軍用拳銃を語るスレ H&K P7
・前スレ
軍用拳銃を語るスレ SIG SAUER P6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318742007/
軍用拳銃を語るスレ ワルサーP5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313850296/
軍用拳銃を語るスレ ｳｪﾌﾞﾘｰ&ｽｺｯﾄNo.1MkⅣ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309874252/
軍用拳銃を語るスレ FNハイパワーMK3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308247088/
軍用拳銃を語るスレ スタームルガーマーク2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304589206/
軍用拳銃を語ろうスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285897763/
・更に過去のスレ
【Ｍ１９１１】最優秀軍用拳銃【Ｐ－３８】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1250869243/
・関連スレ
【回転】リボルバースレ【レンコン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1243867130/
軍用拳銃を語るスレ SIG SAUER P6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318742007/
軍用拳銃を語るスレ ワルサーP5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313850296/
軍用拳銃を語るスレ ｳｪﾌﾞﾘｰ&ｽｺｯﾄNo.1MkⅣ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309874252/
軍用拳銃を語るスレ FNハイパワーMK3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308247088/
軍用拳銃を語るスレ スタームルガーマーク2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304589206/
軍用拳銃を語ろうスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285897763/
・更に過去のスレ
【Ｍ１９１１】最優秀軍用拳銃【Ｐ－３８】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1250869243/
・関連スレ
【回転】リボルバースレ【レンコン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1243867130/
|
|
|
>>1
超乙！
超乙！
乙。
漢は黙ってリボルバー。2丁拳銃。
漢は黙ってリボルバー。2丁拳銃。
>>1
乙であります！ (｀-´)>
乙であります！ (｀-´)>
気の早い話ではあるが次のスレもH&K P8になりそうな悪寒が！
ルガーP08かも
超乙
P8,M9,P10,M11･･･
暫くはスレタイのストックも安泰だぬ
P8,M9,P10,M11･･･
暫くはスレタイのストックも安泰だぬ
軍用限定だから早晩弾切れになるかもだがな。
まだ我が皇軍の誇る十四式迄の歴史がある！
皇軍必勝！
皇軍必勝！
13あったっけ？
劣化ウラン弾拳銃は無いのか？
>>12
> 実際昔のアメリカでは13は縁起が悪いからHPが人気が無いというデマモドキなうわさもあった。
昨日、”Best9mm”というサイトをググってたら、一般人による人気投票みたいなところがあって、
そこでHPがベレッタやCZ75やグロックやSIGを抑えて、第1位になってたのは笑ってしまったけどなw
最近だと、ベレッタやグロックを選ぶと思うんだが。
> 実際昔のアメリカでは13は縁起が悪いからHPが人気が無いというデマモドキなうわさもあった。
昨日、”Best9mm”というサイトをググってたら、一般人による人気投票みたいなところがあって、
そこでHPがベレッタやCZ75やグロックやSIGを抑えて、第1位になってたのは笑ってしまったけどなw
最近だと、ベレッタやグロックを選ぶと思うんだが。
意外とUSPコンパクトとかP228とかで13発は多かったり
信心深い人はチャンバーに+1でキャリーしたりするんだろうか
軍用関係ないけど
軍用関係ないけど
>>1乙
前スレ>>960で
＞SFぐらいならまあ許容範囲だが、4Genはヒドイ
ってあるんだけど何故駄目なのか気になる
Gen４でマガジンキャッチを左右入れ換え出来たり厚いと言われたグリップも
後部を使用者の手に応じて交換出来たりでようやく現代のニーズに合ってきたと思うんだけど
前スレ>>960で
＞SFぐらいならまあ許容範囲だが、4Genはヒドイ
ってあるんだけど何故駄目なのか気になる
Gen４でマガジンキャッチを左右入れ換え出来たり厚いと言われたグリップも
後部を使用者の手に応じて交換出来たりでようやく現代のニーズに合ってきたと思うんだけど
>>15
危なっかしくて使えないんじゃね？
危なっかしくて使えないんじゃね？
>>15
そこまでして比重を重くする意味は？
そこまでして比重を重くする意味は？
いや、劣化ウランなら炸裂弾になるし、
鉛より優位性が高度かなぁと。
価格も廉価だし、拳銃でジープやハマー仕留められそう。
鉛より優位性が高度かなぁと。
価格も廉価だし、拳銃でジープやハマー仕留められそう。
拳銃弾程度の初速でどれくらい効果が出るか分からんけどな
>>22
120mmDUコアAPFSDSに使われている劣化ウランが何kgか調べてみろ
120mmDUコアAPFSDSに使われている劣化ウランが何kgか調べてみろ
>>22
劣化ウランがなんで炸裂弾になるんだ。おまえ馬鹿だろう？ｗ
劣化ウランがなんで炸裂弾になるんだ。おまえ馬鹿だろう？ｗ
放射脳な人なら信じてしまいそうだな
>>19
> Gen４でマガジンキャッチを左右入れ換え出来たり厚いと言われたグリップも
> 後部を使用者の手に応じて交換出来たりでようやく現代のニーズに合ってきたと思うんだけど
今まではグリップが厚いとか言われてたんだ！？
かなり握りやすいとか評判聞いてたんだけどなあ
Gen4でのマガジンキャッチやグリップ後部の交換可能化は知ってたけど
> Gen４でマガジンキャッチを左右入れ換え出来たり厚いと言われたグリップも
> 後部を使用者の手に応じて交換出来たりでようやく現代のニーズに合ってきたと思うんだけど
今まではグリップが厚いとか言われてたんだ！？
かなり握りやすいとか評判聞いてたんだけどなあ
Gen4でのマガジンキャッチやグリップ後部の交換可能化は知ってたけど
>>28
グリップが実寸でぶ厚いは結構聞いた話だな。17発入るからや、ポリマーだから仕方が無いという意見と相殺されていたけど。
握りやすいかは個人差があるからなんとも。FN-HPでさえ厚いと感じる人はいる。
グリップが実寸でぶ厚いは結構聞いた話だな。17発入るからや、ポリマーだから仕方が無いという意見と相殺されていたけど。
握りやすいかは個人差があるからなんとも。FN-HPでさえ厚いと感じる人はいる。
NAVY-SEALｓ用のP226 Mk24がMk25に更新されるそうだ
ttp://www.downrange.tv/blog/sig-sauer%c2%ae-makes-new-mk25-pistol-available-to-the-public/12238/
ttp://www.downrange.tv/blog/sig-sauer%c2%ae-makes-new-mk25-pistol-available-to-the-public/12238/
レールついただけ？
>>32
Mk25が一般に市販されるようになった、という話だが。ちゃんと嫁。
Mk25が一般に市販されるようになった、という話だが。ちゃんと嫁。
また刻印商法か！
刻印違いで金払いの良い馬鹿釣って
SIGうはうはという構図しか見えない
SIGうはうはという構図しか見えない
実銃撃っても一般的な男なら何ともないレベルの太さだぞ
昔昔の撃ち方みたいに片手だけで撃つってなら別だが
昔昔の撃ち方みたいに片手だけで撃つってなら別だが
正式な撃ち方は、右手片手撃ち＋左手はポケットだっけ？
オリンピックスタイルはいまだにそんなもんだったような気がする
両手撃ちが主流になったのはww2からか。
メリットは照準安定？
警察、軍民問わずハンドガンは両手撃ちだよね。
たまに2丁拳銃も有りかな？とは思ったり。
メリットは照準安定？
警察、軍民問わずハンドガンは両手撃ちだよね。
たまに2丁拳銃も有りかな？とは思ったり。
ツーハンドホールドが一般的になるのはWW2より後だと思う。
そもそもピストルで数撃って闘うって考えがあまり無かっただろうし。
そもそもピストルで数撃って闘うって考えがあまり無かっただろうし。
70年代以降にコンバットシューティングが流行りだしてからだな
では、ジョンウーのお得意のベレッタを斜めに構える意味は？
排莢を回避する？
排莢を回避する？
俳優の顔がよく映るようにだったと思う
トン。
ベレッタを斜めに構えるスタイルは後にNOIRの夕叢霧香に影響を与えるのであった。
ヤンマーニの人か？
>>50
監督は同じ人。MADLAXとNOIRとエルカザドはその監督のガンアクション三部作。
監督は同じ人。MADLAXとNOIRとエルカザドはその監督のガンアクション三部作。
ヤンマーニの監督はガンマニアじゃないけど、サイケデリック映像のハシリのような映像職人だから。
強引に映像と音楽を組み合わせて盛り上げていたな…
強引に映像と音楽を組み合わせて盛り上げていたな…
意外と実際に横向けてたりなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xI_5z1pYvlM
http://www.youtube.com/watch?v=xI_5z1pYvlM
それ、射撃姿勢では無いけどね。
>>51
その3本の中ではやっぱりヤンマーニがずば抜けて面白かったｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VPKmupgudTk&feature=player_embedded
その3本の中ではやっぱりヤンマーニがずば抜けて面白かったｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VPKmupgudTk&feature=player_embedded
ヤンマーニは何もんなんだよ・・・
とりあえずベレッタM92のモデルガン買ってくる。
KSCのやつ。2丁。
とりあえずベレッタM92のモデルガン買ってくる。
KSCのやつ。2丁。
買うならマルシンのP210を2丁だろｗ
ヤンマーニ素晴らしい！
P210をAmazonで・・・。
P210をAmazonで・・・。
やっぱりヤンマー二変だよなｗ
やってる事が支離滅裂…でもアニメ演出としては間違ってない、このモヤモヤしたアンバランスさ。
やってる事が支離滅裂…でもアニメ演出としては間違ってない、このモヤモヤしたアンバランスさ。
俺のせいでヤンマー二スレになっちまった
僕の名前はヤン坊 君の名前はマーニ坊 ふたり合わせてヤンマーニ♪
おい。
リアルかどうかといえば全くリアルじゃないが、面白いか面白くないかと問われれば
間違いなく面白いのでヤンマーニは俺的にはOK
ガン＝カタも同様だったり
間違いなく面白いのでヤンマーニは俺的にはOK
ガン＝カタも同様だったり
そろそろ空気読もうね。
まあ、流石に雑談入れないと軍用拳銃では間が持たん。
軍用拳銃代表
アメリカ代表＝M1911
ソ連・ロシア代表＝トカレフ
イタリア代表＝M92
スイス代表＝P220
イスラエル代表＝デザートイーグル
イギリス代表＝ウェブリー&スコット M1909
ドイツ代表＝PPK
オーストリア代表＝グロック17
フランス代表＝MAC mle1950
日本代表＝桑原製軽便拳銃
共産圏代表＝CZ75
軍用拳銃代表
アメリカ代表＝M1911
ソ連・ロシア代表＝トカレフ
イタリア代表＝M92
スイス代表＝P220
イスラエル代表＝デザートイーグル
イギリス代表＝ウェブリー&スコット M1909
ドイツ代表＝PPK
オーストリア代表＝グロック17
フランス代表＝MAC mle1950
日本代表＝桑原製軽便拳銃
共産圏代表＝CZ75
語ることが無ければ語ることはない。
どうせマジな話が始まっても雑談と区別できずにグダグダにすんだろうがｗ
どうせマジな話が始まっても雑談と区別できずにグダグダにすんだろうがｗ
>>65
日本代表は日野式拳銃しかないだろ
日本代表は日野式拳銃しかないだろ
>>65
せめて口径とかでクラス分けしたほうがよいかと。
せめて口径とかでクラス分けしたほうがよいかと。
>>68
キャリコはアメリカ製じゃw
キャリコはアメリカ製じゃw
軍用拳銃代表
アメリカ代表 ＝ M1911A1
ソ連代表 ＝ トカレフTT1933
イタリア代表 ＝ M92FS
イスラエル代表 ＝ジェリコ941
イギリス代表 ＝ エンフィールドNo.2 Mk.I
ドイツ代表 ＝ ワルサーP38
フランス代表 ＝ MAB PA-15
日本代表 ＝ 十四年式拳銃
中国代表 ＝ QSZ-92
韓国代表 ＝ 大宇DP51
北朝鮮代表 ＝ 白頭山84
異論反論どうぞどうぞｗ
アメリカ代表 ＝ M1911A1
ソ連代表 ＝ トカレフTT1933
イタリア代表 ＝ M92FS
イスラエル代表 ＝ジェリコ941
イギリス代表 ＝ エンフィールドNo.2 Mk.I
ドイツ代表 ＝ ワルサーP38
フランス代表 ＝ MAB PA-15
日本代表 ＝ 十四年式拳銃
中国代表 ＝ QSZ-92
韓国代表 ＝ 大宇DP51
北朝鮮代表 ＝ 白頭山84
異論反論どうぞどうぞｗ
時代も揃えようよ。
まあそうすると揃わない国もあるけど。
まあそうすると揃わない国もあるけど。
第二次大戦を一区切りにすべきだな。
たとえば現代のドイツ代表がP38は無い。H&KのUSPシリーズが妥当なところ。
たとえば現代のドイツ代表がP38は無い。H&KのUSPシリーズが妥当なところ。
WW2編
アメリカ ： コルトM1911A1
イギリス ： エンフィールドリボルバー
ドイツ ： ワルサーP38
イタリア ： ベレッタM1934
ソ連 ： トカレフ1933
日本 ： 九四式拳銃
アメリカ ： コルトM1911A1
イギリス ： エンフィールドリボルバー
ドイツ ： ワルサーP38
イタリア ： ベレッタM1934
ソ連 ： トカレフ1933
日本 ： 九四式拳銃
冷戦期
アメリカ ： コルトM1911A1
ソ連 ： マカロフ
イギリス ： ブローニング・ハイパワー
西ドイツ ： ワルサーP1
中国 ： 54式拳銃
チェコスロバキア ： Cz52
イタリア ：ベレッタM1951
アメリカ ： コルトM1911A1
ソ連 ： マカロフ
イギリス ： ブローニング・ハイパワー
西ドイツ ： ワルサーP1
中国 ： 54式拳銃
チェコスロバキア ： Cz52
イタリア ：ベレッタM1951
もうおかしくなってるな。
ベルギーのFN-HPはWW2時にはすでにあったし軍用もされていたぞ。
ベルギーのFN-HPはWW2時にはすでにあったし軍用もされていたぞ。
>>78
それでも冷戦期のイギリス代表がハイパワーはあっちゃいけないミスだろう
自国生産自国採用に限定すると、WW2のベルギー代表でないとおかしい
さらに今の米軍はリスト外になるのが目に見えているからこの一覧は前提からおかしい
それでも冷戦期のイギリス代表がハイパワーはあっちゃいけないミスだろう
自国生産自国採用に限定すると、WW2のベルギー代表でないとおかしい
さらに今の米軍はリスト外になるのが目に見えているからこの一覧は前提からおかしい
>>79
じゃああとは頼む
じゃああとは頼む
それでいいｗ
>>71
すまん
すまん
自衛隊が新しい9mm拳銃を最近S&Wから試験購入したらしいが、
P220から更新するなら何が良い？
P220から更新するなら何が良い？
マグナム級強装弾を撃つ場合はリコイルスプリングを強い物に好感する…
でも余り強いテンションの物にすると今度は弱装弾を撃った場合に後退量不足でジャム率が上がる。
そこをガスディレードロックならホットだろうとライトロードだろうと、一定以下にプレッシャーが低下しなければ解除されないから、
リコイルスプリングのテンションによるアモもバラつきがあっても装填サイクルは安定する？
でも余り強いテンションの物にすると今度は弱装弾を撃った場合に後退量不足でジャム率が上がる。
そこをガスディレードロックならホットだろうとライトロードだろうと、一定以下にプレッシャーが低下しなければ解除されないから、
リコイルスプリングのテンションによるアモもバラつきがあっても装填サイクルは安定する？
ワルサーP99
リコイルスプリングのテンションが同じでアモがバラついても
>>85
PX4
PX4
>>86
ガスディレードロック とか変な造語スンナ
なんか日本語もオカシイしw
言いたいことはまあわかるが
ガスロックとか、火薬の燃焼が始まって弾が前進してガスホール通過してから機能するから、
初期のもう始まってるスライド後退はスライド質量とバネの力で抑えなきゃならないんで、
言うほど適応性があるわけではないし問題のほうが多いよ
ガスロックの代表例のP7とか、9mmでは同程度の銃身長のモデルよりはっきり威力低下が知られてるし、.40SWのM10だとスライド重くしすぎてえっらい不細工なものになり果てた
所詮大戦末期の尻に火がついたドイツで国民銃用に考案された苦し紛れのアイディアだしな
ガスディレードロック とか変な造語スンナ
なんか日本語もオカシイしw
言いたいことはまあわかるが
ガスロックとか、火薬の燃焼が始まって弾が前進してガスホール通過してから機能するから、
初期のもう始まってるスライド後退はスライド質量とバネの力で抑えなきゃならないんで、
言うほど適応性があるわけではないし問題のほうが多いよ
ガスロックの代表例のP7とか、9mmでは同程度の銃身長のモデルよりはっきり威力低下が知られてるし、.40SWのM10だとスライド重くしすぎてえっらい不細工なものになり果てた
所詮大戦末期の尻に火がついたドイツで国民銃用に考案された苦し紛れのアイディアだしな
>>85
> 自衛隊が新しい9mm拳銃を最近S&Wから試験購入したらしい
M&Pのことか
あれはマニュアルセフティを装備したモデルが出てるしな。
> P220から更新するなら何が良い？
俺はFNPか、グリップセフティのついてるXDか、操作性で統一されてるSP2022だな。
> 自衛隊が新しい9mm拳銃を最近S&Wから試験購入したらしい
M&Pのことか
あれはマニュアルセフティを装備したモデルが出てるしな。
> P220から更新するなら何が良い？
俺はFNPか、グリップセフティのついてるXDか、操作性で統一されてるSP2022だな。
おうｗ ごめん。ミスで送信してしまった。10%弱くらいまでなら充分許容範囲だと思うよ
特にホットロードとか断りなくても弾違ったら±5%くらいの差は出ちゃうし
特にホットロードとか断りなくても弾違ったら±5%くらいの差は出ちゃうし
自衛隊の次期拳銃こそ、グロック17かグロック22カスタム、
またはワルサー社のP99などのポリマー樹脂拳銃にするべき。
またはワルサー社のP99などのポリマー樹脂拳銃にするべき。
>>94
どうなのかね
警察がやたらと安全を気にしすぎてて、SIGにセフティを追加するくらいだからねぇ・・・
自衛隊も警察に合わせないとも限らない。
そうでなくとも最近の拳銃は、「引き金に指かけなきゃ無問題」がトレンドだし。
まあ欧州でもSP2022にセフティ追加したのが出回ってますがw
どうなのかね
警察がやたらと安全を気にしすぎてて、SIGにセフティを追加するくらいだからねぇ・・・
自衛隊も警察に合わせないとも限らない。
そうでなくとも最近の拳銃は、「引き金に指かけなきゃ無問題」がトレンドだし。
まあ欧州でもSP2022にセフティ追加したのが出回ってますがw
昨今はマニュアルセフティ・マガジンセフティ付きが復権しつつある感じだけど、
P230JPの安全装置ってハンマーダウン時しか掛からないという謎仕様。
32口径のマニアックなチョイスだし、お巡りさんの偉い人はアホやで。
P230JPの安全装置ってハンマーダウン時しか掛からないという謎仕様。
32口径のマニアックなチョイスだし、お巡りさんの偉い人はアホやで。
>>96
SIGもP220やP226 X FIVEでSA、マニュアルセフティを完全復活させたもんなあ・・・
それはともかく、日本警察は犯人を撃つというよりも、あくまで威嚇のためだから
32口径で十分と判断したんじゃないの？
安全装置は謎仕様だがw
SIGもP220やP226 X FIVEでSA、マニュアルセフティを完全復活させたもんなあ・・・
それはともかく、日本警察は犯人を撃つというよりも、あくまで威嚇のためだから
32口径で十分と判断したんじゃないの？
安全装置は謎仕様だがw
単純に疑問なんだが、グロック17は神で
P99は全然採用されないのは、スペックで劣るからか、
初期の不良が響いているのか
ポリマーはグロック、USP、P99の三強では？
P99は全然採用されないのは、スペックで劣るからか、
初期の不良が響いているのか
ポリマーはグロック、USP、P99の三強では？
>>98
ポリマーガン3強はグロック、USP、M&Pじゃないか？
P99のデコッカーの位置はおかしすぎる
XDはやっぱり安物イメージ強すぎ、
それにあれはセイフアクションではなく実態はシングルアクションだから危ない
P2022は採用してるフランス警察にずいぶん不評らしいが？
ポリマーガン3強はグロック、USP、M&Pじゃないか？
P99のデコッカーの位置はおかしすぎる
XDはやっぱり安物イメージ強すぎ、
それにあれはセイフアクションではなく実態はシングルアクションだから危ない
P2022は採用してるフランス警察にずいぶん不評らしいが？
>>96
あれは暴発絶対防止用のセイフティではないかと推測。
射撃練習以外は「撃鉄を落とし、安全装置をかけ！」で完全ロック状態にするんでないか。
一応、これを徹底していれば例えトリガーに触っても暴発はあり得ない。
それでも暴発したら「安全装置外したバカは誰だ！」って追究する。
職務中にいきなり銃を向けられてコンマ１秒を争うとかあり得ない、という判断でそ。
あれは暴発絶対防止用のセイフティではないかと推測。
射撃練習以外は「撃鉄を落とし、安全装置をかけ！」で完全ロック状態にするんでないか。
一応、これを徹底していれば例えトリガーに触っても暴発はあり得ない。
それでも暴発したら「安全装置外したバカは誰だ！」って追究する。
職務中にいきなり銃を向けられてコンマ１秒を争うとかあり得ない、という判断でそ。
>>99
>P99のデコッカーの位置
アンビでは無いけど、それはP220系だって同じだし、
全体的にスナッグフリーなデザインだから整合性あって良いと思う。
>>100
その使い方なら薬室空の状態で携帯して直前に装填しろって教える方がずっと良い気がしないでもない。
>P99のデコッカーの位置
アンビでは無いけど、それはP220系だって同じだし、
全体的にスナッグフリーなデザインだから整合性あって良いと思う。
>>100
その使い方なら薬室空の状態で携帯して直前に装填しろって教える方がずっと良い気がしないでもない。
>>90>>91-92
.460ローランドってあるろ？
.45ACPのケースを1.6ｍｍ延長した.44マグナムのライトロード級の強装弾。
で、この.460ローランドのガバコンバージョン….45ACPも併用出来るんだ。
でもスプリングテンションの関係で、.45で作動が安定するかは微妙なんだそうだ。
んで、ガバにはガスディード用のガスピスのリコイルスプリングガイドロッド・キットがあったので、
それを組み込めばいいんじゃ？と思った訳。
.460ローランドってあるろ？
.45ACPのケースを1.6ｍｍ延長した.44マグナムのライトロード級の強装弾。
で、この.460ローランドのガバコンバージョン….45ACPも併用出来るんだ。
でもスプリングテンションの関係で、.45で作動が安定するかは微妙なんだそうだ。
んで、ガバにはガスディード用のガスピスのリコイルスプリングガイドロッド・キットがあったので、
それを組み込めばいいんじゃ？と思った訳。
>>102
ガスロックも圧力が安定しないと作動不良起こすから、むしろ不安材料が増えるて安定度は下がる。
同じ規格の他社製品弾でも安定しきらないのに、規格自体が違うものを交互に組み込んで安定させようとする意義が分からん。
そういうことはリボルバーでやれ。
ガスロックも圧力が安定しないと作動不良起こすから、むしろ不安材料が増えるて安定度は下がる。
同じ規格の他社製品弾でも安定しきらないのに、規格自体が違うものを交互に組み込んで安定させようとする意義が分からん。
そういうことはリボルバーでやれ。
ガスロックの拳銃と言ったらGB15だろjk
P99が売れなかったのは、単に営業力の無さが原因じゃね？
米国ではS&Wの傘下だし、それすらもシグマだのM&Pだのに奪われてたし。
米国ではS&Wの傘下だし、それすらもシグマだのM&Pだのに奪われてたし。
ジェームズボンドが宣伝してたのにw
>>107
ボンドはドイツ人じゃないからなｗ
ボンドはドイツ人じゃないからなｗ
>>109
ベレッタよりもワルサーにしろって言われてたな。＞ボンド
ベレッタよりもワルサーにしろって言われてたな。＞ボンド
P99が売れないのは営業が足りないのではなく
ユーロ高と強度が足りないのでは？
つーかね、性能に問題なければP99にしろSW99にしろ
もっと公的機関の採用が多いはずなんだ。
ワルサーはユーザーのニーズに合った製品を造れなくなってるのでは？
ユーロ高と強度が足りないのでは？
つーかね、性能に問題なければP99にしろSW99にしろ
もっと公的機関の採用が多いはずなんだ。
ワルサーはユーザーのニーズに合った製品を造れなくなってるのでは？
ボンド中佐がP99やPPKをグロックやUSPコンパクトなどに替える日も
案外間近かもしれない
案外間近かもしれない
>>112
グロック17があまりに廉価で傑作すぎる。
ワルサー社も買収されて、神拳銃P38の後継機にやっきになったんだよ。
P99は難産だが、仕様は良い。
拳銃業界は、リリースのタイミングが難しいよ。
グロック17があまりに廉価で傑作すぎる。
ワルサー社も買収されて、神拳銃P38の後継機にやっきになったんだよ。
P99は難産だが、仕様は良い。
拳銃業界は、リリースのタイミングが難しいよ。
USPコンパクトは24時間寝られない疫病神のような捜査官の愛銃なので駄目ですｗ
>>114
先達が神すぎると後続は仏様になって死屍累々という有り様に
先達が神すぎると後続は仏様になって死屍累々という有り様に
先達が残念な子の時は？
ダブルカラムマガジンのP1造れば或いは
単純な兵器は、百年は生産されるからな。
AK47もM1911も。
新参は厳しいね。P99に限らず。
艦船や航空機、デジモノは年単位で変わるのもあるのに。
ナイフや拳銃は長い長い。
AK47もM1911も。
新参は厳しいね。P99に限らず。
艦船や航空機、デジモノは年単位で変わるのもあるのに。
ナイフや拳銃は長い長い。
>>115
ジャックバウアー対ジェームズボンド・・・
ジャックバウアー対ジェームズボンド・・・
丸善はワルサーから本物の図面貰ってるそうだし
俺はP-5が好きだったけどなあ…
>>125
P-5はロジャー・ムーアだったか、ピアース・ブロスナンだったかの007が持っていたな。
P-5はロジャー・ムーアだったか、ピアース・ブロスナンだったかの007が持っていたな。
基本、007は、PPKにサイレンサーのイメージ。
近年～カジノロワイヤルはP99だな。
近年～カジノロワイヤルはP99だな。
ロジャームーアと同時期にショーンコネリーが出たやつでP5が使われた
P5はそれきりで次からまたPPKに戻った
P5はそれきりで次からまたPPKに戻った
次の007ではP99コンパクトやPPSとかが使われたらいいけどな
130 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 23:16:43.72 ID:zzNMau9x
>>114
> >>112
> グロック17があまりに廉価で傑作すぎる。
>
新品が600ドル以下で買えるからな・・・
ベレッタM92やCZ75とほぼ同じ値段だよ
ちなみにSIG P226やブローニングHPは新品で900ドル近くする
> >>112
> グロック17があまりに廉価で傑作すぎる。
>
新品が600ドル以下で買えるからな・・・
ベレッタM92やCZ75とほぼ同じ値段だよ
ちなみにSIG P226やブローニングHPは新品で900ドル近くする
131 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 23:18:09.76 ID:zzNMau9x
