F-16ファイティングファルコン総合スレBlock9

1 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 16:34:24.19 ID:n7RxXb6V

F-16専用のスレッドです。

前スレ
F-16ファイティングファルコン総合スレBlock8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1264247584/

過去スレ
F-16ファイティングファルコン総合スレBlock7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235523865/
F-16ファイティングファルコン総合スレBlock6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1211988180/
F-16ファイティングファルコン総合スレBlock5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1189301831/
F-16ファイティングファルコン総合スレ4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1172940780/
F-16ファイティングファルコン総合スレ3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1153661608/
F-16ファイティングファルコン総合スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138445394/
F-16ファイティングファルコン総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/

関連スレ
【修理で】F-2を語るスレ２２【復活？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302919882/
【X-32】JSF総合スレ42機目【F-35】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299675714/
F-15系列戦闘機総合スレ　301機目[Eagle]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298554602/

2 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 18:14:21.15 ID:???

乙！！

3 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 21:44:18.07 ID:???

Pak F-16 fighter jets capable of shooting down CIA drones: Ex-PAEC head
http://truthdive.com/2011/04/23/Pak-F-16-fighter-jets-capable-of-shooting-down-CIA-drones-Ex-PAEC-head.html

・パキスタンはCIAが操作する無人機を打ち落とす能力を持っていると元パキスタン
原子力エネルギーコミッション（PAEC)長のSamar Mubarak Mand博士は語った。
・パキスタンのF-16はどんな種類の無人機を打ち落とす能力を有している。
・イスラエル製のインドの無人機がLahoreを攻撃するため送られたが、パキスタン
により撃墜された。
・パキスタンは米国のプレデター無人機を打ち落とす能力を持っていると空軍の
チーフは語っている。
・しかしこの主張はパキスタンの内務大臣によるパキスタン空軍は米国の無人機を
打ち落とすことはできないとの声明と矛盾する。
・同大臣によると、無人機の飛行高度はパキスタンのF-16よりはるかに高い。
・無人機による攻撃を中止させるため外交的努力をしている。無人機のミサイルは
多大なダメージを与えている。少数の軍人を殺害しているが、被害者の多くは無害
の民間人だ。と同大臣は語った。

4 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 08:16:00.68 ID:???

内務大臣が言及しているのはグローバルホークで、空軍が言ってるのはプレデターというオチじゃね

5 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 15:04:43.68 ID:???

AIM-120をどこまで打ち上げられるか次第じゃない。

6 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 20:20:23.66 ID:???

いちおつ

前スレも、うめおつ

7 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 00:18:52.19 ID:???

HTS装備してるF-16は、ARM運用専門ってわけじゃなくて、対地攻撃全般もやるんすよね？
F-16部隊の運用・訓練・練度って、空対空・空対地とどんなバランスでやってんだろうか

8 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 09:08:38.13 ID:hJiAAzyi

7:3位の比率
３がacm

9 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 21:08:15.59 ID:???

F-15のスレは300超えかぁ
まぁF-16のスレと違い次期主力戦闘機スレ同様のネタスレだから仕方ないなぁ

10 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 21:18:52.86 ID:???

世界のベストセラー機だね。

11 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 21:38:29.57 ID:???

今ってお幾ら億円で売ってんの？

12 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 08:58:49.21 ID:???

>>9
それ以前に仮にも自衛隊の現行主力機だろ

アップデートとか事故とかネタは多い

13 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 10:59:15.53 ID:???

実際は31スレ目だがな

14 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 11:05:25.81 ID:???

>>12
自衛隊の主力機だから何？

15 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 11:59:55.42 ID:???

すぐ下に書いてあるじゃん

16 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 22:46:39.40 ID:???

16 get

17 ：名無し三等兵：2011/04/28(木) 00:33:29.72 ID:???

LIBYA: NATO confirms F-16 pilot safe after Sigonella ejection
http://www.flightglobal.com/articles/2011/04/27/356034/libya-nato-confirms-f-16-pilot-safe-after-sigonella.html

リビア市民を守るための連合国軍の作戦に従事している連合国の飛行機が
シシリーのSigonella空軍基地に着陸した際、墜落したとNATOが発表した。
1機のF-16が11：35ころ、滑走路に着陸中に事故に巻き込まれた。
パイロットは安全に緊急脱出し、現在検査中である。
不確定情報によると、同機はUAEから派遣された6機のF-16のうちの1機。

18 ：名無し三等兵：2011/04/28(木) 01:07:22.15 ID:???

貴重なブロック60が
http://www.f-16.net/news_article4330.html

19 ：名無し三等兵：2011/04/28(木) 01:32:30.50 ID:???

半分壊れたF110-GE-132を日本によこせ！

20 ：名無し三等兵：2011/04/28(木) 20:36:40.56 ID:???

F-16の後ろ姿に(；´Д｀) ﾊｧﾊｧ

21 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 08:45:47.12 ID:???

インド空軍の戦闘機、欧州２機種が最終候補に　米ロは外れる
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110429/asi11042901280000-n1.htm

22 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 11:23:08.91 ID:???

よかった、カレーファルコンなんてお断りだよ

23 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 12:38:56.12 ID:???

パキスタン人もカレー食うぞw

24 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 12:50:42.49 ID:???

タイカレーもうまいよな

25 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 16:29:44.55 ID:???

しもつかれの語源はしもつけカレーという説

26 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 19:47:06.15 ID:???

インドのバランス感覚は異常
何処の国にも依存しないように兵器を選ぶ

27 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 20:15:28.83 ID:???

しかし、稼働状況や機体管理は悪そう

28 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 20:22:02.30 ID:???

>>27
いや、逆に戦時中のフィンランドのごとく、現場レベルでの技術力が高くて
どんな飛行機でも飛ばせそう

まるでエリア８８の如く

それとインドとしては、技術開発に費やす時間や労力を他国の兵器導入に
より効率的に行っているとも考えられる

にしても、バイパーの新亜種が見られないのは残念

29 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 21:58:48.81 ID:???

技本「そうだよなあ」

30 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 05:08:18.20 ID:???

インドなら、ブロック６０といいつつ、勝手にコピー生産して、アジャイルファルコン
作ったかもしれんのに

ひょっとしたら、Ｍｉｇ２９艦載型に見切りを付けて、構造強化したＦ－１６艦載型が
見られたかもしれないのに・・・

31 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 08:18:08.71 ID:???

F-16艦載型なんてデブ確定なのものいらない

32 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 10:31:26.63 ID:???

構造強化すれば艦載機になれると思うアホがいるのか

33 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 12:33:30.47 ID:???

YF-17と同様に改造やるとしたらF135搭載とかで実質ステルスのないF-35になりそうなきがする

34 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 13:43:49.41 ID:???

可変翼F-16とか浮かんできたんです＞＜

35 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 16:29:06.55 ID:???

なにそれこわい

36 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 19:37:57.29 ID:???

F-16セクシー

37 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 19:49:16.58 ID:???

>>34
> 浮かんできたんです＞＜
責任を持って沈めてください

38 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 22:42:48.36 ID:???

艦載機としての可変翼F-16なら、海に沈めればいいのか

39 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 22:44:24.67 ID:???

翼前進時にF-2より主翼が長く
翼後退時にF-16XLより後退する可変翼F-16
そしてエンジンはF135搭載

F-14A以上の金の無駄だｗ

40 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 10:43:59.26 ID:???

F135単発で、TF30双発と推力同じくらいか
今はF135単発の方がTF30初期型双発よりパワーがあるんだよなｗ

41 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 17:16:22.67 ID:???

なるぼど

42 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 23:35:14.95 ID:???

>>28
テジャスは量産化まで20年かかりましたが何か？

43 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 00:03:13.19 ID:???

>>42
いいじゃマイカ
２０４０年に最新鋭戦闘機としてインドの防空を担うバイパー派生型

ブロック６０のデッドコピーというか、簡易ライセンス生産にするのか、
新たな型番をもらってＦ－１６ＩＮにするのか
当然自国の技術発展と利権調整のためにかなりの部分の電子機器
はインド製になっちゃうんだろうけど
アメちゃんはブラックボックスは開示しないだろうし。

まぁMig29艦載型の代替は冗談としても、機体を若干大型化して、
アビオをインド製にしたＦ－１６ＸＬⅡマルチロール機なんてゲテモノ
を夢想したんだが。

44 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 00:43:57.09 ID:???

テジャスといいアージュンといい、
国産志向はいいけど身の丈以上の物を求めすぎだったな

45 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 04:24:54.85 ID:???

>>44
あの国は矜持がでかいからね

領土的にはインド亜大陸の覇者で、パキスタンや中国なんかと国境紛争を
くりかえし、国産核兵器をもち、人口も多い

それに、かのクルト・タンク博士を招へいして、ぎりマッハを越える実質亜音
速ジェット戦闘機をまがりなりにも開発・生産してるし

ま、出来モノを購入なりライセンス生産する方が、中途半端な自国改造や基
礎設計を流用した開発より調達機関・コストが低く実戦配備が早いのは分か
るけど、ロマンがない

しかし、インドにまかせて、日本のＦ－２、台湾の経国、イスラエルのラビ、用
途は違うが韓国のＴ－５０のように、インドの運用思想を盛り込んだの４．５世
代機を造ってほしかった・・・

46 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 00:06:32.37 ID:???

780 ：名無し三等兵 [sage] ：2011/05/04(水) 23:34:52.07 ID:???
国内唯一の完済期製作業社である韓国航空宇宙産業(株)(以下 KAI)は
慶南四千空軍基地でFA-50が初度飛行に成功したと 4日明らかにした.

FA-50は T-50に超精密レーダーで探知範囲を確張して, 戦術データリンク,
精密柔道爆弾投下能力, 自体保護能力と夜間任務遂行能力を追加した
機種で空対空, 空対地ミサイルと JDAM (Joint Direct Attack Munition :
合同精密直撃爆弾) などの超精密武将投下が可能だ.

2012年中盤まで試験評価を完了して 2013年に全力化予定

http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10064/upfile/201105/thumb2/20110504092640.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10064/upfile/201105/thumb2/20110504092640_1.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10064&pn=1&num=2065

47 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 00:21:39.02 ID:???

翼端のサイドワインダー、サブタイプは何？L/Mじゃない？

48 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 01:26:43.27 ID:???

こうなってくると、F-16ファミリーでＤＡＣＴさせたいな

49 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 02:02:25.98 ID:???

>>46
AIM-120はつかえるのかね。
あとはF-4退役するんだからAIM-7もつかえるようにしておけと

50 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 02:12:07.70 ID:???

AMRAAMどころかパイソン、ダービーも吊れる。
スパローもたぶん大丈夫じゃねｗ

51 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 03:02:36.88 ID:???

KF-16よりも高いんだよな

52 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 08:29:52.37 ID:???

これで中国がFC-1を配備しても対抗できる、？？？

53 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 14:28:23.51 ID:???

FC-1って輸出専用じゃないの？
しかしどう使うつもりなんだろうね

54 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 15:21:36.21 ID:???

訓練機の状態（装備なし）で航続距離がとても短い飛行機に
攻撃機をさせるという話

55 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 15:36:24.79 ID:???

相手が北朝鮮だから成り立つってことか

56 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 18:24:39.25 ID:???

腐ってるF-5の代替だよ。でも軍部はもっと高性能な奴が欲しいとごねてる
タイフーンレベルが欲しいそうだ

57 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 03:58:25.40 ID:???

これはT/A-50じゃなくてEL/M-2032搭載のF/A-50て事かいな？
それにしても、なんで複座なんだろ？F-1みたいに単座化してベイ増やせばWSOなんて要らんだろうに

58 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 04:19:28.37 ID:???

>>57
察してやれよ改修予算が下りなかっただけってことを

59 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 06:04:21.31 ID:???

自称国産開発なので改修もままならず。

60 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 20:21:40.91 ID:???

どうも、練習機を改良して戦闘攻撃機にするのは不安だなぁ

三菱Ｆ１/Ｔ２は支援戦闘機ありきの設計だったし、ホークやアルファジェット
を軽攻撃機に使っているのを見ても、機体の素性はよくても積載量やら機
動性は限界があるし

なんかやらかしちゃった感が強いなぁ

61 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 22:06:07.45 ID:???

F-16の妹なんだから優しくしてやれよ

62 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 22:26:49.61 ID:???

>>60
いや、F/A-50も当初から軽攻撃機への発展を考えてはいたらしい
だからこそ出来上がりを見て｢なんで？｣感が拭えない

63 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 13:54:05.59 ID:???

実態は自称自国開発なので半島の要望が通らない
半島があれもこれもと言いだして（いつもの病気）なんだか良くわからないスペックに

64 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 15:21:46.93 ID:???

魔性の姉F-16
悪性の妹F/A-50

65 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 01:57:49.34 ID:???

エンジンがホーネット系だけに良く似た他人ってイメージが強いわ。

66 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 02:49:08.53 ID:???

>>65
ちゃんと、LM]さんとこの娘さんだから。＞T-50
片親が悪かったんだよ・・・。

67 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 12:30:44.00 ID:???

母：F-104
長女：F-16
次女：F-CK-1
三女：F/A-50

68 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 13:19:29.45 ID:???

F-16は養女と言うべきなんだろうか

69 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 13:26:15.92 ID:???

F-2たんは？

70 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 13:50:31.20 ID:???

F-2かぁ
次女と三女の間の長男かな

71 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 15:07:20.99 ID:???

F-16とF-1の娘じゃあね？＞F-2

72 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 16:09:47.48 ID:???

世界でもっとも高価な戦闘機（笑）

73 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 19:55:29.96 ID:???

え？何が？

74 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 20:59:33.55 ID:???

F-22

75 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 21:36:01.34 ID:???

F-35じゃあない？
開発コストを入れると確実に現時点でぶっ飛んでもう今後50年はあそこまで金がかかるのはあり得ないだろうってぐらいかかってるし

76 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 16:02:11.80 ID:RZLHaLV4

アドバンスド・ブロック50

77 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 18:27:00.49 ID:???

所詮半島レベル

78 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 20:27:30.39 ID:???

Ｆ－２とＤＡＣＴやらせてこてんこてんにして欲しいところ

台湾といい、韓国といい、Ｆ－１６の能力低下版を造りたがるな
まぁ国状があるんだろうけどさ

しかし、Ｆ１６は面白い運命の下に生まれてしまったなぁ
まさか自国の生産ラインでの改造でもなく、ライセンス生産でなくて、
設計概念等を流用されて兄弟が造られるようになるとは

こんな機体は珍しいんじゃない？
ジェット世代になっては皆無かな？

79 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 21:39:51.52 ID:???

でもF-14→Mig-31よりマシかな

80 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 22:39:46.03 ID:???

コルセアはクルセーダーの亜音速型ですねｗ

81 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 22:40:01.67 ID:???

空戦でもF-16初期型にすら負ける気がするが

82 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:25:10.75 ID:???

>>78
F-5なんて設計概念が流用されまくって4.5世代のスパホまで行き着いたが

83 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 00:33:19.27 ID:???

GD、LMが絡めば全てF-16の派生型です。

84 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 12:57:03.74 ID:???

>>82
YF-17を弄り倒して行きついた先がYF-23なんだから第5世代まで行ってる。

85 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 23:25:33.91 ID:???

愛しのYF-23

86 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 22:15:28.84 ID:???

サイドスティックコントローラーが一番似合うF-16

87 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 15:31:06.60 ID:???

数あるF-16派生型でも一番醜いと思うんだがどうよ？
ttp://www.voodoo-world.cz/falcon/old/f16161.jpg

88 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 16:01:17.94 ID:???

キモイ

89 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 16:51:35.51 ID:???

これといって変わったとこないようなちーた

90 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 17:12:09.40 ID:???

フロントノーズが長いな

91 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 19:02:16.51 ID:???

やっぱF-16は基本のC型辺りが一番かっこいい

92 ：87：2011/05/13(金) 21:58:52.57 ID:???

もう一枚あった。
ttp://attach.high-g.net/attachments/big_nose.jpg
書き忘れたけどこれはAPG-65登載のための機首だそうだ。
後にF-16AFTIになるFSD6号機にモックアップを被せたものらしい。

93 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:04:23.03 ID:???

スホーイ製みたいなノーズだね。

94 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:10:57.32 ID:???

大きいカラー写真があった。
ttp://www.hitechweb.genezis.eu/fightersAP07.files/general_dynamics_F-16A_big_nose.jpg

95 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:12:48.23 ID:???

なぜ垂れる

96 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:14:53.94 ID:???

年とともに垂れて来るんだよ

97 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:18:17.40 ID:???

こういう写真をF-16の搭載可能なレーダーってアンテナ直径小さいんだなって実感するな

98 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:18:41.14 ID:???

アンテナ直径が大きい分しょうがないでしょ。
上に上げたら前が見えなくなっちゃう。

99 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 23:50:10.06 ID:???

なぜかこれを思い出した

http://www.airport-data.com/images/aircraft/large/085/085090.jpg

100 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 00:01:52.65 ID:???

きめえｗ
ディズニーだか手塚のアニメで見た事あるような記憶が…

101 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 02:26:13.15 ID:???

でずにぃじゃなくスヌーピーノーズって奴だな
それで具々るとEC-135N Droop Snoot(垂れっ鼻)て言うのらしい。

102 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 05:40:28.52 ID:???

103 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 08:43:20.35 ID:???

3枚目と7、8枚目がブサイクすぎる

104 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 10:58:26.58 ID:???

5枚目は何？

105 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 12:36:06.85 ID:???

>>104
EA-3の派生型の様だが詳しくは知らん。

106 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 13:07:37.06 ID:???

RC-135系統の機体じゃないの？
この黒塗りは赤外線探知装置の精度を上げるためのものだと思う

107 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 14:16:38.42 ID:???

>>106が5枚目と4枚目を間違えているのはわかる

108 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 15:14:57.21 ID:???

ワンオフのテストベッドなら幾らでも…。
一方、変態イギリス人はニムロッドAEW.3をプロト合わせて11機も作ってる。(そして開発中止→全機スクラップ)
ttp://www.airliners.net/search/photo.search?aircraftsearch=British+Aerospace+Nimrod+AEW3

109 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 15:17:35.80 ID:???

>>108
どっかで見た事あると思ったらエスコンにこいついたな
結局採用されなかったんかい、予算の問題か？

110 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 15:33:55.05 ID:???

炎上
高騰
財政危機

歴史は繰り返される

111 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 18:13:54.67 ID:???

>>108
>一方、変態イギリス人はニムロッドAEW.3をプロト合わせて11機も作ってる。
>99のDroop SnootはEC-135N/EにC-135B TRIAの4機を合わせると計12機
ttp://www.flyaria.com/Images/Aircraft/Flight%20Line/11%20ARIA%20Patrick%20AFB-R.jpg

112 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 21:37:48.21 ID:???

好きな三大F-16カラー
・通常アメリカ軍（特にAKの青）
・VF-45アグレッサー（赤い星）
・韓国空軍

113 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 22:01:23.00 ID:???

俺はポーランド空軍のカラーが好き

114 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 22:23:59.29 ID:???

イスラエル空軍の砂漠迷彩が大好きだな

115 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 22:38:04.80 ID:???

一度でいいから見てみたい

三沢配備機の空自洋上迷彩

116 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 08:24:34.68 ID:???

ギリシャ空軍の色が好きだわ

117 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 12:55:04.81 ID:???

ギリシャVSトルコのF-16

118 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 13:50:44.75 ID:???

バーレーンのはアラビア文字みたいなのがプリントしてあって嫌だな
タイのはシンプルすぎる

119 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 13:40:16.13 ID:???

前スレでE/F型にこそヨーロピアンⅠ迷彩が似合うと書いた俺参上

120 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 19:22:02.64 ID:???

AIM->>120.get

121 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 20:26:36.27 ID:???

>>119
背中ポッコリしてても通常アメリカ仕様カラーがいいな

122 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 22:33:34.68 ID:???

ここはいっぱつ。塗装なしの地肌むき出し

123 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 23:27:04.03 ID:???

何かエロい

124 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 17:44:07.18 ID:???

>>121
> 通常アメリカ仕様カラー
それエジプシャンⅠじゃないっけ？
ウロ覚えで、すまぬ

125 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 11:12:56.67 ID:???

