[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
1 ：名無し三等兵：
前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備112号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312587276/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[第4世代]10式戦車スレ配備112号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312587276/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
|
|
|
2 ：霧番：2011/08/25(木) 19:12:14.55 ID:CyjEoLmS
>>2なら防衛大綱で戦車1200両復活(もちろん機動戦闘車は戦車とは別枠)
おまえもたまにはよいしごとをするな
>>4なら復活した1200両の内800両は中古の59式
5ゲットなら俺に美人で頭良い彼女が5人できて5億円ゲット！
10式が500両生産される。
10式が500両生産される。
ﾘﾎﾞ死ね
>>5
一人にしておかないと全員に捨てられます。
一人にしておかないと全員に捨てられます。
東西南北から美女が襲来する某ハーレム漫画か
●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当？
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
P213より抜粋
ｳ 結果
これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた｡
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
P213より抜粋
ｳ 結果
これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた｡
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねｰの？
･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)
その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)
その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
●新戦車など日本の戦車がERA（爆発反応装甲）を搭載しないのは何故？
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf
｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
ttp://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
ttp://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
静止画
ttp://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
ttp://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
ttp://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
ttp://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
静止画
ttp://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
ttp://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze
問一 ： 開発費５００億円以上かけたけど、そんな価値あるの？
答 ： ありません、利権屋のネタでしかない日本戦車。
問二 ： 日本の戦車は防衛兵器として有効なの？
答 ： 使い処がありません。主に北海道に集中して配備されており、戦場にさえ行けません。沖縄危機が起きても出番無し蚊帳の外の日本戦車。
問三 ： え、長距離移動する準備はしてないの？
答 ： してません。配備された基地の近くでしか戦えません。遠征する気は最初からありません。局地兵器「戦車」です。
問四 ： 砲塔の上にある機銃は戦車内部からリモコンで射撃可能？
答 ： できません。戦車兵が体をむき出しにして射撃します。つまり実際に使わない飾り機銃です。
お待ちなさい
スレが違っていてよ？
つ「最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
スレが違っていてよ？
つ「最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
>>15
どうしてこんなにレベルが低いのにカキコするの？
どうしてこんなにレベルが低いのにカキコするの？
問五 ： エアコンがないと聞いたのですか？
答 ： ありません。砂漠よりきつい湿度の高い日本の夏は、熱中症で戦闘不能が危惧されてます。
問六 ： ｖｓ戦車戦専用みたいな１０式だけど、日本でそんなに起きるもんなの？
答 ： 地続きの中国大陸や半島とは違い、日本では滅多に起きない。移動もままならず戦車戦になる前に敵機にやらます。
問七 ： じゃ何の為に日本は戦車を作るの？
答 ： 昔の戦艦至上主義であった戦艦オタと同じで、ただ戦車が好きだから作るのです。日本人は感情で判断する生き物、合理的な欧米人とは違います。
500億もかけたわりにはショボイ戦車だね
ショボイのに割高で売り物にもならねえし
さすが日の丸親方利権戦車
さすが日の丸親方利権戦車
XK-2スレ別館はーじまーるよー(^o^)
>>23-24
わかりやすい連投乙
わかりやすい連投乙
ま、１年毎にコロコロ国家トップが変わる異常な国が作った趣味の兵器だから戦車は
管より酷い状況になるのに、今日もまたヤメロヤメロと１億総出で辞めさせ、墓穴ホルホルが大好きな日本人
またゼロからド素人内閣で無駄が大好きな日本人
この日本人種あって、この無駄兵器ありだ
管より酷い状況になるのに、今日もまたヤメロヤメロと１億総出で辞めさせ、墓穴ホルホルが大好きな日本人
またゼロからド素人内閣で無駄が大好きな日本人
この日本人種あって、この無駄兵器ありだ
次の首相も１年足らずで辞めるの決まってるし、ほんと日本人って後先考えない足らず人種だね
壊れたスピーカー
>>32
１年ごとに国家トップが変わる国は日本しか知らないが、こんら足らずな国って他にあんの？
１年ごとに国家トップが変わる国は日本しか知らないが、こんら足らずな国って他にあんの？
立候補者寸評
前原 ちょっとガッ！とやられると、すぐヘナヘナ～となり、圧力に弱く屈しやすい、リーダーの器無し
カイエダ 今日、経産大臣という重責を選挙の為にほっぽり投げたことからもご存じ無責任男、感情丸出し自己厨、小沢のリモコン
前原 ちょっとガッ！とやられると、すぐヘナヘナ～となり、圧力に弱く屈しやすい、リーダーの器無し
カイエダ 今日、経産大臣という重責を選挙の為にほっぽり投げたことからもご存じ無責任男、感情丸出し自己厨、小沢のリモコン
床屋談義しか出来ない無能
>>31おーよしよしそんなにかまってほしいの？ おともだちのいないさびしいざいにちちゃんw
語彙が少ない
>>36
日本人じゃ誰がやっても大差ない
毎年ゼロからド素人内閣の方が無駄だろ
それに次は管より酷くなる
ま、それさえわかってない足らず日本人だから辞めさせたんだけど、な！
足らず日本は、日産やソニーみたく外国人を首相にスカウトするしかねえよ
日本人じゃ誰がやっても大差ない
毎年ゼロからド素人内閣の方が無駄だろ
それに次は管より酷くなる
ま、それさえわかってない足らず日本人だから辞めさせたんだけど、な！
足らず日本は、日産やソニーみたく外国人を首相にスカウトするしかねえよ
場を弁えない厚顔無恥さ
いいかげん48tなんて妄想にしがみつくのやめようぜ
ありもしない物を引き合いにするとか日本人として恥ずかしいわ
ありもしない物を引き合いにするとか日本人として恥ずかしいわ
そして続く終わらない床屋談義
今夜も寂しいニート在日君が「誰かかまって!!」と喚いています…
>>48
反論がないという事は認めたんだな
反論がないという事は認めたんだな
こうして意味を成さない言葉の羅列が続く
>>49バンチョッパリ大統領を有り難がってる君の国の国民の事だよ<<目糞鼻糞
＞＞病気で突然亡くなった小渕総理は残念だった……
凡人が首相になり褒め称えられる？ほど人材豊富だよな足らず日本
凡人が首相になり褒め称えられる？ほど人材豊富だよな足らず日本
日本人が日本人を馬鹿にするのはすげえ滑稽な気がするな・・・
>>58おなじみの在日のセリフ…
>>58言われてんのはオマエの国（半島）の事だってのがワカンねェのか！？ バカ。
まぁ戦車の不出来の理由を国民に位置づけるまでは良かったものの、
首相は無関係だよなぁ……ｗ
どっちにしろ技術論や戦術論でもないし、ここで語る価値はないな。
質問にもまともに返答できてないし。
次は戦車そのもの、あるいは戦術についての話題を期待しよう。
首相は無関係だよなぁ……ｗ
どっちにしろ技術論や戦術論でもないし、ここで語る価値はないな。
質問にもまともに返答できてないし。
次は戦車そのもの、あるいは戦術についての話題を期待しよう。
ﾍﾘﾎﾞｰは自分で10式スレ立てれば良いのに
>>65
実際問題の話として、日本の戦車が最前線に登場するとしたら外国でだけ
派兵されるか日本が外国を侵略するかのどちらかしか使う場面がない
しかしエアコンもないRWSもない対戦車専用みたいな１０式じゃ、外国でも使い道がない
よって派兵でも持っていくことはなく全く使う場面がない
中国と戦争となっても空爆の被害担当な囮として的になるくらいだ
これスレみたいな１０式やなｗ
実際問題の話として、日本の戦車が最前線に登場するとしたら外国でだけ
派兵されるか日本が外国を侵略するかのどちらかしか使う場面がない
しかしエアコンもないRWSもない対戦車専用みたいな１０式じゃ、外国でも使い道がない
よって派兵でも持っていくことはなく全く使う場面がない
中国と戦争となっても空爆の被害担当な囮として的になるくらいだ
これスレみたいな１０式やなｗ
めるかば。ぼうふうごう。くろぴょう。は戦争当事国の開発する実戦戦車だもんな
そりゃ平和ボケしてる国で開発してる戦車と比べるのは失礼にあたるわ
性能の優劣とかマトモに動く動く動かないは別にして
そりゃ平和ボケしてる国で開発してる戦車と比べるのは失礼にあたるわ
性能の優劣とかマトモに動く動く動かないは別にして
韓国戦車と戦闘することも商売で競うこともないから、使い処がない１０式とは無関係
さすが頭が弱い個体が多い日本人、まるで関係ない話を出す池沼ばっか
さすが頭が弱い個体が多い日本人、まるで関係ない話を出す池沼ばっか
なんで日本人に池沼が多いのか？
バカでも生きられる平和が長く続いたから
同じ島国でもイギリスみたいに強国が隣接し戦争ばかりだったら違ってたかもな
バカでも生きられる平和が長く続いたから
同じ島国でもイギリスみたいに強国が隣接し戦争ばかりだったら違ってたかもな
確かに違ってたな、強国が隣接してたら滅んでたし
もし日本が欧州にあったらどうなっていたか？
陸続きの場合はもちろん、イギリス、アイルランドみたいな島でもあっという間に征服され消えてたね
もし日本が欧州にあったらどうなっていたか？
陸続きの場合はもちろん、イギリス、アイルランドみたいな島でもあっという間に征服され消えてたね
もうみんな寝たから、坊やもそろそろお休みなさいな
>>67
マジレスすると戦車は防衛のために必要な兵器だよ。
戦車を持ってると侵略側が戦車が必要になるのですごく侵略しにくくなる。
その点、韓国はＫ２の開発に失敗して丸裸状態。
中国は第三世代持ってるからやばいよね。
マジレスすると戦車は防衛のために必要な兵器だよ。
戦車を持ってると侵略側が戦車が必要になるのですごく侵略しにくくなる。
その点、韓国はＫ２の開発に失敗して丸裸状態。
中国は第三世代持ってるからやばいよね。
>>71
韓国滅びそうだよね。
韓国滅びそうだよね。
深夜に連投するってどんな気分なんだろうな
そんなアホな民族だから日本が欧州にあったら、とっくの昔に消滅してたのはわかるよな？
はいはいﾘﾎﾞﾘﾎﾞ
ﾍﾘﾎﾞｰは日本人だよな
アホな民族とやらのw
アホな民族とやらのw
100 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 19:46:53.86 ID:???
>>93
震災日本でも人の税金だらかクーラーガンガンでも ええねん！
うんうん日本で一番民度が高いよな関西、部落も多いし田園調布でも勝てねえ
107 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 20:00:21.47 ID:???
>>102
戦車オタくん、もう何度も注意したが投稿ボタンを押す前に
もう一度、自分の書いた文章を読み直し誤字がないか確認すること
幾ら必死でも確認くらいしよーぜ、な！
人間だから誰しも失敗はあるが、同じ失敗をすると人から馬鹿にされんよ？
そうオカンから言われちょったやろ？
気ぃつけてな
114 名前:戦車オタ関西代表 [sage] :2011/08/10(水) 20:05:24.18 ID:???
>>107
うんわかった、今度から気をつける
いつも誤字ばっかですまない
誤字しないヘリさんは流石文士
ヘリさんの失敗を憎んで人を憎まない広い心ありがとう おおきに
121 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 20:11:49.82 ID:???
>>114
おう、これからも飽きずにやろうや
俺は東京在住で関西に行ったことがないが結構好きだ
世の中には嫌関西なんて風潮もあるが俺は違うどころか関西の良き理解者だから
これからも宜しくな韓西の友
>>93
震災日本でも人の税金だらかクーラーガンガンでも ええねん！
うんうん日本で一番民度が高いよな関西、部落も多いし田園調布でも勝てねえ
107 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 20:00:21.47 ID:???
>>102
戦車オタくん、もう何度も注意したが投稿ボタンを押す前に
もう一度、自分の書いた文章を読み直し誤字がないか確認すること
幾ら必死でも確認くらいしよーぜ、な！
人間だから誰しも失敗はあるが、同じ失敗をすると人から馬鹿にされんよ？
そうオカンから言われちょったやろ？
気ぃつけてな
114 名前:戦車オタ関西代表 [sage] :2011/08/10(水) 20:05:24.18 ID:???
>>107
うんわかった、今度から気をつける
いつも誤字ばっかですまない
誤字しないヘリさんは流石文士
ヘリさんの失敗を憎んで人を憎まない広い心ありがとう おおきに
121 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 20:11:49.82 ID:???
>>114
おう、これからも飽きずにやろうや
俺は東京在住で関西に行ったことがないが結構好きだ
世の中には嫌関西なんて風潮もあるが俺は違うどころか関西の良き理解者だから
これからも宜しくな韓西の友
韓国人はアジアの美しい名誉白人
あなたのことがー
好きだらかー
好きだらかー
寒い・・・
>>76実際に日本領土を侵略してる敵国じゃねーか<<韓国
>>85
もしかして、お前の仮想敵国は中国・南北朝鮮それにロシア？台湾もか？
ずいぶん敵が多そうだが、隣接する国ぜんぶ敵で勝つオマエの構想を書け
中国１国でも苦しいのに、１ｖｓ4？１ｖｓ5？？？どんな革新的な構想か楽しみだ
もしかして、お前の仮想敵国は中国・南北朝鮮それにロシア？台湾もか？
ずいぶん敵が多そうだが、隣接する国ぜんぶ敵で勝つオマエの構想を書け
中国１国でも苦しいのに、１ｖｓ4？１ｖｓ5？？？どんな革新的な構想か楽しみだ
奇襲作戦による一撃撃破で優位な条件による早期講和
チョンなんかすぐ講和もちかけてくんよｗ
チョンなんかすぐ講和もちかけてくんよｗ
85ではないが韓国は普通に日本を敵だと思ってて、弾道ミサイル射程延伸を打診してるあたり味方とは思えんな
>>86
全部の国と一度に戦うのか…斬新だね
全部の国と一度に戦うのか…斬新だね
ロシア人が考えるTOP5 MBT
http://www.youtube.com/watch?v=WomZjR2LaDA&feature=fvsr
1.Leopard 2A6 (Germany)
2.T-90A (Russia)
3.K2 Black Panther 黑豹(South Korea)
4.Leclerc (France)
5.Challenger 2 (UK)
http://www.youtube.com/watch?v=WomZjR2LaDA&feature=fvsr
1.Leopard 2A6 (Germany)
2.T-90A (Russia)
3.K2 Black Panther 黑豹(South Korea)
4.Leclerc (France)
5.Challenger 2 (UK)
"が考える"をNGword指定だな
総火演で少しは10式の情報入ってくるかな？
2010年4月がアップロードならエンジン問題とか考慮したか微妙だろう
M1A2が入ってない時点でネタ
>>96
動画投稿主曰く（２ヶ月前）
「the reason why the abrams is not on the list？ is because the m1a2 is a fucking fag tank!」
まぁ、心情的に入れたくないんでしょうなｗ
動画投稿主曰く（２ヶ月前）
「the reason why the abrams is not on the list？ is because the m1a2 is a fucking fag tank!」
まぁ、心情的に入れたくないんでしょうなｗ
ところで>>97や前スレの「http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312587276/995」は、
このスレの住人がある程度の英語を読めること前提で書いてるけど、問題ない？
このスレの住人がある程度の英語を読めること前提で書いてるけど、問題ない？
うむ、くるしゅうない
101 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 21:08:01.90 ID:zLV3e5x2
23:00～25:30
プレミアム高画質 ニコニコ ナショナル ジオグラフィック チャンネル-ミリタリー編-
“ミリタリーシリーズ”の中から人気の２エピソードを配信いたします！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56654764
プレミアム高画質 ニコニコ ナショナル ジオグラフィック チャンネル-ミリタリー編-
“ミリタリーシリーズ”の中から人気の２エピソードを配信いたします！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56654764
>>102
ｷﾐの戦車戦ゲームの話？
ｷﾐの戦車戦ゲームの話？
>>103
朝鮮半島の話しです。
朝鮮半島の話しです。
70年前
戦艦オタ 「４６サンチ砲は米英戦艦の射程外から一撃で撃沈できる、装甲も米英より優れている、戦艦には戦艦で対抗が基本」
戦艦オタ 「４６サンチ砲は米英戦艦の射程外から一撃で撃沈できる、装甲も米英より優れている、戦艦には戦艦で対抗が基本」
70年前
戦艦オタ証言記録 -アホ島民日記より-
敵機？そんなもん航空隊がいるだろ、戦艦単独とかオマエの設定ばかじゃね？
それでももし戦艦が敵機にやられるとしたら、それは作戦的に失敗であって戦艦の責任ではない。
対空兵器？
おまえ頭大丈夫か？
兵器のデパートじゃあるまいし、対艦兵装だけにするのがベスト。
あれもこれもじゃ経費もかかり、結局どれも中途半端にもなる。
戦艦は必要だ。戦艦があるだけで相手はビビリ気安く手が出せず抑止力にもなる。
戦艦オタ証言記録 -アホ島民日記より-
敵機？そんなもん航空隊がいるだろ、戦艦単独とかオマエの設定ばかじゃね？
それでももし戦艦が敵機にやられるとしたら、それは作戦的に失敗であって戦艦の責任ではない。
対空兵器？
おまえ頭大丈夫か？
兵器のデパートじゃあるまいし、対艦兵装だけにするのがベスト。
あれもこれもじゃ経費もかかり、結局どれも中途半端にもなる。
戦艦は必要だ。戦艦があるだけで相手はビビリ気安く手が出せず抑止力にもなる。
相手が戦車含む装甲車両を揚陸出来ず、RPG等の携帯ロケットも無い
アサルトライフル装備の歩兵だけなら、戦車なんて要らないのにねぇ
アサルトライフル装備の歩兵だけなら、戦車なんて要らないのにねぇ
>>107
ｷﾐの陸上戦ゲームの話？
ｷﾐの陸上戦ゲームの話？
戦艦には戦艦を、戦車には戦車を
何十年経っても変わらない馬鹿な日本人
何十年経っても変わらない馬鹿な日本人
英国人が考えるTOP 10 MBT
1 Leo2A6 (Germany)
2 M1A2 SEP (USA)
3 Challenger2 (UK)
4 K2 Black Panther 黑豹 (South Korea)
5 Merkava MK4 (Israel)
6 AMX-56 Leclerc (France)
7 Type 90 (Japan)
8 T-90A (Russia)
9 C1 Ariete (Italy)
10 type 99G (China)
http://www.youtube.com/watch?v=gWoeJYFiQ1k&feature=related
1 Leo2A6 (Germany)
2 M1A2 SEP (USA)
3 Challenger2 (UK)
4 K2 Black Panther 黑豹 (South Korea)
5 Merkava MK4 (Israel)
6 AMX-56 Leclerc (France)
7 Type 90 (Japan)
8 T-90A (Russia)
9 C1 Ariete (Italy)
10 type 99G (China)
http://www.youtube.com/watch?v=gWoeJYFiQ1k&feature=related
なんで動けない戦車をランクインさせるかねえ
日本の負債が1000兆円だと騒ぐが、それは心配する必要はない。負債が1000兆円でも資産が2000兆円あればいい。
貯金0円のひとが借金100万円あれば大変だが、貯金1000万円の人に借金が100万円あっても何にも騒ぐことはない。
日本政府が持っている資産はかなりある。土地とか株とかアメリカ国債とか。500兆円や600兆円はあるし、
メタンハイドレートなどの地下資源の資産を加えると数千兆のレベルではなく京のレベルだ。
大体、日本政府に金を貸しているのは日本人だ。外人投資家に金を借りて取りはぐれを心配する借金取りに身ぐるみはがれようとして、
親戚に何とかしてくれと泣きついている欧州の国とはわけが違う。
日本が海底に持つメタンハイドレートやレアメタルを、早く掘り出して金に変えることを急げばよい。
膨大な埋蔵量があるのは確認されているが採取の方法が研究段階で実用化には10年程度が見込まれている。
政府がきちんと資金、人員を投入してまじめに研究開発をやれば10年もすれば実用化などと言う段階ではなく、大量に採取ができるようになる。
そうなればサウジアラビアやクウェート並みの天然資源売却収入ができる。
それだけではない。日本には技術も産業もあるから、資源を取って即売るのではなく、その資源に加工を加える。
資源だけの価値を10倍、100倍にして世界に輸出できる。ハイルヘリボー。
貯金0円のひとが借金100万円あれば大変だが、貯金1000万円の人に借金が100万円あっても何にも騒ぐことはない。
日本政府が持っている資産はかなりある。土地とか株とかアメリカ国債とか。500兆円や600兆円はあるし、
メタンハイドレートなどの地下資源の資産を加えると数千兆のレベルではなく京のレベルだ。
大体、日本政府に金を貸しているのは日本人だ。外人投資家に金を借りて取りはぐれを心配する借金取りに身ぐるみはがれようとして、
親戚に何とかしてくれと泣きついている欧州の国とはわけが違う。
日本が海底に持つメタンハイドレートやレアメタルを、早く掘り出して金に変えることを急げばよい。
膨大な埋蔵量があるのは確認されているが採取の方法が研究段階で実用化には10年程度が見込まれている。
政府がきちんと資金、人員を投入してまじめに研究開発をやれば10年もすれば実用化などと言う段階ではなく、大量に採取ができるようになる。
そうなればサウジアラビアやクウェート並みの天然資源売却収入ができる。
それだけではない。日本には技術も産業もあるから、資源を取って即売るのではなく、その資源に加工を加える。
資源だけの価値を10倍、100倍にして世界に輸出できる。ハイルヘリボー。
なので沖縄防衛は日本将来の生命線だ。沖縄を中国に取られると同時に失う領海激減という自体は、どんな損害を出そうとも回避しなければならない。
その為には２重３重４重の防衛網を用意するために、自衛隊を国軍に格上げする必要がある。
今の利権に合わせた予算配分を行う組織では満足な防衛はおぼつかないので抜本的な組織革命も必要となる。
時代遅れな軍隊もどきなど無いのと同じだ。
また日米同盟だけに留まらず、今は同盟関係にない台湾、韓国、フィリピン、ベトナム、インドなどと軍事同盟を結び、中国包囲網をより強固にし付け入る隙を消す。
そうなれば武器輸出などの道も開け、戦車にも光明の光があたることとなろう。ハイルリボ！
その為には２重３重４重の防衛網を用意するために、自衛隊を国軍に格上げする必要がある。
今の利権に合わせた予算配分を行う組織では満足な防衛はおぼつかないので抜本的な組織革命も必要となる。
時代遅れな軍隊もどきなど無いのと同じだ。
また日米同盟だけに留まらず、今は同盟関係にない台湾、韓国、フィリピン、ベトナム、インドなどと軍事同盟を結び、中国包囲網をより強固にし付け入る隙を消す。
そうなれば武器輸出などの道も開け、戦車にも光明の光があたることとなろう。ハイルリボ！
そいや戦車って核戦争起きても大丈夫なようで
不要なもの全部取り払ってエンジンや砲塔
シェルターとして売ったらいくらぐらいかな
もしかしたらペイできるぐらい価格が下がるやも
不要なもの全部取り払ってエンジンや砲塔
シェルターとして売ったらいくらぐらいかな
もしかしたらペイできるぐらい価格が下がるやも
シェルターは売れない、一時しのげてもその後の生活ができない。
それなら枝野長官が家族を原発危機直後にシンガポールに疎開させたように、中立国に逃げる方が得策だ。
それなら枝野長官が家族を原発危機直後にシンガポールに疎開させたように、中立国に逃げる方が得策だ。
>>111
自慢のK1A1よりアリエテが上位でいいのか？
自慢のK1A1よりアリエテが上位でいいのか？
ｳﾘの黒豹電車以外には興味無いﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
NGに突っ込む事も出来ずランキングを気にするのは
ランキング作る奴と同じレベルだね＾＾
ランキング作る奴と同じレベルだね＾＾
毎回K2以外の順位が愉快なことになってるしね
ﾍﾘﾎﾞｰの落書きよりは気になるw
ﾍﾘﾎﾞｰの落書きよりは気になるw
なんで糞スレ化確実なのに軍板にまた10スレを立てるかね？
糞が無いと生きられない生物ってのもいるんだよ
巧みな言い回しだなwww
戦車戦などないだろうが敵となり戦う可能性が高い99式に関心がなく
戦う可能性がない韓国戦車にしか興味がないって点だけで
戦車オタがどーしょもねえ馬鹿で屑過ぎて幻滅した
こんなのが同じ日本人だと思うと反吐が出る
嘘でもいいから頼む、俺は支那工作員ですと書いてくれ
戦う可能性がない韓国戦車にしか興味がないって点だけで
戦車オタがどーしょもねえ馬鹿で屑過ぎて幻滅した
こんなのが同じ日本人だと思うと反吐が出る
嘘でもいいから頼む、俺は支那工作員ですと書いてくれ
戦車がある以上戦車戦はありえる
>>126
ﾊﾞｰｶ 話はそこじゃねえだろ低脳
ﾊﾞｰｶ 話はそこじゃねえだろ低脳
書き込んだ長文が無視されてイライラしてるのかなw
>>118
アリエッティって頭に洗濯バサミが刺さった女だろ
アリエッティって頭に洗濯バサミが刺さった女だろ
>>126
正論だな
正論だな
相手の保有する兵器に対して最も効果的かつ低コストな兵器で対応する
戦車に対しては戦車が1番安上がりだろうよ
戦車に対しては戦車が1番安上がりだろうよ
133 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 14:42:15.08 ID:???
