【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN6

>>260
その話きいたことある
良かったな

>>209
そりゃ塹壕戦のイメージだろうな
風こねえし

>>260
そして登山にも使ってるバカWWWWWW

ロシア内務省のベストってどう？
厳冬期の富士登山にも耐えられるレベル？

なんか貧乏くさいな
コットンじゃねえの？
偏見だけど

ALPHAでAPECS造ってるんだな、最近は
納入してるのかは知らんけど
http://www.alphaindustries.com/Mens-Mil-Spec/Mens-Mil-Spec.asp
ABUは思いの外安いな

GEN3のL6ってGEN2のゴアパーカーより同じサイズでも大きめに作ってある？？

こないだゴアテックスの冬物上(セール4万)下(セール2万か3万)あったんだが
値段はいいけどデザインが登山に使う感じでもなくって
どこにいくときに着るんだああいうの

>>268
戦場に決まってるだろ

>>268
登山だよ　アフガンのな

>>268
俺はバイクでの通勤に使ってる
最近は寒いからL3上下が気になる・・・

俺もバイク通勤でgen2L6上下使ってるなL3フリースも上は持ってるから着てる
L3下も欲しいんだけどあの妙に短いのは大丈夫なのか不安で買えない
前はgen3だったんだけどダブルジップじゃないから左右に広がらないしテンションがジップの付け根にかかりすぎて破れ始めたから新しく買った

>>272
丈短いのはブーツと相性いいでしょ。m65パンツのライナーとかも。
丈長いのがよければLEPのオーバーオールとか。ただのパワーストレッチのツナギだけど。

L3下とりあえず買ってみるサイズはM-SRでいいか
需要ないのか妙に安いよね

>>274
一応聞くが、L3下ってのは昔のフリースオーバーオールのことだよね？

バイク通勤にはA-2デッキパンツが良い。
ネルっぽい内張りとやたら長い股上で暖かいよ。
傍目にはちょっと太い普通のズボンにしか見えないし。

ただ、シャツインして上着の前開けると漁師のゴムズボンみたいだから注意。

>>275
相手は何年も前から同じようなこと言い続けてるおかしな人だから
相手にしないほうがいいよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1323304422/94-

>>275
そうそうポーラテッククラッシック200のやつ

>>277
お前、認定誤爆しまくってるな消えろカス

>>278
それL3なんて言わないけど？

>>272

>>214は君とは別人？
同一だとしたら、繰り返しL3の下といってることとい
突っ込まれた後の攻撃的な反応といい、じゅうぶんおかしな人だと思うけど。」

L3じゃなくてライナーじゃね？多分

>>271も同じ奴？

おかしな人＝犬Ｐ
この発想もどーかと思うがｗ

いつもの２人か

まあ犬Pが頭のオカシイ奴であることは間違いないからなｗ

誰にでも負け犬と喚くキチガイと同じレベルですね。

オナ犬P語録　（バイク関係）
・ジャングルブーツでバイクに乗っている
>でもパナマの方は正式名称“BOOT,COMBAT,TROPICAL,SPIKE RESISTANT”とあるように、靴底が野球のスパイク並の
>凹凸だからアスファルト上でもグリップ力に優れ、また甲の部分も薄いからギアも上げやすい。
・ベルギー軍のDPM迷彩のゴアテックスを着てバイクに乗っている
・ジェットヘルのほうがフルフェイスより安全

質問させて下さい。Gen2の実物デッドストックのSMALL-X-SHORTっていうのをめずらしいと思い即買いしました。
ググってみるとGen2はほとんどTENNIER INDUSTRIES社の様ですが、自分のはTENNESSEE APPAREL CORP社です。
海兵隊のマークはありませんが、GORE-SEAMスタンプはあります。本当に本物で、GORE-TEXなんでしょうか？

>>272
Gen2L6ってECWCSじゃなくPCUのほう？

>>289
ウッドランドの海兵隊専用？
テネシーのなら本物と考えてよいと思うが・

289です。ウッドランドで、STOCK NOは8415-01-421-9255です。
ちなみにマジックで消してある所があります。

http://nangoku100katen.com/images/PID4255_06.jpg
これと同じものです。このdaakgo-94-c-1074って所がマジックで消されてる・・・

DAAK60-94-C-1074だろ。試験採用品じゃないかな？

まえにAPECSのことで詳しい人に聞いたんだが、試験採用段階はTENNESSEで
後でTENNIER INDUSTRIESに製造が移るってパターンが多いらしい

俺のNWUはTENNESSEEだったよ。

ポーラテックのオーバーオールをL3下と呼ぶのは、gen3ecwcsのレベル呼称を昔のレイヤーにも適用してるってことか。
わかりやすいんだかまぎらわしいんだか微妙なところ。書くのが楽なのは確かだが。

>>294
apecsの契約は03年にpropper、04年にtennessee、その後tennierと契約があったみたい。
http://coldweatherclothing.info/References/www.marcorsyscom.usmc.mil/sites/pmice/InfoPapers/Clothing/APECS_2007.pdf

DAAK60ってどこだろ？natick系の組織のような気がしなくもない。

ほい
http://lazycat1.web.fc2.com/contracts/index.htm

>>297
そのページ、もっとちゃんとソースを明記すりゃいいのにね。
真偽を確かめるのにエライ手間かかるわ。
ま、参考にはなるけど。ありがとね。

住人の知識の深さに感服するわ…

皆さんありがとう。試作品でも本物のゴアっぽいんで、とりあえず安心しました。
X-ショート、結構短かいなぁ。インナーのポーラテック300のSサイズがぎりぎり隠れる位。で身幅がスゲー太いから幼稚園の園服みたいに•••

バイク海苔の俺はECWCSL4ジャケット、L5パンツとゴア入りデザートブーツで
出かけてるんだがおかしくないよな？

>>301
それで風に耐えられてるならいいんでない?
機能的にはね。

>>301
上下ＵＣＰは痛い

俺はバイク用のカッパとして使う時は
3C以外にはあえて色味の違う3Cのパンツを合わせてる。

ジャケかパンツにカモ着るなら、他方はそのカモで使われてる色と同系のソリッドにしたほうがいいと思う。

>>300
テニアとテネシーなら本物だし、もちろんゴアテックスだよ。
福岡かどっかの馬鹿が「ゴアテックス表記無の物はDINTEXとかかもしれません」とかデマ撒いたけど
米軍実物がDINTEXなんか使ねえっての。

>>306
ずいぶんローカルなデマだなｗ

みんなGen2のフードどうやって収納してるの？なんかモッコリしてカッコ悪いんだが•••アイロンかけちゃうのかな。出しっ放しにするしかないか•••

あとM65のフードも気になる…

明日はおらもゴア着るだよ。
下もゴアのオーバーパンツ有るけど街では履けねえな。

>>309
65は襟膨らまないじゃない

>>306
お前、ゴマエモンさんに粘着して悪徳呼ばわりしたり、
解剖学のときは猟師、ブーニーハットの件では松本の山岳レンジャーに食って掛かってた奴だろ

それ、負け犬P

うん、おかしな奴だから犬Pだろ

あとみんなポケットの移植とかどうしてる？

興奮すると連投しちゃう癖、早く治せよ

とりあえず雨から身を守ることだけを考えて
価格と携帯性を優先するとレベル何がイイの？
あと民生品でダメなのとよさげなのが知りたい

オクでGEN1のウッドランドの中古でも買えば価格的には満足だろ。

店によるが「ゴアテックスパーカー」とか言って売ってるが、実際はそうでないケースもあるね。
ECWCSレベル6の透湿防水パーカーを「ゴアテックスパーカー」というんだと勘違いしてるのか、
ゴアテックスなんて使ってもいないのに客を勘違いさせようとたくらんでいるのか？
DINTEXでも使ってるならまだマシだが、そんなもの使ってもいないただのナイロンかっぱを、
「ゴアテックスパーカー」なんていって売るのは詐欺だろう？

>>319
店に言え。

>>319
ECWCS G1、G2はlevel6とは言わない

>>319
具体的にどこの店でそんなことしてるのか言ってごらん。

通称ゴアパーカーとかゴアテックスパーカータイプって書いてあるだけで、どこにもGORE-TEX使ってるって書いてないだろ。

>>317
Gen3のL6あたりでいいんじゃね？民生品ならプロッパーとか・・
価格と携帯性なら雨合羽が一番。ツルスペ、ロスコはやめとけよ。

エクワックス（拡張式寒冷地用被服システム）
犬Ｐｗ

どう見ても>>537が犬臭いだろｗ

えっ？

http://mp.moshimo.com/article/440724?shop_id=411242&signature=#review
安いなぁ。ツルスペとか買うならこれで十分だな。

山はいつ上るかで装備は変わる
今の時期の北関東低山での野営ならコットンの肌着でも命にはかかわらないレベル？
最低気温は零度を下回らない程度

>>327
なにこれ？

確かに安いが、まだ素性のわかるツルスペのほうが信頼できる気がするんだが・・・

当時のゴアを今は再現できないため、ゴアテックスと同等の透湿防水素材を採用！
まじで？

これ結局ただのナイロンパーカなんじゃないか？
怪しすぎる…

いや、これ買うなら絶対ツルスペだろ
宣伝乙

今も昔も、ゴアテックスは one and only だよ。
同等の防水性を持つ素材などない。
良くも悪くも、だけどね。

オクにも出てるなそれ
大戦とかナム戦のフライトジャケットじゃあるまいし、馴染まない言葉使うなよって感じ
復刻と言うなら、その今は再現できないゴアテックスを再現してこそ復刻だろうが

ツルスペもただの撥水効果のあるナイロンジャケットだよ
ホームセンターのレインジャケットだってシームテープは圧着なのに
ツルスペはテープを貼っただけww

ゴア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

つるすぺ
http://www.dingzing.com/DINTEX/english/technology.html

パチはみな防水スプレーかけまくりのただのナイロンだよ。
ツルスペ、ヘリコン、マイクロファイバー全部買った俺・・・

>>319
具体的にどこの店で？

>>337
結局レプはレプ、本物は本物ってことだな、俺も安さと宣伝文句に釣られてツルスペ買ったが
夏場はムレムレになるし、冬場は結露するしで散々だった。

最後は本物のゴア買って落ち着いた。

まぁツルスペは、レインパーカーと比べると性能は良いがゴアパーカーと比べると性能は遥かに
ゴアの方が優れてるかんじだな。

パチはF2パーカーみたいなゴム引きと大差ないってこと？

>>340
お前みたいな奴はミリスレいけよ

>>341
知らないならいいよ

ゴアテックスて、丁寧に着ても5〜6年持てば良いほうだから、来年あたり中田でパチのマイクロ何とかいう素材のを買おうと思ってる。
ECWCS 2ndGのでっかいポケットがお気に入りの俺。

あとロシア内務省のベストも気になる

うは、また変なのが来た

新参で失礼。
ポーラテック３００のフリースジャケットとトゥルースペックのレプリカECWCSパーカー買った
パーカーは嫌いなので収納して着ている。

たまに見て行く人が居て何かいいなコレ

うｐ

うｐするほどのものじゃないよ

柄は何？

するかしないかは、あなた次第

チラ裏だが今日、三笠見に横須賀行った。
何となく入ったサープラスでNWUのゴアテックスがあって値段が19800ww
S-XSレアなサイズだから安かったのかもしれないけど。
俺的にタイトに着たかったから即買いした。
店によっては7万、6万もするのにすげーラッキーだった。
マーパットよりカッコいい、ほんといい買い物できたぜ(・∀・)
すぐに着たかったけど、付近にホンモノがいっぱ居たから我慢した。
値段違ってたけどまだ3着ぐらいM,Lのサイズあったから欲しい人は横須賀へ！

nwuのゴアパーカって、apecsとほぼ同型？

うｐ

>>351
画像よろ

うｐするほどのものじゃないよ

>>352 APECS持ってないから何とも言えないけど。
　　　多分、ほとんど同じ。マーパット持ってるからマーパットと比べるけど
タグの位置とゴアテックスの表記の有無、フロントのジッパーが二重になっててポーラテックフリースと連結
　　　できる様になってる。ただ海兵隊の黒のやつとは連結できなかった。専用のやつじゃないと駄目っぽい。

画像ってどうやってうpすればいい？

>>356
http://www.dotup.org/

>>343
パチ物こそ５〜６年も持たない気がするんだが。

うまく撮れない･･･。
参考になれば。

pass　nwu
http//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495399.jpg.html
http//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495425.jpg.html
http//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495443.jpg.html

すまんみれなかったな。
pass nwu

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495452.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495445.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495443.jpg.html

3度目ww
今度こそは見れるぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495425.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495399.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2495443.jpg.html

>>358
それもそだな。
やっぱし、本物探すかな？
でも、今、黒のECWCSでゴアのってあんのかなぁ？

>>361
ん、中古？

>>361
これは、なかなか良いじゃないか。

見れたみたいで良かった。
中古って言ってた。状態はいいと思う。
さっき気づいたけど袖の内側にもフリース止めれる様になってる。
海兵隊のフリースはどうしてもジッパーが引っかかる。
専用が欲しくなるな･･･。
スキー用に買ったけど、貴重そうなので普段着として大事に着る。

>>365
良いもの買ったね。

それにしても>>346のみじめなことｗｗｗｗ

>>366
344は、344で気に入ってるんだから、それで良いんではないか？
ゴアテックスのハードシェルって街中では必要じゃないから、本人がいいってんならレプリカでもいいんでね？

