1 :
名無し三等兵 :
2011/11/02(水) 18:07:59.44 ID:BkBLg3kd
3 :
名無し三等兵 :2011/11/02(水) 18:09:25.35 ID:BkBLg3kd
4 :
名無し三等兵 :2011/11/02(水) 18:10:25.07 ID:BkBLg3kd
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。 || ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。 || 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。 || 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。 || あとはヤルデンでも一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。 || ここでレスを付けたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。 || 私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね!」と声に出す。 || そして同じように放置してしまえば、ブノット・ヤコブ橋攻略も容易となる。 || ○反撃は荒らしの滋養にして最も喜ぶことである。 || 荒らしにエサを与えてはいけない。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) ミュンヘンヲ || ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ ワスレルナ!! 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
5 :
名無し三等兵 :2011/11/02(水) 18:11:53.50 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2011/11/02(水) 18:35:46.29 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2011/11/02(水) 18:55:45.48 ID:QCy0oxJE
8 :
名無し三等兵 :2011/11/02(水) 21:22:51.69 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2011/11/03(木) 18:59:46.46 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2011/11/03(木) 19:18:47.55 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2011/11/03(木) 19:25:46.90 ID:???
>>10 やっぱり信用できなくなっちゃうのかねえ…
12 :
名無し三等兵 :2011/11/04(金) 18:51:11.58 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2011/11/04(金) 21:37:11.81 ID:???
14 :
名無し三等兵 :2011/11/04(金) 21:40:29.40 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2011/11/04(金) 21:44:23.31 ID:???
16 :
名無し三等兵 :2011/11/05(土) 00:02:51.62 ID:???
>>15 まぁだホルモン密売ネタ引っ張ってんのかw
CNNだと多少は信憑性あんのかね?
17 :
名無し三等兵 :2011/11/05(土) 02:14:41.41 ID:JGdoksBQ
イスラエルとイランはどうなってるん?
18 :
名無し三等兵 :2011/11/05(土) 19:30:36.31 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 11:30:44.86 ID:YTXsHB0y
>>10 こういうの見ると、
曲がりなりにも議会制民主主義を定着させてるレバノンは
やはりそれなりの偉業なんじゃないかな。
20 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 15:18:22.91 ID:???
シリアの存在あってこそだけどね、それも パックス・シリアーナが崩れたいま、いつヒズボラ排除を国内外の勢力が仕掛けることおやら
21 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 19:12:56.09 ID:???
22 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 19:17:44.06 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 19:24:52.30 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 22:06:18.71 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 23:31:28.88 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 17:01:23.83 ID:???
旧ソ連科学者がイラン支援=核製造の重要技術取得−米紙
【ワシントン時事】米紙ワシントン・ポスト(電子版)は6日、イランが旧ソ連の科学者や北朝鮮、パキスタンなどの支援
を受け、核兵器製造に必要な高精度の爆縮装置の技術を取得していたと報じた。情報は国際原子力機関(IAEA)に
提供されており、IAEAが近く公表する報告書で明らかにするとみられる。
同紙が西側外交官や専門家の話として伝えたところによると、旧ソ連の科学者は少なくとも5年間にわたり、核分裂
連鎖反応を誘発するために使われる高精度爆縮装置の製造手法をイランに指南した。(2011/11/07-16:04)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110700552
27 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 19:20:13.62 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 19:27:52.31 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 21:14:43.55 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 09:25:45.61 ID:???
イスラエルがイランを攻撃するとか、またオオカミ少年かよと思わずにはいられないのだが、 一方でエジプトの革命やシリア情勢、米軍のイラク撤退など昨年までとは違った状況もあるんだよなぁ。
31 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 10:41:09.51 ID:???
>>30 イラクの原子力施設を空爆した前歴があるからな
あながち狼少年でも無いだろ
32 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 10:43:09.43 ID:???
イランがイスラエルを攻撃するって言ったらオオカミ少年だろうけど イスラエルがイランを、の場合オシラクを例に出すまでもなくマジでやりかねないだろ 実際何年か前に展開中の米空母艦載機がイスラエル空軍機の編隊への阻止行動やってるし
33 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 10:49:12.23 ID:kGgxFdo9
戦争って、始めるのは簡単だけど終わらせるのが難しいんだよね・・・
34 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 13:53:43.64 ID:???
>>32 イラン攻撃するならアラビア半島を大回りして爆撃か・・・・
アメリカが黙認しないとキツイなぁ・・・
ブラック・バック作戦並の長距離給油作戦になりそうだな。
軍オタ的には見てみたい作戦だ。
それともドルフィン級潜水艦でハプーン改造ミサイルを何発か打ち込むか・・・
35 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 14:35:53.77 ID:???
>>34 そんときはサウジ上空を通過してペルシャ湾へ
「なぜか」サウジ空軍はなんの反応もしなかった
イランどんだけ周辺国に嫌われてんだよっていう…
36 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 14:49:53.10 ID:???
イエメン沖:空中給油機×2と護衛戦闘機×2 オマーン沖:空中給油機×2と護衛戦闘機×4 ぐらいかな?2飛行隊をイランへ爆撃行させるのに必要なのは・・・ 問題はKC-707をイスラエルは7機しかもっていないわけで 予備を各々1割り当てたらもうオシマイだな。 追加で給油機が2〜3機ないと正直つらい。
37 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 16:29:12.42 ID:???
なあにいざとなればドルフィン級から特別弾頭を搭載した巡航ミサイルが…うわーなにをするんだやm(PAMPAMPAM
38 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 17:21:38.47 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 18:30:46.41 ID:???
40 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 19:01:11.42 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 19:30:53.64 ID:???
42 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 19:39:27.30 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 09:34:40.73 ID:???
IAEA イランの核開発報告
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111109/k10013830051000.html >IAEAは、今月17日から開かれる定例理事会を前に8日、イランの核開発についての報告書を理事国に示しました。
>このなかで、IAEAはイランが2000年に高性能爆薬を爆発させる実験施設を国内の軍事施設に建設し、核兵器の
>開発に欠かせない核爆発の初期段階を模擬的に作り出す実験を行っていたことを明らかにしました。また、2003年
>ごろにはミサイルに搭載する弾頭の強度を調べるため、コンピューターによる実験などを相次いで行い、その内容か
>ら弾頭には核物質が搭載される可能性が高いと分析しています。IAEAは、そのうえで「イランは核兵器の開発に等
>しい研究を行っている」と深い懸念を示し、イランに説明を強く求めています。
イスラエル首相はうそつき 仏大統領、オバマ氏に
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111108/amr11110823300008-n1.htm >フランスのサルコジ大統領が、同国南部カンヌでの20カ国・地域(G20)首脳会合に合わせて3日会談したオバマ米
>大統領に対して、イスラエルのネタニヤフ首相は「うそつきだ」などとこき下ろしていたことが明らかになった。フランス
>公共ラジオなどが8日報じた。
>オバマ氏が、パレスチナの国連教育科学文化機関(ユネスコ)加盟投票でフランスが賛成に回ったことに遺憾の意を
>表すると、サルコジ氏は「ネタニヤフ氏とはもう会いたくない。彼はうそつきだ」と述べた。「うそつき」とした理由は不明。
>オバマ氏は「あなたはうんざりしているようだが、私は毎日でも(ネタニヤフ氏と)対話しなければならない」と応じたと
>いう。
44 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 18:03:45.74 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 19:02:32.99 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 22:24:30.70 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 14:58:00.27 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 18:43:29.82 ID:???
49 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 19:33:10.72 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 19:45:14.74 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 19:48:25.30 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 20:27:26.03 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 18:01:11.31 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 00:36:10.21 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 00:38:38.47 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 21:44:24.92 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2011/11/13(日) 00:41:52.82 ID:???
爆発したのが国防軍じゃなくて革命防衛隊の方ってんだから内ゲバの可能性も
58 :
名無し三等兵 :2011/11/13(日) 03:31:54.01 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 12:31:15.65 ID:???
サウジ政府は、シリアの治安当局が大使館襲撃を傍観していたとして、非難しているとのこと。
トルコ大使館など襲撃=アラブ連盟の制裁に反発か−シリア政権派
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400035 【エルサレム時事】シリアで12日、アサド政権を支持する集団がサウジアラビア、カタール、トルコの各大使館などを
襲撃した。アラブ連盟が同日、外相級会合でシリアの資格停止や制裁実施を決めたことへの反発とみられる。トルコ政
府は13日、外交官の家族らにシリアから退避するよう勧告した。
60 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 13:11:32.95 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 13:43:15.33 ID:???
カダフィもそうだったが、無許可集会が出来ない国で政府は関与してないつってもな…… 緊急協議をアラブ連盟に求めたタイミングで何がしたいんだか
62 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 16:57:13.21 ID:???
あからさまに面子潰されたアラブ連盟は次どうするか?
63 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 19:00:08.52 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 19:06:44.01 ID:JqZi7+bF
65 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 19:38:08.59 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 00:32:28.97 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 02:37:59.52 ID:???
はいはいユダヤの陰謀ユダヤの陰謀…ってマジで言ってるんかい
68 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 03:22:21.93 ID:???
だってユダヤのせいにしとかないと責任問題じゃん
69 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 04:19:23.50 ID:???
弾道ミサイルは共和国軍のほうで革命防衛隊は関係ないんじゃないの? それとも施設共用でもしてんの?
70 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 07:35:28.20 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 12:01:26.73 ID:???
72 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 12:11:47.27 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 18:45:56.33 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 18:54:00.12 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 18:58:03.34 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 19:22:06.85 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 19:25:56.34 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 19:38:10.01 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2011/11/16(水) 08:34:07.33 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2011/11/16(水) 09:23:19.14 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2011/11/16(水) 09:32:09.71 ID:???
>>69 弾道弾は革命防衛隊管轄では?
実験の度に防衛隊が正面にでてきてるような。
82 :
名無し三等兵 :2011/11/16(水) 21:05:55.59 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2011/11/16(水) 21:09:40.51 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2011/11/16(水) 21:12:59.17 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 11:37:08.64 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 11:50:33.87 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 11:52:11.46 ID:???
>シリア軍離反者が首都の空軍施設を攻撃 米イスラエルの手引きでな
88 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 19:27:39.96 ID:???
アメリカとイスラエルは暗殺が大好きだな
89 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 20:12:29.84 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 20:26:24.83 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 22:03:31.58 ID:???
ユダヤどもはシリアを侵略し次はどこか? キューバかベネズエラか?許せねぇ。
92 :
名無し三等兵 :2011/11/17(木) 22:50:26.78 ID:???
なんだしばらく見ないと思ったのにまたirの措置入院終わったんか
93 :
名無し三等兵 :2011/11/18(金) 13:16:51.12 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2011/11/18(金) 18:19:41.16 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2011/11/18(金) 18:43:24.80 ID:???
>>94 いよいよ本気でどっかの地下施設狙い始めた?
96 :
名無し三等兵 :2011/11/18(金) 19:17:32.22 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2011/11/18(金) 19:31:29.49 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2011/11/20(日) 11:07:44.95 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2011/11/20(日) 12:10:53.69 ID:???
結局、今回の騒動で体勢を維持したまま乗り切れそうなのは バーレーン、シリア、イランの3国だけっぽいね。 バーレーンは別として、シーア閥の強力さには感服する。
さらりと寝言吐いてくなir
>>114 駄ソースの屑ニュース貼る余裕もなくなってただウワゴト喚くだけの状態になってきてるけどな
自我の崩壊も間近いでせう
>>112 シリアは、まだ乗り切れるかどうか微妙なところじゃない?
イランはデモより政府と宗教指導部の対立のほうが深刻だろ 仮に宗教指導部と政府による内戦とかになったらirがどっち支持して喚き散らすのか想像したらちょっとだけ笑えた
>>116 なんとイランで1978年1月に反政府デモが始まってから1979/1/16の皇帝逃亡まで一年かかったわけだしね
フランス革命もロシア革命も辛亥革命も一筋縄でいったわけじゃない 義務教育だと発端の年号覚えておわりだけどね・・・
122 :
名無し三等兵 :2011/11/25(金) 12:55:56.68 ID:FmNsXdgk
地中海沿岸アフリカ、アフガン、パキスタンは中東なのか?
>>122 地中海沿岸アフリカはアラブなので準中東扱い
アフガン、パキスタンはむしろ南アジアのイメージ
ペルシャ文化圏と言うことでアフガンまでは中東扱いされることが多い パキスタンは完全にインド圏
アフガンは中央アジアに分類されたりもするよね
イエメンはサレハの粘り勝ちの様相を呈してきたね。 来年の大統領選で共和国防衛隊を率いる息子に政権を禅譲する。 形の上では民主主義。はいおしまい。
177 名前:名無し三等兵 本日のレス 投稿日:2011/11/28(月) 19:27:33.70 ???