>>120
それよりもまず、マガジンキャッチをアメリカンタイプにしてからでないと・・・
それよりもまず、マガジンキャッチをアメリカンタイプにしてからでないと・・・
>>132
カジノロワイヤルではP99は違和感無かったが、
あれはもはや、スパイではないな。アクションスターだ。
30代の00ナンバー駆け出しのパワーが凄まじい。
もっとキャラが違えば、コンパクトに変えるんかいな。
カジノロワイヤルではP99は違和感無かったが、
あれはもはや、スパイではないな。アクションスターだ。
30代の00ナンバー駆け出しのパワーが凄まじい。
もっとキャラが違えば、コンパクトに変えるんかいな。
135 ：名無し三等兵：2011/11/23(水) 00:08:25.90 ID:4eD7SaWF
ＨＫＰ９Ｓのダブルアクションの滑らかさってのを
体験してみたいもんだ。
そんなにスムーズなんか？
確かに、デザインはなかなかいい。
機構とかは難しいからどうでもいいとして、ハンマーコックレバーとか、
セフティかけて引き金引いてデコックとかわけわからない操作性を
改善させれば現代でも通用する？
体験してみたいもんだ。
そんなにスムーズなんか？
確かに、デザインはなかなかいい。
機構とかは難しいからどうでもいいとして、ハンマーコックレバーとか、
セフティかけて引き金引いてデコックとかわけわからない操作性を
改善させれば現代でも通用する？
P9Sの難点ってハーフローラーロッキングのせいで整備しにくいってのがあったよな…
>>137
>>139
予算の潤沢な限られた組織でしか使用できない
高級銃ということか。
だが、何か魅力的なんだよなぁ。
操作性だけ改良して再販売しないもんかね。
中身が複雑なのも、予算潤沢なら問題なさそうだしさ。
>>139
予算の潤沢な限られた組織でしか使用できない
高級銃ということか。
だが、何か魅力的なんだよなぁ。
操作性だけ改良して再販売しないもんかね。
中身が複雑なのも、予算潤沢なら問題なさそうだしさ。
141 ：名無し三等兵：2011/11/23(水) 09:45:47.31 ID:4eD7SaWF
>>138
ルガーもタウルスも、今ではグロックやM92より少し値段が低いくらいかな
ルガーもタウルスも、今ではグロックやM92より少し値段が低いくらいかな
＞ＨＫＰ９Ｓ
＞だが、何か魅力的なんだよなぁ。
そうか？
涙目のトリガーガードと指掛け突起のトンガリが、な～んか陰鬱な印象でゲルマンって感じ。
P99がロビンマスクとかP38がウォーズマンだとすると、HKP9Sはブロッケンマンって感じ
ttp://www.hiratasoko.co.jp/DVC00056.JPG
…まあ見た目の主観的印象（要するにカッコよさ）なんだがｗ
＞だが、何か魅力的なんだよなぁ。
そうか？
涙目のトリガーガードと指掛け突起のトンガリが、な～んか陰鬱な印象でゲルマンって感じ。
P99がロビンマスクとかP38がウォーズマンだとすると、HKP9Sはブロッケンマンって感じ
ttp://www.hiratasoko.co.jp/DVC00056.JPG
…まあ見た目の主観的印象（要するにカッコよさ）なんだがｗ
エジプトや南アフリカ、台湾で作ってるベレッタM92のコピーなら多分安いぞ
マニア好みの名銃だね
中身の最限度の高いモデルガンがでたら
少しだけの生産ですごく高く値段になるけど、予約だけで売切れそう
中身の最限度の高いモデルガンがでたら
少しだけの生産ですごく高く値段になるけど、予約だけで売切れそう
ＨＫＰ９Ｓのことね
いまひとつものたりないブロッケンマンかー
うーん
いまひとつものたりないブロッケンマンかー
うーん
当時のHK製品の共通ラインみたいなデザインがな…
HK4スケールアップしたような感じだし、VP70にも似たラインが入ってるね
HK4スケールアップしたような感じだし、VP70にも似たラインが入ってるね
>>147
それらは全部モーゼルＨＳｃに行き着かないか？
それらは全部モーゼルＨＳｃに行き着かないか？
三角定規みたいな形だな
＞＞となるとP9もマガジン入れただけでスライドが閉じるのか
これを真似した拳銃はないのかな
C９６のクリップで装弾、クリップをとればボルトが前進てのはあるけど
これを真似した拳銃はないのかな
C９６のクリップで装弾、クリップをとればボルトが前進てのはあるけど
ドイツ・イタリアは敗戦国でズタボロなのに、(パスタ野郎はともかく)
戦闘車両では世界一のレオパルト2やＰｚＨ２０００、
拳銃もH&K、ワルサー、ベレッタ社など世界トップクラス。
戦闘機もユーロファイターの設計開発参加。
日本製の軍用拳銃は、どうしてこうなった。
てか、もう伝統的に日本は拳銃はダメダメだったな・・・。
その割にトイガンのクオリティの評価が海外で高いと言う矛盾。
戦闘車両では世界一のレオパルト2やＰｚＨ２０００、
拳銃もH&K、ワルサー、ベレッタ社など世界トップクラス。
戦闘機もユーロファイターの設計開発参加。
日本製の軍用拳銃は、どうしてこうなった。
てか、もう伝統的に日本は拳銃はダメダメだったな・・・。
その割にトイガンのクオリティの評価が海外で高いと言う矛盾。
そんな貴方に9mm機関拳銃
戦前だと拳銃を持つって事の文化的背景の差があったかもしれないし、
戦後は国内需要も低く輸出も出来ないものだから良いものが出来るわけないじゃん。
日本の拳銃に良い物がないのは、昔から「作る気も売る気も使う気も薄かった」って事でしょう。
日本で軍事に関係あったものでも、商売になった自動車や光学機器は戦後世界を席巻したわけだし。
戦後は国内需要も低く輸出も出来ないものだから良いものが出来るわけないじゃん。
日本の拳銃に良い物がないのは、昔から「作る気も売る気も使う気も薄かった」って事でしょう。
日本で軍事に関係あったものでも、商売になった自動車や光学機器は戦後世界を席巻したわけだし。
>>154
つまりやる気の問題か
つまりやる気の問題か
精神力の欠如！
足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ！
ほしがりません 勝つまでは
努力・根性・精神力！
結果＝数学的合理性と物量に完全に惨敗
足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ！
ほしがりません 勝つまでは
努力・根性・精神力！
結果＝数学的合理性と物量に完全に惨敗
旧日本軍も拳銃無くても困らなかった。
軍刀もあったしな
自衛隊の必要性を言ったら、最大級に必要な
戦闘機が、まず造れてない。
F-Xも純減かF35だし。
必要な原潜、ステルス機、そして優先順位は低いが拳銃。
敗戦後にここまで退化するとは。
國民の意識か？
戦闘機が、まず造れてない。
F-Xも純減かF35だし。
必要な原潜、ステルス機、そして優先順位は低いが拳銃。
敗戦後にここまで退化するとは。
國民の意識か？
ここは日本の兵器開発生産能力を憂うスレじゃないですから。
拳銃で撃たれた場合、ショック死する場合があるって
話はマジ？失血死とか以外は致命傷なら即死だけど。
9ミリ弾でもショック死するもんなの？
話はマジ？失血死とか以外は致命傷なら即死だけど。
9ミリ弾でもショック死するもんなの？
22LRでも死ぬんだから9mmだって死ぬだろ
人がどういう状況だとショック死するのか調べるとヒントがあるかもね。
ちなみに‘外傷性ショック’ってのはマスコミ用語で、医学的には
「末梢の血液循環不全をきたし、急激に血圧低下・意識混濁・感覚鈍麻などが
起こった状態」
を言うのだそうな。
ちなみに‘外傷性ショック’ってのはマスコミ用語で、医学的には
「末梢の血液循環不全をきたし、急激に血圧低下・意識混濁・感覚鈍麻などが
起こった状態」
を言うのだそうな。
一般人の言うショック死という言葉の定義はよくわからんけど
銃で撃たれたことによる精神的負担で心臓発作起こして死ぬとかいうことなら
弾の種類はあんまり関係ないような気もするな
当たってなくてもびっくりして心臓止まっちゃったりとか
銃で撃たれたことによる精神的負担で心臓発作起こして死ぬとかいうことなら
弾の種類はあんまり関係ないような気もするな
当たってなくてもびっくりして心臓止まっちゃったりとか
日本に拳銃の民間需要があれば大分違っただろうけどね。
警察と自衛隊だけじゃね。
役所はモデルチェンジごとに買い換えしないしw
もうミネベアがP220のライセンス生産してるだけだろ、
P230も生産したらしいけど。
あとは全部商社経由の輸入になっちまった。
多少は製造能力残しておかないとイギリスみたいに
小火器全般の開発製造能力喪失ということになりかねない。
警察と自衛隊だけじゃね。
役所はモデルチェンジごとに買い換えしないしw
もうミネベアがP220のライセンス生産してるだけだろ、
P230も生産したらしいけど。
あとは全部商社経由の輸入になっちまった。
多少は製造能力残しておかないとイギリスみたいに
小火器全般の開発製造能力喪失ということになりかねない。
ショック死＝死ぬほど吃驚した結果では無い
>>162
『銃器使用マニュアル』だったかなぁ。こんな逸話が載ってた。
ある若い警官が撃たれた。撃たれた場所は腕。弾丸はヘロヘロで名高い.25ACP。
銃創はペレットガンで撃たれたより軽かった。
しかし彼は制服に開いた射入孔を見てそのまま倒れ、死んでしまった。
彼の頭には「銃で撃たれると死ぬ」というイメージが刻み込まれていたため、
そのとおりに体が反応してしまったのだ。
『銃器使用マニュアル』だったかなぁ。こんな逸話が載ってた。
ある若い警官が撃たれた。撃たれた場所は腕。弾丸はヘロヘロで名高い.25ACP。
銃創はペレットガンで撃たれたより軽かった。
しかし彼は制服に開いた射入孔を見てそのまま倒れ、死んでしまった。
彼の頭には「銃で撃たれると死ぬ」というイメージが刻み込まれていたため、
そのとおりに体が反応してしまったのだ。
22口径のミニリボルバーで撃たれて死んだ警官もいたな
弾が脇の下から入って心臓へというやつ
弾が脇の下から入って心臓へというやつ
同書には逆の例も。
非番の警官が強盗に遭い撃たれた。強盗の銃は.22口径。警官は腹部に激痛を感じ、
「やられた！」と思いながらも反撃し、強盗を仕留めた。
強盗が倒れたのを確認した警官は、自分の傷の手当てをしようと腹部を確かめた。
しかしかすり傷ひとつ無かった。
非番の警官が強盗に遭い撃たれた。強盗の銃は.22口径。警官は腹部に激痛を感じ、
「やられた！」と思いながらも反撃し、強盗を仕留めた。
強盗が倒れたのを確認した警官は、自分の傷の手当てをしようと腹部を確かめた。
しかしかすり傷ひとつ無かった。
>>172
どういうこと？
どういうこと？
発砲された！と認識したから当たったと思いこんでたけど実は当たってなかったとか
被ったごめん
この手の話は事例としては色々あるけど、データとしてきちんとしたものって
あんまりなさそうだもんな。
人間が弾に当たってどのように死に至るかをリアルタイムで
調査した例なんて出てこないもんね。人道的に不可能だし、動物実験じゃ
心理的なものまでは判らないし。
事例と経験からで語られるからどうしてもオカルトっぽい要素も混ざりやすい印象。
あんまりなさそうだもんな。
人間が弾に当たってどのように死に至るかをリアルタイムで
調査した例なんて出てこないもんね。人道的に不可能だし、動物実験じゃ
心理的なものまでは判らないし。
事例と経験からで語られるからどうしてもオカルトっぽい要素も混ざりやすい印象。
例えば、言葉の暴力だの何だのって、脳に
物理的なダメージ行くらしいな。
だから、うつ病とか、パワハラとかで発症する。
肉体もだが、撃たれたって精神的ダメージが怖いな。
実際、パラペラム弾なら、一発で致死って難易度高いだろ。
ライフル弾やダムダム弾なら、ミンチになるが・・・。
物理的なダメージ行くらしいな。
だから、うつ病とか、パワハラとかで発症する。
肉体もだが、撃たれたって精神的ダメージが怖いな。
実際、パラペラム弾なら、一発で致死って難易度高いだろ。
ライフル弾やダムダム弾なら、ミンチになるが・・・。
その「○○だとミンチになる」云々ってのも銃にまつわる伝説めいた事例の
一つの様な気もするんだが。
一つの様な気もするんだが。
さすがに実物を日本では運用出来ないし、
自衛隊も皇宮警察も、平民のライフル銃すら
締め付けがすごい。昔の左翼のテロの結果だろうが・・・。
アメリカかロシアの軍人なら、毎日実弾でやってるし、
常に戦争中だから、明確に分かるかもね・・・
自衛隊も皇宮警察も、平民のライフル銃すら
締め付けがすごい。昔の左翼のテロの結果だろうが・・・。
アメリカかロシアの軍人なら、毎日実弾でやってるし、
常に戦争中だから、明確に分かるかもね・・・
前述の『銃器使用マニュアル』には各種銃創のグロ写真てんこ盛りよ。
.30-06か.308のソフトポイントで銃口咥えて自殺した死体の写真なんか、首から上無いぞ。
.30-06か.308のソフトポイントで銃口咥えて自殺した死体の写真なんか、首から上無いぞ。
>>183
ライフルの貫通力が100m位先で出るのは、ライフリングによってかかったスピンが発射直後は
安定しておらず、味噌擂り運動しているため横転しやすいから、だったと思う。
コマを投げた直後は味噌擂りしてるのが、少し経つと真っ直ぐ立つのと同じ。
ソフトポイントがマッシュルーミングして放出する運動エネルギーは、弾速が高い銃口直後の方が
当然高いよね。
ライフルの貫通力が100m位先で出るのは、ライフリングによってかかったスピンが発射直後は
安定しておらず、味噌擂り運動しているため横転しやすいから、だったと思う。
コマを投げた直後は味噌擂りしてるのが、少し経つと真っ直ぐ立つのと同じ。
ソフトポイントがマッシュルーミングして放出する運動エネルギーは、弾速が高い銃口直後の方が
当然高いよね。
漏れはアナルに銃口突っ込まれて撃たれても『アッー！』で済むぜ！
2ch直ったか
>日本製の軍用拳銃は、どうしてこうなった。
東西に分断されなかったからじゃね？
東西に分断されなかったからじゃね？
＞「○○だとミンチになる」云々ってのも銃にまつわる伝説めいた事例…
＞ミンチになるなんてのは都市伝説だな
弾が細胞組織に当ってズタズタに引き裂き圧壊させた部分は、一命を取り留めた後も回復しない（肉が削げた様に弾痕部が凹んで治癒）
これは波型の刀剣で斬り付けられた部分が壊死してしまうのと同じ効果で、よくラズベリー状になった銃創とか、濡れたパルプ状になった銃創とか表現される。
まあ、44マグナムとか.308JHPとかは人体に当ってエクスパンションしたら、そういった回復し難いヤバイ銃創部になる。
ミンチっても文字通り人体が北斗神拳で秘孔を突かれたみたいにミンチなる訳じゃなく、永久空洞部分の入射口付近とか射出口周辺の肉体組織の事を「挽肉みたいになった」と指しているだろう。
＞ミンチになるなんてのは都市伝説だな
弾が細胞組織に当ってズタズタに引き裂き圧壊させた部分は、一命を取り留めた後も回復しない（肉が削げた様に弾痕部が凹んで治癒）
これは波型の刀剣で斬り付けられた部分が壊死してしまうのと同じ効果で、よくラズベリー状になった銃創とか、濡れたパルプ状になった銃創とか表現される。
まあ、44マグナムとか.308JHPとかは人体に当ってエクスパンションしたら、そういった回復し難いヤバイ銃創部になる。
ミンチっても文字通り人体が北斗神拳で秘孔を突かれたみたいにミンチなる訳じゃなく、永久空洞部分の入射口付近とか射出口周辺の肉体組織の事を「挽肉みたいになった」と指しているだろう。
なぜ鬼畜米では拳銃はデパートで安売りしているのに、
倭國では禁止なのか。
日本も拳銃をグロウバル化して、グロックやコルトをコンビニで売るべき。
TPPでライフル協会来るで
倭國では禁止なのか。
日本も拳銃をグロウバル化して、グロックやコルトをコンビニで売るべき。
TPPでライフル協会来るで
191 ：名無し三等兵：2011/11/24(木) 10:22:40.79 ID:5tl52yRF
しかも日本で起こる犯罪者の大半が日本民族じゃないしな…刀狩の歴史の国でもあるし。
一方、アメリカは侵略してネイティブから土地を白人が騙し取った訴訟と銃の国だ。
だからミリシャ（民兵自警団）思想ってのがあって、市民は政府を信用してないので、市民が武装する権利を主張する訳だ。
戦後の自虐史観教育でネット時代まで勘違いしていたが、日本人は調和を重んじる穏やかなメンタリティを持つ民族なんだ。
だから武器は要らない…極端な秋葉でのナイフ狩りとかも甘んじて受け入れてしまうｗ
一方、アメリカは侵略してネイティブから土地を白人が騙し取った訴訟と銃の国だ。
だからミリシャ（民兵自警団）思想ってのがあって、市民は政府を信用してないので、市民が武装する権利を主張する訳だ。
戦後の自虐史観教育でネット時代まで勘違いしていたが、日本人は調和を重んじる穏やかなメンタリティを持つ民族なんだ。
だから武器は要らない…極端な秋葉でのナイフ狩りとかも甘んじて受け入れてしまうｗ
皇民には、せめて日本刀の所持を
国家への忠誠と、御所様に敬意を
国家への忠誠と、御所様に敬意を
>>192
そのおかげで日本中の山林で鹿、猪、熊が繁殖して人や農産物に危害を加えてるのだが。
ハンターは後継者が育たず被害は増える一方だ。
軍用拳銃を民間に売れとは言わん。せめてホーワカービンのような小口径ライフルを国内販売
してほしい。犯罪に使われた時は厳罰化すれば済むのでは。
そのおかげで日本中の山林で鹿、猪、熊が繁殖して人や農産物に危害を加えてるのだが。
ハンターは後継者が育たず被害は増える一方だ。
軍用拳銃を民間に売れとは言わん。せめてホーワカービンのような小口径ライフルを国内販売
してほしい。犯罪に使われた時は厳罰化すれば済むのでは。
アメリカの田舎では、釣りとライフル銃は学生の趣味だし。
日本は規制が
日本は規制が
>>189
そのへんを踏まえて「ミンチ」って表現ならいいんだけど、
そういった例えがマンガ等のフィクションのオーバーな表現と混ざって
一人歩きしてる感じはあるよね。
昔のマンガの44マグナムなんて野砲並の威力だったしw
そのへんを踏まえて「ミンチ」って表現ならいいんだけど、
そういった例えがマンガ等のフィクションのオーバーな表現と混ざって
一人歩きしてる感じはあるよね。
昔のマンガの44マグナムなんて野砲並の威力だったしw
害獣駆除なら警察や自衛隊にそういう部署でも作って動いてもらう方が
銃刀法改正より現実味があるでしょ。
昔は自衛隊は.50の4連装でトド退治とかしてたし。
今更銃刀法緩くしたってろくな事はない。自分が鉄砲持ちたいだけだろ？
つうかそもそもスレ違いだし。
銃刀法改正より現実味があるでしょ。
昔は自衛隊は.50の4連装でトド退治とかしてたし。
今更銃刀法緩くしたってろくな事はない。自分が鉄砲持ちたいだけだろ？
つうかそもそもスレ違いだし。
>>196
アメリカでもハンターが高齢化したり環境保護が行き過ぎたりしてそこいらじゅうで獣害大発生中らしい
若者は、何かとややこしい実銃よりFPSや電動ガンにご執心というw
銃は、辛気臭い実用的なボルトアクションやレバーアクションじゃなく、厨全開なタクティカルなAR-15を郊外で乱射w
まあ、スーパーで何でも買ってくるのに慣れちゃったら獲物の解体なんてしたくないよな、っていうw
アメリカでもハンターが高齢化したり環境保護が行き過ぎたりしてそこいらじゅうで獣害大発生中らしい
若者は、何かとややこしい実銃よりFPSや電動ガンにご執心というw
銃は、辛気臭い実用的なボルトアクションやレバーアクションじゃなく、厨全開なタクティカルなAR-15を郊外で乱射w
まあ、スーパーで何でも買ってくるのに慣れちゃったら獲物の解体なんてしたくないよな、っていうw
test.
>>192
酷使さんはしっしｗ
酷使さんはしっしｗ
グロックのデザインは、理解できない。
美しさが、どうもな。
と、思っていた時期が私にもありました。
今はPC待ち受け画面がグロック22で、スタートページは、グロック社にしてます。
美しさが、どうもな。
と、思っていた時期が私にもありました。
今はPC待ち受け画面がグロック22で、スタートページは、グロック社にしてます。
>>203
グロックは17と18以外は未だに受け入れられない
グロックは17と18以外は未だに受け入れられない
CZ 75 SP-01は軍用拳銃ですか？
グロックは19が一番
グロックは17から99まであるの？
なぜグロックは17から始まったのか。
永遠の謎
永遠の謎
17連だからだろ
すごくわかりやすい
以降がむしろ理解不能
モデルの特徴無視して発売順に番号足してくってなあw
売る方も買う方も、口径何ミリのコンパクト、とか番号把握せずに特徴指定して買ってるなんても言われてるがｗ
すごくわかりやすい
以降がむしろ理解不能
モデルの特徴無視して発売順に番号足してくってなあw
売る方も買う方も、口径何ミリのコンパクト、とか番号把握せずに特徴指定して買ってるなんても言われてるがｗ
17を917とかに改称すりゃシリーズごとに分けれたかも知れんが…
>>210
まあ最初のバリエーションはロングスライドモデルで17Lとかつけてるから最初からあんな無茶するつもりはなかったのかもしれないが
販売政策的な重要事項として、製品のモデルナンバーをあんまり大きくするななんてのも言われてるんだけどね
4桁になるとなかなか覚えてくれないし呼ぶにも面倒だし-とか/入れるのも混乱の元
S&Wとか合理的なナンバーシステム構築してそれで大失敗してるし
あれは製品そのものが駄目だったってツッコミはなしの方向でw
まあ最初のバリエーションはロングスライドモデルで17Lとかつけてるから最初からあんな無茶するつもりはなかったのかもしれないが
販売政策的な重要事項として、製品のモデルナンバーをあんまり大きくするななんてのも言われてるんだけどね
4桁になるとなかなか覚えてくれないし呼ぶにも面倒だし-とか/入れるのも混乱の元
S&Wとか合理的なナンバーシステム構築してそれで大失敗してるし
あれは製品そのものが駄目だったってツッコミはなしの方向でw
S&Wの4桁オートは別に性能的には問題無いよ。
>>212
致命的に悪いところはないけれどあえてこれを買う程良くもないという微妙さ
しかもなんか似たようなモンが僅かな仕様違いでワラワラと
なんせ1年で30種類以上の新製品ラッシュw
しかもその少し前にグロックが発売されてて、製品として時代遅れに
素人が伝統企業買収して新規参入して、販売政策致命的に間違えて自爆した歴史的な例なわけだ
致命的に悪いところはないけれどあえてこれを買う程良くもないという微妙さ
しかもなんか似たようなモンが僅かな仕様違いでワラワラと
なんせ1年で30種類以上の新製品ラッシュw
しかもその少し前にグロックが発売されてて、製品として時代遅れに
素人が伝統企業買収して新規参入して、販売政策致命的に間違えて自爆した歴史的な例なわけだ
>>214
過ぎたるは及ばざるが如しの典型的例だな
過ぎたるは及ばざるが如しの典型的例だな
グロックシリーズの日本での知名度の低さは異常。
ミリオタでも、「あんまり好きじゃない」人が多い・・・
M92やら、コルトパイソン、コルトガバメント、デザートイーグル、ワルサーP38などは
めちゃくちゃ知名度高い・・・。
一応、SIGもH&Cも自衛隊がらみで認知度はあるのに、グロックは・・・。
見た目なの？イケメンじゃないからなの？
どれもプラスチックで、カクカクだから？
ミリオタでも、「あんまり好きじゃない」人が多い・・・
M92やら、コルトパイソン、コルトガバメント、デザートイーグル、ワルサーP38などは
めちゃくちゃ知名度高い・・・。
一応、SIGもH&Cも自衛隊がらみで認知度はあるのに、グロックは・・・。
見た目なの？イケメンじゃないからなの？
どれもプラスチックで、カクカクだから？
いまどきパイソンやP38はないだろ
今はデザートイーグル、ベレッタ92、SIG、グロックの時代だよ
今はデザートイーグル、ベレッタ92、SIG、グロックの時代だよ
P38はルパン、パイソンはシティハンターやバイオなんかで出てるから日本でも馴染みあるんじゃね
219 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 02:20:15.47 ID:jhypTdsU
>>204
俺は１７はイマイチ好きになれないな
グリップ後部の曲線がなんか変なんだよね。バランスが悪く見えるんだよ。
あの形だったら、むしろ３４とかのほうがいいかも。
19とかはわりと好き。
あれが一番デザインとしてはバランスが取れてると思う。
俺は１７はイマイチ好きになれないな
グリップ後部の曲線がなんか変なんだよね。バランスが悪く見えるんだよ。
あの形だったら、むしろ３４とかのほうがいいかも。
19とかはわりと好き。
あれが一番デザインとしてはバランスが取れてると思う。
220 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 02:22:21.96 ID:jhypTdsU
>>208､209
グロックの取得したパテントが17件あったからとも言われてる
モデル名についてはこれを参照
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Number%20of%20%20Glock/The%20Number%20of%20Glock.html
グロックの取得したパテントが17件あったからとも言われてる
モデル名についてはこれを参照
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Number%20of%20%20Glock/The%20Number%20of%20Glock.html
グロック社17番目の製品だったとも
未だに空港とかの金属探知に引っ掛からないなんて迷信信じてる人がいるのかな
ダイハード２の罪は重いな
しかもあれ知っててやってるからなw
227 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 09:44:55.04 ID:jhypTdsU
当時はキワモノ扱いだったからな。
「逃亡者」で全面的に使われてようやく認められたが。
「逃亡者」で全面的に使われてようやく認められたが。
>>225
しかもドイツ製って、、あれオーストリアじゃなかったっけ？
しかもドイツ製って、、あれオーストリアじゃなかったっけ？
ダイハード２のはドイツ製のグロック7て言う架空の銃なんだよｗ
作れるだろうけどろくなものにはならないだろうな
＞ドイツ製のグロック7て言う架空の銃
ソ連製のポドヴィリン9.2mmと同じようなもんか…ｗ
ソ連製のポドヴィリン9.2mmと同じようなもんか…ｗ
ソ連が誇る世界最強の拳銃かｗ
>>233
シュワが「レッドブル」で持っていた奴か？
シュワが「レッドブル」で持っていた奴か？
うｎｗ
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a9/63/hinagiku_1280831/folder/79142/img_79142_452054_2?1302878214
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a9/63/hinagiku_1280831/folder/79142/img_79142_452054_2?1302878214
236 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 10:49:23.93 ID:jhypTdsU
Podbyrin 9.2mm Pistol (mocked up Desert Eagle .357)
ttp://www.imfdb.org/wiki/Red_Heat#Podbyrin_9.2mm_Pistol_.28mocked_up_Desert_Eagle_.357.29
ttp://www.imfdb.org/wiki/Red_Heat#Podbyrin_9.2mm_Pistol_.28mocked_up_Desert_Eagle_.357.29
240 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 11:49:25.81 ID:jhypTdsU
>>230
「シークレットサービス」で犯人が手作りするプラスチック製の銃は探知機を通り抜けてたと思う。
暗殺用で何発も撃つもんじゃないって設定なんだろうけど。
使い捨てレベル、精度も威力もいらんというなら、ひょっっとしたらできるかもしれん。
ただ、撃発機構のスプリングは金属になるんじゃないかなあ・・・ まさか強力なゴム？
「シークレットサービス」で犯人が手作りするプラスチック製の銃は探知機を通り抜けてたと思う。
暗殺用で何発も撃つもんじゃないって設定なんだろうけど。
使い捨てレベル、精度も威力もいらんというなら、ひょっっとしたらできるかもしれん。
ただ、撃発機構のスプリングは金属になるんじゃないかなあ・・・ まさか強力なゴム？
テンションそんなに無いけど樹脂のバネとかあるよ。ゴムでも悪くない
>>242
そうか、じゃあできない事もないんだな。市販の弾薬を発火させられるかどうかはわからんが、
どうせ弾薬も金属なんだから無薬莢で専用のを作ってしまうとか。
・・あ、映画では警備をくぐった後でノック式のボールペンをバラしてそのスプリングを使う設定だったかも。
そうか、じゃあできない事もないんだな。市販の弾薬を発火させられるかどうかはわからんが、
