軍事板アニメ総合スレッド43

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32 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268572554/

まあ、>>1乙というところかしらね

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　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

早速だけど、異論噴出を承知でいく！
ステルス化された水上艦艇の戦闘を描いたタクティカル・ロアは、ストーリーこそかなりアレ？でも貴重な存在である 。
量産化されたトリマラン艦が出てきたという、ただ一点だけでも画期的だから。
ロボットものは言うに及ばず、空ものはエリア８８に紅の豚、スカイ・クロラにストライクウィッチーズまで数多くあるのに比して、海もののなんと少ないことか（陸ものも余りないが）。

海賊が対艦ミサイルとな

タクティカル・ロアで思い出すのは
全13話で1回しか使われなかった主砲（155mm艦載榴弾砲）
最後まで飾りだったTHEL-CIWS

海自全面協力・・・タクロア
空自全面協力・・・よみ空

いや、やっぱりタクロアはないわ・・・

ではタクティカル・ロアとスカイ・ガールズ。あなたならどっち？

それでもタクロアは未来の架空の組織が舞台。自衛隊協力で作られた実写「亡国のイージス」の酷かったこと。

タクロアもスカガもストパンも無理だった
当然まおちゃんも

まおちゃんといえば、みそら役声優の発言を思い出す

「みそらは3等空尉で皆より階級が低いので出世させてください」

鬼瓦まお（2等陸士）
築島みそら（3等空尉）
丸山シルヴィア（1等海士）

まおちゃん懐かしい。

堀江…なんでこんなことになったのやら・・・。

>>6
そろそろ陸自全面協力アニメが出るってことか…
是非FFOSに出番を！！

タイドライン・ブルーは？

雪風もＧＡ隊協力だ

戦闘妖精雪風というタイトルを聞いて駆逐艦ものだと思ったのは一人二人ではあるまい。

陸自ならどんなにボロボロにクソミソにされようが喜んで協力するだろうけど
空自なら自分達が活躍できないと協力しない
海自も基本は陸と同じだけど法律に触れる場合は協力しない

痛戦車、痛戦闘機、痛イージスで撮影協力だ！

>>3
トリマラン駆逐艦はタイドラインブルーでも活躍してたよ、
と言おうと思ったら>>13に先を越された。

しかし、あのSSBNとSSNを縦に繋いで1隻にしちゃった潜水艦、
急速回頭とかしても大丈夫なんだろうかw

>18
世の中には涙滴型潜水艦にレールガンを積んだようなゲテモノ潜水艦もいるんだ
その程度アニメなら何も問題はない。

>>5
>最後まで飾りだったTHEL-CIWS
最終回でちゃんとミサイル迎撃に使ってるワイ……パワー不足でそこまで使えなかった迎撃レーザーシステムって一体…

けっきょく軍事的に最強なアニメってなんなの？

描写の史実さと言う点においてはやっぱよみ空になるんじゃね？

よみ空は「正確」「現実的」とは言えても「史実」じゃないだろ……

忠実と史実の区別ができない小学生という説

( ´・ω・｀)

こだわり満載という意味では紅の豚を筆頭に挙げたい。タブを使い、燃料の質にこだわり、機銃弾をチェックする。
水上機を選び、飛行艇対双フロート機という組み合わせ、しかも離水までの距離が違うところまで描いたのは流石だ。

宮崎駿のああいう軍ヲタ要素が全面に出た新作が見たい

個人的にはギアスみたいな戦術級指揮を中心にしたアニメが見たい
ギアス自体はそういう面では地形利用ばっかりだったし、もっと正統派な戦術級が良いな

戦略級は絵面が地味になり過ぎる

SFアニメでは星界の紋章シリーズ
宇宙戦艦を大きさではなく、機能で分類した点は評価できる
巡察艦、護衛艦、突撃艦、戦列艦、etc...

銀英伝ではイマイチ分類が無いからな
空母も何のためにあるのかよく分からんし

CGがまともに見れるようになった今こそ
航空宇宙軍史をOVA（D？）で見たいです

>>28
1クールに一回の戦略級解説
半クールに一回の作戦級描写
メインの戦術描写

このくらいでバランスが取れるんじゃないだろうか

襲撃艦･･･

兵器をカスタマイズする一方、乗り捨て、使い捨てにしたボトムズは新鮮だった。

それ以降が続かないけどな・・・

>>27
雑想ノート
泥だらけのぶた　　ま、楽しみにするんだな

「ハンスの帰還」時代設定とか架空物にしていいから
映画でやってくれんかなあ、多少説教臭くなってもいいから

戦国自衛隊が女だらけになって舞台化されるから、アニメの方でも原作（もしくは漫画版）
に沿ってやってくれたらなあ。
兵器類や合戦シーンはCG使わないとキツいと思うけど。

はい？なんであんな糞作品を？

>>39
半村良の原作と田辺節雄の漫画版のどこが糞なのか教えてもらおうか。
伊庭温泉なめんじゃねーぞ

>>41
最後は島原の乱だっけ？

>>40
お怒りごもっとも
半村良の原作は角川の糞映画とは全然違うよな
燃料の補給もちゃんと考えてるし、伊庭3尉の存在と行動が
タイムパラドックスの矛盾を修正しちゃうし

>>39は原作を読んだ方がいいよ

戦国自衛隊の自衛隊をWW2時の日本軍に置き換えた小説ってなかったっけ？

…書き込み時間を見るに
もしかしたらだが>>39は37の「ハンスの帰還」に対するレスではなかろうか

>>43格闘戦闘で負けそうだな日本軍。

>>44
なるほど、その可能性もある。
で、その場合でもやっぱりどこが糞作品なんだろ？

>>39だけど戦国自衛隊についていってるよ
あんな糞作品をありがたがるなんてｗ

どれを面白いと思ってどれがつまらんかなんてのは人それぞれだということもわからない小学生以下が居ると聞いて

まずなぜ糞作品かというと
まず戦国時代っていうのは総勢１割もやられたら撤退・壊滅当たり前

恐らくミサイル一発でも発射すればドンゴリじゃないけど全員逃げて終わりだよ
あと基本的に戦国時代っていうのは武将一人であっさりと瓦解する
それこそ狙撃すればいいしそれでなくても陣に砲撃一発でもすれば全員寝返ってって終了するだろう

それに燃料がなくなれば即終了みたいな風潮があるけど
当時の日本人は体格すぐれていたわけじゃない
そんなの相手に現代戦術はもちろんのことゲリラ的戦術を一人一人が身に着けている相手に敵うとでも？

敵の本陣に戦車砲一発で終わりだな

戦車はもちこめてないけどな、原作小説と漫画では
（実は小説では60式APCに旋回砲塔が搭載されているっぽい描写があったりするけど）

軍オタ的に今度アニメ化する境界線上のホライゾンってどう？
原作はロボットが戦車のように運用されて濃い艦隊戦、政治的論戦ある
舞台はSF戦国＆三十年戦争時代だけど

>>49
はいはい。
ところでタイムスリップした自衛隊員の総数はせいぜい３０名そこそこだって知ってるかい？
銃砲の弾が切れ、車両を動かす燃料が無くなったとき、３０人の兵力とゲリラ的戦術で戦って勝てるの？

>>52
ロクでもないご都合主義山盛りだから期待してない
設定倒れの臭いがする

>>49
続き
とりあえず目標としては何が何でも１国を奪うこと
そして食料や備蓄品やある程度の兵士を自前で確保できるようにすること

最初のこれにつまづかなきゃなし崩し的に天下統一は難しくないだろうよ
狙撃して中心人物を暗殺するもよし砲弾一発かますもよし
調達した現地兵士にゲリラ戦をしこんで相手の領地を進攻させるもよし

現代兵器がなくなって困るのは考えた限りでは篭城戦だね
篭城戦だけは当時の兵器じゃてこずると思う

>>52
あれは軍オタがそういう目で見る類の作品じゃないからな？
作者はミリタリ系も好きだし、実はかなり詳しい部類の筈だけど、基本的にアニメ的な楽しさ・面白さや
ガジェットを優先だから。
合う合わないが激しい作品なのは大いに認めるけど、主題じゃないミリタリ視点のみで判断しろとか言われても
難癖もいいとこだろ。

>>53
戦国時代はね本当シンプル
武将さえ殺せばもう終わりなんだよ

一番良い例なのが織田信長の今川義元暗殺であり本能寺の変以降の織田家であり

>>52
原作知ってるが、アニメ化するとかなり無理がでそう
ホライゾンより終わりのクロニクルアニメ化した方が無難だった
期待してない

>>58
原作が終わるまで3、4年はかかりそうだよな。
本当になんでクロニクルをアニメ化しなかったのか……あっちなら4クールで
綺麗におさまってくれるだろうに、サンライズは数年がかりの大河アニメ枠でも作る気かね？

>>56
確かにあんまむせる様なミリタリ感はないな
俺は結構好きなんだがなぁ
アルマダの海戦で車輪陣と啄木鳥戦法駆使して勝とうとするスペインとか
木更津川の戦いを利用してイタリアに攻め込むオスマンとか

>>53
現代日本人と当時の日本人の体格差はちょっとなあ。
俺らから見たら、全員身長2m超＆体重120kgのガチムチ大男軍団みたいなもんだぜ？

秀吉が140いくつで徳川家康が150後半でしょ
例外として藤堂みたいな180越えもいたけどそれは例外だし

そん中で現代兵器で蹂躙した自衛官を見ればすぐ一国の武将として持ち上げられると思う
あの時代は当主が変わるのは当たり前だから

>>59
上手く当たれば3,4期かけてアニメ化するつもりなんじゃないか？
もう2期はやること決定してるらしいし

>>62
別の例外として、相撲取りは当時も体格良かったみたいだね。
やっぱ成長期に高たんぱく食してると伸びるらしい。

ぶっちゃけ（まだ）アニメじゃないけど、ニトロプラスの装甲悪鬼村正の世界観は面白かった。
日本の敗戦とGHQによる占領はいいんだが、なんと勝ったのは大英帝国（とその傘下諸国）。
劔冑という超戦力の為に歴史が狂いまくりで、アメリカはイギリスの植民地のままだし、
レーニンは「畜生！劔冑さえなければ！」って言い残して処刑場の露と消えた。
あの世界じゃ航空機開発も遅々としたもんで、はるか未来でも戦闘機なんて夢のまた夢なんだろうな

まったく違うのだろうが
オールハイル、ブリタニア！な世界が頭に浮かんだ

>65
日本は日本で南北朝時代が戦国時代真っ青の地獄になっているけどな
主に一体の劔冑のせいで。
あの劔冑を作った一族は親子三代にわたって碌なことをしていない。

続戦国自衛隊でUH-60JAがアパッチと相撃ちになったけど
UH-60JA側はおおすみのCIWSを取り外して使ったってことだよね？

>>68
多分。あれ２０ミリ機銃だし。
続戦国は好きなのは兵器と米兵の描写だけだな。戦国米海兵隊。
個人的にはエセックスがよくも２年も燃料を持たせたなとは思う。いくら有事で満タンにしたといっても。

まぁとにかく戦国自衛隊の作者は戦国時代のことをまるで理解してないだろうし
第二次長州征伐も知らないだろうし薩英戦争も知らなければアヘン戦争も知らないだろうし
現代兵器の恐ろしさもわかってなければアウトレンジを受けた人間の心理も理解してないだろう

ありゃもうちょっと硬いラノベだね

クレヨンしんちゃんのアッパレなんたら戦国の足元にも及ばない

>>67
あの親子がいなけりゃ後の未曾有の大災害と犠牲はなかったしなｗ
少なくとも湊斗景明があんな宿命をしょい込むことはなかった。
もっとも六波羅やＧＨＱの跋扈は止まらんけど

>71
罪の重さは孫が一番重かったりする。
一番殺している娘に南北朝時代に地獄を作り出した初代
は仕手が人類全滅を目的に動いていたり、発狂して愛するからこそ殺す
という状態になっているのが大きいけど。
孫はあそこまでの被害を出しておきながらもなお鋳潰して仏像にすることを
阻止して後の世に災いの種を仕込んだからなあ。

六波羅は研究スキル6で適正もそれなりなニトプラではわりといいの研究陣なので研究枠に常駐してるわ
訓練持ちだから火砲やらの研究もできなくはないしな

来期、来々期のアニメには何期待してる？

>>74
うぽって！

っていうかそれしかミリ物がねぇ

【文化財】関ヶ原合戦絵巻。石田陣営に38式歩兵銃をもつ男(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

http://japancool.sblo.jp/article/46016437.html より抜粋

>4chanの外人が言ってたけど
>「ラピュタは違和感があってヨーロッパからすると見るに耐えない」らしい
>鉱山と背景がイギリス
>軍と機械がドイツ
>生活観と気質がイタリア
>日本人からすれば
>サムライがカンフーで戦ってキムチを食べてる映画のように
>ラピュタはヨーロッパ人には見えるんだろう

パヤオの趣味よく分かってるじゃないか

そりゃ好きな要素を詰め合わせたんだからな。架空の世界だし。
でもあの国の名前ってなんなんだろうな。ドイギリタリアとかｗ

あー…、EU…かねぇ…？

「日鮮中華帝国」みたいな感じか

>>81
朝貢していた時代ならともかく、近代だとユーゴスラビアも真っ青な内戦地帯になりそうだなｗ

パズーたちの国はティティス要塞やゴリアテの存在を見るにかなり巨大な軍事国家の模様。
というか、あんな立派な要塞があるってことは、あのあたりの地域は他国と国境を接する最前線の辺境ってことだよな。
パズーの勤める鉱山があったりするから、あるいは資源地帯も兼ねてる可能性もあるか？

>>77
あちこちの要素をごたまぜにした無国籍な感じって
やっぱりそこの知識のある人には違和感があるもんなんだろうなぁ・・

>>83
ゴリアテに関しては小説版の後日談だと同型艦を新たに建造してるらしい
ただ不沈戦艦である事を貫き通すため撃沈された事は隠して表向きは長期修理扱いになってた様だが

>>85
おお、いかにも統制国家なことに。
しかしゴリアテで長年疑問なんだけど、要塞の塔のてっぺんに艦首がドッキングして
繋留されてたけど、あの状態からどうやって乗り込むんだろうか？
先端の接続部に出入り口でもあるのかね？

パズーも一度は徴兵され戦争にいってそうだが

>>86
空中繋留ならラピュタ上陸時と同じようなタラップで渡し橋を掛けて乗り降りする
繋留用の留め具も無いラピュタに接岸できたゴリアテって・・・

>>86
通常はもっと低い高度まで降りるんでしょうな

劇中の繋留はあくまで前線基地で待機するためのものじゃないかな？
空中ブームのように繋留器には燃料や水の補給管が組み込まれてたりして

>>88
艦載小型艇みたいなのが実はあって、それで上陸した別働隊が足がかりを付けてたんじゃないか？

>>87
パズーって14・5歳だったと思ったから、ぎりぎりまだじゃないか？
まさかあの軍隊が志願制ってことはないだろうけど、案外戦間期で徴兵人数も控えてたりして。
>>88
ラピュタ探索任務用に猛訓練したのかもよ？
インフラなんぞ無いことは予想できたわけだし

>>91その歳で女の子と同棲とかもう・・・・

>>90
ゴリアテは腹に軍のロケット艇を何機か抱えてるよ
ポム爺さんに見送られて地上に出てきた時に出てきたやつね

>>93
あれは護衛戦闘機なのかね？

弾着観測するには、液体／固体ロケットだと航続時間短そうだし
なんか雰囲気的にはV1のようなパルスジェットエンジンにも見えるけど

あと空中戦艦だと、弾着観測機は不要かな？

>>89
実物の飛行船の場合もあんな感じで係留する
ttp://www.shipboard.info/blog/archives/2006/10/post_766.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:USS_Akron_approaches_mooring_mast.jpg

http://blog.livedoor.jp/news23vip/201105060957150000.jpg
軍事以前にバトルに発展しそうなのが「ブラッドＣ」「ぬらりひょんの孫」「ツインエンジェル」「セイクリッドセブン」「魔乳秘剣帳」しかないわけだが
セイクリッドセブンってのはセイントセイヤっぽいなにかかロボもののどっちかか？

http://blog.livedoor.jp/news23vip/201106132159080000.jpg
秋は一応、Fate/ZEROがあるから軍事要素も出てくるかな？
あとホライゾンも軍事要素あるんだっけ

Fate/Zeroはマジカル☆ガンマン（外道）とF‐15J対インドのUFO戦が大きな見どころです。
タンクローリーもあるよ！
ホライゾンは軍事要素っていうか、いろいろ包括した歴史要素だな。
アマルダ海戦とか太陽王と3銃士とか、そういうの。
国家とはなにか、から経済や政治まで（ギャグ過多で）カバーしている。

>>97
境ホラはミリネタってより歴史・宗教・経済・政治ネタって感じだな
原作だと要所要所の艦隊戦は結構燃えるけどアニメでどーなるかはわからん

>>96
神様ドオルズもバトル物なんだな

>>96
ダンアリアンと未来日記はバとる物だよ

大概アニメでの軍の扱いはかませか悪党だよなぁ…初代ガンダムとか普通に軍としてやっていたけど
なんか軍が軍としてやっているアニメとかないのかなぁ？二次ガンダムだと軍は普通に軍として
やっているけど

ダンタリアンがバトル物かといえばちょっと微妙

綺麗な軍隊、ってのならバイファムが一番古いか？
設定とか見ていくとそんなことはなかったりはするが。

かませなのは仕方ないがいつでも悪党扱いかっていうとそうでもないだろ
良い軍人(味方)もいれば悪い軍人(敵)もいるって現実と変わらない線で落ち着いてると思うが
ひょっとして軍人はイノセントな存在で陰謀なんか絶対企まないと思ってる？

良い軍人(時報)
悪い軍人(山狗)


というひぐらしはかませじゃないんじゃないかなと一瞬だけ思ったが時報だしな

だってスーパーヒーローがすきなんだもん。
じゃあ軍隊はかませ犬

個を潰して組織で動くよくわからん連中ってのが基本線かね？
どうしても権力者の道具になりやすいものではあるし
ヒーローサイドとしては使いにくいか

ヒーローとかエースなんて、国威発揚のための単なる看板として使い捨てにするだけのものに決まってるじゃないですか。

>>109
ぶっちゃけ下手に長生きされてもそれはそれで困るから、ぱっと輝いて悲劇の死、
そして国葬して国民一同悲しみを怒りに代えて〜となるのが理想だろうな。
エースではないが、人気のあったガルマの死を国民の戦意高揚に利用したギレンはやはりキレ者だ。
（しかしデギン公やドズルはおろか、キシリア様でさえ悼んでギレンの策に反対したあたり、ガルマ本当に可愛がられてたんだなあ）

「うしおととら」の白面の者との最終決戦の時、
自衛隊はサポートとしてだけどそれなりに活躍していたような。
スピリッツに連載した「邪眼は月輪に飛ぶ」では特殊作戦群を始めとする
様々な部隊が噛ませになっていたけど。

中途半端な力を持つ奴らならそうだが
オジマンディアスやらDr.マンハッタン辺りのレベルになるともう制御不能

>>111
とはいえ殺人梟に恐怖を与えたのはハリアーだし
一番怖いのは妖怪じゃなくて人間だよ、という路線に落ち着いた作品でもあった>ガチリン

国営も私設もうる星やつらの軍隊は綺麗でも汚くも無かった。むしろ演出以下の何者でもなく

ビューティフルドリーマーのレオパルド、どうやって教室に入れたかは永遠の謎ｗ
つーか喫茶第三帝国にレオポルドってセンスがすげえｗ
何気に戦車があれほど活躍したアニメってないよな。ウインチが活用されたり砲撃で距離を測定したり

ラストエグザイルの続編がまたぞろきな臭いにおいを発してるんだがどうなのかね

劇場版ＯＯの政府と軍はよくやってるとおもう。

軍オタとか関係なく
来期のアニメみたいものがペルソナ４しかない・・・

機甲艦隊ダイラガーの敵軍が良かったな
最初は普通に悪の帝国イメージだったんだが、地球側が優勢になって本星に迫られると
国民こぞって「侵略者から祖国や家族を守るんだ！」と続々兵士に志願
旧式兵器で地球の大艦隊に熾烈な抵抗をしかけてくる
そしてそれを問答無用で虐殺していく地球軍と主人公達…

>>119
でもそれ地球側からしたら自業自得というか、やられたらやり返されるのは当然というか。
もちろん敵国の政治体制が絶対王政とか独裁国家で、民衆の意思とは乖離して権力側が
勝手に侵略戦争をやったとかだとしたら国民は気の毒だとは思うけど。
まあ、在る程度悲惨な復讐戦になるのは仕方ないよな。全くの異星人ならなおさら

>>118
別にいいじゃん。
アニメ見る時間をほかのことに充てなさいな。
仕事じゃあるまいし、無理してまで見るもんじゃないだろ

まどかみたいにノーマークから大化けするものが出るかもしらんから
チェックだけはしといた方がいいだろうな

鉄人２８号は軍の秘密兵器だったんだよな。

まさか魔法少女もので銃器がでるとは夢にも思ってなかったからな＞まどか

マスケットくらいならともかく８８式SSMが出ると予想できた奴がどこにいるだろうかｗ

しかも、この手の作品お決まりのかませ役じゃなくて
メインキャラの得物として活躍しくれたのは嬉しかった。

単独とはいえ、戦術的な行動で相手を斃そうとしたのも特筆に値する＞ほむほむ

フロニャルド平和すぎワロタwwwワロタ…
なんか泣きたくなってくるわ、あのアニメ見てると

>>126
まあ、マスケット使いはかませというか噛まれて首から上が無くなったけどな

ガンスリ3期
ヘンリエッタ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1716207.jpg.html

>>130
あの火器を扱わせたら、ほむほむに比肩するみさとに、Ｐ９０持たすって
京都アニメーションにもファンがいるんかな？

しかし、背後からの斉射って、死ぬぞ普通
笹原のけぞっとったし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐-　､
　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､ 　 　 　 i　　　 ｀ヽ､　　>129 いたいけな少女に向かってなんてことを…最低だな
-‐ ､_　　 　 　 　 ,.:::':::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､　　|　　　､─ '　　　
　　　｀ﾞ'ｰ-　､,∠:::::::::::::::;．-‐-v' ⌒`ヽ,‐､ヽ.j　　┌.’
テ　　　 ,　　 ,　　_,., 二＞　　　　　　　　　 ﾞ､:､lヽ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ﾞー‐''"´`'7"::`''"´::::::;:ゝ　　　___ ゝ 　 ‐'ﾆヽ.弋l |
　　　　 /:::::::::::::::::::::{　　　 ／/‐ﾞi　　　|l ．il i.　l |
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　　　/::::::::::::::::::::::::(　. : : : ..!ヽｰ'ﾉ　,...._,-'ﾞLﾉ.: :| |
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>>129
まあ、所詮マスケットだし

