原発＝村工作員多発＝想定外の事態に備える★
1 ：名無し三等兵：
戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率、財閥利益誘導、官僚主義。
大本営発表のごとき隠蔽体質と大量のの世論誘導工作資金
前大戦の失敗を反省し、原発利権集団を粛清する方法を真剣に考えましょう。
工作員っぽい人はご遠慮ください。
前スレ 【反原発】今こそ想定外の事態に備えよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310436083/101-200
大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
大本営発表のごとき隠蔽体質と大量のの世論誘導工作資金
前大戦の失敗を反省し、原発利権集団を粛清する方法を真剣に考えましょう。
工作員っぽい人はご遠慮ください。
前スレ 【反原発】今こそ想定外の事態に備えよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310436083/101-200
大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
|
|
|
2 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:38:41.74 ID:sqDhUXjf
経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/
経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/
経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。
3 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:40:03.61 ID:sqDhUXjf
電通が２ちゃんねるを監視 「電通バズリサーチ(Dentsu Buzz Research)」
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
4 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:40:40.47 ID:sqDhUXjf
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
5 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:41:43.89 ID:sqDhUXjf
23 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 12:35:46.45 ID:lRAEvLVs
>>16
俺もネット工作は実際あると確信している。
例えば、これは実際に俺が元取引先勤務だった奴から直接聞いた話で、ある企業が週刊誌の記者からの取材を受けた。掲載されると企業イメージダウンにつながる。
そこでこの会社では電通に相談をしたところ、電通には何とそのようなことを専門に処理する班があって、たちまち週刊誌に話をつけて、この会社は無事に済んだ。
電通という広告代理店がこのように会社のスキャンダル封じ込めなどにも動いているのは、広告の世界を知る人ならば常識であり、このような、インターネット上における監視は当然行なっていることでしょう。
これって検閲側が国か電通かと言う意味で、大本営発表と変わらないという指摘は確かに正しいかと。
>>16
俺もネット工作は実際あると確信している。
例えば、これは実際に俺が元取引先勤務だった奴から直接聞いた話で、ある企業が週刊誌の記者からの取材を受けた。掲載されると企業イメージダウンにつながる。
そこでこの会社では電通に相談をしたところ、電通には何とそのようなことを専門に処理する班があって、たちまち週刊誌に話をつけて、この会社は無事に済んだ。
電通という広告代理店がこのように会社のスキャンダル封じ込めなどにも動いているのは、広告の世界を知る人ならば常識であり、このような、インターネット上における監視は当然行なっていることでしょう。
これって検閲側が国か電通かと言う意味で、大本営発表と変わらないという指摘は確かに正しいかと。
6 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:42:53.86 ID:sqDhUXjf
【原発問題】原子炉注水が３８時間止まったら…東京電力が描く最悪のシナリオ
東京電力は１日、復旧作業中の福島第一原発１〜３号機で、仮にすべての対策ができずに原子炉への
注水が中断したまま３８時間過ぎると、核燃料が再び溶け出し、多量の放射性物質が放出されるという
最悪のシナリオを明らかにした。
注水が止まる原因として考えられるのは、炉内に注水しているポンプの故障、ポンプへの電源の喪失、
タンクなど水源の喪失、注水ラインの損傷などだ。東電は原因が一つなら３０分以内に復旧できると
みており、「複数のトラブルが起きても３時間程度で注水が復旧できる見込みだ」としている。
１〜３号機の炉内の水温は、いずれも冷温停止の条件になる１００度未満まで下がっているが、注水が
止まれば、１時間で４８〜５１度上がるという。仮に注水が復旧しないと、１８〜１９時間で爆発の
引き金になる水素が発生する１２００度に到達する。さらに３８〜５０時間後に燃料の再溶融が始まり、
圧力容器の底にたまった燃料がさらに外側の格納容器に漏れ出すという。
ただ、ポンプには予備もあり、注水する経路はいくつもあるので注水が長時間中断することは考えにくい
という。東電は「今後、注水システムの信頼性の向上に努めたい」と話している。
▼asahi.com（朝日新聞社） [2011年10月1日22時17分]
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010505.html
※前スレ （★１が立った日時：2011/10/01(土) 23:07:09.70）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317478029/
東京電力は１日、復旧作業中の福島第一原発１〜３号機で、仮にすべての対策ができずに原子炉への
注水が中断したまま３８時間過ぎると、核燃料が再び溶け出し、多量の放射性物質が放出されるという
最悪のシナリオを明らかにした。
注水が止まる原因として考えられるのは、炉内に注水しているポンプの故障、ポンプへの電源の喪失、
タンクなど水源の喪失、注水ラインの損傷などだ。東電は原因が一つなら３０分以内に復旧できると
みており、「複数のトラブルが起きても３時間程度で注水が復旧できる見込みだ」としている。
１〜３号機の炉内の水温は、いずれも冷温停止の条件になる１００度未満まで下がっているが、注水が
止まれば、１時間で４８〜５１度上がるという。仮に注水が復旧しないと、１８〜１９時間で爆発の
引き金になる水素が発生する１２００度に到達する。さらに３８〜５０時間後に燃料の再溶融が始まり、
圧力容器の底にたまった燃料がさらに外側の格納容器に漏れ出すという。
ただ、ポンプには予備もあり、注水する経路はいくつもあるので注水が長時間中断することは考えにくい
という。東電は「今後、注水システムの信頼性の向上に努めたい」と話している。
▼asahi.com（朝日新聞社） [2011年10月1日22時17分]
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010505.html
※前スレ （★１が立った日時：2011/10/01(土) 23:07:09.70）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317478029/
7 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/05(水) 00:49:30.35 ID:???
>戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率、財閥利益誘導、官僚主義。
スパコン無用論唱えてた民主党の御用学者が似たような事言ってたっけ。
しかも、その学者の専門は経済で計算機科学の素養は皆無なんだもの。
つーか、太平洋戦争の戦訓なんざぁ原子力災害への対処と
直接的な因果なんぞないわけで。
スパコン無用論唱えてた民主党の御用学者が似たような事言ってたっけ。
しかも、その学者の専門は経済で計算機科学の素養は皆無なんだもの。
つーか、太平洋戦争の戦訓なんざぁ原子力災害への対処と
直接的な因果なんぞないわけで。
8 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:52:43.49 ID:UH7RXf5Z
原発優遇法案を廃止したらいい。
9 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/05(水) 00:59:21.96 ID:???
何、まだ法案止まりだったの？
それで原発ムラの利権が〜とか言ってたのか。
それで原発ムラの利権が〜とか言ってたのか。
>しかも、その学者の専門は経済で計算機科学の素養は皆無なんだもの。
何の専門知識もない昼夜逆転生活の低脳コテハンが
便所の落書き掲示板使ってドヤ顔で議論（笑）しちゃうよりはましかと。
何の専門知識もない昼夜逆転生活の低脳コテハンが
便所の落書き掲示板使ってドヤ顔で議論（笑）しちゃうよりはましかと。
田中も中曽根も小泉も、影響力のある主立った政治家やら財界の連中も、
みんな脱原発、次の利権構造へと動き出してるというのに、
2chのマヌケな自称保守連中だけがゲンパツゲンパツと騒がしい。
中共が圧力組織として育てたものの、党の意向を越えて暴走したので粛正された紅衛兵や、
利用価値が無くなったので始末されたナチの突撃隊みたいなもんだな、2chのバカ保守ってのは。
親分の「前の命令」をバカ正直に繰り返すばかりのポンコツ機械で、
「新しい命令」を上書き出来る容量がないらしい。
そんな事やってると、サヨク以前にお前等の親分から処分されるぞ、
無能な味方はジャマだからな。
みんな脱原発、次の利権構造へと動き出してるというのに、
2chのマヌケな自称保守連中だけがゲンパツゲンパツと騒がしい。
中共が圧力組織として育てたものの、党の意向を越えて暴走したので粛正された紅衛兵や、
利用価値が無くなったので始末されたナチの突撃隊みたいなもんだな、2chのバカ保守ってのは。
親分の「前の命令」をバカ正直に繰り返すばかりのポンコツ機械で、
「新しい命令」を上書き出来る容量がないらしい。
そんな事やってると、サヨク以前にお前等の親分から処分されるぞ、
無能な味方はジャマだからな。
どうやらハインは反原発を無理やり左翼と結び付けたいようだけど
小泉もハインにとっては左翼なんだろうな
小泉もハインにとっては左翼なんだろうな
13 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 13:27:16.67 ID:0Tmj+rFM
14 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 13:39:00.26 ID:+St0Cygn
>>13
その六人がゴリゴリの主体思想というソース出せ
その六人がゴリゴリの主体思想というソース出せ
>>13
左翼はメシ食ってるからお前メシ食うなよ
左翼はメシ食ってるからお前メシ食うなよ
>>13
左翼がやってるから反原発＝左翼なのか？意味わからん
左翼がやってるから反原発＝左翼なのか？意味わからん
健康被害についてはどうでも良くなったらしい
火消し必死だなぁ
本当に短期で甲状腺機能が下がるレベルというのはだいたい「30000〜70000mSv、あるいは数十億ベクレル」です。
22 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 01:52:15.46 ID:qw2xRDW0
うるせえぞﾀﾀﾞﾁｰﾆ
直ちに南相馬市に引っ越せよ
直ちに南相馬市に引っ越せよ
ツイッター（笑）
24 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/06(木) 06:15:04.83 ID:???
>>10
便所の落書き掲示板で受け売りをコピペしまくってる低能よりはマシでしょう？
少なくとも"自分の頭で考える事は出来る"のだからさ。
>>12
右翼で反原発言ってるのといったら
原発停めて核武装しろとか言うような手合いじゃん。
で？
原発優遇は法ではなく法案だったのだよな。
法案止まりのもんにどんだけ国の予算が付いて
どの程度の利権構造が生まれると思っているのかね？
便所の落書き掲示板で受け売りをコピペしまくってる低能よりはマシでしょう？
少なくとも"自分の頭で考える事は出来る"のだからさ。
>>12
右翼で反原発言ってるのといったら
原発停めて核武装しろとか言うような手合いじゃん。
で？
原発優遇は法ではなく法案だったのだよな。
法案止まりのもんにどんだけ国の予算が付いて
どの程度の利権構造が生まれると思っているのかね？
>>11
だーれも原発を増やせとはいっていない
代替案があって、そのコストを受け入れて、徐々に減らしていくなら一向に構わん
でも原発についての間違った情報を正していくと、なぜか原発推進派認定をうけてしまうんだがな
軍事について間違った情報を正していくと、右翼や軍国主義者と言われた何十年前と同じ状況かな
だーれも原発を増やせとはいっていない
代替案があって、そのコストを受け入れて、徐々に減らしていくなら一向に構わん
でも原発についての間違った情報を正していくと、なぜか原発推進派認定をうけてしまうんだがな
軍事について間違った情報を正していくと、右翼や軍国主義者と言われた何十年前と同じ状況かな
福島製の橋桁で工事中断 汚染懸念で住民反対
大阪府が発注した同府河内長野市の架橋工事で、福島県内の建設会社が造った橋桁の搬入に、放射性物質の
汚染を恐れる地元住民が反対、工事が中断していることが６日、明らかになった。
放射線量の測定結果に異常はなく、府は住民の理解を得た上で工事を再開する方針。
橋桁は福島県郡山市の建設会社が２００９年５月に大阪府から約１億２５００万円で受注。
長さ５５メートル、幅８メートルの鋼製で、河内長野市から和歌山県境にかかる国道３７１号の工事の一部。
今年２月に郡山市の工場で造られ、９月に河内長野市に搬入する予定だった。
府が８月に橋桁の放射線量を測定したところ、年間１ミリシーベルト以下だった。
2011/10/06 11:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601000253.html
こういう馬鹿げたイチャモンを付ける市民団体ってモロに>>1みたいな奴なんだろうな
非科学的な放射能ヒステリーを真理と思い込み、健康被害など絶対出ないレベルの数値でも自分が
放射能被曝で死ぬ強迫観念に取り憑かれて馬鹿げた抗議や差別をやりまくる類の
大阪府が発注した同府河内長野市の架橋工事で、福島県内の建設会社が造った橋桁の搬入に、放射性物質の
汚染を恐れる地元住民が反対、工事が中断していることが６日、明らかになった。
放射線量の測定結果に異常はなく、府は住民の理解を得た上で工事を再開する方針。
橋桁は福島県郡山市の建設会社が２００９年５月に大阪府から約１億２５００万円で受注。
長さ５５メートル、幅８メートルの鋼製で、河内長野市から和歌山県境にかかる国道３７１号の工事の一部。
今年２月に郡山市の工場で造られ、９月に河内長野市に搬入する予定だった。
府が８月に橋桁の放射線量を測定したところ、年間１ミリシーベルト以下だった。
2011/10/06 11:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601000253.html
こういう馬鹿げたイチャモンを付ける市民団体ってモロに>>1みたいな奴なんだろうな
非科学的な放射能ヒステリーを真理と思い込み、健康被害など絶対出ないレベルの数値でも自分が
放射能被曝で死ぬ強迫観念に取り憑かれて馬鹿げた抗議や差別をやりまくる類の
事故はいまだに収束していない。
現在進行形であることくらい前提として認識しておこうぜ。
現在進行形であることくらい前提として認識しておこうぜ。
29 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 15:32:32.57 ID:1bOp4/3B
たぶんもう放射能汚染で子孫の残せない状態かもしれませんよ…
年数ミリシーベルト程度の被曝で子が作れなくなる程の重篤な放射能障害が起きるのなら、
今頃広島と長崎はミュータント都市になっとる罠
今頃広島と長崎はミュータント都市になっとる罠
原爆症ってのはあるけどな
子供は作れても奇形の比率が他の地域より多いってチェルノのニュースで言ってた
34 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 18:45:16.73 ID:5ZIk2c+C
ロシアと戦争にでもなったら天然ガスは輸入できなくなる。
が、ロシアと戦争するような状況で原発動かすのはさらに危険。
が、ロシアと戦争するような状況で原発動かすのはさらに危険。
35 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/06(木) 18:50:16.69 ID:???
カンガンスはLNGではなくバイオマスだと言ってるがな…
バイオマスじゃとてもじゃないが需要を賄えないって事も知らんのかいな。
こういう勘定のできない活動家の集団が政権握るから地震が
起こる前の時点で国債刷りまくるハメになったんだよ。
バイオマスじゃとてもじゃないが需要を賄えないって事も知らんのかいな。
こういう勘定のできない活動家の集団が政権握るから地震が
起こる前の時点で国債刷りまくるハメになったんだよ。
いくらロシアでも他国の原発を破壊するような真似はしないだろ
ただでさえチェルノブイリで甚大な被害を蒙っているのに、意図的に他国の原発を破壊して
全地球規模の被害をもたらせば、全世界どころか国内世論すら丸ごと敵に回しかねない
んだが。
ただでさえチェルノブイリで甚大な被害を蒙っているのに、意図的に他国の原発を破壊して
全地球規模の被害をもたらせば、全世界どころか国内世論すら丸ごと敵に回しかねない
んだが。
福島事故で海に汚染物資撒き散らしちゃったから多分漁業やってる国は原発攻撃できないんじゃね
毒くわらばなんとかともいうけどな
毒くわらばなんとかともいうけどな
>>34
冷戦中カナダから食糧輸入してたソ連に喧嘩売ってんの？
冷戦中カナダから食糧輸入してたソ連に喧嘩売ってんの？
ソース抜きで危険だ危険だ言うのもうやめたら？
ttp://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/irsn922-52e7.html
安全ならなんでフランス政府がこんな発表すんの
安全ならなんでフランス政府がこんな発表すんの
発表しないほうがおかしいだろ 世界の関心事なんだから
でも安全なら発表する必要無いだろ？安全なら
日本の交通システムは安全に出来てるけれども、赤信号渡る人の安全は保障なんてされてません
新生児の八割が何らかの異常を抱えるというベラルーシの動画のことはスルーですか。そうですか。
福島第１原発の作業員死亡 「被曝との因果関係ない」
東京電力は６日、福島第１原発で作業にあたっていた５０代の協力会社の男性社員が
死亡したと発表した。男性は５日朝に体調不良を訴え病院に搬送されていた。死因は不明。
男性の積算外部被爆（ひばく）線量は２・０２ミリシーベルトといい、東電は「この被曝線量で
急に体調不良になるとは考えにくい。被曝と死亡の因果関係はないだろう」としている。
同原発の事故収束作業にあたっていた作業員の死亡は３人目。男性の内部被曝線量や
持病があったかについては調査中という。
東電によると、男性は５日午前７時１０分ごろ、朝礼に向かう際に体調不良を訴えた。
当時、意識はあったが自力歩行は不可能だったという。男性は搬送先の病院で６日午前５時に
死亡が確認された。
男性は８月８日から同原発で、汚染水をためるためのタンク設置工事に従事。
作業にあたったのは計４６日間で、１日平均約３時間の作業を行っていたという。
▽ソース：産経新聞 2011.10.6 13:23
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111006/dst11100613250011-n1.htm
▽前スレ（★１：2011/10/06(木) 16:16:25.58）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317885385/
東京電力は６日、福島第１原発で作業にあたっていた５０代の協力会社の男性社員が
死亡したと発表した。男性は５日朝に体調不良を訴え病院に搬送されていた。死因は不明。
男性の積算外部被爆（ひばく）線量は２・０２ミリシーベルトといい、東電は「この被曝線量で
急に体調不良になるとは考えにくい。被曝と死亡の因果関係はないだろう」としている。
同原発の事故収束作業にあたっていた作業員の死亡は３人目。男性の内部被曝線量や
持病があったかについては調査中という。
東電によると、男性は５日午前７時１０分ごろ、朝礼に向かう際に体調不良を訴えた。
当時、意識はあったが自力歩行は不可能だったという。男性は搬送先の病院で６日午前５時に
死亡が確認された。
男性は８月８日から同原発で、汚染水をためるためのタンク設置工事に従事。
作業にあたったのは計４６日間で、１日平均約３時間の作業を行っていたという。
▽ソース：産経新聞 2011.10.6 13:23
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111006/dst11100613250011-n1.htm
▽前スレ（★１：2011/10/06(木) 16:16:25.58）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317885385/
49 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 21:57:37.01 ID:1bOp4/3B
因果関係があるなんて言えないですよね…
>>46
WHO等の信頼性の高い組織がその手の統計を発表していたかな？
WHO等の信頼性の高い組織がその手の統計を発表していたかな？
>>48
東関東ガス田掘り返せばいいだろ
東関東ガス田掘り返せばいいだろ
>>45
ならなんでフランス政府はすぐには影響は無いけど後々出てくるから云々とか書かなかったのかい
ならなんでフランス政府はすぐには影響は無いけど後々出てくるから云々とか書かなかったのかい
俺に聞くな
影響無いんだったら発表なんてしないしあるなら発表するだけ
影響無いんだったら発表なんてしないしあるなら発表するだけ
>>46
クロスチェックの出来ない人しか引っかからんデマはどうでもいいでしょう
つかあの小出助教の原子力安全研究グループの報告書ですら「新生児の８割が先天性障害」と矛盾するのに
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Chernobyl-1.html
誰が引っかかるのそれ
クロスチェックの出来ない人しか引っかからんデマはどうでもいいでしょう
つかあの小出助教の原子力安全研究グループの報告書ですら「新生児の８割が先天性障害」と矛盾するのに
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Chernobyl-1.html
誰が引っかかるのそれ
>>54
山本太郎はそれを完全に鵜呑みにしてましたな
【反原発】山本太郎「ベラルーシでは健康に生まれてくる赤ちゃんは15％」
山本 政界も芸能界と同じで、原発に構造的に買収されていたんですね･･････。ところで僕は今、福島の子供た
ち、特に避難指定地域には入っていないけれども、放射能に高濃度に汚染されている地域に住む子供たちを、北
海道に避難させようという活動を行っています。政府は福島第一原発から20km圏内を主な避難地域にしています
が、低線量被曝の健康リスクをまったく考えていません。確かに低線量被曝では、健康被害の因果関係を証明す
ることが難しい。
しかし、チェルノブイリの事故以降、ベラルーシでは15%しか健康な赤ちゃんが生まれてこないというデータ
もあるそうです。この先、どんな悲劇が日本を待ち受けているのか分からない---。だからこそ、予防原則に則っ
て、子供たちだけでも移動させるというのは、最低限必要なことだと訴えてきました。
:http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21259?page=3
山本太郎はそれを完全に鵜呑みにしてましたな
【反原発】山本太郎「ベラルーシでは健康に生まれてくる赤ちゃんは15％」
山本 政界も芸能界と同じで、原発に構造的に買収されていたんですね･･････。ところで僕は今、福島の子供た
ち、特に避難指定地域には入っていないけれども、放射能に高濃度に汚染されている地域に住む子供たちを、北
海道に避難させようという活動を行っています。政府は福島第一原発から20km圏内を主な避難地域にしています
が、低線量被曝の健康リスクをまったく考えていません。確かに低線量被曝では、健康被害の因果関係を証明す
ることが難しい。
しかし、チェルノブイリの事故以降、ベラルーシでは15%しか健康な赤ちゃんが生まれてこないというデータ
もあるそうです。この先、どんな悲劇が日本を待ち受けているのか分からない---。だからこそ、予防原則に則っ
て、子供たちだけでも移動させるというのは、最低限必要なことだと訴えてきました。
:http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21259?page=3
>>53
？基準値を大幅に超えると健康に影響が出ます、被曝量が多くなる食品はかれこれですなら日本政府の発表と同じやん
結局なんで>>40を貼ったのさ？
もしかしてここには「なにやっても安全」とか言う推進派がいるとでも思ってたの
？基準値を大幅に超えると健康に影響が出ます、被曝量が多くなる食品はかれこれですなら日本政府の発表と同じやん
結局なんで>>40を貼ったのさ？
もしかしてここには「なにやっても安全」とか言う推進派がいるとでも思ってたの
57 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/07(金) 06:09:39.88 ID:???
そんなんああた、例の光るキーホルダーだって
ペンチで外装こじ開けて中身飲んじゃったら
危険なわけだしねぇ。
ペンチで外装こじ開けて中身飲んじゃったら
危険なわけだしねぇ。
>>56
え？違うの？
え？違うの？
>>44
それを理解できない原発・東電マンセー派が多くてねえ、東電がどんだけ信号無視をしてきたことやら
それを理解できない原発・東電マンセー派が多くてねえ、東電がどんだけ信号無視をしてきたことやら
60 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 07:19:10.22 ID:Suhacwam
チェルノブイリの放射能をあびた母親から 生まれた子供の
奇形、障害が １．５倍。 知的低下が 見られるらしい。
いづれにしても、放射能は、永遠に生物の細胞を破壊、損傷して
がん、白血病、心臓病、甲状腺がん、乳がん、脳に回れば、痴呆に
なる。 原爆ぶらぶら病は、放射能で 脳がやられたんだね。
”反原発はサヨク”なんてまさにそのものじゃないか
原発事故「怠惰な国民のせい」 自民議員が責任転嫁発言 衆院復興特
原発事故の遠因は日本人の怠惰な生き方――。５日の衆院震災復興特別委員会で、
こんな珍説が飛び出しました。発言したのは自民党の額賀福志郎議員で、「都合の
悪いことは聞きたくない、危険なことは見たくない、できるなら楽をしたいという戦後
（日本）の社会的な生活感覚、怠惰な生きざまが遠因になった」と述べました。
「安全神話」にどっぷりつかって重大事故を招いた自民党政権の責任に反省もなく、
“国民性”に責任を転嫁するとは開いた口がふさがりません。
もう一人、無反省ぶりをさらしたのが同党の西村康稔議員。「電力不足への不安が
企業の海外移転を加速している。『来年の夏までに』なんていっている場合じゃない」と
早期再稼働を督促しました。「海外移転」を口実に原発「再稼働」を急がす財界に
いいなりの質問で、政権から転落しても抜け出せない体質のようです。
原発輸出についても西村氏は、世界では４９６基の原発建設計画があるとして、政府が
積極的に売り込むよう求めました。福島原発事故の収束さえできていないのに、これまた
財界いいなりぶりを際立たせました。
野田佳彦首相も、事故原因の究明もまともな規制機関もないのに再稼働を進めていく
考えを表明。原発輸出についても「原子力協定を結んでいる関係国との信頼関係を
踏まえて協力していく」と応じました。
□ソース：赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-06/2011100602_03_1.html
原発事故の遠因は日本人の怠惰な生き方――。５日の衆院震災復興特別委員会で、
こんな珍説が飛び出しました。発言したのは自民党の額賀福志郎議員で、「都合の
悪いことは聞きたくない、危険なことは見たくない、できるなら楽をしたいという戦後
（日本）の社会的な生活感覚、怠惰な生きざまが遠因になった」と述べました。
「安全神話」にどっぷりつかって重大事故を招いた自民党政権の責任に反省もなく、
“国民性”に責任を転嫁するとは開いた口がふさがりません。
もう一人、無反省ぶりをさらしたのが同党の西村康稔議員。「電力不足への不安が
企業の海外移転を加速している。『来年の夏までに』なんていっている場合じゃない」と
早期再稼働を督促しました。「海外移転」を口実に原発「再稼働」を急がす財界に
いいなりの質問で、政権から転落しても抜け出せない体質のようです。
原発輸出についても西村氏は、世界では４９６基の原発建設計画があるとして、政府が
積極的に売り込むよう求めました。福島原発事故の収束さえできていないのに、これまた
財界いいなりぶりを際立たせました。
野田佳彦首相も、事故原因の究明もまともな規制機関もないのに再稼働を進めていく
考えを表明。原発輸出についても「原子力協定を結んでいる関係国との信頼関係を
踏まえて協力していく」と応じました。
□ソース：赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-06/2011100602_03_1.html
>>47
メルトダウンしてしまった現状では 必要悪だろ。
本来兵役みたいに電気使う国民の義務で
フクイチに作業行かせるべきところ。
誰かがやらなきゃ仕方なくなってんだから綺麗事言うな
それがいやなら反原発厨が責任を持てよ
メルトダウンしてしまった現状では 必要悪だろ。
本来兵役みたいに電気使う国民の義務で
フクイチに作業行かせるべきところ。
誰かがやらなきゃ仕方なくなってんだから綺麗事言うな
それがいやなら反原発厨が責任を持てよ
たった半年で3人も亡くなる現場って普通に異常だわな
>それがいやなら反原発厨が責任を持てよ
最大の責任者は歴代政府、東電、経産省
>それがいやなら反原発厨が責任を持てよ
最大の責任者は歴代政府、東電、経産省
67 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 13:19:26.40 ID:x3EwAqUN
オーストラリアは日本の仮想敵ではないが、過去の歴史的経過から日本はオーストラリア国防軍の仮想敵なんだな、一応。
オーストラリアは日本から艦砲射撃もされたし、シーレーンも攻撃されたし、本土空襲もされてるし、マレーではチハタンに蹴散らされてる。
オーストラリア人にとってはタイガー戦車よりジャングル戦の王者チハの方が伝説的恐怖。
オーストラリアは日本から艦砲射撃もされたし、シーレーンも攻撃されたし、本土空襲もされてるし、マレーではチハタンに蹴散らされてる。
オーストラリア人にとってはタイガー戦車よりジャングル戦の王者チハの方が伝説的恐怖。
68 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/07(金) 16:11:34.52 ID:CIZU2tsX
昔なら日本の原発は安心安全です…想定外さえなければ
71 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/07(金) 19:45:03.21 ID:???
>>64
>「安全神話」にどっぷりつかって重大事故を招いた自民党政権の責任に反省もなく、
>“国民性”に責任を転嫁するとは開いた口がふさがりません。
重大事故を招いたのは民主党…具体的に言えば菅直人なんですが。
事実、半年前にやった原子力防災訓練の内容を愚直に
なぞって対応する事すらできてなかったでしょう？
>>66
大勢の人間があんな劣悪な環境で働いてりゃ
三人で済んでる事がむしろ奇跡みたいなもんだよ。
つーか被曝で死んだわけじゃねーし。
>「安全神話」にどっぷりつかって重大事故を招いた自民党政権の責任に反省もなく、
>“国民性”に責任を転嫁するとは開いた口がふさがりません。
重大事故を招いたのは民主党…具体的に言えば菅直人なんですが。
事実、半年前にやった原子力防災訓練の内容を愚直に
なぞって対応する事すらできてなかったでしょう？
>>66
大勢の人間があんな劣悪な環境で働いてりゃ
三人で済んでる事がむしろ奇跡みたいなもんだよ。
つーか被曝で死んだわけじゃねーし。
そうだね。因果関係が証明できないから過労死ってことになるね
今後日本中で癌患者が急増しても因果関係が無いで逃げるのかな
今後日本中で癌患者が急増しても因果関係が無いで逃げるのかな
急増も何も元々日本人の死因の約半分はガンなんだが
その割合が増えるってことだよ
増えると言っても放射能以外にもガンを誘発する原因は山ほどあるしねぇ
比較的短期間に数％単位で増えたのならまだしも、数十人や数百人のレベルだと
放射能が原因かどうかでどこで線を引くのやら？
比較的短期間に数％単位で増えたのならまだしも、数十人や数百人のレベルだと
放射能が原因かどうかでどこで線を引くのやら？
で、因果関係が分からないで全部済ますんですねわかります
余程の大量被爆をしていなければ直接の因果関係は証明しにくいでしょうな。
少なくとも年間５ミリシーベルト以下の累積被曝量で原発事故由来のガンに
なったと立証するのは難しいかと。
少なくとも年間５ミリシーベルト以下の累積被曝量で原発事故由来のガンに
なったと立証するのは難しいかと。
汚染がほぼ皆無の栃木や群馬の平野部も水源の山地が汚染されてたりするけどそこらへんもどう分別するのかな
作業員の死者が放射線と関係無いのも、日本中で癌患者が急増しないのも、
何十年にわたる医学、生物学や物理学の研究の結論だ
しかし、ここにいる反対派も含め、学問の知識を使って危険性を立証しようとする者は少ない。或いはいないのかもしれない
放射線生物学の教科書もamazonで買える時代だというのに
総力戦研究所の話が思い浮かぶ人もいるだろう
感情を切り捨てて論理に徹することが出来ず、「だろう」「にちがいない」で物事を判断していく、それは、
>>1に述べられるような反省すべき前大戦の失敗そのものではないだろうか
何十年にわたる医学、生物学や物理学の研究の結論だ
しかし、ここにいる反対派も含め、学問の知識を使って危険性を立証しようとする者は少ない。或いはいないのかもしれない
放射線生物学の教科書もamazonで買える時代だというのに
総力戦研究所の話が思い浮かぶ人もいるだろう
感情を切り捨てて論理に徹することが出来ず、「だろう」「にちがいない」で物事を判断していく、それは、
>>1に述べられるような反省すべき前大戦の失敗そのものではないだろうか
第五福竜丸事件は？原爆症は？
81 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/07(金) 23:57:41.59 ID:CIZU2tsX
情報隠蔽し続けると結局誰も現実を受け入れられなくて混乱するってことなのかな…
>>80
ビキニや広島などの原水爆の被爆者は放射線健康影響の礎となったのだ
彼らの苦しみを、彼らの死を無意味なものにしないために、我々はデマや思い違いに惑わされず、
正しい知識を広めていかないとならないのだろう
それと、感情に訴えかける道具として使う人間がいるが、悲しいことだ
ビキニや広島などの原水爆の被爆者は放射線健康影響の礎となったのだ
彼らの苦しみを、彼らの死を無意味なものにしないために、我々はデマや思い違いに惑わされず、
正しい知識を広めていかないとならないのだろう
それと、感情に訴えかける道具として使う人間がいるが、悲しいことだ
>>82
感情論だけの奴は反原発、原発推進両方に一定数いるな
感情論だけの奴は反原発、原発推進両方に一定数いるな
84 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 00:41:26.36 ID:VfFhb6hj
元岩手県知事の増田寛也が海底送電線を日本から台湾、フィリピン、インドネシアを経由して、
オーストラリアまで連結して、相互に電力を融通しあう東洋太平洋電力連合を設立する案を出してる。
これこそ、東電にとっては想定外の議題だろうな。
これにプーチンのユーラシア連合が相乗りすると大電力連合が構成されるわけだが。
オーストラリアまで連結して、相互に電力を融通しあう東洋太平洋電力連合を設立する案を出してる。
これこそ、東電にとっては想定外の議題だろうな。
これにプーチンのユーラシア連合が相乗りすると大電力連合が構成されるわけだが。
送電ロスがハンパないだろうな
やっぱLNGが最高だろ。東シナ海掘り返して出てきたガス全部発電に使うんだ
やっぱLNGが最高だろ。東シナ海掘り返して出てきたガス全部発電に使うんだ
86 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/08(土) 06:24:46.90 ID:???
>>72
被曝量からもコレが原因とは考えにくいのですが。
…もしかして数ベクレルでも有害と思ってる基地外の人ですか？
>>79
放射線が危険だから何？
それに対する対策の方法がちゃんと成立していて
きちんとそれにしたがってリスク管理が出来てる以上
微量でも危険に違いないとか日本人にリスク管理は不可能とか
そういうのは明らかに活動家の言い掛かりだろうがよ。
被曝量からもコレが原因とは考えにくいのですが。
…もしかして数ベクレルでも有害と思ってる基地外の人ですか？
>>79
放射線が危険だから何？
それに対する対策の方法がちゃんと成立していて
きちんとそれにしたがってリスク管理が出来てる以上
微量でも危険に違いないとか日本人にリスク管理は不可能とか
そういうのは明らかに活動家の言い掛かりだろうがよ。
ほーらそうやって極論持ちだしてレッテル貼りする
88 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 08:45:50.09 ID:y1w5lm4R
人体への影響は一度で大量に浴びる被曝量で決まるよね
>それに対する対策の方法がちゃんと成立していて
きちんとそれにしたがってリスク管理が出来てる
何の冗談だ？
きちんとそれにしたがってリスク管理が出来てる
何の冗談だ？
一行返信で反論無しの印象操作に走り、相手がその意図を勘ぐるとレッテル張りと反論する…と。
お前の事か？
92 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 09:59:33.85 ID:???
>>89
管理能力があれば良いけどね…
管理能力があれば良いけどね…
>>92
毒くわらば皿まで
毒くわらば皿まで
>>91
もちろん君のことだ
もちろん君のことだ
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
お前の中ではな
立花流麺打ち研究会
福島原発１号機の水素排出始める 東電、濃度下げ配管切断へ（共同 16:57）
東京電力福島第１原発１号機の格納容器につながる配管に６０％を超える高濃度の水素が検出された問題で、
東電は８日、配管に窒素を注入して水素を押し出す作業を始めた。
濃度を１％未満に下げた上で配管を切断、格納容器内の放射性物質を浄化するシステムを接続する。
東電によると、作業は配管に窒素ボンベをつなぎ、一分間に２００リットル程度の窒素を注入して水素を屋外に排出。
排出用の仮設ホースは、爆発を避けるため、発火源となる静電気の発生を防ぐ樹脂製のものを使用する。
１号機では、放射線が水を分解して水素が発生。配管の２カ所で濃度６１・７％と６３％の水素を検出した。
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100801000492.html
東京電力福島第１原発１号機の格納容器につながる配管に６０％を超える高濃度の水素が検出された問題で、
東電は８日、配管に窒素を注入して水素を押し出す作業を始めた。
濃度を１％未満に下げた上で配管を切断、格納容器内の放射性物質を浄化するシステムを接続する。
東電によると、作業は配管に窒素ボンベをつなぎ、一分間に２００リットル程度の窒素を注入して水素を屋外に排出。
排出用の仮設ホースは、爆発を避けるため、発火源となる静電気の発生を防ぐ樹脂製のものを使用する。
１号機では、放射線が水を分解して水素が発生。配管の２カ所で濃度６１・７％と６３％の水素を検出した。
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100801000492.html
100 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 20:43:44.10 ID:y1w5lm4R
福島の現状を見れば分かる通り核エネルギーは人間の手に余る代物
体に入った放射性物質の影響
内部被曝や低線量の放射線に関しては2009年に発表のあった
長崎大学の研究が日本ではシロクロ決着付ける第一歩かね？
研究発表したのは七條和子助教。
高線量と低線量、両方研究している。
http://abomb.med.nagasaki-u.ac.jp/pathology/staff/staff_pathology.html
細胞の写真や報道はＮＨＫにあったはずだが見つからず
こちらを参照してください。同じニュース映像にＤＮＡに影響を及ぼす研究発表もある。
http://ihope.jp/2009/07/03122206.html
内部被曝や低線量の放射線に関しては2009年に発表のあった
長崎大学の研究が日本ではシロクロ決着付ける第一歩かね？
研究発表したのは七條和子助教。
高線量と低線量、両方研究している。
http://abomb.med.nagasaki-u.ac.jp/pathology/staff/staff_pathology.html
細胞の写真や報道はＮＨＫにあったはずだが見つからず
こちらを参照してください。同じニュース映像にＤＮＡに影響を及ぼす研究発表もある。
http://ihope.jp/2009/07/03122206.html
102 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/09(日) 00:33:06.80 ID:???
その片付けた廃棄物の最終処理も決まってないんですが？
右から左に移しただけでは後片付けと言いませんｗ
右から左に移しただけでは後片付けと言いませんｗ
被爆してない県に不幸を分けてあげるってことになったろ
ニュースくらい見ろ
ニュースくらい見ろ
>>104
それは津波の廃棄物な、ニュースは見る物じゃなくて読むものだぜ。
それは津波の廃棄物な、ニュースは見る物じゃなくて読むものだぜ。
>>100
じゃあアイソトープ治療すんなよ
じゃあアイソトープ治療すんなよ
原発がだめなら発電しない原子炉はＯＫ？
何に使うんだ？
もちろん核兵器開発
ナイスジョーク
専守防衛のための軍隊がどこで核使うっていうんだよ
自分の庭にウンコ撒き散らすのかよ
原発推進のほうが現実的だｗ
専守防衛のための軍隊がどこで核使うっていうんだよ
自分の庭にウンコ撒き散らすのかよ
原発推進のほうが現実的だｗ
ドクトリンの変更も頭においてるんじゃないの？
詳細は知らんが
詳細は知らんが
118 ：名無し三等兵：2011/10/09(日) 21:19:39.50 ID:CUdxn2wg
全国の９電力会社役員が業界団体主催の朝食会で、
所管官庁の経済産業省と関係がある議員を中心とした
自民党議員数十人と顔合わせしたうえ、担当議員を分担、
選挙時の資金協力や飲食接待などを行っていたことが分かった。
参加した議員秘書らが明らかにした。
東京電力で組織的なパーティー券購入や、会社側が
役員の個人献金を差配していたことが判明したが、
新たに電力各社が連携して政界工作にあたってきた構図が浮上した。
こうした工作は１９９０年代に盛んに行われ、
顔合わせの朝食会は近年も続いていたという。
議員秘書や電力会社元幹部によると、全国の電力会社でつくる
業界団体「電気事業連合会（電事連）」主催の朝食会は、
東京都内のホテルを会場に２〜３カ月に１回のペースで実施。
また、不定期で電力数社と議員らのランチ会もあった。
2011年10月9日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY201110080544.html
所管官庁の経済産業省と関係がある議員を中心とした
自民党議員数十人と顔合わせしたうえ、担当議員を分担、
選挙時の資金協力や飲食接待などを行っていたことが分かった。
参加した議員秘書らが明らかにした。
東京電力で組織的なパーティー券購入や、会社側が
役員の個人献金を差配していたことが判明したが、
新たに電力各社が連携して政界工作にあたってきた構図が浮上した。
こうした工作は１９９０年代に盛んに行われ、
顔合わせの朝食会は近年も続いていたという。
議員秘書や電力会社元幹部によると、全国の電力会社でつくる
業界団体「電気事業連合会（電事連）」主催の朝食会は、
東京都内のホテルを会場に２〜３カ月に１回のペースで実施。
また、不定期で電力数社と議員らのランチ会もあった。
2011年10月9日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY201110080544.html
核戦争がはじまってしまって、放射能の絨毯爆撃受けてるんだけど反撃は？
そのころには手遅れだろ
日本の核でどうにかなるレベルじゃない
日本の核でどうにかなるレベルじゃない
水素追い出しに成功、配管切断を開始…１号機
（2011年10月9日21時39分 読売新聞）
東京電力は９日夕、福島第一原子力発電所１号機の格納容器につながる配管から水素を追い出すことに成功、
切断作業を開始したと発表した。
配管は本来、格納容器内に散水して冷やすためのもの。格納容器内の空気から放射性物質をフィルターで
取り除く「ガス管理システム」を取り付けるため、切断準備を進めていた。
ところが、内部で高濃度の水素を検出。切断時の火花で爆発する恐れがあり、作業を延期していた。
８日から配管に窒素を注入して水素を追い出した結果、水素濃度が安全目標の１％未満にまで低下。
９日午後５時から切断を開始した。今後、２〜４号機でも同様の作業を行う。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111009-OYT1T00555.htm?from=main4
（2011年10月9日21時39分 読売新聞）
東京電力は９日夕、福島第一原子力発電所１号機の格納容器につながる配管から水素を追い出すことに成功、
切断作業を開始したと発表した。
配管は本来、格納容器内に散水して冷やすためのもの。格納容器内の空気から放射性物質をフィルターで
取り除く「ガス管理システム」を取り付けるため、切断準備を進めていた。
ところが、内部で高濃度の水素を検出。切断時の火花で爆発する恐れがあり、作業を延期していた。
８日から配管に窒素を注入して水素を追い出した結果、水素濃度が安全目標の１％未満にまで低下。
９日午後５時から切断を開始した。今後、２〜４号機でも同様の作業を行う。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111009-OYT1T00555.htm?from=main4
122 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/10(月) 01:28:34.92 ID:???
>>115
先制核攻撃と核兵器の先制使用は全く違う話なのよね。
自国が侵略を受けて通常兵力じゃ敗北が不可避となった時に
敵策源地に対して戦略核攻撃を実行する
…ってのが選択肢に入るだけで両方の陣営で戦略の立て方ってのが全然変わってくる。
ましてや、日本はその技術レベルとウラン備蓄により
国際的には"潜在的核保有国"と看做されている。
つまり、アメリカが日本を守らないと公言した場合、日本は
IAEA脱退して独自に核武装"するかもしれない"と看做されている。
外国が勝手にそう思い込んでるのならそれを外交カードに使うのは当然でしょう？
先制核攻撃と核兵器の先制使用は全く違う話なのよね。
自国が侵略を受けて通常兵力じゃ敗北が不可避となった時に
敵策源地に対して戦略核攻撃を実行する
…ってのが選択肢に入るだけで両方の陣営で戦略の立て方ってのが全然変わってくる。
ましてや、日本はその技術レベルとウラン備蓄により
国際的には"潜在的核保有国"と看做されている。
つまり、アメリカが日本を守らないと公言した場合、日本は
IAEA脱退して独自に核武装"するかもしれない"と看做されている。
外国が勝手にそう思い込んでるのならそれを外交カードに使うのは当然でしょう？
IAEA脱退したら核燃料調達できるの？
脱退するのはNPT体制じゃないの？IAEAも抜けざるをえないかもしれんけど
ttp://savechild.net/archives/347.html
事故起きたウクライナよりも遠いロシアやカザフスタンのほうが平均寿命の下げ幅大きいってどういうことだよ
事故起きたウクライナよりも遠いロシアやカザフスタンのほうが平均寿命の下げ幅大きいってどういうことだよ
ＭＯＸ燃料はフランスのメロックス社で製造してる。泊３号機はこれが２体納入された。
北電は東電から５月にプルトニウム40ｋｇを買ってメロックス社に送った。
これであと２体のＭＯＸ燃料をつくる。
日本国内で日本原子力燃料が六ヶ所村のＭＯＸ製造ラインを完成するのは２０１６年の予定。
メロックスは製造を止めるので・・・どーすんの造れないじゃん。
ったくいい加減なプルサーマル計画。原子力村あほばっか。
北電は東電から５月にプルトニウム40ｋｇを買ってメロックス社に送った。
これであと２体のＭＯＸ燃料をつくる。
日本国内で日本原子力燃料が六ヶ所村のＭＯＸ製造ラインを完成するのは２０１６年の予定。
メロックスは製造を止めるので・・・どーすんの造れないじゃん。
ったくいい加減なプルサーマル計画。原子力村あほばっか。
動けば商売になり地域振興にもなる原発はいくらでも建てられますが
金にならない処理施設はサヨクガー反原発ガーでまったく建設が進みません
金にならない処理施設はサヨクガー反原発ガーでまったく建設が進みません
128 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 05:21:34.38 ID:YqsbJqUI
かつじ
@cimicstar 沖縄県那覇市なんとかぐすく
沖縄に住む謎のライダー。震災後、福島県で原発事故関連の仕事にしばらく携わっていたので興味あり。
攻撃的・差別的な人は嫌いで、ついかっとなってしまいますが、温厚な性格です。
http://twitter.com/#!/cimicstar
http://togetter.com/id/cimicstar
このクズ、工作員っぽい。
@cimicstar 沖縄県那覇市なんとかぐすく
沖縄に住む謎のライダー。震災後、福島県で原発事故関連の仕事にしばらく携わっていたので興味あり。
攻撃的・差別的な人は嫌いで、ついかっとなってしまいますが、温厚な性格です。
http://twitter.com/#!/cimicstar
http://togetter.com/id/cimicstar
このクズ、工作員っぽい。
プロフィール
65
放射能に対する誤解・偏見 反原発の抱える病理を抉り出したらすごいことになりました。 反省はしていない。 でも反原発が嫌いすぎて原発推進したくなりました。
65
放射能に対する誤解・偏見 反原発の抱える病理を抉り出したらすごいことになりました。 反省はしていない。 でも反原発が嫌いすぎて原発推進したくなりました。
130 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/11(火) 10:57:36.60 ID:???
