1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2011/04/30(土) 07:10:47.74 ID:???
発売日 出版社 シリーズ・No 書 名 著者名 イラスト
05/20 朝日新聞出版 朝日ノベルズ 宇宙のファイター・ウイングマーク 夏見正隆 大藤玲一郎
05/20 朝日新聞出版 朝日ノベルズ 女皇の聖戦 内親王那子様の征途 広瀬 隆
05/31 学研 歴史群像新書 日中再戦 上 高貫布士
05/下旬 実業之日本社 ジョイ・ノベルス 血闘!戦艦「大和」太平洋出撃 佐保 満
3 :
名無し三等兵:2011/04/30(土) 07:17:51.96 ID:???
4 :
名無し三等兵:2011/04/30(土) 22:22:30.00 ID:???
尖閣とかの事件で中国叩く内容のが出るとは思ってたが、高貫氏、早いなぁ。
5 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 03:13:45.51 ID:???
超空自衛隊の最終巻読んだけど割といい終わり方だったな
タイムスリップ物の作品としては十分面白かった。
しかし、まさかこのシリーズでルーデルの無双が(ほんの少しだが)出てくるとは思わなんだ。
できればスツーカに乗ってでてほしかったが
6 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 09:06:50.39 ID:???
>>4 早いって…
中国分断の志真も日中海上決戦の喜安も先々月にとっくに出してたじゃんかよ
>>4 そりゃ、ね。
高貫さんは、本職が軍事アナリストだから。
8 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 09:13:51.05 ID:???
軍事アナリストなら早いって、志真も喜安もアナリストなのかよw
9 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 09:25:47.45 ID:???
連月で出るらしいな
5月の新刊ラインナップ
【朝日ノベルズ】(5月20日発売予定)
『女皇の聖戦 内親王那子様の征途』
著者:吉田親司(イラスト/鷲尾直広)
6月の新刊プレビュー
【朝日ノベルズ】
吉田親司:『女皇の聖戦 内親王那子様の奮戦』
(イラスト/鷲尾直広)
10 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 09:54:46.28 ID:???
旧スレを先に消費するようお願いいたします
11 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 10:00:30.74 ID:???
自演乙
12 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 10:14:23.42 ID:???
985 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/01(日) 10:02:47.03 ID:???
しばらく前から自演の昔話でもってるスレだ、別にかまわん
13 :
名無し三等兵:2011/05/01(日) 10:43:46.08 ID:???
売れない…… orz
14 :
名無し三等兵:2011/05/02(月) 21:12:39.79 ID:7LuNP23r
超空自衛隊、ハピーエンドを好む洩れからすればなんかモヤモヤ感が残るが、
あの終り方で良かったんだろうな。
もう少し続いてほしかった
15 :
名無し三等兵:2011/05/02(月) 22:20:28.40 ID:???
売れないのは元からイマイチで売れない作品書いてた奴だけだよ
ボーダーラインギリギリみたいな奴が脱落した
16 :
名無し三等兵:2011/05/03(火) 02:08:41.02 ID:???
那子様新刊表紙が密林に到着
内親王と眼鏡女とロングビーチみたいな軍艦
17 :
名無し三等兵:2011/05/03(火) 04:10:31.40 ID:???
つまり核動力艦か
18 :
名無し三等兵:2011/05/03(火) 14:03:24.07 ID:???
日の丸からみて改装された銀河なんだろう
艦首はソナー装備か 第一期よりも表紙は
いい感じ
19 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 11:31:27.70 ID:???
kK版より素人くさい絵になったな
かろうじて及第点か
だが架戦っぽさが消されてるから、俺ら戦記ファンは切り捨てられたということか
ま、どうでもいいけど
20 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 11:50:36.53 ID:???
この格好悪い艦見て銀河とかなんで分かるんだ?
敵対国の艦かもしれないだろ?
それともプロデューサーとかいう売人か絵描きの宣伝書き込みか?
なら無意味な持ち上げの理由が分かる
21 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 19:28:16.65 ID:???
ようやく超空自衛隊8巻を読了。第1巻では想像できなかった結末でした。
それにしても、テーマ(時空間の乱れにより滅亡の危機に瀕した地球を救う)が重すぎるせいか、
結構、遊びに走っていました。
地球防衛軍にも、ピンからキリまであって、ミステリアンと戦ったり、県立だったり、という一節には、
いろいろ連想が暴走して、何ともいえない思いが特にしました。
本当に最後はいい意味で仮想戦記ではなくなっていました。
22 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 20:13:41.74 ID:???
楽天ブックスからまだ要塞艦隊が届かん
どうなっとんだ?普通の書店ではもうとっくに平積みなのに
もう二度と使わん!
ところで、龍馬伝最終話を見ていて、ふと坂本龍馬が近江屋からからくも脱出し、
明治新政府樹立を見届けたあと、あのドラマで語っていたように、蝦夷地に進出、
樺太をロシアから買い取って引き続き開発を継続する内、油田を発見する。
同時に、函館、小樽をj臨海工業都市として重工業を推進し、政府からは(鮭先生
の紺碧のように)函館海軍工廠ができたりする。
海援隊を他国との貿易をおこなう傍ら、商船護衛も行う準軍事的組織になる
その艦船はスクラップとして廃棄された各国(日本も含む)の凌波性のいい小型
武装艦船
それ以外はほぼ史実どおりで、日中戦争の泥沼化と中国大陸・満州の利権をめ
ぐって各国と対立。で、1930年代の米国の経済封鎖は日本経済に痛打を与え、
太平洋戦争は開戦。
自前の産油量のそこそこある油田を持ち、通称護衛艦隊っぽいのもある。
さて、諸外国の締め付けを嫌って南進方針をとるか、米国に手袋投げて、小笠原
沖での艦隊決戦をもくろむか?
23 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 20:18:22.51 ID:???
24 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 20:23:52.58 ID:???
25 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 20:26:32.09 ID:???
その時
歴史が
動いた
26 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 20:39:09.80 ID:???
>>21 遊びに走ってる割に、元を知らない人にも十分読ませる出来だったと思う。
しかし、危うく幻の最終巻になるところだったな…
27 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 21:28:03.33 ID:???
超空自衛隊8巻で、山本五十六が地球防衛軍の司令官に就任するというのも、何か元ネタがあった気がするのだが。
知っている方はおられませんか。
28 :
名無し三等兵:2011/05/04(水) 22:01:53.31 ID:???
>>26 7巻までの展開が(史実どおり)東南海地震が起こって直後に事故直後のチェルノブイリ原発がタイムスリップしてきたっていう展開だったからね。
T-4も近隣諸国で核有事が起きてその放射能の検出のため飛行していたって理由だったし。
自分も3月の時はもう続きは出ないと思ってた。
29 :
名無し三等兵:2011/05/05(木) 04:11:59.86 ID:???
>>22 オリジナル仮想戦記スレ…でもこりゃ相手にされんな。古老曰く、そのシナリオ、羅門祐人「鋼鉄の嵐」でほぼ既出。
まあ、「覇者の戦塵」を知らずに、「ジパング」で大慶油田シナリオ語ってた人が、荒らしでもなんでもなく昔いたんで一応ね。
(スレ住人一同当て。その人の理由は大いにある。谷甲州初読がよりにもよって、「エリコ」じゃ他を読む気になれなくても無理もないわな。ご愁傷様)
しかし…ネタ切れだねえ。オリジナルスレでなにかないかな。
30 :
名無し三等兵:2011/05/05(木) 04:59:50.56 ID:???
第一次世界大戦でアメリカが参戦しないでドイツ勝利に終わった後での第二次大戦とか。
31 :
名無し三等兵:2011/05/05(木) 07:40:04.64 ID:???
市民戦争で南部が勝利して西部も独立心が活発でそこに英がちょっかい出しての北米三国志
32 :
名無し三等兵:2011/05/05(木) 15:23:52.88 ID:???
>>301 つ吉田の鉄鎖の太平洋
鉄血宰相の大予言で第二帝国無双な世界。
33 :
名無し三等兵:2011/05/05(木) 16:04:26.65 ID:ibKlh1Cy
>>21 >>本当に最後はいい意味で仮想戦記ではなくなっていました。
SF風味満点でした。
登場人物もいい味を出していて、久しぶりに満足度高い架空SF戦記でした。
34 :
名無し三等兵:2011/05/05(木) 20:06:01.40 ID:???
ただし、最終章の章題が「さよなら絶望戦線」
35 :
名無し三等兵:2011/05/06(金) 02:37:51.05 ID:???
超空かぁ、さらりとルーデルにふれられているのには吹いたな
しかし終わり方がなぁ、もうちょっとなんというか、あれでいいかも
しれないけど、残ったら残ったで面白そうなんだがなぁ
36 :
名無し三等兵:2011/05/06(金) 17:15:16.96 ID:VFZfQfHQ
>>35 うむ、言いたい事がよくわかる。
なんだかすっきりしないというか。
37 :
名無し三等兵:2011/05/06(金) 20:22:27.04 ID:???
あれはあれで良いんじゃないかなあ。
その後の彼等の行方は皆さんにお任せって事で。
まあ、最終章の章題のネタ的には、「死んだらどうする!」ってひょっこり戻ってもよかったかもしれんけどw
38 :
名無し三等兵:2011/05/06(金) 21:49:51.61 ID:???
超空自衛隊で、さらりと触れられているといえば、ギレ武装SS大将が出てくるのには、びっくりした。
お前が、ドイツ軍主役の仮想戦記を知らないだけじゃ、と言われるかもしれないが、
ダイヤモンド剣付柏葉騎士十字章に加え、ドイツ黄金十字章も受賞しているのに、ギレが仮想戦記に出てくるのを知らない。
大体、ドイツ軍の将軍と言うと、マンシュタイン、ロンメルが仮想戦記に大体出てくるイメージが(後は、グデーリアンくらいか)。
だから、武装SSの将軍としてギレが出てくるのには、びっくりした。
知名度からいったら、バルジ大作戦に参加したディートリヒ武装SS上級大将の方が日本ではまだ上の気がする。
39 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 05:46:49.75 ID:???
ハウサーェ…
パパ・ゼップは実質ヒーさんの親友兼用心棒に過ぎないけど有名且つ無難だからねえ
40 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 07:32:35.97 ID:???
te
41 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 09:18:00.15 ID:1ruXGVsc
>>37 絶望自衛隊、
最終章の題名見て、最後の落ちは「死んだらどうする」だろなと
wktkしながら詠んでたんだが。。。
42 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 13:22:48.20 ID:???
ベルリンで拳銃自殺を遂げたヒトラー
彼が行ったのはあの世じゃなくて、1939年のポーランド戦直前とかいう逆行物小説ないかな
43 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 14:37:16.01 ID:???
キンメルが死ぬ前に1941年12月に戻る話ならあった
44 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 15:27:16.68 ID:???
女の子に生まれ変わったって世界ならあった
45 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 16:12:29.07 ID:???
>>43 米国人を逆行させてもアメリカtueeeeがアメリカ升になるだけじゃん
46 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 16:28:23.54 ID:???
過去に戻ったら徳川幕府の水軍が攻めてきたでござる
47 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 18:34:17.38 ID:???
>45
そんなことないよ。作者がなっちだったせいか、日本大勝利だった
48 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 19:13:34.52 ID:???
>>39 そういえば、ハウサー武装SS上級大将を忘れていた。
ハウサーも結構、有名だ。
超空自衛隊で、ギレ武装SS大将が出てくるのは、実際には外人部隊が多数いた武装SSに対する皮肉からだろうか。
外国軍の部隊を取りまとめるのには、武装SS出身のギレが最適と、ロンメルが抜擢したことになっていた。
49 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 23:26:20.39 ID:??? BE:2490629-2BP(2202)
>>47 むしろ、史実より米軍の被害が拡大してたね
防衛体制を敷いてそれはないだろw
50 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 23:42:12.82 ID:???
敵を間抜けに書いて味方を持ち上げる書き方って、稚拙だよな。
51 :
名無し三等兵:2011/05/08(日) 23:43:52.84 ID:???
ロートル自演厨は他人が入り込むと無視してスレを進めるのがこのスレの仕様です
52 :
名無し三等兵:2011/05/09(月) 00:10:42.42 ID:???
歴史群像読んでたら、歴群大賞の選考発表が載っていて、優秀賞が「ファンタジー世界に転移した自衛隊が活躍する話」だった。
53 :
名無し三等兵:2011/05/09(月) 01:25:07.70 ID:???
>49
真珠湾内から戦艦を逃がしたのに、撃沈されてサヨウナラ
湾内で沈んでいたらまだサルベージできたのにって話だっけ?
54 :
名無し三等兵:2011/05/09(月) 19:34:43.84 ID:???
>>52 マジ?
ちょっと作品概要の詳細を見てみたい。
55 :
名無し三等兵:2011/05/10(火) 06:59:21.70 ID:???
て
す
57 :
名無し三等兵:2011/05/10(火) 21:03:47.47 ID:nCBRCJKa
>>52 自衛隊の一部隊が異世界に行って、モンスターに襲われた美少女を救う。
その美少女は謎の力で、彼女を救うために傷ついた隊員を癒す。
……うわぁ、こてこてだね。
58 :
名無し三等兵:2011/05/10(火) 23:21:50.92 ID:68jxW7gU
>>隊員を癒す。
従軍慰安婦?
59 :
名無し三等兵:2011/05/10(火) 23:35:40.99 ID:???
ホイミ、ベホイミ、ベホマだろ(w
四段活用だからベホマズン
61 :
名無し三等兵:2011/05/12(木) 00:20:59.00 ID:???
栗田書店サンありがとう、の5月下旬〜6月発売予定ピックアップ
発売日 出版社 シリーズ・No 書 名 著者名 イラスト 定価
05/20 朝日新聞出版 朝日ノベルズ 宇宙のファイター・ウイングマーク 夏見正隆 大藤玲一郎 1050
05/20 朝日新聞出版 朝日ノベルズ 女皇の聖戦 内親王那子様の征途 広瀬 隆(たぶん誤入力:吉田親司) 945
05/31 学研 歴史群像新書 日中再戦 上 高貫布士 980
05/31 学研 歴史群像新書 時空戦国志R 天下をめざせ! 仲路さとる 990
05/下旬 実業之日本社 ジョイ・ノベルス 血闘!戦艦「大和」太平洋出撃 佐保 満 980
62 :
名無し三等兵:2011/05/12(木) 06:52:37.40 ID:???
63 :
名無し三等兵:2011/05/12(木) 07:30:41.45 ID:???
広瀬隆というと、原発反対運動の人が架空戦記を書くみたいだなー
64 :
名無し三等兵:2011/05/12(木) 13:10:11.91 ID:SJ89Od60
福島第一原発
実は一号基の圧力容器内には水がほとんどなかったのだそうで
つまり核燃料棒が全露出状態だとか
相変わらず現実は下手な架空戦記を凌いでいるようで
65 :
名無し三等兵:2011/05/12(木) 20:46:44.87 ID:???
たとえば、パニック小説で「非常用電源が13基とも全部止まって原発が暴走!」
というストーリーを考えたら、編集者から「もっと現実的なストーリーを」とダメ出しされるだろう
現実がフィクションの上を行ってしまうのは、そういうことだ
66 :
名無し三等兵:2011/05/12(木) 21:03:54.76 ID:???
それ以前に「大地震、巨大津波、原発が次々爆発」という時点でね、もうね。
下手なB級映画でも、そこまで無茶なストーリーはやらないよ、というレベル。
67 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 02:12:59.61 ID:???
たとえば作家志望者が編集部に原稿持ち込みしたとして、設定の説明を求められて
「東北地方にですね、1000年に一度の大地震が...」
....中身見ないまま5分で追い返されそうではある
68 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 02:59:51.24 ID:???
69 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 04:36:54.79 ID:???
>>68 当時の小松左京なみの実績と実力があればな
70 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 07:08:43.09 ID:???
平成時代になってからでも、
「火山噴火で日本全体が火山灰に包まれる話」
「原発の放射能汚染で日本人全員が海外脱出する話」
は既出なわけで。
71 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 07:45:03.33 ID:???
>>67 >「東北地方にですね、1000年に一度の大地震が...」
来て仙台と石巻、東北地方沿岸が壊滅したって設定の
新作ゲームが発売直前に震災にあい発売中止
建物がなくなったメーカー、不良在庫抱えたまま
倒産したってニュースがあったような
案外、クライシスものの企画は多いけど
筆力とかの些細な差で表に出ないだけかも判らんね
72 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 10:58:34.12 ID:???
>>69 小松だけじゃねーよ
仮にもパニック小説で、題材が「千年に一度の地震」ってだけで駄作扱いなんてまずないわ
73 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 13:04:37.26 ID:???
つーかマジに下手すりゃ
今後の展開次第では東京がヤバくなりそうなんですけど
そうなりゃ架空戦記の出版どころじゃなくなるなぁ
74 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 13:56:44.39 ID:???
災害原発厨は軍事板に該当スレがあるので、そちらでお願いします
75 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 18:07:39.32 ID:???
草薙さんが沖縄以外日本沈没みたいな話書いてたな
76 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 20:26:28.67 ID:???
要塞艦隊読了
さて、このシリーズも三巻で終わりかな?
史実より祥鳳活躍してるわ、空母甲板用空気カタパルトを実用化
しているわ、いろいろ楽しそうだが
にしても、やはり犠牲になるのは
扶桑型→伊勢型→長門型ぐらいかな?
どの島にはりつけるのやら・・・
金剛型は機動部隊の護衛に使うだろうし、大和型はどうなることやら
しかしすべてではないとはしても、島嶼戦のために要衝を要塞化する
としたら、予算が足りなくなるか?
ミッドウェーがどうなるか分からんが、下手をすると大鳳型とか阿賀野
型が予算ねん出のため流産したり
77 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 23:15:21.81 ID:???
まだ生き残ってたのか、破滅厨
78 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 23:20:34.55 ID:???
>>72 よし、じゃあ千年に一度、夜が来る世界というものを考えてみようか。
79 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 23:26:04.68 ID:???
話をぶった切る上にスレチだったらすまんが、
empire of the sun (GMT社)という海外のウォーゲームが
架空戦記的に中々面白いと思った。
日本側プレイヤーに実力と運が味方すれば
・珊瑚海海戦日本勝利でポートモレスビー陥落
・ビルマ戦線の快進撃で北インド侵攻作戦発動
・マーシャル沖海戦で連合艦隊大勝利、米機動部隊壊滅
・東条内閣早期倒閣で対米和平工作成功、無条件降伏回避
等々凄まじい状況が(下手すると一度に)出現してしまうのが何とも。
連合軍側の対応によっては日本無条件降伏どころか
本土決戦すら普通にあり得るので、極端にゲームバランスが
崩れてるわけでもないらしいし。何より
連合軍側の勝利条件が「日本を45年末までに無条件降伏させること」
日本側の勝利条件が「米国民の戦意を下げて講和の糸口を作ること」
というのがツボに嵌った(実際にプレイした事はないけど)
下にリプレイ公開してるサイトを見つけたので、興味があればどうぞ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/63845966.html
80 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 23:41:31.27 ID:???
スレ違、ウザイ
で、何が書いてあったの?
あぼんしちゃったんで判らずw
81 :
名無し三等兵:2011/05/13(金) 23:43:17.56 ID:???
通商さんは相変わらず黒かった
82 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 02:12:07.55 ID:???
>>79 >連合軍側の勝利条件が「日本を45年末までに無条件降伏させること」
>日本側の勝利条件が「米国民の戦意を下げて講和の糸口を作ること」
女子高生=山本五十六の勝利条件そのままだな
海外ウォーゲームで出てくるとはねぇ
83 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 03:05:32.97 ID:???
>>75 筒井先生が日本以外全部沈没みたいな話書いていたな
84 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 09:02:48.96 ID:???
それ遡るとニイタカヤマノボレ(アド・テクノス)にならないかなあ
85 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 09:17:52.57 ID:???
オペレーション・レインボーの場合は明治維新から歴史が変わってる上
米側から戦争吹っ掛けたから、世論によるペナルティがあるんでしょ。
史実準拠のゲームで、アメリカ側の厭戦感情を明確にルール化したものって
余りないと思う。
86 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 09:23:51.62 ID:???
>>84-85 うろ覚えだけど、アド・テクノス時代の佐藤大輔が手掛けた
ウォーゲームのニイタカヤマノボレ小説にしたのが
後のパシフィック・ストームの原案でよかったんだっけ?
ウォーゲームっていまの架空戦記にかなり影響与えてるよなぁ
87 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 09:34:03.98 ID:???
>>82 シミュレーションゲームのセオリーを物語に持ち込んだのがJK56だから
別に驚くことでは無いのでは?
88 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 09:41:43.07 ID:???
ルールっぽいのを見つけた。
ttp://fujistamp.com/chrono/archives/EotS1.3.pdf デザインノート:
日本軍プレイヤーにとってゲームを面白いものにするために、
連合軍の勝利条件の決定には、デザイン上最も頭を悩ませた。
日本が戦争に「勝利」する可能性はなかった。
日本が望み得る最大の成果は、無条件降伏よりはましな形で、
アメリカとの交渉を妥結させることだった。これに加えて、
日本本国への侵攻作戦を計画して実施しなければならないという
当時の連合軍の考えを、連合軍プレイヤーに強いる必要があった。
当時の戦争指導者達は、原子爆弾を実戦使用する準備が整うまで、
マンハッタン計画について知らされていなかったのである。
このため、日本本島侵攻を行わずに決着をつけるためには、
連合軍プレイヤーは、史実の連合軍が成し遂げたより少しだけ
うまくやる必要があり、さもなければ日本侵攻を強いられることになる。
これは、日本が降伏を決めるための様々な事態の発生が遅れた場合、
異なる手段の選択は充分にあり得たという考え方に基づく。
つまり、連合軍が勝利するために日本侵攻を強いられるということは、
マンハッタン計画が遅延し、ソビエトが満州侵攻に失敗したか、
またはB29作戦の開始が遅れ、日本の工業を破壊できなかったことを
意味する。連合軍が本島侵攻によっても日本を降伏させられなかった場合、
多数の死傷者を出したと思われ、終戦のための交渉へと推移し、
日本軍が部分的な勝利を獲得できたと推測される。
だってさ。
89 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 09:55:05.50 ID:???
>>88 第二次世界大戦が史実と完全に同じ経緯、
同じ状況下で開戦していた場合
連合国側がおかれていたジレンマと同じ戦略構想を
連合国プレイヤーに強いるルールなわけか
この辺きちんと踏まえた連合国首脳部が登場する架空戦記って
大抵出来がいい印象があるけど、ゲームでも似たようなものなのかね
90 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 10:01:17.76 ID:???
日本側は連合国側を勝てるけど、勝った後の被害が洒落にならない、
という状況に持ち込むしかないわけだ。
91 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 10:32:20.49 ID:???
読んでみると、米国民の戦意が減少する要因としては
・オーストラリア、または中国かインドの戦争脱落
・欧州戦線での枢軸軍優位
・ミッドウェイかアリューシャン列島の長期占領
・師団以上の陸上部隊壊滅
・米空母の全滅
・戦局が一定以上進展しない
・東条内閣総辞職
があるみたいね。まあそんなところかとは思うが、
アメリカ人にとって「トージョーが失脚した」ってのは
それほどインパクトのある出来事だったんだろうか。
(ゲーム的な陰謀ルール、あるいは日本による諸々の和平工作を
ひっくるめてデータ化しているという可能性もあるけれど)
92 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 11:58:40.95 ID:???
日本的調節役だった東条を独裁者だったヒトラー、ムッソリーニと同一視していたと考えるべきか
93 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 12:37:53.87 ID:???
東洋的組織力学を理解せず(たぶん今でも理解してないだろうけど)
西洋的組織の申し子である自分達がわかりやすい形で「調停者」を
想定してしまったんではなかろうか。
それを潰せば継戦論は機能しなくなる、的な。
94 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 12:48:18.94 ID:???
>>91-92 トージョー失脚に加え、翼賛選挙が無効という大審院判決
(戦後も出ていない違憲判決)が出たり
アメリカ人から見て「独裁者の権力基盤を揺るがす出来事」が
起こり出すからなぁ
失脚後から停戦に向けた接触が加速するし、インパクトは
でかかったんじゃ?
95 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 18:44:00.29 ID:???
ああ、東条辞任って「日本側の」勝利条件に必要なイベントなのか。
何かドゥーチェを尻尾切りしたような感じだな。
仮想戦記的には十分ありだけどw
96 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 22:04:19.16 ID:???