エジプト、M1A1エイブラムズを125両追加購入
ttp://strategypage.com/htmw/htarm/articles/20111125.asp 調達費用は320万ドルで、コンポーネントを購入後エジプトで組み立てられる
ことになる。125両全てが生産されるのは4年後の予定。
これにより、同国陸軍の保有するエイブラムスの台数は1130両に達すること
になる。エジプトはM1A1のほかに、1000両以上のM60を保有しており、最近
10年間で旧ソ連製戦車を次第に退役させつつある。
エジプト軍はM1A1の性能に満足しているが、燃費の悪さと戦車兵の訓練(エ
イブラムズの運用には高い技量が求められるが、エジプト軍は職業軍人より
も徴兵が中心で、訓練期間に限度がある)に問題がある。これに対して、エジ
プト軍では、徴収兵のなかで最も水準の高い兵士を戦車兵とすること、シミュ
レータを多用することなどで対応している
>>133 早く軍ヲタ待望のM1A1 VS メルカバの大戦車戦をはじめてくれ。
エジプト軍の練度じゃ一方的にボゴられるような気もしないでもないがw
>>136 さすがに数が数だから、一筋縄ではいくまい
まあ、中東戦争のたびにそんな事言われてた気もするがw
イスラエル軍も今世紀入ってから錬度低下が酷いと言われつづけている訳だが
>>140 あまりにも傾きすぎでかえってどうかという・・・
一定の支持層があることは確かなんだし
デモ学生、イランの英大使館に乱入・国旗焼く
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111129-OYT1T01136.htm >英国による対イラン追加制裁への抗議を示すためテヘランの英国大使館を取り囲んでいたデモ隊の一部が29日、
>塀を乗り越えて敷地に乱入した。
>英国国旗を引きずり下ろしたほか、本館に侵入し、窓から書類を投げ捨てるなどした。火炎瓶も使われ、敷地内の建
>物が放火された。イラン政府が対立を深める相手国の大使館への襲撃を防げなかったことで、国際的な非難が高ま
>るのは確実だ。
>AFP通信によると、現場にいた警察は当初、デモ隊の行動を静観し、30分以上過ぎてからようやく排除に取りかかっ
>た。英BBCテレビによるとイラン国営テレビが侵入の模様をライブで中継した。このためイラン当局が、デモ隊による
>大使館侵入を容認したとの見方も出ている。イラン政府当局者は、ロイター通信に対し、「政府によって計画されたも
>のではない」との立場を表明した。
145 :
名無し三等兵 :2011/11/30(水) 17:03:07.99 ID:RTJ154HN
英、イラン大使館を閉鎖 全職員、国外に退避
ttp://www.asahi.com/international/update/1201/TKY201111300900.html >テヘランの英国大使館が襲撃されたことを受け、ヘイグ英外相は30日、同大使館を閉鎖し、全職員をイラン国外に
>退避させたことを明らかにした。また、ロンドンの在英イラン大使館に即時の閉鎖を命じ、全外交官を48時間以内に
>国外退去させるよう求めた。
>ヘイグ氏は30日に始まる欧州連合(EU)外相会合で襲撃事件やイランの核開発問題を取り上げると述べ、イランに
>対する国際圧力を強める構えを鮮明にした。
>ヘイグ氏は、大使館を襲ったデモ隊がイラン政府に統制された組織だったことは明白だとして、「政権からの一定の
>同意」なしに襲撃を行うのは「空想」だと指摘。「イランとの外交関係を最小限に減らす」と説明した。外交関係の完全
>解消ではないという。
>このほか、ドイツが、襲撃事件への対応を協議するため駐イラン大使を本国に呼び戻す。イタリアは同国に駐在する
>イラン大使に伊外交官の安全確保を求める。ノルウェーは治安上の懸念から在イランの大使館を29日から休館に
>した。
大使館閉鎖で英を批判=報復措置を警告−イラン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011120100162 >イラン外務省報道官は30日、在テヘラン英大使館襲撃事件に対する報復で英政府がイランの在ロンドン大使館閉
>鎖を命じたことについて「性急な決定だ」と批判、イラン側も報復措置を取ると警告した。
こんだけいろんな建屋が吹っ飛んでるって事は事故じゃないよなあ・・・
戦争前夜みたいだな。
やめてよ・・・(絶望)
155 :
名無し三等兵 :2011/12/01(木) 13:51:05.13 ID:sr/B1N9y
次はイランかよ 革命終了ですね
>>155 まあ宗教国家は西側にとって都合が悪いからな
他の連中はともかくいつもなら仲裁に回るノルウェーがまっさきに逃げたってのが酷い
960 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2011/12/01(木) 15:54:58.19 GxuIHk42
ttp://www.aljazeera.com/news/middleeast/2011/12/201112135719182598.html Early Egypt election results favor Islamists
Unofficial numbers suggest that the Muslim Brotherhood's political party won perhaps 40 per cent of votes.
Last Modified: 01 Dec 2011 06:33
エジプト議会選挙:初期の非公式な数字ではムスリム同胞団が約40%を獲得 アルジャジーラ
Diaa Rashwan, the head of the Ahram Centre for Political and Strategic Studies, told Egypt's state-run Al-Ahram that
Islamist parties - including the FJP, Nour, and several other smaller parties - could collectively win 65 per cent
of seats in the first round of voting.
国内紙に見通しを語ったアナリストのDiaa Rashwanは、幾多の少数党派を含めて、イスラミストが65%を獲得すると予想;
しかしシリアにしてもイランにしても最悪のタイミング 政権内強硬派が関係を壊すためにやってるというのは陰謀脳?
ハメネイの意向って見解は散見されるね
>>168 ドルフィン級って原潜じゃなく通常動力型では?
原潜タイプもあるんかな・・・
>169 現有のドルフィン級もすべて原潜としている時点でまともな記事のはずが無い
>>167 >遠まわしな威嚇
ロシア→シリア→ヒズボラw
ドイツは原潜なんて作ってないよ
元記事がおかしいのか翻訳でおかしくなったのか・・・
>>168-170 好意的に考えてドルフィン級に搭載されてる(という噂というか公然の秘密というか)スペシャル弾頭ミサイルの原子力を誤訳しちゃったんだよ!!111
>>168 IRIBはチョソンの声と並ぶ貴重な日本語で聞けるプロパガンダ丸出し放送局
>>175 アメリカにいっぱいユダヤ人がいて、選挙になると熱心に投票したり
献金したりするからアメリカはイスラエルを守るわけで・・・・
「アメリカに暮らすイスラエル人、約200万人をイスラエルに帰国させること」
こんなことキャンペーンしちゃマズイんじゃないの?
>>174 今みたいな動乱期の兵器供給は、
流石に政治的メッセージ抜きには考えられなくね
まあ実際シリア対抗措置で中露拒否権使ってるし
9.11自作自演説を世に訴えたイラン大統領のアフマディネジャドその人は、古代アケメネス朝ペルシアの 流れを汲む知る人ぞ知るユダヤ人だったりするものの、そもそものユダヤ人のルーツを遡っていくと 旧約聖書に登場するユダヤ人はすべて肌の浅黒いオリエンタルで白人は一人としておらず 一般にユダヤ人だとされている白人のシオニストは8世紀末頃からユダヤ教に改宗したハザール人の子孫で また現在のパレスチナ自治区でひっそりと暮らすアラブ系の有色人種こそが、ユダヤの聖典タナハにおける セム族に根ざした正真正銘のユダヤ人だったという驚くべき事実が浮かび上がる
もう戦前から指摘されてる話だろ、それ
UAVでも撃墜したのかな、それならありそうだが
あと
英大使館乱入は「違法行為」 高聖職者が批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111204-00000529-san-int >【カイロ=大内清】イランのメディアが4日、伝えたところによると、同国の
>イスラム教シーア派高位聖職者アハマド・ハタミ師は、「他国の大使館を攻撃し
>占拠するのは違法行為だ」と述べ、11月29日に起きた保守強硬派の学生らに
>よる英国大使館乱入事件を批判した。同師は最高指導者ハメネイ師に近いとされる
>人物で、改革派のハタミ前大統領とは別人。
もうどの勢力が何をやってんだか訳わからん……
ステルス機といえど所詮ラジコンだろ イラン軍の軍事力はけっこう高い水準だし 戦時ならともかく、平時に1機撃墜することぐらい難しくはない
セルビアで撃墜されたF-117みたいに残骸公開しないとフカシ乙って言われちゃう
事故で墜ちたのを回収したとかじゃね? または目視できる高度を飛行してたとか
198 :
名無し三等兵 :2011/12/05(月) 08:57:11.80 ID:eq++Htrf
イスラム勢力得票率65%…エジプト人民議会選
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111204-OYT1T00638.htm >イスラム勢力は、穏健派の「自由公正党」が36・6%で第1位、超保守派の「ヌール党」が24・4%で続き、穏健派の
>「ワサト党」も4・3%を確保した。
>これに対し、世俗派勢力の得票率は、最も高率だった政党連合「エジプト連合」が13・4%にとどまり、保守派の「新
>ワフド党」が7・1%、若者らが結成した政党連合「革命継続同盟」が3・5%――などだった。
イスラム大連立を否定=得票率2位のヌール党―エジプト議会選
ttp://www.asahi.com/international/jiji/JJT201112050009.html >エジプト人民議会選挙で、穏健派イスラム原理主義組織ムスリム同胞団系の自由公正党に次ぐ得票率を得ている
>イスラム原理主義政党ヌール党の指導者ガッファール氏は4日、ロイター通信に対し、同胞団と連携するためにイス
>ラム教の原点回帰を目指すサラフ主義の主張を弱めることはないと述べ、独自路線を取る姿勢を強調した。
>先の第1回投票で、自由公正党の連合は比例代表で得票率36.62%、ヌール党の連合は同24.36%だった。両
>勢力が連携すれば、議会多数派を構成できる。 [時事通信社]
無人偵察機、イランの手に=国防総省は撃墜説を否定―米報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000032-jij-int 米FOXテレビは5日、イランが同国東部で撃墜、押収したと発表した米軍の無人偵察機RQ170について、既にイランの
手に渡っていると複数の米軍関係者が確認したと報じた。これに関し国防総省のカービー広報官は記者団に、無人偵
察機が行方不明になった事実を認めつつ、「攻撃を受けて墜落した証拠はない」として、撃墜したとの主張には否定的
な見解を示した。
RQ170は高度のステルス性能を備える。中国など第三国に機密情報が流出する可能性もあり、同広報官は「米軍機が
回収不能な場所に落ちることについては常に懸念している」と語った。
撃ち落とされたのではないとしたら 故障で落ちたのかな? 自爆装置って付いてないの?
悪の秘密結社じゃないんだからw
イラク戦争でライフルでアパッチを撃墜したというニュースを思い出した。 あれも結局機体トラブルで不時着したらしいが今回も同じかな。
>>202-203 誤動作で乗員ごと吹き飛ばしたとかなったら目も当てられないしね
でも無人機にはつけといてもよさそう
無人機の誤作動は結構多い、勝手に国境越えそうになったんで撃墜することもよくあると前にどっかで読んだが・・・
>>204-205 撃墜か故障かで本気で悩んでくれた方がイランさんにとっては有利になってくる
205みたいな脳みそのバカな司令官が故障と断定してそのまま戦争に突っ込んでくれたら超ラッキーだしさ
レバノン戦争の教訓を生かせば、最新ステルス機が対イランでゴミクズ同然だと判明した時点でNATO側の敗戦確定なんだよ。 あとは実際にバカ者が実戦で痛い目を見るかどうかだけの問題だけ。
たまに都合がいいニュースがあるとノコノコ出てくるirちゃん可愛いなあ 核施設の爆発とか制裁強化は見えないフリしてるとこもアホっぽくて可愛い ところで〜さんって付けるのやめたほうがいいよ、君にそれ付けられたらチャベスは癌になるわ カダフィはチンピラに殺されるわでろくなことになってない
癌はいかんねぇ
>>213 核施設の爆発?知らんなぁ〜
俺は国家主権の立場からカダフィさんもイラクバース党も応援してるけど
イランさんは両方とも滅びて喜んでるからそこの違いだけは理解してね
↑ニセモノらしいよ
なんかハリボテっぽい
墜落したのに綺麗過ぎるんだよなあ
無人ステルス機を丸々敵性国家に奪われるとか 悪夢でしかないな
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111209k0000e030128000c.html シリア:パイプライン爆破 発砲で市民ら10人死亡
【カイロ和田浩明】アサド政権による民主化運動の武力弾圧が続くシリアで、国営通信は8日、中部ホムスで石油パイプ
ラインが爆破されたと報じた。「武装テロ集団」の犯行としているが、反体制派は「政府の策謀」と主張している。在英
反体制団体「シリア人権観測所」によると、ホムスでは同日も軍・治安部隊が市民らに発砲、10人が死亡した。
爆破されたパイプラインは東部デリゾールと地中海岸の西部バニヤスを結んでいる。
一方、ホムスでは政府側部隊と離反兵士や武装住民の衝突が継続。多数派のイスラム教スンニ派と少数派のアラウィ派の
宗教紛争の懸念も強まっている。国内の反体制団体「地域調整委員会」によると、政権側の武装装甲車多数が市内で無差
別発砲を行っているという。
被害は軍側にも発生しており、国営通信は8日、武装集団との衝突で死亡した下士官と兵士5人がホムスで埋葬されたと
報じた。赤十字国際委員会のケレンバーガー総裁は同日、シリアの人道状況について「極めて懸念すべきだ」と述べた。
>>230 ニセモノならニセモノと断定すればいいのに
元国防省の癖に随分中途半端だねぇ〜
対イラン戦争無期限延期だなこりゃ
待ちくたびれたよ
>>225 挙国一致というならAQAPとHouthisも入らないとおかしいよな
今更この程度の小手先のごまかしでおさまる訳はないのにな
落ちて鹵獲されるリスクは常に頭の中にあるでしょ イラン領内で事故るとは考えてなかったかも知れんが
そういえばイラク戦争が始まったあたりでイラン国境付近でB-2が墜落してたよなぁ あれもやっぱ撃墜なんだろな
>>238 最高レベルのミッション中に勝手に墜落することなんてあり得んて
イランのレーダーに捕捉されて撃墜された上にさらに内部を調べられて遠隔操作や受信システムを
解析されるという2重3重の破滅的な失敗なんだがな
自爆や破壊をさせる時間すら与えられなかったのだろう
>>230 死んだカダフィがニセモノだと主張してた話と何か似てるな
イランにも天才はいるのだよ ハッキングして着陸させたんだろ
>>239 今のところ、B-2の墜落事故は、08年にグアムで起きた離陸失敗だけのはずよ。
B-52と混同してるんじゃない?
>>240 >最高レベルのミッション中に勝手に墜落
ビン・ラディン暗殺作戦の際も、新型ステルスヘリが一機、故障放棄されているわけだし、起きないってことはないん
じゃないかと。
目撃例から考えると、かなり頻繁に作戦飛行していたようだから、確率論的にはこういった事態が生じても不思議じゃ
ないし。
244 :
名無し三等兵 :2011/12/09(金) 17:08:47.52 ID:dXqEYtaJ
妨害電波なのかハッキングなのか判らんけど これってプレデターも落とせるってことだよな? 米国はすげーショックなんじゃないの?
>>244 いくらなんでもイラン相手にプレデターが通用する前提で作戦計画立てるとか
そこまでバカではないだろ
>>243 まああれは爆破処理できたから良かったけど今回ほんとうに鹵獲されたら痛いだろうなあ
ステルス機は部品の位置関係が肝だからバラバラの部品を持ってかれたのとはわけが違う
ユーゴでF-117落とされた時はすぐ空爆で破壊したのにな 今回は喪失した位置が把握できなかったんだろうか
>>247 プレデターやグローバルホーク無しでどうやって哨戒するんだよ?