うｐしないでトンずらしたことだよ

>>365
NWUいいなぁ
レプでもいいから欲しいわ

この馬鹿は人様を自分の思いのままになる奴隷か何かと思ってるんだろうか。

あとM65はライナーが防寒生に優れ杉

>>362
黒はないよ。SWATが使ってたって噂はあったけど・・

>>372

>>372
あとフリースとジャケットはそれぞれ世代が違うと一緒に使えないって事は無いよね？

>>366
何言ってんだよ？めんどくせぇオッサンだな・・・
ググッたら何ぼでも出てくるじゃねーか

ポーラテック３００ジャケット
http://store.shopping.yahoo.co.jp/waiper/ecwcs-polartec-f-bk.html
http://item.rakuten.co.jp/captaintoms/064021/
http://www.nakatashoten.com/us-release/as-248.html

トゥルースペック製レプリカＥＣＷＣＳパーカー
http://www.nakatashoten.com/clothing/a-705-bk.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/waiper/tru-spec-gen2-blk.html

そうじゃなくてお前が本当に持ってる証拠を俺様に見せろや、って意味だろ。
人の手間なんて全く考えない人間なんかほっとけ。

人様の手間など一切考えないなんでも自分の思い通りになると思っている、負け組ニートにたいして、今後一切答える必要はないと思うよ
そんなことより実物のリジェクト品のフリースが12kで有るけど、単体で使えることも考えると買い？
冬じゃなくても、寒い地域じゃなくても
ちょっとした防寒着的に単体で使えてECWCSと組み合わせれば最強って感じ？

ヤフーショッピングで買ったんだよ、コレがその履歴画面だ。
http://2ch.at/s/20mai00499180.jpg

>>377
フリース、メチャクチャ暖かいよ、ただ首周りがごつくて少しゴワゴワするかな
個人的には凄い気に入ってる
フリースを先に買っていて上に着るのがなかったからパーカーを買った

>>372
そうなのか。
でも、確かに、黒のゴアテックスで2ndタイプのパーカーだったんだけどな。
ガラクターで買ったんだが、パチだったんかな？
…アソコは玉石混交でよくわからん店だったなぁ。

>>377
確かに暖かいがかなりかさばる。
薄手のインシュレーションジャケット＋ハードシェルの方が軽くて着心地が良いので最近はあまり出番ないな。

>>378
それ履歴画面じゃなくカートに入れた画面をトリミングしただけじゃん。
うｐがめんどくせえのなんお言いながら一晩中起きて小細工してるくらいなら
手元にある現物を携帯で撮ってうｐしたほうが早いのにｗｗｗ

ツルスペ房をいじめたいのか？

本気でツルスペの画像なんか見たいのか？


さぁ〜どっち？

ヒーテク君（犬P）がパート１で「俺はECWCS GEN3　L7持ってるんだ！これがその証拠」
て言って、BHIのパチもんレベル５についてたエピックのタグをPCの前に置いた画像を
誇らしげにUPしていたことを思い出した

君ら、どんだけ不寛容なんだよ。

>>384
すまんが、教えて欲しい。
ECWCSにレベルってあったのか？
俺が覚えているのはPCUからレベルという概念が出てきて、ヘェ〜と感心したことなんだが。

>>386
384じゃないけど、
ecwcsのレベル呼称は、pcuに倣った構成になったgen3から。

>>384
自己紹介は要らないよ

>>387
thx

NWUめちゃくちゃカッコいいね。
でも普段着にして視線気にならないかなぁ？俺なんかウッドランド着るのも恥ずかしくて結局パチの黒ばっか着てる。

>>390
普通の人からは「変わった柄だなぁ」程度にしか思われないんじゃない？

>>377
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/laboy/usaa5b8a5e.html?b=31&n=30
早まるな、7200円で売ってる。
売り切れたら楽天のLAなんちゃらで8000円。

>>391
そういう意味ではウッドランドの方がメジャーなだけに一般人には受け入れがたいかも。

クドクド心配するんなら、PCU‐LEVEL6の
AlphaGreenでもCoyoteでも着ればいいじゃないか

ABUのを着ているけど、派手さもなく
人に見れることもなく職質もされた事がない。

PROPPERのAPCU Level VI Ultraliteって、バイクで高速道路を
時速100ｋｍ/ｈ巡航しても問題ない防風性ありますか？

うｐ

PCUが出る前のSPEARタイプとか言われてた奴は、
LAYER1.2.3 と分かれてたな

>>396
素材には有るでしょ
ただバイク用じゃないからその風圧を受け続けて
首周りや袖口やジッパー部分がどの程度遮風出来るか
ジャケット自体の耐久性はどの程度有るのかは分からないよ

>>361
うらやましい
自分も最初はネイビーのが欲しかったけど、高くて手が出なかった。。。
どっかnwuの安もんレプリカ出さないかな

>>399
レスありがとう。
タイタンクロスは60km/hでスースー空気が通り始めるんですわ。ちと興味あったので。

よさげなんだけれど中田商店のでも高いなぁ。

横須賀のサープラス探しに夢を見る日帰りツーにでも行こうかしら。
（さわりがなければお店の名前と場所のヒントでも…。）

>横須賀

ミリタリーショップってドブ板に2つしかないんじゃない？

>>388
ん？自己紹介？本人なら、掘り返されたくない恥ずかしすぎる過去だが？

こいつは犬Pに違いない！うｐ！うｐ！うｐ！
うｐしない奴は持ってない＝犬P
俺が気に食わない奴は犬Pなんだよ

あと電動ハンドガンが気になる

というか聞かれもしないのに買ったと書き込み
じゃあ、うｐしてと言われて
なぜか手元にあるはずの物の画像でなく
カートの画面を加工したものを「これが購入履歴」といってうｐすれば
誰から見てもおかしいだろ。

陰湿な性格だことW

そしておかしいい奴は全員に犬Pの称号を与えよう。

>>406
お前スレ主かよ

こういうスレ主気取りの勘違いのチンピラ系は
今後一切相手にしなくていいと思うよ
所持している決定的な証拠を貼ったのにもかかわらずいつまでも粘着しているクズだから

そもそも所持している証拠を出せって考え方が狂ってる。
3万もしないカッパを持ってるって嘘つく意味が無い。

さあみなさんご一緒に〜
うｐできないのは買ったというのが嘘だからだ！
俺の気に入らないこという奴はみんな負け犬Pだ！

>>356
海兵隊のフリースはポーラテック300、NWUのパーカー用は200なんでちょっと薄手。

>>392のヤツはタグのコントラクト�ｂｪ2003年になってるから、海兵隊用と同じ300のヤツで、
NWU用じゃないよ。

海兵隊用のフリースでもNWUのジッパーに噛ます方法はあるよ。ジッパー下端のスライダーじゃ
無い側（スライダーに嵌める側）の長さをフリースとパーカーで比べてごらん。フリースの方が
数ミリ長いはず。その分ニッパーかカッターで切ってやればスライダーにぴっちり嵌ってジッパーが
動くはず。

ただ、NWUパーカーの袖口内側にはボタンの付いたストラップが有って、フリースの袖口の
ナイロン布のループに通して袖も固定出来るんだが、海兵隊用にはループが無いので無理。

そうそう、GEN3のL3フリース（アルファだかセージだかグリーンのヤツ）はジッパー加工しないでも
そのままNWUパーカーに着けられるはず。

>>375
ポーラテック３００じゃないよ

http://www.nakatashoten.com/us-release/as-248.html
は、しっかり、マイクロフリースと　うたっているし、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/waiper/ecwcs-polartec-f-bk.html
のレビューを見れば、薄いマイクロフリースである事がわかるよ
http://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=waiper&page_key=ecwcs-polartec-f-bk

見分け方は、ジッパーにYKKの文字が入ってないのが…

ここで買った本人がポーラテック３００と言ってるのにまだ粘着してるのこのオッサン

>>398
lepだね。
layer1が薄手パワードライ。2がミリケンの中厚肌着。3がパワーストレッチのオーバーオール。
4がフリースジャケット。5がフード、リストオーバー付きの耐風フリースジャケット。

民生ファブリックの採用が目立つのはlepとかgen2ecwcsからかな。
ミルスペックリフォームの影響なんだろうね。

詳しくはここに書いてあります
http://coldweatherclothing.info/def.html

本物のACUのGEN2でフリース脱着できるジッパー付いてるのあるか知ってる人います？

>>419
ツルスペでそんなのあったなぁ。GEN1だったけど。
官給品でジップインライナー付きのUCPパーカが欲しいなら、今ならFREEのEWOLになるんじゃないか。

>>401　汐入駅から商店街に行って最初の店だ。
　　　　くれぐれも鼻息荒くしていかないように！
　　　　　　

>>413　いいこと聞いた。ちょっと試してみるよ。

FUJIか…

今から買いに行ってきま〜す

>>401　汐入駅から商店街に行って最初の店だ。
　　　　くれぐれも鼻息荒くしていかないように！
　　　　　　

>>413　いいこと聞いた。ちょっと試してみるよ。

すまん、ミスった。
たぶん、階級章付があったわ。

>>420
ありがとうございます、探してみます。

今日の横須賀は風が強かった

>>425
これな。
http://www.adsinc.com/catalog/apparel/clothing-systems/free-extreme-weather-outer-layer-ewol-parka

>>417
lepって名前なんだ
LAYER5はオクで見たことあるけど、コマーシャルモデル
みたいで嘘臭いと思って手を出さなかったけど本当にあるんだね。

>>415
ポーラテック３００クラシックって紙のタグが添付してたけど・・・

うｐ

>>428
layer5らしきものはネットショップの写真でしか見たことがない。ラベルの写真はなかった。
けど、lepのレイヤーとして存在するのは確か。どんくらい調達されたかは分からんけど。

http://coldweatherclothing.info/gview.html?loc=http://coldweatherclothing.info/References/nsrdec.natick.army.mil/media/fact/individual/SPEAR_LEP.PDF

>>431
情報ありがとう
今度探して見るかな

納入された物かは知らんが、当時ここの物が出回っていた
http://www.kenyonconsumer.com/store/home.php?cat=17
仕様的には近いね

>>433
そのページのwindblockのやつが良さそうだね。
中間着寄りのソフトシェル(と言って良いか分からんが)でフードもサムホールもついてるのはなかなか無いね。

>>433
それだｗ凄い詳しいですね。
KENYONの名前見て思い出したよ。
当時、ちょっと不自然に思っただけでL1.2.4だけ手に入れて調べもせず忘れてた。

最低気温-23℃の北海道で着るには、何が一番良いでしょうか？

プリマロフトジャケットじゃない？

プリマロフトジャケット？初耳だ

現行品に興味ない人？
それこそググってみんしゃい。
プリマロフト、だけだと一般アパレルとか出てくるから
ＥＣＷＣＳとか適当にプラスして

>>437
のツッコミで、>>437 >>439 は恥ずかしくって二度と書きこまねえな。

>>436は夜中から早朝の時間帯に何をするつもりなんだ?

>>436
ここに有るようなやつがロフトスーツ
http://www.captaintoms.co.jp/sm/shop_sm_292.html>>436

もしくは
ここにあるようなハードシェルに
http://www.captaintoms.co.jp/sm/shop_sm_291.html
ここにあるような保温着を合わせるか
http://www.captaintoms.co.jp/sm/shop_sm_288.html

ここのスレ的にはこんな所かな

スナグパックのサスカッチでもいいし

パタゴニアのDASでもいいと思う

TMによる組み合わせは、
http://coldweatherclothing.info/ECWCS/GEN3.html#config

>>442
マイナス２０℃で、ハードシェルとフリースの組み合わせじゃ、動き続けないと死ぬと思う。

>>436
N-3Bのコットン主体のシェルになった時代の奴の上下。
L-7上下より暖かいけど重いわ動きづらいわで大変。

常識的に考えればL7上下。

マイナス２０度以下の屋外でじっとしてたら、何着てても寒いと思うよ

>>440が何を言いたいのかわからない。

そもそも俺も含めてマイナス20度以下を体験した事のある奴は殆ど居ないから
ワカンネーヨ。
北海道すげえ。

バイクの人です。
1月下旬の旧正月前に中国はアンザン（漢字忘れた、瀋陽と同じくらい寒い）に出張に行かされた。
スピのタイタンクロスN-3Bで何とかなってました。風がほとんど吹いていなかったのが救いです。

無理に軍事関連品使わなくてもいいんじゃない？の世界です。
ペットボトルに水入れて屋外に一晩置いておくと鈍器の出来上がり。

蒸気機関車が現役、町は暖房のための石炭の燃える匂いで体に悪そうだった。
もう正直行きたくないなぁ。

その時の朝方の気温がマイナス２１度でした。書き忘れ。

今時は横浜横須賀あたりの深夜早朝で寒くても-1〜-5℃くらいだもんな

>>450
へー、俺の親は戦中アンザンにいて、その時の話よくきかされたわ。
学校とか公共的な建物は日本が建てたもの今でも使ってるんじゃないか？

>>453
製鉄所に、設備の中で使う配管アッセンブリーの特殊部品のPRやらで行ったので、
学校やら公共の建物は見てないなぁ。

小汚い町の中に、時より新しくて綺麗で大きな家が建っていて、貧富の差、
本当の格差社会ってやつが目の前にあった。

宿はいかに外国人からボルか考えているような感じだった。ミネラルウォーター馬鹿高いので、
近所のスーパーマーケットに冒険してエビアン買ってきた。（その他は安いが産地とか怪しそうな水ばかり）