どうせ弾薬も金属なんだから無薬莢で専用のを作ってしまうとか。
・・あ、映画では警備をくぐった後でノック式のボールペンをバラしてそのスプリングを使う設定だったかも。
そのゴムを飛ばせば弾薬いらないじゃん
Ｐ38アンクルカスタムやオートナインみたいにポドヴィリンのトイガンも出せば良かったのに…
とりあえず薬莢のないアサルトライフルがあったな
よく考えたらマスケットとか薬莢ないわけだが
単発ならいけなくもない気はするけど強度がね
よく考えたらマスケットとか薬莢ないわけだが
単発ならいけなくもない気はするけど強度がね
>>250
ノック式ボールペンを作ってる会社に勤めているが、実弾を撃発できるくらい
のテンションのバネでは重すぎてノックするのが一苦労だと思う。
ボールペンのバネに見せかけた実銃の部品ってんなら理解できるが。
ノック式ボールペンを作ってる会社に勤めているが、実弾を撃発できるくらい
のテンションのバネでは重すぎてノックするのが一苦労だと思う。
ボールペンのバネに見せかけた実銃の部品ってんなら理解できるが。
そうね
どっちかと言えばボールペンのバネに見せかけて持ち込み 鴨
関係ないが今は亡きGun誌のリベレーター記事を見て、これなら町工場でもいけると思った
どっちかと言えばボールペンのバネに見せかけて持ち込み 鴨
関係ないが今は亡きGun誌のリベレーター記事を見て、これなら町工場でもいけると思った
>>241
別に、ばねで弾丸飛ばすわけじゃないからな・・・
銃弾にげき鉄を強く当てられれば良いんでしょ？
最悪ゴムでもよさそうだが、
機構がまったく違うことになるだろうな
つかその問題の弾丸が自体が通過できないだろ？ 空港
別に、ばねで弾丸飛ばすわけじゃないからな・・・
銃弾にげき鉄を強く当てられれば良いんでしょ？
最悪ゴムでもよさそうだが、
機構がまったく違うことになるだろうな
つかその問題の弾丸が自体が通過できないだろ？ 空港
つ ケースレス弾にハードタック弾頭
分解して、PCパーツに偽装とか、文具に付けたり
本体は空港は突破出来るかも。
ポリマーで、デリンジャーサイズぐらいなら・・・。
問題は弾丸だ。
パリより愛を込めてで、ハゲが銃をバラして空き缶に詰めてたけど
本体は空港は突破出来るかも。
ポリマーで、デリンジャーサイズぐらいなら・・・。
問題は弾丸だ。
パリより愛を込めてで、ハゲが銃をバラして空き缶に詰めてたけど
>>243
映画の｢シークレット・サービス｣では、銃本体は衣服の下に隠して携帯。弾薬と激発用のバネはキーホルダーの中に入れて
(金属製の鍵なんで当然、金属探知機に引っかかるが、誰も銃の部品が入っているとは思わない)大統領の講演会場に
持ち込んでた。それを会場のテーブルクロスの掛かった机の下で組み立て。
映画の｢シークレット・サービス｣では、銃本体は衣服の下に隠して携帯。弾薬と激発用のバネはキーホルダーの中に入れて
(金属製の鍵なんで当然、金属探知機に引っかかるが、誰も銃の部品が入っているとは思わない)大統領の講演会場に
持ち込んでた。それを会場のテーブルクロスの掛かった机の下で組み立て。
しかし、軍用拳銃スレであれだが、
そこまで接近する能力があるなら、ナイフキルや毒の吹矢とか、
他の手法の方が効率的に暗殺できそうな気も
そこまで接近する能力があるなら、ナイフキルや毒の吹矢とか、
他の手法の方が効率的に暗殺できそうな気も
そのうち軍用拳銃不要論なんてスレが建つんだろうな
拳銃はフロイト的には男根の象徴。
即ち、男性が宇宙に存在する限り、刀、銃は存在価値がある。
軍隊も人間のサガで、絶対に必要。警察、消防、同じだ。
軍用拳銃は必要だ。
しかし、グロックはダサいから、ダメだ。
PPKで。
即ち、男性が宇宙に存在する限り、刀、銃は存在価値がある。
軍隊も人間のサガで、絶対に必要。警察、消防、同じだ。
軍用拳銃は必要だ。
しかし、グロックはダサいから、ダメだ。
PPKで。
ダサいかどうかは人によるな
フロイトはただの変態
PPKは小さくて心許ない
フロイトはただの変態
PPKは小さくて心許ない
263 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 18:22:59.25 ID:619Hqj2J
>>237
17発装填だからグロック17になったと聞いたことあるけど。
17発装填だからグロック17になったと聞いたことあるけど。
>>261
田嶋先生、相変わらず男日照りですか？
田嶋先生、相変わらず男日照りですか？
266 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 22:50:49.22 ID:jhypTdsU
>>265
田嶋とか還暦過ぎた婆さんなんぞ誰に需要があるのかw
田嶋とか還暦過ぎた婆さんなんぞ誰に需要があるのかw
実物を原則手に入れられない日本での人気のカギは、メディアコンテンツで如何に取り扱われるかがだろうね。
マンガのキャラでグロックと言われると、俺の場合は地雷震の飯田さんが思い浮かぶが、やはりマイナーな部類だとも思ってる。
マンガのキャラでグロックと言われると、俺の場合は地雷震の飯田さんが思い浮かぶが、やはりマイナーな部類だとも思ってる。
地雷震なんてまたマイナーな漫画なんかよく覚えてるなぁ
しかし漫画なんかではグロックは形が単純すぎてその他大勢の武器扱いが多いんじゃないか？
グロックが主役張った作品あったっけ？
しかし漫画なんかではグロックは形が単純すぎてその他大勢の武器扱いが多いんじゃないか？
グロックが主役張った作品あったっけ？
269 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 23:29:48.79 ID:jhypTdsU
>>268
> グロックが主役張った作品
漫画ではなく映画でなら、「逃亡者」と「追跡者」、そして「バッドボーイズ２BAD」だな。
あとは最近では、メル・ギブソンの「復讐捜査線」か。
あ、思い出した。ラノベの漫画化だが、「フルメタルパニック」で主人公が持ってたような。
他には、「今日からヒットマン」で主人公がガバのサイドアームとして使ってる。
確かにそれほどないような・・・。
> グロックが主役張った作品
漫画ではなく映画でなら、「逃亡者」と「追跡者」、そして「バッドボーイズ２BAD」だな。
あとは最近では、メル・ギブソンの「復讐捜査線」か。
あ、思い出した。ラノベの漫画化だが、「フルメタルパニック」で主人公が持ってたような。
他には、「今日からヒットマン」で主人公がガバのサイドアームとして使ってる。
確かにそれほどないような・・・。
フルメタルパニックの宗助は傭兵だからプロの選ぶ銃なんだろうね
古い漫画だがジーザスの女殺し屋の虎（だったか）もグロックだった
主人公のジーザスは４インチのパイソン
古い漫画だがジーザスの女殺し屋の虎（だったか）もグロックだった
主人公のジーザスは４インチのパイソン
主役がグロック使う映画なんていちいち挙げるの面倒なぐらい大量にあるよ。
充分メジャーになってるでしょ。
充分メジャーになってるでしょ。
アメリカ警察ドラマだと、グロックは完全に正義のけん銃の地位になったよな。
まぁ、ベレッタやシグやＳＷリボルバーやガバメントも当然多いが。
つか、悪役も同じようなの使ってるか。
ＳＭＧあたりになってようやく、
正義→ＭＰ５
悪党→ＭＡＣ１０、ＴＥＣ９、マイクロＵＺＩ
とかになり、
アサルトライフルで、
正義→Ｍ１６系統
悪党→シンプルなＡＫ４７やＡＫＭあたり。
になるよな。
まぁ、ベレッタやシグやＳＷリボルバーやガバメントも当然多いが。
つか、悪役も同じようなの使ってるか。
ＳＭＧあたりになってようやく、
正義→ＭＰ５
悪党→ＭＡＣ１０、ＴＥＣ９、マイクロＵＺＩ
とかになり、
アサルトライフルで、
正義→Ｍ１６系統
悪党→シンプルなＡＫ４７やＡＫＭあたり。
になるよな。
273 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 23:47:08.39 ID:kYqd8jKX
EVE バーストエラーの主人公はグロックマスターだった。
内閣調査室の女は1919だけど。
ダンディな最強オヤジは、P38だけど。
内閣調査室の女は1919だけど。
ダンディな最強オヤジは、P38だけど。
悪党にＴＥＣ９は正しい使い方じゃないか
ドラマじゃなくて映画だけどダイハードは敵側の装備がやけに豪華
グロック17は、人類史に残るイノベーターであり、
アメリカ国立博物館か、大英博物館に永久展示されるべき。
拳銃業界の奇跡。まさかのポリマー。
次点でM1911か。
アメリカ国立博物館か、大英博物館に永久展示されるべき。
拳銃業界の奇跡。まさかのポリマー。
次点でM1911か。
>>275
007はイギリス映画で今はPPKに戻ってる
007はイギリス映画で今はPPKに戻ってる
279 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 00:03:20.38 ID:cXOpoBOs
280 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 00:04:38.42 ID:cXOpoBOs
映画じゃ銃の紹介のシーンが無いと特別興味の無い人にはただの拳銃としか思わないんじゃないかな？
セガールがいつもガバっていうのも、沈黙シリーズが好きでも銃器に興味の無い人にはイミフらしいし。
セガールがいつもガバっていうのも、沈黙シリーズが好きでも銃器に興味の無い人にはイミフらしいし。
現在５作目を撮影中らしいダイハードではマクレーンにまたベレッタ使って欲しいな
4.0みたいに敵から奪ったPx4ではなく
4.0みたいに敵から奪ったPx4ではなく
283 ：名無し三等兵：2011/11/27(日) 00:12:39.95 ID:cXOpoBOs
まあ、説明されないとよほどのファンでないとわからないよな。
銃に興味のない人には、オートかリボルバーの違いくらいだろう。
銃に興味のない人には、オートかリボルバーの違いくらいだろう。
>>285
慰めの報酬は最初からPPKだよ。
慰めの報酬は最初からPPKだよ。
ベレッタは流石に外見で分かるだろ。
コルトガバメントも見慣れてるだろうし。
100年だからね。
グロックはちょっと暗いと、型番が識別出来ない。
USPコンパクト、P220もまあ分かる。
一般人には、リボルバーかオートマかぐらいしか、判別は難しいだろな。
とりあえず、今のドラマ・映画は冷戦～9.11テロまでの
単純な西側ジャスティス理論で作られてるし。
コルトガバメントも見慣れてるだろうし。
100年だからね。
グロックはちょっと暗いと、型番が識別出来ない。
USPコンパクト、P220もまあ分かる。
一般人には、リボルバーかオートマかぐらいしか、判別は難しいだろな。
とりあえず、今のドラマ・映画は冷戦～9.11テロまでの
単純な西側ジャスティス理論で作られてるし。
軍事博物館で当時の制式採用のものとか、「1000人の敵兵を射殺した英雄狙撃兵」の銃とかなら、
保管の対象になるのかな。
いずれにしても、今の銃は難しそうだね。
保管の対象になるのかな。
いずれにしても、今の銃は難しそうだね。
>>289
さすがにP38やピースメーカーくらいなら、有名だからすぐに分かるんじゃないかな
さすがにP38やピースメーカーくらいなら、有名だからすぐに分かるんじゃないかな
ちなみに、2003年に俺はアメリカに住んでたんだが
アメリカ国立自然博物館の日本のコーナーに、
あの妖刀「村正」の本物が展示してあってビビった。
銃は欧州コーナーに沢山あったが、近代的な銃は
一切無かった。訳わからん形の銃ばっかり。
アメリカ国立自然博物館の日本のコーナーに、
あの妖刀「村正」の本物が展示してあってビビった。
銃は欧州コーナーに沢山あったが、近代的な銃は
一切無かった。訳わからん形の銃ばっかり。
消毒済なら何でも良い気もするけど、役柄から行くとP6辺りかも
親会社が玩具屋のワルサーにはもう拘らない方が良いと思う
親会社が玩具屋のワルサーにはもう拘らない方が良いと思う
>>291
ただの映画ファンにはP38とP08、ピースメーカーと近代のダブルアクションリボルバーの違いがわからんらしい。
>>293
村正の本物っていうのも怪しいなぁ、実在する「本物の村正」は打った本人が意図的に銘を切っていないので日本の鑑定家でも判断は難しいとか。
ただの映画ファンにはP38とP08、ピースメーカーと近代のダブルアクションリボルバーの違いがわからんらしい。
>>293
村正の本物っていうのも怪しいなぁ、実在する「本物の村正」は打った本人が意図的に銘を切っていないので日本の鑑定家でも判断は難しいとか。
>>296
でもP38だったら、さすがにルパン三世で知ってる人も多いんじゃないのかなあ？
でもP38だったら、さすがにルパン三世で知ってる人も多いんじゃないのかなあ？
ただの映画ファンなんてガバが45口径だってことを知らないレベルだろ。
一応、毎年のようにスペシャルで放送してる
せいゆうが変わったらしい
せいゆうが変わったらしい
俺「ガバとベレッタM92じゃ使っている弾が違うんだよ」
友「どっちも米軍の拳銃だろ?違う弾使う方がおかしいじゃねーか」
こんな程度でした。
友「どっちも米軍の拳銃だろ?違う弾使う方がおかしいじゃねーか」
こんな程度でした。
>>296
完璧にベレッタだと思ってたらブラジル製だったり、PKMだと思ったらM60のそれっぽくドレスアップしたのだったり、M16A2だと思ったらM16A1のパーツ違いだったりと深みにどんどん嵌る映画の世界
完璧にベレッタだと思ってたらブラジル製だったり、PKMだと思ったらM60のそれっぽくドレスアップしたのだったり、M16A2だと思ったらM16A1のパーツ違いだったりと深みにどんどん嵌る映画の世界
>>296
江戸時代に徳川家に憚って銘を削ったり、逆に討幕派のためにわざわざ銘を入れたりしたらしいね
江戸時代に徳川家に憚って銘を削ったり、逆に討幕派のためにわざわざ銘を入れたりしたらしいね
どの軍用拳銃が撃たれたら一番痛いですか？
ウケると思ったのか？
SCARとかミニミ作ってる会社の拳銃って何があったっけ
5-7とかFNP,FNXなんか。古いのだとHPか。
大日本帝国万歳ー！
おまえらなら、16式か、グロック18Cなら
どっちを選ぶか明白であははは。
おまえらなら、16式か、グロック18Cなら
どっちを選ぶか明白であははは。
>>298
それ以前に45口径がどういう意味なのか解からないとｵﾓﾜﾚｗ
それ以前に45口径がどういう意味なのか解からないとｵﾓﾜﾚｗ
中途半端な軍事オタクが「銃身の長さが銃口の直径の45倍あるんだよ」と間違ったウンチクを周りに披露していたこともあった。
たしかに大砲の場合はそうだが・・・
たしかに大砲の場合はそうだが・・・
>>314
でけえガバだなおいw
でけえガバだなおいw
とあるゲームだと「.５口径弾を使う究極のマグナム!！」
とか書いてあって何か…違う…ってなったりね
とか書いてあって何か…違う…ってなったりね
12.7mmなら.5インチで間違いではないじゃん。
>>316
バイオ4「俺の事か」
バイオ4「俺の事か」
最早「機関砲」でもちょっと威力が表現しきれないレベル
40mmグレネードよりもでかいんだもんなぁ…
撃たれる方も大変だけど撃つ方は撃つ方で大変そうだ
撃たれる方も大変だけど撃つ方は撃つ方で大変そうだ
戦車もブチ抜けそうだな
やべぇ妄想が広がりんぐ
やべぇ妄想が広がりんぐ
遮蔽物があってもなんの役にも立たないだろうし戦車でも持って来ないとやってられないな
戦車でもものによったら側面打ち抜かれそう
戦車でもものによったら側面打ち抜かれそう
37mm機関砲があるんだ、50mm砲が連射できても違和感あるまい
艦砲なら57ミリ砲あるじゃないの
>>325
127mm速射砲だってあるぞ。
127mm速射砲だってあるぞ。
これか！
http://gunsight.jp/b/image2/ho401.jpg
大日本帝国陸軍 ホ401 57ｍｍ機関砲
口径５７ｍｍ 重量１５０ｋｇ 弾速４９５ｍ/ｓ 発射速度８０発/分 弾倉式 １６発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B401
http://gunsight.jp/b/image2/ho401.jpg
大日本帝国陸軍 ホ401 57ｍｍ機関砲
口径５７ｍｍ 重量１５０ｋｇ 弾速４９５ｍ/ｓ 発射速度８０発/分 弾倉式 １６発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B401
>>326
つまり火薬はのこり10mmの空間に入ってるんだな？
つまり火薬はのこり10mmの空間に入ってるんだな？
なんでそうなるのか。
>>326
その理屈だと弾頭が9mmでライフル弾並みになると思われる
その理屈だと弾頭が9mmでライフル弾並みになると思われる
>>332
すまん間違えた
すまん間違えた
>>307
やっぱりガバメントが一番気持ちイイです！撃ったらブローバックでケツ肉を挟むので止めておきます…
やっぱりガバメントが一番気持ちイイです！撃ったらブローバックでケツ肉を挟むので止めておきます…
ガバガバにしてやんよ
グロックでグログロ
ヤンマーニヤンマーニヤンマーニ・・・ヤ・イ・ヤ！
ヤンマーニヤンマーニヤンマーニ・・・ヤ・イ・ヤ！
魂の話を聞かせてよ
瞳を逸らさず見つめてよ
貴方は私がどこにも居ないと思ってる
見えない場所まで走るなら
いらない飾りは振り捨てて
心をむき出しにしても荷物は重すぎるわ
瞳を逸らさず見つめてよ
貴方は私がどこにも居ないと思ってる
見えない場所まで走るなら
いらない飾りは振り捨てて
心をむき出しにしても荷物は重すぎるわ
ヤ・イ・ヤ！
ドーン！
ドーン！
さて・・・強引に話を戻すと、
ヤンマーニと言えば、主人公のおにゃのこがP210持ってたけど、
最近になって、マガジンキャッチがグリップ底部からフレーム側面になったよね。
今でも軍用として通用しそうなのか？
ヤンマーニと言えば、主人公のおにゃのこがP210持ってたけど、
最近になって、マガジンキャッチがグリップ底部からフレーム側面になったよね。
今でも軍用として通用しそうなのか？
巨大市場である米国で売るには欧州型のマグキャッチじゃイクナイってだけだと思
341 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 00:37:47.63 ID:yC1PaQRq
グロック17のマガジンって、実銃は
何のロゴも無し？
映画でネジ穴見たいなのが見えたけど・・・
何のロゴも無し？
映画でネジ穴見たいなのが見えたけど・・・
普通、マガジンは溶接すると思うんだが、グロックだと違うのかね？
やはりポリマー製なのか？
やはりポリマー製なのか？
樹脂だけど金属ライナーはいってたと思う
>>341
ボトムにでっかくロゴが入ってる
ネジ穴みたいなのってのは多分残弾の確認孔だな
>>342
ボディは一体でポリマー製
ボトムプレートは別部品だが
リップに金属インサート
改悪型は変形防止に金属がずっと大きくなってる
ボトムにでっかくロゴが入ってる
ネジ穴みたいなのってのは多分残弾の確認孔だな
>>342
ボディは一体でポリマー製
ボトムプレートは別部品だが
リップに金属インサート
改悪型は変形防止に金属がずっと大きくなってる
>>344
サンクス
サンクス
弾が入ってるとすっぽ抜けなくて、空になるとストンと落ちる
何の問題があるのかしらねぇ....
何の問題があるのかしらねぇ....
ノンドロップタイプマガジンは弾を入れると太るんだよ
だから抜けない
だから抜けない
アスペルガーが混じってんぞ
>>349
考えてなきゃそこまでしない
ついでにグリップフレームのマグウェル部前後には、マガジンが軽く飛び出した状態で指突っ込んで引き抜きやすいように切り欠きが入ってる
何から何まで考えぬかれて設計されてるのがグロック
考えてなきゃそこまでしない
ついでにグリップフレームのマグウェル部前後には、マガジンが軽く飛び出した状態で指突っ込んで引き抜きやすいように切り欠きが入ってる
何から何まで考えぬかれて設計されてるのがグロック
>>348
珍しくもないだろ
珍しくもないだろ
グロのマガジンは単にプレスのノウハウに自信なかったのと生産効率の為だと思うよ
落とさない代わりに「入れにくいだろーが！」と言われて新型作るとこまで考え抜いてたってかあ？
そういえば昔グロックのマガジン弾込めにくいって不評だったな
いれにくいのは本体の強度を考えてのことじゃないの？
何分プラスチックだから摩擦には弱そうなイメージがあるし。
そういうことを考えての入れにくさだと思う。
軍用拳銃に頑丈さは不可欠だからね
何分プラスチックだから摩擦には弱そうなイメージがあるし。
そういうことを考えての入れにくさだと思う。
軍用拳銃に頑丈さは不可欠だからね
リップ形状の悪さと素材に起因する摩擦の大きさが問題なだけだと思うよ
樹脂マガジンは使い捨て感覚で使えるくらい安いのが魅力だし
樹脂マガジンは使い捨て感覚で使えるくらい安いのが魅力だし
>>356
> リップ形状の悪さと素材に起因する摩擦の大きさが問題なだけだと思うよ
後者は仕方ないとしても、リップの形状はGen4で解消されてるのかな？
ようやくマガジンキャッチをアンビにしたくらいだし。
> リップ形状の悪さと素材に起因する摩擦の大きさが問題なだけだと思うよ
後者は仕方ないとしても、リップの形状はGen4で解消されてるのかな？
ようやくマガジンキャッチをアンビにしたくらいだし。
>>357
いやそれは知らない。リップ形状は弾入れやすいか否かに影響するけど、
射撃中でベストな働きをするのが一番良い。だからあれで一つの完成形だと思う
ベストなのかは分からんけど頻繁にジャムるとか聞かないし良いんじゃね、と
いやそれは知らない。リップ形状は弾入れやすいか否かに影響するけど、
射撃中でベストな働きをするのが一番良い。だからあれで一つの完成形だと思う
ベストなのかは分からんけど頻繁にジャムるとか聞かないし良いんじゃね、と
頻繁にジャムるようならオーストリア軍のトライアルに落ちて
スタイアーＧＢがオーストリア軍制式拳銃になって
グロックは今でもナイフやスコップ作ってるだろうな
スタイアーＧＢがオーストリア軍制式拳銃になって
グロックは今でもナイフやスコップ作ってるだろうな
マガジンへの弾込めに多少手間取るとしても、戦闘中にやる事じゃないからなあ。
市販する時に大問題になる程じゃない限り、改良されるとしても優先順位は低そうだ。
市販する時に大問題になる程じゃない限り、改良されるとしても優先順位は低そうだ。
ステアーGBといえば思い出す、超バッタモンのP18とかいったやつ
出来のいいマガジンローダーが普及してるから、複列マグに手押しで装填する事なんて略無いよ。
まあ、軍用拳銃はサブだからね。
とりあえずグロック17で間違いは無い。
P210などシグザウエルは高杉。
とりあえずグロック17で間違いは無い。
P210などシグザウエルは高杉。
>>364
「グロックよりお値段は張りますが、その分金属フレームで精神的にご満足いただけるかと思います。
もうちょっとお値段の安い方をお求めであれば、SP2022やP250などのポリマーフレームもご用意しておりますが・・・」
www
「グロックよりお値段は張りますが、その分金属フレームで精神的にご満足いただけるかと思います。
もうちょっとお値段の安い方をお求めであれば、SP2022やP250などのポリマーフレームもご用意しておりますが・・・」
www
そのうちマグプルが純正よりも良いグロック用マガジン作ったりしてな
45以外だったらグロックで良いよな、
どうしても45でないと駄目というなら
1911以外ならSIGくらいになるけど
45以外だったらグロックで良いよな、
どうしても45でないと駄目というなら
1911以外ならSIGくらいになるけど
グロックのマガジンがフル装填すると太る、つーのは
ワザとなんだろうか、「やってみたらこうなった」だけなんだろーか？
個人的には「ありゃー、太るわ。まあいっか、脱落しにくいし」じゃないかと思っている。
ワザとなんだろうか、「やってみたらこうなった」だけなんだろーか？
個人的には「ありゃー、太るわ。まあいっか、脱落しにくいし」じゃないかと思っている。
>>367
M8045さんは貰っていきますね
M8045さんは貰っていきますね
>>368
俺もそう思う。
軽量化やら生産性やら他の要素をを優先した結果ああなったけど
別に実用上問題無いからそのままにしたってとこでしょ。
マグキャッチが機能してればどうでもいいことだし、機能してなきゃマグが多少太っても意味無いしな。
俺もそう思う。
軽量化やら生産性やら他の要素をを優先した結果ああなったけど
別に実用上問題無いからそのままにしたってとこでしょ。
マグキャッチが機能してればどうでもいいことだし、機能してなきゃマグが多少太っても意味無いしな。
>>370
そんな楽観はホルスターに銃突っ込んで地べたをごそごそした経験のない人間の不見識
ガバのマガジンがいつの間にかなくなってたなんてのはよくあることで、それを予防するためにテーピングするのも普通にされていたこと
サバイバルゲーマーでやっぱマガジン落としてゲームそっちのけで探しまわる奴も多いし
当時の軍用ホルスターは脱落防止の配慮全くされてないから必要なことだった
グロックの純正(オマケとも言うw)ホルスターは十分な脱落防止策がされてるというのも皮肉だが、それを見ても意図してされたこと
最近のタクティカルなホルスターだとグロックホルスター真似て脱落防止されてるけどな
そんな楽観はホルスターに銃突っ込んで地べたをごそごそした経験のない人間の不見識
ガバのマガジンがいつの間にかなくなってたなんてのはよくあることで、それを予防するためにテーピングするのも普通にされていたこと
サバイバルゲーマーでやっぱマガジン落としてゲームそっちのけで探しまわる奴も多いし
当時の軍用ホルスターは脱落防止の配慮全くされてないから必要なことだった
グロックの純正(オマケとも言うw)ホルスターは十分な脱落防止策がされてるというのも皮肉だが、それを見ても意図してされたこと
最近のタクティカルなホルスターだとグロックホルスター真似て脱落防止されてるけどな
>>372
確かに当時の軍用ホルスターは勝手にマグキャッチを押されることがあった。
でも疑問なのはそこまで脱落防止を意識してたなら、フル装填から数発撃てば普通に抜けるような
不確実な方法をわざわざとるのか？ってとこなんだよね。
他社でそれやってる所ないし。
まあ素人考えなんで後学のためソースを教えていただけるとありがたい。
確かに当時の軍用ホルスターは勝手にマグキャッチを押されることがあった。
でも疑問なのはそこまで脱落防止を意識してたなら、フル装填から数発撃てば普通に抜けるような
不確実な方法をわざわざとるのか？ってとこなんだよね。
他社でそれやってる所ないし。
まあ素人考えなんで後学のためソースを教えていただけるとありがたい。
>>373
逆に、マガジン交換が必要な状況になったら簡単に抜けるようにしてあるってことだろうに
別に単純に脱着を硬くしておいてもいいようなもんだが、そうはなってないのはそういうこと
フルロードマガジン突っ込むときに硬いのは、どうせ突っ込むときは力入れてやるから気にしなくてもいいしな
正反対のピントのボケたわかってない設計してるのがCZ75だな
フルロード状態だとマグキャッチ押したら簡単に抜けてくるが、残弾が残り少なくなるとマグキャッチ押しても脱落防止スプリングの圧力で途中で止まる
多分、戦闘がどうこうじゃなく通常使用で落としたときに破損変形させるのがいやだったんだろうが
まあ具体的なソースはないけど見て観察すればわかることではある
グロックはGunで登場当時にグロック社に直接取材してるけどそこまで突っ込んで聞いてはいないし
ただ、そこで紹介されてる初期試作マガジンは多分普通の金属製
銃に突っ込んだ状態での写真一枚だけだからボトムだけしか確認できないが
逆に、マガジン交換が必要な状況になったら簡単に抜けるようにしてあるってことだろうに
別に単純に脱着を硬くしておいてもいいようなもんだが、そうはなってないのはそういうこと
フルロードマガジン突っ込むときに硬いのは、どうせ突っ込むときは力入れてやるから気にしなくてもいいしな
正反対のピントのボケたわかってない設計してるのがCZ75だな
フルロード状態だとマグキャッチ押したら簡単に抜けてくるが、残弾が残り少なくなるとマグキャッチ押しても脱落防止スプリングの圧力で途中で止まる
多分、戦闘がどうこうじゃなく通常使用で落としたときに破損変形させるのがいやだったんだろうが
まあ具体的なソースはないけど見て観察すればわかることではある
グロックはGunで登場当時にグロック社に直接取材してるけどそこまで突っ込んで聞いてはいないし
ただ、そこで紹介されてる初期試作マガジンは多分普通の金属製
銃に突っ込んだ状態での写真一枚だけだからボトムだけしか確認できないが
なんだ結局グロック信者の妄想かよ
素材がヤワいから肉厚にするかリブ付きにしなきゃいけないけど、
グリップ内に納めたい場合は寸に余裕が無いのだよ
しかし射出成形ならスピードも精度もかなり良くできて材料費も安いという魅力がある
G36のマガジン筐体（バネとか入ってない）とか物の2、3秒でポンポン出てくるから見ててwktkするぞい
グリップ内に納めたい場合は寸に余裕が無いのだよ
しかし射出成形ならスピードも精度もかなり良くできて材料費も安いという魅力がある
