空自次期主力戦闘機考察スレ620

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ619
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310135071/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht

2

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

とりおつ

>>1
無職童貞ヒキニート死ね

いちもつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　_, -'´ ￣　　　￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　 ､､　＼　　__
　　　　　　　　　 　 　　〈 ,､　ｒ-､ rｸｨﾆLｆﾌ_r.､,r､ } ヽ　`〈　 } ／〉
　　　　　　　　　　　　[二ゞ､(ソ´￣￣￣￣ ｀丶ノ　 }_　 Y⌒)＜_
　　　　　　　　　　 |￣_〈,ゞ-' 　 /|　　ﾊ　　 ﾊゝ､_,ノ､ )-､{ r'´｀ヽ＞
　　　　 　 　 　 　 ﾚ'´/　　/ ｌ_ﾉ　ｌ＿/ ヽ､,ﾉ レ'　　　ﾍイノ⌒　,ﾉ
　　　　　　　　　　 ィ´￣Y　((　_))　　　((＿ﾊ　　　ﾊ　　|　　, -'
　　　　　　　　 　 {ゝ＼､ |///　 　,、　　 ///　 　 , -､　ト-'
　　　　　　　 　 　 ＼　＼ 、　　　l _＼　　 |　　／_／　|
　　　　　　　　　　　/:＼入 ゞ　､＿＿＿_ /　 / .,ｲ　　 |
　　　　 　 　 　 　 /　　　 {　　| ﾚ合レ／ |　 .| _」　　　 i　　　鳥さん乙です
　　　　　　　 　 ／　ｌ　 　 .7´ .} || ||{　 　 |　 .|ｲ　　　　ﾊ
　　　　 　 　 .／　}＞＜{ ノ 　.} || ||{ 　 　}＞＜{　　　　　＼
　　　　　　 ｲ　　　　　,< 　 　 } || ||.{　　　 ヽ ﾉ |　　　　　　 l
　　　　　　 /　　　　乙　　　　} || || {　　　　　　ヽ　　 /　　「
　　　　　　ゝ　　　　　Y⌒ゝ､　 r‐ ､ }＞＜{| 　　ﾉ}＞＜{　ｌ
　　　　 　 ´￣￣￣￣|＿_|-こ´ . 　 ｀Y⌒Y´￣　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣￣ |三_|ー一 ' ´ ￣

乙CurrySummer。

無職童貞ヒキニート↓

1000 名前：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE 投稿日：2011/07/13(水) 00:30:50.58 ID:???
　1000なら三十歳無職童貞ヒキニートになる


鳥、立派だぞｗ

さて、このスレは
『空自の次期主力小銃について』
になった訳だが…

パイロットも教導隊も含め全員PDWじゃやっぱ無理あるかな？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299085398/

参考スレ

>>11
いっそWA2000でよくね？

空自なら銛だな…海に落ちたら鮫が恐い。採ったど〜と叫ぶ。

>>13
以前に話題になってたガスを噴出するナイフが必要だな

　 　　 　 | 　
　 　　 　 |.　.. 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　 　　 　 |￣"'、.
　 　　 　 |ω´ l. .　
　 　　 　 ⊂ 　;ﾞ 　
　 　　 　 |　　/ )) :.
　 　　 　 |Ｕ" .


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　 　　 　 |
　 　　 　 | ﾞ￣"' 、
　 　　 　 | ´ω｀ l　　>>1乙
　 　　 　 |U　　　;ﾞ 　
　 　　 　 | 　ﾉ /
　 　　 　 |しＵ" 　＿＿⊃
　　　　　⊂＿＿＿⊃

旧軍の伝統に倣ってポン刀持たせようよ

>>13
それなんて黄金伝説ｗ

日本独自のPDWを生産…
って何年かかるやら、んで馬鹿高いくせに性能乙なんだろうな

鮫を殺したいなら釣り糸とC4で十分だ

>>17
主力小銃だけでも国産してればそれで十分だから輸入でいいよ

>>11
真面目に語るとMP5か7しかなくねーか？
陸海空がまとめ買いしたら購入コストも幾分下がるだろし

>>20
MP5買うくらいなら適当な突撃銃を切り詰めて貰ったほうが安上がりだし威力も高いぞ

海に落ちて使える？

>>22
MP5は水深5m以下なら発砲しても故障しないらしい

>>11
防水で尚且つ教導隊やパイロットにも使える代物、出来れば輸入品…

んなもんあるか？

>>18
自身が襲われてる場面でそれやったら自爆になるんじゃね

PDWってニッチすぎだろ。大量調達してる国ってあるの？

>>25
そこらへんに浮いてるであろう機体の破片に座って垂らせばいい

>>26
P90はセールス自体はまずまずだけど主力配備の話は聞かないなあ
MP5Kくらいだろ成功したのって
そもそもPDWが流行ってたのって80年代後半〜90年代前半だし

空自と海自、陸自後方支援職種ならMP5かUMP

ＰＤＷ自体、主力じゃないし…民間サービス向けじゃないの？パイロットには良いのかなぁ…

パイロットって拳銃しか持たないと思ってたけどサブマシンガン載せてるとこもあるの？

>>28
アメリカが食い付かなかったUMPかよｗｗ

>>29
本来は前線から離れた部隊やホームガード用に作られてる
後は護衛、護身用

狭くて重量制限も厳しいのに、でかい銃持ち込むとかｗｗｗ馬鹿じゃね

>>32
F-22でもなきゃ重量制限とか気にする必要もない
どうせ撃墜されるんだから

ぶっちゃけMP5kしかないだろｗ

ならはじめから安い無人機でも飛ばしてろ。お前の馬鹿話しだとどうせ撃墜されるんだから同じあろ

ＭＰ７なら拳銃より一キロ重いくらいだし。制空で能力差があるなら兎も角、阻止攻撃や故障は落ちるし。

>>35
攻撃能力を付加できて低コストで量産できるならアリだ

>>34
まぁ機能的にも重量的にもそうなるわな。
汎用性あるし。

>>36
ダサい

無人機は攻撃機なら、行けそうだか…制空戦闘機には向かない気がするが…対応速度が問題では？

>>38
しかし拳銃弾使うんじゃ拳銃持ってるのと大して変わらん
HPのライフル弾で確実に敵をえぐるべきだ

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>>40
大量に飛ばして物量でおせばいいんじゃね。無人機ならそれこそF-22一機落とすのに
１００機ぐらいやられても割にあうだろ

短距離空対空ミサイルつんだ無人機ならあるんじゃなかったっけ？

>>41
>>38
鮫に効くか？
４５じゃないと…
あったけ？ベクター？

>>41
だがそうなると機動性や汎用性に問題が生じるだろ？
コンパクト且つ汎用性に優れて拳銃よりかはマシなMP5kってなるのも分かる。

スパホＪ！スパホＪ！

無人攻撃機なら決められた目標に向けてだし。Ｆ１５系の様な低空での乗り心地に文句なし。ステルスも全周要らないかな？

>>43
一機に1億程度しかかけられないんじゃミサイルと大差ないな

>>45
ベクターって.45だっけ

>>46
じゃあそれでいいや

無人に制空は遠いと思う。

>>50
４５と４０

MQ-1 プレデター
2003年3月イラクにおいて、スティンガーを搭載した本機がMiG-25と交戦している。この時は、スティンガー・ミサイルは命中せず、MiGにより撃墜された。なおこれは、お互いに対空兵器を装備した有人機と無人機による初めての空中戦とされる。

まだ第3世代機相手でもつらいか

うわコピペしたらなんかリンクついてきてるこんな機能あったんだ

あれってホームポジション動作以外は遠隔だろ？
レスポンスタイムに難がある上に、ハッキングの懸念があるんじゃないの？
しかし2003年の話かｗｗｗ

>>42
お前も偽者は明白

Ｒ−１５のアニメ見たら小学生にしか見えない高校生が二人もいた

無人攻撃機なら、無人偵察機のプレデターを改良する事で実現しているが。
無人戦闘機は今のところアメリカだって完成していない
戦闘機に求められる高度な判断力は無人では未だに到達していないのだろう

アシモ乗せれば解決よ

東日本はとっとと配しろよ
脳みそ
腐りすぎだろ

廃止しろ

そういう事言っちゃう西日本のほうが脳みそ腐ってる

東北の悪口言ってるのは日本人じゃないよｗ

関東東北はそもそも日本じゃない
日本であることが間違い
　日本をだめにするのは似非日本の東日本

西日本だが関西と一緒にしないでくれ！

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天皇に見放された関西哀れｗｗｗｗ

つか文句言ってるんだったらとっとと大阪は独立しろよ
援助とかも要らないんでしょ　独立して勝手にやってくれ

模型店に行ったら，フジミが航空自衛隊仕様のＦ35Ｂのプラモ発売してたぞ。
母艦はひゅうがだった。(スキージャンプなしで発艦可能？）
すでに防衛省の内輪ではＦ３５Ａ、Ｂで内定してるのか？
プラモ箱絵の洋上迷彩Ｆ35Ｂがかっこよすぎ。

どうしてもステルス機体見ると超蜂や欧州烏賊はダサく見えてしまう。

民国が日本で無くなったらその分を東北支援にまわせるな

>>69
おまえの目はどうかしてるよ

>>69
＞F35Bを自衛隊仕様にしました。
＞洋上迷彩もデカール再現、接着剤不要のスナップ式で、架空の世界をお楽しみ下さい。
F35 を出したフジミは評価するがな　F35 はやっぱりダサいわ
F35は垂直離着陸できるから大丈夫とはいえひゅうがはおかしいだろ……
そしたら海自機にならないか？　あれか　空自海兵隊みたいなかんじか？

>>69
第三世代戦闘機が出てきた頃には、第一世代や第二世代戦闘機に見慣れている人たちから
何だ、この奇妙な形状は！
って言われたそうだよ
戦艦に雄雄しさを感じた人たちには、空母の姿は奇妙で艦艇とは思えないいびつな姿に見えたそうだし
大型の砲を搭載した旧式艦艇に見慣れた人たちには、砲をほとんど搭載していない現代の艦艇は貧弱で奇妙に見える事だろう
そんなものだ

F35でもタイフーンでもよいから
初号期は、初音ミクを塗装して欲しい何て
痛いことを考えている

そうだよな　ちゃんと数揃えられないならそういう塗装して相手をびっくりさせないと駄目だよな
F4後継はみんな記念塗装するってことでいいとおもう

F-22、PAK-FA、J-20

…同じステルス戦闘機にいれるのも躊躇するほど、F-35は　ダ　サ　い

いや、J-20とF-35はどっこいどっこいだろ

78ならガンダム開発される

中国と戦争:米中関係重視で米軍は不介入
台湾と戦争:同上
韓国と戦争:同上
ロシアと戦争:米軍介入
北朝鮮と戦争:同上
米軍頼りにならんよ
まともな戦闘機を買えよ

中国領東日本と日本国正統継承国家との戦いだな

>>75
:毛虫みたいなとそうになるんだろ

真っ先に中国領になるのは大阪民国だろ

どこの領土にもできない人種が集まってるからな

>>67
拉致られたのは明らか

もうスパホしかないな

半頭の対地攻撃がしやすければおK

でイカちゃん擦れはどこに言ったんだ

イカは半島に身売りもう日本には要らない子

おいおい
そんなことしたらマジで半頭ぶっ殺すぜ

半島はF-15SEかF-35を買うんじゃなイカ

F15SEは日本のFXにもプラン出してこなかったしお蔵入りなんでは？
2009年にイスラエルへの輸出提案ポシャってからは名前も聞かなくなったし

つーかお前ら学校池よ

実質F-15Kにコンフォーマルウェポンベイ付けるだけとかになるんじゃない？
尾翼の再設計まではやらないと思う

コンフォーマルウェポンベイも下面ステーションしか使えないとか悲惨なことになりそうだがなｗ

1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2011/07/13(水) 10:56:20.84 ID:???0
★「とんでもない」　日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき

・ロイター通信によると、米共和党の重鎮マケイン上院議員は１２日、日本の次期主力戦闘機
　（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５について、初期生産分２８機の総額は当初の
　見積もりよりも７億７１００万ドル（約６１０億円）高くなるとの見通しを明らかにし、「とんでもない」と
　驚きを表明した。短文投稿サイト「ツイッター」につぶやいた。

　Ｆ３５は開発の遅れから、日本政府が求める２０１７年３月までの完成機納入が不透明に
　なっており、さらに価格上昇が続けば、日本政府による年末のＦＸ選定にも影響を与えそうだ。
　価格高騰への懸念は財政難を最大課題とする米議会でも問題化している。

　米政府は今後約２０年でＦ３５を２４４３機配備する計画で、開発費を含めた総費用は
　３８２０億ドル以上と想定している。

　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm

【国際】 「とんでもない」 日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に、米議員が驚きのツイート
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310522180/l50

28で割って33億円増ってところか？
当初の見通し、って2001年にX-35がX-32を蹴落とした頃の見通しなのか、
それとも2006年になってそろそろ高騰しそうって分かって来たぞ！の頃の見通しなのか

2006年には新聞には未だに45億円と書かれ、軍事雑誌には将来は60億円程度と書かれ
最新記事にはこれはインフレする分も考えると80億円だなあ、と書かれていた頃だ

2年前に、F-22は現在120億円だがF-35はまだ150億円だ！というネタが上がっていたｗ
それよりは下がってきたのだろうが、今でも120億円くらいか？

オバカ叩きの材料に使ってるだけでしょ

パイロットに持たせるならH&K MP7とかどうよ??

パイロットに持たせるならH&K MP7とかどうよ??

パイロットに持たせるならH&K MP7とかどうよ??

F35は、相変わらず、順当に価格が高騰しているよ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm

アメリカ政府は、現在のところ、F35を2443機で開発費込みで3820億ドルと資産している
つまり開発費込みの単価は約1億6千万ドル
一円が80円で計算すれば128億円くらいか
これは輸出価格は、確実に150億円を上回る。
下手したら200億円と見なければならないかも知れないな

自衛隊おわた

Ｆ３５に決定なら航空自衛官の再就職先消滅じゃね？

ヒント：低率初期生産機

ヒントもなにも「それ」を買うんだろうが

F35が150億円以上するなら、費用対効果で考えた場合
F22なら300億円しても安いよ
何しろ、対空能力では、F35の三倍近い優位性があると言われる機体だからな
ま、いまさら言っても始まらないけどさ

韓国海軍、竹島付近の島の基地拡張
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E1E2E0E38DE3E1E2E5E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>>103
ちゃうがな

もう仕事するのイヤ！
仕事したくないの！

日本は竹島をスパ穂で砲爆撃すべきだな
レンタルで100機ほど入れよう

>>107
お前のようなやつに
なまぽをくれ手やる仕事はしたくない

>>108
そんなことしたら地図から消えてしまいますがな
そのほうが日韓は平和になるかもだが海鳥さんがかわいそう

大丈夫だ繁殖期外を狙い
漁船で取りひきつけてる間に
もどきをぶっ殺すから

つーか、その論法だと
東電らのかすどもを早く物故路さな並んだろ

漁船でえさをまいて

だいたい何でメルトダウンしそうになったら
半頭に炉心ぶちか増す機械式のロケットモーターつけてなかったんだろうな
手抜きもいいとこだな

一応警告はしろよ
国際法的に

すべての原発には設置させんと遺憾な

>>114
大丈夫、金豚は再三宣戦布告してるしすでに交戦状態

街に出るといつも半頭の基地外が暴れてるとこ〔クレーム、因縁〕みるし
やつらはマジで死滅させんと遺憾な
　まあ俺にやってくる早死にしたい馬鹿はおらんけどな
見てるだけでむかつくわ

さすが大阪民国

もう日本から大阪民国は分離独立してくれマジで

首都/大阪市
国家元首/橋下
国防組織/大阪人民解放軍(893とエセ右翼)
国防大臣/島田紳助
民兵組織/吉本興業義勇軍

これでおk

>>117
おまえすごいとこにすんでんなｗ
ガイキチなんてそうそうみねーよ
もちろん半頭というからにはその証拠あって言ってるんだよね

会話の中で揚げ足をとってくる人ならほぼガチだな

在日韓国軍を作って日本を守ってもらおうぜ！
ネトウヨ達は頼りにならんｗ

↑ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

f-35aって３０００万どるのはずだったのに

一体どうなってんだ？

今は1万5千ドルだ
当初目標の5倍だ

>>124
開発費込みで一億六千万ドル
日本円で130億円弱
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm

輸出価格はさらに上がるだろうし
単価が200億円に達する事もありえるのではないの？

LRIPだってばよ

F22の米軍調達価格が大体120億くらい

>>120
鰓がついてるからすぐにわかるわ

>>128
開発費込みで計算したら、その倍以上高くなるのではないの？

f3しかないな

財務省のディフェンスは鉄壁です

もうほとんど破綻状態ジャン

財務省より経産省

放射能ばら撒く国賊省庁は処刑

まあ水爆実験やってたころのほうが酷いんだけどな

うそつくな粕野郎

地球は人間だけのものじゃないでゲソ

粕どもをちゃんと始末するでゲソ

せやな

ノンマルトの使者でゲソ

もう戦争するしかない

玄海町議親族企業も原発関連工事…４年で４億円
　九州電力玄海原子力発電所が立地する佐賀県玄海町の中山昭和(てるかず)・町議会原子力対策
特別委員長（６６）の次男が経営する建設会社「中山組」（本社・玄海町）が、２００９年度までの４年間
で原発関連交付金を財源とした工事を少なくとも１２件、総額約４億２００万円分を受注していたことが
わかった。(読売新聞)


原発利権もらったか粕どもも全員処刑だな、確実なテロだわこれは

>>143
バカが、玄海町住人で原発の恩恵を受けてない住人はおらんわ。
世間知らず。

F-15Jより最新のF-15Kは売ってもらえないの？

>>145
あれ、ストライカーだし

>>145
>F-15Jより最新のF-15Kは売ってもらえないの？
少し考えたかもしれないが、一番最初に候補機リストから落ちた。

>>144
全員処刑にするまでだ
ふざけた原発行政はもとより
関係者は全員処刑で跡形残らず消し去るべし

>>148
民主党員乙（そう言えば管らは北朝鮮と結びつきがある事が明らかになってきたな（笑））

何が党員だ、菅を持って原発つぶすって言うだけでか
半頭も余った核で消し去れば好いだけだ

自民はとっくにオワコン
腐った自民野糞

f2じゃやっぱり対地攻撃しにくいな
すぱほぶいいんじゃね
結局リンクで指示しやすいほうがいい気がしてきた

浮いた金でとりあえずf3開発しよう

違法駐車もね、最初は少し遠慮気味だろうが
慣れてくると堂々で、何故悪いと開き直りだろ？

交通違反の中で、一番取り締まらないといけない
だいたい、取り締まりしてるのが分かっていても
止めるクズもいるし、他人の土地だと分かっていても
止めるクズもいるからな、ほんとカスばかりだよこいつら

>>148わし…死んでしまうん？

>>155
闘え！

>>155
生きることは闘うということなのよ

なんでそんなに殺したいんだｰ

殺したいのではない
何かを得るということは何かを失うということなのだ

僕は嫌だ

>>66
福島原発事故
ttp://love-battle.net/special/bonus.php
ttp:://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2011/b/20110409madoka01.jpg

F-35AってCより足短いしステルス性も低いけどなんであるの

C→海軍の主力
A→空軍のハイ・ローのロー
B→英軍・マリンコのおもちゃ

もうだめだ。
この現状では俺もスパホ派に転向せざるを得ない。

純減→カピ派に転向しろ

>>155
天罰だあきらめろ、皇国を汚した報いだ

人糞でとぶグリホしかないだろ

もう純減でF-15J全機F-35とかいうさいあくのぱたーんでええやん。
F-2後継はF-35ベースにした300億くらいするゴミな。

Aのいいとこって気持ちペイロードが多いのと機銃があるだけじゃないの

おい部品鳥無職童貞ヒキニートになるなんてゆるさんぞ。
俺はお前がデビューするのを楽しみに待っているんだ。
ちゃんと新品で買うからとっととデビューしろ。

マスコミってほんまにくずだよな
何で放射能だらけの福島の観光キャンペーンなんてしてんの
基地外しかいないの、処刑しかないな

F-4EJ改→F-35A（初期生産の欠陥品）
F-15Jpre→F-35A（どうにかアラート任務はできるレベル）
F-15J改→改改くらいまでがんばってF-35後継あたりまで粘る
F-2→F-35ベースの高価な産廃あたりでお茶を濁す。

もう手っ取り早くF-15Kにv3積んだようなのでいいんじゃね？

F-4EJ改→F/A18でなんとかする
F-15Jpre→F-35A（どうにかアラート任務はできるレベル）
F-15J改→Fｰ3を開発する
F-2→Fｰ4を作る

これでどうだ

F35つかまされるくらいなら
スパホのほうがまし、F22も売ってくれれば
十分使える

スパホは攻撃機以外使い道ありません

イカ無視されすぎだろ

イカなんて使えるかよ

半頭が採用するならいらない

日本はこれから最貧国に転落するんだから贅沢言わない方がイイよw
F15も高く売れるうちに手放した方がイイw

>>179
その理屈でいくとスパホしか残らないな

半頭をぶっ殺せ

>最貧国
じゃこれから、先進国になる中国にF-15売ってJ-10買い取りますか

>>180
買うんなら米国から直接買うだろ
何が悲しくて猿から猿の手の入った中古品を買わなきゃならんのだ。

そりゃ東日本だけは最貧国だな

J改をパイロットと設備つきならともかく、Jpreなんて不良債権誰がほしがるんだよ。

>>184
もどきの癖に調子に乗るなよ

>>187
わざわざ中古なんて買わず米国から買うってのは事実だろ。
それとも猿って言ったから反応したのか？

戦闘機の話位してみろ猿共。
それともスレタイも読めないのか、
おかしいな、日本の識字率はほぼ100%だと聞いたんだが。

ああ、日本人じゃないのか、それなら理解できる。
人間ですらないサルということだな。

>>186
イスラエルあたりはMSIPへの改造ベースに欲しがるかもよ？
これまでも米軍の退役した中古で程度のいいやつを買い取ってるし
自衛隊機なら米軍機より丁寧に乗られてそうだし
まぁ安く買い叩かれるだろうが

Fラン卒で零細に就職して明日仙台に向かう羽目になった俺こそスレの最底辺！
猿よりも遥かに劣る存在！

>>190
そのF-15連中はF-35までの穴埋めじゃなかったか？

煽っても大した反応がない。
これがこのスレの現状だ。

>>191まあ菅よりはましだろう・・・問題があるとすればあんな低能が年収5000万超えで
連日連夜機密費で超高級ディナーを食いまくってることだが・・・
俺なんか数年に一度買う新車の匂いを感じるのが唯一の楽しみ

イスラエルのF-35はテヘラン空爆用に欲しがってると思う。
F-15は日本と同じ迎撃用じゃないか。

つまらないネタには食いつかない

ミニストップに続きコッチも侵略でゲソ！これで次期主力機としてまた一歩進んだでゲソよ？
ttp://www.saveon.co.jp/ikamusume/index.html

流石にイカ娘萌えは犯罪行為と思う。

最近のイカ叩きの激しさはスパホ厨の陰謀

>>200なら空自の次期F-XはF/A-18E/F

セーブオンてどこの田舎コンビニね？

アメリカか

イカ娘は大人気だから戦闘機ごときにはもったいないな

半頭ぶす女なんてテレビに出すな

>>201

破廉恥知事のいる県

純減でよくね？

自然エネルギー固定価格買取制度ができたら、F-Xのお金で太陽光発電所を作りまくる。
で、固定買取制度で儲けまくったらそのお金でF-Xを調達する。
固定買取制度の期間によってはF-XXやF-XXXとかも儲けたお金で買えるでしょ！

太陽光パネルはシャープとパナを競わせてにして30年とかの長期無故障保証、
発電を一定量保証してくれる気象であることを立地条件とし、
大量の雇用が創出できるから土地をタダで貸してくれってやればリスクほぼなし。
リスクは他人に押し付けて、そんでF-Xの金ががっぽりで最高のアイディアじゃないか？

＞固定買取制度で儲けまくったらそのお金でF-Xを調達する。

それで国の税収が増えるのか？

環境と福祉に偏り過ぎた奴のいう事は片耳以上では聞いてはいけない

軍事専制国家しかありえなーい！

消費税をほんの10％に引き上げればいいこと。
空母とスパホとF-35同時に買える

一度純減したらもう増えないぞ

朝鮮半島から、どうせならスパホじゃなくて純減にしろと民主党大陸シンパに圧力が掛かってるんだな

>>207
増えまくるでしょ。
固定買取制度＝競争原理無しの儲けまくり制度なんだからｗ

情報公開が無いF35だけは止めてくれ。
FA18やタイフーンは情報公開してくれるのだろう？
戦闘機開発能力が皆無な日本にはどちらかが良いと思う。

技術は最初は真似事から始まるからね。
中国の新幹線も日本やドイツの真似から世界最高の新幹線網を作る気でいる。
日本の高度成長も物まねから始まり、世界に名だたる企業であるトヨタも物まねから始まっている。

長い目で見れば、個人的にはタイフーンが良いと思っている。
アメリカと仲良い政権ばかり誕生するとは限らないから。
アメリカは、反米的な行動に出るとパキスタンのような扱いをされる可能性がある。
(軍事援助を激減される)
中国に依存しすぎていたレアアースと同じにならないように、多方面から調達した方が良い。

＞リスクは他人に押し付けて

どこに押し付けるんだ？

あまり欧州に幻想を抱かない方がいい

アメリカも同様だ

>>191
着いた場所が本当に仙台か確認することをすすめる。

当然、アメリカ重視だ。
しかし、欧州も民主主義国家として価値観が同じ。
何事も1つの国家に依存するのは良くないと言っているだけ。
アメリカ以外なら欧州しかないだろう。
ロシアの戦闘機を買うわけにもいかんし。

あと、何度も言うが、そろそろ全面情報公開してくれる戦闘機が良いと思う。
タイフーンは全てを公開し、どう扱っても良いと言っているじゃないかい。
日本の戦闘機開発技術を飛躍的に進化させるチャンスだと思う。

仮定の話だが、
一番欲しい情報、例えばスパホのAGP-79の情報公開してくれても、
あまり意味がない。
日本にはAGP-79の性能を凌駕するレーダJ/AGP-2がある。
この分野に関しては日本の方が半歩進んでる。情報得られても
嬉しさは半分程度。ソースちょっとだけ見たい気がするだけ。
イカなんぞなんぞ話にならん。

>>214
故障リスクはメーカーに押し付ける
→製品に自信あるんでしょ！
なら超絶大量に買うから30年くらい保証しろっ！ってねｗ

発電量不足リスクは立地場所に押し付ける
→日照時間に自信あるんでしょ。万一不足したら保障してね。ってさ。
もうすでに35県が立候補しているんだから条件で競わせるんだよｗｗｗ

>>213
中国って技術真似たんじゃなくてぶんどった感じだが

ちなみに、今純国産で最新鋭の戦闘機作るとして、足りないのはどの部分の技術だと思うよ？

イカの中身なんて覗いたって日本の航空産業にゃ何の益も無い
ただ仕事が取れるってそれだけの話

えんじんしゅつりょくの技術

タイフーンが話しにならない根拠は？
スパホより情報公開してくれて日本が改良しても良いとまで言っている。

F35なんて(F22もそうだが)、日本の戦闘機開発能力向上に何も役に立たない。
それに、今すぐ中国が攻めてくる可能性は皆無。
日米同盟もあるし。

しかし、1年でGDP10%ほど上昇している中国の10年後が怖い。
その時に日米関係がどうなっているかが不明であるし。

10年後には、自前で最先端の戦闘機開発能力が欲しい。
そのためにも、タイフーンが最適だと思う。

F-35にしても組み立てはさせてもらえるようだから
純ステルス機の組み立て経験の方が後々役に立ちそう
もしF135エンジンのライセンス生産が認められれば
EJ200よりよっぽどいい経験積めるような

まず、イカのレーダが完成してない。
完成してもJ/APG-2やAGP-79の要素技術を超えるとは思えん。
その他見習う技術がない。
特にステルス技術では欧州は日本に教えを請う立場だろ。

もう独島について日本から何の文句も言わなくなったねｗ
やっぱ韓国のものだったんだね。

F35はいつになるんだ？
5年後に組み立てさせて貰って、それからステルス等の技術を盗むのにどのくらいかかる？
そして、純国産の最新鋭(近く)の戦闘機を作るのにどのくらいかかるか？

F35が2年以内に組み立てさせて貰えればF35でも良いと思う。

227つづき。書き込みしてしまった。

カーボンの製造技術は日本が世界一だし。

日本がステルス技術を持っているのか？
それは初耳だな。
タイフーンは、F35よりはかなり劣るが、ある程度のステルス性能はある。
日本にその技術があるとは知らなかった。

ステルスの要素技術ね

欧州に学べる技術は一つもないのか？
日本がいくら技術を提供しても何も提供してくれないアメリカより
日本が先を行く技術と欧州が先を行く技術を交換する方がいいと思うんだが

10年後を考えるとアメリカ一辺倒では良くないと思うよ。
社民党辺りが連立で発言力を増している政権かもしれんし。
欧州とも仲良くやって行く方が今後のため。

>>136
うむうむうむ

イカごときの技術はなんら学ぶべきところはないし
逆に日本の技術は寸分と言えども欧州なんぞに漏らしてはならないものばかりだし

J-20をライセンス生産できないものか

しかし長いね・・・・・・・

>>233
バカだなぁ。
アメリカは日本の自動車をバカみたいに買ってくれているんだぞww

>>233
欧州は先進国ではドイツ以外貿易赤字で沈没だしww

>>222
エンジン

日本の先進のレーダ技術やステルスの技術は
欧州経由でシナがパクる可能性もあるから
タイフーンの魔改造・ラ国はジョーカー。

今現在ではほとんど同等と言えるんでない？＞ステルス要素技術
実用機へフィードバックしてる度合いで欧州が半歩リードってところじゃないかな
ATD-Xで追いつけ追い越せって感じじゃないかと

>>240
そうそうｗｗｗ
そのドイツだってギリシャの尻ぬぐいで沈没気味だしｗｗｗ

日本を過大評価じゃないかい？
俺は医療関係の最先端の技術を知っているが、
日本は、後進国でも作れるレントゲン撮影装置などは優れているが
高額(高度)医療機器などは欧州企業に全くかなわない。
MRIでは東芝がかろうじて残っているが、CTは細々、
複雑な放射線治療装置などは撤退を余儀なくされている。
ドイツのシーメンスはもちろん、オランダのフィリップスにも適わない。
欧州の技術を舐めたらいかん。

薬産業も同様。
最先端技術は欧州の方が日本より優れている。

>>243
タイフーンのステルス技術なんてスパホレベルだぞ

日本と欧州
同等レベルの技術力だからどちらが優越してるとかはないよ

実用はずいぶん先だが
日本のカーボン機体のステルス技術なんか世界トップだぜ。
F-22だってチタン多用だから。

>>248
あれはアメリカが改良に改良を重ねたから完全な別物
シチューと肉じゃがくらい違う

原発も日本の技術は凄いと思っていた。
しかし、事故が起こったらGE製ではないかい。
本当に日本には最先端の技術があるのか？
ただ、大型に繋げれば良いスーパーコンピュータくらい？

原発事故で活躍している装置も、
アメリカ製か欧州製だしなｗ

>>245
キミ牽強付会って言葉知ってるかね？

ビーフシチューの日本版が肉じゃがでは

チップ単位で言えば日本製は多いんだが
トランジスタとかコンデンサとか

日本って韓国には全然勝てないよね。もう笑いたくなるくらいにボロ負け。

戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」？
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、赤軍派と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。？

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器？
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、？
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！

歴史的事件を共に盛り上げよう！

【マスコミ】 「菅首相と拉致容疑者絡み団体の献金問題、マスコミ沈黙」画像、ネットで拡散…ニュースランキングにも出てこず★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310554378/

ここの住人もだいぶ情報に乗り遅れるようになってきたな

原子炉にしろ医療にしろ自衛隊でつかう兵器の軍事技術じゃないしな。
GaNレーダは何時になったらつくるの＞欧州

>>250
明らかに後発なのにいつのまにか自称世界一だからなw
こんなのばかりだろw
通産省指導で採算度外視で市場に参入しパクった製品をダンピングしてシェアを奪ってきたw