イラン軍は対空砲火じゃなくてハッキングで不時着させたと主張してるんだな 万が一にも事実だと、米軍の無線関連の防諜が根底から問題になるような
>>247 ロシア軍はグルジア侵攻の時にイスラエル製UAVに散々な目に合わされてるけどな
イラク戦争前でもイラクの飛行禁止区域監視は無人機がブンブン飛んでて対地攻撃もしてたし
正規軍相手に通じないと思い込むのは勝手だけどそもそも落とされても痛くないから無人機にやらすし
落とされたらそこにUAVを落としうる能力を持った敵がいるって鳴子の役目でもあるんだよ
リモコンなので映像関連の情報を操縦者に戻す必要があるから そこを突かれればどうしようもないですね
イランに落とされるようなステルス機の情報、中露はいるのだろうか。
戒律の厳しい宗教という印象のイスラム教ですが、
あるヨーロッパのイスラム聖職者が投げかけた疑問が物議を醸しています。
その内容は、女性はきゅうりやバナナに近づくべきではない、というものです。
理由はキュウリやバナナは男性の生殖器に似ていることから、
女性をいたずらに興奮させてしまう可能性があるというものです。
もし女性がそれらの食品を食べたいときは、
父親あるいは夫が代わりに細かく切って差し出すべきだとしています。
禁止項目に挙げている野菜や果物の中には、ニンジンやズッキーニなども含まれ、
女性が市場に買い物にいき、それらの野菜を持っているだけで良くないという考え方を示しています。
当然ながらこの意見はムスリム(イスラム教徒)の間でも非難の的となり、
聖職者をあざけるようなコメントも多く出ているようです。
もし性的なものとみなすなら、男性が触ってもゲイを生むことにならないのか、
といった批判も出ていました。
むしろ下手にそういった連想をさせることの方が、変な影響を与えかねないのではという気はします。
http://news.livedoor.com/article/detail/6106955/
>>262 キングリッヂの発言なんか問題かね?
ここ数十年の米国内での世論調査が示す米国一般の認識と同じことしか言ってないのに。
264 :
名無し三等兵 :2011/12/11(日) 22:34:02.77 ID:TToAWNZy
>>261 鹵獲よりも、サウジが「対イランだけでなく対イスラエルのためにも核保有を検討する」って、
この状況を利用して寝首掻いてきたことのほうがアメリカにはショックだろう。
軍事はアメリカに依存してるけど、結局イスラエルは邪魔って認識は中東戦争以降変わっていないっていう。
前回のアメリカに阻止されたイスラエルの対イラン攻撃の時はサウジが上空通過黙認してるんでしたたかではあるんだよな とりあえず今はイランうぜえのほうが上回ってるけど
>>264 アメリカもショックというか、当のアメリカもイスラエルの尻拭いするのはもう嫌になってきてるだろ。
鹵獲された偵察機だって、この前のイスラエルによるイラン核施設空爆と関係ないはずがない。
それに、ヨルダン川西岸の分離壁建設の状況とか、
イスラエル国防軍が怪しいと思ったら欧米のマスコミ関係者でも殺してきた事実とか、
5年前なら西側マスコミには流れなかったニュースだよ。
アメリカつかオバマ限定だな、それは。 米国内での世論調査だとアラブ敵視とイスラエル支持が極端な数字で出てくるし。
分離壁の建設なんて始まった時からずっとやってるし欧米人の暗殺もイスラエルが認めてないだけでずっと報道されてるだろ
269 :
名無し三等兵 :2011/12/12(月) 04:26:09.24 ID:fkQp4YAE
1 ECMソフトにたける。 2 基本全兵器の基礎生産に関してはすべて確定 3 何気に非常に強力な正面を構成 (T72改以上クラスMBT軽く1000両以上、ロケット1000基以上) 4 ヘリコプターなど航空レベルまで各種開発(ただし大半は老朽。F4開発中レベルくらい) 5 原油生産でいくらでも武器を生産できる。 イラン強すぎる。アラブ四天王最強。 アラブじゃないけどな。
>>259 ロシアはともかくとして中国よりサイバー戦技術は上だろ
イランが有人軍用機の開発にあまり力を入れていない理由が今回良くわかったわ 要するに撃墜技術の向上によって無用の長物と化す事が明らかだから IEDの開発によって戦車がゴミクズになりつつあるのとほぼ同じ理由と言える 今後は射程の様々な高性能誘導ミサイルと防空システムのみによって国家間戦争の雌雄が決することになるだろうね
統失の薬切れてんのか 妄想がだだ漏れてんぞ
アフガニスタンに展開する米軍中心の国際部隊が先月26日、
パキスタン北西部の検問所を誤爆し24人が死亡した事件で、米軍は11日、パキスタン政府の要求に基づき、
同国南西部バルチスタン州のシャムシ飛行場からの撤退を完了した。
パキスタン政府高官が明らかにした。
シャムシ飛行場は、同国北西部などを拠点に活動する
イスラム武装勢力を爆撃する米無人機の発着に使われているとされる。
2001年に起きた米中枢同時テロ後の両国の対テロ協力が損なわれ、
米軍は戦略の変更が迫られることになる。
パキスタン政府当局者などによると、米軍は4日から撤退の準備を開始。
米軍貨物輸送機が11日、残りの器材や物資を全て輸送し、撤退が完了した。(共同)
ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111211/asi11121116160000-n1.htm
これだけ赤っ恥かいたらとっとと退散するしかないわな 無防備にハイテク機材置いてたらパキとイランに強制的に押収されるだけだし
>>275 RQ-170は撤退前のサヨナラ飛行であぼーんしちゃったわけか
完全なる敗北撤退だね
ギングリッヂ発言は対立候補も民主党も大して問題視する姿勢を見せてないな 彼へのネガキャンは離婚問題とかに集中してて、反アラブ主張はむしろ好感されてる
イランがRQ-170をハイジャックしたのは確定? すごいぞイラン!
無傷の写真を公開したからねぇ ハッキングしたのは確か
シリア政府、「投降しなければ爆撃」と警告か 西部ホムス
ttp://www.cnn.co.jp/world/30004895.html >シリア反体制派の指導者によると、同国のアサド政権は西部ホムスの反体制派に対し、12日夜までに武器を放棄
>して投降しなければ爆撃を実施すると警告した。
>政権側からの離反兵士らが結成した「自由シリア軍」の司令官によれば、政府は10日に警告を発した。反体制活動
>の中心となっているホムスをめぐっては、反体制派組織「国民評議会」も、政府による「大虐殺」の恐れを指摘していた。
>同司令官は、政権側部隊が同市の周囲に溝を掘り、電力と水道、通信を切断したと述べた。
>一方、政府は国営シリア・アラブ通信(SANA)を通し、電力や水道の停止を否定。SANAのウェブサイトには11日
>午前の時点で、投降期限への言及もない。
オバマがイランに偵察機返してって泣きを入れてる
アレ、やっぱり本物だったの? 取り返すには高くつく
【ワシントン=山口香子】オバマ米大統領は12日の記者会見で、イランが撃墜、押収したと
主張する米軍の最新鋭無人偵察機「RQ170」について、イランに正式に返還を求めたことを
明らかにした。
米政府はこれまでイランが入手したとする機体が本物かどうか言及していなかったが、
大統領の発言は、機体が実物であることを認めたものだ。
大統領は「イラン側の対応を待つ」と述べた。一方、クリントン米国務長官は同日の記者会見で
「イランの最近の行動から見て、(返還に)応じるとは考えていない」と、悲観的な見通しを示した。
(2011年12月13日10時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111213-OYT1T00364.htm?from=top
ここまでイラン完勝だと、逆にアメリカの罠みたいな気がしてきたw ダミーの無人機を意図的に不時着させたんだったりしてw
しかし無人偵察機って撃墜されても被害を軽くするために無人化したような ものなんじゃないの? それにワザワザステルス技術使ってあまり壊れていない状態で敵の手に 落ちたら返却求めるとか本末転倒もいい所なような・・・
>>296 それは俺もオモタ
相手の頭上に頻繁に飛ばすモノに、
漏洩したら困る機密てんこ盛りにしてどうすんだろ
まさか無人機がハッキングされるとは夢にも思わなかったんだろう
>>296 現状ではプレデターでも落とされたら甚大な金銭的ロスになるんで
>>293 イランの完勝は毎度のことなんで何の驚きもない
>>290 IEAってIslamic Emirate of Afganistanか?
これはポーズだけだろうけど ポーズが重要だな
アメリカでは911とイランを結びつけようとする動きが出てるね
>>316 強引に思想が正反対のイラクとこじつけたよりははるかにまともw
というのもどうかとは思うが
まあアフマディネジャドも911米帝陰謀論だし レベル的にお似合いだと思うよ
イラクとの関係を改善って散々戦争やっていまもクルディスタンにテロリスト送り込んどいてどの口が言うんだって感じだな
2012は中東と半島の2正面作戦?
>>331 の2つめ
これはロシアに配備される機体を製造しているのか?
>>334 そうらしい。
無人機技術で遅れをとっているから、イスラエルからの技術導入を図っているんですと。
グルジア侵攻のときグルジア側のイスラエル製UAVに散々な目に合わされたかららしいな
345 :
名無し三等兵 :2011/12/23(金) 16:24:40.64 ID:OneWddas
テスト
イランは演習に潜水艦や無人機も投入するそうだ
>>344 (イスラム聖職者の皆様の手前)西暦は気にしないのかも
西暦と言うか太陰暦なんでないの? みそっことはいえイスラムだし
イラン海軍の演習が始まったようだ クリスマスなのにそれに付き合う米海軍も大変だ
合同出版刊・吉岡一著「イラク崩壊」では自衛隊のサマワ駐留は失敗・韓国軍のアルビル駐留は成功って感じの扱いだったけど実際どうなんかね
それ読んでないけど何をもって成功と失敗としてんだ
サマワ駐留とかインド洋補給とか、あれだけ騒いだくせに右も左も完全に忘却の彼方だな
まあサドルとかで煮えたぎってたシーア派地域と最初から安定しているスレイマニアじゃ比較にもならん気がする
>>360 左も本題はどうでもよかったから
逆に右の自衛隊の本分は国防派からすると南スーダン派遣反対してくれよだったと思う
Iran says ready to expand military links with Iraq
http://spn.sr/Vb0 イランとイラクが軍事協力なんかしたら
アメリカはどうするんだろう
>>369 上の記事の写真は「戦車」になっているけどBMPだよね?
>>356 同士討ちを狙ったいつもの姑息な作戦だな
どうせカスラエルとNATOネズミの仕業だろ
2012年は荒れそうな予感
2011年も大荒れだったじゃん
まずは2011年の余波で荒れそうだな アラブの春(笑)の精算も終わってないし 米軍撤退後のイラクのテロ祭りはどこに軍配が上がるのか
シリアが発火したのが逆作用して、 対立は深化しても爆発はしないかも知れない>イラク
そのビデオの後半に出てるカマン級ミサイル艇もべこんべこんに痩せ馬出ててボロっちくなってるなあ… 革命前後に就役したやつだから仕方ないけど イライラ戦争の時とか何隻かやられたけど今何隻残ってるんだろ
ホルムズ海峡封鎖したら何が起きるんだろう? 少なくともロシア以外安保理常任理事国が全部敵に回るな。 海峡の保証占領決議か? それでも1ヶ月ぐらいは原油輸送が止まるから、日本みたいに備蓄を溜め込んでいた 国はともかくそうでもない東南アジアの国は苦境に落ちそうだな。
>>394 さすがにロシアもそんなのは拒否権使ってまで守るつもりはないだろうしね
というか前にイランがホルムズ海峡封鎖しようとしたイライラ戦争の時はソ連海軍があのへんうろついてタンカー護衛してたし 対イラン制裁は西側に同調して賛成に回ってんだよな
UAEがTHAADを購入するらしいね。
スマナイ、今のきな臭い状況がわからない。 1 イランの核、弾道ミサイル状況が佳境 2 ホルムズ海においてはイランが圧倒的有利。SSMなど含めて圧倒可能 3 陸、エアランドバトルまで含めた、本格戦闘する金が完全にない。撤退したからといってイラクより強いイランは倒せない。 4 配備の場合、アメほかはアラブ付近で撤退する。 その際あきらかに原油価格は高騰する。おそらくアメの経済関係は終わる。つまりアメ企業連合は終了する。 日本企業以外は終わるだろう。 アメのエリア復帰には5年はかかる。ただし経済崩壊で終了。 その後、おそらく、シナ、イラン、ロシア、日本あたりが経済うくんじゃないか? という状況だよね。
新年早々妄想大爆発か
1はともかく2はホルムズに限定した所でイラン海軍相手にロイヤルネイビーでも出張したら 即終わりだろ。内陸部からミサイル攻撃とかにしてもアメリカなりがサウジを基地にして爆撃で 終わりだし、機雷なんか撒こうものならそれこそ、何処の国も取引してくれなくなって、経済も 死ぬ 金が無い金が無いっていったってそれこそイランの油田の権利をカッパグとか昔みたいに賠償金とか 核が配備されようがされまいがアメはやるだろ。なんでそういう妄想に繋がるのか判らん ドルが機軸通貨から外れない限りあり縁だろ
>>402 いや、軍事的にはまず勝てないといわれてるよ。
1 イランは無数の弾道ミサイル SSM ミサイル艇 SS
を配備している。
2 遠洋ならともかく、ペルシャ湾など内海になると、この狭く小さな目標を遠投手段で破壊することが不可能。
当然F22、F35はたくさんあるわけではない←航空優勢確保が難しい。
イランはSAMも地から入れてる。そんなないけど。
3 さすがにヘリコプターワープして撃破するのが難しい。
4 となるとすでに海域は封鎖状態で撃破するのが無理。掃海艇なしで空母ワープするのと同じ。
5 そして演習では基本ペルシャ湾では勝てないシミュレーション。
6 そしてペルシャ湾で勝てない→いわばイランの転化→石油値上げ→日本以外オワタ
までなる。
もうサクソンアメリカ、ゲルマン、
の秩序、支配が終わりになったんだね。原油関係が収束しないとまず終わりだよ。
つまりね、 ペルシャ湾の制海ならぬ、海域通行権 これをまず確保できないの。ブラウンウォーターの空母が遠洋でかつのはいい。 しかし、沿岸での掃海戦、そしてSSMの沿岸船これにはまったく勝てないの。内海で勝って戦うのと 遠洋戦はまったく違うの。空母頑丈でも機雷走ったら死ぬだろう。必要なのは、掃海艇とそしてSSMであってジャンルが違うの。そして必要なる派兵戦力になると、 1 通常の海戦だと勝ちようないほどじゃないが、まず勝てない(空母二つ撃破レベル) 2 陸沿岸から進入、浸透して、沿岸部のサイロなど各種たたき撃破しないと無理。 それはイラン沿岸50?kmくらいまでは直線500km以上にわたって浸透する必要がある。 3 そんな派兵戦力は事実上10万とか単位だろ。無理だよ。ガチでイラク以上の激戦など不可能。 つまりここまで簡易的な海上投擲では無理となる。なってる。 4 そしてそれ以後、膨大な掃海艇←自衛掃海艦隊群並、膨大なASW部隊 これを迅速に大量投入しないといけないが、それだけでも 1 自衛艦隊並みの掃海部隊 2 空母2〜3 DDG20くらいで編成された大規模掃海部隊というか、ASW部隊。 その規模は実に遠投的可能で、かつ中東方面に振り分けられるアメリカ全艦隊規模になってる。 しかもその規模は太平洋から2 大西洋から1規模。大規模戦力。 になる。無理。いくらかかる?
