XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産110号機
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産109号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308550965/
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
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前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産109号機
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↓↓↓ 以下、エンジン止め太郎の書き込み禁止 ↓↓↓
3 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 17:05:13.35 ID:JM37mXFi
XC-2の一号機が川崎のエプロンに置いてあるが、修理か？
三号機ができたら彼女と結婚する予定なのですが
いつのことになりますか
いつのことになりますか
二号さんで満足しないとは、若いのに・・・ やり過ぎだ
>>1000
アジア各国でバカ売れだなw
アジア各国でバカ売れだなw
7 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 18:45:02.79 ID:3G2Q9iU1
シナとチョンから大量にオファがきたら
どうするんだろう？
どうするんだろう？
渡りに船だな
相変わらずカテゴリ違いのモノを並べて比較するのが好きなバカが居るようだな＞C-17
12 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 22:05:31.27 ID:w5Tofvz1
>>9
韓国はそんな物何に使うんだか
韓国はそんな物何に使うんだか
スーダンでのチヌーク輸送頼まれてコスト計算したら数百億かかるから無理って断ったんだけど
C-2がいたらもっと安くなるの？
C-2がいたらもっと安くなるの？
日本は海洋連邦国家だから、使っているチヌークも燃料タンク容量を拡大して、長大な航続距離を
実現した特別製です。XC-2の格納庫には大きなタンクが邪魔して搭載できません。
飛行学校にはXC-2にも搭載できる標準型が残っているみたいだが。
なお、世界のチヌークは標準型が大半なので、
欧州の軍隊が自前のチヌークをご自慢のA400Mで運べば解決しますよ。
実現した特別製です。XC-2の格納庫には大きなタンクが邪魔して搭載できません。
飛行学校にはXC-2にも搭載できる標準型が残っているみたいだが。
なお、世界のチヌークは標準型が大半なので、
欧州の軍隊が自前のチヌークをご自慢のA400Mで運べば解決しますよ。
空自はアントノフ航空のお得意さま
17 ： 【関電 69.7 %】 ：2011/07/12(火) 00:08:18.98 ID:???
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
20 ： 【関電 64.7 %】 ：2011/07/12(火) 01:30:39.47 ID:???
>>19
以上、負け犬の遠吠えでした。
以上、負け犬の遠吠えでした。
>>19
せめて被害担当艦と言ってくれ
せめて被害担当艦と言ってくれ
22 ： 【東電 69.4 %】 ：2011/07/12(火) 01:35:25.89 ID:???
（お知らせ）
ここは隔離スレです エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIさんも話したいなら、以下の専用スレで
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
ここは隔離スレです エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIさんも話したいなら、以下の専用スレで
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
いや、違うな。間違っているぞ。
（お知らせ）
ここは隔離スレです エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIさんも話したいなら、以下の専用板で
メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/utu/
（お知らせ）
ここは隔離スレです エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIさんも話したいなら、以下の専用板で
メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/utu/
24 ： 【関電 53.5 %】 ：2011/07/12(火) 08:37:51.61 ID:???
>>24
朝っぱらから自己紹介かよ
朝っぱらから自己紹介かよ
27 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 11:02:38.67 ID:FmAWH84s
>>12-13
本音は「<丶｀∀´> イルボンのC-Xよりも大きい輸送機が欲しいニダ」な気がする。
まぁ、朝鮮戦争再開で国連軍が押し込まれるような状況になって、早急に物資や兵力を
海外からかき集めなきゃならない状況になれば、大容量でXC-2程じゃなくても足が速い
自前の輸送機は役立つから、この辺を見越しての配備計画なら納得なんだけどねぇ。
冷戦当事と状況が違うから当事みたいな「釜山陥落の危機！」みたいな状況まで行かず、
ウチ（北朝鮮）が潰れるなら南も道連れにって考えの砲撃でソウルを火の海にするのと
工作員が韓国内各所で破壊工作をするぐらいで息切れするだろうから海外貢献任務ぐらい
しか役には立たない気もするけどさ。
本音は「<丶｀∀´> イルボンのC-Xよりも大きい輸送機が欲しいニダ」な気がする。
まぁ、朝鮮戦争再開で国連軍が押し込まれるような状況になって、早急に物資や兵力を
海外からかき集めなきゃならない状況になれば、大容量でXC-2程じゃなくても足が速い
自前の輸送機は役立つから、この辺を見越しての配備計画なら納得なんだけどねぇ。
冷戦当事と状況が違うから当事みたいな「釜山陥落の危機！」みたいな状況まで行かず、
ウチ（北朝鮮）が潰れるなら南も道連れにって考えの砲撃でソウルを火の海にするのと
工作員が韓国内各所で破壊工作をするぐらいで息切れするだろうから海外貢献任務ぐらい
しか役には立たない気もするけどさ。
＞ウチ（北朝鮮）が潰れるなら南も道連れに
その時は日本を巻き込まないで下さいね
その時は日本を巻き込まないで下さいね
日本も道連れにしたら戦後たかる相手がいなくなるじゃないか
いちょつ
XP-1岐阜に来た。
そのうち見に行きたいな
いけない。大阪民国とトヨタ王国と四国を忘れてはいけない。
福岡は犯罪特区だけど外国じゃ無いよね？
あと封地になった福島もまだ日本国内だよね？
あと封地になった福島もまだ日本国内だよね？
大日本帝国って連邦国家じゃなかったけ？
台湾・朝鮮・南洋諸島が独立したから、連邦で無くなったのかな？
でも、日清戦争前から帝国名乗っていたぞ。
台湾・朝鮮・南洋諸島が独立したから、連邦で無くなったのかな？
でも、日清戦争前から帝国名乗っていたぞ。
北海道と琉球持ってただろ
その後、千島列島も獲得したし
その後、千島列島も獲得したし
「蝦夷と琉球」
か
「北海道と沖縄」
どちらかに表記を揃えてくれよ
か
「北海道と沖縄」
どちらかに表記を揃えてくれよ
大日本帝国は連邦制でした
中央銀行もそれぞれにあった
中央銀行もそれぞれにあった
日清戦争前という時期だとこれでいいと思ったんだが
いいからスレタイ嫁
一式陸攻/零式輸送機、その派生型を語るスレ
45 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 00:30:52.88 ID:oGaujV7A
>>38
諸侯が居た訳だが・・・
諸侯が居た訳だが・・・
リンゼイ･ホーカーさんの事件が拗れたら、
国交上A400M購入を検討する可能性も有るかも、
その時は、RRエンジン購入で手を打つのかな？
国交上A400M購入を検討する可能性も有るかも、
その時は、RRエンジン購入で手を打つのかな？
半年ROMってろ
>>46タイフーンを導入するから問題ない
アメリカの次期給油機が七転八倒の末にボーイングKC-767ベースになったから、
767を下請けしている日本にも仕事が来る。取引上、FXはボーイングの海豚だろう。
FXはともかく、輸送機・給油機としてのKC-767Jは追加発注してもらいたいところ。
コンテナ貨物ならXC-2より搭載量多いし。
767を下請けしている日本にも仕事が来る。取引上、FXはボーイングの海豚だろう。
FXはともかく、輸送機・給油機としてのKC-767Jは追加発注してもらいたいところ。
コンテナ貨物ならXC-2より搭載量多いし。
結局、ごねて我儘を言い続けた結果が最悪のスパホ・・・。
空自は最悪の結果をどう受け止めるんだろうね。
一歩間違えればこっちにも飛び火しかねないぞ。
空自は最悪の結果をどう受け止めるんだろうね。
一歩間違えればこっちにも飛び火しかねないぞ。
F-X厨は所構わず荒らしまくるな
>>51
ﾚｶﾞﾎじゃないだけ万倍マシ
ﾚｶﾞﾎじゃないだけ万倍マシ
FXなんてどうせ標的機なんだから、どの機種でも同じ。
P-1とC-2と新多用途ヘリコプターの大編隊が拝見できれば満足です。
P-1とC-2と新多用途ヘリコプターの大編隊が拝見できれば満足です。
>>55
変態♪
変態♪
>>53
岡部いさく氏の取材
次期戦闘機有力候補に急浮上｢FA-18｣を徹底解剖
www.dailymotion.com/video/xjqu68_yyyyyyyyyyyyy-fa-18-yyyyy_news
岡部いさく氏の取材
次期戦闘機有力候補に急浮上｢FA-18｣を徹底解剖
www.dailymotion.com/video/xjqu68_yyyyyyyyyyyyy-fa-18-yyyyy_news
58 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 10:51:10.30 ID:7bKjgkK/
好天続きで酷暑なんだから熱帯運用試験をガンガンしてるんだろうな
P-1とC-2は、、、
サボるなよTRID
P-1とC-2は、、、
サボるなよTRID
>>58
XP１ XC２の両1号機は改修で川崎重工だよ！
XP１ XC２の両1号機は改修で川崎重工だよ！
妄想の中では事情通なんだね
＼ﾘﾎﾞｯ／
62 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 14:03:41.65 ID:7bKjgkK/
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
68 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 11:41:16.65 ID:Q6yKx6fP
クーラー無しでも炎天下よりはまし
冷暖設備が付いてなくとも換気設備は確実に付いてるし
機体からの輻射熱とで両面焼かれることと比較すれば整備員にとっては天国だろ。
機体からの輻射熱とで両面焼かれることと比較すれば整備員にとっては天国だろ。
工場だからスポットクーラー位あるだろ。
戦闘機みたいな機体は体が外、手が中でいいけど輸送機なんかは体ごと内部に入り込むから夏はつらい…スポットエアコン邪魔だし計測時は使えない。
新しいのは知らないけど格納庫に換気設備なんかありません。
窓と扉開けるだけ。燃格は別だけど。
新しいのは知らないけど格納庫に換気設備なんかありません。
窓と扉開けるだけ。燃格は別だけど。
72 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 13:55:46.36 ID:Q6yKx6fP
で何を改修中なんですか
いまさらプロップ派に改宗なんていうのではないだろうね
いまさらプロップ派に改宗なんていうのではないだろうね
今工場だろ。
自衛隊様に山ほどご指摘頂いた細かい（不具合、要望等）の改修じゃないか。
自衛隊様に山ほどご指摘頂いた細かい（不具合、要望等）の改修じゃないか。
そのまま各務原博物館に…
>そのまま各務原博物館に…
もしそうなら、祝うべきことだな。
もしそうなら、祝うべきことだな。
76 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 17:18:48.54 ID:Q6yKx6fP
航空ショウに出品するためのお肌の手入れと称して、外皮にパテしてる
んじゃないですか？
厚塗りになるだろうけど
んじゃないですか？
厚塗りになるだろうけど
自衛隊もA400M導入か・・・
余程C-2が羨ましいんだね
韓国はC-17導入が既定路線
アジア諸国はA400Mか中国の新型
日本だけはガラパゴス飛行機C-X
アジア諸国はA400Mか中国の新型
日本だけはガラパゴス飛行機C-X
来年のパリ航空祭ではC-Xの40機変態が空を舞い空挺兵が1機から100人づつ舞い降りる
韓国はC-17か
韓国 ＞＞ 日本
ハイ↓悔しいだろう。C-17を好きなだけなせ
韓国 ＞＞ 日本
ハイ↓悔しいだろう。C-17を好きなだけなせ
他の輸送機の話題は、C-2との比較でない限り
褒めるもけなすも
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/
が担当ではないかと思う。
褒めるもけなすも
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/
が担当ではないかと思う。
韓国に負けたことを認める位なら
他のスレに誘導して逃げるべき。
他のスレに誘導して逃げるべき。
ていうか何で未開文明の半島を引き合いに出すの？気持ち悪いから消えろよ
というか、あのお国には陸戦隊を高速で移動させる必要がある
という事情があるのでしょう? 対して我が国では
陸戦は島嶼であれ本土であれ基本的に
敵対勢力に上陸されてからでないと起こらない。
まずは領海侵犯した者に対し対艦戦、それでも上陸された場合は
砲撃ないし空対地の攻撃が最初の対応となり、C-17の出番はあまりない。
まあ海外に展開というのもあり得なくはないが、
たぶん考えるのはまだ先。
という事情があるのでしょう? 対して我が国では
陸戦は島嶼であれ本土であれ基本的に
敵対勢力に上陸されてからでないと起こらない。
まずは領海侵犯した者に対し対艦戦、それでも上陸された場合は
砲撃ないし空対地の攻撃が最初の対応となり、C-17の出番はあまりない。
まあ海外に展開というのもあり得なくはないが、
たぶん考えるのはまだ先。
>>80
パリエアショーは2年ごとだろ
パリエアショーは2年ごとだろ
海外展開するにしたって、KC-767Jと同じ巡航速度のXC-2の方が便利。
運べないのは戦車とCH-47JAぐらいだし。
運べないのは戦車とCH-47JAぐらいだし。
まさかのバートル復帰あるかもな
まさか。
そんなくらいならブラックホークかヒューイ持ってくだろ。
…ブラックホーク、載るよな？？
そんなくらいならブラックホークかヒューイ持ってくだろ。
…ブラックホーク、載るよな？？
おトモダチのともだちの韓国にC-17貸してよって言ったら
アメリカの民間でバートル再生産するかもって計画が数年前にありましたがその後立ち消え
既に引退の始まった初期(1～34号機まで）のCH-47Jなら搭載可能だよ。
残っている中で状態の良い4-5機の使用頻度を落として、
延命措置しておけば解決する問題。
残っている中で状態の良い4-5機の使用頻度を落として、
延命措置しておけば解決する問題。
>>91
川崎「バートル作るならＢＫ－１１７作るよ。自衛隊も買わない？」
川崎「バートル作るならＢＫ－１１７作るよ。自衛隊も買わない？」
警察・消防でも実績あるしドクターヘリとしても使われてるんだから容積もあるだろうし
個人的にはなんで自衛隊は採用しないのと思ってるんだが＞ＢＫ－１１７
誰か理由を教えて下さいませ。
個人的にはなんで自衛隊は採用しないのと思ってるんだが＞ＢＫ－１１７
誰か理由を教えて下さいませ。
武器輸出三原則が撤廃されること
米軍が主力として採用すること
米軍が主力として採用すること
自衛隊つか軍隊に売れてなくね
調べたら米陸軍が買ったくらいか
調べたら米陸軍が買ったくらいか
>>94
隊丸ごと乗せるには小さいから
隊丸ごと乗せるには小さいから
>>94
部隊載せるには小さい、小さすぎる。
担架も三つ以上は載らないし。
BK117C2は、既に軍用機として米軍にも迂回輸出されてるが、あちらでも
「便利、壊れない、多用途機としてパーフェクトな機体だ。…小さ過ぎる以外は」
と言われてる。
部隊載せるには小さい、小さすぎる。
担架も三つ以上は載らないし。
BK117C2は、既に軍用機として米軍にも迂回輸出されてるが、あちらでも
「便利、壊れない、多用途機としてパーフェクトな機体だ。…小さ過ぎる以外は」
と言われてる。
>>95
それってユーロコプターが販売する日本国外向けに関しての自粛ですよね。
武器輸出3原則の意味合いからしたら日本国内で軍事転用する分には問題無いと思うんだけどねえ。
なんか不合理さを感じますね。
>>96
本土安全保障任務て建前と米だからという政治的寛容でしょうかね。
知る限りでは小五月蝿い左巻き野党も追求した様子が無いから気が付いてないのか。
>>97-98
ヘリボーン用等としては確かに小さいと思います。救急へりとして使われてるのを間近で見たときに思いました。
観測用とか連絡用として利便性が高いんじゃね、安そうだし・・・と思ってたもんですから。
ありがとうごさいましたあ
それってユーロコプターが販売する日本国外向けに関しての自粛ですよね。
武器輸出3原則の意味合いからしたら日本国内で軍事転用する分には問題無いと思うんだけどねえ。
なんか不合理さを感じますね。
>>96
本土安全保障任務て建前と米だからという政治的寛容でしょうかね。
知る限りでは小五月蝿い左巻き野党も追求した様子が無いから気が付いてないのか。
>>97-98
ヘリボーン用等としては確かに小さいと思います。救急へりとして使われてるのを間近で見たときに思いました。
観測用とか連絡用として利便性が高いんじゃね、安そうだし・・・と思ってたもんですから。
ありがとうごさいましたあ
あのっ・・・
ｂｙMH-2000
ｂｙMH-2000
>>100
えっ！
えっ！
観測連絡、軽便輸送にはOH-6があるからなあ。
MH2000とは何だったのか
>>98
どうしてBK117C2は、三原則で問題にならないのか？
どうしてBK117C2は、三原則で問題にならないのか？
日本以外の製造担当は全部ユーロコプターが握ってて軍用改造もユーロコプターが行ったからです
>>108
元締めが別の会社じゃないと駄目なんじゃねーの
元締めが別の会社じゃないと駄目なんじゃねーの
MH-2000の隠れた特徴は｢寝起きが凄く良い｣ってことだった
エンジンに火を入れてからフルパワー出せる状態になるまでの時間が世界最短
(TS-01のおかげだが）
静かで低振動なサイレントモードとあいまって最高のドクターヘリになるはずだったんだが
エンジンに火を入れてからフルパワー出せる状態になるまでの時間が世界最短
(TS-01のおかげだが）
静かで低振動なサイレントモードとあいまって最高のドクターヘリになるはずだったんだが
ヘリコプターやコンテナの輸送を含めた、戦術輸送機の本来の最適サイズは、
3×3×13m程度のカーゴルームと、30ｔ弱の最大積載能力だな。
無駄に大きいと、前線飛行場での取り回しと燃料供給で不利になる。
コンテナは単体輸送出来れば十分。
相互運輸株式会社 お役立ち情報（海上コンテナの寸法の目安）
http://www.sogo-unyu.co.jp/useful/index.html
3×3×13m程度のカーゴルームと、30ｔ弱の最大積載能力だな。
無駄に大きいと、前線飛行場での取り回しと燃料供給で不利になる。
コンテナは単体輸送出来れば十分。
相互運輸株式会社 お役立ち情報（海上コンテナの寸法の目安）
http://www.sogo-unyu.co.jp/useful/index.html
112 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 14:22:10.53 ID:4Mbwxb0Z
>>105
日本製部品使った旅客機やビジネス機が軍用に使われたり、
改造されたりするのと、構図としてはたいして変わらないっしょ。
これが認められるくらいでないと、737とかボンバルGXとかS-92とか、
そっち方面の商売で支障が出るの結構ありそうだし。
日本製部品使った旅客機やビジネス機が軍用に使われたり、
改造されたりするのと、構図としてはたいして変わらないっしょ。
これが認められるくらいでないと、737とかボンバルGXとかS-92とか、
そっち方面の商売で支障が出るの結構ありそうだし。
114 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 16:50:10.15 ID:4Mbwxb0Z
C2もP-1も部品にして輸出すれば無問題と言うことね
どうせなら販売をディアゴスティーニに委託して「書籍」名目で。
外国に出城をつくれないのかね？
現地の政治状況が変動したらすぐに別の国に移動出来るような
現地の政治状況が変動したらすぐに別の国に移動出来るような
>>116
つジブチ
つジブチ
tes
119 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 17:19:51.95 ID:SaFRqQUO
日本だけの兵器ってレアじゃん
>>117
自衛隊の話じゃなくて企業群の話だよ
自衛隊の話じゃなくて企業群の話だよ
>>120
人件費安いアル、お待ちしてるアル
人件費安いアル、お待ちしてるアル
政治状況が悪いのでアウトオブ眼中です
>>122
じゃあ、ウリナラで共同開発しないニカ？
じゃあ、ウリナラで共同開発しないニカ？
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 土地と木なら沢山あるぞ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
>>121-125
やはり、組むとするならロシアか。
そりゃそうだよな。
XP/XCと引き換えにJ-11/20とT/A-50とPAKFAを選ぶとしたらどれ？
と聞かれたら、ほぼ選択の余地は無いよなぁ。
やはり、組むとするならロシアか。
そりゃそうだよな。
XP/XCと引き換えにJ-11/20とT/A-50とPAKFAを選ぶとしたらどれ？
と聞かれたら、ほぼ選択の余地は無いよなぁ。
ありえないけど、選ぶとしたら余裕でPAKFA
開発参加国として頼む
開発参加国として頼む
ロシアはアメリカ以上にタフな相手だけどな…
アメリカってある意味金だけ出しておけば誠実だもん。
アメリカってある意味金だけ出しておけば誠実だもん。
野蛮人の軍隊と同列に扱うな馬鹿者
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ロシアは結構資源持ってる
分野によっては技術も結構凄い
分野によっては技術も結構凄い
荒らさないだけマシだろ
それは言えてる
138 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 15:37:15.79 ID:POrhN1IA
釣り宣言＝敗北宣言 だろｊｋ
止め太郎さん、また荒らしてるの？
もうそろそろスレに粘着すんのやめたら？
言ってることがテンプレで見ているこっちが恥ずかしいよ
もうそろそろスレに粘着すんのやめたら？
言ってることがテンプレで見ているこっちが恥ずかしいよ
>>143
敗北宣言に敗北宣言で返すバカがいるとは思わなかった。
レスのスピードが変わらないとか、もう少し知恵があるものと思ったが…。
まぁ、どんな相手でもコテの成り済まし！と喚けば勝利感が味わえるんだから、御目出度いね。
敗北宣言に敗北宣言で返すバカがいるとは思わなかった。
レスのスピードが変わらないとか、もう少し知恵があるものと思ったが…。
まぁ、どんな相手でもコテの成り済まし！と喚けば勝利感が味わえるんだから、御目出度いね。
仕事でやってんだろ
才能は無いようだが
才能は無いようだが
止め太郎さんが来てると聞いて駆けつけたんですが
どなたが止め太郎さんかわかりませんでした
どなたが止め太郎さんかわかりませんでした
エンジン止め太郎に対する批判的レスは（どうでもいいような雑談レベルの一行レスでも）一切許さない！！
・・・って、やっぱり異常だよ。
止め太郎じゃないって本人は言い張ってるけど、さすがに説得力無いよなぁ。
実際ちょっとでもそういう批判レスがあったら、必ず噛みついてるんだもん。
精神異常レベル。
・・・って、やっぱり異常だよ。
止め太郎じゃないって本人は言い張ってるけど、さすがに説得力無いよなぁ。
実際ちょっとでもそういう批判レスがあったら、必ず噛みついてるんだもん。
精神異常レベル。
>>151
むしろエンジン止め太郎がでてきらた徹底的に叩いてるのはそっちじゃないのか。
そういう粘着質のほうが異常だろうよ。
C-X/P-Xの話題で話せる奴なら誰でもウェルカムが普通じゃねえの？
なんか村八分的な日本人の暗部を見てるようで非常に不快なんだが。エンジン止め太郎叩きは。
むしろエンジン止め太郎がでてきらた徹底的に叩いてるのはそっちじゃないのか。
そういう粘着質のほうが異常だろうよ。
C-X/P-Xの話題で話せる奴なら誰でもウェルカムが普通じゃねえの？
なんか村八分的な日本人の暗部を見てるようで非常に不快なんだが。エンジン止め太郎叩きは。
>>152
＞むしろエンジン止め太郎がでてきらた徹底的に叩いてるのはそっちじゃないのか。
アンチはいつも最初は一行レスですよ。
それにいちいち噛みついて、長文の火病レスを返すのはいつも止め太郎擁護の方。
そこからスレがｇｄｇｄになる。
１言われたら５とか１０返してるんじゃ、荒らしてるって言われて当然だろ。
＞むしろエンジン止め太郎がでてきらた徹底的に叩いてるのはそっちじゃないのか。
アンチはいつも最初は一行レスですよ。
それにいちいち噛みついて、長文の火病レスを返すのはいつも止め太郎擁護の方。
そこからスレがｇｄｇｄになる。
１言われたら５とか１０返してるんじゃ、荒らしてるって言われて当然だろ。
スルースキル無いのにコテ名乗っちゃいけないよなぁ。
159 ： 【中部電 84.9 %】 ：2011/07/17(日) 19:18:04.87 ID:???