>>123
そのための海水ウランなんでしょ(笑)
そのための海水ウランなんでしょ(笑)
ま〜た実用化してない技術を持ち出す、だから原発推進派は後先考えないって言われるんだよ
サヨクの反原発で騒がなければとっくに実用化できていたはず
>>131
それ言っちゃうと即時原発全廃派だって、実用化や大規模商用化まで
何十年かかるのか判らない技術を持ち出して
「今すぐにでも日本の原発を全部止めても大丈夫なんだよ！」
と主張したりしますけどね。
それ言っちゃうと即時原発全廃派だって、実用化や大規模商用化まで
何十年かかるのか判らない技術を持ち出して
「今すぐにでも日本の原発を全部止めても大丈夫なんだよ！」
と主張したりしますけどね。
>>134
電力需要の比較的低い春/秋季は原発無しでも何とか賄えても、
電力需要の高まる夏冬はそうは行かないんだが。
今年の夏は辛うじて乗り切れたのも十数基の原発が稼動して
いたからであり、それらが生み出すベース電力が無ければ
今年の夏はどれ程の大規模突発停電が続発していたのか
知れた物じゃなかったんだが。
電力需要の比較的低い春/秋季は原発無しでも何とか賄えても、
電力需要の高まる夏冬はそうは行かないんだが。
今年の夏は辛うじて乗り切れたのも十数基の原発が稼動して
いたからであり、それらが生み出すベース電力が無ければ
今年の夏はどれ程の大規模突発停電が続発していたのか
知れた物じゃなかったんだが。
137 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 15:40:00.90 ID:eQXgtgeg
手荷物エックス線機器無許可設置 中国、地下鉄駅に２８６台 放射線漏れも
産経 2011.10.11 14:53
中国広東省深●（＝土へんに川）市の地下鉄駅に、関係当局の許可を得ないまま乗客の手荷物検査用の
エックス線機器２８６台が設置されていたと、中国紙、南方都市報が１１日までに報じた。
同紙が独自に検査機付近の放射線量を計測したところ、毎時約１マイクロシーベルトの放射線漏れが確認された。
検査機は８月に同市で開催されたユニバーシアード夏季大会に合わせて、約１億２千万元（約１４億５千万円）
をかけて６月末に設置が開始された。
必要とされる環境影響評価も受けていなかった。 当局側がどう対応するかは不明。
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の勧告は、平常時の一般人の年間被ばく線量限度を１マイクロシーベルトの
千倍の１ミリシーベルトとしている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111011/chn11101114540004-n1.htm
こりゃ上海地下鉄を毎日利用していると福島原発の作業員より累積被曝量が嵩みそうだなマジで。
産経 2011.10.11 14:53
中国広東省深●（＝土へんに川）市の地下鉄駅に、関係当局の許可を得ないまま乗客の手荷物検査用の
エックス線機器２８６台が設置されていたと、中国紙、南方都市報が１１日までに報じた。
同紙が独自に検査機付近の放射線量を計測したところ、毎時約１マイクロシーベルトの放射線漏れが確認された。
検査機は８月に同市で開催されたユニバーシアード夏季大会に合わせて、約１億２千万元（約１４億５千万円）
をかけて６月末に設置が開始された。
必要とされる環境影響評価も受けていなかった。 当局側がどう対応するかは不明。
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の勧告は、平常時の一般人の年間被ばく線量限度を１マイクロシーベルトの
千倍の１ミリシーベルトとしている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111011/chn11101114540004-n1.htm
こりゃ上海地下鉄を毎日利用していると福島原発の作業員より累積被曝量が嵩みそうだなマジで。
あの国なら平時で放射能漏れしてても不思議じゃない
>>138
英会話の米軍基地の人、友好祭の時に別の人にも聞いた
第二段、第三段も準備してたそうだ
日本側から「電力は不足ない」だってよ
しょせん、聞いた話しだが
他には、政府にすら黒塗り資料出す様な電力会社の情報しか知らん
普通は「原発やむなし」と結論が出る様に、出す資料を選別してる提出する
英会話の米軍基地の人、友好祭の時に別の人にも聞いた
第二段、第三段も準備してたそうだ
日本側から「電力は不足ない」だってよ
しょせん、聞いた話しだが
他には、政府にすら黒塗り資料出す様な電力会社の情報しか知らん
普通は「原発やむなし」と結論が出る様に、出す資料を選別してる提出する
>>141
米軍が即座に提供できる可搬式の発電機なんて比較的小型の非常用発電機の類でしかなく、
一基100万kw単位の原発の出力には遠く及ばないんだが。
被災地の市町村単位で電気がいつ戻るのか判らない状態が長期間続いているのならまだしも、
地域の送電網が回復してしまえばその手の発電機の役目は終わるんだけどね。
米軍が即座に提供できる可搬式の発電機なんて比較的小型の非常用発電機の類でしかなく、
一基100万kw単位の原発の出力には遠く及ばないんだが。
被災地の市町村単位で電気がいつ戻るのか判らない状態が長期間続いているのならまだしも、
地域の送電網が回復してしまえばその手の発電機の役目は終わるんだけどね。
143 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 18:54:13.60 ID:bU6/tcBS
別に原発と同じ出力なんか出す必要ないんだよ。そもそもそんな出力はオーバースペックなんだから。
役目が終わったのは原発の方。
役目が終わったのは原発の方。
そして135にループする訳だな
可搬型の米軍最大の発電機、ニミッツ級が東京湾集結してフルパワー運転すればなんとかなるかもしれん。
146 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 20:11:45.74 ID:bU6/tcBS
今年の冬は反射式ストーブあれば十分だよ。なんなら薪ストーブでもガスストーブでも囲炉裏でも火鉢でもいい。
照明は消費電力１０分の１のＬＥＤにすりゃいいし休みは温泉にでも行けばいい。
照明は消費電力１０分の１のＬＥＤにすりゃいいし休みは温泉にでも行けばいい。
つーか電気ストーブなんて電気使いまくる割には暖かくならない欠陥品だろ
石油ストーブかエアコン使うのが正しい判断
石油ストーブかエアコン使うのが正しい判断
ウラン発電なんてもう５０年も昔の技術 ５０年間技術革新できなかったのは凄いわ
中世の錬金術のようだ。フクイチには爆破弁までついてたらしいし（東大教授関村直人 談）
高軌道太陽光収束発電がいい。超高能率太陽光発電でルナツーができるし。
中世の錬金術のようだ。フクイチには爆破弁までついてたらしいし（東大教授関村直人 談）
高軌道太陽光収束発電がいい。超高能率太陽光発電でルナツーができるし。
実現してない技術に頼るのは原発推進派と同じだぞ
インチキ盛りだくさんの経産省データを検証しても
原発全廃でＯＫ
原発推進派の方々は経産省データを見なさいよ。
リクエストがある場合、長文になるが
経産省データをもとにした
東電・中電・関電のデータをカキコするよ。
原発全廃でＯＫ
原発推進派の方々は経産省データを見なさいよ。
リクエストがある場合、長文になるが
経産省データをもとにした
東電・中電・関電のデータをカキコするよ。
いきなり何をいきり立ってるかしらんが、書くというなら書いといて
寝て明日ゆっくりみるから
寝て明日ゆっくりみるから
徑産省の2次的なデータを鵜呑みにして反原発を唱えるダブスタは左翼そのものだな
？？？
政府発表なんて最初からプロパガンダ入りの参考程度にしか考えてないが
政府発表なんて最初からプロパガンダ入りの参考程度にしか考えてないが
154 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/12(水) 10:22:43.83 ID:???
>>146
>照明は消費電力１０分の１のＬＥＤにすりゃいいし休みは温泉にでも行けばいい。
…なんで反核サヨクといい、民主党といいこの手の人達は
こうもコスト意識が欠如してるんだろうね。
そういや、>>1は原発を大艦巨砲と言ってるが
スパコン仕分けの時もそういう話があったな。
レンホーは後になって事業仕分けは選択と集中なんだと詭弁を弄していたが
まだ全ノード調達できてない時点で世界トップを取っちゃうようなモノは
本来であれば集中の対象となるべき。
…"勝負すれば確実に勝てる分野"に全力を注ぎ込んで
決定的な差でライバルを突き放しちゃうのが
選択と集中って言葉の本来の意味なんだからね。
>照明は消費電力１０分の１のＬＥＤにすりゃいいし休みは温泉にでも行けばいい。
…なんで反核サヨクといい、民主党といいこの手の人達は
こうもコスト意識が欠如してるんだろうね。
そういや、>>1は原発を大艦巨砲と言ってるが
スパコン仕分けの時もそういう話があったな。
レンホーは後になって事業仕分けは選択と集中なんだと詭弁を弄していたが
まだ全ノード調達できてない時点で世界トップを取っちゃうようなモノは
本来であれば集中の対象となるべき。
…"勝負すれば確実に勝てる分野"に全力を注ぎ込んで
決定的な差でライバルを突き放しちゃうのが
選択と集中って言葉の本来の意味なんだからね。
>>154
自民時代は二番どころか、十番でも補助金て出ます！だったけどなー
そんな調子でずっと低迷しててよ
それが、二番じゃダメなのか？と煽られて一位奪取
>…"勝負すれば確実に勝てる分野"に全力を注ぎ込んで
事故するわ、事故後の処理は外国頼だわの日本の原発ダメじゃん
外国なんて、難解な事故理由なんて精査しねーから
事故したという事実でもって、日本はソ連並みかそれ以下
もはや、米仏どころか、インド、中国、韓国の原発以下
相当賄賂盛らないと受注とれない、その賄賂の原資は税金や借金
五輪招致と同じで、招致や受注活動でサラリー貰う連中が
やろう、やろう、と言ってるだけ
自民時代は二番どころか、十番でも補助金て出ます！だったけどなー
そんな調子でずっと低迷しててよ
それが、二番じゃダメなのか？と煽られて一位奪取
>…"勝負すれば確実に勝てる分野"に全力を注ぎ込んで
事故するわ、事故後の処理は外国頼だわの日本の原発ダメじゃん
外国なんて、難解な事故理由なんて精査しねーから
事故したという事実でもって、日本はソ連並みかそれ以下
もはや、米仏どころか、インド、中国、韓国の原発以下
相当賄賂盛らないと受注とれない、その賄賂の原資は税金や借金
五輪招致と同じで、招致や受注活動でサラリー貰う連中が
やろう、やろう、と言ってるだけ
156 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 13:30:55.88 ID:z0SSPzBK
理研と富士通は、「京」の活用で「シミュレーション精度や解析計算速度が飛躍的に向上し、
例えば、高効率な太陽光発電に資する新材料開発の加速、防災計画に資する精密な気象予測や地震・津波影響予測など、
産業応用から国土・国民の安全に関わる幅広い分野において大きな貢献が期待される」と述べている。
「京」のおかげで脱原発も３倍くらいのスピードで加速しそうだな。
例えば、高効率な太陽光発電に資する新材料開発の加速、防災計画に資する精密な気象予測や地震・津波影響予測など、
産業応用から国土・国民の安全に関わる幅広い分野において大きな貢献が期待される」と述べている。
「京」のおかげで脱原発も３倍くらいのスピードで加速しそうだな。
157 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/12(水) 16:53:16.45 ID:???
>>155
>自民時代は二番どころか、十番でも補助金て出ます！だったけどなー
>そんな調子でずっと低迷しててよ
>それが、二番じゃダメなのか？と煽られて一位奪取
貴様の脳味噌の中では地球シミュレータは無かったことになってるのか。
自民時代に実際に一位を取った実績のあるものを潰そうとしたのが
あの反日政党のやった事だろうに。
>外国なんて、難解な事故理由なんて精査しねーから
>事故したという事実でもって、日本はソ連並みかそれ以下
そうかそうか、じゃあスリーマイルも無かったことになってて
チェルノブイリの事故理由も精査されてないと。
お前さんの脳内ではそうなっているのか。
>>156
反核サヨクにとって都合の悪いローコストかつマグニチュード10が来ようが
爆発はおろか放射性ガスすら漏らさない原発の開発も３倍の速度で進むだろうがな。
>自民時代は二番どころか、十番でも補助金て出ます！だったけどなー
>そんな調子でずっと低迷しててよ
>それが、二番じゃダメなのか？と煽られて一位奪取
貴様の脳味噌の中では地球シミュレータは無かったことになってるのか。
自民時代に実際に一位を取った実績のあるものを潰そうとしたのが
あの反日政党のやった事だろうに。
>外国なんて、難解な事故理由なんて精査しねーから
>事故したという事実でもって、日本はソ連並みかそれ以下
そうかそうか、じゃあスリーマイルも無かったことになってて
チェルノブイリの事故理由も精査されてないと。
お前さんの脳内ではそうなっているのか。
>>156
反核サヨクにとって都合の悪いローコストかつマグニチュード10が来ようが
爆発はおろか放射性ガスすら漏らさない原発の開発も３倍の速度で進むだろうがな。
炉内に装置落下の「もんじゅ」、復旧ほぼ終了
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111012-OYT1T00013.htm
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111012-OYT1T00013.htm
もんじゅってメルトダウン起こしたら中日本壊滅しかねないあれか
確か活断層の近くに建設されたんだったな
まあ復旧したんなら左翼ガー安全神話ガーでフル稼働だろうね
確か活断層の近くに建設されたんだったな
まあ復旧したんなら左翼ガー安全神話ガーでフル稼働だろうね
160 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 19:56:04.28 ID:z0SSPzBK
でも高速増殖炉の研究開発予算って来年ほとんど削られるんだよね。
今回の復旧はどう考えても廃炉技術が確立するまで冬眠させるための修理でしょ。
今回の復旧はどう考えても廃炉技術が確立するまで冬眠させるための修理でしょ。
産業のすそ野が広いという日本の強みは研究予算の分散によるものだがな
高速増殖炉は他国が研究止めてただけあって日本のアドバンテージは大きい
今はフランスと共同開発して研究を続行する手もある 向こうの世論が許すかは定かじゃないが
10年後までに消滅処理と群分離技術が実用化の目処がつくかが大きなポイントじゃないかな
今はフランスと共同開発して研究を続行する手もある 向こうの世論が許すかは定かじゃないが
10年後までに消滅処理と群分離技術が実用化の目処がつくかが大きなポイントじゃないかな
経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/
経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/
経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。
しかしなんだ
国が主導でやる売国行為にはノータッチなのにおかみの意見に反する国民には検閲って一体どうしたいんだ？
国が主導でやる売国行為にはノータッチなのにおかみの意見に反する国民には検閲って一体どうしたいんだ？
どの国も権力層は自国民の資産を食い物にして太る。他国民を食い物にすると戦争になるから。
166 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 22:34:19.63 ID:f4wLRY3P
世田谷の鶴巻(サザエさんちの近く)で2.7マイクロ出ちゃったんだとさ。。
千人単位が白血病になっても確率的に少ないし因果関係が証明されないから死んでも無問題！なんだろうな。
千人単位が白血病になっても確率的に少ないし因果関係が証明されないから死んでも無問題！なんだろうな。
単なるバイカーアンチ反原発のふりをした工作員ハインフェッツがしごとのすくない沖縄で食っていける理由
え？ハインちゃん沖縄にいてサヨクガー言ってるの？
まああれだ、アジアの白人とか言ってる痛い奴と同じだ
>>157
一歩間違えば核拡散だけに情報が少ない原発
スリーマルイルやチェルノブイリが有ったから、フランス製でも商売になってたんだぜｗ
そんな市場に、今や重大事故率世界最高の日本の原発だぜ
日本製＝何でも世界最高品質と思ってるは、日本人だけ
世界最高品質は、世界最高品質の製品を出し続ける事によって得られる評価だ
車や家電製品のが良くてもも恩恵は得られない罠
かつてはYS-11、今はMRJだって実際の品質が良くても実績が無いから売れない
車や家電製品だった、かつては日本製なんて今の中国製以下の評価だった
コツコツ実績を積み重ね、出し続ける事で維持してんだよ
補助金ジャブジャブの独占の微温湯で事故だらけの原発と
リコールやバッシングに戦ってきた車や家電製品と一緒にするなつーの
一歩間違えば核拡散だけに情報が少ない原発
スリーマルイルやチェルノブイリが有ったから、フランス製でも商売になってたんだぜｗ
そんな市場に、今や重大事故率世界最高の日本の原発だぜ
日本製＝何でも世界最高品質と思ってるは、日本人だけ
世界最高品質は、世界最高品質の製品を出し続ける事によって得られる評価だ
車や家電製品のが良くてもも恩恵は得られない罠
かつてはYS-11、今はMRJだって実際の品質が良くても実績が無いから売れない
車や家電製品だった、かつては日本製なんて今の中国製以下の評価だった
コツコツ実績を積み重ね、出し続ける事で維持してんだよ
補助金ジャブジャブの独占の微温湯で事故だらけの原発と
リコールやバッシングに戦ってきた車や家電製品と一緒にするなつーの
>>152
>>153
原発推進派である経産省の無理やりデータからでも
原発撤廃ＯＫのデータが出てくるという話だよ。
本当に経産省のデータを検証していないで
反原発ガーとか左翼ガーとかマジで言っているのか？
>>153
原発推進派である経産省の無理やりデータからでも
原発撤廃ＯＫのデータが出てくるという話だよ。
本当に経産省のデータを検証していないで
反原発ガーとか左翼ガーとかマジで言っているのか？
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
174 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/13(木) 04:14:38.50 ID:???
>>167
出稼ぎでやってるよ。
沖縄に居ると政府にモノ申してやろうってんで
わざわざ内地から来るようなのばっかで辟易させられる。
>>168
そうですよ、母校じゃ自衛隊で働きながら夜間部に通おうとした
感心な若者が執拗に嫌がらせを受けて辞めさせられたという話も聞いてるのでね。
卒業してある程度時間が経って大人としての考え方が身に付いてくると
あのテの輩には新興宗教の信者以下の感情しか持ち得ないよ。
あいつらについて評価できる点はカープと抗争してる事くらいのもんだ。
>>170
>スリーマルイルやチェルノブイリが有ったから、フランス製でも商売になってたんだぜｗ
>そんな市場に、今や重大事故率世界最高の日本の原発だぜ
かつての米ソの原子炉は母集団がそんな大きくなるほど頭数があったのか？
ついでに言うと、アレは自然災害なんざ全く関係ない純然たる人災だったわけだが。
…まあそもそも、反原発の論理にそこまで正当性があるのなら
スパコン仕分けみたいに大艦巨砲型の時代遅れな〜なんて
レッテル貼りなんぞする必要がないわけで。
出稼ぎでやってるよ。
沖縄に居ると政府にモノ申してやろうってんで
わざわざ内地から来るようなのばっかで辟易させられる。
>>168
そうですよ、母校じゃ自衛隊で働きながら夜間部に通おうとした
感心な若者が執拗に嫌がらせを受けて辞めさせられたという話も聞いてるのでね。
卒業してある程度時間が経って大人としての考え方が身に付いてくると
あのテの輩には新興宗教の信者以下の感情しか持ち得ないよ。
あいつらについて評価できる点はカープと抗争してる事くらいのもんだ。
>>170
>スリーマルイルやチェルノブイリが有ったから、フランス製でも商売になってたんだぜｗ
>そんな市場に、今や重大事故率世界最高の日本の原発だぜ
かつての米ソの原子炉は母集団がそんな大きくなるほど頭数があったのか？
ついでに言うと、アレは自然災害なんざ全く関係ない純然たる人災だったわけだが。
…まあそもそも、反原発の論理にそこまで正当性があるのなら
スパコン仕分けみたいに大艦巨砲型の時代遅れな〜なんて
レッテル貼りなんぞする必要がないわけで。
【日本の食品基準は甘すぎ ベラルーシ専門家が批判 】
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/12/kiji/K20111012001808700.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/12/kiji/K20111012001808700.html
一瞬ベラルーシ専門家は砂糖の量が多いと言ってるのかと思った
「暫定」基準値の根拠について、誰も説明しないし誰も追及しないね
「暫定」基準値の根拠について、誰も説明しないし誰も追及しないね
>>170
原子力が車や家電製品みたいに、有益な輸出産業になり得るか？だ
答えは、ならん
事故しちまったからには、もはや正攻法では売れない
売りたいなら、こんな所で擁護してる暇ない海外で工作しろよ・・・
途上国ならODAとか補助金といった賄賂贈れば受注は得られるかもしれんが
それは、海外に原発自治体が移るだけの話
国内ならまだ補助金が国内に落ちる事になるが
輸出なんて、海外に補助金を吸われるだけ
さらに事故しようもんなら、新たな謝罪賠償請求国が出来るわ
まだ燃料が日本で産出するモノなら、作った後で燃料で儲けられるが それもなし
輸出は経産省やメーカーにとって益にはなるだろうが、日本の国益にはならん
原子力が車や家電製品みたいに、有益な輸出産業になり得るか？だ
答えは、ならん
事故しちまったからには、もはや正攻法では売れない
売りたいなら、こんな所で擁護してる暇ない海外で工作しろよ・・・
途上国ならODAとか補助金といった賄賂贈れば受注は得られるかもしれんが
それは、海外に原発自治体が移るだけの話
国内ならまだ補助金が国内に落ちる事になるが
輸出なんて、海外に補助金を吸われるだけ
さらに事故しようもんなら、新たな謝罪賠償請求国が出来るわ
まだ燃料が日本で産出するモノなら、作った後で燃料で儲けられるが それもなし
輸出は経産省やメーカーにとって益にはなるだろうが、日本の国益にはならん
3．35マイクロシーベルトに上昇＝区道の放射線量―東京・世田谷
時事通信 10月13日(木)12時24分配信
東京都世田谷区弦巻の区道で高い放射線量が検出された問題で、区が13日に専門業者による測定を実施したところ、
毎時3．35マイクロシーベルトの放射線量が検出された。同区が前日発表した測定値毎時約2．7マイクロシーベルトを上回る水準。区は原因の解明を急ぐとともに、早急に除染などの対応策も検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000045-jij-soci
年間294msvか。。
ただちに影響はないな
時事通信 10月13日(木)12時24分配信
東京都世田谷区弦巻の区道で高い放射線量が検出された問題で、区が13日に専門業者による測定を実施したところ、
毎時3．35マイクロシーベルトの放射線量が検出された。同区が前日発表した測定値毎時約2．7マイクロシーベルトを上回る水準。区は原因の解明を急ぐとともに、早急に除染などの対応策も検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000045-jij-soci
年間294msvか。。
ただちに影響はないな
何があった？？
船橋アンデルセン公園で５マイクロ・シーベルト
読売新聞 10月13日(木)13時18分配信
千葉県船橋市金堀町の「ふなばしアンデルセン公園」の一角で、市民団体が１２日に放射線量を測定したところ、毎時５・８２マイクロ・シーベルトが検出されていたことがわかった。
市民団体によると、２階建ての施設の雨どいから雨水が流れ落ちる地点で、地面から１センチの高さを測定した。
これを受け、市が１３日午前、同じ場所を測定したが、１・４１マイクロ・シーベルトだったため、再度調査を行うという。
最終更新:10月13日(木)13時18分
読売新聞 10月13日(木)13時18分配信
千葉県船橋市金堀町の「ふなばしアンデルセン公園」の一角で、市民団体が１２日に放射線量を測定したところ、毎時５・８２マイクロ・シーベルトが検出されていたことがわかった。
市民団体によると、２階建ての施設の雨どいから雨水が流れ落ちる地点で、地面から１センチの高さを測定した。
これを受け、市が１３日午前、同じ場所を測定したが、１・４１マイクロ・シーベルトだったため、再度調査を行うという。
最終更新:10月13日(木)13時18分
182 ：名無し三等兵：2011/10/13(木) 15:32:33.20 ID:iaZYofeN
要はそこたけじゃなく関東にいるかぎり至る所に立ち入り禁止区域があるって事だろ。
東京放棄だな
東京放棄だな
原因究明まで油断ならんな
最近のゆとりは原爆症も知らんのか
広島・長崎の被爆者が浴びた線量はマイクロだのミリだのなんて
ささやかな代物ではありませんでしたからな
ささやかな代物ではありませんでしたからな
でも福島のメルトダウンって原爆よりも規模大きいだろ
野尻@KEKさんが
世田谷の放射性物質のスペクトルを見てTweet
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
ちょっとまってくれ。
RT @hayano: おお，早くスペクトル見たい！
@hachiya: こういう説もあるようです。>世田谷の件
RT @u381: スペクトルが福島のものとは違いすぎる。見返してみたが、やっぱりそう。
現場にスペクトル測れる専門家が到着。原因はラジウムと推測。
12 minutes ago
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
エネルギー 3000KeV 以上ってあーた。
RT @buvery: とりあえず、ヨウ素、セシウム両方ないってことですよね？
RT @Mihoko_Nojiri: なんだよこれ。ほんとに気遠くなりそ @u381:
スペクトル。 http://bit.ly/pB9b0E
7 minutes ago
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
わかった、TA100 でも役にたつ。こんなもん捨てる無責任なやつがいるんだ。
5 minutes ago
世田谷の放射性物質のスペクトルを見てTweet
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
ちょっとまってくれ。
RT @hayano: おお，早くスペクトル見たい！
@hachiya: こういう説もあるようです。>世田谷の件
RT @u381: スペクトルが福島のものとは違いすぎる。見返してみたが、やっぱりそう。
現場にスペクトル測れる専門家が到着。原因はラジウムと推測。
12 minutes ago
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
エネルギー 3000KeV 以上ってあーた。
RT @buvery: とりあえず、ヨウ素、セシウム両方ないってことですよね？
RT @Mihoko_Nojiri: なんだよこれ。ほんとに気遠くなりそ @u381:
スペクトル。 http://bit.ly/pB9b0E
7 minutes ago
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
わかった、TA100 でも役にたつ。こんなもん捨てる無責任なやつがいるんだ。
5 minutes ago
>>188
ひょっとして今回の原発事故を核爆発と勘違いしているのかい?
ひょっとして今回の原発事故を核爆発と勘違いしているのかい?
核爆発を大火災と考えると原発事故はメキシコ湾の原油流出事故みたいなもんだな
メキシコと違って今も漏れ続けているが
メキシコと違って今も漏れ続けているが
一口に核爆弾と言っても爆発威力がＴＮＴ換算数キロトン程度の小型戦術核から、
数十メガトン級の大型戦略核までピンキリだけどね
数十メガトン級の大型戦略核までピンキリだけどね
>>189
>>193
kinoshita_kugi 弦巻の高放射能汚染ミニスポットは、核種分析したところ、ラジウムが９０％との
報道がありましたが、区依頼の専門家が民家の敷地内の測定をしたところ、さらに高い数値を示し、
床下のビン類から高い放射線が出ていることを確認したという。
原発由来ではなさそうだ。6時30分から記者会見が行われる。
31分前
なんか意外な展開になってきたな。
この家屋の家主が意図的にラジウム入りの瓶を捨てたのか、はたまた危険物とは知らずに一般ゴミと
間違えて捨てたのか？？
>>193
kinoshita_kugi 弦巻の高放射能汚染ミニスポットは、核種分析したところ、ラジウムが９０％との
報道がありましたが、区依頼の専門家が民家の敷地内の測定をしたところ、さらに高い数値を示し、
床下のビン類から高い放射線が出ていることを確認したという。
原発由来ではなさそうだ。6時30分から記者会見が行われる。
31分前
なんか意外な展開になってきたな。
この家屋の家主が意図的にラジウム入りの瓶を捨てたのか、はたまた危険物とは知らずに一般ゴミと
間違えて捨てたのか？？
世田谷の住宅から放射性物質
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013243881000.html
>東京・世田谷区の区道の一部から高い放射線量が検出されたことを受けて、世田谷区が
>専門の業者に委託して隣接する住宅を調べた結果、家の床下に置かれていた段ボール箱の
>中にあった瓶から極めて高い放射線量が検出されたということです。
>世田谷区は周辺の高い放射線量は原発事故ではなく、この瓶の中の物質が原因だった
>可能性があるとして、さらに詳しく調べています。
NHKでもソース来た
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013243881000.html
>東京・世田谷区の区道の一部から高い放射線量が検出されたことを受けて、世田谷区が
>専門の業者に委託して隣接する住宅を調べた結果、家の床下に置かれていた段ボール箱の
>中にあった瓶から極めて高い放射線量が検出されたということです。
>世田谷区は周辺の高い放射線量は原発事故ではなく、この瓶の中の物質が原因だった
>可能性があるとして、さらに詳しく調べています。
NHKでもソース来た
なんとゆー人騒がせな
というかなんで放射性物質を隠し持ってんだ
というかなんで放射性物質を隠し持ってんだ
福島県産の野菜ってスーパーでも殆ど扱ってないけどやっぱり外食に流れてんのかね
まー産地偽装されてるのかもしれんが
まー産地偽装されてるのかもしれんが
外食チェーンにガイガーカウンター持ち込んで調査汁
ドイツの放送局が、福島第一原発で働く下請け作業員のインタビューを行い、「取材を受けない」「後で病気になっても訴えを起こさない」等の条項が入った契約書
にサインをさせられるとと放送 / “独テレビが痛烈批判「これが日本式の人権蹂躙である」…” http://t.co/x80PTNwV
にサインをさせられるとと放送 / “独テレビが痛烈批判「これが日本式の人権蹂躙である」…” http://t.co/x80PTNwV
今回の瓶だけ自作自演かもな。
ストロンチウムの存在嗅ぎ付けられたくないから、ラジウム瓶置いて自作自演。
今後も第二、第三の瓶騒ぎが起きたりして
ストロンチウムの存在嗅ぎ付けられたくないから、ラジウム瓶置いて自作自演。
今後も第二、第三の瓶騒ぎが起きたりして
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 20:04:32.12 ID:aRev7NeB0
【社会】 東京・世田谷区で、「２．７μSv」超の高い放射線量を測定…これまでの最高値は３月１５日の「０．５μSv」[10/12]★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318458775/
104 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/13(木) 07:49:52.99 ID:WZ2Phivo0
つくば - 我孫子 - 柏 - 流山 - 松戸 - 葛飾区 - 世田谷弦巻
地図上では見事に直線に結べるなｗ
ホットスポットの帯は本当なんだな
302 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/13(木) 08:09:29.75 ID:WZ2Phivo0
>>104
地図にしてみた
http://iup.2ch-library.com/i/i0446151-1318460899.jpg
まあ、肝は今後そのラジウムのビンがなくなったら本当に周辺の線量が下がるのかどうかだな
世田谷つってもそこだけピンポイントで注目しても意味ないし
世田谷つってもそこだけピンポイントで注目しても意味ないし
すぐに陰謀論に走るのは悪い癖だな
行動論理に染みついてるのかね
行動論理に染みついてるのかね
世田谷だけで陰謀めぐらせても意味ないがな
もっとも情報操作は当たり前にやっているわけだから
疑ってかかること自体は悪くないが
もっとも情報操作は当たり前にやっているわけだから
疑ってかかること自体は悪くないが
浜岡原発：周辺で２０メートル津波あった可能性 想定の倍
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111014k0000m040073000c.html
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111014k0000m040073000c.html
>>202
既に俺は鹿児島の原発の近くに住んでますが何か?
既に俺は鹿児島の原発の近くに住んでますが何か?
金貰ってるから原発擁護してるんだろ、との反論が目に浮かぶな
＞がんの放射線治療 37〜74億ベクレルの放射性ヨウ素で内部被曝することで治す
http://asyura2.com/09/health15/msg/369.html
放射線治療で人体に投与する放射性物質はギガベクレル単位であり、その大半は
短期間で尿などの形で体外に排出されるのだから、震災後首都圏のホットスポットと
言われている物のいくつかはこの手の患者の尿から排出された放射性物質を検知
した物だったりして。
特に半減期の短い放射性ヨウ素が福島原発から離れた地点で検出された場合だと。
http://asyura2.com/09/health15/msg/369.html
放射線治療で人体に投与する放射性物質はギガベクレル単位であり、その大半は
短期間で尿などの形で体外に排出されるのだから、震災後首都圏のホットスポットと
言われている物のいくつかはこの手の患者の尿から排出された放射性物質を検知
した物だったりして。
特に半減期の短い放射性ヨウ素が福島原発から離れた地点で検出された場合だと。
だったら他の県でも同じように検出されてなきゃおかしくないか？
放射性廃棄物運搬する過程でこぼれたやつかもしれん
放射性廃棄物運搬する過程でこぼれたやつかもしれん
>>213
実際、福島原発事故の前でも近くに原発が無く放射能漏れ事故なんか起きていないのに、
河川や河口付近で放射性ヨウ素だけが検出されて他の放射性物質が検出されなかった
事例も度々起きているので、「患者の尿が放射能源」というケースは結構あるらしい。
実際、福島原発事故の前でも近くに原発が無く放射能漏れ事故なんか起きていないのに、
河川や河口付近で放射性ヨウ素だけが検出されて他の放射性物質が検出されなかった
事例も度々起きているので、「患者の尿が放射能源」というケースは結構あるらしい。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111013/crm11101321420025-n2.htm
>１メートルの地点で毎時３・３５マイクロシーベルトの放射線量を検出。非常に高い線量
>業者は安全確保が困難と判断し、測定を中止。区は瓶から放射線が発せられていた疑いが強いとして文部科学省に通報した。
警視庁も現場に警察官を派遣した。区では文科省の調査などを受けて瓶の除去などに取りかかる方針。
ここの工作員曰くマイクロシーベルト程度何の問題も無いそうですが業者ですら非常に高くて近寄れないそうです。。
ハインはやく瓶を取ってくる仕事志願してこれば？20万円くらいで
>１メートルの地点で毎時３・３５マイクロシーベルトの放射線量を検出。非常に高い線量
>業者は安全確保が困難と判断し、測定を中止。区は瓶から放射線が発せられていた疑いが強いとして文部科学省に通報した。
警視庁も現場に警察官を派遣した。区では文科省の調査などを受けて瓶の除去などに取りかかる方針。
ここの工作員曰くマイクロシーベルト程度何の問題も無いそうですが業者ですら非常に高くて近寄れないそうです。。
ハインはやく瓶を取ってくる仕事志願してこれば？20万円くらいで
ガイガー持ってるけどうちのマンション(中野区)のバルコニー普通に1マイクロ超えてますが何か？
窓から1メートルでも0.3だし流石にベッド移動した。。
つか原発が安全なんて未だに言っている奴なんて２チャンくらいしか見ねえよな。
まあいくら工作資金を積んでネット工作やマスコミ買収やっても、リアルまでマーケティング出来ないというのが現実なんだろうな。
窓から1メートルでも0.3だし流石にベッド移動した。。
つか原発が安全なんて未だに言っている奴なんて２チャンくらいしか見ねえよな。
まあいくら工作資金を積んでネット工作やマスコミ買収やっても、リアルまでマーケティング出来ないというのが現実なんだろうな。
217 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/14(金) 06:12:50.28 ID:???
民家の庭先に捨ててある試薬程度でも
μシーベルトのオーダーには簡単に達してしまう事が
証明されて工作できなくなったから悔しいってとこまで読んだ。
…今大声で反原発唱えてる連中の大方が
普段冷房の効いた部屋でネットしてるくせに
宮崎アニメ見て安易に文明否定へ走るような
人種だという証拠ですな。
μシーベルトのオーダーには簡単に達してしまう事が
証明されて工作できなくなったから悔しいってとこまで読んだ。
…今大声で反原発唱えてる連中の大方が
普段冷房の効いた部屋でネットしてるくせに
宮崎アニメ見て安易に文明否定へ走るような
人種だという証拠ですな。
つーか瓶が原因って本当なのかね
本当だとしても、文科省発表だしどうしても疑ってしまう
本当だとしても、文科省発表だしどうしても疑ってしまう
陰謀だとして誰得なんだよ。
今後も本当にホットスポットが出てくる可能性もあるのに、今回だけ誤魔化しても意味がないだろ…
今後も本当にホットスポットが出てくる可能性もあるのに、今回だけ誤魔化しても意味がないだろ…
今後も胡麻化したら嘘って思われるね
今後も誤魔化す？
仮に都内に次々とホットスポットが現れたら、誤魔化すどころじゃなく本当に対策取らにゃいかんだろ
1個や2個で収まる気配があり、事実を発表するより隠した方が利益が大きいなら隠すだろうが
今後次々と出てくる可能性を完全には否定できない。未曽有の事態だからな。
仮に都内に次々とホットスポットが現れたら、誤魔化すどころじゃなく本当に対策取らにゃいかんだろ
1個や2個で収まる気配があり、事実を発表するより隠した方が利益が大きいなら隠すだろうが
今後次々と出てくる可能性を完全には否定できない。未曽有の事態だからな。
実はホットスポットは事故直後から都内でも徐々に増えていたが、すぐ発表すると
今後の原発行政的によろしくないので今になって小出しにしているんじゃないかと
思ってる。
つまりこれまでの時間稼ぎで既に「ほとぼりが冷める」という得をしている。
今後の原発行政的によろしくないので今になって小出しにしているんじゃないかと
思ってる。
つまりこれまでの時間稼ぎで既に「ほとぼりが冷める」という得をしている。
長野県において福島県から避難している子どもの甲状腺検査に変化がみられたとする報道に関しての学会声明
ttp://jspe.umin.jp/pdf/statement20111012.pdf
＞検討の結果、今回の検診でえられた「検査値の基準範囲からの逸脱」はいずれもわずかな程度であり、一般的な
＞小児の検査値でもときにみられる範囲のものと判断しました。なお、これらの検査結果を放射線被ばくと結びつけ
＞て考慮すべき積極的な理由はないものと考えます。
ttp://jspe.umin.jp/pdf/statement20111012.pdf
＞検討の結果、今回の検診でえられた「検査値の基準範囲からの逸脱」はいずれもわずかな程度であり、一般的な
＞小児の検査値でもときにみられる範囲のものと判断しました。なお、これらの検査結果を放射線被ばくと結びつけ
＞て考慮すべき積極的な理由はないものと考えます。
反原発の人って代替の電力はどうしようと思ってるの？
毎回GTCCをはじめとした次世代火力発電を提示しているのに見えない振りをされます
国が原子力発電所の耐震指針を２００６年に改定し、より大きな地震への備えを求めていたにもかかわらず、東京電力は福島第一原発と福島第二原発でその作業をほとんど進めていなかったことがわかった。
１３日夜、経済産業省原子力安全・保安院の専門家会議で報告された。東電は「柏崎刈羽原発での作業に手間取り、福島の対応が遅れた」と話している。
指針改定により想定地震の規模が引き上げられたため、制御棒周辺の注水配管など１基あたり約１００か所の主要設備について強度を再評価し、必要に応じて補強工事をしなければ
ならなかった。東電は、１００か所のうち原子炉圧力容器など最も重要な７か所の耐震性は、福島第一と第二の計１０基とも０９年までに確認を終えた。しかし、残る大半の設備については、福島第二原発４号機を除く９基で未着手だった。
１３日夜、経済産業省原子力安全・保安院の専門家会議で報告された。東電は「柏崎刈羽原発での作業に手間取り、福島の対応が遅れた」と話している。
指針改定により想定地震の規模が引き上げられたため、制御棒周辺の注水配管など１基あたり約１００か所の主要設備について強度を再評価し、必要に応じて補強工事をしなければ
ならなかった。東電は、１００か所のうち原子炉圧力容器など最も重要な７か所の耐震性は、福島第一と第二の計１０基とも０９年までに確認を終えた。しかし、残る大半の設備については、福島第二原発４号機を除く９基で未着手だった。
>>226
見えない振りをして書き込むのが彼のお仕事ですから。。
見えない振りをして書き込むのが彼のお仕事ですから。。
世田谷の高放射線量、瓶に夜光塗料会社？の表示
（2011年10月14日12時34分 読売新聞）
東京都世田谷区の民家の床下からラジウム２２６とみられる白い粉状の物質が入った瓶が見つかった問題で、
一部の瓶に「日本夜光」と書かれていたことが、文部科学省の調べでわかった。
日本夜光は、かつてあった夜光塗料の会社とみられる。ラジウム２２６は、時計の文字盤に塗る夜光塗料などに
使われていたという。 瓶は１４日午後にも廃棄業者が撤去する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00638.htm?from=top
（2011年10月14日12時34分 読売新聞）
東京都世田谷区の民家の床下からラジウム２２６とみられる白い粉状の物質が入った瓶が見つかった問題で、
一部の瓶に「日本夜光」と書かれていたことが、文部科学省の調べでわかった。
日本夜光は、かつてあった夜光塗料の会社とみられる。ラジウム２２６は、時計の文字盤に塗る夜光塗料などに
使われていたという。 瓶は１４日午後にも廃棄業者が撤去する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00638.htm?from=top
国が見捨てたくても経産省が許さないんだよ
233 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/14(金) 17:03:33.14 ID:???
何？
東電潰したら原発どころか次世代火力の
推進すら怪しくなるのも判らないアホの子なの？
ここまで壊滅的にアホであることに加えて民主党支持…
ある特定の層の臭いがしますな。
東電潰したら原発どころか次世代火力の
推進すら怪しくなるのも判らないアホの子なの？
ここまで壊滅的にアホであることに加えて民主党支持…
ある特定の層の臭いがしますな。
ハインちゃんの頭の中では東電以外の電力会社は存在しないことになってるのか
関電、今冬も節電要請へ 原発停止で供給力不足
http://www.asahi.com/business/update/1014/OSK201110130165.html
さて関西の電力は原発を止めても有り余っているとドヤ顔で
言い切った府知事はなんてコメントするのやら？
http://www.asahi.com/business/update/1014/OSK201110130165.html
さて関西の電力は原発を止めても有り余っているとドヤ顔で
言い切った府知事はなんてコメントするのやら？
関電の言ってることが真実とは限らんがな
>>236
では関西が原発無しでも冬の需要期を楽に乗り切れると言うソースは？
では関西が原発無しでも冬の需要期を楽に乗り切れると言うソースは？
？
俺はただ関電が言ってることが真実とは限らないって言ってるだけで
原発無しで乗り切れるとは一言も言ってないぞ
原発信者ってほんと極論でしか語れないな
俺はただ関電が言ってることが真実とは限らないって言ってるだけで
原発無しで乗り切れるとは一言も言ってないぞ
原発信者ってほんと極論でしか語れないな
>>238
では関西でも今年の冬は電力不足に陥る事はおおむね認めると?
では関西でも今年の冬は電力不足に陥る事はおおむね認めると?
火力発電って燃やす資源は外国からの輸入に、「更に」頼るの？まあでも安全の為なら仕方ないよね。
反対派の皆さんは世論の賛同を得られるように頑張ってねー
内ゲバとか関係ないプラカードとかドン引きされるような行為しちゃあ駄目だよ（棒
反対派の皆さんは世論の賛同を得られるように頑張ってねー
内ゲバとか関係ないプラカードとかドン引きされるような行為しちゃあ駄目だよ（棒
ほーらそうやってすぐ反原発＝左翼とレッテル貼りする
君の大好きな原子力発電の核燃料も外国頼みなんだけどなｗ
君の大好きな原子力発電の核燃料も外国頼みなんだけどなｗ
>>241
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9b87.html
いやいや、中には普通の主婦とかで反原発の人もいるとは思うんですが、こういうのは
どう思います？
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9b87.html
いやいや、中には普通の主婦とかで反原発の人もいるとは思うんですが、こういうのは
どう思います？
>>241
しかも再処理も濃縮も外国頼み
しかも再処理も濃縮も外国頼み
>>240
「更に」が何を意味するのかわからないが、外国からの輸入に頼っていた核燃料分が
外国からの輸入に頼るLNGに振り替えられるだけだよ。
世論の賛同についてはGTCCに邁進している東京都がいいモデルケースになるでしょう。
「更に」が何を意味するのかわからないが、外国からの輸入に頼っていた核燃料分が
外国からの輸入に頼るLNGに振り替えられるだけだよ。
世論の賛同についてはGTCCに邁進している東京都がいいモデルケースになるでしょう。
発電用の天然ガスって関東や新潟沖、東シナ海のガス田から採掘できないの？
関東のガス田は貯蔵量だけならかなりあると聞いたけど
関東のガス田は貯蔵量だけならかなりあると聞いたけど
それでも中国は原発推進を止めない、福島の事故はかえってプラスに？―米紙
Record China 10月14日(金)17時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000018-rcdc-cn
ぜひこの件に対する左翼で原発絶対反対派の方の意見を聞きたいな
もし中国の原発で大事故が起きれば日本にも放射能が来るのだから、
断じて対岸の火事扱いできる事では無いんだが
Record China 10月14日(金)17時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000018-rcdc-cn
ぜひこの件に対する左翼で原発絶対反対派の方の意見を聞きたいな
もし中国の原発で大事故が起きれば日本にも放射能が来るのだから、
断じて対岸の火事扱いできる事では無いんだが
ううむ。採掘は関東の経済がオワコンになった後か
自国で重大事故が起きてもロシア＆ウクライナは核開発をやめてないね
だからどうとは言わないが
だからどうとは言わないが
>>240
原発事故のせいで「更に」食品自給率が下がってしまったね☆
原発事故のせいで「更に」食品自給率が下がってしまったね☆
>>249
その手の話だったら恐山の金鉱があるよ
世界でもかなり高い金の含有量が確認されてて採掘ができればバカ儲け
ただし恐山は山自体が霊場なので採掘中の祟りは確実 試掘したら日本のどこかの原発がひとりでに吹っ飛ぶ
その手の話だったら恐山の金鉱があるよ
世界でもかなり高い金の含有量が確認されてて採掘ができればバカ儲け
ただし恐山は山自体が霊場なので採掘中の祟りは確実 試掘したら日本のどこかの原発がひとりでに吹っ飛ぶ
>>252
電力不足とエネルギー調達の不安定化で「更に」産業の空洞化が進んでしまったね☆
電力不足とエネルギー調達の不安定化で「更に」産業の空洞化が進んでしまったね☆
葛飾区の市民団体「葛飾青空の会」が区内の民間施設など二百三十一カ所で、独自に放射線量を調査した結果、
五十六カ所で毎時一マイクロシーベルト（マイクロはミリの千分の一）以上が測定された。
このうち八カ所は同三マイクロシーベルト以上だった。区は学校の砂場などで測定や除染を進めているが、
同会は「民間建物の除染も必要」とし、調査対象の拡大と、その調査結果を踏まえた除染を区に要請する。
同会は区の調査対象に含まれていない場所で、雨どいの排水口付近の空間放射線量を調査。
都が市区町村に貸与しているのと同機種の簡易測定器を使って、道路や民家、アパート、
工場敷地など、区東部を中心に二百三十一カ所を測定した。調査期間は七月三十日〜八月二十日。
その結果、最も高かったのは区東部の農業施設で測定された毎時五・四七マイクロシーベルト。
放射線汚染区域は北東部を中心に区内全域に分布しており、特に工場やアパートなど規模の
大きい建物の排水口付近で高い傾向が出た。
同会は十八日、青木克徳区長に調査結果を説明する予定。吉川方章代表は
「放射性物質が付着する屋根が広い建物ほど測定結果が高く、屋根の除染が必要。
われわれのは簡易測定なので、区に合同で再調査してもらいたい」と話す。
同区の鈴木雄祐危機管理担当課長は「事実とすれば、高いという印象だ。
民地も含めてくまなく測定するのは現実的に困難だが、道路など、多くの方が利用する
公共施設から優先的に測定していきたい」とコメントした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20111014/CK2011101402000022.html
五十六カ所で毎時一マイクロシーベルト（マイクロはミリの千分の一）以上が測定された。
このうち八カ所は同三マイクロシーベルト以上だった。区は学校の砂場などで測定や除染を進めているが、
同会は「民間建物の除染も必要」とし、調査対象の拡大と、その調査結果を踏まえた除染を区に要請する。
同会は区の調査対象に含まれていない場所で、雨どいの排水口付近の空間放射線量を調査。
都が市区町村に貸与しているのと同機種の簡易測定器を使って、道路や民家、アパート、
工場敷地など、区東部を中心に二百三十一カ所を測定した。調査期間は七月三十日〜八月二十日。
その結果、最も高かったのは区東部の農業施設で測定された毎時五・四七マイクロシーベルト。
放射線汚染区域は北東部を中心に区内全域に分布しており、特に工場やアパートなど規模の
大きい建物の排水口付近で高い傾向が出た。
同会は十八日、青木克徳区長に調査結果を説明する予定。吉川方章代表は
「放射性物質が付着する屋根が広い建物ほど測定結果が高く、屋根の除染が必要。
われわれのは簡易測定なので、区に合同で再調査してもらいたい」と話す。
同区の鈴木雄祐危機管理担当課長は「事実とすれば、高いという印象だ。
民地も含めてくまなく測定するのは現実的に困難だが、道路など、多くの方が利用する
公共施設から優先的に測定していきたい」とコメントした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20111014/CK2011101402000022.html
【小泉内閣の原発政策】
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発１、２号機、福島第二原発１号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY201105140193.html
【原発問題】福島第1原発1号機の原子炉圧力容器は地震当日に破損していたらしい 保安院解析発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307353023/
【原発問題】２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/
【原発問題】福島原発３号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306318364/
【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316070028/
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発１、２号機、福島第二原発１号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY201105140193.html
【原発問題】福島第1原発1号機の原子炉圧力容器は地震当日に破損していたらしい 保安院解析発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307353023/
【原発問題】２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/
【原発問題】福島原発３号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306318364/
【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316070028/
>>254
ホントに？脳内設定じゃなくて？
ホントに？脳内設定じゃなくて？
そういうことにしなきゃ都合が悪いのよ
放射能汚染への忌避感からメイド・イン・ジャパンそのものが
敬遠されているという話は聞くが…
敬遠されているという話は聞くが…
農産物の輸出量が物語ってるよね。。あの中国ですらってのがむかつくが
第一日本から出ていくったって、日本よりもはるかに厳しい労働者の権利保護の国が
大半の海外で、ぬるい日本で育った企業が対応できるのか？
大半の海外で、ぬるい日本で育った企業が対応できるのか？
日本より法整備が整ってない発展途上国に行けばいいんじゃねーの
１号機の原子炉建屋、カバーで覆われる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111014-OYT1T01118.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111014-785898-1-N.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111014-OYT1T01118.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111014-785898-1-N.jpg
264 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 11:34:24.11 ID:ABNLQwgP
高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310453177/
750 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/15(土) 08:14:26.61 ID:J+BfB7SL0
石破氏：原発を維持するということは、核兵器を作ろうと思えば一定期間のうちに作れるという
「核の潜在的抑止力」になっている
一定期間のうちに核兵器を作る前に海から原発にミサイルをぶち込まれたら日本破滅だろうがよ
751 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/15(土) 10:14:25.38 ID:yKtADvQ60
日本って原発を集中攻撃すれば簡単に壊滅させる事ができるから、
対戦相手国としてはもっとも安上がりな国だよねぇーーー。
自爆装置を列島の要所要所に自ら作ってきたわけだから。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310453177/
750 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/15(土) 08:14:26.61 ID:J+BfB7SL0
石破氏：原発を維持するということは、核兵器を作ろうと思えば一定期間のうちに作れるという
「核の潜在的抑止力」になっている
一定期間のうちに核兵器を作る前に海から原発にミサイルをぶち込まれたら日本破滅だろうがよ
751 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/15(土) 10:14:25.38 ID:yKtADvQ60
日本って原発を集中攻撃すれば簡単に壊滅させる事ができるから、
対戦相手国としてはもっとも安上がりな国だよねぇーーー。
自爆装置を列島の要所要所に自ら作ってきたわけだから。
原発爆破させたら世界の経済が滅茶苦茶になりかねないし、回り回って攻撃した国も悪影響受けるだろ
266 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 12:03:59.22 ID:eRLcA9ZE
Ｑ．郷原氏は、一番根幹の「佐賀県知事の関与」について認めないのであれば（第三者委員会の報告書を）認めていないのと同じだと？
「今、現段階においては、郷原氏にもそんなにこだわってほしくない」
Ｑ．こだわってほしくないというのは？
「もう第三者委員会も終わった。もう委員長でもないわけだから」（九州電力 真部利応社長）
この事態を受け、郷原氏が会見。怒りをあらわにしました。
「今、現段階においては、郷原氏にもそんなにこだわってほしくない」
Ｑ．こだわってほしくないというのは？
「もう第三者委員会も終わった。もう委員長でもないわけだから」（九州電力 真部利応社長）
この事態を受け、郷原氏が会見。怒りをあらわにしました。
>>264-265
原発を破壊しても膨大な放射能が日本の外に出ないのならば確かにその通りでしょうが、
実際には全地球規模で被害が及ぶのはチェルノブイリや福島で嫌と言うほど実証済み
なのですから、例え日本から遠く直接の被害を蒙らなくとも意図的な原発破壊をしでかした
国は文字通り”世界の敵”確定ですからな。
これを日常生活のレベルでいえば、例え相手とのケンカに勝っても相手を殺してしまえば
前科者やお尋ね者になり人生オワタなのですから、全く引き合わない勝利でしかありません。
原発を破壊しても膨大な放射能が日本の外に出ないのならば確かにその通りでしょうが、
実際には全地球規模で被害が及ぶのはチェルノブイリや福島で嫌と言うほど実証済み
なのですから、例え日本から遠く直接の被害を蒙らなくとも意図的な原発破壊をしでかした
国は文字通り”世界の敵”確定ですからな。
これを日常生活のレベルでいえば、例え相手とのケンカに勝っても相手を殺してしまえば
前科者やお尋ね者になり人生オワタなのですから、全く引き合わない勝利でしかありません。
268 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 13:07:43.76 ID:wI6Cu78b
実際テロの危険性と原発の脆弱性を勘案すれば現状は
危険極まりないだろ。
「テロとの戦い」に追随するならきっちり手を打たないと。
危険極まりないだろ。
「テロとの戦い」に追随するならきっちり手を打たないと。
>>267
相手がまともとはかぎらないんだよ。
相手がまともとはかぎらないんだよ。
>>272
とは言え、ガチで世界滅亡を画策する狂信的テロリスト組織の場合だと、一撃で原発を
ピンポイントで潰せる弾道ミサイルは保有するにはあまりにハードルが高いですからな。
北朝鮮の様な国家ならその手の兵器は既に保有していますが、例え日本を滅ぼしても
それと引き換えに民族まるごと世界の敵に貶める覚悟があるのならやりかねませんが、
そんな覚悟があればとっくに韓国との戦争を再開しているでしょう。
とは言え、ガチで世界滅亡を画策する狂信的テロリスト組織の場合だと、一撃で原発を
ピンポイントで潰せる弾道ミサイルは保有するにはあまりにハードルが高いですからな。
北朝鮮の様な国家ならその手の兵器は既に保有していますが、例え日本を滅ぼしても
それと引き換えに民族まるごと世界の敵に貶める覚悟があるのならやりかねませんが、
そんな覚悟があればとっくに韓国との戦争を再開しているでしょう。
274 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 13:37:09.04 ID:zdpCXWKT
今回の世田谷の件で報道関係者って大丈夫なん？って思った人多かったよ
276 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 14:02:36.52 ID:CaEa71Pe
だからさ、そもそも核抑止力は時代遅れの妄想だし、核兵器もムダだし、原発もムダ。
アメリカは水素爆弾を朝鮮でもベトナムでもキューバでもイランでも使えなかったし、ロシアでも使えない。
仮に北朝鮮が日本に水素爆弾落としても汚染されるのは日本列島の中の半径数十キロくらいの一部分。
北朝鮮政府は自国に対する核攻撃なんか恐れてないし、国民が死んでもでもなんとも思わない。
北朝鮮と日本が核兵器を相互に保有したところで、何の変化もない。
アメリカは水素爆弾を朝鮮でもベトナムでもキューバでもイランでも使えなかったし、ロシアでも使えない。
仮に北朝鮮が日本に水素爆弾落としても汚染されるのは日本列島の中の半径数十キロくらいの一部分。
北朝鮮政府は自国に対する核攻撃なんか恐れてないし、国民が死んでもでもなんとも思わない。
北朝鮮と日本が核兵器を相互に保有したところで、何の変化もない。
関電、今冬の電力供給１２％不足と試算
産経 2011.10.15 14:23
関西電力が関西広域連合と１４日に実施した今冬の節電要請についての本格的な協議で、このまま原発の再稼働ができなければ、
全１１基の原発すべてが停止する来年２月末には電力供給力が１１・９％不足するという試算を示していたことが１５日、わかった。
関電側は今後、この試算をもとに節電要請のタイミングや節電幅を同連合側と詰める。
現在、関電の原発は美浜２号機（出力５０万キロワット、福井県美浜町）、大飯２号機（１１７・５万キロワット、同おおい町）、高浜２号機
（８２・６万キロワット、同高浜町）、高浜３号機（８７万キロワット、同）の４基が稼働中で、４基の合計出力は約３３７万キロワットになり、
すべての原発が停止する来年２月末にはこの約３３７万キロワット分の電力供給力が失われる。
また、関電の試算では、現在稼働中の原発４基のうち、定期検査で３基が停止状態に入る１２月下旬には８・７％の供給力不足になる
としている。
関電では火力発電所や水力発電所の稼働率アップや他電力会社からの応援融通などを検討しているが、夏の電力需要期からほぼ
フル稼働状態の火力発電所の出力をさらに上げるのは難しい状況。
他電力会社も原発再稼働のめどが立っておらず、関電の要請に応じられるか不透明だ。
今冬の需給見通しについては、今年７月に国が試算を発表。関電の場合、最大電力が昨年冬並みになれば管内での電力供給力が
８・４％不足すると見込んでいた。
現在、国はエネルギー環境会議で同試算の見直しを進めており、今月末には新たな需給見通しを示す方針だ。
１４日の協議では冬の節電目標を関電、広域連合、国の３者で一本化することで合意している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111015/biz11101514230005-n1.htm
関西で「原発再稼動絶対反対」と主張している方は可能な限り電気を使わない生活を貫き通し、文字通り身を削って節電に勤めねば
なりませんね。
産経 2011.10.15 14:23
関西電力が関西広域連合と１４日に実施した今冬の節電要請についての本格的な協議で、このまま原発の再稼働ができなければ、
全１１基の原発すべてが停止する来年２月末には電力供給力が１１・９％不足するという試算を示していたことが１５日、わかった。
関電側は今後、この試算をもとに節電要請のタイミングや節電幅を同連合側と詰める。
現在、関電の原発は美浜２号機（出力５０万キロワット、福井県美浜町）、大飯２号機（１１７・５万キロワット、同おおい町）、高浜２号機
（８２・６万キロワット、同高浜町）、高浜３号機（８７万キロワット、同）の４基が稼働中で、４基の合計出力は約３３７万キロワットになり、
すべての原発が停止する来年２月末にはこの約３３７万キロワット分の電力供給力が失われる。
また、関電の試算では、現在稼働中の原発４基のうち、定期検査で３基が停止状態に入る１２月下旬には８・７％の供給力不足になる
としている。
関電では火力発電所や水力発電所の稼働率アップや他電力会社からの応援融通などを検討しているが、夏の電力需要期からほぼ
フル稼働状態の火力発電所の出力をさらに上げるのは難しい状況。
他電力会社も原発再稼働のめどが立っておらず、関電の要請に応じられるか不透明だ。
今冬の需給見通しについては、今年７月に国が試算を発表。関電の場合、最大電力が昨年冬並みになれば管内での電力供給力が
８・４％不足すると見込んでいた。
現在、国はエネルギー環境会議で同試算の見直しを進めており、今月末には新たな需給見通しを示す方針だ。
１４日の協議では冬の節電目標を関電、広域連合、国の３者で一本化することで合意している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111015/biz11101514230005-n1.htm
関西で「原発再稼動絶対反対」と主張している方は可能な限り電気を使わない生活を貫き通し、文字通り身を削って節電に勤めねば
なりませんね。
ラジウム騒動、深まる謎 大戦時の夜光塗料？(朝日新聞)
東京都世田谷区で起きたホットスポット騒動の正体は、民家の床下に置かれていた瓶入りのラジウムだった。
過去には夜光塗料に使われ、鉱泉にも含まれている。そんな身近な「放射性物質」をたどると――。
現場を調べた文部科学省によると、瓶の一部には「日本夜光」と書かれていた。
ラジウム２２６は蛍光塗料に混ぜると光を出す特性があり、かつては夜光塗料に含まれていた。
第２次世界大戦中は飛行機や船の計器類の目盛りに活用され、製造会社の一つが、現存しない「日本夜光塗料製造所」だった。
「日本塗料工業史」には、東京で大規模な空襲があった１９４５年５月２５日、本社と工場が全焼したと記述がある。
ラジウムは医療目的でも使われていたが、瓶の形状などから、今回のものは夜光塗料の可能性が高いという。
しかし、世田谷の民家にあった理由は不明だ。
居住者の夫婦は１９５３年ごろに引っ越してきたが、夫は１０年ほど前に亡くなり、８０代の妻は現在、老人施設で暮らす。
その家族は瓶について「初めて見た」と話したという。
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY201110150155.html
>「日本塗料工業史」には、東京で大規模な空襲があった１９４５年５月２５日、本社と工場が全焼したと記述がある。
えーっと・・ 今この工場跡地の線量を測定したら明らかに周辺より高い数値が出そうだよな。
もちろんセシウムではなくラジウムが主な線源の奴が。
東京都世田谷区で起きたホットスポット騒動の正体は、民家の床下に置かれていた瓶入りのラジウムだった。
過去には夜光塗料に使われ、鉱泉にも含まれている。そんな身近な「放射性物質」をたどると――。
現場を調べた文部科学省によると、瓶の一部には「日本夜光」と書かれていた。
ラジウム２２６は蛍光塗料に混ぜると光を出す特性があり、かつては夜光塗料に含まれていた。
第２次世界大戦中は飛行機や船の計器類の目盛りに活用され、製造会社の一つが、現存しない「日本夜光塗料製造所」だった。
「日本塗料工業史」には、東京で大規模な空襲があった１９４５年５月２５日、本社と工場が全焼したと記述がある。
ラジウムは医療目的でも使われていたが、瓶の形状などから、今回のものは夜光塗料の可能性が高いという。
しかし、世田谷の民家にあった理由は不明だ。
居住者の夫婦は１９５３年ごろに引っ越してきたが、夫は１０年ほど前に亡くなり、８０代の妻は現在、老人施設で暮らす。
その家族は瓶について「初めて見た」と話したという。
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY201110150155.html
>「日本塗料工業史」には、東京で大規模な空襲があった１９４５年５月２５日、本社と工場が全焼したと記述がある。
えーっと・・ 今この工場跡地の線量を測定したら明らかに周辺より高い数値が出そうだよな。
もちろんセシウムではなくラジウムが主な線源の奴が。
279 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/15(土) 17:13:43.49 ID:???
