神立尚紀を叩いたり誉めたりするスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し三等兵
自称ノンフィクション作家・写真報道家の神立尚紀先生を生温かく見守っていきましょう。

ブログ:http://ameblo.jp/zero21nk/
2名無し三等兵:2011/06/12(日) 02:37:30.24 ID:???
おまんこ女学院
3名無し三等兵:2011/06/12(日) 13:14:49.99 ID:???
土方大尉の白いR32スカイラインが、良いね。
4名無し三等兵:2011/06/13(月) 04:25:43.22 ID:???
言動や主張が場面場面でコロコロ変わる。
こんな人間が元パイロットの信頼を得てるのが不思議でならない。
5名無し三等兵:2011/06/13(月) 17:42:28.89 ID:???
どこでそうやって判断できる数多くの場面を見たのでしょうか・・・
6名無し三等兵:2011/06/14(火) 09:45:44.61 ID:???
坂井三郎の、天下一家の会との関係、大空のサムライの制作裏話を表に出したのは評価できる。
7名無し三等兵:2011/06/17(金) 19:14:42.97 ID:???
クールビズを提唱したのは、あなたの好きな自民党ですよっと。
8名無し三等兵:2011/06/18(土) 15:24:58.41 ID:???
同族嫌悪のヲタ
9名無し三等兵:2011/06/22(水) 10:43:35.87 ID:???
2ch嫌いの2chねらー
10名無し三等兵:2011/06/25(土) 08:08:57.22 ID:UMYFlJc5
永遠の0に腹を立てる気持ちは分からんでもないがな。
主人公の行動パターンは岩本徹三と岩井勉の行動パターンを足して2で割った感じだし、
最後の米軍艦長の行動は、ミズーリに突っ込んだ零戦そのもののパクリ。
(これを書いたのは違う人だが。)
「零戦最後の証言」に出てくるエピソードがボロボロ出てくるからな。
自分が散々苦労して書いた本をネタにして自分は大もうけしてるんだから。


11名無し三等兵:2011/06/25(土) 09:17:52.05 ID:???
けつのあなの小さい人ですね!

百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
(現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も2冊あるのだ)エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。

当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。

 零戦小説の起こりは、坂井三郎氏の一連の著作(書いたのは別人)かと思うが、あれらにしても、
ほんとうは仲間の搭乗員から、いわば蛇蝎のように嫌われ、戦後反社会的組織の広告塔になった
坂井氏のいい面だけを大幅にデフォルメしているわけで、間違った英雄崇拝を生んだだけでないか。
12名無し三等兵:2011/06/25(土) 09:19:25.48 ID:???
『坂井三郎空戦記録』『SAMURAI!』『大空のサムライ』がそれぞれ、福林正之、フレッド・サイトウ
(マーチン・ケイディン脚色)、高城肇という別の人物が書いた別の本であること、
そこには脚色が相当含まれていて資料的に疑問符がつくことが多いこと、撃墜機数64機は宮本武蔵の
真剣勝負の回数にちなんで作った数字であること、戦中戦後にいろいろあって坂井さんは元搭乗員の
人たちに疎まれていたこと、などなど、『祖父たちの零戦』(講談社)で書いたが、光人社としては
全然気にならないようである。
「だって、全部事実なんだもん」
ということのようだ。そもそも『祖父たちの零戦』上梓に当たっては、よその出版社から出す本なのに、
光人社は全面的に協力してくれていたのだ。今回「丸」への寄稿を引き受けたのは、その恩返しの意味もある。

光人社会長だった高城肇さんが『大空のサムライ』シリーズを書き(坂井さんの書いた原稿は一行もなし)、
それが当たって、坂井さんが操練同期の森拾三さんや列機の島川正明さんたちに、
 「本、お前たちも書いてもらえ」
と薦めて、高城さんが『奇跡の雷撃隊』『島川正明空戦記』を書いたというのは、高城さんも坂井さんも、
「秘密でもなんでもない」とおっしゃっていたことである。
「いちばん力を入れて書いたのが『大空のサムライ』だった」
と高城さんはおっしゃっていた。
13名無し三等兵:2011/06/25(土) 20:33:10.54 ID:???
>>12
あーあ
神立先生から著作権侵害で訴えられるよw
14名無し三等兵:2011/06/26(日) 00:50:57.98 ID:???
何が命を削っただ。

取材費を払うでもなくタダで聞いてきた話を、自分の都合のいいようにまとめるのに、何で血を吐くんだ。
自分は文才ないんですって自慢してるのか?
15名無し三等兵:2011/06/26(日) 23:23:27.31 ID:???
ええ??
えええ???

16名無し三等兵:2011/06/27(月) 02:27:32.14 ID:???
ワラ
17名無し三等兵:2011/06/27(月) 13:13:39.66 ID:???
NHKのスタッフロールに自分の名前が載ったのが嬉しくて仕方ないとか
自己顕示欲の強いお方ですねw
18名無し三等兵:2011/06/27(月) 16:44:27.75 ID:???
新田次郎文学賞の最終選考に残った時も自慢タラタラ風味だったっけ。
19名無し三等兵:2011/06/29(水) 16:04:53.38 ID:???
>>11
作家をあまりにも馬鹿にしているな。司馬遼太郎がいい例だけど、作家でも
山のような文献を参照して作品を書くから決して楽じゃない。歴史学者の
秦郁彦も、厳密な史実をふまえて想像力を膨らましていくからか、
ノンフィクションよりもフィクションを書く人の方が史実の細部にうるさいと
言ってるし。
20名無し三等兵:2011/06/30(木) 00:41:42.22 ID:???
エースやスコアという言葉に拒絶反応持ち過ぎ。
21名無し三等兵:2011/06/30(木) 09:57:39.46 ID:???
搭乗員さんたちがそうだからじゃないかなあ・・・
22名無し三等兵:2011/06/30(木) 09:57:52.97 ID:???
ツイッターでも歴史小説全否定したな。
23名無し三等兵:2011/06/30(木) 19:35:23.21 ID:???
@hyakutanaoki

(その7)この20余年の間、「探偵!ナイトスクープ」のVTRは、東京のテレビ局におびただしいほど真似されてきた。
某大手広告代理店はCMでも何度も真似した。その多くはナイトスクープのVTRをそっくりそのまま真似ている。
これはもう完全な盗作である。(続く)

(その9)彼らがナイトスクープのVTRを見て同じ演出をしているのは、ほぼ間違いないが、
これまでは大騒ぎするのも大人げないと思って黙っていたが、
今回のテレビ東京の「ありえへん世界」のスタッフのやりくちは、あまりにもひどいのでツイッターに書くことにした。

盗作VTRを作るプロダクションのスタッフたちに言いたい! 誇りをもって仕事をしろ!
24名無し三等兵:2011/06/30(木) 19:36:46.63 ID:???
@yaono_torakichi
身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。

ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
25名無し三等兵:2011/07/01(金) 02:01:57.47 ID:???
@hyakutanaoki
テレビの構成作家をやっている時は(今も現役だが)、常に数百万人の視聴者を対象に番組を作ってきた。
全国ネットだと1千万人以上が対象だった。しかし小説を書くようになって5年、最初は何も考えずに書いてきたが、
最近は誰を対象に書けばいいのかわからなくなった。(続く)

(承前)私の本の発行部数はせいぜい3万部くらいだが、この数字はテレビと比べると桁が二つ以上違う。
全国民1億2千万人から見れば、4000人に1人という計算になる。率にして0.025%、これってほとんど0に近い数字ではないか。
少なくとも鉄道マニアの比率以下なのは間違いない。(続く)

(承前)4000人に1人の読者のために書いているのだというのを自覚すると、時々すごく情けない気持ちになるが、
それもこれも自分の実力の無さゆえである。愚痴るのは男らしくない。
何とか頑張って、2000人に1人、1000人に1人は読んで貰えるような作品を書いていくしかない。
26名無し三等兵:2011/07/01(金) 02:04:33.08 ID:???
@yaono_torakichi
只で視聴できる民放番組の視聴者数と、お代を頂戴する書籍の読者数を同じ土俵で比べるのは間違いだ。
面白い番組でも、2000円出して見るか?たとえ3万でも、武道館ライブ三回満員にさせることを想像してみよ。
私は200万雑誌の看板を張ってきたが、みんなお金を出して買ってくれた読者だ。
27名無し三等兵:2011/07/01(金) 08:51:40.68 ID:???
なぜ百田さんに粘着するのか?倒すって何
28名無し三等兵:2011/07/03(日) 21:26:29.19 ID:???
http://www.warbirds.jp/ansqn/ansq07.cgi
社会、組織、時事
Ans.Q 88

時代考証にも問題があります。
帰省した茂樹君が長髪でした。当時の下士官・兵はすべて丸坊主でした。
また、一種軍装の階級章は新型なのに、善行章は旧式を付けていました。
老兵
29名無し三等兵:2011/07/03(日) 22:04:59.72 ID:???
 なかには、ドラマの展開そっちのけで、重箱の隅つつきみたいなクレームもあるようだが、
 そんなクレームの大半は、言ってくるほうの間違いや、ドラマの流れを見ていないための勘違いである。
 それと、軍隊に対する無知。これは、不思議なことに、敗戦直前の1年や2年、海軍にいた人ほど、
 自分が見た範囲のことしかご存知ではないせいか、変なクレームがあるようだ。

 そのときの指摘で、
 「下士官なのに士官の帽子を被っている」「海軍の下士官兵は全員丸刈りのはず」
 「階級章と特技章は新しいのがついているが、善行章が旧型の赤」
 というのがあった。

 丸刈りについては、戦地では髪の毛を伸ばしている下士官兵搭乗員もいた。
 散髪の暇がないというのもあるが、一ヵ所だけ直径一センチほど伸ばして、
 いざのときは引っぱり上げてもらえるようにとの縁起かつぎでビロンと伸ばしていた者もいるし、
 著名な杉田庄一上飛曹が、ラバウルの二〇四空にいた(二飛曹)ときのように、
 副長からポマードをもらって長髪の手入れをしていた下士官搭乗員も、実際に存在する。
 戦地からの一時帰休の茂樹の髪があの程度伸びていても不思議ではない。
 善行章については、ほかの記章ともども、昭和17年の服装改定でスパッと全部変わったわけではない。
 茂樹が帰郷した時期にあたる昭和18年の秋に撮られた佐々木原正夫上飛曹の写真を見ると、
 新旧の記章が入り混じっているのがわかるし、大原亮治飛曹長(終戦時上飛曹)は、
 最後まで赤い善行章一線と、同じく赤い特別善行章一線を一種軍装にはつけていた。
 (もっとも、一種軍装を着る機会はそれほど多くなかった)
30名無し三等兵:2011/07/04(月) 01:18:53.19 ID:???
Yahoo!知恵袋ワロタw

31名無し三等兵:2011/07/09(土) 01:50:52.02 ID:???
永遠の0は壬生義士伝のパクリで
そんな話の補強に使われたんじゃ腹も立つだろう
32名無し三等兵:2011/07/11(月) 22:28:04.88 ID:???
坂井さんとマリオンカールが一緒に親しげに映ってる写真をして、
敬愛する隊長を「殺した」相手なのに、違和感があるとか書いてたな

自分の本では、零戦初空戦時の日中のそれぞれパイロットの戦後の再会
を感動話として書いてるのに。二人の笑顔写真付きで
(当然相手のパイロットは仲間を「殺され」ている)
33名無し三等兵:2011/07/12(火) 17:29:02.21 ID:???
対価を払わないものは一頁も読んでもらわなくても構わないとか言ってるけど、
この理屈だと、図書館は存在できなくなるな。借りるのに金かからないし。
34名無し三等兵:2011/07/12(火) 19:33:23.65 ID:???
取材した元パイロットたちからの影響からか、坂井アンチが強すぎると思う。
35名無し三等兵:2011/07/12(火) 20:31:00.34 ID:???
>>33
納税者
36名無し三等兵:2011/07/13(水) 00:26:45.46 ID:???
紙媒体命でネット媒体は見下してるとか言ってるけど、じゃあブログやツイッター
やるなよって話だな。
37名無し三等兵:2011/07/13(水) 00:36:36.14 ID:???
こいつ零戦おばさんに色目使ってるんだぜ
38名無し三等兵:2011/07/18(月) 23:39:06.43 ID:???
零戦薩摩隼人
39名無し三等兵:2011/07/22(金) 00:30:43.43 ID:???
みんなから子ども扱いされてる実妹からさえ、弟扱いされる甲飛4期の戦闘機乗りの少尉殿ってすごい設定だな
40名無し三等兵:2011/07/23(土) 15:22:21.55 ID:???
8月に私の著書の題名のパクリのような本が小学館から出るらしい。
この本は、かつてもパクリ本が出て、私の本の続編と勘違いして感想を寄せてくれる人がいた。
高名な保守派論客の大先生には中身を書き出しからそのままパクられた。
いずれ実名で筆誅を加えようと思っている。
41名無し三等兵:2011/07/23(土) 15:23:17.96 ID:???
小学館の題名パクリ本、著者は辣腕の元週刊誌デスクだが、
零戦、特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである。
零戦搭乗員はもちろん、小説ではないノンフィクションで、門司親徳に会わずに特攻を書けるか。
手練手管で読ませるのか。さて。
42名無し三等兵:2011/07/23(土) 15:23:57.98 ID:???
本のタイトルを商標登録している人は少ないと思う。
かと言って、「○○最後の証言」と題した似たテーマの本が後出しで並ぶのは、気分のいいものではない。
「天国にいちばん近い島」みたいに商標登録できればよかったと思う。
43名無し三等兵:2011/07/24(日) 17:24:03.55 ID:rxhL7h6L
エースという呼び方に拒否反応する割には、
自著で大原亮治氏を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と書いている。

宮野大尉の後輩(高校のね!)という売り込みで零戦搭乗員の組織に紛れ込んだ
アンチ坂井のえせジャーナリスト、ってとこかな。発言もぶれてるからジャーナリズム界の
鳩山由紀夫。
44名無し三等兵:2011/07/25(月) 08:33:27.77 ID:???
>>42
○○最後の証言みたいなタイトルの本は、神立の前にも色々あるだろ
馬鹿か
45名無し三等兵:2011/07/25(月) 20:24:13.83 ID:???
坂井三郎「大空のサムライ」研究読本って本に、気になる記述がある

「太平洋戦争の4年間、空中指揮をとりながら1機も撃墜できずに、戦後、
日本海軍には公認個人撃墜などはなく、したがってエースも存在しない、
などといっている生き残り元指揮官がいる。」(P49)

どうもこの記述だと、エースって言葉を拒否しているのは一部の搭乗員だけなんじゃないか?
46名無し三等兵:2011/07/25(月) 21:10:09.84 ID:iO+/3nBO
岩本徹三氏の『零戦撃墜王』から
S少佐は我々より古い戦闘機乗りの大先輩ではあるが、実戦経験はあまりなく、
無茶な命令を一方的に押しつける癖がある。
これは新郷少佐のこと。

坂井三郎だけが新郷少佐をこき下ろしていたんじゃないけど、都合の悪い事実は
目をつぶるので!

半藤一利の推薦文もらって得意のようだが、こいつも『昭和の軍人はすべて悪』
の考え方で薄っぺらな考察を並べる奴だから。
47名無し三等兵:2011/07/26(火) 10:16:02.21 ID:j/3O0jb+
え?零戦の会会長になったの?
終わったな…。
48名無し三等兵:2011/08/01(月) 23:56:22.76 ID:???
ブログでまた門田隆将さんを名前を出さずに遠まわしに批判してるな。
実名を出さずに批判するのは腰が引けてるというかなんというか。
49名無し三等兵:2011/08/02(火) 17:14:40.71 ID:???
>>48
著書じゃあ、坂井三郎がかつての上官をイニシャルで批判するのを叩いていたのになあ
50名無し三等兵:2011/08/02(火) 20:27:29.86 ID:???
ここまで出た神立のダブスタをまとめると

・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。
・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。
・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。
・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。
・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。(批判内容も言いがかり同然のもの)

ほとんどが何らかの形で坂井が絡んでるものだな。
51名無し三等兵:2011/08/02(火) 20:42:52.27 ID:???
零戦の会の公式HP、もう6年以上も更新していないな。本当に「零戦を駆って若い命を国に捧げた
搭乗員の記録を次の世に伝える」気あるのかな?
52名無し三等兵:2011/08/02(火) 22:26:32.38 ID:???
新しい証言その他ネタがなけりゃ基本放置で一向構わないと思うんだが
いつでも簡易にアクセス可能な状態にあることだけで十分に価値があるだろ
なんにでも自分の求めるサービス要求するなよ
53名無し三等兵:2011/08/03(水) 00:09:01.71 ID:???
それにしても6年は放置しすぎじゃない?その間にも神立は新刊出してるし、
元パイロットとの懇親会とかもやってるわけだから、HPでその概略の紹介とはあってもいいと思う。
54名無し三等兵:2011/08/03(水) 01:04:47.99 ID:???
>>53は乞食だな
55名無し三等兵:2011/08/05(金) 02:16:08.62 ID:???
>>46
しかも半藤は昔、大宅壮一名義で出した『日本のいちばん長い日』で大西を
徹底抗戦を叫ぶ狂気の提督として描いたし、保阪正康と出した『昭和の名将と愚将』でも
大西を愚将にカテゴライズしてるのにな。
56名無し三等兵:2011/08/07(日) 17:27:27.82 ID:JGRiT+en
半藤一利
後出しジャンケンで勝った様な奴だな〜
歴史になった過去の戦争のしかも負けた側をこき下ろすんだから
軽佻浮薄な奴だ。
反動一利と改名しろ!
57名無し三等兵:2011/08/07(日) 17:44:36.25 ID:???
半藤叩きとか、スレと全然関係ないのに何がしたいの?
58名無し三等兵:2011/08/08(月) 15:43:51.05 ID:72BSJt+B
『俺はこんな話を知ってるぞ。零戦搭乗員から信頼されてるから
いろんな話きかせてもらえるんだ。ただじゃ教えないよ。
いーだろ〜』
というにおいがする。
59名無し三等兵:2011/08/09(火) 00:58:46.16 ID:???
>>小学館の題名パクリ本、著者は辣腕の元週刊誌デスクだが、
零戦、特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである。

神立が門田さんの著書を一冊も読んだことが無いことがよく分かる文章だな。
60名無し三等兵:2011/08/10(水) 08:31:35.28 ID:???
> そういえば、「最後の証言」の題名を真似した本が出ましたね。光人社の担当部長も、
> 「登場人物までかぶっちゃってますね、人数は少ないけど」
> と、ややご不満そうであった。かつての『零戦20番勝負』のある一章のような盗作
>(このときは出版社、著者に直接抗議し、重版以後、出典を明記させたが)ではないから、とりあえず静観。
> 「じゃあ、こんど増刷で、表紙に『元祖』とか『本家』とか入れましょうか」
> (・・・・・・もちろん冗談である。ネット上には真に受ける馬鹿もいるから念のため)
61名無し三等兵:2011/08/10(水) 17:55:58.98 ID:???
零戦パイロットはお前の独占物かw
62名無し三等兵:2011/08/10(水) 20:26:32.43 ID:/R4/1SJk
というか飯の種。
63名無し三等兵:2011/08/10(水) 21:42:11.84 ID:???
零戦搭乗員会を芸能プロ化すればかぶったとかいわなくて済むのでは?
64名無し三等兵:2011/08/10(水) 23:21:40.54 ID:???
>>60
今も存命している元パイロットはもう数えるほどしかいないわけだから、
取材対象が重なるのはある程度は仕方無いことなのにな。自分以外零戦パイロット
に取材するなってか。
65名無し三等兵:2011/08/11(木) 04:43:38.25 ID:???
門田さんの本ばかり題名パクリだなんだと言いながら、『特攻 最後の証言』
にはそんな事言ってないな。
66名無し三等兵:2011/08/11(木) 09:07:36.46 ID:???
言ってるよ<『特攻 最後の証言』

>この本は、かつてもパクリ本が出て、私の本の続編と勘違いして感想を寄せてくれる人がいた。
67名無し三等兵:2011/08/11(木) 10:37:13.29 ID:???
神立の物言いからは、「零戦パイロットたちにインタビューしていいのは自分だけ」
「自分はパイロットたちから絶大な信頼を得ている」という思い上がりが感じられるな。
68名無し三等兵:2011/08/11(木) 13:01:40.59 ID:???
『〜最後の証言』というタイトルの本は神立本以前にも出てるし、「最後の証言」という
言葉を商標登録してるわけでもないのに、他人の著書をパクリ呼ばわりできるんだろう?
69名無し三等兵:2011/08/11(木) 14:21:25.81 ID:???
零戦と特攻関係はダメだ
70名無し三等兵:2011/08/14(日) 12:44:32.17 ID:???
祖父たちの零戦 [単行本]
http://www.amazon.co.jp/dp/4062163020/

海軍零戦隊撃墜戦記1: 昭和18年2月-7月、ガダルカナル撤退とポートダーウィンでの勝利 [単行本]
http://www.amazon.co.jp/dp/4499230624/

同じ写真。さて神立どう出るか。
71名無し三等兵:2011/08/14(日) 22:28:54.71 ID:???
>>70
うわあw
梅本さん、わざわざこの写真を選ばなくても・・・
72名無し三等兵:2011/08/15(月) 06:15:46.59 ID:???
>>70
神立がまたパクりだなんだと騒ぎそうだな。
73名無し三等兵:2011/08/15(月) 10:55:12.95 ID:???
まあ・・・
有名な写真だし・・・
74名無し三等兵:2011/08/17(水) 23:36:37.27 ID:???
>>71
ブログで「光人社は別として、軍オタ系の出版社とは関わりをなるべく持ちたくないし
(こういうところで一人前の原稿料を払えるところは皆無に近い)、自分とは別世界の人たちの
出す本に興味もない」と言ってるから、特に反応しないんじゃないか。
75名無し三等兵:2011/08/18(木) 00:07:22.75 ID:???
>>74
うわwwwDQN?厨二?w
自分の方針はまあ勝手だがそれを口に出すってどんだけ?w

文春文庫の「戦士の肖像」なんてのを古本で見かけたから買ってみたが、死にぞこないのじ〜さまから聞いた話を活字化しただけのありふれたまあしょうもない本だったな
しかし噴いたのは、ソ連の戦闘機をE15とかE16なんて表記してるんだなw
I-15とI-16だろうとw
いをいーって聞き間違えて時々こんな間違えやらかす人が出るんだよね
当事者からの聞き取りを碌な確認もせずに書き起こすだけだからこんなことになるw
光人社だったらこんな間違え編集サイドが直してくれるのにね、と思ったがそういえばこのミスNF文庫でも見かけたことあったなw
76名無し三等兵:2011/08/18(木) 06:06:11.87 ID:???
>>75
いや、当時の日本での表記でE15とかE16もあるから
77名無し三等兵:2011/08/18(木) 06:55:41.58 ID:???
信者乙www
78名無し三等兵:2011/08/18(木) 08:47:07.34 ID:???
E15やE16表記は当時の本にも出てくるんで、間違いではない
79名無し三等兵:2011/08/21(日) 08:55:02.85 ID:???
>>75
本人もその件をブログで反論してる。
80名無し三等兵:2011/08/21(日) 10:27:48.48 ID:???
>>79
どの件かと思ったらw

このタイミングでって本人2ch見てるんか?w
ま〜感情的になってwww
無駄に自尊心が高くて鼻っ柱高いタイプなんだろうなw
81名無し三等兵:2011/08/21(日) 10:30:42.23 ID:???
>>80
で、おまえは無知を元に叩いたことは反省しないのか?
82名無し三等兵:2011/08/21(日) 11:41:56.85 ID:???
>>81
いやむしろ表記の行き届かなさを批判したい気分だが
E15が当時の日本側の記録にあっても、今じゃ一般的じゃない表記だからね
E15(I-15、当時の日本側記録に従った)とか単純にE15(I-15)とか注記して当然だろ
戦争絡みの名称で表記が変わってる場合だと、ビルマ(現ミャンマー)とかラバウル(ラボール)とか、中国の現地名とか、併記して当然だしね
読者が興味持って調べようとしてもE15じゃ何のことかわからんしな
ググルもWikiもE15じゃかからんし、昔ならもっと不明だろ
気が利かないのを弁明か逆ギレかわからんことしてるね、と
83名無し三等兵:2011/08/21(日) 13:13:34.55 ID:???
少なくとも、>>75は無知に基づく批判だな
84名無し三等兵:2011/08/21(日) 17:45:03.14 ID:???
>読者が興味持って調べようとしてもE15じゃ何のことかわからんしな

それは・・・
ないんじゃないかな・・・
85名無し三等兵:2011/08/21(日) 22:55:09.21 ID:???
『荒鷲少年隊』では“アヴ”と呼んでた。

 …って、知らんやろお前らw
86名無し三等兵:2011/08/22(月) 00:04:02.89 ID:???
>>82
「捧に吠え掛かる犬のように低能」
87名無し三等兵:2011/08/23(火) 15:24:54.21 ID:???
この件は>>75の勇み足だったわけだが、批判対象を名前はおろかイニシャルすら出さずに
批判する神立が匿名性を批判してもな。
88名無し三等兵:2011/08/23(火) 19:37:23.72 ID:???
>>75は勇み足と言うよりただの馬鹿だな。
神立の言行はそれはそれとしてここははっきりとしておくべきだろうな。
89名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:09:57.27 ID:???
角田和男の『修羅の翼』を自筆本だという点をことさら強調して、遠まわしに
『大空のサムライ』をdisってたけど、自筆だからといって記述が全て正確だとは
限らないのにな。
90名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:52:11.39 ID:???
『特攻の真意』で門司親徳が、映画「日本のいちばん長い日」で大西が徹底抗戦を叫ぶ
狂気の提督として描かれていることに憤りを示す場面があるけど、その原作を書いた
半藤一利から推薦文をもらって喜んでる神立って一体・・・。
91名無し三等兵:2011/08/30(火) 22:14:00.71 ID:???
>>90
だから半藤叩きはスレ違い
92名無し三等兵:2011/08/31(水) 08:46:29.43 ID:???
検証もしないで真珠湾3次攻撃の話をそのまま載せてるのもなあ・・・
3次攻撃しても損害に見合ったダメージを与えられるとは思えんのだが。
93名無し三等兵:2011/08/31(水) 10:38:56.17 ID:???
粘着してる奴がいるな
94名無し三等兵:2011/08/31(水) 17:23:09.34 ID:???
角田さんには長生きして頂きたい・・・
95名無し三等兵:2011/08/31(水) 18:05:06.02 ID:???
断る!
96名無し三等兵:2011/08/31(水) 21:30:01.41 ID:???
>>55
おまえ、読解力がないのか、読まずに批判してるのかどっちだ?
昭和の名将と愚将では、半藤は大西を擁護してるぞ
97名無し三等兵:2011/09/01(木) 08:36:37.58 ID:???
神立自身、『祖父たちの零戦』で坂井が語り、高城が調べ、2人3脚で完成させたと、
『大空のサムライ』の成立事情を語ってるのに、ブログで坂井自身が書いた部分は一行も無いと、
読んでない人に名前だけ貸した信憑性ゼロのゴースト本であるかのような印象を与えかねない
事を言ってるのはどうかと思う。
98名無し三等兵:2011/09/01(木) 16:34:36.91 ID:???
こいつ顔が怖いんだよ
99名無し三等兵:2011/09/02(金) 15:33:35.86 ID:6DC/ik5B
坂井さんが、源田を非難するのを「源田の死後」だから卑怯だと言う。
神立も同じく「坂井の死後」に坂井さんを非難しはじめた。矛盾に自分で気が付かないの?

坂井さんを非難できるのは、戦争に行った人だけだろう。命をかけて戦った人だけだ。
戦後生まれの、凡人が非難するのは、大間違い。

ジョンレノンの言葉、「ポールの悪口を言ってもいいのは俺だけだ」
深い言葉ですね。
当てはめると、
「坂井の悪口を言ってもいいのは俺だけだ」by 笹井中尉。

100名無し三等兵:2011/09/02(金) 15:39:22.71 ID:???
>>99
部下の悪口いっちゃいかんだろw
101名無し三等兵:2011/09/02(金) 15:40:22.71 ID:???

【神立尚紀】零戦に見る「祖父たちの戦争」
http://www.youtube.com/watch?v=89kFBXVPV1c
102名無し三等兵:2011/09/02(金) 15:51:25.96 ID:???
もうすぐ梅本さんの本がでるね、まさか神立ごときが、梅本さん
に対してケチはつけんだろうな。
103名無し三等兵:2011/09/02(金) 16:04:45.16 ID:???
>>102
2chのチェックも欠かさないみたいだし静観するんじゃね
104名無し三等兵:2011/09/02(金) 17:00:37.72 ID:???
梅本さんのは9月6日だったかな?
楽しみだね。
105名無し三等兵:2011/09/02(金) 18:48:21.38 ID:???
神立は坂井が福留繁や寺岡謹平を批判した件も、印刷会社の件で世話になった手前、
批判できないはずだとか言ってたけど、それとコレとは別だろ。神立は自分が
世話になった人には、たとえその人が非難に値することをしても、一切スルーなんだろうか。
106名無し三等兵:2011/09/03(土) 13:51:14.54 ID:lWQWlkDN
神立尚紀の本に洗脳された奴が、多くなって来たな。
神立氏は、今でも海軍パイロットの元士官と親交があるから、士官に反抗的な
坂井三郎を貶すんだろう。

10数年かけて練ってきた作戦が、やっと実り始めたな。
おめでとう。
107名無し三等兵:2011/09/03(土) 14:25:38.24 ID:???
坂井氏は下士官パイロットからも評判悪いようだね
108名無し三等兵:2011/09/03(土) 14:55:47.84 ID:dn6UIftU
ブログが人や社会に攻撃的過ぎるからか
どうも好きになれない
著作は買わずに図書館で借りる
109名無し三等兵:2011/09/03(土) 15:50:41.44 ID:???
神立は取材した元パイロットたちの坂井批判について「「虚像」に嫉妬する
必要などないではないか」と、嫉妬によるものだとする見方を否定してるけど、
『大空のサムライ』がベストセラーになったこと、それによって坂井が一躍有名人に
なったことは事実なんだから、それに対する嫉妬があっても別に不自然ではないと思うけどな。
110名無し三等兵:2011/09/03(土) 16:38:33.11 ID:???
こいつの態度がデカいのは、ブログやツイッターで表れてるね。
読者を「バカ」呼ばわりだとか。
111名無し三等兵:2011/09/03(土) 16:59:13.16 ID:???
私 「ところで、撃墜機数について、先生は自分から何機墜としたとは言ったことがない、と仰ってましたが、この数字はどこから出たんですか?
坂 「最初の本を出す時に、宣伝文句がいるってことで作ったんですね。あたらずとも遠からず、というところで」
私 「64機と言えば、奇しくも、宮本武蔵の真剣勝負の回数と同じですね」
坂 「奇しくも、ね。(ニヤリ)その通りです」
私 「ではそこから・・・・」
坂 「数字を取りました」
112名無し三等兵:2011/09/03(土) 20:18:02.44 ID:???
神立は取材したパイロットたちの坂井批判を鵜呑みにし過ぎているきらいがある。
113名無し三等兵:2011/09/03(土) 21:51:35.62 ID:???
むしろ、権威を攻撃することで自分に利するために意図的に指向してるだろ
内実暴露系とか、ゲスな写真週刊誌の編集上がりがいかにもやりそうなことではある
114名無し三等兵:2011/09/03(土) 22:16:22.51 ID:???
でも事実だからな〜
115名無し三等兵:2011/09/03(土) 22:18:45.13 ID:???
坂井三郎を持ち上げることを「間違った英雄崇拝を生んだだけ」と批判しながら、
自分は取材した元パイロットたち特に角田和男をことさら持ち上げてるのはな。
116名無し三等兵:2011/09/03(土) 22:23:53.89 ID:???
だからといって坂井いんちき野郎が消えるわけでもなし
117名無し三等兵:2011/09/03(土) 22:30:27.98 ID:???
陸軍批判も酷いしな
一方的に陸軍を悪く取る談話ばかり紹介してるが
陸軍パイロットの意見位は載せろよな
118名無し三等兵:2011/09/03(土) 22:33:00.06 ID:???
軍ヲタは相手にしてないからどうでもいい罠そんな事
119名無し三等兵:2011/09/04(日) 01:19:17.34 ID:???
さすがフライデー出身
120名無し三等兵:2011/09/04(日) 12:29:23.61 ID:???
角田さんは評価に値する人物ではないかと・・・
121名無し三等兵:2011/09/04(日) 12:38:40.47 ID:???
バランスの取り方はどうあれ神立が事実をつたえてるかが最重要。
その点で問題ないのでおk
新ネタも結構ある

判断は受け手がやればよい
122名無し三等兵:2011/09/04(日) 18:38:33.38 ID:???
坂井の他人への悪口は零戦搭乗員の会から追放された恨みから始まってる
詐欺事件に多くの人を巻き込んだから当然の処置だろうにね
123名無し三等兵:2011/09/04(日) 20:41:29.25 ID:???
>>102
ブログでエースという言葉に拒絶反応を示しているから、『第二次大戦の隼のエース』
というタイトルの本を出した梅本さんは、神立にとっては「信用ならない、というか
ノンフィクションを書く資質がない」人物なんだろう。
124名無し三等兵:2011/09/04(日) 21:33:31.90 ID:???
>>121
栗田艦隊の反転もアッサリ「臆病風に吹かれたのが真実だろうと」断言してるが
レイテ湾に突入する前の段階で栗田艦隊がダメージ受けてた事実すらマトモに書いて無い時点で
事実もクソも無いだろ
125名無し三等兵:2011/09/04(日) 21:39:15.55 ID:???
いいじゃん
そんな瑣末なこと
126名無し三等兵:2011/09/04(日) 22:19:25.52 ID:???
>>125
まあそうだな
所詮はノンノンフィクション作家の作品だしな
127名無し三等兵:2011/09/05(月) 13:42:53.67 ID:???
神立氏がブログで書いてたNHK「お爺ちゃんの鉄砲玉」、地上波で放送してたね。
面白かった。
128名無し三等兵:2011/09/11(日) 13:50:21.23 ID:???
梅本さんの新刊に関しては、今のところ何の言及もしてないな。
129名無し三等兵:2011/09/12(月) 00:06:55.73 ID:???
門司親徳氏には文句は言えても、さすがに、軍事物に
ついてはキャリヤのある梅本氏については、写真パクったとか
言えないだろうね。
130名無し三等兵:2011/09/12(月) 13:48:23.60 ID:???
直近のブログでエース、スコアという言葉を「デリカシーのない言葉」と
言ってるから、タイトルに「エース」の言葉がある著書や訳書があり、
実際の撃墜数すなわちスコアの割り出しに力を注いでいる梅本さんは、
神立にとって批判の対象だろうな。
131名無し三等兵:2011/09/12(月) 16:55:33.74 ID:???
>>130
梅本さんの新刊「海軍戦隊撃墜戦記」を読んでいるけど、所々にエース
という言葉がでてくる。
それと、「第二次大戦隼のエース」という本も出しているし、神立の
ブログ見てきたけど、やっぱり神立は、名前はださんが、梅本さんの
ことを暗に批判してるのか。
132名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:13:00.09 ID:???
神立が、副会長の零戦の会は、「エース」という言葉が禁句らしいね。
それにしてもHP見てきたが、閉鎖的な会だな。
133名無し三等兵:2011/09/12(月) 18:56:18.71 ID:???
零戦最後の証言T・Uの単行本の目次の見出しだけで、
「スピットを圧倒したエース」「・・・戦中派エース」「十代エース奮戦記」
と3つも出てくるがね


前書き、後書きにも普通に「エース」が出てくる
134名無し三等兵:2011/09/12(月) 19:05:20.28 ID:???
元搭乗員の皆さんも
エース≒英雄 的な使い方だと嫌悪感を示すだろうが

エース≒ベテランの技能優秀者 的な使い方ならいやがらないだろう

確かにスコアうんぬんはどうかと思うが、
言葉狩り的に「エース」を徹底的に否定するのは違和感があるな

135名無し三等兵:2011/09/12(月) 19:44:09.34 ID:???
>>133
文庫版の目次では削除されているということ?
136名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:37:33.63 ID:Ojm2Vv6K
撃墜王っていう日本語もある。
戦中の日本の新聞にも戦意高揚のために
そういう言葉や多数機撃墜者を英雄視した
見方はあっただろう。
というか勝利を願う国民として素朴な感情の表れだと思うがな。
137名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:22:51.15 ID:???
宇宙エース → 宇宙技能優秀人造少年

エースをねらえ → 庭球技能優秀選手をねらえ
138名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:42:27.31 ID:???
この人の本は好きだけど、ブログを読んで人格疑うようになった。
同意見の人が多いんだな。
「特攻の真意」はちょっと妄想が入ってる感じで引いた。
あれでノンフィクションと言っちゃいけない。
139名無し三等兵:2011/09/13(火) 09:51:07.81 ID:???
自分も著書でエースという言葉を使いながら、他人が使うのと厳しく批判するのは
ダブスタもいいところだな。
140名無し三等兵:2011/09/13(火) 13:07:30.53 ID:RdmPL5u4
どうして、「零戦の会」の会長になれたんだろう?