>>132
お前が言うなｗ

シャルロッテも元はいたいけな少女だったんだし別にいいんじゃねｗ

>>131
日常の過剰なミリネタは、フルメタ完結編早く作らせろっていう角川へのアピール？
とか言ってたら京アニじゃなくて復活したゴンゾ制作になったりしてw

>>135
そうか、アレも薄い本に出来るのか

>>128
あの世界は管理区域外ではわりと剣呑な状況らしいぞ
見た人なら分かっていると思うが、あの戦争ごっこも
いずれ訪れるかもしれないガチバトルに対しての備え
だって語られていたし

ヘリ空母やイージス艦が並んでいる横須賀軍港が「C」通過の瞬間に
改装ギアリング級や中古ノックス級に変わるんだろうな、などと

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1714681.gif

日本国　世界最強の天皇陛下　991,000
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

先人たちの創り上げた国、世界に誇る日本　367,789
http://www.youtube.com/watch?v=y-gK3jT0bNU&feature=related

大東亜戦争の名言集　史実　304,251
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？　1,979,245
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

日本国自衛隊の実力　582,425
http://www.youtube.com/watch?v=CKRbluq05cQ

日本の誇るイージス艦　現在6隻保有　戦闘力No1　日本語字幕　1,195,374
http://www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA&feature=related

日本と台湾は一心同体　570,190
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related

世界に誇る大都市　日本国　世界人口ランキング 　55,050
http://www.youtube.com/watch?v=7-fn4_15pbg&feature=related

韓国、北朝鮮が発展したのはどこの国のおかげでしょうか？
恩を仇で返すのでしょうか？
未だに日本から賠償、賠償と莫大なお金をむしり取っています　186,149
http://www.youtube.com/watch?v=NorHJJ78QMY

>>137
シャルロット本なら既に実在しとる

>141
世界最強ってのに違和感あんのよねこのコピペ

別に強くはないじゃん？
ステゴロやったらおれでも蚊てるよ？

実際殴り合いした奴はいないから実は…
日本国拳法奥義｢大窮状｣が炸裂するかもわからんし

ヒデキの”大東亜共栄拳”ですら日本を犠牲にして世界情勢を一変させてしまうほどの破壊力だったというのに
今上陛下にまでそんな奥義があったとは・・・

>>143
多分、君がステゴロを挑む前に突破しなきゃならん壁が山ほどある。
それを突破したとしたら、おそらく君は226の将校や玉音を奪取しようとした近衛師団
ですらやれなかったことをしたわけだ。
日本史に残るぞ。どういう意味でかはおいといて

三種の神器が姿を現してたちまち一瞬で浄化されてしまうぞ

八咫鏡「天叢雲剣がやられたようだな・・・」
八尺瓊勾玉「奴は三種の神器の中でも最弱・・・」
八咫鏡「三種の神器の面汚しよ・・・」

人としての格の違いに平伏するだろうさ
人の上に立つ人間はだいたい多かれ少なかれ持っているが
そのレベルの人間がのまれるまさに格の違いってのにびびれ

国家元首最強はどう考えてもロシアの…

あ、今は元首たる大統領じゃなくて首相か。

ぷーだよぷー

考えてみれば鉄壁パターンの学園モノと生徒会の存在って要するに国家と政府の見立てなんだよな。
風紀委員も警察・治安組織の代用だし、要するに本当に極単純化した一つの社会なわけだ。
なら学園モノでもっとそこらへん使って、ガチな政治・軍事シミュ的な作品は出来ないもんかね？
意外と今なら受け入れられる風潮だと思う。
生徒会選挙で人気と空気で圧勝した執行部が売校奴だったとか、不良集団が傭兵だとか、
風紀委員にも普通委員の裏で秘密自警委員や政治風紀がいるとか。
いっそのこと民主主義・社会主義・共産主義・王制とかで制度の違う学校を争わせてみるとか。

>>152
学校で生徒会活動はおろか学級会活動すら
碌に参加してなかった連中が作家の大半なんだから、
リアルな生徒会活動なんて期待するだけ無駄。

>>153
いや、リアルな学校生活や生徒会生活なんてしなくていいのさ。
要するにセーラー服と重戦車に近いノリ。
荒唐無稽なのは百も承知で、ネタを分かりやすく表現するための手段として
学園や生徒会等のガジェットを使う。
なんなら学校としての能力＝国力を表すために、バカテスみたいなファンタジー要素を入れてもいい。
学力・競技成績・風紀・気質を何らかの手段に変換するなり、それこそ脚本・作家の腕の見せ所。
問題は軍事行動の表し方だ。さすがに戦闘機や戦車を使うのもヒネリが無いと思う

いや、だからその政治活動を一度も接した事の無い人間が
「僕の考えた最強の政治闘争」を書くから
キチガイの妄想みたいなストーリーが乱発される訳でなｗ

>149
それは「最高の人格」であって最強じゃないよね

どうも映画ハリーポッターの「最強のファンタジー」という宣伝文句と同じくらい空虚で
陛下を尊崇する態度としては軽すぎやしないかと思うのだ。

まあ、ファンタジーの『最強』っていったら魔法畑よりもSFのほうにありそうだしなｗ
しかし今上陛下も、世が世なら全軍の最上位である大元帥陛下でもあられたわけだよなあ。
もし戦後も制度や概念が戦前と変わらなければ、自衛隊もだいぶ趣が違うんだろうね。
護衛艦に菊御紋、薬莢が無くなれば「陛下より下腸された弾薬であるぞ！」、
兵器に対して必要以上の配慮を示さない米式の空自に「奴らは日本軍ではない」と意見を共にする陸海と、
そんな彼らを「ただの兵器にいちいち陛下の賜り物と枕詞をつける非合理主義者たち」と冷めた目で見る空自。

一人の男を争って女子校中の生徒が荒れる荒れるというテンプレ展開
そこで、生徒会長がその権限を用い彼と自分が付き合うと決定することで事態を収集すると宣言
それに内心反発する生徒たちはいるがテンプレ的な強力な生徒会の権限に逆らうことはできない
そんなところに副会長が閣僚の一部を引き込んで生徒会主流派に反旗を翻し
自らも副会長という生徒会の権威を一応は得たことによって不満を持っていた生徒たちの一部引き込み学校を割る
対して会長側は「あくまで学校の混乱を抑えるため」という名目で一歩も引かず学校内で行政機能が混乱
そんななか、とりあえずの様子見や動向を伺う中立層を結集させリコール請求により生徒会の解散をもくろむ第三勢力も・・・

っていうラノベなら知ってる

>>157
正直、戦前の日本軍を神聖視する連中が同じ口で
現在の官僚を批判してるのを見ると、こいつら全員死ねば良いのにと思う。

>>154
似たようなの設定だけ考えた事あるけどどうしても生徒間の闘争の道具が澁味になるんだよなぁ
ゲバ棒やホウキ、耕運機や資材搬送用の小型車に高圧放水器取り付けたり銃砲全部高圧の水鉄砲とかにするのが精一杯だった
逆にそんなトンデモな学園モノでガチ軍事戦術やるのも面白いかもしれないけど舞台が学校ではいかんせん狭すぎる

>>160
いっそのこと吹っ切れて重火器やぼくのかんがえたちょうへいき、
宇宙人に超能力者、未来人を揃えれば今時のラノベｌっぽくなるよ

「どこからともなく銃を取り出して」ってよくあるけどさ、着替えが多い学生がどうやって隠匿所持してるのか？

銃の入手経路とか銃刀法とかは置いといて
捜査官用や護身用のコンシーラブルホルスターを使えば拳銃程度は普通に隠し持てるかと
ttp://www.kansasccw.org/wp-content/uploads/2008/10/concealment-t-003.jpg
ttp://chickholsters.com/wp-content/uploads/2010/01/chickholster-page1.jpg

>>161
ぼくのかんがえたちょうへいきで
学校の廊下を輪入道のように転がるバンジャドラムが思い浮かんだ

パンツにつっこんでるんだろ
もしくは靴か袖口

>>152

それって蓬莱学園シリーズみたいなものとかじゃなくて？

>>160
評判最悪のとある科学の（笑）やねぎまみたいに学園都市化すればいいじゃない

>>161
いやぁ吹っ切れすぎると学校じゃなくて戦場でやれってなっちゃうし・・・

まあ天皇陛下は政治的センスがいやでも身につくとは思う
数十年のキャリアは下手な政治家より長いし、
首相から時事ネタ仕入れる機会もあるし

身に付けても活用する機会がないがな

なんせ政治的な立ち回りで続いてきた血筋だしな＞天皇陛下
ある意味いと尊きDNAレベルでそのあたりの資質は継承されていくのかも？
関係ないけど、かつてフォークランド紛争の直前、外務省筆頭に誰もがイギリスは
軍事行動なんて取らないと行っていた時、昭和天皇だけは「サッチャーは軍艦を出す」と
おっしゃられていたというエピソードを聞いてスゲエと思った。
何気に昭和帝は軍事的な才覚というか、能力を御持ちだったんだよな。

アニメの話題は何処にありや 何処にありや

朕はアニメの話がしたいぞ

単身で壁サークルを3桁ブース回る陛下

>>171　お持ちというか、昭和帝がヒトラー並みの統帥権持ってたら、今頃カリフォルニアは日本領になってるぞマジで。
「昭和天皇の軍事思想と戦略」って本読んだ事なければお勧め。元になった、「大元帥　昭和天皇」でもいいが。
元の方が新日本出版社の刊行ってあたりで作者の思想傾向は察して欲しいが、批判的なりに公正なのは確かだ。

>>175
資源がない日本がどうやってカルフォルニア戦線を維持できるんだよwww
とりあえず昭和16年夏の敗戦やら大東亜補給戦やら読め

元祖、荒唐無稽学園都市モノといえば、コータロー・・・とか思っちゃうんだよね。
おぢさんだから。

コータロー、早く連載開始してくれよ。

夏からBloodCが始まるけど、今回米軍とかでないの？

米軍じゃあ！
※米軍＝アメリカ合衆国軍の総称

>>178
反米反日親朝鮮が生きがいの某プロデューサーがどこまで関わるかによるんじゃない？

>>180
あのプロデューサーはただ単に頭が軽いだけで、別に生き甲斐にしてるわけじゃないと思うが。

つーか反日発言なんかしてたっけ？

ｂｌｏｏｄ+の時の発言が酷かったんだよな
（宣伝用の文なのに）作品全く触れずひたすら反米という・・・

多分　野良犬の塒　あたりに当時のログが残ってるハズ

>>175
「昭和天皇の軍事思想と戦略」ってよく聞く本だな。今度読んでみよう。
大元帥って初めて聞いたときは、普通の階級の小中大の大かと思ったもんだ。
だから少佐や中佐のノリで小元帥や中元帥もいるのかと。
今にして思えば、中元帥とかようやく元帥位に上り詰めたのになんでまた中間管理職をやんなきゃならんのかとｗ

せっかくそういう思想を持っているんだったら
朝鮮人民軍が大活躍する展開を希望してみよう
軍ヲタならネタ的に盛り上がるだろｗ

朝鮮じゃないけど、インフィニット・ストラトスの鈴って共産党員で人民解放軍のまわし者じゃねえの？
幼馴染（笑）というアドバンテージを生かして一夏の情報とあわよくば身柄を中国に連れ帰る為の
非正規作戦畑の特殊コマンドかと。
案外ツンデレに見えて心の奥では「日本鬼子のゴミに落ち目の白人国家共ｗ」くらい考えてるのかと予想

>>182
ｂｌｏｏｄ自体がそもそもそーゆー作品だから、ソレ関係に徹したことを書いてみたんじゃないの？

００とかダーカーとかじゃその手の痛い発言はしてないみたいだし。
ダーカーなんかＣＩＡが敵として出てくるから、その気になればいくらでも言えるんだけど。

>>185
逆で、実際には鈴以外の全員が各国の工作機関の息がかかってたりする。

>>186
何でそう庇うのか知らないけど
そもそもそーゆー作品とやらになったのは企画についてた件の誰かさんの影響が少なからずあるんじゃないの。
00の時はエグゼクティブプロデューサーだかだったし影響力がまるで違ったんだろう。

>>186
あいつって万景峰号に乗船したとか
朝鮮総連に知り合いがいるとかってやつだろ？
そもそもそういった思想を持ち腐らせて社会人になったパターンじゃ無い？

噂だけどギアス一期の終わり、つまり2006年の終わりごろに皆で作ってるもんに
あんたの下らん思想を持ちこむのはもういい加減にしてくれって
製作スタッフほぼ全員から苦情が来てそれからはさすがに大人しくなったんだそうな。
血＋はその前でわりかしま大人しいと言われてる00とかバーカーはそのあとだからつじつまはあう。

ギアスは当初はプロデューサーの前科も相まってかなりの反米アニメじゃないかといわれてたからな。
それをあそこまでにするとは、製作スタッフの人たちは本当にいい仕事をしたもんだ。
ブリタニアを現代からみれば時代錯誤な絶対王政＆帝国主義の架空国家としてうまく固定出来たのがよかったのかな

種＆種死は反米とかはあんまり出てなかったな
まあ、そういうのを盛り込まなかったとか以前に脚本の能力がクソすぎて、反米要素があってもわかりようがないという話が（ｒｙ

>>188
別に庇ってるわけじゃないけど。
ＢＬＯＯＤは最初の押井が絡んでるあたりからすでに米軍絡みの話だし。

>>189
それと反日ってのがどう結びつくのかわからん。
親朝＝反日って善悪二元論じゃあるまいし。

つか、血＋の最大の問題点は反日だの反米だのそれ以前に「つまらないこと」だと思うが。

>>190
>あんたの下らん思想を持ちこむのはもういい加減にしてくれって
>製作スタッフほぼ全員から苦情が来てそれからはさすがに大人しくなったんだそうな。

別に否定するつもりはないが、ソースがあればよろしく。
ネットだといい加減なウワサがまことしやかに語り継がれるからな。
せめて軍板でぐらいはソース至上主義を徹底させたい。

>>193
ベトナム戦争、沖縄の米軍基地から離陸するB-52爆撃機、少女。
もうね、押井のハートにドストライクだわね。
どうも近年は爆撃に興味の焦点があるみたいだし、次作じゃまた爆撃機でも出てくるのかね。
個人的には昔企画であったというライトニングの迎撃話も、なんかの媒体で見てみたいといえば見てみたい。

ショタBLが素敵な漫画版BLOOD+を忘れないで

バッキャロー！
血+は４クール土（日）6の中で一番面白いわ！

ＬＡＳＴ　ＶＡＭＰＩＲＥ　Ｂ52が北爆に飛び立つ
+　　　　　　　　　　　　　ホーネットが爆撃

Ｃはなにかなァ

>>193
ミリタリー色は神山攻殻みたいなシンプルで量少なめって感じじゃなかったけど、質は悪いがちょこちょこあるジャンクフード感覚で2クールまでなら最高だった。
「USA!USA!」とは正反対の悪役としての米軍と、昔のホラーみたいなブラックさと不気味さがツボだった。
最近だと（映画だが）いばらの王やアニメノチカラ枠辺りに近い気がする。

問題は美味しいラーメンも連続３杯目で飽きるって事だったなｗ。
Pの性癖については知らなかったが・・・・確かに言われてみれば冒頭の沖縄の話とか、F18あたりはそういう印象に見えなくもない。

197だが、土（日）6には5時からやったの含めて言ってる。ＴＢＳ・ＭＢＳ系で土日の午後5時〜7時にやったのが範囲ね

谷口曰くコードギアスって最初の構想は「架空の二大国間の冷戦」っていう世界観だったんだけど
竹Pから「冷戦なんて古い」ってダメ出しが入って「架空の帝国主義国家に支配された日本」に変わったんだと

冷戦が古いか
日本と中国の間で今まさになろうとしてるのにｗ

>>202
20世紀後半の、いわゆる冷戦ではないよ
政治経済文化的な交流は盛んなのだから

>>202
要するに「非対称戦｣の要素を取り入れろ、という駄目出しだったんじゃない？
まあゼロが核ミサイルどっさり持ってブリタニアとホットラインでののしりあいって、ダグラム以来の政治アニメになっちゃうかもであの枠に耐えられるかどうか。。。

>>204
尖閣諸島アニメなんて面白くないです＞＜

上からは「ほどほどにやっとけ」と言われ
下からは「何故任務を果たさない」と突き上げを食らい
横からは「頑張ってください＞＜」と普段関心も持ってないくせに
ちょっと目立つと無責任な応援をしてくれる
有難い国民様の声が届けられて
オールレンジ板挟みになる中間管理職のアニメ

>>204
確かに奇抜なことを重ねてるから
「思いもよらない方法で」という意味では非対称だが……

非対称戦は現在韓国相手に戦闘継続中です

>>204
それはそれで見てみたいなｗ
ただ、ギアスで突っ込みたかったのは日本のサクラダイト産出関連。
あの世界にとっては、現実の石油と同等かそれ以上の極めて重要な戦略物資なのに、
日本一国で世界の埋蔵量の70パーセント超えとか、超々資源大国すぎる日本。
あの設定を見たら、むしろ日本が世界征服する側だろ、RSBCばりの超大国として。
現実の産油国みたいに資源輸出に頼りきりかと思えば、技術立国である描写もあったし（紅蓮は完全日本製）
せめて15パーセントくらいにしとけばよかったのに

>>209
むしろ超大国化される前にブリタニアが先手を打ったのかもな
中華連邦だってある程度そういう部分あっただろ
宦官を凋落してブリタニアの勢力圏に取り込もうとしたり

>>210
慢心してたかブリタニア側が老獪だったのか。
まあ、日本だしなあ。なんだかんだで甘かったのかな。
ちなみにあの世界ってサクラダイトを用いた超電導技術で産業革命が起こってるから
内燃機関なんて全く未発達なんだぜ。鉄砲ですらも全部コイルガンの類。
……じゃあ回想スライドで出てきた戦闘機や、ちょくちょく出てたVTOL機はどうやって飛んでるんだ？
という疑問が沸くけど。ジェットエンジンなんて存在しないはずだから、推進剤の金属粉を電磁力で噴射してるのかね？

トップの身内が身勝手な一人よがりで国防に大穴開けた隙をつかれたんだろ

左巻きの妄想を理想化したような主人公や主要キャラをまともに動かそうとすると
要所要所を運と人間的魅力だけで乗り切ってるのがわかる
でも後押しするキャラがどこにひかれたかは全くわからない

たまにはごく真っ当に国家国益の為に決断する主人公も見たいなあ。
もちろん人情や正道とはかけ離れた決断や行為も山ほどしなきゃならんけど、
それがより多数の国民の利益になるなら仕方ない面もある。綺麗ごとじゃない。
そして国民一人一人も、その利益をどういう形にせよ受けてるなら、納得はできなくとも
在る程度は理解しなきゃならんもんでもあるよな。

>>213
ヒロインが大統領で主人公が国軍の総帥、みたいな感じか？
官邸で夫婦漫才しながら政策とか戦略とか練るのか

しかも、両方とも10代

>>211
でも空中戦艦は大量に飛んでたよな

アニメや漫画だと政府は悪巧みばかりしている黒い組織以上の何者でもないしなぁ

>>215
あれはフロートシステムとかいう謎装置。
一期の後半に登場した新技術で、2期ではめちゃくちゃ普及してるが、それ以前は
何かの飛行推進元があったはず

国家じゃないが沈黙の艦隊がそうかな

>>214
いっそヒロインは若干16歳にして（皇太子が幼い為繋ぎとして）皇位に付いた若き大元帥陛下。
主人公はそんな宮様の御学友にして、幼馴染にしてストッパー役の元貧困平民出身者とかよくね？
「広げられるならガンガン領土広げてるわよ！でも独断専行とか許さん！そして戦後はパスポート無しで東亜圏一周！」
「畏れ多くも大元帥陛下におかせられましては、今少し自重されることを覚えやがってくださいおねがいします畜生」

結婚出来ないし将来子供を作る事も出来ないな
そこは確定してる

なら百合路線でレッツゴー

A君のシレイラ姫？
いっそアニメ化して勝手に完結させちゃえ！

星界続きまだかな？

>>222
どこぞのゾンビ学園を見ればわかるだろ？
アニメ化すれば完結とか妄想もいいとこ。
……あのアニメのSLBM発射のあたりは原作のが好きだった。
艦長と副長の元ネタ的には、艦長はもっと毅然と撃たなきゃ。
逆に統幕議長の最後はアニメGJだったな

>213
攻殻SACの茅葺総理がそんな感じだったと思うよ。主人公じゃないけど。
軍事のことはわからなくても、決断する大人の姿って感じがかっこよかった

>>222-223
あきらめろ

ラノベ原作は死屍累々だからねぇ
連載マンガの休刊、廃刊よりたちが悪い

いくら作者を糾弾したくても、声は届かず

未完の物語は借金のようなもの
金の貸し借りは(借りれさえすれば)借りた方が強いからな
本来は

秋山さんミナミノミナミノとEGファイナルはまだですか？
もうありませんかそうですか

正義の味方の特徴
1 自分自身の具体的な目標をもたない
2 相手の夢を阻止するのが生きがい
3 単独〜小人数で行動
4 常になにかが起こってから行動
5 受け身の姿勢
6 いつも怒っている
悪玉の特徴
1 大きな夢､野望を抱いている
2 目標達成のため､研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね､夢に向かって手を尽している
4 失敗してもへこたれない
5 組織で行動する
6 よく笑う

世界最強の自由と正義の特徴
1 自由と民主主義を世界に広め、また自国の利とする世界構造を構築する野望を抱いている
2 目標達成と覇権維持のため､（主に軍事的な）研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね､夢に向かって手を尽している
4 （ベトナムやサブプライムで）失敗してもへこたれない
5 （世界一巨大で金持ちでダイナミックな）組織で行動する
6 よく笑う（HAHAHA！）