ポーランドのF-16見てて気付いたが、
あそこAIM9Xもスナイパーポッドも導入してるんだな
ちょっと前までMig21使ってたのに、一気に最新鋭

126 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 21:47:04.16 ID:???

>>124
F-16ESかなぁ

127 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 13:39:40.08 ID:???

>>124
下面がライトグレーの３色迷彩が「エジプトワン」スキーム
下面も同色の2色迷彩が「ヒル」スキーム

128 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 09:24:13.30 ID:???

>>127
つまり今のUSAFでいうと
F-16がエジプトワンで、T-38がヒル？

129 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 20:39:00.80 ID:???

>>125
そのMiG-21を-93に改修したら凄いな

130 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 20:46:55.15 ID:???

>>126
F-16SEだったら悪夢だと思った

131 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 21:47:49.20 ID:???

でもあれだよなぁ
F-16FSWを試作機として造って、X-29Aと仲良く飛んでる姿を見てみたかったな・・・
出来れば
F-16C
F-5E
F-16FSW
F-29A
の飛行編隊を・・・

132 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 23:53:01.75 ID:???

日本の空を、Ｆ－１６ＣＣＶが護る日が来ると夢見ていた日がありました
あのエアーｲﾝテイクの直後に斜めに取り付けられた二枚のカナード

ただ、あれで要撃機になるのかと今考えると？だけれど

133 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 23:37:49.46 ID:???

F-16様

134 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 02:36:02.41 ID:???

お元気でぇすぅかぁ～♪

135 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 15:00:05.64 ID:???

F-4の後継にスパホを買うぐらいだったら、
F-16E/Fの方がいいと思うのだが、
LMはF-35を売りたいから提案しないのかな？

136 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 15:11:49.13 ID:???

>>135
ライン縮小しちゃってるからそんなに発注されても困るんだろ

137 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 22:17:33.15 ID:???

残念

138 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 23:39:53.11 ID:???

だねぇ

一時的な需要だったら、下手に設備投資や人員増しても後処理
が大変だし

どっかで紛争でも起きて、Ｆ－１６の安定的な需要があればそう
いう生産体制を組むだろうけど

139 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 02:31:00.28 ID:???

ここ数年の新造数追ってみると毎年20機くらいは作ってそうだから、
今年に入って大幅に生産ラインを縮小したとかじゃなければ
増員なしでも対処できるくらいの規模は残ってるだろう

140 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 02:36:07.14 ID:???

ってか転用できるラインを転用してF-2増産にし向けた方がまだまともだと思うが・・・＞F-XでF-16E/F調達

141 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 07:53:46.54 ID:???

意味不明

142 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 21:28:05.93 ID:???

ん？

143 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 22:55:35.81 ID:???

何年か前にルーマニアが新品と中古買うよって話があったけど、
あれって結局お流れになったの?

144 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 00:25:02.84 ID:???

>>143
金額の折り合いがつかず流産したんじゃなかったっけ？

145 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 08:57:40.91 ID:???

ルーマニアにそんな金があるとは思えん

146 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 10:02:59.00 ID:???

うむ

147 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 14:54:08.44 ID:???

厨だらけのバカスレ

148 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 15:10:44.86 ID:???

>147
いい所に気がついたな
お前も既に、“厨で馬鹿”に片足以上踏み込んでいるぞｗ

悪いことは言わん。二度と2chなんか来るな。

149 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 15:11:18.71 ID:???

クズきも

150 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 15:34:25.14 ID:???

言語障害

151 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 00:15:43.03 ID:???

ネタがないねぇ
被災したＦ－２Ｂのその後話でも、リビア戦争でのＦ－１６の活躍でも
いいんだけどね

ただし日本後でお願いします
外国語学力０なんで

152 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 18:51:03.65 ID:???

T-50は？
個人的にはT-50を設計したロッキード・マーチンの人の話を知りたい物だけど。

153 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 18:55:05.82 ID:???

米上院議員の約半数「台湾にＦ１６売却を」大統領に書簡
ttp://www.asahi.com/international/update/0528/TKY201105280133.html

154 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 22:03:13.73 ID:???

売れたニダカ？
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2011/05/113_87692.html

155 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 23:00:07.87 ID:???

>>153
Ｆ－１６で大陸中華の新鋭機に対応しきれるだろうか？

さすがに全面戦争はなくても、金門島上空あたりで武力衝突ぐらいは
起こる可能性はこれからもあるだろうし

まぁ大陸のステルス機は戦力化までまだまだ十年以上かかるだろうから
無視していいとしても

156 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 23:04:00.07 ID:???

もうアメリカにとってF-16は邪魔者なのか・・・？

157 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 23:40:03.93 ID:???

>>156
否、政治的取引のカードにつかえるようになっただけ
隠さなくてもよくなった

158 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 13:57:46.15 ID:???

流石のアメリカもF-22のランニングコストが高価なため主力と
はいいにくいし、F-16や蜂が主力といったところか

159 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 18:55:25.89 ID:???

釣りとか他でやれよ

160 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 01:34:14.58 ID:???

まだ水のツしたＦ－２Ｂの将来は決まらんのかな？

161 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 01:53:46.35 ID:???

6機ほどは修理確定

162 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 02:27:28.38 ID:???

それは僥倖
でも、財務との折衝がうまくいかなかったら、予算つけられず、定数削減になったりして。

で、アメちゃんからＦ－１６Ｆ最新型をレンドリース
機体の機動は、コンピュータによるシミュレーションで、Ｆ－２と同じ反応を
示すよう改造、とか

163 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 02:46:34.46 ID:???

アメリカがF-16Fを貸すわけないよ
売り物なんだし

それならいっそモンサンデイビスで眠ってるF-16Dを持ってきて主翼面積を25%増やして
日本独自のFBWを搭載すれば・・・あれ？

164 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 03:17:41.25 ID:???

>>163
まぁ自衛隊もリース料はらえんだろうな
なんとか今使える機体でやりくりして、修理不能の機体は、一定の手続きの後、用廃か

で、スクラップになったはずのＦ－２がマッコイ爺さんの手に渡って、アスラン上空で
再び空をまう！

165 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 08:35:31.00 ID:???

同じするなら台湾向けの機体でも妄想すりゃいいのに…。

166 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 12:49:25.91 ID:???

どうだか

167 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:13:03.58 ID:???

F-16XL(ﾁﾗｯ

168 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:46:33.63 ID:???

そしてそこにはスミソニアン航空宇宙博物館で元気に展示されているF-16XLの姿が・・・

169 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 22:28:27.17 ID:???

F-16XLはSR-71のエスコート機に相応しい

170 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 01:54:29.74 ID:???

とは思えん。

171 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 04:29:52.61 ID:???

高度も速度も全然足りてないからエスコート出来ません

172 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 14:53:28.79 ID:???

SR-71のエスコートだったらF-12だよな。結局Yが取れずじまいだが。

173 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 15:34:14.81 ID:???

MiG-25にやらせよう

174 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 16:29:42.61 ID:???

航続距離不足ｗ

圧縮機とファンバイパス、更に外側にラムジェットバイパスもつけたトリプルバイパスエンジンでも作るかｗ
YF120がダブルバイパスで、またターボジェットの外側にラムジェットがあるようなコンバインドサイクルエンジンも既にある

175 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 20:43:58.25 ID:???

XLのあのフォルムは結構スキだったな。ならばMiG-31だ

176 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 20:59:49.15 ID:???

>>171
こまけーこたーいいんだよ

177 ：【豚】：2011/06/01(水) 01:47:14.95 ID:???

チェイサーの座もＦ／Ａ－１８に奪われているからねぇ

ああ、半島の機体どうなることやら
経国とＤＡＣＴやらせたいな。どれくらいの実力があるんか

で、在韓米軍の本物のバイパーにコテンパンにやられると

178 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 21:46:04.31 ID:???

？？？

179 ：【だん吉】：2011/06/01(水) 22:46:13.40 ID:???

台湾がＦ－１６買わせてもらえなくて作ったジェネラルダイナミクスＦ－１６の血を
引くＩＤＦ経国
韓国がロッキードマーティンを技術提携して作った、韓国版ダウングレードＦ－１６、
Ｔ／Ａ－５０

この二機でＤＡＣＴしたらどうなるのかな？と

180 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 23:32:24.02 ID:???

>>179
A-50が一方的に有利だなぁ使えるAAM的に

181 ：!omikuji：2011/06/02(木) 00:24:10.25 ID:???

>>180
まぁ台湾へは輸出許可されたんだったよねＦ－１６

Ａ－５０の情報から、ＩＤＦ経国を今後も使うために、アビオ等の改良で
ＡＭＲＡＡＭの運用能力つけたりして

Ｆ－１６導入コストを越えない程度でアップデートとか

182 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 08:29:53.79 ID:???

F-16C/Dはまだだ

183 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 09:13:07.98 ID:???

アメリカのF-16は2020年退役と言われてるが・・・
だとしたら後9年か、短いもんだ

184 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 09:48:19.40 ID:???

F-35が遅れてる＋高騰してるからそれはないはず

185 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 11:53:33.41 ID:???

>>182
中身はC/Dだがな

186 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 13:38:36.66 ID:???

そしてほとんどE/F仕様のF-16をC/Dと言いはって配備するんだろうな、台湾

187 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 13:51:32.47 ID:???

そもそも現行機種がE/F仕様のC/Dじゃあない？

188 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 14:13:45.03 ID:???

違うのはエンジンだけ

189 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 14:16:00.50 ID:???

E/FとC/Dではレーダーも違うだろ

190 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 20:17:17.45 ID:???

台湾の現行機種はMLU相当のF-16A Block20

191 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 20:51:52.80 ID:???

東アジア・東南アジア・中東・欧州
F-16は人気だな

192 ：!omikuji：2011/06/02(木) 21:46:08.70 ID:???

エンジンが単発で、アビオも枯れた技術だからメンテが楽
制空戦闘機から戦闘爆撃機までひととおりマルチファイターのような運用ができる
他の第四世代機種に比べ価格が安い
アメちゃんの保証つき

うん、売れる

193 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 21:56:48.08 ID:???

>>192
現代版F-5ってか

194 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 22:17:20.55 ID:???

F-5とF-4の間みたいなポジションかと

195 ：!omikuji：2011/06/02(木) 22:33:08.28 ID:???

>>193-194

当然F-5EやモンキーモデルMig21を更新したがっている国は多い
近隣諸国が中古の初期型でもでもミラージュ2000クラスの第四世
代機を導入したら、自国の防空体制にかかわってくる

となると、そういった地域の一国が中古のF-16を導入することにする
なんとロッキード・マーティンのアフターサービスつき
米国の法律に抵触しない程度には、金さえ出せばアップデートもして
くれるなんて密約まで交わしたり（密約だけど米諜報部は黙認）。
そうなるとオレもおれもとF-16の中古一掃セールが始まる。

これで米国の兵器産業は顧客を確保できるほかに、米政府の地域へ
の影響力も得ることができる。

標的機ぐらいにしか使い道のない機体の転売としては、よくできた話
じゃないか

196 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 22:40:41.08 ID:???

もう1日じゃないんだから、名前欄の!omikujiやめなよ

197 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 22:48:41.77 ID:???

>>195
そんな簡単にいくかよ

198 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 22:49:06.27 ID:???

>>195
F-5の改修という手で金を稼いでからという手もありそうだなぁ

199 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 00:18:41.62 ID:???

F-5Eを魔改修しF-20を更に近代化ですね
AMRAAMを4発とか装備しちゃえ

200 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 00:48:56.84 ID:???

>>198
F-5E/Fも酷使されているだろうから、F-5Fぐらいは高等練習機になったり
アップデートで軽戦闘爆撃機にするかもしれんね＞F-5E

ただ制空戦闘機はもうちょいいい機体にするんじゃないかな？

201 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 01:08:41.51 ID:???

>>200
実際にすでに改修されているみたいですしねぇ
AIM-120が撃てるかもしれないぐらいには

202 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 01:12:51.06 ID:???

>>201
そうなの。サンクス

レーダーの小型化に成功したんかな。
でもセミアクティブだから、できれば中射程で撃ちっ放しのミサイル
も運用したいだろうな。

ＡＭＲＡＡＭ自体が購入できないかな？武器輸出法とかのからみで

203 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 01:32:04.92 ID:???

>>202
イスラエルのタイガー３とアメリカのタイガー４があるみたい
EL/M-2032/AN/APG-66Tを装備しているのでどっちともデジタルパスがあれば撃てるかもしれないぐらいには・・・・

ただ日本語の紹介ページがないのであんまりよくはわかんないんですよねぇ

204 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 21:35:23.57 ID:???

機体が劣化したらレストアすりゃいい

205 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 19:10:42.75 ID:???

>>204
フライアブルと戦闘機動が可能な状態にするのとでは
とんでもない差があると思うんだが。

零戦５２型が帰ってきた時も、オリジナルの栄エンジンに制限が
あったけど、きちんと飛んでたからねぇ
全力はだせなかったそうだけど

206 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 23:38:42.42 ID:???

F-16とF-5は大好きだな

207 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 00:51:34.56 ID:???

>>206
軽戦主義ですな

208 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 09:12:19.72 ID:???

レストアといえばF/TF-16Nをレストアして
C/D仕様にしてから売ろうかとバーレーンに持ちかけたら
高くつくから結局新品売ることにしたんだっけな
ちょっと前のKFに載ってた

209 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 09:44:50.59 ID:???

>>207
だってセクシーなんだもん

210 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 14:41:17.02 ID:???

どっちかというとロリじゃね

211 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 18:15:57.34 ID:???

いえ、ほっそり美人

212 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 18:23:48.44 ID:???

昔はね。
今は、チビでデｂ(ry

213 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 20:48:29.95 ID:???

ロシアン美少女にありがちなパターンですな。

214 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 20:54:54.26 ID:???

>>212
おっと、Ｆ－５にその言葉は通用しねーゼ

それにＦ－１６は、ほら、暑いところにいくと逆に厚着したほうが涼しいっていうじゃない？
体温より気温のほうが高いから

215 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 21:23:03.13 ID:???

暑いところで厚着したら熱中症でくたばるな。

216 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 22:23:18.24 ID:???

F-5EもF-16と同じく赤い星のアグレッサー仕様が好き

217 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 08:30:44.38 ID:???

Tellis: US fighters lost MMRCA contract due to technical faults
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html

元ニューデリーのアメリカ外交官のアシュレイ・テリーはアメリカの戦闘機が
インドのMMRCA入札で敗れたのは純粋に技術的問題点が原因だと語った。
・F-16INはCFTを追加したため低速度ターンとハンドリング性能について低評価となった。
これにより、パキスタンが運用する旧世代のF-16Block50に対してドッグファイトで
勝てないと判断された。
・F/A-18E/Fは欧州製戦闘機と比べて操作性が悪いと評価された。ボーイング社
は出力を20％向上させたF414EPEの導入を提案したが、インド側は開発中である
という理由でこの申し出を拒絶した。
・しかしながら、これと対照的に欧州の入札者からの開発中のAESAレーダについて
はインド側はこれを受け入れている。これはAESAの開発が実際の配備までに終わる
と賭けたことによる。

218 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 20:29:04.90 ID:???

NHW20型プリウスをアメリカ軍カラーにしたら格好いいだろうな

219 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 21:49:09.96 ID:???

そういや、インドはパキスタンとまたいつやりあうか分からん国だったねぇ

となると、パキスタンは先見の明があったというわけだ
インドをこれだけ翻弄してるんだし

220 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 22:57:55.38 ID:???

インドはF-16保有国に包囲されてるの巻

221 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 23:01:13.62 ID:???

揚げ足取りする気はないが、スリランカって今は何を保有してたっけ

222 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 00:12:25.70 ID:???

>>221
J-7（中国製Mig-21）やクフィルユーザーで、Ｍｉｇ-29を導入しようと
した気配があったようだけど、不明

223 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 01:08:13.88 ID:???

>220
インドの隣国でF-16を保有しているのはパキスタンのみ

>221
http://en.wikipedia.org/wiki/Sri_Lankan_Air_Force
クフィルC2/C7×6
クフィルTC2×2
MiG-27M×7
MiG-23UB×1
F-7GS×6
F-7BS×3
FT-7×3

新型戦闘機購入計画は「タミルイーラム解放のトラ」との内戦が終結したことで
延期されている模様

224 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 07:28:11.78 ID:???

いやー、隣国とは言わなくとも
インドネシア・マレーシア・タイ
が保有してるジャマイカ

225 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 07:40:31.91 ID:???

>224
>インドネシア・マレーシア・タイ（＋シンガポール）

それらの国を入れていいなら、同じくらいの距離にあるペルシャ湾岸諸国の
UAE、バーレーン、オマーンもも入るかな

F-16保有国の地図
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:World_operators_of_F-16_2007.png

226 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 09:06:26.38 ID:???

インドと東南アジアは近いように思えるが
東南アジアの重心位置であるインドネシア北西部まではやっぱり遠い
ミャンマーなら隣国だが

227 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 09:07:42.12 ID:???

と思ってよく考えたら、スマトラ北辺の島々とニコバル諸島ってあんまり遠くないのであったｗ

228 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 10:54:17.67 ID:???

F-16保有国でインドをフルボッコ

229 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 11:10:39.13 ID:???

>228
アメリカ様の許可が下りません

230 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 18:51:47.09 ID:???

んー、許可か

231 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 20:39:52.24 ID:???

インドタソがヘタったら、お山を越えて
あの国が出てくるよｗ

232 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 20:53:52.44 ID:???

中華なパイパイは自称ステルス戦闘機の開発にも成功したと主張してるしね

案外パキスタンのＦ－１６のBlock 15搭載レーダーで捕捉されたり

233 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 18:10:43.92 ID:???

>>231
しかしインドとの国境線から近い成都軍区でも遠い
しかも、あんなド田舎ｗ

中華はF-16を超える戦闘機は開発できるのかね？

234 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 18:36:50.56 ID:???

>>233
空中給油の技術はあるから、進出だけはできる

235 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 19:37:13.53 ID:???

>>232
いつの情報だよ
パキスタンはブロック52を導入してるよ

236 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 20:10:36.32 ID:???

>>235
禁輸前の機体も運用してるでしょ？
せっかくの機体なのにもったいない

そんな古い機体でも、中華な機体に対抗できたり

237 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 20:38:01.85 ID:???

>>234
でも管制機付きじゃないとね

238 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 20:47:23.46 ID:???

>>236
ブロック15はもう無くなったよ
パキスタンは新戦闘機の配備、アップグレードを進めている。
Pakistan forges ahead with new fighters, upgrades
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/21/354536/pakistan-forges-ahead-with-new-fighters-upgrades.html

パキスタンは新しいLMのF-16ブロック52＋戦闘機を就役させた。
同様に、中国・パキスタンの航空複合体によるJF-17サンダーによる
最初の2飛行隊がまもなく完全運用を開始するだろう。
パキスタン空軍は17機のF-16ブロック52＋戦闘機を3月11日、5つの飛行隊
に就役させた。18ユニットの契約のうちの最後の飛行機は米国において
テスト中であり来月中には到着する予定だ。
パキスタンの新バッヂの飛行機は12機の単座のCモデルと6機の複座のDモデ
ルからなる。同空軍は現在さらなるブロック52＋の調達について米国と交渉
中であり、オリジナルの契約にさらに18機のオプション契約が含まれる。
パキスタンの新しいF-16のエンジンはP&WのF100-229エンジンで、NGの
APG-68(v)9機械式レーダ、ITTのALQ-211(v)9先進統合防衛電子警戒システム
を備えている。
さらに500発のレイセオンAIM-120C5AMRAAM、200発の短射程AIM-9M-8/9サイド
ワインダー、500発のボーイングJDAM、1600発のGBU-12/24レーザー誘導爆弾、
700発のBLU-109装甲貫通爆弾が提供される予定だ。
さらに、34機のF-16A/Bブロック15は現在MLUアップデート中である。
この計画は来年に完了する予定で、これにより現代的センサーと兵器を装備
できる。
同時に、パキスタンの最初の完全運用能力を備えた18機のJF-17による飛行隊
が来月に運用開始される予定で、2番目の同様の飛行隊が続く2か月以内に運用
開始となる予定だ。

239 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 21:28:23.99 ID:???

>>238
なるほど
ただ、ブロック１５の３４機はアップデートされるとあるね

印パ紛争が発生したら、Ｆ－１６ｖｓＭｉｇ２９なんて情景が
できるのかね？

240 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 21:30:15.35 ID:???