97 :
名無し三等兵:2011/05/14(土) 23:10:58.28 ID:???
中里先生が御存命なら、船魂のマンガが量産されただろうに・・・
戦場のティティスも嫌いじゃなかった
短編の戦艦越後も良かった(飯島センセだったし)
戦闘艦を擬人化し、かつ萌え要素満載の美少女とくれば当たらない
はずがない
あとは絵師が、メカをきっちり描けて、美少女も描けるマンガ家を求め
られるが・・・。
98 :
名無し三等兵:2011/05/15(日) 01:37:50.16 ID:???
>>97 > あとは絵師が、メカをきっちり描けて、
> 美少女も描けるマンガ家を求め
> られるが・・・。
こっちは飯島先生のご逝去が悔やまれる…
99 :
名無し三等兵:2011/05/15(日) 10:26:23.20 ID:???
船魂マンガもよかったが、個人的には戦車モノ2本もよかった。
東部戦線のほうは完結してたが、アフリカの方は、
たしか未完なんだよなぁorz
メカとねーちゃん両方いける絵師でも、マンガかける人
となるとなぁ・・・
飯島先生はマンガも描ける上に、ぶっとんだストーリーや
設定もいけた稀有な存在だったしね。
小玉さんとかArk Performanceあたりはどうかねぇ。
まぁ小玉さんは平成イリュージョンが打ち切り喰らってるんで
ムリかねぇ・・・
招集命令書でinazumaを捕らえて軍事漫画家に仕立て上げちまえ
エロマンガとどっちつかずな代物になりそうだな
だからといって、源文や野上には、エロ分がたりない。
Ark Performanceはいいな
アルペジオ面白くなってきた
そろそろスレ違だろ
コンゴウは許してくれてもヤマトに怒られる
>>99 だったらまだ子に頼んでコンビニ誌にでも
描いてもらえばいいじゃないか
懐かしい。
まだ子に、たこの触手の漫画があったよね
>105
なんでそうケンカ腰なかわからんが、そもそもコンビニ誌って
発行済みの作品の廉価版が主体だろうに。
新作出版してるモノはそうそうないだろ。
それとも、エロマンガ雑誌のこと言ってるのか?
そういや「山本五十六異戦録」ってどうなのかね?
>108
ああ、何だいつもの夜勤か。
そろそろ出勤時刻じゃねぇの、さっさと出かけろや(w
110 :
名無し三等兵:2011/05/17(火) 22:46:26.33 ID:CWGvx9wR
実業之日本社サイトによると 6月16日 大和撫子紫電改 志真元 英霊の艦隊 田中光二 7月1日 朝鮮事変1939(2) 大村芳弘
ああ、読者たちがより壊れていく・・・
ミリタリーにかすりもしないもんで対抗しようという無意味な子供っぽい競争心は確かに佐原っぽいな
那子様とJOYの新人の大和はもう出てるの?
那子様は20日だからそろそろか。
JOYは月末だな。
那子様は楽天ブックスで予約しといたら、既に発送準備中になってる
すぐに発送されるとは限らないけど、早いところでは明日あたりに店頭に並ぶんじゃね?
ブックタワーだともう並んでるらしいな
梅田の紀伊国屋書店で確保。
ソノラマは一通り出ていたが、レヴァイアサン戦記の新作はここに入るのだろうか?
>>122 え、レヴァイアサン戦記の新作って、わたしのファルコンの続編出るの?
木星軌道の発電衛星消滅の顛末とか?
>>123 パラパラと見てみたけど、ファルコンの数ヵ月後あたり。
宇宙怪獣モノで山多田先生が出てこないと、もうスレ違いになるかな。
パタリロの新刊を買いに近所の書店にいったら那子様新刊フラゲキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー@首都下町
新刊棚に平積なんで、それなりの入荷だったと思うが既に在庫2冊
発売日に行っても中々新刊を発見できないのは、こんな場合も有るのか
欧州へ向かう建前とはいえ、よっぽどの事がない限り外国から皇族の婿さん迎え入れるなんてあり得ないと思うのだが<事前発表されてる粗筋
今の日本の皇室とは別の歴史の皇室なんだから
中世ヨーロッパの王室外交のようですな
華族ならあっちに嫁いだ人もいるな。
那子様に釣り合うひとはいないと思うが
史実の皇室でもハワイ王家と婚姻関係という話だけはあったよな。実現しなかったけどさ。
荒鷲の大戦だと豊臣・伊達が王室として海外との混血を進め
皇室は宗教・象徴性を強めて純血主義に向かったと設定していた、まぁ、無難ちゃ無難だわな
伊達のロシア帝国との縁戚関係だな
その成果がアリーチェ桜子様なのだ
赤子とともに戦地に立つ姫殿下
ああ、どうしてこう魅力的なんだろうか?
>>133 姫殿下が、赤ん坊を抱いて
戦地に立っているんですね?
現実現在の日本に出現して欲しい、那子様
アメさんが日本らぶりいな同盟国な設定が嬉しい
日米が共同開発すると、史実よりも10年も早く実用化できるのか
>>135 まぁ日米蜜月状態だしねぇ
にしても氷山空母、羽田沖合からは動かせんか。体積もあるし
函館か釧路あたりまでひっぱっていければもう少し長生きできる
だろうに。いくら米戦艦が束になって牽引しようとしても無理でしょ
うな。
にしても不思議なラインというか、移籍経路ができたね
イカロス出版から朝日新聞社
で、夏見先生の本も架空戦記と帯にコピー打ってるし
本、とりわけ新書の架空戦記なんてキヨスク本ぐらいしか売れない
ご時世に朝日ソノラマはなにを狙っているんだろうか?
あれは昔のラノベ読者向けのノスタルジー作品レーベルだから、いいんじゃね?
>>137 確かに私のファルコンとかそうだねぇ
そのうち、凍てる波濤が合本で出たりして
中里さんは、敵にもやったら有能な非差別主義キャラちょくちょくだすからな、ヒュー・ヘンリックとか
差別主義者だけど有能…まぁハルゼーがいるし、受けないか
高貫さんの打ち切り作品の続編を読みたい、今の艦隊ものはもういいから海兵隊やロシア帝国や
欧州派遣とか
差別主義はあの時代柄、戦記のもので日本を立てる大事な要素だから。ただ、安易に使われすぎると引くけど
帝国連合大戦のようにちゃんと段階を踏んでくれると読者の溜飲を下げるカタルシスを与えてくれるわな
なっちのアメリカは公式文書にまでジャップ糞猿帝国と書いてたな。
中国女が野猿に強姦されて出来たのが日本人とかいうのもなっちだっけ?
131 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/21(土) 12:18:28.81 ID:???
読了。
作者のせいじゃなかろうが新開発エネルギー
なんとバッドタイミングな・・・・・。
132 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/21(土) 18:48:33.36 ID:???
何読んでるんだ、どう読んでも事故発生後に書いた小説だろうこれは
多分3末執筆開始〜4月中盤に完成だな
今回の那子様は今のところ澪子様風味ですな
しかし小桜が被害担当艦で不憫
もしあの世界で那子様×小桜の同人とか出したらやっぱ不敬罪?
それとも某米海軍士官の任務部隊から空襲喰らうか
皇太子disって秋篠宮に替えろとかいうの普通に掲示板に書かれてるからいいんじゃね?
>>142 吉田さんがプロット被ったのは偶然だと主張してますよ
133 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/21(土) 18:55:35.02 ID:???
設定や粗筋考えるのはそれより前だろ
134 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/21(土) 21:40:39.37 ID:???
たった二週間であらすじからプロットから全部できると思ってるのか、このお馬鹿は
他人の作品パクった訳じゃあるいし、執筆中の現実を軽く反映させたからって
なんか問題あんのか?
本人登場w
しかし原子力は技術インフレが過ぎると思ったな
矢追の仕業と言われると納得せざるを得ないのは認めざるを得ないが
技術もそうだが濃縮ウランを2艦分なんて、よくも製造できたものだ
まあ男色マッドサイエンティスト矢追のやることを現実の価値基準で測るのは間違いだよ
読んでないからわからんが
那子様世界で、津波が原因で
原発事故でも起こったのか?
前のシリーズでも矢追が氷山空母に原子炉載せたいとか
いってたから、その流れだろ
本人が必要のない言い訳で必死
>>153 違うものとするのに誘導しようと必死なのがバレバレですw
時事ネタ盛り込むのなんて娯楽小説じゃ普通にあることなのに、何で
こんなに違うって抗弁するのに必死なんだか
エヴァネタとか赤いのは三倍なんて幼稚なパロよりよっぽど問題無いだろ
嫌がってんなら余計にいぢり甲斐があるって思われるだけなんじゃないか
しつけーっていうか、ネタバレ自粛期間なのになんでホイホイネタバレさせてんの?
馬鹿なの?
ま、必死で抗弁してる人が居るからいぢられてんだよねw
実業之日本社のHPによると
血闘!戦艦「大和」太平洋出撃の表紙は松本零士
列島大戦8っていつになるかな?
どさくさに紛れてまほろば描くんじゃなかろうなぁw>ヨジョーハン
耄碌してるからなあ、零時
十年ほど前からいい話なんて何も聞かないし、大したことないんじゃなかろうか
新人少ないから力いれてるんだろうな
新谷かおる先生にもこういう仕事がいくようになったり
先生の作品はファントム無頼やエリ8のような空モノだけじゃないし
ワロスな大和だが、大和以外の何物にも見えないって意味で個性的で悪く無いんやないの意外と
球状艦首があるから大和に見えるだけじゃん
大和と伊勢はわかるが他の戦艦なんてわからんです
宇宙戦艦ヤマトだって似たようなもんでしょ、大和に見えるってのは
あと扶桑や山城もそれと分かるやん
>>170 いやぁ、基本デザインは松本御大で、スタジオぬえの仕事は、きちんと戦艦大和
の記号をロケットと水上艦艇の合体でまとめているぞ
艦首にバルバスバウ。ブルワークの水抜きの処理、主砲の配置や艦橋、そして
宇宙船なのに船体中央に煙突状の構造物。特徴的な通信アンテナのブレード化
さんざ艦底の武装が貧弱だといわれて、改装前の主砲群を第三艦橋前後に置い
た新ヤマトはいただけなかったが。
まだ46サンチ3連装砲5基のまほろばのほうが第二次大戦の水上艦艇らしいっ
ちゃらしいんだけどさ。よく武装過多で転覆しないもんだと思うが
こまかいことはいいんだよ
松本零士の大和が変な恰好ながら大和にしか見えないという奇妙な異彩を放ってる
これで全てはおk
うむ、松本御大の絵は雰囲気で見せるものであって、考証的・作図的なものを求めてはいけない。
人物だって正確な頭身やデッサンを松本絵に求める人はいないよな。
メーターの無い松本絵なんて…
松本零士デザインで「メーター付きヤカン」とか商品化しないかな。温度計や圧力計なら、満更無意味でもあるまいw
メルトダウンまであと〇〇秒…あれ?
双星の機動艦隊、読んだ人いる?
空母部隊を史実より増強させるというネタだけど、どうもこの手の
話は尻切れトンボになりがちで手が出せない
最初は米海軍を滅多打ちにして勢いがあるんだけど、どっかで
ミッドウェーのようなポカをやらかして撃沈され、最後は海上特攻
の囮艦隊になるか、逆に米軍に反撃のいとまをあたえずハワイ
占領やら米本土西海岸空爆でアメちゃんが手をあげちゃうと
いったパターンが多いんだが
>>178 そりゃなあ
アメちゃんの反則な建造量の前にゃあ大抵の方策が意味なし芳一
>>178 あと、それは空母で運用できる双発艦攻ってネタもあるでしょ。
今回は足の長い偵察機として使われてたけど。
181 :
名無し三等兵:2011/05/23(月) 23:29:34.14 ID:??? BE:1107124-2BP(2202)
>>178 パターンが限られるからなぁ
あとは空母を大量に残したまま降伏とか、ほとんど沈没してジリ貧のまま米本土上陸とか
前者は凱歌の契約、後者はバトルオブジャパンでやってるし
原さんはそれでなくても中途半端に終わる(打ち切り?)のが多いからなぁ……
好きな作家さんなんだけど
アイデアは面白モノがあるんだけど、読み物としての面白さに昇華できてないんだよな。
今回も、新しい空母を造るための海軍内の駆け引きに延々と描写を取っていて、間延びしてる印象だね。
>>184 高貫先生のエンタメ率の低さに通じるもったいなさですなぁ>原先生
萌え戦記がそれなりの市場を構築したからねぇ
ライトノベル感覚なんじゃなかろうか?
だがライトノベル読者がそのまま文芸書や小説に流れてはいない
から、将来の架空戦記の読者になるとは必ずしも言えない
加えて旧来からのファンが受け入れるかどうかも曖昧
さてさてどうなることやら?
萌えの市場どうこうっていうより、普通の架戦がここに来て失速気味ってのが大きいんじゃないかな
経済縮小の影響かね
>>188 財布のひもが固くなってきてるからねー
それに架空戦記自体、でてくる作品の内容が似たりよったりだし
新鮮味が無くなれば、衰退していくのが定め・・・
人の生き死にを直接に扱ったり、多くの命を左右する決断の重み的な内容は、「萌え」と相性が悪いと個人的には思うけどね。
架空戦記なんて平和じゃないと楽しめない媒体ですから
ある意味、今はは有事です
それを考えると
JOYは空気読めていないね
架空戦記としてではなく
ラノベとして出せよ
基本的に萌え架空戦記は受け付けられないな。
きれいな女性が前線に出てむごたらしい死体になる光景なんか想像したくねーよ。
売れないよ! > orz
以上
>>190以降、萌え戦記嫌いな廃オタのひとりごと集でした
>>194 売れないで欲しいとの思いに反して売れちゃって挫折してる様子に見えるなw
>>193 そんなあなたに超弩級空母大和八巻をおすすめ
よければ漫画版も
大石先生のサイレントコアは売れないよ!と叫んでも売れちゃうみたいなもんか
それでニフ中年がorzみたいな
そういえば那子様だと桜子という名前のキャラはヤク打たれたり大けがしたり
散々な目に遭い続けているな
アリーチェ桜子様でもライバル視してネクラな嫌がらせしてんのか吉田は
レスしてすぐに気がついたが名前は小桜だったな
書き込みがなかったことにしてくれ
萌えより濡れ場を頼むよ
架空戦記買ったふりして中には濡れ場、これで世のサラリーマンは喜ぶこと間違いなし
柘植久慶を買うのだ
弟も女装させられたりして哀れ
被害担当艦か波木姉弟は
もういっそ、フランス書院とかマドンナメイトとか官能小説に混ぜて戦記もの出せばいいよ
・・・松平龍樹とかに書かせたらどんな代物になるやら
>>203 弟の女装でおちんちんランド開演ならその手のファン層も喰えるな
>>205 逆だよ、戦記物に官能小説混ぜるから世のサラリーマンは安心して買えるんだ
「夜の大戦略 - 女戦士・肉体攻略」なんてタイトルで歴史群像で出すんだ
これで恥じることなくレジに出せる
ナチスドイツ卍責め-深夜の女体実験室
ブチこまれた俺のアハトアハトにわななく女士官
誰か買ってくれよ! > orz
リュウの新刊でてたのね
回天三巻購入。やっぱ三巻で完結か
帝国海軍くのいちコマンドー米兵昇天
>>219 流石に担当外だろ
とは言え単行本が出るとは知らなかった
d
セクシーくのいちコマンドーいいね、責められてみたい
回天読了
漸減要撃作戦がこれほど上手くいく環境にした作品は珍しいかも
戦闘描写のあっけなさも
あと暗号とかは相変わらずのジョージ節炸裂でちとおいてけぼりになった
そこが魅力の人もいるんだろうけど
>>219 電撃ゲーム文庫のガンパレードマーチぐらいアニメ色がなくなればね
なんか北海道が独立しかけて日本が内乱状態になっているようだが
>>223 そこが林さんの難しいとこだな。
個人的には、あまりに個人視点すぎ小集団視点すぎの作風だと思うけど。
大抵が数巻で終わるのも、ソコが足を引っ張ってるんだろうし。
流れをぶった切って申し訳ないのですが、下記のような作品を読んだ記憶があるものの
タイトルを思い出せないためわかる方がいらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか?
・90年代中盤〜後半あたり、コンバットコミックか歴史群像コミックかなにかで読んだ
・漫画、太平洋戦争が舞台
・主人公は男性でライターだかブンヤだったような。
・主人公が乗り合わせた水上艦は艦長が小柄な白人女性、ショートカットだったように記憶
・最終話あたりでベビーパウダーをチャフ代わりにする描写あり
曖昧な記述で申し訳ないのですがお分かりになる方いらっしゃいましたら教えていただけますと幸いです。
>>226 吉岡平 「北海の堕天使」のコミック版(作画:飯島祐輔)
だと思われ
>>224 Aの魔方陣ガンパレード・マーチリプレイブックは読んだ?
佐藤大輔&鹿内靖が、ボードSLG業界的な意味で100%頭が上がらない相手(鈴木大佐)が、
TRPGの枠内で現役復帰して、戦術級ボードSLG的な意味での熊本城攻防戦をTRPGのルール内でやらかしたリプレイだぜ。
いやもう、燃えたのなんの。流石大佐、ゲーム設定をきちんと拾って燃え(萌え)要素としてTRPGで活かしきってるし。原作知ってる奴なら読まない手はないよ。
>>228 ちょwww おきぬけにとんでもない事聞いたわwww>翔企画の鈴銀復帰
スレも板も違うがd
銀爺いなかったら佐藤大輔も赤城毅も世に出てないし
らいとすたっふも出来なかったんだよな
今考えるとシミュレイター誌ってすごい雑誌だったんだな
230 :
226:2011/05/27(金) 05:14:43.29 ID:???
>>227 あらすじ見て、作画みてこれだと確信しました。ありがとうございます。
作画の先生ワンフェス行く途中に亡くなられたんですね、言葉もありません。
ネタがない時は、仮想戦記作家やミリタリーライターのツィッターを読んでニヤニヤ
執筆のアイデアとか豆知識なつぶやきがぎょうさんあるでよ
戦記がつまんないのにそれ以上につまんないツイターが読めるかw
さて、読むモノが無くなったぞ
気になっていた憂国の海戦譜を購入するか
トンデモ的だけど作者を信頼して雷装戦艦大和にするか
いまさらながら那子様を追いかけるか
それとも、電撃ゲーム文庫のガンパレに手を出すか
ガンパレは30冊くらいあるぞ
ガンパレは、仮想ってよりもファンタジー風SF戦記?
>>234-235 いや、本屋の平積みで、北海道独立3とかあったから、こりゃ
面白いことになってんのでは、と思ったのだが
既刊は確かに分量があるんで手を出しづらい
ただ負け戦を堪能するには、その前のシリーズがいいそうですな
で、先に出した4冊(シリーズ)はいかがなものか?
那子様も6巻+外伝+新刊でちょっと追いかけるには覚悟がいる
んだが
>236
いや、前シリーズは幻獣側との外交とか入ってきて、
ストーリー上は必要だったと思うけど、少し自分には合わなかった(とはいえ寒冷地の戦闘は楽しめた)
負け戦好きなら大分前だけど九州撤退がいいと思う
エース部隊がどれだけ奮闘しても焼け石に水なのが特に顕著だ
そして、書いてて自分は回天を買い忘れたことに気付いたとさ…orz
>>237 九州奪還シリーズかな
ちと立ち読みで合うかどうか調べてみる。書評ありがとう。
にしても、月末になると、やれ新シリーズだ続刊だ、ネタばれ解禁
はいつだと大騒ぎしていたころが懐かしいなぁ。
ブームといわれた約20年前に読んでいた世代は30〜50代か
そう、卒業せねばならん分野でもないとは思うが、仕事の量が増えて
読書量が相対的に減ったというのもあるかな?
根本に新刊の刊行数が減ったというのもあるけれど
>>236 那子様読むなら、先に外伝澪子様読むとかどうだろう
あれはあれでひとつの作品だし、雰囲気をつかむにはいいかもしれない
>>239 機動内親王濡子様のほうですね
本屋においてたかなぁ
那子様も中途半端しか置いてないんで、立ち読みでよかったら
オンラインショップで買いそろえようかと思ってたんです
「本当の潜水艦の戦い方」等の著書がある元海自潜水艦艦長の中村 秀樹氏が尖閣諸島で日本と中国が戦ったら?を
シミュレーションした小説を書いていた。タイトルはストレートに「尖閣諸島沖海戦」。
元自の書いた近未来戦争小説という点では貴重なのだが、色々と残念なところが多い……
沖縄、那覇基地の空自戦闘機部隊を中国軍特殊部隊が迫撃砲等で戦闘不能にするが、作者の脳内に公安警察は存在
しないのか。戦闘機を全部、一時的にであれ使用不能にするほどの大量の弾薬を警察等の監視を潜って事前集積しておくなんて
可能とは思えないのだが、まあこれはやればできないことはないからまだいい。
中国軍が占領した下地島の飛行場にJ-20戦闘機を配備して、それを自衛隊特殊部隊に破壊されるという間抜けっぷりを見せるが、
航続距離の長いであろうステルス戦闘機をそんな最前線に出すわけがない。いくらなんでも馬鹿すぎる。
中国空母の艦名が「関羽」。中国軍の銘銘規則だと空母に人名はつかないんですけど。ワリャーグ改装の練習艦に「シーラン」って
名前が上がっているのは練習艦ゆえなので。
潜水艦無双な戦いなのは……作者の経歴からすると必然か。
もうひとつ個人的にねーよって思ったのは2020年ごろの話だって想定されているのに、現在の二大政党がそのまま政治の中枢にいると
書かれているところ。日本の政党にそんな安定性があるとは思えねーぞ。現与党は完全に信頼を失っているし、その影に隠れて目だって
ねーけど自民党も野党の仕事すら満足にこなせてねーじゃないか。十年の長さを考えると、どっちも怪しいぞ。
戦う前に何が起きるか想像して兵を引き、どっちの政府も権力闘争でグダグダな中で
愚かにも政治的博打を打とうとする素人の架戦の方がリアルだな
>>241 うーん、潜水艦無双を読ませるのがとにかく目的の書物のようですな
確かに、他の条件は潜水艦戦を造り出すための道具なんだが、ある程度の
架空的構築がなされてないと、一気にフィクションとしての出来が落ちてしま
う。
いっそ映画のクリムゾン・タイドのように、海上のことは最小限度にして弄ら
ず、日中の潜水艦の交戦を扱ったほうがよかったかもしれんね
>>205 ハーレ○ナントカの新シリーズで近代的になった仮想世界での戦記か・・・それなりに売れるかもな
エロマンガ家あきやまけんたの新刊は
架空戦記といえなくもない
>>245 楽天ブックスでヒットせず>あきやまけんた
そういや野上武志氏もエロマンガをかいとったな
ちなみにくだんの本はどんな世界情勢なん?
「皇国の守護者風」って感じかな 違う事は違うんだが一番近いのがそれしか思いつかなかった
>>241 >自民党も野党の仕事すら満足にこなせてねーじゃないか。
瓦礫の撤去の補正予算まで手とり足とり
野党に作ってもらわないとダメな与党って一体・・・
しかもそれ報道しない首都圏のマスコミって・・・
民主党が二次補正出すの止めてる御蔭で
瓦礫撤去の資金出ないし賃金支払われてねぇぞ
新刊買ってた本屋の瓦礫の前で泣いたぞ俺は
夏目の本のバカ議員どころで無い無能揃いだわ
嫌なところばかりで現実が架空戦記を越えてるからな
財務省が独自の武力を保持してないだけマシだと思おう…
>>241 >自民党も野党の仕事すら満足にこなせてねー
野党の仕事は与党の足を引っ張ることだろ。ならちゃんとやってるじゃないか。
民主党も野党のときはやってたし。
不信任案出すと言っているが、「次は私がやる」と一言も言わない
文句は言うが、代わってやる気は無しが今の自民党
ネトウヨの特徴@ν速板から
■コピペ爆撃。異常に濃い内容のレスを何度も、同一スレに、
あるいは関係の無い他板に爆撃しまくる。
もっともらしく唐突に政治の話をふってくる。 ←ココ!