不思議だ。
141名無し三等兵:2011/09/13(火) 19:32:00.26 ID:???
>>140
なり手がいないトコを乗っ取ったんだろ
実体のない休眠親睦団体でも、パパラッチ雑誌の元編の押し出しには有利だしな
142名無し三等兵:2011/09/13(火) 21:18:54.14 ID:???
元編ではなくて契カメだよ。
143名無し三等兵:2011/09/13(火) 21:35:40.63 ID:???
>>142
パパラッチそのものかよw
なんか元副編集長って名乗りを読んだような覚えがあるけどまあどうでもいいやw
144名無し三等兵:2011/09/13(火) 23:04:05.90 ID:???
エースが禁句なのは志賀さんの意向かな。
あくまでも元搭乗員の間で軋轢がないようにという配慮だろう。
145名無し三等兵:2011/09/13(火) 23:15:51.06 ID:???
>>144
某士官搭乗員が、自分が公式の撃墜記録がないので、零戦搭乗員会(今の零戦の会)では
撃墜数を禁句にしていると他の人の著書で読んだが。
146名無し三等兵:2011/09/13(火) 23:30:48.81 ID:???
功績がない人間が肩身が狭いのは当然だと思うんだがなんだかなあ
147名無し三等兵:2011/09/13(火) 23:56:49.56 ID:???
オーストラリアでスピットと戦った202空の鈴木實少佐も撃墜記録は無いんだっけ。
指揮官の仕事は有利な位置に自分の編隊を持っていくことで撃墜するのは部下の仕事。
上から空戦を見ていて不利な味方機を助けにいくというスタンス。
148名無し三等兵:2011/09/14(水) 00:09:42.40 ID:???
勘違いした。鈴木少佐は初陣で3機撃墜報告してるわ。
149名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:14:15.29 ID:???
>>145
誰の著作?
150名無し三等兵:2011/09/14(水) 17:30:48.37 ID:???
>>146
撃墜数だけが武功の評価基準ではないのだがなぁ
船団上空直援など撃墜が第一目的ではない場合もあるわけで。

151名無し三等兵:2011/09/14(水) 18:52:10.64 ID:???
>>150
それはそうなんだが、ずっと護衛ばっかりやってるわけではなかろ
ある程度の期間前線勤務してて具体的な功績の指標となる撃墜数が少なければそれは引け目になるわけで

>>147
理屈としてはそういう戦い方もあるが、まともな戦闘管制が不可能な太平洋戦争の航空戦ではそれは理想でしかないわけでなあ
結局率先垂範で自ら先陣切って敵の編隊に斬り込んでいくしかない
上空で戦闘を俯瞰したりしていたら、なんとか6000mと同類視されてバカにされて指揮官としてやっていけなくなる虞れ高いぞ
152名無し三等兵:2011/09/14(水) 22:09:02.93 ID:???
艦爆援護とか陸攻援護では、敵機を一機も落とさなくて良い、味方機を落とされなのが任務だと
命じてたのは新郷少佐であったかな。

その通りだと思うね。
153名無し三等兵:2011/09/14(水) 22:24:02.41 ID:qZdQQyDu
>>151
ツカモト八千って奴ね。
154名無し三等兵:2011/09/14(水) 22:44:01.81 ID:???
>ご自分の著書に「エース」という言葉を散々使っておられたにも関わらず、
>最近は「エース」を認めない意見を述べられ、エースの表現をする方を非難しているようです。

その様ですね。
その人は、かつてこの掲示板にも良く書き込みをされ、良い雰囲気だった事もあるのですが、
自分が100%正しいと常に思われているのか(?)少しでも非難批判的な事を書かれると直ぐにキレる様です。
「もう二度とここには来ません」的な事を書かれて去って行かれたのですが、
HNを変えて頻繁に(?)来られている様にも思います。(文脈と内容で判ります)
 携帯電話もインターネットも無かった40年前に出版された本に対して

エースという言葉を使っているのは許せない
写真や名前が間違っているのは、非常に失礼である
この様な本をバイブル的に扱う人は、何も知らない素人だ

的な事をこの掲示板で書き、さんざん皆さんから注意されていたのですが、
未だにそのキレ癖は治っていない様で困った物です。

>たった1日で削除してしまうような方なので、しょうがないかもしれませんが。

 自分の都合の悪い事は直ぐに削除し、自分にとって都合の悪い相手の事は、
自分の都合の良い様に批判し、それを周りに吹聴する。
 それが、あの人のいつもの方法です。
155名無し三等兵:2011/09/15(木) 00:14:18.94 ID:???
自分も著書でエースという言葉を使いながら、他人が使うのと厳しく批判するのは
ダブスタもいいところだな。
156名無し三等兵:2011/09/15(木) 01:30:16.48 ID:???
ダブスタという言葉を覚えたばっかりで
使いたくてしょうがない人がいるようですね
157名無し三等兵:2011/09/15(木) 14:17:02.26 ID:???

 正義の味方、ダブスター・エース!!
158名無し三等兵:2011/09/16(金) 05:58:11.44 ID:???
「私はあれで坂井さんへの愛も込めている」 とか書いてるけど、>>50で言及されてるような
事をしていることを考えると、取材したパイロットたちの坂井批判に引きづられすぎていると思う。
159名無し三等兵:2011/09/16(金) 06:33:01.06 ID:???
>>158
有名人叩くオレカッコイイ、って思ってるだけだよ
祖父たちの零戦である意味味しめたし
160名無し三等兵:2011/09/16(金) 15:52:17.82 ID:???
>>131
所詮ゼロ戦会に寄生してるだけの男と
様々な戦史研究してる梅本さんじゃあレベルが違うからな
相手にしてないだろ
161名無し三等兵:2011/09/16(金) 17:39:39.54 ID:???
海軍贔屓の神立氏は気に入らないだろうが
戦後、空自の幕僚長を務めた人は
海軍上がりよりも陸軍上がりの方が圧倒的に多かったからな
陸軍の航空関連者の方が優秀な人材が多かったんじゃね?
162名無し三等兵:2011/09/16(金) 19:53:45.47 ID:???
まあ坂井三郎も有名な人を叩いて注目集めてたわけだし因果応報だな。同情する気にはなれん
坂井のオナニーと違って貴重な証言を残してくれただけ神立の方がはるかにまし
163名無し三等兵:2011/09/16(金) 23:36:20.37 ID:???
>>161
そりゃただの妄想だw
164名無し三等兵:2011/09/17(土) 08:51:53.47 ID:???
>>163
まあ海軍は相生氏や大原氏の様に海自に行った人材も居たからな
でも悲しいかな飛行機乗りは海上幕僚長までは行って無いんだよな
自衛艦隊司令になった相生氏が最高峰じゃね?
165名無し三等兵:2011/09/17(土) 09:12:07.73 ID:???
調べたけど
戦後の航空幕僚長の前歴を比較すると
陸士出身が11名 海兵出身4名 海機出身1名か
確かに陸軍出身者が多いけど元海軍の人材は海自航空隊の設立に相当流れてる筈だから
それを勘案すれば妥当な数字だろうな。
166164:2011/09/17(土) 09:18:34.55 ID:???
勘違いしてた
海軍航空隊出身者で一人だけ海上幕僚長になった人が居た
167名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:22:37.86 ID:???
そもそも自衛隊の人事選定してる元将校たちが元陸軍出身者が多いんじゃなかったっけ?
168名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:56:39.43 ID:???
誉める話がほとんどないなw
169名無し三等兵:2011/09/17(土) 23:21:43.15 ID:???
この手の有識者?みたいな研究者やジャーナリストは批評されることが評価みたいなものだからな
半藤利一とか柳田邦夫とかと比べてどうなのって見ればいいんじゃない?どれも似たようなものだがw
170名無し三等兵:2011/09/17(土) 23:59:01.05 ID:gEvZ7xvt
『空中にて小便す。清掃要す。』とF86の飛行記録に書いて整備員泣かせだったのが
新郷空将。
無差別絨毯爆撃を指揮したカーチス・ルメイを最高の軍人と持ち上げたのが源田空幕長。
航空自衛隊かわいそすぎ。
171名無し三等兵:2011/09/18(日) 00:28:57.15 ID:???
まだage厨は夏休みなのか。
172名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:47:10.40 ID:???
ルメイの推薦人が源田とか本気で信じてるバカがここにもいたかw情弱乙
173名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:18:15.75 ID:???
神立のいいところを10個挙げてください
174名無し三等兵:2011/09/18(日) 15:26:49.31 ID:???
1 写真撮るのがうまい
175名無し三等兵:2011/09/18(日) 16:34:36.01 ID:???
過去30年来、世界的に著名な写真家が「レンズのぼけ味に関して言及したことは
ただの一度もない」。これは厳粛な事実である。一方で写真を表現として認知できない輩
は、もっぱらレンズのぼけ味について語っていて、それが尽きることはない。
176名無し三等兵:2011/09/18(日) 16:40:09.14 ID:???
彼らの信仰する理想のぼけ味とは「詩的な情緒を持った美麗なぼけ」である。
大学のフォトサークルにありそうな「フォトポエム」といったすこぶる陳腐な愛好会などを
レンズのぼけとういう言葉を聞くと反射的に思い出してしまう。

まあ、ぼけ味などは彼らフォトポエム部にまかせておけばよいのだ。
我々にはもっと重要な仕事がある。        チョートク
177名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:06:02.29 ID:???
>>174
プロを名乗ってるのだから上手くなきゃまずいだろ。
178名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:49:59.15 ID:???
60年以上前に戦死した、従って当然会ったこともない零戦パイロットに恋する女
がいるとはな。当時と今とでは価値観や世の中の仕組みも違うんだから、
単純に彼らと現代の男を比較して、後者を貶すのはどうかと思う。
179名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:54:11.66 ID:???
議論もふっかけられても、答えないことをブログで書いている
ヘタレ神立のくせに偉そうに
180名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:33:53.72 ID:???
>>178
15年ほど前になるか。
アーマーモデリング(AFV模型誌)の創刊号あたりで
会ったこともない虎エースのミヒャエル・ヴィットマンの墓参りに日本人女性が一人で行く話が写真入りで載ってたよ。
墓参のときに落涙したとか書いてあった。
だから稀ではあるが皆無とはいえないだろう。
181名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:51:44.03 ID:???
>>180
女は、涙もろいからな。
182名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:04:56.29 ID:???
神立よ、ブログにコメント欄を付けろよ。
183名無し三等兵:2011/09/19(月) 08:28:33.11 ID:rGOUXhle
>>145
本当ならつまんない。
最初から、零戦撃墜王の会、にしておけば面白い。実力主義。
初代会長は、岩本氏。
184名無し三等兵:2011/09/19(月) 10:24:31.80 ID:???
撃墜数なんて言ったもの勝ちだからw岩本もアメリカ側記録で被害0の戦いで10機撃墜してるし坂井は言わずもがな
185名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:30:35.34 ID:???
よくブログで元零戦パイロットたちや、パイロットファンの女性たちの
現代の若者や男性を批判した発言を取り上げてるな。パイロットたちから
嫌われた坂井三郎は、朝生でそういう安直な現代の若者批判には与しなかったというのに。
186名無し三等兵:2011/09/19(月) 19:04:40.22 ID:???
しかし実際の坂井は気に食わない若者を理不尽になぐりつけるキチガイだったというから残念
187名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:10:38.89 ID:g3Taf6b0
>>172
バカ?
188名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:12:48.20 ID:???
未来のバカに期待
189名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:15:31.81 ID:???
>最初から、零戦撃墜王の会、にしておけば面白い。実力主義。初代会長は、岩本氏。


こういうのを「愚者の楽園」と言うのでしょうなあ・・・
190名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:35:16.33 ID:???
     ●軍板歴の浅い方などごく一部の方にだけ●
議論に参加する際はまず自分の持っている情報の出典くらいは押さえておきましょう
おかしなデマはいくらでもありますので恥をかく前に疑う心を持ちましょう。
191名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:52:16.60 ID:???
山本フリーメーソン説も堂々とスレを展開してるので問題なし
192名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:02:36.25 ID:???
まともなスレの議論で堂々とそういったもの持ち込んでこられるとじゃまだよね
ソース聞いても同じこと繰り返すだけで示せないし
内輪でスレ建てて勝手にワイワイやってるならいいんだけど
193名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:54:12.48 ID:???
やってるじゃん
何か問題あるの?>>192
194名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:01:21.09 ID:???
顔は、強面だが、ヘタレな神立。
195名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:07:30.38 ID:???
>>193
やってる人はいいんだよ、けど聞きかじりで感情的に特攻してくる人増えたからさ
196名無し三等兵:2011/09/20(火) 14:32:03.93 ID:???
神立は取材したパイロットたちの証言や主張をほぼ無条件に正しいものとして
扱ってることが多いな。
197名無し三等兵:2011/09/20(火) 14:39:27.60 ID:???
証言をそのまま使ってるんだからそこは問題ないだろ。戦後旧軍人の著書も当人の主張であって正しいか間違ってるかなんて別問題だし
逆に勝手に検証してこれは本当これは嘘とか選別される方が問題がある。
198名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:28:37.20 ID:5Bd9y5Z0
>>196
その取材した、大切な証言を、まるで鬼の首を取ったように、自慢げに吹聴するから、
小さい人間に見られる。

神立自身は、戦争に行ってないんだからさ。

199名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:40:20.10 ID:???
それが神立嫌いな人が増える原因だろうね。取材元の元パイロットたちとの共著として出版すればよかったのに
でも同じくらい大空のサムライに感化された坂井信者が不都合な証言が出たからと言って八つ当たりしてるのは見苦しい
神立と坂井どっちも嫌い
200名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:23:30.69 ID:???
今時、徴兵制の導入を主張している神立と一部の元パイロットは時代錯誤だと思う。
201名無し三等兵:2011/09/20(火) 23:02:07.70 ID:???
クールビズをヒステリックに非難してるくせに
「慣れない朝の通勤ラッシュにエネルギーを使い果たし」
だとよwww
202名無し三等兵:2011/09/20(火) 23:58:40.26 ID:???
評論家とかでも徴兵制支持してる爺さん多いよな、言いたいことは分かるが実際問題いやだな
203名無し三等兵:2011/09/21(水) 01:02:33.41 ID:???
どっかの非国民だった都知事も徴兵制支持だったか。
現実には就労世代よりも定年過ぎた老人を徴兵制のように効率的に囲う制度の方が必要なんだよね。
204名無し三等兵:2011/09/21(水) 09:20:35.69 ID:???
徴兵制があるから韓国人男性は男らしくてカッコイイんだよ
205名無し三等兵:2011/09/21(水) 10:39:16.06 ID:???
かっこいいか?w好みはそれぞれだろうけど
206名無し三等兵:2011/09/21(水) 11:45:24.54 ID:???
>>202
しかも支持している理由が神立や元パイロットたち含めほぼ全員
「最近の若者は根性が足りないから軍隊に入れて鍛えるべき」だもんな。
そんな理由で徴兵制採ってる国なんて無いというのに。徴兵制なんて費用対
効果の観点からも軍事的合理性の観点からも、現代ではメリットが少ないというのに。
207名無し三等兵:2011/09/21(水) 11:52:13.00 ID:???
神立はともかく国を守って戦ったパイロットには言う資格があるな
208名無し三等兵:2011/09/21(水) 12:15:34.06 ID:???
>>207
戦争経験者の主張がすべて正論とは限らないだろ。実際若者を鍛えるなんて理由で
徴兵制敷いてる国はないし、そもそも「現代の若者は根性がない」という主張自体
確固たる裏付けは無いし。
209名無し三等兵:2011/09/21(水) 12:22:44.88 ID:???
資格があると言うだけで正論とは言ってない。爺さんの叱咤激励なんてこんなもの
戦争を戦った爺さんが若者はもっとしっかりせい、軍に入れば目つきも変わるなんてのはかわいいものじゃないかw目くじら立てるようなことか?
実際に徴兵制導入しようと動いてたら叩き潰せばいいけど
210名無し三等兵:2011/09/21(水) 13:18:03.11 ID:???
あの頃と今とでは価値観や世の中の仕組みも違うのに「今の若い奴は」
とか頭ごなしに言われたら誰だって反発したくなる。
211名無し三等兵:2011/09/21(水) 13:22:17.23 ID:???
>>209
同じ戦争経験者でも、水木しげるは軍隊に入れば鍛えられるというのは間違いとか
言ってたけどな。まあ海軍のパイロットと陸軍の一兵卒では待遇が全然違うから、
自ずと視点も違ってくるけど。
212名無し三等兵:2011/09/21(水) 13:32:03.28 ID:???
そうそう坂井三郎みたいな自分の武勇伝を聞かない若い後輩を殴りつけていたような人間もいた組織だ。とんでもない話だ
213名無し三等兵:2011/09/21(水) 18:38:55.70 ID:Z5s9/MBZ
昔はよくある話なのに、「そうそう坂井三郎みたい」と書くとこ見ると、
212は、神立さん本人だな?(笑)
214名無し三等兵:2011/09/21(水) 18:43:16.53 ID:???
>>210
ハムラビの時代以前から延々と言われてることだから柳に風で受け流せばいいw
215名無し三等兵:2011/09/21(水) 19:42:49.46 ID:???
神立のヘタレが降臨してるのか
216名無し三等兵:2011/09/21(水) 19:46:06.08 ID:???
>>215
何をいまさらw
最初から貼りついて絶賛参加中じゃん
217名無し三等兵:2011/09/21(水) 19:55:11.88 ID:???
大空厨ってまだ幻想抱いてるんだな、軍板の嫌われ者サブちゃんスレでも建てたら?
若者に暴力をふるい同僚をネズミ講に陥れた坂井三郎は地獄へ行け
218名無し三等兵:2011/09/21(水) 20:50:46.46 ID:???
>>213
坂井擁護のために他の軍人まで貶めるなクズが
219名無し三等兵:2011/09/22(木) 00:28:30.70 ID:???
>>197
早坂隆さんも、戦争証言には極力裏取りが必要であることを主張してる。
ttp://dig-haya.blog.so-net.ne.jp/2011-09-17

いくら体験者の証言だからといって、何の検証もせずに垂れ流すのは問題じゃないか。
220名無し三等兵:2011/09/22(木) 01:30:36.63 ID:???
>>219
それは著者が何らかの見解を展開する場合の出典としての資料批判を指してだろう
パイロットの証言を集めた出版物は当人たちの真実であって自伝出版物と同じ意味合いを持つ。
当事者としての面での資料価値がある。もちろんなんらかの資料利用するなら検証は不可欠だな。
221名無し三等兵:2011/09/22(木) 01:42:51.23 ID:???
たとえば坂井氏の著書でも実際の記録と異なる記載は多い。しかしそれを嘘と罵るのは不当で
あくまで坂井氏の目にはそう映っていた記憶にはそう残っていた。主観的な1つの真実ではある。
明らかにおかしい場合は著者や編集が差し控えるだろうけど
222名無し三等兵:2011/09/22(木) 09:13:35.69 ID:???
ゴーストライターとしての戦記出版社社長が坂井さん名義で出版して
宮本武蔵にあやかって撃墜機数を64機としたような書物の場合はどうだろう?
223名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:03:03.43 ID:???
ゴーストライターでも本人が自分の本として出したのだからそこは文章の問題であって内容は著者と認める坂井氏のもの
ライターの口車に乗って脚色していたとしても本人が自分の名義で出したのだから責任は本人にあるでしょ
客観的資料としては問題があるだろうが
224名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:07:24.58 ID:VllAtoNb
うわぁ神立さんだ!本当に参加してるんだ!
ビックリ!
225名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:09:50.83 ID:???
神立乙。お前のブログにコメント欄つけろよ。
226名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:17:06.28 ID:???
ゴーストのいないシンガーソングライターはいない
(ソースはゴーストライターしてる友人)
アイドル本もそうだが、出版界なんてそんなもんだと皆薄々気づいてる
上の方で本人が「大空のサムライの制作裏話を表に出したのは評価できる」
などと自画自賛しているが、そんなことが世の中にとって何の利益になるんだって話
すっぱ抜きや裏暴露がジャーナリズムだと信じてるゴシップ写真紙上がりらしいな

227名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:22:15.84 ID:???
すまんw写真紙→写真誌
228名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:31:11.72 ID:???
パパラッチが偉そうに
229名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:32:01.45 ID:???
神立さんって、ゴーストライターとか書名パクリ疑惑とか、
出版界で生きてきた人にしては妙な方向にウブな人に感じる。
それとも、それが氏の戦略なのかね。
230名無し三等兵:2011/09/22(木) 11:59:39.95 ID:???
ここまでをまとめると
神立は自分の言ってることが実行できないボケ老人で
坂井は戦時戦後ともに迷惑な人格破綻者ってことか
お前ら醜い争いしてるなwもっとやれ!
231名無し三等兵:2011/09/22(木) 13:37:05.45 ID:???
>>229
戦略なんてあるわけない。所詮出版業界では新参の小物なのさ。
それまで暗黙の了解であったに過ぎない事をパパラッチのノリでわざわざ明るみに出して
正義のジャーナリスト気取り。
生粋の出版人なら2ちゃんで正体晒して工作なんて恥ずかしくてできないだろうしな。
232名無し三等兵:2011/09/22(木) 13:55:24.48 ID:???
>>231
この人、2ちゃんにきてたの?
ま、好きにすればいいとは思うけど。


ところで、「祖父たちの零戦」で一番disられてるのって
坂井さんではなく岩本さんのような気がする。
中途半端に書くくらいなら、言及しないでほしかった。
233名無し三等兵:2011/09/22(木) 14:05:37.26 ID:???
>>232
大空のサムライに感化されてやってきた土足だから他のパイロットのことなんて知らないしどうでもいいんだよ
234名無し三等兵:2011/09/22(木) 15:21:00.26 ID:???
>>231
もしそうなら本当に残念です。
ミリオタ御用達出版社ならいざしらず、
講談社のようなメジャー出版社から出すのだから、
もうすこし内容に気を使ってほしかった。

いっそ、鈴木さんや進藤さんに
もっとフォーカスした内容にしたらよかったのに。
235名無し三等兵:2011/09/22(木) 15:22:38.44 ID:???
ありゃ、234のアンカーは
>>233氏 宛
でした。すみません。もう落ちます。
236名無し三等兵:2011/09/22(木) 18:18:02.63 ID:???
>>235
ネタにマジレスかもしれないけど
坂井に都合の悪い評価を世に公表した神立にこのスレで噛みついてるのが土足なw自分と意見が合わないレスを神立認定してる
ま、確かに祖父たちの零戦は坂井にページさき過ぎだけどな、坂井が先に同僚をdisりはじめた以上都合の悪い話が表に出るのは自業自得だな
237名無し三等兵:2011/09/22(木) 18:55:10.92 ID:???
『特攻の真意』に記述のあった「海軍特攻部」について書かれている文献って何か
知ってる人います?著者に直接聞いたほうがいいかな・・・
238名無し三等兵:2011/09/22(木) 21:17:43.16 ID:???
>>232
231じゃないけど見てることだけは確実
74あたりからの流れ参照
2chの発言なんて無視しとけばいいのにね〜w
てめえは個人のプライバシーさんざん蹂躙して、犬に噛まれたようなものとか何とか嘯いていたんだろうに
239229=232=234です:2011/09/22(木) 23:56:10.80 ID:???
いろいろご指摘いただき、申し訳ないです。

ネタじゃないですよ、
小林源文さんみたいに
2ちゃんを闊歩していたのかと
おもったのです。

どうも、そういう事情では
ないようで、お騒がせしました。
240名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:19:22.50 ID:H4SNwVE3
>>216
最初から読みかえすと、そんな気がする。神立本人1人 vs 大勢かも?

もしそうなら、面白すぎるよ笑
241名無し三等兵:2011/09/24(土) 18:05:58.76 ID:???
雲霞のごとく書き込みをつづけるネラー相手に
私は単独立ち向かった。

   …とかヒロイックな気分になってるかのよw
242名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:08:43.30 ID:???
>>240
そんな暇なら零戦の会のサイトの更新をしろと言いたい(藁)
243名無し三等兵:2011/09/24(土) 22:20:24.69 ID:???
単独スレが立つようなクラスの作家じゃないのにいきなり立ったからな
スレ自体本人が立ててるかもしれん
244名無し三等兵:2011/09/24(土) 23:43:58.85 ID:???
>>1の書き出しで神立なら巧妙だな
坂井信者が建てたんだろうがどっちも気持ち悪いな
245名無し三等兵:2011/09/27(火) 21:56:30.02 ID:???
神立先生に質問です。
「祖父たちの零戦」と言うタイトルは「男たちの大和」や「女たちのニ二六」の
パクリじゃないんですか?
246名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:16:34.12 ID:???
>>245
それをいうなら、
「父親たちの星条旗」のほうが直接のもとのような気が。
「(直系尊属)の(なんかミリっちい言葉)」という図式。
247名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:25:54.24 ID:???
俺たちの旅
248名無し三等兵:2011/09/28(水) 01:38:55.10 ID:???
羊たちの沈黙
249名無し三等兵:2011/09/28(水) 08:07:17.00 ID:???
いっそ「オレオレ! オレたちの零戦」
250名無し三等兵:2011/09/28(水) 12:42:38.50 ID:???
オタクをやたら敵視しているな。
251名無し三等兵:2011/09/28(水) 12:47:13.24 ID:???
自分もブログで同業者の本を、名指しを避けてパクり本なんだと難癖つけてるのにな。
252名無し三等兵:2011/09/28(水) 12:50:46.16 ID:???
表紙の写真がかぶってる梅本さんの新刊に関しては、今のところ何の反応もしていないな。
253名無し三等兵:2011/09/28(水) 13:00:32.58 ID:???
>>250
>250 名無し三等兵 sage 2011/09/28(水) 12:42:38.50 ID:???
>オタクをやたら敵視しているな。
同族嫌悪だろ。
本人も立派なオタクだよ。
254名無し三等兵:2011/09/28(水) 21:48:58.97 ID:???
245です。
神立先生の「零戦最後の証言」以前に「二十世紀最後の証言」とか、新聞記事、
テレビ番組などもありましたが、
先生の理屈だと後出しの先生がパクったと言うことになりますね。
255名無し三等兵:2011/09/28(水) 22:57:19.20 ID:???
「天が下に新しきものなし」って数千年も前に言われてることなんだけどねえ
謙虚さのない人には関係ないか
256名無し三等兵:2011/09/29(木) 09:04:09.35 ID:BNCcobZP
そうか 神立氏=謙虚さのない人か 
納得。
257名無し三等兵:2011/10/02(日) 20:35:17.90 ID:???
おひさまの主人公の兄
甲飛4期1発合格なのに、戦後、医大に入るのに18浪!!!
考証に無理ありすぎないか?