今更購入なのにAIM-9Mなんだ
Xはいらないのか、売ってもらえないのか

241 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 21:55:56.35 ID:???

つうか、インドのMiG-29なんて旧式だから雑魚だろ
新型F-16vsSu-30MKI
でしょうな

242 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:35:00.09 ID:???

艦載機のほうでMiG-29Kを採用したじゃん

243 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:47:46.24 ID:???

パキスタン空軍は数的にはまだ殲撃七型が主力のようだからねぇ
もっとも脅威度の高いSu-30と当てるか

JF-17サンダーの戦闘力がわからん
あのF-5とF-18のあいのこみたいな機体がどの程度使えるのか

244 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:04:53.65 ID:???

>241
インド空軍のMiG-29も今年から大幅な近代化を施したMiG-29UPGに
アップグレードされる

245 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:15:41.89 ID:???

しかし、中国が空母建造公表したし、インドｖｓ中国で空母戦やらんかな？
当然国境紛争の延長線で

その火事場泥棒的にカシミール地方を奪取しようとパキスタンが侵攻
インドは二正面作戦となって、パキスタン空軍への圧力も弱まる
航空優勢のパキスタンにバイパーエースが誕生とか

246 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:30:03.68 ID:???

>>244
ホントかね？
外部圧力のために偽情報流してたりして

247 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:33:44.21 ID:???

>246
既に改造が行われたMiG-29（改造後の名称はMiG-29UPG）が初飛行を実施済み
ttp://www.defenseworld.net/go/defensenews.jsp?id=5418
ttp://www.fliegerweb.com/militaer/news/artikel.php?show=news-7176

248 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:41:29.98 ID:???

おお早くもコブ付きになってる

中進国には、ステルス性を追求しないならこの機種がベストかなあと思えるよなあ
R-77が信頼できるなら、MiG-29系が一番お得に思える

…で、AMRAAMの方が信頼できるから、F-16Cがまだまだまだ売れ続けると

249 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:45:49.77 ID:???

>>248
なにを詰め込んだのかね？
アビオ？燃タン？

しかし機体重量は増えてるだろうから、機動力は落ちるだろうなぁ。
戦闘攻撃機として使うのかな？

制空戦闘はSu-30にまかせて

250 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:58:59.36 ID:???

でもロシア改修だから毛が生えた程度だろう
でも新型F-16優勢には変わりないｗ

251 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 00:03:41.45 ID:???

>249
MiG-29UPGは、MiG-29AをMiG-29SMTレベルにまで能力向上させるもので
空対空、空対地能力の向上、航続距離の延長、アビオニクスの一新などが
行われ、機体寿命も延長される

機体後部の膨らみは航続距離増大のための燃料タンクを追加しているもの

重量増加に対応してエンジンも最大推力を8100kNから8300KNに増加させた
RD-33 ser.3（インドでライセンスを予定）に変更されるとのこと

MiG-29UPGについて
http://trishulgroup.blogspot.com/2009/11/iafs-mig-29upg-upgrade-package-detailed.html

252 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 00:05:11.92 ID:???

>>244
Kと同じ仕様？アビオとか

253 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 00:25:45.06 ID:???

>>251
やっぱ戦爆として運用するのかな？

Ｆ－１６が迎撃にきても、爆弾捨てて逃走
援護のSu-30と空戦という筋書きかな？

254 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 08:28:48.44 ID:???

>>245
政治的なことを無視して軍事的な話に絞ればその場合どうせ長期戦になる中国方面は後回しにして
パキスタン軍粉砕に力を入れるだろうな。
個人で勝っても全体で惨敗に終わる。

255 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 09:47:38.89 ID:???

ワリャーグレベルの空母1-2隻でインド洋からインドに攻撃しかけるなんて自殺行為、中国はせんだろ

256 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 18:01:00.38 ID:???

>>255
まぁ空軍機が主力でしょう

ただ、海からも攻められますよというメッセージのために空母機動部隊
を展開
同時にインドも空母を展開するも、どちらも下手に手をだすと損失が大
きいんで、哨戒機を出す程度のにらみ合い

そこに米海軍が圧倒的な機動艦隊を投入して、双方すごすごと母港に
帰還か

空母戦は起きんなぁ
インドのSu-30とかが陸上基地から発進、空対艦ミサイルによる飽和
攻撃で練習空母の旧ワリヤーグ撃沈とか

257 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 20:45:52.36 ID:???

フランカーと似てても、F-16のほうが魅力あるわ
Su-30なんかに負けるな

258 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 22:22:21.08 ID:???

>フランカーと似てても
えっ？

259 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 22:57:28.16 ID:???

>258
ほら、空港行くと大きい機体が来ると
「ジャンボッ」て叫んでる奴がいるだろ

260 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 22:59:23.75 ID:???

背面飛行で最接近、サンダーバーズが超絶技を披露
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21613520110609

261 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 23:02:27.12 ID:???

レシプロ機はゼロ戦というあれか

262 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 23:03:22.42 ID:???

アメリカのゼロ戦とかドイツのゼロ戦とか

263 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 23:10:23.15 ID:???

しかし、我が国もＦ－２をもうちょっとなんとかできんもんだろうか？
確かにＦ－１に比べれば対艦ミサイル搭載数は２倍だけどさ

せめてもう１飛行隊増やして、対地支援専門部隊とか、複座機にして
戦術電子戦機部隊にするとか

264 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 23:21:24.78 ID:???

まずは先立つものが

265 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 20:49:26.11 ID:???

うむ

266 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 21:03:23.84 ID:???

しかし、護衛艦減らしたんだから、渡洋してくる敵対兵力には
Ｆ－２の迎撃が・・・

Ｆ－４ＥＪをさらに延命して”改二”にでもするだろうか。

267 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 21:38:36.29 ID:???

>>266
そうするなら、おとなしく蜂買えって事だ

268 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 21:43:53.18 ID:???

>>267
考えてみれば、モスボールしているＦ－１を再就役させてもいいわけだ
Ｆ－４ＥＪ改もＦ－１もＡＳＭ二本しか積めんし

269 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 22:01:57.12 ID:???

>>268
でもさぁ、対艦は本気だせば世界屈指の海自なんだから
そちらに任せればいいんでないかい？

270 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 22:25:48.87 ID:???

>>269
それがね、某スレでこう言われた

511 名前：名無し三等兵投稿日：2011/06/09(木) 21:54:17.67 ID:???
>>508
護衛艦の対艦ミサイルは片側四発で、
あれは積極攻勢用ではなく、
自艦隊に敵艦隊や艦船を接近させないようにする為の代物だぞ。

ハープーンやSSM-1を発射したところで敵に迎撃されるだけ。

Ｐ－１もＡＳＭ－２乗っけられるけど、対抗部隊に空母とかからの要
撃機や、長距離対空ミサイルで迎撃されるとね
中型機だから運動性も限られるし

となると、やはり（支援）戦闘機たのみになる

271 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 23:38:02.81 ID:???

>>270
これ以上になるとスレチになりかねるが、P-3Cはどうなのよ？

272 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 00:43:50.88 ID:???

>>271
たしかハープーンを外翼に一発づつ二発装備可能
でも射程距離までターボブロップ機の速力で敵艦隊に接近できるかどうか？
シーカーの問題もあるとおもうけど、Ｆ－２はマッハで近付けるんだろうか

それに、Ｆ－１６はＡＧＭ－８４の運用能力はあったけど、対艦ミサイルは
ノルウェー空軍のみが運用しているペンギンぐらいまで？
まぁマーべリックで洋上目標を攻撃できんことはないけれど

三沢や嘉手納のF-16の役割は、上陸してきた敵地上軍の進撃に対する
阻止攻撃がメインと考えていいのかな？

洋上目標は米海軍の空母打撃群のお仕事と

273 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 01:20:22.78 ID:???

F-16とハープーン
http://f-16.net/f-16_armament_article12.html
最初のうちは搭載させようと努力してたけど面倒になって中止
その後、海外ニーズに応えるために再度搭載に向けて取り組んで、
今ではちゃんと運用能力を持つ
当のアメリカ空軍は興味なくなったままみたいだけど

274 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 01:51:27.78 ID:???

>>273
まぁ、海のことは海に任せておけ
俺たちは陸軍の勝利を左右するような作戦（後方の補給廠の破壊とか、
空軍基地の無力化、敵重要施設の破壊ｅｔｃ）がお仕事ってな感じなん
でしょうな。

ただ、そうはいかないのが輸出されたＦ－１６
イスラエルは別として、金のないところに高性能機を買ったもんだから、
マルチロール機としてなんでもやらせたがる

んで、ファイタースィープになったら主力戦闘機として進出

275 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:59:04.48 ID:???

まぁ任務は分担だな

276 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 18:18:07.00 ID:???

>>260
米空軍「サンダーバーズ」など登場、ルーマニアの航空ショー
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2805556/7319096

277 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 23:09:32.45 ID:???

サンダーバーズってカラーリングが好きじゃない

278 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 12:44:14.05 ID:???

>>260
接触する程「接近」しているのに「離れ業」とはこれ如何に

>>277
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

279 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 16:49:37.75 ID:???

まぁありえんとは思うが

これで使用機種がＦ－３５になったら最悪＞サンダーバーズ

280 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 18:29:37.52 ID:???

どう考えてもＦ-35しかありませんどうもありｒｙ

281 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 18:48:59.73 ID:???

わからんぞ
もしかすると新練習機T-Xが…

ごめん、俺もバーズの塗装はあまり好きじゃない
ブルーエンジェルスの方が好き

282 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 19:10:02.24 ID:???

サンダーバーズでもブルーエンジェルスでもどっちでもいいけど、岩国の航空祭に来て下さい・・・・見たいよぉ・・・・

283 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 19:38:01.84 ID:???

バーズはちょっと前に日本というかアジアでもツアーしたじゃない
ブルーズは…俺も見たいよぉ…

284 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 19:42:58.16 ID:???

事故起して何回か前に使ってた機種に戻してなかったっけ＞サンダーバーズ
それでも展示飛行するところはすごいけど

今月出てた世界の傑作機で、Ｆ－１０５が６カ月ほどしかつかえなかったという
記述があった。
機体がでかいとやりにくいのかな？
でもファントムⅡもつかってたような・・・
すぐＴ－３８にしたんだっけ？

まぁ当分はＦ－１６が空軍のアクロ・チームにつかわれるのに間違いはない、はず

285 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 20:09:09.55 ID:???

サンダーバーズが、/79や補給センターのカラーリングだったらなぁ

286 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 20:11:50.28 ID:???

というか、なんでF-105を使おうと思ったのか知りたい

287 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 21:31:51.73 ID:???

F-100C→F-105B(墜落事故）→F-100Dだったな。
F-105は当時TACの最新鋭戦闘機だったから使ったんだろ。

288 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 22:37:00.92 ID:???

当時、サンダーバーズはF-100Cスーパーセイバーが老朽化していたので、
ＴＡＣがF-105Dに転換していたので、余剰機となったF-105Bを選んだそうな。

機体が大きいんで塗装がよく映えたらしいけれど、6回目の演技中に、１機が
空中分解でパイロット死亡。他の部隊のF-105Bが墜落事故を起こし、飛行
禁止になったりといいとこなしだった、と世界の傑作機にはある。

289 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 11:30:55.82 ID:???

インドネシア、アメリカとの間でのF-16C/D輸入交渉がまもなく妥結か
ttp://www.antaranews.com/berita/262459/ksau-hibah-f-16-tunggu-parlemen-as
インドネシア空軍のImam Sufaat 司令官は、F-16C/Dの調達は米議会の
承認待ちであり、上手くいけば8月には交渉プロセスが完了すると述べた

インドネシアは現在、F-16A/B×10機を保有しており、新造F-16C/Dの購
入を希望していたが、アメリカ側は中古のF-16C/D×24機をリフォームし
た上で導入することを進め、さらに既存のF-16A/Bもアップグレード改修
の実施を支援するとした

アメリカの提案が受け入れられれば、インドネシアはF-16A/B/C/Dを合計
32機（記述まま。34機の間違い？）二個スコードロン分を保有することになる

290 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 18:37:36.28 ID:???

インドネシアのF-16もガンガレ

291 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 22:48:06.46 ID:???

新造機くれよ、って言ってくれてるのにリフォーム機いいよ、って言うんだ
新造機買ってくれる方がアメリカ側としては儲かりそうな感じだけど
リフォーム機にしてくれるなら今ならお値段○割増しで
既存機のアップグレードも同時に致します、みたいなセールスでもされたんだろうか

292 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 02:06:00.15 ID:???

>>291
レストア機は、基本的に不良在庫みたいなもんだからね
用途なし、管理費かかる、場所もとる

安くしても売れば、それは収入になる

293 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 07:35:27.00 ID:???

視界の広いF-16のキャノピー、流石です

294 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 21:45:58.37 ID:???

それでもいくら頼んでも売ってもらえない台湾かわいそうだ
事情が事情だから仕方ないけど

295 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 22:50:29.61 ID:???

台湾はチンクオがあるからね

296 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:20:28.12 ID:???

チンコは色々と残念な出来
見た目はかっこいいんだけどね

297 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:25:39.43 ID:???

エンジン載せ替えればそこそこ役に立つんじゃあね

298 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:27:10.67 ID:???

そうだそうだ

299 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:29:58.70 ID:???

またエンジンの輸出や技術供与を渋るんだろうなぁ

でも、Ｆ４０４系のエンジンつんだ、F-16TIとか作ったりして

300 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:34:08.35 ID:???

素直にF-16売るだろう常識で考えないでも

301 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:49:15.94 ID:???

台湾はF-16がお嫌いなようで・・・

302 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:54:05.23 ID:???

>297
サイズの合う適当なエンジンがないんだよ

303 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 23:59:12.07 ID:???

>>302
そうなのか？

304 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 01:59:51.17 ID:???

F-16E/Fのインテーク左側に装備される偽スナイパーポッドみたいなのって
他のF-16で採用される予定ないの?

305 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 02:12:52.53 ID:???

>>297 >>302 >>303

あのクラスのエンジンで推力4.2tなんて信じられんパワーだ
アドーアより細いのに1.3倍も強いなんて

でさ、日本にXF5っていう試験にしか使ってないエンジンがあって5tの推力が出るんだよｗ
これはTFE1042より細いくらいだ

306 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 03:27:12.86 ID:???

>>305
素人な質問でゴメン

軸流式エンジンなら、コンプレッサーやタービンの能力とかあるんだろうけど、
根本で、エンジン直径が太いほど出力は大きくなるんだろうか？
空気取り入れ口が大きく、排気口の断面積が可変だから、推力の増減が容
易なのかなと

新鋭の旅客機なんかはあれだけ大きい空気取り入れ口をしていても、燃費
第一の設計だし。

307 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 08:26:56.68 ID:???

「ターボファンバイパス比」でｸﾞｸﾞﾚ

308 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 21:50:07.26 ID:???

シンプルイズザベスト

309 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 22:08:20.74 ID:???

フルオーケストラの弦楽器に例えるとヴァイオリンって感じだな

310 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 22:18:45.29 ID:???

>>309
ただ最近はいろいろオプションをつけているけどね

シンプルなデザインの携帯にじゃらじゃらとストラップをつけて

311 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 13:11:32.57 ID:???

ギリシャのF-16見てたらF-16でAGM-88運用する際の相方ともいうべき
HTSポッド付けてる機体が見当たらないんだけど、
あれは売ってもらえなかったの？

312 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 20:21:25.91 ID:???

>>311
無くても使えない事は無い。
（機能制限付くけどな）

313 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 21:53:24.81 ID:???

>>310
でもまぁ戦略爆撃隊はコントラバスって感じだね
蜂や鷲とかはビオラやチェロみたいな・・・

314 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 16:52:44.57 ID:???

ファイティングを付けると長いからファルコンだけでいいような・・・

315 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 17:56:28.17 ID:???

本当はそうしたかったが大人の事情でそうならなかった

316 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:47:44.19 ID:???

>>315
商標のもんだいだっけ？＞ファルコンだけでいいような

そういや初期の空対空ミサイルAIM-4もファルコンじゃなかったかな？

317 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 20:10:33.46 ID:???

ミレニアムファルコン

318 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:42:00.75 ID:???

F-14スレでよく貼られる動画で
猫vsイーグル
猫vsラプター
とかあった気がしたが
猫vsファルコンはないな

319 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 23:11:36.84 ID:???

イーグル・アイにF-16出てきたね。すぐにイジェクトしたけど

320 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 23:41:25.33 ID:???

イーグルだけどF-15が出ずF-16が出る
いかにF-16のほうが人気だとわかる

321 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 00:40:31.37 ID:???

使用料が安いんだろ

322 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 09:48:22.93 ID:???

ギャラ？関係なくね？

323 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 10:07:13.01 ID:???

でも実際、知名度があるのはF-14.F/A-18.F-16だし。

324 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 13:39:55.03 ID:???

日本はF-15採用したから馴染みがあって知名度がある
世界的にみると当時のF-15なんて希少な戦闘機
もし日本がF-15を採用してなかったら国内のプラモで多くのバリエーションが出なかっただろうね

325 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 14:41:34.19 ID:???

アイアン・イーグル1が好きだった

326 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 15:32:01.43 ID:???

現在ではF-16とフランカーが人気だし。

327 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 23:10:22.67 ID:???

ブラックファルコンが見てみたい

328 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 20:10:49.15 ID:???

XL様が好きだが、如何せん実用化されず・・・

329 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 20:56:39.57 ID:???

>>328
Mig-21にも同じようなクランクド・デルタ実験機があったそうな
Tu-144の主翼の実験モデルだったそうだが。

ＸＬは攻撃機としての検討モデルだから性格は全く違うけどね

330 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 21:14:09.38 ID:???

画像ぐらい貼れよ

331 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 21:27:29.39 ID:???

>>330
自分でググれなどとはいわんがな

ttp://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/21/i/images/mig21i_1.jpg

332 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 23:04:30.05 ID:???

何で>>330は人様に頼むのに、高圧的なの？

333 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 23:52:02.49 ID:???

「クランクド・デルタ」・・・・・ファルコンっていうより・・・・ドラケンチックだな

334 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 03:04:09.09 ID:???

>>333
確かに
デルタ翼は面白いんだけどね。なんか早そうで攻撃的だしｗ

欧州の4.5世代機が揃ってカナードつきデルタ翼機ってのも
まぁラファールとタイフーンはあのいきさつがあるから基本概念が
似通うのは分かるけど

それに対して、米軍やロシア、中国（は入れてもいいのかな？）の
第５世代機は後退翼の水平尾翼付き。まぁ試作機どまりっぽい
Miｇ1.44は別として

主翼が水平尾翼の電波かく乱を防ぐからかな？
一応主翼の影に隠れるわけだし

しかしＦ－１６も、電波対策さえすれば、十分4.5世代機と渡りあ
えると思うんだけどね
軽戦で、強力なエンジン積んで
エアインテイクから覗くエンジンのファンが発生するレーダー波
の反射が致命的かな？

335 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 03:33:04.47 ID:???

ミハイル機資料室

336 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 05:07:23.65 ID:???

>>331＋F-16があったらかっこいいだろうな

337 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 09:50:17.40 ID:J40R2gLv

ミグって安っぽいよね

338 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 10:32:42.10 ID:???

>>334
＞エアインテイクから覗くエンジンのファンが発生するレーダー波の反射が致命的かな？
それF-15だろ…

339 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 12:20:24.42 ID:u7eVJxXo

高級スホーイ
安物ミグ
高級マクドネルダグラス
安物ロッキード

340 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 12:23:41.78 ID:???

安物ロッキードってのはちょっと違和感あるな。

341 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 12:36:23.21 ID:???

F-22はロッキード（マーティン）だもんな

342 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 13:25:58.82 ID:???

あとF-35もだな

343 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 15:21:22.09 ID:???

ロッキードは高級品だろ
戦闘機だけでも
P-38
F-104
YF-12

344 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 15:41:21.54 ID:???

高級とされるMDはラプターに敗北したブラックウィンドーが黒歴史

345 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 15:44:57.17 ID:???

黒窓？？

346 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 15:51:28.40 ID:???

>>344
それノースロップの設計。

347 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:10:37.18 ID:???

あれ、ノースロップだったか・・・

348 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:17:09.45 ID:???