スーパーマーケットの鮮魚コーナーに、雷魚やレンギョが泳いでおった…。

>>454
製鉄所はもともと日本が作ったものらしい。
もともと何もないところに、製鉄所を中心に日本人が街を作ったんだろうな。

>>436
晴れの日はM65、雪降ったらその上から着ること出来るサイズのゴアパーカーとか

>>456
たぶん凍死。
いや、間違いなく凍死。

−２０℃ならポーラテック３００フリース＋ダウンジャケット（コート）でカイロ持ったら良いよ
足元が大切だからスキーや登山、釣り用の防寒靴下を利用すれば良い

>>458
せめて上着は軍モノ縛りにしないと軍板の意義が。
バイク乗りが使うバッテリー駆動の電熱ベストが最強だけど、ますます軍板から離れていく。

皆様ありがとうございます。
新聞配達とか、ワカサギ釣り、白鳥の撮影、ウォーキング、通勤通学と
外に出なければいけないときもあるんですよ。

民生品は意外に高いです。

キャプテントムのサイトは見ていて、
L-7上下は気になってます。
状況に応じて脱いだり来たりするんで、特に小さく畳めるってのが気に入ってます。

今出てるワイルドシングスのとか、の放出品、
今逃したら、もうチャンスないかな？

放出品は出た時に買うのが原則
ただオクに出てる未使用品買った方が安いよ

中田商店もL7上下入荷してるよ
wildthings製ではないみたいだけど、そこそこリーズナブル

>>460
どうしても、ワイルドシングズがいいなら、個人輸入を試した方が幸せになれるよ。
昨年は、AMRONというサイトでUSMCハッピースーツがバーゲンブライスになってた。
また、ワイルドシングズのサイトから直で買うという手もある。
どっちでも、たぶん、日本で飼うよりずっと安い。
サイズ交換とかはかなり面倒だけどね。

>>463
ほんとにそこで買った経験ある？あそこは送料高いうえに、いろいろとややこしいんだが。

>>464
AMRONなら、買ったことある。
輸入代行業社に送ってもらって、そこから日本に宅配便で送ってもらう。
アメリカの業者なら、この方がかなり安くなる。

直でも、AMRONからはバックパックとか、アークテリクスとか買ってるけど、送料込みでも日本で正規代理店通して買うより、ずいぶん安いと思うがな。
アークテリクスのatomLT LEAFとか、たしか、送料込みで2万ちょっとだったと記憶している。

アークテリクスは直で買ってなかったかも。確か、アメリカ国内しか送りませんみたいなシバリがあったような気がする。

あとアークテリクスの膝が痛くない様にあてるやつも、アメリカから飼うとずいぶんと安くなると記憶している。

商品名も商品説明も、あまりにも滅茶苦茶過ぎて
もはや何を言っているのか分からないレベルｗ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l114440705

M65寒いっつーの
ライナー？あほかクズ

wip乙

コンバットマガジンのS&Grafの広告にあるGEN2に
胸ポケットを増設した感じの黒い上下って
どんな物かわかる人がいたら教えてください。

パチ物

>>469
あのジャケットが寒いというようになったら終わりだな

>>472
ありがとうございました。
とりあえず現物を見に行ってみます。

>>468見て思い出した
http://dress1105.shop-pro.jp/?pid=35155119

>>427
情報ありがとうございます。

>>473
じゃあ米軍はM-65パーカーを採用した時点で終わってるな。

ちょっと何言ってるかわからない

FJとパーカの区別が付かないいつもの人じゃないのｗ

>>478
スレチだがM-65ジャケットとライナーだけじゃ寒いからその上にM-65パーカー
着るんだよ。

>>465
今はアメリカのショップって、セキュリティ上、日本からオーダーで転送業者宛は不可で
代行屋にフル代行頼まないとダメなところが多いけど、そこはどうだった？

>>481
AMRONは転送業者OK。

萌やしっ子な地方人向けに作っていないわ、ソモソモ＜軍サープラス
最低限度鍛えてアノ装備で耐えられるわけなのだが、などと書き込むと話が終わってしまう・・・・

あと俺のような元とくしゅぶたいいんが着ると、ツルスペでも本物になってしまうけど・・・・

元特殊豚委員ってなんかかっこいいな。
どんな仕事内容なんだろう。

ところでECWCS(Extended Cold Weather Clothing System)ってどういう意味？

wikiペディアに書いてある通りの意味だろ。

典型的ゆとり世代的回答

>>486
拡張式寒冷地被服システム、って意味

見れば一発で意味のわかる事をどうやって説明するんだよ。
訳がわかんねえよ。

>>490
答えられねえなら黙ってればいいじゃんｗほかに親切な人間が答えてるんから。

>>491
すまん、俺にはExtended Cold Weather Clothing Systemって名称を知ってて
それの和訳を知らないって状況が全くわからない。

常人ならECWCSでググって、かなり上の方にWIKIペディアのECWCSの項目が出るから
和訳を知ってて当然なんだが。

ググる発想がなかったらどうやってExtended Cold Weather Clothing Systemって
のが出て来たのかさっぱりわからん。

さらに言うならば拡張式とかなんだよ。
Extendedを拡張式と訳してるのか。

レイヤー調整によって広範囲な（extended）な気候に対応するclothing systemという意味だと思ってたから、
「拡張式」という訳には違和感がある。

それと英語が得意だから言っておくけど、extendedはcoldにかかっている。

>>495
「拡張式」だと、extended clothing system for cold weatherになっちゃいそうだよね。
そうじゃなくて、clothing system for extended cold weatherだよ、と。

いやいや
気温でゾーンわけしてることも知らない奴がwww

拡張とかいってんだろうねww

極寒冷地被服システム

山板でもやってるみたいだから、いつもの奴だろ
ちなみに

　557 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 21:57:32.63
　現行のECWCSは

　Extended Climate Warfighter Clothing System

　だそうです byADS

> wikiペディアに書いてある通りの意味だろ。

これだから低学歴の英語も読めないチンカスは。

wikiペディアには「拡張式寒冷地被服システム」て間違いがかいてあるんだよ。

おまえらあつすぎ

おまいら着込み杉
脱げ

結局、正解はなんなんだ？

英語詳しい人ヨロ

寒かったら重ね着して暑くなったら脱ごうぜシステム

とりあえず詳しいやつがいたらECWCSシステムの概念を教えてくれ

a layered insulating system adjustable to personal preference, metabolism, and prevailing weather conditions.

>>505
>>504

>>500
お前が賢いのはわかったからこんな所で吠えてないでwikiペディアに間違い指摘して来いカス。

拡張式か極寒用かって事みたいだけど極寒ならExtreme　Cold Weatherじゃないのか？

M-51パーカーとか極寒地用の米軍寝袋にはExtreme　Cold Weatherって表記があるぞ。

だれも正解を知らないのか？

ボケ！

だから衣服のエクステってことだろ？
着たり脱いだり組み合わせできるよってことじゃねーの？
それを拡張式って言ってるんじゃないのか？
ECWCSのＬｅｖｅｌ４とか５は極寒用じゃないだろ。

気候のエクステってことだろ

ボケ！

気候にExtendedがかかるんならColdが必要無いだろ。
Extended　Weather　Clothing　systemでなきゃおかしい。

ケッペンの気候区分もしらんのか

ボケ！

＞「拡張式」だと、extended clothing system for cold weatherになっちゃいそうだよね。
＞そうじゃなくて、clothing system for extended cold weatherだよ、と。

だまってようかと思ったけど、英語に自信があるみたいだし、このまま一生間違ったままいるとかわいそうだから。
ECWCSという言葉が先にできてて、後付けで意味付けたとかそういう事情は別にして、英語としてどうかという視点で言うと
extendedって、「（広げられて）広くなった」「（伸ばさられて）長くなった」というニュアンスが強いから
coldとかweatherとかcold-weatherなどにたいして普通使われないんだわ。
辞書引いて「広範囲な」って書いてあったからっていうんじゃ中学生レベル。

御託はいいから「正解」を書けよ

結局、わかんないのかｗ

ここまで言われて分からないのは、君一人で
正解は、extendedはclothing systemにかかってるってことだよ。

だれか英語の得意なひといないのか

ユトリ世代だから、はっきり間違てると言ってやらないとわからないのだろう

>>519
>>495

ｗｗｗ

「英語が得意なつもり」ではなく
実際にわかるひとはいませんか？

>>516

お前オナPだろｗ

>>516
今まではcold-wetとcold-dryで分けてたのを、extended cold weatherで全部ひっくるめてレイヤー調整でシームレスに対応しましょ、って話なんじゃないの？

あ、でも、対応範囲が「広くなった」cold weather clothing systemで意味通るな。

>>525
まったく違う。完全に間違ってる。
さらに
＞レイヤー調整でシームレスに対応しましょ
とか何言ってるのかわからない。

>>527
cold-wet/cold-dryで分けてた時代は華氏14度を境にアイテム変えてたじゃん？少なくともFM31-70上では。
ecwcsからは、そういう区分はやめて、インサレーションを適宜選択して対応しましょ、って話じゃねぇのかなぁ、と。

米軍的に「超寒い」ってのはExtreme　Cold WeatherやHEAVY ZONEなので
extended cold weatherが超寒いってのは無いと思うよ。

俺低学歴だし、英語苦手だけど。

＞俺低学歴だし、英語苦手だけど。
だろうね。間違ってるもん。

>レイヤー調整でシームレスに対応しましょ
が、今度は
>インサレーションを適宜選択して対応しましょ
か。マジで馬鹿だな、こいつ。

バカでも分かるように説明してやれよ。

>>530
俺低学歴で英語苦手だからどう間違ってるかくわしく説明してくれよ。
馬鹿にはわかんねーから、賢いお前が米軍の他の被服で極寒冷地用で
extended cold weatherって表記を使ってる例を示してくれ。

おいおい、
486も自分の一言がまさかのレスの伸びだろうよ
おまいら嫌いじゃないぜ

>>532
お前がしてやれ

レインスーツは今でも別にちゃんと有る
ＥＣＷＣＳは雨具ではないよ
雨にも対応は出来るけどね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1326685361/l50
もうこの辺に解決を依頼しないかい？

もう、どうでもいいだろ。

質問した奴もツイッターでCNFJやらUSFJ_Jあたりに質問すればサクッと答えてくれそうだけどな

まあここでもじっくり読んでくれよ
http://www.adsinc.com/solutions/clothing-programs/gen-iii-ecwcs/

どうせ大半の住人はフリースとゴアパーカーとL7にしか興味無いんだから
どうでもいい気がしてきた。

ツルスペのACUアウターとライナーを去年eBayで購入。

今回、NWUゴアパー落札したんだけどライナーのサイズが無くて、楽天からPECKHAMのフリースジャケット購入
が、ツルスペのライナーのようにアウターと接合する袖のループと首筋のスナップが付いてないし、ジッパーもツルスペアウターと合わない...

NWUが未着なのでどうなるのか判らないが、「やっちまった感」大...

普通に中に着ればいいだけの話
実物着てる人は皆そうしてるんだし

>>542
>>413
袖のループはあきらめろ。

L7の下は半袖ですが何か？

ちょっと相談があります。
スレチだったら、申し訳ない。

中田商店で売ってるL7の放出品、ワイルドシングスのハイロフトジャケット、USMCハッピースーツ、どれを買ったらしやわせになれるでしょうか？

ハイロフトジャケットとハッピースーツはアメリカから個人輸入しようと思ってます。

コレクション目的ではなく、普段着＋冬山ハイキングに使おうと思ってるんですけど。

とりあえず詳しいヤツはジャケットとフリースの民間モデルでどのメーカーがどんな感じか教えてくれ
あとフリースとジャケットはそれぞれ世代が違うと一緒に使えないって事は無いよね？

>>546
柄違い程度の差でしかないと思うよ。
ま、山でカモはイタいし、普段着の色として見てもコヨーテがいいと思うよ。

>>547
質問はもうちょい絞ったほうがいいんじゃないか?気になってる具体的なモデル挙げてみるとか。

>>546
ここでPCUのL７も買えるよ〜　とか更に選択肢を広げてみるｗ
http://defenseoutfitter.com/halyspcu/level7.html

>>546
お得感だと中田かなぁ
ちなみに店頭だとS-Lサイズがあったので買った
多分B級品放出なのか？ほつれとか多かったけど、まぁ安いから納得

>>546
何処に住んでるかにもよるが、本州に住んでるんなら
L7よりL6の方がいいような。

ワイルドシングスのL7は迷彩じゃなく、グレーとカーキの中間くらいの色

>>551
昨日の早朝の横浜の気温とか知ってる？

L6で冬山ハイキングやってみなよ

ハイキングったって、休憩の時にでも着るんでしょＬ7は
まさか歩いてる時に着ないよね？

546です。
みなさん、レスありがとうございます。

>>551
山を登るときではなく、山頂などでの休憩時に着用する事を考えています。

ブログなどの記事を読むと、PCUはサイズ表記が同じでも、一般的なスポーツウェアともBDUともフィット感が違うとありました。
また、ハッピースーツは装備品の上から着られるようにかなり身幅が大き目になっているということもわかりました。
そこで、今回はサイズ交換しなくてはならない場合を考えて、中田商店でL7を購入しようと思います。
…ここで質問する前に、もっと調べておくべきでした。
スレ汚してしまったようで、申し訳ないです。

お前ら明日は関東の平地でも活用出来そうだぞ

いくらコンプレッション出来るとはいえL7を
休憩に着る為にハイキングに持って行くのはかさばるな。

>>556
546です。
一泊二日用の40リットル位のザックに詰め込む予定です。
ダメなら、寝袋用のコンプレッションザックで圧縮します。

同じ買うなら、趣味にドップリと浸りきってやろうと思って。
かさばり上等。

>>549
前にそこのTYPE1ジャケット買ったよ
暖かいしデザインいいんだけど、肘あてのゴムみたいのはいただけないな
折り目つくし白い点ができるしであまりお勧めできない・・・