G36のマガジン筐体（バネとか入ってない）とか物の2、3秒でポンポン出てくるから見ててwktkするぞい
「なんだこのパーティングラインは!!」
「なんて安っぽい造りだ!」
「ソニーのテレビリモコンの方がいくらか高そうにみえる」
と評価され涙目のグロック本社が見えるぞ？
「なんて安っぽい造りだ!」
「ソニーのテレビリモコンの方がいくらか高そうにみえる」
と評価され涙目のグロック本社が見えるぞ？
しかしよくソースも無いのに自分の思い込みを事実であるかのように書けるなｗ
信者ってのは1から10まで褒めないと気が済まないのかｗ
信者ってのは1から10まで褒めないと気が済まないのかｗ
なんというか、ソースを提示しなきゃ否定される程に、疑ってみる事でもないんじゃね？
というか、それとも何か他意があるの？アンチグロックとかさぁｗ
というか、それとも何か他意があるの？アンチグロックとかさぁｗ
アンチグロック必死だな
いいからあんたはわガバで遊んでなｗ
いいからあんたはわガバで遊んでなｗ
>>379
> 「なんだこのパーティングラインは!!」
> 「なんて安っぽい造りだ!」
> 「ソニーのテレビリモコンの方がいくらか高そうにみえる」
そこがいいんじゃない！・・・とは言えないかw
でもこども向けにエアコキにして、フレームを青とかピンクに染めて出したら新たな顧客層とか生まれそうだし、
元々の事業だったナイフやスコップの市場も開拓できるんじゃね？もう売ってるんだろうけどw
> 「なんだこのパーティングラインは!!」
> 「なんて安っぽい造りだ!」
> 「ソニーのテレビリモコンの方がいくらか高そうにみえる」
そこがいいんじゃない！・・・とは言えないかw
でもこども向けにエアコキにして、フレームを青とかピンクに染めて出したら新たな顧客層とか生まれそうだし、
元々の事業だったナイフやスコップの市場も開拓できるんじゃね？もう売ってるんだろうけどw
意図されたものか？って話なんだからソースを提示するのは当然じゃね。
ちなみに俺はグロックは好き。
信者はウザイけどｗ
ちなみに俺はグロックは好き。
信者はウザイけどｗ
たしかになぁ。
いい銃とは思うけど、信者の「グロックにあらずば銃にあらず」的な言い方が頭に来るんだよな。
べターではあってもベストというわけではないだろう。
いい銃とは思うけど、信者の「グロックにあらずば銃にあらず」的な言い方が頭に来るんだよな。
べターではあってもベストというわけではないだろう。
今回のマガジン関連のレスではグロックは～て感じはしないけどな
どちらの意見もそれっぽいし
自分はここからこう考えるだから、こうであると断定してるではないからいいんじゃね
どちらの意見もそれっぽいし
自分はここからこう考えるだから、こうであると断定してるではないからいいんじゃね
全体ではそう見えるかもしれないが、グロック派を否定する意見無しだと、その他のメーカーは何も考えていない事になるぞ。
まあ樹脂製ホルスターが主流の今はまったく必要無いな。
>>388
「全てを計算し尽くしたのがグロック」から始まってるな。
で「そこまで計算してんのか？」という疑問じゃねえの。
マガジンにテーピング、てのも見たことはあるが、
じゃあ一般化していたのかと言えばそれも疑問がある。
グロックの「挿入する時はガチンと押し込むんだからフリクションあってもいいよね」
は一つの解決策だとは思うんだが、じゃあ他の銃が「それだー！！」と追随したか、
あるいは「グロックはあれが最高だよね！」と評価されたかと言えば、それもどうかと。
さらに「それは市場の要請」というんなら、グロックは「プロユースは考えたが市場には背を向けた」
「改良型でプロユースを妥協した」ことになりゃせんか。
そう考えると「全てを計算し尽くした」てのは設計者の証言でもない限りグロック誉めすぎだと思うんだな。
「全てを計算し尽くしたのがグロック」から始まってるな。
で「そこまで計算してんのか？」という疑問じゃねえの。
マガジンにテーピング、てのも見たことはあるが、
じゃあ一般化していたのかと言えばそれも疑問がある。
グロックの「挿入する時はガチンと押し込むんだからフリクションあってもいいよね」
は一つの解決策だとは思うんだが、じゃあ他の銃が「それだー！！」と追随したか、
あるいは「グロックはあれが最高だよね！」と評価されたかと言えば、それもどうかと。
さらに「それは市場の要請」というんなら、グロックは「プロユースは考えたが市場には背を向けた」
「改良型でプロユースを妥協した」ことになりゃせんか。
そう考えると「全てを計算し尽くした」てのは設計者の証言でもない限りグロック誉めすぎだと思うんだな。
>>374
> 正反対のピントのボケたわかってない設計してるのがCZ75だな
> フルロード状態だとマグキャッチ押したら簡単に抜けてくるが、残弾が残り少なくなるとマグキャッチ押しても脱落防止スプリングの圧力で途中で止まる
> 多分、戦闘がどうこうじゃなく通常使用で落としたときに破損変形させるのがいやだったんだろうが
>
CZ75って軍用というよりは民間向けだったから、そういう風な作りになったんだろうね。
最近は米国に現地法人もできたし、SP01や45口径版のCZ97ではまた違うんだと思う。
> 正反対のピントのボケたわかってない設計してるのがCZ75だな
> フルロード状態だとマグキャッチ押したら簡単に抜けてくるが、残弾が残り少なくなるとマグキャッチ押しても脱落防止スプリングの圧力で途中で止まる
> 多分、戦闘がどうこうじゃなく通常使用で落としたときに破損変形させるのがいやだったんだろうが
>
CZ75って軍用というよりは民間向けだったから、そういう風な作りになったんだろうね。
最近は米国に現地法人もできたし、SP01や45口径版のCZ97ではまた違うんだと思う。
>>390
墺太利軍の要求仕様がどうなっていたかがハッキリしないとそのへんの判断は付かないんじゃないかしら？
すっぽ抜け対策をせよ になってたか否か
今は亡きGun誌のCHP用拳銃の要求仕様には残弾の有無に関わりなくドロップフリーと明記されていた様だが
フルマガジンでは抜けないが残弾が無いと容易に抜けると言うのは最初のトコーイレポートでも記述があった記憶がある
墺太利軍の要求仕様がどうなっていたかがハッキリしないとそのへんの判断は付かないんじゃないかしら？
すっぽ抜け対策をせよ になってたか否か
今は亡きGun誌のCHP用拳銃の要求仕様には残弾の有無に関わりなくドロップフリーと明記されていた様だが
フルマガジンでは抜けないが残弾が無いと容易に抜けると言うのは最初のトコーイレポートでも記述があった記憶がある
最初のトコーイレポートの頃は無関心だったので、どうだったか覚えてないなぁｗ
タークのレポートでもかいてたな
南部14年式にもマガジンが落ちないようにスプリングがついてるのがあるけど、どうなんだろ
南部14年式にもマガジンが落ちないようにスプリングがついてるのがあるけど、どうなんだろ
84年の床井氏の記事では設計者であるグロック社長を迎えてのインタビューも含めての記事だが（一緒に実射までしてる）
マガジンのそ件に関して事は記述がない。
86年のタークの記事では「マガジンに10発以上入れるとマガジン上部の厚さが23.1mmから24mmにふくれ上がる。
（フル装填の）マガジンを入れるとほんの少し抵抗感がある。マガジン・キャッチを押せば3mmばかり飛び出すが
にぶいスピードだ。空マガジンなら何の抵抗もなくストンと飛び出してくる。
もしこのふくらみを作らなかったら（他のオートはこんなふくらみはないのだが）カートリッジ入りのマガジンは
すごい勢いで飛び出してくることうけあいだ。
わざとつけたわけであろう。筆者にはこの方がいいのだが･･･。」とある。
マガジンのそ件に関して事は記述がない。
86年のタークの記事では「マガジンに10発以上入れるとマガジン上部の厚さが23.1mmから24mmにふくれ上がる。
（フル装填の）マガジンを入れるとほんの少し抵抗感がある。マガジン・キャッチを押せば3mmばかり飛び出すが
にぶいスピードだ。空マガジンなら何の抵抗もなくストンと飛び出してくる。
もしこのふくらみを作らなかったら（他のオートはこんなふくらみはないのだが）カートリッジ入りのマガジンは
すごい勢いで飛び出してくることうけあいだ。
わざとつけたわけであろう。筆者にはこの方がいいのだが･･･。」とある。
セールストークをバカ真面目（失礼）にお書きになる床井先生がスルーしてるってことは、
少なくとも特に何も言われてないって事だ。これといった売りになると考えられてないのかもしれない。
ターク氏はJ隊出身ってこともあって紛失に対して過敏になってる可能性もある。
「であろう」っていうから言質を取ったわけじゃなくであくまで憶測だ。
まとめると、俺にはどうでも良い。
少なくとも特に何も言われてないって事だ。これといった売りになると考えられてないのかもしれない。
ターク氏はJ隊出身ってこともあって紛失に対して過敏になってる可能性もある。
「であろう」っていうから言質を取ったわけじゃなくであくまで憶測だ。
まとめると、俺にはどうでも良い。
あーそうかもね
グロックではたいした意味などなかったのかも
グロックではたいした意味などなかったのかも
タークの言う事なんざ気にする事はないさ！
お前の方がタークなんかよりも遥かに銃器の知識、経験、全てにおいて優れているんだからな！
お前の方がタークなんかよりも遥かに銃器の知識、経験、全てにおいて優れているんだからな！
トコーイはメカ音痴だものなぁ....
刻印には詳しいが
刻印には詳しいが
タークは一時期三つくらいコーナーを抱えていたからなぁ
青瓢箪なトコイﾀﾝは引け目を感じていたのか、よくタークをリスペクトしている謙虚さを端々見せていたな…
そんなタークもJ隊だから実戦経験のある退役軍人や企業人、設計者には腰が低かったり、
マグナム系のレポートだと欧米人に対する東洋人の体格コンプが噴出したり…
キティローもインストラクター身分だけど、教え子警官が実戦経験して、何か修得した技術を発揮する事が無いという現実に蟠っている様な気分を露出させてたな…
（つーか、今気付いたけど、タークが軍/小銃系担当で、イーチが警察/拳銃系の担当という住み分けだったんだな…思えば）
青瓢箪なトコイﾀﾝは引け目を感じていたのか、よくタークをリスペクトしている謙虚さを端々見せていたな…
そんなタークもJ隊だから実戦経験のある退役軍人や企業人、設計者には腰が低かったり、
マグナム系のレポートだと欧米人に対する東洋人の体格コンプが噴出したり…
キティローもインストラクター身分だけど、教え子警官が実戦経験して、何か修得した技術を発揮する事が無いという現実に蟠っている様な気分を露出させてたな…
（つーか、今気付いたけど、タークが軍/小銃系担当で、イーチが警察/拳銃系の担当という住み分けだったんだな…思えば）
>>399
M.Tokoiはおまけに語学音痴。ときどきシッタカをする。
M.Tokoiはおまけに語学音痴。ときどきシッタカをする。
だが、それが良い！
守銭奴の爺とは比べ物にならん
守銭奴の爺とは比べ物にならん
爺は離婚して慰謝料が嵩んだ為に銭ゲバになったらしい
あのブサイクな奥さんとの子がトシなん？
で、再婚相手があのブサイクなアシスタントの娘？
で、再婚相手があのブサイクなアシスタントの娘？
なんだ、ここもイティローのスレになったか。隔離スレへ逝けよ。
イ千口－ナ力夕ﾞ氏のスレ５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1317550939/
イ千口－ナ力夕ﾞ氏のスレ６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322562609/
イ千口－ナ力夕ﾞ氏のスレ５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1317550939/
イ千口－ナ力夕ﾞ氏のスレ６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322562609/
では次はルガーの話題でも
ルガーならジャーマンでもスタームでも菊でもいいよw
ルガーならジャーマンでもスタームでも菊でもいいよw
熱血帝国ルガー・スペシャル
菊？
>>411
P08はドイツ軍の制式名称だが？
P08はドイツ軍の制式名称だが？
ワルサーHPとP38とP1はどうちがうのか？
>>413
基本的にはすべて同じ。アルミ合金を使って軽量化したのがP4。
基本的にはすべて同じ。アルミ合金を使って軽量化したのがP4。
バレル切り詰めたのがP5
P1でもうフレームの軽合金化されてるだろ
P4は改良型と言うか西ドイツ政府トライアル用モデルと言うか
読む資料によって記述が違ってたりするけどな
P4は改良型と言うか西ドイツ政府トライアル用モデルと言うか
読む資料によって記述が違ってたりするけどな
>>416
英語のWikiにはP1はアルミ合金フレームを使用と書いてあるな。
英語のWikiにはP1はアルミ合金フレームを使用と書いてあるな。
日本語のwikiはやっぱり信用できないね
>>415
スライド形状全く違うしそれに合わせてフレームも変更されてるわ
スライド形状全く違うしそれに合わせてフレームも変更されてるわ
P5ではセフティがデコッキングレバーになったんだっけ？
最近午後ローでやってた007がP38使ってたな。
ルパンがP38なのはOO7の影響かもしれないと思ったわ。
あとベレッタからPPKに交換するシーンがカットされててガッカリした。
サイレンサー付きのガバで狙撃とか、赤外線スコープとか、昔の映画はいい加減だと思った。
つーか、６０年代かよ…ジャンボ旅客機と汽車が混在する時代って一体ｗ
ルパンがP38なのはOO7の影響かもしれないと思ったわ。
あとベレッタからPPKに交換するシーンがカットされててガッカリした。
サイレンサー付きのガバで狙撃とか、赤外線スコープとか、昔の映画はいい加減だと思った。
つーか、６０年代かよ…ジャンボ旅客機と汽車が混在する時代って一体ｗ
セガールのガバはセガール拳の延長だから
ヘリコプターくらいなら軽く撃墜できる
ヘリコプターくらいなら軽く撃墜できる
>>422
.45ACPだって、ちゃんとヘリのロータに当たれば、撃墜できるよｗ
.45ACPだって、ちゃんとヘリのロータに当たれば、撃墜できるよｗ
攻撃ヘリコプターなら12.7mmに耐えるのにか？
>>421
>ルパンがP38なのはOO7の影響かもしれないと思ったわ
第1期ルパン放映以前にP38を使って有名だったのは「0011ナポレオン・ソロ」
サイレンサーやらスコープ、ストックをつけたアンクルモデルというモデルガンがMGCから出ていた。
アニメ中でもP38がMGCモデルガン特有のタニオアクション（引き金と連動してスライドが動く）をするシーンがあった。
>ルパンがP38なのはOO7の影響かもしれないと思ったわ
第1期ルパン放映以前にP38を使って有名だったのは「0011ナポレオン・ソロ」
サイレンサーやらスコープ、ストックをつけたアンクルモデルというモデルガンがMGCから出ていた。
アニメ中でもP38がMGCモデルガン特有のタニオアクション（引き金と連動してスライドが動く）をするシーンがあった。
>>427
ナポレオン・ソロが使っているのは「ゲシュタポ・タイプ」と呼ばれる
ショートバレルのP38K。それに延長銃身や、スコープ、ストックなどを
付けることもあった。これにルパン３世が影響を受けたというのは、
ちょっと強引じゃなかろうか。
ナポレオン・ソロが使っているのは「ゲシュタポ・タイプ」と呼ばれる
ショートバレルのP38K。それに延長銃身や、スコープ、ストックなどを
付けることもあった。これにルパン３世が影響を受けたというのは、
ちょっと強引じゃなかろうか。
そもそもモンキー・パンチはあまり銃のことは知らなさそうな・・・
ルパン三世＝ワルサーP38
次元大介＝S&W M19 コンバットマグナム
峰 不二子＝FN ブローニングM1910
銭形警部＝コルトM1911A1
次元大介＝S&W M19 コンバットマグナム
峰 不二子＝FN ブローニングM1910
銭形警部＝コルトM1911A1
銃をよく知らない作家としてはイアン・フレミング、アリステア・マクリーン
などがいるな。
などがいるな。
>>432
意外と詳しいのがフレデリック・フォーサイス
意外と詳しいのがフレデリック・フォーサイス
レイモンド・チャンドラーもさほど詳しくないはず
「長いお別れ」の中で「モーゼルのPPK」とかいう記述が載ってたような
村上春樹の訳した方は知らないw
「長いお別れ」の中で「モーゼルのPPK」とかいう記述が載ってたような
村上春樹の訳した方は知らないw
>>434
ハード・ボイルド小説家だったら、いちおう詳しいのがギャビン・ライアル。
ハード・ボイルド小説家だったら、いちおう詳しいのがギャビン・ライアル。
スティーブン・ハンターはいわずもがな
>>436
どちらかというと銃の知識が先行する小説家だね。大藪春彦と同じ系統と言えるかな。
どちらかというと銃の知識が先行する小説家だね。大藪春彦と同じ系統と言えるかな。
五木寛之も案外詳しい。「戒厳令の夜」で、わざわざシュマイザーMP35を
登場させている。
登場させている。
>>430
マンガでは登場キャラのほとんどがワルサーを使ってた
たぶん時代的にも資料に乏しく、他を知らなかったんだろう
アニメで再現された次元の分解された銃のパーツで国境までの道しるべも
マンガではワルサーと台詞があるが、アニメでは当然のようにM19
マンガでは登場キャラのほとんどがワルサーを使ってた
たぶん時代的にも資料に乏しく、他を知らなかったんだろう
アニメで再現された次元の分解された銃のパーツで国境までの道しるべも
マンガではワルサーと台詞があるが、アニメでは当然のようにM19
>>433
ジャッカルの日」で世界中がコルダイト火薬と思ってたくらいだけどね
ジャッカルの日」で世界中がコルダイト火薬と思ってたくらいだけどね
原作のルパン三世かマンガらしいその場のノリと勢いがおもしろかった
ルパンや次元の拳銃もいいかげんな書いてるときにでっち上げたような拳銃
それでもかっこよかったけどね
銃や車に関してはアニメスタッフのおかげだろうね
ルパンや次元の拳銃もいいかげんな書いてるときにでっち上げたような拳銃
それでもかっこよかったけどね
銃や車に関してはアニメスタッフのおかげだろうね
ルパン繋がりだと「未来少年コナン」も後半はわりとリアルな演出の銃器描写になってたな。
タツノコのガッチャマン（最初の奴）は、たまーに妙にリアルな銃器描写あった。
まあ「アニメンタリー決断」とかやってたところだからか。
タツノコのガッチャマン（最初の奴）は、たまーに妙にリアルな銃器描写あった。
まあ「アニメンタリー決断」とかやってたところだからか。
そういえば宮崎駿監督って、エンフィールド好きだよね
ラピュタでも「名探偵ホームズ」でも使ってたし。
ラピュタでも「名探偵ホームズ」でも使ってたし。
イギリスのトップブレークのリボルバーってゴツゴツしてるし、
排莢のアクションも面白いから、宮崎監督の全体の世界観にも合うんだろう。
ついでにウェブリー・フォスベリーあたりもなんかで出して欲しいな。
排莢のアクションも面白いから、宮崎監督の全体の世界観にも合うんだろう。
ついでにウェブリー・フォスベリーあたりもなんかで出して欲しいな。
>>441
確かに原作は「銃身の露出しているオート」としかわからない程度の描き方だったな。
まあグリセンティやラーチってことはないだろうからワルサーP-38か？みたいな。
銃の設定をちゃんとやったのはアニメ化の時のでしょう。大人向けのアニメを意識してたから、
アクション映画とか小説も元ネタにして「それらしい」銃を選んでたのかもしれん。
確かに原作は「銃身の露出しているオート」としかわからない程度の描き方だったな。
まあグリセンティやラーチってことはないだろうからワルサーP-38か？みたいな。
銃の設定をちゃんとやったのはアニメ化の時のでしょう。大人向けのアニメを意識してたから、
アクション映画とか小説も元ネタにして「それらしい」銃を選んでたのかもしれん。
俺の股間の銃身も露出してるぜ！
旧ルパンの制作方針の一つに『極力実在する小道具を作画する』ってのがテーマだったんだろ？
まあ、今のレベルで見れば徹底されていないが、アニメのディテールを引き上げた契機にはなってたんだろうね。
でも、次元対五右衛門の初顔合わせで、切り落とした弾丸が薬莢付きの断面だったのは、子供ながらに大いに誤解したな。
あと、機関銃の排莢の淀みない一定間隔とか、素に「ナニコレ？」って思ったものだし、
小池一夫の劇画ではブローバックしてるのに、なんで実写なのにＴＶの刑事ドラマの撃ち合いではオートがブローバックしてないんだ？とか。
子供の頃って、「まさか大人が制作しているドラマにいい加減な部分がある」なんて端から考えてないから、そういう矛盾が認識を混乱させてたな…俺だけかも知れんがｗ
まあ、今のレベルで見れば徹底されていないが、アニメのディテールを引き上げた契機にはなってたんだろうね。
でも、次元対五右衛門の初顔合わせで、切り落とした弾丸が薬莢付きの断面だったのは、子供ながらに大いに誤解したな。
あと、機関銃の排莢の淀みない一定間隔とか、素に「ナニコレ？」って思ったものだし、
小池一夫の劇画ではブローバックしてるのに、なんで実写なのにＴＶの刑事ドラマの撃ち合いではオートがブローバックしてないんだ？とか。
子供の頃って、「まさか大人が制作しているドラマにいい加減な部分がある」なんて端から考えてないから、そういう矛盾が認識を混乱させてたな…俺だけかも知れんがｗ
>>447
日活のアクションものなんかは実銃を使ったものもあるけどね。
日活のアクションものなんかは実銃を使ったものもあるけどね。
ポロックとかクィネルなんかは？
ポロックの方は最近新作出てないが
クィネルは死んだけど
ポロックの方は最近新作出てないが
クィネルは死んだけど
銃器のデティールの細かい漫画というと望月三起也の「ワイルド7」かなあ。
「爆破105」の「AR-15は水に浮く」とかたまに間違いもあったけど
あの当時ブローバックと排莢まで細かく描き込まれた漫画って他になかったし。
「爆破105」の「AR-15は水に浮く」とかたまに間違いもあったけど
あの当時ブローバックと排莢まで細かく描き込まれた漫画って他になかったし。
敵がシュマイザーとかもって来てたな。
ワイルド７で軍用拳銃といえば、
八百の南部と世界のモーゼルミリタリー
八百の南部と世界のモーゼルミリタリー
新しく映画になったワイルド７は？
>>451
センターファイヤのウッズマンとか、胸が熱くなったもんだよな
センターファイヤのウッズマンとか、胸が熱くなったもんだよな
>>454
配役からして気に入らないので、小道具なんかどうでもいい。
配役からして気に入らないので、小道具なんかどうでもいい。
スワガーシリーズ最新刊ではMQ9リーパーをスワガーが使うらしい
もう銃ですらないw
>>454
タニオコバのＭ４モデルガンらしい。
>>451
ＡＲ－１５が水に浮くデマは「秘密探偵ＪＡ」の頃から。レンガをロープで巻きつけ
池に沈めて隠してたんだが、銃身だけを水面の上に出してフルオート射撃してた。
撃たれた人は「水中で吼えるライフルがあるとは知らなかった…」って言ってたけど
まあそうだろうよｗ
タニオコバのＭ４モデルガンらしい。
>>451
ＡＲ－１５が水に浮くデマは「秘密探偵ＪＡ」の頃から。レンガをロープで巻きつけ
池に沈めて隠してたんだが、銃身だけを水面の上に出してフルオート射撃してた。
撃たれた人は「水中で吼えるライフルがあるとは知らなかった…」って言ってたけど
まあそうだろうよｗ
リーパーでヘルファイア撃ち込むのは一種狙撃に通じるかもしれない
スワガーがリーパーを操縦するわけじゃないが
最終解決には使われる
スワガーはやはり狙撃が似合う
最終解決には使われる
スワガーはやはり狙撃が似合う
ベレッタM92ほど、日本人に知名度が高い拳銃は珍しい。
アメでありふれたコルトガバメントや、世界のグロック17より。
映画や漫画の影響か。
グロック17ほど、近代的で完成されて廉価な拳銃はそうそう無いのに。
アメでありふれたコルトガバメントや、世界のグロック17より。
映画や漫画の影響か。
グロック17ほど、近代的で完成されて廉価な拳銃はそうそう無いのに。
レトロモダンなデザインも人気の秘密かね。
よく見るともさっりしてださいけど。
よく見るともさっりしてださいけど。
>>465
まあデザインはM1951にワルサーP38を足したようなものだからな。
まあデザインはM1951にワルサーP38を足したようなものだからな。
ベレッタ92はグアムで射ったとき
予想以上によく当たったから好きになった
予想以上によく当たったから好きになった
ほぼ素人でもよく当たるのは軍用拳銃の必須条件だよね
まあリボルバーよりオートのほうがよく当たるな。
仮に戦場に放り込まれるなら、グロックかUSPコンパクト、P260かなぁ。
現代に歩兵戦や小銃無い場面があるとは思えんが。
最後の兵器は拳銃しかない。
ちなみに空軍機のパイロットは、拳銃は陸軍のと共用なの？
例えば米空軍ならM92や空自ならP220とか？
現代に歩兵戦や小銃無い場面があるとは思えんが。
最後の兵器は拳銃しかない。
ちなみに空軍機のパイロットは、拳銃は陸軍のと共用なの？
例えば米空軍ならM92や空自ならP220とか？
グロック以上にSIGの知名度が低いような気はするな。
ベレッタはM1934の時代からなんとなく知られてるのかもしれんし、
「007でワルサーに負けた銃」という認知もあるのかもしれんが。
ベレッタはM1934の時代からなんとなく知られてるのかもしれんし、
「007でワルサーに負けた銃」という認知もあるのかもしれんが。
>>470
前に見たナショジオのニミッツに密着取材してたやつでは
戦闘機パイロットがM11(P228)を点検してた。
米陸軍偵察ヘリのパイロットはベレッタM9を
マイアミバイスのやつみたいな革のショルダーに差してるのは前に見た。
フランス空軍ではグロック26がパイロット用サイドアームらしい
ソースはミラージュがブンブン飛んでた映画だけどｗ
前に見たナショジオのニミッツに密着取材してたやつでは
戦闘機パイロットがM11(P228)を点検してた。
米陸軍偵察ヘリのパイロットはベレッタM9を
マイアミバイスのやつみたいな革のショルダーに差してるのは前に見た。
フランス空軍ではグロック26がパイロット用サイドアームらしい
ソースはミラージュがブンブン飛んでた映画だけどｗ
>>463
値段が安いというのもあるし、デザインが洗練されててかっこいいというのもあるだろ
そして何よりも信頼の米軍採用拳銃というブランドだ
これに勝るものはない
>>471
グロックはFBIほか警察機関に採用されてるというのがある。
米軍制式採用ほどではないが、やはり重要視されるだろ。
SIGはデザインはガッシリとしててかっこいいと思うが、何よりも値段が高いのが足を引っ張ってると思う。
値段が安いというのもあるし、デザインが洗練されててかっこいいというのもあるだろ
そして何よりも信頼の米軍採用拳銃というブランドだ
これに勝るものはない
>>471
グロックはFBIほか警察機関に採用されてるというのがある。
米軍制式採用ほどではないが、やはり重要視されるだろ。
SIGはデザインはガッシリとしててかっこいいと思うが、何よりも値段が高いのが足を引っ張ってると思う。
既にアメリカの地方警察の半分はグロック使いになってるという話
日本の警官もグロック装備したら良いのに。
ニュー南部のメリット無いだろ。
粗悪なトカレフにすら劣る。
ニュー南部のメリット無いだろ。
粗悪なトカレフにすら劣る。
福島「ｶﾞﾀｯ」
>>478
すでにS&W M37ウェアーウェイトやS&W M360に更新中。
銃器対策課や特捜部ではオートはS&W M3913、SIG SAUERP230、M92 バーテックも使ってる。
グロックも一部で使われてるらしいが
すでにS&W M37ウェアーウェイトやS&W M360に更新中。
銃器対策課や特捜部ではオートはS&W M3913、SIG SAUERP230、M92 バーテックも使ってる。
グロックも一部で使われてるらしいが
S&Wのオートはアレだからな
>>485
アメリカ製は戦闘機でも拳銃でもヒビが入るのがデフォですｗ
アメリカ製は戦闘機でも拳銃でもヒビが入るのがデフォですｗ
>>485
やはりグロックはセフティがないのが嫌われてるのかな。
SATやSITでもない限り、通常は威嚇射撃なんだろうし。
そういえば、交番勤務の警官の銃にはトリガーガードにゴム板を被せてあるらしいね。
引き金に指をかけないようにと（治安の悪い区域は別らしい）。
やはりグロックはセフティがないのが嫌われてるのかな。
SATやSITでもない限り、通常は威嚇射撃なんだろうし。
そういえば、交番勤務の警官の銃にはトリガーガードにゴム板を被せてあるらしいね。
引き金に指をかけないようにと（治安の悪い区域は別らしい）。
グロックってインナートリガーだから、
とりあえず引き金引けば発砲しちゃうんでしょ。
軍用ならベストだろうけど、警務となると、
威嚇メインだし、目に見えるセイフティが欲しいのかね。
とりあえず引き金引けば発砲しちゃうんでしょ。
軍用ならベストだろうけど、警務となると、
威嚇メインだし、目に見えるセイフティが欲しいのかね。
>>482
原則個人買取なんだそうだよ、公費で支給されているわけじゃないからカタログから選べると聞いた
S&Wオートだとしても、M&Pより型落ちのシグマでいいんじゃね?