あれ？

正義の反対って何かしってる？
もう一つの別の正義だよ（きりっ

ひろしェ・・・

べつに反対ではないよな

臆病だろ

一つの正義から見れば反対に限らず正義以外のものは全部悪さ

正義といえば、エクゾスカル零だが、ぶっちゃけ劣化したなあ・・・。
演出方法がシグルイと同じまんま。絵柄も。
元祖のほうがずっと動きがあってよかったのに。

シグルイのせいで止め絵しか描けなくなったのかな？

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/up503437.jpg

もう夏には出るらしいがどうなるかなこれ。…ニューヒロインが持ってるのってMP7
に見えるんだけど違うかな？

ふもっふじゃないのか

ぼん太くんは出るんだろうか

アニメ化するの？

>>237
コップ・クラフトに移行するのかと楽しみにしてたんだが

フルメタのアフターストーリーか
さて、宗介、かなめ夫婦の娘ではなさそうだし
ウィスパードって”ずっと〜”の後も存在するんだっけ？

>>241
ソフィアはまだかなめの中で存在するらしいから、ささやきが聞こえる可能性はあるかもな。
しかし10年後だったか？2010年前後くらいか。
ソビエトはまだ存続してるのか？ミスリルのその後は？ラムダドライバは？
興味は尽きないが、どうも今回はヒロインが護衛役（ロシア人っぽいな）で、いわゆる最近のラノベになっちゃうのは少し寂しいかもしれないなあ。
多分男キャラが護衛対象でウィスパードだろうけど、へらへらしたよくあるヘタレキャラは（作者が違うとはいえ）やめてほしいところ。

タイラー新作きたか？
今時タイラーもなかろうに・・・。

俺はオーフェンなら一晩だろうと熱く語る自信があるが、タイラーはアニメ見ただけだな。
昔の作品の動きがここ数年活発だから、その影響かね？
スレイヤーズのアニメとか、オーフェンに至っては10年越しの続編とか

タイラーよりはいぱーぽりすが好きだったな

タイラーってまたえらく懐かしいな

人工知能戦艦”信濃”だっけ？

今はもうないが、カセットブック版が好きだった
飄々としたタイラー役を、あの山本正之氏が快演してたり

アニメやそのあとのカッコいいタイラーにはちと不満だったり
都築和彦版タイラーだわ、俺は

まだ生きとるかなー吉岡先生。
食道がんで死に掛けた後２００９年以降本を出しとらんし、奥さん亡くされたそうだし。

吉岡平か
直接知らない俺は、真っ先に某小説が火達磨になってたのを思い出してしまう……

小説のタイラーリメイクは失敗だったと思う
初代タイラーは、あの設定、あの挿絵だったから受けた
その後の続編については何も言わん。
販売部数が物語っている。

アニメ化でのキャラ変更は、商売上主人公があまりに貧素だと
企画が通らないだろうからしかたないとしても、あれは別物と割
り切るべきだった。下手にひよって美形キャラで書き直しとか、
コミカライズは先のファンが離れて行ったばかりか、新規読者の
獲得にもつながらなかった。

>>219
＞ヒロインは若干16歳にして（皇太子が幼い為繋ぎとして）皇位に付いた若き大元帥陛下。
＞主人公はそんな宮様の御学友にして、幼馴染にしてストッパー役の元貧困平民出身者

この時点で見る気失せるからもっと楽しい設定で

>>225
あのアニメはみんな格好いい
ちゃんとキャラが作り込まれてる

>>214

総理大臣のえる？

>>253

うーん、ちょっと違うかな。こういう感じかな↓

ヒロイン「生意気なA国に軍事的圧力をかけるわよ!資源ナショナリズムなんて論外よ!
　　　　　我が国の産業保全のためには資源の安定供給が必須なのに、あんな劣等国
　　　　　にそれを侵害されてたまるもんですか!
　　　　　と、いう訳でA国への示威行動、お願いね♪」
主人公「・・・・まあ良いけどね。ただ、僕の意見を言わせて貰うと、圧力をかける
　　　　だけじゃ、かえってA国は態度を硬化させるだけじゃないのかな?
　　　　僕達の軍事力は、A国を圧力だけで屈服させられる程圧倒的じゃないし」
ヒロイン「え〜〜?じゃあ、どうしろってのよ?」
主人公「戦争しようよ。侵攻してA国の戦力を撃破し、主要州県を占領するんだよ
　　　　それなら、結構自信があるよ」
ヒロイン「戦争?・・・でも、それってお金が掛かり過ぎるじゃない。私は嫌よ」
主人公「軍事圧力をかけ続けるために兵力動員し続けるよりは安上がりだよ。効果も
　　　　見込めるしね。A国の戦意を折るのには有効だよ。少なくとも示威行動よりは」
ヒロイン「ん〜・・・それはそうかもしれないけど・・・じゃあ良いわよ。その代わり
　　　　　ちゃんと勝ちなさいよ!」
主人公「分かってるよ。ただ、確実に勝つには砲弾が不足気味なんだよな。初期攻勢は
　　　　大丈夫だけど、その後が厳しくなるかもしれない。だから、砲弾増産の予算を
　　　　を組んでくれるかい?」
ヒロイン「砲弾?砲弾なら去年に沢山買ってあげたじゃないの」
主人公「榴散弾はね。足りないのは榴弾だよ、A国は内陸に要塞線があるからね」

うん、こういう感じだな

自分流に解釈した地政学を披露するために
キャラにセリフを割り振っていった
ナントカの艦隊を思い出すぜ

ガラスの艦隊か（ﾁｶﾞｳｶﾓｼﾚﾅｲ

紺碧？旭日？

同人の奴だろ
美少女いっぱい出てくるの、名前は忘れた

>>254
砲弾の話以外は某ネトゲの幹部会議そのものだorz

>>254
ヒロインを補佐してるというよりも、操ってるようにしか見えんｗ
その類の設定で、ヒトラー最後の１２日間的な作品とか妄想すると、なんかいい話っぽくなる。
「これは何の騒ぎなの！」
「やあ、おはよう。そして誕生日おめでとう」
「そんなことよりこの音は何？　市街が砲撃を受けているわよ！　列車砲が進出してるのに空軍は何を見てたってのよ！？」
「今問い合わせたよ。偵察機の報告では○○からの短距離砲の砲撃だそうだ」
「首都からたったの１２キロじゃない！　敵がもうそんなに近くに！？　空軍将校の馬鹿どもは全員死刑よ！！」

【テレビ】「我々は日本だけには負けたくない(笑)」スイーツ世界大会で韓国チームの悪質な妨害に非難殺到 日本チームはそれでも優勝★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308730682/

【文化】 「日本にだけは負けたくないから」 スイーツ世界大会、韓国チームが日本チーム妨害…それでも日本が優勝★15
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308735443/

>>260
それを形にしようとすると、
女性視点の大河ドラマみたいなお話になりそう。

>>259
俺、他で似たような軍事モノ連載してるんだが
こうなってしまうのも判るんよ

下手に用語使って幹部会議なんてやろうもんなら
読んでいる中核であるライト層が置き去りになる
誰でも読める簡易な文章にしようとするとどうしても用語毎に説明する対話形式、しかも冗長になる

対話形式でやれる限界は分隊単位の戦術レベルまでだわな
戦略や作戦に突っ込むと上のようになるんだ

前スレでもそんな会話をさせるなんて視聴者が理解できないし尺の無駄だってなったなぁ

>>264
だからこそ娯楽を優先して
面倒な軍事描写や説得性を持たせる演出そっちのけでラブコメや陰謀のような
人間関係を映すために、アニメや小説などの軍事描写は放置されやすいんだ
そして此処で叩かれるとｗ

前スレの話は正直、誰かがこのくらいが限度って落とし込んだ作戦級の話なら1クールに一回くらいいけそうな雰囲気を感じたんだが
俺が物書きのもの字も知らないただの軍オタだからなんだろうなぁ

>>265
ただ、この板の住人以外はさほど問題にはしない
ドラマが成立していればそれでいい
軍事的描写は食卓の上のスープと同じで道具に過ぎない

そのスープに入れる肉に蛆が湧いていれば当然荒れる

そもそも軍事用語バリバリに使った小説やアニメなんて読む人間が限られる
読んでも理解できずリタイヤする人多数
理解できても、今度は細かい点が気になって重箱の隅を突き続けることになる

軍事モノを上手く書くコツは初めに盛大な嘘をついてしまうこと
大きな嘘があれば、相対的に小さな嘘は気にならなくなる
パンツしかりガンダムしかり

そうゆうとこにこるのはクレしんかな？

禁書や科学はどうかな？

>>271
嘘100％じゃないっすかｗ
ドラマもアレで設定もアレｗ

>>271
嘘の付き方が足りない

あの設定で学園都市の舞台は100年後の未来とかにすりゃあよかった
下手に現代モノにするからボッコボコにされるんよｗ
前期であったインフェニティなんたらなんて馬鹿すぎて相手にもされなかっただろｗ

すとらとす４とか

>>271
学校（それも軍学校でもない）なのに兵力が下手な軍隊より過剰なのはおかしい

あまりにきっちり設定を組み上げると助長性がなくなるだろ
原作の制作は真っ直ぐ一本道じゃないし

インフィニット・ストラトスの学園って、治外法権かなんかなんだったか。
ぶっちゃけ世界の軍事バランスを一翼に担う兵器の操縦者の卵を、そんな独立性の
高い孤島に押し込めといて大丈夫か？と思う。
外界から隔離・秘匿された軍事力って恐くね？

>>277
たぶん、各国の諜報組織があらゆる手段で情報収集してるんでしょうな
偵察衛星も常時１個は島の上にあるようにしたり。

学園関係者のふりをした潜入員とかいたりして

>>277
やっぱそういう兵器や人材はきっちりシビリアン・コントロールしないとだめだな。
ということで、部隊全体を首都に駐留させて政府の監視下に置くのが適当だよ。
で、名目上は「秘密の首都防衛部隊」にする。
もちろん女性ばっかりの部隊なんてあまりにも目立ちすぎるから、
カモフラージュとして宝塚みたいな「女性劇団」を設立するといいんじゃないかな。
で、数少ない男性隊員は彼女らの世話役として黒子とか切符のモギリをすると。
うん、これで完璧だな。

軍事力による世界制覇をねらうなら最適じゃないだろうか？

ISは大国同士の全面戦争には使えないよね。相手も持ってるし。
逆にもっていない貧国、紛争への介入とかなら無双できる

>>281
核よりも柔軟な運用ができる戦略兵器かもね
一度の攻撃で国が滅ぶってわけじゃないし
敵兵力を一方的にガリガリ削れる

なんせ100機を超える弾道ミサイルを、一機で全部叩き落とした超兵器だからな、ISは。
でもそれは同時に核による全面戦争の抑止が消滅したことも意味してるから、
あの世界って未来ながら大国同士の戦争が起こり得る世界ってことじゃね？
ISに守らせとけば既存の兵器は全部防げるんだから、それを突破するためにもやはりISが必須。
あんがい日本の防衛省じゃ、核弾頭を装備したISによる神風特攻を最終手段として研究してるかも

銀英伝のアニメは一話まるまる会議の回とかあって俺得だったな

まあセットでしか売らないセルビデオという形態だからこそできた荒技だが。

あれって、セット売りして１巻ずつ送ってくる形態だったっけか

ア、アルジェントソーマ…

風〜の中〜
舞い〜降〜りる〜

沈黙の〜Angel！

>>281-282

やぁ、ガンダム００の世界じゃないかｗ

ダンボール戦機のＬＢＸって実はかなり優秀な兵器なんじゃないか？
派手さは全くないが。

>>286
イネス司令が出席した会議の模様が延々と流れる回があったなあw

>>291

あれだよな、長々と説明されて結局なんで巡礼ポイントに進路とるのかわかんねーって話で。
皆白けたところに司令がエイリアンに意思あんじゃね？とかフューネラルギャグかまして会場が大爆笑だった回っしょ。

無骨極まる超振動掘削機にエクスカリバーと名付けたセンスは忘れないｗ

>>259
トラビ？

俺はもう二度とやらん

>>291
そういやイネスは少佐なのに司令で、ハートランドは中佐でイネスの部下なんだよな
ケロロ軍曹とクルル曹長みたいな関係だなｗ

ソ・ラ・ノ・オ・トの中の人がイカ娘だったとは

トランペット吹けるようになったんだろうか？

オリジンアニメ化らしいぞ

かっこいいマ・クベが見れるわけか

正直、兵器としてはガンダムよりもメダロットやダンボール戦記の方が完成されてるよね
ガンダム一機よりメタビー3000機の方が怖いよ

メダロットはメダルと骨を除いてパーツの総額が１機あたり３万円〜５万円になる
ロボロボ団の使う安いメダロットになると１機あたり約５０００円！ＡＫ並みにお安くてとってもリーズナブル

無人兵器に転用可能で水陸空対応可能！手先も器用で人間が扱えるものなら使用可能？
瓦礫の山さえ登攀可能！簡単な会話が出来る程度の知能を持ち、充電さえ必要ない夢の兵器
更に作り過ぎて野良メダロットが闊歩する恐ろしい世界

遊戯王のデュエルシステムも相当なもんだ
新作じゃ闇のゲームでもないのに体にダメージがいくんだぜｗ

>>296
そういやソラヲトの企画で自衛隊行ってたな＞中の人

バトルスピリッツもカードゲームの世界で艦対艦砲撃戦を見るとは思わなかったしな

５０億でガンダム１機作られるより
メダロット５０万体で襲い掛かられるほうが勝てる気がしない

ガンダム00はあのタコみたいな歩兵ロボットが面白かったな
爆弾の様に飛行ユニットに搭載、投下が可能で、一定の自律した戦術対応も出来るみたいだったし
柔軟で荒っぽい運用が出来るから、空挺強襲には優秀じゃね？
あのロボットに初期攻勢をやらせ、その後に歩兵を投入すれば、歩兵の損耗は多分かなり抑えられる

オートマトンだな
作中では非人道兵器扱いされてたが

オリジンアニメにするくらいなら近藤和久漫画アニメにしてくれ
明らかにハンビーな連邦装甲車に護衛された輸送トラックをワッパとキュイに乗った歩兵で襲撃して後方かく乱するジオンとか
通商破壊に水上艇に魚雷積んで海上襲撃してくるジオンにそれを迎撃する連邦コルベットとか見れるのは近藤ガンダムだけ

ねんどろいどほむほむには、デザートイーグル、AT-4、手製爆弾がついてるぞ

ttp://ameblo.jp/gsc-mikatan/day-20110623.html

M136が訓練仕様になってるのは気にしないでおこう

>>307
それ別にガンダムじゃなくてもいいよね

【アニメ】有川浩『図書館戦争』劇場アニメ化
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1308757752/

無茶しやがって

マジか
ギャグベースで大真面目にやるあたりはストパンに似てるんだよな

アニメ制作側が、場合によっては自衛隊に体験入隊させられることって実際あるみたいだね。
まあさすがに三島由紀夫と盾の会がやったような本格的なモノじゃなくて、あくまでごくごく軽い
座学や実地訓練だけらしいけども。

軍事系の作品を制作するなら
予備自補ぐらいは経験しておくといいかもね

これだせっていわれた気がした
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4434142356

>>314
アニメーターの仕事より給料いいから
そっちの方がメインになっちゃうじゃないですかー！
やだー!

>>307
でも人間、特に女の子を描かしちゃいけない漫画家さんだよね。

>>305
F91にもバグって無人兵器があったな

ヒラコーに描かせろよ

>>319
完結に何年かける気なのか。
あと多分無理やりロンドンが火の海になるぞｗ

>>317
滝沢聖峰氏もいい兵器を描くんだが
なんかモデグラのばら物語でスキルアップを図っているけれど

>>314
それいいかもな
「給与あげないと任官しますよ？」

そして任官アニメーターの急増をうけて陸上自衛隊に広報本部作画研究室が組織されるのであった。

オートマトンが非人道的とか、自国の兵隊さんが無事に帰って
家族と団欒するのがよっぽど気にくわないのでしょうなぁ、批判者の方々は

下手な天下りよりよっぽど有意義だなソレ
特撮も含まれてそうだが

自衛隊PR用アニメってのはあってもおかしくないと思うんだが、やはり予算が下りないのかな

特撮・・・地レンジャー・・・レンジャー部隊・・・
そういやレンジャー隊員の訓練は下手なタイガーマスクよりよほど過酷だよな

>>323
その理屈なら、地雷も非人道兵器ではなくなるぞ。

地雷に限らず、効率よく味方の被害を減らして敵を殲滅できる兵器ならすべて該当するわな。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1249643980/
核より強力でクリーンな兵器ってないの？

よく宇宙人が「人類は戦争ばっかりして好戦的で危険な種族だ」とかいうけど非人道兵器がどーのこーの言ってるだけマシなんだろうなぁ
見境無く核兵器やら大量破壊兵器やら使いまくって滅亡する様な種族では無いんだから
ただ何故か中国とジョンウンが天下取った後の北朝鮮だけは不安なんだよな・・・

>>329
>見境無く核兵器やら大量破壊兵器やら使いまくって滅亡する様な種族では無いんだから

冷戦時代はそれが杞憂じゃなかったんだよ。

>>327
まあ人道非人道なんてのも誰がどう定義するかの胸先三寸だからな。
００で非人道的と言われたのは、あれが極論すれば地球連邦＝体制側を悪とする
旧態依然とした視点で見られているモノだから。
タリバンのテロリストの１家族の視点で映画を作れば、現実でもそんな感じのモノになるんじゃね？
（やってることと思想に共感し得ないから、俺は同情しないけど）
ぶっちゃけ００の２期が個人的に興味が無くなった理由がそれ。
１期は国家ごとの事情や思惑を割とフラットに書いてて新しいと思ったのに、結局やることは権力＝悪かよと

>>326
虎の穴（初期）の訓練は死者がよく出るレベルなんだが。
２世の時代だと幾分科学的になったらしいけれど。

>>331
>誰がどう定義するかの胸先三寸

そういう側面がないなどと綺麗事を言うつもりはないが、目の前の動くものを戦闘員非戦闘員問わずに
片っ端からブチ殺すような兵器は、あんまり人道的とは言えないなあ。

軍事的にみても人間の判断で制御できない戦力は有用ではないと思うが。

ロボコップの武器持った人間を射殺するロボットは人道兵器になるのか？マトモに動作すれば

00か…
世界中に喧嘩売って軍人と関係者ならばを施設ごと見境なく攻撃してた
主人公らが最後に目指す平和とはどんなものか興味あったのだが…
結局｢分かり易い悪の思想｣が登場して、そこら辺完全にうやむやになったのが非常に残念な作品だった
まぁ、あの監督には荷の勝ちすぎる話だとは薄々理解はしていたが…

ロボコップ3に出てきた日本製アンドロイド(オオトモだっけ？)がやたらオーパーツ過ぎる

>>333

オートマトンってのは、地雷に比べてより運用次第って側面が強いように思う。
だから兵器そのものの非人道性を問うのは地雷に比べて難しい気がする。

>>325
闇に葬られたｽﾝｺﾞｲのが一杯ある。
実写との合成とか。
子供に見せてシラけた時は、一生のトラウマ。

ミノフスキー下でも相貌認識機能が働くハロ(しかも市販されてるとか)に爆薬や武装を積めば
宇宙世紀の室内戦のセオリーは大きく変化するぜ

ダクトや床下から忍び寄る丸い悪魔

それたしか技本がやってた

>>337
その理屈でいえば地雷だって運用次第じゃね？

>>341
地雷がいい兵器だなんて言うつもりは欠片もない（俺だって踏んで手足をなくしたくないし）けど、
地雷がここまで悪の兵器と呼ばれるようになった原因は中東のゲリラやどこぞの正規軍（笑）の連中が
無分別にばらまいた揚句撤去しないことになるからなあ。
きちんとした軍隊がきちんと使う分には、ちゃんと埋設計画を立てて埋めて、事態が収拾したら掘り返すわけだし。
もっとも戦場で人が使うモノだから、いろんな不備があることは避けられないにせよ……

>>335
企業連「野蛮な世界だ」

>>336
あのアンドロイドはやっぱあの
｢まぁったく無能なアメリカ人どもだな！君達は肥満で怠慢だよ！｣
の会長さんの若い頃を模して作ったんだろうか。

>>325
その昔、海幕が全面協力したアニメがあってな・・・

オートマトンって確か劇中で民間人も標的にしてなかったっけ？
対テロ戦でももちろん使われてたけど

Ｆ９１で出てきて無差別殺戮してた小バグ（対人）みたいに運用のせいで非人道扱いになってた気がする

オートマトンというと･･･

グッドモーニングアルテア？

>>333
>軍事的にみても人間の判断で制御できない戦力は有用ではないと思うが。

「スタンドアローンで制御不能の兵器などナンセンスだよ」

スタンドアローン可能なメダロットこそ有用だな

>>346
実際にUAVが民間人誤爆しても、叩かれるのは運用側だしな

オートマトンと言えば電脳コイル
電脳メガネは確実に先進国軍のRMAに組み込まれてるだろうな

メダロットは３原則がメダルに刷り込まれてる筈だから、戦争投入はやや難しい……かも？
まあ技術があれば解除できる類でもあるらしいから、決起した農民でもない限り兵器転用は容易か。
どうにもメダロットといいダンボールといい、あの手の作品のメカは準兵器なのに良く普及するなとなんか心配になるわｗ
メダロットの原作漫画でもそんなことを言ってる評論家いたし。

>>351
しかし、個人レベルでハッキング＆クラッキングされとったから、
ゲリラ側がＣ４Ｉに介入して偽情報を流すかも

メダロットの漫画でビーストマスターが口からデスブラスト吐いて
メダロットを蒸発させてたな…コフィンバットやらが一瞬で消えていった
ああやってみたらもうメダロットはおもちゃでなく兵器だろう

メダロットは３原則がメダルに刷り込まれてる筈だけどそういった規制はメーカー側が組み入れてるのかもしれんね
メダロット型軍事衛星テラカド君は衛星軌道上から人物問わず狙撃できるし、ビーストマスターお付きの悪魔型のと天使型メダロットは軍事用だ
自衛隊ともいうべきセレクト防衛隊も装甲車型の専用メダロットを採用している
政府の意向で影から動いていたロボロボ団もテロ行為で使ってるね
廃棄されたと思われる野良メダロットなんて、敵味方識別できる機械が壊れてるせいか人が居ても襲う

よく考えたら軍事利用十分可能やん
ロボトルで戦闘が奨励されてるのも稼動データ収集かもしれないな

メダロットはライフルやサブマシンガンのほかに内臓火気として
金属溶かす酸やら、ミサイルやらレーザーを積んでいるわけだ
ロクショウに至っては超振動ブレードを装備し格闘戦をこなす運動能力さえそなえている、子供の手に過ぎたおもちゃだな

>>339
ダクトや床下から忍び寄る白い悪魔（CV:佐久間レイ)

それは〜紛れもなく〜奴さ〜♪

ガンダムと言えば、無差別攻撃をやりかねないオートマトンより、ピンポイント射撃が可能な種死のレクイエムや自軍施設の自爆装置である種のサイクロプスが非人道兵器扱いなのが謎なんだが

レクイエムはピンポイントというには威力が過大だと思うが、まぁいいとして

サイクロプスはなぁ
自拠点の犠牲をペイするだけの効果を上げる為には
それなりに大規模な味方兵力を囮として犠牲にしなきゃいけない非人道的兵器…と言うか意味不明兵器だしなぁ