>>111
工作ご苦労様
工作ご苦労様
>>131
いや、へリボに爆弾抱かせてヘリから落とせばいい
いや、へリボに爆弾抱かせてヘリから落とせばいい
そのヘリを落とされたらｒｙ
攻撃ヘリは戦車より高いし
攻撃ヘリは戦車より高いし
へリボが走って行けばいい
安上がりだし
安上がりだし
無人機→観測ヘリ→攻撃ヘリ
ﾍﾘﾎﾞｰが観測して、攻撃を加えるのさ
ATMがあれば余裕らしいからw
ATMがあれば余裕らしいからw
10式とリンクして3次元的作戦がどうたらこうたら
OH-1と10式って交信できたよな
OH-1と10式って交信できたよな
二次元の方が好き
>>134-136去年公開された時代劇映画に、暴れ牛の背中に火を付けた薪束背負わせて
敵勢に突撃させるなんてシーンがあったが…
ホンとに牛の背中に薪とヘリボー乗せて敵に突撃させるっていいアイデアかも知れんなw
少なくともその間だけでも敵を爆笑させて戦意を緩ませるという効果はあるだろうしwww
敵勢に突撃させるなんてシーンがあったが…
ホンとに牛の背中に薪とヘリボー乗せて敵に突撃させるっていいアイデアかも知れんなw
少なくともその間だけでも敵を爆笑させて戦意を緩ませるという効果はあるだろうしwww
リボは逃げるのか
日本人種って長期的な視野に立って考える能力が欠落してるよな
そういうアホ人種が滅亡しなかったのは、ひとえに島国で廻りに強敵が少ないという地政学的な運の良さだけ
ガラパゴスやNZの飛べない鳥と同じで、運で滅亡しなかっただけで能力じゃない
もし日本が欧州にあったら、とっくの昔に征服され消滅してたわ
そういうアホ人種が滅亡しなかったのは、ひとえに島国で廻りに強敵が少ないという地政学的な運の良さだけ
ガラパゴスやNZの飛べない鳥と同じで、運で滅亡しなかっただけで能力じゃない
もし日本が欧州にあったら、とっくの昔に征服され消滅してたわ
未だにガラパゴスなんて単語引き摺ってる人って…
長兄とかチャンコロの発想だな
頭の弱い日本人にぴったりな海江田総理代人誕生おめでとう＞＞日本
アホですげぇカッコ悪い国家トップだね
で、１年は続きそうなのこの無能総理？
アホですげぇカッコ悪い国家トップだね
で、１年は続きそうなのこの無能総理？
小沢リモコン総理代人かー
さすがダセェ日本、ウンチみたいに役立たず総理が良く似合う
さすがダセェ日本、ウンチみたいに役立たず総理が良く似合う
国家トップがウンチ象徴とか、このワビサビは日本人じゃないとわからないよねーｗ
つか管よりずっと能力低い海江田に、なんでわざわざ取り換えたの？
アホ日本人がやることは理解不能
アホ日本人がやることは理解不能
お、大穴の無能野田になったか
どっちにしても無能で変わんね
野田はビジュアル悪すぎ、まさにウンチ象徴
どっちにしても無能で変わんね
野田はビジュアル悪すぎ、まさにウンチ象徴
157 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 14:56:14.78 ID:htP8/v5b
sageで言うなよ臆病者
>>152-156
それは民主党の人材不足が原因だｗ
あの党は悪く言えば寄せ集め。
数年前にあの党のマニフェストを読んで民主党に票を入れた国民は、
数年後にこういう事態に陥るなんて考えてもいなかっただろうな。
ところで君はあの時、ちゃんと選挙へは行ったのかい？
それは民主党の人材不足が原因だｗ
あの党は悪く言えば寄せ集め。
数年前にあの党のマニフェストを読んで民主党に票を入れた国民は、
数年後にこういう事態に陥るなんて考えてもいなかっただろうな。
ところで君はあの時、ちゃんと選挙へは行ったのかい？
よろこべ戦車オタ君
ウンチ首相の乳親が元自衛官だってさ
ウンチ首相の乳親が元自衛官だってさ
まあ誰に対してもdisろうと思えば適当に罵倒を並べたてればいい話だからな。
悪態つきたいだけの構ってチャンには天国だろう
悪態つきたいだけの構ってチャンには天国だろう
ウンチ首相は喫煙者だからウンチの仲間である喫煙者もよろこんでいいぞ
乳親ってのはひょっとして母親のことかw
乳母、ってのはないだろうな。この時代には。
乳母、ってのはないだろうな。この時代には。
あと野田は嫌韓虫らしいからウンチの仲間である嫌韓虫もよろこべそうだぞ
164 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 15:57:41.83 ID:NtcAgxAr
このウンチ右翼か
中国と摩擦起こして戦争になるとおもしれえな
そうすれば国軍化もありうる
中国と摩擦起こして戦争になるとおもしれえな
そうすれば国軍化もありうる
>>159
しかも空挺だってさ
しかも空挺だってさ
新ウンチ総理は短気みたいだから管みたいに穏便対処はできねえな
尖閣みたいなことがあればかなり期待できる
滅亡するか勝利か、どっちにしても楽しみだ
尖閣みたいなことがあればかなり期待できる
滅亡するか勝利か、どっちにしても楽しみだ
167 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 16:23:03.67 ID:XbfdptZz
なぜこんなにレベルの低い話をしてるのかと思ったがいまは夏休みか。
在日韓国朝鮮人が心理的に追い詰められてる
いくら夏休みでも他にすること無いのかよ
戦車スレに来ても政治の愚痴しか書き込めないって、よっぽど軍板に不向きな人間なんだな。
お前ら喜べ
「ウンチ、ウンチ」言ってる下品な低能はこれから宿題で忙しい。
リアル中坊だからな。
「ウンチ、ウンチ」言ってる下品な低能はこれから宿題で忙しい。
リアル中坊だからな。
え、小学生じゃないの？
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す２極ソケットは刺し向きある？
あとすれ違い灯（ロービーム）と前照灯（ハイビーム）の球は種類は同じだよな？
>>171
今日から後期だが？
宿題？卒論なら１年の時に提出済
あとすれ違い灯（ロービーム）と前照灯（ハイビーム）の球は種類は同じだよな？
>>171
今日から後期だが？
宿題？卒論なら１年の時に提出済
卒論を1年の時に提出？
高度な輸送ヘリとか僕ちゃんが考えた最強のみたいな痛いこと言ってたから小学生かと思ってた
>>173
うちの学校じゃ卒論は4年になってからしか提出できないな
うちの学校じゃ卒論は4年になってからしか提出できないな
たぶん単車も乗ってないよなこれだと
>>173
卒論を1年の時とかｗ
そんな大学で大丈夫か？
卒業論文 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%92%E6%A5%AD%E8%AB%96%E6%96%87
↑見て初めて知ったけれど、高校でも卒業論文を科すところがあるなんて知らなかった……
卒論を1年の時とかｗ
そんな大学で大丈夫か？
卒業論文 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%92%E6%A5%AD%E8%AB%96%E6%96%87
↑見て初めて知ったけれど、高校でも卒業論文を科すところがあるなんて知らなかった……
いや、短大の可能性も！
だけどあれは最短でも２年だしなー。
だけどあれは最短でも２年だしなー。
しかし今日から後期って。
大概の大学は夏休み長いぞー セメスターになってから特にな。
大概の大学は夏休み長いぞー セメスターになってから特にな。
>>179
卒業文集の事かもしれん
卒業文集の事かもしれん
あーあ…ボロが出ちゃったな
嘘をつくからこうなる
おいおいみんな、ちょっと落ち着けよ
「提出」だけならできるんだろ
指導担当教官の研究室のポストにねじ込めば多分読んでもらえる
「提出」だけならできるんだろ
指導担当教官の研究室のポストにねじ込めば多分読んでもらえる
>>173
卒論のテーマなに？
卒論のテーマなに？
少なくとも旧帝大ではなさそうだな
どこかの田舎のFラン私立だろうよ
どこかの田舎のFラン私立だろうよ
逃げた
やっぱageほど面の皮は厚くないな
今日もホザきまくってたんだな。バンチョッパリ大統領が国を立て直してくれて
有り難がってる奴らが…
有り難がってる奴らが…
普通の中学・高校生が、夏休みの感覚で「後期」と書いて突っ込まれ、優秀さをアピールしようと「一年で卒論」と書き恥を書いたww
英国人が考える最新MBT順位映像
1. Leo2A7 (Germany)
2. Challenger2 CLIP urban warfare upgrade (UK)
3. K2 Black Panther 黑豹 ？？？？(Republic of Korea :South Korea)
4. M1A2 SEP (USA)
5. Leclerc AZURL: Action en Zone Urban (France)
6. Merkava Mk.4 (Israel)
7. Type 10 (Japan)
8. C1 Ariete (Italy)
9. T-84 Oplot (Ukraine)
10. T-90S (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=GFPb3tgCTFI&feature=related
1. Leo2A7 (Germany)
2. Challenger2 CLIP urban warfare upgrade (UK)
3. K2 Black Panther 黑豹 ？？？？(Republic of Korea :South Korea)
4. M1A2 SEP (USA)
5. Leclerc AZURL: Action en Zone Urban (France)
6. Merkava Mk.4 (Israel)
7. Type 10 (Japan)
8. C1 Ariete (Italy)
9. T-84 Oplot (Ukraine)
10. T-90S (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=GFPb3tgCTFI&feature=related
2chへカキコする事で、反日活動してるつもりになってる奴
>>186
鼻で笑われるのが目に見えてるけどなｗ
鼻で笑われるのが目に見えてるけどなｗ
バイクで格好いい雑談レス決めたつもりが、自爆
＞もう一度、自分の書いた文章を読み直し誤字がないか確認すること
自分で書いたんだよ～忘れたのかな～
＞もう一度、自分の書いた文章を読み直し誤字がないか確認すること
自分で書いたんだよ～忘れたのかな～
日本のヘリコプターは全て廃棄しる
せっかく島国なんだから洋上阻止を重視すべきだよな
あと潜り込んだ敵性民族の検挙専門で治安警察
あと潜り込んだ敵性民族の検挙専門で治安警察
誰もバイク乗りいねえのかよ
と言うか基礎メカもわからねえ似非技術屋ばっかか？
と言うか基礎メカもわからねえ似非技術屋ばっかか？
スレチ
203 ：朝の即興小説 ※推敲なし書き下ろし：2011/08/30(火) 06:39:34.28 ID:???
戦車オタ夫 39歳 無職である。
２０代前半に職を失ってからというもの、ずっと実家に居た。
食う寝るネットを繰り返すばかりの安泰の日々も、昨年の父の他界で不安を感じるようになっていた。
母親のパートでの稼ぎだけが頼りである。
そしてオタ夫が自室でネットに明け暮れていた「その日」も、普段と何ら変わらない日であった。
「ただいまー」
帰宅した母である。
いつもより早い帰宅だったが、２階の自室にいたオタ夫はネットに夢中で聞こえても返事もしない。
それから30分くらいして、オタ夫は食い物を漁る為に１階に地響きを立てながら降りていった。
「おかえりー」
30分遅れで都合の良い亀レスであったが、母から何も返事がない。
「カチャカチャ・・」
ん、台所か洗濯場で何かやってるのか？
と思い、それぞれ行ってみたが誰もいない。
昨年、父が溺死した風呂場で立ちすくみ、シーンと静まった無音だけが心に響きわたった。
あの時も第一発見者は、引き籠もりのオタ夫で、何時もはカラスの行水の父が、あまりに長い長湯の異変に
風呂の戸を開ける前に死んでいるのを悟って、戸を開けるのをためらったほどだ。
さっきの「ただいま」は虫の知らせか？
父の死の記憶と重なり、オタ夫に言いようがない不安が襲い
そのまま家を飛び出し、母の仕事場へ走り向っていた。
（気分しだいで続く）
２０代前半に職を失ってからというもの、ずっと実家に居た。
食う寝るネットを繰り返すばかりの安泰の日々も、昨年の父の他界で不安を感じるようになっていた。
母親のパートでの稼ぎだけが頼りである。
そしてオタ夫が自室でネットに明け暮れていた「その日」も、普段と何ら変わらない日であった。
「ただいまー」
帰宅した母である。
いつもより早い帰宅だったが、２階の自室にいたオタ夫はネットに夢中で聞こえても返事もしない。
それから30分くらいして、オタ夫は食い物を漁る為に１階に地響きを立てながら降りていった。
「おかえりー」
30分遅れで都合の良い亀レスであったが、母から何も返事がない。
「カチャカチャ・・」
ん、台所か洗濯場で何かやってるのか？
と思い、それぞれ行ってみたが誰もいない。
昨年、父が溺死した風呂場で立ちすくみ、シーンと静まった無音だけが心に響きわたった。
あの時も第一発見者は、引き籠もりのオタ夫で、何時もはカラスの行水の父が、あまりに長い長湯の異変に
風呂の戸を開ける前に死んでいるのを悟って、戸を開けるのをためらったほどだ。
さっきの「ただいま」は虫の知らせか？
父の死の記憶と重なり、オタ夫に言いようがない不安が襲い
そのまま家を飛び出し、母の仕事場へ走り向っていた。
（気分しだいで続く）
204 ：朝の即興小説 ※少々推敲：2011/08/30(火) 06:57:49.22 ID:???
戦車オタ夫 39歳 無職である。
２０代前半に職を失ってからというもの、ずっと実家に居た。
だが食う寝るネットを繰り返すばかりの安泰の日々も、昨年の父の他界で不安を感じるようになっていた。
母親のパートでの稼ぎだけが頼りである。
そしてオタ夫が自室でネットに明け暮れていた「その日」も、普段と何ら変わらない日であった。
「ただいまー」
帰宅した母である。
いつもより早い帰宅だったが、２階の自室にいたオタ夫はネットに夢中で聞こえても返事もしない。
それから30分くらいして、オタ夫は食い物を漁る為に１階に地響きを立てながら降りていった。
「おかえりー」
30分遅れで都合の良い亀レスであった、が、母から何も返事がない。
「カチャカチャ・・」
別の部屋から物音と人の気配がした。
ん、台所か洗濯場で何かやってるのか？
と思い、それぞれ行ってみたが誰もいない。
昨年、父が溺死した風呂場で立ちすくみ、シーンと静まった無音だけが心に響きわたった。
あの時も第一発見者は、引き籠もりのオタ夫で、何時もはカラスの行水の父が、あまりに長い長湯の異変に
風呂の戸を開ける前に死んでいるのを悟って、戸を開けるのをためらったほどだ。
さっきの「ただいま」は虫の知らせか？
父の死の記憶と重なり、オタ夫に言いようがない不安が襲い
そのまま家を飛び出し、母の仕事場へ走り向っていた。
２０代前半に職を失ってからというもの、ずっと実家に居た。
だが食う寝るネットを繰り返すばかりの安泰の日々も、昨年の父の他界で不安を感じるようになっていた。
母親のパートでの稼ぎだけが頼りである。
そしてオタ夫が自室でネットに明け暮れていた「その日」も、普段と何ら変わらない日であった。
「ただいまー」
帰宅した母である。
いつもより早い帰宅だったが、２階の自室にいたオタ夫はネットに夢中で聞こえても返事もしない。
それから30分くらいして、オタ夫は食い物を漁る為に１階に地響きを立てながら降りていった。
「おかえりー」
30分遅れで都合の良い亀レスであった、が、母から何も返事がない。
「カチャカチャ・・」
別の部屋から物音と人の気配がした。
ん、台所か洗濯場で何かやってるのか？
と思い、それぞれ行ってみたが誰もいない。
昨年、父が溺死した風呂場で立ちすくみ、シーンと静まった無音だけが心に響きわたった。
あの時も第一発見者は、引き籠もりのオタ夫で、何時もはカラスの行水の父が、あまりに長い長湯の異変に
風呂の戸を開ける前に死んでいるのを悟って、戸を開けるのをためらったほどだ。
さっきの「ただいま」は虫の知らせか？
父の死の記憶と重なり、オタ夫に言いようがない不安が襲い
そのまま家を飛び出し、母の仕事場へ走り向っていた。
173 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/29(月) 17:23:08.59 ID:???
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す２極ソケットは刺し向きある？
あとすれ違い灯（ロービーム）と前照灯（ハイビーム）の球は種類は同じだよな？
>>171
今日から後期だが？
宿題？卒論なら１年の時に提出済
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す２極ソケットは刺し向きある？
あとすれ違い灯（ロービーム）と前照灯（ハイビーム）の球は種類は同じだよな？
>>171
今日から後期だが？
宿題？卒論なら１年の時に提出済
卒論１年で笑われて、何か言い返してやろうと一晩中考えてこれなんだろうな
読まないであぼーん処理したけど
読まないであぼーん処理したけど
推敲無し書き下ろし
この時点で読む気失せた
この時点で読む気失せた
210 ：朝の即興小説 ※推敲なし書き下ろし：2011/08/30(火) 07:43:06.73 ID:???