いもしない止太郎相手にここまでヒートアップできるとか即病院行ったほうがいいぞお前
ここは２ちゃん病院隔離病棟です
このスレには、止め太郎が潜んでいます
162 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 21:12:55.81 ID:jHsFgCJx
>>152
それがまともな思考なんだけどここではコテの自演だと判定されるんだよ。アンチには。
それがまともな思考なんだけどここではコテの自演だと判定されるんだよ。アンチには。
無駄話ばっかり。
>>163
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けませう
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けませう
懐かしいな
>>164
俺はROM
俺はROM
馬鹿は黙ってろ
169 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/17(日) 23:40:44.91 ID:???
>>135
ごめん>>131は俺なんだ(´･ω･`)
あと>>10と>>28も俺ね。どうも新スレの序盤はコテを付け忘れるよなぁ。
余談
自演認定アンチを弄れば自演認定されるからこのスレ住人の大多数は自演かどうかを簡単に
判定できるのだが、構造的にアンチの人だけが判定不能だってのがニントモカントモ・・・。
アンチのアンチの人はある程度弄って納得したら以後は放置を推奨します。
私自身はアンチの人を半笑いで眺めているってスタンスだし、アンチvsアンチアンチで本題
以外で伸びるのは心苦しいですし。
ごめん>>131は俺なんだ(´･ω･`)
あと>>10と>>28も俺ね。どうも新スレの序盤はコテを付け忘れるよなぁ。
余談
自演認定アンチを弄れば自演認定されるからこのスレ住人の大多数は自演かどうかを簡単に
判定できるのだが、構造的にアンチの人だけが判定不能だってのがニントモカントモ・・・。
アンチのアンチの人はある程度弄って納得したら以後は放置を推奨します。
私自身はアンチの人を半笑いで眺めているってスタンスだし、アンチvsアンチアンチで本題
以外で伸びるのは心苦しいですし。
>>169
あなたがスレチな話をしなければ、それで問題解決。
あなたがスレチな話をしなければ、それで問題解決。
>>169
＞あと>>10と>>28も俺ね。どうも新スレの序盤はコテを付け忘れるよなぁ。
うわぁ、そりゃひでぇ
アンチが>>2,22,23とか一生懸命召還しようとアピールしていたのにコテを
付け忘れるなんてアンチの存在意義を否定するような仕打ちはやめてあげてください。
出てきてくれないのでコテを話題にした>>135にすら噛み付いてるし。
＞あと>>10と>>28も俺ね。どうも新スレの序盤はコテを付け忘れるよなぁ。
うわぁ、そりゃひでぇ
アンチが>>2,22,23とか一生懸命召還しようとアピールしていたのにコテを
付け忘れるなんてアンチの存在意義を否定するような仕打ちはやめてあげてください。
出てきてくれないのでコテを話題にした>>135にすら噛み付いてるし。
>>165
メンヘラ出て行け
メンヘラ出て行け
A400Mより長い機体に、短い貨物室、
より低い床面強度で、高い空力性能と軽量化を達成。双発TFも含め、前線の狭い転圧エプロンでの運用を、
徹底軽視した、前代未聞の設計思想の、最新鋭輸送機。
不覚にも地上でC-2の背後に回った者に命は無い。
全て吹き飛ばされて終わりだ…、世界を震撼させる最凶輸送機、C-2。
より低い床面強度で、高い空力性能と軽量化を達成。双発TFも含め、前線の狭い転圧エプロンでの運用を、
徹底軽視した、前代未聞の設計思想の、最新鋭輸送機。
不覚にも地上でC-2の背後に回った者に命は無い。
全て吹き飛ばされて終わりだ…、世界を震撼させる最凶輸送機、C-2。
でも羨ましいニダ
178 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 11:50:25.78 ID:k+WjWDwH
>>178
まさか日本が作る訳無いだろうw。
まさか日本が作る訳無いだろうw。
不整地運用能力ガー紛争地域ガーがC-2アンチの唯一の心の拠り所らしいが、ソースらしきものは今まで一度も出されたことないって言う。
182 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 15:23:30.04 ID:ypR73cw0
かの国も、Ａ４００に匹敵する輸送機を開発すればいいのにと思う。
２ｃｈに居座ってる連中に言わせると、
日本を超える航空機開発能力が有るそうだし。
２ｃｈに居座ってる連中に言わせると、
日本を超える航空機開発能力が有るそうだし。
>>182
輸出に制限がないんだから、開発成功したら韓国航空業界は大儲けだな。
輸出に制限がないんだから、開発成功したら韓国航空業界は大儲けだな。
次の輸送機を作るとしたらコンセプトはどんなものになるかな？
戦場対応の小回りの効く小型輸送機とか ？ステルスの(笑)とか
戦場対応の小回りの効く小型輸送機とか ？ステルスの(笑)とか
185 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 15:51:24.13 ID:bsrhZAn6
>>182
いつもの妄想ウリワールドではね。
いつもの妄想ウリワールドではね。
188 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 15:58:42.96 ID:ypR73cw0
>>185
ウリナラファンタジーワールドなのは確かに。
だからこそ、かの国がチャレンジするところを、
生暖かく見守るのも、乙かと。ただ、
「チョッパリー、助けて欲しいニダー」と言われない限りは。
言われたら、全力で中国かロシアに、スルーパスすべきではあるけど。
ウリナラファンタジーワールドなのは確かに。
だからこそ、かの国がチャレンジするところを、
生暖かく見守るのも、乙かと。ただ、
「チョッパリー、助けて欲しいニダー」と言われない限りは。
言われたら、全力で中国かロシアに、スルーパスすべきではあるけど。
最新鋭韓国標準型原発APR1400は、原子炉冠水冷却機構と高い稼働率により、
EPRを遥かに凌ぐ高レベルで、
安全性と経済性を実現しているのは、世界の常識。
日本のAPWRやABWRの性能は、APRの足元にも及ばない。
EPRを遥かに凌ぐ高レベルで、
安全性と経済性を実現しているのは、世界の常識。
日本のAPWRやABWRの性能は、APRの足元にも及ばない。
このスレ、駄目だな。 もう。
世界最高性能の韓国型超安全高速増殖炉KALIMER-600も完成に近づきつつある
バレルロールは出来ないか
韓国がC-17を購入するのは、
国産輸送機開発を念頭にした、
機体構造やEBF効果の解析と評価検証の為。
舐めてかかって機体が変形し、
経験不足を露呈した某国の例がある。
国産輸送機開発を念頭にした、
機体構造やEBF効果の解析と評価検証の為。
舐めてかかって機体が変形し、
経験不足を露呈した某国の例がある。
そーゆーことばっかりしてると、米帝様にしばき倒されるぞ。
196 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:18:03.29 ID:ypR73cw0
米さん激怒させるの前提って、スゴイ。
最近はどこの大型機も、試作機製造→試験→山ほど問題点確認→大改修
という流れだし。ボーイングもエアバスも。
Ｐ－１は例外的にあまり問題点が出なかったけど。
Ａ４００は、現在もえらい事になってる。
構造上の問題点が山ほど出て、トン単位で機体重量大幅超過。
ドイツから「装甲車が乗せられない」と苦情が出るも、解決の見通し無し。
取り敢えず初期生産型は、ペイロード減少のままになりそうだし。
最近はどこの大型機も、試作機製造→試験→山ほど問題点確認→大改修
という流れだし。ボーイングもエアバスも。
Ｐ－１は例外的にあまり問題点が出なかったけど。
Ａ４００は、現在もえらい事になってる。
構造上の問題点が山ほど出て、トン単位で機体重量大幅超過。
ドイツから「装甲車が乗せられない」と苦情が出るも、解決の見通し無し。
取り敢えず初期生産型は、ペイロード減少のままになりそうだし。
C-17いいなぁ。
ミイラ・チヌークもC-17あれば一っ飛び
ミイラ・チヌークもC-17あれば一っ飛び
＞ミイラ・チヌークもC-17あれば一っ飛び
ひゅうがクラスのエレベーターを搭載した輸送艦を作ったほうが合理的
ひゅうがクラスのエレベーターを搭載した輸送艦を作ったほうが合理的
インド洋は遠すぎる
200 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 18:34:19.43 ID:bsrhZAn6
C-2っていわば
商用オブザーブ→爆撃機の性能
を求めただけであって、輸送機、緊急的な離着陸
はあんま考慮してない。あのSTOLとか多分違うよな。
普通はオブザーブも、爆撃も捨てて、輸送を問うんだが
AWACS、爆撃としての使い方に未来がある。国内だけなら商用利用は問題ないだろう
商用オブザーブ→爆撃機の性能
を求めただけであって、輸送機、緊急的な離着陸
はあんま考慮してない。あのSTOLとか多分違うよな。
普通はオブザーブも、爆撃も捨てて、輸送を問うんだが
AWACS、爆撃としての使い方に未来がある。国内だけなら商用利用は問題ないだろう
日本もＣ－１７を４機程度買えばいいじゃん。
韓国が買ったから日本もまねるべき
なら韓国はC-17を30機買う
落ちぶれたと見るべきか？いなくなったと見るべきか？
何このへたくそな日本語
日本語ダメひとよくあるだしょう。
ソースがないとつっこまれた後もソースのない脳内妄想を続けるんだがからすごいｗ
×だがから
○だから
何だこのミス
○だから
何だこのミス
日本がＣ－１７を購入するなら、韓国がそれを導入しても
何ら自尊心を刺激しないから購入やめるかもね。
何ら自尊心を刺激しないから購入やめるかもね。
自尊心のためなら、An-225買って更にラ国、「国産改良型」の
開発に着手するといいと思うよ。8発モデル造るとか。
ご自慢の戦車運びまくりだ。
開発に着手するといいと思うよ。8発モデル造るとか。
ご自慢の戦車運びまくりだ。
空中分解しそう
空中分解したらロシアが悪いと言うに決まってる。
ナロロケット計画ってその後、どうなったんだ。
ナロロケット計画ってその後、どうなったんだ。
タキシング中に主翼が折れたりエンジンが脱落したり
車軸が折れたり貨物扉が外れたりした場合は何て言うんだろ
車軸が折れたり貨物扉が外れたりした場合は何て言うんだろ
>>181
常識にソースを求める方が無理。
あの高さにある767クラスのTFエンジンの、
後方流の影響は推して知るべし。
伊丹空港の滑走路端に行けば実体感出来る。
その点では、4発エンジンを高い位置にマウントしたC-17の方がマシ。
TF双発は、基本的に◇本格的戦術輸送機◇としては成立し得ない。
常識にソースを求める方が無理。
あの高さにある767クラスのTFエンジンの、
後方流の影響は推して知るべし。
伊丹空港の滑走路端に行けば実体感出来る。
その点では、4発エンジンを高い位置にマウントしたC-17の方がマシ。
TF双発は、基本的に◇本格的戦術輸送機◇としては成立し得ない。
戦術輸送機に求める性能が各国で違うってことも知らん奴が、常識とか言ってもね。
>>216
「本格的戦術輸送機」の定義は？
「本格的戦術輸送機」の定義は？
C-130かC-47を俺は推すね。
コイツらを超える戦術的柔軟性と長期間使える機体構造、
それに改良を受け入れれるサイズを持つことが
今後開発される本格的戦術輸送機に求められるのさ。
これらの点においてXC-2は失格なんだよ。
こんな感じで書けば国産アンチみたいに見えますか？
コイツらを超える戦術的柔軟性と長期間使える機体構造、
それに改良を受け入れれるサイズを持つことが
今後開発される本格的戦術輸送機に求められるのさ。
これらの点においてXC-2は失格なんだよ。
こんな感じで書けば国産アンチみたいに見えますか？
C-47て、いまどきレシプロ機かよｗ
いい加減にしてほしい。
>>216
C-5とか4発で外側エンジンとか低いけど
C-5とか4発で外側エンジンとか低いけど
225 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 01:01:13.09 ID:lpMCaHed
イリューシン捕まえて田舎国庫の飛行機とか頭が腐ってるんじゃね
あとはTu-330とかな
というかIl-76もあのスタイルで無茶苦茶な荒地運用してるんだが
PS-90搭載型になるとインテイクリップの地上高もC-2と殆ど変わらんし
あとはTu-330とかな
というかIl-76もあのスタイルで無茶苦茶な荒地運用してるんだが
PS-90搭載型になるとインテイクリップの地上高もC-2と殆ど変わらんし
日本のXC-2は、KC-767Jとペア組んで飛ぶからあのサイズ・性能で良いんだよ。
そのためにもKC-767Jをもっと増やせ。
そのためにもKC-767Jをもっと増やせ。
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
高さに関しては、以前に一刀両断で論破されてたな。
さぁ、仕事に行くか。
さぁ、仕事に行くか。
４発機は、エプロン内では内側２発のみを使う方法があるな。
それでどうやって離陸するんだ
お客様エプロン内での離陸はお控えください。
エプロン姿への射精はいいの？
ここのデマそのままが某百科に書き込まれてて笑ったわ。
不整地でC-17の切れ目のないフラップを離陸位置にしてエンジンふかしたらどうなるのか、動画見たことある？
スラストはきれいに下向きに曲げられる。
スラストはきれいに下向きに曲げられる。
本格的戦術輸送機Ｃ－１７の接地圧がバカみたいに高い件
デマとは？具体的に
リベット職人の朝は早い…だろw
次期世界標準戦術輸送機は、もうすぐ韓国が開発するK･C-X。
K･GTF*4+EBF+M.88ｸﾙｰｽﾞ+ｽﾃﾙｽ。
K･GTF*4+EBF+M.88ｸﾙｰｽﾞ+ｽﾃﾙｽ。
244 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 17:36:24.14 ID:RVrQkAxL
それよりエアロビでフラッター起こすビルを直せよ。
川崎は乗客1人がダンスしただけで墜落しそうになった輸送機つくってたな
とりあえず、飛んでる飛行機の中でダンスとかして暴れちゃいけないよな、ふつう
韓国の場合はビルの中でもダンス禁止だけどｗ
韓国の場合はビルの中でもダンス禁止だけどｗ
風が吹いただけで落ちたタコマナローズ橋が出番を待っているようです。
海外紙でC-2の報道とは珍しい。
Japanese AF Calls For Speedy C-2 Deliveries
ttp://web02.aviationweek.com/aw/mstory.do?id=news/asd/2011/07/19/04.xml&channel=defense&headline=Japanese%20AF%20Calls%20For%20Speedy%20C-2%20Deliveries
既に20機の発注を内示済とな？
ISR機のYSもC-2で置換とな？
Japanese AF Calls For Speedy C-2 Deliveries
ttp://web02.aviationweek.com/aw/mstory.do?id=news/asd/2011/07/19/04.xml&channel=defense&headline=Japanese%20AF%20Calls%20For%20Speedy%20C-2%20Deliveries
既に20機の発注を内示済とな？
ISR機のYSもC-2で置換とな？
詳しく
>>249
読め。
読め。
御無理ごもっとも
>>248
C-1解役の理由がエンジンが維持できないからってのは知らなかったよ
C-1解役の理由がエンジンが維持できないからってのは知らなかったよ
ついでに。
P-1とやら、遅かったな。
我がポセイドンは、量産型が初飛行したぞ！
First production P-8A airframe makes flight debut
http://www.flightglobal.com/articles/2011/07/20/359716/first-production-p-8a-airframe-makes-flight-debut.html
初飛行と言っても、まだ未改造の機材積んでない、737-800ERX名義のドンガラじゃねーか！とか、
なんだよそのロービジかハイビジかわかんねーカラーは？
とか言っちゃあいけないよw
P-1とやら、遅かったな。
我がポセイドンは、量産型が初飛行したぞ！
First production P-8A airframe makes flight debut
http://www.flightglobal.com/articles/2011/07/20/359716/first-production-p-8a-airframe-makes-flight-debut.html
初飛行と言っても、まだ未改造の機材積んでない、737-800ERX名義のドンガラじゃねーか！とか、
なんだよそのロービジかハイビジかわかんねーカラーは？
とか言っちゃあいけないよw
意味の分からん煽りだな
何気にP-1って世界最高の対潜哨戒機に躍り出ちゃったんだよな、アメリカが開発難航してるせいで……
ところで派生型でB-1くらい作れないのかね？ ガンシップでも良いけど。
ミリヲタの萌と燃えを満たすためにさw
ところで派生型でB-1くらい作れないのかね？ ガンシップでも良いけど。
ミリヲタの萌と燃えを満たすためにさw
256 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 03:11:45.97 ID:vXpBjLZF
P-8って武装してるんだよな
大型旅客機原型で可能なのか？
コメットやエレクトラと違い胴体再設計してない、主翼もパイロン前提なのに
大型旅客機原型で可能なのか？
コメットやエレクトラと違い胴体再設計してない、主翼もパイロン前提なのに
B737は電波高度計に欠陥があって、世界で運用されている5000機の内で
クレーム数が2600件以上とディスカバリーCHでやっていたけど、まだ直って
いないんでしょうか。
クレーム数が2600件以上とディスカバリーCHでやっていたけど、まだ直って
いないんでしょうか。
260 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 13:26:30.24 ID:wIHXgBOZ
いくらなんでもP-8は軍用の高度計を使うんじゃねぇ
当然、コクピットも旅客機と違うだろう。
当然、コクピットも旅客機と違うだろう。
>>260
P-8の開発が遅れた理由が、低速域でのエンジン出力制御が上手くいかなかった
ことだと記憶していたので、もしかして関係があるかと思っています。
昨今、軍事関係の予算が厳しいのはどこの国も同じなので、対潜哨戒機みたいな
分野では改造の度合いが小さいのだと思いますが。
コクピットは小銃程度の弾に対する防御（燃料タンク、操縦室のケブラー貼り付け）
を講じるくらいでしょう。
P-8の開発が遅れた理由が、低速域でのエンジン出力制御が上手くいかなかった
ことだと記憶していたので、もしかして関係があるかと思っています。
昨今、軍事関係の予算が厳しいのはどこの国も同じなので、対潜哨戒機みたいな
分野では改造の度合いが小さいのだと思いますが。
コクピットは小銃程度の弾に対する防御（燃料タンク、操縦室のケブラー貼り付け）
を講じるくらいでしょう。
P-8って別に難航ってほどじゃないよね
単に機体性能が致命的に低いだけで
単に機体性能が致命的に低いだけで
次期エアバス新エンジン開発、重工３社が合弁へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110721-OYT1T00612.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110721-OYT1T00612.htm
264 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 18:04:40.02 ID:2xlTwSq0
Ｐ－８はもとも、ボーイング社が輸出用にプライベートプランでやってた、
洋上哨戒機だから。
あの頃のボーイングは、７６７をベースにした高価な軍用機と、
７３７をベースにした安価な軍用機の、プライベートプランを色々提案してた。
で、米海軍が、Ｐ－７計画が破綻したから代わりどーしよーかとなって、ボーイングの
プライベートプランの７３７の洋上哨戒機に、米海軍仕様を追加したのがＰ－８だし。
もともと安価にまとめるために高い機能を要求していなかったものに、米海軍があれもこれもと
高い機能を要求してるから、だいじょうぶかなーとは思ってたけど、
やっぱ難渋してるみたいだし。
洋上哨戒機だから。
あの頃のボーイングは、７６７をベースにした高価な軍用機と、
７３７をベースにした安価な軍用機の、プライベートプランを色々提案してた。
で、米海軍が、Ｐ－７計画が破綻したから代わりどーしよーかとなって、ボーイングの
プライベートプランの７３７の洋上哨戒機に、米海軍仕様を追加したのがＰ－８だし。
もともと安価にまとめるために高い機能を要求していなかったものに、米海軍があれもこれもと
高い機能を要求してるから、だいじょうぶかなーとは思ってたけど、
やっぱ難渋してるみたいだし。
>>263
富士重涙目ｗ
富士重涙目ｗ
266 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 18:20:00.96 ID:7oDknt0X
韓国人侵入禁止
P-8は特段遅れても難航してもないだろ
開発開始が2004年でIOCの獲得予定が2013年だから、XP-1と比べても
開発期間はそれほど変わらない。性能云々に関しては元の機体があれ
だから割り切ってBAMSと組み合わせて役割分担をしようかという話。
開発開始が2004年でIOCの獲得予定が2013年だから、XP-1と比べても
開発期間はそれほど変わらない。性能云々に関しては元の機体があれ
だから割り切ってBAMSと組み合わせて役割分担をしようかという話。
航空各誌にXP-1にASM-2のダミー搭載って書いてあるけど、このスレではASM-1Cって言ってたよね？
どっちがホント？
どっちがホント？
ASM-1CとASM-2ダミーの違いって、見て分かる？
270 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 19:09:48.33 ID:iHq0bCqC
①ASMｰ1Cは哨戒機搭載に合わせて翼端をカットしてあるから明らかだよ
②ASMｰ2は海自が採用していない
②ASMｰ2は海自が採用していない
ケツ論：ミリタリー系グラビア雑誌は、グラビア雑誌である
P-8ってB-29がやっていてB-52もやる予定の機雷投下散布も予定しているんですよね？
274 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:11:54.90 ID:wIHXgBOZ
B-52の後継がP-8なんですね。
じゃ連山の後継をP=1と言うことで
じゃ連山の後継をP=1と言うことで
275 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:24:09.32 ID:0qMRx1uM
Ｊ翼
インドネシアとスペインだかのＣ－２７５？軽輸送機
円盤型のレーダー背負っての早期警戒機を作る気みたいだな
Ｐ－１かＣ－２でもやれよ
ＵＳ－２をインドに売る気なんだったら開発して売ればいい
インドネシアとスペインだかのＣ－２７５？軽輸送機
円盤型のレーダー背負っての早期警戒機を作る気みたいだな
Ｐ－１かＣ－２でもやれよ
ＵＳ－２をインドに売る気なんだったら開発して売ればいい
今にAESAは印刷になる
>>261
ガスタービンは基本定格運転なんじゃないの？
ガスタービンは基本定格運転なんじゃないの？
タービンエンジンの低回転域はレスポンスも無茶悪いからなぁ。
その点で、双発の高バイパスTFはきついよなぁ。
その点で、双発の高バイパスTFはきついよなぁ。
次期輸送機騒音 地元にデータ : 鳥取 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20110721-OYT8T00997.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20110721-OYT8T00997.htm
そろそろ高機動デモが見たい
バレルロールぶちかましてくんないかな？
286 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 15:05:43.57 ID:/FgMQpz2
いや、いっそプガチョフコブラかましてくれないかな。
頭を真上に向けた瞬間に、ペイロード投下とかしてくれたら、胸熱。
頭を真上に向けた瞬間に、ペイロード投下とかしてくれたら、胸熱。
４発機の試作機がバレルロールとか音速突破するのは
デフォだろう
デフォだろう
>>283
官僚組織だから決定が遅いのが難だけど、地元の理解に協力する姿勢は好感が持てる
官僚組織だから決定が遅いのが難だけど、地元の理解に協力する姿勢は好感が持てる
>ジャンボ
おしい。747じゃなく707原型機のダッシュ80
おしい。747じゃなく707原型機のダッシュ80
一年前くらいにXC-2と戦闘機（F-15J?)が一緒に低空で飛んでるのみたんだけど、あれは一体何？
T-4じゃね？
296 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 18:35:21.30 ID:JY10DVAR
7分から
石原「c-x,p-xの開発をよくアメリカが許しましたね」
田母神「衛生時代においてあれは既に何ら戦略的にも技術的にも驚異ともなり得ない
価値のない乗り物だからでしょうね」キッパリ
http://www.youtube.com/watch?v=7HswhQgPBYc
石原「c-x,p-xの開発をよくアメリカが許しましたね」
田母神「衛生時代においてあれは既に何ら戦略的にも技術的にも驚異ともなり得ない
価値のない乗り物だからでしょうね」キッパリ
http://www.youtube.com/watch?v=7HswhQgPBYc
297 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 18:37:16.14 ID:JY10DVAR
田母神ぐらいしか頼る縁の無いアンチが可哀想だ。
そのセリフ自体は別に間違っちゃいないぞ
隙間をついたのは事実だ
隙間をついたのは事実だ
やはり衛生破壊兵器だな
ACM-XとかP-8とか知らんのかね、この御仁らは？
ごめ、AMC-Xだったorz
>>300
チョン差別はやめましょう
チョン差別はやめましょう
304 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/22(金) 20:18:39.56 ID:???
