【反原発】今こそ想定外の事態に備えよう
1 ：名無し三等兵：
原発問題、想定外の事態が起きたらどうするんだ！というような
事が叫ばれています。
まさに、想定外の事態に備えなければいけない時代に突入したと
言えるのではないでしょうか。
いつ北朝鮮がミサイルを発射してきてもおかしくはありません。
その想定外の事態に備えるために、敵基地攻撃能力を今こそ備え
ましょう。
中国による核攻撃の脅しという想定外の事態に備える為にも今こそ
核武装をしましょう。
まずは憲法改正あたりからスタートですかね。
いやはや嫌な時代になったものですなぁ。
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2 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 11:04:32.70 ID:8M5X1bw5
テロ行為という想定外の事態が起きないように
諜報機関も設立しないといけないですなぁ。
他にも色々、きりがないくらいありますなぁ。
異星人の襲来にも備えようず
手前の語ってる内容に合ったスレタイも付けられ無ぇのかよ無能w
5 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 16:52:20.94 ID:8M5X1bw5
想定外の事態に備えて空母も建設しないといけませんね
いやはや備えることが多すぎますなぁ
日本を北朝鮮モドキの軍事偏重国家にしたくてたまらない輩が居るらしいな
7 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 22:36:19.13 ID:Oc2lrOh8
想定外を感情的に非難する反原発はバカ
想定外のことまで備えてリスクをゼロにするとか
想定外の事故が起きたことを非難するなんていうのは素人の感情論
想定外の事態に備える必要もなければ想定外の事態に備えてなかったからといって
東電や原発専門家を批判するのもお門違い
だから戦車も自走砲もＦＸも不要。防衛費も災害対策以外は大幅削減でおｋ
もしそれで想定外の事態がおこっても想定外なんだから仕方ない
想定外のことまで備えてリスクをゼロにするとか
想定外の事故が起きたことを非難するなんていうのは素人の感情論
想定外の事態に備える必要もなければ想定外の事態に備えてなかったからといって
東電や原発専門家を批判するのもお門違い
だから戦車も自走砲もＦＸも不要。防衛費も災害対策以外は大幅削減でおｋ
もしそれで想定外の事態がおこっても想定外なんだから仕方ない
感情的で非現実的な反原発ではなく
現実的で理性的な原発賛成・原発擁護の考え方を見習うべきでしょ
181 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/08(金) 18:40:42.50 ID:???
別に日本が大規模着上陸された・されかけたことなんて
元寇と第二次大戦ぐらいなんだから陸上戦力とか不要じゃね？
で、もし着上陸されたら「想定外だった」「１０００年に一度の事態」
「どこまで備えればいいのか？可能性があるなら備えろというなら米軍が攻めてくる可能性だってゼロじゃないだろ！」
とかって開き直ればおｋ。原発擁護派のやり方に学ぼう。
現実的で理性的な原発賛成・原発擁護の考え方を見習うべきでしょ
181 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/08(金) 18:40:42.50 ID:???
別に日本が大規模着上陸された・されかけたことなんて
元寇と第二次大戦ぐらいなんだから陸上戦力とか不要じゃね？
で、もし着上陸されたら「想定外だった」「１０００年に一度の事態」
「どこまで備えればいいのか？可能性があるなら備えろというなら米軍が攻めてくる可能性だってゼロじゃないだろ！」
とかって開き直ればおｋ。原発擁護派のやり方に学ぼう。
9 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/15(金) 11:12:17.32 ID:???
10 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 17:45:27.88 ID:NDug+6Ap
災害対策も想定外だから必要ないな
12 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 19:07:49.54 ID:9oSLmh8X
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
13 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/15(金) 20:02:04.30 ID:???
>停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
>青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
むしろコレの何が間違ってるんですか？
>青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
むしろコレの何が間違ってるんですか？
14 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 20:05:47.76 ID:NDug+6Ap
世の中虫のいい話はないのよね
15 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 20:06:54.18 ID:QN/Qi96P
隕石が直撃したり太陽が爆発したりすることまで想定はできない。
想定外というものは人間が作るものである以上必ずある。
問題はその想定基準が妥当かどうか
想定外というものは人間が作るものである以上必ずある。
問題はその想定基準が妥当かどうか
16 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/15(金) 21:24:18.74 ID:???
勿論、その想定基準をお財布の都合に合わせて
仕分けるなんて事は許されないのですが。
仕分けるなんて事は許されないのですが。
＞不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
原子力が不細工ってわかってんじゃんｗｗｗ
>停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
世論を醸成って何？ああやらせメールみたいな感じかｗｗ
＞青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
ああ、同じこと言ってる奴がいるのはこれが原典だったわけだｗ組織的な世論誘導乙ｗ
政府がネット上の反原発発言を「不適切情報」として監視していたことが判明
1 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/07/14(木) 14:08:12.99 ID:4HYlRrsP0 BE:4875422898-PLT(12003) ポイント特典 [2回発言]
エネ庁が原発報道監視
税金使い「不適切情報」収集
全国紙・立地県地方紙・ネットも
政府が新聞やインターネットを監視し、原子力発電に関する言論を収集していたことが分かりました。
経済産業省の外局である資源エネルギー庁が「不適切・不正確な情報への対応」を口実にメディアを監視していたのです。
この事業は、原子力施設立地推進調整事業のうちの「即応型情報提供事業」です。
資源エネルギー庁の調達情報によると、２００８年度は社会経済生産性本部が２３９４万円、
０９年度は科学技術振興財団が１３１２万円、１０年度は財団法人エネルギー総合工学研究所が９７６万円で受注しています。
１０年度入札で資源エネルギー庁が示した委託内容の詳細が書かれた仕様書によると、
事業の目的は「新聞、雑誌などの不適切・不正確な情報への対応を行う」ことです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-14/2011071401_01_1.html
原子力が不細工ってわかってんじゃんｗｗｗ
>停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
世論を醸成って何？ああやらせメールみたいな感じかｗｗ
＞青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
ああ、同じこと言ってる奴がいるのはこれが原典だったわけだｗ組織的な世論誘導乙ｗ
政府がネット上の反原発発言を「不適切情報」として監視していたことが判明
1 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/07/14(木) 14:08:12.99 ID:4HYlRrsP0 BE:4875422898-PLT(12003) ポイント特典 [2回発言]
エネ庁が原発報道監視
税金使い「不適切情報」収集
全国紙・立地県地方紙・ネットも
政府が新聞やインターネットを監視し、原子力発電に関する言論を収集していたことが分かりました。
経済産業省の外局である資源エネルギー庁が「不適切・不正確な情報への対応」を口実にメディアを監視していたのです。
この事業は、原子力施設立地推進調整事業のうちの「即応型情報提供事業」です。
資源エネルギー庁の調達情報によると、２００８年度は社会経済生産性本部が２３９４万円、
０９年度は科学技術振興財団が１３１２万円、１０年度は財団法人エネルギー総合工学研究所が９７６万円で受注しています。
１０年度入札で資源エネルギー庁が示した委託内容の詳細が書かれた仕様書によると、
事業の目的は「新聞、雑誌などの不適切・不正確な情報への対応を行う」ことです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-14/2011071401_01_1.html
18 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/15(金) 22:14:47.79 ID:???
では好きなだけ反原発発言をなさい。
…できれば太陽電池でパソコン動かしながらね。
…できれば太陽電池でパソコン動かしながらね。
＞では好きなだけ反原発発言をなさい。
ありがとう！！！
じゃあ好きなだけやらしてもらいます！！！
関西電力、電力不足でも大阪府庁の節電電力の買い取りを拒否
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
◇関西電力「余ったから買い取るというのは無理」
◇2000年以降の電力自由化で増えてきた電力小売会社
◇余った分は電力会社のタダ取りの契約
◇経産省指導で東京電力は余った分購入を交渉中
◇小売会社「発電量は絞らず融通するも価格交渉はこれから」
◇電力9社の地域独占が電力安定供給の妨げに
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
管内の原発再稼動のめどがたたず電力不足に陥っている関西電力は15％の節電を要請している。Yahooの節電・停電情報でも東京電力・東北電力に次いで関西電力の「でんき予報」も掲載し始めた。
そんな中7月4日に大阪府知知事の橋下徹氏が突然、大阪府庁の節電を止めるという発表を行った。
ありがとう！！！
じゃあ好きなだけやらしてもらいます！！！
関西電力、電力不足でも大阪府庁の節電電力の買い取りを拒否
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
◇関西電力「余ったから買い取るというのは無理」
◇2000年以降の電力自由化で増えてきた電力小売会社
◇余った分は電力会社のタダ取りの契約
◇経産省指導で東京電力は余った分購入を交渉中
◇小売会社「発電量は絞らず融通するも価格交渉はこれから」
◇電力9社の地域独占が電力安定供給の妨げに
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
管内の原発再稼動のめどがたたず電力不足に陥っている関西電力は15％の節電を要請している。Yahooの節電・停電情報でも東京電力・東北電力に次いで関西電力の「でんき予報」も掲載し始めた。
そんな中7月4日に大阪府知知事の橋下徹氏が突然、大阪府庁の節電を止めるという発表を行った。
東北電力役員ポストで甘い汁を吸った自民県議７７人 月１会議だけで年２００万円超
女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員
のべ７７人を役員として迎え入れ、月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。３県は東北電力の株主だが、
あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの持ち回りポストだったことから、
ただの「役得」と言ってよい。このように電力会社と県議会がズブズブの関係を築く原資は、すべて電気料金や税金だ。原発の危険性にチェックが働くはずもないのだった。
【Digest】
◇東北電役員ポストに自民県議７７人
◇「県民の代表」の実態は単なる役得
◇「月１回の会議出席で月収２０万円」と元県議
◇「功なり名をとげた」自民県議で役得独占
◇「適任者」の人選は自民議員仲間で持ち回り
◇役得ゲット議員７７人全リスト公開
◇「あの人たちはすべてカネ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1459
女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員
のべ７７人を役員として迎え入れ、月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。３県は東北電力の株主だが、
あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの持ち回りポストだったことから、
ただの「役得」と言ってよい。このように電力会社と県議会がズブズブの関係を築く原資は、すべて電気料金や税金だ。原発の危険性にチェックが働くはずもないのだった。
【Digest】
◇東北電役員ポストに自民県議７７人
◇「県民の代表」の実態は単なる役得
◇「月１回の会議出席で月収２０万円」と元県議
◇「功なり名をとげた」自民県議で役得独占
◇「適任者」の人選は自民議員仲間で持ち回り
◇役得ゲット議員７７人全リスト公開
◇「あの人たちはすべてカネ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1459
原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
22 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/15(金) 22:33:54.83 ID:???
それは発言というよりコピペと言うんでないかい？
23 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/15(金) 22:39:06.02 ID:???
それに
>全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
>その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
コレも論理がおかしいような気がする。
マスコミが原発の安全性を指摘すれば事故が未然に防げるんかい？
スーパー堤防を非現実的と仕分けるようなのが現政権のスタンスだぞ。
>全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
>その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
コレも論理がおかしいような気がする。
マスコミが原発の安全性を指摘すれば事故が未然に防げるんかい？
スーパー堤防を非現実的と仕分けるようなのが現政権のスタンスだぞ。
12 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 19:07:49.54 ID:9oSLmh8X
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
>では好きなだけ反原発発言をなさい。
ありがとう！！
九電，メールだけでなく「やらせツイッター」の疑いも：
証言「フォロー者もフォローしてる人も無く、まるでこの中継のためだけにアカウントを
とったとしか思えないような日方（ママ）たちばかりでした。私が気になったすべての人がそうでした。」
「中継終了後は、すべての人がアカウントを削除」
ttp://twitter.com/#!/yamamoto2007/status/88784309242179584
【社会】九電、プルサーマル地元説明会に社員や関連会社社員動員…川内原発増設計画説明会でも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310193115/
日常的にサクラしまくりで世論誘導してました。
ありがとう！！
九電，メールだけでなく「やらせツイッター」の疑いも：
証言「フォロー者もフォローしてる人も無く、まるでこの中継のためだけにアカウントを
とったとしか思えないような日方（ママ）たちばかりでした。私が気になったすべての人がそうでした。」
「中継終了後は、すべての人がアカウントを削除」
ttp://twitter.com/#!/yamamoto2007/status/88784309242179584
【社会】九電、プルサーマル地元説明会に社員や関連会社社員動員…川内原発増設計画説明会でも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310193115/
日常的にサクラしまくりで世論誘導してました。
何を今更
地元の主婦の推進する会のトップは大抵夫が社員やってます
というのが常識
地元の主婦の推進する会のトップは大抵夫が社員やってます
というのが常識
究極のやらせ 環境庁工作事件の全貌
共同通信 1999-02-24 19:39
◎「原発推進」が９割占める 背後に電力業界の組織票
地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約１０００件のうち９割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが２４日、分か
った。
電気事業連合会（荒木浩会長）は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。
同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年１２月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年１月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、１０３６件の意見
が寄せられたが、約８７％に当たる８９９件は「（基本方針に）原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。
地球温暖化対策をめぐっては、昨年６月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を１・５倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
共同通信 1999-02-24 19:39
◎「原発推進」が９割占める 背後に電力業界の組織票
地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約１０００件のうち９割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが２４日、分か
った。
電気事業連合会（荒木浩会長）は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。
同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年１２月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年１月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、１０３６件の意見
が寄せられたが、約８７％に当たる８９９件は「（基本方針に）原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。
地球温暖化対策をめぐっては、昨年６月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を１・５倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
■ 原発０でも、電力は足ります。
九州電力の全発電供給力
水力 ： ２９８ 万ｋｗ
火力 ： １１１８ 万ｋｗ
その他 ： ３７１ 万ｋｗ
（合計）： １７８７ 万ｋｗ （最大需要 １６６９万ｋｗ ）
http://www.peace-forum.com/gensuikin/110629kyuuden_juyou.pdf
【佐賀】 玄海町長の実弟企業が九電工事、15年で56億円分を受注
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310382447/
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/07/11(月) 20:07:27.85 ID:???0
九州電力玄海原子力発電所が立地する佐賀県玄海町の岸本英雄町長の実弟が経営する建設会社
「岸本組」（本社・佐賀県唐津市）が２００８年度までの１５年間に、九電発注の原発関連工事
だけで少なくとも約１１０件、総額約５６億円分を受注していたことがわかった。
原発の再稼働を巡っては、九電が岸本町長の了承を条件の一つにしている。再稼働の判断を握る
立地自治体の首長の親族企業が、九電から多額の工事を受注している実態に、識者は「一種の隠れ
献金ではないか」と指摘している。
岸本組の工事経歴書などによると、同社は１９９４年度以降、消防倉庫、固体廃棄物貯蔵庫、
原発従業員の社宅修理など様々な原発関連工事を受注。２００８年着工の温室熱供給設備設置工事
など１億円を超える事業を多数請け負っている。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110711-OYT1T00471.htm
▽関連スレッド
【佐賀】 玄海町長の実弟企業に原発マネー 工事受注計17億円 岸本町長「町民が疑うなら、いつでも辞める」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310382447/
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/07/11(月) 20:07:27.85 ID:???0
九州電力玄海原子力発電所が立地する佐賀県玄海町の岸本英雄町長の実弟が経営する建設会社
「岸本組」（本社・佐賀県唐津市）が２００８年度までの１５年間に、九電発注の原発関連工事
だけで少なくとも約１１０件、総額約５６億円分を受注していたことがわかった。
原発の再稼働を巡っては、九電が岸本町長の了承を条件の一つにしている。再稼働の判断を握る
立地自治体の首長の親族企業が、九電から多額の工事を受注している実態に、識者は「一種の隠れ
献金ではないか」と指摘している。
岸本組の工事経歴書などによると、同社は１９９４年度以降、消防倉庫、固体廃棄物貯蔵庫、
原発従業員の社宅修理など様々な原発関連工事を受注。２００８年着工の温室熱供給設備設置工事
など１億円を超える事業を多数請け負っている。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110711-OYT1T00471.htm
▽関連スレッド
【佐賀】 玄海町長の実弟企業に原発マネー 工事受注計17億円 岸本町長「町民が疑うなら、いつでも辞める」
937 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 07:22:40.62
お前ら、今回のメール問題で会社から聞き取り調査されたやつはいる？
俺には何も聞いてこないけど。
939 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 08:04:29.69
誰もいないね。
エライさん達は昨日も会議室にこもっていたし土・日もそうだったらしい。
肩たたくやつを決めているんじゃないの。
940 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:21:11.71
10年ほど前辞めて2年ぐらいで司法試験受かった奴がいたが
奴の選択はは正解だったようだ
こんな会社に居続けるインセンティブは前から低下しているが最近は急降下してい
941 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:27:08.69
インセンティブじゃなくてモチベーションでしょ。
ま、どっちともないけど。
甘い汁吸えたのは部長以上だったね、わが吸血電力。
942 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:50:29.01
現場社員はお客からクソみたいに言われてる事実を本店のやつら知ってるのか？
943 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 13:06:45.74
本店は涼しいところで涼しい顔で清ましてま～す
今日は納涼ビアガーデンで山笠休みをアミダくじで決めるそうで～す
やってらんねぇ
944 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 13:13:29.88
「空調は28℃」とクーラーのリモコンにメモを貼ってるけど
メモが表示部を覆い隠していて、めくってみたら２３℃でした。
道理で寒いはず。おねーちゃん達は冷え性といって膝に毛布乗せている。
お前ら、今回のメール問題で会社から聞き取り調査されたやつはいる？
俺には何も聞いてこないけど。
939 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 08:04:29.69
誰もいないね。
エライさん達は昨日も会議室にこもっていたし土・日もそうだったらしい。
肩たたくやつを決めているんじゃないの。
940 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:21:11.71
10年ほど前辞めて2年ぐらいで司法試験受かった奴がいたが
奴の選択はは正解だったようだ
こんな会社に居続けるインセンティブは前から低下しているが最近は急降下してい
941 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:27:08.69
インセンティブじゃなくてモチベーションでしょ。
ま、どっちともないけど。
甘い汁吸えたのは部長以上だったね、わが吸血電力。
942 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:50:29.01
現場社員はお客からクソみたいに言われてる事実を本店のやつら知ってるのか？
943 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 13:06:45.74
本店は涼しいところで涼しい顔で清ましてま～す
今日は納涼ビアガーデンで山笠休みをアミダくじで決めるそうで～す
やってらんねぇ
944 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 13:13:29.88
「空調は28℃」とクーラーのリモコンにメモを貼ってるけど
メモが表示部を覆い隠していて、めくってみたら２３℃でした。
道理で寒いはず。おねーちゃん達は冷え性といって膝に毛布乗せている。
現在の食品中の放射性セシウム規制値 bq/㎏
日 本 （福島原発） 肉500 魚500 野菜500 牛乳200 飲料水200
ウクライナ（チェルノブイリ） 肉200 魚150 野菜.40 牛乳100 飲料水 2
日 本 （福島原発） 肉500 魚500 野菜500 牛乳200 飲料水200
ウクライナ（チェルノブイリ） 肉200 魚150 野菜.40 牛乳100 飲料水 2
菅内閣の情報公開や食品規制は妥当ですよ。
（そうでなければ安全だ、反原発の連中は騒ぎすぎだって根拠は根底から瓦解します）
（そうでなければ安全だ、反原発の連中は騒ぎすぎだって根拠は根底から瓦解します）
34 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/16(土) 00:27:39.76 ID:???
結局菅は反原発なの？
それとも原発推進派なの？
それとも原発推進派なの？
世の中そうそうネットの中の人がいうようにこくびゃくがはっきりしてるものじゃないよ
36 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/16(土) 05:59:26.21 ID:???
すっから菅はスタンスぶれすぎだろうがよ。
あと、「私は反原発はではない、落ちない飛行機の推進派なのだ」
…というような言説は反原発派のレトリックだかんな？
"想定外が起これば"鳥だって落ちるし魚だって溺れるんだぞ。
あと、「私は反原発はではない、落ちない飛行機の推進派なのだ」
…というような言説は反原発派のレトリックだかんな？
"想定外が起これば"鳥だって落ちるし魚だって溺れるんだぞ。
37 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:19:39.83 ID:3HkDpTCH
今こそ超重武装して想定外の事態にも安心な国家づくりを目指そうず
管もクソコテもアホに変わりはない
とはいえ、ただのアホでは内閣総理大臣には到底なれない。
かといって厨二病のクソコテは恥ずかしいレベルのアホであることには変わりないしどうがんばっても内閣総理大臣にはなれない。
とはいえ、ただのアホでは内閣総理大臣には到底なれない。
かといって厨二病のクソコテは恥ずかしいレベルのアホであることには変わりないしどうがんばっても内閣総理大臣にはなれない。
40 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:35:20.85 ID:3HkDpTCH
地球外生命体による侵略という想定外の事態に備えて
核ミサイル２００個ぐらいは持っておきたいな
核ミサイル２００個ぐらいは持っておきたいな
41 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 11:41:03.88 ID:3HkDpTCH
管さんには脱原発とともに超武装国家像を示してもらいたいなぁ
想定外に備えた安心安全な社会を示してほしい
42 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/16(土) 18:30:15.95 ID:???
43 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/16(土) 18:35:54.26 ID:???
そもそもコピペというのは想定外の角度から切り返されると
その時点で最早念仏以上の価値を持たなくなってしまいますからなぁ。
その時点で最早念仏以上の価値を持たなくなってしまいますからなぁ。
＞では好きなだけ反原発発言をなさい。
ありがとう！！！
じゃあ好きなだけやらしてもらいます！！！
関西電力、電力不足でも大阪府庁の節電電力の買い取りを拒否
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
◇関西電力「余ったから買い取るというのは無理」
◇2000年以降の電力自由化で増えてきた電力小売会社
◇余った分は電力会社のタダ取りの契約
◇経産省指導で東京電力は余った分購入を交渉中
◇小売会社「発電量は絞らず融通するも価格交渉はこれから」
◇電力9社の地域独占が電力安定供給の妨げに
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
管内の原発再稼動のめどがたたず電力不足に陥っている関西電力は15％の節電を要請している。Yahooの節電・停電情報でも東京電力・東北電力に次いで関西電力の「でんき予報」も掲載し始めた。
そんな中7月4日に大阪府知知事の橋下徹氏が突然、大阪府庁の節電を止めるという発表を行った。
ありがとう！！！
じゃあ好きなだけやらしてもらいます！！！
関西電力、電力不足でも大阪府庁の節電電力の買い取りを拒否
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
◇関西電力「余ったから買い取るというのは無理」
◇2000年以降の電力自由化で増えてきた電力小売会社
◇余った分は電力会社のタダ取りの契約
◇経産省指導で東京電力は余った分購入を交渉中
◇小売会社「発電量は絞らず融通するも価格交渉はこれから」
◇電力9社の地域独占が電力安定供給の妨げに
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
管内の原発再稼動のめどがたたず電力不足に陥っている関西電力は15％の節電を要請している。Yahooの節電・停電情報でも東京電力・東北電力に次いで関西電力の「でんき予報」も掲載し始めた。
そんな中7月4日に大阪府知知事の橋下徹氏が突然、大阪府庁の節電を止めるという発表を行った。
>では好きなだけ反原発発言をなさい。
ありがとう！！
九電，メールだけでなく「やらせツイッター」の疑いも：
証言「フォロー者もフォローしてる人も無く、まるでこの中継のためだけにアカウントを
とったとしか思えないような日方（ママ）たちばかりでした。私が気になったすべての人がそうでした。」
「中継終了後は、すべての人がアカウントを削除」
ttp://twitter.com/#!/yamamoto2007/status/88784309242179584
【社会】九電、プルサーマル地元説明会に社員や関連会社社員動員…川内原発増設計画説明会でも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310193115/
日常的にサクラしまくりで世論誘導してました。
ありがとう！！
九電，メールだけでなく「やらせツイッター」の疑いも：
証言「フォロー者もフォローしてる人も無く、まるでこの中継のためだけにアカウントを
とったとしか思えないような日方（ママ）たちばかりでした。私が気になったすべての人がそうでした。」
「中継終了後は、すべての人がアカウントを削除」
ttp://twitter.com/#!/yamamoto2007/status/88784309242179584
【社会】九電、プルサーマル地元説明会に社員や関連会社社員動員…川内原発増設計画説明会でも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310193115/
日常的にサクラしまくりで世論誘導してました。
原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR（欧州放射線防護委員会）予測
第1の「トンデル」モデルは、チェルノブイリ事故から10年間のスウェーデン北部における癌の発症率を検証した
マーティン・トンデルの慎重な研究に基づいている。このモデルによれば、今後も人々が避難せず住み続けたと仮定
すれば、福島第一原発から100キロ圏内（人口330万人）では、今後10年間に事故前よりも66%癌の発症率が増大し、
10万3329人が余分に癌を発症すると予測されている。また、事故現場から100キロから200キロの圏内（人口780万人）
では、今後10年間に12万894人が事故が起きなかった場合よりも余分に癌を発症すると予測されている。
つまり、福島第一原発から200キロ圏内では、今後10年間で22万4223人が余分に癌を発症すると予測されている。
第2のモデルは、様々な放射性核種の生体系における様々な行動様式に基づき、ECRRが助言した様々な要因を考慮
に入れたものである。このモデルによれば、今後50年間に、100キロ圏内では19万1986人、100キロ～200キロ圏内で
は22万4623人、合計で41万6619人（計算が10人合わないが、元の記事の数値をそのまま示す）が余分に癌を発症し、
そのうち約半数の20万8310人は今後10年間で癌を発症すると予測されている。つまり、2つのモデルの間には今後10
年間の癌発症予測について大まかな一致が見られる。
http://chikyuza.net/n/archives/8340
第1の「トンデル」モデルは、チェルノブイリ事故から10年間のスウェーデン北部における癌の発症率を検証した
マーティン・トンデルの慎重な研究に基づいている。このモデルによれば、今後も人々が避難せず住み続けたと仮定
すれば、福島第一原発から100キロ圏内（人口330万人）では、今後10年間に事故前よりも66%癌の発症率が増大し、
10万3329人が余分に癌を発症すると予測されている。また、事故現場から100キロから200キロの圏内（人口780万人）
では、今後10年間に12万894人が事故が起きなかった場合よりも余分に癌を発症すると予測されている。
つまり、福島第一原発から200キロ圏内では、今後10年間で22万4223人が余分に癌を発症すると予測されている。
第2のモデルは、様々な放射性核種の生体系における様々な行動様式に基づき、ECRRが助言した様々な要因を考慮
に入れたものである。このモデルによれば、今後50年間に、100キロ圏内では19万1986人、100キロ～200キロ圏内で
は22万4623人、合計で41万6619人（計算が10人合わないが、元の記事の数値をそのまま示す）が余分に癌を発症し、
そのうち約半数の20万8310人は今後10年間で癌を発症すると予測されている。つまり、2つのモデルの間には今後10
年間の癌発症予測について大まかな一致が見られる。
http://chikyuza.net/n/archives/8340
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)
■エネ庁と共催の小学生原発見学 記事を見開きで特集
・参加費無料の訪問イベント
「電気はどこで作られて、どう使われているの？」―。２０１０年１０月３０日付「産経新聞」（東日本版）は
見開き２ページ全部を使って、このような見出しの「事業特集」を掲載しました。記事では原発立地と
首都圏の小学生が相互の生活地域を訪問・交流し、原子力発電や環境問題について学んだという
イベントが紹介されています。
「わくわくエネルギー学校 子どもエネルギー探検隊」と題したこのイベントを主催したのは資源
エネルギー庁と産経新聞、福島テレビ、新潟総合テレビです。その実態は「電力生産地・消費地
交流事業」という資源エネルギー庁の委託事業です。
募集要項によると、参加対象は小学校４～６年生で、「電力消費地」である首都圏の子ども６０人と
大阪市周辺の子ども３０人を集めて、「電力生産地探検」（１泊２日）と「電力消費地探検」（同）を
それぞれ行います。４日間の参加費は無料です。
１０年は、「電力生産地」として東京電力福島第１原子力発電所などを見学。「首都圏で使う電気の約４分の１は
福島県内にある原子力発電所で作っている」「地震に強い建物を建てるためにしっかりした地盤が必要である」
などと教えています。（>>2以降に続く）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)
■エネ庁と共催の小学生原発見学 記事を見開きで特集
・参加費無料の訪問イベント
「電気はどこで作られて、どう使われているの？」―。２０１０年１０月３０日付「産経新聞」（東日本版）は
見開き２ページ全部を使って、このような見出しの「事業特集」を掲載しました。記事では原発立地と
首都圏の小学生が相互の生活地域を訪問・交流し、原子力発電や環境問題について学んだという
イベントが紹介されています。
「わくわくエネルギー学校 子どもエネルギー探検隊」と題したこのイベントを主催したのは資源
エネルギー庁と産経新聞、福島テレビ、新潟総合テレビです。その実態は「電力生産地・消費地
交流事業」という資源エネルギー庁の委託事業です。
募集要項によると、参加対象は小学校４～６年生で、「電力消費地」である首都圏の子ども６０人と
大阪市周辺の子ども３０人を集めて、「電力生産地探検」（１泊２日）と「電力消費地探検」（同）を
それぞれ行います。４日間の参加費は無料です。
１０年は、「電力生産地」として東京電力福島第１原子力発電所などを見学。「首都圏で使う電気の約４分の１は
福島県内にある原子力発電所で作っている」「地震に強い建物を建てるためにしっかりした地盤が必要である」
などと教えています。（>>2以降に続く）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
■事業獲得社に大綱メンバー
電力生産地・消費地交流事業は、０８～１０年度の３年連続で産経新聞社が委託を受けています。
１０年度の委託費は、７４００万円です。その財源は電気料金に上乗せされている電源開発促進税です。
電力生産地・消費地交流事業は、０５年に閣議決定された原子力政策大綱に基づいた事業です。
この原子力大綱を策定した「新策定会議」のメンバーには産経新聞の千野境子論説委員長（当時）も入っていました。
“自作自演”で事業を獲得したのでしょうか。資源エネルギー庁の担当者は「（千野論説委員長が）策定会議に
参加する中で他の事業者に先んじて事業を知った可能性がないわけではないが、一般競争入札で競争性は
確保されている」と述べています。
■機内誌にまでエネ庁の広告
「原子力発電所と伝統の醸造技術が共存する町に住んでいることをあらためて確認するとともに誇りにも感じた」。
全日空の機内誌『翼の王国』の１０年１月号には、新潟県・柏崎市の酒造会社の社長と杜氏（とうじ）の言葉が
紹介されています。
「原子力発電所のある街で、大きな笑顔、見～つけた」と題するこの記事は、資源エネルギー庁の広告です。
広告は「原子力発電所では、地震など万一のことを想定した安全対策をとっています」と強調します。
この広告を作成したのは電通です。電通は０９年度に、機内誌のほか、週刊誌や子育て情報誌など雑誌への
広告を４３００万円で委託されています。
電力生産地・消費地交流事業は、０８～１０年度の３年連続で産経新聞社が委託を受けています。
１０年度の委託費は、７４００万円です。その財源は電気料金に上乗せされている電源開発促進税です。
電力生産地・消費地交流事業は、０５年に閣議決定された原子力政策大綱に基づいた事業です。
この原子力大綱を策定した「新策定会議」のメンバーには産経新聞の千野境子論説委員長（当時）も入っていました。
“自作自演”で事業を獲得したのでしょうか。資源エネルギー庁の担当者は「（千野論説委員長が）策定会議に
参加する中で他の事業者に先んじて事業を知った可能性がないわけではないが、一般競争入札で競争性は
確保されている」と述べています。
■機内誌にまでエネ庁の広告
「原子力発電所と伝統の醸造技術が共存する町に住んでいることをあらためて確認するとともに誇りにも感じた」。
全日空の機内誌『翼の王国』の１０年１月号には、新潟県・柏崎市の酒造会社の社長と杜氏（とうじ）の言葉が
紹介されています。
「原子力発電所のある街で、大きな笑顔、見～つけた」と題するこの記事は、資源エネルギー庁の広告です。
広告は「原子力発電所では、地震など万一のことを想定した安全対策をとっています」と強調します。
この広告を作成したのは電通です。電通は０９年度に、機内誌のほか、週刊誌や子育て情報誌など雑誌への
広告を４３００万円で委託されています。
■中学生向けの雑誌無料配布
工場や発電所などの立地をすすめている日本立地センターという財団法人があります。会長は東芝前会長の岡村正氏です。
同センターが資源エネルギー庁から委託を受けているのは、中学生向けのエネルギー情報誌『Ｄｒｅａｍｅｒ』などの発行。
Ａ４サイズでフルカラー､１２ページの雑誌で､約４万８０００部を年間４回発行しています。原発立地地域の中学生に
無料配布しています。
内容は中学生による原発見学や放射線教室などを紹介するというもの。読者から募集しているエネルギー・イラストには
「原子力発電は発電時にＣＯ２を発生させないんだって。今、地球温暖化が問題になっているからこういう発電方法を
増やしていきたいね」などの声を紹介しています。
「エネルギー豆知識」のコーナーでは原発と自然エネルギーの発電量を比較しています。原発１基に対して、
風力３４８２基、太陽光１万９３４３基も必要だと述べます。発電量をわざわざ施設の数に換算して、原発の“優位性”を強調。
子どもの視線を自然エネルギーから遠ざけるものになっています。
３月２９日に成立した１１年度予算にも資源エネルギー庁の管轄だけで約２９億円もの原子力関連広報が盛り込まれています。
資源エネルギー庁の担当者は「予算は付いているが事業を行うかどうかは検討中」としています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.jpg
■税金で原発を推進してきた主な事業と委託団体
原子力発電を推進するために税金から出されている広報予算は、シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など
多種多様な取り組みに使われています。そのほとんどは政府が直接行うのではなく、業務委託などの形で一般企業や
財団法人などが受注しています。
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
工場や発電所などの立地をすすめている日本立地センターという財団法人があります。会長は東芝前会長の岡村正氏です。
同センターが資源エネルギー庁から委託を受けているのは、中学生向けのエネルギー情報誌『Ｄｒｅａｍｅｒ』などの発行。
Ａ４サイズでフルカラー､１２ページの雑誌で､約４万８０００部を年間４回発行しています。原発立地地域の中学生に
無料配布しています。
内容は中学生による原発見学や放射線教室などを紹介するというもの。読者から募集しているエネルギー・イラストには
「原子力発電は発電時にＣＯ２を発生させないんだって。今、地球温暖化が問題になっているからこういう発電方法を
増やしていきたいね」などの声を紹介しています。
「エネルギー豆知識」のコーナーでは原発と自然エネルギーの発電量を比較しています。原発１基に対して、
風力３４８２基、太陽光１万９３４３基も必要だと述べます。発電量をわざわざ施設の数に換算して、原発の“優位性”を強調。
子どもの視線を自然エネルギーから遠ざけるものになっています。
３月２９日に成立した１１年度予算にも資源エネルギー庁の管轄だけで約２９億円もの原子力関連広報が盛り込まれています。
資源エネルギー庁の担当者は「予算は付いているが事業を行うかどうかは検討中」としています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.jpg
■税金で原発を推進してきた主な事業と委託団体
原子力発電を推進するために税金から出されている広報予算は、シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など
多種多様な取り組みに使われています。そのほとんどは政府が直接行うのではなく、業務委託などの形で一般企業や
財団法人などが受注しています。
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310196560/365
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。
広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。
広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」
電通が２ちゃんねるを監視 「電通バズリサーチ(Dentsu Buzz Research)」
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
52 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/17(日) 06:53:00.67 ID:???
>これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねる
>への監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
>「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を
>日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して
>今後どのような対応を行なうのか注目される。
…そんなに２ちゃんねるに世論を動かす力があったら
まず民主党が政権取ってねーよ。
あいつら売国奴ってのが野党時代から２ちゃんの風潮だったろ？
>への監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
>「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を
>日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して
>今後どのような対応を行なうのか注目される。
…そんなに２ちゃんねるに世論を動かす力があったら
まず民主党が政権取ってねーよ。
あいつら売国奴ってのが野党時代から２ちゃんの風潮だったろ？
53 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 10:07:44.34 ID:fajphulr
まあ小沢がニコ動に出演する時代だから２ちゃんもけっこう変わってきてるかもしれない。
特にメルトダウンの一件ではマスコミより２ちゃんの方が圧倒的に早かったのは事実。
特にメルトダウンの一件ではマスコミより２ちゃんの方が圧倒的に早かったのは事実。
54 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 10:59:30.33 ID:ov4TeW+R
超重武装国家いいね！
２チャンネルは基地外が多い代わりに、ネット上への情報拡散流出能力は相変わらずずば抜けてるよな。。
変なことすれば速攻まつり化して事が大きくなるから下手にアドワーズするよりよっぽど効果がある。
変なことすれば速攻まつり化して事が大きくなるから下手にアドワーズするよりよっぽど効果がある。
東電以外の原発３７基、津波耐性「問題なし」
読売新聞 7月17日(日)3時1分配信
政府が導入する原子力発電所のストレステスト（耐性検査）のうち、津波に関する部分について、
産業設備の維持管理技術などの専門家らでつくる「日本保全学会」（会長＝宮健三・東大名誉教授）が、政府とほぼ同じ評価項目で独自に試行した。
震災後、各原発とも津波の高さの想定を９・５メートル引き上げる緊急安全対策が講じられたため、福島第一原発を襲った規模の津波が到達しても、炉心損傷などの深刻な事故を起こさず、安全に冷却できると結論された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000147-yom-sci
安全詐欺の 宮健三が会長の天下り組織使ってストレステストって。。。
しかも想定が津波の高さの想定が9.5ｍってなめてんのか！！！
ふざけんな。
読売新聞 7月17日(日)3時1分配信
政府が導入する原子力発電所のストレステスト（耐性検査）のうち、津波に関する部分について、
産業設備の維持管理技術などの専門家らでつくる「日本保全学会」（会長＝宮健三・東大名誉教授）が、政府とほぼ同じ評価項目で独自に試行した。
震災後、各原発とも津波の高さの想定を９・５メートル引き上げる緊急安全対策が講じられたため、福島第一原発を襲った規模の津波が到達しても、炉心損傷などの深刻な事故を起こさず、安全に冷却できると結論された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000147-yom-sci
安全詐欺の 宮健三が会長の天下り組織使ってストレステストって。。。
しかも想定が津波の高さの想定が9.5ｍってなめてんのか！！！
ふざけんな。
57 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 17:48:46.82 ID:44NOPSrV
原発なんて安全だろ。
58 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/17(日) 18:01:49.27 ID:???
まあ、よっぽどの天変地異が起こらない限りは。
あいにくと日本では震度６程度の地震や
１０メートル強の津波はよほどの天変地異って言うほどには珍しくないんで
１０メートル強の津波はよほどの天変地異って言うほどには珍しくないんで
「戦車なんかなくても安全だろ」
「まあ、よほどのことが起こらない限りは」
「まあ、よほどのことが起こらない限りは」
61 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 18:20:16.95 ID:44NOPSrV
まあ、せっかく半径３０キロの無人地帯が出来たんだからさ。
全国の原発はそこに集約すればよろしい。
そうすれば、首都圏の電力事情は安泰ですたい。
そうしよう そうしよう
全国の原発はそこに集約すればよろしい。
そうすれば、首都圏の電力事情は安泰ですたい。
そうしよう そうしよう
ニホンオオカミ放して国立公園にする
想定が甘かったんでしょ、そして甘い想定に疑問を持つ人がすくなかった
64 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 19:24:02.21 ID:44NOPSrV
＞６３
そらまあ、１０００年に一度の地震ですからねぇ。
運が悪かったと（ｒｙ
そらまあ、１０００年に一度の地震ですからねぇ。
運が悪かったと（ｒｙ
65 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 19:24:48.88 ID:ov4TeW+R
>>61
それ名案だな
それ名案だな
化石燃料が当分枯渇しそうにないってのも想定外だったのかしら
67 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 19:59:21.52 ID:L9UG3oTo
宮って５重の壁は絶対破れないとか言って安全神話強弁してた人間じゃねえか。。
68 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 20:09:38.49 ID:L9UG3oTo
江戸時代から７０年サイクル±９年以内で必ず起こってきた小田原沖地震(関東大震災の震源地)
が８８年来ていない。
しかも南海トラフもストレスがたまった状態にあり東海沖地震が警戒されている。
地震がいつきてもおかしくない状況である中、浜岡止めたのは正解だったな。
本当に小田原沖は明日来てもおかしくないし南海トラフの場合は東日本並みの津波が予想されるから。
が８８年来ていない。
しかも南海トラフもストレスがたまった状態にあり東海沖地震が警戒されている。
地震がいつきてもおかしくない状況である中、浜岡止めたのは正解だったな。
本当に小田原沖は明日来てもおかしくないし南海トラフの場合は東日本並みの津波が予想されるから。
69 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 20:30:30.28 ID:44NOPSrV
＞６８
浜岡止めても、ずっと「冷温停止」してなくちゃならんのだぞ？
なんな、地上３階にあるプールで水につけときゃならんのだから、結局電気止まって冷温停止
出来なくなって、プールの底に穴開いて終わりだろうてねえ。
浜岡止めても、ずっと「冷温停止」してなくちゃならんのだぞ？
なんな、地上３階にあるプールで水につけときゃならんのだから、結局電気止まって冷温停止
出来なくなって、プールの底に穴開いて終わりだろうてねえ。
70 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/17(日) 20:37:30.10 ID:???
71 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 20:46:59.24 ID:L9UG3oTo
まあ今回は安全安全言っている奴は、案の定安全でないことが判ったわけで、どういう顔がうそつきの顔かよくわかった。
72 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 20:48:40.79 ID:44NOPSrV
でも、原発って安全だよねぇ。
メルトダウン起きたら地球破滅だみたいな話だったのに、３０キロ逃げて、牛肉食わなきゃいいだけだし。
安全だよぉ。
メルトダウン起きたら地球破滅だみたいな話だったのに、３０キロ逃げて、牛肉食わなきゃいいだけだし。
安全だよぉ。
だって化石燃料が枯渇するって言って原子力発電の価値を
高く吊り上げないと原子力発電所建設できないでしょう？
高く吊り上げないと原子力発電所建設できないでしょう？
いまさらだけど30キロ圏外でも避難するとかしないとかやってんでしょ
民主党政権でも全然大丈夫だよねえ
民主党が政権取ったら一年二年で沖縄は中国領日本人の自由はなくなり
中韓に日本人は支配され搾取されるみたいな話だったのに
民主党政権でも大丈夫だよお
民主党が政権取ったら一年二年で沖縄は中国領日本人の自由はなくなり
中韓に日本人は支配され搾取されるみたいな話だったのに
民主党政権でも大丈夫だよお
76 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 20:57:48.78 ID:44NOPSrV
＞７４
まあ、仮に５０キロになっても、大したことないでしょう。
まあ、仮に５０キロになっても、大したことないでしょう。
50キロだと東北新幹線やばくねえか、はかったわけじゃないけど
78 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 21:23:48.38 ID:fajphulr
ほんとは半径じゃなくてこんな感じに死の灰が飛び散ってまーす。
http://f.hatena.ne.jp/rakkochan/20110618230416
http://f.hatena.ne.jp/rakkochan/20110618230416
79 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/17(日) 21:37:05.36 ID:???
>>73
残念ながらウランも有限（と言われている）のよね。
…人間は貪欲だから普通はコストの安いほうへ安いほうへと転がっていくの。
>>75
一年二年でというのは初耳だな。
そもそも偽書の疑いが濃厚な対日開放工作要綱からして
もっと長いスパンでの日本侵略を想定したシナリオだったし。
まあ、民主が政権取ったとたん特アが調子付きだしたのは事実だが。
残念ながらウランも有限（と言われている）のよね。
…人間は貪欲だから普通はコストの安いほうへ安いほうへと転がっていくの。
>>75
一年二年でというのは初耳だな。
そもそも偽書の疑いが濃厚な対日開放工作要綱からして
もっと長いスパンでの日本侵略を想定したシナリオだったし。
まあ、民主が政権取ったとたん特アが調子付きだしたのは事実だが。
80 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/17(日) 21:49:56.23 ID:44NOPSrV
＞７８
まあ、遅かれ早かれ福島市は放棄でしょう。
ギリで新幹線軌道が圏内に入るかどうかやなぁ。
もし入るようなら、会津鉄道から会津若松経由で（ｒｙ
まあ、遅かれ早かれ福島市は放棄でしょう。
ギリで新幹線軌道が圏内に入るかどうかやなぁ。
もし入るようなら、会津鉄道から会津若松経由で（ｒｙ
81 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/07/17(日) 22:38:52.35 ID:???
放棄した福島の土地一面を向日葵とソーラーパネルが覆うのか
菅と鳩山の太陽パクパクエネルギー作戦だね _φ(´3` )
>>50
ほんとモラルもへったくれも無い世界だな
ほんとモラルもへったくれも無い世界だな
83 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/18(月) 11:21:33.17 ID:???
が、実際の政局へ与える影響はそんな大きくないでしょう。
今菅の支持率が下がってるのだって２ちゃんではなく
彼自身の政治家としての不誠実さが招いたものだし。
むしろ、よくもまあそんなのにビジネスチャンスを見つけるよとね…
こんなのにカネ払うのが当たり前になっちゃうとそのうち
不正進入やF5攻撃を生業にする輩が出てくるぞ。
今菅の支持率が下がってるのだって２ちゃんではなく
彼自身の政治家としての不誠実さが招いたものだし。
むしろ、よくもまあそんなのにビジネスチャンスを見つけるよとね…
こんなのにカネ払うのが当たり前になっちゃうとそのうち
不正進入やF5攻撃を生業にする輩が出てくるぞ。
84 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 11:55:07.92 ID:cujDH91P
＞８３
＞こんなのにカネ払うのが当たり前
全システムセキュリティ関連企業（別名恐喝産業）を敵に回しますた（笑）
＞こんなのにカネ払うのが当たり前
全システムセキュリティ関連企業（別名恐喝産業）を敵に回しますた（笑）
85 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 12:01:30.26 ID:k+WjWDwH
想定外の事態って・・・
バカンのオツムから涌いて出る妄想の事？
・・・それはムリ。
バカンのオツムから涌いて出る妄想の事？
・・・それはムリ。
86 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 12:10:15.28 ID:cujDH91P
想定外の出来事
・「メルトダウン」が起きても、人類破滅しなかったこと。
・「メルトダウン」よりすごいらしい「メルトスルー」なる言葉があったこと。
・いずれにせよ、原発がどうにかなったところで、半径３０キロから人が逃げれば解決する程度のことだったこと。
いやあ、想定外ですたぁ（笑）
・「メルトダウン」が起きても、人類破滅しなかったこと。
・「メルトダウン」よりすごいらしい「メルトスルー」なる言葉があったこと。
・いずれにせよ、原発がどうにかなったところで、半径３０キロから人が逃げれば解決する程度のことだったこと。
いやあ、想定外ですたぁ（笑）
三十キロ圏でだいたい国土の面積の１パーセントぐらいってなんかでやってた
88 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 12:17:37.58 ID:cujDH91P
＞８７
１％なら、誤差範囲だな、うん。
日本の経済にとっては、沖ノ鳥島がなくなるほうが甚大だわい。
１％なら、誤差範囲だな、うん。
日本の経済にとっては、沖ノ鳥島がなくなるほうが甚大だわい。
東京駅を中心に30キロはかってみるとえらくかんじる
90 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 13:00:38.48 ID:cujDH91P
＞８９
そら密かにＤＡＳＨ村なんて作れるほどのど田舎と、都内比べたら（笑）
そら密かにＤＡＳＨ村なんて作れるほどのど田舎と、都内比べたら（笑）
91 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 13:26:37.68 ID:Duk7wXPn
92 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 13:27:53.28 ID:kEqR9LUe
人が住んで一世帯当たり年間４００万の所得を供出、一世帯２０００万の不動産を所有、資産価額数千万の事業所
これを全く性質の違う島や海洋資源の水揚げと比べて問題なしって、電通バズリサーチって本当に売国企業だな
もう一枚の舌は韓流利権にへつらってるし
これを全く性質の違う島や海洋資源の水揚げと比べて問題なしって、電通バズリサーチって本当に売国企業だな
もう一枚の舌は韓流利権にへつらってるし
93 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 13:28:00.57 ID:cujDH91P
＞９１
０．５くらいで（笑）
０．５だと、何百年浴びれば危ないんだぁ？
０．５くらいで（笑）
０．５だと、何百年浴びれば危ないんだぁ？
94 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 13:36:46.65 ID:kEqR9LUe
チェルノブイリの放射能が降ったデンマーク政府の調査では、年間たった３msvの地域で１０年後のガン死亡の割合が２０％上がっている。
95 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 13:40:18.11 ID:kEqR9LUe
0.5マイクロということは、年間約４，３msv
ぎりぎりチェルノブイリの強制退去地域外。
ぎりぎりチェルノブイリの強制退去地域外。
96 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 13:41:12.40 ID:cujDH91P
＞９４
３ｍｍだろう？
大丈夫だぁ。
３ｍｍだろう？
大丈夫だぁ。
97 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/07/18(月) 13:42:06.85 ID:???
民主党は半島系の議員ばかりだろ、本気で日本を助ける気なんか無いな
適当に国力を衰退させようとしてる、手始めに東日本って訳か _φ(･_･ウムム
98 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 14:01:42.06 ID:kEqR9LUe
電通=自民党、韓流利権(在日タレント事務所等)似非右翼(在日)原発利権電通バズリサーチ
博報堂=民主党、経団連左派
民主も自民も韓流汚染された糞には変わりない
ここの電通バズリサーチの工作員は自民擁護民主たたきに必死だけどさ
博報堂=民主党、経団連左派
民主も自民も韓流汚染された糞には変わりない
ここの電通バズリサーチの工作員は自民擁護民主たたきに必死だけどさ
99 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 14:04:45.48 ID:kEqR9LUe
ここの推進工作員は電通バズリサーチって言葉が入るとぱったり書き込みがとまるのは何故？
ピックルみたいに名前を知られると電通の大きな儲け口にとってまずかったりする？
ピックルみたいに名前を知られると電通の大きな儲け口にとってまずかったりする？
101 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/18(月) 19:04:00.25 ID:cujDH91P
＞１００
ナンだか知らんが、原発は安全だってばぁ。
ナンだか知らんが、原発は安全だってばぁ。
102 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 19:30:20.28 ID:Z4A0gvKU
とりあえず核武装しようぜ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310196560/365
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。
広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。
広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」
104 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 00:19:02.55 ID:GexoST0J
温暖化防止のために原発が必要と言う御用学者がいるが、
同じ量のエネルギーを生み出すために化石燃料から生まれる二酸化炭素の温室効果の
何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける
という単純な嘘に騙される人々が多い
何から何までうそで塗り固められた原発利権
人を騙せるから儲かる
昔中国を弱体化させたアヘンみたいなもの。
麻薬物質の代わりに莫大な財政負担と放射能を生み、
それに依存する何の役にも立たない生き血で生きるゾンビを大量生産
同じ量のエネルギーを生み出すために化石燃料から生まれる二酸化炭素の温室効果の
何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける
という単純な嘘に騙される人々が多い
何から何までうそで塗り固められた原発利権
人を騙せるから儲かる
昔中国を弱体化させたアヘンみたいなもの。
麻薬物質の代わりに莫大な財政負担と放射能を生み、
それに依存する何の役にも立たない生き血で生きるゾンビを大量生産
105 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 00:23:26.40 ID:GexoST0J
とりあえず経費をかければかけるほど儲かる原発
その莫大な経費が生む発注に群がる企業とその権力をもてあそぶ電力会社
だから経団連は原発をやめられない
106 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/19(火) 00:27:24.57 ID:???
>>104
その文章のつなぎ方だと"原発の廃熱が大きい"という話のほうが
単純な嘘という事になっちゃうんだが？
あなた、日本語作文できますか？
勿論、原発とはいえ熱機関は熱機関なんで化石燃料の
何千倍もの熱が無駄になると言うのは真っ赤な嘘なんだけどね。
核物質の場合、普通は単位量あたりの発熱量で
化石燃料の数万倍というオーダーだし。
当然その熱量は電力に変換されます。
その文章のつなぎ方だと"原発の廃熱が大きい"という話のほうが
単純な嘘という事になっちゃうんだが？
あなた、日本語作文できますか？
勿論、原発とはいえ熱機関は熱機関なんで化石燃料の
何千倍もの熱が無駄になると言うのは真っ赤な嘘なんだけどね。
核物質の場合、普通は単位量あたりの発熱量で
化石燃料の数万倍というオーダーだし。
当然その熱量は電力に変換されます。
>>106
原発村工作員が息をつくように嘘をつくのは有名ｗ
というか科学的知識が無いアルバイトが必死に反論してただけかｗｗ
最新鋭の液化天然ガスを使ったコンバインドサイクルの火力発電所は60％近い熱効率がある。
通常のものでも45％の熱効率を持つ。
つまり、LNGを燃やした時に発生するエネルギーの4.5割から6割を電気に変えられる。
一方の原発は2割にとどまる。つまり、火力と同じ量のエネルギーを得るための
ウランを核分裂させて得られるエネルギーのうち電気に変えられるのはたった2割だけで、
残りの8割は熱となって地球上に放出されている。
つまり原子力は同じエネルギーを生むのに2.5割から4割もの熱を火力より余分に捨てる。
1kw=860kcal
100万ｋｗの原発と火力を比較すると約3割の 40万KW＝３億4400万kcalが１時間に垂れ流される。
1日に１ｋｇの二酸化炭素が吸収する熱量＝約35kcal/24＝1.46kcal
100万ｋｗの火力が１時間に排出する二酸化炭素＝35600kg
3600*1.46=5256kcal
３億4400万kcal/5256=654490倍！！！
つまり、１００万Kwの原子力が１時間に同じ出力の火力より余分に捨てる熱量を二酸化炭素の熱吸収と均衡させるには65.5万時間＝74年必要
100万キロワット原発を20年稼動させると、二酸化炭素の温暖化効果でその熱量を吸収するには1320万年。。。。
しかも、原発の場合は、使い終わった後の燃料は使い終わってからも最高出力の1～3％の熱量をじわじわ何百年と出し続ける。
あまり知られていないが原発ほど温暖化詐欺といえるものは無い。
原発村工作員が息をつくように嘘をつくのは有名ｗ
というか科学的知識が無いアルバイトが必死に反論してただけかｗｗ
最新鋭の液化天然ガスを使ったコンバインドサイクルの火力発電所は60％近い熱効率がある。
通常のものでも45％の熱効率を持つ。
つまり、LNGを燃やした時に発生するエネルギーの4.5割から6割を電気に変えられる。
一方の原発は2割にとどまる。つまり、火力と同じ量のエネルギーを得るための
ウランを核分裂させて得られるエネルギーのうち電気に変えられるのはたった2割だけで、
残りの8割は熱となって地球上に放出されている。
つまり原子力は同じエネルギーを生むのに2.5割から4割もの熱を火力より余分に捨てる。
1kw=860kcal
100万ｋｗの原発と火力を比較すると約3割の 40万KW＝３億4400万kcalが１時間に垂れ流される。
1日に１ｋｇの二酸化炭素が吸収する熱量＝約35kcal/24＝1.46kcal
100万ｋｗの火力が１時間に排出する二酸化炭素＝35600kg
3600*1.46=5256kcal
３億4400万kcal/5256=654490倍！！！
つまり、１００万Kwの原子力が１時間に同じ出力の火力より余分に捨てる熱量を二酸化炭素の熱吸収と均衡させるには65.5万時間＝74年必要
100万キロワット原発を20年稼動させると、二酸化炭素の温暖化効果でその熱量を吸収するには1320万年。。。。
しかも、原発の場合は、使い終わった後の燃料は使い終わってからも最高出力の1～3％の熱量をじわじわ何百年と出し続ける。
あまり知られていないが原発ほど温暖化詐欺といえるものは無い。
108 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 09:23:10.51 ID:02+1xB8Y
なんか１０７の方が説得力あるな。とりあえず原発は延々と冷やし続けなけりゃならないらしいし。
109 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 09:26:08.33 ID:uYw81Cm6
想定外に備えるということは、想定してるって事だろ
111 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 10:49:48.12 ID:4DyQa+ch
核ミサイルは何発ぐらい必要かなぁ
とりま２００発ぐらいで
113 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 12:36:13.83 ID:BUM5WEwx
>>110
と論破されて沈黙の電通バズリサーチアルバイトw
と論破されて沈黙の電通バズリサーチアルバイトw
推進厨が屁理屈でしか話さないのはいつものことだよ。
数字は嘘を吐かないかないから数字=馬鹿っていうレッテル貼ってごまかすしかないんじゃね？
数字は嘘を吐かないかないから数字=馬鹿っていうレッテル貼ってごまかすしかないんじゃね？
>>114
だからこそ>>103ですよ。中身はなくていいんだよ。量で圧倒するのが彼らの似非マーケティングの仕事だから。
ここは軍板唯一の反原発スレだが、最近かなり過疎ってるから担当が少ないんだろう。
めちゃめちゃ少ない報酬でライターやってるやつはゴマンといるからそういうたぐいの文系無能でしょ。
だからこそ>>103ですよ。中身はなくていいんだよ。量で圧倒するのが彼らの似非マーケティングの仕事だから。
ここは軍板唯一の反原発スレだが、最近かなり過疎ってるから担当が少ないんだろう。
めちゃめちゃ少ない報酬でライターやってるやつはゴマンといるからそういうたぐいの文系無能でしょ。
116 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 13:12:22.70 ID:02+1xB8Y
だいたいさ、軍事的に考察すりゃ原発つくったのはどう考えても、
原爆と原潜のコスト下げるためだろ。
フランスが国産原発つくってんのは国産原爆と国産原潜つくるためなのは海軍に詳しい奴なら一目瞭然。
エネルギー戦略のためじゃなくて軍事的戦略のため。
原爆と原潜のコスト下げるためだろ。
フランスが国産原発つくってんのは国産原爆と国産原潜つくるためなのは海軍に詳しい奴なら一目瞭然。
エネルギー戦略のためじゃなくて軍事的戦略のため。
半可通が軍板民のふりすると痛いな。。
確かに本音では原発は軍事的な意味があるが、一番はコストの問題じゃない。
確かに本音では原発は軍事的な意味があるが、一番はコストの問題じゃない。
118 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 13:53:32.05 ID:02+1xB8Y
じゃあなんなんだ
119 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 19:06:02.18 ID:02+1xB8Y
福島でぽぽぽーんしたゼネラルエレクトリック社の沸騰水型軽水炉は、ウエスチング社が、
原潜・原子力空母用につくった加圧水型軽水炉の簡易型。開発費用は米海軍の予算。
原潜・原子力空母用につくった加圧水型軽水炉の簡易型。開発費用は米海軍の予算。
120 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 19:26:03.04 ID:pI4mxUip
軍事用原子炉だと、最大の目的は核弾頭用プルトニウムの生産。
121 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 20:47:34.52 ID:02+1xB8Y
沸騰水型軽水炉や加圧水型軽水炉も、戦略原潜や原子力空母用の軍事用原子炉。
開発目的は温暖化対策とか石油の枯渇に備えてとかではなく、
ソ連海軍の大型対潜艦に見つからないように水中を無補給で高速航行しながら、
ソ連本土に水爆撃ち込む事。
開発目的は温暖化対策とか石油の枯渇に備えてとかではなく、
ソ連海軍の大型対潜艦に見つからないように水中を無補給で高速航行しながら、
ソ連本土に水爆撃ち込む事。
122 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/20(水) 01:00:13.18 ID:???