輸送機の値段は
C-17＞C-5だっけ？

349 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 16:23:24.67 ID:???

>>347
MD自身の案はロッキード、ノースロップ、GD、ボーイングに負け第5位の位置づけで終わってる。
副契約社としてノースロップとチームを組んだもののロッキード陣営と違い、
ノースロップは提出案から設計変更をしなかったためYF-23の形状にはMDの設計は反映されてない。

350 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 17:42:31.76 ID:???

>>336
ttp://www.allbestwallpapers.com/wallpaper/aircraft/image/sr-71_blackbird_and_f-16xl.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/19/gfh02270/img/1213410578_1.jpg

351 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 18:05:24.60 ID:???

MiG-21のと比べるとやっぱりエレガントだな

352 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 18:18:08.67 ID:???

艦上機として、主翼が折り畳んだらいいな

353 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 18:36:40.53 ID:???

>>350
上の写真を見ていると、この後に両機が衝突して炎上・墜落しないか心配になる

354 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 20:30:37.81 ID:???

>>353
SR-71の加速力で逃げます

355 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 22:30:11.10 ID:???

>354
バルは逃げ切れなかったんだよ

356 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 22:51:43.16 ID:???

F-5だって出来るはず
>>331の主翼にF-5を・・・

357 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 23:16:16.19 ID:???

F-16XLの類似形状でF404双発だったら格好としては最高に良かったのになあ

実際には燃費が悪すぎてダメって事になるんだろうな

358 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 23:28:34.75 ID:???

>>357
404
NOT FOUND

359 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 13:29:28.08 ID:???

F-15はF-15E、F/A-18はF/A-18E/Fとあって当分はアメリカでも飛んでそうだけど
F-16はあのF-35にいいいい。F-16E？知らんがな

360 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 14:56:36.43 ID:???

別にEだの構わんが、F-16Cを強化させただけでも十分だし

361 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 23:09:10.84 ID:???

F-22の排気ノズルを装着すりゃ、より格好よくなるかも

362 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 23:03:31.23 ID:???

F-16Eって、実質的に意味ない。

Block50/52とか、60/62とかで話すべき。

363 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 23:25:23.90 ID:???

そもそももうＦ-16自体

364 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 23:35:20.76 ID:???

なに、F-5EやMig-21の後継者に

365 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 23:48:03.63 ID:???

F-35が大トラブルのこのご時世、F-16の追加調達も無くは無い。
低価格（注；ランニングコストも）で最新の飛行機は数えるほどしかないから。
アメリカ以外の国も含めてですけど。

366 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 00:19:10.44 ID:???

にゃるほど・・・

367 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:26:12.92 ID:???

米軍は少なくともF-16、300機の寿命を
飛行時間12,000時間まで延長する改修を
絶賛計画中だと思ったが。

368 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 20:52:32.96 ID:???

にゃるほど、にゃるほど・・・

369 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 21:29:47.08 ID:???

ｗｉｋｉからの転載

アメリカ空軍をはじめ多くの国で運用中であるが、2012年頃より配備開始予定のF-35
ライトニングIIで更改が進むとされる。ただしアメリカ空軍は約8,000飛行時間耐えられる
F-16を2025年まで運用できるよう改良する予定で、またF-16E/Fはステルス性を除けば
F-35に相当する能力を持つため、アラブ首長国空軍などF-16E/Fを運用している国では
2025年以降も運用されることが予想される。

米空軍でもあと十年以上は飛び続けるのか

まぁすぐさまライトニングⅡに機種転換できるような予算もないだろうしねぇ

370 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 01:22:42.15 ID:???

Falcon STAR (Structural Augmentation Roadmap) プログラムの
8,000時間、2025年と言うのは、JSF計画が順調に進んだ場合を
想定したもの。
だが現在のJSFの遅延の状況から更にBL50、300機を寿命延長し、
2030年まで運用する事としたようだ。
これだけの数(キャパ)と長寿命、そして不足するF-35を補う
必要から、機体構造強化に加えAESAやIRSTの搭載、AIM-120Dや
SDB、JDRADM等の運用能力の付与も視野に入れている模様。

371 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 20:51:33.58 ID:???

ん、機体寿命を延長することはいいことだ

372 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 15:42:47.55 ID:???

>>371
悲しいかな、機体の背中にいろんなものを背負わされてしまいます。

コクピット直後からドーサルスパインが、両脇にはコンフォーマルタンクが設置され、
初期のなめらかな容姿は跡かたもなく消え去ります（泣

373 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 16:12:17.40 ID:???

ドーサルスパインは複座特有、CFTに至っては取り外し可能なのでつけるつけないもご自由に
単座に限って言えばCFTが大きな外観的変化だがつけていないことも多いので、
初期の容姿は今でも健在だが

374 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 16:42:44.17 ID:???

F-15Eと違ってコンフォーマルタンク装着可能な機体だけど装着せずに運用してる写真も結構見かけるな

375 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 21:00:59.55 ID:???

しっかし、Aの初期型からの現在に至るまでの進化がF-16は素晴らしい

376 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 08:20:59.22 ID:???

アメリカ機でのコストパフォーマンスはF-16が最強かな。

377 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 11:20:41.31 ID:???

F-15EみたいにCFTあんま目立たないならともかくF-16ほどCFT目立って
似合わない機体そうあるまい。アメリカはF-35なんかよりF-16改良開発しろし

378 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 20:32:51.98 ID:???

機体の外形が変わるのはいただけないねぇ

カナード翼やブレードアンテナでも付け方によっちゃせっかくの
デザインを台無しにする

379 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 21:12:39.46 ID:???

ホント、バカだなお前らｗ

380 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 22:21:00.51 ID:???

>>379
じゃあ、煽ってないで自分の意見を言いなさいよ

381 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 22:32:54.56 ID:???

>>377
兵器にとって似合う似合わないはどれほどの問題なのか。

>>378
デザイン（設計）を台無し？確かにそうだ。F-2でも却下されたよ。

382 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 22:43:05.55 ID:???

F-16の形状の問題で、あのCFTは背中しかないよな

383 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 23:20:05.59 ID:???

主脚扉を二重にすればなんとか機体下側面にもつかないだろうか？
いや容積小さくなるし深い意味はないけどF-16って、主脚扉AAMランチャーとか翼端にデュアルランチャーとか無茶な計画が多いから。

ttp://www.hitechweb.genezis.eu/fightersAP07.files/general_dynamics_F-16_dual_launcher.jpg

384 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 23:23:15.56 ID:???

お腹を横か下に膨らますにしても脚がなあ。
いっそ脚ドアを分厚くしてドア自体もタンクにって
その前に子持ちシシャモ型はカッコ悪いから却下か。

385 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 23:34:09.72 ID:???

胴体に付ける場所が無いなら翼上に増槽付ければ良いじゃない

386 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 23:35:26.01 ID:???

>>384
翼端ランチャーを燃料タンクにして、せり出し式なり表面固定式
でＡＡＭランチャーを確保する

配管とかがとっても面倒なことになるけれど

387 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/03(日) 23:42:45.79 ID:???

通常ならCFTの作り直しなんてあり得ない話だが
今後はCWB絡みで下面用も出来るかも知れんな。
米軍はF-16の航続距離に興味はないようだが、
F-35の不足はF-16で補う必要があるだろうし。

388 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 00:02:39.96 ID:???

そこまでして旧世代機を使いまわしせんでも。
寿命延伸と簡易アップデートで良いじゃん。
大規模な改修は新造と変わらん。

389 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 00:31:47.75 ID:???

でもCFTの形が無造作だからダメなんだよな
ボディフォルムに沿った流線型かつ一体化すればよかった

390 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 00:40:15.62 ID:???

>>389
エリアルールかなんかに悪影響がでるんであんな形になったんだろうか？
となったら、下手に断面積をふやすような形状にはできんなぁ

あと翼に増槽をといっとるけど、上面とか翼端に配管できる余裕が翼内に
あるんだろうか？

スコーピオンみたいに、大型増槽の前にミサイルなりを内蔵してランチャー
を増槽で塞ぐことを防いだりとかして

391 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/04(月) 01:22:27.93 ID:???

>>388
確かに先の話だから実際やるか分からんがAESA化やIRST追加、
新型兵装の運用能力付与とかのどこが簡易かと

392 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 01:29:26.83 ID:???

>>391
このスレに出てる意見よりは簡易ｗ

393 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 01:31:07.30 ID:???

>>390
エリアルールなんて考えてるのかね？

394 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 01:44:47.55 ID:???

エリアルール非適であの形の方が不自然

395 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 01:53:45.39 ID:???

内部機器の更新にせよ、外部に貼りつけるにせよ、フライトコントロール
プログラムの開発がとんでもない作業量になるだろうな

機体重心から飛行中の空気抵抗、戦闘機動時の機体コントロール、
簡単にあげるだけでこれだけに対応しなけりゃならん。

396 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 07:06:09.57 ID:???

だな

397 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 11:55:55.11 ID:???

F-14Aの排気ノズルも合うかも

398 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 12:34:31.11 ID:???

>>397
TF30系のエンジンって、なんかいいイメージがないなぁ
F-111しかり、すぐエンジンストール起しそうで

にしても最初に、なんかマッコイ爺さんチックな書き込みだなぁと思った
自分の歳を考えて寂しくなってしまったよ。

399 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 18:06:17.72 ID:???

>>398
性能は劣るけど、デザインが好き

F-15のはスカイツリーみたいなエンジンノズル

400 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 19:21:51.94 ID:???

> F-15のはスカイツリーみたいなエンジンノズル
恐らくアイリス板を外したP&W F100の事だろうけど、
F100自体はF-16にも搭載されてる。
同様にGEのF110もF-15とF-16、どちらにも登載が可能。

401 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 20:38:48.59 ID:???

現存のF-16改修より新機製造の方が安上がりだと思う
まあアメリカも今更F-16欲しいとも思わんだろうけど
改修しないわけにもいかんだろうし大変だな

402 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 21:16:24.21 ID:???

>>400
なるほどね～

F-16やF-14Dはタケノコだよね

403 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 21:23:38.12 ID:???

アメリカの場合やろうとおもえば中古の機体を押しつけたりして自分たちは新造機って言う手があるじゃん

404 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 21:35:32.98 ID:???

>>404
NOT FOUND

405 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 21:49:36.69 ID:???

>>403
F-16/73
はひどかったね

406 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 22:37:57.88 ID:???

>>403
> 自分たちは新造機って言う手があるじゃん
米連邦議会のティーパーティー好きが許さないよ。

>>405
F-16/79 (F-4、F-104のJ79搭載)
当時のF100エンジンは最新鋭だったから輸出先によっては
議会の輸出承認が得られない可能性があったんだよ。
結果としてそこまでしてF-16が欲しい国はなかったけど。

407 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 23:02:12.45 ID:???

>>406
しっかし、そのF100はF-4を廃棄するのにエンジンだけ抽出したとか・・・
酷い話ですよ

でも、/79のカラーリングは好きだな
単座があれば尚更

408 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 00:09:13.12 ID:???

>>407
？？どういう事？

409 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 00:29:02.71 ID:???

>>408
F100じゃなくJ79、且つ厨二病、全ては米帝の陰謀って信じてるんだろうｗ

410 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 01:19:37.49 ID:???

あっ

411 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 03:04:13.76 ID:???

>>409
ああ、どこかの平行世界の事ですね。了解

412 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 07:39:24.15 ID:???

うむ、ラジャーとね。

413 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 19:03:21.78 ID:???

思い切って、F-22のエンジンを（ry

414 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:07:00.46 ID:???

思い切ってF-22みたく垂直面全部なくし（ｒｙ

415 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:26:12.15 ID:???

思い切って双発に

416 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:29:09.66 ID:???

思いきって無人に・・・はＱＦ－１６があるか

417 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 23:07:00.93 ID:???

じゃあ・・・
思い切って、ドノーマルでｗ

418 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 23:36:09.76 ID:???

>>417
レガシーファルコンですね

419 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 23:53:22.02 ID:???

F-16ミレニアムファルコン
とやら、あれば見てみたいな

ないか…
F-16大好きだが、SWではミレニアムファルコンが大好きだな

まあスレチだけど

420 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 08:57:42.78 ID:???

もう採用国増えねえのかなあ―――。。。

421 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 10:16:53.40 ID:???

イラク

422 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 11:37:08.04 ID:???

日本

がF-35までの繋ぎとして採用したらいいのになあ

423 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 14:56:38.49 ID:???

新国家、南スーダン

424 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 17:04:21.01 ID:???

>>420
米国の中古機を密かに狙っている国はあるかもしれん

国じゃないがマッコイ商会とか

425 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 19:37:02.92 ID:???

>>420
あえて、モンゴル

426 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 20:23:30.74 ID:???

F-16にF-2の塗装して日本に安値で売りつける

427 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 20:47:58.74 ID:???

何それ、ウマー

428 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 08:10:01.90 ID:???

フィリピンに供与

429 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 10:47:55.71 ID:???

カダフィ転覆後のリビアは？

430 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 12:00:26.45 ID:???

ミャンマーには？

431 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 22:59:34.21 ID:???

東南アジアから台湾韓国を制覇

432 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 07:44:12.58 ID:???

Ｆ－１６の米空軍の中古だったら、Ｆ－５Ｅの代替にいいくらいの値段に
ならんかな？

最悪リースとか

433 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 11:15:50.51 ID:???

ならんだろ

434 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 14:09:18.11 ID:???

スペースシャトル…
超巨漢のXL様って感じ

435 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 15:20:23.85 ID:???

USAFお下がり導入国、もっと増えると思ってたなあ
イスラエル、ポルトガル、ヨルダン、タイぐらいか
イタリアは借りただけだし

436 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 15:25:45.76 ID:???

だからヘタリアと呼ばれるのだよｗ

437 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 15:44:22.89 ID:???

ファントムに鞭打って飛ばしてる某国よりはマシ

438 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 16:41:14.09 ID:???

ファントム「そろそろ退役したいんですけど」
某国「もうちょい働いて下さい」

439 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 16:46:56.70 ID:???

そういや、まだMig-23/27を稼働さしてる国あるのかな？

440 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 17:25:40.36 ID:???

某国の隣はMig-19だってじっちゃ（ｒｙ

441 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 17:50:57.31 ID:???

空自もじゃ

442 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 17:58:18.88 ID:???

>>439
Mig-27よりSu-17のほうが好み

中東あたりじゃ、まだ現役じゃない？＞Mig-23
インドは運用止めたのかな？戦闘爆撃機としては、Mig-29やSu-27系が
マルチロール機として引退させとるかもしれん。電子機器の貧弱さを指摘
されてたし＞Mig-27

443 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 21:10:35.53 ID:???

日本もF-16借りるか

444 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 21:46:09.83 ID:???

そうだな、F-4の代わりには丁度いい

445 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 21:51:28.76 ID:???

よし、F-16をブルーインパルスにしよう

446 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 02:07:14.75 ID:???

>437
MiG-23だと
アルジェリア、アンゴラ、キューバ、北朝鮮、リビア、スリランカ、シリア、トルクメニスタン、イエメン

MiG-23BN/27だと
アンゴラ、インド、リビア、スリランカ、シリア

>442
インド空軍ではMiG-23MFは退役させているが、MiG-27については近代化改装
を施して今後もしばらく運用を継続する

447 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 04:19:34.40 ID:???

>>446
まぁそう簡単に更新できんわな

ロシアは全機退役してるのかな？
しかし、ロシアは未だ部品供給してるのかな？

448 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 08:27:53.56 ID:???

リビアのMiG-23か27が墜落してたな

449 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 09:19:10.17 ID:???

>>446
アンカーミスか

450 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 11:09:28.35 ID:???

ライバルはタイフーン

451 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 11:23:34.78 ID:???

>>450
ラファールやグリペンは相手になりませんか、そうですか・・・
あとMig-29とか

452 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 12:25:41.52 ID:???

MiG-29は燃費が悪いイメージがある

453 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 09:49:40.42 ID:???

>>452
イメージというか最新型はそうでもないけど物凄く短足だったしな。

454 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 11:57:20.31 ID:???

意外とMig-29も進化してんだね

455 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 19:28:12.23 ID:???

>>453
世傑でいうところの前線戦闘機で、帝國海軍的な表現なら、局地戦闘機
だからねぇ

456 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 06:41:03.40 ID:???

アメリカ、台湾空軍のF-16A/Bのアップグレード計画を承認か
ttp://news.chinatimes.com/politics/110101/112011070900156.html
8月17日に予定されているバイデン副大統領の北京訪問の後に公表されると
見られている。ただし、台湾が当初希望していたF-16C/Dの新規導入は当面
は行われない模様

アップグレードの対象となるのは台湾空軍のF-16A/B146機で、費用総額は
45億ドルに上るとみられている

457 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 15:15:07.45 ID:???

台湾がアップデートする予算かあるとは

458 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 16:17:06.11 ID:???

F-16A/B Block 25 Plus
今回のアップデイトでF100-PW-229とAN/APG-68(v)9、ついでにJHMCSも
付きますが(CFTは自粛)、旧型のA/B型なので脅威には当たりませんｗ

>457
不足分は密かにCIAが払うので無問題。

459 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 17:36:03.98 ID:???

何だと？CIAが払うとは・・・

460 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 19:14:04.23 ID:WXJB+Xiu

台湾AB型購入だと
ソース　　　レコードチャイナ　2011-07-12
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=52734
10日、米政府高官によると、米軍はこのほど台湾へのF16戦闘機売却を決めた。資料写真
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP417773173.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP417773174.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP417773175.jpg

461 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 19:17:59.65 ID:???

つまりアップグレードと母体購入の両方か。

中身実質的にブロック50相当なんだろうな。イラクにも同時に売るらしいので、LMの小遣い稼ぎか。
F35が当面先だからお金ほしいものね

462 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 19:38:24.29 ID:???

台湾は空軍を強化しても海軍はどうだか？
陸も気になる

463 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 20:13:37.12 ID:???

>460
これはサーチナ、レコードチャイナとも誤解させるつもりなのか素で間違
っているのか知らないが、新規売却話ではなく既存機のアップグレード
の話なのに…

本当に新規購入なら台湾で大いに報道されているはずなのに、ニュース
検索で出てくるのはアップグレードの話ばかり
ttp://news.google.co.jp/news/search?cf=all&ned=tw&hl=zh-TW&q=F-%EF%BC%91%EF%BC%96

464 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 20:32:29.27 ID:???

Ｆ１６戦闘機購入で米と交渉　イラク政府、数千億円相当
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110712/mds11071217530003-n1.htm

465 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 20:42:54.02 ID:???

遂にイラクにｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

466 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 22:37:05.01 ID:???

最後の大口顧客かな

467 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 22:58:21.62 ID:???

イラクはMig-29とか中国のH-6だったが…

468 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 23:07:32.61 ID:???

>>467
それなら、中古でも買いたい国家は数多とあるでしょう＞Mig-29とか中国のH-6

469 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 23:49:09.03 ID:WXJB+Xiu

ファルスクラムはいるかな
フランカーに負けた悪評が強すぎるし

470 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 02:09:00.88 ID:???

戦闘国家１，２でミグ２９が中射程の対空ミサイル使えるのに
ｆ16中射程の対空ミサイル使えなかったのはなんだったんだろｗ

471 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 06:41:43.15 ID:???

>>468
イラク戦争であんだけフルボッコされて、まだ戦闘機や爆撃機みたいな
攻撃用の航空機が残ってるとかあり得ないからｗ
今のイラク軍にはジェット機さえ無くて、プロペラの練習機と輸送機と
観測機、それにヘリだけで、武装も機銃やヘルファイアが精々だよ。

472 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 07:32:39.34 ID:???

>>470
お互いAで
29はAA-10があったが16にはAIM-7がない設定なのでは？

>>471
わからんぞ？まだ残ってるかもよ

473 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 11:47:59.93 ID:???

MiG-29は知らんがH-6 (Tu-16)は湾岸戦争の時点で終了してるな。
真っ先に的にされて全機まとめてスクラップにされてたと思う。

474 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 13:18:01.59 ID:???