>地元だって自衛隊が金を落とさないのであればそれ相応の処置をとるのが普通じゃない？
なんとなくヤな感じな普通の感覚だなぁ・・・
余談
石巻港らへんの被災物件で仕事を始めて一週間。
結構な低さで頭上をC-1が旋回しているのを見て胸熱。
地図で見ると松島へのアプローチっぽかったけど、一週間居て初めて見た機影がC-1で
他を見ていないって事は訓練ベースとしての基地機能をまだまだ取り戻していないって
事だと気付いてちょっと悲しくなった。
なんとなくヤな感じな普通の感覚だなぁ・・・
余談
石巻港らへんの被災物件で仕事を始めて一週間。
結構な低さで頭上をC-1が旋回しているのを見て胸熱。
地図で見ると松島へのアプローチっぽかったけど、一週間居て初めて見た機影がC-1で
他を見ていないって事は訓練ベースとしての基地機能をまだまだ取り戻していないって
事だと気付いてちょっと悲しくなった。
>>304
機材も失われたし、今は各基地に分散してるようですな。
機材も失われたし、今は各基地に分散してるようですな。
衛星が索敵して
衛星が攻撃して
衛星が評価して
衛星が制圧して
衛星が治安維持
衛星が攻撃して
衛星が評価して
衛星が制圧して
衛星が治安維持
>>283
>Ｃ２の騒音は、着陸時が滑走路から約５００メートル手前のコース直下で９２デシベル（Ｃ１・１０１デシベル）。
>離陸時は機体から横に約１４０メートル離れた地点で９２デシベル（１０１デシベル）、
>離陸後、滑走路から５００メートル離れたコース直下で約８２デシベル（９５デシベル）で、
>いずれもＣ１より低かった。
すごく…静かです。
てか、どんだけ煩いんだJT8D。
>Ｃ２の騒音は、着陸時が滑走路から約５００メートル手前のコース直下で９２デシベル（Ｃ１・１０１デシベル）。
>離陸時は機体から横に約１４０メートル離れた地点で９２デシベル（１０１デシベル）、
>離陸後、滑走路から５００メートル離れたコース直下で約８２デシベル（９５デシベル）で、
>いずれもＣ１より低かった。
すごく…静かです。
てか、どんだけ煩いんだJT8D。
308 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 20:39:33.77 ID:9yS6Wbee
あれはMD80タイプのエンジン？727タイプのエンジン？
>>307
JT8Dがいつのエンジンだと思ってんだよ
JT8Dがいつのエンジンだと思ってんだよ
>>301
ﾀﾓｶﾞﾐが知らん訳ないだろうがな
ﾀﾓｶﾞﾐが知らん訳ないだろうがな
空自のトップだったんだお前らよか確実に優秀だな
>308
どちらかっつーと
DC-9-30かB732かな
どちらかっつーと
DC-9-30かB732かな
グローバルIT企業のCEOがあらゆる言語で優れたソースを書く必要はないし
エアラインの社長が操縦資格や整備資格を揃える必要もない。
エアラインの社長が操縦資格や整備資格を揃える必要もない。
上の人が全部知っていると思ったら大間違いだ
というか例えば建設会社の社長が自分の会社で使ってる建機の性能（細かい数字でなくとも）や特徴を把握してるのかと
というか例えば建設会社の社長が自分の会社で使ってる建機の性能（細かい数字でなくとも）や特徴を把握してるのかと
高射畑の人だしなぁ
タモさんは愛国電波芸人としては優秀だよ
タモさんがトップの資質を備えた人間かといえば
明確にNOだな。
明確にNOだな。
>>316
翼の影の落ち方と迷彩の塗り分け方の関係が興味深い・・・
翼の影の落ち方と迷彩の塗り分け方の関係が興味深い・・・
>>316
あいかわらず主翼から後ろが伸ばした餅みたいな飛行機だな
あいかわらず主翼から後ろが伸ばした餅みたいな飛行機だな
俺は牛の舌を思い浮かべるｗ
舌にせよなんにせよ、なんかエロいなｗ
タモさんは高射出身のくせにどうやって部隊展開するか知らなかった人でしょ。
高射出身ってユニークなのが多い
高射出身は専門バカ
327 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 00:21:25.97 ID:Y+abVqfS
>>281
エアバスＡ３２０NEOだかのエンジンだったはず
エアバスＡ３２０NEOだかのエンジンだったはず
少なくとも、タモさんは、ココにいる連中よりは、優秀でしょ
馬鹿ほど自分を基準に考える
しかも相手を馬鹿にしてれば自分が相手より上だと本気で思っているらしい
「俺も含めて」とか書けりゃ平和なのにな
田母神は発言やその後の行動を観察すると単なるドキュンにしか見えんぞ？
あんなのが高位の指揮官なら下の方はどんだけレベルが低いんだろうね。
あんなのが高位の指揮官なら下の方はどんだけレベルが低いんだろうね。
>>332
お前よりは上だろw
お前よりは上だろw
少なくとも2ちゃんに書き込む事しか出来ない人間よりは遥かにマシだからw
専門馬鹿ってヤツじゃないのアレは
今まであらゆる国産兵器作ってきたのに今更輸送機の開発をアメリカが妨害するとでも？ｗ
てかタモもアメリカの脅威にはならないって言ってるだけで「輸送機には価値がない」なんて言ってないぞｗ
>>296は輸送機不要論者か？ｗ
てかタモもアメリカの脅威にはならないって言ってるだけで「輸送機には価値がない」なんて言ってないぞｗ
>>296は輸送機不要論者か？ｗ
>>336
確かに哨戒機、輸送機は脅威にはならんなw
確かに哨戒機、輸送機は脅威にはならんなw
控えているが正しいな
「これからは武器輸出しまくります!!」なんて言い出せばアメさんは開発すら妨害しかねないとは思うわな。
国内限定の供給ならまあいっか程度なんでしょ。
国内限定の供給ならまあいっか程度なんでしょ。
デフォルト寸前だし余裕ないんだろ
>>343
正しい事を言っていればそのうち世間は理解してくれる、なんてのはお花畑の理屈だぜ。
正しい事を言っていればそのうち世間は理解してくれる、なんてのはお花畑の理屈だぜ。
世間一般は思いのほか理解力が足らないからな
正直、仮にも元幕僚長だった人がブログで
放射能なんて大したことない、大騒ぎしすぎとか書くのはやめて欲しいと思う。
2chで騒いでるだけなら世間への影響力なんてないも同然だが
一応社会的地位の高かった人がそういう妄言まき散らすと世の為にならん。
放射能なんて大したことない、大騒ぎしすぎとか書くのはやめて欲しいと思う。
2chで騒いでるだけなら世間への影響力なんてないも同然だが
一応社会的地位の高かった人がそういう妄言まき散らすと世の為にならん。
>>347
さっさと海外へ逃げろよ、情強君
さっさと海外へ逃げろよ、情強君
健康への影響は何を信じていいのかわからん状況だけど
アレのせいで商売できなくなった人間は多いからな。
どちらの側にしてもさ。
アレのせいで商売できなくなった人間は多いからな。
どちらの側にしてもさ。
そんなことくらい、自由の範囲で良いだろう。
菅の害悪の100万分の一にもならないでしょう。
もちろん、それに対する議論も自由だが。
菅の害悪の100万分の一にもならないでしょう。
もちろん、それに対する議論も自由だが。
ここはですがスレではないでありんす
>>351
日本語でOK
日本語でOK
ですがスレも知名度落ちたな…
>>347
こんな非科学的な情弱しかこのスレにいないの？
こんな非科学的な情弱しかこのスレにいないの？
科学的に議論すると、正常な男はおっきなおっぱいをどうしても見てしまうという認めたくない結果が。
そして女はその視線に気づいているという恐ろしい結果も
>一個人の意見として聞き入れられるだけで田母神さんの見解を元に行動する人は少ないのでは？
そりゃまともな大人ならあんな電波基地害の見解なんぞ無視して当然だからな
元幕僚長の分際で神心実戦化とか原子力空母二隻導入とか厨二病のガキレベルの知能
そりゃまともな大人ならあんな電波基地害の見解なんぞ無視して当然だからな
元幕僚長の分際で神心実戦化とか原子力空母二隻導入とか厨二病のガキレベルの知能
はいはい、もういいよ。
スレ違い
スレ違い
>>361
一般論でお前が馬鹿なのは分ります
一般論でお前が馬鹿なのは分ります
未だ田母神信者がいることに驚きを隠せない。
分厚い空気を振り払った英雄だからな
つ「最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
>>363
全然関係ないよ
単にマスゴミに踊らされてる、数字に疎い情弱がいるだけ
続きはこちらでどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
全然関係ないよ
単にマスゴミに踊らされてる、数字に疎い情弱がいるだけ
続きはこちらでどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
>>363
田母神スレに消えろキチガイ
田母神スレに消えろキチガイ
田母神ファンスレ
居もしない田母神ファンをあげつらう夏厨痛すぎ
隔離スレからの出張か
田母神がアホなんて共通の認識だけど、馬鹿は自分の頭で考えられないから田母神なら何でもアホだと勘違いしてしまう。
それで叩かなくていいことで田母神を叩いて墓穴を掘る。
続きはこちらでどうぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
それで叩かなくていいことで田母神を叩いて墓穴を掘る。
続きはこちらでどうぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50
またエンジン止め太郎が名無しで荒らしてんの？
勘弁してくれ
勘弁してくれ
>>358
> 情弱がここにもｗ
> 数字に圧倒的に弱いんだろうなぁ
> おまけにスレチ
安全で大した問題もないのに原発の放射線にビビって
ヘリでの放水を嫌がってた自衛隊はヘタレって事？
それとも自衛隊自体が情弱の集まりだったの？
> 情弱がここにもｗ
> 数字に圧倒的に弱いんだろうなぁ
> おまけにスレチ
安全で大した問題もないのに原発の放射線にビビって
ヘリでの放水を嫌がってた自衛隊はヘタレって事？
それとも自衛隊自体が情弱の集まりだったの？
>>374
つ距離
つ距離
安全で大した問題もないなら、おまえが福島に行ってTシャツとGパンで瓦礫撤去してこいよ。
どうもデンボジンさんをバカにされると火病っちゃう熱心なファンがいるみたいだけど、
一応元空幕長で、輸送機に関するコメント（的外れで電波だけど）も出してんだから、
このスレで語ってもスレ違いって事はないだろ。
一応元空幕長で、輸送機に関するコメント（的外れで電波だけど）も出してんだから、
このスレで語ってもスレ違いって事はないだろ。
>>377さんのお墨付きがでましたんで、このまま延々とタモさんレスをどうぞ♪
おっぱいでも揉んでおちつけよ。自分のでもいいから。
飼いぬこのおっぱい揉んだけどなんかむなしかった。
>>316
塗りがDQNスプレーのようだ
塗りがDQNスプレーのようだ
何と比べて？
767
エアバス320neo向けP&Hエンジンは、MRJが搭載する
PW1215Gの口径を1.5倍大きくしたPW1100の予定。推力は約２倍
つまり……XF7-10の4発機のXP-1を2発のPW1100に交換して125席クラスの民間機を作れるぞ。
作った瞬間にA320neoに潰されて、骨も残らないのは確実だけどな。
PW1215Gの口径を1.5倍大きくしたPW1100の予定。推力は約２倍
つまり……XF7-10の4発機のXP-1を2発のPW1100に交換して125席クラスの民間機を作れるぞ。
作った瞬間にA320neoに潰されて、骨も残らないのは確実だけどな。
MRJあるから
猿人引きずる
>387
ナニを言いたいのか良くワカランが、4発機の翼を双発用に直して、胴体を旅客用に直す費用とか捻出出来てから考えたら良いと思う。
ｗ
ナニを言いたいのか良くワカランが、4発機の翼を双発用に直して、胴体を旅客用に直す費用とか捻出出来てから考えたら良いと思う。
ｗ
┐(￣ヘ￣）┌どーでもいいよ
ただの妄想なんだから
ただの妄想なんだから
┐(￣ヘ￣）┌
海自輸送機を刷新 東シナ海での戦力強化 震災対応も教訓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000503-san-pol
防衛省は２３日、海上自衛隊の輸送機を刷新する方針を固めた。中国海軍の
太平洋進出が活発化する中、東シナ海の離島侵攻などの脅威に対処するため
には、航続距離が長く搭載量も多い輸送機の導入が不可欠と判断した。
東日本大震災での対応を教訓に民間機の転用から方針転換し、欧米の
軍用輸送機から機種を選び、平成２４年度予算案概算要求に関連経費を
盛り込む。
海自は現在、輸送機として戦後初の国産旅客機「ＹＳ１１」を３機保有し
、厚木基地（神奈川）を拠点に人員・物資を各基地に運んでいる。ただ、
ＹＳ１１は昭和４１年の導入で老朽化している上、搭載量は約３トンで、
大量の武器輸送には適していない。航続距離も短く、厚木から約２千キロ
離れた南鳥島（東京都小笠原村）の航空派遣隊に物資を運ぶには硫黄島
（同）で給油する必要もある。
新輸送機は数十トンの物資を積める機種を選定し、２５年から４機以上を
導入する。当初はＹＳ１１と同様に民間機の転用を検討したが、震災対応で
機体後部のドアが大きく開く軍用機でなければ迅速に物資を搬出入
できない弱点が判明し、軍用機導入に転じた。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000503-san-pol
防衛省は２３日、海上自衛隊の輸送機を刷新する方針を固めた。中国海軍の
太平洋進出が活発化する中、東シナ海の離島侵攻などの脅威に対処するため
には、航続距離が長く搭載量も多い輸送機の導入が不可欠と判断した。
東日本大震災での対応を教訓に民間機の転用から方針転換し、欧米の
軍用輸送機から機種を選び、平成２４年度予算案概算要求に関連経費を
盛り込む。
海自は現在、輸送機として戦後初の国産旅客機「ＹＳ１１」を３機保有し
、厚木基地（神奈川）を拠点に人員・物資を各基地に運んでいる。ただ、
ＹＳ１１は昭和４１年の導入で老朽化している上、搭載量は約３トンで、
大量の武器輸送には適していない。航続距離も短く、厚木から約２千キロ
離れた南鳥島（東京都小笠原村）の航空派遣隊に物資を運ぶには硫黄島
（同）で給油する必要もある。
新輸送機は数十トンの物資を積める機種を選定し、２５年から４機以上を
導入する。当初はＹＳ１１と同様に民間機の転用を検討したが、震災対応で
機体後部のドアが大きく開く軍用機でなければ迅速に物資を搬出入
できない弱点が判明し、軍用機導入に転じた。
以下略
>>394
たった4機ならラ国はないか…
たった4機ならラ国はないか…
C-2一択だな。
最初から1機種に限定すると競争入札の建前が崩れるからだろ。
C-130J導入フラグktkr
あんま本格的な輸送機にするといざというとき空自と奪い合いになる悪寒
C-1酷使して寿命が来てるから空自へC-2の導入を急がねばならないのに
海自分まで無理だろ。
海自分まで無理だろ。
欧米ってことは、競争入札で
A400MがF-Xのイカの如く当て馬の役目を果たし墜落するわけだ。
A400MがF-Xのイカの如く当て馬の役目を果たし墜落するわけだ。
C-17を４機でいいだろう。
どこの空港で運用するんだよ > C-17
要求が数十トンでC-17はねえよ
数十トンって書き方もちょっと変だし欧米製ってのも間違いだろ
P-1の輸送機版でいいんでね？
なんで「欧米の」なんて限定が付いているのかが不思議だ。
まさか海空でのセクショナリズムでC-2は嫌だとか言わないだろうな。
どうしても嫌ならP-1の貨物型でも作りやがれ。
まさか海空でのセクショナリズムでC-2は嫌だとか言わないだろうな。
どうしても嫌ならP-1の貨物型でも作りやがれ。
UP-1フラグだな。
>>409
航空集団と空自が仲悪かったらそもそもP-1/C-2の共通化自体が無かったわい
記者の作文か艦隊派あたりの人間がリークしたとかそんなんだろ
>>408 >>410
ランプドア必要って書いてあんだろが
航空集団と空自が仲悪かったらそもそもP-1/C-2の共通化自体が無かったわい
記者の作文か艦隊派あたりの人間がリークしたとかそんなんだろ
>>408 >>410
ランプドア必要って書いてあんだろが
>>411
ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝ
ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝ
産経だぞ？
22DDHの代わりに正規空母つくれとか言っちゃうアホ
22DDHの代わりに正規空母つくれとか言っちゃうアホ
数十トンというのを真面目に考察するならC-27Jは該当せずC-130JやKC-390も少々厳しい
で結局C-2かA400MかC-17のどれかだろうと
八戸で腐ってるAMLSを活かしたいなら無理してC-130Jでも良いだろうけど整備の負担減らすならC-2しかあるまい
で結局C-2かA400MかC-17のどれかだろうと
八戸で腐ってるAMLSを活かしたいなら無理してC-130Jでも良いだろうけど整備の負担減らすならC-2しかあるまい
南鳥島の滑走路て運用可能輸送機で最大搭載量を持つ機体は何？
>>415
C-130Hが定期運行してるから、C-130Hと同程度の離着陸性能を持つものなら運用できるんじゃね？
C-130Hが定期運行してるから、C-130Hと同程度の離着陸性能を持つものなら運用できるんじゃね？
欧米化
滑走路1380mならC-2でも充分対応かのうだけど、
最大の問題は予算だな。
最大の問題は予算だな。
しかし25年度とは急な話だな。
420 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/24(日) 07:27:12.05 ID:???