>>107
君は>>104で
>同じ量のエネルギーを生み出すために化石燃料から生まれる二酸化炭素の温室効果の
>何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける
とか言わなかったか？
で、「何千倍は明らかに嘘」と突っ込まれて
ごめんとも言わず三割多いと言い換えているよな？
…息をするように嘘を吐いているのはどっちですか？
>>119.121
軍艦に搭載される小型原子炉と発電用の定置型原子炉では
そもそも燃料の濃縮度からして違うと聞いた事があるんですが。
君は>>104で
>同じ量のエネルギーを生み出すために化石燃料から生まれる二酸化炭素の温室効果の
>何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける
とか言わなかったか？
で、「何千倍は明らかに嘘」と突っ込まれて
ごめんとも言わず三割多いと言い換えているよな？
…息をするように嘘を吐いているのはどっちですか？
>>119.121
軍艦に搭載される小型原子炉と発電用の定置型原子炉では
そもそも燃料の濃縮度からして違うと聞いた事があるんですが。
また低脳な工作だなｗｗｗ
温室効果の何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける ＝化石燃料の
何千倍もの熱が無駄
だれが熱効率の話をしたよｗ
日本語学びなおせｗ
というかまたいつものすり替えｗｗｗ
息つく様に嘘をつく原発工作員
温室効果の何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける ＝化石燃料の
何千倍もの熱が無駄
だれが熱効率の話をしたよｗ
日本語学びなおせｗ
というかまたいつものすり替えｗｗｗ
息つく様に嘘をつく原発工作員
124 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/20(水) 04:05:06.46 ID:???
>温室効果の何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける ＝化石燃料の
>何千倍もの熱が無駄
で、その熱量に相応の電力が得られる事は無視ですか？
当然化石燃料で同じ熱量を得るためにはLNG使おうが
相応のCO2が発生するわけですけどね？
大体
>だれが熱効率の話をしたよｗ
>日本語学びなおせｗ
>というかまたいつものすり替えｗｗｗ
とか抜かしているが、>>104での貴様の発言はこうだ
>同じ量のエネルギーを生み出すために化石燃料から生まれる二酸化炭素の温室効果の
>何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける
明らかに熱効率の話をしてるじゃねーか。
レンホー並みの二枚舌だな。
>何千倍もの熱が無駄
で、その熱量に相応の電力が得られる事は無視ですか？
当然化石燃料で同じ熱量を得るためにはLNG使おうが
相応のCO2が発生するわけですけどね？
大体
>だれが熱効率の話をしたよｗ
>日本語学びなおせｗ
>というかまたいつものすり替えｗｗｗ
とか抜かしているが、>>104での貴様の発言はこうだ
>同じ量のエネルギーを生み出すために化石燃料から生まれる二酸化炭素の温室効果の
>何千倍の熱を核燃料は何十年と放出しつずける
明らかに熱効率の話をしてるじゃねーか。
レンホー並みの二枚舌だな。
グリーンピース・ジャパン「クジラ肉裁判」初公判直前イベントに
急遽かけつけ挨拶をまでしていた事実がある。
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
急遽かけつけ挨拶をまでしていた事実がある。
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
126 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 09:28:09.86 ID:Jgs5VZli
別に何から何まで福島の原発と戦略原潜の原発が同じなわけじゃない。
福島の原発の方が簡易型で大型で単純で危険な構造。日本はついに原子力船は実用化できなかったけど。
福島の原発の方が簡易型で大型で単純で危険な構造。日本はついに原子力船は実用化できなかったけど。
横レスすまんけどハインなんとかとかいうコテ、他でみたこと無いけどどこの住人？
128 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/20(水) 13:19:38.32 ID:???
129 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 13:52:41.52 ID:Jgs5VZli
沸騰水型原子炉は単純な構造ということもあり、日本国内で運転可能な原子炉の中では、最も多いタイプであるが、
原子炉炉心に接触した水の蒸気を直接タービンに導くため、放射性物質に汚染されることにより、
耐用年数終了時に放射性廃棄物が、加圧水型原子炉 (PWR) より多く発生し廃炉コストが嵩む可能性が高い。
また、その汚染のため作業員の被曝量が加圧水型原子炉よりも多い。
一次冷却系と二次冷却系という分離された冷却系を有する加圧水型原子炉では、
放射性物質を一次冷却系に閉じこめることが出来る為、
沸騰水型原子炉 (BWR) のようにタービン建屋を遮蔽する必要が無く、
タービン・復水器が汚染されにくいため保守時の安全性でも有利である。
ただ、蒸気発生器という沸騰水型原子炉にはない複雑に配管がからみ合った熱交換器や
必然的に増えるポンプや配管類の保守性や安全性は別に考慮されるべきである。
原子炉炉心に接触した水の蒸気を直接タービンに導くため、放射性物質に汚染されることにより、
耐用年数終了時に放射性廃棄物が、加圧水型原子炉 (PWR) より多く発生し廃炉コストが嵩む可能性が高い。
また、その汚染のため作業員の被曝量が加圧水型原子炉よりも多い。
一次冷却系と二次冷却系という分離された冷却系を有する加圧水型原子炉では、
放射性物質を一次冷却系に閉じこめることが出来る為、
沸騰水型原子炉 (BWR) のようにタービン建屋を遮蔽する必要が無く、
タービン・復水器が汚染されにくいため保守時の安全性でも有利である。
ただ、蒸気発生器という沸騰水型原子炉にはない複雑に配管がからみ合った熱交換器や
必然的に増えるポンプや配管類の保守性や安全性は別に考慮されるべきである。
俺仕事でドイツの機械扱うことがあるけど、確かに数学的で道具として無駄がないと感じる。
単に足し算と組み立てだけの日本製とは違うところがあるよね。
単に足し算と組み立てだけの日本製とは違うところがあるよね。
132 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/20(水) 18:00:26.46 ID:???
>>129
そもそも通常の運転では燃料被服管がなかなかに優秀な
シールドとして作用しているので沸騰水型でも
冷却系への放射性物質の漏洩はそんな多くない。
出て来るとしたらトリチウムとかがメインになる。
>>130
アンチなら他所でやっとくれ。
それと論点を有耶無耶にして逃走する事は抽象的な思考とは言わんし
原発の廃熱は火力発電のCO2による温室効果を上回るなどとゆー
アジテーションは明らかに数学的ではない。
そもそも通常の運転では燃料被服管がなかなかに優秀な
シールドとして作用しているので沸騰水型でも
冷却系への放射性物質の漏洩はそんな多くない。
出て来るとしたらトリチウムとかがメインになる。
>>130
アンチなら他所でやっとくれ。
それと論点を有耶無耶にして逃走する事は抽象的な思考とは言わんし
原発の廃熱は火力発電のCO2による温室効果を上回るなどとゆー
アジテーションは明らかに数学的ではない。
>>132
だれもアンチドイツなんて書いてないだろ
お前がドイツのよさを理解できるわけが無いと書いただけだ
論点をうやむやはおまえ
二酸化炭素の温室効果をはるかに上回る原発の話を効率の話に摩り替える
横文字をやたらとつかう
すべて口八丁手八丁でなんとかしようとする頭の悪い文系脳の証拠
＞原発の廃熱は火力発電のCO2による温室効果を上回るなどとゆー
ほれ
つまり、１００万Kwの原子力が１時間に同じ出力の火力より余分に捨てる熱量を二酸化炭素の熱吸収と均衡させるには65.5万時間＝74年必要
100万キロワット原発を20年稼動させると、二酸化炭素の温暖化効果でその熱量を吸収するには1320万年。。。。
しかも、原発の場合は、使い終わった後の燃料は使い終わってからも最高出力の1～3％の熱量をじわじわ何百年と出し続ける。
数字が苦手な君にわかりやすいように数式をかなり分解してあげてるんだけどこれでも解らないみたいだねｗ
口が達者なことが頭がいいと勘違いして周りにうざがられて世間を憎みながら生きてきたんだろうなｗｗ
だれもアンチドイツなんて書いてないだろ
お前がドイツのよさを理解できるわけが無いと書いただけだ
論点をうやむやはおまえ
二酸化炭素の温室効果をはるかに上回る原発の話を効率の話に摩り替える
横文字をやたらとつかう
すべて口八丁手八丁でなんとかしようとする頭の悪い文系脳の証拠
＞原発の廃熱は火力発電のCO2による温室効果を上回るなどとゆー
ほれ
つまり、１００万Kwの原子力が１時間に同じ出力の火力より余分に捨てる熱量を二酸化炭素の熱吸収と均衡させるには65.5万時間＝74年必要
100万キロワット原発を20年稼動させると、二酸化炭素の温暖化効果でその熱量を吸収するには1320万年。。。。
しかも、原発の場合は、使い終わった後の燃料は使い終わってからも最高出力の1～3％の熱量をじわじわ何百年と出し続ける。
数字が苦手な君にわかりやすいように数式をかなり分解してあげてるんだけどこれでも解らないみたいだねｗ
口が達者なことが頭がいいと勘違いして周りにうざがられて世間を憎みながら生きてきたんだろうなｗｗ
息をつくように嘘をつくキモオタドイツ厨
俺実際友達でドイツ人のやつが何人かいるけど間違いなくお前みたいなキモ頭悪い奴は嫌われるよ
俺実際友達でドイツ人のやつが何人かいるけど間違いなくお前みたいなキモ頭悪い奴は嫌われるよ
135 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 19:13:52.02 ID:W4NxmIzW
お前ら何か知らんが頑張ってるな
その調子で頑張れや
その調子で頑張れや
>>134
それあまりいじらないほうがいいんじゃないかな。
アンチロシアの例のキチガイと同じものを感じる。
あいつも突っ込みどころが満載嘘は平気でつきまくりだが、プライドが無駄に高いから論破されると悔しさのあまり半狂乱で荒らし始める。
それあまりいじらないほうがいいんじゃないかな。
アンチロシアの例のキチガイと同じものを感じる。
あいつも突っ込みどころが満載嘘は平気でつきまくりだが、プライドが無駄に高いから論破されると悔しさのあまり半狂乱で荒らし始める。
137 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/20(水) 20:28:31.03 ID:???
>>133
私も"アンチドイツ"とは一言も言ってませんね。
コテに対するアンチ活動なら他所でやれと言っただけだ。
>二酸化炭素の温室効果をはるかに上回る原発の話を効率の話に摩り替える
論点は最初っから同等の電力を得るのにどれだけ
地球を温暖化させるかという話だった筈ですが？
>数字が苦手な君にわかりやすいように数式をかなり分解してあげてるんだけどこれでも解らないみたいだねｗ
問題の部分の数式がコレ
>100万ｋｗの原発と火力を比較すると約3割の 40万KW＝３億4400万kcalが１時間に垂れ流される。
>1日に１ｋｇの二酸化炭素が吸収する熱量＝約35kcal/24＝1.46kcal
>
>100万ｋｗの火力が１時間に排出する二酸化炭素＝35600kg
>3600*1.46=5256kcal ←誤り"35600"*1.46は51976Kcal
>３億4400万kcal/5256=654490倍！！！ ←当然ここも変わる。3億4400kcal/51976kcalなら6619倍
…途中で桁を読み落とすようなポカするくせに
よくも他人を数字が苦手とか言えるよ。
それとも、気付かれまいと思ってわざとやったのかね？
私も"アンチドイツ"とは一言も言ってませんね。
コテに対するアンチ活動なら他所でやれと言っただけだ。
>二酸化炭素の温室効果をはるかに上回る原発の話を効率の話に摩り替える
論点は最初っから同等の電力を得るのにどれだけ
地球を温暖化させるかという話だった筈ですが？
>数字が苦手な君にわかりやすいように数式をかなり分解してあげてるんだけどこれでも解らないみたいだねｗ
問題の部分の数式がコレ
>100万ｋｗの原発と火力を比較すると約3割の 40万KW＝３億4400万kcalが１時間に垂れ流される。
>1日に１ｋｇの二酸化炭素が吸収する熱量＝約35kcal/24＝1.46kcal
>
>100万ｋｗの火力が１時間に排出する二酸化炭素＝35600kg
>3600*1.46=5256kcal ←誤り"35600"*1.46は51976Kcal
>３億4400万kcal/5256=654490倍！！！ ←当然ここも変わる。3億4400kcal/51976kcalなら6619倍
…途中で桁を読み落とすようなポカするくせに
よくも他人を数字が苦手とか言えるよ。
それとも、気付かれまいと思ってわざとやったのかね？
138 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/20(水) 20:59:14.87 ID:???
つーかよ、
まず二行目で桁を読み落として
35,600㎏が3,600㎏になり、本来51,976kcalと出る筈が5,256kcalになり、十倍の計算違い
そして三行目では
>３億4400万kcal/5256=654490
と書いてるが、Windowsの電卓で"344,000,000/5,526"とやっても"62,251"としか出ないんだが。
654,490じゃ更にその10倍以上じゃねえの？
つまり一度目はCO2の温室効果について、さらっと桁を読み落とし
次には読み落とした値を元に計算しても原子炉の廃熱の影響を
十倍以上に見積もっている。
で、結果的にCO2の影響を百分の一にしちゃってるんだが。
…これはわざとやった方だな？
まず二行目で桁を読み落として
35,600㎏が3,600㎏になり、本来51,976kcalと出る筈が5,256kcalになり、十倍の計算違い
そして三行目では
>３億4400万kcal/5256=654490
と書いてるが、Windowsの電卓で"344,000,000/5,526"とやっても"62,251"としか出ないんだが。
654,490じゃ更にその10倍以上じゃねえの？
つまり一度目はCO2の温室効果について、さらっと桁を読み落とし
次には読み落とした値を元に計算しても原子炉の廃熱の影響を
十倍以上に見積もっている。
で、結果的にCO2の影響を百分の一にしちゃってるんだが。
…これはわざとやった方だな？
細かい揚げ足取りは解ったからどうでもいいけど
本題のどれだけ原発の廃熱量が多いかはどちらにしても温室効果より巨大だということはおまえ自身証明してしまったわけだ
で、反論できないから揚げ足取るくらいしかできないｗ
こいつ確かにイリノイっぽいよな。
本題のどれだけ原発の廃熱量が多いかはどちらにしても温室効果より巨大だということはおまえ自身証明してしまったわけだ
で、反論できないから揚げ足取るくらいしかできないｗ
こいつ確かにイリノイっぽいよな。
140 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 09:24:54.67 ID:pSdinVL6
福島の第一原発と言うのは戦車で言えばイラクのＴ－７２みたいなもんで、
原潜用の加圧水型原子炉のモンキーモデルみたいなもん。
構造が単純だから堅牢と言うのは、モンキーモデルの均質装甲の方が複合装甲より堅牢と言うような詭弁。
原潜用の加圧水型原子炉のモンキーモデルみたいなもん。
構造が単純だから堅牢と言うのは、モンキーモデルの均質装甲の方が複合装甲より堅牢と言うような詭弁。
141 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/21(木) 09:42:07.70 ID:???
>>139
他人に数学的な抽象思考は苦手とか言う御仁が
自分は数値を百倍に虚偽申告
…コレがお前さんには細かい事か。
まさしく蚋を漉し取り駱駝を飲み込むだな。
そもそも、どう数字を弄っても原発の発熱量が
火力発電の温室効果を上回るのならば、
…何故にそういう検算されれば直ぐにばれる嘘を付く必要がある？
更に言うならば、問題の論理には環境中でのCO2の平均寿命という
重要な要素が抜けているんだが気付かんかったか？
今の計算で言うと、原発が余分に排出する分の熱量は
火力発電で発生するCO2のつごう0.75年分というわけだが、
大気中に放出されたCO2の平均寿命がこの数字を上回れば
火力発電の方が地球を温暖化させるという話になるのは理解できるか？
他人に数学的な抽象思考は苦手とか言う御仁が
自分は数値を百倍に虚偽申告
…コレがお前さんには細かい事か。
まさしく蚋を漉し取り駱駝を飲み込むだな。
そもそも、どう数字を弄っても原発の発熱量が
火力発電の温室効果を上回るのならば、
…何故にそういう検算されれば直ぐにばれる嘘を付く必要がある？
更に言うならば、問題の論理には環境中でのCO2の平均寿命という
重要な要素が抜けているんだが気付かんかったか？
今の計算で言うと、原発が余分に排出する分の熱量は
火力発電で発生するCO2のつごう0.75年分というわけだが、
大気中に放出されたCO2の平均寿命がこの数字を上回れば
火力発電の方が地球を温暖化させるという話になるのは理解できるか？
142 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/21(木) 09:46:30.85 ID:???
143 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 11:30:17.76 ID:gsQPaZkJ
0.75
また息つくように嘘をつく原発工作員。
その根拠を数字で表してみな？
あと、おまえみたいな文脈のすりかえや揚げ足取りの屁理屈しかできない文系無能よりも
>>140のほうがよっぽど抽象思考している。
数学的思考がと計算ができるの違いが文系無能には理解できないと言うことをおまえ自身証明したわけだ。
また息つくように嘘をつく原発工作員。
その根拠を数字で表してみな？
あと、おまえみたいな文脈のすりかえや揚げ足取りの屁理屈しかできない文系無能よりも
>>140のほうがよっぽど抽象思考している。
数学的思考がと計算ができるの違いが文系無能には理解できないと言うことをおまえ自身証明したわけだ。
144 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 11:35:40.17 ID:gsQPaZkJ
>>140まったく違う事象に同じ本質を見いだす。
これこそものごとを抽象化して考えるということ。
まあ、言っていることが正しいとは言わないが、言葉で表面しかみることができない知能の低い原発擁護工作員にはわからない
これこそものごとを抽象化して考えるということ。
まあ、言っていることが正しいとは言わないが、言葉で表面しかみることができない知能の低い原発擁護工作員にはわからない
145 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/21(木) 11:55:26.30 ID:???
>>143
>0.75
>また息つくように嘘をつく原発工作員。
>その根拠を数字で表してみな？
原発が余分に排出する熱量はCO2が75年かけて吸収する
熱量に等しいってのがお前さんの主張だったろうが。
その計算がおよそ百倍に相当する分粉飾されていたのなら、
本当は75年の百分の一で約0.75年分になってるのが道理だよな？
…それとも"また"嘘をついたのか？
>>>140のほうがよっぽど抽象思考している。
ほうほう、"抽象思考"と言うのは原子炉と戦車を比べるような
定量的議論どころか話の次元が違う時点で定性的議論にすら
なっていない比喩をドヤ顔で持ち出す事を言うのか。
インテリを装ってそういう程度の低いアジテーションを
やる人のことを、"曲学阿世の輩"と言うのは知ってるよな？
>0.75
>また息つくように嘘をつく原発工作員。
>その根拠を数字で表してみな？
原発が余分に排出する熱量はCO2が75年かけて吸収する
熱量に等しいってのがお前さんの主張だったろうが。
その計算がおよそ百倍に相当する分粉飾されていたのなら、
本当は75年の百分の一で約0.75年分になってるのが道理だよな？
…それとも"また"嘘をついたのか？
>>>140のほうがよっぽど抽象思考している。
ほうほう、"抽象思考"と言うのは原子炉と戦車を比べるような
定量的議論どころか話の次元が違う時点で定性的議論にすら
なっていない比喩をドヤ顔で持ち出す事を言うのか。
インテリを装ってそういう程度の低いアジテーションを
やる人のことを、"曲学阿世の輩"と言うのは知ってるよな？
146 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/21(木) 11:57:27.68 ID:???
想定外の事態ってのは地震とか津波じゃなくて、
日本以外全部沈没とか、日本がファンタジー世界に召喚されるとか、巨大な円盤が永田町上空に現れるとか、
日米安保条約破棄が半年後に迫っていて、中国軍がウォーミングアップをはじめたところに、日本近海に現れる連合艦隊とかだろ
>>1は想定外の事態として「北朝鮮の侵攻」が挙げられてるけど、それは防衛省といった関係省庁は想定済
政府はまだまだ想定していない事態が多すぎる
日本以外全部沈没とか、日本がファンタジー世界に召喚されるとか、巨大な円盤が永田町上空に現れるとか、
日米安保条約破棄が半年後に迫っていて、中国軍がウォーミングアップをはじめたところに、日本近海に現れる連合艦隊とかだろ
>>1は想定外の事態として「北朝鮮の侵攻」が挙げられてるけど、それは防衛省といった関係省庁は想定済
政府はまだまだ想定していない事態が多すぎる
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
電通が２ちゃんねるを監視 「電通バズリサーチ(Dentsu Buzz Research)」
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
151 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 09:37:47.14 ID:S9pN1s7Q
このスレの流れ自体が１の想定外かもな。
152 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/22(金) 09:43:24.80 ID:???
>>148
お前さんは語彙が豊かだな。
…では、ついでに教えてもらいましょ。
代数を使うわけでもない、それこそ小学生並みの計算すらできないのに
「ぼくは環境問題に詳しいんだ。」
みたいな事を言えてしまうほど恥の概念が欠落した香具師を一体
何無能と言うのかね？
お前さんは語彙が豊かだな。
…では、ついでに教えてもらいましょ。
代数を使うわけでもない、それこそ小学生並みの計算すらできないのに
「ぼくは環境問題に詳しいんだ。」
みたいな事を言えてしまうほど恥の概念が欠落した香具師を一体
何無能と言うのかね？
153 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/22(金) 09:57:28.04 ID:???
>>149.150
頭の足りない子みたいに同じコピペばっかり張って
喜んでるとこ済まないけど、民主がこのまま続けても
太陽エネルギーへの移行は少しづつという事だよ。
…自民に至っては原発推進を公言してるしね。
ぶっちゃけ、放射性物質が大量に漏洩する危険には代えられるモノは無いから
貧乏人らしくチマチマ自家発電するか、それとも激甚災害に遭遇しても
放射性物質を漏洩させないような新型原子炉を作るかって話だと思うのよね。
頭の足りない子みたいに同じコピペばっかり張って
喜んでるとこ済まないけど、民主がこのまま続けても
太陽エネルギーへの移行は少しづつという事だよ。
…自民に至っては原発推進を公言してるしね。
ぶっちゃけ、放射性物質が大量に漏洩する危険には代えられるモノは無いから
貧乏人らしくチマチマ自家発電するか、それとも激甚災害に遭遇しても
放射性物質を漏洩させないような新型原子炉を作るかって話だと思うのよね。
154 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 13:33:50.40 ID:S9pN1s7Q
調整運転中だった関西電力大飯原発１号機の停止により、稼働中の原発は全国で18基となった。
原発は電気事業法に基づき13カ月の営業運転後に定期検査を受ける必要があり、
再稼働が進まなければ、来年４月までに全ての原発が運転を停止する可能性が出ている。
原発は電気事業法に基づき13カ月の営業運転後に定期検査を受ける必要があり、
再稼働が進まなければ、来年４月までに全ての原発が運転を停止する可能性が出ている。
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)
■エネ庁と共催の小学生原発見学 記事を見開きで特集
・参加費無料の訪問イベント
「電気はどこで作られて、どう使われているの？」―。２０１０年１０月３０日付「産経新聞」（東日本版）は
見開き２ページ全部を使って、このような見出しの「事業特集」を掲載しました。記事では原発立地と
首都圏の小学生が相互の生活地域を訪問・交流し、原子力発電や環境問題について学んだという
イベントが紹介されています。
「わくわくエネルギー学校 子どもエネルギー探検隊」と題したこのイベントを主催したのは資源
エネルギー庁と産経新聞、福島テレビ、新潟総合テレビです。その実態は「電力生産地・消費地
交流事業」という資源エネルギー庁の委託事業です。
募集要項によると、参加対象は小学校４～６年生で、「電力消費地」である首都圏の子ども６０人と
大阪市周辺の子ども３０人を集めて、「電力生産地探検」（１泊２日）と「電力消費地探検」（同）を
それぞれ行います。４日間の参加費は無料です。
１０年は、「電力生産地」として東京電力福島第１原子力発電所などを見学。「首都圏で使う電気の約４分の１は
福島県内にある原子力発電所で作っている」「地震に強い建物を建てるためにしっかりした地盤が必要である」
などと教えています。（>>2以降に続く）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)
■エネ庁と共催の小学生原発見学 記事を見開きで特集
・参加費無料の訪問イベント
「電気はどこで作られて、どう使われているの？」―。２０１０年１０月３０日付「産経新聞」（東日本版）は
見開き２ページ全部を使って、このような見出しの「事業特集」を掲載しました。記事では原発立地と
首都圏の小学生が相互の生活地域を訪問・交流し、原子力発電や環境問題について学んだという
イベントが紹介されています。
「わくわくエネルギー学校 子どもエネルギー探検隊」と題したこのイベントを主催したのは資源
エネルギー庁と産経新聞、福島テレビ、新潟総合テレビです。その実態は「電力生産地・消費地
交流事業」という資源エネルギー庁の委託事業です。
募集要項によると、参加対象は小学校４～６年生で、「電力消費地」である首都圏の子ども６０人と
大阪市周辺の子ども３０人を集めて、「電力生産地探検」（１泊２日）と「電力消費地探検」（同）を
それぞれ行います。４日間の参加費は無料です。
１０年は、「電力生産地」として東京電力福島第１原子力発電所などを見学。「首都圏で使う電気の約４分の１は
福島県内にある原子力発電所で作っている」「地震に強い建物を建てるためにしっかりした地盤が必要である」
などと教えています。（>>2以降に続く）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
＞では好きなだけ反原発発言をなさい。
ありがとう！！！
じゃあ好きなだけやらしてもらいます！！！
関西電力、電力不足でも大阪府庁の節電電力の買い取りを拒否
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
◇関西電力「余ったから買い取るというのは無理」
◇2000年以降の電力自由化で増えてきた電力小売会社
◇余った分は電力会社のタダ取りの契約
◇経産省指導で東京電力は余った分購入を交渉中
◇小売会社「発電量は絞らず融通するも価格交渉はこれから」
◇電力9社の地域独占が電力安定供給の妨げに
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
管内の原発再稼動のめどがたたず電力不足に陥っている関西電力は15％の節電を要請している。Yahooの節電・停電情報でも東京電力・東北電力に次いで関西電力の「でんき予報」も掲載し始めた。
そんな中7月4日に大阪府知知事の橋下徹氏が突然、大阪府庁の節電を止めるという発表を行った。
ありがとう！！！
じゃあ好きなだけやらしてもらいます！！！
関西電力、電力不足でも大阪府庁の節電電力の買い取りを拒否
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
◇関西電力「余ったから買い取るというのは無理」
◇2000年以降の電力自由化で増えてきた電力小売会社
◇余った分は電力会社のタダ取りの契約
◇経産省指導で東京電力は余った分購入を交渉中
◇小売会社「発電量は絞らず融通するも価格交渉はこれから」
◇電力9社の地域独占が電力安定供給の妨げに
◇大阪府庁が節電しても電力不足解消に貢献しない理由
管内の原発再稼動のめどがたたず電力不足に陥っている関西電力は15％の節電を要請している。Yahooの節電・停電情報でも東京電力・東北電力に次いで関西電力の「でんき予報」も掲載し始めた。
そんな中7月4日に大阪府知知事の橋下徹氏が突然、大阪府庁の節電を止めるという発表を行った。
福島原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR（欧州放射線防護委員会）予測
第1の「トンデル」モデルは、チェルノブイリ事故から10年間のスウェーデン北部における癌の発症率を検証した
マーティン・トンデルの慎重な研究に基づいている。このモデルによれば、今後も人々が避難せず住み続けたと仮定
すれば、福島第一原発から100キロ圏内（人口330万人）では、今後10年間に事故前よりも66%癌の発症率が増大し、
10万3329人が余分に癌を発症すると予測されている。また、事故現場から100キロから200キロの圏内（人口780万人）
では、今後10年間に12万894人が事故が起きなかった場合よりも余分に癌を発症すると予測されている。
つまり、福島第一原発から200キロ圏内では、今後10年間で22万4223人が余分に癌を発症すると予測されている。
第2のモデルは、様々な放射性核種の生体系における様々な行動様式に基づき、ECRRが助言した様々な要因を考慮
に入れたものである。このモデルによれば、今後50年間に、100キロ圏内では19万1986人、100キロ～200キロ圏内で
は22万4623人、合計で41万6619人（計算が10人合わないが、元の記事の数値をそのまま示す）が余分に癌を発症し、
そのうち約半数の20万8310人は今後10年間で癌を発症すると予測されている。つまり、2つのモデルの間には今後10
年間の癌発症予測について大まかな一致が見られる。
http://chikyuza.net/n/archives/8340
第1の「トンデル」モデルは、チェルノブイリ事故から10年間のスウェーデン北部における癌の発症率を検証した
マーティン・トンデルの慎重な研究に基づいている。このモデルによれば、今後も人々が避難せず住み続けたと仮定
すれば、福島第一原発から100キロ圏内（人口330万人）では、今後10年間に事故前よりも66%癌の発症率が増大し、
10万3329人が余分に癌を発症すると予測されている。また、事故現場から100キロから200キロの圏内（人口780万人）
では、今後10年間に12万894人が事故が起きなかった場合よりも余分に癌を発症すると予測されている。
つまり、福島第一原発から200キロ圏内では、今後10年間で22万4223人が余分に癌を発症すると予測されている。
第2のモデルは、様々な放射性核種の生体系における様々な行動様式に基づき、ECRRが助言した様々な要因を考慮
に入れたものである。このモデルによれば、今後50年間に、100キロ圏内では19万1986人、100キロ～200キロ圏内で
は22万4623人、合計で41万6619人（計算が10人合わないが、元の記事の数値をそのまま示す）が余分に癌を発症し、
そのうち約半数の20万8310人は今後10年間で癌を発症すると予測されている。つまり、2つのモデルの間には今後10
年間の癌発症予測について大まかな一致が見られる。
http://chikyuza.net/n/archives/8340
158 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 04:47:38.11 ID:FjjFwoQF
『朝まで馬鹿テレビ』の実況スレはこちらですか？
…首都圏に「トリウム溶融塩式」核発電炉を建設しようず
…首都圏に「トリウム溶融塩式」核発電炉を建設しようず
何の目的のために？
少なくとも送電ロス削減ではないんだよな？
少なくとも送電ロス削減ではないんだよな？
160 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 11:38:27.96 ID:???
加圧水型と比べれば圧力がかなり低いので強度は高いんだが、地震で破断したりということになればしゃれにならない。
出てくるのが遮蔽しやすいアルファ線ならいざという時になんとか作業は出来るが、ガンマ線を出すからな。
あとその関係で再処理施設も全て遠隔操作で稼動させなければならない。
いずれにしても強固にしていても地震で冷却水漏れを起こすような日本ではトリウム炉も無理。
出てくるのが遮蔽しやすいアルファ線ならいざという時になんとか作業は出来るが、ガンマ線を出すからな。
あとその関係で再処理施設も全て遠隔操作で稼動させなければならない。
いずれにしても強固にしていても地震で冷却水漏れを起こすような日本ではトリウム炉も無理。
というか地震無くてもナトリウム漏れしてたじゃん。もんじゅ。
163 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 18:40:13.92 ID:???
あれは施工ミス
…ナトリウムにせよ溶融塩にせよ非水系の
熱媒を扱う技術が未熟過ぎる。
…ナトリウムにせよ溶融塩にせよ非水系の
熱媒を扱う技術が未熟過ぎる。
比較的安全だと言われるトリウム原発だが 安全なのは小型のタイプだけ
大きさがコンテナくらいで１万世帯を賄える
このタイプだと発熱量が小さいので 空冷ができる 全電源喪失しても扇風機もってくれば冷める
もし融解塩が出てもすぐに固まるからコンクリートで覆っておけばまあ安全
大きさもコンテナサイズだから処理も楽
大きさがコンテナくらいで１万世帯を賄える
このタイプだと発熱量が小さいので 空冷ができる 全電源喪失しても扇風機もってくれば冷める
もし融解塩が出てもすぐに固まるからコンクリートで覆っておけばまあ安全
大きさもコンテナサイズだから処理も楽
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
166 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 22:23:03.88 ID:???
4Sなんかはそんな感じにできないのかね？
…まず中性子の生成量考えた時点で進行波なんぞ無理だと思うが。
…まず中性子の生成量考えた時点で進行波なんぞ無理だと思うが。
167 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 22:45:44.66 ID:???
>>165
高速増殖炉核武装説唱えてる時点で論外
高速増殖炉核武装説唱えてる時点で論外
168 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 22:46:34.93 ID:Re9N4KlY
資源がないから原子力発電とか言うが、原油が輸入できなくなったら、
電気だけあっても意味がない。自動車は走れないし、船も航行できない。飛行機も飛ばない。
プラスチック、ビニール類は生産できない。そうなったら電力消費量はどのみち激減するだろう。
そんな状況なら石炭や水力風力でも電力まかなえると思う。
電気だけあっても意味がない。自動車は走れないし、船も航行できない。飛行機も飛ばない。
プラスチック、ビニール類は生産できない。そうなったら電力消費量はどのみち激減するだろう。
そんな状況なら石炭や水力風力でも電力まかなえると思う。
169 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 22:54:04.75 ID:???
だが、発電用に燃やされてた分は
非常時になると燃やさずに済むから
備蓄が無くなるまでの時間を延ばせるのだぞ？
非常時になると燃やさずに済むから
備蓄が無くなるまでの時間を延ばせるのだぞ？
発電用の重油やシェールガスから
ガソリンやプラスチックって簡単につくれるもんなの？
ガソリンやプラスチックって簡単につくれるもんなの？
171 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/23(土) 23:05:19.32 ID:???
172 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 04:20:24.29 ID:Fro4In58
115
173 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 14:00:42.13 ID:hgb/8xGU
【重要】資源エネルギー庁に意見のある方は、ツイートの頭に【反原発】と入れれば広告代理店に依頼した監視システムにヒットして、意見が伝わります。
くれぐれも「【反原発】サンドイッチ食うなう」などとやって攪乱しないようにお願い致します。
8000万も税金をかける監視事業が台無しです。
あと、 最近無意味なレスが増えてますが、これは電通バズリサーチが持っている自動でレスを生成して不都合なスレを埋めるるプログラム、人工無能であるかもしれません。
くれぐれも「【反原発】サンドイッチ食うなう」などとやって攪乱しないようにお願い致します。
8000万も税金をかける監視事業が台無しです。
あと、 最近無意味なレスが増えてますが、これは電通バズリサーチが持っている自動でレスを生成して不都合なスレを埋めるるプログラム、人工無能であるかもしれません。
174 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 14:02:00.51 ID:hgb/8xGU
つづき)放送局が独占・寡占的企業として儲かってるのは地元有力企業や政治家が後ろ盾として支えてるからだよｗ
何でも増税～!の与謝野が放送局のあまりに安すぎる電波料値上げを言わずに携帯の電波料持ち出すのもTV局値上げは端から出来ないしやるつもりないであろう聖域だからｗ
ﾎﾘｴﾓﾝは『聖域』を甘く見たか知らずにﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの守りが緩いと資本主義理論に基づき利権にしようとした為にやられたのですよ｡某国のように利権をばら蒔きながら『参入』から進めていれば
K-popみたいにﾎﾘｴﾓﾝｺﾝﾃﾝﾂで賑わってたかもしれませんねｗ
この国の全ての『独占・寡占企業の利権関係は昼ﾒﾛ以上に』複雑に絡み合ってると思った方が良さそうｗ逆に言えば『カネの力』を巧く使えば『国益の為と設けた障壁すら破れてしまう』ということが証明されてしまったと言えるんじゃないかな？
原発運営してきた東電の筆頭株主にも『外資企業がなって久しい』です｡この国の安全保障障壁はカネでいとも簡単に崩れると言いたいが否定出来ますか？
何でも増税～!の与謝野が放送局のあまりに安すぎる電波料値上げを言わずに携帯の電波料持ち出すのもTV局値上げは端から出来ないしやるつもりないであろう聖域だからｗ
ﾎﾘｴﾓﾝは『聖域』を甘く見たか知らずにﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの守りが緩いと資本主義理論に基づき利権にしようとした為にやられたのですよ｡某国のように利権をばら蒔きながら『参入』から進めていれば
K-popみたいにﾎﾘｴﾓﾝｺﾝﾃﾝﾂで賑わってたかもしれませんねｗ
この国の全ての『独占・寡占企業の利権関係は昼ﾒﾛ以上に』複雑に絡み合ってると思った方が良さそうｗ逆に言えば『カネの力』を巧く使えば『国益の為と設けた障壁すら破れてしまう』ということが証明されてしまったと言えるんじゃないかな？
原発運営してきた東電の筆頭株主にも『外資企業がなって久しい』です｡この国の安全保障障壁はカネでいとも簡単に崩れると言いたいが否定出来ますか？
175 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/30(土) 00:58:09.29 ID:???
>あと、 最近無意味なレスが増えてますが、これは電通バズリサーチが
>持っている自動でレスを生成して不都合なスレを埋めるるプログラム、
>人工無能であるかもしれません。
…自己紹介乙。
>持っている自動でレスを生成して不都合なスレを埋めるるプログラム、
>人工無能であるかもしれません。
…自己紹介乙。
20ミリでかなり体調が悪くなり鼻血も出まくり（福島から５００ｍの元東電の人の証言）
東電を止めた理由＞嘘だらけ
元東電社員が語る福島原発の真実その1.flv
http://www.youtube.com/watch?v=1AZL_geylCc&feature=related
177 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/30(土) 01:43:23.27 ID:???
>>176
このおっさん、どう見ても活動家じゃねぇか！
つーか元原発の人で働けなくなってから傷病兵みたく
こういう活動に走るのってけっこういるよな。
まあ、本当は体が被曝のダメージから回復するまでの間
仕事を休まなきゃいけないことになっているのに、
職場からの圧力だとかパチンコで使い切っちゃったとかで
記録をごまかして現場へ戻っちゃう人が体壊して
こういう事になるんだろうさ。
…今回の福島だって記録ごまかして現場に入っている人が
かなり居るみたいだけど、本当はそういうことやっちゃいけないし
やらせちゃいけないんだからね？
このおっさん、どう見ても活動家じゃねぇか！
つーか元原発の人で働けなくなってから傷病兵みたく
こういう活動に走るのってけっこういるよな。
まあ、本当は体が被曝のダメージから回復するまでの間
仕事を休まなきゃいけないことになっているのに、
職場からの圧力だとかパチンコで使い切っちゃったとかで
記録をごまかして現場へ戻っちゃう人が体壊して
こういう事になるんだろうさ。
…今回の福島だって記録ごまかして現場に入っている人が
かなり居るみたいだけど、本当はそういうことやっちゃいけないし
やらせちゃいけないんだからね？
本当はそういうことやっちゃいけないやらせちゃいけない
やってなきゃいけないやってることになってるはず
てのが全部ウソなのが日本の原発
やってなきゃいけないやってることになってるはず
てのが全部ウソなのが日本の原発
20ミリでかなり体調が悪くなり鼻血も出まくり（福島から５００ｍの元東電の人の証言）
東電を止めた理由＞嘘だらけ
元東電社員が語る福島原発の真実その1.flv
http://www.youtube.com/watch?v=1AZL_geylCc&feature=related
じつはつい最近まで臨界してました
http://www.youtube.com/watch?v=sg6PlMWE1K8&feature=related
原発を潰す合理的方法
http://www.youtube.com/watch?v=8EOvY3YCINs&feature=related
20ミリでかなり体調が悪くなり鼻血も出まくり（福島から５００ｍの元東電の人の証言）
東電を止めた理由＞嘘だらけ
元東電社員が語る福島原発の真実その1.flv
http://www.youtube.com/watch?v=1AZL_geylCc&feature=related
名無し三等兵：2011/07/15(金) 19:07:49.54 ID:9oSLmh8X
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
182 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 01:59:33.10 ID:2+f3CBm5
183 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/30(土) 01:59:37.44 ID:???
>>178
一行目と二行目逆の事書いてるようにしか見えないんだが、何の冗談なの？
一行目と二行目逆の事書いてるようにしか見えないんだが、何の冗談なの？
想定外に備えていたらそれはすでに想定内だと思う・・・
なんつって
なんつって
185 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/30(土) 12:50:56.90 ID:???
だから問題はどこまでを起こりうる事と看做し
想定の範囲内に入れるかという事なのにね。
想定の範囲内に入れるかという事なのにね。
186 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 15:03:52.36 ID:WI8oanpn
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は３日で忘れる。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
５事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
６原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
７主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
８テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
９青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
１繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は３日で忘れる。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
５事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
６原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
７主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
８テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
９青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
187 ：iisuka：2011/07/30(土) 16:47:46.56 ID:J4h67few
この中にもいるかもな、原発を推進させる洗脳者
もうこんな放射能に汚染されきった日本なんてあきらめろよ。
とっとと国へお帰り。
とっとと国へお帰り。
189 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/30(土) 19:50:12.89 ID:???
原発全停止受け入れる代わりに全左翼国外追放という条件なら受け入れてもいい
京都議定書を忘れていなければ
火力発電所増設優先するより、
再生可能エネルギー開発に投資するほうが
将来的に有利とわかるはずだが・・
火力発電所増設優先するより、
再生可能エネルギー開発に投資するほうが
将来的に有利とわかるはずだが・・
その未来がくる前に滅亡するけどな
194 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:20:13.08 ID:RBuQDg2y
【社会】東電批判の官僚、古賀茂明氏の自宅が停電 先程復旧も、東電「漏電の可能性があるので、オタクのリスクで電気を使用して」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312040630/
2:ゴッドファッカーφ ★ :2011/07/31(日) 00:44:01.92 ID:???0
（>>1のつづき）
続報)22時1分のご本人のツイートによれば、まだ停電は続いているとのこと。お元気そうです。
古賀さんご本人のツイートより：
ブレーカーは確認済み。既に二時間半経過。20分前に催促したら近くでの作業が終わったみたい
だからこれから向かうとのこと。何分かかるかは道の混み具合次第とのこと。郊外の住宅地。
道が混むことはないはずだけど。まだ来ません。東電さーん早くお願いします。
(7月30日22時1分)
続報)22時44分、古賀さんと連絡をとっていた東京新聞の長谷川氏のツイートによれば、電気が
ついたとのこと。一件落着か。でも「漏電の可能性がある」って何だろう。
長谷川氏のツイートより：
古賀さんの電話。東電の人間が古賀宅にきて、いましがた、電気がついたとのこと。だが
「漏電の可能性があるので、オタクのリスクで電気を使用してください」と言われたようだ。
これはどういうこと？？？？
(7月30日22時44分)
（おわり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312040630/
2:ゴッドファッカーφ ★ :2011/07/31(日) 00:44:01.92 ID:???0
（>>1のつづき）
続報)22時1分のご本人のツイートによれば、まだ停電は続いているとのこと。お元気そうです。
古賀さんご本人のツイートより：
ブレーカーは確認済み。既に二時間半経過。20分前に催促したら近くでの作業が終わったみたい
だからこれから向かうとのこと。何分かかるかは道の混み具合次第とのこと。郊外の住宅地。
道が混むことはないはずだけど。まだ来ません。東電さーん早くお願いします。
(7月30日22時1分)
続報)22時44分、古賀さんと連絡をとっていた東京新聞の長谷川氏のツイートによれば、電気が
ついたとのこと。一件落着か。でも「漏電の可能性がある」って何だろう。
長谷川氏のツイートより：
古賀さんの電話。東電の人間が古賀宅にきて、いましがた、電気がついたとのこと。だが
「漏電の可能性があるので、オタクのリスクで電気を使用してください」と言われたようだ。
これはどういうこと？？？？
(7月30日22時44分)
（おわり）
195 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/07/31(日) 01:33:43.08 ID:cMvlE3r9
今日もクーラー使えるのは、原発さんのおかげですぅ～♪
196 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 03:17:58.87 ID:N6DkAQ44
原発への攻撃 １９８４年に外務省が極秘に被害予測も反原発運動の拡大を恐れて公表せず
外務省が１９８４年、日本国内の原発が攻撃を受けた場合の被害予測を極秘に研究していた
ことがわかった。原子炉や格納容器が破壊された場合に加え、東京電力福島第一原発の事故と
同じ全電源喪失も想定。大量の放射性物質が流出して最大１万８千人が急性死亡するという
報告書を作成したが、反原発運動の拡大を恐れて公表しなかった。
欧米諸国は原発テロを想定した研究や訓練を実施しているが、日本政府による原発攻撃シナリオ
の研究が判明したのは初めて。
８１年にイスラエルがイラクの研究用原子炉施設を爆撃した事件を受け、外務省が財団法人
日本国際問題研究所（当時の理事長・中川融元国連大使）に想定される原発への攻撃や被害
予測の研究を委託。８４年２月にまとめたＢ５判６３ページの報告書を朝日新聞が入手した。
http://www.asahi.com/politics/update/0730/TKY201107300615.html
▽写真＝原発への攻撃３つのシナリオと被害予測
http://www.asahi.com/politics/update/0731/images/TKY201107300625.jpg
197 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 09:00:06.04 ID:hGAFZG5m
“改革派官僚”の古賀茂明氏に嫌がらせ？ 先週は自宅玄関前にハクビシンの死骸…ゲンダイ
天下り問題や東電の発送電分離などについて、著書「日本中枢の崩壊」やメディアで発言している
“改革派官僚”の古賀茂明氏（経産省大臣官房付)の自宅(神奈川県川崎市）が30日夜７時半ごろ、
突然、停電に見舞われた。当時、大気が不安定で雷が鳴るなどしていたが、古賀家の隣近所で他に
停電している家はなく、不可解な状況だった。
古賀氏の自宅では先週、 玄関前に、頭と口から血を流したハクビシンの死骸が捨てられていた。
▽日刊ゲンダイ
http://gendai.net/news/view/79073
天下り問題や東電の発送電分離などについて、著書「日本中枢の崩壊」やメディアで発言している
“改革派官僚”の古賀茂明氏（経産省大臣官房付)の自宅(神奈川県川崎市）が30日夜７時半ごろ、
突然、停電に見舞われた。当時、大気が不安定で雷が鳴るなどしていたが、古賀家の隣近所で他に
停電している家はなく、不可解な状況だった。
古賀氏の自宅では先週、 玄関前に、頭と口から血を流したハクビシンの死骸が捨てられていた。
▽日刊ゲンダイ
http://gendai.net/news/view/79073
198 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/31(日) 10:10:14.12 ID:???
へえそれはだれですか？
200 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 18:52:22.31 ID:RBuQDg2y
陰謀論じゃなくて証拠出しなさいよ証拠。
なんで労組使って掴ませないの？
なんで労組使って掴ませないの？
202 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/07/31(日) 19:38:31.51 ID:???
↓「労組も既に奴らに取り込まれてるんだよ！」
…とか言い出すに一万ウォン
…とか言い出すに一万ウォン
>>197
次は家族だな。
次は家族だな。
ハインフェッツ殿もよくこんな釣り堀…
もといスレタイからして泥沼みたいな所で泳げるもんだ
もといスレタイからして泥沼みたいな所で泳げるもんだ
205 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 20:16:50.67 ID:gCU4jvbn
お前らがそこまで東電擁護するのはなぜ？
下請け？
下請け？
原発に速射砲を設置
なぜ東電擁護するのかって？
ほかに関東地方に電力供給出来る会社が無いからですが。
代替え品があるならむしろ代えたい位だけどね
でもないから再利用するしかない。
君らが用意してくれるのか？
それはないんだろ。原発潰しが目的ではなく
手段に過ぎない君らには出来ないと確信している。
ほかに関東地方に電力供給出来る会社が無いからですが。
代替え品があるならむしろ代えたい位だけどね
でもないから再利用するしかない。
君らが用意してくれるのか？
それはないんだろ。原発潰しが目的ではなく
手段に過ぎない君らには出来ないと確信している。
国民がみんなこんな奴隷根性だったら全てうまくいったのになあ
政治活動と反原発活動を分離できないのは何故なのか？
酷使様が反原発稼働してるのか？
そんなことは聞いてないんだろ。話をすり替えるな。
そんなことは聞いてないんだろ。話をすり替えるな。
資本主義の奴隷ならそれでいいです。いつでも奴隷辞められるから。
213 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/01(月) 09:51:18.12 ID:???
共産主義だと奴隷辞めることは人生辞める事だもんな。
合法的な方法で資本主義の「奴隷」辞められない奴程
社会主義革命による「奴隷解放」を待ち望んでいるわけか
社会主義革命による「奴隷解放」を待ち望んでいるわけか
闇利権を暴いてくれ。その不正な利益を「原子力の安全」に回してくれ。
216 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/01(月) 15:18:03.14 ID:???
民主党にんなマネできるわけないでしょ？
…事業仕分けの時もそうだったが、不正な利益だろうが正当な利益だろうが
利権は片っ端から潰してその予算を自分の子分へと付け替えるだけ。
そして大変な事が起こると大事な仕事はみんな現場へ丸投げして
自分達は責任すら負おうとはしない。
つーかあいつら事故が起こるまでむしろ原発推進だったわけだが。
…事業仕分けの時もそうだったが、不正な利益だろうが正当な利益だろうが
利権は片っ端から潰してその予算を自分の子分へと付け替えるだけ。
そして大変な事が起こると大事な仕事はみんな現場へ丸投げして
自分達は責任すら負おうとはしない。
つーかあいつら事故が起こるまでむしろ原発推進だったわけだが。
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/08/01(月) 19:28:15.61 ID:DysMjP8B
近く三浦半島で大地震が起きるという話があるだろ。
地上に設置されてある米原子力空母の原子炉用の冷却装置が被害に遭ったら、
福島と同じ事態が起きるそうだ。
フライデー ［2011年8月5日号］
三浦半島が「第２のフクシマ」となる恐怖－５本の断層が走る巨大地震の巣
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20110722/51/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20110805/ttl1601.html
近く三浦半島で大地震が起きるという話があるだろ。
地上に設置されてある米原子力空母の原子炉用の冷却装置が被害に遭ったら、
福島と同じ事態が起きるそうだ。
フライデー ［2011年8月5日号］
三浦半島が「第２のフクシマ」となる恐怖－５本の断層が走る巨大地震の巣
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20110722/51/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20110805/ttl1601.html
まあ、前段の妄想はともかく、後段については事故が起こった後でも、
「過去の自民の責任を問うても仕方がない今は民主を叩くのが先だ」なんて連中よりマシだろう
「過去の自民の責任を問うても仕方がない今は民主を叩くのが先だ」なんて連中よりマシだろう
219 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:28:20.49 ID:O3QenqMR
被災地の岩手、福島両県も含め、全国から寄せられた。「原発で何かあれば数十年は収束しない。知事も福島に移住してほしい」（福島県の５０代男性）、「いい知事と思っていたのに裏切られた。県民をばかにするな」（佐賀県の男性）など、ほとんどが批判のメール。
東京からは「経済界の声も聞くべきだとは正しい発言」と、知事を擁護する意見もあった。
県によると、メールは県のホームページで受け付けており、通常は１日１０件程度だが、記者会見翌日の７月３１日には８６件に上った。
佐賀知事「声の出し方としてメールやネットもある」
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110801/lcl11080121580005-n1.htm
＞東京からは「経済界の声も聞くべきだとは正しい発言」と、知事を擁護する意見もあった。
また電通からのやらせメールですか。
そうですか。
東京からは「経済界の声も聞くべきだとは正しい発言」と、知事を擁護する意見もあった。
県によると、メールは県のホームページで受け付けており、通常は１日１０件程度だが、記者会見翌日の７月３１日には８６件に上った。
佐賀知事「声の出し方としてメールやネットもある」
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110801/lcl11080121580005-n1.htm
＞東京からは「経済界の声も聞くべきだとは正しい発言」と、知事を擁護する意見もあった。
また電通からのやらせメールですか。
そうですか。
220 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/02(火) 14:26:48.64 ID:???
>>217
停泊中の原子力艦船で地上に補機を置いて炉心を保全しなきゃならんのは
アルファ級の初期型に搭載されてたような溶融金属冷却式でしょう？
あれは冷えるとすぐに循環不良起こすからね。
艦船用加圧水型の場合、停止中でも単独での原子炉冷却には障害など
出ないはずですが。
>>218
自民の時は原発が被災しても変圧器火災くらいだったじゃん。
ところが民主だと、安全だ連呼してるうちに崩壊熱を処理
できなくなって水素爆発ですよ。
しかも、なんで政府のアホ命令無視して注水を継続した人が褒められてるの？
…どう見ても危機管理能力の無い香具師が政権握ってるところへ
災害が起こるデスコンボですな。
そしてこの通り
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110731/plt1107312220000-n1.htm
菅が原発反対始めたのは例によって極左過激派の入れ知恵だったらしいと
いう話が出てきているわけなのですが。
停泊中の原子力艦船で地上に補機を置いて炉心を保全しなきゃならんのは
アルファ級の初期型に搭載されてたような溶融金属冷却式でしょう？
あれは冷えるとすぐに循環不良起こすからね。
艦船用加圧水型の場合、停止中でも単独での原子炉冷却には障害など
出ないはずですが。
>>218
自民の時は原発が被災しても変圧器火災くらいだったじゃん。
ところが民主だと、安全だ連呼してるうちに崩壊熱を処理
できなくなって水素爆発ですよ。
しかも、なんで政府のアホ命令無視して注水を継続した人が褒められてるの？
…どう見ても危機管理能力の無い香具師が政権握ってるところへ
災害が起こるデスコンボですな。
そしてこの通り
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110731/plt1107312220000-n1.htm
菅が原発反対始めたのは例によって極左過激派の入れ知恵だったらしいと
いう話が出てきているわけなのですが。
原子力空母が本当にヤヴァくなったらマリアナ海溝にでも沈めるのかな
222 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:12:16.55 ID:+x7s+45z
中国の原子力潜水艦はどうですか～
223 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/02(火) 17:32:26.55 ID:???