訴訟問題はともかく銃器として欠陥があったわけでもないし今なら安いだろう
原則個人買取なんだそうだよ、公費で支給されているわけじゃないからカタログから選べると聞いた
S&Wオートだとしても、M&Pより型落ちのシグマでいいんじゃね?
訴訟問題はともかく銃器として欠陥があったわけでもないし今なら安いだろう
>>485
S&W M360はアルミJフレームに357マグナム使うから
耐久性に難有るかも。
.38Spl弾使う分には問題ないのでは？
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765781_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
S&W M360はアルミJフレームに357マグナム使うから
耐久性に難有るかも。
.38Spl弾使う分には問題ないのでは？
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765781_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
>>491
実は一般の警邏巡査も給料から天引きされてる＞支給されている筈の拳銃代金
実は一般の警邏巡査も給料から天引きされてる＞支給されている筈の拳銃代金
>>489
>公費で支給されているわけじゃないからカタログから選べる
なにそれすげぇｗ
しかし退職するときとかどうすんだろ？折角自腹で買ったのに溶鉱炉送りなんだろうか
元はモロ税金なんだから上手くやって円の海外流出とかムダな税金省けやもうｗ
>公費で支給されているわけじゃないからカタログから選べる
なにそれすげぇｗ
しかし退職するときとかどうすんだろ？折角自腹で買ったのに溶鉱炉送りなんだろうか
元はモロ税金なんだから上手くやって円の海外流出とかムダな税金省けやもうｗ
一般市民がそんな重武装してるのか？
2011年なのに？
アメなら一家に最低限度ショットガン＋ガバメントと、
代々昔から受け継がれるリボルバーとライフル銃はデフォだが。
日本刀なら比較的容易に買えるんだけど。
2011年なのに？
アメなら一家に最低限度ショットガン＋ガバメントと、
代々昔から受け継がれるリボルバーとライフル銃はデフォだが。
日本刀なら比較的容易に買えるんだけど。
>>496
裏ネットで購入するのだろう。ベレッタもあるらしい。
裏ネットで購入するのだろう。ベレッタもあるらしい。
福岡だと拳銃どころか手榴弾もゴロゴロしてるそうだが
警察が道に落ちている手榴弾を見つけたら
通報するようにというポスターを貼ってるらしい
警察が道に落ちている手榴弾を見つけたら
通報するようにというポスターを貼ってるらしい
福岡ならきっとアサルトライフルもあるんだろうな・・・
爺ちゃんが機関銃（たしかG36+ドラマグ）で敵対する組のお宅に弾ブチこんだのって確か福岡じゃなかったっけ？
>>502
MG36という話って、あれネタじゃないの？
MG36という話って、あれネタじゃないの？
ほんとにアサルトライフルで武装していれば、銃対もSATもお手上げじゃんか。
自衛隊の治安出動しかないな。
自衛隊の治安出動しかないな。
>>503
そうなん？ガセだったらｽﾏｿ
そうなん？ガセだったらｽﾏｿ
突撃銃に、短リボルバーで挑むのが日本人の警邏。
しかも装填数5、とかで。
しかも装填数5、とかで。
>>506
ううむ、「深夜プラス１」のボディーガードみたいだな。
ううむ、「深夜プラス１」のボディーガードみたいだな。
>>508
いまに RPG-7が、いやもう持ってるかも知れんな。
いまに RPG-7が、いやもう持ってるかも知れんな。
そのうちFALを持った男をMAGとAT-4で支援する犯罪組織が現れそうだな
>>494
> >>492
> そりゃそうだろ、ヤクザでない一般人がトカレフやマカロフやブローニングを
ブローニングって、BHPのことか？
トカレフやマカロフは中国で作ってるはずだから当然としても、
最近はそんなのまで出回ってるのか
> >>492
> そりゃそうだろ、ヤクザでない一般人がトカレフやマカロフやブローニングを
ブローニングって、BHPのことか？
トカレフやマカロフは中国で作ってるはずだから当然としても、
最近はそんなのまで出回ってるのか
暴力団抗争でトカレフは定番だったけどAK47とかはあまり聞かないな。
爆発物もあまり抗争じゃ使われてない印象。
広島抗争でダイナマイト使ったくらいか。
あまり派手にやると警察に組自体潰されてしまうからかな
爆発物もあまり抗争じゃ使われてない印象。
広島抗争でダイナマイト使ったくらいか。
あまり派手にやると警察に組自体潰されてしまうからかな
福岡なら警察とは仲良いんじゃないかな
しょっぴいたけどお茶して帰ったんだろ？
しょっぴいたけどお茶して帰ったんだろ？
そういえば以前、ニュースでどっかの組が海外でロケットランチャーを購入しようとして捕まったとか見たな。
カタギに手出さないなら武闘派でもアリかなとは思う
けどナマポ詐欺はダメだ。ホントに必要な人に行き渡らなくなる
おっかないひとには役所も強くでれないからな！これ役所が悪いんかな…
けどナマポ詐欺はダメだ。ホントに必要な人に行き渡らなくなる
おっかないひとには役所も強くでれないからな！これ役所が悪いんかな…
北海道のヤクザがロシアからPSMを持ち込ませたという話はあったから
クリンコフくらいは入ってるかもしれん
クリンコフくらいは入ってるかもしれん
＞あまり派手にやると警察に組自体潰されてしまうからかな
ガンマニアの鉄砲玉が先走って、大量の武器を密輸。
で、勝手に独自の判断で敵対組織を焼き討ち。
組長カンカン
「お前は組を潰す気か？！警察にしょっ引かれたらどうするッ破門だ！！」
破門されるが、侘びを入れさせようと指を詰めさせようとした幹部連中に逆切れし、勢いで殺害。
やけっぱちになった鉄砲玉は組の構成員を巻き込んで殺戮を繰り返し、最後には自分も自殺…。
…みたいのだったらいいな♪
ガンマニアの鉄砲玉が先走って、大量の武器を密輸。
で、勝手に独自の判断で敵対組織を焼き討ち。
組長カンカン
「お前は組を潰す気か？！警察にしょっ引かれたらどうするッ破門だ！！」
破門されるが、侘びを入れさせようと指を詰めさせようとした幹部連中に逆切れし、勢いで殺害。
やけっぱちになった鉄砲玉は組の構成員を巻き込んで殺戮を繰り返し、最後には自分も自殺…。
…みたいのだったらいいな♪
>>507
大戦後すぐの欧州はまだノンビリしていたんだよ
大戦後すぐの欧州はまだノンビリしていたんだよ
オウム教団は、AK47をライン生産して、
挙句にミル24ハインド型軍用巨大ヘリまで実際輸入してたな。
挙句にミル24ハインド型軍用巨大ヘリまで実際輸入してたな。
オウムのはライフリングも無いし、自動装填機構がまともに作動しなかったらしい。
どうせなら機構の簡単なシンプルブローバックSMGのステンガンかロシアならPPS-43でも作ればいいのにと当時思ったものだった
どうせなら機構の簡単なシンプルブローバックSMGのステンガンかロシアならPPS-43でも作ればいいのにと当時思ったものだった
AKは国旗にまで描かれるほど、”革命の銃”というイメージが固まってるからなあ・・・
しょせんオウムの知識なんてそんなものだったんだよ
しょせんオウムの知識なんてそんなものだったんだよ
チェ・ゲバラのAK47は神。
とりあえず、ポリマーの軍用拳銃なら
グロック、USP、P99の三強かな。
特殊部隊はUSPコンパクトが標準みたいな。
とりあえず、ポリマーの軍用拳銃なら
グロック、USP、P99の三強かな。
特殊部隊はUSPコンパクトが標準みたいな。
そういえば、HK45という拳銃が出てるな
あれはいわば、USPの45口径版の別バージョンということでいいの？
あれはいわば、USPの45口径版の別バージョンということでいいの？
というか最近のHKのハンドガンは全部USPのバリエーションにしか見えない
>>526
H&Kは最近ダメポだなあ・・・
H&Kは最近ダメポだなあ・・・
>>529
いや、MP7（PSP）の頃はイケイケドンドンだったぞ。
いや、MP7（PSP）の頃はイケイケドンドンだったぞ。
おっと、P7(PSP）ね。
9mmのP30をでかくしたもの＞HK45
P30はP2000のフルサイズという認識で、
P2000はUSPコンパクトの改良型、
そしてUSPコンパクトは～
というわけでUSPに行き着く。
そういやMk23SOCOMは全部モスボールらしいね
P30はP2000のフルサイズという認識で、
P2000はUSPコンパクトの改良型、
そしてUSPコンパクトは～
というわけでUSPに行き着く。
そういやMk23SOCOMは全部モスボールらしいね
>>533
P7M13は米軍トライアル向け
GSG9はマガジンリリースがボトムの旧名PSPや無印P7でM8は無い。
最近は独連邦軍に法的に国外派遣が可能なKSKが出来て
それ以降GSG9は規模を縮小されてる。
ハンドガンも全部グロック17に替わった。
P7M13は米軍トライアル向け
GSG9はマガジンリリースがボトムの旧名PSPや無印P7でM8は無い。
最近は独連邦軍に法的に国外派遣が可能なKSKが出来て
それ以降GSG9は規模を縮小されてる。
ハンドガンも全部グロック17に替わった。
>>512 >>514
山口組が戦争してた頃、グアムかどっかにM72？を買い付けに行って、
これが囮捜査かなんかで見事にとっ捕まってた。
嘘かほんとかは知らんが、暴力団員へのインタビューで
「機関銃もバズーカもあるが、使ったら警察に本気で潰されるから使えない」
と言ってたこともあった
・・・って既に拳銃じゃないやゴメン
山口組が戦争してた頃、グアムかどっかにM72？を買い付けに行って、
これが囮捜査かなんかで見事にとっ捕まってた。
嘘かほんとかは知らんが、暴力団員へのインタビューで
「機関銃もバズーカもあるが、使ったら警察に本気で潰されるから使えない」
と言ってたこともあった
・・・って既に拳銃じゃないやゴメン
コルトがSAAを除いて民生用ハンドガンから撤退し、S&Wもリボルバー
がまだ人気だけど、オートはダメ。ベレッタもM92のあとは鳴かず飛ばず。
ワルサーもP99がダメポ・・・と老舗が没落していく時代なんだなあ。
がまだ人気だけど、オートはダメ。ベレッタもM92のあとは鳴かず飛ばず。
ワルサーもP99がダメポ・・・と老舗が没落していく時代なんだなあ。
H&K?
かろうじて、H&K P2000か。
>>543
開発（製造契約は別）に何億も掛けたのにかｗ
開発（製造契約は別）に何億も掛けたのにかｗ
>>538
何度も書かれてるようにグロックは値段が安いしな
それに、”引き金に指かけなければおk”と、ある意味直感的に使えるからでは？
iPodみたいなもんだろうな。
あれも直感的に使えるということで、それまでのDAPを駆逐してしまった。
何度も書かれてるようにグロックは値段が安いしな
それに、”引き金に指かけなければおk”と、ある意味直感的に使えるからでは？
iPodみたいなもんだろうな。
あれも直感的に使えるということで、それまでのDAPを駆逐してしまった。
シグマがグロックのコピーだがM&Pがコピーはねえよ
M&Pはコピーというよりは発展型だよな
スタームルガーもそう
スタームルガーもそう
やっぱりポリマーオートって整備する際，CRC556とか使うとだめなんだろうか・・・
個人的には2000年代以降のポリマーオートはシンメトリーな操作系になってるのが良い
左利きだからな。とはいえ一割かそこらの人間に合わせた機種を別売というのもずいぶん無駄な話だからな
左利きだからな。とはいえ一割かそこらの人間に合わせた機種を別売というのもずいぶん無駄な話だからな
まあグロックも登場したのは1980年代で、認知されるのには
かなり時間がかかった。いまはトレンドセッターになったけどな。
かなり時間がかかった。いまはトレンドセッターになったけどな。
>>549
グロックは最新世代になって、ようやくマガジンキャッチをアンビにしたな
>>550
ダイ・ハード２で「グロック７」として紹介されたときは悪役用の銃だったからな
その後、「逃亡者」でFBI側が使用し、それと前後して警察で使われるようになってようやく認知された。
グロックは最新世代になって、ようやくマガジンキャッチをアンビにしたな
>>550
ダイ・ハード２で「グロック７」として紹介されたときは悪役用の銃だったからな
その後、「逃亡者」でFBI側が使用し、それと前後して警察で使われるようになってようやく認知された。
でも、あれだな、やはり金属製の冷たい手触りと質感がいいな。
やっぱりオレは古い人間なんだろうな。ポリマーオートはどうも好きになれん。
やっぱりオレは古い人間なんだろうな。ポリマーオートはどうも好きになれん。
>>552
グロgen4のバックストラップを金属製に替えれば解決だな
グロgen4のバックストラップを金属製に替えれば解決だな
M.U.Eだっけ？
ではコルトガバメント現役ってまじ？
ではコルトガバメント現役ってまじ？
>>556
これからも1911を使い続けるんだろうなあ・・・。
パテントが切れて自由に作れるようになったこともあってか、いろいろなメーカーから良質な銃が出てきてるし。
現行の銃が限界になっても他メーカーのモノに置き換えればいいだけ。
操作についても慣れ親しんでるというのも強みだろう。
これからも1911を使い続けるんだろうなあ・・・。
パテントが切れて自由に作れるようになったこともあってか、いろいろなメーカーから良質な銃が出てきてるし。
現行の銃が限界になっても他メーカーのモノに置き換えればいいだけ。
操作についても慣れ親しんでるというのも強みだろう。
すでにMEUピストル改めM45はレストア品ではなく新品フレームを購入してる。
MARSOCはMEUピストルを希望したもののキンバー製の新品を買ってカスタムしMARSOCピストルとして採用。
また今年の初め辺りから新M45のコンペを行ってる。
ところで海兵隊がMk23を欲しがったなんて聞いたことないんだが。
ソースはなに？
MARSOCはMEUピストルを希望したもののキンバー製の新品を買ってカスタムしMARSOCピストルとして採用。
また今年の初め辺りから新M45のコンペを行ってる。
ところで海兵隊がMk23を欲しがったなんて聞いたことないんだが。
ソースはなに？
>>558
キンバーといえば、LAPDのSWATはまだ1911を使ってるのかな？
キンバーといえば、LAPDのSWATはまだ1911を使ってるのかな？
SOCOMには当時海兵隊は入ってなかった。
なので骨董品の1911から使えるフレームだけを抽出して、
その他を全て新品パーツに取り替えてカスタムしたものがMEUピストル
なので骨董品の1911から使えるフレームだけを抽出して、
その他を全て新品パーツに取り替えてカスタムしたものがMEUピストル
test
>>498
正確に言うと、部署の備品であり、所属する警察官個人に貸与される。
転勤すれば、前の部署に返納し、次の部署で新たに貸与される。
けん銃は、けん銃の詳細な履歴を記録した書類と共に管理され、その書類もけん銃に匹敵するぐらい重要。
予備弾もあるが、部署全体のものだったか、各けん銃に属性されてるかどうかはよくわからん。
機動隊とか、事務メインの所属や幹部層は普段けん銃持たないから、古いけん銃(ディテクティブやミリポリ)を貸与される
場合が多い。
正確に言うと、部署の備品であり、所属する警察官個人に貸与される。
転勤すれば、前の部署に返納し、次の部署で新たに貸与される。
けん銃は、けん銃の詳細な履歴を記録した書類と共に管理され、その書類もけん銃に匹敵するぐらい重要。
予備弾もあるが、部署全体のものだったか、各けん銃に属性されてるかどうかはよくわからん。
機動隊とか、事務メインの所属や幹部層は普段けん銃持たないから、古いけん銃(ディテクティブやミリポリ)を貸与される
場合が多い。
>>563
つまり、個人の好きな銃を選べるわけでなく、あくまでも部署が保管してる銃が貸し出されるわけか。
そういえば、『踊る大捜査線』とか最近の刑事ドラマで、保管庫で装弾を確認してから警察官に貸与される場面があったな。
・・・ということは、その部署の備品担当者が銃オタクだったりすると、P230やM60ではなく、
ベレッタやグロックだの、S&WのM686とかが貸与される可能性もなくはないわけだよなw
つまり、個人の好きな銃を選べるわけでなく、あくまでも部署が保管してる銃が貸し出されるわけか。
そういえば、『踊る大捜査線』とか最近の刑事ドラマで、保管庫で装弾を確認してから警察官に貸与される場面があったな。
・・・ということは、その部署の備品担当者が銃オタクだったりすると、P230やM60ではなく、
ベレッタやグロックだの、S&WのM686とかが貸与される可能性もなくはないわけだよなw
>>564
それは無い。普通の部署には普通の拳銃しかない。
だから大体ニューナンブかM37かM360、もしかしたらもっと前のM36とかミリポリとか。
下手したらM1917やらM1910があてがわれるかも知れない。
捜査部門ならもしかしたらP230やM3913になるかもしれないが。
MP5やらベレッタやらUSPが触りたかったら機動隊志願して上司推薦してもらって特殊部隊に行くしかない。
体力があって馬鹿じゃなければ少々年食ってても妻帯者、長男でも最近は構わないが、
ガンマニアは選考ではねられる。
それは無い。普通の部署には普通の拳銃しかない。
だから大体ニューナンブかM37かM360、もしかしたらもっと前のM36とかミリポリとか。
下手したらM1917やらM1910があてがわれるかも知れない。
捜査部門ならもしかしたらP230やM3913になるかもしれないが。
MP5やらベレッタやらUSPが触りたかったら機動隊志願して上司推薦してもらって特殊部隊に行くしかない。
体力があって馬鹿じゃなければ少々年食ってても妻帯者、長男でも最近は構わないが、
ガンマニアは選考ではねられる。
>>564
Ｓ１Ｔに行けば、ＭＰ５Ｋに、ベレッタバーテックという、
あたかも厨装備みたいな銃を貸与されるかもな。
あと、知ってる範囲では、各職場にはけん銃指導員みたいなの置かなきゃならないから、
そういう指導員は、年に１週間はかなり撃ち込んだりする教養を受けたりするらしい。
まぁ、ベレッタやグロックやＰ２０００やシグまで装備が映像で確認されてるんだから、
何でもある気がするが。
警察けん銃は、完全に統一する必要も無いから軍用けん銃よりも
幅がありそうだね。
Ｓ１Ｔに行けば、ＭＰ５Ｋに、ベレッタバーテックという、
あたかも厨装備みたいな銃を貸与されるかもな。
あと、知ってる範囲では、各職場にはけん銃指導員みたいなの置かなきゃならないから、
そういう指導員は、年に１週間はかなり撃ち込んだりする教養を受けたりするらしい。
まぁ、ベレッタやグロックやＰ２０００やシグまで装備が映像で確認されてるんだから、
何でもある気がするが。
警察けん銃は、完全に統一する必要も無いから軍用けん銃よりも
幅がありそうだね。
押収して、裁判も結審した場合、犯行に使われた拳銃などはどうするのか。
保管しておくのだろうが、担当官が趣味で撃ってる可能性はあるな。
保管しておくのだろうが、担当官が趣味で撃ってる可能性はあるな。
>>568
没収をググってほしい
没収をググってほしい
6.5×25mmCBJ弾って｢9mmパラべラム仕様の銃なら何でも使用できます。威力もありますよ!｣
っていう触れ込みだけど9mm仕様の銃に使ったら銃自体がぶっ壊れそうな気がするんだが
そこんところどうなんだろうか?
っていう触れ込みだけど9mm仕様の銃に使ったら銃自体がぶっ壊れそうな気がするんだが
そこんところどうなんだろうか?
軍用拳銃ベストスリーを選ぶとすれば？
（１）コルトM1911A1
（２）ワルサーＰ38
（３）ブローニングHP
あたりかなあ。ルガーP08という意見もあるだろうが。
（１）コルトM1911A1
（２）ワルサーＰ38
（３）ブローニングHP
あたりかなあ。ルガーP08という意見もあるだろうが。
個人的にはブローニングＨＰかなぁ…
そういえばH&Kって最近どうなの？
何かすっかりFNに食われちまった印象あるんだけど
何かすっかりFNに食われちまった印象あるんだけど
欧州相手に商売すんじゃね？
FNがフランス語圏のベルギーにあるのにフランスがガンガン採用してない感じだし
FNがフランス語圏のベルギーにあるのにフランスがガンガン採用してない感じだし
>>574
ドイツはずっとH&Kだろ。まあ、最近はグロックも多いらしいが。
ドイツはずっとH&Kだろ。まあ、最近はグロックも多いらしいが。
>>571
なぜベレッタ抜けてる
なぜベレッタ抜けてる
あの時期にほぼアンビの操作系とか先進的だと思うんだがな、ベレッタM9
>>576
「ベレッタはご婦人の使うカメラだ」（局長M）
「ベレッタはご婦人の使うカメラだ」（局長M）
「ベレッタなんて、オカマの使う銃だ」（あるコンバット・シューター）
ベレッタよりグロック、グロックより、ワルサー。
>>580
ワルサーって、あのボロいP99しかないじゃんか。過去の栄光だな。
ワルサーって、あのボロいP99しかないじゃんか。過去の栄光だな。
競技用はまだ元気だろ
>>582
GSPやOSPね。競技用拳銃のマーケットはニッチだけどね。
GSPやOSPね。競技用拳銃のマーケットはニッチだけどね。
それにトップはヘンメリーだろ？
親会社が一緒じゃなかったかな？
チョット前まではSIGが親会社だったが
チョット前まではSIGが親会社だったが
>>573
むしろＦＮの方がヤバいだろ
むしろＦＮの方がヤバいだろ
ワルサーのピークはＰ３８だった
あとは転落しっぱなし
あとは転落しっぱなし
ぶっちゃけ、競技者以外はグロック一つでよくね？
45で1911使うやつはジジイと決まってるがなｗ
プロならSIG、グロック、HKの45を使うのさ。
デルタフォースだって1911止めてグロック21や30に替えてるんだぜ
プロならSIG、グロック、HKの45を使うのさ。
デルタフォースだって1911止めてグロック21や30に替えてるんだぜ
>>586
そうなの？
そうなの？
FNはハンドガンよりもアサルトライフルやマシンガンの方に
力入れてるとしか思えないからな
FNPシリーズなんか見てるともうハイパワー並のヒット作品は出せまい
力入れてるとしか思えないからな
FNPシリーズなんか見てるともうハイパワー並のヒット作品は出せまい
ワルサーＰ－３８をありがたがるヤツなんてルパンの孫とその信者ぐらいだろ。
♪モーゼル モーゼル
なんでモーゼルなんだろ
Mauserがどうしたらモーゼルになるんだ
Mauserがどうしたらモーゼルになるんだ
>>594
England(English）がイギリスになるが如し。
England(English）がイギリスになるが如し。
「マウゼル」と書いてあったのが、当時は「まう」を「もー」と発音するのが普通だったので「モーゼル」と読んでしまって、
後になってから書き方もそれにならうようになったんじゃないか、という意見をどこぞで見た。
でもモーゼルって語調は好きだな
後になってから書き方もそれにならうようになったんじゃないか、という意見をどこぞで見た。
でもモーゼルって語調は好きだな
モーゼルといえばワイン
>>572
今も作られているのがHPだからね。
http://www.fnherstal.com/index.php?id=269&backPID=263&productID=74&pid_product=295&pidList=263&categorySelector=5&detail=&cHash=b354170a5d
今も作られているのがHPだからね。
http://www.fnherstal.com/index.php?id=269&backPID=263&productID=74&pid_product=295&pidList=263&categorySelector=5&detail=&cHash=b354170a5d
シングルアクションというか、1911と同じ構造の9ミリダブルカラムって絶対需要あるよなあ
そんでポリマーフレームやら何やらで軽量なの
あとさ、サムセフティを親指で抑えるのが正しい撃ち方とされてるけど、
もう少しあの辺りのグリッピングどうにかならないかね？
普通のサムセフティより位置が低くて親指がしっかり乗るけど、親指を置く窪みがハイグリップ前提になってるやつ
シグもグロックも、ハイグリップは本来想定されてないよね
そんでポリマーフレームやら何やらで軽量なの
あとさ、サムセフティを親指で抑えるのが正しい撃ち方とされてるけど、
もう少しあの辺りのグリッピングどうにかならないかね？
普通のサムセフティより位置が低くて親指がしっかり乗るけど、親指を置く窪みがハイグリップ前提になってるやつ
シグもグロックも、ハイグリップは本来想定されてないよね
>>597
僕はC96ちゃん！
僕はC96ちゃん！
SVやSTIの2011系ハイキャパを9mmにあわせてスケールダウンしたら
かなり良さそうな9mmSAハイキャパシティオートが出来そう
かなり良さそうな9mmSAハイキャパシティオートが出来そう
>>599
だからHPが今でも需要が有る訳でしょう。
http://www.fnherstal.com/index.php?id=269&backPID=263&productID=74&pid_product=295&pidList=263&categorySelector=5&detail=&cHash=b354170a5d
だからHPが今でも需要が有る訳でしょう。
http://www.fnherstal.com/index.php?id=269&backPID=263&productID=74&pid_product=295&pidList=263&categorySelector=5&detail=&cHash=b354170a5d
スレチすまん
余りにも凄かったもんで
500 Magnum at 230 Yards
http://www.youtube.com/watch?v=qfbhg22WCWs&feature=relmfu
余りにも凄かったもんで
500 Magnum at 230 Yards
http://www.youtube.com/watch?v=qfbhg22WCWs&feature=relmfu
タテ読みしてて、ふと思ったが、往年の銘銃…ピーメやC96やP08をポリマーに置き換えて売り出せば、ヒットするんじゃね？
（そーすと日本の樹脂製トイガンが更に規制されたりして…ｗ）
（そーすと日本の樹脂製トイガンが更に規制されたりして…ｗ）
>>591
FNPの画像ググってみたらいい感じの銃なんだけど、いかんせん地味に見えるんだよね。
ハイパワーがまだ生産されてる以上、あれくらいのヒット作にはならないと思う。
映画で使われれば別なんだろうけど、そちら方面へのアプローチもいまいちだしね・・・
>>606
SVやSTIのサイト見た？
9mm口径も一応カタログに載ってるよ
>>603
海外の銃サイトの人気投票でなぜかBHPが１位になってたことがあったね
ベレッタやグロックやSIGをおさえてw
FNPの画像ググってみたらいい感じの銃なんだけど、いかんせん地味に見えるんだよね。
ハイパワーがまだ生産されてる以上、あれくらいのヒット作にはならないと思う。
映画で使われれば別なんだろうけど、そちら方面へのアプローチもいまいちだしね・・・
>>606
SVやSTIのサイト見た？
9mm口径も一応カタログに載ってるよ
>>603
海外の銃サイトの人気投票でなぜかBHPが１位になってたことがあったね
ベレッタやグロックやSIGをおさえてw
>>607
だから2011のサイズは元々45ACPだからこれを9mmにあわせるのさ
決して単なる口径バリエーションのことではないよ。
1911を9mmに合わせて作り直したやつをSFAが出してたが
かなりスリムになって良さげだったよ
だから2011のサイズは元々45ACPだからこれを9mmにあわせるのさ
決して単なる口径バリエーションのことではないよ。
1911を9mmに合わせて作り直したやつをSFAが出してたが
かなりスリムになって良さげだったよ
>>604
"グパアァァァーン…《ｶﾝ》 HAHAHA～OHーYeah～"
この御爺ちゃん拳銃巧過ぎｗ…で、手、デカイ！
意外と500SWの初速が速くて驚いたが、やっぱ230ヤード（210ｍ）だと流石にドロップしてるな。
（つーか、210ｍ越しだと弾道が見えるのも凄いが…）
"グパアァァァーン…《ｶﾝ》 HAHAHA～OHーYeah～"
この御爺ちゃん拳銃巧過ぎｗ…で、手、デカイ！
意外と500SWの初速が速くて驚いたが、やっぱ230ヤード（210ｍ）だと流石にドロップしてるな。
（つーか、210ｍ越しだと弾道が見えるのも凄いが…）
Browning Hi-Power
http://www.youtube.com/watch?v=Ac7qV-hPe6s
http://www.youtube.com/watch?v=Ac7qV-hPe6s
余程気に入ってるのかｗ
普段niceなんて言わないのにな
普段niceなんて言わないのにな
>>604
この距離でどれくらいのパワー残ってるんだろう
この距離でどれくらいのパワー残ってるんだろう
H&K P30 ( Chapter 2 )
http://www.youtube.com/watch?v=5Pa0hNyLAG4
http://www.youtube.com/watch?v=5Pa0hNyLAG4
>>606
嫌だ。そんなもん見たくない。あの時代のテッポーはやっぱり鉄がいい。
嫌だ。そんなもん見たくない。あの時代のテッポーはやっぱり鉄がいい。
617 ：名無し三等兵：2011/12/11(日) 17:33:12.75 ID:iihQVtx6
鉄製のメリットが分からないな。
チタン合金や、炭素複合材、ジュラルミン複合なら
まあ悪くないけど、一丁2900ドルとかになりそうだ。
やっぱり時代はポリマーで廉価な9ミリ。
グロック17、ワルサーP99、USPコンパクトの三強でしょ。
でも、なぜ海兵隊や特殊部隊が1911を改造して現役使用中なんだろ。
P226なら、近代的なのに・・・
チタン合金や、炭素複合材、ジュラルミン複合なら
まあ悪くないけど、一丁2900ドルとかになりそうだ。
やっぱり時代はポリマーで廉価な9ミリ。
グロック17、ワルサーP99、USPコンパクトの三強でしょ。
でも、なぜ海兵隊や特殊部隊が1911を改造して現役使用中なんだろ。
P226なら、近代的なのに・・・
>>617
M1911A1は.45ACPマニアのアメリカ軍ならでは。とくに特殊部隊。
M1911A1は.45ACPマニアのアメリカ軍ならでは。とくに特殊部隊。
求める性能が満たせ、一方で廃止するほど問題があると考えてはいないなら、
近代的である必要はないんだが。
近代的である必要はないんだが。
いつも吹っ飛ばしている毒々しい色のペットボトルは、本来人間の飲み物なんだよな....ｲﾗﾈ
>>608
9ミリのコンパクト系も欲しいよな
問題は携帯性を重視するとサムセフティが小型になってかなり撃ちにくそう
あとアンビじゃないサムセフティのモデルを左手で撃ってるとき、左手でサムセフティ上げちゃうって事無いのかな
>>615>>621
これって相当の技量だなｗ有名な人？テロリストとかがこういう能力付けてたら恐ろしいな
>>619
でも実際にハンドガンで実戦って殆ど無いんだよな
日本刀みたいなもんで、戦争の主要武器にはならないけど拘りが有る
9ミリのコンパクト系も欲しいよな
問題は携帯性を重視するとサムセフティが小型になってかなり撃ちにくそう
あとアンビじゃないサムセフティのモデルを左手で撃ってるとき、左手でサムセフティ上げちゃうって事無いのかな
>>615>>621
これって相当の技量だなｗ有名な人？テロリストとかがこういう能力付けてたら恐ろしいな
>>619
でも実際にハンドガンで実戦って殆ど無いんだよな
日本刀みたいなもんで、戦争の主要武器にはならないけど拘りが有る
>>623
だからハンドガンは威圧感というか示威効果というか、そういう物も大事なんだと思うの。
だからハンドガンは威圧感というか示威効果というか、そういう物も大事なんだと思うの。
日本の場合、25や32口径オートも人気だったという話だしそういう点は現実主義者だったのかもなw
>>626
日本の場合、脅しには軍刀でしょう。飛び道具なんか帝国軍人の恥、って感じでｗ
日本の場合、脅しには軍刀でしょう。飛び道具なんか帝国軍人の恥、って感じでｗ
>>628
陸軍は火力重視かな？
陸軍は火力重視かな？
将校がちょっと上等な拳銃を持ってる、てのは一種のステータスもありそうだな。
脇差しに凝るようなもんじゃない？
脇差しに凝るようなもんじゃない？
日本陸軍には必殺の「銃剣突撃」が有ったのだが
何故かアメリカ陸軍の「ガーラントM1ライフル」に
負けてしまったのだよね。
自動小銃に銃剣が負けるとは不思議だ。
http://www.youtube.com/watch?v=hvMcSnOMxkk&feature=fvst
何故かアメリカ陸軍の「ガーラントM1ライフル」に
負けてしまったのだよね。
自動小銃に銃剣が負けるとは不思議だ。
http://www.youtube.com/watch?v=hvMcSnOMxkk&feature=fvst
？
ソースはWikipediaさん、釣り針は大きいしラインも太すぎですよ
>>632
皮肉ね。
皮肉ね。
635 ：名無し三等兵：2011/12/11(日) 23:42:11.12 ID:iihQVtx6