>海自輸送機
P-1の胴体再設計バージョンかCF-6の替わりにXF-7を８基ぶら下げたC-2海自バージョンで
いいのとちゃうのん？エンジンの吊り方はB-52方式で。
普通に考えると名目上海自の輸送機としてのC-2と人員輸送機（MRJあたり）を空自が一元的
に運用するのでいいと思うけどさ。陸自も自前の輸送機は無い訳だし何の問題も無いような。
※そう言えば陸軍が潜水艦の運用を目論んだ国が過去にありましたな（失笑
P-1の胴体再設計バージョンかCF-6の替わりにXF-7を８基ぶら下げたC-2海自バージョンで
いいのとちゃうのん？エンジンの吊り方はB-52方式で。
普通に考えると名目上海自の輸送機としてのC-2と人員輸送機（MRJあたり）を空自が一元的
に運用するのでいいと思うけどさ。陸自も自前の輸送機は無い訳だし何の問題も無いような。
※そう言えば陸軍が潜水艦の運用を目論んだ国が過去にありましたな（失笑
離島の滑走路の問題を除けば、767で即決だな。
>>420
レス乞食といわれても仕方がないほど突っ込みどころ満載のカキコするんじゃないよ。判ってて書いてるだろう。
レス乞食といわれても仕方がないほど突っ込みどころ満載のカキコするんじゃないよ。判ってて書いてるだろう。
統合運用を進めるって方向なのにまた自前の輸送機が欲しいとか…
輸送は空自に頼めばいいんだよ。
P-3退役で余った航空要員を艦艇要員にまわせよ、ただでさえ
でかい艦がばんばん増えて人手が足りないのに。
って現場の声が聞こえそうw
輸送は空自に頼めばいいんだよ。
P-3退役で余った航空要員を艦艇要員にまわせよ、ただでさえ
でかい艦がばんばん増えて人手が足りないのに。
って現場の声が聞こえそうw
>>420
荒らしは出て行ってください
荒らしは出て行ってください
>>409
自衛隊は三軍が互いに縄張りを守ることを前提に動くから
空自に借りを作るXC-2を海自が導入することはまず無い。
XC-2/XP-1の開発が出来て、尚且つうまくいったのはTRDIが主導したからこその話。
もし海空が共同開発していたら今頃絶賛炎上中だっただろうね。。
欧米の機体ならC-27Jが第一候補だろうね。
自衛隊は三軍が互いに縄張りを守ることを前提に動くから
空自に借りを作るXC-2を海自が導入することはまず無い。
XC-2/XP-1の開発が出来て、尚且つうまくいったのはTRDIが主導したからこその話。
もし海空が共同開発していたら今頃絶賛炎上中だっただろうね。。
欧米の機体ならC-27Jが第一候補だろうね。
426 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 08:06:40.94 ID:KnwQwjW9
元記事からの引用
>>機雷を敷設する任務を空自に依頼しているが、機雷をまくことのできる
>>新輸送機を導入することで作戦能力を高める狙いもある。
自前で機雷戦能力持ちたいってのもあるのか。
旅客機改修では難しいな、こりゃ。
現実は運用上、Ｃ－２かＣ－１３０しかないか。
>>機雷を敷設する任務を空自に依頼しているが、機雷をまくことのできる
>>新輸送機を導入することで作戦能力を高める狙いもある。
自前で機雷戦能力持ちたいってのもあるのか。
旅客機改修では難しいな、こりゃ。
現実は運用上、Ｃ－２かＣ－１３０しかないか。
>>425
数十トン？
数十トン？
C-27JならC-130だな。
空自に乗員や整備の教育や委託も出来るしね。
空自に乗員や整備の教育や委託も出来るしね。
統合運用て方向性を打ち出してるんだし重貨物は空自担当で良かろうにな
海自の自前輸送機は軽貨物も輸送可能な人員輸送機で実質的不都合は無いだろ
＞欧米の軍用輸送機から機種を選び
この文通りなら国産は対象外てことだが25年度から取得予算化ならC-2は空自優先で無理なのか
そうなると条件を満たす機種は実質C-130JかC-17しか候補に上らないよな
冷静に考えるとC-130J一択だが、こりゃC-17を導入したい口実ではなかろうか
海自の自前輸送機は軽貨物も輸送可能な人員輸送機で実質的不都合は無いだろ
＞欧米の軍用輸送機から機種を選び
この文通りなら国産は対象外てことだが25年度から取得予算化ならC-2は空自優先で無理なのか
そうなると条件を満たす機種は実質C-130JかC-17しか候補に上らないよな
冷静に考えるとC-130J一択だが、こりゃC-17を導入したい口実ではなかろうか
まあこの案は「ぽしゃる」とみた。
それとも、考えたくはないが、XC-2一号機で発覚した問題の解決がまだ実用上十分ではない、という可能性があるのだろうか？
>>431
考えたくないと言いつつ期待してるんだろ。
考えたくないと言いつつ期待してるんだろ。
重大な欠陥で配備延期とか聞くと勃起しちゃう人ですかw
妬みと嫉みと僻みと強姦と放火と火病と捏造が民族性の人ですね
自分にレスして 楽 し い か ？
>>435
だから新しい胴体作ってるんだけど…
だから新しい胴体作ってるんだけど…
438 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 09:22:52.33 ID:nJCim+K5
>>413
アホはお前、個人の意見と記事をごっちゃにしている時点でリテラシー０。
アホはお前、個人の意見と記事をごっちゃにしている時点でリテラシー０。
どうした？>>435
日曜の朝からずいぶん必死ぢゃないかｗ
日曜の朝からずいぶん必死ぢゃないかｗ
タイフーンとA400Mもセットで購入だな
C-Xは最大4機/年の生産設備しかない。
試験が続く間は2～3機/年しか作れない。
民間から大量の注文があれば新組立棟を建てるらしいけど。。。
試験が続く間は2～3機/年しか作れない。
民間から大量の注文があれば新組立棟を建てるらしいけど。。。
>>438
前スレの傷は癒えたかい？
前スレの傷は癒えたかい？
記事のまんま受け取ることはできないが、YSの後継は距離が遠くて現状行けなくはないが、
空自に依存せざるを得ない地域で使えるよう、能力向上を望むっていうニュアンスはとれるな。
数十トンと言うならば、ペイロード20トンを切るクラスは眼中にないんだろうな。
この報道の情報元はC-130J入れたい腹づもりかね。C-17の大きさは、
ただでさえ小さな海自の飛行場じゃアレだし、A400MならC-2入れた方が良いし。
空自に依存せざるを得ない地域で使えるよう、能力向上を望むっていうニュアンスはとれるな。
数十トンと言うならば、ペイロード20トンを切るクラスは眼中にないんだろうな。
この報道の情報元はC-130J入れたい腹づもりかね。C-17の大きさは、
ただでさえ小さな海自の飛行場じゃアレだし、A400MならC-2入れた方が良いし。
多分すでに打診を受けているんだよ
だから後押しするために海自も受注するのだろう
だから後押しするために海自も受注するのだろう
XC-2の民間転用すら視野に入っているのに、海自へ売り込まない理由は無いな。
もちろん、海自側に選択権は有るけど。
もちろん、海自側に選択権は有るけど。
446 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 09:45:21.82 ID:+BSHCsHn
C-2の生産が４機増えたとして価格の量産効果はどの程度あがるんだろうか？
まぁ3自衛隊で同じ機種を採用した例はたくさんあるしね。
何しろXPとの共用部品も多いんだし。
何しろXPとの共用部品も多いんだし。
ライン増やして民間の正式発注までのつなぎのためだろう
最大２年はつなげる
最大２年はつなげる
>>447
陸自にはP-1/C-2クラスの大型機を買うお金の余裕も、飛行場も無いのが残念だな。
陸自にはP-1/C-2クラスの大型機を買うお金の余裕も、飛行場も無いのが残念だな。
ホントに採用が決まれば４機じゃ済まないだろうな。
変わりに空自もXP-１のパッセンジャータイプを
買ってやればいい。
変わりに空自もXP-１のパッセンジャータイプを
買ってやればいい。
YS-11を何時お釈迦にしないといけないかというスケジュールがある。
C-2は時期的に間に合わない（空自が優先される）んだろ。
もしC-17が本命なら空自装備にするとC-2開発に批判が出るのは明白だから
海自を受け皿にしたとも考えられる（妄想
個人的にはC-17が4機ぐらいと運用の幅が広がるように思うけどね（根拠無し
C-2は時期的に間に合わない（空自が優先される）んだろ。
もしC-17が本命なら空自装備にするとC-2開発に批判が出るのは明白だから
海自を受け皿にしたとも考えられる（妄想
個人的にはC-17が4機ぐらいと運用の幅が広がるように思うけどね（根拠無し
>>451
いちいち逃げ道作りながら書き込むなよ。
いちいち逃げ道作りながら書き込むなよ。
空自のPタイプのYSの後継ってのは現存のUFOで完了？
なーんか無駄が多いような気がするんだけどなぁ
空自の機数増やして一元運用した方がいいんじゃ
空自の機数増やして一元運用した方がいいんじゃ
もしやオスプレイとか（ｒｙ
バンシー級原子力空中空母なら
原子力！
空母！
輸送機！
の産経が納得するのではなかろうか
原子力！
空母！
輸送機！
の産経が納得するのではなかろうか
子供達が起きてきたか・・・
大型輸送機もいいけど海自の滑走路を伸ばして欲しい
>>425
他幕開発品の導入なんて対艦誘導弾や短SAMやLAVでとっくに通り過ぎた道だが？
そもそも空自と海自航空集団は退役機材のエンジンを譲る程度の仲だっての
>>447
部品以上にコクピットがほぼ同じってのは大きいぞ
Pの機種転換が物凄く楽になる
他幕開発品の導入なんて対艦誘導弾や短SAMやLAVでとっくに通り過ぎた道だが？
そもそも空自と海自航空集団は退役機材のエンジンを譲る程度の仲だっての
>>447
部品以上にコクピットがほぼ同じってのは大きいぞ
Pの機種転換が物凄く楽になる
海の一派が「ウチもC-130欲しいね」ってほざいたんじゃないの？
AMCみたいに統合空中輸送集団を編成するのが一番手っ取り早い、なんて手垢の付いたネタしか思いつかん。
AMCみたいに統合空中輸送集団を編成するのが一番手っ取り早い、なんて手垢の付いたネタしか思いつかん。
海自もようやく22DDHでC-130を運用する気になったのか。
海自が C-2 グレイハウンド を採用したら笑える。
C-27Jだな
P-1ストレッチｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なんかこう、特定機材を導入したい！という理由付けがぷんぷんする記事だな。
特に、最後に機雷散布が唐突に出てくる辺りがかなり変。
出どころが中日ではなく産経だという辺りが、信ぴょう性をさらに押し下げてる。半田とは書いてないがw。
なので、海幕の誰かさんの妄想垂れ流しと見た。
特に、最後に機雷散布が唐突に出てくる辺りがかなり変。
出どころが中日ではなく産経だという辺りが、信ぴょう性をさらに押し下げてる。半田とは書いてないがw。
なので、海幕の誰かさんの妄想垂れ流しと見た。
>>458
震災復興でなんか出来ないかなぁ。
震災復興でなんか出来ないかなぁ。
467 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 17:22:49.73 ID:i/Exq1VY
>>465
C-130の胴体にP-1の主翼を付ければ出来上がりじゃやないのか？
C-130の胴体にP-1の主翼を付ければ出来上がりじゃやないのか？
いっそのこと海自はムリヤを装備しなされ
それはムリヤ
ここはルスランだろう、海自基地で降りられる場所がいくつあるのかわからんがｗ
個人的には日の丸背負ったエクラノプランが見てみたい
何で国産機じゃ駄目なんだ？
C-2の洋上迷彩見てみたいが、やっぱりダサそうだからいいや
>>473
ダサいかどうかは見てから決めよう。 俺は見てみたい＾＾
ダサいかどうかは見てから決めよう。 俺は見てみたい＾＾
海自がYS-11の後継輸送機を欧米の軍用輸送機の中から選定、調達だとさ
>>475
自衛隊のYS-11は
航空自衛隊
YS-11E ELINT機 → 後継はC-Xにする予定
YS-11PやYS-11PC 人員貨物輸送機 4機 → 後継はMRJにする予定
海上自衛隊は
YS-11T P-3Cのパイロット訓練機 6機
YS-11M 人員貨物輸送機 4機
でだ。
基地間の連絡機は絶対必要なので、空自、海自でMRJを4機づつ調達するのは確定だろう。
MRJは下半分に貨物スペースもあるので、それなりの物資輸送も可能。
海自はそれ以外に本格的な輸送機を欲している。
自衛隊のYS-11は
航空自衛隊
YS-11E ELINT機 → 後継はC-Xにする予定
YS-11PやYS-11PC 人員貨物輸送機 4機 → 後継はMRJにする予定
海上自衛隊は
YS-11T P-3Cのパイロット訓練機 6機
YS-11M 人員貨物輸送機 4機
でだ。
基地間の連絡機は絶対必要なので、空自、海自でMRJを4機づつ調達するのは確定だろう。
MRJは下半分に貨物スペースもあるので、それなりの物資輸送も可能。
海自はそれ以外に本格的な輸送機を欲している。
>478
C-2の方が良いのは当然だが、別に無理して空自所属にする事はないだろう。
海自だってP-3Cなど山ほど航空機を運用しているのだから。
調達だけ空自と一緒にやってくれれば十分。
C-2の方が良いのは当然だが、別に無理して空自所属にする事はないだろう。
海自だってP-3Cなど山ほど航空機を運用しているのだから。
調達だけ空自と一緒にやってくれれば十分。
>>477
陸自は？
陸自は？
>>480
いくらでも書類を経費でコピーできるように頑張っています。
いくらでも書類を経費でコピーできるように頑張っています。
>MRJは下半分に貨物スペースもあるので、それなりの物資輸送も可能。
ねえよ、MAの公式サイト行ってクロスセクション見て来い
ねえよ、MAの公式サイト行ってクロスセクション見て来い
MRJの貨物スペースは機体後部に統一されたよ
欧米の輸送機といっても、機種は結構限られてくるだろう
C-130Jか、まさかのC-17か、欧州機はまたもや当て馬か
C-130Jか、まさかのC-17か、欧州機はまたもや当て馬か
シブチまで飛べるのはC-17だけ
記事では沖縄への輸送任務を考慮とか書いてあるが
厚木から沖縄なら、C-130Jでも充分 ただし搭載量数十トンクラスとも書いてある
まあ海自が欲しいのは、C-17かもしれんが。空自が俺のも一緒に買ってとか言い出したりして。
厚木から沖縄なら、C-130Jでも充分 ただし搭載量数十トンクラスとも書いてある
まあ海自が欲しいのは、C-17かもしれんが。空自が俺のも一緒に買ってとか言い出したりして。
機雷ばら撒くのにC-17じゃ過大にも程がある
空自ですら持ってない大型輸送機を海自が買ったら笑えるな
常識的にかんがえれば、日本が導入する数十トン詰める後部ドア付き輸送機ならC-2以外ないと思う。
C-27J は、小さすぎる？
欧米のって話だからC-130じゃないの
A400Mを話題にもしないとは…
まあ存在しないからな
まあ存在しないからな
今後も日米同盟を機軸にして行くなら、C-17買っといても良いと思うけどね
海外派兵要請増えそうだし。ただし何を削られるのか、考えただけでもちょいと怖いが
海外派兵要請増えそうだし。ただし何を削られるのか、考えただけでもちょいと怖いが
C-130って下手したらC-2より高価じゃないか？
497 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 21:53:55.34 ID:Dklu+50g
>>495
まず真っ先に滑走路を削られる
まず真っ先に滑走路を削られる
C-27はC-1より小さい
のにペイロードはC-27の方が多いのはC-27が凄いのかC-1が少ないのか
のにペイロードはC-27の方が多いのはC-27が凄いのかC-1が少ないのか
>>498
海自の空港は舗装されてないんですか
海自の空港は舗装されてないんですか
舗装面が何時でも必要な強度を保ってると思うなよ
というのがC-17で滑走路を耕した事故の顛末だが
というのがC-17で滑走路を耕した事故の顛末だが
どうとでも取れる記事だな。この手の記事には多い気がするわ
767が運用できるならC-17も問題ないけどなー
C-17とか無駄すぎるわ
>>471
琵琶湖専用機か胸熱だな。。。
琵琶湖専用機か胸熱だな。。。
海自が新政府専用機を運用してくれると聞いて
>506
空き缶を後部ドアから太平洋に投棄するのですね。わかります。
空き缶を後部ドアから太平洋に投棄するのですね。わかります。
話の流れからしてC-130Jの可能性が高くなりそうだけど、ソースはまちまちだが１機１７０億円程度と
以前は言われていたが、今は１機１００億円程度と考えていいのかな？
XC-2も１機１００億円程度とか言われている。
機雷を投下とか、救難ヘリに空中給油とかを考えればC-130Jなのかな。
まさかとは思うけど、FX選定問題で海自の輸送機をダシにしてF-35の価格交渉をしているとか？
以前は言われていたが、今は１機１００億円程度と考えていいのかな？
XC-2も１機１００億円程度とか言われている。
機雷を投下とか、救難ヘリに空中給油とかを考えればC-130Jなのかな。
まさかとは思うけど、FX選定問題で海自の輸送機をダシにしてF-35の価格交渉をしているとか？
509 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 23:46:55.03 ID:qFWRljpS
やっぱり、輸送機はリフティングボディだよな
いまさら胴体に羽根が生えてるのは非効率だわ
いまさら胴体に羽根が生えてるのは非効率だわ
米の沿岸警備隊でも重宝してるらしいからな。Ｃ－１３０。
しかし空自がＨを所有して、海自がＪを所有したら
小牧の連中怒るぞ。
ＨとＪじゃ外見同じでも中身は別もんだからな。
Ｃ－１３０Ｊが鹿屋基地に配備されたら胸熱だけどな。
しかし空自がＨを所有して、海自がＪを所有したら
小牧の連中怒るぞ。
ＨとＪじゃ外見同じでも中身は別もんだからな。
Ｃ－１３０Ｊが鹿屋基地に配備されたら胸熱だけどな。
取得費は同じですか？維持費はどっちが高いんでしょうか？
>510
中身が別物だったら、少数機導入したら大迷惑だろ。
補修部品を別途揃えないといけなくなる。
...やっぱりC-2の間違いだと思うがな。
中身が別物だったら、少数機導入したら大迷惑だろ。
補修部品を別途揃えないといけなくなる。
...やっぱりC-2の間違いだと思うがな。
HとJの比較か？
価格自体はJのほうが高い。がJは機関士不要なので人件費は削減できる。
メンテコストはどうなんだろうな？
価格自体はJのほうが高い。がJは機関士不要なので人件費は削減できる。
メンテコストはどうなんだろうな？
Jはエンジン特性と実際の飛行高度がチグハグなんで
普通に飛ばしてても決して経済的ではないんだ・・・
普通に飛ばしてても決して経済的ではないんだ・・・
>>515
財務省に吊し上げ食らうだろ。
財務省に吊し上げ食らうだろ。
>>515
ちょっと見てみたくなったじゃねぇかｗ
ちょっと見てみたくなったじゃねぇかｗ
補給処の連中がブチ切れるぞ
>>512
＞中身が別物だったら、少数機導入したら大迷惑だろ。
海自が運用するなら問題無いでしょ。いずれメンテ部品は輸入になるだろうし。
機雷の敷設に使うなら低空を低速で飛行することになるからC-130Jが有力だね。
ていうか海自が ＞東シナ海の離島侵攻などの脅威に対処するため
に後部ランプ付輸送機を導入したい理由は機雷敷設しか思いつかないのだが。
＞中身が別物だったら、少数機導入したら大迷惑だろ。
海自が運用するなら問題無いでしょ。いずれメンテ部品は輸入になるだろうし。
機雷の敷設に使うなら低空を低速で飛行することになるからC-130Jが有力だね。
ていうか海自が ＞東シナ海の離島侵攻などの脅威に対処するため
に後部ランプ付輸送機を導入したい理由は機雷敷設しか思いつかないのだが。
＞海自が運用するなら問題無いでしょ。いずれメンテ部品は輸入になるだろうし。
すでにそれで痛い目を見てるし、MCH-101をわざわざライセンス生産してる例から考えても、
海自的に問題が無いってのは有り得ない
すでにそれで痛い目を見てるし、MCH-101をわざわざライセンス生産してる例から考えても、
海自的に問題が無いってのは有り得ない
空自のC-130Hはメンテ部品をラ国してるの？
A400Mを導入するメリットが何一つ見えてこない。
流石に全部をライセンス生産するのは無理だ
政の要素はとりあえず排除して考えないと、何でもアリになっちゃう。
そんで、それが出来て初めて、実際の選定において政が働いたんだなって事も分かる。
そんで、それが出来て初めて、実際の選定において政が働いたんだなって事も分かる。
A400Mサイズで機雷をテンコ盛り積めたほうがいいんじゃない
要求は数十トンになる様だし。
要求は数十トンになる様だし。
記事によれば24年度に関連費を予算化、25年度から取得予算化ということのようだ。
A400Mは発注かけたとして取得時期は何時になるか分からない。
C-2はC-1の老朽化代替が急がれるんだから空自優先になる。
この2つは無いと見るが。
A400Mは発注かけたとして取得時期は何時になるか分からない。
C-2はC-1の老朽化代替が急がれるんだから空自優先になる。
この2つは無いと見るが。
ま、ソースがソースなんであまり決めつけない方がいいと思う
似た話がある程度の認識でいいんでは？
似た話がある程度の認識でいいんでは？
まさかのC-40Aとか
C-2に決まってんじゃん、欧米からというのは誤報でしょ
海自にC-2はでかすぎる
平時はほとんど空気輸送になるぞ
平時はほとんど空気輸送になるぞ
>>533
こまけぇことはいいんだよ！
こまけぇことはいいんだよ！
>>533
数十ton搭載ならC-2以下のサイズはないよ。
数十ton搭載ならC-2以下のサイズはないよ。
俺最初そのニュースを十数トンって空目したんだけど、
どう考えても数十トンは間違いだと思う
どう考えても数十トンは間違いだと思う
C-1LRでよくね？
災害に備えるつもりならちょっと高くても
アレコレ欲張って欲しいな
アレコレ欲張って欲しいな
世知辛い言い方になっちゃうけど、災害対策は来年度予算獲得のキーワードだと思う
防衛省には概算要求で巧く利用してほしい
実際震災で一番役に立ってた訳だし
防衛省には概算要求で巧く利用してほしい
実際震災で一番役に立ってた訳だし
540 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 07:27:52.00 ID:2Kj8Gjsf
バカンがいらん口をはさんで、中国製に１元。
ボクは輸送機に詳しいんだ（ｷﾘｯ
>>541
笑えねぇ…（涙
笑えねぇ…（涙
専守防衛云々で揉めそうな能力も
被災地支援に威力を発揮していたのが印象的だったな
被災地支援に威力を発揮していたのが印象的だったな
>>535
数十トンてのは20～30t程度と取るんが普通だよ？
最大積載量20tのC-130も範囲内だ。
有事に機雷敷設作戦をやりたくとも空自都合で作戦用機を回せない可能性も有る。
機雷敷設能力のある機体を自前で欲しいとすれば理由はそんな所だろ。
現行、空自に機雷空中散布を委託してるなら、同型機のほうが運用上勝手も良かろう。
数十トンてのは20～30t程度と取るんが普通だよ？
最大積載量20tのC-130も範囲内だ。
有事に機雷敷設作戦をやりたくとも空自都合で作戦用機を回せない可能性も有る。
機雷敷設能力のある機体を自前で欲しいとすれば理由はそんな所だろ。