>>277
反対運動が目的の活動家がんな事やるわきゃーない。
停めたくてもそうそう停められないのを見越して
反対運動しようって魂胆だから
「原発停止で電力が不足するのはウソ」
とか言ってあいも変わらず暖房かけまくるに決まってる。
反対運動が目的の活動家がんな事やるわきゃーない。
停めたくてもそうそう停められないのを見越して
反対運動しようって魂胆だから
「原発停止で電力が不足するのはウソ」
とか言ってあいも変わらず暖房かけまくるに決まってる。
〉最大電力が昨年冬並みになれば
今夏の最大電力量は昨年比どれだけだったんだろうか？
今夏の最大電力量は昨年比どれだけだったんだろうか？
>>271
原発を爆破させて日本をダメにしたテロリストなら既に存在していますがなにか
原発を爆破させて日本をダメにしたテロリストなら既に存在していますがなにか
ヘリ視察というパフォーマンスの為にベントを遅らせた管の事かな？
あんな無能総理中ボスくらいだろ
ラスボスなら別にいるじゃんｗ
ラスボスなら別にいるじゃんｗ
ラスボス？
ああ、無能な連中を選んだ我々国民のことか
ああ、無能な連中を選んだ我々国民のことか
285 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 19:03:43.37 ID:wI6Cu78b
ほとぼりが冷めたと思ってまたそういうデマではぐらかす。
原発工作員っていつもそうだよな
原発工作員っていつもそうだよな
よく原発反対のやつは電気使うなととかいってる推進厨がいるけど
じゃあおまえらはこの２０パで作った電気だけで暮らせって言わせてもらうわ。
残りの火力水力等々で作った電気はてめえら使用禁止な。
いやなら日本を出てけ。
それと、放射能汚染を即刻解決する”代替案”出せ！！
好きだろ？代替案ってやつ
じゃあおまえらはこの２０パで作った電気だけで暮らせって言わせてもらうわ。
残りの火力水力等々で作った電気はてめえら使用禁止な。
いやなら日本を出てけ。
それと、放射能汚染を即刻解決する”代替案”出せ！！
好きだろ？代替案ってやつ
287 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 19:29:38.27 ID:CaEa71Pe
なるほどもっともな意見だな。
コピペだけどね
火力も水力も別に反対してないから使ってもいいよね
>>280
東電のピーク電力に限ってみると
経産省のデータから
＜2010年実績7月23日＞5999万kW 供給能力6412万kW
・水 力760万
・火 力4149万
・原子力1070万
・融通分20万（他電力から支援分）
大口需要家・・・約2050万
小口需要家・・・約2150万
一般家庭・・・約1800万
＜2011年実績8月18日＞4992万kW 供給能力5460万kW
・水 力480万・・・台風被害で設備破損？-280万
・火 力4100万・・・前年比-49万
・原子力380万・・・前年比-690万
・融通分32万（他社への融通）
大口需要家・・・約1450万-29%
小口需要家・・・約1750万-19%
一般家庭・・・約1700万-6%
火力は増えていないのですよ。
東日本側の火力が被災した部分もあるが、休止していた火力を稼動させた。
昨年４１４９万
今年４１００万って逆に４９万も減っている
今年の節電が例外としても
原発無しでもＯＫじゃん。
こんな状況で、電気料金値上げとか全くふざけている。
普通の企業は設備が壊れたから直すからと商品の値上げするかぁ？
東電のピーク電力に限ってみると
経産省のデータから
＜2010年実績7月23日＞5999万kW 供給能力6412万kW
・水 力760万
・火 力4149万
・原子力1070万
・融通分20万（他電力から支援分）
大口需要家・・・約2050万
小口需要家・・・約2150万
一般家庭・・・約1800万
＜2011年実績8月18日＞4992万kW 供給能力5460万kW
・水 力480万・・・台風被害で設備破損？-280万
・火 力4100万・・・前年比-49万
・原子力380万・・・前年比-690万
・融通分32万（他社への融通）
大口需要家・・・約1450万-29%
小口需要家・・・約1750万-19%
一般家庭・・・約1700万-6%
火力は増えていないのですよ。
東日本側の火力が被災した部分もあるが、休止していた火力を稼動させた。
昨年４１４９万
今年４１００万って逆に４９万も減っている
今年の節電が例外としても
原発無しでもＯＫじゃん。
こんな状況で、電気料金値上げとか全くふざけている。
普通の企業は設備が壊れたから直すからと商品の値上げするかぁ？
>>290
火力発電所が無理なフル稼働を続ければ壊れる物だと言う物理的な
制約を無視すればその通りでしょうな。
それに水力にしても雨が少なすぎても多すぎても発電量に悪影響を
与えるのだと言う事も無視できません。
火力発電所が無理なフル稼働を続ければ壊れる物だと言う物理的な
制約を無視すればその通りでしょうな。
それに水力にしても雨が少なすぎても多すぎても発電量に悪影響を
与えるのだと言う事も無視できません。
まるで原発が壊れないみたいな言い方だなヲイ
原発は数ヶ月間ほぼ一定出力で稼動させ続ける事を前提にして作られていますが、
火力発電所ではとてもそんな動かし方は出来ませんからな
火力発電所ではとてもそんな動かし方は出来ませんからな
でも原発ももんじゅの事故起こしたりしてるよね
つーか原発事故自体そんなに珍しい事じゃないって聞いたが
つーか原発事故自体そんなに珍しい事じゃないって聞いたが
380万kW原発動かしてるよね これで原発なしでＯＫって根拠はあるの？
東電は普通の企業じゃない 政治的な理由で合法な寡占企業
つまるところみんなのせい 自由化されるまで我慢しろ
東電は普通の企業じゃない 政治的な理由で合法な寡占企業
つまるところみんなのせい 自由化されるまで我慢しろ
つまりみんなで東電潰そうってこと？
韓国電力は国策企業故に無理なコスト割れの安価な電気料金を続けてきましたが、
その代償として国の隅々まで電力浪費体質が染み付き、韓電の企業体力を疲弊させ
発電余力が危険なレベルまで低下しましたが。
その代償として国の隅々まで電力浪費体質が染み付き、韓電の企業体力を疲弊させ
発電余力が危険なレベルまで低下しましたが。
>>294
それは火力、水力、風力全般的に言えることだろ 発覚してる範囲内では原発とさしてかわらん
それは火力、水力、風力全般的に言えることだろ 発覚してる範囲内では原発とさしてかわらん
300 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 21:08:36.50 ID:CaEa71Pe
政治的な理由で合法な寡占企業は政治的な理由で非合法にすることもできるわけだよ。
プーチンはそれをやって軍事予算・核兵器を４分の１に減らして政府予算を１０倍にした。
まあ４分の１でも水素爆弾１万発だけど。
プーチンはそれをやって軍事予算・核兵器を４分の１に減らして政府予算を１０倍にした。
まあ４分の１でも水素爆弾１万発だけど。
>>302
事実を曲げてでも脱原発を主張するの？
「東電、政府が隠している真実」を希求する脱原発の方が信条にそぐわない意見を無視して主義主張をするなら
諸君らの言う「事実を曲げて原発推進をする悪徳政府」と同類ではないか
事実を曲げてでも脱原発を主張するの？
「東電、政府が隠している真実」を希求する脱原発の方が信条にそぐわない意見を無視して主義主張をするなら
諸君らの言う「事実を曲げて原発推進をする悪徳政府」と同類ではないか
いきなり何を言い出すんだ？わけわからん
>>304
簡潔に言うと事実を曲げるのはよくない
原発の存廃がここ30年の日本のエネルギーをどうするかにおいては重要なファクターだ
エネルギー政策を希望的観測や正確でない情報のもとで決めてしまうのはだめだ
簡潔に言うと事実を曲げるのはよくない
原発の存廃がここ30年の日本のエネルギーをどうするかにおいては重要なファクターだ
エネルギー政策を希望的観測や正確でない情報のもとで決めてしまうのはだめだ
>>305
その場合誰が電力の安定供給を保証するの?
電力会社の分割民営化を先に導入した米英にしても、短期的には
電気料金は下がったけど、その代償として設備投資に投じる資金が
減り送電関係のトラブルが激増する事態を招いたんだが。
その場合誰が電力の安定供給を保証するの?
電力会社の分割民営化を先に導入した米英にしても、短期的には
電気料金は下がったけど、その代償として設備投資に投じる資金が
減り送電関係のトラブルが激増する事態を招いたんだが。
>>309
じゃあどこが安定供給保証するんだよ 答えになってない
じゃあどこが安定供給保証するんだよ 答えになってない
安定供給の責任は資源エネルギー庁にあるのは当然。配電網は東電が握っているが
発電設備は独立系発電会社の総計 新日鉄・東京ガス・ＪＦＥなどで3500万ＫＷがある。
超大型工場はほとんど自家発電して、余った電気を工業団地の他社に売っている。
東電の能力だけを言ってるのはナンセンス。
電力不足を見込んで各社とも自家発電工事中 トヨタ・ホンダ・東京都・大阪府 などコンバインド主力
発電設備は独立系発電会社の総計 新日鉄・東京ガス・ＪＦＥなどで3500万ＫＷがある。
超大型工場はほとんど自家発電して、余った電気を工業団地の他社に売っている。
東電の能力だけを言ってるのはナンセンス。
電力不足を見込んで各社とも自家発電工事中 トヨタ・ホンダ・東京都・大阪府 などコンバインド主力
そういう大企業の自前の発電所なんかは真っ先に送電網に組み込んで供出しているんだが
大企業の自前発電機にメンテナンス用の予備発電機や非常用発電機がある。
系統連携も問題なくできるが、ピーク時に予備や非常用発電機も同時に稼動させ
発電することは現状では法律上不可。
ピークに限って言えば1年で合計10時間程度。
法律を改正してピークに合せて稼動できれば問題なし。
火力をピーク電力数値で長期フル稼働させているようなアホなコメントがあるが
そんな運転、発電所でしてないよ。
一日の負荷変動と供給電力の推移を見ないさいよ。
火力のメリットは負荷追従の可変出力運転ができること。
もっとも発電機の規格には定格出力と過負荷運転って項目もあるから
定格負荷で長期運転しても故障率から言えば発電機自体の故障より
付帯設備の故障発生を考慮するべきだろうね。
系統連携も問題なくできるが、ピーク時に予備や非常用発電機も同時に稼動させ
発電することは現状では法律上不可。
ピークに限って言えば1年で合計10時間程度。
法律を改正してピークに合せて稼動できれば問題なし。
火力をピーク電力数値で長期フル稼働させているようなアホなコメントがあるが
そんな運転、発電所でしてないよ。
一日の負荷変動と供給電力の推移を見ないさいよ。
火力のメリットは負荷追従の可変出力運転ができること。
もっとも発電機の規格には定格出力と過負荷運転って項目もあるから
定格負荷で長期運転しても故障率から言えば発電機自体の故障より
付帯設備の故障発生を考慮するべきだろうね。
314 ：名無し三等兵：2011/10/16(日) 13:51:42.32 ID:QNvuLeDE
送電関係のトラブルが激増しても原発のトラブルよりははるかに社会的損害が小さい。
メリットはずっと大きい。
メリットはずっと大きい。
鉄道会社は独占企業じゃないけど運行の遅れってそんなにないよね
ラテン系の国は多いらしいけど
ラテン系の国は多いらしいけど
316 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/17(月) 01:16:06.60 ID:???
原発が完全停止するのではなく、稼動基数が減っただけで
輪番休業だの節電キャンペーンだのやってた時点で
脱原発と電力の安定供給が両立できない証拠だと思うのだがね。
輪番休業だの節電キャンペーンだのやってた時点で
脱原発と電力の安定供給が両立できない証拠だと思うのだがね。
>>316
だから、原発推進派である経産省のデータぐらい検証しろよ。
今のＭＡＸは＜2011年実績8月18日＞4992万kW 供給能力5460万kW
で、輪番停電とかがあった時期の3月14日時点の東電の実績は
消費電力：２８００万kW
震災で稼動不能になった火力や福島第一原発・第二原発を差っぴいても
新潟の原発を差っ引ぴいても原発ゼロでも
更には、休止後稼動させた火力を差っぴいても電力は全然足りるのよ。
夏期の節電キャンペーンに関しては一般家庭用は節電が要らないデータ
一般家電で最大の癌はＩＨヒーターで、ガスに換えれば200万kWは必要なし。
大口需要家のマイナス29％の意味がわかるかね？
工場稼働時間・勤務時間のスライドがあっただけで達成できた？
冷房温度の下げすぎ見直しや、照明器具をＬＥＤにしたり
それと、自家発電の割合を増やしたからだ。
電力を無駄に消費するインフラ自体をこの夏期で変更したのよ。
原発自体は完全否定したいが
原潜や宇宙開発、サイクロトロンなどには必要かなぁ〜とチラリと考えるが
大規模消費の商用発電には、核廃棄物の完全無害化技術ができるまで反対だ。
だから、原発推進派である経産省のデータぐらい検証しろよ。
今のＭＡＸは＜2011年実績8月18日＞4992万kW 供給能力5460万kW
で、輪番停電とかがあった時期の3月14日時点の東電の実績は
消費電力：２８００万kW
震災で稼動不能になった火力や福島第一原発・第二原発を差っぴいても
新潟の原発を差っ引ぴいても原発ゼロでも
更には、休止後稼動させた火力を差っぴいても電力は全然足りるのよ。
夏期の節電キャンペーンに関しては一般家庭用は節電が要らないデータ
一般家電で最大の癌はＩＨヒーターで、ガスに換えれば200万kWは必要なし。
大口需要家のマイナス29％の意味がわかるかね？
工場稼働時間・勤務時間のスライドがあっただけで達成できた？
冷房温度の下げすぎ見直しや、照明器具をＬＥＤにしたり
それと、自家発電の割合を増やしたからだ。
電力を無駄に消費するインフラ自体をこの夏期で変更したのよ。
原発自体は完全否定したいが
原潜や宇宙開発、サイクロトロンなどには必要かなぁ〜とチラリと考えるが
大規模消費の商用発電には、核廃棄物の完全無害化技術ができるまで反対だ。
318 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 02:15:37.54 ID:RiLNy5q0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
>>316
原発一基どころか、一部の炉がああなっただけで国家的大損害なのは無視ですか、そうですか。
原発一基どころか、一部の炉がああなっただけで国家的大損害なのは無視ですか、そうですか。
ただちに（ｒｙ
321 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 09:21:18.23 ID:H/zot9px
要するに輪番休業と節電キャンペーンで脱原発と電力の安定供給は両立できるってことだな。
>>321
はいはい自演乙。
放射線で切られた場合、染色体が１本 切れたとすると、染色体の内の特殊な構造になっている７番のｑ-11領域が切られた場合には修復の際にエラーが起こって２本になる現象が頻繁にあると。染色体が計３本になってしまい、癌化の一歩。
これを「パリンドローム変異」というそうな。汚染地区の子供にはこれが４割も見られるのに、他の地区では見れない、という。
つまり、これが認められれば、放射線による障害である可能性がかなり高い、と。田中 ひさし博士が解明。
はいはい自演乙。
放射線で切られた場合、染色体が１本 切れたとすると、染色体の内の特殊な構造になっている７番のｑ-11領域が切られた場合には修復の際にエラーが起こって２本になる現象が頻繁にあると。染色体が計３本になってしまい、癌化の一歩。
これを「パリンドローム変異」というそうな。汚染地区の子供にはこれが４割も見られるのに、他の地区では見れない、という。
つまり、これが認められれば、放射線による障害である可能性がかなり高い、と。田中 ひさし博士が解明。
放射線量高めの新潟県山間部…地質が影響？
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111016-OYT1T00740.htm
花崗岩地質の放つ自然放射線も結構馬鹿にならないしな
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111016-OYT1T00740.htm
花崗岩地質の放つ自然放射線も結構馬鹿にならないしな
>>324
だったら尚更、輪番停電なんて必要ねぇ〜じゃん
だったら尚更、輪番停電なんて必要ねぇ〜じゃん
あの輪番停電は実際火力がいくつか潰れたからじゃね
まー必要なかった説はあるし、もしそうだとしたらそれで人死んでるんだから最低な行為ってわけだが
まー必要なかった説はあるし、もしそうだとしたらそれで人死んでるんだから最低な行為ってわけだが
329 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 18:39:03.53 ID:GZ7ZcHnl
けどウランって安定供給されてないだろ。輸出国はアメリカ・カナダ、オーストラリアかな
ロシアや中国は埋蔵量さえ発表してないし。ウランマフィアが横向けば１トンも入ってこないよ。
プルサーマル燃料棒を造ってるフランスのメロックスは生産停止で、日本には生産設備は無い。
つまり在庫分使い切れば運用できない。資源さえ確保できないのに安定供給だと
ロシアや中国は埋蔵量さえ発表してないし。ウランマフィアが横向けば１トンも入ってこないよ。
プルサーマル燃料棒を造ってるフランスのメロックスは生産停止で、日本には生産設備は無い。
つまり在庫分使い切れば運用できない。資源さえ確保できないのに安定供給だと
重金属汚染で各地に「癌の村」出現、「福島原発より深刻」と住民―中国
Record China 10月17日(月)16時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000015-rcdc-cn
Record China 10月17日(月)16時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000015-rcdc-cn
>>328
震災で停止した火力は東電のプレスリリースにも出てくる。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031312-j.html
１）広野火力発電所の２・４号機 １６０万kW
２）常陸那珂火力発電所の１号機 １００万kW
３）鹿島火力発電所 ２・３・５・６号機 ３２０万kW
４）大井火力発電所 ２号機 ３５万kW
５）東扇島火力発電所 １号機 １００万kW
合計７１５万kW
まぁ火力も全部が全部稼動していたわけじゃないから。
ここに乗っていない火力設備で被災した発電所は乗っていないか？
その後の復旧火力の東電プレスリリースを追っていくと
発電設備のデータは矛盾だらけで、経産省のデータを参照するしかなくなる。
経産省データをまとめたので武田教授のはイマイチで
名古屋大学高野雅夫准教授が計算したデータ精度が高いと個人的には感じた。
震災で停止した火力は東電のプレスリリースにも出てくる。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031312-j.html
１）広野火力発電所の２・４号機 １６０万kW
２）常陸那珂火力発電所の１号機 １００万kW
３）鹿島火力発電所 ２・３・５・６号機 ３２０万kW
４）大井火力発電所 ２号機 ３５万kW
５）東扇島火力発電所 １号機 １００万kW
合計７１５万kW
まぁ火力も全部が全部稼動していたわけじゃないから。
ここに乗っていない火力設備で被災した発電所は乗っていないか？
その後の復旧火力の東電プレスリリースを追っていくと
発電設備のデータは矛盾だらけで、経産省のデータを参照するしかなくなる。
経産省データをまとめたので武田教授のはイマイチで
名古屋大学高野雅夫准教授が計算したデータ精度が高いと個人的には感じた。
で、結論として輪番停電は必要なかったの？
で、その高速増殖炉はメルトダウン起こしたら福一以上の被害が出かねないわけですか
ほんとに起こしたら人類の敵だな
ほんとに起こしたら人類の敵だな
>>334
ひょっとして「冷却材のナトリウムが少し漏れただけで即大爆発」と思ってる?
ひょっとして「冷却材のナトリウムが少し漏れただけで即大爆発」と思ってる?
だからなんでそうやって短絡的に結びつけるんだよ
えっ？高速増殖炉なんて西側諸国でまともにとりくんでいる国あるの？
東電が試算発表「炉心再損傷は５千年に１度」
2011.10.17 18:12 ［東日本大震災］
炉心溶融事故があった東京電力福島第１原発１−３号機で、炉心が１基でも再び損傷する確率は、５０００年に１回程度との試算結果を東電が１７日、発表した。大津波が襲ったり、炉心への仮設の注水ラインが機能しなくなることが要因になるという。
東電は、この試算結果のほか、原子炉への複数の注水方法や再臨界を防ぐホウ酸水の注水設備、電源設備を確保しているとの施設運営計画をまとめ、経済産業省原子力安全・保安院に報告。保安院の要求通り、
３年程度の中期的な安全確保ができるとの見解を示した。
東電は、炉心の温度が１２００度以上に達して再損傷する要因を分析。弱点と判明した大津波対策と注水ラインの機能喪失に関し、追加の対応を取るとしている。
2011.10.17 18:12 ［東日本大震災］
炉心溶融事故があった東京電力福島第１原発１−３号機で、炉心が１基でも再び損傷する確率は、５０００年に１回程度との試算結果を東電が１７日、発表した。大津波が襲ったり、炉心への仮設の注水ラインが機能しなくなることが要因になるという。
東電は、この試算結果のほか、原子炉への複数の注水方法や再臨界を防ぐホウ酸水の注水設備、電源設備を確保しているとの施設運営計画をまとめ、経済産業省原子力安全・保安院に報告。保安院の要求通り、
３年程度の中期的な安全確保ができるとの見解を示した。
東電は、炉心の温度が１２００度以上に達して再損傷する要因を分析。弱点と判明した大津波対策と注水ラインの機能喪失に関し、追加の対応を取るとしている。
ほんとに原子力(ウラン）発電は高性能？ 性能比較
燃焼温度 容器耐圧力 タービン回転数」
火力(石油） ６００℃ ２５Mpa(超高圧流体に） 3000-3600RPM
原子力(ウラン）２８０℃ ７MPa(気体） 1500-1800RPM
性能差は歴然 哀れなほどしょぼい ５０年間の技術革新の差がこれだよ
日本の火力発電技術が世界最高水準なのは間違いないけど
燃焼温度 容器耐圧力 タービン回転数」
火力(石油） ６００℃ ２５Mpa(超高圧流体に） 3000-3600RPM
原子力(ウラン）２８０℃ ７MPa(気体） 1500-1800RPM
性能差は歴然 哀れなほどしょぼい ５０年間の技術革新の差がこれだよ
日本の火力発電技術が世界最高水準なのは間違いないけど
341 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/18(火) 00:49:56.84 ID:???
>>340
出力エネルギーの絶対量と燃料そのもののコストパフォーマンスの概念が欠落している。
出力エネルギーの絶対量と燃料そのもののコストパフォーマンスの概念が欠落している。
343 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/18(火) 02:23:57.39 ID:???
それを入れても火力とトントンか少々有利なくらいってのが
一般的な試算の結果だった筈だけどねぇ？
一般的な試算の結果だった筈だけどねぇ？
やけに火力を否定しようと必死だな
そんなに触れてほしくないの？
そんなに触れてほしくないの？
いまだに終結が見えず幾らかかるか分からないのに、どんな試算をしたんだか不明なんだよなあ
346 ：名無し三等兵：2011/10/18(火) 09:38:10.69 ID:rEefYBwB
そもそもどうやって廃炉にするかも未定なのに試算とか不可能。
半年以上経っても原子炉圧力容器や格納容器がどうなっているのか
正確に掴めていないのに冷温停止とか冗談にしか聞こえんわな
正確に掴めていないのに冷温停止とか冗談にしか聞こえんわな
冬になって気温が下がるから、その分下がるんじゃね？
って感覚に思えてしまうｗ
って感覚に思えてしまうｗ
>>343
2010年の試算で火力9.9円で原子力10.68円の話ね。
火力は石油・石炭・LNGを混ぜ込んだ数値だ。
LNGは5.7円だけど、最新式のコンバインドサイクルだと更に低下する。
原子力に必項の揚水発電を合せると12.23円てのも無視か？
数字を言うのならソースをちゃんと検証しましょう。
ココ↓の15/25に載っている数字だよ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
それと廃炉費用には廃炉後の解体費用まで織り込んでいない。
原子炉解体例は東海村であるが、事実上無理だから。
2010年の試算で火力9.9円で原子力10.68円の話ね。
火力は石油・石炭・LNGを混ぜ込んだ数値だ。
LNGは5.7円だけど、最新式のコンバインドサイクルだと更に低下する。
原子力に必項の揚水発電を合せると12.23円てのも無視か？
数字を言うのならソースをちゃんと検証しましょう。
ココ↓の15/25に載っている数字だよ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
それと廃炉費用には廃炉後の解体費用まで織り込んでいない。
原子炉解体例は東海村であるが、事実上無理だから。
本当のデータが出てしまうとちょっと読めばデータをすぐ見つけられるのに、はぐらかして
さも>>349に何も根拠が載ってないかのようにみせかける。
こんなこと工作じゃなきゃやらないよな。
原発工作員必死すぎてほんと笑うw
さも>>349に何も根拠が載ってないかのようにみせかける。
こんなこと工作じゃなきゃやらないよな。
原発工作員必死すぎてほんと笑うw
>>353
350にあるようなことは推進派だの反対派だのに関係なくやって当たり前のことだろう
検索やニュースサイトで見つけた自分の主張に合う数字を何の疑いももたずそのまま引用するか？
ν即じゃあるまいし、国の試算なら今までの試算から変わったのはなぜか、
市民団体の試算なら国の試算との違いはどこか、そういうところを調べなければすまないのが軍事板住民ではないのか
つうか疑問を呈しただけで工作員扱いかよ、おまえはどこの「自分に反対するものは皆右翼」だ
350にあるようなことは推進派だの反対派だのに関係なくやって当たり前のことだろう
検索やニュースサイトで見つけた自分の主張に合う数字を何の疑いももたずそのまま引用するか？
ν即じゃあるまいし、国の試算なら今までの試算から変わったのはなぜか、
市民団体の試算なら国の試算との違いはどこか、そういうところを調べなければすまないのが軍事板住民ではないのか
つうか疑問を呈しただけで工作員扱いかよ、おまえはどこの「自分に反対するものは皆右翼」だ
351は一から十まで、雛に餌をやる親鳥のように、説明してもらうことを口を開けて待ってるわけじゃなあよね
これの中ほどにあるのがこの人の2000年の試算
ttp://www.bnet.ne.jp/casa/teigen/teigen.htm
別に2010年の試算と重大な違いがあるというわけじゃないけど
んでこっちが原子力資料情報室の2005年の試算
ttp://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179
2010年じゃなくて2005年のなんだよね
これらを見てそれで調べて感づけなかったら、まあ、原子力に首突っ込むだけの資格は無いんじゃないんかな
ニュースやニュー速まとめサイトを読むしか能が無い情報弱者だあね
これの中ほどにあるのがこの人の2000年の試算
ttp://www.bnet.ne.jp/casa/teigen/teigen.htm
別に2010年の試算と重大な違いがあるというわけじゃないけど
んでこっちが原子力資料情報室の2005年の試算
ttp://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179
2010年じゃなくて2005年のなんだよね
これらを見てそれで調べて感づけなかったら、まあ、原子力に首突っ込むだけの資格は無いんじゃないんかな
ニュースやニュー速まとめサイトを読むしか能が無い情報弱者だあね
もったいつけずに最初から提示すりゃいいのに
ソースも出さないハインって最低・・まで、読んだ
工作員であるソースは一向に提示されないがな
>>355
あのぉ〜ね、349ってのは新しくてわかりやすいから例としてあげただけじゃね？
電力会社の1970〜2007年までの有価証券報告書から導き出した計算でしょう？
25年以上前から原発は安いのは嘘だとの資料は出ているよ。
10年前の原子力資料室の高木仁三郎氏が出した
「原子力神話からの開放」文中資料は1994年と記載されている
第６章原子力は安い電力を供給するという神話の中に出てくる数値とも
だいたい合っているし、LNGの優位性が高まっているとの解釈も同じ。
>>355は当然コレらの資料は知っているよね？
あのぉ〜ね、349ってのは新しくてわかりやすいから例としてあげただけじゃね？
電力会社の1970〜2007年までの有価証券報告書から導き出した計算でしょう？
25年以上前から原発は安いのは嘘だとの資料は出ているよ。
10年前の原子力資料室の高木仁三郎氏が出した
「原子力神話からの開放」文中資料は1994年と記載されている
第６章原子力は安い電力を供給するという神話の中に出てくる数値とも
だいたい合っているし、LNGの優位性が高まっているとの解釈も同じ。
>>355は当然コレらの資料は知っているよね？
>>359 誤記です。「原子力神話からの解放」です、失礼しました。
363 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/19(水) 09:08:14.64 ID:???
つまりそういうちっこいプラントが売れた方が儲かる立場の人間なのね、あんたは。
後だしで条件を狭めてくる人間はほとんどが難癖つけたいだけ
で、原発がコスト的に有利だというソースもろくに貼らず
話そらしていつものように闘争するハインちゃんであった。
話そらしていつものように闘争するハインちゃんであった。
366 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 17:14:33.85 ID:5EGehTxK
ごみの「無害化焼却」は３割…空中に大量の重金属入り灰＝広東
【サーチナ・社会ニュース】 2011/10/19(水) 16:55
広東省人民代表大会は18日、同省の「都市におけるごみ処理管理条例」の実施状況にかんする調査結果を発表した。
同省にごみ焼却場は18カ所あり、1年間で十数トンの灰が煙として排出されている。
うち無害化処理をしているのは3割程度で、大部分が重金属やダイオキシンを含んだまま、空中に放出されているという。
新快報が報じた。
広東省には現在、ごみ焼却処理場が18カ所ある。
1日当りのごみ処理能力は10万トンだが、実際には年間で400万トンを処理している。
煙などとして排出される灰は年間で十数万トンだが、無害化処理が施されているのは全体の3割程度で、残りは重金属や
ダイオキシンを含むまま、空中に放出されている。
省の環境保護部分は「ごみ焼却処理場について環境基準が基準に達していない設備については、改修が必要」との考えを示した。
省はこれまでに「2012年までに、ごみの無害化処理率を80％に引き上げる」との目標を発表している。実現できるかどうかは不明だ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1019&f=national_1019_195.shtml
キロ当たり数十ベクレルの放射性物質を含んだ食品と、この様な重大な環境汚染の中で作られ重金属やダイオキシンを含んだ
中国産食品はどちらがより危険なんだろうか？
ついでに言えば石炭を大量に燃やす火力発電所でも石炭に含まれる放射性物質が燃焼の際に放出されるので、発電所が
事故を起こさなくてもテラベクレル単位の放射能を外部に放出しているらしい
http://www.anlyznews.com/2011/06/100.html
これらは燃焼後の煤煙や石灰灰の管理をきちんとしていれば外部環境への悪影響はかなり抑止できるものの、中国みたいに
公害対策のいい加減な国ではかなり怪しそうです。
【サーチナ・社会ニュース】 2011/10/19(水) 16:55
広東省人民代表大会は18日、同省の「都市におけるごみ処理管理条例」の実施状況にかんする調査結果を発表した。
同省にごみ焼却場は18カ所あり、1年間で十数トンの灰が煙として排出されている。
うち無害化処理をしているのは3割程度で、大部分が重金属やダイオキシンを含んだまま、空中に放出されているという。
新快報が報じた。
広東省には現在、ごみ焼却処理場が18カ所ある。
1日当りのごみ処理能力は10万トンだが、実際には年間で400万トンを処理している。
煙などとして排出される灰は年間で十数万トンだが、無害化処理が施されているのは全体の3割程度で、残りは重金属や
ダイオキシンを含むまま、空中に放出されている。
省の環境保護部分は「ごみ焼却処理場について環境基準が基準に達していない設備については、改修が必要」との考えを示した。
省はこれまでに「2012年までに、ごみの無害化処理率を80％に引き上げる」との目標を発表している。実現できるかどうかは不明だ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1019&f=national_1019_195.shtml
キロ当たり数十ベクレルの放射性物質を含んだ食品と、この様な重大な環境汚染の中で作られ重金属やダイオキシンを含んだ
中国産食品はどちらがより危険なんだろうか？
ついでに言えば石炭を大量に燃やす火力発電所でも石炭に含まれる放射性物質が燃焼の際に放出されるので、発電所が
事故を起こさなくてもテラベクレル単位の放射能を外部に放出しているらしい
http://www.anlyznews.com/2011/06/100.html
これらは燃焼後の煤煙や石灰灰の管理をきちんとしていれば外部環境への悪影響はかなり抑止できるものの、中国みたいに
公害対策のいい加減な国ではかなり怪しそうです。
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
君主制国家全否定ですか
それただのマルチコピペ
煽られて関係者を匂わすのｶｺﾜﾙｲ
ということで設計者様も一緒に二つの試算でなぜ差が出てきたか考えようか
ということで設計者様も一緒に二つの試算でなぜ差が出てきたか考えようか
各発電方式のコスト計算でウソを役人は文書に書けない。
それは公文書偽造になるから。
では何故インチキくさい数値がでてくるか？
コスト計算＝A+B+C+Dとなる各々のパラメータや区切りがある。
原発が安いと思わせるには原発に一番有利な例としてBを抜き出し
Bを全面的に宣伝する。
確かにB部分に関しては安いねぇ〜と言い訳ができる。
これは20年以上前から指摘されているけどね。
また、各研究所や民間のシンクタンクで出してくる数値の違いは
経産省からのデータを読み解くときの差異や提示されていない部分があるから。
立命館大学の大島教授はこのデータの読み取り精度のブレを排除しようと
経産省が元にする基本データの各電力会社の有価証券報告書からコスト計算した。
有価証券報告書は私文書であるが、偽装や改竄があれば私文書偽造や
商法違反、原子力関連法やエネルギー関連法違反に問われるので
前提として嘘はないとしている。
っつ〜事でOK？
それは公文書偽造になるから。
では何故インチキくさい数値がでてくるか？
コスト計算＝A+B+C+Dとなる各々のパラメータや区切りがある。
原発が安いと思わせるには原発に一番有利な例としてBを抜き出し
Bを全面的に宣伝する。
確かにB部分に関しては安いねぇ〜と言い訳ができる。
これは20年以上前から指摘されているけどね。
また、各研究所や民間のシンクタンクで出してくる数値の違いは
経産省からのデータを読み解くときの差異や提示されていない部分があるから。
立命館大学の大島教授はこのデータの読み取り精度のブレを排除しようと
経産省が元にする基本データの各電力会社の有価証券報告書からコスト計算した。
有価証券報告書は私文書であるが、偽装や改竄があれば私文書偽造や
商法違反、原子力関連法やエネルギー関連法違反に問われるので
前提として嘘はないとしている。
っつ〜事でOK？
あんなつまんないレスしかできなかったハインにはがっかりだよ
>>373
それは、と、説明したくなるが、その前に
373は役人が書いた各発電方式のコスト計算、あるいは
各研究所や民間のシンクタンクで出してくる数値というものを読んでみたことがあるのかね
国の試算すら読まずに、全くの想像でそのレスを書いたのではないのかい？
それは、と、説明したくなるが、その前に
373は役人が書いた各発電方式のコスト計算、あるいは
各研究所や民間のシンクタンクで出してくる数値というものを読んでみたことがあるのかね
国の試算すら読まずに、全くの想像でそのレスを書いたのではないのかい？
>375
単純には2004年に発表された原子力5.3円/1KWhと
大島さんが発表した10.28円/1KWhのどちらに妥当性があると書けばよいんじゃね？
初年度・法廷耐用年数・建設単価
「耐用年数発電原価試算」の「モデルプラント」
これらを個別に詳細に説明しないと納得いかないのか？
16年の耐用年数を40年に変更して計算したその対比が必要なの？
「モデルプラント」とはいったいどの様な原子力発電所かの解説が必要ですか？
単純には2004年に発表された原子力5.3円/1KWhと
大島さんが発表した10.28円/1KWhのどちらに妥当性があると書けばよいんじゃね？
初年度・法廷耐用年数・建設単価
「耐用年数発電原価試算」の「モデルプラント」
これらを個別に詳細に説明しないと納得いかないのか？
16年の耐用年数を40年に変更して計算したその対比が必要なの？
「モデルプラント」とはいったいどの様な原子力発電所かの解説が必要ですか？
おｋっすね
おっとリロードしてなかった
>>373宛てね
>>373宛てね
本職でてきて雲隠れｗ
情けねえにもほどがあるハ●ンｗｗ
情けねえにもほどがあるハ●ンｗｗ
で、ハインちゃんは>>366の資料についてどう思う？
383 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/20(木) 11:33:19.88 ID:???
