【陸自】隅田金属日誌を検証する4【不要】

オブィエクト検証スレの隅金信者がウザイという要望に答えて建てました。

以後隅田金属日誌に関する検証、議論はこちらで。

前スレ
【88SSM】隅田金属日誌を検証する3【不要】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297465455/

前々スレ
【F-2】隅田金属日誌を検証する2【不要】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291930243/

初代スレ
【10式】隅田金属日誌を検証する【不要】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286235687/

前スレは噛み合わない話が延々と続いていた印象があるな。
ひょっとして、みんな好き勝手に書き散らしているだけか？
…まあ匿名で書き込むスレはそんなもんだと言ってしまえば実も蓋もないが。具体的根拠（情報源）を書かずに対立意見を出されても、どちらに信憑性があるのか判定不明だ。
根拠を示せない場合は基本的にガセとして扱うべきだな。

そこまでやったら、みんなアウトになりかねない。ｽﾚ存亡の危機になる。どのｽﾚもいい加減前提なところはあるんだし、ﾌｪｨｽﾌﾞｯｸみたいに責任を求めるのが無理でしょ?

性格いい奴はこんなとこに書き込んだりしないよ。秩序を求めるのは無い物ねだりだな。

誘導
【陸自】隅田金属日誌を検証する4【不要】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303831978/

本スレは戦争・国防板だって
でも、「陸自不要」とまでは言ってないんだよな
限定された防衛費の中では、海を増やすために陸を減らすトレードオフも仕方ないと思うがね

自分と違う意見の持ち主に対して、信者とか、中の人とか、ものを知らない等々の、貧弱なﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰ丸出しの言葉しか出せない輩に、中身のある話を期待するのは、隅金に期待するのと大して変わらないと知らねばな。

同意するが、どうせクズみたいなスレなんだから、気楽にいこう。

まあそうだな。
どうせこんなところでしか自分の意見を出せない可哀想な連中の溜まり場なんだし、そっとしといてやるのが大人。

溜まり場ではなく掃き溜めの間違いなのでは？

ここですか？
脳内の嫁に「隅金を批判出来るボクってインテリだろう」と自慢するのが生きがいな人たちの集会所というのは。

脳内嫁が、どんな誉め方をしてくれたのか、それも知りたいものダ

「バカばっか」か、「アンタ、馬鹿ァ？」ではなイカ？

隅金のおかげで自分が最低でないと、自分で自分を慰める愚民の安らぎの場が、このスレなのか!?

隅金のおかげで、俺の方が上等というささやかな優越感と、脳内の嫁への自慢による満足感。それだけが日々の楽しみ。唯一の救い。笑える

隅金ニ感謝ダナ

スミキンがいれば、ボクタチはケナスことがデキル。だからスミキンがナクナルと、ボクタチはとてもコマルんだ

変なのが湧いてる……

>>17
スミキン脳で援護してるつもりなんでしょｗ

ＧＷの昼間にこんなスレを覗いた挙げ句書き込みまでする奴も充分にヘンだが。遊びに行く友達や彼女おらんのか？

携帯

>>19
皆が皆、GW休めると思ったら大間違いだぞこの野郎

新ネタこないねー

新ネタ来たよ〜

隅田金属日誌（墨田金属日誌） 水上艦の速力は２７ノット出りゃ十分じゃないかね
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-159.html

コルベットクラスなら２５ノット以下は世界中に溢れるほどあるから、今更珍しくもないがな。

新ネタ〜

「着上陸」とか言いだす米国人もいた
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-160.html

新ネタ

周知と猶予期間を与えればいいんじゃないのかね
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-162.html

