軍事板アニメ総合スレッド41

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違い雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・海外のカートゥーンは「アニメ」では無いのでスレ違いです
・特撮なども「アニメ」ではないのでスレ違いです

次スレは>>950 ←

歴代スレ
40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303828339/
39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300928413/
38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291363933/
37 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285113176/
36 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279800862/
35 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276418260/
34 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272858535/
33 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270357887/
32 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268572554/

>>1
乙

５/２１全国一斉　 パチンコ廃止デモ

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
札幌、弘前、仙台、埼玉、東京、名古屋、大阪、広島、福岡にて開催。

詳細は在特会ホームページにて。n

>>1
おつ

前スレ>>997
いや現実にそくした描写で再現しようと頑張ってる
がエロゲ出身者ではないやつが脚本にすると嘘だらけのミリタリーになる
例をあげればヴァルキュリアｗとかアリアとかｗ

虚淵も前に空戦物を書いて基礎知識すらないとかボコボコに叩かれていたじゃないか

Angel Beatsも過去スレでの評価は微妙だったような

現実のサバイバルゲーマーから言わせて貰えば、
人前で暴れだすような作品を作る奴は、
迷惑だから直ちに首を吊って新で欲しいレベル。
首吊るのが嫌なら他の方法でいいから、
とにかく死んで欲しい。

アイゼンフリューゲル　1巻17頁1〜2行目
＞憤然とターボプロップエンジンを唸らせるレシプロ航空機である。


こんなことを書いて軍オタを唖然とさせていたな

虚淵はまどかの戦闘シーン、ほとんどタッチして無いらしいね
がんばったのはシャフトのスタッフか

>>9
軍オタ初期はみんな勘違いする「ターボプロップエンジン」
あれは空気を圧縮するジェットの一種だよ☆

ターボプロップとプロップファンとターボファンとターボジェットとラムジェットの違いを
数頁に渡って延々書き連ねるラノベとか新し過ぎて軍オタ以外誰も買わんな。

虚淵のアレは、銃も車もたいして詳しくもないけど資料読んで
ﾆﾜｶ仕込み書いてるって本人も認めてるところだからな。

社長の趣味で企画としてウケが良くなるので、デビュー作から芸風と化した感もあるが。

わざとらしくマナー完全無視のサバゲオタを
暴れさせる描写はあんまりだと思った

基本的に銃を持って敵の前で飛んだり跳ねたりして敵をなぎ倒すのは大嘘としか言いようがない。
戦争とはもっと慎重にやるもんだし。スターリングラードのケーニッヒ少佐みたいのが一番怖い。
ブラックラグーンで出てくるやつは戦場では軒並みただの馬鹿。戦場に出て即座に戦死する奴。
しかし基本的に軍事アニメはあの部類が多い。仕方はないが

戦場ってのは、そもそも個人プレーでどうこうなるもんじゃないしな。
各兵科の連携、各部隊の連携、各個人の連携があって初めて戦果が上がる。

そんな地味な行為をアニメで延々やられてもつまらないだけだしなｗ

実際、、『まともに売れる』アニメにしようと思ったらある程度以上主人公たちに
活躍してもらわんと困るからな。
ガンダムだって、アムロは戦争を終わらせた訳じゃないし、Z以降は権力側によって不遇の日々だが
ファーストの劇中におけるチートは存知の通り。
戦国バサラとか極端だがわかりやすい例だと思う。
実際には有名武将たちはあんな風に直接ド突きあったわけではなくて、配下を指揮したわけだが、それだと絵的に
分かりにくいし地味。……まあ、だからって言ってロボットとかガトリングとか陸上艦とかさすがにどうかと思うけどなｗ

>>8>>14
昔からドラマなんかじゃサバゲーマー＝常識の通じない武装異常者集団として描かれてるな
まあ分母も少ないし抗議が来るようなことも無いんだろう

>>15
演出と判らずにぼやく奴も多い。
実際に製作側が無知なら他の部分でもそれが出てくるというのにw

HALOの超精鋭と言われてるスパルタンが輸送中に撃墜されたペリカン航空機と共に戦死とか
敵艦に激突して戦死とか華々しくない死に方あるのが良いな、殆ど設定（英語小説）だけだが

>>21
まるで米軍の素敵な特殊作戦を見てるみたいだ、イーグルクローとか

>>12
無視されたターボシャフト ｶﾜｲｿｽ

>>8　仕事で首つりの現場によく行くので、自殺は何かと迷惑が周囲に及ぶのを
散々みてるからヨクナイ。

>>8
花咲くいろは（７話）のことか！

>>12
ふと、ほぼ丸々一巻を使って地政学について語り倒した
ナントカの艦隊を思い出した

>>26
漫画版で「絵を描かずに全文引用」という酷いシーンが有ったアレですね。

FLAGやよみがえる空みておけば、
軍オタ的には満足だわな

>>15
言いたいことは分かるけど、
飛んだり跳ねたりしないでアニメ化して何が楽しいのか、ということになる。
現実ではできないことを見たいからアニメなんじゃないか？

ブラックラグーンは確かに、実はアリアやヴァルキュリアと大差ないトンデモな戦いをやっているのだが、
（ロベルタといい、レヴィといい、双子といい）
しかしバラライカたちの描写などを見る限り、「知らないでデタラメ書いてる」わけではなく
映像としての面白さを追求した結果だと分かる。
アリアとブラックラグーンの違いは、誠意ある嘘か否かだ。

>>22
デルタの役立たずとか言っちゃいけません！！

>>29
アリアはもう禁書並みの突っ込みアニメと化した

そういや同じJ.C.STAFFだったな

ブラクラの作者が昔どっかて書いてたな
「あり得る」事だけを最初書いてたが売れ行きがいまいちだったので思い切って「あり得ない」方向へ舵を切ったら売れるようになったって

知識のある作者だとわざとありえない方向に書いてても元ネタに則った法則があったりするからなあ

>>14
一応作品内で大半の客は普通だが、あいつらだけは例外みたいなフォローは入っていただろ

エヴァの庵野とかそうだろ、ガイナックスが全力で資料集めした上で、インパクト優先のトンデモ展開を描く。
エヴァの身長が場面ごとにかわろうがアスカのバストサイズが変わろうが、要所を押さえてれば問題なっしん。
戦自の成立過程を説明しなくても、戦自の殺し方が合ってりゃ疑問が浮かんだりしない。

面白くて要所さえ抑えてれば馬鹿展開でもいいが、要所を抑えてない馬鹿展開は、たいていそれらを見て勘違いした連中が作ることが多い気がする
もちろん前者を否定するわけじゃないが

>>35
アスカの要所ついてｋｗｓｋ

>>37
おまえこのスレ向いてないよ
国に帰んな

良く戦闘描写のリアルさに拘る向きがいるけど
それもやり過ぎると作品でも何でも無くなるな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14466154

>>37
アスカ(についての)の要所ってバス◯サイズ変更の事？ 確かにそれは気になる

そう言えばヴァルキュリアOVAはどうなったんだ
PV見る限りTVよりゃマシっぽいが

とにかくアリアの作者とアニメスタッフは
ガンスリーガール１期の銃撃シーンでもみてこいといいたくなる

あまりにもぶっとんだ表現の連発でモニター越しからなぐりたくなった軍事(笑)アニメは
アリアとヴァルキュリアの２作

もうこの２作が存在自体がゆるせねぇ･･･
そして更に腹がたつのはアリアが売れているということだ

アリアはギャグアニメだろ
マジになったら軍オタの狭量っぷりを広めるだけだ

制服パラシュートは爆笑したし

「まどか」について
・杏子の協力があればワルプルギスの夜は倒せた
・杏子の火力は11話のほむら以上
とか主張する杏子ファンに少しイラっとしたぜ。
ほむらがワルプルギスの夜に浴びせた火力を説明して、
「アレ以上の火力となると大和クラスの火力なるんだが」と突っ込んだら、
「なら、杏子の火力は大和に匹敵するんだろう」という返事が返ってきた。

アニメで戦車や携行火器の威力が低く見積もられている事は百も承知のはずだったが、
まさか戦艦の打撃力すらここまで低く見積もられているとは思わなかった。

アリアをミリタリー成分目当てに見てる奴なんざいねーだろ

>>43
いやギャグアニメと割り切るには
あまりにも現実の軍隊をバカにしすぎているな

45口径を二丁扱もつようなバカだぞ？
それに防弾制服きてるから銃は決定打にならないって

億歩ゆずってその防弾制服で拳銃弾を止められるにしろ
食らった衝撃がたかが非力な人間があつかうような鈍撃に勝るわけないだろ！！

でもあの制服パラシュートはホントに度肝を抜かれたよ
飛行機から身一つで飛び降りた後は大体怪盗キッドのごとくどこからともなくグライダーとかが出てきて
華麗に飛び去っていくものだが、まさか自分の制服を引き裂いたらパラシュートになりましたなんて
誰が予測できるんだ

トンデモ発想という視点じゃアリアは相当高レベル

>>44
一点に付加される衝撃という意味では
88式地対艦ミサイルのが高いんじゃないかい？大和の砲撃より

>>41
PlayStationNetworkで先行配信やってたらしいがこれ以上は知らん

>>44
５話と９話を見る限り、杏子の攻撃力はあんまりないよね。
まだしもマミさんのほうが火力あるでしょ。

ほむらは杏子と組んで、杏子を何に使うつもりだったのか不明。
囮？w

誰もがつっこむネタだな
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/p/i/n/pinataparty/NSEsam02.jpg

アレだ、ロンギヌスの槍的な

たぶん魔力攻撃なら通るとかなんじゃないの？
物理攻撃は無効化･･･あるいは軽減するみたいな特性でもあるとか

巨大槍の一撃に期待してたところはあったんじゃないかな
まあ当たったところでよくて傷が付く程度だとは思うが
あと使い魔を倒してもらうってのも考えてたかもしれない

>>50
一週目のワルプル戦で生き残ってないマミさんにはあまり期待はできないんじゃないか

>>50
かく乱と誘導じゃなかろうか

ワルプルギスの夜のまわりを飛び跳ねさせて注意を引く、で、評定済みの
地点に誘導。杏子が離れた隙に集中射撃

ほむほむの魔力消費を抑えつつ、ワルプルギスの夜に効果的な攻撃を
加えるとか

杏子の攻撃ははあくまで誘導のためだけで、それでダメージを与えること
はほむほむの計画には含まれていない

釣りの餌あつかいな杏子・・・

>>48
実際の所、大和を引っ張ってきてもワルプルギスの夜に勝てるとは思えないのだが、
素人さん相手だから、そこはインパクト重視で「杏子の協力があれば勝てた」というなら
杏子の打撃力は「あの」大和以上になるんだよ、判ってる？　というつもりで引き合いに出したんだよ。
まさか「だとしたら杏子の火力は大和以上になる！」なんて返事が返ってくるとは思わなかった……。

>>50
そう、本編描写・公式発言を見る限り、杏子の打撃力は「さやかより上」ってだけで、
マミや一周まどかより高い描写は無い。なんであんな強火力扱いされてるんだろう？

銃撃戦なんて、ハンチョウみれば一発でぶっとべるぜ

>>56
もし特殊な防御設定がないという前提の話をするなら
核使ってもたおせねえよあんなもん

魔法少女が100人かかっても倒せんよ
例えるならM1A2に１万丁のM16A3で銃撃しても効果がないようなもんだ

>>48
水密区画の関係上、戦艦クラスの目標に対しては大和の方が上で
巡洋艦以下なら88式の方が上だろうな。

>>56
ヤマトとか、イゼルローン要塞なら勝てるだろ。

>>56
きっと杏子の槍は10トン爆弾グランドスラムよりも威力があるんだよ。仕方無いよ。

>>60
波動砲やトールハンマーの威力がどの程度あるかによるな

つーか、そもそもほむらの通常兵器攻撃がワル夜に効かなかった明確な理由がわからない

やたら本体が硬かったのか、それともATフィールドのような防御壁があるのか？

>62
タンクローリミサイルが当たったときに微妙に傷ついているので
純粋に防御力が高かっただけだと思う。
しかも後のシーンだときれいに傷が直っているので自己再生能力持ちである事
が推測されているから
冗談抜きで戦略核クラスの攻撃を当てないと沈まない可能性が高い。

戦車砲のAPFSDSをしこたまぶち込んだほうがいいかもな。

>>64
榴弾を短延期でぶち込んで、弾量効果で潰したほうがよさそうだが。

全体ではなく同一箇所に飽和攻撃するしかないか

モンロー/ノイマン効果をしっかり効かしたC4をぶち込んでるのに
無傷の相手に何が効くっていうんだ

現代の兵器じゃあれを倒すのは無理

>>67
過去の周回ではどうやって潰してたんだ？

潰してないだろ

>>68
多分倒せたのは１話バンで変身したあれ一回きりっぽい
「何度やっても倒せない」ってほむら自身がいってたし

>>31
よみ空もJ.C.STAFFなんだぜ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

そんな馬鹿な…

今となってはきれいなゴンゾ状態だけどなｗ

アリアってアニメオタにも叩かれてね？

作画が酷かったからな

にわかアニヲタの言う「作画」って「静止画がいかにキャラデザに準拠してるか」
っていう意味だったりするから困る。本来は動き(＝アニメーション)のクオリティを指す言葉なのに

まァこの通り
http://www.rescue-w.jp/anime_staff.html
会社はＪＣだが中身はミリ物出来るヤツのオールスターって感じだが

よみ空は自衛隊を良く理解しているバンビジュのプロデューサーが
ばっちし手綱を引いていたからな。

ひょっこりひょうたん島のトラウマ _φ(･_･

J.C.STAFって（今は）作品ごとに監督麾下を外部から持ってくるから
得意・不得意も無ければスタジオの「色」も無いんだよな
だからガチ用の面子が揃えばよみ空とかスタオペが出てきて
萌え用の面子が揃えば禁書やアリアが出てくるワケだ

ほむらの不幸は、魔法少女の資質でもさやかとの相性でもなく、本人のコミュ能力の低さにあると思う。
雰囲気・話術や行動で相手に信頼を与えられるなら、魔法少女の誰かにQB悪という主張を通すこともできたろうし、
最悪一人でも味方になれば、自分の不在時にまどかを守ってもらえる。
まどかをほっておいて何をするというと、さらなる武器の調達。
１か月しかないから、３日くらいで済ませる必要がある。
富士教導団から９０式チョッパったり、佐世保にでも行ってこんごうあたりを失敬したり、
沖縄でラプターとか爆装したB52とか、『あっちゃいけない爆弾』とかを借りに行ったり、おおいそがしい

沖縄にＢ52とか何十年前だ
横須賀と厚木にあるのでいいだろ

>>81
アリアとスタオペってシリーズ構成とかは違うが監督は同じ渡部高志…

>>82
やー、あの描写を見る限り『あっちゃいけない爆弾』を何発使ってもワルプルギスの夜には勝てないでしょ

そんなのを瞬殺出来るまどかっていったい…

>>84
マジか？・・・マジだ！
て事はスタオペは原作とおはなし（脚本・演出）が良くて監督は監督業に専念
アリアは原作と原作絵とおはなしがクソで監督は監督業に専念ってことだな

なんか知らないけど
強さでは杏子＞マミってなってるけど

どう見てもどう考慮しても杏子がマミに勝てる要素なんてないよなぁ･･･

>>68
過去の周回でもまどか不参加の場合潰せて無い。
通常兵器は殆ど無効なんじゃ無いかなぁ
火力の議論は無意味かと。

>>82
まどか保護が最優先なのにまどかをほおっておくって不可能。
さらに今回はQBがつねに近くにいる状態ってお忘れなく。

>>88
おりこ１巻のラストみたいに、ガチで戦って間合いを詰められたら結構やばいかもしらんけどね

常にまどかを連れて行動すればいいんじゃね
一緒にロシア観光を堪能しつつツァーリ・ボンバを盗んだり
アメリカ旅行しながらニミットマン盗んだり…
ワルプル戦のときは家族と一緒に京都辺りにでも旅行に行ってもらえばおk

近距離・中距離・遠距離毎の攻撃性能と判断力や防御性能、
補助スキル等から戦闘能力を5段階程度で大まかに算出すると

・マミ
近：★★★☆☆　打撃の威力は並だが格闘戦そのものは苦手ではない模様
中：★★★★☆　リボンによる拘束や地形展開など、本領を発揮できる間合い
遠：★★★☆☆　臼砲や大砲の使用も可能であり、飛び道具を持たない者は厳しい

・さやか
近：★★★★☆　耐久性の高さを活かしたインファイト能力の高さは最高クラス
中：★★☆☆☆　投擲による攻撃そのものは可能
遠：★☆☆☆☆　敢えてこの距離で戦う理由は無い

・あんこ
近：★★★★★　魔法少女としてのポテンシャルはさやかと同程度だが、経験で勝る
中：★★★☆☆　槍を変形させる事で中距離にも対応可能
遠：☆☆☆☆☆　敢えてこの距離で戦う理由は無い

・ほむら（時間停止不使用）
近：★☆☆☆☆　火力では最高だが、格闘に持ち込まれると厳しい
中：★★★★☆　拳銃からアサルトライフルまで各種揃えている
遠：★★★★★　作中の魔法少女で最も強力な攻撃性能。即死級

こんなもんかね

こうして見ると、マミさんは全領域でバランスよく高性能な
RPGで言えば勇者型のステータスである。
さやかは聖騎士型、あんこはウォーロード型、ほむらはウィザードタイプと言える。

あとは回復役のゆまでも入れたらバランスのいいパーティになるなｗ

そしていざとなったらまどかさんの介錯・・・か

まどかスレでも言ってたんだが、グアムにみんなで出掛けて水着回のついでに、ほむほむがアンダーセン空軍基地からいけない物を持ち出せばよかったんだよ。
ついでにほむほむの基地侵入時だけ音楽がハンス・ジマーになればなおよし。

基地指令の首が飛ぶどころか東アジアの軍事バランスが揺らぎますな。

>>97
なんでいきなりCODライクになってんだよｗｗｗ

>>88
それを言うなら時間停止でほぼ最強のほむらが「魔法少女の中では弱いほう」ってのがおかしいことになる

ループした時の中の１ヶ月限定だからなぁ
それすぎたら使えなくなるし
もし任意で砂時計ひっくり返せるなら相当強いと思うけど
６月をすごす→そっから普通に11月まですごして砂時計をひっくり返す
10月に戻って時間とめまくり生活の開始だ！みたいな感じ

オハイオなりヴァージニアなりを丸ごと呑み込んでくりゃいいじゃん

北極海で原潜釣りに勤しむほむらさん

タンクローリーや８８式を魔力的な何かで動かしたあの描写は、軍オタにとっては福音だったな。
絶対無理だと思われていた大型兵器も、たぶんなんでも魔法で使えちゃうというチート。
まさに理想の魔法少女。こんなところだけ本当に魔法少女。
>>103
「今日は釣れないわね……」

運用の問題で動かせなかったあんな兵器もこんな兵器も
文字通り「魔法の力」で解決できるからな。

>>104
釣りをしてぽけーっとしてるほむほむより、ヘッドホン付けてソナー画面の前にいるほむほむが浮かんだ。

つまりこんな感じでほむらさんが襲いかかるわけですな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1644981.jpg

>>100
時間停止という一芸に秀でているだけだから。

たぶんほむらって、反射神経など肉体的な能力では
マミ・あんこに遠く及ばないよ。
どっち相手にも、あっさり拘束されている。
そして拘束されたら脱出が（兵器を使わないと）できない。
つまり時間停止にしても、技を出す速度が遅い。
技を出すタイミングが０．０１秒でも遅かったら負け、
もう逆転できない、
というガンマンの決闘みたいな感じになる。
マミと戦ったら、マミがリボン出すのが早いか、ほむらが時間止めるのが早いか、だけど
過去２回とも、ほむらが負けてる。

正直、強いとは言いかねる。

>>70
「今まではワルプル倒せなかった」ってのは１１話の収穫だよね

アニメ板本スレの議論では、
１周目は、まどかが相討ちで倒した（その後、ほむらが契約）
２周目は、まどかとほむらで倒した（その後、まどか魔女化）
３周目は、まどかとほむらで倒した（その後、魔女化するまどかをほむらが射殺）

ということになっていたのに。

「何度やっても、あいつに勝てない！」という１１話でのセリフによって、
１周から３周までは倒せていなかった、という事実が明らかに。
じゃあ、まどか魔女化シーンでワルプルの姿が見当たらないのは、遊ぶのに飽きて去って行っただけだ
これだとシーンの意味がだいぶ変わってくる。

何度やっても「私一人では」あいつに勝てない、という意味かもよ
少なくとも後半でまどかが魔法少女化したときはワルプル一撃で
倒してたわけだし

>>108
逆に、拘束できなければ絶対死

>>108
まあ、極めてピーキ―な特性の魔法少女だったことに変わりはないな。
時間停止は強力無比だが、それ以外の性能は平均以下くらいで劣勢。
要するに戦術と運用で長所を最大限に発揮しアドバンテージを握るということであり、
そういう意味では腹くくってふっきれたほむらが手に入れてよかった能力かもな。
たとえばさやかや杏子みたいな性格だったら脳筋すぎで生かしきれないだろうし、
マミさんやまどか的な性格だと常識的すぎて、火力増強がせいぜい鉄バットになってた気がする。
（だけど火力が足りないからと言ってヤクザから銃を奪ったり爆弾を自作し、約束を守るためとはいえ
米軍・自衛隊から兵器を手に入れるほむほむって、元から十分危ない子であるな）

>>85
いや、あっちゃいけない爆弾なら分からんでしょ。
TNT千トンで1キロトンだし(だよな？)、密着させれば一千万度の高熱と各種放射線が襲う。

杏子がいればワルプルを倒せる前提だからおかしくなるんじゃね？
ほむほむはまどかの魔力増大に気づいてなかったみたいだし、ワルプルのパワーアップにも気づいてなかった気がする

ワルプルの実力＞ほむほむ＋杏子＞ほむほむが想定してたワルプルの実力

これが真相な気がする

魔力で種火を起こす純水爆とかは漫画やゲームじゃよく出てくるな

避難所が灰になっちゃうのでは困るが

意外と魔法少女たちの攻撃の威力がそれほど凄く見えないのが問題かもな＞ほむらとの協力。
せめてみんなが派手な必殺技を一つでも持ってればよかったのに、それっぽいのがティロフィナーレ（笑）しかなくて、
ほかの子たちが剣を増やして投げたり、多機能な槍で突くの投げるのしかないから困る。

>>116
言いたいことはわかる。
さやかなんて、ちょっと動きが早くて怪我が治るだけの剣士にすぎないもんな。
ＲＰＧでいっても初期クラス。とてもラスボスを倒せる格には見えない。
せめて剣を１００メートルくらいのライトセイバーにするとか……

ほむらの現代兵器が圧倒的に強く見えてしまって
「自衛隊でワルプル倒せばよくね？」「杏子いらなくね？　むしろ足手まといじゃね？」
という論に説得力を与えてしまっている。