そもそも「非人道兵器」の定義が結構いい加減だから・・・

新型クラスｔ−爆弾は人道兵器（ｷﾘｯ

>>353
ハッキングはともかく妨害は簡単そうだから前線には不向きかな？システムが脆弱すぎて
電脳メガネが軍事分野で最も効果を上げるのは訓練だと思う

>358
ソイツはある意味最終兵器とも言えるな
「ヒューッ！見ろよあの筋肉をまるでハガネだ！コイツならやるかもしれねぇ」

もんじゅ修理作業成功おめ

>>327
中東やアフリカの地雷原問題は運用の問題だろう
必要が無くなったら処理しておく、という事をしないからだ
欧州にも東南アジアにも中国にも昔は大量の地雷原があったが、現在、問題にはなってないぞ
陣地移動の時などに撤去したからな

>>360
あれって攻撃側は自軍兵士にも情報統制で真の攻撃目標を知らせてないのに
防衛側はいつどこにどれだけの兵力がどのように投入されるか知ってるというのが情報戦に弱い某国を思いして嫌
まぁ、ガンダムってMSなきゃお話にならない世界だし普通に戦ったらどう考えても勝てないなら
守りきることはとても期待できないから被害は極少化して敵に損害を可能な限り与えさせるってのは思考の方向性としては悪くないと思う

>>363
携帯式でないといけないからね
できれば消費電力も少なく、軽量であること

ジャミングやハッキング対策については、情報量を少なくすると同時に暗号を高度化
してあまり個人端末に負荷がかからないようにするとか。
まぁ広範囲周波数でジャミングされたら、どうしようもないけど。

ただ、脅威度の高い敵勢力の位置情報や、ＵＡＶから得た情報を処理して、周辺状況
が分かるようになるだけでも、味方の損害は極限できるね

メダロットっておそろしいのは一度ものすごい事件（メダロットの暴走）を
起こしておきながら子供のおもちゃとして販売を続けてるとこだろう

お題

何故ロボットアニメって
機体のテスト試験を新人パイロットに任せるのか

テスト乗車の時って普通は不具合でまくる超危険な任務だから
ベテランが乗るはずなんだが

>>370
たいていは事故で新人（主人公）が乗ることになるだけでテストパイロットは冒頭で戦死してか怪我で離脱してるパターンが多くね？

>>370
最新鋭の新型機、俺かっこいい、玩具が売れる
アニメ製作側の都合

メダロットをシリアス攻殻風に焼き直して出したら売れるな

>>283
速度がマッハ2程度しか出ないんだし無理でしょ。
攻撃受けたら爆発するようにしたり、離れた場所を狙われたら詰む。

それよりも、ミサイルのシステムが乗っ取られた事の方が問題。

ゴシックでイタリア以下と思われるソミュールが参戦してもな
東欧同盟国みたいな扱いしかしてくれないだろ

5話くらいぶりにGOSICK見たら、なんか戦争になるみたいなんだが
まったく流れがわからん・・・
まだ20年代じゃなかったのか！？

>>370
ガンダムだとこんな感じか

無印　正規軍人が戦死しまくって、正規軍人とはいえ19歳が艦長をやるような状況に
Ｚ　弱小派閥で人手不足なんで盗んだ最新鋭機に乗ってきたやつをそのまま乗せた
ＺＺ　Ｚより人手不足の中、正規パイロットのいなくなった主力機を動かした窃盗犯をそのまま雇用
ν　普通にエースパイロット
Ｆ９１　無印と一緒
Ｖ　レジスタンスで現地にほとんど人がいなかったので、レジスタンストップが操縦しこんでおいた子供を雇用

Ｇ　訓練を受けた正規選手
Ｗ　訓練を受けたテロリスト
Ｘ　正規もクソも流浪のなんでも屋みたいな感じだった
∀　一話時点じゃ動かせる唯一の人間
種　正規パイロットは死亡した模様で、しかも勝手に乗った民間人がいじったせいで他の人間が動かせなくなった
種死　一応は正規パイロット
00　訓練を受けたテロリスト

0080
0083

>>376
第一次が何時終わったのか分らないけど
1925年だから再軍備はおろかハイパーインフレがやっと収まってきた時期だよな

軍板住人ならベルサイユ条約調印が１９１９年なのは常識だろう・・・

にしても、５年チョイでポーランド侵攻は早すぎるな
ドイツの復興が驚異的なのか、カイザー政府が倒れきらなかったのか

ゴシックの世界ではって意味

>>378
0080
アレックスは慣らし運転用のテストパイロット（中立コロニーだから戦闘は想定してない？）
ザク�UF2はその辺に転がってる量産機で学徒動員兵

0083
序盤の流れがよくわかってないけどベテラン組が信頼性の高い機体（ジムカス）からの乗り換えを拒否った？

>>382
0083
主人公がガンダム二号機強奪のどさくさ紛れに勝手に一号機へ搭乗
して出撃そのまま専用機に
で、ガンダム三号機については、ある程度経験値を稼いだのと、乗り
なれた一号機が二号機と相打ちになり、空いてるパイロットがいない
こともあってパイロットに

08MS戦隊
機体自体が増加試作機で機体の絶対数が足りない
一応士官でもあって、部隊を率いる立場からパイロットに
なお部下の下士官は歴戦のＭＳ乗り

>>376
初めのほうにあったウサギ狩りでも戦乱の兆しがあることをいっていたが。

>>382
0083ではモンシアが乗換えを希望したが模擬戦で負けて希望を取り下げた。
開発中の機体とパイロットの相性問題、乗り換えによる戦力低下もかんがみられたと見たほうがいいかと。

>>377
無印、Z、F91、は開発者の息子だっけか

>>334
ロボコップは作り方から人道ぶんなげてるから(笑)

>>382
ガンダム世界だとテストパイロット＝実戦には出られないヘボな腕
という常識がまかり通っているのはどうにかしてもらいたい。

並べてみるとドモンがまともすぎて浮いてるな
まあガンダムファイトがそもそもまともじゃないけど

>>387
腕がヘボ扱いでは無くね？
実戦だと教科書通りの対応しかできないとか、パニクるとかで
現場のベテランに馬鹿にされるとかそういう扱いがテンプレかと

>実戦だと教科書通りの対応しかできないとか、パニクるとかで

テストパイロットとしては最悪じゃないすか
不具合の宝庫だから教科書どおりの機動はしてくれないし
想定外の出来事の連続だし最悪欠陥のせいで殉職だってありえる

零戦だって犠牲者でてるしな

>>389
そういうのをヘボという。
テストパイロット、それもシェイクダウン直後の機体を預かるようなパイロットなら
どんな状況でも対応できる超エリートが宛がわれるのが普通。

>>390
寧ろ教科書通りに落ち着いて対応してるだけでも十分だと思う。。。

逆シャア以降（死んじゃったけど）のアムロなら新型機のテストパイロットって
上層部も現場も本人もみんなハッピーな選択かも。
自分自身がMSの設計に口をはさめるほどの知識を持ち、
場数と能力は少しでも疑うことが罪のようなレベルで、
かつ実戦部隊からは引き離せた上で、本人の不満も少なくとも軟禁よりは抑え得る。

パワードジムに乗ったアレン中尉をへぼ扱いする気か・・・

>>394
アレンのみんちを食いたいのか！？

GOSICKの兵器モデルあるかな？

あの世界のＷＷ１とそれ以後の世界がどうなってるかわからんが

初代の設定ではＭＳはジオンからのパクリで
それまでの積み重ねがほとんど役にたたない
さらに戦時中で生き残れるのは叩き上げの実力者ばかり
でも実力者が必ずしも大学卒とは限らないと
テストパイロットは知識や情報伝達能力も要求されるから

>>396
おおむね史実どおりに推移してるはず
まぁ、ルクセンブルクが一個増えたところでそんな大きな影響はないわな

>>391
操縦技術の話だろ

久城君、1910年生まれなのか。
ってことは帰国後にもし軍隊に入れば、対中〜対米戦争の全部を経験するハメになるな。
終戦時でも35歳。家系と能力から言って士官学校に入るからだろうから、生き延びれれば少佐くらいにはなるか？
まあ原作が終わってみないとそこら辺は不明だけど、史実をなぞる世界観な限り、大変なその後となりそうで気の毒だ。
順当にいけば、留学の終わりとともにヴィクトリカやアブドルとも別れが訪れ、下手すればその後は敵国人となり得るわけだし

ケロロ軍曹とかサクラ大戦の同人でお馴染みの
某サークルが題材にしそうな展開だな

>>398
ああ、道路がちょっと広くなっただけだな

>>400
今回のを見ると久城君はシベリア送り、ソヴュールはドイツと手を結びつつあるが。

>>387
ゲームの方面だとまともなテストパイロットも多いけどな。
ガンダム４〜７号機はテストだか実戦だかわからない状況になっているけど。
さすがにマクロス・プラスのイサム・ダイソン級のはでてこないが。

>>382
2号機強奪がなければ、バニングが1号機でアレンが2号機になってた可能性が高い。
ただ、バニングは体力的にやばくてガンダムの性能についていけたかどうか…。
（コウは2号機を一目見ただけで核装備だと見抜いたりしているので素質はある）
3号機に至ってはパイロットの負担が大きすぎるし。

そういや小説版ではシーマにボコボコにされた1号機を見たアナハイム社員たちが
驚くシーンがあった。「試作の機体が実戦で損傷している…」って。

試作機なのに塗装はしっかりトリコロール・・・
でも量産機でトリコロールなのってセイバーフィッシュだけなんだよな

そら試作機ならトリコロールでもまあおかしくはないわな。
実戦運用なんて想定してないんだし。

九条は満州送りなのか
ソヴィュールみたいな弱小国をドイツが対等と思ってくれるはずは無いと思うんだけど

試作機でもデモンストレーションのお化粧ぐらいでしか使わないのじゃないか？＜トリコロール

>>407
まだ訓練中のようだが、頭を丸刈りにして上官にぼこぼこに殴られてた

あれは視認性を上げる為に塗装してるんであって
航空ショーの類の目的じゃねーぞ。

>>407
つーかなんでそんな国と同盟組んでるのか解らんよ
そりゃ当時の日本は英米独と比べれば劣っていたけどさぁ

それはあくまでそれらの国から見ればの話で当時の日本も他の国から見ればそれなりの大国だぜ？

>>410
韓国ばりにマンセーしてばっかりもいかんが、事実を曲げて卑屈になるのも駄目だよな。
日露戦争だって、確かに結果だけ見れば旨身の少ない引き分けだけど、並みの国が同じ立場に置かれてたら
ロシアと勝負にもならずに蹂躙されて終わってるレベル。もちろんさまざまな要因は在るにせよ。

>>405
宇宙空間だと交戦距離が長いから、迷彩してもしかたないとか

あと平和な時代の名残で、ハイビジ塗装なのかもしれん

>>410
ゴシックは途中までしか読んでないから最近の展開しらないけど
国家が合理的に動くとは限らない

とくにヒトラーはオカルティストだし
灰色狼という超頭脳の血族には興味しんしんだろう
「すぐれた民族の国」としてソヴュールを高く評価するかも

でもヒトラーが本当に欲しいのは
灰色狼を量産する技術だろうが

１９２５年にヒトラー政権は無理か

>>411
いやあ、開戦までの状況が史実通りという条件で日露戦争を十回やったら、9回までは

>ロシアと勝負にもならずに蹂躙されて終わ

るような気がするんだけどね。

>>408
いま見たキャプ画像によると
久城は兵卒になって過酷な体罰を受けるらしいが
すごいエリートだと思っていたのに兵卒？
有り得るのか？

九条は兄がエリートなだけで本人はそれ程でもないだろ

九条くんはチハたんでT-34と戦う羽目になるのか

予告編にJS-2っぽい戦車が出てるんだが＞ゴシック

なんで陸軍にはいったんだ？

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up503437.jpg
フルメタ外伝やるのか
今の所ヒロイン可愛いしか言うことないが

フルメタはあの後兵器技術が何処まで発展するかだな
ＥＣＳ核ミサイルなんてとんでも無いもんが作られてたが

>>418
WWII最強戦車じゃないですかやだー

海戦にかぎって言えば６回は勝つだろ

ていうか1925年なら大粛清前だしトゥハチェフスキーやらあたりもまだ生きてるだろ・・・
兵の質ですら勝てる気がしない

>>422
思わずチハのことかと思った俺は、夢を見過ぎているにも程があると自分でも思った。
……ティーガーやT-34を一方的にド突き回すチハ。日本人軍オタの夢だな、たぶん悪夢の類で。
>>420
アデリーナって、名前からするとロシア人か？
だとすると珍しいロシア人ヒロインということになるけど。
つーか二次元の外人ヒロイン枠って、英米が強すぐる。

>>420
これ時系列はいつぐらいなんだろう

>>426
まず断わっておくと、これは賀東先生本人は書かない。
なんでも軍事が書ける新人が執筆を担当するらしい。
時系列は本編終了時（1999〜2000）から役10年。
すなわち2010年前後で、だいたい現実に追いついた形。
携帯電話とかインターネットの描写が注目されるね

軍事が書ける新人てどんなだ・・・
佐藤大輔量産型とかか？

エリア88の最新リメーク版をツベで三日かけて見てきたがなかなか見ごたえあったな。
あれのＷＷ2終了直後版をやってもらいたいものだ

ゴシック世界では関東大震災が起きてないから天城が欧州に派遣されるんだよ

>>405　アンダー30の若い人？
あのトリコロールには当時の軍ヲタなら小学生（←俺）でも知ってる元ネタがある。YF-16で画像検索してくれ。

>>427　フルメタは本編が始まったのが1997年、つまり（平行世界とはいえ）バリ開始時点現在の話だよ。書き上げるのに十年かかっただけで。

>>428
HAHAHA
このネットの時代
昔に比べてはるかに潜在的軍オタは増えてるはず

軍板に入り浸ってるおいらだって２０台だしな
今なら10台で独ソ戦はもちろんのことベトナム戦争とか
ww1の塹壕戦とか湾岸戦争とかも熟知してるのもいるだろう

熟知してるだけじゃ書けんぜよ

>>428
そーいや豪屋はどこいった？

>>433
でも分母は増えるぜ。
熟知まで行かずとも、軍事に興味を持つ人間が増えれば、その分それをネタにして
小説家になろうって奴も増える。
小説家でなくとも、アニメ関係なりなんなりほかの業界に行く可能性も増えるしな。
なんにせよ容易に在る程度の情報に触れる手段が在るのはいいことさ

走行射撃する自走砲とか棒立ちや変な姿勢で射撃する兵士とか出さない程度の知識は欲しいな

そもそも自走砲を知らんと思う。
ぜんぶ戦車で統一だろ、ごつくて大砲がついてるキャタピラ車は。
ちなみに俺は第7艦隊のブルーリッジ萌えだが、それを友達に話したところ「どこが凄いの？」って言われた。
第7艦隊の旗艦だぞ？あの最強艦隊の総指揮をとり、空母すら自在に動かす指揮通信の権化でありバケモノだぞ？
言ってみれば海上の大本営だぞ？って売り込んでみたけど、回答は「大砲もミサイルもついてないじゃん。大和のが好き」だった。
愛が足りなかった……

そらのおとしもの劇場版を見てきたが、UH-60JAとF-15Jが出てきたぞ
F-15が巨大そはらの股下を通過して風圧でスカートをめくっていたが
いままでで1番ひどいF-15の使われ方かもしれんw
地理的に304SQの所属だろうな

>>438
観客はどれくらいいた？

間口を狭くするからミリタリージャンルがどんどん衰退して行くんだって秋山教官が

>>436
最近のアニメの軍事描写みてみろよ
時代がたつにつれどんどん精巧になってきてるじゃないか

昔は薬莢と一緒に弾がでてたりアサルトライフルを狙撃銃として超距離射撃するような作品まであったんだぜ？

まぁ･･･お前のどこが一流なんだ？とつっこみたくなるような
アリアみたいなアホなアニメもあるけどさ

>>439
名古屋の19時台の回で、200名入る所に半分近く
まあそんなもんでしょ

>>441
ゴルゴ13は……多めにみてもいいだろう。
少なくとも詳しい人間に聞いたんだから……ただ意思疎通が不十分だっただけ、だ。
その後にフォローはきちんと行ったし、その結果としてカラシニコフとの対決という名エピソードも生まれたわけだし、な。

>>441
> 昔は薬莢と一緒に弾がでてたり

最近のアニメでも時々見かけるぞ

レベル高いミスになると、戦車の履帯のCGモデルが表裏逆とかな。
もっともこのミスは修正されたんだけども、ポーランドにロケしにいって生の戦車を取材しても
そういうミスは起こりえるもんだ。

取材に行く人≠作る人だからなぁ・・・

>>408
挙動をよく見る為だよ
赤白とか青白とか

>>444
ほうほう、例えば？
ちょっと見てみたい

>>440
萌え戦は別方向の入り口を塞いでいるような…いや内容は的確で良いんですけど

>>444
コリア88なんか、訓練弾のスパローを照準用レーダーの付いてない機体から
高空の大型目標に対して地表付近から速度ゼロ状態で二発同時に発射して
それぞれ個別に管制し命中させ各々一撃で破片一つ残さないほど
粉微塵に吹き飛ばすという、そんな次元の問題じゃない素敵作画を披露したぞ。

【オタク】オタクだけど婚活してみようかと【婚活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1307448682/

>>429
それってコリア日日のことか？
放送時も今も酷評しか聞かないぞｗ

エースコンバットじゃないのか？アニメじゃないけどw

>>445
実際に見に行ってあまつさえハインドまで呼びつけたのに気付かないとか、
そんなミスをするような監督はいねぇよw

そんなのは他人のデザインに色々文句言っといて
自分は死角だらけの超重戦車とか、
コックピットの真ん前にタービン置いてしかもエンジン側面に排気管が口を開けてる戦闘機とかを
平気で出す監督がやるようなミスに決まってるw

全部オシイじゃねぇかｗ

奴に食い物以外のネタを触らせるなw
このまま余生を寂しく孤独氏をしていただくのがわれわれとしては一番望ましいw

>>456
冗談にしても２行目は人格と品性を疑う。
もちろん押井監督の軍事知識の諸々を擁護するわけではないけど、勝手にわれわれなんて言って巻き込まないでほしい。

ぶっちゃけ、あの人の作品はなんだかんだで好きなの多い（パト２で軍事に興味もった）けど、あの人自身と友達になりたいとは全然思えないｗ
あと恋愛的なモノを書くのは下手すぎるというか……シュタウフェンベルク大尉の「好きです！」には思わず本を取り落としたぞ。

>>444
なんだ嘘かよ

>>452
http://www.youtube.com/watch?v=9o3M7erFWRM&feature=related

これの事だがこれ朝鮮人がやったんだ・・・・まあ在日が書いた漫画アメンオサとか
読んでしまってるくらいだから免疫があるのかもしれない。

>>458
少し落ち着け
お前みたいに全ての住人が１日中２ちゃんに張りついてる訳じゃないｗ

ツィタデレはインパクトあったけど、劇中じゃよく全貌が見えないんだよな。
あの人の作品はいつもそんなんばっかで困る。
設定資料とかじゃやたら細かく設定しまくってるけど、その設定を生かした描写とかはしない。
なんつーか、自己満足感がするんだ。

GOSICKは時空が崩壊しつつあるな
1925年に何故か存在する満州国にJS2装備のソ連軍が侵攻し、チト装備の関東軍が迎え撃ってももう驚かん

GOSICKはまず史実に存在しない国が存在してる時点で時空崩壊を起こしてても不思議じゃないと思うのですよ

それだけはやめてくれ、日本陸軍じゃ労農赤軍にはどうがんばっても勝てない・・・

欧米に留学して語学がペラペラのそこそこに秀才のはずの九条が
何故に兵卒になってるのかが一番の謎

普通にあの時代なら間違いなく出世コース歩んでるのに
あと将軍の息子を意味なくボコるな

やっかみなのか嫉妬なのかは知らないがデメリット多すぎるわ
ただでさえ後方任務ならともかく
最前線は前からではなく後ろからも弾がとんできかねないため体罰は極力なかったくらいなのに

なんじゃあの巡洋艦以上クラスの海軍並の体罰は

>>464
足りない分は揺るぎない勝利への不屈の信念が埋める！

架空の国が存在すると世界大戦が早くに始まっちゃうのか
アトラクタフィールドの大転換期ってレベルじゃねーぞ

>>465
むしろ実家が良く普通の入隊を許したな。
エリートの家系で体面やメンツがあるんだし、無理やりにでも士官学校に入れるだろ。
……意図してやってるならいいけど、最悪アニメスタッフは『軍隊に入る』ってことを
良く理解してないんじゃなかろうか。
「軍隊に入る？なんか殴られてたらしいし、下っ端からスタートだな！」

>最悪アニメスタッフは『軍隊に入る』ってことを
原作知らないんだけど原作もこんな超展開なの？

主人公顔が兵隊になるのにちゃんと丸坊主なのは評価してやらんと

>>469
原作もです

>>469
原作もか。
ならなんか理由があるのかね。
砂糖菓子で自衛隊を出してきたし、そこらへんはしっかりしてる作者だと
勝手に思ってたんだけど

っていうか九条は元々士官学校生だろ。しかも成績優秀
だから国費留学生としてソビュールに行ったはず
まぁ、まだ問題のシーン見てないからどうなってんのかわからんけど

国費使ってまで留学させる価値がある国なのか、あそこ。
あの時代なら留学ならまずドイツだと思うけど、なんか他国にない強みがあるのかな。

ソビュール軍がどんな装備なのか気になるな。やっぱり同盟のドイツから買ってるのかな。
JS-2がすでに存在してるならドイツもすでにティーガー、パンター装備なんだろうか。

ほぼ同じ時代の夏目漱石はイギリスだった
ちなみに帰国後超特別待遇うけて英語教師になった

その後は小説家になったけど

>>475
ティーガーはともかくパンターはT‐34ショックが無いと存在しないから
独ソ戦をすでにやってることにw
つーか技術が暴走しすぎ。兵器の存在が20年くらい早まってんぞ、フルメタかい！
日本が大和持ってて、紫電改を主力にしてても驚かない。

>>474
とりあえずＷＷ１を乗り切って「欧州の小さな巨人」なんて二つ名がつくくらいだから何かあったんだろう
とはいえ技術や政治なんかを学ばせるための留学にしては九条が若すぎる気がしないでもないからあるいは文化交流事業の一環なのかもしれない