真夏である、長く引き籠もりだったオタ夫は重い体を引きずるように走っていた。
しかし実際は走るイメージばかり先走って、汗が噴き出すばかりで息を切らし走るように歩いていた。
走りながらオタ夫は数日前のお盆の時に、他界した父と再会したことを思い出す。
深夜、１階に食い物を漁りに降りようとした際、階段の壁に父が居た。
父は足高軍曹になっていた、世間ではアシダカ蜘蛛とも言う。
数日、階段や玄関付近で父は滞在していたが、お盆が終わる頃を見計らってオタ夫がそっと外に帰した。
その日の夜だったか、オタ夫がトイレに行くと、こんどはリアルの父が両手両足を伸ばし張り付いて姿を夢の中で見た。
そんなことを思い出しつつ、転がっても転がっても母親の仕事場へなかなか辿り着かず大汗ばかり流れ
夏の夕暮れは長く続いていた。
（気分次第で続く）
新手の嫌がらせか・・・
でも、その画像は、さんざん既出だからなんとも無い
でも、その画像は、さんざん既出だからなんとも無い
卒論の話でボロが出てダメ小説で逃げるのかｗｗｗｗｗｗ
話題そらしとか敗北を認めたようなもんじゃないか
話題そらしとか敗北を認めたようなもんじゃないか
>>203-204オイ、読んで欲しかったら金払えよ。
感想が１レスもないが、そうか続き読みたくないのか、じゃ続き書くのやめるかぁ
>>215
謝謝
日本はバイクが少なく、俺が乗ってるバイクも数が少なく特定されちまう危険があるんで言えない
>>卒論
宿題を冗談で返しただけ
最初から期待してなかったが、やっぱ冗談や話が通じない頭の悪いモノとは会話にならん
>>215
謝謝
日本はバイクが少なく、俺が乗ってるバイクも数が少なく特定されちまう危険があるんで言えない
>>卒論
宿題を冗談で返しただけ
最初から期待してなかったが、やっぱ冗談や話が通じない頭の悪いモノとは会話にならん
経済日産・トヨタ、円高対策で韓国部品拡大へ
[朝日新聞]2011年8月30日9時25分
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY201108290472.html
[朝日新聞]2011年8月30日9時25分
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY201108290472.html
トヨタも本格的にヒュンダイ子会社化か
ンじゃサムスンはルノーの子会社か。
>>216だから感想書いて欲しかったら金払えっての。
>>216
そんなに感想が欲しかったら、↓で添削してもらえ。
ＣＷＳ創作学校―通信添削による小説の書き方基礎講座
http://www.cwsnet.co.jp/tsn_so_basic/index.html
そんなに感想が欲しかったら、↓で添削してもらえ。
ＣＷＳ創作学校―通信添削による小説の書き方基礎講座
http://www.cwsnet.co.jp/tsn_so_basic/index.html
そういえば日産はルノーの子会社だったな。orz
この円高で日本企業は大半が外資に買われるだろうね。
三菱やトヨタが海外資本の子会社化するのも遠くない未来だよ。
三菱やトヨタが海外資本の子会社化するのも遠くない未来だよ。
もうとっくに韓国企業の大半が外資に買われてるからって…
円高だと逆に買収しに行くんじゃないの？
>>226
逆だ逆。
逆だ逆。
真昼である。夏休みヘリボは必死に創作を垂れ流した。
マターリと見守る人々には小石のように黙殺された。
マターリと見守る人々には小石のように黙殺された。
>>231
んじゃ何も浮かばない空っぽの君の頭で見本みせてもらおうか
んじゃ何も浮かばない空っぽの君の頭で見本みせてもらおうか
戦車を語れずNG指定もできない脳無しが何上から目線で言ってんだろうね
>>232
なんで妄想作品なんぞをこの場にタレ流さにゃならんのだ、どっかの阿呆じゃあるまいしww
ほら、夏休み終わったんだろ？ ちゃんと学校へ行けよ。担任が心配するぞ。
ちなみに文体は上の方の創作からの思い付きだが元ネタは横光利一だ。
国語便覧でも見てみろ。
なんで妄想作品なんぞをこの場にタレ流さにゃならんのだ、どっかの阿呆じゃあるまいしww
ほら、夏休み終わったんだろ？ ちゃんと学校へ行けよ。担任が心配するぞ。
ちなみに文体は上の方の創作からの思い付きだが元ネタは横光利一だ。
国語便覧でも見てみろ。
はい、何の芸もない空っぽ君が逃げたので俺の勝ち
無芸無能者は２度と書き込むな
無芸無能者は２度と書き込むな
>>235
コピーや真似じゃなく、おまえの言葉やオリジナルとかねえの脳無し？
コピーや真似じゃなく、おまえの言葉やオリジナルとかねえの脳無し？
>>238
オリジナルが駄作のへリボ涙目w
オリジナルが駄作のへリボ涙目w
戦車が駄作だとスレも糞スレになるんだなあ。
>>236-238
駄作を喜んで書き込むからだろヘリボww
よかったじゃないか、適当に構ってもらえて。
下手にマジ書き込まれて手も足も出なかったらそれこそ目も当てられんし・・・
あ、どうせ今も目も当てられんから同じか。
ああ、君のポエムは少しは読めるよ。他は才能ないな。
駄作を喜んで書き込むからだろヘリボww
よかったじゃないか、適当に構ってもらえて。
下手にマジ書き込まれて手も足も出なかったらそれこそ目も当てられんし・・・
あ、どうせ今も目も当てられんから同じか。
ああ、君のポエムは少しは読めるよ。他は才能ないな。
243 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 13:51:19.84 ID:2cIdVHsA
>>240 XK-2スレはここじゃないですよ。
244 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 13:55:00.04 ID:2cIdVHsA
>>225←経済学の初歩の初歩も分からずにこんな事書いてんだなw
やっぱ在日はアホだww
やっぱ在日はアホだww
冗談も通じない
とかなんとかｗ
それでごまかせると思ってます
とかなんとかｗ
それでごまかせると思ってます
どうでも良いことだけどアシタカグモの写真カッコいいな！？
俺はタランチュラでもワクテカする人なんで、何匹か欲しいくらいだ。
なんでも人によっては、ゴキブリ対策に放し飼いしてるらしい。
実は基本的に人には無害で、害虫を駆除してくれる益虫だったりする。
因みにタランチュラも、大多数は人を殺せる程の毒は持ってない。
アナフィラキー・ショックを抜きにすれば、ウィドゥ系の方が凶悪だ。
俺はタランチュラでもワクテカする人なんで、何匹か欲しいくらいだ。
なんでも人によっては、ゴキブリ対策に放し飼いしてるらしい。
実は基本的に人には無害で、害虫を駆除してくれる益虫だったりする。
因みにタランチュラも、大多数は人を殺せる程の毒は持ってない。
アナフィラキー・ショックを抜きにすれば、ウィドゥ系の方が凶悪だ。
>>242
もういいって無芸無能
こいつだけでなく無能な奴ほど自分を棚に上げ批判だけしか書き込めない
無能者の割合が圧倒的に多い日本だと珍しくなく、それが当たり前になってるのが問題で
じゃどうするか？やっぱ前と同じように外国を利用して馬鹿を一掃する手法を再度やるしかない
能力不足な日本人が自己改革できないから他に手立てなし
もういいって無芸無能
こいつだけでなく無能な奴ほど自分を棚に上げ批判だけしか書き込めない
無能者の割合が圧倒的に多い日本だと珍しくなく、それが当たり前になってるのが問題で
じゃどうするか？やっぱ前と同じように外国を利用して馬鹿を一掃する手法を再度やるしかない
能力不足な日本人が自己改革できないから他に手立てなし
480 ：名無し三等兵：2011/03/15(火) 15:52:55.06 ID:???
全部答えて教えてやるのめんどくせぇー
実在したかわからんが俺は聖徳太子じゃねえしアホを啓蒙してやる義務もない
抜粋して答えれば不公平になるし止めとくわ
以後、また独り言モードになるんで悪いな
ヘリ君の発言はこれもよかったけど
卒論はこれ超えたな
全部答えて教えてやるのめんどくせぇー
実在したかわからんが俺は聖徳太子じゃねえしアホを啓蒙してやる義務もない
抜粋して答えれば不公平になるし止めとくわ
以後、また独り言モードになるんで悪いな
ヘリ君の発言はこれもよかったけど
卒論はこれ超えたな
>>253
卒論は素晴らしいな
173 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/29(月) 17:23:08.59 ID:???
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す２極ソケットは刺し向きある？
あとすれ違い灯（ロービーム）と前照灯（ハイビーム）の球は種類は同じだよな？
>>171
今日から後期だが？
宿題？卒論なら１年の時に提出済
冗談とかw
卒論は素晴らしいな
173 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/29(月) 17:23:08.59 ID:???
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す２極ソケットは刺し向きある？
あとすれ違い灯（ロービーム）と前照灯（ハイビーム）の球は種類は同じだよな？
>>171
今日から後期だが？
宿題？卒論なら１年の時に提出済
冗談とかw
せやな
言ってもNGされてスルーされまくるんだろうな・・・
>>263
なるほど、検索すらできない低脳か
なるほど、検索すらできない低脳か
なんかさっきから明らかに複数を無能よばわりしてるヒトとかいるんだけどねえ。
自分に逆らうものは全部ジエンに見えるのか。
天に唾する、、、いや、夢の中で飛ばしたヘリが頭の上に降って来るみたいなカンジ？
自分に逆らうものは全部ジエンに見えるのか。
天に唾する、、、いや、夢の中で飛ばしたヘリが頭の上に降って来るみたいなカンジ？
高度な新型兵員輸送ヘリは前スレ>>107で墜落済みです
>>269
なるほど、検索能力も低くNGID機能すら使えない低脳か
なるほど、検索能力も低くNGID機能すら使えない低脳か
>>270
他に芸はないの無能？
他に芸はないの無能？
なるほど、無能というのはヘリボ語の呼び掛けか何かか。
Sirとか先生に当たるのかな。
まさか鏡に向かって喋ってるってことはあるまい。
Sirとか先生に当たるのかな。
まさか鏡に向かって喋ってるってことはあるまい。
スレ検索もできない
NGIDも使えない
自演大好き
ｽﾚﾀｲも読めない
経済学も分からない
文才もない
注意力を維持できない
論理的な反論もできない
図書館で独り言
etc
ちょっと可哀想なくらい低脳だ ら か 、な！
NGIDも使えない
自演大好き
ｽﾚﾀｲも読めない
経済学も分からない
文才もない
注意力を維持できない
論理的な反論もできない
図書館で独り言
etc
ちょっと可哀想なくらい低脳だ ら か 、な！
てか、自分のやってることが他人に迷惑だってことに気が付いているっぽいな。
確信犯ワロス
確信犯ワロス
もしも本当に気が付いていないとしたら……それはそれで馬鹿を通り越してるなｗ
>>270
何一つネタを振れず
何時もビクビクコソコソなビビリな臆病者で
外野からのスタンドプレーならぬ野次レスだけのお前と違い
メインライターな俺は
傍観者のお前のように都合悪いからとむやみにNG逃げできない
何一つネタを振れず
何時もビクビクコソコソなビビリな臆病者で
外野からのスタンドプレーならぬ野次レスだけのお前と違い
メインライターな俺は
傍観者のお前のように都合悪いからとむやみにNG逃げできない
>>273
スレ検索もできない
NGIDも使えない
自演大好き
ｽﾚﾀｲも読めない
経済学も分からない
文才もない
注意力を維持できない
論理的な反論もできない
図書館で独り言
妄想が好き
深夜は1人で連投
昼間も出没
日本語が不自由
虚言癖
ここまでくると一種の障害だな
スレ検索もできない
NGIDも使えない
自演大好き
ｽﾚﾀｲも読めない
経済学も分からない
文才もない
注意力を維持できない
論理的な反論もできない
図書館で独り言
妄想が好き
深夜は1人で連投
昼間も出没
日本語が不自由
虚言癖
ここまでくると一種の障害だな
どうでもいいからお前ら全員まとめてこのスレから消えろや
戦車の話しないならですがにでも籠ってろ
>>263
国防板現行スレより抽出
426 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/06(土) 13:00:56.61 ID:/Di22pzP
>>425
ん、なんや難しくてわからんかったか？
ならお兄さんが歌をうたってやるさかい
大阪通天閣でも名前が彫ってある大企業「火立のCM」曲や
心して聞けや
「この木なんの木」 作詞 名無し嫌韓厨
この木 なんの木 きになる木
なまえも知らない木ですから
なまえも知らない気になるでしょお
この戦車 なんのための戦車 RWSも無エ戦車
エアコンも無エ戦車ですから
エアコンも無エ 欠陥兵器ですから
この戦車 なんのための戦車 戦場にも行け無エ戦車
トランスポーターも無エ戦車ですから
トランスポーターも無エ 北海道限定車ですから
この戦車 馬鹿戦車 無駄税金の戦車
飾りのM２で かっこだけの戦車ですから
飾りのM２で らしけりゃいいだけの戦車ですから
国防板現行スレより抽出
426 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/06(土) 13:00:56.61 ID:/Di22pzP
>>425
ん、なんや難しくてわからんかったか？
ならお兄さんが歌をうたってやるさかい
大阪通天閣でも名前が彫ってある大企業「火立のCM」曲や
心して聞けや
「この木なんの木」 作詞 名無し嫌韓厨
この木 なんの木 きになる木
なまえも知らない木ですから
なまえも知らない気になるでしょお
この戦車 なんのための戦車 RWSも無エ戦車
エアコンも無エ戦車ですから
エアコンも無エ 欠陥兵器ですから
この戦車 なんのための戦車 戦場にも行け無エ戦車
トランスポーターも無エ戦車ですから
トランスポーターも無エ 北海道限定車ですから
この戦車 馬鹿戦車 無駄税金の戦車
飾りのM２で かっこだけの戦車ですから
飾りのM２で らしけりゃいいだけの戦車ですから
なんなら、もうネタ書くの止めようか？
ちょうど某カテでおもろいとこ見つけたので、そっち行きたいし
IDあり書き込みで「やめろ」１０レスあったら、今後ここでネタ書くの止める
同IDはノーカウント、「続けてくれ」レスは相殺カウントにする
んじゃ時間は１時間スタート↓
ちょうど某カテでおもろいとこ見つけたので、そっち行きたいし
IDあり書き込みで「やめろ」１０レスあったら、今後ここでネタ書くの止める
同IDはノーカウント、「続けてくれ」レスは相殺カウントにする
んじゃ時間は１時間スタート↓
やめろ
283 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:07:52.08 ID:dVg9wRqo
IDいるのな
やめろ
やめろ
>>282
sageID無し、同IDはノーカウント
sageID無し、同IDはノーカウント
285 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:09:30.79 ID:4+MTGwH/
やめろ低脳
286 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:10:26.77 ID:kfdDm6pb
やめろ
ついでに人生もやめろ
ついでに人生もやめろ
287 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:14:09.18 ID:f83k/rbx
やめろ
288 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:17:35.84 ID:uFZq7K2U
やめろ
障害児は2chに向いていないぜ
障害児は2chに向いていないぜ
289 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:22:59.29 ID:TP0TNgnc
さっさとやめろ
>>280
ヘリボーは健忘症なのでそんなレスは覚えてないのです
ヘリボーは健忘症なのでそんなレスは覚えてないのです
291 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:24:22.88 ID:sFBc6a3E
やめろ
292 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:35:50.28 ID:kSUqBabZ
やめろ
293 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:38:41.92 ID:Mx5FYMDT
やめろ
294 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:49:28.81 ID:jbLTe3jK
やめろ
295 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 19:52:10.22 ID:QYRu+Bp6
やめろ
時間前だが規定数になり〆切
ルーター電源を切り同一人物が何度も投稿してるのもあるだろうが
それより続けてくれが１レスもないことを重く受けとめ、他にに行くことにする
元気でな＞＞戦車オタ君一同
ルーター電源を切り同一人物が何度も投稿してるのもあるだろうが
それより続けてくれが１レスもないことを重く受けとめ、他にに行くことにする
元気でな＞＞戦車オタ君一同
あ、消えた
よかたｗ
どうせすぐに戻ってくるだろ
>>300
最後の捨て台詞まで誤字っとる・・・
最後の捨て台詞まで誤字っとる・・・
302 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 20:32:16.96 ID:jsK/Ii3E
全然自浄作用がなさそうだな。問題ないから続けてくれ。
情報がないなら過疎でもいいんだよ
無駄にのばすなめんどくさい
無駄にのばすなめんどくさい
不要論のageも続けなかったし強烈な嵐だなあ
ﾘﾎﾞが自ら消えるのは卒論発言からして夏休み終わったからでしょね
でも自分から去るって言うと逃げたと思われるから>>281みたいな事を書き込んだんやな
卒論発言が恥ずかしくていられないってのが一番の理由かもしれんが
でも自分から去るって言うと逃げたと思われるから>>281みたいな事を書き込んだんやな
卒論発言が恥ずかしくていられないってのが一番の理由かもしれんが
去った奴の話はもういいよ
今年の総演では10式の露出は無しか
何かマジでヤバい状態になってたりしてな
何かマジでヤバい状態になってたりしてな
試作車しか納入されてないのになんだと。すっぱい葡萄言いたいだけちゃうんかと。
今日マスターキートンの発売だな
まだマスターかよ
>>307
展示されてたでしょ？
展示されてたでしょ？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110830_473873.html
なぜcar watch？というのはおいといて
> ■10式戦車を展示
> 昨年に引き続き陸自の主力戦車「10式戦車」の試作車が展示され、注目を浴びていた。
307はどこの次元の話？
なぜcar watch？というのはおいといて
> ■10式戦車を展示
> 昨年に引き続き陸自の主力戦車「10式戦車」の試作車が展示され、注目を浴びていた。
307はどこの次元の話？
ウリナラ・ファンタジーの中世ヨーロッパ風の異世界だよ
「ラグナロク」とか「リネージュ」とか……
「ラグナロク」とか「リネージュ」とか……
09年から来た人じゃない？
○○には見えない戦車で御座います
>>313
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/473/873/html/250j2007.jpg.html
すげー。実弾演習で発射された弾体が写ってる。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/473/873/html/250j2007.jpg.html
すげー。実弾演習で発射された弾体が写ってる。
FH70の倍くらいの初速だから難易度はかなり高い。
まあカメラマン凄いと素直に褒めよう。
まあカメラマン凄いと素直に褒めよう。
サボットが写ってないから合成だ
これは日本のカメラ技術がすごいとこいっちゃってるってことなんだろうな。
民生品でもここまで高スピード撮影ができるとかね。
民生品でもここまで高スピード撮影ができるとかね。
シャッタースピード1/1000sなんて普通のカメラなら当然のごとくこなせるがなにか
それこそ中国製でも
それこそ中国製でも
カメラのコア技術は中華にはないからな。
・・・35mmでメカニカルシャッターの時代から普通の速度だぞ。
カメラマンが凄いのは間違いない
最近の戦車砲だと射手でさえ引金引いてからの発射タイミングは微妙に判らんのじゃないか？
最近の戦車砲だと射手でさえ引金引いてからの発射タイミングは微妙に判らんのじゃないか？
こんなの何回も撮影して、まぐれ当たりを求めるに決まってるじゃないか……
あとシャッター・スピードと撮影速度は別物だ。
あとシャッター・スピードと撮影速度は別物だ。
素直にハイスピードカメラ使えよ。
シャッタースピード1/1000程度でいいなら、コンデジでも1000fpsの撮影できるだろ。
2～3万円で可能。
2～3万円で可能。
連写じゃねーの？
被写体の変化に反応して自動でシャッターがおちる機能をつければ良い
今のデジカメだと高速連写モードとかないか？
携帯にもついてるのあるよ
携帯にもついてるのあるよ
そもそも弾種不明
APFSDS-Tなら1/1000sでトレーサーの写ってる長さがほぼ一致する。
HEAT-Tとかだと1/750sくらいか？あまり聞かないシャッター速度だな。
HEAT-Tとかだと1/750sくらいか？あまり聞かないシャッター速度だな。
俺も一眼レフで写真撮ってみたいな
>>334
日本は燃焼型サボットを開発したんだよ
日本は燃焼型サボットを開発したんだよ
頭の悪い発言スレでやってくれ
サボ"ット"には誰も突っ込まないの？
結局合成CGと考えるのが一番妥当と言う訳か
>>343そんな物わざわざ作る何の理由やメリットがある!?