5 そんなわけでかかる大規模海戦ないし、 イラク戦以上の陸戦と、それ+機雷沿岸戦など同時遂行など不可能。またイラクと違って 『短期決戦ドクトリンが無理』なの。そんなわけで絶対不可能。 湾岸ですら戦闘段階だけで3ヶ月戦闘で5兆かかったんだぞ。どんだけかかるんだよ。各種の遂行期間が 宣戦以後1年でスマンレベルなんだよ。戦費段階で20〜30兆はかかる。 そして1年はホルムズ封鎖状況くらうんだ。まず間違いなく、1年近く石油価格は リッター 200ドル以上にはなるよ。 そうなるともう事実上経済終わるよ。今状況で石油なんか無理だろ。 だからオレンジ革命wでイラン封鎖いそいだんだろうが、あんなのブロパガンダ 7 そしてそれをカードにしながら、いざ戦争段階になれば、まず最初に打撃受けて、その後、制圧的手段、行動が無理段階になるのはわかる。 それで制圧できるとかいうなよ。当面制圧手段。短期決戦ドクトリンがオワタになるんだぞ。 8 また歩兵しか使えぬ戦争にもなって、準陸戦でもかてるか難しい。 9 そしてつまり具体的戦争手段、制圧攻撃なしに、まず1年は経済封鎖で肝心の経済自体が終了〜〜〜とでもなってくると、 政治手段として、これ勝ち得ぬ戦争となるよ。これこそ政治手段。 むしろブラウンォーターが機雷掃海できるとかが無理だろう。ぶっちゃけまともな掃海戦力アメ持ってんのかよ。 世界で日本しかまともな掃海部隊ないだろうが。ないしシナ、インドネシアくらいか?そこくらいじゃないとまともな作戦能力なし。
現実手段として 1 制圧手段なし、戦争での勝利策なし 2 戦費だけでも20兆レベルがかかる(長期作戦と陸、海併用で)ため無理レベル 3 後方同然の経済が見通し1年でも破壊される。打撃受ける。 そして現状すでに経済がかたむきすぎてるのに、ここで石油とかくると経済終了だよ。 そこまで戦争見通しない状態で、まず勝てない。そしてこれ確定的情報だよ。 〔戦争規模が長大で短期決戦じゃ絶対勝てない〕 〔戦費が普通に湾岸以上、湾岸以上陸戦+海戦になる 戦費は湾岸じゃスマンというか、エアランドバトル根幹が崩れかける戦争〕 〔それまで経済が打撃受けて、終了モード、普通にアメGDPが500兆レベルになる話〕→アメは石油で貿易赤字50兆で解体レベル とここまで見通しなしなのでかてるとかwつまり回答では 1 短期決戦ドクトリンが不可能なのに、どうやって制圧するか聞きたい 2 いわば日本の琵琶湖はさすがに陸戦なしで制圧するのは不可能だろレベルで、ペルシャ湾が不可能なわけだが そこで山岳地形+対空システムでエアランドバトルは封鎖されて、それほど高度でもない個人装備で編成されるアメは不可能陸戦が予想される。 さてエアランドバトル封鎖されてどうするのか。ないしどうやってエアランドバトル使うのか。 ないしどうやって少ないそれほど高度でもない(つまり予備役めだつ)歩兵で戦うのか聞きたい 3 そこまで有効回答がいただけない場合。会戦→1年の間に、経済が終了するわけだが、 どうやって終了防ぐのか聞きたい。資金調達しても石油調達は無理だぜ。物理的に終了だよ。 このとき、ぶっちゃけロシアくらいしかまともに石油ないよ。日本はギリギリロシアほかから買う程度。 さて、どうする? それなし、それすら答えられない状態だと〔勝てない〕になるんだよ。いわば、空母、戦車が使えない戦争で予備役歩兵でアメ勝てるわけないだろう。 そして戦略兵器じゃまず制圧できないぞ。独裁国家となるとそんなんじゃつぶれないんだよ。むしろ人おおいんだから減らしてくれたほうが戦闘力あがるじゃないか。くらいに考える。
そんなわけで自体としては 1 イラク関係で、すでにアメは失策、国際的にやばい。しかも今回はベトナム〜と違って 膨大に不祥事アメがばれた 2 イランに勝てない。 3 イランは核うたなくても、石油で勝ち。 するとどうなる?つまり絶対アメの腕は折れるんだよ。
戦争なんかしなくても海峡封鎖して一番痛いのはアメリカでもヨーロッパでもなくイラン自身だと思うがw
いや痛いのはちうごくと日本 イラン自身はその次ぐらい
戦争になったら油田地帯があるザグロス山脈の南のアラブ人が大喜びで独立運動をおっぱじめるんじゃねーの(笑)
そうかなぁ。石油が売れなくて経済が困窮すれば先にイラン国内の統制が利かなくなるんじゃ ないの?革命とか反政府活動を考慮してなさすぎだろ。弾道ミサイルバンバン撃つような国と どれだけ取引してくれる国があるのかよ?そしてその国がイランに必要とされる物資の供給が 出来るとかを考えて無さ杉。つまり武器とかの面だけ見すぎ。経済とか国際情勢の考慮がたりないんと違う? いくら石油握ってても狂犬すぎる国家が生き延びれると本気で考えているのか?狂犬すぎたら誰も面倒も 見てくれないんだぜ
>>403 沿岸の海軍基地やられたら手も足も出ないんじゃね
>そして演習では基本ペルシャ湾では勝てないシミュレーション
航空機無しシミュ以外で公表されてんのあったっけ?
制裁で緊張が高まると原油価格が高騰してかえってイランが儲かるのではという話を聞いたことはあるね。
でも高くなりすぎると買い手が減っていずれ貧乏になるぞ 必要なぶんを他の産油国を買えば良い話し出しな。かえってサウジとか若しくは中東以外の 産油国に客が流れるんじゃね?
>>415 いくら高くても売る相手がいなくなったらどうにもならないかと
遣独潜水艦じゃねーんだから無茶苦茶言うなw
ホルムズ海峡、高まる緊張 英「封鎖なら軍事力」 安全確保、米と協議
英国のハモンド国防相は5日、米ワシントンで講演し、欧州連合(EU)が基本合意したイラン産原油禁輸の追加制裁
に対してイランがホルムズ海峡を封鎖した場合、軍事的に封鎖を解除する方針を表明した。同国防相はパネッタ米国
防長官と会談し、イラン核問題や緊張が高まるホルムズ海峡の安全確保について協議した。米英両国が足並みをそろ
え、核開発をやめないイランへの圧力を強める考えだ。
同国防相は講演で「ホルムズ海峡の石油輸送が妨げられると地域や世界の経済成長を脅かす」と述べ、「イランが同
海峡を封鎖しようとするいかなる試みも違法で成功しないだろう」と警告を発し、海上封鎖には軍事力で対抗する英国の
立場を鮮明にした。
その上で国防相は「同海峡の航行の自由を確保することはわれわれすべての利益だ」と述べ、テロ・海賊対策のため
バーレーンを拠点に警備艦艇などを派遣する英米など有志グループ25カ国の海軍力がホルムズ海峡の海上交通を
確保するカギになるとして、他国にも協力を呼びかけた。
ペルシャ湾近海に常時、最低1隻の空母を配備する米国は昨年末、イランによる海峡封鎖の動きについて「容認しな
い」と警告。フランスも航行の自由を順守するようイランに呼びかける一方、核問題に関して米国と同様、EUもイラン産
原油の禁輸措置をとるよう強く主張していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000089-san-int
【NewsBrief】イラン、インターネット規制を強化
2012年 1月 6日 16:04 JST
イランは国内の人気のインターネットカフェで何層もの監視を行う規定を導入するなど、
インターネット利用の取り締まりを強化している。経済混乱や国際社会による制裁強化の脅威から、
イランの当局がこれまで以上に神経質になっていることが背景とみられる。
最も広範な動きとして、イランは国内のインターネットカフェに対し、15日以内に監視カメラの設置と、
顧客の詳細な個人情報の収集、ユーザーのオンライン履歴を文書で記録するよう求める規制を導入した。
これまでイランではサイバーカフェは大半の町や地区で若者文化の中心となり、活動家だけでなく、
家庭のコンピューターのセキュリティーが既に侵害されていると考えるイラン国民が利用していた。
また、イランのインターネットユーザーらは今週、ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)
に対する新たな障壁に加え、ますます多くのサイトが閉鎖されていると報告している。
インターネットの接続もダウンすることが多いという。
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_371090?mod=WSJFeatures
野田がアメリカの意向に逆らえる訳が無い。 イランを形だけ説得してダメだったからって事で輸入を止める。
ところで中国がどうやって体面取り繕うか 既に輸出額減少で広東省あたりの輸出企業が虫の息なのに 本当に米銀との決済切られたらまずいだろ
451 :
名無し三等兵 :2012/01/09(月) 06:25:30.27 ID:zcxgUobN
ホルムズ封鎖ショックで原油高騰か?
昨年の原油価格はアラブの春でじわじわ上がって4月にピークをつけたと思ったら、5月の始めに唐突にWTIで15ドル、ドバイとブレントで10ドルほど暴落 (当時どこにも情勢の急変はなし) その後ドバイとブレントは横ばい、WTIは8月の米国債格下げ騒ぎでさらに10ドル落ちて11月に10ドル上がった こういう動き見るとやっぱ投機の影響強いんだなぁと感じるわ
>>447 何を説得する訳?
イランはNPTの義務を遥かに超える過剰な査察を全面的に受け入れてるし
核燃料の国外輸送にも使用済燃料のロシアへの全量引き渡しにも同意している
イランがあまりに何でも丸のみするのでもう欧米側は何もイランに具体的な要求してないよ?
あいまいな難癖付けて制裁を強化しているだけで
455 :
名無し三等兵 :2012/01/09(月) 17:37:49.74 ID:5zUFsJ/c
>>454 こっそりやってる&
次のはバンカーバスター届かない地下にこっそり実験施設作っちゃうもんね!
って挑発してる
黙ってやりゃいいのに・・・
>>459 何もこっそりしていないし、全ての施設に厳重な査察が行われている訳だが
くだんの地下施設もIAEAの査察でコンクリート防護さえされていない浅い地面の下で
何ら攻撃に耐えられる作りでないのも何年も前に既に確認されている訳だが
>>461 それナタンズの方
別件はゴムの山間部の地下実験施設
わざと新聞にリークして「爆弾余裕pgr」って煽ってる
何がしたいのか俺には解らんが・・・
465 :
名無し三等兵 :2012/01/10(火) 10:16:08.78 ID:bUPWAphl
イラク戦争以降、ほんと国連の意味って無くなったな 産油国への原油禁輸措置なんて海上封鎖するのと同じ事実上の戦争行為も同じなのに それが国連での議論すらなくホイホイ発動されるんだもんな
なんでアメリカとEUによる制裁が国連で話し合われるんだ?
まあ米国が今回みたいなガチ制裁すると ほとんどの石油会社が無条件降伏しちゃうよねぇ
>>472 つかこれ国内でのアナウンスあったっけ?
アメリカは一連の騒動に極力距離置いてたから関わる訳がないとはいえ、
ここで日本が出てくるのはちょい唐突だな
484 :
ヤシン市場 :2012/01/12(木) 11:10:48.77 ID:9dKw/oom
可能性の問題だが、イランが中東海域でアメリカ正規空母を撃沈することは可能だろうか? イランはキロ級の他、独自開発(本当か?)の潜水艦を持っている。 今回の輸出規制に伴うアピールでは、機雷戦の能力もあるようだ。 また、以前、イラン潜水艦は紅海に進入したことがある。 軍事的能力をみれば、イランに意志さえあれば可能な作戦だろう。 ホルムズ海峡は航路が限られているので、着底して待ち伏せ攻撃のチャンスはある。 機雷などで目標空母を誘導、陽動し、被探知を避けるため、シュクバルなどとはいわず、 あえて無誘導の通常魚雷を使う。 事前に発射条件を測定しておけば、魚雷攻撃自体は難しい作戦ではない。 53センチ6本発射で仮に5本命中4本作動した場合、米空母は撃沈されるか? もちろん潜水艦に生還の可能性は少なく、自殺攻撃になる。 アメリカの正規空母は、二次大戦で日本が沈めた何隻かを除き、撃沈された例はない。 しかも、抗堪性の高さは、かねがね指摘されている。 例えばエセックス級のフランクリンは、日本海軍の攻撃で大破しながらも生き残った。 これは特攻機による攻撃だが、喫水線下に破孔を空けた方が沈めやすいのではないか。
485 :
ヤシン市場 :2012/01/12(木) 11:11:12.13 ID:9dKw/oom
潜水艦からの攻撃では、ワスプは魚雷3本、ヨークタウン1本で沈んでいる。 もちろん、現代のニミッツ級はセセックス級の3倍の排水量があり、ダメコンも進歩している。 それを加味しても、個人的には撃沈、または大破の可能性はあると思う。、 現代の正規空母は、国家の威信の象徴なので、もし、沈められれば、 アメリカの軍事的な威信は地に落ちる。 「正体不明潜水艦からの攻撃」を装っても、イランはボコボコにされる。 一方、禁輸でじり貧になるよりも、死中に活を求める決断があるかも知れない。 また、空母損失でアメリカのイメージが失墜すれば、中東各地域で反米勢力が力を持つ。 イランの捨て身の攻撃も、全く「勝算」がないわけではない。 もちろん、その後のアメリカは、311以上の過敏な反応を示すだろうし、 あり得ないとは思うが。
ナム戦スレに閉じこもってろクズコテ
その程度で沈めれるならアメリカ以外の国は潜水艦があればアメリカの行動に掣肘を 加えれるぞ
ヤシンくんお久しぶり
沈められなくても 今の空母は魚雷の一発でも当たれば 艦載機の発艦はできないんでしょ?