ここでF-15SEですよ。

半導体製造に必要なステッパーも、かつては日本企業の独占みたいなものだったが
いまは欧州企業がシェアの大半を占めるように、高度技術が必要な製品は遅れをとってる
シナやチョンより少しだけ上、分野によっては負ける程度の技術しかない

シッポが焦げてるんで結構です
なんかキムチ臭いし

>>250
原発に関しては津波をナメすぎてただけに思う。

まぁステッパーが花形だったのも過去だけど。
いまそんなもの独占してもうまみはない。

K2は気の毒だったがそうファビょるなよな

>>228
毎年抗議文送ってるょ。字が読めない？
バーグで勝てば良いじゃん？ラスクとかサンフランシスコとかも読めない？
世界は韓国の物だと宣言したら？
面倒だ…

>>250
そりゃあ福島は、かなり古いからね…安全面に抜かりました。他は壊れてないけど？３と４は日本製。立地を含め甘かった。

>>259
個別には日本が優れていたことは当然あるだろう。
しかし、原発も日本の技術は優れていると思っていた。
蓋を開ければGE製であるし、事故後に活躍しているロボットなどの装置も欧州製かアメリカ製。
ロボット技術なんて日本の専売特許かとも思っていたくらいだったのだが。
軍事技術もそういうことは無いのかい？

>>268
放射線強くて3は近寄れない、4は建屋崩壊で大ピンチ、大して変わらん がな

心神のモックアップですでに満足の行くレベルのステルス形状は
実現できてたんじゃなかった？　J/APG-2はAPG79と同等か少し上回るほどの
レーダー視程を誇るらしいし、マジで突貫したら、劣化版F-22程度の
第五世代機なら10年あれば作れてしまうんじゃないか？ｗ　ただし制空限定品で。
まぁ、第五世代機はF-35があるから自主開発する必要はないんだろうけど。

>>269
言っていることがわからん
なんでGE製七日とか考えたこと無いのか？
ロボット技術も分野によるだろ　何をいっているんだおまえは

情報も無く日本がタイフーン並の戦闘機を作れるのなら
戦闘機開発能力の日本の技術が優れていることが理解できる。
作れないのなら、欧州の方が優れたところもあるということだろう？
(作れていたら、何も悩むことがなく日本自身が作るし)

10年後の中国を考えるのなら、日本も最新鋭の戦闘機を開発する技術が欲しい。
今のタイフーンでも今の中国の戦闘機なら勝てるだろうから、
10年後も、その時代として相対的にタイフーン並の能力で良いと思う。
別にアメリカやロシアを相手にしている訳ではないから。

>>269
そりゃあるけど？
でもタイフーンにはたいした技術使われてないし

>>269
甘かったんだろうね。事故は無いから対策は要らないと。
福島は古いからね…初期の原発は東はＧＥ多いし、新しいのは日本製だけど。
高度成長期に安全面の対策が甘かったとしか立地も含め。

>>269
原発や災害用ロボットに関して言えば、技術の問題じゃないだろ
状況見込みが甘かった、想定しておくべき事態を想定していなかった、と言う他ない

>>272
いや、今回の原発事故は日本人を失望させている。
アイボのロボット技術はどうした？
日本のロボットは世界最高ではないのか？と。
ほとんど、というか全く活躍していないのは情けない。
一般人は、日本の軍事技術にも疑問を抱いていると思うよ。

>>274
エンジンは欲しいかもだけど。Ｆ４１４でも構わない。
小径、低バイパスは物になってない…

世界の斜め上を行って二足歩行だかんなw

>>277
ＳＯＮＹもホンダも軍事や原発に関係ないけど？
産業用ロボットのメーカーとかシェア知らないのかなぁ…

>>276
同意。
技術の問題とは思えない。
こんなこともあろうかと〜の中に巨大津波が無かったとしか思えない。

日本がユーロファイターを作れるかどうかだね
無理ならユーロファイターでいいでしょう
全て情報公開してくれて手を加えてもいいのだから
F35はステルス機能は優れているだろうけど、全てブラックボックスだから・・

心神っていつ完成すんの？

>>276
アメリカや欧州は想定していたのだね。
ロボットはともかく、放射線物質の除去装置はショックだった。
欧州とアメリカ製品がなければ、循環冷却は不可だったから。

ユーロファイターはレーダーがまだとか言ってる人がいるが
日本にレーダー技術があるなら日本製のレーダーを載せればいいじゃん。

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
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　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　'´　　　 |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
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　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　 ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　／|　　　 |　　|
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ:ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　　　|　　 ノ 　 /
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ´::!￣::>　　　 ¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

>>284
海外企業の売込みが迅速過ぎて国内企業はﾎﾟｶｰﾝ状態だったそうだが

>>283
２０１４のはず…
実証機だから…
戦闘機じゃないから…

>>286
わかりました。イカちゃん一緒に寝ようじゃなイカ。

実証機と戦闘機の違いが分からん
ブルーインパルスみたいなもんか

引かぬ媚びぬ顧みぬ

>>277
歩行ロボットがあんなところで活躍するとでも思ってんのか？

>>289
上条恭介と志筑仁美が今回の東日本大震災の元凶であり

>>285
日本側の情報を公開が必要な可能性が有るから…ＡＡＭもね。ミーティアが…

実証機は新技術がちゃんと機能するか実物作って試してみよう的なもんでは？

>>290
ブルーインパルスはブルーエンジェルスといっしょでただの部隊だろ

実証機は試験機というか技術が使えるか試すためみたいな

>>285
レーダーは機種ごとにマッチングとるのに結構な期間掛かるみたいよ
F-2で相当苦労して経験積んだから手際は良くなってるとは思うけど

実証機って要するに性能は本格的だが戦闘能力は無いやつだろ

日本にF22並のステルス技術はあるのか
一応心神はステルス機みたいだし

ある特定の性能については本格的だろうけど

>>290
今後やりたい技術のテストヘッド…
ステルス機対策もかねて ってところで。ブルーは戦技を研究？ 技術を研究の意味なら同じだが、技術意味が理系と体育系…

結論：ロシア機のかっこよさは異常

F-22どころか中国よりステルス技術ないよ

>>299
Ｆ２２が蜂、心神は甲虫、Ｆ１５がテニスコートとか

失望したのは原発事故やロボットだけではないわい。

最初に冷却したのは中国製とアメリカ製のポンプ車。
次に活躍したのは欧州製とアメリカ製のロボット。
次に活躍したのは欧州製とアメリカ製の放射線除去装置。

日本製が全く出てこないのは偶然なら良いのだけど。
軍事技術も大丈夫？って思うのは自然のこと。

まずは物まねから始まることを理解しよう。
中国の発展や高度成長時代の日本もそこにあった。
当時の日本は今の中国みたいにパクリと叩かれていたからね。
「どうぞパクってください！」という戦闘機は良いと思うぞ。

カン総理とその手下共は

原発事故発生直後に福島第一に"社会科見学"、ベントを遅らせ意図的にさらに深刻な事故に。

アメリカのホウ酸入り冷却水の提供を拒否。

事故発生直後の東電本店に自衛隊ヘリで急行する東電社長を"政治主導"として自衛隊ヘリから降ろし、東電の対応を遅らせる。

"実は原子力にすごく詳しいんだ"と豪語、実際は頭のいいお役人の説明を聞いてわかったつもりになっているだけ。

避難所を訪問するが、わずか10分程で帰ってくる。被災者から"舐めている"等の不満の声。

オバマ大統領との電話会談で"私は原子力の専門家ではありませんが、大学で物理を学んだので..."という低レベルな発言。オバマ大統領はノーコメント。

内閣機密費を大量に使い、マスコミを接待、延命をはかる。

佐賀の玄海原発の再稼働をめぐり、最初は再稼働をするつもりだったようだがまたまた迷走。
最後は"ストレステスト"という欧州が航空機の墜落による被害の試算に使う、自然災害は考慮されてないテストをすると言い出し、安全と信じ再稼働しようとした玄海原発の地元の人々の期待を裏切る。閣内不一致との話も。

さらに北朝鮮系の団体への多額の献金が発覚。さらにメディアへの報道管制により産経と関西の地方局しか報道しない事態に。
これは日本国総理大臣が北朝鮮を支援していたという驚愕の事実。←←Now!!

イカ厨クンめげないね〜
下請けのまわしもんかキヨタニかただのﾆﾀﾞｰか

>>302
なんでかっこいいんだろうね
イタリア製のはデザインいいけど性能がアレだしね

>>305
馬鹿に何を逝っても無駄だと改めて実感した

ああこいつキヨタニか

管が、ここまで有能とは思わなかった…自分の正しいと思う所を貫き通してる。

実証機って、試したい技術を試験する為の機体じゃないの？
例えば、試したい技術がどのレベルに達しているのか？
又、不具合やレベルが低いと分かった場合は、どの様に改善すれば良いかを検証する為。
とか。

俺はその様に理解してるけどな。
心神には、今後の技術開発へのいい道標になるデータを沢山残してもらいたいね。

は？キヨタニって誰？
普通に考えて、改良しても良いと言っている戦闘機は魅力的だろう。
全てをブラックボックスにしたものよりも。
1国集中は駄目だとレアアースで学んだんじゃないかい？
菅はまだしも、社民党が力を持つ連立政権が誕生する可能性だってあるんだから。

NGワード入れやすいわ〜

ねえよｗ

はあ、反論できないからNGワードですかｗ

本当に社民党が力を持ったら防衛省は戦々恐々だろうなやつらが今までどれだ国防の足をひっぱてきた事やら
最近だと武器輸出を潰されたことが記憶に新しい

もう核武装しかないな

ここまでカピバラさんがグダグダだとｉ３の計画見直す必要あるかなぁ？
あそこまで詰めなきゃｐｒｅに間に合えばね…今回は何でもかんでも（笑）

核武装はともかく自主国防目指すならイカでしょ武器輸出解禁されれば欧州と共同開発の線も見えてくる

日米関係がこじれたのも民主党というよりも社民党の影響。
選挙のときから社民党との連立を模索して普天間移設を白紙に戻した。
社民党がいなくて民主党と国民新党だけなら日米関係は上手く行っていた。
少なくとも今よりは。
今後も、今以上のことが起こる可能性があることを考えて保険をかけておいた方が良い。

>>275
別に甘くないよ、
地震の想定で貞観地震の規模が想定より大きいかもと発表があったのは2-3年前だぞ。
地震の専門家が想定できないものを東電や政府が想定できるわけが無いじゃないか。
それでも破局的な炉心の爆発を免れて放射能汚染が限局的だったのは賞賛すべきだよ。
住民の避難も適切だったしね。

まあ何だかんだ言って日本は心神で本気見せると思うぜ

>>312
キヨタニって評論家…良い意味ではない。機密の流出の問題も考えよう！改造することで、こちらの手の内も明かす必要が有るから、

想定を越える地震でも反応を停止できたのは褒められる点
外部電源が水没するようなところにおいてあったのは責められる点

欧州なんかと組めるわけないじゃん

>>322
まだそんな夢見てんのか
あれT-4サイズなんだぞ

なんで韓国と組もうって提案がでないのか不思議。
新聞のテレビ欄見ると韓国が超絶大ブームって理解できないのか？

欧州と組めなかったら、永遠に日本はアメリカの属国だけど。
というか、アメリカに見放される政権が誕生したらどうするの？
その処方箋を考えておくことが必要でしょう。

>>321
わかった時点で老朽の問題があっても延長した現政権なんだし…

>>327
高邁な理想を抱く市民諸君。平和的な言論は暴力に勝るというのが諸君の主張だそうだが、 間違いないかね？

>>312
>普通に考えて、改良しても良いと言っている戦闘機は魅力的だろう。
ブラックボックスなしというのはソースがいろいろあるから事実だろうけど、
改造自由なんて「ソースは２ちゃん」レベルだろ。
通常の商行為で見返りなしで改造許すなんて考えられない。
当然、技術か金を要求してくるはず。

韓国もアメリカ一辺倒で、日本以上に独自に技術が無い。
アメリカに見放されたら韓国と組んで何をしようとするの？
それで最新鋭の戦闘機を開発できるの？

まぁi3Fighterは本気出して開発するんだろうけど、開発開始が2021年、
実戦配備が2030年予定だからなぁ。これからどんどんキナ臭くなる尖閣や
台湾有事に間に合うのか疑問だ。

＞アメリカに見放される
それってアメリカがアジアへの影響力を諦めるってことだよ

>>326
その先のことでない？Ｔ４よりは大きいし推力は三倍強だから夢みたいんやろ…

はあ…欧州と組んで、極東危機の時に駆けつけてきてくれるのかね

すでに存在して24時間以内に倍する戦力が展開可能なダメリカ様と、
24時間はおろか72時間経っても絶対に来るはずのない欧州を天秤にかけるとか…

>>331
お金を払って技術を買うんだが、ライセンシーの意味判っているのか？
これが見返りでなくてなんなんだ？

何の頼りにもならん欧州と組むくらいならアメリカ様に必死にしがみついて属国やらせてもらいますわ

>>333
ｉ２．５が必要かもね。十年前倒す？

欧州と組むかアメリカと組むかとかいつから世界はアメリカ対欧州なんて構図になったんだ？
その前にロシア・中国とぶつかるだろ

アメポチウヨ多くってワロスワロス

>>337
おまえ契約書の類いに一度も関わったことないだろｗ
社会人になれば嫌でもわかることだが契約なんて付帯事項特記事項例外規定などなどでそう思うようにはならんぞｗ

>>334
確かにアメリカのマイナスも大きいが、処方箋を持っていない日本の方が影響は大きい。
アメリカも金はかかるが、米軍基地も韓国やグアムに移せるし。

自民党の1党支配時代と違って、政権によってはアメリカとマズイ関係になることもありえる。
フィリピンは米軍基地を追い出しておいて、南シナ海の問題で再びアメリカに擦り寄ってきた。
フィリピンは今後アメリカに何も言えないだろうね。

同じ考え方を持っている欧州と仲良くしておくことも重要だと思うよ。

もぅ良いょ中国で…香港と同じで外国語は中国語だったし（笑）

>>336
欧州と組んで沖縄にNATO軍を配備してもらう・・というのは冗談だが、
日本より欧州の方が優れた技術も沢山ある。
中国も欧州から武器を輸入したくて仕方がないくらいだから。

欧州はアメリカの代わりにはならんけど、保険にはなるだろう。

アメリカが日本と手を切ると韓国が地理的に孤立するな

これマジなん？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/23(土) 17:07:18.66 ID:gP5HWun20
日本が開発中の国産ステルス機　心神の性能

全方位立体映像
視線による複数ロックオン可能
最大8個の目標に同時に攻撃可能
全方位が射程
ゼロ戦並みの旋回性能
アフターバーナー燃焼時は世界最速
アフターバーナー連続燃焼可能時間10分
小鳥ほどの機影しか映らないステルス性
地上からは底面光学迷彩により目視が極めて困難
フレア以外に超高性能自動追尾機関砲によるミサイル迎撃が可能
エアコン、MP3再生機完備
マッサージチェア機能により戦闘で凝った体をほぐす

ジェットエンジンの戦闘機の癖してゼロ戦並みの旋回性能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小鳥ほども見えるとかクソ設計だろ

>>337
だから製造ライセンスに改造自由の文言があるのかソースを出せといってるんだけど。

ほとんど嘘だな

実寸大の心神は中型の鳥より小さく虫よりは大きく映る予想

全方位射程　8個目標　ステルス性　はあってるかな

後はロックオンリンクとかあるらしいね

>>351
甲虫か雀くらいか…
低減ＲＣＳ機なら犀くらい？１平米だっけ？

小鳥並ってしょぼいの？

心神はキャノピーはF1からの流用だし、本気でステルス性を追求した機体じゃないのは明らか
ステルス形状の練習台ってとこじゃないか？　それで小型の鳥ていどのRCSを実現出来てるなら
まぁ及第点ってところだろう。空自の偉い人も満足行く結果だと言ってたし。

中露が小鳥くらいの大きさを捕らえられるレーダー持ってるんならしょぼい
無いんなら十分

>>316
社民党とか共産党というのは何でも反対して日本をダメな国にして社会主義革命を起こすのが目的だからなww



>>321
うむうむ

経済が崩壊して労働者が食うものにも事欠くのが社会主義革命の条件の一つだからな

　 　　　　　　Z　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___________
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　 　　　　　　　　　　　　＼）＿　.イ人 ー=ミ く 　 ￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （_,ノ￣￣〕　L
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>>355
たしかNHKの番組中ではラグビーボール大と言っていたぞ、とても小鳥大では無いな。
J-Wingの記事では0.01〜0.1平米となっていた。これはユーロファイターと同水準ね。
ちなみにF-2は1.2平米。