>>248 >野党に作ってもらわないとダメな与党
野党ジミンが与党の予算成立を邪魔して成果横取りしようと
自分の奴を丸呑みさせようとしてるからねー
原発も東電を守るために血税投入させようと必死だからねー
恨むならジミン恨むんだねーフヒヒヒヒ
福島原爆の選挙区は民主党のおじいちゃんじゃない?
菅ができもしないのに見栄を張るから、地方の票が離れていきます
まあ、安倍さんが福島原発の安全高める要求を拒否したからね!
不信任案否決されそうなんで隔離スレの人も暇で他スレ荒らしてんだね!
なりすまし陸自一佐の書き込みを全面信用した隔離スレのおぼこい皆さんは
チョロいので、東電とジミンの原発政策から現政権に責任押しつけて騙すのは
簡単ですよ!
裏ではメルトダウンしてた時期に、必死に福島原発は安全!とか職場で啓蒙
活動に勤しんでいたらしいしね!
その後の彼の社内評価が心配だ!w
270式 w
民主党員、わざわざこんなスレにまでやってくるんだね。
いや、必死過ぎる隔離スレの人をいぢるのが面白いだけw
ああそう
じゃあ、むこうでやってろよ
巨大地震特設スレッドで嘲笑されて排除されちゃったからね隔離民
こんな過疎スレで政治活動しなきゃならんほどに落ちぶれて……w
隔離のゴミはゴミらしく、ゴミ捨て場でおた話に華でも咲かせなさい!!!
いくら新刊のネタがないからといって
まだエロマンガを架空戦記チック?と話題ふるほうが可愛げがある
ときに実業の松本大和ってもう出たのかな?
A君(17)の戦争は、いつ完結しますか?と話題ふるのはが可愛げがありますか
鈴木の艦隊はよかった。
>>270 もうちょい情報を
立ち読みして、合ったら購入したい
森岡ぁ!
星界はまだかぁぁぁ!?
こうみると、一世代を気付いたファンタジー・SFとの融合版架空戦記は全滅だな。
地球連邦の興亡もあのエピソードを書きたいがためだけだったようだし。感動したけど。
羅門先生のと、吉田っちの星間、惑星間ものはどうなったんだろうか?
>>271 後藤寿庵のシャーリー・ホームズという90年代中頃に出たエロマンガに収録されている架空戦記もどき。
果たして、ケルベロス世界で、ソ連は北海道侵攻なんてやらかすだろうか?
上り調子のアメちゃんは一応局外だし、ライバルのドイツは極東から手を引きたがって
いるし、ソ連は念願の不凍港を手に入れられるし
277 :
276:2011/05/30(月) 01:39:40.69 ID:???
ごめん
>>276は誤爆
那子様に踏みにじられてくる
>>254 そのセリフ、俺がいる名取で言って見ろ
氏ね
仙台も架空の品揃え良かったジュンク堂仙台店
建物ダメになったしなー
架空戦記の新刊全点揃うところがねーや
置いても売れないんだよ! > orz
大船渡で言ってくれてもいいぞ
>>279 置く場所自体流されて無かったりするからな
被災地、まだKONOZAMA配送も来ないところがあるぞ
>>281 ところで、今日、本屋をぶらぶらしていると、前カキコあった、うっちーのマブラヴ
小説が出とった
一応詳細は、
出版社:エンダーブレイン
レーベル:ファミ通文庫
タイトル:シュヴァルツェスマーケン
マブラブオルタの18年前のドイツ戦線の物語だそうな
これから読むが、中断になったとはいえ、エヴァに陰山氏が登用されるといい、
架空戦記作家に仮想世界の戦争を書かせたいのかね?
まぁ出版物となっているから、編集者から見れば実績はあるんだろうけど
>>278>>280 無能なジミンス応援団ですが活動家のスレ違い政治活動レスは以下の本文をNG登録で消去
270式は実在自衛官といつまでも信じてろクズ
糧道断ってるのはジミンスだろうがクズ予算成立邪魔しないように言っとけバカ
自分たちで自分たちの支援者に金が回らないように細工してるマッチポンプだろがクズ
>大船渡で言ってくれてもいいぞ
>そのセリフ、俺がいる名取で言って見ろ
黙って架空戦記買ってろよクズ通販で買え無能
買わない豚はスレに来るなクズ
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 分派活動は死ベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
同志スターリン、そこは「死ベリヤ」のほうがより適切ではないでしょうか?
しかし、作者別スレを立てたがるのね
まぁ、アンチとマンセーの言い合いは見苦しさが先に立つし。
ただ、この過疎になった架空戦記で総合情報を得られないのは
いかがなものか?
信者スレにいっても参考にならん
アンチスレはなおさら
寒い時代になったもんだ
「寒い時代」ってどういう意味?
とある外国のネットでは、民主党は極めて優秀だって言われてますよ
我々が数十年かけて日本を壊乱しようとしたのに、たった数ヶ月で実現させてしまったからとwww
もし彼らが亡命してきたら病死の後に英雄にしてやるって。
架空戦記の出版がますます困難を極めるという時、我々は育むべき読者を次々と失ってゆく。
寒い時代だと思わんか?
吉田と内田のスレは死んだも同然だし、横山スレも病気で停滞。
専門スレなんて必要なの?
先々週炬燵をしまっちゃったんで寒いっちゃー寒いけど
上の民主がどうこう言ったりする奴の対策だろ
>>293 もある
が、忌々しきことは(全てではないが)狭隘な一部のスレ住人の頭
個々の作家の個性ある作品に対し、意見を交わすことを良しとせず、
作品批評ならまだしも作者の人格や所属していた集団まで持ち出し
て感情的に否定する。
そこには架空戦記としてどうなのかという議論はなく、罵詈雑言だけ
が書き連ねられる。
まぁ没落した分野である以上、利口な人間はべつの住みやすい地へ
旅立ち、この掃き溜めにいるのはオレやお前ら含めて不器用な人間
だがな
志村けん「自分は…不器用ですから」
人気売れ筋のファンタジーと恋愛は競争率高いからな。
そういうの書けない負け犬作家が諦めて架空戦記書いてるんだし
ほかに行きようがないもんなw
吉田でも内田でも横山でも林でも谷でもいいけどさ。彼らに
「ファンタジーな世界で主人公の少年が美少女に囲まれてキャッキャウフフ」
な話を書いてほしいか?俺はお断りだ。そういうのはヤマグチノボルとか、
最初からそっち方面に特化した作家と住み分けてりゃいいのだ。
林さんと谷さんには書いて欲しいような気がする。
横山センセがそんなんかけるなら、ちょっと見てみたいぞ……
歴史群像の次回予告によれば、来月から内田の新シリーズ「瞬撃の巨竜」、
佐原の新シリーズ「時空覆天空母越後」が開始とのこと
後は興国の盾20と、他は全部戦国ものだった
血闘!戦艦「大和」はそこそこ出てる印象だな、松本効果か
新人オメ
>>300 軍艦越後の生涯でもリスペクトしてるのか佐原
死者に鞭打ってんのかな?
もうみんなで二次同人作家になるか
>>299 横山の書いた女キャラの出てくる架空戦記って、八八とビッグYぐらいしか思い浮かばん
ビッグYはパンパンを嫁にする話か
越後で思い出したが
命名規則的に国名ということになって一応OKにせよ、●前●後系の国名って割と避けられてね?
皆無じゃないけど両方とも古いし元ロシア艦だし。ピュア国産だと該当無しだし
陸奥なんか明治政府が自分で陸前陸中陸後に分割されてたのに無視して陸奥になってるだろ
越後よりももっとふっるいところから引っ張ってきて古志とかにしそうな気がす
割とどうでもいい話。
割とどうでもいいが割と同意できる
鮭先生だと主人公はカレー好きと口癖は「ははっ」で。
いつの間にか影の世界政府相手に激辛カレーの勝負が始まるな。
>>310 そして内容は総ページ数の50〜75%が後書きになっていると見た。
>>300 大和が最大射程距離から一斉射で相手を撃沈してそのまま去っていくイメージが浮かんだ>瞬撃
>>308 吉岡平の凍てる波濤の「筑後」が、大和型の「筑前」、「豊後」の合体双胴戦艦
じゃなかったっけ?
いま手元に本がないんでうろ覚えなんだけど、双胴の真ん中に51サンチ三連
装砲って、それ発射のときに凹むか最悪折れるんちゃうん?とか、錨鎖甲板を
隠ぺい式にして滑走路にし、艦載機を発艦できるようにしてなかったっけ?
まぁ押川大老の流派(海底軍艦?)の冒険小説的方向性だと吉岡先生はおっ
しゃってたがw
メカの在り方のプロットに〜前と〜後が嵌るんなら、それは考証的にどうなんて越えたところで
okなんじゃないかな、ネーミングとして
>>313 俺は佐藤が昔書いたみたいな「高速で敵に接近し一撃必殺のゲルリッヒ砲を叩き込む」人呼んで「戦艦殺し(ドレッドノートキラー)」かな
>>316 もしかして、それは装甲艦大和とちゃう・・・?
あとドレッドノートキラーは陰山だ。
>>319 山城のV2改造対艦ミサイル乗っけたやつだっけ?
>>319 しかし「4文字に変なルビ振り」は内田だったら必ずやるだろって思うんだよな
さすがに「その幻想をブチ○す」までは言わないだろうけど
まあ戦艦を「巨竜」と呼ぶくらいだから「ドラゴンキラー」かもしれないけど
>>314 筑後は、それ以前に「あの位置に砲塔つけて揚弾装置と弾薬庫どうするの?」って突っ込みたいがw
まあ、凍てる波濤はお話として面白いので野暮な突っ込み無用でいいんじゃなかな
筑後はデザインだけですべて許せる
>二本組み大和
前作のビフレスト&ヨツンハイムが適当な船体がなくフルスクラッチせざるを得なかった教訓から造られたからな。
奇想艦隊の図面で、艦尾格納庫にゴングがあったのは笑ったけど、吉岡平なら仕方ないと納得していたな。
>>324 どっかのガレキで、タミヤの大和二隻つかって筑後をつくるレジンキット
があったなぁ。
そういや、フジミが八八艦隊計画の戦艦天城をプラモで出しとったねぇ
同じように、超大型護衛艦「やまと」(統一戦争時)出してくれないかなぁ
おまけで打撃護衛艦「あきづき」つきで
19DDの「あきづき」でもいいけど。限定的な艦隊防空艦だし。
ただ、北日本の対艦ミサイルをスタンダードで片っ端から撃破していく
というような芸当はいくらESSM搭載してても、19DDには無理かな?
RSBCのように、もし関東大震災がなく、天城型が二隻とも空母になり、加賀、土佐が
実艦的となっていたら、ミッドウェーとか変わったかな?
ちょっとだけだけど最大船速も早く、30ノットを越え、一航戦が同型艦で編成される。
蒼龍、飛龍で行われた艦橋の位置の実験も天城型で行われたりして、蒼龍、飛龍は
完全な同型艦になったり。
一航艦全艦が最大船速30ノット超になったりして、ミッドウェーでも艦隊の配置が微
妙に変わって、米軍の空襲から高速でスコールの中に退避できたりとか。
なんか加賀がどんくさい空母に思えて仕方ない。
そんな架空戦記でねーかなぁ?
>328
関東大震災がないと影響が大きすぎるから、書くのは難しいだろう。。
天城が無事だった仮想戦記さがしてみれば?
330 :
名無し三等兵:2011/06/01(水) 21:48:21.96 ID:ZaA1ASIq
軍縮条約の保有枠の問題になるので、そのへん変えないと
震災で壊れた天城が民間人が買って改造して第七の空母として
真珠湾に行く話はあるが
>>329 そうか、たしかに日本経済から弄らないといけないね
RSBCは一応それで、日本が震災にあわず高度経済成長して、天城、赤城が
第二線とはいえそろい踏みしてたんだけど。活躍する場がなくシリーズが・・・
>>330 保有枠となると、例えば、逆に天城、赤城がともに廃艦(赤城は実艦的)。
加賀、土佐が空母として竣工したらクリアできんかな?
どうも一つの航戦を同一艦種で固めたのが読みたい。
「太平洋の嵐」の、大鳳型6隻そろい踏みとか、翔鶴型を扱った鶴翼の楯とか
太平洋のほうは未完だし、鶴翼も失速気味で終わったし
巡洋戦艦からの改装ではなく、正規の戦艦からの改装で打たれ強くなってるとか
ミッドウェーではそんなことなかったけど
ちょっとだけでも足が遅いのは嫌われるかな?
双星の機動艦隊とかいう作品が加賀の代わりに天城の三番艦の愛宕を空母にしていました。
>>283 300議席も持ってる与党・民主党の無能さは
言い訳出来ないかも判らんね
民主党の308議席って、絶対安定多数を超えて
一つの党が獲得した議席数としては
381人の大政翼賛会以来なんだけど
あんなに何も出来ないってのは小説越えてるな
>>332 ワシントン条約だと本来なら加賀・土佐が廃棄だからなぁ。
あとワシントン会議では巡洋戦艦の船体を客船転用して
民間に下げ渡すのが検討されてたけど、接収・改造して
現役復帰すると困るので各国とも廃棄に同意した経緯がある。
軍縮条約の経緯や枠を弄らずに航戦同一艦種で揃えようとすると、
今度は加賀・土佐も廃棄されて扶桑型や伊勢型が空母化されかねない
……プロットスレ向けかもしれないけど、これはこれでいいんじゃね?
扶桑空母化はけっこうあるネタだよね
まあ、現実的に考えれば金かけて無理に旧式戦艦改造するよか、ゼロから新造したほうが手間もお金も時間もかからんと思うけど
>>337 ワシントン条約が史実通りで空母ゼロから新造するとなると、
条約枠外の10,000t未満ので固められかねないからなぁ。
ロンドン条約縛りがなくならないと龍驤みたいなので
航戦揃える事になりそうだ。
>>283 遅レスだが、東北沿岸部はまだ通販の配送やってないぞ
つか仙台ですらクロネコも佐川も再開五月半ばの地区がある
買いたくても買えん
>>339訂正
大部分は6/1以降配送再開になってるが岩手福島はまだの地区があるな
>>337 でも空母ってフネはワシントン条約の頃はまだ「手さぐり」だからね 他艦種の改装で経験積まないと
でも一航艦の面々が扶桑山城伊勢日向とか、後知恵持ってる我々からしてみれば
かつてないほどの微妙すぎるメンツ……
>>342 翔鶴とは言わない、せめて足りない分蒼龍や飛龍を
>>335>>339 ですがというベースがあるのにここで政治活動というスレ違いレスをここで続けると
あなたがアクセス制限へと至るよう除依頼しますよ
>>344 通販自体来て無いって事実書いただけで削除依頼とかwwwwww
>>345 wの多さで焦りが透けてますよ
政治活動レスは今後継続的に削除依頼を出します
前後のつながりで意図をきちんと把握出来る人ですよ運営は
余りナメない方がいいと思います
>>241 元海軍軍人の書いた現代戦シミュレーションでも、水上艦乗りのジェフ・エドワーズの「U307を雷撃せよ」なんかだと
6:4ぐらいで不利だけど、水上艦(同書の主役艦はアーレイバーク級フライトVって架空艦だけど)でも充分に潜水艦と
タイマンを貼れるって認識なんだよな。
しかしこの本の設定も今回の事故で以外なところがいい加減なところが明らかになったな。元々ペルシャ湾岸に架空国家を
作っちまうくらいのトンでも設定だけど、戦闘の原因になるドイツが脱原発でエネルギー不足、窮状を打開するために石油を
緊急輸入する必要がありって、各国の電力事情の詳細が理解できるようになったら、ドイツってフランスから電力を“輸入し
ていることもある”だけで、基本的に電力の輸出国みたいじゃん。
軍人さんが一般教養に欠けるのは国際的な残念な傾向なんだろうか。書く前にリサーチできただろうに。話のためにあえて無視したか?
それなら緑の党を馬鹿みたいに描写してたのは酷い話だが。
再版制度のあれとか、大震災のこれとか
動画とネットゲーのそれとか
出版社の……と作家の……で売れてないから生暖かく見守ってあげなさいw
>>348 アーレイバーク級フライトVは実在の計画艦だよ
あと、「電力輸出国」は07年までの統計
ただし、「U307を雷撃せよ」が書かれた当時、ドイツは
何らかのトラブルで原発が停止した場合は完全に
電力輸入国になると懸念されてて、
エネルギー安全保障上、火力発電所と
石炭・石油の輸入に依存するのは危険だと警告されてた
これは福島の事故で原発停止した為実証された
(国内の旧型原発停止した為フランスとチェコからの輸入が倍増
1日当たり50ギガワット時(GWH)の純電力輸入国化
次いで石油天然ガス緊急輸入をロシアに依存する事となった)
これ見る限り、書く前のリサーチは的確だったんじゃないかな
緑の党は「石炭火力発電所からは水銀・重金属など有害な物質を排出する。加えて、
放射性トリウムやウラニウムなどの排出量は、原子力発電所よりも多いがクリーンな発電だ
リスクのモデルなど関係ない!」とのたまわって独の新聞に駄目出しされてるから・・・
>>348>>350 むかし「U307を雷撃せよ」の話題が出た時出てたよ
319 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 13:20:32 ID:???
>>317 フライトIVは史実では実在しないが、
冷戦時の計画ではバーク級フライトIII、フライトIVが構想されていた。
バーク級フライトIIIは船体延長してVLSとヘリ格納庫追加、
フライトIVは船体・艦橋拡大した1万トン級越える派生型。
高価格となるため、史実では船体規模押さえ軽量化した
バーク級フライトII.Aが採用されフライトIII以降は計画中止。
フライトII.Aも段階的改修で近年になって外見が変わった
無人掃海具運用能力追加型とステルス性向上型があるから
この辺フライトIVとこじつけられなくもない。
なお日本のこんごう型・あたご型は群旗艦性能付与と
艦橋・船体拡大の面でこれら幻のバーク級の影響受けてるそうだ。
なおフライトVはバーク級建造続行に伴って復活・再検討されている
将来的に建造される可能性は結構ある
同じドイツの火葬戦記にツッコミ入れるなら、ジョー・バフの「原潜迎撃」を……
>>350-351 うん、かつてフライトVの計画があったのは知ってるけど、作中に登場するUSSタワーズは、
レーダー波を吸収し、視認性を低減する為に色を変えるタイルが貼られいるとか、明らかに
近未来の架空艦だと思って。
それから
>>350、ドイツの詳しい事情は知らなかった。ジェフに謝っておこう。
ジェフすまんかった。
ワシントン条約において、日本の戦艦建造計画が遅れていた結果、
長門型2隻が空母に改装されて竣工(その結果、日本の戦艦保有は8隻、その代り航空主兵主義が史実より大幅台頭、
それによって、太平洋戦争に勝利する)というのを昔、読んだ覚えがあるのだが。
どなたか、題名等を覚えておられないでしょうか。ネット仮想戦記で読んだのかもしれません。
長門型が幾ら本格的に空母に改装されていたからといっても、速力30ノットオーバーも出るものか、と
私的には無理ありすぎと、途中で投げ出したので、今となっては題名等が分かりません。
まあキャンプ自体がマスターベーションだからなあ
実際のところ、赤城も加賀も図体はでかいけど、格納庫はそんなに広くないんだよな。
おまけに、基準としてる飛行機のサイズが九五艦戦とか九六艦爆なもんだから、
大戦頃になると格納庫内の整理が大変だったらしい。
あまつさえ設備古い、足遅い、デッドウェイト多い、艦橋狭いと運用上の不便も多く、
シンボルとしての存在感はともかく、戦力価値はそれほど高くなかったそうな。
358 :
356:2011/06/02(木) 21:07:36.39 ID:???
失礼、誤爆だ
レキシントン級の完成度の高さは異常。ラングレーの次にあれってどう考えてもおかしい。
>>359 そこが米海軍の恐ろしさ
テストベットなら、とことん合理的にやれることやっちゃれという気概
で、それがまた企画的当たりの発想が多い
日本は貧乏性だし保有制限が少ないしで、とにかく多々詰め込めに
なるから、その時点ではよくても、後後の機材の更新でつじつまが
あわなくなってくる
>>337 遅レスだが、伊勢型空母化って史実で計画されてた割には架空戦記じゃ見かけないよな
吉田さんのハルゼー山口殴り合いのやつぐらいか?
まぁ、されない理由も史実と同じなんだろうけどな
>>361 雑誌「丸」に乗った航空戦艦案は興味深かった
主砲は1番、2番を残し、すべて撤去
煙突や後艦橋があるから、船体左右に張りだす形で飛行甲板の長さと前方の
クリアランスを確保
要はVの字飛行甲板にするとか。これなら長さも180mくらいは稼げるとか
零戦なら余裕で離着艦可能
問題は
・工期がめちゃかかる。砲塔撤去が難題
エレベーターは三番、五番砲塔後?
・飛行甲板の設置は他の工事より簡単かもしれないが、砲塔撤去分の
重量バランスをどうするか?
まさかの飛行甲板装甲化とバラストで対応?
・速力が決定的に遅い。隼鷹、飛鷹と戦隊くませればいいかもしれんが。
バトル・オブ・ジャパンでも伊勢型は空母になってたで
>>362 2行目まで読んだところで「キエフ級型にするのか」と思った。
伊勢は後部甲板をナナメ甲板にして煙突横くらいまで伸ばせば
着艦だけはできないかな(発艦は火薬カタパルトで)
などと考えたことがある。
航空戦艦の問題は、それ自体として
・飛行甲板と格納庫に大型戦闘艦の大口径砲弾に耐えられるような装甲化ができないこと
・その装甲化できないとこに、航空燃料や航空機用爆弾や弾薬が満載される
だよなぁ。
>>365 格納庫に爆弾や燃料が満載される空母系艦船って何だ?
出撃直前ならわかるが
本職の空母だって、航空燃料や爆弾類は装甲区画にしまってあるもんですぜ。
ミッドウェーの悲劇は、急な換装で爆弾類が装甲区画にしまわれないまま
爆撃を受けたことにあるわけで。
それに戦艦だって弾薬・装薬は満載。ご存知のとおり砲塔下の弾薬庫(重装甲)
にしまってあるわけで。
潜水母艦あたりは、水上機搭載しているし魚雷だの燃料だの搭載しつつあまり装甲化されていないというイメージあるけど。
潜水艦は攻撃される事態になったらもう終わりって気がするけどね。
装甲潜水艦なんてものは作られたことはあるんだろうか
(考え付く限りの変態的な兵器はたいていあるから、あるのかもしれないが)
伊勢、日向については、4〜6番砲塔の弾薬庫含む装甲区間を燃料・弾薬庫にすれば
それなりの防御力になるかと。
加えて重傷バランスのため、飛行甲板を装甲化したり、燃料・弾薬庫の上の装甲を厚
くするとか
それに、ボイラーとか機関を増設して数ノットでも増速させたり。
ただ米軍の航空攻撃でバイタルパート内で爆発したら、もう廃艦にするしかないような
事態になりかねないような。
そういや甲州先生の荒島型防空巡洋艦の拡大型になるのかな?
しかし、伊勢、日向、隼鷹、飛鷹で第六航空戦隊をつくってミッドウェーに参戦させたら
面白い架空戦記ができるかも
一航戦はやっぱり全滅かな?
>>369 福田誠 「戦略潜水戦艦」2巻
子竜蛍 「潜水戦艦伊五〇〇」上・下巻
田中光二「超潜水艦出撃 海底戦艦イ800」1〜3巻
あと海底軍艦みたいなドリル先端につけた潜水艦の小説あったよね
ラバ空世界では伊勢型、扶桑、山城も空母に改装されていたような記述が
仮想戦記でよくある勘違い:補用機を運用機数に繰り込んでしまう
今頃、羅門の青き波涛、全巻まとめ買いして読んでるんだけど…
1・2巻で「対艦味噌が米戦艦に命中!…→けど「全然効果なし!」には疑問不&ちょっと萎えたw…
全然効果なし…ってのは幾ら物語の展開とはいえ「…ねぇよw…」でね?