現行、空自に機雷空中散布を委託してるなら、同型機のほうが運用上勝手も良かろう。
>>544
だったら、C-2さっさと入れて、小牧からC-130H廻せばイイじゃん、という話になる。
だったら、C-2さっさと入れて、小牧からC-130H廻せばイイじゃん、という話になる。
さっさと入れられるならそういう手も有るがね。
P-1でジェット機増えて、人件費面で頭が痛い海自に、さらにジェット機増やすなんて辛かろう。
該当艦が直接戦闘艦艇でないんで注目されないが、海自は機雷戦能力を重視してるよ。
うらが型は勿論、掃海母艦は機雷敷設装置を搭載してきたし、機雷そのものが防秘だし。
脅威度が高まる現状で空自委託ではタイムリーな作戦が取れない可能性を危惧してるんだろ。
空中からの機雷敷設は低空を低速で飛行することが要求されるよ？
うらが型は勿論、掃海母艦は機雷敷設装置を搭載してきたし、機雷そのものが防秘だし。
脅威度が高まる現状で空自委託ではタイムリーな作戦が取れない可能性を危惧してるんだろ。
空中からの機雷敷設は低空を低速で飛行することが要求されるよ？
空中機雷敷設装置は八戸にしまいこんである一基だけの名ばかり装備だったからだから、
震災対応で予算が通りやすいタイミングで空中投下にもようやく本腰入れるのかな。
震災対応で予算が通りやすいタイミングで空中投下にもようやく本腰入れるのかな。
P-1の民生機Verを納入するだけでしょ？そのほうが整備上やりやすいし
そのために打ち上げただけでしょ。最初から試作機は指定できないしね
どうみても条件がP-1の派生機を求めてるとしか思えんｗ
そのために打ち上げただけでしょ。最初から試作機は指定できないしね
どうみても条件がP-1の派生機を求めてるとしか思えんｗ
将来的に海兵を組織した場合に備え、C-130Jの運用実績を積む狙いもあるな。
今回の震災でUS-2を輸送機として活用したけど、後部側面ドアでの貨物の積み卸しが小型フォークと人力頼りだったことを考えると、
機雷投下の件とあわせてパレットが出し入れできる後部ランプドアは必須だろうな。
機雷投下の件とあわせてパレットが出し入れできる後部ランプドアは必須だろうな。
>>547
メンテの手間的には減速歯車がある分プロップの方が上じゃね？
メンテの手間的には減速歯車がある分プロップの方が上じゃね？
555 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 10:47:39.76 ID:7OcX5e2T
だからP-1の主翼とC-130の胴体をくっつければOKでねぇ
田宮さんみたいだなｗ
558 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 13:48:34.14 ID:7OcX5e2T
取材した記者が数十トンの具体的な数字を相手に確認しなかったんだろうかね
上の年代は5～6、下に行くほど2～3と考える割合が増えるとか。多分C-130Jでしょ
上の年代は5～6、下に行くほど2～3と考える割合が増えるとか。多分C-130Jでしょ
>>556
で、君は積載量50～60t程度と読んだわけか。具体的な機種は何を想定したの？
少なくとも20～30tと解釈するのが間違いではないのはgoo辞書で明らかな訳だよね。
逆に ＞C-2以下のサイズはないよ が間違いと証明してることにならないかな？
海自が採用対象とする常識ラインで考えて、意中の搭載量はどっちと解釈する？
で、君は積載量50～60t程度と読んだわけか。具体的な機種は何を想定したの？
少なくとも20～30tと解釈するのが間違いではないのはgoo辞書で明らかな訳だよね。
逆に ＞C-2以下のサイズはないよ が間違いと証明してることにならないかな？
海自が採用対象とする常識ラインで考えて、意中の搭載量はどっちと解釈する？
間違いではないが正解でもない
真実は常に二つか三つ！
真実は常に二つか三つ！
海自のUS-2とエンジンとプロペラが基本同じだったはずだから
C-130JかC-27Jあたりになるんでねーかな
C-130JかC-27Jあたりになるんでねーかな
海自の輸送規模考えるとC-27Jじゃないかなあ、とは思うが。
そもそもソースの問題もあるし、そういう噂もあるんだね程度だな。
そもそもソースの問題もあるし、そういう噂もあるんだね程度だな。
海自の偉い人の妄想だけど財務省に潰されるパターン
ここはルスランでひとつ
HSV導入記事等々でお世話になったしな、産経には。
C-27Jがまとも？
夏休みだねえ…
夏休みだねえ…
駄目な厨房ほど上から目線だから気にスンナ
そんな話もあったねと笑顔で話せる日がくるわぁ
雨にぬれた子犬のような目線をしていたら、お前らは俺の肛門を狙ってくるくせに！
F-Xのリークと一緒でネタ元の批判も交えつつ
あーだ、こーだと、いろいろ言い合うのが何時ものパターン
まあ気楽に行こうぜ。素人がテキトーに書き散らすのが2chなんだからさ。
あーだ、こーだと、いろいろ言い合うのが何時ものパターン
まあ気楽に行こうぜ。素人がテキトーに書き散らすのが2chなんだからさ。
軍板レベル向上委員会が結成されました
以後、トーシローの書き込みはご遠慮願います。
以後、トーシローの書き込みはご遠慮願います。
軍事的に言うと水虫を防ぐ靴下と靴を早く開発してほしいんだが。
レベル向上して欲しいなら穏やかに導けよ
相手を罵倒してれば向上するなんて勘違いをしているわけじゃあるまい
相手にわかるように説明できなきゃ三流以下だぜ
相手を罵倒してれば向上するなんて勘違いをしているわけじゃあるまい
相手にわかるように説明できなきゃ三流以下だぜ
>靴下と靴
ダクロンとゴアテックスブーティ
セットで支給して費用２～３万ってところか
以外にもECWCSと同系の素材
ダクロンとゴアテックスブーティ
セットで支給して費用２～３万ってところか
以外にもECWCSと同系の素材
中途半端な知識しかないやつほどそれを披露したくて高圧的な態度になるからな。
>>576
もう、甘えんぼさんは、駄・目・よ！
もう、甘えんぼさんは、駄・目・よ！
リアルな軍事の話すると、極めて人間的なところに話は収束するな。ものすげえ地味だったり。
下痢すると生死に関わるし。二日もたない。
下痢すると生死に関わるし。二日もたない。
洗わなくても大丈夫な靴下を開発したら強くなるのか
リアルな話をすると、スレチだ
輸送任務でもオムツ着用とか知らんやつらが素人云々言うのやめてほしい。
どっちもトイレあるんじゃね？
>>583
冗談抜きに革命的だったりする。
冗談抜きに革命的だったりする。
もらしたときには天気予報なんて当てにならんと心底思ったわ。
トイレあるからって言うのが素人。
トイレあるからって言うのが素人。
って言うのが素人。
って言うのが素人。
おむつは義務じゃないよ。しないで後悔するのは自由だけど、たまに後悔する奴がいる。
まぁそれも勉強だな。
まぁそれも勉強だな。
まぁそういうことはWikipediaには乗ってないからな・・・。
いずれにせよスレチ
社内で文章の細かい点まで厳しく教育される読売朝日ならともかく、産経記者の書いた文章について
あれこれ議論するとか無意味にもほどがあるｗ
あれこれ議論するとか無意味にもほどがあるｗ
だよなぁ
産経じゃ地方の支局長が22DDH破棄して
正規空母導入だもんな。好き勝手してる。
もう造ってるのにｗ
正規空母導入だもんな。好き勝手してる。
もう造ってるのにｗ
まだ起工してないけど
だが執行した予算は帰ってこない
>>596
単純にコストで比較できない。
自衛隊は国の組織なので国益に沿った行動を取るべきだ。
国内に支払った金には乗数効果付きで日本経済を活性化する。
また、国産機は保守性でも有利だし、C-2なら空自との連携効果も期待できる。
単純にコストで比較できない。
自衛隊は国の組織なので国益に沿った行動を取るべきだ。
国内に支払った金には乗数効果付きで日本経済を活性化する。
また、国産機は保守性でも有利だし、C-2なら空自との連携効果も期待できる。
ていうか輸入だとMH53の悪夢再びだよね
C-17て南鳥島の滑走路利用できるの？
無理です
海自がV-22導入か
>イザという時に電源車やヘリを輸送
非常に頻度は低いんじゃなかな
それこそ空自に頼んでみては
非常に頻度は低いんじゃなかな
それこそ空自に頼んでみては
>>595
C-130J 200億円以上 2000年ころのC-130Jの調達価格 当時のレート
C-2 170億円 初年度調達価格：679億円（2年間に分けて4機分）
C-2 124億円 予想平均量産単価：（平成19年度価格、約70機を生産した場合の機体本体価格を試算）
C-130J 200億円以上 2000年ころのC-130Jの調達価格 当時のレート
C-2 170億円 初年度調達価格：679億円（2年間に分けて4機分）
C-2 124億円 予想平均量産単価：（平成19年度価格、約70機を生産した場合の機体本体価格を試算）
>>609はP-1だろ
海自の新型輸送機はC-2Aグレイハウンドになると見てる
まぁ積載量３トン→３０トンは無いわな
取得予算てきにも運用的にも。
取得予算てきにも運用的にも。
>>611
そうでした、すみません。
そうでした、すみません。
30ｔか・・・・・
胴体にでっかい扉もあるし・・・・・
機雷敷設も得意なんだか・・・・・
南の島のおじいちゃんがこちらの様子を伺ってる様です
胴体にでっかい扉もあるし・・・・・
機雷敷設も得意なんだか・・・・・
南の島のおじいちゃんがこちらの様子を伺ってる様です
>>602
国産至上主義は常に正解ってわけじゃない。
運用経費は大型機ほど高くつく。本格的な輸送任務につくわけでもない海自輸送機に大型機は必要ない。
だってYS-11の代替だぞ。それがC-2？ ありえんと思うな。
まあなんにしろ、これがこのまま予算を通るとは思えんなあ。
ボンバルディアかMRJかあたりのリージョナルジェットになる気がする。
国産至上主義は常に正解ってわけじゃない。
運用経費は大型機ほど高くつく。本格的な輸送任務につくわけでもない海自輸送機に大型機は必要ない。
だってYS-11の代替だぞ。それがC-2？ ありえんと思うな。
まあなんにしろ、これがこのまま予算を通るとは思えんなあ。
ボンバルディアかMRJかあたりのリージョナルジェットになる気がする。
>>616
いや、元の記事が後部ドア付き数十トン搭載の機種を となっているんで。
いや、元の記事が後部ドア付き数十トン搭載の機種を となっているんで。
記事を鵜呑みにするのもどうかと思うがねぇ
>>618
鵜呑みにしてませんよ、欧米からという部分は無視してます。
鵜呑みにしてませんよ、欧米からという部分は無視してます。
都合の悪い部分だけ無視と
>ボンバルディアかMRJ
カーゴドアは造るの?
カーゴドアは造るの?
>>620
その通りです。
その通りです。
KC-390「たまには俺を思い出してくれ」
もとがYSだし、新機種も精々十数トンってところかな。
>>624
早く飛べよ
早く飛べよ
>>626
KC-390「あと3年くらい待って」
KC-390「あと3年くらい待って」
最大離陸重量の間違いだったら納得がいく
他の条件はどうあれ書かれ方が比較的具体的な後部ランプ付きは確定なのか？
後部ランプじゃなくても、KC-767やYS-11みたいにサイドが開くのでもいいんじゃね？
機雷敷設はそれじゃだめか…
機雷敷設はそれじゃだめか…
さあ？飛ばし記事と思うなら基本的に何も信用しないほうが良いでしょ。
観測気球かもね。
せめて候補を挙げてくれないと議論が発展しづらい
そこでムリy
あれ？誰か来た。
あれ？誰か来た。
YSの代替なら、空自のC-1を貰えば十分じゃん。
つうか、海自ってジェット機だと手当て支給しないといかんのでしょ？
そこケチってペラ機にするような気がする。
そこケチってペラ機にするような気がする。
637 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 08:28:22.85 ID:xY1AW2hL
639 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 08:40:21.60 ID:xY1AW2hL
言うまでもなく全部MRJだろ（w
ターボファンとターボプロップでパイロットの手当に差をつける意味ってあんの？
ターボプロップだと飛行時間が長くなるでそ。
Uｰ36A事故り過ぎ
ビジネスジェットに無理な任務あたえすぎ
ビジネスジェットに無理な任務あたえすぎ
>>641
昔はあったんだろうが、今はないな。
昔はあったんだろうが、今はないな。
おそらくエンジンの信頼性やら、冗長性やらが関係してたんだと思われ。昔は。
ジェット手当て廃止されたっけ？
>>643
ATACとかに外注して戦闘機にやらせるんですねわかります。
ATACとかに外注して戦闘機にやらせるんですねわかります。
YS-11は10機が海上自衛隊(うち訓練機のYS-11T 6機は廃止)、13機が航空自衛隊、5機が海上保安庁
そのうち海自の人員輸送機 YS-11M が4機で
これをMRJ-90に置き換えると、輸送力は大きくなるらしいですよ
定員が60人→90人
YS-11Tを廃止した、定数をC-17に割り当てて
YS-11MはMRJに置き換えればいいのに
MRJが硫黄島や海南島で使えるかどうか知りませんが
そのうち海自の人員輸送機 YS-11M が4機で
これをMRJ-90に置き換えると、輸送力は大きくなるらしいですよ
定員が60人→90人
YS-11Tを廃止した、定数をC-17に割り当てて
YS-11MはMRJに置き換えればいいのに
MRJが硫黄島や海南島で使えるかどうか知りませんが
海南島を占領するのか？
YS-11MはP-3Cで代用だよ。
>>650
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
海南島じゃなくて南鳥島でした
MRJもいいんだけどねえ、
乗り降りにタラップが必要じゃない。
オプションで内蔵させるんなら無問題だけど。
乗り降りにタラップが必要じゃない。
オプションで内蔵させるんなら無問題だけど。
人員の輸送はMRJでしょ？
開発がコケたらボンバルになるだろうけど
海自が欲しがってるのはカーゴドアのついた輸送機でしょ
開発がコケたらボンバルになるだろうけど
海自が欲しがってるのはカーゴドアのついた輸送機でしょ
>>654
だがP-1が配備される頃迄は練習機ジェット用無しなんだが。
だがP-1が配備される頃迄は練習機ジェット用無しなんだが。
むかしの逆パターンで空自で委託教育うければいいじゃん。
プロ市民が吠えているけど、海自はジプチに自前の基地を建設するし、
そこの定期便に使うとすれば、C-130JよりもC-2の方が良いだろうな。
あとはシナ海で機雷の空中投下中に人民解放軍の偽装漁船から
携行対空ミサイルを受けた場合、C-2が耐えられるかどうか。
そこの定期便に使うとすれば、C-130JよりもC-2の方が良いだろうな。
あとはシナ海で機雷の空中投下中に人民解放軍の偽装漁船から
携行対空ミサイルを受けた場合、C-2が耐えられるかどうか。
>>659
ミサイルを受けて耐えられる飛行機なんて存在するのかよw
ミサイルを受けて耐えられる飛行機なんて存在するのかよw
そもそも機雷の投下エリア中に識別不明なフネがいたら、それは沈めていい船なわけだが。
爆雷でも積んでおけばいいんじゃね？
爆雷でも積んでおけばいいんじゃね？
662 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 19:02:24.93 ID:xY1AW2hL
>>660
ベトナム戦争時にSAMの直撃を受けても帰ってきたBｰ52がいる
ベトナム戦争時にSAMの直撃を受けても帰ってきたBｰ52がいる
そもそも、P-3数機のジプチに定期便飛ばすほどの貨物もないだろ。
C-2なんかで往復したら空気運んでることになるぜ。
隊員の手紙とか書類とか頻繁にやり取りする必要がある
なら、戦地までひっと飛びのDHL便を使えよ。
C-2なんかで往復したら空気運んでることになるぜ。
隊員の手紙とか書類とか頻繁にやり取りする必要がある
なら、戦地までひっと飛びのDHL便を使えよ。
>>663
他国の貨物もデリバリー請け負うんじゃね？
他国の貨物もデリバリー請け負うんじゃね？
>>663
よし！DHLにYCXを売り込もう！
よし！DHLにYCXを売り込もう！
いまどきは旅客機用のミサイル妨害装置もあるんだぜ
盛り上がってる所失礼しますけど、
こんなのC-17導入に決まってるじゃんw。
アメリカからC-17購入の要請があったから、導入するだけの話。
理由や配備先は何でも良いんだよ、いわば口実だよ。
C-17なら、積載が少ない状態ならC-2以上の短距離離着陸が可能だし、
接地荷重も十分に低いから、海自の通常運用でも全く問題無い。
マジレススマソ。
こんなのC-17導入に決まってるじゃんw。
アメリカからC-17購入の要請があったから、導入するだけの話。
理由や配備先は何でも良いんだよ、いわば口実だよ。
C-17なら、積載が少ない状態ならC-2以上の短距離離着陸が可能だし、
接地荷重も十分に低いから、海自の通常運用でも全く問題無い。
マジレススマソ。
DHLにも売り込みはしてるけど、YC-Xはアウトサイズ・カーゴ用だから、買って貰える見込みはないだろうね。
>>667
また頭の悪い知ったかが湧いてきたなwww
また頭の悪い知ったかが湧いてきたなwww
新規調達はよほどの理由がないと財務省を説得できないよ。
YS-11の代替ということでなら調達し易い。
つまり人員輸送用機と話題の貨物輸送機2本立て調達は難しい。
平時は基地間の人員輸送と軽貨物輸送に使われてるんだから
それをC-17でやる？てなことは考え難いだろ。
C-130なら以前に代替候補になってた経緯もあるし通り易いだろ。
まあ、C-2もありかもしれん。
YS-11の代替ということでなら調達し易い。
つまり人員輸送用機と話題の貨物輸送機2本立て調達は難しい。
平時は基地間の人員輸送と軽貨物輸送に使われてるんだから
それをC-17でやる？てなことは考え難いだろ。
C-130なら以前に代替候補になってた経緯もあるし通り易いだろ。
まあ、C-2もありかもしれん。
672 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 20:07:56.95 ID:8piYVUWl
元はATR-72あたりを考えていたらしい＞YS後継
そもそも、海自の普段の輸送規模を考えると、記事の数十トンという記述は飛ばしにしか思えない。
機雷敷設だってP-3の基本任務のひとつで、この間も陸奥湾で集合訓練したばかり。
空自に委託ってどんな了見なんだか。
それにP-1開発で予算食われまくってカツカツな航空集団の現状で、
そんなオーバースペック機を買う余裕が何処にあるのかと小一時間…
C-130Jなんて買った日には、１機のみで打ち切り、部品も買えずに年の半分は
地上で寝てるなんてことは十分考えられる。
海外機だったらC-27Jに落ち着いたほうが、予算的にも運用的にも一番安パイだと思うが。
そもそも、海自の普段の輸送規模を考えると、記事の数十トンという記述は飛ばしにしか思えない。
機雷敷設だってP-3の基本任務のひとつで、この間も陸奥湾で集合訓練したばかり。
空自に委託ってどんな了見なんだか。
それにP-1開発で予算食われまくってカツカツな航空集団の現状で、
そんなオーバースペック機を買う余裕が何処にあるのかと小一時間…
C-130Jなんて買った日には、１機のみで打ち切り、部品も買えずに年の半分は
地上で寝てるなんてことは十分考えられる。
海外機だったらC-27Jに落ち着いたほうが、予算的にも運用的にも一番安パイだと思うが。
C-17は、通常は双発で運用し、必要時に4発で運用すればコスト削減が可能。
エンジンの脱着は２時間以内で可能。
エンジンの脱着は２時間以内で可能。
C-17を海自が導入してどう使うかと考えると、何にも向いてる任務が無いことに気づく。
ごめん。読んでてすげー嵌まったからつい。
誤爆しました。
C-27房が湧いてるのは夏休みのせいか？
逆神降臨なのか？
逆神降臨なのか？
C-2言ってるやつよりマシだろ
スレタイが読めてるだけマシだろ
スレタイ読んだ通りなら
YS11後継輸送機の話題は
スレ違いと言うことで
YS11後継輸送機の話題は
スレ違いと言うことで
対艦厨H-6K
は対抗機になるか？
スレチかもしれないが、話題を聞きたい。
ASM6発、哨戒能力はなし
40トン
似てると思う。
は対抗機になるか？
スレチかもしれないが、話題を聞きたい。
ASM6発、哨戒能力はなし
40トン
似てると思う。
小月でパワードリフトで急上昇するC-17を見たい厨でも居るんでしょ。
ホント、小牧のC-130Hを４機くらい貸して、C-2の早期取得すればいいのに。
ついでに、訓練は美保の41飛行隊のT-400でやれば良いよ。
ホント、小牧のC-130Hを４機くらい貸して、C-2の早期取得すればいいのに。
ついでに、訓練は美保の41飛行隊のT-400でやれば良いよ。
この後におよんで、PW1100GでもLeap-Xでもなく、V2500を選ぶかエンブラエル！しかも新バージョン。
KC-390のエンジンにV2500-E5を選定。
IAE steps into military market with KC-390 win
http://www.flightglobal.com/articles/2011/07/26/359937/iae-steps-into-military-market-with-kc-390-win.html
KC-390のエンジンにV2500-E5を選定。
IAE steps into military market with KC-390 win
http://www.flightglobal.com/articles/2011/07/26/359937/iae-steps-into-military-market-with-kc-390-win.html
XC-2は一体化胴体供試体を来年度(H24)に調達して静強度試験を実施。
結果が判るのが順調で翌年、ここで設計修正が入ったら翌々年ぐらいか？
海自がXC-2を候補から外したいなら、H24年予算に要求する手もアリだ。
すんなり予算が通るのか、逆に財務省が調査費以外をゼロ査定して数年後に取得かもしれない。
その頃に一体化胴体を使ってコストパフォーマンスに優れたC-2になっているなら候補に入る。
逆に胴体製造コストが上昇して候補から脱落する可能性だって有るわけで……
結果が判るのが順調で翌年、ここで設計修正が入ったら翌々年ぐらいか？
海自がXC-2を候補から外したいなら、H24年予算に要求する手もアリだ。
すんなり予算が通るのか、逆に財務省が調査費以外をゼロ査定して数年後に取得かもしれない。
その頃に一体化胴体を使ってコストパフォーマンスに優れたC-2になっているなら候補に入る。
逆に胴体製造コストが上昇して候補から脱落する可能性だって有るわけで……
Ｃ－１７厨がうざいな。
普通に考えればＣ－２も候補だろう（上限）。
海自ｖｓ空自をいつまでも演出したいのだろうけどね。
Ｃ－２７Ｊ、スペック見た限りは候補になるね（下限）。
だが、Ｃ－１７は有り得ん。
普通に考えればＣ－２も候補だろう（上限）。
海自ｖｓ空自をいつまでも演出したいのだろうけどね。
Ｃ－２７Ｊ、スペック見た限りは候補になるね（下限）。
だが、Ｃ－１７は有り得ん。
688 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/26(火) 23:29:40.99 ID:???