でも気に入ってるから着てるけどねｗ

上記に似たような質問があったので便乗させて下さい。
wildthingsのG3のL7なのですが、裾の後ろ側がアール型に少し長い
(デナリの様な感じ)タイプは正規導入前の試験型で、
ADSの付いた後ろと前が揃ったタイプは正規導入型なのでしょうか？

wildthings製L7って正式に採用されたの？
G�Vタグのついたwildthings製のって見たことないわ。
詳しい人教えてプリーズ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b130983511
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104965854

いっしょ？

コンバットデザートジャケット180Sが気になっているんだが、実際
買いなの？普通のGEN�Uよりあったかそうにみえるんだが。

>>562
ジャージみたいなもんだしそれほど暖かくはないよ
今の季節ならGEN2パーカーの方が使える

>>562

>>562
ハードシェルとソフトシェルのキマイラみたいなもん
戦闘服やらフリースの上から羽織っても動きやすいやわらかい作りだから
単体だと真冬にはちと辛い

雪の中、しばらく歩いてみた。
防水、防雪のハズの俺のマイクロファイバー、まったく水弾かないんだが•••。
中には染みてこないけど。

>>566
染みてこないなら防水だろ。
表面の撥水性はまた別の話。

>>561

>ＷＩＬＤＴＨＩＮＧＳ社ですので彩度値が低いというか、やや黄色が入っているというかという感じです

福岡は相変わらずインチキ説明してるな。
ワイシンが生地作ってるじゃないから、ワイシンだから黄色がかってるわけねえだろ。
汚れて黄色くなってんだよ。

>>566
SWIかな？俺も持ってるけど、確かにちょっとやそっとじゃ中まで浸水しないね。でも乾かすの面倒くさいから雨の日は着ない。実物なら叩けば終わりだからね。
実物より温かいし、全く蒸れないんだけど、綿でも交じってんのかな？

>>569
実物持ってるのか？

>>568
確かオテモヤンか誰かが出品してるECWCSパーカはゴアシームスタンプがないからDINTEXだとか言ってたこともあったっけ

ゴアテックスだろうが違うもんだろうがガワのナイロンに撥水加工されてなきゃ
撥水せんでしょ。

ポーラテック３００ジャケットにパーカー来て週末コマンドーって何回良いな

>>570
実物はもちろん一番気に入ってるけど、仕事行くのに迷彩はあれなんで、黒のパチを愛用してる。作りやジッバーなどのパーツは、ツルスペなんかよりSWIの方がはるかにイイよ。

ニクワックスすればいいじゃん。
弾きまくるぞ。

そして俺は明日NWUのゴアパーカー着て新幹線乗って通勤する事にした。
せっかくの雨なんだからちょっと残念な人に見られるぐらいなんともないぜ。

会社の最寄の駅で脱ぐんだろ

脱いだら濡れるだろ。
会社に着いたらさすがに着替えるけど。
会社のアノラックは通気性ゼロだけど、さすがにNWU着て仕事したら二流会社でも
処刑だな。

ここ生まれの負け犬君、最近発狂して凄いよｗ
ただジャケットを海外から買うことが能力的・経済的に不可能なのが普通だと泣きわめいてて、
実際に購入したって人間に対して6年間くらいずーっと女の腐ったような粘着をして他の板も荒らしまくりｗ

NWU、NWUってそんな格好いいか？
みんなマルチカムとかNWUとか３cとかばっかでUCP好きの俺は肩身が狭い…

>>579
UCP自体は好きだが合わせにくいのがね

>>580
合わせにくいって？
装備的に？ファッション的に？

いきなりすいませんが、
上下のマリーン用迷彩ゴアテックスでスノーガードがついてる物ってありますか？

NWUパーカー到着！
メーカーはVALLEY APPAREL,INC

ん？？「GORE-TEX」のラベルが無い！！
eBayで商品名再確認したら「Gortex」だと...orz

佐世保にいるが最近の米軍迷彩かっこいいな〜NWUっていうやつか。

>>549
ここのＬ７のＴＹＰＥ１、２の肘あてってゴムっぽいのか・・
写真見るとついてないようにもみえるんだけど

ファッション的には色が主張してないUCP ABU 3C辺りは合わせやすいけど。
UWNは格好いいがブルー系の上着は派手だよね。
俺は横須賀だからUWNとマーパットはなしだわw

>>586
UCPや３cは基本どんなパンツにも合うよね
NWUとなるとちょっと派手目なスティッチ使いとか暖色系のアクセントが入ったものじゃないとな

昨日と今日で都内ウロウロしてきたけど、ECWCS着てる６人中８人はウッドランドだった。俺も含めて。

NWU•••ハリー•レイス、リック•フレアー

>>588
え”？？？　６人中８人・・・

Ecwcs系でライナーを取り付けられるジャケットはTRU-SPECのやつ以外でもありますか？

専用ライナーフリースをzip in zipで装着するより
ポーラテック３００ジャケットを下に着た方が有意義だと思うけどな。

ライナーと重ね着の違いの優劣が解からん

ジッバー全開にした時になぁ。あと店入って脱ぐ時に二回脱がなければならない。

ポーラテック300ジャケットのジッパーを小加工でパーカー本体に装着すればいいじゃん。

>>586
NWUは普通の人には一番地味に見えるみたいだよ。
ウッドは論外で、3Cでもジロっと見られるけどNWUは誰もこっち見ない。
ACUとABUは今度実験してみる。

フリースオーバーオール買ってみた
股下短いから大丈夫なのかと思ってたんだけど意外と大丈夫ですね暖かい
サイズはM-SRで脛の真ん中位までの長さでした
UCPゴアトラウザーの内側に付いてるループは何に使うんでしょうか？オーバーオールに接続出来るのかな？と思ったのですが違ったみたいです

>>595
サスペンダーじゃね？
股下が短いのは良いよね
ブーツ履いたとき嬉しい

>>585
俺も肘あて付いてないと思ったんだけど、届いた物にはデカイ楕円形のが付いてた。
肘あての色が同化してるから近距離でも光の加減によっては見えにくいよ。

ポーラテック300とか素材が古いのがミリ板だなww

Gen合わせてるからじゃねー？今のところGen2の話題多いし
Gen3の話あんまり出てこないからサーマルプロの話にならないだけじゃね？

Gen3なんて言っても通じない方でしょ

ワラタ
てめえの無知を他人に押し付けてきやがったwww

サーマルプロとかいえばいいとおもちゃってるあたりとかww

構ってもらって喜んでるね

>>598
なぜ最新のNWUに組み合わせるフリースだけポーラテック200なんて古い素材使ってる
か理解できてる？

GEN2のフリースとGEN3のフリース両方持ってる？

出ました！！！

理解出来る？？？
無知な奴の必殺技だなw

素材がばかにされてるのにwww

暖かきゃ素材が古かろうが新しかろうがどうでもいいと思うが・・・

>>605
運動量の多い場合は暑くなり過ぎないサーマルプロの方が適してるけど、クソ寒い
甲板の上で陸上部隊ほど運動量の多くない海軍は単純に暖かい素材のが適してるだろ。

>>607
ミリ板でサーマルプロの方が暖かいと主張してるな

ファ板だろ
どこだよミリ板ってｗ

こっちへ逃げてきて迷惑掛けるなよな

ちなみに
Thermal Pro High Loft が、現在最も暖かく、軽いフリース生地であると
POLATEC自身が主張しております
http://www.polartec.com/l/jp/%e6%9a%96%e3%81%8b%e3%81%95/polartec-thermal-pro-high-loft/

中田のDSCPタグのついたFGの300っぽいフリースって実物？

雪の中Ｌ７着て散歩してきた

>>712
埼玉？Ｗ

間違えちゃった＼(^o^)／

612の俺のことだったら埼玉で正解ｗ

ｋｗｓｋ

理解出来る？？？

612雪解けて濡れなかった？？

今日くらいならL4で十分だろ

デブなら十分だ

>>618
612じゃないけどL7のEPICはかなり撥水するよ
下手な雨具よりはじくくらい

洗濯機に入れる前に手洗いした時にEPICの撥水効果の高さは実感したよ。

TrueSpecのECWCSパーカ買ったけど安物で品質悪いと思う。
ボタンを外したらもげたし、ファスナーはYKKじゃないし　まぁ安かろう悪かろうだな。

>>ボタンを外したらもげたし

ねーよｗ

ボタンってスナップボタンのことでしょ。あり得ると思うよ。

ツルスペだもんね

3CのECWCS着てる人見たことないなあ

>>627
俺も俺以外に3C着てる人見たこと無い。
もっとも田舎だからECWCS自体見た事が無い。

>>627
着ているよ〜♪
インナーはユニクロだけどw

>>629
up

upしないから犬Pだな

もう完全に病気だな。

>>632
お前が気が付かないだけで
ヒーテク君（犬P）はこのスレに居るんだよ。
６年間相手してるこのオレが言ってるんだから間違いない。

これとかな
↓

578 ：名無し三等兵 ：sage ：2012/01/21(土) 03:17:46.33 ID:???
ここ生まれの負け犬君、最近発狂して凄いよｗ
ただジャケットを海外から買うことが能力的・経済的に不可能なのが普通だと泣きわめいてて、
実際に購入したって人間に対して6年間くらいずーっと女の腐ったような粘着をして他の板も荒らしまくりｗ

キチガイが言ってることも全部は妄想じゃないって事ね

レベル３フリースの上に着るならレベル７とN-3Bだったらどっちが暖かいの？

>>636
ゾーニングだとL7の方がN-3Bより低温に対応しているみたいだけど？
個人的にはL7の方が暖かいと感じる
汗とか軽さの面でもL7の方が機能的で好き

現行のN-3Bだとすると、ライニングの滑りが悪いからフリースとは合わせたくない
その選択肢だと俺はＬ７一択

>>637
サンクス
被服の性能自体は変わってるの？
あと民間メーカーで質が良い物と良くない物が有ったら教えて欲しいな

レベル７ってそんなに凄いのか・・・着てみたくなった。

>>639
L7はEPICと化繊のお陰で中が暑くなってもギリギリ蒸れない感じ
要は最近のアウトドア寝袋を服の形にしたようなもの
ただEPICによる撥水性は台風のような大雨だと半日保たない
メンテナンスは洗濯機で丸洗い出来るし速乾性に優れる
民生品で入手性が良いのだとPROPPERのPCU L7があるけど
あれ表地がEPICじゃなくて別の撥水リップストップ素材になっていて
肘の補強とかも無いから注意
WILD THINGSのはカタログ見る限りは本物と同じ仕様っぽいね

あと、とりあえず詳しいヤツはジャケットとフリースの民間モデルでどのメーカーがどんな感じか教えてくれ
フリースとジャケットはそれぞれ世代が違うと一緒に使えないって事は無いよね？

PCU BLOCK 2 Previewだって
LEVEL3にLow loftジャケットが追加されるみたい
迷彩柄も含めて、色々と楽しみだな
http://soldiersystems.net/2012/01/26/pcu-block-2-preview/#more-33983

L-7の着心地は本当に良い。
軽くてふかふかでハッピースーツの愛称にも納得。
上下着て外出すれば周囲の人も笑顔に。

>>644
マシュマロマン乙

今日ポーラテックフリース探してたら、CDJ 180Sが目に入りポチった。Ｓサイズ　新品　18Kでくらっときた。
たぶん後悔してない。
ゴアテックス4枚目だww全部上だけだが。
ウッドランド 1st、マーパットウッドランド、ＮＷＵ…その他,フライトジャケット(CW45P)
、ライダーズジャケット（バンソン、ショット）
身体は一つなんだがな。ただのコレクターになりつつある。
女と会う時は着ないし、有効活用できるのはスキーする時ぐらいか。
みんな何着持ってるんだ？

>>646
CDJは肩と背中側の腰以外ゴアじゃ無いよ
着心地の良いウィンドプルーフかソフトシェルといった感じ
薄くて伸縮性良いから上にレイヤリングはしやすいけど
スキーにハードシェルとしてつっかけていくのはやめた方が良い
多分ポーラテック素材の部分から浸水してくる
ピンク袖CDJなら安かったから俺は気に入って2着買った

>>646
うｐ

今の時期の低山ならM65で十分なんだけどな＠北関東

結局、冬季用でお薦めな防寒着は何？
厳冬期の縦走にも一応対応できるけど東北や北海道の平地で使える程度

>>647 そっかースキーは止めとくわ。着心地よさそうだな。楽しみだ。
　　　スキーはGen2のマーパットウッドランドで使うわ。2着買いは凄いな…。
　　　中田のピンク袖のやつ俺はどうしても我慢できなかったからヤフオクにした。
　　　最近思うんだが軍物買う時って運とタイミング、本物を見分ける知識って大事だよな。
　　　来週、苗場行くからマーパット着てプロテックのヘルメット被ってスキーしてるやつがいたら
　　　俺だ。

>>648 まだ届いてない。

あとM65はインナーが防寒生に優れ杉

>>651
お前長文野郎より狂ってるな

うは新着レスがあると思って覗いてみたら予想通り負け犬がボコられに来ててワロタ

うは、俺に触る奴は犬Ｐだぞ！

俺の犬Ｐ鑑定はせいど100ぱーせんとだ
見事に釣られたなｗｗ

うは、バカが喧嘩してる。

じゃあＭ−６５のインナーだけ羽織ってそこらへんに売ってるダウンジャケット着たほうが暖かいな・・・

アウター＋ライナーで最強に暖かい組み合わせはなんだろうか？

個人的にはポーラテック３００のレベル３＋何かだと思うけどな

マジレスすると暖かさだけなら電熱ベスト＋ハードシェルやら何でもで最強
バッテリー持続時間だとか作動限界温度なんぞ知ら(ry

ハードシェルとレインウェアの両方買うってかなり本格的な人じゃない？
ソフトシェル＋レインウェアで取り敢えず急にびしょぬれって事は防げるだろう

>>643
リンク先にoriginal block 0 configurationってあるけど、この"block"ってどういう意味?
ecwcsでいうgenerationみたいなもん?