そんな事より、下手したら会社の命で、来期から数年
鬼畜米帝國に飛ばされるかもしれん。
ロスエンジェルスと言う街だ。
戦闘機の備品調達が何かわけ分からん事になって、下請けなのに飛ばすつもりらしい。
拳銃一丁仮に買うとしたら、何がオヌヌメ？
1.コルトガバメント
2.P226
3.グロック
こんな感じ？
鬼畜米帝國に飛ばされるかもしれん。
ロスエンジェルスと言う街だ。
戦闘機の備品調達が何かわけ分からん事になって、下請けなのに飛ばすつもりらしい。
拳銃一丁仮に買うとしたら、何がオヌヌメ？
1.コルトガバメント
2.P226
3.グロック
こんな感じ？
鉄砲玉になりにいくのか
>>635
素人だったらとりあえずS&Wかスタームルガーのリボルバー
でも間違えてもM500とかスーパーレッドホークなんて買おうとするなよw
というか、カリフォルニアだと滞在者にはまず拳銃の所持許可下りないんじゃないか？
素人だったらとりあえずS&Wかスタームルガーのリボルバー
でも間違えてもM500とかスーパーレッドホークなんて買おうとするなよw
というか、カリフォルニアだと滞在者にはまず拳銃の所持許可下りないんじゃないか？
>>635
スレ番的にP7じゃね
スレ番的にP7じゃね
SAオートはオススメしない、なぜなら他の選択肢よりも安全に扱うという事に最も熟練が必要だから。
手堅くいくならグロックか適当なリボルバー
でも、ネタでM500を勧めておこう
でも、ネタでM500を勧めておこう
最初はリボルバーだろう
メンテ楽そうだし扱いやすそうだし
メンテ楽そうだし扱いやすそうだし
>>642
でもここはあえて最初にその熟練が必要なSAオートを選んで、銃の扱いに慣れとくという選択肢もあると思うけどね。
でもここはあえて最初にその熟練が必要なSAオートを選んで、銃の扱いに慣れとくという選択肢もあると思うけどね。
>>638
イチローが渡米した1970年代ならともかく、いまはむちゃくちゃ厳しくなってる
東のニューヨーク、西のカリフォルニアはガンコントロールの双璧だし
なんせ、部分的には日本より規制が厳しいっつうぐらいでなw
まあよく読みゃ635は数年滞在してバックグラウンドの確かな企業の裏付けも得られそうだし、所持は可能か
住む土地の市条例にもよるだろうが
イチローが渡米した1970年代ならともかく、いまはむちゃくちゃ厳しくなってる
東のニューヨーク、西のカリフォルニアはガンコントロールの双璧だし
なんせ、部分的には日本より規制が厳しいっつうぐらいでなw
まあよく読みゃ635は数年滞在してバックグラウンドの確かな企業の裏付けも得られそうだし、所持は可能か
住む土地の市条例にもよるだろうが
>>635
そもそもキャリーするのかしないのかが問題だろ
規制が厳しいから面倒だろうし、違法に携帯する覚悟でも命優先するならグロックじゃない？
ホームディフェンスならショットガンかリボルバーで
>>640
まだその州は10発以上近視なのか？
ていうか大抵の国では民間人もハンドガン持てるんだよなあ
先進国だと日本とイギリスくらいか
中東だと普通に民間人がフルオートでAKぶっ放してるし
そもそもキャリーするのかしないのかが問題だろ
規制が厳しいから面倒だろうし、違法に携帯する覚悟でも命優先するならグロックじゃない？
ホームディフェンスならショットガンかリボルバーで
>>640
まだその州は10発以上近視なのか？
ていうか大抵の国では民間人もハンドガン持てるんだよなあ
先進国だと日本とイギリスくらいか
中東だと普通に民間人がフルオートでAKぶっ放してるし
カリフォルニア州が一旦決めた規制を緩めるもんかｗ
州による違いってでかいんだよな。
よく、ＢＳの海外ニュースなんか見てると、アメリカの銃規制とかたまに取り上げられてて、
バージニア工科大学かなんかの遺族が、地方のガンショーで、身分証とか登録とか無しでどれだけ銃を買えるかとかやってて、
会場開く前から駐車場でいきなりグロックの売買持ちかけられてたぞ。
よく、ＢＳの海外ニュースなんか見てると、アメリカの銃規制とかたまに取り上げられてて、
バージニア工科大学かなんかの遺族が、地方のガンショーで、身分証とか登録とか無しでどれだけ銃を買えるかとかやってて、
会場開く前から駐車場でいきなりグロックの売買持ちかけられてたぞ。
654 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 12:00:47.24 ID:K9k7UaCv
>>621
この人犬も好きなんだね
この人犬も好きなんだね
リタイアして裏庭で射撃三昧 って、広告枠も付けずによくやれるなぁ
銃は全部自前じゃないようだけど、弾代だけでも結構な金額にｗ
銃は全部自前じゃないようだけど、弾代だけでも結構な金額にｗ
珍しいって言うかダントツじゃないか？
でも、アメリカとの関係もあるせいかタクティコウな事やサバゲやりたいなら、寧ろ大抵の国より良いかも・・・
勿論アメリカ国籍が一番良いけどね
エアガンって使い方をリアルの真似でやってればかなり練習になるからね
でも、アメリカとの関係もあるせいかタクティコウな事やサバゲやりたいなら、寧ろ大抵の国より良いかも・・・
勿論アメリカ国籍が一番良いけどね
エアガンって使い方をリアルの真似でやってればかなり練習になるからね
自衛隊がエアガンで訓練してるってのは今もそうなの？
マルイの８９はそのために作られたから。
マジなの？
じゃあ、マルイのP226Rとか、自衛官さんが
愛でてたりする訳なの？
じゃあ、マルイのP226Rとか、自衛官さんが
愛でてたりする訳なの？
>>659
長物の規制はそんなに厳しくないってこと？
長物の規制はそんなに厳しくないってこと？
>銃は全部自前じゃないようだけど、弾代だけでも結構な金額にｗ
なんか腕前が半端ないので、少なくとも嘗てはメタルシルエットの競技者だったんだろうなぁ
シューティングレンジも地所だろうし…
なんか多弁家っぽいからガンライターか何かに思えた
なんか腕前が半端ないので、少なくとも嘗てはメタルシルエットの競技者だったんだろうなぁ
シューティングレンジも地所だろうし…
なんか多弁家っぽいからガンライターか何かに思えた
やっぱり定番のザ・ガンはM1911だけど、
時代の趨勢はポリマーなのよね。
M92も、ロートルだし。
傑作グロック、USPコンパクト、ワルサーP99。
かろうじてシグザウエルのP226が軍用では好評なのかね。
現場なら、軽いポリマーは歓迎なんだろうけど・・・
時代の趨勢はポリマーなのよね。
M92も、ロートルだし。
傑作グロック、USPコンパクト、ワルサーP99。
かろうじてシグザウエルのP226が軍用では好評なのかね。
現場なら、軽いポリマーは歓迎なんだろうけど・・・
最近リボルバーにしか関心が持てなくなってきた俺ガイル
>>666
P228,229の方が好評と思うけどなぁ。15発もイラネって人は結構いるから、同じ使い勝手でより軽くコンパクトにという需要はあるし。
P228,229の方が好評と思うけどなぁ。15発もイラネって人は結構いるから、同じ使い勝手でより軽くコンパクトにという需要はあるし。
>>653
イギリスはよく言われるように「警官でさえ拳銃を持たない」ようなお国柄だが
アイルランド独立運動に絡んだテロを生き延びてきた歴史があるから、何かヤバい事件が起きると
すぐにMP5で武装した警備部隊が乗り出してくる。
SASの戦闘中隊がCRWとして常駐してるしな。
イギリスはよく言われるように「警官でさえ拳銃を持たない」ようなお国柄だが
アイルランド独立運動に絡んだテロを生き延びてきた歴史があるから、何かヤバい事件が起きると
すぐにMP5で武装した警備部隊が乗り出してくる。
SASの戦闘中隊がCRWとして常駐してるしな。
公共機関が支給するのと
自腹切ってコレクションする場合とじゃ選択基準が全くちがうだろうし。
俺もどうせ金だすなら鋼鉄を削り出して作った銃らしい銃のほうを選ぶ
自腹切ってコレクションする場合とじゃ選択基準が全くちがうだろうし。
俺もどうせ金だすなら鋼鉄を削り出して作った銃らしい銃のほうを選ぶ
>>670
同意。
支給してくれるならPx4やXDやグロックやFNPやSP2022やM&Pを選ぶだろうが、
自腹でコレクションするなら、M1911やBHPやCZ75やP210を選ぶな。
あ、P226だったらどっちでもイケるかもしれんね。
ポリマーフレームと比べても今だにひけをとらないし、コレクションとしてもあの無骨なデザインがカッコいい
同意。
支給してくれるならPx4やXDやグロックやFNPやSP2022やM&Pを選ぶだろうが、
自腹でコレクションするなら、M1911やBHPやCZ75やP210を選ぶな。
あ、P226だったらどっちでもイケるかもしれんね。
ポリマーフレームと比べても今だにひけをとらないし、コレクションとしてもあの無骨なデザインがカッコいい
やっぱＰ９Ｓを改良してＳＡＴに再採用だな。
って、日本もＳＰとかはＵＳＰ？だのグロックだの
持ってなかった？
テレビの特集とかの密着取材！！とか、ＡＰＥＣん時の訓練取材とかで
見た記憶が・・・
でも、ＳＰとかなら別に多弾数は求められないよな？
つか、警視庁でセミオンリーのＭＰ５Ｋとか持ってるの判明してるし、ＳＰもそこらへんも持ってるかもな。
個人的には極ショートのＭ４とか、ＭＰ７とか、ナイツのＰＤＷみたいな
キワモノも使って欲しいけど。
携行性考えたら、今はＭＰ９とかもいいのかもな。
って、日本もＳＰとかはＵＳＰ？だのグロックだの
持ってなかった？
テレビの特集とかの密着取材！！とか、ＡＰＥＣん時の訓練取材とかで
見た記憶が・・・
でも、ＳＰとかなら別に多弾数は求められないよな？
つか、警視庁でセミオンリーのＭＰ５Ｋとか持ってるの判明してるし、ＳＰもそこらへんも持ってるかもな。
個人的には極ショートのＭ４とか、ＭＰ７とか、ナイツのＰＤＷみたいな
キワモノも使って欲しいけど。
携行性考えたら、今はＭＰ９とかもいいのかもな。
軍用拳銃の範疇にはピースメーカーも入りますか？
ピースメーカーかもん♪俺はコルトアーミーのが好きだけどな。
>>663
愛でてるかどうか知らんが、装備の一部を私費で購入するのはどこの軍隊でもやってる。
余談だがマルイＰ２２６持ってるけどプラスチック感満載で触った感じは今一歩だ。
作動は確実だしデコッキングレバーに慣れるためなら役に立つけど。
愛でてるかどうか知らんが、装備の一部を私費で購入するのはどこの軍隊でもやってる。
余談だがマルイＰ２２６持ってるけどプラスチック感満載で触った感じは今一歩だ。
作動は確実だしデコッキングレバーに慣れるためなら役に立つけど。
マルイのPX4はグリップ細いよ
だからサバゲ用サイドアームをUSPコンパクトからPX4に乗り換えた
あまりサイドアーム自体使わないけどねｗ
だからサバゲ用サイドアームをUSPコンパクトからPX4に乗り換えた
あまりサイドアーム自体使わないけどねｗ
>>675-676
皆さん、ピースメーカーとウェブリーとエンフィールドとナガンと26年式があったら、どれを選ぶ？
皆さん、ピースメーカーとウェブリーとエンフィールドとナガンと26年式があったら、どれを選ぶ？
ウェブリーかナガンで迷うがムスカごっこしたいからウェブリーだな
SAAにして必死にファーストドローの練習するわｗ
urlは失念したが、向うの掲示板だとPX4はバレルロータリーロックで反動が無い！ 的な主張をする愛好者が居る模様....
いくら反動が低減されても5.7ｘ28ｍｍの反動は9パラの60%程度って話だし5-7よりも反動が軽くなることは無いだろ。
実際、PPKがあれば後はどうとでもなるよね。
将校なら特に。
ヒトラー総統愛銃＝自決用は伊達じゃない。
将校なら特に。
ヒトラー総統愛銃＝自決用は伊達じゃない。
ヒトラーの拳銃はPPKのフレームのPPのスライドを組み合わせた金鍍金の特製品だと何度言えば（ｒｙ
グリップパネルは象牙で、マガジン下部の三角形のエクステンションは無かった気がする
自決用に弾一発撃てりゃいいんなら自動拳銃まとめてゴミ箱行きだな
二発撃ってたらしい
自殺に二発？
キャノン機関のジャックキャノンも何故か自家製のGSSをPPKで頭部に二発打ち込んで自殺
自殺に二発？
キャノン機関のジャックキャノンも何故か自家製のGSSをPPKで頭部に二発打ち込んで自殺
日本製リベレーター
前田のクラッカーwwww
お前いくつか分かるわwwww
愛銃はコルトパイソンか？
お前いくつか分かるわwwww
愛銃はコルトパイソンか？
>>693
バカモン！コルト・ドラグーンに決まってるだろ。
バカモン！コルト・ドラグーンに決まってるだろ。
ニュージーランドの話、拳銃不可はウィキを元としたデマ
拳銃は無論、フルオートも所持できる。
拳銃は無論、フルオートも所持できる。
そんなフリーダムな国なのか。ニュージーランド。
ラム肉とラグビーとお盆のスキーだけじゃなかったんだな。
ラム肉とラグビーとお盆のスキーだけじゃなかったんだな。
ニュージーランド
観光客でもフルオート撃てますか？
観光客でもフルオート撃てますか？
フルオートでの射撃は民間の射撃場では禁じられてるそうだ
あまり詳しくはないが軍の射撃場なら出来るらしいが ←真偽不明
仮に出来たとしてフルオートの所持者と軍の射撃場の確保は観光客では難しい。
あまり詳しくはないが軍の射撃場なら出来るらしいが ←真偽不明
仮に出来たとしてフルオートの所持者と軍の射撃場の確保は観光客では難しい。
フィリピン辺りなら軍人がアルバイトで観光客に撃たせるんだろうがな
キウイの国は人間より羊が多いそうだ
あまり国土が開発されてないから自然がそのまま残ってる
ロードオブザリングやラストサムライのロケもやった
ただ害獣がいるとは聞いたことない
あまり国土が開発されてないから自然がそのまま残ってる
ロードオブザリングやラストサムライのロケもやった
ただ害獣がいるとは聞いたことない
むしろ入植者である人間が害獣ですね
>>700
もともとニュージーランドは陸生哺乳類が存在しない。
今いるのは全部人間が持ち込んだもの。
爬虫類もワニや蛇など肉食性のものはいない（昆虫食ていどならいる）。
毒を持つ虫の類もいないそうだ。
そりゃ鳥も飛ぶのやめるわ。
もともとニュージーランドは陸生哺乳類が存在しない。
今いるのは全部人間が持ち込んだもの。
爬虫類もワニや蛇など肉食性のものはいない（昆虫食ていどならいる）。
毒を持つ虫の類もいないそうだ。
そりゃ鳥も飛ぶのやめるわ。
>>702
まさに地上の楽園じゃないか！
まさに地上の楽園じゃないか！
新西蘭こそ神が創造なされた土地ｗ
なるほどNZの射撃クラブのサイトとかあるな。
昔ニュージーランドにホームステイ行った時はバギーと猟銃貸して貰って野鳥撃ってたなw隣の家が車で1時間とかだったけど
銃刀法と道交法がゆるい国はうらやましいが、治安はどうなんだろ。
>>708
観光客狙いの置き引きや窃盗は結構多いっぽいね。
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=74
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/186911/
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788d.html
旅行で行ったときクライストチャーチのハグレー公園の近くのホテルに泊まったが、
夜ホテルに戻るときは歩きじゃなくてタクシー使ってくれとは言われたが出歩くなとは言われなかったな。
殺人事件の発生率は日本と同じ～2倍程度（年間40～70件、日本は1200～1300件）。
何しろ人口が少ないので率にすると変動が大きい。
日本ほど良くは無いがそれほど悪くもないってとこだろう。
ついでに自動車は「信号で5台並べば渋滞」と言われるほど少ない。
観光客狙いの置き引きや窃盗は結構多いっぽいね。
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=74
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/186911/
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788d.html
旅行で行ったときクライストチャーチのハグレー公園の近くのホテルに泊まったが、
夜ホテルに戻るときは歩きじゃなくてタクシー使ってくれとは言われたが出歩くなとは言われなかったな。
殺人事件の発生率は日本と同じ～2倍程度（年間40～70件、日本は1200～1300件）。
何しろ人口が少ないので率にすると変動が大きい。
日本ほど良くは無いがそれほど悪くもないってとこだろう。
ついでに自動車は「信号で5台並べば渋滞」と言われるほど少ない。
後輩が昔ワーホリでNZ行ってキウイ農場で働いてた
とんでもなく人居ないってさ。車無いと生活できないそうだ
とんでもなく人居ないってさ。車無いと生活できないそうだ
なるほど。
自動車所有率は高いが人間そのものが少ないから自動車も少ないと。
自動車所有率は高いが人間そのものが少ないから自動車も少ないと。
ターク・タカノwww
キタコレ！
キタコレ！
USPコンパクトより、USPのが安定感あるし、
なにより戦地ならフルサイズがBest。
新生日本陸海空軍及び宇宙軍地上班はUSPかP99を装備し、
WW3後に備えるべき。
宇宙軍は電気銃で。無重力で火薬弾は撃てない。。。
なにより戦地ならフルサイズがBest。
新生日本陸海空軍及び宇宙軍地上班はUSPかP99を装備し、
WW3後に備えるべき。
宇宙軍は電気銃で。無重力で火薬弾は撃てない。。。
>>712
模型系の出版社だからトイガンの記事が増えそうだな
模型系の出版社だからトイガンの記事が増えそうだな
718 ：名無し三等兵：2011/12/16(金) 01:17:51.92 ID:6APAYsWP
Ｃｚ７５が欲すぃなぁ…
719 ：名無し三等兵：2011/12/16(金) 01:26:33.56 ID:T7l9G1K1
なぜCZ75？！
P210とか、コルガバならストーリー性で分かるけど・・・
USPコンパクト・ジャックバウアーモデルとか。
P210とか、コルガバならストーリー性で分かるけど・・・
USPコンパクト・ジャックバウアーモデルとか。
もし日本で拳銃が所持できるならCz75の初期型は自分もほしいな。
操作性もガバと似てるし、ガバほどごつくないがダブルアラカムだし。
なによりチェコの頑固な職人が良質の鋼鉄から削り出したと思わせるフレームやスライドがいい。
操作性もガバと似てるし、ガバほどごつくないがダブルアラカムだし。
なによりチェコの頑固な職人が良質の鋼鉄から削り出したと思わせるフレームやスライドがいい。
パートのおばちゃんが鑢でゴリゴリ削って組み立ててたりしてな
頑固な職人がせっせと作った銃を奥さんがせっせとラインで組み立ててる絵が浮かんできた
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/mfc/Photos/MFC_Javelin_photo2_h.jpg
おばちゃんが作ってても馬鹿には出来ないんだけどなｗ
おばちゃんが作ってても馬鹿には出来ないんだけどなｗ
>>719
爺か園田に毒されてるのさ
爺か園田に毒されてるのさ
>>720
CZ75だったら、俺は2ndの最初の頃かSP-01だな
1stはなんというか、銃口付近のデザインが細すぎてたよりなさそうに見える。
落としたらフレームゆがむという噂は抜きにして。
SP-01はあまり評判効かないが。がっしりとしたデザインだし。
CZ75だったら、俺は2ndの最初の頃かSP-01だな
1stはなんというか、銃口付近のデザインが細すぎてたよりなさそうに見える。
落としたらフレームゆがむという噂は抜きにして。
SP-01はあまり評判効かないが。がっしりとしたデザインだし。
東側の買うぐらいなら
ワルサーP38。
ワルサーP38。
園田も爺に毒されて描いた訳だが…晩年実現した対談が痛かったな、園田…
流石の爺もノーコメントだったし…
流石の爺もノーコメントだったし…
園田は乳だけ描いてりゃ良い
矢野っちがGun誌で検証してたりしてたなぁ
スライドとフレームをぶつける音が澄んでるとか何とか言う駄ぼらのｗ
スライドとフレームをぶつける音が澄んでるとか何とか言う駄ぼらのｗ
でもまあ、一応擁護すると、CZ75は「値段が安い割にはよく当たる」銃として一定の評価受けてるんだよね。
競技にも1911やグロックに混じって、CZを使う連中がいるし。
いまいちメジャーになれないのは、やはり映画やテレビといったメディアへの登場が少ないからだろうな。
競技にも1911やグロックに混じって、CZを使う連中がいるし。
いまいちメジャーになれないのは、やはり映画やテレビといったメディアへの登場が少ないからだろうな。
メディアに登場しているCZ75やウッズマンは日本じゃ大人気だよな、確かに
グロック、SIG、H&K、CZ、ベレッタのなかで実用として毎日持ち歩くのを1丁だけ選べといわれたらどうする？
使用頻度は毎日携帯、月一射撃場で射撃練習、季節ごとにホルスターから実際抜いて威嚇、年一回実際に発砲程度
使用頻度は毎日携帯、月一射撃場で射撃練習、季節ごとにホルスターから実際抜いて威嚇、年一回実際に発砲程度
ベレッタ・ボブキャットかトムキャット
>>733
S&Rの380のやつが良いな
S&Rの380のやつが良いな
グロック22。
カスタムする。
毎日携帯なら、PPKかなぁ・・・。
カスタムする。
毎日携帯なら、PPKかなぁ・・・。
グロック26かSIG239
いずれにしろ9mmだな
いずれにしろ9mmだな
園田って誰さ
CZ75初期型マンセー漫画描いてた漫画家
ただ全ての元ネタはイティ老爺から出てるのだが
ただ全ての元ネタはイティ老爺から出てるのだが
小型リボルバーの線も捨てがたい。
リボルバーで毎日持つならJフレームかSP101しかないと思う
>>729
もう細かく覚えてないが、
確か爺がイベントで来日した際に編集者に連れられて、園健宅にフラリとお邪魔したんじゃなかったけな…
なんか写真では障子の襖を背にコタツに入っての雑談だったような…ホント自宅って感じで、非公式というか、ついで、って感じで。
で、園健の言ってた事が兎に角厨的というかさ、要するに爺その他のライターの記事を読んで得た知識を披露してる訳ですよ、したり顔で。
まあ、漫画家だからつい、自分の知ってる薀蓄語りだしちゃうのかも知れんけど、目の前に居る爺さんがそのネタ元の発信者じゃないの、っていう…読んでる方が居た堪れなくなって来るミニ対談だった訳。
しかも美少女とか爺は軟弱なの認められるほど肝要じゃないだろうから、内心は…
『ワシの発信した記事の影響を受けたファンのプロの作家の代表がこんなキモヲタか…ワシの今まではなんじゃったのだろう…』
的な冷めた表情と、言葉数の少なさから、察せられる訳ですよ。
園健がなんか「漫画で使えそうなネタないですかねぇ」的な質問して、「訓練の現場では結構、転がった空薬莢に足を取られる事はあるなぁ」と答えた。
その話は違う記事でも確か紹介してたと思うけど、園健とは違うけど『ガンスリ』で使われていたよね…アニメ一期しか見たこと無いけど。
もう細かく覚えてないが、
確か爺がイベントで来日した際に編集者に連れられて、園健宅にフラリとお邪魔したんじゃなかったけな…
なんか写真では障子の襖を背にコタツに入っての雑談だったような…ホント自宅って感じで、非公式というか、ついで、って感じで。
で、園健の言ってた事が兎に角厨的というかさ、要するに爺その他のライターの記事を読んで得た知識を披露してる訳ですよ、したり顔で。
まあ、漫画家だからつい、自分の知ってる薀蓄語りだしちゃうのかも知れんけど、目の前に居る爺さんがそのネタ元の発信者じゃないの、っていう…読んでる方が居た堪れなくなって来るミニ対談だった訳。
しかも美少女とか爺は軟弱なの認められるほど肝要じゃないだろうから、内心は…
『ワシの発信した記事の影響を受けたファンのプロの作家の代表がこんなキモヲタか…ワシの今まではなんじゃったのだろう…』
的な冷めた表情と、言葉数の少なさから、察せられる訳ですよ。
園健がなんか「漫画で使えそうなネタないですかねぇ」的な質問して、「訓練の現場では結構、転がった空薬莢に足を取られる事はあるなぁ」と答えた。
その話は違う記事でも確か紹介してたと思うけど、園健とは違うけど『ガンスリ』で使われていたよね…アニメ一期しか見たこと無いけど。
>>739
巨乳漫画家（本人ではなく
巨乳漫画家（本人ではなく
>>733
S&W M637
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_764937_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
S&W M637
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_764937_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
380口径ストレートブローバックのオートは実はかなり扱いにくいらしいので
9mmコンパクトの方が良いという話
P228とか229かな
9mmコンパクトの方が良いという話
P228とか229かな
380のショートリコイルで良いじゃないの
Glockなら25か28がいいのか
グロックの.380口径はストレートブローバックらしいけど。
752 ：名無し三等兵：2011/12/17(土) 00:23:07.06 ID:JsFYOt8h
やっぱり.380より９ｍｍの方が汎用性あると思うんだけどなぁ
ヨハネスブルグにでも住んでれば最低SMGでも携帯してないと不安だろうが
まともな地域なら.380っか38スペシャルでいいと思う
まともな地域なら.380っか38スペシャルでいいと思う
Mk23ってデザートイーグルと大きさ大差ないからなぁ…
まあSMG用の45スーパーACPも使える強度だからだろうけど。
あれ、41Magライトロード12連発みたいなもんだからサ。
まあSMG用の45スーパーACPも使える強度だからだろうけど。
あれ、41Magライトロード12連発みたいなもんだからサ。
45SuperはSMG用じゃないぞ。
マルイのＭｋ２３は良く当たるんだがｗ
Mk23はコンシールドキャリーなんか鼻毛の先ほども考慮してない
真の漢の為の軍用拳銃w
真の漢の為の軍用拳銃w
Mk23はなにげに民間にも売られてるしなぁ
たしかに、ちょっといいかも
たしかに、ちょっといいかも
>>762
開発中断にしなかったSOCOMの侠気を評価せねばならんのか
開発中断にしなかったSOCOMの侠気を評価せねばならんのか
付属品のサイレンサーとかライトモジュールの数もどんどん減らされて逝ってて
どうも、こんなものは使い道がないようだ... と上層部でも判ってたんだろうな
どうも、こんなものは使い道がないようだ... と上層部でも判ってたんだろうな
>>759
ワシのマルゼンP99も良く当たるわい！
ワシのマルゼンP99も良く当たるわい！
サバゲー厨は古巣へお帰りください
最近はHK45コンパクトのバレルを少し延長して
ネジ切ったやつを少数採用したそうだ
ネジ切ったやつを少数採用したそうだ
>>765
究極の45ACPを目指して薬莢に火薬を詰め込みまくったら薬莢が耐えられなくなりましたという本末転倒の弾。
新しく薬莢から作り直す羽目になった。
45ACP+Pは23,000PSI、45Superは27,000～29,000PSI。
+P程度だと思って撃ちまくればすぐに銃が壊れるよ。
究極の45ACPを目指して薬莢に火薬を詰め込みまくったら薬莢が耐えられなくなりましたという本末転倒の弾。
新しく薬莢から作り直す羽目になった。
45ACP+Pは23,000PSI、45Superは27,000～29,000PSI。
+P程度だと思って撃ちまくればすぐに銃が壊れるよ。
そこで451デトニクスマグナム
バレルとリコイルSP交換だけで既存の1911が使える優れ物･･････らしい
バレルとリコイルSP交換だけで既存の1911が使える優れ物･･････らしい
Mk23は180grや200grの+Pを万単位で撃っても破損しなかったそうだ
なんかもう確かに究極の45ACPピストルなんだが
いかんせんサイズと価格がなぁ
市販価格2000ドルだったっけ
なんかもう確かに究極の45ACPピストルなんだが
いかんせんサイズと価格がなぁ
市販価格2000ドルだったっけ
H&KのP30でも耐久テストで40S&Wの何万発目だかで
スライドストップが折れたりしたそうだが
スライドストップが折れたりしたそうだが
SUVを買おうと思ってトヨタに行ったら高機動車置いてました、みたいなもんだな。
すんごい性能かもしれんが普通は使い道がない。
すんごい性能かもしれんが普通は使い道がない。
MK23はマグキャッチが不評みたいだけど改善はされてるの？
P2000でも同じタイプのを採用してるけど
P2000でも同じタイプのを採用してるけど
あのマグキャッチはHKのアイディンティティだから絶対変更不可
手袋した手とかだと間違えて押しちゃいそうでコワイけどな
手袋した手とかだと間違えて押しちゃいそうでコワイけどな
>>779
なるほどサンクス
なるほどサンクス
＞45ACP+Pは23,000PSI、45Superは27,000～29,000PSI
180grや200grの+Pを万単位で撃っても破損しないMK23が、45スーパーだと壊れるっての？
180grや200grの+Pを万単位で撃っても破損しないMK23が、45スーパーだと壊れるっての？
>>781
まさか（45ACPのPSI＊発射弾数）/45SuperのSPI＝寿命とか考えてないよね？
まさか（45ACPのPSI＊発射弾数）/45SuperのSPI＝寿命とか考えてないよね？
早期開放って？
ショートリコイルでロックされてるんじゃないの？
あとスプリングも強いバネレートのものにすれば良いじゃない。
ショートリコイルでロックされてるんじゃないの？
あとスプリングも強いバネレートのものにすれば良いじゃない。
ショートリコイルがどういう機構か知ってればリコイルスプリングのテンションが足りないときに何が起こるかわかるだろ？
それとリコイルスプリングの交換が必要=素のMk23では耐えられないと認めるようなもんだが。
それとリコイルスプリングの交換が必要=素のMk23では耐えられないと認めるようなもんだが。
ショートリコイルって、スライド+銃身質量とスプリングテンションで作動タイミングをバランスさせてるのになあ…
リコイルスプリング極端に強くしたら、今度は通常のボール弾じゃ動かなくなるぞ
リコイルスプリング極端に強くしたら、今度は通常のボール弾じゃ動かなくなるぞ
いや、強装弾に対する強度（耐久性）の話だから…MK23の
そのリコイルスプリングの耐久性が足りないって話なんだが。
リコイルスプリングはMk23の部品じゃないと思ってるのか？
リコイルスプリングはMk23の部品じゃないと思ってるのか？
なんかスライドとフレームとバレルがMk23なのであってそれ以外は全然別の消耗品だとか思ってそうだな。
＞リコイルスプリングはMk23の部品じゃないと思ってるのか？
腔圧に対する耐久性とは関係ないよね。
それに弾薬のキックによってバネレートを偏向するなんて当然の事だし、
なんでそれがMk23の仕様の縛りになるのか分からない。
要するに45スーパー使っても問題ないんだろ？
腔圧に対する耐久性とは関係ないよね。
それに弾薬のキックによってバネレートを偏向するなんて当然の事だし、
なんでそれがMk23の仕様の縛りになるのか分からない。
要するに45スーパー使っても問題ないんだろ？
まぁ、射手が危険だってのは耐久性以前の話だわね。
何で「ダークナイト」のジョーカーは
グロックの18C好きなんだ？
グロックの18C好きなんだ？
物語上において、
…威力の大きい一撃必殺のショットガンやマグナムなどは単発で勝負が着く。
一方、フルオート火器というのは雑魚を蹴散らす、格下をやっつける武器。
武器の性質の差は、
シリアスな真剣勝負に臨まねばならない正義のヒーローと、相手を見下している悪者のスタンスの違い？
飛び道具より刃物の方がよりシビアな分、真剣というか、武器を使うより素手、徒手空拳の方がより勝負に真摯というか…そんな感じ。
…威力の大きい一撃必殺のショットガンやマグナムなどは単発で勝負が着く。
一方、フルオート火器というのは雑魚を蹴散らす、格下をやっつける武器。
武器の性質の差は、
シリアスな真剣勝負に臨まねばならない正義のヒーローと、相手を見下している悪者のスタンスの違い？
飛び道具より刃物の方がよりシビアな分、真剣というか、武器を使うより素手、徒手空拳の方がより勝負に真摯というか…そんな感じ。
ガンカタをやっていたクリスチャン・ベールへのあてつけ
ジョン・ウェインの「駅馬車」の時代なら敵が3人なら残弾も3発で十分 という美学だったんだろうが・・・
「ダイハード」で一部オマージュされてるけど
今はなんといっても画面効果が派手じゃないと客も入らないしな
「ダイハード」で一部オマージュされてるけど
今はなんといっても画面効果が派手じゃないと客も入らないしな
イノセントみたいに、最初はフルートで撃って、弾が少なくなるとセミオートで、最後の一発を撃ち尽くすと敵が全滅
ってのは相当萎える
ってのは相当萎える
>>797
最後のマガジンでセミオートに切り替えても弾が足りず、結局は白兵戦に持ち込んでたが。
最後のマガジンでセミオートに切り替えても弾が足りず、結局は白兵戦に持ち込んでたが。
素子に撃ってもらってただろ
そうだったっけ？
確認する為に借りて観るにはウザい映画だしなぁ...