世間的には、予科練(しかも戦前の甲飛)入るのに学力はあまりいらないって
誤ったイメージができそうだが
予科練出身の人の名誉が傷つかなければいいが
258名無し三等兵:2011/10/02(日) 21:41:28.89 ID:???
そんなイメージ、つきますかね?
それで名誉が傷つくかなあ。
259名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:25:01.31 ID:0X1IDTzI
おひさまって 神立と何か関係あるの?
260名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:48:54.55 ID:???
えーっと・・・
ブログを読んで頂くとお分かりになるかと・・・
261名無し三等兵:2011/10/02(日) 22:57:05.61 ID:???
ジイちゃんが酔っ払っていつも言うには
「甲飛出身者は戦後も出世して立派だけど
乙飛は予科練出身の自慢ばかりで頭も悪い」
だってさ。
262名無し三等兵:2011/10/02(日) 23:25:12.28 ID:???
うちのじいちゃんの「おひさま」での認識は、

長男は帝大医学部で、当然秀才
次男も予科練だから、頭いいんだろ。昔の飛行機乗りは競争率高かったはずだから

だったけど
あんなに医大落ち続けたら、次男いい奴だけど頭悪いんだなと思ったと思う

263名無し三等兵:2011/10/11(火) 12:33:09.84 ID:lj5y3x4d
264名無し三等兵:2011/10/13(木) 13:32:50.32 ID:???
写真家としての腕はどうなの?
265名無し三等兵:2011/10/17(月) 16:05:44.09 ID:???
パパラッチは写真家じゃないだろ
266名無し三等兵:2011/10/17(月) 17:58:25.11 ID:???
細川ガラシャに恋焦がれる男なんているわけ無いだろうに。
いたら不気味にもほどがある。
267名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:28:55.17 ID:???
『祖父たちの零戦』で相当の印税がはいってくるんだろうな。
268名無し三等兵:2011/10/20(木) 11:29:25.85 ID:???
こいつ、大学の講師もやってたのか
269名無し三等兵:2011/10/20(木) 23:06:40.89 ID:???
非常勤講師だろ。
今日日多少のコネがあれば誰でもなれる。
270名無し三等兵:2011/10/25(火) 12:48:16.89 ID:???
坂井三郎みたいなのが英雄視されて騙されて破滅した被害者たちの声がかき消されることがなくなったことは評価する
人をねずみ講という地獄に陥れた人間がのうのうと表舞台に立ってること自体が問題だ。時間がたてば風化して逃げられるとでも思っていたのか?
化けの皮が剥がれたこいつは日本史上最悪の軍人の一人と言える。

271名無し三等兵:2011/10/25(火) 22:16:05.82 ID:???
>>270
後半はスレタイと全く関係ないな
半藤叩きとか、スレと無関係な話はよそでやってよ
272名無し三等兵:2011/11/01(火) 00:16:21.26 ID:???
『日本のいちばん長い日』で大西を狂信的な提督として描いた半藤から、
そうした見方に異を唱える『特攻の真意』の推薦文もらって喜んでる神立は
おめでたいね。
273名無し三等兵:2011/11/01(火) 01:32:09.21 ID:???
むしろそこは半藤の変節振りを笑うべきだろう。
274名無し三等兵:2011/11/01(火) 11:03:37.26 ID:???
『零戦最後の証言』に似たタイトルの他の著書をパクりだなんだと
言いがかりつけながら、『祖父たちの零戦』の表紙と同じ写真を表紙に
使った梅本弘さんの著書は完全スルーしてるな。
275名無し三等兵:2011/11/01(火) 18:32:44.42 ID:???
間違ってたらすまないけど
百田氏の推薦文ももらってなかった?
何かの本で
276名無し三等兵:2011/11/01(火) 19:56:50.29 ID:???
>>274
梅本さんとはキャリアが違うからな、神立など相手にしないだろう
もし違う作家が、『祖父たちの零戦』と表紙を同じにしたら、思いっきり
叩くだろうな。
277名無し三等兵:2011/11/01(火) 20:00:10.46 ID:???
>>275
『祖父たちの零戦』じゃなかったか。
278名無し三等兵:2011/11/01(火) 20:24:42.84 ID:???
帯にあったね。
―この書は名も無き英雄たちの叙事詩であり、鎮魂歌である
279名無し三等兵:2011/11/01(火) 20:55:32.59 ID:???
神立の伝える証言とその本人が書いた文章ではずいぶん感じが変わるよね
この人は自分で誰かを英雄として作り上げたいって魂胆が見え見え
280名無し三等兵:2011/11/01(火) 21:51:15.26 ID:???
証言と書いたものが同じでは・・・
わざわざ書く意味が無いような・・・

まあ、好みだけどね。
281名無し三等兵:2011/11/01(火) 23:02:54.19 ID:???
>>277
自分の本を売るために推薦文を書いてもらった相手に向かって
「こんなのは潰さなければいけない」
って公言してるってこと?

OH・・・・確かに人格疑うな。
自分で矛盾してるとか思わないのかね。

282名無し三等兵:2011/11/02(水) 03:59:13.90 ID:???
『日本のいちばん長い日』で大西を徹底抗戦を叫ぶ狂信的な提督として
描いた半藤から、そうした見方に異を唱える『特攻の真意』の推薦文もらって
喜んでるのも矛盾してるな。
283名無し三等兵:2011/11/02(水) 04:02:44.83 ID:???
>>276
門田隆将さんも、題名パクリ本だなんだという神立からの的外れな批判には
全く相手にしてないな。名指しの批判じゃないというのもあるだろうけど。
284名無し三等兵:2011/11/03(木) 01:50:47.58 ID:???
神立の功績は坂井の悪行を後世に記録したことだけ、風化して坂井神話だけ残るなんて悪夢は被害者たちが浮かばれない
285名無し三等兵:2011/11/03(木) 23:10:34.93 ID:???
神立が、引退した渡辺洋二氏と親交があることは知らんかったなあ。
渡辺洋二氏も坂井三郎氏に対しては、辛口だったような気が・・・
286名無し三等兵:2011/11/04(金) 00:12:46.87 ID:???
渡辺さんは誰にでも辛口ですね。
堀越さんに対してもそうですし。

ちゃんと配慮もしてますから、それが人柄というものでしょう。
287名無し三等兵:2011/11/04(金) 13:15:13.58 ID:???
>>285
親交と言うか、同じようなソースに接触してればそれを介して付き合いが生まれるってことでない?
特定人物への評価も、フィルターが同じなら結ぶ像も似てくるよねっていう
神立とか、表面上は先達にヘーコラしても内心黒いもの持ってそう
288名無し三等兵:2011/11/04(金) 20:50:42.34 ID:HVhsMlAN
神立=赤かぶ(表と中身は大違い)
289名無し三等兵:2011/11/04(金) 22:24:20.25 ID:???
祖父たちの零戦読了。
他の著書とかぶる部分もあったが良いね。
この人自身はスコラ社の「零戦の20世紀」(零戦最後の証言の元)の頃から知ってはいたが。
290名無し三等兵:2011/11/05(土) 00:18:46.73 ID:???
確かに裏表あるね
海軍搭乗員に接触してきながら、
一体何を学んできたんだか
お為ごかし書くなら自分がまず見習え
291名無し三等兵:2011/11/05(土) 07:34:07.05 ID:???
つい疑ってしまうのは本当に取材をしてるのかという事だよね
パイロットの死後も次々話が出てくるが本当に聞いたの?って思わされる。捏造とかそこまで屑じゃないだろうけど
292名無し三等兵:2011/11/05(土) 08:46:45.89 ID:???
むしろ、ご本人が亡くなられてから語る事ができる話もあるでしょうけどね。
293名無し三等兵:2011/11/05(土) 09:56:43.54 ID:???
で、元軍人が死んだ後、入浴介護してあげたなんて事を自慢するわけね
こう言う事を自慢タラタラ世間に言うから土足なんて言われんじゃね
294名無し三等兵:2011/11/05(土) 13:17:08.53 ID:???
それは自慢になるのかしら・・・
295名無し三等兵:2011/11/05(土) 14:14:15.98 ID:???
>>293は元軍人を入浴介護してあげたくて羨ましいのだろう
296名無し三等兵:2011/11/05(土) 17:37:54.63 ID:???
自慢というか美談だろ
自分を良い人に思わせたいという

老人でも、矍鑠として元気な方ならともかく、要介護の方からの聞き取りとかソースとしてどうなのって感じだが
聞いたという体裁だけとってあとは既存の情報や周辺の状況から作ってんじゃないかと疑いたくなるな
いやまあ、意識と身体の状況は必ずしもリンクしませんけどね
297名無し三等兵:2011/11/05(土) 19:44:09.24 ID:???
>>294
勿論「搭乗員にこれだけ信頼されてる俺は特別」という自慢ですよ
他の老人ならともかく有名な軍人だったりするからな
俺だけがそれを書いていいっていう

>>295
気持ち悪い奴だな
プライバシーとか死者の尊厳って意味わかる?
わからないか こういう神立みたいな奴には
298名無し三等兵:2011/11/05(土) 22:34:18.61 ID:???
>>297の妄想が気持ち悪い。
他人を穿った見方しかできないのは性根が歪んでいるからだろうな。
299名無し三等兵:2011/11/05(土) 23:09:43.29 ID:???
ムキになるなよ
痛いところ突かれたのか?
嬉しげに搭乗員の個人的な話をばらまいてるのは妄想じゃなくて事実だろうが
入浴介護が羨ましいとかいう妄想言う奴のほうがよっぽどキモいわ
300名無し三等兵:2011/11/05(土) 23:10:07.60 ID:???
ムキになるなよ
痛いところ突かれたのか?
嬉しげに搭乗員の個人的な話をばらまいてるのは妄想じゃなくて事実だろうが
入浴介護が羨ましいとかいう妄想言う奴のほうがよっぽどキモいわ
301名無し三等兵:2011/11/06(日) 00:46:12.03 ID:???
ムキになって連投か。
語るに落ちたな。
302名無し三等兵:2011/11/06(日) 01:04:31.42 ID:???
語るに落ちたのはそっちだろ
神立センセイ
粗悪な餌ですぐ喰いついてくるから釣りがいもないがな
303名無し三等兵:2011/11/06(日) 12:37:55.49 ID:???
神立が、会長の零戦の会は、閉鎖的だな。
304名無し三等兵:2011/11/06(日) 22:49:22.85 ID:???
>>302のような病人が神立アンチの本性かw
2chで釣り宣言とか負け惜しみバレバレじゃんw
305名無し三等兵:2011/11/06(日) 23:27:43.62 ID:???
角田さんがお元気そうで、良かった。
306名無し三等兵:2011/11/07(月) 17:35:56.18 ID:???
>>304ちょwwおまww
ここはアンチ神立のたてたスレだっての

>>240の言うようにここにいるのは神立本人と神立嫌いなやつだけだろ
んで、俺のレスに粘着してくること自体おまえが神立であることの証明じゃん

それから「死んだ軍人の老醜の姿を世間に吹聴する神立の行為はリスペクトに欠ける」
と言う俺のレスに答えられもしない奴になんで俺が負けてるのか、
論理的に教えてくれない?
おまえが神立でも何でも構わんからさ
おっと、病人とか性根が歪んでるとか、程度の低い罵倒は無しな
罵倒しかできないんじゃ自己弁護にもならんぜ
307名無し三等兵:2011/11/07(月) 22:07:03.11 ID:???
>>306
俺もどっちかというと神立嫌いだが、おまえ、本気でそう思っているなら、医者の診察受けてこい
308名無し三等兵:2011/11/08(火) 00:27:19.98 ID:???
だから病院はもういいってwパターンレスなやつだな
>>307おまえ何に反応してるんだ?
「そう思って」の「そう」が何を指すのかをまず説明しないと
文章としても落第、第一反論にもアオりにもなってないぜ
興奮するのはわかるけどもう少し頑張ってな

神立よ わからないようだから言ってやるよ
元軍人にも親族がいる
曹祖父や親戚の名前をネットで検索してるうち、おまえのブログに辿りつき、
おまえの独善的な態度に不快感を持つ者もいるってことだ
おまえが搭乗員を囲ってその情報で稼いでるってことも含めてな


で、これから自称神立嫌いの>>307がお相手してくれるのかな?
どうせ悪口雑言しか能は無いんだろうが、
病院は飽きたからせめて別のパターンで頼むよ

それから>>304、質問にまだ答えてないぜ 
簡単に
「入浴介護して差し上げた」
などとわざわざ世間に吹聴される方自身のプライドについてどう思うのか、
でいいや
分かりやすい文章で頼む
擁護するならついでに神立のダブスタについても聞きたいね
まさか神立を弁護できもしないのに噛みついてきてるんじゃないだろうなw
309名無し三等兵:2011/11/08(火) 04:37:46.23 ID:???
>>306の馬鹿さに唖然。
本当に人類なのか?人間の知能を持ち合わせていないぞ・・・

>>240の言うようにここにいるのは神立本人と神立嫌いなやつだけだろ

まず大前提としてこの>>240の妄想が事実である証拠が皆無なわけだが。
馬鹿がこんな妄想を真に受けた前提で喚くんだからそりゃあ話にならないわけだ。
しかもこの馬鹿の腐敗した思考回路では
アンチスレでの擁護レス=本人wなので
例えばこの軍板にある源田スレの擁護レスは
源田實本人が霊界から2chに書き込んでいることになるw
笑いすぎて腹が痛いw

>>308>>306
そもそもそういう指摘を正々堂々と神立氏のブログへの書き込みや出版社への投書でしないのはなぜか?
常識的な視点から見れば、
卑怯者が匿名を利用して姑息な手段で個人への誹謗中傷を2chに垂れ流しているようにしか見えないのだが。
310名無し三等兵:2011/11/08(火) 12:07:12.11 ID:???
このスレに限らず、「○○スレで○○を擁護するのは○○本人!」みたいなレスは2ちゃんのあちこちで見かけるけど、
ああいうのは何かの病気なのかね?
311名無し三等兵:2011/11/08(火) 16:58:17.84 ID:pK3rF/Fh
神立本人、擁護派、批判派しか居ないだろ
偉そうな事言う奴に限って裏で何してるか分からない
前から胡散臭い奴だと思ってる
312名無し三等兵:2011/11/08(火) 17:03:21.93 ID:???
>神立本人、擁護派、批判派しか居ないだろ

精神的に未熟な二元論でしか物事を理解できない可哀相な子なんだね。
本は良いもの。テレビは悪いもの。と断定する人間と同じ。
それぞれに良い番組、悪い本があるという事実から目を背け、認識を改めることができない。
313名無し三等兵:2011/11/08(火) 17:51:55.33 ID:???
>>309
>妄想が事実である証拠が皆無なわけだが
おいおい、日本語になってないぞw落ち着けって言っただろ
2ちゃんで証拠の有無を盾にされてもな
それを言うならおまえが神立でない証拠も皆無なわけだが?

穴だらけの雑な理論でも、もっともらしい言葉でくるめば通用すると思ってるのか?
全くおたく神立そっくりの思考パターンだな
そんなんで勝ち誇られてもこっちこそ片腹痛いわw

まず、「源田の擁護レスは霊界からの通信か?」
一生懸命考えたんだろうが、何て例えだ 涙が出るよ
だいたい神立スレと源田スレを並べるって、どういう比較だよ
歴史的人物である源田とパパラッチ上がりの物書きでは
スレ対象として語る意味も擁護派母数も全く違ってくるだろうが

源田には死後でも擁護者はいくらでもいるだろうが、神立はどうだ?
6月にスレが立ってから過疎りっぱなしなのにほとんどクサすレスばっかりで、
それに対して神立信者らしい擁護はほとんどなし、
たまにあるのはとってつけたような「良かった」程度の稚拙な感想
神立にとって都合が悪くなると必ず出てくる坂井叩き、半藤叩き、話題そらし
本人認定には逆上して別件で恫喝 、角田氏に対してだけなぜか使われる敬語
どういうことだろうなw

まあ、どんなことにも絶対はないから俺も言い切ることはせんよ
神立以外にも奇特な信者はいるかもしれん
だが一つ言えることはそいつらも神立そっくりのザル理論しか持ち合わせてないってこと
>>310>>312もそうだが、レス叩きばかりで、まともな神立擁護がひとつでもあったか?

314名無し三等兵:2011/11/08(火) 17:56:41.68 ID:???
>>309
指摘を堂々と?出版社を通して?笑わせんなよ
言っただろう 神立に対する感情は「不快」それ以上でも以下でもない
その程度のことに貴重な時間とエネルギーを使おうとは思わんね
だいたい神立みたいな奴に常識的な態度でまともに対応しても、
粘着されるか奴のブログで一方的にさらされるのがオチだろうからな
9月頃スレに気付いてロムってきたが、どうやら本人がうろうろしてるようだから
釣り上げて質問に答えてもらおうとしただけだ
つまり2ちゃんで十分ってことだ 言わせんな

それから誹謗中傷って言葉の意味分かる?
「根拠のない悪口」って意味だぜ
「世間に晩年の要入浴介護を吹聴される元軍人の尊厳に全く思いの至らない奴」
っていうのは誹謗中傷か?

自分のことは棚に上げて他人を攻撃するのが大好きな神立そっくりのおまえに
卑怯者などと言う資格は無い
そういやおたく、やたら「馬鹿」を繰り返すところもブログの神立そっくりだな

それではいい加減に質問に答えてもらおうか
ダブスタ・エース(禁句だったかw)神立の弁護でもいいぜ
神立が自演してるかどうかなんてもうどうでもいいからさ
もしおまえが神立でないなら俺に噛みつく前に神立を弁護してみろよ
棒に吠えかかる犬みたいなその尻尾を見せないようにせいぜい気を付けてな
キャラは一人に統一することを推奨だwまあ頑張ってくれ
315名無し三等兵:2011/11/08(火) 19:00:46.31 ID:???
神立さんはダブスタというよりデブスタだぞ特に腹回りが。
316名無し三等兵:2011/11/08(火) 19:39:18.84 ID:???
>>315
ちょw
神立知ってるの?
なごませてもらったけど、体型に対する揶揄はやめてやれよ
座職はどうしても仕方ないと思うよ
317名無し三等兵:2011/11/08(火) 20:02:49.17 ID:???
カメラマンが座職に安住したら「糸冬リ」だと思うが…
318名無し三等兵:2011/11/08(火) 20:05:59.46 ID:???
>>317
カメラマンだったか すっかり忘れてたわ
じゃ「仕方ない」は撤回する スマソ
319315=317:2011/11/08(火) 20:54:42.89 ID:???
しかしそのカメラマンから著作者に変身していく頃のエネルギーは凄かったし
オレの敬意は変わらない。
オレも最初のスコラムックから購読しているし、一方でカメヲタでもあったので、
カメラ雑誌に書いていたレンズ評価記事もほぼ全部読んでいた。
学研のキャパ誌あたりに提灯記事しか書かないカメライターと違って、基本的
には誉め記事を書かにゃならん場面でも味わい深いものがあった。
自腹切って古レンズのコレクションしてるからこその出汁なんだな。

ことほど左様に神立さんは自らの実力と自力でやって確認できた以上
のことは書かないし、エラ振る人でもないよ。
零戦関係著作にしてもおそらく経費等考慮すると収支トントンだと思うし、
それで人生最終盤にいる方々の貴重な証言をひっぱり出してきた業績
はいくら誉めても誉めきれない。

2ちゃんに対しても、カメラ板でさんざっぱら叩かれてたので初期の
頃から非常にクールだったよ。批判に反論したら「本人だろう」と決め付け
たり、匿名性に隠れてトンデモない暴言が書き込まれることについては
もう諦観してるというか達観というか、もはやナンとも思ってないだろうね。
320名無し三等兵:2011/11/08(火) 21:24:44.21 ID:???
>神立さんが批判に反論したら「本人だろうと決めつけたり」されることについては
本人は達観?

神立が批判に反論して「本人だと決めつけられた」って?
実は本人が書きこんでたんじゃ仕方ないなあw
自演はそのころからしてたって内部告発かい?

>エラぶる人でもないよ
自分で自分の仕事に「血を流すような」なんて普通の人間は大声で言わんぜ
321319:2011/11/08(火) 21:46:29.80 ID:???
上2段についてはオレの書き方が悪かったので修正。

○ 批判に対する反論が書き込まれたら「本人だろう」と決め付けたり、
× 批判に反論したら「本人だろう」と決め付けたり、

「血を流すような」についてはその記述部分を読んでないのでコメント
控える。

322名無し三等兵:2011/11/08(火) 21:55:27.73 ID:???
>>311
>神立本人、擁護派、批判派しか居ないだろ

>>306
>ここにいるのは神立本人と神立嫌いなやつだけだろ

どっちだよ
323319:2011/11/08(火) 21:58:03.06 ID:???
それから土曜日分あたりから読んでみたが、ダレがドレと何を論点に
言い争っているのか正確にはわからないので、これ以上の“参戦”は
やめておくけど、>319はオレの経験範囲内でのそれ以上でも以下でもな
いお話です。

それから前の方に書いてある“門田さんへの対抗意識”についても、

 神立氏(講談社Friday契約出身) vs, 門田氏(新潮社生え抜き出身)

以上のことは思いつかないのだが、神立つさんのブログも熱心には読んで
ないのでもう少しベンキョーしとくわ。今夜はこれで…
324名無し三等兵:2011/11/08(火) 22:44:03.88 ID:puYgcI1m
>>314
ヘタレの敗北宣言キターw
「ここでうだうだ根拠の無い誹謗中傷レスをしているムダな時間はあるのに
直接ブログや出版社に書き込む僅かな時間もない」だとw

つまり、オマエは直接神立に批判することもできないクズだと自白したわけだ。
そんな中身の無い駄文を書き込む前にとっと本人にでも突撃しろよ卑怯者w
325名無し三等兵:2011/11/08(火) 23:15:17.90 ID:???
>>323が「今夜はこれで」!
で、>>324
なんだか田舎芝居観てる気分だよ

いや、直接批判してるよw
最も効率的な方法でな
それに、皆の嫌われ者、あの粘着質の神立に実生活でかかわりたくないからな
それをヘタレと言うならヘタレで結構だ


それより、質問の答え、マダー?
根拠のない、って神立が実際書いてたことなんだが?
さっきから何回も同じ質問させるなよ

それから、まともな文章も書けない奴に限って屑とか馬鹿とか言うな
悪口のパターンも工夫してるのは評価するがな

>妄想が事実である証拠が皆無なわけだが
(爆笑)

326名無し三等兵:2011/11/08(火) 23:33:05.60 ID:puYgcI1m
ああ、馬鹿には>>323>>324が同一人物に見えるわけだw
普通の知性ある人間相手なら断る必要もないんだが
馬鹿だからわざわざ書いてやらないと理解できないんだな。
すまないな。オマエの馬鹿さを甘くみてたw
>>323と俺は全くの別人だから。
ま、根拠もなく、批判するわ、勝手に同一人物だと妄想するわと
キチガイじみた人もどきにこの日本語が通じるか甚だ疑問だがw
327名無し三等兵:2011/11/08(火) 23:41:40.40 ID:???
同一人物なんて言ってないぜ
俺が「ろくに擁護レスが無い」と言ったとたん飛んできて神立を褒め讃える、
何故か神立が2ちゃんやってることや奴の経済状態まで詳しい人物、
馬鹿だの基地外だの罵り専門の暴言担当

実に多士済々で、芝居みたいだといっただけだ
なんでそう思うのかな?

328名無し三等兵:2011/11/08(火) 23:59:46.23 ID:???
>>326
この短い文章に馬鹿3回w
興奮しすぎだぞおまえ神立でもないのに

>根拠もなく批判するわ

だから根拠あるんだってw
犬でももう少し分かりがいいぞ
さっさと答えてくれ
329名無し三等兵:2011/11/09(水) 00:09:05.06 ID:???
>>325で同一人物扱いしておいて
>>327で言い訳にもならない詭弁を弄するw
330名無し三等兵:2011/11/09(水) 00:10:41.82 ID:???
だからしてねーよw
なぜかおまえにはそう思えるのかもしれんけどな

さっさと答えてくれ もう一回質問しようか?
331名無し三等兵:2011/11/09(水) 00:30:34.99 ID:???
>>329

悪いけどな、おまえ俺の相手にならんわ
論理がスカスカすぎる
でも、おまえが神立本人でないことはよくわかったよ

馬鹿だのなんだの2ちゃんでわめき散らして相手を恫喝するしか能のない奴が
まさかあの文豪神立先生のわけはないだろうしなw
じゃ寝るわ お休み
332名無し三等兵:2011/11/09(水) 00:30:44.10 ID:???

 (;´Д`) かなり低レベルの言葉尻捉え合戦になっていることだけはよくわかった。

333名無し三等兵:2011/11/09(水) 11:06:09.67 ID:???
本人通風気味なんであんまり叩かないで下さい。痛いンです。
どうもこの、プリン質のたくさん入ったものが好きなもので…
334名無し三等兵:2011/11/09(水) 21:41:15.89 ID:???
じゃあ今後はペンネーム「神立プリン」でどうだ?
335名無し三等兵:2011/11/09(水) 22:47:45.48 ID:???
神立よ
昨日からのレス読み返してみろよ 自分で自分が情けなくならないか?
俺は昨日わかったことが二つある
一つは「入浴介護吹聴」の件がおまえにとってかなり痛かったこと
もう一つは、おまえが日頃「創作」を目の敵にする理由だ

冷静になってもう一度読み返してみ?
おまえ創作の才能もセンスも無いわ
創作はおまえにとって「酸っぱいブドウ」だったんだな よくわかったわ

説明しよう おまえには工作に必死過ぎて、流れが見えてない
この超過疎スレであれだけの擁護者がいきなり一時にわらわら出てくるのがいかに不自然なことか
こんなバレバレの一人数役、気付かん奴がいるか?

まず、気色悪い文章のカメオタ
こいつはキャラとして最悪、不自然な半角とカタカナ多用で特徴つけたつもりだろうが、
どっこい「読者」なのか「知人」なのかのキャラクター描き分けが不明瞭だな
前半は読者だが、後半はいきなり「かなり親しい知人、あるいは家族」になる
こいつが神立本人から、しかも初期のころから2ちゃんに入り浸ってるって告白を直接聞いているだと?
あほくさい設定だな
神立みたいな二重人格が、2ちゃんやってるなんてたとえ家族にも公言するわけないだろう
ましてやこのオタファン程度の知り合いにw

逆上して「本人しか言わないようなこと」を言ってしまってる部分は他にもあるぞ 自分で探してみな
しかしsage外してまでするか普通w

このレスをすると、今後予想されるのは「病院行け」「馬鹿基地外人間モドキ」「頭おかしい」などと
なぜか「本人でない何人か」が異常に興奮して湧いてくることだ
チーム神立のマニュアルには「本人認定には馬鹿扱いして恫喝」とあるらしいな
本人でもないのにこれだけキレるっていうのもかえって不自然なんだがな
336名無し三等兵:2011/11/09(水) 22:50:39.09 ID:???
だが待ってほしい(笑)
カメオタによると、神立先生は「2ちゃんで神立認定されている他の擁護者を見ること(爆笑)」や
批判されることをもう達観しておられ、かつ「ナンとも」思っておられないそうだ
だったら、神立擁護派の皆さんは、本人の意思を尊重していちいちいきり立ったり逆上したりしないほうが本人のためにもいいんじゃないかな

それからカメオタ、自称神立嫌い、暴言担当、おまえらは
神立本人であることは証明できても 神立本人でないことは決して証明できない
「悪魔の証明」ってやつだ 匿名掲示板はまったく恐ろしいところだなw 
つまり、神立、おまえは詰んでるんだよ

おまえ、零戦の会では会長だってな 爺さんの受けも良さそうだ
それが嘘の姿と言うほど俺も腐っちゃいない それも神立尚紀だろうさ
しかし、おまえ、まるでジキルとハイドみたいな奴だな 
ジキルだけで生きていくにはネットにどっぷり嵌りすぎたんだな 同情するよ

さて、俺は言いたいことは言った そろそろ落ちる
おまえが都合の悪いことはスルーしてやり過ごす姑息なやり方もわかったよ
この後のおまえの狂いっぷりが楽しみだ いや、これだけ言えば少しは考えるか
俺のレスに反論があれば自演しないで本人の名前で出てこい そのときは相手してやるよ 
ワンパターン暴言ばかりで知的能力に何かと限界のあるチーム神立はもううんざりだ

俺に向かって基地外だ馬鹿だと騒げば騒ぐほど、踊れば踊るほど、
これを見ている他の連中はおまえの自演だということがよくわかるってわけだ
おまえが思ってるほどスレにいる連中は馬鹿ではないぞw俺は大人げないだけかもな
そしておまえを知る奴は苦笑いしてるよ 「またやってるな」ってな

みんなたびたび長文すまんかった ではロムる
337名無し三等兵:2011/11/09(水) 23:17:09.34 ID:???

 今日一日の仕事サボって書いたのか?ご苦労であった。


           【完】

338名無し三等兵:2011/11/09(水) 23:19:29.86 ID:???


   
   サァ、次の話題行こうかぁ!!



339名無し三等兵:2011/11/10(木) 00:14:28.10 ID:???
クソスレ終了
340名無し三等兵:2011/11/10(木) 00:21:45.71 ID:???
>>336
>みんなたびたび長文すまんかった ではロムる

二度と出て来るな
つうか死ね
ボケが
341名無し三等兵:2011/11/10(木) 00:46:36.22 ID:???
本人高血脂症なもので叩かないで下さい。
ストレスでまたトンカツとか中華とか食べてしまうもので…
342名無し三等兵:2011/11/10(木) 01:24:05.14 ID:???
じゃあ今後はペンネーム「献立トンカツ」でどうだ?

343319:2011/11/10(木) 21:13:48.92 ID:???
暴言吐きまくりかあ。
もうちょっとマシな論客かと思ってたのに…残念。

一言念を押しとくけど、私は神立さんの読者だけど
直接の知合いではありません。
                  では
344名無し三等兵:2011/11/12(土) 17:47:19.56 ID:???
取材対象者とその家族とあそこまで親密な交流をするのは、物書きとして
記述の客観性を損なう懸念があると思う。
345名無し三等兵:2011/11/12(土) 23:44:41.47 ID:???
お前なんぞに心配されなくても問題ない。
軍オタの好きな正確な数字とかそんなのはどうでもいい。
当事者の主観でいいから生きた証を引き出すことが主眼。
346名無し三等兵:2011/11/13(日) 11:52:03.38 ID:???
必要以上に取材対象とその家族と親密になるのは、取材の公平性・客観性を
損なう危険性があると思うけどな。
347名無し三等兵:2011/11/13(日) 18:24:58.10 ID:XLxRn2ov
同意しました。
348名無し三等兵:2011/11/13(日) 19:53:24.14 ID:???
零戦の会の公式HPもう7年近く更新してないな。
349名無し三等兵:2011/11/14(月) 13:28:35.16 ID:???
NHKには大甘だな。歴史ものに関してはひどい番組もあるのに。
350名無し三等兵:2011/11/14(月) 14:12:07.85 ID:???
事大主義なだけだろ
351名無し三等兵:2011/11/14(月) 19:29:39.94 ID:???
実名を挙げずイニシャルで他人を批判する坂井を叩きながら、自分は
イニシャルすら出さずに、他人とその著書を題名パクリ本だなんだと批判
する神立は人としてどうかと。
352名無し三等兵:2011/11/15(火) 21:49:54.27 ID:???
『修羅の翼』を角田が自ら書いたものであることをことさら強調して、
坂井をディスってるけど、自筆だからといって間違いや嘘がないとは
限らないのにな。
353名無し三等兵:2011/11/15(火) 21:50:36.28 ID:???
所詮、小者w
354名無し三等兵:2011/11/16(水) 08:16:17.40 ID:???
神立はともかく坂井はそれ以上のクズだけどな
355名無し三等兵:2011/11/16(水) 10:38:23.44 ID:???
>『修羅の翼』

もう、何回読み返したことか・・・
NF文庫で再版したけど、人物写真が掲載されて嬉しかったなあ。
356名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:42:23.24 ID:???
神足じゃなかった、神立って何者?
357名無し三等兵:2011/11/19(土) 23:06:50.94 ID:???
>神足

コータリンさんじゃないか・・・
358名無し三等兵:2011/11/20(日) 09:58:56.76 ID:???
>>357
誰がノータリンの話をしろと言った?
359名無し三等兵:2011/11/20(日) 12:27:41.94 ID:???
むしろ髪タリンだろあいつは
360名無し三等兵:2011/11/21(月) 02:37:29.92 ID:EYlGZt+S
>髪タリン
超、うけた!!!
361名無し三等兵:2011/11/21(月) 12:56:32.17 ID:???
γGTP値も高いのであんまり叩かないで下さい。
お願いします。
362名無し三等兵:2011/11/22(火) 20:04:21.34 ID:3k+Vc60m
しかし、元零戦搭乗員のみなさんも、神立みたいな薄っぺらい奴に騙されてかわいそうだ。
みなさんは若い頃、心技体 最優秀だった、最高の若者だったんですよ!
騙されないようにしましょうよ!