>>379
本職が出てきたから何？
"どうせ原発ムラは原発推進に都合のいい資料しか出さない"
と、主張しとる人が小規模のプラントが売れた方が儲かる立場の人だったら
「道理で新規の設備投資にどんだけ金が掛かるかという話もせず
発送電分離とかぬかしてたわけだね、その方が儲かるから」
としか思わんよ。
>>380
放射線の規制値に関するレポートの表紙に
>フードウォッチ・レポート、
>トーマス・デルゼー、セバスチャン・プフルークバイル（ドイツ放射線防護協会）編
>IPPNW（核戦争防止国際医師会議）ドイツ支部との共同作成
こんな事書かれてる時点で胡散臭さ大爆発。
明らかに原発事故と核戦争を混同してる輩の書いたものではないかね。
本職が出てきたから何？
"どうせ原発ムラは原発推進に都合のいい資料しか出さない"
と、主張しとる人が小規模のプラントが売れた方が儲かる立場の人だったら
「道理で新規の設備投資にどんだけ金が掛かるかという話もせず
発送電分離とかぬかしてたわけだね、その方が儲かるから」
としか思わんよ。
>>380
放射線の規制値に関するレポートの表紙に
>フードウォッチ・レポート、
>トーマス・デルゼー、セバスチャン・プフルークバイル（ドイツ放射線防護協会）編
>IPPNW（核戦争防止国際医師会議）ドイツ支部との共同作成
こんな事書かれてる時点で胡散臭さ大爆発。
明らかに原発事故と核戦争を混同してる輩の書いたものではないかね。
384 ：名無し三等兵：2011/10/20(木) 12:51:18.12 ID:W3vRVZN1
でもウラン発電 お粗末すぎ なぜ２８０℃以上に上げられないのか。
理由は ジルコニウム被覆管の耐熱温度が２８０℃だから 効率限界が見えている技術
プルサーマル発電は日本が誇る技術です。といいながら プルサーマル用燃料棒（プルトニウム）
製造はフランスのメロックス社。三菱原子力燃料は輸入してるだけで造れない。
さらにメロックスは２０１２年製造を止めるという。どこで誰が作るの？
理由は ジルコニウム被覆管の耐熱温度が２８０℃だから 効率限界が見えている技術
プルサーマル発電は日本が誇る技術です。といいながら プルサーマル用燃料棒（プルトニウム）
製造はフランスのメロックス社。三菱原子力燃料は輸入してるだけで造れない。
さらにメロックスは２０１２年製造を止めるという。どこで誰が作るの？
その程度のもの日本で作ることなど分けないでしょうに。
燃料さえあればプルトニウムはほぼ無限に増える事も知らないとは、とても技術者とは思えないな。
また、仮に限界が280度でも重さ当たりの発熱量は石油の何倍か知ってるのか？
禿の息のかかった反原発工作員には間違いないことは分かった。
燃料さえあればプルトニウムはほぼ無限に増える事も知らないとは、とても技術者とは思えないな。
また、仮に限界が280度でも重さ当たりの発熱量は石油の何倍か知ってるのか？
禿の息のかかった反原発工作員には間違いないことは分かった。
世田谷のラジウム家 おばあちゃん（９２）はあの上で50年生活、1500ミリシーベルト被爆していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319083411/
この婆ちゃん鍛え方が違うなぁ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319083411/
この婆ちゃん鍛え方が違うなぁ
“産地偽装”は「言われなき中傷」 2chまとめサイトなどにJAグループ熊本が強く抗議
ITmedia ニュース 10月20日(木)0時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111020-00000001-zdn_n-inet
これって火元のハムスター速報の管理人はなんて弁解するのやら？
ITmedia ニュース 10月20日(木)0時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111020-00000001-zdn_n-inet
これって火元のハムスター速報の管理人はなんて弁解するのやら？
なんで原発工作員がいる説にはやたら噛みつくのに
反原発工作員がいるってのには何の疑いも持たないの？
反原発工作員がいるってのには何の疑いも持たないの？
何の根拠も明示せず胡散臭いとかｗ
政府発表よりは信用できるわボケ
政府発表よりは信用できるわボケ
市民団体といってもピンからキリまであるんだけど、
それらの言う事を全部疑いもせず鵜呑みにしていると？
それらの言う事を全部疑いもせず鵜呑みにしていると？
ほーらまたそうやって極論でごまかす
>>388の言い草だって充分極論だけどね
でも原発工作員がいるって話になると噛みつくんでしょ？
原発工作員が居ないんなら反原発工作員も居ないでしょ
実際は両方要るだろうが
原発工作員が居ないんなら反原発工作員も居ないでしょ
実際は両方要るだろうが
>>385
ジルコニウム被覆管は日本でもできるが、被覆管の素材である
ジルコニウム素管は日本で造っていない。
神鋼特殊鋼管と住友金属工業が、それぞれ被覆管製造工場を分離し
50％ずつの出資比率で「ジルコプロダクツ」を設立したのは
2000（平成12）年でジルコニウム素管を供給しているのは
仏アレバ関連会社で世界シェア５０％の「セザス」社
ジルコニウム素管や被覆管はどうもIAEAからの縛りがあるようだ。
素管メーカーが日本にない＆IAEAがらみのソースは以下参照。
http://www.cistec.or.jp/service/iinkaidayori/houkokusho2007/data_kamotu/kamotu3-1-3.pdf
ジルコニウム被覆管は日本でもできるが、被覆管の素材である
ジルコニウム素管は日本で造っていない。
神鋼特殊鋼管と住友金属工業が、それぞれ被覆管製造工場を分離し
50％ずつの出資比率で「ジルコプロダクツ」を設立したのは
2000（平成12）年でジルコニウム素管を供給しているのは
仏アレバ関連会社で世界シェア５０％の「セザス」社
ジルコニウム素管や被覆管はどうもIAEAからの縛りがあるようだ。
素管メーカーが日本にない＆IAEAがらみのソースは以下参照。
http://www.cistec.or.jp/service/iinkaidayori/houkokusho2007/data_kamotu/kamotu3-1-3.pdf
>>376
ttp://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/contentscost-zigyousya.html
2004年に発表された5.3円/kWhってこれだろうけど、これ書いたの役人じゃなくて電事連、、
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-04-01-11
役人が書いたのなら例えば1999年のこれとか
まあ、細かいところは気にしない大らかな人なんだねえ
で、まあ、ざっと眺めれば自ずと知れるだろうが
大島論文が試算したのは、原子力が1kWh発電するのにかかった費用の1970年から2007年の平均
他のが試算したのは、今から建てる原子力発電所が1kWh発電するのにかかる費用
大島論文は、国・電事連・原子力資料情報室と別のものを試算してたわけだあね
ttp://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/contentscost-zigyousya.html
2004年に発表された5.3円/kWhってこれだろうけど、これ書いたの役人じゃなくて電事連、、
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-04-01-11
役人が書いたのなら例えば1999年のこれとか
まあ、細かいところは気にしない大らかな人なんだねえ
で、まあ、ざっと眺めれば自ずと知れるだろうが
大島論文が試算したのは、原子力が1kWh発電するのにかかった費用の1970年から2007年の平均
他のが試算したのは、今から建てる原子力発電所が1kWh発電するのにかかる費用
大島論文は、国・電事連・原子力資料情報室と別のものを試算してたわけだあね
396 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 14:20:30.74 ID:WZYzesE/
最初に売春と強姦をやり始めたのは韓国です。
韓国は売春や強姦といった行為を独自文化にまで昇華させ、脈絡と受け継いできたのです。
しかし、強姦や売春といった韓国独自の文化を日本は恥じることなくパクってしまったのです。
確かに日本は韓国の独自文化をパクっていますね。
日本は韓国に対して贖罪するために、
まずは売春や強姦といった行為を日本国内から無くし、
その上で素直に売春や強姦といった韓国独自の文化を認めるべきです。
そしてそれこそが韓日友好のためになるのです。
汚い汚いニホンザルどもは反省しサムスンに特許料を支払いなさい！！
韓国は売春や強姦といった行為を独自文化にまで昇華させ、脈絡と受け継いできたのです。
しかし、強姦や売春といった韓国独自の文化を日本は恥じることなくパクってしまったのです。
確かに日本は韓国の独自文化をパクっていますね。
日本は韓国に対して贖罪するために、
まずは売春や強姦といった行為を日本国内から無くし、
その上で素直に売春や強姦といった韓国独自の文化を認めるべきです。
そしてそれこそが韓日友好のためになるのです。
汚い汚いニホンザルどもは反省しサムスンに特許料を支払いなさい！！
オール電化の宣伝費「原価として適切」と電事連会長
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111021/biz11102119260021-n1.htm
2011.10.21 19:25 ［エネルギー］
電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は２１日の定例会見で、電気料金を算定する際の原価としてオール電化関連の広告宣伝費が計上が認められていることについて、「原価に織り込むのは適切」との認識を示した。
オール電化関連の広告宣伝費については、東京電力の資産査定や経営状況を審議した政府の第三者委員会が原価から除外すべきだと指摘している。
これに対して、八木会長は「オール電化を推進すれば、販売電力量が増え、昼夜の電力需要の差も平準化できる」と強調。
結果として「（発電設備を有効利用でき）料金の低廉化につながる」と述べ、電気事業にとって必要な費用であるとの見方を示した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111021/biz11102119260021-n1.htm
2011.10.21 19:25 ［エネルギー］
電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は２１日の定例会見で、電気料金を算定する際の原価としてオール電化関連の広告宣伝費が計上が認められていることについて、「原価に織り込むのは適切」との認識を示した。
オール電化関連の広告宣伝費については、東京電力の資産査定や経営状況を審議した政府の第三者委員会が原価から除外すべきだと指摘している。
これに対して、八木会長は「オール電化を推進すれば、販売電力量が増え、昼夜の電力需要の差も平準化できる」と強調。
結果として「（発電設備を有効利用でき）料金の低廉化につながる」と述べ、電気事業にとって必要な費用であるとの見方を示した。
電事連会長はアホか？
オール電化の華といわれるIHコンロとかが無駄なピーク電力造っているのよ
もっとわかり易い例を記載すればIH炊飯ジャーとマイコンジャーの比較
★象印マイコンジャー
NS-TC10 実売価格1万位
炊飯時消費電力610W
年間消費電力量85.3kWh/年
★象印IH炊飯ジャー
NP-HU10 実売価格2万位
炊飯時消費電力1230W
年間消費電力量91.3kWh/年
5.5合炊きの炊飯器の比較です
年間の消費電力はさほど変わりませんが
炊飯時の消費電力のピーク
610W＜1230W
なんと2倍以上です。
IH炊飯ジャーは＋620Wも余分に必要なのです。
この620W分が、マイコン炊飯ジャーより
おいしいといわれる機能分です。
また、この余計なピーク電力を電力会社は保障する為に
発電設備を増強しています。
IHコンロにも様々な機能がある。
その機能分でピーク電力が倍近くなるような製品ですよ。
火力調節したり、美味しいご飯が食べたいのならガス＋圧釜で充分です。
平準化？ピークが増えてんだよ。
オール電化の華といわれるIHコンロとかが無駄なピーク電力造っているのよ
もっとわかり易い例を記載すればIH炊飯ジャーとマイコンジャーの比較
★象印マイコンジャー
NS-TC10 実売価格1万位
炊飯時消費電力610W
年間消費電力量85.3kWh/年
★象印IH炊飯ジャー
NP-HU10 実売価格2万位
炊飯時消費電力1230W
年間消費電力量91.3kWh/年
5.5合炊きの炊飯器の比較です
年間の消費電力はさほど変わりませんが
炊飯時の消費電力のピーク
610W＜1230W
なんと2倍以上です。
IH炊飯ジャーは＋620Wも余分に必要なのです。
この620W分が、マイコン炊飯ジャーより
おいしいといわれる機能分です。
また、この余計なピーク電力を電力会社は保障する為に
発電設備を増強しています。
IHコンロにも様々な機能がある。
その機能分でピーク電力が倍近くなるような製品ですよ。
火力調節したり、美味しいご飯が食べたいのならガス＋圧釜で充分です。
平準化？ピークが増えてんだよ。
399 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/22(土) 05:52:12.96 ID:???
わかり易い例としてIHジャーと書いているでしょうに
なんで、それを一日の中のピークとした解釈をワザワザ書くの？
バカなの？
なんで、それを一日の中のピークとした解釈をワザワザ書くの？
バカなの？
別に原発擁護側は論破する必要ないからな
数で押して黙らせればいいんだし
しかしどんなにここで吠えてもyahooニュース経由で不都合な真実が次々と
数で押して黙らせればいいんだし
しかしどんなにここで吠えてもyahooニュース経由で不都合な真実が次々と
そうやって代替電力の当ても無いまま強引に日本の全ての原発を稼動停止に追い込んでも、
その結果深刻な電力不足によって産業が破綻し失業率が跳ね上がれば一体誰が得を
するんだろうか？
それとも即時原発全廃を叫んでいる方は、原発さえ止まれば電力不足で経済が潰れ真っ先に
自分が失業し家を失い家族が路頭に迷ってもそれが本望と言うんだろうか？
その結果深刻な電力不足によって産業が破綻し失業率が跳ね上がれば一体誰が得を
するんだろうか？
それとも即時原発全廃を叫んでいる方は、原発さえ止まれば電力不足で経済が潰れ真っ先に
自分が失業し家を失い家族が路頭に迷ってもそれが本望と言うんだろうか？
代替えは散々LNGと言ってるし、別に即全廃だなんて一言も言ってないのに
ほんと、ハインちゃんは曲解しかしないね。よほど心がひんまがってると見た
ほんと、ハインちゃんは曲解しかしないね。よほど心がひんまがってると見た
プロじゃねーんだから正確な行程表なんて作れるわけねーだろアホ
>>406
え? その程度の見通しや資料も全く無しに「原発は無くせる」と断言してたの？
え? その程度の見通しや資料も全く無しに「原発は無くせる」と断言してたの？
無くせるとは言ってない。無くすべきだ、と言ってる
でもこのまま原発の再稼動を一切認めなければ来年には
日本は深刻な電力不足に陥るんだが。
それより早く充分な代替電源の目処が付けば問題は無いけど、
代替電力確保に5年10年かかるのでは話にならないんだけどね。
日本は深刻な電力不足に陥るんだが。
それより早く充分な代替電源の目処が付けば問題は無いけど、
代替電力確保に5年10年かかるのでは話にならないんだけどね。
その電力不足のソースが関電、東電だもんなぁ
イマイチ信用できん
イマイチ信用できん
数千万Ｋｗ単位のベース電力が丸ごと失われて
電力不足に陥らない国の方が稀なんだが
電力不足に陥らない国の方が稀なんだが
>>414
女川原発なんかあの巨大地震と大津波にも充分耐えたのだから、
元々高所に設置された原発なら補機や非常用発電機などの耐震・
耐津波対策を今回の震災の教訓を取り入れて防護措置を高めれば、
大抵の地震や津波に耐えられますが。
女川原発なんかあの巨大地震と大津波にも充分耐えたのだから、
元々高所に設置された原発なら補機や非常用発電機などの耐震・
耐津波対策を今回の震災の教訓を取り入れて防護措置を高めれば、
大抵の地震や津波に耐えられますが。
>>416
普通は政府と各電力会社とＩＡＥＡ等の国際機関でしょうな
普通は政府と各電力会社とＩＡＥＡ等の国際機関でしょうな
>>417
信用できねぇｗｗｗｗ
信用できねぇｗｗｗｗ
原発イラネっていう試算があるよ。
経済産業省資源エネルギー庁・ガス事業部編
『平成２２年度電源開発の概要』（奥村出版2011年）からデータをまとめて
九地区の電力会社ごとに分けて原発ゼロした時の電力会社の供給設備能力の試算
沖縄電力は、はじめから原発無しなので試算していない。
まとめたのは名古屋大学高野雅夫准教授
原発推進派の方々は、水力は貯水量とか火力は古い設備とかで反論があるでしょうが
反論するのなら具体的なソースや数値で反論してください。
参照元は
http://blog.goo.ne.jp/daizusensei/e/180d8f57c8e0db5590d5c6fa6c068212
実際の夏期最大電力は各電力会社HPに出ているから比較すれば更によくわかるでしょう。
スグ全廃は色々と問題があるでしょうが全廃は正しい方向だと思うよ
研究とか軍事で必要とかの議論ではなく、大規模商用発電ではイラネ。
経済産業省資源エネルギー庁・ガス事業部編
『平成２２年度電源開発の概要』（奥村出版2011年）からデータをまとめて
九地区の電力会社ごとに分けて原発ゼロした時の電力会社の供給設備能力の試算
沖縄電力は、はじめから原発無しなので試算していない。
まとめたのは名古屋大学高野雅夫准教授
原発推進派の方々は、水力は貯水量とか火力は古い設備とかで反論があるでしょうが
反論するのなら具体的なソースや数値で反論してください。
参照元は
http://blog.goo.ne.jp/daizusensei/e/180d8f57c8e0db5590d5c6fa6c068212
実際の夏期最大電力は各電力会社HPに出ているから比較すれば更によくわかるでしょう。
スグ全廃は色々と問題があるでしょうが全廃は正しい方向だと思うよ
研究とか軍事で必要とかの議論ではなく、大規模商用発電ではイラネ。
>>421
また発電設備容量の合計か
また発電設備容量の合計か
で、原発は故障しないの？
原発推進派も発電設備容量で足りないと言ってんでしょ？
では具体的な足りなかった、故障した数値・発電量はいくつなの？
では具体的な足りなかった、故障した数値・発電量はいくつなの？
足りないなら作ればいい
LNGで
LNGで
旭川の炭坑跡掘り返すの？
ピークと通常運転が、ごちゃ混ぜなんじゃないの？
設備余裕度は年間合計すると10時間程度にしかならないピークに対して。
石炭火力に関しては同意する部分もある。
ＩＥＡの資料で火力に使える石炭埋蔵量が400年以上あると見た記憶がある
JETROの資料にもあった気がする。
設備余裕度は年間合計すると10時間程度にしかならないピークに対して。
石炭火力に関しては同意する部分もある。
ＩＥＡの資料で火力に使える石炭埋蔵量が400年以上あると見た記憶がある
JETROの資料にもあった気がする。
432 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/22(土) 17:54:39.07 ID:???
示せばいいんじゃね？
脱原発派は自称元原発技術者のプロばっかりだそうですから。
脱原発派は自称元原発技術者のプロばっかりだそうですから。
>>403
火力発電８基故障…原発補う連続運転で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110818-OYT1T00889.htm
8月までの主な火力発電所のトラブル一覧
http://www.sankeibiz.jp/business/photos/110818/bsc1108180501006-p1.htm
水力発電所、51カ所停止・東北電力 増水影響、一部は再開(9/23)
http://yamagata-np.jp/news/201109/23/kj_2011092301783.php
火力発電８基故障…原発補う連続運転で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110818-OYT1T00889.htm
8月までの主な火力発電所のトラブル一覧
http://www.sankeibiz.jp/business/photos/110818/bsc1108180501006-p1.htm
水力発電所、51カ所停止・東北電力 増水影響、一部は再開(9/23)
http://yamagata-np.jp/news/201109/23/kj_2011092301783.php
ほーらまたそうやって変なレッテル貼りする
誰がやり始めたかはスレタイみれば分かるよな。
だからなに？
流れ早いなあ
大島試算だけども、>>350にあるように「どう受け取られ何と言われたのか」を調べれば、
原子力委員会第48回定例会議
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010_41_50.htm
会議録14Pからの近藤委員長のコメントでだいたいおわる
しかし有識者として呼ばれたのに、ザル（要約）という反応しかこないとか酷い話
大島試算だけども、>>350にあるように「どう受け取られ何と言われたのか」を調べれば、
原子力委員会第48回定例会議
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010_41_50.htm
会議録14Pからの近藤委員長のコメントでだいたいおわる
しかし有識者として呼ばれたのに、ザル（要約）という反応しかこないとか酷い話
しかし、ハインちゃんはここなんかよりニュー即やヤフコメの原発関連のニュースに行けばいいのに
そっちのほうが辛辣に原発を批評してるぜ
そっちのほうが辛辣に原発を批評してるぜ
もひとつ
>>355の原子力資料情報室の試算が政府系試算と違うのは読めば主に燃料費の扱いからだとわかる（よね）
レポート16P或いはプレゼン資料5Pにはわざわざ各試算が想定している燃料価格の推移想定がグラフで描かれてる
国が想定したLNG燃料価格は資料室の1.5倍だ
で、だ、
現在の燃料価格が国の試算に近いのか、資料室の試算に近いのかが調べても分からない人はいないよね
>>355の原子力資料情報室の試算が政府系試算と違うのは読めば主に燃料費の扱いからだとわかる（よね）
レポート16P或いはプレゼン資料5Pにはわざわざ各試算が想定している燃料価格の推移想定がグラフで描かれてる
国が想定したLNG燃料価格は資料室の1.5倍だ
で、だ、
現在の燃料価格が国の試算に近いのか、資料室の試算に近いのかが調べても分からない人はいないよね
>>脱原発行程表
高木仁三郎が野に下ったのは、そういうものを出せる市民を反対派を育成するためだったろうに
現状は見ての通り反原発を叫ぶことしか能がない団体ばかり
「脱原発後のエネルギー保障」の研究とかの広がりも全く無し
まあひどい
高木仁三郎が野に下ったのは、そういうものを出せる市民を反対派を育成するためだったろうに
現状は見ての通り反原発を叫ぶことしか能がない団体ばかり
「脱原発後のエネルギー保障」の研究とかの広がりも全く無し
まあひどい
今回の震災が示した事実のキモは、原発はエネルギー保障の面からも国防の面からも
実はマイナスの方が大きかったということを実地で証明した点にある
実はマイナスの方が大きかったということを実地で証明した点にある
火力の故障は発電所内の○号機が止まっただけ。原発と違ってすぐに回復する。
火力発電所の数は全国で１１０か所(１１,３４１万ＫＷ）ほかに卸売・自家発電など６０か所(１,３９４万ＫＷ）
原発の停止回数の比じゃないだろ。
火力発電所の数は全国で１１０か所(１１,３４１万ＫＷ）ほかに卸売・自家発電など６０か所(１,３９４万ＫＷ）
原発の停止回数の比じゃないだろ。
エネルギー保障とか代替案とか言ってる奴らはそもそも現在の福島の収束の
道筋をきちんと示してからもの言えよな
冷温停止とかもっともらしいこと言ってるけど、容器の温度と核燃料の温度は
似て異なるものだぞ
道筋をきちんと示してからもの言えよな
冷温停止とかもっともらしいこと言ってるけど、容器の温度と核燃料の温度は
似て異なるものだぞ
柏市の市有地、地下土壌からも２７万ベクレル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000707-yom-soci
読売新聞 10月22日(土)20時41分配信
千葉県柏市根戸の市有地で毎時５７・５マイクロ・シーベルトの放射線量を検出した問題で、市は２２日、地表から約３０センチ下の土壌から、１キロ・グラムあたり最高で２７万６０００ベクレルと高濃度の放射性セシウムが検出されたと発表した。
市は当初、原発事故との関連は「考えにくい」としていたが、文部科学省はこの日、
「原発事故以降、各地で検出されているセシウムが出たことで関係があるともないとも言えなくなった」とし、市と協力して原因を解明する方針。
土壌サンプルは地中３０センチで２か所、地表面１か所で採取。最高値の内訳は、半減期が２年のセシウム１３４が１２万４０００ベクレル、同３０年のセシウム１３７が１５万２０００ベクレルだった。地中の別の１か所は１９万２０００ベクレル、
地表面は１５万５３００ベクレルだった。放射性ヨウ素などは検出されなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000707-yom-soci
読売新聞 10月22日(土)20時41分配信
千葉県柏市根戸の市有地で毎時５７・５マイクロ・シーベルトの放射線量を検出した問題で、市は２２日、地表から約３０センチ下の土壌から、１キロ・グラムあたり最高で２７万６０００ベクレルと高濃度の放射性セシウムが検出されたと発表した。
市は当初、原発事故との関連は「考えにくい」としていたが、文部科学省はこの日、
「原発事故以降、各地で検出されているセシウムが出たことで関係があるともないとも言えなくなった」とし、市と協力して原因を解明する方針。
土壌サンプルは地中３０センチで２か所、地表面１か所で採取。最高値の内訳は、半減期が２年のセシウム１３４が１２万４０００ベクレル、同３０年のセシウム１３７が１５万２０００ベクレルだった。地中の別の１か所は１９万２０００ベクレル、
地表面は１５万５３００ベクレルだった。放射性ヨウ素などは検出されなかった。
445 ：たかが3000人ｗｗｗ：2011/10/23(日) 01:03:43.84 ID:???
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
>>445
参照文を引用するのなら前後関係の文意がわかるようにしないと
クソマスゴミと同じと揶揄されますよ。
星条旗が示す米国の成り立ち
米国は「United States of America」というのが正式な国名である。
これを日本語に訳すと、日本では「アメリカ合衆国」と訳される。
民衆が集まってアメリカという国を作っていると言うのである。
米国の国旗は星条旗であり、その横線は赤白で13 本ある。
この13 本は、東部13 州が米国の独立宣言をした時の植民地＝州の数を示す。
その後、米国は西部に向かって開拓という名前で先住民を虐殺しながら
土地を奪って行き、とうとう太平洋まで達した。
そしてアラスカを獲ってハワイを獲って、現在51州だということで
星条旗の星の数は51 個になっている。
つまりこの星条旗というのは米国という国の成り立ち、州の数を端的に
示している。
もちろん、正式な国名自身が示すように「State＝州」が集まってできた国が
米国であり、日本語にするならば、「アメリカ合州国」にしなければいけない。
ところが日本では「アメリカ合衆国」という訳しか使ってはいけなくされている。
完全な誤訳だと分かっていながら、「合衆国」という訳しか使わせない社会こそ歪んでいる。
朝鮮に対してだけでなく、情報もまた偏って、歪んでいる。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。
そのことは報道もされない。
それ以前に、イラクで経済制裁という名の下にこれまでに何万人の人たちが
死なねばならなかったのか、そのことの方が大事なことだと私は思うが、
報道もされない。言葉に尽くせないほど不均衡な世界である。
徹底的な差別の世界になんとか抵抗するということが、今私たちが
なさねばならない一番大切なことだと私は思う。
参照文を引用するのなら前後関係の文意がわかるようにしないと
クソマスゴミと同じと揶揄されますよ。
星条旗が示す米国の成り立ち
米国は「United States of America」というのが正式な国名である。
これを日本語に訳すと、日本では「アメリカ合衆国」と訳される。
民衆が集まってアメリカという国を作っていると言うのである。
米国の国旗は星条旗であり、その横線は赤白で13 本ある。
この13 本は、東部13 州が米国の独立宣言をした時の植民地＝州の数を示す。
その後、米国は西部に向かって開拓という名前で先住民を虐殺しながら
土地を奪って行き、とうとう太平洋まで達した。
そしてアラスカを獲ってハワイを獲って、現在51州だということで
星条旗の星の数は51 個になっている。
つまりこの星条旗というのは米国という国の成り立ち、州の数を端的に
示している。
もちろん、正式な国名自身が示すように「State＝州」が集まってできた国が
米国であり、日本語にするならば、「アメリカ合州国」にしなければいけない。
ところが日本では「アメリカ合衆国」という訳しか使ってはいけなくされている。
完全な誤訳だと分かっていながら、「合衆国」という訳しか使わせない社会こそ歪んでいる。
朝鮮に対してだけでなく、情報もまた偏って、歪んでいる。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。
そのことは報道もされない。
それ以前に、イラクで経済制裁という名の下にこれまでに何万人の人たちが
死なねばならなかったのか、そのことの方が大事なことだと私は思うが、
報道もされない。言葉に尽くせないほど不均衡な世界である。
徹底的な差別の世界になんとか抵抗するということが、今私たちが
なさねばならない一番大切なことだと私は思う。
>>446 を補足すると
＞かって開拓という名前で先住民を虐殺しながら土地を奪って行き、とうとう太平洋まで達した。
この項目では
ヨーロッパ人がアメリカ大陸にやってくるようになった頃、
1890年12月ウンデッド・ニーの虐殺により、白人によるインディアン戦争は終結した。
最終的には推定1000万人いたインディアンは白人の直接・間接虐殺により実に95％が死に絶えた。
という歴史的な背景もあり、インディアン居留地と核物質採掘の歴史もあるので、お忘れなく。
現在では50万人から247万人に増えたとのデータもある。
＞かって開拓という名前で先住民を虐殺しながら土地を奪って行き、とうとう太平洋まで達した。
この項目では
ヨーロッパ人がアメリカ大陸にやってくるようになった頃、
1890年12月ウンデッド・ニーの虐殺により、白人によるインディアン戦争は終結した。
最終的には推定1000万人いたインディアンは白人の直接・間接虐殺により実に95％が死に絶えた。
という歴史的な背景もあり、インディアン居留地と核物質採掘の歴史もあるので、お忘れなく。
現在では50万人から247万人に増えたとのデータもある。
＜福島第１原発＞冷温停止の定義に疑問…保安院に専門家ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000079-mai-soci
毎日新聞 10月22日(土)21時26分配信
東京電力福島第１原発事故で、経済産業省原子力安全・保安院は２２日、原発の「冷温停止」実現後３年間の安全対策をまとめた東電の計画書について専門家に評価を聞く意見聴取会を福島県いわき市で開いた。
出席者からは、政府と東電が年内の達成を目指す、原子炉の温度を１００度以下に保つ冷温停止状態の定義などについて疑問が呈された。
聴取会には原子炉工学などの有識者７人のほか、東電幹部らも出席した。工藤和彦・九州大特任教授（原子炉工学）は「本来の『冷温停止』は、圧力容器を開けても放射性物質が放出されない状態を指すもので、
第１原発に適用すべきではない」と指摘。東之弘（ひがしゆきひろ）・いわき明星大教授（熱力学）も「（冷温停止の目安の一つの）圧力容器底部の温度は、内部の溶融した燃料の位置によって異なる可能性がある。
内部状況をできるだけ早く把握するとともに、温度測定方法も検討すべきだ」と注文を付けた。
計画書の中で東電は１〜３号機の炉心が再損傷する確率について「５０００年に１回」と試算したが、震災前は２０００分の１も低い「１０００万年に１回」としていた。山口彰・大阪大教授（原子炉工学）
は聴取会で「実際に事故を起こした以上、こうした確率論は意味がない」と批判した。
保安院は専門家の指摘を踏まえて東電に計画書の再提出を求める方針。【中西拓司】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000079-mai-soci
毎日新聞 10月22日(土)21時26分配信
東京電力福島第１原発事故で、経済産業省原子力安全・保安院は２２日、原発の「冷温停止」実現後３年間の安全対策をまとめた東電の計画書について専門家に評価を聞く意見聴取会を福島県いわき市で開いた。
出席者からは、政府と東電が年内の達成を目指す、原子炉の温度を１００度以下に保つ冷温停止状態の定義などについて疑問が呈された。
聴取会には原子炉工学などの有識者７人のほか、東電幹部らも出席した。工藤和彦・九州大特任教授（原子炉工学）は「本来の『冷温停止』は、圧力容器を開けても放射性物質が放出されない状態を指すもので、
第１原発に適用すべきではない」と指摘。東之弘（ひがしゆきひろ）・いわき明星大教授（熱力学）も「（冷温停止の目安の一つの）圧力容器底部の温度は、内部の溶融した燃料の位置によって異なる可能性がある。
内部状況をできるだけ早く把握するとともに、温度測定方法も検討すべきだ」と注文を付けた。
計画書の中で東電は１〜３号機の炉心が再損傷する確率について「５０００年に１回」と試算したが、震災前は２０００分の１も低い「１０００万年に１回」としていた。山口彰・大阪大教授（原子炉工学）
は聴取会で「実際に事故を起こした以上、こうした確率論は意味がない」と批判した。
保安院は専門家の指摘を踏まえて東電に計画書の再提出を求める方針。【中西拓司】
449 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 04:10:59.16 ID:C7TP1Kv/
>>444
雨樋みたいなどこにでもある場所が年間換算で500ミリとか。。
千葉も終わったな。
あとあと何百人も死んでも百人に一人だから交通事故よりまし！直ちに問題なし！とかいう理屈を言い張るんだろうな。原発村工作員は。
ほんと国民の生き血をすすりたくて仕方がない寄生虫はどうやったら消えてくれるのかな？
雨樋みたいなどこにでもある場所が年間換算で500ミリとか。。
千葉も終わったな。
あとあと何百人も死んでも百人に一人だから交通事故よりまし！直ちに問題なし！とかいう理屈を言い張るんだろうな。原発村工作員は。
ほんと国民の生き血をすすりたくて仕方がない寄生虫はどうやったら消えてくれるのかな？
450 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/23(日) 05:45:58.45 ID:???
>>446
そういうスタンスの人間だって判る時点で「ハイ、論外」です。
そもそも、原発と関係ない民族の話する時点で終わってる。
平和宇宙戦艦でも似たような論理聞きましたよ。
中国人は賢いがその知恵を全て悪に使うってね。
そういうスタンスの人間だって判る時点で「ハイ、論外」です。
そもそも、原発と関係ない民族の話する時点で終わってる。
平和宇宙戦艦でも似たような論理聞きましたよ。
中国人は賢いがその知恵を全て悪に使うってね。
ウヨサヨ論でしか語れないお前も終わってるやがな
>>450
良かったなあハイン、ボコられてる相手から逃げ出す言い訳が見つかって
良かったなあハイン、ボコられてる相手から逃げ出す言い訳が見つかって
科学的な話に終始しとけば説得力が増しただろうにな
政治の話をすると背景を勘ぐってしまう
政治の話をすると背景を勘ぐってしまう
>>442
火力発電所は事故を起こさなくても定期的な検査や補修をしなければならないし、
本来撤去解体する予定だった老朽火力発電所はより故障や事故のリスクが高く、
維持運用にも余計なコストがかかるんだけどね。
火力発電所は事故を起こさなくても定期的な検査や補修をしなければならないし、
本来撤去解体する予定だった老朽火力発電所はより故障や事故のリスクが高く、
維持運用にも余計なコストがかかるんだけどね。
メルトダウン起こしたらそれより何倍もの経済的損失を食らうんだがな
柏市の高放射線、住民が「昔は陸軍があった」
（2011年10月23日09時30分 読売新聞）
高い放射線量が測定され、ブルーシートなどで覆われた市有地（２１日、柏市根戸で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111023-954421-1-N.jpg
柏市根戸の市有地で、地中から毎時５７・５マイクロ・シーベルトの高い放射線を検出し、土壌から１キロ・グラムあたり
２７万６０００ベクレルの放射性セシウムが測定され、市は市有地内の生活道路を通行止めにするなどして、住民に
近づかないよう呼びかけている。 市民からは「なんで（放射線量が）こんなに高いのか」と不安そうな声も出ている。
問題の土地は、市が地元の高野台町会に無償で貸している広場の一部。
住宅地に近く、地元住民の運動やレクリエーションに利用されるほか、生活道路は散歩や通勤、通学などに使われる。
周辺住民に不安が広がり、近くに住む主婦（６２）は
「朝はウオーキングをする人が多く、孫が遊ぶこともある。普段通り洗濯ものを干していいものか」と心配そうな表情。
男性（８０）は「驚いた。以前は市営住宅があり、昔は陸軍があったとも聞いているが」と不安そうだ。
放射線量の高い地点が数平方メートルの限定された区域であるが、セシウムが検出されたため、文科省は
「東電福島第一原発事故との関連があるともないともいえない」としている。
原因究明や、土壌の処置などは文部科学省と慎重に行う考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111023-OYT1T00224.htm?from=main8
（2011年10月23日09時30分 読売新聞）
高い放射線量が測定され、ブルーシートなどで覆われた市有地（２１日、柏市根戸で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111023-954421-1-N.jpg
柏市根戸の市有地で、地中から毎時５７・５マイクロ・シーベルトの高い放射線を検出し、土壌から１キロ・グラムあたり
２７万６０００ベクレルの放射性セシウムが測定され、市は市有地内の生活道路を通行止めにするなどして、住民に
近づかないよう呼びかけている。 市民からは「なんで（放射線量が）こんなに高いのか」と不安そうな声も出ている。
問題の土地は、市が地元の高野台町会に無償で貸している広場の一部。
住宅地に近く、地元住民の運動やレクリエーションに利用されるほか、生活道路は散歩や通勤、通学などに使われる。
周辺住民に不安が広がり、近くに住む主婦（６２）は
「朝はウオーキングをする人が多く、孫が遊ぶこともある。普段通り洗濯ものを干していいものか」と心配そうな表情。
男性（８０）は「驚いた。以前は市営住宅があり、昔は陸軍があったとも聞いているが」と不安そうだ。
放射線量の高い地点が数平方メートルの限定された区域であるが、セシウムが検出されたため、文科省は
「東電福島第一原発事故との関連があるともないともいえない」としている。
原因究明や、土壌の処置などは文部科学省と慎重に行う考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111023-OYT1T00224.htm?from=main8
>>455
だが福島原発の事故はM9級の巨大地震と大津波と言うとてつもない悪条件が
重なった結果生じた物であり、チェルノブイリやスリーマイルの様に原子炉の
欠陥や操作ミスで生じた物ではないんだが。
逆に言えば老朽原発や巨大地震の震源に極端に近い原発を速やかに停止し、
それ以外の物は今回の事故の教訓を充分に取り入れた耐震・耐津波対策を
充分に施せば巨大地震にも充分耐えられる事は女川原発が実証しています。
だが福島原発の事故はM9級の巨大地震と大津波と言うとてつもない悪条件が
重なった結果生じた物であり、チェルノブイリやスリーマイルの様に原子炉の
欠陥や操作ミスで生じた物ではないんだが。
逆に言えば老朽原発や巨大地震の震源に極端に近い原発を速やかに停止し、
それ以外の物は今回の事故の教訓を充分に取り入れた耐震・耐津波対策を
充分に施せば巨大地震にも充分耐えられる事は女川原発が実証しています。
で、その古い原発をだましだまし使ってたのはどこのどいつだ
>>457
誰がそんな事を言いましたかな？。
休止状態の老朽火力発電所を含めた国内の火力の最大出力を
単純に積み上げただけの数字には意味が無いという事ですがね。
しかもこの夏は本来夏期に定期検査や補修を行う予定であった
火力発電所のスケジュールをずらし、本来休ませるべき時期に
無理に稼動させ続けていたのだから、それらの火力は秋や冬には
止めねばならず、冬季のピーク時需要電力を賄う事はますます
難しくなっているんだけど。
誰がそんな事を言いましたかな？。
休止状態の老朽火力発電所を含めた国内の火力の最大出力を
単純に積み上げただけの数字には意味が無いという事ですがね。
しかもこの夏は本来夏期に定期検査や補修を行う予定であった
火力発電所のスケジュールをずらし、本来休ませるべき時期に
無理に稼動させ続けていたのだから、それらの火力は秋や冬には
止めねばならず、冬季のピーク時需要電力を賄う事はますます
難しくなっているんだけど。
>>461
民主党が原発運営してたの？
民主党が原発運営してたの？
本来2011年には廃炉になっているはずだった福島第一原発一号機の
稼動延長を決定したのは鳩山政権でしたな
稼動延長を決定したのは鳩山政権でしたな
まるで東電に責任が一切ないみたいな言い草だな
東電のシンパか？
東電のシンパか？
あれだけ大量の人がかかわる複雑な装置で、誰か一人が決定的に悪い訳でもあるまい…
お互いおちつけよ
お互いおちつけよ
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=new-special-monju0001&rel=y&g=phl
原発再開してんじゃん
そりゃ、タダチニータダチニー連呼して手遅れにした民主党にも責任はあるが
原発再開してんじゃん
そりゃ、タダチニータダチニー連呼して手遅れにした民主党にも責任はあるが
除染の取り組み強化＝福島・いわきで意見交換―細野原発相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000105-jij-pol
【｢除染は無駄｣ウクライナ元副大臣】
http://www.tax-hoken.com/news_OjW8CcugF.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000105-jij-pol
【｢除染は無駄｣ウクライナ元副大臣】
http://www.tax-hoken.com/news_OjW8CcugF.html
469 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/23(日) 18:32:53.83 ID:???
同じ穴の狢っつってもあの危機管理能力のアレさはなぁ…
シナリオ通りに進む防災訓練だってそういう状況が発生した時には
官邸はどういう仕事しなきゃならないかって確認作業になるんだぞ？
だが、本番にやったことは最大限行為に解釈しても
東電からの報告を原子炉捨てて逃げようとしていると曲解して意味不明なことをやった。
うがった見方をすれば、
どうせ大事にはならないからとなめて掛かって売名行為の場にしようとしたってとこだろう。
シナリオ通りに進む防災訓練だってそういう状況が発生した時には
官邸はどういう仕事しなきゃならないかって確認作業になるんだぞ？
だが、本番にやったことは最大限行為に解釈しても
東電からの報告を原子炉捨てて逃げようとしていると曲解して意味不明なことをやった。
うがった見方をすれば、
どうせ大事にはならないからとなめて掛かって売名行為の場にしようとしたってとこだろう。
470 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 18:55:10.20 ID:ifZ04Ssi
まあ要するに自民でも民主でも原発の管理は満足にできないということだな。
そもそもアメリカだって地震の多い西海岸ではマークワン使ってないんだし。
そもそもアメリカだって地震の多い西海岸ではマークワン使ってないんだし。
＞東電はこれまで死因を公表していなかったが、２０日に遺族の承諾が得られたという。
間違いねえ。
金で握りつぶしたな
東電 後腹膜膿瘍（のうよう）による敗血性ショックとのことに。（遺族に札束を渡し）
遺族 くっ。。。。。。わ、か、りました。。。。
間違いねえ。
金で握りつぶしたな
東電 後腹膜膿瘍（のうよう）による敗血性ショックとのことに。（遺族に札束を渡し）
遺族 くっ。。。。。。わ、か、りました。。。。
>>471
これか
東電：５０代作業員死亡「被ばく無関係」と発表
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111022k0000m040099000c.html?inb=yt
普通の死因なら遺族が拒む理由も無いからな
これか
東電：５０代作業員死亡「被ばく無関係」と発表
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111022k0000m040099000c.html?inb=yt
普通の死因なら遺族が拒む理由も無いからな
>>469
どうも自民党政権時代から防災訓練や原発事故発生時の緊急対応項目は全然変わっていなくて
避難範囲も20〜30km以上になる事故の想定が見当たらない。
福島第一原発事故のような事故は発生しないが前提みたいですね。
原子力安全委員会の資料を当たって見たが事故現場から最大５km程度までが
避難の実績のようだ。
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/genkinkyu/genkinkyu2006/siryo22.pdf#page=137
この資料の135/145に赤い文字で記載されている。
いまだにどっかのバカが想定外の事故とかいっているが
M9という表記は今回日本ではモーメントマグニチュードという計算単位に変わっているし
いままでの気象庁マグニチュードだとM8.4程度になる。
津波に関しては、福島の海岸を20m以上も削り海面に近づけた事が最大原因
マークワンシステムに搭載されていた海水を汲み上げる冷却ポンプの能力が
高さ10ｍしかなかったためと、規定に違反しディーゼル発電機を建屋地下に置いたから。
原発付近の海岸で富岡町や大熊町、双葉町に今回のような津波被害の記録がないのは
海岸は断崖絶壁で海面から30m高かったから。
どうも自民党政権時代から防災訓練や原発事故発生時の緊急対応項目は全然変わっていなくて
避難範囲も20〜30km以上になる事故の想定が見当たらない。
福島第一原発事故のような事故は発生しないが前提みたいですね。
原子力安全委員会の資料を当たって見たが事故現場から最大５km程度までが
避難の実績のようだ。
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/genkinkyu/genkinkyu2006/siryo22.pdf#page=137
この資料の135/145に赤い文字で記載されている。
いまだにどっかのバカが想定外の事故とかいっているが
M9という表記は今回日本ではモーメントマグニチュードという計算単位に変わっているし
いままでの気象庁マグニチュードだとM8.4程度になる。
津波に関しては、福島の海岸を20m以上も削り海面に近づけた事が最大原因
マークワンシステムに搭載されていた海水を汲み上げる冷却ポンプの能力が
高さ10ｍしかなかったためと、規定に違反しディーゼル発電機を建屋地下に置いたから。
原発付近の海岸で富岡町や大熊町、双葉町に今回のような津波被害の記録がないのは
海岸は断崖絶壁で海面から30m高かったから。
>>459
それは日本国民自身だろうな 原子力発電は国策で進めてきたわけだし
それは日本国民自身だろうな 原子力発電は国策で進めてきたわけだし
でも一番割を食らうのは選挙権がない子供なんだぜ
>>476
いや、そもそも国民が悪いって論が疑問じゃね?
普通の国民は技術的なことはさっぱり分からん訳で、学者連中が口を揃えて
安全ですよ〜としか言わなかったんだから、それを元に判断するしかなかった
もっと監視の目を光らせておくべきだったのに怠った、と言われればそうかもしれんが、
かと言って全責任を国民が背負う必要はない
国土の汚染という形でその代償を既に払ったのだから
それ以上の責任は学者・経産省・電力事業者が負うべきっしょ。常識的に考えて
いや、そもそも国民が悪いって論が疑問じゃね?