>>108
いや、あんた……。マミさんのアレは非武装状態で対話にやってきたところとか、
さやか魔女化で呆然としたところを不意打ちじゃん。そのレベルで対応できないと駄目というなら、
まどかにソウルジェム砕かれたマミさんも、ほむら拘束を目の当たりにしながらマミさんに
ソウルジェム砕かれた杏子も駄目じゃん。

>>118
そういえばそうだな。
どの魔法少女も、呆然として隙ができて負ける、というシーンがあるわけか。
やっぱり中学生だからメンタル弱いんだな
常在戦場の心とは大切なものだなあ

>>117
>ほむらの現代兵器が圧倒的に強く見えてしまって

そのせいでワルプルの強さがさらに際立ったけどな
なにあれマジキチ

>>120
んで、アレでも倒せないワルプルギスに魔法少女の仲間がいても勝てそうにない、
ましてや杏子1人だけいたところで……となる。
そういう意味では戦闘の地味な魔法少女アニメだったと言えるかもだが、考えれば書いてるのが虚淵さんだから納得。
あの人はジャンプ的なド派手なノリじゃなく、電磁発勁とかカウンタースナイプとかマスケット銃乱舞とか、そういう
マニア受けする戦闘を書く人だった。
最大の派手要素はたぶんタンクローリーだわ

>>121
ウロブチは戦闘の細かい様相を脚本に書いてない。
少なくとも、まどか☆マギカに関しては。
マミさんがマスケットを無数に出すのも、
ほむらはタンクローリーぶつけるのも、河からミサイルランチャー出すのも
ウロブチのアイディアじゃない。
「１１話の戦闘は俺じゃない。俺は、盾に入る程度の武器しか想定してなかった」って本人が言ってる。

盾に入る88式･･･予想外ｗ

どの程度の大きさまでが盾に入るかは虚ブチ先生は言及していないんかな？
なんかわざとそのへんをあやふやにしてまたこっち側の人を翻弄してうきゃうきゃと
喜んでいそう

>>123
時間を止めてチューブ単位に分解して盾に収納しているほむほむ、とかｗ

もういっそまどかを収納すればいいよ。
「これでいい。もっと早くにこうすればよかった。
　……貴女は私が絶対に絶対に絶対に守って見せるわ、まどか」

マミさんは歩兵(銃兵)であり工兵の仕事も一瞬で出来て連射で狙撃もできて
砲兵としてはカチューシャ並みの面制圧火力に重砲や要塞砲並みの一撃も自在、そして古参兵

さやかは体力に自身のある戦列歩兵そして新兵

格差がひどいです

>>122
まにさんのマスケット銃を大量に出して降下しながら撃つシーンだが、
どうも銀英伝の帝国軍の戦艦に見えて仕方ない・・・・

「花咲くいろは」でサバゲオタが出てきて、仲居頭とフルメタルジャケットごっこしてた

>>118
でも、一回の時間停止には限界があるっぽい。
さやかのSGが乗ったトラックを追っ掛ける時とか、分割して追っ掛ける必要性は無い筈だし。
マミさんや杏子はスペック的に時間停止無しでトラックに追い付けるらしいし

>>126
杏子も赤い格子で壁作れるしなw
ほむほむは杏子に壁作らせて後は死ぬまで戦わせる戦法を
過去の対人魚の魔女戦で思い付いて仲間にしようとしたのかもな

>>126
さやかは魔法少女でいる期間が短かったからねぇ
あれで長生きしてりゃ、いい兵隊になっただろうに

>>129
あの一瞬、一瞬だと判断して反撃する余力なんて････

>>132
そこは魔法少女だし、何とも

ミリオタ的にアリアってどう思う？
2丁拳銃についてとかドラグノフについてとか

>>134

>>29-30
>>42-47

>>121
> 最大の派手要素はたぶんタンクローリーだわ
あれはほむら風タンクデサントではないだろうか
秘匿名でなく本物のタンクというのがいい

ピンク衛魔法少女とよびたい

びみょー

>>129
＞でも、一回の時間停止には限界があるっぽい。

9話でオクタから杏子を連れて逃げる時や、
10話でヤクザの事務所から銃器を拝借する時は
かなり長く時間を止めていたぞ。

その分ソウルジェムが濁ったんじゃないか

>>136
せめて桃衛魔法少女にしようぜｗ

ほむらの時間停止は魔力消費が少なかった筈。

>>129
効率的に見たらああいった仕様が一番魔力の消費が少なかったのかも試練。
自己強化との組み合わせで。

魔力消費はソウルジェムの濁りと引き換えだからねぇ

ただ、ワルプルギスの夜との最終決戦のために温存していたとも考えられる
でなければ、あれだけの火器を時間停止という魔法だけで一人で操作はできまい

時間止めは合計で1ヶ月分じゃなかったっけ？

時間停止にもランクというか、出力の強弱があるのかもよ？
魔女の結界や魔女そのものを対象にとると、相手も同質の超常の者だから、実は時間停止の処理に余分な負荷
がかかって、時間の砂を単位時間当たり多めに使うとか一回の停止時間制限が厳しくなるとかじゃね？
ヤクザの時とかはそういうのが全くないから、かなり高効率で時間を止められる為に長時間動けるとか

>>138
それは現実時間じゃなく、停止時間中の描写じゃね？
つまり、トラックに追い付くにはあの停止時間が何回も必要という

>97
>101

過去の時代になんかも行けたら焔ちゃんがF-86に乗ってきたりSR-71に乗ってきたり出来たのにw
ループする毎に新しい機体に乗ってきたり
_φ(･_･

>>145
空間による調整もありかもね
ヤーさんの事務所はビルを含む周辺地域一帯で、対ワルプルギスの夜戦の迫撃砲列
のときは、砲弾もしくはその下の一部分の空間だけ止めてるとか
当然空間が大きければ魔力消費も多いし、小さければ少ない

まぁやっちゃんの事務所のときは、マミ先輩からグリーフシード借りて魔力回復させて
いたのかもしれんけど

漫画はみてないんだけど
スピンオフのオリキャラがマミさんを圧倒してるらしいな

自由にバインドできていつでも時間が止められるほむらをもってしても
２回も回避できなかったくらいの速さをほこり
足場を自由に自分で作れ近・中・遠全てに対応できる彼女をどうやって圧倒してるんだ？

>149
遠距離戦に入る前に多方向からの高速近接戦闘で圧倒している。
まあおりこのキリカは高速近接戦闘タイプで魔法少女との戦闘経験も豊富で
人を殺す事にためらいを持たないタイプなので
いきなり近距離戦に持ち込まれると厳しい。

流れ読んでないけどGosickで出てきたドイツ軍の爆撃機ってなに？

あれはそもそも1914年で都市爆撃というのが微妙すぎる・・・

>>152
ＷＷ１でなら、飛行船によりロンドンを爆撃してるぞ。

>>149
斬撃を飛ばして遠距離攻撃可能な鍵爪を両手に装備。
圧倒的な速度と体術で距離をかき回し、中・遠距離では衝撃破で、
至近距離では直接打撃で、息を付かせぬ連続攻撃。
攻撃が手の動きに直結している為、手数が異様に多い。
イメージ的には南斗水鳥拳のレイのような戦い方。

>>153
でも1914年ではないな。

>>153
ゴータ G.IVとかも爆撃に参加してたな

>>154
圧倒的な速度ってどの程度？
銃弾をなんなく回避するほど？

>>157
マミさんの銃撃をかいくぐって懐に飛び込んでいる。
格闘能力なら現時点での描写を見る限りマミ・杏子以上。
ただ、格闘特化型なのでマミさんほど能力の汎用性は無く、
ほむらのような特殊能力持ちには相性が悪そう。

軍オタからみればあんなしっかりした橋を作れるくらいなんだから
即席の鉄条網でも作って狙い撃ちにすればいいんじゃね？って思うけどな
もしくは１話でやった子機爆弾叩き込むか

>>149
コミックあなどれんな
ただ、マギカカルテットがどこまでストーリーの基本設定に
加わっているのか
これだけ魔法少女がいたら、ワルプルギスの夜級の魔女も複数いても
おかしくない。

ちとネタばれだが、魔法少女を狩る魔法少女なら、それ相応の強さが
なければ成立しないわけだから、この魔法少女がどう成長していくのか
ＱＢのセリフなら、女性になるまえの状態を少女と呼ぶなら、ここから
魔女に変化してしまう可能性もある。

いや、アンソロ程度と思っていたが、けっこう世界が広がりそう

まどかたちのいないＯＡＤができたりして

>>159
それ思うよな。マミさんのリボンは機動力頼みの魔法少女には、
天敵のような能力だと思うんだがなw
バインドしなくとも、障害物を作るだけで足を殺せるんだから。

正直スピンオフにしろ
軍事描写に疎い人がやるべきじゃない

それほどそれらの描写は本家アニメは素晴らしかった
なんでアニメではあんなに戦略性のある戦い方をしているのに漫画ではこんなにアホなの？って思って冷めるわ

ほむらのあの11話は本当に見事だった
対戦車火気を叩き込むと同時に予めよろける位置を予測しておいて
迫撃砲を叩き込み進路を大橋に誘導し設置していたC4を起爆
倒壊する橋に巻き込み橋のしたに隠していた地対艦誘導弾を叩き込む
叩き込んだ先に予めしかけておいた大量の爆弾をノイマン/モンロー効果をきかせて叩き込む

アニメではこんなことまで計算してるのに漫画では
なんでそれをしないの？的なことされたら・・・なぁ

やりたいのは魔法少女物であってあくまで軍事ネタはオマケだからな〜
まあまだ1巻だしあとあと化けるやも知れんぞアニメでも1話の時点じゃこうなるとはわからなかったし

>>152
都市爆撃ってアイデアだけなら世紀の変わり目くらいにはヴェルヌやウェルズあたりが既に書いてなかった？

さすがにやるべきじゃないってのは軍オタの独善に過ぎるだろ。
忘れがちだが、まどマギおよびそのスピンオフは戦争アニメじゃなくて魔法少女だから。
本来ミリ要素欠片も入る余地ないところに妄想材料が入っていただけに過ぎない。
これが魔法で戦争するんだ〜ってノリならミリタリわかる奴がやれと俺も思うけどな。
そもそも11話だってそういう目で見りゃ突っ込みどころもあっただろ。
あの大量のRPGどこから持ってきたんだ、パンツァーファウスト３ならわかるのにって

戦略性のある戦い方ってナンだろうな
途中の一箇所でも挙動が違えば残りの仕込が全部ぱぁになるあんな複雑な戦い方がアニメ映えする見事な戦い方といえても戦略性云々とはまた違うだろ

もしかしたら他の場合を想定した兵器爆薬がそこらじゅうにまだ隠されてるのかも

>>166
だとすると実は11話は氷山の一角で、まだまだ無数の兵器・火器があの周囲にアンブッシュしてることに……。
やめて！もう在日米軍＆陸上自衛隊の人たちの責任とって飛ぶ首の数はゼロよ！？

普通に考えればまだまだ山ほど仕込んでると思うぞ。
相手の出方がどう転ぶか分からないんだし。

>>165
そりゃ日本全国のヤのつく職業の方々からだろう
基本的に中国のコピーを所有してるんだろうし
もちろんそれ関係でRPG-7を大量に保有してるんだろう

あと別次元のやつも持ち越してるとか

警官の銃が奪われて犯罪に使われることは稀に有るが、自衛隊の武器が奪われて
犯罪やテロに使われたことはあったんだろうか…？

非公式ならあるいはあったのかもだが、まー発覚してたら凄いことになってたろうからないんじゃね？
それでもさすがに対戦車火器だの爆薬だのが使われたなんてことはないと思いたいけどな。
……もしも自衛隊がオメガ７ばりの非正規作戦をやったことがあるなら、ある意味では日本国の法律的に犯罪行為に使われたといえるかもだが。
極秘ベトナム派兵の都市伝説って実際どうなんだろうね？

定時報告：
�@爆丸で工作員の正体が暴かれ二国間の戦争を軸にキャラの立ち位置が明確に。
�ADOGDAYSがきな臭くなってきた。ガチ戦争の予兆ｱﾘ。

>>128

>>8　>>14　>>19

こっちでも遅れることながら今さっきやったけど
どうみてもサバゲーマーイメージダウン番組です本当に（ｒｙ
でも起床のフルメタごっこはちょっとやりたいと思った自分がイヤだ・・・

あと巴さん、ありゃ無自覚ミリオタだな。古い映画（はらわた？）とかいいつつソレを知ってるし

かわいいおにゃのこがマナーを守ってサバゲを楽しむ作品が流行ればいいのに

なんかそんな漫画無かったか?

ていうか最近本当やけにミリタリネタ多いな

>>176
作品にメリハリというか、スパイスつけるのに便利なんだろうね＞ミリネタ

にしてもほむほむはループを重ねるうちに、ワルプルギスの夜の発現位置
以上に行動予測までできるようになっていたのかもしれない。
いくらほむほむの力でも、無尽蔵に兵器を調達できるとは限らないし。
１１０ｍｍをつかわなかったのも、更新されて予備保管状態だったカールグ
スタフ（？）のほうがまとまった数を比較的簡単にあつめられたからかもしれ
ないし。ＲＰＧについては、ループしているうちにヤーさんの事務所外の武器
保管庫（ロシアと中古日本車のバーター取引→武器と東南アジアの麻薬の
バーター取引とか）を調べ上げていたのかもしれん。
ヤーさんの武装ではなく、取引の材料だったとすれば、あれだけの数がそろ
うと考えられないだろうか？

それとほむほむはアレ以上の手は作っていないと思う
時間的制約とか、人手とか
だからこそ、初撃は射撃位置と着弾点を自由に選べる携帯火器で誘導して、
迫撃砲の射界に収め、あとは流れる様に連続した攻撃で最後のクレイモア
型据え置き爆薬に放り込むという作戦にしていたんではなかろうか？

まぁ、途中でその経路から外れそうになったら、初撃と同じように携帯火器に
よる誘導射撃を行ったかもしれないが、無人とはいえ通常空間に使わない兵
器をならべておくと、もし警戒にまわってきた警察や消防に見つかった時、決
戦前にやっかいごとを抱えることにもなる

ほむら「強く当たってあとは流れでお願いします」

>>177
>にしてもほむほむはループを重ねるうちに

ほむほむスープに空目して「飲みてーな、それ」と一瞬で思考が飛躍した。

杏子がいれば勝てたかも知れないけど
居なくなったからまどかを魔法少女にするしか無い
ってニュアンスの事をQBがいってたような。
QBの言う事なんでどこまで信用できるのかと言う面はあるけど

あんこが居たら（ほむらにとっての）勝算が高まっただろうけど、
ほむらにとっての手札は全部潰したからもう駄目だね。
諦めてまどかを魔法少女にしちゃいなよｗという圧力をかけただけの事。

>>162
とりあえず１１話を見直したほうがいいぞ。

>>171
猫の糞2･3巻に書かれてたあれか

俺なんかはあの手の話聞く度に「右も左も自分の国をもうちょっと信用しようぜ」って思うんだがなぁ。


まぁ、ここ半年くらいちょっと信頼が揺らいできてるのは認める。

サラリーマンA「あー、Aです、おはようございます」
上司「おはよう〜　どうしたぁ？」
サラリーマンA「いや〜あの、今日の進軍行程なんですがね、ちょっと前方に戦車が居るみたいなんですよ」
上司「うんうん、で？」
サラリーマンA「なんで、ちょっと航空支援してもらえないですかね・・・」
上司「どんな感じ？」
サラリーマンA「T90が3輛ほど確認出来ますね」
上司「りょーかい、今から航空部に指示だしとくから、あと20分くらい待ってねー」
サラリーマンA「分かりました、それまで待機してます」
上司「はーい」

>>184
左はともかく、右気味の俺としては、戦前を知る当時の政治家なら分からないと思ってるんだけどな。
現実的な目線と、日本で荒れ狂うお花畑思想を戦略的な脅威ととらえて、生の戦場の情報を入手しに行かせたってのは、なかなか説得力があると思うんだよ。
もっとも、仮に発覚すれば内閣総辞職だけで済むか分からない爆弾を、まだ社会党の力が強かった当時に本当にやれたかはぶっちゃけ無茶すぎるとは思う。
だから実際は行ってないんだろうけど、でももしかすると？と、妄想は円環の理と化して尽きない。

円www環のwwwこwwとwwwわwりwwww

>>176
それっぽいオリジナル兵器を考えるよりネットで本物を検索したほうが手っ取り早いだけかも

見た目は実物なのに使い方がアレで逆に萎えることもあるし

>>185
派遣部にCCT・FAC・パスファインダー科とかあったら面白そう

軍ヲタはともかく、銃ヲタとか厨には受けるからな

ただしアリアみたいなことをやると銃オタに総ツッコミ

よくアニメの銃描写の間違いの例で、ガトリングガンの全門から同時に発砲してる描写ってのがあるが、
実際にあるのかそんなの？
ちなみに個人的にはガトリング系はそろそろ音を現実に即してもいい気がする。
ドガガガ……じゃなくてブヴォ――！って感じだよな

なんか、ケースレス弾を多銃身から100万発/分のペースで発射できる
機関銃を、どっかが開発したとかいう話を聞いた記憶がある。

>>192
禁書なんてガトリングガンがそれぞれ個別の目標を指向できるんだぜ？
それガトリングガンじゃねーよ。

A-10がうずうずするんじゃないのか？

>>193
メタルストーム？
確か電子制御だったような

関連動画で面白いの見付けた
ttp://www.youtube.com/watch?v=IP_GTx4o134&feature=related

>>194
それぞれ別個って、数門のガトリングガンが個別に目標を狙う……って意味じゃないんだろうなたぶん。
なにそれ？発射後に弾が曲がるの？それとも銃身１本１本が、昔懐かしの曲銃身にでもなるの？

銃身一本一本が個別のGUNとして機能する

>>198
え？　回転してるのに別々の方向むくの？
四方八方に弾が飛び散っちゃうｗ
それとも回転しないのかな。
「ガトリング」を「機関銃の凄い奴」という意味としか思っていないので
回転しないとか。

ガトリングレールガンについて知りたければその手のスレに行くことだな。
隔離スレが軍板にもあるし。

後は銃身が空転した後発射は定番だな。
「キュィィィブォォォォォ・・・」

ガトリングガンなら、喰霊-零-の室長の車いすに搭載されていた
のが、きちんと考証していたよう

ＤＶＤのコメンタリで、監督と脚本の人が夜間だとマズルフラッシュ
の関係でこう視えるんですと解説しとった

残念、あれは車いすに搭載されてたんじゃなくて、車いすに乗ってる室長の義足が
ミニガンだったというオチなんだｗ

これか

Gatling_Railgun(ガトリングレールガン)

口径は砲ではなく銃にカテゴリされるサイズ。
本体の背後に背負った巨大なドラム缶のようなものから弾丸を装填。
束ねた3つの銃身を回転させ、電磁力で金属砲弾を射出する。
その一発一発が戦車を3,4台縦に貫き、壁に直径1メートルほどの風穴を空ける威力を持ち、
それらの弾丸を分間4000発もの勢いで撃ち放つ。

ただし、貫通力は相当のものだが、
銃弾が空気をかき乱して発生する爆風から銃身を支えるためにサスペンションでガチガチに固めてあるため、
命中精度はそれほど高くはない。
その欠点を補うため、束ねられた銃身を分割する機構が設けられており、
連射性を犠牲にすることで、それぞれの銃身が自由に狙いを定めることも可能。

http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2640.html

>>204　>>205
禁書の設定はホント良く分からないｗ

ガトリングで戦車が縦に三台貫通するとか
戦車やわらか過ぎだろ
戦車って何だと思ってるのか

チハタンでも３台は縦に貫通しない
横に３台なら貫通するかもｗ

まあ、でも、「束ねられた銃身を分割する」ってことは
それぞれの銃身が別々に動いた時は回転を止めてるんだろうな

「ガトリングレールガン」「クラスターバンカーバスター」とか
時速７０００キロで飛んで砂鉄の剣と衝撃波で地上を攻撃する爆撃機とか
爆撃機という言葉の定義から考え直さねばならない設定

これが日本で今一番売れている小説だというのだから

>>206
やわらか戦車じゃないでしょうか？

あの世界では
爆風>>>反動
なんだな…

>>208
衝撃波＞爆風＞反動
だな。
美琴がコイン飛ばしただけで、戦艦の砲撃みたいなスゲー衝撃波が出るので。

「笑いの核弾頭」みたいな芸人の過多書きみたいなノリで設定つくってそうだな……

>>206
しかも数時間でユーラシア大陸を切断できるんだぜ… >>砂鉄爆撃機

>>206
そりゃ日本で一番売れてる少年漫画でも、個人の実力＝軍事力って世界観だったりするし。

基本、年少読者向け作品の考証がトンデモなのは標準仕様みたいなもんでしょ。

マジカル・・・が使われてしまったから「超超ド級衝撃波」とでもしておくが
弾丸パーン→　衝撃波パーン　→　ドーン
じゃなくて、
弾丸＋超超ド級衝撃波パーン　→　超超ド級ドーン！　ってサイクル（MOABみたいな）　なんじゃない？
つまり、衝撃波がすごいんじゃない!