中国製は椅子ですら爆発するからな～
では東電の不正を正し、自民の不正を白日の下にさらせばよい
原発は安全に動かし続けることが出来る別の会社に任せよう
原発は安全に動かし続けることが出来る別の会社に任せよう
226 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/02(火) 23:22:16.93 ID:???
>>224
東電には責任ありますよ。
が、それを追及してるのがスーパー堤防を不要と言い切ったみんすだからなぁ…
後出しジャンケンで言いたい放題言うなんざ野党根性丸出し。
そして、自民時代に火の手が上がったり電源喪失も起こってて
それを踏まえた上で半年前に行われた訓練の内容を忘れる総理。
>>225
で、具体的にそれを何処の会社にやらせるんだという話。
当然廃炉もやんなくちゃならんのですが。
東電には責任ありますよ。
が、それを追及してるのがスーパー堤防を不要と言い切ったみんすだからなぁ…
後出しジャンケンで言いたい放題言うなんざ野党根性丸出し。
そして、自民時代に火の手が上がったり電源喪失も起こってて
それを踏まえた上で半年前に行われた訓練の内容を忘れる総理。
>>225
で、具体的にそれを何処の会社にやらせるんだという話。
当然廃炉もやんなくちゃならんのですが。
つまり福島の事故はフェイルセーフが全くなってなかったことによる
人災そのものであるということだね。
人災そのものであるということだね。
>>226
> が、それを追及してるのがスーパー堤防を不要と言い切ったみんすだからなぁ…
まだスーパー堤防とか言ってるアホがいるのかw
あの事業の内訳見たのか？
あんなもんただの「再開発事業」で治水対策じゃねーよ。
勿論堤防なんてのは河川氾濫用だから津波には何の効果もないしな。
そもそも川岸を埋め立ててその上に重いビルを建てるとか、
地震が来たら液状化で周囲が一挙に全滅するってw
> が、それを追及してるのがスーパー堤防を不要と言い切ったみんすだからなぁ…
まだスーパー堤防とか言ってるアホがいるのかw
あの事業の内訳見たのか？
あんなもんただの「再開発事業」で治水対策じゃねーよ。
勿論堤防なんてのは河川氾濫用だから津波には何の効果もないしな。
そもそも川岸を埋め立ててその上に重いビルを建てるとか、
地震が来たら液状化で周囲が一挙に全滅するってw
>後出しジャンケンで言いたい放題言うなんざ野党根性丸出し
大体の菅批判はこれだなｗ
>そして、自民時代に火の手が上がったり電源喪失も起こってて
日本の原発危険すぎポンコツすぎどうしようもないな
大体の菅批判はこれだなｗ
>そして、自民時代に火の手が上がったり電源喪失も起こってて
日本の原発危険すぎポンコツすぎどうしようもないな
ほんと、コテハンってバカばっかりだな
231 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/03(水) 05:53:45.66 ID:???
>>228
>そもそも川岸を埋め立ててその上に重いビルを建てるとか、
>地震が来たら液状化で周囲が一挙に全滅するってw
"現代の埋め立て技術じゃ"そうそう液状化はせんよ。
今回の地震で液状化したのも昔に埋め立てられた地区だしな。
>>229
>大体の菅批判はこれだなｗ
マスコミ辺りはね。
草の根保守なんかは鳩山がやめた頃からずっと
「馬鹿の次は北朝鮮の味方かよ」
と、やってたわけなんですが。
>>230
事業仕分で
一発屋のタレント議員＞専門教育受けた技術者
という図式見てルサンチマンに浸ってた
輩の百倍マシ。
はやぶさが帰還する前だから後出しジャンケンでもないしな。
…盲目的みんす信者は、なでしこが優勝して
あいつらが結局愚直に努力するしかない体育会系にも劣ると実証された
後になっても奴隷のように事業仕分けを肯定し続けてるが。
>そもそも川岸を埋め立ててその上に重いビルを建てるとか、
>地震が来たら液状化で周囲が一挙に全滅するってw
"現代の埋め立て技術じゃ"そうそう液状化はせんよ。
今回の地震で液状化したのも昔に埋め立てられた地区だしな。
>>229
>大体の菅批判はこれだなｗ
マスコミ辺りはね。
草の根保守なんかは鳩山がやめた頃からずっと
「馬鹿の次は北朝鮮の味方かよ」
と、やってたわけなんですが。
>>230
事業仕分で
一発屋のタレント議員＞専門教育受けた技術者
という図式見てルサンチマンに浸ってた
輩の百倍マシ。
はやぶさが帰還する前だから後出しジャンケンでもないしな。
…盲目的みんす信者は、なでしこが優勝して
あいつらが結局愚直に努力するしかない体育会系にも劣ると実証された
後になっても奴隷のように事業仕分けを肯定し続けてるが。
草の根保守って在得会とかチャンネル桜とか
２ちゃんの大規模オフ板とか軍板ですがスレとかのことですか？
２ちゃんの大規模オフ板とか軍板ですがスレとかのことですか？
>一発屋のタレント議員＞専門教育受けた技術者
>という図式見てルサンチマンに浸ってた
>輩の百倍マシ。
都合のいいレッテル貼りで
自己満足に酔いしれられてもどうにもこうにも
>という図式見てルサンチマンに浸ってた
>輩の百倍マシ。
都合のいいレッテル貼りで
自己満足に酔いしれられてもどうにもこうにも
>一発屋のタレント議員＞専門教育受けた技術者
>という図式見てルサンチマンに浸ってた
>輩の百倍マシ。
ほんと、コテハンってバカばっかりだな
つーか事業仕分けなんてやって当然で、今までやってなかった方が異常。
そもそもドシロウトから突っ込まれてキョドってたり、
しどろもどろになって説明も出来ない時点でそのプロジェクトや事業は切られて当然。
民間企業で社長、上司から「このプロジェクトどうなってんの？ 予算取りすぎだろ」と言われて、
説明も出来ないバカなんて普通は左遷。
>という図式見てルサンチマンに浸ってた
>輩の百倍マシ。
ほんと、コテハンってバカばっかりだな
つーか事業仕分けなんてやって当然で、今までやってなかった方が異常。
そもそもドシロウトから突っ込まれてキョドってたり、
しどろもどろになって説明も出来ない時点でそのプロジェクトや事業は切られて当然。
民間企業で社長、上司から「このプロジェクトどうなってんの？ 予算取りすぎだろ」と言われて、
説明も出来ないバカなんて普通は左遷。
つーか、2chでコテハンでムキになって書き込んでること自体が、
現実に対するルサンチマンそのものだろとw
現実世界で不満も何もないならこんな所でグダグダ愚痴るはずがないw
「草の根保守」なんてまさに人生の落伍者の集団みたいな連中だしw
現実に対するルサンチマンそのものだろとw
現実世界で不満も何もないならこんな所でグダグダ愚痴るはずがないw
「草の根保守」なんてまさに人生の落伍者の集団みたいな連中だしw
236 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/03(水) 17:40:47.32 ID:???
>>234
事業仕分けはコイズミズムの劣化コピーと言われております。
こういった合理化は密室の中で行われていただけの事で
自民時代に既に始まってましたんでね。
…その時にてめえらの利権を潰されては困るというんで
自民を辞めた議員が何処へ流れ込んだかは知ってるよな？
まずこの時点で強盗に金庫番をさせるようなもの。
そして民主の場合、議論の質が低すぎる上に決定も拙速で
単なる政治ショーなんじゃないのかと仕分けの時点で指摘されていた。
…選択と集中を口実にしながら、仕分けで浮かせた予算を
何に使ってこの国をよくするのかという点も不透明だったしな。
>しどろもどろになって説明も出来ない時点でそのプロジェクトや事業は切られて当然。
ところが切られた事業が片っ端から成果を挙げていくという現実。
民主のアホーにはその現実が予見できなかったという事実。
民間企業ならこんな経営者はリストラですな。
事業仕分けはコイズミズムの劣化コピーと言われております。
こういった合理化は密室の中で行われていただけの事で
自民時代に既に始まってましたんでね。
…その時にてめえらの利権を潰されては困るというんで
自民を辞めた議員が何処へ流れ込んだかは知ってるよな？
まずこの時点で強盗に金庫番をさせるようなもの。
そして民主の場合、議論の質が低すぎる上に決定も拙速で
単なる政治ショーなんじゃないのかと仕分けの時点で指摘されていた。
…選択と集中を口実にしながら、仕分けで浮かせた予算を
何に使ってこの国をよくするのかという点も不透明だったしな。
>しどろもどろになって説明も出来ない時点でそのプロジェクトや事業は切られて当然。
ところが切られた事業が片っ端から成果を挙げていくという現実。
民主のアホーにはその現実が予見できなかったという事実。
民間企業ならこんな経営者はリストラですな。
237 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/03(水) 17:52:38.55 ID:???
>>235
あんたは他人に言われた事をオウムのように言い返すことしかできないんですね？
スポーツ振興を切られても愚直に努力するしかなかったなでしこジャパンの方が
権力を玩具にして遊んでた民主党とその支持者よりずっと真人間というだけの話なんですが。
…まあ、あれだけ恥をさらしたんだ。
どう転んでも民主の下野は確実でしょうな
あんたは他人に言われた事をオウムのように言い返すことしかできないんですね？
スポーツ振興を切られても愚直に努力するしかなかったなでしこジャパンの方が
権力を玩具にして遊んでた民主党とその支持者よりずっと真人間というだけの話なんですが。
…まあ、あれだけ恥をさらしたんだ。
どう転んでも民主の下野は確実でしょうな
あれだけ皆に教え諭さとされたスーパー堤防とかの反ミンスデマを、未だに信じてる誰かさんは？
239 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/03(水) 20:13:56.15 ID:???
>>238
一言で言えば、みんな論点がずれてる。
そもそもスーパー堤防があれば原発の
電源が落ちなかったとは誰も言っていない。
ああいう滅多に無い災害を想定した防災計画を
役立たずと決め付けて切ってしまうような政党が
てめえら同様に滅多に起こらない災害を想定していなかった東電を
攻撃するなんぞ後出しジャンケン以外の何物でもないという話。
一言で言えば、みんな論点がずれてる。
そもそもスーパー堤防があれば原発の
電源が落ちなかったとは誰も言っていない。
ああいう滅多に無い災害を想定した防災計画を
役立たずと決め付けて切ってしまうような政党が
てめえら同様に滅多に起こらない災害を想定していなかった東電を
攻撃するなんぞ後出しジャンケン以外の何物でもないという話。
ハイン、その軌道修正も「後だしジャンケン」以外の何物でもないぞ
241 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/03(水) 22:53:43.50 ID:???
軌道修正とか言うんだったら指摘してもらおうじゃないの。
私が何時「スーパー堤防があれば福島の事故は防げた」なんて言った？
…仕分け喰らってなくても、どのみち今回の津波には間に合わんかったでしょう？
だが、アレを仕分けるメンタリティの持ち主が事故の後で原発の安全対策を
批判するなんてなぁ、お前が言うなという話ですな。
それともアレか、お前さん低脳だから屁理屈をこねくり回して
ルサンチマンなり後出しジャンケンなり、自分がカチンと来た
台詞回しをそっくり相手に返す事しか考えてないのか。
私が何時「スーパー堤防があれば福島の事故は防げた」なんて言った？
…仕分け喰らってなくても、どのみち今回の津波には間に合わんかったでしょう？
だが、アレを仕分けるメンタリティの持ち主が事故の後で原発の安全対策を
批判するなんてなぁ、お前が言うなという話ですな。
それともアレか、お前さん低脳だから屁理屈をこねくり回して
ルサンチマンなり後出しジャンケンなり、自分がカチンと来た
台詞回しをそっくり相手に返す事しか考えてないのか。
>>237
> スポーツ振興を切られても愚直に努力するしかなかったなでしこジャパンの方が
> 権力を玩具にして遊んでた民主党とその支持者よりずっと真人間というだけの話なんですが。
バァーカかお前？
実績のない物がコストカットされるのは当然だろ。
その証拠に、メダル確実で実績のある女子レスリングとか女子柔道は予算貰えてる訳で。
何ら実績もなく、リーグでの観客動員数も無いような物を優遇できるわけ無いだろ。
今回は「実績を造った」んだから、今後はそれに応じた待遇になるってだけ。
この件でガタガタ文句言ってるのはまさに「後出しジャンケンやってる無能」だなw
大体、実績もないような連中に金出すんなら、
セパタクローとかカバディとかにも予算を潤沢に出せってのか？wwww
お前、現実世界で仕事したりプロジェクトに参加したり、
部下の試案をチェックした事あるのか？
経験があってそんな認識じゃアホ通り越して低脳レベルだぞw
> スポーツ振興を切られても愚直に努力するしかなかったなでしこジャパンの方が
> 権力を玩具にして遊んでた民主党とその支持者よりずっと真人間というだけの話なんですが。
バァーカかお前？
実績のない物がコストカットされるのは当然だろ。
その証拠に、メダル確実で実績のある女子レスリングとか女子柔道は予算貰えてる訳で。
何ら実績もなく、リーグでの観客動員数も無いような物を優遇できるわけ無いだろ。
今回は「実績を造った」んだから、今後はそれに応じた待遇になるってだけ。
この件でガタガタ文句言ってるのはまさに「後出しジャンケンやってる無能」だなw
大体、実績もないような連中に金出すんなら、
セパタクローとかカバディとかにも予算を潤沢に出せってのか？wwww
お前、現実世界で仕事したりプロジェクトに参加したり、
部下の試案をチェックした事あるのか？
経験があってそんな認識じゃアホ通り越して低脳レベルだぞw
>>239
> ああいう滅多に無い災害を想定した防災計画を
> 役立たずと決め付けて切ってしまうような政党が
だから、そもそもスーパー堤防自体が災害対策用になってない、
ただのドカタの利権で数百年も終わりない再開発をやるだけの事業だったのが問題なんだろうにw
ホント「バカのルサンチマン」「後出しジャンケン」は救えねーなw
> ああいう滅多に無い災害を想定した防災計画を
> 役立たずと決め付けて切ってしまうような政党が
だから、そもそもスーパー堤防自体が災害対策用になってない、
ただのドカタの利権で数百年も終わりない再開発をやるだけの事業だったのが問題なんだろうにw
ホント「バカのルサンチマン」「後出しジャンケン」は救えねーなw
まさか震災にかこつけてスーパー堤防仕分けを批判するようなメンタリティの持ち主が
「千年に一度の災害だから仕方ない」なんて東電・原子力専門家擁護・開き直りをするような
輩を非難しないということはありえまいなあ
「千年に一度の災害だから仕方ない」なんて東電・原子力専門家擁護・開き直りをするような
輩を非難しないということはありえまいなあ
245 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/04(木) 18:11:49.27 ID:???
>>242
だが、前の政権では実績を出す事を期待されて予算を貰ってたって事だろうが。
そして事実、実績を出す能力があったことが実証されたわけだけど？
…結局民主は先見の明ゼロのD級経営者だった事にしかならないんじゃないのか。
そしてそういう経営者がリストラに遭うのは当然だよねぇ？
あんなのもう一匹残らず政界から追い出しちまえよ。
>>243
あれだけ民主のやってきたことが間違ってたと実証されてるのに
未だに民主を擁護する奴はバカでないとでも言うのかね？
否、経験にすら学んでいないからバカ以下だな。
しかも民主が反原発に転向したのは震災の後だ。
これは後出しジャンケン以外の何物でもない。
…こういう下劣な奴らが基礎的な知識すら身に着けてないくせに、
JAXAなりなでしこなり原発作業員なり、現場で心身を削って
働いてる人達に知った風な口をきくのを見て喜ぶ。
そんな愚連隊みたいな情動の傾向をルサンチマンと批判したのですよ。
生憎、私は「何でもかんでもぶっ壊せばいい」なんて
とっくの昔に卒業しているのでね。
>>244
だから東電に責任は"ある"と言ってるだろ？
しかし、現場へ横車押しに行ったり注水を停めろとか抜かした以上、
民主党がアレを叩くのは責任逃れ以外の何物でもないですな。
民主党擁護者は意味など無かった自衛隊の放水作戦を
米軍の協力を取り付けるためのパフォーマンスだった
…などと無知蒙昧な事を言っているがな。
だが、前の政権では実績を出す事を期待されて予算を貰ってたって事だろうが。
そして事実、実績を出す能力があったことが実証されたわけだけど？
…結局民主は先見の明ゼロのD級経営者だった事にしかならないんじゃないのか。
そしてそういう経営者がリストラに遭うのは当然だよねぇ？
あんなのもう一匹残らず政界から追い出しちまえよ。
>>243
あれだけ民主のやってきたことが間違ってたと実証されてるのに
未だに民主を擁護する奴はバカでないとでも言うのかね？
否、経験にすら学んでいないからバカ以下だな。
しかも民主が反原発に転向したのは震災の後だ。
これは後出しジャンケン以外の何物でもない。
…こういう下劣な奴らが基礎的な知識すら身に着けてないくせに、
JAXAなりなでしこなり原発作業員なり、現場で心身を削って
働いてる人達に知った風な口をきくのを見て喜ぶ。
そんな愚連隊みたいな情動の傾向をルサンチマンと批判したのですよ。
生憎、私は「何でもかんでもぶっ壊せばいい」なんて
とっくの昔に卒業しているのでね。
>>244
だから東電に責任は"ある"と言ってるだろ？
しかし、現場へ横車押しに行ったり注水を停めろとか抜かした以上、
民主党がアレを叩くのは責任逃れ以外の何物でもないですな。
民主党擁護者は意味など無かった自衛隊の放水作戦を
米軍の協力を取り付けるためのパフォーマンスだった
…などと無知蒙昧な事を言っているがな。
>>242
原子力施設等防災対策等施設費など、安全対策費を仕分けしたのはどこだと言うんだよ
あなたの言ってる部下の試案と国民の安全の為の予算は同等ではないだろ
実績が無いから無意味だって？相手の能力に備えるのは軍事の基本だろ。
原子力施設等防災対策等施設費など、安全対策費を仕分けしたのはどこだと言うんだよ
あなたの言ってる部下の試案と国民の安全の為の予算は同等ではないだろ
実績が無いから無意味だって？相手の能力に備えるのは軍事の基本だろ。
248 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/04(木) 21:55:11.00 ID:???
>>247
で、事業仕分けの頃から防災に対してああいうスタンスだった
民主党に東電を批判する資格があるのかよ？
…というのが私の一貫した主張なのだけど、
あんたには、客観的に何処で軌道変更したように見えたのかね？
それともスーパー堤防は津波を想定したものではないという
民主療護論者の論点逸らしにあんたまで引っかかったのか。
で、事業仕分けの頃から防災に対してああいうスタンスだった
民主党に東電を批判する資格があるのかよ？
…というのが私の一貫した主張なのだけど、
あんたには、客観的に何処で軌道変更したように見えたのかね？
それともスーパー堤防は津波を想定したものではないという
民主療護論者の論点逸らしにあんたまで引っかかったのか。
反原発スレじゃなくて、もう低脳コテハンの妄想ワンマンショーだな
250 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/04(木) 22:45:58.00 ID:???
民主のアホさ加減も妄想だけで済んでたら
この震災直後の苦しい時に殺人的な円高で
国内企業が苦しむなんて事も無かったんだろうけどね…
この震災直後の苦しい時に殺人的な円高で
国内企業が苦しむなんて事も無かったんだろうけどね…
低脳コテハンの脳内ではアメリカのデフォルト騒ぎも無かったことになってるらしい
国内一国で経済が完結してる幸せな世界に住んでらっしゃるようで
国内一国で経済が完結してる幸せな世界に住んでらっしゃるようで
何？ まだスーパー堤防のバカコテが粘着して火病ってんの？
バカに付ける薬はないってほんとだな。
なんかこう言うバカっていまだに「菅のせいで原発のベントが遅れた！」とか喚いてそうで恐いわw
バカに付ける薬はないってほんとだな。
なんかこう言うバカっていまだに「菅のせいで原発のベントが遅れた！」とか喚いてそうで恐いわw
253 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/04(木) 23:15:35.76 ID:???
>異常な円高はデフォルト騒ぎの前からずーっとでしょう？
「突然デフォルト騒ぎになった」とか思ってるの？
流石低脳w
サブプライム問題の頃からずっと米経済が怪しいから円高傾向だったんだろうに。
「突然デフォルト騒ぎになった」とか思ってるの？
流石低脳w
サブプライム問題の頃からずっと米経済が怪しいから円高傾向だったんだろうに。
255 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/04(木) 23:21:08.86 ID:???
で、円高の直接の原因はアメリカがドルを刷りまくった事だったよねぇ？
その間民主党はなーんもやってなかったんですが。
その間民主党はなーんもやってなかったんですが。
今までのあらすじ
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
＊「それしか言えないの？」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
＊「なんか反応しろよ」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
＊「それしか言えないの？」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
＊「なんか反応しろよ」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
池沼コテ「ミンスガーミンスガー」
257 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/04(木) 23:42:37.92 ID:???
だが、民主は経済も危機管理もてんでダメというのは厳然たる事実。
…それを未だに認めることが出来ない民主擁護論者が
池沼以下の工作員と言うのもな。
…それを未だに認めることが出来ない民主擁護論者が
池沼以下の工作員と言うのもな。
258 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 06:34:37.38 ID:NZ4VgsWd
前福島県知事は、東電と保安院の隠蔽体質を批判して、原発の許可を出さなかったため、東京地検特捜部に逮捕
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275
手口は、特捜部子飼いの水谷建設を使って収賄をでっち上げるいつもの手口
検察の唯一の証拠は自白だけ。しかも供述調書を取ったのは元検事・前田恒彦被告。
自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた
この県知事が逮捕されたのが2006年、もし彼が健在だったら、これが無視されることもなかっただろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275
手口は、特捜部子飼いの水谷建設を使って収賄をでっち上げるいつもの手口
検察の唯一の証拠は自白だけ。しかも供述調書を取ったのは元検事・前田恒彦被告。
自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた
この県知事が逮捕されたのが2006年、もし彼が健在だったら、これが無視されることもなかっただろう。
一部の金融屋はサブプライム以降膨らんだ債務をドルのハイパーインフレで帳消しにするためにドルやユーロを商品や他の通貨に替えまくってる最中。
日本はその後でハイパー円安になるから心配ない。
日本はその後でハイパー円安になるから心配ない。
【社会】また中国で重大事故？原潜で大量放射能漏れ！？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312170296/
またしても想定外の事態が発生、備えは大丈夫か？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312170296/
またしても想定外の事態が発生、備えは大丈夫か？
中国の核はきれいな核、よって問題外。
262 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 13:13:59.84 ID:NZ4VgsWd
日本の原発はきれいな原発
よって問題外
よって問題外
263 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/06(土) 13:30:44.26 ID:/PcM1UXf
先日の豪雨で、東北地方の水力発電所全滅して、東北電力管内の電気使用量が
９８％までひっ迫して、東京電力から電力貰ったらしいが。
東北は、電気の自給自足のために原発立てないとだめだと思うの。
大間とっとと建設しろー！
９８％までひっ迫して、東京電力から電力貰ったらしいが。
東北は、電気の自給自足のために原発立てないとだめだと思うの。
大間とっとと建設しろー！
264 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/06(土) 13:38:20.45 ID:???
>>258
ソースが現代という時点でアレだが…
マジレスすっと自民でも民主でもそういう人は潰されるよ。
両方とも原発推進だったのだからね。
民主に至っては東国原の件もあることだし。
>>259
ドルがハイパーインフレになったら普通それとバランスする程度には
円を刷らないと１ドル30円とかになっちまわないか？
で、その状態からどう持っていけば１ドル120円台から先へ行けるの？
つーか日本の商売敵の通貨ってどういう為替になってましたっけ。
ソースが現代という時点でアレだが…
マジレスすっと自民でも民主でもそういう人は潰されるよ。
両方とも原発推進だったのだからね。
民主に至っては東国原の件もあることだし。
>>259
ドルがハイパーインフレになったら普通それとバランスする程度には
円を刷らないと１ドル30円とかになっちまわないか？
で、その状態からどう持っていけば１ドル120円台から先へ行けるの？
つーか日本の商売敵の通貨ってどういう為替になってましたっけ。
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
266 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 19:46:16.34 ID:NZ4VgsWd
「予期せぬ事故」扱いは誤り＝福島原発事故で米ＮＲＣ委員
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date3&k=2011080400068
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date3&k=2011080400068
268 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 20:01:22.17 ID:NZ4VgsWd
>>264
ハインは本当に頭がわるいんだね。
ﾄﾞﾙﾕﾛのあとで円が標的になると書いてあるのに
なぜﾄﾞﾙﾕﾛ円が同時安になるという解釈になるんだろう。
あと、日本はアメリカみたいに軍事力もなければ機軸通貨でもないから、今みたいに輸出企業が外に出たり、
大量の円を保有する中国が意図的に売り浴びせれば、需給のひっ迫を簡単に作り出せる円はひとたまりもない。
そのほうが円借款してる国に好都合だし。
ハインは本当に頭がわるいんだね。
ﾄﾞﾙﾕﾛのあとで円が標的になると書いてあるのに
なぜﾄﾞﾙﾕﾛ円が同時安になるという解釈になるんだろう。
あと、日本はアメリカみたいに軍事力もなければ機軸通貨でもないから、今みたいに輸出企業が外に出たり、
大量の円を保有する中国が意図的に売り浴びせれば、需給のひっ迫を簡単に作り出せる円はひとたまりもない。
そのほうが円借款してる国に好都合だし。
269 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/07(日) 00:38:26.23 ID:???
>>268
>大量の円を保有する中国が意図的に売り浴びせれば、需給のひっ迫を簡単に作り出せる
いいじゃない、それやって超円安になったら
わざわざ粗悪な中国製を買おうなんて人居なくなるもんね。
つーか円安になれば円借款してる外国どころか
政府の抱える債務も円建てだからもれなく目減りするわけですが。
>大量の円を保有する中国が意図的に売り浴びせれば、需給のひっ迫を簡単に作り出せる
いいじゃない、それやって超円安になったら
わざわざ粗悪な中国製を買おうなんて人居なくなるもんね。
つーか円安になれば円借款してる外国どころか
政府の抱える債務も円建てだからもれなく目減りするわけですが。
>>263
東北電力の原発か、東京都へ誘致しようよ
東北電力の原発か、東京都へ誘致しようよ
271 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/07(日) 10:29:24.21 ID:zK0b+2Cp
＞２７０
都内は、事故ったら大変なことになるからダメだよぉ（笑）
福島の第１原発の横に、日本の原発を集約しましょう。
都内は、事故ったら大変なことになるからダメだよぉ（笑）
福島の第１原発の横に、日本の原発を集約しましょう。
272 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 10:36:36.13 ID:UrKcnNyi
フジテレビの横辺りでいいんじゃないか？堤防つくれば。
東北電力お台場第一原子力発電所、お台場第二原子力発電所。
東北電力お台場第一原子力発電所、お台場第二原子力発電所。
273 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/07(日) 10:54:39.63 ID:zK0b+2Cp
＞２７２
半径３０キロ圏内に何人いると思ってるんだよ（笑）
今回の事故で、「最悪のシナリオ」が進行したわけだが、それでも半径３０キロというしきい値が
ある程度認識されたんだから、半径３０キロ圏内に人がいないところに作れば原発は「安全」なんだよぉ。
なにも、そんな危ないもん人口密集地に作らなくてもいいだろう。
半径３０キロ圏内に何人いると思ってるんだよ（笑）
今回の事故で、「最悪のシナリオ」が進行したわけだが、それでも半径３０キロというしきい値が
ある程度認識されたんだから、半径３０キロ圏内に人がいないところに作れば原発は「安全」なんだよぉ。
なにも、そんな危ないもん人口密集地に作らなくてもいいだろう。
274 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 12:29:47.05 ID:zHuVEArb
ぜひ尖閣諸島に！
保守派言論人26人に「脱原発」アンケート 「無条件継続」は4名
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110807_27629.html
保守派論客が語る「原子力発電は無条件で継続すべし」の理由
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110807_27631.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110807_27629.html
保守派論客が語る「原子力発電は無条件で継続すべし」の理由
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110807_27631.html
櫻井よしこ氏 脱原発論には日本の安全保障への全体像が欠如
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110808_27633.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110808_27633.html
>>276
こんなのを報道に載せて世界に広められると、日本が散々「平和利用です、隠しません、査察どうぞどうぞ」って言ってきたのを
嘘つき呼ばわりされて国益を損なうって気がつかないのかなあ、この売国奴は
こんなのを報道に載せて世界に広められると、日本が散々「平和利用です、隠しません、査察どうぞどうぞ」って言ってきたのを
嘘つき呼ばわりされて国益を損なうって気がつかないのかなあ、この売国奴は
278 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/09(火) 09:22:08.04 ID:???
櫻井よしこ氏は政府の中の人じゃないでしょうに。
ついでに言っておくと、日本の原発じゃ兵器利用できるような
プルトはまあ無理だからね？
ついでに言っておくと、日本の原発じゃ兵器利用できるような
プルトはまあ無理だからね？
279 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 13:42:13.97 ID:gkBZbPlp
またききかじりですか？
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
281 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 20:32:40.42 ID:qlOGPqL1
★★★
★★★
★★★
【マスコミ】 「うっそーん」 フジテレビの女子アナ、急逝した松田直樹さん通夜会場で笑顔→非難殺到★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312883434/l50
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/09(火) 20:30:15.73 ID:jumSBP0D0
笑って談笑と言うよりも仕事上の連絡でショックで苦し紛れで笑ってるだけじゃん
www.youtube.com/watch?v=LW15bAgvaN8
そういえばフジって原発事故の時最初のころ唯一批判的な報道していたよな。
282 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 20:35:48.67 ID:qlOGPqL1
★★★
★★★
★★★
【マスコミ】 「うっそーん」 フジテレビの女子アナ、急逝した松田直樹さん通夜会場で笑顔→非難殺到★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312883434/l50
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/09(火) 20:30:15.73 ID:jumSBP0D0
笑って談笑と言うよりも仕事上の連絡でショックで苦し紛れで笑ってるだけじゃん
www.youtube.com/watch?v=LW15bAgvaN8
そういえばフジって原発事故の時最初のころ唯一批判的な報道していたよな。
283 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 20:37:05.17 ID:qlOGPqL1
284 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/09(火) 20:43:34.54 ID:???
>>279
お前さんはマイナーアクチニドという言葉を
聞きかじった事すら無さそうだがな。
>>280
マスコミ排除意外を強引に進めようとしてる菅がどんな具合か見れば
そんなのに賛同するのは社会主義を信じるようなもの。
お前さんはマイナーアクチニドという言葉を
聞きかじった事すら無さそうだがな。
>>280
マスコミ排除意外を強引に進めようとしてる菅がどんな具合か見れば
そんなのに賛同するのは社会主義を信じるようなもの。
285 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 21:14:18.87 ID:qlOGPqL1
【広報/電力】原発利益共同体、電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い、毎年税金60億円…「安全神話」刷り込み [11/07/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311354596/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311354596/l50
やはりこういう困った利権構造は白日の下にさらして打破すべきですよね
原発を安全に運用し続ける為に
原発を安全に運用し続ける為に
287 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 07:02:01.20 ID:???
打破とか粉砕とかいう言葉を好んで使う連中もな。
288 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 11:36:18.06 ID:apehpSJO
なるほど。
原発を守る立場の発言にも利権をたたくと噛みつくか。
前からここに張り付いている低能ｸｿｺﾃは、原発よりも利権を守ることが重要なんだね。
例の電通バズリサーチ？
原発を守る立場の発言にも利権をたたくと噛みつくか。
前からここに張り付いている低能ｸｿｺﾃは、原発よりも利権を守ることが重要なんだね。
例の電通バズリサーチ？
289 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 12:06:59.20 ID:???
何が例のなのか判らんが
利権構造は原発推進だけでなく反原発側にもあるでしょう？
…あたしゃそれが論議の動脈硬化を招いてると思うね。
利権構造は原発推進だけでなく反原発側にもあるでしょう？
…あたしゃそれが論議の動脈硬化を招いてると思うね。
290 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 13:16:02.81 ID:NLvJBldX
打破とか粉砕とか使うのが左で、撃滅とか撃破とかいうと右になるのか？
ならば有志国民、国会議員は協同連係して原発利権構造をすみやかに圧倒撃滅すべし！
ならば有志国民、国会議員は協同連係して原発利権構造をすみやかに圧倒撃滅すべし！
291 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 18:09:52.02 ID:???
だから反原発側にも利権構造はあると言うておるのに。
起こりもしない再臨界を起こる起こる言って
騒いでたのなんかその手合いだろうがよ。
起こりもしない再臨界を起こる起こる言って
騒いでたのなんかその手合いだろうがよ。
292 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 18:55:22.95 ID:NLvJBldX
原発事故の原因はどう考えても原発利権だろう。
原発事故の原因が反原発利権だとでも言うのか？
原発事故の原因が反原発利権だとでも言うのか？
起こりもしないメルトダウンや大量の放射性物質漏れを起こる起こる言って
騒いでたのなんかその手合いだろうがよ。
だったらよかったのにね
騒いでたのなんかその手合いだろうがよ。
だったらよかったのにね
保守派 惜しみなき予算投入で原子力発電の未来明るいと論ず
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110810_27642.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110810_27642.html
脱原発議論、冷静な判断を 原爆の日、広島で平和フォーラム
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110808/hrs11080802010000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110808/hrs11080802010000-n1.htm
また、サンケイか
今や原発推進やってんのサンケェだけだよな
読売辺りでももはや「徐々に削減」というスタンス
読売辺りでももはや「徐々に削減」というスタンス
298 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 21:21:15.33 ID:???
>>292
議論の質を下げるから最低限の知識は身に着けて来いと言ってるんだよ。
そんなんでは尊大なだけのアホに国家プロジェクトの成否を決めさせた
あの政治ショーと大して変わらん。
>>293
意味不明な当てこすりを言う前に海水を注入したら
再臨界が起こって核爆発につながる事を論証してみせるんですな？
原発廃熱が火力発電所の排出するCO2の温室効果を上回る証拠でもいいですよ？
議論の質を下げるから最低限の知識は身に着けて来いと言ってるんだよ。
そんなんでは尊大なだけのアホに国家プロジェクトの成否を決めさせた
あの政治ショーと大して変わらん。
>>293
意味不明な当てこすりを言う前に海水を注入したら
再臨界が起こって核爆発につながる事を論証してみせるんですな？
原発廃熱が火力発電所の排出するCO2の温室効果を上回る証拠でもいいですよ？
まだ池沼コテが頑張ってんのか
お前の存在自体が下等なんだから議論の質も何もないだろw
お前の存在自体が下等なんだから議論の質も何もないだろw
>原発廃熱が火力発電所の排出するCO2の温室効果を上回る証拠でもいいですよ？
反原発は利権に群がるサヨクの仕業！ ｷﾘｯ
とか喚いてる分際で、都合の良い時だけエコロジスト気取る低脳コテw
別にCO2排出量なんてどうでもいいだろ。
あんなもんアメちゃんだって守る気がさらっさらない訳でw
反原発は利権に群がるサヨクの仕業！ ｷﾘｯ
とか喚いてる分際で、都合の良い時だけエコロジスト気取る低脳コテw
別にCO2排出量なんてどうでもいいだろ。
あんなもんアメちゃんだって守る気がさらっさらない訳でw
別に俺は再臨界だの核爆発だの
廃熱で温室効果だのっていう輩は、
メルトダウンは起きない、デマ流すなバカとか
日本の原発の安全性を謳ってた輩と同様に全く信用してないんでｗ
廃熱で温室効果だのっていう輩は、
メルトダウンは起きない、デマ流すなバカとか
日本の原発の安全性を謳ってた輩と同様に全く信用してないんでｗ
302 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 21:32:58.16 ID:???
だったらお前さんの上等な脳味噌で
再臨界を証明して見せなさいよね。
…ついでに同じ会社が運転していたのに
何故福島第二は無事だったのかも。
再臨界を証明して見せなさいよね。
…ついでに同じ会社が運転していたのに
何故福島第二は無事だったのかも。
そもそも資本主義社会において利権の絡まない活動や運動などない。
それをふまえれば反原発だって利権だろ！ とか言う発言がいかにバカの戯言かよく分かる。
原発推進が大失敗だったのはもう誰の目から見ても明らかな訳で、方向転換は自明の理。
いまだにゲンパツゲンパツ言ってる低脳は、
ミサイルの優位性は誰の目から見ても明らかなのに、
強引にヴァルキリー計画を推し進めたルメイ並みのバカタレ。
時代の流れが読めずに「爆撃」に固執して大失敗した老害と、
時代の流れが読めずに「原子力」に固執して大失敗した老害。似たもの同士。
それをふまえれば反原発だって利権だろ！ とか言う発言がいかにバカの戯言かよく分かる。
原発推進が大失敗だったのはもう誰の目から見ても明らかな訳で、方向転換は自明の理。
いまだにゲンパツゲンパツ言ってる低脳は、
ミサイルの優位性は誰の目から見ても明らかなのに、
強引にヴァルキリー計画を推し進めたルメイ並みのバカタレ。
時代の流れが読めずに「爆撃」に固執して大失敗した老害と、
時代の流れが読めずに「原子力」に固執して大失敗した老害。似たもの同士。
>>302
> …ついでに同じ会社が運転していたのに
> 何故福島第二は無事だったのかも。
ギャハハww
もうお前書き込まない方が良いわw
「私は低脳です」って言ってるようなもんだw
同じ規模の損害を受けた訳でもない建物を同じように考えてどうすんの？ バカなの？ 死ぬの？
同じ部隊が守ってる同じ規模の要塞だって、
喰らった爆弾や砲弾の量で、陥落するかどうかは変わるだろうに。
同じトヨタ車を同じ人間が操縦したって、事故るかどうかは走る道やその時の天候などで左右されるだろうに。
お前は根本的に脳みそに何か問題があるみたいだな。
> …ついでに同じ会社が運転していたのに
> 何故福島第二は無事だったのかも。
ギャハハww
もうお前書き込まない方が良いわw
「私は低脳です」って言ってるようなもんだw
同じ規模の損害を受けた訳でもない建物を同じように考えてどうすんの？ バカなの？ 死ぬの？
同じ部隊が守ってる同じ規模の要塞だって、
喰らった爆弾や砲弾の量で、陥落するかどうかは変わるだろうに。
同じトヨタ車を同じ人間が操縦したって、事故るかどうかは走る道やその時の天候などで左右されるだろうに。
お前は根本的に脳みそに何か問題があるみたいだな。
305 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 21:43:28.69 ID:???
で、原発全廃した後のエネルギー政策はどうするの？
…そもそも日本やフランスが原発導入したのは化石燃料の
輸入が長期間滞る事態に備えての事なんだけどね。
太陽光じゃ中東でやった方が効率的だし
風力は台風が来るような土地じゃ論外なんですけど。
…そもそも日本やフランスが原発導入したのは化石燃料の
輸入が長期間滞る事態に備えての事なんだけどね。
太陽光じゃ中東でやった方が効率的だし
風力は台風が来るような土地じゃ論外なんですけど。
306 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 21:48:21.59 ID:???
ホントバカと会話すると疲れるわ。
コテって基本的に自意識過剰なバカだから、過ちを認めないし、
しつこく粘着してれば勝ったと思いこむ。
そもそも匿名掲示板でコテ使ってる時点で、何か精神的に病んでるか、
常人とは異なる異常な部分があるって事だしな。
コテって基本的に自意識過剰なバカだから、過ちを認めないし、
しつこく粘着してれば勝ったと思いこむ。
そもそも匿名掲示板でコテ使ってる時点で、何か精神的に病んでるか、
常人とは異なる異常な部分があるって事だしな。
308 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 21:53:02.59 ID:???
遂にはコテハンを理由にレッテル張りですか。
で、はっきり言ってもらおうじゃないの。
福島の事故は人災ですか、それとも天災ですか？
で、はっきり言ってもらおうじゃないの。
福島の事故は人災ですか、それとも天災ですか？
309 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/10(水) 21:59:46.45 ID:???
ついでに言うと>>303も笑止ですな。
>そもそも資本主義社会において利権の絡まない活動や運動などない。
>それをふまえれば反原発だって利権だろ！ とか言う発言がいかにバカの戯言かよく分かる。
こういう事を言っちゃうと、それじゃあ今まで原発推進を利権だ何だと
批判し続けてきたのは一体何だったんだという話になるわな。
…言ってしまえば、あんた単に反原発言いたいだけやろという話。
>そもそも資本主義社会において利権の絡まない活動や運動などない。
>それをふまえれば反原発だって利権だろ！ とか言う発言がいかにバカの戯言かよく分かる。
こういう事を言っちゃうと、それじゃあ今まで原発推進を利権だ何だと
批判し続けてきたのは一体何だったんだという話になるわな。
…言ってしまえば、あんた単に反原発言いたいだけやろという話。
誰一人味方がおらず
たった一人で周囲からフルボッコにされながら
負けてないんだ！ 論破してるんだ！ おれはコテハンだ！
こんな名無しのクズとは違うんだ！ おれは情強の２ちゃんねらーだ！
現実の会議では相手にもされないが、２ちゃんねるでは優秀な交渉人なんだ！
などと涙目になりながら、哀れなコテハンが必死でキーボードを叩く姿は神々しいなw
たった一人で周囲からフルボッコにされながら
負けてないんだ！ 論破してるんだ！ おれはコテハンだ！
こんな名無しのクズとは違うんだ！ おれは情強の２ちゃんねらーだ！
現実の会議では相手にもされないが、２ちゃんねるでは優秀な交渉人なんだ！
などと涙目になりながら、哀れなコテハンが必死でキーボードを叩く姿は神々しいなw
太陽エネルギー利権がどうとか反原発利権がどうとか
批判し続けてる人は
単に原発賛成いいたいだけやろという話に当然なるわけですな、よくわかりますｗ
批判し続けてる人は
単に原発賛成いいたいだけやろという話に当然なるわけですな、よくわかりますｗ
312 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/11(木) 06:04:34.58 ID:???
>>310
コテハン云々はあんたが言い出した話でしょう？
結局そういう意味不明なレッテル張りしかできないんかい。
>>311
日本が何故原発を入れたかという経緯、
そして原発と他の代替案のメリットとデメリットについて論じることもなく
利権がどうのこうの言う奴は陰謀論と大して変わらんから消えろと言ってるんだよ。
コテハン云々はあんたが言い出した話でしょう？
結局そういう意味不明なレッテル張りしかできないんかい。
>>311
日本が何故原発を入れたかという経緯、
そして原発と他の代替案のメリットとデメリットについて論じることもなく
利権がどうのこうの言う奴は陰謀論と大して変わらんから消えろと言ってるんだよ。
313 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 06:56:03.52 ID:K6YinER5
ハインフェッツすごいな
冷静に物事を見れてる
冷静に物事を見れてる
314 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 07:33:53.89 ID:ZeaIPvJt
しかししょせんは国民擲弾兵師団のへッツァーのようなもんで限定的な反撃したできない。
2chのコテハンって要するに2chが人生の一部になってるって事だろ？
周囲の人間は余興でやってんのに、一人で必死こいてるw
周囲の人間は余興でやってんのに、一人で必死こいてるw
316 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/11(木) 14:15:43.39 ID:c76b8cKY
原発早く動かせぇ。
あぢぃ。
あぢぃ。
317 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 14:31:22.94 ID:ZeaIPvJt
これくらいで暑いとか言ってるとモントゴメリーには勝てないぞ！
318 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/11(木) 16:22:38.88 ID:c76b8cKY
＞３１７
いや、、別に勝てなくていい（笑）
いや、、別に勝てなくていい（笑）
マジレスすると
暑いなら遠慮なく「節電を心がけてエアコン」つけろよ。
電力使用のピーク時間帯だが、95％はおろか
まだ90％行ってないぞ。
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
暑いなら遠慮なく「節電を心がけてエアコン」つけろよ。
電力使用のピーク時間帯だが、95％はおろか
まだ90％行ってないぞ。
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
320 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/11(木) 16:42:26.45 ID:c76b8cKY
＞３１９
うむ、まだまだ使い足りんわけだなっ！
・・・だいたい「電気を大切にね♪」とか、自社製品の使用を抑制するようなＣＭ流すなんてナンセンスだろう。
コカコーラが「体に悪いので、コーラの飲みすぎに注意してね♪」なんて宣伝するかぁ？
うむ、まだまだ使い足りんわけだなっ！
・・・だいたい「電気を大切にね♪」とか、自社製品の使用を抑制するようなＣＭ流すなんてナンセンスだろう。
コカコーラが「体に悪いので、コーラの飲みすぎに注意してね♪」なんて宣伝するかぁ？
321 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/11(木) 17:57:57.72 ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略
余興よりも憂国の戦場とか
非対称戦とか超限戦とか真顔で言ってる人のデマ流しの方が
悪質かもよ？
非対称戦とか超限戦とか真顔で言ってる人のデマ流しの方が
悪質かもよ？
社会の害悪だからな
325 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/12(金) 05:46:36.29 ID:???
326 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 13:13:31.76 ID:zdbQIv9m
余興でデマ流すのと必死でデマ流すのがどっちが悪質かっていうと必死でデマ流す方が悪質だと思う。
327 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/12(金) 18:31:56.09 ID:???
ではマスコミは腹を切って死に、地獄の炎に投げ込まれるべきですね。
…仕事で必死こいてデマ流してるんだから。
アサヒとかに至っては２ちゃんに出張してまで工作してたくらいだし。
…仕事で必死こいてデマ流してるんだから。
アサヒとかに至っては２ちゃんに出張してまで工作してたくらいだし。
328 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 19:35:00.36 ID:zdbQIv9m
サヨクは無神論だから地獄の存在とか信じません。
金も貰えないのに必死でデマをまき散らすJ-NSCとかｗ
あれ貰ってるんだっけ
あれ貰ってるんだっけ
330 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 20:19:07.81 ID:zdbQIv9m
しかし御高齢の天皇皇后両陛下が毎日節電されてるっつーのにな。
不忠の穀潰しどもは大御心が理解できないようだな。
不忠の穀潰しどもは大御心が理解できないようだな。
あふぉか。
関東は電気余ってるから使え。
東電の売り上げから原発被害補償になるやぞ。
関東は電気余ってるから使え。
東電の売り上げから原発被害補償になるやぞ。
この糞コテは何で味方になりそうな奴まで叩いてるの？
正真正銘のバカか？
正真正銘のバカか？
333 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 20:54:51.70 ID:zdbQIv9m
アホか。東電の勝俣会長は補償っつっても全然金が足りないって言ってたぞ。
原発新規建設予算減らして補償に回したほうがずっと早いわ。
原発新規建設予算減らして補償に回したほうがずっと早いわ。
つまり
より補償金を捻出し難くするために節電ですね。
わかります。
より補償金を捻出し難くするために節電ですね。
わかります。
皇室の節電行為は見せ物や行事と言った類のもの。
皇居の電力メータを少なくする事が目的ではない。
皇居の電力メータを少なくする事が目的ではない。
336 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/12(金) 21:56:30.13 ID:???
>>329
アレはMy日本とかの類だろ。
ブサヨが社民党から金取って２ちゃんで
工作してると言った方がまだ信憑性はある。
…そもそも２ちゃんで工作する人に金を払う
程度の低い輩が居るとも思えんが。
>>332
無能な働き者はいらないからに決まっているでしょう。
核エネルギーは"絶対に"安全だなんてぬかす輩は
原子炉は核爆発で電気を作っているとやってる連中と同罪だ。
…そもそもあたしゃこれからも原発を
建てまくれなんて言うつもりはありません。
陰謀論を展開する前に日本が原子力を推進したのは
何故か勉強してからものを言えと言ってるんです。
>>335
だが、宣伝になる。
それで節電の気運が高まればいいという話。
アレはMy日本とかの類だろ。
ブサヨが社民党から金取って２ちゃんで
工作してると言った方がまだ信憑性はある。
…そもそも２ちゃんで工作する人に金を払う
程度の低い輩が居るとも思えんが。
>>332
無能な働き者はいらないからに決まっているでしょう。
核エネルギーは"絶対に"安全だなんてぬかす輩は
原子炉は核爆発で電気を作っているとやってる連中と同罪だ。
…そもそもあたしゃこれからも原発を
建てまくれなんて言うつもりはありません。
陰謀論を展開する前に日本が原子力を推進したのは
何故か勉強してからものを言えと言ってるんです。
>>335
だが、宣伝になる。
それで節電の気運が高まればいいという話。
国民は
暑いなら遠慮なく「節電を心がけてエアコン」を使えうべき。
電力使用の警戒域の95％どころか90％に届く日も稀だ。
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/
皇居のは不要不急のパフォーマンス。
暑いなら遠慮なく「節電を心がけてエアコン」を使えうべき。
電力使用の警戒域の95％どころか90％に届く日も稀だ。
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/
皇居のは不要不急のパフォーマンス。
338 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 22:39:38.40 ID:zdbQIv9m
忠勇なる日本国民は天皇陛下の思し召しに従い節電を受け入れよ。
339 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/12(金) 23:38:35.06 ID:???
臣民と言わない時点で成り済ましですな。
冷房の温度を上げて寝苦しいから睡眠導入剤や酒飲んで医師に怒られたのが来ましたよ。
医師に温度を下げて寝るように言われました。
医師に温度を下げて寝るように言われました。
ネットで電力需要監視して90%以上になるようなら節電しなさい
342 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/13(土) 09:02:08.79 ID:0e+Elgoe
５０％以下だ。
じゃんじゃん使え！
じゃんじゃん使え！
じゃんじゃん使うのは個人の自由だが
もうすぐ電気代が値上げだぜ
もうすぐ電気代が値上げだぜ
やはり電気浪費するのはDQNである。
よって家庭用電力を値上げした方が良い。40A以上は
同等の自家発電設備設置しない限り契約不可にすべき。
よって家庭用電力を値上げした方が良い。40A以上は
同等の自家発電設備設置しない限り契約不可にすべき。
てめえ、ウチの商売を邪魔してんじゃねえよ。Ｂｙ東電
東北電力なら謝る
347 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 12:28:48.69 ID:upcmYM1c
天皇陛下御自身が国民っつてんのに臣民とか自称する奴はむしろ不忠の輩だろ。
348 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 12:30:03.34 ID:upcmYM1c
明仁、てめえ、ウチの商売を邪魔してんじゃねえよ。Ｂｙ東電
349 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/13(土) 12:33:32.83 ID:0e+Elgoe
「省エネ」「エコ」「地デジ」そして「節電」
・・・そうでもしなきゃ買い替え需要がなくってねぇ・・・ ｂｙ家電メーカー一同
・・・そうでもしなきゃ買い替え需要がなくってねぇ・・・ ｂｙ家電メーカー一同
350 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/13(土) 12:36:47.55 ID:???
単に"国民"なら思し召しに従わなきゃならん義理はありませんな。
…天皇の位置付けはあくまでも"国民の代表者"に過ぎないのだから、
彼の考えている事に賛同するか否かは個人の自由となる。
だが、"臣民"という文脈になると天皇の意思に従いなさいよ
…という強制力が発生してくる事になりますな。
では天皇自身が"国民"と言ってるのに
>>338みたいな事を言うのはどういう事か？
…貴様は2.26のバカタレと同類という事だ。
…天皇の位置付けはあくまでも"国民の代表者"に過ぎないのだから、
彼の考えている事に賛同するか否かは個人の自由となる。
だが、"臣民"という文脈になると天皇の意思に従いなさいよ
…という強制力が発生してくる事になりますな。
では天皇自身が"国民"と言ってるのに
>>338みたいな事を言うのはどういう事か？
…貴様は2.26のバカタレと同類という事だ。
逆だ、市場原理から考えて需要が大きい市場ほど単価は下がる
つまり、これから政策によって電力自由化された日本では
ドンドン使う地域は電気代が下がって安定供給されるようになり
使わない地域は電気代が暴騰した挙句、供給は不安定になり
いずれは電気の供給を打ち切られて寂れ、電力過疎地域化する
今、電気の消費量を上げておかないといずれ電気を供給してもらえなくなるぞ
つまり、これから政策によって電力自由化された日本では
ドンドン使う地域は電気代が下がって安定供給されるようになり
使わない地域は電気代が暴騰した挙句、供給は不安定になり
いずれは電気の供給を打ち切られて寂れ、電力過疎地域化する
今、電気の消費量を上げておかないといずれ電気を供給してもらえなくなるぞ
352 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 12:46:16.75 ID:upcmYM1c
で、ハイン君は臣民なの？国民なの？
353 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/13(土) 12:51:37.78 ID:???
>>352
非売国奴
非売国奴
まあ、自分で売国奴って言う馬鹿は居ないわなあ
売国奴とかあかの犬とかよくネットのなかのひとに怒られるよ
356 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 13:31:23.43 ID:upcmYM1c
原発推進派は愛国心の対象が政府でも皇室でもなく原発になっちゃってるんだな。
国を守る＝原発を守ると言う意識。国体護持＝原発護持。
原発こそ国家体制の表徴みたいな。原発を守るために国民は電気を使えという論理。
国民のための原発ではなく、原発のための国民。
「プロイセンは国家が軍隊を持つのではない。軍がその運営として用いる国を持っているのだ」
というカゼルネシュタート的観念が変形して、
「日本は国家が原発を持つのではない。原発がその運営として用いる国を持っているのだ」
みたいな感覚になってるな。要するに変態的官僚主義だな。
正力も中曽根も官僚だったからな。
国を守る＝原発を守ると言う意識。国体護持＝原発護持。
原発こそ国家体制の表徴みたいな。原発を守るために国民は電気を使えという論理。
国民のための原発ではなく、原発のための国民。
「プロイセンは国家が軍隊を持つのではない。軍がその運営として用いる国を持っているのだ」
というカゼルネシュタート的観念が変形して、
「日本は国家が原発を持つのではない。原発がその運営として用いる国を持っているのだ」
みたいな感覚になってるな。要するに変態的官僚主義だな。
正力も中曽根も官僚だったからな。
なんでレッテル貼りからじゃないと話が始まらないんだ
ミスふくいちの万こはどうしましょう
食べても差し支えず すんなり入りま…いや 差し支えありませんでしょうか
結構 好評であります 艦長！
食べても差し支えず すんなり入りま…いや 差し支えありませんでしょうか
結構 好評であります 艦長！
360 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 19:36:07.54 ID:upcmYM1c
天皇陛下って那須に御料牧場持ってる農家でもあるんだよね。
御料牧場で育てた豚や鶏、牧草や野菜からセシウム検出されて食えなくなったら、
原発被災者の一人にもなるわけだよね。
御料牧場で育てた豚や鶏、牧草や野菜からセシウム検出されて食えなくなったら、
原発被災者の一人にもなるわけだよね。
361 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 19:43:40.23 ID:upcmYM1c
今年の宮中新嘗祭献穀米「御田植祭」は国立市でやったそうだが、
献穀米からセシウムが検出された場合、東電が補償するんだろうか？
献穀米からセシウムが検出された場合、東電が補償するんだろうか？
362 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 22:25:38.28 ID:Ao3rYcBj
九州電力7ヶ月連続値上げ
やらせメールや何かであれだけ世間騒がせたのに遠慮なく値上げ。
経営努力とかしてる？値上げされたからって今さら騒がない国民も悪いが。
しかもネット検索しても“値上げ”が出てこない。規制されてるのか？
やらせメールや何かであれだけ世間騒がせたのに遠慮なく値上げ。
経営努力とかしてる？値上げされたからって今さら騒がない国民も悪いが。
しかもネット検索しても“値上げ”が出てこない。規制されてるのか？
363 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/14(日) 00:20:51.81 ID:???