普通の国民は技術的なことはさっぱり分からん訳で、学者連中が口を揃えて
安全ですよ〜としか言わなかったんだから、それを元に判断するしかなかった
もっと監視の目を光らせておくべきだったのに怠った、と言われればそうかもしれんが、
かと言って全責任を国民が背負う必要はない
国土の汚染という形でその代償を既に払ったのだから
それ以上の責任は学者・経産省・電力事業者が負うべきっしょ。常識的に考えて
478 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 22:47:40.93 ID:ifZ04Ssi
もっともだね。
>>477
国の法・基準に従って設計して国の審査を受けて建設されている。
法を定め設計基準を定め、建設を許認可するのは国会であり大臣であり知事である。
そして議員や知事を選ぶのは国民だろ。
それとも許認可の判子は学者や官僚が勝手に押すのか？
国の法・基準に従って設計して国の審査を受けて建設されている。
法を定め設計基準を定め、建設を許認可するのは国会であり大臣であり知事である。
そして議員や知事を選ぶのは国民だろ。
それとも許認可の判子は学者や官僚が勝手に押すのか？
公約守るんならそれでもいいさ
公約守るんならな
公約守るんならな
公約？意味がわからん。
埋蔵金とか
483 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 23:46:53.65 ID:ifZ04Ssi
まあ議員や知事を選ぶのが国民ならクビにするのも国民ってこったな。
東電・原発を残すかつぶすかも国民が決めるってことだ。
主権者は国民で、東電・原発が主権者じゃない。
東電・原発を残すかつぶすかも国民が決めるってことだ。
主権者は国民で、東電・原発が主権者じゃない。
大日本原子力帝国 勝俣東電天皇の御世
東の 野にきのこ雲 立つ見えて かえりみすれば 國傾きぬ
震災 俳句川柳スレより
東の 野にきのこ雲 立つ見えて かえりみすれば 國傾きぬ
震災 俳句川柳スレより
>>485
民主主義の欠点丸出しだな
東電の株主総会のように、国会の議論や一般国民の世論など関係無しに
原発撤廃議案が否決している。
さて否決した株主とはいったい誰だ？
正しいか正しくないかの議論以前に
経済的な攻勢で、決まってしまうのが今の民主主義の欠点だ。
福一の例ならば、出稼ぎ雇用対策という経済的な飴玉で
結局は反対意見や科学的な議論は封殺されるわけだ。
昨今のジャスミン革命や中東の春やリビア内戦も
似たような階級闘争の姿を借りた権力闘争があるねぇ
（１）既得権益者同士の権力闘争か？
（２）既得権益階層と一般階層の権力闘争か？
（３）既得権益者と既得権者の闘争のはずが、一般大衆をマスコミや経済的な基盤を
使って一般庶民を誘導して、既得権益者の世代交代や方針の変更をさせているだけなのか？
日本が全国各地に原発を造った民主主義とはいかなる分類になるかねぇ
俺の個人的な解釈は（３）だよ。中東やアフリカの騒乱も同じ。
民主主義の欠点丸出しだな
東電の株主総会のように、国会の議論や一般国民の世論など関係無しに
原発撤廃議案が否決している。
さて否決した株主とはいったい誰だ？
正しいか正しくないかの議論以前に
経済的な攻勢で、決まってしまうのが今の民主主義の欠点だ。
福一の例ならば、出稼ぎ雇用対策という経済的な飴玉で
結局は反対意見や科学的な議論は封殺されるわけだ。
昨今のジャスミン革命や中東の春やリビア内戦も
似たような階級闘争の姿を借りた権力闘争があるねぇ
（１）既得権益者同士の権力闘争か？
（２）既得権益階層と一般階層の権力闘争か？
（３）既得権益者と既得権者の闘争のはずが、一般大衆をマスコミや経済的な基盤を
使って一般庶民を誘導して、既得権益者の世代交代や方針の変更をさせているだけなのか？
日本が全国各地に原発を造った民主主義とはいかなる分類になるかねぇ
俺の個人的な解釈は（３）だよ。中東やアフリカの騒乱も同じ。
>>483
エネルギー政策は国会で論議して決めればいいし、実際、今までもそうであったし、これからもそうするだろう。
しかし、東電は民間の私企業であって政府が然るべき理由も無しに勝手に潰せるものではないはずだが。
まあ、放置して潰してもいいが、それでは被災者が救済されないぞ。
エネルギー政策は国会で論議して決めればいいし、実際、今までもそうであったし、これからもそうするだろう。
しかし、東電は民間の私企業であって政府が然るべき理由も無しに勝手に潰せるものではないはずだが。
まあ、放置して潰してもいいが、それでは被災者が救済されないぞ。
>>488
封殺？
中東やアフリカと違って、
銃口で脅しているわけでもないし、
言論は自由だし、情報も手に入れようと思えば手に入る。
有権者は経済性とリスクを比較して判断したんだろ。
愚民が金に釣られて愚かな選択をしたというのは国民を侮辱していると思うが。
封殺？
中東やアフリカと違って、
銃口で脅しているわけでもないし、
言論は自由だし、情報も手に入れようと思えば手に入る。
有権者は経済性とリスクを比較して判断したんだろ。
愚民が金に釣られて愚かな選択をしたというのは国民を侮辱していると思うが。
福一が建設決定された1960年代の時代背景をまったく理解していないな。
情報など入らないよ。
国策で未来の技術原発で豊かな生活をという読売をはじめとしたメディアの
大々的なキャンペーン宣伝があった。
反対側の一般住民の意識は、公害の水俣病やイタイイタイ病のイメージしかなかった。
物理学者や技術者の問いかけも3.11の前日までの論調と同じ。
更には原発推進派と反対派の議論は悪い例えだが、プロレスみたいなものだった。
このような背景があっての事で、国民を侮辱しているわけじゃない。
情報など入らないよ。
国策で未来の技術原発で豊かな生活をという読売をはじめとしたメディアの
大々的なキャンペーン宣伝があった。
反対側の一般住民の意識は、公害の水俣病やイタイイタイ病のイメージしかなかった。
物理学者や技術者の問いかけも3.11の前日までの論調と同じ。
更には原発推進派と反対派の議論は悪い例えだが、プロレスみたいなものだった。
このような背景があっての事で、国民を侮辱しているわけじゃない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000044-jij-soci
誰だ？原発関係ないっつってたの
誰だ？原発関係ないっつってたの
>>492
極端な例や妄想みたいな事柄を、どうしてあげるのかわからんが
1960年代〜1980年代に掛けて、今と同じような情報アクセス条件という前提なら
あなたのコメント通りだが、原発情報にアクセスできる条件が全く違う。
原発情報はここで何度も出てくる高木仁三郎氏の原子力資料情報室も1975年設立
一般人はその存在すら知らなかった。
原発の情報が必要だとTVに出始めたのは1979年のスリーマイル事故からですよ
日本の原発に対する認識は2011年3月10日までは似たようなもので
1995年にインターネットが普及するまでは、情報を自由に検索することや
原発の情報を集めて考えることなど、一般人は殆んどできていなかった
情報収集ができたのは、本からが殆んどだ。
2010年まで原発関連の本がベストセラーになったことなど全くないよ。
2011年3月11日以前で少しは売れたか？という原発の本は広瀬隆氏の本ぐらいだよ。
年がら年中TVや新聞で原発はクリーンです必要ですとCMを大量に流していたじゃないか
独占企業で何故CMをそのように大量に流す必要がある？
極端な例や妄想みたいな事柄を、どうしてあげるのかわからんが
1960年代〜1980年代に掛けて、今と同じような情報アクセス条件という前提なら
あなたのコメント通りだが、原発情報にアクセスできる条件が全く違う。
原発情報はここで何度も出てくる高木仁三郎氏の原子力資料情報室も1975年設立
一般人はその存在すら知らなかった。
原発の情報が必要だとTVに出始めたのは1979年のスリーマイル事故からですよ
日本の原発に対する認識は2011年3月10日までは似たようなもので
1995年にインターネットが普及するまでは、情報を自由に検索することや
原発の情報を集めて考えることなど、一般人は殆んどできていなかった
情報収集ができたのは、本からが殆んどだ。
2010年まで原発関連の本がベストセラーになったことなど全くないよ。
2011年3月11日以前で少しは売れたか？という原発の本は広瀬隆氏の本ぐらいだよ。
年がら年中TVや新聞で原発はクリーンです必要ですとCMを大量に流していたじゃないか
独占企業で何故CMをそのように大量に流す必要がある？
496 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 13:03:38.42 ID:hys1UHsy
>>487
国民の同意無く無理やり独占体制で原発作りまくっておいて、嫌なら使うなとか、原発がなきゃ国が持たんぞとか脅しをかけたり、対案出せとか図々しい事言えたり、北朝鮮みたいな思考回路だな。おまえら工作員を含む原発村ってのは。
他人に使うなと言えるほど自分らのもんだと言うなら、まずお前らが全て自腹で被害を保証しろ。
その後で当然東電を解体し独占体制を放棄。
こんな当たり前な事訳ないよな？
国民の同意無く無理やり独占体制で原発作りまくっておいて、嫌なら使うなとか、原発がなきゃ国が持たんぞとか脅しをかけたり、対案出せとか図々しい事言えたり、北朝鮮みたいな思考回路だな。おまえら工作員を含む原発村ってのは。
他人に使うなと言えるほど自分らのもんだと言うなら、まずお前らが全て自腹で被害を保証しろ。
その後で当然東電を解体し独占体制を放棄。
こんな当たり前な事訳ないよな？
498 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 13:22:51.92 ID:l/Uk4JzT
民間企業だって国民のが選んだ政府の営業許可受けなきゃ営業できないからな。
焼肉酒屋えびすのユッケとか福島の牛肉みたいなもんで。
東電の原発は焼肉酒屋えびすのユッケみたいなもの。
焼肉酒屋えびすのユッケとか福島の牛肉みたいなもんで。
東電の原発は焼肉酒屋えびすのユッケみたいなもの。
499 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 14:20:36.37 ID:1paEZq71
原発の恩恵を受けているだと。福島県民に向かっていってみろ。
今、日本中で原発の恩恵を受けている奴がいるのか。
いるとしたら全国民を被爆させても、自分の権益だけは守りいたっていう東電もどきだろう。
今、日本中で原発の恩恵を受けている奴がいるのか。
いるとしたら全国民を被爆させても、自分の権益だけは守りいたっていう東電もどきだろう。
原発のおかげで安い電気を使いまくって来ただろうが。
本当にこの国の国民はほおっておくと自分の権利しか主張しない。
エネルギー政策に関しても原発の利点を理解できない。
管理された状態にしなくては混乱するだけだ。
本当にこの国の国民はほおっておくと自分の権利しか主張しない。
エネルギー政策に関しても原発の利点を理解できない。
管理された状態にしなくては混乱するだけだ。
じゃあ、先ずは>>500を管理だなｗ
>>499
>今、日本中で原発の恩恵を受けている奴がいるのか。
今も日本国内では十数基の原発が稼働中なのですから、原発が無く
本土からの送電線が繋がっていない沖縄を始めとする離島の住民
以外のほぼ全ての日本国民が今も原発の作る電力による恩恵を
受けていますな。
>今、日本中で原発の恩恵を受けている奴がいるのか。
今も日本国内では十数基の原発が稼働中なのですから、原発が無く
本土からの送電線が繋がっていない沖縄を始めとする離島の住民
以外のほぼ全ての日本国民が今も原発の作る電力による恩恵を
受けていますな。
>>500
なるほど。原発信者はファシストってわけか。知ってたけど
なるほど。原発信者はファシストってわけか。知ってたけど
505 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 16:50:36.08 ID:LWavUFwG
>>502
高い電気料金払わされてその挙句被爆させられるとか恩恵過ぎるｗｗｗ
高い電気料金払わされてその挙句被爆させられるとか恩恵過ぎるｗｗｗ
>>499
今の六ヶ所村で原発推進に働きかけた農家の老害どもだな＞東電もどき
今の六ヶ所村で原発推進に働きかけた農家の老害どもだな＞東電もどき
そういや福島ででかい余震が起きた時（NHKの映像で豪快に変電所の火花が映った時の）、
女川はともかく六ヶ所村の再処理工場でも非常電源が落ちたらしいがあそこそんなに脆いの？
女川はともかく六ヶ所村の再処理工場でも非常電源が落ちたらしいがあそこそんなに脆いの？
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰが五月蠅くて仕方ないのであるが、ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰはこの未曾有の震災を当然予期できたのであろうな。
そうでないならﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰには東電を責めることは出来ないということだ。
自分が出来ないことを人に求めるわけはあるまいな。
そうでないならﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰには東電を責めることは出来ないということだ。
自分が出来ないことを人に求めるわけはあるまいな。
じゃあ車の運転手が人轢いてもおとがめなしだな。責める人は当然予測できたのであろうから
しかし反対派の人格攻撃しかしなくなってきたな
しかし反対派の人格攻撃しかしなくなってきたな
ついにﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰとか言い出したな
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰやﾐﾝｼｭｶﾞｰのやり合い見て相手を非難することで自分を正当化できると思ったのだろうか
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ原発爆破させた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ住民を被爆させた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ住民に嘘をつき続けてきた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ給料だけもらって安全対策を怠っていた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰって付け足しても単なる真理になるので無理ﾀﾞﾅｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰやﾐﾝｼｭｶﾞｰのやり合い見て相手を非難することで自分を正当化できると思ったのだろうか
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ原発爆破させた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ住民を被爆させた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ住民に嘘をつき続けてきた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ給料だけもらって安全対策を怠っていた
ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰって付け足しても単なる真理になるので無理ﾀﾞﾅｰ
>>508
地震や津波で原発事故が発生すと高木氏や広瀬氏が25年以上前から主張していたよ。
昨年出版された広瀬隆氏の著作
『原子炉時限爆弾 大地震におびえる日本列島』 2010年8月 (ダイヤモンド社)
この本はまさに大震災を想定しているね。
2007年に日本共産党福島県議団はチリ地震津波を想定した場合
原発の津波対策に問題があると申し入れをしている。
津波対策に関して共産党は何度も正式に申し入れしている。
これらの事実も無視するのでは議論にならない。
地震や津波で原発事故が発生すと高木氏や広瀬氏が25年以上前から主張していたよ。
昨年出版された広瀬隆氏の著作
『原子炉時限爆弾 大地震におびえる日本列島』 2010年8月 (ダイヤモンド社)
この本はまさに大震災を想定しているね。
2007年に日本共産党福島県議団はチリ地震津波を想定した場合
原発の津波対策に問題があると申し入れをしている。
津波対策に関して共産党は何度も正式に申し入れしている。
これらの事実も無視するのでは議論にならない。
電気使ってたら電力会社批判するな、って
町に住んでる人は警察の批判しちゃいけないってことだね
国に住んでる人は政府の批判しちゃいけないってことだね
働いている人は上司の批判しちゃいけないってことだね
やっぱりファシストじゃん
町に住んでる人は警察の批判しちゃいけないってことだね
国に住んでる人は政府の批判しちゃいけないってことだね
働いている人は上司の批判しちゃいけないってことだね
やっぱりファシストじゃん
日本を北朝鮮みたいな警察国家にしたい人に言われてもなぁ
>>507
六ヶ所村は活断層の真上
脆いとかじゃなくて、恐ろしい場所
元々農業などに適していなかった土地で戦前は殆んど人は住んでいなかった。
戦後の復員兵などの失業対策で開拓が始まった場所。
福一や浜岡も軍施設跡、六ヶ所村は復員兵の失業対策
軍関係に絡めて、原子力施設を検証するのも当然アリですね。
六ヶ所村は活断層の真上
脆いとかじゃなくて、恐ろしい場所
元々農業などに適していなかった土地で戦前は殆んど人は住んでいなかった。
戦後の復員兵などの失業対策で開拓が始まった場所。
福一や浜岡も軍施設跡、六ヶ所村は復員兵の失業対策
軍関係に絡めて、原子力施設を検証するのも当然アリですね。
>>513
よくこの手の話は聞くのだが、
「大変なことが起きる！！津波がくる！！大地震が来る！！」
じゃあ、実際どういう地震動がくるのか？
どういうメカニズムでそんな津波が発生するのか？
どういう波形の地震動で建物を解析すればいいのか？
こういった工学的な情報がないと、検証のしようがないのですよ。
で、地震学者のところに行っても、そんな現象は可能性が低いと言われ、
首をひねりつつも、試しにいくつか想定モデルで試算しても問題ないという結果しか出ない。
そういう結果になる。
それと、共産党の県議団が申し入れてるのは引き波の問題じゃなかったですか？
今回の事故と全然異なる現象ですよね。
よくこの手の話は聞くのだが、
「大変なことが起きる！！津波がくる！！大地震が来る！！」
じゃあ、実際どういう地震動がくるのか？
どういうメカニズムでそんな津波が発生するのか？
どういう波形の地震動で建物を解析すればいいのか？
こういった工学的な情報がないと、検証のしようがないのですよ。
で、地震学者のところに行っても、そんな現象は可能性が低いと言われ、
首をひねりつつも、試しにいくつか想定モデルで試算しても問題ないという結果しか出ない。
そういう結果になる。
それと、共産党の県議団が申し入れてるのは引き波の問題じゃなかったですか？
今回の事故と全然異なる現象ですよね。
>>499
地方としては雇用と補助金がほしい 太平洋側はまだいい 日本海側はホントにまずい
主要産業はほとんど疲弊してるし、人口減少と税収減、極度の高齢化、若者の流出
よくさぁ原発作るより自然を守ろうって言ってる人いるよね‐その人まだ余裕がある人なんだよ
自然の豊かさはあるけど、雇用も道路もないのに人が住めるわけがない 原発なくても故郷を捨てる人はたくさんいるよ
選択肢が原発意外あるわけでもないなかで じゃあどうすればよかったんだ？
時代の要請で原発つくって事故が起きたら地元民に責任を押し付けるのは不公平だろ
地方としては雇用と補助金がほしい 太平洋側はまだいい 日本海側はホントにまずい
主要産業はほとんど疲弊してるし、人口減少と税収減、極度の高齢化、若者の流出
よくさぁ原発作るより自然を守ろうって言ってる人いるよね‐その人まだ余裕がある人なんだよ
自然の豊かさはあるけど、雇用も道路もないのに人が住めるわけがない 原発なくても故郷を捨てる人はたくさんいるよ
選択肢が原発意外あるわけでもないなかで じゃあどうすればよかったんだ？
時代の要請で原発つくって事故が起きたら地元民に責任を押し付けるのは不公平だろ
>>518
試算しても問題ないという結果しかでないのに現実はこのありさまだからな
日本で原発を建設、運営するということは科学的な予測ができない大災害が
現実に起きるという条件で行っている博打みたいなもんだよ
試算しても問題ないという結果しかでないのに現実はこのありさまだからな
日本で原発を建設、運営するということは科学的な予測ができない大災害が
現実に起きるという条件で行っている博打みたいなもんだよ
で、一時しのぎのために誘致した原発が事故ったおかげで未来を失ったわけですか
散々争点になってたんだから、いまさら騙されたとは言うまい。
原発立地自治体の避難者と、恩恵がなかったのに退避することになった避難者では温度差があるんだろうな。
原発立地自治体の避難者と、恩恵がなかったのに退避することになった避難者では温度差があるんだろうな。
>>523
日本が電力不足に陥っているのは、震災で全く被害を蒙らなかった原発までもが定期点検後の再稼動のハードルが
政治的にとてつもなく高く引き上げられ、短期間での再起動がほぼ不可能になっている事が最大の原因なんだが。
日本が電力不足に陥っているのは、震災で全く被害を蒙らなかった原発までもが定期点検後の再稼動のハードルが
政治的にとてつもなく高く引き上げられ、短期間での再起動がほぼ不可能になっている事が最大の原因なんだが。
>>525
仕方がないだろ。それも国民の判断であり意思の現れだ。
仕方がないだろ。それも国民の判断であり意思の現れだ。
527 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/25(火) 01:01:15.30 ID:???
再稼動のハードルを引き上げたんは民主党じゃなかったっけか？
つーかあらかじめ決められた手続きどおりの仕事もせんと
水素爆発まで起こしたくせに全部東電のせいにして
昨年までのマニフェストを棚に上げ、いけしゃあしゃあと
脱原発主張するんだからな…
原子炉じゃなくて民主党が水素爆発すればよかったのに。
つーかあらかじめ決められた手続きどおりの仕事もせんと
水素爆発まで起こしたくせに全部東電のせいにして
昨年までのマニフェストを棚に上げ、いけしゃあしゃあと
脱原発主張するんだからな…
原子炉じゃなくて民主党が水素爆発すればよかったのに。
とりあえず、民主党は
菅直人の３／１２日の視察による、現場妨害と事故拡大の因果関係を明らかにしろ。
それからスピーディ非公開の責任もはっきりさせろ。
食料の汚染度の基準が高すぎるのですぐに下げろ。
この三つをおこなってから発言しろ。
菅直人の３／１２日の視察による、現場妨害と事故拡大の因果関係を明らかにしろ。
それからスピーディ非公開の責任もはっきりさせろ。
食料の汚染度の基準が高すぎるのですぐに下げろ。
この三つをおこなってから発言しろ。
タダチーニを連呼した民主党は信用できない
でも管や民主を叩けば東電への責任追及逃れが出来るわけじゃないぜ？
工作員どもの意図はミエミエ
でも管や民主を叩けば東電への責任追及逃れが出来るわけじゃないぜ？
工作員どもの意図はミエミエ
東電批判は電気使ってるから云々で批判するなと言ってたくせに
民主党批判するとか
ダブルスタンダードだな
民主党批判するとか
ダブルスタンダードだな
>>533 何のリスクだ？
電力安定供給とか事故のリスクとか言っている方々は
福島第一原発に行って、リスクを認めて電力安定供給できるよう工事を手伝ってこい。
できもしないことを誰がリスクと認めるんだ？
電力安定供給とか事故のリスクとか言っている方々は
福島第一原発に行って、リスクを認めて電力安定供給できるよう工事を手伝ってこい。
できもしないことを誰がリスクと認めるんだ？
536 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 09:30:52.89 ID:hwCNrReJ
夏の電力不足なんて大した問題じゃなかった。電力不足の日本より欧米や韓国やタイの方が経済危機深刻だ。
問題なのは電力不足なんかより放射能汚染の方だ。仮に電力不足じゃなくても放射能汚染は解決しない。
問題なのは電力不足なんかより放射能汚染の方だ。仮に電力不足じゃなくても放射能汚染は解決しない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000109-jij-soci
なんか原発信者が東電批判するなとか責任は民主党にあるとか言って
あせってたけどこれが原因？
なんか原発信者が東電批判するなとか責任は民主党にあるとか言って
あせってたけどこれが原因？
なるほどねえ…
事前にある程度の誘導をしておきたかったわけだ
無駄だったけどな
事前にある程度の誘導をしておきたかったわけだ
無駄だったけどな
こんな事故起こしておいて自分たちの知的所有権保護のため（これも本音ではないけどね）本当のことは言いたくない
こいつら死刑にしろよほんと
こいつら死刑にしろよほんと
ν速民が流入してるのか、元々軍板がこの程度のレベルなのか・・
もともとじゃないの？
従来強固だと言われていた物だの概念だのが壊れればレベルの高低に
関係なくうろたえるもんだろ
従来強固だと言われていた物だの概念だのが壊れればレベルの高低に
関係なくうろたえるもんだろ
不沈戦艦が沈んだようなものですかね？
耐魚雷４本で設計した戦艦が２０本食らえば、そりゃー沈むでしょう。
としか言いようがありませんわな。
不沈神話？他の艦より多少はタフであるとは考えていても、
不沈神話まで設計者も用兵者もだーれも考えちゃいませんし、
不沈神話を前提にした作戦を立てたこともありませんし。
ただただ、米軍の戦力が想定を超えて膨大であっただけですわね。
まあ、航空機延べ数千機にフルボッコされる事を想定しなかったことを
甘いといえば言えるかも知れませんが、建造計画時に週刊空母を
想定しろというのも酷な話でしょう。
耐魚雷４本で設計した戦艦が２０本食らえば、そりゃー沈むでしょう。
としか言いようがありませんわな。
不沈神話？他の艦より多少はタフであるとは考えていても、
不沈神話まで設計者も用兵者もだーれも考えちゃいませんし、
不沈神話を前提にした作戦を立てたこともありませんし。
ただただ、米軍の戦力が想定を超えて膨大であっただけですわね。
まあ、航空機延べ数千機にフルボッコされる事を想定しなかったことを
甘いといえば言えるかも知れませんが、建造計画時に週刊空母を
想定しろというのも酷な話でしょう。
べつに不沈戦艦そのものが沈んだことは誰も責めてないよ
不沈戦艦沈んで日本の国土が危うくなったのに、その責任取らないからだよ
不沈戦艦沈んで日本の国土が危うくなったのに、その責任取らないからだよ
自然災害が原因であった場合はどこまで責任を問えるかは微妙だと思うよ
だから、事故そのものはしょうがないんだよ
その後が問題なんだよ
その後が問題なんだよ
いわば戦場の霧の中で戦わざるをえなかった者を後知恵で吊し上げるというのは酷じゃないですかね。
客観的に改善すべき問題点を議論するならともかくね。
まあ、本邦はたとえ最善の対応をしても被害を出せば誰かが腹を切らなければならないのは伝統ですがね。
客観的に改善すべき問題点を議論するならともかくね。
まあ、本邦はたとえ最善の対応をしても被害を出せば誰かが腹を切らなければならないのは伝統ですがね。
前線で戦った原発作業員は確かにそうだが、安全な所で支持だしてた東電幹部は重罪
明らかな判断ミスや怠慢があったと言うことですか？
具体的にソースつけて教えてください。
具体的にソースつけて教えてください。
【社会】 "朝鮮半島の統一"願うワンコリアフェスに、反原発の山本太郎がゲスト出演…大阪★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319519265/
【韓国】「朝鮮は清の属国？」〜韓国政府、日本政府に教科書内容の修正を要求★２[10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319532124/
>>550
やばいソース。
ノルウエーＮＩＬＵ、オーストリアＺＡＭの研究者の発表
２０１１年３月１１日グリニッジ標準時 ６時（日本時間１５時）には、キセノン１３３の放出が始まっていた。
http://www.zamg.at/docs/aktuell/20111021_fukushima_review.pdf
読み込みできないときは、一旦http://www.zamg.atを表示させ
再入力すると見れますよ。
炉心溶融で水素爆発前に津波以前に格納容器やその他諸々が
震源地近傍ではないのに、震度5強〜震度６で壊れちゃった。
そんで放射性物質が漏れ出していたって事でOK？
やばいソース。
ノルウエーＮＩＬＵ、オーストリアＺＡＭの研究者の発表
２０１１年３月１１日グリニッジ標準時 ６時（日本時間１５時）には、キセノン１３３の放出が始まっていた。
http://www.zamg.at/docs/aktuell/20111021_fukushima_review.pdf
読み込みできないときは、一旦http://www.zamg.atを表示させ
再入力すると見れますよ。
炉心溶融で水素爆発前に津波以前に格納容器やその他諸々が
震源地近傍ではないのに、震度5強〜震度６で壊れちゃった。
そんで放射性物質が漏れ出していたって事でOK？
仮に東電福一を擁護できても他の原発はもう無理なんだよな
事前に知る、想定することはできなかったといういいわけはもう今後は使えない
そこをどうするか推進派は考えているのかね
事前に知る、想定することはできなかったといういいわけはもう今後は使えない
そこをどうするか推進派は考えているのかね
一応福島より前に事故ったらしいもんじゅはまだそれでいいかもしれんが、
もんじゅがメルトしてたら俺も日本も無くなってたな
判断ミスしなかったら責めるな、だったら道交法なんていらないよ
もんじゅがメルトしてたら俺も日本も無くなってたな
判断ミスしなかったら責めるな、だったら道交法なんていらないよ
554 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 19:40:10.53 ID:hwCNrReJ
アメリカ海軍は１９４１年には、アリゾナ級戦艦６隻に続いて排水量６万トンの
モンタナ級戦艦５隻を建造する予定だったが１９４２年５月に中止した。アリゾナ級戦艦も結局４隻しか建造しなかった。
１９４７年にはアリゾナ級４隻とミシシッピー以外のネバダ、オクラホマ、ニューメキシコ、アイダホ、
ペンシルベニア、テネシー、カリフォルニア、ウエストバージニア、コロラド、メリーランド、ワシントン、
ノースカロライナを廃艦にした。
原発もそんな感じに廃炉にすればいい。
モンタナ級戦艦５隻を建造する予定だったが１９４２年５月に中止した。アリゾナ級戦艦も結局４隻しか建造しなかった。
１９４７年にはアリゾナ級４隻とミシシッピー以外のネバダ、オクラホマ、ニューメキシコ、アイダホ、
ペンシルベニア、テネシー、カリフォルニア、ウエストバージニア、コロラド、メリーランド、ワシントン、
ノースカロライナを廃艦にした。
原発もそんな感じに廃炉にすればいい。
アイオワ級は？
556 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 20:01:43.21 ID:hwCNrReJ
アリゾナ級じゃなくてアイオワ級だった
>>535
「何のリスクだ？」とマヌケな事言う前に、レス元の追跡ぐらいしろよ…
「何のリスクだ？」とマヌケな事言う前に、レス元の追跡ぐらいしろよ…
>>542
事故前
<原発が事故る可能性は設計上数十万分の1。ありえない。
事故後
<不沈艦だって沈むことがあるから仕方ない。(震度6程度で津波到来前に放射能漏れも未曾有の事象。指摘を無視したのも関係ない)
事故前
<原発が事故る可能性は設計上数十万分の1。ありえない。
事故後
<不沈艦だって沈むことがあるから仕方ない。(震度6程度で津波到来前に放射能漏れも未曾有の事象。指摘を無視したのも関係ない)
559 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 18:14:11.56 ID:uY54AFWb
東電は国民の要請に従って 電力を供給させて貰っている、
主従の立場をわきまえろ。 税金にすがらなければ活動できないオンボロ会社だと自覚しろ。
主従の立場をわきまえろ。 税金にすがらなければ活動できないオンボロ会社だと自覚しろ。
560 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/26(水) 18:41:02.11 ID:???
>>551
核分裂片のキセノンは元々封じ込めが技術的に困難で
壊れてない原子炉でも出ちゃうから問題だ
…ってのが反原発派の言い分じゃなかったっけ？
>>553
いくら兵器級のプルトでも偶発的な事故で核爆発ってのはフィクションだよ。
事実、アメリカにデーモンコア事件という前例がある。
>>554
アイオワが退役したのは空母が海軍の主力になってかなり後なんだが。
それは核融合炉が実用化されて技術的に充分成熟しても数十年は
核分裂炉を使い続けてもいいという意味なの？
そもそも「戦艦大和型の時代遅れの〜」とか言ってレッテル貼り
ばっかしてるからそういう意味不明なことを言うようになっちゃうんだよ。
>>559
JAL然り、半国有の会社の体質ってそういうもんじゃん。
どうせ潰れないと思ってるから景況も考えずベースアップ要求したりな。
そうやって労働者の立場と管理者の立場を過剰に保護した結果
消費者にしわ寄せがゆくことになる。
まあ、外国だと中国の鉄道とか"病理がある"というレベルをはるかに
飛び越えた殿様商売が当然という例もあったりするんだけどね。
核分裂片のキセノンは元々封じ込めが技術的に困難で
壊れてない原子炉でも出ちゃうから問題だ
…ってのが反原発派の言い分じゃなかったっけ？
>>553
いくら兵器級のプルトでも偶発的な事故で核爆発ってのはフィクションだよ。
事実、アメリカにデーモンコア事件という前例がある。
>>554
アイオワが退役したのは空母が海軍の主力になってかなり後なんだが。
それは核融合炉が実用化されて技術的に充分成熟しても数十年は
核分裂炉を使い続けてもいいという意味なの？
そもそも「戦艦大和型の時代遅れの〜」とか言ってレッテル貼り
ばっかしてるからそういう意味不明なことを言うようになっちゃうんだよ。
>>559
JAL然り、半国有の会社の体質ってそういうもんじゃん。
どうせ潰れないと思ってるから景況も考えずベースアップ要求したりな。
そうやって労働者の立場と管理者の立場を過剰に保護した結果
消費者にしわ寄せがゆくことになる。
まあ、外国だと中国の鉄道とか"病理がある"というレベルをはるかに
飛び越えた殿様商売が当然という例もあったりするんだけどね。
九電のトンデモっぷりも負けず劣らずものすごいな
562 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 19:38:08.82 ID:SxLa4SSC
いやアイオワ級４隻とミシシッピ以外は新品のノースカロライナ級サウスダコタ級も入れた１２隻が１９４７年に退役してる。
戦後のアイオワ級も実際は予備役で稼動してない時期の方が長い。ミシシッピも戦後は戦艦じゃなくて雑役艦とか練習艦として残っただけ。
戦後のアイオワ級も実際は予備役で稼動してない時期の方が長い。ミシシッピも戦後は戦艦じゃなくて雑役艦とか練習艦として残っただけ。
そういや、ハインが脊髄反射で擁護した黒塗りマニュアルも東電様があっさり公開したしな
ここまで極端すぎるのを見るとハインちゃんは実は反原発派の二重スパイなんじゃねーの。と思ってしまう
本物の工作員ならもっと歯ごたえのある反論するだろうしもっと人の多いスレに行くでしょ
本物の工作員ならもっと歯ごたえのある反論するだろうしもっと人の多いスレに行くでしょ
まあ牟田口という優秀な英軍の名将もいるからなあ
住民の放射線量調査は迷惑行為
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26684
権力欲、金銭欲に動かされてきた原発推進の歴史
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26877
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26684
権力欲、金銭欲に動かされてきた原発推進の歴史
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26877
山本太郎さんが小倉智昭さんと加藤浩次さんを問い詰める
http://www.youtube.com/watch?v=QrlOpFP-Jk8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QrlOpFP-Jk8&feature=related
>>567
1975年に米から出たRSS,通称ラスムッセン報告に出ている事故確率の話
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No97/koide_doc.pdf
7年前の資料だが、この中にも出ている。
1975年に米から出たRSS,通称ラスムッセン報告に出ている事故確率の話
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No97/koide_doc.pdf
7年前の資料だが、この中にも出ている。
で、計画停電は必要だったの？
一応火力発電所がいくつか地震で潰れたかららしいが
計画停電必要無いって話も聞く
計画停電必要無いって話も聞く
>>562
で、動いてない期間の方が長かったら何？
実際に退役したのはそのずっと後じゃん。
しかも、それは空母の方がずっと有効な兵器と証明されたからなんだが。
次世代火力は原子力に取って代われるくらい進化してるんだろうな？
>>564
で、黒塗りの理由は何だと報道されてますか？
結局航空祭で自衛隊員がミサイルの射程を具体的には
教えてくれないのと同じ事だったでしょう？
>>565
だったら人の居ない此処で極論ばかり言い立ててるお前さんは何？
>>566
作戦の成否はともかく、牟田口は水牛を調達するところまではきちんとできたぞ？
それがああた、反原発キチガイはコストの話も期間や方法の話も
曖昧なまま停めろ停めろしか言わないんだからもうどーしょーもない。
>>571
この夏は輪番休業とかした状態でピークが90％とか行ってたぞ？
そうやって生産量が減った事に加えて原発の再稼動が遅れて
化石燃料の輸入が増えたために日本の貿易収支は５年ぶりの赤字だと。
で、動いてない期間の方が長かったら何？
実際に退役したのはそのずっと後じゃん。
しかも、それは空母の方がずっと有効な兵器と証明されたからなんだが。
次世代火力は原子力に取って代われるくらい進化してるんだろうな？
>>564
で、黒塗りの理由は何だと報道されてますか？
結局航空祭で自衛隊員がミサイルの射程を具体的には
教えてくれないのと同じ事だったでしょう？
>>565
だったら人の居ない此処で極論ばかり言い立ててるお前さんは何？
>>566
作戦の成否はともかく、牟田口は水牛を調達するところまではきちんとできたぞ？
それがああた、反原発キチガイはコストの話も期間や方法の話も
曖昧なまま停めろ停めろしか言わないんだからもうどーしょーもない。
>>571
この夏は輪番休業とかした状態でピークが90％とか行ってたぞ？
そうやって生産量が減った事に加えて原発の再稼動が遅れて
化石燃料の輸入が増えたために日本の貿易収支は５年ぶりの赤字だと。
頭が悪い奴に限って負けず嫌いだからたちが悪い。
しかもそれを自覚するどころか自分は優秀だと錯覚している。
それは上から目線なキモイ口調でよくわかる。
ハインってかわいそうな奴だな。
しかもそれを自覚するどころか自分は優秀だと錯覚している。
それは上から目線なキモイ口調でよくわかる。
ハインってかわいそうな奴だな。
次世代の空母は甲板にソラーパネルを敷き詰めるってのはどうだろう
ソラーパネルってなんだよ
【祭り】山本太郎、朝鮮半島の統一と世界平和を願うワンコリアフェスに登場 「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿」★2
朝鮮半島の統一と世界平和を願う「ワンコリアフェスティバル２０１１」が２３日、大阪市中央区の大阪城公園・
太陽の広場で開かれた。時折、雨が降る中、約１万５０００人（実行委発表）が訪れ、朝鮮の民族舞踊や
Ｋ―ＰＯＰに合わせて踊ったり、歌ったりして楽しんだ。
「ハナ」（ハングルで「一つ」の意味）を合言葉に２７回目の開催。会場では、チヂミやマッコリなど韓国料理や、
メキシコやタイなど各国の料理が約６０店で販売。ステージでは、反原発を掲げて活動する俳優の山本太郎
さん（３６）がゲストとして登場、「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿。自分たちのことと
とらえ、未来を守ろう」と訴えた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20111023-OYT8T00917.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111023-966177-1-L.jpg
で、当然この三下芸人はこのイベントでも韓国の原発に対して即時全廃を訴えたんでしょうな？
何しろ韓国の原発がメルトダウンを起こせば風下の日本にも大被害が出るのだから
朝鮮半島の統一と世界平和を願う「ワンコリアフェスティバル２０１１」が２３日、大阪市中央区の大阪城公園・
太陽の広場で開かれた。時折、雨が降る中、約１万５０００人（実行委発表）が訪れ、朝鮮の民族舞踊や
Ｋ―ＰＯＰに合わせて踊ったり、歌ったりして楽しんだ。
「ハナ」（ハングルで「一つ」の意味）を合言葉に２７回目の開催。会場では、チヂミやマッコリなど韓国料理や、
メキシコやタイなど各国の料理が約６０店で販売。ステージでは、反原発を掲げて活動する俳優の山本太郎
さん（３６）がゲストとして登場、「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿。自分たちのことと
とらえ、未来を守ろう」と訴えた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20111023-OYT8T00917.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111023-966177-1-L.jpg
で、当然この三下芸人はこのイベントでも韓国の原発に対して即時全廃を訴えたんでしょうな？
何しろ韓国の原発がメルトダウンを起こせば風下の日本にも大被害が出るのだから
>>576
空母の甲板→空の板→ソラーパネル
空母の甲板→空の板→ソラーパネル
ほら、反論できなくなると↑みたくすぐ韓国でごまかす。花王の時もそうだったが。
今時若い奴には嫌韓なんて通用しない現実もしらないつか、そんなこと言ってたらどん引きだけどね。
今時若い奴には嫌韓なんて通用しない現実もしらないつか、そんなこと言ってたらどん引きだけどね。
この芸人の反原発への決意が本物なら、韓国中国を敵に回してでも
敢然と反原発を正面から訴えるはずであり、隣国の原発だからといって
何ら合理的理由無しに特別扱いするのはダブスタと呼ばれても仕方が
無いかと。
敢然と反原発を正面から訴えるはずであり、隣国の原発だからといって
何ら合理的理由無しに特別扱いするのはダブスタと呼ばれても仕方が
無いかと。
581 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 13:35:48.22 ID:f8y2tY2H
原発村の明らかな情報操作隠蔽については擁護なくせに、フェスティバルで韓国の原発批判しなかっただけで
太郎をスパイと決めつけ見え見えの印象操作に必死な村工作員ハインフェッツw
太郎をスパイと決めつけ見え見えの印象操作に必死な村工作員ハインフェッツw
582 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 13:43:20.01 ID:9Jv/syJv
イギリス海軍は1947年に戦艦ネルソン、ロドネーを廃艦。
1949年に戦艦レゾリューション、リベンジ、ロイヤルサブリン、ラミリーズ、キングジョージ五世を廃艦。
1951年に戦艦デュークオブヨーク、アンソン、ハウを廃艦。鉄屑として売却。
１隻残ったバンガードは使い道がないので王室専用ヨットとして使われていたが1959年に廃艦。鉄屑として売却。
しかし原子炉は汚すぎて鉄屑として売却もできない。
1949年に戦艦レゾリューション、リベンジ、ロイヤルサブリン、ラミリーズ、キングジョージ五世を廃艦。
1951年に戦艦デュークオブヨーク、アンソン、ハウを廃艦。鉄屑として売却。
１隻残ったバンガードは使い道がないので王室専用ヨットとして使われていたが1959年に廃艦。鉄屑として売却。
しかし原子炉は汚すぎて鉄屑として売却もできない。
>>580
＞何ら合理的理由無しに特別扱いするのはダブスタと呼ばれても仕方が 無いかと。
大量の放射性物質流出事故を起こしていない韓国の原発、しかも韓国関連のフェスのような場所でわざわざ韓国原発の批判するわけがないのに
さも批判するのが当然かのような印象の”すり替え”
推進工作員の手口はあいかわらず異様なほど姑息で気持ち悪い
推進工作員の手口はあいかわらず異様なほど姑息で気持ち悪い
推進工作員の手口はあいかわらず異様なほど姑息で気持ち悪い
＞何ら合理的理由無しに特別扱いするのはダブスタと呼ばれても仕方が 無いかと。
大量の放射性物質流出事故を起こしていない韓国の原発、しかも韓国関連のフェスのような場所でわざわざ韓国原発の批判するわけがないのに
さも批判するのが当然かのような印象の”すり替え”
推進工作員の手口はあいかわらず異様なほど姑息で気持ち悪い
推進工作員の手口はあいかわらず異様なほど姑息で気持ち悪い
推進工作員の手口はあいかわらず異様なほど姑息で気持ち悪い
>>583
「韓国 古里原発」でググれば幾らでも出てくるけど、ここの1号機は既に稼動から33年が経って
老朽化も進み、細かなトラブルも頻発している曰く付きの代物なんですが。
しかもこの原発は九州に非常に近く、九州北部近海で大地震が起きれば大津波を受ける可能性が
極めて高いのですが、それらへの備えも福島原発の教訓からすれば全く不十分です。
誰かさんの言葉を借りれば「事故が起きてからでは全く手遅れ」なのです。
山本に原発の知識が少しでもあれば、こんな危険極まりない代物を何故止めに行かないのか
不思議で仕方がありません。
それとも山本は韓国原発村の「わが国の原発は絶対安全」という言葉を鵜呑みにしているのでしょうか？
「韓国 古里原発」でググれば幾らでも出てくるけど、ここの1号機は既に稼動から33年が経って
老朽化も進み、細かなトラブルも頻発している曰く付きの代物なんですが。
しかもこの原発は九州に非常に近く、九州北部近海で大地震が起きれば大津波を受ける可能性が
極めて高いのですが、それらへの備えも福島原発の教訓からすれば全く不十分です。
誰かさんの言葉を借りれば「事故が起きてからでは全く手遅れ」なのです。
山本に原発の知識が少しでもあれば、こんな危険極まりない代物を何故止めに行かないのか
不思議で仕方がありません。
それとも山本は韓国原発村の「わが国の原発は絶対安全」という言葉を鵜呑みにしているのでしょうか？
外国の原発批判しないからスパイとか短絡的すぎ
いかにも反原発＝左翼と印象つけたいのがミエミエ。１０点
いかにも反原発＝左翼と印象つけたいのがミエミエ。１０点
まぁスパイと言って悪ければあからさまなダブスタだね。
そんな奴を能天気に反原発の闘士と崇め奉れるんなら
バカにしこそすれ止めはしないけど。
そんな奴を能天気に反原発の闘士と崇め奉れるんなら
バカにしこそすれ止めはしないけど。
ごめん、崇めてない
ニュースソースも反原発派もいくらでもあるわけだし
ニュースソースも反原発派もいくらでもあるわけだし
はあ？またすり替えカヨ。
｢ハインが状況をすり替えてスパイだって情報操作してんのが姑息でキモイ｣、を｢スパイと言うな｣にすり替えるな。
こういう姑息なことをしてでも守らなければならない不都合な真実のデパートかよ。推進派は。
｢ハインが状況をすり替えてスパイだって情報操作してんのが姑息でキモイ｣、を｢スパイと言うな｣にすり替えるな。
こういう姑息なことをしてでも守らなければならない不都合な真実のデパートかよ。推進派は。
で、韓国の原発が100％絶対安全というソースは？
誰もそんな事は一言も言ってないが？
ほんと印象操作が下手になったな
ほんと印象操作が下手になったな
ぶっちゃけ韓国は日本と比べて発電余力がひどく乏しく、今年の夏も原発事故が起きていないにも関わらず
全国規模の大停電を起こすほど電気が足りていないんだし。
そんな状況で原発全廃なんてやらかせば、韓国の全産業が破滅する事は確実であり、数基の老朽原発を
即時閉鎖するだけでも発電余力は確実にゼロを超えてマイナスになりますが。
だから日本の反原発運動が韓国に波及するのは韓国にとって絶対に防がねばならないんですな。
全国規模の大停電を起こすほど電気が足りていないんだし。
そんな状況で原発全廃なんてやらかせば、韓国の全産業が破滅する事は確実であり、数基の老朽原発を
即時閉鎖するだけでも発電余力は確実にゼロを超えてマイナスになりますが。
だから日本の反原発運動が韓国に波及するのは韓国にとって絶対に防がねばならないんですな。
日本人なら、選挙権のあるし言葉も通じる自分の国からでしょ
普通に考えれば
普通に考えれば
>>593
日本人に被害がでてからでは遅いんだよ
日本人に被害がでてからでは遅いんだよ
よし、韓国の原発を止めるために宣戦布告して全土制圧だな
安全のためには仕方ない
安全のためには仕方ない
何故か韓国スレになっていますね？
韓国の電力事情を書くと長くなるから省略するが
電気事業連合会の資料から
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_02/index.html
この2008年当時の日本と韓国のGDP比から考えると
韓国は日本の1/8なのに消費電力は1/3になっている。
イビツな電力インフラといえる。
また電力会社は全て公社で電気料金が原価割れしているぐらい安く供給しているため
韓国人に節電の意識が低く、無駄な浪費をしている傾向もある。
公社は万年赤字で、経費節約のためギリギリの発電量をしているのも
停電の原因とされている。
さらに火力・原子力ともに定期点検で、しっかり休ませているから
停電になるとの分析もできます。
韓国の電力事情を書くと長くなるから省略するが
電気事業連合会の資料から
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_02/index.html
この2008年当時の日本と韓国のGDP比から考えると
韓国は日本の1/8なのに消費電力は1/3になっている。
イビツな電力インフラといえる。
また電力会社は全て公社で電気料金が原価割れしているぐらい安く供給しているため
韓国人に節電の意識が低く、無駄な浪費をしている傾向もある。
公社は万年赤字で、経費節約のためギリギリの発電量をしているのも
停電の原因とされている。
さらに火力・原子力ともに定期点検で、しっかり休ませているから
停電になるとの分析もできます。
昨日韓国で大停電が起きたわけじゃ有るまいし
工作員が韓国に話題そらそうと必死ですね
やっぱり、黒塗り解禁が効いたんですか？
工作員が韓国に話題そらそうと必死ですね
やっぱり、黒塗り解禁が効いたんですか？
３万５０００テラ・ベクレル…放射性物質放出量、政府推計の２倍か
東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は約３万５０００テラ・ベクレルに上り、
日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、北欧の研究者らがまとめた。
英科学誌「ネイチャー」が２５日の電子版で伝えた。
世界の核実験監視網で観測した放射性物質のデータなどから放出量を逆算。
太平洋上空に流れた量を多く見積もっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000072-yom-sci
放射線総量も同じ研究者たちに試算して欲しい
もし総量も２倍ならチェルノの３分の１弱になる
東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は約３万５０００テラ・ベクレルに上り、
日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、北欧の研究者らがまとめた。
英科学誌「ネイチャー」が２５日の電子版で伝えた。
世界の核実験監視網で観測した放射性物質のデータなどから放出量を逆算。
太平洋上空に流れた量を多く見積もっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000072-yom-sci
放射線総量も同じ研究者たちに試算して欲しい
もし総量も２倍ならチェルノの３分の１弱になる
チェルノブイリの場合は福島と比べるとプルトニウムの放出量が
文字通り桁違いに多いと聞いたけど。
何しろあちらは最初に釜が大爆発して高温の中身が直接巻き
散らかされたのだから。
文字通り桁違いに多いと聞いたけど。
何しろあちらは最初に釜が大爆発して高温の中身が直接巻き
散らかされたのだから。
でも放射性物資封じ込めたのはチェルノのほうが早いと聞くよ
あと住民の避難もチェルノのほうが素早くできたし
福島の場合マスコミが安全キャンペーンやって住民戻そうとしてるじゃん
少しでもネットつなげる環境にある人ならともかくネットやってない人は絶対騙されるぞ
あと住民の避難もチェルノのほうが素早くできたし
福島の場合マスコミが安全キャンペーンやって住民戻そうとしてるじゃん
少しでもネットつなげる環境にある人ならともかくネットやってない人は絶対騙されるぞ
チェルノブイリで結果的に一番悪影響があったったとされるのはヨウ素131入りの牛乳による内部被ばく
この点で言えば今回の事故での被ばくはチェルノブイリよりはるかにマシ
問題は避難の遅れ及び指示の不味さで数十ミリシーベルトの外部被ばくをした周辺住人の健康状態がどうなるのかということ
結論は数十年後にならないと出てこないだろうね…
この点で言えば今回の事故での被ばくはチェルノブイリよりはるかにマシ
問題は避難の遅れ及び指示の不味さで数十ミリシーベルトの外部被ばくをした周辺住人の健康状態がどうなるのかということ
結論は数十年後にならないと出てこないだろうね…
つまり乳製品の摂取を控えれば最低限に抑えれるってこと？
大人はそれでも魚からカルシウム摂取すればいいが、乳児がな・・・
農水省の指示で基準値超えた牛乳を他の牛乳で薄めて、なんてやってるし
大人はそれでも魚からカルシウム摂取すればいいが、乳児がな・・・
農水省の指示で基準値超えた牛乳を他の牛乳で薄めて、なんてやってるし
生乳はそれでも追跡できるが、加工品になるともう追跡できないな
>>583
じゃあ放射性物質の流出事故を起こさなかったら
原発はどんどん推進しろとそう言うのか。
>>603
半導体検出器当てて問題なきゃ流通させても構わんでしょ？
ヨーグルトの菌みたく他の牛乳で薄めたら放射性物質の量が増えるとかならともかく。
じゃあ放射性物質の流出事故を起こさなかったら
原発はどんどん推進しろとそう言うのか。
>>603
半導体検出器当てて問題なきゃ流通させても構わんでしょ？
ヨーグルトの菌みたく他の牛乳で薄めたら放射性物質の量が増えるとかならともかく。
605 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 11:11:48.80 ID:2S2uWqd/
広島原爆換算だととっくにチェルノブイリ超えてると聞くが。(俺も信じられんがなんかのドキュメント映画のダイジェスト)
たしか
チェルノブイリ、65個
福島、107個(だったか?)
で放射能の流出量ではすでに超えてると。
だれか詳しく知らないか？
たしか
チェルノブイリ、65個
福島、107個(だったか?)