雪風の超々高出力エンジン技術だとか、冷戦末期のパルス兵器計画みたいな「一方向にぶっ飛んだ」技術de
衝撃波利用技術が異常に発達したって世界観（特撮ライクな派手演出ともいふ）なんだよ！！！！

>>213
悪いけど
日本語でおｋｗ

衝撃波というのは何かが高速移動したとき、
その運動エネルギーのごく一部が放出されるもので
「その何か」以上の強さになることは原理的に有り得ない
衝撃波でアメリカを切り裂けるなら、
発生源である爆撃機はアメリカどころか地球くらい割れるエネルギーを持っていることになる

つーかあの世界でアメリカは何してんのよ。
手下のイギリスがやられとるんやで！！

>>214
ホローポイント弾みたいにわざと衝撃波を出し易く・・・ってのはID丸出しさん的に無理なの？
さすがに「禁書世界ではエネルギーのほうそくがみだれる」とまで擁護しようとは思ってないけどｗ

超常現象なんだよ。超常現象
超能力やら魔術やら出てくる話に
マジにならんでも

ポストフルメタル・パニックを狙って全力で行った連中が、「こんなはずじゃなかったお」的に引きずってる感じがする。
惜しいっちゃ惜しいんだよねぇ、　ただそれ言っちゃうと今期のポストヤンマー二の立場が・・・

>>214
「銃弾から発生した衝撃波でカマイタチックに周囲を破壊する謎ガン」もあった気がする

>>215
ピューリタン・プロテスタント系が何をしてたのかは、興味深い気はする。
それはそうと、表立って、やられてたのってロシアが主だった気が
イギリスでやってたのは、魔術合戦なんで手下も何も無いような。

「俺たちに翼はない」でガルーダ王が現代日本で暴れまわって
少しは軍事色が出てくるかと大いに期待したが、
あっという間に去っていった時の落胆と来たらorz

>>216
衝撃波を出しやすくすることは可能だけど
その「衝撃波を生み出す元のエネルギー」と比較して少ないエネルギー量の衝撃波しか出ない
これは物理法則だから仕方ない。
仮に、効率１パーセントが３０パーセントに上がったところで
「銃弾の衝撃波で攻撃するより、銃弾を直接ぶつけた方が効果的だ」というのは変わらない。

>>215
WIKIのインデックスページでのアメリカの説明が『北米大陸に位置する、軍事力・経済力に長けた大国』なんだよなあ。
普通、今のアメリカを指すなら『超大国』と呼ぶだろうから、どうも禁書世界のUSAはそんなにほかの大国連中と差がないんじゃないか？
理由？南北戦争で決着がつかなかったんじゃね？だからまだ本編に出てこないだけで、実はアメリカ連合国が……

>>220
あぁ、そうじゃなくてクーデターの方。
フランスの潜水艦潰してるしさ
いつもなら真っ先に介入しそうだけどね。

>206
超能力者を一山いくらで量産できたり
人工天使を作れる世界観で何をいまさら。
ぶっちゃけとか熱とかを脳で認識した後で反射してくる超能力者に
生身で拳を当ててくる研究者なんてものがいる都市ですから。

>>248
ヤンマーニはちゃんとしてたろ

>223
イギリスがクーデター起こす前に起きた全世界規模の暴動の被害が
結構甚大でそれどころではないとか。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　アメリカがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は北米ファイブの中でも最弱 …　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ ５大国ごときで消えるとは 　 　　│
｜　米国の面汚しよ… 　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 米連邦　　　　　アメリカ帝国　　 北アメリカ連合　アラスカ

>>215
セカイ系ラノベにおいてアメリカとはかませの代名詞です。

インデックスをセカイ系と呼ぶのは抵抗があるｗ
下手すりゃイリヤ・カナやブギーポップでもソゲブしちまいかねない上条さんはｗ
そんなイリヤの空と言えば、ブラックマンタがスカンクとファントムの合作ってあたりに大笑いしたわ。
頻出する軍事用語といいミリタリ好きじゃなきゃ読んでてわけわからんかったろうな、あのあたり

うぽって！がアニメ化するらしいんだがどう思う･･･
あれをアニメにするくらいなら
セーラー服と重戦車のがまだ良いと思うんだが･･･

>>230
禁書はモロにセカイ系です

>>231
これといったストーリーも無いから逆に安心感だわ

角川書店の作品のアニメ化になんで秋田書店？

あぁ・・・そっかあれ秋田書店だったか
絵柄とか内容がもろに角川だと思い込んでたよ＞セーラー服

>>232
いや、あれは決断主義だ、セカイ系とは正反対だ
って言われたらどうよ？ｗ
セカイ系の定義は非常にあいまいなんだよ
一つの作品が「セカイ系の正反対」「セカイ系のど真ん中」両方として語られる。
まどか☆マギカが、その好例。
だからセカイ系って言葉は使わない方がいいよ
ぜったい議論がこじれるから。

俺が使いまくってるけどｗ

軍事系ラノベとかアニメ化されないかなぁ
某中央アジアで敵味方ともに東側兵器で戦ってるやつとか

>>236
じゃあ劣化ブギーポップって事でいいよ

八八艦隊物語アニメ化しないかなぁ

セーラー服と重戦車で、私はオブイェークト２７９に惚れた。さすが変態ソ連。
でも、あの世界観みてて毎回思うんだが、普通に世代が上の戦車のが有利だよなｗ
いかにパンターがWW2最優でも、９０式あたりが出てきた日が快進撃の最後……でも神戦車を１話で下してるんだよなあｗ

>>239
美少女船魂つきなら企画が通ったりしてｗ

>>240
仁Dみたいなもんだ

フリートウィッチーズとかそんな感じか

艦魂…

>>240
IS-3あたりですでに厳しいだろ

アリソンをアニメ化しないかな！しないかな！

とあるはとあるでもとある飛空士の追憶が映画化だがダメそうだな

あきらめるんだアレはもうアニメ化した

>>240
パンターが最優？
何寝言いってるんだ？あれ欠陥戦車じゃないか

あんなもん間違っても乗りたくない

>>249
戦車兵の雑務を一切やらなくていいって条件なら選択肢に入るw

>>246
アリソンとリリアならアニメ化されてるけど。

>>243
>>244
開戦時で、長女の長門が１９歳

長門・しっかりお姉さん
陸奥・長門似だけどどこかぼんやり
加賀・ちょっと体格が長門より大きいのが気になるお年頃の双子
土佐
天城・長門お姉ちゃんよりすばしっこい。ちゃめっけたっぷりの四つ子
赤城
愛宕
高雄
紀伊・天城お姉ちゃんよりちょっとおとなし目の美人、その分動作も少しのんびりな四つ子
尾張
駿河
近江
伊吹・スマートな体型で一番若い、魅力あふれる四つ子
鞍馬
穂高
戸隠

T-34

T-34もなぁ
あれは資源が有り余ってたソ連だから有用だったんだよ
故障当たり前でほとんど使い捨て感覚だったらしいし

やはり個人的にはM4シリーズが一番優秀だと思う
戦車戦なんてそうそうあるわけでもないし
どんなにカタログスペックが優秀でもいざ戦場で故障で使い物になりませんでした
じゃ意味がない

アリソンはアニメ化されていない！
キャラデザがダサくなって、残酷シーンとされる部分が一切カットになって
しかも、それが時雨沢が監修していたアニメだなんて信じない！

受け入れなきゃ、現実を
ttp://allison-web.net/index2.html

>>237
リングオブレッドで我慢だ。原作ゲームだけど。
作中で「横転から、直立まで10分で完了だと･･･!！」(うろ覚え)
なんて台詞読めるミリタリボロのラノベはそうは無い

ああ、ガンパレードマーチがへんな改変されずにゲームのままアニメ化されていれば・・・

しかも戦局は不利になっていく方向で。

却下
二足歩行なんちゃってアニメがでてくる時点で軍事アニメとして認めない
ボトムズくらいでやっと許容だな

>>260
二足歩行ロボはメインメカじゃなくて極偶に山岳地帯での戦闘とかで
画面の隅に映ってて、攻撃力は歩兵の武器より多少強い程度で小銃弾くらいは弾き返すけど
あっさり撃破されてしまうくらいだったら出てもいいんじゃないか？

そこまで行くとわざわざ運用する意味がわからなくなっちゃうな

>>261
どう考えても費用対効果を思えば
必要ないだろうそんなもんｗ

フロントミッションなんて戦車に勝てないって公言してるのに
戦車より明らかに費用がかかってそうなあれを使い続ける意味が解らん

やっぱり人型兵器は装甲車程度のモノで戦車には適わない存在であるべきなんだよ

ロボは無理だけど
パワードスーツならありかなと思う

アーマードトルーパーってイメージとしては武装バイクなんだよな
一人乗りで機動力があり火力はそこそこあるけど小銃でも倒せるあたり

ついにこのスレで『ライドバック』について語られる日がこようとは！

アニメに限らず映画とかでもそうだが、やたらとライフルをフルオート＆腰だめ撃ちで撃つのはどうなんだろう・・・
たまにはセミでちゃんとサイト使って撃って欲しいもんだ

ライフルより拳銃だな
正しく狙えてる作品の少ないこと少ないこと

>>267
サイト使って撃つなんて現実でもないでしょ
そりゃ遠くから打つっていうならともかく

観測手のいる狙撃もろくに見ないな
HEROMANぐらいか？

クローンウォーズで、分離主義同盟のスナイパードロイド兵には
ちゃんと横に観測手ドロイドがいた

日本のアニメじゃないけどね

>>269
は？

>>261
それでいえば、空挺レイバーはけっこうリアルだったと思う。
歩兵では扱えない大口径火器を運用するためであって、間違っても戦車とガチで勝負するための機体ではないってあたり。

・ペイロードで運べる物理的重量よりも投入可能員数という制約を受ける軍組織
・その制約で許される頭数の中で可能な限り衝撃力を維持したい

まあ一般的には極めて特殊な用途だよな。

>>265
小銃じゃ落ちないぞ＜AT
４０ｋｇもある対ATライフルとか反動のひどい対AT用ガンでの弱点至近距離攻撃出ないと抜けない

だいたい製作陣がATはジープのノリっていっているだろうに。

質量軽減装置がついててマンションのベランダをわしわし登るタケミカヅチ（ソラノヲト）は？

>>270
HOTDだな
ペヨンジュンゾンビをヘッドショットしてた

征途がアニメ化すればもう何も怖くないのに･･･

>>206
やわらかすぎ以前にユゴニオ弾性限界があるから物理的に不可能と思われる。

>>278
エロゲデブに今から金貢なんてクヤシイでも感じちゃうビクンビクン

>>278
心から同意したいが、冷戦という言葉が世界史用語と化している昨今、極めて厳しいだろうなあ。
つってもここ何年か御大作品は表に出てきてるし（皇国・ゾンビ）、RSBCよりはいろんな意味でエンタメに
できるだろうから、実はいけるか？

>>265
武装バイクの弱点はどの射線でも標的の中心付近に位置するガソリンタンクだろうな。

そこでディーゼルバイク

武装バイクと言えばワイルド７。
な〜にか〜ありそう〜な〜あ〜の〜７人〜♪

戦闘形態だとパイロットが機内に収納されるガーランド最強。

重機動メカはダメですか

>>278
アニメ化されたら死亡フラグかよ

>>284
折りたためるモスピーダさんが。
ついでにバイク形態に意味があるのかどうかなアムドライバーさんが。

ATはバイクよりは一人用豆戦車(装甲トラクター)だと思う

エウレカの空中滑走ボード(人間用)って軍事転用したら割と使えそうじゃねって思った
ＰＶでしか見てないから、ちょっと重いもんを持つとバランス崩れて飛べないとかあるかもだけど

>>290
重量物をもたせると、重心が上にあがってバランスとるのが大変だったり、
機体強度によっては機体寿命を短くするから汎用兵器を重機扱いするのは
コスト面でもどうかと

メガゾーンのガーランドは良かった

きょうとあにめーしょんさんで「帝国海軍MMK」をみたいです！
シャフトで背景ねたれんぱつでもかまいません！

>>290　軍用もあったと思う。

トラパーの波を上手いこと掴んだら重量物（LFO、巡洋艦）でも空飛べるという描写があった。

いまは百合＋魔法少女の要素がないと企画が通らんからなぁ

バック・トゥ・ザ・フューチャーのスケボーみたいなのを軍事転用して空を飛ばしてもいい的になるだけじゃ……

じゃあ魔法斥候マジカルスカウトで

>>280
征途は完結してるから、まだ心から喜べる。
皇国だとまさに、クヤシイでも感じちゃう状態になるだろうなぁ。

軍事物っぽい魔法少女モノとかはどうだ
東京のオフィスビルの間を編隊で飛んでいく魔法少女軍団
東京タワーや防衛庁を空爆していく

>>299
ISやストライクウィッチーズみたいなのが商店街みたいな市街地で戦うのは見てみたい。

>>297
マジな話あいつらを運用するとなって一番便利なのは偵察だと思う

とにかく武装ごとの射程距離の描写が銃器→剣のパターンだけで
ロケット持ってる奴もてっぽ持ってる奴も列線組んで撃ち合うのは
なんとかしてほしい
ああ、まどかは割と距離の概念あったな。青の子が近接専門だとか
フリントロック持ってるマミさんと弓矢のまどかは同位置だったが

ブラックほむらダウンか

「マミさん、私の耳元で叫ぶのやめて下さいよ！」
「危ない！　敵よ！　ティロフィナーレ！！！！」
「さっきなんて言ったんですか！」

ほむほむホークが早速アニメ出演か

最後は魔獣に見送られながら基地へと走って撤退する魔法少女ですね

ＱＢはしっかりハマーに乗ってたりする

デザインは完全に想像の産物とかすけどな＞ほむほむホーク。
しかしあのステルスヘリも、まどかがなけりゃステルスホークとかカッコイイあだ名を
つけてもらえただろうに、まさかのほむほむ

>>302
ただ３０分という枠のこれまた少ないカットのなかで、とにかく圧倒的な兵力
を見せるためには、運用を無視してずらっと並べる方が絵としては説得力が
でてくる

それを読み解こうとすると、おやなんで自走砲とミサイルランチャーとＭＢＴ
が並んでいるんだ？とか理解に苦しむことになる

戦略爆撃機が編隊で上空を飛べば日本人はとてつもない圧倒的な戦力差を感じられると思う
WWIIの経験的な意味で

それはそれでやや時代遅れな演出ではあるけどな。
今はF15とJDAMとか、プレデターにヘルファイアとかのほうが……

咎戌の血ではA-10×３だったな。

超高速で爆弾落とすだけなので何の趣も無かったがｗ

B29の編隊が頭上を飛ぶ絶望感というのは、自国空海戦力の壊滅とシーレーンの切断という
絶望的背景があっての事だからな。その過程や文脈をすっ飛ばして、
単に上空にB29以上のステキ戦力を飛ばした所で視聴者に緊張感は伝わらないだろ。

そうかな？
圧倒されてる感と圧迫感は結構なものだと思うけどな。

>>311
むしろ、そんな背景から絶望感を感じるのは相当な素養がある人のみ。

俺としては海が三分に敵が七分みたいな着上陸侵攻の方が戦力差を感じる。

海を埋め尽くす舟艇群、戦闘艦。
激しい艦砲射撃、襲来する艦載機、一発撃ったら千発のお返しとか･･････

空を埋め尽くす毒ガス入りの飛行船だったら怖くね？

毒ガス入った飛行船は飛ばないから怖くないだろ。
飛ぶなら飛ぶで、空気より軽いって事だからあんま怖くない。

アニメじゃなくとも空を覆う巨大な円盤やら大艦隊やら三本足の侵略兵器やら

世界侵略ロサンゼルス決戦みたいなアニメをだな

日本公開まだかよ

>>312>>313
「未来少年コナン」のアバンのギガント空襲シーンと
「ハウルの動く城」の空襲シーンを比べて見てくださいよ。
同じ監督が同じ「大戦力が頭上を舞う」というシチュを描いて、
何故ここまで差がでるのか……。

魔術科レンジャーの対戦車戦闘が観たい

ワルプルギスにnukeぶち込むって言ってるやつがいるが、
やつの目的は降臨した地域の文明の破壊、目的達成させてどーする!?

>>320
一つの地域の犠牲と引き替えにそれ以降の損害が押さえられるなら

>>309
B2やラプターで爆撃をかましたヒーローマンとかもあるがいまいちいおもろなかった

>>321
それをやってユーラシアから人類が撤退する羽目になったガンパレードマーチ世界が。

>>322
＞B2やラプターで爆撃をかましたヒーローマンとかもあるがいまいちいおもろなかった

それはやっぱ、
個人レベルの闘争に兵器を使うのと、国家レベルで人命を無個性なマスとして扱う戦争の差。
個人の生命の危機に対する緊張感と、世界そのものが終る絶望感の差なんだろうな。

>>322
実際、俺があの世界にいてユーラシア全域陥落！とか言われたらマジで絶望するわ。
現実にそんなことになったら、国内は大変だろうな。
集団ヒステリや虚無主義の蔓延、果てはヤケッパチの一億総玉砕。
新興宗教とテロの乱舞で、警察・公安はさぞ退屈しない毎日だろう。

魔術科レンジャーか。魔術で地形障害を克服して、探査魔術で偵察。攻撃を受けても障壁で防御。
音もなく歩哨に接近してこれを刺殺、正面の射撃型が陽動攻撃をかけているうちに背後へ潜入、敵通信所を制圧下に置く。
対抗手段は同種の兵士か、防御が間に合わないように奇襲すること（高高度からの爆撃や、狙撃等）

なんかすごい戦力に思えてきた。

アニメではないが、魔術士オーフェンという作品が割とそんなことをやってるよ。
現代日本が舞台ではないものの、現実的に魔法が存在した場合の戦闘描写として素晴らしいものがある。
ちなみに繰り返すがアニメではない。ええ、断じて

>>323
敵性宇宙人の攻撃をアメリカ全土でうける事自体は十分絶望的な状況だったと思うんだがな

>>326
アニメはやったぜ

>324
あの世界だとすこしでも反体制名言動をとった人間は
共生派の烙印を押されて本人処刑で家族はラボ送りで
生体実験のオンパレードを食らった後で人型戦車のパーツになるという
運命が待っているからな。
人口は多少へってもクローンでいくらでも量産が効くから人の命は軽いものだし。

ソ・ラ・ノ・ヲ・トはあれはあれで面白かった
天使（いっぱいいるうちの１体）に集中砲火加える歩行戦車ベスタ０式。
しかしてんで歯が立たず地球は荒廃。
250年ほど後に残存したベスタ０式は、その時代の戦車たちをちぎっては
投げちぎっては投げ……

>>323
それと、オーディナリーな爆撃機（B-52とか）のシルエットは威圧感パネェよな。
B-2とかプレデターとかのスマート兵器は非人間的な怖さはあるけどね。

そりゃ、雲くらいしかない空を、おどろおどろしい排気音を従えて、視認できる程度の
高度まで降下して大型爆撃機が頭の上を覆えば、たとえ爆撃されなくても地上では
パニックになるわな

地上で現代の戦車が並んで道路を封鎖するより、兵員輸送車を並べて止めて、一個
小隊程度が展開して自分の方に銃を向けられる方が威圧感は高い

Tu-95の大編隊が低空で迫ってきたら威圧感がすごいだろうな。
独特なシルエットにターボプロップの轟音で。

アブロ・バルカンの大編隊が(ry
結構怖いと思います

給油機に給油するための給油機に給油するための給油機・・・の大編成

>>323
戦略兵器大活躍って全然ないね
>>323説に当てはめると前者のケースだらけだ
CAANANで敵ボス暗殺シーンのB2とか、ヤラレ役で戦車程度ならここ数年何本か出てるけどどれも劇場クレしん以下だしなぁーｗ。

後者のケースは本当に珍しいよなぁ
TV版のエヴァで、核積んだ爆撃機の大編隊が上空待機してるシーンがあった。
後はかみちゅの宇宙人VS中曽根総理回に何かあったような・・・・程度？　探せばあるかなぁ

最終兵器彼女の冒頭に、函館（札幌？）がロシアに空爆されるシーンがあったはず
メカよりも「人が死んでｒ（ｒｙ」メインだったし、どっちの方かまでは分からないけど

たびたびスレでも上がってるとある魔術のインデックスにも爆撃機あったけど、
あれって要するにXB-70ヴァルキリーの超進化系ってことだよな？
つっても高高度・超高速はもう半世紀前に終わった路の筈だが

つーかイタリア軍仕事しろよ
要撃機は何してる

イタリア軍の仕事なんて、逃げるかパスタ食うかくらいだろ

HALO:Reachのニューアレクサンドリアの街がコヴナントのCCS級巡洋艦に焼き払われるシーンは最高に絶望的だったな

サッカーとラブレター執筆と上官の陰口も

おいおい常時ヘタリア状態じゃないんだぞイタリアは
フォルゴーレ空挺師団とかサッカー代表とか頑張ったじゃないか

アリアって原作に忠実であって
アニメ会社が悪いわけじゃないよな？

逆に、アリアの原作レイプにならない程度に改変ってアリ？
硬派にならない程度に設定増やして、禁書以上フルメタ以下辺りのゾーンに落とし込むとか・・・
制作会社の鬼カバーが必要だけども。　ホント、GONZOは悪い時期に潰れたなぁ

具体的にどこ改変するべきか・・・
やっぱ、もう根本的な設定から変えなきゃ無理なんじゃね？

まずは東京湾に浮かぶ学校と空き地からだな

>>336 札幌空襲。

F-2が邀撃に上がってる。（セリフでは「千歳から来たのかな」と言ってる。）
･･････現実世界では三沢だがサイカノ世界では不明

>>343
どっちも糞で糞の二乗になってる

>>347
単純に考えて道民に身近な航空基地が千歳だっただけじゃないかと
飛んでる飛行機の機種が判別できるような設定のキャラいなかったはずだし

サイカノ世界は何がどうしてそういう事態になったのかは一切不明ながら、
日本は全世界を敵に回してるぽいんだよなあ。
実は件の最終兵器なるものが地球外の産物で、それを偶然発見した日本政府が
秘密裏に独占しようとしたけどあっさりバレて全世界からフルボッコ、という仕儀だったのかも、
というような想像をめぐらせているのをどこかで読んだ気もするけど、さて。

シャーロック・ホームズのひ孫のアリアがアメリカンのガバ持ってるのって変じゃね？

ルパンの孫がドイツのワルサーＰ３８持っていたりするアニメもあるがなにか？

>>351
信頼性と体格から来る取り回しの良さを考慮すれば、
得物の選択自体はそう悪くは無い。
が、二丁持ち歩くならダブルので良いじゃんとは普通に思う。

>>352
あいつ愛国心ないよね
銃といい車といい、ドイツとイタリア製品ばかい
フランス製品なんてちっとも使わない

>>354
ルパンって愛国心ってキャラなのか？

ご本家のリュパンは戦争中に潜水艦を運用してフランスのために戦ったらしいという話を聞いた気が。
で、それ以外の部分のコピペ

1912年-1919年この頃、モーリタニア帝国を征服し、スルタン（皇帝）に即位する。
1915年、第一次世界大戦。フランスの金塊の国外流出を食い止める。（金三角）
1919年、五度目の逮捕。モーリタニア帝国スルタン退位。主権をフランスに譲渡。四度目の結婚。（虎の牙）

次元にニューナンブ使えと？

>>354
あんだけ無国籍な無頼漢を捕まえて愛国心て・・・

>>356
本家のルパンはドイツの宣戦布告を聞いて「コションめっ！」と激怒し
確か軍医として国家に奉仕
「でも終わったらまた泥棒やるよ　内緒だけど」みたいなこと言ってた気がする

もう「Ｍａｙ’ｎが一人でＯＰやったら駄アニメになる法則」を提唱する

>>355
第一、「ルパン対ホームズ」自体フランスの怪盗が仇敵エゲレスの名探偵をコケにする話じゃん。

やっぱり日本刀で銃弾を受けるって超能力なんだな

受ける事自体は達人なら普通にできるだろうが、
問題は刀で銃弾を二等分したとしても斬った銃弾は
そのままの勢いでほぼ真後ろに飛んでくることだな。

刃の角度が45度ぐらい有るなら話は別だが。

できるか？

前なんか実験してたな
居合いかなんかの人が数mの距離から撃たれたBB弾を斬ることが出来るか、みたいなの

>>360
シャングリ・ラェ・・・

達人は火縄銃辺りだとを「発射された弾を見てから」回避できるレベルの連中だからな…

>>329
二期やってくんないかなぁ＞ソラヲト

天使の正体とか中途半端すぎる

売れなかったようだから無理だろうな

>>354
そんなこといったら5年に一度ほど世界か英国を救っている女王陛下の殺し屋は拳銃はドイツ製、スーツはイタリア製、
車は場合によって変われども、そもそも国産車ってものがほぼない国になってしまいましたし。