F-16が２平米・スパホが１平米・B-2Bとイカ０．１平米・F-22は０．０１平米（すべて以下）
昔はF-22も小鳥大と言われてたし時間がたつにつれ発表されるRCSは小さくなるように思える
RCS見る角度でも変わるしどういう基準なのかもよく分からないけど

>>361
小鳥大なら、0.005^2×3.14＝0.0001位になるぞ。
一応、F-22は全方位、他は正面だけって話だったと思うが。

>>360
>ラグビーボール大と言っていたぞ、とても小鳥大では無い
どこのガセなんだそれはｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A&feature=player_embedded#at=53

> 中型の鳥よりは小さく、昆虫よりは大きく映る

ベストでカブトムシくらい、ワーストケースで鳩くらいのRCSと考えられるな＞心神
0.01〜0.1ってことはないｗ　使い回しの部品がRCSを悪くしてるシロモノなんだから
技本が本気出せば現時点でももっとイケるのは目に見えている
日本のステルス技術もかなり高レベルってことだな　少なくとも中国よりはｗ

>>363
URL訂正
ttp://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A&feature=player_embedded#at=40

>>362
球体じゃないから見る角度によって大きさや形が変わるからそれに合わせてRCSが変化すると言いたかったの
あとステルス機は特定の角度から見ると激しくRCSが大きくなるもっとも激しく動き回る戦闘機を
その特定の角度から捕らえ続けるのは不可能なので問題はないが

F22が虫くらいって言われるが
現状のレーダーにも映んな？

>>347そのほとんどが空自の次世代戦闘機に必要とされるものとして挙げた物。
心神とは関係ない

>>366
>現状のレーダーにも映んな？
嘉手納でリフレクター付きだけしか、日本側はデータ持っていない？
それなら良く映る。
空自のJ/FPS-5は、北朝鮮北部の気象ゾンデ(ロケット本番の前の誤報、
200g, 8cm x 8cm x20xmぐらい、推定RCS < 0.01m2）を簡単に
検知できたので、距離500kmなら、逆4乗則から0.001m2は可能?
上海上空の中華ステルスは、100%検知できる計算。

北朝鮮のゾンデが、20kgの非常識な大型だったら・・ごめんなさい。

>>256
昨日関西テレビでやってた
つーかその前も見たことある
現代だったかな

まあ仮装敵の中国やロシアはまだそのレベルのレーダー無いという前提で設計してるからな

つまり半頭ごと消したらいいじゃないか
福島の初期段階で対応しなかったのは
通産、門下,功労、東電の粕と共同しテロを行うためだと
わかったね
菅も含めて全員処刑だ、スパホで夢の島で10万銃殺刑が実現しそうだな

タイフーンを買う代わりに、日本をNATOに入れろと言うんだ。
そうすれば、米国にちょっと嫌な顔されてもおｋ

>>372
NATOとかただの軍事同盟なのでイヤです

EUには財政の基準を満たしていないから入れないので・・・

>>366
近ければどんなレーダーでも映る
どの距離で確認できるかはレーダー次第

スパホが最高だと思うけど、どこまでモンキー化されるか心配だよなｗ

スパホじゃ少年に夢を与えられないだろうが

>>376
>どこまでモンキー化されるか
ボーイングは米海軍と同じものを提供するといってる。
ただし、レーダーやX-32由来のステルス技術などは当初ブラックボックス化する予定。
虎1〜2を「ノーブラックボックス」といって売り込んでくるところよりよほど正直。

今次のF-Xはさほど技術が欲しいわけでもないしなあ

>>378
タイフーンにブラックボックスがあるというソースを提示してね。

>>380
横ですが虎1虎2程度のものを「ブラックボックスなし（ｷﾘｯ」と売り込んでくる姿勢が片腹痛いわって意味かと

いまさらスパホ程度のものを提案してくるボーイングもどうかと

脱いだらスゴイんです、見せないけどね☆

【ｷﾁｶﾞｲ左翼】　海上自衛隊が大サービスで大迫力低空展示飛行　→　ﾌｧﾋﾞｮったﾊﾞｶ左翼が大騒ぎ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310607564/

>>382
トランシェ２で十分だが？

スパホなんかにしくさったらファイターパイロット目指す若者がいなくなるで

>>385
日本や大韓民国、インド向けに提案してるのはトランシェ3

>>387
トランシェってロットみたいな意味で、性能とは関係ないから

>>386
見た目で言ったらイカもカピも…

>>388
でも虎3＞虎2＞虎1なのは事実なんだが

バッチ8/ブロック25までが虎3Aなんだっけ？
言っちゃなんだが虎3Bしか買う価値ないよなあ

虎3Bは完成時期とお値段が気になるところ

みんなでイカちゃんを購入、応援してトラ3Bを完成させまショー＾＾

>>393
どこのぼったくりアイドル商法だそれ

タイフーントランシェ3Bよりライノの方が強い

>>381
イカ虎1虎2程度は日本にも作れるモノなの？
エンジンはまぁ置いとくとして、それ以外で。

>>395
ガチンコでやり合ったらそうだろうね
ただ…戦競では、空自最弱の戦闘機、と呼ばれてしまうんだろうか…ｗ

>>396
作れる作れないとわざわざ導入する価値があるかどうかは別問題でしょ

>>390
それはどうかな、トランシェ３のポイントはCFT、馬力アップ、AESAだろ。
戦闘機としての性能を上げるのは馬力だけだぞ。レーダの性能は現状で十分だし。

>>398
＞レーダの性能は現状で十分だし。

AESA全盛の時代に
対空の探知距離だけでレーダーを語るなかれ

タイフーン貶める連中になんら具体的な説得力が無くてワラタｗ

まあ3AはAESAじゃないからトランシェ1も2も3Aも似たようなもんだろう

>>399
ロシア、中国はAESA無いだろ

ｽﾃﾙｽなんて機動力の無い戦闘機、夢が無いんだよなぁ。

タモ閣下がユーロ押しっだったてのは本当ですか？

CAPTOR-Eだってイギリスは合成開口能力が不足してるって敬遠してるしな。
対空単能レーダーなんてｲﾗﾈ。

>>368
>J/FPS-5は、北朝鮮北部の気象ゾンデ(ロケット本番の前の誤報、
>200g, 8cm x 8cm x20xmぐらい、推定RCS < 0.01m2）を簡単に
>検知できた
これマジ？　後学のためソースｐｌｚ

派手に叩かれるの知ってるから責める気にもなれんけど
入れるとなれば所謂3Aのままでも買いそうな気はするけどな

>>402
新型戦闘機 J-10B
新開発のAESAレーダーを装備している
http://hiphotos.baidu.com/%D4%C6%D6%D0%D6%AE%C1%FAz/pic/item/ac4d668ce9e65b42b21bba55.jpg
http://hiphotos.baidu.com/%D4%C6%D6%D0%D6%AE%C1%FAz/pic/item/1c6d1cf6e6ddfa72730eec4b.jpg
http://hiphotos.baidu.com/%D4%C6%D6%D0%D6%AE%C1%FAz/pic/item/1c6d1cf6c6fe1a72730eec28.jpg
http://hiphotos.baidu.com/%D4%C6%D6%D0%D6%AE%C1%FAz/pic/item/9980d6fc33790a15d7887d7e.jpg

>>406
>これマジ？　後学のためソースｐｌｚ
真相不明。
打ち上げの誤検出は気象ゾンデを誤って感知した説がある。
気象ゾンデは、プラスチックの風船に、電池込みで200g以下の
センサーをつける。高度30kmまであがる。RCSは実物見ての推測・・
ゾンデで無く、ミサイル改造の高層観測ロケットだったら・・とか
いろいろな可能性がある。

J/FPS-5がF-22は感知できる、と書いても誰も否定レスしないのは、
たぶんそれくらいの感度が有るからではないかなぁ？

【裁判】 「生活保護を食い物にしたけど弁済してるし」
大強起徳こと金太烈被告に、執行猶予判決…大阪地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310528080/

大阪ｗｗ

タイフーンなって有り得ねぇｗ
日本仕様へ改造するに、
いくら掛かると思ってんだよｗｗ

黙れスパホ厨

ほんとはF22のラ国がよかったけど
ライノにするんだったら、激安で買えよ。
でなければ納税者として許さない。

>>411
改造必要ない。

いまからでも遅くはないからサイレントイーグルにしりよ

>>415
完成してないし
輸出許可も降りてないだろ？

>>414
AAM-4はどうすんだ？

在日韓流軍が最高！

何もかも劣るスパホだけは３機種の中で絶対にない

>>409
なるほど。ｔｈｘ

> J/FPS-5がF-22は感知できる、と書いても誰も否定レスしない

そりゃあ、探知できるからさ。別にFPS-5が特別だからじゃなく、
まともなレーダーならステルス機を探知できる。
問題なのは、それがどのくらいの距離で探知できるのか。
FPS-5が何ｋｍ先からF-22を探知できるかは分からんけど（当の防衛省さえも
把握し切れていないだろうなｗ）、20年先に実現する予定のi3Fighterも
ステルス性に重点を置いてることからも、今後数十年はステルス機の
優位性は揺らがないということだろうな〜。

取得性が最高のスパホは最高だよね！

３機種？２機種だろ。F35の目はすでにない。
優先的にくれるとか言ってるが、そんな実験機体いらん。
莫大な金払いながら人柱とか舐め過ぎ。

タイフーンでいい。次ぎF35買いますからｗ

>>421
アビオニクスもなｗ
レーダーがクソ以下のEFは一番無い。

ステルスって言っても程度問題じゃないかな
それを言わなきゃ話にならんよ

F-117はダメになったし
映らないのをステルスと定義すればそんなの絶対、ステルスが言いに決まっているだろ

欲しかったのと大分違うから「どんな形で守るか」から始めないといけないけど
相応しい体制を整えておけばまだまだ頑張れるF-15と併せて磐石だよ

２機種？タイフーンしかないだろ
スパホのなんちゃってAESAじゃトランシェ１ブロック５にも負けるんだから

＞トランシェ１ブロック５にも負けるんだから
妄想乙…

>>426
その根拠となるデータをソース付きで出してくれ
イカ推しは具体的な説得力を持たなくてはなw

>>426
ジャパンハンドラーと手を組んだ現政権が台風なんて買うわけないだろ。
ttp://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/14bae47cd636919cb2684df5800b0ed1

これ本当か？
あのスパホがインドで落選

でタイフーンが残ったらしい

どの機種をどんな形態でどの程度どういった方式で入れるか一発で出て来ると思うと胸熱

>>430
暫く前のネタだぞ
情弱と呼ばれても仕方のないところだな

>>428
そんな事を言うと、
例のカビ臭いキルレシオ・コピペ貼り出すぞｗ

>>430
インドでは現地テストやるからカタログスペックなんて通用しないってことだよ

>>430
インドはダッソーとユーロファイターを天秤にかけ、技術移転でいい条件を出させようと画策中。
アメリカは技術移転に慎重だったので落選。
ダッソーは早速、現有のミラージュ2000を最新型2000-5に改造、MICAミサイルを提供する提案をしており、インド側も乗り気。
リビアで明暗をわけたラファールが、タイフーンを一歩リードというのが現状。

いずれＦ３５買わざるを得ないならスパホじゃモロかぶりじゃないの

>>433
散々ダメ出しされてるアレを今更貼る奴がいるとは思えないんだ。

>>430
タイフーンとラファールが残ってて
じゃあF-35はどうだって話もあったけど蹴った
でアメリカの駐印大使はクビになったとか

ロシアや中国・パキスタンあたりも絡んだ
アメリカ機と縁の薄い国でロシアとの共同開発や
ミラージュの大規模改修なんかも最近の動き

妙に人気のあるラファールと違ってタイフーンは
ここ落とすとF-2の後を追う可能性が跳ね上がる

というかMig35蹴ったのが以外だった＞インド
Su35ならともかく、Mig35なんてレア機体を振るとは…

なんだかんだ言ってやっぱりロシアは信用できないんじゃないの？

>>437
それでもEF厨ならやってくれる！
という期待感があります。

スパホ派はインドでの例みたく説得力のある話しないの？
実際テストやると一般に公表されない実力も丸わかりになるからね

インドということで期待してたけどダメだったね
＞Mig35

妄想だけのスパホ厨にそんな話しはない
技術移転なんてどれも同じなのに

F-Xの混迷を聞き付け、
なぜかアップを始めたベールクトたん。

>>430
スパホは韓国の第一次、第二次、第三次FXの全てに参入も出来なかったよ

タイフーン推しの基地外になんら具体的な説得力が無くてワラタｗ
反イカ＝スパホ推しと決めつけて掛かっているところがイタ過ぎる
スパホごときにどんだけ対抗意識ムキ出しなんだよｗ

EFって旧植民地の豪州にさえシカトされた、あのタイフーンのこと？

>>446
それだけじゃないサウジのFXにも参入できなかった

>>446
そりゃ最新のアビオが満載だからね。
販売先は慎重に選ばないと・・・

Migはｵﾜｺﾝ

>>447
それ戦闘機関連スレ全般を暴れまわってる
スパホ厨連呼厨と呼ばれるお馬鹿さんだけだよ

イカスレでも蜂スレでも相手にされてない

最新なのにサウジでは資料取り寄せ段階の比較でボツだったんだね
あ、これは韓国もだ

オーストリアにしか売れてないタイフーンあわれ

>>452
確かにスパホ厨ってどこ行っても相手にされてないね
現実世界でも

>>446
韓国にも参入できないスパホって・・・

インドは一応非同盟ってことでやってるけど
付き合いと博覧会状態の解消を優先したと取ると
アメリカ機第一の日本と大差はないとも言える

>>451
新規の話では見かける機会なくなって来たね

スパホは別に優秀でしょ
次期ＦＸに合うかどうかが問題でしょ
韓国はボラれただけでしょ

>>452
夏厨始めお客さんが増える時期だし・・・

Ｆ-15スレはお客さん消えるまで一時閉鎖されてしまった・・・

いくら優秀と妄想しても冷静な第三者がテストしてしまうと堕ちてしまう悲しさ・・・
なんだがスパホが可哀想になってきた、参入くらいさせてやれよ韓国、サウジ

>>455
この一連の書き込みを見ての通り、スパホ派は何一つ説得力ある事例を挙げられない
現実の世界は冷酷だよ

未だ>>428に回答なし

>>460
そりゃ最新のアビオが満載だからね。
変な国に好条件で売れないんだよ。

>>461
一連の書き込みを見ると
イカ厨もスパホ厨も
何一つ説得力のある事例がない

結論：各々の巣に帰れ

>>461
そうだね。
隣国のオーストリアにしか売れないようなEFは可哀相だね。

>>460
最新なのにスパホのはアビオがヘボイんだよだから仕方ない

>>464
JSF厨は完成してから出直して来いｗ

>>466
あのぅ、機体性能もだけどスパホは

>>466
そんなF-18より旧式のレーダー積んでるタイフーンって一体・・・

>>468
だから売れてないのか。候補落ちどころか、参入も出来ないのか納得

その旧式のにさえ負けるスパホって一体・・・
最新は最新でも時代が違うんだね

F-15・EFを蹴って日本のF-X最有力候補になったスパホ。

>>471
まず根拠なりソースを示そうか…

反証できるソースなりを示そうか・・・

日本のF-X絡みならどの機種推すにしても
インドは基準にならんよ反対側にいるんだから
ttp://www.brahmand.com/news/India-Russia-mulling-close-defence-cooperation/7173/1/10.html
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/02/11/353034/aero-india-roadmap-revealed-for-medium-combat-aircraft.html