で放射能の流出量ではすでに超えてると。
だれか詳しく知らないか？
それにしてもイラクの状況は異常だな。
医者が子供を産むなと注意を呼びかけてる。
それに比べるとまだ日本はまし
医者が子供を産むなと注意を呼びかけてる。
それに比べるとまだ日本はまし
なんでイラクがそんな危険な状態になってるんだ？
つうかそんなところくらいしかマシと言える相手がいないのか…
つうかそんなところくらいしかマシと言える相手がいないのか…
イラクに関しては放射性物質である劣化ウラン弾との関係が言われている。
第一次・第二次湾岸戦争で使われた劣化ウラン弾
国連軍の兵士の中にも、使った側でも色々と影響が出ている。
ただし1980年から18年も続いたイランイラク戦争の影響も無視できない
特に1988年にイラクのクルド人に使われた化学兵器による虐殺事件。
マスタードガス等化学物質と劣化ウラン弾に関して
どちらも影響があるとして子供の白血病や奇形との関連研究が急がれている。
第一次・第二次湾岸戦争で使われた劣化ウラン弾
国連軍の兵士の中にも、使った側でも色々と影響が出ている。
ただし1980年から18年も続いたイランイラク戦争の影響も無視できない
特に1988年にイラクのクルド人に使われた化学兵器による虐殺事件。
マスタードガス等化学物質と劣化ウラン弾に関して
どちらも影響があるとして子供の白血病や奇形との関連研究が急がれている。
>>602
ヨウ素131の半減期は約8日だから今さらになって対策をしても遅かったりする
チェルノブイリ事故当時は初期段階で牛乳がノーチェックだったせいで周辺住人が牛乳経由で大量のヨウ素131を摂取した
福島の場合はチェルノブイリの経験があったのでほぼ最初から牛乳にはチェックが入ってるから
ヨウ素131による内部被ばくに関して言えばチェルノブイリよりはるかに少ないって点では幸いだったというのは事実
ちなみに現在検出されて問題になってる放射性物質の大半は半減期約30年のセシウム137と半減期約2年のセシウム134
ヨウ素131の半減期は約8日だから今さらになって対策をしても遅かったりする
チェルノブイリ事故当時は初期段階で牛乳がノーチェックだったせいで周辺住人が牛乳経由で大量のヨウ素131を摂取した
福島の場合はチェルノブイリの経験があったのでほぼ最初から牛乳にはチェックが入ってるから
ヨウ素131による内部被ばくに関して言えばチェルノブイリよりはるかに少ないって点では幸いだったというのは事実
ちなみに現在検出されて問題になってる放射性物質の大半は半減期約30年のセシウム137と半減期約2年のセシウム134
>>605
チェルノでも福島でも、あるいはTMIでも、運転中の原発の事故で放出される放射性物質は
そのほとんど希ガス、福島第一に至ってはほぼ全てが希ガス
総排出量を比べても、知りたい放射性ヨウ素や放射性セシウムの量にはほとんど関係無い
ついでに、広島原爆換算とかいう発想のダメさについていうと
誘導放射能というものがあって、入市被爆は大体こいつのせい
なんでこう、原発についても原爆についてもパーがドキュメント映画なんて作るんだ
チェルノでも福島でも、あるいはTMIでも、運転中の原発の事故で放出される放射性物質は
そのほとんど希ガス、福島第一に至ってはほぼ全てが希ガス
総排出量を比べても、知りたい放射性ヨウ素や放射性セシウムの量にはほとんど関係無い
ついでに、広島原爆換算とかいう発想のダメさについていうと
誘導放射能というものがあって、入市被爆は大体こいつのせい
なんでこう、原発についても原爆についてもパーがドキュメント映画なんて作るんだ
>>612
>なんでこう、原発についても原爆についてもパーがドキュメント映画なんて作るんだ
ドキュメントではなくプロパガンダが目的だから。
例えば第二次大戦のときにアメリカが作ったプロパガンダ映画だと
日本の武術で手合わせ前に一礼するのは最初に下手に出て相手を
油断させる悪賢さを身に付けるためだという事にされている。
そしてそれを根拠に
外交的ににっちもさっちも行かなくなって武力に訴えたのを
世界制服のための緻密な計算に基づく行動だったと結論付けている。
こういう手口をいくつか知ってたらアレげな政治色の入った
作品に共感なんぞ感じたくても感じられなくなる。
>なんでこう、原発についても原爆についてもパーがドキュメント映画なんて作るんだ
ドキュメントではなくプロパガンダが目的だから。
例えば第二次大戦のときにアメリカが作ったプロパガンダ映画だと
日本の武術で手合わせ前に一礼するのは最初に下手に出て相手を
油断させる悪賢さを身に付けるためだという事にされている。
そしてそれを根拠に
外交的ににっちもさっちも行かなくなって武力に訴えたのを
世界制服のための緻密な計算に基づく行動だったと結論付けている。
こういう手口をいくつか知ってたらアレげな政治色の入った
作品に共感なんぞ感じたくても感じられなくなる。
615 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 19:08:50.60 ID:UtMEQJ1y
なるほど日本のマークワン安全神話もハイン君の言うようなアメリカが作った政治的プロパガンダに騙されて出来たわけだな。
こういう手口が東電・国交省の政治色の入ったプロパガンダの参考にされたんだな。
こういう手口が東電・国交省の政治色の入ったプロパガンダの参考にされたんだな。
まあ、アメリカがその駄作を作ったときは宣撫工作で
コミー共と共闘してたんだがな。
ちなみに、その映画は人種差別が過ぎるとの事で
公開直前にかなーり編集されている。
つまりは人種差別主義者に嘘吐き病を伝染されて作った気の迷いってこった。
コミー共と共闘してたんだがな。
ちなみに、その映画は人種差別が過ぎるとの事で
公開直前にかなーり編集されている。
つまりは人種差別主義者に嘘吐き病を伝染されて作った気の迷いってこった。
>>614
ハイン、ハイン、なんでそう「関係ありそうに見えて関係がない」話を使うんだい
説得力がないどころか、「ハインは」という感触を与えるだけじゃないか
「乗る勝ち馬を探している」と思われるのもあまりよくない
それに、>>605のドキュメンタリの大体の当たりは付くだろう
付かなくても、「それですか、>>605から受けた印象とは全く別の内容ですね」
と返せる余地を残さないのはダメだ
ハイン、ハイン、なんでそう「関係ありそうに見えて関係がない」話を使うんだい
説得力がないどころか、「ハインは」という感触を与えるだけじゃないか
「乗る勝ち馬を探している」と思われるのもあまりよくない
それに、>>605のドキュメンタリの大体の当たりは付くだろう
付かなくても、「それですか、>>605から受けた印象とは全く別の内容ですね」
と返せる余地を残さないのはダメだ
左翼に悪者に仕立てられつつも何だかんだいって進んでいる情報公開。
これも無視するのかな？
東電が黒塗りなしの手順書公開
2011/10/24 19:42
経済産業省原子力安全・保安院は２４日、東京電力福島第１原発１号機の「事故時運転操作手順書」の一部を衆院特別委員会の理事会に提出、公開した。
今回好評した手順書はほとんどは黒塗りなしだった。
手順書は１号機だけで５冊、計約１８００ページあり、この日公開されたのは過酷事故への対応など二つの手順書の一部、計約２００ページ。
これまでは安全保障上の重大な問題があるためやむなく「取扱注意 社内関係者限り」といった注意書きまで黒塗りしていたことが判明した。
保安院は事故調査に必要として、東電に手順書の提出を求め、東電が非公開を求めた部分を考慮した上で公開した。
これも無視するのかな？
東電が黒塗りなしの手順書公開
2011/10/24 19:42
経済産業省原子力安全・保安院は２４日、東京電力福島第１原発１号機の「事故時運転操作手順書」の一部を衆院特別委員会の理事会に提出、公開した。
今回好評した手順書はほとんどは黒塗りなしだった。
手順書は１号機だけで５冊、計約１８００ページあり、この日公開されたのは過酷事故への対応など二つの手順書の一部、計約２００ページ。
これまでは安全保障上の重大な問題があるためやむなく「取扱注意 社内関係者限り」といった注意書きまで黒塗りしていたことが判明した。
保安院は事故調査に必要として、東電に手順書の提出を求め、東電が非公開を求めた部分を考慮した上で公開した。
つーか、結局左翼ガーとしか言えない時点でもうね
反原発を無理やり左翼にしたいみたいだけど、
俺別にウヨサヨ論でしか語れないガキとは違うから
反原発を無理やり左翼にしたいみたいだけど、
俺別にウヨサヨ論でしか語れないガキとは違うから
３．１１以降、反原発は左翼だけの物ではなくなった
むしろデモに原発に関係ない変な旗持ってくる奴らは邪魔
むしろデモに原発に関係ない変な旗持ってくる奴らは邪魔
つうか、原発のせいであらゆるモノに実害や風評被害が出てるんだから右派の経営者とかもキレるわ。
そこんとこを理解出来ない奴にウヨ、サヨ語る資格は無い。
実害も風評被害も出なければ震災後も原発推進の音頭を官民とも取ってるわ。
そこんとこを理解出来ない奴にウヨ、サヨ語る資格は無い。
実害も風評被害も出なければ震災後も原発推進の音頭を官民とも取ってるわ。
気焔を上げたいだけならニュー速にでも行けば
そこならお仲間もいっぱいいるでしょう
そこならお仲間もいっぱいいるでしょう
626 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 04:31:28.47 ID:RJKqHGBv
放射性セシウム放出量チェルノブイリ越えおめでとう
ふと思ったが、粉じんによる汚染って観点から言えば、重金属汚染や化学物質汚染と変わらんじゃね？
放射性崩壊の検出で即座に判断できるだけましなのかなと。
いや、だからって原発建てようとかいう話じゃなく、災害のレベルの問題。
放射性崩壊の検出で即座に判断できるだけましなのかなと。
いや、だからって原発建てようとかいう話じゃなく、災害のレベルの問題。
>>617
そりゃ>>612が
>なんでこう、原発についても原爆についてもパーがドキュメント映画なんて作るんだ
と言うからだね。
ここで視座は"科学的知識"から"科学知識を無視して嘘を吐き散らかす人"の
方に移動してるの。
>>612が作ったその流れを受けて"知識を無視して嘘を吐き散らかす人"が
作る自称ドキュメント映画なんてプロパガンダだろって話が
>>617にとっては
｢なんでそう「関係ありそうに見えて関係がない」話を使うんだい ｣
つまり>>612で作った"パーを叩く"という流れを>>617は無視して
関係ないとか言ってコテ叩きを始めてる時点で、>>617は>>612を
名乗って工作したブサヨか自分のレスの内容を覚えてない別の種類のパーだな。
そりゃ>>612が
>なんでこう、原発についても原爆についてもパーがドキュメント映画なんて作るんだ
と言うからだね。
ここで視座は"科学的知識"から"科学知識を無視して嘘を吐き散らかす人"の
方に移動してるの。
>>612が作ったその流れを受けて"知識を無視して嘘を吐き散らかす人"が
作る自称ドキュメント映画なんてプロパガンダだろって話が
>>617にとっては
｢なんでそう「関係ありそうに見えて関係がない」話を使うんだい ｣
つまり>>612で作った"パーを叩く"という流れを>>617は無視して
関係ないとか言ってコテ叩きを始めてる時点で、>>617は>>612を
名乗って工作したブサヨか自分のレスの内容を覚えてない別の種類のパーだな。
結局ウヨサヨ論で終わるか
世の中に溢れてる広告とか宣伝なんて大半がプロパガンダじゃん
しかしそんななかで 一般市民や政治的中立を装って思想を流布する奴が最も害
自分がどの思想かを明確にしてる奴のほうが害は少ない
しかしそんななかで 一般市民や政治的中立を装って思想を流布する奴が最も害
自分がどの思想かを明確にしてる奴のほうが害は少ない
日本の原発論議で表面化する「核抑止力」論
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_333450
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_333450
そらまあ極端な右翼は昔っから核保有の話してましたし。
…軽水炉じゃ核開発はむりぽと判ったのか
原発は要らないから自前で原爆を持とうって話が出てますし。
…軽水炉じゃ核開発はむりぽと判ったのか
原発は要らないから自前で原爆を持とうって話が出てますし。
633 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 16:42:26.78 ID:c8AhaO38
【東電:今年度5800億円純損失 政府に拠出要求】
http://www.asahi.com/business/update/1026/TKY201110260600.html
【原発賠償で東京電力、国に1兆円の支援申請】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111028-OYT1T00151.htm
【都のがれき受け入れ11月から13年度まで50万トン】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102601000639.html
【都内ホットスポット測定･除染するしない？市区町バラバラ】
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/27111312.html?p=all
【放射性物質放出量、政府推計の２倍か】
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111027-OYT1T00072.htm
【福島第１原発1〜4号機の廃炉まで30年以上】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000013-mai-soci
【養殖カキ、宮城で初水揚げ＝31日には店頭に並ぶ予定】
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201110290037.html
【キャベツなど出荷停止解除 原発30km圏内の町村】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/dst11102818510021-n1.htm
http://www.asahi.com/business/update/1026/TKY201110260600.html
【原発賠償で東京電力、国に1兆円の支援申請】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111028-OYT1T00151.htm
【都のがれき受け入れ11月から13年度まで50万トン】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102601000639.html
【都内ホットスポット測定･除染するしない？市区町バラバラ】
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/27111312.html?p=all
【放射性物質放出量、政府推計の２倍か】
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111027-OYT1T00072.htm
【福島第１原発1〜4号機の廃炉まで30年以上】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000013-mai-soci
【養殖カキ、宮城で初水揚げ＝31日には店頭に並ぶ予定】
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201110290037.html
【キャベツなど出荷停止解除 原発30km圏内の町村】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/dst11102818510021-n1.htm
自民、エネルギー政策先送り…原発で意見対立
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111030-OYT1T00414.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111030-OYT1T00414.htm
今日のこの記事を公開するかどうか丸二日僕は悩んだ。多くの保護者の方や生徒から事実を伺った。
僕に話して頂いた方々の気持ちは十分分かっている。しかしあまりのも衝撃的な事実に僕の筆は止まったままだった。
亡くなられたご両親のお気持ちを考えると、心痛極まりなく、おいそれと記事にできるようなことではなかった。
しかし事実だけは書かなければならないと、ここにしたためる事にする。
全て固有名詞は伏せさせて頂く。
市内の某中学校の３年生が、先週校舎内で倒れ、意識が無いまま病院に搬送され亡くなった。
クモ膜下出血による死亡だった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
その中学校は中庭が１０マイクロシーベルトを超える高濃度汚染ポイントがあった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
亡くなった生徒は運動部に所属しており、活動場所もその中庭での運動が多くあったという。
学校ではその高濃度の線量が新聞で報道されるまで、いっさい生徒たちや保護者らには伝えられていなかった。
ここまでが客観的な事実である。僕はこれ以上のコメントも詮索も控えさせて頂く。
生徒によるとそこの中学校の先生方も、僕のこのブログを読んでいるとのことだった。
教室によっては空間線量が0.5マイクロシーベルトを超えているという。
僕は動揺を通り越して、この話を聞いたあと、塾からの帰り道、車内で泣いてしまった。悔し涙である。
http://daiken.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-6be7.html
いや普通放射能とくも膜下出血は関係ないし
僕に話して頂いた方々の気持ちは十分分かっている。しかしあまりのも衝撃的な事実に僕の筆は止まったままだった。
亡くなられたご両親のお気持ちを考えると、心痛極まりなく、おいそれと記事にできるようなことではなかった。
しかし事実だけは書かなければならないと、ここにしたためる事にする。
全て固有名詞は伏せさせて頂く。
市内の某中学校の３年生が、先週校舎内で倒れ、意識が無いまま病院に搬送され亡くなった。
クモ膜下出血による死亡だった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
その中学校は中庭が１０マイクロシーベルトを超える高濃度汚染ポイントがあった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
亡くなった生徒は運動部に所属しており、活動場所もその中庭での運動が多くあったという。
学校ではその高濃度の線量が新聞で報道されるまで、いっさい生徒たちや保護者らには伝えられていなかった。
ここまでが客観的な事実である。僕はこれ以上のコメントも詮索も控えさせて頂く。
生徒によるとそこの中学校の先生方も、僕のこのブログを読んでいるとのことだった。
教室によっては空間線量が0.5マイクロシーベルトを超えているという。
僕は動揺を通り越して、この話を聞いたあと、塾からの帰り道、車内で泣いてしまった。悔し涙である。
http://daiken.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-6be7.html
いや普通放射能とくも膜下出血は関係ないし
最近地震学者が地震を予知できなかったというニュースを見たが、違和感を感じる。
俺の住む東北では数年前から地殻型巨大地震が近いうちにくるって実際いわれていて（１０年以内に８０％の確率で地震が来るから津波の時の避難先の確認をしろ！みたいな看板なんかもあったし）
耐震化や津波の訓練が進められていたから予知が生きてないわけではない。
にもかかわらず何故地震学者は糾弾されるか、また、何故解っていて原発はそれに備えなかったのか。憤りを感じる。
だからいまさら地震学者に自己批判させているんだろうか？
俺の住む東北では数年前から地殻型巨大地震が近いうちにくるって実際いわれていて（１０年以内に８０％の確率で地震が来るから津波の時の避難先の確認をしろ！みたいな看板なんかもあったし）
耐震化や津波の訓練が進められていたから予知が生きてないわけではない。
にもかかわらず何故地震学者は糾弾されるか、また、何故解っていて原発はそれに備えなかったのか。憤りを感じる。
だからいまさら地震学者に自己批判させているんだろうか？
>>636
言われだしたのが数年前だから間に合わなかったんじゃない？
言われだしたのが数年前だから間に合わなかったんじゃない？
地中に「ユウロピウム」か 世田谷の高い放射線量
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211030015.html
どうせまたラジウムかと思っていたらこれは予想外の展開。
ちなみにユウロピウムとは農業関係の測定機材に使われる放射性物質で、
ここのスーパーの敷地には三十年以上前に農業関係の学校があったとか。
そもそも福島原発事故よりずっと前に舗装されたアスファルトの下（しかも
排水溝や下水管も通っていない）でごく局所的に原発事故由来のホット
スポットが形成されるなんてまずあり得なかったけどね。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211030015.html
どうせまたラジウムかと思っていたらこれは予想外の展開。
ちなみにユウロピウムとは農業関係の測定機材に使われる放射性物質で、
ここのスーパーの敷地には三十年以上前に農業関係の学校があったとか。
そもそも福島原発事故よりずっと前に舗装されたアスファルトの下（しかも
排水溝や下水管も通っていない）でごく局所的に原発事故由来のホット
スポットが形成されるなんてまずあり得なかったけどね。
つまり東京全体が汚染されてるってことですねわかります
ボランティア参加の除染始まる＝全国から100人―福島市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000016-jij-soci
まだ除染だなんていう幻想に取りつかれてる人いるのか
ボランティア参加の除染始まる＝全国から100人―福島市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000016-jij-soci
まだ除染だなんていう幻想に取りつかれてる人いるのか
>>635
因果関係は証明されてないが、因果関係が無い事も証明されてない
アスベストにしても因果関係が証明されるのに数十年
その前に発症して苦しんだり死んだりした人には保証どころか補助もなし
だから、東電社員（東京本店）の一部というか多くは現地に行かないで
極一部の使命感の有る社員と、下請けが対処してる状態
ないなら、結果オーライだが
あったら、対応不能なんで リスク管理上、あることを前提に対処する
日本が自衛隊を保有している理由と一緒
安全厨は、非武装＆無防備論者と同じ発想だな
因果関係は証明されてないが、因果関係が無い事も証明されてない
アスベストにしても因果関係が証明されるのに数十年
その前に発症して苦しんだり死んだりした人には保証どころか補助もなし
だから、東電社員（東京本店）の一部というか多くは現地に行かないで
極一部の使命感の有る社員と、下請けが対処してる状態
ないなら、結果オーライだが
あったら、対応不能なんで リスク管理上、あることを前提に対処する
日本が自衛隊を保有している理由と一緒
安全厨は、非武装＆無防備論者と同じ発想だな
それはそれとして因果関係が証明されていないから大丈夫ってことにもならないけどな
予防、防護の観点からは常に最悪を想定しなければならないけど、なんか希望的観測に
すがりたがるな
先の大戦でもそうだが国民性なんだろうかねえ
歴史的に日本人は最悪を想定した思考が常態化していてもおかしくないと思うんだが…
予防、防護の観点からは常に最悪を想定しなければならないけど、なんか希望的観測に
すがりたがるな
先の大戦でもそうだが国民性なんだろうかねえ
歴史的に日本人は最悪を想定した思考が常態化していてもおかしくないと思うんだが…
もっと高い線量で長期間被曝し続けていたのならともかく、ミリシーベルト単位の被曝を
数ヶ月続けていたぐらいで致死性の急性被曝障害を引き起こすなら、もっと自然放射線の
高い地域で顕著な健康被害が出ていなければならないんだが。
数ヶ月続けていたぐらいで致死性の急性被曝障害を引き起こすなら、もっと自然放射線の
高い地域で顕著な健康被害が出ていなければならないんだが。
あれ？プルトニウムとかセシウムとかって自然界で普通に発生する物質だったっけ？
カリウムやラドンなら割と身近に存在しますが
>>644
あんたは自発核分裂って言葉をぐぐるとよろしい。
更に言えば、自然界で普通に原子炉が発生した事例すらあるし。
ついでに言うと、別にウラン鉱山じゃなくても環境中にぎょーさんある
放射性同位体からはフツーにベータ線やらガンマ線やらは出てくる。
あんたは自発核分裂って言葉をぐぐるとよろしい。
更に言えば、自然界で普通に原子炉が発生した事例すらあるし。
ついでに言うと、別にウラン鉱山じゃなくても環境中にぎょーさんある
放射性同位体からはフツーにベータ線やらガンマ線やらは出てくる。
ホモスレでしか相手にされない二重スパイが俺にレスすんじゃねーよ気持ち悪い
つまりそういう身近なものと大差ないと思わせたいわけか
まあ廃炉まで30年とか言われればいずれ身近になるかも知れんがな
まあ廃炉まで30年とか言われればいずれ身近になるかも知れんがな
649 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 18:11:16.79 ID:4rD+PgFQ
自然放射能と人工放射能との違い 人工放射能は空気中から体内に吸収され百万倍にも濃縮されるたくさんの核種がある。
濃縮-蓄積が特徴で貝類には十万倍魚類は一万倍という事例がある。
濃縮-蓄積が特徴で貝類には十万倍魚類は一万倍という事例がある。
医療目的で投与される放射性物質が人工物だったら何だっていうの
コカインだって医療目的で投与されることあるぜ
コカインだって医療目的で投与されることあるぜ
>>640
アスベストは70年代に因果関係が証明され同じ70年代には規制が入ってるで
一般市民の話題になり640がアスベストについて知ったのが2000年代と遅いのは
潜伏期が30年とか50年とかあって死者が中々出ず、人が死なないのでマスコミがニュースにしなかったせいか
調べない馬鹿は、まあただの馬鹿だな
アスベストは70年代に因果関係が証明され同じ70年代には規制が入ってるで
一般市民の話題になり640がアスベストについて知ったのが2000年代と遅いのは
潜伏期が30年とか50年とかあって死者が中々出ず、人が死なないのでマスコミがニュースにしなかったせいか
調べない馬鹿は、まあただの馬鹿だな
原発事故による被ばくについて心配する気持ちはわかるが
ここにきて人工放射能だとかプルトニウムだとかで騒いでるのは無知をさらしてるようなもん
ここにきて人工放射能だとかプルトニウムだとかで騒いでるのは無知をさらしてるようなもん
655 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 18:34:32.38 ID:XlJ8yx0G
>>640
アスベストなんて昔から障害が知れ渡っていたぞ。
アスベストなんて昔から障害が知れ渡っていたぞ。
安全厨は非武装＆無防備論者と同じとか言うのなら、非武装＆無防備論者並みの不勉強で首を突っ込みに来ないで欲しいな
火消し必死すなぁ
技術的な話についていけないから相手を揶揄することしか出来ない無防備論者みたいなレスするね
で、人工放射性物質が人体に安全っていうソースは？
それこそ核種や被曝量や条件によってピンキリとしか言いようがありませんな
これは自然に存在する放射線や放射性物質でも同じですが
これは自然に存在する放射線や放射性物質でも同じですが
>>661
本当に被害が出てくる頃にはピンキリでごまかすんですねわかります
本当に被害が出てくる頃にはピンキリでごまかすんですねわかります
被害と言っても身の回りには様々な発癌性物質や要因が溢れ返っているのだから、
シーベルト単位の大量被曝でもない限り、明確に放射線被曝由来の健康被害だと
断定するのは難しいでしょう。
シーベルト単位の大量被曝でもない限り、明確に放射線被曝由来の健康被害だと
断定するのは難しいでしょう。
原因が人為的なものだろうが自然なものだろうが人体への影響は同じって話をしてるだけなのに
何で人工放射背に物質が安全だとかいう話にすり替えてるの？
何で人工放射背に物質が安全だとかいう話にすり替えてるの？
とはいえ健康被害を気にしてタバコの煙を嫌うように、放射性物質を
嫌うのも人情というもの
ましてや自然に存在する放射性物質に上乗せして原発由来のブツが
加わるんだから
嫌うのも人情というもの
ましてや自然に存在する放射性物質に上乗せして原発由来のブツが
加わるんだから
>>662
それだけで地震だけで駄目になったと決め付けられるの？すごいね
それだけで地震だけで駄目になったと決め付けられるの？すごいね
そうそう、宣戦されて戦争になるリスクと宣戦して戦争になるリスクの両方があるんだから
せめて宣戦して戦争になるリスクを無くすために軍隊は廃止した方がいいよね
せめて宣戦して戦争になるリスクを無くすために軍隊は廃止した方がいいよね
>>669
いや、示唆してない
示唆されたのは損傷の可能性であって、機能喪失の可能性ではないし
「圧力容器や配管」は放射性物質が流れたりするのでどれも重要といえば重要だが、
Ｂ・Ｃクラスに属するものも多い
津波無しでもINESレベル５〜７の事故が起きたというのは蓋然性が相当低いだろう
いや、示唆してない
示唆されたのは損傷の可能性であって、機能喪失の可能性ではないし
「圧力容器や配管」は放射性物質が流れたりするのでどれも重要といえば重要だが、
Ｂ・Ｃクラスに属するものも多い
津波無しでもINESレベル５〜７の事故が起きたというのは蓋然性が相当低いだろう
>>665
で、人工放射性物質だって元々のウラン鉱石は自然界から採取されたもんなんですが。
人工だろうが天然だろうが人体への影響は同じなら
自然界と大して変わらんレベルまで希釈されちゃったモノまで
騒ぎ立てるのはナンセンスってのはご理解頂けますよね？
で、人工放射性物質だって元々のウラン鉱石は自然界から採取されたもんなんですが。
人工だろうが天然だろうが人体への影響は同じなら
自然界と大して変わらんレベルまで希釈されちゃったモノまで
騒ぎ立てるのはナンセンスってのはご理解頂けますよね？
あれ？トリップは？
想定外とはいえ多少の放射線もれを起こした東電にも全く責任はないとは言えないかもしれないが、
健康被害が全くないのにギャーギャーさわぐ反日脱原発信者には呆れるほか無い。
しかも見つかった放射線源は実は原発と関係ないものばかり。すべてを左翼が撒いた可能性も完全には否定できない。
俺は東電の対応は最善ではなかったとは思うが、まあ、どっちもどっちである。
健康被害が全くないのにギャーギャーさわぐ反日脱原発信者には呆れるほか無い。
しかも見つかった放射線源は実は原発と関係ないものばかり。すべてを左翼が撒いた可能性も完全には否定できない。
俺は東電の対応は最善ではなかったとは思うが、まあ、どっちもどっちである。
＞想定外とはいえ多少の放射線もれを起こした東電にも全く責任はないとは言えないかもしれないが
笑うところですね？解ります。
さて、今回の放射線元のほったらかし具合を見て（内容が事実なら）
福島原発事故以前に法律違反状態をなんとも思っていない杜撰さが際立つね。
笑うところですね？解ります。
さて、今回の放射線元のほったらかし具合を見て（内容が事実なら）
福島原発事故以前に法律違反状態をなんとも思っていない杜撰さが際立つね。
>>674
ツイッターソースだから信憑性はイマイチだが
【千葉の汚泥処理施設で作業員２人突然死】
http://twitter.com/#!/irukatodouro/status/130253930297962496
反原発と反日を無理やり結び付けたいようだが、安全キャンペーンやってる極右産経も十分反日だぞ
ウヨサヨ論でしか語れないのは中学生までにしとけ
ツイッターソースだから信憑性はイマイチだが
【千葉の汚泥処理施設で作業員２人突然死】
http://twitter.com/#!/irukatodouro/status/130253930297962496
反原発と反日を無理やり結び付けたいようだが、安全キャンペーンやってる極右産経も十分反日だぞ
ウヨサヨ論でしか語れないのは中学生までにしとけ
>>636
予想してたのは大地震と言っても今回のよりももっと小規模なもの。
津波の方は防波堤が軒並なぎ倒される様な文字通り想定外の被害が出たが、
地震の方は、幸いにして想定を超える地震が来ても揺れの特性とか耐震性の余裕で
一般の建物の被害は想定外にしては小さかった。
とはいえ、耐震補強した建物でも「想定外の地震動」で被害を受けた建物も少なくない。
地震の被害が少ないように見えるので誤解するが、今回の地震は何十年も地震の研究を
している地震学会にして想像し得ない物だった。
土木構造物、建築物の耐震性を日夜研究している学者にとっても
誰もがあんな地震が起こるとは思わなかった。
あるいは、一部に今回の地震を予想した学者もいるのかも知れないが、
科学的な裏付けをもって学会の常識となる事はなかった。
仮に一定の科学的裏付けを持って今回の地震の可能性が論じられていたならば、
不要な災害対策に莫大な税金を浪費する土建業界が飛びつかないはずがないだろう。
それこそ嬉々として２０m級の防波堤を全国津々浦々作りまくったはずである。
今回の地震は、小学生にでも理解できる世界の根本原理の、「大自然の驚異は
人類の叡智を遙かに超える」ことを再び確認したにすぎない。
人間のやることだから、ミスも怠慢も有るだろう。しかし、根本は大自然の驚異
が人類の叡智を上回ったのである。
そうでなければ、どこかの誰かが私腹を肥やすために不当な行いをした故の災害
であるならば、不心得な輩を成敗すれば原発はいくら作っても安全に問題はない
ことになってしまうのではないか。
予想してたのは大地震と言っても今回のよりももっと小規模なもの。
津波の方は防波堤が軒並なぎ倒される様な文字通り想定外の被害が出たが、
地震の方は、幸いにして想定を超える地震が来ても揺れの特性とか耐震性の余裕で
一般の建物の被害は想定外にしては小さかった。
とはいえ、耐震補強した建物でも「想定外の地震動」で被害を受けた建物も少なくない。
地震の被害が少ないように見えるので誤解するが、今回の地震は何十年も地震の研究を
している地震学会にして想像し得ない物だった。
土木構造物、建築物の耐震性を日夜研究している学者にとっても
誰もがあんな地震が起こるとは思わなかった。
あるいは、一部に今回の地震を予想した学者もいるのかも知れないが、
科学的な裏付けをもって学会の常識となる事はなかった。
仮に一定の科学的裏付けを持って今回の地震の可能性が論じられていたならば、
不要な災害対策に莫大な税金を浪費する土建業界が飛びつかないはずがないだろう。
それこそ嬉々として２０m級の防波堤を全国津々浦々作りまくったはずである。
今回の地震は、小学生にでも理解できる世界の根本原理の、「大自然の驚異は
人類の叡智を遙かに超える」ことを再び確認したにすぎない。
人間のやることだから、ミスも怠慢も有るだろう。しかし、根本は大自然の驚異
が人類の叡智を上回ったのである。
そうでなければ、どこかの誰かが私腹を肥やすために不当な行いをした故の災害
であるならば、不心得な輩を成敗すれば原発はいくら作っても安全に問題はない
ことになってしまうのではないか。
>大自然の驚異が人類の叡智を上回ったのである。
コレも笑うところですね、解ります。
東大中心の学説が人類の英知とは・・・いやぁ〜学問は深い。
コレも笑うところですね、解ります。
東大中心の学説が人類の英知とは・・・いやぁ〜学問は深い。
>>679 訂正”叡智”です。人のことは言えんな。
失礼しました。
失礼しました。
〉大自然の驚異
地震、津波、台風、噴火その他もろもろ
日本に住んでいれば当たり前の事柄なのになあ…
自然を支配するという西欧的価値観が浸透しすぎたか、それとも
日本の歴史風土になじみのない人間の感想なのか
地震、津波、台風、噴火その他もろもろ
日本に住んでいれば当たり前の事柄なのになあ…
自然を支配するという西欧的価値観が浸透しすぎたか、それとも
日本の歴史風土になじみのない人間の感想なのか
地震には耐えたっていうけど海岸べりでは地震と津波はセットでくるんだから
地震だけに耐えても意味ないんじゃないの？
実際今回やられたんだし
地震だけに耐えても意味ないんじゃないの？
実際今回やられたんだし
>>653
>アスベストは70年代に因果関係が証明され同じ70年代には規制が入ってるで
90年代に補償が整備される前に発症した人は補償されない、理由は「因果関係が証明されてない」
科学的に誤りでも、補償をする側からすれば補償対象者が病死して減る利がある
人は利の為に行動する、誤りだと分かってても認めない事に価値がある
備えるのは、運命を他に委ねるのか？自分で出来る事をするか？の違い
>アスベストは70年代に因果関係が証明され同じ70年代には規制が入ってるで
90年代に補償が整備される前に発症した人は補償されない、理由は「因果関係が証明されてない」
科学的に誤りでも、補償をする側からすれば補償対象者が病死して減る利がある
人は利の為に行動する、誤りだと分かってても認めない事に価値がある
備えるのは、運命を他に委ねるのか？自分で出来る事をするか？の違い
結局線源は誤認ばかりのようだな。
素人の測定なんてあてにならないものにふりまわされている愚民どもは世田谷の一部始終をよく見ておくことだ。
素人の測定なんてあてにならないものにふりまわされている愚民どもは世田谷の一部始終をよく見ておくことだ。
>>685
で、国がやった測定は信用できるの？
で、国がやった測定は信用できるの？
なんか最近東電や民主党よりもしきりに安全アピールしてる日テレのほうが罪が重い気がしてきた
690 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 19:40:12.37 ID:vC94Bpef
そんなの当たり前じゃん。原発の父はＣＩＡエージェントで元警察官で読売新聞の創設者の正力松太郎で、
そいつの金で政治家になって最初に原発予算をつけたのが中曽根康弘で、その秘書やってたのが与謝野馨で、
読売テレビの子会社が日本テレビなんだから。
そいつの金で政治家になって最初に原発予算をつけたのが中曽根康弘で、その秘書やってたのが与謝野馨で、
読売テレビの子会社が日本テレビなんだから。
なんなのこのスレ
>>684
90年代に整備された補償って何よ。やっぱり684の頭の中の世界の話だったのか
石綿があんな騒ぎになったのは、被害の大きさもあるが、
潜伏期間が40年と長いため事業主も労働者も石綿が原因だと思い当たらず
労災申請もしなかったためだろう
どうせ石綿健康被害救済法の存在も知らんのだろう、80年代での死者の遺族には補償されないとかデマばら撒いてんだろう、
というか労災には遺族補償があるとかも知らないのだろうね、こういうのがえらそうな口聞くんだよな
90年代に整備された補償って何よ。やっぱり684の頭の中の世界の話だったのか
石綿があんな騒ぎになったのは、被害の大きさもあるが、
潜伏期間が40年と長いため事業主も労働者も石綿が原因だと思い当たらず
労災申請もしなかったためだろう
どうせ石綿健康被害救済法の存在も知らんのだろう、80年代での死者の遺族には補償されないとかデマばら撒いてんだろう、
というか労災には遺族補償があるとかも知らないのだろうね、こういうのがえらそうな口聞くんだよな
>>674
一般人がいかに勉強しないで物事を話すかは軍事で分かりきってるだろに
一般人がいかに勉強しないで物事を話すかは軍事で分かりきってるだろに
しかし軍事板には、デマと教えてやっても聞く耳持たずにデマにしがみついているヤツもいるしなあ
危険だと思ってて安全だった、なら笑い話ですむが
安全だと思ってて危険だった、ならシャレになんねーだろ
安全だと思ってて危険だった、ならシャレになんねーだろ
だからといって不勉強が認められるわけじゃあねーよ
安全厨の言うように放射能が安全なら暫定基準値（）も除染（）も必要無いよね
除染は無意味らしいが
除染は無意味らしいが
〉除染は無意味らしいが
大元が漏れっぱなしだからな
大元が漏れっぱなしだからな
いや、山のほうから汚染物質が流れているという意味で
まー元もあれだが
まー元もあれだが
また「放射能が安全と言った」という藁人形論法か
要不要以前に商業運転するなら事故が起きた時にすぐに収束できる
技術を確立しとけって話だな
廃炉まで30年とかふざけてるのか
技術を確立しとけって話だな
廃炉まで30年とかふざけてるのか
世田谷・八幡山の高線量 地中に試薬の瓶（朝日）
東京都世田谷区八幡山１丁目のスーパー付近で検出された高い放射線量について、文部科学省は１日、ラジウム２２６が
原因物質の可能性が高いと発表した。
ラジウムが崩壊してできる物質が検出された。東京電力福島第一原発の事故で放出されたものではないと考えられる。
文科省によると、高線量が見つかった２カ所のうち、店の敷地内の毎時１１０マイクロシーベルトの地点を掘削した。
約３０センチの土壌を分析すると、ラジウムが崩壊してできるビスマス２１４や鉛２１４を検出した。
約４０センチまで掘ると、試薬瓶の口が見えた。まだ取り出しておらず、中身は不明だ。
その表面の放射線量を測ると、毎時約４０ミリシーベルトにのぼった。その地表では毎時１ミリシーベルトだった。
文科省は「この場所を通り過ぎる分には、健康への影響を心配しなくていい」という。
今後、試薬瓶の中身を調べるほか、周辺を掘って、他に放射線源がないか探る。その後、もう１カ所の高線量の地点も調べる。
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201111010480.html
やはりここの線源はラジウム屋敷同様地中に埋もれたラジウム入り瓶だった模様
東京都世田谷区八幡山１丁目のスーパー付近で検出された高い放射線量について、文部科学省は１日、ラジウム２２６が
原因物質の可能性が高いと発表した。
ラジウムが崩壊してできる物質が検出された。東京電力福島第一原発の事故で放出されたものではないと考えられる。
文科省によると、高線量が見つかった２カ所のうち、店の敷地内の毎時１１０マイクロシーベルトの地点を掘削した。
約３０センチの土壌を分析すると、ラジウムが崩壊してできるビスマス２１４や鉛２１４を検出した。
約４０センチまで掘ると、試薬瓶の口が見えた。まだ取り出しておらず、中身は不明だ。
その表面の放射線量を測ると、毎時約４０ミリシーベルトにのぼった。その地表では毎時１ミリシーベルトだった。
文科省は「この場所を通り過ぎる分には、健康への影響を心配しなくていい」という。
今後、試薬瓶の中身を調べるほか、周辺を掘って、他に放射線源がないか探る。その後、もう１カ所の高線量の地点も調べる。
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201111010480.html
やはりここの線源はラジウム屋敷同様地中に埋もれたラジウム入り瓶だった模様
【話題】 民家、スーパー、世田谷のホットスポット２か所発見 ツイッターから報告した謎の男性 名前、年齢、職業明かさず
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320144177/
なんでコソコソ逃げ隠れする必要があるのやら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320144177/
なんでコソコソ逃げ隠れする必要があるのやら
このご時世、個人情報につながる情報を表に出して何の得があるのよ
世田谷区内をの放射能を検査しまくっているのがまっとうな団体なら
その辺を明らかにしても何ら不都合はないはずですが。
それともバックに何か後ろ暗い連中でもいるのやら？
その辺を明らかにしても何ら不都合はないはずですが。
それともバックに何か後ろ暗い連中でもいるのやら？
お金持ちの多い場所だからな
そりゃ我が身を守るためにはなんだってするだろうさ
ガセやデマならともかく実際に線量が高いポイントがあったのは
事実なんだし
そりゃ我が身を守るためにはなんだってするだろうさ
ガセやデマならともかく実際に線量が高いポイントがあったのは
事実なんだし
仮に検査しているのがまっとうな団体だとしても因縁つけてくるのがまともな団体or個人だとは限らないしなあ
まず、信用できる団体ってどこの団体だ？
そもそも区内の放射線量を検査しまくってる「まっとうでない団体」って
どういう連中が想定されるわけ?
どういう連中が想定されるわけ?
それらの団体の背後にいるのが極左セクト組織や北朝鮮系なら
隠したくもなるでしょうな
隠したくもなるでしょうな
産経ですねわかりますｗｗｗｗｗ
【首都圏放射線量ランキング】世田谷区で毎時110マイクロシーベルト計測！柏市の放射線量記録を抜く！
http://www.best-worst.net/news_MIzbWIYGE.html
2011年10月28日版：高放射線量計測ランキング（毎時1マイクロシーベルト以上の地点）
1 位：世田谷区（10/28）110マイクロシーベルト（暫定）
2位：柏市（10/21）57.5マイクロシーベルト
3位：我孫子市（9/7）11.3マイクロシーベルト
4位：我孫子市（10/26）10.1マイクロシーベルト
5位：江戸川区（10/18）6.70マイクロシーベルト
6位：船橋市（10/13）5.82マイクロシーベルト
7位：葛飾区（10/18）5.47マイクロシーベルト
8位：石岡市（10/26）4.407マイクロシーベルト
9位：足立区（10/18）3.99マイクロシーベルト
10 位：足立区（10/19）3.61マイクロシーベルト
首都圏以外
・軽井沢（10/19）2.80マイクロシーベルト
・山形市（10/26）1.27マイクロシーベルト
http://www.best-worst.net/news_MIzbWIYGE.html
2011年10月28日版：高放射線量計測ランキング（毎時1マイクロシーベルト以上の地点）
1 位：世田谷区（10/28）110マイクロシーベルト（暫定）
2位：柏市（10/21）57.5マイクロシーベルト
3位：我孫子市（9/7）11.3マイクロシーベルト
4位：我孫子市（10/26）10.1マイクロシーベルト
5位：江戸川区（10/18）6.70マイクロシーベルト
6位：船橋市（10/13）5.82マイクロシーベルト
7位：葛飾区（10/18）5.47マイクロシーベルト
8位：石岡市（10/26）4.407マイクロシーベルト
9位：足立区（10/18）3.99マイクロシーベルト
10 位：足立区（10/19）3.61マイクロシーベルト
首都圏以外
・軽井沢（10/19）2.80マイクロシーベルト
・山形市（10/26）1.27マイクロシーベルト
以下、転載。
皆様
長らくログインできずにおりまして、大変ご心配おかけし深くお詫び申し上げます。
早速ですが、本題に入ります。
東京電力は、福島第一原発で作業員百数名が行方不明となっていると報告していますが、あれは嘘です。
実際は、放射性物質の廃棄に伴って強い放射線に曝され、心筋異常を起こしてしまい命を落としています。また、その方々は福島県立医科大学に『放射線障害研究用検体』として徹底的に管理されています。
もちろん、一企業が作業員を殺したとなれば大問題となる。だからといって作業員の数が減ったことを隠す訳にはいかない。その狭間で出された結論が『行方不明者多数』というものです。
行方不明と処理された作業員の家族には、莫大な額のいわば口止め料が支払われています。そのために公言する方がいないのです。これは一種の脅しだと思います。
私もこれをmixiで発言するべきなのか考えました。しかし、事実をお知らせするのも私の役目であると考えました。
この日記は、多分に即刻削除されると思います。また、転載をされますとその方にも何らかの制約がかかるものと思います。
しかし、情報統制に屈し真実を隠してしまっても状況は良くなりません。
以降も更新は続けますが、暗揄的な表現が多くなるかもしれません。その場合は私にメッセージいただければ、より深くご説明させていただきます。
では。
転載終了。
皆様
長らくログインできずにおりまして、大変ご心配おかけし深くお詫び申し上げます。
早速ですが、本題に入ります。
東京電力は、福島第一原発で作業員百数名が行方不明となっていると報告していますが、あれは嘘です。
実際は、放射性物質の廃棄に伴って強い放射線に曝され、心筋異常を起こしてしまい命を落としています。また、その方々は福島県立医科大学に『放射線障害研究用検体』として徹底的に管理されています。
もちろん、一企業が作業員を殺したとなれば大問題となる。だからといって作業員の数が減ったことを隠す訳にはいかない。その狭間で出された結論が『行方不明者多数』というものです。
行方不明と処理された作業員の家族には、莫大な額のいわば口止め料が支払われています。そのために公言する方がいないのです。これは一種の脅しだと思います。
私もこれをmixiで発言するべきなのか考えました。しかし、事実をお知らせするのも私の役目であると考えました。
この日記は、多分に即刻削除されると思います。また、転載をされますとその方にも何らかの制約がかかるものと思います。
しかし、情報統制に屈し真実を隠してしまっても状況は良くなりません。
以降も更新は続けますが、暗揄的な表現が多くなるかもしれません。その場合は私にメッセージいただければ、より深くご説明させていただきます。
では。
転載終了。
「北海道大学 「M9クラスの大地震が今年の年末から来年頭にかけて起きる。測定の波形がそう示している」」
1000年に一度と言われた「東日本大震災」ですが次の地震が到来するのが1000年どころか、もうすぐだと言う研究結果を北海道大学 地震火山研究観測センターが発表し話題となっております。
その根拠としては、特殊な地震エコーと呼ばれる周波をキャッチし分析した結果、東日本大震災と同じ現象が起きていると言うのです。時期としては今年１２月から来年１月頃だそうだ。
【記事参照】
http://nanako.sci.hokudai.ac.jp/~moriya/M9.htm
北海道大学 地震火山研究観測センターの記事を要約すると
・東北地方太平洋沖地震の前に89.9MHzの地震エコーが観測された。
・現在、前回と良く似た経過をたどっており、もしもこのまま3月11日の地震の前と同じ経過をたどるとすれば，再びM9クラスの地震が発生すると推定される。
・震央は宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近。
・発生は12月から2012年01月。
1000年に一度と言われた「東日本大震災」ですが次の地震が到来するのが1000年どころか、もうすぐだと言う研究結果を北海道大学 地震火山研究観測センターが発表し話題となっております。
その根拠としては、特殊な地震エコーと呼ばれる周波をキャッチし分析した結果、東日本大震災と同じ現象が起きていると言うのです。時期としては今年１２月から来年１月頃だそうだ。
【記事参照】
http://nanako.sci.hokudai.ac.jp/~moriya/M9.htm
北海道大学 地震火山研究観測センターの記事を要約すると
・東北地方太平洋沖地震の前に89.9MHzの地震エコーが観測された。
・現在、前回と良く似た経過をたどっており、もしもこのまま3月11日の地震の前と同じ経過をたどるとすれば，再びM9クラスの地震が発生すると推定される。
・震央は宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近。
・発生は12月から2012年01月。
北海道大学 森谷武男博士 次のＭ９クラス巨大地震は１２月〜２０１２年１月
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/beans8055/view/20111030/1319901124
11時10分のデータです。非常に大きな反応です。大気重力波の発見者である宇田理事長の計算だとM9.2の可能性があります。2月の反応より10月の数値が1.5倍以上です。今政府がやるべき事は津波のシュミレーションです。
http://yfrog.com/gzer9nkj
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/beans8055/view/20111030/1319901124
11時10分のデータです。非常に大きな反応です。大気重力波の発見者である宇田理事長の計算だとM9.2の可能性があります。2月の反応より10月の数値が1.5倍以上です。今政府がやるべき事は津波のシュミレーションです。
http://yfrog.com/gzer9nkj
『２１歳の原発作業員が心筋梗塞で急死したが死亡解剖せず火葬 』
http://www.ustream.tv/recorded/17992310
「心筋梗塞で２１歳の知人の若者が死んでいる あなたたちはそれを隠している。知っている二人も死んでいるんだ。死亡解剖もせずに火葬ですよ あり得ますか 調べてください」
http://www.ustream.tv/recorded/17992310
「心筋梗塞で２１歳の知人の若者が死んでいる あなたたちはそれを隠している。知っている二人も死んでいるんだ。死亡解剖もせずに火葬ですよ あり得ますか 調べてください」
またニュー速の連中が暴れそうだな
>>718
いつもの情報小出しにして既成事実作るﾀﾀﾞﾁｰﾆのやり口だな。
再臨界じゃないと強弁しているところが逆にあやしい。
とはいえいくら隠しても隠しきれない不都合のデパート
2011/10/14京大原子炉実験所・放射性廃棄物管理研究室での議論の様子
http://www.youtube.com/watch?v=9HRtIBIuDVs#t=22m35s
２号機は「格納容器の上部」がやられている、 という今中氏の重大発言！
イケイケドンドン！！
いつもの情報小出しにして既成事実作るﾀﾀﾞﾁｰﾆのやり口だな。
再臨界じゃないと強弁しているところが逆にあやしい。
とはいえいくら隠しても隠しきれない不都合のデパート
2011/10/14京大原子炉実験所・放射性廃棄物管理研究室での議論の様子
http://www.youtube.com/watch?v=9HRtIBIuDVs#t=22m35s
２号機は「格納容器の上部」がやられている、 という今中氏の重大発言！
イケイケドンドン！！
＜原発検査＞内容、業者が原案を作成 丸写しが常態化
毎日新聞 11月2日(水)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000004-mai-soci
拡大写真
丸写しした資料による法定検査の一例
原発関連施設の唯一の法定検査機関で独立行政法人の「原子力安全基盤機構」（東京都港区）が、対象の事業者に検査内容の原案を事前に作成させ、
それを丸写しした資料を基に検査していることが毎日新聞が情報公開で入手した文書で分かった。丸写しは常態化しており、中には国に「合格」と報告した後にミスが判明した例もある。
チェックの形骸化に専門家から厳しい批判の声が上がっている。所管官庁の経済産業省原子力安全・保安院は来春、規制強化を目指し「原子力安全庁」（仮称）に改組されるが、機構の検
査についても改善を迫られそうだ。
国内唯一のチェック機関でこれかよｗどんだけ安全を捏造してんだか。。
毎日新聞 11月2日(水)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000004-mai-soci
拡大写真
丸写しした資料による法定検査の一例
原発関連施設の唯一の法定検査機関で独立行政法人の「原子力安全基盤機構」（東京都港区）が、対象の事業者に検査内容の原案を事前に作成させ、
それを丸写しした資料を基に検査していることが毎日新聞が情報公開で入手した文書で分かった。丸写しは常態化しており、中には国に「合格」と報告した後にミスが判明した例もある。
チェックの形骸化に専門家から厳しい批判の声が上がっている。所管官庁の経済産業省原子力安全・保安院は来春、規制強化を目指し「原子力安全庁」（仮称）に改組されるが、機構の検
査についても改善を迫られそうだ。
国内唯一のチェック機関でこれかよｗどんだけ安全を捏造してんだか。。
機構の法定検査は、検査項目や合格判定基準などを記載した「要領書」と呼ばれる資料を基に行われる。毎日新聞は機構の検査実態を調べる中で、東北電力東通原発１号機（青森県東通村）に納入予定の沸騰水型軽水炉用核燃料を検査するた
めの要領書と、検査内容の原案を入手した。
原案は、燃料を加工・製造した「グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン」（神奈川県横須賀市）が作成し、表紙を含めＡ４判６１ページ。検査目的▽項目▽サンプル検査の対象となる燃料ロット（燃料棒の束）の抽出法▽燃料棒の寸法（規
定値）−−などが記載されている。一方、機構の要領書はＡ４判６２ページ。
表紙は差し替え、２ページ目を除く３ページ目以降は書式や活字のフォントも含め一言一句原案と同じだった。
機構によると、原案は０８年９月、電子データの形でグローバル社から無償で受け取った。機構の検査員は同１２月１８日、原案を丸写しした要領書を持参して検査に臨んだ。
この際、同社が検査内容の原案で燃料棒の長さ（約４メートル）を、事前に国に届け出た規定値の範囲より３〜５センチ短く誤って記載したため、機構も要領書の値を間違えた。検査員は結局、要領書さえ見ず、
同社が作成した別の文書と照合し、燃料棒の長さを妥当として合格判定を出した。
検査員は国に合格判定を報告（合格通知）する前の０９年２月、誤りに気づいた。その後の内部調査で、０８年１０〜１２月に行われた同社に対する３回の検査でも同じミスが判明。これら３回については、いずれも国に合格通知していた。
機構の工藤雅春・検査業務部次長は取材に、丸写しが常態化していることを認めた。
しかし「事業者も内部で同様の検査をしているので、原案を作ってもらっても問題ない。
原案の誤りに気づけば修正している」と説明している。【川辺康広、酒造唯】
めの要領書と、検査内容の原案を入手した。
原案は、燃料を加工・製造した「グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン」（神奈川県横須賀市）が作成し、表紙を含めＡ４判６１ページ。検査目的▽項目▽サンプル検査の対象となる燃料ロット（燃料棒の束）の抽出法▽燃料棒の寸法（規
定値）−−などが記載されている。一方、機構の要領書はＡ４判６２ページ。
表紙は差し替え、２ページ目を除く３ページ目以降は書式や活字のフォントも含め一言一句原案と同じだった。
機構によると、原案は０８年９月、電子データの形でグローバル社から無償で受け取った。機構の検査員は同１２月１８日、原案を丸写しした要領書を持参して検査に臨んだ。
この際、同社が検査内容の原案で燃料棒の長さ（約４メートル）を、事前に国に届け出た規定値の範囲より３〜５センチ短く誤って記載したため、機構も要領書の値を間違えた。検査員は結局、要領書さえ見ず、
同社が作成した別の文書と照合し、燃料棒の長さを妥当として合格判定を出した。
検査員は国に合格判定を報告（合格通知）する前の０９年２月、誤りに気づいた。その後の内部調査で、０８年１０〜１２月に行われた同社に対する３回の検査でも同じミスが判明。これら３回については、いずれも国に合格通知していた。
機構の工藤雅春・検査業務部次長は取材に、丸写しが常態化していることを認めた。
しかし「事業者も内部で同様の検査をしているので、原案を作ってもらっても問題ない。
原案の誤りに気づけば修正している」と説明している。【川辺康広、酒造唯】
>>719
すべてはニュー速民のデマってことにしてごまかしたいんですね。
そんな言い訳工作資金もらってないと恥ずかしくて普通できないわ。
>>723
自前なら日が暮れる＝コストに合わない
原発ってほんと割に合わないんだな。誰得なんだかｗ
すべてはニュー速民のデマってことにしてごまかしたいんですね。
そんな言い訳工作資金もらってないと恥ずかしくて普通できないわ。
>>723
自前なら日が暮れる＝コストに合わない
原発ってほんと割に合わないんだな。誰得なんだかｗ
昼のNHKでも一時的に臨界の可能性って言ってたな
検知されたキセノンはごく微量だから炉内で自発核分裂したウランから生じた物か、
誤検知の可能性も否定できないとか。
再度の検査を行えばその辺はもう少しはっきりするかと。
誤検知の可能性も否定できないとか。
再度の検査を行えばその辺はもう少しはっきりするかと。
汚染水から半減期の短い核種が出たときも危険厨似たような事言ってたじゃん。
結局言いだしっぺの教授先生がデマだと認めたが。
そもそも、オクロの天然原子炉の事例を見れば判るが、
水中のウランの塊が臨界を起こす場合、反応のレベルを支配するのは
ウランの塊の中にどれだけの水が染み込んでいるかという点。
反応が進み過ぎてその熱によって反応体の内部から水が
失われると中性子が減速されず臨界状態が消滅してしまう。
…結果、今回のケースではどう想定しても再臨界した場合
反応のレベルは注水された水を連続して沸騰させ続ける
大きさに半自動的に固定されてしまう。
余談だが、日本ではやっていないが海外の原発の場合
沸騰水炉ではこの原理を応用して負荷追従運転が行われる。
結局言いだしっぺの教授先生がデマだと認めたが。
そもそも、オクロの天然原子炉の事例を見れば判るが、
水中のウランの塊が臨界を起こす場合、反応のレベルを支配するのは
ウランの塊の中にどれだけの水が染み込んでいるかという点。
反応が進み過ぎてその熱によって反応体の内部から水が
失われると中性子が減速されず臨界状態が消滅してしまう。
…結果、今回のケースではどう想定しても再臨界した場合
反応のレベルは注水された水を連続して沸騰させ続ける
大きさに半自動的に固定されてしまう。
余談だが、日本ではやっていないが海外の原発の場合
沸騰水炉ではこの原理を応用して負荷追従運転が行われる。
728 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 13:16:21.72 ID:Q1i7ZFsv
まあこいつの見るからに疑似科学的文章はスルーしてだな
また村工作員はソースもはらずに隠蔽工作か。
2号機の圧力容器の温度、10月30日近辺で少しだけ上がってるな
この時か？＞臨界
この時か？＞臨界
>>728
工作員だから見かけだけ科学的なら彼は仕事を効率的に達成できるんでしょ。
というか知ってることを適当にソースはらずに羅列すれば素人目には解らないだろうとタカを括ってるのが見え見えで悪質。
まあ、プロなだけあって、工作員として学習して最初のころより各段と知識が増えてるのはつっこまれまくって工作活動が逆効果になって上役に怒られたからだろう。
工作員だから見かけだけ科学的なら彼は仕事を効率的に達成できるんでしょ。
というか知ってることを適当にソースはらずに羅列すれば素人目には解らないだろうとタカを括ってるのが見え見えで悪質。
まあ、プロなだけあって、工作員として学習して最初のころより各段と知識が増えてるのはつっこまれまくって工作活動が逆効果になって上役に怒られたからだろう。
>>730
未だに反日反原発左翼は核爆発と核分裂の区別がつかないようだな。
核分裂は連続的でおだやかな臨界や原爆のような爆発ともちがう。
2号機が爆発したと勘違いした馬鹿が多すぎるのも困ったものだ。
核爆発と違って核分裂というのは自然の状態でもごく微量で常にどこかで起こっていることだから何も騒ぐ必要は無い。
未だに反日反原発左翼は核爆発と核分裂の区別がつかないようだな。
核分裂は連続的でおだやかな臨界や原爆のような爆発ともちがう。
2号機が爆発したと勘違いした馬鹿が多すぎるのも困ったものだ。
核爆発と違って核分裂というのは自然の状態でもごく微量で常にどこかで起こっていることだから何も騒ぐ必要は無い。
>>732
爆発したと勘違いしているような輩では、無論局所的な核分裂と臨界の違いもわかるまいて
爆発したと勘違いしているような輩では、無論局所的な核分裂と臨界の違いもわかるまいて
>>730
グチャグチャの中で、何かが崩れた拍子にたまたま燃料が集まって
ＪＣＯの臨界事故みたいに、臨界したっぽいな
バケツぐらい集まれば、臨界しちゃうんだから
これからも、ポロポロとは臨界すると思う
まあ、難儀な状態だーね収束するのが30年ぐらいだと思うが
終息するのは万年単位かかる
グチャグチャの中で、何かが崩れた拍子にたまたま燃料が集まって
ＪＣＯの臨界事故みたいに、臨界したっぽいな
バケツぐらい集まれば、臨界しちゃうんだから
これからも、ポロポロとは臨界すると思う
まあ、難儀な状態だーね収束するのが30年ぐらいだと思うが
終息するのは万年単位かかる
>>733
爆発なんて誰も言っていないのに何故ことさら爆発ばかり強調するの？？？？
それじゃなんだか、俺たちが爆発したって騒いでるみたいだし、爆発したらアウトで、爆発しなかったらセーフみたいじゃんwwwww
今でも既にアウトなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
爆発なんて誰も言っていないのに何故ことさら爆発ばかり強調するの？？？？
それじゃなんだか、俺たちが爆発したって騒いでるみたいだし、爆発したらアウトで、爆発しなかったらセーフみたいじゃんwwwww
今でも既にアウトなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
736 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 16:04:56.32 ID:MfnNPeBH
ニュー速から核分裂と臨界の区別もつかん無知な連中が流入しているようだな
このスレもそろそろsage進行を義務化したほうがいいんじゃね？
乱立してるからしばらくスレ立てるのも控えよう
このスレもそろそろsage進行を義務化したほうがいいんじゃね？
乱立してるからしばらくスレ立てるのも控えよう
まーた、反原発と反日を無理やり結び付ける印象操作ですか
反原発運動やってる連中のメンツ見ればそう思われても仕方ないだろ
左翼が反原発運動やってたから反原発＝左翼と言いたいの？
次メルトダウン起きたら今度こそ日本が終わりかねないから反原発思想持ったら反日なの？
原発推進派に中国人が混ざったら原発推進＝中共の手先ってことになるの？
次メルトダウン起きたら今度こそ日本が終わりかねないから反原発思想持ったら反日なの？
原発推進派に中国人が混ざったら原発推進＝中共の手先ってことになるの？
原発推進派の産経はフジの仲間だがな
左翼は日本の原発には全力で反対しても中国韓国の原発には
徹底無視を決め込むけどね
徹底無視を決め込むけどね
原発推進派もドイツの原発廃止には徹底無視じゃん
そりゃ元々稼動原発が桁違いに少なく、地続きの隣国から大量に電気を買えるドイツと
日本の状況は根本的に異なりますからな。
「ドイツが出来たから日本でも出来る」なんて事を本気で言っているのは真性情弱だけ
日本の状況は根本的に異なりますからな。
「ドイツが出来たから日本でも出来る」なんて事を本気で言っているのは真性情弱だけ
誰もドイツが出来たから日本でも出来るなんて言ってないが
まあ原子力も軍事同様物を知らずに発言する人は多いし
せめて電力の大半を原子力に依存しているフランスで
全原発廃止への方策の目処が立てば日本としても
大いに参考に出来るんだけどね
全原発廃止への方策の目処が立てば日本としても
大いに参考に出来るんだけどね
原発推進ってのは基本的に現状維持なんだからわかりやすいんだよ
反原発の場合はとにかく今すぐ全部の原発を廃止しろって主張から
段階的に原発依存を減らしていきましょうって主張まで幅が広いし変な奴も多い
反原発の場合はとにかく今すぐ全部の原発を廃止しろって主張から
段階的に原発依存を減らしていきましょうって主張まで幅が広いし変な奴も多い
変な奴なら推進派にも多いだろ
産経とか日テレとか
ちゅーか、即全廃だなんていってる奴みずぽ以外に知らん
産経とか日テレとか
ちゅーか、即全廃だなんていってる奴みずぽ以外に知らん
>>733
核分裂は臨界じゃないから大丈夫って、、再臨界しちゃったみたいですけど。。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111102-OYT1T00173.htm
核分裂は臨界じゃないから大丈夫って、、再臨界しちゃったみたいですけど。。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111102-OYT1T00173.htm
そりゃ比較は何だってできるでしょ
ソウル市内でも放射能？ 平均値１０倍のセシウムが検出＝韓国
中央日報日本語版 11月2日(水)17時57分配信
韓国の環境運動連合は２日、報道資料を出し「ソウル蘆原区月渓洞住宅地域に、ソウルの大気の平均１５倍に相当する放射能がある」
と主張した。
これに関し韓国原子力安全技術院（以下、ＫＩＮＳ）は
「ＫＩＮＳの１次調査の結果、道路の舗装に使われたアスファルトや骨材原材料から放射能が出ていると推定された」と２日、明らかにした。
韓国メディアによると、ＫＩＮＳはこの日午前１１時から約３時間、専門家７人で構成された１次調査チームを派遣し現場精密調査を行った。
ここで測定された放射能数値は１時間当たり最高約１４００ナノシーベルトで、核種はセシウム１３７。
これはソウルの大気の平均放射能数値（１４０ナノシーベルト）の１０倍にのぼる。
ＫＩＮＳの研究員は「毎日一日１時間ずつ該当地点に１年間立っていても、年間許容値の半分程度にしかならない」とし
「現在としては人体に無害なレベルと判断している」と明らかにした。
続いて「住民の不安を解消するため追加で細部調査を実施することにした」とし
「この日現場で採取したアスファルト試料の精密調査を行う計画」と述べた。
一方、消防当局によると、１日、ある住民が道路のマンホール付近の放射能数値を自分の携帯用測定機で測定した結果、１時間当たり
３０００ナノシーベルトと表示され、１１９に申告したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000039-cnippou-kr
さてソウルの道路の骨材に使われていた放射能はどこから来たのやら?