>>343
英単語のかな表記はよほど間違ってなきゃ指摘するのはなんというか無意味。
自分の耳で聞いて表記してみりゃ一般に書かれる言葉と違うものになると思うぜ。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/73107/m0u/S/
英単語のかな表記はよほど間違ってなきゃ指摘するのはなんというか無意味。
自分の耳で聞いて表記してみりゃ一般に書かれる言葉と違うものになると思うぜ。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/73107/m0u/S/
Car WatchのはExif残ってんじゃん
EOS-1D MarkIIIでシャッタースピードは1/200秒
秒10コマ連射できるカメラだから素人には無理だけどハイアマやプロなら撮れるよ
EOS-1D MarkIIIでシャッタースピードは1/200秒
秒10コマ連射できるカメラだから素人には無理だけどハイアマやプロなら撮れるよ
>>339
中国製の100w級レーザーでアルミボイルをプラズマにしたり、レールガンを自作し、将来は対物ライフル級を作りたいとか言ってる人だろ？
楽しそうで羨ましいが、レーザーもレールガンも法令違反だ、ネットにUPするのは考えもんだな？ mixiやFACEBOOKで発覚する奴らより危険だぞ。
中国製の100w級レーザーでアルミボイルをプラズマにしたり、レールガンを自作し、将来は対物ライフル級を作りたいとか言ってる人だろ？
楽しそうで羨ましいが、レーザーもレールガンも法令違反だ、ネットにUPするのは考えもんだな？ mixiやFACEBOOKで発覚する奴らより危険だぞ。
>>345
だから一般的な表記はサボだと思うのだが
だから一般的な表記はサボだと思うのだが
俺、チクるの大好きだから探して警察にたれ込んでみるよ！！
>>350
>電力で樹脂を打ち出すのは問題ないかと思ってたよ。
殺傷力を有するものが、1台できた時点で法律を改正するから気にするな。
今の技術では、砲台に載せないと武器にならない。数100kgの固定装置で
その直線上数m～数10m先に攻撃対象を固定する必要がある。
>電力で樹脂を打ち出すのは問題ないかと思ってたよ。
殺傷力を有するものが、1台できた時点で法律を改正するから気にするな。
今の技術では、砲台に載せないと武器にならない。数100kgの固定装置で
その直線上数m～数10m先に攻撃対象を固定する必要がある。
>>349
俺も昔はrenaultをルノーって読めなかった
俺も昔はrenaultをルノーって読めなかった
トレーサーの光跡のみが写ったんだな
戦車400輌だと、まともに戦車大隊を組める師団が限られてしまう。
民主党のドンブリ勘定の大綱には呆れてしまう。
民主党のドンブリ勘定の大綱には呆れてしまう。
まぁでも古くなったものはモスボールなりにしてると聞いたけど
>>355
それこそが「文民統制」ってもんだろ新しく防衛相になった人が「素人だから出来る」って言ってたような
それこそが「文民統制」ってもんだろ新しく防衛相になった人が「素人だから出来る」って言ってたような
素人大臣の「戦車なんか要らんだろJK」からまた始まるのですね
>>359
素人でさらに小物だと「それじゃ文民統制の意味が無い」と」騒ぐのです＞戦術的エリアに言及しない
と言うか大きな視点で仕事出来たら現在進行形で行われてる近隣各国の「軍拡」に対しもっと有効な手を打つようにするでしょ
素人でさらに小物だと「それじゃ文民統制の意味が無い」と」騒ぐのです＞戦術的エリアに言及しない
と言うか大きな視点で仕事出来たら現在進行形で行われてる近隣各国の「軍拡」に対しもっと有効な手を打つようにするでしょ
400両が499でも400代ですｷﾘｯ、ってくらい厚顔無恥になれたとて、北海道に300両（これだって2,71,72,73を連隊にしたら5,12なんてごく少数だ）、
東日本、西日本、九州に4個中隊づつ置いたら終了、なんだよねorz
教育用は員数外みたいだから、北と西に2個中隊くらい教育隊の名目で置くとかせんとホントどもならん。
東日本、西日本、九州に4個中隊づつ置いたら終了、なんだよねorz
教育用は員数外みたいだから、北と西に2個中隊くらい教育隊の名目で置くとかせんとホントどもならん。
362 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 20:41:41.53 ID:/CUnmZSI
こんばんは。ちょっと質問があります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14992385?via=thumb_watch
この動画の2:40くらいから、砲手の照準を車長がオーバーライドするシーンがあるんですけど、
車長はハッチから出っぱなしで車長用全周旋回サイトも全く動いてないんです。
このときのオーバーライドってどういう仕組みでやってるんでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14992385?via=thumb_watch
この動画の2:40くらいから、砲手の照準を車長がオーバーライドするシーンがあるんですけど、
車長はハッチから出っぱなしで車長用全周旋回サイトも全く動いてないんです。
このときのオーバーライドってどういう仕組みでやってるんでしょうか？
どれほど役に立つのかもまったく分からんよな
>>363
車長は周りを警戒する必要がある、そこで脅威度の高い標的を車長が見つければ
即座に砲を目標の方向に向けれる、普通に考えれば役に立つもんだが
>>362
車長サイトが普及した今でも目視による警戒はカメラやペリスコ越しに見るより発見しやすかったりする
方法は分からんが車長が身を乗り出した状態でも目標方向に動かせる仕組みがあるって事でしょ
車長席の画像見ると照準用のハンドルが付いてるんでサイト使わない時はこれで砲塔を動かすんじゃないかな？
サイト使う時はハンドルでサイト動かしてボタンポチっとで砲塔を向かせるとか
車長は周りを警戒する必要がある、そこで脅威度の高い標的を車長が見つければ
即座に砲を目標の方向に向けれる、普通に考えれば役に立つもんだが
>>362
車長サイトが普及した今でも目視による警戒はカメラやペリスコ越しに見るより発見しやすかったりする
方法は分からんが車長が身を乗り出した状態でも目標方向に動かせる仕組みがあるって事でしょ
車長席の画像見ると照準用のハンドルが付いてるんでサイト使わない時はこれで砲塔を動かすんじゃないかな？
サイト使う時はハンドルでサイト動かしてボタンポチっとで砲塔を向かせるとか
366 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 02:13:48.08 ID:O5dO2H1m
>>364
>>365
単なる演出だとすると理解しやすいですね。でも全周旋回サイト使わず、フリだけする意味もわからんし・・・
サイト使わず車長が別目標をロックする方法となると、ヘルメットキューイング的デバイス？
そんなデバイス見当たらないｗ
もしかして砲塔４隅についてるセンサーで常時360°ロック可能とか？タッチパネルでピピッと・・・
妄想が広がるなぁｗ
>>365
単なる演出だとすると理解しやすいですね。でも全周旋回サイト使わず、フリだけする意味もわからんし・・・
サイト使わず車長が別目標をロックする方法となると、ヘルメットキューイング的デバイス？
そんなデバイス見当たらないｗ
もしかして砲塔４隅についてるセンサーで常時360°ロック可能とか？タッチパネルでピピッと・・・
妄想が広がるなぁｗ
四隅で照準可能なら旋回式のとかいらんよ
>>366
四隅のセンサーは対ATGM用として、
車長用のコンソールがどうなっているのかは秘密だし……
まぁ車長が目視なのは間違いなさそうだから、
車長用のを動かすまでもなく、砲塔を動かして射手用のセンサーを目標に向けた方が早いのかも。
四隅のセンサーは対ATGM用として、
車長用のコンソールがどうなっているのかは秘密だし……
まぁ車長が目視なのは間違いなさそうだから、
車長用のを動かすまでもなく、砲塔を動かして射手用のセンサーを目標に向けた方が早いのかも。
・・・それじゃオーバーライドの意味が全くねーよ。
>北と西に2個中隊くらい教育隊の名目で置くとかせんとホントどもならん。
防衛省としては機動戦闘車にこの役割を期待してるのかね？
貴重な戦車は敵の戦車や機動戦闘車じゃ対処が難しい目標に集中的に投入して
それ以外は機動戦闘車に対処させるって感じで。
防衛省としては機動戦闘車にこの役割を期待してるのかね？
貴重な戦車は敵の戦車や機動戦闘車じゃ対処が難しい目標に集中的に投入して
それ以外は機動戦闘車に対処させるって感じで。
向けるだけじゃ照準できなくて当然でしょ
車長サイトに目標をロックして砲手に引き継げる機能でもついてるの？
10式は分からんとして今んとこそういう戦車って無くね
車長サイトに目標をロックして砲手に引き継げる機能でもついてるの？
10式は分からんとして今んとこそういう戦車って無くね
>>374
＞そもそも目視の車長がどうやって目標をロックするんだ？
それに関しては>>365で演出だろうって言ってるよ
旧来なら車長が砲手に目標方向を指示する事で成り立ってた訳で
先進的な車長サイトが10式で実用化されたと言う情報が無い限り
最終的にFCSや砲手に頼る事になるって推測は自然な流れだしね
＞そもそも目視の車長がどうやって目標をロックするんだ？
それに関しては>>365で演出だろうって言ってるよ
旧来なら車長が砲手に目標方向を指示する事で成り立ってた訳で
先進的な車長サイトが10式で実用化されたと言う情報が無い限り
最終的にFCSや砲手に頼る事になるって推測は自然な流れだしね
M1A2だのルクレールだの砲塔の上にでっかい車長用サイトがついてるのは
大概オーバーライド可能だよ。
90式だってサイトの旋回が限定されるけどついてる。
大概オーバーライド可能だよ。
90式だってサイトの旋回が限定されるけどついてる。
>>379
車長サイト付きの戦車が目標方向に向けるのは当たり前だが
ルクやM1A2で車長がロックして撃てるってのは聞いたことないな
浅識でスマンね
あと90式のあれは光学式だったが砲塔の旋回まで出来たっけか
車長サイト付きの戦車が目標方向に向けるのは当たり前だが
ルクやM1A2で車長がロックして撃てるってのは聞いたことないな
浅識でスマンね
あと90式のあれは光学式だったが砲塔の旋回まで出来たっけか
＞90式
KAMADOの戦後の日本戦車、P139あたりでも読んでおきましょうね。
KAMADOの戦後の日本戦車、P139あたりでも読んでおきましょうね。
嗚呼なんとなく勘違いの原因がわかった
砲塔が主で照準器が従と思ってるんだろうなこいつら
今の戦車は照準器が主で砲塔・砲が従なんだよ
砲塔が主で照準器が従と思ってるんだろうなこいつら
今の戦車は照準器が主で砲塔・砲が従なんだよ
DA・KA・RA
演出だろってこった
演出だろってこった
386 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 18:32:56.31 ID:O5dO2H1m
>>384
Wikipedia情報で恐縮ですが、砲塔４隅の３種類のセンサーの一つは「MEMS技術を用いた赤外線イメージセンサ」って説があるらしいんですよ。
赤外線画像センサなら、目標ロックできる可能性もないですか？
車長用サイトみたいにスタビライズされてないだろうからブレブレ画像で照準する事になるけど・・・
一つの動画から妄想しまくりで恐縮です。
Wikipedia情報で恐縮ですが、砲塔４隅の３種類のセンサーの一つは「MEMS技術を用いた赤外線イメージセンサ」って説があるらしいんですよ。
赤外線画像センサなら、目標ロックできる可能性もないですか？
車長用サイトみたいにスタビライズされてないだろうからブレブレ画像で照準する事になるけど・・・
一つの動画から妄想しまくりで恐縮です。
個人的にはレーザー警戒装置説が正しいと思う
ttp://twitpic.com/6cxmiu/full
ttp://www.goodrich.com/gr-ext-templating/images/Goodrich%20Content/Enterprise%20Content/Market%20Capabilities/Defense%20and%20Space/51440_Laser_Warning_System.pdf
ttp://twitpic.com/6cxmiu/full
ttp://www.goodrich.com/gr-ext-templating/images/Goodrich%20Content/Enterprise%20Content/Market%20Capabilities/Defense%20and%20Space/51440_Laser_Warning_System.pdf
四隅のはただのレーザ警戒装置だし足回りもコスト削減されてる。
金がないんだからあまり夢を見すぎるな
金がないんだからあまり夢を見すぎるな
金金金かねかね！
全く、世の中は世知辛いねえ
全く、世の中は世知辛いねえ
金の問題じゃないだろ
日本に金がないなんてイヤミにしかならねーよ
日本に金がないなんてイヤミにしかならねーよ
ただのレーザー警戒装置なら明らかに用途が異なる複数のセンサーが混載されたモジュールに
にする理由が無い。
縦に並ぶ3つのうち一つは確実に測距レーザー検出用だろうけれど、あとの二つまでレーザー用か？
っていうとちょっとあり得ないだろ。
ATMの発射時に生じる紫外線に反応する奴やFOP付きIRイメージセンサだったりしてもおかしくない。
むしろゲリコマ対応をうたうなら紫外線検出能力は必須だろう。
にする理由が無い。
縦に並ぶ3つのうち一つは確実に測距レーザー検出用だろうけれど、あとの二つまでレーザー用か？
っていうとちょっとあり得ないだろ。
ATMの発射時に生じる紫外線に反応する奴やFOP付きIRイメージセンサだったりしてもおかしくない。
むしろゲリコマ対応をうたうなら紫外線検出能力は必須だろう。
AN/AVR-2に似てるよな。
戦車を1200輌体制に戻せ。
10式900輌、90式300輌なら敵もびびるだろ。
10式900輌、90式300輌なら敵もびびるだろ。
戦車は遠征兵器だろう
アホか
>>392
>>387に出したAN/AVR-2Bは3窓ともレーザー警戒装置
＞Detects rangefinders, target designators and beam rider laser-aided weapons systems
それぞれ測距レーザーとレーザーデジグネータ、ビームライダーに対応すると書いてある
一応pdfの最後の画像を拡大して10式の画像と見比べてくれ
>>387に出したAN/AVR-2Bは3窓ともレーザー警戒装置
＞Detects rangefinders, target designators and beam rider laser-aided weapons systems
それぞれ測距レーザーとレーザーデジグネータ、ビームライダーに対応すると書いてある
一応pdfの最後の画像を拡大して10式の画像と見比べてくれ
3つ並ぶ窓のうち、一番大きい窓からは
ICチップの面（たぶんRenesas H8とか書いてある）しか見えない
ICチップの面（たぶんRenesas H8とか書いてある）しか見えない
>394
敵もびびるが、他の正面装備が根こそぎ無くなる陸自もびびりまくるだろう。ｗ
敵もびびるが、他の正面装備が根こそぎ無くなる陸自もびびりまくるだろう。ｗ
400 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 22:45:12.41 ID:O5dO2H1m
1200輌体制なら6割方は旧式戦車でもいいような
ソビエトは戦車五万輌体制だったけど、最新の戦車は数千輌しかなかった。
>>402
うろおぼえだが
T-55 T-62 20000両
T-72 5000～10000両
T-80～90 2000両
20000両 T-34
だったと思う。末期でも言うほど戦力ないし、事実上
T-72～10000両以外ゴミ
ハッキリいって、他もほとんどの戦力はそうだよ。
主力がMBT～自走砲他 20000両弱 装甲車10000両
合計1000大隊 200旅団
くらいの戦力。稼動レベルだと半分かな。
うろおぼえだが
T-55 T-62 20000両
T-72 5000～10000両
T-80～90 2000両
20000両 T-34
だったと思う。末期でも言うほど戦力ないし、事実上
T-72～10000両以外ゴミ
ハッキリいって、他もほとんどの戦力はそうだよ。
主力がMBT～自走砲他 20000両弱 装甲車10000両
合計1000大隊 200旅団
くらいの戦力。稼動レベルだと半分かな。
現役レベル。過去20年以内製造レベルだと
ロ+ワルシャワ 200旅団
アメ、他 300～400旅団
だったと思う。
ロ+ワルシャワ 200旅団
アメ、他 300～400旅団
だったと思う。
機動戦闘車に近接戦闘車、軽量戦闘車両システムと、陸自は明らかに
多様化する危機に対して車種を増やして対応しようとしている
予算も人員も限られるのだから当然戦車数は減らされる
こういう流れが見えない人は最後は防衛省は糞、自衛隊は粕と言い出す
多様化する危機に対して車種を増やして対応しようとしている
予算も人員も限られるのだから当然戦車数は減らされる
こういう流れが見えない人は最後は防衛省は糞、自衛隊は粕と言い出す
近接戦闘車や軽量戦闘車はＩＦＶや偵察警戒車の置き換えだろ
陸自は予算が限られてるから装輪に走ってるんだろうなぁ
政治が糞で予算が少なすぎるから装備体系に歪みが出ている
>>400
ヘリ用だし細部が違うからおかしいとは思ってたけどAN/AVR-2Bは違ってたみたい
車両用のAN/VVR-3だってさ
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html
ヘリ用だし細部が違うからおかしいとは思ってたけどAN/AVR-2Bは違ってたみたい
車両用のAN/VVR-3だってさ
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html
意見を述べるならともかく
茶化した以上、もう終わりだな。
ったくガクセーはこれだからよ。
茶化した以上、もう終わりだな。
ったくガクセーはこれだからよ。
偉ぶりたい馬鹿には恐れ入る
恐れおののいて小便ちびりたまへ
たらいに受けて一緒に飲もう
たらいに受けて一緒に飲もう
揉めろ揉めろ面白れぇｗ
二学期再始動できなかった引き籠りが暴れてるのカナ
機銃開口部でかいなぁ
あれでもちゃんと考えてあるんかね、角度とか。
あれでもちゃんと考えてあるんかね、角度とか。
残存性解析はTRDIランドシステムの十八番。
FCSが連装機銃にも対応したらしいから機銃自体も±3度ぐらいの俯仰ができるようになってたりして。
・・・機銃用のレチクルくらい普通についてるっつの
機銃射撃を前提とした自動追尾ができるモードが追加された件だよ。
軍オタと本職（自称）の殴り合い。
公衆に晒していけない秘匿情報だってんなら、テープでも張っとけばよかったのにね、と。
公衆に晒していけない秘匿情報だってんなら、テープでも張っとけばよかったのにね、と。
財務省との戦いがどうなるかにかかってるな
>財務省との戦いがどうなるかにかかってるな
全く音沙汰がないよね。
前の大綱の時に決まるかと思ってたけど、特に何も書かれてないし。
全く音沙汰がないよね。
前の大綱の時に決まるかと思ってたけど、特に何も書かれてないし。
>>405
戦車スレにそれを書き込んだらバカ
戦車スレにそれを書き込んだらバカ
お前が現実見たくないだけだろ
427 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 19:16:37.80 ID:RfNln1Oj
>>409
お～これはすごい。ネットってすごいｗ
お～これはすごい。ネットってすごいｗ
>>426のウチには鏡ないのか、だわな。
カスみたいな素人は書き込んだらいかんぞ
3連投とか必死すぎだろお前ｗｗｗ
何でキヨタニは狂ってるの？
拡張性の無い90式を改良しろとか、10式は防御力が低いとか、
10式にRWSを装備しろとかキモい。
拡張性の無い90式を改良しろとか、10式は防御力が低いとか、
10式にRWSを装備しろとかキモい。
そっとしておいてあげて、通りすがりの人なんだから
10式スレの住民ならキヨに対して永遠に抗議だ
韓国面に堕ちたキチガイだらけだなこのスレは
しかしあの防衛省への粘着ぶりは私怨があるとしか思えない
防衛省職員に彼女でも寝取られたんだろうか？
防衛省職員に彼女でも寝取られたんだろうか？
普通に理解できる理由で粘着するなんてキチガイじゃないじゃん。
グローサーを対RPG用特殊装甲とぶっ飛び妄想するようなキティを理解するのは難しい。
変なのが唐突に暴れ始めたな
陸上自衛隊 戦死体験演習（ＦＴＣ訓練）
http://www.youtube.com/watch?v=5Utycmjepdg&feature=related
支援役の戦車は地雷原にはばまれて身動きできず
第4小隊全滅（ノД｀）
http://www.youtube.com/watch?v=5Utycmjepdg&feature=related
支援役の戦車は地雷原にはばまれて身動きできず
第4小隊全滅（ノД｀）
>>441
とても興味深い動画だった。サンクス。
とても興味深い動画だった。サンクス。
IDがないから自演し放題だな
自演はみんなキ〇の仕業だなうん
10式は世界最強を認めない愚か者のな
10式は世界最強を認めない愚か者のな
今日はワシのアナルの排卵日や！
特別にワシの卵子ちゃんで作ったオムライス食わしたるで！
かけるんはワシのアナルから出たニクミソデミグラスソースか、アワビちゃんから出た経血ケチャップか選んでや！
遠慮はいらんで！ほれ！ほれ！食べえ！
特別にワシの卵子ちゃんで作ったオムライス食わしたるで！
かけるんはワシのアナルから出たニクミソデミグラスソースか、アワビちゃんから出た経血ケチャップか選んでや！
遠慮はいらんで！ほれ！ほれ！食べえ！
マジキチか。
>>446
食事の前後の時間帯にそういう書込みは止めとけ。
食事の前後の時間帯にそういう書込みは止めとけ。
市街対応
とかいうけど、ぜったい市街考えてないな。
そもそも市街 MBT リスクありすぎる。
とかいうけど、ぜったい市街考えてないな。
そもそも市街 MBT リスクありすぎる。
必要が有れば市街戦にも投入するよってだけの話だろ。
市街戦となれば何が何でも必ず投入するなんて
誰も言ってないし思ってもいなかろう。
市街戦となれば何が何でも必ず投入するなんて
誰も言ってないし思ってもいなかろう。
市街地戦なら旧ドイツのブルムベア突撃砲みたいのがいいんじゃね
今だったら旋回砲塔に203ミリ臼砲搭載で全周RPG（タンデム）対応みたいな
最高速度は20キロぐらいで我慢
今だったら旋回砲塔に203ミリ臼砲搭載で全周RPG（タンデム）対応みたいな
最高速度は20キロぐらいで我慢
そして敵戦車にぶちのめされる
随伴歩兵が01式でやっつけてくれる
そしてゲリコマがいそうなところに
火薬たっぷりの203ミリ砲弾をぶち込む
そしてゲリコマがいそうなところに
火薬たっぷりの203ミリ砲弾をぶち込む
何で好き好んで付随被害の大きい曲射砲なんぞ使わにゃならんのだ
普通科の損害を抑えるためだろ、普通に考えて
損害抑えるのが目的なら積出港を砲撃、爆撃すれば済むじゃん。
敵の国土を全て核で焼きつくせばもっといいんじゃね？
つ憲法
そこはやっぱり文明国として幾ら敵国でも軍務関係ない一般人を殺傷したらマヅイでしょ
クソスレ
なんか、おら、近未来に現実的に主に交戦するのは
90や10や機動戦闘車ですらなく、ナナヨン式のような
気がしてきただよ。
90や10や機動戦闘車ですらなく、ナナヨン式のような
気がしてきただよ。
調達ペース的に、近未来なら74式が主力だな。
まず交戦するのは刺突爆雷装備の徴発されたヒキニートとその督戦隊だとおもわれ
戦車とか高級戦力を投入するのはその後
戦車とか高級戦力を投入するのはその後
陸上自衛隊 中央即応連隊 コブラゴールド2010参加 ＰＫＯ活動訓練
http://www.youtube.com/watch?v=9FHWTW1W6Mo
国連平和維持活動の訓練規定に従い約4km、2時間半にわたる「巡察」が始まった。
最初に遭遇した村で住民たちの喧嘩の仲裁
反対勢力の武器を押収
あぜ道を移動中、武装勢力の待ち伏せ攻撃を受ける
小隊長が無線で状況を把握。「あっさり」反撃命令を下した。
http://www.youtube.com/watch?v=9FHWTW1W6Mo
国連平和維持活動の訓練規定に従い約4km、2時間半にわたる「巡察」が始まった。
最初に遭遇した村で住民たちの喧嘩の仲裁
反対勢力の武器を押収
あぜ道を移動中、武装勢力の待ち伏せ攻撃を受ける
小隊長が無線で状況を把握。「あっさり」反撃命令を下した。
>>465
>「あっさり」反撃命令を下した。
まだ見てないけど、どういう状況であれ、敵勢力からの待ち伏せ攻撃を受けて
「即座」に反撃命令を下せない指揮官なぞいらんわ。
「あっさり」という表現に、ものすごく気持ち悪い隠れた何かを感じるが、
部隊が危険な状況にあっても、自衛隊は反撃しちゃならんとでも言うおつもり？
>「あっさり」反撃命令を下した。
まだ見てないけど、どういう状況であれ、敵勢力からの待ち伏せ攻撃を受けて
「即座」に反撃命令を下せない指揮官なぞいらんわ。
「あっさり」という表現に、ものすごく気持ち悪い隠れた何かを感じるが、
部隊が危険な状況にあっても、自衛隊は反撃しちゃならんとでも言うおつもり？
あっさりと表現しているあたり
どのような人か察するべき
まぁROEだっけ
それがスカスカだったらあっさりといわれてもしかたないとおもうけど
おそらくROEの内容見ないであっさりとあっさり言っちゃってると思うんだ
どのような人か察するべき
まぁROEだっけ
それがスカスカだったらあっさりといわれてもしかたないとおもうけど
おそらくROEの内容見ないであっさりとあっさり言っちゃってると思うんだ
待て
｢自衛隊なんて、いざ実戦となったらその場で蹲るかケツ撒くって逃げるよｗｗｗｗ｣
とか言ってる連中に対する皮肉かも知れんぞ
動画は見てないがｗ
｢自衛隊なんて、いざ実戦となったらその場で蹲るかケツ撒くって逃げるよｗｗｗｗ｣
とか言ってる連中に対する皮肉かも知れんぞ
動画は見てないがｗ
国連平和維持活動の訓練規定に従い約4km、2時間半にわたる「巡察」が始まった。
最初に遭遇した村で住民たちの喧嘩の仲裁
反対勢力の武器を押収
あぜ道を移動中、武装勢力の待ち伏せ攻撃を受ける
小隊長が無線で状況を把握。「しっぽり」反撃命令を下した。