ぼくのかんがえた火葬戦記なら他所でやれ
492 :
ヤシン市場 :2012/01/12(木) 18:55:08.49 ID:9dKw/oom
>>488 さん
よろしく。
>>486 さん
外洋(ブルーウォーター)を、警戒しながら航行中の機動部隊に
潜水艦が接近して空母を魚雷攻撃するのは、難しい。
哨戒機、ソナーですぐ探知される。
イラン・ホルムズ海峡というのがミソで、
浅海域の待ち伏せという条件が必要だと思う。
>>489 さん
今の10万トンクラスのアメリカ正規空母は、魚雷1本では沈まないと思う。
フォークランド戦争の時、イギリスの原潜がアルゼンチンの重巡(1万トン)を
魚雷2本を当てて、轟沈させているが、これは二次大戦の旧式艦。
おれの記憶では、正規空母を魚雷で沈めたのは、
歴史的に二次大戦の日本海軍以外存在しないのでは無いか?
あの水域じゃイラン海軍の動きなんぞ衛星で丸見えだろ 果たして待ち伏せが成立すんのか
501 :
名無し三等兵 :2012/01/12(木) 23:42:44.56 ID:WlmFjz/f
あー戦争起きるのか?本当に 今回起きたらイスラエル核使っちゃう気がするね イランの戦車溶けるよ
503 :
ヤシン市場 :2012/01/13(金) 10:55:31.74 ID:iNuRw7nk
>>493 さん
やっぱり新規の空母部隊が出てきましたね。
日本政府の「削減」表明は、仕方ないと思うが、
裏でイラン政府にシグナルを送っておいた方がいいと思う。
>495さん
あまりに分かりやすい展開で、ハリウッド映画並み。
「シリアナ」という映画を思い出した(名作です)。
>>497 >>498 さん
ここは事実問題の提示が中心のようで、論評はヤボみたいですが、それを承知で。
アメリカの対イラン政策は、「自分の首を絞める」ような自滅的なやり方だと思う。
うまくいったら世界経済に打撃を与え、OECD各国から恨まれる。
失敗したら威信低下、核拡散を招く。
そもそもインド、パキ、イスラエルを見逃して、なぜイランだけ?という不思議な「正義」。
結局、得をするのはEUにガス・石油を売っているロシア、
イランに影響力を伸ばせる中国ということになるのでは?
もしかして、アメリカは中国の圧力でイラン制裁をやらされているのか、と考えたくなる。
>>500 港にいる潜水艦は衛星から見えるが、潜行してしまえば探知できない。
ホルムズ海峡は幅40キロで、そのうち航路部分は数キロか?
最大水深200メーターくらいで、浅い部分も多い。
潜水艦の着底待機場所としては、最適だと思う。
ヤシン市場は死んで、どうぞ!(本心)
>>503 イスラエルの核が実戦配備されたと言われてるのは第三次中東戦争の頃、つまりCTBTどころかNPTすら成立に向けて協議中で、
フランスなんかはまだ堂々と水爆実験してた時代だから干渉のしようがない
まー核実験もしてない核が役に立つのか知らんが
そりゃまぁ国家戦略が関わってくるのは当然だが、インドやパキスタンは米ソ冷戦の間で上手く渡り歩いたんだよ
1970年代の両国の核開発の時もアメリカは経済制裁したが、アフガニスタン戦争への協力関係やアメが引いたらソ連が核技術支援に回ることでグダグダになった
1990年代の核実験のときも、実験後に慌てて制裁はしたがWTCテロによるアフガン戦争への協力が必要で速攻解除された
また、当時の両国の自給自足も不可能ではない程度の経済水準に比べて、原油輸出頼みのイランじゃ経済制裁には耐えられるか微妙ってのが違う
北朝鮮も経済制裁いまだ実行中だがあんなんだろ、中国の支援もあるが
ついでに言えば、イランの核投射能力の獲得が明らかに欧米向いてるって事も あらぁな 誰だって自分の胸元に拳銃突き付けられんのはお断りだな
支那の銀行はドル決済出来なくなるのか?
>>508 米側が抜け道封じにどこまで力入れるか制裁法の運用を見ないと何とも
俺なら待ち伏せする事が予想できるなら空からバンバンソナー投下するけどなぁ 狭いから逆に余裕だろ?それに通常型潜水艦しかもイランの持ってる奴がそんなに 長時間待ち伏せできるとは思えないから 何の為にアメリカが多量に偵察衛星持ってるか真面目に考えろ
イラン海軍の有意な軍港って二つしかないから、 艦艇の動き丸わかりだしな
>>505 イスラエルは南アフリカと共同で実験してたような
インドとパキスタンはNPT非加盟だから国際法上は制裁される謂れは無い
中国は堂々とアメリカの要請蹴っ飛ばしたみたいだが、 アメリカ側はさすがに中国への制裁は回避するだろうな
原油価格が上がると石油会社や投資銀行、ファンドが儲かる 景気は悪くなるが株価が下がると分かっていれば儲けるのは容易 万が一、経済がコントロール不能な状況まで悪化しても政府が公的資金で助けてくれる 選挙を控えた頭の悪い議員たちに献金して制裁法案を通すだけの簡単な仕事 経済が悪くなったら全部オバマのせいにすればいい
米軍にとってはイラン軍を消滅させることはあまりに容易いが 問題はその後の体制作りだろうな 野党は権力闘争で追われた元原理主義者達で 逆に体制派はもともと欧米との関係改善を目指す穏健派だったからね
529 :
名無し三等兵 :2012/01/15(日) 21:18:41.96 ID:qXHOvA+U
>>529 ユダヤ軍はAQAPにも勝てないのにシリアとヒズボラに勝てるわけないじゃん
カタールなんてイランから何発かミサイル放り込まれたらすぐ滅びるのによく言うわ
537 :
ヤシン市場 :2012/01/16(月) 19:42:53.91 ID:tk/Bpkul
>>505 さん
ほぼご指摘の通りだと思う。
要は、「政治」ということ。
今回の制裁圧力で一番ワリを食うのは日本だと思うが、
口先では「漸減する」といいつつも、ごまかしてすり抜けると思う。
中国は、本気で輸入を増やすし、ビルマのパイプラインも工事を急ぐだろう。
>>512 さん
ソノブイを落としても、着底の無音状態では探知できない。
海峡で海峡地形も複雑、沈船も多く、対潜作戦には条件の悪い場所だ。
「長時間待ち伏せ」
キロ級(輸出型なので性能は落ちるだろうが)は、数日間の作戦能力がある。
海峡通過を待ち伏せるには、十分な時間だと思う。
繰り返しで悪いが、偵察衛星の電波は海中を探知できない。
長波長はある程度海中に届くが、衛星には無理だ。
赤外線も同様。
青色レーザーは可能性があると思うが、まだ実用は無理だ。
衛星で探知できないからこそ、潜水艦は現代海軍の主力になっている。
538 :
ヤシン市場 :2012/01/16(月) 19:45:32.50 ID:tk/Bpkul
>>523 さん
以前、「特攻ボート」みたいので米海軍の艦船が損傷を受けたことがありましたね。
まさか、現在は警戒を厳にしていると思うが、自爆ボートは陽動には使えるな。
>>525 さん
その通りで鋭い指摘だと思う。
アフマニネジャドは国民から恨まれているだろが、
だからといって一般国民は、欧米的な世俗的穏健派には、行かないと思う。
イランの政治的党派は非常に複雑で、個人的な印象だと、
アメリカが交渉できる相手は、一番の強硬派だろう。
しかし、そうはならない。
アメリカは、現地の傀儡政権選びで、いつも失敗をする。
弱すぎて抵抗力が無かっただけだろ この勢いで首都まで攻め入って米大使館焼き払ってくれ
あんまり南部でもないんだよな アデンとサヌアの間ぐらい
558 :
名無し三等兵 :2012/01/18(水) 20:36:33.44 ID:la7X8Nja
561 :
名無し三等兵 :2012/01/19(木) 18:59:47.74 ID:4KoP+Uaq
>>564 >イラン攻撃は「緊急性ない」、イスラエル国防相が明言
まー石油制裁の実効性をしばらく様子見と
570 :
名無し三等兵 :2012/01/20(金) 01:50:25.00 ID:3xbPb0mO
>>570 18日に仲介役のトルコにキレてトルコ大使館にロケッロ3発ぶっこんだ
其れ故の直接じゃないかな
>>572 このおっさん一昨日のBSニュースでアルジャジーラ相手に
「今イスラエルにサイバー攻撃かけてるイスラム同胞よくやったわ、みんなイスラエルをサイバー攻撃しよう」とか喋ってたな。
ひょっとしなくてもバカなんじゃなかろうか
おやおや、意外と抜けているな、イスラエル軍。
イスラエル軍戦車 弾薬盗まれる
ttp://japanese.ruvr.ru/2012/01/20/64242819.html >大量の弾薬が盗まれていたことが明らかになったのは、弾薬庫の定期検査の際。盗難は、軍弾薬庫の警備システ
>ムの不備を知っていて、組織的に犯罪に取り組んでいたと見られる。捜査側は、軍関係者の事情聴取を始めたほ
>か、犯人指名手配のための措置をとっている。
>軍では今回の盗難事件を深刻に受け止めており、弾薬がテロリストの手に渡ることを懸念している。南部軍管区本
>部では、「犯罪者たちは金のために手を染めており、すこしでも大きい価格を提示した者なら誰にでも弾薬を引き渡
>してしまうだろう。」と述べている。
ザバダニは政権が鎮圧の為に派遣した部隊から大量に寝返りが出たもんで、 否応なしに停戦呑まざるを得なくなったって話もあったな アサド持たないんじゃないか
ロシアは前金返却してイランへのS-300売却撤回したんか… また1つ開戦フラグたったな
いつどの国と戦争始めるかの決定権は常に米国にある訳であって イラク・アフガンが片付いてしまうと米は戦争していない訳にはいかない国民体質なんだから イランはどうあっても戦争まで持ち込まれるだろ 日本にゃあまり伝わって来てないけど米国内の雰囲気は完全にイケイケだし
軍需産業がー、なんて電波な陰謀論じゃなくて、 判りやすい敵を設定しないと自他を定義できない世界観の問題はあるな>国民体質
ロン・ポールなんかが出てきてるし モンロー主義で引き篭もりたがってる奴らもいるんじゃないか
>>587 米の世論は圧倒的に戦争賛成、政治家も殆どの奴が今すぐ開戦したがってるような状態
逆に圧勝確実でも戦勝後の治安対策とか面倒を押し付けられそうな軍や
弱小国をなぶっても別に儲けに繋がらない軍需企業は冷めてる
>>逆に圧勝確実でも戦勝後の治安対策とか面倒を押し付けられそうな軍 ザグロス山脈の南側の産油地帯のアラブ人地域を独立させちゃえばー(棒 きっと石油資源でウハウハだよーっと(←無責任
>>595 外務担当大臣さんよ・・・
北海道のスキー場は死ぬほど寒いのにコート無しにスーツだけかよw
日本の外務省はちゃんとどんな場所か教えたのか?仕事しろよw
>>596 どうせ写真撮影後コート着てるんだろうとか思わないの?
イランは輸出の8割以上が原油だからな、原油の禁輸措置は致命的 その上製造業が極端に弱くて殆どの物資はEUからの輸入に依存してる アジアや近隣国からも調達出来ているのは食糧だけ そのEUに禁輸を受ければひとたまりもないな
>>592 「イランと付き合う企業は米国で商売やらせねーから」って言われた時点で
制裁不参加ってがんばっても意味ないんだよねぇ…
ダミーカンパニーでもでっちあげる気だろうか
まあポーズでしょ
最近は国連決議なんて無しで米軍+NATO総出の戦争もするし 大規模な経済封鎖も発動するし・・ 完全に国連の意味なしだな、米英独あたりで何もかも思い通り 米英が後ろ盾にいたらバーレーンみたいに外国軍入れて民主化運動弾圧してもお咎め無しだもんな
>>601 ソ連が出ない間に安保理開いて国連軍にしちゃった朝鮮戦争方式よりは誠実だと思うけど
>>604 あれは高齢のスターリンがトチ狂って無駄な欠席命令出しただけだしね
イランはどこからも装備売って貰えなくて国産ネタ兵器に走ってるけどさ 最近では優に直径16mは超えていそうな大型の早期警戒レーダー(AESA)まで作ってるんだぜ それが開戦と同時に一瞬にして消し飛ばされると思うと哀れなものがあるわw 多分この手の大型レーダーが空爆で破壊される醜態晒した実績ってまだないし余計にw
>>603 なにげに大ニュースだね
ケツモチのシリアがヤバいから引退するのかな
これでいい加減ハマスの武装闘争路線も丸くなるかな?絶対無理だけど
>>606 イランにAESAなんて作れる技術力あるんかいな…ってあたりから胡散臭さしか出てこないwww
調べてみたいから紹介してる記事とかあったら教えて
イランもさっさと核捨てて御免ちゃいすればいいのに タリバンが復活しそうだから猶更 イラクにかまけてる場合じゃないと思うが
>>617 いや持ってもないし作ってもいないから
査察も全面的に受け入れ使用済み核燃料の全量搬出にも同意してる
そもそも欧米の目的は体制転覆だから核ってのは口実でしかない
欧米はむしろイランを追い込むために医療用アイソートプまで禁輸してるし
核燃料の提供も拒否してる
でそれらをイランが仕方なく自分でつくろうとしたら「核開発は許さん!」だからなw
弾道弾盛大に作って宣伝して北から技術者呼んどいて「持ってもないし作ってもない」とか寝言は寝てから言えよハゲ
>>618 でも今イランと戦争して何か得あるけ?
石油利権がとかよく聞くが、その利権を守る安定した政府の育成とか現在のイラクの惨状からして明らかに無理だし
イラク投げ出してアフガンで負けてんじゃ占領後に軍の常駐とかできねーし
何より政府の財布がギブアップ寸前という
効果が期待できるのってオバマの選挙ぐらいじゃね?