・・・過疎ってるなぁ。

>>27

新ネタも更新されなくなったしね。
このまま理没……てのも案外冗談では済まなさそうだ。

スミキンはJSF氏に土下座してわびろ

J太郎がバカになったのは隅金のせいぢゃないよｗ

喧嘩売ってきたのは向こうなのに何について謝ればいいのだろう。。。

>>28
夏コミの新刊で少しは盛り上がるんじゃね？

>>29
逆、逆
JSFは文谷に土下座してわびろ

>>31
JSFとか関係なく遠巻きに嘲笑される文谷乙ｗ

JSF氏の方が人気あるし叩いて当然

このスレおよび国防板の兄弟スレの閑散さが、メルトダウン騒動以降のJSF氏の
凋落ぶりを如実に表しているな

本スレと同名スレが同一日に他板に立ってるってことは、スレ住人が軍板の他住人の検証に耐えない底レベルだと自覚して逃走したってことなんだよな。

IDが出ない板でいわれてもな
戦争国防板に移ったのは、JSF信者側の発案なのよね

あちらのスレでも相変わらず上陸戦メインの話ばかりで芸がないというか馬鹿の一つ覚えというか。
スレをいくつ立てても進歩がない連中だ。

軍板住人からいろいろ突っ込まれても反論できないからずらかったんだな。
国防板の住人は寛大なのか、単に無視してるだけなのか？

なんか過疎ってたスレがいきなり伸びだしたな



夏、か？

>>39

夏ですねｗ

>>38

ID表示があると会話がスムーズに進められるし荒らし対策にもなる。
だとしても結果は見ての通りだ。

週刊オブイェクト その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/

隅田金属日誌を検証する4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303831978/

スミキンは高卒とみた

>>41
赤い門のある学校だけどな。

ｍｊｄ？

ここ最近のエントリ見ても大卒以上なのは伺える
COMECONのセメント貿易内訳なんて大学図書館以上で海外資料探すしかないだろ

学校が赤門かどうかはわからんが資料調査の方法はきちんと教育されている感じは
するな。

>>45
ならば折角高等教育受けたのに、あの残念な能力って事か。

…と、高卒が申しております

>>46
具体的にどういったところが「残念」だと思うの？

とりあえずJSFの言葉借りずに最近の記事にツッコミいれてみたら？

残念だらけだよなぁ、スミキンの能力は。

「資料調査は水準以上だが、論理構成は水準以下」とか
「評論対象を実はキチンと読んでないから結論が頓珍漢」とかなｗ

できれば、もう少し具体的に
●　何の記事で
●　論理構成のどこが悪い
●　誤読場所はどこか
●　結論の錯誤は「本来◯◯であるべきが××になっている」
を書いてもらえると嬉しい
　

>>50
それ、だよもん共が入ったことの受け売りじゃん…
ここ最近の記事について、あなたの言葉で、論旨をはっきりさせて述べてよ
残念だらけと言い切るほど簡単なんでしょ

無理言ってやんなｗ
とうのだよもんあたりからして「資料調査は水準並みで理論構成は水準以下」
の残念さなんだから。

>52
おいおい、煽るなよ　それよりも、>５０さんが

>●　何の記事で
>●　論理構成のどこが悪い
>●　誤読場所はどこか
>●　結論の錯誤は「本来◯◯であるべきが××になっている」

を　明　快　に説明してくれるだろうから、それを待とうぜ

たのしみだなあ（棒

資料の誤読ってんなら中国の旧型を除く掃海艇の数を５隻ってしてたな
実際は建造中を含めば倍以上になるが
まあたいしたミスじゃないと思うが

まあJSFさんは大学院なんだがな

>>55
新刊が「対機雷戦戦力は、日米欧が独占している、中露は何も出来ない」とかなり野心的
中国の掃海能力の評価についても紙数を割いてくるだろうから期待だな

>>56
院までいっておいて、74式では中国の水陸両用戦車に勝てないって書いた舌の根
も乾かないうちに台湾のM41は中国の水陸両用戦車に対抗できますとか言っちゃう
のは、大した理論構成能力で、さすがにゆとりと言われるだけの人は違いますねｗ