確認する為に借りて観るにはウザい映画だしなぁ...
ハリウッドでは正義の武器はアメリカ西側系統の拳銃で、
悪役は東ドイツ、ソ連、ナチ、中共、北コリア、中東全般の拳銃。
今後は分からんが・・・
悪役は東ドイツ、ソ連、ナチ、中共、北コリア、中東全般の拳銃。
今後は分からんが・・・
>>803
今後は敵味方問わずグロック、AR-15、ドイツ車ですかね
今後は敵味方問わずグロック、AR-15、ドイツ車ですかね
今後は、本当にそうなりそうで。
ちがうよ
資金が豊富な敵 ： H&K製各種銃器
貧乏くさい敵 ： AKを始めとする東側製銃器
こうだろ
資金が豊富な敵 ： H&K製各種銃器
貧乏くさい敵 ： AKを始めとする東側製銃器
こうだろ
資金が豊富って、最近のテロリストは金持ちだからな。
しかも実はアメ公もサブプラ以降は貧乏だし・・・
H&Kは高級品だが、
しかも実はアメ公もサブプラ以降は貧乏だし・・・
H&Kは高級品だが、
AKとかは今では少年兵とかジャスミン革命のおじさんが持ってるイメージだなぁ
東側なんて分け方、もうしないよね
プラモデルみたいなグロックが俺みたいな奴にはお似合いだとは思う
東側なんて分け方、もうしないよね
プラモデルみたいなグロックが俺みたいな奴にはお似合いだとは思う
新時代はリボルバー。
>>808
おまい自身のイメージとやらを教えてくれw
おまい自身のイメージとやらを教えてくれw
最近はゲリラでもF2000やG36持ってる時代なのに
幾ら売れてなくてもFNがそんな所にまで売りに行くもんかよｗ
リビアに関してはEUが反カダフィ派に武器援助してたそうだから
最新火器が流れてても不思議じゃない
よってAKやFALだけではなくG36やF2000やファイブセブンもごろごろしてた訳だ
最新火器が流れてても不思議じゃない
よってAKやFALだけではなくG36やF2000やファイブセブンもごろごろしてた訳だ
>>813
Ｊ隊「うっうらやましくなんかないやい！」
Ｊ隊「うっうらやましくなんかないやい！」
某セルフディフェンスフォースは、エアガンや
「バンバン」って口で言って訓練してて情けなくないの？
どうしてアメリカ軍の三倍の規模の軍事力を保有して、
世界征服しないの？
「バンバン」って口で言って訓練してて情けなくないの？
どうしてアメリカ軍の三倍の規模の軍事力を保有して、
世界征服しないの？
>815 わざとボケて見せて、餌に食いついたら盛大に釣り上げて晒し者にするつもりなんだろうけど
わざと釣られてくれる優しいおじさんを待てよ。何が三倍だよ、世界征服だよ、数を数えるとこからやり直してこい
わざと釣られてくれる優しいおじさんを待てよ。何が三倍だよ、世界征服だよ、数を数えるとこからやり直してこい
いや、笑心者スレへの誤爆だろう
反カダフィ云々の噂なんて根も葉も無いし実際はカダフィ親衛隊からの鹵獲品なんですがね
>>819
反動のお話…とは取れないよなあ
反動のお話…とは取れないよなあ
>819 ニキータ＜…
もう、メリケンのドラマはグロック一色やね。
そんなに普遍的なんかいな。
ブラックホークダウンはそこそこリアルだが
敵さんがRPG7乱射したり相変わらずAK47(中華コピー品か？)で、ああ・・・って感じ。
一応軍用拳銃の出番もあるけど、あいつらマリン？M92か。
そんなに普遍的なんかいな。
ブラックホークダウンはそこそこリアルだが
敵さんがRPG7乱射したり相変わらずAK47(中華コピー品か？)で、ああ・・・って感じ。
一応軍用拳銃の出番もあるけど、あいつらマリン？M92か。
味気ないなあ。
グローバル化なのか、猫も杓子もポリマーでは・・・
グローバル化なのか、猫も杓子もポリマーでは・・・
アルミフレームの見掛け倒しの安物よりはポリマーのほうが100倍マシだろ
庶民の味方スタームルガーを忘れるな
>>825
最近はメリケンも欧州も不景気だしな。
サタデーナイトスペシャルから比べれば、グロックだって立派な高級品だ。
あの味気ないデザインが嫌いなら、他にもXDMだのSIG SP2022だのS&W M&PだのPx4だのと、
選択肢はいろいろある。
最近はメリケンも欧州も不景気だしな。
サタデーナイトスペシャルから比べれば、グロックだって立派な高級品だ。
あの味気ないデザインが嫌いなら、他にもXDMだのSIG SP2022だのS&W M&PだのPx4だのと、
選択肢はいろいろある。
>>823
基本AKだけど結構G3なんかも目立っていたたと思うけど＞BHD
基本AKだけど結構G3なんかも目立っていたたと思うけど＞BHD
そいつの中の民兵はエイブラムスとブラッドレーを引き連れ、ハンビーに乗ってB-2に空爆を要請する連中だからだろう
しかしこんな寒い夜に宅配便とは…ご苦労s
しかしこんな寒い夜に宅配便とは…ご苦労s
俺、グロック好きなんだが。何と言うか見た目より実用性を極力
追求した感じがすごく良いと思う。
追求した感じがすごく良いと思う。
見た目だって、余計なデザイン処理をしてない分、すっきりしてていいと思う。
みんなプラスチックのトイガンが好きなんですね！こうですか？
金属フレーム好き!?オールドタイマーなんですね
じゃあ間を取ってハイブリッドにしようぜ。ハイキャップ.45系みたいなさ
というかグロだってスライドと噛み合うのは金属だし
というかグロだってスライドと噛み合うのは金属だし
>>834
というよりも、日常的に使うものにデザイン性なんぞいらん！ってことだろう。
あえて言えば、グロックは銃器界の”無印良品”ってことだ
それにポリマーフレームの銃でもデザインを重視したのもあるしな。
というよりも、日常的に使うものにデザイン性なんぞいらん！ってことだろう。
あえて言えば、グロックは銃器界の”無印良品”ってことだ
それにポリマーフレームの銃でもデザインを重視したのもあるしな。
デザイン重視といえば、Px4もグリップパネルのカラーバリエーション選べたら
イタリアらしい洒落っ気があて良かったのにって思う。
けどスライドとフレームの尻とトリガーガード形状は嫌いだ。
イタリアらしい洒落っ気があて良かったのにって思う。
けどスライドとフレームの尻とトリガーガード形状は嫌いだ。
Px4はそもそもM8000の発展系であるわけだし、
あのスライドのおかげで45口径まで使えるようになったからな。
それにM8000も見慣れると、そんなに悪いデザインではないし。
あのスライドのおかげで45口径まで使えるようになったからな。
それにM8000も見慣れると、そんなに悪いデザインではないし。
ベレッタでデザイン重視と言えばM9000だろ
大失敗だったが
大失敗だったが
クーガーは今トルコにあるストーガーという
割りとベレッタと関係が深い会社で現在製造中だよ
価格控えめで性能は元々良いから結構売れてるらしい
あのベスト9mmというサイトでも上位ランクされてて驚いた
割りとベレッタと関係が深い会社で現在製造中だよ
価格控えめで性能は元々良いから結構売れてるらしい
あのベスト9mmというサイトでも上位ランクされてて驚いた
性能的に優れてるのはわかるんだが、ポリマーオートは硬く冷たく鋭い「武器」の感じがしない。
一方で「それがどうした、殺れれば十分だろ」という凶悪さや道具感を感じる。
ま、単なるイメージの話だが。
一方で「それがどうした、殺れれば十分だろ」という凶悪さや道具感を感じる。
ま、単なるイメージの話だが。
ポリマーリボルバーとか素敵やん？
外見が兇悪なピストルはトンプソン・コンテンダー。
グロック26如きで、勝てる気がしない
まあグロック圧勝なんだけど
外見が兇悪なピストルはトンプソン・コンテンダー。
グロック26如きで、勝てる気がしない
まあグロック圧勝なんだけど
何と言うネタ銃ｗ中国のモーゼルのバッタ物よりひどい。
グロックの9ミリバージョンって、AK程ではないにしろ世界中でまともな物が入手可能なの？
イラクの武装勢力とかも使ってたり、一般市民用に普通に店で売ってたりするよなあ
羨ましい
>>839
俺は昔ベレッタのクーガーが滅茶苦茶格好良いと思ってたんだけど、今はグロックかガバだわ
でもマルイのPX4が欲しくなってきた・・・
エアガンなんて汚したりしなけりゃかなり元を取り戻せるし、安いときに見つけたら買おう
つーか一般的に見た目で人気の有るハンドガンって何なんだろう？
イラクの武装勢力とかも使ってたり、一般市民用に普通に店で売ってたりするよなあ
羨ましい
>>839
俺は昔ベレッタのクーガーが滅茶苦茶格好良いと思ってたんだけど、今はグロックかガバだわ
でもマルイのPX4が欲しくなってきた・・・
エアガンなんて汚したりしなけりゃかなり元を取り戻せるし、安いときに見つけたら買おう
つーか一般的に見た目で人気の有るハンドガンって何なんだろう？
ルガーP08かな
M92とかデザートイーグルとかでないのｗ
>>846
スチール削りだしならともかく樹脂性パーツを作るのにはそこそこの設備が必要だから，やっぱどっかから出ちゃったりしてるのかねぇ
またイメージになっちゃうけど武装勢力はやっぱり無骨な銃を使ってほしい
すれてボロボロになったようなリボルバーやら何某で造られたガバメントとか
様式美なのか風情なのかわからんが
>>846
スチール削りだしならともかく樹脂性パーツを作るのにはそこそこの設備が必要だから，やっぱどっかから出ちゃったりしてるのかねぇ
またイメージになっちゃうけど武装勢力はやっぱり無骨な銃を使ってほしい
すれてボロボロになったようなリボルバーやら何某で造られたガバメントとか
様式美なのか風情なのかわからんが
>>846
> つーか一般的に見た目で人気の有るハンドガンって何なんだろう？
やっぱりガバとかM92じゃないの？
さんざん映画で見慣れてるというのもあるだろうし。
これからはそこにグロックが割り込んでくるんだろうね。
> つーか一般的に見た目で人気の有るハンドガンって何なんだろう？
やっぱりガバとかM92じゃないの？
さんざん映画で見慣れてるというのもあるだろうし。
これからはそこにグロックが割り込んでくるんだろうね。
M92は鉄板。
バブルの頃～90年代末までの映画（ロボコップとかビバリーヒルズ・コップ2～ニキータやマトリックス）じゃ
見た目が派手なデザートイーグルの人気があったな
見た目が派手なデザートイーグルの人気があったな
>>844
ポリマーなのは側だけだったろ？
ポリマーなのは側だけだったろ？
で、お前らの好きな拳銃は何なんだ
なぜワルサーP99やUSPがないのだ
P-38やモーゼルは？
>>854
ベレッタM92
ベレッタM92
> P38は、マガジンキャッチをアメリカンタイプに、セフティをアンビにしたら
ほばベレッタM92じゃないかw
それはそうと、好きな銃、所持したい銃、実際使う（撃ち合う）為の銃は俺の場合は微妙に違いが出た。
好き＝FNHP、所持＝S&WM10、実用＝SIGP228orUSPコンパクト、俺の場合は手が小さいせいかこうだな。
ほばベレッタM92じゃないかw
それはそうと、好きな銃、所持したい銃、実際使う（撃ち合う）為の銃は俺の場合は微妙に違いが出た。
好き＝FNHP、所持＝S&WM10、実用＝SIGP228orUSPコンパクト、俺の場合は手が小さいせいかこうだな。
>>854
コルトウッズマンかね
コルトウッズマンかね
>>861
> P38は、マガジンキャッチをアメリカンタイプに、セフティをアンビにしたら
> ほばベレッタM92じゃないかw
それでいいじゃん。
M92の銃身露出バージョンということでw
> それはそうと、好きな銃、所持したい銃、実際使う（撃ち合う）為の銃は俺の場合は微妙に違いが出た。
俺だったら、好き＝BHP、M1911A1 実用＝G19、P226、XDM 所持＝M19、M36、G34かな。
> P38は、マガジンキャッチをアメリカンタイプに、セフティをアンビにしたら
> ほばベレッタM92じゃないかw
それでいいじゃん。
M92の銃身露出バージョンということでw
> それはそうと、好きな銃、所持したい銃、実際使う（撃ち合う）為の銃は俺の場合は微妙に違いが出た。
俺だったら、好き＝BHP、M1911A1 実用＝G19、P226、XDM 所持＝M19、M36、G34かな。
好きと実用ならPPKとグロック22。
所持ならトンプソンコンテンダー。
所持ならトンプソンコンテンダー。
好き 1911
実用 グロック19
所持 P7
実用 グロック19
所持 P7
でも用途に応じて武器は変えるのがセオリーなのよね。
好きなのはリボルバーとカタナだけど。
いざ戦場とか、世界がゾンビ汚染とか、とかく実戦になったら、
グロック17とスコップ＋日本刀でしょ。
日本刀は象徴。
好きなのはリボルバーとカタナだけど。
いざ戦場とか、世界がゾンビ汚染とか、とかく実戦になったら、
グロック17とスコップ＋日本刀でしょ。
日本刀は象徴。
厨房が入ってきた
戦場とゾンビ汚染じゃ状況が全然違うような・・・
というかゾンビとかの話は軍板以外でやれよ。
でも「死なない兵士」「死に難い兵士」「死ぬまで戦える兵士」「死を恐れない兵士」なんてのは、
それこそナチスドイツや冷戦期のソ連、現・米軍ダーパでも研究してる事だしナ…
細菌兵器と並んでそれらの軍事研究の影がゾンビ映画の根っこにある訳だし…
それこそナチスドイツや冷戦期のソ連、現・米軍ダーパでも研究してる事だしナ…
細菌兵器と並んでそれらの軍事研究の影がゾンビ映画の根っこにある訳だし…
結局、オウムのサリンが出てきちゃったけどな。
そういえば佐藤大輔もゾンビ漫画の原作者になり果ててしまったなあ・・
かりに日本でジョージ・ロメロの映画的状況になったとしても
散弾銃か警察のニューナンブか自衛隊の64式・89式くらいだし。
８９３関係者は別としても
かりに日本でジョージ・ロメロの映画的状況になったとしても
散弾銃か警察のニューナンブか自衛隊の64式・89式くらいだし。
８９３関係者は別としても
日本だとゾンビとの戦いになったら、改造人間、異能力者やスタンド使いが出現しそう
苦戦する警察や自衛隊を窮地から救い、町を守るために戦うヒーロー
ゾンビを500マグナムで打ち倒せても、連射できるのはきついし
拳銃では不足だよなー
苦戦する警察や自衛隊を窮地から救い、町を守るために戦うヒーロー
ゾンビを500マグナムで打ち倒せても、連射できるのはきついし
拳銃では不足だよなー
「ゾンビが大量発生したけどお前らどのモビルスーツ乗って戦う？」ってスレ建ちそうだな
そういえば、アメリカで対ゾンビ用の弾とか拳銃とか発売されてたな
個人的には対ゾンビは適当な7.62mm使用のライフルで良いだろ、と思ったり
個人的には対ゾンビは適当な7.62mm使用のライフルで良いだろ、と思ったり
２丁マグナム連射から、命がけの接近戦で大ハンマーbぶったたく
どこのバイオハザードⅢだよwww
あのレッド9俺のなんすよww
大好き ＶＰ７０
実用 ＵＳＰ
所持 ベレッタＭ１９３４
といったところか。ベレッタは古いかもしれんが。護身用と考えるなら十分だろう。
実用 ＵＳＰ
所持 ベレッタＭ１９３４
といったところか。ベレッタは古いかもしれんが。護身用と考えるなら十分だろう。
実用と所持の差は、実戦か護身か？
いざ実戦となったときに、どんな状態からでも即座に対応できること・・・かな
G19,P226,XDMは、こういう言い方もアレだが、「お手軽に操作できる」訳だし。
BHPとM1911はどうしても操作に熟練してないと難しそうだし・・・。
G19,P226,XDMは、こういう言い方もアレだが、「お手軽に操作できる」訳だし。
BHPとM1911はどうしても操作に熟練してないと難しそうだし・・・。
なら、PPKしかないな。
装填数が余りにアレだが、単純な機構だし
装填数が余りにアレだが、単純な機構だし
PPKはジャム癖がな
しかも、いざと言う時になると言う悪評付だからイラネ
しかも、いざと言う時になると言う悪評付だからイラネ
案外ブローニング1910とかコルト1903の方が実用的かもな
チェンバー空で携帯になるけど安全だ
チェンバー空で携帯になるけど安全だ
じゃあセマーリンで良いんじゃね
セマーリンよりスターリン
セマーリングラード
この流れだと、軍用拳銃に限って言えばマカロフだろうな。
マカロフは採用年当時中国がコピーしきれなくて
トラブル続出の末生産中止に追い込まれたそうだ
生産再開は製造技術が向上した冷戦末期頃
トラブル続出の末生産中止に追い込まれたそうだ
生産再開は製造技術が向上した冷戦末期頃
マカロフはロストワックスでフレーム製造してるし
意外と構造複雑だからコピーしきれなかったかも
意外と構造複雑だからコピーしきれなかったかも
冷戦後の放出品がアメリカで好評だとかな
安くて、ホームディフェンス用として必要にして充分な性能
安くて、ホームディフェンス用として必要にして充分な性能
そういえば、チェコのCz52だっけ？
あれも輸出する際に9mmルガー仕様にしたのが、大人気らしいね。
あれも輸出する際に9mmルガー仕様にしたのが、大人気らしいね。
>>894
Ｃｚ７５と覚えていたのだが、Ｃｚ５２だったか。
自分で護身用に所持するのなら、３８０ＡＣＰが限界クラス、３２０ＡＣＰで十分かな。
９ｍｍパラベラムを撃てる銃になると、護身用と言うよりも、実用として戦場に持っていく銃になる気がする。
Ｃｚ７５と覚えていたのだが、Ｃｚ５２だったか。
自分で護身用に所持するのなら、３８０ＡＣＰが限界クラス、３２０ＡＣＰで十分かな。
９ｍｍパラベラムを撃てる銃になると、護身用と言うよりも、実用として戦場に持っていく銃になる気がする。
護身用でアメ公の小型リボルバー購入率は異常。
滅多に撃つもんじゃないしリボルバーのが安全だわな
アメリカの田舎に住んどったが、主婦なんておらんが、
既婚女性の銀色の小型リボルバー所有率は怖かったのう。
街中に薬莢や銃砲店があるし。
そのくせコンビニは隣の村まで車でコーン畑を2時間ダゼ！HAHAHA!!!とか、
JAP（笑）って世界だし、もうやだった
既婚女性の銀色の小型リボルバー所有率は怖かったのう。
街中に薬莢や銃砲店があるし。
そのくせコンビニは隣の村まで車でコーン畑を2時間ダゼ！HAHAHA!!!とか、
JAP（笑）って世界だし、もうやだった
冗談だろ？
リボルバーならチャンバーに装填済みだったかな？セフティは解除したかな？とか考えずに
標的に向けて引き金引くだけだしな
標的に向けて引き金引くだけだしな
ユタ州は地獄じゃ。
ユタ州といえばモルモン教。
天才銃器発明家ジョン・ブローニング（勿論モルモン教徒）の出身地でもあるな
天才銃器発明家ジョン・ブローニング（勿論モルモン教徒）の出身地でもあるな
モルモン教は7つの習慣で十分じゃよ・・・。
ブローニングの田舎なのか。本当の地獄じゃ。
米も無いし、大学内はコカインとヘロインだらけだし、学食はイモとトウモロコシとやたら
肉が出るし。
もしアメリカの田舎町にジャップとして暮らさざるを得ないなら
グロック17×2脇にPPKを足首、ナイフを左足首。
腰のホルスターには威嚇用の大型リボルバーかM1911を×2。
手首にデリンジャー。
ブローニングの田舎なのか。本当の地獄じゃ。
米も無いし、大学内はコカインとヘロインだらけだし、学食はイモとトウモロコシとやたら
肉が出るし。
もしアメリカの田舎町にジャップとして暮らさざるを得ないなら
グロック17×2脇にPPKを足首、ナイフを左足首。
腰のホルスターには威嚇用の大型リボルバーかM1911を×2。
手首にデリンジャー。
>>903
えらい重装備ですね。すぐに逮捕されそうだ。
私としては、Ｓ＆ＷのＭ６５の４インチモデルを家に護身用として買っておき、
３８スペシャルを装弾しておいれ、念のために３５７マグナムを予備として持っておきますが。
これも重装備すぎますかね。
えらい重装備ですね。すぐに逮捕されそうだ。
私としては、Ｓ＆ＷのＭ６５の４インチモデルを家に護身用として買っておき、
３８スペシャルを装弾しておいれ、念のために３５７マグナムを予備として持っておきますが。
これも重装備すぎますかね。
リボルバーは長期装填してても給弾不良とは無縁だからいいよね
小説の話しで恐縮だが『極大射程』の主人公は
超人敵ガンマニアで、毎日射撃演習、弾丸の購入と銃弾の選別？
銃の整備と、アメリカの大量のガン雑誌を読んでた。
ライフル協会と、インディアンを駆逐した歴史は根深いのか・・・。
根本からアメリカは銃砲の認識が異なるし、
欧州もまた多様だけどイタリア南部のマフィア地帯とかカオスらしいし・・・。
でも護身用と趣味用の銃は違うみたいな。
超人敵ガンマニアで、毎日射撃演習、弾丸の購入と銃弾の選別？
銃の整備と、アメリカの大量のガン雑誌を読んでた。
ライフル協会と、インディアンを駆逐した歴史は根深いのか・・・。
根本からアメリカは銃砲の認識が異なるし、
欧州もまた多様だけどイタリア南部のマフィア地帯とかカオスらしいし・・・。
でも護身用と趣味用の銃は違うみたいな。
もうパンツァーファストでいいよ
>>892
ロストワックス化はかなり後になってから
もしかしてソ連が消滅した以降かも
初期はあれを全削り出しで作ってたみたい
大昔に床井さんがレポートした時、その非効率な製法に呆れ気味だった
んで、ソ連崩壊後のなんか見本市のレポートで、最近のはロストワックスで作るようになってた、ってちょっと触れてた
ロストワックス化はかなり後になってから
もしかしてソ連が消滅した以降かも
初期はあれを全削り出しで作ってたみたい
大昔に床井さんがレポートした時、その非効率な製法に呆れ気味だった
んで、ソ連崩壊後のなんか見本市のレポートで、最近のはロストワックスで作るようになってた、ってちょっと触れてた
>>895
380ACPや32ACPの拳銃って、実は案外護身用でも使いにくいぞ
スプリング強くて操作は硬いし、リコイルきついし
9ミリのサブコンパクトがアメリカで人気上昇したのは、実はソッチの方が使いやすいからでもある
無論パワーを求める気持ちもあるんだろうが
だったらって380ACPでもショートリコイル機構組み込んだLCPみたいな拳銃も出てきたわけだが
380ACPや32ACPの拳銃って、実は案外護身用でも使いにくいぞ
スプリング強くて操作は硬いし、リコイルきついし
9ミリのサブコンパクトがアメリカで人気上昇したのは、実はソッチの方が使いやすいからでもある
無論パワーを求める気持ちもあるんだろうが
だったらって380ACPでもショートリコイル機構組み込んだLCPみたいな拳銃も出てきたわけだが
コルトマスタングの時代から.380ACPにショートリコイルってのはあったよ
昨今のは生産の省力化が進んだからストレートに拘る意味が薄れただけな気がする
昨今のは生産の省力化が進んだからストレートに拘る意味が薄れただけな気がする
>>903
ユタ州って強制収容所から解放された途方にくれた日系移民最初に受け入れてくれたぐらい人情の深いところって認識があるのだが…
モルモン教の布教してるのは、ウゼェけどやたら親切で折り目正しいって定評あるし
留学でいったんか？
あんなとこ、恐竜の研究でもするんでなきゃ行ってもしゃあない気がするんだが
アメリカでも超特殊な異郷だから、経験も活きない気がするしなあ
ユタ州って強制収容所から解放された途方にくれた日系移民最初に受け入れてくれたぐらい人情の深いところって認識があるのだが…
モルモン教の布教してるのは、ウゼェけどやたら親切で折り目正しいって定評あるし
留学でいったんか？
あんなとこ、恐竜の研究でもするんでなきゃ行ってもしゃあない気がするんだが
アメリカでも超特殊な異郷だから、経験も活きない気がするしなあ
>>909
LCPもかなり扱いにくいという評判だがな
ワルサーPPとかP230とかの方が良いのかもしれん
でも実際に毎日護身用で持ち歩くとなったら
たぶん9mmのグロック26とかM&Pコンパクトとかにするだろうね。
LCPもかなり扱いにくいという評判だがな
ワルサーPPとかP230とかの方が良いのかもしれん
でも実際に毎日護身用で持ち歩くとなったら
たぶん9mmのグロック26とかM&Pコンパクトとかにするだろうね。
>>911
入隊だよ
入隊だよ
自動拳銃のショートリコイルとかストレートブローバックとかってイマイチよく分からんのだが誰か教えてくれ
>>914
いい加減で出鱈目な蘊蓄を聞かされるくらいなら、ググれカス と言いたい
いい加減で出鱈目な蘊蓄を聞かされるくらいなら、ググれカス と言いたい