神立疫病神に関わると、零戦の会まで、けなされてしまう。
363名無し三等兵:2011/11/22(火) 20:08:30.29 ID:???
カメラマンが趣味で軍事ものをやってるだけでしょ。目くじら立てることはないと思うが。
364名無し三等兵:2011/11/22(火) 20:15:24.17 ID:???
飯の種として文字通り喰い物にしている
365名無し三等兵:2011/11/22(火) 21:18:47.70 ID:???
>>364
そうなの?神立氏って、カメラマンとしての顔しか知らないけれど。
366名無しの三等兵:2011/11/22(火) 22:01:39.54 ID:3k+Vc60m
ただの趣味ならいいけど、誹謗中傷を外に向かって発信して、どや顔してるから、
バカなのさ。
367名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:36:35.86 ID:???
復帰記念カキコw
368名無し三等兵:2011/11/28(月) 20:45:39.52 ID:???
そうか・・・橋下市長が気に入らないか・・・

安心したまえ。
貴殿に帰る所は無いから・・・
369名無し三等兵:2011/11/29(火) 00:41:02.23 ID:???
神立ざまぁ
370名無し三等兵:2011/11/30(水) 11:00:48.75 ID:???
なんで神立の聞いたと主張する話と話したとされる本人が残した確認の取れる証言は食い違うの?
371名無し三等兵:2011/11/30(水) 12:56:34.60 ID:???
具体的はどういうことだい?
372名無し三等兵:2011/11/30(水) 19:59:52.85 ID:???
>>370
誰の証言でしょうか。
ニュアンスが違うのかな。
373名無し三等兵:2011/11/30(水) 21:16:05.23 ID:???
>>345
零戦の会はエースが禁句だろ
だから搭乗員に仲良くしていただいてネタをもらう立場の神立は
エースと言う言葉は使えない
しかし、本を売るためには使わざるを得ない
こういうのを自家撞着に陥るという

親しくしすぎて客観を欠くってのはこういうことじゃないのか
ダブスタさんよw
374名無し三等兵:2011/12/01(木) 00:06:01.25 ID:???
いまはエースという言葉を使わないことが
商売上のポジションになるので、
あんまり説得力ないね。
軍事オタクのいう客観性というのは
どうでもいいんだよ。
嫌なら読まなければいい。
375名無し三等兵:2011/12/01(木) 12:12:00.35 ID:???
だからエースと言う言葉が商売上必要な時代には平気でそれを使っておいて、
使わないことが商売上得、という風潮になったら、今度は
自分の過去を棚に上げて人を非難するカスだから自分が非難されてるんだろ

そうか、神立がエースという言葉を糾弾するのは
実は商売のためだったのかwww

>嫌なら読まなければいい
読んじまっておかしいと思ったからみんな批判してるんじゃねえの?
ちょっとは頭使って書けよ
376名無し三等兵:2011/12/01(木) 13:47:59.21 ID:???
>>375
神立の本を買ってる大多数の人には
どうだっていいんだよそんなこと。
そこが根本的に理解できていないようだな。
377名無し三等兵:2011/12/01(木) 14:07:30.78 ID:???
迎合だろうが何だろうが、話を引き出せるライターは使えるライターだな。
信頼性なんかはこっちで検証すればいいだけのこと。
378名無し三等兵:2011/12/01(木) 17:14:48.73 ID:???
>>376
そうだな、たかが三文ライターもどき、どうだっていい奴は多いだろうな
しかしこのスレはカス神立を貶すスレだ
そこをお前は根本的に理解したくないようだな。

379名無し三等兵:2011/12/01(木) 17:42:41.33 ID:???
>>377
迎合じゃなくて搭乗員を零戦の会で囲い込んで、そのコネや、
家族と仲良くしてもらって聞いた話を
「話を引き出せる」とか「功績」とか、
まるでジャーナリストの実力であるかのように手柄顔で自慢するから問題なんじゃないの
別に神立氏でなくちゃいけないわけでもないはずなのに
380名無し三等兵:2011/12/01(木) 19:54:05.61 ID:???
誰でも出来ることではない。
つか彼はやった。
それだけで認める。
自慢などカワイイものだ。
381名無し三等兵:2011/12/01(木) 19:55:39.82 ID:???
>>378
>しかしこのスレはカス神立を貶すスレだ

スレタイは違うようだが?
382名無し三等兵:2011/12/01(木) 20:21:37.08 ID:???
なんで神立カメラマンを軍板で叩くのかわからん
383名無し三等兵:2011/12/01(木) 20:47:46.64 ID:???
>>381
失敬、いつのまにか
「神立の自演をみんなで生温かく見守るスレ」になってたなw
384名無し三等兵:2011/12/01(木) 20:51:03.53 ID:???
>>380
自慢だけならなw
誹謗中傷、バカ呼ばわり、パクリ呼ばわりを一般人どころか
同業者にまでやるからタチ悪いんだよ
385名無し三等兵:2011/12/01(木) 20:58:59.40 ID:???
>>380
だから搭乗員の会はあんなに閉鎖的なんだね
神立のライターとしての取り柄って、ほら、ネタ独占できるってことだけだから
だから搭乗員を食いものにしてるって言われるんだな 納得
386名無し三等兵:2011/12/01(木) 23:50:49.78 ID:???
同業者のタイトルが似通った本を、相手の名前も出さずに
題名パクリ本だなんだというのはどうかと思う。「最後の証言」
を商標登録しているわけでもないのに。
387名無し三等兵:2011/12/01(木) 23:58:02.29 ID:???
別に俺が困るワケではないのでどうでもいい
388名無し三等兵:2011/12/02(金) 12:25:26.61 ID:???
>>383
擁護したら本人の自演って、どんな思考回路だ
389名無し三等兵:2011/12/02(金) 19:01:57.80 ID:???
>>388
あんた神立本人?違うんだろ?
本人でもないのになんで神立が自演してないって言いきれるんだ?



390名無し三等兵:2011/12/02(金) 19:16:34.07 ID:???
残念ながら神立に対する世間の認識は2ちゃん嫌いの2ちゃんねらーだそうだ
あっちこっちで自演しまくってると評判の奴が、
自分のスレには出てこないと言い切る第三者って、設定として不自然なんじゃねーの
391名無し三等兵:2011/12/02(金) 19:36:28.97 ID:???
>>389
本人が自演してるかどうかは知らないけど、何度か自演認定されたよ
擁護するつもりはなかったんだけど、アンチには本人の自演に見えるらしいな
392名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:05:46.36 ID:???
あんた以外の擁護スレが神立の自演じゃないという証拠も全く無いけどな




393名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:09:00.99 ID:???
>>391
質問の意味分かる?
本人でもないのに、神立が自演していないと言い切るわけは?
394名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:12:44.39 ID:???
>>393
あんたこそ読解力ないな
擁護している奴が全部自演ってその発想が不思議だと言ってるんだけど
395名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:18:08.45 ID:???
全部?どこにそんなこと書いてあるんだ
読解力以前の問題だな 

もう一度聞くぞ あんた以外の擁護スレに神立の自演が全く無いと、
何であんたが言いきれるんだ?
396名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:21:38.61 ID:???
>>395
>>391
>本人が自演しているかどうかは知らないけど

ってはっきり書いてあるのに、

>自演していないと言い切る

って、読解力にかなり問題があると思うな
397名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:26:43.61 ID:???
わかった、じゃ、お前から見ても神立自演の可能性があるということだな
それでいいんだよw
悪かったな 俺と同意見じゃないか

俺はただ神立は自演しているといっただけで、擁護スレが全部神立だと
言った覚えは無い
そこんとこよろしく
398名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:29:55.51 ID:???
しかし、それならなんで俺の意見に噛みついてくるんだお前?
399名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:32:00.63 ID:???
全く無関係なのに自演乙とか関係者乙とか言われたら、文句の一つも言いたくなるのが普通だろ
400名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:34:20.74 ID:???
何でお前が今俺に文句を言うんだ?
本人認定されたときは黙ってたのか?
401名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:35:29.85 ID:???
お前のスレにアンカー打てよ
見てやるから
402名無し三等兵:2011/12/02(金) 20:42:24.14 ID:???
何度も認定されたんだろ?
この過疎スレで自分のスレ探すのにどんだけ時間かかってんだ?
403名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:14:23.34 ID:???
俺の質問に、つじつまの合う答えが無いときは、お前を神立本人とみなす
404名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:22:21.57 ID:???
すまんすまん、質問とお願いがわかりにくかったかな

1、なぜ今ごろ俺のレスに文句を言うのか

2、お前が神立認定されたレスに、面倒でもアンカーを打ってくれ
  検証してやるから



405名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:34:29.77 ID:???
>>404
>1、なぜ今ごろ俺のレスに文句を言うのか

週末でヒマだからだ

>2、お前が神立認定されたレスに、面倒でもアンカーを打ってくれ検証してやるから

自分で探せ、アホ
406名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:37:15.92 ID:???
そう来ると思ったよ
一時間アブラ汗垂らしながら考えてそれか

タイムオーバーだなw
407名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:38:51.15 ID:???
自演を一層色濃く上塗りする見事なレスだったな お疲れ
408名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:41:29.46 ID:???
皆さま

以降 怒り狂ったご本人の罵詈雑言をお楽しみください
409名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:43:53.48 ID:???
神立氏が「エース」という言葉をかつて使ったのは出版社側の販売上の要請。
それに従わなければ本そのものをだせなかった。

しかし、ここ何年か、出版社側からその種の注文、縛りが聞かれることはなくなっている。
「零戦」の本は、プラモデルをつくる人や飛行機マニア、軍事マニアのためだけに出す時代ではない。
そういう人の数は実はかなり少なくて、サイレントマジョリティというか、
マニア以外の読者に受け入れられるものでなくては、
そして歴史を正しく伝えるものでなければ、本をつくる甲斐もないと神立氏はいう。

かつて志賀さんは神立氏にいった。
「あなた(=神立)には、いわゆる『大空のサムライ』的なものとは違った本を出すことを期待している。
 特定の搭乗員を英雄視するのではなく、いまだ世に知られざる戦闘機搭乗員に関わる取材をしてほしい。
 この取材は、『零戦搭乗員会』として委託します」

神立氏の人柄と誠実さを見込んでのことだった。
410名無し三等兵:2011/12/02(金) 22:11:54.03 ID:???
>>409
つまり編集と時代に妥協したんだろ?本出すために?
そんなの言い訳にならんわ

その過去を恥じるなら黙っていればいいものを
よく恥ずかしげもなく人を糾弾できるよなあ
過去神立がエースと言う言葉を使った事じゃなくて、
同じことで人を誹謗するそのゲスっぽい人格を非難してるのがわからないのかね


志賀さんも神立がこんな二重人格だとまでは見ぬけなかったんだな
お気の毒としか言えん

神立、自分を信頼してくれた志賀さんのことを少し考えて
2ちゃんでの自演や人への誹謗中傷は控えろよな
それは志賀さんをも辱めることだと気付け

411名無し三等兵:2011/12/02(金) 22:20:13.33 ID:???
>>409

>志賀さん

>神立氏

これ、誰が書いてるの?

なんかおかしいねw
412名無し三等兵:2011/12/02(金) 22:30:15.79 ID:???
神立氏が軍事マニアを相手にしないというのは正解だな。

「専門家はその知識が人の役に立つ人、マニアは自分だけの役に立つ人、オタクは何の役にも立たない人」

間違い、思い込の多い知識を開陳するだけで、
聞いても役には立たない、というか返答に困る意見をただぶつけるのは>>410のような「マニア」の方々。
まあ、>>410は、神立氏のように、自分で本を著すなりして、一流出版社から一万部でも二万部でも、
売れるものなら売ってみせてからモノをいえばいいのに、と思う。

まあ、志賀さんといわずとも元零戦搭乗員の皆さんが
>>410に対して神立氏ほどに信頼をおくかというと、それこそありえないことだろう。

>>410はそれが自分でも分かっているから、暗闇から石を投げるがごとく、
ネット上でウジウジと悪口を言ったり揚げ足をとったりする。

一言で言えば、「とても嫉妬深い人」ということなのだ。
413名無し三等兵:2011/12/02(金) 22:57:30.47 ID:???
神立、なんで俺が戦記なぞ書かないといかんのだ?
俺はマニアでもないしそもそもれっきとした職業があるんだがなw

それからお前が自演していると喝破するのが何で嫉妬なんだ?
見破られたからって見苦しいぜ

お前自身が言うように、週末の暇つぶしには、お前はもってこいだから、
からかってやってるんだよ
自演と言えば血相変えて必ず喰いついてくるみたいだからな

ちなみに、一読者として言わせてもらうが、
零戦の20世紀なんかみると、その中学生レベルの文章に驚くわ
「(何とかが)よかった。」ってお前 感想文か
最近の本の編集者の力って偉大だなww

こうやって2ちゃんを徘徊して自演して毒を吐き散らす
そのみっともなさを嗤っているだけで、お前の仕事を取る気など
さらさらないし、搭乗員会とやらにも全く興味は無いから、
まあ、安心してくれ
お前はそれが無けりゃ何の価値もない男らしいから必死なんだろうけどな

この期に及んで自演するなよ お前も話しにくかろうw



414名無し三等兵:2011/12/02(金) 23:25:17.95 ID:???
それにしても、他にお前を非難するレスはいくらでもあるのに、
おまえ、どうして俺にこんなに粘着するんだ?

惚れたのか? ww
415名無し三等兵:2011/12/02(金) 23:34:12.18 ID:???
神立さあ、
お前、このスレ立ってから、自分に対していろんな批判があるのを見てきて、
全く何も考えるところないの?

ほとんど貶されっぱなしじゃん

しかしどんな非難を受けても「嫉妬してる」だの「自分が書け」だの、
お前はしょせんそういう風にしか考えないんだな

呆れたよ

416名無し三等兵:2011/12/02(金) 23:38:50.91 ID:???
神立、

批判されるのが嫌なら、本なんか出さないことだな

そして、非難されるのが嫌なら、大声で人の誹謗はしないことだ

どっちもやっちまったんだから覚悟はできてるよな?
417名無し三等兵:2011/12/03(土) 00:02:41.45 ID:???
格下は吠えるだけ

神立の勝ちだな
418名無し三等兵:2011/12/03(土) 00:03:53.52 ID:???
自演乙
419名無し三等兵:2011/12/03(土) 00:07:04.82 ID:???
神立が言い返せなくなると何故か第三者が出てきて神立に味方します
これもパターンな
420名無し三等兵:2011/12/03(土) 00:09:39.44 ID:???
>神立の勝ちだな

やっぱり自演だったんだw 証明サンクス
421名無し三等兵:2011/12/03(土) 00:58:45.72 ID:???
そもそも、神立氏のスレが「軍事」板に立つと言うこと自体がおかしい。
神立氏は写真家でありジャーナリストでありノンフィクション作家であり大学教員でもあるが、
「軍事」研究とは何の関係もない。
むしろ、マニアやオタクが闊歩する「軍事」なる世界から得るものは何もないから、
できれば距離を置きたいものだと述べている。

確かに、彼は戦争をテーマにした本は多く出しているが、仕事量としては、
一般誌のジャーナリスティックな仕事のほうが本筋。
戦記の本を出すのにしても、写真家なり、ジャーナリストなり、ノンフィクション作家として、
いわゆるオタク、マニア層とはちがう大多数の一般読者を想定して本をつくっているので、
「軍事」の枠組みではない。あくまでヒューマンドラマを記しているのである。

そんな視野の狭いジャンルで、マニア相手の商売を、細々とやっていく気は彼にはない。
第一、一流出版社の看板雑誌でもない軍事、歴史雑誌の原稿料というのは、二桁ほども安く、
こんなものに関わって神立氏のクオリティの高いアウトプットを出していたらたちまち生活が破綻する。
神立氏はプロであるから、原稿料も一人前に払えないような出版社の仕事はお断りである。
ということは、軍事誌、歴史誌のほとんどが対象外になる。

要するに「軍事」には何の関係もないのであり、
「軍事」板にスレが立つということ自体が戦争をテーマとしているからといったレベルの
勘違い、思い込みの産物にすぎない。
まあ、上の方で勘違い、思い込みというにはあまりに病的な連投を繰り返している人たちがいるが
所詮こんな人たちしかいない場所なのである。
422名無し三等兵:2011/12/03(土) 01:08:59.28 ID:???
<今日のまとめ>

神立はこのスレで自演している 例えば>>417によると>>412は神立の自演

神立はみんなの非難を嫉妬であると決めつけ全く反省していない模様

<結論> このスレはみんなで反省しない神立の自演を
     生温かく見守るスレと化している

なんだ、最初に俺の言った通りじゃん
>>421こんな人たちのいるスレを一日何回もリロードしてチェックし
自演する作家とやらの方がよっぽど病的だよ
423名無し三等兵:2011/12/03(土) 01:51:22.49 ID:???
>>421
単なる代弁者にしては神立に詳しすぎて感動するよ 
て言うか、あんた、今回は誰っていう設定?

あんたが自演までして批判スレを煽ったりしなければ、
無名の作家叩きなんぞ、すぐみんな飽きてスレ終了するのに
だいたい「こんな人たち」と思ってるなら無視してればいいんじゃね?

それを我慢できないでついついバレバレの自演してまで出てくるというのが、
所詮みんながいう「小者」の証拠

>神立氏はプロであるから〜お断りである かw
他人について語ってるのに、この文章はないだろう 
編集チェックがないと、お前やっぱりこんな文章しか書けないんだな(嘲笑)

じゃお休み なかなか面白かったよ


424名無し三等兵:2011/12/03(土) 02:03:54.44 ID:???
ブログの文章を適当に切り貼りした煽り屋にしか見えんが・・・
425名無し三等兵:2011/12/03(土) 08:55:31.88 ID:???
神立に相手をしてもらっていると信じたいのだろう。
否定的なレスにはヒステリックに反応する。
426名無し三等兵:2011/12/03(土) 12:17:30.43 ID:???
ここまで粘着するアンチを産むと言うことは、やはり神立氏の人を惹きつける魅力というものなのだろう。
さすが志賀淑雄氏が信頼し、今は零戦の会の会長をつとめるだけのことはある。
改めてその人柄に敬服する。
427名無し三等兵:2011/12/03(土) 21:41:19.91 ID:???
>>426
はぁ?寝言は寝て言え タコ 
零戦の会がどうしたって?
馬鹿じゃね 世間じゃそんなもの偉くもなんともないわ
所詮、旧軍人の集まりってだけだろ
テメーで自作自演してるな モロバレなんだよ
秋篠宮モドキのアホ面 チャンチャラ可笑しいわ
あのヒゲが詐欺師を彷彿させる
428名無し三等兵:2011/12/03(土) 22:25:32.82 ID:???
同じジャーナリスト、同じ大阪ダブル選の論評でも、神立と門田さんは
対照的な論評をしてるね。
429名無し三等兵:2011/12/03(土) 23:44:36.17 ID:???
神立さんは橋下市長の何が気に入らないのかねえ・・・
平松さんを気に入ってる理由も知りたいもんだ。
430名無し三等兵:2011/12/03(土) 23:52:31.82 ID:???
神立は、橋下嫌いだったのかざまぁ
431名無し三等兵:2011/12/03(土) 23:57:45.04 ID:???
>>429
>神立さんは橋下市長の何が気に入らないのかねえ・・・

同和地区出身だからな
あの年齢、あの場所で育った人間は
エタとチョンコは嫌いなんだよ
理屈抜きで
432名無し三等兵:2011/12/04(日) 01:08:01.70 ID:???
民意が必ずしも正しいとは限らないと、幼稚な理屈をこねる神立とは
正反対に、門田さんは冷静に、客観的に論評してる。
433名無し三等兵:2011/12/04(日) 01:09:33.71 ID:???
梅本さんの最新作の表紙の写真に噛み付かなかったのは、知り合いが
大日本絵画から、梅本さんの会社の企画・編集で本を出すからか?
434名無し三等兵:2011/12/04(日) 11:24:42.76 ID:???
>>433
梅本さんは、神立のような雑魚は、相手にしてないだろうな。
435名無し三等兵:2011/12/04(日) 11:52:06.27 ID:???
コソコソしないで上げて言い合え。
436名無し三等兵:2011/12/04(日) 16:30:51.17 ID:???
一気にスレを読ませていただいたが、神立氏って小林よしのりに似てるねえ
言動とか批判のされ方とか。先週?の週刊文春で批判されてた金子みすゞを
独占してる某氏のようにならないことを願うな。氏は零戦の会という権力を
掌握してるようなものだから、こういう監視するスレがあってもいいような
気がする。
437名無し三等兵:2011/12/04(日) 19:04:23.78 ID:sP5mrfUd
零戦の会=過去の偉人の集団=おいらくの会
438名無し三等兵:2011/12/07(水) 08:12:19.00 ID:???
零戦の会が過去の偉人集団だと?ただのにわか軍オタ集団だろw
零戦搭乗員の会は確かに偉人たちだけど(ねずみ講グループ除き)
零戦搭乗員の会の証言を捻じ曲げて利用する神立はクズ
439名無し三等兵:2011/12/10(土) 21:32:50.70 ID:???
これか、今やってるNHKの酒巻少尉のドラマは、神立がブログで
「お手伝いしている」って言ってたのは。
440名無し三等兵:2011/12/11(日) 10:37:29.94 ID:???
よく出来たドラマでしたねえ。
ラジコン零戦が上空をかすめるシーンが良かったなあ。
441名無し三等兵:2011/12/12(月) 04:43:21.45 ID:0Nxh4wkp
(´∀`∩)↑age↑
442名無し三等兵:2011/12/13(火) 18:31:46.99 ID:???
原田要さんが本出したね。
零戦(ゼロファイター)老兵の回想
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106112729/subno/1
443名無し三等兵:2011/12/14(水) 18:19:45.75 ID:ZJ2ZGE70
実体験がない者が書くものと歴戦の勇士が書くもの、
どっちが読んで面白いか。
細かい描写だって経験者しか分からんだろうに。
444名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:54:20.43 ID:???
>>443
単純におもしろさでの比較なら、文章の上手い方だろ
実体験があっても文章が下手な奴はいるし、実体験がなくても見てきたような迫真の文章を書ける奴もいる

あ、神立が後者って意味じゃないからな、そこは勘違いするなよ
445名無し三等兵:2011/12/15(木) 10:56:17.45 ID:???
>>443
その理屈だと、人殺しの経験がない奴には、面白い推理小説は書けないことになるな
446名無し三等兵:2011/12/15(木) 14:12:02.29 ID:???
ところで、ゆかいな本(ムック?)が出てたね。
DVD付きのやつ。

生暖かくスルーしたけど、
本屋でニヤケてしまうところだった。

447名無し三等兵:2011/12/18(日) 03:13:48.16 ID:???
過疎ったな
448名無し三等兵:2011/12/24(土) 12:29:23.83 ID:???
黒沢元村長がお亡くなりになったんだね
449名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:17:53.18 ID:???
合掌。


壹岐さんといい、黒澤さんといい、訃報が続きますなあ。
450名無し三等兵:2011/12/25(日) 17:47:08.63 ID:???
健在な神立の飯のタネは角田さんと土方さんくらいか
451名無し三等兵:2011/12/25(日) 19:26:38.95 ID:???
どんどん種にしてください。
聞けるうちに話を聞いておかないと・・・
452名無し三等兵:2011/12/28(水) 08:30:48.61 ID:zUbtszDt
>>451
神立じゃない人に聞いて欲しい。大切な話を歪曲するから。
453名無し三等兵:2011/12/28(水) 14:22:17.54 ID:8x5mMcoH
同意します。
454名無し三等兵:2011/12/28(水) 16:29:45.49 ID:zd+0dFLg
どんな話を歪曲してるの?
455名無し三等兵:2011/12/28(水) 20:13:32.27 ID:???
神立343空の対P-47N戦の基礎状況は源田の海軍戦闘機隊始末記のパクリ
聞いた話と手前の拙い調査の部分とちゃんと分けろよなボケが
456名無し三等兵:2011/12/28(水) 20:37:29.19 ID:???
渡辺さんは引退してしまったしねえ。
誰が良いでしょうか・・・
457名無し三等兵:2011/12/28(水) 21:51:56.54 ID:???
誰が書いてもいちゃもんつけるだろw
458名無し三等兵:2011/12/28(水) 22:09:11.43 ID:???
渡辺は文系の(以下略)

とかな
459名無し三等兵:2011/12/28(水) 22:23:19.40 ID:???
渡辺さんも変な手紙とかいっぱい送られてきたんだろうな・・
それで嫌になっちゃった。
460名無し三等兵:2011/12/29(木) 17:08:27.82 ID:???
渡辺さんは若き頃、取材した元搭乗員とか元空中勤務者から、言いがかりをかなりつけられてますね。

で、指揮官クラスの方から、「物書きなんだから好きに書きなさい、それで良いんです」と諭されてる。
それで「面の皮が厚くなった」とか言っていたような。
461名無し三等兵:2011/12/31(土) 22:52:28.54 ID:???
ま、2012年もよろしく
462名無し三等兵:2012/01/03(火) 15:40:06.94 ID:???
2011年は多くの搭乗員の方々が旅立たれたのだねえ・・・
463名無し三等兵:2012/01/04(水) 17:07:21.25 ID:???
ここは神足を叩くスレ?
464名無し三等兵:2012/01/04(水) 17:32:27.33 ID:???
コータリンさんは・・・
最近見ないなあ・・・
465名無し三等兵:2012/01/04(水) 20:43:41.24 ID:???
神足裕司さんは昨年秋にくも膜下出血で倒れ、現在も入院中。
466名無し三等兵:2012/01/04(水) 21:05:40.83 ID:???
なんとまあ、それは痛ましい。
コータリさんは酒の飲み過ぎだよ。
467名無し三等兵:2012/01/08(日) 11:16:23.45 ID:???
日本語にうるさいと言いつつ、「元旦の晩」はまずいと思う。
ttp://ameblo.jp/zero21nk/entry-11128241383.html
468名無し三等兵:2012/01/09(月) 00:19:03.72 ID:???
神立、こいつは、元旦の意味もわからんのか。
物書き辞めろや。
469名無し三等兵:2012/01/09(月) 10:56:44.58 ID:???
初日の出の事、転じて元日の朝のことを特に元旦(がんたん)、元朝(がんちょう)とも呼び、
今でも小学校の書き初めなどに使われる。
470名無し三等兵:2012/01/10(火) 08:49:43.24 ID:???
コータリーン!
471名無し三等兵:2012/01/10(火) 21:28:49.45 ID:???
自分の事は棚に上げて他人を罵るのはいつもの事
472名無し三等兵:2012/01/13(金) 21:26:46.30 ID:???
ここを神足裕司さんのスレとします
473名無し三等兵:2012/01/14(土) 21:33:10.99 ID:???
つねに外敵をつくり、一人で口汚くののしっては相手の見ていないところで勝利宣言を発する、あのお子様じみた言動、子供の悪口のごとき下品な言葉遣い・・・

神立の事かと思ったw
474名無し三等兵:2012/01/15(日) 07:47:50.71 ID:???
よっぽど橋下市長が嫌いと見える。
しつこい人だなあ。
475名無し三等兵:2012/01/15(日) 08:12:58.64 ID:???
坂井の悪口も生きてるうちに言っとけば良かったのにね
面と向かって言えないのに死んでからゴチャゴチャと
他人のブログに出張ってまで悪口三昧
最低だよな。
476名無し三等兵:2012/01/15(日) 19:32:26.18 ID:???
橋下氏に対しての記事だけどお前が言うなと。
気に入らない人物に対しては、呼び捨て、ツィッターでパクリ呼ばわりして
馬鹿にする。おまけに読者も馬鹿呼ばわり。

お子様じみた行動、下品な言葉づかい、口汚いツイッターは、おまえだろ
神立、最低だこいつは、貴様がいうなと言いたい。
477名無し三等兵:2012/01/15(日) 20:03:39.74 ID:???
読者が神立の人間性が出ているツイッターやブログを見たら、アンチ
神立になりそうだな。
478名無し三等兵:2012/01/16(月) 15:01:44.30 ID:???
坂井は神立と全く同じことやってるから同情の余地はないが
神立は土足水準の知識であまり歴史を語らない方がいい
479名無し三等兵:2012/01/28(土) 01:40:45.36 ID:???
480名無し三等兵:2012/01/28(土) 01:41:50.45 ID:???
産経新聞読んでるくらいで情報強者ぶられてもなあ・・・
481名無し三等兵:2012/01/28(土) 14:07:04.19 ID:???
仕事頂戴、産経新聞さん!

と、言っているのではにかな・・・
482名無し三等兵:2012/01/29(日) 22:31:52.73 ID:???
反橋下で売り込めばいいのにねw
483名無し三等兵:2012/01/30(月) 09:03:11.66 ID:???
コータリン!
484名無し三等兵:2012/01/31(火) 21:50:24.05 ID:???
神立は、産経というより朝日がお似合い。
485名無し三等兵:2012/02/01(水) 09:26:03.89 ID:W64E6XeQ
>>484
朝日に失礼だろ!

かべ新聞がお似合い。
486名無し三等兵:2012/02/02(木) 00:03:40.07 ID:???
いや、神立は、朝日より赤旗がお似合いだ。
487名無し三等兵:2012/02/02(木) 00:07:34.80 ID:???
むしろ聖教新聞
488名無し三等兵:2012/02/02(木) 00:43:36.87 ID:???
ナイタイ
489名無し三等兵:2012/02/02(木) 10:41:10.10 ID:???
スポーツ新聞の風俗欄で十分だろ
490名無し三等兵:2012/02/04(土) 23:49:36.53 ID:???
特定の媒体(ネット)を頭ごなしに全否定する神立のような人間こそ、
真の「情報弱者」だと思うんだが。
491名無し三等兵:2012/02/04(土) 23:51:37.38 ID:???
去年の地震の被災者を愚弄する言動をした曽野綾子や石原慎太郎を
支持してるのもアレだな。被災者には神立が取材し、会のメンバーの
元零戦パイロットもいるのに。
492名無し三等兵:2012/02/04(土) 23:54:37.63 ID:???
>>476
おまけに、相手の名前とタイトルを挙げずにパクリ本に呼ばわりだしな。
腰が引けてるというか、逃げ道を用意してるというか。
493名無し三等兵:2012/02/04(土) 23:56:20.52 ID:???
オタクやマニアを嫌悪し、彼らの零戦の会への入会は拒絶しながら、
元パイロットが鉄ヲタなのはOKなのか。
494名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:06:09.48 ID:???
橋下を批判してるけど、>>476の言うとおり、神立の橋下批判は
そっくりそのまま神立自身に当てはまるし、反橋下陣営の方が、
「口汚くののし」ったり、「独裁だ」「ハシズムだ」などど、それこそ
「子供の悪口のごとき下品な言葉遣い」で中傷していたのに、
その点はスルーしてるし。
495名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:10:40.43 ID:???
>>492
誰の本をパクリ本っていったの?
496名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:16:16.54 ID:???
>>495
門田隆将さんの『太平洋戦争 最後の証言』特に第一部の『零戦・特攻編』
この本を神立は、門田さんの名前と本のタイトルも挙げずに「題名パクリ本」だ
なんだと言いたい放題。自分は坂井が自著で元上官を実名ではなくイニシャルで批判した
ことを著書で非難してくせに。
497名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:18:40.59 ID:???
ある媒体(産経)だけを盲信し、別の媒体(ネット)を頭ごなしに全否定する
人間こそ、真の「情報弱者」である。
498名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:27:56.83 ID:???
>>496
ありがとう。
なんか人間性に問題あるね。
499名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:28:33.54 ID:???
ネットでタダで見られる情報にも正確で有益なものはあるし、逆に読むのに
カネが必要な新聞や雑誌の記事でも、誤報や虚報はあるのにな。特に写真週刊誌。
だから多くのメディアの様々な情報から、正確な情報や自分に役に立つ情報と、
そうでない情報を正しく見分ける能力である、メディア・リテラシーを持っている人間が
真の「情報強者」なのに、仮にもジャーナリズムの世界に生きている神立が、
特定の新聞だけを盲信し、別のメディア(ネット)を頭ごなしに全否定してるのは問題だと思う。
500名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:34:31.92 ID:???
ネットに関しては、誰でも閲覧できるブログから親しい人しか閲覧出来ないフェイスブックに軸を移行してはじめてるね。
零戦の会同様、閉鎖性を強めてるね。ジャーナリストが批判を恐れてどうする。
501名無し三等兵:2012/02/05(日) 00:46:03.66 ID:???
「門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い」
とか言ってるけど、門司さんは既に鬼籍に入られたし、角田さんも
不死身ではないから、神立の理屈だと、角田さんが亡くなったら
誰も特攻を取り上げることは出来なくなるし、もっと言えば、
あの戦争の体験者が全員鬼籍に入ったら、誰もあの戦争について
語ることは出来なくなるということになるね。
502名無し三等兵:2012/02/05(日) 01:23:22.68 ID:???
考えてみると、大西さんに会わずに特攻を語るのもどうなのよ?
って話だよね。
503名無し三等兵:2012/02/05(日) 11:06:47.79 ID:???
産経読んでるくらいで情報強者面しているのは痛いな。
それも一般人ならともかく、ジャーナリストが。
504名無し三等兵:2012/02/05(日) 11:09:41.10 ID:???
大阪W選に関しては、門田隆将さんは日頃の自分の言動を棚にあげて
橋下に悪態をついている神立とは対照的に、冷静な論評をしているな。
同じ週刊誌出身のジャーナリスト、同じ媒体(ブログ)でもこうも違うとは。
505名無し三等兵:2012/02/05(日) 11:25:05.08 ID:???
ブログの「自分は元零戦パイロットとその家族にこんなに信頼されている」
「元零戦パイロット取材していいのは自分だけ」と言わんばかりの姿勢は
鼻につく。彼らは神立の独占物でもなんでもないのに。そういう姿勢を
持っているから、自分以外の人間が元零戦パイロットを取材した本を
出すのをことさら罵倒してるんだろうね。
506名無し三等兵:2012/02/05(日) 11:29:11.47 ID:???
>>456
梅本弘さんが適任じゃない?
507名無し三等兵:2012/02/05(日) 11:41:14.64 ID:???
>>505
俺に挨拶がねーな、って感じ・・・
もうチンピラ並みだな
508名無し三等兵:2012/02/05(日) 12:09:49.53 ID:???
零戦の会にしても、表向きの設立・活動目的は零戦パイロットの顕彰・慰霊とかだけど、
ブログでの普段の言動や、他人が元零戦パイロットを取材した本への罵倒を見ると、
その実は神立が元零戦パイロットとその家族への取材経路を独占したいからでは
ないかと邪推してしまう。
509名無し三等兵:2012/02/05(日) 12:40:18.52 ID:???
>その実は神立が元零戦パイロットとその家族への取材経路を独占したいからでは
>ないかと邪推してしまう。