>>373 赤城やら加賀やら、平気で80機とか90機、二派に分けて出撃させてるからねぇ
どれだけ補機の組み立て時間が短いのか
ハセガワのプラモのほうが素組みに時間がかかるんじゃないかと
組み立てて、加重試験して、試運転して、だからねぇ
初日で損耗した機体をレッコして、その分にあてるのならまだしもね
>ひどいネタバレを見た
俺的にはあまり気にならないな。
むしろ内容をいろいろ妄想できて発売日まで楽しめそう。
まぁうっちー作品だからであって、これが「興国の楯」だとマジ困るけどね。
速力33ノットで36cm砲12門、一体どういった艦型になるのかなぁ。
超甲巡の船体を伸ばして三連装四基、って感じだろうか。
伊勢と同じで
KGV元設計と同じで弱点抱えたままとか
ゲルリッヒ砲は近距離戦でないと使えないからなあ
日本のポスト条約型戦艦ばかりがネタにされるけど、たまには米英の建艦計画を改変したのも見てみたいな
当初の計画通り36センチ砲で竣工したノースカロライナ型とか、軍縮条約対応の航空巡洋艦とか
>>376 この表現だってゲルリッヒ砲はいけるし、まだ判断は早くね?
大艦巨砲より小口径で手数ってのは日清戦争以来の日本海軍の勝ちパターンだな。結構楽しみになってきた。
瞬撃っていうんだから初弾から斉射の投射量にモノいわせるのかな
さらに装填も速いとか
速力33ノットってのが分からんな。日本海軍の戦艦運用ドクトリンなら、んな高速力いらんだろ
それだけ機関重量に回す分があれば、それよりも装甲に回すと思うんだが
条約の内容次第じゃないか?
主砲36センチ12門とか、戦艦の主砲口径に拘る時代にあえてそこまで抑えた理由から考えると、相当厳しい内容だったんじゃないかと思う
火力も装甲も速度も半端な微妙な戦艦を作るより、何か長所をって金剛みたいな高速戦艦にするしかなかった可能性が高いきがする
●興国の楯20
対日戦継続に固執するアメリカは、起死回生を狙い大艦隊による日本軍国防圏・島嶼攻略作戦を決定し艦や輸送船団をハワイへ集結する。
一方、日本軍も潜水艦による毒ガス攻撃への「回答」として米本土攻撃作戦を発動。両国は、ついに「敵の本土」へと邁進する!
●豊臣軍戦記8
大和郡山城で敗戦した家康は劣勢を挽回すべく九鬼水軍で淀城攻撃を開始。
一方、郡山城を収めた豊臣軍は渡辺勘兵衛が堅城・高取城に進軍する。
また、丹羽長重・明石全登の両将は和歌山城攻めで八面六臂の活躍をし、
豊臣軍は新所領を手にするかに思われたが…
●天正戴天録 政宗対信長 下
奥羽の諸大名との北連を結成し、邦慶親王を鎮守将軍として戴いた伊達政宗。
25万の大軍を率いて政宗の叛乱を討つべく、自ら出陣した織田信長。
圧倒的な兵力差を前に果たして政宗に秘策はあるのか? 天下の行方を決める、独眼竜と魔王の戦いが今はじまる!
●時空改変空母・越後
一九七四年の日本列島が、一九四四年にタイムスリップ!? 事態を察知した田中角栄首相は決断した!
在日米軍基地を制圧した自衛隊は、日本海軍と連合して過去の米海軍との決戦に挑む。
だが、地球規模で発生した大異変は、世界の形を変えてしまって……!?
●徳川覆天記1
武田との密通を疑われた、嫡男信康の無実を晴らすべく、徳川家康は自ら織田信長のもとに赴いた。
しかし、信長はその家康を惨殺。さらに信康の切腹を徳川家に要求する。
武家の対面を汚された徳川家は、信康を新たな主君に迎え、織田との対決を決意する!
興国の楯って架空戦記でも最長のシリーズになるんでないのか?
一応、紺碧・旭日艦隊があるから
74年の日本てことは、横須賀に寄港してたエンプラでも乗っ取るのかね
にしても、こう……内容的にいろいろもにょる
>>388 谷甲州の覇者の戦塵シリーズも大概長いしな
つかあれ、マジで架空戦記の黎明期から今現在まで続いてる
内田の36cm12門33kt大和って実現できるんか?
ノースカ原案を排水量増やさずに5ktアップと考えると無茶振りとしか思えないんだが。
実は排水量は45,000tまでになってて劣化アイオワを造ったという話なのだろうか。
>>388 エンプラが越後か
まあお手軽架空戦記らしい普通の安易なネーミングだな
妙な関西弁と下手な萌絵が無ければ普通のサラリーマンに普通に売れるんじゃないかな
これで2003年のイラク(米英軍展開中)や1962年のキューバ(ソ連軍事顧問団@中距離弾道弾)や
1347年のシチリア(黒死病来たる)がタイムスリップしてきたらもうカオス
高貫さんの新刊、購入、読了。
いや、内容はここには書けませんが、大笑いできます。
>>377 思いつく範囲で
長砲身
55口径とか60口径とか
重量弾
金剛型の1.2倍程度
三連装砲
砲弾の射撃諸元がちょっとだけ楽
ただし発砲遅延装置による散布界の縮小は必須
砲弾の半自動装填
単位時間当たりの射撃弾数の増加(斉発が10秒に1回とか)
比叡のように例えヴァイタル・パートを主砲弾で抜けなくても
戦闘艦として機能しないようにしていくとか
>>391 田中角栄が首相という事と関連があるかもね
>>395 14インチ50口径砲の重量弾は「砲煙の巨竜」でやってるんだよな(剣 後期装備型)
>>390 昔暦群で出てた、昭和9年に立案されたワシントン条約
第二次ロンドン条約対応型の35000トン案あたりが元ネタじゃね?
これは金剛代艦のあと、大和の前に計画された
ディーゼル機関72000馬力の25ノット艦
実際は四万トンで砲は条約制限にあわせ四一式36サンチか
50口径36サンチ、40サンチで新砲身・新砲弾だけど、これもとに
翔鶴あたりの機関積めば出ると思われ
でもこの艦は要目だけで設計は残って無いんだよな
>>394 どこかで聞いた様なネタが、あちこちに散りばめられています。
今はここに書けませんが。
首相が・・・
防衛大臣が・・・
石破さんが・・・
無能な前任者2人が・・・
>>397 となると、主砲の自動化による速射砲化か?
砲身寿命と携行弾数で短時間しか戦えんけれど
一回の艦隊決戦でキメるつもりなら構わないんじゃね?
>>401 どうだろう?
なんか運用方針がガ島方面で夜間砲撃させた金剛型にだぶるんだわ
それも使いつぶしてもかまわないというような感覚で泊地特攻させたら、
案外使い勝手が良くて、気がつくと最殊勲艦になっちゃったと
使いつぶす気だから、砲身命数ぎりぎりまでつかったり、弾切れになり
かけたら、諸元が違うのに扶桑型や伊勢型の砲弾を流用させたりとか
>>400 主砲の速射化は、ノビーみたいになりそうで怖いんだよなぁ
まぁ、戦艦だしあそこまで極端にもならないだろうけど
主砲を速射化しただけでなく、欧州大和と同じく電子機器の導入で照準精度を上げたとかかな?
真空管じゃどうにもならんしトランジスタは無茶だが、日本の奥の手として、パラメトロン素子の開発を、
20年前倒しすればなんとかなるんじゃないかと思うんだが。あれは安定して頑丈で安くて純日本製だからね。
軍艦での電力消費が問題になるとは思えないし、冷却はそれこそなんとでもなるだろ。
>>403 遠距離砲戦での速射砲化は、命中弾を与える時間が短くなるけど消費弾量
が問題になる気がする
たぶん夜戦で10000m前後に砲戦距離を持ちこんで、30ノット超の戦闘速
度で通り魔的砲戦を挑むんじゃなかろうか?
さすがに米国の戦艦群が罐の火を落としていることはないだろうけど、それだ
けの高速で近距離砲戦を挑まれたら、ペンシルヴェニア級、ニューメキシコ級、
テネシー級、コロラド級に速力で勝り、防御力で同等以上なら、勝機はある
>>404 しかし、エニウェトク環礁とか南洋で運用する気配があるから、大和ホテル
並の冷房がないと、回路の発生する熱で大変なことになりそう
406 :
404:2011/06/04(土) 23:11:47.54 ID:???
相手は船に乗った動かない機械だからね。
それこそ原発みたいな感じで、船底に設置して海水利用の水冷を考えてたんだが。廃熱はどんどん海中に捨てればいい。
水上艦なんだから水冷でなんとでもなるんじゃないかな
パラメトロンがどれくらいの熱を出すのかちょっと想像つかないけど
真空管よりは低いだろうし
そういや真空管の数を大幅に減らせるのはパラメトロンのいいところだな
衝撃にも強いだろうし戦艦向きかも
パラメトロンだけではダメ。
磁気コアメモリやニキシー管も無ければ。
高貫先生がなぁ
エンターテイメントを履き違えてしまったと見える
知識というか、出す情報は今までもよかった
ただドラマとしては今一つなところが多かった
編集者からなんか言われたんだろうか?
キヨスク本なら、そんな知識不要ですよ、もっと時事ネタを、とか
時事ネタって刹那的消費だから、あんまり感心しないんだよな正直
ちょっとタイミング外すと面白いと感じるのが難しくなる
そのカラーを鮮明にしてる作家は別にそれでいいけど、それが売りで無かった筈の作家に
そうなって欲しくは無いな、ちょっと残念
>>408 ニキシー管はどうかなぁ
軍艦式ならセルシンモーターに直接出力
高貫さんって地味に時事ネタをチョイと入れることも前からあったような
>>398 図が無いと判断に困るが、72,000馬力となるとディーゼル以外殆ど金剛代艦と変わらないのだろう。
金剛代艦をベースに考えると砲はともかく、72,000馬力ぶんしか無い所に翔鶴の16万馬力機関が入るスペースは無いだろう。
結局、14インチ12門で33ktとなると防御を凄い重巡レベルにしてバイタル伸ばして大馬力機関積むしか無い気がする。
>>414 確かに「装甲薄い」って可能性は高いよな 最弱の新型戦艦って言うんなら「KGVとかどうなんだよ」って言いたくなるし
「船体のサイズが違う」って可能性はあるけど それなら装甲と速力の両立出来そうだし
速力33ノットって事は、かなり細長い船体形状だと思うんだが
船体幅を抑えるためと、前部主砲と後部主砲にそれぞれ射撃指揮所を設けて
同時に二隻の敵艦を相手に出来るように、連装砲塔を前部三基、後部三基とか?
林さんの作品で、
「へたに長砲身化するより、大口径化したほうが安く上がる」
と、主計の人が言ってた様な・・・
しかし、どの作品かは忘れた。
角栄主役の話は過激先生が書いてたような。
タイトルは失念した
新帝国海軍の野望では?
やっぱりベトナム戦争時代の話だけど、過激派自衛官と東南アジアに潜伏してた小沢治三郎&信濃と
未来からタイムスリップしてきた日本軍人がタッグ組む
興国の楯ではないかな。
しかし、基本小説と事実を混同してはいけない。
基本、フィクションだしね。
特に林譲治の場合は、組織の理不尽さを際立たせるために、その部分の描写では意図的と思われる「嘘」をついている。
特に、陸海軍、軍属に関するあたりね。
いかに本当っぽい嘘をつくかが商売なんだから。
>>417 砲塔6基も積んだらまともな機関が入りませんぜ。
しかし33ktって言うと3万tで幅27.8m、12インチ9門のアラスカより速い(33ktはカタログ値で公試ですら出せず)。
超甲巡だとアラスカと同じく非常に細い船体で18万馬力の機関を搭載してやっと33kt。35,000tで14in12門とか無理すぎる。
「こっそり排水量一割程度の超過」を考慮してみればどうだろう。
二割近く過大だったビスマルク級のように。
卑怯極まりない手段だけど、ありえなくはないかも?
というかこっそり超過1割増しでも足りないからやって当たり前。
名目上35,000tで実質38,000tにはなるノースカと同程度の武装で33ktだせってだからねぇ。
1割どころか極薄防御が嫌なら14in4連装3基のアイオワになるわけで、3割超の超過が必要・・・
設定がカナビーなら絶対にイカサマ使って帳尻合わせてるはずだ
名目スペックは立派だけど良くみると
目指す場所がカタログスペックと別なものとか
砲弾や搭載物下ろして潮流の速さこみで33ノットとか
普段はバルジや装甲がなくて戦時改装で
排水量大幅に超過するのが前提とか
主砲が12門といったな? あれは嘘だとか
吉田のヤマトファイトみたいな火葬スペック艦が出てくるよりは
>>425の方がマシだわな。
内田はその辺の詰めを疎かにはしない作家だとは思うんだけど。
まー史実のアメちゃんからして似たようなやり口だからなあ
史実ノースカは一度もカタログスペック上の数値を出せなかったとか、
あの排水量は本来積まなければならない主砲弾も降ろして出した数値だとか
>>424 四連装にしたら、艦腹が広がり過ぎないかい?
とはいえ、連装6基だと全長が長くなりすぎる気もする
集中防御方式をとってもバイタルパートがね
となると三連装4基か
いや、一番四番を四連装、二番三番を連装という方法もあるか?
重心を下げられるし。
しかし7月の、それもうっちーの本でこれだけ盛り上がれるとは、
話題が無いんだなぁ
429 :
名無し三等兵:2011/06/05(日) 22:33:20.80 ID:??? BE:1106742-2BP(2222)
>>420 アレは角栄ではなくて佐藤栄作だった気がする
ネタになるような話をかくのが内田だけだからか?w
最近、林さんとかどんな感じになっているんだか……
>>430 ジョージ先生も刊行ペースが昔に戻ったような
まぁ今月の興国20で震災後の方向性が見えてくるだろうけど
要塞艦隊はいつもどおりの組織批判と中堅の頑張り
林さんは順調に出てるけど話的にどうにも地味でつっこみにくい
>四連装にしたら、艦腹が広がり過ぎないかい?
確かにそうだが、連装6基は論外として、3連装にした所で発砲衝撃吸収を考えると幅30m切るのは危ないだろう。
12in9門のアラスカと超甲巡がそろって幅28m程度な事を考えると、14inであまり細くするのは避けた方がいいと思う。
となると、4連装の場合ノースカ見るに33mで収められる事を考えると3連にして抑えられる幅は精々3m前後。
これだけのために砲塔1基増えると機関部スペースに使えるバイタル長がが10m強減るわけで、得策ではない。
という感じで4連装3基かつ大馬力ユニットにした方が良いと考えた。
>一番四番を四連装、二番三番を連装という方法もあるか?
33ktを前提と考えると船体幅は詰められないし機関部長も取れないしで最悪だと思うが。
>>433 なるほど
まぁ今の段階では、全長、全幅、排水量が出てないから憶測の
域になっちゃうんだよね
ただ、全幅がひろがるのはやはり抵抗の大きさが問題になるん
じゃなかろうか?
でも、四連装三基で横幅が広がっても非防御区画を前後に設
けて船型をスマートにして造波抵抗を少なくするという手もある
ね。全長がどのくらいになるか分からんけど
33ノットなんて数字ブチ上げてるから、アイオワ型よりも縦横
比は小さくした工夫をしたか、ボイラーを高温高圧にして馬力
を稼いだか・・・
そろそろ専用スレがいい頃かな
>>435 また過疎るぞ
作者別専用スレの乱立は板のためにも避けるべき
>>433 >ただ、全幅がひろがるのはやはり抵抗の大きさが問題になるんじゃなかろうか?
そりゃそうなのだが、先のとおり砲撃を真面目に考えると細くするのは限界がある。
アイオワやアラスカの失敗を先取りするような真似をわざわざしてもしょうがないと思うぞ?
かといって3連装4基にしたら機関部に制限が出るから、余程細くしないならやらない方が良い位だろう。
35,000t(で通る範囲)、14in4連装搭載で幅33m程度と考えるとリシュリュー級と同程度、全長250m弱程度の船体になる筈。
ちょっと太った2番艦ジャンバールが公試17万馬力超で32kt出してるから、17.5万馬力位出せば33ktは何とかできるんじゃない?
3連装4基で無理に細くして幅28m程度とした場合、船体は大鳳型空母と同程度か。16万馬力でいけるかどうか。
忘れとったかな?
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おまけ
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>>438 おまいら、ノースカの建造原案見てたらそんな議論なんか吹っ飛ぶぞ。
前甲板に航空設備、後甲板に14in四連装二基とか、狂った案が山のようにある。
>>438 大和の計画案、艦政本部設計の16インチ版ので
6万トン、250m幅39m、41センチ3連装4基で
16万馬力30ノットのがあるよ
幅33mまで削って1万5000トン引けば理屈では32ノット出る
>>354 ちょっとスレ違いだけど、
>>350で出たドイツ事情のうまいまとめがあったので紹介
ジェフよくリサーチしてたわ、ちょっと驚いた
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10450 原発の全面停止を決めたドイツ欧州全体に悪影響、得するのはフランスか 2011.06.06(Mon) Financial Times
By Paul Betts(2011年6月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
●多くの人を驚かせたメルケル首相の翻意
これらすべての国にとって、メルケル首相の決定はいくつかの理由で驚くべきものだ。第1に、このような急激な態度の変化は、
ポピュリスト的な政治以外に、ほとんど論理的説明がないように見える。
第2に、このことがドイツの長期的見通しにとって何を意味するかについて、全く考察されなかったことは明らかだ。再生可能
エネルギーを2倍に増やすと発表し、これでドイツは緑の革命の先頭を走ると主張するのは簡単だ。だが、実際には、そこに到
達するまでの道のりは、費用がかかるうえ、リスクが多く、極めて不確かだ。
再生可能エネルギーはまだ主流の技術を使っていない。このため専門家たちは、再生可能エネルギーに一気にシフトする取り組
みは、企業のコストを押し上げるとの見方で概ね一致している。消費者も光熱費の急増に見舞われる。ドイツは緑の革命が効果
を上げ始めるまで、隣国のフランスから一層多くの電力を輸入せざるを得ないからだ。
●ドイツは欧州の中でも特別だが・・・
メルケル首相に公正を期すために言えば、ドイツは特別なケースだ。何しろ、同国では緑の党がとりわけ強い力を持ち、世論が
原子力に熱心だったことは一度としてない。実際、熱心どころか、全く逆だ。選挙で選ばれた政治家が国民の意志に逆らってで
きることには明らかに限界がある。
●欧州全土に大きな影響
ドイツは、単に近隣諸国から原子力で発電された電力を輸入する羽目になるだけではない。ドイツは、従来よりはるかに多くの
ガス(恐らくロシアから輸入されるため、ロシア政府への依存が一段と高まる)、石炭、石油も輸入しなければならなくなる。
これは必然的に、ほかのすべての国にとっても資源の価格を押し上げることになる。
ティルマン計画戦艦とか(6連装主砲4基)、パナマックスの33メートル幅の船体に
18インチ砲を搭載するプランとか、没った計画はフリーダムなネタ満載だぞ
……没には没なりの理由や欠陥もあるけど
>>439 ヤマモト・ヨーコって架空戦記にカテゴライズされるのか。知らんかった…
>>443 ティルマン計画は最初っから最後まで徹頭徹尾フリーダムだったな
万が一にもうっかり実際建造することになっちゃったらどうするつもりだったのかと不安になる
>>439 6月中旬の実業之日本社で大和撫子紫電改が抜けてる
しかし6月は大漁やな、ちょっと見だと売れてないなんて嘘みたいじゃないか
高貫さんの覇権中国大戦は別に人物のパロじゃないじゃないの
存在する人物をモデルにしたってだけで、大石の麻生さんや志真の石破を面白おかしく使ったのと根本的に
違うと思うな
中国側なんて実在の人物名使ってるし、ただ歴史上の人物じゃないので、これってどうなの?って感じだな
昔は北朝鮮とか架戦のネタに使うと、留守の間に家の中を荒らされたとかあったらしいね
正しくはこうか
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しまった、レス番指定だけで書き込みしてしまった。で、あらためて
>>442
450 :
348:2011/06/06(月) 17:02:26.06 ID:???
糞、忍法帳のレベルがリセットされたと思ったらブラウザの設定までおかしくなってる。二回も変な書き込みを
しちまった。
>>442その記事、今朝読んで、自分の認識の浅はかを思い知ったわ。
あらためて謝っておく、ジェフ、軽率に悪罵を投げかけてすまんかった。
このシステム、誰が得すんだよ、まったく……
ノースカとダコタはカタログスペックの速力は出しようがない状態だったらしいが
今回の巨竜はカタログスペックではそういうけれど…的感じなんかなあ?
6月にこれだけ出る中、三木原さんは何やってるんすか……
高貫先生の本、新刊立ち読みしたあと、今まで本棚に格納していた
本をブクオフに売っちまった
それにしてもまぁ三巻組の多いこと
でも印象が残ってない作品が多かった
ただ、双頭鷲の紋章、大日本帝国海兵隊戦記、海陽は売らんかった
海兵隊や海陽なんか続編書いてほしいけどな
ちなみに一冊40円。定価のほぼ5%
20冊超売ったんで、興国の盾20が買えるわ
下手すれば共倒れしそうなので
遅らせて正解かも
しかし英霊の艦隊が気になる。過去に
殉職した軍人が転生して、みたいな話かね
灰田の手で戦死した人がクローンで復活とかかもね
マリアナぐらいの「もうダメだー」な時に山本さんや山口とかやって来て大逆転って何時ものパターンで
>>441-大和の計画案〜幅33mまで削って1万5000トン引けば理屈では32ノット出る
理屈の意味がまったく分からないがそんな速度は出ない。
仮にやっても45,000tで250×33mとアイオワより短躯で馬力が6万馬力も低くて1ktしか落ちないなんて事はない。
船体がほぼ似たり寄ったりで45,000tより軽いジャンパールが32kt出したとき17万馬力越えだから見積もり甘い。
もっと言うと、大和を叩き台に33mまで幅を削ると幅を生かした機関配置からして不可能になる。
しかし巨竜はなんで歴史群像に移籍?
実業とトラぶったのか?
>>457 ジャン・バールってかリシュリュー級は
過負荷全力で32ノット出した時
47000トンオーバーしてた気がしたけど
>456
いっそ東郷さんが転生して南雲の代わりやるとか。
そしてハルゼーのかわりにペリーが
>>450 おまいの認識が浅はかなんじゃなくて
ドイツの判断力がヤバイだけだと思うぞ
原発分の発電代替案や電力輸入
火力発電の燃料確保契約固まる前に
電力供給の約23%を担う原発閉鎖決定して
電力安定供給の保証もなくすなんて
それこそ火葬の政治家なみの判断だと思うわ
誰もが二の足を踏むのをためらっている再生可能エネルギーに、先んじて投資しすることで、
ドイツの勝ちは決まり。
先行投資が償却する数年先には、安いメンテナンス費で運用可能になっているからな。
その頃になって慌てて投資しても、ノウハウや運用面で遅れをとって置いていかれるだけ。
再生可能エネルギーへの投資は皆やってるが……
単純に見込みがないのにそれで不足分の電力を賄うってのが不安って話だろ
>>463 いや、それが・・・
太陽電池素材はじめシール材の90%が日本製
(しかもその9割は世界シェアトップの福島の避難区域内の
工場製で入手予定立たず)、
先行投資しようにもギリシャ危機対処で資金の目途が立たず
再生可能エネルギーの買電の補助金で財政破綻しかねないと
完全な見切り発車でgtgtになってる・・・
パイプライン敷設してEUに石油天然ガス売りつけてる
おそロシア様がひとり勝ちしてるなぁ
でもヨーロッパのエネルギー供給一手に握るロシア(ソ連)ってネタは
架空戦記的に美味しいかも
確か竹内誠で硫黄島に地熱発電所つくって全島要塞化する奴があったけど、実際日本が追求すべきは地熱じゃないのかな。あり余ってるのは間違いあるまいよ。
そのままでは技術輸出出来ないにせよ、スピンオフはなんか出来るだろ。
世界は既に資材のオンリーワンの危険性に対処してる
東電福島のチョンボで日本の資材立国も終わったよ
対処できたんだ
それはすごい
まさか今回のドイツの行動のお陰で将来の架空戦記作家がネタに困らなくなるとは
皆知るよしもなかった……
Qセルズ(独)とサンテック(中)で十分賄えちゃってますW
>>470 大ちゃん原作、一等自営業画のマンガじゃないけど、宇宙空間に大型発電
衛星を打ち上げて、マイクロウェーブで送電するシステムを、有事には電子
砲台にしてしまうとか
ドイツが金もっていりゃ、アリアンでもソユーズでも機材乗っけてバカスカ打
ち上げて組み上げてしまうような技術力はありそうな
ただ現在の太陽電池はまだ効率が悪く、また耐久性も低いから、夢物語だ
けれど。鮭先生の要塞シリーズなら嬉々として実用化されそう
>>472 日本化成小名浜工場製の太陽電池封止材用添加剤は世界シェア9割超えてるからねぇ
Qセルズとサンテックは、Flextronics と Hanwha SolarOneに切り替えたよ
>>475 スレ違いだけど、ハンファグループとフレクトロニクスも
太陽電池モジュール製造に必須の素材、充填材と封止材は
東レと日本化成、旭化成から供給受けてるな。
工場復旧するまで備蓄が持ったせいで
調達先の切り替え話が立ち消えになりそうな状況になってる。
自動車業界でも話題になったけど、部品供給元を複数に分散してリスクヘッジしたつもりが
その複数の部品供給元が同じ会社のひとつの工場で作ってる素材に頼ってて、ってやつだな。
一昔前にLSIのパッケージ用樹脂を作ってる日本の工場が火事起こして操業停止したら
世界中のLSI工場がストップしたという事例があったのに、それに学んでなかったんだな。
>>477 ふと思ったんだが、歴史改変の結果今の話題みたく
日本が素材供給のコア部分一手に握ってしまう架空戦記ってあったかな?