東海地区在住でようやくアリアを観た。
すべての物語っていうのはご都合主義で構成されているものなんだけど、
アリアはご都合主義の匙加減が致命的に下手糞なんだよな。
それとチラッと出てきたF15って、よみ空の時に作ったCGかな？

>>370
昔はアストンマーチンやらロータスエスプリやら乗っていたのに
まあミニクーパーやらクァンタムに乗せるわけにもいかないのだろうが。

>>350
日本は普通の日常生活おくっているけど
他国は実は天変地異で滅亡の危機のような状況
日本への各国の侵攻は避難（入植？）を目的としているというのだっけ？

>>367
火縄銃って、着火にちょっと時間がかかるから
それで回避できるってことじゃないの？

弾がでかいことと弾速がさほど早くないせいかと。

でもよけられるかどうかは別問題。

>>374
火縄銃は着火にちょっと時間が掛かるという物語でのを
映像描写で初めて観たのは「もののけ姫」でだったかな。

>>374
んにゃ。
詳しくは幕末のアレコレを参照。

剣で弾丸を普通に叩ける世界では、きっとプロ野球なんてスポーツとして成立しないんだろうなあ

>>371
私も名古屋緑区民だ
あの機体、737っぽいのになぜ4発機なのかやっと分かったぜ（2発ふっ飛ばしても飛ぶためとかざっけんな）
＞よみ空の時に作ったCGかな？
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1305825987017.jpg
http://www.rescue-w.jp/anime_staff.html
サンジゲンってトコしか共通点無いが

冒頭、衝撃すら無効な無敵制服着て撃たれてピンピンしてんのに血相変えて逃げたり
>>43　>>47が言う制服パラシュートしたり
燃料計の表示も分からんのに何でフラップ下げてギアダウンして着陸できんだ？とか
操作分かるんなら燃料流失止めろよ！とか
羽田使用不能が嘘なら羽田に下りろよとか

>>379
J.C.STAFFっていう共通点もある。
一度作ったCGモデルは使いまわせるから
ちょっと出すだけで新規に作るとは思えなかったし、
同じ製作会社だからそんなものかなと思ったわけで。
よみ空でもF15はちょい役だったし。

お前らはアリアの見方を間違ってる！

あれはギャグアニメなんだよ！！

>>378
イナイレみたいにボールがバットに当たった瞬間バッターが大絶叫して数秒間のアニメーション。
ボールを弾き返したらヒット。バットがへし折られたらストライクになります。

>>381
それには概ね同意だ
主人公の体質の設定とかドリフ見てるみたいだ

ISのように申し訳程度にシリアスという感じだったら良かったのかもな

>>381
それはギャグアニメに失礼
中二病アニメの方がふさわしい

>>381
ギャグとして見せたい部分と天然ボケの区別がつき辛いのがな…
作者が勉強不足で勢いだけで書いてる作品にまま有りがちだが

元祖のガン=カタみたく、勢いと演出でトンデモを押し切ればいいんだろうけど、
いかんせん先行の類似品が多すぎるからなあ。

それか男塾の民明書房みたいな笑えるトンデモ理屈にするか。

F-35の採用が流れそうだの

イカちゃん（台風）かデブ（スパホ）しかないのか・・・

イカ娘の2期に1シーンでもいいから出たらいいな〜

猛禽類売ってくれたらいいんだけどねぇ

>>389
どうもデブになりそうのことだよ。
それだったら、Ｆ−１５ＳＧベースのほうが良さそうな気もするけどな。

F-35は無事にこの世に産声をあげられるのか？
AとCはまあいいにしても、B型は本当に大丈夫なのかと気が気ではない昨今。
もしBだけポシャったら、軽空母保有国は一斉に涙目だよな

主にイギリス涙目だろうな

ここで日本とイギリスで共同開発をですね…

日本のようなまともなエンジンが作れない国と共同開発してどうするんだよ

つフライ・バイ・ライト
つステルス塗料
つ先進素材
とか、結構使える奴は多い
アビオニクスはよく知らん

HAHAHAHA　冗談は顔だけにしておけよｗ
ステルスにしてももうtaranisというのがあるし

エンジン抜きのガワだけの話にしても心神がまだ飛んですらいない段階
はっきりいうがイギリスに共同開発を申し込むような先進性はない

旋回機銃座にアシモを乗せる為に決まっとる

でも正直日本とイギリスの変態ハイブリッドは見てみたい

>>399
だから日本にそんな技術はないって
負けてない部分があるよってだけで

前にXC-2とA400Mの話があったけど
A400Mはエンジンはもちろんのこと最新技術で固めた意欲的作品だから今ごたごたになってるんだけど
かわって日本のXC-2は既存の技術を保守的にまとめたものしかもエンジンはアメリカ製

A400Mは確かにゴタゴタしてるがありとあらゆる技術を結集してる
物にさえできたら後に更に活かしてくるだろうしできなくてもまた別の形で改良もするだろう

同じようでいて全然違うぜこの二つにしろ

日本にも小規模ながら共同開発を求めてるみたいだけどね
つーか国防相が来るって本気すぎだろ

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2011/0519/09.html

>>380
レールガン？だったかでもH-60系のCGがあったはず。jcはミリCG流用するなら作品に力をいれてくれェ

>>400
ならエンジンをイギリスにまかせちゃえば？
ロールスロイスとか戦闘機用のエンジン製造してなかったっけ？

ビゲンがつかってたのはＲＲ製のエンジンにアフターバーナーを
独自追加したやつか

しかしＦ−３５シリーズが流産したら、無理やりにでもタイフーンを
艦上機にするか、Ｆ−１８Ｅをアメちゃんから買うか

ラファールはよっぽど安い値段なりの好条件がない限り買わんだ
ろうなぁ。ユーロファイター計画からの離反者なフランス製だし

>>403
F-35はＡ型はもう問題ないところまできてるって聞いたけど
難産なのはＢ型でしょ？

>>402
最終話に出た機首にミニガンがついたやつ？

まぁ乗用車や装甲車、パワードスーツはしっかりＣＧで動かしていたから
予算がかけられればできるんじゃない？

禁書や超電磁砲は続編できそうだけど、アリアはこれっきりっぽいからあ
んまりＣＧにコスト割けなかったのかも

>>403
そいのときは、Ｃ型買うだけだろ。

あぁ、おまいらとうとう定番作品の考察すら放棄して雑談を始めてしまったかー。

いっそ好きな過去作品や回でも挙げてくのはどうだろう

好きな過去作品の回？

まどか☆マギカの１１話ｗ

>>404
英海軍も使うＣ型も進空はしたらしいけど、アビオやらなんやらはこれからだしねぇ

僕はねー
よみ空のー
うーん決められないやー

>>407
今期はアリアの愚痴くらいしかないからなぁ

>>406
博物館やモスボール状態ののファントムＦＧ．１とかアメちゃんへの嫌みも
込めて引っ張り出したらある意味感心するけどね

好きな回ねぇ
カウボーイ・ビバップの最終話。スパイク単独突入＋ビシャスとの戦闘
スパイクのはガン・カタではなく、あくまでジークンドーとジェリコ改の組み合
わせでいいんだよね？

>>412
そういえば、英空軍にいまだにソードフィッシュが残ってたな。

>>411
やっばいよなぁ本当やっばいよ
アレ見てると本当ストレスたまる

ＢＬＵＥＳＥＥＤのＯＰ

アリアって被弾のアリアなんだな
アリア社長のほうじゃねーんだな

>>401
ラフが国防相？
もしかしてLiam Foxはもう辞めたの？

ごめん担当相だわ

F-35Bと言えば二ノ宮君

>>416
シスプリのアリアでもないぞ。

アリアはこりゃねーだろって突っ込みながら見ると面白い

ジパングのワスプ撃沈は熱かった。
ただ、「トマホーク」はちょっと･･････ハープーンかSSM-1B使って欲しかった。

クインテットのアリアでもないな

間違っても俺が愛用してる芋のariaじゃないな

>>424
テザリングできるんだっけ？

ほかに強大な魔法を使える魔法少女というと、ククリくらいかな？

>>425
できるよ

>>426
>ほかに強大な魔法を使える魔法少女というと、

　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ､　 i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ
　　　　|┃|l､ _ヮ／从　わたすの出番？
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ　　〈､つ
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)
　ガラッ

<ﾋﾟｼｬｯ

ワルプルの圧倒的強さを見ると
さらばの彗星帝国を思い出すw

>>428
おー、ユメ―。
久しぶりー

流石に今回のは不謹慎だとして蟄居しとったのかと思ったが

元気そうで何より

ジパングのCIWSって残念すぎるだろ

>>44
砲撃の威力って実感わかないし。
銃撃された人間や建物の損壊具合は見たことがあっても、砲撃に巻き込まれた人間や建物の損壊具合はわからないんじゃないのか？

最近じゃCOD:MWが砲撃の威力を知らしめるのに一役買ったな
ニコ動で｢日常｣の笹原爆撃シーンでもコメントがたっぷり付いてた

素人は指標を作ってやらないと理解できなかろう。
多分素人的に一番「ハイパワー」な火器は対戦車ライフルだろうな。

拳銃：当たり所が悪いと死ぬ
ライフル：胴体に食らうと死ぬ
重機関銃：弾がかすっただけで身体が千切れる

この辺までしか想像が及ばないんだろう。

爆煙に触れなければ平気だという勘違いは良くあると思う

素人用威力表の例

機関砲：一発で数cmの装甲が抜かれる。鉄筋コンクリだと軽々10cm以上突き抜ける。バースト射撃可能
対空機関砲：↑の2〜10倍程度の威力の弾を連射可能
戦車砲：↑の数十倍の威力の弾をマッハ5程度で発射。鉄筋コンクリで言うと軽く数メートルはぶち抜く。
榴弾砲：スーツケースの中にボールベアリングと爆薬をパンパンに詰めて頭上10mで破裂させたような被害
日露戦争の頃の戦艦主砲：3F建鉄筋コンクリが一発で倒壊するぐらい
WW1頃の戦艦主砲：5軒隣まで倒壊するぐらい
WW2頃の戦艦主砲：1丁目○×番地の○×番地がまとめて吹き飛ぶくらい

>>44
ほむらが使った火器の威力と大和の火力を説明してやって、
それで返ってきた答えが「杏子の火力は大和以上」なんだそうだ。
そいつによると「大和の火力なんて知らないけど、杏子自爆の破壊力以上とは思えない」だ、そうな。
いや、説明してやったろ……。
そいつの発言に一つ一つ突っ込んでいったら最後にはぶっ壊れて「杏子最強！！杏子最強！！杏子最強！！」
とか叫びだして、なぜかほむら厨認定されたでござる。

アンカー先間違えた>>438のレスは>>433宛ね。

慌て過ぎﾜﾛﾀw

>>437
今なら原発に例えないと注意をひけないんじゃないかな。

>>438
強さ議論は杏子最強厨の巣窟のようだから
説き伏せる練習してみたら？

マイナーキャラを判ってるフリして悦に浸ってるだけだろ。
虚言癖の仲間と思って間違いない。
真に受けて関係ないスレで騒ぐ方がおかしい。

>>438
付き合うだけ時間の無駄だな、どうやってもキャラ最強の考えは崩せない。
自分も、前スレの軽機関散弾銃の事を知り合いのオタに解説して似たような経験があるから分かる。

塹壕戦だと強いよな。オートショットガン

>>396
ステルス塗料がＴＤＫ製ってのは都市伝説

杏子がいてもワルプルギスに勝てなかったと思う
ぶっちゃけ、マミとさやかを加えた四人でも勝てないんじゃね？

さやｊか魔女戦で見せた杏子の自爆技はまさしく艦砲射撃に匹敵する威力だったとは思うけどね

物理攻撃じゃなくて魔法攻撃は通る前提なら光明はあるだろ
お手手繋いで接近し放題だし

萌え系アニメに軍事要素を盛り込む流れが始まって久しいが、
そろそろL85A1とか62式言うこと聞かん銃とかM1A1運搬車とか
XF-85ゴブリンとかXF5Uフライングパンケーキとか
英艦船に肉薄しすぎて爆弾を不発させる某国パイロットとか、
萌える軍事のアニメの登場はマダカ？

そうか
マミさんのﾃｨﾛﾌｨﾅｰﾚ主軸で戦えば……

ティロフィナーレってなんか威力安定してないよね？
炸裂したり、貫通したり…シャルロッテ相手にわざわざAPを選択するとは思えないので
自分では威力を調整できないのか？
相良軍曹が全力で嫌がりそうな必殺技だな

未来少年コナンのハイハーバー編は、軍オタ的視点から見ると神過ぎる。
ラナの村、チートの村、オーロ一党という三極対立構造。
来寇したインダストリアがオーロ一党と交戦しこれを取り込み、
彼らに内側からラナの村を乗っ取らせて占領支配する流れが素晴らしい。

マミさんのマジカル・マスケットも謎威力だな。
10話回想で、魔女の結界に迷い込んだほむらを救ったマスケットの威力は、
ティロ・フィナーレ以上の、威力に見えたしな。
あれ、戦車砲並みの威力でなかったか？

杏子が自爆した炎のなかから、ケタケタ笑いながら現れるワルプルギスの夜
の姿が頭に浮かんだ
「この程度の魔力じゃ歯がたたん！」
「もはやこちらには自爆用魔法少女はのこっとらんぞ」
とか

>>452
明確な支配者がいないから、武力を見せ付けて降伏させるのは難しい、
視聴者の立場としても納得しにくい（虜囚の辱めを云々の悪影響）
かといって徹底的に攻撃して殺しまくったら作品が続かない。
だから作戦めいた演出が必要なんだろうね。

>>447
ほむらが欲しかったのは恐らく対使い魔用の直衛。

ほむらの能力が近接戦闘とは相性が悪い(特に乱戦になるとまるで役に立たない)以上、
使い魔対策は必須(実際、劇中でも使い魔相手の戦闘で魔力と「砂時計」のストックを
すり減らしている)な訳で近〜中距離に強い杏子は自分の穴を埋めるのにうってつけの人材。

>>455
ラナの村、チートの村、オーロ一党の三極対立構造の描写も上手いんだよな。
オーロ一党はチートの村から離脱したハイハーバーの最大の武力集団で、
その武力は馬に裏付けられている、とか。
チートの村から搾取的な上納を要求している様とか。
オーロはラナの村とチートの村の街道を占拠して交易権を独占。その独占状態を打破する為に、
コナンたちは海周りの交易ルートを開拓、とか。
既存の交易ルートを守る為にコナンを襲撃、とか。
ラナの村で、豚の所有権を主張しながら暴れて有利な約束を取りつける手口とか。

絵空事の大義名分では無く、そういう泥臭く切実な利害の衝突を丁寧に描いているんだよな。

・占領者が旧統治者を呼びつけて会談
・占領者が広場に人民を集めて演説
・広場で武器を提出させる
・物資・食料を供出させる
・労働力の徴用

こういう描写をやってくれるパヤオは実に判っている。

>>458
敵のビラを拾うなー！

ティロ・フィナーレって砲内径だけはドーラやリトルデービッド並だよな

>>458
ナウシカでもあったな

そこら辺の厚みの表現を台詞だけでやってしまうトミーノは超天才。非軍事的だけどｗ

>>453
そもそも魔法によって形成された銃なんだから、通常の武器と同じ威力を持ってるとは限らないわけで。

術者のイメージ次第で威力が上がってもおかしくない。

マミさんは服装のデザインといいマスケットといい、昔の銃兵っぽいイメージで少女モノのデザインとして新しくていいわー。
生きて並び立てば、シンプル＆実用重視の現代銃火器のほむらといい対比になったろうに。

>>448
魔女の実体がどういうものなのかわからんからなあ。

物理的な実体があるように見えて、実は大部分が異次元世界だのアストラルサイドだのに置かれてるとかなら
通常の攻撃では簡単に通用しなくても不思議じゃない。

いや、魔女には通常兵器の攻撃通っているから。
ワルプルもほむらの攻撃でちょっとだけ傷ついている。

「レベルを上げて物理で殴ればいい」の類である可能性は否定できん

劇中ではほむほむのレベルが微妙に足りなかっただけで

そんな公式にない設定を「可能性」なんて言葉で推されても、ねぇ……

ワルプルに殆ど通用してないだけで10話に出てくる魔女の大半は爆殺されてるしな

つかマミさんが火力不足で倒せなかった（というスタッフの公式発言有り）シャルを、
ほむらお手製爆弾で爆殺している時点で、火力は魔力攻撃＜通常兵器だろ。

ところが「おりこ」ではマミさんがシャルを瞬殺しててだな…

必殺技に名前とか付けるからあかんかったんや。

瞬殺というほど楽勝ではなかったぞ。戦後しか出ていないが「油断していたら危なかった」とも言っていたし。
それに監修を受けているとは言えスピンオフ作品で、戦闘シーンはあまり出来が良くないときている。
そんな作品に本編・スタッフ発言と相反する描写があるなら後者の描写・発言を優先するね。

よく考えたら、対魔女打撃力が魔力攻撃＜通常兵器である事と、
マミさんがシャルを倒せた事は別に矛盾してないな。

>>437
「機関砲」と「対空機関砲」の威力が数倍というのがフシギ。
それぞれ、どの程度の口径を想定している？
同じくらいの口径の「機関砲」「航空機関砲」もあるわけで。

あと、ＷＷ１とＷＷ２の戦艦主砲が、そんなに何倍も威力が違っているはずがないのでは？
口径は１、２インチ増えたくらいで、初速と射程が少し増えただけ。
たとえば金剛級とアイオワ級ってそんなに桁違いの主砲威力差があるだろうか？
バイエルンとビスマルクに至っては主砲口径は同じである。

どちらが強いかっていうのは分からないけど、アイオワ級はいかにもアメリカンな戦艦だよね

>>475
もちろんアイオワのほうが金剛よりずっと強いけど、
その強さは速力・装甲防御・レーダー管制射撃などが一体となって発揮される強さであって、
砲撃の威力が桁違いに強いというのは違うのではないかと。
ＷＷ１の戦艦とＷＷ２の戦艦がもっとも違っているのは
主砲よりも「防御が増強され、遠距離砲戦に対応した」ことではないかと。

見た目ごついからてっきり
「大砲こんなに積みました！！
スピードも速いです！！燃費わるいけど！！」
ってな感じかと思ってた。
ありがとう！！

分かればわかるほど金剛型は好きになる戦艦だなあ。
俺も最初は大和！武蔵！信濃！だったけど、気がつけば金剛贔屓になっていた。
御大のRSBCでは大和型が高速戦艦になってて金剛の後継ってあたり悶絶ものでしたよ。
同調艦砲射撃でブンカー砲撃萌え

普通人はそもそも威力以外に砲に信管や弾道や射撃管制の違いがあることなど認識してないからなあ
戦艦の主砲も高射砲も全部直接敵を狙って直接命中させるものだと思ってる

近接信管とかFCSも知らないで戦闘艦が語れるか!!って感じだよな。

一般人でもVT信管位は知ってるだろ･･････

普通は知らんな

＞一般人でもVT信管位は知ってるだろ･･････

それはひょっとしてギャグで

敷居が高すぎる

トラギ辺りにはVT信管の記事が普通に出てくるので、
機械・電子関係の仕事やってる人なら軍オタでなくても、
VT信管は知ってると思う。

人間、たとえ目にしてても興味のないことは知識として吸収できないもんでな。

つまり機械電子関係の仕事やって無い人間は、
VT信管知った瞬間に軍オタになるわけか？

一般人だと「信管」という言葉自体知ってるか怪しいわ

信管を知る前は雷管って使っていた。
何で覚えたんだろうなぁ。

>>449
萌えアニメではないけど、L85A1は平成版のサイボーグ009、言うこと機関銃はガサラキに出てきたな。

日本人の軍事オンチは深刻だよ
高校でWW2の始まった年を知らん奴が多くて愕然としたよ
いくらゆとりだからってひど過ぎる・・・

>>489
L85ならOVAのヘルシングにも出てたな
A1かA2かは失念したが

60式自走無反動砲が無双するアニメとか見てみたい。

>>490
日本とアメリカが戦争した事すら知らない奴は本当に居るぞ

そんなこと聞いたら左翼さんが激怒するぞ

おっと、先の米大統領の悪口はそこまでだ。

太平洋戦争で日本と同盟した国は？→アメリカ！

とかドヤ顔で言い張った子を知ってる

でもナチスドイツは知ってるんだよなｗ

「だからなんだ」としか言い様がない。

ハンガリーやルーマニア・・・
スロバキア・クロアチアのこともたまには思い出してあげてください

一般人の軍事知識を嘲笑したいならこっちでやれ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1273029454/l50

フィンランド・・・

日本近代史を壮大に描く大長編アニメでも作るしか

そんなものより萌え+ミリネタの方が好物です。

>>490
節子それ軍事オンチやない、歴史オンチや

>>501
フィンランドの事は知ってるんだよ。同じアカと戦った同胞として。
某WW2国家擬人化アニメとかパンツじゃないアニメとかあるしな。

で、「枢軸国の一員として共に戦った仲」とフィンランド人の前でドヤ顔で言って嫌ぁな顔をされると。

>>437
たしかに色々とツッコミどころのある一覧表だなｗ

>>490
うーーーん個人的には
むしろ軍事に詳しくなった層は増えてると思うけどね

少なくとも学生運動盛んな頃に比べれば億倍くらい

>>490
>WW2の始まった年を知らん奴

第二次大戦は1939年のドイツによるポーランド侵攻によって始まったという素人が多くて困る。
1945年の終戦まで直接継続している最初の戦闘は1937年に盧溝橋で日中によって行なわれたのであって、
この年こそが正しい第二次大戦の始まった年だ、とかそういう話ですか？

とはいえ、現代のおおかたの日本人は第二次大戦と太平洋戦争を区別せず
「戦争が始まったのは1941年」とか素で思ってそうな気もする…

>>508
教師「今日から第二次大戦のとこ入るんだが、まず君たちがどの位知ってるか質問してみよう思う。それじゃお前。いつ頃に始まったか知ってるか？」
生徒「1960年位すか」？
教師「・・・」
みたいな事が実際にあった