>>900
> リボルバーならチャンバーに装填済みだったかな？セフティは解除したかな？とか考えずに
> 標的に向けて引き金引くだけだしな
グロックがヒットしたのって、実はそういうリボルバー見たく、チャンバーだのセフティだの考えずに
「いいんだよ細けぇことは」ってことで扱えるからだろうな。
> リボルバーならチャンバーに装填済みだったかな？セフティは解除したかな？とか考えずに
> 標的に向けて引き金引くだけだしな
グロックがヒットしたのって、実はそういうリボルバー見たく、チャンバーだのセフティだの考えずに
「いいんだよ細けぇことは」ってことで扱えるからだろうな。
グロック17は、とりあえず引鉄弾けば弾が出ると。
セイフティは、ない？
コッキングも不要なん？
デコックでセイフティにはならないの？
セイフティは、ない？
コッキングも不要なん？
デコックでセイフティにはならないの？
いや一応インターナルなセフティは内蔵されてるべ
AFPBとか特徴的なトリガーシステムとか。でもデコッキングは出来ない。空撃ちだけ
AFPBとか特徴的なトリガーシステムとか。でもデコッキングは出来ない。空撃ちだけ
>>917
スライド引いて初弾をチェンバーに送り込む作業は必要だけどな。
セイフティも実はいろいろ付いているが、解除方法が誤解も混ぜれば、トリガーを引く動作と同時進行される。
コッキングも何もハンマーは内臓ストライカー方式。まあ用語やなんかはwikipediaあたりでも充分だ。
日本語版は銃器に関しては信用ならないとは言われるが、無知よりはマシだと思うぞ。
スライド引いて初弾をチェンバーに送り込む作業は必要だけどな。
セイフティも実はいろいろ付いているが、解除方法が誤解も混ぜれば、トリガーを引く動作と同時進行される。
コッキングも何もハンマーは内臓ストライカー方式。まあ用語やなんかはwikipediaあたりでも充分だ。
日本語版は銃器に関しては信用ならないとは言われるが、無知よりはマシだと思うぞ。
>>914
弾丸が発射されたら、そのガス圧でスライドが後方に後退し、元の位置に戻る
ときに弾倉上部の次弾をくわえて薬室に送り込むのがブローバック。
スライドの後退とともに、バレルも少し後退するのがショートリコイルで、
ブローバックより強力な弾薬を使うことができる。
弾丸が発射されたら、そのガス圧でスライドが後方に後退し、元の位置に戻る
ときに弾倉上部の次弾をくわえて薬室に送り込むのがブローバック。
スライドの後退とともに、バレルも少し後退するのがショートリコイルで、
ブローバックより強力な弾薬を使うことができる。
>>914
発射で銃身が短く後退するのがショートリコイル。
銃身が動かないのがストレートブローバック。
http://www.youtube.com/v/XSp2Es5DiRc&fs=1&source=uds&autoplay=1
発射で銃身が短く後退するのがショートリコイル。
銃身が動かないのがストレートブローバック。
http://www.youtube.com/v/XSp2Es5DiRc&fs=1&source=uds&autoplay=1
マルゼンのガスガン（トイガン）じゃねーか
>>921-922
わざわざ親切にありがとう
わざわざ親切にありがとう
>>924
ほらこれがいい加減で出鱈目な薀蓄w
ショートリコイルはバレルとスライドが咬み合って(あるいはロッキングピース
とかトグルとかw)ロックされてるので否応なく一緒に後退するけどちょっと
下がるとリンクでバレルが傾く等してロックが解除されるので以後はスライド
だけが後退する
そのロックされてる僅かな時間で弾丸は銃口から飛び出してガス圧が
充分に下がっているので弱いスプリングで作動させることが出来る
ほらこれがいい加減で出鱈目な薀蓄w
ショートリコイルはバレルとスライドが咬み合って(あるいはロッキングピース
とかトグルとかw)ロックされてるので否応なく一緒に後退するけどちょっと
下がるとリンクでバレルが傾く等してロックが解除されるので以後はスライド
だけが後退する
そのロックされてる僅かな時間で弾丸は銃口から飛び出してガス圧が
充分に下がっているので弱いスプリングで作動させることが出来る
ほらこれがいい加減で出鱈目な薀蓄w
弾丸が銃口から抜ける前にブローバック始めて腔圧下がるのを防ぐ為だろ。
強装弾撃つには強いスプリングテンション使わないとレシーバーにストレス懸かるよ。
スプリングを弱くするにはロングスライド化してバネ巻き数を増やす事。
そしてスプリングの弱い強いの工夫の差はスライド引く力を軽くする為の仕様…。
弾丸が銃口から抜ける前にブローバック始めて腔圧下がるのを防ぐ為だろ。
強装弾撃つには強いスプリングテンション使わないとレシーバーにストレス懸かるよ。
スプリングを弱くするにはロングスライド化してバネ巻き数を増やす事。
そしてスプリングの弱い強いの工夫の差はスライド引く力を軽くする為の仕様…。
大日本帝國万歳！万歳！万歳！
皇紀二千六百七十二年まで、まだ数ヶ月ある！
各位、警戒を怠るな！本土防衛総数一億！
皇國不敗！
あひひひひひあ ゐゐゐゐヱヱヱゑゑ？！
日本男児なら、グロックとM1911海兵隊カスタムと、P38！！！
CZ75はイマイチ！
皇紀二千六百七十二年まで、まだ数ヶ月ある！
各位、警戒を怠るな！本土防衛総数一億！
皇國不敗！
あひひひひひあ ゐゐゐゐヱヱヱゑゑ？！
日本男児なら、グロックとM1911海兵隊カスタムと、P38！！！
CZ75はイマイチ！
隊長？自分は敢えてベレッタを使うであります？？
トトトトトトトトトト
なんかスプリガンみたいな筋肉襦袢パワーアシストスーツ着て、呼吸、脈拍などのバイタルコントロールもみんな機械がやってくれて、
体力、運動能力なくてもFPSゲームみたいに特殊部隊の隊長が勤まる…とするだろ？
そこで
「君の部隊に特別に独自装備の拳銃を選定させてあげるよ、使用弾薬口径やコストに関わらず気に入ったの選びなさい」
と、提案されたら何にする？
別に9パラに捉われる必要はない…SMGは装備しません。小銃との弾薬互換も拳銃には関係ありません。
ガバでもいいし、デザートイーグルでもリボルバーでも、キャリコピストルでも構わない。
…俺だったらショットガンリボルバーだねｗ
http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/ots_62_12_gauge_the_firearm_blog-tfb.jpg
体力、運動能力なくてもFPSゲームみたいに特殊部隊の隊長が勤まる…とするだろ？
そこで
「君の部隊に特別に独自装備の拳銃を選定させてあげるよ、使用弾薬口径やコストに関わらず気に入ったの選びなさい」
と、提案されたら何にする？
別に9パラに捉われる必要はない…SMGは装備しません。小銃との弾薬互換も拳銃には関係ありません。
ガバでもいいし、デザートイーグルでもリボルバーでも、キャリコピストルでも構わない。
…俺だったらショットガンリボルバーだねｗ
http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/ots_62_12_gauge_the_firearm_blog-tfb.jpg
>>926
ああ可哀そうな子か
ああ可哀そうな子か
>>930
FN57
FN57
>>930
アホらしいと思ったらよく見ると以外と使いやすそうだな
アホらしいと思ったらよく見ると以外と使いやすそうだな
トンプソンコンテンダーのが、実用的では？
弾薬の補給的に。
地球侵略って最新鋭の鬼畜米映画を視聴したんだが、
マリンコは第一次対戦からの伝統で、
不滅で、一番乗りで撤退NO!で、それはそれはリアリティあるんだが、
なぜM1911に拘泥するのか？伝統なの？
ジョン・ウェインなの？
弾薬の補給的に。
地球侵略って最新鋭の鬼畜米映画を視聴したんだが、
マリンコは第一次対戦からの伝統で、
不滅で、一番乗りで撤退NO!で、それはそれはリアリティあるんだが、
なぜM1911に拘泥するのか？伝統なの？
ジョン・ウェインなの？
Ｍ１９１１は海兵隊員にとって最愛の拳銃ですよ。
異論は多いに認めるが。
異論は多いに認めるが。
戦場では装弾数がモノを言う…
相手を倒せなくても、敵の攻撃を中断させて、メインウェポンにリロードする暇を作り出すのがサブ拳銃の役割。
例え高威力でも6発や5発で弾切れでは意味が無いのだよ。
軍用拳銃が15発以上の装弾数を確保してるのには手数的に意味があるのだろう。
そう考えると、何も9ｍｍじゃなくても、牽制できるのなら.22LRでも賄えるのかも知れない。
相手を倒せなくても、敵の攻撃を中断させて、メインウェポンにリロードする暇を作り出すのがサブ拳銃の役割。
例え高威力でも6発や5発で弾切れでは意味が無いのだよ。
軍用拳銃が15発以上の装弾数を確保してるのには手数的に意味があるのだろう。
そう考えると、何も9ｍｍじゃなくても、牽制できるのなら.22LRでも賄えるのかも知れない。
M1911が何年に採用されたか思い出してからレクチャーをするんだ
でも最後老の退役海兵隊のおっさんは、何故か
後半、ベレッタM92改で、宇宙ロボット兵を射殺してたよ。
後半、ベレッタM92改で、宇宙ロボット兵を射殺してたよ。
>>937
> 例え高威力でも6発や5発で弾切れでは意味が無いのだよ。
> 軍用拳銃が15発以上の装弾数を確保してるのには手数的に意味があるのだろう。
だったら、とっくの昔に１９１１はおろかベレッタですら捨てて、FN 5-7に替えてるはずだよね？
> 例え高威力でも6発や5発で弾切れでは意味が無いのだよ。
> 軍用拳銃が15発以上の装弾数を確保してるのには手数的に意味があるのだろう。
だったら、とっくの昔に１９１１はおろかベレッタですら捨てて、FN 5-7に替えてるはずだよね？
自分たちのボディアーマーで止められない秘匿携帯可能な物が一般流通したら軍も警察もたまらんよな
キャプテンアメリカみたいなもんか。
M1911は。
M1911は。
アメリカ人の愛国心というか忠誠度というか、とにかくそういうものはハンパねぇからな
かつて初代Xboxが発売されたときに、アメリカのユーザーが
「やっとこれで国産のハードで遊べる！いままでニンテンドーとセガのゲームばかりでどれだけ悔しい思いをしたことか！」と、
語ってたのを覚えてるよ。
かつて初代Xboxが発売されたときに、アメリカのユーザーが
「やっとこれで国産のハードで遊べる！いままでニンテンドーとセガのゲームばかりでどれだけ悔しい思いをしたことか！」と、
語ってたのを覚えてるよ。
マカロフが中国でトカレフに取って代われなかった理由がこれか
何故中国はマカロフを広く使用しなかったのか
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/guochan59shishouqiang.htm
何故中国はマカロフを広く使用しなかったのか
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/guochan59shishouqiang.htm
ヘロインって貧困層が常用できるほど安いのか？
タバコですら増税されてヒーヒー言ってるくらいなのに、そんな非合法品…
よく末端価格で幾ら…って言うじゃない。
それに、1発キメても多幸感の持続時間って10分くらいなんでしょ？
その後の禁断症状の方が遥かに長いし…
TVとか見てていつも不思議に思うのが、廃人になっていくのに、どうやってヤク代賄って行くんだろうっていうね。
で、売人もそんな貧困層からのアガリで凌いでいけるのかと？
儲かるのって大量に取引する麻薬ブローカーだけで、製造業者と末端の売人は儲けられないんじゃないかという…そんな不透明性を感じる。
（明確に視聴者側に詳細に教えてしまっても公共的にマズイのかも知れんが…ｗ）
まぁ、犯罪に付き物はハジキにヤクに売春だからなぁ～…つーか不法な収益金。
タバコですら増税されてヒーヒー言ってるくらいなのに、そんな非合法品…
よく末端価格で幾ら…って言うじゃない。
それに、1発キメても多幸感の持続時間って10分くらいなんでしょ？
その後の禁断症状の方が遥かに長いし…
TVとか見てていつも不思議に思うのが、廃人になっていくのに、どうやってヤク代賄って行くんだろうっていうね。
で、売人もそんな貧困層からのアガリで凌いでいけるのかと？
儲かるのって大量に取引する麻薬ブローカーだけで、製造業者と末端の売人は儲けられないんじゃないかという…そんな不透明性を感じる。
（明確に視聴者側に詳細に教えてしまっても公共的にマズイのかも知れんが…ｗ）
まぁ、犯罪に付き物はハジキにヤクに売春だからなぁ～…つーか不法な収益金。
949 ：名無し三等兵：2011/12/26(月) 15:02:36.54 ID:1phqchXA
「現実」ではなく 「映画の話」で
申し訳ないんですが、（しかも、軍用拳銃なのか
分からず、ここのカテで聞いて良いのか分からず…）
ちょっと疑問に思ったので
長文ですが、質問があります。
ジャッキー映画で
久しぶりに「Who am I」を見たんですが、
ストーリーの終盤あたりで
悪役（ジャッキーの元上司）が
ジャッキーの持っていた拳銃を受け取り
その拳銃で、ジャッキーの後頭部を撃とうとして
引き金を引いても（撃鉄？は引いていました）撃てず
振り返ったジャッキーに
「拳銃の上の部分」を引き抜かれ、外されます。
これは、演出？ それとも
本物の拳銃でもあの様に、その場でパーツを外して
撃てなくさせることは出来るのですか？
詳しい方教えてください。
申し訳ないんですが、（しかも、軍用拳銃なのか
分からず、ここのカテで聞いて良いのか分からず…）
ちょっと疑問に思ったので
長文ですが、質問があります。
ジャッキー映画で
久しぶりに「Who am I」を見たんですが、
ストーリーの終盤あたりで
悪役（ジャッキーの元上司）が
ジャッキーの持っていた拳銃を受け取り
その拳銃で、ジャッキーの後頭部を撃とうとして
引き金を引いても（撃鉄？は引いていました）撃てず
振り返ったジャッキーに
「拳銃の上の部分」を引き抜かれ、外されます。
これは、演出？ それとも
本物の拳銃でもあの様に、その場でパーツを外して
撃てなくさせることは出来るのですか？
詳しい方教えてください。
持続時間って10分くらいなんでしょ＞
コカインと混同してないか？
ヘロインは数時間
ユタのモルモン教徒はタバコ、アルコール飲料、麻薬類(医師の処方を除く)を禁じているはずなんだがなあ。
かわりに麻黄（エフェドリンを含む）から作ったモルモンティというのを飲む。
コカインと混同してないか？
ヘロインは数時間
ユタのモルモン教徒はタバコ、アルコール飲料、麻薬類(医師の処方を除く)を禁じているはずなんだがなあ。
かわりに麻黄（エフェドリンを含む）から作ったモルモンティというのを飲む。
>>949
いわゆる「スライドはずし」って技だな
実際に可能かどうかわからんが（よほどの力いれないと外れないはず）、
他に映画だと、「リーサル・ウェポン４」や「ボーン・アイデンティティー」でもやってるね。
いわゆる「スライドはずし」って技だな
実際に可能かどうかわからんが（よほどの力いれないと外れないはず）、
他に映画だと、「リーサル・ウェポン４」や「ボーン・アイデンティティー」でもやってるね。
トランスポーター2では外したスライドでザックリと...
955 ：名無し三等兵：2011/12/26(月) 18:23:15.04 ID:1phqchXA
>>951さん
ありがとうございます
その様な技が有ったんですね
ジャッキーのあのシーンが
かっこよかったので気になって
質問しました。
>>952さん
その映画で ジャッキーが悪役に
拳銃（多分、シルバーのベレッタM92）を渡す際、
ちょっと意味ありげな渡し方でした。
頭に突き付けられている映像で、確かにレバーが下向きになっていました。
（なぜか 突き付ける前の、悪役が拳銃を構えた直後の映像は、
レバーは通常の向きでした。多分、編集見落としかな）
映画の話に 付き合ってもらい
ありがとうございました。
ありがとうございます
その様な技が有ったんですね
ジャッキーのあのシーンが
かっこよかったので気になって
質問しました。
>>952さん
その映画で ジャッキーが悪役に
拳銃（多分、シルバーのベレッタM92）を渡す際、
ちょっと意味ありげな渡し方でした。
頭に突き付けられている映像で、確かにレバーが下向きになっていました。
（なぜか 突き付ける前の、悪役が拳銃を構えた直後の映像は、
レバーは通常の向きでした。多分、編集見落としかな）
映画の話に 付き合ってもらい
ありがとうございました。
たいていの自動拳銃は簡単にスライドが外せるように
なっているよ
リーサルウェポン４でもジェット・リーがやってた
なっているよ
リーサルウェポン４でもジェット・リーがやってた
ちょっと上のレス位読んでからレスしようよ。
コカインが10分でヘロインが数時間なのか…
値段と禁断症状の辛さも結構違うのかな？
貧困層が安目のコカイン常用で、裕福層がヘロインに蝕まれるみたいな…そんな感じなのかな。
値段と禁断症状の辛さも結構違うのかな？
貧困層が安目のコカイン常用で、裕福層がヘロインに蝕まれるみたいな…そんな感じなのかな。
コカイン↑
ヘロイン↓
効能が違うよ
ヘロイン↓
効能が違うよ
俺の股間↑
ダイハード→
グロックの分解組み立て競争してたのはジャッキーチェンだっけ
香港国際警察/NEW POLICE STORY（2005） だったな
チャンバーに1発仕込んでそのまま組み立てたのでスライドを引く必要がないぶんだけ早く撃てたというオチ
チャンバーに1発仕込んでそのまま組み立てたのでスライドを引く必要がないぶんだけ早く撃てたというオチ
そういえばダイハードでもテロリストの親玉に銃を渡す際、
スライドストップを押さえながらスライドを引いてみせてたんだろうな
なんとなく意味ありげに覗き込みながらやってる
スライドストップを押さえながらスライドを引いてみせてたんだろうな
なんとなく意味ありげに覗き込みながらやってる
「プレデター2」の冒頭で重火器で武装する麻薬ギャング団が、
これからの警察との戦いに向けて発奮する為に白い粉を胸元や鼻に擦り付けたのは、
あれはコカインだったのかな？
あとはドルフラングレン主演の「スナイパー」で2ｍ級のビルの警備員がキメてたのとか…
戦う前にダウナー系ドラッグはやらないだろうし、ナム戦映画でベトコンが持ってた白い粉もヘロインじゃないのか…。
これからの警察との戦いに向けて発奮する為に白い粉を胸元や鼻に擦り付けたのは、
あれはコカインだったのかな？
あとはドルフラングレン主演の「スナイパー」で2ｍ級のビルの警備員がキメてたのとか…
戦う前にダウナー系ドラッグはやらないだろうし、ナム戦映画でベトコンが持ってた白い粉もヘロインじゃないのか…。
白い粉はアンフェタミンかもね
所謂覚せい剤
所謂覚せい剤
戦闘前にやるなら、コカインや覚せい剤と言ったアッパー系のドラッグだろうな。
更にコカインには確か鎮痛作用もあったはず。
ダウナー系のヘロインとかモルヒネとかを戦闘前にやるというのは考えにくい。
更にコカインには確か鎮痛作用もあったはず。
ダウナー系のヘロインとかモルヒネとかを戦闘前にやるというのは考えにくい。
テーブルいっぱいのコカインを鼻から吸って大暴れといえばアル・パチーノの「スカーフェイス」
どうみても致死量です、本当に有り難うございました
>>968
三池崇史監督の『DEAD OR ALIVE』の序盤でも、大杉漣が机にぶちまけた大量のコカインを鼻から吸ってましたなw
で、そのすぐ後に竹内力に殺される。
ま、次の「ヤクザがショットガンで射殺されて、腹から大量のラーメンをぶちまけるw」シーンのほうがインパクトが・・・w
スレチすまん
三池崇史監督の『DEAD OR ALIVE』の序盤でも、大杉漣が机にぶちまけた大量のコカインを鼻から吸ってましたなw
で、そのすぐ後に竹内力に殺される。
ま、次の「ヤクザがショットガンで射殺されて、腹から大量のラーメンをぶちまけるw」シーンのほうがインパクトが・・・w
スレチすまん
>>965
中国製だからヘロインでも爆発するんだよw
中国製だからヘロインでも爆発するんだよw
とりあえずリボルバーを発明した奴は本当に偉大。
俺なら車輪応用でなく、縦や横に拡張しようとする。
オートマ発明は凄いけど、リボルバー発明のが影響大では・・・？
俺なら車輪応用でなく、縦や横に拡張しようとする。
オートマ発明は凄いけど、リボルバー発明のが影響大では・・・？
回転式もフリントロック時代にはもう有ったが、その前は薬室では無く銃身を束ねて回転させていた
ヘロインを一発決めるよりヒロインと一発やった方が戦意上がるぞw
>>974
ペッパーボックス型ってやつだね
ペッパーボックス型ってやつだね
>>976
ピカレスク小説ならその後壮絶なラスト（たぶん死ぬんじゃね的な）になるな
ピカレスク小説ならその後壮絶なラスト（たぶん死ぬんじゃね的な）になるな
気狂いピエロのラストだな。
顔面青いペンキでダイナマイト頭にグルグル巻いて自爆。
顔面青いペンキでダイナマイト頭にグルグル巻いて自爆。
「蘇る金狼」で優作が成田 三樹夫に白い粉を小ビン一杯に入れて譲ったけど、
あれで一生ヤクには不自由しない量なの？（早死にするから、とかじゃなくて）
>>976
戦闘直前に、或いは戦闘中にエレクトさせる胆力のある人間なんて常軌を逸しているだろｗ
そんなのは前田慶事次か小池一夫のヒーローか大藪晴彦の主人公か松田優作くらいだなｗ
あれで一生ヤクには不自由しない量なの？（早死にするから、とかじゃなくて）
>>976
戦闘直前に、或いは戦闘中にエレクトさせる胆力のある人間なんて常軌を逸しているだろｗ
そんなのは前田慶事次か小池一夫のヒーローか大藪晴彦の主人公か松田優作くらいだなｗ
ベレッタM92は名作で、ザ・ハンドガンなんだろけど、
あまりの知名度と俗っぽさが嫌。
かと言ってグロックも単調・・・。
どのハンドガンなら失敗しない買い物になるだろう。
P226かUSPかP38かPPKか、コルトガバメントか・・・
あまりの知名度と俗っぽさが嫌。
かと言ってグロックも単調・・・。
どのハンドガンなら失敗しない買い物になるだろう。
P226かUSPかP38かPPKか、コルトガバメントか・・・
だったらスタームルガーだろうか
PPKじゃね？
携帯しやすくてコントロールも45口径銃と比べりゃかなり容易
日常的にバンバカ撃つ訳じゃないなら充分だと思うけど
携帯しやすくてコントロールも45口径銃と比べりゃかなり容易
日常的にバンバカ撃つ訳じゃないなら充分だと思うけど
RugerP95で万全
で？次スレは？
リボルバー式でもペッパーボックスというのが元々あったからな。
6連発とか銃身が多くなるぶん重くなる-＞銃身一本にして薬室だけ回転させれば良くね？ という発想だと思う
あとキャップ式の雷管が発明されて薬室を密封できるようになり湿気による不発の心配なしに弾と火薬を詰めて置けるようになったのも大きいだろうな。
火皿をつかうマッチロックやフリントロックだと開放状態だからどうしても点火孔から薬室の火薬に湿気が入る。
6連発とか銃身が多くなるぶん重くなる-＞銃身一本にして薬室だけ回転させれば良くね？ という発想だと思う
あとキャップ式の雷管が発明されて薬室を密封できるようになり湿気による不発の心配なしに弾と火薬を詰めて置けるようになったのも大きいだろうな。
火皿をつかうマッチロックやフリントロックだと開放状態だからどうしても点火孔から薬室の火薬に湿気が入る。
８番目のスレだからタイトルはルガーP08で頼む
>>982
思い切ってBHPとかXDM行っとけw
思い切ってBHPとかXDM行っとけw
>>884
RPKに見えて吹いた
RPKに見えて吹いた
>>993
まりが㌧
まりが㌧
なんだか使い道に困る弾だなw
>>996
マカロフ、チーフス、あとはディテクティブ・スペシャルかな？
マカロフ、チーフス、あとはディテクティブ・スペシャルかな？
頭文字がLだから良いさ
Rだったらスタームルガーだし
Rだったらスタームルガーだし
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。