>>464
↓が具体化してきたのかな？ AMRAAMも売ってあげればいいのにね

838 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 15:55:43 ID:???
アメリカのイラク軍向けF-16IQ提案には新しいミサイルやAESAレーダー等は含まれないとのこと
ttp://www.flightglobal.com/articles/2010/09/24/347808/iraq-offered-new-f-16s-with-older-missiles.html

提案される武装は AIM-7M-F1/Hスパローや AIM-9L/M-8/9サイドワインダー、AGM-65D/G/H/Kマヴェリックなど
他にAPG-68(V)9レーダー、電子戦システム、偵察・照準ポッド
エンジンは F100-PW-229 または F110-GE-129

475 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 13:29:08.13 ID:???

下手に仕掛けてもらいたくないから最新鋭のミサイルは売らないのでは？

476 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 13:53:58.36 ID:???

ところでこれはブロック何になるんだ？

477 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 14:00:29.75 ID:???

新造なら50+/52+

478 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 14:03:10.30 ID:???

さっさと60とか70とか作ってくれよ
60なんてUAEだけじゃねえか

479 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 15:02:38.35 ID:???

レガホからスパホみたいに機体を大きくしなければ…

480 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 15:05:26.77 ID:???

XLを作れと！

481 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 15:05:38.85 ID:???

その時はエンジンはF135単発かF414双発だな

482 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:31:37.93 ID:???

AMRAAMやAESAごとイランに亡命されたら泣くに泣けないもんな
しかしスパローなんかまだ製造してるのか？

483 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:37:48.50 ID:???

AMRAAM-Aでも搭載させてやれ

484 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 17:54:22.22 ID:???

イラクはスパローで十分じゃね？

485 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 17:56:27.80 ID:???

確かに…

486 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 19:18:52.37 ID:???

>>464
イラク政府、戦闘機購入で米と交渉再開
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_272240

487 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 20:58:33.62 ID:???

>>482
空軍や海軍の持ってる中古じゃあね？

488 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 21:14:24.32 ID:???

赤い星の海洋迷彩カラーを売ってはならん

489 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 21:43:58.90 ID:???

ミサイルじゃね

490 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 21:52:40.52 ID:???

あぁあぁっ、ミサイルだったか
暑さで頭が・・・

491 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 22:01:33.96 ID:???

>>487
海軍は今も運用中

492 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 22:05:42.93 ID:???

つかNがF-2的に青いのは露助由来だからで海軍とマリンコだけじゃなくね

493 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 09:11:59.83 ID:???

F-16N迷彩はギリシャ空軍も採用しとる

494 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 12:56:51.32 ID:???

普通のF-16ってスパローを搭載できたっけ？
F-16ADFだけがスパローを搭載できるんじゃ？

495 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 13:23:54.12 ID:???

ﾀｲﾜｿF-16

496 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 14:44:37.15 ID:???

ﾊﾞｰﾚｰｿF-16
ｴﾂﾞﾌﾟﾄF-16

497 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 20:44:29.97 ID:???

イラクっイラクっ

498 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 20:58:07.29 ID:???

ハーイ
チャーン
バブー

499 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 21:01:39.58 ID:???

↑イクラちゃんかよ

500 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 21:08:18.09 ID:???

500

501 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 21:25:28.22 ID:???

イクラいきろ
タラヲ氏ね

502 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 22:34:14.64 ID:???

>>481
双発だと？フランカーになっちまう？

503 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 02:31:34.58 ID:???

アフガンの空軍再建させてF-16配備させろよ

504 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 08:09:17.90 ID:???

そんな金ないだろ

505 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 09:57:38.85 ID:???

日本がたかられる未来が見えた

506 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 15:37:56.41 ID:???

>>503
そこらへんは、よくあるホークといった練習機を軽攻撃機として運用するぐらいが
関の山じゃなかろうか。F-16はちょっと豪華すぎる。

507 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 18:09:03.89 ID:???

スーパーツカノとかCOIN機がいいんじゃないかな

508 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 20:47:02.78 ID:???

アフガンにはスーパーガレブとオラオが相応しい

509 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 23:45:05.06 ID:???

アフガンこそA-10・・・・

510 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 01:36:28.95 ID:???

いっそSu-25も混ぜてやれ。
A-10とSu-25の競演。胸熱ｗ

511 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 08:50:59.42 ID:???

となりはイランだぞ
一応自前で防空できないとだめだろ
COINは米陸軍お下がりのAH-1の方がすぐ数を揃えられそう

512 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 10:17:47.00 ID:???

変な物を売ってタリバンやイランの手に渡ったら困るでしょ

513 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 15:18:56.11 ID:???

中古のA/B型ならイランやテロリストの手に落ちてもまだ大丈夫だろ
抜け穴としてはアフガン空軍のラウンデルと飛行隊マークだけ付けて
アメリカ人パイロットが操縦するとかな
USAFからの軍事顧問とか民間軍事会社の社員とか

514 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 18:09:00.79 ID:???

イランのF-16はどのようなカラーリングになるんだろうな

515 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 18:36:29.78 ID:???

>>511
地上発射型AMRAAMはいかがでしょうか？

516 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 20:41:14.99 ID:???

>>514
ぱっと見Mig-21に見えるようにカラーリングしたり

517 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 22:04:31.62 ID:???

>>513
なんかアフガンというより往年の南ベトナムチックだなｗ

518 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 22:17:39.35 ID:???

エアアメリカ　健在って事ですか

519 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 07:24:19.67 ID:???

>>516
なんか渋い

520 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 12:53:03.16 ID:???

ベトナムやミャンマーにもF-16を
中東より東と東南アジアが似合う

521 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 14:20:06.18 ID:???

ベトナムはまだしもミャンマーにそんな金(ry

522 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 14:24:30.71 ID:???

ミャンマー頑張れ

523 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 15:49:16.04 ID:???

ミャンマー（の軍事政権）が頑張ってるから
アメリカは武器売るわけにいかねえんだろ

524 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 17:05:16.99 ID:???

>>523
だな

ならカンボジア、東ティモールはどうだ？

525 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 21:30:01.91 ID:???

カンボジアはタイとの国境争いがあるぞ
東ティモールはよくわからんけど
たぶん一から空軍作らないといけないんじゃないかな

526 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 23:07:30.96 ID:???

どーだか

527 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 23:10:18.97 ID:???

>>525
これで、タイとカンボジアの間で協定がむすばれて国境紛争が沈静化
タイ空軍のお下がりのF-16A/Bがカンボジアにいったりして

そのころタイ空軍はグリペン導入し、スウェーデン本国で余剰機になっ
ているグリペンをリースして4.5世代機で固めているとか

528 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 00:12:01.61 ID:???

ラファール＾＾

529 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 00:23:55.46 ID:???

とは言っても、F-16は東南アジア諸国の主力だからね～

530 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 01:50:19.60 ID:???

タイ、シンガポール、おまけとしてインドネシア、以上が東南アジアの導入国
東南アジア諸国というには流石に少なすぎる

531 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 07:25:58.58 ID:???

そこそこの金がないと無理よ
F-5Aみたいに実質タダでばら撒く時代じゃもうないし。

532 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 09:44:11.16 ID:???

F-5A/Bはレーダー積んでなかったしなｗ

ブルネイ空軍がいいかげん戦闘機持つ気になってくれれば
新品のF-16を買ってくれそうな気もするけどな
規模こそちっぽけだけど意外とヘリには金かけてるようだし

533 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 11:37:22.54 ID:???

>>530
まぁ確かにそうなんだけど、シンガポールとインドネシアが配備してる時点で・・・
だが、フィリピンにも欲しいかな

534 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 14:23:14.88 ID:???

インドネシアは導入予定の話がまとまらないと
たかだか12機保有してるだけなので
配備してる時点で、なんて扱いするには程遠い

535 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 15:08:52.47 ID:???

1個飛行隊規模の小口顧客は毎度のことだ

536 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 16:43:55.86 ID:???

うーん、小口かぁ

537 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 04:34:23.99 ID:???

とはいえ、F-16のような一線級の機体を東南アジアの
諸国が配備しても使い道が限定されるわな

産油国はおいといて、ほとんどが農耕中心の産業しか
もたない国家で、パイロットの育成、機体の維持管理、
相当な負担になるわな

538 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 09:02:26.39 ID:???

・・・30年前からタイムスリップしてきたのか？

539 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 09:08:49.24 ID:???

>>537
そこでPMCの活用ですよ

540 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 09:26:55.28 ID:???

CIA統計によるとASEAN各国のGDPに占める農漁業（A）と鉱工業（I）とサービス業（S）の割合は
ブルネイ　A 0.7%　I 74.1%　S 25.3
ミャンマー A 43.2%　I 20%　S 36.8%
カンボジア　A 33.4%　I 21.4%　S 45.2%
インドネシア　A 16.5%　I 46.4%　S 37.1%
ラオス　A 29.8%　I 31.7%　S 38.5%
マレーシア　A 9.1%　I 41.6%　S 49.3%
フィリピン　A 13.9%　I 31.3%　S 54.8%
シンガポール　A 0%　I 27.2%　S 72.8%
タイ　A 10.4%　I 45.6%　S 44%
ベトナム　A 20.6%　I 41.1%　S 38.3%

であり、農業主体の国といえるのはミャンマー、カンボジア、ラオスの3ヶ国、せいぜいベトナム入れて4ヶ国（まとめてCLMVと呼ばれる）だろう

ちなみに中国はA 9.6%　I 46.8%　S 43.6%

541 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 10:08:34.06 ID:???

やっぱアメリカ主導で南スーダン空軍創設するしかねえ
愚図愚図してると石油資源狙っとる中華に取り込まれる

542 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 12:55:14.66 ID:???

>>540
ちょっと興味あるので質問。
人口ベースではどうなの？

543 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 13:31:49.94 ID:???

>>542
スレチだ
そんな話を広げるなよな

544 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 13:56:48.14 ID:???

ここは産業構造にあわせ、経済規模で比較すべきだったな

しかし、ブルネイはさすが産油国
一次産業が1％以下って・・・

545 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 15:57:24.31 ID:???

>>532
リードコンピューティングサイトすら無い。
F-86よりひどい。

546 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 20:07:08.66 ID:???

>>545
あれは付いてないものは故障しないし整備しなくていいみたいな発想じゃないか？

547 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 21:30:00.33 ID:???

>>545
マジで？

548 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 01:14:05.77 ID:???

でもありそうだねぇ

使えなくなって、飛ぶのに支障なければ、どんどん外して、バラストがわりの
鉄板をボルト止めするとか

549 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 18:39:51.05 ID:???

今日は人少ないか
単座→復座または
復座→単座への
改修って可能？

550 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 19:51:13.00 ID:???

カナダとノルウェーが協力するとできるかもしれんなぁ

551 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 21:10:12.37 ID:???

>549
改造前
ttp://4.bp.blogspot.com/-s5t3_uub-_E/ThCHErc_6wI/AAAAAAAAAYg/bvTEp_4Be0U/s1600/F-16A+75-0747+%2527HL%2527+388th+TFW.jpg

魔改造後
ttp://www.f-16.net/gallery_item16670.html

552 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 21:19:36.99 ID:???

一応可能なのね、ありがとう

553 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 21:25:10.56 ID:???

機種関係で一応互換性はあるからなのかな？

554 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/20(水) 22:13:46.99 ID:???

お前らフランケンタイガーとか知らんの？
ttp://majalahmiliter.blogspot.com/2009/04/three-new-f-5f-franken-tiger-build.html

555 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 22:48:53.25 ID:???

カナダ軍のフランケンホーネットの記事なら航空ファンで読んだ

556 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 18:20:05.23 ID:???

>>554
(；´Д｀) ﾊｧﾊｧ

557 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 20:36:13.33 ID:???

マッコイ商会の仕業じゃぁ～

558 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:06:49.40 ID:???

A型のXL/B化やフランケン・タイガーでハアハア出来る奴って
やっぱり16やタイガーが美少女か何かに見えてるんだろうか？

559 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:12:39.34 ID:???

>>558
はぁ？
女みたいな俗物と崇高な兵器を一緒にしないでくれる？

560 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:35:25.63 ID:???

>>559
あれ？俺いつの間に書き込みしたんだ。

561 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 21:50:33.63 ID:???

戦闘機は女、空中給油機は男

562 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 22:04:19.03 ID:???

空中給油機の方が
ママのおぱーいってイメージだが・・・

563 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 22:13:16.20 ID:???

フライングブーム方式とプローブアンドドローグ方式の違いだな

フライングブームは給油機側がされる側に差し込み、プローブアンド
ドローグは、給油機のバスケットにブローブを突き刺す

564 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 22:34:17.33 ID:???

ん？戦闘機のスレでエロい話が・・・
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

565 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 22:46:45.68 ID:???

おにゃのこは複座化したりクランクドアローデルタ化したり出来ないのか？

566 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 22:59:52.95 ID:???

>>565
通常胸部に二つあるコンフォーマルタンクですが、フライングブームで給油
されると、ときに腹部に大型コンフォーマルタンクが発生します。

567 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 23:27:45.03 ID:???

>>565
えーと、まさか比喩だよね。
本気で改造とか考えてないよね。

568 ：名無し三等兵：2011/07/21(木) 23:44:10.87 ID:???

>>567
世の中にはメカ少女を嗜好する集団がいてだね（ｒｙ

569 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 22:52:04.00 ID:???

空軍は女
海軍は男
陸軍はホモとレズ

570 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 23:58:28.23 ID:???

海兵は？

571 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 00:35:47.78 ID:???

>>570
バイセクシャル

572 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:09:38.33 ID:???

AFTIのヒゲが×

573 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:58:09.66 ID:???

BLOCK 50/52が好きだな

574 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 23:29:14.26 ID:???

F-2も嫌いじゃなかったりする

洋上迷彩が個性を出しているし
F-4EJ改もだが、あの青を基調にした迷彩は美しい・・・

575 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 00:18:24.81 ID:???

F-2の洋上迷彩よりVF-45の迷彩が好き

576 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 10:37:09.97 ID:???

輸出機ではインドネシア向けの15OCUがA-4やF-5のころのアドバーサリーぽくて好きだったな
ただ、今どのくらい稼働機残ってるんだか知らんけどな

577 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 21:06:08.77 ID:VIGhKeFq

燃料補給ノタメ上昇ス

578 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 21:39:05.40 ID:6d8xPRHy

サンド迷彩が１番カッコイイ

579 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 22:47:01.19 ID:???

台湾のF-16がシナフランカーの迎撃に上がったのか

580 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 23:04:12.62 ID:???

>>579
これか

台湾戦闘機が緊急発進、中国軍機が中間線超える
　読売新聞 7月25日(月)19時7分配信

　【台北＝源一秀】台湾の国防部（国防省に相当）は２５日、中国軍戦闘機２機が
６月２９日、台湾海峡の中間線を越えて台湾側に入ったため、戦闘機を緊急発進
（スクランブル）させたことを明らかにした。

　中国軍機が中間線を越えたのは２００８年の馬英九政権発足以降、初めてとみ
られる。

　国防部によると、当時、中国軍機は演習中で、中間線を越えたのは「短時間」だっ
たという。国防部は、中国側に挑発などの意図はなかったとみている。

　一方、台湾紙「聯合報」は２５日、中国軍機は、周辺空域を飛行中だった米軍の
高高度偵察機Ｕ２に対応するため、急派されたと報じた。 .

581 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 23:05:46.61 ID:???

>>579
中国軍機が台湾側に越境＝馬政権発足後初めて
時事通信 7月25日(月)18時42分配信

　【台北時事】中国軍機が6月下旬、台湾海峡に設定されている中台中間線を越え、
台湾側の空域に一時入ったことが25日、分かった。台湾主要紙の聯合報によると、
中国機が中間線を越えたのは、2008年の馬英九政権発足後、初めて。台湾国防
部（国防省）も事実を認めている。
　25日付の同紙によると、在韓米軍のU2偵察機が6月下旬、中台中間線と中国側
領空の間を飛行中、中国軍が米軍機に対抗するためにスホイ27戦闘機2機を緊急
出動させ、中間線を越えて台湾側の空域に入った。中国側の越境行為を察知した
台湾軍がF16戦闘機2機を緊急出動させたところ、中国機は中国側領空に戻ったと
いう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00000097-jij-int

582 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 23:50:54.71 ID:???

タイワンファルコン、ガンガレ

583 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 04:52:14.35 ID:???

オバマ・・・台北にC/D型売ってやってくれよお

584 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 06:24:24.10 ID:???

A/B名目で良いから
50/52+を売ってやってくれ

585 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 08:18:29.44 ID:???

(･∀･)ｲｲね

586 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 10:22:58.71 ID:???

F-16A/B ブロック20+とか22とか名づけるんじゃまいか？

587 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 11:33:19.88 ID:???

台湾へのF-16C/D売却に関しては10月1日に方針を決定する：アメリカ
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=7165190&c=ASI&s=AIR

588 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 16:18:40.01 ID:???

中共の高速鉄道はカナダの劣化コピーだったことだし
フランカもJ10も実戦で使い物になるのかどうだかｗ

589 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 19:35:42.88 ID:???

うむ、F-16が主力の韓国と台湾がタッグを組めば中共はホルホルするかも

590 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 20:34:19.27 ID:???

台湾については、米国に（表上は）内緒でアビオやエンジンを更新
ブロック50/52程度にしているとか
米国も対中戦略でその改造を黙認する

のちに政治的な問題になりそうだが

591 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 20:50:43.10 ID:???

調達できるのってイスラエルぐらいしかないんじゃあ？＞エンジンやレーダー

592 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 21:43:10.49 ID:???

イスラエルはええのぅ

593 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 21:44:46.48 ID:???

>588
劣化コピーでも十分な殺傷力を有する事が今回の事故で証明されたわけだが・・・

594 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 21:57:57.84 ID:???

>>593
つまり、戦闘機が特攻隊となるわけですね
わかります

595 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:18:07.75 ID:???

>>593
乗員に対する殺傷力だろ

596 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:24:43.36 ID:???

>>587
CDすら買えない様じゃオワリ。

597 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:26:08.68 ID:???

F-16が買えないならF-15を買えばいいじゃない

598 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:31:15.28 ID:???

まだBlock20なんてインチキブロックナンバーに騙される奴がいるのかｗ

599 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:41:02.94 ID:???

台湾は狭いのに戦闘機だらけだな、稼働状況が気になるところ
地対空型AMRAAMでも大陸に向けとけ

600 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 22:52:51.13 ID:???

もうすでに地対空型サイドワインダー（チャパラル）でかなり長い間我慢しとります

601 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:13:33.88 ID:???

>>600
あらら、ダメじゃん

602 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:14:07.93 ID:???

>>600
台湾のフリゲイトの近接艦対空ミサイルもーシーチャパラル（泣
せっかくのステルス性が売りのラファイエット準同型艦なのに

ところで航空機については、ミラージュ2000を退役させるんでしょ？
経国どうすんだろ？
まだ運用するんかね

603 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:43:02.06 ID:???

あんだけ戦闘機あってもパイロット不足にならんかね？

604 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:46:59.14 ID:???

練習機としての運用機確定＞経国

605 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:50:51.87 ID:???

>>603
予備役とかいるかもしれんが、海に隔たれている分、経空防御
は重要視してるはずだから、相応のパイロット数は確保してる
でしょう。
流石に米国のように二直性までは無理かも知れんが
まぁ一枚看板なのは我が国も一緒だけどさ

>>604
高等ジェット練習機になるんでしょうな。

606 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 23:54:30.58 ID:???

>>605
しかし、パイロット一人分の廉度が（ry

607 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 02:45:35.84 ID:???

>602
既存の経国については能力向上改修が開始されている

さらに経国を基にした中～高等練習機型（アフターバーナー撤去などの改修）の
開発が進められている。これはAT-3練習機の後継となる

608 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 04:39:40.63 ID:???

>>607
サンクス

ということは、やはり台湾はF16A/Bを基本として、将来的には
C/Dの導入を米国に懇願していくんでしょうな

609 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 08:29:32.30 ID:???

台湾のブロック50/52に準ずる機体が140機以上って、
現状でも十分強力な気がするが。
それを全機アップデイトしてもらえるならC/D追加と
戦力的にはあまり変わらなくね？

610 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 19:36:01.10 ID:???

兵装的には劣るかも

611 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 20:25:17.01 ID:???

F-16A/Bなんていくら弄ってもゴミだろｗ

612 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 20:30:48.68 ID:???

欧州組が何か言いたそうです

613 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 20:39:57.31 ID:???