そう思われてもしょうがないね。
510名無し三等兵:2012/02/05(日) 15:22:04.70 ID:???
神立は、ブログやツイッターで威勢のいいこと言って攻撃的だけ
ど、実際は、臆病者のような気がする。
511名無し三等兵:2012/02/05(日) 17:39:13.92 ID:???
>>496
あの本は、資料的価値のあるいい本だな神立のと違って。
512名無し三等兵:2012/02/06(月) 00:47:06.94 ID:???
>>511
あの本、特攻を片道とか書いているんですけどね・・・
513名無し三等兵:2012/02/06(月) 00:47:55.78 ID:???
×特攻を片道
○特攻を片道燃料

失礼。
大事な所が抜けました。
514名無し三等兵:2012/02/06(月) 00:54:11.52 ID:???
スレタイの「誉めたりする」は、いらんかったな。
515名無し三等兵:2012/02/06(月) 10:22:58.64 ID:???
映画『山本五十六』を酷評してるけど、その原作者の半藤一利から
推薦文もらって喜んでたのにな。
516名無し三等兵:2012/02/06(月) 10:36:47.58 ID:???
>>510
確かに、門田さんを名指しを避けてパクり本呼ばわりしたり、同じ写真を
表紙に使った梅本弘さんの著書はスルーしてるからな。さらに半藤や阿川弘之
のような有名作家から推薦文とかもらって喜んでるし。強い者(大物)には弱い
と思われても仕方が無いな。
517名無し三等兵:2012/02/06(月) 10:37:56.90 ID:???
オタクやマニアを事あるごとに批判しながら、元パイロットの一人が鉄道オタクなのは
肯定的に取り上げてるし。
518名無し三等兵:2012/02/06(月) 14:16:34.14 ID:???
もう神立は坂井三郎の悪事を徹底的に洗いざらい公表して坂井信者を抹消し
自分への批判の根源を断つ以外に道はないな、余計な弁解はもう上げ足とられるだけだ
519名無し三等兵:2012/02/06(月) 14:48:39.13 ID:???
坂井とマリオン・カールが戦後笑顔で再会・握手した件をブログで
ディスってたのは神立のダブルスタンダードの中で2番目にひどい話だな。
520名無し三等兵:2012/02/06(月) 19:43:19.00 ID:???
>>519
死力を尽くして戦った者どうしの戦後の和解や交友を否定するとか戦争を語るものとしてありえないわな
521名無し三等兵:2012/02/06(月) 19:51:15.05 ID:???
『祖父たちの零戦』では、零戦のデビュー戦で戦火を交えた日中の
パイロットが、同じく戦後に同じ事した件は美談として取り上げてたのにな。
米中の違いはあれど、旧敵との再会・和解という点では同じなのに、方や賞賛、
方や批判というのは矛盾してると思う。
522名無し三等兵:2012/02/09(木) 08:57:52.43 ID:???
キチガイの書くことなんて放っておけばいいのに
同じ土俵に降りて行って泥の投げ合いしてりゃ、あんたも同類
523名無し三等兵:2012/02/09(木) 11:52:13.89 ID:???
>>510
ブログで、議論をふっけかけられても応じられんといってるし、ブログ
のコメも書けんし、強いものには媚びたりする。
このおっさん、顔は、髭面の強面だが、実際は、小心者だ。
524名無し三等兵:2012/02/09(木) 14:46:25.14 ID:???
あの手の輩は、放っておくのが一番ですけどね。
相手にすると、思う壺。

橋下市長攻撃はいつまでやるんだろう。
525名無し三等兵:2012/02/09(木) 15:09:42.21 ID:???
神立の中では、反橋下陣営のほうが「独裁だ」「橋下主義(ハシズム)だ」と、
個人攻撃が酷かったことや、彼らがテレビ討論を前日にドタキャンするという醜態を
演じたことは無かったことになっているらしい。
526名無し三等兵:2012/02/09(木) 15:15:27.92 ID:???
「自分のことがわかっていない」「ネットで人の悪口を書いてストレスを発散するのはやめなはれ」とか
言ってるけど、「カスタマー」を擁護するつもりはないが、ブログやツイッターで橋下の悪口言いまくってるお前が言うなと。
527名無し三等兵:2012/02/09(木) 15:20:08.86 ID:???
週刊誌をやたらヨイショしてるのは、自分もフライデーのカメラマン出身だからか?
528名無し三等兵:2012/02/09(木) 16:56:49.78 ID:???
こいつ、フライデー出身のカメラマンだったのかどおりで。
フライデーといえば、有名人の私生活を盗撮したり、たけし軍団
に襲撃されたりした所か。
元パパラッチだったのか。
529名無し三等兵:2012/02/09(木) 19:51:42.62 ID:???
ブログの経歴紹介によると1986年から97年までフライデーの専属カメラマン
だっただようだ。ただし、担当は芸能人関連じゃなくて政治やスポーツ、事件報道だったとのこと。
530名無し三等兵:2012/02/09(木) 20:14:49.06 ID:???
週刊誌の情報を鵜呑みにする「情報強者」(笑)
531名無し三等兵:2012/02/09(木) 20:22:02.17 ID:???
自著のカメラ関係の本によれば、
六本木あたりの垂れ込み屋のおっさんに、あの店に有名人の誰それがいる
とか教えられて、撮りにいくこともあったらしいから、芸能人関係と
無縁だったわけじゃないではないかな
532名無し三等兵:2012/02/10(金) 09:01:49.60 ID:???
あちこちで自ら敵を作って回ってるから、いかれたレビューワーにも絡まれることになる。
ま、自業自得だな。
533名無し三等兵:2012/02/10(金) 11:15:57.02 ID:???
「人の振り見て我が振り直せ」ほど、今の神立にふさわしい言葉は無いな。
534名無し三等兵:2012/02/10(金) 21:10:32.64 ID:M2vaNBsK
「AKB高橋みなみ母が淫行容疑で逮捕されていた 相手は15歳の少年だった」
……いやはやなんとも。

って、あなたに言われたくは無いかと思うけど。
535名無し三等兵:2012/02/10(金) 22:29:31.64 ID:???
この人は平松さんを支持しているんじゃ、ないんだね。
ただ、橋下市長が嫌いなだけ。

取材にはいかないのかしら。
536名無し三等兵:2012/02/11(土) 12:55:21.18 ID:???
都知事選で支持した石原慎太郎は橋下支持なのにな。
537名無し三等兵:2012/02/11(土) 14:31:47.62 ID:???
コータリン!
538名無し三等兵:2012/02/11(土) 21:36:00.55 ID:???
神立が、アンチ橋下市長なのは、週刊誌を馬鹿にされた
ことが原因なのかもな。
ブログでもやたらと、週刊新潮や週刊文春の橋下市長叩き
支持している。
539名無し三等兵:2012/02/12(日) 00:13:44.05 ID:???
あれは、仕事頂戴!と言っているんでしょう。
540名無し三等兵:2012/02/12(日) 13:27:19.45 ID:???
神立のステマだなw
541名無し三等兵:2012/02/12(日) 21:09:39.95 ID:???
この人は他人のちょっと気に入らないところがあると
その人の全てを否定しちゃうんだろうか
542名無し三等兵:2012/02/13(月) 12:45:16.65 ID:???
上でも既に書かれてることだけど、神立のしたことで一番許しがたいのは、
自分が本を出すためつまり生活のために、時代と出版社に屈して「エース」
という言葉を本で使った過去がありながら、他人が使うとブログなどで戦争はゲームじゃない、
戦争はゲームじゃない、人の命がかかってるんだ、不謹慎だとか上から目線で批判している点だろうな。
本当にそう思うなら、「エース」の使用を要求する出版社と徹底的にやりあって、向こうが折れなかったら
別の出版社を探すぐらいの気概は見せるべきだっただろ。
543名無し三等兵:2012/02/13(月) 12:47:19.07 ID:???
神立のような人間が絶大な信頼を得ているようじゃ、零戦の会の元パイロットの
面々は、失礼ながら人を見る目がないような。
544名無し三等兵:2012/02/13(月) 12:59:10.82 ID:???
渡辺洋二さんは、ケジメがしっかりしていて、取材対象と必要以上に
長く親密な付き合いをしている神立とは対照的だな。
545名無し三等兵:2012/02/13(月) 13:55:29.78 ID:???
>>543
もう高齢なんだから許してやれよ
戦争の話なんて若い人は聞きたくないし興味ないでしょ・・
そこに神立さんが来て、あれこれマメに話を聞きに聞きにきたら
お爺ちゃん達も心を許しちゃうんじゃないかな?

悪徳訪問販売の業者と変わらんかもしれんがww
546名無し三等兵:2012/02/13(月) 17:41:36.10 ID:???
悪徳商法は坂井三郎の専売特許
547名無し三等兵:2012/02/13(月) 18:46:04.13 ID:???
神立は、門田さんを名指しこそしなかったが、パクリ呼
ばわりして、梅本弘(市村弘)さんの本の写真の件で、パクリ
呼ばわりしなかったのは、梅本さんが、模型紙の
編集長で、仕事が、欲しかったのだろうかな?
それとも付き合いがあるとか?

548名無し三等兵:2012/02/13(月) 19:10:03.24 ID:???
>>544
航空戦記の第一人者、渡辺洋二さんの引退は痛いね。
時々、航空ファンに連載してる見たいだけど。
自分も、渡辺さんの著作や編集した本を、ほとんどもってるけど
神立と、違って人間性が良い。
神立みたいに、堂々と、軍オタ批判はしないし、渡辺さんの
著書のあとがきを読むと、読者を大事にして、だれからも好かれる
タイプだと思う。

神立は、渡辺さんと違って、文章は、うまくないし、航空機の機体
の技術的な事は、知らんし、兵器に対しての、関心も薄い。
『世界の傑作機』からもお呼びはかからんだろう。

神立はブログで、渡辺さんのこと、「付き合いがある友人だ」なんて
いってるけど、渡辺さんは、神立のこと、そんなに気にしてないだろうな。
549名無し三等兵:2012/02/13(月) 19:12:46.85 ID:???
>>545

>悪徳訪問販売の業者と変わらんかもしれんが
それは言えるなwww
550名無し三等兵:2012/02/15(水) 00:45:28.78 ID:???
「敗戦国の軍人を、英雄扱いするのは論理的に矛盾している」
とか言ってるけど、ロンメルやマンシュタインなどの同じく敗戦国の
ドイツの軍人も、自国では勿論、かつての敵国でも英雄ないしは名将として讃えられてるのに。
551名無し三等兵:2012/02/15(水) 01:16:11.38 ID:???
謙譲の美徳で、戦った当人が言うのはいいだろうけど、
戦地に行ったことすらない人間が
そんなこといっても退廃を気取る参謀殿と変わらんだろうね。
552名無し三等兵:2012/02/15(水) 01:43:59.14 ID:???
例えが悪いけど
ヤクザと付き合いがあったりすると、影響されちゃって
自分までヤクザになったような態度とる人いるじゃん
神立さんも元搭乗員とつきあってるうちに
自分まで零戦で戦ってきたような気になってんじゃないかw?
553名無し三等兵:2012/02/15(水) 08:45:41.74 ID:???
神立はおっちょこちょい
554名無し三等兵:2012/02/15(水) 14:37:04.09 ID:???
>>ヤクザと付き合いがあったりすると、影響されちゃって
自分までヤクザになったような態度とる人

去年引退した某大物芸人がその典型例だな。
555名無し三等兵:2012/02/15(水) 14:42:47.66 ID:???
太平洋戦争より時代は古くなるが、ハンニバルやナポレオン1世も、
最終的には敗れたけど名将、英雄として後世でも讃えられてるのだがな。
556名無し三等兵:2012/02/15(水) 14:57:26.65 ID:???
神立よりも神足
557名無し三等兵:2012/02/15(水) 19:47:41.91 ID:???
神立のブログは、突っ込みどころ満載だな。
558名無し三等兵:2012/02/15(水) 19:53:59.22 ID:???
神立が会長の零戦の会は、閉鎖的だな、会員にならないと
掲示板に、書き込みできないのか。
559名無し三等兵:2012/02/15(水) 21:47:02.36 ID:???
コータリン!
560名無し三等兵:2012/02/16(木) 16:34:03.51 ID:???
>>545
でも彼らは、あの戦争で多くの修羅場をくぐりぬけて
生き残り、戦後の混乱・復興期の苦難も乗り越えて
長生きしている&した人たちなんだから、人を見る眼とかも、
平和な時代に生まれ育った自分らより遥かにあるはずだと思うけどな。
まあ、神立が彼らへの取材を始めた頃は、まだネットも普及しておらず、
よって神立はまだブログを開設してそこで気に食わない人間に対する
幼稚な悪口を言ってなかった時期だけど。
561名無し三等兵:2012/02/16(木) 16:41:03.52 ID:???
自分が週刊誌のカメラマン出身だから、週刊誌を批判されると、自分とその
時代の実績が批判、否定されたと感じてしまって、週刊誌に批判的な人間には
敵対的になってしまうのかもな。
562名無し三等兵:2012/02/17(金) 17:47:11.02 ID:???
黒鳥中尉が逝かれましたか。
合掌。
563名無し三等兵:2012/02/18(土) 14:39:44.24 ID:???
会員にならないと 掲示板に書き込みできないわ、HPは7年以上も更新していないわで、
本当に閉鎖的な会だな>>零戦の会
軍事、プラモマニアお断りで、顕彰に熱心な若い世代と元パイロットたちとの交流とかも
謳ってるのに。
564名無し三等兵:2012/02/18(土) 14:51:45.92 ID:???
あと数冊本を書けるネタがあるとか自慢してるのもどうかと思う。
565名無し三等兵:2012/02/18(土) 15:01:56.09 ID:???
神立は批判なら実名出してしろと偉そうに言ってるが、自分は自身の
名前は出しながらも、批判相手の名前と本のタイトルは出してないのがセコイな。
566名無し三等兵:2012/02/18(土) 15:22:51.91 ID:???
普段ブログやツイッターで、気に食わない人間を感情的に罵倒している神立が、
他人の言葉遣いや気配りを批判したり、「ハードではなく人間が拠り所」なんて
言っても、お前が言うなと。しかも、ジャーナリストなのに今回の記事では「片輪教育」
なんて差別表現を使ってるし。
567名無し三等兵:2012/02/18(土) 15:28:11.13 ID:???
完全に神立会になってるな

>軍事、プラモマニアお断りで

一体なにが悪いのか?
568名無し三等兵:2012/02/18(土) 16:42:11.48 ID:???
神立や元パイロットたちの言い分では、彼らの入会を認めると、
パイロットたちを英雄視し、かつ閉鎖的な組織になるからだとのこと。
569名無し三等兵:2012/02/18(土) 18:12:32.07 ID:???
特定のだれか、ではなく属性のほうでシャットアウトしてるのなら
その時点で「閉鎖的な組織」は実現してる気が。
その属性の人だけが「英雄視」するわけでもないだろうし。
570名無し三等兵:2012/02/18(土) 21:58:24.57 ID:???
零戦搭乗員なんか英雄でもなんでもない軍国主義者の人殺しの集団だ
終戦のときに誰一人責任を取って責任をとって切腹した者もいない
卑怯者のクズ野郎共だ


こんな考えの人間なら入れてくれるのかねw
571名無し三等兵:2012/02/19(日) 12:13:12.13 ID:???
海兵校長時代の井上成美は人間教育にもちゃんと力を入れてたんだどけどな。
「落伍者を出すな」とも。一つの証言だけをもって井上が人間教育を怠っていたかの
ように断定調で主張するのは早計だと思う。
572名無し三等兵:2012/02/19(日) 12:31:22.55 ID:???
英雄扱いするなと神立や元パイロットたちは言うけど、それならどう
見て欲しいんだ?大量殺人者、侵略戦争の尖兵とでも罵って欲しいのか?
よってその死は犬死、無駄死だとも。
573名無し三等兵:2012/02/19(日) 13:00:38.84 ID:???
英雄視も批判も駄目なら何も語らず
日高盛康少佐や塚本祐造少佐みたいに
戦後一貫として沈黙を守ればいい


しかし、こんな事を書かせるなよ・・・・
神立のアホ。。
574名無し三等兵:2012/02/20(月) 00:40:39.72 ID:FYKNZget
神立を信じてたけど、最近なんかおかしいなぁ

神立が付き合っている戸高一成がもともとオカルトライターって、
本当みたいじゃない?
wikiで戸高が社長をしていた今日の話題社の項にも、
武田崇元って「ムー」の編集顧問の名前まで出ているし‥
その武田って人は、麻原彰晃とも関係あるらしいし‥
戸高一成が「紺碧の艦隊」に登場する日向というキャラクターのモデルで、
ブレーン役を務めていたらしいし‥

こんな重要なことをいままで気が付かなかったのだとしたら、
神立はジャーナリストとして失格だよ
575名無し三等兵:2012/02/20(月) 03:47:27.53 ID:FYKNZget
他のサイトに書かれていたことを比較すると、ジャーナリストとしてではなくて、
もはや人間として失格だな

・大和ミュージアムに展示されている零戦の復元費用、復元工場が不明瞭
(神立は復元の監修担当で、擁護的な発言)

・大和ミュージアム館長戸高一成は、元オカルトライターで、
麻原彰晃を売り出した人物と友人
(神立はオウムの取材中で出されたお茶を飲み、翌日痺れたらしい
戸高がオカルト関係だったことは、指摘されるまで知らなかった模様)

・戸高は架空戦記を生み出した張本人で、自分も執筆している
(神立は架空戦記に否定的なことを述べながら、戸高についてはスルー)

・戸高は依頼主から頼まれた記録を無断で(3回以上?)出版した
(神立は同じことを一度した人を批判しながら、戸高についてはスルー)

・戸高は(史料調査会から?)無断で史料を持ち出して私物化
それがバレて数百万円の賠償金を支払った?
(神立‥‥)

本当に零戦が好きな人間だったら、戸高が館長を務める場所なんかに展示してもらいたくないよ
それこそ神立の普段の言動なら、自分が率先して反対しているはずなんだけどな
「戸高にべったり」という指摘は正しいんじゃないか?

普段冷静な文章を書く人が、あれだけ感情的に書き殴るのも変だよ
批判が的外れなら無視すればいいんだし
無視できないほど的中してるから、人の名前を曝すほど怯えているみたいだな

所詮この程度の人だったのか
俺も神立に裏切られたって感じたな
576名無し三等兵:2012/02/20(月) 08:34:17.41 ID:???
神立よりも神足
577名無し三等兵:2012/02/20(月) 09:31:46.67 ID:???
>>572
飛行機のプロとして見ればいいだろ
578名無し三等兵:2012/02/20(月) 09:35:43.22 ID:???
>>575
スラスラと流れるように中傷文を書く人はいったい何者なのだろう
579名無し三等兵:2012/02/20(月) 13:03:47.36 ID:???
>>578 ほんと、何者なんだろう?
でも怖いよな

・戸高一成がデビューしたのはオカルト雑誌
・その編集長が麻原彰晃を売り出した=戸高と麻原は同門の兄弟弟子?
・編集長の立ち上げたオカルト系出版社から出た本3冊の解説を戸高が担当
・戸高が社長を務めていた「今日の話題社」を買収したのは編集長の立ち上げた出版社

これはネットだけでも確認できた
これだけ並べられれば、戸高に公立博物館館長として疑いを持つなというのが無理だ
戸高の隣にいた神立がまったく気が付かなかったのだとすると・・ジャーナリストとしてお粗末だな
「看板を畳んだほうがいい」という指摘は正しい
580名無し三等兵:2012/02/20(月) 18:54:02.22 ID:???
アマゾンで色々書いてる人かな・・・
581名無し三等兵:2012/02/20(月) 18:59:23.37 ID:???
梅本弘さんの正確な撃墜数・撃墜者を割り出す調査を、またも名指しこそしてないが
「興味本位の安っぽい、一人一人の命や情念をないがしろにした情報」と頭ごなしに
全否定してるな。
582名無し三等兵:2012/02/20(月) 19:27:07.69 ID:???
>>581
k立かww?
583名無し三等兵:2012/02/20(月) 19:42:25.08 ID:???
笠原明知って名前が出てるぞ
584名無し三等兵:2012/02/20(月) 19:51:15.42 ID:???
>>582
そう。今日付けのブログの記事で。
585名無し三等兵:2012/02/20(月) 22:10:16.82 ID:???
梅本さんに対しては、神立ごときが批判できるはずもないと思ってたが・・・
ついに梅本さんの『海軍零戦隊撃墜戦記1』に噛みついてきたか。
どうせ批判するなら、名前と本のタイトル出せよ、ここが、こいつの
いやらしい所だ。
零戦ものだけではなく、フィランド本や、いろんな戦記に携わって
いて、綿密な資料分析で定評のあり、キャリヤも全然上の、梅本さんに対
して、神立ごとき雑魚が偉そうに。

>「興味本位の安っぽい、一人一人の命や情念をないがしろにした情報」
神立、興味本位の安っぽい本出してるのは、おまえだ神立!
神立おまえが言うなと、だからこのおっさん嫌いなんだよ。
言ってることとやってることが全然違う。
586名無し三等兵:2012/02/20(月) 22:18:34.36 ID:???
神立よ、ブログのコメ蘭、書き込めるようにしろ、色々批判してやるから。
587名無し三等兵:2012/02/21(火) 00:37:35.77 ID:???
『海軍零戦隊撃墜戦記1』にしても、それ以前に出した陸軍の戦闘機隊ものにしても、
梅本さんの航空戦に関する著書は、日本側は勿論、連合国側の戦果報告書にもあたって、
両者を付きあわせて検証して、実際の両軍の戦果と損害、撃墜者と非撃墜者を
割り出すという、緻密で地道な調査に基づいた良書なのに、その調査結果を、
連合国側の史料にはろくに当たっていない神立が、「興味本位の安っぽい、
一人一人の命や情念をないがしろにした情報」と偉そうに切り捨てる権利はないだろうに。
588名無し三等兵:2012/02/21(火) 00:46:32.53 ID:???
所詮紙の上の話だからな
そんな人間のドラマから切り離された
情報を有り難がるのはコミュ障の
軍ヲタだけ


神立氏はそこを指摘しておられる
589名無し三等兵:2012/02/21(火) 00:54:27.83 ID:???
梅本さんは、著書でパイロット一人一人の奮闘や苦悩もきちんと
言及してるけどね。それに事実の追求を「所詮紙の上の話」と全否定するのは、
それを生業とするジャーナリズムの世界に生きている人間にあるまじき行為。
590名無し三等兵:2012/02/21(火) 01:01:05.04 ID:???
梅本氏のすごい点は、その地道で緻密な調査を、会社経営をしながら
やっているところだよな。フリーの神立よりはるかに多忙で自由な時間は少ない中で。
591名無し三等兵:2012/02/21(火) 01:06:32.67 ID:???
>>589
>梅本さんは、著書でパイロット一人一人の奮闘や苦悩もきちんと
>言及してるけどね。

紙の上の情報でね
いかにもプラモマニア上がりらしい


それに対して神立氏は生身の人間に
取材しておられる
渡辺洋二を評価するのもその点
592名無し三等兵:2012/02/21(火) 01:08:10.00 ID:???
>>590
>梅本氏のすごい点は、その地道で緻密な調査を、会社経営をしながら
>やっているところだよな。

所詮プラモマニアの考証の延長だという事だ
593名無し三等兵:2012/02/21(火) 01:21:59.73 ID:???
なるほど
正論だな
594名無し三等兵:2012/02/21(火) 01:25:13.44 ID:???
梅本さんも、生身の人間(主に元パイロットや整備員)に取材してるけど。
595名無し三等兵:2012/02/21(火) 01:42:00.75 ID:???
オマケみたいなもんだな
596名無し三等兵:2012/02/21(火) 11:22:14.08 ID:???
こういうと、まともな資料調査もせずに耄碌した爺さんから聞いてきたことを書き写して都合よく編集しただけのモノのほうが立派に思えなくも無いですねw
主だった搭乗員はみなこれまでに少なからず取材を受けて大半は既出だし、時間の中で記憶の改変や再編集が行われてる可能性もあって証言としての価値も疑問符がつくのにね
新味のある情報出せないから『大空のサムライ』の内幕暴露とかまあ下劣さがいかにもパパラッチ上がりだが
597名無し三等兵:2012/02/21(火) 11:47:50.17 ID:???
神立が収集した元パイロットたちの証言だって、それが本になったら
つまり活字になった瞬間それは「紙の上の情報」になるのに。
598名無し三等兵:2012/02/21(火) 11:50:09.22 ID:???
橋下や「カスタマー」への批判が典型例だが、神立の批判(というより罵倒)の、
内容は、ほぼそのまま神立本人にブーメランするものばかりだな。
599名無し三等兵:2012/02/21(火) 11:56:21.79 ID:???
神立の批判で一番セコイのは、他人の著書を批判する時に、その
相手の名前と著書のタイトルを挙げず、しかし誰の何というタイトルの
本か分かる情報(相手の経歴など)を出しながら批判してる点だと思う。
名指しを避けているのは、相手からの反論を恐れているからか?
600名無し三等兵:2012/02/21(火) 13:16:38.07 ID:???
素朴な疑問として神立って英語文献読めるのか?
年食ってパパラッチとしても使い物にならなくなったロートルだろ
情報を精査する能力なんてなさそうな
嫉妬で因縁付けてるだけにしか思えないのがなんとも

戦争で戦われた人達にとって、そのさなかの努力や思いはともかくその真実を明かし伝えるのは、ただ聞き取り調査をするより何倍も意義のあることだと思うがなあ
感情的に否定される人ももちろん出るだろうけどね
601名無し三等兵:2012/02/21(火) 15:49:15.29 ID:???
神立は功罪どちらが大きいだろうか?
602名無し三等兵:2012/02/21(火) 16:46:04.65 ID:???
神立より神足
603名無し三等兵:2012/02/21(火) 16:51:18.97 ID:???
>>600
神立は、おそらく英語文献読めないから、梅本さんの様な
ことは出来んだろうねw
604名無し三等兵:2012/02/21(火) 16:52:32.87 ID:???
神立って大学出てんのか?
605名無し三等兵:2012/02/21(火) 17:05:35.37 ID:???
>>604
イオンド大学出てんじゃねえw?
606名無し三等兵:2012/02/21(火) 17:22:25.33 ID:???
>>604
どうせ写真専門学校だろ
607名無し三等兵:2012/02/21(火) 17:48:48.09 ID:???
ブログの職歴・経歴欄には、日本大学芸術学部写真学科卒業とあるな。
608名無し三等兵:2012/02/21(火) 18:01:12.17 ID:???
「カスタマー」こと如月東の行為は弁護も同情の余地もないが、
普段からブログで橋下はじめ気に食わない人間を感情的に罵倒している
神立も人のことは言えないな。特に橋下への罵倒はそれこそ「名誉毀損」と
言われても仕方が無いものだし。
609名無し三等兵:2012/02/21(火) 18:11:27.08 ID:???
神立のように、日頃から気に食わない他人をブログで感情的に批判してる人間ほど、
ネット上での他人の自分への批判や中傷に、普通の人より敏感に反応してしまうんだろうな。
610名無し三等兵:2012/02/22(水) 12:25:55.10 ID:???
神立は「どや顔」を「汚い日本語」「私が金を積まれても使いたくない言葉」とか
言ってるが、自分は普段ブログで、それ以上に汚い罵倒を頻繁に書いてるくせにな。
611名無し三等兵:2012/02/22(水) 12:27:44.04 ID:???
時代と出版社に屈して「エース」「スコア」を著書で使った神立が、
「金を積まれても使いたくない」と言ったところで、説得力に欠けるね。
612名無し三等兵:2012/02/22(水) 14:40:20.77 ID:???
神立のブログ、如月東の批判が消えた?
613名無し三等兵:2012/02/22(水) 17:18:13.83 ID:???
>>611
しょせんはただの物書き(ライター)であって、文士ではないからな。時代に
追従するのは当たり前。ところで、本職のカメラマンは仕事があるのかな?
614名無し三等兵:2012/02/22(水) 17:38:46.57 ID:???
以前ブログで、原稿料も一人前に払えないような軍事系、歴史系の出版社の依頼は
お断り、よって大半の出版社がそれに該当するとか言ってるけど、そんなことを言えるほど
神立は、自分のノンフィクション作家として大手出版社から引っ張りだこなのか?
まあ『祖父たちの零戦』と『特攻の真意』は大手から出てるけど。
615名無し三等兵:2012/02/22(水) 18:50:29.72 ID:???
偉そうに抜かすなら自費出版で出せばいい
元陸軍の操縦者達は自費で本を出してる人が多い
616名無し三等兵:2012/02/22(水) 21:44:33.60 ID:???
>>614
神立のくせに偉そうだな。今のうちに吠えとけ。
そのうちに、こいつの正体知ったら、読者も離れていくだろう。
617名無し三等兵:2012/02/22(水) 21:51:56.40 ID:???
『祖父たちの零戦』が売れたので、調子に乗ってるな。
相当な印税が入ってきそう。
神立の本なんかは、立ち読みか図書館で、読んどけばいいだろ。