>>453
失敬な、psの頃の第三作から撃墜された残骸は一定期間飛んでたぞ。サラウンドが始まる前から三沢にエンジン音だけを取りにいくようなメーカーだからその点は大丈夫。

・・・問題は、シナリオ中に敵軍の敵地潜入作戦をみて「こんなの片道だけの自殺行為じゃないか」とか主人公達に説教させちゃう脚本力の弱さ。
スレチなんで隔離スレでも覗いてくれ。

>>465
前線で新兵教育はやらないと思うからそれなりに後方だとは思うが。

なぐられまくりなのは中途入学的なものだからかもしれん。

>>460
張り付いてるとかじゃなくて他の誰からも挙がって来ないし、>>444は適当言ってたんだろ
現にわざわざ絡んできたお前も挙げられないんだし

昔の作品の粗に突っ込まれると脊髄反射したくなる人がいるけど嘘はよくねーよ

だなｗｗｗ

紀元前から若者をdisり続ける年寄り

>>472
基本設定や大きな流れなんかは出版社からの要求で書かされてることが結構多いんで
良くも悪くもあまり作者個人の考えみたいに思わない方がいいんじゃないかと

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 　　昔の作品の粗に突っ込まれると
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　脊髄反射したくなる人がいるけど嘘はよくねーよ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　ｷﾘｯ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　>>481　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　キスダム第3話（0分57秒）　背中にめり込む薬莢付きライフル弾
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　http://www.nicovide.jp/videos/nv5660110/
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

き、きっとケースレｓ

最…近？

最近〜10年前
少し前〜50年前
昔〜300年前

この前の戦争〜応仁の乱

ブラクラのＯＶＡ５巻視聴終了

　最後は原作からの改変がある
　武器の運用方法で、決戦の地でロベルタが地面に刺していた棒が、コミックでは
マスケット銃の弾込め用の朔杖だったのが、旧ソ連のAPS水中銃のように、マス
ケット銃から火薬で撃ち出し、防弾ベストを貫通できる質量をもつ弾丸というより槍
になっている？
　にしても、原作と違ってロベルタの負傷の具合が激し過ぎるな
　ＯＶＡがアニメ版の正史なら、再登場はむりだわ、あの状態じゃあ

片手・片足欠損、右手の指2本欠損
右目･･･？

な状態だもんな

なんだルーデルか

>>490
漫画版のターミネーターより
アニメ版のランボーの方が好きだわ

あれほどのことしておいて大した負傷なしってのはいただけない

>>491
コミックスでは無傷だったのにねぇ
まぁフローレシアの猟犬だっけか？から戦闘能力を奪うには
それくらいしないといかんのかもしれん

隻眼、隻腕、義足に指二本。
それらを代償にして、坊ちゃんとお屋敷と胸の十字架と心の
平安を得たというところか。

しかし、原作コミックはようやく半分とか原作者がいっとったから、
また登場するかも知れんが
アニメ版はそのエピソードを飛ばすか、ＯＶＡをなかったことに
するのか？

クレイモアの直撃まで食らってたしねぇ･･･

義体の性能を限界まで引き出したサイボーグロベルタ・・・ゴクリ

リアルターミネーターにしてどうする

>>487
ヒント：年寄りは時間が経つのが早い

【社会】 「すべての原発を止めろ！」「兵器も原発もいらない！」 茨城で５０人デモ…３０歳無職男性「東京でも参加。水戸でもやらねば」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309143028/



【社会】 「日本の警察は、公正に捜査を」 大阪・韓国人母娘惨殺で、韓国政府が要請…過去の在日被害裁判で、日本の検察に控訴断念要請も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309152644/

義足にはショットガンってなんのネタだったっけ？

喰霊-零-の神宮寺室長みたいに、戦闘用車いすとか開発したり
義足のほうはガトリングガンかショットガン
補助動力で高機動可能
格闘戦用に仕込み刀装備

あとは腕か。肩からないようだったから、サイコガンってなわけに
はいかんし。
ライダーマンのようなアタッチメントアームも使えない。
むー

１０年前を最近と思うかどうかで世代がわかるという話も・・・

004

戦闘用車いすと聞いてエイリアン４を思い出すのは多分俺だけ
まあ、あれはただ武器を隠してただけだが

老人Z・・・

>>493
らんぽー？

キラー7…

>>493
仮にも米軍正規部隊相手だし
その上小隊規模とはいえ特殊作戦部隊
その戦闘能力は、いくらゲリラ戦の英雄でも相応の被害をこうむっても
おかしくはない

ただ、エンターテイメントとしてみれば、無傷に近い状態でいることで、
ロベルタの尋常ならざる戦闘力を示すことはできる
それに戦闘終結間際の坊ちゃんとのキスシーンも綺麗に見えるし

ランボーも、平気で敵基地侵入して、負傷はしても五体満足で帰還して
いる怪物だったりするしなぁ。

>>500
義足にアサルトライフルつけた姉ちゃんが
無限アサルトライフルでキルビルチックなアクションするスタイリッシュゾンビ映画が元かと

プラネットテラーだっけ？

なぜ原発から兵器へ話が跳躍するのか

Aチームがアマゾン行く話にあったなあ。
義足にショットガンは。

たまにＡチームの２時間SPがみたいよー。

ふと気になったんだが、ロベルタのところのキリスト教ってカトリック？プロテスタント？

>>481
マンガなら知ってる
「デビル１７」マンガ版
薬莢がついたまま飛び出す銃弾！
何度もあったよ

漫画ならガンガンのヴァンパイア漫画が
最近（といってももう四年ほど前だが）やらかしていたような＞薬莢付き銃弾

>>512
南米の名家ならほぼ間違いなくカトリックでしょう。宗教分布的に。

サンタマリア云々言っているのに、カトリック以外の宗派は無いだろ。

まぁ、プロテスタントって、ローマ教会の傘下から外れたところの総称みたいなもんだから
色々あっても別に驚かんが

NHKスペシャルでもAPFSDSで薬莢ごと飛翔してた

ゴシック見たけど、官費でも私費でもいいけど、欧米留学経験があったら日本軍は即士官クラスになるのかね？

23話　灰染め〜今終わった。
ゴシック今25年冬かァ
つかみゆきちの演技力パネぇ！完全に悠木の声だったぞ

果たして関東軍は大粛清前のソ連を相手に勝てるのか！

>>518
幹候くらいで取ってもらえるんじゃないかな。
まあ、見てないんだが。

>>518
いや士官生が留学してるから
仕官クラスもなにも

問題の戦車
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1309194001937.jpg

ゴシック見たけど、ソビュールはドイツ側で参戦する気なのかよ
ドイツはいつの間に1次大戦の敗北から立ち直ったんだよ

トゥーハンド
http://apr.2chan.net/dec/18/src/1309193725213.jpg

>>524
宇宙戦艦ヤマト世界並みの超回復使用なんだろ。
1年で放射能で日上がった海が復活してる的な

ゴシック見たが九条の階級章が二等兵だったな
日本にいたころは士官学校生だったと思ったが中途で留学だったんだろうか

>>524
史実ほどのダメージを受けてなかったと考えたほうが楽じゃないか
どう決着つけたのかが気になるが

九条がいるところって満州なのか？
つうかあれって一応現実の歴史が舞台じゃねえの？パラレル？

>>485
きに
する
だけ
むだ

九条の家はバリバリの軍人家系で、父親には軟弱者として疎まれていたようだし、
これでもしソビュールからの送還が「不純異性交遊で強制退学」みたいな扱いされてたとしたらどうだろうか
激怒した父に一兵卒で最前線送りにされたとか…

>>490
マスケットの火薬量で（ｒｙ
なんて話は置いといてうまく閉めたな〜
友達のロベルタ好きは発狂してたけど、ありだと思う

結局ロックの計画が失敗したのはペンタゴンあたりが動いたって事かな？

>>531
まさか、ＣＩＡが動いたおかげでロックの計画大成功だろ
ぼっちゃんにロベルタをかえしてやる主目的は達成してる

中華マフィアとロシアマフィアはケシ畑を襲撃した見せしめでロベルタを殺したかった
両者はロベルタを殺せただろうが被害が大きくなるので
邪魔な米軍と噛み合わせ押し付け追い出す利害で一致した、ロックの策で両マフィアの私兵達は無傷で済んだ

ロベルタと米軍がぶつかったのは、ロベルタが麻薬漬けの動くもの全てを攻撃する狂犬だったため
後から考えればケシ畑を消して将軍を殺すという目的上、米軍とロベルタの共闘がありえたかもしれないな

>>531
いやいや，ダッチのいう分水嶺の向こうで、張の兄貴やバラライカが望む、ＮＳＡ
特殊部隊の壊滅という、ロアナプラを人目にさらすようなスキャンダルの場所に
はしないという状況を満足させつつ、ＮＳＡに対する私怨でのみ動くロベルタを殺
さず若様の元に戻す。
これこそロックの目的であって、それらは全て達成されている。
ベニーやファビオラに劇中できちんと説明してるでしょう？

ただ、ロアナプラ風のやり方に、救ったと思ったガルシア家からは感謝の言葉は
なく、怨嗟の言葉が帰ってきただけ。

あとペンタゴンとＣＩＡが対立していて、ＣＩＡは縄張りから追い出したかった
教会経由でマフィアに圧力を掛けて策の成功率を上げたってところか

うろおぼえ、ＯＶＡ見直してくる

>534
あいつらはペンタゴンじゃなくてＮＳＡ所属なんで
対立なんてものじゃなくて敵同士。
あとガルシア家のみんなが切れていたのは
全てが終わった後で俺のお膳立てでロベルタは復讐を遂げる事ができて
俺も特上のショーが見られたという顔でロックが現れたのも大きいのでは。
まあその後虚淵の小説版でロックはCIAともども舞台に上がる羽目になるだけどな

>>534
だね。ＮＳＡがでしゃばって自分の縄張りにはいってきたのを快く思わなかった
ＣＩＡが、暴力教会をつかってロベルタの行動を影から支援している。
そのへんはコミックにもＯＶＡにも描かれとるな
ただストーリー上では全く違う描かれ方だけれど

まだOVA見てないけど、ロベルタそんなことになるのか。
そしてロックはやっぱり空砲言われるのかｗ
まあそれはいいんだけど、若様たちの主張が原作よりも納得できるといいな。
むしろ若様たちを切れさせても違和感ないようにするためのロベルタ無残なのか

で、ＣＩＡはＣＩＡで小説２巻で酷い目に遭うという。

アメリカで情報機関って言ったらずっとCIAなイメージだったけど、
ここ１０年はNSAが存在感デカイな。
やっぱり絶頂期はダラス王朝時代で、冷戦も終わった今なかなか先が見えないのかね。
特に湾岸の読み違えやらイラクの大量破壊兵器やら、何かと叩かれることが多いし、
半ば米国政府の責任のスケープゴートにもなってる気が（むろんCIAにも非は在りまくるけど）。
ケネディあたり、あの世でメシウマしてるかもな。ざまあｗｗｗって

>>539
言いたいことは分かるが

ブラックラグーンは現代（ここ１０年）が舞台じゃないよ
９１１以前が舞台
作者が明言してる

>>523
ソ連軍戦車がこのレベルってことは日本軍戦車も同様に進歩しているよね！
これでチハたんと馬鹿にされなく済むよ！

ゴシック世界のチハは
ケーニヒッスティーハーと呼ばれ恐れられてるよ

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up46377.jpg

>>523
うわーマジだ。
何をどう見ても４４年頃の東部戦線の一幕にしかにしか見えない。

ゴシック世界で1925年にポーランド侵攻が起きているからといって
あのJS-2もどきがその時代のものとは限らんぞ
戦争が延々と20年も続いて、いきなりそこまで話が飛ぶかもしれないし

原作小説が在るんだしそれはないだろｗ
仮にもラノベなのに、主人公たちが余裕で30代半ばになっちまう

総力戦を20年か…胸が熱くなるな

IS-2に対抗できる日本戦車って61式まで時代下る必要があるな･･･

>>539
9.11以前のCIAって確か対日脅威論唱えてたっけ？

>>548
日本は戦車に関してはホント長いこと後発だったものな。
そこ行くと90式って、国産戦車に対する三菱の数十年にわたる執念の結晶だわ。
>>549
経済的な脅威足り得る〜とか言ってたらしいね。
バブルの時を見ればわからんじゃないし、今の日本も中国の土地買いなんかで
その気持ちを味わってるけど、そんなことの為に同盟国に対してただでさえ限られてた
ソースを振り向けてたから、9月11日が……

映画パールハーバーの時代だな
911で路線変更をした音が聞こえる位にハッキリと変わったのを記憶してる

>>546
GOSICKはもともとは富士見ミステリー文庫（富士見書房）から刊行され、現在は角川文庫（角川書店）及び角川ビーンズ文庫空だったりするが
アニメ放送後に小説最終巻が出るように仕込んである（２３話分が今月、２４話分が来月）

・・・何が起きても不思議では・・・

>>549
まぁ･･･でも解らんでもないよ
今のサヨといわれてる連中が主流の時代だったから

あんなのばっか見てたら日本は危険って思うわさ

>>546
ビクトリカは歳とりにくいから容姿損なわれないでいいんじゃない？
ママトリカはロリババァだしね

冷戦が終わったあとで何とかして仮想敵国をつくろうとしてた時期に
バブリーな経済大国ってのはちょうどいい仮想敵国だったってことでしょ

>>555
そういう意味では、911が無くて未だに冷戦終了の延長戦だったとしたら、
日米関係はだいぶ違うことになったりしたのかね？
ブッシュ＆小泉時代も、テロが無ければブッシュJrが2期務めたかはわからんし、
案外今よりはるかに米中接近が危機的に言われてるかもしれん

>>555
まぁ極東で目立つ存在だったからねぇ

ただ最近になると、ロシアも元気をちょっとずつ取り戻し、中国がなんか
しらんけど外洋艦隊を整備し始めて、軍事的にも経済的にもアジアの覇
者、世界の指導的立場に立とうとし始めている。

それなりに仕事相手が出来てきたから今は良いんだろうけどさ

>>557
いや人事じゃないから
今はもう本格的に９条改正しにいかないといけないレベルなのに

>>558
冷戦の頃より悪くなってるとは到底思えんがね

スレチ

>>559
明らかに悪くなってるだろう
アメリカとソ連はきっちり対立していたけど
アメリカと中国はきっちり対立しているわけじゃない

冷静時代のアメリカを80%くらい信頼できるとしたら
今はいつ裏切られてもおかしくない状況

もっともアメリカだってシーレーンを確保する意味合いはあるから手放せない部分もあるけど

>>558
気持ちはわかるが、9条の改正は15年から20年くらいかかるんでないか？
団塊世代が死んでくれんとどうにもならん。10年後にはネット世代が中堅になってきて、
雰囲気も今よりだいぶ変わってくるだろうから、それまで我慢だな。

>>561
対立してないならなお結構。
「裏切られない」ように外交しとけばいいだけ。

少なくともあの頃のようにいつ核戦争が起きても不思議じゃないと諦観してたころより
悪くなってるとは到底思えんよ

>>552
日本陸軍が20年かけて陸路ソビュールに侵攻し、九条とビクトリカが感動の再開を果たす
なんて結末だったら、いかにもラノベ的だよなw
日本のどこに数千kmの補給線を長期に渡って維持する国力があるんだよって？
ラノベ世界の軍隊に兵站の概念はないので気にしてはいけませんな

>>564
×ラノベの世界に
○日本の創作物の世界に

創作だけじゃなく、当時の軍にすらなかったんじゃないかと思ってしまうのがちょっとアレだ

ヨーロッパのど真ん中まで兵員と物資を送り続けるのか……。
制海権が確保出来てても怪しすぎ、それすら微妙なら夢のまた夢じゃね？

現地調達＝略奪
じゃないんだがな
手段としては現地調達もありだろう

現地の流通が生きてるうちはアリだけど
それが破綻しちゃってたら略奪となんも変わらんようになるし
そんなものに依存した作戦なんて

「銃（ガン）を持ってるか？」
「カン？　オーイエ〜あげる、あげるよ！」
「隊長！　なんかスパム缶を大量に差し出してきました！」
チャーチルの贈り物マジうめえ

>>563
同意

かつ中国はソ連の影に隠れていたけれど、ロシアになってやっぱり
なにをしているか、なにをしでかすか分からない国であることには
変わりない

米国としては、危機管理上パイプを持っておかねばならないが、
アジアにおいて強大な影響力を振りまき、北朝鮮をコントロールで
きる中国は相変わらずの要注意国家であることに変わりない。

このことから、日本、台湾、韓国への影響力を米国が手放すこと
は考えにくい

しかし、元になったブラクラのロアナプラって旧帝国軍が軍港にする
ために建設されたものが魔都になったとはねぇ。
タイ方面だったから接収もされずほっとかれたのかな？

現地と言っても後方の占領地はあるだろう
占領地の流通が破綻したら責任者のクビが飛ぶ位じゃすまないんでね？

>>572
でも日本軍は現地調達が基本だったらしいし

軍票乱発して占領地の流通を破たんさせてたのもざらだそうだしなぁ

末期ではなくて？

>>573
総じて兵站能力が低かったってことですな＞現地調達
まあ完全な遠征兵站なんて米国くらいしか実現してないけど、
旧軍の兵站に対する軽視はとてもよくいわれることだよね。

たしか
輜重兵も兵隊ならトンボも鳥も兵のうち
って歌があるくらいなんだっけ?

>>576
「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち
焼いた 魚が泳ぎだし 絵に描くダルマにゃ手足出て
電信柱に花が咲く」

さほどに補給段列については重要度が低かった

というか、帝国陸海軍は正面装備をそろえようと努力する
ことで手いっぱい。とても物資輸送やら補給にまわす余力
がなかったのもある。
予算がまわらんのですな。
となれば、発言力も組織内での地位も低下してしまう。
それが最初の歌で皮肉られる結果となった

じっさい外征軍隊としてはお粗末すぎて、占領地での軍政
を考えれば、極力住民の負担を軽減しないと、敵対勢力の
工作を待つまでもなく、反抗的態度、サボタージュ、最悪は
ゲリラとなって抵抗活動を促すこととなる。

今村中将はそのへんは他の帝国陸軍将官に比べて上手く
やっていたそうだが

北支なんか最悪だったらしいな。
共産ゲリラと帝国陸軍がヒャッハーしまくって北斗の拳状態。

>>577
＞予算がまわらんのですな
ってことは、結局のところ日本軍って国家規模に見合ってない軍隊だった
ってことだよな？
もっと規模を小さくすれば、正面装備の充足率も上がるし、兵站に目を向ける
余裕もできてきて、組織全体としてはバランスのいいものになる筈だし（意識はさておき）。
もちろん当時の国是として大陸進出してるんだから規模がでかくなるのは当たり前だけど、
客観的に大日本帝国の国力から見たら分不相応な大軍隊だったと

日中戦争さえ無ければ･･･

国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎

>>579
そうしないと国際的な地位が保てない状況だったからねぇ。
満州事変を抱え、ソ連という強大な国家と対峙しなければ
ならない。規模は小さくできない状況下にあった。
それにいくら質を高めても、物量の前には無力だよ。
ソ連が怒涛のごとく攻めよせて来たら、いくらバランスいい
部隊でも少々の数なら揉みつぶされる
だから師団を増やし、正面戦力の充実を図った。

ただ太平洋戦争で南方にずっぷり嵌り込んで兵力をすりつ
ぶされ、張り子の虎になっちまったけどね。

LAST EXILE初めてみたがなかなか面白いな
ＷＷ１チックな艦隊戦たまらん

>>582
なるほどなあ。
しかし、そうなるとソ連に対する為には満州という前進防御地は必須だったのかな、やはり。
佐藤大輔のレッドサン・ブラッククロスは日露で半島が取れなかったから、
陸軍の発言力低下とあいまって大陸進出ではなく貿易によっての発展を日本自身が決めてたが、
国防の観点から見るとやっぱり理想は海の向こうに壁があることなんかね。

>>584
緩衝地帯や国家があれば国防上安心できる
朝鮮半島の混乱で清が乗りだしてきたり、三国干渉のあと
ロシアが遼東半島を持たれたことで、直接日本を叩かれる
可能性がでてくる。

ところでブラクラＯＶＡとコミック、両方ともロベルタは米特殊
部隊相手に、防弾ジャケットを貫通するためにフレシェット
弾を使用したことになっとる。
ＯＶＡは地面に突き刺した棒そのものが鋼鉄製の鉄筋でも
フレシェット弾にでっち上げられるが、コミックの場合はどう
だったんだろう？

マスケットだから滑腔銃であるわけで、サボをかました重金
属性の弾芯をとばすこともできるが、その製作には金と時間
がかかるように思える
射撃後装弾筒が確実に弾芯からはなれてくれないと、貫通力
が格段に落ちるし。
まぁ敵の人数が少数に限られているなら、何百発も用意しな
くてもよかったんだろうけど

コミックだとその辺誰も触れてないけど、でもマスケット銃用フレシェット・ブレットなんて
販売してる店は無さそうだよな。
可能性としては完全なお手製か、もしくはラヴレス当主が亡くなった直後から、
既にロベルタはあの銃を使った復讐を決意しており、早々に何らかの伝手に作らせていて、
消えた直後に回収したとか。
たしかガルシアの親父さんが死んでからちょっとした間はあったはずだし。
ただ一番問題なのは実銃を使っての試験が出来ないことだと思うが、
そこはまあ、何とかしたんだろう。

>>586
手元にコミックがないんだが、ロアナプラにきてから、マスケット銃を
射撃可能なふうに修理させてたはず。

まぁ、世の中にはああいった銃で狩猟をやる趣味のひともいるだろう
から、弾丸やら装薬はあると思うけど、防弾べストを貫通させるサボ
付き弾頭をロベルタが自作した可能性は大きいね
サボはプラスチックでもなんでも加工して量産できるだろうけど、弾芯
をどうしたのか？タングステン弾かなにかはわからないが、鋼鉄程度
じゃあ貫通できないかな？
着弾時の質量と終末速度がものをいうからね

ここでまさかの劣化ウラン説。

APFSDSか！という突っ込みは甘んじて受ける

ＰＤＷ用としてＦＮが開発した５．７ﾐﾘ弾を芯に使った？

ジャングルで特殊部隊がIOTVみたいなハードプレート入りの装備じゃなくて
ソフトプレートみたいなライトウェイトの装備で来るであろうって事に賭けたなら
タングステンみたいな金属を使わずに済むとは思うけどね

>>586
ＯＶＡだとマスケット銃をブキヤのおっさんに改造してもらっていたな
劇中の矢は既製品のフレシェット弾よりもボウガンの矢っぽい何か別の物だったな

コトブキヤだと…
今度、ちょっと行ってみるか…

絶チル遂にWW2突入か？

少なくとも南部１４年式あたりは登場するな

絶チルの現代日本って、内務省はあるけど軍はなくて自衛隊なんだよな。
第二次大戦でコメリカ相手にどういう負け方をしてどういう占領政策を取られたらそうなるんだろうか。