戦前の日米の関係逆にしたような感じの奴で、
開戦後に判明して日本も含め各勢力が仰天してしまうような感じで
流れが読めんw
ともあれ那子様2の表紙は十二単と原潜だ
よくわからんが征途3巻の砂漠用迷彩服みたいなものか?
>>478 歴史改変してパシストみたいに滑り込み総力戦を始めたら
ある兵器を作るのに日本提供・輸出の素材ないとアウトとかならありかな?
プロットスレ向きだなw
>>480 それだ! ど忘れしてた
>>478だが、
>>480の
湾岸に派遣される陸自が米軍制式の砂漠用戦闘服と同じ物を
緊急調達しようとして四方八方調べたらメーカーは日本にあった、とか
>>481みたいな感じで
>>479 また一般架戦ファンを敵に回すのか、どんどんニッチマニアだけのアイドル化してる…
>>457 >47000トンオーバーしてた気がしたけど
そりゃ満載排水量。やたら重くなったジャンバールでも基準排水量43,000t弱だ。
メルケルの判断は、目先の地方選でこれ以上緑の党に票が流れないことが眼目で、
実現可能性はあまり重視してない気がする
ドイツだって電力を輸出している面もあるのだし、
そう無理筋な政策選択ではないだろう。
それより、原発推進派は廃棄物保管場を誘致しろとw
必要不可欠なのに他所に押し付けるなんて非現実的なことをいつまで続けるんだか。
パシストじゃないが、41年に日米戦が起こらなかった設定で
45年くらいまでの建艦計画が全て完了した日米海軍というのは見てみたい
大和型4隻、超大和型、大鳳型、雲龍型が続々と
かたやアメリカはアイオワ型、モンタナ型、エセックス型、ミッドウェイ(仮)型……
ごめん、やっぱなしで
>>487 随分昔にそんな設定で書かれた光栄の図鑑みたいなのあったな
日本かなり強そうだけど、どう考えてもアメさんには勝てない(質はともかく量的に)
石油よりも先に金が尽きるな……w
>>488 ゆうか氏をして毒電波・黒歴史呼ばわりされた迷作、珠玉の逸品でございます
どの段階で太平洋戦争が回避されるかにもよるが、日米戦が起こらないような歴史なら雲竜型は計画すらされてないと思うが
レイドオンジャパンか、懐かしいw
日本が88艦隊計画の主力を空母に変更してる架空戦記ってないよなあ
空母って搭載機を含む更新コストがバカにならんから「昔から作りだめ」が効かないってのもあるけど
基本敵に開戦時から多数配備してるのって30年代後半から空母を大量生産ってのが多いよな
機密空母赤城みたいな「戦艦に後で改装する予定の空母」はいたか・・・
たぶんオスプレイ風の装丁のマリアナ決戦の事だと思う
レイドオンジャパンは二次大戦に勝利、三次大戦で敗北・分断された日本の話だし
あれも続きが読みたいし、もっと早くに知っていれば既刊を手に入れられたんだが
レイドンジャパン・・・・・・・「東○」が好きな奴が読むとガチ絶望したくなったと言うアレか
>>495-496 内田が尼時代に書いてたサイトもインフォシークのサービスと共に終了したし
>>488 「未完成艦隊1917〜1950」
八八艦隊計画完成時と、昭和25年戦時編成(案)
八八のほうはまだしも、昭和25年では隻数はおろか、米国の自動砲、両用砲
の一般化、同じ口径でも長砲身、航空母艦の建造数はおろか、装甲空母とし
ての搭載機数の格差が絶望的だったりと、日本に全く勝ち目なしとの結論
>>499 けど、あれって昭和25年の方だとカタログスペックの射撃速度を真に受けて米戦艦の攻撃力が水増しされてるんだよね。しかも口径等無視で総弾量しか見ていない。
こんな稚拙な計算法だとノースカが大和より強い事になるので、砲戦の分析については相当割り引いて考える必要がある。
まぁ航空戦力の差がでかすぎて結果は変わらないだろうけど。
大体、あんな大艦隊日本は絶対に実現できないだろアレw旧式戦艦10隻+大和(含む超大和)7隻+超々大和型4隻とか・・・きがくるっとる。
超々大和型ってどんなスペックに設定してあるの?
超々大和型は分からんが、16in砲をゴテゴテつけた50万t?クラスの話があった気がす
それより
>>447の空母・越後が気になる
超大和型の20インチ連装砲と同設計の20インチ砲を4基搭載した、9万t弱の巨大戦艦。
副砲は20cm砲連装4基とちょっと風変わり。
説明にはモンタナに(カタログ弾量至上主義のため)勝てないとか書いてあるが、なんでやねん。
>>501 史実超大和型(798号艦)をストレッチして砲塔ひとつ増やした感じ。最上の主砲使い切ってるので副砲は20pを積んでいた。
ちなみにこのKOEI1950連合艦隊の戦力は、戦艦21、空母23、超甲巡6、重巡24、軽巡25…
戦う前に破産確実な代物。
506 :
501:2011/06/07(火) 21:26:03.74 ID:???
>>503-504 ありがとう。
つまり超大和型当初案の51cm砲八門搭載艦(85,000t級)という事なんだね。
>副砲は20cm砲連装4基
これは当初案でも実際に軍令部から要求されていたみたいだね。
ちなみに学研の大和本(No.54)の考察では15.5cm三連装四基に設定されてた。
対空戦闘や軽巡用に増産される可能性を考慮して、との事。
>説明にはモンタナに(カタログ弾量至上主義のため)勝てないとか書いてあるが、なんでやねん。
ひでぇwなんで対51cm防御のすごい装甲を無視するんだw
>>503 モンタナ級には発射弾量(投射鉄量)では敵わないが、爆沈することはない
45.7cm砲のテキサス級でも51センチ防御だから大丈夫
でも、近江型四隻に対し、米国はテキサス級6隻、モンタナ級6隻で滅多打ち
にされるからかなわん、と書いてある
>>505 だよねぇ
日本の国家予算の何割を食いつぶしていることやら
それに旧式となった艦船も維持していることになってるし
ストパンの南洋島でも領土化していないとやっていけんw
>>505 ふむ、いろいろと無茶な本だという事はわかった。
つーかそれ、RSBCの日本より凄くないか?
510 :
494:2011/06/07(火) 21:42:38.56 ID:???
>>497 あれは当然読んでるけど ぶっちゃけ「八八艦隊(横山)を空母に置き換えただけ」って要素が鼻につくのが
>>509 国力が半端じゃない状況だろうね。
それこそ関東大震災も東海大震災もなく、満州経営に成功し、
高度経済成長をとげないと財源がない
RSBCは震災をなくし、満州経営で無駄になった投資を行わず、
貿易立国にして国力水増ししてたからね。
>>509 確かに たとえ増強は続いたとしても5500t級や扶桑 伊勢級 赤城や加賀などは艦齢の問題で除籍されてるだろうから
蒼龍や飛龍もサイズの問題で航空機運用に難があるから良くて対潜空母や揚陸支援 下手すりゃ除籍
当時の帝国の技術力だと、射撃速度が悲惨なことになりそうな予感w>51cm
>>507 口径差をラッキーヒットの有る無しで捕らえている節があるから微妙。そもそも分速×弾重という計算が無意味な時点で・・・
おまけに後部の考察で結局分あたり弾量だけ見ての勝敗を書いてあるからなぁ。
ちなみにこの発射分速×弾重量=米新戦艦チョー強い、って言う計算は太陽帝国がモロに使用していたな。
>>507 テキサス級ってのはどんなの?
モンタナ級の船体に18吋連装4基とか?
テキサス級なんて名前だと
艦と艦の間のなにもないところにばっかり弾が落ちる気がする
>>515 50口径18インチ砲3連装3基、78,800tで30ktのアメリカンヤマト。作ったKOEI的には気に入ってるのかベタボメ。
こいつとモンタナとアイオワとノースカ&ダコタにアラスカ、合わせて30隻もいるから泣けてくる。
だが、幾らアメリカで両用艦隊とは言え、平時という解釈でここまでやらんとは思うのだが。
>>515 テキサス級(超モンタナ級)
基準排水量8万トン弱、全長283.5m、全幅40.5m、速力29.8ノット
兵装:50口径45.6センチ3連装砲×3、連装12.7cm両用砲×12
同型艦6隻(テキサス、コネチカット、フロリダ、デラウェア、ミシガン、ワイオミング)
520 :
名無し三等兵:2011/06/07(火) 23:02:12.58 ID:??? BE:1383252-2BP(2222)
>>487 鉄槌
建艦計画が完了してたかどうか分からないけど、序盤で壊滅してる
>>494 馬場 祥弘の八八八艦隊戦記
空母戦艦巡洋艦がそれぞれ8隻だけど
巡小(5800t、長10cm連装×4の防空巡洋艦)じゃショボい。という理由だけで試案(長10p連装×12)のほうに変えちゃったりしてなかった?
>>520 伏見宮が裏金で巡洋戦艦をこっそりと造らせたやつだっけ?
秋月達郎が八八空母物語とか書いてた・・・
機動戦艦大和・武蔵・信濃のシリーズだっけ?
全部で15冊くらいになってたような
コーエーの未完成艦隊は架空戦記としては十分面白いと思うよ
実際の計画としてはゴニョゴニョ
架空戦記にしてはしては高かったから当時は買わなかったな。
あとで古本屋で見つけたときは買ったけど。
>>523 あれは読んでた時あったが「護衛空母」を普通に艦隊決戦に使ってるのがちょっとなあ
あれは個人的には駄作。アメリカ南部連合を何だと思ってるんだと……
トルーマンをヒトラーか何かと勘違いしてないか?
信濃の辺りになると天翔の艦隊入ってめちゃくちゃだったなぁ…
初戦で負けて以降潜水艦しか出てこない北米海軍。40cm戦艦も持っていたはずなのに忘れ去られるスペイン海軍。いつの間にか赤くなっているロシア帝国。
光栄の名鑑シリーズは写真かイラスト1枚に解説と索引がわりに
使うのは便利いい。
小説では、吉岡平の「提督の決断」は良作だった
最近は見る影もないのが寂しい
とはいえ、鋼鉄の咆哮を小説化されて、原子力機関にレーザー兵器、
ドリル戦艦や空中戦艦出されてもなぁ。
ただ吉岡先生なら出来はどうあれ書けそうな気がする
最近何やってるんだ>吉岡タイラー
数年前にファミ通文庫でタイラーの変なリメイクやってたのは見たが
>>529 >鋼鉄の咆哮を小説化
乱れ飛ぶ波動砲や重力砲をひたすら避けながら、蠢くナマモノ部隊をひたすら殲滅するお話ですね
>>530 もう書かなくてもいいくらい印税生活してたり
>>531 艦載機もぶんぶんとばして、片っ端からVLSの対空ミサイルで
撃墜されていきます
>>530 小説で10式を批判して、非難轟々だった
あとは、江戸時代が現代まで続いたら見たいなIFっぽいのを書いてたが、奥さんが亡くなってからはなにも書いてない
誰か「フィッシャーVSテイルマンプランVS金田」な「ゲテモノ戦艦超決戦」書かないかなあ
20インチ巡洋戦艦対18インチ多数搭載戦艦対100万t戦艦・・・吉田もヤマトファイトなんて中途半端なの書かずにこれぐらいぶっ飛んだ奴書けば良かったのに
たぶんハボクックが登場する火葬戦記が何本もある中で、その程度のサイズでは
ぶっとび具合が足りないと思われてるんじゃないだろうか
>>536 軽いから防御力が弱い
主砲も大口径でも長砲身でもないので弱い
レオパルド2みたいに格好良くない
まぁ、冷戦前の認識で停止していたということ
>>536 レオパルドにも劣るレッサー90式、みたいな感じ
何つーか、90式けなした田中芳樹と同レベルの大ミスをやらかした
539 :
515:2011/06/08(水) 22:07:36.53 ID:???
>>518-519 d。
アメリカンヤマト・・・。元ネタとかあるのかな?
それとも作者の妄想?
なんにせよ、色々ぶっとんでる本なんだなぁ。
>>519 元ネタ?そんなもんはない。「本書で独自に想定した戦艦」(原文ママ)だもん。
オリジナル戦艦と既存軍艦画像のコピペ弾幕でフルプライス価格。新品で買ったやつは泣いていい。
゜(゜´Д`゜)゜うゎぁん
>>540 オレ、未完成艦名鑑も日本陸海軍計画機も買ってる。ちゃんと新本で
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>543 いや、140mm砲搭載>川底の石で貫かれるの
>>540 未完成艦名鑑は自分も持ってるが、こっちはモノホンの計画艦が各国みっちり網羅されてるちゃんとした物だぞ?
未完成艦隊は・・・やっぱり゜(゜´Д`゜)゜うゎぁん
>>545 この頃のコーエーの出版物は玉石混有だね
ゲームの提督の決断の慰安婦問題がなければ、コーエーブランドで仮想戦記
レーベル出せてなかったかな?
今のあくしずみたいに
実際ゲームのノベライズとはいえないような小説、吉岡先生の「提督の決断」
とか、燃える仮想戦記を出版する潜在能力はあったと思うのになぁ、と少し
残念に思う。
くだんの未完成艦隊も、八八艦隊編と昭和25年編として、読み物にして出せば
それなりのものが出せただろうになぁ
未完成艦名鑑はできがよい。ティルマン戦艦らしきものも
載ってるし、金田艦の記事も読ませてくれる。
ドイツ戦艦、褒めてる時点で地雷>未完成艦名艦
まだドイツの魔法が溶け切ってなかった頃じゃなかった?
>>546 >八八艦隊編と昭和25年編として、読み物にして出せばそれなりのものが出せただろうになぁ
期待はできないなぁ。昭和25年編は戦前計画と戦時計画(改マル5計画等)をごちゃ混ぜにしてるから意味不明なものになってるし(戦艦は戦前からの計画、空母は戦時計画込みなんで大型艦大杉)、
25年編の割には昭和20年から5年の技術促進が、史実艦を使える米とは違い日本側においてはほぼ切り捨てて考えてあったり。
如何せん、想像力が史実のものを肥大させた大型艦位にしか生かせないのではろくなものにはならないと思う。
>>551 う〜ん
ただ、光栄ブランドはどうだろう?
歴史群像のように、戦国モノ(信長の野望)も出るだろうけれど、if小説の出版社
として業界で地位を確立できそうに思えるけど
>>549 聳え立つ糞の山の如きKGVを信仰する戦鳥教を今時まともに信じてるあんたの方がよっぽどどうかしとるわ。
>>536 日本はK2を輸入すべき、安くて性能良いから。と書いていた。
韓国と戦車を共同開発すべきとも書いてた希ガス。
>>553 結構忘れられてるけど
KGVは設計上の想定距離は11000〜15000m台
旧型艦代替のライオン級とヴァンガード級の次の
無条約時代向けの6万トン/8万5000トン戦艦
(1945年以降建造予定)前提とした
中型戦艦なんだぜ
重巡なみの予算で建造出来る
あんな安っぽい設計になるのは逆に当然だわな
あとに続く物が出なかった分KGVの駄目さが
余計に際立ってるけれどw
>>556 >>555はそこにある「New Standard Fleet」10年計画
43、44年度予算の計画艦の当初プランのことだよ
当然コケたwww
この8万5000トン戦艦は45年2月に提出された構想で復活
16インチ三連装三基9門の垂直457mm水平229mm装甲の
満載9万7000トン艦になり、
リンク先の
>>260に負けて廃案になって息の根を止められた
架空戦記スレからちょっと離れているけど補足な
主砲を18インチにすれば仮想戦記で
大和と戦う架空のイギリス戦艦によさそうだな
「皇国の堕天使」の枢軸イギリスのジェネシスプランの元ネタってこれか?
ヤマトファイトのサンダーチャイルドだな
>>560 ダインコート大先生の夢と希望と怨念と嫌がらせと紅茶と嫌味と皮肉とあとなんだっけがいっぱい詰まった
夢の超戦艦が誕生するのか……胸が熱くなるな
>>562 ブリタニアンジョークを忘れちゃいかんな
英国紳士たるものユーモアセンスは常に磨かねばならぬ
そして英国紳士たるもの出された料理に味の文句をつけてはならぬ
>>564 ライオン級と東洋艦隊向け戦艦計画
ヴァンガードに至る設計原案で触れられてる
最近だと確か大塚好古が暦群で書いてた筈
つまり歴群が出典ということか?
原典が何なのかは承知してないということか?
ライオン級とかヴァンガードの単発の設計原案にそんな記載があるのかな?
あるとすればなにがしかの建艦計画・構想について語られた文書だと思うのだが
>>566 そう
45年5月に建造断念されたライオン級二隻の
改設計に関連して触れられてる
出展と計画の文書のタイトルが記事に入ってた気がしたが
いま書いた俺が失念してる
確かConwayかUS Naval Institute Pressからのだった
568 :
名無し三等兵:2011/06/09(木) 18:15:58.65 ID:i3Ov07+B
実業之日本社サイトによると 7月21日 帝国海軍要塞艦隊2 林譲治 7月28日 碧濤の艦隊2 高貫布士 発売予定。
>>555 無条約時代向け妄想85000t戦艦(これで16in9門って何の冗談だ?)は諸氏が説明してくれたから良いとして、
>KGVは設計上の想定距離は11000〜15000m台
どこの電波よ。新戦艦中最弱の自砲14inですらこんな距離じゃ耐えられんぞ。
>重巡なみの予算で建造出来るあんな安っぽい設計になるのは逆に当然だわな
あれ英厨が苦心してでっちあげた迷信だから。
KGVは700万ポンド、1万tのタウン級軽巡が200万ポンドだから全く安くない。
大方戦時で混乱したレートを都合良く取り違えただけ。安くないけど安っぽい、という救いのなさw
570 :
名無し三等兵:2011/06/09(木) 18:25:32.21 ID:i3Ov07+B
568です。間違えました。「碧濤の艦隊」ではなく、「碧濤の海戦」でした。
大日本帝国欧州激戦3、秋葉原で確認
しかし高貫せんせは出版ペース速いな・・・
>>569 英海軍、KGV開発時北海の海象に合わせて
遠距離砲戦が非現実的だとして
砲戦想定距離11000〜15000m台に落として
それに合わせて光学測距儀の基線長削って
舷側装甲の傾斜廃止したんだな
当然自分の14インチ(15000mで垂直350mm貫徹)に
耐えられないとして大問題になってる
(実際には、第二次ロンドン条約に対応した
35000トン級の戦艦の攻防性能の絶対的な不足
傾斜装甲の接合担当する工員の不足と
船渠・建造施設の制約に起因するんだけど、
当時は責任問題になるので黙ってた)
>>16in9門
記憶モードだが、20秒に一発撃つ新揚弾機積んだ大型砲塔と
従来の構造のまま水雷防御拡大したらぶくぶく膨れたんだとさ、
みたいな記述だった
>>573 もっと単純に幅がドックサイズに制約されて舷側装甲に傾斜つけられなかった
あれ艦内スペースを食うから最小限必要なスペースを確保するにはどうしても船体サイズが大きくなる
だが英国の旧式ドックはそういうかたちでの船形拡大を許さなかったのだ
>>573 >砲戦想定距離11000〜15000m台に落として
ここの笑いどころはビスマルク追撃戦後に
「我々の想定通りだった」と
自画自賛している事だなwww
想定距離落としたのを水平弾道で上構抜かれた艦
魚雷で処分した言い訳に使ってる
>>574 船渠拡大案もあったし、設計段階で傾斜装甲化する
検討案もあったから、それはないんじゃないかな。
>>569 キングジョージVの防御に対する設計時の要求は、
自艦搭載砲による1万2千ヤード〜1万6千ヤードからの
砲撃に耐える舷側装甲。
機関部は高度1万フィート、弾薬庫は高度1万5千フィートからの
1000ポンド爆弾の水平爆撃に耐える甲板装甲だよ。
実際に完成した物は全般的に防御力が不足してたけれど、
要求時点ではこうだった。
そう、船渠拡大案もあった
つまり船渠は拡大されずに垂直装甲になってしまった
アメリカがモンタナの建造をパナマ拡幅前提で強行しようとしたのと根は同じ
>砲戦想定距離11000〜15000m台に落として舷側装甲の傾斜廃止
ネタ元があるのは分かったけどそれでも妙だな。そんなに砲戦距離近く見たなら甲板防御の説明がいかん。
KGVは数少ない長所として甲板装甲が124〜149oと強固な部類に入る。
しかも上の次世代妄想巨大戦艦群も「水平229mm装甲」とか対16inにしてはキチガイじみた厚さ。
砲戦距離15,000mなら、対16in砲でも70o程度の甲板装甲で余裕で耐えられる計算だから、
分厚い甲板装甲は無駄も良い所になってしまう。
>>577 後のキングジョージVに至る設計案のうち、既存船渠で
建造出来る傾斜装甲案が早々に消えたのが、
中甲板に水平装甲設置する防御範囲の少なさと
排水量超過で1インチ装甲削る事になるからだからね。
建造までの迷走を見ていると、35000トンの範囲内の
どこで妥協するか決定的に選択を間違えたと言える気がする。
>>578 想像になるが、高高度からの爆撃に耐える水平防御が求められたのと
英国もライオン級・ヴァンガード以降は当初米のSHSのような大重量弾を
導入する予定だった(史実では予算難と開発の難航、戦時中のため
出来なかった)ことから、就役と戦力化が50年代になる
対独戦後を見込んだ40年代以降の新戦艦では
充実した防御を求めたんだと思う
あと、マレー沖海戦におけるレパルスとプリンスオブウェールズの損失の戦訓や
フリッツXの情報が入手され、のちに被害を受けた事から
42年以降の英戦艦の改設計案では、水平装甲と水中防御の改正を
求める意見が強かったそうだ
この意見は戦艦の維持が非現実的になったために反映されなかったが、
未成戦艦の計画案には影響しているのではないかな
>>575 そりゃ、ブリテン紳士だもの
>>581 ティルピッツ対策に、トールボーイとか自分たちでつくっちゃったからねぇ
超航空からの自由落下でマッハを越える巨大徹甲爆弾がきたら、なんて
どこの国もやりそうにないことに備える
さすがハッシュ・ハッシュ・クルーザーのお国
>>578 長門の主砲弾転用した九九式八十番五号徹甲爆弾で
投下高度2500m、撃速225m/秒で150mm装甲を貫徹するからね。
戦艦主砲弾転用した爆弾や徹甲爆弾持って来られたら、と
考えれば、5〜6インチは水平装甲が欲しかったんだと思うよ。
架空戦記だとあまり出てこないけど、各地の沿岸砲の脅威も
考えれば、条約明け後の戦艦で
水平装甲を二桁まで削る可能性は薄いと思う。
>>584 沿岸砲台は、大概空母部隊の急降下爆撃で無力化されるか、
そういった泊地はほったらかしかどっちかだし
>>585 ノルマンディ上陸作戦時の事前攻撃ですら
火点や野砲が生き延びているからねぇ
旧式戦艦が当たるような任務とはいえ
揚陸作戦敢行する可能性がある以上
陸砲への対処は考えると思うよ
>>586 確かに
マキン・タラワやウェーキ島ならまだしも、きちんとした沿岸砲
があるなら、大口径砲で潰しますね
硫黄島なり、沖縄なりでも艦砲射撃でしらみつぶしでしたし
だから、FAC出して潰しそこねた脅威を攻撃機なり、支援砲撃
の艦船に指示だすんでしょうな。
ただ、架空戦記で短いシリーズになると、艦隊戦に紙面をとら
れてお終いになるんですよねぇ
こうして考えると…
砲戦距離の長大化は幻想と気づく→傾斜装甲廃止&増厚
高性能化する航空爆撃に対抗→甲板防御強化
更に世界最高峰の電子兵装を装備。英国の先見性は凄いな。
そこまで分かってて完成したのがKGVとヴァンガードってのがもっと凄いがw
>>588 オチがさすが過ぎるwwwwww
でも、先見性(っぽくみえる境地)に至る過程が
笑いの涙無くして見えないのは俺だけ?w
鋼鉄のレヴァイアサン読み直すか・・・
>>588 そりゃぁ、完成したものが先見性を完全に満たしていたら用兵側に対する嫌がらせができんではありませんか
戦車と“標的曳航機”の品揃えは本当に凄いよな
嫌がらせ的な意味で
大和撫子紫電改、都内でゲット。てっきりワニやアクシズレーベルかと思ってたらジョイノベルズだった
実日のwebじゃ6/16になってるが、もう出てるのかな
AMAZONじゃまだない
ワニってまだあるの?