低レベルな初心者級の一行レス争いはそろそろ止めにしてはいかがでしょうか？

ニュー即の方がまだ知識あるやつ多いでっせ

>>474
EFのレーダーは旧式。
スパホのレーダーは最新式。

キミらの理論は、
「ゼロ戦でF-86に勝てる！」
って言っているのと同じくらい奇異。

未だ>>428に回答なし

F-22を演習で唯一撃墜したのはF-18の派生機。

スパホ厨って情緒的な話しばかりだね

EF厨は妄想的は話しばかりだね

イカ厨って政治的に芽がないからファンタジー脳に走る傾向があるね

スパホ厨さん、そんな妄想しかできないんですか

スパホは旧軍の名称で例えるなら「艦上爆撃機」としては優秀。

>>482

結局Ｆ-35とスパホの二択なんだよな・・・・・現実的には

スパホ厨さん、妄想に走る気持ちは分かるけど

説得力ある選定事例はまだですか〜

まぁブラックボックス無しの好条件なのに、
空自が全くイカに興味を示していないのが、
何よりの証拠だわなｗ

2＋2で日米共同発表出したばっかだし
アメ機以外はちょっと考えられんなぁ

http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/index.html#ann

いまどき空戦性能だけじゃあねえ

>>486
だからスパホは最新アビオの塊だから、
イカやF-15みたいにホイホイ売れないんだよ。

スパホ厨さん、スパホは世界からも興味示されてないですね

>>485
さらに現実的には、F35は高すぎ&日本に回ってくる前にF4ちゃんの寿命が0になりそうなので、
結局取り柄といえば「翼が折りたためる」くらいしかないポンコツのみが候補だ

未だ>>428に回答なし

だからスパホは最新アビオの塊なのに旧式に劣るから、
イカやF-15みたいにホイホイ売れないんだよ。

タイフーンＪ何て造ったら、
アホみたいな値段になるだろがＪＫ

戦闘機と言えば空戦やろが！

ユーロファイター
　　〇運動性が非常に高い
　　〇ブラックボックス無しのラ国が可能
　　×ブラックボックスがいらないのは、コピーしたい最新技術が使われていないことの裏返し
　　　特にアビオの性能が、米国製に10年は遅れている
　　×機銃射ち合うドッグファイトならF-22にも匹敵するが、今はミサイルとレーダーの時代
　　　お手頃な値段のわりに売れないのは、ちゃんと理由がある
　　×「最新鋭」なのは開発が遅れただけで、機体の基本設計も古い
　　　F-22/F-35/PAK/心神の形状を見て分かる通り、カナード付きデルタ翼戦闘機は、
　　　ステルス戦闘機開発の助けにならない
　　×開発メンバーのイギリスですら、Tra3の開発打ち切りを議会が昨年まで検討していた
　　　生き延びたのは、F-35が遅れていたから
　　×上記のような状況のため、英伊西独は韓国を開発メンバーに入れようと勧誘中
　　　もし韓国がメンバーになれば、日本側の技術情報が韓国に筒抜け

>>492
そんな無投票当選いやだ

＞最新アビオの塊なのに旧式に劣るから
妄想に逃げるしか無いイカ厨あわれ・・・

>>497
そのタイフーンにさえ負けるのがスパホ

735 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 11:16:55.71 ID:???
ユーロファイター選定されれば韓国で生産
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/110702-2.html

　韓国の次世代戦闘機3次事業(FX-3)有力候補3社の中の一つ、欧州のEADSが最も早く出場意向を示して、「ユーロファイター・タイフーンを韓国で生産する」と明らかにした。
　FX-3事業にはEADSのユーロファイタータイフーンと、ボーイングのF-15SE、ロッキードマーティンのF-35が競争機種に選ばれてきた。

　28日、ソウルで開かれた「航空宇宙力国際学術会議」参加のために訪韓したEADSの首席顧問オーバーマイヤー氏は、「韓国FX-3事業に提案するユーロファイタータイフーン60機を3段階に分けて、ライセンス生産する」と明らかにした。

　オーバーマイヤー氏によれば、EADSは1段階でユーロファイタータイフーン10機を欧州で組み立てて、韓国に引き渡した後、実戦配置して、操縦士訓練などに活用する。

　2段階では欧州産業体らの支援を受けて、韓国で24機を組み立てる。

　最後の3段階で、26機は韓国で生産される部品を使って、韓国内で最終組み立てるようにするという計画だ。

　EADS側がユーロファイタータイフーンの韓国生産計画を明らかにすることで、来年の機種選定を前にして、FX-3事業受注戦が本格的に熱くなる展望だ。

　業界ある関係者は、「これまでボーイングとロッキードマーティン比べて、競争力が低いと評価されてきたEADSが、破格的な提案を行った」とし、「競争会社の対応と共に、受注戦が本格的に始まるものと見られる」と見通した。


お隣ではEF社筆頭株主のEADS（46%、BAEは33%）自ら破格（また叩き売り）の条件で台風の売り込みかけてるね
まあ虎3発展型や無人機開発への共同参加を持ち掛けてるぐらいだから
ただのライセンス供給先の日本より重視してるってことだな

＞そのタイフーンにさえ負けるのがスパホ
妄想に逃げるしか(ry

現実にドッグファイトしてもスパホのほうが強い
イカは多少早く駆けることくらいしかアドバンテージなし

イカ厨がその内、
「スピットファイアでもF-18に勝てる！」
って言い出すに3000ペリカ。

そのタイフーンより売れないのがスパホ安いのに

どうせ将来F-35を買うのだからスパホなんて買ってもゴミになるだけ。
F-2もあるのに。
現実的に考えればタイフーンしかない。

>>505
安物買いの銭失いになるからスパホは

空自「タイフーン？　何ソレおいしいの？？？」

>>505
>>507
オーストラリアが導入しましたけど？
イカを蹴り飛ばしてｗ

スパホのいいとこは整備に困ったら在日米軍に相談できるとこくらいだよな(´・ω・｀)

スパホ厨いい加減、妄想は話しやめて説得力ある事例だしたら

>>511
【AESAレーダー】でググれｗ

大韓航空の利用自粛を指示　竹島上空のデモ飛行で（11/07/14）
http://www.youtube.com/watch?v=zUmiaqdz4Ac


ボイコットコリア！！！！

イカはどの国でも大人気（当て馬）！

とりあえず落選させた機種が対岸から
復讐に来る可能性は極めて低いから安心して

>>509
オーストラリアは国会でにこういっている。
F-35遅延のため病む得なく
スパホキャンセルしたいが今後の関係に支障を来すの恐れがあり恐ろしい
F-111の退役を早めすぎたと
　
　　　　　　　スパホ、性能で選ばれたこと未だなし　　　　　　　　

>>509
今のところオージーだけだよな。
しかもF-111の後継扱いw

>>516
＞今後の関係に支障を来すの恐れがあり恐ろしい
ソレは日本も同じだねｗ

>>517
じゃあイカはどうなんだ？ｗ

>>519
インドでもサウジでも厳しい環境に耐えられるってさ

もうSu-35でいいよ

スパホ、インドに売り込みかけてたような

>>506
>どうせ将来F-35を買うのだからスパホなんて買ってもゴミになるだけ。
電子攻撃機にも偵察機にも給油機にもF-2B代替練習機にも転用できる。
リビアで攻撃機として無能なことがバレちゃった台風こそ粗大ごみ。

>>517
開発4カ国に加えてサウジに大口、その他オーストリア、あとインド大口の予感で夢がひろがりんぐw
あとF-35を諦めた国にも幾らか売れるかも。
スパホよりよっぽどマシ。

他国の話してもしょうがないべ
日本に合致した戦闘機が一番いいんだから…

と言うことでMIG-31でお願いします

結局イカ厨の論拠って、
「イカのアビオは旧式だけど、
最新アビオのスパホには何故か勝てるニダ！！」
というイミフな詭弁だけか・・・

>>524
しかもBAEは日本で作った部品を他のタイフーン採用国に売っていいと言っているしね
改造も自由って大きいよね

>>522
それが風の噂では
最新アビオのあのスパホ、インドで落選だってよ
試験がスパホ君には厳しすぎたのかしらね〜

>>527
＞改造も自由って大きいよね
そのお金はドコから湧いて出て来るんだろうねェェ？

>>527
その契約一筋縄ではいきませんよ

風の噂が頼りのイカ厨ｗ

そういやグリペンに積んでる414Gをスパホに載せたらスーパークルーズいけるんだろうか

スパホはF-35、F-15、F-16と錚々たるメンツが並ぶダメリカ様の輸出商品の中じゃ地味だからな

スパホはダメホとしか噂がないｗ
落選とか参入も出来ないとかもう散々

インド＆サウジ
「ホントは米製が欲しいんだけど、
より良い条件を引き出す為にイカ厨のフリをしてます♪」

でもこのBAEの対応すら切ってスパホ入れたら
これから先日本に売り込みに来る国はアメリカ以外なくなるよな

噂にすがりつくイカ厨ｗ

>>536
つまり今まで通りってことか、問題ないな。

>>536
欧州にイカの先の展望があれば多少無理筋でもイカ導入しとくとこなんだけどねえ

スパホ厨さん、説得力ある選定事例はまだですか〜

>>540
選定はその国その国のお国事情によるもの
それも考慮せず売れた売れないと叫ぶν速脳は消えろよ

>>525
ロシアの極東地域は全然人いなくて
押し寄せる中国人に呑まれそうな勢いなんだよね
領土問題さえ無ければね

スパホの評価は「アメリカ海軍以外に全然売れてない」事実が如実に物語ってる。
F-16はすげー売れてるのにw
もうボーイングは軍用機部門をロッキードに売り払って撤退した方が賢明かもな。

>>540
F-16はF-15より世界で売れているが、
だからってF-16＞F-15じゃないだろ？ｗ

そうそう、仮想敵に勝たなきゃいけないからな
スパホじゃ中華製フランカーにも勝てないってこと

BAEはタイフーンを諦め後部胴体を担当するF-35売り込みにシフトしていますが何か？

＞スパホじゃ中華製フランカーにも勝てないってこと
イカ厨の妄想爆発！

どちらかというと飛んでくるのより
お色直ししたF-15と張り合って欲しいんだけどね

>>545
先制攻撃しちゃっていいなら余裕で勝てるぞ
偶発戦や最初の一撃には極めて弱いかもしれんがなｗ

>>546
へぇ、ソースあんの？

スパホ厨は頭悪いから変な妄想しているな
F-15の方がF-16より安いのか？へー
じゃF-22はダメなのか
同時選定なんてどこだ？
日本があるけどF-15とったな

旧式・小型・ド近眼のイカレーダーじゃ、AAM-4を扱えません。

>>546
それこそ妄想だろｗ
ヨーロッパ各国が軒並みタイフーン導入数減らしてるから、BAEは必死で営業してるのに

そうか、このところの異様なライノ叩きは烏賊厨、カピ厨共同作戦だったのか。

だってスパホ一番性能悪い

>>551
自分から売れてる・売れてないで評価しといて何言ってんだ？
大体値段で言ったらイカが一番無いだろｗ
日本仕様にするのに、いくら掛かると思ってんだ？ｗ

＞だってスパホ一番性能悪い
一番弱いのはイカ。
根拠は旧式レーダー。

>>555
航空機としてはな
だが兵装プラットフォームとしては優秀だぜ
対してイカは航空機として優秀だが兵装プラットフォームとしての部分がスパホに劣る

>>556
同じような時期、同じような価格帯で考えないと意味ないだろ

技研はいじりたいからF-22でさえラ国無理ならいらないと言っている

>>559
技研の声が決めるのか？そうじゃないだろう
いくつもの「現場の声」があり、最後に決めるのは政治家だ

スパホは改造自由なの？

このスレの声はタイフーンですでに大勢は決している

>>560
現場からはイカの『イ』の字も聞こえて来ない・・・

俺は台風よりラファールが欲しいが

ぶっちゃけ吉とでるか凶とでるか知らんが
イカはやってみないとわからんとこが多いってのが問題なんだよね

>>562
これで落選したら空自F-Xスレはアホ決定だね

ステルス機としてはスパホが群を抜いてる。胴体下のウェポンラックが究極のステルス性を実現したからね。

>>557
新型のAESAレーダーに換えたらどうすんの？
対してスパホはもうどこも弄れないじゃん。
エンジンの出力を幾らか上げても素性の悪い機体性能はどうしようも無いだろ。

>>560
現場サイドの話ししてんだぜ
田母神は完全に否定したぞラ国させないならF-22でさえ首相の前でな

>>562
どこでもタイフーンさ
しかしどっかの本ではスパホになっていたあれ絶対ヤラセ

>>568
そもそも嫌々買う4.5世代機に
そこまでする理由があるのかって話に戻る
ラプターから始まったんだよ

>>568
＞新型のAESAレーダーに換えたらどうすんの？
存在しない架空の装備なんぞに、一考の価値も無い。
完成してから騒げ。

つうか欧州機、デルタ翼機乗ったことのあるパイロットがどれだけ居て
機種転換が可能かって問題もあるけどな

あのラックでステルスと言われたらもうなんだってステルス出来るぜ

>>569
勝てなかったら負け犬の遠吠えスレになっちまうのか
嫌なフラグ立てちゃったな

>>559
>技研はいじりたいから
技本だろ。
俄がえらそうにしゃべんな。

まあスパホのAESAはタイフーンの機械式とどっこいだからな

田母神ｗｗｗｗ笑うとこですかーｗｗｗｗ

ﾋﾗﾒｲﾀ！　タイフーンをラ国してF-35をFMSで買えばいいんダ！

＞スパホのAESAはタイフーンの機械式とどっこいだからな
イメージ操作しか出来ないイカ厨

幕長どころか見習いからもスパホいいって話しないなwwwwwwwwww

>>571
2015年には配備予定だが？
首振り式のAESAが。

>>581
予定は未定であり決定ではない ｷﾘｯ

戦闘機選定に幕長の意見聞かないと思っている情弱

>>581
うん、知ってる。
で？　F-Xって今年の年末だよ？
どうやって評価すんの？？？

昨日のＴＢＳ「水ぶち抜きＳＰ」の番組欄の表記
ファミピョン　韓国
チャン.グンソク一日
チャン.グンソク満喫
チャン.グンソク旅行

マジ基地ｗ

AESAレーダーやアビオなんてものは自己満足のカタログスペックであって戦闘機の戦闘力にはほとんど関係ない。
なぜなら現代の空中戦はドッグファイトで全てが決まる。

>>586
ボイドさんわざわざこんなところまでお越しくだすって

>>558
まあ俺もガラがタイフーンで中身を現状ならスパホかなとは思ってはいるよ
どっちかといえばもろ総合的にタイフーンだがな

>>586
大正生まれの方でつか？

>>585
皇潤とか青汁のドキュメンタリーみたいなもんでしょｗ

>>586
いやいやアビオも運動性能もいらない。機体のでかさだけで全てが決まるよ
3機種の中で一番デカイのなんだか分かるよね？

>>587
空幕の中にもネットワークセントリックとかシチュエーションアウェアネスとか理解できない
制空マフィアがまだ生き残ってるそうだから仕方ないね。

>>590言っておくがこれはリアルにテレビ欄を丸写ししたものだと考えてもらいたい。
ちょっとノイローゼなんじゃないかとＴＢＳ

>>591
石器時代の方ですか？

>>593
ちょっとどころじゃあないだろww

今の日本のテレビは日本人が見ると「国土をガタガタ揺らすぞ！」という態度の局が多い。

>>589
空中戦の基本を知らないんだよ。相手がラプターでも後方に回り込んで赤外線誘導ミサイルのサイドワインダーでロックオンすりゃイチコロなんだぜ？

>>591
スパホですよね？これは絶対にありません

>>597
近づく前に、
叩き落とされそうな気もするが・・・

>>600なら空自の次期F-XはF/A-18E/F
>>600なら来年度の予算で空自のpreのF-15が全機形態2型に改造される

>>591
Ｆ１５ＳＥだろーね、やっぱり。

妄想にふけるイカ厨

>>597
その距離まで近づけりゃあなｗ

ゲソ厨ってラプ厨の成れの果てってホント？

ゲームだとF22もそこそこ落とされてるから大丈夫だよ

F-35を今買うとすればBlock-2か。空対空能力にも制限があるそうだが、具体的にどの面で制限があるのかって話は出てたっけ？

>>599
近づくもなにもドッグファイトなんだぜ？

>>593
チョンタレ売り込む通販番組みたいなものだし
TBSならこれが平壌運行ですよ

>>597
ラプターのレーダー壊れ、ステルスが禿げても
スパホは回り込めないどころか正面から近づけもしないぞ鈍足でｗ

>>604
ゼロ戦厨→ドックファイト厨→ラプ厨→イカ厨(今ココ！)