618名無し三等兵:2012/02/22(水) 23:41:07.32 ID:???
神立は、軍事マニア・オタクを敵視して、「視野の狭い専門家」
「その筋の世界から得るものは何もない」と、全否定する発言をブログで
去年書いてるけど、それこそ視野の狭い見方だと思う。良い意味でのマニア、
オタク、好事家でければ書けないような著書は世には多くあるし、その点をきちんと
公正に評価した上で、軍事マニアの問題点を指摘した大木毅さんや、「歴史研究者と
マニアの隔たり」を埋めるために、英語やドイツ語の原書は無論、アメリカとドイツの公文書館に
何度も足を運んで、多くの公文書や写真資料を閲覧して、SSやナチスの制服に関する著書を
書いている山下英一郎さんの姿勢を、神立は少しは見習うべきだろうね。
619名無し三等兵:2012/02/22(水) 23:43:54.69 ID:???
歴史系、軍事系雑誌に対する姿勢を見る限り、どうも神立は
ノンフィクション作家としての自身の実力と、商品価値を過信しているフシがあるな。
620名無し三等兵:2012/02/22(水) 23:48:28.07 ID:???
「印刷商業媒体命ですので、写真展を自分でやるのは億劫なほう」と
ブログの経歴紹介で書いてるけど、神立は写真家としては、業界では
どの程度評価されてるんだろう?
621名無し三等兵:2012/02/23(木) 00:04:10.53 ID:???
そもそも神立こそが典型的なゼロ戦ヲタに見えるんだが
622名無し三等兵:2012/02/23(木) 06:14:52.34 ID:???
ついに梅本さんにまで噛み付いたかw
623名無し三等兵:2012/02/23(木) 11:13:49.03 ID:???
最近のブログは過去記事の再掲が多いな
624名無し三等兵:2012/02/23(木) 11:17:54.27 ID:???
何で神立はいつも他人の著書を批判する時に、その相手の名前と
本のタイトルを出さないんだろうか?
625名無し三等兵:2012/02/23(木) 12:10:16.80 ID:???
神立よりも神足
626名無し三等兵:2012/02/23(木) 13:03:30.99 ID:???
宮野大尉の本は良かったですけどねえ・・・
627名無し三等兵:2012/02/23(木) 19:29:51.48 ID:???
>>624
あの髭面のドヤ顔は、怖いが、実は、臆病者で
小心者だからじゃないのか。
628名無し三等兵:2012/02/23(木) 21:57:50.82 ID:???
神立さはこのスレ見てんじゃないか?
如月東のことが消えたっていったら即行
お知らせって出てるしw
629名無し三等兵:2012/02/23(木) 22:51:40.27 ID:???
630名無し三等兵:2012/02/24(金) 00:18:27.78 ID:???
神立と佐藤は「貧乏人は本を読むな」と言いたいのだろうか?
631名無し三等兵:2012/02/24(金) 00:45:45.18 ID:???
2人は研究者じゃないから、自分らには関係ない話と言うかもしれんが、
公立図書館や大学図書館は、値段的に一般読者の購入があまり
見込めない学術書を購入してくれるありがたい存在なのにな。
もし、特に前者を廃止か、民営化や貸し出しの有料化もしくはその両方を
導入して、貸し出し料で運営するようになった場合、辞典類を除いて一般書や
ベストセラー本ばかり購入するようになって、学術系出版社の首を締めることに
なりかねないし、利用者の調べ物にも支障が出る可能性が出てくる。学術出版社の
苦境は巡り巡って大手出版社にもしわ寄せが来て、結果的に神立や佐藤ら
非学者の物書きの首も絞めかねないと思う。
632名無し三等兵:2012/02/24(金) 01:10:57.20 ID:???
このスレの最初の方に出てるが、今年の1月ブログ上で、読者
からの質問の件(ソ連の戦闘機E15、E16は、I-15、I-16ではないのか?
WikipediaにもE15、E16とは書いていない)で、神立は、「E15、E16
が正しい、Wikipediaに書いていないから間違っているとはネット依存
もここに極まれり、疑問があるなら防研に行け」とか言ってるし、後、質問
をした読者に対して、「返事を書くのが面倒なのでここで答えます」
とか書いてる。
なんでこのおっさんは、いつも、読者に対して、上から目線なんだよ。
地方の人は、防研まで行けないだろう。
本が、売れてるから調子にのってるんだろうな。
読者を大切にしないと、その内に、売れなくなるだろう。
633名無し三等兵:2012/02/24(金) 01:12:27.27 ID:???
ブログで馬鹿呼ばわりしてるくらいだからな。>>読者に対して、上から目線
634名無し三等兵:2012/02/24(金) 01:16:12.83 ID:???
神立の言動からは、「謙虚」というものが何も感じられない。
635名無し三等兵:2012/02/24(金) 01:33:11.21 ID:???
おい、お前ら気をつけろよ
訴えるとかなんとか息巻いてるぞww
636名無し三等兵:2012/02/24(金) 01:36:02.57 ID:???
行政が出版産業の儲けを浸食している、っていう主張はとりあえずおくけど、
それがなんで、司書を出版社で奴隷扱いさせろなんて話になるのか。
日本国の行政機関はぶっちゃけ内閣なんだから、大臣・次官あたりに
文句言えばいいのに。
こんな意見に左袒して大丈夫なのか、この人。
637名無し三等兵:2012/02/24(金) 10:06:36.01 ID:???
>>635
ツイッターでいってたな、私を誹謗中傷している如月なんとかの事だろうな。
自分も、気に食わない人物を名誉棄損にあたる、誹謗中傷している
こには気づかんのか?
毎度の事だが、そのまま言ってることがブーメランで、自分に当てはまる
ことが分からんのか?
638名無し三等兵:2012/02/24(金) 12:25:38.42 ID:???
自分も誹謗中傷していることに気付かないとは・・・
639名無し三等兵:2012/02/24(金) 13:32:23.38 ID:???
神立は大馬鹿
640名無し三等兵:2012/02/24(金) 15:04:22.80 ID:???
小林よしのりの写真家版になってきたな。>>神立
641名無し三等兵:2012/02/24(金) 15:06:03.88 ID:???
「人の振り見て我が振り直せ」「鏡見ろ」が、今の神立に贈る言葉に
最もふさわしいものだろうね。
642名無し三等兵:2012/02/24(金) 17:03:21.45 ID:???
自分が訴えられるかもしれないから
名前をぼかして吼えてるのか
分かりやすいな・・
643名無し三等兵:2012/02/24(金) 18:49:28.24 ID:???
>>640
同じこと思ってたわ。
なお、小林ほど信者はつかない模様。
644名無し三等兵:2012/02/24(金) 18:57:06.56 ID:???
神立「わしの意見は絶対だ。わしに、批判する者は許さん」
645名無し三等兵:2012/02/24(金) 19:33:20.47 ID:???
神立「だが、わしが他人を批判するのはOK」
646名無し三等兵:2012/02/24(金) 19:37:26.87 ID:???
ネットに関しては、ブログやツイッターからフェイスブックに軸を移し始めて
より閉鎖性を強めつつあるけど、ジャーナリズムを職業にしている人間が、
自分を評価してくれる、良く言ってくれる人とばかり関わるのもどうかと思うけどな。
647名無し三等兵:2012/02/24(金) 23:53:45.35 ID:???
週刊誌の記事を鵜呑みにする「情報強者」
648名無し三等兵:2012/02/24(金) 23:59:13.75 ID:???
「作品を読み、見、感動するかどうかは読者の勝手」と言ってるが、
となると、自分の著書がどれだけ酷評されても神立はそれを受け入れるんだろうか?
649名無し三等兵:2012/02/25(土) 00:10:37.51 ID:???
「人を感動させたい」という姿勢を持つ写真家や作家を、「自意識過剰な人」と
評して、「私にはそんな厚顔無恥なことは言えない」とか神立は言ってるけど、
自身のブログでの普段の言動が、完全に「自意識過剰」で「厚顔無恥」で
あることには気づいてないようだ。
650名無し三等兵:2012/02/25(土) 16:14:59.89 ID:???
神立は馬鹿なくせに尊大
651名無し三等兵:2012/02/25(土) 17:11:39.89 ID:???
神立ってなんであんな導火線が短いんだろうね。
652名無し三等兵:2012/02/25(土) 17:15:36.93 ID:???
同じ戦史の研究家でも、山崎雅弘さんのブログ
なんかは、コメント欄もつけてあるし、読者からの
意見も誠実に受け答えしてるし、人柄もよい。
後、岡部いさくさんなんかも
653名無し三等兵:2012/02/25(土) 19:06:52.69 ID:???
早坂隆さんや門田隆将さんのブログも、コメント欄はないけど、
神立と違って攻撃的な言動はしてないしな。
654名無し三等兵:2012/02/25(土) 20:36:30.46 ID:???
読者を馬鹿呼ばわりしている時点で、物書きとしてどうかと思う。
ジャンル問わず、読者あっての物書きなのに。
655名無し三等兵:2012/02/25(土) 20:49:40.35 ID:???
読者を馬鹿よばわり、また、軍オタ、模型オタ批判している
時点でもう終ってるよ。
あげくの果てに、上にも出ているように、ブログ上で、読者からの質問
で、絶対自分の意見が正しいような書き方で反論するとか・・・
その読者が購入する本の印税で、生活できているとい
うのに、一つの謙虚さもない。
読者を大切にしないと、いくら良い本を書いても、売れなくなるよ。
神立ファンは、一度ブログを見た方が良い。どんな人物か分かるから。
656名無し三等兵:2012/02/25(土) 22:35:32.80 ID:???
>>652
神立は研究家の名に値しないだろ
高城肇が、大空のサムライの文章を起こしたとしても研究家じゃないのと同じ
657名無し三等兵:2012/02/26(日) 10:55:26.25 ID:???
神立は阿呆の癖に偉そうな大馬鹿
658名無し三等兵:2012/02/26(日) 12:13:40.06 ID:???
神立はカメラマンの仕事がないので、零戦オタクの趣味を生かして、
売文業をしている。
659名無し三等兵:2012/02/26(日) 19:05:17.20 ID:???
ジャーナリズムを職業にしている人間が、たった一紙の全国紙(産経)を
盲信し、週刊誌の記事を鵜呑みにしながら「情報強者」面しているのは
痛々しいな。特に後者は事実無根の記事が多くてよく訴えられてるというのに。
660名無し三等兵:2012/02/26(日) 19:10:28.09 ID:???
「いつまでもお元気で」と言ってるけど、言ってる当人は善意から言ってるんだろうけど、
ある意味酷な激励だよな。人間不死身ではないのだから。
661名無し三等兵:2012/02/27(月) 03:27:50.25 ID:cGxNA2SK
戸高がオカルト関係者であることは明白だな

http://homepage2.nifty.com/Curious-G/starthp/subpage9018.html


http://www.hachiman.com/yomimono/seizakaisetu.html

神立という人は常軌を逸したほどお目出度いようだ
662名無し三等兵:2012/02/27(月) 03:38:31.04 ID:???
>>662
別に戸高一成がオカルトを研究してても、
麻原彰晃を売り出した人間と親交をもってても、
なにも法には触れない。しかし

・公立博物館館長として妥当な人物か?
・これまでの(これからの)戸高の仕事に信頼できるか?
・大和ミュージアムの展示品に信憑性があるか?
・大和ミュージアムや戸高が主導する大和引き上げに寄付したいか?
・大和ミュージアムに行きたいか?
・戦没者や遺族たちが納得できるか?

などの問題はすべて「NO」だな

ましてや零戦や回天にも黒い噂が流れてたんだし、
戸高の過去も含めて疑念が高まってきた
なにより零戦復元の監修をした神立は何を見てたんだ?
不正を調べるのがジャーナリストの仕事だろ?
663名無し三等兵:2012/02/27(月) 06:54:35.62 ID:???
>>661-662
スレ違い
664名無し三等兵:2012/02/27(月) 22:35:18.70 ID:???
門田さんの『太平洋戦争 最後の証言 第一部 零戦・特攻編』は、
タイトルが『零戦 最後の証言』と似てることもさることながら、原田要さんや
角田和男さんなど、旧零戦搭乗員会のメンバーで、神立が取材した元零戦パイロットにも
取材しているから、神立はパクリだなんだとブログで(名指しは避けつつ)
罵倒してたんだろうな。
665名無し三等兵:2012/02/27(月) 22:55:37.67 ID:???
>664
門田氏は・・・
これまた微妙だ・・・
666名無し三等兵:2012/02/27(月) 22:56:50.27 ID:???
神立はブログで「門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い」 とか
上から目線で言いながら、誰かがその一方に会ったら(取材したら)会った(取材した)で、
パクリ本呼ばわりするとか、言われた側は溜まったもんじゃないな。神立以外元零戦パイロットに
取材するのはアウトなのか?
667名無し三等兵:2012/02/27(月) 22:58:51.57 ID:???
神立は橋下など非同業者は名指して批判(というより罵倒)しながら、
門田さんなど、同業者とその著書を批判する時は名指しを避けてるんだ?
668名無し三等兵:2012/02/27(月) 23:25:44.88 ID:???
他人を訴えるのはいいけど自分が訴えられたら嫌だから
669名無し三等兵:2012/02/28(火) 09:19:19.50 ID:???
神立はチキン
670名無し三等兵:2012/02/28(火) 18:39:19.28 ID:???
神立は、軍オタや模型オタを批判してるけど、自分も同類だろ。
671名無し三等兵:2012/02/28(火) 19:47:32.75 ID:???
お前も、零戦ヲタだろうに。
672名無し三等兵:2012/02/28(火) 20:06:12.87 ID:???
ブログで故郷大阪の街を下品だと言ってるけど、神立のブログやツイッターにおける
普段の言動のほうが、遥かに品が無いと思う。特に気に食わない人間に対する罵倒が。
673名無し三等兵:2012/02/28(火) 20:15:49.47 ID:???
『戦士の肖像』で零戦パイロット以外の戦争経験者にも取材しているけど、
取材した人物の大半は圧倒的に元零戦パイロットだしな。
674名無し三等兵:2012/02/28(火) 20:17:09.87 ID:???
神立は元零戦整備員には取材してるの?元パイロットにはたくさんしてるけど。
675名無し三等兵:2012/02/29(水) 13:49:22.22 ID:???
>>666
もちろんアウト

零戦搭乗員は神立の所有物です
676名無し三等兵:2012/02/29(水) 21:06:40.20 ID:???
神立のブログでの普段の言動から考えると、もし門田隆将さんが
角田和男さんと原田要さんに取材せずにあの本を書いていたら、
題名パクリ本呼ばわりに加えて、「重要な生き証人への取材を欠いた
手抜き本」とか批判してた可能性はあるな。
677名無し三等兵:2012/02/29(水) 23:36:20.33 ID:???
コピペかしら・・・
678名無し三等兵:2012/03/01(木) 02:40:28.23 ID:???
>>669
>神立はチキン
>>670
>神立は、軍オタや模型オタを批判してるけど、自分も同類だろ
>>671
>お前も、零戦ヲタだろうに
>>675
>零戦搭乗員は神立の所有物です

元零戦搭乗員会員で零戦の会への移行時に辞めた人間もまったく同じことをいっていたな
強者にはひたすら媚び、弱者を徹底的にいたぶる卑劣極まりない人間と
679名無し三等兵:2012/03/01(木) 06:27:28.71 ID:???
パイロット個人を英雄扱いするのはダメで
204空最強! というのは許されるのかw
680名無し三等兵:2012/03/01(木) 06:29:15.03 ID:???
202空だったか
681名無し三等兵:2012/03/01(木) 09:02:32.59 ID:???
神立は大馬鹿野郎
682名無し三等兵:2012/03/01(木) 09:19:12.78 ID:???
神立さんが、零戦搭乗員が全員いなくなっても
まだ5〜6冊書けるネタを持ってるって、自慢していたって書いてた人がいたけど
本当に最低だよな・・ヤクザのシノギみたい。。
だから他の人が元搭乗員達に接触するのを嫌がるんだろうな。
683名無し三等兵:2012/03/01(木) 11:00:36.77 ID:???
ブログで神立は「元気な人がいらっしゃるのは知っているが、ご本人があまり表に出たがられないのと、
メディアが押し寄せ寿命を縮めるようなことになっては困るので、私は黙っている。」と言ってるね。
684名無し三等兵:2012/03/01(木) 11:17:52.69 ID:???
神立が取材した元パイロットとその家族は、神立のブログとツイッターは
見てるのかな?見ていないなら一度見て欲しいもんだ。
685名無し三等兵:2012/03/01(木) 11:27:09.68 ID:???
神立は「零戦が好きなオタク」ではない
いまや「零戦を用いた権力の行使、零戦を使った金儲けが好きなオタク」ってこと
つまり前者を軽蔑しつつ、金を巻き上げるのが大好きなんだよ
686名無し三等兵:2012/03/01(木) 11:30:15.12 ID:???
元パイロットたちも、英雄扱いも批判もダメなら、取材のたぐいは
一切受けず、死ぬまで沈黙を守っているべきだったのでは?
687名無し三等兵:2012/03/01(木) 18:50:39.66 ID:???
「答えを書いた副会長」とは神立のこと(コピペ部には一部削除&追加有り)

>2005/11/13(日)14:22 副会長名による答え
>そのネットについては当会は預かり知らない。
>また、当会有志が戸高館長のご案内で大和ミュージアムを見学したことはあるが、呉市と当会との間には、まったく接点がない。
>色々あるはずの資料の中から、呉市がどの部分まで見ているのかも知らないし、呉市がどのように断定したかなど、知る由もない。
>呉市が「吾妻常雄氏の協力を得た」と表現するのは呉市のいわば勝手であり、
>呉市がどの資料に基づいてこう表記しているのかは、当会ではわからない。

>おかしいですね。
>この副会長の回答にあるように吾妻副会長以下零戦の会一行が訪れて館長の案内を受け、零戦に対面していますが、
>「今回の機体修復は、吾妻氏ご本人の協力を得て行われました」なる説明板を誰も見ておらず、そのことが話題にもならなかったのでしょうか。

零戦修復が孫請けへと丸投げされていたことについて、神立はどう釈明すべきなのだろう?
監修の立場にいたのだから内部資料も閲覧できたし、なにより二言目に「ジャーナリスト」と名乗るのだから、
自分が暴く不正ではなかったのか?
不正を見逃したうえに擁護までするなら「御用ジャーナリスト」だろう
688名無し三等兵:2012/03/01(木) 20:07:56.91 ID:???
>>678
>>元零戦搭乗員会員で零戦の会への移行時に辞めた人間
>>強者にはひたすら媚び、弱者を徹底的にいたぶる卑劣極まりない人間と

誰?本当にそんなこと言って辞めた人いるのか?
689名無し三等兵:2012/03/01(木) 20:09:38.31 ID:???
こいつの本なんか、買うんじゃなかった。
神立のブログやツイッターを見て、どういう人物か分かり、後悔している。
読者を馬鹿呼ばわりするなんて最低だわ。
本の印税が、こいつの懐に入ると思うと、腹が立つ。
690名無し三等兵:2012/03/01(木) 21:42:58.94 ID:???
>>688 「いって辞めた」んじゃなく、辞めた後にだよ
691名無し三等兵:2012/03/01(木) 22:02:43.79 ID:???
辞めた後にせよ、そんなことを言った元零戦搭乗員会会員なんて本当にいるの?
692名無し三等兵:2012/03/01(木) 22:24:16.14 ID:???
いないよ。>>678 の捏造だよ。悪質だよね。
神立氏は志賀さんに信頼されていたんだよ。あなたしかいない、って。
693名無し三等兵:2012/03/01(木) 22:47:00.25 ID:???
搭乗員にこれだけの信頼得てるんだから、多分会って話してみれば魅力のある人間なんだと思う。
でも頭がパーぷーなので、自分の考えをブログなどで表すと支離滅裂になっちゃうんじゃないか?
と想像する。
694名無し三等兵:2012/03/02(金) 01:18:01.45 ID:???
零戦パイロットではなく参加していた一般人
詳しく知らんが、会員ではなく何か名称があったはずだが
>>692のいっていたような、捏造ではない

>>693 年寄りからは信頼されるが同年代から恨みを買うという意味で
影で「爺殺し」と呼んでいる人もいる
695名無し三等兵:2012/03/02(金) 13:01:12.96 ID:???
>神立氏は志賀さんに信頼されていた
志賀さんも、神立の正体を知ったら、幻滅するだろうな。
696名無し三等兵:2012/03/02(金) 13:12:15.80 ID:???
神立は、読者からの議論には、応じられないといってる。
論破されるのが怖いんだろ。
議論をふっかけられて、逃げるようなヘタレのおっさんは、ブログ
やめろや!
697名無し三等兵:2012/03/02(金) 19:03:02.13 ID:???
神立は、ブログやツイッターで、同業者をパクリ呼ばわりす
るわ、(タイトルと著者名を出さないところが、ずるい)
読者を馬鹿呼ばわりし、あげくの果てに、読者に間違いを指摘
されて、逆切れする。
また、阿川弘之や半藤一利のような先輩作家には、媚び諂う。
こいつは、全く謙虚さがない。
故江畑謙介氏のように、謙虚さを見習え。
698名無し三等兵:2012/03/02(金) 21:56:19.52 ID:???
ブログで「日高少佐について、本人の直接証言に基づいているのは
自分の本だけ。他のは全てニセモノ、憶測」と自慢しているね。
699名無し三等兵:2012/03/02(金) 22:12:24.41 ID:???
>>698
んでどの程度他書と差異があるんだ?
かわりばえしないならそんなん威張ったってしょうがないし
違うとしても戦後数十年もたってからの証言なんて、公記録や周囲の証言と照合しなきゃもうボケ老人のウワゴトと変わらないんだが
700名無し三等兵:2012/03/02(金) 22:17:46.11 ID:???
日高さんは戦争の事は語りたくないっていっていたのに
その日高さんを「俺は口説いたんだぞw」って自慢したいのかねw
701名無し三等兵:2012/03/03(土) 00:40:06.30 ID:???
人間が卑しいんだろうな
702名無し三等兵:2012/03/03(土) 00:43:19.49 ID:???
神立は、人を不愉快にさせる天才。
703名無し三等兵:2012/03/03(土) 12:07:56.23 ID:???
渡辺さんに日高さんの事を書いてもらいたいですなあ・・・
704名無し三等兵:2012/03/03(土) 20:49:32.33 ID:???
神立は基地外、妄想凶、馬鹿丸出し。
705名無し三等兵:2012/03/04(日) 01:34:17.50 ID:???
またアホなこと書いてるなw
706名無し三等兵:2012/03/04(日) 02:12:36.06 ID:???
新聞やオピニオン誌ならまだしも、「大手出版社の」という但し書き付きとは言え、
週刊誌を「もっとも信用度の高い報道メディア」と褒めちぎるのはどうかと思う。
特に神立がヨイショしている『週刊文春』は、過去に谷垣現自民党総裁が
中国でハニトラにかかったなんて記事を書いて、谷垣サイドから名誉毀損で訴えられて
敗訴してるというのに。
707名無し三等兵:2012/03/04(日) 10:31:12.27 ID:???
もうブログやめろよ・・・
708名無し三等兵:2012/03/04(日) 11:57:29.45 ID:???
週刊誌の記事を全て真実だと、鵜呑みにしてるの
か、こいつは、戦記本を書く時も、取材した相手の
証言を鵜呑みにして、史料批判は、しないんだろうな。
709名無し三等兵:2012/03/04(日) 11:58:03.79 ID:???
>週刊誌を「もっとも信用度の高い報道メディア」
ここは、笑うところだなwww
710名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:07:57.67 ID:???
せめて産経か『正論』ならまだマシだったのに。
711名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:11:18.99 ID:???
赤松さんが生きていたら
神立なんか張り倒されていただろうな
712名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:20:22.84 ID:???
「インターネットの発達で、それこそ馬鹿でも無知でも情報の発信源になり得る昨今、
ミスリードにつながりかねないのはいかがなものかと思う」とか言いながら、正にその
「ミスリード」(誤報、事実無根の記事)を今まで多くしている週刊誌を、最も信用できるとか
絶賛してる時点で、もうね。それに、また読者を馬鹿呼ばわりしてるし。
713名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:21:07.93 ID:???
久しぶりに神立のブログで爆笑した。
714名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:29:57.35 ID:???
上から目線、傲慢な態度、この髭づらのおっさん
が、嫌われるのがよく分かる。
いつものことながら、まったく謙虚さがない。
715名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:33:05.56 ID:???
>>693
そりゃ一連の戦争本(特に『零戦 最後の証言』『祖父たちの零戦』)を書くには、
元パイロットたちの証言が不可欠だったから、彼らとその家族には誠実に接するだろう。
716名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:46:58.37 ID:???
つまり神立は、著書の執筆に欠かせない人たち(元零戦パイロットたちとその家族)や、
大物作家(半藤や阿川など)、自分を手放しでヨイショしてくれる読者には誠実で謙虚、低姿勢で、
接して、気に食わない人間(橋下市長や軍オタなど)や、少しでも自著に批判的なコメントをした読者、
零戦パイロットをテーマにした著書を出した同業者などには、上から目線、攻撃的な態度で
接するということか。
717名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:53:02.77 ID:???
和田進くんは大丈夫か?
718名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:53:29.93 ID:???
週刊誌と産経を盲信する情報強者www
719名無し三等兵:2012/03/04(日) 12:55:20.96 ID:???
もう、神立は、この業界から消えてくれよ
720名無し三等兵:2012/03/04(日) 13:25:34.71 ID:???
神立は本業をしこしこやってろ?なに、本業がないので、しかたなく趣味の
零戦やってるのか?w
721名無し三等兵:2012/03/04(日) 13:37:38.73 ID:???
神立の本業は、大学講師だろ。
趣味で、零戦オタクやってろ。
722名無し三等兵:2012/03/04(日) 13:40:07.28 ID:???
本業は、大学の講師ではないわ。
723名無し三等兵:2012/03/04(日) 13:50:17.57 ID:???
神立の本業は、フリーの写真家&ノンフィクション作家。
大学の非常勤講師は副業。
724名無し三等兵:2012/03/04(日) 13:55:20.24 ID:???
20数年もジャーナリズムを生業にし、大学でフォトジャーナリズムも
講義している人間が、週刊誌をもっとも信用出来る報道メディアとか
言ってるのは何だかな。自身が写真週刊誌出身というのもあるだろうけど。
725名無し三等兵:2012/03/04(日) 13:58:39.11 ID:???
週刊誌をもっとも信用度の高いメディアなんて言っている神立のどこが「情報強者」なんだか。
726名無し三等兵:2012/03/04(日) 16:00:53.90 ID:???
大学の非常勤講師をやる写真家は、本業で食えないから、と相場が決まってる。
727名無し三等兵:2012/03/04(日) 16:10:16.73 ID:???
ワイドショーのコメンテーター連中と一緒だなw
728名無し三等兵:2012/03/04(日) 16:28:44.43 ID:???
>>726
年食ってなんかカッコいい肩書きが欲しくなった場合とかなw
729名無し三等兵:2012/03/04(日) 18:15:45.33 ID:???
週刊誌特に写真週刊誌ほど、ネット普及以前はミスリードの代表格ものは
無いのにな。
730名無し三等兵:2012/03/04(日) 18:39:06.45 ID:???
神立が「もっとも信用度の高い報道メディア」と評価する、大手出版社の週刊誌の一つである
『週刊新潮』は、数年前に赤報隊事件の犯人を名乗る男に騙されて、四週にわたってその男の
手記を掲載するという大誤報をやらかしたのに、その事を神立は知らないのかな?
731名無し三等兵:2012/03/04(日) 18:56:26.56 ID:???
大学で神立の講義を受講している学生たちは、神立のブログやツイッターは見てるんだろうか?
732名無し三等兵:2012/03/04(日) 19:02:05.55 ID:???
マイプロオフィールの「嫌いなもの」欄に堂々と「軍オタ」と書いてる点は
ある意味すごいよ。
733名無し三等兵:2012/03/04(日) 19:05:09.11 ID:???
零戦の会は軍オタ、プラモオタは入会お断りだそうだけど、先の大戦を戦った先人たちの
慰霊・顕彰、交流に熱心で、かつ軍オタ、プラモオタじゃない人間ってハードル高くないか?
零戦が何の機種か、大尉と大佐のどちらが偉いかもわからなような人はお断りだろうし。
734名無し三等兵:2012/03/04(日) 19:10:39.19 ID:???
プロフィールの「尊敬する人は?」に「日本のために戦った先人たち」と
書いてるが、こういう姿勢は、正に神立と旧零戦搭乗員会メンバーの
元パイロットたちが嫌い、批判する英雄視に当たると思うのだが、
その点の矛盾を神立の中ではどう整合性をつけてるんだろう?
735名無し三等兵:2012/03/04(日) 20:20:01.55 ID:???
神立が「軍オタ」を嫌いなのは、2ちゃんやブログのコメントでフルボッコに
されたトラウマ。
736名無し三等兵:2012/03/04(日) 22:01:59.57 ID:???
>733
「憲法九条教」の方は良いのかしら・・・
737名無し三等兵:2012/03/04(日) 22:16:10.47 ID:???
自分は軍オタじゃないのか?
軍事知識が無い一般の人からみたら十分軍オタじゃん。
738名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:18:10.04 ID:???
恒例の集合写真の並び順一つとっても、元パイロットの方々に関しては、
基本海軍での先任順で並んだり、遺族の方々を極力優先する、
現役の自衛官が制服で来た時は、元パイロットに恥をかかせないようにと、
現役優先で最も上席に座ってもらうなどの細かい配慮してるくらいだから、
日本軍に関して何も知らない人は入会お断りなのは確かだろうな。
739名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:19:08.12 ID:???
>>736
そういう人は完全にお断りだろ。
740名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:28:44.65 ID:???
>>733
零戦の会HPを見ると、会則の7条に、会員2名(うち1名は元搭乗員)の紹介が
必要と書いてあるから、軍オタだのプラモオタだの言う前に元搭乗員の知り合いじゃなきゃ
まず無理なんだろう。
紹介する会員2名ってのが、入会させるに相応しい人間かどうかも判断してるだろうし。

軍オタがどうとかプラモオタがどうとかは神立が勝手に書いてるだけで
もともと入会のハードルが無茶苦茶高いんだから、神立がいちゃもんつけるケースなんて
まず発生しないんじゃないかな。
741名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:46:29.19 ID:???
知り合いに元搭乗員がいなきゃ入会出来ないって、どんだけ閉鎖的な会だよ。
年々少なくなっているのに。元搭乗員が全員いなくなったら誰も入会できなくなるじゃん。
まあそのそうなったらその時は、会則を改正したりするかもしれんが。
742名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:52:49.03 ID:???
昨日のブログでの神立の「もっとも信用度の高い報道メディアは大手出版社の週刊誌」発言は、
今までの神立のブログにおける言動の中で最も笑える迷言だな。
743名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:53:57.37 ID:???
あれこそステマだろうね。効果はないだろうけど。
744名無し三等兵:2012/03/04(日) 23:55:41.67 ID:???
百歩譲って産経新聞か『正論』なら、まだ賛同の余地があったのに、
大手限定とはいえ、週刊誌じゃな。
745名無し三等兵:2012/03/05(月) 00:08:12.21 ID:???
神立が「もっとも信用度の高い報道メディア」と絶賛した大手出版社の週刊誌の華麗なる実績

『週刊文春』:谷垣現自民党総裁が中国でハニトラにかかったというデタラメ記事を書いて、案の定
谷垣サイドから事実無根、名誉毀損で訴えられ、敗訴。

『週刊新潮』:赤報隊事件の犯人を自称する男の嘘を見抜けず、4週にわたってその男の嘘と矛盾だらけの
犯行告白手記を掲載するという大誤報をやらかし、後に新潮自身も誤報であることをを認める。

こういった醜態を演じたメディアのどこが「もっとも信用度の高い報道メディア」なんだか。
746名無し三等兵:2012/03/05(月) 00:12:38.62 ID:???
>>741
>元搭乗員が全員いなくなったら誰も入会できなくなるじゃん。

別にそれでもいいんじゃないの。
零戦の会ってのは「元搭乗員や遺族が旧交を暖め、その昔話を聴く会」てのが
実態なんだろうから、元搭乗員がいなくなったら会の存在意義自体ほとんどなくなるでしょ。

だいたいこのテの会(軍事に限らず、特定職種を経験した年配者の会)ってどこも閉鎖的なもんだよ。
参加する人も、かつての同業者(話が通じる人)と昔話に花を咲かせたくて集まってるわけで、
どこの誰とも分からんような人が来たって話題がないからね。
747名無し三等兵:2012/03/05(月) 01:13:22.06 ID:???
神立だって軍オタ批判してるけど、自分自身が軍オタということに
気付いていないのかこいつは?
748名無し三等兵:2012/03/05(月) 01:14:54.80 ID:???
神立=零戦オタク
749名無し三等兵:2012/03/05(月) 01:19:44.06 ID:???
おまえら神立渾身の一発ギャグに乗りすぎ
750名無し三等兵:2012/03/05(月) 08:19:27.46 ID:???
これがギャグのつもりだったら、神立ってじつにつまらんヤツだねえwww
751名無し三等兵:2012/03/05(月) 11:54:58.71 ID:???
あれがギャグだったら、痛すぎる上にジャーナリスト信頼度を疑われても
おかしくないぞ。
752名無し三等兵:2012/03/05(月) 11:59:21.50 ID:???
ブログを見た、神立の講義を受講しているジャーナリスト志望の学生から、
今回の件で批判的な質問されたらどう答えるんだろうか?
753名無し三等兵:2012/03/05(月) 18:06:42.61 ID:???
> カーナビが動かなくなって、ネットで調べてみたらどうやら修理不能らしかったので、

自分がネット情報を鵜呑みするのは許されるのか
754名無し三等兵:2012/03/05(月) 20:08:21.39 ID:???
素直にディーラもってけよっていう
点検料取られる(のか?)のも惜しい乞食根性ってイヤよね
755名無し三等兵:2012/03/05(月) 21:09:21.68 ID:???
そんなに紙媒体命でネットが嫌いなら、ブログもツイッターもフェイスブックも
全てやめて、零戦の会のHPも閉鎖すれば良いものを。
756名無し三等兵:2012/03/05(月) 21:29:46.09 ID:???
だれか陸軍戦闘機操縦者の会を作れよ
757名無し三等兵:2012/03/05(月) 22:22:11.76 ID:???
>>753
ブログで、「ネット依存症もここに極まれり」と言ってた
奴がいうとは。
他人がネットを鵜呑みにすると批判する、自分は、ネット
を鵜呑みにするのは許されるのか。
758名無し三等兵:2012/03/05(月) 22:22:44.12 ID:???
ところで、こいつの本は、売れてるのか?
759名無し三等兵:2012/03/05(月) 22:41:05.18 ID:???
他の本は今は何刷かは分からんが、『祖父たちの零戦』はブログに7刷と
あるから、この種の本としては売れてる方じゃないか?『零戦 最後の証言』全2巻も、
文庫化に10年以上かかってることを考えると売れてる方なんだろう。
760名無し三等兵:2012/03/05(月) 22:44:18.38 ID:???
>>757
今までのネットでの言動を読む限り、神立の論理では、他人がネットを鵜呑みするのは許さないが、
自分がするのは許される、他人が自分を批判するのは誹謗中傷で許さないが、自分が他人を批判
するのはどんなに感情的なものでも、正当な批判で許されるんだろうね。
761名無し三等兵:2012/03/05(月) 22:50:01.09 ID:???
>>756
今頃作ろうとしても、パイロットたちの大半は既に鬼籍に入ってるだろうから無理だろう。
762名無し三等兵:2012/03/05(月) 23:10:46.78 ID:???
>>760
全てにおいて
「俺はいいがお前が同じことをするのは駄目」
なんだよなぁ