>>673
お前もエンジン止め太郎かｗｗｗｗｗｗｗ
正直、輸送機の単位時間辺りの燃費を取って速度の低下や必要滑走路長や運航時間を
増大させても何も良い事は無いと思うんだけどなぁ・・・
私自身もXP-1の任務形態に船舶のストーカーをするとかのロイター飛行が無ければ
エンジンを止める必要は無いと思っていますし。
>>C-17は論外でC-2でもデカ過ぎると思っている方々へ
C-1のリエンジンプラス改良型の再生産ってのはどう？
ただXF-7だと微妙に推力は減る（燃費向上分だけ燃料を減らして同一航続距離では
無問題ならいいけど、燃料をもっと積んで航続距離は伸ばしたいよねぇ）し、V2500
だと推力1.5倍でチト大きいかな？
まぁなんにせよ、プラモを改造する訳じゃ無いので開発の費用と治具も残っていない
だろうからその辺の制作費も必要で思いの他安くならないだろうから海自用C-2が最良
だと思いますけどね。
お前もエンジン止め太郎かｗｗｗｗｗｗｗ
正直、輸送機の単位時間辺りの燃費を取って速度の低下や必要滑走路長や運航時間を
増大させても何も良い事は無いと思うんだけどなぁ・・・
私自身もXP-1の任務形態に船舶のストーカーをするとかのロイター飛行が無ければ
エンジンを止める必要は無いと思っていますし。
>>C-17は論外でC-2でもデカ過ぎると思っている方々へ
C-1のリエンジンプラス改良型の再生産ってのはどう？
ただXF-7だと微妙に推力は減る（燃費向上分だけ燃料を減らして同一航続距離では
無問題ならいいけど、燃料をもっと積んで航続距離は伸ばしたいよねぇ）し、V2500
だと推力1.5倍でチト大きいかな？
まぁなんにせよ、プラモを改造する訳じゃ無いので開発の費用と治具も残っていない
だろうからその辺の制作費も必要で思いの他安くならないだろうから海自用C-2が最良
だと思いますけどね。
だいたい機体規模で言うと
C-17 ≒ 小型の747
C-2 ≒ 767
P-1 ≒ 737
だからYS-11の後継にC-17とか有り得んだろ。
C-2でもよほどの大事。
C-17 ≒ 小型の747
C-2 ≒ 767
P-1 ≒ 737
だからYS-11の後継にC-17とか有り得んだろ。
C-2でもよほどの大事。
>>688
荒らしは出て行って下さい
荒らしは出て行って下さい
厨房レスしか出来ない情弱エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
>>689
B-65の後継にU-4という前例もあるけどね。
B-65の後継にU-4という前例もあるけどね。
>>689
C-2はB-767と同じエンジンで同じ巡航速度を出す代償に、機体規模とペイロードは小さいぞ。
一方で欧州はC-130Jより大きな機体でより早い巡航速度を出す為に、ハイパーエンジンの開発に成功したらしい＿＿＿
完成が遅延して、振動もハイパーだったというオチでしたけど。
C-2はB-767と同じエンジンで同じ巡航速度を出す代償に、機体規模とペイロードは小さいぞ。
一方で欧州はC-130Jより大きな機体でより早い巡航速度を出す為に、ハイパーエンジンの開発に成功したらしい＿＿＿
完成が遅延して、振動もハイパーだったというオチでしたけど。
>>695
624 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:38:07.48 [夜] ID:???
KC-390「たまには俺を思い出してくれ」
626 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:40:16.55 [夜] ID:???
>>624
早く飛べよ
627 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:43:09.44 [夜] ID:???
>>626
KC-390「あと3年くらい待って」
624 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:38:07.48 [夜] ID:???
KC-390「たまには俺を思い出してくれ」
626 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:40:16.55 [夜] ID:???
>>624
早く飛べよ
627 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:43:09.44 [夜] ID:???
>>626
KC-390「あと3年くらい待って」
別な視点から考えてみる。
海自の潜水艦は今後２０隻体制を揃えることが決まった。
という事は毎年１隻建造して、毎年１隻退役するという流れが少し崩れて、予算に多少の余裕が出来る。
潜水艦は１隻約５００億円ほどだから、浮いた分で輸送機を導入してもおかしくはない。
ていうかさ、U-36Aの後継機も早く決めろよな。
海自の潜水艦は今後２０隻体制を揃えることが決まった。
という事は毎年１隻建造して、毎年１隻退役するという流れが少し崩れて、予算に多少の余裕が出来る。
潜水艦は１隻約５００億円ほどだから、浮いた分で輸送機を導入してもおかしくはない。
ていうかさ、U-36Aの後継機も早く決めろよな。
＞という事は毎年１隻建造して、毎年１隻退役するという流れが少し崩れて、
と
＞予算に多少の余裕が出来る。
が全くつながってない件
と
＞予算に多少の余裕が出来る。
が全くつながってない件
ちょっとカレーの具が増えるくらいじゃね？
小便くさいだけだ。
カレーと牛乳って完全食だけど、牛乳飲むと腹を下す隊員は我慢してるんかな。
>>697
維持する潜水艦の数が増えるのだから予算は厳しくなる。
維持する潜水艦の数が増えるのだから予算は厳しくなる。
ゆとり教育ってどうしようもないな
>>691
冗長性は関係無いかと…。
冗長性は関係無いかと…。
>>698
潜水艦を処分する費用が輸送機を購入できるほど高額だということなんだろう。
潜水艦を処分する費用が輸送機を購入できるほど高額だということなんだろう。
解体したら屑鉄だし、解体業者は 利益=鉄鋼価格-解体費-購入費 だし。
潜水艦の退役を伸ばすと増勢に費やせれる期間は歳出が浮くどころか歳入が減る。
>697は増勢することを失念して、潜水艦の耐用年数を延ばすと建造しない年度が生じると勘違いしてるんだろ。
潜水艦の退役を伸ばすと増勢に費やせれる期間は歳出が浮くどころか歳入が減る。
>697は増勢することを失念して、潜水艦の耐用年数を延ばすと建造しない年度が生じると勘違いしてるんだろ。
>>706
増えた潜水艦の乗組員の人件費や、艦の維持費は毎年かかるよ。
増えた潜水艦の乗組員の人件費や、艦の維持費は毎年かかるよ。
706に言ってもしょうがないような…
710 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 13:25:43.09 ID:h8rkbumM
ここ
いつから潜水艦スレになったの？
○ユの話でもするのか？
平成の一式陸攻、零式輸送機、その派生型を語るスレ
に戻ろうよ
いつから潜水艦スレになったの？
○ユの話でもするのか？
平成の一式陸攻、零式輸送機、その派生型を語るスレ
に戻ろうよ
711 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 17:55:39.90 ID:38fKi/Ts
境港市市議会議員岐阜基地見学
XC―２の騒音を確認
境港市市議会議員一行１５名が７月１９日、岐阜基地を見学されました。
午前９時３０分に入門された議員一行は、２補講堂において森本基地司令の挨拶を受けられた後、基地渉外室長の基地概況説明等を受けられました。
その後、北地区へ移動され、消防班屋上テラスに上がられ、当初の目的であるC―１とXC―２の地上滑走での騒音差を確認されました。
議員の方々は、XC―２の音が思ったよりもの静かだったことに驚かれていました。
昼食を挟み、再び北地区へ移動され、飛実団第７格納庫において、ＸＣ―２を見学されました。
当日は、台風６号の接近に伴い、雨風の強い天候の中での見学でしたが、議員一行は、当初の目的を十分に達成され
>当日は、台風６号の接近に伴い、雨風の強い天候の中での見学でしたが、議員一行は、当初の目的を十分に達成され、午後２時頃、笑顔で基地を後にされました。
でも帰ったら
『静かな訳ないでしょ！ジェットエンジンですよ！！』
こんな風に詰め寄られる
『静かな訳ないでしょ！ジェットエンジンですよ！！』
こんな風に詰め寄られる
思ったより静か
とか（ｗ
どーでもいーよな
とか（ｗ
どーでもいーよな
715 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 18:37:37.38 ID:cpwo9kT3
C- 17って生産終了じゃなかったけ？
ギリギリまだ作ってて生産継続したいボーイングが売り込み先探してなかったかな
>「各車両に避雷針はある」中国に技術供与の川重
避雷針があるのに
落雷で安全装置が機能しなくなる車輌は基本ダメだろ。
技術的な欠陥が濃厚。
避雷針があるのに
落雷で安全装置が機能しなくなる車輌は基本ダメだろ。
技術的な欠陥が濃厚。
>>717
川崎系はオカマほった方で 落雷で止まってたのはカナダ系の奴だからな
川崎系はオカマほった方で 落雷で止まってたのはカナダ系の奴だからな
なのに、大橋忠晴会長が汗かいて言い訳
日本人は加害妄想が酷いからな
>>713
いま配備してるC-1やT-400もジェットですけど？？
いま配備してるC-1やT-400もジェットですけど？？
「計測した数字の上では静かだが非常に不愉快な音」とかいう話になって
騒音問題の専門家とか言う人が出てきて
「この音には脳細胞を破壊する成分が含まれてて長時間晒されると死ぬ」とか
訳のわかんない説をごり押しされて・・・って
展開になるのが普通だよなあ
騒音問題の専門家とか言う人が出てきて
「この音には脳細胞を破壊する成分が含まれてて長時間晒されると死ぬ」とか
訳のわかんない説をごり押しされて・・・って
展開になるのが普通だよなあ
地上走行しかしてないのが怪しい
離着陸では騒音が逆転するかもしれん
離着陸では騒音が逆転するかもしれん
白い布でカバーすれば大丈夫
というかCF6の音なんざ、そこそこの空港に行けばどこでも聞けるだろにｗ
スレ違いネタなんでこれ以上書くつもりはありませんが、他の方も書いている通り２０隻体制になったからといって
人員教育等が追いついていないわけです。よって毎年１隻ずつの建造ペースには無理があると思います。
どこかで隔年発注の形で建造ペースを遅らせて、発注がない年は１隻分の予算余裕が出来るのではという意味で
書いたんだけど。
人員教育等が追いついていないわけです。よって毎年１隻ずつの建造ペースには無理があると思います。
どこかで隔年発注の形で建造ペースを遅らせて、発注がない年は１隻分の予算余裕が出来るのではという意味で
書いたんだけど。
>>729
毎年建造で、人員が不足なら１隻退役が普通だと思うんけど？
反論はこちらでお願いします。
日本潜水艦総合スレッド 31番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306567074/
毎年建造で、人員が不足なら１隻退役が普通だと思うんけど？
反論はこちらでお願いします。
日本潜水艦総合スレッド 31番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306567074/
余裕がでたら財務省に削られるだけでんがな。
これ以上書くつもりはないと言いつつ書く大馬鹿
削られないためにも毎年建造、要員が充足した分を退役延長。
YS-11の代替機も予算枠は4機。C-2はオーバースペックで候補外。
YS-11の代替機も予算枠は4機。C-2はオーバースペックで候補外。
>>726
そのために、来月美保で実際に飛ばすんでしょーが。
そのために、来月美保で実際に飛ばすんでしょーが。
735 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 08:10:26.14 ID:cEy9Fmfh
退役を延ばすだけでやはり年１隻のペースは中長期的には変わらない
ダイソン、出力上げるとうるさいんだよな・・・
かといって出力下げると風量がさっぱりという罠
美保って写真で見ると空母みたいw
滑走路延長上に民家ないんだね。
滑走路延長上に民家ないんだね。
>>739
松山空港も似たような感じ。
松山空港も似たような感じ。
>>740
『十分な風量』の基準が違うんだろう。
『十分な風量』の基準が違うんだろう。
騒音試験機には、どんな特別対策を施すんだろう？
片側のエンジン止太郎だろう。騒音半分になる。
ペラないから外からでは片側止めてるのは分かんない。
ペラないから外からでは片側止めてるのは分かんない。
低速度で片肺飛行なんてしたらぐるっと回って墜落さ！
片肺着陸は要求仕様になってんじゃね？
片肺出来なきゃ耐空証明出ないだろう。
エンジン故障したらどうすんの？
エンジン故障したらどうすんの？
実際の運用では、
美保から大量の荷物や燃料を積んで飛ぶ事はほぼ皆無。
いわば駐機場の様な物だから、
騒音は余り問題に成らない。
美保から大量の荷物や燃料を積んで飛ぶ事はほぼ皆無。
いわば駐機場の様な物だから、
騒音は余り問題に成らない。
>>743
ボーテックスジェネレーターとして、主に胴体後部に大量のパッチを当てています＿＿＿＿。
ボーテックスジェネレーターとして、主に胴体後部に大量のパッチを当てています＿＿＿＿。
NHK BS1 ワールドWave トゥナイト
2011年7月29日（金） 22時00分～22時50分
▽「日本ブランド」は国際競争で優位に立つことはできるか。航空機開発で世界に挑む日本企業。
ttp://www.nhk.or.jp/worldwave/
2011年7月29日（金） 22時00分～22時50分
▽「日本ブランド」は国際競争で優位に立つことはできるか。航空機開発で世界に挑む日本企業。
ttp://www.nhk.or.jp/worldwave/
751 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 15:55:14.64 ID:2bmvHb+P
ありがとう
さっそく録画予約しました。
さっそく録画予約しました。
YSの話なんか出てこないだろ。
見るほどでもない うっす～い内容
>>750
おお、これは見なくては。サンクス
おお、これは見なくては。サンクス
HONDA-Jetでしゅ。
まあC-2とP-1とUS-2とMRJとホンダジェットを1時間くらいかけてみっちり紹介するなら意味あるけどね
ホンダジェットでC－2やP－1の練習機にすればいい
760 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 09:23:07.43 ID:mhJVuKUb
ホンダジェットなんとか自衛隊でも買って応援してもらいたいけど
航続距離が2000キロ級の小型機では適当な枠が思い付かないな。
海自の多用途支援機でも小さすぎるし。
航続距離が2000キロ級の小型機では適当な枠が思い付かないな。
海自の多用途支援機でも小さすぎるし。
つ連絡機
自衛隊と在日米軍のVIPの移動用
翼の上のエンジンがダサい～。
あの位置でエンジン音うるさくないんかね。
金持ち相手の飛行機だから室内うるさいと売れね～。
あの位置でエンジン音うるさくないんかね。
金持ち相手の飛行機だから室内うるさいと売れね～。
>>763
音は後ろに行くからな
音は後ろに行くからな
主翼に付けたのは音の機体伝播を考慮したからだろ。
キャビンはかなり静かになると思うよ。
キャビンはかなり静かになると思うよ。
それよかキャビンからの視界に問題が無いかね？
つうかああいうエンジン配置だからこそ、ちょっと頑張れば
(ほぼ)無改造のひゅうが級で運用できる連絡機にならないか?
(ほぼ)無改造のひゅうが級で運用できる連絡機にならないか?
連絡手段を断ち切られた時の直接の足って車かバイクか？
ヘリや飛行機は数が足りな過ぎるだろうし
ヘリや飛行機は数が足りな過ぎるだろうし
>>767
どういう理屈で可能になると思ってるの？
どういう理屈で可能になると思ってるの？
ようは浮力と推進力の問題なんだろう
しかもキモは着艦だけだ
急制動をかけてもバランスをたもつ制御系を追加すれば問題解決じゃんか
しかもキモは着艦だけだ
急制動をかけてもバランスをたもつ制御系を追加すれば問題解決じゃんか
脚が折れます
774 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/30(土) 12:40:17.39 ID:???
>連絡機
趣味的にはムッソリーニ救出作戦で名を馳せたシュトルヒさんとか、パイパーカブとかで
弾幕を潜り抜けて小説の主人公を送り届けるのがお好みだけど、この手の軽量機なりの
速度と航続距離で行動範囲の広大な海自のエリアに合致するとも思えんし、要求性能を
満たそうと思えば大きく重くなるのは避けられず、どっちにしても「ヘリでええやん」に
なるのがオチだと思うけどなぁ。
あと、ホンダジェットのひゅうが級での運用は最低限艦載機の脚とフック、艦側には着艦
ワイヤーとカタパルトでも無いと無理だと思うけど、ほぼ無改造ってどうなんだろう？
趣味的にはムッソリーニ救出作戦で名を馳せたシュトルヒさんとか、パイパーカブとかで
弾幕を潜り抜けて小説の主人公を送り届けるのがお好みだけど、この手の軽量機なりの
速度と航続距離で行動範囲の広大な海自のエリアに合致するとも思えんし、要求性能を
満たそうと思えば大きく重くなるのは避けられず、どっちにしても「ヘリでええやん」に
なるのがオチだと思うけどなぁ。
あと、ホンダジェットのひゅうが級での運用は最低限艦載機の脚とフック、艦側には着艦
ワイヤーとカタパルトでも無いと無理だと思うけど、ほぼ無改造ってどうなんだろう？
775 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/30(土) 12:41:44.54 ID:???