>>358
明治憲法でも天皇が国の象徴ってのは同じだったでしょう？
だが、現代のとは違って国民との間に一応ヒエラルキーがあったわけだし
華族制度が廃されたのも終戦後だったし。
これが戦後憲法だと皇帝と臣下ではなく国民の共同体としての
国家を代表する立場って事だからね。
明治憲法でも天皇が国の象徴ってのは同じだったでしょう？
だが、現代のとは違って国民との間に一応ヒエラルキーがあったわけだし
華族制度が廃されたのも終戦後だったし。
これが戦後憲法だと皇帝と臣下ではなく国民の共同体としての
国家を代表する立場って事だからね。
364 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/14(日) 00:26:53.18 ID:???
365 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 11:15:36.93 ID:Y6aaE61U
この夏の天皇は国民的節電の象徴である。
366 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 11:35:28.06 ID:4ldWRprR
ハインはドイツヲタを演出し軍ｵﾀに親近感をあたえるｺﾃ。
非売国奴っていう広告戦略。
実際は利権にすり寄って国を売るだけの簡単なお仕事です。
非売国奴っていう広告戦略。
実際は利権にすり寄って国を売るだけの簡単なお仕事です。
だめじゃないか
本当のことをばらしちゃ
本当のことをばらしちゃ
368 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 11:45:42.18 ID:uOHziJHd
キチガイ極左平和憲法を改正しよう
実際は利権にすり寄りって簡単に出来るの？
370 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/14(日) 13:19:27.41 ID:???
>>369
んなもん簡単に出来るならこっちが方法を教えてもらいたいくらいだわ。
…一時的に成功したのにラレコというフラッシュ師が居たが
守銭奴に成り果てちゃって結局当初からのファンにも見放されちゃったし。
だけど趣味で自分の作ったものを換金できるだけ凄い人だったんだよ？
しかし菅が政権取ったあたりから左巻き増えたよな。
で、反原発も利権なんだろって言ったらまた
そもそも資本主義社会では利権の絡まない活動など…
とかやりだすんだろ？
だから活動家には公平の概念が欠如してると言うんだ。
んなもん簡単に出来るならこっちが方法を教えてもらいたいくらいだわ。
…一時的に成功したのにラレコというフラッシュ師が居たが
守銭奴に成り果てちゃって結局当初からのファンにも見放されちゃったし。
だけど趣味で自分の作ったものを換金できるだけ凄い人だったんだよ？
しかし菅が政権取ったあたりから左巻き増えたよな。
で、反原発も利権なんだろって言ったらまた
そもそも資本主義社会では利権の絡まない活動など…
とかやりだすんだろ？
だから活動家には公平の概念が欠如してると言うんだ。
371 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 15:08:05.96 ID:Y6aaE61U
非売国奴は天皇は左巻きとかいいそうだな。
天皇の起源は韓国だし
そもそも左右だけの1次元要素で主張のすべてを説明できないほど複雑な世の中になってるんじゃないだろうか
374 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 17:55:17.33 ID:Y6aaE61U
天皇陛下が節電されてるのは反原発利権のためか？どんな利権だよ？
天皇陛下が節電されてるのはソフトバンクや中国やパチンコ屋から裏で金もらったからと説明したいのか？
天皇陛下が節電されてるのはソフトバンクや中国やパチンコ屋から裏で金もらったからと説明したいのか？
皇室の節電はズレたパフォーマンス。
小心者が世間の目を気にしてバカなことやってるとしか言いようがない。
東京電力エリアは個人が節電する必要性もデータを見ればかなり少ない
ことがわかる。
小心者が世間の目を気にしてバカなことやってるとしか言いようがない。
東京電力エリアは個人が節電する必要性もデータを見ればかなり少ない
ことがわかる。
壮大な釣りですねぇ…実際釣れちゃうから止められないけど
ズレた節電と言えば夜間の節電だよね
本当は、
「ピーク電力だけ抑えて
他の時間帯は電気をどんどん買ってください」
って、言いたいんだろうな。
言わないのは大人だからだろう
「ピーク電力だけ抑えて
他の時間帯は電気をどんどん買ってください」
って、言いたいんだろうな。
言わないのは大人だからだろう
こんな極端に東電の売り上げ減れば
福島補償のため補填を国が税金でまかなうということ
になるんじゃないか？
まぁ、あっさり電気料金の更なる値上げの方が濃厚だけどｗ
福島補償のため補填を国が税金でまかなうということ
になるんじゃないか？
まぁ、あっさり電気料金の更なる値上げの方が濃厚だけどｗ
電気が余ってるという妄言言う奴もいるけどな
電力会社からすれば電気使ってもらった方が儲かるのにな
電力会社からすれば電気使ってもらった方が儲かるのにな
381 ：iisuka：2011/08/14(日) 23:01:05.58 ID:72M9zU17
55年の偽りの蓄積だね（－＿－；）
物にもよるが発電所が1つ2つ止まれば大規模停電もあり得るから
現状程度余力がある方がいいんだがな
現状程度余力がある方がいいんだがな
383 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 00:34:54.27 ID:HXHSu0X1
>380
そこまで言うなら本当にやばいときは遠隔操作でそっちのブレーカー落としていい？
冷蔵庫ﾉ中身が腐ってもアニメの録画予約がすっ飛んでも補償しないが。
そこまで言うなら本当にやばいときは遠隔操作でそっちのブレーカー落としていい？
冷蔵庫ﾉ中身が腐ってもアニメの録画予約がすっ飛んでも補償しないが。
384 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/15(月) 00:46:33.19 ID:???
>373
とは言え、現代日本におけいては、右は兎も角
左は親中親韓売国思想で一括りにできちゃうからなぁ
とは言え、現代日本におけいては、右は兎も角
左は親中親韓売国思想で一括りにできちゃうからなぁ
386 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 11:20:28.00 ID:uCsiGrVH
しかし沖縄なんてあんなに暑いのに沖縄電力は原発なしで十分やってる訳だよな。
かといって涼しい北海道が電気料金高いわけでもないし。
かといって涼しい北海道が電気料金高いわけでもないし。
387 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/15(月) 11:21:18.11 ID:FX1Dgf9u
電気はじゃんじゃん使ってね♪ 東京電力
388 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/15(月) 13:24:45.97 ID:???
放射線の専門家が激白シンポ「一部メディアの過剰反応に異議あり！」
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
390 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/15(月) 13:43:27.21 ID:???
探してみたら結構最近の話だったね。
ttp://www.asahi.com/eco/SEB200907170028.html
多分東芝が研究中だったアレを入れるつもりだったんだろう。
>>389
そりゃああた、武田邦彦あたりだと
つまり燃えるという事は爆発と同じです。
だから原子炉の場合も核爆発と言った方が正確なのです
…と、本に書いているんだもの。
臨界と核爆発の区別が付いてない時点で自称理系総理と同レベル。
これが工学博士の教授先生が仰る事。
断言しますが、こういうのを曲学阿世の徒と言うんですよ。
ttp://www.asahi.com/eco/SEB200907170028.html
多分東芝が研究中だったアレを入れるつもりだったんだろう。
>>389
そりゃああた、武田邦彦あたりだと
つまり燃えるという事は爆発と同じです。
だから原子炉の場合も核爆発と言った方が正確なのです
…と、本に書いているんだもの。
臨界と核爆発の区別が付いてない時点で自称理系総理と同レベル。
これが工学博士の教授先生が仰る事。
断言しますが、こういうのを曲学阿世の徒と言うんですよ。
日本の原発産業めぐるスキャンダル、次々と明るみに
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_289917
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_289917
392 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 18:40:46.72 ID:sY8XascR
今週の週刊ポストやFLASH!に大体次のような内容の記事が。
「日本には現在原爆五千発分、40tのプルトニウムがある。これを純度を高めれば、
日本は核保有国でこそないものの、90日以内に核武装できる核レディー国ではある。
プルトニウムを造れるもんじゅや、プルトニウムの純度を高められる六ヶ所村再処理工場
（今月から本格稼働）を保有するのも実は核抑止力のためだ。
脱原発するとプルトニウムを持てなくなり国防方針に影響するから原発を持つ」
それなりにうなずける内容ではあるが、ただ、抑止力として五千発は多すぎる。
軍縮条約の結果、米ソですら三千五百発（これでも十分人類は絶滅できる）なのに。
抑止力なら一発持ってるだけでも“核保有国”になれるのに。
いや、抑止力だけなら在日米軍基地に核ミサイルがいっぱいあってそれでも十分なのに。
そもそも、90年代初頭「保有核弾頭を三千五百発にしよう」という条約が持ち上がった途端、
どうしてアメリカ様が日本に「プルトニウムを40t保有しろ」といいだしたのか今も謎。
「日本には現在原爆五千発分、40tのプルトニウムがある。これを純度を高めれば、
日本は核保有国でこそないものの、90日以内に核武装できる核レディー国ではある。
プルトニウムを造れるもんじゅや、プルトニウムの純度を高められる六ヶ所村再処理工場
（今月から本格稼働）を保有するのも実は核抑止力のためだ。
脱原発するとプルトニウムを持てなくなり国防方針に影響するから原発を持つ」
それなりにうなずける内容ではあるが、ただ、抑止力として五千発は多すぎる。
軍縮条約の結果、米ソですら三千五百発（これでも十分人類は絶滅できる）なのに。
抑止力なら一発持ってるだけでも“核保有国”になれるのに。
いや、抑止力だけなら在日米軍基地に核ミサイルがいっぱいあってそれでも十分なのに。
そもそも、90年代初頭「保有核弾頭を三千五百発にしよう」という条約が持ち上がった途端、
どうしてアメリカ様が日本に「プルトニウムを40t保有しろ」といいだしたのか今も謎。
393 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 19:03:28.93 ID:uCsiGrVH
３８度線には在韓米軍の核地雷や核砲弾、核航空爆弾があるが、
現実には北朝鮮の核実験もミサイル実験も抑止できていない。
台湾やフィリピン、ベトナム、モンゴルは核武装していないが中国は侵攻できない。
金門島にすら上陸できない。
現実には北朝鮮の核実験もミサイル実験も抑止できていない。
台湾やフィリピン、ベトナム、モンゴルは核武装していないが中国は侵攻できない。
金門島にすら上陸できない。
>>391
この低脳コテハン、散々論破されたのにまだ居座ってるのか
首相と違って便所の落書きのコテハンは任期が無いからいいよなw
まぁ、長期間任される首相は優秀な首相だが、
首相と違って2chで長くコテハン続けてる奴は人間のゴミだという所だがw
この低脳コテハン、散々論破されたのにまだ居座ってるのか
首相と違って便所の落書きのコテハンは任期が無いからいいよなw
まぁ、長期間任される首相は優秀な首相だが、
首相と違って2chで長くコテハン続けてる奴は人間のゴミだという所だがw
395 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 19:07:02.06 ID:sY8XascR
>>393
そりゃ北朝鮮は今後も脅威であってくれなくては自衛隊リストラしなきゃならないだろ
そりゃ北朝鮮は今後も脅威であってくれなくては自衛隊リストラしなきゃならないだろ
>>392
> それなりにうなずける内容ではあるが、ただ、抑止力として五千発は多すぎる。
> 軍縮条約の結果、米ソですら三千五百発（これでも十分人類は絶滅できる）なのに。
> 抑止力なら一発持ってるだけでも“核保有国”になれるのに。
> いや、抑止力だけなら在日米軍基地に核ミサイルがいっぱいあってそれでも十分なのに。
つーか「核爆弾」があっても意味ねーだろと。
核ってのは投射する技術と合わさって初めて意味がある訳で、
「国内に核爆弾がいっぱいあります」ってそりゃ逆にアキレス腱にしかならんw
爆弾を敵国に送り込む技術があって初めて抑止になるのであって、
自国に爆弾があっても無意味。
まぁ、もんじゅを大爆発させればアジア圏壊滅だから、
そう言う意味では「抑止」と言えるかもなw
攻められたら我が国は世界を道連れにして放射能で汚染させる！ と主張すればw
> それなりにうなずける内容ではあるが、ただ、抑止力として五千発は多すぎる。
> 軍縮条約の結果、米ソですら三千五百発（これでも十分人類は絶滅できる）なのに。
> 抑止力なら一発持ってるだけでも“核保有国”になれるのに。
> いや、抑止力だけなら在日米軍基地に核ミサイルがいっぱいあってそれでも十分なのに。
つーか「核爆弾」があっても意味ねーだろと。
核ってのは投射する技術と合わさって初めて意味がある訳で、
「国内に核爆弾がいっぱいあります」ってそりゃ逆にアキレス腱にしかならんw
爆弾を敵国に送り込む技術があって初めて抑止になるのであって、
自国に爆弾があっても無意味。
まぁ、もんじゅを大爆発させればアジア圏壊滅だから、
そう言う意味では「抑止」と言えるかもなw
攻められたら我が国は世界を道連れにして放射能で汚染させる！ と主張すればw
397 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 19:33:41.47 ID:dwIugjPp
>>394
低能コテハンというかアルバイト工作員なんでしょ
低能コテハンというかアルバイト工作員なんでしょ
つーか「原発の存在が国防に繋がる」と主張してる人々は、
その原発がテロの標的にされたり、戦争時に攻撃の的にされたりするデメリットに対して、
合理的な回答ができるのか？
現在の福島を見るに付け、出自が不確かな日雇い労働者が、
顔写真も付いてないような安っぽいカード一枚で発電所に出入り出来るなど、
セキュリティに関しては背筋が寒くなるような状況なのだが。
それに核兵器用のプルトニウムが欲しいなら、
それこそ要塞のように防備した最新鋭の実証炉が数基あれば事足りるだろう。
何も日本全国津々浦々に老朽化した軽水炉を55基も設置、放置する必要がない。
その原発がテロの標的にされたり、戦争時に攻撃の的にされたりするデメリットに対して、
合理的な回答ができるのか？
現在の福島を見るに付け、出自が不確かな日雇い労働者が、
顔写真も付いてないような安っぽいカード一枚で発電所に出入り出来るなど、
セキュリティに関しては背筋が寒くなるような状況なのだが。
それに核兵器用のプルトニウムが欲しいなら、
それこそ要塞のように防備した最新鋭の実証炉が数基あれば事足りるだろう。
何も日本全国津々浦々に老朽化した軽水炉を55基も設置、放置する必要がない。
399 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2011/08/16(火) 08:23:02.88 ID:j3EgQkHo
Ｈ２ロケットと、原発のプルトニュウムでいつでも大陸間核弾道ミサイルが作れるという話はあるが。
しかしどーすんだろうねぇ、そんな４０トンもプルトニウム貯めておいて。
ちょっとずつフランスに持って行ってなんぞ再処理してプルサーマルで燃やすとか言っておったが。
しかしどーすんだろうねぇ、そんな４０トンもプルトニウム貯めておいて。
ちょっとずつフランスに持って行ってなんぞ再処理してプルサーマルで燃やすとか言っておったが。
イギリスの再処理工場が閉鎖してしまったが
「依頼してくるのは日本の電力会社くらいしかなかった」
「震災によって日本の注文が無くなったので…」
という話を聞いてやっぱり日本は特殊なんだなぁ、と
「依頼してくるのは日本の電力会社くらいしかなかった」
「震災によって日本の注文が無くなったので…」
という話を聞いてやっぱり日本は特殊なんだなぁ、と
>>400
日本が依頼してるのはフランスのアルバ社だぞ
日本が依頼してるのはフランスのアルバ社だぞ
イギリスのセラフィールド工場は中部電力と処理契約を結んでいる
その後、大震災で浜岡原発が停止し商売上がったりになったので閉鎖
その後、大震災で浜岡原発が停止し商売上がったりになったので閉鎖
403 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/16(火) 09:34:02.19 ID:???
>>392
一度原子炉で燃やした放射性の高いプルトニウムを濃縮するより
ウランを濃縮した方が簡単なんですがね…
最初から兵器用にプルトニウムを作るのならそうなるように燃やすし。
>>393
在韓米軍が核保有って何時代の話？
今じゃミサイルの射程が長いんで沖縄にすら置く必要性は低いらしいですけど。
>>394
具体的に何処で論破されたか示してみなさい？
ついでに言うと菅は長期間"任されている"わけじゃない。
辞める辞める詐欺をみれば明らかなように権力を手放したくないだけ。
カラオケ行ったら音痴のくせに一度つかんだマイクを
絶対に渡さない困った酔っ払いのようなもん。
一度原子炉で燃やした放射性の高いプルトニウムを濃縮するより
ウランを濃縮した方が簡単なんですがね…
最初から兵器用にプルトニウムを作るのならそうなるように燃やすし。
>>393
在韓米軍が核保有って何時代の話？
今じゃミサイルの射程が長いんで沖縄にすら置く必要性は低いらしいですけど。
>>394
具体的に何処で論破されたか示してみなさい？
ついでに言うと菅は長期間"任されている"わけじゃない。
辞める辞める詐欺をみれば明らかなように権力を手放したくないだけ。
カラオケ行ったら音痴のくせに一度つかんだマイクを
絶対に渡さない困った酔っ払いのようなもん。
404 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/16(火) 09:50:49.62 ID:???
>>395
すぐ隣に自衛隊の二倍の兵力を持ってる国が居るのに
北朝鮮が居なかったらリストラとな？
…ミリバラの概念が欠如してる人はわざわざ軍板に来なくてもいいよ？
>>396
原子炉は高速炉でも"核爆発を"起こすようには作られていないんだけどね。
実際冷戦期のロスアラモスでは不注意な科学者が兵器級プルトを臨界させて
被曝して死ぬという事故が何度か起きてるけど、そういうケースでも
核爆発なんて起こってないし、せいぜいプルトが自分の熱でメルトダウンするくらいのもん。
>>397
臨界と核爆発も区別できないくせに原発利権だのなんだのと陰謀論を展開する
似非知識人の相手が仕事になるものなら是非とも給料を頂きたいものですな？
つーか、いまだに菅を弁護するような奴こそ金貰ってるんじゃないのか？
あいつ弁護するなんて麻原を弁護するようなもんだぞ。
>>398
だから目的は兵器級プルトでなくて有事に石油の備蓄が払底するのを避けることだし
原発を目的としたテロというシナリオはかなり前から検討されてて対策も練られているし。
すぐ隣に自衛隊の二倍の兵力を持ってる国が居るのに
北朝鮮が居なかったらリストラとな？
…ミリバラの概念が欠如してる人はわざわざ軍板に来なくてもいいよ？
>>396
原子炉は高速炉でも"核爆発を"起こすようには作られていないんだけどね。
実際冷戦期のロスアラモスでは不注意な科学者が兵器級プルトを臨界させて
被曝して死ぬという事故が何度か起きてるけど、そういうケースでも
核爆発なんて起こってないし、せいぜいプルトが自分の熱でメルトダウンするくらいのもん。
>>397
臨界と核爆発も区別できないくせに原発利権だのなんだのと陰謀論を展開する
似非知識人の相手が仕事になるものなら是非とも給料を頂きたいものですな？
つーか、いまだに菅を弁護するような奴こそ金貰ってるんじゃないのか？
あいつ弁護するなんて麻原を弁護するようなもんだぞ。
>>398
だから目的は兵器級プルトでなくて有事に石油の備蓄が払底するのを避けることだし
原発を目的としたテロというシナリオはかなり前から検討されてて対策も練られているし。
405 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/16(火) 09:56:03.49 ID:???
>>399
そういうのぶっちゃけ宝島の飛ばし記事だし。
プルサーマルで燃やそうってのも、兵器にならないグレードでも
プルトニウムを持ってるとIAEAが煩いとかで厄介だから
燃やして無くしちゃいたいという事だし。
>>400
日本もフランスも特殊ですよ。
で、特殊だったら何なの？
そういうのぶっちゃけ宝島の飛ばし記事だし。
プルサーマルで燃やそうってのも、兵器にならないグレードでも
プルトニウムを持ってるとIAEAが煩いとかで厄介だから
燃やして無くしちゃいたいという事だし。
>>400
日本もフランスも特殊ですよ。
で、特殊だったら何なの？
406 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 14:27:01.01 ID:ad3dVNGM
フランスの原発が核兵器製造のためなのは言うまでもないが、
そもそもフランスの核兵器、フォルス・ド・フラッペってのも今では存在価値が低いと思う。
フランスが単独でロシアや中国と核戦争とかかなり無理な想定だ。
そもそもフランスの核兵器、フォルス・ド・フラッペってのも今では存在価値が低いと思う。
フランスが単独でロシアや中国と核戦争とかかなり無理な想定だ。
407 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 19:45:28.21 ID:dr0IDUeI
ひところ大騒ぎだった緑のカーテンはどうなってんのかね。
「ゴーヤの苗はたちまち売り切れ」としょっちゅう報道されてたから、
夏になるとそこら中につる草が生い茂るのか思っていたけど、
西日本在住のせいか、近所でほとんど見ない。
ガストとかどうなってんのかね？
「ゴーヤの苗はたちまち売り切れ」としょっちゅう報道されてたから、
夏になるとそこら中につる草が生い茂るのか思っていたけど、
西日本在住のせいか、近所でほとんど見ない。
ガストとかどうなってんのかね？
408 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/16(火) 20:04:13.10 ID:???
庭とかベランダとかプランター置ける場所でしかできないんでしょ。
よしずの方が実用的だわね。
…そりゃそうとゴーヤーがもはや沖縄の野菜ではなくなってしまっている件
よしずの方が実用的だわね。
…そりゃそうとゴーヤーがもはや沖縄の野菜ではなくなってしまっている件
409 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 20:32:30.81 ID:dr0IDUeI
>すぐ隣に自衛隊の二倍の兵力を持ってる国
総兵力約40万（自衛隊の約2倍）の国が隣にあったっけ？
>最初から兵器用にプルトニウムを作るのならそうなるように燃やすし。
「日本は核武装します」と最初から宣言するようなことができるわけねえだろ。
>原子炉は高速炉でも"核爆発を"起こすようには作られていないんだけどね。
>>396はどこにも“核爆発を”なんて書いてない。水素爆発だけで十分すぎる。
>日本もフランスも特殊ですよ。
そか、原子力推進政策は特殊だと思っているのか。ならなぜ擁護する？
>庭とかベランダとかプランター置ける場所でしかできないんでしょ。
庭付き一戸建てはともかく、プランターなんかどこにでもおけるくらい小学生でも知ってる。
>よしずの方が実用的だわね。
輻射熱とか蒸散作用とか物理の初歩中の初歩でしょうが。
それでも“自分は論破されてない”と思う２ちゃん脳。
旧知の緑以下誰彼かまわずかみつく支離滅裂な粘着厨鰤。
まともに相手するより、からかうのが面白くなってきたな・・・
総兵力約40万（自衛隊の約2倍）の国が隣にあったっけ？
>最初から兵器用にプルトニウムを作るのならそうなるように燃やすし。
「日本は核武装します」と最初から宣言するようなことができるわけねえだろ。
>原子炉は高速炉でも"核爆発を"起こすようには作られていないんだけどね。
>>396はどこにも“核爆発を”なんて書いてない。水素爆発だけで十分すぎる。
>日本もフランスも特殊ですよ。
そか、原子力推進政策は特殊だと思っているのか。ならなぜ擁護する？
>庭とかベランダとかプランター置ける場所でしかできないんでしょ。
庭付き一戸建てはともかく、プランターなんかどこにでもおけるくらい小学生でも知ってる。
>よしずの方が実用的だわね。
輻射熱とか蒸散作用とか物理の初歩中の初歩でしょうが。
それでも“自分は論破されてない”と思う２ちゃん脳。
旧知の緑以下誰彼かまわずかみつく支離滅裂な粘着厨鰤。
まともに相手するより、からかうのが面白くなってきたな・・・
元々そういうスレだろ
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
412 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 22:46:00.68 ID:dr0IDUeI
報道ステーション見てたら、自民党の石破氏が
「日本は脱原発すべきではない。日本以外の国は、原発政策と核政策がセットになっている。
だからといって日本が核武装すべきだとは思わないが、抑止力にはなっている。
周りが北朝鮮、中国、ロシア、そしてアメリカという状況で核抑止力を放棄していいのか。」
みたいなことを言ってたぞ。
おいおい、「原発の存在は核抑止力として不可欠」とはっきり明言しちゃってるぞ。
じゃあ70年近く「非核三原則」「核廃絶」「核を持たない平和国家」と言い続けてきたのと
同時並行で、核武装への布石・隠れみのとして原発政策を進めていたんだ、ということを
自民党の石破氏ともあろう方が報道ステーションで堂々と言ってしまっていいのか？
「日本は脱原発すべきではない。日本以外の国は、原発政策と核政策がセットになっている。
だからといって日本が核武装すべきだとは思わないが、抑止力にはなっている。
周りが北朝鮮、中国、ロシア、そしてアメリカという状況で核抑止力を放棄していいのか。」
みたいなことを言ってたぞ。
おいおい、「原発の存在は核抑止力として不可欠」とはっきり明言しちゃってるぞ。
じゃあ70年近く「非核三原則」「核廃絶」「核を持たない平和国家」と言い続けてきたのと
同時並行で、核武装への布石・隠れみのとして原発政策を進めていたんだ、ということを
自民党の石破氏ともあろう方が報道ステーションで堂々と言ってしまっていいのか？
413 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/17(水) 09:21:11.56 ID:???
>>409
>総兵力約40万（自衛隊の約2倍）の国が隣にあったっけ？
正確には軍事費で二倍だわね。
まあ質と量を考えると兵力で二倍と言ってもまあ間違いじゃなかろう。
>「日本は核武装します」と最初から宣言するようなことができるわけねえだろ。
核武装が主目的の原子力政策なら軽水炉なんぞあり得ませんよ。
普通改良黒鉛炉かコールダーホール型になる。
北朝鮮がエネルギー不足を口実に原子炉作ったのをアメリカが
「じゃあ軽水炉を提供しましょう」と言ったのもそういう事。
>>>396はどこにも“核爆発を”なんて書いてない。水素爆発だけで十分すぎる。
原子炉が"水素爆発を"起こすのは耐熱限界を超えた燃料被服管が一次系の
冷却水に触れて水の分子から酸素を奪ってしまうからなのだけど…
高速増殖炉の一次系って水が入ってましたっけ？
>そか、原子力推進政策は特殊だと思っているのか。ならなぜ擁護する？
石油資源が安定的に確保できるとは限らない特殊な国で
普通のエネルギー政策が通用するとでも思っているんですか？
>総兵力約40万（自衛隊の約2倍）の国が隣にあったっけ？
正確には軍事費で二倍だわね。
まあ質と量を考えると兵力で二倍と言ってもまあ間違いじゃなかろう。
>「日本は核武装します」と最初から宣言するようなことができるわけねえだろ。
核武装が主目的の原子力政策なら軽水炉なんぞあり得ませんよ。
普通改良黒鉛炉かコールダーホール型になる。
北朝鮮がエネルギー不足を口実に原子炉作ったのをアメリカが
「じゃあ軽水炉を提供しましょう」と言ったのもそういう事。
>>>396はどこにも“核爆発を”なんて書いてない。水素爆発だけで十分すぎる。
原子炉が"水素爆発を"起こすのは耐熱限界を超えた燃料被服管が一次系の
冷却水に触れて水の分子から酸素を奪ってしまうからなのだけど…
高速増殖炉の一次系って水が入ってましたっけ？
>そか、原子力推進政策は特殊だと思っているのか。ならなぜ擁護する？
石油資源が安定的に確保できるとは限らない特殊な国で
普通のエネルギー政策が通用するとでも思っているんですか？
414 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 09:23:32.47 ID:702OR4eO
というか石油資源が安定的に確保できる国の方が少ないよね。
産油国でさえいつ枯渇するかビクビクなのに。
産油国でさえいつ枯渇するかビクビクなのに。
415 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/17(水) 09:30:30.01 ID:???
>庭付き一戸建てはともかく、プランターなんかどこにでもおけるくらい小学生でも知ってる。
で、それが必ず"直射日光の入ってくる窓の外"に置けるとでも？
しかもよしずと違って生き物だから煩雑な手入れが必要なのだけど？
>輻射熱とか蒸散作用とか物理の初歩中の初歩でしょうが。
輻射熱ならよしずだって遮るしそもそも私はよしずの方が実用的と言っただけで
よしずの方が熱を遮る作用が強いなんて言ったつもりはないんだけど。
>それでも“自分は論破されてない”と思う２ちゃん脳。
そりゃお前さんのことだ。
基礎的な知識すら押さえず言い掛かりばかりつけてるから
上で指摘したとおりボロばかり出しまくってるじゃねーか。
>旧知の緑以下誰彼かまわずかみつく支離滅裂な粘着厨鰤。
私は嘘言ってるやつと陰謀論者にしか噛み付いてませんが？
>まともに相手するより、からかうのが面白くなってきたな・・・
それは何かね？
自分はふざけてからかっているだけだからソースも出さずに
いい加減な事を言っても構わないんだという意思表示化ね？
で、それが必ず"直射日光の入ってくる窓の外"に置けるとでも？
しかもよしずと違って生き物だから煩雑な手入れが必要なのだけど？
>輻射熱とか蒸散作用とか物理の初歩中の初歩でしょうが。
輻射熱ならよしずだって遮るしそもそも私はよしずの方が実用的と言っただけで
よしずの方が熱を遮る作用が強いなんて言ったつもりはないんだけど。
>それでも“自分は論破されてない”と思う２ちゃん脳。
そりゃお前さんのことだ。
基礎的な知識すら押さえず言い掛かりばかりつけてるから
上で指摘したとおりボロばかり出しまくってるじゃねーか。
>旧知の緑以下誰彼かまわずかみつく支離滅裂な粘着厨鰤。
私は嘘言ってるやつと陰謀論者にしか噛み付いてませんが？
>まともに相手するより、からかうのが面白くなってきたな・・・
それは何かね？
自分はふざけてからかっているだけだからソースも出さずに
いい加減な事を言っても構わないんだという意思表示化ね？
416 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/17(水) 09:42:02.41 ID:???
>>412
日本の設備じゃあどんなに技術力があっても
よっぽど無理しなきゃ核武装なんざ不可能なんだが、
逆に言えば"無理すれば"核武装は可能なのよね。
…故に国際社会では潜在的核保有国と看做されている
だけど、あくまでも平和利用が目的だからIAEAを受け入れているでしょう？
ただし"核武装できる能力がある"事で使える外交カードってもんがある。
それを捨てるのはアホのやることだって話があんたには
日本の目的が最初から核武装にあったという事になるのか。
>>414
で、石油資源が安定的に確保できない国で
日本やヨーロッパほど電力を使ってる国が何処にあります？
ついでに言うと産油国が石油の枯渇にびくびくしてるなんて初耳なんだけど？
日本の設備じゃあどんなに技術力があっても
よっぽど無理しなきゃ核武装なんざ不可能なんだが、
逆に言えば"無理すれば"核武装は可能なのよね。
…故に国際社会では潜在的核保有国と看做されている
だけど、あくまでも平和利用が目的だからIAEAを受け入れているでしょう？
ただし"核武装できる能力がある"事で使える外交カードってもんがある。
それを捨てるのはアホのやることだって話があんたには
日本の目的が最初から核武装にあったという事になるのか。
>>414
で、石油資源が安定的に確保できない国で
日本やヨーロッパほど電力を使ってる国が何処にあります？
ついでに言うと産油国が石油の枯渇にびくびくしてるなんて初耳なんだけど？
417 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 13:55:16.33 ID:702OR4eO
ペルシャ湾の産油国は採掘が容易な軽質油の枯渇を不安視している。
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_241334
重油はまだ豊富にあるが採掘にコストがかかり他の燃料より高くなるらしい。
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_241334
重油はまだ豊富にあるが採掘にコストがかかり他の燃料より高くなるらしい。
やはり着上陸にも備えないと行けないから陸自の増強も必要だな
419 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 18:44:56.05 ID:iwlfCA7h
420 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 18:52:57.33 ID:702OR4eO
なんてったって野～党～
なってったって野～党～
なってったって野～党～
421 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 19:23:29.77 ID:iwlfCA7h
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000714-yom-soci
北海道電力泊原発営業運転再開
まあ浜岡や玄海と違って事故っても日本本土は残るか
北海道電力泊原発営業運転再開
まあ浜岡や玄海と違って事故っても日本本土は残るか
422 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/18(木) 11:59:38.18 ID:???
423 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 13:13:07.45 ID:HHGq90de
しかし今年の夏は震災後にプーチン様が東電に送ってくださった液化天然ガスのおかげで、
浜岡原発なしで乗り切れそうだな。
浜岡原発なしで乗り切れそうだな。
あと二年もすれば大企業は海外脱出、中小は倒産、市民は失業で自殺して
需要減るので原発無しで問題ないです。
需要減るので原発無しで問題ないです。
425 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/18(木) 21:40:26.59 ID:???
>425
ルーピーとライアーの連続攻撃で折角持ち直しかけてた
国内景気が完膚なきまでに叩き潰されてお先真っ暗だから
ルーピーとライアーの連続攻撃で折角持ち直しかけてた
国内景気が完膚なきまでに叩き潰されてお先真っ暗だから
実際脱原発唱えてる奴の真の最終目標だ
428 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 23:09:00.01 ID:6UuBOVoV
真に国民のための政府なら「国民のみなさまにこれっぽちも不自由な思いはさせませんよ！」と
発送電分離でも代替エネルギーの開発でも、考えられうる全てのことをやろうとするだろう。
しかし「いいのかなあ、エアコン使えないと熱中症で死ぬかもしれませんよ」みたいなことばかり。
熱中症よりもっと怖い放射能で何十万人もの福島県民の人生が根底から覆されたのに。
結局、国民より利権が大事なんだね。兵隊なんか一銭五厘のと思ってるんだろう。
強いて原発にこだわるより「たちどころに代替電源を確保復旧！日本すげえだろ。」の方が
国内外の信用が高まり、景気が良くなって税収も自然増すると思うが。
発送電分離でも代替エネルギーの開発でも、考えられうる全てのことをやろうとするだろう。
しかし「いいのかなあ、エアコン使えないと熱中症で死ぬかもしれませんよ」みたいなことばかり。
熱中症よりもっと怖い放射能で何十万人もの福島県民の人生が根底から覆されたのに。
結局、国民より利権が大事なんだね。兵隊なんか一銭五厘のと思ってるんだろう。
強いて原発にこだわるより「たちどころに代替電源を確保復旧！日本すげえだろ。」の方が
国内外の信用が高まり、景気が良くなって税収も自然増すると思うが。
まぁ、落ち着いてエアコンつけて頭冷やそう
東電管内
８月に入ってもまだ電力余裕あるから
東電管内
８月に入ってもまだ電力余裕あるから
430 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/19(金) 06:16:25.48 ID:???
>>428
>熱中症よりもっと怖い放射能で何十万人もの福島県民の人生が根底から覆されたのに。
熱中症に罹れば直ちに生命に危険が出るが、福島県民の大部分は
数十年後にガンになる"かもしれません"というレベルだからねぇ。
放射性物質も爆散しちゃったチェルノブイリと違って大部分放水に溶けて
発電所内の地下に溜まってるようだから、本当に危険なのは作業員の人だし。
>強いて原発にこだわるより「たちどころに代替電源を確保復旧！日本すげえだろ。」の方が
>国内外の信用が高まり、景気が良くなって税収も自然増すると思うが。
で、ぶっ壊れた原子炉の後片付けは一体誰がやるのさ？
代替電源にしろ今は火力がフル稼働で補ってるのだけど。
そういうのは震電が半年早く実用化されてれば～
…というのと同じレベルの話じゃないのかね？
>熱中症よりもっと怖い放射能で何十万人もの福島県民の人生が根底から覆されたのに。
熱中症に罹れば直ちに生命に危険が出るが、福島県民の大部分は
数十年後にガンになる"かもしれません"というレベルだからねぇ。
放射性物質も爆散しちゃったチェルノブイリと違って大部分放水に溶けて
発電所内の地下に溜まってるようだから、本当に危険なのは作業員の人だし。
>強いて原発にこだわるより「たちどころに代替電源を確保復旧！日本すげえだろ。」の方が
>国内外の信用が高まり、景気が良くなって税収も自然増すると思うが。
で、ぶっ壊れた原子炉の後片付けは一体誰がやるのさ？
代替電源にしろ今は火力がフル稼働で補ってるのだけど。
そういうのは震電が半年早く実用化されてれば～
…というのと同じレベルの話じゃないのかね？
431 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 09:33:59.53 ID:mrVRkZ0w
日本の家屋のほとんどの屋根には太陽電池パネルが載ってない。
ということは膨大な潜在需要がある、ということであり、
今後大幅な成長が見込める数少ない市場として、利権の宝庫になりうるだろう。
ということは膨大な潜在需要がある、ということであり、
今後大幅な成長が見込める数少ない市場として、利権の宝庫になりうるだろう。
432 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/19(金) 17:26:38.06 ID:???
>>431
一式二百万くらいはしますけどね。
…これを国がほとんど全部補助して世帯主は
頭金五万出すだけで向こう十年電気代が半分に
なりますとかならものすごい利権になりますな。
まあ、そのお金は結局税金なんですけど。
一式二百万くらいはしますけどね。
…これを国がほとんど全部補助して世帯主は
頭金五万出すだけで向こう十年電気代が半分に
なりますとかならものすごい利権になりますな。
まあ、そのお金は結局税金なんですけど。
433 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 17:32:11.30 ID:2iuEPt/k
おまえらはせっかく効率的に国民から利益を供出できる電気の事業の規模が小さくなって、失業者が増えてもいいのか？
国民の大部分はバカだからどうせ浮いた金を寒流ブームにつぎ込んで寒流市場を拡大させるだけだがそれでいいのか？
国民の大部分はバカだからどうせ浮いた金を寒流ブームにつぎ込んで寒流市場を拡大させるだけだがそれでいいのか？
なあに景気が悪くなって自分の首が切られたら嫌でもそうならざるえんだろ
435 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:03:58.74 ID:mrVRkZ0w
教えてほしいんだけど、流行りの発送電分離って安全対策になるの？
コストダウンで真っ先に削られるのって、たいていは安全対策とかじゃない。
コストダウンで真っ先に削られるのって、たいていは安全対策とかじゃない。
>433
ところが日本人の大多数はその中間搾取層従事者なんだな
そこが悪だと雇用削減しまくった結果が就職氷河期なんだな
あと、流通在庫を圧縮しまくったせいで、欲しい物が半年も
経たないうちに入手不可になるという、潜在需要は旺盛なのに
全く消費が振るわない絶妙な構造不況に陥ってしまった
ところが日本人の大多数はその中間搾取層従事者なんだな
そこが悪だと雇用削減しまくった結果が就職氷河期なんだな
あと、流通在庫を圧縮しまくったせいで、欲しい物が半年も
経たないうちに入手不可になるという、潜在需要は旺盛なのに
全く消費が振るわない絶妙な構造不況に陥ってしまった
438 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 01:26:54.03 ID:EvQjFP/Z
福一原発も現場は耐用年数越えの老朽炉を廃炉にして新型に変えた方が良い
それがコスト面ですぐには無理ならせめて改良工事をすべきという認識だったのに
それを反原発派が曲解して、改修が必要なのは欠陥があるからだと大騒ぎするのを
コストダウンしたいばっかりの経営陣に利用され、安全だから安全装置の一つや二つ
廃止しちゃっても大丈夫だよねと、現場の思いとは全く逆の改修が行われ続けてきた
その結果がアレな訳だから、安全についてまともな判断を下したいのであれば
極論持ち出して大騒ぎする奴の意見は排除した方が良いというのは間違いなく真実
それがコスト面ですぐには無理ならせめて改良工事をすべきという認識だったのに
それを反原発派が曲解して、改修が必要なのは欠陥があるからだと大騒ぎするのを
コストダウンしたいばっかりの経営陣に利用され、安全だから安全装置の一つや二つ
廃止しちゃっても大丈夫だよねと、現場の思いとは全く逆の改修が行われ続けてきた
その結果がアレな訳だから、安全についてまともな判断を下したいのであれば
極論持ち出して大騒ぎする奴の意見は排除した方が良いというのは間違いなく真実
「日本人は原発を正しく怖がれていない」保守論客が左翼批判
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110820_27904.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110820_27904.html
441 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 18:33:25.87 ID:EHz8n3Xj
442 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 18:41:17.61 ID:EHz8n3Xj
さて、ハインは以下のどの会社の所属でしょう？
風評監視会社 株式会社エルテス
何故か取引先の電通を消してしまいました。
http://www.eltesinc.jp/solution/slander/
http://mainichi50.jp/eltes
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
＞放射線漏れって大変な事態じゃないですか？
＞放射線は自然界にも存在し、人間は常に被曝し続けています。 自然界での年間の被ばく量は云々・・・・・・
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
＞放射能は人体に悪影響を及ぼしませんか？
＞あなたはそもそも、放射能、放射線、放射物質の違いが全く分かっていないようですね？ どちらの学校で学ばれたんでしょうか？
まあ大体想像つきますが云々・・・・
風評監視会社 株式会社エルテス
何故か取引先の電通を消してしまいました。
http://www.eltesinc.jp/solution/slander/
http://mainichi50.jp/eltes
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
＞放射線漏れって大変な事態じゃないですか？
＞放射線は自然界にも存在し、人間は常に被曝し続けています。 自然界での年間の被ばく量は云々・・・・・・
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
＞放射能は人体に悪影響を及ぼしませんか？
＞あなたはそもそも、放射能、放射線、放射物質の違いが全く分かっていないようですね？ どちらの学校で学ばれたんでしょうか？
まあ大体想像つきますが云々・・・・
443 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 18:44:12.11 ID:EHz8n3Xj
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう、TPP反対！
＞何言ってんだ、お前は。 市場は常にグローバルであるべきだろ。 この時代に鎖国なんかできるかよバカ
＞鎖国しようとは言ってないですが・・・
＞地産地消なんて、現実の見えていない偽善者の言う事だ。ばかじゃねえのお前。
＞・・・・・・（もういいや、ってなる。）
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう、TPP反対！
＞何言ってんだ、お前は。 市場は常にグローバルであるべきだろ。 この時代に鎖国なんかできるかよバカ
＞鎖国しようとは言ってないですが・・・
＞地産地消なんて、現実の見えていない偽善者の言う事だ。ばかじゃねえのお前。
＞・・・・・・（もういいや、ってなる。）
そんな証明もできない疑いをかけるより、あんた自身が知識と論理で打ち負かせばよいだけではないのかい。
445 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 19:20:24.97 ID:EHz8n3Xj
>>444=ハインフェッツが必死ｗｗ
>>445
もう一度>>444
疑いかけたって証明しようにもできず、かけられた方も悪魔の証明で、何ともできないじゃない。
ならいっそのことあんた自身の論理で打ち負かせば良いんじゃない。
別に向こうは数を頼みにきてるんじゃないだからさ。
もう一度>>444
疑いかけたって証明しようにもできず、かけられた方も悪魔の証明で、何ともできないじゃない。
ならいっそのことあんた自身の論理で打ち負かせば良いんじゃない。
別に向こうは数を頼みにきてるんじゃないだからさ。
447 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/20(土) 22:16:20.00 ID:???
あたしゃ基本コテでしか書き込みませんがね…
つーか臨界を核爆発と言い換えるようなアホーに
事実を指摘しただけで金くれる会社があるなら
是非とも紹介してくれと言っているのに。
つーか臨界を核爆発と言い換えるようなアホーに
事実を指摘しただけで金くれる会社があるなら
是非とも紹介してくれと言っているのに。
448 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 22:35:30.90 ID:+LAO0gNZ
つーか急に涼しくなったよな。ひょっとして日本はこの夏の節電に成功したのか!？
原発マフィアに勝ったのか！？２０３高地は陥ちたのか！？平成大帝の皇恩か!？
天皇陛下バンザーイ！！バンザイ節電！進め一億節電だ！暑がりません勝つまでは！
皇国の興廃この一夏にあり、各人一層節電の努力せよ！
原発マフィアに勝ったのか！？２０３高地は陥ちたのか！？平成大帝の皇恩か!？
天皇陛下バンザーイ！！バンザイ節電！進め一億節電だ！暑がりません勝つまでは！
皇国の興廃この一夏にあり、各人一層節電の努力せよ！
449 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/20(土) 23:00:01.41 ID:???
盆明けだからでしょ。
あとは残暑を乗り切れるかどうかだが、
最高気温が30度超えると熱中症は有意に増えるからな…
あとは残暑を乗り切れるかどうかだが、
最高気温が30度超えると熱中症は有意に増えるからな…
臨界と核爆発を最初に間違えたのは反原発派
それを核保有派が利用し日本も核保有できる論の根拠の一つにしてる
それを核保有派が利用し日本も核保有できる論の根拠の一つにしてる
452 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 09:23:34.88 ID:1h9buQQf
もう何が何だか・・・
454 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:11:38.18 ID:XdMMC/Gr
>>453
まんまと>>443の工作にのせられててワロタww
↓
つ●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう、TPP反対！
＞何言ってんだ、お前は。 市場は常にグローバルであるべきだろ。 この時代に鎖国なんかできるかよバカ
＞鎖国しようとは言ってないですが・・・
＞地産地消なんて、現実の見えていない偽善者の言う事だ。ばかじゃねえのお前。
＞・・・・・・（もういいや、ってなる。）
まんまと>>443の工作にのせられててワロタww
↓
つ●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう、TPP反対！
＞何言ってんだ、お前は。 市場は常にグローバルであるべきだろ。 この時代に鎖国なんかできるかよバカ
＞鎖国しようとは言ってないですが・・・
＞地産地消なんて、現実の見えていない偽善者の言う事だ。ばかじゃねえのお前。
＞・・・・・・（もういいや、ってなる。）
原発の目的は核を持てるということｂｙ石破自民党政調会長
ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-750.html
ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-750.html
456 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 22:09:07.25 ID:1h9buQQf
原発推進派が>>443が例示したようなことばかりやるから
「やっぱり何かあやしい、やめたほうがいい」という人がますます増える。
「やっぱり何かあやしい、やめたほうがいい」という人がますます増える。
ゲルも、おかしくなったか・・・
458 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 01:11:06.37 ID:DA+wY/gD
計画停電もサマータイムもグリーンカーテンも、
どれもれこれも大して効果ないじゃん。
どれもれこれも大して効果ないじゃん。
459 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/22(月) 02:01:57.02 ID:???
>>450.453
武田邦彦著”原発事故残留汚染の危険性”26ページより
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
また日本では過去に茨城県の東海村で「臨界事故」というのがありましたが、これは発
電に使うウラン235つまり純度の低いウラン235が水に溶けていてそれが核爆発した
ものです。
その点では「臨界事故」といっていますが、わかりやすくいえば「核爆発事故」だった
わけです。
先ほど、自動車の例を出しましたが、ガソリンの場合、ガソリンが燃える条件になると
ころを「爆発限界」といいます。つまり燃えるということは爆発と同じです。だから原子
炉の場合も核爆発といったほうが正確なのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
…これが工学博士の言う事ですよ。
事実、臨界と核爆発の違いも理解しておられない。
この通り私は誰の発言も捏造してないし
あんたがこの曲学阿世の輩と同じ事を言ったとも言っていない。
それとも当てこすりに聞こえましたか？
武田邦彦著”原発事故残留汚染の危険性”26ページより
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
また日本では過去に茨城県の東海村で「臨界事故」というのがありましたが、これは発
電に使うウラン235つまり純度の低いウラン235が水に溶けていてそれが核爆発した
ものです。
その点では「臨界事故」といっていますが、わかりやすくいえば「核爆発事故」だった
わけです。
先ほど、自動車の例を出しましたが、ガソリンの場合、ガソリンが燃える条件になると
ころを「爆発限界」といいます。つまり燃えるということは爆発と同じです。だから原子
炉の場合も核爆発といったほうが正確なのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
…これが工学博士の言う事ですよ。
事実、臨界と核爆発の違いも理解しておられない。
この通り私は誰の発言も捏造してないし
あんたがこの曲学阿世の輩と同じ事を言ったとも言っていない。
それとも当てこすりに聞こえましたか？
お前みたいな半端な工作員じゃなく元技術者が”臨界”という言葉を素人にわかりやすくあえて”爆発”と
表現しているだけなのに小躍りしながら揚げ足を取るしかできない
原発誘導工作員
>>454が全てを物語っている
表現しているだけなのに小躍りしながら揚げ足を取るしかできない
原発誘導工作員
>>454が全てを物語っている
461 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/22(月) 03:11:51.07 ID:???
つまり、"お前さんは"その自称専門家を擁護するんだな？
だったらその少し前の記述を引用して見せようか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
でも原発でも核爆発するのは同じ事です。もともと原発は基本的には原子爆弾と同じ
理屈です。ウラン235が連鎖的に分裂して爆発するのですが、少しずつ爆発させること
によって発電をしているのです。
たとえば、ガソリンも量が多いと大爆発をしますが、エンジンの中で少しずつ爆発させ
れば自動車を動かす事ができます。自動車のエンジンというのは、小さいものですが、
その中でガソリンは爆発しているのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まず、「連鎖的に分裂して爆発」なんて言う時点で基本が判っていない。
「臨界」っつーのは連鎖反応の世代が進んでも
中性子の数が"減らない"条件が達成されたという意味だからな？
原爆のように爆発させるためには幾何級数的に反応が増大する
「超臨界」にしてやらんといけない。
レシプロエンヂンを引き合いに出すのも無知蒙昧の証拠。
内燃機関は爆発的な燃焼反応を利用するものだが
核物質でそんな事やったらそれこそ街一つ消し炭になってしまう。
核爆弾の爆発を気化したガソリンの爆発に例えるなら
原子炉はせいぜい白金カイロってとこ。
そもそも、原爆用に精製された核物質だって火薬の力を使って
精密に超臨界へ導いてやらないと水蒸気爆発くらいは起こすかもしれんが
核爆発なんてそうそう起こせるものではない。
だったらその少し前の記述を引用して見せようか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
でも原発でも核爆発するのは同じ事です。もともと原発は基本的には原子爆弾と同じ
理屈です。ウラン235が連鎖的に分裂して爆発するのですが、少しずつ爆発させること
によって発電をしているのです。
たとえば、ガソリンも量が多いと大爆発をしますが、エンジンの中で少しずつ爆発させ
れば自動車を動かす事ができます。自動車のエンジンというのは、小さいものですが、
その中でガソリンは爆発しているのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まず、「連鎖的に分裂して爆発」なんて言う時点で基本が判っていない。
「臨界」っつーのは連鎖反応の世代が進んでも
中性子の数が"減らない"条件が達成されたという意味だからな？
原爆のように爆発させるためには幾何級数的に反応が増大する
「超臨界」にしてやらんといけない。
レシプロエンヂンを引き合いに出すのも無知蒙昧の証拠。
内燃機関は爆発的な燃焼反応を利用するものだが
核物質でそんな事やったらそれこそ街一つ消し炭になってしまう。
核爆弾の爆発を気化したガソリンの爆発に例えるなら
原子炉はせいぜい白金カイロってとこ。
そもそも、原爆用に精製された核物質だって火薬の力を使って
精密に超臨界へ導いてやらないと水蒸気爆発くらいは起こすかもしれんが
核爆発なんてそうそう起こせるものではない。
462 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 11:05:30.01 ID:/0ecipRE
普通に線形で作り出せる超臨界状態が精密なコントロールがないと成立しないだ？
はぁ？
おまえの言う科学的論議がその程度なのか、息つくように嘘をつく癖があるのかしらんが
基本的なこと教えてやるが、
爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
そもそもおまえそんな事言ってるくらいだからガンバレル型も知らないし、反射材の事も知らないだろww
で、当然核兵器の反射材のスペースの問題を据え置きできる原発では簡単にクリアできることも知らない。
反論がないと過信して知ったかぶって偉そうにしたり顔で語りながら、軍事に興味もなく、科学の知識もなく
おまえがここに粘着する意味は>>442の指摘どうりだってことがばればれだね。
はぁ？
おまえの言う科学的論議がその程度なのか、息つくように嘘をつく癖があるのかしらんが
基本的なこと教えてやるが、
爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
そもそもおまえそんな事言ってるくらいだからガンバレル型も知らないし、反射材の事も知らないだろww
で、当然核兵器の反射材のスペースの問題を据え置きできる原発では簡単にクリアできることも知らない。
反論がないと過信して知ったかぶって偉そうにしたり顔で語りながら、軍事に興味もなく、科学の知識もなく
おまえがここに粘着する意味は>>442の指摘どうりだってことがばればれだね。
だな。
ガンバレルの暴発の危険性も知らないでこの板にいるのか。
メッキはがれ易すぎw
ガンバレルの暴発の危険性も知らないでこの板にいるのか。
メッキはがれ易すぎw
464 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/22(月) 13:29:33.21 ID:???
>>462
言っておくが、よく言われる半球状のウランを
両手に持ってこれを合体させれば核爆発
…なーんてのはガセだかんな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%A2
実際にはこの通り、火薬の力を使えば核爆発を起こせるようなグレードの
核物質でも、人力では核爆発を起こさずに臨界を起こすだけ。
爆薬の力で数ミリ秒以内に超臨界へ導いてやらんと
核爆発に必要な"爆発的な連鎖反応"にはなんないの。
>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
はいウソ。
インプロージョン式は無数の信管を"同時に"点火しないと
コアが破壊されるだけで臨界は突破できない。
その点ガンバレル式は弾丸側の核物質を射出するだけだから
暴発の危険があると言われてるの。
当然濃度云々は関係ありません。
>で、当然核兵器の反射材のスペースの問題を据え置きできる原発では簡単にクリアできることも知らない。
"通常の状態の軽水炉"では冷却用の水が減速材と反射体を兼ねてるんですが？
反射体の中にドブ付けされても核爆発に必要な超臨界にならない状態の核物質が
一体何をやれば核爆発すると思ってるんですか？
言っておくが、よく言われる半球状のウランを
両手に持ってこれを合体させれば核爆発
…なーんてのはガセだかんな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%A2
実際にはこの通り、火薬の力を使えば核爆発を起こせるようなグレードの
核物質でも、人力では核爆発を起こさずに臨界を起こすだけ。
爆薬の力で数ミリ秒以内に超臨界へ導いてやらんと
核爆発に必要な"爆発的な連鎖反応"にはなんないの。
>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
はいウソ。
インプロージョン式は無数の信管を"同時に"点火しないと
コアが破壊されるだけで臨界は突破できない。
その点ガンバレル式は弾丸側の核物質を射出するだけだから
暴発の危険があると言われてるの。
当然濃度云々は関係ありません。
>で、当然核兵器の反射材のスペースの問題を据え置きできる原発では簡単にクリアできることも知らない。
"通常の状態の軽水炉"では冷却用の水が減速材と反射体を兼ねてるんですが？
反射体の中にドブ付けされても核爆発に必要な超臨界にならない状態の核物質が
一体何をやれば核爆発すると思ってるんですか？
465 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/22(月) 13:37:18.26 ID:???
>>463
あんた、私が言ってる事も>>462が言ってる事もきちんと読めてないじゃん。
私が何も言ってないガンバレル式云々を持ち出してきたのは>>462だし、そいつの発言はコレ
>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
つまり、爆縮型の方がガンバレル型より暴発し易いから
濃度の低い核物質を使わないといけないと意味不明なことを言っている。
それを受けて
「そうだよねー、ガンバレルの方が爆発し易いよね。」
と、言ってるお前さんはトンチンカンそのものだ。
あんた、私が言ってる事も>>462が言ってる事もきちんと読めてないじゃん。
私が何も言ってないガンバレル式云々を持ち出してきたのは>>462だし、そいつの発言はコレ
>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
つまり、爆縮型の方がガンバレル型より暴発し易いから
濃度の低い核物質を使わないといけないと意味不明なことを言っている。
それを受けて
「そうだよねー、ガンバレルの方が爆発し易いよね。」
と、言ってるお前さんはトンチンカンそのものだ。
466 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 19:39:10.81 ID:DA+wY/gD
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
でも原発でも核爆発するのは同じ事です。もともと原発は基本的には原子爆弾と同じ
理屈です。ウラン235が連鎖的に分裂して爆発するのですが、少しずつ爆発させること
によって発電をしているのです。
たとえば、ガソリンも量が多いと大爆発をしますが、エンジンの中で少しずつ爆発させ
れば自動車を動かす事ができます。自動車のエンジンというのは、小さいものですが、
その中でガソリンは爆発しているのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これって単に初心者向けにわかりやすく解説してるだけじゃん。
しかも日本に工学博士は何万人もいるのに、この人だけ取り出して
あれこれ言うのはおかしい。
つか、お前みたいに温排水も知らない折れ線グラフも読めないのから
批判されたんじゃ学者がかわいそうだ。
でも原発でも核爆発するのは同じ事です。もともと原発は基本的には原子爆弾と同じ
理屈です。ウラン235が連鎖的に分裂して爆発するのですが、少しずつ爆発させること
によって発電をしているのです。
たとえば、ガソリンも量が多いと大爆発をしますが、エンジンの中で少しずつ爆発させ
れば自動車を動かす事ができます。自動車のエンジンというのは、小さいものですが、
その中でガソリンは爆発しているのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これって単に初心者向けにわかりやすく解説してるだけじゃん。
しかも日本に工学博士は何万人もいるのに、この人だけ取り出して
あれこれ言うのはおかしい。
つか、お前みたいに温排水も知らない折れ線グラフも読めないのから
批判されたんじゃ学者がかわいそうだ。
467 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/23(火) 01:33:49.82 ID:???