そういやなんでマミさんぼ武器はマスケット銃だったんだ？
単発の銃をたくさん出してそれを次から次へと撃っては捨て撃っては捨てというのが
見栄えがするのはわかるけどね

>>596
使用後は一定時間後消滅するという、自然に優しいつくりになってます
＞マミ先輩のマジカルマスケット銃

単純に考えて、一発の威力がやたら大きいとかかも

AT4使い捨ての方が威力高いじゃないですかー
まぁマミさんはメルヘン（笑）な女の子だから

マミさんはエラン・ヴィタールを胸に秘めた女性なんだよ

>>595
　軍と内務省隷下の自衛隊が並立しているという可能性は・・・・・・

「鳴り響け、私のティロ・フィナーレ！」

…全く違和感無いですな

>>599
at4は魔法で無限沸きできんでしょ
事前に仕込んでおかないと

マミさんは魔法のat4作るよりマスケット銃を使った必殺技の名前考えるほうが忙しいんだよ
言わせんな恥ずかしい

さやかの剣とか杏子の槍とかまどかの弓とかマミさんのマスケ銃とか、コスチュームとセットになって深層心理から起こした固定武装なんじゃねえの。

>>601
むしろ警察予備隊とは別に特務警察とかいうのを内務省がもってて、
そこから防衛省・自衛隊と内務省・特警隊とか萌える。
まんま戦前の特高だけど。

特高警察っていかにも悪そうな名前だよね。
強権的な警察組織が敵なアニメってあるっけ？

味方だったら攻殻機動隊があるｗ

攻殻機動隊なんてテロリスト側からしたら超強権的な警察組織だぬ

>>609
なんてったって「あ〜らそう？じゃあ死になさい！」だもんな。

あの世界の政府高官や要人の亡命フットワークの軽さは異常ｗ
あんなにぽんぽん亡命で済まされたら、そりゃ殺すしかないよ

「世の中を変えたければ自分を変えろ。それが嫌なら耳を塞ぎ、目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ」
つまり草薙少佐的には現状に不満があって野党に投票するような連中は全員反体制テロリストの予備軍。

図書館戦争とか

デスノートとか

公安自体が警察の強権組織やろ
外事の微妙な案件を扱う立場上仕方ないとはいえ

>>612
いや、暴力で世の中を変えようとするのが許せないんだろ。
不満があるならまず自分自身と見つめなおしてよく考えろ。
それができなきゃ迷惑にならんように閉じこもっとけ。
って意味だと理解してるけど。
つーか野党への投票を否定とかどこのファシストですか。

現状を変えたいという意思を全否定されるとそのための努力もすべて否定されてしまう
そこで、現状を変えたいという意志に基づいての投票も否定される>>612
各々が選挙を通じて国家の指針に影響を与える権利と義務を負うのが民主主義でしょう

まぁちょっと意地悪な言い方ではあると思うけど

>>616
最近も、与党が負けたらその地方への補助金カットするとか政治家が脅した国がありましたね

ああ
自民党ですね
酷いよね

敵でもあるだろｗ

>>596
ライフリング無かったっけ？
マミケットはマッチロック・フリントロックどっちともとれるデザインだったね

>>621
ライフリングの件はサバゲ板でも話題になっていた

691 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2011/06/26(日) 02:24:13.19 ID:Hy2MWJ8K0 [1/3]
魔法少女のライフリング切って有るマスケット銃
魔法少女だから問題無いし言ってみただけ

693 自分：名無し迷彩[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 02:59:51.93 ID:Iyx4YvKB0 [1/2]
>>691
19世紀にはライフリングを彫った先込め式の銃（ライフルマスケット）が存在している。
だから間違いというわけではない。

698 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 22:20:01.59 ID:M/QNWmcC0 [1/2]
先込めでライフル彫ってると、装填がすごく大変そう
ってゆーか、入るのかな？

699 自分：名無し迷彩[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 23:14:58.00 ID:Iyx4YvKB0 [2/2]
>>698
ライフルマスケットにはミニエー弾を使うんだぜ。
銃口の直径（山径）より少し小さい弾なので銃身の奥まで簡単に入る。
撃つ時には火薬の燃焼で弾の底部が広がり、ライフリングに食い込む。

ライフルマスケットなんざ16世紀からあるが

ライフリングは1600年代前半にはもうあったような
まあ火薬カスのこびり付き防止用の初歩的なものだが

16世紀にはライフリングを刻んだ先込め式があったが実用的とは言えなかった。
「ライフルマスケット」という呼称ができたのはミニエー弾登場後のアメリカ南北戦争の頃。

マミさんVSほむほむって劇中じゃ実現しなかったが、さぞかし燃える対決だったろうな。
片やマスケットライフルの乱舞（魔弾の舞踏（キリッ））。
片や現代の最新技術が詰まった各種銃火器。
案外ミリオタの少女が契約したら、エモノもティーガーやゼロ戦になったりしてな

>>626
3話でやってるでしょ
実際にそのカードでやると、マミさんがリボンでほむらを拘束するのが早いか、ほむらが時間を止めるのが早いかですべてが決まる
無茶苦茶シビアで華のない勝負になる

マミさんの無限マスケットはザコ掃除にはぴったりってだけで本命は拘束の魔法だからな

>>619
民主党な
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/4/f4b383f5.jpg
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/1/c1d6e665.jpg

遠まわしにうざい帰れって言われてることすら気付かんのか・・・

>>627
アニメ版のマミさんは合理的で頭が良い戦い方をしてるのに
スピンオフ版のおりこマミさんはバカだよなぁ

自分より高速移動を駆使する相手になんでリボンで柵を作って動きを止めようとしないのか解らない
なんでひたすら狙ってあてようとするのか

>>631
いやおまえ、切り裂くことに特化した相手にリボンは無意味って２巻で・・・

遭遇戦でガチバトルならともかく、準備して襲撃だと時間停止は無敵すぎるな
いくらマミさんでも日常の一瞬におでこの前に弾丸があったり足で踏んだ地面に爆発物があったらどうにもならん

>>632
切り裂きにくい形状の柵を作ればいいだろう
あんな複雑な構造の橋を瞬時に作れるんだから
3cmくらいの棘がついた柵を作るなんて楽勝だろう

>>634
相手が時間操作できるってことを忘れてないか？
変な隙を作ったら簡単に懐に入り込まれるだけだって

>>635
そこがちょっと解らないんだよね
マミさんの形状変化って基本一瞬でしょ？

あの漫画の描写みてると問題ない程度の時間はあるように感じるけどね

やっぱりウロブチは凄かったんだな
少なくともそこらの東方同人作家より遥かに良いのは確か

東方の同人を叩きたいだけだろ

>>636
柵らしきものを作る横からさっさと道を切り開かれて
懐に飛び込まれて終了、みたいなリスクを避けたってことでいいだろ

少なくともあの場面は、かなり色々と戦術を練った結果の行動だからバカで終わらせるのはどうかと思うぞ

しょうがねえじゃん
ほむほむはまどかのパンツにしか興味ないんだから
その他のことがおろそかになるのはやむを得ない

>>639
自分の周囲360度
柵をしけば済む話じゃない

この板にいてまさか丸まった有刺鉄線の攻略の至難さを理解してないわけじゃないよね？
あれは一振りでなんでも切り裂ける獲物をもってるという前提で考えても走りながら切り裂いていける代物じゃないよ？

>>641
そろそろいい加減にしとけ

きみがやってるのは作中で俺様が考えた凄い戦術（作戦、戦略）を取らない〇〇はバカだっていう
どうしようもない批判でしかない

>>642
いや俺が考えたというか基本というか
それこそ織田信長の時代からあるわけで

おりこ信者は馬鹿だなあ

はいはい。
もう漫画の中に入ってマミさんに直接アドバイスしてあげればいいじゃない

軍事的に考察したのに何その言い方。

>>645
言いたいことは
雰囲気を考えていってるんだろうけど
なら俺にレスをするなといいたい

レスがくるからその都度答えているの･･･レスがこなきゃそのまま流してる
2chではこの傾向がよくあるけどさ
レスがくるから答えてる→だんだん雰囲気が悪くなってくる→うざいといわれる
雰囲気を考えてレスしないようにする→逃げたとかいって煽られる

このサイクルどうにかならんか
この板はIDまだでないからいいけどさ

軍事的に考察ねぇ・・・

おりこ擁護の馬鹿が出ていけば解決だよなｗ

はいはい

時間操作ができる相手に対して効果的な規模の柵を
「瞬時」に展開できるっていうお花畑戦術を
軍事的考察の結果編み出せてしまう天才様の仰るとおりです　（なげやり

でもほむらはちょっと抜けてるよなｗ
マミさんが死んだ時だって、ホントになんとかしたいなら問答無用で時間止めればよかったのに
なんでいきなり縛られてんだよって

>時間操作ができる相手に
マスケットを出して更に狙っえる余裕があるところから考えれば
多分難しくないと思う
>効果的な規模の柵を 「瞬時」に展開できる

橋を「瞬時」にだしたからね

>>651
別にほむは予知能力者じゃないから
今まで見たものと違う展開にはすぐには対応できんでしょ

>>651
時間停止も任意で即出し出来るわけじゃないんでしょ
たぶん溜めが必要
そしてマミさんのリボンには瞬発力があり、なおかつ攻撃に迷いがない
マミさんはけっこうやばい人

魔法少女スレで凹られたおりこ信者、こっちに来たのかw

>>655
おまえ何でもいいからコテつけてくれんか？

どっちかっていうと、ほむらは努力家型だからな。
メガほむ時代はむしろトロい子だったくらいだし、頭脳も特別に優れていたわけじゃない。
最終的なあの性格と能力は、あくまで繰り返しによる積み重ねで培われたモノっぽいから、
不測の事態に対する対応能力って実は高くないんじゃないかね。
もちろん準備を整えて殺る、っていう時の容赦のなさと緻密さはワルプルギス戦などで示された通り

>>654
いやだから、最初からあそこの魔女はヤバイってわかってんだから
声かけてお話になんてしてないでいきなり時間止めればよかったじゃん

また作中で俺様の思う理想の戦術をとらない○○は無能か

不思議な事にアニメのほむらを「俺様の思う理想の戦術をとらないから無能」
と主張する奴に限って織莉子のあの馬鹿作戦を擁護したがるw

>>660
なあなあ、アニメの中の描写をすべてマンセーしたいならここじゃなくてアニメ板いけば？

>>659
あぁ無能だね
あんな自分の思いのままの形状変化能力と
高火力で相手を遠距離からたたきつける能力をもっていて

自分より速いスピード型の敵を想定してないなんてあり得ない
自分の弱点を想定して対応するのは基本戦術だろうに

ましてやマミさんって色んな魔女と戦ってるかなりのベテランだろう？
スピード型の魔女と戦ったことだってあるだろうにあの対応はありえない

>>661
そんな事より織莉子の魔法少女狩り・ゆま魔法少女誘導の合理性について説明してくれよ

おりこ信者＝ほむらアンチは軍板住人の総力を上げて潰すべき

そんなことよりマミマミしようぜ

ほむらアンチだからとか関係ない。
「おりこ」が軍板で叩かれるのはおりこ・キリカが無能すぎる事と、
その無能が無双するようなご都合主義を描く作者の頭の悪さが哂われているだけの事。

杏子を孕ませたい

まあ確かにオリコはもうちょっと他のやり方は無かったん？とは思ったかもな。
普通にまどかに全部話して「お前が契約すると世界滅ぶんだからするなよ？絶対に契約するなよ！？」
っていえばそれでよかった話だった気がするｗその場合ほむほむとも協力出来てさらに良し

展開が乱暴すぎるとは思った。
本編がかなり緻密にできてるだけに、ちょっと粗が目立っちゃう感じ。

>662

ベテランの一号ライダーでも初対決でCUしたカブトには勝てないだろ、それと同じだよ _φ(･_･

おりこに関しては話しの都合上いろいろ仕方がないって事なんじゃない？

>>668
そしてみんなでワルプルギス倒してハッピーエンド





アレ？
本編がはじまらないw

もうまどかとかどうでもいい
ちろっと兵器が出た位で軍事的要素なぞ皆無だろう
何をそんなに騒ぎ立てるのだ

ROM「アニメスレで漫画の話しされてもついていけないです…」

>>596-
実はマミさんの武器は銃じゃなくてリボンの方だったり…
追加兵装にリボンを選んだのは「団子状にしたリボンを射出するカタパルトとして丁度いいから」なんだと

>>632
ところがな、あのリボン刃物にできる程度には硬化するんだ(２話参照)

>>672
だって近年で一番現代兵器を魅せた使い方をしてくれたのが
そのまどかしかないじゃん

学園ゾンビのやつはお前もう日本刀で戦えよ･･･といいたくなるくらいだし
アリアは問題外だし

>>612 >616-617
>世の中を変えたければ自分を変えろ。それが嫌なら耳を塞ぎ、目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ

まぁ「自分を変えろ」というのを、「不平を押し殺して世の中に順応できるようになれ」と取るか
「世の中を変えられるレベルを目指して自分を鍛え直せ」と取るかで意味が正反対になっちゃうね。

>675

クルクル飛んで回る先輩だけいれば充分だもんな _φ(･_･

ストパn・・・　ごめん、忘れてくれ

ストパンはなにが不満なんだい？
むしろまどかの次にリスペクトしているんだが
武器の描写的な意味で

変ってほどじゃなけどシュタゲでAKとガバの組み合わせだった

>>671
魔女化して駆逐されたさやかカワイソス

>>680
どんだけマンストッピングパワー重視してんだよwww

>>679
設定的に人を選ぶから・・・
でも例え設定オンリーでもゾロターンS18が出てきたのは嬉しい

不満はないがストパンは専門スレがあるので思い切り発散させてこい

それいったらまどかの話も魔法少女スレいけば終わる

>>682
対橋田用だろうw
原作じゃ拳銃はベレッタだったよーな

アニメの大砲って駐退復座しないな
別に描かなくてもいいような目立たないものじゃないと思うが

坂本少佐
http://anime.webnt.jp/news/view/2629

零だからまだもっさんじゃない、もっちゃんだ

もっちゃんって・・ホルモン焼きみてーじゃないか・・

ていうかいつも思うんだけどおっぱいマウスって邪魔で使えないだろう？ｗ

>>687
作画の手間的な意味では仕方ないかもだけどね。
でも駐退機の発明は、後装式に並んで砲にとっての大きな飛躍点、
進化ポイントなんだよなあ。
この子ができなきゃ昨今の砲兵はありませんぜ。
ナポレオンとか155ミリ見たら凄く欲しがりそう。

ソラオトは、多脚戦車の砲身が発砲後後退
しているけれど、そこまでだなぁ

あと、自走でない榴弾砲とかカノン砲がでてくるようなアニメってあったっけ？

>>693
ガンダム
オデッサ戦だかでビッグトレーの近くにズラッと並んでた

>>693
忘れちゃいけない（ミリオタの）みんなのクールな味方、ガサラキを忘れちゃあいかん。
155ミリの砲撃プロセスをあそこまできちんと描いたアニメはマジ無いレベル。

迫撃砲とか擲弾筒とか映画では見るけどアニメじゃ殆ど見ないよなぁ

>>696
ほむほむの迫撃砲弾幕は画期的だったということか

>>697
実際画期的だろうｗ
魔法少女がどうのじゃなく、アニメで迫撃砲なんて冗談抜きで10年に一度も無いレベルじゃね？
あってもせいぜい背景の1要素レベルだろうに、弾道計算までされてちゃたまりません

>>698
しかし、さすがのほむほむも99式155ｍｍ自走榴やMLRSは用意できんかったか
99式を数両用意して、3分間で最大18発のバースト射撃とか魅力的なんだが

ワルプルギスの夜を火力で誘引するには単位時間当たりの投射量が少ないと
踏んだのか？まぁ単に装備がかさばるから嫌われたのだろうけど
８８式だって最終段階でワルプルギスの夜を爆弾の巣に叩きこむための文字
通り誘導兵器だったわけだし

>>698
dogdysにもでたじゃん

dogdysは萌えアニメじゃん…
まどかとはちょっと比べられないと思う。ジャンルが違うし。

>>699
北海道か富士にしか無い物は無理では?

でもDOG DAYSのはなんで水平撃ちしたのか…

>>701
えっ?




えっ?

あんまり「ジャンル」にこだわってもしょうがないかと
まどかは、萌えアニメの文法も使ってるから
萌えアニメとして見ることも十分にできる。

萌えアニメにしか見えない人はちょっとかわいそうな人だとはおもうがね。

まどかが萌えアニメ以外の何だというのだ・・・

>>703
観てないから何とも言えないけど、曲射しない迫撃砲を迫撃砲と呼んでいいのだろうか？

きっと迫撃砲じゃなく追撃砲だったんだよ

あれは設置されてるシーンでは完璧に我々の世界と同じ迫撃砲
直射は迫撃砲の尾部をを数人がかりで水平に持ち上げてぶっぱなしてた
確認すると直射用の照準器は最初から固定装備されてた
不明なのは水平時の装填と撃発、反動処理だな
水平時の底板部分が写ってなかったので不明だが、
もしかしたら底板を外して底部から装填できるようになってるのだろうか？
ちなみに直射で撃ち出された砲弾は噴進弾じゃなく普通の迫撃砲弾だった

>>707
床尾打撃のシーンしかない作品があったところで｢あれはライフルではなく棍棒｣とは言うまい
ん？銃は打撃武器とかのたまう作品があったような…

>>706
燃えあがれーって感じがするね

>>710
大英帝国？

>>712
あそこは刺突武器じゃね?

>>713
失礼な

「偶に弾が出る槍」だ

>>711
かっこいいと思うな！
>>714
これだからジョンブルは大好きだ

ブラクラのOVA５話でマスケット銃で槍を撃ち出してけどあんなこと出来るの？

そりゃやって出来ないこともないが、
狙ったとおりの状態で撃ち出されるか？とか爆発するんじゃね？とか実際にやったらとてもじゃないが無理だよねーとかは別問題だ。

>>706
あるネットではアニメを見る人なら誰でも知っているほどの超有名監督がいうには
「人間の真実」らしいよ

ヨルムンガンドはサバゲーをモチーフにしてるとしか思えない。

アニメ化ｓれるのか？ヨルムンガンド

図書館戦争もサバゲーアニメだったなあ

>>717
メガネメイドが槍ってか棒っきれを地面に刺してそれを走り回って銃にこめながら撃って敵を倒してくの
マドラックスでSIG P210のマガジンをそこらじゅうに立てておいて２丁拳銃で手を使わずにマガジンを押し込んで
交換してくシーン思い出した

あれ、杭を銃身にさしているようなもんだから、きちんと撃ち出せる火薬量
でないと、使いものにならんだろうなぁ。
少ないと打ち出せなかったり、多すぎると銃身が破裂したり

最新の防弾ジャケットを貫くには、槍の速度と重量がものをいうんだろうね
原作漫画みたいに、サボつき徹甲弾にして細い弾丸で単位面積あたりの
運動量を大きくするか、ＯＶＡのように重量弾にして丈夫な銃身から大量の
火薬で撃ち出すとか

フェイトでアーチャーが無限なんとかって結界はって地面に剣が無数に刺してあって戦うよな
あと刀語で神社の神主が１０００本刀を地面に刺してそれで次々刀を抜いて戦うよな
みんな似たことやってるんだな

>>724
まぁ、黒沢明監督の七人の侍へのオマージュなんかもしれん

ジオフロントでゼルエルを迎え撃つエヴァ弐号機も周囲に複数の火器を
突き刺してたなあ。

>>724
剣豪将軍でググレ

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第一章：2011/7/8（金）12：00?2011/7/11（月）12：00
第二章：2011/7/15（金）12：00?2011/7/18（月）12：00
第三章：2011/7/22（金）12：00?2011/7/25（月）12：00
第四章：2011/7/29（金）12：00?2011/8/1（月）12：00
第五章：2011/8/5（金）12：00?2011/8/8（月）12：00
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見て頂きたいと思っておりますので、これを機に「ブレイク ブレイド」をご覧頂ければ幸いですね♪
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>>722
朝一番に「ドレスを着た女が！」とか報告された司令部は「？」だったろうな。
>>724
虚淵さん月型の外部顧問だし、奥底で影響を受けた部分もあったりして？
でもあの大量突き刺し、マミとほむらが飛び道具なせいでさやかが弱く見えて……

血だまりスケッチの戦闘シーン演出には脚本家は係わっていないと公言されているぞ。

>>729
虚淵の構想ではマミさんのマスケットは魔法の銃だから普通に連発するはずだった
あの義輝チックな画はシャフト独自のもの

なんでも「○○に影響を受けた〜」とか痛々しいから安易に言わないことだ

>>721
人が死なない戦争は全部サバゲーですかそうですか
まあ、黒歴史アニメだったけど

図書館戦争の日本には住みたくないなあいろんな意味で。物騒にもほどがある。

すごく綺麗にまとめてたと思うがなぁ

税金使ってヘリ買って図書館襲ったり守ったり阿呆にも程がある

自分の常識だけですべてが計れると思ってるあたりまだまだお子様だな

あれだと外国からは日本は内戦状態と認識されて、あらゆる格付け暴落＆保険料暴騰で貿易も成り立たないと思う
いくらおとなしい日本国民でも、ごく一部のバカどものせいで生活もできないとなったら暴動になるだろう

>>736
これ落としましたよ

つ（ｷﾘｯ

作者だって本気じゃないだろうに、図書館戦争の話題になると変な擁護が湧くのはなぜだ

まぁ水戸黄門みたいなもんだからな
気付かなきゃわからないさ

図書館はコメディとしてなら笑えるんだが、
どうもマジっぽいんだよなあ…

マジだったら聾唖者の登場回がカットされることに猛抗議しそうなもんだが
「こんなことがあったんですよー」的な軽いノリだったし、表現規制の問題なんて
物語のテーマとしてキャッチーだよね、ぐらいにしか考えてないだろ

比喩されてるものはかなり深刻な話だしな
今の現実に照らし合わせて見ると笑えねーんだわこれが

>>737
難民も出ておらず死者も限定的で政府機能が正常で治安組織が静観してるので内戦ではなく、日本の変わったやりかた的な見方をされている
海外の意見は内政干渉でつっぱねてる

ライフルからグレネード撃ちだしたりするしね

ロクに扱えもしない高尚なテーマを持ち出しておいて
実際にやることはやっすいラブコメ
でもそのラブコメにしたってそこまで力入ってるわけじゃない記号的なもの
重いテーマをファッションとしか思ってないような作家は大抵他の実力も伴ってないモンだ