北朝鮮から輸入した砂を使っているのなら判りやすいんだが。
中央日報日本語版 11月2日(水)17時57分配信
韓国の環境運動連合は２日、報道資料を出し「ソウル蘆原区月渓洞住宅地域に、ソウルの大気の平均１５倍に相当する放射能がある」
と主張した。
これに関し韓国原子力安全技術院（以下、ＫＩＮＳ）は
「ＫＩＮＳの１次調査の結果、道路の舗装に使われたアスファルトや骨材原材料から放射能が出ていると推定された」と２日、明らかにした。
韓国メディアによると、ＫＩＮＳはこの日午前１１時から約３時間、専門家７人で構成された１次調査チームを派遣し現場精密調査を行った。
ここで測定された放射能数値は１時間当たり最高約１４００ナノシーベルトで、核種はセシウム１３７。
これはソウルの大気の平均放射能数値（１４０ナノシーベルト）の１０倍にのぼる。
ＫＩＮＳの研究員は「毎日一日１時間ずつ該当地点に１年間立っていても、年間許容値の半分程度にしかならない」とし
「現在としては人体に無害なレベルと判断している」と明らかにした。
続いて「住民の不安を解消するため追加で細部調査を実施することにした」とし
「この日現場で採取したアスファルト試料の精密調査を行う計画」と述べた。
一方、消防当局によると、１日、ある住民が道路のマンホール付近の放射能数値を自分の携帯用測定機で測定した結果、１時間当たり
３０００ナノシーベルトと表示され、１１９に申告したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000039-cnippou-kr
さてソウルの道路の骨材に使われていた放射能はどこから来たのやら?
北朝鮮から輸入した砂を使っているのなら判りやすいんだが。
朝鮮の場合は中共から飛来したんじゃね？
>>755
>これはソウルの大気の平均放射能数値（１４０ナノシーベルト）の１０倍にのぼる。
ソウル市内の線量って今のいわき市とあんまり変わらんけど
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/iwaki/1030.html
>これはソウルの大気の平均放射能数値（１４０ナノシーベルト）の１０倍にのぼる。
ソウル市内の線量って今のいわき市とあんまり変わらんけど
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/iwaki/1030.html
自然放射線って人口放射線より強度が桁違いに少ないって聞いた
>>758
どの強度のことか知らないが 放射線のエネルギー自体は人工、自然に関わらず不変だよ
外部被爆ならどちらも被爆量は変わらない 人工放射線が騒がれているのは蓄積しやすいから
元素周期表があるけど 元素の化学的性質は縦に似ている セシウムならカリウム、ストロンチウムならカルシウムと似ている
カリウムやカルシウムは人間にとって必要な元素だから人間の体は体内に貯めておく 性質が似るセシウムもストロンチウムも同様
どの強度のことか知らないが 放射線のエネルギー自体は人工、自然に関わらず不変だよ
外部被爆ならどちらも被爆量は変わらない 人工放射線が騒がれているのは蓄積しやすいから
元素周期表があるけど 元素の化学的性質は縦に似ている セシウムならカリウム、ストロンチウムならカルシウムと似ている
カリウムやカルシウムは人間にとって必要な元素だから人間の体は体内に貯めておく 性質が似るセシウムもストロンチウムも同様
>>755
Cs137のみなのだから原子力由来ではなく産業用だか研究用だか医療用だかの線源由来だろう
線源を捨てた川から川砂が採られでもしたのかしらん
>>756
ねえよ。記者と翻訳者の知識について疑いを持たず、一次ソースも調べず、第一報にしか興味がなく、
ろくずっぽ知識も無いのに思いつきだけで話すからそんな見当違いの台詞しか吐けないんだよ
>>757
そら被曝らしい被曝なんて地中から染み出たラドンによる被曝くらいしかないんだからあんまり変わらないのは当然
Cs137のみなのだから原子力由来ではなく産業用だか研究用だか医療用だかの線源由来だろう
線源を捨てた川から川砂が採られでもしたのかしらん
>>756
ねえよ。記者と翻訳者の知識について疑いを持たず、一次ソースも調べず、第一報にしか興味がなく、
ろくずっぽ知識も無いのに思いつきだけで話すからそんな見当違いの台詞しか吐けないんだよ
>>757
そら被曝らしい被曝なんて地中から染み出たラドンによる被曝くらいしかないんだからあんまり変わらないのは当然
今日の臨界のニュースではっきりしたことは（当たり前だが）未だに核反応を全くコントロールできていないこと
なのに工程表だけは理想的なペースで進捗しているかのごとく楽観論で満たされていること
大本営自体が大本営発表にすがって現実逃避をしていた大戦末期の醜態の再現が今現在リアルで起きていること
なのに工程表だけは理想的なペースで進捗しているかのごとく楽観論で満たされていること
大本営自体が大本営発表にすがって現実逃避をしていた大戦末期の醜態の再現が今現在リアルで起きていること
原発事故がマリアナ沖なら、年内冷温停止が台湾沖で
今回の臨海はレイテって所かねえ
今回の臨海はレイテって所かねえ
確かに儲けの発想は旧海軍と同じだな。
無駄な戦艦を口実つくって税金で作りまくり、財界(軍需産業)から官僚(軍)や政治家がバックをもらうシステム。その体制をマスコミがプロパガンダで保守。
税金と戦艦を電気料金と原発に置き換えたら現代の原発村そのものじゃん。
結果海外に日本たたきの口実を与えて自滅。しかも戦艦使えない。この戦艦の資源や労働力を空母とか技術開発とかもっと別のものに活かしていれば。。などと考えても仕方ないが。
因みに、戦後原子力業界に旧海軍上層部から人が流れた事はあまり知られていない。
無駄な戦艦を口実つくって税金で作りまくり、財界(軍需産業)から官僚(軍)や政治家がバックをもらうシステム。その体制をマスコミがプロパガンダで保守。
税金と戦艦を電気料金と原発に置き換えたら現代の原発村そのものじゃん。
結果海外に日本たたきの口実を与えて自滅。しかも戦艦使えない。この戦艦の資源や労働力を空母とか技術開発とかもっと別のものに活かしていれば。。などと考えても仕方ないが。
因みに、戦後原子力業界に旧海軍上層部から人が流れた事はあまり知られていない。
>>731
反原発キチガイは見かけだけの科学的さも演出できない低能揃いだがな。
>>734
JCOで臨界したのは高速増殖炉用の高濃度燃料ですよ？
また、溶解や蒸発による濃縮では同位体まで分離できない。
果たしてどれほどの濃度のウランがどれくらいの量
一箇所に集まり得ますかな？
>>736
で、福島第一の炉心から仮にウランが溶け出したとして、
それが集まるのはアレバ社のフィルターじゃないのかね？
…当然臨界できるような量が集まる前に交換されちゃうのだが。
>>751
証拠を見る限り、再臨界したと言い切ってしまえる要素は無い。
中性子も検出されて無いしな。
>>763
で、原子炉が停まったら買わなきゃいけなくなる火力発電の燃料のお値段が
５兆とも10兆とも言われてるんですが？
…どう見ても無駄で時代遅れな金食い虫は
あいも変わらず建設的な議論が全く出来ない反原発キチガイですね。
マスコミのプロパガンダ？
玄海原発再開のニュースでも
賛成・激励の意見が"わずか"33件だったのに対して
反対・慎重の意見は４件"も"ってな言い方してたじゃん。
反原発キチガイは見かけだけの科学的さも演出できない低能揃いだがな。
>>734
JCOで臨界したのは高速増殖炉用の高濃度燃料ですよ？
また、溶解や蒸発による濃縮では同位体まで分離できない。
果たしてどれほどの濃度のウランがどれくらいの量
一箇所に集まり得ますかな？
>>736
で、福島第一の炉心から仮にウランが溶け出したとして、
それが集まるのはアレバ社のフィルターじゃないのかね？
…当然臨界できるような量が集まる前に交換されちゃうのだが。
>>751
証拠を見る限り、再臨界したと言い切ってしまえる要素は無い。
中性子も検出されて無いしな。
>>763
で、原子炉が停まったら買わなきゃいけなくなる火力発電の燃料のお値段が
５兆とも10兆とも言われてるんですが？
…どう見ても無駄で時代遅れな金食い虫は
あいも変わらず建設的な議論が全く出来ない反原発キチガイですね。
マスコミのプロパガンダ？
玄海原発再開のニュースでも
賛成・激励の意見が"わずか"33件だったのに対して
反対・慎重の意見は４件"も"ってな言い方してたじゃん。
765 ：たかが3000人ｗｗｗ：2011/11/03(木) 01:46:43.74 ID:???
【芸能】矢野沙織、『福島物産展』で店員と大喧嘩「放射能を含んでいる
可能性のある作物の一切を口にはしたくない」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318514998/
タレント・山本太郎さんが京都党の党員に告発される 2011/9/22
http://www.youtube.com/watch?v=vK-Kmc6qysQ
可能性のある作物の一切を口にはしたくない」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318514998/
タレント・山本太郎さんが京都党の党員に告発される 2011/9/22
http://www.youtube.com/watch?v=vK-Kmc6qysQ
766 ：たかが3000人ｗｗｗ：2011/11/03(木) 01:47:10.68 ID:???
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=z1mlmFS0j4o
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
911反原発デモで大量逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
山本太郎もそのうち、こうなるの？？
http://www.youtube.com/watch?v=z1mlmFS0j4o
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
911反原発デモで大量逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
山本太郎もそのうち、こうなるの？？
767 ：たかが3000人ｗｗｗ：2011/11/03(木) 01:47:51.90 ID:???
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
正門にしか置いてない？
…そんな検出されるわけない場所で定点観測なんざするかねフツー
あんた、やっぱり東電が騙すためにやってるとか言うのか？
ついでに言うとオクロの天然原子炉では100KW程度の熱量が
継続的に発生していたと考えられている。
ウランの核分裂で発生するエネルギーの内中性子線の割合は２％だっけか？
すると遮蔽されていても２Kj/sの中性子が発生してそいつが周囲の物質を
次々と放射化する筈ですが？
ちなみに、高速中性子線の線量当量係数は20を採用する事になってるので
体重60Kgの人間に１シーベルト浴びせるには３Jで充分。
当然そんな事が起こっていたら作業員は無事では済まん。
…そんな検出されるわけない場所で定点観測なんざするかねフツー
あんた、やっぱり東電が騙すためにやってるとか言うのか？
ついでに言うとオクロの天然原子炉では100KW程度の熱量が
継続的に発生していたと考えられている。
ウランの核分裂で発生するエネルギーの内中性子線の割合は２％だっけか？
すると遮蔽されていても２Kj/sの中性子が発生してそいつが周囲の物質を
次々と放射化する筈ですが？
ちなみに、高速中性子線の線量当量係数は20を採用する事になってるので
体重60Kgの人間に１シーベルト浴びせるには３Jで充分。
当然そんな事が起こっていたら作業員は無事では済まん。
>>769
東電が２日の会見で中性子が検出できるモニターは正門にしかなく、必要ないと思われたので建屋の付近には置かないようにしてるってフリーの記者に質問されてゲロってたことも
隠蔽したいんだな
ハインフェッツ世論誘導工作員は
＞周囲の物質を
次々と放射化する筈ですが？
じゃあ100ｋｗどころじゃない臨界平常運転の原子炉は人がちかずけないほどめちゃくちゃ危険なんだねｗｗｗｗ
適当に知っていることだけ書いていれば工作が成立するって割り切りはさすがプロ工作員ｗｗｗ
東電が２日の会見で中性子が検出できるモニターは正門にしかなく、必要ないと思われたので建屋の付近には置かないようにしてるってフリーの記者に質問されてゲロってたことも
隠蔽したいんだな
ハインフェッツ世論誘導工作員は
＞周囲の物質を
次々と放射化する筈ですが？
じゃあ100ｋｗどころじゃない臨界平常運転の原子炉は人がちかずけないほどめちゃくちゃ危険なんだねｗｗｗｗ
適当に知っていることだけ書いていれば工作が成立するって割り切りはさすがプロ工作員ｗｗｗ
ほんと頭が悪いよねハインって
なんというか口が達者なだけでIQが低い感じ
それにしても馬鹿ほどプライドが高いって本当だな
なんというか口が達者なだけでIQが低い感じ
それにしても馬鹿ほどプライドが高いって本当だな
こうたびたび再臨界が起こるようじゃとてもじゃないがいつまでたっても人が近づけたものじゃないな。。
オクロみたいに万年単位で気まぐれに小規模臨界繰り返してたら手がつけられなさ過ぎて笑うしかない
オクロみたいに万年単位で気まぐれに小規模臨界繰り返してたら手がつけられなさ過ぎて笑うしかない
>>767
何度も同じこと書くな
>>446
>>447に対して反論してみろ
ハインのバカが民族うんたらかんたらとクソコメントしているが
原爆開発自体が民族虐殺への復讐兵器を造るとの側面もあるだろうが
歴史認識の無い原爆・原発論はたんなるアホォの戯言だ。
何度も同じこと書くな
>>446
>>447に対して反論してみろ
ハインのバカが民族うんたらかんたらとクソコメントしているが
原爆開発自体が民族虐殺への復讐兵器を造るとの側面もあるだろうが
歴史認識の無い原爆・原発論はたんなるアホォの戯言だ。
ウヨサヨ論で完結しちゃう、ってのがもうね
だって、あまりにも東電が駄ダメダメだから、反対する奴をピンからキリまで一緒くたに全部サヨとレッテル張るしか
反論の方法がないじゃないか
反論の方法がないじゃないか
まあ、お互いさまだろ
【政府、東電賠償で約１兆円支援へ 特別事業計画４日認定】
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/329537.html
東電のために日本人の血税が使われるようです
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/329537.html
東電のために日本人の血税が使われるようです
779 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 08:30:49.24 ID:v98sOyMk
◆福島２号機の核分裂ほぼ確実 キセノン確認、臨界調査中
東京新聞2011年11月2日 22時10分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110201000498.html
東京電力福島第１原発２号機でのキセノン検出に関し、経済産業省原子力安全・保安院は
２日、日本原子力研究開発機構の評価でキセノンが確認されたと発表、
核分裂が起きたことがほぼ確実となった。
東電が同日、２号機格納容器の気体浄化装置に新たに取り付けたフィルターからも微量の
放射性キセノンが検出された。小規模な臨界が起きたかどうかは引き続き調査する。
細野豪志原発事故担当相は「データは安定しており臨界はないと考えている」と述べ、
連鎖的な核分裂反応には否定的な見方を示した。さらに政府、東電が目指す年内の冷温停止は
「達成できる」と強調した。（共同）
東京新聞2011年11月2日 22時10分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110201000498.html
東京電力福島第１原発２号機でのキセノン検出に関し、経済産業省原子力安全・保安院は
２日、日本原子力研究開発機構の評価でキセノンが確認されたと発表、
核分裂が起きたことがほぼ確実となった。
東電が同日、２号機格納容器の気体浄化装置に新たに取り付けたフィルターからも微量の
放射性キセノンが検出された。小規模な臨界が起きたかどうかは引き続き調査する。
細野豪志原発事故担当相は「データは安定しており臨界はないと考えている」と述べ、
連鎖的な核分裂反応には否定的な見方を示した。さらに政府、東電が目指す年内の冷温停止は
「達成できる」と強調した。（共同）
「電気を通せ。放射能で頭が痛い。殺してやる」・・料金滞納男が東電脅迫
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320231406/
東電じゃなくて病院に行けよコイツは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320231406/
東電じゃなくて病院に行けよコイツは
>>780
それは、「反対派」とは違うよね
それは、「反対派」とは違うよね
782 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 12:44:37.46 ID:nklfvmn5
NHK：２号機のキセノン“自発核分裂”か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111103/t10013707891000.html
＞東京電力は、もともと核燃料の中にあるキュリウム２４２とキュリウム２４４という放射性物質が、
＞自然に核分裂をしてキセノンを発生することから、その量をもとにキセノンの濃度を計算したところ、
＞今回、検出された濃度とおおむね一致したということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111103/t10013707891000.html
＞東京電力は、もともと核燃料の中にあるキュリウム２４２とキュリウム２４４という放射性物質が、
＞自然に核分裂をしてキセノンを発生することから、その量をもとにキセノンの濃度を計算したところ、
＞今回、検出された濃度とおおむね一致したということです。
世の中全体から見れば極端なな原発反対派は小数かもしれないが
ネット上なんかだと無視できないくらいの勢力だろ
ツイッターなんかだと狂信的な奴がどうしても目立つし
現実世界でも上関町の例なんかのように過激な反原発派が一般住人に忌諱される例は少なくない
ネット上なんかだと無視できないくらいの勢力だろ
ツイッターなんかだと狂信的な奴がどうしても目立つし
現実世界でも上関町の例なんかのように過激な反原発派が一般住人に忌諱される例は少なくない
お前がいうな
786 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 13:09:30.02 ID:nklfvmn5
すぐに影響ないから問題ないとか核分裂だから大丈夫とか、
これだけの被害を日本にもたらしておいていまだに屁理屈で誤魔化そうとしているところ
もう国民にばれちゃってんのに未だに原発反対派は少数派とか強弁してるしw
これだけの被害を日本にもたらしておいていまだに屁理屈で誤魔化そうとしているところ
もう国民にばれちゃってんのに未だに原発反対派は少数派とか強弁してるしw
自発核分裂と再臨界では事態の深刻度が全く違ってくるけどね
再生可能エネルギー：落雷に悩む風車 多発地帯の日本海沿岸に集中、対策の決め手なく
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20111102hog00m040005000c.html
風力にはどうしても避けて通れない問題なんだよな
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20111102hog00m040005000c.html
風力にはどうしても避けて通れない問題なんだよな
790 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 20:06:15.80 ID:nklfvmn5
>>770
>東電が２日の会見で中性子が検出できるモニターは正門にしかなく、
>必要ないと思われたので建屋の付近には置かないようにしてるって
>フリーの記者に質問されてゲロってたこと
そら明らかにおかしいな。
正門に"も"置くと言うのならともかく何かがあったときに中性子
を検出できなくては困る建屋の付近に置かないというのはおかしいな。
まあ、フリーの記者ってーのはフツー飲むもんじゃねえ処理済汚染水を
人に飲ませて、本当に飲んだらバカだバカだと大騒ぎするような人種
だからその答弁だって何処で歪曲されたか知れたもんじゃねえがな。
>じゃあ100ｋｗどころじゃない臨界平常運転の原子炉は人がちかずけない
>ほどめちゃくちゃ危険なんだね
そら危険に決まっとるがな。
メルトスルーで穴開いて水素爆発で建屋吹っ飛んだような施設じゃ
設計通りの遮蔽能力を発揮できるわけがない。
原発ってのはそういう危険な性質のエネルギーを危険じゃないように
環境から隔離して大量に取り出す装置だから今回の騒ぎになってるの。
だけど充分な科学的根拠の元に33人が支持してるのを一部の少数意見のように扱い
未知ゆえの不安を理由に反対する４人を全体の代表のように言うやり口は明らかにおかしい。
>東電が２日の会見で中性子が検出できるモニターは正門にしかなく、
>必要ないと思われたので建屋の付近には置かないようにしてるって
>フリーの記者に質問されてゲロってたこと
そら明らかにおかしいな。
正門に"も"置くと言うのならともかく何かがあったときに中性子
を検出できなくては困る建屋の付近に置かないというのはおかしいな。
まあ、フリーの記者ってーのはフツー飲むもんじゃねえ処理済汚染水を
人に飲ませて、本当に飲んだらバカだバカだと大騒ぎするような人種
だからその答弁だって何処で歪曲されたか知れたもんじゃねえがな。
>じゃあ100ｋｗどころじゃない臨界平常運転の原子炉は人がちかずけない
>ほどめちゃくちゃ危険なんだね
そら危険に決まっとるがな。
メルトスルーで穴開いて水素爆発で建屋吹っ飛んだような施設じゃ
設計通りの遮蔽能力を発揮できるわけがない。
原発ってのはそういう危険な性質のエネルギーを危険じゃないように
環境から隔離して大量に取り出す装置だから今回の騒ぎになってるの。
だけど充分な科学的根拠の元に33人が支持してるのを一部の少数意見のように扱い
未知ゆえの不安を理由に反対する４人を全体の代表のように言うやり口は明らかにおかしい。
>>773
だったらお前さんはプルトニウム生産炉を支持するこったな。
そもそも、そのアホ教授の件にしてからが私は
科学の話をしていて、いきなり民族云々言い出すのは
平和宇宙戦艦と同じ論理展開だから己のアホさの
告白にしかならんと言っただけだ。
>>774
何度も同じ事を言わすな、再臨界より自発核分裂の可能性のほうが高い。
…と言う事がお前さんには論理のすり替えになるのか。
>>778
東電の賠償って正確には東電のためではなく、東電の所為で
被害を被った被災者のために使われるのだけど？
そういうアジテーションしか能が無いからサヨク呼ばわりされてる事に気付かんのか？
>>786
>もう国民にばれちゃってんのに未だに原発反対派は少数派とか強弁してるしw
玄海原発再稼動には激励の意見が33件寄せられたのに対して
反対・慎重の意見は４件だったそうですがね。
>>790
落雷以前に毎年台風が来る日本列島に風車立てるという事自体アレだがな。
だったらお前さんはプルトニウム生産炉を支持するこったな。
そもそも、そのアホ教授の件にしてからが私は
科学の話をしていて、いきなり民族云々言い出すのは
平和宇宙戦艦と同じ論理展開だから己のアホさの
告白にしかならんと言っただけだ。
>>774
何度も同じ事を言わすな、再臨界より自発核分裂の可能性のほうが高い。
…と言う事がお前さんには論理のすり替えになるのか。
>>778
東電の賠償って正確には東電のためではなく、東電の所為で
被害を被った被災者のために使われるのだけど？
そういうアジテーションしか能が無いからサヨク呼ばわりされてる事に気付かんのか？
>>786
>もう国民にばれちゃってんのに未だに原発反対派は少数派とか強弁してるしw
玄海原発再稼動には激励の意見が33件寄せられたのに対して
反対・慎重の意見は４件だったそうですがね。
>>790
落雷以前に毎年台風が来る日本列島に風車立てるという事自体アレだがな。
トリップはどうしたの？
794 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/03(木) 21:18:58.20 ID:???
ほんとだ、消えてる。
自発核分裂と臨界の違いは何？何が検出されると判断が分かれるの？
東電に都合の悪い物が自発核分裂になります
しかし自発なんたらを表に出すってことはよほど隠したい事が起きてるんだな
東京にガレキ運ぶ事か？
しかし自発なんたらを表に出すってことはよほど隠したい事が起きてるんだな
東京にガレキ運ぶ事か？
U235以外の物質が自発核分裂を起こしてキセノン出したってそっちの方が
大問題じゃないのか？
何がＦ1には埋まってるんだよって話だぞこれ
大問題じゃないのか？
何がＦ1には埋まってるんだよって話だぞこれ
【10ミリシーベルトでガン有意増加(カナダ･マギル大学チーム)】
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/11/cancer-risk-significantly-rises-at.html
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/11/cancer-risk-significantly-rises-at.html
800 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/04(金) 09:21:17.19 ID:???
>>795
反応体の内部で発生した中性子が散逸したり他の核種に吸収されず
ウランに吸収されて次の反応を起こす確率があるレベルを超えて
反応体の中で"中性子が減少しない"という条件が達成される事を臨界と言う。
未臨界でも理論上連鎖は起こるが系の中で中性子の"量"が保存されないため
反応はそんなマクロなレベルにはならない。
>>797
その動画、10分30秒のあたりで
個人線量計は中性子線を計れないが、建屋周辺で計った中性子線の量は
0.01μシーベルトで全然変わってないとか言ってるんですが？
定点観測じゃなくて人間が立ち入って定期的に中性子線計ってるんだろうがよ。
…それとも、原発推進派はソースに当たらないとでも思ったか？
あんたみたいなのを息をするように嘘を吐くって言うんだよ。
>>798
反原発派自身が原子炉を動かすとプルトニウムが
出来るからいけないとか言ってましたが？
…ついでに言うと軽水炉で生産されるプルトニウムが
核開発に使えないものこの自発核分裂を起こす核種のため。
反応体の内部で発生した中性子が散逸したり他の核種に吸収されず
ウランに吸収されて次の反応を起こす確率があるレベルを超えて
反応体の中で"中性子が減少しない"という条件が達成される事を臨界と言う。
未臨界でも理論上連鎖は起こるが系の中で中性子の"量"が保存されないため
反応はそんなマクロなレベルにはならない。
>>797
その動画、10分30秒のあたりで
個人線量計は中性子線を計れないが、建屋周辺で計った中性子線の量は
0.01μシーベルトで全然変わってないとか言ってるんですが？
定点観測じゃなくて人間が立ち入って定期的に中性子線計ってるんだろうがよ。
…それとも、原発推進派はソースに当たらないとでも思ったか？
あんたみたいなのを息をするように嘘を吐くって言うんだよ。
>>798
反原発派自身が原子炉を動かすとプルトニウムが
出来るからいけないとか言ってましたが？
…ついでに言うと軽水炉で生産されるプルトニウムが
核開発に使えないものこの自発核分裂を起こす核種のため。
801 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 15:49:38.21 ID:TnZzaBKJ
さすが仕事だけあってでたらめ理論を過去に何度も暴露されようが何だろうが構わずだなw
こうやって反論する気を無くさせる例の工作会社の手口だな
こうやって反論する気を無くさせる例の工作会社の手口だな
工作員の仕事と思うなら具体的なことも書いてくれないと、
読んで追ってる方は比較検討のしようもない
読んで追ってる方は比較検討のしようもない
>>802
過去レスぐらい読んでね
過去レスぐらい読んでね
確かに言われてみればそれはあり得るかもな。
彼が本当に推進派なら擁護のクォリティーが酷すぎる。
彼が本当に推進派なら擁護のクォリティーが酷すぎる。
玄海４号機、通常運転に 九州電力
http://www.asahi.com/national/update/1104/SEB201111040006.html
http://www.asahi.com/national/update/1104/SEB201111040006.html
原子力のことは何一つ分からんが、戦艦と比べるものじゃないだろう
「戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率」というのはどこがどう非効率なのか言ってくれないとわからん
「戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率」というのはどこがどう非効率なのか言ってくれないとわからん
そうだな。アメリカは戦艦を有効活用してたわけだし
思想を揶揄しただけで誰も戦艦なんかと比べて無いのにまた姑息なすり替えか
軍事は知らないけどとりあえず軍事板に来たから、それっぽく書いてみただけだよな。
わかるぜその気持ち。
わかるぜその気持ち。
811 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:36:29.24 ID:+j67bKBk
しかし劇的な価値観の変換と言う点ではやはり原発と戦艦は酷似している。
英米は１９４１年１２月１０日までは高速戦艦を海軍、艦隊の主力とし他の兵器は全てその補助と考えていた。
チャーチルもプリンスオブウェールズを極東に派遣すればシンガポールは絶対安心安全と考えていた。
平賀譲のような東大工学部卒の権威者が擬似科学的な統計や確率論を乱用して、
航行中の戦艦が爆撃で沈没することは科学的にないと断言していた。
しかし戦争が終わると米も英も作って１０年もたたない最新戦艦を廃棄した。
アイオワ級も予備兵器にされ常備艦隊の主力になることは二度となかった。
英米は１９４１年１２月１０日までは高速戦艦を海軍、艦隊の主力とし他の兵器は全てその補助と考えていた。
チャーチルもプリンスオブウェールズを極東に派遣すればシンガポールは絶対安心安全と考えていた。
平賀譲のような東大工学部卒の権威者が擬似科学的な統計や確率論を乱用して、
航行中の戦艦が爆撃で沈没することは科学的にないと断言していた。
しかし戦争が終わると米も英も作って１０年もたたない最新戦艦を廃棄した。
アイオワ級も予備兵器にされ常備艦隊の主力になることは二度となかった。
戦艦の代わりに空母を海軍の主役に置き換えられたように、
充分な代替手段が速やかに用意できれば何の問題も
無いんですけどね。
風力や太陽光では大量設置に時間がかかり過ぎ効率も
ひどく悪いので補助にはなってもベース電力にはならんし。
かと言って火力を単純に増強すると温暖化ガスは激増するし
化石燃料の枯渇や資源安保も避けて通れない問題だけど。
充分な代替手段が速やかに用意できれば何の問題も
無いんですけどね。
風力や太陽光では大量設置に時間がかかり過ぎ効率も
ひどく悪いので補助にはなってもベース電力にはならんし。
かと言って火力を単純に増強すると温暖化ガスは激増するし
化石燃料の枯渇や資源安保も避けて通れない問題だけど。
もうすでにCO2よりヤバい物質拡散しまくってるのに
CO2なんか気にすんの？
LNGは原子力より発電効率いいわけだし
CO2なんか気にすんの？
LNGは原子力より発電効率いいわけだし
814 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:47:30.18 ID:TnZzaBKJ
財閥と海軍上層部がつるんでお国のためという名目で税金を戦艦建造につぎ込んだのと、言い値で原発にまつわる様々な需要にたかる財界と政治家
構造は一緒
構造は一緒
〉火力を単純に増強すると温暖化ガスは激増する
単純に増強は誰も言っていないと思うんだが、GTCCなんかも「単純な増強」に
入るのか？
単純に増強は誰も言っていないと思うんだが、GTCCなんかも「単純な増強」に
入るのか？
そもそもCO2なんてアメリカ・中国・インド・ロシアは気にしていない。
世界財閥が考えた金融証券詐欺の延長上だよ。
CO2取引所なんて、その際たるもの。
世界財閥が考えた金融証券詐欺の延長上だよ。
CO2取引所なんて、その際たるもの。
817 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/04(金) 20:55:16.43 ID:???
>>801
出鱈目理論はお前さんのお仲間の"臨界ってなんですか？"みたいなのだろうがよ。
結局似非理系売国元総理菅直人と同じレベルの知識しかないのなら
原発村陰謀論を展開する前に学術書をきちんと読み込むこったな。
>>809
では福竜丸の頃からぜーんぜんかわんない反原発の思想を
艦隊決戦構想と同列に論じても問題ありませんよね？
>>812
だから私は高校生の頃から核融合発電の実用化に国家予算を
ドバドバつぎ込むべきだと申しております(笑)
出鱈目理論はお前さんのお仲間の"臨界ってなんですか？"みたいなのだろうがよ。
結局似非理系売国元総理菅直人と同じレベルの知識しかないのなら
原発村陰謀論を展開する前に学術書をきちんと読み込むこったな。
>>809
では福竜丸の頃からぜーんぜんかわんない反原発の思想を
艦隊決戦構想と同列に論じても問題ありませんよね？
>>812
だから私は高校生の頃から核融合発電の実用化に国家予算を
ドバドバつぎ込むべきだと申しております(笑)
二酸化炭素は熱こそ多少吸収すれど核廃棄物みたいに保管に電力消費したり半永久的に大量の熱を発したりしないからな。
地球温暖化の海面上昇って３０センチくらいとどっかのデータで言ってたよ
３０センチ程度で水没するんなら、少し波が押し寄せた程度で水没するっしょ
しかも本当にそうなるかはまだなってないからわかんないんだし
一方の放射能の影響はチェルノ見れば明らか
３０センチ程度で水没するんなら、少し波が押し寄せた程度で水没するっしょ
しかも本当にそうなるかはまだなってないからわかんないんだし
一方の放射能の影響はチェルノ見れば明らか
地球温暖化とCO2とかは直接関係有るの？？？
南極大陸の氷床融解とかも冷静に検証すべきだろう。
よく出てくるツバルが水没する？のも温暖化のせいなの？
（１）地球温暖化捏造報道・ヒマラヤ氷河消失捏造平成22年1月26日NHKにて報道.avi
http://www.youtube.com/watch?v=AXW9l5RSwyI
（２）北極の氷は融けていない
http://www.youtube.com/watch?v=dYecHui8ncs&feature=related
（３）NASAは北極海氷量の変化は自然現象と説明
http://www.youtube.com/watch?v=i2TWrOUyil8&feature=related
水没の恐れがあるツバルに関してはwikiにも解説がある。
南極大陸の氷床融解とかも冷静に検証すべきだろう。
よく出てくるツバルが水没する？のも温暖化のせいなの？
（１）地球温暖化捏造報道・ヒマラヤ氷河消失捏造平成22年1月26日NHKにて報道.avi
http://www.youtube.com/watch?v=AXW9l5RSwyI
（２）北極の氷は融けていない
http://www.youtube.com/watch?v=dYecHui8ncs&feature=related
（３）NASAは北極海氷量の変化は自然現象と説明
http://www.youtube.com/watch?v=i2TWrOUyil8&feature=related
水没の恐れがあるツバルに関してはwikiにも解説がある。
822 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:10:58.30 ID:+j67bKBk
源田実は海軍大学校の学生のときに、
海軍軍備の中核を基地航空隊と機動部隊とし、潜水艦戦力で支援、巡洋艦・駆逐艦は最小限保有、
戦艦はスクラップ乃至繋留して桟橋の代用とする、
と主張しているが、日本の電力についてもこれくらいの発想転換をしないとダメだろうな。
海軍軍備の中核を基地航空隊と機動部隊とし、潜水艦戦力で支援、巡洋艦・駆逐艦は最小限保有、
戦艦はスクラップ乃至繋留して桟橋の代用とする、
と主張しているが、日本の電力についてもこれくらいの発想転換をしないとダメだろうな。
それ以前に原発は二酸化炭素が吸収する熱の何倍無駄に海に熱を放出してんだか。
その後も半永久的に莫大な熱を放出する
温暖化防止のために原子力とか笑うわ
その後も半永久的に莫大な熱を放出する
温暖化防止のために原子力とか笑うわ
824 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:14:47.57 ID:+j67bKBk
今で言えば、基地航空隊と機動部隊＝風力・地熱・太陽熱、
潜水艦戦力＝水力、巡洋艦・駆逐艦＝火力、
と言う感じだな。残念ながら原発はスクラップにしても桟橋の代用にもならんが。
潜水艦戦力＝水力、巡洋艦・駆逐艦＝火力、
と言う感じだな。残念ながら原発はスクラップにしても桟橋の代用にもならんが。
風力はコルベットじゃね？
温暖化を防止したいならそれこそ赤外線をエネルギーに変える太陽光を普及させるしかない。
827 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/04(金) 21:18:55.52 ID:???