最初に遭遇した村で住民たちの喧嘩の仲裁
反対勢力の武器を押収
あぜ道を移動中、武装勢力の待ち伏せ攻撃を受ける
小隊長が無線で状況を把握。「しっぽり」反撃命令を下した。
日本政府に事後の問題解決能力を期待出来んから苦労するんだよねぇ
自活するっきゃないだろ。
コブラ ゴールド訓練の主軸はタイ、米国、韓国
上陸訓練をしているタイ、韓国、米国の海兵隊
上陸地に進入する韓国の水陸両用装甲車
http://www.youtube.com/watch?v=enTvDIOKViw
上陸訓練をしているタイ、韓国、米国の海兵隊
上陸地に進入する韓国の水陸両用装甲車
http://www.youtube.com/watch?v=enTvDIOKViw
10式は、M1やレオ2に比べて開発費が安いから、
古臭い装備も多いし、RWSなどの最新装備が無い。
古臭い装備も多いし、RWSなどの最新装備が無い。
自称最新装備てんこ盛りでこけた戦車がいたな
10式はオール最新の国産開発の装備で充実してるんだがな
どっかの寄せ集め戦車と違って
どっかの寄せ集め戦車と違って
オール最新の国産ねえ・・・タレスの銘も見えない情弱がいるようだ
まあ最近のAFVとしては他国と比べて国産化比率が高いのは事実だろうな
アメリカのM1系列も電子機器はカナダだったりするし
T-90もIRなどフランス製だったし
戦車じゃないがプーマもサスペンションは英国製
アメリカのM1系列も電子機器はカナダだったりするし
T-90もIRなどフランス製だったし
戦車じゃないがプーマもサスペンションは英国製
それで聞こえるならどうぞとしか
いやだって少し前米軍と共同訓練した時
大声出すなインカム使えとか怒られてたやん
大声出すなインカム使えとか怒られてたやん
>>476
自称なんだからK2以外ないだろ
自称なんだからK2以外ないだろ
民主・前原氏、武器使用基準 緩和すべき
http://www.youtube.com/watch?v=8LSUBdkCxhk
http://www.youtube.com/watch?v=8LSUBdkCxhk
無能なタカ派ほど恐ろしいものは無い
緩和した結果に責任を持てるならイイんだけどね
10式のさ、車長用ハッチのようなもの。
あれって結局なんだったの？
あれって結局なんだったの？
常識で考えれば車長用の薄っぺらいハッチ以外の何物でもないが、それが何か？
あの厚さのハッチじゃピストルでだって撃ち抜けるわけで
歩兵が登って上からピストルで撃てばぶち抜かれて車長死亡
軽量化優先と言ったって流弾砲で撃たれることくらいあるだろうにと思う
歩兵が登って上からピストルで撃てばぶち抜かれて車長死亡
軽量化優先と言ったって流弾砲で撃たれることくらいあるだろうにと思う
外側から開ける取っ手も無ければ、インナーすら無いよ？
>>あの厚さのハッチじゃピストルでだって撃ち抜けるわけで
対戦車ピストルですね、わかります
対戦車ピストルですね、わかります
901ATT所属と申したか
最新の防弾鋼は均質圧延鋼の3割の厚で同等の防弾力あるって言ってるじゃないですか。
仮にハッチ厚が3センチくらいならRHA100mm相当だからちょっと前のIFV側面相当じゃね。
仮にハッチ厚が3センチくらいならRHA100mm相当だからちょっと前のIFV側面相当じゃね。
・・・何夢見てんだか。
90式は腹が小石で破れるし、10式はハッチが鉄砲で打ち抜けます
K2もビックリの欠陥電車だ！
K2もビックリの欠陥電車だ！
>>494
仮の話に夢も希望もあるわけない。適当に吹いてるだけなんだから。
ただRHA換算で3倍相当になるのは事実やで。ハッチに使ってるか知らんけど。
そもそもハッチの厚さなんてパンピーには知りようが無い。
仮の話に夢も希望もあるわけない。適当に吹いてるだけなんだから。
ただRHA換算で3倍相当になるのは事実やで。ハッチに使ってるか知らんけど。
そもそもハッチの厚さなんてパンピーには知りようが無い。
497 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 16:21:52.30 ID:koxzxogU
メルカバのハッチ、乗用車のタイヤくらいあるねｗ空間装甲かな？
鉄の密度がだいたい7.87で、ハッチの直径40cmとすると厚さ1cm辺り約10kg近くなるんだよな。
さすがに3cmはありえないっぽい。
さすがに3cmはありえないっぽい。
ピストルじゃ塗装が剥げる程度
密かに使ったら処分されるのか、なら見つからなけりゃいいんだな
502 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 19:10:54.43 ID:F541TQvU
通常の拳銃弾なら、厚さ3mmの鉄板が打ち抜けないから。
車長ハッチが拳銃で抜けるなんて、さすがに妄想もいいとこ。
車長ハッチが拳銃で抜けるなんて、さすがに妄想もいいとこ。
だが489の拳銃がドアノッカーだとしたら……？
ジャッカルでも使ってるんだろ
キリコなら・・・キリコなら必ず！
10式の上面は自己鍛造弾に耐えるらしいけど
具体的にどれくらいの能力なんだろうな
具体的にどれくらいの能力なんだろうな
>>498
上に開けるハッチの下に横にずらす型のハッチがあるはず。
上に開けるハッチの下に横にずらす型のハッチがあるはず。
>>498
重さに関しての軽減ならバネとかいろいろ手段あるじゃん。
重さに関しての軽減ならバネとかいろいろ手段あるじゃん。
>>446
＞ 今日はワシのアナルの排卵日や！
＞ 特別にワシの卵子ちゃんで作ったオムライス食わしたるで！
＞ かけるんはワシのアナルから出たニクミソデミグラスソースか、アワビちゃんから出た経血ケチャップか選んでや！
＞ 遠慮はいらんで！ほれ！ほれ！食べえ！
たまげたなあ…
＞ 今日はワシのアナルの排卵日や！
＞ 特別にワシの卵子ちゃんで作ったオムライス食わしたるで！
＞ かけるんはワシのアナルから出たニクミソデミグラスソースか、アワビちゃんから出た経血ケチャップか選んでや！
＞ 遠慮はいらんで！ほれ！ほれ！食べえ！
たまげたなあ…
>>511
こう言うことを書き込む関西人の頭の中はどんな構造してんだろうね。
こう言うことを書き込む関西人の頭の中はどんな構造してんだろうね。
>>509
根拠が全く無い願望なんだろ？あったらいいな、くらいにしとけ
根拠が全く無い願望なんだろ？あったらいいな、くらいにしとけ
ハッチの下に隠れていたノッチでーす！！
どっちとも言えない物でこう熱くなれるとは・・・
開発のコンセプトからいって
建造物の上から撃たれるRPGには耐えて欲しい
建造物の上から撃たれるRPGには耐えて欲しい
South Korea to buy precision-guided missiles from an Israel
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1315507213/last-1315507213/South%20Korea%20to%20buy%20precision-guided%20missiles%20from%20an%20Israel
Spike NLOS Missile
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/6/1026.pdf
リアルタイム・ワイヤレス通信で96MPMSのような運用が出来る
射程は25Kmもある
このような兵器を韓国が持とうとしている
確実に日本の戦車の脅威になるだろう
ミサイルのカメラからの映像
http://www.youtube.com/watch?v=AA1-qUKV9qQ&feature=player_embedded
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1315507213/last-1315507213/South%20Korea%20to%20buy%20precision-guided%20missiles%20from%20an%20Israel
Spike NLOS Missile
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/6/1026.pdf
リアルタイム・ワイヤレス通信で96MPMSのような運用が出来る
射程は25Kmもある
このような兵器を韓国が持とうとしている
確実に日本の戦車の脅威になるだろう
ミサイルのカメラからの映像
http://www.youtube.com/watch?v=AA1-qUKV9qQ&feature=player_embedded
>>517
でもお高いんでしょう？
でもお高いんでしょう？
つーか真面目な話、どうあっても襲ってこない日本なんかより
西側でウズウズしてる奴に対して、もっと警戒してくれよ
一応あんたらが一番槍になるんだからさぁ
西側でウズウズしてる奴に対して、もっと警戒してくれよ
一応あんたらが一番槍になるんだからさぁ
韓国は日本を消滅させるために存在している国
産業も日本と被るから鬱陶しい国だ
ホビロンならぬホロビロン
ホビロンならぬホロビロン
半島が反日を叫ばなくなったら日本沈没のとき
Spike NLOSならベクトル的には、96MPMSではなく、01MATの延長線上にある中多だな。
つうか96MPMSは機能性能過剰すぎぢゃ。
つうか96MPMSは機能性能過剰すぎぢゃ。
それでもカンプピストルなら射抜いてくれるよ！！！大丈夫さ！！きっと！…多分…いけるさ>ハッチ
結局1号車のあれはメンテナンスやりやすい様にした単なる蓋なのかなぁ。それにしては変な形だし
結局1号車のあれはメンテナンスやりやすい様にした単なる蓋なのかなぁ。それにしては変な形だし
まあ新型だしミサイルぐらいは耐えるだろ
正面装甲ならともかく、トップアタックされたら抜ける。
問題は乗員が死ぬか死なないかだ
きっと、ちょうごうきん「とりぷるはーでぃずなのくりすたらいずどすちーる」が守ってくれるから安心さ｡
冗談はともかく、乗員区画が装甲コンパートメントだったらいいなぁ
冗談はともかく、乗員区画が装甲コンパートメントだったらいいなぁ
むしろ、乗員区画やヴェトロ等が入ってる所だけがガチガチの重装甲で、それ以外のところは意外と軽装甲とかありそう
昔の戦艦みたいに
昔の戦艦みたいに
>>529
それ、以前「しゃんばら」で、おたべさんが力説してたな。ルクレールコンセプトだっけ？戦車のバイタルパートへの集中防御思想。
それ、以前「しゃんばら」で、おたべさんが力説してたな。ルクレールコンセプトだっけ？戦車のバイタルパートへの集中防御思想。
天井まで装甲してたら60トン戦車になるぞ
トップアタックミサイルにはアクティブ防御システムしかない
トップアタックミサイルにはアクティブ防御システムしかない
十数キロ～数十キロの弾頭が超音速で突っ込んでくる終末モードを防げるアクティブ防御なんてねーだろ。
何で撃つつもりなんだか
前面防御ばかり進化するようだと
後方と主力戦車の間に随伴する駆逐戦車が復活するかもね
粘着榴弾を三連砲塔で曲射するヤツが
ヘリコは装備も人も整備も戦線維持の面からは高価すぎるから却下
後方と主力戦車の間に随伴する駆逐戦車が復活するかもね
粘着榴弾を三連砲塔で曲射するヤツが
ヘリコは装備も人も整備も戦線維持の面からは高価すぎるから却下
駆逐戦車よりはIFV辺りにやらせた方が楽じゃないかね
つうか普通に戦車には精密誘導弾で確実に破壊じゃないの？
アメリカ軍は。ちがったっけ？
アメリカ軍は。ちがったっけ？
どこの並行世界の話だ
XK-2スレで
733:？？？ ？？ 3？？ :2011/09/10(？） 04:36:07.02 ID:???
32bit君がロシアが北海道に上陸した時のfootageを想定したシミュレーションで紹介した映像だ。
じわじわ鑑賞すれば北海道にロシアが上陸した時の戦闘様相をシミュレーション可能だ。
グロテスクある映像が含まれているので視聴時注意要望。
建物内のゲリラを制圧するロシア軍の映像など豊富な 市街戦の戦闘様相が見られる。
http://www.youtube.com/watch?v=narvytu8cHw&feature=channel_video_title
733:？？？ ？？ 3？？ :2011/09/10(？） 04:36:07.02 ID:???
32bit君がロシアが北海道に上陸した時のfootageを想定したシミュレーションで紹介した映像だ。
じわじわ鑑賞すれば北海道にロシアが上陸した時の戦闘様相をシミュレーション可能だ。
グロテスクある映像が含まれているので視聴時注意要望。
建物内のゲリラを制圧するロシア軍の映像など豊富な 市街戦の戦闘様相が見られる。
http://www.youtube.com/watch?v=narvytu8cHw&feature=channel_video_title
昨日の昼からこの時間帯まで32bitの自演が延々と続いてるのかよ
ロシア日本上陸→「素人ですからｗｗｗ」
日本国・防衛省 「ロシア艦隊の、北海道沖集結は異常な事態 演習に非ず」
多数のロシア艦艇 北海道沖に 防衛省「（大艦隊の行動は）極めて異常な事態」
9月10日 4時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/t10015510251000.html
多数のロシア艦艇 北海道沖に 防衛省「（大艦隊の行動は）極めて異常な事態」
9月10日 4時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/t10015510251000.html
近隣諸国「（日本政府の行動は）極めて異常な事態」
と言われたら、返す言葉も無い我々であった。
と言われたら、返す言葉も無い我々であった。
ロシアにとっては大きな出費だろう
また寿命縮んじゃうね
シベリアの人口も減ってるし
無能なロシア人にはあれだけの領土を維持するのは大変だ
また寿命縮んじゃうね
シベリアの人口も減ってるし
無能なロシア人にはあれだけの領土を維持するのは大変だ
北海道4区のポッポ先生が速攻で寝返りそうだ
寝返ったりしない！
宇宙の同胞として友愛するだけだ
宇宙の同胞として友愛するだけだ
スペースノイドめ！
>>549
グレイ…いやなんでもない。
北海道の平原で、隘路で、10式にアンブッシュされまくり壊滅するロシア機甲部隊って言う電波がオレの頭に降って来る～ｺﾚﾓｳﾁｳｼﾞﾝﾉｼﾜﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
しかし真面目な話、10式の想定する対戦車戦術ってどんなんなのだろう。
グレイ…いやなんでもない。
北海道の平原で、隘路で、10式にアンブッシュされまくり壊滅するロシア機甲部隊って言う電波がオレの頭に降って来る～ｺﾚﾓｳﾁｳｼﾞﾝﾉｼﾜﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
しかし真面目な話、10式の想定する対戦車戦術ってどんなんなのだろう。
北海道が舞台なら主演は90式になるんじゃない？
10式は瓦礫を片付けるためにもう300両なければなりません
>547
北海道4区はすっかり時の人（マスゴミに嵌められた方）鉢呂さんの選挙区
ぽっぽは苫小牧室蘭のある9区。
誤解すると困るので（具体的にナニに困るかは不明ｗ）訂正しておく。
北海道4区はすっかり時の人（マスゴミに嵌められた方）鉢呂さんの選挙区
ぽっぽは苫小牧室蘭のある9区。
誤解すると困るので（具体的にナニに困るかは不明ｗ）訂正しておく。
北海道ぱねぇ
人材の宝庫だな
というか人材が寄生しやすい土地なんだな
というか人材が寄生しやすい土地なんだな
10式、はやく量産開始しろや
クルド人問題はスルーして満州なのね
21世紀においてはサヨクとファシストは区別できないからな。
サヨクの論理が破綻した後の廃墟には盲目的権威主義しか残らない。
北朝鮮や支那や民主党のように。
サヨクの論理が破綻した後の廃墟には盲目的権威主義しか残らない。
北朝鮮や支那や民主党のように。
ここをですがスレ出張所にする気かよ
巣に帰れ
巣に帰れ
ごめん、ブリやスタスレと間違えて爆撃した
こんなマジギレさせて本当にごめんね
こんなマジギレさせて本当にごめんね
バカばっか
2012年に北朝鮮が悪さするから国連制裁喰らって戦争になるのが速くて2～3年後
それまでに量産して運用体勢を整えないと戦場に間に合わん
それまでに量産して運用体勢を整えないと戦場に間に合わん
中国も韓国もバブル経済が安定しないからな・・・。
>>565
ネルガル重工に戦車を作ってもらいたいですな
ネルガル重工に戦車を作ってもらいたいですな
近視眼的なバカだな。
近隣で動乱があれば飛び火する可能性がある。
特に、南が意外なほど脆弱で一気に駆逐されかねないとあれば。
近隣で動乱があれば飛び火する可能性がある。
特に、南が意外なほど脆弱で一気に駆逐されかねないとあれば。
半島に派兵とか勘弁して欲しい
本土防衛のために戦車は必要だろうが
本土防衛のために戦車は必要だろうが
韓国が崩れて日本に難民爆弾が押し寄せてきたらどうする？
しかも半島奪還を唱えて亡命政府立てたり勝手に徴税しだしたりしたら
しかも半島奪還を唱えて亡命政府立てたり勝手に徴税しだしたりしたら
ヨルダンに間借りしてたPLOなんかも当然のようにやってたんだよ。
それにしても韓国が北朝鮮の軍に遣られる程度のことが起きている時に
アメリカがダンマリしていると思うか？
北朝鮮にとって在韓米軍の脅威を排除しない限り、韓国への進軍は超難しいだろ。
それに北朝鮮って国防まで中国に頼ってるし、侵攻する力なんてあるのか？
中国が後ろから北朝鮮を全面的にバックアップしない限り、北朝鮮の韓国進軍なんて無理なんじゃね？
アメリカがダンマリしていると思うか？
北朝鮮にとって在韓米軍の脅威を排除しない限り、韓国への進軍は超難しいだろ。
それに北朝鮮って国防まで中国に頼ってるし、侵攻する力なんてあるのか？
中国が後ろから北朝鮮を全面的にバックアップしない限り、北朝鮮の韓国進軍なんて無理なんじゃね？
政治やエセインテリが韓国礼賛だから冷徹に隔離出来ないだろ。
>>576
南ベトナムがどうなったか忘れたわけじゃあるまい。
南ベトナムがどうなったか忘れたわけじゃあるまい。
>>578
あれは後ろにソ連が居た。
北ベトナム単独で南ベトナム＆アメリカ軍に勝った訳じゃない。
それに朝鮮戦争だって、北朝鮮側は中国が（嫌々だけど）バックアップについていた。
北朝鮮単独で韓国へ侵攻した訳じゃない。
それとも中国が動く、と？
あれは後ろにソ連が居た。
北ベトナム単独で南ベトナム＆アメリカ軍に勝った訳じゃない。
それに朝鮮戦争だって、北朝鮮側は中国が（嫌々だけど）バックアップについていた。
北朝鮮単独で韓国へ侵攻した訳じゃない。
それとも中国が動く、と？
>>581
不安定化しているからといって戦争になるとは限らない。
そもそも朝鮮半島で戦争が起こっても中国にはメリットがないし、
むしろデメリットばかりだ。
そんな状態であの国が戦争を始めると思うか？
もっともこれは政治的な話であって、
日本が軍備を備えることとは別問題なのであしからず。
不安定化しているからといって戦争になるとは限らない。
そもそも朝鮮半島で戦争が起こっても中国にはメリットがないし、
むしろデメリットばかりだ。
そんな状態であの国が戦争を始めると思うか？
もっともこれは政治的な話であって、
日本が軍備を備えることとは別問題なのであしからず。
中国にしてみりゃ北朝鮮に事を起されるのは迷惑以外の何物でもないだろう
台湾や南沙諸島や尖閣諸島では事を起す気マンマンだけど
台湾や南沙諸島や尖閣諸島では事を起す気マンマンだけど
朱学院長先生の発言とか聞いてると、国内引き締めの口実のためだけにでも戦争しかねんと思う。
そもそも、あの国（というか共産党）は将来的に米欧日から必ず再侵略を受ける、中華民族の生存権確保のために一戦交えなければならない、というパラノイアを抱えている。
そもそも、あの国（というか共産党）は将来的に米欧日から必ず再侵略を受ける、中華民族の生存権確保のために一戦交えなければならない、というパラノイアを抱えている。
ロシアが北朝鮮に侵攻するのと、中国が侵攻するのと、、統一朝鮮ができるのどれがよい？
10式は数がなぁ・・・。
空の大物が始まったら我慢してねという話だし、
10年後も100輌程度の調達に留まり、部隊には70輌程度しかないんじゃなかろうか。
10式は数がなぁ・・・。
空の大物が始まったら我慢してねという話だし、
10年後も100輌程度の調達に留まり、部隊には70輌程度しかないんじゃなかろうか。
中国は巨大すぎて共産政府に対抗できるような巨大抵抗組織が誕生しずらい
北京政府は武装警察で各地の反政府デモを鎮圧しつつ同時に半島にも軍事介入できるだろう
北京政府は武装警察で各地の反政府デモを鎮圧しつつ同時に半島にも軍事介入できるだろう
>10年後も100輌程度の調達に留まり、部隊には70輌程度しかないんじゃなかろうか。
調達ペースが今と変わらなければ大体130両程度だね
今の定数が400両だから全部隊に行き渡るのには30年ほど掛かるはず。
調達ペースが今と変わらなければ大体130両程度だね
今の定数が400両だから全部隊に行き渡るのには30年ほど掛かるはず。
戦車の耐用年数がだいたい25～30年ぐらいだから、このぐらいのペースを続ければ大綱の戦車定数通りの数になるな
しかし、一昔前の大綱の900輌だと戦車を年30輌以上作らないといけないんだよな
しかし、一昔前の大綱の900輌だと戦車を年30輌以上作らないといけないんだよな
テクニカルだと年にいくつ作れるんだろ
ヨタが本気になったらピックアップを月産1万とか簡単にやれるけど、上物は年1000ですら不可能なんじゃ？
いいんだよ、前を走ってるやつが撃破されたら後ろを走ってる奴が上物をつけて突撃するんだよ
戦車400輌とか終わっている。
日本全土の師団に充足させる為には、1200輌必要。
日本全土の師団に充足させる為には、1200輌必要。
そんなに要らんw
もう1つ機甲師団作る気かw
もう1つ機甲師団作る気かw
人件費が安い上に人権無視で運用できる、韓国中国北朝鮮ソ連に対し、
大砲と戦車の数でカバーするのは合理的な戦術と言える。
大砲と戦車の数でカバーするのは合理的な戦術と言える。
兵員の損耗予備が限られる以上、強力な兵器を配して戦闘効率を高めるしかない。
一個小隊を3両にして、一個中隊を四個小隊12両+2両でやるとアラ不思議
小銃小隊1個あたり戦車1輌あてにすると（ry
しかし普通科の中隊以下の編制をよく知らんので分からんが
しかし普通科の中隊以下の編制をよく知らんので分からんが
馬鹿な妄想だな半島で１０式大活躍とか、とんでもねえキチガイがいる
北が動く力などないが、万が一南北激突となっても日本は参戦しない
北が動く力などないが、万が一南北激突となっても日本は参戦しない
北朝鮮はすでに戦力の空白地帯
ここに日米韓中露の戦車がなだれこみ壮絶な戦車戦を展開するのだ
ここに日米韓中露の戦車がなだれこみ壮絶な戦車戦を展開するのだ
南北朝鮮の共食い（内戦）に非同盟国が参戦する理由がない。
竹島奪還ならするかもしれないけどね。
竹島奪還ならするかもしれないけどね。
【自動車】独フォルクスワーゲンが声明「スズキが提携合意違反」…関係悪化は決定的に[11/09/12]
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%b9%a5%ba%a5%ad&k=201109/2011091200012
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%b9%a5%ba%a5%ad&k=201109/2011091200012
ところで詳しい人が多いようなのでお尋ねしますが、平均的な戦車機甲師団や自動車化歩兵師団の編成とはどうなっているのでしょうか？
例えば一小隊に何両で、それが何個小隊で一中隊といった、基本的な知識がないので、上記の話についていけません。
例えば一小隊に何両で、それが何個小隊で一中隊といった、基本的な知識がないので、上記の話についていけません。
605 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 13:37:35.54 ID:J5qNjmGy
10式で日本に紛れ込んだ北チョンゲリラを
挽き肉にするって方が現実味があるよな。
挽き肉にするって方が現実味があるよな。
>>604
国によっても部隊によっても全然違うが。
一般的に目安としてはこんなもん。
・戦車小隊：3～4両
・戦車中隊：10～18両
・戦車大隊：32～74両
・戦車連隊：60～150両
※
陸自7D
├7D司令部
├戦車連隊*3（第71戦車連隊、第72戦車連隊、第73戦車連隊）
│└戦車中隊（各5～6個）
├普通科連隊
│└6個普通科中隊
├特科連隊
├高射特科連隊
├後方支援連隊
├施設大隊
├通信大隊
├偵察隊
├飛行隊
├化学防護隊
└音楽隊
国によっても部隊によっても全然違うが。
一般的に目安としてはこんなもん。
・戦車小隊：3～4両
・戦車中隊：10～18両
・戦車大隊：32～74両
・戦車連隊：60～150両
※
陸自7D
├7D司令部
├戦車連隊*3（第71戦車連隊、第72戦車連隊、第73戦車連隊）
│└戦車中隊（各5～6個）
├普通科連隊
│└6個普通科中隊
├特科連隊
├高射特科連隊
├後方支援連隊
├施設大隊
├通信大隊
├偵察隊
├飛行隊
├化学防護隊
└音楽隊
戦車に轢き殺される工作員とか贅沢な死に方だな
※
自動車化狙撃旅団
├自動車化狙撃大隊*3
├戦車大隊*1
├自走榴弾砲大隊*1～2
├ロケット砲大隊*1
├対戦車砲大隊*1
├高射ミサイル大隊*1～2
├工兵大隊*1
├電子戦中隊*1
└他
あとロシアは最近師団中心の編成から旅団中心の編成に改変
自動車化狙撃旅団
├自動車化狙撃大隊*3
├戦車大隊*1
├自走榴弾砲大隊*1～2
├ロケット砲大隊*1
├対戦車砲大隊*1
├高射ミサイル大隊*1～2
├工兵大隊*1
├電子戦中隊*1
└他
あとロシアは最近師団中心の編成から旅団中心の編成に改変
メルカバmk4みたいに対ゲリラ戦闘を見込んでいる10式たんですから。
はやく10式の実戦での活躍が見たい
ロシアめ叩き返してやるぜ
ロシアめ叩き返してやるぜ
恐らく、あと十数年は陸自の主力戦車は７４式。
夢をみるな。
夢をみるな。
耐用年数的に2010年代一杯で74式は退役しそうだが・・・
モスボールして耐用年数の残った74式を2020年代以降も使うなら別だが
モスボールして耐用年数の残った74式を2020年代以降も使うなら別だが
予備部品としてストックだろ。
10年代いっぱいで74式が消えたら400両体制の完成だな。
７４式に通販で買ったサンヨーゴリラを装備
手軽にだいぶ戦力アップすると思うが。
手軽にだいぶ戦力アップすると思うが。
10式が一度も実戦投入されませんように