A/Bだっていいじゃない

614 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 20:58:31.11 ID:???

Ａ／Ｂ型ではＡＭＲＡＡＭは勿論ＡＩＭー９Ｘが発射できないし
使える誘導爆弾もレーザー誘導の初期型だけ
これでは中華フランカーやＪー１０に勝てないし中国への先制攻撃も難しい

615 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 21:04:47.17 ID:???

そのためのアップデートでしょう
お金があればだけど

アメリカの黙認をとりつけたら、イスラエルのＩＡＩ当たりが改造セットを
開発・販売したり

まあそんなこと許すくらいなら、ロッキード・マーティンが既存のアビオ
売り込むわな

616 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 21:34:19.08 ID:???

>>614
できるぞ
Block15以降なら＞AMRAM

617 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 21:48:42.50 ID:???

スパローだっていいじゃない

618 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 22:25:06.19 ID:???

>>616
Aが一つ足りませ～ん

619 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 22:30:59.64 ID:???

F-16AがMOABを４発積んで颯爽と飛び去っていく夢を見た

620 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 22:54:22.76 ID:???

オイラなんざ、F-16がF-22を蹴散らした夢を見た

621 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 23:30:36.03 ID:???

ヨルダン、ベルギーからF-16A/Bの二度目の配送を受ける
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=97392&cid=25
これは2008～09年に締結された契約に基づくもので、今回の受領で同国の保有
するF-16は合計13機となった。さらに7機が今後引き渡される予定

622 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 11:07:17.13 ID:???

おかしいな
ヨルダンってもっとF-16保有してなかったっけ？

623 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 11:30:27.34 ID:???

経国はアップグレードしたけど肝心のエンジンはゴミのまま

624 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 11:37:26.41 ID:???

>622
たぶん「ベルギーから提供された」というのが入るような気がする

625 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 12:25:43.62 ID:???

>>623
逆よりいいんじゃね？

626 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 13:06:24.76 ID:???

あのビジネスジェットのエンジンまだ使ってるのかｗ

627 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 21:01:20.73 ID:???

ビジネスジェットにレーダー付けてAMRAAMを発射できるよう改良するんだ

628 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 21:24:55.08 ID:???

>>627
沿岸哨戒機にそんな重武装なんて＞経国

629 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 22:15:25.93 ID:???

航ファン最新号読むまでトルコがCFT付きを採用してたことを知らなんだorz

630 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 22:46:28.45 ID:???

F-16は米戦闘機の天使

631 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 23:08:28.40 ID:???

つまり９番目の最下層という事か

632 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 23:13:53.28 ID:???

９番目って何が？９番目？

633 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 23:18:08.72 ID:???

>>632
上位三隊「父」のヒエラルキー
　熾天使（セラフィム / 単数形はセラフ）
　智天使（ケルビム / 単数形はケルブ）
　座天使（スローンズ / 単数形はスローネ）
中位三隊「子」のヒエラルキー
　主天使（ドミニオンズまたはキュリオテテス）
　力天使（デュナメイスまたはヴァーチュズ）
　能天使（エクスシアイ / 単数形はエクスシア）
下位三隊「聖霊」のヒエラルキー
　権天使（アルヒャイ / 単数形はアルケー）
　大天使（アルヒアンゲロイ / 単数形はアルヒアンゲロス）
　天使（アンゲロイ / 単数形はアンゲロス）　　　　　　　　　　←ここ

以上wikiより

634 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 23:46:47.99 ID:???

>>633
なんじゃコレは

よくわかんないが、納得しとく

635 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 00:04:53.74 ID:???

まさか解説が入るとは思わなかったw

636 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 00:20:42.12 ID:???

wikiっていうな

637 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 08:26:25.81 ID:???

そこに突っ込むやつはきもい

638 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 12:18:02.45 ID:???

なんだか

639 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 12:51:41.26 ID:???

>>626
>あのビジネスジェットのエンジンまだ使ってるのかｗ
経国がGTF搭載とは知らなんだｗ
確かに沿岸哨戒にはもってこいの低燃費だろうけど。

640 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 13:00:04.93 ID:???

経国＝F-16＋F-5

641 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 13:02:37.93 ID:???

>>639
そんなに低燃費でもない。

ドライ　A/Bでの燃費（lb/lbf/hr）
TF1042：0.800、2.060
F100-229：0.726、2.060
F110-100：0.745、1.971
F404-400：0.853、1.850
M88-2：0.775、2.000
EJ200：0.785、1.667

642 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 14:45:46.90 ID:???

そこをＴＮＰと・・・

ダイハツからっ

643 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 16:49:59.65 ID:???

三菱かＨＯＮＤＡあたりがいいビジネスジェット用エンジン
供給してくれるんじゃない？

そういやサーブビゲンも旅客機のエンジンにリヒートつけて
なかったっけ？

644 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 17:30:33.97 ID:???

富士重工はどうだろ

645 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 21:49:04.14 ID:???

>>641
TF1042ってなんだっけ？

646 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 21:58:25.49 ID:???

エンジンスペースが小さすぎて戦闘機用エンジン積めないんで、
結局鈍足機と割り切ってFCS改修して攻撃機方向にシフトすると聞いたが＞＞経国

647 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 22:03:04.12 ID:???

>>645
問題の経国のエンジン。A/B付きターボファンで、馬力はアレだけど整備性の高さは評価されてるんだとさ。

648 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 22:17:22.16 ID:???

>>647
なら、そのノウハウを生かし航空機産業を確立し
兵器生産とかすればいいのに
そして東南アジアに売るとかさ？

アメリカが許さないと思うけど？

649 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 22:36:31.91 ID:???

許さない以前にどこも興味示さん

650 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 22:44:40.11 ID:???

許さない以前にどこも興味示さん

651 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 22:44:40.30 ID:???

>>641
>そんなに低燃費でもない。
そりゃそうだ、経国のF125はGTFじゃないし。
GTFなのはベースになったTFE731の方でsfcは0.405 lb/hr/lb。
ttp://engineering.purdue.edu/~propulsi/propulsion/jets/tfans/tfe731.html

652 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 22:56:02.70 ID:???

>>649-650
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

653 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 23:44:02.58 ID:???

>>647
チェコのL-159(単発)やイタリアのM-346(双発)もA/B無しのを使ってるな。
推力も2丁で丁度RM12(=F404)単発相当だから無問題じゃね。

654 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 01:52:20.26 ID:???

軸流ジェットも規模を単純に拡大すれば高出力エンジンが開発できるものだと、
ソ連機をみて思っていた時期がありました

655 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 09:29:04.79 ID:???

>>654アビアドビガテルD6エンジンは直径2m長さ7mだったなｗ

656 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 13:30:31.29 ID:???

でもやっぱ、ロシア戦闘機は高燃費で環境悪いよな
F-16は環境優しくいいよな

657 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 13:45:30.65 ID:???

このスレに露助や中華の糞エンジンの話とか要りませんから

658 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 14:50:02.30 ID:???

>>656
高燃費なら環境にいいんじゃ？

659 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 20:30:28.11 ID:???

F-16がテイクオフする時って可愛いね

660 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 20:38:57.92 ID:???

インドネシア空軍、元米空軍のF-16×24機の購入を議会に申請
ttp://www.jurnas.com/news/35798/KSAU:_F-16_Tiba_Agustus_2012/1/Nasional/Keamanan
議会の承認が得られれば、来年8月には導入が行われる見込み

インドネシア空軍はすでにF-16を保有しているが、調達が実現すればその保
有機数は34機に増加する

空軍司令官は新造機に比べて3分の1程度の単価になるとしている。導入後
アップグレードを行うことも予定されているとのこと

661 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 20:51:45.41 ID:???

今からフジテレビでやるトランスフォーマーリベンジでF16が旋回するときに
機体の下からでる火花？って何なのか教えて下さい。後半です

662 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 20:55:55.70 ID:???

ミサイルよけのフレアじゃね？

663 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 20:58:53.54 ID:???

チャフかも？

664 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 21:05:12.93 ID:???

ところでF-16でトランスフォーマーといったら
トーネードと合体するダークウイングスだよなJK

665 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 21:15:03.23 ID:???

ミサイル発射されたとかじゃなくて、目的地に行くための旋回だったから何なのかなーとおもって

666 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 21:33:45.27 ID:???

F-16は映画で人気

667 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 22:02:15.51 ID:???

もう４０越えのおっさんなんだけど
子供時代に駄菓子屋のくじの1等賞が
F16（YFかも）のポスターだった。

カラーテレビが普通の家にも出回り始めた頃で
他の軍用機は軒並みごっついのばかり。
あの洗練された機体は子供心に衝撃的だった。

今ではぶくぶくメタボってるけどまだまだ現役なんだな。

668 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 22:45:08.60 ID:???

104じゃないの？

669 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 23:01:33.04 ID:???

カラーテレビが普及した頃っつたらF-4の時代だろう
F-16ならビッグワンガムのおまけの時代だよ

670 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 23:06:47.99 ID:???

ビッグワンガムなつかしいな

671 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 23:29:37.99 ID:???

今wiki見てきたらカラーテレビが普及して数年してみたいだった。
F-4は俺のお兄さんだな。

672 ：名無し三等兵：2011/07/30(土) 23:57:40.29 ID:???

今日のトランスフォーマーでF-16活躍してたな
まだまだ現役だ

673 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 00:03:21.95 ID:???

A-10やB-1もね、F-22は格好よく登場した割に秒殺されたw

674 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 00:09:25.19 ID:???

結局このスレに来てもトランスフォーマーリベンジの旋回した時の火花はわからないのかい？

675 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 00:11:28.51 ID:???

終盤しかみてないから(ﾟ⊿ﾟ) ｼﾗﾈ

676 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:00:42.94 ID:???

普通にブレイク時にフレアでしょ
でも訓練用ポッド搭載してたようなｗ

677 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:07:08.66 ID:???

F-16ってランディング時のパラシュート付いてたかな？

678 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:07:51.81 ID:???

ANGや海外のは付いていたり

679 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:34:00.78 ID:???

>>676
ミサイルに追尾されてるわけでもないのにただ旋回するだけでフレアは発射する物なの？
敵に補足されてる時以外で使う理由がわからない。ただ単にこの映画のあのシーンに使った
素材がそうなだけで普通はしない？

680 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:38:40.37 ID:???

当たり前じゃん。
チャフとフレアだって数に限りがあるんだから

681 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 02:01:50.72 ID:???

>>680
それがトランスフォーマーリベンジではただの旋回にフレアをだしてたからさ
敵に補足どころか、敵自体その場にいなかったし。
映画の映像的な見栄えというだけかな？あれだけアメリカ軍の航空機だしてるんだからリアリティには
こだわりそうなものなのに、っていうか軍事的なリアリティにはこだわってるって言ってたのに

682 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 02:17:40.78 ID:???

ぶっちゃけそこまでリアリティにこだわってないでしょ、アレ
ブレイクでフレア出すのは機上撮影ではよく見るね
ただの演出じゃないの？

683 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 04:14:03.71 ID:???

地震で目覚めた・・・orz
>>678
ありがと、付いてのね

684 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 09:57:57.55 ID:???

アーレイバークにレールガンが乗ってるのにリアリティとかいわれても

685 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 13:02:09.74 ID:???

あぁ寝呆けてた
付いてるのね、と訂正

686 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 13:15:57.57 ID:???

>>681
俺もそれ気になってた

687 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 18:39:03.56 ID:???

アレ単純に演習中のF-16の映像使いまわしてたんじゃないのか？
複座型機が1機混じってたし

688 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 19:11:33.32 ID:???

・・・

689 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 19:45:21.98 ID:???

演習の映像だとしてもそんなほいほいフレアだすんだ。

690 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 08:08:25.56 ID:???

普通に演出でしょ

691 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 13:45:08.49 ID:???

なんせ監督が”あのパールハーバー”のマイケル・ベイだ

かっこよく見せる事を優先してセレクトした映像なんだろう

692 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 19:05:35.87 ID:???

ザ・ロックではレガホだったな
F-16、A-16、B-1は無事だったか、F-22だけ無様だった

693 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 23:16:45.58 ID:???

1で活躍したじゃん。何機かスタスクにやられてたけど
てかリベンジだとスパホが出番なく空母と一緒に沈められるし
F-15に関しては登場すらしてないし・・・

694 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 23:37:09.96 ID:???

エメリヒッヒはホーネット好きインデとゴジラで

695 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 01:04:34.96 ID:???

>>694
海軍のほうが映画出演料が安かったり、映像使用の縛りが緩いのかも
印象的なのはあとはトゥルーライズの米海兵隊AV-8Bとか

F-16ならアイアン・イーグルになるけど、映画自体の出来がなぁ
高校生が簡単な教習で飛ばせるか？

696 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 01:12:13.34 ID:???

あれはF-15の使用権が認められなかっただけじゃね

697 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 02:19:35.71 ID:???

アメリカ映画でイーグル出たのってエアフォースワンだけじゃね？
日本だとやたらゴジラ相手にでてるけども

698 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 03:17:27.54 ID:???

インデペンデンス・デイは総攻撃シーンには登場してなかった気はするが、エリア51へ移動中のエアフォースワンの護衛として飛んでた気もする。
始めてみた時、総攻撃シーンは全部レガホかと思ってたけどさりげなくAV-8BハリアーⅡっぽいのもいた。

699 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 08:58:44.00 ID:???

空軍は映画に非協力的

700 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 09:30:40.45 ID:???

700get

701 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:05:49.25 ID:???

>>699
でも、海軍協力の映画で空軍への志願者が増えるわけだ。

702 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:12:51.13 ID:???

>>701
そりゃ飛行機乗りたきゃ空軍って考えるよな。特に空対空やりたきゃ

703 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 12:21:23.66 ID:???

でも戦闘機海苔より爆撃機海苔がいいや
特にB-2
だけど、エスコート付きならF-16がいいな

704 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:51:07.43 ID:???

国防部、F-16C/D購入の決意再度強調
ttp://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=172999&CtNode=1770

705 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 21:00:36.21 ID:???

台湾早く決めチャイナよ

706 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 21:22:59.32 ID:???

台湾はずっとF-16C/Dの輸出を希望している

（供給の可否を）決めるのは台湾じゃなくてアメリカ

707 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 23:32:12.29 ID:???

じゃあ、早く台湾に売チャイナ

708 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 00:56:31.21 ID:???

このスレに
「F-16」って映画(これは邦題でアメリカじゃ違う名前で公開されたらしいけど)
ジョナサン・モストウって監督がテレビ放映用に撮った映画で
若本が主人公の吹き替えしてる奴。イスラエル空軍のF-16とかクフィールが敵役で出てたりしてて結構面白かった。
内容は超ド級のトンデモ映画だけど。

709 ：708：2011/08/03(水) 00:57:28.01 ID:???

一番肝心な部分を書き忘れちまったい。
この「F-16」って映画を見たことある人居ます？

710 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 01:38:18.27 ID:???

>>709
アイアンイーグルとはちがうの？
アイアンイーグルでもクフィールでてたけど。
もちろんF-16も

711 ：708：2011/08/03(水) 02:19:00.98 ID:???

>>710
別物です。
ただ見比べたわけじゃないんでよくわかりませんが
アイアンイーグルのフィルムが流用されてるシーンがあるらしいです。
原題は「FLIGHT OF BLACK ANGEL」と言うらしいです。

712 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 12:50:58.54 ID:???

それってデビルズフライトってやつじゃなかったっけ？

713 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 17:20:54.61 ID:???

>>709
テレ東の昼映画の定番として何回かやってるから、それで見た人ならそんなに文句は言わないんじゃねーの。
ただなら、まあ寛大な心で許せるレベルの映画だし。
俺はレンタルで借りてきて見た口なので、到底容認できる出来の映画ではなかったがｗ
絶対に積めない量の兵装を搭載したクフィル、地上攻撃シーンのしょぼい特撮、迫力に欠ける空中戦と軍オタを激怒させるには
充分な要素が詰まった映画だが、人間ドラマはさほど破綻のない出来だったので、なんにも知らない人が、
「あ、映画やってらあ。戦闘機だー」とぼけーっと見る分には悪くない映画かもしれない。

714 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 17:56:09.05 ID:???

米下院議員181名、米大統領に対台湾F-16C/D売却促す
ttp://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=173404&CtNode=1770

715 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 18:10:21.32 ID:???

その程度で怒ってたら
トップガンとかアイアンイーグルとか見てらんないだろ。

怒っていいのはベストガイぐらいなもんだ（ｗ

716 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 19:25:40.65 ID:???

うむ

F-2でベストガイ２を撮るべきだな今こそ

717 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 20:37:59.06 ID:???

F-16でホットショットを作るべきだった

718 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 21:42:00.48 ID:???

空中で急停止するF-16か

719 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 22:50:30.66 ID:???

今年末までに新たな発注かその確約がなければF-16生産ラインは2013年末に閉鎖
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/03/360303/lockheed-looks-for-extra-f-16-orders.html

720 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 23:20:26.56 ID:???

じゃあもっと売れよ

721 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 23:29:31.79 ID:???

台湾の発注があるから15年までは追加かな？

722 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 00:20:49.71 ID:???

>>717
だがサダムはもう居ない。

723 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 00:35:02.01 ID:???

ここまで生産が続いてるF-16ってスゲーな

724 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 00:40:17.35 ID:???

ここまで長期に渡って生産するとは、間違いなくアメリカ戦闘機の主力といえよう

725 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 01:07:55.45 ID:???

いい加減F-2増産諦めて
素直にF-16作ってもらえよ空自

726 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 01:38:33.93 ID:???

なぜ突然F-2が

727 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 18:14:08.54 ID:???

トルコにある生産ラインはまだ存続するんじゃないか？

728 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 18:22:01.68 ID:???

F-2はF-16よりデブ

729 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 18:51:08.74 ID:???

F-16　「F-2君、遠くからみたらX-32かと思ったよ」

F-2　「｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡」

730 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 18:54:26.83 ID:???

デブ同士仲良くすれば良いのに

731 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 18:55:11.21 ID:???

まあF-16の奇跡のようなプロポーションと比べられてはF-2も分が悪い。
でもそのF-16もC以降はぽっちゃりしすぎだ。

732 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 21:16:03.83 ID:???

ぽっちゃりしてるが機敏な動きは健在なのが流石
F-15Eはもっさり、つかF-15Cももっさり

733 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 22:06:00.20 ID:???

対艦に弱いと思われる台湾にF-2全機とF-16A/Bを数十機とトレードしたい
F-16を魔改修すりゃいい

734 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 22:09:00.05 ID:???

>>733
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

735 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:19:01.73 ID:???

そんなスレはいらん

736 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:28:30.88 ID:???

>>734はこのスレ全員を敵にまわしたな

737 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:30:44.66 ID:???

このスレも程度が低くなったな

738 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:41:17.74 ID:???

戦闘機スレで程度が云々はいらない
F-14スレみたいに荒れるだけ

739 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:45:14.95 ID:???

>>737
以前は>734みたいな馬鹿は居なかったしな

740 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:46:16.90 ID:???

ここは頭の悪いレスをするスレではないはずだが

741 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:48:24.30 ID:???

一人で頑張ってる夏厨が居る様だな

742 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:56:20.94 ID:???

F-16は桜吹雪が似合うか、それとも薔薇が似合うか迷うぜ！

743 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 00:56:38.14 ID:???

F-16の運動性って高い方？前にF-15よりは高いとかどっかで聞いたんだけど

744 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 02:58:44.40 ID:???

>>743
米空軍のアグレッサー、米海軍のトップガンで運用されてることを考えてみよう

745 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 04:17:12.46 ID:???

F-2は多少ましだろうけど、F-16は高空でのマニューバビリティ悪そう。

746 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 12:03:24.03 ID:???

>>744
DACTが目的の一つなんだからF-16はF-15の訓練相手用。
当然、F-16の相手には別の機体が用意してある。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/USAF_Agressor_Flight.jpg/800px-USAF_Agressor_Flight.jpg

747 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 17:18:25.45 ID:???

>>746
F-16(；´Д｀) ﾊｧﾊｧ
どんなカラーリングもさまになる

748 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 18:48:01.11 ID:???

NFWSだって
ttp://wiki.scramble.nl/images/1/14/F-16N_USNavy.jpg

749 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 20:18:08.68 ID:???

なかなかいいね>>748も

750 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 12:11:48.84 ID:???