>>622 民主主義国家で選挙より大事なものがあると本気で思ってるのだろうか
つうかニュースくらい見ろよ
米の大統領選候補者たちがどれだけノリノリでイランと戦争始めたがっているか
少しでもイラン攻撃に消極的な発言すると世論から総攻撃受けるような状態だぞ
ザグロス山脈の南側の産油地帯のアラブ人地域を独立させちゃえばー(棒 石油資源でウハウハだよきっと(←無責任
アメリカも原油高くなればダメージ受けるし いいことないよね
>>623 モンロー主義の亜種ロン・ポールがいるぞ
いまんとこ大体20%ぐらいの支持を受けてるようだが
政策が極端すぎて、大統領になることはまずないなw
アメリカの伝統保守は自由主義の引き篭もりだからな
>>629 間違って共和党候補になれても無党派がついてこれなくて
本選でオバマに勝てないからね
でも最初はほとんど趣味のつもりだっただろう本人が一番驚いてるんじゃないの?
汚名を挽回しちゃうのか、仕方ないね
>>643 隣国に亡命したっていつ約束反故にされるかわからんのに
何がしたいんだ?>サレハ
「おら、こんな中東嫌だ。」って感じかな。
イスラエル、EU加盟を希望: The Voice of Russia
http://japanese.ruvr.ru/2012/01/25/64585443.html ウィーンで開幕した国際会議「欧州発展の展望」で、イスラエルのアビグドル・リーベルマン外相は、イスラエルはEUの
一員となるべきだと発言した。
リーベルマン外相は、「イスラエルは中東で唯一の安定した民主政権で、同地域で西側文明の全てを体現している」と
述べ、同国が「悪い隣国」に囲まれていることに遺憾の意を表している。
さらに、同外相は「モーセがユダヤ人をドイツかオーストリアかイタリアの隣に導いてくれれば良かった」と発言している。
>>649 お前らが古代イスラエル王国の場所がいいといってそこに建国したんだろw
マダガスカルとかケニアに作っておけばココまで揉めなかっただろうに。
>>649 毎度の事だがイスラエル唯一の同盟国であるトルコへの無視っぷりが酷すぎる
そもそもトルコが反イスラエル陣営なら最初の戦争であっさり滅亡していただろうに・・
>>649 サッカーだと欧州扱いなんだよな
CLに参加できるのはうらやまC
_, _,_,,、、、,,,_ ,、-''"::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、、,,_ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ j::::::::::::::::::::──'''''" `ヾ::::::::::::::::::::::::i j:::::::::::::::: i::::::::::::::::::::| {::::::| }::::::::::::::::| .!::::i|川川 i|川川 |::::::::::| |::「二ニミ、 ( ,. -─-、 ヽ:::::::::| ゙i:| ,.○ 、} ○゙ |:::::rイ| | ノ ハ `` 彡イ }/ ,||| ,. | ヽ 、 :::i|川V.! 川| ∠,.ッ-、_,、- ',、: || |川iトノ |川||彡i|川川ミ:::i|川|川||| |川| ┴┴┴: 川|川:/ |川| | ┴┴: ||川川| /_ /:>川||川|川||川|::/ |:ヽ /::::/ ヾヽ、-- ' /-' / |:::::\ _|__|_ ___ -―フ _|__|_ ___ -―フ ノ \ | \ | \ / ∠ ノ \ | \ | \ / ∠ X | | | | / ) X .| | | | / ) / \ | | \i \ ○ノ ,/ \ | | \i \ ○ノ
ホルムズ海峡は狭い場所でも50〜60kmはある上に 多少は米軍の空爆から身を隠せそうな山岳からは200km以上も離れている しかもあの辺はマジでやばい程に浅くて航行が危険なのでイラン海軍は普段からアラビア海のほうで演習することが多い 海峡封鎖って一体何をするつもりなのか謎すぎる 多分あの辺を大型潜水艦でホイホイ通行できる錬度を持つのは米軍だけだろうな・・
>>655 どこまでホントか知らんけど、↓ということらしい
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120124/frn1201241247003-n1.htm >「イランが、新型の水中ミサイルを開発したという情報がある。ソナー(水中音波探知機)やレーダーでも探知しにくく、
>スピードも魚雷に比べて格段に高速。強力な弾頭も装着できるようだ。北朝鮮が協力したのは間違いなく、情報確認を急いでいる」
>
>−−北朝鮮はどう協力したのか?
>
>「水中ミサイルは、わが祖国が旧ソ連時代に開発した超高速対潜水艦ミサイル『シクヴァル』を改良したようだ。
>われわれが強い関心を持っているのは、ミサイル本体より、発射基地の方だ」
>
>−−どんな基地なのか
>
>「ホルムズ海峡に面したイラン側は切り立った断崖絶壁で、固い岩盤に覆われた自然の要塞そのもの。
>近くには、イラン海軍の最大軍港であるバンダル・アッバース基地もある。
>イランは海岸線地中深くに、水中ミサイル発射基地を構築したようだ。
>米スパイ衛星の監視を避ける地下軍事基地の建設に、その分野では突出している北朝鮮が関わっているとみている。
>ホルムズ海峡の緊張はさらに高まりかねない」
ネタくせぇw
ZAKZAKだからなぁ。
イラン・イラク戦争時は米軍が攻撃を開始するとイラン海軍は数時間で全滅 またそれ以前もイラク・米軍が完全に周辺海域を支配していて イランはボートで嫌がらせをすることしか出来なかった またイラン・イラク両国特にイラクの攻撃で大量の船舶が損害を受け 第二次大戦に匹敵するほどのトン数被害となったにも関わらず原油価格は逆に下落した その理由はイラン以外の殆どの国は陸上から迂回可能で、 イラン自身もアラビア海側から積み出しを行っていたため原油輸送には何の影響も出なかった
豆知識だがイラクは電力の1割近くをイランからの輸入に頼っている また貿易の3割程度がイラン・シリアとの間で行われている 今後のイラン・シリア潰しでイラクはまた苦しむことになるな・・
イラン軍の貴重なトムキャットが墜落した模様 まあ飛んでるだけで奇跡だからなあ
使ってるのってイランぐらいじゃないか
672 :
名無し三等兵 :2012/01/27(金) 18:43:30.16 ID:J4lGh5hC
677 :
名無し三等兵 :2012/01/29(日) 18:04:57.03 ID:E2fMPMHz
679 :
ninja! :2012/01/29(日) 18:25:40.08 ID:NntJwdFf
ss
oooo
681 :
名無し三等兵 :2012/01/29(日) 18:26:58.94 ID:NntJwdFf
ppp
[[[[
_, _,_,,、、、,,,_
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゙i:| ,.○ 、} ○゙ |:::::rイ|
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川| ∠,.ッ-、_,、- ',、: || |川iトノ
|川||彡i|川川ミ:::i|川|川|||
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中国 インドに続き イラン石油の金決済検討
ttp://japanese.ruvr.ru/2012/01/29/64866199.html トルコ イランへのEU制裁に加わらない
ttp://japanese.ruvr.ru/2012/01/29/64865076.html
問題はEUの禁輸分を他国への輸出拡大でどれだけカバー出来るかだが・・・ 石油取引を金で決済する国なんてそう多くなさそう
ドルで払えないと不便だねぇ。第一この金の値上がりが続く中、金で支払う国なんて 自国で金が産出する国くらいじゃないのか
こないだは円で決済とか言ってて笑えない冗談だったな その円がドルに変えられたらまた円高が進むじゃねーかよはた迷惑な
輸出代金をで貰っても売る先ないだろw 中国・ロシアから買うときもその金を使えるならともかく そこまでイランに協力する筈もないし
>>686 >当初、インドとイランは日本円もしくはインドルピーでの決済に移行するとしていた。
これ・・・・日本に対する制裁じゃねーかw。実現したら円高になるだろw
でも彼ら・・・イラン側には日本が困るという発想は全く無くて「米帝憎し」の
逆制裁でしかないんだけどね。
「金」支払いって本当に現物を持って行くんだろうか?証書とかのやりとりだと
結局銀行側が制裁受けるだろうからね・・・
世界の通貨でポンド・ユーロ・ドルが封じられたらあとは円ぐらいしか交換可能な通貨がないからな…
>>689 あとは豪ドルぐらいだけど・・・ココはバリバリのアングロサクソン系だからねw。
元は無理だし、ルーブルもなぁ。後はなんだろ。多量に取引に使える通貨なんて他に無いな それに石油関連技術の輸出禁止も痛いな。肝心の原油生産施設の老朽化が進めば結局生産能力が 落ちて収入も減るからな
今イランの石油精製施設の中核は日本資本が建てたとこが結構な割合占めてるからなあ 日本が北との核・弾道弾技術の絡みで投資から撤退進めた後は無理な増産がたたって何度か事故起こしてたみたいだし
事務局長が日本人に変わった途端に何の証拠も示さないまま核兵器製造疑惑と騒ぎ出したので IAEA理事国内ですら批判が渦巻いているんで正直日本の評判は新興国ではさらに落ちたろうな IAEA理事国の半数近くを占める非同盟諸国からの証拠の開示要求すらも事務局は一蹴だしな ありもしない大量破壊兵器でイラクを攻めたばかりなのに何の反省も無いのが凄い 日本の教科書にはイラクに大量破壊兵器無かったって事実を書いたら検定で跳ねられるからな いわく日本政府の見解では大量破壊兵器は存在する(まだ見つかってないだけ)ってことでw
696 :
名無し三等兵 :2012/01/30(月) 10:56:38.28 ID:MOYj2ngF
>>694 エジプト人のエルバラダイの時からIAEAはイランの主張に否定的立場だろ
お前ひょっとしなくても馬鹿じゃね?
>>694 フセインは核兵器を持ってるかのように見せかければ発言力が上がると思っていたとか核武装厨みたいな
頭の悪い供述をしてるし自業自得だろ
イランは核開発してないってんなら遠心分離機の置いてある部屋を入り口からだけ見せて中に入れないとか
ふざけた事しないでさっさとIAEAの査察を受けりゃいいのにイラクとまったく同じ轍を踏んでる
学習能力がないのか本気で持つ気なのかまあイランの指導者にまともな頭があると考えるなら
後者だろうな各国もその方向で動いている
>>697 イラクは一貫して大量破壊兵器なんか否定してただろ・・
嘘ついて侵攻しといてどんな滅茶苦茶な言いがかりだよ
もっと査察に協力してれば
湾岸の時に化学兵器アレだけ派手にぶちまけた前科があるからフセインの言うことなんざ誰が信じたんだろう…
704 :
名無し三等兵 :2012/01/30(月) 22:49:40.25 ID:FqD9rmJx
あんだけ毎回毎回査察全力で妨害してりゃ言いがかりもつけ放題だわwww>サダム イランは同じ轍を踏みたくて仕方ないらしいなw
否定してたのは確かだがイラク戦争は後でマスタードガスの備蓄見つかってるし大量破壊兵器そのものは持ってたっていう… 大量破壊兵器=核じゃねーからな、意図的に無視する奴が多いが
>>705 見つかってねェし
>>706 いや査察は10年間受け入れ続けたけどそれでも制裁解除されなかったんじゃん
で米の大規模空爆を最後に査察は中断されたままだった
>>707 イラク政府の妨害でまともに査察できなかったんだけどな
95年には亡命したフセインのいとこが生物兵器開発を暴露その後査察の受け入れを拒否
>>708 フセイン・カーミルだっけ
何を思ったのか帰国して処刑されちゃったという
主要国の原油の生産量(1日あたり)、確認埋蔵量、可採年数を比較(2010年時点) 1052万バレル/2626億バレル/070年 サウジ 1013万バレル/0600億バレル/016年 ロシア 0969万バレル/0207億バレル/006年 米国 0427万バレル/0204億バレル/013年 中国 0425万バレル/1370億バレル/095年 イラン 0348万バレル/1752億バレル/138年 カナダ 0241万バレル/1150億バレル/131年 イラク 0238万バレル/2112億バレル/243年 ベネズエラ 0228万バレル/0519億バレル/062年 EU合計 これを見れば原油を巡る綱引きの激化も理解できるだろう ロシア・米・中国という三大国で原油の確認埋蔵量が急速に限界に近づきつつある またイラン・EU・カナダは可採年数こそ長いが条件の悪い油田が大半で開発余地は乏しい このため原油供給は今後急激に悪化すると予想されており、 手つかずの油田が大量に残るイラク・ベネズエラ両国が戦略的に非常に重要
>>716 今の価格水準が長期化するなら天然ガス→石油も経済的に成り立つと思うけど
シェールガスで天然ガス埋蔵量が急増したことだし
体制のやばさで言えばパキスタンはイランの比ではないDQN国家 野党の有力指導者が選挙中に暗殺されるわラディンを堂々と軍の基地近くで匿うわ 有力なテロ組織をいくつも国内で匿って周辺国の民間人を毎年大量に殺害しているわ これだけやらかしても核保有に対して何も言われない 全ては欧米の都合で決まるというダブルスタンダードの寵児だな
>>720 >核保有に対して何も言われない
いやアフガン介入前まで制裁食らってたのもう忘れちゃったの
178 名前:名無し三等兵 本日のレス 投稿日:2012/02/03(金) 16:12:30.21 ???
イスラエル、メルカバMk4の発注を昨年10月から中断
ttp://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000721016&fid=1725 メルカバの生産に関わっている各企業には既に4ヶ月に渡って発注がない状態と
なっている。メーカーでは、受注の再開について国防省や軍からは明確な回答を
得ていないとしており、2012年度予算にメルカバ調達費用が入らない場合は、少
なくとも1500〜2000人の雇用が失われるとしている。
国防省はメルカバに関する今後の方針を明確にしておらず、政府高官は全ての選
択肢が存在するとだけ述べている。国防省は、来年度以降かなりの国防費の削減
が求められており、メルカバを含む国防計画の再検討を行っている。その結果次第
では発注の一時停止を含む痛みを伴う意思決定を行う必要性が出てくる可能性が
あるとのこと。
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020401001418.html イランがアルカイダ支援か 米紙報道、懐疑論も 2012/02/04 09:16 【共同通信】
【ワシントン共同】3日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは米政府当局者の話として、イランが最近、国内で軟禁状
態に置いていた国際テロ組織アルカイダの幹部5人に行動の自由を与え、金銭や車などの支援を提供したと報じた。
5人がイランを出国したかは不明。事実であれば米国にとって挑発的な内容だが、米国が入手できるイラン国内の機密情報に
は限りがあるとして、懐疑的な見方もある。同紙によると、5人は2003年にイラン国内で身柄を拘束されて軟禁されたが、
外部との通信などは認められていた。
年一ペースで数十kgの小型衛星を打ち上げる事に何の意味があるんだ・・
740 :
名無し三等兵 :2012/02/05(日) 17:23:34.56 ID:9bnDDlVc
中東主要国の軍事費 429億ドル サウジアラビア 157億ドル UAE 156億ドル トルコ 130億ドル イスラエル *70億ドル イラン *22億ドル シリア *11億ドル リビア 反米国家のしょぼさにはいつもながら泣けてくる・・ イラン・シリア・リビアが束になってもUAE一国に完敗とはね
中国は、イランの足元を見て、かなり強気みたいだの。
中国がイラン産原油輸入削減を3月にも継続実施へ=関係筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000068-reut-int > 中国が、イランからの原油輸入量を削減する措置を3月分についても継続して実施する意向であることが、複数の
>関係筋の話で分かった。支払い方法や価格をめぐる条件面で、両国の折り合いがつかないことが背景。
>中国はイランにとって最大の原油輸出相手国だが、1月から2カ月続けて同国からの輸入量を前年の半分以下に減
>らすことで交渉上有利なポジションを獲得しつつある。
>>747 反米サイドはいつまでも無駄な足の引っ張り合いで各個撃破されてばかりだな
シリア・イランを潰したら今度は中露にさらに近い地域が狙われるに決まってるのに
いつまでも行き当たりばったりで負け続け
>>747 イランに払う金を大幅減少させるから制裁から見逃して
って思惑もあるらしい(例によってついでに・・・だけど)
イランからの輸入減らさないとどんな制裁くらうの?