>>466
核分裂反応と臨界と核爆発をみーんな"爆発"という単語に
くくるようないいかげんな物言いを初心者向けと弁明するかね？
あんたは一度でいいから武田邦彦でぐぐってみるといい。
…福島が爆発する前は軽水炉は絶対に安全だと言ってたそうだよ。
水は熱せられると中性子を吸収するからけっして暴走しないとね。
厨房向けの本にすらボイド係数の論議が出てくる時代に
彼は初心者向けを口実にこういういい加減な事言う人なの。
そして福島の事故が起こるとあっさり手の平返し。
でもやっぱり核物理の基本も弁えないいい加減さだけはぶれない。
これは紛れも無く曲学阿世の輩という言葉の字義通りだよ。
ついでに言うと折れ線グラフだの温排水だのはお前さんの言い掛かりだからな？
核分裂反応と臨界と核爆発をみーんな"爆発"という単語に
くくるようないいかげんな物言いを初心者向けと弁明するかね？
あんたは一度でいいから武田邦彦でぐぐってみるといい。
…福島が爆発する前は軽水炉は絶対に安全だと言ってたそうだよ。
水は熱せられると中性子を吸収するからけっして暴走しないとね。
厨房向けの本にすらボイド係数の論議が出てくる時代に
彼は初心者向けを口実にこういういい加減な事言う人なの。
そして福島の事故が起こるとあっさり手の平返し。
でもやっぱり核物理の基本も弁えないいい加減さだけはぶれない。
これは紛れも無く曲学阿世の輩という言葉の字義通りだよ。
ついでに言うと折れ線グラフだの温排水だのはお前さんの言い掛かりだからな？
468 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 02:27:11.08 ID:1eK5CNnP
>>464
＞>>462
＞言っておくが、よく言われる半球状のウランを
＞両手に持ってこれを合体させれば核爆発
…なーんてのはガセだかんな？
はァ？いつ俺がそんなことを言ったんだ？お前程度の知識だとそんなレベルの目線までおれが下がらないとお前は俺の上に立てないわけか？
頭が悪いくせにプライド高い奴ってめんどくせえなァ
＞>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと密度を落としてあるのな。
＞はいウソ。
お前ほんと何も知らないんだな。実際原爆は密度を下げるのな。
普通に密度が高いと（酸化物とかじゃない純粋な状態）暴発するし合体直前に過早爆発で四散して効率悪いから。
酸化物にしてさらに樹脂で均等に混ぜて。
ガンバレルにしても同じように密度を下げてある。
四散して核反応の効率が悪くなるだけで、高密度の純粋なウランでもプルトニウムでも一定の空間内に収めたら簡単に暴発する。
それじゃ使い物にならないし、一部が反応しただけで四散して効率が悪いからから密度を下げて爆縮しないと作動しないようにしてあるわけ
＞>>462
＞言っておくが、よく言われる半球状のウランを
＞両手に持ってこれを合体させれば核爆発
…なーんてのはガセだかんな？
はァ？いつ俺がそんなことを言ったんだ？お前程度の知識だとそんなレベルの目線までおれが下がらないとお前は俺の上に立てないわけか？
頭が悪いくせにプライド高い奴ってめんどくせえなァ
＞>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと密度を落としてあるのな。
＞はいウソ。
お前ほんと何も知らないんだな。実際原爆は密度を下げるのな。
普通に密度が高いと（酸化物とかじゃない純粋な状態）暴発するし合体直前に過早爆発で四散して効率悪いから。
酸化物にしてさらに樹脂で均等に混ぜて。
ガンバレルにしても同じように密度を下げてある。
四散して核反応の効率が悪くなるだけで、高密度の純粋なウランでもプルトニウムでも一定の空間内に収めたら簡単に暴発する。
それじゃ使い物にならないし、一部が反応しただけで四散して効率が悪いからから密度を下げて爆縮しないと作動しないようにしてあるわけ
469 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 02:30:23.89 ID:1eK5CNnP
上のつづき
＞インプロージョン式は無数の信管を"同時に"点火しないと
＞コアが破壊されるだけで臨界は突破できない。
その程度の知識はだれでもしってるだろｗ半分理解できない癖に何したり顔で言ってんの？はずかしｗｗ
＞その点ガンバレル式は弾丸側の核物質を射出するだけだから
＞暴発の危険があると言われてるの。
だからそう説明してんのに理解できなかったから適当に引用して俺と説明がダブったんだろｗ
典型的な工作員の手口、またばれたねｗｗｗ
まあ、だからって原発が原爆みたいに爆発するなんて一言も言ってないから
いつもみたいに発言をねつ造しないでね。
ほんと嘘をつかないと擁護できないほど原発って危ないんだね。
ところで、今のハイン担当の人は何代目？今の人はテンプレ活用して
工作が効率的だよね。知識が無いから相変わらず的外れだけど
＞インプロージョン式は無数の信管を"同時に"点火しないと
＞コアが破壊されるだけで臨界は突破できない。
その程度の知識はだれでもしってるだろｗ半分理解できない癖に何したり顔で言ってんの？はずかしｗｗ
＞その点ガンバレル式は弾丸側の核物質を射出するだけだから
＞暴発の危険があると言われてるの。
だからそう説明してんのに理解できなかったから適当に引用して俺と説明がダブったんだろｗ
典型的な工作員の手口、またばれたねｗｗｗ
まあ、だからって原発が原爆みたいに爆発するなんて一言も言ってないから
いつもみたいに発言をねつ造しないでね。
ほんと嘘をつかないと擁護できないほど原発って危ないんだね。
ところで、今のハイン担当の人は何代目？今の人はテンプレ活用して
工作が効率的だよね。知識が無いから相変わらず的外れだけど
470 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/23(火) 05:18:35.18 ID:???
>>468
>お前ほんと何も知らないんだな。実際原爆は密度を下げるのな。
>普通に密度が高いと（酸化物とかじゃない純粋な状態）暴発するし合体直前に過早爆発で四散して効率悪いから。
>酸化物にしてさらに樹脂で均等に混ぜて。
原爆に使用される核物質は普通に金属ですよ？
しかもウラン型の場合は濃縮、プルトニウムの場合は同位体が極力入らない
ように生産して最低でも純度を九割以上に上げて使うね。
これが原子炉の場合だと一般的には数％程度に濃縮度を落とし、
融点を極力上げるために酸化物の状態で使う。
>四散して核反応の効率が悪くなるだけで、高密度の純粋なウランでもプルトニウムでも一定の空間内に収めたら簡単に暴発する。
>それじゃ使い物にならないし、一部が反応しただけで四散して効率が悪いからから密度を下げて爆縮しないと作動しないようにしてあるわけ
あんた、過早爆発を知ってるくせに臨界量も知らんのか？
いかに高純度・高密度の核物質でも一度の核分裂で生じた中性子を
次の反応に連鎖させるためには最低限これ以上の量を一箇所に集めないと
無理だという量があって、その量に届かないとそもそも臨界を起こせないんですが。
…ちなみに、現代の爆縮技術を持ってしてもその量は兵器級の
プルトで２キログラム程度は必要だと言われているね。
勿論、これは反射体もきちんとしたものを使うという前提での話だが。
>お前ほんと何も知らないんだな。実際原爆は密度を下げるのな。
>普通に密度が高いと（酸化物とかじゃない純粋な状態）暴発するし合体直前に過早爆発で四散して効率悪いから。
>酸化物にしてさらに樹脂で均等に混ぜて。
原爆に使用される核物質は普通に金属ですよ？
しかもウラン型の場合は濃縮、プルトニウムの場合は同位体が極力入らない
ように生産して最低でも純度を九割以上に上げて使うね。
これが原子炉の場合だと一般的には数％程度に濃縮度を落とし、
融点を極力上げるために酸化物の状態で使う。
>四散して核反応の効率が悪くなるだけで、高密度の純粋なウランでもプルトニウムでも一定の空間内に収めたら簡単に暴発する。
>それじゃ使い物にならないし、一部が反応しただけで四散して効率が悪いからから密度を下げて爆縮しないと作動しないようにしてあるわけ
あんた、過早爆発を知ってるくせに臨界量も知らんのか？
いかに高純度・高密度の核物質でも一度の核分裂で生じた中性子を
次の反応に連鎖させるためには最低限これ以上の量を一箇所に集めないと
無理だという量があって、その量に届かないとそもそも臨界を起こせないんですが。
…ちなみに、現代の爆縮技術を持ってしてもその量は兵器級の
プルトで２キログラム程度は必要だと言われているね。
勿論、これは反射体もきちんとしたものを使うという前提での話だが。
471 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/23(火) 05:30:50.93 ID:???
>>469
あんた、
>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
とかぬかしてなかったか？
…上から読んでも下から読んでも山本山の如く
"わざと濃度を落としておかなければ"爆縮型は弾みで
簡単に爆発するとしか読めない事を書いてるじゃん。
>まあ、だからって原発が原爆みたいに爆発するなんて一言も言ってないから
>いつもみたいに発言をねつ造しないでね。
だから"お前さんは"んな事言ってないだろ。
そういう妄言を吐いているのは武田邦夫という
いかさまくさい工学博士だと言ってるんだが？
…それとも、自分はそういうことを言うつもりはないが
アレを擁護するというのかね？
>ところで、今のハイン担当の人は何代目？今の人はテンプレ活用して
>工作が効率的だよね。知識が無いから相変わらず的外れだけど
初代だよ、本家家元。
テンプレもクソもあんたらが事実の指摘だけで事足りる
デンパをまき散らすから相応の対応をしてるだけ。
つーかあんた、爆縮型原爆のコアが酸化プルトニウムを分散させた
樹脂だなんてウソ知識一体何処で手に入れてきたんだよ。
…是非とも教えて貰えないか？
こういう嘘つきは民主党の始まりな証拠を押さえる事が
できれば確実にこっちが有利になるからさ。
あんた、
>爆縮型はガンバレル型みたいに弾みで簡単に爆発されたら困るからわざと濃度を落としてあるのな。
とかぬかしてなかったか？
…上から読んでも下から読んでも山本山の如く
"わざと濃度を落としておかなければ"爆縮型は弾みで
簡単に爆発するとしか読めない事を書いてるじゃん。
>まあ、だからって原発が原爆みたいに爆発するなんて一言も言ってないから
>いつもみたいに発言をねつ造しないでね。
だから"お前さんは"んな事言ってないだろ。
そういう妄言を吐いているのは武田邦夫という
いかさまくさい工学博士だと言ってるんだが？
…それとも、自分はそういうことを言うつもりはないが
アレを擁護するというのかね？
>ところで、今のハイン担当の人は何代目？今の人はテンプレ活用して
>工作が効率的だよね。知識が無いから相変わらず的外れだけど
初代だよ、本家家元。
テンプレもクソもあんたらが事実の指摘だけで事足りる
デンパをまき散らすから相応の対応をしてるだけ。
つーかあんた、爆縮型原爆のコアが酸化プルトニウムを分散させた
樹脂だなんてウソ知識一体何処で手に入れてきたんだよ。
…是非とも教えて貰えないか？
こういう嘘つきは民主党の始まりな証拠を押さえる事が
できれば確実にこっちが有利になるからさ。
おまえ等のやりとりを端から見てていつも思うんだが、(例えば>>468ｰ>>471とか)
このｸｿｺﾃは単にどっかから関連する文章引っ張ってきて棒読みしてるだけで反論になってない。
というか自分の言葉で書いていないし、本人も自分が何を書いているかわかってなさそう。
引用するにしても反論相手が言っていることと同じだったりするし、なんかこう機械的だし、
要はこいつに反論しても無意味なんじゃね？
と。
このｸｿｺﾃは単にどっかから関連する文章引っ張ってきて棒読みしてるだけで反論になってない。
というか自分の言葉で書いていないし、本人も自分が何を書いているかわかってなさそう。
引用するにしても反論相手が言っていることと同じだったりするし、なんかこう機械的だし、
要はこいつに反論しても無意味なんじゃね？
と。
473 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 13:10:14.93 ID:R8vDEvBv
>>472
それこそ>>443みたいじゃんww
しかも反論諦めたレスが入った時点でこれ以上炎上しないように脊髄反射レスがピタッと止まる。
民主を目の敵にしているところから考えると電通系の世論誘導会社なんだろうね。
だからと言って原発推進社会主義政党なんて支持してないけどさ。
かといって私服肥やすことしか頭にない自民党はありえない。
それこそ>>443みたいじゃんww
しかも反論諦めたレスが入った時点でこれ以上炎上しないように脊髄反射レスがピタッと止まる。
民主を目の敵にしているところから考えると電通系の世論誘導会社なんだろうね。
だからと言って原発推進社会主義政党なんて支持してないけどさ。
かといって私服肥やすことしか頭にない自民党はありえない。
474 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/23(火) 13:13:27.36 ID:???
>このｸｿｺﾃは単にどっかから関連する文章引っ張ってきて棒読みしてるだけで反論になってない。
>というか自分の言葉で書いていないし、本人も自分が何を書いているかわかってなさそう。
てめえの妄想にとって都合の良い電波をまき散らしたりせず単に事実を
述べてるだけの事があんたには"自分の言葉で書いてない"になるのか。
…他方、ほとんどアジテーターとしてしか使い道がないような
工学博士の言は"初心者向けに噛み砕いて説明した"と弁護する。
あんたみたいなのが権力を玩具にして「専門用語を使わずに説明してください」
とか言いながらJAXAを虐めた直後、ホメオパスのようなインチキ治療師が
流行った事を考えると自分の言葉で語ることの重要性を再認識できますな（笑）
>というか自分の言葉で書いていないし、本人も自分が何を書いているかわかってなさそう。
てめえの妄想にとって都合の良い電波をまき散らしたりせず単に事実を
述べてるだけの事があんたには"自分の言葉で書いてない"になるのか。
…他方、ほとんどアジテーターとしてしか使い道がないような
工学博士の言は"初心者向けに噛み砕いて説明した"と弁護する。
あんたみたいなのが権力を玩具にして「専門用語を使わずに説明してください」
とか言いながらJAXAを虐めた直後、ホメオパスのようなインチキ治療師が
流行った事を考えると自分の言葉で語ることの重要性を再認識できますな（笑）
475 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/23(火) 13:27:56.81 ID:???
>>473
>しかも反論諦めたレスが入った時点でこれ以上炎上しないように脊髄反射レスがピタッと止まる。
当然でしょう？
私は嘘つきを叩いてるだけなんだから。
原発の危険性ってのはメインはあくまでも放射性物質なの。
それをバカの一つ覚えみたいに爆発する爆発すると…
軍板から出て行けとしか言いようがありませんがな。
>しかも反論諦めたレスが入った時点でこれ以上炎上しないように脊髄反射レスがピタッと止まる。
当然でしょう？
私は嘘つきを叩いてるだけなんだから。
原発の危険性ってのはメインはあくまでも放射性物質なの。
それをバカの一つ覚えみたいに爆発する爆発すると…
軍板から出て行けとしか言いようがありませんがな。
476 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 13:33:16.55 ID:R8vDEvBv
だから誰が爆発したなんてこの板で言ったよ？って何回言わせるんだ？
つか、おまえ何回嘘吐けば気が済むんだ？
息をつくように嘘をつく電通系原発村工作員。
つか、おまえ何回嘘吐けば気が済むんだ？
息をつくように嘘をつく電通系原発村工作員。
477 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 17:48:56.42 ID:HQUh/JOl
>>403 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/16(火) 09:34:02.19 ID:???
>カラオケ行ったら音痴のくせに一度つかんだマイクを
>絶対に渡さない困った酔っ払いのようなもん。
原発について論議するスレがクソコテの相手をするスレになってる。
荒らしそのものだから規制できないのかねえ。
>カラオケ行ったら音痴のくせに一度つかんだマイクを
>絶対に渡さない困った酔っ払いのようなもん。
原発について論議するスレがクソコテの相手をするスレになってる。
荒らしそのものだから規制できないのかねえ。
ドイツもどきは工作員というより、一昨年の選挙あたりの時期に＋から流れてきたにわか軍ｵﾀだよ。
軍板の政治系スレとかネトウヨ系の被害担当艦スレに生息してる。
空気が読めなくて浮いてるし、レスが浅いからネトウヨにすらスルーされてて、仕方ないから民主党たたいてレス乞食状態の場合が多い。
たまに軍事的なことを各場合もあるけど、言葉を知って使いたいだけなのが見え見えで微妙な空気を醸し出すのでやはり無視される。
ここくらいなんじゃね？この板でレス返してもらえるスレは。
軍板の政治系スレとかネトウヨ系の被害担当艦スレに生息してる。
空気が読めなくて浮いてるし、レスが浅いからネトウヨにすらスルーされてて、仕方ないから民主党たたいてレス乞食状態の場合が多い。
たまに軍事的なことを各場合もあるけど、言葉を知って使いたいだけなのが見え見えで微妙な空気を醸し出すのでやはり無視される。
ここくらいなんじゃね？この板でレス返してもらえるスレは。
結局、>>470>>471に対する有効な反撃は不能。。。っとｗ
何故そこで指摘されてるようなデタラメ書いちゃうかは明白。
低濃度の核燃料で爆発してもらわないと困る人たち（3月頃に水蒸気爆発だか水素爆発だかを核爆発と連呼してたのと同じスポンサー)
だから。
何故そこで指摘されてるようなデタラメ書いちゃうかは明白。
低濃度の核燃料で爆発してもらわないと困る人たち（3月頃に水蒸気爆発だか水素爆発だかを核爆発と連呼してたのと同じスポンサー)
だから。
480 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 18:02:20.95 ID:NEDlo+9c
板は同じだけど、別すれだったね。
何故ｺﾃをつけたり外したり忙しいの？
482 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 18:15:51.20 ID:NEDlo+9c
ん？ハインと思ってるなら違うよ。今日 本人が来たらわかるが。その為に2回目から下げない事にした。
>>483
ああ、これのこと？
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう BY 猫屋
＞こないだ、あの有名女優、暴漢に襲われたらしいよ～。 マジ笑える。
いっそ死ねばよかったのに BY 猫屋 （ほんとは工作員）
＞今日ムカついたから、飼ってる猫締め殺しちゃった BY 猫屋 （ほんとは工作員）
ああ、これのこと？
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう BY 猫屋
＞こないだ、あの有名女優、暴漢に襲われたらしいよ～。 マジ笑える。
いっそ死ねばよかったのに BY 猫屋 （ほんとは工作員）
＞今日ムカついたから、飼ってる猫締め殺しちゃった BY 猫屋 （ほんとは工作員）
http://alternativereport1.seesaa.net/
広告大手、業績上昇が著しい電通。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの「監視ビジネス」です。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使って、その人物・企業に対する批判記事があれば、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、数十万件、大量に流し、「世論を誘導」します。
時には反論記事作成のプロが反論を書き、また法的措置を取ると脅す担当者も常駐しているそうです。
批判記事の内容が本当かどうかは関係ありません。お金を払ってくれた企業の味方をする記事だけを沢山書いて、批判を封殺する世論誘導ビジネスです。
「ウソも１００回言えば本当」・・・・
広告大手、業績上昇が著しい電通。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの「監視ビジネス」です。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使って、その人物・企業に対する批判記事があれば、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、数十万件、大量に流し、「世論を誘導」します。
時には反論記事作成のプロが反論を書き、また法的措置を取ると脅す担当者も常駐しているそうです。
批判記事の内容が本当かどうかは関係ありません。お金を払ってくれた企業の味方をする記事だけを沢山書いて、批判を封殺する世論誘導ビジネスです。
「ウソも１００回言えば本当」・・・・
確かに似非ドイツ気取りが何故このスレだけにしがみつくのかは仕事だからだと考えると
ると納得がいく
ると納得がいく
487 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 21:11:30.20 ID:HQUh/JOl
仕事かなあ？こんなむちゃくちゃなの、原発推進派の方からクビにされてると思うけど？
あるいはクソコテが実はコンピューターで自動的に書いてるのならここまで支離滅裂になるかもしれんが。
どっちみちクソコテもう来るな。つか、みんなでフィルターかけようよ。
フィルターのかけ方知らないから誰か教えて。規制のかけ方ならもっと歓迎。
あるいはクソコテが実はコンピューターで自動的に書いてるのならここまで支離滅裂になるかもしれんが。
どっちみちクソコテもう来るな。つか、みんなでフィルターかけようよ。
フィルターのかけ方知らないから誰か教えて。規制のかけ方ならもっと歓迎。
488 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 21:13:14.62 ID:PyBT19ZS
発言者が工作員だろうが電通だろうが反原発の闘士だろうが半島人だろうが
間違った発言なら論理と証拠を武器に論破すればよいだけなのに、なんでレッテル張りに終始するんだろうね。
間違った発言なら論理と証拠を武器に論破すればよいだけなのに、なんでレッテル張りに終始するんだろうね。
489 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 21:14:42.46 ID:NEDlo+9c
いや、こっちのスポンサーが東電というのは構わんが、自分らのスポンサーがＳＢＩって返されたらどうする気だよと。。。
で>>479の
＞結局、>>470>>471に対する有効な反撃は不能。。。っとｗ
＞低濃度の核燃料で爆発してもらわないと困る人たち（3月頃に水蒸気爆発だか水素爆発だかを核爆発と連呼してたのと同じスポンサー)だから。
は真実なの？
＞結局、>>470>>471に対する有効な反撃は不能。。。っとｗ
＞低濃度の核燃料で爆発してもらわないと困る人たち（3月頃に水蒸気爆発だか水素爆発だかを核爆発と連呼してたのと同じスポンサー)だから。
は真実なの？
＞低濃度の核燃料で爆発してもらわないと困る人たち（3月頃に水蒸気爆発だか水素爆発だかを核爆発と連呼してたのと同じスポンサー)だから。
資金が豊富な原発村がスポンサーなら理解できるが、マイナーな元原発職員の教授にどうやったらスポンサーがついていくら儲かるの？
似非ドイツ人は頭おかしいの？
資金が豊富な原発村がスポンサーなら理解できるが、マイナーな元原発職員の教授にどうやったらスポンサーがついていくら儲かるの？
似非ドイツ人は頭おかしいの？
【重要】資源エネルギー庁に意見のある方は、ツイートの頭に【反原発】と入れれば広告代理店に依頼した監視システムにヒットして、意見が伝わります。
くれぐれも「【反原発】サンドイッチ食うなう」などとやって攪乱しないようにお願い致します。
8000万も税金をかける監視事業が台無しです。
あと、 最近無意味なレスが増えてますが、これは電通バズリサーチが持っている自動でレスを生成して不都合なスレを埋めるるプログラム、人工無能であるかもしれません。
くれぐれも「【反原発】サンドイッチ食うなう」などとやって攪乱しないようにお願い致します。
8000万も税金をかける監視事業が台無しです。
あと、 最近無意味なレスが増えてますが、これは電通バズリサーチが持っている自動でレスを生成して不都合なスレを埋めるるプログラム、人工無能であるかもしれません。
>>491
馬鹿だな～いやそれも営業？
原発後の電力参入狙うお金持ちがいるじゃん。
スポンサーはそいつ。オマイや３月馬鹿は依頼されてるだけ。教授の肩書きもない名無し君じゃ貰うギャラもさぞ安かろうがな。
馬鹿だな～いやそれも営業？
原発後の電力参入狙うお金持ちがいるじゃん。
スポンサーはそいつ。オマイや３月馬鹿は依頼されてるだけ。教授の肩書きもない名無し君じゃ貰うギャラもさぞ安かろうがな。
週刊誌とかみると原発作業員は八次下請けとか暴力団がホームレスや日雇い労働者を動員している、
とか書いてあるけど作業員の身元確認は大丈夫なの？
ちょっと前に空港の荷物搬入員に北朝鮮の工作員が雇われていたという報道もあったし、悪意を持った
人間が簡単に入り込めるのは良くないような気がするんだけど
ニュース系の板で聞くと
「中国や北朝鮮は理性的なのでアラブ人のような自殺的攻撃はあり得ない
だから今以上の費用が掛かる作業員の厳格な身元確認など不要」
ということだけど安心して良いのかな？
とか書いてあるけど作業員の身元確認は大丈夫なの？
ちょっと前に空港の荷物搬入員に北朝鮮の工作員が雇われていたという報道もあったし、悪意を持った
人間が簡単に入り込めるのは良くないような気がするんだけど
ニュース系の板で聞くと
「中国や北朝鮮は理性的なのでアラブ人のような自殺的攻撃はあり得ない
だから今以上の費用が掛かる作業員の厳格な身元確認など不要」
ということだけど安心して良いのかな？
495 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 02:05:15.11 ID:v/qI9kyO
中国朝鮮はアラブより理性的とか釣り針でけえんだが
どちらにしてもその可能性が否定できない以上原発は危険だね
原発以外のテロ対策だってなかなか表に出てこないんだし、なんとも言いようがない
8番目要員なんて、借金の型にはめて引っ張るに決まってるじゃん。
身元のわからないホームレスに金なんか貸せるかボケ。 っというわけ。
公安とは違うルートだが、公安は公安でチェックしてるだろうからある意味ダブルチェックｗ
身元のわからないホームレスに金なんか貸せるかボケ。 っというわけ。
公安とは違うルートだが、公安は公安でチェックしてるだろうからある意味ダブルチェックｗ
499 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/24(水) 09:11:47.24 ID:???
貴官等、意味不明な陰謀論とレッテル張りに終始しとるようだが
・兵器級ですら"核爆発をおこすための装置"にセットして
なおかつ爆薬で作り出されるスピードで臨界超過させないと
爆発しないものが、低濃度でしかも偶発的な事象により
核爆発と呼べるような現象を起こせる理由
・爆縮型原爆のコアがプラスチックに酸化プルトニウムを分散した
ものである証拠
・香具師の武田邦彦を支持するのか、しないのか
くらい明らかにしてから話して貰えないだろうか。
・兵器級ですら"核爆発をおこすための装置"にセットして
なおかつ爆薬で作り出されるスピードで臨界超過させないと
爆発しないものが、低濃度でしかも偶発的な事象により
核爆発と呼べるような現象を起こせる理由
・爆縮型原爆のコアがプラスチックに酸化プルトニウムを分散した
ものである証拠
・香具師の武田邦彦を支持するのか、しないのか
くらい明らかにしてから話して貰えないだろうか。
いま、米でも地震があって原発が停止してホワイトハウスが非難してるな
501 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/24(水) 09:28:50.83 ID:???
まあ、福島第一ですら"原子炉自体は"ほとんど無傷みたいなもんで
電源さえ無事だったなら、お隣の第二みたいに安全に停まってたんですがね。
電源さえ無事だったなら、お隣の第二みたいに安全に停まってたんですがね。
502 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 09:34:45.53 ID:cMYwoAMJ
つーか今日も涼しいな～。浜岡原発停止しても柏崎原発停止したままでも全然大丈夫だったな。
真夏のエアコンのためだけに原発とか危険・安全以前にどう考えても不経済だよな。
そもそも核兵器自体、人道云々以前に実際、不経済だよな。
真夏のエアコンのためだけに原発とか危険・安全以前にどう考えても不経済だよな。
そもそも核兵器自体、人道云々以前に実際、不経済だよな。
503 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/24(水) 10:00:34.75 ID:???
>>502
国内の工場が輪番休業してんのに何アホな事言ってるのやら…
で、今年搬送された熱射病の患者数と比べられるようなデータは
猛暑だった去年のデータしか無いのにそういうトンチンカンなこと
言うのってどうなの？
国内の工場が輪番休業してんのに何アホな事言ってるのやら…
で、今年搬送された熱射病の患者数と比べられるようなデータは
猛暑だった去年のデータしか無いのにそういうトンチンカンなこと
言うのってどうなの？
504 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 10:06:28.27 ID:/IWqU1Jx
原発事故の経済被害はすごすぎる。
原発はまさしく不経済。
原発はまさしく不経済。
505 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/24(水) 11:22:12.40 ID:???
だから過酷事故を起こさんように防災対策をキッチリやれという話でしょう？
そこで原発に代わるエネルギーのアイディアすら出さんと
念仏の如く原発反対と唱えだすからキチガイ扱いされるんでしょうに。
更に言えば急性症状で死ぬほどの線量を浴びうるのは
現場で後片付けに当たってる作業員の人達なんですが。
県内の線量の低い地域へ非難してる人達に対する毒性はあっちこっちで
言われている通り、数十年後にガンに"なるかもしれません"というもの。
って言うか、急性症状で死ぬレベルの放射線がどの程度のエネルギー量か
計算できる人なら温排水だの再臨界だのより放射線の方が危険度か高いから
優先的に対策＝遮蔽・閉じ込めするべきだという認識になるはずなんだがな。
そこで原発に代わるエネルギーのアイディアすら出さんと
念仏の如く原発反対と唱えだすからキチガイ扱いされるんでしょうに。
更に言えば急性症状で死ぬほどの線量を浴びうるのは
現場で後片付けに当たってる作業員の人達なんですが。
県内の線量の低い地域へ非難してる人達に対する毒性はあっちこっちで
言われている通り、数十年後にガンに"なるかもしれません"というもの。
って言うか、急性症状で死ぬレベルの放射線がどの程度のエネルギー量か
計算できる人なら温排水だの再臨界だのより放射線の方が危険度か高いから
優先的に対策＝遮蔽・閉じ込めするべきだという認識になるはずなんだがな。
日本人が知らないニッポン
http://www.thinker-japan.com/thinkwar.html
http://www.thinker-japan.com/thinkwar.html
507 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 14:36:09.19 ID:TUb1nlvQ
なんか原発をネタにコテと名無し２人でじゃれ合ってるようで見てて微笑ましいな
お互い相手にしてほしいだけじゃないのかと
お互い相手にしてほしいだけじゃないのかと
福島ではDQNの街宣車が入り込める程警備がザルだったのに終ぞテロが起こらなかった不思議
最近の工作員はなっとらん！
最近の工作員はなっとらん！
東電、津波10メートル超を想定＝震災4日前、保安院に報告―福島第1
時事通信 8月24日(水)19時2分配信
福島第1原発事故で、経済産業省原子力安全・保安院は24日、東京電力から同原発に押し寄せる津波の高さが10メートルを超える可能性があるとの報告を、東日本大震災発生4日前の3月7日に受けていたことを明らかにした。
東電のこれまでの説明では、震災前の津波の想定高さは5．7メートルだった。保安院は政府の事故調査・検証委員会にも同様の説明をしており、保安院の森山善範原子力災害対策監は「今後の検証対象になると思う」と述べた。
時事通信 8月24日(水)19時2分配信
福島第1原発事故で、経済産業省原子力安全・保安院は24日、東京電力から同原発に押し寄せる津波の高さが10メートルを超える可能性があるとの報告を、東日本大震災発生4日前の3月7日に受けていたことを明らかにした。
東電のこれまでの説明では、震災前の津波の想定高さは5．7メートルだった。保安院は政府の事故調査・検証委員会にも同様の説明をしており、保安院の森山善範原子力災害対策監は「今後の検証対象になると思う」と述べた。
>>498
そうだろうか？
暴力団には在日など反日勢力が大量に入り込んでいるのはニュース・政治系の板では既に常識だ
彼らが憎き日本を破滅させるために労務者に工作員を紛れ込ませて破壊活動を行わせることは大いに有り得る
フクシマでは行方不明や身元不明の労働者が大量にでた
このような事が今後もあれば日本は放射能に汚染された見捨てられた国となってしまう
国家防衛のためには安全が第一だ
ここはコストが嵩むことは覚悟の上で原発労働者は全て国が雇用する公務員扱いとし、民間が介入する余地は
無くすべき
今度テロリストや工作員の原発テロが起これば、まさに亡国の危機が訪れてしまうのだから…
そうだろうか？
暴力団には在日など反日勢力が大量に入り込んでいるのはニュース・政治系の板では既に常識だ
彼らが憎き日本を破滅させるために労務者に工作員を紛れ込ませて破壊活動を行わせることは大いに有り得る
フクシマでは行方不明や身元不明の労働者が大量にでた
このような事が今後もあれば日本は放射能に汚染された見捨てられた国となってしまう
国家防衛のためには安全が第一だ
ここはコストが嵩むことは覚悟の上で原発労働者は全て国が雇用する公務員扱いとし、民間が介入する余地は
無くすべき
今度テロリストや工作員の原発テロが起これば、まさに亡国の危機が訪れてしまうのだから…
512 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 21:04:23.14 ID:yQjGXaoE
「原子炉は地震でも平気だったが津波で電源喪失して事故った」ことになってるが、
「実は1号炉は地震で既に損傷してた疑いが強い」と確か先週号のフライデーに載ってた。
ましてとっくの昔にメルトダウンしてたのに「いや、格納容器は無事です」と言い続けてたのは事実。
「実は1号炉は地震で既に損傷してた疑いが強い」と確か先週号のフライデーに載ってた。
ましてとっくの昔にメルトダウンしてたのに「いや、格納容器は無事です」と言い続けてたのは事実。
513 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 21:13:55.78 ID:cMYwoAMJ
電動じゃない非常用復水器は破損してなかったのに手動停止させてたんだよね。
で、工場の輪番休業で原発なくても真夏の電力足りることわかったからこれからもそうすりゃいいよな。
もっともこの超円高じゃ発電量関係なく輸出減るけど。
で、工場の輪番休業で原発なくても真夏の電力足りることわかったからこれからもそうすりゃいいよな。
もっともこの超円高じゃ発電量関係なく輸出減るけど。
514 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 21:13:59.47 ID:/IWqU1Jx
515 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/24(水) 21:14:36.52 ID:???
>>507
昨日は通し勤務入ったんで夜は書き込めなかったよ？
つーか今はシフトで働いてるんだから書き込み時間でどうのこうの言われてもな。
…昨日原爆の構造の件で"こいつ相手なら勝てる"と思って
ちょっかい出してきた名無しをコテ外して工作とか言ってたのは
完全にあんたの妄想だかんな？
>>512
ほうほう、普段他人を都市伝説好きとか言う奴が週刊誌をソースにするのか。
週刊誌と言えば、菅直人が震災の後農林三号をプッシュしだしたのは
既に利権関係が出来ているからだという記事もあるそうですが。
…良識ある貴方はまさかそんな話信じたりはされませんよね？
昨日は通し勤務入ったんで夜は書き込めなかったよ？
つーか今はシフトで働いてるんだから書き込み時間でどうのこうの言われてもな。
…昨日原爆の構造の件で"こいつ相手なら勝てる"と思って
ちょっかい出してきた名無しをコテ外して工作とか言ってたのは
完全にあんたの妄想だかんな？
>>512
ほうほう、普段他人を都市伝説好きとか言う奴が週刊誌をソースにするのか。
週刊誌と言えば、菅直人が震災の後農林三号をプッシュしだしたのは
既に利権関係が出来ているからだという記事もあるそうですが。
…良識ある貴方はまさかそんな話信じたりはされませんよね？
516 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 22:59:19.20 ID:yQjGXaoE
普段他人を都市伝説好きとか言う奴オメしかいないじゃん
東電、福島第一で高さ１５ｍの津波予測していた
読売新聞 8月24日(水)22時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110824-00000991-yom-sci
東京電力が、福島第一原子力発電所で、同社の想定を大きく上回る高さ１５メートルを超える大津波が遡上(そじょう)する
可能性があると２００８年春に試算しながら、津波対策強化に生かしていなかったことが２４日、わかった。
＞試算しながら、津波対策強化に生かしていなかった
まじでゲンパツムラの腐った寄生虫どもを全員死刑にしろ
読売新聞 8月24日(水)22時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110824-00000991-yom-sci
東京電力が、福島第一原子力発電所で、同社の想定を大きく上回る高さ１５メートルを超える大津波が遡上(そじょう)する
可能性があると２００８年春に試算しながら、津波対策強化に生かしていなかったことが２４日、わかった。
＞試算しながら、津波対策強化に生かしていなかった
まじでゲンパツムラの腐った寄生虫どもを全員死刑にしろ
＞代替は各種火力の増設が現段階では有力
問題はCO2割り当てられた排出目標をチャラにしてもらう事が
時ssつ不可能な絶望的状況だという事だな、原発廃止した後に
すぐ火力廃止が迫ってる事実
問題はCO2割り当てられた排出目標をチャラにしてもらう事が
時ssつ不可能な絶望的状況だという事だな、原発廃止した後に
すぐ火力廃止が迫ってる事実
521 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 00:16:02.51 ID:nnDFmRFr
あの辺はセシウムがいっぱい存在していて（これから原発つくるな！）と言い続けても歴史は繰り返すんだろうか？
522 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 09:16:07.40 ID:ec2Bo4Za
ストーブがバカ売れだってよ。節電ｵﾜﾀ ＼(＾o ＾)／
523 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 09:48:50.52 ID:nnDFmRFr
定期検査でどんどん止まるからこれから先もずっと節電。
もっとも、原発なくてもなんとかなってしまうだろうが。
もっとも、原発なくてもなんとかなってしまうだろうが。
524 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 10:01:18.93 ID:Rg8zR1F9
原発事故での3人の官僚更迭劇は、実は官僚側の発案という事が判明。
普通なら、時期的に天下りするところだったが、原発事故が発生。
で、更迭と思わせ官僚責任追及を和らげると共に、退職金の上積み画策（自主退職でなく依願退職のため1000万円？増額）。
また、退職金も77000万円？と異常な高額（退職金の平均；中小企業1500万円？ 大企業2500万円？）。
さらに、3人とも、「すみませんでした」など１言の反省・弁明も無かったらしい。
もう鬼か、悪魔か、腐れ外道か、蛆虫か、寄生虫か
普通なら、時期的に天下りするところだったが、原発事故が発生。
で、更迭と思わせ官僚責任追及を和らげると共に、退職金の上積み画策（自主退職でなく依願退職のため1000万円？増額）。
また、退職金も77000万円？と異常な高額（退職金の平均；中小企業1500万円？ 大企業2500万円？）。
さらに、3人とも、「すみませんでした」など１言の反省・弁明も無かったらしい。
もう鬼か、悪魔か、腐れ外道か、蛆虫か、寄生虫か
525 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 10:10:19.13 ID:Rg8zR1F9
知事も町長もどっぷり
黒い原発マネーは誰を潤すのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/19736?ismsid=8bf13a19855e287e06ded7de4aa2e970
黒い原発マネーは誰を潤すのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/19736?ismsid=8bf13a19855e287e06ded7de4aa2e970
526 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 13:29:54.42 ID:nnDFmRFr
消費税増税するくらいなら原発マネー仕分けしろ
核燃料再処理費用なんか、九千億円分の燃料を得るために
今のところわかっているだけでも十九兆円かかるとか。
（実際にはこの数倍かかるといわれている）
そして東日本大震災の復興支援額も今年度予算で十九兆円。
その財源確保のために増税なんてなんかおかしい。
あと、政党助成金も仕分けしろ。
今や小沢氏のポケットマネー状態だそうじゃないか。
核燃料再処理費用なんか、九千億円分の燃料を得るために
今のところわかっているだけでも十九兆円かかるとか。
（実際にはこの数倍かかるといわれている）
そして東日本大震災の復興支援額も今年度予算で十九兆円。
その財源確保のために増税なんてなんかおかしい。
あと、政党助成金も仕分けしろ。
今や小沢氏のポケットマネー状態だそうじゃないか。
527 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/25(木) 13:51:55.62 ID:???
陰謀論は結構ですから
・兵器級ですら"核爆発をおこすための装置"にセットして
なおかつ爆薬で作り出されるスピードで臨界超過させないと
爆発しないものが、低濃度でしかも偶発的な事象により
核爆発と呼べるような現象を起こせる理由
・爆縮型原爆のコアがプラスチックに酸化プルトニウムを分散した
ものである証拠
・香具師の武田邦彦を支持するのか、しないのか
このへんの議論がまだ片付いてないんですけど
・兵器級ですら"核爆発をおこすための装置"にセットして
なおかつ爆薬で作り出されるスピードで臨界超過させないと
爆発しないものが、低濃度でしかも偶発的な事象により
核爆発と呼べるような現象を起こせる理由
・爆縮型原爆のコアがプラスチックに酸化プルトニウムを分散した
ものである証拠
・香具師の武田邦彦を支持するのか、しないのか
このへんの議論がまだ片付いてないんですけど
528 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 14:11:23.99 ID:ec2Bo4Za
熱中症死者数
２０１１年５月３０日～８月１４日 死者６１人
２０１０年１７１８人
２００９年２３６人
２００８年５６９人
おいおい、どーゆーことだ？ハイン君説明してくれ。
２０１１年５月３０日～８月１４日 死者６１人
２０１０年１７１８人
２００９年２３６人
２００８年５６９人
おいおい、どーゆーことだ？ハイン君説明してくれ。
529 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/25(木) 14:48:11.94 ID:???
熱中症の手当ての仕方が浸透したから重症化する人が少なくなっただけじゃないの？
事業所にもちょっと前まで見かけなかった熱中症救命キットなんてのが置かれてるしな。
つーか、前にどーのこーの言ってたのは"東京特別区の搬送患者数"じゃなかったっけ。
で、それはどの地域の統計で何処から引っ張ってきたソースなの？
事業所にもちょっと前まで見かけなかった熱中症救命キットなんてのが置かれてるしな。
つーか、前にどーのこーの言ってたのは"東京特別区の搬送患者数"じゃなかったっけ。
で、それはどの地域の統計で何処から引っ張ってきたソースなの？
スーパークールビズとか、手段選ばない総力戦だったもんなぁ～
去年以前の死者の人はお気の毒様。。。だよねぇ。
去年以前の死者の人はお気の毒様。。。だよねぇ。
ハインフェッツ相変わらず凄いなぁ
532 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 15:53:22.71 ID:Rg8zR1F9
ちょっと前からｺﾃを付けたり外したり何故か複数の工作をするんだけど、ｺﾃをはずしたまま反論したりするからすぐバレるお粗末な仕様
口八丁手八丁で次から次へと色んな嘘の言い訳を思いつくよね。
節電で冷房控えめなのに熱中症が少ない言い訳がスーパークールビズて。。苦しすぎて笑うw
>>442まんまだな
口八丁手八丁で次から次へと色んな嘘の言い訳を思いつくよね。
節電で冷房控えめなのに熱中症が少ない言い訳がスーパークールビズて。。苦しすぎて笑うw
>>442まんまだな
533 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 16:12:40.02 ID:qhkGkgvQ
>>532
いや、役に立ちましたよ。＞ＳＣＢ
コンピュータに合わせた空調のままの部屋でタイプしてただけの工作員にはわからんだろうけどｗ
で>>527セットは数日前からスルーのネタなんですが、まだ返事が出来ないのは電力会社になりたがってる誰かさんに都合がわるい落ちしか出てこないからで終了？
それでよければ黙ってるか別の話しようよｗ
いや、役に立ちましたよ。＞ＳＣＢ
コンピュータに合わせた空調のままの部屋でタイプしてただけの工作員にはわからんだろうけどｗ
で>>527セットは数日前からスルーのネタなんですが、まだ返事が出来ないのは電力会社になりたがってる誰かさんに都合がわるい落ちしか出てこないからで終了？
それでよければ黙ってるか別の話しようよｗ
534 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 16:54:09.52 ID:Rg8zR1F9
>>525
結局一部の奴らを潤すためだけのシステムか
結局一部の奴らを潤すためだけのシステムか
535 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 19:18:07.11 ID:ec2Bo4Za
熱中症死亡者数のソースは毎日新聞だす
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040030000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040030000c.html
536 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 19:19:51.67 ID:ec2Bo4Za
つか総務省消防庁ですな
工作員ハイン担当涙目ｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 19:47:23.09 ID:ec2Bo4Za
しかも消防庁の説明では、
「野外イベントなどで多数の熱中症患者が出ている。主催者は観客の体調管理に十分配慮してほしい」
全然節電と関係ない。
「野外イベントなどで多数の熱中症患者が出ている。主催者は観客の体調管理に十分配慮してほしい」
全然節電と関係ない。
まぁ確実なソースが出た以上「熱中症が～」「人数が～」と言って
矛先を向けるやり方は不可能になったな
矛先を向けるやり方は不可能になったな
540 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 21:40:42.74 ID:nnDFmRFr
今まで夏真っ盛りでもスーツネクタイだったのに、
ジャケット着なくてよくなっただけSCB役に立ったわ
でも薄着するだけで熱中症にならなきゃ世話ないよな
ジャケット着なくてよくなっただけSCB役に立ったわ
でも薄着するだけで熱中症にならなきゃ世話ないよな
541 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 21:48:42.00 ID:rYJ3t6d9
>>519
世界的に見たら日本だけ頑張っても意味ないんですよco2問題は。
合理的でない。
火力撤退は 現時点では 不可能です。
例えば オーストラリアはウラン輸出国でありながら
原発ゼロ火力発電メインです。
そういう国を論破して説得しなければならない。
ましてや日本は地震大国なのです。
世界的に見たら日本だけ頑張っても意味ないんですよco2問題は。
合理的でない。
火力撤退は 現時点では 不可能です。
例えば オーストラリアはウラン輸出国でありながら
原発ゼロ火力発電メインです。
そういう国を論破して説得しなければならない。
ましてや日本は地震大国なのです。
>541
けど世界的にはあの中国でさえ、日本なら25パーセントCO2削減やってくれる
と大期待してて、その分発展途上国はCO2排出してもいいよね状態
けど世界的にはあの中国でさえ、日本なら25パーセントCO2削減やってくれる
と大期待してて、その分発展途上国はCO2排出してもいいよね状態
期待するのは勝手だけど実効性と負担の大きさを考えたらあまり
実のある選択じゃないよ＞原発メイン
実のある選択じゃないよ＞原発メイン
544 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/25(木) 23:40:06.96 ID:???
>>532
コテを外したまま反論って例えば>>533の事を言ってるのか？
だったらお前さんは本物の病気だ。
>>535
その記事には搬送者数については触れられてるんだけど
死者数は比較どころか言及すらないんですが。
というか、"節電に関係ないのなら"もうこの
スレッドでは熱中症の話は二度とするなよ？
コテを外したまま反論って例えば>>533の事を言ってるのか？
だったらお前さんは本物の病気だ。
>>535
その記事には搬送者数については触れられてるんだけど
死者数は比較どころか言及すらないんですが。
というか、"節電に関係ないのなら"もうこの
スレッドでは熱中症の話は二度とするなよ？
545 ：名無し三等兵：2011/08/26(金) 15:05:13.33 ID:m4FUinYH
またいつもの息つくように嘘をつく原発村工作員か。
世論誘導に政府から予算がいくらって記事
またコピペしたほうがいいよね？
世論誘導に政府から予算がいくらって記事
またコピペしたほうがいいよね？
>>526
>核燃料再処理費用なんか、九千億円分の燃料を得るために
>今のところわかっているだけでも十九兆円かかるとか。
十 九 兆 円 （笑）
ソースは反原発のリーダー広瀬隆ですか？
たぶん十九兆円はロスチャイルドの懐に入るんでしょうねｗ
わかりました。原発はユダヤを儲けさせるだけだからやめましょうｗ
>核燃料再処理費用なんか、九千億円分の燃料を得るために
>今のところわかっているだけでも十九兆円かかるとか。
十 九 兆 円 （笑）
ソースは反原発のリーダー広瀬隆ですか？
たぶん十九兆円はロスチャイルドの懐に入るんでしょうねｗ
わかりました。原発はユダヤを儲けさせるだけだからやめましょうｗ
反核左巻きは息をするように平気で嘘をつくからなあ。
以前もアレバ社による汚染水処理費用が４０兆円とかいう凄まじいデマを流してたし
以前もアレバ社による汚染水処理費用が４０兆円とかいう凄まじいデマを流してたし
共産が北海道電の「やらせ」指摘＝原発シンポ、参加促すメール公開
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011082600419
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011082600419
>>546
IDでないので他人を装って連投してるみたいだけど、他のスレでも見かけるよね。
核燃料の再処理費用て海外委託費用だけでなく、再処理工場の建設、運転、廃棄等MOX燃料全てに
かかる費用だからね.
その程度はかかるだろ。十九兆円て安すぎだろてなら別だけどね。
IDでないので他人を装って連投してるみたいだけど、他のスレでも見かけるよね。
核燃料の再処理費用て海外委託費用だけでなく、再処理工場の建設、運転、廃棄等MOX燃料全てに
かかる費用だからね.
その程度はかかるだろ。十九兆円て安すぎだろてなら別だけどね。
550 ：名無し三等兵：2011/08/26(金) 18:51:21.39 ID:y3KQojuE
>>546
ソースなら当の経産省なんだが
ソースなら当の経産省なんだが
ソースくれ
552 ：名無し三等兵：2011/08/26(金) 20:05:30.79 ID:y3KQojuE
553 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/26(金) 20:20:17.23 ID:???
554 ：名無し三等兵：2011/08/26(金) 22:44:26.24 ID:zPOKVq8p
去年までの熱中症死亡者数の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1962.html
消防庁は「野外イベントなどで多数の熱中症患者が出ている。主催者は観客の体調管理に十分配慮してほしい」と呼び掛けている。
一方、５月３０日～８月１４日の累計搬送者数は３万５４３６人に上り、死者は６１人。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1962.html
消防庁は「野外イベントなどで多数の熱中症患者が出ている。主催者は観客の体調管理に十分配慮してほしい」と呼び掛けている。
一方、５月３０日～８月１４日の累計搬送者数は３万５４３６人に上り、死者は６１人。
555 ：名無し三等兵：2011/08/26(金) 22:46:23.24 ID:zPOKVq8p
>>548
またかよｗｗｗ
ほんと原発村は嘘つきばっかだなｗｗ
ばれてザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発村の左翼、海江田小沢涙目ｗｗｗｗ
自民党の左翼（社会主義者）も原発推進派
新自由主義の右翼、みん党は原発全否定ｗｗｗ
みん党断固支持
またかよｗｗｗ
ほんと原発村は嘘つきばっかだなｗｗ
ばれてザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発村の左翼、海江田小沢涙目ｗｗｗｗ
自民党の左翼（社会主義者）も原発推進派
新自由主義の右翼、みん党は原発全否定ｗｗｗ
みん党断固支持
そういや北電管内のどっかの原発で不審火が何度かあったってのがなかったっけ？
大丈夫なのかなあそこらへん
大丈夫なのかなあそこらへん
確かに旧社会党出身の議員やマスコミは原発維持に必死だよな。
逆に小泉も含めてネオコン連中は何故か反原発
革マル派は反原発だが中核派は事実上容認
古い自民や社会党は労組から叩き上げで議員になった人間がいるが、JRに根城がある革マルが絡む管は見事に反原発に靡いた。
革マル派は公安や亀井と接近したり右要素を幾分含む。
逆に小泉も含めてネオコン連中は何故か反原発
革マル派は反原発だが中核派は事実上容認
古い自民や社会党は労組から叩き上げで議員になった人間がいるが、JRに根城がある革マルが絡む管は見事に反原発に靡いた。
革マル派は公安や亀井と接近したり右要素を幾分含む。
そもそもネオコンは反だの親だのイデオロギ的側面に意味を見出さない
連中はひたすらカネイコール正義の世界の住人だ
連中はひたすらカネイコール正義の世界の住人だ
まあ社会主義国ほど原発に熱心だからな。
今のオバマ路線にしてもそうだし
今のオバマ路線にしてもそうだし
561 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/27(土) 06:00:20.81 ID:???
562 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 11:01:38.69 ID:rmRNAFB6
＞マスコミは原発維持に必死
地デジ化によってテレビ離れが進む中、テレビ局各社としての
思想的には反原発だが、過激な節電省エネがこれ以上信仰する事で
テレビ離れが決定的になってしまうことを最も恐れている
テレビの広告性が揺らげば、スポンサーも他媒体に奪われ収入源が
無くなる事に加え、最大の強みであった消費者洗脳能力を喪失してしまう
【テレビ】地デジ化で5～10チャンネルが3チャンネルに
視聴可能局減る徳島県民 「何のための地デジ化？」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311463137/
【社会】 若者のテレビ離れが進むなか、
完全「見切り発車」の地デジ移行…地デジ難民は２９万世帯か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311556661/
【テレビ】野村総研の「ＴＶ消せばエアコンの１・７倍節電」発表…
「不都合な真実」を隠しつつ、テレビはつまらない番組を垂れ流す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312970608/
【テレビ】「視聴者に節電を呼びかけるくらいなら、
テレビ局はいっそ放送休止すればいい」 ネットでの提言相次ぐ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311423337/
地デジ化によってテレビ離れが進む中、テレビ局各社としての
思想的には反原発だが、過激な節電省エネがこれ以上信仰する事で
テレビ離れが決定的になってしまうことを最も恐れている
テレビの広告性が揺らげば、スポンサーも他媒体に奪われ収入源が
無くなる事に加え、最大の強みであった消費者洗脳能力を喪失してしまう
【テレビ】地デジ化で5～10チャンネルが3チャンネルに
視聴可能局減る徳島県民 「何のための地デジ化？」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311463137/
【社会】 若者のテレビ離れが進むなか、
完全「見切り発車」の地デジ移行…地デジ難民は２９万世帯か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311556661/
【テレビ】野村総研の「ＴＶ消せばエアコンの１・７倍節電」発表…
「不都合な真実」を隠しつつ、テレビはつまらない番組を垂れ流す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312970608/
【テレビ】「視聴者に節電を呼びかけるくらいなら、
テレビ局はいっそ放送休止すればいい」 ネットでの提言相次ぐ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311423337/
>>561
内ゲバで崩壊しそうな在特会や作る会をｄｉｓのはやめろｗ
内ゲバで崩壊しそうな在特会や作る会をｄｉｓのはやめろｗ
フジデモの連中もしっかり内輪揉めしてたからなあ。
ウヨサヨ問わず馬鹿が大勢参加した運動では内輪揉めが起こって当たり前。
それを一方だけしか目に入らないのは、自分が偏ってると告白してるも同然。
ウヨサヨ問わず馬鹿が大勢参加した運動では内輪揉めが起こって当たり前。
それを一方だけしか目に入らないのは、自分が偏ってると告白してるも同然。
566 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/27(土) 17:33:31.09 ID:???
567 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 19:56:21.03 ID:OjX5mkkx
国営放送でまた何かやってるが「原発が動かせないとエアコン使えませんよ」じゃないだろ？
「福島原発を津波くらい平気なように安全に造っておけばよかった」のじゃないか。
なのに「原発使わないとどうなるかわからないのが多くて困る」といわんばかりの識者がまだいる。
そもそも熱中症にしても「ピーク時だけ節電すればいい」と広報しておけばよかったのに、
そうとは知らず夜間にエアコン使わなかった人達がなくなったんだから人災じゃないか。
やる必要なかった計画停電と合わせて電力会社が補償しろ。
「福島原発を津波くらい平気なように安全に造っておけばよかった」のじゃないか。
なのに「原発使わないとどうなるかわからないのが多くて困る」といわんばかりの識者がまだいる。
そもそも熱中症にしても「ピーク時だけ節電すればいい」と広報しておけばよかったのに、
そうとは知らず夜間にエアコン使わなかった人達がなくなったんだから人災じゃないか。
やる必要なかった計画停電と合わせて電力会社が補償しろ。
＞「福島原発を津波くらい平気なように安全に造っておけばよかった」のじゃないか。
その通り、左翼対策にかける金があるならそれを安全対策につぎ込むべきでしたな
その通り、左翼対策にかける金があるならそれを安全対策につぎ込むべきでしたな
569 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 20:04:14.20 ID:WWlo6BD5
夜間にエアコン使わないで亡くなった人達って具体的には全国に何人いるんだ？ソース出せよ。
今放映されてるNHKの公開討論も怪しすぎ
擁護の主婦は脳内の台本読んでるのバレバレだし専門化も用意された答えをここぞとって言うのがミエミエｗ
擁護の主婦は脳内の台本読んでるのバレバレだし専門化も用意された答えをここぞとって言うのがミエミエｗ
NHKが台本無しで番組進行できないのは周知の事実な訳だが
574 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/28(日) 05:44:30.77 ID:???