エロゲデヴの著作を読んで評論する、と言いながら、
その主張は旧ソ連軍の劣化版の用兵しか唱えない、
とか、

元現役を称しながら、言ってる内容はバ幹部の
劣化版、とか、色々有るよなぁ。

自己評価だけは高くて自己の能力は幕並みと自称する、
なんてのも有るっけｗ

水際迎撃にはシャーマンで充分だ、なんてのは
元現役で将校教育受けた人間とは思えんよ。

>エロゲデヴの著作を読んで評論する、と言いながら、
>その主張は旧ソ連軍の劣化版の用兵しか唱えない、

だよもんのことだということが判ったｗ
先生の、「トップギア形式で」「徹底的に」するスミキン批判本っていつ出るのかね？

だよもん先生、『ザ・ソ連軍』やスヴォーロフ、しかも訳書に頼り切りだから
60年代後半〜70年代の用兵の話しかしないんだよね〜

だよもん先生も本を無事に出せる模様、正直落とすと思ってたのでちょっと見なおした。
理屈はいいから出来上がった本を以ってどっちが勝ちか判断してみよう！

おぉエライな、だよもん先生
きっと部内翻訳の微妙な感じの資料を駆使した素晴らしい本になってると期待するｗ

元冦の話は「本土防衛戦史元冦」（昭和36年、４師団司令部）の丸パクリ、に１億ジンバブエドルｗ
上陸戦の話は「日本陸軍工兵史」（昭和33年、吉原矩）の丸パク（ｒｙ

Twitterで予約しておいたので、明後日の夜には
だよもん本で「徹底的に」著作権チェックしようｗ、たのしみだよもん

暗いなぁ…同人誌って内容が気にいったから買う趣味の物ですよ。
そんな粗探しや揚げ足取り目的で買ったり、まして買いもせず他人から借りて読んで
済ませるようなケツの穴の小さいマネ、異常としか言いようがないです。

そんな馬鹿野郎の極みなんて普通いませんよね、ね？

>>65
ｸｽｸｽｸｽ

何と言うブーメランｗ

>>66
まさかそんな馬鹿野郎教団がいるとでも？
それは全くビックリだよもんw

やっぱりJSFとか関係なしで文谷ってｳﾞｧｶなんだｗ

昔エロゲデヴの著書を「評論」してたのは誰でしょうｗ

同人どころか仮想戦記を頼まれもしないのに「評論」してた
「根の暗い」人は誰でしょうｗ

評論系同人サークルが同人誌で作品の評論をするのは自然なことだと思うけどなｗ

>68

オレが無知なせいかもしれないのだけれども
「　頼　ま　れ　て　や　る　」評論って、聞いたことないのだけども
そのへん、もう一度よく説明してくれないか

>>70

頼まなくてもやってる場合と頼まれてやってる場合も両方ある。
頼まれてやる評論だったら、例えば専門家が新聞社から評論を頼まれて書いたのが記事になってる時がある。

わからん…
評論サークルが作品評論するとｳﾞｧｶ扱いされる理屈が本当にわからん

安心しろ
書いた本人以外だれにもわからんｗ

揚陸戦の話を延々とするだけの連中が他人の批判とは笑える(^O^)

評論の意味をよく知らなかったからって気にするな。
今日覚えたことはきっと死ぬまで忘れないから良かったじゃないか。

これから先ずっと「評論」って言葉を聞くたびに悔しくて顔を真っ赤にする人生も
味があると思うよ。

だよもんは赤門じゃないの？

B幹なのかな
あんま論文とか書いた経験無いみたいだし

「だよもん本買ったけど、だよもん先生、幹部自衛官だとしたら、自衛隊幹部の水準が疑われかねない内容ｗ」
「学部生レベル以下、防大で卒論書いたことあるとも思えない」だってさ

詳しくは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284630609/890-892
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284630609/908-913

防大にいってもいない奴らが大きくでたな

論文の形式や理論構成は防大も一般大も関係ないだろ。
むしろ防大だけ特殊な理論構成で論文を執筆することが許されるなら普遍化できない
理論を弄んでる「ゆとり大学」ってことになるぜｗ＞防大

中国の港湾に潜水艦や哨戒機特攻させて機雷敷設することか＞ゆとり

今時の潜水艦と機雷なら、密かに港湾封鎖出来る性能を持っていても驚かないがな。

港湾封鎖っても港湾に直接乗り込むわけじゃなく沖合いの航路収束点とかを狙うわけでしょ？
リムパックで米軍の対潜哨戒をくぐりぬけて空母に魚雷当てるような日米の潜水艦なら出来てもおかしくない。

高脅威下で航空散布する必要があるなら米空母艦載機が担当するんじゃね？
で、虎の子の中国掃討挺が出てきたところを攻撃して手も足も。。。
あとは本当にダイバーか海女さんｗ使うしか無くなる