>>658
ハクキンカイロ良いぜ
L5の胸ポケットに入れておくと「熱源」のありがたみがよくわかる

>ソフトシェル＋レインウェアで取り敢えず急にびしょぬれって事は防げるだろう

そりゃレインウェア着てるなら、びしょ濡れにならないだろ。馬鹿かコイツ？

>>659
マジレスすると、ハードシェルとレインウェアは、若干用途がちがう。
ハードシェルは冬山などで、内側に着ている服を雪などから守るためのもので、基本的に着用したままで行動する。
対して、レインウェアは雨が降ってきたときなど、急に天候が悪化した際に着用する。
でね、ゴアテックス製ハードシェルだと言っても、透湿性がイマイチだよなって人達が創ったのがソフトシェル。

まあ、軍隊なら、ハードシェルもレインウェアも同じのを使ってるとは思うんだけどね。

米軍はハードシェルとレインウェアは別になってる
更にポンチョも別にある

何回同じ話ししてるんだ。。。
次からスレ立て時にスペックまとめでも貼っとけ

お前がやれよｗ

とりあえず詳しいヤツはジャケットとフリースの民間モデルでどのメーカーがどんな感じか教えてくれ
あとフリースとジャケットはそれぞれ世代が違うと一緒に使えないって事は無いよね？

>>667
ロスコのECWCS買っておけば間違いない

>>668
お前のお気に入りはコンドルだろカス

>>669
攻撃的だね
意味の分からないツッコミしておかしな人だ

山でもいつ行くのかにより服装は変わる。
来週西穂高山頂まで行くんだけど、服装はどんなのがいい？

ツルースペック、ガサガサで着心地悪いよ！

595 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/01/29(日) 20:47:44.50
来週、西穂高山頂に行こうと思うんだけど、M65+インナー
下はユニクロの股引＋普通のコットンパンツで行けるよな？
靴は3シーズン用っぽいのを2枚重ね履きで、日本じゃちょっと蒸すタクティカルブーツ
グローブとニット帽とスカーフは用意OK

キチガイ乙

ＥＣＷＣＳのプリマロフトジャケットがいいんじゃない？

ロスコのECWCS買ってからここ見つけたけど、地雷だったっぽいんすね

プリマロフトジャケット？初耳だ

>>672
ゴアパックライトもの買っとけ
どうしてもガサガサがダメならソフトシェル

>>676
レベル７に入ってるポリエステル綿の名前。ダウンの何倍かの発熱力らしい。３倍だったかな？

発熱はしないだろう

知識があってどんなモノかわかってるのに、正しい名称じゃ無いから相手シネーヨ
って人間は嫌だね。

>>660
正直良く知らんけど、そうなんじゃないのかねえ
最初のORC製の頃が original block 0 だとすると
Patagonia GEN�U/ beyond tactical が block 1
で今回の奴が block 2 になるのかね
今回も開発品はPatagoniaが造ってるぽいけど、Ｌ7にMASSIFが入ってるのが面白い
それでいてFR化はしていないらしいし

>>670
> 意味の分からないツッコミしておかしな人だ

ということは本気で「ロスコのECWCS買っておけば間違いない」と思ってんだな

>>682
名無しに＞お前のお気に入りはコンドルだろカス
なんて気持ち悪い奴だな

海兵隊L7買い足したけど陸のとは胸のベルクロ以外もちょっとずつ違うのね
ダブルジッパーじゃなくシングル、フード頭頂のフード止め無し
ファスナーのフラップが硬い生地になっていてチンガード付き
サイズも気持ち陸と違う
チラ裏スマン

>>682
おまえは具体的に何が欲しいんだよ？
その質問だと永遠にスルーだｗ

>>684
サイズは同サイズのARMYのと比べてどう違う？
大きい？小さい？

>>686
超微妙な差で個体差かも知れないんだけど
肩と首回りが陸のより気持ちきつく感じる
逆に袖が長く、袖口は陸より広く感じる
あと一点ベルクロのオスが最近流行りの樹脂タイプのになっていて
裏地とか他の服を引っかけにくくなっている

>>687
胴周りが細かったら歓喜と思ったけど甘い考えでした。
SRになると急に高くなるからなあ。

>>688
L7は胴回り絞れないからね
ちょい前だけど、中田御徒のARMY L7放出新品なら他と同じ値段(23,000)で店頭にSR有ったよ
電話で問い合わせても買えるかもしれない

ECWCSって今のアウトドア用品と比べると性能的にどれくらい古い？
ゴアテックスの雨具やソフトシェル自体はそこまで変化無いのかな

登山板の軍物スレで聞けよ

これってどこが偽物なの？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f111922175

何故偽物だと思うの？

ソフトシェルだけだと寒いのでフリースジャケットを買おうと思ってるんですけど、
Gen2のポーラテック300使ってるフリースジャケット（PECKHAM製）とGen3のポーラテック（300かどうか不明のフリースジャケット（GOODWELL製）に違いってあるんですかね？

ソフトシェルはユニクロとかのちょっと厚め（2ｍｍぐらい）の服の上から着るとちょっときつく感じます。

>>694
それだとL3あたりのフリースは大体どれも分厚いから全滅かと
薄手のL2くらいのが良いんじゃない？

中綿ジャケット着れば解決

ソフトシェルはどこの何だろ
軍物は着丈がしっかりと長目だから、市販のちょっと短目のソフトシェルだと裾がハミ出て無残な場合がある

フリースジャケットといえば、あれはとにかくサイズが合ってないとダメだな
ＬサイズしかなかったからＬサイズで逝ってみたけど、風ががんがん入ってくる

ドローコードが付いてるＧ２ならかなり絞れるけど、Ｇ３だとダメだな

安いワイシンのソフトシェル？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112269957

>>700
評価悪いな、信用できない

しかしこの冬はECWCS大活躍だな

gen2とgen3L6、どっちにしようか迷うんだが、ポケットと生地の薄さの違いは分かるけど、サイズとか着た感じはどうなんだろう？

試着しろ馬鹿

gen3L6なんか店頭に売ってねーだろが！馬鹿なの？

いつもの粘着だよ、気にしない

写真だとgen3L6、すごく身幅があるように感じるけどなぁ・・・

>>706
負け犬は誰と戦ってるの？ｗ

>>705
煽った奴ではないが馬鹿はないんじゃないｗ
あなたが知らないだけで路面店で売っている所を2件知っている。
俺はそこでL6を試着して買った。

ほれほれ、着てるぞ
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120203/plc12020316120007-p3.htm

>>710
これプロッパーとペックハムだと作りの差ってある？

G2のフリースでプロッパーのは見たことないな

これNWUパーカーにセットのフリースじゃあないの？

http://www.nakatashoten.com/us-military/a-663.html
こういうのって性能的にはどうなの？
あとECWCSパーカ買うならGUの迷彩ジャケ買うほうが明らかにお得？

>>714
某所から引っ張ってきたカタログデータ

　　　　　　　 　　耐水圧[mm]　　　　透湿性[g/m^2・24h]（JIS L-1099B-2法）
GORETEX (3layer) 　45,000　　　　　　　13,500
DINTEX　　 　10,000　　　　　　 　4,500

何でもいいけどECWCSて縫製悪すぎじゃないか・・・
オレのフリースなんて袖のベルクロからニョーンって飛び出た糸を引っ張ったら
あっという間にベルクロが取れてしまった

レベル６のパーカーも袖のベルクロの縫製が粗悪すぎる

日本人馬鹿にしてるのか？

>>716
新品放出ってのは大抵
支給するにはちょっと問題有るけど予備に取っておくか…
という感じのが真っ先に出てくるからある程度は覚悟完了しておいた方が良いよ
あとは官品袋に入ってる新品ってのも業者チェック入らないしね(破くと価値が下がる)
「ほつれた糸が長く出てて直しやすいなぁ」くらいの感覚じゃ無いと手を出さない方が吉

ユニクロのソフトシェルっぽいの
ポリウレタン製なんだな
加水分解しちゃうじゃん

>>716
日本人でもそれだけの事ですぐにカッとなるヤツは
確かにバカだと思う

フランス物でボタンの縫製引っ張ったら取れたというのは有ったけどなあ
ていうかベルクロに限らずだけど縫製ってそう簡単に取れないよ
実際にベルクロ取ってみた事有るけど、そう簡単には解れてくれない
一箇所糸を切ったくらいでは次の糸目は全然外れてくれないし
結局糸目をひとつひとつ全部切って、それでもひっかかる糸も切って
外すの結構大変だった

それがさ、取れる時は簡単に取れちゃうものなのよ。

>>716
うｐ

>>718
加水分解が始まる前に
その服が着れなくなるか、着なくなるから問題ない。

>>716
具体的にどこのメーカーのなにで、どこで買ったものなのか言ってごらん。

糸調子が狂ったまま縫うと止まってるだけで実際には
縫い状態になってなくて糸抜けして取れちゃうよね

そりゃ明らかに不良品だから検品でハネられたか、支給して返品された様な物だね
放出品にはそういう物も混ざるから、ハズレを引いた人はご愁傷様でしたとしか言えない
ということで、それをもってECWCSは縫製悪いとか言い出すのは全くの見当違い

ライナー付きNWUが到着。
USEDだから、ライナーがちょっとくたびれていたのと
アウターの裾がドローコードなくて、全周ゴム
フロントがシングルジッパーなんで、ちょうど股間の位置で絞られる感じ
あと立ちションしにくい...

最近ダブルジッパーが少なくなってるね
やっぱ下が勝手に開いちゃう事があるからなのかな
便利なんだけどなあ

うーん、おれ混乱中なんだけど

L-1・・・ヒートテック
L-2・・・トレーナー
L-3・・・防寒生インナー
L-4・・・ウインドブレ
L-5・・・フィールドジャケット
L-6・・・雨合羽
L-7・・・N-3B的な

こんなイメージでとらえておいておｋ？

あなたはそのまま混乱していれば良いと思うよ
他の誰も困らないし

こうじゃね？

L-1・・・ポリエステルシャツ（モンベルのジオみたいな）
L-2・・・ポリエステルTシャツ
L-3・・・超分厚いフリースジャケット（決してインナーの厚さではない）
L-4・・・ウインドブレーカー
L-5・・・ジャージ
L-6・・・スキーウェア
L-7・・・超ハイテクポリエステル綿入り中綿ブルゾン

てかレベル７着てみたいけど、コレに３００００円近く出す価値はあるのかな・・・
レプリカのN-3Bとかのが温かかったりしない？

あとコンドルのソフトシェルが気になる

>>732
オクで2万くらいで買えないか？
つうかファッション目的で買うのはマジでやめれ。
性能はかなり良いが見た目はなんとも。

そして白いファーになってからの実物N-3Bのが暖かいけど重い。

と脳内を晒すマスタベ小僧でした

なんかの病気なんだろうか？
かわいそうに、、、。

普通のBDU的な、基本的なパンツや上に着るモノって登山ウェアで言えばどういうヤツ？

あとコンドルのソフトシェルが気になる

登山ウェアに関しての質問は、登山板の軍物スレでお聞き下さい

コットン100%とかナイロン100%とはどう違うんよ？
5.11のタクティカルパンツとかは少し重くて暑い感じじゃろうか？
アレは夏以外なら冬山じゃない限りOKかね？

お、変化球できたね
頑張れ

ズボン穿いた事が無い人なのか？
もしかして服を着たことが無い人？原始人？

こないだ苗場にスキーに行ってきた。
ロンＴ＋GAPのセーターに、Gen2のマーパット、ポーラテック300フリース、パンツはスキーウエア着て滑ってきた。
気温は昼間-5度前後でナイター時-16度だった。ペットボトルのジュースが凍る位の寒さだったｗ
身体を動かしてる時を除いて全く寒さを感じないとは言えないが、全然耐えれる位までは保ってくれた。
これを考えるとレベル7の想定環境は相当過酷だな。
CDJ180S届いたんだが、ハードシェルのインナーとしても着ていいのか？
それとも中にポーラーテックフリース着るのか？

か？

タクティカルベストは、１〜２日分の食料（MREとかカロリーメイトとか）と
出来るだけ多くマッチをを入れて箪笥に吊っておくと「非常持出袋」の代わりになる。

>>743
もともと陸ECWCSの一部じゃ無いし、軍属でもないなら
好きなようにレイヤリングすれば良いんじゃね？

そうだな。
フリース着てCDJ180S着てそれでもヤバいならハードシェル着ることにする。
CDJ180Sなかなか着心地いい。悩んでる人いたら買いだと思う。

靴ってどうなのよ？
山岳部隊が使用してる靴ってどんなのかな？

米軍の第10師団の兵隊さんは、スカルパやローバーのを買って使ってるみたい。
REIとかの海外のサイトで靴のレビュー見てると、時々、山岳師団や、海兵隊員の書き込みが載ってる。

ドイツ軍の山岳部隊は、マインドルの靴を使ってるみたい。アフガンの多国籍軍関係の洋書に書いてあった。

>>748
アウトドアブランドのトレッキングシューズ

CDJって中東の砂漠気候に最適化する事を狙ったコンバットシャツでしょ
海兵の寒冷地レイヤリングシステムの中にも組み入れられてないし
作りも細身だから中に着こむ事はあまり考えてなさそう
LEVEL1の上に直着で丁度いい感じ