皇国の堕天使の続きは出ないのかな・・・。
志真ってまだ(比較的)新人だろ? そんなにホイホイシリーズ増やしてやってけるのか?
異空の契火(仮) 1 遙 士伸
こいつの正体が気になる・・・
表紙絵を見る限り那子様もそこそこのボリュームと思われるが
それを圧倒するほどの小桜はいったい何カップだ?
>598
タイムスリップものじゃないかな
遙士伸は何冊か書いてるし
大和撫子紫電改が見つからん
>>600 タイムスリップかぁ
徹底的に無視してる分野なんだよなぁ
コミックのジパングといい、いくら補給船がついていったとしても、
物資がなくなれば、第一信濃丸のような通報艦程度にしか護衛
艦つかえんし
それも電子機器の交換部品や、整備設備に人員あってのこと
どうも食指が伸びない
大和撫子は明日捜索の予定
地方だから、発売日が一日遅れる
読むのは遅くなるけど、このスレ読むと、流通の状況が分かっ
て便利
タイムスリップ物でもっとも役に立つのは情報なんだよね
武器弾薬は消耗して終わりだし
そういう意味で紺碧は「転生した人の記憶にある情報だけ」という制限が上手かったのかも
一人一人の知識も情報も制限されてて、集まることでいろんな分野の知識・情報・技術を活用っていうのは確かに上手かったと思う
後続の戦記ものでも結局この制限とかを大体使うようになってるし
ちょっと話し外れるけれど、最近流行の仮想の転生とか憑依ものとかだと一人で「お前何でも知ってるのかよ!」って言いたい主人公ものが多いのをみてると
結局、上手くバランスとるのは必要なんだなってしみじみ思うわ
でも、未来からの転生者が超能力の使い手だったり(一部の人間だけだけど)、
一部の人間しか知らない前世の知識を元にして後世のクーデターを無罪にしたり、
色々納得いかない展開もあったけどな
日本だけでなく米独にも転生者を出して前世の因縁を話の伏線に使ったりと、
新旭日は転生者の設定を上手く生かしてたけどね
(米機動部隊司令官が前世で武蔵を撃沈した搭乗員だったり、ドイツの核爆撃機パイロットがエノラゲイ搭乗員だったり)
史実の当時の人間の判断を、その背景とか考慮せずに強引に変えるよりも、
タイムスリップで背景ごと変えるのが実は歴史というものに対して誠実なんじゃないかとか思ったりする
>>601 内田の「蒼空の楯」お勧め。
正にその辺の補給・整備関連問題点をネタにした、著者(今のとこ)唯一のタイムスリップものだ。絶対合うと思う。
もしも未来からの転生者が超人ロックだったら
>>608 架戦なんて、雑誌ならもう廃刊レベルだろ。
では鮭先生の原作をコミカライズということで一つ
床屋談義が延々と続くのですね
「次はミッドウェーですかい?」w
「ははッ、奇遇ですなぁ」
この会話が後に生きてくるw
発、呉鎮守府岡山支部
宛 各地方隊情報部
本文
以下の内容について照会願いたい
ジョイノベル 大和撫子紫電改の店頭発売について
当地において大手といえる宮○書店、ジュ○ク堂にて索敵ののち、当該
店舗の店員に業務中ながら確認を依頼すると、16日発売との返答
なお○脇書店ではコンピュータ検索も可能なれど、品切れ、ジュン○堂
では検索にヒットせず。
当スレ
>>593は偽電なりや?
都会とのズレが一週間は期間の開きが大きく思われる
以上
フライングの基準はブックタワーだよね、一般販売告知日の前日夕方にはならぶ
だが、16日発売が予定なら早くても15日夕方なんじゃないの並ぶのは?
都内だと2日以上早いときも無いわけじゃない
発 大本営
宛
>>615 本文
そのまま哨戒を続けられたし。
そして、標的の発見を望む。
以上
620 :
593:2011/06/12(日) 17:44:44.28 ID:???
我
>>593、我
>>593、ヤマトナデシコシデンカイを捕捉せるは都内某所本の街シ。セン。
なお、同日以降、都内の他の書店にはあらざるなり。ショ〇ンのみの先行隊と思われる。
アマゾンだと15日発売になってるけどな紫電改
縮小版だと水森亜土みたいで表紙の印象悪いな
たまに異様に早いフライングがあったりするからなぁ。
新宿書店とか…
15発売なら見本誌とかとっくに関係者に配られてるだろうからな
どこかのあわてんぼ書店が間違って出しちゃったんじゃないのか
あるいは中の人のあわてんぼさんな関係者が出てるもんだと勘違いしたとか
書泉か ブックタワーとグランデじゃフライングは
みたことないな
東京駅内の本屋がたまに早く入ってるが
発
>>615 宛
>>593 本文
報告アリガタシ。荒天化索敵スルモ目標ノ発見ニ至ラズ、疑心暗鬼ニ
陥ッテイタトコロ、救ワレタ気持チニナリニケリ。
明日カラハ急イデ待ツコトトスル
アリガトウ
以上
>599
あれは小桜じゃなくてたぶん東雲
那子様お風呂シーンの挿絵がないのは不満
発 定時哨戒機
宛
>>615 本文
我、神保町大型新刊書店ニテ「大和撫子紫電改」ヲ発見、速ヤカニ確保セリ
繰リ返ス
我、「大和撫子紫電改」ヲ発見、速ヤカニ確保セリ
発 615
宛
>>627 本文
貴官の報告に感謝す
明日より索敵に励行せんとす
以上
タイムスリップものを考える場合に日本って地理的に隔絶されてるから国ごと転移なんて大技も使えるけど
陸続きの諸外国の仮想戦記じゃそういうのはあんまりないものなの?
アメリカの地方都市が三十年戦争中のドイツにタイムスリップする、というSFシリーズはある
グスタフ・アドルフに味方して農業用のプロペラ機やトラクターで神聖ローマ帝国軍を蹴散らして
バルト海から中欧までを縦断する「ヨーロッパ合衆国」を建国しちゃった
何気に鋼製の艦艇が見える....
この地方都市のスペックが気になるな
発 615
宛 大英本部
本文
本日の索敵では発見ならず
明日仕事終わりととともに再度出撃す
以上
15日発売なら14日の今日だとブクタワーで夕方には買えるだろ
発 大本営
宛
>>635 本文
最悪の場合は、密林を使う事を許可する。
以上
発
>>635 宛
>>637 本文
貴殿の配慮に感謝す
されど、通い詰めた結果、書店より入荷情報を得られることとなった
入荷次第、携帯に電話が入る予定なり
残るは、作品の出来栄えなり
以上
もう電文飽きたので普通で頼むわ
どこの本屋でいつ買ったのかだけ知りたい
昨日秋葉原寄った時にはどこにも置いてなかったな
先週神保町で出てたってのは、本屋側の手違いとかだったんじゃね?
おそらく先行販売。プロパー架空戦記ではまずないが、ライトノベル系の本だと時々あるんだよ。
そういえばこの手の架空戦記って実業は新規参入だったな、デザインや帯も既存架戦とちょっと違ってるし
何の違和感もなく今までやってたかのように参入したイカロスや突然現われて突然消えたKKとはちょっと
スタンス違うかも
>>642 あくしずはほぞぼそと頑張ってるな
ただ、萌え架空戦記を業着大手が導入したから、作家はひき
ぬかれるは、コンテンツは不足するわで大変そう
まぁ、最後の手段は、萌える〜学校の新書化なのかな?
戦艦大和の幻のフィルムを探せ!−戦艦大和関連商品売れ筋ランキング
http://www.best-worst.net/news_qA2kIl9gP.html そこで、Amazonの「おもちゃ」カテゴリー内で大和関連商品の売れ筋ランキングを調べてみた。以下がそのトップ3である。
1位:nanoblock 戦艦 大和
2位:ゲームジャーナル39号 真珠湾強襲
3位:超合金魂 GX-57 宇宙戦艦ヤマト
(参考:Amazon.co.jp: 大和: おもちゃ)
大和建造責任者であった西島技術大佐が「ブロック工法」の先駆者であったという偶然なのか、
ブロックで大和を作る「nanoblock 戦艦 大和」が1位である。
>642
プロデューサーが一緒だし、書いてるのも志真元だけ
新人が一人いたが、これも志真元の名前があるし。
あれこれシリーズを出して続きが出ないよりも、JKを
先に完結させて
そういえばイカロスの内田の奴って続き出ないな、スケジュールが無理ってことは無いだろうに
ま、一定の結果を出してる風なのは吉田と志真だけだからね
北城も続巻出すらしいが……
吉岡と内田は続かなかったな…
総量規制限度まで頑張るんだ。
来年はみんなでニート。
バイト先が潰れた私は何をしたら…
挫けるな頑張れ
朝日ノベルズが入ってた。那子様2巻も出てた。挿絵に噴いた
和製ノーチラスと長浜が出てからもう1ヶ月か、早いな
やっと紫電改の貴の本物が出たな
カナビー扶桑、艦橋避ける為にムチャな飛行甲板の配置しとるんやな
那子様2巻の御光臨を確認@首都下町
1巻同様新刊棚に平積なんで、それなりの入荷だったと思うが既に在庫2冊…なんて既視観
大和撫子紫電改は発見できず
>>654 地方のものだが、大和撫子は那子様の一日遅れの様子
那子様は明日入荷、大和撫子は18日と某書店のお姉さんが教えてくれた
那子様も紫電改も、実販売日予定に関係なく多くの書店で週末に並ぶよう調整してるのか…
それが不思議なことに表紙と中味はあまりかけ離れてない
セス・グレアム=スミス「ヴァンパイアハンター・リンカーン」
色物かと思ったらガチな歴史改変戦記ですた。アメリカ建国の理由と南北戦争の真相の解釈が本当にとんでもねえ。
戦争の展開自体は史実通りなんだが、ここの住人ならお勧め。
>>658 あの中身をあの表紙で判断出来るリーマンはいないと思う
中を読めばそういうシーンがあるんだねと理解できるが、絵からどういう中身かは推測しかねるな
662 :
654:2011/06/17(金) 15:49:38.94 ID:???
大和撫子紫電改を確保
昨日那子様を購入した店は空振り、普段ノベルには全く期待していない店で発見
この店でノベル買うの何年振りだろう、珍しい事もあるもんだ
関東人なら聖地ブクタワーを目指せよ
販売日にハズレ無し
「復興祈念」が「復興断念」と読めてしまった…orz
諦めたほうが健全だからなぁ…
>>663 久しぶりに行ったがあそこは相変わらず素晴らしいな
在庫はすばらしいな。かなり古いのでも並べてある。
スレ荒らしはこれで
664 非表示:レス番号
665 非表示:レス番号
架戦の平積みは一層広がったなブクタワ
地方民にとっては夢のような書店だな
そもそも架空戦記を扱わなくなった本屋も多いのに・・・
秋葉だよ、秋葉だからな
列島大戦いつなんだろ?…
池袋のジュンク堂にはまだ海軍高雄学校(故谷)が置いてあったなぁ。
しかし立ち読みが邪魔でゆっくり選べない
本一冊まるごと読んでるのがいる
架戦の前に客がいるだけまし
安芸さんのは相変わらず日本軍大苦戦中…てか未来知識得た系って大概日本有利いえっふー
だけど、こいつぐらいなもんだよね、いっつもぴぃぴぃ言っていたり、なんか不利ばっかなのって
ただアメリカのチート力がよく表れているよなこれ
架空戦記しか読まない読者と、軍ヲタがベースでその趣味の延長で暇つぶしに読んでいる読者はどっちが多いのだろうね。
当初、軍板に「架空戦記スレ」が立つときは凄く抵抗が強かった。
そう考えると、当初は、架空戦記しか読まない人が読者の大半であるとも推測できる。
今はどうなんだろうね。
いまどっちも少ないんじゃね
街宣車のせいで白い目で見られてたし
海軍反省会は致命的だったかな
大震災でとどめって感じでさ
紺碧がきっかけで今はちょっと傷食気味でルーデルすげーとかなってる
鮭先生は無印で止めておくべきだった
>>678 海軍反省会って架空戦記小説業界にインパクト与えるほどの内容だったかな?
<2>の方は黛VS大井が面白かった。2人が同じ席で論戦しているとうだけで面白かった。
架空戦記のメイン読者は海軍反省会なんて読まないよ。
まあ加登川幸太郎の本を巡る偕行社のゴタゴタとか
ベトナム戦争に負けたのは反戦運動による
「背後からの一撃」のせいだ!、とかいう論文が
平然と米軍機関紙に乗っちゃった件とか見てると、
反省会を将官クラスが集まってやってる旧海軍は
比較的良心的だった、と言えなくはない。
渡世の義理に捕らわれず、真摯に負け戦の反省をするのは
どんな組織であろうとそうそう出来ることではないんでないかなぁ。
海軍反省会高くてボーナス待ちだ罠
>>677 軍板に架空戦記オタが入ってきてバブルしたからな。
衝突して、いまはどっちも白けて半減かな。
白けた原因はいろいろだろうけどね。
作者も出版社も挫けずまだ発刊しているだけ、天に感謝しなければ
いけないということか
かわりに読者が挫けますたw
>>687 読者も年をとるからねぇ
趣味趣向も変わっていくし
コアなファンなら支持しつづけてもねぇ、ごく限られた人だし
機略いいな。征途は冒険ものだったが
戦争激しくなってきた。
グレイタン確保。本の内容より何故これがTUTAYAに入ったのかが謎w
灰田さんの仕業に決まってんじゃん
ツタヤ意外に新書に強い気がする
灰田さんがツタヤに営業攻勢?
本来なら戦争犯罪国が戦争で自国が勝つとか、戦争には正義がないとか言う類いの本を
出版すること自体が異常であり、間違いであり、自主的規制と言う名目で禁止されること。
架空戦記本が売れないのは日本も民主党政権下で、ようやく戦犯国としての立場を理解
してきたのだと思われる。
〜などと、意味不明な供述をしており…
民主党が政権とる何年も前から売れとらんよ。
というか、出版物全体がダメなんだよね。
あれだけならんでるライトノベルでも、年間4冊出してもコンビニバイト並の印税だ。
林とか高貫とか、年間けっこう量産してると思うが、さほどの収入にはならんのだろうな
つーか、ちょっと資料の収集やリサーチとかしたら赤字にならね?
高貫氏は本業の方で集めた資料の内、やばくて表に出せない奴を「小説ですよ、フィクションですよ?」てんで書いてるって言ってた。昔のIFCONで本人談。
まさか、小説家志望を集め指導と称して指導料を請求したり、
作品の出版の際には、名義貸し料を請求なんてしてないよな。
ピンハネするフリーの編集はいるらしい
ただ悪評がまわるので、結局は自分の首しめて
終わりだけど
つかえる資料提供は普通に料金が発生すると思うが?
確定申告の時に、趣味で集めたバイク雑誌が資料として、必要経費が認められたって話があるくらいだしw
>>696 ラノベの大多数が死屍累々、その中で一作ヒットを出して後は使い捨てだからね
消耗早いわ
>>702 すごいね〜
よくしらべたね。
ってほめてあげれば、まんぞくですか。
最近、突然政治呟き出したり、意味不明な煽り始めたり、夜によく分かんないお客さん増えたな
ラノベの話を始めたりww
むしろ、新人の参入が少なく、ブームが終わってもまだ読み続けているしぶとい読者のいる市場がある架空戦記は美味しいかもな。
競争も少ないし。
そろそろ、史実を微妙に変えただけの原点回帰的な作品が作品が出てきてもいいように思うが。
正気だったころの田中光二の作品みたいに。
彼はあれを書いて、リアルさを追求したら、絶対に日本は勝てないと気づき。
日本の勝てない話は、エンターテーメントにならないということで、今のスタイルになったのだろうか。
連合艦隊最終巻の特攻前倒し大規模化には轢いたなぁ。
リメイク前の龍虎が結構好きだったのに…
>>704 増えたんじゃなくて、変なのが約一名住み着いちゃったんだろ
>>694とか
>>705とか黙って番号でNGするか、レス本文をNG登録しろ
694 非表示:レス番号
705 非表示:レス番号
那子様はもうバレ解禁だよね
ちょっとミサイル万能過ぎないかな、しかしHe280の登場は良かった
He280vsミーティアvsP-80だからな
バランスはいい
もういろいろ駄目なんじゃね。
架空戦記は嫌いじゃないけど作家と編集が斜め下に思えてきたし。
斜め下って意味わかんないけど、あんたの考えるストレートってどんなのよ
大朝鮮連邦がアメリカ本土に侵攻するゲーム「HomeFront」の前日談小説「米本土占領さる!」を都内で確認。
大和撫子紫電改にようやく着手
こいつもネタばれいいかな?
しかし、思い切って改変しましたなぁ
まぁ架空戦記は作者の想定した状況を創りだすためには手段を選ばない
のが常套とはいえ、日本の社会体制の改変まで手をつけるとなると、あそ
こまでせんと無理なんでしょうな。
しかし、通商破壊艦扱いとはいえ、扶桑の艦橋、あれ移設してるよね?
島型艦橋にしたほうがいいように思えるけど、三面図では飛行甲板中心と
艦中心も一緒じゃない
艦橋構造物と備砲で軽くアンクルドデッキになっとる
それにあの三連装15.5サンチ砲は大和型と同じで、最上型の使い回しだ
ろうか?
那子様見てて疑問なんだが、よくエドワード八世を復位させるネタはあるけど、
実際のところ王冠よりも女を選んだ男を国王にして(それも敵国の手で)、
イギリス人が支持するんだろうか? 在位中は庶民的な王様だって人気はあったみたいだが
he280は艦載機でしたな
しかしグラフツェッペリンが哀れ
ぺっちゃんこかよ
あとハルゼーがますます駄目に
氷山空母のスペック、読み違いでなければ全長2100メートルの全幅66メートルとあったが……そんな設計で大丈夫か?
細ながっw
俺は大和撫子紫電改今日読了
日本の人口4500万、史実では1940年で約7000万だから
実に2500万もの人が大厄災で天に召された…
ほぼ全ての日本人が身内を失ってるよね
そんな状況から復興するこの世界の日本人スゲー(現実現在の日本情け無い)
ラス前の戦闘シーンで泣かされた
イタリア人戦闘機パイロットがどうなったのかとても心配(アレやったら帰還出来ないよね)
日本に亡命して主人公達の仲間になってくれる展開だと嬉しい
JK山本五十六の人だから半分イロモノ覚悟で買ったんだが、買って大正解でした
しかし、この流れでもやっぱりアメさんとドンパチやるのかね?
次巻をwktkして待つ
あの世界のマルセイユは「身勝手な勘違いで日独戦の引き金を引いた馬鹿」として記録されるんかね
>>713 タイトルでググッてみたら著者「若き勇者たち」の監督なのね
何か納得
越後ってミッドウェーかよ!
マルヨンで急降下爆撃かますルーデルというネタは海外SFであるそうだが
マルヨン→Starfighter→SFですか、良くできてますね。
>>719 追いついた
確かにこの世界の大日本帝国はすさまじいまでの国力の回復力+成長力
だねぇ
で、件の戦闘機パイロットだけれど、ドイツ人の行為を蛮行としての行動で、
かつドイツ・イタリア側の目撃者がいないなら、と思ったけど、疑心暗鬼に
なってマルタ島のイギリス軍に投降するんじゃなかろうか?
その蛮行を犯そうとしたドイツの味方として、日本側には近寄れんでしょう
>>722 構想だけはあった水上機型F104か…
変な関西弁喋ってなければ、普通のオジサンたちに普通に売れるんじゃないかな
サハラにしては正攻法的で好印象が持てる
時間軸以外は捻らずに普通にやって欲しい
>>719>>725 RSBC的な、遡っての社会体制大変革による世界構図を作ってるという印象だな
いい感じに技術と経済が発展して、いい感じに文民総理で適当につまづいてる日本だよね
>>716-717 重爆撃機を運用したいから長さは減らせないんだろうけど、しかし幅は狭すぎな感じ
その辺は流すとして、イロモノ化したハルゼーと超兵器群がよく馴染んでる
だがミサイル技術のチートが激しいんで、核動力は無理にいらなかったんじゃないかな
>>714 >三面図では飛行甲板中心と艦中心も一緒じゃない
艦首の位置からすると、飛行甲板が左にオフセットな上にアングルドデッキで、艦橋が右に寄せてある
15センチ砲も載っけて、普通にあるパーツを使って出来た超変態艦って印象だな
マルセイユはなんか復活してきそうな予感、根拠ないけど
>>729 キエフ級の方がまだまともに見えるぞw
とりあえずの甲板斜め具合とか唐突な艦橋の生え具合とか、全てが中途半端で思い切りの悪い形に
収まっていて、それがクラシック超兵器的な味になってる
というか、扶桑のあの艦橋残したいが為に
バランスとる意味で斜め飛行甲板にしたように見えるぞ
JK56でも扶桑信者出してたし、どんだけ扶桑スキーなんだあの作者w
>727
チートというか10年ほど進歩を進めてるな
氷山空母がある世界だから仕方ないか
3巻も脱稿したらし。
そういえばF5Uにはジェット化案があったな。要求性能がかっ飛んでた気がしたが。
>>731 変態艦橋を残すために全てが変態化したのか…
構想する方もする方だが、カナビーいい仕事したな
萌え系?架空戦記が徐々に増えてきてるけど、今後は主流になっていったりするのだろうか?
萌えとは名ばかりで、今月の奴はちっとも萌えじゃないけどね
架空人物中心の戦記って感じだな
JK56は合わなかったが、買ってみようかなぁ
気になってきた
>>737 表紙の撃墜王お嬢さんは手のひらの上で踊ってるだけで、実質主人公は遣欧艦隊戦隊司令だよ
この作家は萌えのフリして熱いオヤジを描くって技術を手に入れたね
出版社要請の裏をかいてるのかな、普通のハード風味な架空戦記として読める
ヤバイわ、佐原の変態104はツボだわ
新明和の水上戦闘機案って気になってたんだよな
頼むから変な関西弁喋る奴は出さないでくれ、変な関西弁喋る奴は出さないでくれよ
そしたら買うから
>>739 まぁジョイにしては女っ気多いし、既存の読者をあまり離さない程度に
収めている。
でも歴史改変は年表もつくってきちんと組み立てている
文民総理が外交で大チョンボ繰り返して、元海軍大将の総理が得点
をあげるという構図になってますな
しかし、紫電の主脚対策をしてまで艦上機化させるというのは
発動機も、まぁあの頃の最強エンジンだけど
主翼付け根もいじってるかな?
天才だから飛び級させるって、キャラづけとしてはありだろうけど
現実問題として考えるとその分人生経験が少ないってことだよな
実際作中でも、経験の浅さを露呈してるし
まあ人間、酸いも甘いも噛み分けた人物の方が魅力的だからな
オヤジマンセー
>>742 パイロットの平均寿命〜考えると、1年というのは大きいんだろうけど、
作中に出ていたように、広告塔の役割もあるようだし
経験の不足と士官としての素養を強調してたから、女性パイロットと
としてこれから幾度となく修羅場をくぐり抜けて、有能な指揮官+年
頃のお嬢さんの恋愛感情で押していくんでしょうな
ただ山本長官と犬猿の仲の司令官が実は主人公というのは、ジョイ
の読者のことをよくわかってらっしゃる
これで欧州からの任務を終えて、第八航空艦隊がどうなるのか?