その生徒は三国志の時には得意げに語ってたけどね

うちの高校では開始された年度には諸説云々〜って事でヴェルサイユ条約から39年まで何時でもWWII開戦年度と言えるだろう、的な事を教えてたな

39年でいいだろう
世界的な常識でもドイツのポーランド侵攻からスタートしてるし

ぶっちゃけオーストリア併合からとも思えるけどね

ゴシックでヴィクトリカちゃんがエンフィールドのリボルバー撃ってた

ゴシックって戦間期の話だっけ？

>>513
うん
ソビュールって架空の国家の話
サラエボ事件のことも出てきた

>>502
薄桜鬼の続編をご所望とな？

>>514
あの小さな国に留学して一体なにを学ぶというんだｗ
しかも同盟関係って

>>506
正しいか正しくないかはどうでも良いんだよ。
全く知識の無い奴が具体的にイメージできるかどうかなんだから。

>>512
エンフィールドのハンマーを片手で起こすヴィクトリカちゃんマジ化け物
作画演出も中折れ式リボルバーの重さを知らなかったと見たw

超分厚い本で筋トレしています。

Dog Daysってたけし城って言われてたけどなんか立派な段列が出てくるみたいじゃん。
本編観てないからよく知らないけど。こいつをオーストラリア陸軍レンジャーが
ベトナム軍の段列をアンブッシュしてクレイモアとSAWで吹き飛ばす
(Cat Shit Oneの巻末に載ってたのが元ネタ)
みたいな展開があればみるよー

あ、次はなんか攻城戦らしいじゃん。203高地張りに人を磨り潰しながら
勝利をもぎ取る展開とかだったらいいな〜

>>520
SASRじゃなかったか？

>>520
DOG DAYSの戦は冬戦争時のソ連軍 vs 203高地の日本軍みたいな感じだよ

>>437

ＵＣ0100年代のラー・カイラム級の連装メガ粒子主砲(50センチ)の高度５０�bに浮遊しながらの地上掃射：


誰か、これの考察も頼みます。

>>523
シャア板へ行け

ttp://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100925053848/halo/ja/images/thumb/5/52/HaloReach_-_Frigates.jpg/830px-HaloReach_-_Frigates.jpg
ttp://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100818012449/halo/ja/images/thumb/d/d9/HaloReach_-_Frigates.png/830px-HaloReach_-_Frigates.png
ttp://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100922013153/halo/ja/images/thumb/f/f4/HaloReach_-_Grafton021.png/507px-HaloReach_-_Grafton021.png

こんな感じか

スラコ号？

再放送だけど砦に絶賛立てこもり中の宝島も面白い。
つか不意に狙撃されて一人また一人とやられていくから、
面白いと言っちゃ悪いんだが。

宝島か。そろそろ録り溜めていた分を視聴するか……。

なんだDOGDAYS面白いじゃないかｗ軍事的に考えて。

(1) 参加者が国に参加料を払う。
(2) 戦争をして 勝6 : 負4 で分配。
(3) 国はこの金を公共に回す。
(4) 国は最低5割を参加者に払う義務がある。

これのことか？コメで参加するほど貧乏になると突っ込まれてたぞ。

>>530
ブックメーカーの元締めでテラ銭取ってるとか、ＴＶの放映権料がはいらないとどう考えても国自体も貧乏になりそうだ。

まぁ所詮戦争は勝っても負けても貧乏になるからな
しないにこしたことはない

あの大英帝国といわれたイギリスでさえ２回の戦争でもうボロボロになったし

>>530
参加者視点
(1) 10払う
(2) 勝てば最低6〜最高12貰える
(3) 負けたら最低4〜最高8貰える

経費やらを考えたら勝率10割でもドンドン貧しくなるな。

国のために国民が戦争するんじゃなくて、
国民のために戦争をするんだから、国民がお金払って当たり前。
国営サバイバルゲームみたいなものだろ。
むしろ参加者に５割払う方が支払い手続きのぶんだけ無駄だな。
参加料をディスカウントしたほうが良い。

死なないしな

>>534
やっぱサーカスとして観客から金を取るという構図じゃないと興行にならんから
放映権料で収益を確保しないとだろうな。

まぁあの作品での戦争はお祭りみたいなもんだし
大規模なサバゲーに参加するために参加費をとられるようなもんでしょ

別に強制ってわけでもあるまいし(だよね？)

>>534
10万円払って参加して4〜6万円キャッシュバックされれば
そのまま飲み代に使ってしまいそうだから、
ディスカウントするより金が回っていいんじゃね。

81式、91式、93式、03式、11式SAMが出てくるアニメﾏﾀﾞｰ？

そんなのでてくるアニメなんてもう
日本に侵攻してくるミリタリーアニメでもなきゃないでしょ

唯一でてくる希望があったのはまどかのアレだったんだろうけど
結局はでなかったわけで

地対空だと威力弱いし

領土に侵攻されたら、対地ミサイルか重砲の出番だし

もっと先に活躍させんといかんのは、９０式や１０式、高機動戦闘車がいるし

そういえばラーゼフォンに87式自走高射機関砲にSAMくっ付けた奴みたいなの出てこなかったっけ？

ラーゼフォンの対空自走砲は機関砲四門搭載だった。
東京ジュピター内の軍備は東京ジュピター出現時にあの地域にあった
自衛隊装備の改良発展型だったと思う。
87AWの発展型なのかも。

にしても、門数増やして相応の効果はあるんだろうか＞８７式

所詮３５ｍｍだしなぁ
９１式携帯ＳＡＭをＲＡＭのような多連装ランチャーに乗っけた方が
いいんじゃないか？

劇中では対空自走砲が先に機関砲とSAMを撃ったものの晨星2型に回避されて
AGMで反撃されてあっさり撃破されてた。

東京ジュピター内と外の世界じゃ１５年の技術格差（それも常時戦時体制下）があるから仕方ない。
ラーゼフォンは、何気にいろいろな軍事描写やオモシロ兵器が結構あったよな。
リーリリャ・リトヴァクなんてロシア製空母（！）を長大なリニアカタパルトはさんで２つ繋げた変態空母だしｗ
しかも設定レベルだが、MUの攻撃って、日本が隠してた核兵器で先制攻撃したのを皮切りに開始されたっていう……

笑う女豹を思い出した
http://gigazine.net/news/20110522_bulletproof_zabuton/

>>546
メカデザインが「要塞シリーズ」や「覇者の戦陣」の挿絵担当の佐藤道明氏だからかな。
「ラーゼフォン」放映中に劇中に登場する兵器の詳細な解説を「モデルグラフィックス」誌に連載してたなあ。

改めて考えると、ドラえもんのどこでもドアって発明されたら軍事常識を覆すよな
兵站とかの概念を一気に変えるし、奇襲も掛け放題だし

物理学とか色々と覆しちゃう・・・
永久機関だって作れちゃうし

正直、ドラえもんまでいくとさすがに軍事考証もばかばかしくなるレベル。
鉄人２８号の決号作戦下における有用性を考えたほうがはるかにいい

昔オタ仲間１０人くらいでいろんなアニメに出てくるロボットでどれが一番強いか議論したことがあるが
ドラえもんより強いロボットは誰も思いつけなかった

ドラえもんは地球破壊規模だが
イデオンや超銀河グレンラガンなら銀河系・宇宙クラスだ
が、ドラえもんにどこでもドアやソノウソホントがある限り勝てねえ

まどかなら勝てるかな？
「ドラえもんを消し去りたい」の一言で

ドラえもんが強いんじゃない
ポケットの中身が強いんだ
２３世紀だったら個人であれだけの道具は標準装備なんじゃないの？

>>551
鉄人28号は対ﾛﾋﾞｰ戦で「こんなややこしい作りだと量産は無理かな」
とかロボットにダメ出しされてるからなあ

>>553
この宇宙から消し去っても、どこでもドアで帰って来ちゃうから無理。
あれ設定で多次元MAP搭載してる。

別にワープで飛ばすわけじゃないだろｗ

>554

出来損ないの量産型市販品であのレベルだからな
あの諸々の道具を無効化できる道具や技術や観測者みたいなのが居ないとおかしいよな _φ(･_･

みらいデパート（死の商人）　運用試験依頼→　ドラえもん
　　　　　　　　　　　　　　　　　←運用データ
　　　　　　　　　　　　　　　　　報酬（現物支給）→
　　　　　↑見逃す　↓賄賂

　　　　　タイムパトロール


ストーリーから見て明らかなように、この三者は相互癒着関係にある。

ドラえもんには最終逃亡手段、自分のポケットに飛び込むがあるからな
どうやっても無理

>>540
空飛ぶ魔法少女から九州方面から離陸して東京空爆を目指しそれを迎撃する展開にすればいけるで
どう考えてもかませの役割になるけど

ふと思ったが、こういう自衛隊ネタをフィクションで使おうと思ったとき
映画とかアニメみたいな大きなプロジェクトなら自衛隊の協力は得られて監修とかアドバイスがもらえるだろうけど
個人作家では協力もらえるんだろうかね

>>549
それはほむほむの盾・・・

>>562
事前に質問書を送って、自衛隊内で決済が通れば、広報課なりで
取材やら資料やら協力してもらえるはず
所詮はお役所ですし

>>556
劇場版でどこでもドアの有効範囲10光年って決まったじゃないか

>>556
某バイドさんを思い出した

>>554
現在日本の様に事故や犯罪を恐れて拳銃程度でも規制されているんだ。
あんなやばいもの民間に野放しはありえん。

野比のび太へのドラえもん介入：タイムパトロール黒幕説の根拠であるw

ヘソリンガスを現代に持ち込めば最強の軍隊ができるな・・・

>>562
作家の有川浩が確か行ってたと思う＜個人取材
まぁ、あの人は隊内に読者がいるのも大きいんだろうけど
広報に電話で取材申し込んだら「実はあなたのファンです」とか言われたらしいし

東京で自衛隊ネタをやると、自衛隊のみの取材じゃリアルに描くのは難しそうだな
道路の使用とか交通とか警察との折衝やら取材することが多そうだ

前にあったネオランガっつーアニメで、怪獣が東京歩き回っているからなんとかしないとって話で
経団連からビルのあるところで戦闘すんなよとつっこまれたから
今度は代々木公園に誘い込もうという作戦したら今度は明治神宮から
神の御前で戦闘なんてすんなバカと抗議が来たのはおもしろかった

そういや日常のみさと（？）の火器の扱いはすごいな

決して自分には影響なく、対象を攻撃している
手榴弾とかも会話できる距離ぎりぎりで爆発させてるし

それになぜか立ち聞きしている有人が爆風を受けているのに、
みさと本人は着衣はおろか煤一つついていない

>>570
それは単純にギャグ漫画補正だと思う。
ラーゼフォンの話題が出て思い出したけど、2008年頃にライディーンのリメイク？あったよね。
本編の出来はさておき（玲は美嶋玲香にしかｗ）、あの世界は自衛隊の代わりに自警隊なる組織があったな。
どうも漫画・アニメを見てみると現実の自衛隊よりも警察よりの、ぶっちゃけ警察予備隊の進化系みたいなもんっぽかった。
近未来の筈なのにこのレベルって、冷戦をどう乗り切ったんだとｗ（社会党左派が政権を取っちゃったりしたのか？）

架空戦記ノベルスが華やかりし頃、著者近影でよく戦闘機や戦車の前で撮影されたものがあったけど、
これは自衛隊に個人取材した際に撮影されたものだったんじゃないだろうか。

>>571
じつはソ連の壮大なる社会実験が早々に失敗し、中国は内戦状態で
変なバランスが極東に発生し、警察予備隊も創立したあとは仮想敵
がなくなってしまった世界なのかもしれんね＞ライディーン

>>572
Ｙ先生はいまでも護衛艦の前での記念写真が著者近影

ユニコーンガンダム最強!?♪。

>>573
隣で内戦とか今以上に自衛隊が必要じゃね？

タイムパトロール黒幕説・・・

最終巻のアレか

海外にちょっかいかけられない内戦状況なら自衛隊規模までは不要じゃね？

>>576
アンドロメダマ号はいいデザインと思うぞ。

少なくとも安全保障面は、現実が可愛いと思えるくらいにアメリカにおんぶに抱っこだろうな＞自警隊
ジンライという巨大ロボ兵器も、要するに救助目的の備品を兵器転用したもんだし。
その割に新型のハヤテは核兵器並みの威力を持つ燃料気化爆弾なる珍妙な代物を4発も積んでたけどな（つーかどんな原理だ）
……ちなみに自警隊の隊員の武装はリボルバー拳銃。ついぞアサルトライフルすら出さなかった珍しい軍事組織。戦略自衛隊を見習えｗ

アニメ等の自衛隊の派生っていくらくらいあるんだろうな？
ぱっと思いつくのは戦略自衛隊、特務自衛隊、戦国自衛隊、東方自衛隊、特生自衛隊･･････
こんなもんか。

特生自衛隊とか夏場に売り上げが伸びそうだな

攻殻だと自衛軍に格上げ？
陸海空防衛隊なんてのもあったな

自営隊というのもあったな。

防衛省ってくくりなら喰霊零の特戦四課も

>>575
朝鮮半島という緩衝地帯がある
加えて日本海もある
で、ロシアは農奴国家に回帰、中国は大陸は群雄割拠で台湾はそしらぬ
ふり（のおかげでこっち方面の緩衝地になってる）
とすれば、直接的な脅威は想定しづらくない？

>>580
まぁ自衛隊自体の扱いに困っていたから、明らかに国の安全保障レベル
だろってな場合でも、あえて登場させなかったり
７０〜８０年代のスーパーロボットのころなんか、異星人やら地底人やら
が世界征服や国家転覆を狙って国土を攻撃しても反撃するのはスーパー
ロボットの研究所レベルだったりしたし

ロボットアニメで自衛隊がそれなりに描かれたのはダンバインが初めて
くらいかな？

自衛隊＝政治的な印象が強いからな
昔は架空のアニメで現実的なものを出すと嫌がられる感じはあった
最近は全くなくなったがむちゃくちゃな描写の物も激増したが

今はむしろアニメの架空っぽさを現実的なものでリアルっぽくするのが乙だな。
個人的にはアニメじゃないけどフロントミッションの日防軍（日本防衛軍）はしびれたネーミングだ。
でも一番は旧劇エヴァの戦略自衛隊かな。内容はともかく（任務だしね）、あんなに強い扱いの『自衛隊』も珍しい

自衛隊は味方だとかませ、敵になると強敵になる法則か。
パトレイバー２もそうだったな。

で、平成ガメラでは市民の味方で強い自衛隊を、となったわけだし

攻殻でも結構強キャラだよな
まぁあれは特殊部隊補正とアームスーツの影響もデカいが

>>588
劇場版3作目は強いというか、主人公サイドを出し抜くしたたかな自衛隊になっていたな。

セカンドインパクト後の混乱で戦争→世界の軍隊(自衛隊も)は国連管理下に
→自分で戦争できる戦力が必要→国防省を新設して戦略自衛隊を創設、
極東の紛争に介入しまくって世界の警察に

ドイツと日本が世界の覇権を握ってるという、実はとんでもない世界観

攻殻では特に説明もなく軍とか陸自とか言ってたので最初は混乱したな。
作中で陸上自衛軍って言葉が出たのって割と後だったよね。

>>592
ケルベロスのせかいではドイツが世界国家になったあと、アメちゃんが
その地位についたことになっている

だから、首都警の装備はＷＷ２のドイツの装甲車両や火器をつかって
いる

>569
＞経団連からビルのあるところで戦闘すんなよとつっこまれたから今度は代々木公園に誘い込もうという作戦したら今度は明治神宮から神の御前で戦闘なんてすんなバカと抗議が来たのはおもしろかった

ゴジラなんかでも壊そうとしたら苦情が来たとかって話があったらしいが洒落が分からん連中がいるんだよな
壊されるのはステータスみたいなもんなのにな (･_･)y-〜

>>595
いや現実の話じゃなくて作中の話だから
リアル抗議じゃないよ

まあネオランガは暴力団ネタやったらなんかそっち方面で問題が出たらしいがｗ

>>592
フィリップ・K・ディックの著作みたいな「高い城の男」みたいだな。

>>596
ＷＯＷＯＷ初期の作品ですな
あの頃は良かった。Ｆ１のコマーシャル無しの放映は良かった。
星界の紋章を見るために加入したのは、今はもういい想い出。
私の殿下はラフィール殿下以外におりません

星界は原作自体終わりそうにないし
アニメの方は、中の人で鬼籍に入られた方もいるし
重要なキャラが死ぬと原作のあとかぎに書いてあったが、ジントでは
ないにせよいったいだれだったんだろう？
まさかディアーホ？

自衛隊の呼称が変わるのはこのままいけば時間の問題に思う

600なら学園都市でグフカスタムが開発され陸自が採用

国防軍に一票入れとくぜ

クシャナ以外に殿下があるわけないだろｊｋ

独厨が多いな

何厨だろうと、気がつけば理不尽な社会体制が大好きな隠れソ連厨なんだけどなｗｗ

女傑が多いよなぁ
ラフィール殿下もあのままいけば皇帝になったのか、それともジントに遺伝子を
あげちゃってごにょごにょなのか・・・


>>602
おれはクロトワ参謀の方に憧れるのでね
べ、べつにクシャナ殿下にタヌキめって言われたいわけじゃないんだからねっ！

先月の俺
どいつもこいつも（RAITA・CHOCO・平野・広江etc)クシャナクシャナうるせえんだよｗ
あんなんただのババアだろｗ　おっ、なぜか激安全巻セットがあるじゃねぇかヒマだしネタに買ってみるかｗ


今月
キガ ツク　トワ　タシ　ハク　シャ　ナモ　エニ　ナツ　テイ　タ.

>>605
そなたのにぶさは冷凍野菜並だな！
アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・ペール・パリュン・ラフィール殿下か…早く戦旗�X出せよ…

いつの日か自衛隊が改名したら、こうして話してる話題も、漫画・アニメに自衛隊なる組織が
登場する事実そのものも、過去の一時代のことになってしまうのだろうかね。
まーあと15年から20年くらいは自衛隊だろうけど、そこから先は自衛軍とかになってるといいね。
要は憲法が改正できるか否かってことだけど

>>608
そりゃ、冷戦構造の崩壊から国内では省庁改編まで、変化はどこにあるかわからん

それを過去ととらえるか、並行世界の物語と捉えるか

そうだよな。栗田提督がサマール島沖で戦死して
日本が北と南に分かれた平行世界があってもいいよな。

軍ごとに名前が違うのが結構ツボ
防空軍とかカッコいいジャマイカ

今後この国の軍事力が如何様な歴史を歩もうが、
それもまたシュタインズゲートの選択…

バイト戦士が報道ヘリの音を爆撃と勘違いするシーンがあったけど
あれも今後、軍事アニメ要素が顔をだしたりするんかいな
原作は未見

アニメじゃないけど　よつばと！　のよつばが花火を敵襲と勘違いした時に、
あとあと戦災孤児要素が顔を出すんじゃないかと思ってました。

>>612
カラシニコフくらいかな

軍事的に身どころのあるアニメはガンバの冒険をおいて他にない

これだけ戦後から時も経てば逆に自衛隊という呼称に愛着を持ってもいいと思う

二等陸尉とか一等海佐とかいう名前のほうがもうしっくりきちゃうぜ

ストパンでおｋ

というか終戦記念日に音速雷撃隊は放送すべき

もういっそのこと、松本零士の「戦場まんがシリーズ」をTBSの日曜午後5時枠でやってくれればと思う。
CGを使えば航空機の再現は問題ないだろうし、例の反米プロデューサーが
「戦争でたくさん人が死ぬ反戦作品です」って上層部を舌先三寸で丸め込めば、あるいは・・・
原作も70本近くあるから、傑作をピックアップすれば２クールぐらいすぐできそうだし。

艦隊規模のミサイル飽和戦でも海戦では無く海上警備行動

>>620
かつて現行憲法を議会で成立処理中の吉田茂は、マッカーサーに呼び出されて曰く、
マ「不戦の条文が不十分だってクレームがついたんだけど……」
よ「何をいまさら。議会通過中でどうしようもないわ。だいたいどこに不備があると」
マ「いやー中国がさあ。あれだと確かに侵略戦争はできないけど、自衛の戦争なら解釈変えればできるから足りないって。
未来の日本は軍隊をもっても軍隊とは言わず、戦争をしてもそれを戦争とは呼ばないだろうって言うんだよね」

>>621
まあ、「戦争」「非戦争」の境目なんて曖昧な話だしな
大日本帝国は日中戦争はシナ事変であって戦争ではないと考えていた
「宣戦布告をしていないから」という根拠だが、
宣戦布告をしていないのに戦争と呼ばれている戦争は無数にある
というより、今時は宣戦布告が無い方が多い

戦争ノ抛棄ニ関スル条約
(パリ条約、ブリアン=ケロッグ規約)
昭和4(1929)年7月25日 条約第1号
昭和4(1929)年7月24日 発効
　其ノ人民間ニ現存スル平和及友好ノ関係ヲ永久ナラシメンガ為国家ノ政策ノ手段トシテノ戦争ヲ率直ニ抛棄スベキ時期ノ到来セルコトヲ確信シ
　其ノ相互関係ニ於ケル一切ノ変更ハ平和的手段ニ依リテノミ之ヲ求ムベク
現代語訳
　その人民の間に現存する平和及び友好の関係を永久にするため、国家の政策の手段としての戦争を率直に放棄すべき時期が到来したことを確信し、
　その相互関係における一切の変更は、平和的手段によってのみ求めるべきであること

とっくの昔に戦争で国際関係上の紛争を解決することは認められらない行為になってるから、宣戦布告なんてしないのが当然だ。

>>588
OVAで一部の自衛隊が反乱を起こす話も良かった
あれリメイクしてくれないかなぁ

地震関連であれだけ自粛ムードが漂ったのに、現在進行形で活躍中の自衛隊が
クーなんて話しばらくは無理だろう。

なぜかエロ変態枠は充実してるけどな、都知事への反発か？

自衛隊のクーデターって、やっぱり昭和が似合うなあ。
平成は自衛隊に対する理解も深まって、そういうダーティな方向性は薄いからな。
６０年代とかなら、三矢計画の内容や旧陸軍の人材の存在から、場合（ソ連軍の侵攻や社会党の政権奪取）によってはガチで起こったかもとは思うけど。
そういうネタのアニメは一度ガチで見てみたいわ。メガテンとかのオカルト設定の舞台にすれば、面白いと思うんだが

能力バトルとかで銃器が途端に弱くなるのはやめて欲しい
というか八方から銃撃たれて普通に止めるレベルの念動力は流石にルール違反

>>626
いまは満州事変や２２６などを扱った「ナイトレイド」も作られている。
昔は政治的理由を気にして、作れなかったんじゃないか？
いまなら自衛隊クーデター物も作れるかもな。