イランのニュースによると当局者の発言として 革命記念日(2/11)、ないしは2月中に次の衛星を打ち上げるとの発言があった模様 重量は60kgか80kg、軌道は350-400kmとかの噂 そんな連続してはやらないだろうけど一応メモ書き程度に
まだ衛星のデータ登録されないな こないだ打ち上げたRASAD 1の方はとっくの昔に大気圏に突入してたけど
>>758 もうNORADで登録されてるぞ
NAVID
1 38075U 12005A 12036.84058559 .00129274 16042-4 51173-3 0 136
2 38075 56.0236 23.5237 0072880 137.7470 310.7580 15.82411405 457
SAFIR 2 R/B
1 38076U 12005B 12036.44391016 .00150119 18131-4 54682-3 0 109
2 38076 56.0226 25.3550 0074141 134.1600 226.5605 15.83811540 393
こりゃすまんいつも使ってる衛星追跡サイトに載ってないんでまだだとおもってたよ
ちなみに軌道要素見るにイランの発表よりだいぶ近地点が近い楕円軌道なんで 予定寿命18ヶ月よりはかなり早く大気圏突入しそうだな
>>755 端的に言うと、イランと取引がある企業は欧米での商売が事実上不可能になる
日本や韓国のように西側だけどイランと付き合ってた国も引き上げざるを得なくなった
経済的打撃は洒落にならんレベルと思われる
765 :
763 :2012/02/07(火) 16:17:22.01 ID:???
>>764 ありがと。脱走兵が小隊からパクってきたのかな。
>>761 RASAD 1のほう近地点高度が240kmの楕円軌道なんだよな、わずか半月で落っこちてるけど
今時大学生が作ってピギーバックで打ち上げられるクラスのマイクロサットで何がしたいんだか…
核積むにはペイロードが2ケタくらい足らんしサフィールなんて使ってないでいい加減シムルグ使えや
>>768 シムルグって重量77tもあるのにLEOに100kgしか運べないという恐ろしい代物なんだぜw
イランの技術力は一体何十年前で止まっているんだよ
ちなみに
>>770 はスイスのエリコン製スカイ・ガードの丸コピー
イランのコピーは中身はともかく外見は細部に至るまで精密にピーコする律義さに毎度吹く
いやシムルグの2段目に使われてるというSA-2のメインエンジンには操舵用のガススラスターが付いてたり ノドン丸コピーかと思われたシャハブ3もTELが独自形式だったりところどころオリジナリティが!! 目の付け所がそこかよ!!ってオリジナリティだけど…
>>770 下の写真が色合いのせいかレジンキットに見える・・・
スイスとかスウェーデンとか北欧の国は小型の短SAMが妙に好きだよな・・ 金の無い途上国に輸出しやすいからだろうか
ちなみにイランが原発や核施設周辺に配備しているのはエリコン35mmが中心 米軍の前には普段開発を自慢してるSAMなんて無意味と分かった上で せめてもの抵抗で高射機関砲を並べるという判断が涙を誘う
同じ判断して高射陣地置いといたのに兵隊がサボってたせいでふっ飛ばされた原発が隣の国にあったような…
スイスとかスウェーデンみたいな寒い国は防寒着きてもこもこしちゃうから 取り回しの良い小型を好むんじゃ
長射程AAMの必要性が無い程度に狭い国土だからじゃないの? いや知らんけど…コストが安いってのもあるかも 所でイランの主力戦車ってT72やT55のアップデートだよね?
30年前のフォークランド紛争でスカイガードが全く役に立たずに 対レーダーミサイルで破壊されたのを思い出す イランの装備はどれをとっても30年前のアルゼンチン並みかそれ以下なんだよな・・
ユダヤの陰謀ならぬNINJYAの陰謀クルね、これは
>>762 厳格に実行すれば
ただし「削減」すれば大統領の判断で制裁しなくてもよいという条項もあって
中国はこれで見逃してもらうつもりらしい
近年は低空目標への対空火器についてもミサイルのコストダウンで 相対的に割高になってしまった機関砲は退役しつつある その中でイランは現在も35mm機関砲を生産している上に100mm対空砲なんてものまで生産中 短SAMに比べれば極端に割高になってしまうそれらの装備を量産しているという時点で イランがいかにSAMの調達困難な状況に置かれているかが伺える
くだんの100mm対空砲は光学照準の自動射撃、牽引式で給弾のみ手動の模様 他国の類似の装備と比較すれば相当高価な装備になってしまうと推測される こんな時代錯誤の装備に大金をつぎ込むのは禁輸による苦境が相当なものである現れ 陸軍の装備は近年は近代化を完全に諦めて絶賛放置中なのと比較すると イランの米の空爆にたいする恐怖心の強さもうかがえる
イランの100mm対空砲て第二次大戦時のソ連のKS-19がベースじゃねぇか どこまで過去にさかのぼれば気が済むんだよ
>>776 >>791-792 レーダーを使用する兵器だと相手がアメリカ軍ならECMなどでやられるだろうから
目視のほうがいいと判断したんじゃないの?
対空ミサイルも対艦ミサイルみたいに中国などから生産技術を得られないのかな?
米東海岸で9か国大規模揚陸演習、対イラン戦を想定?
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2856421/8422230 >演習シナリオは、架空の神政国家「ガーネット」に侵略された北側の隣国「アンバーランド」が反撃するために
>国際支援を求めているという設定。沿岸地域の「トレジャーコースト」が舞台で、港湾には機雷が仕掛けられ、
>沿岸には対艦ミサイルが配備されているという状況下での上陸を想定している。
>沿岸域の機雷に対艦ミサイル、小型艇配備といえばイラン海軍を想起させるが、
>ハービー司令官ら演習司令部は、特定の国を想定したシナリオではないと否定している。
>>806 イランが中露に本当に欲しいもの売ってもらえないのはもはや伝統芸の世界。
対空ミサイル→S-300さんざんじらしプレイされた挙句におじゃん。
戦車→いろいろ模索したが売ってもらえず。国産の第二世代戦車ズルフィカルが精一杯。
航空機→MiG-29を40機導入したがその後全然売ってもらえない。
中国にJ-10やFC-1の輸出打診したが断られた。
挙句の果てに上海協力機構正式加盟も事実上拒否される始末。
中国もロシアもイスラエルとも懇ろだから仕方がないね。
今回ホルムズ海峡封鎖とか言い始めたから、今後は潜水艦やSSMも売って貰えなくなりそうw
虎の子のキロも売るだけ売って潜水艦の指導官派遣や訓練拒否られてたこともあるんだ そこでお勧めなのがこの元をたどるとWW2のUボートやらユーゴ型潜水艇やらにつながるサンオ級ベースのカディル型ミゼットサブ!!!!!11111
>>809 孤立して装備調達出来なくなるとトンデモ兵器に走るのが世の常で
最近のイランは電離層の反射を利用した超水平線レーダーなんぞにまで手を出してる
試験的に先進国でも研究されているとは言えイランが扱える代物では無論ない
イランは中国のQW-2やC801をライセンス生産してるけど 国連での禁輸措置ではライセンス生産の扱いってどうなるんだっけ?
>>822 QW-2のライセンス生産はバングラとパキだけじゃね
確かイランは一世代前のQW-1だったはず
>>823 2005年から生産開始したMisah-2ってのがQW-2と全く同一なのが写真で確認されてる
あとQW-2は中国お得意の劣化輸出verで本命はQW-1系統の筈
イギリスは原潜をフォークランドに送ってしまった
ペルシャ湾は極端に浅いからそもそも潜水艦とか使いようがない 米軍は戦力余ってるから無駄に原潜を行き来きさせて遊んでるけどな タンカー使ってのかくれんぼで日本のタンカーにぶつけてたりしてたな
>>829 ir の切り札、キロ級があるじゃんw
それで何故か中国のタンカーあたりを攻撃して・・・とかだったら盛り上がるなw
本当にやらかしたら金払ってごめんなさいするんだろうな。
米帝の機雷の所為だ!とかいうだろ
こないだ出てたイギリスの情報局の戦略地図だと 「こいつらゼッテーこの島の当たりにミゼットサブ配置して仕掛けてくるね!!」 とか書いてあったりする まああのミゼットサブの使い所なんてそこしか無いけど だいたいイライラ戦争の時日本のタンカーに対艦ミサイルぶち込みやがったし
【2008・2・12 (火) 】 イマド・ムグニエ (ヒズボラ軍事部門司令官) 戦死殉教4周忌追悼・祈念日カキコ (ToT)
>>824 ありゃりゃ、そうだったのか。
でもQWシリーズって1から4まで全部輸出に回されてね?
それはそれとして、中南米は相変わらずチャベスと愉快な仲間達が一致してアサド支持なのな
しかしエクアドルとボリビア、ニカラグアはともかく、キューバはどうなんだろ
カストロの発言がまったく聞こえん
>>835 >アルカイダ指導者ザワヒリ容疑者、シリア反体制派を支持
もしかしてこの後リビアと同じ展開?
>>837 つうかほぼ常にアルカイダと米の支持する勢力は一致してるからなw
例外はアフガンとソマリアくらいだ
アルカイダはスンニ至上主義でシーア派憎し、世俗派憎しだから
スンニ派絶対王政を支援する米とは基本路線が元々近い
>>839 それじゃあビンラディンも亡くなったことだし、仲良くしましょうよ。
米ってイエメンで政府と組んでアルカイダ幹部殺しまくってなかったっけ
元々の路線はそう
米イエメンサウジで組んでアルカイダやシーア派民兵を圧迫してた
サレハが自滅しかけたんで状況が変わっただけ
つか
>>839 はエジプトのムバラク体制や現イラクでの対立についてもスルーだし
スーダンだってバシル体制はもともとアルカイダと近い立場で交流を持ってたのが疑われる
常にアルカイダと米の支持する勢力は一致してる、なんて事はまったくない
>>836 シリアの反政府運動はイスラエルが扇動してると思ってたけど、違うの?
べつにゴラン高原取り返される心配なんざこれっぽっちもないのにシリア煽る必要なんてあるのかねえ シリアが支援してるあれやこれやのテロ団体がどうにかなるわけでもなし
エジプト革命だって嬉しそうじゃなかったしなあ 寧ろ迷惑してそうな
シリアを転覆したいのは米とスンニ派アラブ諸国 シリアを崩せばシーア派地帯のど真ん中に楔を打てるから特にアラブは必死 日本では関心持たれていないがアラブ諸国はイラクがシーア派サイドになったと見做していて イラン・イラクに強烈な反感を持つようになっている 既にアラブの御用メディアではマリキはカダフィ並みの独裁者呼ばわりされてる
なんか練習機みたいな見た目だが本当にこんなに装備積めんのか?
シャファクは最初からステルス機じゃないだろ
>>846 イラクは体面保持して撤退したかった米国の黙認だから話がややこしい
>>851 またハマスとイスラエルが停戦したり和平協定し始めると内部分裂で過激派がやらかす
いつものパターンしか見えない…
今回はシリアの混迷込みだからシリア派のハマス強硬派は必死だろうな メシャルがシリア見捨てたって話もあるからどうなるかわからんが
860 :
名無し三等兵 :2012/02/15(水) 06:42:40.61 ID:xZj70bIg
>>860 負傷したイラン人臭い犯人、爆弾を投擲したのは良いが、木に当たって足元に跳ね返ってきて自爆したらしいな。
さっさとかかって来いよボケどもが
>>886 形だけでも取り繕っとけば見逃してくれる可能性高いのに>インド
捕まらなければうちじゃねーよと言い訳もできたろうがあっさり逮捕者出した上に うち一人は投げそこねた爆弾で自爆して拘束とかイランの工作員お粗末すぎじゃないか
>>イラン女性に忍術人気、国内で3000人超が日々鍛錬 漫画脳なんじゃね?
忍術をやるならまず死して屍拾うものなしってとこから始めるべきだったな
つーかイランは敵を増やしまくっているのか? タイとかインドとかで今騒ぎを起こしてどうするんだろう?
イランにメリット無いし自作自演じゃねーの
>>876 ジサクジエンって・・・どっかの掲示板じゃあるまいしw
テロ組織ならありえなくもないだろ イランの息がかかってるかそうでないかが問題か
>>880 覆面パトカーなのかパトカーなのかよーわからんなw
科学者暗殺への報復テロってのは普通にありえるんじゃね>イラン つうかジサクジエンでなんでイラン人捕まるんだよw
イラン国籍以外のイラン人なんて普通に居るだろ
>>882 報復をやるのは分からんでもないが、せっかく禁輸を無視しているインドで
やる理由がさっぱりわからん。
>>884 インドは治安が悪いし、実行しやすかったんじゃね?