なんかその一行が馬鹿長い書き方から、どういう層が読者なのかが想像できる

読者批判は不毛だぜ

改変期は話題も減ってつまらんね

１クールで作品が終わってしまうから、目新しさはあっても、深みが消えた
まぁまどマギを２クールやってたら、あまりの血だまりさにさぞ非難轟々
だっただろうけど

最近ならハガレンやダム００のような一年通してってのはまれだしなぁ
あとはサザエさん化した連続アニメ小説だし

サザエさん化、ああ銀魂のことか

銀魂で軍事ネタってなんかあるか？
バズーカ（と思しきロケットランチャーらしきもの）？

>>718
いや、あれは確かに面白いアニメだったが
たかがアニメに人間の真実とか見出しちゃダメだろ。

>>752
もともとはヤマカンこと山本寛監督の
「震災でアニメを自粛する必要はない。
　まどか☆マギカを自粛する必要はない。
　いまこそアニメが人間の真実を叫ばなければいけない」
　というセリフだよ。
　これを見たネットの連中が、この発言のクサさを笑って、
「まどか☆マギカは人間の真実ｗ」って皮肉交じりに
言いだした。
　
が。よく読むと、「アニメ」が「人間の真実」だとしか言ってない
まどか☆マギカ単独がどうの、という発言ではない。
誤解している人が結構いる。

>>750
なんかね、第○期とか、題名をちょっと付けたしたり替えたりして続けてるのとか
固定ファンにはうれしいんだろうが、飽きたらはいサヨナラだからねぇ

ゴシック、JS戦車に突撃する歩兵が居たり、1925年にPe-2が出てきて色々おかしかった。
せめてT26とかI-16とか戦間期の装備にしたほうが雰囲気に合っただろうに。

作者は日本に恨みでもあるのだろうか

>>728に皆スルーで俺は悲しい
ブレイクブレイドって結構軍オタにオススメだと思うんだがなあ

そういう空気の読めないごり押しすると却って嫌われるぞ

>>751
M16っぽいのも出てたような気がする
ハンドガードとストックが木製で面白かった
40年代くらいにもしM16が出てたらこんな風なのかなぁと思った

ゴシックはロシアと早期開戦したせいか戦争がすぐに終わったな

>>760
こんなのがある

>HP0128　井上伸一郎
>原作者の桜庭一樹さんに前から気になっていたことを聞きました。
>「GOSICK」の歴史は偽史なので（ソビュール自体が架空の国だし）
>第2次世界大戦は我々の世界よりだいぶ早く始まり、早く終結するとのこと。
>一種のパラレルワールドなんですね

それならそれでその時代の兵器を使って戦争してほしいｗ
開戦はまだしもエモノまで２０年早いぞ

>>762
別のところで某国との間で激しい紛争なり事変があって、兵器が
異常発達したと解釈すべきなのだろうか？＞20年

２０年早いとロシアの人材が粛清で枯渇していないし…

最初からソ連軍の縦深戦術が炸裂しているんだな

大粛清の無いロシア相手だとドイツのほうが分が悪くないか？
仮に技術が２０年早くても、独ソ戦でナチがモスクワ直前まで進めたのは
装備のハード面じゃなくて軍隊のソフト面の差だし

>>766
ロシア国内も、共産主義の嵐が巻き起こっていて半分内乱状態
なのかもしれんね。

となれば、国力全てを外敵に注ぎ込むわけにはいかないだろうし

実はドイツは三十年先をいっているのだって人狼やシュトロハイム出して来るんだよ

腹に機関銃仕込んでるからなんなんだよ…
そりゃスターリングラードは生き残れんわ

体を機械化して正しい意味で機械化歩兵なってるほう突っ込めよ

>>737
メキシコとかブラジルとかコロンビアとかインドとか、あの作中世界の日本よりよっぽど酷い状況にある
現実世界の国は一杯あるが、別に内戦状態とはみなされてないだろう。


ただ、全世界から目一杯馬鹿にされていて、日本人でいることがいたたまれないような状況ではあると思う。

民間人を全く巻き込まないしルール遵守の紛争なんぞ
いったいどこの国で真似出来るってんだい

普通に政府機関同士が銃撃戦してたらそれは内戦だと思うが

企業も資本も日本からガンガン逃げ出してるんだろうなあ
いつ自分達の業界が武力行使対象にされるか分からんし、それに政府は全く手出しできないんだろう？

いっそのこと人命とメンツが掛かったショーにしてしまえ
内戦と聞くと人は逃げるが、民間人を巻き込まない安全な賭け事にすれば潤うぞ

銀河鉄道999で戦争を見世物にしてる星の話があったな

安心安全でみんな楽しい戦興業！

>>775
それなんてスカイクロラ？

>>776
「永久戦闘実験室」の惑星ライフルグレネード。
かなり憂鬱な話だったなあ。

アニメ版999で、時間内だけプロペラ機で戦闘する星ってのがあった様な
最後イケメン軍人が、俺は空で死ぬぜ、って燃料少ないプロペラ機で飛んでいって終わるカッコいい話 _φ(･_･

911の前、まだアメリカが平和で軍人その他特殊部隊が今に比べて暇だったころ、
アメリカでは各種の警察・軍事組織の特殊部隊から兵員を募集して孤島に閉じ込め、
どの部隊が勝ち残るかを競うリアリティー番組が企画されていたそうだ。
もし実現していたら、現代版のグラディエーター競技になってただろうな。

初期型ジェットと究極にまで進化したレシプロ機が混在する世界というのも面白いと思う。
戦車が進化しててもＷＷ2のような大戦やヒトラーやドイツの軍人のようなのが存在しない
ためそれは歩兵直協として戦術も進化してたり

【国際・文化】アニメ文化の祭典「ＪＡＰＡＮ・ＥＸＰＯ」パリ郊外で開幕…東日本大震災を受け被災者支援などの取り組みも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309513676/


韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

>>783
オリンピックのシンクロ団体で、日本の出し物を知ったロシアが日本風の
フリー演技を披露したことがあったなぁ

おかげで金はロシアの手に

>>782
オネアミス王立宇宙軍がそんな世界

>>782
イギリスの戦車区分とか独自で面白いしな。
歴史が大きく異なり、戦車のパイオニアだったイギリスが主導権を握った世界があったなら、
軽中重じゃなくて歩兵・巡航から発達していったのじゃないか、とは妄想したことある。
案外俺らの言う歩兵戦闘車あたりは、歩兵戦車の延長線上で生まれたかも知れない。
もちろん単なる妄想だし、イギリス人の思考に世界がついて行けるなんてなおさら思えんが……

チャーチルクロコダイルが燃料トレーラーの代わりに兵員輸送コンテナを引っ張る、というのが何故か浮かんだ

>>787
めっちゃゆっくり動くコンテナになりそうですな
その上度々燃料補給やら整備やらせにゃならん

しかし、上手く下車させないと、戦場でまず狙われる戦車への砲弾の
流れ弾で、牽引型兵員輸送車内の兵士全滅になりかねんねぇ

>>785、786オネアミス世界ってＷＷ2無しで960年代を迎えてしまったような感じよね。
戦車の運用も歩兵支援に特化した電撃戦という感じだし。戦車砲がチハタンみたいに
短い。なんか歩兵を乗せれないＢＭＰ3みたい

>>789
オネミアス星はパンドラ大陸だから、陸海空軍の技術やドクトリンも地球とは
だいぶ違うんだろうな。
具体的には大陸国家ばかりの陸軍偏重。
大陸内にでかい海があるといっても、地球のように空母艦隊で世界のどこにでも
戦力を投射できるということにはならなさそうだ。
だから代わりに空中要塞なる空中拠点をあらかじめ置いて、空軍機の足を延ばしてるんかな。

>>782
朝鮮戦争ではP-51H型以降でもMIG-15系には力不足だったようだね

>>790
オネアミス王国って、内陸海にしか面してないけど、その内海に随分立派な空母を浮かべてるんだよな。
あれはどういうドクトリンに基づいてるんだろう。

>>792
内陸海って言っても、超大陸規模のドーナツの内側みたいだから相当な広さはあるんじゃね？
日本海数個分とか、なんだかんだでちょっとした海域なんじゃないかしらん。
ただ、シーレーンのとらえ方なんかは、俺らとはちょっと違うかも。
海に面してない国もたくさんあるだろうし、鉄道の大型化が進んでる可能性があるやもしれん。

ストパン、アニメだけしか見てないから分からんのだけど、イングランド方面ではなく東部戦線はどうなっるの？
日本にまでは達してないっぽいけど

オラーシャからカールスラント奪還に攻勢掛けてる

>>794
専用スレでやれよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304063318/

ストパンの魔女と現実のレシプロ機がやりあったらどうーなるの、っと

よくわからんが、その｢どうーなるの｣ってのは流行らないと思うぞ

ウィッチーズの方が断然フットワーク軽いし勝つだろ

どうせそれが言いたかっただけだろうしな

通常兵器側はウィッチを知り尽くした将軍が恥も外聞も捨てた作戦を組んで元ネタのエースをかき集めたドリームチームに実行させてどうにか辛勝かなぁ？
魔力切れ待ちとか大口径砲で超長距離からとか。

アメリカ並みの工業力で戦闘機をつくり、ドイツ並みのパイロットをソ連の畑から生やし、日本並みの特攻精神（笑）が必要だな

アリアってガンアクション目指してるならなんでアリアの武器をM10みたいな短機関銃にしないんだろ
シティハンターの猟さん世代はネットとか無いから拳銃で狙撃(笑)とか無問題なんだろうけど
今のガンアクションは拳銃じゃ無理だろ
マミさんみたいにマスケット銃の長さ生かして玉がこけるの無視してぶん殴るガンカタ混ぜるなら
映像的にアリかとか思えるけど

マシンガンキャラ＝火力厨というイメージだからじゃね

今でもそういうの気にしてる方がマイノリティだという事を自覚しろよ
アンチスレなら歓迎してくれるかもだが、本スレでそんなこと言っても銃オタうぜぇの大合唱だぞ

>>805
ここ軍板なんすけど

アンチスレでも蘊蓄垂れ流しでウザがられてたがな
どんだけ嫌われるの得意なんだお前ら

知らんがな
この板の住人がそうしたのかどうかも分からんだろうんに

>>806
脊髄反射の前に>>803をよく読め
ネットがあるから今は〜とかシティハンター的なトンデモ演出が
現在は受け入れられないようになったかのように話してるが、
実際は別にそれほどでもないという話
考証は正しくなくても原作は売れてるしな

まぁ、マイノリティの声がデカく聞こえるようになったのは確か

>>805
見せ方を重視しろって言いたいんだよ

>>809
原作が売れてるかどうかなんてそれこそこの板的には何の関係もないだろ
アニメに出てくる兵器だの武器だのその使い方などをああでもないこうでもないと言ってるｽﾚで
おまえは何をトンチンカンな指摘してるんだ？

ろうんにw

>>811
だから>>803は板でなく世間一般を対象にしてるからおかしいと指摘したんだろ(軍オタを指してるなら猟さん世代ってなんだよ、当時の軍オタだってツッコムだろ！w)
お前こそ横から流れも理解せず噛みついて何がしたいの？

>>813
世間一般じゃなくて作者に対して言ってんじゃねえの？

>>814
確かに作者あてにもとれるが、余計なお世話じゃね？
現状で売れてるんだし

>>815
だから売れてるかどうかはこの板にもスレにも関係ねえだろｗ
あくまで中に出てくる武器兵器や軍事的な事柄に対して茶々入れるスレなんだから

>>816
飲み込み悪いなぁ…
あくまで>>803への指摘であって板もスレも関係ないのに
>>803がネット世代の情報量をバックにして描写の甘さが通用しないとしたにせよ
作者がネット世代だから描写を突き詰めろと言ってるにせよ
それは的外れだと指摘したのは前述の通り
それを関係ない｢第三者のようなもの｣がよく分からずに噛みついてきて…
どうしてこうなった

>>817
だから、作中の武器の使い方がおかしかったらあれはおかしいというスレなんだよここは
おかしい理由として当時はネットがなかったと言ってるだけだろ>>803は
今ならちょっと調べればわかることだからそれは許されないよなと
翻ってそのおかしな描写に関して読者は気にしてないし売れてないと
論点をすり替えてるのはおまえ
読者も売り上げも関係ないんだよ

俺が噛みついてるのはおまえがスレの趣旨を無視してるから
わかったか？

売れてない、じゃなくて、売れてる、だ

>>819
なんつーかさ…
少し頭冷やしてから返事くれよ

>>820
言ってることは理解できたか？
決してわかりにくい文章じゃないからな？

>>819
アリアが売れてる？

>>822
>>815は売れてると言ってるよ
俺自身は売れてるか売れてないかはよく知らん
興味ないし

>>821
随分必死なのは伝わった
>>803から>>818は飛躍しすぎだろ
そもそも作者を指してシティハンターの猟さん世代とか言うか？
本人でもないのに>>803の解読作業ご苦労さんだね
とにかく頭冷やせ

>>822
累計10万冊超えてるからラノベじゃ結構売れてる方

>>824
そういう言い方する奴だっているんじゃねえの？
おまえだって作者に向かって言ってるのかもしれんて認めてるじゃん

>>824
でなに、おまえの言い分としては売れてる作品に関して文句を言うことはまかりならんてこと？
なにしにここにきてんの？

>>826
一応そうとも取れるかなとは思ったが、やっぱり変だなと
とにかく本人に聞かないと分からん事だ
>>803から>>818は飛躍が過ぎるからリアクションの取りようがない
本人のご登場を待て

アリアが汚されると、ストパンが汚されると嫌だから軍オタ云々で済ませる
レッテル張りで必死なのが居るな
嫌なら見なければいいのに

>>824
おまえがアリア大好きなのはわかったから
だったらこのスレに来ない方がいいから
アリアは色々とおかしいからなｗ売れててもｗ

>>827
何と戦ってるの？

>シティハンターの猟さん世代はネットとか無いから拳銃で狙撃(笑)とか無問題なんだろうけど
今のガンアクションは拳銃じゃ無理だろ
に対して多くの人は気にしてない(売れてる)とレスしただけ
軍オタにとっては無理、と言ったのならシティハンターだって当時の軍オタには(正しさという意味では)無理だ
売れてるから文句いうなとかどこから出たんだ
とうとうレッテル貼りや捏造してでも相手を言い負かせれば良いという段階になっちゃったのか…

>>831
＞実際は別にそれほどでもないという話
＞考証は正しくなくても原作は売れてるしな

＞考証は正しくなくても原作は売れてるしな

＞原作は売れてるしな

>>832
考証は正しくなくても気にされず、売れてるということ
売れてるから文句いうなという話じゃないだろ
頭に血がのぼってるからなんでも敵対的なレスに見えちゃうんだよ
見えない敵と戦い始めたからもういいや

>>833
＞余計なお世話じゃね？
＞現状で売れてるんだし

明らかにアリアに文句を言ってることに対して文句を言ってますね

よっぽどアリアが好きなんだろうなｗ

なんかやけに伸びてると思ったら…
とりあえず自演したお馬鹿さんには今日不幸が訪れる呪いをかけておいたから
おまいらそれで満足しろ(´･ω･｀)

アリアなんて銃出てくるだけで軍事関係ないだろー

あれは「そりゃねぇだろwww」って楽しむアニメだろ
熱くなるなよ

>>837
んなこと言ったらまどかも兵器出てくるだけで軍事関係ないぞ

アリアは４５口径信者なのか？

>>837
>>838
はい死んだー

>>836
カスミンを消したのはおまえか

まあ、ある意味日本的運用だよね。シティーハンターもアリアも。
アメリカンならバットマンとかアイアンマンとか適材適所の武器をてんこ盛りで用意するのも主役の芸のうちなんだが。

なんだこいつアリアが駄目だしされるのが嫌なだけかよｗｗｗｗ

どっちもブルジョアじゃねーか

>>839
全く持ってその通りだな

>>843
シティーハンターもなあ
あれもうちょっと主人公がありとあらゆる武器を駆使してもよかったよな
いかんせん作者に知識がないのかなんなのか
途中からは銃とか全然関係ない話になっちゃったよ

>>825
あーラノベの方ね、てっきりアニメの方かと

>>845
じゃぁ元海兵隊のパニッシャーさんとか、そもそも軍の計画から生まれたキャプテンアメリカとか、フューリー軍曹とハウリングコマンドーとか
アメコミはスーパーヒーローでも軍事色濃い
最近放送してるマーヴルアニメじゃ空気だけど

セイクリッドセブンに何やらメイド狙撃帯が…

最近のアニメは狙撃好きだな

>>847
銃を出しても作品の売れ具合にメリットがなかったからじゃね？
ゴルゴ１３ですらほとんど銃を出さなかった時期だと思ったが。

>>849
キャプテンアメリカさんって多彩な武器使うん？
動いてるとこ見たことなくて、なんかあのシールドでどつくイメージしかないw
大戦に参加してるんだから支給品とかろ獲品とかは使うんだろうけど

>>852
ハーレーWLA乗り回したり、あらゆる重火器も駆使するよ
新作映画でも色々使ってたし
サイドキックのバッキー/ウィンターソルジャーも銃器の達人だし
まぁアニメにはあんまり関わりないか

>>853
なるほど、ではそのあらゆる重火器はあの盾に仕舞ってあったりするんですね？

>>854
主にドイツ兵から巻き上げたりお供のコマンドーから拝借したり・・・

重火器の現地調達を日本のヒーローに求めるのは酷かと…
そのレベルなら冴羽さんだってジープ運転したり(これは海ちゃんか？)最終回でRPG撃ちましたし

>>854
それなんてほむほむ？

なんだかんだで兵器の運用に関してはそれなりに改まって来た様には思う

0点から赤点ぐらいには良くなった

>>857
正義のヒーローが現用兵器もって戦うってのは、日本だとちょっと難しいと思う。
豊和工業から８９式小銃、旭精機から弾薬を発注したり失敬したり、防衛省から分けてもらったりとか
海外だとしても、いちいち武器・弾薬をガンショップで買ったりネット通販で仕入れてくるってのも・・・ｗ

やっぱ一人か少人数で悪と戦うなんて不合理的すぐる。
強力な正義のスポンサー（資金・権力的な意味で）と、優れた正義の諜報組織や
何でも用意しちゃう正義の兵站部門のバックアップを受けながら
正義の機械化１個小隊〜中隊位で、悪のアジトを襲撃してまわるとか

・・・・せいぎってなんだろうね？　おじちゃん　よくわかんなくなっちゃった

>>858
一人の怪人を数でタコ殴りする○○レンジャーは国や組織からのバックアップ受けてそうだ
巨大ロボや巨大施設運用するのに資金がめっちゃかかる

大和方式で予算チョロまかした自衛隊の裏組織とかｗ

ゴレンジャーは国連直属の防衛機関がバックについてるとかあったっけな

世界最強の製造業を持ってんだから自作ぐらいは朝飯前だろう

>>858

つミスリル

フルメタの設定がそれに近いな
実行部隊は少なくとも一個師団はいそうだけど

>>863
アームスレイブがどのくらいの戦力に相当するのかいまいち分かりにくい（地形とか第３世代とか）
けど、西太平洋戦隊のデ・ダナンだけで１個大隊規模って感じだったな。
魔改造ハリアー、コマンチ、輸送ヘリ、アームスレイブからなる強襲戦力、改めてみると機動性に富んでる
上に大火力、かつ隠密性高いとか確かに怖いな。

西側兵器を使う西側の為の正義の味方

>>861
あの世界では宇宙からの侵略者が日常化してるからな
生き残るために超国家的組織が必要なんじゃないの？

まあ、なんだかんだで西側の人間の理論や道徳で動いていることは否めないけど、
それはそっちに従うほうが正しいとみんなが思うからでない？
少なくとも俺は、テロの人質になった時に気化爆弾を投げ込んでそれを良しとする国の
倫理で、化け物兵器を動かしてほしくないぜ

ロシアさんdisってんじゃねぇぞ！！

>>858
アップルシード

…13はどうしてああなったorz

民族主義が絡むとそこらへんややこしいからな…
ミスリルを正義の味方と認識出来るのは幸せなことだよ
皮肉でなく

タオルとヘルメットでで顔を隠し、プラカードを掲げてスローガンを連呼しながら
ピース缶爆弾や火炎瓶やゲバ棒で戦う正義の味方がいたっていいじゃないか

大人しい学生にだけ威張りちらしいざ機動隊が来ると散り散りバラバラもお忘れなく。

>>871
それこそ赤い正義ｗ
少なくとも50年くらい前はそれが正義だっていう風潮だったかも知れんが、
今の俺らから見ればキチガイ犯罪者以外の何物でもない。
世代を貫いた空気だから、今でもその時代の人はその感覚で考えるから困るけどな

とりあえず思うのは、事ある毎に悪事に武力介入しまくるって
国内は勿論、海外にも司法・軍事関連の強力なコネがないとできない離れ業だと思う。
だれだって手柄は取りたいけど、外部からの介入で詰め腹は斬りたくないだろうし、余計な腹も探られたくなはいだろうし

常任理事国の首脳陣だけしか知らされていない、国連直属の極秘の特殊部隊とかで
「（武力的に）何とかしたいけど、ドコがやったかが外交or国際問題になる」という懸案事項を闇からさっくり介入しちゃう
そういうのでないと、一昔の「せかいをまもるヒーロー」って無理だと思う。
果たしてそれが、子供の夢見るヒーローかどうかは怪しいけどｗ

■台湾の戦艦擬人化漫画が日本で刊行
　「アジアの海は私たちが守ります！」というキャッチコピーで台湾の人気漫画家
皇宇（ZECO）によって、戦艦大和、駆逐艦雪風などが美少女になって活躍する
という、靖国の英霊も絶句の漫画がある。
　　　1位：ヘタリア Axis Powers 日丸屋 秀和
　　　2位：Battleship Girl -鋼鉄少女- 1巻
　　　3位：うちのトコでは もぐら
　　　(Amazon.co.jp: : 本　擬人化 コミック)

　最近は、都道府県や元素記号などありとあらゆるものが擬人化されるので
侮れない。軍ヲタ分野にもどんどん進出し、縮小する一方の軍ヲタの入り口に
なってくれれば、それはそれでいいことである。

■写真
Battleship Girl -鋼鉄少女- 1巻
http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/18/80/b0029780_19483782.jpg
■記事
ベストアンドワースト
http://www.best-worst.net/news_udmI47gMw.html

■関連リンク
少女兵器諜報部　(皇宇先生)
http://girlarms.exblog.jp/
Midnight Dessert　(惟丞先生)
http://kurudaz.exblog.jp/