是非の基準が個人的感情だから毎回ぶれる。
763名無し三等兵:2012/03/05(月) 23:14:23.33 ID:???
神立が絶大な信頼を得たことを考えると、どうしても故志賀さんや角田さんなど、
元零戦パイロットとそのご家族の方々の、人を見る眼を疑ってしまうのだが。
764名無し三等兵:2012/03/05(月) 23:19:38.94 ID:???
「ネット依存症もここに極まれり」と言ったその舌の根も乾かぬうちに、
自分がネット情報を鵜呑みとか、「もっとも信用度の高い報道メディアは
大手出版社の週刊誌」に続き、今月に入って神立は、ブログで立て続けに
失笑のネタを提供しているな。
765名無し三等兵:2012/03/05(月) 23:29:35.49 ID:???
ブログのマイプロフィールに、「原稿料を値切る出版社、本を新本で買わずに
ケチをつける読者はお断り」と堂々と公言しているのはある意味すごいね。
プロの写真家&ノンフィクション作家の神立にとって、収入源である印税や原稿料の値は
死活問題だけど、今は出版不況なんだから、原稿料を値切ろうとする出版社側の気持ちも
少しは考えるべきだし、不景気な上に読者あっての物書きなんだから、たとえ古本でも、
買って読んでくれる読者を大切にしなきゃ、しまいには古本でも売れなくなるのに。
766名無し三等兵:2012/03/05(月) 23:37:28.70 ID:???
>>763
絶大な信頼、とか自分で言ってるだけだろw
年食って孤立気味になったところに擦り寄っていいように使うってそれこそよくある話じゃん
767名無し三等兵:2012/03/06(火) 00:02:47.65 ID:???
神立は、読者をバカ呼ばわりしている今のうちに吠え
とけ、そのうち、読者の信頼を失って、売れなくなるよ。
売れなくなったら、奴は、読者に媚びだすと予想w
768名無し三等兵:2012/03/06(火) 00:13:38.67 ID:???
神立は、ブログ上では偉そうで、尊大な態度を
しているが、実際は、どうなんだろうか。
会ってみないとわからないが、実は、小心者ではないだろうか?
769名無し三等兵:2012/03/06(火) 00:22:03.25 ID:???
>>767
自分は今以上に読者への愚弄が増すと予想。本が売れてる時に、調子に乗って
売上至上主義を語ったり、読者を馬鹿呼ばわりとかしている人間に限って、
本が売れなくなると読者に責任転嫁する可能性が高い。やれ読者の質が落ちただの、
ちょっと内容を難しくしたら売上げが落ちだだのと。
770名無し三等兵:2012/03/06(火) 00:30:41.71 ID:???
>>769
小林よしのりがその典型例だな。
771名無し三等兵:2012/03/06(火) 08:57:22.96 ID:???
神立は非常勤講師なんかやる資格はない。学生以下のレベルだからな。
772名無し三等兵:2012/03/06(火) 11:33:47.86 ID:???
>>768
>>実は、小心者

同業者への批判は名指しを避けているのを考えると、その可能性は高いかもな。
773名無し三等兵:2012/03/06(火) 11:38:17.82 ID:???
またブログで「控えめに見積もっても後三冊は出せる素材がある」と、
さりげなく自慢しているね。
774名無し三等兵:2012/03/06(火) 12:42:42.92 ID:???
三冊でネタ切れか
短い命だな
775名無し三等兵:2012/03/06(火) 13:36:54.18 ID:???
せっかく多くの証言を持っているんだから、出版しなさいよ・・・
R32スカイラインの維持費くらいにはなるだろうしね。
776名無し三等兵:2012/03/06(火) 14:04:10.05 ID:???
去年のブログで、来年は科学関連の書籍を出す予定とか書いてたけどな。
777名無し三等兵:2012/03/06(火) 14:05:33.79 ID:???
さすがに零戦パイロット本やカメラ本だけだと、フリーではやっていけないんだろう。
778名無し三等兵:2012/03/06(火) 16:53:48.51 ID:???
ちゃっちゃと続編出せよ。
タイトル真似されたとかのどうでもいい被害妄想とか、小出しにして希少価値高めようなんてセコいわ。
779名無し三等兵:2012/03/06(火) 19:42:18.97 ID:???
>>776
>科学関連の書籍
戦闘機の機体の開発、構造を詳述したような本、(モデルアートや世界の傑作機
シリーズ)だろうか。
渡辺洋二さんのように、そういう本は、神立には書けないから、やめたんだなw
780名無し三等兵:2012/03/06(火) 19:48:05.20 ID:???
>>773

>「控えめに見積もっても後三冊は出せる素材がある」
たった三冊www
もうそれ、出して、この業界から消えてくれよ。

引退したけど、同業者の渡辺洋二さんは、、20冊くらいは、出してたような気がする。
781名無し三等兵:2012/03/06(火) 20:32:04.31 ID:???
通算したら20冊くらいだろうけど、渡辺さんの場合は、過去に出した
著書を、その後大幅に加筆・修正・増補(本によっては改題も)して再び出版している
ケースが幾つもあるから、最新版だけに限れば実質的な著書数はもっと少なくなる。
それでも多作な上に、全部労作・良書だけど。
782名無し三等兵:2012/03/06(火) 21:10:00.08 ID:???
>>781
渡辺さんはそれこそサンケイ赤本時代から増補改訂再編集繰り返してるからな
それだけの価値の内容ってことだが息が長いわ

渡辺さんて言えば一時期当時はびこってた零戦神話かなり強く批判しててその先駆けでもあるけど、
そういう意味ではまさに無邪気な零戦神話の再生目論んでこすっからく稼ごうとしているこいつなんかとは対極だよね
具体的な戦果ではもう騙せないから当時の周囲の状況や関係者の心象押し出して、おじいちゃんたちは偉かった、っていい話にしてる
それでも梅本さんみたいに現実の結果を記録の照合精査で解き明かした地道な努力には、
「興味本位の安っぽい、一人一人の命や情念をないがしろにした情報」とか意味のない言いがかりのような批判
しかも具体的に名前出さないいい逃げのような卑怯さ
783名無し三等兵:2012/03/06(火) 21:44:30.48 ID:???
渡辺氏の零戦本、続編を是非とも読みたい。
先に出た方も、危うく原稿を破棄するところでしたな。
784名無し三等兵:2012/03/06(火) 22:58:02.36 ID:???
引退宣言したけど、渡辺さん最近、航ファンに、寄稿しているみたい。
785名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:01:39.98 ID:???
「一読者の投稿」ですね。
786名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:12:41.75 ID:???
>>782

>梅本さんみたいに現実の結果を記録の照合精査で解き明かした地道な努力には、
「興味本位の安っぽい、一人一人の命や情念をないがしろにした情報」とか意味のない言いがかりのような批判

神立ごときが、梅本さんに、噛みつくとか、許せん話だけども、(著者名、タイトルを出さないところがずるいが)

神立は、梅本さんのように、外国の研究者との交流もないだろうし、英語文献もおそらく、読めないだろ
うから、悔しいんだろうなw
後、神立が、嫌う、模型雑誌の編集とかやってるからなあ。
787名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:19:27.10 ID:???
>>783
零戦戦史ですな。
激闘篇を出して完結して欲しい。
788名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:25:22.29 ID:???
渡辺は文系の分際で惨式鮮の重量オーバーを一割なら許容範囲などと吐く三流ライターにすぎん。
789名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:51:44.12 ID:???
渡辺洋二さんも、ドイツの夜戦パイロットの回想録の翻訳や、大日本絵画から
日本語版が出てる、英オスプレイ社の航空戦史シリーズの著書の翻訳
あるいは日本語版監修を手がけたり、Me262に関する本を書くために、当時存命だった
アドルフ・ガランドに手紙書いてるくらいだから、少なくとも英語とドイツ語の
読み書きは堪能なんだろうな。
790名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:58:14.34 ID:???
梅本さんは英語に加えて、フィンランド語文献の読解・翻訳も出来るしな。
791名無し三等兵:2012/03/07(水) 00:02:38.80 ID:???
渡辺さんが翻訳ないしは監修をしたオスプレイ社のシリーズの本には、
神立が忌み嫌う「エース」の単語をタイトルや本文で用いている本も
あるのだが、神立は渡辺さんにはその点で批判しないのだろうか?
792名無し三等兵:2012/03/07(水) 00:14:22.02 ID:???
梅本さんは英・独・フィンランド語文献の読解・翻訳が出来る、
マルチ・アーカイバルな方だしね。オスプレイの『第二次大戦の隼のエース』も、
元本は英語で書いたものだし。神立は何ヵ国語の文献が読めるんだろう?
少なくとも英語は読めるだろうが。
793名無し三等兵:2012/03/07(水) 00:40:58.89 ID:???
日芸出に何を期待してるんだw
794名無し三等兵:2012/03/07(水) 00:47:24.22 ID:???
八尾高校だからバカではない
795名無し三等兵:2012/03/07(水) 08:42:00.31 ID:???
>>794
じゃあキチガイか?w
796名無し三等兵:2012/03/07(水) 11:24:18.04 ID:???
>>782
ブログの神立の同業者とその著書への批判というより罵倒で一番アレなのは、正にその点だよな。
>>意味のない言いがかりのような批判しかも具体的に名前出さない

そのくせ、橋下など非同業者に対しては名指しで罵詈雑言を浴びせてるし。
797名無し三等兵:2012/03/07(水) 11:28:11.48 ID:???
「言いがかりのような」というか、言いがかりそのものだからな。
>>神立の神立の同業者とその著書への批判
特に門田隆将さんの『太平洋戦争 最後の証言 第一部 零戦・特攻編』に
対するものは。
798名無し三等兵:2012/03/07(水) 16:45:24.27 ID:???
「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」とか神立は言ってるけど、梅本さんなど国内外の少なくない
数の戦史研究家は、地道で緻密な調査で神立の言う「検証不能な撃墜機数」の検証・特定に成功しているんだけどな。
それに、長年第一線の搭乗員でいることの大変さといった類のことは、神立に言われずとも、梅本さんたちはちゃんと理解してるだろう。
その上で、実際の戦果はどうであったかを調査していると。
799名無し三等兵:2012/03/07(水) 16:49:08.62 ID:???
仮にもジャーナリズムを職業にしている人間が、言論弾圧を容認する発言をしていいのか?
800名無し三等兵:2012/03/07(水) 17:01:09.41 ID:???
>>798
戦国時代ぐらいの話ならまだしも、太平洋戦争のその時代に戦った人達がまだ生きてるんだから
歴史を詳しく検証することが、そんなにいけないことなんだろうか??
それじゃあ歴史の勉強も怪しくなるんじゃないか?
801名無し三等兵:2012/03/07(水) 17:12:20.43 ID:???
匿名掲示板に問題点があるのは事実だが、日頃ブログやツイッターで
気に食わない人間を名指しで口汚く罵倒し、それでいて同業者とその著書に
対しては、名指しを避けてパクリ本だ、命や情念をないがしろにした情報だなんだと、
言いがかりつけたり、「表現の自由」や「報道の自由」をはき違えて、人のプライバシーや
名誉を傷つける報道を頻繁にしている週刊誌を「もっとも信用度の高い報道メディア」とか言っている
神立が、「匿名掲示板は「表現の自由」をはき違えてる」とか批判しても、説得力が無いな。
802名無し三等兵:2012/03/07(水) 17:26:01.05 ID:???
戦争は時代や規模、目的にもよるけど、基本的に国家の存亡がかかっている
ものだから、「頑張りました」「一所懸命戦いました」「長年第一線のパイロットであり続けるのは
大変です」とかだけでは済まされない。先の大戦のような負け戦、総力戦なら尚更。勝因・敗因の分析や、
実際の戦果・損害の調査などをきちんとしないと、単に将兵の苦労や長年第一線のパイロットで
あり続ける事の大変さばかりを取り上げるのは、個々人の人生の教訓にはなっても、国家の教訓には
ならないと思う。
803名無し三等兵:2012/03/07(水) 20:54:49.47 ID:???
>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」

梅本さんに対して、神立ごとき雑魚が偉そうに。梅本さんの方が先輩だろうが。
こいつは、自分のやり方が、正しいと思い込んでるんだよ。

「検証不能な「撃墜機数」などより、といってるわりに、零戦搭乗員会時代
の掲示板で神立が、梅本さんと同じような手法で日米の資料を付き合わせ
ながら、検証した、三四三空の本、『源田の剣』を絶賛している書き込みを見た
ことがある。
804名無し三等兵:2012/03/07(水) 21:13:36.78 ID:???
『源田の剣』の前書き見たら、神立の本が、参考文献
に、ある。
少しは、協力してたんだろう。
だから絶賛してたのか。
805名無し三等兵:2012/03/07(水) 21:18:14.80 ID:???
そんなのは国家がやればよろしい
806名無し三等兵:2012/03/07(水) 21:35:19.26 ID:???
国が批判不可の正史を編むなんてのは歴代支那王朝だけやっとりゃいいことでな
人が個人の努力でやるからこそ価値があるのだよ
807名無し三等兵:2012/03/07(水) 21:58:08.27 ID:???
別に神立がやらんでよろしい
808名無し三等兵:2012/03/07(水) 22:53:30.78 ID:???
やろうとしても無理だし
809名無し三等兵:2012/03/07(水) 23:04:26.76 ID:???
>>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」

この発言が典型例だけど、神立の主張には、事実の追求・解明を目的とする歴史研究や
ジャーナリズムの否定に繋がりかねない部分を含んでるな。仮にも20数年ジャーナリズムを
生業にしている神立が、そういった主張をするのは自己否定に繋がりかねないのに。
810名無し三等兵:2012/03/07(水) 23:08:45.70 ID:???
神立は八尾高校を「学区トップ二校」と表現している
上から数えれば二番目なので間違いではないが
かといって八尾高校は決してトップではない
せこい詭弁である

『零戦最後の証言』は、あと数冊書けるぐらいの取材をしているそうだが
P-47Nと343空紫電改の接敵状況は源田実の「海軍航空隊始末記」からのほぼイタダキ
大言が好きなようである
811名無し三等兵:2012/03/08(木) 01:09:08.03 ID:???
神立さんは2ちゃんが大嫌いだってw
812名無し三等兵:2012/03/08(木) 01:50:48.47 ID:???
神立このスレ見てんのかな?
813名無し三等兵:2012/03/08(木) 01:52:08.46 ID:???
>>811
そうりゃそうだろうな、神立の正体が分かるからな。
814名無し三等兵:2012/03/08(木) 01:54:16.74 ID:???
2ちゃんが嫌いと言いながら、神立は、このスレ見てんだろうな。
もしかして書き込みもしてんじゃないのか?
815名無し三等兵:2012/03/08(木) 02:18:15.69 ID:???
間違いなくこのスレは見てるだろうな。
グーグルで神立尚紀って検索する時「こうだちな」まで入力すると
このスレが2番目に出てくる
816名無し三等兵:2012/03/08(木) 04:49:51.21 ID:???
神立はこのスレはもちろん、他スレやwikipedia、ヤフー知恵袋、アマゾンの書評、零戦おばさんのブログ等々
インターネットの隅々までチェックしてる。
817名無し三等兵:2012/03/08(木) 07:28:19.34 ID:???
神立って低能な元カメラマン?
818名無し三等兵:2012/03/08(木) 08:33:22.96 ID:???
元パパラッチだな
819名無し三等兵:2012/03/08(木) 09:34:28.89 ID:???
>>816
「ネット依存症もここに極まれりといった」
奴がいうとは、滑稽な話だな。
自分がネット依存症ということに気付いていないw
820名無し三等兵:2012/03/08(木) 18:08:06.44 ID:???
ちゃんと調べずに間違えた自分が悪いのに、それを棚にあげて
相手の顔面を殴るのはどうかと。
821名無し三等兵:2012/03/08(木) 22:11:35.84 ID:???
所詮、河内の田舎者
822名無し三等兵:2012/03/08(木) 22:20:03.56 ID:???
スレタイに反して、誉めるレスがほとんど無いな
823名無し三等兵:2012/03/08(木) 22:32:00.03 ID:???
叩くスレに変えた方がいい
824名無し三等兵:2012/03/08(木) 22:34:32.05 ID:???
知り合ってすぐの同級生を自分の方が悪いのに叩くスレにかわりました
825名無し三等兵:2012/03/09(金) 08:21:49.51 ID:???
神立なんてインチキ野郎
826名無し三等兵:2012/03/09(金) 13:33:43.06 ID:???
×インチキ野郎
○インキン野郎
827名無し三等兵:2012/03/09(金) 20:23:53.42 ID:???
神立さんは本当に坂井が嫌いなんだね
2chに書き込んでるアンチ坂井の中には
神立さんもいるのかなww
828名無し三等兵:2012/03/09(金) 20:26:44.35 ID:???
>>827
なんのかんの言っても坂井三郎は零戦のエースだし、神立は
しがない元写真屋、いまは売文屋だ。嫉妬だろう。
829名無し三等兵:2012/03/09(金) 20:38:17.88 ID:???
『祖父たちの零戦』では、坂井に畏敬の念を示したアメリカ軍将兵を批判的に
書いてたのに、志賀さんや大原さんに畏敬の念を示すのはOKなのか?
830名無し三等兵:2012/03/09(金) 20:43:55.82 ID:???
坂井が撃墜数を64機と詐称したことは批判しながら、それ以上に
詐称している赤松中尉のことは批判しないのは不公平だろ。
831名無し三等兵:2012/03/09(金) 21:00:52.70 ID:???
>>629
この、最初の方にあるレスは、神立が書き込んだのかな。
832名無し三等兵:2012/03/09(金) 21:09:55.92 ID:???
>>830
350機撃墜は赤松がギャグで言ってんのに
ギャグが分からんクソ真面目な連中が騒いだだけだろw
833名無し三等兵:2012/03/09(金) 21:12:06.82 ID:???
最初の方にも出てるけど、神立の顔をyoutubeで見たが、髭面の、ふてぶてしい顔してるな。
【神立尚紀】零戦に見る「祖父たちの戦争」
http://www.youtube.com/watch?v=89kFBXVPV1c
834名無し三等兵:2012/03/09(金) 21:14:58.97 ID:???
赤松さんは、酒に酔った勢いで、350とか言ったんだろ。
835名無し三等兵:2012/03/09(金) 21:17:27.44 ID:???
神立って、ひと言で言えば、阿呆だが商売はうまい。
836名無し三等兵:2012/03/09(金) 21:21:25.10 ID:???
どうせなら353機つっとけばギャグとしても微笑ましかったのに
837名無し三等兵:2012/03/09(金) 22:12:19.22 ID:???
神立さんも、35000万部完売!類似タイトル品にご注意!!
これぐらい書けばいいのにねw

838名無し三等兵:2012/03/09(金) 23:15:43.53 ID:???
間違えたことを嘲笑った同級生も悪いけど、一番悪いのは、きちんと調べずに
場所を間違えて同級生に待ちぼうけ食らわせた神立自身なのに、自分の非を
棚にあげて同級生の顔面を殴るとか、どんだけ身勝手で暴力的なんだよ。
しかも、相手が埼玉の草加かどこかの生まれだったから余計頭に来たって、
完全に地域差別発言もいいところ。
839名無し三等兵:2012/03/09(金) 23:20:20.41 ID:???
神立は、坂井があることをした、されたことを取り上げる時は批判的に取り上げて、
志賀さんなどが同じことをした、された場合は肯定的に取り上げる傾向があるね。
旧敵との再会の件しかり、米兵から畏敬の念を持たれた件しかり。
840名無し三等兵:2012/03/09(金) 23:30:54.81 ID:???
「虚像に嫉妬するはずがないではないか」と、神立はブログで
零戦搭乗員会メンバーの坂井に対する批判的姿勢が、本が売れて有名に
なった坂井に対する嫉妬ややっかみの類でないかという見方を否定してる
けど、『祖父たちの零戦』で、坂井がアメリカで自分の先任のパイロットたち
より注目されたことに、彼らが不満を漏らす場面を書いてる以上、嫉妬の類が
全くなかったとは言い切れないと思う。志賀さん達も人の子、聖人君子や神ではないんだし、
そういう感情をもっても少しもおかしくない。例え内容が虚像であれ、坂井の本がベストセラーになり、
彼が時代の寵児になったことは事実だし。
841名無し三等兵:2012/03/10(土) 00:19:10.46 ID:???
志賀がゼロファイターとして英雄視されるのはおkで
坂井や岩本をエースとして英雄視するのは許されないと。

説得力のカケラも無いな
842名無し三等兵:2012/03/10(土) 00:47:13.19 ID:???
神立の意見が、絶対なんだなw
843名無し三等兵:2012/03/10(土) 13:28:14.30 ID:???
>>840
営業やってると売り上げがトップの人なんかを
あいつは強引だとか自分の金を入れてるとか
いろいろ言う人もいるもんな。。
844名無し三等兵:2012/03/10(土) 14:17:17.31 ID:???
神立もそうだよ
845名無し三等兵:2012/03/10(土) 14:17:57.40 ID:???
いろいろ言ってるのがお前らだ
わかるよな?
846名無し三等兵:2012/03/10(土) 14:18:45.73 ID:???
ゲスのなんとか、って奴だ
847名無し三等兵:2012/03/10(土) 19:46:50.33 ID:???
ということで、いちばんゲスなのは神立。
848名無し三等兵:2012/03/11(日) 06:16:22.89 ID:???
>>845は神立先生でいらっしゃいますか?
849名無し三等兵:2012/03/13(火) 21:19:28.81 ID:???
俺も地方出身だから途中まで同情してたが友達を殴ったくだりでドン引きした。
これを下ゲスな性格といわずして何という。
ブログで反論してくれ。反論ないなら負けを認めたということで。
850名無し三等兵:2012/03/14(水) 02:47:52.95 ID:???
ただのハッタリかもよ
851名無し三等兵:2012/03/14(水) 23:25:08.73 ID:???
神立は、口だけは、威勢が良いからな、ブログの内容も信頼できん。
852名無し三等兵:2012/03/17(土) 13:38:15.52 ID:???
神立は阿呆の上に傲慢
853名無し三等兵:2012/03/18(日) 10:16:23.82 ID:???
相変わらずネット依存症の神立
854名無し三等兵:2012/03/18(日) 12:11:52.32 ID:???
ネット依存症と言った本人が、ネット依存症という滑稽さwww
855名無し三等兵:2012/03/30(金) 13:38:56.33 ID:???
初めてこのスレを見たが、
本田稔と佐伯邦明の名前が出てこないのは、なぜだ?

>>678辞めたってのは本田稔氏のこと。

>>687インターネット航空雑誌ヒコーキ雲では「答えたのは吾妻副会長」と書いてあるはずだが?

>>738写真の順番の件は日高恒太朗「不時着」にも同じ事が書いてある。
856名無し三等兵:2012/03/30(金) 13:39:36.17 ID:???
ageておく
857名無し三等兵:2012/03/30(金) 13:52:52.23 ID:???
付け加えておくと、零戦の会の掲示板が会員限定になったきっかけは、佐伯のサイトのコピペ(零戦の会の元搭乗員は英霊にアカンベーしてるとか)が書き込まれたことだよ。
858名無し三等兵:2012/03/30(金) 14:39:36.61 ID:???
本田さんだったのか
859名無し三等兵:2012/03/31(土) 11:43:51.52 ID:???
>>837
3億5000万部っつたらお前、ハリーポッター全世界並みだゾw
860名無し三等兵:2012/04/10(火) 23:45:30.66 ID:???
DSM‐4による自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)の診断基準
誇大性(空想または行動における)賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち、5つ(またはそれ以上)で示される。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。自分の業績や才能を誇張する。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人(権威的な機関)にしか理解されない、
または関係があるべきだと信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如。他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

861名無し三等兵:2012/04/11(水) 00:01:56.69 ID:???
坂井三郎は全部当てはまるなぁ
862名無し三等兵:2012/04/11(水) 00:14:33.71 ID:???
これなんて神立

とくに1と7w
863名無し三等兵:2012/04/11(水) 01:38:34.55 ID:???
坂井と神立は同類だったのか
864名無し三等兵:2012/04/11(水) 15:04:06.33 ID:???
宮崎勇さんが逝かれましたか・・・
865名無し三等兵:2012/04/11(水) 18:00:20.32 ID:???
神立クズだな宮崎さんのサイン代筆したってペラってる…持ってる人いたらそんな話聞いたら気分悪くなるだけ
それにしても坂井三郎が生きてたらまた死んだのをいいことに中傷を始めたんだろうな、坂井が死んでてよかった
866名無し三等兵:2012/04/11(水) 20:02:22.93 ID:???
さすがフライデー出身
867名無し三等兵:2012/04/12(木) 13:02:56.52 ID:???
>>809
>>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」
わかってないなぁ
撃墜機数を特定するのが最終目的ではないよ
一見無駄で検証不可能と思われてもそこに史実がある限り少しでも真実に近づこうとする作業の一つ

君にとっては、戦後搭乗員が巻き込まれた犯罪を暴いたり、嫌われていたことを垂れ流したり、
名著にゴーストライターがいたことを暴露するのがジャーナリズムの正義で、
当時の戦況などを検証可能な限り追求することは「教訓にならない」からだめらしい

「検証不可能だから」「生き残った搭乗員が嫌がるから」
皆がこんなこと言って腫れものにさわるような提灯記事ばかり書いていたら
それこそ皆死んでしまった後には何も残らなくなる
好きな人間の嫌がることは書かないが嫌いなやつが死んだら書きたい放題
そんなウェットで軸足のブレまくる奴はノンフィクション作家を名乗るべきではない
お抱え伝記作家となんら変わらん

それから君の言う「教訓」とやらは作家が押し付けるもんじゃない
読者が史実から勝手に読み取るものだ

868名無し三等兵:2012/04/12(木) 20:37:29.01 ID:???
坂井三郎も神立と同じスタンスだったし因果応報ってやつじゃね
869名無し三等兵:2012/04/12(木) 23:02:39.89 ID:VeyW8sPj
>「教え子には絶対に手を出しちゃいけないよ」

>じつは私もそのへんが心配だったのだが、その後、幸か不幸か、
>そういう事態は一度も起こらない。おかしいな。

わざわざ書いているところ、怪しい。語るに落ちるって奴か?
870名無し三等兵:2012/04/13(金) 22:53:04.70 ID:???
浮気なぞモラルのないギョーカイじゃ普通だろ
浮気より自分の旦那が世間にどんなこと言われてるか知る方がよっぽどヤバいと思う
亭主の自演っぷりだって連れ合いならわかるだろうし
妻子が見てないことを祈るよw
871名無し三等兵:2012/04/14(土) 01:41:33.69 ID:???
>>855
中島三教さん関連のブログ記事で度々本田稔さんの著書を揶揄してるのはそのせいか。
872名無し三等兵:2012/04/14(土) 09:45:19.49 ID:???
「エース」って言葉を使っちゃいけないんだって。まあ、写真業界では
無名に等しい神立だから、嫉妬メラメラなんだろうね。
873名無し三等兵:2012/04/14(土) 13:18:08.56 ID:???
実際に戦争に行った連中が手記になんぼでも「エース」「撃墜王」って書いているし、
志賀淑雄氏も対談で「私は5機落とした」なんて言ってるのにな
874名無し三等兵:2012/04/17(火) 20:27:43.51 ID:???
神立の言ってることって

例えば小学校で、「みんな頑張ったから通知表は全員5」ってやってるようなもんだな。
875名無し三等兵:2012/04/17(火) 22:07:46.35 ID:???
よく分かりませんが・・・
876名無し三等兵:2012/04/18(水) 12:18:27.04 ID:???
零戦という特殊な戦闘機に乗ったという共通項で集まった搭乗員の会のメンバーを
ただ「戦争行っておじいちゃん偉かったね、よく戦ったね」ってくくりで語ることしか許さないってこと
あの歴史的な名機と、技能とか、特性とかの科学的な因果関係を証明する手立てになる客観的なマターすら
「人生の教訓になるかならないか」という基準で否定すること
だと思う
877名無し三等兵:2012/04/24(火) 19:35:09.73 ID:???
>>874
同感。「テストの点数(戦果)を考慮したら嫌がる子が出るので、
それに関係なくみんな5にします。みんな頑張ったから」って言ってるようなもの。
そしてそのスタンスを他人に押し付け、従ってない人間は名指しを避けて罵倒と。
878名無し三等兵:2012/04/24(火) 19:38:35.82 ID:???
>>876
そう考えると、零戦の会は非常に閉鎖的な会だな。スタンス然り、
入会のハードルの高さ然り。
879名無し三等兵:2012/04/24(火) 19:57:29.96 ID:???
>>867
全くもってそちらの言う通りだと思う。
神立は仮にもジャーナリズムを職業にしてるなら、たとえ取材相手が嫌がる事柄でも、
あの大戦に関する史実を少しでも明らかにするために、聞き取りをするべきだったと思う。
いきなりは無理でも、強い信頼関係を築いてからであれば、必ずしも不可能ではないだろうし。
普段ブログで、元パイロットとその家族の面々から如何に自分が信頼されているかを
強調した記事をよく書いてるわけだから尚更。相手が話したい事柄しか聞かない、特定の単語を
禁句にするというのは、臭い物には蓋をする感じがする。志賀さんたちも、「不都合な真実」を
聞かれたくない・書かれたくない、自分が好むことしか話したくない、だが英雄扱いもアウトだと言うなら、
「サイレント・ネイビー」の言葉通り死ぬまで神立を含め誰の取材にも応じるべきではなかったと思う。
戦争経験者にこういう事言いたくないけど、余りにもわがままな姿勢だと思う。
880名無し三等兵:2012/04/24(火) 21:34:53.07 ID:???
産経と週刊誌を読んでる位で「情報強者」を名乗れるなら、世の中「情報強者」だらけだな。
881名無し三等兵:2012/04/25(水) 00:23:36.35 ID:???
自称情報強者w
882名無し三等兵:2012/04/25(水) 19:48:24.71 ID:???
>>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」

こんなことを言って、生き残った零戦搭乗員が話したいことだけを聞き、嫌がることは聞かず、
彼らの戦争中の苦労話が「人生の教訓」とやらになると思っている神立には、以下の戦争経験者の
言葉を贈りたい。

>>本当の戦争の話というのは全然教訓的ではない。それは人間の徳性を良い方向に導かないし、高めもしない。
かくあるべしという行動規範を示唆したりもしない。また人がそれまでやってきた行いをやめさせたりするようなこともない。
もし教訓的に思える戦争の話があったら、それは信じないほうがいい。もしその話が終わったときに君の気分が高揚していたり、
廃物の山の中からちょっとしたまっとうな部品を拾ったような気がしたりしたら、君は昔からあいも変わらず繰り返されている
酷い大嘘の犠牲者になっているのである。そこにはまともなものなんてこれっぽっちも存在しないのだ。そこには徳性のかけらもない。
だからこそ真実の戦争の話というのは猥雑な言葉や悪意とは切っても切れない関係にあるし、それによってその話が本当かどうかを見分けることができる。
どうも品性に欠ける話だなと思うようならそれは真実の戦争の話だ。猥雑な言葉が嫌だというのは真実なんていやだというのと同じことだ。
(ティム・オブライエン著、村上春樹訳『本当の戦争の話をしよう』文春文庫)
883名無し三等兵:2012/04/28(土) 11:58:16.04 ID:???
>>879
戦争に行った人間もしょせんただの弱い人間だからね
自己顕示や嫉妬や、プライドがいつの間にか話すことや行動を歪めていても全く不思議ではない
それに半世紀もたてば、人間は都合のいいことしか覚えてないだろうし話したくもないだろう

そういう人間の「フィルター」も含めて真実を読み解くことの出るだけの
知性、洞察力、そして基礎学力ってやつが、残念ながら神立という男には決定的に欠けている

零戦搭乗員の坂井への反発に「嫉妬は無い」と愚かにも言いきっているあたりで、もう絶望的
まあ、そんなことを書けば生きている搭乗員から総スカンを食ってもう取材させてもらえないかw
884名無し三等兵:2012/04/29(日) 03:46:03.80 ID:???
別に大したことも書いてない佐藤愛子マンセー記事をアメンバー限定記事にしたのは何か意味があるんだろうか。
885名無し三等兵:2012/04/29(日) 22:29:15.61 ID:???
神立は撃墜機数を「検証不能」と言ってるけど、先の大戦の航空戦に関しては、
連合国側は勿論、日本側の戦果報告書や搭乗員の手記や回想録なども少なからず
残ってるから、実際の戦果を損害の検証は不可能ではないし、実際梅本弘さんとかは
それに成功してるからな。そういった事実を無視して、やりもせずに「検証不能」と
頭から決めつけている神立の姿勢はどうかと思うわ。
886名無し三等兵:2012/04/29(日) 22:44:07.29 ID:???
>>882
>>猥雑な言葉が嫌だというのは真実なんていやだというのと同じことだ

この最後の一節は、「スコア(撃墜奇数)」「エース(撃墜王)」などの言葉を
正に「猥雑な言葉」として敵のようにタブー視し、使う人間を罵倒している神立には
耳の痛い言葉だろうな。
887名無し三等兵:2012/04/30(月) 12:29:19.30 ID:???
>>885
彼らが「検証できない」っていうことにしたいわけだからしょうがない
つまり神立は「話したくない」「検証されたくない」という生き残り搭乗員の代弁者なんだろう

こんな風に、会が防波堤になって世間の荒波?から守ってくれるわけだから、
当然搭乗員には信用されている

しかし、ただの「搭乗員会の会長」ならその考え方もありだが、
「彼らの事情」をあろうことかノンフィクション作家として無批判に信奉し、さらにそれを人に強要、
従っていない奴はまるで鬼の首を取ったように非難

つまり神立の立っている位置そのものが、矛盾でしかない
ありえないんだよ ノンフィクション作家と、搭乗員会の会長の倫理的両立なんて
本人は馬鹿だからそれを特権的地位だと思ってるらしいけどw
888名無し三等兵:2012/04/30(月) 13:12:08.39 ID:???
ライターが
折角手懐けた情報元を
囲い込むのは当然だろうが
しかもこれからが美味しい時期というか
物故者ばかりになるから
回収を急がないといけない

投資は回収するのが道理
お前らガキかw
889名無し三等兵:2012/04/30(月) 13:22:09.01 ID:???
零戦パイロットに限らず、民間人も含めあの戦争の時代に生きた人達の大半が、
当時大変だったことは、神立に言われずとも大方の人はわかってるというのに。


890名無し三等兵:2012/04/30(月) 13:34:07.83 ID:???
>>888
御自分のそのなりふり構わない商業活動のついでに「教訓」とやらを垂れようとしている
神立のガキぶりを皆で笑っていたんですが何か
891名無し三等兵:2012/04/30(月) 13:46:07.95 ID:???
>>890
綺麗事の教訓くらい垂れて
何がいかんの?