昔から「抜かずの剣こそ(ry」というてのう…（遠い目）
昔から「抜かずの剣こそ(ry」というてのう…（遠い目）
バカばっか
戦争のおかげでブラックホーク売れまくりワロタｗ 【We got a BlackHawk going down!】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315802411/l50
ヘリ氏ね滅びろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315802411/l50
ヘリ氏ね滅びろ
>>616
普通に民生GPS機器持ち込んでるよ。世界中の兵隊が。 空軍ですら。
普通に民生GPS機器持ち込んでるよ。世界中の兵隊が。 空軍ですら。
早く戦争が見たいんだよ
10式が活躍する
10式が活躍する
C4Iに対応できなければ90式もお払い箱さ
>>612
どこぞの演習に行ったときのデザート塗装の７４式には痺れた
どこぞの演習に行ったときのデザート塗装の７４式には痺れた
90式は改良とか無理なんかね。
自国しか運用して無い上に地域限定戦力
新型の配備も決まってる
モノに大きな改修は無駄だと思うよ。
某半島みたいに戦時下な訳でも現行型がクズ鉄て訳でも無し
新型の配備も決まってる
モノに大きな改修は無駄だと思うよ。
某半島みたいに戦時下な訳でも現行型がクズ鉄て訳でも無し
2師団の戦車連隊が戦車用のT-ReCsを導入して、90式も限定的とはいえC4ISRに対応し始めています罠。
10式は唯一神
90式の欠点はもしもし電話
ﾘﾎﾞ
普通の国なら90式改で足りてる
日本の場合戦車が大削減されて非常識なまでの高性能と高戦略機動性が求められたからわざわざ新規開発した
日本の場合戦車が大削減されて非常識なまでの高性能と高戦略機動性が求められたからわざわざ新規開発した
司令所もみんなパソコンで管理してるのに
90式だけ無線電話でかけてきたら
オペレータのWACも苦笑いだろ
90式だけ無線電話でかけてきたら
オペレータのWACも苦笑いだろ
馬鹿者WACにハアハア出来るジャマイカ
>>611
俺も10式の援護の為にゲリラ戦を仕掛けるわ
俺も10式の援護の為にゲリラ戦を仕掛けるわ
>>619
ヘリや戦闘機はバカ売れウハウハらしいが戦車が売れてない
ヘリや戦闘機はバカ売れウハウハらしいが戦車が売れてない
この赤外線クローキングシステムというのが普及すれば赤外線画像誘導とかは廃れちゃうんだろうか
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52037090.html
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52037090.html
>>635
戦場なら戦車の方が役に立つと思うんだがなあ
戦場なら戦車の方が役に立つと思うんだがなあ
ブラックホークは信頼できる輸送ヘリだし。
ヘリコプターはすぐ墜ちるから
アフガンは輸送が大変らしいからな。地形的にも周辺国政治的にも。
リビアでもヘリは撃破されまくりだろうしな
普通に戦車のほうが役にたつ
普通に戦車のほうが役にたつ
なぜこうも素直に文章読めない人間だらけなんだろうか
>>639
スティンガーとかの携帯対空ミサイルに弱いよね。
スティンガーとかの携帯対空ミサイルに弱いよね。
ヘリなんか将来性はないよ
脆弱性を克服することはできないし
脆弱性を克服することはできないし
代わりに戦車が飛ぶよ
>>642
リボでも紛れ込んでるんだろうよ
リボでも紛れ込んでるんだろうよ
>>644
生存性が下がってる割に価格や整備負荷はCTOL攻撃機に近くなってきてるAHは廃れるかも知れんが、OHやUHやCHがなくなるとは思えんのだが
生存性が下がってる割に価格や整備負荷はCTOL攻撃機に近くなってきてるAHは廃れるかも知れんが、OHやUHやCHがなくなるとは思えんのだが
無人攻撃ヘリでも完成すりゃあな
え～と、プレデターやリーパーとかの無人機でも後ろで人が操作して
要人の殺害とかしてるんですが・・・。
別にコンピュータに判断させるのに拘らなくてもいいような・・・。
ﾍﾘﾎﾞｰ憎けりゃヘリまで憎いと言うのはちょっと違うぞ？
要人の殺害とかしてるんですが・・・。
別にコンピュータに判断させるのに拘らなくてもいいような・・・。
ﾍﾘﾎﾞｰ憎けりゃヘリまで憎いと言うのはちょっと違うぞ？
>>653
10式が活躍できそうな場面がなかなか見つからないから？
10式が活躍できそうな場面がなかなか見つからないから？
そもそも情報が出てこない
ならば今季の覇権アニメについて…
>>652
ベトナムの頃だな
ベトナムの頃だな
>>652
グロホがあるけどお高いです
グロホがあるけどお高いです
活躍きっと出来ると俺は信じてる
外国の博物館とかでパンダになれるはず
外国の博物館とかでパンダになれるはず
いずれロシア中国が上陸するからその時だな
>>663
どこに？
どこに？
>>661
優秀な陸上戦力が存在してる事こそが活躍だよ
優秀な陸上戦力が存在してる事こそが活躍だよ
兵器は使わないのが正しい使い方だよ
日本侵略とNATO牽制、中国に対する圧迫のために導入予定のロシアン最新鋭T-90AMの圧倒的な映像が公開された。
T-90AMは最先端機能が搭載されていてロシアンMBT特有の機動性も維持しているだけでなく主砲とGUN LANCHUERの威力は既存ロシアMBTを大きく上回っているという後聞だ。
10式は導入や性能自体が不透明なので除いて、90式の場合は一度に5車両も相手が可能だといううわさだ。
韓国のK2/ドイツのLEO2A7/米国のM1A2 SEPに匹敵する威力を持ったとする。
T-90AMは最先端機能が搭載されていてロシアンMBT特有の機動性も維持しているだけでなく主砲とGUN LANCHUERの威力は既存ロシアMBTを大きく上回っているという後聞だ。
10式は導入や性能自体が不透明なので除いて、90式の場合は一度に5車両も相手が可能だといううわさだ。
韓国のK2/ドイツのLEO2A7/米国のM1A2 SEPに匹敵する威力を持ったとする。
>>667
T-90AM威圧的だな。
車長用独立サイトとRWSと各種センサー類が引き立って見える。
http://4.bp.blogspot.com/-5TwMvigLX2M/Tl85R2fQiMI/AAAAAAAAAR4/JChISlgcBI0/s1600/T-90%2527s+Latest+Avatar-2.jpg
T-90AMの威容.
http://2.bp.blogspot.com/-Odt85udqiHI/Tl86ACqtimI/AAAAAAAAASQ/vRLw3w2qztY/s1600/T-90%2527s+Latest+Avatar-8.jpg
T-90AM砲塔のデジタル化された内部.(プーチン様搭乗中)
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201109/20110910085435_3.jpg
T-90AM威圧的だな。
車長用独立サイトとRWSと各種センサー類が引き立って見える。
http://4.bp.blogspot.com/-5TwMvigLX2M/Tl85R2fQiMI/AAAAAAAAAR4/JChISlgcBI0/s1600/T-90%2527s+Latest+Avatar-2.jpg
T-90AMの威容.
http://2.bp.blogspot.com/-Odt85udqiHI/Tl86ACqtimI/AAAAAAAAASQ/vRLw3w2qztY/s1600/T-90%2527s+Latest+Avatar-8.jpg
T-90AM砲塔のデジタル化された内部.(プーチン様搭乗中)
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201109/20110910085435_3.jpg
ベースがショボい上に乗っけ盛り、哀れ。
毎回自演して虚しくならないか？
>>668
プーチンが搭乗している写真に公開されたディスプレイと操作スイッチなどを見ると10式よりも先端の技術を搭載しているようだ。
砲塔内部もだいぶ広いね。
ディスプレイに表示された情報を見ると発射弾種を選択するメニュー画面のように見える。
砲塔インテリアも現代的で空間も広い。
http://www.defencetalk.com/pictures/data/4947/medium/T-90AM_interior.jpg
プーチンが搭乗している写真に公開されたディスプレイと操作スイッチなどを見ると10式よりも先端の技術を搭載しているようだ。
砲塔内部もだいぶ広いね。
ディスプレイに表示された情報を見ると発射弾種を選択するメニュー画面のように見える。
砲塔インテリアも現代的で空間も広い。
http://www.defencetalk.com/pictures/data/4947/medium/T-90AM_interior.jpg
なんで不細工で馬鹿で貧乏な韓国人は上から目線で威張るんだかね。
軽蔑されるだけなのに。
軽蔑されるだけなのに。
黒猫戦車ＫＴ－２がいつまでたってもできないのに
ロシアという仮想的のひとつを持ち上げる韓国人はバカだと思う。
ロシアという仮想的のひとつを持ち上げる韓国人はバカだと思う。
あれなんだか設計図に欠陥忍ばせてそうだな
>>668
現代化したT-90Aすばらしいね。
現代化したT-90Aすばらしいね。
いったい10式自体が西側で20余年前に採用した技術を今になって採用した時代に遅れた物であろう。
日本語でおk
機械翻訳すぎるｗｗ
インド・アルジュン戦車の改良型や後継の軽量化問題を解決する手段の一つには
日本の10式戦車のような素材・冶金技術によるブレイクスルーが必要という記事
http://trishul-trident.blogspot.com/2011/07/choosing-between-greenfield-fmbt-arjun_10.html
ブログ記事はアジア兵器専門のマレーシアの軍事アナリストらしい。
検索したら著書多数で「日本周辺国の軍事兵器」でも出典に使われてたり。
日本の10式戦車のような素材・冶金技術によるブレイクスルーが必要という記事
http://trishul-trident.blogspot.com/2011/07/choosing-between-greenfield-fmbt-arjun_10.html
ブログ記事はアジア兵器専門のマレーシアの軍事アナリストらしい。
検索したら著書多数で「日本周辺国の軍事兵器」でも出典に使われてたり。
凄え、日本の中学生は100mを9秒台で走るのか
>>671
> 10式よりも先端の技術を搭載しているようだ。
どこをどう見ればそういう結論になるんだ？
10式お披露目で公開された内部の写真だけ見ても10式の方が情報統合化が進んでるの分かるじゃないか。
> 10式よりも先端の技術を搭載しているようだ。
どこをどう見ればそういう結論になるんだ？
10式お披露目で公開された内部の写真だけ見ても10式の方が情報統合化が進んでるの分かるじゃないか。
>>683
32bitの自演は放置で。XK-2スレにも同じコピペしているしウザイわ。
32bitの自演は放置で。XK-2スレにも同じコピペしているしウザイわ。
10式は世界最高の戦車なんだから、他を削ってでも1000両は作らないと
あーあ、ロシア戦車もちあげて90式叩くしかできなくなったか。
32botも大した性能じゃねえな。
32botも大した性能じゃねえな。
ロシア戦車は強いならなおさら10式を大量配備しないとな
北海道での戦車戦に勝つためには
北海道での戦車戦に勝つためには
>>671
モニターちっさｗ見た目だけじゃrecs積んだ90式レベルじゃね？ｗ
モニターちっさｗ見た目だけじゃrecs積んだ90式レベルじゃね？ｗ
K1A1なら圧倒できるだろうケドな。
10式は120-150両くらいで終わりだよｗ
BAE's Adaptive Camouflage
http://www.youtube.com/watch?v=wlLqdFsMnCE
BAE Systems to Unveil Adaptive Camouflage for Combat Vehicles at DSEi | Defense Update
http://defense-update.com/20110905_bae-adaptiv_camouflage.html
ＢＡＥシステムズが戦車用（装甲車もＯＫ？）の赤外線ステルスを作った模様。
動画は必見！
……だけど防護力はどうなんだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=wlLqdFsMnCE
BAE Systems to Unveil Adaptive Camouflage for Combat Vehicles at DSEi | Defense Update
http://defense-update.com/20110905_bae-adaptiv_camouflage.html
ＢＡＥシステムズが戦車用（装甲車もＯＫ？）の赤外線ステルスを作った模様。
動画は必見！
……だけど防護力はどうなんだろう？
海自がうざいんだよ
潜水艦を増やしたり新しい護衛艦を作るから新戦車にしわ寄せがくるんだ
陸自の敵だよ
潜水艦を増やしたり新しい護衛艦を作るから新戦車にしわ寄せがくるんだ
陸自の敵だよ
分断工作ｲﾗﾈ
>>691
0よりはマシと思うしかない
0よりはマシと思うしかない
７４式が物理的に持ちこたえればなんとかなる
ファントムじいちゃんと74じいちゃんではどちらの方が重篤ですか？
空中分解の分だけファントムだな
しかし陸自は何故いつも後回しにされる
しかし陸自は何故いつも後回しにされる
22DDHよりは10式100両の方が価値がある
新型戦車マンセーして空海を軽視するアルよ
微妙な予算不足は在邦外国人からの防衛協力費徴収で賄えと主張すると反論のし様が無いから
また黙るんだろ？
また黙るんだろ？
通常兵器をチマチマ作っても相手が兵力圧倒してたら意味ねえな
真面目にもっと違った物を作らないと中国には太刀打ちできない
真面目にもっと違った物を作らないと中国には太刀打ちできない
とりあえずパチンコ潰して、公営賭博を増やして
１０式を１０００両作ろう。
１０式を１０００両作ろう。
ギャンブル特区を石原が作ろうとして潰されてたな。
マスコミにもかなり批判されてた気がする。
マスコミにもかなり批判されてた気がする。
競馬が全然文化として育っていない日本にカジノ文化なんて根付く訳ねーって。
パチを合法化して、儲けに25%の税金かけた方がマシ。
海も、相変わらずたっかい玩具ばっか欲しがる割には、過労死しそうな勢いの輸送艦を増やそうとしてないし、
少し陸に分けて貰ってもバチは当たらん罠、確かに。
パチを合法化して、儲けに25%の税金かけた方がマシ。
海も、相変わらずたっかい玩具ばっか欲しがる割には、過労死しそうな勢いの輸送艦を増やそうとしてないし、
少し陸に分けて貰ってもバチは当たらん罠、確かに。
国営パチンコの新機種
｢日本海の覇者｣
｢樺太戦車戦｣
はスリリングで収入を総てつぎ込んでも悔いはないな
｢日本海の覇者｣
｢樺太戦車戦｣
はスリリングで収入を総てつぎ込んでも悔いはないな
ギャンブルや風俗を合法化して全部国営にしたら税収増えて北チョンや暴力団の資金源が断てて一石二鳥だろう
自衛官はパチンコが趣味だから無しで
海上自衛隊カジノ艦「エスポワール号」
負けてオケラになった客はその場で入隊させられてアフガンやアフリカへGO
負けてオケラになった客はその場で入隊させられてアフガンやアフリカへGO
ここは、カジノ艦と思ってたら空母だったってオチだろう
それならむしろちょっと負けたいかもｗ
パチンコそのものが悪いんじゃ無くて
それをギャンブルに仕立てた半島人が悪いんだわ
それをギャンブルに仕立てた半島人が悪いんだわ
口で糞を垂れる前と後にスレタイを読め！
10式がウンコの可能性が微粒子ほどに存在する…？
もはや民族芸能
ウンコ美味しいにだ
対ドルで円は十年前の2倍の価値になったんだから率先して公務員給を与を半分にするべきだな
そしたら生活苦しくなるだろうから公共交通も半値、交通系の給与半分、下請けも半分でグルグル回って地価も半分
問題は行政が借金大王なところだけ
そしたら生活苦しくなるだろうから公共交通も半値、交通系の給与半分、下請けも半分でグルグル回って地価も半分
問題は行政が借金大王なところだけ
>>721
社会主義じゃないんだから、公共交通機関が民間企業なのをお忘れなく。
民間の公共交通機関が潰れた時にその地域へのダメージは結構デカイし、
企業が潰れないために公金を投入なんてしたら半額にする意味が無い。
社会主義じゃないんだから、公共交通機関が民間企業なのをお忘れなく。
民間の公共交通機関が潰れた時にその地域へのダメージは結構デカイし、
企業が潰れないために公金を投入なんてしたら半額にする意味が無い。
お国に楯突く勇気が無いから、自分と対等そうに「見える」地方公務員をdisって溜飲を下げるスレは此処ですか？ｗ
で、地方の経済を叩き潰して（地域給の支えは公務員給料）どうやって自衛隊なんて維持出来るわけ？（ｗ
で、地方の経済を叩き潰して（地域給の支えは公務員給料）どうやって自衛隊なんて維持出来るわけ？（ｗ
ここの連中は10式戦車の知識に詳しいだけの馬鹿ばかりだから
10式に詳しいわけでもなく、どこか別の板で10式のスレが立ったからここに流れてきたアホだろ、
10式に詳しいだけのやつはわざわざスレチの話題振らねえよ
10式に詳しいだけのやつはわざわざスレチの話題振らねえよ
はやく量産型が見たいわい
10式の車両数を減らすのは全て敵だ
外国の戦車はなぜたくさんもってるの？
・数で道路などを穴埋め→じゃなくて、攻撃力、命中率がないから数でごまかしてます。
が現実。
しかも、道路うめ、数でうめる。
これ被見性があがりすぎて、バレるんだよね。でスタンドオフ兵器でも打ち込まれると終わり。
隠蔽戦術とかできなくなる。
チョン、シナみたいなアホみたいな戦車を少ない地形でうめる戦術だとバレバレ、で航空兵器を真っ先にあてられてしまうんだよね。
どんなだよ。
しかも市街であれだけうめると、車両が多すぎて、極めて短期にインフラが機能停止になる。
マジで25km×25km
九州北部くらいのエリアに人口2000万 密度レベルで日本の数倍のインフラが集中して、交通も日本以下だと
500両もMBTならべないで終了だよ。
自分をそくざに
インフラ停止させるためにあるw
アホだから、3次元レーダーとかおもいつかないんだろうな。バレバレなのに。
・数で道路などを穴埋め→じゃなくて、攻撃力、命中率がないから数でごまかしてます。
が現実。
しかも、道路うめ、数でうめる。
これ被見性があがりすぎて、バレるんだよね。でスタンドオフ兵器でも打ち込まれると終わり。
隠蔽戦術とかできなくなる。
チョン、シナみたいなアホみたいな戦車を少ない地形でうめる戦術だとバレバレ、で航空兵器を真っ先にあてられてしまうんだよね。
どんなだよ。
しかも市街であれだけうめると、車両が多すぎて、極めて短期にインフラが機能停止になる。
マジで25km×25km
九州北部くらいのエリアに人口2000万 密度レベルで日本の数倍のインフラが集中して、交通も日本以下だと
500両もMBTならべないで終了だよ。
自分をそくざに
インフラ停止させるためにあるw
アホだから、3次元レーダーとかおもいつかないんだろうな。バレバレなのに。
北海道を守りたいなら戦車を増やすしかないよ
ロシアの戦車を圧倒する最新戦車をね
ロシアの戦車を圧倒する最新戦車をね
北海道には既に90式が300輌近くあるが
74式が100輌ぐらいしかない九州のほうがよほど問題だろ
74式が100輌ぐらいしかない九州のほうがよほど問題だろ
九州人はお気の毒だな
WAiRだァなんて、レンジャー気取りのアホだしな、築城ともども死ねばいいのに糞JAP。
朝鮮猿があらわれた！
朝鮮人は「朝鮮人」という固有品種、サルと同一視したらサルに失礼だろ、糞JAP
だいたい、九州の前に台湾だろうから心配すんな
馬鹿ばっか
自虐的だな
うるちゃいうるちゃい
朝鮮なんて対馬に機銃座何個か設置すれば対応できるだろ
生存戦略しませんか？
>>694
悪いのは、自民民主公明の知恵遅れ売国奴政治屋どもだよ
悪いのは、自民民主公明の知恵遅れ売国奴政治屋どもだよ
>>724
地方経済の復活のために、地方公務員という一種の貴族を民間人と同じ給料まで引き下げるんだよ。
先進国はみんな民間人と同じ給料で公務員はやってるの。
日本とギリシアだけ公務員の給料が高い。ギリシアは破綻した。地方公務員をたたき直して普通の給料にしたら、
若年者を公務員として正規に雇えるし、戦車のお金も出せる。
地方経済の復活のために、地方公務員という一種の貴族を民間人と同じ給料まで引き下げるんだよ。
先進国はみんな民間人と同じ給料で公務員はやってるの。
日本とギリシアだけ公務員の給料が高い。ギリシアは破綻した。地方公務員をたたき直して普通の給料にしたら、
若年者を公務員として正規に雇えるし、戦車のお金も出せる。
なんで週末になるとスレ違い書き込むキチガイがわくんだろ・・・
自治労と、日教組、朝日新聞が独裁の友で、民主主義と平和の敵なのは自明だけどな。
自画自賛を極力しない自衛隊が１０式を第４世代といったのはなんでなんだろう。
国産四代目だから
他の国も当分新型戦車は作らないから名乗っていいだろ的ななにかだな
第4世代の定義は決まってないが、小型軽量化はほぼ必須っぽいから
まぁしばらくは名乗ってても良いんじゃないか？
まぁしばらくは名乗ってても良いんじゃないか？
M1A3も第四世代に含めて良いのだろうか
>>747自衛隊が自分達で10式を第4世代呼ばわりはしないだろ。
ここはですがスレではないでありんす
朝雲が言うなら自称第4世代っていっていいんじゃないの
http://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
>自衛隊は第三世代戦車であった先代の90式戦車を上回る、第四世代戦車と定義している
>^ 装備品カタログの10式戦車の項目に第4世代戦車であると記されている
>自衛隊装備年鑑〈2010‐2011〉朝雲新聞社編集局 (著, 編集) # ISBN-10: 4750910317 # ISBN-13: 978-4750910314
>^ 少なくとも第3.5主力世代戦車に分類される戦車なのは確かである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
>自衛隊は第三世代戦車であった先代の90式戦車を上回る、第四世代戦車と定義している
>^ 装備品カタログの10式戦車の項目に第4世代戦車であると記されている
>自衛隊装備年鑑〈2010‐2011〉朝雲新聞社編集局 (著, 編集) # ISBN-10: 4750910317 # ISBN-13: 978-4750910314
>^ 少なくとも第3.5主力世代戦車に分類される戦車なのは確かである。
>>755
有名コテがいっぱいいる、ですがスレは馬鹿にしたもんではないと思うけどね
有名コテがいっぱいいる、ですがスレは馬鹿にしたもんではないと思うけどね
西側第3世代戦車はソ連のT－80ぐらいを想定して作った戦車
ロシアが次世代戦車を開発して西側各国がそれに対抗しうる戦車を作れたら
それが正式な第四世代戦車になる
ロシアが次世代戦車を開発して西側各国がそれに対抗しうる戦車を作れたら
それが正式な第四世代戦車になる
>>752
陸自が装備する戦車の中では10式は第4世代に当たるんだし別によくね？
陸自が装備する戦車の中では10式は第4世代に当たるんだし別によくね？
>>759
それは屁理屈じゃないか
それは屁理屈じゃないか
今までの戦車との違い
・レーザーセンサー→これつけてるのM1ESPだけ
・異常命中
・分間20～32発といわれる砲撃力
・厨装甲で基本前、側面の攻撃がきかない。
・低RCSでロックオンすらむずかしい。夜間なら当たらない。
とこの5つのスペックがぬきんでている。
ほかにも対NBCシステムなどがある。
独自機能で脅威的なのが
分間32発の砲撃力、90式よりぶれない命中力だろう。
そもそも2～3世代と比べると砲撃がチート 90でもチートだったけど、チートのチート
・レーザーセンサー→これつけてるのM1ESPだけ
・異常命中
・分間20～32発といわれる砲撃力
・厨装甲で基本前、側面の攻撃がきかない。
・低RCSでロックオンすらむずかしい。夜間なら当たらない。
とこの5つのスペックがぬきんでている。
ほかにも対NBCシステムなどがある。
独自機能で脅威的なのが
分間32発の砲撃力、90式よりぶれない命中力だろう。
そもそも2～3世代と比べると砲撃がチート 90でもチートだったけど、チートのチート
戦闘スペック
・M1ESPと同じでロックオン回避ができる。ミサイル回避もできる。
・低RCSでほぼロックオンできない
・3.5世代以上の砲撃の90式を圧倒する砲撃力。最高クラスの90式ですら1小隊で1個中隊を全滅す
・高度な防護力で改修、アップグレード可能。高度な改修性能。
がチート。軽量、燃費、低音、これはほかのMBTでもできる。
旋回できる状況なら2世代戦車のファインジングならふりきる。旋回→半径6メートル主砲込み8メートルレベル
・M1ESPと同じでロックオン回避ができる。ミサイル回避もできる。
・低RCSでほぼロックオンできない
・3.5世代以上の砲撃の90式を圧倒する砲撃力。最高クラスの90式ですら1小隊で1個中隊を全滅す
・高度な防護力で改修、アップグレード可能。高度な改修性能。
がチート。軽量、燃費、低音、これはほかのMBTでもできる。
旋回できる状況なら2世代戦車のファインジングならふりきる。旋回→半径6メートル主砲込み8メートルレベル
中国もJ-20を第4世代戦闘機と自称してるんだし
屁理屈とかそういう問題ではなく国々の便宜上の世代分けじゃないの
屁理屈とかそういう問題ではなく国々の便宜上の世代分けじゃないの
>>761
酷い脳内だ
酷い脳内だ
>>409で既出でっせ
>>763
ここでいう世代ていうのはその兵器の性能とか使われてる技術で分けられるもので
何代目に採用されたとかいうのは関係ないと思うんだけど
戦闘機だとF14からF18まで第4だし？
>756は「4代目の」なら分かるけど第4世代だもん
ここでいう世代ていうのはその兵器の性能とか使われてる技術で分けられるもので
何代目に採用されたとかいうのは関係ないと思うんだけど
戦闘機だとF14からF18まで第4だし？
>756は「4代目の」なら分かるけど第4世代だもん
センサ類はどこの戦車（K2とかでも）も金さえ出せば追いつけるレベルだな
てゆーか90式でもレーザー検知器ついてたぞボケ小文字
71 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 13:36:18.30 ID:???