>>607
どうやってドッグファイトになるのか教えてくれ
相撲みたいに互いの顔の睨み合いから始まるのか？

>>609
近づく必要は無い。
長射程レーダーを使って仕留めれば良い。

APG-79にはレーダーやシーカーを狂わすAEA能力があるが
CAPTORはEになってもただ首を振るだけｗ

>>613
その能力って射程どれくらいなんだろう。
実際に使うとなると悲観するしかないんだが。

ミサイルってかわせないのか？
旋回すれば避けられると思うが

ここの書き込みは時たまガチなのか釣りなのかようわからなくなる。

>>615
反重力エンジンとかが在れば可能。

>>611
ドッグファイトは相手を目視できる距離からが始まりだね。レーダーの機影だけじゃ敵なのか味方なのかさえ分かったもんじゃ無いからな。

これは手強い久々の大物だ・・・

明らかに「エースコンバット」スレから来たような奴がいる

>>614
100kmと書いてあるのを読んだことあるけど、レーダーの探知距離やミサイルの射程
だって正確な数字は出ないので、ホントかどうかはわからん。

釣りだろｗ

台風ならNATO友軍機を装ってF-22 の真後ろまで接近することができるかもしれない。

>>621
さんきゅ。うーん、100kmか。
http://www.masdf.com/crm/crmrcs.shtml
俺もこんな信憑性のあるかどうかわからんデータしか出せなくて申し訳ないが、これを見るにSu-35相手じゃあほとんど意味がないわけだよな……。

＞＞６２３
ドコと戦争する気だｗ

双発重爆厨→スパホ厨(今ココ！)

ドジっ娘Fireで無敵伝説に終止符を打たれるのが怖かったのかもな

>>593
合体させるスレの書き込みをコテハンにしてるんじゃありません！

対地攻撃を考えるならHARMが運用出来るスパホか

スパホのなんちゃってAESAじゃステルスの禿げたラプターも捉えられない
そのうえ鈍足、これじゃラプターの排気炎でやられる

どうせ自衛隊と防衛省、今の政府が選ぶんだから･･･何を選ぶかなんて分ったものじゃない。。

一つだけなら分かることがある。スパホはない

　　　　　　　　　　　　　　　　　__|__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　厶／ｗｗヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 （ﾉﾘ ＾ヮ＾ ﾊ）
　　　　　　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀ー-|-一´
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 | 　　　　　　　　　　日本の夏
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　侵略の夏
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /侵/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /略/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /！/
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　　 　 　 　 　 　 　 　　/娘/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　 　 　 　 　 | 　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼／

一つだけなら分かることがある。大本命はない

このスレもう駄目じゃね？

>>620
エースコンバットは実機データに基づいて作られた軍採用レベルのゲームだから、
ほぼ現実的な空対空戦を味わえるけど、ドッグファイトが駄目だね。スピード感が無いしリアルじゃないよ。

>>592>>612
電波妨害でネットワークやレーダーは役に立たない
現場の人間はそれを知っている。だから空自も遅れながら改修する
電波誘導無敵主義者ってまだいたのか。ベトナム戦で消えたと思っていたが

>>634
気付くのが遅い

総合するとこうか
・F-35：間に合わない
・F/A-18/E：鈍足すぎ
・EF：速い以外に取り柄なし

どれでも良いんじゃね？

>>629
>そのうえ鈍足
台風も虎1後期からはデコボコが増えたり重くなったりでマッハ1.8止まりだけどな

ステルスが出てきて皆追従してるのに
それを言われても説得力がない

>>635
そうだね
エースパイロットの実戦データに基づいて作られた軍採用レベルのゲームだから、
AB全開で旋回するだけで簡単にミサイルを回避出来るし、機関砲は1秒間に1,2発発砲するんだよね
50発もAAM装備出来ちゃうもんね

>>637
「ですが」とか言ってないから大丈夫だと思ってた
ごめんなさい

>>636
今どきECCMを知らない阿呆が居るんだな・・・

>>636
F-22がAIMしか積めないと思っているんじゃね

スパホはマッハ1.6どまり爆撃機より遅い

>>636
>電波妨害でネットワークやレーダーは役に立たない
電波妨害って半世紀前のSF小説かよ。
そんな凄いジャミングができたら誰も苦労しない。

>>642
昔からこのスレはですがスレの二軍みたいなもの

イカスレに居辛くなってまたこっちに帰ってきたのか・・・
運動性自慢したいならフライトエンベロープ探してきて貼れと言われてただろ
それは機密情報だから一般人には手に入らない、
イカの機動性の高さはyoutubeで動画を見れば理解できるとか抜かしてやがりましたが
何度言われてもソースを示せず印象論でしか語らず
言葉に詰まると何故か相手をスパホ厨呼ばわりして火病を起こす
つける薬がない

>>641
真面目な話、エチオピアの空軍はそうなんだよなｗ

>>636
＞電波妨害でネットワークやレーダーは役に立たない
スパホは対妨害対処能力も優れているんだがなｗ

>>643=649
今時ECMを知らないマヌケがいるんだな
だからスパホ世界から相手にされないんだな

結局抽象論と印象論ばっかりじゃねーか。
何々が優れてるから大丈夫だとか、何々という戦法があるから役に立たんとか。
比較しなきゃ意味がねーだろ。

F-35のＢ型なら取り柄あるよ。ドッグファイトの時に敵機に後ろをとられても垂直離陸モードを使えば上手くかわせるからドッグファイトでコイツを撃墜するのは不可能に近いだろうね。

>>647
お前の妄想話しはいいから説得力ある事例を示せよ

>>646
ありがとう全然気付かなかったよ
アレが一軍でアレが出切るようになるために
頑張るスレだったなんて・・・

>>650
ECCM知ってんのにECMを知らないわけないだろｗ
イカ厨は妄想と現実をごっちゃにし過ぎだ。

>>647
お前だろイカスレで論拠示せず逃げ回ってたのは、んでここにきたのか

>>650
ECMを無力化する技術がECCMね。
ちゃんとググろうね。

>>653
ブーメランがザクザク刺さるのもお前の発言の特徴だな
データが示せないならお前の感動したイカのデモ飛行動画でも貼ったらどうだ
そっちのがまだネタになるわ

とりあえずライノを40機ほど買って、F-35の完成品が買えるようになったらEF/RF-18Jに改造すれば、
戦闘機の機数260機制限にも３機種制限にも引っかからないというのがこのスレの総意でOK？

ハンバーガーがハンバーグより先の世界ってネタですね

>>655=657
ECM知らないマヌケスパホ厨がなんかいっています。。。

>>659
F-35の部分をスーパー心神に変えればおｋ。

>>659
グラウラーは無理だべ
自前で全部用意するにしても、改修費だけでも掛かりすぎる

>>659
なにか工夫は必要になるよね

>>648
中古のSu27を駆り、エリトリア空軍のMiG-29をヘッドオンで撃破するパイロットなど居るとは思えませんｗ

>>663
オーストラリアはそのつもり

　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　　
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　
　　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
　　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
　　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::） 　─┼─
　　　　　　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　 　─┼─
　　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /　　　　 　│
　　　　　　 ＼　 ------　　　　　　/ 　　　　　　　|　| /
　　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　　 　_/
考察スレに雑談が混じるのは別に今に始まったことじゃない。
かと言って雑談オンリーというわけでもない。
安易にですがスレと統合するくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
ですがのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

デムパ妨害ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



イカ厨ってホント頭悪いね。

電波はイカ厨だけで十分でそ・・・

ECMも知らないスパホ厨乙

>>668
>イカ厨ってホント頭悪いね。
頭が悪いというより戦闘機をスペックでしか判断できないので専門誌などを
読み解く能力も意欲もない。

ゲーム脳、あるいはニワカともいう。

ですがスレってどれだけ酷いところなんだよｗ

>>534
スパホはカタログスペックも悪いから
妄想以外語るものがない

スパホが採用されたら陰謀論を立ち上げるわ

>>673
その上、商戦で良い事例もスパホにはない
つまり、スパホ厨は妄想でしか優位を語れない妄想厨でOK？

おｋ。このスレを見ての通り>>675

自演はもう少し時間を空けてさりげなくやれ

と、自演常習犯スパホ厨が申しております

>>675
>商戦で良い事例
王族に賄賂配って勝ち取ったサウジアラビアと、
24機発注予定が15機に減ったオーストリア以外
の商戦で成功したらそのセリフ使ってもいいよｗ

時代はドッグファイト。

>>635
リアルを再現したら　相手を目視も出来ない長距離からミサイル撃つだけで面白く無い
ってエースコンバットスタッフが漏らしてる

在特会VS京都腐警


【腐食】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【腐敗】

とつぜん警察官が「俺は腐っている」とカミングアウトします。さらに「一部の警察官も腐っている」と恐怖のカミングアウト！


誘導尋問、恫喝、机蹴り！まるで北朝鮮？

ぜひ全編ご覧ください！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14995441


※うｐ主は在特会カメラマンでこっそり録音していましたｗ※

イカスレと同時進行してんじゃねーよ
居付くならこっちにしろｳﾞｫｹ

>>679
と、賄賂を使っても売れないスパホ厨が申しております
>>681
こうもいっていたね。デカイだけだとRCS悪くて遠くから撃たれるだけになると
だから少しでも活躍させてやろうとしたんだけど鈍足過ぎて
あまりにもリアルとかけ離れすぎたと

>>635
だからエナジーエアフォースがあるだろ

>>684
しょうがないよね。このスレにいるように妄想狂のファンがあの機種にはいるから

ヒマだから動画貼ってくれよ

>>665
パイロットが凄ければ勝てるってことか

>>678
スパホ厨って短時間間隔での書き込みが少ないね
同じ時間帯に同様のレスが重なることもない
なぜかって？スパホ厨はいつも一人だから
今も自演やりすぎて暫くレスできなくなったのかなｗ
このスレ、板にとっていいことだけど

アッパチみたいに、立派なアルビオニクスが魅力

>>689
お前のように張り付いて熱心に連投する人間が少数派だということに気付け
相手が一人しかいないと思い込んでるのも痛々しいぞ

>>658
お前のヘラヘラした話しはどうでもいいから説得力ある論拠示せよ事例示せよ

>>691
やっと書き込みできたかスパホ厨ｗ

>>692
何の論拠？何の事例？お前の自演のか？

結局妄想だけかｗ

スパホ厨とかうんぬんやってるほうがエスコン話よりはるかにつまらん
消えるか他所でやってくれ

確かにスパホ厨きてから荒れるようになったよな
スペック語ると妄想しかないからスペックで語るなってなるし
ほんと消えて欲しい

イカ厨でもスパホ厨でもいいけど
平日の昼間っから300レス近く消費しやがってw
恥ずかしくないのかオマイら？

罵り合いはイカスレとスパホスレ使ってやれよ
このスレは本来
「どうせ決めるのは俺たちじゃないw」
という鉄則のもとに
厨化する程1機種に肩入れしてない奴が殆どなんだよw

お前スペック語ってねーじゃねーか
スペックを語ってるレスを安価してみ

全てはここから始まった…

空自次期主力戦闘機考察スレ616
133 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 01:55:36.46 ID:???
ここと各機種別スレをローテーションしてるなこの子
スパホ最高！って言えば噛み付いてくるから誰か暇な人遊んでやって

138 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 02:01:48.73 ID:???
>>133
本当だw
スパホスレにもいるな情弱君

140 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 02:04:45.94 ID:???
>>138
あそこは情弱の集まり
去年知ったのもスパホスレの住人だとしてもおかしくない

結局イカ厨の論拠って、
「イカのアビオは旧式だけど、 最新アビオのスパホには何故か勝てるニダ！！」
「ASEAレーダーもECMの前では無力ニダ！(ECCMは都合により機能しない設定ニダ♪)」
というイミフな詭弁だけか・・・

日本の防衛には、20飛行隊400機は必要。
（これは、戦闘機や攻撃機だけの数字で、輸送機、早期警戒機、偵察機、電子戦機などは含まない）

たったの12飛行隊240機じゃ少な過ぎる。

>>701
政治的に完敗してるので妄想に走るのは致し方ないところ

>>702
一応260機じゃぞ
まあ少ない罠

イカ厨達が同時にご飯食べにいっちゃった・・・

いっぱい居るはずなのに同時にｗ

おかしいなあ〜

つうかイカ厨を装ってタイフーンとそのファンの評判を落とすためのなんかの陰謀なんじゃないのかｗ

>>706
もう地に落ちてるから問題ない。

アメちゃんがﾗﾌﾟﾀﾝ売ってくれてさえいればこんなことにはならなかった

死んだ子の年を数えるのはやめようや

>>708
アメリカでメンテしても
10年もたずにパネルやらフレームやら腐るような機体
日本で使いこなすのは無理だったと諦めよう

>>704
飛行隊は12しかないが、残りの20機はどこに行ったんだ？

損耗予備、訓練飛行隊、飛行教導隊、整備訓練機は含まないだろうし。

>>709
上手い例えだなｗ

ボ社と組んでの第6世代戦闘機でラプターを見返してやろう

ラプ厨＝糖質

スパホ厨＝チキン

イカ厨＝池沼

F15厨＝ＫＹ

F2増産厨＝バカ

F35厨＝社会不適合者

F22も日本がつくっていればもっと丈夫なのができていたであろう
というわけで6世代は日米共同開発するべき

>>711
作戦用戦闘機定数が260機
1個飛行隊は18機＋在場予備4機程度

まだ始まってねえし

>>672基本アニヲタの団塊ジュニアが集う場所で世の中は諧謔と何かでのみ構成されてると思い込んでる
性格異常者の集うスレ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/253185
>ＦＣＬＰで実際に使用する米軍の戦闘機ＦＡ１８スーパーホーネットを飛行させるには米側との協議が必要なため、
>デモ飛行では、騒音が「スーパーホーネットと大差ない」（防衛省筋）という自衛隊戦闘機Ｆ１５、Ｆ２などを、
>想定される飛行経路で飛ばす方針。

ほんまかいなｗ

>>714
F-X語った時点で人間失格じゃねーかｗ

昼間からすれ伸ばさずに学校いにいけ、職場に行け粕度も
どうせループなんだから

代替されるF-4についてだが
F-Xが選定されても調達が始まるのは2016年度から年間十数機、
少なくとも2019年までは飛べる必要があるわけだが
今現在2個飛行隊分の定数36機？に対して在籍機が60機くらい？
いくらか余裕あるっぽい？

これって1〜2年遅れても初年度に20機くらい導入できればF-35でもいいんじゃねえ？

>>714
F3厨のおれこそ超先進常識人

>>722
301だか302はどっちかがラージSQで26機配備されてる

純減こそ真っ当な日本人の選ぶ道

SR-71の話が怖くて専用スレを消しました。
気分は銀弾鉄砲で遊ぶ子供たちです。

>>723
ダブルデルタ厨のオレに死角はない。

>>724
む、そうなのか。すると定数44？一気に心許なくなってきた・・・ｗ

7月末から茨城空港に用廃になったF-4EJ改とRF-4が展示されるそうだ

>>714
邪神崇拝者が入ってねー

>>729
いいことだ



再生不可能なF2も展示とかしてくれるのかね？

茨城みたいな汚染地域に行く気せえへん
関空に置けや関空に

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>728
確か教育飛行隊兼ねてる301だと思ったんだが…
地丹が詳しかったんだよなぁorz
まあ最後の2〜3年はファントムライダー養成する必要も無くなるだろうから
普通に飛行隊定数18機に減らしてもいいんじゃね？

>>732
関空とか沈むだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊丹におけや

未来の日本の首都大阪防衛の空軍基地が無いのはどういうことなのか

>>737
大阪は日本じゃないので問題ないです

>>737
守るに値しないからだろｊｋ

>>732
>>736
でんがなまんがなにファントムは似合わない
ファントムといえば百里しかない！

>>737
ﾁｭﾝだのﾁｮﾝだのが闊歩してるところに危なっかしくて空軍基地なんか置けるか

>>741
茨城空港なんてチョンだらけじゃねーかｗｗｗｗこれはひどいブラックジョークｗｗｗｗ

>>737
お前の地元の西成区を核で更地にして勝手に作れ。

別に大阪守ってるわけじゃねえけど小松があるじゃん

1個飛行隊の総人員ってどのくらい？

大阪に核を落としたら、
リアルに北斗の拳状態に・・・

大阪なんてチョンにくれてやれよ、大阪民国なんぞ日本じゃない

えらくレスが伸びてる・・・

夏休みの学生さんががんばってるのか？

俺のガッコは3・11のせいで5月始まりだったから今年は7月いっぱいあるぜ…チキショー！

【大阪民国】
首都/大阪市
主な産業/オレオレ詐欺:偽ブランド、コピー商品作り:密輸出:違法薬物製造密売:違法猥褻DVD制作:違法風俗業:生活保護絡みの貧困ビジネス
国家元首/橋下徹
国旗/吉本のマーク
国家/アホの坂田のテーマソング
正規軍/大阪人民解放軍(893と偽装右翼)
準軍事組織/吉本義勇軍