重ね重ね、馬鹿?
892名無し三等兵:2012/04/30(月) 14:02:06.47 ID:???
>>891
くやしいのうw
いかんなんて誰も言ってないでしょ
それがノンフィクション作家の仕事だと思ってるっていうのがイタいから笑ってるだけ

>>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」

この馬鹿発言を笑ってるの、分かった?
893名無し三等兵:2012/04/30(月) 14:04:11.07 ID:???
お前が営業トークに噛み付く
アホというのはよく分かった
894名無し三等兵:2012/04/30(月) 14:12:47.40 ID:???
あなたが神立さんであることもわかりますよwよく
895名無し三等兵:2012/04/30(月) 14:20:32.05 ID:???
んな筈あるかアホ
896名無し三等兵:2012/04/30(月) 14:25:58.03 ID:???
>>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」

>>893
営業トークなら何言ってもいいってか?
いかんとかいいとかの話じゃないんだろ
ただそれが自分の馬鹿さ加減を開陳する結果になってるってだけの話だ

まあ、なんだ、頑張れw
897名無し三等兵:2012/04/30(月) 16:08:02.44 ID:???
>>「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」

という商売上のポジショニングって奴だな
いいじゃんそれで
898名無し三等兵:2012/04/30(月) 17:03:42.69 ID:???
>>897
うわ、コイツ何?
誰もいい悪いなんて言っていないと何度言えばw
その商売上のポジショニングそのものがイタいって言ってんの

それもこちらの感想なんだからもう黙ってろ 粘着するな

お ま え が 神 立 で な い な ら な w



899名無し三等兵:2012/04/30(月) 17:51:45.10 ID:???
>ありえないんだよ ノンフィクション作家と、搭乗員会の会長の倫理的両立なんて

とかw
たかがチンピラライターごときの立ち位置に
大演説をぶった割には

>その商売上のポジショニングそのものがイタいって言ってんの
>それもこちらの感想なんだからもう黙ってろ 粘着するな

イタいだのこちらの感想だの
チンケなオチだなw

900名無し三等兵:2012/04/30(月) 21:17:54.32 ID:???
>>898
もちつけw
>>877は、神立が商売上のポジションとやらで薄っぺらい教訓をたれて見せる、しょせん

クズの三流作家

だと言っている
奴のすること全てが商売上の戦略に基づく、打算的な商行為だと説明しているわけだ
まさにそのとおりじゃね?
901名無し三等兵:2012/04/30(月) 21:20:02.11 ID:???
まちがえた・・・
>>897
逝ってくる
902名無し三等兵:2012/04/30(月) 22:25:26.50 ID:???
>>899
これがオチや結論に見えたらおめでてーな 
スレ30くらい遡って読み返せよ 
そこに皆がイタい理由をさんざん書いてくれてるから 

それから、お前はもしかして、たった一人を相手にしてると思ってんの?
誰と戦ってるつもり?
その二つのレスは別人のものだ 前半は知らん

統失か?
それとも誰かに特に恨まれてる自覚でもあるのか?

www
903名無し三等兵:2012/04/30(月) 22:53:49.74 ID:u+eYESTf
坂井,西澤,岩本,菅野・・・・・・・・皆偉い
904名無し三等兵:2012/04/30(月) 23:45:06.05 ID:???
905名無し三等兵:2012/05/01(火) 02:38:11.38 ID:???
>>882
山本七平も同じようなことを書いていたな
906名無し三等兵:2012/05/01(火) 05:39:18.03 ID:g3moGZjx
神立の坂井,西澤,岩本,菅野 ら撃墜王批判ってAKB嫌いな人間がメンバーの女の子叩いてるのと同じレベル
907名無し三等兵:2012/05/02(水) 09:46:49.33 ID:???
神立は昔は戦記もどきを書いてたが資料性ではイマイチ

紫電改とP-47の接敵高度を間違え
しかも山田良市氏が言ったみたいに書いてる
内容が源田の海軍戦闘機隊始末記に似通ってるので
それを用いて
しかも誤解釈したのだろう

なので人間ドラマに行くというのならそのほうが害は少ない
いいかげんな戦記を撒き散らされると迷惑
908名無し三等兵:2012/05/02(水) 11:00:02.31 ID:???
神立はカメラマンじゃ食えないから、元零戦搭乗員の皆さんを食い物にしてるだけw
909名無し三等兵:2012/05/02(水) 18:15:53.92 ID:???
つまり坂井三郎が全部悪い
910名無し三等兵:2012/05/03(木) 19:28:10.55 ID:???
ブログで大学の専任教員の非常識ぶりを批判してるけど、自分の勘違いで待ちぼうけを
食らわせた事を棚に挙げて、食らわせた相手の顔面を殴ったり、気に食わない人間をブログで
罵倒、そのくせ同業者とその著書は名指しを避けて批判、読者を馬鹿呼ばわりと、数多くの
非常識な言動をしている神立が言っても説得力無いな。大学の専任教員(特に教授)に
世間知らずや非常識な人が多いのも事実だけど。
911名無し三等兵:2012/05/03(木) 20:53:57.92 ID:???
神立はろくでもない奴だな、まるで坂井三郎のようだ
912名無し三等兵:2012/05/03(木) 23:09:17.40 ID:???
>>910
「上野のハチ公」の話だな
まあ普通の人なら、つい興奮してしまって殴ってしまったが、後日詫びをいれるだろう
少なくとも、何十年前を振り返って、「彼には悪いことをした。若気の至りだった」となるだろ

50歳近くなっても、全然悪びれた様子もなく、相手側の非だと考えているようだ

神立センセー途方もない大者ですな


913名無し三等兵:2012/05/04(金) 13:00:28.79 ID:???
神立は、人を不愉快にさせる天才
914名無し三等兵:2012/05/05(土) 20:00:11.37 ID:???
神立は阿呆の上に、傲慢だから救いようがない。
915名無し三等兵:2012/05/07(月) 21:21:52.12 ID:???
伊達直人の正体がパチンコ関係って話は週刊誌の憶測であって証拠はなかったんじゃないか?
916名無し三等兵:2012/05/11(金) 15:54:37.44 ID:???
赤報隊事件について、『週刊新潮』が大誤報やらかしたことに言及してるけど、
自分がブログの過去の記事でその『週刊新潮』を、『週刊文春』と並んで
最も信頼性の高いメディアとヨイショしていたことはスルーしてるね。
917名無し三等兵:2012/05/15(火) 20:08:36.90 ID:???
ノンフィクションもどきのゴミ屑
坂井さんに嫉妬しているんだろう
918名無し三等兵:2012/05/17(木) 18:35:54.62 ID:???
「美談」には裏がある可能性があるから疑ってかかる必要があるとか言ってるが、
それを言ったら神立自身が著書で取り上げてる志賀さんたちや宮野大尉に
関する「美談」も、何か裏があるのではと疑ってかからないといけないことになる
事を神立は気づいてないようだ。
919名無し三等兵:2012/05/17(木) 19:36:51.59 ID:???
神立は阿呆だからな
920名無し三等兵:2012/05/21(月) 17:42:48.25 ID:???
>>917
元搭乗員の坂井への恨みをかわりに晴らしてやってるつもりかもね

921名無し三等兵:2012/05/22(火) 07:39:38.03 ID:???
パパラッチが正義の味方のつもりなんだろw
922名無し三等兵:2012/05/22(火) 15:32:45.08 ID:???
映画の話が来て良かったね
923名無し三等兵:2012/05/22(火) 20:42:13.22 ID:???
永遠の0の考証って・・・神立は百田氏をボロクソに言ってたんじゃなかったのか
>>23-26のように

>@yaono_torakichi
>身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
>膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
>自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。

>ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
>ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
>例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
924名無し三等兵:2012/05/23(水) 06:48:44.53 ID:???
神立のやつ、雑誌に八つ当たりを始めたw

中傷出版社を見下してるのがアリアリ。
アンタだって、別に大手出版社にいたわけじゃく、請負仕事やっただけなのに。

ついでに、カメラ雑誌にも八つ当たり。自分に仕事がこないからって、
執筆者たちにまで因縁を付けてるw
925名無し三等兵:2012/05/23(水) 12:25:15.28 ID:???
そういえば、ミリタリー系の出版社に対しても毛嫌いしていたような気がする。
926名無し三等兵:2012/05/23(水) 14:33:59.95 ID:???
>>925
毛嫌いしたんじゃなく、原稿料を値切られたから。
内容を見て、編集者がこれじゃダメだ、と判断したからだろう。
927名無し三等兵:2012/05/23(水) 16:43:27.19 ID:???
軍オタ嫌いだもんな。
928名無し三等兵:2012/05/23(水) 19:19:07.72 ID:???
自分が元パララッチで、軍オタのくせに。そして、その軍オタクの
趣味をいまは仕事にしているくせに、よく言うよね。

まったく、コイツは自分のことを棚に上げる名人だな。
929名無し三等兵:2012/05/23(水) 22:30:19.26 ID:???
零戦搭乗員の時代考証って、「制服のここはこうなってる」
「階級章は○年○月まではこうだが、△月以降はこうだ」
「上官にはこういう言葉使いだ」とか教示するんじゃないの?

そんなことに興味あって知ってる人は軍オタそのものだと思うが

元海軍軍人の生きざまだけに興味あるなら、そんなこと知る必要ないもんな
930名無し三等兵:2012/05/24(木) 00:12:47.23 ID:???
「軍オタが指摘するようなのはどうでもいいことばかりだ!」
「細かいことに文句をつけてくる奴は皆軍オタだ!軍オタタヒね!」
「書きたいのは戦記じゃない、人生の教訓になる人間ドラマだ!」キリッ

一般人に向かっては「軍の知識が誰よりもあるから考証の仕事をします。」

神立はコウモリ
       
931名無し三等兵:2012/05/24(木) 01:23:39.29 ID:???
この人はいつになったら「頭文字でボカして批判」をやめるのかね。
さすがにひくわ。
932名無し三等兵:2012/05/24(木) 01:40:13.89 ID:???
パパラッチ週刊誌仕込みだから死ぬまで治らない
933名無し三等兵:2012/05/24(木) 09:29:27.75 ID:???
>>931
いやしくも、物書きのはしくれのつもりなら、頭文字でなく、
実名で批判するのがとうぜんなのに、チキンだなw

やっぱり仕事欲しい、金欲しいから、が見え透いているw
934名無し三等兵:2012/05/24(木) 20:32:09.80 ID:???
原稿料が最初いくらで、それをいくらに値切られたとか、
具体的な金額までネチネチ書いているのに心底驚いた
お金のことを口にするのは下品だと親に教わらなかったのだろうか
      
935名無し三等兵:2012/05/24(木) 22:05:00.45 ID:???
>>934
ていうか、そんなに値切られたことを公表して、フリーの
文筆家としての矜持はないのかね?w
936名無し三等兵:2012/05/24(木) 23:36:14.02 ID:???
値切りの件、そもそも契約しないのが悪いんだけど。
ま、値切られるということは下に見られているということ。
大物になりそうもないと出版社に見切られたんだよ。




ん?物書きが本業なんだっけ?
937名無し三等兵:2012/05/25(金) 18:27:17.03 ID:???
神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説 new!

>自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。
こんなのは倒さないといけない。

そのパクリ作品が映画化され、雑用の仕事をもらうことに

>百田さんには悪いが、戦争物のフィクションには全く興味がなくて
でも、全力でお手伝いさせていただきます(揉手でヘコヘコ)←今ココ

全力で倒さないといけないんじゃなかったのか?
「いとも簡単にパクってくれた作品の手伝いなんかできるか!」
と啖呵きって断ればスジも通ってるんだが・・・無理だろうなw
しょせん神立だから
938名無し三等兵:2012/05/25(金) 18:38:42.66 ID:???
>>934
フリーのカメラマンやノンフィクション作家はそれで生計を立ててるから、
値切られるのが嫌なのはわかるが、具体的な金額やまでネチネチ書かれると
引いてしまうよな。
939名無し三等兵:2012/05/25(金) 18:46:22.17 ID:???
神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説

・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。
・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。
・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。
・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。
・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。(批判内容も言いがかり同然のもの)
・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。
・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを下にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う←NEW!
940名無し三等兵:2012/05/25(金) 18:53:51.67 ID:???
神立の言動は完全に小説家を愚弄してるな。フィクションも、名作を書くのは
ノンフィクションと同じかそれ以上に大変なのに。フィクションをノンフィクションより
下に見ている。
941名無し三等兵:2012/05/25(金) 18:56:36.34 ID:???
>>文筆家としての矜持はないのかね?

20数年以上ジャーナリズムを職業にしていながら、産経と週刊誌を読んでるくらいで
情報強者(笑)を気取っている御仁にそんなものを期待するだけ野暮
942名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:09:56.35 ID:???
「N社」「R書房」「G系」「P」「S社」はそれぞれどこの事だろう?
943名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:17:20.48 ID:???
坂井が自著でイニシャルで上官を批判したことを批判しながら自分も
原稿料値切った出版社や変な依頼をした雑誌をイニシャルで批判するとか
矛盾してる
944名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:28:44.74 ID:???
>>940
どっちが大変って話じゃないと思う
そもそも野球とサッカーくらい別の次元の作業
一つ言えるのは、
「優れたフィクションはリアリティにおいてもつまらないノンフィクションを超える」
百田さんもこういうこと言ってた
あれ、暗に神立に向かって言ったんだろうと思ってる
絶対百田さん、神立がディスってるの知ってるだろうし

案外、映画の考証を神立に指名してやらせることで、その汚い口をふさいだんじゃ
・・・・・おっと、誰か来た
945名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:38:12.14 ID:???
そもそもフィクションとノンフィクションは別ジャンルだから、
比較自体がナンセンスと言える
946名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:46:21.54 ID:???
神立が「一流出版社」と呼んでる文春と講談社も、昨今の出版不況で
中小の出版社よりはマシとはいえ、決して台所事情が良いわけではないんだから、
もう済んだ、昔の原稿料値切られ話を、具体的な金額まで出していつまでも
ネチネチ恨み言言ってると、その内大手からも「この人は金銭面で融通が利かない」と
敬遠されて、依頼が来なくなる可能性が高くなるかもしれないのにな。
947名無し三等兵:2012/05/25(金) 19:54:34.59 ID:???
5月15日の記事で
>>今の世も、声の大きいもの、威勢のよい言説、力強い愛国論、耳当りのよい大義名分を唱えるものが総じて胡散臭いのは同じであろう

とか言ってるが、正に神立自身の言動にほぼそのままブーメランすると思うんだが
948名無し三等兵:2012/05/25(金) 20:00:12.49 ID:???
>>947
これ、読んでないんだけど、誰に向かって言ってるの?
949名無し三等兵:2012/05/25(金) 20:29:50.67 ID:???
>>948
ちょうど80年前の同日に起きた5・15事件に関連したコメント
950名無し三等兵:2012/05/26(土) 09:55:01.06 ID:???
>>947
反乱将校にシンパシーを覚える若い人が増えてると書いてるね

適当なこというんじゃねーよ どこのマスゴミ統計だ?
いつの世も一定数そういう層はいるんだよ
反乱将校たちに同情する日本人は当時ですら結構いたくらいだ
だいたいなぜ歴史を善悪のムードで語るのかね?
「不可解」とか「汚点」とか頭悪いコメントしかできないなら黙ってろ

それから、反乱を「憲政史上の汚点」だと?
「憲政史上」って意味わかってるかい?
言っとくけど、反乱を起こしたのは軍の一部で施政者じゃないからw

わざわざブログで学の無さを披露してご苦労なこった
歴史から学ぶ前にまず日本語勉強しなおせよ 

951名無し三等兵:2012/05/26(土) 12:34:42.72 ID:???
>>950
キモw
952名無し三等兵:2012/05/26(土) 13:54:37.27 ID:???
神立が脳タリンぶりを自分のブログで発揮

>「生きた『負の昭和史』」のEセンセイはもう関わっていないようだが、
>戦後ジャーナリズムは左翼運動とともに歩んできたような歴史があり、
>どうも写真界には売国趣味のはびこる土壌があるようで、時々つくづく嫌になる。

Eセンセイなどと書かずに、なぜ江成常夫と書けないのか。チキン丸出し。

神立センセイはご立派な「右翼」らしいw
953名無し三等兵:2012/05/26(土) 16:57:04.56 ID:???
>>951
本当に神立ってキモいよな
執念深いし嫉妬深いし、女の腐ったような奴だ
954名無し三等兵:2012/05/26(土) 19:05:16.69 ID:???
そんなに仕事後に原稿料値切られるのが嫌なら、仕事の依頼を受けたときに、
依頼元と文書でそういうことをしない旨の取り決めを交わしていればいいものを。
955名無し三等兵:2012/05/26(土) 19:11:29.21 ID:???
神立は写真家兼ノンフィクション作家としての己の商品価値を過大評価しているふしがあるね。
原稿料値切りの件がいい例だけど。
956名無し三等兵:2012/05/26(土) 19:16:21.07 ID:???
原稿料も一人前に払えない出版社はお断り、よってほとんどの歴史系・軍事系出版社が
これに該当するとか言ってたしな。
957名無し三等兵:2012/05/26(土) 19:21:06.51 ID:???
戦果や性能といった客観的かつ冷徹な数量データで零戦とあの戦争を語ることを、
「元パイロットが嫌がるから」「人生の教訓にならないから」と理由で許さず、
「大変だった」「皆一所懸命に戦った」という語りしか許さない神立の姿勢は、
あまりにも視野が狭いと思う。
958名無し三等兵:2012/05/26(土) 20:19:34.85 ID:???
>>957
神立には歴史的、軍事的視点がすっぽり抜けてる。

ていうか、元零戦乗りにおもねて、それで稼いでいるただの商売人。
959名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:24:11.99 ID:???
それにしても門田隆将氏の取材対象の広範さはすごいね。
搭乗員を独占してそのネタを小出しにしてるけど、作家だけじゃ食えないから
今や便利屋としてテレビや映画に軍オタ知識を切り売りしている神立とは大違い。

門田氏の本を94歳の元海軍搭乗員が徹夜で読んで手紙をくれたそうだ。
「読みながら興奮して、もう途中でやめることができませんでした。
年寄りの話をよくここまでまとめてくれて、ありがとう。感銘を受けました」

神立と門田氏の違いは、こういう話のときも相手の名を匿名で書くこと。
神立なら、必ず得意になって経歴含めて実名出しまくる。
960名無し三等兵:2012/05/26(土) 22:56:37.22 ID:???
>>959
門田氏のブログによると、その元海軍搭乗員は氏の『太平洋戦争 最後の証言』の
第一部「零戦・特攻編」に登場する元零戦パイロットとのことのようだね。その元パイロットが、
94歳の高齢にもかかわらず、徹夜で読んで感謝の手紙まで出した良書を、発売前からブログで
(毎度の事ながら名指しは避けつつ)題名パクリ本だなんだとイチャモンつけてたのが神立に
とっては、正に涙目な話だな。
961名無し三等兵:2012/05/26(土) 23:06:29.96 ID:???
>>門田隆将氏の取材対象の広範さはすごいね

あの戦争だけでなく、司法制度、凶悪犯罪(主に少年犯罪)、スポーツ(主に野球)、飛行機事故など、
門田氏が扱ってるジャンルは本当に幅広くて、それでいてどれも良書なのがすごいよな。
同年代かつ同じ週刊誌出身のノンフィクション作家でも、カメラとあの戦争(といっても9割がた零戦もの)だけといっていい神立とは対照的。
962名無し三等兵:2012/05/26(土) 23:20:09.62 ID:???
あの戦争だけに限っても、零戦パイロットばかり取り上げてる神立とは違って、
門田氏は零戦パイロットはもちろん、戦艦大和の搭乗員や陸軍の兵卒、特攻した日系米人2世、
根本博中将など、より多くかつ多様な人物を取り上げてるからな。
963名無し三等兵:2012/05/26(土) 23:32:52.87 ID:???
早坂隆さんも、取材対象が広範囲ですごいと思う。早坂さんも門田さんも、
神立と違ってブログでも冷静な記事が多いしな。3人ともほぼ同世代で、先の
戦争に関するノンフィクションを多く出してる点は同じなのに。
964名無し三等兵:2012/05/26(土) 23:38:35.23 ID:???
訂正
×搭乗員 ○乗組員
965名無し三等兵:2012/05/26(土) 23:42:54.97 ID:???
>>同じ週刊誌出身でも

編集からデスク、副部長まで務めた人間と、
マスコミの底辺層、契約パパラッチを同じにしてはあまりに失礼
実力は勿論、学歴、経歴、知識、人格も全て比べ物にならないんだよ 神立とは
少なくとも、門田、早坂両氏とも神立のように
弱小出版社にギャラを値切られることは一生ないだろうw

神立は題名の一部一致を取りあげて「パクリだ」と騒いだらしいけど、
門田さんはパクリどころか神立の本の存在など知らなかっただけなんじゃないか
966名無し三等兵:2012/05/27(日) 05:32:52.27 ID:???
神立のヤツ、また自分が馬鹿にしてる「メカライター」ごっこを
始めようとしてるようだな。カメラの話はアンタのような素人には
書けないんだよ。また、原稿料値切られないようになwww
967名無し三等兵:2012/05/27(日) 15:25:57.72 ID:???
梅本さんの本に対しても、名前こそ
出さないが、批判めいたことをいってたような
968名無し三等兵:2012/05/27(日) 16:51:39.09 ID:???
上のレスでも既に言及されてるけど、ブログで言ってたよ。
坂井が実名を挙げずに他人を批判したことを批判しながら、
自分も同じ事をしてるんだから世話ないよ。
969名無し三等兵:2012/05/27(日) 17:19:23.35 ID:???
>>965
その何から何まで自分より格上の門田さんを、神立は「著者は辣腕の元週刊誌デスクだが、
零戦、特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである」なんてブログで上から目線で
批評したんだよな。門田さんはどのテーマの本でも神立よりはるかに当事者への取材は厚くやってるというのに。
970名無し三等兵:2012/05/27(日) 17:23:44.82 ID:???
>>門田氏の本を94歳の元海軍搭乗員が徹夜で読んで手紙をくれたそうだ。
「読みながら興奮して、もう途中でやめることができませんでした。
年寄りの話をよくここまでまとめてくれて、ありがとう。感銘を受けました」

当事者の方が高齢の体を押して徹夜でよみ、ここまで言ってくれた本を、発売前とはいえ
題名パクリ本だの、登場人物まで一部かぶってるのだのだと言いがかりつけてた神立は、
結果的にこの元搭乗員も愚弄したことになるね。
971名無し三等兵:2012/05/27(日) 22:13:08.35 ID:???
94歳の搭乗員って横山岳夫氏のことじゃない?
この人にもインタビューしているはずなんだよな神立って

>特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである

よくこんな傲岸で失礼なことを、しかも皆が見るブログに書けるよね
重ね重ね馬鹿とはこいつのことだな
神立がどんなに自分を誇大に見せようとしたり相手を貶めても、
世間の評価は門田、梅本>>>>神立
知名度は百田>>>>>超えられない壁>>>>神立

二人に取材された当事者のこの評価が全てだと思うよ
横山氏は、神立の本を徹夜で読んで感激の手紙をくれたことある?

ねえ、今どんな気持ち?
972名無し三等兵:2012/05/28(月) 02:38:43.07 ID:???
ぱーと2一応立てておいた

神立尚紀を叩いたり誉めたりするスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338140262/
973名無し三等兵:2012/05/28(月) 08:21:43.52 ID:???
>>970
登場人物が被ってるって・・・・。
もう生きている搭乗員が少ないんだから、
特攻を書けば人物が被っても当たり前じゃないか
搭乗員は神立しか取材しちゃいけないのか?
他の作家は特攻や飛行機乗りを題材に本を書いちゃいけないのか?
もはやキチガイだな
974名無し三等兵:2012/05/28(月) 14:41:24.78 ID:???
>>972
乙、神立を監視する為にも必要だな。
スレタイの「誉めたりする」は、いらないようなw
975名無し三等兵:2012/05/28(月) 18:48:08.92 ID:???
>>972
乙です

「仕事したくない出版社」の記事が一般には見られなくなりました
このスレ>>946の「仕事が来なくなるかも」という一言にビビったと思われ
言われてから隠すなら最初から書くなよw
976名無し三等兵:2012/05/28(月) 20:11:42.39 ID:???
角田さんの家に押しかけて、「修羅の翼」を盗んでいった女がいたとは・・・
罰当たりな奴だなあ。
977名無し三等兵:2012/05/28(月) 20:40:42.84 ID:???
>>972

またこれから一年近く、神立はスレをリロードし続ける毎日が続くわけか
過疎しかけてもすぐ本人がブログで爆弾投下するからなかなか終了しないな
神立、もうブログやめろや
ファンはどん引き、馬鹿はバレバレ、出版社にナメられてるのまで披露して 
これ逆効果だろ
978名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:03:00.17 ID:???
11日の「なう」でマンションの管理会社を名指しで批判してるな。
毎度の事ながら、神立は同業者とその著書、出版社は名指しを避けて批判(というよりイチャモン&罵倒)しながら、
批判しても自分の仕事には何の悪影響も出ない非同業者(橋下など)や会社は名指しで批判することが多いな。
979名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:14:02.91 ID:???
>>ウルトラ文系の私には、理系編集者の「おもしろいツボ」が全くと言っていいほど理解できない

こう言いながら、「歯を食いしばって頑張って」まで8月に科学技術に関する新書を出すのは
「あの人はカメラものと零戦パイロットものしか書くネタがない」と思われたくないからだろうか?
980名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:25:12.33 ID:???
こんな奴の書く科学技術モノ、一体誰が読むのよ
981名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:38:20.09 ID:???
そういえば、うちの婆さんは晩年ボケて、しょっちゅう
「嫁が私の何を盗んだ」といってたな
自分でどこかに置いたこともすぐに忘れるんだよ
で、嫁のせいにする そのうちどこかから出てくるが、それも忘れてる

昔のことはものすごく鮮明に覚えてて話もできるのに、あれは不思議だった

982名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:44:22.71 ID:???
自分が「ウルトラ文系」だという自覚があるなら、無理に背伸びして科学技術に
関する本を出さなくてもいいものを。他に科学技術の専門家はたくさんいるわけだし。
983名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:58:10.23 ID:???
>>974
「叩いたり」だけだと不公平だし、神立に「中傷スレ」のレッテルを貼る口実を
与えかねんから、「誉めたり」も一応必要じゃない?
984名無し三等兵:2012/05/29(火) 00:24:46.12 ID:???
>>982
そのウルトラ文系のところ読んでみたら、
四段落目が典型的な悪文で笑ってしまった。
言わんとしているところはわかるけどさ、
これではウルトラ文系としてすらどうなのよ?
って感じだ。
985名無し三等兵:2012/05/29(火) 10:03:26.83 ID:???
一々このスレには書かないが、神立の功罪の功の部分も大きいわけで・・・
ブログなどで痛い発言をしなければ普通の作家なのになぁ
986名無し三等兵:2012/05/29(火) 21:40:05.27 ID:???
まあ神立が取材しなかったら坂井の影で忘れられ、世に知られることのなかったかもしれない
元零戦パイロットたちの戦争中及び戦後の日々を世に知らしめたのは否定出来ない功績だと自分も思うけどね。
987名無し三等兵:2012/05/29(火) 22:31:14.35 ID:???
神立氏は世間的には「普通(かそれ以下)の物書き」で通っています。
けれども実際は全然「普通の人間」などではありません。 
かなり病的で異常な部分を持っています。
その言動から見て少なくともまともで健全な精神の持ち主ではありません。
「しょせん死体でも平気で写真を取るような仕事あがりだからだろう」
と、神立氏を知るある方がおっしゃっていました。
988名無し三等兵:2012/05/29(火) 22:58:13.09 ID:???
>>986
戦後全く有名でないパイロットも自分で本出したりしてたじゃん
神立がまだ洟垂らしてた頃には回顧本全盛だったし
別に功績というほどのものじゃないんじゃね?
だいたい「世に知らしめた」って大仰にいうほどどれも影響力がある本じゃないだろ
「永遠のゼロ」くらい有名になったのならともかくw

神立の功績は、ギャラを値切られたことをブログで公表するような作家が
この世に存在するということを知らしめたことだろうな
989名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:13:45.21 ID:???
それに加えて、ブログで週刊誌を「最も信頼性の高い報道メディア」と絶賛したり、
イニシャルとはいえ「仕事したくない出版社」があることを公言して憚らない
ノンフィクション作家がこの世にいることを知らしめたのも功績だと思う。
990名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:18:23.17 ID:???
いや、何といっても、自分を語るスレにしょっちゅう出没して
バレバレの自演をする作家先生がこの世に存在することを知らしめた、
この功績は最も大きい。
991名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:22:09.83 ID:???
神立が著書(特に『零戦 最後の証言』1・2)執筆のために取材した元零戦パイロットには、
取材後亡くなった人は少なくないから、そういった人々の証言を後世に残すことに貢献したのは神立の功績だと思う。
もちろん彼らの証言を鵜呑みには出来ないけど、証言自体が後世に残らなかったら
検証作業もできないわけだし、神立が取材しなかったら彼らの言い分は後世に
残らなかった可能性もあるしな。
992名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:27:49.42 ID:???
>>986
× 否定出来ない功績だと自分も思うけどね。
○ 否定出来ない功績だと自分でも思うけどね。
993名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:33:39.38 ID:???
カメラマンや物書きそれも出版社が支払う原稿料や印税が主な生活の糧の
フリーのカメラマン&ノンフィクション作家が、多くの人の目に触れる
ブログで名指しは避けながらも、「仕事したくない出版社」がいくつもあることを、
具体的な金額まで明かしながら原稿料値切られたことを理由に恨み言言いながら
公言するのはプロとしてどうかと思うわ。さらにその記事がまずいと見るや、
アメーバ会員限定記事にして一般人には閲覧不可にする腰の引けよう。
後からそんな事するならそういう事は己の胸に秘めてはじめから書かなければいいのに。
994名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:41:31.20 ID:???
>>991
インタビューした後に対象が死んだからって、功績だなんだと
これほど大仰に誉めたたえないといけないのなら、
この世の中功績のあるノンフィクション作家だらけだなw
995名無し三等兵:2012/05/29(火) 23:53:18.99 ID:???
>>993
当初、弱小出版社を誹謗することに夢中で気づいていなかったらしいが
大手出版関係者に見られたらまずいってことに、
ここのスレ住人のレスを見てようやく気がついたんだよ
よかったな神立w感謝しろよ

やっぱりこいつ、脳になんか欠損があるんだと思う
その記事で初対面の仕事相手を「猫型で私とは合わないと感じた」とか言ってたし
社会人失格というより、これは女子高生にも馬鹿にされるレベルw
996名無し三等兵:2012/05/30(水) 04:37:54.47 ID:???
まるで佐伯邦明みたいな奴だなw
997名無し三等兵:2012/05/30(水) 19:09:12.51 ID:???
神立の言う「一人前の原稿料」は、最低でも2,30万なのだろうか?
998名無し三等兵
気のせいかな
負け犬の遠吠えが聞えてるけどw