プリマロフトジャケット？初耳だＭＲ上下セットが届いた。
全然ごわごわとかしないんだな。柔らかくて軽くて暖かい。
洗濯機で洗えるとか便利すぎる。まあ、今頃手に入れても、
今年はあと何日着るのさって気がするが、スキーと船釣りで
無理にでも着るぞと。

>>751
いきなりどうした？
marcorsyscomのinfopaperには、cdjと組み合わせるものとしてmccuu、フリースプルオーバー、lwcwusが書かれてるね。

Ｌ７のＥＰＩＣって化繊なのになんか肌触りがいいわ

>>752
うｐ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYydrWBQw.jpg

ん、誤爆？

>>752
船釣りでプリマロフトジャケット？どこで何釣るん？

ミンゴス！

＞プリマロフトジャケット？初耳だＭＲ上下セット

なにこれ？？？

釣りもスキーもがっつりはやらない。友達や家族の趣味だ。
釣り用のゴアスーツとかスキーウエアとか、いいものを買っても
たまにしかいかないからもったいない。
だからそれらより遥かに安いL7上下を買ったんだけど・・・ダメなん？
見た目は気にしないよｗ

＞プリマロフトジャケット？初耳だ
↑テンプレになったのかよｗ
俺は上だけ毎日通勤に来てるよ。最高気温０℃以下の寒冷地なんで重宝してる。

L7パンツはいて寝てるわ
蒸れにくくジッパーでベンチ出来るから重宝してる
ここんとこ一気に上下安く流通し始めたのがありがたい

裸少年で、
新品）ECWCSライナー　ポーラテック300使用ブラック　ペッカム製　サイズ：S,M
新品）ECWCS G3 L-3 ポーラテックサーマルプロ使用フォリッジグリーン　ペッカム製　サイズ：S,M
共に送料込みで6,000円ですね。
オクより安上がりだったんで、自分は両方ポチしました。両方買えばクーポンも使えて更に安上がり！

自分のは確保しましたので、他に必要な方は如何でしょうか？

黒の方は良いんだけど、ＦＧの方は違和感を感じる
Ｇ�Vじゃないからっていうだけじゃなくて、ラベルの表記やネームテープの配置とか
例のPECKAPARELと同じ流れの進化版の様にも見えるので
届いたら詳細を宜しく頼みます

上のGen3 L3だが、携帯からは見えないけど、PCからなら詳細画像が見えた。
タグのNSNからだと正規のGen3のLevel3が検索出来ました。
ちゃんとした正規品じゃね？

一瞬Gen2の脇ベンチレーションが復活した過渡期のGen3 L3じゃね？
肩の補強、ポケット無くなったり復活したりしてた時の

ラベルの写真を並べてみた
http://g2n001.80.kg/_img/2012/20120209/18/201202091837133042819884866.jpg

・左右で比べると、左はDSCPラベルの出来が悪い
・FGの発注年度が2003年、その割に階級章用ベルクロの位置が右胸
・ラベルの社名、左はPECKHAM INCORPORATE 右はPECKHAM INCORPORATED

正直怪しいと思う

袖口がGen3とは違ってベロクロだね。うーん。

オクでＧＥＮ３フリースの正式採用前のテスト品の写真を拾ってきた
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m97663121
これを見るとテスト品の発注年度は2006年
階級章のベルクロの位置は左胸
テスト品の時はLEVEL3だけじゃなくてLEVEL4やLEVEL7も左胸だった
その後テストが終わりADSで供給が決まって制式採用される時に
詳しい内容は知らないがテストの結果に不都合が有って階級章用のベルクロは右胸に移されている
またその時同様にテスト結果を反映して肩にナイロンが貼られ袖のナイロンも延長され
ウェストのポケットも追加されている
更にUCPのACUが供給開始されたのは、wikiによると2005年からだそうだ

ＡＣＵが支給される２年前、ＧＥＮ３のテスト品が発注される３年も前に
ＦＧのフリースが正式発注されているというのは不自然と言わざるを得ない

ひとつ言えるのは、これサーマルプロじゃないね。残念。
>>770
写真みるとgen2の黒フリースと同じ形だからコントラクトナンバーも同じなんだろう。
問題はnsnなんだが、コストカットのために同じナンバーでgen3タイプからgen2タイプに戻したのかね…
gen3タイプの素材はサーマルプロ（ハイロフト）と体側面&フラップにパワードライ(グリッドフリース)の複合。

http://item.rakuten.co.jp/la-boys/ml-a31fn/
コントラクトのケツがEP87ESTERになってる時点で杜撰なインチキ品って判断しちゃうな。
"100% POLYESTER"をコピペしてコントラクトに書き換えたけどケツが残っちゃいました、みたいな。

http://item.rakuten.co.jp/la-boys/ml-a31n/
こっちはEB87かな。このコントラクトのは海外でも出回ってるみたい。

EP87で終わる黒フリースもあるようだ。
http://www.web-px.jp/1124_2191.html
社名が"INCORPORATE"で終わってる。

Ｇ３のＬ３で、グレーっぽいフリースジャケット。
あちこちのサイトでみると艶が無くてモコモコした毛のやつと、
艶があって細かい毛のやつがある。どう違うの？

具体的に貼ってくれないだろうか

G3L3と呼ばれてるのは一種類しかないよ

モコモコがWIPで、captaintomのが細かいっぽい。

wipのはポーラテックですらなさそう。

あ、ｗｉｐのは「実物」って書いてるけどＧ３タグが無い。

WIPのモコモコは論外
キャプテントムのが正しい実物

偽物だらけだな

なるほど、ありがとう。

ＴＯＭの方もＧ３タグは写ってはいないな。
中が見えないだけだ・・・早とちりだった。
776、778も自分です。
レスくれた方々サンクス。
連投すんませんでした。

こんなのに偽者とかあるのかよ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107382796

これを正しいとすると、上にでてる裸少年のFGも正規になるんだけどなー？

仕入れた人達が必死ですね

空軍の緑フリース

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123172393
http://www.af.mil/news/story.asp?id=123250302
http://www.armedforcesmcss.net/cart.php?target=product&product_id=834&category_id=121

基本はG3型だけど、不足から別型のも出回ったと。
で、自分が入手したのがauthorizedなのかどうかで混乱があったみたい。
別型ってのがG2型かどうかは分からん。

>>783
画像の一枚目と二枚目で、モノが違ってない？

まあ頑張って怪しげなグレーの買わなくても、本物の可能性が高い、黒い方買っとけば
いいと思う。

ADSの買えば済むだろ

まず、グレーじゃ無くてフォリッジグリーンだろ…

>>788
FGとグレーはまったく別の色だもんな
画像からでも分かるくらいに

>>785
2009年の記事だからなあ

>>790
>>783のオクのページで空軍云々とあったから、どういうことかいなと思って調べてみたんだわ。もしかしたらg2で作らせたんかな？と。
けど、承認されたのはg3だし、結局、緑のg2フリースのことは分からずじまい。

まだACUが支給もされていない2003年に
FGの装備類などまだ影も形も無いのに
FGのフリースだけは既に年度予算で計画発注していた空軍スゲー！（棒読み

そもそもG2黒のフリースが出回り始めたのっていつだ？

>>788
LABOYの奴はフォリッジグリーンと明記してないからどうでもいいんだよ。
画像でグレーにも見えるだろ。

大体状況で何を指してるかわかるんだから下らん事にこだわらないでくれ。

まあフォレスト、フリースジャケットってなんだよって事になるが。
当初と表記変えてる？

オタクは閑居して重箱の隅をつつく

買わねえのなら黙ってろってかｗ
まあCLASSIC300を本当に使ってるのなら、買っても損だとは思わないから
問題はそこだなあ

色の話がどうでもいいとか写真写りで色がどうとか言っているが
グレーのECWCS GEN2やらGEN3 L3が存在するならつつかんよ
その程度の知識も無く真贋をここで問うているのがナニよねって話

たまにファ板から紛れ込んでくる？人が居るみたいだけど
ここは立派なオタ向け軍板スレなんだよねｗ

去年からツルスペ房も増えたよね

何となく黒フリースにもニセモノが出回っているような気が。

契約ナンバーの最後の方はEPではなくEBのはず。
ちなみにEB87がPECKHAM製でEB88がGOODWILL製です。

さらにPECKHAMの白ラベル部分のメーカー表示は
PECKHAM INCORPORATED
でなければおかしいと思われます。

わざと若干変えているような気がする。

思っていた以上に深刻なブツなのかもしれんな

>>797
俺GEN3のテスト版のフリース持ってるけどLABOYの奴は明らかに色が明るくて
グレーにしか見えんよ。
大体フォリッジグリーンとグレーの境目ってのはどこなんだ。
そもそもHP上にフォリッジグリーンの表記が無いし。
そんな下らん揚げ足を取って得意になるんじゃないって事。

>>802
up

>>８００

>>７７２にある黒EP87はコピー品で、その色違いの緑もコピー品
てことだろうね。

個人的に黒のCLASSIC300　海兵隊仕様が一番カッコいい。
いろいろネットで見てると海兵隊のロゴが雑なやつがあるがあれは偽物ってことかな？
フリースキャップでもたまに見かけるが…。

だから裸だけ安いのか…

>>802
横からだけど
あなた緑系の色弱かもしれないから眼科行った方が良いよ
もしくはモニターがへたっているとか
フォリッジグリーンは現物、カラーチャートでも緑系にしか見えない
ECWCSでグレーというとL7かな

以前にも同じようなことがあった記憶が…
確か「ブラックホークのECWCS G3はフォリッジグリーンだ。アルファグリーンという奴は海外通販すらできない負け犬だ！」とか叫んでる奴がいたな

>>804
>>806
LABOYのは黒がEBでフォリッジグリーンがEPだよ。

>>807
実物のGEN3フリース（テスト品だが）見てみたが、言われれば緑っぽく見えなくも無い
って程度だよ。
一般の人に見せれば大概グレーって言うと思う。
どっちにしろコレが緑系に見えない奴はおかしいぞーってほど頑張る必要があるかね。
色弱、色盲の検査は仕事で必要だから受けてる。

どの色も混じっててはっきりしない色だから、ＦＧの色自体の話はもういいよ
ただＬＡのはＧＥＮ３の実物とも色は違う
どちらかと言えば以前も色々と話題になった
http://www.captaintoms.co.jp/041026/index.html
このパチと同系の色に見える
フリースの質感も似ている

>>810
中田商店にも似たようなのあるね。

ただ問題はPEKHAMが作ってるけど米軍には納めてないか、そもそもPEKHAMの偽物
かって事かと。

LAの黒じゃないのは、、うーんあやしいね。

中田にも変なのあるじゃん

G2のFG色で右胸の右上のベルクロがスクエアじゃなくて二本になってるやつ

説明下手でごめん

>>812
多分物的にはアレと同じ物だよね…
マイクロフリースって書いてるな、中田は

>>810
なんか平行線だから最後にするけど
どうでもいいというか、専門スレなのに
そもそも存在しない「グレーのL3」を執拗に推すあんたの姿勢がおかしいという話
「これはグレーだから偽物じゃね？」という論旨、展開ならこちらも納得なんだけどね
まぁカラーチャート等を見てもFGがグレーに見えるってんならしょうがないわな、あんたの感性だから

偽者かもしれないけれどポーラッテック300のタグが添付されていて
ユニクロのフリースより何段も暖かいんだから良いじゃないか？

別にアメリカの軍人が着た物を着たくてECWCSを買っているわけじゃあるまえし

>>814
俺GEN3のテスト版のフリース持ってるけどLABOYの奴は明らかに色が明るくて
グレーにしか見えんよ。
大体フォリッジグリーンとグレーの境目ってのはどこなんだ。
そもそもHP上にフォリッジグリーンの表記が無いし。
そんな下らん揚げ足を取って得意になるんじゃないって事。

このスレの大半は実物、官給品に拘ってるんじゃないの？

うむ、マイクロフリースなんていらない

>>816
俺の業界だとグレーっていうと
RGBで全部同じ数値
CMYKでCMY同じ数値でKが違う値、という感じ
FGは明らかにG、CYが強いので緑系

>>819
実物のGEN3フリース（テスト品だが）見てみたが、言われれば緑っぽく見えなくも無い
って程度だよ。
一般の人に見せれば大概グレーって言うと思う。
どっちにしろコレが緑系に見えない奴はおかしいぞーってほど頑張る必要があるかね。
色弱、色盲の検査は仕事で必要だから受けてる。

>>820
俺の業界は色に関しては一般に比べてシビアではあるけど頑張ってはいないよ
RGB、CMYKという色のデファクトスタンダードの数値で語っただけ
FGってテンプレ的に言っちゃえば良いのに頑張ってグレーって言い張っているいるのは君に見えるけど？

いい加減色の話ウゼェ
FGのもんなんだからFGでええやん

>>820
オナＰ先生。画像ではグレーぽく見えるのかもしれないけど、
実物はどう見ても緑ですよ

どうしても色の表現に話を持っていきたい人が居るみたいですね

中田でマイクロフリースって書いてるし
写真を見ても、実際にポーラーテック使ってるとしてもせいぜいCLASSIC100にしか見えない
色の名前はどうあれG３のFGフリースとは色も違う
年代の大きなズレ
まあ大体結論は見えてきたね