むしろ何のつながりもないグルジアのほうが不思議
>>885 イランはチェチェンイスラム過激派への関与もかつて疑われていて、
グルジアのパンキシ渓谷は今でもチェチェン過激派の根拠地として使われてる
>>889 流石に酷すぎる言いがかり
チェチェンの過激派はスンニ派でサウジが支援してるのは有名な話
また最大の支援者はロシアと鋭く対立するグルジアで支援の根拠地もグルジアにある
これをトルコ-欧米が背後から支援する構図で半ば代理戦争の様相を呈していた
グルジアのムスリムの多くはシーア派のようだが
そもそもアメリカへの嫌がらせに本来相容れないはずのアフガンのタリバン支援してるだろって疑われてるというか 現にそれで越境攻撃かけてる連中をUAVが狩ってたわけで…
イランの科学者が暗殺される事件が続発しているが これについてイラン側は昨年11月時点で天野事務局長宛にIAEAが調査対象とした科学者リストを 公開しないよう書簡を送って要請している しかしこれを無視する形でIAEAは最新の報告書でわざわざイラン人科学者の実名公開にまで踏み切っている またその直後の今年1/11に暗殺された科学者についてもIAEAの調査を受けていたとイラン側は発表 これらからイランはIAEAが流した情報を基に暗殺が行われたものと判断している
IAEAがイランに疑惑ありとした最新の報告は査察による具体的な事実は無く、 殆どが2003年以前の外国政府の主張やメディア報道を引用したもの またそれ以外ではイラン人科学者の研究論文を引用して 近年流体科学に関する公開論文が増えている→これは核実験のシミュレーションのためだ というように力技の関連付けをして強引に疑惑ありという結論に結び付けている でここでイラン側が問題としたのは世界に向けて公開される報告書の中で イラン人の民間科学者の氏名を一方的に核開発に関わる人物として公表したこと 現に科学者暗殺が続発しイラン側が公開中止を求める中でこの報告が行われ、 しかもその僅か数日後に見せしめの如くタイミングを合わせて暗殺が実行されている
筑波大の教授暗殺の意趣返しかもね
イランの核科学者暗殺なんて前からあったじゃん
>>894 公表前にモサドは名簿入手しているでしょ?
国際機関なんてスパイの巣だろ。
またウィキリークスによって天野が事務局長就任前に 「高レベルの人事からイランの核兵器開発疑惑への対応に至るまで、 すべての重要な戦略的決定において、完全に米国側にある」 と米国大使に話したことが米国の公電で報告されていることが暴露されている こちらは米国大使館から本国へあてた機密公電なので信憑性は極めて高い
せっかく原油輸入を削減しないと言ってくれたのに インドのメンツは丸つぶれだよなあ…
ギリシャはとっとと借金踏み倒してイランと軍事同盟結べばいいんだよ
>>908 分離壁はコストパフォーマンスが悪いとして西岸でも新規建設中止じゃなかった?
イラン軍の最近の発表とオリジナルの年代 2008年 エリコン35mm 対空機関砲コピーの量産開始(1959) 2009年 ソ連製100mm対空砲KS19コピーの量産開始(1940) 2010年 S200の自国改良型の発射試験成功(1966) 2011年 ホークのコピーの発射試験成功(1959) さて今年はどんな骨董品を引っ張り出してくるのだろうか?
去年はイランのビックリドッキリメカ豊作の年だったなあ AH-1Jのローター変えただけとかどう見ても旧型艦艇改修しただけにしか見えない自称新造コルベットとかアレゲなのも多かったけど 何年も前から楽しみにしてるのでまた打ち上げるらしいロケットが今度こそシムルグだと俺だけ大喜び 同じスカッドクラスタのアル・フセインみたいにネズミ花火空中大回転しても許しちゃうよ
>>904 少なくともイスラエルは自分とこの工作員を見捨てたりはしないのに…
今後の士気に影響すんぞ
今はグーグルアースで軍事施設が丸分かりなので各国のSAM配備状況が結構ばれている イランのSAMは少数な上に都市部は対空砲程度しか目立って配備されず 基地にあるのもレイピア・ホークどまり マジでリビアより数段下の防空網だな
>>906 この場合、ロイヤル・ダッチ・シェルの扱いはどうなるんだろ
関連会社に認定されたらエラいことになりそうな
>>922 イスラエルが工作員を何処までも大事に扱うのは、人口が少ないから。
イランはキチガイの供給には困らないから大事にする必要ないでしょw
>>925 イライラ戦争の人海戦術も酷かったしな。
この2人の見方は、大統領選を意識してイスラエルが自重するか、 それとも再選前しかカードを切る時期がないと見るか、 を除くと、かなり分析が似ている部分もある。
決議に反対してる国の一覧ながめてるだけで、おおもうって感じだな レバノンは棄権したのか
決議反対国 中国・ロシア・イラン・北朝鮮・ベラルーシ・ベネズエラ・エクアドル・ボリビア ニカラグア・キューバ・ジンバブエそしてシリア そうそうたる顔ぶれすぎてワロスw
イランの意外な統計 学生に占める女性比率世界一(男子生徒の1.223倍) 産業部門の女性労働者比率世界5位 平均初婚年齢 男性27.7歳 女性23.9歳 (※イスラム諸国ではあり得ない高さ)
>>938 そこらへんは白色革命の影響が残ってるってことじゃあるまいか
>>939 上記の変化はむしろイスラム革命以降に急激に進んだ
イスラム諸国では中学生位の女の子でも無理に結婚させて子供を産ませ捲るのが普通だが
イランでは穏健派が主導権を握って以来、出産計画の普及と地方での強引な早婚の防止キャンペーンをしている
そのために保守的な地方では政府の政策はイスラムに反するという反発が根強い
基本的にペルシャ人以外の少数民族のがイスラム教の影響が強いので穏健派の現体制への宗教的な反発が強い
そこはメディア報道とは正反対
>>942 ヒズボラが反体制派に横流ししてるのか…
シリアの代理戦争化がエスカレートするとイラン攻めは遅れそうだな ロシアにしたらシリアはほぼ唯一の同盟国だからな 民衆の自発的革命ならともかく欧米の介入による転覆はそうそう認められないだろう
バーレーンは欧米に民主化要求弾圧を見逃されているけど 共和党の突き上げでオバマが武器輸出の一時休止しただけでかなり過剰反応してる 軍幹部がインタビューで民主化運動は欧米や湾岸諸国の陰謀呼ばわりしたり 武器調達に関して中露からも購入できると言ってみたり、制裁ちらつかせたり 欧米メディアが無視してるだけで既に一部の米国籍者の追放までやってるし この外交の不味さというか極端な短気っぷりは中東の民度が知れるというか・・ 絶対王政諸国を指しての穏健派なんていうフレーズがメディアの誤魔化しに過ぎないと思い知らされる
既に海外メディアの報道でIAEAが先月調査を拒否されたイランの 核学者の実名がリークされてるな これで科学者暗殺とは無関係とかどの面下げて言えるんだろう 1/11に暗殺が行われた直後に個人への調査要求した上に拒否されたら名前ばらすとか イスラエルは見せしめのためにも今回名指しされた科学者を絶対に狙うだろ
確たる証が発見されない限り状況証拠でしかないね 暗殺に失敗して犯人が捕まるようなドジふむのを期待したら?
モサドが一々IAEAなんぞに頼ってるわけねーだろ 科学者の住所氏名ぐらい何十年も前から全部筒抜けだわ
>>949 IAEAが調査対象にしたり名指しした人物を殺すから意味があるんだろ
実際これまでもIAEAに調査対象にされた人が暗殺されてきた
IAEAはイランへの圧力として査察と称してわざと個人を狙うようになっている
イスラエルとIAEAの二人三脚によるテロ
>>946 だから、イランが核技術者を雇って核開発なんてことを
やめればいいんでない?
ついでに反米も反イスラエルも止めりゃいいんじゃね? 一銭の得にもならんし
>>951 核の平和利用は全てのNPT加盟国に認められた正当な権利
>>952 イランからの関係改善の訴えを全て蹴って来たのは欧米側じゃん
ハタミ政権が出来ると焦った米は逆に制裁をどんどん強化したし
アフガン攻撃でのイランの協力姿勢も無かった事にされたし
ネジャドの時も就任直前にEUはわざと決まっていた交渉期限を無視して協議を決裂させたし
土下座っぷりがまだまだ足りねえーんだよw 這いつくばってごめんなさいしろやww
関係改善いいつつ核開発続けてたのどこだよw 兵器開発してないっつーなら妙な査察妨害すんなっての サダムとまったく同じ失敗してどうすんだか
イラン核開発阻止戦争は もう既に映画化決定
もう今頃モサドの工作員が原子炉の中に発振器を取り付け済みだよねw ノビーちゃん小説の一本書いてよ、お願い。まだご存命だったっけ?
>>955 いや全面的に査察受け入れてるだろ・・
アラクの重水炉なんてIAEAが建設自体を拒否するってNPT無視の行為した上に
イラン側が査察に招いても施設の承認を拒んでずっと訪問拒否していたんだぞ
それをメディアはイラン側が拒否していたと平然と嘘報道
正義なり主張なりは同調者がいてこそ価値があるわけで そういう意味ではイランには友だちが少なすぎる 「まーたイランがなんか言ってるよw」で終わり 残念ながら当然の結果といえよう
>>959 インドやタイで爆弾テロって不味すぎだよね・・・・テヘランの統制取れずにとりあえず警備の
ゆるそうなイスラエル関連施設を攻撃しているだけだよね。
イスラエルも大概お友達少ない国だけど・・・アメリカとドイツだけは押さえているからね。
>>革命以来2度目 二度目のおつかいってやつですかね?
>>958 後からぽこぽこ未申告の核施設出てきてた時点で誰が信じるんだそんな言い訳
>>958 そりゃ重水炉は普通超ウラン元素(主にプルトニウム)製造目的でしか作られないからな
実際商業用原子炉のほとんどは軽水炉で商業用に重水炉を使ってるのは開発国のカナダとインドぐらい
まあインドは核兵器製造にも使ったようだが
イラン 英仏への原油輸出停止
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120219/t10013134161000.html > イランの石油省は19日、声明を出し、イギリスとフランスの企業に対する原油の輸出を停止し、今後、両国への分
>の原油をほかの国にまわすと発表しました。
> イラン産の原油を巡っては、EU=ヨーロッパ連合が、核開発を続けるイランへの経済制裁として、ことし7月から輸
>入を禁止することを発表していました。これにイランは強く反発し、今月はじめ、ガセミ石油相が、EUの数か国に対し
>てイラン側から先に原油の輸出を停止すると警告しており、今回、それを初めて実行に移した形です。
> アメリカのエネルギー省によりますと、イギリスとフランスのイラン産原油への依存度は、去年上半期、イギリスが
>1%未満、フランスが4%と、ともに低いということです。ただ、EUでは、ギリシャやイタリアなどがイラン産原油への
>依存度が高く、イランとしては、今後、そうした国々がイランに代わる原油の調達先を確保する前に輸出を停止するこ
>とも可能だと示すことで、EUを揺さぶるねらいがあるとみられます。
>>964 いずれも申告義務がない状態で何ら違反していないわけだが?
重水炉は計画段階でしかなくウラン濃縮施設もガワだけ
パイロットプラントは核物質導入の半年前までに報告すればよく
未申告と欧米が意図的に騒いだのはその何年も前の段階
重水炉はその数年後にやっと基礎工事が始まりウラン濃縮施設は
遠心分離機設置すらその数年後だった
軍板のスタンスって元々「詭計陰謀裏切り上等、やられるほうが悪い」だから、熱心に説いても無駄だよ むしろ国際社会を欺き続けて核武装成功でもさせたほうがそれなりに褒めてもらえるw
>>970 イラン=正義・善 イスラエル・欧米=陰謀・悪
って思い込んでる奴だから何を言っても無駄
>>972 イラン=陰謀・悪 欧米=正義・善というスタンスの奴ばかりにしか見えんが
>>974 悪とか正義とか阿呆らしいなあ
まず欧米は日本の同盟側だ、ついでにイランは北朝鮮と核と弾道弾でつながることから敵の友は敵状態でもある
これでホルムズ海峡封鎖ちらつかせて原油価格押し上げてる馬鹿に味方する奴がどこにいる
まあ俺はイランとんでも兵器群とか構造的にそもそも向いてない上に時代遅れのR-11/17系ロケットで
どこまでやるかを楽しくウォッチしてるだけなのでどっちが悪かとかは別にどーでもいい
正義だの悪だの振りかざしてる時点で、およそ軍板に向いてないよなあ 問題は勝つか負けるかだろ
まーたirがリビアに続いて敗北してしまうのか
まあイランやシリアを擁護してるのは、どうせ思想板から来た連中か 反米の旧軍オタ酷使様だろ
今の軍板は他板以上に国際情勢の知識が乏しい人間がID非表示を良いことに書き込んでだいぶんレベルが下がってる 話題振っても何言われてるのか意味ワカンネ状態の人間が大半だろ シリアもこれで1年近く崩壊間近崩壊間近と言うアルジャジーラの思惑報道を信じてるような奴らだからね イランの核開発に対して明らかに欧米が過剰反応だし、経済制裁なんてイスラエルの思うつぼ、逆効果でしかないなんてのは、 もう何度言っても聞いてもらえやしない… 欧米もだいぶ指導者が若くなり、正直、おつむのレベルも下がってしまったからな〜
そんなにいうならまず自分が開示したらどうだ。
>>970 核実験>核武装へ持ち込んだインドとパキスタン非難するやつはいないし
「持ってない」ことになってるイスラエルはうまくやったよな
逆にイランはなんだってあんなバレバレな事の進め方するんだろうと不思議に思う
>>969 秘密施設見つかった!核開発疑惑だ!
ってパターンを何度か繰り返されても「申告義務はない(キリッ)」って返すヤツはただの馬鹿だろw
隠すことなんかないなら最初っから公開しておけば、相手がつけ込む余地なんか相対的に少なくなるのに
わざわざ地下に施設なんか作ったら衛星避けだの空爆避けだの因縁つけられるだけ
今回のIAEAでも施設内査察は認めないってイランが公言してるし、何したいんだか
欧米がイランの核開発に過剰反応とか、見方が浅くね
そんなもん放置したら、まずイスラエルが過剰反応するに決まってんじゃん
それから調停とか後手どころか手遅れもいいとこ
イランも欧米挑発しすぎだが、ハメネイ師vsアハマディネジャドで選挙抗争中じゃ仕方ないね
>>987 乙
つーかどう見ても西欧向けのNBC弾頭投射用にしか使えないIRBMの開発推進とセットじゃ、
西側だって当然だまってらんないだろ
>>987 乙ー
>>992 IRBMを自動的に核運搬用と見做すってもう妄想の域を超えているな
歴史上IRBMは何千発と現実に発射されたが非通常弾頭はまだ歴史上1度たりとも使用されていないぞ?
過去使用された全弾が通常弾頭なのにお前は少しは現実を見ろよ
>>998 次スレでお願いしますヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
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