二つ前くらいのスレッドで明らかに面妖な試算に基づく電波であると
結論が付いた温排水地球温暖化説をまた唱えてるアホーが出てきてるが…
自発核分裂に話が及んだだけでそこまで追い詰められるなら
反原発キチガイはさっさとミズーリの甲板に上がってくることですな？
結論が付いた温排水地球温暖化説をまた唱えてるアホーが出てきてるが…
自発核分裂に話が及んだだけでそこまで追い詰められるなら
反原発キチガイはさっさとミズーリの甲板に上がってくることですな？
>>821 補足
（２）北極の氷は融けていない
これに南極の氷の映像・資料が出てきます。
>>823 原発の排熱に関して海水温に対して７度高い温排水を出している。
原発推進派の言い訳で、太陽からの熱量に比較してたいしたこと無い
温度は拡散して平衡するとの論を出すが、海水や大気の動きは
学校のビーカーやフラスコの実験計算とは違う。
（２）北極の氷は融けていない
これに南極の氷の映像・資料が出てきます。
>>823 原発の排熱に関して海水温に対して７度高い温排水を出している。
原発推進派の言い訳で、太陽からの熱量に比較してたいしたこと無い
温度は拡散して平衡するとの論を出すが、海水や大気の動きは
学校のビーカーやフラスコの実験計算とは違う。
無駄に原発は温暖化防止に必要とか戦艦とか言っちゃって墓穴を掘ったハインフェッツ
は揚げ足取りしか出来なくなったか
は揚げ足取りしか出来なくなったか
因果関係がけっこう不透明なんだよな
CO2が増えたから温暖化が加速したのか温暖化が高進したからCO2が
増えたのかすら立証されていない
CO2が増えたから温暖化が加速したのか温暖化が高進したからCO2が
増えたのかすら立証されていない
何れにしても、CO2は現在でも技術的には何とか手立てはあるが、核廃棄物はねえ・・・
温暖化こそどうしようもないだろう。
毎年何万人も熱射病で死に、海面下に沈む国すらある。
広大な面積が砂漠化して生き物が住めない死の世界に。
除染の技術は確立しているし、廃棄物の貯蔵所も今の技術なら容易に管理し閉じ込められる。
原子力はよい意味で枯れた技術になりつつあり、津波さえ防げばかなりの信頼性がある。
毎年何万人も熱射病で死に、海面下に沈む国すらある。
広大な面積が砂漠化して生き物が住めない死の世界に。
除染の技術は確立しているし、廃棄物の貯蔵所も今の技術なら容易に管理し閉じ込められる。
原子力はよい意味で枯れた技術になりつつあり、津波さえ防げばかなりの信頼性がある。
除染（）
本気で除染に効果があると思ってる？
ウクライナの専門家が否定したのにｗ
本気で除染に効果があると思ってる？
ウクライナの専門家が否定したのにｗ
スイス、「フクシマの教訓」公表 危機管理、企業体質を批判
ttp://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110101000018.html
ttp://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110101000018.html
除染の費用を知っている？
しかも現状では除染じゃなくて
実質放射性物質の移動→移染だよ。
暫定＆一時しのぎの費用
飯舘村3224億
南相馬市、児玉教授の試算だと住宅だけで１戸560万で
約4万戸だから2240億。農地や山林を除く。推計4000億〜5000億？
河川・海の除染は含まれていない。
しかも現状では除染じゃなくて
実質放射性物質の移動→移染だよ。
暫定＆一時しのぎの費用
飯舘村3224億
南相馬市、児玉教授の試算だと住宅だけで１戸560万で
約4万戸だから2240億。農地や山林を除く。推計4000億〜5000億？
河川・海の除染は含まれていない。
原子力技術が枯れたって地震や火山が枯れてくれるわけじゃないからねえ…
オンカロみたいな安定的な地盤なんて日本じゃ夢物語だよ
オンカロみたいな安定的な地盤なんて日本じゃ夢物語だよ
CO2議論の最大のインチキは調理に纏わるCO2排出
人が生きていくために必要な食料を摂するために行う行為で煮炊き等。
わかり易く書くと卵、ゆで卵・目玉焼きではCO2が必ず出る。
焼肉や焼き鳥も同じです。
お酒など醗酵に伴う飲料水や食品は必ずCO2が出ますよ。
人が生きていくために必要な食料を摂するために行う行為で煮炊き等。
わかり易く書くと卵、ゆで卵・目玉焼きではCO2が必ず出る。
焼肉や焼き鳥も同じです。
お酒など醗酵に伴う飲料水や食品は必ずCO2が出ますよ。
そもそも人間自身がCO2出しまくってるわけだしな
それが70億からいるんだぜ
それが70億からいるんだぜ
というかCO2排出量なんて正確な数字出ないしな
どっかでたき火したって、そんなんお上が知らなきゃ数字に入らないわけだし
放射能よりよっぽど改竄が容易
どっかでたき火したって、そんなんお上が知らなきゃ数字に入らないわけだし
放射能よりよっぽど改竄が容易
ウクライナの除染技術と一等国日本の除染技術のレベルが同じとでも思っているのか？
そもそも汚染のレベルが違うでしょうに。。
しかもまたソースも出さずに。
そもそも汚染のレベルが違うでしょうに。。
しかもまたソースも出さずに。
【｢除染は無駄｣ウクライナ元副大臣】
http://www.tax-hoken.com/news_OjW8CcugF.html
http://www.tax-hoken.com/news_OjW8CcugF.html
軍隊を使った人海戦術の除染作業かよｗｗ
そりゃあ除染出来ないに決まってるわな。
技術を使わないと技術を
そりゃあ除染出来ないに決まってるわな。
技術を使わないと技術を
で、日本がその技術とやらを持っているソースは？
ま、事故から一年が経過する頃には、国民はそういう煽りにも
耳を傾けなくなっていくと思う。
そんなことより、震災復興のほうが進んでないのが問題
耳を傾けなくなっていくと思う。
そんなことより、震災復興のほうが進んでないのが問題
で、山間部から汚染物質がどんどん流れてくるわけだがそれでも全部除染できると？
ホットスポット出まくりの東京とかどうするんだろうな。
全てがラジウムのせいだったと言うことにしたいみたいだが除染しきれないから放置なんだろうな。
全てがラジウムのせいだったと言うことにしたいみたいだが除染しきれないから放置なんだろうな。
あのねぇ、危険だったらバラエティとかやってないから。
わかる？
東京にきたことない人は、まるで東京が暗い雰囲気でつかれきってると思い込みすぎ。
もう震災前の雰囲気に戻ってるよ。人も歩けないほど一杯だし、ほんとに危険だったら人がいないでしょ？
わかる？
東京にきたことない人は、まるで東京が暗い雰囲気でつかれきってると思い込みすぎ。
もう震災前の雰囲気に戻ってるよ。人も歩けないほど一杯だし、ほんとに危険だったら人がいないでしょ？
>>842
そもそも南相馬市の住人も児玉教授に放射性物質の知識を教えてもらったのは
感謝しているが、恒久的除染は無理と覚めた目で見ている事実があるよ。
除染業者の高い技術？
2ch南相馬市の板にいって確認してこい！
そもそも南相馬市の住人も児玉教授に放射性物質の知識を教えてもらったのは
感謝しているが、恒久的除染は無理と覚めた目で見ている事実があるよ。
除染業者の高い技術？
2ch南相馬市の板にいって確認してこい！
静岡や南足柄のお茶は福一と関係あるだろうな。
御用学者や工作員、自称愛国者のデマ
少しの放射線は健康にいい
プルトニウムは飲んでも問題ない
軽水炉だからチェルノブイリとは違う
メルトダウンしてない
津波は想定外
冷温停止も、格納容器の破損、燃料がどの程度まで下がっているか、それを把握しない限りは、冷温停止は出来ないよゴミ集団の民主党がな。
御用学者や工作員、自称愛国者のデマ
少しの放射線は健康にいい
プルトニウムは飲んでも問題ない
軽水炉だからチェルノブイリとは違う
メルトダウンしてない
津波は想定外
冷温停止も、格納容器の破損、燃料がどの程度まで下がっているか、それを把握しない限りは、冷温停止は出来ないよゴミ集団の民主党がな。
>>849
バラエティーは原発以前にメディアの質の問題だからなｗ
不思議なことに、いつも、日本政府やお役所やメディア叩きに夢中な連中が何故か、放射能問題では、それらの安全神話を盲信しているのが分からん。
あんなことがあって、一流国も何もないよ。
バラエティーは原発以前にメディアの質の問題だからなｗ
不思議なことに、いつも、日本政府やお役所やメディア叩きに夢中な連中が何故か、放射能問題では、それらの安全神話を盲信しているのが分からん。
あんなことがあって、一流国も何もないよ。
浄化された汚染水を飲んだ映像を見て無いのか？
炉内にあった高度に汚染された福一の水も人が安心して飲めるほどになるのだよ。
炉内にあった高度に汚染された福一の水も人が安心して飲めるほどになるのだよ。
そりゃちょっと誤解を招きやすい文章だな
あれは汚染のレベルが低い5，6号機に溜まってた水だぞ
あれは汚染のレベルが低い5，6号機に溜まってた水だぞ
>>853
プルトニウムはどうなの。
それから、汚染された土地に住んで、汚染された食べ物を食べ続ける危険性は。
それに、あの水はそもそも福一から持ってきたものであることは証明出来るの。
フルアーマーで視察に行って、５分しか車から降りない、住民とも合わずに帰ったってのもいたらしいし。
プルトニウムはどうなの。
それから、汚染された土地に住んで、汚染された食べ物を食べ続ける危険性は。
それに、あの水はそもそも福一から持ってきたものであることは証明出来るの。
フルアーマーで視察に行って、５分しか車から降りない、住民とも合わずに帰ったってのもいたらしいし。
>>849
原子炉破壊が進んでる最中、余裕でバラエティーやってたけど。。
メルトダウンはあり得ないとか強弁したり。
さすがご用メディアだよ
55年体制みたいに左翼って言われてた社会党系の奴らが実は自民党と裏でツーカーでプロレスだったみたいにメディアもその手の輩なんだろうな。
原子炉破壊が進んでる最中、余裕でバラエティーやってたけど。。
メルトダウンはあり得ないとか強弁したり。
さすがご用メディアだよ
55年体制みたいに左翼って言われてた社会党系の奴らが実は自民党と裏でツーカーでプロレスだったみたいにメディアもその手の輩なんだろうな。
>>857
ん？あんたも前後関係把握してないな。
5号機6号機のは比較的低汚染で、処理したら散布しても大丈夫ですよ、というのが先にあり
じゃあ飲んでみろよ、と記者の挑発があり、それで飲んだんだろ。
別に1〜3号機の汚染水がどうだこうだとは誰も言ってない。
ん？あんたも前後関係把握してないな。
5号機6号機のは比較的低汚染で、処理したら散布しても大丈夫ですよ、というのが先にあり
じゃあ飲んでみろよ、と記者の挑発があり、それで飲んだんだろ。
別に1〜3号機の汚染水がどうだこうだとは誰も言ってない。
ウクライナは年間１ｍSv＝0.11μSvを超えると、汚染のため疎開・移住の権利が与えられるとのことです。詳しくは以下を。
http://arita.com/ar3/?p=4754
って横浜ですら普通にそれ以上の数値でてますけど・・・
２０１１年のキエフ病院の子供たち。奇形の割合は減るどころか増している。多くの子供が１才未満で病死。生存率はたった10%
http://www.youtube.com/watch?v=kFP-xx68q6Q&feature=youtu.be
http://arita.com/ar3/?p=4754
って横浜ですら普通にそれ以上の数値でてますけど・・・
２０１１年のキエフ病院の子供たち。奇形の割合は減るどころか増している。多くの子供が１才未満で病死。生存率はたった10%
http://www.youtube.com/watch?v=kFP-xx68q6Q&feature=youtu.be
一割以下て。。
しかも遺伝子の異常は受け継がれるから
せっかく先祖代々磨かれてきた日本人の遺伝子が。。ゆるせん。。
しかも遺伝子の異常は受け継がれるから
せっかく先祖代々磨かれてきた日本人の遺伝子が。。ゆるせん。。
東京電力の歴代役員約６０人に１兆円の返還求める…一部株主が代表訴訟を起こす方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320400545/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320400545/
アホすぎ
あんなの予期できない
あれによるハザードを予期して安全対策をしていなかった、ゆえに賠償しろ、
これなら、はっきりいって世の中の全ての企業が、物凄い安全管理しなきゃいけなくなる
無理だろ
どうすんだよあんな地震
あんなの予期できない
あれによるハザードを予期して安全対策をしていなかった、ゆえに賠償しろ、
これなら、はっきりいって世の中の全ての企業が、物凄い安全管理しなきゃいけなくなる
無理だろ
どうすんだよあんな地震
606 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/11/03(木) 09:33:04 ID:3kgzlNTg [ 33.56.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
除染用の予算を住民に配って移住してもらった方がずっと合理的。
飯舘村の除染費用は３２２４億円。
人口６０００人だから、１人あたり５千万円。
４人家族で２億。避難先で豪邸が買えちゃう。
外国に出れば、生涯遊んでいられる。なにしろすごい円高だから。
612 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/11/04(金) 13:03:12 ID:ANGzvmEg [ KD121105094087.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>606
飯舘村は除染しない方がいいのに。
あれだけ高濃度に汚染されてる。
人口6千人の村を、3千億円以上かけて除染すると、1人あたり5千万円か・・・
西日本の家と農地が余裕で買える。
除染利権で東電が身内でお金をグルグル回すためなんだけど
除染用の予算を住民に配って移住してもらった方がずっと合理的。
飯舘村の除染費用は３２２４億円。
人口６０００人だから、１人あたり５千万円。
４人家族で２億。避難先で豪邸が買えちゃう。
外国に出れば、生涯遊んでいられる。なにしろすごい円高だから。
612 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/11/04(金) 13:03:12 ID:ANGzvmEg [ KD121105094087.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>606
飯舘村は除染しない方がいいのに。
あれだけ高濃度に汚染されてる。
人口6千人の村を、3千億円以上かけて除染すると、1人あたり5千万円か・・・
西日本の家と農地が余裕で買える。
除染利権で東電が身内でお金をグルグル回すためなんだけど
>864
そういう言い逃れは見苦しいぞｗｗ
『福島第一が受けた』揺れと津波の高さは
日本じゃ良くある事だよ
地震全体の規模と特定地点の揺れや津波高をごちゃ混ぜにしたり、放射能のリスクを広域に及ぼす独占企業が一般企業と同じ物言いて。。
そういう言い逃れは見苦しいぞｗｗ
『福島第一が受けた』揺れと津波の高さは
日本じゃ良くある事だよ
地震全体の規模と特定地点の揺れや津波高をごちゃ混ぜにしたり、放射能のリスクを広域に及ぼす独占企業が一般企業と同じ物言いて。。
>>864
予期できない、で事故起こしてもお咎めなしで済んだら道交法なんていらねーよアホ
予期できない、で事故起こしてもお咎めなしで済んだら道交法なんていらねーよアホ
869 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/05(土) 09:20:05.21 ID:???
それよりも>>845に対するソース早く出せよ
871 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/05(土) 09:27:31.85 ID:???
その辺は関わってないんですが。
つーか何の技術を誰が持ってるって話よ？
つーか何の技術を誰が持ってるって話よ？
873 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/05(土) 09:38:56.97 ID:???
コスト度外視すりゃCO2だってそう簡単に環境中へ出て
こないようにする事は可能ですよ？
放射性廃棄物の場合、物質の量としてはCO2程じゃないんで
今回の事故みたく薄く広くまき散らされでもしない限り
もうちょっとコスト掛けたレベルの封じ込めをやっても
まあ商売になるだろうっていうのが大方の見方ですが。
そりゃそうとやっぱ電力不足で企業の自家発電がもう限界っぽくなってる件。
こないようにする事は可能ですよ？
放射性廃棄物の場合、物質の量としてはCO2程じゃないんで
今回の事故みたく薄く広くまき散らされでもしない限り
もうちょっとコスト掛けたレベルの封じ込めをやっても
まあ商売になるだろうっていうのが大方の見方ですが。
そりゃそうとやっぱ電力不足で企業の自家発電がもう限界っぽくなってる件。
地震国日本で予期できませんでしたとかあり得ねえよ
しかも過去何回も大きな地震と津波の起きた場所で
ついでに玄界原発の危険性も散々指摘されているから
予期できなかった、不可抗力論はもう通用しないよ
しかも過去何回も大きな地震と津波の起きた場所で
ついでに玄界原発の危険性も散々指摘されているから
予期できなかった、不可抗力論はもう通用しないよ
875 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/05(土) 09:57:14.81 ID:???
で、あんたみたいのが廃炉廃炉と騒いでる一方で
ストレステストやら非常電源のチェックや
防災対策の強化やらは着々と進んでるんですが。
…そういう非建設的な議論しかしない奴を排除したら
原発業界はムラになっているとか言い出すんだから
主に脳味噌的な意味で手の施しようがねーよ。
事実、廃炉廃炉と騒いでるくせに
「専門家自称してるなら、段階的廃止と資金調達の道筋くらい示せますよね？」
と突っ込まれたら、何も具体的な話できないじゃんかよ。
専門家っつっても臨界と自発核分裂の区別も付かない時点で高が知れてるがな。
ストレステストやら非常電源のチェックや
防災対策の強化やらは着々と進んでるんですが。
…そういう非建設的な議論しかしない奴を排除したら
原発業界はムラになっているとか言い出すんだから
主に脳味噌的な意味で手の施しようがねーよ。
事実、廃炉廃炉と騒いでるくせに
「専門家自称してるなら、段階的廃止と資金調達の道筋くらい示せますよね？」
と突っ込まれたら、何も具体的な話できないじゃんかよ。
専門家っつっても臨界と自発核分裂の区別も付かない時点で高が知れてるがな。
>>861
>２０１１年のキエフ病院の子供たち。奇形の割合は減るどころか増している。
多くの子供が１才未満で病死。生存率はたった10%
それが本当なら今のウクライナの人口ピラミッドは逆ピラミッドを通り越して
完全なキノコ型になっていなけりゃならないんだが。
何しろ生存率10％が本当なら出産忌避も含めるとこの20年で新生児が
極端に減少しているはずだし。
とりあえずＷＨＯ等の信頼できる調査機関のソースを提示よろしく。
>２０１１年のキエフ病院の子供たち。奇形の割合は減るどころか増している。
多くの子供が１才未満で病死。生存率はたった10%
それが本当なら今のウクライナの人口ピラミッドは逆ピラミッドを通り越して
完全なキノコ型になっていなけりゃならないんだが。
何しろ生存率10％が本当なら出産忌避も含めるとこの20年で新生児が
極端に減少しているはずだし。
とりあえずＷＨＯ等の信頼できる調査機関のソースを提示よろしく。
【東京】都民、震災のがれき受け入れに抗議→石原知事「黙れ」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320416456/
慎太郎ぐらい肝の据わった奴じゃないとこんな事は言えんな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320416456/
慎太郎ぐらい肝の据わった奴じゃないとこんな事は言えんな
被爆してないガレキをとりあえず受け入れて、受け入れやむなしって風潮作ってから
本当にヤバいガレキを持ってくるんですねわかります
本当にヤバいガレキを持ってくるんですねわかります
879 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 14:32:01.84 ID:eHcwWVH9
とりあえず民主主義じゃないな。
http://nipponism.net/wordpress/
福島第一原発事故は途轍もない惨禍を露呈しつつ、未だ収束の兆しすら見えないまま時間が経過している。
この原発事故は１＋１は２、誰もが否定し得ない事実を我々に示している。誰が言っても誰が見ても真実である。
思想信条、政治的立場は異なれど１＋１は２という真実を、どうしても受け入れることが出来ない「保守派」の何と多いことか。
福島第一原発事故は途轍もない惨禍を露呈しつつ、未だ収束の兆しすら見えないまま時間が経過している。
この原発事故は１＋１は２、誰もが否定し得ない事実を我々に示している。誰が言っても誰が見ても真実である。
思想信条、政治的立場は異なれど１＋１は２という真実を、どうしても受け入れることが出来ない「保守派」の何と多いことか。
ウクライナ全体の年齢別人口動態
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pyramide_Ukraine.PNG
日本の人口動態
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-04.html
まず、２４年前の事故から急激に人口が縮小している。先進国でもないし農業の発達したウクライナでこのような少子化は不思議としか言いようが無い。
しかもセシウムに高度に汚染（3万7000ベクレル以上）された地域は国土の14.4分の1に過ぎないのにこのような状態である。
恐らく母体への内部被爆による蓄積の期間に比例しており、実際乳児死亡率は年々上がっている。
乳児死亡率（ヨーロッパや平均に比べてウクライナとロシアが事故がおきた1986年以降急激に上がっている）
http://www.experts.in.ua/images/grafik/vorobris2.jpg
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pyramide_Ukraine.PNG
日本の人口動態
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-04.html
まず、２４年前の事故から急激に人口が縮小している。先進国でもないし農業の発達したウクライナでこのような少子化は不思議としか言いようが無い。
しかもセシウムに高度に汚染（3万7000ベクレル以上）された地域は国土の14.4分の1に過ぎないのにこのような状態である。
恐らく母体への内部被爆による蓄積の期間に比例しており、実際乳児死亡率は年々上がっている。
乳児死亡率（ヨーロッパや平均に比べてウクライナとロシアが事故がおきた1986年以降急激に上がっている）
http://www.experts.in.ua/images/grafik/vorobris2.jpg
原発事故以降がすごいことに。。
これでも一部の汚染地帯をウクライナ全体で希釈してんだよな。
これでも一部の汚染地帯をウクライナ全体で希釈してんだよな。
チェルノブイリの首飾り [編集]
被曝児の喉に残っている赤い傷痕で、甲状腺癌摘出による手術跡が首飾りに似ていることにちなんでいる。
なお、甲状腺を摘出した場合、代謝を司る甲状腺ホルモンを体内で作ることができなくなるため、生涯甲状腺ホルモンの必要量を毎日経口摂取しなければならない。
稲 恭宏博士 甲状腺がんは良い癌です
http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs
被曝児の喉に残っている赤い傷痕で、甲状腺癌摘出による手術跡が首飾りに似ていることにちなんでいる。
なお、甲状腺を摘出した場合、代謝を司る甲状腺ホルモンを体内で作ることができなくなるため、生涯甲状腺ホルモンの必要量を毎日経口摂取しなければならない。
稲 恭宏博士 甲状腺がんは良い癌です
http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs
>>883
じゃあ何故事故直前までは改善してたのに86年から一方的かつ急激に悪化し続けてんだ？
大体旧ソ連圏の経済が本格的に悪化したのは95年あたりからだが逆に改善しているのは何故か。
工作員は相変わらずごまかしてばっかだな。
じゃあ何故事故直前までは改善してたのに86年から一方的かつ急激に悪化し続けてんだ？
大体旧ソ連圏の経済が本格的に悪化したのは95年あたりからだが逆に改善しているのは何故か。
工作員は相変わらずごまかしてばっかだな。
稲 恭宏博士 甲状腺がんは良い癌です
http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=related
>>881
そのグラフじゃあわかりにくいからGoogle使って作ってみました
上のイジれば出生率とか人口増加率とかわかるからみなさん活用してくだいまし
比較対象として旧ソ連の構成国を載せました
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_totl&idim=country:KGZ&dl=ja&hl=
ja&q=%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%82%B9%E4%BA%BA%E5%8F%A3#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=
h&met_y=sp_dyn_le00_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:KGZ:UKR:UZB:KAZ:AZE:EST:ARM:
GEO:TJK:TKM:BLR:LTU:LVA:RUS&ifdim=country&hl=ja&dl=ja
※URLはつなげてください
そのグラフじゃあわかりにくいからGoogle使って作ってみました
上のイジれば出生率とか人口増加率とかわかるからみなさん活用してくだいまし
比較対象として旧ソ連の構成国を載せました
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_totl&idim=country:KGZ&dl=ja&hl=
ja&q=%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%82%B9%E4%BA%BA%E5%8F%A3#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=
h&met_y=sp_dyn_le00_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:KGZ:UKR:UZB:KAZ:AZE:EST:ARM:
GEO:TJK:TKM:BLR:LTU:LVA:RUS&ifdim=country&hl=ja&dl=ja
※URLはつなげてください
言い訳すればするほど墓穴を掘っていく工作員
これはまじか。。
原発で何万人がしぬんだろう。
原発で何万人がしぬんだろう。
セシウムに関しては放出量チェルノブイリ超えちゃってるしなあ。。
まあ発症に至るまで十年数十年かかるから気づいたときには少子化も相まってウクライナ以上にきれいなキノコが彫り上がってそう。
てか、これも因果関係わからんが、友達が五月に流産してたなあ。
まあ発症に至るまで十年数十年かかるから気づいたときには少子化も相まってウクライナ以上にきれいなキノコが彫り上がってそう。
てか、これも因果関係わからんが、友達が五月に流産してたなあ。
今読み返すと恥ずかしくて死ねるレベルｗｗｗｗ
369 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/12(土) 13:02:16.42 ID:2YwbXLDIO
無意味に煽ってる馬鹿だらけだなｗ
逃げろ逃げろって、もし現状で終わってるなら逃げる意味もない。 そもそも停止してるのにメルトダウンは有り得ないし、信用しやすい馬鹿どもを煽って楽しんでる奴は人間腐ってるわ。
332 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 10:09:52.35 ID:YPWPiyW4O [4/4]
>>327
メルトダウンの可能性があるっていっていたんですか？
構造的にあり得ないのに？
あなたもちゃんと知識もって語られているんですよね？ そうじゃないならただのバカですよ。
75 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 18:14:07.62 ID:/z9msufx0
原子炉は制御棒が挿入されて止まってるんだからメルトダウンは起こらんよ
問題は一次冷却水が高熱になって配管に負担が掛かり蒸気が漏れ出す事だろ
95 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/11(金) 18:18:12.70 ID:oY2jrWCh0
制御棒で原子炉が止まってるなら、 メルトダウンはあり得ない
せいぜい１次冷却水が建物の中で漏れるくらい。 安心しろ。
310 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/12(土) 07:09:07.70 ID:N7o76HrM0
騒いでる人は落ち着け。後で恥をかくだけ。
絶対にメルトダウンなんてしないし、人体に影響が出る類のケースではない。売国奴みたいな無責任な煽動はやめろ。無知は国難の根源。
同じ日本人なら、福島の近隣住民の気持ちを考えろ。
>無知は国難の根源
自己紹介おつｗｗｗｗｗ
369 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/12(土) 13:02:16.42 ID:2YwbXLDIO
無意味に煽ってる馬鹿だらけだなｗ
逃げろ逃げろって、もし現状で終わってるなら逃げる意味もない。 そもそも停止してるのにメルトダウンは有り得ないし、信用しやすい馬鹿どもを煽って楽しんでる奴は人間腐ってるわ。
332 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 10:09:52.35 ID:YPWPiyW4O [4/4]
>>327
メルトダウンの可能性があるっていっていたんですか？
構造的にあり得ないのに？
あなたもちゃんと知識もって語られているんですよね？ そうじゃないならただのバカですよ。
75 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 18:14:07.62 ID:/z9msufx0
原子炉は制御棒が挿入されて止まってるんだからメルトダウンは起こらんよ
問題は一次冷却水が高熱になって配管に負担が掛かり蒸気が漏れ出す事だろ
95 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/11(金) 18:18:12.70 ID:oY2jrWCh0
制御棒で原子炉が止まってるなら、 メルトダウンはあり得ない
せいぜい１次冷却水が建物の中で漏れるくらい。 安心しろ。
310 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/12(土) 07:09:07.70 ID:N7o76HrM0
騒いでる人は落ち着け。後で恥をかくだけ。
絶対にメルトダウンなんてしないし、人体に影響が出る類のケースではない。売国奴みたいな無責任な煽動はやめろ。無知は国難の根源。
同じ日本人なら、福島の近隣住民の気持ちを考えろ。
>無知は国難の根源
自己紹介おつｗｗｗｗｗ
なんという詭弁ｗ
メルトダウン＝核反応が暴走して容器ぶち抜く、ぐらいにしか考えてなかったんだなあ…
高放射線量も何のその、お掃除ロボット活躍中
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111106-OYT1T00156.htm?from=main6
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111106-OYT1T00156.htm?from=main6
897 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/06(日) 12:59:38.62 ID:???
一時の研究で終わらせたりせず、ずっとやってれば
自前の技術でもっといいものを調達できたんだろうけどね…
自前の技術でもっといいものを調達できたんだろうけどね…
898 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 13:47:12.19 ID:zmvMNhIL
スポットとか線量とか呑気な事言ってるけど、一番怖いのは内部被爆だってことを忘れずに。
901 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/06(日) 16:11:29.85 ID:???
>>899
まあ、直近ですぐに出てくるのは
定性的な議論すらせずに再臨界が起こったと
決め付けて撤回しない危険厨の言動なのだけどね。
>>900
だったら飲み食いするものを重点的に規制すればよろしい。
人体の内部で勝手に生成するもんじゃないし。
まあ、直近ですぐに出てくるのは
定性的な議論すらせずに再臨界が起こったと
決め付けて撤回しない危険厨の言動なのだけどね。
>>900
だったら飲み食いするものを重点的に規制すればよろしい。
人体の内部で勝手に生成するもんじゃないし。
904 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/06(日) 22:57:56.67 ID:???
>>902
アンカーが"ヤ""ク""ザ"…
つーか東電の連中は崩壊熱の問題を認識してたから
全交流電源喪失で騒いでたんだよねぇ？
…そういう現場の専門家の見解をガン無視で
炉心の中の事を断言してしまう時点でそいつも
ベクトルが違うだけで危険厨と大して変わらん。
アンカーが"ヤ""ク""ザ"…
つーか東電の連中は崩壊熱の問題を認識してたから
全交流電源喪失で騒いでたんだよねぇ？
…そういう現場の専門家の見解をガン無視で
炉心の中の事を断言してしまう時点でそいつも
ベクトルが違うだけで危険厨と大して変わらん。
>>904
自己紹介乙ｗ
自己紹介乙ｗ
内部被爆の計算式
>>903
放射能ホットスポットと呼ばれる柏市、松戸市、流山市、我孫子市に１平方メートル当たり３００００ベクレル以上の汚染地域がある。
チェルノブイリの汚染区分の基準が３７０００ベクレル以上。
以下の地図から線量を推察して欲しい。
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/09/tibasenryou.gif
放射性物質の量が半分になる半減期が３０年のセシウム１３７の蓄積量をみると、千葉県で高かったのは柏や松戸、我孫子、流山市などの県北部。
１平方メートルあたり３万〜６万ベクレルにのぼった。他は木更津市の一部を除きほぼ１万ベクレル以下だった。チェルノブイリ原発事故では３万７千ベクレル以上が「汚染地域」とされた。（朝日新聞）
放射能ホットスポットと呼ばれる柏市、松戸市、流山市、我孫子市に１平方メートル当たり３００００ベクレル以上の汚染地域がある。
チェルノブイリの汚染区分の基準が３７０００ベクレル以上。
以下の地図から線量を推察して欲しい。
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/09/tibasenryou.gif
放射性物質の量が半分になる半減期が３０年のセシウム１３７の蓄積量をみると、千葉県で高かったのは柏や松戸、我孫子、流山市などの県北部。
１平方メートルあたり３万〜６万ベクレルにのぼった。他は木更津市の一部を除きほぼ１万ベクレル以下だった。チェルノブイリ原発事故では３万７千ベクレル以上が「汚染地域」とされた。（朝日新聞）
先週まであれだけ涌いた工作員が急に静かになったのは逆効果にやっと気づいたから？
まあ、食い扶持だから諦めるわけにも行かないんだろうけど。
まあ、食い扶持だから諦めるわけにも行かないんだろうけど。
と、脳内工作員に勝利宣言する痛い子だった
911 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 16:55:40.61 ID:qd1EoFcb
>>911
で、このアナウンサーの原発事故から今までの累積被曝量はどの位？
で、このアナウンサーの原発事故から今までの累積被曝量はどの位？
めざましテレビで福島の野菜食わされてたからなぁ
マスゴミは国ですら危険だって言ってる地域を安全とかぬかしてるし
マスゴミは国ですら危険だって言ってる地域を安全とかぬかしてるし
大塚さんの白血病が原発事故のせいだって言ってるような奴が反原発派の主流なのか？
917 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/07(月) 17:31:29.46 ID:???
【東北文教大松田浩平教授:国の暫定基準値500Bq/Kgは
全面核戦争時の食物の汚染上限(ひええー)】
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/500bqkg.html
核戦争時の基準なのに？
全面核戦争時の食物の汚染上限(ひええー)】
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/500bqkg.html
核戦争時の基準なのに？
>>921
知らん
知らん
武田教授はまだマシというかあの人の言ってることは理解出来る(それに賛同するのかは別にして)
問題は早川教授みたいな人だろ…
いろいろ調べて回ってる努力や実績は認めるが言ってることはかなり酷い
さらに酷いというか山本太郎みたいな奴まで祭り上げてるのはタチが悪いを通り越して悪質レベル
問題は早川教授みたいな人だろ…
いろいろ調べて回ってる努力や実績は認めるが言ってることはかなり酷い
さらに酷いというか山本太郎みたいな奴まで祭り上げてるのはタチが悪いを通り越して悪質レベル
まぁ肺が真っ黒になるまでタバコを毎日何十本も吸い続けていれば
肺がんになる確率は非常に高くなるけど、副流煙を何回か吸っただけで
肺がんになる確率は無いに等しいからね。
肺がんになる確率は非常に高くなるけど、副流煙を何回か吸っただけで
肺がんになる確率は無いに等しいからね。
それは核戦争時の基準のソースとは何ら関係なくね？
922のソースは５００が核戦争時の基準と言ってるだけで
922のソースは５００が核戦争時の基準と言ってるだけで
核戦争の様な非常時なら更にこの許容値は欧米でも上がりそうだが
そういや暫定基準値下げるってニュース出て無かったっけ
そろそろ次スレを建てるかな。
タイトルとボディーはどうしようかな。
とにかく上がれば村工作員を呼び込めて被害担当艦を全うできるようなものでなくてはならない。
タイトルとボディーはどうしようかな。
とにかく上がれば村工作員を呼び込めて被害担当艦を全うできるようなものでなくてはならない。
ぶっちゃけ東電に都合の悪いニュースは他所で仕入れてるしな
他所でレスしない掃き溜めのたまり場だよ。推進、反両方にとっても
他所でレスしない掃き溜めのたまり場だよ。推進、反両方にとっても
移動しながら汚染土壌浄化、東芝がシステム開発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111107-OYT1T00909.htm?from=main2
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111107-OYT1T00909.htm?from=main2
>>907
この人口密度でっていうのが。。
しかも都内だと千葉茨城群馬の野菜ばかりだし。。
ウクライナのキノコ型の人口動態も二十年後の日本では対岸の火事ではないな。
その時安全を触れ廻ったやつらを始末できるようなしくみ作りをしておく必要がある
この人口密度でっていうのが。。
しかも都内だと千葉茨城群馬の野菜ばかりだし。。
ウクライナのキノコ型の人口動態も二十年後の日本では対岸の火事ではないな。
その時安全を触れ廻ったやつらを始末できるようなしくみ作りをしておく必要がある
で、その核実験による健康被害が一切ないってソースは？
ちなみに第五福竜丸事件ってのがあるけど
ちなみに第五福竜丸事件ってのがあるけど
938 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 20:02:56.75 ID:qd1EoFcb
>>937
>で、その核実験による健康被害が一切ないってソースは？
>ちなみに第五福竜丸事件ってのがあるけど
「健康被害が一切無い」なんて誰も言ってませんが。
それに第五福竜丸の乗員はシーベルト単位の致死量レベルな死の灰を
文字通り雪の様に降り注ぐ様に浴びたのだから、かなり極端なケースです。
というか大量の核実験由来のフォールアウトが蓄積した中国内陸部の野菜は
重金属汚染も加えると結構危ないんじゃないかと。
こんな事も今日のニュースで言ってたし
全国の1割の耕作地で重金属汚染を確認＝中国環境保護部
サーチナ 11月7日(月)14時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000058-scn-cn
>で、その核実験による健康被害が一切ないってソースは？
>ちなみに第五福竜丸事件ってのがあるけど
「健康被害が一切無い」なんて誰も言ってませんが。
それに第五福竜丸の乗員はシーベルト単位の致死量レベルな死の灰を
文字通り雪の様に降り注ぐ様に浴びたのだから、かなり極端なケースです。
というか大量の核実験由来のフォールアウトが蓄積した中国内陸部の野菜は
重金属汚染も加えると結構危ないんじゃないかと。
こんな事も今日のニュースで言ってたし
全国の1割の耕作地で重金属汚染を確認＝中国環境保護部
サーチナ 11月7日(月)14時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000058-scn-cn
中共の場合放射能以外にもさまざまな汚染があるし、
情報統制も日本以上に徹底してるからあまりアテにはならんな
情報統制も日本以上に徹底してるからあまりアテにはならんな
いわば死んだ細胞である角質層の皮膚で遮られる外部被爆と丸裸の生きた細胞が射抜かれる内部被爆ではダメージが全然違う。
たった積算一ミリみたいな書き込みがあるが外部被爆や大人と子供を一緒たにするな。
しかも物質は蓄積する。
たった積算一ミリみたいな書き込みがあるが外部被爆や大人と子供を一緒たにするな。
しかも物質は蓄積する。
>>941
でもセシウムは時間が経てば尿から排出されますが
でもセシウムは時間が経てば尿から排出されますが
943 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 20:16:02.98 ID:9fU9xEw1
でもストロンチウムは骨に吸収されて蓄積されるだろう。違うか？
>>939
因みに第五福竜丸で死んだ全員は何シーベルト被曝？
因みに第五福竜丸で死んだ全員は何シーベルト被曝？
次スレは他板の関連スレのリンクも頼むな。
例えば法律系の板とか科学板とか、被災地スレとか。
訴訟の起こし方とか、現地の状況とかにすぐ飛びやすいように。
例えば法律系の板とか科学板とか、被災地スレとか。
訴訟の起こし方とか、現地の状況とかにすぐ飛びやすいように。
>>943
逆に言えばストロンチウムは骨の無い生き物には蓄積されにくいんですな
だから田畑の農作物には蓄積されにくいし、家畜や魚にしても骨ごと食べる
小魚を別にすれば大抵は骨は残すので、生体濃縮による人体への摂取は
比較的起こりにくいのですが。
そうで無ければ1950-60年代に南太平洋で繰り返された核実験由来の
放射能により、太平洋の魚は丸ごと食えなくなっているはずです。
逆に言えばストロンチウムは骨の無い生き物には蓄積されにくいんですな
だから田畑の農作物には蓄積されにくいし、家畜や魚にしても骨ごと食べる
小魚を別にすれば大抵は骨は残すので、生体濃縮による人体への摂取は
比較的起こりにくいのですが。
そうで無ければ1950-60年代に南太平洋で繰り返された核実験由来の
放射能により、太平洋の魚は丸ごと食えなくなっているはずです。
で、チェルノブイリ後の健康被害は？
カルシウムは普通に肉にも牛乳にも含まれているが。
安全工作必死すぎw
>>944
およそ２〜６シーベルトぐらいらしい
およそ２〜６シーベルトぐらいらしい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000076-jij-soci
あれ？こんな検査するってことは既に基準値超えてる食品が流通してるってこと？
あれ？こんな検査するってことは既に基準値超えてる食品が流通してるってこと？
おまたせ
リクエストどおり関連スレ羅列してみた。
世論誘導=放射能汚染=想定外の事態に備える4★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320672203/l50
リクエストどおり関連スレ羅列してみた。
世論誘導=放射能汚染=想定外の事態に備える4★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320672203/l50
953 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/08(火) 03:45:09.00 ID:???
脳内で騒ぐに違いないと決めつけて非難する…
ヤクザの難癖付けだってそこまではしない。
ヤクザの難癖付けだってそこまではしない。
こんなニュースに噛みつくってことはよほど触れてほしくない事があるんだね
まさかホントに検出しちゃった？
まさかホントに検出しちゃった？
スペシャル対談
「津波到達前から原発は制御不能だった」 の決定的証拠！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/1.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/2.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/3.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/4.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/5.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/6.htm
51 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/10/31(月) 09:47:31 ID:WaJB0lAA [ 33.56.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
ちょっと遅いけど、本音が垣間見える。
http://toriiyoshiki.blogspot.com/2011/10/blog-post_29.html
「津波到達前から原発は制御不能だった」 の決定的証拠！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/1.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/2.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/3.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/4.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/5.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/6.htm
51 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/10/31(月) 09:47:31 ID:WaJB0lAA [ 33.56.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
ちょっと遅いけど、本音が垣間見える。
http://toriiyoshiki.blogspot.com/2011/10/blog-post_29.html
脱原発だと「貧富の差広がる」 ダライ・ラマが記者会見で述べる
http://www.j-cast.com/2011/11/07112352.html
来日中のダライ･ラマを反原発のダシにしようとした連中は
完全に当てが外れたな
http://www.j-cast.com/2011/11/07112352.html
来日中のダライ･ラマを反原発のダシにしようとした連中は
完全に当てが外れたな
>>955
１日辺り10ベクレル程度の摂取でそれほど重大な健康被害が生じるのなら、
より多くの食物に普遍的に含まれる放射性カリウムは更に重大な健康被害を
もたらしているんじゃないかと。
バナナなんか１本で軽く数十ベクレルの放射性カリウムを含んでいるし、
農業園芸で広く用いられるカリウム肥料にもより大量の放射性カリウムが
含まれるのだから、農家や園芸家のカリウムによる被爆は一日10ベクレル
なんて量ではとても済まないでしょうが。
１日辺り10ベクレル程度の摂取でそれほど重大な健康被害が生じるのなら、
より多くの食物に普遍的に含まれる放射性カリウムは更に重大な健康被害を
もたらしているんじゃないかと。
バナナなんか１本で軽く数十ベクレルの放射性カリウムを含んでいるし、
農業園芸で広く用いられるカリウム肥料にもより大量の放射性カリウムが
含まれるのだから、農家や園芸家のカリウムによる被爆は一日10ベクレル
なんて量ではとても済まないでしょうが。
バナナに含まれてるカリウム40の放射能強度は30.4Bq/g
大したことない
一方人工放射線源の放射能強度は
プルトニウムで23億Bq/g、セシウム137は3兆2000万Bq/g、
ヨウ素131は4600兆Bq/g
大したことない
一方人工放射線源の放射能強度は
プルトニウムで23億Bq/g、セシウム137は3兆2000万Bq/g、
ヨウ素131は4600兆Bq/g
962 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/08(火) 17:48:56.89 ID:???
>>954
じゃあ、まだ検査体制も整ってなかった時期に
検査しろ検査しろ騒いでたのは何処の誰？
>>961
で、日常の食事には億Bqのオーダーで放射性核種が含まれてるのか？
電離能力が同じなら人工だろと天然だろうと放射性核種が
細胞に与えるダメージは原理的に同じなんですけど。
じゃあ、まだ検査体制も整ってなかった時期に
検査しろ検査しろ騒いでたのは何処の誰？
>>961
で、日常の食事には億Bqのオーダーで放射性核種が含まれてるのか？
電離能力が同じなら人工だろと天然だろうと放射性核種が
細胞に与えるダメージは原理的に同じなんですけど。
だから、能力じゃなくて強度だって
>>961
それでもカリウムは人体に含まれる量がセシウムと比べると桁違いに多いので、
体重70kgの成人の場合は１秒間に4400個のカリウム40が崩壊しているそうで。
それに天然の放射線源としては半減期の短い放射性ラドンも結構強力であり、
日本での日常生活で年間0.4ミリシーベルトを被曝しますし、温泉地や花崗岩の
建物で暮らしているとこの数値は更に増大しますが。
それでもカリウムは人体に含まれる量がセシウムと比べると桁違いに多いので、
体重70kgの成人の場合は１秒間に4400個のカリウム40が崩壊しているそうで。
それに天然の放射線源としては半減期の短い放射性ラドンも結構強力であり、
日本での日常生活で年間0.4ミリシーベルトを被曝しますし、温泉地や花崗岩の
建物で暮らしているとこの数値は更に増大しますが。
で、温泉地に暮らしている人とそれ以外の人の発がん率が同じってソースは？
966 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/08(火) 18:06:02.38 ID:???
温泉地の方が発ガン率が高いとか言いたいのか知らんが
逆のソースを見つける方が簡単かもね。
昔はラドン温泉めぐりなんてのもあったし。
逆のソースを見つける方が簡単かもね。
昔はラドン温泉めぐりなんてのもあったし。
ラドン温泉めぐりで発がんしないってソースは？
こんなスレでいくら騒いでも厚生労働省の決定はくつがえらんよ
国内の大多数の専門家は今のやり方を容認してるし国民もそれを受け入れてる
そんなに自分の言うことに自信があるなら学会にでも行けばいい
国内の大多数の専門家は今のやり方を容認してるし国民もそれを受け入れてる
そんなに自分の言うことに自信があるなら学会にでも行けばいい
>>959
ダライ・ラマの政治的立場はよくわからんが、モンゴルの核廃棄物
処理場の話が頓挫した現在チベットが代替地として出てくるのは
おかしな話じゃないな
ところで今ロックフェラーが日本にきているらしいが、戦略的見地から
彼とその随伴者の意図を考察しているスレやブログなんかはあるかな？
ダライ・ラマの政治的立場はよくわからんが、モンゴルの核廃棄物
処理場の話が頓挫した現在チベットが代替地として出てくるのは
おかしな話じゃないな
ところで今ロックフェラーが日本にきているらしいが、戦略的見地から
彼とその随伴者の意図を考察しているスレやブログなんかはあるかな？
971 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/11/08(火) 18:22:55.99 ID:???
含まれるね。つかお前さんから見れば東電に都合の悪い情報全部デマだろう
>>975
>バナナのカリウムが無害というデータも出せない
食物によるカリウムの摂取を減らせば放射性カリウムによる内部被爆は抑制できますが、
その代償として必須栄養素であるカリウムの欠乏で確実に栄養失調になりますな。
>バナナのカリウムが無害というデータも出せない
食物によるカリウムの摂取を減らせば放射性カリウムによる内部被爆は抑制できますが、
その代償として必須栄養素であるカリウムの欠乏で確実に栄養失調になりますな。
それは無害ってことにはならんだろ
塩も人体には必要だが取りすぎると害になるだろ
塩も人体には必要だが取りすぎると害になるだろ
「自然被曝」
天然に存在する外部被曝源としては宇宙線や地殻からの放射線があり、内部被曝源としてはカリウム40や炭素14のような
天然に存在する放射性同位体がある。
体重60kgの人体で、カリウム40で4000ベクレル、炭素14で2500ベクレル、の天然の放射能があると言われている[6]。
天然の放射線による被曝の内訳は、次のようになる。
宇宙線から年間ほぼ390マイクロシーベルト、地殻、建材などからの自然放射性核種（コンクリート中のカリウム40ほか）から
年間480マイクロシーベルトの外部被曝を受けている[7][8]。
そして体内に存在している自然放射性核種（カリウム40、炭素14）から年間ほぼ290マイクロシーベルトの内部被曝を受けている。
これらに加え、空気中に含まれているラドンから年間約1260マイクロシーベルトの被曝を受けている。
自然から合計年間2400マイクロシーベルト（2.4ミリシーベルト）前後の被曝を受けていることになる[9][10]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E8.87.AA.E7.84.B6.E8.A2.AB.E6.9B.9D
カリウム40以外にも炭素14や放射性ラドンによる被曝量も馬鹿にならないな
天然に存在する外部被曝源としては宇宙線や地殻からの放射線があり、内部被曝源としてはカリウム40や炭素14のような
天然に存在する放射性同位体がある。
体重60kgの人体で、カリウム40で4000ベクレル、炭素14で2500ベクレル、の天然の放射能があると言われている[6]。
天然の放射線による被曝の内訳は、次のようになる。
宇宙線から年間ほぼ390マイクロシーベルト、地殻、建材などからの自然放射性核種（コンクリート中のカリウム40ほか）から
年間480マイクロシーベルトの外部被曝を受けている[7][8]。
そして体内に存在している自然放射性核種（カリウム40、炭素14）から年間ほぼ290マイクロシーベルトの内部被曝を受けている。
これらに加え、空気中に含まれているラドンから年間約1260マイクロシーベルトの被曝を受けている。
自然から合計年間2400マイクロシーベルト（2.4ミリシーベルト）前後の被曝を受けていることになる[9][10]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E8.87.AA.E7.84.B6.E8.A2.AB.E6.9B.9D
カリウム40以外にも炭素14や放射性ラドンによる被曝量も馬鹿にならないな
982 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 18:48:34.11 ID:uqr6AUwH
まあこのスレにたいそうな政治力がないのはもちろんだが、議論の訓練にはちょうどいいんじゃないか？
自分は政府や東電の工作員と戦っていると本気で思い込んでいる馬鹿には
丁度いい砂場ですな
相手が本物の工作員である物証を提示できた事はただの一度も無いけど
丁度いい砂場ですな
相手が本物の工作員である物証を提示できた事はただの一度も無いけど
で、東電がステマしてないってソースは？
２ちゃんほど安易で安価にステマ出来る場所つかわないって手はないだろ
２ちゃんほど安易で安価にステマ出来る場所つかわないって手はないだろ
会社が金を払って人を雇い援護の書き込みをするのなら、
こんな場末の過疎板じゃなくてもっと人の集まる板で
仕事をするでしょうな。
いくら大企業でも工作資金には限りがあるのだから、
より工作効果の高い板で仕事をさせるのが常道でしょう。
こんな場末の過疎板じゃなくてもっと人の集まる板で
仕事をするでしょうな。
いくら大企業でも工作資金には限りがあるのだから、
より工作効果の高い板で仕事をさせるのが常道でしょう。
ボーナス払う余裕あるんだし国からお小遣いもらったばかりなんだから
まだまだ余裕だろ
まだまだ余裕だろ
>>986
東電に科された兆単位の賠償金額を考えれば何千何万もの工作員を雇う
余裕なんか無いでしょ
そんな事を実際にやったとして、資金面から工作内容が発覚すれば
会社それ自体が致命傷に等しい打撃を被るのは九電の世論工作依頼の
件で実証済みなんだし
東電に科された兆単位の賠償金額を考えれば何千何万もの工作員を雇う
余裕なんか無いでしょ
そんな事を実際にやったとして、資金面から工作内容が発覚すれば
会社それ自体が致命傷に等しい打撃を被るのは九電の世論工作依頼の
件で実証済みなんだし
988 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 19:23:34.47 ID:uqr6AUwH
まあただ九電が世論工作依頼してたのもまた事実だしな。
本社または下請けで自発的に工作してる奴がいてもおかしくはない。
本社または下請けで自発的に工作してる奴がいてもおかしくはない。
九電の件でも反対派もまた組織的な世論工作や
外部からの動員とかしているからねぇ
工作云々を非難するならそちらの行為も本来なら
アウトなのに
外部からの動員とかしているからねぇ
工作云々を非難するならそちらの行為も本来なら
アウトなのに
そりゃステマを一切してない組織なんて存在しないっしょ
そもそも世論工作(広報戦略と言い換えても良いぐらい)がされてるのは当たり前というか普通のことだろ。
それを一番よく知ってるどころか加担したであろうマスコミやら政治家が九電は非道な行いをしてるって叩くのはどうかと思うぞｗ
そこを問題にしてもお互い様ってことで話は進まないと思う。
それを一番よく知ってるどころか加担したであろうマスコミやら政治家が九電は非道な行いをしてるって叩くのはどうかと思うぞｗ
そこを問題にしてもお互い様ってことで話は進まないと思う。
992 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 19:38:30.57 ID:uqr6AUwH
しかしやらせ質問は広報戦略の範囲を明らかに超えてるよな。
朝鮮学校も国の補助金欲しさに偽の教科書や授業内容の
報告書を提出していたな
報告書を提出していたな
994 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 20:01:23.03 ID:uqr6AUwH
つまり電力会社も総連のように監視と取り締まりが必要ということだな。
朝鮮学校並かよｗ
猿と鬼畜でお似合いじゃん
このスレはまもなく死ぬ
>>992
それは程度によると思う
県とか経産省、保安院と組んでの中立を装った原発推進番組をやったのはアウトだと思うが
社内と関連会社に原発推進の世論工作をするように支持したってのはセーフなんじゃないの？
>>993の例で言うななら
偽の教科書や授業内容の報告書提出をしたってことならアウトだけど
関係者に朝鮮学校の補助金を認めるように世論工作しろってならセーフ
それは程度によると思う
県とか経産省、保安院と組んでの中立を装った原発推進番組をやったのはアウトだと思うが
社内と関連会社に原発推進の世論工作をするように支持したってのはセーフなんじゃないの？
>>993の例で言うななら
偽の教科書や授業内容の報告書提出をしたってことならアウトだけど
関係者に朝鮮学校の補助金を認めるように世論工作しろってならセーフ
999ゲット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。