>>748
ヤブ蚊みたいな色だな・・・。

751 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 13:37:40.49 ID:???

夏厨はこれでも眺めて静かにしてなさいｗ

ttp://www.f-16.net/gallery.html
ttp://www.airliners.net/search/photo.search?q=F-16+NAVY&sa=Submit&search_field=datedesc&siteurl=www.airliners.net%252F&page=1&page_limit=120&sid=c2518abcbebcd537887002a3c151e2cc&thumbnails=noinfo

752 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 17:22:48.45 ID:???

可愛ええのう

753 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 22:06:57.41 ID:???

台湾への新型Ｆ１６売却断念へ　米政府、初期量産型改良で対応
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/amr11080621280014-n1.htm

754 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 23:39:53.17 ID:???

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

755 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 11:48:39.17 ID:???

>>753
なんだこの記事？
F-35製造の為にF-16の製造ライン閉じる必要があるかのようじゃないか（怒

756 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 11:51:22.44 ID:???

実際にそうじゃなかったっけ？

757 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 12:01:47.59 ID:???

>>719を見ろ
単に注文が無くなったから閉めるんだ
もうF-16の新造を求める客は台湾以外いなかったんだよ

758 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 13:46:03.84 ID:???

っイラキ
一国分を少数機づつなんてライン維持にもってこいだわｗ

759 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 16:18:38.58 ID:???

各国F-Xスレによると
モロッコがF-16の受領を開始したという

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298583334/950

760 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 18:05:22.75 ID:???

いよいよ台北政府が「じゃあラファール買うよ！(ﾌﾟﾝｽｶ」と言いだすか？

761 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 19:36:30.54 ID:???

>>755
詳しくはわからんが「ラインを開ける必要」はあるのかも
場所も人員も有限なのだから。

762 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 21:23:00.77 ID:???

台湾カワイソス

763 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 21:24:53.73 ID:???

手早く組めるようになった分余計に人員が必要になってるんじゃあない？＞F-35

764 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 22:02:00.10 ID:???

モロッコ24(生産中)、エジプト20(生産中)、オマーン18、イラク18＋、
インド126、台湾66、計272＋
最大でこんだけの受注がある可能性があったのに、F-35の為に2013年で
ライン閉鎖とか無いから。
フォートワースのラインを縮小して、トルコのTAIかヨーロッパの
MLU作業デポに下請けに出す手もあるだろうけど。

765 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 22:26:12.11 ID:???

正直T-50のLMラインを閉じたほうがいいきがしてしかたがない

766 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 00:36:29.50 ID:???

>T-50のライン廃止
以前に、高コストのアメリカでの製造を避けて、
極力韓国での製造に移行する方針…みたいな話が
あったので、既にアビオとエンジン以外の機体は
韓国製で、LMの機体部門にはラインが無いかもだ。

767 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 07:25:42.36 ID:???

台湾：メイドインコリアのF-16なんてイラネーよ

768 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 08:18:30.60 ID:???

韓国はメイドインコリアしたいだろうが、KF-16ｗの生産も
大分前に終わってて、組立ラインなんてもう残ってないだろ。

769 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 08:31:10.63 ID:???

じゃあ台湾が今後買える可能性あるのはTAI製のC/D型か
たしかエジプト向けの一部もTAI製だったはず

770 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 10:25:28.50 ID:???

今更アメリカはF-16にはようなしでは無かったのか

771 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 11:12:26.62 ID:???

2ヶ月前の記事
For Lockheed Martin's F-16, A Dwindling List Of Likely Buyers
ttp://www.disamjournal.org/news/for-lockheed-martins-f16-a-dwindling-list-of-likely-buyers-142
この時点での受注済み未納の62機(エジプト＋モロッコ＋オマーンか？)の
組立完了が2013年の中頃の予定ってだけ。
そこでラインを閉めるともなんとも言ってない。

772 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 17:02:07.29 ID:???

ん～台湾さん、F-16以外に対艦兵装できる機体ならば何が欲しいですかな？

773 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 17:14:12.39 ID:???

バックファイア

774 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 17:35:46.73 ID:???

>>772
おもしろくもなんともないがP-3Cだろ

775 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 20:35:22.42 ID:???

P-3もだいぶぼろくなってなかったけ？＞台湾
追加購入分で一息つけたような感じで

776 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 21:27:33.37 ID:???

>>772
ラファール

777 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 21:31:09.62 ID:???

イギリスはタイフーンの違約金支払いたくないみたいだし
タイフーンを台湾に売り込んだらおもしろそうではあるんだけど

イギリス必死だなって意味で

778 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 22:20:57.61 ID:???

>>775
>P-3もだいぶぼろくなってなかったっけ？
LMのサイトだと台湾海軍への引き渡しは2012年からになってるんだが、
もしかしてまだターボトラッカー飛ばしてるのか？

779 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 22:40:25.76 ID:???

>>778
みたいだね・・・・。

780 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 22:49:23.19 ID:???

あららら

781 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 23:05:11.05 ID:???

>>760,776
ラファールはないな。
ミラージュ2000の可動率の低さとメンテナンスコストの高さに
台湾空軍は大分と苦労してるみたいだし。
F-16を切望しても売ってもらえない状況がもう何年も続いてるのに、
一切ラファールの話が聞こえて来ないしね。
(ミラージュ2000の早期退役、モスボール保管って話はあったがｗ)

782 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 23:08:17.23 ID:???

経国のエンジンを換装できれば少しは楽なんだろうけどね

783 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 00:04:37.55 ID:???

よくエンジンをパワーうｐ型や同サイズの高性能なものに換装とか
言うけど、
実際に行われた例って殆ど無くね？

784 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 00:22:52.84 ID:???

F-15とグリペンぐらいしか例がないかもね＞エンジンの換装
F-16も一応はいるのか？

785 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 00:45:55.20 ID:???

F-14

786 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 01:35:54.62 ID:???

F-14以外は新造機だから換装って言わないんじゃないの。
(厳密にはF-14にも新造機はあるけど)

787 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 02:49:26.19 ID:???

TA/A-4S Skyhawk（Wright J65）
　　　　　　↓
TA/A-4SU Super Skyhawk（GE F404-GE-100D …A/B無しのF404）

788 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 08:53:27.82 ID:???

古いのを外して交換じゃなくて次の生産タイプで出力up型に変更なら結構あるでしょ。
レガホだってF404-GE-400から-402に変わってるし、F-4もJ79-GE-8から-10や-17に変わってる。

789 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 18:28:05.95 ID:???

国防副部長：米介入避けたければF16C/D供与を
ttp://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=173827&CtNode=1770

台湾への武器供与が米国の紛争回避につながる
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108090002

790 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 19:21:47.53 ID:???

「米副大統領は台湾の武器問題に触れない」台湾外交部長
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110809/chn11080918390004-n1.htm

791 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 21:06:44.66 ID:???

>>781
ミラージュ2000とラファールの整備の手間は同じなのか？

792 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 22:16:50.64 ID:???

元が50年以上前に設計された超旧式機を購入した癖に
運用コストが高いの稼働率が低いの文句付けるとか
やっぱりチョンは頭がおかしいなｗｗｗ

793 ：名無し三等兵：2011/08/09(火) 22:56:10.42 ID:???

なにがなんでもチョンと言うアンタのほうが可笑しいぜ

794 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 09:00:47.89 ID:???

>781
イカロス社のミラージュ2000本に掲載された台湾空軍のパイロットへのインタ
ビューによると、2008年にはラファール購入を検討し、フランスとの間で交渉が
行われていたとのこと。ただし与野党の政争で計画が暴露されたため、外交
部が否定声明を出さざるを得なくなったとしている

795 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 20:02:55.77 ID:???

でも台湾はスウェーデン機はスルーだろうな
やっぱF-16狙いか

796 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 20:34:55.31 ID:???

というよりスウェーデンから断られたとか

797 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 20:43:21.11 ID:???

なななっ何と
まさかのお断わりですか・・・

798 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 21:22:17.66 ID:???

流石、中華民国空軍、常に臨戦態勢にある軍隊は違うな。
ラ国でないと可動率が…、欧州機は不具合対応が…とか
言って懲りたりせず、その時点で手に入れる事が可能な
機種で、最大限の努力をしようとしてたんだな。
上のミラージュの問題でも、整備や部品のコストは相変わらず
高いようだが、故障の発生については駐在のメーカー担当者と
軍が協力して、当初の目標値までの改善をみたようだ。
もしかしてサーブは台湾に駐在員を出したくなかったのかも。

799 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 22:59:18.75 ID:???

というかスウェーデンは中立政策だからでしょ

800 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 00:27:30.52 ID:???

>>799
でしょうな

にしても、台湾は自国でどこまで維持できるんだろうか？
日本と対して変わらん資源輸入国だし

これでフィリピンとかASEAN小規模空軍とと共同生産すれば楽に
ならんかな？
無理に4.5世代機に拘らんと。
しかし機種がないか
共同開発になったら10年は覚悟せにゃならんし、その間財源はお
ろか、政府が持つか分からんし。

下手に経国みたいなの作っても役にたたんし

801 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 06:31:19.85 ID:???

>>799
多分、武器輸出に際しては輸出先の軍事的中立性に対しアセスするんだろうね。
これまでのグリペンの提案先もEUや米中露などとは無関係な国だけだし。

802 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 08:30:54.53 ID:???

カンボジアと国境争いかかえてるタイにはグリ売ったくせに・・・
スウェーデンめ！

803 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 09:54:33.92 ID:???

グリペンはBAEが海外販売権を持ったから
今回は台湾にも提案できるかもね

804 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 09:55:20.78 ID:???

ある程度目を瞑らないと販路がないじゃん！

805 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 18:39:27.17 ID:???

グリペンよりビゲンが好き

806 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 19:45:52.22 ID:???

欧州が輸出向けのまともな第四世代機を作ってれば、ASEAN諸国も
選択肢が広がって助かっただろうに

807 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 19:49:13.37 ID:???

ビゲンよりドラケンが好き

ドラケンよりトゥンナンは…好きじゃないｗ

808 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 20:03:21.36 ID:???

F-16とF-20のDACT見てみたい

ガチの軽量戦闘機の空戦
AMRAAMのような中距離AAMは禁じ手

809 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 23:42:56.15 ID:???

FC-1は？

810 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 02:21:00.08 ID:???

>>809
F-5Eクラスとさせるとか、ジャギュアと戦爆競技とか

811 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 13:31:24.54 ID:???

【米国】世界最速の無人実験機、飛行実験失敗か　途中で連絡が途絶える［08.12］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313121304/1

812 ：名無し三等兵：2011/08/12(金) 16:42:49.88 ID:???

でも、f-20ならamraam発射されるようなら強くなるな

813 ：812：2011/08/12(金) 16:43:53.59 ID:???

8.12で812get

814 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 00:54:36.83 ID:???

やっぱ自主開発の最大のネックはエンジンなんだなぁ

台湾も意地みせて、欧州当たりの航空機メーカーと第４世代機でっち
あげればいいのに

でも欧州もいいエンジンないしなぁ・・・

台湾もなにか米議会を黙らせるカード持たないと、F-16売ってもらえんぞ

815 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 00:59:12.47 ID:???

>>814
下手すると日本が良いエンジン持ちかねないしね。

816 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 01:04:01.52 ID:???

>>815
石川島播磨重工か！

実際戦闘機はエンジンでほとんど性能が決まるからねぇ
自国生産を唱えるならまずエンジンの自主開発ができないと

結局心臓部を他国に握られているのと同じだし

いっそロシアから技術ｄ（この通信は遮断されました。ご協力ありがとうございました。

817 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 22:53:01.87 ID:???

台湾製の原付に気を付けろ・・・

818 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 06:19:24.80 ID:???

そういえば台湾製はずっとAcerばっか使ってたが今度はASUSでも使ってみるかな

819 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 21:15:46.73 ID:???

しかし、F-16/79とF-20がIIFの座を争っていたのは今や昔。
ソ連が崩壊しても、旧ソ連製兵器のアップデートは続いている。

かたやいくら改修されたとはいれF5E/Fがいつまでも主力戦闘機
であることを良しとしてない国は数多ある

成熟した機体であるF-16Cぐらい、有償供与ならいいじゃんと思う
がなぁ

中共は譲歩するとつけあがる
同じ中国人どおしがにらみ合う分に、F16供与すりゃいいのに

820 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 21:20:33.18 ID:???

ふむ台湾に16Cを売ったら大陸にとって十分脅威になろう

821 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 21:24:41.37 ID:???

F-16の中古で良いから供与してやれよとは思う

822 ：名無し三等兵：2011/08/14(日) 21:40:35.45 ID:???

判り易過ぎだ

823 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 03:54:31.15 ID:???

しかし、台湾にF-16が行ったら、日本のF-15*F-1と同じような関係で
F-16*F-CK-1になるんかな？

米議会もそんなに売りたくなきゃ、実績のないF-20を蘇らせて台湾に
FMSしてやりゃいいのに

FCSやアビオは進化しとるだろうし、シャークノーズにはF-16のレーダー
が積めたらしいし。

824 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 04:00:51.38 ID:???

F-50でいいんじゃあない？

825 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 07:14:31.35 ID:???

何故フェラーリ？

826 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:29:04.36 ID:???

台湾のF-16A/B改修にはAESAレーダーも提案される
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/08/15/02.xml

827 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 18:54:21.35 ID:???

台湾への新型Ｆ１６売却、米国は断念する可能性＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22727720110816

「米国がF-16C/Dの売却拒否」の報道、国防部が否定
ttp://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=174152&CtNode=1770

馬総統：戦闘機の購入に引き続き努力
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108160003

米軍事誌「新型F16、台湾に売却せず」国防部は否定
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108150008

828 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 20:05:22.82 ID:???

段階的な導入とかありえるかね？
どうも中共の反応を探っているようだから、中古のF16A/Bを安価で購入させ、
アビオ等はそれなりに能力向上させたものに現地で改修
で、中共からの圧力が弱まった頃にC/D型を導入とか

F35Aの生産が軌道に乗った頃にF16C/Dの輸出を言って、あんまり頑固だと
F35を売っちゃうぞとか仄めかして。

829 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 20:26:06.90 ID:???

情弱孤軍奮闘

830 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 22:09:51.60 ID:???

台湾ガンガレ

831 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 22:43:12.07 ID:???

マジblock20考えた奴は天才

832 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 18:57:47.08 ID:???

台湾の戦闘機アップグレードに米が協力
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108170009

833 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 20:59:21.42 ID:???

しかし米国ばC/D型輸出には徹底的に慎重だなぁ

ところでこれだけ台湾が固執してるのは、A/B型更新のため？それとも
経国やミラージュ2000が陳腐化したため？

まぁA/B型の改修でお茶を濁すようだから、前者であるんだろうけど。

834 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 21:20:28.22 ID:???

もう台湾はM2000と経国はイランだろ
F-16にしチャイナよ

835 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 23:02:29.87 ID:???

F-16C/D 66機は古くなったF-16A/Bの後継と説明、報道される事が多いが、
実際には古くなったF-5E/Fの後継とみるのが妥当と思われる。
(F-5は偵察と練習用以外は今後数年の間に退役、モスボール処理して、部品鳥、
及び最終決戦用にするらしい。)
アップデイトが必要等と言われ、タイプもA/B型な事から古く思われがちな
ROCAFのF-16だが、配備は1997～2001年とまだ新しく、これがアップデイト
必要なら、何故そんな直ぐに陳腐化するもの買った(売った)のと言うことになる。
また、ROCAFのA/B型は現145機(購入は150機)なのでC/D型66機では不足だろう。

836 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 23:19:52.14 ID:???

ミラージュの代替だと思ってた＞F-16
F-5の代替は経国で

837 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 05:39:55.32 ID:???

下手に経国なんかでっち上げるから、ますますF16導入の緊急性を失う結果
になっとるようにしか見えんな。

アメちゃんも台湾がそれなりに武装して中共の目の上のたんこぶ程度の役割
を果たしてもらいたいんだろうし。
もはや枯れた技術の結晶であるF16C/D輸出が中共の逆鱗に触れるようなこと
はあるまいに

しかし、どんな改造型A/Bになるのやら
台湾独自の改造でまた亜種が増えれば面白いんだが

838 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 06:56:39.68 ID:???

じゃあ空自Ｆ－４の代替えは
Ｆ－１６Ｅ/Ｆではダメなのか？

背中にコブとコンフォーマルタンク乗せてるやつ

839 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 10:22:41.00 ID:???

今や中国、台湾両国民の殆どが知るまでに
なったF-16C/D問題が、今後も進展することは
一切ないと思うんだが。
政治家が象徴的に売れ売れ言うことはある
だろうが、使う方の軍は別にC/Dじゃなくても
改修や新装備でも対抗出来るなら手段は
問わないだろうし。

840 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 10:43:46.60 ID:???

別にC/Dに拘らなくとも、AMRAAM撃てるようにして
対艦は別の機体でもいいような

841 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 10:47:20.10 ID:???

>>839
いや、できれば新造F-16C/D欲しいでしょ
最多数のF-5E/Fは大陸相手にするには古いよ
アビオ改修しようが耐用寿命延長しようが
搭載量の少なさと航続距離の短さはもう我慢ならん

842 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 10:55:10.14 ID:???

F-5Eを改修すれば防空なら十分じゃないかい？

843 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:36:26.83 ID:???

F-5じゃもう抑止力にならない
大陸に台湾進攻を思い留まらす為にもF-16C/Dに更新したいんだ

844 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:40:35.40 ID:???

>>842
空飛んでとりあえずミサイル撃てれば抑止になると思ってるのは日本人くらいだ。

845 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 12:59:57.01 ID:???

>>844
俺は日本人だけどそんな事思ってないからなｗ

846 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 13:04:23.41 ID:???

詳しいお前さん基準の日本人が大多数だったらもうちょっと早くFXも決まってたでしょうな。

847 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 15:15:34.47 ID:???

台湾のF-16は最初からAIM-7を運用可能。
2000年からは少数だがC-5 AMRAAMを米軍から供給され運用を開始している。
C-7 AMRAAMも発注中で供給も近いと思われる。
他にはミラージュ2000用に大量のMICAやIDF用の天剣IIも運用中。

848 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 23:48:43.73 ID:???

なんだかなぁ

849 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 03:59:50.15 ID:???

まぁ戦闘機が実質ミサイルキャリアーであるところは仕方ないとしても、
撃つ前に落とされてちゃ問題外なんだがなぁ。

いつまでロートル機や基本スペックの低い機体を使わせ続けるのか？

850 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 05:18:31.44 ID:???

台湾は緩やかに武装解除させられてるからな

851 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 05:51:29.68 ID:???

>>850
主力戦車が国産とはいえM48とM60のコンパチという、韓国のK-1より酷いありさま
だしねぇ。

852 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 10:54:28.69 ID:???

戦車はスレチだろう

853 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 11:40:51.77 ID:???

>>849
ミラージュなんか基本設計は1950年代だし
エンジンも基本はナチのBMWのパクリだからねえｗ
それにミカだかミクだか知らんがIRの短距離ミサイルなんて
何千発あっても脅威にならないよ。

854 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 12:59:56.84 ID:???

>>853
つまんない釣りはいいから夏休みの課題をやってろよ

855 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 14:05:48.60 ID:???

釣れた

856 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 14:46:06.23 ID:???

>>854
>853は極端だが、70年代後半から80年代初頭にかけて生産された
F-16A/Bやミラージュ2000の寿命が尽きつつあるのは確かだろう。
F-16はまだかろうじて飛んでいるようだが、経国やミラージュは
故障が多くてほとんど飛行していない。
墜落続きのF-5に至っては殆ど飛行禁止に等しい状態らしいし。

857 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 14:57:39.81 ID:???

>854みたく現実を直視できなくなって火病るのは大陸共通の
性質なのなｗ

858 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 15:55:59.06 ID:???

今時ﾐﾗｰｼﾞｭ2000はないな

859 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 17:04:25.05 ID:???

まあここはF-16のスレだし

860 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 17:27:26.13 ID:???

>>856
台湾空軍は1997年にF-16A/B Block20 150機と、
Mirage2000 60機の配備を同時に開始すると
と言う馬鹿(偉業)をやっている。
これにより台湾空軍の戦闘機は2年で百数十機、
5年で210機増加した。

861 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 18:12:45.42 ID:???