>>874
問題はそんな趣旨の秘密部隊を各国が認め続けるかってところだよな。
仮に創設時の首脳陣や次世代くらいまでは一致しても、だんだん形骸化してお定まりのコースが
目に見えてる。
フルメタのアマルガムがまさにそうで、大戦直後に多数国家の人間によって設立され、
キューバ危機くらいまではまさに意図したとおりに機能したが、その後は腐敗していったし。

>>859 >861
なんだかんだでスーパー戦隊シリーズ歴代の半分くらいは政府なり国際機関なりの下部組織という設定だったと思う。
謎の超古代文明の末裔とか異星から飛来した亡国の王族とかも多かったけど。

>>877
オーレンジャーとかな。三浦参謀長懐かしいわー
（……でもなんで参謀が実戦部隊の指揮を？　しかも参謀'長'なのに他の参謀は影も形も）

>>878
参謀が指揮権を持ってるのは歴代ウルトラシリーズの防衛組織もだな。
この辺、元をたどれば旧軍参謀の私物命令の伝統なんだろうなあ。

>875

どうでもいいけど乳首が気になるキャラデザだわ _φ(･_･

ちょっと読んでみたいかも

>>878
三浦　参謀長さんという名前説でどうだ
ドラえもんの先生も名前が「先生」らしいし

ラノベだし乳首が46インチ砲になってるとかってオチじゃないかな _φ(･_･

46インチ砲？

大和はともかく雪風は確かにドラマチックだよな

>>885
台湾の人が擬人化絵で雪風の生涯をイラスト化していたな、そう言えば。
雪風＝丹陽が金門砲戦に出撃していた事は、そのイラストで初めて知った。

>>882
それはそれで毎回上司を呼び捨てだぞｗ
規律のきの字も無ねーｗ

元ネタはこれか
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52336828.html

>>858
仮面ライダーＧ３とかは警察の防護服プラス武器だったな
変身じゃなくて一々トレーラーの中で着替えてた

GOSICK
・九条が居たのはやはり満州らしい。1925年に侵攻してきたソ連軍がPe-2にJS-2装備
・日本軍の装備は歩兵と小銃しか登場せず
・1929年に終戦、大陸から日本軍引き上げ。日本本土は何故か焼け野原…B-29まで前倒しか？

こりゃ昭和20年には有人宇宙船が飛んでそうだな

発射速度300発毎秒のガトリング砲を射撃しながら振り回す強化アーマーを警察が運用するというアギト世界
どう考えても米軍が放ってはおかない技術
後日談ではさらに改良されたものを運用するらしい警察官が数十人はいるという

>>891
神に喧嘩売ってんだからそれ位必要だろｗｗｗ
最終回の後はアナザーアギトみたいなのがワラワラ沸いてこないとも限らないし

ところでこのスレではこれが話題にならんな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1309604499/1-100

結構それなりのニュースだとは思うんだが

>>893
シベリアに引っ越した基地祭スレに貼ってたぞ。

声優オタじゃないしどうでもいい

ミーナさんじゅうはっさいの方が良かった

>>891
　画面に出てこないだけで米軍もそれなりに凄いの持ってんじゃないか？

アギト大好きなんだが、G3は特に思い入れが深い。
しかし個人的にはG4を推したいな。自衛隊のライダーで色が黒、必殺技の代わりに
携帯型４連装短距離巡航ミサイル！
今から見直すと初登場時のヘリが自衛隊機じゃなかったり、不満はいくらでもあるけども
冷たく圧倒的な暴力としての軍隊と兵器の魅力がいかにも出ていたと思うわ。
いっそパト２みたいなスピンオフを作ってほしいくらい

>>893
タクロアといいこれといい、海自はこういう方面に媚びるのが好きだなｗ

アメリカのことだから歩兵師団に強化アーマー中隊でもつくってるにチガイナ

んで特殊部隊にテストさせたら凄まじい大戦果を挙げて大喜び。
が、それもつかの間その部隊がまるまる反乱をおこし核を奪取！

と、ハリウッドならこうなる。

>>901
上官と揉めて閑職に追いやられていた百戦錬磨の古参軍曹が呼び戻され
反乱を起こした最新装備の特殊部隊を相手に旧式の武器で立ち向かうんだな！

>>890
すべてが２０年前倒しだった世界？
でもソビュールじゃ馬車を交通手段に使ってたしなあ
やっぱちぐはぐ

>>903
単に工業力が低いだけじゃね？
ナチスドイツだって第二次大戦じゃ馬車が現役だったんだし。
アメリカくらいだよ車の普及率で戦後と比べられるのは

>884

すんません..46センチでした.. m(._.)mペコリーナ

>898

あのロケラン、巨大化したJさんすら倒す医療だからなw
加えて超能力者を利用した擬似ゼロシステムがあるから、さりげなく強いだろな _φ(･_･

医療じゃねぇ、威力だ... _φ(･_･ウムム

映画はパラレルかもしれないが、超能力者はそのうちアギトになって使えなくなるんじゃないかな…

あー、第二次大戦がモデルで当時の首脳陣とか将軍とかを少年少女に置き換えたアニメとかねーかなー

>>908
子供に率いられる軍隊・・・

癇癪持ちの子供が人命を左右するのは悪夢だが、極めて理性的
に采配を振るう子供というのも不気味だな

軍事要素は無いが寺山修司に子供が支配する世界の映像作品がった

>>908
現場限定ならストライクウィッチーズがあるぞ。

「放課後ワールドウォー」のアニメ化でも希望するかえ？

Ｇ４の中の人は35歳で三等陸尉、そしてＧ４自体は警察からのパクリ物かよ！仮面ライダーの自衛隊はダーティーだな

>>911

将官や首脳だよ
国家戦略の屋台骨連中を少年少女化するんだよ
現場の雑兵なんかどうでも良いよ

ほら、戦極姫とかあったろ？あれは女率高いけど
あんな感じで

将官や首脳が少年少女って、その国に少年少女しか残ってないか
大人を少年少女が操ってるか、どっちにしてもかなり末期な絵しか思い浮かばない

>>913
35で3尉ってことは叩き上げか。
本当ならアンノウンにしても、脅威から行けば自衛隊か、
せめて専門組織を作って出張るべきもんだしな。
仮面ライダーの存在もあって既存の警察で無理やり済ませたけど。
>>914
いや、あれも結局本人が戦ってる時点で……。

クメール・ルージュみたいなのは陰惨すぎるからやめろ

下手すると蝿の王にしかみえんな

個人的には将官位はさすがに年配のおっさんじゃないと違和感がありすぎるな。
将官まで行くと軍事だけじゃなく政治も判断できる必要あるし、千年生きた
人外のロリ婆とかじゃ無いならさすがに髭のおっさんじゃないと説得力が無い。
槍働きだけで通じる世界じゃないもの。
……まあ、某無敵の吉良様は戦後准将になっておいででしたが

歴史上最年少の将官ってアドルフ・ガーランドの30歳（少将）だっけ？

>>919

えー、そうか？
例えばルーズベルトを病弱な金髪ツンデレ車椅子少女にして対日戦略であーだこーだと政治の話をさせる

萌えるし面白そうじゃん

>>916
実用化させた人は何と一尉。技官としては新人も良いところじゃない。
構想と設計開発は警察から丸々頂いて製造と運用だけ自衛隊の方針でやったのがＧ４ってことになるのか。
専門組織どころか新兵器すら異様な安上がりで導入しようとしているな。

>>921
現実感完全無視の萌えアニメとしてならアリかもしらんが
そんなものを見たがる人なんかかなり少ないだろ

っエンダーのゲーム

>>920
ドイツ空軍に限っても、29歳で少将になったディートリッヒ ・ペルツがいるから、最年少ってわけでもない。
まぁ、両名とも、戦時中でもなければありえない、例外中の例外だけれどね。

歴史的に見ると、10代で将軍って例もあるようだが、20世紀以降の例で言えば、25歳で陸軍准将になった英軍のブラッド
フォード将軍が、たぶん一番最年少なんじゃないかな。

Roland Boys Bradford
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Boys_Bradford

>>923
そうとも限らん
戦記物は王道ジャンルだし、ラノベ作品も多い
そして戦記物は、大概は将官以上の視点で戦術・戦略を練る
そこに萌えを加える訳だ。現実感はともかく、需要はあるだろう

まあ、作品がどういうノリで書かれるのかにもよるな。
悪魔の力で総理大臣になったのもいるくらいだし、現実にない要素を入れれば
無理じゃなさそうだ（アリスソフトの某帝国じゃまさにツインテールのアイドルが総統だし）。
後はA君みたいな異世界召喚モノが一番やりやすいのかな。
ほとんどWW�Uレベルの科学技術や国家体制の世界で、何らかの事情で異世界人をトップに据えなきゃならない
とかなら、無理なく？少年少女が高級将官にもなれるんじゃね？

>>924
名作なのに知らん人多いな
アニメスレだから仕方ないか

>>926
堅物の老将を徹底的に悪役にして、士官候補生ぐらいの年齢の指揮官が
打ち破るなんてのは爽快感があるかもしれん

ラノベのＡくん（１７）の戦争とか、でたまかとかスターシップオペレーターズ
とかあるし

ただ両方ともとなると、そういう慣習があって、英才教育を受けた少年少女
が指揮をとるぐらいのことをしないと、仮にも自国の国民を戦線に立たせる
以上、施政者は責任をもたなければならない。
ましてや指揮官の重圧に耐えるだけの精神的強さをもつ必要がある
味方の一部を犠牲にして戦争全体を得るとか決断を迫られるだろうし

それを年端もいかぬ子供にやらせるというのは、読者にとっても、視聴者
にとってもよほど表現に配慮しないと苦痛にしかならんだろうね

エンダーのゲームは主人公たちは将官でも政治家でもないだろ

ずっと測量して塹壕を掘るアニメがあったとして、
それはとってもリアルなのかもしれないが、エンターティメントとしては問題があるだろう
逆に現実無視のファンタジーとかでも、リアルな部分は必ずある
（そうでなければ共感できんわな）

バランスは大事だと思うよ。何箇所か設定がぶっ飛んでても、
面白いものは面白いと思うけどなあ

その点、上でもあったが図書館戦争は不思議な作品。寓話を読んだ気分
言論統制の手段だった焚書を、図書館でのミニ戦争に置き換えてしまった……？

>>931
あのアニメはエンタテイメント性に欠けてたのが欠点
リアリティに欠けてても面白ければOK

軍事でエンタメ要素となると、やっぱり英雄的なモノは欠かせないかもな。
少数で大軍を撃破、って紀元前から続くテンプレだし。どこぞのファラオとか。
フィクションでそこらへんうまくキャラを立てたのはヤン・ウェンリーあたりだと思う。
まあ現実は現実でルーデル閣下という怪物がいたりするから、本当にリアルって恐い

脳みそ直書きとか不老遺伝子操作で老化する前に指揮官としての教育や経験が積めるって手も。星界とか。

>>929

いい年した大人が為政者としての責任や指揮官としての重圧に、とてもではないが耐えていない作品は山の様にある
徹頭徹尾悪役な「上層部」だの「政府」だのは、特にな
逆に、エヴァの様に年端のいかない子供に決戦兵器を預けて、その事に対して子供がグズれば視聴者は子供を罵倒する
それは逆に言えば、視聴者は年端の行かない子供が重圧と責任に耐えて立派に役職を果たす姿を需要しているという事であり
その様なアニメが違和感無く受け入れられる下地があるという事だ

>>935
それは違うね

あれは子供に無理に責任を負わせているのであり、指揮官の重圧とは無関係
窮鼠猫をはむ状況下で、ぎりぎり個人の出来る行動であって、本来の指揮官
にあるべき泰然自若として部下を動かすものではない

くだんのエヴァは結局主人公の独断で行動しているレベルで、先にでたような
子供が大軍を率いている状況ではなく、またそれが可能なことを示す論拠たり
えない。

ラノベは子供が読むものだろ
子供の世界に親と同類の大人が顔出してきたらムカつくししらけるだろ

エヴァで年端のいかないって意味じゃ、まだ年齢も若くて、経験も限定的なミサトさんが
運用の責任者で１佐って方に無茶苦茶さを感じる

>>936
確かにシンちゃんが背負ったのは指揮官の責任や重圧じゃない
だが、責任や重圧という点では同じだ
それが一個人の裁量の範囲なのか、指揮官の裁量の範囲なのか、という違いだけだ
勿論、現実には両者の裁量には雲泥の差がある
しかし、視聴者はそんな事を意識しないさ

>>937
大人と同類の子供なら受け入れられるさ
基本的に、そういう年頃の子供が読む物だからな
いわゆる二次性徴期にな

やっぱり活躍させるのなら、銀英伝みたいに
これからを担う若手が時代を切り開いていく、という形がしっくりくるな。
フィッシャーやメルカッツみたいな古強者がしっくりくる味を添えているのもよかった。

ところでヨブ・トリューニヒト級の政治屋が暗躍する政治・軍事アニメを…

>>930
八歳児が地球艦隊の総司令官になる小説ってほかになんかある？

海皇記がアニメ化すれば

>>940
現代日本で活躍してるからいいじゃんw

サムライセブンかな

ですの

>>944
ああ、あのメカデザインは格好いいのに何をトチ狂ったか
ロボはモブ敵だけで主人公達は生身
で、案の定大失敗した謎アニメね

>>939
＞雲泥の差がある
そのとおり
ただ、その視聴者の社会的地位によっては、酷く現実感に欠ける感覚を
与えることになる。
特に最近は大きなお友達が視ることが多くなり、またその年代を標的に
して製作される作品も多い。
おともだち全員がというわけではないが、何らかの組織に属して仕事に
就いている社会人からしてみれば、指揮官にあたえられる権利と義務
については一定の基準があるとみなすべきではないだろうか？

学生においても、生徒会や部活で役職につけば、それ相応の義務と職
責を負うことは、小学生でもわかる。そういう面にやりがいを見つける子
供もいるけど、大概はめんどくさいと逃げますわな（笑

まぁ娯楽作品でそこまでつきつめて考えることは希だろうけど、軍板の
オタとしては、やはり気になるところではあるねぇ。

>>927
そこはどっちかっつうとレーティアよりカテーリンの方がしっくりこねぇか？

>>932
>あのアニメはエンタテイメント性に欠けてた

軍オタと世間一般の間には、何をエンタテインメントだと感じるかについて大きな乖離がある気がする。
図書館戦争の場合、ドンパチや社会風刺はあくまで添え物・単なる彩りに過ぎず、メインはあくまでラブコメで、
たいていの読者や視聴者はそっちを楽しんでるんじゃないの？

>>948
呪われろカテーリン！！の演技は逸筆だったなぁ

大河ドラマの｢江｣もそうだが、
ヒロインがワガママしても周りがフォローしてくれる
人生イージーモード系のラブコメをなんでわざわざシビアな舞台(戦国時代、戦場)でやりやがりますかね？
的な批判が我慢できないレベルで噴出しちゃってるんだよね
書籍の段階では個別に購入するハードルがあったので棲み分けがある程度出来てたんだけど

>>949
いくら軍オタでも人物描写が希薄だとつまらないだろう

>>952
まぁ本の読み方もひとそれぞれとはいえ、確かに定型的で薄っぺらいキャラ
ばかりだとしらけるわな。
なんらかの形で感情移入出来るキャラがいれば、主観に基づいて文章を読
んだり、ドラマを見れる。また読者や視聴者は神の視点から物語を見つめる
こともできるから、客観的な観点から、世界観や人物関係の変化を楽しむこ
とができる。

いずれにしても、ある程度読者や視聴者を惹きこむなにかをもっていないと、
たちまち興味を無くしてしまう。
いくら意表を突いたキャラ設定でも、それに存在感がなければ同じこと

図書館戦争が完全にサンドバッグになってる件

このスレ的には叩いてくれと言ってるようなブツだし
ラブコメがどうのとか関係ない、スレの趣旨に添うとそうなるだけ

ラノベ板とかなら、また評価は変わってくるんじゃない？

まあ最近はなんでもかんでもという感じはあるけれど、とにかくアニメ化
され、コミカライズもされるというメディアミックスを展開するだけの商品
価値があると判断された作品なわけだし

まああれよ
大帝国とかやる夫スレの歴史系とか

ああいうノリで各国首脳や将官を少年少女化して欲しい訳よ

大帝国は個人的には、日本シナリオ自体は無難だったが、米独ソの全てが微妙だったな

何故ルーズベルトを直に美少女化しないのか、何故キャロルにエロが無いのか
ゲーリング、ヘス、ボルマン、グデーリアン、ルントシュテットは何処に行ったのか

何よりカテーリンが良くない
種類の違う人間を混ぜた結果、頭の弱いロリになってしまった
美少女化スターリンの俺のイメージは「コンプレックスの塊で人間不信でコミュ障害のツンが8割のツンデレ」だったのに

>>957
そこまでイメージあるんならもうおまえが作れよｗ

>>957
チビってところはあってt…

>954

パッとしないオバちゃを作家の有川浩が何故売れるのか分からんから叩きたくなる気持ちも分からんでもない _φ(･_･

>>954
コメディーお江戸でござるを大河ドラマ枠で放送してみろ。
抗議の電話でNHKの回線がボンバーだぞ。

攻殻機動隊みたいに真面目な軍事ネタを全面に押し出さなくても、ヱヴァやいばらの王やFAやまどかみたいに分かる人には嬉しい真面目な小ネタを含ませてるならまだ分かる。
が、アレは途中から吉本新喜劇だっただろう。アリアみたいに最初からフルスロットルなら開き直ってネタで楽しめた。
えっと、フルメタのネタでクルツが隊長の愛用ＤＶＤの結末を別作品に差し替えて激怒させるネタがあったよね、あんな感じだったような記憶が。

一度本格的な軍事物をやる夫でやってみたことがあったけど人気なかったからなぁ
手間がかかりまくったわりに人気がでないとやる気が･･･

>>962
あー判るわーめっちゃ共感できる
自分も今似たようなのやる夫でやってる最中だ

>>961
フルメタのあのネタは原作のがはるかに好きだったな。

「キキは、キキはな、トンボを助けるために必死になって……それを
よりにもよってヒンデンブルグ号の墜落シーンだと！？
人間にはやっていいことと悪いことがある！」

初めてラノベで腹抱えて大笑いした瞬間だった。

ゴシック最終回を視聴。
第二次大戦を早めたのは、ただ単に主人公たちの歳を必要以上に取らせたくなかっただけだろうな。
で、日ソ戦ってソ連側から手を出したんだろうか？
欧州と二正面戦争って、大粛清前のソ連でも無理だろうに。

>>965
ソ連は独ソ条約に安心し
満州に先に手を出して欧州方面がお留守になった隙に独ソ戦が勃発！


・・・・ねえな

ゴシックの世界の同盟関係はどうなってるんだろうな
ソビュールにアブリルがいたんだから英ソは同盟関係だったんだろうが、ドイツと同盟したってことはこれを破棄した？
日本は日英同盟失効したばっかりだし
それにしてもドイツはミュンヘン一揆を成功でもさせてしまったのだろうか

ゴシックどうなってんのｗ日本がソ連といきなり戦争してるしｗｗ

ゴシック世界はあらゆる技術が15年ほど先行してると解釈するしかないな
日本が焼け野原なんて、せめてB17クラスの戦略爆撃機を大量投入しなけりゃ無理だろ
どう考えても1920年代の技術じゃない

25年開戦ならドイツなんて瞬殺だろ
ソ連だってボリシェビキ政権が安定してないだろうから戦争なんて起こせる状態じゃないし
連合国がドイツからソビエトまで占領してる面白い世界に成ったかも

Pe-2(1941年量産開始)が普通に爆撃してたしな

1925年に！

それ言ったらスターリン戦車が1925年に実用化されてたしｗｗ

ひょっとして1945年を1925年と間違えた説

どうせ技術水準無視なら、日本陸軍は74式でJS2を迎い撃てよw
日本の戦車なんて出てこなかったけど、やはりチハなんだろか？

ここまでメチャクチチャだと作者って歴史って一切知らないDQNなんじゃないのかと

原作にJS-2とかPe-2が出てくるってわけでもあるまい？
アニメ製作者が歴史的背景に無知だったか、どうでもいいと思ってああいう描写をしたのではなかろうか

本当にどうでもいいなら国籍関係なくタイガー出すはず
それか昔のってこんな感じだろってT-54っぽい鋳造砲等の戦車

銀魂も新撰組装備でタイガー出てたし

銀魂は逆に何故タイガーなんだろうな
そりゃ、年表的にはまだ幕末〜明治初期なんだろうけど
技術は天人の影響で滅茶苦茶進んでるんだから、90式くらいは出しても良いのに

>>973
原作未読なんだけど、兵器の描写ってそこまでしてるのかな？
桜庭作品を他の短いのは読んだことあるけど、狙撃銃は狙撃銃までで
レミントンとか具体的な名称は使ってなかったような・・・

アニメ製作側の独自解釈による兵器選択じゃないの？
資料が集めやすかったとか、ソ連を強力にして圧倒的な存在にしたて
あげるための操作とか。架空の兵器をでっちあげるより歴史前倒しとは
いえ実在の兵器のリアリティにはかなわないし。

1920年代だったら、ソ連戦車となるとＢＴシリーズが出始めたころか？
ちと資料集めは難しいかな？

>>950が立てる様子がないので、次スレ立て挑戦します

更新したら立っててた
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309829270/

あやうくダブるところだった・・・

ゴシック最終巻はまだ発売前だよ
ただ桜庭作品で銃やバイク、車や戦車なんかを名指しで書いてるのは見たことないな

>>984
「推定少女」に出てくるよ。名指しで。

「５０ミリ口径（原文ママ）のデザートイーグル」がｗ

>985

銃口が5センチあるのか、特注品だな _φ(･_･

>>985
ヒドすぎﾜﾛﾀw
次は校正しない編集が悪いんですぅ！か？w

にせT55じゃなくてスターリン出すぐらいだから作ってる奴は知ってるはず

ソ連がスターリン戦車を投入してるんだから、日本だって満州にチヌとかいてもいいはず！

まぁ、スターリン相手じゃ勝てないだろうけどｗ

>>985
実はなっちの誤訳字幕へのオマージュという高度な軍事ギャクとか

>>979
>銀魂 >技術は天人の影響で滅茶苦茶進んでる

庶民の生活環境は昭和50年代くらいの雰囲気だけどね。
携帯電話とか出てきたっけ？

>>991
マンガだと、携帯電話もラブプラスも出てくるｗ
ブルーレイも出てくる
アニメは見てないから知らない

でも家庭用ゲーム機はまだファミコンらしい

Ｆ-15って単機で進出するんだろうか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110705/dst11070512210011-n1.htm