イギリスの態度が軟化しそうで、枢軸の三国同盟がぐらつくなか、
どうやってアメちゃんと戦端をひらくのかが楽しみ
久方ぶりに続刊がたのしみな作品が出てきた
>>743 >酸いも甘いも噛み分けた
鏑木百合恵大尉の事ですね、判ります
御嬢様万歳
タイトルは山本五十六なのに、本文だと山本がヒール扱いなのには笑った
でもこれ、一番最初の予告だとブーゲンビル島上空から生還した山本の話なんだよな
予告と本編が違うのはよくある事だが、よくあの中身に差し換えられたもんだ
>>746 >ブーゲンビル島上空から生還した
真逆じゃねえかよww
企画が通ったときは五十六ヒーロー物だったのを、執筆段階でひっくり返したのか
それでも出版しちゃうという有楽のアバウトさは悪くないな
新明和の水上マルヨンって、国内の淡水湖沼を滑走路に使って航空遊撃戦する奴で、海洋での使用は想定外の筈なんだが…
細かいことはいいっこなし、アレが出て来るだけでいいか。これは買おう。
>>749 タイムスリップじゃないともっとよかったんだけどね
CCV化ってのは独自の工夫かな
水上機化104って想像図とか何も出てないよね
シーダートをミックスしたりの青井邦夫謹製デザインなのかな
久々に古本屋に行ったら、海外作品の文春文庫の棚からトム・クランシー作品が姿を消してた
なにか1つの時代の終わりを感じた
新刊書店ならともかく古書店から消えてもなあ
レッドストームライジングは好きだった
古書屋もシビアだからねぇ
売れる本は買取価格も高いが再販売価格も高い
それでも商品である本はまわるから
これが不良在庫になったら、1冊10円ならまだしも、ひと山いくら
で売られていく
まぁ店舗の規模も限られているから、しかた無いんだけどね
もうゴミだな。
白紙ノートで売れw
>>756 再生紙扱いなら大陸中国が買ってくれるさ
くず鉄と一緒で。何に使われるかは分からんが
部屋の整理してたら出てきた「続プロジェクト・ドラゴンキラー」を読み返してみる。
日本のロボット技術は世界一。
ひたすらやられ役の中共政府と人民解放軍(+韓国政府)。
同盟国に至れり尽くせりの米共和党政権。
予想が外れるのは近未来物の宿命とはいえ、こう列挙してみると
「史実通りの国力と戦力であっさりハワイ攻略成功、対米早期講和」
並みの胡散臭さを感じちゃうのは……
大和撫子紫電改で何が一番凄いかって、バイオ石油の精製に成功してるとこだろ
それとも実はその頃から石油を生むバクテリアって知られていたとか?
都内本の街に碧海の玉座7、半島有事5入港せり
なお8月新刊はマリアナ機動戦5、南海燃ゆ3、碧海の玉座8の模様
おぉう
明日近所の書店見てくる
>>759 言われてみればそのとおりだが
大厄災のあまりの凄まじさに
その程度の御褒美は有りだろうとスルーしてた
>>759 あれって最近話題のオーランチキチキってやつ?
>>760 南海ktkr
璧海はそろそろ完結かな?
>>761 大日本帝国の根底からブチ壊しているからね
そのための、重化学工業に必須の石油資源をバイオ技術で
生成できるようにしたのかな?
一番のネックだからねぇ。
ストパンは、まるでムー大陸のような策源地を南洋に浮かび
あがらせてたけどさ
>>763 史実のドイツの人造石油と違って石炭改質でなく藻から生産できるのが凄いよなあ。
>>746 というか、帯に書いてある米本土侵攻なんて一行もないし、良い意味で騙された気分だ。
羅門センセのNEOと異、次はどっちが先に出るか分かる?
最近は五十六を残念な人として描くのが流行ってるんだろうか。
いや、阿川弘之が美化しすぎてるだけで、
元々毀誉褒貶の激しい御仁なのは百も承知だけど。
架空全盛期に
「一人で鬼畜米英を打通しちゃう超人」
と書かれすぎた反動は仕方ないと思う
内田だと扱いは・・・普通だな、全然出番無いってのもあるが>五十六
ゼロ戦・大和・山本五十六の三点セットが全盛期は猛威を振るってたからね、しょうがないね
とはいえ、良くも悪くもエピソードに事欠かない人物で、
戦略レベルの決定に影響力あるのに前線での陣頭指揮が取れて、
一般的なイメージが比較的宜しくて知名度が高くて……
という条件で、実在した海軍提督を登場させようとすると、
候補者は五十六ほぼ一択になっちゃう罠。
那子様じゃ総理になってた
南雲が出て来ないが
東征の艦隊
地味にドイツが強すぎる
逆に最近の東條さんは余り叩かれない。一時は始めから末期状態なヒトラーみたいなのばかりだったな。
>>774 陰謀をめぐらせたり悪役だったのが、一時期から擁護されてたね
メモ魔だったとか、合理的な考えの持ち主だったとか。
ただ陸軍出身だから、政府や大本営での陸軍の立場を落とさないように
虚勢を張ったりしたと
孫のオバハンが祖父というか一族の名誉回復に躍起になった
というのも何か関係しているかもしれん
あと考えてみれば
実際に暗殺計画が練られていた人なんだよな東条って
最前線で重傷を負った兵士が
「怨むぞ東条!」
と叫びながら手榴弾で自決したという話も聞くし
まぁ史実でも別に国民から好かれていた人というわけではないみたい
生きて虜囚のナントヤラと兵に叫びながら自分は死にきれなかったというのも当時の印象を悪くしてる
見よ東條の禿頭♪とか唄われたらしいな
役人根性の小心者ってところがあらわになったからな>登場
つか、あのポジションにいるのが「英雄」気質だったらもっと積極的に潰して貶して
後世に残す情報を徹底的に選別してた気がする本邦。
小学校時代『私のお祖父さんは泥棒より悪いことをしました』というプラカードを首から下げて先生に吊るし上げくらえばおかしくもなる。
>>783 子孫には罪はないのにねえ。日本人らしい行動ではあるけど。
メンタル的には西隣の国なので問題ありません
あっという間に来週には歴群新刊が、早ければ週明けすぐに読めるかな?
イジメが社会問題になったのは教師が自衛官の子供を吊るし上げ、スケープゴートとして提供することを止めたから。
自衛官という憲法違反な暴力装置の走狗と、その一族郎党に基本的人件費を認める悪しきブルジョアヒューマニズムが日本の教育を狂わせた。
エサのついてない釣り針じゃ釣れねぇよ
どこの板でもいるよね、こういうショボい煽りやってる奴。
大和撫子紫電改で、扶桑型航空母艦って、山城も同じ形態なんだろうか?
まぁ艦橋が気持ち悪いとは言われないだろうが
しかし、紫電改を艦上機にするのはよくあったけど、紫電を艦上機にした
のは初じゃないかな?
主脚まで改設計して、脆弱性を改めるとか、下手に時系列を弄らず、時
期的に出力の大きい火星のまま発動機に据えるとか
にしても、地上移動時はFw190みたいに、整備員が翼に乗って搭乗員
を誘導したりしたんだろうか?
紫電は足短いけど、航続距離延長の工夫はありかな
あと中翼は足腰弱いから、そのへんの改造も必要
「紫電は紫電改より足長いじゃないか」と言いそうになった俺
紫電は「中翼は足腰弱い」というより「脚が無駄に凝り過ぎ」なだけだが。
F6FやP-47あたりの脚の方がよほどシンプル。
貧乏人が(無駄に)工夫してヘンな物作ってる間に金持ちはシンプルで確実な物作ってる、
という感じで比較すると凹むんだよなあ。
陸上機と艦載機の足はまったく違う。
米軍艦載機はバッファローとかで凝りすぎて失敗して
徐々にシンプルにしたという経緯がある。
そもそも中翼機は爆弾倉か胴体燃料タンクのスペースを
稼げるのがメリットなんだが、あえて艦戦に採用して
お得感は出るのかな
同じ陸上機で中翼で伸縮式のP-47の脚と比較してみ?
アメリカ機は燃料タンクを極力主翼に出さないようにしてる。
そのため縦長というか、虻みたいな形になる。これじゃ構造的に
低翼にしたら弱くなる。だから中翼。足は簡素化、強化された。
紫電はガルウイングにしても面白そうだ。
ガルウイング紫電はカナビーならかっこよく仕上げてくれると思う
瞬電さんを思い出した
中翼機は主翼つけ根を太くできるので、構造的に強くなり、根本に
折りたたみ機構を導入しやすい利点がある。米軍機がセミみたいに
翼をたためるのはそのため。紫電もそうしていると脳内補完せよ
>>799 あれは紫雲ベースの逆ガル後退翼だっけか。
要は、1800馬力の迎撃戦闘機で防空力を充実させる
女性進出で格闘戦なんて腕力勝負は避けて一撃離脱に専念させる
中翼配置による主脚の収納方法は、伸縮式を基本とするも、陸上機の
ころからの信頼性の欠如を、主人公とその上司を引きこんで、多少の
重量増加に目をつむり、信頼性を向上させる
制空戦闘機としては零戦21型にまかせ、空中分解の事故を契機に
零戦自体は改良されて聯合艦隊主力機とし、護衛(遊撃)艦隊扱い
の扶桑型空母には、迎撃戦闘のために速力に勝る局地戦改造艦載
機にする、ということらしい
解説乙
開戦前に大和4隻、瑞鶴4隻、戦艦みたいな巡洋艦4隻を揃えている世界だからなあ>紫電改
>>804 複数の災害を発生させ、流行病で国の性質を変化させてるからね
その上、人的資源の枯渇を機力で補おうとしたり、社会構造を重化学工業
にシフトさせ、復興と同時に高度経済成長を達成させている。
全く別物の国に大日本帝国を創り変えているしね
しかし、伊勢、日向がいくら不意打ちで1万mの近距離砲撃戦とはいえ、
リシュリュー級に速攻で撃沈されておるというのは、寂しいな
扶桑・山城は大破扱いで通商破壊空母にしたのは面白いが
とはいっても、あの世界だと、使い道がなくて廃艦か、通信能力や艦の容積
からEFの艦隊旗艦として利用されるぐらいか
>>805 富永氏の別作品だと、長門級戦艦1隻に対して、リシュリュー級戦艦2隻で奇襲をかけても返り討ちにされてしまうのに。
リシュリュー級戦艦は、佐藤大輔の作品だと、初期型の対艦ミサイル1本で轟沈する欠陥戦艦だったのに。
リシュリュー級戦艦が、それだけ強く描写されることに、時代の流れを感じてしまうな。
>>806 しまった、ダンケルク級二隻だった
新型33センチ砲というのが気になるが
たぶん史実の1931型33cm砲なんだろうけど
となるとリシュリュー級はもっと・・・
まぁ仏艦隊の不意打ちということにしてるけどさ
とりまいている日本艦隊は発砲する暇もなかったらしい
で、艦隊速度28ノットの高速で撤退開始
航空艦隊も空母部隊も大規模なものがなく、そのまま英領シンガポールへ
避難
フランス艦隊がこんなに強いのは珍しいな
>>805 最近、デイネリア人が介入しかねない歴史改変が多くなっているな
上司のカンタニャック管理官に連絡せねば
809 :
名無し三等兵:2011/06/25(土) 22:26:10.65 ID:o0Sc8/43
えーと…はじめまして、このスレをみて「大和撫子紫電改」買ってみました。
なかなか面白い作品に出あえて、スレの皆さんに感謝いたします。orz
それにしてもダンケルク級の33p砲は意外に強かったんですね。>装甲貫通力2万mで350mm以上とかww
よく羅門祐人先生や高貫布士先生の作品を見てますが新しく志真元さんの作品
も愛読書として揃えようかと思います。
>>807 こと、艦艇の性能や制度面では日英米に比較して優越している部分もあったりする海軍だし>フランス海軍
というか、あの時期のイギリス海軍の艦艇は技術面でも政策面でもいろいろやらかしてるから、ってのも大きいけども
兵員の練度や政権の混乱や陸軍上層部の(ノ∀`)アチャーとかがないなら、フランス海軍て結構強いと思う
>>802 紫電改を艦載制空戦闘機にするためにこれだけ歴史改編が必要なのに
1942年の時点でターボブロップ戦闘機がぶいぶい言わせてる鮭艦隊半端ねえwww
その為の
>>802 紫電改を艦載制空戦闘機にするためにこれだけ歴史改編が必要なのに
1942年の時点でターボブロップ戦闘機がぶいぶい言わせてる鮭艦隊半端ねえwww
その為の後世世界なんだろうけど
>>809 大和と長門以外なら3万メートル以下で戦闘すると、16インチ砲搭載戦艦にすら勝っちゃいかねない戦艦だお>ダンケルク
リシュリューだと、長門ですら危険だったりするお
ちなみ、志真元の嗜好は「力こそパワー」だお
スマソいっぱいやらかした・・・予備役に編入されてくる
>>811 42年のターボプロップ戦闘機って何のこと?
電征(誉改良型)・蒼莱(排気タービン付)は違うよ、どっちも大概だけど
>>811 ごめん、wiki見たら小説版では電征が登場初期からターボプロップなのね
コミック版やOVA版ではレシプロだけど
>>815 紺碧会をつかって、相当技術の前倒ししてたからね>鮭先生
あまりの暴走振りは、後期の要塞シリーズに通じるところがあるけれど、
興ざめしてしまったよ
最初の、上手く負けるという理念はどこいった?とかね
とにかく連戦連勝で敵味方が新兵器のオンパレードで
ああ、これは要塞シリーズの一環なんだなと思ってしまった。
あと本の半分を占めるようになっていった論評とも読者コーナーとも
とれる構成も、小説を読みたいのに、なに載せてるんだ?と思って
途中で読むの止めたもんな。旭日も同じ道をたどったし
空母扶桑の右舷側にあの艦橋と15cm3連装砲2基って
左舷側から横波くらったら、あっさり横転しそうな気がするのだが
その辺どうなんだろ。
>>816 コミックやOVAでは苦労しつつも読めるものになってるけどね
OVAは特にコレ無理だろ・・・な物が大分減っている
(噴式春嵐の形状、紺碧艦隊潜水艦の魚雷発射管数12→8)
自分はOVA→コミック→小説の流れで入ったから鮭先生のは参考程度に見ていたよ(当時小学生だけど)
ただ、例えばコミック版での蒼莱の試射弾数が多すぎだろ!57mmだぞ!とか不満な点も当然ある
819 :
名無し三等兵:2011/06/26(日) 00:56:50.76 ID:teCyweAH
>>719 同意、ラストのバトルとその後のインタビューに涙が出そうになった。
今の自衛隊も同じ状況なら「命令だから」といって守るのは当然だろうけど
最後の「だって、可哀想じゃないですか」にはグッときました。
戦記ものに感情移入するのは馬鹿馬鹿しいかもしれませんが、彼等にはこの大戦
を無事に生き残ってほしいです。
…ところでマルセイユは結局あれで死んだんでしょうか?貴子中尉にハチの巣に
されて燃料タンクまでブチ抜かれて、主翼は20oで吹き飛ばされと…満身創痍で
海面スレスレで、ルーデル(笑)でもない限り生きているとは思えませんがね。
>>816 最初から今度はコード1941かと思って手を出さなかったから紺碧&旭日は一切読んでないんだよね、俺。割と珍しいかも。
>>817まあまあ、傭兵空母天城なんざ15センチ連装砲8基で40mmから20o
まで大量に搭載してぶら下げた上に音波砲やら太陽砲気化弾頭ロケット等のほか
誘導ミサイルとか高圧ポンプ砲までつけた「変態空母」になり果ててるんですから
まだましだと思いますよ?
しかも搭載機がMe262やTa152、Hs132(inルーデル)…なんというか…ねえ…?
>>821 なにソレ・・・。
傭兵空母は読んでないから何とも言えないけど。
あの作者は、俺の中では風船爆弾大活躍の子竜と同レベルだわ。
でも水上104には期待してる
>>810 >艦艇の性能や制度面では日英米に比較して優越している部分もあったりする海軍だし>フランス海軍
正確に言うと艦艇の「スペック表は」日米英に比して優れている、ってのが正しいのだけどね。
いざ実戦を前にすると、戦艦は過剰な主砲のスーパーチャージは暴発の可能性から使えず、1,2発被弾するだけで毎回速攻で送電が死んだりする。
ようはスペック至上主義って感がある。大きさの割に攻防は強力だけどそれ以外はお粗末って点は、戦車にも言える。
ちなみに、フランス海軍が日英米より優れている制度面って、なんだ?
メシが美味い。
>>822 全3巻まで読んだ「個人的」な感想を一言で表すとこんな感じ↓
第一巻<ほう、なかなかユニークだ。
第二巻<・・・・なに・・・これ?
第三巻<・・・・・・・・・・・は?
ッて感じになりました。ギャグやネタは面白い部分もあったんですが過剰な
部分もあって最終的には超能力やら魔法やらが出てきてカオスな状況になり
買って失敗した感じになりました。
>>825 確かに現代では戦争で優劣を決めるのは基本スペックかもしれないが
当時のように「人が兵器を扱う」という状況では、「中の人」と「運」しだいで
どうにでもなるとおもいますよ?
もしミッドウェーで偵察機の発進が送れなかったら?
ダンケルク作戦で英仏が撤退に失敗して捕虜になったとしたら?
バルバロッサ作戦でモスクワを陥落できてたら?
現代戦争もほぼどちらが早く敵を見つけられるかで勝負が決まったような
ものですから基本スペック差なんてかなりの優劣がなければ、どんな勝負
でもモノなるはずです。
>>828 いや、言いたい事は分かるんだがあくまで
「艦艇の性能や制度面では日英米に比較して優越している部分もあったりする海軍だし>フランス海軍」
への反論だから。
>>827 サハラは迅雷の1巻読んだだけで放り出してしまったんだけど、
超能力やら魔法やらって聞いたら読んでみたくなってしまった俺変態
・・・ま、古本待ちで。
今日もまた「先生の最新作買いました。ブックオフでwwww」とブログのコメント蘭に
書き込む仕事が始まるお
>>827 普通のサスペンス小説買ったつもりで宮部みゆきを読んだようなもんか
カタログスペックには優れていても「実戦じゃどーなの?」がフランス艦の弱点だから
4連装とか「故障しやすい」武装積んでる訳だし
ダメージコントールの点で考えると日本以上に厳しいと言うしか
>>834 フランスの四連装は実質的に連装砲塔を二つ横につなげたもんだから、イギリスのそれよりは遙かに故障が少なかったぞ
>>825 制度と違うかもしれんけど、こと水兵の待遇面ではWW1あたりのフランスとイギリスは雲泥の差があったよ
ボイラー要員に加給が出たりもしてたし、水兵が栄養失調になったりする事態もないし>フランス
あと、リシュリューは許してあげて
未完成だったしw
そりゃフランスとイギリスを比べてどこが一番違うといえば、食い物だろうなぁ。
イギリス人より待遇が善くないと士気に関わり、武人の蛮用に難が在ると思われる艦船を運用する
フランス海軍が、仏印で緒戦で日本海軍を圧倒できたという事は
大和撫子世界の、フランス軍は兵站など、軍制がかなり強化された組織だと推察されるか
広大な植民地だけで、やっていけるくらいの強大な海軍国家なのかもね
>>839 ただ、史実どおりドイツに手をあげてるけどね>フランス
くだんのフランス艦隊もヴィジー政府側のだし
ただよくそれなりの艦隊を仏印に派遣していたなぁと
戦艦2、空母1、甲巡2、駆逐艦6の艦隊が、自由フランス政府に寝返る
ことなく、アジアの植民地防衛に専念するとなると、ヴィジー政権になに
かの価値を仏印に認め、かつ艦隊が寝返らないだけの影響力をもって
いることになる。
それだけドイツのコントロールが上手かったのか?
それでも枢軸側から日本が離反しそうな雰囲気をほったらかしにしとる
のは、ヒトラーが日本を史実以上に軽視しているからかな?
>>840 ドイツが日本を軽視しているかはどうかは2巻を見てのお楽しみって感じだねえ
ユダヤ人移住が上手くいったら米独のネガキャンなんて一掃されてしまうし
>>840 長文製作中に間違って書き込み押してしまった・・・orz
ドイツの電撃作戦が史実以上に功をそうしてフランス本国中枢を陥落したとも思える
ドイツが日本を軽視しているかはどうかは2巻を見てのお楽しみって感じだねえ
ユダヤ人移住が上手くいったら米独のネガキャンなんて一掃されてしまうし
それでもヒトラーと米ユダヤ資本に圧された米政府が日本のユダヤ人政策に
難癖つけてくる可能性も無きあらずで米との交渉はどうなるか分からないけど
移住作戦後にナチスの人種隔離政策の現状が絶妙なタイミングでスクープされて
人道上の政策の違いから日独が手切れになる展開は予想されるが
ここまで行くと上手く出来すぎて飽きるかも
843 :
名無し三等兵:2011/06/26(日) 19:39:10.37 ID:hFPN8K1l
田中光二の作品で「灰田」がでてこない作品ってありますか?
初期は出てこないよ
カッパの連合艦隊シリーズや神風の吹くとき、徳間の特務巡洋艦龍虎とか。
超空の極初期も灰田さんは出てない。
最近でも激闘なんとかっていう灰田なしの作品あったね。
謎の自然災害が米艦隊を襲って一旦仕切りなおしっていう
847 :
名無し三等兵:2011/06/26(日) 23:02:04.63 ID:??? BE:1660043-2BP(2222)
超海の大戦も最後まで出てこない
『懲戒の大戦』は、最後の数ページでのけぞった。
田中センセイ、本当にチャレンジャーだよなw
「灰田」のキャラ使い尽くすつもりだって感じた。
『激闘艦隊』は、どこが激闘なんだと。
日本軍、運がいいだけじゃんw
『超空』は、「決戦」から灰田(ミスター・グレイ)が
出てきて、ほんとになんでもアリになったw
マンガの「灰田」は帽子を被っててカオが見えない。
イメージ的には『超空の決戦』のマンガの「灰田」が、
いちばん近いかな。
なんだこりゃだけど、オレはけっこ愛読者だよなw
コミック版超空の決戦の灰田の整備員姿は面白かったな
小説のほうのラストのひどいオチも無かったから普通にいい人になってた
>>840 作者の情報によると
英独海軍協定締結を見越して、イギリスの腹黒さに辟易していたジョルジュ・レイグが早期から
艦隊整備を進めていたために仏機動艦隊がWW2前に実戦配備されていた模様。
・ダンケルク級2隻
・ジョッフル級1隻
・改アルジェリー級3番・4番艦
・モガドル級大型駆逐艦6隻
レーダーとか艦載機の調達も米仏との蜜時期に行っていた。
>ただよくそれなりの艦隊を仏印に派遣していたなぁと
シュペー艦隊の追撃中に本国が陥落して仏印にいた模様。
水上F104、青井さんのイラストだけで買おうかと思ってしまった。
>>851 いや、価値のほぼ全部が青井邦夫104だろ、中身に期待しなければ満足が間違いなく得られる
853 :
名無し三等兵:2011/06/27(月) 16:39:13.21 ID:p10rW+Ru
>>848 激闘艦隊って津波や地震が米軍を襲いまくる話だっけ?
田中光二の新作くそったれだったな。
>>844-
>>848 ありがとうございます、結構あるんですね
>>850 情報THX
なるほど、てことは、インド洋あたりにアドミラル・グラフ・シュペーが通商破壊
のためにまだいるかも知れんね。
ヴィジー政権に移ったんだから、ドイツ艦を追っかけるのはイギリス艦ぐらい
しかないだろうし。
しかし、英国の影響下にあるシンガポールに逃げ込んだ艦隊は敵国艦隊とし
て抑留されとるんだろうか?
それとも、ドイツと英国は戦争状態だけれども、ヴィジーフランスドイツとの短
期敗戦ののち、スペインのようにドイツ寄り中立国に国策を変更しとるんだろ
うか?
しかし、三国同盟を破棄して、アメちゃんと正面対決の可能性大ですな。
今のままなら、適当なところまで殴り合って、イギリスに仲介を頼んで停戦
という感じかな?