>>570
話の流れというモノを考えろよな？
一部分だけ取り出して騒ぎ立てるのはまさにアレの論法だぞ。
>>573
推進か反対かで動脈硬化しちゃって
安全性を高めるにはどうすればいいか、
事故が起こった時にはどうするかという論議を
疎かにしてきたのがそもそもの原因。
話の流れというモノを考えろよな？
一部分だけ取り出して騒ぎ立てるのはまさにアレの論法だぞ。
>>573
推進か反対かで動脈硬化しちゃって
安全性を高めるにはどうすればいいか、
事故が起こった時にはどうするかという論議を
疎かにしてきたのがそもそもの原因。
日本の電力会社や原子力の専門家・技術者は
安全性を高めるにはどうすればいいか、事故が起こった時にはどうするかという論議を
全く疎かにしてきたんですね？それが事故の原因になったと。
反対派が「建設的」な議論に乗らなかったから悪いんだー反対派のせいだー！
…つまり反対派の人が原発維持推進を丸呑みして差し上げた上で
手取り足取り、無能でバカで自力では安全性を高める意思も能力もない推進派に
具体的な論議を逐一促させるようにしてあげなかったのがいけなかった、などと
ガキ以下の甘えと責任転嫁をまさか言わないでくださいよ
安全性を高めるにはどうすればいいか、事故が起こった時にはどうするかという論議を
全く疎かにしてきたんですね？それが事故の原因になったと。
反対派が「建設的」な議論に乗らなかったから悪いんだー反対派のせいだー！
…つまり反対派の人が原発維持推進を丸呑みして差し上げた上で
手取り足取り、無能でバカで自力では安全性を高める意思も能力もない推進派に
具体的な論議を逐一促させるようにしてあげなかったのがいけなかった、などと
ガキ以下の甘えと責任転嫁をまさか言わないでくださいよ
原子力に限らないけど…
反対も度を越して攻撃的になると、運用側も防御に入って閉鎖的体質になるってこったろ。
攻撃的な反対だと、見栄えがよくてスポンサーにも説明しやすいんだろうけど、本当の全体の利益にはならない罠。
反対も度を越して攻撃的になると、運用側も防御に入って閉鎖的体質になるってこったろ。
攻撃的な反対だと、見栄えがよくてスポンサーにも説明しやすいんだろうけど、本当の全体の利益にはならない罠。
577 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 09:21:02.85 ID:GKFlOU8d
さて、自衛隊が「ソ連が攻めて来たらどうするか考えてみた｣
これって、反対派のいう「事故ったらどうする｣だよね？
結果。。。防衛庁長官サンドバッグにされてますがなｗ 三矢研究いうんですけどね。
これって、反対派のいう「事故ったらどうする｣だよね？
結果。。。防衛庁長官サンドバッグにされてますがなｗ 三矢研究いうんですけどね。
>577
そういう面は確かにあるよね
その挙句にコストカットの良いネタにされて
現場「より安全性を高めるための改良を行いたい」
反対派「改良が必要という事は欠陥があるんじゃないのか？」
コストカッター「反対派がこう言っているけど安全性に問題あるのかね？」
賛成派「欠陥など無い、安全だ」
コストカッター「欠陥が無く安全なら、安全装置こんなに要らないよね、外そう」
現場「え？え？」
これが日本
そういう面は確かにあるよね
その挙句にコストカットの良いネタにされて
現場「より安全性を高めるための改良を行いたい」
反対派「改良が必要という事は欠陥があるんじゃないのか？」
コストカッター「反対派がこう言っているけど安全性に問題あるのかね？」
賛成派「欠陥など無い、安全だ」
コストカッター「欠陥が無く安全なら、安全装置こんなに要らないよね、外そう」
現場「え？え？」
これが日本
579 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 11:01:22.86 ID:fzz4kv8j
だからそもそも安全性に問題があったってことだろ。
現場「（今のままでは危険なので）より安全性を高めるための改良を行いたい」
って言ってたってことだ。
現場「（今のままでは危険なので）より安全性を高めるための改良を行いたい」
って言ってたってことだ。
現場「どういう事？」
賛成派「現場は黙ってろ！」
反対派「大勝利！」
コストカッター「大勝利！」
賛成派「現場は黙ってろ！」
反対派「大勝利！」
コストカッター「大勝利！」
富士演習みてて思ったんだが、あれらの戦力をもっていても、核の力がないので
十分な力がないんじゃね？で、そのことを逆手にとって国土防衛の名目で
核以外の軍事力を強化。核がなければ侵略できる戦力をもたないって考え。
そして実際、緊急局面以外で核を使うことなんてないし、もし使っても国際批判
もうけるし、侵略するにしてもその土地が汚染されるので、なおさら使わないことを
考慮に入れれば核以外の戦力でもやっていける。
そして今の日本で日本独自の軍事技術を開発するにしても、欧米からの反発があることも
考慮に入れて、欧米の軍需産業の日本支部をつくらせる。でもきっとスパイ大国日本で
それは無理だな。 まあ、素人の意見だ。でも、日本の軍需産業が、アメリカにも利益になるような仕組みを作れば
いいし、欧米の反発を気にする必要はないかもしれない。
十分な力がないんじゃね？で、そのことを逆手にとって国土防衛の名目で
核以外の軍事力を強化。核がなければ侵略できる戦力をもたないって考え。
そして実際、緊急局面以外で核を使うことなんてないし、もし使っても国際批判
もうけるし、侵略するにしてもその土地が汚染されるので、なおさら使わないことを
考慮に入れれば核以外の戦力でもやっていける。
そして今の日本で日本独自の軍事技術を開発するにしても、欧米からの反発があることも
考慮に入れて、欧米の軍需産業の日本支部をつくらせる。でもきっとスパイ大国日本で
それは無理だな。 まあ、素人の意見だ。でも、日本の軍需産業が、アメリカにも利益になるような仕組みを作れば
いいし、欧米の反発を気にする必要はないかもしれない。
>579
運用後の技術的進歩により能力の高い装備の開発が可能になって
耐用年数を迎えた部分を交換する事で改良たいというのもあるよ
古くなって点検修理回数が増えた老朽化部品を予防交換とかで
新型代替部品に置き換えるとか自動車や家電製品でも行われてるでしょ
日本の場合はそこにイチャモンつけて、既存の安全装備まで外しちゃう
なんて事も、普通に自動車や家電製品でも行われちゃうのが問題だけどな
運用後の技術的進歩により能力の高い装備の開発が可能になって
耐用年数を迎えた部分を交換する事で改良たいというのもあるよ
古くなって点検修理回数が増えた老朽化部品を予防交換とかで
新型代替部品に置き換えるとか自動車や家電製品でも行われてるでしょ
日本の場合はそこにイチャモンつけて、既存の安全装備まで外しちゃう
なんて事も、普通に自動車や家電製品でも行われちゃうのが問題だけどな
584 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 12:03:12.80 ID:GKFlOU8d
>>583
三矢研究はググった？こちらから仕掛けるとかそういう内容じゃなくて、専守防衛をどうやって遂行するかというまともな研究だったのに。
それをネタに左巻きが戦争準備だ危険だと騒ぎ立てる構図が同じじゃん。 以後その手の研究はできなくなった（極秘にやってるのかは知らないが)
反対派が「建設的｣な態度で臨んでいれば、その手の「危険を管理する｣研究も進んでたって話。
とにかく何でも建てさせない、止める、廃止に結び付けようとする態度が問題で、妥協する態度なんかなかったじゃん。
今から思えば笑っちゃうレベルの温排水の放射能でどれだけ騒いだんだよ。
三矢研究はググった？こちらから仕掛けるとかそういう内容じゃなくて、専守防衛をどうやって遂行するかというまともな研究だったのに。
それをネタに左巻きが戦争準備だ危険だと騒ぎ立てる構図が同じじゃん。 以後その手の研究はできなくなった（極秘にやってるのかは知らないが)
反対派が「建設的｣な態度で臨んでいれば、その手の「危険を管理する｣研究も進んでたって話。
とにかく何でも建てさせない、止める、廃止に結び付けようとする態度が問題で、妥協する態度なんかなかったじゃん。
今から思えば笑っちゃうレベルの温排水の放射能でどれだけ騒いだんだよ。
嫁に浮気がばれた
想定外だ
想定外だ
>>584
で、それと自ら想定したレベルの災害対策もとらない原発推進派と何の関係が？
で、それと自ら想定したレベルの災害対策もとらない原発推進派と何の関係が？
もどき日本人の蝦夷基地の始末をしたら解決でないの
奴らは日本に害をもたらすだけで想定外でないよ
奴らは日本に害をもたらすだけで想定外でないよ
結局、反対派の人が原発維持推進を丸呑みして差し上げた上で
手取り足取り、無能でバカで自力では安全性を高める意思も能力もない推進派に
具体的な論議を逐一促させるようにしてあげなかったのがいけなかった、反対派が悪い左巻きが悪いと
ガキ以下の甘えと責任転嫁をするバカばかり
手取り足取り、無能でバカで自力では安全性を高める意思も能力もない推進派に
具体的な論議を逐一促させるようにしてあげなかったのがいけなかった、反対派が悪い左巻きが悪いと
ガキ以下の甘えと責任転嫁をするバカばかり
国会で粕な答弁してた自民具祖はまじで処刑しかないな
史的に巨大津波は来ると突きつけても絶対安全としか答えてないんだもんな
史的に巨大津波は来ると突きつけても絶対安全としか答えてないんだもんな
591 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/28(日) 17:29:32.84 ID:???
>>589
あんた、さっきから同じ事ばかり言ってますな。
…その論法どっかで見た気がするんだが、もしかして
「スパコン仕分けは事業の必要性を低能の左巻きにも
理解できるように説明して差し上げなかった官僚が悪い」
とかぬかしてる奴と同一人物か？
>>590
史的っつったってな…
地質学的な過去には長崎から鹿児島まで届く
火砕流が発生した例だってあるんだし。
原子炉が廃炉になるまでの数十年の間に
実際にそういう津波が発生するリスクと
コストの兼ね合いになるんじゃないのか。
それでも危険だと後で判ったなら安全策を講じるなり
廃炉にするなりすればいいんだが、そのへん建設的な議論がなあ…
あんた、さっきから同じ事ばかり言ってますな。
…その論法どっかで見た気がするんだが、もしかして
「スパコン仕分けは事業の必要性を低能の左巻きにも
理解できるように説明して差し上げなかった官僚が悪い」
とかぬかしてる奴と同一人物か？
>>590
史的っつったってな…
地質学的な過去には長崎から鹿児島まで届く
火砕流が発生した例だってあるんだし。
原子炉が廃炉になるまでの数十年の間に
実際にそういう津波が発生するリスクと
コストの兼ね合いになるんじゃないのか。
それでも危険だと後で判ったなら安全策を講じるなり
廃炉にするなりすればいいんだが、そのへん建設的な議論がなあ…
それって地球創世記の話か
ここ数千年のレベルに決まってるだろ
お前みたいのがテロ犯なんだよ
ここ数千年のレベルに決まってるだろ
お前みたいのがテロ犯なんだよ
594 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 19:31:53.65 ID:O2NuJICh
安全で推進かただちに「左巻き」「電気のない生活しろ」だの
レッテル貼りや極論で動脈硬化起すのがいちばん建設的な議論阻んでるんだろ。
「建設的な議論」というならまず自分が「原発のここをこうしたらいい」とか
「世論を納得させるにはこういう証拠を」みたいな建設的な提案をすればいいのに
誰かれかまわずかみついてばかり。
レッテル貼りや極論で動脈硬化起すのがいちばん建設的な議論阻んでるんだろ。
「建設的な議論」というならまず自分が「原発のここをこうしたらいい」とか
「世論を納得させるにはこういう証拠を」みたいな建設的な提案をすればいいのに
誰かれかまわずかみついてばかり。
目的と手段が入れ替わってる奴らを排除してからね
596 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 21:42:32.13 ID:O2NuJICh
>>577
「アメリカの石油で艦隊動いてるのにアメリカと戦争してどうすんだ」という
反対派を無理矢理弾圧して勝手に軍部が本当に戦争始めちゃって
「いやアメリカが石油禁輸するから悪い、開戦を望んだ国民世論が悪い」という人達が
今でも多数いるからなんじゃないでしょうか？
「アメリカの石油で艦隊動いてるのにアメリカと戦争してどうすんだ」という
反対派を無理矢理弾圧して勝手に軍部が本当に戦争始めちゃって
「いやアメリカが石油禁輸するから悪い、開戦を望んだ国民世論が悪い」という人達が
今でも多数いるからなんじゃないでしょうか？
597 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/28(日) 22:43:34.28 ID:???
>>594
>「世論を納得させるにはこういう証拠を」みたいな建設的な提案をすればいいのに
オクロの天然原子炉の話を地層処分推進派の宣伝と決め付ける人が
さもさももっともらしく建設的な提案とか言うんだから困りもんだ。
民主党にいたっては韓国に原子力発電をさせて海底ケーブルで
日本に引けとか言ってるし。
>>596
アメリカと開戦しなくてもいずれ石油は欠乏しましたよ。
だから博打をやったのね。
中国から撤兵しても果たして先方が嫌がらせを止めてくれるかどうか…
>「世論を納得させるにはこういう証拠を」みたいな建設的な提案をすればいいのに
オクロの天然原子炉の話を地層処分推進派の宣伝と決め付ける人が
さもさももっともらしく建設的な提案とか言うんだから困りもんだ。
民主党にいたっては韓国に原子力発電をさせて海底ケーブルで
日本に引けとか言ってるし。
>>596
アメリカと開戦しなくてもいずれ石油は欠乏しましたよ。
だから博打をやったのね。
中国から撤兵しても果たして先方が嫌がらせを止めてくれるかどうか…
韓国、中国にはなんで自然エネルギー開発で
一緒に脱原発しましょうってなんで言わないんだろうか？
中韓の原子炉が事故起こせば風下の日本も一連托生で
汚染されるんだから、日本の原発だけ廃止しても
意味が無いってのになぁ
一緒に脱原発しましょうってなんで言わないんだろうか？
中韓の原子炉が事故起こせば風下の日本も一連托生で
汚染されるんだから、日本の原発だけ廃止しても
意味が無いってのになぁ
600 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 23:29:48.47 ID:O2NuJICh
高速鉄道を埋めてしまう国で原発事故が起きたらいったいどういうことになるのか・・・
601 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 23:38:05.21 ID:OPDX5LRr
tes
602 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 23:41:53.10 ID:OPDX5LRr
原発関連の健康への影響にかんするものを見たが、原発は酷いな。
そういう現状を見ると、いち早く埼玉に村ごと避難して
生活保護を受けている原発村は傍目にも自分達だけ想定通りに上手くやり杉。
何か特殊に感じるんだが、あそこ辺に戦前炭鉱があって
朝鮮人の炭鉱労働者がいたってマジ？
そういう現状を見ると、いち早く埼玉に村ごと避難して
生活保護を受けている原発村は傍目にも自分達だけ想定通りに上手くやり杉。
何か特殊に感じるんだが、あそこ辺に戦前炭鉱があって
朝鮮人の炭鉱労働者がいたってマジ？
蝦夷基地のおかげでリニアはリアルに中止でしょうね
>>600
> 高速鉄道を埋めてしまう国で原発事故が起きたらいったいどういうことになるのか・・・
問題が起きたら人民軍の人海戦術で人間ごと石棺にして埋めてしまうからむしろ日本より安全。
問題起こした所長とそれ以下は全部銃殺刑だし。
原発を三基爆発させて何の責任もとらない会社とか中国じゃあり得ない。
責任者は確実に処刑される。
ある意味無責任さと言う点では世界最悪だからな、日本は。
器機の性能と運用してる担当者の能力で「最初から問題を起こさせない」
ようするシステムで動いてる国だから、ひとたび「想定外」で問題起こすと、誰も責任をとらない。
> 高速鉄道を埋めてしまう国で原発事故が起きたらいったいどういうことになるのか・・・
問題が起きたら人民軍の人海戦術で人間ごと石棺にして埋めてしまうからむしろ日本より安全。
問題起こした所長とそれ以下は全部銃殺刑だし。
原発を三基爆発させて何の責任もとらない会社とか中国じゃあり得ない。
責任者は確実に処刑される。
ある意味無責任さと言う点では世界最悪だからな、日本は。
器機の性能と運用してる担当者の能力で「最初から問題を起こさせない」
ようするシステムで動いてる国だから、ひとたび「想定外」で問題起こすと、誰も責任をとらない。
確か兵士は優秀だけど将校は糞って奴だったっけ？
差し出された人身御供をすぐ処刑ってのもアカっぽくて良いね。
それで解決した気になってもう一度同じことをどこかで繰り返さなきゃいいけどな。
それで解決した気になってもう一度同じことをどこかで繰り返さなきゃいいけどな。
実はイージス艦は全て原子力ですた
608 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 09:18:56.26 ID:CsPCkio9
海江田や小沢派は４０年以内に原発廃止と明言している。
野田や前原は原発推進らしい。
野田や前原は原発推進らしい。
610 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 13:39:32.87 ID:CsPCkio9
そもそもの原因はＧＥの原子炉が格納容器小さくて
建てたときから安全性が低くて危険だったってことだろ。
建てたときから安全性が低くて危険だったってことだろ。
全廃は無理でしょ対策しながら利用しましょ、これからはアップデートしながらネ
もし戦争で原発被害がでたら一時休戦とルールをきめましょ、
もし戦争で原発被害がでたら一時休戦とルールをきめましょ、
612 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 15:45:06.16 ID:2GVwBmSS
とりあえずみんなが知っといた方がいいのは
野田、前原原口など民主党議員の幹部の多くは ”松下政経塾”という私企業による政治支配をねらった団体出身ということ。
この団体は政治家候補に月20万円もの補助をして若者を洗脳している。
＞在籍中は毎月20万円の「研修資金」が給付されるほか、各自の活動計画に基づいた「活動資金」が別途支給される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E6%94%BF%E7%B5%8C%E5%A1%BE
こういう老害の利権（松下だけに原発利権も含む）の走狗に日本は都合のいいように牛耳られる
。。
>610
まぁそれすらも開発者が退職して訴訟起してからやっと周知された話だからなぁ
メーカーの補償する耐用年数迎えた老朽炉をコスト優先で改修すらしないまま
反原発派に安全性証明するためと称して元から設置してあった安全装置外す
などというコスト削減兼ねたパフォーマンスまで行っていつまでも延命使用など
せずに、現場の言うとおり新型炉に置き換えてさえいればそもそもこんな事態に
陥る事は無かっただろうになぁ
まぁそれすらも開発者が退職して訴訟起してからやっと周知された話だからなぁ
メーカーの補償する耐用年数迎えた老朽炉をコスト優先で改修すらしないまま
反原発派に安全性証明するためと称して元から設置してあった安全装置外す
などというコスト削減兼ねたパフォーマンスまで行っていつまでも延命使用など
せずに、現場の言うとおり新型炉に置き換えてさえいればそもそもこんな事態に
陥る事は無かっただろうになぁ
ふと考えたけど
原発停止してても核燃料が燃料プールにある以上、地震津波が来て冷却装置が破壊されたらアウトじゃね？
原発停止してても核燃料が燃料プールにある以上、地震津波が来て冷却装置が破壊されたらアウトじゃね？
いいや
やはり原発運用の稚拙過失による人災か
新型だろうと何だろうと出てきた燃えカスをどこにもっていくかが決まっていない以上
使い物にならないブツだよ原発は
使い物にならないブツだよ原発は
第四世代を超え第五世代と言われている
CANDLE炉、TWR炉、MSR炉辺りは処分に困ってる
核廃棄物を燃やしてより安全な物質に転換できる構造が
可能だと期待されている訳だが、日本では核アレルギーの
せいで研究者が育たず、数少ない有能な研究者は海外に
引き抜かれ中国やアメリカで目覚しい成果を上げつつある
好き嫌いが過ぎて問題解決のためのまともな議論すら
展開できないままゴミ処分の研究すら禁忌としてしまった日本は
困った弱ったダメダメだと互いに責任を擦り付けて罵りあいながら
嘆き悲しんでいればいいよ
CANDLE炉、TWR炉、MSR炉辺りは処分に困ってる
核廃棄物を燃やしてより安全な物質に転換できる構造が
可能だと期待されている訳だが、日本では核アレルギーの
せいで研究者が育たず、数少ない有能な研究者は海外に
引き抜かれ中国やアメリカで目覚しい成果を上げつつある
好き嫌いが過ぎて問題解決のためのまともな議論すら
展開できないままゴミ処分の研究すら禁忌としてしまった日本は
困った弱ったダメダメだと互いに責任を擦り付けて罵りあいながら
嘆き悲しんでいればいいよ
ゴミ処理の問題を解決せずにここまで来て挙句地震で原発は現状維持か縮小する方向で固まっちゃった。
とりあえず福島原発敷地内に保管して、保管し切れなきゃ解体していく各原発跡地の適当なトコに置いていけばいいだろ。
短期的にでも原発維持したきゃ、原発の安全強化策の提示とコミ捨て場を見繕うことが急務だけど。
これってしてんの？
とりあえず福島原発敷地内に保管して、保管し切れなきゃ解体していく各原発跡地の適当なトコに置いていけばいいだろ。
短期的にでも原発維持したきゃ、原発の安全強化策の提示とコミ捨て場を見繕うことが急務だけど。
これってしてんの？
スリーマイル島以後一基の商業発電炉も建設していない
今回の福島事故でもマスコミが日本のマスコミよりはるか上のヒステリック騒ぎした上に
西海岸でヨウ素剤の品切れが相次いだアメリカは日本の原発賛成派の基準で言えば
キチガイ左巻き感情的反原発核アレルギー国家じゃないのかｗ
今回の福島事故でもマスコミが日本のマスコミよりはるか上のヒステリック騒ぎした上に
西海岸でヨウ素剤の品切れが相次いだアメリカは日本の原発賛成派の基準で言えば
キチガイ左巻き感情的反原発核アレルギー国家じゃないのかｗ
621 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/30(火) 02:47:30.13 ID:???
TWRの研究にはビルゲイツも出資してなかったっけか？
…反応帯の片方が未燃焼で他方が燃焼済みって構造は
はたして成算があるのかはなはだ疑問だが。
…反応帯の片方が未燃焼で他方が燃焼済みって構造は
はたして成算があるのかはなはだ疑問だが。
>核廃棄物を燃やしてより安全な物質に転換できる構造
トリウム溶融塩炉が当初そう言われていたけど結局少なくなるだけで核廃棄物が
無くなるわけじゃない。そこに挙げられている新型炉も正直期待はできないと思う。
核廃棄物質の排出量が減ることはあっても無くなりはしないだろう。
トリウム溶融塩炉が当初そう言われていたけど結局少なくなるだけで核廃棄物が
無くなるわけじゃない。そこに挙げられている新型炉も正直期待はできないと思う。
核廃棄物質の排出量が減ることはあっても無くなりはしないだろう。
623 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 14:42:03.44 ID:ydjjkHyz
★急性白血病で作業員死亡 福島第１原発に従事「作業との因果関係なし」
・東京電力は３０日、福島第１原発の復旧作業に当たっていた４０代の男性作業員が
急性白血病で死亡したと発表した。この作業員の被ばく線量は０・５ミリシーベルトで、
東電は「医師の診断によると作業と死亡の因果関係はない」と説明している。
東電によると、男性は８月上旬から１週間、放射線管理などの業務に従事。
体調不良を訴え診察を受けたが、その後死亡した。内部被ばくはゼロだった。
就労前の健康診断では問題がなかったという。１６日に元請け企業から東電に
連絡があった。
東電によると、急性白血病に関する厚生労働省の労災認定基準は年間５ミリシーベルト
以上の被ばく、１年間の潜伏期間などがある。この男性の福島第１原発での作業は、
基準に達しないという。同原発の作業に従事する以前の職歴については分かって
いないが、東電は「これ以上調査する予定はない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110830/bdy11083013180003-n1.htm
・東京電力は３０日、福島第１原発の復旧作業に当たっていた４０代の男性作業員が
急性白血病で死亡したと発表した。この作業員の被ばく線量は０・５ミリシーベルトで、
東電は「医師の診断によると作業と死亡の因果関係はない」と説明している。
東電によると、男性は８月上旬から１週間、放射線管理などの業務に従事。
体調不良を訴え診察を受けたが、その後死亡した。内部被ばくはゼロだった。
就労前の健康診断では問題がなかったという。１６日に元請け企業から東電に
連絡があった。
東電によると、急性白血病に関する厚生労働省の労災認定基準は年間５ミリシーベルト
以上の被ばく、１年間の潜伏期間などがある。この男性の福島第１原発での作業は、
基準に達しないという。同原発の作業に従事する以前の職歴については分かって
いないが、東電は「これ以上調査する予定はない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110830/bdy11083013180003-n1.htm
624 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 15:20:48.76 ID:ydjjkHyz
そら線量もじっさいより低く記録されるわな
それをもって白血病と因果関係が無いとか、東電
追跡！ＡｔｏＺ「福島第一原発 作業員に何が」 （NHK）
ttp://www.youtube.com/watch?v=tz1Lil9_fp8
ttp://www.youtube.com/watch?v=k0rgjbafdGA
それをもって白血病と因果関係が無いとか、東電
追跡！ＡｔｏＺ「福島第一原発 作業員に何が」 （NHK）
ttp://www.youtube.com/watch?v=tz1Lil9_fp8
ttp://www.youtube.com/watch?v=k0rgjbafdGA
東電を必死に叩いてんのは朝鮮人工作員
東電も悪く無いとは言わないが、本当の敵は民主党であることを忘れるな
原発のような重要施設は、政府がキッチリ管理しなければならないものだからな
東電も悪く無いとは言わないが、本当の敵は民主党であることを忘れるな
原発のような重要施設は、政府がキッチリ管理しなければならないものだからな
>>625
もう、こんな頭の悪いのしか残ってないのな。原発推進派って
もう、こんな頭の悪いのしか残ってないのな。原発推進派って
>>626
そお？原発反対派と大したレベルの違いはないだろ。
そお？原発反対派と大したレベルの違いはないだろ。
うん、同レベルだよ。全くの同レベル
629 ：名無し三等兵：2011/08/30(火) 22:29:26.83 ID:TvVTcHq5
おおよそこのスレで人格攻撃やレッテル貼りしてるの推進派だけのように思えるが？
630 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 00:36:37.98 ID:rjB5Q/0j
てか、把握されてないだけでもっと死んでるだろ
今の政府や保安員、東電を見ると旧日本陸軍を思い出す。
戦略は必ず前提があるが、前提そのものが変わったら新し
い前提を建て戦略を練り直さなければならないが、あまり
にも状況の変化に鈍感で、思考停止のままガダルカナルや
インパールの愚考を繰り返す。
今の状態だったら反対だな、一騎当千の兵や兵器をもって
いても、上が牟田口じゃ意味がないどころか基地外に刃物。
戦略は必ず前提があるが、前提そのものが変わったら新し
い前提を建て戦略を練り直さなければならないが、あまり
にも状況の変化に鈍感で、思考停止のままガダルカナルや
インパールの愚考を繰り返す。
今の状態だったら反対だな、一騎当千の兵や兵器をもって
いても、上が牟田口じゃ意味がないどころか基地外に刃物。
633 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/31(水) 03:08:35.90 ID:???
少しも生産されないほうが良いですw
>>633
二択はいらない
多いよりは少ない方がいいに決まっているが、全く出ない方がなお良い
今の技術レベルでは、数多ある商用発電システムの候補から、次世代競争に向けて
先ず原子力発電が脱落したってだけだよ
二択はいらない
多いよりは少ない方がいいに決まっているが、全く出ない方がなお良い
今の技術レベルでは、数多ある商用発電システムの候補から、次世代競争に向けて
先ず原子力発電が脱落したってだけだよ
636 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 18:58:34.90 ID:F+9axh4c
ドイツのTV局ZDF「フロンタール２１」シリーズが 8/26 放送した番組 5:34～
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo
英国のクリストファー・バスビーのような専門家は、こうした現状に警鐘を鳴らす。
「政府の無責任ぶりは犯罪的だと思う、子供に平気で高い被曝をさせている、
都合がいいというだけで短期間でこれほど基準値を変えてしまうとは、この判断は
間違いなく多くの子供を死に至らせるだろう。文明国のやることとは思えない」
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo
英国のクリストファー・バスビーのような専門家は、こうした現状に警鐘を鳴らす。
「政府の無責任ぶりは犯罪的だと思う、子供に平気で高い被曝をさせている、
都合がいいというだけで短期間でこれほど基準値を変えてしまうとは、この判断は
間違いなく多くの子供を死に至らせるだろう。文明国のやることとは思えない」
637 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/08/31(水) 19:15:07.70 ID:???
>>634 >>635
で、原子力以外の方法でどれだけの電力を安定して供給できるの？
>>636
自然エネルギー先進国のように思われてるドイツだが、
実際にはフランスから原発で作った電気を輸入しまくりなのよね。
韓国の原発から電気引っ張って来いって
話もこのへんから出てきたんじゃないの？
で、原子力以外の方法でどれだけの電力を安定して供給できるの？
>>636
自然エネルギー先進国のように思われてるドイツだが、
実際にはフランスから原発で作った電気を輸入しまくりなのよね。
韓国の原発から電気引っ張って来いって
話もこのへんから出てきたんじゃないの？
>>636
の突っ込むところはそこじゃないだろアホ。ズレまくりやな
の突っ込むところはそこじゃないだろアホ。ズレまくりやな
GTCC方式のLNG火力なら原発と同程度の発電能力があるから
順次切り替えで短期・中期は乗り切るしかないね。
中長期的には地熱が一番いいと思うけど道のりは遠い。
順次切り替えで短期・中期は乗り切るしかないね。
中長期的には地熱が一番いいと思うけど道のりは遠い。
640 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:30:19.97 ID:rjB5Q/0j
フクイチ関連 速報 前ネタ
本日 9：35 頃、排水の弁が閉まっていると勘違いし
協力企業の作業員２名がホースを誤って外し、内、下でハシゴを支えていた１名が汚染水をかぶる！
被った人はタイベックス
線量機計測限界１０万CPM 超え。
本日 9：35 頃、排水の弁が閉まっていると勘違いし
協力企業の作業員２名がホースを誤って外し、内、下でハシゴを支えていた１名が汚染水をかぶる！
被った人はタイベックス
線量機計測限界１０万CPM 超え。
641 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:31:27.68 ID:rjB5Q/0j
1978年11月2日 3号機事故 日本で最初の臨界事故
東京電力の福島第一原発3号機は、1978年11月に、臨界事故を起こしていたという。
その当時、定期検査中に制御棒5本が脱落して、核分裂反応が連鎖的につづく臨界
状態となった。そして約7時間半も、制御不能状態に陥っていたという。
そんな事実が、2007年の3月になって、はじめて報道された
むろん当時も、重大な問題が生じた場合は、旧科学技術庁長官への報告が
義務づけられていた。だが事実は隠されつづけた。
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/touden-zikokakusi3.html
東京電力の福島第一原発3号機は、1978年11月に、臨界事故を起こしていたという。
その当時、定期検査中に制御棒5本が脱落して、核分裂反応が連鎖的につづく臨界
状態となった。そして約7時間半も、制御不能状態に陥っていたという。
そんな事実が、2007年の3月になって、はじめて報道された
むろん当時も、重大な問題が生じた場合は、旧科学技術庁長官への報告が
義務づけられていた。だが事実は隠されつづけた。
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/touden-zikokakusi3.html
642 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:32:15.21 ID:rjB5Q/0j
松井昭さん 直接被爆・距離３．８ｋｍ（梅香崎）
２．爆心地付近から無事に帰宅した知人やその家族が「被爆後１０日前後」から、
髪の毛が抜け、「歯茎から出血して」、次々に亡くなっていったこと。
tp://www.asahi.com/hibakusha/nagasaki/n01-00105j.html
＞歯茎なども青紫になっており
＞発病1週間ほどで死亡
原爆被爆者の急性放射線障害による死亡と先日の原発作業員の症状の類似
２．爆心地付近から無事に帰宅した知人やその家族が「被爆後１０日前後」から、
髪の毛が抜け、「歯茎から出血して」、次々に亡くなっていったこと。
tp://www.asahi.com/hibakusha/nagasaki/n01-00105j.html
＞歯茎なども青紫になっており
＞発病1週間ほどで死亡
原爆被爆者の急性放射線障害による死亡と先日の原発作業員の症状の類似
643 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:36:22.62 ID:rjB5Q/0j
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ククク･･･ いいのさ 愛でるだけで
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| あちらの方々は労働なんて もう
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| とっくに卒業していらっしゃる
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ あんなものは・・・・・・・貧乏人のすること･･････！
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ|
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| わしは何度かこの現場を見ているから
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| あちらの方々の気持ちがわかる
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| ･･････働かずともいいんだ
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| 働かずとも･･･ 充分楽しめる･･････！
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ 人が･･･ 恐れおののきながら
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 被爆量を蓄積していく･･･泣きながら蓄積いくんだ
. | ≡ | `l ＼__ その様を・・・・・・こうした安定した場所で見ていると
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' もうそれだけで･････････
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | しみじみ幸せを感じられる･･････
-―| |＼ ／ | |
| | ＼ ／ | |
644 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:37:27.90 ID:rjB5Q/0j
【東電】福島第一原発周辺、放射能分析値のミス９４件［08.30］
東京電力は３０日、福島第一原子力発電所の敷地内や周辺で３～５月に計測した放射性物質の値に
９４件の誤りがあったと発表した。
大半は転記ミスや単位の間違いで、放射性物質の濃度が実際の約８００分の１になっていたものもあった。
東電は「放出されている放射性物質量の評価などには影響しない」としている。
▽読売新聞（2011年8月30日20時15分）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110830-OYT1T00924.htm
東京電力は３０日、福島第一原子力発電所の敷地内や周辺で３～５月に計測した放射性物質の値に
９４件の誤りがあったと発表した。
大半は転記ミスや単位の間違いで、放射性物質の濃度が実際の約８００分の１になっていたものもあった。
東電は「放出されている放射性物質量の評価などには影響しない」としている。
▽読売新聞（2011年8月30日20時15分）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110830-OYT1T00924.htm
645 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:41:27.55 ID:rjB5Q/0j
646 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:42:54.41 ID:rjB5Q/0j
ベントの影響評価、東電が公表せず…１万１千枚の保安院公表資料で判明
福島第１原発事故で、東京電力が事故直後の３月１２～１３日に、１～３号機の
原子炉格納容器内の蒸気を外部放出する「ベント」をした場合の周辺地域に
与える被曝（ひばく）線量の評価を実施し、経済産業省原子力安全・保安院に
送付していたが、公表していなかったことが２４日、保安院が公開した資料で
明らかになった。東電は「当時の担当が不在で、なぜ公表しなかったかコメント
できない」とした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110625/crm11062501300002-n1.htm
福島第１原発事故で、東京電力が事故直後の３月１２～１３日に、１～３号機の
原子炉格納容器内の蒸気を外部放出する「ベント」をした場合の周辺地域に
与える被曝（ひばく）線量の評価を実施し、経済産業省原子力安全・保安院に
送付していたが、公表していなかったことが２４日、保安院が公開した資料で
明らかになった。東電は「当時の担当が不在で、なぜ公表しなかったかコメント
できない」とした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110625/crm11062501300002-n1.htm
647 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:49:14.50 ID:rjB5Q/0j
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/31(水) 01:26:07.36 ID:QFKSeeCK0
書き込み初めてだけど大丈夫かな？
えっと、今回急性白血病で死亡した者の甥です、まとめサイトなどでいろいろ拝見していたのですが色々と捨て置けない部分もあり、話せる範囲内で事実関係をお話したいのですが・・・、よろしいでしょうか？
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/31(水) 01:53:20.20 ID:QFKSeeCK0
遅くなりました、荒れてるとか中傷とか関係なく、知ってもらえる情報があるならば、という事で書かせていただきます・・・。
私の叔父は今回初めての原発関連の仕事でして、これまでに被爆するような職業には就いていませんでした、
一部で何度も原発付近へと行ってるのでは？などと書かれていたのでそれだけをまず書かせていただきます。
叔父は7日の深夜に仕事先の方に支えられて北海道まで帰宅してきました、もうその頃には福島の病院で白血病と診断されていて余命宣告もされていました、
歯茎なども青紫になっており翌朝紹介された病院へ出向き入院することに。
書き込み初めてだけど大丈夫かな？
えっと、今回急性白血病で死亡した者の甥です、まとめサイトなどでいろいろ拝見していたのですが色々と捨て置けない部分もあり、話せる範囲内で事実関係をお話したいのですが・・・、よろしいでしょうか？
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/31(水) 01:53:20.20 ID:QFKSeeCK0
遅くなりました、荒れてるとか中傷とか関係なく、知ってもらえる情報があるならば、という事で書かせていただきます・・・。
私の叔父は今回初めての原発関連の仕事でして、これまでに被爆するような職業には就いていませんでした、
一部で何度も原発付近へと行ってるのでは？などと書かれていたのでそれだけをまず書かせていただきます。
叔父は7日の深夜に仕事先の方に支えられて北海道まで帰宅してきました、もうその頃には福島の病院で白血病と診断されていて余命宣告もされていました、
歯茎なども青紫になっており翌朝紹介された病院へ出向き入院することに。
648 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:51:40.78 ID:rjB5Q/0j
【社会】 福島原発で、作業員が急性白血病により死亡…東電「作業との因果関係はない。これ以上調査する予定はない」★8
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314724291/
48 ◆gaZoEzEzBQ New! 2011/08/31(水) 02:20:30.77 ID:E8BwHti30
制限でPCから書けないので携帯から、すいません初めてなので。
前スレ>>858 第２の夕張
お医者様からは「原発の関連性は薄いと思う」と言うことを言われました。
それから無菌室に入り数日間安定し入院してたのですが、
11日の夜急変して亡くなりました。
東電からの連絡はつい最近で、「ご迷惑はかけないので今回の事をマスコミに発表させてほしい 」
との事でした。
93 ◆gaZoEzEzBQ New! 2011/08/31(水) 02:27:50.43 ID:E8BwHti30
>>66 発病と思われる日の一週間程前に血液検査してます、
それ以前も数回血液検査はしてましたが白血病の影はありませんでした。
骨髄性でM5？と聞いてます。
128 ◆gaZoEzEzBQ New! 2011/08/31(水) 02:32:17.52 ID:E8BwHti30
アバウトですが一応これが自分の知ってる周辺事実です、
信じようと信じまいが構いませんがあらぬ憶測を立てられて母が泣く姿はもう見たくないので書かせていただきました。
たくさんのご冥福と心配、叔父の代わりにお礼申し上げます。
これにて失礼いたします。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314724291/
48 ◆gaZoEzEzBQ New! 2011/08/31(水) 02:20:30.77 ID:E8BwHti30
制限でPCから書けないので携帯から、すいません初めてなので。
前スレ>>858 第２の夕張
お医者様からは「原発の関連性は薄いと思う」と言うことを言われました。
それから無菌室に入り数日間安定し入院してたのですが、
11日の夜急変して亡くなりました。
東電からの連絡はつい最近で、「ご迷惑はかけないので今回の事をマスコミに発表させてほしい 」
との事でした。
93 ◆gaZoEzEzBQ New! 2011/08/31(水) 02:27:50.43 ID:E8BwHti30
>>66 発病と思われる日の一週間程前に血液検査してます、
それ以前も数回血液検査はしてましたが白血病の影はありませんでした。
骨髄性でM5？と聞いてます。
128 ◆gaZoEzEzBQ New! 2011/08/31(水) 02:32:17.52 ID:E8BwHti30
アバウトですが一応これが自分の知ってる周辺事実です、
信じようと信じまいが構いませんがあらぬ憶測を立てられて母が泣く姿はもう見たくないので書かせていただきました。
たくさんのご冥福と心配、叔父の代わりにお礼申し上げます。
これにて失礼いたします。
649 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 20:54:52.77 ID:rjB5Q/0j
歯茎なども青紫になっており
これ原爆の時の急性放射線障害と一緒じゃん
白血病なら感染症で白っぽくなる
これ原爆の時の急性放射線障害と一緒じゃん
白血病なら感染症で白っぽくなる
東電は過去の行いからも言い分を素直に信じることはできないが、かといって
こういった周辺情報も裏がとれない限り胡散臭さは無くならない。
政府が責任を持って調査し結果を公表するのがいちばんいいんだけどな。
プライバシーに配慮するのは当然だが。
こういった周辺情報も裏がとれない限り胡散臭さは無くならない。
政府が責任を持って調査し結果を公表するのがいちばんいいんだけどな。
プライバシーに配慮するのは当然だが。
>あらぬ憶測を立てられて母が泣く姿はもう見たくないので
工作員くさｗｗｗ
原発が原因じゃないと特定された方が保証が出来なくて逆に悲しむのに
死者を楯にしてまで責任逃れをしようとするとは許せんな
工作員くさｗｗｗ
原発が原因じゃないと特定された方が保証が出来なくて逆に悲しむのに
死者を楯にしてまで責任逃れをしようとするとは許せんな
652 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 21:17:46.92 ID:rjB5Q/0j
内部告発と癒着の構図
東電トラブル隠し・ 内部告発の経緯
GEの米国人社員によるものだった
2000年7月、ゼネラル・エレクトリック・インターナショナル社（GEI）から
東京電力の福島第一原子力発電所、福島第二原子力発電所、柏崎刈羽原子力
発電所の3発電所計13基の点検作業を行ったアメリカ人技術者が通商産業省
（現経済産業省）に以下の内容の告発文書を実名で送った。
一、原子炉内の沸騰水型原子炉にひび割れ六つと報告したが自主点検記録が改竄され三つとなっていた
二、原子炉内に忘れてあったレンチが炉心隔壁の交換時に出てきた
GE社員はその後転職。また東電も「記憶にない」、「記録にない」などと非協力的な態度を示したことから
調査は非常に難航した。しかし2002年2月、GEが保安院に全面協力を約束する。その結果、東電も不正を
認めざるを得なくなった。9月2日、南直哉社長はじめ、社長経験者5人が引責辞任。
経済産業省は、組織的に改竄が行われていた疑いがあると見て、原子炉等規制法で東電を刑事告発も視野に入れたが、
結局厳重注意にとどまった。
東電トラブル隠し・ 内部告発の経緯
GEの米国人社員によるものだった
2000年7月、ゼネラル・エレクトリック・インターナショナル社（GEI）から
東京電力の福島第一原子力発電所、福島第二原子力発電所、柏崎刈羽原子力
発電所の3発電所計13基の点検作業を行ったアメリカ人技術者が通商産業省
（現経済産業省）に以下の内容の告発文書を実名で送った。
一、原子炉内の沸騰水型原子炉にひび割れ六つと報告したが自主点検記録が改竄され三つとなっていた
二、原子炉内に忘れてあったレンチが炉心隔壁の交換時に出てきた
GE社員はその後転職。また東電も「記憶にない」、「記録にない」などと非協力的な態度を示したことから
調査は非常に難航した。しかし2002年2月、GEが保安院に全面協力を約束する。その結果、東電も不正を
認めざるを得なくなった。9月2日、南直哉社長はじめ、社長経験者5人が引責辞任。
経済産業省は、組織的に改竄が行われていた疑いがあると見て、原子炉等規制法で東電を刑事告発も視野に入れたが、
結局厳重注意にとどまった。
左巻きが頭すごく悪いのは知ってるけど、何で軍事板で反原発運動やってるの？
電力板か共産党板に帰れば？
完全な板違いだ基地外
電力板か共産党板に帰れば？
完全な板違いだ基地外
北海道電力：一転、動員認める…国主催シンポでメール
http://mainichi.jp/select/today/news/20110901k0000m040106000c.html
＞北海道電力は３１日、泊原発３号機のプルサーマル計画に関する経済産業省主催の
＞シンポジウム（０８年８月）で、社員４５０人に電子メールを送り、参加を促していたと発
＞表した。経産省の求めで７月に内部調査した際は「（参加）要請は行っていない」と回
＞答していたが、一転して動員を認め「調査が甘かった」と釈明した。
450人にも送っといてなかったとか最初からろくに調査してねえだろ
http://mainichi.jp/select/today/news/20110901k0000m040106000c.html
＞北海道電力は３１日、泊原発３号機のプルサーマル計画に関する経済産業省主催の
＞シンポジウム（０８年８月）で、社員４５０人に電子メールを送り、参加を促していたと発
＞表した。経産省の求めで７月に内部調査した際は「（参加）要請は行っていない」と回
＞答していたが、一転して動員を認め「調査が甘かった」と釈明した。
450人にも送っといてなかったとか最初からろくに調査してねえだろ
通産出身の道知事、泊原発運転を容認のワケ 北海道電力役員からの一斉献金、計371万円也
http://www.mynewsjapan.com/reports/1485
定期点検中だった北海道電力泊原発３号機（北海道泊村・加圧水型・出力約９１万ｋＷ）の運転再開を認めた高橋はるみ北海道知事（旧通産省ＯＢ）
の政治団体に、北海道電力の役員多数が、延べ１００回以上、計３７１万円もの献金をしていることがわかった。
「個人として献金した」と元役員はいうが、会社ぐるみの政治支援であることはミエミエ。道議会議員の真下紀子氏（共産）は従来から追及し、
地元の新聞・テレビに情報を提供してきたが、大きく報じられることはなかったという。“原発癒着村”の一端に自らも連なり、
北電に不都合な情報を出し渋る地元記者クラブメディアにかわり、献金全リストを公開する。
マスコミはこの事実をなぜ報じない？高橋はるみ北海道知事の政治団体へ北海道電力の役員多数が延べ１００回以上、計３７１万円もの献金。明らかに企業献金で違法。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1485
定期点検中だった北海道電力泊原発３号機（北海道泊村・加圧水型・出力約９１万ｋＷ）の運転再開を認めた高橋はるみ北海道知事（旧通産省ＯＢ）
の政治団体に、北海道電力の役員多数が、延べ１００回以上、計３７１万円もの献金をしていることがわかった。
「個人として献金した」と元役員はいうが、会社ぐるみの政治支援であることはミエミエ。道議会議員の真下紀子氏（共産）は従来から追及し、
地元の新聞・テレビに情報を提供してきたが、大きく報じられることはなかったという。“原発癒着村”の一端に自らも連なり、
北電に不都合な情報を出し渋る地元記者クラブメディアにかわり、献金全リストを公開する。
マスコミはこの事実をなぜ報じない？高橋はるみ北海道知事の政治団体へ北海道電力の役員多数が延べ１００回以上、計３７１万円もの献金。明らかに企業献金で違法。
隠蔽と口封じの徹底が甘かったの間違いだなｗ
そういや原発敷地内での不審火が何件かあったって北電管内だったっけ
結局、自分たちが電力不足で停電が起きるぞーって煽ったのはデマだったと認めているわけね、
批判を斜め上の方向へもって行ってるけどw
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110831/trd11083114500007-n1.htm
批判を斜め上の方向へもって行ってるけどw
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110831/trd11083114500007-n1.htm
660 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 10:07:51.00 ID:hURRRJ8i
>>658
>電力使用が低めにとどまったのは節電要請の“成果”か。しかし７月の電力販売量をみると、関電はわずか０．６％の減。関電管内は強制力のない節電要請にとどまっており、実は、節電は思うほど進まなかった。
＞実際の使用率も、８月３０日までに９０％を超えたのはわずか５日。電力消費者も、使用者の私たちも“肩すかし”を食った形になった。
０．６％しか節電効果ないのに全然乗り切れちゃってるｗｗ
いかに節電が詐欺だったかがよくわかるねｗ
>電力使用が低めにとどまったのは節電要請の“成果”か。しかし７月の電力販売量をみると、関電はわずか０．６％の減。関電管内は強制力のない節電要請にとどまっており、実は、節電は思うほど進まなかった。
＞実際の使用率も、８月３０日までに９０％を超えたのはわずか５日。電力消費者も、使用者の私たちも“肩すかし”を食った形になった。
０．６％しか節電効果ないのに全然乗り切れちゃってるｗｗ
いかに節電が詐欺だったかがよくわかるねｗ
661 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/01(木) 10:20:36.65 ID:???
まず、何故東電じゃなくて関電の話をしてるのかと。
マッチポンプとはまさにこのことだな
663 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 10:43:17.57 ID:hURRRJ8i
664 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/01(木) 10:49:11.73 ID:???
665 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 11:05:20.16 ID:hURRRJ8i
>>664
論点ずらし無限ループ工作ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞そんな事言ったら詐欺も何も総理が原発停めるから
減った分はどうにかせんといかんでしょうが。
原発止まって電力足りないと騒いで規制をかけたものの０．６％しか節電できませんでした。でも全然足りちゃいました。
節電する必要無かったんじゃね？案の定詐欺ｗｗｗｗｗｗｗ
↑の答えを>>664で振り出しにわざと戻すマニュアルどうりの無限ループだねｗｗｗｗ
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
論点ずらし無限ループ工作ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞そんな事言ったら詐欺も何も総理が原発停めるから
減った分はどうにかせんといかんでしょうが。
原発止まって電力足りないと騒いで規制をかけたものの０．６％しか節電できませんでした。でも全然足りちゃいました。
節電する必要無かったんじゃね？案の定詐欺ｗｗｗｗｗｗｗ
↑の答えを>>664で振り出しにわざと戻すマニュアルどうりの無限ループだねｗｗｗｗ
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
666 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 11:12:41.89 ID:hURRRJ8i
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
667 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 11:14:50.56 ID:hURRRJ8i
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)
電通が２ちゃんねるを監視 「電通バズリサーチ(Dentsu Buzz Research)」
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)
電通が２ちゃんねるを監視 「電通バズリサーチ(Dentsu Buzz Research)」
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
668 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 11:15:07.62 ID:hURRRJ8i
>>664
論点ずらし無限ループ工作ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞そんな事言ったら詐欺も何も総理が原発停めるから
減った分はどうにかせんといかんでしょうが。
原発止まって電力足りないと騒いで規制をかけたものの０．６％しか節電できませんでした。でも全然足りちゃいました。
節電する必要無かったんじゃね？案の定詐欺ｗｗｗｗｗｗｗ
↑の答えを>>664で振り出しにわざと戻すマニュアルどうりの無限ループだねｗｗｗｗ
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
論点ずらし無限ループ工作ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞そんな事言ったら詐欺も何も総理が原発停めるから
減った分はどうにかせんといかんでしょうが。
原発止まって電力足りないと騒いで規制をかけたものの０．６％しか節電できませんでした。でも全然足りちゃいました。
節電する必要無かったんじゃね？案の定詐欺ｗｗｗｗｗｗｗ
↑の答えを>>664で振り出しにわざと戻すマニュアルどうりの無限ループだねｗｗｗｗ
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
>>664
原発の大半が止まってもなんとかなったね、という状況で、「減った分をどうにかせんといかん」のはなぜって話。
その輪番休業をしても、少なくとも関西では0.6%しか効果がなかったんだから。
ついでにいうと関電は東電に比べて原発依存の割合が高いので、それでもなんとか乗り切れたという結果には
一定の評価ができると思います。
原発の大半が止まってもなんとかなったね、という状況で、「減った分をどうにかせんといかん」のはなぜって話。
その輪番休業をしても、少なくとも関西では0.6%しか効果がなかったんだから。
ついでにいうと関電は東電に比べて原発依存の割合が高いので、それでもなんとか乗り切れたという結果には
一定の評価ができると思います。
節電の本旨は電力販売量減らす事じゃなくピーク時の最大電力減らす事にあるんだが…
そのはずなんだけどマスコミはじめみんなきれいさっぱり忘れて
とにかく節電の一本槍だったね
まあ、そうしないと電気が足りないから原発は必要なんだって
アピールできないから仕方がないんだろうけど
とにかく節電の一本槍だったね
まあ、そうしないと電気が足りないから原発は必要なんだって
アピールできないから仕方がないんだろうけど
関西電力の例年の最大電力は大体3000万kW超え
今年夏の供給力は2600～2900万kWくらいか
ピーク時最大電力は2500万強だから一応節電効果は出ている
例年なみの需要ならちょと足りない
月間の電力販売量がほとんど減ってないのは単純な節電ではなくピークシフト、つまり日中の尖んがったところを削った分電力の余裕のある時間帯に需要が移動したためだろうね
今年夏の供給力は2600～2900万kWくらいか
ピーク時最大電力は2500万強だから一応節電効果は出ている
例年なみの需要ならちょと足りない
月間の電力販売量がほとんど減ってないのは単純な節電ではなくピークシフト、つまり日中の尖んがったところを削った分電力の余裕のある時間帯に需要が移動したためだろうね
なんかハインフェッツ って馬鹿の一つ覚えのように
同じことを繰り返す牟田口廉也や辻正信みたいだなｗ
コテ名とはうらはらに状況に応じて作戦を練り直す独
のマンシュタインと対極の位置をなす。
まあ陸助を愛国者と呼び海軍三羽カラスをブサヨや
チョンと決め付けるネトウヨの思考回路らしいがｗ
同じことを繰り返す牟田口廉也や辻正信みたいだなｗ
コテ名とはうらはらに状況に応じて作戦を練り直す独
のマンシュタインと対極の位置をなす。
まあ陸助を愛国者と呼び海軍三羽カラスをブサヨや
チョンと決め付けるネトウヨの思考回路らしいがｗ
>>673
たしかに土日や夜間操業で日中の電気減らしてるとこ結構あるな
たしかに土日や夜間操業で日中の電気減らしてるとこ結構あるな
>>671
いや
節電の効果をみるなら電力販売量ではなく最大電力の前年度比でみるべきっていいたかったの
電力需給のクリティカルパスって電力量じゃなく瞬間の発電力だから
期間の電力販売量が減ってなくてもピーク需要の山だけを低くできれば成功なわけよ
いや
節電の効果をみるなら電力販売量ではなく最大電力の前年度比でみるべきっていいたかったの
電力需給のクリティカルパスって電力量じゃなく瞬間の発電力だから
期間の電力販売量が減ってなくてもピーク需要の山だけを低くできれば成功なわけよ
去年の関電の最大需要が3100万くらいだっけ？
今年そこまで行かずに発電容量内に収まったのならまあ確かに節電効果はあったと言えるな。
今年そこまで行かずに発電容量内に収まったのならまあ確かに節電効果はあったと言えるな。
ちなみに3100万の需要を支えるためには余裕を持たせて最低でも3300万、通常3400万の発電容量が必要。
翻って今夏の関電の供給力をみると…
翻って今夏の関電の供給力をみると…
679 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 12:34:40.25 ID:hURRRJ8i
一方東電の節電は前年比１１％にもなる。
ピークを減らすとかそういう問題じゃなく、要は意味のない節電しなかった関西の勝ちｗ
ピークを減らすとかそういう問題じゃなく、要は意味のない節電しなかった関西の勝ちｗ
いや、節電の目的はあくまでピークカット
期間の電力量自体はピーク時間帯以外は余ってるから本来減らす必要はない
期間の電力量自体はピーク時間帯以外は余ってるから本来減らす必要はない
電力不足問題ってのは
電力量が多すぎるから減らせっていうのではないんだよ
夏のピーク時間帯だけ発電力が足りないからそこだけ発電力以下まで需要減らして他の余裕のある時間帯で電力使ってくれってこと
ひとことでいえばkWhの問題ではなくkWの問題ってこと
OK？
で今年は去年に比べてピーク時の需要は確実に減ってるから節電は効果あったと言える
電力量が多すぎるから減らせっていうのではないんだよ
夏のピーク時間帯だけ発電力が足りないからそこだけ発電力以下まで需要減らして他の余裕のある時間帯で電力使ってくれってこと
ひとことでいえばkWhの問題ではなくkWの問題ってこと
OK？
で今年は去年に比べてピーク時の需要は確実に減ってるから節電は効果あったと言える
>ひとことでいえばkWhの問題ではなくkWの問題ってこと
ここんとこ理解できてない人が余りに多すぎてウンザリするよな。
ここんとこ理解できてない人が余りに多すぎてウンザリするよな。
ピークシフトも節電と呼ぶから紛らわしいんだな
一般的に節電というとどうしても総量の純減の方を考えるから
一般的に節電というとどうしても総量の純減の方を考えるから
東電や関電はどういう説明をしてたんだっけ？
中部電力ははっきりとピーク時間帯である2時から4時の間だけ節電またはシフト
してくれればOKと言っていたけど。
中部電力ははっきりとピーク時間帯である2時から4時の間だけ節電またはシフト
してくれればOKと言っていたけど。
685 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 12:54:44.92 ID:hURRRJ8i
日本はムラ社会だから
節電雰囲気中では電気余ってる時でも節電アピールしないと干されるからな
関東は危機感が強いだけに尚更
節電雰囲気中では電気余ってる時でも節電アピールしないと干されるからな
関東は危機感が強いだけに尚更
あ、節電アピールってのは「俺は節電やってますよアピール」のことね
691 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 13:12:01.70 ID:hURRRJ8i
>>688
関西が昼のピークカットだけをして関東は夜も節電したから18倍も節電された電力に差が出たとでも？？？
はぁ？
必要のない停電が節電量の幅の理由と言うなら
関東が11％関西が８％とかならわかるが
18倍の差だよ18倍
関西が昼のピークカットだけをして関東は夜も節電したから18倍も節電された電力に差が出たとでも？？？
はぁ？
必要のない停電が節電量の幅の理由と言うなら
関東が11％関西が８％とかならわかるが
18倍の差だよ18倍
692 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 13:14:02.38 ID:hURRRJ8i
明らかに節電キャンペーンは原発村の詐欺だと言う事が明らかになりましたねｗｗｗ
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
原発推進世論誘導工作員>>664乙
693 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 13:17:32.60 ID:hURRRJ8i
あまりにも原発村工作員の妨害がうるさいからプラスの白血病急死スレから
テンプレスレとして大量に呼び込もうかなｗｗ
テンプレスレとして大量に呼び込もうかなｗｗ
694 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/01(木) 14:06:47.22 ID:???