32bit君が紹介したロシア主要言論のK-9自走砲とXK-2 MBT映像。
ロシア専門家が詳細に説明している映像だ。
特にK-9/XK-2の先端自動化システムに対する説明とC4Iシステムなどに対して称賛をしている映像だ。
K-9の場合には強力な新型砲弾とTime on Targetと弾薬補給装填から射撃まで自動化されたシステムに対する説明、XK-2は上部攻撃型知能型対戦車砲弾とC4Iコマンダーシステムに対する称賛をしている。
現存最強のMBT中の一つという説明が異彩を放つ。
http://www.youtube.com/watch?v=YcSBlyDjoUE&feature=related
32bit君が紹介したロシア主要言論のK-9自走砲とXK-2 MBT映像。
ロシア専門家が詳細に説明している映像だ。
特にK-9/XK-2の先端自動化システムに対する説明とC4Iシステムなどに対して称賛をしている映像だ。
K-9の場合には強力な新型砲弾とTime on Targetと弾薬補給装填から射撃まで自動化されたシステムに対する説明、XK-2は上部攻撃型知能型対戦車砲弾とC4Iコマンダーシステムに対する称賛をしている。
現存最強のMBT中の一つという説明が異彩を放つ。
http://www.youtube.com/watch?v=YcSBlyDjoUE&feature=related
>>757
そうでもない
そうでもない
>>770
動かないのを戦車とは言わない。
動かないのを戦車とは言わない。
あの体たらくをやったあともTOTまで宣伝するK-9の図太さは有る意味見習うべき…なのか？ｗ
基本的に戦車の第○世代ってのは、前世代を圧倒できる、って実質的に定義されている気がするんだけど。
で、10式は3.9世代って言い方がはまる気がする。高度なC4ISR、強化された砲、高度化されたセンサー類で
基本的に戦車の第○世代ってのは、前世代を圧倒できる、って実質的に定義されている気がするんだけど。
で、10式は3.9世代って言い方がはまる気がする。高度なC4ISR、強化された砲、高度化されたセンサー類で
本当に強いのか？
ソースが無いからなぁ
ソースが無いからなぁ
>>770
その賞賛を受けた技術の中で、どれだけ韓国の技術なんだ？
他国の企業から技術提供を受けた分を省くとどうなるのか気になる。
>>773
3.9って、もう４でいいじゃん。
10式戦車は第３世代の改良だけじゃ追いつきませんよって領域に入ってるんだし。
その賞賛を受けた技術の中で、どれだけ韓国の技術なんだ？
他国の企業から技術提供を受けた分を省くとどうなるのか気になる。
>>773
3.9って、もう４でいいじゃん。
10式戦車は第３世代の改良だけじゃ追いつきませんよって領域に入ってるんだし。
つうか１０式レベルの戦車を他の国が作るの難しくね？
非常に高度な技術を組み合わせてるし。
非常に高度な技術を組み合わせてるし。
小さくしたのは日本国内での運用のためだしな
それによるトレードオフ（発展性少ない、弾薬少ない、長期任務は乗員に負担など）
をよくよく見定める必要があるし
それによるトレードオフ（発展性少ない、弾薬少ない、長期任務は乗員に負担など）
をよくよく見定める必要があるし
少なくとも10式は第四世代とはまだ言えんだろ。
『第三世代戦車の最後発で第三世代戦車に使われた技術の完成形』
と位置付けるべきでは？
『第三世代戦車の最後発で第三世代戦車に使われた技術の完成形』
と位置付けるべきでは？
革新的変化に乏しい
>>782
776と777にも聞いて欲しい
776と777にも聞いて欲しい
他国の同系統の主力戦車に比べて１０㌧以上軽いのを過少評価とは
素人？
素人？
そろそろ火病るからその辺で勘弁してやれw
140mmになってれば文句無く第4世代
あとは無人砲塔とか直射・曲射両用砲とか？
ミサイル戦車、無人戦車とかかも
ミサイル戦車、無人戦車とかかも
>>790
無人砲塔…………現代の技術レベルで全ての索敵をメカニックに頼るのは危険
直射・曲射両用…やる意味あるのか？ 曲射なら自走榴弾砲使ったほうがマシ
ミサイル戦車……砲発射型ミサイルなら既に存在する しかし戦車でミサイルをメインに使う意味は？
無人戦車…………それ、第５世代や第６世代でも可能かどうか不明
無人砲塔…………現代の技術レベルで全ての索敵をメカニックに頼るのは危険
直射・曲射両用…やる意味あるのか？ 曲射なら自走榴弾砲使ったほうがマシ
ミサイル戦車……砲発射型ミサイルなら既に存在する しかし戦車でミサイルをメインに使う意味は？
無人戦車…………それ、第５世代や第６世代でも可能かどうか不明
>>784
そこは他国の人には信じられない要素なんだよな
そこは他国の人には信じられない要素なんだよな
とは言え、M1A3も50t台突入だしなぁ
10式のフル装備で50t(？)は兎も角、軽量化の流れはある
つーか、今のMBTが重いだけかｗ
10式のフル装備で50t(？)は兎も角、軽量化の流れはある
つーか、今のMBTが重いだけかｗ
>>679みたいな指摘されてるし中国人民解放軍の将校みたいな指摘もあるし
軽量化への技術的な面を評価している人はそれなりには居るだろうな
軽量化への技術的な面を評価している人はそれなりには居るだろうな
60tonでも射の衝撃でサスペンション伸びきってんじゃないかてぐらい揺れ揺れの戦車もあるし
軽量化への壁は拡く大きいだろうね
軽量化への壁は拡く大きいだろうね
駐退機でも装備すればいいのに
軽量化とそれに見合わない砲を載せるとなると
第４世代の条件としてアクティブサスは必須になるのかね
第４世代の条件としてアクティブサスは必須になるのかね
正直10式は第三世代戦車を軽量化しただけのような気が・・・。
軽量化と各種電子装備の更新以外でやることがないだろ
>>800-801
戦術機動性の向上は？
そもそも軽量化自体が簡単に行えることじゃあないんだが。
あと砲の改良も忘れるな。
てか第３世代の改良だけであれを作れるのなら、
なんで防衛省が新世代型として90式改を選択しなかったかの理由を考えよう。
戦術機動性の向上は？
そもそも軽量化自体が簡単に行えることじゃあないんだが。
あと砲の改良も忘れるな。
てか第３世代の改良だけであれを作れるのなら、
なんで防衛省が新世代型として90式改を選択しなかったかの理由を考えよう。
どちらかと言えば軽量化は戦略機動性の向上かな
どっちも向上するしさせている
試作砲のひとつは、ラインメタル砲より0.35tぽっちの軽量化に薬室の最大腔圧が9%向上だから、ぜんぜんショボいな。
ところでラインメタル公式サイトのRh 120 LLR L/47、リストから外れたっぽいけどあれ、しょっぱいから？
ところでラインメタル公式サイトのRh 120 LLR L/47、リストから外れたっぽいけどあれ、しょっぱいから？
>>798
アクティブサス以外に動揺を抑える技術が十分であれば、
そっちを使っても問題ないかと。
>>803
戦術機動性の向上は軽量化だけじゃなくて、
アクティブサス、無段階変速、新型エンジンがそれに該当。
アクティブサス以外に動揺を抑える技術が十分であれば、
そっちを使っても問題ないかと。
>>803
戦術機動性の向上は軽量化だけじゃなくて、
アクティブサス、無段階変速、新型エンジンがそれに該当。
10は間違いなく世界最強の無敵戦車なんだから、馬鹿なチョンは黙ってろ
9%じゃないや、約4%
>>804
まあそりゃ重量あたりの馬力は上がるから向上はするだろうな
>>806
少し疑問なんだけど
アクティブサスって戦術機動性の向上に繋がるのか？
結局装軌車両の走破性って履帯の幅や形状による割合のが大きいと思うんだけど
まあそりゃ重量あたりの馬力は上がるから向上はするだろうな
>>806
少し疑問なんだけど
アクティブサスって戦術機動性の向上に繋がるのか？
結局装軌車両の走破性って履帯の幅や形状による割合のが大きいと思うんだけど
ラフな地形でも水平を保ちながら安定して効率よく走れる、射撃機会の増大、という意味では大きいけど。
811 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 10:21:02.67 ID:Qim/wUdL
あれどのへんがアクティブなの？
おれセミアクティブだと思うんだけど
おれセミアクティブだと思うんだけど
そこらへんわからんよね。
>>811
アクティブサスの方が、より機敏に衝撃へ対応ができる。
セミアクティブはアクティブサスの簡易版と考えればいい。
例えば新幹線の場合、先頭車両はアクティブサス、
中間車両はセミアクティブなんてことをやっている。
アクティブサスの方が、より機敏に衝撃へ対応ができる。
セミアクティブはアクティブサスの簡易版と考えればいい。
例えば新幹線の場合、先頭車両はアクティブサス、
中間車両はセミアクティブなんてことをやっている。
セミアクティブってダンパーの弾性を変えて踏ん張れるようにしただけでしょ
力を出して姿勢を持ち上げるとはできないわな
力を出して姿勢を持ち上げるとはできないわな
姿勢制御な74タソはアクティブサスかね？
グーグル先生に聞いて下さい
>>813
>>811が考えているのが、
動物の様に、足を接地させる前に、視覚等で得た情報で、その地形に応じた制御をするのがアクティブサスで、
接地してから能動的に的に制御するのが、セミアクティブなんだと考えてる。
だから10式の様に、接地してからの能動制御はセミアクティブなんではなかろうかと疑問なんでは？
>>811が考えているのが、
動物の様に、足を接地させる前に、視覚等で得た情報で、その地形に応じた制御をするのがアクティブサスで、
接地してから能動的に的に制御するのが、セミアクティブなんだと考えてる。
だから10式の様に、接地してからの能動制御はセミアクティブなんではなかろうかと疑問なんでは？
818 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:07:10.21 ID:Qim/wUdL
>>813
なんか微妙にずれてる気がする
定義
アクティブサス：「動力を使って」バネ含むサスの調整を動揺に合わせて積極的にできる
セミアクティブサス：動力を使わないで減衰力の調整だけするサス
アクティブもセミアクティブも走行中にこれができる。
セミアクティブでもバネの調整できるのあるかもしれないけど知らないので除く
停止中に車高や姿勢を調整するのはアクティブとは言わない。
なんか微妙にずれてる気がする
定義
アクティブサス：「動力を使って」バネ含むサスの調整を動揺に合わせて積極的にできる
セミアクティブサス：動力を使わないで減衰力の調整だけするサス
アクティブもセミアクティブも走行中にこれができる。
セミアクティブでもバネの調整できるのあるかもしれないけど知らないので除く
停止中に車高や姿勢を調整するのはアクティブとは言わない。
819 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:09:05.08 ID:Qim/wUdL
820 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:12:44.49 ID:Qim/wUdL
10式戦車の映像は色々見たけどフルアクティブサスペンションだけで可能になる動きを
まだ見たことがないです
まだ見たことがないです
エンジン吹かして姿勢を持ち上げているシーンがあればいいのかな
>>818
>>停止中に車高や姿勢を調整するのはアクティブとは言わない。
Activeという言葉には能動的という意味がある。
静止状態からの意図的な変化にも「アクティブ」という言葉を使うのは駄目なのかな……？
>>停止中に車高や姿勢を調整するのはアクティブとは言わない。
Activeという言葉には能動的という意味がある。
静止状態からの意図的な変化にも「アクティブ」という言葉を使うのは駄目なのかな……？
824 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:24:34.28 ID:Qim/wUdL
>>822
車高調整や前後左右の姿勢変化だけだとアクティブとは言わないのでは
車高調整や前後左右の姿勢変化だけだとアクティブとは言わないのでは
>>820
セミアクティブとアクティブではその対応能力が違うけれど走行中にやってること一緒だから、
見分けるのが難しいだけかと。
安い包丁と高級な包丁、どっちで林檎を切っても、
林檎を切りやすさを見た目だけで判断するのが難しいのと一緒。
セミアクティブとアクティブではその対応能力が違うけれど走行中にやってること一緒だから、
見分けるのが難しいだけかと。
安い包丁と高級な包丁、どっちで林檎を切っても、
林檎を切りやすさを見た目だけで判断するのが難しいのと一緒。
828 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:47:39.58 ID:Qim/wUdL
829 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:54:15.57 ID:Qim/wUdL
>>825
TK-Xの映像が出るか出ないかくらいのときにアクティブサスで実現できる動きについて話題になってたけど
その時はもっと積極的な制御がされると期待されていた
10式はフルとセミどっちだと思う？
TK-Xの映像が出るか出ないかくらいのときにアクティブサスで実現できる動きについて話題になってたけど
その時はもっと積極的な制御がされると期待されていた
10式はフルとセミどっちだと思う？
そんなの自衛隊の中の人間に本当の話を聞いてこいよ
10式戦車試作車の射撃時に下がった車体後部を瞬時に持ち上げ元の状態に
ピタッと止めるような制御が機構的にセミアクティブに出来るのかどうかだな。
ピタッと止めるような制御が機構的にセミアクティブに出来るのかどうかだな。
すげぇ、797に誰もツッコミ入れてねえ。
さすが週末だ。
さすが週末だ。
単純知恵足らず系をそっとして置く優しさよ。
834 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 12:11:15.28 ID:Qim/wUdL
既に実用化して久しいアクティブ懸架装置を用いない理由があるとしたら何だ？
重量とかか？
重量とかか？
コスト。
>>835
メンテ費。
メンテ費。
路面状況を感知して先読み予測のもとに制御してるってさ
839 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 12:20:53.38 ID:Qim/wUdL
嘘をこけｗ
転輪の動きに関する論文で良ければこれがある
転輪運動を考慮した装軌車の三次元運動解析モデル(機械力学,計測,自動制御)
Modeling of 3-D Tracked Vehicle with Road Wheel Motion
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002378537/
転輪運動を考慮した装軌車の三次元運動解析モデル(機械力学,計測,自動制御)
Modeling of 3-D Tracked Vehicle with Road Wheel Motion
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002378537/
ソースはウィキぺさんには悪いが、それだとAPFSDSは使えないが
精度の悪化、弾頭への外乱を許容できるならOKだろ。
日本はいろいろ試して匙を投げたけど。
日本はいろいろ試して匙を投げたけど。
これはイチマル？ヒトマル？
>>845
多孔式マズルブレーキならAPFSDSのサボットが引っかからないと思うが。
多孔式マズルブレーキならAPFSDSのサボットが引っかからないと思うが。
１０式の砲弾は新開発だったとおもったけど浸透長どのくらいなんだろ。
軍研ってカスみたいな記事ばかりだろ
>>855
元三菱とか元技本技官の記事とかも時々ある
元三菱とか元技本技官の記事とかも時々ある
>>855
ネットのほうが隠されてる面白い情報が漁れるしな
ネットのほうが隠されてる面白い情報が漁れるしな
本も買えない無職ニートだからだろ
「ここがやばいよ自衛隊」とかが本棚に並んでるのが軍オタですね
>>859
あ？なにディスってんの
あ？なにディスってんの
税金を払わないから軍事費に貢献しないし、
軍事誌を買わないから経済を疲弊させる。
無職ニートはブサヨ
軍事誌を買わないから経済を疲弊させる。
無職ニートはブサヨ
>>862
ネットに繋いでいるここの住人はまだマシかと。
自宅からのアクセスならパソコンの消費電力やインターネットの通信量、
ネットカフェからなら、それの利用料と言う感じにお金は回っているからねぇ。
もちろん、スマホからの通信でもだ。
ネットに繋いでいるここの住人はまだマシかと。
自宅からのアクセスならパソコンの消費電力やインターネットの通信量、
ネットカフェからなら、それの利用料と言う感じにお金は回っているからねぇ。
もちろん、スマホからの通信でもだ。
このブログにはアクティブでもセミアクティブでもないとあるがどうなんだろう
アクティブサス云々は2重ハッチと同様、現時点では確証の無い話？
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007097883.html
センサー類には外国製品も積極採用してるというのは本当だろうね
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html
アクティブサス云々は2重ハッチと同様、現時点では確証の無い話？
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007097883.html
センサー類には外国製品も積極採用してるというのは本当だろうね
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html
日本の技術力の高さの証明する為にセンサーも国産にすれば良かったんだが
866 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 21:45:31.99 ID:Qim/wUdL
>>864
アクティブとセミアクティブ以外だとパッシプしかないな
アクティブとセミアクティブ以外だとパッシプしかないな
生産台数があと1桁多ければ産業の裾野も広がって
戦闘車両用のセンサ専門メーカーとか出来るかも
戦闘車両用のセンサ専門メーカーとか出来るかも
>>864
戦鳥では○ど○も氏が、アクティブじゃないし、量産車だとパッシブになるかもと答えているね
戦鳥では○ど○も氏が、アクティブじゃないし、量産車だとパッシブになるかもと答えているね
パッシブなら点輪数増やした方がいいよ
点輪数多い方が1つの点輪が石をふんだ影響とかも平均化されて小さくなる
点輪数多い方が1つの点輪が石をふんだ影響とかも平均化されて小さくなる
10式は技術の粋を集めた戦車じゃないからねえ。
コスト抑えて調達数増やすのも設計目標の一つ。
でも、戦車枠減らされて、どの道大量取得はなくなったけど。
コスト抑えて調達数増やすのも設計目標の一つ。
でも、戦車枠減らされて、どの道大量取得はなくなったけど。
震災で役に立たなかったからな
陸自は戦車回収車とかで瓦礫をはねのける世論向けの
デモンストレーションをすべきだった
陸自は戦車回収車とかで瓦礫をはねのける世論向けの
デモンストレーションをすべきだった
民主政権で逆立ちしても無理だえ
>>874
パットンやレオ１がもうない用に、陸自も10式とその発展型だけって状態はありえるかと
パットンやレオ１がもうない用に、陸自も10式とその発展型だけって状態はありえるかと
ガスタービン＆モーター駆動になってるよ
どこのパンフロだよｗ
安全保障輸出管理の適用を受ける先進技術であり、兵器としての適用は最新最高ではあるけど、日本の科学技術の粋（≒もてる最高峰のもの）ではな～い。
>90式の後継が10式改になっちゃったりして。
10式は90式を含む現有戦車の後継だから、多分なるでしょ。
10式は90式を含む現有戦車の後継だから、多分なるでしょ。
つか、持てる最高最新の技術は、兵器には使わんだろ
電探関連では、例えばレーダーの索敵距離を一気に１．５倍化する窒化ガリウム半導体の実用化とか、先端突っ走ってるけどね。
>>878
民生品をつかうという所が言いたかったんじゃないの、そら一両100億かければ重量2/3で55口径詰めただろうし
間近で核攻撃食らってもEMPでC4ISRが落ちることもない戦車が作れるだろうよ
民生品をつかうという所が言いたかったんじゃないの、そら一両100億かければ重量2/3で55口径詰めただろうし
間近で核攻撃食らってもEMPでC4ISRが落ちることもない戦車が作れるだろうよ
デタラメな数字を上げるなよw
なんだよこのスレ、ほら吹きばかりじゃん
昔はいいスレだったのに…
昔はいいスレだったのに…
三菱重にサイバー攻撃、潜水艦やミサイルの情報流出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316375862/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316375862/
震災でわかったが物資や人員を運ぶのはヘリ以外ないようだな
より交通インフラが機能しない戦争なら尚更
より交通インフラが機能しない戦争なら尚更
高度な輸送ヘリですね！！！！
災害ならミサイル飛んで来ないからな
ミサイルにすら脆弱なヘリコプターはいずれ絶滅するよ
戦車の方が戦場では粘れるし強い
戦車の方が戦場では粘れるし強い
朝釣り乙
いやヘリは弱いんだって
ミサイルに弱いのは確かだが絶滅はせんだろ