クーデターどころか労働条件の改善を求めてストライキが起きたりしてなｗ
公務員だからやっちゃいけないんだっけ？

>>629
公務員のストライキは違法
スト権を与えろという動きもあるけど、自衛隊に与えられるとは思えない

ただし、ウィキペディアの「ストライキ」から引用すると

一方、公務員のストライキが認められている国も多い。
フランスやイタリアでは公務員や教師のストライキ、
ドイツでは軍人のストライキがあり（労働組合的性格を持つ団体「連邦軍連盟」がある）、
公務員ではないが弁護士や医師がストライキを起こすこともある。イギリスでは消防士らのストまで行われ、
このような場合には軍が公共サービスを代行する。
アメリカでは警察官（巡査や事務官）がストを打つ事があり（警察の労働組合「警察官協会」がある）、
このような場合は巡査部長級以上の管理職が第一線に出る。スペインでは航空管制官が2010年12月にストライキを打ち、
国際線管制は空軍が行なう事態になった（国内線は運行出来ず麻痺した）。

引用終わり
こんな感じで、外国では軍がストライキすることもあるそうな
怖い怖い

でもやっぱり日本だとストライキの話は作れない気がするなあ
受けない、というべきか。
日本の場合、ストライキで問題が解決した例が少ないし、
２ｃｈとかでは労働運動自体がぜんぜん支持されてない。
「ストライキは我儘、文句があるなら辞めろ、やめたくなければ黙って働け
　俺だってこんなに悪条件で働いてるんだからお前も我慢しろ
　労働条件を良くしたら外国に企業が逃げて日本経済が崩壊するだろうが」
　みたいな感じの論が主流でしょ。

日本でサンディカリズム主義者の反乱ネタとか・・・無理だな

市ヶ谷駐屯地の蜂起は…無理ですなやっぱ

今自衛隊に必要なものは間違い無く予算。

F-Xもな

人員の増強もねー

ただ、不謹慎ながら、阪神大震災の頃から、災害派遣されるたびに
国民の信頼を勝ち得ている

>>636
本土侵攻で信頼を勝ち取られてもアレだしな。

ドラえもんもデ･リーパーで終了!?♪。

>>637
守りきれれば文字通り勝ち取れるわけですね、わかります

ただ「よみがえる空」のような自衛隊そのもののアニメは難しいだろうね

しかし喰霊-零-の特戦四課のような集団を主人公にしたオリジナルアニメ
が出てもいいんだけどね
相手は魑魅魍魎でも怪獣でも宇宙人でもいいんだが

積読だったガンスリンガーガール１１〜１３巻を一気読み

今のご時世、アニメ化できんな
原発を舞台にしちゃあ無理だわ

日常の大砲にライフリングきってあるんだが、
球形の砲弾にライフリングって意味アンのか？

いやそれ以前に球状の砲弾なんていつの時代だよ
カノン砲以降しい型だよ

いつかこの世界も「図書館戦争」みたいに表現の自由がなくなりそうだな･･･

てかｗ東京では軽くもうなってましたねｗｗｗｗ

>>624
あれのリメイクがパト２だろ？

>>643
続きはカノン砲の定義を確認してから！

>>646
そのはずだね。
ちなみに設定では、柘植行人が決起した日は2月26日。
首都東京に雪が降った日であったとのこと。
しかしあんなに戦闘ヘリが恐ろしく見えるアニメなんて、もう出てこないだろうなあ

>>647
メッセサンオーのA0サイズの特典ポスターのことだって

>>648
まあ、あれだけ自由に飛べる状況がありえないからねぇ＞戦闘ヘリ
携帯対空ミサイルから高射砲、果ては固定翼機といった脅威に
さらされながら作戦行動するんだし

一般人に聞いてみた大砲。
１・全部まっすぐ飛ぶ
２・なんか自動でバンバン撃てる
３・戦車は動く砲台←間違ってはいないかもだけど、たぶん自走砲と区別してない
弾の形が円か砲弾型かはその人の知識によるな。
大砲に関しては、皇国の守護者の漫画版で砲兵が出てくるが、駐退機のない前装砲なのに
砲が反動で後ろに爆心せず、安定した着弾修正をしてたのが気になったｗ
（でも実際に原作でも導術つかってやってるんだよな。昔の砲じゃ難しいんじゃ……）

>>650
小説版じゃ展開してる陸自の治安維持部隊が、我が物顔で飛ぶヘルハウンドを打ち落とそうと（確か自走機関砲）
するも、結局上官が決断しきれず、という描写があったね。
実際、都市部であれだけ低空飛行してたら、動いてる分RPGとかはまだしも対空ミサイルは恐いだろうね

>>652
あらゆる事象に縛られて、まともな軍事的行動がとれなくなること
をＰＫＯの自部隊の壊滅で思い知らされた柘植だからとれた戦闘
ヘリの運用方法だったんだろうね

ミグ事件のときに陸自の対空砲がソ連機が奪還に来たと勘違いして
空自機撃ち落しそうになったことはあるけどな

>>610

思えば、あの世界で「自衛隊」「防衛庁」のままでいるって凄いよなwww

憲法は少しいじってたけど

>>651
>大砲に関しては、皇国の守護者の漫画版で砲兵が出てくるが、駐退機のない前装砲なのに
>砲が反動で後ろに爆心せず、安定した着弾修正をしてたのが気になった

原作者がアレな分マンガ版の設定ミスかと。設定であの作者を打ち負かすのは難度が高いからな。

表現の自由を守る為にアグネス･チャンの問題を解決して欲しいよねー!?♪。

http://hokansoukonoyotei.seesaa.net/article/189495255.html
こんな風なやる夫形式であると面白いよね

宣伝うぜー

やる夫スレって一昔前の個人サイトでよくあった
ギャルゲーとかのキャラのアイコンで対話形式でやるやつを
大型AAでやってるだけじゃん
どうせやるならギコ教授ばりにAAも自作してやれよ
と言いたくなる

ギコ教授懐かしいな
結構軍事ネタもあったな、ロイヤルネイビー好きの学生とか

ジオブリーダーズも原発を題材にした話し合ったな
昔出したOVA以外アニメ化してないけど、もう無理か

>>660
あれは興味がないと読む人にとって苦行だからなぁ
興味があれば面白く読めるんだけど

やる夫形式だったら万人に読ませることができるじゃん
>>658なんかは軍オタ向けだろうけど

>>642
球形弾を使用するケンタッキーライフルやベーカーライフルがライフリング刻んで高い命中率を実現できたから、スケールを大きくしただけの大砲でも効果はあるんじゃないかな。装填するのが大変そうだが

やる夫なら万人に読ませることができるって思う時点で
色々と毒されてると思う

装填より手入れが・・・

>>665
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/riku/index.html
こういうのはある一定の知識があって興味があれば面白いけど
興味がなかったらそもそも見向きもしないだろう

やる夫スレまで行くと完全にスレ違いだぞ
しかしあっちといいこっちといい、本邦の歴史・軍事カテゴリの紹介の場がサブカルチャーになりがちなのはどうなんだろうな

>>660
AAの知識があまり要らないってのがやる夫スレが流行った理由の一つらしい
まあ人気のある作品の作者は、やる夫スレの形式じゃなくてもそれなりの物創れたと思うが
（マイナー題材だと「日本語で読める一番出来のいい〇〇ものはやる夫スレ」状態だったりするぜhahaha……）

まぁ系譜としては古くからのＡＡ劇場の直系だろう
というか使われるＡＡの人気が変わっただけだ

球形弾＋ライフリングって弾を何かで包んで押し込まなきゃだめじゃんｗ
砲口を上に向けてライフリングの溝以上の厚さのシートで包んで、
均等に落ち込むように圧入するくらいなら、
お願いですから無反動砲で勘弁してくださいｗ

>>668
サブカルチャーくらいしか、曲がりなりにも軍事を扱わないからだろ。
ガンダムが人型兵器（笑）とか言われつつも、いまだにミリタリのジオラマ作例とかされてるように、
戦後の日本における軍事関連はアニメや漫画にしか生き残る場がなかったんだよ。
俺自身、ロボット物から軍事に興味を持った人間だし、そういう最初の入り口としてのサブカルを俺は肯定してる

まぁ、にわかとオタの分水嶺は知識を深める姿勢があるかだと思う

それはさておき、春アニメは不作だったな

今後のアニメで胸を熱くさせる作品はあるんだろうか？

いえない
やる夫の話題だしたのは「最近のアニメにおける軍事描写についてケチつけるようです」
みたいな題名で描こうとしてたからなんて

この流れではいえない

荒れそうな題名だなぁ･･･

戦場のヴァルキュリアとかアリアとか使って
やろっかなと思ったがこの流れを見てやめたよ

ヴァルは自称レンジャーまで出た挙句、軍事ネタはお開きになって養豚場になったからな
ブヒブヒ☆


あーもったいないねー

>>676
ガンダム00とかみた方が みたいな形式なら許されるかも

レンジャーといえば某Ｆａｌｌｏｕｔのレンジャーがどっちかというと見た目カウボーイで拍子抜け

いや、俺は見たいけどなｗ
喧嘩売ってる感じじゃなくて、実際はこうなるぞ〜っってよく軍事をしたない人に解説するスタンスなら荒れないんじゃね？
ヴァルキュリア＝予備パーツも碌にない戦車が単独で連戦したら、一両日中にスクラップ
アリア＝跳び箱を防弾にしたら不便
まどか☆マギカ＝ほむほむは米軍と陸自に酷いことしたよね？

>>679
パークレンジャーの方のレンジャーなんだろう

>>680
いやそういう意味のケチではなく
知らないくせにかっこいいから出す！っていうのはどういうことだ！みたいな導入をさせて

絵的な嘘でも表現者はちゃんと理解していて面白くするために嘘をついている作品をとりあげ
そうではない作品(ヴァルキュリアとか)を糾弾していく形のであって現実だったらこうだ！みたいなとやかくいうような
「軍オタうＺＥぇぇえぇぇー」的なものじゃない

いや十分うざいけどさ

>>679
あのゲームならむしろローマ時代よろしく槍兵や剣歩兵主力のシーザーリージョンに
自動小銃持った近代歩兵をぶつけてるのに苦戦する新カリフォルニア共和国軍に突っ込むべき

かっこいいから出すでいいんだけどさ・・・

ゼロの使い魔に零戦がでたそうだが、あれはどうゆう脈絡で？

>>680
＞まどか☆マギカ＝ほむほむは米軍と陸自に酷いことしたよね？

ほむほむは悪くない。
悪いのはＱＢ
だから、まどか女神介入後の世界ではアイテムが変わっている

自衛隊に装備される二足歩行兵器はいずれもガサラキのＴＡレベルのものが多い。
ＭＳやオーラバトラーレベルがないと盛り上がらん。というかＴＡレベルのでさ
え最近になってようやく自衛隊に装備されるように設定されてるくらい。
パトレーバーで自衛隊にレイバーが装備されてたがあれ性能低すぎて装備する必
要あるの？と思う。

>>685
いや待て
QBはほむの願いを完全に叶えてるし
自分の能力を近くの現用兵器で補うことを考えたのはほむら自身だろ

>>685
いや触った相手と止まった時間を動けるんだから
それを利用してマミさんに連射してもらうとかさやかに切りつけてもらうとか
色々できたとは思うけどな

メガネかけてたころならそうしたかもしれないけど
殺されかけり魔女になるのをみたあとじゃ無理でしょ

>>686
とりあえずパトレイバーな。レーバーじゃない。
ヘルダイバーあたりなら、空挺部隊に装甲と火力を付随できてよく考えたもんだと思うけどな。
つーか、いまいち何を言いたいのか分からん。
>>685
主人公に好意を抱いているメイドの女の子がいて、そのお爺ちゃんが実は大戦中に物語の舞台である異世界に飛ばされてしまった
帝国海軍中尉だった。
乗ってきたゼロ戦は燃料切れで飛べなくなり、大金を払って固定化の魔法で長年維持し続けた。
それをメイドに連れられた主人公が発見し、燃料を魔法で地中から抽出して飛ばした。
ちなみに爺ちゃんの墓には、異世界人には読めない日本語で『零戦を陛下にお返ししてくれ』と書いてあった

ゼロ魔は最初は面白かったんだけどなぁ
なんであの手の作品って段々特撮のヒーローみたいになっていくかな

各地で彷徨いながら異世界で異文化の中がんばる英雄物語でいいじゃん

他国の王様が悪いことを企みました
自分が所属する国に悪いことをしてきます
よし！その王様を倒しましょう

倒しました→「きゃーー素敵」　Happy Endばかり

>>691
なぜならゼロ魔がラブコメ主体のライトノベルであるからだ。
佐藤大輔あたりがゼロ魔書いてりゃ、凶相で変な性癖を持つ戦争狂いの魔王が主人公だったろうさ。

ほむらはあれだね。もう誰も頼らないとプッツンしちゃったのがねえ

>>690
ゼロ魔の零戦の扱いは面白かった。
「ドラゴンは翼の形状からして時速１５０キロしか出せないので零戦の敵ではない」
ってはっきり書いてあって吹いたｗ
じっさいバタバタ落して行くんだもん

戦闘機ツエエエエだよ。地球なめんなファンタジー！　だよ。

「陛下にお返しして欲しい」も泣けた。
当然、言うよな。
現在のゼロ魔は読んでいないが、まだ零戦は出てくるのだろうか。
地球に戻ることがあったら、おじい様の願いをかなえてほしい。
天皇陛下に渡すのは無理にしても、せめて博物館に。
昨日ロールアウトしたようにピカピカの零戦だぞ。世界で二つとない。

>>693
うん･･･その頃が面白かった
問題なのはそれ以降

>>693
アニメでしか観たことないが、主人公に、大空のサムライを読めと言いたくなったぞ。
操作は完璧でも、使い方が悪すぎる。
どう見ても機銃の無駄打ちばかりだし。

>>689
いろんな意味で吹っ切れたのは
まどかを自らの手にかけた時だったと思う

その後だな
メガネをかけなくなったのは

おお、レスサンクス
しかしほむほむを戦犯にするのはいかがなものか？

>>687
ほむほむが願うような環境を造り出したのはＱＢではないかね？

>>688
最初マミ先輩の助言でああいった方向に魔女への対抗方法を編み出して
いったのだし。それに接触していないと時間の流れが止まってしまうとなる
と共同でなにかするというのは難しいと思う

>>690
サンクス。よくわかった
しかし現代社会で陛下にお返ししても困るね。靖国の展示場行きかな？

>>683
いや、シーザーリージョンちゃんと銃火器も使ってるし!

>>698
フライアブルなのを靖国に置くのは飛行機が可愛そう過ぎる

零戦はアメリカの好事家に売った方が幸せそうではある

ノボルはパンツの方で主人公機に鍾馗を選んだセンスは好きだ

>>698
中尉の言う陛下も、今上陛下ではなくて昭和天皇のことだしな。
実際問題、お返しすることは不可能になってしまった。
ちなみに原作ゼロ魔では零戦、ティーガー重戦車等などの末に、
懐かしのソビエト連邦の忘れ形見、アルファ級戦略原潜まで出てきたぜ。
当然SLBMぎっしりで

>>683
あのゲーム、ヘッドショット数発食らわせても死なないし、
パラメータ的にまともに銃らしい扱いを受けてるのは大口径ライフルだけだし、
むしろ打撃武器の方が基本攻撃力高いし重症負わせたりしやすいし色々狂ってるからなｗ
核戦争後の世界の住人は放射能の影響で小口径の弾丸程度通用しない体になっちゃったんでせうｗ

>>701
あの巻の後書きで零戦より陸の機体のが優れてるとか
見当違いなこといってたけどな

根本的に彼は陸上機と艦載機の違いを知らないようだ
艦載機は陸上機より足を頑丈にしなくてはいけないとか小型エンジンを搭載しないといけないとか
制約を知らないようだ

そういう制約がなく比較的でかいエンジンも問題なく積める陸上機のが優秀なのは当たり前だろうと

>>702
＞アルファ級戦略原潜

アルファ級って攻撃原潜だよ？
軍艦と戦うのが任務で、ＳＬＢＭは無いよ？
タイフーン級の間違いじゃなくて？

（５巻までしか読んでないから知らないけど）

まあ陸さんは後継機を間に合わせてるからなぁ・・・
零戦からしてかなり無理した設計だから艦載機の制約やエンジン製作技術がアレなこともあいまって後が続かなかったんだろうかね

>>705
……ごめん、そうだった。知ったか恥ずかしすぎる。死にてえ……。
ぶっちゃけ俺も前に立ち読みでパラ見した時に知ったからうろ覚えだわ。
ソビエトの原潜が出てきたとこまではさすがに正しい筈なんだけど、戦略原潜かは自身亡くなってきた

>>704
零戦や９６艦戦なんかは、「艦上機」という枠組みの中では驚異的に高性能で
従来の常識を覆した機体なんだよね。

ドイツの艦上攻撃機Fi167とか、性能しょぼいのなんのって
Ｂｆ１０９Ｔ艦上戦闘機も足が折れるし。
あれじゃあ、仮にグラーフツェッペリンが完成しても、あまり役に立つまい

アメリカの艦上戦闘機は大馬力エンジン積んでるじゃん

そういやゼロ魔の原作では戦車でゴーレム倒すときに
ちょっと二足歩行ロボットを否定した感じだったな

>>662
ジオブリのOVAは原作のアニメ化じゃなくて原作に組みこまれた話の一部なんだよね
だからOVA見てないと原作で知らんキャラや設定が出てくるｗ

欧州じゃ結局ソードフィッシュが最後まで活躍しちゃったあたり、WW�Uの太平洋って、ほんとに当時の海軍の戦場としてはぶっちぎりで激戦区だったよな。
たぶん、日米が戦争しなかった戦艦はもっと長い間海の女王でいられたんだろうね。実際欧州じゃ結構まともに戦艦の砲撃戦やってるし

>>711
その可能性はあるね
決定的に否定されて戦艦の時代が終わるのではなく
ミサイルが発達して、だんだん戦艦の費用対効果が悪くなり、
なんとなくフェードアウトする

１９６０年ごろまで作られていたり。
日米が戦争しなかったら、朝鮮戦争とかベトナム戦争も、はたして起こったか怪しい
戦後史がぜんぜん違うっていうか、そもそも冷戦構造が生まれたかどうかもわからん

ロイヤルネイビーも45年になってもまだ新造戦艦要求してらしいし・・・

フォークランドでエグゾセに戦闘不能にされるヴァンガードか胸熱

むしろフォークランドにヴァンガードがあったらある意味戦艦無双じゃね？　対地砲撃的な意味で。
で、近接防御できない現代型の巡洋艦が燃える中、WW�U時代の人力管制な対空砲群でエクゾゼを堕としちゃうロイヤルネイビー

>>714
エグゾセではヴァイタルパートを撃ちぬけない。
魚雷しかない。
ルーデルの育てたアルゼンチン空軍が決死の雷撃を行い
歴史上初めて、戦闘中航行中の戦艦を撃沈！
ここに戦艦の時代が終わったのであった！

>>704
ああ、そういや言ってたなぁ、そんなこと。
艦載機と陸上機を単純に比較できるもんなのか？と当時は首をかしげていたわ

>>716
この紛争の後、アメリカではアイオワ級、モンタナ級、プレジデント級の
戦艦の順次退役を決定
フォレスタル級大型空母の建造を開始する
また、艦上機については、中止となったＦ−１１１計画を再開し、Ｆ／Ａ−
１１１Ｄとして、空対艦ミサイルおよび航空魚雷を１機に数発搭載し運用
することを計画。ソ連の潜水艦による飽和攻撃に対し、艦上機による飽
和攻撃を目指すこととなる。

日本といった空母を持たない海洋国家でも、対艦攻撃に航空機を運用
することとして、各国で対艦ミサイルを搭載できる戦闘攻撃機の導入に
拍車がかかった
この中で特筆すべきは日本で、米国と同様にジェット機で運用可能な航
空魚雷を開発する。サイズ、重量とも空対艦ミサイルと同等におさめた
ことで支援戦闘機一機に最大四発の対艦ミサイルか航空魚雷を搭載で
きるようにした。

80年代だというのに軍事思想は第二次大戦のまま……！
だがそれがいい。
たぶんこの世界じゃプレジデント級とやらは原子力戦艦だな。胸熱

>>717
軍オタじゃない一般人は、艦載機と陸上機の区別はおろか、
そもそも戦闘機と爆撃機の区別すらつかないんだよ・・・

一般人の同級生に
「太平洋戦争ではゼロ戦がアメリカの船をたくさん沈めて大活躍したんでしょ」
といわれて涙目になったことがあってな・・・

>>719
まぁ仮想戦記の鋼鉄のレヴァイアサン（著：横山信義）で堪能できるぞ
＞９０年代まで大艦巨砲主義全盛

徳間で文庫にもなってるし

>>720
そんなの、プロペラ戦闘機は全てゼロ戦よりまし（泣

>>720
甘い甘い
俺なんか
「Ｂ２９は戦闘機だ。爆弾を落とすのは戦闘だから」って真顔で言われた

ゼロ戦をB−２９よりたくさん作れていたら
日本は戦争に勝てたと真顔で訴えた
経済評論家もいる

ゼロ戦をB29よりたくさん作れるような国力と資源を持ってたら、そもそも対米戦争自体
せずに済んだ公算がデカいｗ
結局、ガチになったアメリカ相手に、そこそこでも渡り合える程に大国だったらアメリカとの戦争がなかったのはもちろん、
そもそも列強の圧力にも屈せずに満州くらいモノに出来てたんだよね。
〜があったら勝てた、とか〜だったらまだわからなかった、っていうのはまさに絵に描いた餅。気持はわかるけど

>>724-725
暗にそもそも大日本帝国にはそんな国力や産業も経済基盤もなんにも
なかったんだぜ、プププといいたかったんじゃない？＞経済評論家

>>725
いや待て
全力でぼけてるんじゃないなら
両機の生産数を調べてくれ

そういえば今って航空魚雷運用する固定翼機ってある？

潜水艦がまだいるから魚雷は現役

>>728
P-3Cとか

>>707
出てきたのはK-219だと思うよ。
大きさや形状も一致してるからね

>>690
パトレイバーの設定の上手いところは、もともと民間用としてレイバーが普及してて、
それを軍事用に転用したって設定なんだよね。イチから開発したわけじゃなくて。
それに運用についても、戦車や攻撃ヘリとの共同作戦が前提ってところもリアル。

>>722
Ｂ２９をものすごーーーーーーーーーく濃いエンピツのことだと思ってたヤツならリアルで知ってる

どんどん固定翼のプロペラ機が減っていく･･･

練習機として今後100年は現役だろ

それ以前に民間機としちゃ当分現役だが。

>>710
アイアンゴーレム相手にティーガーに乗って
「ボケが。人型が戦車に勝てるワケねえだろ。図体がでかいんだよ。無駄に高えんだよ」
普通、立場が逆だよなぁ

パトレイバーって見たこと無いんだが、劇場版から見ても内容わかる？

「エルフを狩るモノたち」でも、たっぷり30秒くらいかけてハデハデの召喚魔法で出した巨大なゴーレムが
74式の主砲一発でさくっと倒されたりしてたな

>>738
できれば劇場版の前にOVA版を予習として見てもらうのがいいと思う。
それも面倒だったらウィキペディアで設定を見とくだけでもいいとは思うけど、やはりキャラクターと作品の空気を
掴んでもらうためにはOVAを見てもらうのが一番だと思う。TVほど話数はないし、面白いから是非お勧めしたい。