>>692
あんた、他人の事は無限ループ工作とか言いながら
さっきからそればっかり書き込んでるな？
しかも他人に売電量で計るのはおかしいと指摘されてるのに。
自分は論理を一切進展させずにそれかよ。
>>693
つまり、このスレは反原発派にとって都合が悪いから
客を呼び込んで早めに埋めてしまいたいと。
あんた、他人の事は無限ループ工作とか言いながら
さっきからそればっかり書き込んでるな？
しかも他人に売電量で計るのはおかしいと指摘されてるのに。
自分は論理を一切進展させずにそれかよ。
>>693
つまり、このスレは反原発派にとって都合が悪いから
客を呼び込んで早めに埋めてしまいたいと。
695 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 14:07:46.98 ID:hURRRJ8i
696 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/01(木) 14:09:18.61 ID:???
>>695
お邪魔でしたかな？
お邪魔でしたかな？
697 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 14:11:17.93 ID:hURRRJ8i
ネトウヨ陸助ハインフェッツ ｗｗｗ
699 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/01(木) 14:23:50.65 ID:???
その陸助ってのは根拠の無いレッテル貼りだからな？
あんたらはなんだって反原発で脳味噌固まって
原発に代わるエネルギーの話をしないのさ？
…菅直人ですらバイオマスがいいと言ってるよ？
だけどあんたらは代替エネルギーにすら触れず
反原発プロパガンダを垂れ流すばっかり。
あんたらはなんだって反原発で脳味噌固まって
原発に代わるエネルギーの話をしないのさ？
…菅直人ですらバイオマスがいいと言ってるよ？
だけどあんたらは代替エネルギーにすら触れず
反原発プロパガンダを垂れ流すばっかり。
700 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 14:33:09.70 ID:sLS9qcYR
レッテル貼り？
お前のバカさが判りやすいようにあえてお前の真似してやってんでしょ
お前のバカさが判りやすいようにあえてお前の真似してやってんでしょ
つか節電の成否は最大電力の抑制が出来たか否かの一点に集約されるんで
そもそも月間販売電力量は関係ないような
そもそも月間販売電力量は関係ないような
つか、関西は節電要請を企業に義務づけていないんだが。
なぜピークシフトされたみたいな話をしている奴がいるんだ？
中立を装って嘘をつくなよ。
なぜピークシフトされたみたいな話をしている奴がいるんだ？
中立を装って嘘をつくなよ。
705 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 14:56:56.59 ID:sLS9qcYR
義務付けてはいないけど「お願い」はしてる
実際ピーク電力は前年比で100万kW単位で減ってるし
検索したら節電や夜間土日操業の取り組みが沢山出て来る
実際ピーク電力は前年比で100万kW単位で減ってるし
検索したら節電や夜間土日操業の取り組みが沢山出て来る
そもそも販売電力なんて元記事にないのに、勝手に販売電力とか騒いでいるのは
テンプレか何かがあるからだろうね。
テンプレか何かがあるからだろうね。
このところこのスレ妙に板上位で盛り上がってんなと思っていたが、東電の工作員降臨してんのなwww
間違いを間違いと指摘したら東電（何故か関電ではない）工作員認定されたでござるの巻
711 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:12:55.33 ID:sLS9qcYR
まあ普通に見ていれば村擁護なんて不自然極まりないからな。
712 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:15:09.05 ID:sLS9qcYR
>>712
俺は脱原発穏健派のGTCC/IGCC推進論者
原発は古くて安全性に疑問符のつくマークＩは即時廃止
それ以外は耐震補強で自然減で火力代替
ただ節電絡みの陰謀論はあまりに嘘や事実誤認やミスリードが多くてうんざりさせられるんで反論してる
これで満足？
俺は脱原発穏健派のGTCC/IGCC推進論者
原発は古くて安全性に疑問符のつくマークＩは即時廃止
それ以外は耐震補強で自然減で火力代替
ただ節電絡みの陰謀論はあまりに嘘や事実誤認やミスリードが多くてうんざりさせられるんで反論してる
これで満足？
714 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:24:27.22 ID:sLS9qcYR
答えに窮する世論誘導工作員
脊髄反射レス止まる
脊髄反射レス止まる
>>713
お前は文盲か
お前は文盲か
716 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:27:47.56 ID:sPTqWGx8
717 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:29:06.55 ID:sLS9qcYR
719 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:40:30.53 ID:sLS9qcYR
>>713
こういうのもお咎めなしですよね！！
北電、国主催のシンポでも社員動員 ０８年プルサーマル計画（09/01 06:50、09/01 08:41 更新）
北海道電力は３１日、泊原発（後志管内泊村）３号機のプルサーマル計画に関する
２００８年８月の国主催のシンポジウムで、同社が社員約４５０人に対し動員をかけるメールを送っていたと発表した。
同社は今年７月、このシンポジウムに関し「社員の動員はなかった」との調査結果を経済産業省に報告していた。
０８年１０月の道主催シンポジウムでも同社による動員と、
賛成意見の表明を促す「やらせ」指示のメールが発覚しており、
北電による世論誘導工作が、常態化していた疑いが強まった。
＜北海道新聞９月１日朝刊掲載＞ http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/315429.html
こういうのもお咎めなしですよね！！
北電、国主催のシンポでも社員動員 ０８年プルサーマル計画（09/01 06:50、09/01 08:41 更新）
北海道電力は３１日、泊原発（後志管内泊村）３号機のプルサーマル計画に関する
２００８年８月の国主催のシンポジウムで、同社が社員約４５０人に対し動員をかけるメールを送っていたと発表した。
同社は今年７月、このシンポジウムに関し「社員の動員はなかった」との調査結果を経済産業省に報告していた。
０８年１０月の道主催シンポジウムでも同社による動員と、
賛成意見の表明を促す「やらせ」指示のメールが発覚しており、
北電による世論誘導工作が、常態化していた疑いが強まった。
＜北海道新聞９月１日朝刊掲載＞ http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/315429.html
相手を工作員認定してｼｬﾄﾞ-ﾎﾞｸｼﾝｸﾞするのは、反原発急進派の流儀か何かなんですか？
722 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:55:41.04 ID:hURRRJ8i
つか、どうでもいいけどお前ら論点ずれてんぞ
ピースシフトとか言っているけど東電管轄だってピークシフトやってるし、18倍の差はピークカットピークシフトだけでは説明できんだろ
まあ、俺も送電分離を言いきれない（GTCC/IGCC推進ってことは集中発送電支持者とも取れる）>>713は工作員臭はぬぐえないと思う。
ピークシフトの話も関電だけがやってるような言い回しだし。
ピースシフトとか言っているけど東電管轄だってピークシフトやってるし、18倍の差はピークカットピークシフトだけでは説明できんだろ
まあ、俺も送電分離を言いきれない（GTCC/IGCC推進ってことは集中発送電支持者とも取れる）>>713は工作員臭はぬぐえないと思う。
ピークシフトの話も関電だけがやってるような言い回しだし。
723 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 15:58:57.08 ID:sLS9qcYR
725 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 16:27:08.57 ID:sLS9qcYR
>>722
な、判るだろ
こいつが工作員だってことが。
説明できないからといって説明する必要なしとか勝手に決めつけて、替わりに出してくる根拠が
根拠のない節電成功説とその裏にある、節電必要だったよねという電力会社の代弁
やり方が汚すぎて反吐がでるわ
な、判るだろ
こいつが工作員だってことが。
説明できないからといって説明する必要なしとか勝手に決めつけて、替わりに出してくる根拠が
根拠のない節電成功説とその裏にある、節電必要だったよねという電力会社の代弁
やり方が汚すぎて反吐がでるわ
そもそも節電の目的がピークカットなんだから
節電詐欺を証明するにはピークカットが不要であった事、すなわち
発揮可能な発電所設備容量＞節電しない場合の最大電力＋供給予備力
を証明出来ないといけない
ニュースの-0.6%ってのはあくまで月間の総電力でこの数字はどう弄ってもピークカットとは相関はとれないから節電詐欺の証明としては筋が悪いってか無理
「東電より少ないのはおかしい」っていう印象論に持ち込むのが精々で決定力が無い
節電詐欺を証明するにはピークカットが不要であった事、すなわち
発揮可能な発電所設備容量＞節電しない場合の最大電力＋供給予備力
を証明出来ないといけない
ニュースの-0.6%ってのはあくまで月間の総電力でこの数字はどう弄ってもピークカットとは相関はとれないから節電詐欺の証明としては筋が悪いってか無理
「東電より少ないのはおかしい」っていう印象論に持ち込むのが精々で決定力が無い
反原発の正面主力が電力需給のイロハのイの一画目すら知らない状況は危機感持った方がいいぞ
節電の効果を量るのに月間の販売電力だけしか見ないとか噴飯物だよ
節電の効果を量るのに月間の販売電力だけしか見ないとか噴飯物だよ
728 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 16:37:45.10 ID:sLS9qcYR
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html
これね
薄青の棒グラフは今日の電力実績
緑線が去年の相当日の電力実績
この差が節電効果で、今日だと大体200万kWくらいかな？
これね
薄青の棒グラフは今日の電力実績
緑線が去年の相当日の電力実績
この差が節電効果で、今日だと大体200万kWくらいかな？
730 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 16:46:56.85 ID:sLS9qcYR
>>727
は？
その月売電力で東京は１０％以上で節電の効果が出て明らかな差が出てんのに何言ってんの？
しかもピークシフト、ピークカットどちらも法的縛りの無い関西で足りちゃってるんだぜ？
しかも関西より原発比率が１０％原発比率が低い東電でも節電いらないって証明されちゃった？
ほんと君、口だけ達者な詐欺師みたいだね
は？
その月売電力で東京は１０％以上で節電の効果が出て明らかな差が出てんのに何言ってんの？
しかもピークシフト、ピークカットどちらも法的縛りの無い関西で足りちゃってるんだぜ？
しかも関西より原発比率が１０％原発比率が低い東電でも節電いらないって証明されちゃった？
ほんと君、口だけ達者な詐欺師みたいだね
>>730
いやだから
上でも散々言われてるように
節電の効果は月の販売電力の減少でなく最大電力の減少で計るものだから、販売電力ベースの議論自体無意味なんだけど
産経の記者もそうだけどお前電力のこと何も知らないのな
いやだから
上でも散々言われてるように
節電の効果は月の販売電力の減少でなく最大電力の減少で計るものだから、販売電力ベースの議論自体無意味なんだけど
産経の記者もそうだけどお前電力のこと何も知らないのな
産経は科学や軍事は弱いから変な記事が多いんだよな
リベラルの朝日の方が万倍マシな記事書いてる
リベラルの朝日の方が万倍マシな記事書いてる
733 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:00:16.96 ID:hURRRJ8i
確かに>>729はおかしいわ
＞薄青の棒グラフは今日の電力実績
＞緑線が去年の相当日の電力実績
＞この差が節電効果で、今日だと大体200万kWくらいかな？
大体曜日も気温も違うのに日ごとのデータを出してきてるところが>>729の怪しさ大爆発
去年の9月1日の最高気温 35.7℃ 猛暑
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/27/6200/detail.html?c=2010&m=9&d=1
今年の9月1日の最高気温 30.0℃ 雨
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/27/6200.html
それでこれだけの温度差を同列に扱うのは流石に詐欺だろ
＞薄青の棒グラフは今日の電力実績
＞緑線が去年の相当日の電力実績
＞この差が節電効果で、今日だと大体200万kWくらいかな？
大体曜日も気温も違うのに日ごとのデータを出してきてるところが>>729の怪しさ大爆発
去年の9月1日の最高気温 35.7℃ 猛暑
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/27/6200/detail.html?c=2010&m=9&d=1
今年の9月1日の最高気温 30.0℃ 雨
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/27/6200.html
それでこれだけの温度差を同列に扱うのは流石に詐欺だろ
735 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:07:31.89 ID:sLS9qcYR
一日だけ見てもなあ
去年は3100万kW近くまで行ったけど今年は3000万kWすら行ってないぞ
去年は3100万kW近くまで行ったけど今年は3000万kWすら行ってないぞ
737 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:23:27.27 ID:hURRRJ8i
>>734
＞前年の相当日ってのは同じ月日ではなく
同じ月の同じ週の同じ曜日のことだよ
ああ君みたいにプロじゃないから知らなかったよ
でも残念 2010年9月2日 34.2℃だってさ
そりゃ去年より少ないはずだわな
で、普通の人間が知らないような細かい事は何故か知っている>>734についてどう考えるかだ。
＞前年の相当日ってのは同じ月日ではなく
同じ月の同じ週の同じ曜日のことだよ
ああ君みたいにプロじゃないから知らなかったよ
でも残念 2010年9月2日 34.2℃だってさ
そりゃ去年より少ないはずだわな
で、普通の人間が知らないような細かい事は何故か知っている>>734についてどう考えるかだ。
関西電力の最大電力需要はリーマンショックの時以外は大体3000万超えだけど
今年は2800万くらいまでしか上がらなかったから200～300万くらいのピーク抑制効果があったと言える
今年は2800万くらいまでしか上がらなかったから200～300万くらいのピーク抑制効果があったと言える
>>738
こんな感じで?
こんな感じで?
742 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:35:57.92 ID:hURRRJ8i
で、普通の人間が知らないような細かい事は何故か知っている>>734についてどう考えるかだ。
745 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:45:06.67 ID:hURRRJ8i
不毛な工作員認定は止めて内容で勝負しようや
747 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:47:11.70 ID:hURRRJ8i
>>741
サラっとレス見た感じでは、10%効果が有ったて感じたぞい
サラっとレス見た感じでは、10%効果が有ったて感じたぞい
前年の相当日について調べてみたが
基本は前年の同週だけど、気温が大きく異なるような特異日は気温の近い日にずらしてるみたいだな
基本は前年の同週だけど、気温が大きく異なるような特異日は気温の近い日にずらしてるみたいだな
750 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:49:03.93 ID:hURRRJ8i
751 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:50:07.51 ID:hURRRJ8i
753 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:53:11.47 ID:hURRRJ8i
>>753
検索でもふつうに出て来るが
検索でもふつうに出て来るが
結局節電やらなくても電気は足りていたの？足りてなかったの？ どっち？
759 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:07:42.44 ID:hURRRJ8i
電力会社自体が実際のピーク時供給電力は全然余裕ですってゲロッちゃってるから足りないわけ無いだろｗ
言わせんな恥ずかしいｗ
言わせんな恥ずかしいｗ
761 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:10:50.54 ID:sLS9qcYR
節電は必要が必要じゃないかを効果が有ったか無かったかに
しれっとすり替える卑劣な原発村工作員乙
しれっとすり替える卑劣な原発村工作員乙
>>761
節電やってなかったら電力足りてなかったじゃん
節電やってなかったら電力足りてなかったじゃん
763 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:13:10.54 ID:hURRRJ8i
12 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 19:07:49.54 ID:9oSLmh8X
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
764 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:13:56.33 ID:hURRRJ8i
自説に自信の無い人間はすぐレッテル張りに頼る
左巻きがどうとかプロ市民がどうとか
在日朝鮮人がどうとか反日ミンスがどうとかですね
在日朝鮮人がどうとか反日ミンスがどうとかですね
逆に言うと半分近く原発がダウンしている関西でも一機か二機だけ動かせばあとは
いらんって事でもある
いらんって事でもある
769 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:17:37.16 ID:sLS9qcYR
明らかにここには中立を装った工作員がいる。
771 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:20:00.68 ID:hURRRJ8i
確か関東だと500Kwくらいはピーク時供給電力より上に余裕があるって東電自身が認めてたって記事があったよな
>>771
節電したからね
東電の例年の最大電力需要は大体6000万
今年の最大供給力は5800万くらい
供給予備力を加味すると5800万で無理なく支えられる最大需要は5300万くらいか
東電は最大需要5500万くらい行くとみていたようだが
蓋を開けてみるともうちょっと少なかったんで結果500万くらいの余裕ができた
節電したからね
東電の例年の最大電力需要は大体6000万
今年の最大供給力は5800万くらい
供給予備力を加味すると5800万で無理なく支えられる最大需要は5300万くらいか
東電は最大需要5500万くらい行くとみていたようだが
蓋を開けてみるともうちょっと少なかったんで結果500万くらいの余裕ができた
773 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:26:01.88 ID:sLS9qcYR
774 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:30:43.91 ID:hURRRJ8i
>>772
何また話しずらしてんだよコラ
何回言わせんだカス
イライラすんなお前
それが工作活動の一つなんだろ？？
実績値ではなく東電が限界値として発表したピーク時供給電力より上に余裕があるって事だボケが
何また話しずらしてんだよコラ
何回言わせんだカス
イライラすんなお前
それが工作活動の一つなんだろ？？
実績値ではなく東電が限界値として発表したピーク時供給電力より上に余裕があるって事だボケが
あと「余裕」っていうのは軽々しく削れるもんじゃないからね
健全な電力供給のためには一般に8～12%の供給予備力が必要とされる
火力発電所も結構な頻度で壊れて数十～100万kW単位で発電力が失われるから保険として必要なの
つまり電力使用率が92％を超えた辺りで健全性は失われ、97％辺りになると危険水準で節電警報が発令される
健全な電力供給のためには一般に8～12%の供給予備力が必要とされる
火力発電所も結構な頻度で壊れて数十～100万kW単位で発電力が失われるから保険として必要なの
つまり電力使用率が92％を超えた辺りで健全性は失われ、97％辺りになると危険水準で節電警報が発令される
776 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:37:34.03 ID:sLS9qcYR
無理だよ話しても。
節電は必要だったって強弁してんだから工作員以外の何者でもないって
節電は必要だったって強弁してんだから工作員以外の何者でもないって
777 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:39:09.54 ID:sLS9qcYR
工作員が原発必要性広報に必死ww
779 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:41:16.63 ID:hURRRJ8i
反原発ってこんなんばっかりなのか
781 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:43:14.51 ID:sLS9qcYR
化けの皮を剥ぎ取って開き直って原発必要性広報か
>>779
イライラは収まった？
イライラは収まった？
>>780
そう思わせたいがために頑張っているとしか思えない＞例の御仁
そう思わせたいがために頑張っているとしか思えない＞例の御仁
いくらレッテル張りしたところで反論の代わりにはならないよ
785 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 18:46:28.23 ID:sLS9qcYR
原発推進・反対論と
電力足りてる・足りてない論は
そもそも別問題なんだが
電力足りてる・足りてない論は
そもそも別問題なんだが
ここまで節電が必要なかった根拠が何一つ示されてない件について
お前らまだやってたのかよ
ヒマなんだよ
逆に仕事何じゃね？
どっちかが。
どっちかが。
791 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 19:06:19.51 ID:KxpCnRbL
なにせ原発１０個ちょっとしか稼動してないのに２週間も早く強制節電終了だからな。
天皇皇后両陛下も驚かれているに違いない。
天皇皇后両陛下も驚かれているに違いない。
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/uchiwake01-j.html
東電の発電力は原発と老朽火力以外はほぼフル稼動してるからこれ以上の積み上げは厳しいっぽいな
東電の発電力は原発と老朽火力以外はほぼフル稼動してるからこれ以上の積み上げは厳しいっぽいな
まあ今とまってるやつの半分はいらなそうだね
794 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 19:22:08.26 ID:sLS9qcYR
本当工作員嘘ばっかだな
さっき関西電力に直接電話して聞いたら去年に当たるのは平均的な日に合わせたものではなくて、
普通に同じ曜日なんだとよ
大体グラフ見ても去年と平行なのにどこがピークカットだよ
嘘ばっかだな工作員は
さっき関西電力に直接電話して聞いたら去年に当たるのは平均的な日に合わせたものではなくて、
普通に同じ曜日なんだとよ
大体グラフ見ても去年と平行なのにどこがピークカットだよ
嘘ばっかだな工作員は
>>793
今止まってるのは廃止直前の寝たきりか津波でズタボロのやつだしな
前者はもはや実用に堪えないが後者は比較的新しいんで直せばまだ役立つ
9月に電力需要が落ち着くと、今度は震災以降中断、延期されていた火力発電所の定期検査と補修工事のラッシュがやってくるんで秋から冬にかけてまた電力需給が逼迫する恐れがある
定検工事は短くて2～3ヶ月、長いと半年は掛かるからね
12月に相馬共同が復旧予定で一息つけるがそれまで東電がどう需給を捌くかは見物だね
今止まってるのは廃止直前の寝たきりか津波でズタボロのやつだしな
前者はもはや実用に堪えないが後者は比較的新しいんで直せばまだ役立つ
9月に電力需要が落ち着くと、今度は震災以降中断、延期されていた火力発電所の定期検査と補修工事のラッシュがやってくるんで秋から冬にかけてまた電力需給が逼迫する恐れがある
定検工事は短くて2～3ヶ月、長いと半年は掛かるからね
12月に相馬共同が復旧予定で一息つけるがそれまで東電がどう需給を捌くかは見物だね
>>794
お前はもういいよ
お前はもういいよ
797 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 20:01:13.06 ID:sLS9qcYR
電力不足解消の目処が立たず多くの企業が泣く泣く海外疎開を検討してるのが現実
バカは停電しなければOKらしい
日本の競争力低下のツケを最終的に支払うのは国民だ
バカは停電しなければOKらしい
日本の競争力低下のツケを最終的に支払うのは国民だ
>>797
肝心の節電が必要なかった根拠はまだですか？
肝心の節電が必要なかった根拠はまだですか？
労働力不足解消の目処が立たず多くの企業が泣く泣く海外移転を検討してるのが現実
バカは移民反対を唱えていればＯＫらしい
日本の競争力低下のツケを最終的に支払うのは国民だ
移民大量受け入れに賛成しましょう
反対するなら少子高齢化と人工動態を数年で劇的に解消する対案をだせ
バカは移民反対を唱えていればＯＫらしい
日本の競争力低下のツケを最終的に支払うのは国民だ
移民大量受け入れに賛成しましょう
反対するなら少子高齢化と人工動態を数年で劇的に解消する対案をだせ
>>794
それは企業によって違うからなー
俺は電力社員じゃないから一般論しか言えんわ
ところで節電しなかった場合の足りない300万kWはどっから湧いて来るんすか？
sLS9qcYRが自転車漕いで発電するのか？ｗｗｗ
それは企業によって違うからなー
俺は電力社員じゃないから一般論しか言えんわ
ところで節電しなかった場合の足りない300万kWはどっから湧いて来るんすか？
sLS9qcYRが自転車漕いで発電するのか？ｗｗｗ
803 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 20:28:19.22 ID:yXtjG6yG
まるで人災そのものの原発事故で国民と国土に甚大な被害を与えました。
でも性懲りもなく今後も原発を使い続けるために、
「悪いのは”そんな危ないモノ使うな”という国民、いや工作員だ」ということにしました。
その証拠を見せるために計画停電とか節電とか熱中症とかやりましたが、
かえって“原発なくても困らないじゃん”という証拠ばかりになってしまいました。
この不況の世、「電力需要だけが右肩あがりで去年並み」なんて、昔は
マスコミでキャンペーンすればみんな信じてくれてたんですけど。
でも性懲りもなく今後も原発を使い続けるために、
「悪いのは”そんな危ないモノ使うな”という国民、いや工作員だ」ということにしました。
その証拠を見せるために計画停電とか節電とか熱中症とかやりましたが、
かえって“原発なくても困らないじゃん”という証拠ばかりになってしまいました。
この不況の世、「電力需要だけが右肩あがりで去年並み」なんて、昔は
マスコミでキャンペーンすればみんな信じてくれてたんですけど。
805 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 20:40:04.52 ID:sLS9qcYR
最初は中立というか反原発のふりしておいて最後は本性むき出しで原発必要性広報かよ。
原発村工作員って本当にいるんだな。
原発村工作員って本当にいるんだな。
反論出来なくなるとすぐレッテル張りに頼るね
相手が工作員だろうがそうじゃなかろうがちゃんと反論出来なきゃ負けだろｊｋ
反論無しの工作員認定は敗北宣言と同じだぞ
反論無しの工作員認定は敗北宣言と同じだぞ
808 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 21:02:35.43 ID:sLS9qcYR
本性がバレたらレッテル張りって言ってレッテル貼るだけのだけのお仕事か。
楽そうだなw
楽そうだなw
まあ工作が必要になったのも工作員に対抗する為なんだがね
811 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 21:08:09.81 ID:hURRRJ8i
例年の最大電力は3000～3100万kW
今夏の供給力は約2600～2900万kW
節電無しでどうやって足りる？
今夏の供給力は約2600～2900万kW
節電無しでどうやって足りる？
>>812
時空間を歪めて夜間電力を昼間にワープさせる
時空間を歪めて夜間電力を昼間にワープさせる
放っておいても大企業から国外ワープ始めてるけどな
そして解雇された従業員が一家無理心中するから
いずれ電力需要下がって問題なくなりますよ
まさにもくろみ通りですな。
そして解雇された従業員が一家無理心中するから
いずれ電力需要下がって問題なくなりますよ
まさにもくろみ通りですな。
>>815
今夏の最大電力は例年に比べて実際に顕著な減少を見せているわけだが
今夏の最大電力は例年に比べて実際に顕著な減少を見せているわけだが
関電の夏の最大需要予測も3000から3100万くらいだったとおも
まあ関西だけ異常な不況で電力需要が一割減るとかは考えにくいな…
820 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 21:54:17.90 ID:hURRRJ8i
821 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 22:00:00.67 ID:hURRRJ8i
>>822
多分理解出来ないと思う
多分理解出来ないと思う
そもそも彼は節電が必要なかった根拠を出してない
節電と最大電力の関係すら理解してないっぽいし
節電と最大電力の関係すら理解してないっぽいし
つか>>811で節電不要の根拠がないことを自分で認めてるじゃん
「そういうお前も」なんて言葉が出て来るあたり自覚はあったんだなｗ
「そういうお前も」なんて言葉が出て来るあたり自覚はあったんだなｗ
むしろ関西は関東ほど節電に熱心じゃなかったからこそ、ピークシフト以上の不必要な節電をやらなかったんじゃない？
関東はピーク15%削減目標のはずが怖いくらいのガチ節電し過ぎで20%減らしたのに
関西は同じピーク15%目標で10%程度しか減ってないしね
関東はピーク15%削減目標のはずが怖いくらいのガチ節電し過ぎで20%減らしたのに
関西は同じピーク15%目標で10%程度しか減ってないしね
ああ、自分は根拠の無い推測でもOKなんだね。
828 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 23:15:22.24 ID:yXtjG6yG
東電は当初25％削減を・・・いえなんでもないです。
関西は節電依頼したところ橋下知事が拒否、果たして知事の言った通りに・・・
いえいえ、なんでもありません。
関西は節電依頼したところ橋下知事が拒否、果たして知事の言った通りに・・・
いえいえ、なんでもありません。
橋下は結局変節したけどなー
今や大阪府庁が「率先して取り組みます！」なんて言ってるし
今や大阪府庁が「率先して取り組みます！」なんて言ってるし
物理的に足らんと知った以上変節するしかないっしよ
関西で土日操業やってるのって何処？
24時間ほぼ均等に電気使うデータセンタとかは余り貢献できないってことか
このご時世にストレージ装置が列になって動いてるのは罪悪感があるんだが
このご時世にストレージ装置が列になって動いてるのは罪悪感があるんだが
834 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/02(金) 01:18:06.07 ID:???
むしろデータセンターが自家発電しろって言うんでしょ。
オーディオマニアの耳は意外と正しかったのかも知れんな
電力会社 長所 短所 お奨め度
-----------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
電力会社 長所 短所 お奨め度
-----------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
ウランだってトリウムだって結局輸入なんだから
安上がりの天然ガスや石炭のほうがいい
安上がりの天然ガスや石炭のほうがいい
838 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/02(金) 02:45:37.86 ID:???
>>837
発熱量当たりで考えてみたの？
発熱量当たりで考えてみたの？
>>838
発熱量がすごくても逆に停止してからも長期間冷却しなければ
ならないし熱の無駄使い。
廃棄物処理やメンテその他もろもろのコストが馬鹿にならないし
熱効率悪すぎ、停止再起動に時間かかりすぎ。
原潜や空母以外のエンジンに使用する以外メリットが少ない
発熱量がすごくても逆に停止してからも長期間冷却しなければ
ならないし熱の無駄使い。
廃棄物処理やメンテその他もろもろのコストが馬鹿にならないし
熱効率悪すぎ、停止再起動に時間かかりすぎ。
原潜や空母以外のエンジンに使用する以外メリットが少ない
840 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/02(金) 03:34:02.52 ID:???
重量当たりでは化石燃料より高価でも相応の熱量があるから
桁外れの電力を作れるのだという話を使用済み燃料の冷却に論点を逸らすかね？
メンテやアフターケア込みで化石燃料よりコストが有利になるのなら否定する理由は
ないし、だからアメリカもモンゴルに地下処分場を作ろうとしてるんだろうが。
だいたいメンテしなかったら事故起こすのは火力や水力でも同じでしょうに。
桁外れの電力を作れるのだという話を使用済み燃料の冷却に論点を逸らすかね？
メンテやアフターケア込みで化石燃料よりコストが有利になるのなら否定する理由は
ないし、だからアメリカもモンゴルに地下処分場を作ろうとしてるんだろうが。
だいたいメンテしなかったら事故起こすのは火力や水力でも同じでしょうに。
自国で管理できずそそもモンゴル丸投げすることが破綻している。
君の自説の致命的な欠陥は熱量が高いと言う目先の利益だけに囚われ
済み燃料や高レベルの管理費や原子炉の解体費用に目がいっていない。
原子力は熱量が高くても有効にいかしていない。 火力の場合蒸気温度
は600度、原子力の場合は材質上の問題から300度しか出来ず、熱効率も
悪すぎ。 メンテも原子力に比べ容易で事故が起これば再建すればいい
だけで、原子力の場合事故が起これば再建そのものが不可能。
まるで大鑑巨砲主義に固執する頭の固い軍人みたいだな。
君の自説の致命的な欠陥は熱量が高いと言う目先の利益だけに囚われ
済み燃料や高レベルの管理費や原子炉の解体費用に目がいっていない。
原子力は熱量が高くても有効にいかしていない。 火力の場合蒸気温度
は600度、原子力の場合は材質上の問題から300度しか出来ず、熱効率も
悪すぎ。 メンテも原子力に比べ容易で事故が起これば再建すればいい
だけで、原子力の場合事故が起これば再建そのものが不可能。
まるで大鑑巨砲主義に固執する頭の固い軍人みたいだな。
>>798
妄想でなければ具体的な企業名をプリーズ、沢山あるんだろ
妄想でなければ具体的な企業名をプリーズ、沢山あるんだろ
倫理観の問題から他国に埋めるのは反対だが
倫理観をかなぐり捨ててモンゴルに丸投げできる他国の連中に競争力で負けるんだろうなと思うね。
倫理観をかなぐり捨ててモンゴルに丸投げできる他国の連中に競争力で負けるんだろうなと思うね。
>>812
問題は、大本営こと電力会社発表の信憑性
伝統的に有事で自分に責任が及びそうになると、堰を切った様に嘘を付き出す
現在の最大供給力には、未調査分は計上していない一見当然だが
意図的に調査をしなければ、供給力を低くピンチを演出出来る
>>815
援助でもってきて横田基地に置いてあった発電機とか
結局使わなかったと、友好祭の時に聞いた
身近では、非常用自家発電機でピーク時に発電したｗ
新設したし、古いのは動くんかい？いい機会だから運転してみた
これであっさり節電（電力会社から買う量）15%を達成した
オレは売ろうと連絡したけど無視された
一方取引先には、売電可能かどうか？調査に来たそうだ
企業つーても実態はお役所だよな
問題は、大本営こと電力会社発表の信憑性
伝統的に有事で自分に責任が及びそうになると、堰を切った様に嘘を付き出す
現在の最大供給力には、未調査分は計上していない一見当然だが
意図的に調査をしなければ、供給力を低くピンチを演出出来る
>>815
援助でもってきて横田基地に置いてあった発電機とか
結局使わなかったと、友好祭の時に聞いた
身近では、非常用自家発電機でピーク時に発電したｗ
新設したし、古いのは動くんかい？いい機会だから運転してみた
これであっさり節電（電力会社から買う量）15%を達成した
オレは売ろうと連絡したけど無視された
一方取引先には、売電可能かどうか？調査に来たそうだ
企業つーても実態はお役所だよな
845 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 14:14:46.43 ID:XU5Xpvbq
地下鉄大江戸線を廃止して、ハインフェッツ記念核廃棄物最終処分場にしよう。
846 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/02(金) 17:11:15.79 ID:???
>>841
>自国で管理できずそそもモンゴル丸投げすることが破綻している。
日本にゃ安定地殻なんぞ無いんだからしょうがないでしょう？
>君の自説の致命的な欠陥は熱量が高いと言う目先の利益だけに囚われ
>済み燃料や高レベルの管理費や原子炉の解体費用に目がいっていない。
それも含めてコスト競争力があるのなら否定する必要性は無いと言ってるだけだが？
>原子力は熱量が高くても有効にいかしていない。 火力の場合蒸気温度
>は600度、原子力の場合は材質上の問題から300度しか出来ず、熱効率も
>悪すぎ。 メンテも原子力に比べ容易で事故が起これば再建すればいい
それは危険な放射性物質をきちんと管理するために妥協した部分なんですけどね。
で、元の熱量自体が大きいからその辺のコストを考えても火力とは充分
競争力があると見積もられてるわけなのですが。
>自国で管理できずそそもモンゴル丸投げすることが破綻している。
日本にゃ安定地殻なんぞ無いんだからしょうがないでしょう？
>君の自説の致命的な欠陥は熱量が高いと言う目先の利益だけに囚われ
>済み燃料や高レベルの管理費や原子炉の解体費用に目がいっていない。
それも含めてコスト競争力があるのなら否定する必要性は無いと言ってるだけだが？
>原子力は熱量が高くても有効にいかしていない。 火力の場合蒸気温度
>は600度、原子力の場合は材質上の問題から300度しか出来ず、熱効率も
>悪すぎ。 メンテも原子力に比べ容易で事故が起これば再建すればいい
それは危険な放射性物質をきちんと管理するために妥協した部分なんですけどね。
で、元の熱量自体が大きいからその辺のコストを考えても火力とは充分
競争力があると見積もられてるわけなのですが。
847 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 17:51:32.87 ID:tD0RsB/g
ところで「ピーク時にやばそうになったら電気止めてもいいですか？
そのかわり平時は割安の電気料金にしときますから」という料金契約が
電力会社と相当多数の大口需要家と結ばれているので、うまく活用すれば
計画停電も節電も回避できたかもしれないんだが。
そのかわり平時は割安の電気料金にしときますから」という料金契約が
電力会社と相当多数の大口需要家と結ばれているので、うまく活用すれば
計画停電も節電も回避できたかもしれないんだが。
多くの国では地震が日本より少なく
非常に安定した地盤の上に原発が作られています
「日本にゃ安定地殻なんぞ無いんだからしょうがないでしょう？」
なにそれ日本では原発推進してはいけない理由の説明ですか？
非常に安定した地盤の上に原発が作られています
「日本にゃ安定地殻なんぞ無いんだからしょうがないでしょう？」
なにそれ日本では原発推進してはいけない理由の説明ですか？
反原発左翼とは議論しても無駄だということが明らかになったな。
早く埋めてしまって、もうこんなｸｿスレ二度と立てるんじゃねえぞ。
早く埋めてしまって、もうこんなｸｿスレ二度と立てるんじゃねえぞ。
リンク辿ってきたら本当に工作員の巣窟でﾜﾛﾀw
しかも軍板かよ
しかも軍板かよ
逆に分かりやすくてﾜﾛﾀよ。
やっぱりここが村工作員だらけっていうのは普通に見ても分かるんだな。
で、その工作員に言い負かされて、ぶつぶつ言うしかないあんたは心底情けないな
もしかしたら太郎のふりして識者から知識を引き出す、よく訓練された軍板住人かもしれんが
もしかしたら太郎のふりして識者から知識を引き出す、よく訓練された軍板住人かもしれんが
854 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 22:37:20.78 ID:XU5Xpvbq
もう何さら言ったって無駄だろう。事故・やらせで原発のイメージはとうに地に堕ちてる。
核の傘にしても大陸間弾道弾搭載した戦略原潜に集約されている。ボマーギャップとか騒いでた１９５７年とは状況がまるで違う。
原発の信頼が回復されることはもう二度とない。
核の傘にしても大陸間弾道弾搭載した戦略原潜に集約されている。ボマーギャップとか騒いでた１９５７年とは状況がまるで違う。
原発の信頼が回復されることはもう二度とない。
中国製の原発を一つ買ってやれよ
その信頼性は自称脱原発団体様がよく知ってるだろうから
その信頼性は自称脱原発団体様がよく知ってるだろうから
チェルノブイリがあるウクライナは脱原発を果たしてるものと思ったら
ガンガン原発が稼働していて、しかも新たに建設中であったとさ
懲りないねぇ…
ガンガン原発が稼働していて、しかも新たに建設中であったとさ
懲りないねぇ…
>>841
>日本にゃ安定地殻なんぞ無いんだからしょうがないでしょう？
は？自分でアメリカはとか言っておきながら、いきなり日本って何論理摩り替えているの？
いずれにしても手に負えないからしょうがないって杜撰な計画だね。
>その辺のコストを考えても火力とは充分 競争力があると見積もられてるわけなのですが。
で放射性物質をきちんと管理するために十分安全マージンとって逢えて効率落としてこの有様？
でこれからこの事態を収束させるのに幾らかかるの？ 溶融した燃料棒を取り出して、原子炉
母屋を解体出来る見通しとそれにかかるコストは？ そもそも解体できるの？最悪の場合石棺
のまま放置するしかないとしたらその維持費は？ とてもコストに見合うとは思えないんだが？
だから目先の利益に囚われた大鑑巨砲主義といったわけだが？
>日本にゃ安定地殻なんぞ無いんだからしょうがないでしょう？
は？自分でアメリカはとか言っておきながら、いきなり日本って何論理摩り替えているの？
いずれにしても手に負えないからしょうがないって杜撰な計画だね。
>その辺のコストを考えても火力とは充分 競争力があると見積もられてるわけなのですが。
で放射性物質をきちんと管理するために十分安全マージンとって逢えて効率落としてこの有様？
でこれからこの事態を収束させるのに幾らかかるの？ 溶融した燃料棒を取り出して、原子炉
母屋を解体出来る見通しとそれにかかるコストは？ そもそも解体できるの？最悪の場合石棺
のまま放置するしかないとしたらその維持費は？ とてもコストに見合うとは思えないんだが？
だから目先の利益に囚われた大鑑巨砲主義といったわけだが？
859 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 00:46:56.37 ID:ibvGb4Yd
原発は安全チェックの仕組みが出来てないから 話にならないよ。
賄賂に強い原発安全チェック組織、作れるもんかね実際。
無理そう。
賄賂に強い原発安全チェック組織、作れるもんかね実際。
無理そう。
原発はこのまま稼動させるべきだ
近いうちに西日本で地震と津波が起きるから日本終了でよろしく
近いうちに西日本で地震と津波が起きるから日本終了でよろしく
861 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 01:49:53.45 ID:dCj1frYh
何故論理をすり替えたり、中立を装ってまで原発を擁護するか。
ふつうに考えて仕事じゃなきゃわざわざそんなことしない。
そんな工作をしなければならないほどやばい原発って。
ふつうに考えて仕事じゃなきゃわざわざそんなことしない。
そんな工作をしなければならないほどやばい原発って。
だから原発なくして代替はどうするんだよ。
火力大増強か？
燃料の問題から言って中東情勢や中国台湾情勢に加え、プーチンに足元を見られるけどいいの？
火力大増強か？
燃料の問題から言って中東情勢や中国台湾情勢に加え、プーチンに足元を見られるけどいいの？
そもそも今後の電源不安定社会に備えた
電源網の大整備の方が先決なのに
何いきなり電源の話から先にしているのかが不思議
電源網の大整備の方が先決なのに
何いきなり電源の話から先にしているのかが不思議
>>862
どんな資源だって輸出国からは足元見られるだろ
>>863
電源周波数と電圧は見直した方がいいよなあ
後発送電分離も有った方がいい
まあ2、3年でどうにかできる問題でもないし気長に議論する他ないわな
どんな資源だって輸出国からは足元見られるだろ
>>863
電源周波数と電圧は見直した方がいいよなあ
後発送電分離も有った方がいい
まあ2、3年でどうにかできる問題でもないし気長に議論する他ないわな
865 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 12:15:39.49 ID:dCj1frYh
誰も今すぐ廃止などと言ってないのにわざと極端な方向に話を持って行く。
これ経産省の例の予算をうけた広告代理店の工作員の常套手段な。お前工作員確定。
とりあえず送電分離からだな。
これ経産省の例の予算をうけた広告代理店の工作員の常套手段な。お前工作員確定。
とりあえず送電分離からだな。
>>864
燃料が２種類あるのと１種類に依存するのは足元の見られ具合が大きく違うだろ
燃料が２種類あるのと１種類に依存するのは足元の見られ具合が大きく違うだろ
>865
今すぐ廃止の議論してるんじゃなかったのか？
でなきゃこんなに意見が対立する筈無いと思うが
つか電源網の整備を行いながら40～50年かけて
原発減らしながら自然エネルギーの配分見直すという話なら
むしろ原発推進派が提案している訳だし
今すぐ廃止の議論してるんじゃなかったのか？
でなきゃこんなに意見が対立する筈無いと思うが
つか電源網の整備を行いながら40～50年かけて
原発減らしながら自然エネルギーの配分見直すという話なら
むしろ原発推進派が提案している訳だし
石油は燃料以外の用途がある プラスチックとか洗剤とか肥料とかな 対して核燃料は原爆か原発以外使わない
原発反対する理由に「将来の子供たちのため」があるんだけど 石油がなくなったら食料も作れなくなるんだよね
いつかそれらも何かしらのものに代替されるけど それまでの期間は石油資源を維持しとくべきじゃないか
原発反対する理由に「将来の子供たちのため」があるんだけど 石油がなくなったら食料も作れなくなるんだよね
いつかそれらも何かしらのものに代替されるけど それまでの期間は石油資源を維持しとくべきじゃないか
>868
けど、電気さえあればかなりの事ができるのも事実なんだよね
バイオ樹脂とか化学薬品の合成、完全養殖や野菜工場とか
大自然のサイクルに人間が無理矢理割り込んで強奪してきた
これまでの悪しき自然利用から、人間が必要な分を自然の
サイクルに依存せずに作る事が可能になる、コスト問題も
原油価格の高騰で差が縮まってきてるから問題視されなく
なりつつあるし
けど、電気さえあればかなりの事ができるのも事実なんだよね
バイオ樹脂とか化学薬品の合成、完全養殖や野菜工場とか
大自然のサイクルに人間が無理矢理割り込んで強奪してきた
これまでの悪しき自然利用から、人間が必要な分を自然の
サイクルに依存せずに作る事が可能になる、コスト問題も
原油価格の高騰で差が縮まってきてるから問題視されなく
なりつつあるし
石油と天然ガスは大概元売が同じだし
水は能力不足が確定的、太陽光や風力、地熱なんかこれから整備の状況で
石油ガス元売に対して交渉カードになりえるのは現状核燃料だけという事でしょ
一番痛いのは東シナ海ガス田問題で、日本は自国での資源開発をやる気が無く
外から買うしか手段が無いことを世界的に周知されてしまった事だけど
水は能力不足が確定的、太陽光や風力、地熱なんかこれから整備の状況で
石油ガス元売に対して交渉カードになりえるのは現状核燃料だけという事でしょ
一番痛いのは東シナ海ガス田問題で、日本は自国での資源開発をやる気が無く
外から買うしか手段が無いことを世界的に周知されてしまった事だけど
アメリカに義理立てしてアザデガン油田を捨てたのは痛いな
石炭はCO2の排出量と硫黄化合物とかの公害被害が半端無いからなぁ
改質してやればマシになるけど、そのためにエネルギーを消費するジレンマ
改質してやればマシになるけど、そのためにエネルギーを消費するジレンマ
オーストラリアだったらウランも輸入してるから、どちらにしても同じ
２種類あるのと１種類に依存するのは足元の見られ具合が違うという論
理にならん。石炭だったらアメリカやインドやインドネシアなど代わり
はいくらでもあるし。
２種類あるのと１種類に依存するのは足元の見られ具合が違うという論
理にならん。石炭だったらアメリカやインドやインドネシアなど代わり
はいくらでもあるし。
核に比べりゃ、いじゃねえかクジラ食えないのとＳＳのドヤ顔ぐらい。
ネトウヨ工作員はまさかそんな基本的な事もしらなかったのか？
やれやれこうも墓穴を掘るとはｗ
牟田口じゃないが、無能な味方は強敵より遥かに危険とはよく言ったものだｗｗｗｗ
やれやれこうも墓穴を掘るとはｗ
牟田口じゃないが、無能な味方は強敵より遥かに危険とはよく言ったものだｗｗｗｗ
879 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 21:25:33.69 ID:on1WiUdh
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20687
水産物が摂取した放射性物質の行方 太平洋に広がる放射能汚染水
二者択一というなら「今エアコンが使える快適な生活のために
今後数十年間放射能に被曝してもいいですか？」ということになるのか？
俺はむろんNOだが。
水産物が摂取した放射性物質の行方 太平洋に広がる放射能汚染水
二者択一というなら「今エアコンが使える快適な生活のために
今後数十年間放射能に被曝してもいいですか？」ということになるのか？
俺はむろんNOだが。
なに、海中核実験をどっかんどっかんやっても
ロシアが日本海に原子炉ポイしてても平気で魚食ってる日本人なら大丈夫だよ
ロシアが日本海に原子炉ポイしてても平気で魚食ってる日本人なら大丈夫だよ
881 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 21:36:35.22 ID:xUfwfCRN
外国に足元見られるとか、今までの廃棄物の再処理も六ヶ所村の再処理工場も、
福島の汚染水処理も、防護服さえもみんなフランスの技術に頼ってて外国に足元見られるもクソもない。
Ｆ－４やＦ－２の代わりにラファールでも買ってやらないとフランスに申し訳がない。
福島の汚染水処理も、防護服さえもみんなフランスの技術に頼ってて外国に足元見られるもクソもない。
Ｆ－４やＦ－２の代わりにラファールでも買ってやらないとフランスに申し訳がない。
>>879
ここは一つ原子力推進キャンペーンの為、ハインフェッツ君が率先して
福島沿岸域の底層性魚類や汚染された牛肉を食べてもらうことにしよう。
エネルギー獲得の為に多少の犠牲はやもえないんだし、彼も嫌だとはい
わないよ。 もちろん家族持ちだったら子供にも沢山食べさせようね。
直ちに影響はないし、大丈夫じゃないの？
ここは一つ原子力推進キャンペーンの為、ハインフェッツ君が率先して
福島沿岸域の底層性魚類や汚染された牛肉を食べてもらうことにしよう。
エネルギー獲得の為に多少の犠牲はやもえないんだし、彼も嫌だとはい
わないよ。 もちろん家族持ちだったら子供にも沢山食べさせようね。
直ちに影響はないし、大丈夫じゃないの？
883 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 00:00:13.77 ID:???
誰も廃止しろとも推進しろとも言ってないしね？
火力と比較して充分なコストパフォーマンスがあれば
原発が建てられるのはそりゃ仕方ない事だし、
日本のような国の場合、国際情勢で供給が不安定になる
リスクの高い化石燃料に依存しすぎるのは拙いという事情が
あったから原発を建てたんだと言ってるんだが。
で、労働者の側に立つまっとうな左翼なら
放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
ウソみたいな中間搾取について少しぐらい
何か言ってもよさそうなものを、
実態は体壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の
技術だと宣伝するだけじゃないかね。
火力と比較して充分なコストパフォーマンスがあれば
原発が建てられるのはそりゃ仕方ない事だし、
日本のような国の場合、国際情勢で供給が不安定になる
リスクの高い化石燃料に依存しすぎるのは拙いという事情が
あったから原発を建てたんだと言ってるんだが。
で、労働者の側に立つまっとうな左翼なら
放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
ウソみたいな中間搾取について少しぐらい
何か言ってもよさそうなものを、
実態は体壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の
技術だと宣伝するだけじゃないかね。
>>883
>リスクの高い化石燃料
別方向のハイリスクが原子力発電には存在することが今回の事故で立証されたわけで
そしてその危険性は広大な土地を場合によっては数十年の長きにわたって使用不能にするという
最悪の経済性を見せつけた
>核は悪魔の技術だと宣伝するだけ
事故前には確かにそういった情緒先行型のアジ文を書き散らす人がいたのは事実だけど、
福島での事故を境に単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たちが
出始めたよ
>リスクの高い化石燃料
別方向のハイリスクが原子力発電には存在することが今回の事故で立証されたわけで
そしてその危険性は広大な土地を場合によっては数十年の長きにわたって使用不能にするという
最悪の経済性を見せつけた
>核は悪魔の技術だと宣伝するだけ
事故前には確かにそういった情緒先行型のアジ文を書き散らす人がいたのは事実だけど、
福島での事故を境に単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たちが
出始めたよ
885 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 00:31:28.80 ID:???