>>748酒の飲みすぎだろう。俺もマッカランを飲んでる

>>745
飛行隊そのものなら
パイロット約30名
列線整備員50〜70名
総員80〜100名

これが2個飛行隊編成の航空団になると1,800〜2,000人
整備員は殆どが飛行隊ではなく団所属の整備補給群に属している

>>750
ふいたｗｗｗ
>>752
サンクス、なるほど…
しかし小国だと1000〜2000人で戦闘機(または攻撃機)をそこそこ持ってる国もあるよなぁ。
どう維持管理してるんだろ。

結局Ｆ２２に次ぐステルス性を持った次期ＦＸはスパホしかないって事で話まとまった感じ？

国内生産優先のために、ユーロファイターにしようぜ
そして改善改良した部品を海外に売って儲けようぜ
そうしないと日本は生き残っていけないと重ますよ

>>752
ん？
その人数って基地業務群や航空団司令部の人数も含めた数か？
そんなもんだっけ？

M菱の犬は消えろ

>>753
小国の場合1機あたりの年間飛行時間10時間とかザラ
200時間は飛ばす空自とは整備体制が違い過ぎる

>>757
川○重工さんチィーッス

そんなちょっとしか飛ばさなくて平気なのか

だから飛ばすのが精一杯。F-22は一時間飛ばすのに２００時間整備がいるってんだから
馬鹿の寝言どおりラプターになったら空自も似たような物になる

ユーロファイターにすれば、アメリカ依存の脱却にならないか？
両方運用できるっていうのがいいところなような。

>>760
シミュレーターや民間機で訓練しているとか？
１０時間とかだと実機訓練が短すぎると思うけどね。

>>756
例えば第8航空団のある築城は基地全体で1600名前後
第2航空団の千歳は約2500名
第7航空団の百里が約2000名

>>761
200時間じゃなくて30マンアワーだぞ
単位も数字も間違っとる

F-15の沖縄でのパフォーマンスは本来の80％程度て聞いたけど
やっぱり国情にマッチングした戦闘機は自力開発しかないよなあ

>>761
２００ManHourです。その書きかたは、整備に八日かかると誤解しますが？

>>762
そういう貧乏国は燃料代も整備する人手もないから飛ばせないわけで
そんな経済状況でシミュレーターなんて導入できるわけもなく
せいぜいPCフライトシムで遊ぶくらいが関の山なんじゃねえの
月数回数十分の飛行訓練じゃ飛ばし方の手順を忘れんようにする程度の効果しかないだろう

>>761強力だが異様に手間のかかるドイツの重戦車のようだ・・・・こんなものに実用性があるとは思えん。

>>764
世界各地に展開することが前提なアメリカ製だからその程度でおさまってるんだよ

おフランス製もあれでわりと過酷環境に強いザマスよ

那覇を2個飛行隊30機体制にしたいって話だがどこから捻り出すんだろ

>>766
そのかわり機体寿命が全然減らないから一度導入した機体は超長持ち
部品さえ確保できればMig-21だろうがF-5だろうがまだまだイケる状態w

>>770
一個飛行隊15機とか定数割れじゃん

>>738
お前ら東日本人は皇国を汚したんだから全員処刑だ

那覇をＦ２にしたらどうなんだろ？
修理機も併せてBig ｓｑで機種変更も兼ねれば…下地島あたりで訓練すれば…対艦あるし…
高等訓練は別の機体で…

>>772
足りない分は代わりにアグレッサー部隊を常駐させればいいと思うよ。
目的はもちろん真のドッグファイターを養成するために。

>>770
那覇に1個航空団でっち上げて替わりにどっかの1個航空団廃止するってのだろ？
廃止になるのは西空の第5航空団で決まりだろうな・・・
第5航空団の301Sqを小松か千歳に移動して替わりにF-15装備の飛行隊を那覇に移動じゃないの？

有事なら那覇はF-15とF-2の混成になるの？
平時はF-2の出番ないからF-15だけでいいよ

>>776

301Sqだと、そのまま廃止で人員だけ移動とか…純減
松島と３０２だけ機種変更とか…

馬鹿自衛官の給料90%カットすればいいじゃん
どうせほかに行き先ないようなやつらの巣窟だし

>>779
整備もパイロットも馬鹿じゃ出来るかなぁ？資格有るから転職もね？

>>779

　突　っ　込　ん　だ　ら　負　け　だ　　　

>>779
バカ国会議員のほうが先だろ　其の次は馬鹿地方公務員と省庁員だ
命をかけて日本守ってる人たちの給料下げるとか非人

>>763
なるほどね、なら航空団に高射群を加えたら3000強くらいかな？

>>775
教導隊も機種変させてやりたがんす

狂導態ってどこの国もボロいの使ってるけどなんで？

>>782
それ結局下っ端自衛隊員もカットされることになるんだぜ
というか既に近年自衛隊員の給料カットされまくって安月給の若手ほど辞めたがってる状態だし

>>785
第一線機なんてもったいねえだろ

>>706
そんな風に思っているのはスパホ厨のお前しかいないと思う

F-35のエンジンだけ貰ってF-104に付ければ速そうな気がする
マッハ３とかいけないかな？

>>788
イカ厨乙！
集団夕食はどうだった？ｗ

>>790
スパホ厨はニート

>>782
は、適当だろ

>>789
高速旋回すると空中分解確実の
真の直線番長になれそうだw

相変わらず楽しいスレｗｗ

今更スパホねぇAGP82を載せたF15Eの方が航続距離も空戦能力も
あると思うけど。何かF18にはあってF15E　AGP82に無いものでもあるの？

実はスパホは変形機構がある

今更AGPはねーだろ

>>585
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TBSのゴールデン番組 「ファミ☆ピョン チャン・グンソクSP」　驚異の視聴率3・9％
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310636797/1

>>795
×AGP
○APG

>>795
ＲＣＳだけ

F-15SEが良かったです、本当に…

>>795
ＦＡ-１８にはスバ抜けた格闘戦能力がある。すなわちドッグファイトだ。

>>795
RCS
あとしいていえば長すぎない機体寿命
16,000時間と言われるEの寿命は長すぎて逆にネック

>>795
スパホ厨の話しではスパホは妄想を抱かせるんだって
そういう理屈は無駄
F-15がスパホより高くても売れている事実を言っても無駄

スパホ厨ってマジキチガイだから
そういう事実を何一つ上げられなくても、あげていないのはスパホ以外なんだって
つまり、痴呆症、分裂症だよ

FA18　性能が・・・
F35　価格が・・・
となると、タイフーンが一番バランス取れてないか？
お前ら○×でメリット・デメリット説明したのをテンプレにしてくれよｗ

>>804
涙拭けよイカ臭厨。
F-15なんて真っ先に脱落した機体じゃネェかｗ

で？　>>701への答えは見つかったか？ｗｗ

スパホ厨のキチガイ名言集

Ｑ１，スパホって、サウジでも韓国でもFXに参入さえできてないね
スパホ厨：それは最新のアビオ満載だからだよ

Ｑ２、じゃあなんでスパホはF-15よか安いの？
スパホ厨：・・・

>>805
昔はよく貼られてたけどね
もうめんどくさくてそんな気起きない
>>1のテンプレ見てればわかるだろ
間違いリンクやリンク切れだらけでも
誰もツッコミいれないしw

安い＝低性能。

イカ厨アフォ杉ｗ

まあまあ、イカさんもライノさんもカピバラさんも、錚々たるメンツを破って
共に最終選考まで勝ち上がってきた同士じゃないですか

スパホ厨が発狂している原因

スパホはAESA搭載で最強なのに
１，インドで落選
２，サウジ、韓国ではFX商戦に参入さえできない
３，何一つ、優秀なスペックを示せない
だから妄想が全快になるｗ

>>810
勝ち上がったというより
本命がコケただけというのが真相w

>>811
てか妄想でしかスパホを弁護しようがないｗ

フェイズドアレイレーダーぐらい、ユーロファイター改造すればのっけられるんじゃない？ｗ

>>807
Ｑ１についての答えはちょっと違うな。サウジや韓国は長距離ミサイル万能厨だから接近戦を軽視してるフシがある。
だからスパホの持つ格闘戦能力、すなわちドッグファイト能力を理解出来てないだけ。

イカ臭厨のガイキチ迷言集

Ｑ１：旧式のイカレーダーが、最新のAESAレーダーより優るっていうソースは？
イカ臭厨「ぐぬぬ・・・」

Ｑ２：敵のECMが機能するのに、こっちのECCMが機能しないのはどういう理論設定？
イカ臭厨「ぐぬぬ・・・」

自演イカ厨とスパホ厨の低レベル放射性罵倒合戦開幕！

明日の仕事の心配の無いもの同士、夜通し語り明かすがいいさ

要求にそぐわない戦闘機強引に勧めても売れる見込みないだろ
問題は、なぜかスパホが日本の要求に（F-15よりも）合致したとみられる点だ

>>815
それはないなサウジはタイフーンを採用しているし韓国はF-16を採用している
今時ドッグファイトを理解してない国なんてないよ

韓国ではボーイングはF-15を推しただろ
高い方を売った方が儲かるからF/A-18はプッシュしなかったんじゃね
韓国が日本への対抗意識からF-15を欲しがってたこともあるし

>>818
低RCSってところじゃね
日本は既に山盛りF-15を持ってるし

何でイカ厨はカピにつっかからんの？
何でスパホ厨はカピにつっかからんの？

何が悲しくてイカ、スパホの弱いもの同士で競争する？

当初からF-35に決まってるんだから
関係ない同士ライバルになっても仕方ないよ。

スパホ厨のキチガイ名言集２

Ｑ１：スパホって、AESAなのにサウジでも韓国でもFXに参入さえできてないね
スパホ厨：それは最新のアビオ満載だからだよ

Ｑ２：じゃあなんでスパホはF-15よか安いの？
スパホ厨：・・・

Ｑ３：それに韓国ではF-35参入しているよ
スパホ厨：・・・

Ｑ４：じゃあタイフーンの機械式よか優れたデータあるの？
スパホ厨：・・・

>>811
＞１，インドで落選
印の兵器体系はソ連式だから米製は不利。

＞２，サウジ、韓国ではFX商戦に参入さえできない
サウジ、韓国には旧式のF-15を売り付けたいから。

＞３，何一つ、優秀なスペックを示せない
【ホーネット】【発展型】でググれよイカｗ

なんでイカスレで散々論破されてまたこのスレで繰り返すの？

インドはできるだけ唯一の超大国アメリカに恩を売っておきたかったんだけど
あまりにもスパホの出来が悪すぎて候補落ち

空自はステルスという不治の病に罹ってしまった

>>826
アスペルガー乙
単純な繰り返しを飽きずに続けられるっていうのも美点といえば美点なのかな

札幌を首都とした北海道王国
東京を首都とした東日本
名古屋を首都とした大中部帝国
京都を首都とした西日本
福岡を首都とした九州・沖縄共和国

これら5大国を合わせて、日本連合国とする。

どこの国でも兵器導入は政治ヌキにしては語れんわ

>>823
そりゃ絶句もするわ。
質問があまりにもバカ過ぎるからなｗ

特にコレｗ

＞Ｑ４：じゃあタイフーンの機械式よか優れたデータあるの？

【AESA】【レーダー】でググれよイカｗｗ

>>822
Ｆ３５なんて格闘戦。すなわちドッグファイトになればスパホにもタイフーンにも歯がたたんよ。
つまり日本には必要ない機種って事だ。

たいふーんのレーダーは日本独自改良すればいいだろｗ
自由に改造できるんだからｗ

結局スパホ厨って脳内妄想だけなんだね

>>818
日本が4機種体制を望んでいるかららしい。
F-15Eの場合、F-15Jが何らかの不具合で飛行禁止となった時に
防空体制が崩壊する危険性がある。なので機種を増やしたい意向なんだと。
そこでボーイングはF-15FXを取りやめ、F/A-18Eの売り込みに
専念することにした、という流れらしい。
ソースは毎日だか産経だかのニュース記事　URLは知らんｗ

仮にＦ３５カピバラさんが高騰や遅延で不採用になろうとも次の候補には間違いない？次はカピバラ対、お願い猛禽 対 出来るかなぁ国産 だろうか？
別に犀でも烏賊でも良いじゃね？烏賊なら教導や教育に！犀なら支援や偵察や妨害にと…グラウラーの配線要るか…

>>833
その予算はドコから捻り出すんだい？

>>834
>>701に答えろイカ。

スパホ厨っていつになったらタイフーンの機械式よかスパホのAESAが優れていることを示すの？

>>833
それ常識で考えて本契約とは別ですから

>>836
F-35はいずれ導入することになるだろうね。
何しろ、日本が買える第五世代機は事実上F-35しかないｗ
今回のF-Xで漏れても、F-15preMSIP代替にはほぼ確実に
F-35になるんでないかい

>>836
イカは日本仕様に改造しなければならず、
余計な予算が掛かる上に基本性能も現状平凡、
ユーロは軍縮路線まっしぐらで、
将来の伸びも期待出来ないから×

>>837,839
そりゃ防衛省がだしてくれるでしょ。防衛上必要なのでｗ
調達が安くなったぶんそっちにお金だしてくれれば。

>>841
だから教育や教導で改造いらなくない？

>>839
イカ厨はあのラ国価格で自由に何でもできると思ってるんだから救いがたいよな
○○したらウン億円、××したらウン億円…という契約内容になるのが当然なのに

そもそも日本は自分弄りたいからね
スパホは基本が悪すぎアビオもたかが知れている

>>838
今さら必死こいて首振りAESAを開発し始めた、
欧州人にでも訊いてみろｗ

>>842
防衛予算を決めるのは『財務省』だよ。
戦闘機の定数を260に減らしたあの『財務省』だよ。

烏賊をイランのＦ５みたいに斜め双尾翼にしてカナードとって中身載せかえて次に採用する？

そもそもF-Xのユーザーたる空自が、
イカに全く興味を示していない事が、
全てを物語っているだろ。

>>846
F-22の上を目指しているから
スパホ相手は機械式で充分

>>849
＞F-22の上を目指しているから
口で言うだけなら無料だなｗ

>>845
いや、スパホはかなり的確に日本の要求を具体化してるよ＞インターナショナル
とにかく売りたい、そんでもってそこから先は自分でやってよって言う欧州とはスタンスが違う

スパホは世界から相手にされていない
日本のFX商戦で欧州機がここまで残ったのは初
情弱のスパホ厨は初耳だろうけどねｗ

はじまったｗ
何度同じフレーズを繰り返すのかこのアスペ

キチガイスパホ厨の正体分かった
グリペンとタイフーンを勘違いしていた情弱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308156373/

>>852
国によって要求する性能や条件が違う、
ってことも知らんのか？
イカ厨はリアル中学生なんだな。
夏休みの宿題がんばれよ。

タイフーンが不採用になったら自殺するんだろうかこの子

>>853
スパホ厨は妄想だけだからしょうがないよ
ボーイングのつくるつくる詐欺はうんざりだ
空自も相手にしてないからF-15FXもSEも華麗にスルー

仮想敵が同じだってことを知らないなんて流石情弱スパホ厨
軍人さんは敵に勝たなきゃいけないから、負ける機体は選べないって戦争が前提だから
実際スパホではタイフーントランシェ１のスペックさえ越えるものは何もないからね