>それくらいはヤマトの改造にくらべれば誤差w
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
777 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 16:01:18.83 ID:jZf7iJgi
ホンダならVTOL機も作ってくれるはず
いつの間にか世界線が移動してるなここは
スパホ買えばよくね？
>>774-775
荒らしは出て行って下さい
荒らしは出て行って下さい
>>780
パトロールご苦労様です＜(｀・ω・´)
パトロールご苦労様です＜(｀・ω・´)
ホンダジェット、円高のうちに一機ほしいな…
日本人には円で売るのかしら？
日本人には円で売るのかしら？
本田ジェットは日本資本＆ブランドの
純粋なメイドインアメリカじゃないかな。
防衛省もそういう認識だろ。
製造しても殆ど日本人の雇用に役立っていない
から票田にすらならん。
アメのビジネスジェットのワンオブゼムだろな。
無理して血税で買うべきはMR-Jであって本田ジェットではないだろ。
純粋なメイドインアメリカじゃないかな。
防衛省もそういう認識だろ。
製造しても殆ど日本人の雇用に役立っていない
から票田にすらならん。
アメのビジネスジェットのワンオブゼムだろな。
無理して血税で買うべきはMR-Jであって本田ジェットではないだろ。
自衛隊の飛行機は国内雇用のために買うわけじゃないだろ
>>781
パトロールご苦労様です＜(｀・ω・´)
パトロールご苦労様です＜(｀・ω・´)
自衛隊の装備調達コストの半分以上は国内雇用のためだろ。
外国製品の方が断然お得なんだから。
外国製品の方が断然お得なんだから。
パトロールと言うより、止め太郎本人の粘着だろ
日本の雇用創出にならないものに巨額の税金を使うと言うのかよ
貿易摩擦がまたひどくでもなったか？
貿易摩擦がまたひどくでもなったか？
>>790
国士談義は戦争板で
国士談義は戦争板で
>>787
> 自衛隊の装備調達コストの半分以上は国内雇用のためだろ。
国内雇用ではなくて、国内技術維持のため。
> 外国製品の方が断然お得なんだから。
いざという時に部品が手にはいらねーとかあってもよければね。
大体最近の調達品は決して外国より高くないような気がするが。
軍事じゃないけど、京急の有名なシーメンス製のドレミファイン
バーターが廃止されたのは、故障部品が手に入りにくいからだと
言われてる。それくらい大変なんだよ。
> 自衛隊の装備調達コストの半分以上は国内雇用のためだろ。
国内雇用ではなくて、国内技術維持のため。
> 外国製品の方が断然お得なんだから。
いざという時に部品が手にはいらねーとかあってもよければね。
大体最近の調達品は決して外国より高くないような気がするが。
軍事じゃないけど、京急の有名なシーメンス製のドレミファイン
バーターが廃止されたのは、故障部品が手に入りにくいからだと
言われてる。それくらい大変なんだよ。
じぁあラ国なんかやらないでF-Xも国産でいこうぜ。
国士ってなんだ？
U-4、U-125、T-400、E-2C、C-130、MH-53
ひさしくXC-2とXP-1の話してないよな･･･
ラ国すれば雇用確保できるから十分。
雇用確保は最低限のラインであって
それをクリアすればなんでも良いと言うわけじゃないよ
それをクリアすればなんでも良いと言うわけじゃないよ
>>795
XC-2・XP-1の話から逸れてるってことでしょ
XC-2・XP-1の話から逸れてるってことでしょ
機首にFLIRを搭載して
低空を飛び回るOD色の偵察型
ホンダジェットはエロそうだ。
低空を飛び回るOD色の偵察型
ホンダジェットはエロそうだ。
今週の話題
海自の調達する新型輸送機
C-390は新型のV2500を採用
境港市市議の岐阜基地視察
どれも大きな話題なのだが、何だか平和な週末です。
海自の調達する新型輸送機
C-390は新型のV2500を採用
境港市市議の岐阜基地視察
どれも大きな話題なのだが、何だか平和な週末です。
XC-2の02号機はちょこちょこ飛んでるの？
最近、話題にもならんけど
最近、話題にもならんけど
>>788
スレをあのキチガイに荒らされるのが嫌だからスルーしてるけど、思いはお前と同じだよ
スレをあのキチガイに荒らされるのが嫌だからスルーしてるけど、思いはお前と同じだよ
>>792
就活ネタだが、京急東洋電気製造のモータは高い！っ言われてシーメンスに変えた。
シーメンスのモータは安いが塩害が甘く保守整備の件で
対応が遅く部品交換させるといちいち金を取る。
対して東洋は壊れにくいし迅速に部品対応してくれるしおまけに無料だから
トータルで見たら東洋電気のが良いって話になった。民製品でさえこうだから、軍事用品なんか国内生産が良いに決まってるわな。
就活ネタだが、京急東洋電気製造のモータは高い！っ言われてシーメンスに変えた。
シーメンスのモータは安いが塩害が甘く保守整備の件で
対応が遅く部品交換させるといちいち金を取る。
対して東洋は壊れにくいし迅速に部品対応してくれるしおまけに無料だから
トータルで見たら東洋電気のが良いって話になった。民製品でさえこうだから、軍事用品なんか国内生産が良いに決まってるわな。
お前は一人じゃないぞ
軍板じゃ常識だって知らないのもいるって事さ
国産出来るなら国産がいい
って言うと国士とか言い出して誤誘導かましてくるのもいるし
国産出来るなら国産がいい
って言うと国士とか言い出して誤誘導かましてくるのもいるし
俺のことかな？
そういうつもりは無かったんだが、そう思われたならすまん
季節のせいで、過剰反応していたかも知れん
そういうつもりは無かったんだが、そう思われたならすまん
季節のせいで、過剰反応していたかも知れん
最適調達に国産という概念は無用
そういうレッテル貼りの思考停止が一番無用かと
っかし、21世紀になってから大分経ったけど、
未だに軍用品の国産＝高い、舶来＝安い
なんて刷り込みから逃れられていない輩が大量に居るんだなー。
P-1（まだ仮称）とP-8のお値段の差見てまだ言い続けるってのが。
未だに軍用品の国産＝高い、舶来＝安い
なんて刷り込みから逃れられていない輩が大量に居るんだなー。
P-1（まだ仮称）とP-8のお値段の差見てまだ言い続けるってのが。
規模のちがうC-130JとC-2を比べても明らかだよね
そんなこと言ったって
円が70円より上がったら別の言い訳が必要だろ。
雇用とか。
円が70円より上がったら別の言い訳が必要だろ。
雇用とか。
＞円が70円より上がったら
10年以上前にもそんな心配したっけ
10年以上前にもそんな心配したっけ
軍板の人間はにわか知識で経済語るな、いちいち面倒だ
来週のドルの暴落っぷりは見物だな。
まだ一日ある
>>805
同じく、シーメンス製の某低床路面電車は、導入後数年経ってから車体の強度不足が発覚してリコール、数年かけて返品修理扱いになったり、
その後もトラブル続きで、増備は国産に切り替えられ、今ではさりげなく部品取り様の編成が増えつつある、というw
同じく、シーメンス製の某低床路面電車は、導入後数年経ってから車体の強度不足が発覚してリコール、数年かけて返品修理扱いになったり、
その後もトラブル続きで、増備は国産に切り替えられ、今ではさりげなく部品取り様の編成が増えつつある、というw
自分にレスして楽しいか？
表層的には日本も大混乱に巻き込まれる事になるだろうけど
しゅうそくした時に日本の相対的な状態にどういった変化がおこるかな？
しゅうそくした時に日本の相対的な状態にどういった変化がおこるかな？
823 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 23:00:01.14 ID:1hWwaw50
やっぱ、国産でないと不安だな
スイッチが英語だといざという時日本人が乗れないだろ
スイッチが英語だといざという時日本人が乗れないだろ
その程度の英語力が何で中高6年間で身に付かないの？
つかスイッチ・計器類、英語だろ。
けどね
咄嗟の判断は慣れ親しんだ日本語が一番なのよ。
咄嗟の判断は慣れ親しんだ日本語が一番なのよ。
そもそも英語できなきゃ飛行機飛ばす資格得られないだろｗ
国内だって管制は英語だろ
国内だって管制は英語だろ
新型輸送機は産経がわざわざ報道したぐらいだから
Ｃ－１７の可能性あるな。
南鳥島の滑走路の距離は利用可能だし、滑走路舗装を強化したら
いためずに利用可能かもしれん。
東日本大震災復興でのＣ－１７利用の評価が高かったようだし。
一番の問題は予算だろけど、どうせなら陸海空で三分割して予算をだせば
どうにか成るだろう。
Ｃ－１７の可能性あるな。
南鳥島の滑走路の距離は利用可能だし、滑走路舗装を強化したら
いためずに利用可能かもしれん。
東日本大震災復興でのＣ－１７利用の評価が高かったようだし。
一番の問題は予算だろけど、どうせなら陸海空で三分割して予算をだせば
どうにか成るだろう。
ねえよｗ
C-17は絶対ない
＞陸海空三分割して予算
役所がそんな気の利いたことできるわけないだろ
ヒトラー政権下のナチスでさえセクショナリズムがひどくて非効率なことやってたのに
役所がそんな気の利いたことできるわけないだろ
ヒトラー政権下のナチスでさえセクショナリズムがひどくて非効率なことやってたのに
滑走路やエプロンのかさ上げと拡張工事に
どんだけの費用かけるのよ。
たかが数機のために
どんだけの費用かけるのよ。
たかが数機のために
MD導入みたいに何かの大きなショックがあって政治が主導すれば大型輸送機導入の可能性もなくはない
でも海自単独なんて100％無理
でも海自単独なんて100％無理
民間航空でも超大型機によるハブ－スポークよりも中型機によるポイント-ポイントが主流だしね
>>836
現状海自の基地間輸送は例えれば中型機によるポイント-ポイントだけど
YS-11を新型機に更新してもそれは変わらん
後部貨物ランプ付の機体を導入するにしてもC-17どころかC-2でも過大だろ
現状海自の基地間輸送は例えれば中型機によるポイント-ポイントだけど
YS-11を新型機に更新してもそれは変わらん
後部貨物ランプ付の機体を導入するにしてもC-17どころかC-2でも過大だろ
海自のポイント-ポイントにC-1代替でもあるC-2は可能である罠、平時にはオーバースペックだけど。
C-17？ （鼻で笑われました）
因みにクロネコも拠点間輸送に大型トレーラは使用しています罠。自衛隊にそれに相当する輸送があるのか微妙だけど。
C-17？ （鼻で笑われました）
因みにクロネコも拠点間輸送に大型トレーラは使用しています罠。自衛隊にそれに相当する輸送があるのか微妙だけど。
この話し自体が、無かった事になる可能性もかなりあると見た。
結局YS後継は海保みたく、中古のボンバルディア購入で
結局YS後継は海保みたく、中古のボンバルディア購入で
>>838
あの記事を100％信用しても機雷敷設装置を積めることが上限なんだよ
平時業務では過大を承知で運用することになるから機体規模は小さいのが望ましい
大災害時の輸送業務で問題になったとしてるのは積載貨物量ではなく利便性だし
機雷敷設を空自C-130に依頼してるんだから同クラスを上限と見ていいだろ
よってC-2が候補機になることはないと思うが？
あの記事を100％信用しても機雷敷設装置を積めることが上限なんだよ
平時業務では過大を承知で運用することになるから機体規模は小さいのが望ましい
大災害時の輸送業務で問題になったとしてるのは積載貨物量ではなく利便性だし
機雷敷設を空自C-130に依頼してるんだから同クラスを上限と見ていいだろ
よってC-2が候補機になることはないと思うが？
ぶっちゃけ、海自の誰かが半ば憧れで「ハーキュリーズホスイ」って逝ったのを、
産経が数回翻訳してあんな記事になった、そう解釈してる。
さすがにC-2より高いC-130Jを海自用に４機導入なんてしたら、その他の海の航空装備を10年凍結とかされても文句言えない。
産経が数回翻訳してあんな記事になった、そう解釈してる。
さすがにC-2より高いC-130Jを海自用に４機導入なんてしたら、その他の海の航空装備を10年凍結とかされても文句言えない。
ＭＲＪの生産が安定したら、輸送機形を導入するんじゃないの？
ジェット機用飛行場（2000m級以上）に最適化されているMRJだと、小月みたいな所に対応するのはかなり困難
>>843
MRJは一体どんな中～大型機だよｗ
MRJは一体どんな中～大型機だよｗ
>>844
RJは大体2000mの滑走路で離着陸できるように設計される
RJは大体2000mの滑走路で離着陸できるように設計される
ふむ ＵＳ－２でも追加する？
滑走路長1490mからってことは日本の運用条件だと
2000弱ないとダメってことじゃん・・・
2000弱ないとダメってことじゃん・・・
でもYS-11がそろそろ寿命なのは確かな訳で、何らかの後継機は導入するよな。
C-2ならP-1と共通部分もあるからそれなりに運用が楽なはず。後は過大な積載
量をどう言い訳するだけかもしれん。
これまで飛行機で運びたかったけど我慢していたものがあれば、簡単に理由が
立つだろうけど。
C-2ならP-1と共通部分もあるからそれなりに運用が楽なはず。後は過大な積載
量をどう言い訳するだけかもしれん。
これまで飛行機で運びたかったけど我慢していたものがあれば、簡単に理由が
立つだろうけど。
滑走路の方を伸ばすしかないな
使える機種が限定されすぎ
使える機種が限定されすぎ
民間機で1500m以下の滑走路での運用なんてLCYとか特殊な空港しかないしなぁ
海自の基地は知らないけど、いまどき地方の空港でも2000ｍは普通だしね
853 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/31(日) 15:12:38.28 ID:???
現実的には海自名義のC-2の空自による運用が一番だと思うけど、このスレ的に
スペック妄想で盛り上がれるのはC-2/C-3のハイローミックスでないかな？
エンジンはXF-7を6発でUSBかパワード・リフトによるSTOL性を活かしたC-130代替
需要も狙える小さい目の戦術輸送機なんてどないだ？
後は、効率よりもSTOL性と低騒音性で市街地に近く騒音規制の厳しい空港での
運用に特化した旅客機タイプも考えてみたいなぁ・・・
スペック妄想で盛り上がれるのはC-2/C-3のハイローミックスでないかな？
エンジンはXF-7を6発でUSBかパワード・リフトによるSTOL性を活かしたC-130代替
需要も狙える小さい目の戦術輸送機なんてどないだ？
後は、効率よりもSTOL性と低騒音性で市街地に近く騒音規制の厳しい空港での
運用に特化した旅客機タイプも考えてみたいなぁ・・・
いわゆる戦略輸送機って自衛隊に必要か？
戦略輸送機より、KC-767Jを早く8機体制にしよう。
コンテナ輸送にも活躍するし、XC-2と同様に民間航路を飛べる。
コンテナ輸送にも活躍するし、XC-2と同様に民間航路を飛べる。
海外常駐がはじまった今、あっても悪くはない、んでないの?
当面C-2で兼用できそうではあるけど。
当面C-2で兼用できそうではあるけど。
普段は民間に貸し出しで、整備はお任せ
必要時に自衛隊で使う。となるとC-767しかないのか
機雷撒きは程度の良い中古のC-130でもアメリカに売ってもらうと。
必要時に自衛隊で使う。となるとC-767しかないのか
機雷撒きは程度の良い中古のC-130でもアメリカに売ってもらうと。
海上自衛隊が求めているのは、
大量の機雷の短時間施設による、
迅速な海上封鎖能力では無いかと？。
その場合はC-17×４機が最良の選択となる、
C-2だと1２機、C-130だと16機必要になり、全く非現実的になる、
あらゆる面でC-17導入のメリットが際立つ、と言うよりも、
他の選択肢は成立しえない。
大量の機雷の短時間施設による、
迅速な海上封鎖能力では無いかと？。
その場合はC-17×４機が最良の選択となる、
C-2だと1２機、C-130だと16機必要になり、全く非現実的になる、
あらゆる面でC-17導入のメリットが際立つ、と言うよりも、
他の選択肢は成立しえない。
なんだって現実を見ないでデカブツばっかり欲しがるんだろうかこの手のバカは
そもそも海上封鎖能力の段でC-17を4機とか言ってるが、その計算式は何処から来たのかと。
862 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 17:00:44.39 ID:NfD+/ZSw
その作戦中のC17を守るためにAWACSも制空戦闘機も、空中給油機も、、、、
どこまで拡大するんだろう
どこまで拡大するんだろう
（お知らせ）
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
隔離スレは目立つようにage
ここは隔離スレです おちついてまともな話がしたい人は、以下の専用スレで
輸送機 空中給油機総合スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294944722/l50
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/l50
隔離スレは目立つようにage
アメリカでさえAMC-Xを構想してるってのを知らない子なんで、
C-17厨は子供がおもちゃ屋の前でダダこねてるのと同じと思って暖かい目で叩きましょう。
C-17厨は子供がおもちゃ屋の前でダダこねてるのと同じと思って暖かい目で叩きましょう。
867 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/07/31(日) 17:52:02.10 ID:???