もういい、別スレでマンセル値かなんかで争ってろ

結論：　パチモン

そもそもフリースが偽物か本物かが一番大事なんだからフォリッジグリーンが
何色に見えようがどうでもいいんだよ。

グレーに見えるかもしれないが米軍が緑って言ってるから緑って事でいいだろ。
知識がどうとか感性が色盲がどうとか得意になって言うからおかしい事になるんだよ。
それにカラーチャートとGEN3フリースの色は全然違うからCMYKがどうとか糞どうでもいい。

うぜーよ

おめーがグレーとか言うから揉めたんだろ？

間違ってるんだからごめんなさいすりゃ終わりなんだよ。

フリースのサイズ表記が胸囲-身長（SMALL-REGULARとか）じゃない表記（SMALLだけとか）って本物？

>>828
はいはいごめんなさい私が悪うございました。
満足かカス。

>>829
昔の黒いのはそうだったよ

MEDIUM
CHEST:37-41INCHES
SHIRT,COLD WEATHER
SYNTHETIC FLEECE
100%POLYESTER
CONTRACTt#SP0100-01-D-EB09
NSN#8415-01-461-8337
PECHAM INCORPRATED

とかなってた

>>830
なんか納得いっていなみたいだなｗなので実物画像うぷ
ttp://fx.104ban.com/up/src/up22054.jpg
隣はL7だけど照明の影響で若干黄色寄りのグレー
これで隣のL3FGがグレーに見えるならもうしらんわ

ステゼリフカッコワルイｗｗｗ

ところで>>764は届いたのかな？
両方買ったそうだから、ぜひ詳細をうｐしてもらえると有難い

流れ切ってすまんが、さっき、中田商店からL7ジャケットが届いたので、ちょっとインプレを。
身長187センチ、体重96キロのデブなんだが、Mサイズでピッタリだった。
装備のうえから着るものだとは聞いていたが、こんなにデカイとは。
俺、腕が長くて、ワイシャツは全部オーダーしてんだけど、そんな俺でも腕がちょっと余るんよ、これ。
ホントにデカイわw

>>835
オメ
最近安く買いやすくなったよね
3月位まで寒いらしいからまだ着られるな

じゃあＸＬ/Ｌなんてのはどんな人間が着るんだろうね。

175cmの80kgでwildthings製のMR着てるけどちょうどいいよ。

Ｌ７パンツで寝てる？あふぉか！？と、思ったが、やってみたら意外と快適。
暖房代を節約できるぞって、そこまではしないけど。
風邪引いたときなんか、究極の室内着かもしれんな。

>>823
負け犬がまた相手間違えてて面白いなｗ
お前はある意味で希少価値が高く重要なんだから、これからもずっと人々を安心させてくれｗ

>>839
言ってたあふぉだけどw
素材がほぼ寝袋と同じなんで快適ってのもあるし、着られる寝袋と違って
トイレが容易、脇のジッパーでベンチレーション出来て股間が蒸れにくい、洗濯機で丸洗い出来る
のが良いよな、横着もんにはピッタリ

>>837
196cmの人が家族で一番小さい、そんな人たちが一杯いるからな。羨ましい限りだ。

しかしなんだな、今回のフリースがパチだとすれば
かなり由々しき事態だなこれは
メーカーの商標ラベルまで完全にコピーするパチってのは、今までのなんちゃってレプリカとはレベルが違う
ブランド物のニセ物も氾濫しているが、そっちはブランドが対処するから一定の歯止めが有るけど
放出品なんて誰が管理している訳でもないから、何の歯止めも無いに等しい
実際に物を見れば判断は付くだろうけど、経験の少ない人には見分けるのは非常に困難になるだろう
こんな時こそミリタリーショップや放出品店が先頭に立って偽物追放に動いて欲しいのだけど
先頭に立って売りさばいてる現状ではなあ…

てか裸売りならともかく、アノ汚いビニール梱包までコピーしてるとは思えないけどな。
鷲のマークとかコピーするメリットあんのかよ？

そりゃ実物として売れるならその方が売りやすいじゃん
実際あのビニール袋までコピーされたら、普通は疑わんし

サバゲーの用品類では中華製のパチ物が普通に流通してるが
メーカーの商標とか当たり前にフルコピーされてるんで驚いた
更に箱や取説や保証書まで完全にフルコピーｗ
日本ではレプリカとして明記されて売られてるから、まだマシだけど
あれを見ればビニールのコピーも決して不思議では無い

>>840
オナP先生。
＞GEN3のテスト版のフリース持ってるけど
てことなんで、とりあえずうｐしたらどうでしょうか？

>>764の報告ﾏﾀﾞー？

裸少年のフリースが届きました。
DSCPのビニール袋無し、いつものポーラテックの紙タグ無し。
素材感は両方共同じで、カラー、ベロクロの有る無しだけの違いです。
前にオクで中古購入のブラックG2ライナーフリースと比べると、
良く似ている。ポーラテックのタグは同じ様に思う。

書き忘れ、ジッパーがYKK USAではありませんでした。

報告ありがとう。
良く似ている、というのはちょっと抽象的ですね。
CLASSIC300の新品と同様の厚みが有りますか？畳んで厚みを比べれば分かると思います。
それとジッパーはYKK以外にTALONも有ったと思いますが、メーカー名は入っていますか？

なんかグレーになってきたなｗ

黒い方はDSCPのビニールに入って、ポーラテックのタグはついてたの？

Gen2のポーラテック300の襟のタグで

USMCのタグとDSCPのタグと2種類あるけど2つとも本物なの？

GOODWILLのも有るよ
あとNKCDとかいう織タグの無い奴も有る
まあそこらへんは基本的には実物なんだけどね、今までは

>>854
ありがとう

今から通販で買うのはめんどくさいね

>>816
>俺GEN3のテスト版のフリース持ってるけど

じゃあそのグレーにしか見えないフリースの、画像をうｐしたらいいんじゃないの？

>>406
お前スレ主かよ

>>857
ちがうけど。
君は「これは俺が飼った証拠だ」ていってカート画面トリミングしてうｐした、恥ずかし過ぎるオナニー人間？

>>858
違うよｗグレーの人とも違う
あなたはモドキさん？

>>859
違うなら黙ってろチンカス

>>406にレスしたのに噛み付いてきたのオマエだろｗｗ

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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ずれてるよ

(レプリカのスピアーフリースジャケット買って着てるとは言えない…

誰に？

ケンカすんなウンコ野郎

フリースの真贋の話になると、急にえらく前のレスに反応して喧嘩が始まるｗ

米尼でプロパーのレベル3フリースポチってみた。
ロスコや鶴より高かったんだけど、どんなのが来るのかドキドキだ。ちゃんとポーラテック使ってるのかな？
というか、官給品と同等なんだろか。
ほんとはADSのを買おうと思ってたんだけど、BILLING ADRESSがUS限定なので挫折してしまった。アメリカの店で時々こういうのあるけど、抜け道って無いもんかな。
アメリカの銀行に口座作ったらどうかなとか考えたんだけど、日本に居住してるんだから、BILLING ADRESSは変わらんわな。どうしたもんだろ。

転送屋使うのが一番早い
手数料取られるけど、ショップの送料ってやけに高い場合もあるので
上手くすると安く済んだりする事もある

>>869
代行業者は通してます。
でも、カードの請求先の住所は変えられないでしょ？
ADSの取扱い店では、カードの請求先の住所が米国内にないとダメなんですよ orz

そういう店なら代行屋に代理購入してもらえばいいだけじゃん
俺それでTACTICAL ＤISTRIBUTORS とかから買ってるけど

>>871
え、それ、頼める業者ってあるの？
知らんかった。
早速、ググってみる。
ありがとう。

Ｇ２・Ｇ３フリースインナーはジッパー金具にＹＫＫかＴＡＬＯＮの表示が無いと
偽物なんですか？

>>873
一概にパチとは言えないけど、まともなメーカーのファスナーなら
どこかしらにメーカー名か型番っぽいのが入っている
それが無いってのは何かしら作る側か、発注側が隠したい理由があるから
俺は今まで実物、PX品を色々買ってきたけどメーカー名が無いファスナーを付けた物を見た事は無い
ちなみにYKK製だとスライダーが破損したときとかに日本のYKKが対応してくれる

なるほど。丁寧な説明ありがとう。すごく納得した。

昨日の雪の中、Ｌ７上下で出かけてみたよｗ
フードまでかぶったし・・・

PECKHAMやGOODWILL社はググると直ぐにアメリカの会社が出てくるのだけど、
ACTIVE FORCE社は全然見つからない。
意地になってメタサーチエンジンで検索したら、ACTIVE FORCEのフリース
ジャケットを製造しているパキスタンの工場が出て来てしまった。
どうしようw
http://www.twfta.com/pk00155300/

>>876
北国？

俺は都内だが、L1やL2のありがたみは感じてるぜ・・・
問題は脱がない事だなｗ

今日ホームセンターでNWUを着た米兵二名を見た。
凄くカッコよかったが横須賀ではNWUは着たくないと思ったｗ
写真で観ると青みが強いのかと思ったが、そうでもなかった。

>>874のレス見て
持ってる海兵隊のWind Pro フリース見たら
ジッパー金具に何も書いてなかったよ・・
DSCPの袋もパチだったのかな

>>861
だから俺が406なんだよ。お前は真正知恵オクレなのか？

USMCのWind Proって制式採用されてんだっけ？
試験採用品だとノーブランドのファスナー使うかも
その辺は中の人のみぞ知るだな

YKKジッパーとそっくりで、YKKマークがなければ
YKKのパチ

払い下げ品でもジッパー破損品で買い付け業者がジッパー付け直してるから
ＹＫＫマークないけど、本物はあるって店員に聞いたけどね。
でもジッパー変えちゃった時点で純正とは言い難いだろ！と心の中では突っ込んでおいた。

３２Lのパンツだと裾引きずりそうになるんだけど、３０Lだと小さい場合３４はアンカンフォファブル？
あとWECWCSシステムがなんで「拡張式寒冷地被服システム」って訳されて普通になってるのか知ってるヤツいる？

日本語で…

>>881
すいませんモドキさん

アクティブレイヤーって、ゴアより性能いいのか？
5.1の奴が気になる

商品説明読んだらこう書いてありました・・・。

米軍実物同様 PECKHAM社製 U.S.M.C. FLEECE JACKET DESERT MARPATのご紹介です。

米軍にフリース衣料を多く納入しているPECKHAM（ペッカム）社のポーラテックフリースジャケットです。

海兵隊マーク（グローバルアンカー）のタグがついた実物同様品になります。

ジッパーにYKK入ってる本物持っているけど、この実物同様品みたいに
フリース生地の裏が白くない。ちゃんと迷彩が裏側まで染み込んでいる。
ttp://www.waiper.co.jp/SHOP/PECKH-FLE.html

なんか この勢いなら、フリースキャップも怪しく思えて来た悪寒w

実物同様ｗ　新しい表現だな

>>890
だねえ、俺のYKK VISLON付きの奴も裏側は表と同じ迷彩柄になってる
ついでに海兵マークの織ラベル見比べると、同様品？の方はやっぱマークの出来が微妙ｗ

物が届いて最初の衝撃はジッパー金具についてる紐が、
ドローコードと同じゴム製でした。その次は無印金具だよ
パチだとわかってて売ってるんだろうか

マーパットのフリースは実物でもないしどうでもいい

>>890
そうなると中田とCAPTAIN TOM'Sの奴もパチっぽいね
後学のために手持ちのブツの画像うぷしてくれるか
モノホン画像のリンクはってくれるとありがたい

むかし中田商店が使ってた「タイプ品」みたいなもんかなｗ

この業界ではむかしは「オリジナル」を実物でなく、自社製コピー品という意味で使ってたよな。

必死に調べまくった
DSCPパッケージがぱち？
http://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/35655630.html

他人様の画像で申し訳ないが、うｐはメンドイので、すまん
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaisany/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F3e%2F63%2Fkaisany%2Ffolder%2F140285%2Fimg_140285_6914076_3%3F1263042295
迷彩は表側よりわずかに薄いが、パチほど白くない。
あと、メッシュポケの無数な穴が本物は縦長で、パチほど生地が薄くない。

>>898トンクス
eBayで言ってたっぽいのを発見>>897のパケ無しと同等品ぽい
ttp://www.ebay.com/itm/USMC-DESERT-MARPAT-FLEECE-LARGE-LONG-POLARTEC-NEW-/260857436969?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbc509b29
だけど>>897と>>898の情報が食い違っていたり、出自がよくわからん物だから手を出さない方がいい物なのかもね
>>897のDSCPバケの方はグローバルアンカーもだけど「POLARTEC」の「A」の横棒が太くて不自然だね

羅簿医で購入したPハム黒フリ
C#の末尾がEP87
CORPRATE止まりのD無し
ジッパーメーカー刻印無し
で、完全にパチ物決定かぁ・・・・・。当然生地はポーラテックでないんだろうし。

安物買いの銭失い、なんか萎えるなぁ。

ところでWIPの人ってここにも来てそうだよな。

あらら裸の黒フリースはパチなんだ？

USMC MARPAT FLEECEなんだが
ちゃんと使われているプルオーバーのフリースの方は
DEPARTMENT OF THE NAVY / UNITEDSTATES MARINE CORPSの袋に入っているのは見た事があるのよ
それがDSCPからの支給に変わる事ってあるのかな？
まぁ色々と本物があるのかどうかすらわからない謎が多い品だよな

POLARTECの公式ページにUSMC-CWLSの構成品として載ってるし
http://polartec.com/uploads/pdfs/POL_Mil_USMC_CWLS.pdf

数年前から放出品は流通していたから、実物は存在している
頻出の着用写真（何故かCDJの着用写真として紹介されてたりするけど）
http://item-g.web-shop.jp/images/PID1697_20.jpg

おおー
>>904のPOLARTEC公式ページを見て、フリースキャップの違いが判ったぞ
本物は縦の縫込みが深い！　　横の縫い目からチョットしか離れていない

パチ買っちゃった人、冬山で遭難して凍死してよｗ
「ポーラテックを着ていたのに、なぜ！？」
「いやまて、こ、これは！？」
売った店、業務上過失致死ｗ
ねえよｗ
まあ一般向けじゃないから文句言うところもないのかね。
レビュー入れてる人が「ＹＫＫじゃない」と書いているのが
わかる人へのお知らせなんだな。

もう通販ではフリースは買えないな…

全くだ。ひどすぎる。

黒フリースなら、ここは本物だよ。
携帯からで申し訳ないけど。
http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10000596&s=241360&l-id=bh001&c2=3526695200

>裸で人柱になってくれたみんな

ありがとう
君たちのことは忘れない!!