>別方向のハイリスクが原子力発電には存在することが今回の事故で
>立証されたわけでそしてその危険性は広大な土地を場合によっては
>数十年の長きにわたって使用不能にするという最悪の経済性を見せつけた
で、本当なら事故を起こさんようにもっと安全策を
徹底すべきだという話にならないといけないよねぇ？
どんなモノでも「危険性を認識している間は安全」なんだからさ。
だけど結局反原発か原発推進かという話にしてしまっている。
…こういうのを動脈硬化だと言ってるんですよ。
つーか反原発反原発と言うなら代替案を示してみなさいと言ってるんだが。
>福島での事故を境に単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たちが出始めたよ
リアルな危険として捕らえた結果は何でしたか？
結局のところ福島を核弾頭で蒸発させろとか
再臨界は発生してるとかいうデムパだったではないですか。
ウソはウソと言ってそういうアジを排除しようとしたら
原発推進派とレッテルを貼る。
この板においてすらそういう手合いが大部分でしょうに。
>立証されたわけでそしてその危険性は広大な土地を場合によっては
>数十年の長きにわたって使用不能にするという最悪の経済性を見せつけた
で、本当なら事故を起こさんようにもっと安全策を
徹底すべきだという話にならないといけないよねぇ？
どんなモノでも「危険性を認識している間は安全」なんだからさ。
だけど結局反原発か原発推進かという話にしてしまっている。
…こういうのを動脈硬化だと言ってるんですよ。
つーか反原発反原発と言うなら代替案を示してみなさいと言ってるんだが。
>福島での事故を境に単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たちが出始めたよ
リアルな危険として捕らえた結果は何でしたか？
結局のところ福島を核弾頭で蒸発させろとか
再臨界は発生してるとかいうデムパだったではないですか。
ウソはウソと言ってそういうアジを排除しようとしたら
原発推進派とレッテルを貼る。
この板においてすらそういう手合いが大部分でしょうに。
>>883
だから火力と比較して充分なコストパフォーマンスがある原子力にとって
今回の事故の損害額を差し引いても十分採算が取れるんでしょ？
だったら尚更のこと身を持って今回の事故は取るに足らないものだと証明
してもらわないとｗ
だから火力と比較して充分なコストパフォーマンスがある原子力にとって
今回の事故の損害額を差し引いても十分採算が取れるんでしょ？
だったら尚更のこと身を持って今回の事故は取るに足らないものだと証明
してもらわないとｗ
>>883
>で、労働者の側に立つまっとうな左翼なら
>放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
>ウソみたいな中間搾取について少しぐらい
>何か言ってもよさそうなものを、
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080401001080.html
福島第１原発で働く作業員の労働条件について話し合う日弁連シンポジウムが４日、
東京都内であり、調査した弁護士が「東電が作業員に払った日当１０万円が
何層もの下請け会社の介在で手数料が引かれ、作業員が受け取るときには８千円になった例があった」と報告した。
やっとるがな。お前さんが無知を棚に上げて、脳内で都合のいいサヨク像をでっち上げて
その脳内サヨクを叩くというマヌケなことやって悦に入ってるだけだな
>で、労働者の側に立つまっとうな左翼なら
>放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
>ウソみたいな中間搾取について少しぐらい
>何か言ってもよさそうなものを、
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080401001080.html
福島第１原発で働く作業員の労働条件について話し合う日弁連シンポジウムが４日、
東京都内であり、調査した弁護士が「東電が作業員に払った日当１０万円が
何層もの下請け会社の介在で手数料が引かれ、作業員が受け取るときには８千円になった例があった」と報告した。
やっとるがな。お前さんが無知を棚に上げて、脳内で都合のいいサヨク像をでっち上げて
その脳内サヨクを叩くというマヌケなことやって悦に入ってるだけだな
>本当なら事故を起こさんようにもっと安全策を徹底すべきだ
という指摘をこれまで何度もされてきたのに大丈夫を連呼して必要な安全策を講じてこなかったという事実が存在するの
それに代替案ならいくつか示されたと思いますが、それらの代替案に比べて原発はどういった優位性があるのでしょうか
>デムパ
福島第一原発の各号機の核燃料が今現在どういう状態にあるのかきちんと把握できていない以上何とも言えません
という指摘をこれまで何度もされてきたのに大丈夫を連呼して必要な安全策を講じてこなかったという事実が存在するの
それに代替案ならいくつか示されたと思いますが、それらの代替案に比べて原発はどういった優位性があるのでしょうか
>デムパ
福島第一原発の各号機の核燃料が今現在どういう状態にあるのかきちんと把握できていない以上何とも言えません
>>885
>徹底すべきだという話にならないといけないよねぇ？
徹底したら尚更コストかかるんじゃないの？
徹底しても事故が起こらないという可能性はゼロにならないんだけどねぇ～
火力やその他の発電所が事故起こしても、その土地が人体に影響を及ぼし長期間使い物
にならないなんてことはないし、どっちに安全性や効率の為にコストを掛けるかと言っ
たらね～
>徹底すべきだという話にならないといけないよねぇ？
徹底したら尚更コストかかるんじゃないの？
徹底しても事故が起こらないという可能性はゼロにならないんだけどねぇ～
火力やその他の発電所が事故起こしても、その土地が人体に影響を及ぼし長期間使い物
にならないなんてことはないし、どっちに安全性や効率の為にコストを掛けるかと言っ
たらね～
>>885
>再臨界は発生してるとかいうデムパだったではないですか。
反原発の権化の小出裕明でさえ、燃料溶融による圧力容器貫通の貫通の可能性は低いと誤った推測をして
いたのに再臨界の可能性を否定するとは、すごい！ すべて現在の第一原発の状況を把握してるのですね？
どっちがデムパ やらｗ
>再臨界は発生してるとかいうデムパだったではないですか。
反原発の権化の小出裕明でさえ、燃料溶融による圧力容器貫通の貫通の可能性は低いと誤った推測をして
いたのに再臨界の可能性を否定するとは、すごい！ すべて現在の第一原発の状況を把握してるのですね？
どっちがデムパ やらｗ
>>890
もしかしたらハインの家にはテレビが無く、Googleで情報を検索できることすら知らんのかもしれん
もしかしたらハインの家にはテレビが無く、Googleで情報を検索できることすら知らんのかもしれん
陸助ハインちゃん何一つまともに答えられず逃げてもうた。
辻政信の様に馬鹿の一つ覚えの様にコストパフォーマッスと言いながら
銃剣突撃を繰り返すばかりでなにもなし。
辻政信の様に馬鹿の一つ覚えの様にコストパフォーマッスと言いながら
銃剣突撃を繰り返すばかりでなにもなし。
とりあえずさ、福島第1原発は事故の収束の見込みが今のところ
全くたっていないことは大前提として理解しておこうよ。
メルトスルーはいいとして、じゃあ核燃料は今どこにあってどれくらいの
量スルーしたのか、深度と汚染範囲はどの程度になるのかすら今の
ところわかっていないと言うのは相当深刻な状況が現在進行形で続いて
いると言うことだよ。
一旦事故を起こすと現状把握すらままなならないシステムのどこにどんな
メリットがあるというのか。
全くたっていないことは大前提として理解しておこうよ。
メルトスルーはいいとして、じゃあ核燃料は今どこにあってどれくらいの
量スルーしたのか、深度と汚染範囲はどの程度になるのかすら今の
ところわかっていないと言うのは相当深刻な状況が現在進行形で続いて
いると言うことだよ。
一旦事故を起こすと現状把握すらままなならないシステムのどこにどんな
メリットがあるというのか。
電力会社の懐が潤うというメリット
電力会社の懐を潤すなら、コストが高い太陽光や風力の方が大きく金が動くから得じゃないの？
利権が絡まないじゃん
なんで？動機はどうあれ金が動けば必ず利権が産まれるじゃん
原発っていう既得利権があるから
利権の為に不採算なことをやんの？895の言うように電力会社の懐を潤す（利益を得る）為にやんの？
どっち？
どっち？
901 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 11:00:33.70 ID:uBbGrxfx
電力会社の中でも原発村は別個の存在。海軍軍令部と連合艦隊の違いのようなもの。
軍令部が海上護衛戦や航空戦中心にシフトしたくても、連合艦隊は低速戦艦を主力とした海上砲撃戦中心になってもらわないと困る。
連合艦隊の利権は戦艦中心の指揮権や人事権。海上護衛戦や航空戦にシフトされると、人事権や指揮権も奪われる。
今の原発が電力会社という海軍の中の超ド級戦艦だとすれば、風力発電や太陽光発電は、
大正時代あたりの複葉雷撃機や小型潜水艇や駆潜艇。プルサーマル計画やＭＯＸ燃料は八八八艦隊計画のようなもの。
フランスが第一次大戦でドイツ倒すために超ド級戦艦の建造全部中止してルノー戦車やスパッド戦闘機大量に作ったような決断が必要。
軍令部が海上護衛戦や航空戦中心にシフトしたくても、連合艦隊は低速戦艦を主力とした海上砲撃戦中心になってもらわないと困る。
連合艦隊の利権は戦艦中心の指揮権や人事権。海上護衛戦や航空戦にシフトされると、人事権や指揮権も奪われる。
今の原発が電力会社という海軍の中の超ド級戦艦だとすれば、風力発電や太陽光発電は、
大正時代あたりの複葉雷撃機や小型潜水艇や駆潜艇。プルサーマル計画やＭＯＸ燃料は八八八艦隊計画のようなもの。
フランスが第一次大戦でドイツ倒すために超ド級戦艦の建造全部中止してルノー戦車やスパッド戦闘機大量に作ったような決断が必要。
原発という大艦巨砲にこだわって次世代発電競争という戦争にまた負けるわけか
しかも放射能のおかげで撤退戦もままならないという…
しかも放射能のおかげで撤退戦もままならないという…
本当にそう考えてるの？
日本を東洋のポルトガルにする事しか考えてないんだろ？
日本を東洋のポルトガルにする事しか考えてないんだろ？
次世代発電は核融合炉ですよ
などと言い続けて既に２１世紀。いまだ目処もたっていませんが
おっと石炭はガスコンバインドじゃなかった
でもガス化すればいいだけのことだし、大きなミスではないな
でもガス化すればいいだけのことだし、大きなミスではないな
909 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 14:15:41.72 ID:RsuW26EU
>>902
開発に時間がかかっても自然エネルギーならエネルギーを輸入する必要が相当減るからな。
エネルギーだけで22兆円が他の物の消費に流れる事になる
原発利権を奪ってガスや他の効率のよいシステムに早くきり変えるべきだな
開発に時間がかかっても自然エネルギーならエネルギーを輸入する必要が相当減るからな。
エネルギーだけで22兆円が他の物の消費に流れる事になる
原発利権を奪ってガスや他の効率のよいシステムに早くきり変えるべきだな
地熱についてはブログだけどここに詳しく書いているな
http://geothermal.jp/power/modules/pico/index.php?content_id=5
おいしいことばかり書いていて、ほんとにそうなのかはなはだ怪しいが
機能しない金食い虫の保安院に金だすよりは、地熱の研究開発に投資
する価値がある。
http://geothermal.jp/power/modules/pico/index.php?content_id=5
おいしいことばかり書いていて、ほんとにそうなのかはなはだ怪しいが
機能しない金食い虫の保安院に金だすよりは、地熱の研究開発に投資
する価値がある。
913 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 15:36:27.40 ID:uBbGrxfx
長期的なコストを考えればむしろ1/4以下の出力で十分と考えた方がいい。
コストは圧倒的に地熱の方が低い。浮いたコストで発電機の数を増やしたり送電の効率を高めた方がいい。
砲塔旋回速度や射撃速度低くい４６ｃｍ砲を各砲照準で１００発対空射撃するより、
長１０ｃｍ高角砲を計算機使った一斉統制射撃で３０発対空射撃した方が効果ある。
コストは圧倒的に地熱の方が低い。浮いたコストで発電機の数を増やしたり送電の効率を高めた方がいい。
砲塔旋回速度や射撃速度低くい４６ｃｍ砲を各砲照準で１００発対空射撃するより、
長１０ｃｍ高角砲を計算機使った一斉統制射撃で３０発対空射撃した方が効果ある。
真剣に討論すればまともな意見も出るんだろうが
如何せん金だの政治工作だの
裏の思惑ばかり先行して何一つ話が進まねぇ
如何せん金だの政治工作だの
裏の思惑ばかり先行して何一つ話が進まねぇ
コツコツと積み重ねて成果を出していくってのが昔からの日本人の美風みたいに言われるけど、
結構逆転満塁ホームラン的な博打好きな面もあるよな
切羽詰まると特に顕著に出る
結構逆転満塁ホームラン的な博打好きな面もあるよな
切羽詰まると特に顕著に出る
>>914
ハインなんか論理摩り替えてばかりで、まともな返答していないじゃん。
ハインなんか論理摩り替えてばかりで、まともな返答していないじゃん。
>>913
コストは高いよ。
硫化水素を封じ込めないといけないし、そのガスのせいで金属や電子機器が痛む。結果よく止まる。
それに場所を選ぶってことは、電力を大量に消費するところの近くに建設できず、送電ロスが多くなる。
いっそマグマまで掘りぬいてマグマ発電しようぜ
コストは高いよ。
硫化水素を封じ込めないといけないし、そのガスのせいで金属や電子機器が痛む。結果よく止まる。
それに場所を選ぶってことは、電力を大量に消費するところの近くに建設できず、送電ロスが多くなる。
いっそマグマまで掘りぬいてマグマ発電しようぜ
918 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 19:24:21.31 ID:nq7jNeFX
>>910
なんだかんだ言って買い取りや補助金無くても設置コストを１７年で回収できるところまで来てる。
つか二十年三十年で建設コスト回収する
しかも廃炉コストも含もうとすると。。
原子力よりよっぽど経済的。
目先の効率より何年で回収できるかが重要。
なんだかんだ言って買い取りや補助金無くても設置コストを１７年で回収できるところまで来てる。
つか二十年三十年で建設コスト回収する
しかも廃炉コストも含もうとすると。。
原子力よりよっぽど経済的。
目先の効率より何年で回収できるかが重要。
920 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 20:33:55.56 ID:ynJdtJIs
>>885 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 00:31:28.80 ID:???
>結局のところ福島を核弾頭で蒸発させろとか
そんな恐ろしいことをいったい、いつ誰が言ったの？
キミがいきなりいいだしたんじゃない。いうにこと欠いてなんてことを・・・
いや言ったやつがいる、というのなら得意のコピベで貼ってくれないか？
>結局のところ福島を核弾頭で蒸発させろとか
そんな恐ろしいことをいったい、いつ誰が言ったの？
キミがいきなりいいだしたんじゃない。いうにこと欠いてなんてことを・・・
いや言ったやつがいる、というのなら得意のコピベで貼ってくれないか？
921 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 20:38:21.59 ID:???
>>916
誰が陰謀論に話を逸らそうとしましたか？
「原発は安全だ」というレポートを出せば経営側に
「じゃあコストの掛かる追加の安全措置は必要はありませんね」とやられ
「危険性はある」というレポートを出せば
活動家が「問答無用で今すぐ全廃しろ」とぬかす。
…そうして結局"原発の安全性を高める方向"へは話が流れないじゃないか。
それをおかしいと言ったら、論理のすり替えですか。
誰が陰謀論に話を逸らそうとしましたか？
「原発は安全だ」というレポートを出せば経営側に
「じゃあコストの掛かる追加の安全措置は必要はありませんね」とやられ
「危険性はある」というレポートを出せば
活動家が「問答無用で今すぐ全廃しろ」とぬかす。
…そうして結局"原発の安全性を高める方向"へは話が流れないじゃないか。
それをおかしいと言ったら、論理のすり替えですか。
924 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 20:57:37.92 ID:???
>という指摘をこれまで何度もされてきたのに大丈夫を連呼して必要な安全策を講じてこなかったという事実が存在するの
危険と言えば活動家が廃止しろと言い、安全だといえば経営側が
必要な追加投資を切る口実に使ってしまう。
こういう動脈硬化が本来起こりえない事故を招くと申し上げておるのですが。
>それに代替案ならいくつか示されたと思いますが、それらの代替案に比べて原発はどういった優位性があるのでしょうか
廃止廃止言ってる連中は陰謀論とニュースのコピペやるばっかりで
代替案なんて提示してないじゃん。
で、地熱以外に充分成算のある代替案が存在するのかね？
>福島第一原発の各号機の核燃料が今現在どういう状態にあるのかきちんと把握できていない以上何とも言えません
発熱量考えてモノを言えという話。
本当に再臨界してたらまだ大量に蒸気を上げとるわ。
危険と言えば活動家が廃止しろと言い、安全だといえば経営側が
必要な追加投資を切る口実に使ってしまう。
こういう動脈硬化が本来起こりえない事故を招くと申し上げておるのですが。
>それに代替案ならいくつか示されたと思いますが、それらの代替案に比べて原発はどういった優位性があるのでしょうか
廃止廃止言ってる連中は陰謀論とニュースのコピペやるばっかりで
代替案なんて提示してないじゃん。
で、地熱以外に充分成算のある代替案が存在するのかね？
>福島第一原発の各号機の核燃料が今現在どういう状態にあるのかきちんと把握できていない以上何とも言えません
発熱量考えてモノを言えという話。
本当に再臨界してたらまだ大量に蒸気を上げとるわ。
>>924
質問に答えていない、「原発はどういった優位性があるのでしょうか ？」
と質問している訳だが？
>地熱以外に充分成算のある代替案が存在するのかね？
推定埋蔵量は十分にある天然ガスや石炭など指摘してますが？
石炭はウランと輸入先が同じオーストラリアから足元見られる
とか言ってたヴァカはいましたけどねｗ
誰が陰謀論に話を逸らそうとしましたか？と言ってきおきながら
廃止廃止言ってる連中は陰謀論とニュースのコピペばかりと
決め付けて矛盾してますが？
>本当に再臨界してたらまだ大量に蒸気を上げとるわ。
やれやれ反原発の小出でさえ再臨界は緩やかな反応で激しく
なく放射能が次から次へ漏れてくるだけと言ってるのに
「大量に蒸気を上げとるわ」とは何とも斜め上の思考回路ですな？
半減期の短いヨウ素が一向に減らない、タービン建屋の地下水
から海水に含まれる塩素に中性子がぶつかったであろうクロル３８
が検出という状況証拠にもとづいて再臨界があると推測した訳で
思いつきで話すハイン君とどっちを信じると言ったらねえｗ
あと>>920 の質問も答えような
質問に答えていない、「原発はどういった優位性があるのでしょうか ？」
と質問している訳だが？
>地熱以外に充分成算のある代替案が存在するのかね？
推定埋蔵量は十分にある天然ガスや石炭など指摘してますが？
石炭はウランと輸入先が同じオーストラリアから足元見られる
とか言ってたヴァカはいましたけどねｗ
誰が陰謀論に話を逸らそうとしましたか？と言ってきおきながら
廃止廃止言ってる連中は陰謀論とニュースのコピペばかりと
決め付けて矛盾してますが？
>本当に再臨界してたらまだ大量に蒸気を上げとるわ。
やれやれ反原発の小出でさえ再臨界は緩やかな反応で激しく
なく放射能が次から次へ漏れてくるだけと言ってるのに
「大量に蒸気を上げとるわ」とは何とも斜め上の思考回路ですな？
半減期の短いヨウ素が一向に減らない、タービン建屋の地下水
から海水に含まれる塩素に中性子がぶつかったであろうクロル３８
が検出という状況証拠にもとづいて再臨界があると推測した訳で
思いつきで話すハイン君とどっちを信じると言ったらねえｗ
あと>>920 の質問も答えような
926 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 21:53:42.37 ID:RsuW26EU
次スレよろしく
東電と保安院が臨界認めてんのにハインって本当に無能アルバイト工作員なんだな
またハインちゃん逃げてもうた。
今度はどんな姑息な論点ずらしを見せてくれるのか期待して待ってる
＞ハイン
＞ハイン
931 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 22:42:25.00 ID:nq7jNeFX
最初からざっと見てみたのだがハインフェッツって実は脱原発派に属する人間じゃないのか？
どうみても原発推進派o原発r維持派の背中へ向けて重機関銃で後ろ玉を撃ってるようにしか見えん…。
どうみても原発推進派o原発r維持派の背中へ向けて重機関銃で後ろ玉を撃ってるようにしか見えん…。
>で、労働者の側に立つまっとうな左翼なら
>>883
>放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
>ウソみたいな中間搾取について少しぐらい
>何か言ってもよさそうなものを、
>実態は体壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の
>技術だと宣伝するだけじゃないかね。
についても釈明よろ。「少しぐらい何か言ってもよさそうなものを」ってことは
少しも何も言ってないってこと以外の何ものでもないですけど
実際は>>887のように言ってるわけでね。
>>883
>放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
>ウソみたいな中間搾取について少しぐらい
>何か言ってもよさそうなものを、
>実態は体壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の
>技術だと宣伝するだけじゃないかね。
についても釈明よろ。「少しぐらい何か言ってもよさそうなものを」ってことは
少しも何も言ってないってこと以外の何ものでもないですけど
実際は>>887のように言ってるわけでね。
ハインフェッツ見るとコテ名とは裏腹に牟田口、辻、富永など思い出し
クラウゼヴィッツ、モルトケ、グデーリアンのイメージが全然わかないｗ
クラウゼヴィッツ、モルトケ、グデーリアンのイメージが全然わかないｗ
左翼と言っても連合や戦前大政翼賛に賛同した旧社会党系、村労組の成り上がりの議員、官僚主義で権力にすり寄った中核派
など、今は大半が原発利権に飲み込まれているから、右左とかでは分けられない。
野田内閣見れば分かるだろ。
右翼にも反原発派はいるし。
原発は階級闘争というより世代間闘争。
など、今は大半が原発利権に飲み込まれているから、右左とかでは分けられない。
野田内閣見れば分かるだろ。
右翼にも反原発派はいるし。
原発は階級闘争というより世代間闘争。
936 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 23:42:52.40 ID:???
>>925
>推定埋蔵量は十分にある天然ガスや石炭など指摘してますが？
だから国際情勢で供給が不安定になる化石燃料だけではアレだから
原子力が導入されたとゆー経緯を考えて話せと言うに。
>廃止廃止言ってる連中は陰謀論とニュースのコピペばかりと
>決め付けて矛盾してますが？
このスレにそういう輩の書いた事が証拠として
ばっちり残っている以上、決め付けと言うのは面妖しいですな。
>やれやれ反原発の小出でさえ再臨界は緩やかな反応で激しく
>なく放射能が次から次へ漏れてくるだけと言ってるのに
そんな話は初耳だな。
本当に再臨界が起こっているのなら中性子が検出される筈だし
とてもじゃないが原子炉建屋の中になど立ち入れないのではないかね？
東海村の件をもう忘れたのか？
>推定埋蔵量は十分にある天然ガスや石炭など指摘してますが？
だから国際情勢で供給が不安定になる化石燃料だけではアレだから
原子力が導入されたとゆー経緯を考えて話せと言うに。
>廃止廃止言ってる連中は陰謀論とニュースのコピペばかりと
>決め付けて矛盾してますが？
このスレにそういう輩の書いた事が証拠として
ばっちり残っている以上、決め付けと言うのは面妖しいですな。
>やれやれ反原発の小出でさえ再臨界は緩やかな反応で激しく
>なく放射能が次から次へ漏れてくるだけと言ってるのに
そんな話は初耳だな。
本当に再臨界が起こっているのなら中性子が検出される筈だし
とてもじゃないが原子炉建屋の中になど立ち入れないのではないかね？
東海村の件をもう忘れたのか？
たしか丸にも脱原発の記事があったし、週間文春は左翼の坂本龍一にインタビューしてたな。
一昔前ではありえない記事だったが時代は変わったな。
一昔前ではありえない記事だったが時代は変わったな。
原発廃止を言う人間は陰謀論とニュースのコピペばかり
根拠・このスレでそういう輩がいた
どんだけ狭い世界に住んでるんだよ。世間の原発廃止派＝このスレかよ
根拠・このスレでそういう輩がいた
どんだけ狭い世界に住んでるんだよ。世間の原発廃止派＝このスレかよ
939 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/04(日) 23:55:28.28 ID:???
だったらもう少しマトモな奴を連れてきてみなさいよ。
このスレにアレな反原発派が居付いているのなら
そいつらを陰謀論者呼ばわりする事の何が間違っているよ？
このスレにアレな反原発派が居付いているのなら
そいつらを陰謀論者呼ばわりする事の何が間違っているよ？
940 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 23:59:45.86 ID:nq7jNeFX
>ニュースコピペばかり
ソースを示すのは基本中の基本。
因みにﾊｲﾝがソース出したことってあったっけ？
出任せだからあるはずないけど。
ソースを示すのは基本中の基本。
因みにﾊｲﾝがソース出したことってあったっけ？
出任せだからあるはずないけど。
>>936
>国際情勢で供給が不安定
あのね、それウランでも同じことよ。
輸入を検討しているカザフスタンの政情が安定してるといえるの？
それに石炭埋蔵量が豊富にあるアメリカの政情が不安定とでも？
>証拠として ばっちり残っている以上
具体的にどのレス？ それから>>935じゃないが宝島にもムック
で批判の記事が載っていたが、自民御用達の雑誌が陰謀論とは如何に？
>国際情勢で供給が不安定
あのね、それウランでも同じことよ。
輸入を検討しているカザフスタンの政情が安定してるといえるの？
それに石炭埋蔵量が豊富にあるアメリカの政情が不安定とでも？
>証拠として ばっちり残っている以上
具体的にどのレス？ それから>>935じゃないが宝島にもムック
で批判の記事が載っていたが、自民御用達の雑誌が陰謀論とは如何に？
943 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 00:18:53.39 ID:???
>>940
アレな反原発派がこの板に書き込んでる時点で過去レスを掘れという話。
まあ、>928の立てたスレッドの頭の部分見れば電通バズリサーチとか
このスレで散々出てきた陰謀論が貼り付けられてるんでそっちもソースになりましょう。
あと、一度燃やされた核燃料は中性子を出すから
ヨウ素だの塩素38だのは再臨界を裏付ける証拠にはならないからな？
アレな反原発派がこの板に書き込んでる時点で過去レスを掘れという話。
まあ、>928の立てたスレッドの頭の部分見れば電通バズリサーチとか
このスレで散々出てきた陰謀論が貼り付けられてるんでそっちもソースになりましょう。
あと、一度燃やされた核燃料は中性子を出すから
ヨウ素だの塩素38だのは再臨界を裏付ける証拠にはならないからな？
>>942の続き
>そんな話は初耳だな。
お前が無知なだけ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/632
>本当に再臨界が起こっているのなら中性子が検出される筈だし
とてもじゃないが原子炉建屋の中になど立ち入れないのではないかね？
東海村の件をもう忘れたのか？
あんたバカ？
こんなガタガタの状態で圧力容器内の中性子検出機まともに機能してるとでも？
それから放射能と放射線の区別出来てる？ 格納容器の外側に分厚いコンクリ
が中性子を遮蔽して建屋で中性子が検出出来るとでも？ 問題は格納容器の損傷
箇所からだだ漏れ放射能が問題で遮蔽物がろくになく主に放射線が問題の東海村
と味噌と糞を一緒にするとは… バカにも程があるだろう。
で>>920と>>933の回答は？
>そんな話は初耳だな。
お前が無知なだけ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/632
>本当に再臨界が起こっているのなら中性子が検出される筈だし
とてもじゃないが原子炉建屋の中になど立ち入れないのではないかね？
東海村の件をもう忘れたのか？
あんたバカ？
こんなガタガタの状態で圧力容器内の中性子検出機まともに機能してるとでも？
それから放射能と放射線の区別出来てる？ 格納容器の外側に分厚いコンクリ
が中性子を遮蔽して建屋で中性子が検出出来るとでも？ 問題は格納容器の損傷
箇所からだだ漏れ放射能が問題で遮蔽物がろくになく主に放射線が問題の東海村
と味噌と糞を一緒にするとは… バカにも程があるだろう。
で>>920と>>933の回答は？
945 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 00:26:03.40 ID:???
>>942
>あのね、それウランでも同じことよ。
>輸入を検討しているカザフスタンの政情が安定してるといえるの？
>それに石炭埋蔵量が豊富にあるアメリカの政情が不安定とでも？
"輸入を検討しているカザフスタン"…
"石炭埋蔵量が豊富にあるアメリカ"…
輸入してもいない国の話をして何がしたいの？
ついでに言うと、化石燃料は輸入が途切れるとあっという間に
払底するんだけど、軽水炉は装荷から二年は燃やせるんですが？
>具体的にどのレス？ それから>>935じゃないが宝島にもムック
>で批判の記事が載っていたが、自民御用達の雑誌が陰謀論とは如何に？
自民御用達の雑誌って、一体誰が政党の話をしましたか？
…事故の直前まで原発推進だった上、自己の対応もマトモに出来ない
政党に過去の原発政策を批判する資格など無いとは言ったが。
>あのね、それウランでも同じことよ。
>輸入を検討しているカザフスタンの政情が安定してるといえるの？
>それに石炭埋蔵量が豊富にあるアメリカの政情が不安定とでも？
"輸入を検討しているカザフスタン"…
"石炭埋蔵量が豊富にあるアメリカ"…
輸入してもいない国の話をして何がしたいの？
ついでに言うと、化石燃料は輸入が途切れるとあっという間に
払底するんだけど、軽水炉は装荷から二年は燃やせるんですが？
>具体的にどのレス？ それから>>935じゃないが宝島にもムック
>で批判の記事が載っていたが、自民御用達の雑誌が陰謀論とは如何に？
自民御用達の雑誌って、一体誰が政党の話をしましたか？
…事故の直前まで原発推進だった上、自己の対応もマトモに出来ない
政党に過去の原発政策を批判する資格など無いとは言ったが。
946 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 00:28:22.09 ID:lRAEvLVs
いつもと違う強敵にﾊｲﾝなすすべなしw
つか、ﾊｲﾝはヨウ素と臨界の関連性すら理解できないレベルだったとはな。
さすがアルバイト。
テンプレにないことは何もできないんだね。
つか、ﾊｲﾝはヨウ素と臨界の関連性すら理解できないレベルだったとはな。
さすがアルバイト。
テンプレにないことは何もできないんだね。
>>936
>国際情勢で供給が不安定になる
核燃料も例外ではないことが指摘された時点で説得力を失いましたね
地震以外にも、テロ等の外的リスク要因を勘案すれば原発は他の発電システムよりも危険性は
増大します
以前は圧力容器や格納容器等建屋への直接攻撃ばかりが取りざたされていましたが今回の
事故によってむき出しの配管類を破壊するだけで十分であることを全世界に露呈してしまいましたし
>国際情勢で供給が不安定になる
核燃料も例外ではないことが指摘された時点で説得力を失いましたね
地震以外にも、テロ等の外的リスク要因を勘案すれば原発は他の発電システムよりも危険性は
増大します
以前は圧力容器や格納容器等建屋への直接攻撃ばかりが取りざたされていましたが今回の
事故によってむき出しの配管類を破壊するだけで十分であることを全世界に露呈してしまいましたし
そういやウランって石油より早く枯渇するんじゃなかった？ｗ
早めに火力に乗り換えた方がいいね
早めに火力に乗り換えた方がいいね
>>945
>軽水炉は装荷から二年は燃やせるんですが？
あの事故を見てなおこんなことが言えるとは…
化石燃料が払底して非常用ディーゼル発電機までもが動かせない状態が2年間も続くなど
悪夢以外の何者でもありませんが、その間原子炉だけは動かすつもりなんですか？
仮に事故が起きてももう自衛隊も出動できませんよ
燃料が払底しているんだから
>軽水炉は装荷から二年は燃やせるんですが？
あの事故を見てなおこんなことが言えるとは…
化石燃料が払底して非常用ディーゼル発電機までもが動かせない状態が2年間も続くなど
悪夢以外の何者でもありませんが、その間原子炉だけは動かすつもりなんですか？
仮に事故が起きてももう自衛隊も出動できませんよ
燃料が払底しているんだから
950 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 00:37:20.26 ID:lRAEvLVs
東電内の革マル派なら簡単に図面手にはいるだろうね。
それが北とかに渡ったら的確に露出している冷却系狙うんだろうね。
それが北とかに渡ったら的確に露出している冷却系狙うんだろうね。
951 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 00:39:03.10 ID:???
>>944
>こんなガタガタの状態で圧力容器内の中性子検出機まともに機能してるとでも？
…こういう無知蒙昧な事を言うから反原発派は嘘吐きだと申し上げておるのですよ。
放射線のレベルも計らんと原子炉建屋の中に作業員を送り込むわけないでしょう？
携行型検出器やロボットで測る事もできるのに。
>それから放射能と放射線の区別出来てる？ 格納容器の外側に分厚いコンクリ
>が中性子を遮蔽して建屋で中性子が検出出来るとでも？
格納容器に関してはメルトスルーしてるんだから、臨界レベルの
中性子が出たら遮蔽なんざできるわけがないわね。
>問題は格納容器の損傷
>箇所からだだ漏れ放射能が問題で遮蔽物がろくになく主に放射線が問題の東海村
>と味噌と糞を一緒にするとは…
それは"再臨界は問題じゃない"と言ってる事になるんではないのか？
東海村の事例では放射性物質の拡散は無かったが、蒸気が上がらない程度の
臨界でも被曝した作業員は急性症状で死んでいる。
だから"再臨界が問題"なら、蒸気が派手に上がってなくても
大量の中性子が検出されて作業員が建屋に立ち入れない状態になってる。
"放射性物質の漏洩が問題"なら、起こってもいない再臨界の話を
持ち出す事自体不適当ですな？
>こんなガタガタの状態で圧力容器内の中性子検出機まともに機能してるとでも？
…こういう無知蒙昧な事を言うから反原発派は嘘吐きだと申し上げておるのですよ。
放射線のレベルも計らんと原子炉建屋の中に作業員を送り込むわけないでしょう？
携行型検出器やロボットで測る事もできるのに。
>それから放射能と放射線の区別出来てる？ 格納容器の外側に分厚いコンクリ
>が中性子を遮蔽して建屋で中性子が検出出来るとでも？
格納容器に関してはメルトスルーしてるんだから、臨界レベルの
中性子が出たら遮蔽なんざできるわけがないわね。
>問題は格納容器の損傷
>箇所からだだ漏れ放射能が問題で遮蔽物がろくになく主に放射線が問題の東海村
>と味噌と糞を一緒にするとは…
それは"再臨界は問題じゃない"と言ってる事になるんではないのか？
東海村の事例では放射性物質の拡散は無かったが、蒸気が上がらない程度の
臨界でも被曝した作業員は急性症状で死んでいる。
だから"再臨界が問題"なら、蒸気が派手に上がってなくても
大量の中性子が検出されて作業員が建屋に立ち入れない状態になってる。
"放射性物質の漏洩が問題"なら、起こってもいない再臨界の話を
持ち出す事自体不適当ですな？
>>945
で今回の事故も二年は燃やせるんウランのためにはこの期に及んでやもえないと？
尚更のこと>>882の行動を率先してやってもらわないと。
それが出来ないというなら事故の直前まで原発推進だった上、自己の対応もマトモ
に出来ない政党以上に無責任で卑怯者だな。
因みに民主党は支持していないし、今回の事件で東電、保安院、管内閣に対して
刑事裁判を起こすべきだと思っているのであしからず。
で今回の事故も二年は燃やせるんウランのためにはこの期に及んでやもえないと？
尚更のこと>>882の行動を率先してやってもらわないと。
それが出来ないというなら事故の直前まで原発推進だった上、自己の対応もマトモ
に出来ない政党以上に無責任で卑怯者だな。
因みに民主党は支持していないし、今回の事件で東電、保安院、管内閣に対して
刑事裁判を起こすべきだと思っているのであしからず。
954 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 00:44:39.84 ID:???
>>949
>化石燃料が払底して非常用ディーゼル発電機までもが動かせない状態が2年間も続くなど
>悪夢以外の何者でもありませんが、その間原子炉だけは動かすつもりなんですか？
>仮に事故が起きてももう自衛隊も出動できませんよ
>燃料が払底しているんだから
君はアホなの？
その石油備蓄を払底させないために原子力を導入したのだけど？
それとも化石燃料の輸入が止まった時に電源を原子力にシフトさせず
非常用発電機や自衛隊の備蓄まで挑発して火力発電を続けるとでも？
>化石燃料が払底して非常用ディーゼル発電機までもが動かせない状態が2年間も続くなど
>悪夢以外の何者でもありませんが、その間原子炉だけは動かすつもりなんですか？
>仮に事故が起きてももう自衛隊も出動できませんよ
>燃料が払底しているんだから
君はアホなの？
その石油備蓄を払底させないために原子力を導入したのだけど？
それとも化石燃料の輸入が止まった時に電源を原子力にシフトさせず
非常用発電機や自衛隊の備蓄まで挑発して火力発電を続けるとでも？
民主党を支持信頼してなくて危険厨なら話の筋は通るよね
民主党の事故対応はマトモじゃないと批判しながら
その民主党政権の発表や、政権の発表を元にした専門家のいう
「危険はない」「安定した」「基準値内」は信用しろっていう支離滅裂な人よりずっとね。
民主党の事故対応はマトモじゃないと批判しながら
その民主党政権の発表や、政権の発表を元にした専門家のいう
「危険はない」「安定した」「基準値内」は信用しろっていう支離滅裂な人よりずっとね。
遮蔽の概念もないハインを相手にしていると頭痛くなってきたｗｗｗｗｗ
958 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 00:55:31.72 ID:???
>>952
問題があったのは反原発活動家と電力会社経営者との綱引きの中で
原発は安全だと言っても危険だと言っても
原発の安全性を高めるためのアップデートに金を回そうという論理に
つながらない状況が出来上がってしまっている事だと明言しましたが？
…そういうリスク管理がきちんと出来るなら原発には相応のリターンが
あるという話の何が面妖しいと思うんですか？
>>953
東海村だって反応体は水で遮蔽されてたんだよ。
…むしろ遮蔽された事で臨界を超え、タンクの外では安全な
範囲に収まるはずの中性子が危険なレベルで漏れ出したの。
福島じゃそれが格納容器の外側に出てきちゃってるんだから
再臨界してたらまず建屋の中に検出器持ち込んだ時点で
"こらあかん"ですよ。
そして臨界未満の状態でも燃料棒が中性子を出す以上、
中性子の存在を裏付ける同位体の存在は臨界の証拠にはならない。
問題があったのは反原発活動家と電力会社経営者との綱引きの中で
原発は安全だと言っても危険だと言っても
原発の安全性を高めるためのアップデートに金を回そうという論理に
つながらない状況が出来上がってしまっている事だと明言しましたが？
…そういうリスク管理がきちんと出来るなら原発には相応のリターンが
あるという話の何が面妖しいと思うんですか？
>>953
東海村だって反応体は水で遮蔽されてたんだよ。
…むしろ遮蔽された事で臨界を超え、タンクの外では安全な
範囲に収まるはずの中性子が危険なレベルで漏れ出したの。
福島じゃそれが格納容器の外側に出てきちゃってるんだから
再臨界してたらまず建屋の中に検出器持ち込んだ時点で
"こらあかん"ですよ。
そして臨界未満の状態でも燃料棒が中性子を出す以上、
中性子の存在を裏付ける同位体の存在は臨界の証拠にはならない。
>>954
化石燃料は輸入が止まればあっという間に払底すると主張したのはあなたですが、
原発があればすぐには払底しないというのは何が根拠なんでしょうか
原発は発電以外使い途がありませんが、化石燃料は発電以外にも使途は多いですよ
原発の有無で化石燃料の消費速度が有意に変わる根拠を示してください
化石燃料は輸入が止まればあっという間に払底すると主張したのはあなたですが、
原発があればすぐには払底しないというのは何が根拠なんでしょうか
原発は発電以外使い途がありませんが、化石燃料は発電以外にも使途は多いですよ
原発の有無で化石燃料の消費速度が有意に変わる根拠を示してください
960 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:00:53.06 ID:???
問題があったのは反原発活動家と電力会社経営者、
反原発活動家と電力会社経営者のせい！
でさ、反原発活動家は当然福島事故を受けてより強硬になるわな。
少なくともみんなが都合よく物分りのよい人たちばっかりになるなんてことはありえない
で、電力会社経営者も税金で尻拭かせるとはいえ賠償負担があるからより強硬になると考えられるわな。
つまり反原発活動家と電力会社経営者に問題があったんだ論が正しいなら
原発のリスク管理、安全対策の徹底は今後も不可能、
今後も原発は危険な存在であり続けるってことだ。もっと酷く危険になることも充分ありうる
反原発活動家と電力会社経営者のせい！
でさ、反原発活動家は当然福島事故を受けてより強硬になるわな。
少なくともみんなが都合よく物分りのよい人たちばっかりになるなんてことはありえない
で、電力会社経営者も税金で尻拭かせるとはいえ賠償負担があるからより強硬になると考えられるわな。
つまり反原発活動家と電力会社経営者に問題があったんだ論が正しいなら
原発のリスク管理、安全対策の徹底は今後も不可能、
今後も原発は危険な存在であり続けるってことだ。もっと酷く危険になることも充分ありうる
人にはあれをどう考えるだの代替案をだせだのソースを出せだの言いまくるくせに
自分は聞かれたことスルーっていう糞コテのカスっぷりが清清しいね
自分は聞かれたことスルーっていう糞コテのカスっぷりが清清しいね
963 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:07:34.18 ID:???
>>957
事実、某きっこは福島をトマホーク攻撃でぶっ飛ばせとぬかした。
にわかの危険厨の認識なんてその程度。
そして日弁連は原発即時全廃を唱えるアホ左翼なんですか？
…という話。
>>959
発電用に消費される分が無くなるだけでも全然違いますな。
更に言うと、"エネルギーさえ潤沢に使えるならば"燃料は勿論
プラスチックや人造ゴムの原料まで非化石燃料から合成する事は
技術的に可能。
事実、某きっこは福島をトマホーク攻撃でぶっ飛ばせとぬかした。
にわかの危険厨の認識なんてその程度。
そして日弁連は原発即時全廃を唱えるアホ左翼なんですか？
…という話。
>>959
発電用に消費される分が無くなるだけでも全然違いますな。
更に言うと、"エネルギーさえ潤沢に使えるならば"燃料は勿論
プラスチックや人造ゴムの原料まで非化石燃料から合成する事は
技術的に可能。
>>936
>本当に再臨界が起こっているのなら中性子が検出される筈だし
>>958
>中性子の存在を裏付ける同位体の存在は臨界の証拠にはならない。
自分で出した条件を自分で否定するのはいかがなものかと
>本当に再臨界が起こっているのなら中性子が検出される筈だし
>>958
>中性子の存在を裏付ける同位体の存在は臨界の証拠にはならない。
自分で出した条件を自分で否定するのはいかがなものかと
>>963
つまりあなたにとってはその”某きっこ”という方が
>単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たち
であるとお考えになり、なおかつこのスレで反原発、脱原発を主張する人たちも
同様であると判断なさったわけですか？
つまりあなたにとってはその”某きっこ”という方が
>単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たち
であるとお考えになり、なおかつこのスレで反原発、脱原発を主張する人たちも
同様であると判断なさったわけですか？
放射線に身を曝して働いてる原発作業員に対する
ウソみたいな中間搾取について一切なにも言及せずに
実態は体壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の
技術だと宣伝するだけの原発即時廃止アホ左翼の具体例を
団体名で挙げてもらえるかな？
ウソみたいな中間搾取について一切なにも言及せずに
実態は体壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の
技術だと宣伝するだけの原発即時廃止アホ左翼の具体例を
団体名で挙げてもらえるかな？
>>958
>リスク管理がきちんと出来るなら原発には相応のリターンが
人間のやることに絶対なんてありえないんだけどね。
出来なくかつ一旦事故がおこったら収束の見通しすら成り立たない。
リスク管理がきちんと出来るならその根拠を示して？
>東海村だって反応体は水で遮蔽されてたんだよ。
コンクリの厚さが数メートル以上あるのに中性子が突き抜けると？
で東海村はどの位水張ってたの？具体的なソース宜しく
それからメルトスルーなら溶融した下に落ちるけど分厚い側面に
重力を無視して横に流れでるの？
>リスク管理がきちんと出来るなら原発には相応のリターンが
人間のやることに絶対なんてありえないんだけどね。
出来なくかつ一旦事故がおこったら収束の見通しすら成り立たない。
リスク管理がきちんと出来るならその根拠を示して？
>東海村だって反応体は水で遮蔽されてたんだよ。
コンクリの厚さが数メートル以上あるのに中性子が突き抜けると？
で東海村はどの位水張ってたの？具体的なソース宜しく
それからメルトスルーなら溶融した下に落ちるけど分厚い側面に
重力を無視して横に流れでるの？
969 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:17:33.20 ID:???
>>961
日本で一時的に原子力防災ロボットの開発が始まったのは何が切っ掛けでしたっけ？
今回も福島の事故を受けて一時的に原子力防災の強化へ向けた動きは起こるでしょうが、
反原発活動家や電力会社経営者が同じ事を続ける限りは、
ほぼそういう方向へ堕落する事になるでしょうな。
…そういうことをさせないために政府が動かなきゃならんと思うがな。
>>962
スレの終わり近くまでそうやって宣伝工作に終始するかね？
日本で一時的に原子力防災ロボットの開発が始まったのは何が切っ掛けでしたっけ？
今回も福島の事故を受けて一時的に原子力防災の強化へ向けた動きは起こるでしょうが、
反原発活動家や電力会社経営者が同じ事を続ける限りは、
ほぼそういう方向へ堕落する事になるでしょうな。
…そういうことをさせないために政府が動かなきゃならんと思うがな。
>>962
スレの終わり近くまでそうやって宣伝工作に終始するかね？
クソコテをバカにするのが何の宣伝工作になるのかさっぱりわかりません
やれ再臨界がおこったら爆発的に沸騰するだとか
分厚い遮蔽材を中性子が貫通するとか
ハインは基地外そのものだな、基地外に話しても時間の無駄。
分厚い遮蔽材を中性子が貫通するとか
ハインは基地外そのものだな、基地外に話しても時間の無駄。
973 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 01:24:32.67 ID:lRAEvLVs
ﾊｲﾝって東海村の事故のこと全く分かってないし、どんな資料を読んだんだよって感じだな。
どういう経緯で臨界が起こったか知っていれば水貼って遮蔽なんて言葉は出ない。
容器の大きさと引き金になったバケツの大きさを考えればお笑い草w
どういう経緯で臨界が起こったか知っていれば水貼って遮蔽なんて言葉は出ない。
容器の大きさと引き金になったバケツの大きさを考えればお笑い草w
974 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/05(月) 01:25:43.74 ID:???
人類補完計画!?♪。
975 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 01:26:07.85 ID:lRAEvLVs
そろそろ逃走しちゃうの？
ﾊｲﾝ坊や
ﾊｲﾝ坊や
976 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:29:20.68 ID:???
>>964
中性子の生成量を考えなさいよね？
使用済み燃料棒の崩壊や自発分裂で発生する量は
建屋内での作業を完全には妨げるほどじゃないけど
再臨界しちゃってるとそうはいかない。
>>965
そのごく少数のキチガイがこのスレに集まってるんだから、
そういう輩には容赦しません。
>>966
違うな、少なくともここで反原発唱えてるのはきっこと同列の危険厨で
"単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たち"
とは違うという事だよ。
>>967
お前
>>968
>人間のやることに絶対なんてありえないんだけどね。
>出来なくかつ一旦事故がおこったら収束の見通しすら成り立たない。
で、それは原子炉を事故を起こし辛いように改良し、更には
事故が起こっても収束できるように原子力防災のための
体制を整えるべきだという論理につながるの？
>コンクリの厚さが数メートル以上あるのに中性子が突き抜けると？
通常の運転ではその壁も含めて幾重にも遮蔽されてるものが
一番手前まで出てきてる状態で臨界が起これば突き抜けないと考える方がおかしい。
中性子の生成量を考えなさいよね？
使用済み燃料棒の崩壊や自発分裂で発生する量は
建屋内での作業を完全には妨げるほどじゃないけど
再臨界しちゃってるとそうはいかない。
>>965
そのごく少数のキチガイがこのスレに集まってるんだから、
そういう輩には容赦しません。
>>966
違うな、少なくともここで反原発唱えてるのはきっこと同列の危険厨で
"単なる懸念や憶測ではないリアルな危険として原発を捉える人たち"
とは違うという事だよ。
>>967
お前
>>968
>人間のやることに絶対なんてありえないんだけどね。
>出来なくかつ一旦事故がおこったら収束の見通しすら成り立たない。
で、それは原子炉を事故を起こし辛いように改良し、更には
事故が起こっても収束できるように原子力防災のための
体制を整えるべきだという論理につながるの？
>コンクリの厚さが数メートル以上あるのに中性子が突き抜けると？
通常の運転ではその壁も含めて幾重にも遮蔽されてるものが
一番手前まで出てきてる状態で臨界が起これば突き抜けないと考える方がおかしい。
もう残りレスも少なくなってきたけど、残念ながら次スレが有るんだよねw
なんというか次スレはアホラシイから、初等物理の知識もないハインはNGワードにするわ。
夜中に珍走団をやっているDQNだってそんなバカなこと言わん。
失礼池沼ハインと比べるなんて珍走団に対する冒涜だなｗ
夜中に珍走団をやっているDQNだってそんなバカなこと言わん。
失礼池沼ハインと比べるなんて珍走団に対する冒涜だなｗ
2011年（平成23年）3月25日日弁連会長声明
当連合会は、従前より、地震及び津波による原子力発電所事故の危険性を指摘し、
原子力発電所の新増設の停止と既存の原子力発電所の段階的廃止を訴えてきた
（２０００年１０月６日第４３回人権擁護大会決議）。
今回の事態は、当連合会の表明してきた危惧が現実のものとなったものである。
今こそ、原子力発電所に頼ってきた従来のエネルギー政策を抜本的に見直し、
エネルギーの消費削減と再生可能エネルギーなど
他のエネルギー源への転換を速やかに図らなければならない
当連合会は、従前より、地震及び津波による原子力発電所事故の危険性を指摘し、
原子力発電所の新増設の停止と既存の原子力発電所の段階的廃止を訴えてきた
（２０００年１０月６日第４３回人権擁護大会決議）。
今回の事態は、当連合会の表明してきた危惧が現実のものとなったものである。
今こそ、原子力発電所に頼ってきた従来のエネルギー政策を抜本的に見直し、
エネルギーの消費削減と再生可能エネルギーなど
他のエネルギー源への転換を速やかに図らなければならない
メルトスルーって時点で燃料棒も制御棒も仲良く溶けて制御不能の状態で
どこかでむき出しのまま熱と放射線を出している。
その「どこか」が実際にどのあたりでどんなレベルの反応をしているのかが
まったく不明。作業はその手前の段階で足踏みしているんだからな。
最低限、これからも原発を動かしたいなら非常時に何もできない一営利企業に
任せることだけはあってはならんだろ。完全国営化が大前提。
どこかでむき出しのまま熱と放射線を出している。
その「どこか」が実際にどのあたりでどんなレベルの反応をしているのかが
まったく不明。作業はその手前の段階で足踏みしているんだからな。
最低限、これからも原発を動かしたいなら非常時に何もできない一営利企業に
任せることだけはあってはならんだろ。完全国営化が大前提。
壊した人を広告塔に仕立て上げて核は悪魔の技術だと宣伝するだけの左翼とやらは
ハインの脳内ソースにしか存在しないと認めたも同然だな。
ハインの脳内ソースにしか存在しないと認めたも同然だな。
>>976
だから事故が起こっても収束できる言い切れる根拠を示せ
>一番手前まで出てきてる状態で臨界が起これば突き抜けないと考える方がおかしい
言い訳にすらなっていない、突き抜ける根拠を科学的に話せ！
それから東海事故の遮蔽材の厚さは？
だから事故が起こっても収束できる言い切れる根拠を示せ
>一番手前まで出てきてる状態で臨界が起これば突き抜けないと考える方がおかしい
言い訳にすらなっていない、突き抜ける根拠を科学的に話せ！
それから東海事故の遮蔽材の厚さは？
983 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:37:39.70 ID:???
>>971
>やれ再臨界がおこったら爆発的に沸騰するだとか
>分厚い遮蔽材を中性子が貫通するとか
>ハインは基地外そのものだな
それは何かね？
再臨界が起こっても原子炉は爆発しないし
環境中に中性子が出てくることもないから
絶対に安全だとでも言うのか？
>>972
その点は謝りましょう。
ああいうことをやってるのは左翼ではなくブサヨとここに居ついてる工作員だ。
>>973
残念、"直接事故の引き金になったのは"原料の濃度だ。
って言うかそれは再臨界が起こっても原子炉の中なら
建屋の中に作業員が入れるくらい安全だという証拠にはならないよねぇ？
>>975
名前も出さずに逃走ばっかしてる奴がよう言うよ
>やれ再臨界がおこったら爆発的に沸騰するだとか
>分厚い遮蔽材を中性子が貫通するとか
>ハインは基地外そのものだな
それは何かね？
再臨界が起こっても原子炉は爆発しないし
環境中に中性子が出てくることもないから
絶対に安全だとでも言うのか？
>>972
その点は謝りましょう。
ああいうことをやってるのは左翼ではなくブサヨとここに居ついてる工作員だ。
>>973
残念、"直接事故の引き金になったのは"原料の濃度だ。
って言うかそれは再臨界が起こっても原子炉の中なら
建屋の中に作業員が入れるくらい安全だという証拠にはならないよねぇ？
>>975
名前も出さずに逃走ばっかしてる奴がよう言うよ
2011年8月7日付のしんぶん赤旗（日曜版）が「原発マネーに群がる面々」で、こう報じている。
電力会社の原発関係支出、いわゆる原発マネーは約2兆1353億円（2009年度）。これを受け取っている企業はどれも経団連の中枢企業で、
たとえば三菱重工や日立製作所、東芝などの原子炉メーカーへは6300億円が、新日鉄などの鉄鋼には3200億円が流れている。米倉会長の住友化学も核燃料の再処理にかかわっていて、
化学業界全体で約5億4500万円が渡っている。
だから原発擁護にならざるをえない、という論理だ。
経団連はゲンパツムラの腐った犬なんだねｗ
電力会社の原発関係支出、いわゆる原発マネーは約2兆1353億円（2009年度）。これを受け取っている企業はどれも経団連の中枢企業で、
たとえば三菱重工や日立製作所、東芝などの原子炉メーカーへは6300億円が、新日鉄などの鉄鋼には3200億円が流れている。米倉会長の住友化学も核燃料の再処理にかかわっていて、
化学業界全体で約5億4500万円が渡っている。
だから原発擁護にならざるをえない、という論理だ。
経団連はゲンパツムラの腐った犬なんだねｗ
985 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:49:01.92 ID:???
>>982
>だから事故が起こっても収束できる言い切れる根拠を示せ
あんたの持論だとメルトスルーした燃料が再臨界して
すぐ傍に人が来たら肉が溶けて死ぬくらい中性子を出しまくってても
分厚いコンクリートの壁で遮蔽されてるから建屋の中に人が
入れるくらいには安全なんでしょ？
…だったら収束できるじゃん。
汚染水の浄化循環も始まってる事だしな。
>だから事故が起こっても収束できる言い切れる根拠を示せ
あんたの持論だとメルトスルーした燃料が再臨界して
すぐ傍に人が来たら肉が溶けて死ぬくらい中性子を出しまくってても
分厚いコンクリートの壁で遮蔽されてるから建屋の中に人が
入れるくらいには安全なんでしょ？
…だったら収束できるじゃん。
汚染水の浄化循環も始まってる事だしな。
987 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:54:10.72 ID:???
>>984
それは電力会社が安く作った電力を化石燃料で作った電力と同じ値段で
売って浮かせたお金を関連会社へ流してるって意味ですな？
…マークⅠを廃止して格納容器の大きい型に建て替えるとか
補機類の冗長性を確保するためにそれが使われてるのなら
健全な事だと思うがね。
まっとうに使われているのなら。
それは電力会社が安く作った電力を化石燃料で作った電力と同じ値段で
売って浮かせたお金を関連会社へ流してるって意味ですな？
…マークⅠを廃止して格納容器の大きい型に建て替えるとか
補機類の冗長性を確保するためにそれが使われてるのなら
健全な事だと思うがね。
まっとうに使われているのなら。
>>983
＞>>973
＞残念、"直接事故の引き金になったのは"原料の濃度だ。
＞って言うかそれは再臨界が起こっても原子炉の中なら
＞建屋の中に作業員が入れるくらい安全だという証拠にはならないよねぇ？
こいつやっぱわかってねえｗｗｗｗｗｗ
こいつ東海村の事件の概要全く読まずに書いてるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもまた全く見当違いな方向に論点ずらしてるｗｗ
丼だけ姑息だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バケツで濃度を間違えたことが引き金だと２ちゃんでは勘違いしている馬鹿が多いが
実際引き金になったのはタンクの近くにあった冷却水がある状態で液を足し、近くに置いたバケツに入った水が反射材になり臨界が始まった
という基本的な経緯すら知らずにえらそうな口調で書いてたんだなｗｗｗｗｗ
ハインって工作員として無能すぎだよねｗｗｗ
＞>>973
＞残念、"直接事故の引き金になったのは"原料の濃度だ。
＞って言うかそれは再臨界が起こっても原子炉の中なら
＞建屋の中に作業員が入れるくらい安全だという証拠にはならないよねぇ？
こいつやっぱわかってねえｗｗｗｗｗｗ
こいつ東海村の事件の概要全く読まずに書いてるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもまた全く見当違いな方向に論点ずらしてるｗｗ
丼だけ姑息だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バケツで濃度を間違えたことが引き金だと２ちゃんでは勘違いしている馬鹿が多いが
実際引き金になったのはタンクの近くにあった冷却水がある状態で液を足し、近くに置いたバケツに入った水が反射材になり臨界が始まった
という基本的な経緯すら知らずにえらそうな口調で書いてたんだなｗｗｗｗｗ
ハインって工作員として無能すぎだよねｗｗｗ
990 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 01:56:35.42 ID:???
992 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 02:01:02.06 ID:???
>>989
>バケツで濃度を間違えたことが引き金だと２ちゃんでは勘違いしている馬鹿が多いが
誰もんな事言っとらんがな。
>実際引き金になったのはタンクの近くにあった冷却水がある状態で液を足し、近くに置いたバケツに入った水が反射材になり臨界が始まった
違うよ、"反射材になった"のは冷却水の方。
プルサーマル用の再処理だと、元の燃料の濃縮度が低いんで
裏マニュアルの作業でも問題は起こらなかったんだけど、
そういう余談に基づいてもんじゅ用の燃料を処理しようとしたために事故が起こったの。
>バケツで濃度を間違えたことが引き金だと２ちゃんでは勘違いしている馬鹿が多いが
誰もんな事言っとらんがな。
>実際引き金になったのはタンクの近くにあった冷却水がある状態で液を足し、近くに置いたバケツに入った水が反射材になり臨界が始まった
違うよ、"反射材になった"のは冷却水の方。
プルサーマル用の再処理だと、元の燃料の濃縮度が低いんで
裏マニュアルの作業でも問題は起こらなかったんだけど、
そういう余談に基づいてもんじゅ用の燃料を処理しようとしたために事故が起こったの。
994 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 02:06:47.89 ID:???
>>991
で、一度でも燃やされた燃料からは自発核分裂で
中性子が出るんだから、中性子の存在を裏付ける
同位体が出てもおかしくはないでしょう？
だけど、これが臨界を越えちゃうと同位体だってもっと
マクロに出てくる筈だし、そんなに中性子が出てたら
原子炉建屋に入った時点で反応体を上から覗き込む形になっちゃうから
それこそ肉が溶けて死んじまうんじゃないのか？
で、一度でも燃やされた燃料からは自発核分裂で
中性子が出るんだから、中性子の存在を裏付ける
同位体が出てもおかしくはないでしょう？
だけど、これが臨界を越えちゃうと同位体だってもっと
マクロに出てくる筈だし、そんなに中性子が出てたら
原子炉建屋に入った時点で反応体を上から覗き込む形になっちゃうから
それこそ肉が溶けて死んじまうんじゃないのか？
996 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 02:09:45.41 ID:???
次スレ
＝反原発＝ 想定外の事態に備えようぜ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315142046/l50
1 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 22:14:06.41 ID:???
戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率、財閥利益誘導、官僚主義。
大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
＝反原発＝ 想定外の事態に備えようぜ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315142046/l50
1 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 22:14:06.41 ID:???
戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率、財閥利益誘導、官僚主義。
大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
998 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 02:11:12.77 ID:???
>>993
まったく同感だ
>これが臨界を越えちゃうと同位体だってもっとマクロに出てくる筈だし
正にそのことを>>925ではなしてるのに、繰り替えす。
>原子炉建屋に入った時点で反応体を上から覗き込む形になっちゃうから
意味不明、わるいが>>993さん翻訳してくれない？
まったく同感だ
>これが臨界を越えちゃうと同位体だってもっとマクロに出てくる筈だし
正にそのことを>>925ではなしてるのに、繰り替えす。
>原子炉建屋に入った時点で反応体を上から覗き込む形になっちゃうから
意味不明、わるいが>>993さん翻訳してくれない？
1000 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 02:12:52.03 ID:???
>>997
危険厨が無知をさらすまで静観させていただきますね・
危険厨が無知をさらすまで静観させていただきますね・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。