>>859
自覚有る妄想家から質問
Q1.C-17以外に無いって本気で言ってるの？
Q2.C-17好きなんですか？それとも国産を否定できるならネタはなんだっていい人なんですか？
Q3.近海に迅速に機雷をばら撒く任務なら燃料を切り詰め、最大積載量ギリギリの機雷を積んで
の反復任務になると思うんだけど「C-17×４機、C-2だと1２機、C-130だと16機」は恣意的な補正
を入れた数値に見えるんだけど、根拠は？
ウィキソースですまんけど最大積載量はC-17/77.5t、XC-2/30t、C-130J/21.7tで、速度の差も
勘案すると君の数値はオカシイって感じるのよね。
>>855
迅速な海外輸送任務を可能にするXC-2こそが自衛隊にとっての戦略輸送機なんじゃないの？
この解釈で納得していただけるなら「自衛隊は戦略輸送機を欲し、実用化寸前まで開発が
進んでいる」って言えると思うよ。
国内のちょっとした輸送もこなす戦術輸送機としての側面も当然有るけどさ。
自覚有る妄想家から質問
Q1.C-17以外に無いって本気で言ってるの？
Q2.C-17好きなんですか？それとも国産を否定できるならネタはなんだっていい人なんですか？
Q3.近海に迅速に機雷をばら撒く任務なら燃料を切り詰め、最大積載量ギリギリの機雷を積んで
の反復任務になると思うんだけど「C-17×４機、C-2だと1２機、C-130だと16機」は恣意的な補正
を入れた数値に見えるんだけど、根拠は？
ウィキソースですまんけど最大積載量はC-17/77.5t、XC-2/30t、C-130J/21.7tで、速度の差も
勘案すると君の数値はオカシイって感じるのよね。
>>855
迅速な海外輸送任務を可能にするXC-2こそが自衛隊にとっての戦略輸送機なんじゃないの？
この解釈で納得していただけるなら「自衛隊は戦略輸送機を欲し、実用化寸前まで開発が
進んでいる」って言えると思うよ。
国内のちょっとした輸送もこなす戦術輸送機としての側面も当然有るけどさ。
>>867
荒らし行為はやめてください
荒らし行為はやめてください
キチガイくらいスルーしようぜ
間違ってもエンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI にレスするな……って言うとわざとレスするやつが出てくるんだよな
大抵本人の名無しだけどｗ
間違ってもエンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI にレスするな……って言うとわざとレスするやつが出てくるんだよな
大抵本人の名無しだけどｗ
>>867
これは荒らしと言われても仕方ない
これは荒らしと言われても仕方ない
872 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 18:17:02.49 ID:NfD+/ZSw
海自は
US-2の胴体を陸上輸送機に再設計する。
US-2の胴体を晴空のように輸送機型をつくる。
ありだと思うけどな
US-2の胴体を陸上輸送機に再設計する。
US-2の胴体を晴空のように輸送機型をつくる。
ありだと思うけどな
C-17の胴体はチタンだから錆びに強い。
機雷撒くだけならUS-2もいい候補だよな
つかハーキュリーズがほしいだけだろ海自は
つかハーキュリーズがほしいだけだろ海自は
>>874
東日本巨大地震ではUS-1AやUS-2も輸送に投入したけど、
搭載量やハッチの関係で色々とねぇ……
US-2とC-130Jのエンジンは同系統のAE2100だから、C-130Jの可能性も大いにあるけど、
高騰したC-130JはUS-2とほぼ同価格じゃないかな。円高が進む前の話だが。
東日本巨大地震ではUS-1AやUS-2も輸送に投入したけど、
搭載量やハッチの関係で色々とねぇ……
US-2とC-130Jのエンジンは同系統のAE2100だから、C-130Jの可能性も大いにあるけど、
高騰したC-130JはUS-2とほぼ同価格じゃないかな。円高が進む前の話だが。
自演は昔からだよ
陸自のような、大型、不定形の貨物がないなら、
通常の民間旅客機か民間旅客機改造貨物機でいいんじゃないの？
軍用輸送機って、特殊貨物が積める以外は、民間旅客機より性能悪いだろうから。
通常の民間旅客機か民間旅客機改造貨物機でいいんじゃないの？
軍用輸送機って、特殊貨物が積める以外は、民間旅客機より性能悪いだろうから。
>877
カナダはC-130Jを当時の邦貨200億位で買っていなかったっけ？
値段と言い、維持管理費といい、そもそもの導入コストといい、あり得ないでしょ＞C-130J導入
でも程度の良いC-130Hなんてアメリカが絶対手放さないと思う。誰が余所にやるか、と。
カナダはC-130Jを当時の邦貨200億位で買っていなかったっけ？
値段と言い、維持管理費といい、そもそもの導入コストといい、あり得ないでしょ＞C-130J導入
でも程度の良いC-130Hなんてアメリカが絶対手放さないと思う。誰が余所にやるか、と。
882 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 20:01:21.20 ID:s9JOX6fv
>>880
後部カーゴランプが無い民間機だと、専用のパレットローダーかフォークリフトがないと、
貨物の積み下ろしが困難なのです。
実際、東日本大震災後、仮復旧直後の仙台空港では、後部カーゴランプが無い機体の
貨物の積み下ろしは、とんでもない手間がかかったし。
後部カーゴランプが無い民間機だと、専用のパレットローダーかフォークリフトがないと、
貨物の積み下ろしが困難なのです。
実際、東日本大震災後、仮復旧直後の仙台空港では、後部カーゴランプが無い機体の
貨物の積み下ろしは、とんでもない手間がかかったし。
たった４機だもの。影響は少ないだろ。
旅客機ベースの輸送機で機雷蒔くのも
大変だろ。
大変だろ。
今までどおり空自に依頼しとけばいい。
そもそも空中機雷散布装置は１台の試作機しかない。
ほぼ海自は実戦化を放棄してる。機雷云々は軍用輸送機が欲しいための言い訳にすぎない。
そもそも空中機雷散布装置は１台の試作機しかない。
ほぼ海自は実戦化を放棄してる。機雷云々は軍用輸送機が欲しいための言い訳にすぎない。
実戦化ってなんじゃい。戦力化に訂正。
なんでC-130Jそんなに高いの？
空自がC-2をいっぱい買って余ったC-130を海自に移管すれば解決
ついでにAMPに改修すれば尚よろしい
ついでにAMPに改修すれば尚よろしい
C－2はC－130みたいに不整地にも着陸できるの？
できないんじゃあ代わりには成らないよ
できないんじゃあ代わりには成らないよ
そもそも空自はC-130を不整地で本格運用していないだろう……
オメーはまたC-2の不整地着陸能力云々の論争を蒸し返すつもりかｗ
震災で瓦礫の残った仙台空港に一番乗りしたのも米軍のだもんなぁ
なんともなさけない
なんともなさけない
あれだけの大災害で1番乗りを競ってどうすんだ
争うも何も空自は怖くて降りれないから米軍に頼んだんだろう
はいはいクマクマ
まだそんなエセ武勇伝を…w
だからＶ-２２でいいじゃん
899 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 23:17:00.22 ID:/1nN7o43
スペースシャトルみたいにボロの機械ってのはみればわかるんだよね
900 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 01:17:51.67 ID:UnzjXoJC
>>889
だよな海自はC-130をお下がりで導入するだけで十分だ
だよな海自はC-130をお下がりで導入するだけで十分だ
しつも～ん
ＸＦ－７推力６．１ｔにアフターバーナー付けて推力９ｔ程度のエンジン製作したら
新型戦闘機に乗せることできますか
直径が１４００㎜だそうですが設計しだいですよねキット。
ＸＦ－７推力６．１ｔにアフターバーナー付けて推力９ｔ程度のエンジン製作したら
新型戦闘機に乗せることできますか
直径が１４００㎜だそうですが設計しだいですよねキット。
スレ違いです
自衛隊がビビッて着陸できないと泣きごと言うから
海兵隊が着陸して見せて見本を見せてやったというのが
仙台空港の海兵隊突入劇
米軍は自衛隊をサバゲー公務員と笑ってたわけで
海兵隊が着陸して見せて見本を見せてやったというのが
仙台空港の海兵隊突入劇
米軍は自衛隊をサバゲー公務員と笑ってたわけで
バイパス比8.2のどう見ても旅客機、輸送機用のエンジンにアフターバーナーですか
超音速哨戒機でも作る気ですか。
超音速哨戒機でも作る気ですか。
飛鳥量産しようぜ
仙台空港の件だけど、あれって空自でも期待さえまわせたらできたのかな
どうしてもやらなきゃいけないなら出来るだろうけど、
ヘリや陸路で何とかして一日二日時間が稼げるなら、
滑走路がもうちょっとしっかり整備されるまで待つほうが上策だと思うけどね。
もしそこで機体の足がやられたら、他の輸送機を必要とする現場に回せる機体が一機減る。
輸送その一回だけではなくて被災地は沢山あり、スケジュールはキツキツ。
機体は一機でも欲しい状態で、整備だってスケジュールが詰まってる。
一日急いだせいで一ヶ月機体が使えなくなるリスクを許容できるかどうか。
とすると、強行着陸が上策という判断は下しにくいと思う。
ヘリや陸路で何とかして一日二日時間が稼げるなら、
滑走路がもうちょっとしっかり整備されるまで待つほうが上策だと思うけどね。
もしそこで機体の足がやられたら、他の輸送機を必要とする現場に回せる機体が一機減る。
輸送その一回だけではなくて被災地は沢山あり、スケジュールはキツキツ。
機体は一機でも欲しい状態で、整備だってスケジュールが詰まってる。
一日急いだせいで一ヶ月機体が使えなくなるリスクを許容できるかどうか。
とすると、強行着陸が上策という判断は下しにくいと思う。
機体が使えなくなった穴を埋める為に米軍に依頼すればいいじゃん、というのもなかなか簡単にはいかない。
あちらさんにも予定や限界があり、その折衝にまた時間が費やされる。
個人的には、仙台空港うんたんみたいな小さな事をくどくど言うよりも、
ちゃんと三軍統合運用できてたのかという点を見るほうが有意義だと思うがね。
あちらさんにも予定や限界があり、その折衝にまた時間が費やされる。
個人的には、仙台空港うんたんみたいな小さな事をくどくど言うよりも、
ちゃんと三軍統合運用できてたのかという点を見るほうが有意義だと思うがね。
たまたま米軍機がそこに一番乗りできたタイミングなだけで、
別にあれくらい復旧されてたら自衛隊でも降りてたよ。
輸送のタイミングなだけでしょ。
別にあれくらい復旧されてたら自衛隊でも降りてたよ。
輸送のタイミングなだけでしょ。
ていうか米軍の宣伝にころっと騙されてるサヨク連中の脳味噌のお花畑っぷりがスゲエ
>903 が大人気
ちょっといい加減な事書くと爆釣だな
ちょっといい加減な事書くと爆釣だな
爆釣と逆上せるほどのこともねーだろ。
自衛隊を制約するのは政治と予算だが、民主党政権が酷いのは、指揮命令も予算もダメダメなのに名声を独占したがるところだと思う。
917 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 08:28:43.12 ID:eUjZXByr
918 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 08:31:15.38 ID:SmbM8cra
まさに沖縄は基地外 基地だけに、、、くっ
A400M、しばらく話を聞かないなと思ったら、六週間前にエンジンのギアボックスぶっ壊してたでござる。
A400M Engine Issues Persist
http://web02.aviationweek.com/aw/mstory.do?id=news/asd/2011/07/28/01.xml&channel=defense&headline=A400M%20Engine%20Issues%20Persist
A400M Engine Issues Persist
http://web02.aviationweek.com/aw/mstory.do?id=news/asd/2011/07/28/01.xml&channel=defense&headline=A400M%20Engine%20Issues%20Persist
しみじみ機体とエンジンの同時開発は茨の道だね
大出力ターボプロップってのはこんなに厄介な代物なのか
>>919
ドイツにはかける言葉もない…
ドイツにはかける言葉もない…
923 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 11:21:07.96 ID:Y+FTdFBV
Cで躓いたけど別に共同開発が原因じゃないしなぁ
>>923
無茶な計画で成功はおぼつかないと判断させないと横槍が入るので…
無茶な計画で成功はおぼつかないと判断させないと横槍が入るので…
P-1、C-1共胴体設計はM重だよね
C-1の胴体強度不足はP-1の設計手法をそのまま適用したからではないだろか
P-1では問題なかったがC-1の胴体径と翼配置では想定外のパラメータが顕現したとか
想像でしかないけど
C-1の胴体強度不足はP-1の設計手法をそのまま適用したからではないだろか
P-1では問題なかったがC-1の胴体径と翼配置では想定外のパラメータが顕現したとか
想像でしかないけど
>>917
仙台空港の件と何にも関係ないじゃん
仙台空港の件と何にも関係ないじゃん
>>926
書き込みをする前に一度、自分で読むことをお勧めする。
書き込みをする前に一度、自分で読むことをお勧めする。
>>926
うーん…ひねった釣りだのう…
うーん…ひねった釣りだのう…
次世代の世界標準戦術輸送機は、C-390だろうな。
ドイツならCｰ2を買ってくれんかな
932 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 14:18:36.49 ID:FFxvx7Lc
ドイツ国防軍が空自に依頼する事態が想定されるな
「うちのブーマー運んでよ」ってね。
「うちのブーマー運んでよ」ってね。
メタボ歩兵戦闘車を空輸するとかアホ抜かしてんのは、どこのドイツだい
934 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 15:24:48.12 ID:rFZ7ZujY
世界最大級のターボプロップエンジンは、その振動も世界最大級なわけで、
振動対策で主翼強度も必要だし、完成までにギアボックスがぶっ壊れるのも仕方ない。
人死にが出なかっただけでも儲け物。
MH2000試作機のダクテットローター破損みたいな墜落死亡事故につながったら大変だ。
……GTFを搭載するMRJ試作機も結構危うい気がする。
振動対策で主翼強度も必要だし、完成までにギアボックスがぶっ壊れるのも仕方ない。
人死にが出なかっただけでも儲け物。
MH2000試作機のダクテットローター破損みたいな墜落死亡事故につながったら大変だ。
……GTFを搭載するMRJ試作機も結構危うい気がする。
世界最大→級←
夏休みの宿題はやめにな。
夏休みの宿題はやめにな。
まぁ、当のEPI&AMも「TP400は
西側世界最大のTPエンジン！！！」と喧伝して回ってるから…。
西側世界最大のTPエンジン！！！」と喧伝して回ってるから…。
>>936
NK-12MVのことか？
NK-12MVのことか？
NK-12ってまだ作れるん？
942 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 18:05:01.37 ID:eUjZXByr
スネクマのM88のコアを移植しているからなあ・・・
話題ループによる、スレ無駄遣い防止の為の、
夏休み専用テンプレート。
C-2。
局所的荷重強度の制限上、プーマは積めません。
ペイロード30tは希望的目標値です。
最前線空港での運用には制限が有ります。
戦術輸送速度域での飛行性能は未知数です。
P-1。
旅客機への転用は、ほぼ不可能です。
不整地離着陸は想定して無いです。
海外では補用部品の調達が困難です。
夏休み専用テンプレート。
C-2。
局所的荷重強度の制限上、プーマは積めません。
ペイロード30tは希望的目標値です。
最前線空港での運用には制限が有ります。
戦術輸送速度域での飛行性能は未知数です。
P-1。
旅客機への転用は、ほぼ不可能です。
不整地離着陸は想定して無いです。
海外では補用部品の調達が困難です。
完全国産だったな
別の似たようなエンジンとの互換性とかないの？
別の似たようなエンジンとの互換性とかないの？
>>945
対潜哨戒機用に開発された似たようなエンジンって世界に存在するのか？
対潜哨戒機用に開発された似たようなエンジンって世界に存在するのか？
壊滅的被害を受けた仙台空港に強行着陸、資材の輸送に米空軍特殊作戦軍団が活躍
http://dailynewsagency.com/2011/03/17/combat-talon/
えらく不格好なC－130だな
http://dailynewsagency.com/2011/03/17/combat-talon/
えらく不格好なC－130だな
夏だなあ
スレと関係ない、MRJとホンダジェットのマンセーばかり、しかも荒らし認定なしwww
そしてまともなXC-2,XP-1の話題は荒らし認定されるw
XC-2,XP-1の両機の初飛行から時がたち、
ここは反国産大型機の下衆どもの巣窟になってるね
そしてまともなXC-2,XP-1の話題は荒らし認定されるw
XC-2,XP-1の両機の初飛行から時がたち、
ここは反国産大型機の下衆どもの巣窟になってるね
草生やしてる夏厨なんかほっとこうぜ
>950
おたくは、軍用大型輸送/哨戒機のスレで
個人向けミニ旅客機のネタでスレ消費してる人がまともだというわけね
おたくは、軍用大型輸送/哨戒機のスレで
個人向けミニ旅客機のネタでスレ消費してる人がまともだというわけね
でも、もうネタが無いんだよな。
たいがいのことは語りつくしちまった。
不整地着陸、チヌーク搭載の可否、戦車搭載の可否、FLIRetc…
たいがいのことは語りつくしちまった。
不整地着陸、チヌーク搭載の可否、戦車搭載の可否、FLIRetc…
純国産次期哨戒機、機体にひび…配備先送りへ
防衛省が今年度中の部隊配備を目指して開発している次期の哨戒機「Ｐ１」の機体から、試験中に複数のひび割れが見つかり、同省が配備を来年度以降に先送りする方針を固めたことが、分かった。
Ｐ１は、現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機で、新しい防衛計画の大綱で打ち出された「動的防衛力」の柱の一つとなる装備。中国海軍の動向を監視する役割などを担うが、配備の先送りは、自衛隊の警戒監視態勢に痛手を与えそうだ。
自衛隊は現在、Ｐ３Ｃ哨戒機を約９０機保有。日本周辺を毎日飛行し、日本近海で動きが活発化している中国やロシアなど他国の潜水艦や水上艦艇の動向を監視している。
Ｐ３Ｃは導入から３０年が経過して老朽化してきたことから、同省は２００１年度に後継機としてＰ１の開発に着手。川崎重工業が主契約会社となり、日本の主要航空産業が参加している。航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２との同時開発で、開発費は計約３４５０億円。
Ｐ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地などで４機を試験中。飛行試験に使っている２機と製造中の２機の計４機が、今年度中に配備される計画だった。
（2011年8月2日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110801-OYT1T01228.htm?from=main1
防衛省が今年度中の部隊配備を目指して開発している次期の哨戒機「Ｐ１」の機体から、試験中に複数のひび割れが見つかり、同省が配備を来年度以降に先送りする方針を固めたことが、分かった。
Ｐ１は、現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機で、新しい防衛計画の大綱で打ち出された「動的防衛力」の柱の一つとなる装備。中国海軍の動向を監視する役割などを担うが、配備の先送りは、自衛隊の警戒監視態勢に痛手を与えそうだ。
自衛隊は現在、Ｐ３Ｃ哨戒機を約９０機保有。日本周辺を毎日飛行し、日本近海で動きが活発化している中国やロシアなど他国の潜水艦や水上艦艇の動向を監視している。
Ｐ３Ｃは導入から３０年が経過して老朽化してきたことから、同省は２００１年度に後継機としてＰ１の開発に着手。川崎重工業が主契約会社となり、日本の主要航空産業が参加している。航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２との同時開発で、開発費は計約３４５０億円。
Ｐ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地などで４機を試験中。飛行試験に使っている２機と製造中の２機の計４機が、今年度中に配備される計画だった。
（2011年8月2日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110801-OYT1T01228.htm?from=main1
ひび？素材の問題か？
うわあ・・・これは痛い
P-8A導入の話は根拠のないものじゃなかったんだな
これはひどい。
何年か配備が遅れるな…
何年か配備が遅れるな…
XPもパッチ兄弟か…
機体からとしか書いてないけど、どの部分だろうか
全体的にひび割れだらけだったらマズイね
全体的にひび割れだらけだったらマズイね
このタイミングで発覚ってことは、川重にはいった01号機をバラしてみたら…ってことなんだろね。
P-1の取得予算取り消しがＣ－１７か
軽空母または空母建造費に回されるな。
軽空母または空母建造費に回されるな。
今朝の読売新聞には
地上で機体に圧力をかけて強度を調べる試験で
主翼や胴体のネジ部分などに数センチ程度の
ひび割れが複数見つかった。
とある。静強度試験機で見つかったってことかな？
地上で機体に圧力をかけて強度を調べる試験で
主翼や胴体のネジ部分などに数センチ程度の
ひび割れが複数見つかった。
とある。静強度試験機で見つかったってことかな？
MRJも難航しそうだな
P-1は順調すぎたくらいやし、今ちゃんと見つかって良かった
配備前に見つかって良かったけど、もうちょい早く見つかれば良かったよなぁ。
どんくらい遅れるんだろうか。
どんくらい遅れるんだろうか。
ＸＣ－２の初飛行も２年ちょい遅れたからそんぐらいかな
P-1はキャンセルしてC-17を導入すべきだな
また頼まれても無いのにA400MとかP-8引き合いに出して必死に言い訳する奴が出てくる予感
二機種同時が成功だった？
問題を二つ抱えてしまったのでは？
問題を二つ抱えてしまったのでは？
中の人もほとんど掛け持ちだろうしなｗ
無様だねぇ・・・。
これで国産信者達の最期の牙城も崩れた訳だけど、まだ国産兵器を支持しますか？
国産信者の皆さんはどんな言い訳で擁護なされるのか、大変興味が尽きません。
これで国産信者達の最期の牙城も崩れた訳だけど、まだ国産兵器を支持しますか？
国産信者の皆さんはどんな言い訳で擁護なされるのか、大変興味が尽きません。
この程度で必死やの
新聞を読んで飛んできました
＼(^o^)／
＼(^o^)／
静強度試験とかとっくに終わってるのかと思ってたからちょっと驚いたわ
想像通りでワロタ
XC-2がアレでこうならない訳がない
同じボンクラ脳で作ってんだからｗ
XC-2がアレでこうならない訳がない
同じボンクラ脳で作ってんだからｗ
キヨがハッスルしてそう
のろのろカメさんのXC-2が追い越したりして…w
C-X強度不足部分と今回のP－1強度不足部分が重なるならまだいいが
重ならなくてC－2の追加変更も必要とかなったら最悪
重ならなくてC－2の追加変更も必要とかなったら最悪
そんなF-35じゃあるまいし
房どもには格好のエサだな
飛行試験と製造は当分中断？
２～３年ぐらい遅れるんじゃね、部隊配備。
来年度中なら御の字だが無理だろな
この時点での再設計はすごく痛い
高負荷テストでクラック入ったんだろうが
C-Xみたいに初期段階で見つかったほうがまだましだった
高負荷テストでクラック入ったんだろうが
C-Xみたいに初期段階で見つかったほうがまだましだった
重大欠陥が次々と露呈するな。
原発や中国の高速鉄道の様な隠蔽体質が有るのだろう。
そもそもC-2の強度不足発覚の時点で、P-1も疑ってかかるべきだったわな。
今後は飛行制御プログラムの改修による、大幅な飛行制限で対処して、
その間に再設計するのだろうが、機体重量の大増加は不可避だな。
原発や中国の高速鉄道の様な隠蔽体質が有るのだろう。
そもそもC-2の強度不足発覚の時点で、P-1も疑ってかかるべきだったわな。
今後は飛行制御プログラムの改修による、大幅な飛行制限で対処して、
その間に再設計するのだろうが、機体重量の大増加は不可避だな。
次々と露呈？？
989 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 07:44:38.81 ID:eKyP/M12
>>912
トモダチ作戦＝米軍によるサイコロジカルオペレーション
っていう事実をもっと宣伝しないとな。
こういうことを喧伝するのはサヨクの得意技だと思ってたんだけど、
近頃のサヨクはそんな事実を指摘して喧伝する程度の気合いも無いのかねぇ。
ウヨクはころっと騙されてる奴がおおいけど、それは親米保守と名付けられている
エセ保守の連中。
ウヨサヨどちらもなすべき事をやってないっていうことが、如実に表れた例だね。
トモダチ作戦＝米軍によるサイコロジカルオペレーション
っていう事実をもっと宣伝しないとな。
こういうことを喧伝するのはサヨクの得意技だと思ってたんだけど、
近頃のサヨクはそんな事実を指摘して喧伝する程度の気合いも無いのかねぇ。
ウヨクはころっと騙されてる奴がおおいけど、それは親米保守と名付けられている
エセ保守の連中。
ウヨサヨどちらもなすべき事をやってないっていうことが、如実に表れた例だね。
990 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 07:46:15.91 ID:eKyP/M12
>>987
あのぅ、隠蔽体質だったら、そもそもこの欠陥を公表しないんじゃないでしょうか？
あのぅ、隠蔽体質だったら、そもそもこの欠陥を公表しないんじゃないでしょうか？
うん、つかどんだけの戦闘機動で酷使してんだと。
4機作って発覚だから基本的な強度試験は最初の1～2機目でやるだろうし
やはり想定外の機体強度不足の発覚にC－2への影響が懸念される
やはり想定外の機体強度不足の発覚にC－2への影響が懸念される
+1.5G以上はオーバーGとします。
>>980が立てる様子が無かったから立てといた
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産111号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312240027/
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産111号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312240027/
うめ
埋め
998
梅
1000なら来年度に配備
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。