COIN機よりよっぽど使えるし
…ええと、ここ何のスレだっけ？
COIN機よりよっぽど使えるし
…ええと、ここ何のスレだっけ？
とりあえず10式は車内を広くして快適にしてあげて
エアコンとかもつけてあげて
エアコンとかもつけてあげて
英国がアフタヌーンティーセットなら、１０式には茶室が欲しいところ
まあ、戦車の車内自体が茶室みたいなもんだしナー
（あの狭さこそキモなのに、某ハウジング会社のCMは本末転倒）
（あの狭さこそキモなのに、某ハウジング会社のCMは本末転倒）
>>896
外征だと整備等の支援基盤が怪しい気が
外征だと整備等の支援基盤が怪しい気が
>>899
流石に韓国はそこまで技術力は低くないだろう……と思ったけれど、
軍事、民間共々問題を抱えていることを考えると不安な訳か。
……独島級、K-1戦車、その他色々、
納入を遅らせてでも欠陥は設計し直して解消しとけばよかったのに。
流石に韓国はそこまで技術力は低くないだろう……と思ったけれど、
軍事、民間共々問題を抱えていることを考えると不安な訳か。
……独島級、K-1戦車、その他色々、
納入を遅らせてでも欠陥は設計し直して解消しとけばよかったのに。
>>900
お節介ながら、突っ込み所が間違ってますよ…
お節介ながら、突っ込み所が間違ってますよ…
>>894
COIN機は近い内に廃止されるだろうな
COIN機は近い内に廃止されるだろうな
日本が戦車もって外に出るなんてことを考えてないから、国内最強が目標ではあるよね。
いかなる戦車または対戦車部隊が日本に来ようともそれに対応し敵を撃破できる能力があれば十分だと思う。
その点で、１０式は優秀だと思う。
９０式も優秀だと思うけど、まさしく９０式の場合外でも十分戦える能力が際立っていた。それ自体、
いいのだけど国内で戦闘が起きた場合、使い勝手が悪い点があった。
それを改善し、国内最強を狙ったのが１０式ではないかと。
まず、軽量化。平時においても機動的に部隊を移動させることが可能。
次に、ネットワーク化。Ｃ4Ｉ機能が強化されたことで歩兵との連携が容易。
最後に、装甲の強化。ゲリラ戦また市街戦に発展すると至近距離から携行対戦車砲で攻撃される可能性があり
これに対しての防御力強化。
戦車は、大きく重く使い勝手が悪い、ましてや日本国内ではという意見があるが、１０式は国内での運用を
考慮した設計になってる。軽量化されたことで、何らかの予兆があった段階で国内輸送でき、
偵察部隊がつかんだ情報をＣ４Ｉ機能で随伴歩兵、司令部と共有し適切な場所に配置、敵が少数の場合随伴歩兵と
連携し残りの敵を殲滅。敵からしたら１０式は、大変な脅威だと思う。
いかなる戦車または対戦車部隊が日本に来ようともそれに対応し敵を撃破できる能力があれば十分だと思う。
その点で、１０式は優秀だと思う。
９０式も優秀だと思うけど、まさしく９０式の場合外でも十分戦える能力が際立っていた。それ自体、
いいのだけど国内で戦闘が起きた場合、使い勝手が悪い点があった。
それを改善し、国内最強を狙ったのが１０式ではないかと。
まず、軽量化。平時においても機動的に部隊を移動させることが可能。
次に、ネットワーク化。Ｃ4Ｉ機能が強化されたことで歩兵との連携が容易。
最後に、装甲の強化。ゲリラ戦また市街戦に発展すると至近距離から携行対戦車砲で攻撃される可能性があり
これに対しての防御力強化。
戦車は、大きく重く使い勝手が悪い、ましてや日本国内ではという意見があるが、１０式は国内での運用を
考慮した設計になってる。軽量化されたことで、何らかの予兆があった段階で国内輸送でき、
偵察部隊がつかんだ情報をＣ４Ｉ機能で随伴歩兵、司令部と共有し適切な場所に配置、敵が少数の場合随伴歩兵と
連携し残りの敵を殲滅。敵からしたら１０式は、大変な脅威だと思う。
早くロシアとの大戦車戦が見たくてたまらない
10式がロシアの大軍を蹴散らすんだぜ…
10式がロシアの大軍を蹴散らすんだぜ…
いややべーだろ大軍きたら
ある意味、ロシアとの戦車戦なら９０式でいいと思う。
まぁ、あえて１０式を使わないことも無いが。大味の戦いなら９０式でも十分だよね。
まぁ、あえて１０式を使わないことも無いが。大味の戦いなら９０式でも十分だよね。
T-90系の新しい型相手だとJM33じゃそろそろキツイかも
今の日本なら物量に対抗も可能だと思うんだが
先の大戦とは違い技術的にも地力的にもトップクラスにあるわけだし
先の大戦とは違い技術的にも地力的にもトップクラスにあるわけだし
たとえアメ公でも命の値段が違いすぎて無理な希ガス
だから戦車を増やしてくれってゆう
陸自の戦車は400両だっけ？
ひとつの都道府県に10両ないってこと？
よくわからんけど各都道府県に最低限100両くらい
ほしくない？
ひとつの都道府県に10両ないってこと？
よくわからんけど各都道府県に最低限100両くらい
ほしくない？
たぶん君の県には1両も無いよ
(´・д・｀)ｿﾝﾅｰ
戦車より海自の艦艇を優先するのは差別だ
差別イクナイ
差別イクナイ
仮に総枠が2000両になっても半数は北海道、
残りの半数は富士、残りの半数が関西、最後の残りが九州で終わりだろうな。
山陰と四国は置き場がない。
残りの半数は富士、残りの半数が関西、最後の残りが九州で終わりだろうな。
山陰と四国は置き場がない。
虫国に沖縄が狙われてるからだろ
島嶼防衛に使えない戦車が削減されるのは当たり前
島嶼防衛に使えない戦車が削減されるのは当たり前
消えたとか言ってて結局戻ってくるのな
前の大戦だとちっぽけな島落とすために嫌っていうほど艦砲射撃に空爆をしてそれでも戦車を揚げてきた国がありましてね
つまり戦車は万能兵器なんだよ
ガンダムで言うところのガンダムなわけで、戦争を決める兵器でもある
ガンダムで言うところのガンダムなわけで、戦争を決める兵器でもある
印象操作にしても下手糞過ぎる
戦車がガンタンクだ並みったら、航空機や海中の敵とも戦えるよな
>>920
単機では歩兵の肉薄攻撃に弱い所は同じだな
単機では歩兵の肉薄攻撃に弱い所は同じだな
１０式もどうせ数を作らないんだから
一台一台に名前を付けるといいな
スピリッツオブ岩手とか
一台一台に名前を付けるといいな
スピリッツオブ岩手とか
スピリッツオブ大阪とかむちゃくちゃ強そう
名所の名前にしようぜ
スピリッツオブ青木が原とかスピリッツオブ和田岬とか
スピリッツオブ青木が原とかスピリッツオブ和田岬とか
岩手県ならスピリットオブ小沢で
なんで各県に１台づつ？
>>928
全国均等に配備しないと 不 公 平 じゃないか
全国均等に配備しないと 不 公 平 じゃないか
日本には戦車より強い味方である山々がいるからな
普通科連隊の数が都道府県の数と同じぐらい
師団・旅団はその数分の一
均等に配備するとなると戦車を各師団・旅団ごとの戦車隊ではなく各普通科連隊に小隊・中隊規模で分散配備することになる
状況によっては分属することもあるだろうが、平時から最大単位が中隊規模だとそれ以上の運用が不可能になるからなぁ
師団・旅団はその数分の一
均等に配備するとなると戦車を各師団・旅団ごとの戦車隊ではなく各普通科連隊に小隊・中隊規模で分散配備することになる
状況によっては分属することもあるだろうが、平時から最大単位が中隊規模だとそれ以上の運用が不可能になるからなぁ
都市部に戦車なんかいらねーよ
田舎の守護神になっててやれ
田舎の守護神になっててやれ
建国記念日には都心で軍事パレードしろ
で政経中心に戦車を置いとく
で政経中心に戦車を置いとく
戦車オタクと道路工事屋しか喜ばねーよ
ばっかだよな。
MBT、自走砲大目
が一番安く済む。そのうち
人員減り、MBT、自走砲増やしになるだろう。
元々5年でMBTを200両削減したのを10年で400両減らす計画。
もう200両になると事実上2015移行になるから無理。
しかも タテマエ 的にMBTを減らし増やす。
ストレートに
自走砲800門 MBT800門
なら普通に人もへるのに。
MBT、自走砲大目
が一番安く済む。そのうち
人員減り、MBT、自走砲増やしになるだろう。
元々5年でMBTを200両削減したのを10年で400両減らす計画。
もう200両になると事実上2015移行になるから無理。
しかも タテマエ 的にMBTを減らし増やす。
ストレートに
自走砲800門 MBT800門
なら普通に人もへるのに。
日本に必要なのは機甲部隊でなく十分な戦車・砲兵に支援された歩兵部隊だろ（除7D）
十分な機甲と砲を持った歩兵部隊なんて整備したら
それぞれ1500ずつは必要だから7Dに集約して
各地の部隊は遅滞戦闘に特化して捨て駒になってるんじゃないか。
それぞれ1500ずつは必要だから7Dに集約して
各地の部隊は遅滞戦闘に特化して捨て駒になってるんじゃないか。
隊員（兵員）の定数に厳しい縛りがある以上、戦闘効率の高い、日本の技術優位が生きる先進兵器を配すべきなのは自明のこと。
つまり戦車だな
頭のカタい連中は、陸の事なんかわからんのです
とりあえず護衛艦でも作っておけばいいって考えてんだろうな、戦車で水際防衛する考えなんか一つもないんだろう
とりあえず護衛艦でも作っておけばいいって考えてんだろうな、戦車で水際防衛する考えなんか一つもないんだろう
いや、戦車で「水際防衛」はやらんぞ…。
金出すなら戦車より戦闘機だろ
スパホでいいからはよ導入しる
スパホでいいからはよ導入しる
いや金出すなら両方だろ
陸の兵器こそ優先すべきなんだよ
少ない防衛予算を空海にばかり割くな
少ない防衛予算を空海にばかり割くな
10式戦車の戦術機動力は第三世代戦車とはもはや別ジャンル
装甲騎兵（アーマードトルーパー）と名付けよう
装甲騎兵（アーマードトルーパー）と名付けよう
10式に使われてる技術は世界最先端だからな
SF兵器と言っても言い過ぎではないよ
SF兵器と言っても言い過ぎではないよ
くっせえ
開発に失敗しまくりな米露に対する嫌味か、こやつめ。
日本は開発失敗なんてありえないからな。
どんなに評価が酷くても一定数作って部隊に押しつける。
これで開発成功、ちょろいもんよ。
どんなに評価が酷くても一定数作って部隊に押しつける。
これで開発成功、ちょろいもんよ。
おっとF7Uの悪口はそこまでだ
おっとK1A1の悪口はそこまでだ
っつかこっちは開発失敗がバレてたなｗ
っつかこっちは開発失敗がバレてたなｗ
おっとK9の悪口は(ry
>>951-952
失敗せずに成功するので有名なのは韓国でしょ（本当は失敗を通り過ぎて失態）。
日本だってロケットの開発で一体どれだけの失敗を繰り返してきた？
失敗をせずに全ての研究がスムーズに進むなんてことなんてありえないのは自明だし。
早い話、日本が10式戦車を作れたのは複合装甲や振動抑制などの方面で
戦車を軽量化するために必要な研究開発が行われたから。
日本がアメリカの持っている最先端技術を持っていないように、
日本しか持っていない技術を他国が再現するのは時間がかかるってことが言いたかった。
失敗せずに成功するので有名なのは韓国でしょ（本当は失敗を通り過ぎて失態）。
日本だってロケットの開発で一体どれだけの失敗を繰り返してきた？
失敗をせずに全ての研究がスムーズに進むなんてことなんてありえないのは自明だし。
早い話、日本が10式戦車を作れたのは複合装甲や振動抑制などの方面で
戦車を軽量化するために必要な研究開発が行われたから。
日本がアメリカの持っている最先端技術を持っていないように、
日本しか持っていない技術を他国が再現するのは時間がかかるってことが言いたかった。
開発失敗って、要求仕様を満たせないってことだよな。
当初の要求レベルが高すぎて途中で下方修正ってことは当然あるにしても、最終的に要求仕様を満たせなかった
兵器を「一定数作って部隊に押し付け」たことなんてホントにあるんか？
まあ某国では、量産配備後最初の実戦でカタログスペックを満たしていないことがバレてしまった自走砲とか存在
するらしいけど。
当初の要求レベルが高すぎて途中で下方修正ってことは当然あるにしても、最終的に要求仕様を満たせなかった
兵器を「一定数作って部隊に押し付け」たことなんてホントにあるんか？
まあ某国では、量産配備後最初の実戦でカタログスペックを満たしていないことがバレてしまった自走砲とか存在
するらしいけど。
>>957
日本でも開発がうまくいかなかった兵器を無理矢理採用した例としては、
戦後に再開した初期の国産兵器じゃないかと思う。
国内にあったものは第２次世界大戦時の中古で、
国外から買おうにも他国は朝鮮戦争に戦力割き過ぎて日本へ売る余裕が無かった。
さらに、日本はＧＨＱのせいで軍事技術を失ってしまっていた訳だし。
その後はバブルも後押しして研究開発が進んで、良いものが作れるようになったけどね。
日本でも開発がうまくいかなかった兵器を無理矢理採用した例としては、
戦後に再開した初期の国産兵器じゃないかと思う。
国内にあったものは第２次世界大戦時の中古で、
国外から買おうにも他国は朝鮮戦争に戦力割き過ぎて日本へ売る余裕が無かった。
さらに、日本はＧＨＱのせいで軍事技術を失ってしまっていた訳だし。
その後はバブルも後押しして研究開発が進んで、良いものが作れるようになったけどね。
なるほど。 他に選択肢はなし、ないよりはマシ、で採用ってことか。
技術力がないのは辛いことなのだねえ。
でもそっからがんばって今があるのだな。
技術力がないのは辛いことなのだねえ。
でもそっからがんばって今があるのだな。
ローマは1日にしてならずだね
10式戦車は最強
くっせえくっせえ
(当国比)って付けとけ。少なくともウソにはならん。
よく考えると最新＝最強となんの疑問もなく言えるのって、結構スゴイ、幸せなことなんだと、958あたりを読んで
そう思った。
よく考えると最新＝最強となんの疑問もなく言えるのって、結構スゴイ、幸せなことなんだと、958あたりを読んで
そう思った。
>>958のどこに最新＝最強って書いてあるんだ？
またあの自演が帰ってきた可能性があるので触らないでください
変なものが見えてる子供がいるなあ
それ精神病だよ
それ精神病だよ
>>963
韓国人と一緒の発想だね (ﾆｯｺﾘ)
韓国人と一緒の発想だね (ﾆｯｺﾘ)
マッコリ
>>958
> 戦後に再開した初期の国産兵器じゃないかと思う。
もの陸海空ですごく幅があるんだけど具体的に何かな？
色々な制約がある中での選択だし、今の価値観で完全否定するのはどうかと思うんだけど。
戦後という括りで言えば、外国から輸入しようにも 金（外貨）がない or 売ってもらえない 状況だったんだし。
国内の技術力と生産基盤いう制約の中で、取り得る最善の策だったと思うんだけど。
> 戦後に再開した初期の国産兵器じゃないかと思う。
もの陸海空ですごく幅があるんだけど具体的に何かな？
色々な制約がある中での選択だし、今の価値観で完全否定するのはどうかと思うんだけど。
戦後という括りで言えば、外国から輸入しようにも 金（外貨）がない or 売ってもらえない 状況だったんだし。
国内の技術力と生産基盤いう制約の中で、取り得る最善の策だったと思うんだけど。
そもそもの要求仕様が間違っていた事に出来ない、これが日本の兵器開発に
失敗が無いカラクリであると考えもしない人間しかいないか。
失敗が無いカラクリであると考えもしない人間しかいないか。
>>971
> そもそもの要求仕様が間違っていた事に出来ない、これが日本の兵器開発に
> 失敗が無いカラクリであると考えもしない人間しかいないか。
要求仕様が正しい／間違っているの判断はどうやれば出来るの？
兵器単体で考えれば、実戦で使用しない限り確認方法がないと思うんだけど。
＃直ぐに分かるようなものは、研究試作の段階でふるいにかかってるんじゃない？
日本の防衛政策は、侵略させない／侵略を思い止まらせること だと理解しているんだけど。
戦後、日本は直接戦火を交えていないよね。
これは防衛政策が正しく機能していることを間接的に証明しているんじゃないかな？
兵器の開発／調達は防衛政策の1つな訳で、抑止力の一翼を担っていると思うんだけど。
調達した兵器が全て成功だった とは言わないけど、抑止効果があったことは認めていいんじゃない？
> そもそもの要求仕様が間違っていた事に出来ない、これが日本の兵器開発に
> 失敗が無いカラクリであると考えもしない人間しかいないか。
要求仕様が正しい／間違っているの判断はどうやれば出来るの？
兵器単体で考えれば、実戦で使用しない限り確認方法がないと思うんだけど。
＃直ぐに分かるようなものは、研究試作の段階でふるいにかかってるんじゃない？
日本の防衛政策は、侵略させない／侵略を思い止まらせること だと理解しているんだけど。
戦後、日本は直接戦火を交えていないよね。
これは防衛政策が正しく機能していることを間接的に証明しているんじゃないかな？
兵器の開発／調達は防衛政策の1つな訳で、抑止力の一翼を担っていると思うんだけど。
調達した兵器が全て成功だった とは言わないけど、抑止効果があったことは認めていいんじゃない？
守ってもらってる癖に、国産兵器にケチをつける奴は日本から出ていけよ。
調達した兵器が全て抑止効果が無かった とは言わないけど、失敗作があったことは認めていいんじゃない？
74式自走砲だの96式自走迫だの87式AWだの89式FVだのミサイル艇1号だの。
74式自走砲だの96式自走迫だの87式AWだの89式FVだのミサイル艇1号だの。
975 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/20(火) 19:59:07.88 ID:???
誰か次スレ作成お願い。
これで次スレ立てても大丈夫かな？
前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314266325/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314266325/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
たてられるかどうか分からないけど試しに行ってくる
978 ：976：2011/09/20(火) 20:15:56.82 ID:45qmyIO5
ダメでした。立てれる方宜しく～。
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入94号車[Type-X]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/l50
[第4世代]10式戦車スレ配備114号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316517860/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316517860/
第四世代のビジョンがまだ出来て無いから、
保守的に手堅くまとめた10式は成功だと思うけどね。
保守的に手堅くまとめた10式は成功だと思うけどね。
保守的なんですかね。
いやいや、保守どころか革新的だろｗ
アクティブサスや新装甲やセンサーとか
アクティブサスや新装甲やセンサーとか
地味だけどな
コンセプトは第三世代の戦車を現代技術でリファインするって感じで新しいじげんに突入したって感じはしないんだけど
最新技術を否定しているわけではないぞ
最新技術を否定しているわけではないぞ
素人騙しのケレンに走ったら負けかな、と思ってる。
いわゆる「第三世代」にしたところで、「第二世代」の強化版でしかないと強弁できるわけだが。
そういわれるとその通りなんだが、戦後第一と第二世代の間はブリ以外はどうせ装甲を強化したところでHEAA弾を食らえばおしまいだからと装甲を比較的犠牲にして快速を取り、
第二世代から第三世代は複合装甲と強力な主機ができたおかげで走攻守をバランスよく高めることが出来たと個別の技術以前のコンセプトの変化があったといえるけど、
10式は走攻守のバランスを保って更にリファインするというように見えるし、あえていうならどんどん大きくなってきた中戦車が今度は小さくなったというところが変わっているが、
外国がその流れについてくれば初めてその時にこれは戦後第四世代といえるのでは？
第二世代から第三世代は複合装甲と強力な主機ができたおかげで走攻守をバランスよく高めることが出来たと個別の技術以前のコンセプトの変化があったといえるけど、
10式は走攻守のバランスを保って更にリファインするというように見えるし、あえていうならどんどん大きくなってきた中戦車が今度は小さくなったというところが変わっているが、
外国がその流れについてくれば初めてその時にこれは戦後第四世代といえるのでは？
追従できるとこがあるかどうかは微妙だが。
アメリカのＦＣＳも仕切りなおしだし。
アメリカのＦＣＳも仕切りなおしだし。
前進70km/h、行進70km/hは画期的過ぐる
閃光のハサウェイ
↓
機動戦士ガンダムF90
の流れみたいだ
↓
機動戦士ガンダムF90
の流れみたいだ
次はヒゲガンダム？
>>991
もうイタリア戦車をバカには出来ないな。
もうイタリア戦車をバカには出来ないな。
次に目指すはスウェーデンのSタンクだな
第四世代と認められるためにはそのコンセプトの戦車が第三世代を
けちょんけちょんにできることが証明される必要があるとおもうが
他の国に１０式レベルの戦車作れないのでは。
けちょんけちょんにできることが証明される必要があるとおもうが
他の国に１０式レベルの戦車作れないのでは。
10戦車は90式でも相手にならないんだぜ
他の国の戦車と比べたらオーパーツだよ
国の技術のレベルの高さが物を言うよな
他の国の戦車と比べたらオーパーツだよ
国の技術のレベルの高さが物を言うよな
1930年代の戦車で1950年代の戦車に挑むようなもん
10式が90式の中隊を壊滅させたという事実もある
10強すぎ
10強すぎ
M1A2やレオ2A8の中隊を殲滅させろよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。