で、劇場版なんだけど、ぶっちゃけ『パトレイバーとして』楽しみたいなら断然第１作目で、OVA→第一作でパトレイバーの魅力は
ほぼ伝わると思う（本当は漫画やTVもパラレルワールドでいろいろ違うけども、とりあえず置いておく）
第２作目は、非常によくいわれるが『パトレイバー世界を借りた押井守の作品』であって、個人的には是非見見てほしいけれど、
これを最初に見てしまうと絶対にいろいろ誤解を招くので、できれば上記のOVA→劇場版第一作の後に見てみてほしい。
劇場版１と２は、どちらも押井守監督作品だが、両方が名作と呼ぶにふさわしい出来なので（２は合わないと眠いだけだけど、このスレにいるなら大丈夫だろう）
楽しんでもらえたら一人のパトファンとしてとてもうれしい。
あと第３作目は、監督も押井守ではないし、内容も異色。元ネタは原作の有名エピソードを使っているけど、完全にオリジナルの別物。
ただ、これもクオリティは非常に高いとてもいい作品なので、劇場版２の後に見てもらえるといいと思う。
長々と申し訳なかったけど、結論から言ってOVA→劇場版を１，２，３の順で見てみるととても楽しめること請け合いでござる。

>>740
ありがと
とりあえずOVA借りて見てみるよ

>>720
うちの高校の社会の先生は
「ゼロ戦が1トン爆弾搭載して云々」とか
「ゴバルチョフ大統領」とか言ってて萎えたわ

>>742
零戦はともかく社会の教師でゴルバチョフ大統領はないわ…

>>743
いやゴルバチョフ大統領なら許せるんだ
「ゴバルチョフ」なんだ

>>744
それは教師やめるレベルだわ…

>>744
誰か訂正した生徒はいなかったん？ｗ
愛称がゴルビーじゃなくてゴバビーになってしまう

俺は「ああこんなんに教えを請わなければならんほど自分は堕ちたのか」
とガックリきてた

話が逸れるけど、昔防衛大のオープンキャンパスに行ったときテンション上がったなぁ。
授業でカウンターインテリジェンスとしてゾルゲを取りあげたりしてんの。

一般の学校でも防衛学とかやって欲しいなぁ。
少なくとも安全保障関連は必修で。

そういう授業は是非受けてみたかったが、そのためにはまず教員の養成からはじめんといかんね。
今の日本じゃ、安全保障を教えられる人間なんてそれこそ自衛隊関係者しかいないから、定年した幹部とか
そっち方面の人に授業してもらうってのはどうか？
下手に現行の教員に教えさせると、軍隊反対！戦争は悪！話し合い！になって馬鹿しか生まれないだろうし

タモ神が来たらどーすんだよｗ

>>750
それは勘弁。前の図書館長とかも結構右だったけどな。

右でも左でも面白い話は効くしツマラン話は寝過ごすだけだから問題ない


でも朝鮮塵が教師に付くのは厳禁にすべき

なんかパトレイバーで
イングラムが歩道橋を越えられない、潜れない、なんでこんな半端な大きさなんだ！
とかやってる話無かったっけ？

>>752
防大だと面白くて興味がある話でも疲労困憊で猛烈な睡魔と戦うハメになる。

防大・・・
1次で落ちたなぁ・・・

>>741
ちなみに、ＯＶＡは５話６話がクーデター編だから。

>>753
あったね。
実際、現行の都市インフラ内でまともに活動するには、本当なら８ｍ級でもデカイってことだよな。
近年の有名どころなリアル系ロボットは８、９ｍあたりが多い（フルメタ、ガンパレ等）が、これは巨大さとリアルっぽさを秤にかけた時の
折衷点の上限なんだろうね。
アーマードコアも�Xでとうとう６メートルくらいになるし

まぁ、5mくらいが市街地戦で映える限度だと思う
直立ででかいトラックくらいの高さでちょっと腰だめくらいの体勢でローラーダッシュがイメージしやすくてかっこいいぜ

道路交通法上の高さ基準が4.6mだからな
これを割る高さには高さ標識出さなきゃならない
逆に言うと標識がないところは4.6メートルのロボは通れるし、
モノレールに当たったり電線ひっかけたりもしない

そこらへん、エヴァは逆転の発想だよな。
都市インフラそのものが４０メートルのエヴァを運用することを前提に設計されてる。
輸送用のリニア列車網も４線くらいある奴が縦横にはしってるし。
逆にいえば、そんなデカイロボットで定期的に対侵攻迎撃戦闘やるならそのくらい舞台を整えないと
無理があるってことかね。
まあエヴァもどんだけ壊れても次週には町が治ってるあたり、開き直るか否かなだけか

８５’ゴジラが高層建造物との対比で苦労したそうな
下手に都心で戦うと、怪獣の迫力が損なわれるとか
巨大兵器は限界なのかもしれんね

むしろ３階建てのビルぐらいを遮蔽物にして、人間サイズでのインドア戦闘
のような演出の方が迫力がでるかも

>>761
そのものズバリな演出をジオニックフロントって言うガンダムゲームでやってたね
被弾でガリガリ削れるビルを背にせっせと弾倉交換するザクという
短いけど格好良いシーンだった

０８小隊でグフが高速道路の床板ひっくり帰したりヒートロッド使って
マンションの中庭にラペリングしたりしてたな
０８小隊はあの話だけよかった

>>762
前にそういう感じのロボットもの書こうとしたけど、問題はビルが持つはずないってことなんだよな。
人間サイズとか数メートルまでなら、コンクリ壁を壁に出来る演出ができるんだけども（ガサラキでもそういう感じの演出があった）
さすがに２０メートル級、特にガンダム見たいに小さくとも６０ｍガトリングとか、１２０ｍマシンガンなんて化け物の前じゃ、
並みの鉄筋コンクリートビルなんて障子と同じになっちゃう。

>>764
http://www.youtube.com/watch?v=25vlt7swhCM
本気で作ったコンクリは頑丈なんだぜ
建築屋のシャブコンは知らんけど

センサーに対する欺瞞効果はどうなんだろうか？
一応はコンクリなんかで仕切られているんだし

まぁ排出する熱量やら騒音がどの程度の量かいうのもあるけどさ

>>760
エヴァでも兵装ビルに弾薬装填してたり、
前回倒した使途の残骸回収が終わってなかったり
各種兵装の復旧率が何パーセントとかの台詞だったりがちりばめられてたけどな

初カキコ
インフィニット・ストラトスってどうなの？

>>760
＞４０メートルのエヴァ
それが公式なのか…
TV版でアメ空母との比較が出たときに測ったら70mくらいあったんだが．．．

>>769
基本40mで描いてるけどシーンによって変わる

エヴァとかに出てくる刀剣類はどうやって作ってるんだろうな？
あんなデカいものを・・・

ガーベラ・ストレートェ…

>>771
工作機械を｢建造｣しないといけないスケールかと。

こんなこともあろうかと「汎用」人型決戦兵器があるじゃないか

エヴァ零号機が刀鍛冶を・・・

>>774
ＦＳＳで永野が同じこと言ってたな。

>>742ウチの先生は
「ワシの若い頃は」ってパターンのJJIだったんだが、戦時中の少年時代の話をしてくれたりとサービス王政だった。
話が疎開から米軍の空襲に及んで、機銃掃射でしにかけたところに来て一言。
「あのB29を見た時は死ぬかと思ったわい」
>>769
ウルトラマンと同サイズが設定だった筈。新劇はシラン。

>>774
ハンマーと金床どうやって造るんだ？

>>776
ガンシップ機B29とな

ロボットで刀鍛冶をやった作品は結構多い。ガーベラ・スレートもそのうちのひとつ。

>>768
インフィニット・ストラトスっていう次世代宇宙服（？）を天才が開発しました。
なぜか女性しか扱えません。核ミサイルを数百発余裕で落とせるくらいむっちゃ強いです。
そのため社会が女尊男卑になりました。主人公はなぜか世界でただ一人男でもＩＳが使える存在で、ハーレム作ってます。
こんな感じ。ミリタリに少しでも理解があると、本を投げ捨てることになる公算大。
シャルに萌えたなら買いなされ。
>>771
あの武器類も人間の使う刃物と違っていろいろなギミックが詰まってる（高周波とか）みたいだし
現実の艦船作るみたいに、細かい無数のパーツごとに製造して組み立ててるんじゃないのか？
強度とかいろいろ問題は山積だけど、そこはそれ科学技術で。
ぶっちゃけアポロ計画みたく、全く新しい技術体系を１から開発するレベルだろうけどな。
そんなわけで、本編以前の零号機は、それら武装のテストを連日繰り返していたと勝手に萌えている俺。
プログレッシブナイフ一つとっても、アレに至るまで無数の失敗作があった、みたいな。エヴァの握力で壊れたり、切りつけたら衝撃で分解したり……。
プロジェクトＸか！

>>702
８８とＭ７２もでてきたっけな

>>743
「ゴルバチョフ大統領」の何が間違っているのか分からないんだが…

>>782
だから「ゴバルチョフ」だって

>>782
どうやら俺も世界史を勉強しなおさなくては
ならないようだ…

ロボットものやるならこのくらい開き直れｗ

http://f.hatena.ne.jp/tetsu6129/20090701013732

>>782
ゴルバチョフが大統領だったのは最後の１年くらいで、それ以前の５年間は書記長だから
時期によっては「ゴルバチョフ大統領」は間違っていることになる

>>786
いやだから
「ゴルバチョフ大統領」ならなんの問題もないんだって
ゴ「バル」チョフ大統領 っていったのよ 当該先生は

ゴバルーｽﾚかと思った。

人間の目ってのは、ちょっと間違えてる文章でも無意識のうちに経験で補正しちゃうからな。
『ゴルバチョフ』を『ゴバルチョフ』なんて言い間違えるアホな先生だったって話だねｗ
>>785
もう複合装甲とかじゃなくて宇宙装甲が必要だな。

>>789
スペースチタニュームと硬化テクタイトは定番品だね。

装甲の厚さも光年単位なのかねぇ

グレンラガンはある意味筋は通っていたな
車輪ではしる乗り物が出てこなかったんじゃなかったっけ？

>>787
それは分かってるよ
でも当該先生とは別に
「ゴルバチョフ大統領表記は全く間違ってない」って言われるとツッコミたくなるじゃないか
「征夷大将軍徳川家康は関ヶ原の戦いで勝ち」って言われたら「その時はまだ将軍じゃない」って言いたくなるだろ

つまりゴルビーといえばよかったと
そうするとプーチンはどう略すんだろう。

>>787
いやだから>>742はどうでもよくて、
>>743が
＞社会の教師でゴルバチョフ大統領はないわ…
と言ってることに突っ込んでるんでしょ

「プー」

我思う故に我ありを中国のことわざと言い切った
俺の高校時代の歴史の先生に比べれば・・・

>>797
コギトエルゴスム・・・・・・・・

発信者の洋の東西すら違うｗ
孔子あたりの言葉とでも思ってたのかな？

血液型占いを笑止千万のひと言で切って捨てた生物の先生を俺は今でも尊敬してるｗ

むかし功利主義をハイドンと覚えてた俺よりはずいぶんマシだ

>>787
たぶん宇宙戦艦ヤマトのＳＳ書くのが趣味で、ボラ―連邦の登場人物にしてたんだろう

アニメ関係ねぇ・・・

>>797
多分、｢胡蝶の夢｣あたりと絡めて学んだ記憶がこんがらがってるんだと思う

>>704
一応ノボルを擁護しておくと
「どうやらエンジンは、この前模擬戦を行った、キ43と同じ物のようだ。性能はあれと同じくらいだろう、と当たりをつけた。
　いや……、艦載仕様装備のハンデを考えれば、キ43のほうが幾分性能はいいのかもしれない。」（いらん子1巻P.94より）
って以前書いてるのに艦上機のハンデを忘れるのは、流石に無いだろうw
（一応隼VS零戦論争が起こらないように念押しすると、これは12試艦戦を初めて見た人の評だから隼と零戦の実性能比較では無い）

ありゃ例えるなら日本のF-X候補としてのスパホを、他候補の陸上機と比べてる様な物だ
元が艦上機とて陸上機としても運用するなら、陸上機と比べられるのはまあある意味当然な訳で
あと陸軍機と比べてディスられてるのは局地戦の紫電や雷電の方で、艦上機としての零戦を別に悪くは書いて無いと思うが

しかし、ストライカーユニットで陸上機に対する艦上機のハンデはなんだろうか？

・塩害対策のための塗装や吸気系の処理
これはありうる
・統制された墜落といわれる着艦に耐える機体構造
これはどうかな？着艦制動策をつかんで緊急停止なんてことはないし
・洋上作戦を主とするために機体の軽量化による航続距離の延伸
これもありえるか

確かに艦上戦闘機型ストライカーユニットは陸上型に比べて一工夫いりますなあ

ところでＺガンダムの劇場版を見たんだが、中学生くらいにＴＶ版を借りて見たらわけわかめだったのがすごくよくわかった。
というか、ガチで面白かったわ。あれ、国連軍がファシズム派と対抗勢力に分かれて、関東軍化してたようなもんなのね。
戦闘とかじゃなく、地球連邦軍内部の勢力争いに第３勢力のアクシズとか、話の構造としてガチで面白い。
キャラが立ってるとか感動するストーリーとかはいくらでもあるけど、武力を伴った権力争いをあそこまででかいスケールで描いて、
なおかつ人物にもスポットを当て、きちんとカミ―ユの物語としても締めたとか、並みの人間じゃやろうと思っても出来ることじゃないと思った。
まあ見たのがいろいろ整理された劇場版ってこともあるんだろうけど、これを作った禿監督はマジに天才なんだと納得できる。
でもやっぱり子供じゃわかんないだろ、何が何だか……。

ルーデルさん映像化はまだですか

Zは整理されてたけど旧絵と今風CGバリバリとの違和感がすごすぎて
１話で切った
禿にもうちょっと金回してやれよ、というのが感想だった。
あとライラに相手されてないジェリドかわいそう

>>808
これのことか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=AhZ3zWcI-m8

>>810
ワニメじゃない！ワニメじゃない！本とのこ〜とさ〜♪

>>807
ハゲいわく、子供は聡いから知識がなくても人や勢力の動きに無理があると嘘だとわかるんだってさ、
ちゃんとストーリーに道理を持ち込みたい人なんだな。

>>810
ストパンや・・・

なんでここはケルベロスが話題にならんのだろう。俺は最近あの神アニメを知って卒倒しそうになったぞ。
日英同盟が枢軸と戦って敗戦になるとか。どんな状況で敗戦？通商破壊？空襲とかじゃないよね？とかの
想像でいっぱいになった

そういや、最近のゼロ魔原作で出てきた米軍高速艇ってどんなのなんだろう？
ベトナム戦争のときのリバーボート？

>>815
ＰＴ魚雷艇じゃね？

>>814
押井守の方かと思ったぜ・・・
サウンドトラックはいいよね。

記録映像の音声って後で付けたものなんかな？
当時の機材で音声まで取れたとは思えないけど

>>818
効果音も含めて、後付けでしょう。

>>814
あの世界はいろいろ妄想は出来るが、残念なのは所詮過去の話であって発展性がないのが難点か。
俺としては、ドイツ海軍がよくもまあ帝國海軍に勝てたもんだと思うわ。
帝政ドイツがＷＷ１に負けずに、そのままでかくなったのかとも思ったけど、その割にヒトラー政権は誕生してるし。
ちなみに敗戦は現実と同じく通商破壊の末に空襲、とどめに原爆の投下でいいみたい。
要するに現実世界で負けた相手を、まんまアメリカからドイツにしただけだから。
あの世界ではドイツが真っ先に分裂反応弾を完成させ、巨大な陽動作戦の末にスターリングラードで使用して対ソ戦を手打ちにしたとか、
佐藤大輔のＲＳＢＣとはまた違った世界の構図になってて面白いっちゃ面白い。米独ソ三極冷戦萌え

>>820
なにわの総統一代記？

>>821
ああ、統閣下は戦争開始からほどなく殺されちゃうんで文字通り一代記かもな。
国防軍によって独裁者は粛清され、人種主義政策の撤回とナチスの内部排除が徹底されたのでした、まる。
（ナチを排除した合法的な強いドイツが見たかったのは分かるが、正直ここら辺は監督の願望過ぎると思うｗ）

>>817
サントラはケルベロスよりも紅い眼鏡の方が好きだな。
ケルベロスは一つの曲のアレンジが多数って感じがしてしまう。
これは劇場版パトレイバーの1と2も同じく、1は曲のバリエーション豊富だけど2は単調な感じ。
劇中では気にならないけど、サントラアルバムとして纏まるとどうしてもね。

スナイパーがスコープを覗いてないほうの目を閉じるのをやめさせるにはどうすればいいのかね

>>817

え？ドイツ趣味で敗戦後日本で押井守とは関係ないケルベロスというアニメがあるの？

>>824
ゴルゴでも閉じてるんだから気にするな！！　とこたへる
なれてくれば自然と自分の適した姿勢になるんだから片目つぶらなくなるんじゃないの？

そりゃ最初は力入るだろうけど

>>824
実際の狙撃兵も、人によっては閉じてるから問題無い

そういえば此処でよく叩かれるアリアの狙撃シーンは両目開いてたな
訓練を受けた狙撃兵は両目を開くようにとしこまれるから

その描写だけはほめてやる

>>824
絶対しちゃいけない事ってわけでもねーべ
それよりスナイパーが単独行動ばっかりしてる作品が多い事の方が問題

>>825
まあ、アニメ『人浪』なら押井は一応監督じゃないし。
つっても脚本はあ奴が書いたんだけどね。
アニメじゃない映像化されたケルベロスってことなら、映画だろ。
プロップのＭＧで台湾だかまでロケにいった、最後の数分以外は睡眠装置のアレ。
で、一歩間違えたら押井が死んでたという……坂本Ｑさんたちとともに

>>807
中学か高校あたりで、Zガンダムみたあとに満州事変の話を見ると、内部で何が起こってたのか深く理解できた。

>829
某妻持ちのサラリーマンが伝説の殺し屋をやる羽目になる漫画だと
ちゃんと観測手をつけて狙撃していたり、ビルの空き室から
窓に穴を空けて狙撃していたりという事をやっているな。

>824

逆のが見たいわ、覗いてる方を閉じてて空いてる方を開いてる、みたいな _φ(･_･

とりあえずスナイパーは孤高の存在（ｷﾘｯってイメージつけたのは何処のどいつだ
ゴルゴ御大か？

スポッターが描写されてるアニメのほうがレアじゃね？

上条って狙撃すれば終わりじゃん　なんで魔術側はチート性能の男を合理的に殺そうとしないの？

魔術師側はパソコン一つ使えないボンクラ揃いだから。

>>807
ボトムズのクメン編も、政治的には同じような面白さがあると思う
まぁ湿地戦が好きなんですけどね

>>837
でたらめを教えないw
知りたければ本スレで聞きな。うっとうしいほど懇切丁寧に教えてくれるから。

>>836
「科学が嫌い！科学が憎い！」の台詞回しが幼稚すぎてリアルでふいた

>>839
Q:あのさー、上条ちゃんがロリ教師に電話かけただけて解決するような単純な話を
なんでまたエリート魔術師二人がかりでウン年間もどうにもできなかった訳？
つーかあいつらパソコン一つ使えないの？

A:「魔術側は魔術を全面的に信頼しているためにテクノロジーは一切信用せず
そこからもたらされる情報も信用しないから仕方がない」(ｷﾘｯ)

以上、当板の禁書スレにおける問答です。これ以降あの作品に考察は無駄だと悟りました。

>>836
件の作品はアニメしか観てないんでちゃんとした設定は知らないんだけど、
魔術師が近代兵器に頼ったら、それは自己否定になるんじゃないのか？

魔術師みたいに精神力とかなんとかそういうもので能力を発揮する類の人間は
ほんの少しでも自分たちの能力って不要だよねと思ったら途端に力を失うんじゃないかと。

>>841
なるほど、魔術師＝宗教家ってことだね。

その割に携帯電話は使うのな

それは確かにおかしいな。携帯も使わずアーミッシュみたいな生き方してればもちっと説得力もあるんだけどね。

携帯電話に見えるけど、魔術の糸で繋がった糸電話なんだよ、きっと

飛行機も乗れば全自動洗濯機も使いますぞ。

作中では大惨事だったがなあw

科学全否定なら衣服とか食料とかも一切加工なしの天然物(農産物もダメ)じゃないと
道具も武器も使っちゃいかんと思う

アーミッシュはその辺どうしてんのかね
化学薬品は使っていいのか？肥料は？

アーミッシュは化学薬品、化学肥料は×のはず。

車輪の利用も禁止しようず

馬車に乗れなくなるじゃないか

馬車どころか、科学完全否定ならそれこそ
「洞窟に裸で住み、唸り声をあげて棒切れを振り回す」
レベルしか許されないぞ
それ以上のことは全部、魔術とやらで何とかしてください

>>852
科学台頭前の生活水準は維持しておいいんじゃないか
で。急進派は科学によって生み出された現代電化製品を使いこなすと

同じ魔法無効化系のラノベでも敵の魔法使いが平気でライフル使ってくるわ
魔法の発動経路を機械化して習得難度や誤発生率を大幅に下げるわ
むしろ一般人類側より高度なサイボーグ出てきたり核兵器を運用したりな作品もあるのに

そりゃ作品によって魔法の設定も扱いも違うんだから仕方がない。

>>854
円環少女かな？
魔法を使うべきはまず機動力、次に防御、攻撃には引き金を引くだけの銃がある…みたいに各々に戦術論があるのは好きだった。
魔法の才能が乏しくても最低でも分隊以上で戦闘するからちょっと強い程度なら火力で勝ててしまうという。

まぁ、銃を使う魔法使いといえば最近はほむほむ一択。

というか最近でもほむほむが居る訳で。

切嗣も控えているな

タンクローリーか。

>>856〜>>858
要するに虚淵じゃねえかｗ

能力系ラノベの先輩格なブギーポップでも
能力者は特殊能力に固執せずに銃器や爆薬、地形トラップ等
使えるものは何でも使って戦ってたけどなあ

>>861
そういう武装や手管を使わざるを得ん程度の能力者ってことだけどな、それ。
あの世界はチートの天然モノと、紛い物の合成人間の間に越えられない壁がある。
ヤバい使い手は武器を使うまでもなくその身一つで世界を滅ぼしかねない連中なんで、参考にはならないな。