>>857
お前に言ったんだよ高度自閉症児

タイフーンはAESAレーダー完成させてステルス性も上げなきゃ話にならないよ

>>860
そしてそんな予算は欧州にも日本にも無い。
スパホなら米海軍が勝手に発展させてくれるけど。

世界から相手にされないからスパホ厨は自閉症になったんだね
でループばかりやるｗ

つーか、イカ厨は只のかまってちゃんだろ。

スパホ厨はニート
米海軍が勝手に発展させてくれるのに売れないスパホ、韓国に参入もできないスパホって・・・

アメリカの方が付き合い長いし日本の実情にも詳しいから要求のキモがわかってる
それに比べて欧州はどうもピントがズレてる感が否めない

>>858
お前まさか、
戦闘機がソレ単体で機能するとでも思ってんのか？ｗ

単体の性能を無視する馬鹿っていないよねｗ

>>864
発展型のスパホは、
ドコの国にも売れるような代物じゃないんだよｗ
F-15Kのアビオがどうなっているか知らんのか？ｗｗ

タイフーンこそ売れてないんだが・・・
開発国すらF-35が欲しいからこれ以上金出したくないってんで資金難で先行きが不透明だというのに

>>867
うん。でも最優先事項じゃあないね

＞単体の性能を無視する馬鹿っていないよねｗ
そう、故にイカはアウトｗ

発展型のスパホ金なくて必死に呼びかけているよね
でも韓国にも参入できないｗ
>>870
戦闘機の目的とは関係のないところにスパホはあるから売れないんだね

>>868
J改程度のものは積んでたか。

>>865
機体価格、ラ国で攻めてくるあたりがアホウとしか言いようがないよな

>>872
売れないスパホ誰も買いたくないよ

>>865
足の長い迎撃機遣せってのに器用貧乏の攻撃機遣すのを要求のキモが分かってるって言えるのか？

>>870
戦闘機は「トータル的な戦闘システムの1ツール」に過ぎない、
ってことが分からないんだよな、イカ厨は。

まぁ中学生には難しいだろうから、
ガンダムAGEでも見てれば良いよ。

スパホを買うなら空母もセット
コレは譲れない

１つのツールの最大の目的が分かっていないのがスパホ厨

>>876
ボーイングがスパホ→発展型と提示してるのにまだわからないの？
日本の要求はステルス性と先進アビオなんだよ
空戦能力だー機体価格だーラ国改造自由だーってピント外れなこと逝ってるヤツはお呼びじゃないんだよ

売れないスパホ必死ｗ

イカ厨はいくらスパホをディスったところでF-35に決まりだという事実に気付かんのだろうか

>>879
どんなに機体が優れていても、
その能力を引き出せないと意味無いんだが？ｗ

イカにイージス艦や、
J/FPS-5と連携する機能が付いているのか？

スパホは500機以上売れてるがイカは何機売れたんだ？

kojiiより

空自ではないけど

KF-X 購入宣言 (Forecast International 2011/7/11, Jakarta Globe 2011/7/12, The Jakarta Post 2011/7/15)

インドネシアの Purnomo Yusgiantoro 国防相は KF-X (インドネシア側名称 Boramae) について、
50 機を調達することになるだろうと発言。
2009 年 3 月に LoI に調印、共同開発に向けた MoU への調印は 2011 年末を予定している。
インドネシア側では、技術者と空軍士官・36 名のチームを韓国に派遣して、機体の製造に関するトレーニングを受けさせる準備を進めているところ。
総額 80 億ドルのうちインドネシア側の分担は 16 億ドル、まず今後 4 年間で 1 億 5,800 万ドルを支出する予定。2020 年までに量産開始との計画。
120-250 機の製造を計画しており、単価は 5,000 万ドルを見込む。
F-16 と比べて戦闘行動半径が五割増、アビオニクスやレーダーも改善されるとの説明がなされている。
これについて
University of Indonesia のアナリスト・Connie Bakrie 氏は
「これで、安価に良い戦闘機を入手できるのか ?」と疑問視している。
このほか、2001 年にフィージビリティ スタディを開始したにもかかわらず進展がない点や、
同じ韓国製の T-50 が輸出商談を獲得できていない点、
開発リスクの存在、このプロジェクトによってインドネシアの防衛産業が発展するのかどうかという疑問を指摘する報道もある。

どうせF-35まで待つ羽目になる。
第4世代で妥協できるんならとっくに決まってるよ。

i3ファイターがこの先の構想としてあるのならもはやタイフーンのような旧来型戦闘機は無用

＞イカ
EF計画国ですら調達を渋っているモノを、
他国が買う訳がない。

イカ厨の孤独な戦いにﾌｲﾀｗ

F-35って本当に出るの？

アメリカ海軍の主力艦載機を低性能って・・・
タイフーン厨って脳に障害でもあるのか？

>>883
MIDS積んでるからその辺の問題はないだろ。

タイフーンに決まって吠え面かくなよ貴様ら

>>889
>>891
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

そんなタイフーンよりも売れないスパホ
それにしてもスパホ厨のレスって時間帯が重なるってことがないねｗ

スピードの出る飛行機ならイカより速いF-15を既に売るほど持ってるから

>>893
なんだそのバイバイキーン☆みたいなセリフはｗ

>>894
落ち着けイカ。
自演になってないぞ？ｗ

イカ厨はもう少しユーモアのセンスを磨いた方がいい

最終的には人格攻撃

これはスパホ厨

ここでF-2派の俺が惨状


まあもう無理だけどね。

>>900
お前は何と戦っているんだ？

そういえばさっき、イカ厨が一斉にいなくなったな。
たくさん居るはずなのに、何故か独りの人間であるかのように。

>>892 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 00:38:18.08 ID:???
>>893 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 00:38:36.50 ID:???
>>894 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 00:38:51.82 ID:???
>>895 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 00:39:19.56 ID:???

スパホ厨って一度もこういう連続レスがないねｗww

>>902
ゴミ戦闘機を押し付ける米手の手先だチンカスアメポチ

スパホは米海軍が使うこと前提で米海軍では不満なく使われている

タイフーンは欧州で使うこと前提なのに欧州では不満たらたら渋々使われているｗｗｗｗ

>>900
それスパホ厨の18番ｗ

4世代なんてどいつもこいつも鼻クソ程度の差しかない
だからF-35をまってるんだろ。

>>906
今欧州は未曾有の不景気だから
アメリカもF-35遅延のせい

>>903
いやどう見ても一人しかいないだろｗ
イカ厨は自分に反論してくる相手は一人だけだと思っているようだが

>>904
お前ここをν速あたりと勘違いしとりゃせんか？

もうF-15Eでええやん。
SEなんて絵に書いた餅じゃなくてJ改相当のE型でええやん。

>>906
EF計画国自体が軒並み削減だもんなｗ
そんなモン買えるかよｗｗ

>>909
ぶっちゃけタイフーンは最初からグダグダで最初から不満タラタラだったろ。

>>908
その「待ち」の間をイカかスパホかで熱くなってるようです
まあ俺は純減だと思うけどね

なんかスパホ厨って哀れｗ

>>910上
分かってるおｗ　皮肉で言ったんだおｗ

>>904
スパホ厨には無理なんだよ一人だからｗ

>>914
じいちゃんの運用時間を減らしてまで先延ばしをしているあたり4世代を導入する気ははなっからないんじゃね。

定数一回減って再び増勢できるんなら純減でも良いんだけど
それは無理だろ
正直スパホでもイカちゃんでもどっちでもいい
サイレントスパホってどうなの？

>>919
所詮F-35までの繋ぎでしかないのに高価な4.5だか4.75だか導入してどうするよ。

>>914
1年2年程度ならF-4引っ張るよ
防衛省もそのつもりでF-4の飛行計画の更なる見直しにかかってるっぽい

本国でさえいらないと言われるタイフーンより売れないスパホって・・・

>>829
あほか
大阪が首都の神聖大日本帝国で
東日本は廃県廃都だ、放射能にまみれてしんどけ

生産数はスパホの方が多いが、開発国以外に売れた数ならタイフーンのほうが多いな。

>>922
ライノの生産機数＞＞＞＞＞＞＞＞＞台風の生産機数

イカ厨は学生や社会人だから増えることもあれば一斉にいなくなることもある
スパホ厨はニートだから一人だけど24時間365日パソコンの前ｗ
確かに最強だwwwwwwwwwwwwwww

結局イカ厨の論拠って、
「イカのアビオは旧式だけど、 最新アビオのスパホには何故か勝てるニダ！！」
「ASEAレーダーもECMの前では無力ニダ！(ECCMは都合により機能しない設定ニダ♪)」
「スパホは全然売れてないから低能に違いないニダ！(豪に売れたとかEFの方が売れてないとかはこの際無視ニダ！)」
というイミフな詭弁だけか・・・

妄想はいいから早くスペックや事例をだしてよ
でないと説得力がないよスパホ厨

>>927
イカ厨の根拠はドンガラの性能と欧州技術見たいってのとライセンス生産とかの条件じゃね？
アビオ関連に期待してる奴は皆無だと思う。
ミーティア欲しいってのは居るだろうけど。

>>920
だよな
Fｰ4の代替がFｰ35以外だったとして
Fｰ15のPre機の代替はFｰ35になるのかな？

>>906
じっさいeuに敵なんていないジャン
しいて言えば半頭しなもどきだけだな

スパホ厨のせいでニート鳥が過労死する

F-35待ちで仮につなぎ入れるとしたら余計な費用がかかるだけのラ国はかえって邪魔になるかな？

>>930
まあそのままF-35の調達継続じゃね。
その頃にはバグ鳥とアップデートもある程度できてるだろうし。

>>933
F3しか現実でないだろ

こうしてスレ見るとスパホってスペックも実績も何もないんだね
あるのはスパホ厨の妄想と印象論だけなのが現状を物語っている・・・

>>935
F-3はJ改かF-2の代替くらいにならないとできないだろ。

すぐ作らないと処刑にすると脅せばすぐにできる

>>938
それ反ス脳や。
お前も幻想面に堕ちるのか。

これもしかして全部ゆとりの自作自演か？

>>929
＞欧州技術見たい
コレが一番だよなｗ
「珍しいから欲しい！」ただそれだけも中学生ｗ

だと思う。スパホ厨はそれくらいやる
半島にも相手にされないスパホ、日本に導入されることは断じてありません

F-15のFXだと、F-2のFXと相当な時間、調達期間が重複するってのもあるしなぁ
今回のFXはラ国じゃない方が良いんだが、そうすると航空業界に一定期間の穴開けることにもなる･･･

>>940
俺だって書き込んでるから全部ゆとりじゃない。


あれ・・・・俺がゆとりなのか？

散々コンバットプローブンされたF/A-18
リビアでの初の実戦参加で痴態を曝け出したタイフーン
ちょっとは現実を見たらどうだイカ厨

>>939
お前も、銃を背中に突き立てられれば死ぬほど
がんばるだろ

>>924
ただし利益は賄賂の形でキックバックされているのであまり多くありません。

>>945
ナノに売れないのがスパホ説得力無し

>>943
航空業界を最優先にするならF-22がやばくなった時点でF-2追加調達でよかった。
どう考えてもラ国できないF-22が欲しいあたり最優先というわけではなかったけど。

>>946
それだけの根性が日本にあればの話だな。

>>948
だったら開発国でさえ調達を渋るイカは何なんだ？ｗ
自爆にもほどがあるぞ？ｗ

そろそろ頼むぞ部品鳥

>>943
下請けさんたちの技術自体は潰し利くでしょう
問題は何年後かにまた戦闘機造りたいから戻ってきてくださーいって時に戻ってきてくれるかだがｗ

eu平和すぎでてきは不良債権だろ
そりゃ調達減らすわ

空自次期主力戦闘機考察スレ621
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310659707/l50

>>954
つまりイカはｵﾜｺﾝかｗ
ｲﾗﾈｗ

>>954
まぁ性能云々より財政難が主因だわな
タイフーン減らす代わりに何か新しく導入するって話でもないし

平和な国の戦闘機など信頼が置けませぬ

>>949
F-22なら、そこらのデメリット鑑みてもお釣りが出るんだけどねぇ
整備関連で相当額必要だから、そっちである程度は回収できるし
っても、日本じゃやらせてくれないとこも多いからアレだがｗ

>>955
お前社会人なのにこんな時間まで何やってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れた戦闘機こそ最強ってんならMig-21が最強になってしまうが。次点でF-4か？

Tｰ2の後継機生産でなんとか技術者と産業の維持を…
心神ベースの練習機にしたら都合良いんじゃないの


Fｰ4→今期FｰX→i3Fighter
って感じで行けるといいな

ミスTｰ2→Tｰ4ね

>>962
心神練習機型と言えば実機はT-4のキャノピー使うという話がチラホラあるね

作るのが練習機だとFCS周りの技術が途切れるらしい。


つまり高等練習機をだな！

ゆとりは蝦夷という未開の地に左遷だろ

なんでお前ら戦闘機の話なんてしてるの？

だからまぁ、ラ国で条件が良さげなEFは、結構アリなんだよな
ただ、もしF-3を作ることがあれば、ボーイングなりLMなり或いはEFなりのバックアップは必須な訳で
そっちも気になるところではある

>>965
T/A-50をライセンス生産すればいい

ブラックボックス無しの好条件なのに売れない「イカ」
ブラックボックス有りの悪条件なのに豪に売れた「スパホ」

蝦夷共和国

一応オーストリアとサウジに売れてるじゃなイカ

ブラックボックス有り悪条件なのに売れたサウジに売れたインドで候補に残った 「イカ」
ブラックボックス有りだが安くAESAという好条件なのに半島に参入もでない「スパホ」
勿論、サウジにも参入できずインドでは落選

>>970
>ブラックボックス無しの好条件
真似されて困る新技術は無いって宣言してるんだから、航空先進国は買うわけがない。
買ったのは国産機開発能力がない後進国のみ。

韓国だって候補
シンガポールだって候補
スパホは対象外。

航空先進国にも相手にされないスパホ

直接関係ない話だが、半島がF-15Eを採用した理由が未だに謎

国によって求めてるものが違うし政治の関係もあるからから何カ国に売れたとか候補に残ったとかで評価してもな

>>977
アメリカ様には逆らえんというだけのことだろｗ

>>978
まともなこと言うとスパホ厨認定されるぞ

鳥さん次は？

>>977
おフランス仕様のラファールとまだトラ1しかないタイフーンとF-15Eだったら流石にF-15Eを選ぶだろ。

>>977
竹島パトロール任務には足の長いやつが必要だからな

>>978
ライノが国際的に高く評価されて台風厨が嫉妬
台風厨糞コテ気持ち悪い死ね

ブラックボックス無しなうえAESAもあり安いのに売れない参入もできないスパホ

タイフーンも昔は眼が悪いとか未完成とかドリフとかスパホと共に散々叩かれてた覚えしかねぇ。

>>975
>韓国だって候補
>シンガポールだって候補

どっちもラファールに負けたの忘れたの？
まあ、最終的にはアメリカがF-15ごり押しだったけど。

この分だとインドもラファールに負けるだろうし、日本はたぶんF-35。
４ヵ国も虎３Ｂキャンセルで生産中止か。
可哀想な烏賊ちゃん。

その点ライノは海軍が追加生産決めたし、オーストラリアも24機追加を検討中。
インターナショナルに食いつく国があれば儲け物。

>>985
ブラックボックスだらけなわけだがｗ

>>886
日本にお金ないから妥協したらどうよ？

>>986
まぁみんなラプターに比べれば等しく雑魚だからなｗ

>>981
>>955

韓国のF-Xが烏賊の最後の希望だろうな

インドでのスパホ候補落ちは仮想敵フランカーに勝てないから
インドは日本や韓国と違い誰も守ってくれないから戦闘機選定は命がけだよ

>>985
妄想だけではなく、遂に嘘まで吐き始めたイカ厨。

>>991
＞ 韓国のF-Xが烏賊の最後の希望だろうな
ＫＦ−Ｘは？

F-22　最有力　ライセンス生産できるかどうかが問題
F-2　繋ぎとしては優秀
F-15E　まあ無難といえば無難

F-35　いつできるの？
スパホ　タイフーン　ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんなのが昔のF-Xスレだったんだよ
今はスパホ厨とイカ厨鹿の請ってないから込ます。

>>994
できるわけねーだろ。

スペックも実績も何もないんだね
あるのはスパホ厨の妄想と印象論と言い訳だけなのが現状を物語っている・・・

中国・ロシア・韓国、あたりに圧倒的に勝てる機種はどれ？

>>992
内戦でも想定してんのか？

1000ならF-35にきまり

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