>>850 それ、どこ情報? ツィッターでもやってるの?
プロデューサー情報だろうか
避難所情報でしょ
ネタバレスレは文字通り設定のネタバレスレだからな
紫電改絶賛だな
そうだな、ネタ不足だな
だがもうすぐ内田とか佐原104とか、事情が変わるんじゃないかな
ってかブクタワとかもう出てる?
荒れないならマンセー一色でもいいじゃね
>>856 シュペーは未定
いんや、ヴィシー政府側ではなく、艦隊の意思は自由フランス側。艦隊司令はド・ゴールのライバル的存在らしい。
だから日本に仏印進駐を許した植民地政府を見限って、シンガポールに向けて出航する所を脊髄反射のGFが
伊勢と扶桑で湾口を塞いだためにフランス艦隊に撃沈された。
この行為により、戦況芳しくない連合軍側は自由フランス機動艦隊を受け入れ、艦隊能力の低い蘭印を守らせた。
ここまで一巻の情報。
ですがスレッドの避難所より
作者と七猫伍長氏と74氏と名無し金髪スキー氏の会話から抜粋。
>865
乙。でも書かなくても誘導してくれればおっけーだ
イロ物覚悟で買って読んだら良作だった
良作を期待して買って読んだら良作だった
前者の方が評価高いよね
さすがにここまでだとマンセー臭が鼻につくが、まあ面白かった.
2巻はまだか 有楽だと早く出してくれそうな気がする
>>868 さすがに毎月連続刊行ではないような
7月のジョイのHPで検索できる新刊予定は
朝鮮事変1939(2) 大村芳弘 2011/07/01 980円
帝国海軍要塞艦隊(2) 林譲治 2011/07/21 980円
の様子
歴群新刊、都内に来たぜ
来月の予告を晒して下さい。
どうやって36cmを12門も積んでなおかつ33ノットを達成するのやら。
全てのしわよせは装甲に、ってことなんだろう。読まんとわからんけど。
>>874-875 機関の高性能化という可能性もある
高温高圧のボイラーか?
ドイツ製ディーゼルエンジンか?
高速ではポンプジェット
低速ではガスタービンエンジン
と切り替えるハイブリット式
>>874 50口径12インチ砲12門の可能性は……流石に無いか
大和やファイナル長門を基準に考えなければそこそこの防御力を持たすことが…出来るかなぁ?
>>877 確かに表紙絵を見る限り、機関部は超甲巡ほど大きくは無さそう。
どんな艦になったのか、早く新刊を読みたいぜ。
>>879 >>874のスペックは決定事項の筈ですよ?
>>872 いやらしいな(いい意味で
スペック上、誇れるのは速力程度にしておきながら、それを
主役に持ってくる
さて、その超弱っちい戦艦を活躍させてみせますぜ、という
自身に満ちた発言ですな
期待して待ちましょう
瞬撃と越後買ってきて、瞬撃読み終わったー、いやあネタバレ解禁時が楽しみだ
あ、ちなみに来月の予定だけど、7月28日予定で
「山本五十六異戦録2」田中光二
「新世界大海戦1946(仮)」中岡潤一郎
「覇権中国大戦(下)」高貫布士
「双星の機動艦隊2」原俊雄
「日本中国東アジア大戦(仮)」森詠
……おや、珍しく戦国ものがゼロ。
そういえば戦国ものの架空戦記スレってあるんだろうか
歴史板とか創作文芸板とかにはありそうな気がする。
>>883 本当に久し振りな気がするな>戦国ものゼロ
「灰田」はどうやら病気らしいな・・・内田も怪しかったが感染していた
>>888 「灰田病」
って書くと何か本当にありそうに思える名前だ
田んぼがいきなり灰色に染まる、みたいな
全てが灰田色に染まる
と書くと、灰田さん登場作のふいんきそのものかもわからんねwww
歴史群像こちらもゲット
目当ての通商さんと瞬撃購入
先に瞬撃がら読んでるが、相変わらずカナビーの図面はすばらしい
しかしこの大和をプラモでは再現できんなぁ
主砲も帝國海軍艦艇に36サンチ三連装砲はないし
艦型も似たようなのはないし
天城型は未成の戦艦型もモデルになっとるし、空母も二隻並べれば
震災に合わなかったときの第一航空艦隊をでっちあげられるしなぁ
主砲はニチモ30cm大和の主砲が流用できると思う
これに36cmや40cm連装砲の装備を組み合わせたりして雰囲気重視
ってか船体も流用効く気がしてきた
長さ足りないのは2コ1でストレッチで
どの道主砲4基だから2つキット必要だし
894 :
名無し三等兵:2011/06/29(水) 20:56:59.33 ID:hxerYiQ+
>>890 灰田よりむしろクローン兵士の方が活躍しまくってるけどな
瞬撃読了
ところどころどっかで見たフレーズがでてくるが、それは仕方ないとして
うっちー、いい仕事をしたと思う
さて次は通商さんだが、明日にとっておこう
サハラ104情報を求む
カバーイラストは最高だったよ
>>896 74年の日本をタイムスリップさせたという設定をフルに使った火葬戦記になってる
真面目なとこはわりと真面目に書いてるし、パロディネタも鼻に付くほどじゃない
(単に俺が作者の世代が考えるパロネタに気付いてないだけかもしれんが)
気楽に読むにはいいんじゃないかな。シリーズものみたいだし、続刊にも期待
そういや柘植のおっさんが
西日本の連動大地震ネタで書いてんな
ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり は:このスレの範囲内なの?
最近4巻出てかなり勢いがあるみたいけど・・・
ネット時代に読んで「マスゴミうぜーーー」って事で読むのやめた
結局「自衛隊モノのお約束」である「政治的制約が他のどの国家よりも酷い」がなあ
政治的制約のない自衛隊ものなんてファンタジー世界よりファンタジーだからなあw
店頭で第1巻の奥付を見ると第6刷まで行ってた。巻あたりの値段を考えるとヒットしてるね。
架空戦記というより、ライトノベル系の読者を取り込んでるんだろうな。
>>904 ラノベでスレが立っているからな。
それも結構人気が高い。
Arcadiaに掲載されてた奴かな。突込みどころがあるってわけじゃないから…
瞬撃読み終わったけど、最弱の大和えげつない攻撃するな。
林の装甲艦大和とは別の意味で凶悪だわ。
>>907 たしかになぁ
いくら「こんなこともあろうかと」だとはいえ。
あれを、ここまで効果的に使った架空戦記はめずらしい。
同型艦の数とか使用なら、大ちゃんのRSBCに似たよなところはあったけど、
地上目標相手だったし。
艦隊戦ではそうないんじゃないかな?
くぅ、これ以上書くとネタばれか?
>>899 2000年代でも絶対に造れそうも無いトンデモタブレットに関する伏線を回収してくれさえすればね。
先行ネタバレは作家スレなら発売後よりし放題
ここは発見後中三日以降で
え、そうなの・・・じゃあ内田スレでネタバレしまくるか
>>899 田中角栄ならやりそう…ではあるけど、色々とちとやりすぎ感はあるなあ。
むつの動力を武蔵に積み込んでもちゃんと動くもんかねえ?
ガチャピン・ムックと大和のコラボに「タイムスリップ大戦争」へのオマージュは面白かったけど。
続巻も立ち読みで済ましそう。
>>900 阪神大震災の時にも出ていた震災対策ネタ本と変わらんよ。
自民よりはマシな現政権が史上最悪ってのは無いわw
え・・・?自民より現政権がマシ?
いやいや、自民がいいとは口が裂けても言えんが、
それでも現政権に比べればまだ自民のほうがマシだろうと思えるよ。
ウンコ味のカレーは、ウンコ味のウンコよりはマシだろう。
鳩政権の時期だったら文句無く最悪
>>913 今の自民党の劣化振りを見るとねぇ
あいつら自分が野党のという自覚無いんじゃない
阪神の時は連立であるはずの自民が東村山の脚を引っ張り
今回は挙党一致で臨むべき所を自民が完の脚を引っ張った
…とでも思っているんじゃない?
「被災者を救助しろ」
「原発壊れたから放射能汚染を食い止めな」
「被災者が三つの義務を果たせるようにしろ」
「復興は沿岸部は難しいから、まずは当面衣食住に困らないように」
「内陸部にインフラ整備した新たな生活・産業拠点を」
「予算?道路特定財源でもあてときゃなんとかなるだろ。まずは実行
しろ」
なんてリーダーシップとって周りが信頼して引っ張って行ってくれる
人が中央にもいないからねぇ。
ムダに今の政治の話絡ませるの止めろよ
角栄のリーダーシップは長期政権だったと誤解させる位に伝説的なもんだから、
そこを拡大投影するのは悪くないと思うな
リーマン受けするのは瞬撃よりも越後なんだろうな
まあ、リーマン限定スレじゃないんでどうでもいいことなんだけど
今のリーマンなんて、「田中角栄? 誰それ?」ってレベルじゃね?
マキコの親父って言えばわかるんじゃね?あと新潟では今だに絶大らしいし。
高梨先生から目白の闇将軍時代の角栄を見たという話を思い出した
車で目が合った程度なんだが、それでも例の「ヨッシャヨッシャ」をやって
さすがはと思ったと言っていた
政治のgdgdを見るたびに大統領制が恋しくなってくるな
>>923 ○×(各自で、無能だと思う首相・首相経験者の名前を入れよう)が、あってはならない何かが無い限り、数年間は居
座り続ける体制ってのもなぁ。
まぁ、架空戦記のスレで現実世界の話をしても・・・って気がするから、もうこの話題はいいんじゃないかと。
橋下や石原閣下が大統領となって、キモチワルイ低俗な深夜アニメや変態同人を撲滅だ!
妄想戦記も殲滅せよ!
老人が言いたい放題の社会を目指すぞッ!
ダラシない若者は徴兵で鍛え直す!仕事が無いのは努力が足りぬ!増税増税!
どうしても架戦スレで政治活動やりたい
>>923みたいなバカがいるから、変なのが湧く…
ここの瞬撃のネタバレって中三日だと今夜0時だよね
ということは越後も今夜0時で良いのか?
通商さんもそうなるねぇ
>>924 架空戦記とはちょっと違うが、
フォーサイスの『第四の核』は80年代の英労働党を実名交じりで
赤の手先認定してたけど、それがプロットにきちんと取り込まれていて
スリラーとしては抜群に面白かった。
(まあ日本人だから気楽に読めるだけであって、刊行当時の
イギリスでは、普通に問題作だったのかもしれないけど)
結局、政治批判をした作品が出来の悪いプロパガンダになるか、
エンターティメントとして成立するかは、作者の筆力次第ではないかなぁ。
政治批判を一歩引いた視点から「ネタ」として見る事ができれば無理なくストーリーに組み込めて
「これを世に知らしめなければ!」などと気張ってしまうとなんか作品中で唐突かつ浮いた感じになるんじゃないかな
田中角栄ぐらいだと何をしてもネタで済むような気がする。
その娘はまだ健在なのにアクの強いキャラで登場させていいのかな…と思う。
読むのがツラくなって前半だけでギブアップしたんで中身は語れないが。
>>932 ちなみに『第四の核』の次に執筆された『ネゴシエイター』では
ペレストロイカを反映して米国の軍産複合体が悪役になりました。
……さすがフォーサイス大先生、変わり身が早い。
まあこれ位割り切れなきゃ、ベストセラー作家にはなれないわな。
時空改変空母越後、細かいとこまで突っ込むとキリがないけど
(連合艦隊があまりに適応するのが早いとか、9ヶ月も米本土の状況知らないハワイの米軍とか)
タイムスリップものかと思ったら実はアーサー・C・クラークの「時の眼」だったとか
角栄の娘がヒロインとか斜め上すぎだろうとか(まあ正体は……だろうけど)
まあ、そこそこ楽しめたので、オチがよほどひどくない限りは追ってこうかね
(栗田・小沢と米内・井上のくだりはちょっとウルッときた)
あの時代ならまだセクトとかも元気だったのは分かるが、副知事ヌッ殺したり監督出したりはちとやり過ぎ……でもないか
そういや表紙のマルヨン、よく見たら後部座席に乗ってるのちゃんとASIMOなんだな
オレは越後は一部のネタがやり過ぎと感じたけど気に入った。
早く続きが読みたい。
エピローグを読む限りアレがオチになるのか?
おじゃまんが山田くんとゴレンジャーネタ噴いたw
>越後
時空改変空母越後は「全VLSにシースパローを装填せよ」が駄目だった。
VLSって、そういうものだっけ?
後は血みどろの戦いをしていた相手とあっさり和解しちゃうあたりがご都合主義くさくて駄目だった。
タイムスリップ大戦争の方が面白かったかな。
>タイムスリップ大戦争
比べるのが間違いなまでの傑作
通商さんはあいかわらずの安定した通商さんだったなぁ
不死身の二人組も出てきたし。
次巻は米本土爆撃とエニウェトク環礁がらみの展開かな?
通商さんはなぁ・・・
いつ本土攻撃の応酬が始まるのかと思いながら読んでたのに・・・
今回は次巻の前説に終始した感じ
瞬撃は雲仙級のイラストがないのが残念だったな。
帝国海軍が数で勝負というコンセプトは良かった。
>>942 雲仙級は「魚雷発射管を増やしたデ・モイン級」と脳内保管してる
>>942 大和を重巡にしたのを妄想するしかないかねー
図面で思い出したけど巻頭の図面がページの折り返しで途切れるのが嫌いだ
何とかレイアウトして欲しいと思ってるんだが、それかホームページに掲載とか
>>943 いや魚雷発射管付けてまんま瞬撃大和を縮小したような重巡じゃない?
>>944 巻頭のイラストだけでなく1ページ使ったイラストも合間に挟んでくれたら良いのにな
後、イラストと言えばアイオワ級のイラストがなんであのページだったか謎だ
唐突過ぎて読んでて気になったw
>>944 そのせいで私は征途を背割れにしてしまった。
>>947 あの大和の変遷はwktkだったね
実家帰った時に読もうと思ったら、母に雨ざらしにされてカビが生えていた
意外と好評だねぇ>瞬撃
Mixiによると、次は欧州戦艦の魔改造をやりたいらしい
無難にPOW?
30cm4連装×3にして、浮いた分で機関強化
ポケ戦&重巡キラー化?
>>949 ヴィットリオ・ヴェネトの魔改造が見てみたい
ヴェネトの魔改造ってどんなだ?w
>>937 スーパー戦隊まつりだが、ライブマンの扱いがひどいw
>>953 やっぱ主砲を15インチ砲から16インチ砲に換装して排水量増大したりとかか?w
いや、主砲威力はイギリスに比べれば「命数以外」性能上のようだし
プリエーゼ式防御は試作では上手くいったらしいけどやっぱ廃止して別方式で水雷防御すべきかもね
でももっとも魔改造すべき所は・・・乗員かも 他国みたいに粘り強く戦う乗員なら
旧式構造のビスマルク魔改造の方が面白そう
つか、割とイタリアの砲手の腕っていいかもな
戦艦リットリオが第2次シルテ湾海戦にて嵐の中で20km以上離れてる遠距離って悪条件の中、英軍の駆逐艦に命中弾を与えてるし
>>957 一応欧州大和で改善された事あったらしいが・・・後からでなくやっぱ設計段階からイジるべきだよな
潜水艦の設計や電子技術と引き換えに日本からドイツへ技術者が派遣されるとかアリかなあ
欧州で大和の血を引く戦艦とか燃える
>>959 内田のツィッターでネタが振られてて、フォロワーが「航空母艦(ドヤ顔」「航空戦艦」「工作艦」とかに改造する案を
出しててワロタw
>>957 WW1末期の計画艦のほうが構造が先進的ってとこが泣けるよなぁ
あのへんのおふねの図面引いた人らどこへ消えてしもうてん
越後読んだけど…「十二月八日では遅すぎる」、てか?
しかもアメリカは最初からヒトラー大統領ぽいし、どうもありとあらゆる平行世界が入り乱れてるようだな。
この世界観だといまごろユーラシアの西端で、東の大ポーランド帝国と西のローマ・エターニアと、
南から隙をついて北上を続けるドミネーション・オブ・ザ・ドラカが三つ巴で核だの神経ガスだので殴り合ってても全く驚かんぞ、俺。
南米にタイムマシン使いの有袋人類帝国が出来てたら流石にちょっとは眉上げるかも知れんけど、元ネタ的には想定の範囲内だね。
越後の作者はよっぽど羅門が嫌いというか、オリジナルとは認めていないんだな
「日本丸ごと第二次大戦時に転移」ネタはたしかに少ないんだけどな。
豊田・羅門以外には、多喜川くらいか。
一番多いのは個人・グループや船一つ単位で、
地方まるごと(関東・沖縄・伊豆)もそれなりにある。
>>965 第二次ロンドン条約を締結してた場合の日本海軍新鋭戦艦ネタはありがちと言えばありがちだしね
ただ商業架空戦記では珍しいがネタとしては皆大体考えるんだよね
>>963 飛行船もの過去改変架空戦記の祖が銀鯨作戦なのと同じで(現代ものなら高齋正だろうけど)
羅門だってオリジナルアイディアかって聞かれたらいや豊田だって言うと思う。
>>964 船一つの祖はファイナル・カウントダウンだろうねえ。あれは戦国自衛隊の影響があるらしいけど。
で、それを受けた豊田が「異聞・ミッドウェー海戦」を書いて(くらまだったっけ?)、それがきっかけで檜山の「大逆転・ミッドウェー海戦」…以後現代へ
銀鯨作戦や本土決戦シリーズの系譜は一旦切れてるから(獣窩類みたいなもんだな)、実質上の現代日本架空戦記の祖を辿るとこの系譜になるな、結局。
佐原は羅門が嫌いなの?
>>967 シュヴァルツェスマーケンとかアナバシスとか書いてるし
内田に本土決戦シリーズとか初期の歴史改変SF的空気の強い架空戦記っぽい話書いて欲しい
とか思うなそういうレスを読むと
内田ならある程度固定も付いてるし多少冒険も出来るような
次ぎ立てるか
【瞬撃越後】架空戦記総合スレ76【撫子紫電】
>>969 本土決戦にしても、敗色濃厚なんじゃなくて、いきなり本土侵攻
されてしまうようなのとか読んでみたい気がする
たとえば、いきなりコロネット作戦とか
米国はなんらかの政治的理由により、極めて早期に太平洋での
覇権を握らなければならない。
米海軍の陽動作戦により帝國海軍は南洋に誘引されてすぐには
戻れない
んで、旗艦長門以下の扶桑型とか伊勢型を主力とした本土防衛
部隊は敵の後続の遮断および逆上陸のために温存される
帝國海軍の実質的な主力部隊である一航艦が内地に帰るまで一
週間
対する米軍もそれまでに帝都を陥とさないと敗北は目に見えている
ので、物量を頼りにした強引な侵攻作戦を展開する
対する帝国陸軍は、近衛師団を中心とした部隊で、京都に避難した
皇族のいない帝都を死守しようと米上陸部隊に比べ劣悪な装備で
対抗する
果たして大日本帝国は自主独立を守れるのか、とか
>>972 乙
梅のついでに・・・
知っている人は知っているDrakaネタで質問というか相談。
Draka軍の具体的イメージが湧かないんだが、軍装とかどんな感じなんだろうね?
元英連邦だし、史実南アフリカ軍みたいな感じなんだろうか・・・・
ビジュアルイメージとか掲載しているサイトとかあるんかね〜
架空の国家・軍隊って、具体的なイメージがあると便利だよね
>>973 第一話"Marching Through Georgia"が、ライプシュタンダルテ・アドルフ・ヒトラーの1個歩兵連隊
(しかもハリコフ工場で生産したソ連装備で完全機甲化済)を相手にして、拠点防衛で足止めを図る、
1個空挺中隊(全員士族(Citizen)。奴隷兵(Jannisary)なし)の話なんで、表紙絵にもろに軍装が出て来る。
http://library.risingshadow.net/images/books/8525.jpg ベトナム戦争の頃の米軍空挺装備基本で、あれこれ変わってる感じかな。
武器携行が士族の証なんで、メインウェポンの他大体マシェット携行してる。
撃ってる銃は5*45mmの突撃銃。1939年式。WWIの頃からM14レベルの自動小銃を奴隷兵まで持ってる。
女性通信兵が持ってるマシンピストルは10*15mm、1891年式。
(男女区別なく兵役は義務。ドラカ士族を好くものは他の地上におらず、数では圧倒されまくってるため)
あと、空挺ったって大口径無反動砲だの自動迫撃砲だの持ってて火力半端ねえ。
MtGにはほぼ出てこないが、MBTは120mm砲で傾斜装甲、ターボコンパウンド・エンジンだ。
APCから自走砲、工兵車両その他の派生型含まずに、1939-53年で68000台生産。
…どんだけトンでもない連中か判ると思う。
つーかこいつ等ナチやアカよりヤバいよねw
>>968 「自分より売れてる仮想戦記作家すべて」じゃねえの?→佐原が嫌い
(=ほとんど全ての現役仮想戦記 作家じゃね?と突っ込みたいがw)
レス読んでてずっと思ってたんだけどさ、
越後関連のレスって自演じゃないの?
火事と自演は江戸の花ってね
そして火消しを連呼する奴が現れる
ここの場合は火病と自演だな
まぁ火傷を負わないようにせんとなぁ
ドブに金を捨てるようなことはバカバカしい
サハラの新刊、74年に米内と井上が平然と出てくるっておかしくないか?
あ、↑は自演じゃなくて単純な疑問な。米内って48年に死んでるし井上も75年に死ぬから
あんなに元気とは思えないし・・・
984 :
名無し三等兵:2011/07/04(月) 22:35:26.80 ID:??? BE:3735239-2BP(2222)
>>971 どこかで見たことがあるなと思ったら鉄槌だった
>>984 でも鉄槌って早い段階で連合艦隊壊滅してるよな
>>984 九州上陸のオリンピック作戦っぽいのじゃなかったっけ?
鉄槌はオリンピック作戦→九州の大半を制圧した後にコロネット作戦、の流れだったな
>>977 今頃読み返して、
>>976のレスって不思議だよね
これって佐原本人じゃなくて、佐原付きのフリー編集が書き込んでるんだろうか?
>>963>>965 越後だって完全に本人公認のタイムスリップ大戦争のオマージュというかリスペクトだし、
架空戦記というジャンルで類似性を指摘するってのもあんまり意味無いかなと
思うんだよね
全作家が全架空戦記読んでる訳じゃないし、狭いところでグルグル創作活動続けてるのが
架空戦記ってジャンルだし
越後って豊田有恒公認なの?
>>990 越後の作者が「オマージュ作品です」って認めてるだけなんじゃ
オマージュねぇ
まぁ限られた年代の事象や文化、人物、兵器や技術を組み替えて
いるわけだから、似通ったところはでてくるわな
ただ、読者がそれに対して不快感を持つようじゃ作品としては失敗
作だわな
むう
絶望自衛隊、金がなかったから4巻以降買わずにいたら
4巻と6巻がどこも品切れで買えなくなってた
金ができたからとりあえず買える5,7,8巻は確保したが
>>990-992 認めるとか認めないとか、探せば類似が幾らでもありそうな架戦ジャンルの作品に、無駄に権威的だねえ
そんな危険な批判しなくても、異文化ギャップみたいなものに言及がない時点で、知ってるネタをモザイクで貼り付けただけとか、幾らでも言いようはあるだろうに
>>993 店頭に無くなったら尼ORbk1でポチるべし
>>995 店頭にあるのはせいぜい最新刊だけで
ないのは尼にもbk1にもない
古本買うしかないかもしれないけど
ひょっとして見つかるかもしれないと思ってまだ探してる
上の方でも書いたけど、越後世界だと日本がタイムスリップしただけじゃなくて、世界中ムチャクチャな事になってるらしいからねえ。
B36の国籍章見る限り、アメリカの国旗はクロス・スパングルド・バナーになってるらしいし。第一巻の時点で下手なこと書くと後で大恥かきかねないぞ。
尼損はわりと古いのでもあるけどな
999なら火消し成功!
>>996 郊外の複合店舗の中にあるチェーンの小売店が狙い目
先日、憂国の海戦譜の三巻を見つけたが、郊外型のスーパーとかと一緒になって
いる店だと、そもそも書店目当てで行く人が限られ、かつチェーンだから、そこそこ
の規模に横並びで発注かけるから結構マニアックな本を置いていたりする。
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