飛行機からの投下は着水地点を目視観測して海女さんｗを投入することで掃討可能だから
潜水艦で敷設した方が難易度はあがると思う。

除いた翌日にまた飛行機が来て落っことされたりすると海女さんｗの心が折れると思うけど。

中国は湾岸から経済成長してるから、港湾封鎖は大打撃になるな。

んで、どこを封鎖すんの？
黄海奥深くまで進出して山東半島〜朝鮮半島に機雷敷設して封鎖する能力があるとはとても思えんが

じゃ、オマエも威海衛より南は封鎖できるって思っているんだな。

山東半島以南が封鎖されたら、その時、中国は完全に詰みだな

>>88
山東半島以南の港湾なんてどうやって封鎖すんの？
陸地から50�qは水深20ｍしかないようなとこも多くて潜水艦の侵入は無理
哨戒機にしたって空自には敵の防空網を制圧する能力がないから無理でしょ

>87では、できるって言ってるじゃんｗ
その前言を撤回したんだｗ　

中国は浅くて困っていて、その５０ｋｍ先まで、入港航路が伸びてるらしいから、
そこらへんに放りこめばイーじゃん。そこを航路収束部っていってると思うよ

>>90
んなこと言ってないが？例として山東半島だしただけでなぜそうなる

>>91
そっから先も水深50ｍあるかないかって海底が広がってるから手軽に侵入できる場所じゃないよね

戦争中に米潜はどこでも出現したよ
現れなかったのって内海くらい

中国のASW能力も高いわけじゃないし
渤海湾まで侵入されるかもw

>>93
そりゃ日本の周辺は水深が比較的深いしね

そうだね、水深の浅い東シナ海にも侵入されてるし
北海も浅いけど両陣営の潜水艦は活躍してたよね

>>95
普通に中国近海より深いが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Okhotsk.gif

＞水深の浅い東シナ海にも侵入されてるし
漢級が領海侵犯してきた事件のこと？
あそこは島から少し離れると一気に深くなるから遠浅の中国沿岸と一緒にしてもねえ

おいおい、北海ってオホーツクにあんのかw

≫93 からWW２の話になって居るというのに
だよもん並に低い国語力w

あ、だよもんさん本人かw

別にF2から落としてもいいし古くなった魚雷の先っぽ機雷にしてもいいだろ
できないって、依怙地になって言い張っても、 なにも生まれないよ

ブス嫁馬鹿にされて悔しいのはわかるけどさ、だよもんw

駄スレもようやく100まできたか

今時の機雷なんだから、設置位置まで自走する能力があっても驚かんし、本体が魚雷でも驚かん。
大戦中の基準で議論するとは、ホントにレベル低いスレだな。

一時的な航空優勢を確保するなり通り魔的に侵入なりして航空機で撒くのって困難か？
少なくともその隙に本土へ着上陸をするよりずっと簡単だと思うw

つまり着上陸より簡単なら困難ではないということか
確かにレベル低いスレだ

隅田は謝罪しる

機雷は広義においてトラップの一種と言える。
航空機と潜水艦のどちらが機雷敷設したかバレにくいか言うまでもない。
航空機による敷設に、発見される（さらには反撃を受ける）リスクの高さを承知の上でやるメリットはあるのか？
近未来には機雷敷設も掃海もＵＵＶでやろうかという時代なんだが。

聞きかじった陸戦理論をオレ解釈して恥かくぞ
第二次世界大戦でもベトナム戦争でも航空機で公然と機雷を撒いた
バレてもMCMできなきゃ詰みなんだよ

あと、飛行機使っても、敵地上空に侵入するより、反撃を受けるリスクは低いな

>105
「ＵＵＶ」で「　掃　海　」するのｗ

あまり聞かないアイデアだね、、ユニークｗ

たしかに、UUVで掃海は聞いたことないｗ
ブス嫁の方かデブ嫁の方か知らんが、ツメが甘いぞｗ

研究はされているようだね＞UUVで掃海
実験も行われているようだが、実用化はどうなんだろう

UUVや充分な性能のソナーがあっても専用艇じゃなきゃ掃討て難しいのな
LCSに対機雷戦装備があるけど艦の位置保持なんか大変そう
その辺はヘリやUUVの性能向上分で補うのかな

UUVで掃討はあるんだけどね。
掃海だと却って面倒そうだね

水上艦＋無人掃討具は上手くいってなさそうだし
またコケるんじゃないかな。

なんか寂れたな。
アンチはどこ行った？

>>113
全ては隅金の自作自演だったんだよ!!1!

アンチは同人も読まずJSF頼りで叩いてたからJSF自身がヤバくなるとケツまくった

誰か相手してやれよ