能力的に最強のくせに虫一匹殺すのにも全力を尽くすffさんをdisってると聞いて

>>849
さすが筋金入りだな

世の中には信者に輸血を禁じておきながら
血液製剤の使用はOKというインチキ宗派もあるってのに

マスケット繋がりでリップヴァーン中尉の能力とマミさんの能力って
どっちの方がいいんだろう…

マミさんの方が一緒に寝たいからマミさんの勝ち

>>865
リップヴァーン中尉はファイヤアンドフォーゲットで、弾道も自由に変え
られるが、だが、弾丸は一つ
マミ先輩は銃を何丁でも現出させられるし、相手によっては銃のサイズ
を変えることで破壊力を増すことができる

インドアで限られた相手を殲滅したり、ソフトスキン相手をズタズタにする
ならリップヴァーン中尉
弾幕射撃による多目標撃破や、大型銃によるハードスキン撃破ならマミ
先輩

しかし、どっちも戦闘中にお亡くなりになってんだな・・・

>>866
リップヴァーン中尉の中の人は、あの歌姫坂本真綾さんだぞ

子守唄を歌ってもらうならリップヴァーン中尉

AC4プレイヤー的には銭ゲバ糞オペレーターでしかない

どっちがいいといっても、どっちもいいとしか言いようがないだろ。どちらも一長一短。
リップヴァーンの魔弾は追尾性と威力に優れる代わりに連射不可。
マミさんの魔弾の舞踏は速射性に優れるが、吸血鬼相手にどこまで致命打になるかは未知数だし、
ティロフィナーレは当てるのが難しいと思われる。
まあ、仮に戦ったとすると、SGが魔法少女の急所だと中尉が知ってれば、初弾を許した時点でマミさんの負けじゃない？とは思うけど
それだって状況によってどうにでもなろうし

もう烈風斬でいいだろ

アーカードはほむほむみたいな女すげー好きだろうなあ。
多分散々悪態ついた挙句に踏み付けられたりなじられたりしたいと思ってそう。

>>872
ほむほむが年齢を重ねるとヘルシング卿になるとでも？

あながち否定できんな。こと戦争になったら、まどかの加護を受けたほむほむの
強靭な精神は、総統代行の所業なんぞ打ち負かすだろうし

で、裏で、ＱＢは不死になったナチから憎悪エネルギーを回収とか

「諦めろ。諦めろ。人間」
「それには及ばないわ」
「　！？　」
「だって私は、もう『人間』じゃないもの」

むしろインテグラ様とゾーリン・ブリッツ中尉がQBと契約して魔法少女になる。

ペルソナ４がアニメ化するじゃん
あれって銃とかでるから現代兵器でてくるかもね

>>875
QB「参ったな……このオバサン、中々絶望しないや……どうしよう」

直斗が使う銃だけしかでないような
シャドウのパンツァーとかは違うし

映画「コールドマウンテン」の南軍兵士のように戦うマミさん
穴にはまった敵に大砲を撃つシーンは頭に残る・・・

>>875
そこは｢マジカールメイド・ロベルタちゃん｣で
よろしくお願いします

>>880
じつは、ブラックラグーンを読んで、単騎で圧倒的な勢力と闘う術
をほむほむは学んだのかも

そりゃ、実戦繰り返しての経験もあるだろうけど、トゥーハンドレヴィ
にしろサイボーグメイドロベルタにしろ、まずは火力と教えてくれる
からねぇ。

マスケット銃見るといつも思うんだが
バレルむき出しの上にフォアエンドの面積が小さいから火傷しそうで怖いよな

別に。

>>872
メガネ外して三つ編みを解いたのをみて
「なんて勿体無いことをするんだ台なしじゃないか」って激怒するのな

ってそれは作者の方か

>>884

でしょうな

しかしロベルタ復讐戦ではロベルタもそうだったし

が、さく状を林立させた地点に敵勢力を誘引するなんて、
まさに対ワルプルギスの夜戦のよう

http://jin115.com/archives/51780462.html


って
アニメと関係ねえな

>>886
もう「提督の決断」のような時代じゃなくなったんだな
せいぜい萌え第二次世界大戦ぐらいか

しかし、コナミさんこれだけデータもってんなら、ストパンに
利潤抜きでＣＧデータちょうだいよ

一式陸攻とか、Ｂ−１７とか、欧州やアフリカの地上のネウロイへの絨毯爆撃と
その護衛につくウィッチでひとつ話ができるじゃない

開発コナミじゃねぇし
Apache:Air Assault出したGaijin

>>886
一式陸攻で、あんだけの数の爆弾ということは、6番とか3番？

>>888
コナミじゃないのか

>>889
３番で絨毯爆撃により、地上の建造物やら待機中の機体を破壊といったところか

で、アニメの話は？

>>884
フフフ…ククク……知らないのか、小娘……
『眼鏡は顔の一部です』……誰にもそれを変えられはしない……！
神にも！悪魔にも！私も！お前も！


ほむほむ「へ、変態だわ…」

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

変態？変態だと？
では聞こう！
お前の被っている物は何だ？
帽子か？カチューシャか？ヘッドドレスか？リボンか？パンティーか？
パンツを被っているようでは私を変態呼ばわりできない。
私を変態呼ばわりするのは、強く美しいご主人様だけだ…！


ほむほむ「やはり変態だわ」

ほむほむなら、変態がからんできたら、無視するか、問答無用で
ＭＩＮＩＭＩで蜂の巣にするだろうな

特にひつこいようだと、手榴弾で爆砕じゃなかろうか？

>854

拳銃の弾にお経書いたり、バイクのタイヤにお経書いたりして戦いアニメもあるのにな _φ(･_･

>854
型月魔術のように栄養ドリンクと使い捨てカイロを魔術で再現しようとすると
普通に買うより数十倍高くつくのならともかく
魔術だけで普通の科学技術と同等か一部超えている力が手に入るとなると。
わざわざ異端扱いされてまで科学技術を学ぶよりは普通に魔術を
極めた方が効率的という考え方もなくはない。
あと禁書の大手魔術組織は宗教団体が母体の代物が多いので
科学技術自体を商売敵として嫌っているという線もありかと。

衣服も食器も全部魔術だけで作ってからにすべき

アトリエシリーズアニメ化という方向か

人間フェチの旦那は人間やめた魔法少女にゃ興味ないのです

人外でも諦めの悪い奴は大好きだよ

図書館戦争に足りなかったものは戦車と砲兵だと思うんだ。
むしろ本を保護するための輸送車兼任でメルカバを輸入……

そこまで本格的なものはだめでも
車止めと軽機関銃とトーチカがあれば図書館側は圧倒的に有利になるよな

連中は両者とも意図的に実弾使った戦争ごっこにしてるからな
あんま火力高いと死者が増えるからいかんかったはず

じゃあ水鉄砲で勝負しろ
お前が男ならな

>>901
しかし、それを撃破しようとして０１式誘導弾で機動輪や履帯を
破壊されたら面倒なことに。牽引はむずかしいし、本を故障車
から搬出しようとしたら、図書館側の兵員が狙撃されてしまう

>>902
トーチカとか機銃座とかがあったら、制圧のために重砲やら
迫撃砲を撃って、流れ弾だとかいって図書館本体を攻撃させ
る口実を与えてしまうような

車止めまではいいけど、火器を用いてしまうと政府側に重火
力による施設攻撃の口実を与えるだけな気がする

>>904
高圧力ならコンクリートもぶち割れるな

放水車持ってきて水ぶっ放しあうのか
胸が熱くなるな…

あれ？図書館じゃなくて大学舞台にした方が良くね？

学生運動高じて学生戦争か、胸が熱くなるな

学生戦争というか、
文化大革命では兵器工場が学生に大砲供与して
その学生は街中でぶっぱなして建物破壊したとかｗ

そういや上で出てたケルベロスは学生運動と切っても切れない作品だったな。
あっちだと戦後政策が現実と違って貧富の差がデカいんで、学生運動がガチの武力テロになってたな。
火炎瓶や投擲爆弾、自作銃器は当然で、ドイツ軍横流しの軍用火器、最悪では４連対空砲まで使ってたという悪夢。
もっとも、だからこそ首都警なる超武闘派組織が存在出来たんだけど、人浪では冒頭でその様子が描かれてたね

>>911
あれはもう内戦状態と呼べるんじゃなかろうか＞ケルベロス世界の５０〜６０年代
反政府側の装備が、手製武器のみならず、銃火器から携帯無反動砲まででてくるし、
ただ組織的反抗となるまで反政府側が統一されていないし

ケルベロスの世界のフィンランドとかどうなってんだろ
人狼しか見てないからわからんが、ドイツが勝ったなら枢軸陣営のまま終戦かな

>>913
学研のケルベロス本によると、ドイツは第二次大戦に勝利したものの
占領下の欧州各国を全て支配することはかなわず、親独政権を樹立
してソ連との緩衝地帯にしたそうな

北欧のノルウェー、スウェーデン、フィンランドは親独政権で独立を堅
持しているそうな

>>914
デカ過ぎる領土を無理やり支配するより、傀儡政権作って上前跳ねたほうが現実的で楽だってことですね。
あの世界では、ヨーロッパはドイツ共和国を中心としたワイマール体制と、まだまだ巨大な領土を持つソビエト連邦が並立している設定。
そこにモンロー主義をやめた合衆国が加わってきて、３極冷戦構造という、聞いただけで胃が痛くなることに。
ま、史実と違ってナチスを国防軍が粛清したまとも（？）なドイツなんで、ポーランドとか小国の方々勘弁してねってことで。
……にしてもこの設定だと、独ソの軍事的緊張は米ソ冷戦よりもはるかに深刻だろうな。互いに近すぎる。

>>915
本来は、チャーチルがもくろんでいたヒトラー（ナチスドイツ）とスターリン（ソヴィ
エト連邦）の直接対決による共倒れだったのが、ヒトラー暗殺（ラジオドラマより）
でドイツがちょっとまともな軍事行動とったためにどっちもそれなりに勢力を保っ
たまま、ドイツは欧州の覇者となり、ソ連は押し返したものの東欧でストップ。

アメリカは局外にいて気がつけばユーラシア大陸では二大大国になったものの
戦後処理で青息吐息のドイツ、ソ連と肩を並べている

で、気になるのは、史実ならそれこそ火事場泥棒のように奪い合ったドイツの航
空機他の研究資料や技術
日本はそのままドイツの兵器を使用しているようだけど、米ソはまた違った兵器
の発展をしていったのかな？
後退翼とか
ジェットエンジンはイギリスが親米ではあるものの、ドイツとの戦争を落としている
から、やっぱりソ連の穀物を目当てに技術供与してるのかな？
となれば、遠心式のジェットエンジンを積んだ機体が米ソで発展し、軸流式エンジ
ンの機体がドイツの代表選手になると。
Ｖ１のような有翼ミサイルやＶ２のような弾道弾、陸戦兵器はケルベロス世界では
どう発展しただろう？

アインシュタイン初め、多数の有能無比な科学者たちの米国亡命がないはずだから
多くの科学技術分野でドイツは世界のトップだろうね。実際、ラジオドラマの小説版ではアインシュタインらによって
ドイツは分裂反応兵器＝原子爆弾を開発したことになってるようだし。
そうなると米ソはすべて自前で諸々の技術を１から確立しなければならんわけで、
その分多大な労力を消費しなければならないだろうな。
世界最初の人工衛星とICBM開発もフォンブラウンを抱えるドイツが成すだろうし、
欠点だった資源もヨーロッパ諸国を従えたケルベロスのドイツなら問題にならない。
そうすると、この世界はかつて米国がソ連の新戦車が出るたびにショックを受けていたように、
米ソがドイツの新兵器を見て、そのたびにヤベえヤベえと顔を青くするようなことになるのか。
……こうして考えるとドイツがチート臭く強えな

>>911
人狼の設定資料だと、反体制側はイギリスからステンとかの供与を受けてるようだ。

>>915-916
あれ？ソ連が健在の状態でどこをどう攻め進んだらドイツは日本を屈服させられるの？
蒋介石政権下の中華民国が親独を堅持して巨大な策源地になってる？

>>917
くだんの本によると、ドイツは最終的には欧州においてはソ連との
間に親独である緩衝国家を設けただけで、資源地帯等の獲得には
失敗しているよう
まぁ開戦前に比べれば資源地帯等は拡大したけれど、レーベンス
ラウムの確立にはいたっていない。
だから、ケルベロスの時代では経済がアップアップの状態になって
いて、在日独陸軍が撤退することとなっている。

ソ連という仮想敵に対する極東側の圧力だったんだろうが、それを
維持する国力すら疲弊してしまっているようですよ

>>833
アイアンサイトを眼帯で覗いてるのなら

ttp://gigazine.jp/img/2009/10/08/mgs_pw/mgs_pw01.jpg

>>917
20世紀のドイツがチートくさいなんて世界常識だろ

>>917
フェルミが亡命しなかったイタリアが欧州の大国になるのか

>>922
考えてみれば、明治維新以降の日本も亜細亜のチートくさかった

というか、実際のところ某PCゲームでの「明治維新」イベントが
海外のゲーマーにチート呼ばわりされていたわけだがｗ

VICの話なら前にしたような

あとそろそろアニメの話題に戻ろうぜ今期アニメのネタなんにもないけど

タイバニを軍事的に考え・・・
へうげを軍事・・・

タイバニは非ネクストの犯罪者に注目するべきかね軍事的には
次いつ出てくるか分からないがウロボロスなら結構な兵器を運用してきそうだ

へうげは合戦はメインじゃないからな甲冑とかぐらいか軍事的な部分は
ま、作品としては面白い中島誠之助が出てくるとこも含めて

そういえばアニメじゃないんだが
塩の町・空の中・海の底って
おもしろい？

軍事としてはどうかね？ちゃんと調べてあって描写とかうまいものだが。

>>927
以前出たウォーカーが次回出るようだからドンパチは期待できそうだけど。

>928

海底だけ読んだけど、あんまオモロなかったよ
ヒロインの生理の描写が無駄に細かくて嫌な感じだったなw _φ(･_･

>>928
俺は空の中しか読んでないけど結構面白かったよ。
ただミリタリ要素を期待するとがっかりする。基本一般人用。


それよりアザゼルさんに出てくる中坊が新城さんに見えて困るんだが。
餓えてるのか俺･･････

そうか・・・図書館戦争が良かったから
買って見ようかと思ったがやめるか・・・
図書館戦争は4巻の図書館革命が一番面白いと思うお!
映像化でもすりゃぁいいのに・・

タイガーかっこええ
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=6764.jpg

図書館戦争のコミカライズって打ち切りになったの？
1巻しか見たことないけど

>>934
白泉社の花とゆめコミックスのほうは継続中（現在７巻まで）

電撃のほうは？

>>936
そっちは１巻でとまっとるなぁ。

Ｗｉｋｉ情報では「月刊コミック電撃大王誌上ではふる鳥弥生による
「図書館戦争 SPITFIRE!」が連載されていたが、作者の健康上の
問題を理由に長期休載が続いた末に、2010年3月号にて連載中
断が発表となった。」とのこと。

>>919
ケルベロスでの日本の負け方って常識的にあり得るんだろうか？ドイツに戦略爆撃を食らって
全土が焦土とかさ。あれみて押井の軍事知識に疑問を持った。それともただ単にドイツ製装備の軍を
もつ国家社会主義になった日本を書いてみたかっただけとか

>>937
ありゃりゃ

花とゆめのほうはイラスト見たときに銃が超適当だった
電撃のほうがきちんと書いてあって好きだったんだが・・・
そういうことになってたのか

>>938
まぁ親独の大陸中華から爆撃機というのは、ありがちなんだが、それが国外からの
原爆爆撃ってのがねぇ、それにケルベロス世界のドイツはやたらと原爆を使ってる。
まぁそうでもせんとたかが一国でソ連なんかと対峙できんだろうが

アメリカが中立扱いらしいが枢軸より中立なら日本は敗戦しそうだが正直
通商破壊で締め上げられドイツが有利な条件で講和とかの方が現実的なよ
うな気がする。大体ドイツにＢ29並みの爆撃機を大量に作る能力あるのか
？とも思うし。Ｂ29はアメリカでもかなりもてあました機体だし。しかし
第7師団がパンテル2で装備されそれに重戦車大隊が付属されるとかかなり
ありえそうな展開

押井本人もどうやって負けるか創造できないって言ってなかったけ?

趣味丸出しのプロテクト・ギアのデザインが先行してしまったから
それと整合性がとれる世界観を作り出すのは容易ではないわな。
国際的な世界観よりも、警察内の派閥抗争の方が興味があったので、
例のケルベロス本も十分満足できたけど。

いいかげんにしろ！

ｊこっちとら満足に書きこめなくてストレスがたまるばかりだ
スレ立てまでできていたというのに、ふざけるな！！！

果たして、ケルベロス世界で、ソ連は北海道侵攻なんてやらかすだろうか？
上り調子のアメちゃんは一応局外だし、ライバルのドイツは極東から手を引きたがって
いるし、ソ連は念願の不凍港を手に入れられるし

ケルベロスのドイツは改造グライフで核攻撃したんじゃなかったか
戦略爆撃ももちろんグライフ、基地は重慶
押井の軍事知識なんてこんなレベルだぞ
押井スレで散々馬鹿にされてた

雷轟でも双発機に夢見すぎと言われてた希ガス。

惜しいは哲学系統に強いだけで軍事知識はそんなんでもないような･･･

理屈をこねるのは上手なんだよねぇ
アニメ監督であり、脚本家でもあるから

でも評論家になるには惜しむらく知識が・・・

立ててくる

どうぞ

軍事板アニメ総合スレッド42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306712072/

>>951乙である

よくやってくれた。
別室で休んでいてくれたまえ

>>951
乙

そういや、オシイ監督と大ちゃんの日本分割戦争の企画はどうなったんだろう？

音沙汰がないからぽしゃったかな？
どっちもアクの強い人だし

あんなエロゲデブのことなんざ知るか

これからは虚淵がいるから安心だな(兵器オタ限定)

DOG DAYSで迫撃砲を水平射撃してた・・・・

わけがわからないよ

>>957
あれってそもそも迫撃砲なのか？

むしろ迫撃砲ってなんでわかるんだ？
ただの前装砲とかじゃないの？

日本軍の歩兵砲で直射曲射両用ってのが無かったか

九二式なら後装砲だぞ

劇中ではっきりと迫撃砲と言っていたので…違和感バリバリだった

まあ絶対に水平射撃不可能かと言えば、絶対に不可能ではないな。
やる意味が分からんが。

人民解放軍リスペクトかよ！という突っ込みをどっかで見た希ガス

本来（斜め）上に向けて撃つ砲を横に……わかった、８８だ！

>>964
暴力大将で、４両のＭ４を仕留めるのに、迫撃砲１個中隊、山砲１個中隊で、２両づつ割り振って、
迫撃砲で水平射してた覚えがあるぞ。

迫の直射って対戦車戦闘とか、最終防護射撃時ならアリじゃなかった？

判ってます感アピールしたかったら、弾着修正する前進観測チームとか出した方がいいと思うけど。

>>968
だから、そういう極めて特異な状況以外お呼び出ないという。

つーかいろいろアニメ見てきたほうだと思うけど、未だに砲撃の着弾観測と修正射撃なんて概念を
アニメ上でお目にかかったことがない（ガサラキはよかったけどあれも初弾効力射で決めちゃったし）ｗ
ガンダムの地上戦でネタになってれば違ったのかもしれんけど、みんな直射なんだよなあ

最期の通信で効力射を要求or観測手の所に弾着を要求とかを萌えるシチュだと
思うんだけど、以外に無いね。

榊GPMをアニメ化すれば軍オタ大満足

征途の最後の砲撃と無線会話にしびれた俺。
最後まで艦長は兄だと気付かなかったんだよな……。
「それが戦争なんだな、さようならスカイキッド」
「さようならモンスター」
20年前にアニメ化しとくべきだったアニメだ、あれは。

>>970
ガリアンで観測員が目標近くに一発撃って、座標修正を指示、
効力射として一斉射撃というシーンがある。

ゼロの使い魔（原作）には近弾→修正→命中とか
「それじゃない。先っぽが赤いヤツを頼む」とか有ったけどな。
残念ながら、このラノベはアニメ化されてないんだ。

ああ、ティガーが出ると聞いてまだかまだかと思っていたら
影も形もでずに終わったアニメなんてなかったんだ

宮崎御大、死ぬ前に泥虎の映画作ってくれよ

俺は悪役1号を！
多砲塔戦車の（現実にはあり得ないｗ）勇士を！

ガンダム０８ＭＳ戦隊が、量産型ガンタンクで長距離射撃しとったな
ＭＳなのに「艦砲射撃」といわれて、両肩のカノン砲は艦砲なのかい！
と萎えた

あと、００８３でトリントン基地をジオン側が中折れ式長砲身砲で射撃
してなかった？

ガンダム世界では長距離砲撃＝艦砲射撃なんだろう。

重力戦線でも艦砲だがあってるか

>>981
ダブデとかビックトレーは陸上戦艦らしいからねぇ

ただＭＳだから自走砲扱いじゃない？なんて思ったり

実はガンタンクは陸上艦船扱いだったとか

>>979
ザメルな
超長射程支援型なのに無闇に厚い装甲とホバーによる機動性を持ち
GMにガッツンガッツンぶつけてた謎MS

>>984
まぁあの構成だったら、格闘戦は無理だろうから、生身の人間に自動車で突進
するのと同じく、質量で圧倒するしかないわな

全高も無駄に高いしな＞ザメル
一応ヒルドルブを祖とする系列機ということだけど、ヒルドルブのほうが
デザイン的に合理的じゃんと突っ込んだ覚えがある。
だいたい反動によるブレが怖い砲撃機と、空中に浮かぶホバーって合わなすぎだろ

>>986 マゼラトップが何かいいたそうです

コロニー製の兵器っぽさがいい味出てる

>>987
まずはコクピットを装甲してこい。話はそれからだ

>>989
実はあの風防は宇宙戦艦ヤマトの艦橋に使われている硬化テクタイトで、
ルナ・チタニウムに比肩する強度があるとか

マゼラトップって機首にあんなデカい大砲付けて飛行しながら命中させることできんの？

>>991
そこは高度なアビオニクスで、
撃ったらエンジン噴かすでＯＫ

>>990
銃剣神父に割られちゃうアレですね。

もし東部戦線のスツーカ隊が米空軍のA-10近代化改修型を受領したら

そういやガンタンクって、最初は頭部とコアブロックの二座式だったけど、
途中からコアブロックだけになったよね？

頭部コクピットのスペースは何になったんだろう？

砲撃を艦砲射撃という位だから、やはり艦長室？

逆。
リュウがコアファイターで特攻したから、頭部コクピットだけになった。

>>996
ということは、ガンタンクの腹はドメル自爆後の第三艦橋？

あれ、艦砲射撃って言うから、最初はライヤー大佐のビッグトレーが
射撃してるのかと思ったんだけど、そうじゃなかった。

>>970
ルパン三世でルパンと次元でやってと思ったが、
流石にどのシリーズの第何話かはﾜｶﾗﾈ。

1000なら日本復活！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。