>>897
ジッパー無印のフリースは防風性はどんなもんなの？
俺の持ってるPolartec Wind Proのフリースは300の黒フリースと比べると
はっきり防風性に違いがあるけど。

あとECWCS GEN3のレベル３のグレーって通勤に着ていてもミリオタっぽく思われないレベル？

グレー房ｗｗｗ

この時期だと上に何か着ないと寒すぎるｗ

オレはグンゼの肌着の半袖シャツ＋ユニクロ、ソフトタッチハイネック長袖シャツ
＋ウール１００％の薄手タートルネックセーター＋ＥＣＷＣＳ　レベル３　ポーラテック３００ジャケット＋ハイテクポリ綿ブルゾン（ドンキホーテで１９８０円）を着て通勤してる
メチャクチャ暖かい

うわぁ、まだ引っ張るんだ

引っ張るみたいだな
フリースの在庫抱えた業者が居るんだろｗ

価格的に微妙だからどうだろうな

凄い暖かいのは認めるけどさ

「レベル？」使ってるいつもの粘着

>>912
あれがグレー系に見えるってことは赤緑色覚異常の可能性がある。
ユトリ世代は子供の時に学校で検査を受けてなくて、自覚していない可能性がある。

今度は自演はじめたよ
怖いよー

あまり知った被るなって。
色覚異常は錐体が少ないが、錐体が無いわけじゃないならある程度の色の区別は付くし
見えてるって事は＝光の反射が多い訳だから、
緑色の違いが完全に認識できない人間はヨーロッパ系（白人）に多く存在する。
あとアメリカのフォーラムでもあの色はグレーと言われている。

アメリカのどこの馬の骨のフォーラムとかいわれましても…
公式でFGって表記されてるし、ねぇ？

まだ意地になってグレーとか言ってるのかよｗ

ポーラテック300のなGen2とGen3ってどこか違うの？

>>921
自演きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ０

G2ライナー:ポーラテックclassic300 厚い
G3 Level3:ポーラテックthermalpro 薄いが暖かい

インナーとして使うならlabel3の方が使いやすい。アウターにはきつい。

パキスタン製のフリースキャップなんて
１００円ショップで売ってても不思議じゃないもんね

ボロ儲けだろw

裸の人柱さん達、モノはどうなの？
気が付かなければ見過ごせるレベル？
まあ値段なりなパチ？
あきらかにダメダメなパチ？

http://www.ebay.com/itm/GEN-III-ECWCS-LEVEL-III-FLEECE-SMALL-PECKHAM-INC-300-OZ-FOLIAGE-GREEN-/130650501743?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6b60726f
これもパチか？？

同じ物に見えるね
しかしフリースがどう見てもCLASSIC300には見えないよなあ
せいぜいCLASSIC100のマイクロフリースだ

ttp://item.rakuten.co.jp/ace-ace/10000596/

これはどうだえ？

釣具屋でロスコのフリースキャップがセール品で300円だったんで買ったよ！

>>925
サンクス、インナーにもアウターにも使う予定の俺にはGen2がベストか。

>>927
教えてあげないんだから(ToT)

>>930
売り手が自分でマイクロフリースって商品説明に書いてるな

本物を追い求めてパチを掴まされるならもうツルスペやプロパー買う方が
いいな。コンドルやロスコでも。いや、やっぱユニクロかｗ

フリース真贋の話題以外は総てパチ売り業者の自演に思えてキタ

>>933
偽物でもPOLARTECのclassic300使っているのならちょっと欲しい気もするけど違うのか(´･ω･`) 

偽物がPolartecなんて使ってるワケないがな・・・

ジッパーまでコピられたらもうお手上げだよな・・・
でも、本物は暑いなんて話も聞くから、パチの方が地域や季節によっては
使いやすいのかもしれないぞ。

俺のかなり以前に買ったポーラ３００黒G2は実物同様品ということなのだが
ジッパーはYKK USAだし、ポーラテックのタグあるけど
軍の紙タグとかなくて、襟にUS CAVALRYって米のアウトドアショップのタグが付いてる・・・
なんだろうコレ。

ちょっと相談です。
自分が持ってるサスカッチの中綿がかなり飛び出て来ているんです。
まだ、ダウン製品や縫い目からとかなら分かるんだけど、縫い目も何も無いところからも平気で飛び出してきます。

コロコロかけたら表面に中綿がモリモリで、かなりショックなんですがみなさんのサスカッチもこんな感じですか？
お持ちの方がいらっしゃいましたら情報をください・・・。

なんかもうみんな疑心暗鬼になってきたかな？

>>941
7年着てるが中綿が出てきたことはないよ。
ポケットのジッパーのスライダーの持ち手が折れたり、
縫い糸がほつれたり、ジッパーのスライダーが生地を噛んだりは
購入してから1〜2年であったけど、それからトラブルは何もないな。

>>943
え、そうなんですか・・・。
かなりショックです。

購入店にメールして伺ってみようかな。

サスパッチｗ

次スレのタイトルは
【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ポラーッテク】GEN7
でいいんじゃね？

>>944
穴あいてるんじゃないの？

黒パチ人柱レポｗ
ＤＳＣＰの袋入り。紙タグ有り。ジッパー無印。
ＥＰ８７、Ｄ無し。
でも、安物フリースの倍くらいの厚み。縫製はきれいでしっかり。
本物は触ったこと無いから知らんが、肌触りがよく暖かい。
ナイロンの部分は少しゴワゴワした感じ。
気分的なものを我慢すれば、衣服としてはそこそこのものと感じる。
タグ文字をきっちり、ジッパーをYKKにしなさいよパチ業者さんｗ

乙です

インナー使用限定ならベアージャケットの方が少し暖かいかな。
モコモコ過ぎるので感覚的なものかもしれんが・・・
上着なしなら黒フリの方が格段に暖かい。てか、ベアジャケは通気性良すぎる
というか、防風性無し。アウターには全く使えない。
ま、安いしね。デザインは好きなんだけどなあ。話がそれたｗ

ebayにまでブツがでてるとは、かなり大掛かりなパチだよね。

袋や紙タグまでマネしながら、EPとかD無しとか、マヌケ臭もあって、
やっぱ中華物なのかな？

もう５年ぐらい前からこの一連のパチ物シリーズは出回り始めたのかな？
以前の奴はもっと怪しさ満点だったから、ここでもすぐに結論出てたしネタとして扱ってたけど
ラベルやブランドタグにまで本格的に手を出してこられると、今までのお遊びとは一転して犯罪の領域に入る
そうは言っても中華の場合は実質野放しだし、放出品市場となれば尚更
嫌な所に入り込んできたなとは思うが、元々自己責任の世界だから眼力を磨くしか無いね

ECWCS Gen3 のフリースのパチも出回ってるんだろうか？
自分が持ってる奴はひとつポーラテックのタグなしがあるんだよな。

G2の黒300フリースほどパッとみわからないほどの
偽者はG3L3にはないでしょう。

G３はういｐに出てるユニクロのモコモコフリースみたいな奴ぐらいかな
あれはまだ見た目で区別出来るけど、来年あたりはどうなる事やら

>>953
俺のG3フリースもポーラタックのタグないけど、
中古でミリカジで買ったものだから
パチではないだろうと思ってる。
ミリカジもツルスペとか扱いだして怪しくなってきてるけどｗ

これL6かな
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/US%20Army%20-%203/c0d5f0e4.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/US%20Army%20-%203/02dfd045.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/US%20Army%20-%203/8702f340.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/US%20Army%20-%203/37a0f39f.jpg

ベアジャケのジッパーが無印だ。
パチか？w

>>940
いわゆる民生向け品？
US CAVALRYでググッたらこんなのあった
ttp://www.uscav.com/productinfo.aspx?productid=21305&tabid=2000&catid=2549
内ポケットにファスナーついて、あら便利ｗ

>>948
ちょっと欲しいかもｗ

Wipのってコレのこと？
ttp://item.rakuten.co.jp/waiper/10006930/
ここまでフリースの毛がもこもこしてないから本物ってことでいいかな。

>>956
洗濯の表記が折り返し？になってないからタグを取り付ける段階でその部分だけ切ってしまったのかな？

>>951
もともとイーベイはパチもんオンパレードだよ
最近は高級ブランド物はだいぶ追い出されたみたいだけど

>>960
それパチっぽい
「POLARTEC」の「A」の横棒が本物のロゴより太い

てかポーラテックが売りのはずのフリースなのに脇腹のところだけって
こんなの買う奴いるの？

パチっぽいていうか、それは明らかにパチでしょって話
フリース自体がサーマルプロとは全然違う物だし

>>964
よくみろ、ポーラテックパワードライグリッドが使用されているのはこの部分だけだ
http://image.rakuten.co.jp/waiper/cabinet/01922246/02019668/img58659429.jpg

ほかはボアとか呼ばれてるポリエステルだろ

読解力無い人、数人....

>>965
それ以前にそれはパチモノだろｗ

実物と毛並みも色も違い過ぎるｗ

てかWIPが偽者なんて売ってるわけないだろ？中田商店も

せや

ちょっと何言ってるのか分かりません

しかしよ…


1stが一番カッコエエや

「当社オリジナル」みたいなの作れるショップなら、むしろ発注しそうだがな。
ディティールに詳しいんだし。でも完璧コピーですっつって売るわけにも行かないから
「実物として売るけど、値段で察しろよおまえら」的なｗ
で、完璧すぎるコピーだと売った後で本物と区別が付かなくなるからＢをＰに
と見分けるサインを入れる・・・どうだ？ｗ

> 「実物として売るけど、値段で察しろよおまえら」的なｗ 
それが今のスレの話題になっている気がｗ
発注じゃなく知ってか知らずか単に買い付けているだけだろうけど。

でも社長、それだとタグ取られたらわかんないっすよ。
そうか、じゃあジッパーを無印にしておくか。
その方が安いしな。

知っているにしろ、知らないにしろ、実物として売っている事に変わりは無い
その事実が、店のレベルを客に物語るだけなのさ

実際、戦地に赴いて着るなんてことの無い客相手だからな。
品質においての責任感なんて不要な訳だよ。

http://www.uproda.net/down/uproda449531.jpg

これ、画像漁ってて見つけんだけど、袖口の形状が幅ひろリブで
広範囲に売られているものと、明らかに違うの。

本物のスペックがもう何がなんだか、マニアの偉い人まとめお願いします。

画像でっかくてすんません。

例のNAVYのNWUゴアパーカー用ライナーじゃないの
POLARTEC CLASSIC200を使ってるって奴
下の方の写真拡大すると、袖口が同じ処理になってるみたいだが
http://www.ebay.com/itm/RARE-US-NAVY-FLEECE-JACKET-SMALL-LONG-NWU-GORE-TEX-PARKA-LINER-/260953028841?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc20338e9

知識がない頃に1万円ちかくでロスコの黒フリースを買った俺からすれば、
裸の値段であの出来ならば黒フリースの方は許せるレベルですｗ

ロスコはミリの入り口で必ず踏む地雷w

>>977
海軍兵のだね
海軍兵の装備はあんま見かけないよな

(;'ｰ`)昔からのオタは踏まないだろ？
ロスコ？なんだこれみたいな感じで90年代に日本に入ってきたからな
引っかかるのはキチガイのオウム真理教事件の後の奴らだろ
ロスコ事件知ってるやついるかどうかしらねーけど

日本語で…

(;'ｰ`)ニワカは知らなくていいから
わざと書いてないだけ

そろそろアレなんで次スレ建てました〜

【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330093904/

(;'ｰ`)意外とロスコの暗黒史は
闇から闇へと葬りさられてるな

>>986
本当は話したくてたまらないんだろ？
でも話さなくて良いから

カワイイ奴だなｗ

でも話さなくて良いから

最近入荷した中田の

LAYER 1
アンダーシャツ
BLACK
\2,000

これどう？ポーラテックらしいが

エスグラのECWCS3ｒｄの陸自迷彩バージョン
https://www.sandgraf.jp/images/jf-gen3lev6jkt.jpg
陸自本家もM65型の戦闘外衣なんかやめてECWCS型の外衣兼雨具に切り替えればいいのに

>>990
http://img525.imageshack.us/img525/8100/110315n3999c261.jpg
戦闘外衣はなぁ・・・・

(;'ｰ`)知りたくないか？
ロスコとオウムの関係を
俺は品質以前にロスコには拒絶反応出るぜ

神戸の某店が別経営になるきっかけを…

>>992
そこまで書いたなら詳しく書いておくれ

書かなくていいからｗｗ

書かなくていいからｗｗ

どっちでもいい、ウザいから引っ張んな

書かなくていいからｗｗ

埋めるぜ

書かなくていいからさｗｗ

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