>>856
その年代にベルギー空軍に配備されたF-16A/Bは2015年まで運用するそうだし
そのベルギーから余剰機を売却してもらったヨルダン空軍はまだまだ使うみたいだから
買い替えなり次世代機選定までまだ時間はあるだろうね

862 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 18:22:46.04 ID:???

米誌報道「台湾F16、42億米ドルでアップグレード」
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108190004

863 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 20:30:36.67 ID:???

まず台湾はバランスが悪いに限る

864 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 20:39:14.37 ID:???

>>863
その点、イスラエルは抜け目ないように見える

同じ国境を接して、圧倒的な物量を誇り、敵対する国家があるのにこの差が
あるのは何だ？

まぁ４次に渡る周辺国家との非核全面戦争を経験した国と、大規模なものと
言えば金門島紛争程度で、あとは小競り合い程度の国家の差か？

米国からしてみれば、日本と韓国に基地があるから、台湾程度は中共にくれ
てやってもかまわんというところなんだろうか？

865 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 20:57:56.57 ID:???

>>862
能動電子注射配列になぜかツボったｗ

866 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 21:00:05.11 ID:???

>>864
第一列島線上で外洋に面した基地を手に入れることになるから
アメリカもそれはそれで嫌なんじゃない？

867 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 21:15:52.58 ID:???

>>866
それでもまだグアム・サイパンがあるからねぇ
中共に対する楔としてはロシアにもにらみを利かせる日本と大陸への橋頭堡で
ある韓国の在米軍基地がある。

加えて横須賀を中心とした極東での機動艦隊の展開も可能
パワーバランスとしては台湾の価値は低いわな。

フィリピンやインドネシアがあんな体たらくじゃ、もう台湾も面倒くさいからいいや、
香港みたく特区扱いで合併されちゃいなｙｏってな気になるやもしれん。

868 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 21:52:58.87 ID:???

F-15IとF-15S、F-35IとF-15SAとかの売買を見てると
まだアメリカがバランスを取ってる気がするけど。

869 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 22:36:20.91 ID:???

アメリカの「フォーリン・アフェアーズ」にも最近は「台湾のフィンランド化」とか「アメリカは台湾を手放せ」といった論文が出始めているらしいね。

870 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 22:39:25.36 ID:???

>>868
イスラエルは別格として、シンガポールやタイとかへの影響力を残すことで、
太平洋方面での中共の囲い込みを行おうとしているのは見てとれる

ただ、大口顧客の台湾に対して、F20の輸出禁止に始まって、台湾海軍への
アーレイパーク級駆逐艦フライトⅠの払い下げを渋ったりと、軍事面に置いて
いささか中共の顔を窺う度合いが強く感じられる
台湾海軍のキッド級に無理やりスタンダード対空ミサイルを乗っけている画像
を見るたびに可哀想だなと思える。
その点、我が国はイージスを６隻も保有出来ている分幸せなのかも。
閑話休題

中共との外交のカードとして思いっきり利用されているのが今の台湾という印
象が非常に強い

その一環として、F16C/D型の輸出に二の足を踏む態度
もし中共が米国の国際戦略上不利益を与える姿勢をとったなら、軍事支援を
強化するぞと恫喝するための一手段になっている

我が国としてみれば、シーレーン思想からすると、台湾を中共に抑えられると
中東・欧州方面との海運に重大な影響を及ぼすことになる。

よって、強い台湾でいてもらうほうが何かと心情的には楽であり、また台湾も
国防上望んでいる。

そのキーとなるのがF-16C/Dというのは、F16ファンとしてなんとも愉快な話
じゃないか？

871 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 22:44:13.50 ID:???

>>869
そうなると、F-16を諦めて、一足飛びに4.5世代機であるグリペンを導入したりしてｗ
防空と対艦攻撃を考えるなら、航続距離が多少短くてもまんざら悪い選択ではない。

STOL性能は、隣接した中共からの爆撃や、長距離砲による砲撃で破壊された空港
での運用にも冗長性を持たせるだろうし

台湾って、F16選定の際にラファールやらタイフーンとともに比較検討してるだろうと
思うけど、グリペンも落選したのかな？
そもそもそんな選定作業をしたんだろうか？

872 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:00:48.99 ID:???

米軍の各種偵察機が何かあった時に降りるのに台湾は必要だよ

873 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:02:54.67 ID:???

>>872
それは別に韓国でも沖縄でもいいんじゃない？

874 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:09:49.75 ID:???

というか対中国という点で、台湾から九州まで一蓮托生ではないかなあ

875 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:14:40.39 ID:???

>>871
以前打診したけどスウェーデンに断られたよ。
アメリカでさえ中国の顔色を見ながら売却しているんだから
その他の国なら尚更のことということだろうね。
潜水艦を誰も売ってくれないというのがその最も良い例だろうね。

876 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:16:30.88 ID:???

>862が事実なら、F-16C/Dを外交カードに使ってるのは
台湾の方に思えるのだが…。
150機近い数のAESA装備機を持つ軍隊がアメリカ以外に
存在したっけか？

877 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:21:17.11 ID:???

グリペンのエンジンはドコのだと思ってるんだｗ

878 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:34:58.63 ID:???

>>874
そうとも言えるね。だけど途中に沖縄がある。
もはやいくら沖縄県民が懇願しても、米国の戦略として沖縄は重要な不沈空母
になってしまった。沖縄県民の人にとっては悲劇でしかないけれど

>>875
やっぱそうだったか
軍事的中立を唱えているからね＞スウェーデン

>>876
逆の見方をすればそうとも言えるね
F-16C/Dを強硬に要求しておいて、実はA/B型のアップグレードで戦力の底上げ
を果たしている。ただF-5、F-CK-1、ミラージュ2000という負の遺産をどうするか。
まるで冷戦時代の東欧諸国や現在の北朝鮮みたいに、員数だけそろえて正面装
備はお粗末なんてことになりかねない

>>877
一応製造はボルボ製だけど、GE製F-404だからねぇ

879 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:37:46.00 ID:???

>>878
グリペン形式でA/B無しモデルで売ってあげればいい物を

880 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:47:39.79 ID:???

>>879
経国の二の前に・・・（泣

881 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:55:53.25 ID:???

>>880
いやいや、A/Bがないだけだから比較的自主開発はしやすいかと

882 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 00:24:51.88 ID:???

>>881
しかし、洋上目標への対艦攻撃とか、戦闘攻撃機としては使えても、要撃機として
はいささか頼りないようにおもえますね。

この間のSu-27の領空侵犯においても、結局ダッシュがきくF-16が要撃に上がっ
てましたし。

883 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 00:28:44.71 ID:???

>負の遺産
負の遺産と言えばミラージュ2000だろう。
F-5は偵察とパイ育成が主な任務の上、既に退役が決まってるし
IDFは国内の航空機製造基盤の維持という目的があるが、
ミラージュ2000は機体こそまだ新しいものの、信頼性に欠け、
運用コストもF-16よりはるかに高い。
しかし、政党結成が認められて日が浅く、まだ一党支配と何も
変わらなかった時期に国民党が導入を決めたミラージュを、
民進党が弱体化している現在、党の沽券に関わる早期退役を
させる道理がない。
軍が何と言おうと、少なくともF-16が全機退役するまでは、
アップデートしながら無理矢理使い続けると予想される。

884 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 00:36:52.80 ID:???

>>883
早期退役させるんじゃあない？
UGできるんなら別だろうけどね

885 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 00:46:49.95 ID:???

>>883
厳しいなぁ。エンジンの非力さはもうどうしようもないとして、機体の
冗長性がないのが痛い。
せめて-5 mk.2への改修でもしないと、使い道がない機体になって
しまう。

mk.2なら限定的ながら多目的運用が可能になるし

やっぱりF16A/BへのAESAレーダーかAPG-68（V）9レーダーを
搭載して、要撃戦闘機はF16一本に任せるしかないのかもしれん。

あとは米国が、中古のF16A/B改修型ををF-5にミラージュ分を充足
するだけ輸出するか否かか

しかし、それだけF16を中共が脅威と感じているなら、イスラエルのIAI
あたりが改修キットを販売して、より高性能なF16にしないかな？
F16Iの運用実績もあるんだから、イスラエルなら平気で売りそうな気が
するけど。
なにせイランにパーレビ王朝の頃に米国が供与したF-5の部品を、米
国本国が禁輸措置をとったのに供給してたくらいだし

886 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 08:33:15.80 ID:???

イスラエルは、中国と付き合ったほうが儲かる

887 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 09:25:42.89 ID:???

>>885
イスラエルがイランに売ったのはF-4の部品じゃないのか

888 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 09:50:04.55 ID:???

>>886
イスラエルが最大のスポンサーを敵に回すとかないから

889 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 12:52:49.60 ID:???

>>885
>せめて-5 mk.2への改修でもしないと…
ROCAFのミラージュの型式は2000-5Di/Eiなんで、
一応、2000-5規格のマルチロールなんだが。
高性能な対地攻撃用の装備を持たないROCAFでは
MRFっても殆ど無意味だけど。
それにアビオ総取っ換えする手間を考えると、
2000無印ベースなら兎も角、2000-5ベースじゃ
Mk.II改修はCPが悪過ぎな気がする。

890 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 13:04:03.72 ID:???

米国がミラージュ２０００を引き取る代わりにF-16に全機代替とかやってくれないかなぁ？
フランス製兵器の運用実験機として

891 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 13:04:28.29 ID:???

>>887
今手元に資料であるのは世傑No.96のF-5E/F20なんだがイスラエルが
部品供給したとの記述がある
手元に資料がないんで分からんが、F-4も供給したかもしれんね。

>>888
その最大のスポンサーが中共対策で表で動けないから、裏から手を回
して替わりにイスラエルが動いたとしたら？

>>889
情報源があやしいイカロス出版の本では、機体の冗長性が少なく、湾岸
で苦労したんで、単機能型から多少多機能型にしたとある。
やっぱ戦闘機はエンジンパワーなんだなぁと納得した。
ただいずれにしてもミラージュ2000を採用せざるを得なかったところから、
台湾の選択肢が相当少なかったことを匂わせるエピソードだなとは思った

892 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 13:42:49.13 ID:???

宿敵のイスラム国家同士が泥沼の戦争の真っ最中、
疲弊してる方から戦闘機の部品購入の打診って、
イスラエルじゃなくても美味し過ぎて只でも部品を
送っちゃうと思うんだが。
自国の兵士を危険にさらさずにイスラム国家2国を
相討ちに出来る機会なんて、多分あれが最初で最後。

893 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 20:19:52.69 ID:???

なんかミラージュ2000がぼろくそに言われてるけど
そんなに悪い機体なの？

894 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 20:39:35.57 ID:???

>>893
あの機体は、海外市場で自国ブランドを守るために新機能をつけたでっちあげの機体
だからねぇ。

元々ミラージュⅠ～Ⅲから変わらぬコンセプトをベースに第四世代機に対抗しようとし
た機体で、決定的なのはエンジンが非力なために下手に重量増に繋がる改修ができ
ず、機体の拡張性が極めて低いところ

895 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 22:13:42.08 ID:???

米紙：台湾の国防の鍵を握るのは新型F-16 機
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201108200009

896 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 23:25:43.68 ID:qpyB+DXr

しかし、たかがF-16ごときが国防の鍵とは・・・

897 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 23:28:34.67 ID:???

>>896
台湾の国土の広さと中共の実力から考えればF16は強力な戦力だと思える

898 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 23:36:34.87 ID:???

それだけF-16は脅威的な戦闘機なんだろう

899 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 23:42:01.65 ID:???

>>870
キッド級はもともとMk.26積んでたような

900 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 23:47:25.77 ID:???

Mk.41VLSに換装する予定はあるのかな？

901 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 00:12:26.42 ID:???

>>896
台湾のF-16A/BはBlock20、新造版F-16MLUとも言われる仕様。
つまり、制空に限ればBlock50/52と遜色ない能力を誇る。
これが145機とAIM-120C-5/7、約300発で防空任務に集中すれば
相当な力を発揮すると思う。

902 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 00:22:17.89 ID:ZrZg7xxY

しかしそれでもF-15には劣るよね。
その程度しか配備できない台湾。
その程度すら突破できない中国。

903 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 00:29:58.28 ID:???

何が劣るがさっぱり分からん

904 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 00:47:25.36 ID:???

エンジンの数じゃね

905 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 00:49:13.11 ID:???

垂直尾翼の数も

906 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 01:14:59.40 ID:???

>>900
改装費、VLSやミサイルの購入費をとてもねん出できるとは思えない

907 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 06:18:24.17 ID:???

>>902
F-16が度重なる改修で開発当初とは見違えるほどの発展を遂げている
そこへもってきて100機単位で日本の十分の一程度の面積の国土を防衛
するのなら、十分とも言える

これでAMRAAMが使えるなら、台湾空軍もかなり楽になるな

ただ中共がフランカーを大量に上げてきたらまたビビるだろうけど

908 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 07:16:37.40 ID:???

出来るのだったら台湾もF-15が欲しいだろうけど
F-15は高価すぎるため満足に機数を揃える事が出来ずに稼働率も維持できないだろうな
数年前の韓国でさえKの稼働率が低く共食いしてたくらいだから台湾では扱えない

909 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 09:33:46.43 ID:???

F-15と言ってもEならわかるがCなんてな
でもF-16がいいや

910 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/21(日) 10:05:50.81 ID:???

>>894
FBWや複合材を採用した機体が簡単にでっちあげられるとは
ダッソーって凄い技術力があったんだなｗ
機体、エンジン共にF-16より一回り小さい上に、同時期に
後継のラファールの開発もしてたんだから、あれでも発展した
方じゃないかと。
遅延してなかったら台湾はM2000-5じゃなくラファール買って
たんだろうな

911 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:17:54.33 ID:???

>>910
簡単じゃなかったんだなこれが
妥協に妥協を重ねてようやく形にしたのはいいけど、BAEライトニングの如く
機体に発展性がなく、機能の増設ができないために、ある機能をつけるには
他の機能を省かなければならず、結果サブタイプを23種もつくらねば顧客の
ニーズにあった機体が用意できない始末

ちなみに台湾でのミラージュ2000の稼動率は2008年で5割強程度だそうな

912 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:30:49.41 ID:???

現在は7割程度に回復したと聞いてるが

913 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:44:46.31 ID:???

>ちなみに台湾でのミラージュ2000の稼動率は2008年で5割強程度だそうな
France compensates Taiwan for Mirage 2000 engine trouble
ttp://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2010/03/22/2003468632
France has compensated Taiwan for engine damage to its Mirage 2000s,
and the fighter jets have since been returned to their normal training
operations, Air Force officials said. (台北時報 Mar 22, 2010)

914 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:47:15.82 ID:???

>>911
> >>910
> 簡単じゃなかったんだなこれが
> 妥協に妥協を重ねてようやく形にしたのはいいけど、BAEライトニングの如く
> 機体に発展性がなく、機能の増設ができないために、ある機能をつけるには
> 他の機能を省かなければならず、結果サブタイプを23種もつくらねば

915 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:54:16.77 ID:???

>914はミス

>>911
>結果サブタイプを23種もつくらねば
輸出国や細かい改修毎にちゃんとサブタイプを付けるのは
ミラージュIIIやF1でも行われたダッソーの伝統だろ。

916 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:58:20.33 ID:???

>>912
なんか、故障したらコンポーネントごとフランスに送り返して修理せにゃ
ならんかったそうな。
そのために稼動率が落ちたけど、その辺を見なおして7割程度を維持
できるようになったとか

917 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:58:43.40 ID:???

自演とか氏ねばいいのに

918 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 10:59:38.91 ID:???

>>915
伝統と言えば聞こえはいいけど、結局そういう余裕のない機体しか開発できな
かったというのが実情

919 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:20:46.95 ID:???

2000の可動率については重整備拠点が近くにないとか予算がつかなかったりっていうどっちかていうと機材ではなく運用する台湾側の問題でしょ
本国では高い可動率を維持してるんだから

920 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:24:18.94 ID:???

これは酷い印象操作ｗ
輸出国毎に型式設定してたらF-16なんてどんだけ発展性がない事になるんだか

921 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:26:33.96 ID:???

F-16スレでゴミ欧州機マンセーとか荒らしかよ

922 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:29:11.21 ID:???

>>919
そのとおり
アメちゃんとのやり取りのつもりでいたら、金がないから予備部品は用意できず、
故障したら修理にフランスまで送らにゃならん。
その輸送費も馬鹿にならんし、維持管理費の算定がザルだった

なお、ミラージュ2000運用国では次期戦闘機の選定が行われる中、インドとブラジル
は2025年まで運用する予定

923 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:30:07.21 ID:???

ミラージュなんてF-16A/B以下
対抗できるのはF-5かMig21クラスが精々

924 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:31:10.46 ID:???

>>920
違う
ミラージュ2000は何かを付けたら替わりに何かを外さにゃならん
その結果、サブタイプが20を越えることになった

F16

925 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:35:14.84 ID:???

>>920
F-16はそんなに冗長性のない機体か？

926 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:36:23.23 ID:???

台チョンのミラージュとF-16がどんなにすごくても
AMRAAM撃てない時点でゴミ決定なんだがｗｗｗ

927 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 11:42:53.96 ID:???

>>924
違うって言われてもｗ

サブタイプが多いのは機体の発展性がないからか、それとも真面目に付けただけか、
そんなのダッソーの中の人しか知らないと思う。

928 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 12:13:11.18 ID:???

>>926
台湾でしょーに

929 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 12:42:31.54 ID:???

>>927みてると夏休み早く終わればいいのに

930 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 12:50:33.03 ID:???

ちゃんと読まないと思いっきり相手の話を裏付ける主張になっちゃってる事って間々あるよね、と自戒も込めて。

931 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 12:54:00.68 ID:???

>>927
そんなもん、ダッソー社の人間に訊かなくても、ちょっと考えれば、生産性の高さ
や運用国が途中で使用目的を変更できるという商品価値がもつ意味を考えれば、
汎用性を持たせるのが当然でしょ

それができないくらい、ミラージュ2000は安普請で妥協の産物でしかない

932 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 12:54:19.18 ID:???

F-16好きとしては、ﾐﾗｰｼﾞｭ2000よりF-5Eが好き

933 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 13:12:04.77 ID:???

F-16よりパワーに劣るエンジンでM2.2の高速性とレガホ並みの高迎角機動性なのだから決して悪い機材じゃないさ
推力さえあればねえ

934 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 13:16:21.53 ID:???

>>933
ミラージュ2000ってそんなに迎角取れたっけ？
ラファールでさえ35度程度だろ。

935 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/21(日) 17:17:56.53 ID:???

サブタイプの多さが発展性の無さの証左って
言い掛かりにも程があるぞ

936 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 17:26:31.05 ID:???

>>935
何でそんなに読解力無いのかな

937 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 17:54:39.22 ID:???

航空ファン最新号、F-16のカラー多くてGJやんけ
トルコ、イスラエル、チリとより取り見取りじゃ

938 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:17:30.41 ID:???

>>934
29deg@クリーン

939 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:39:18.56 ID:???

>>936
どう理屈を捏ねようと証拠も無しに言ってるのは確かだろ

940 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:40:40.92 ID:???

>>936
そういう理解力しか持ち合わせていないんだよ。
こちらがいくら表現を噛み砕いても、言葉尻しか読まない。
下手すりゃ上げ足とったつもりで悦に入る。
で論破できないと思ったら厨やら基地外扱い。
つける薬がないとはこういうことなんだよ。

だが、ミラージュ2000はF16ら第四世代機の出現に慌てて、
既存のコンポーネントから作られた妥協と安普請の産物で
あって、その結果が、機器の積み替えをしないと顧客のニー
ズに対応できない汎用性の低さに繋がっている。

F16は機体というかエンジン出力にに冗長性があるから、コ
ンフォーマルタンクやドーサルスパインつけても余裕だし、
供給国の要求にも装備を増設するだけで完了する、冗長性
の高い機体。

なんでF-16採用国がこれだけ多いか、F-16が何を求められ
てそれにどう答えたかを調べればすぐ分かるのに。

941 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:42:57.69 ID:???

だからってサブタイプが多い理由にはならんよ

942 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:43:59.13 ID:???

>>939
なら逆に、ミラージュ2000が発展性の高い論拠を示してほしいところだね
ラファールが不必要になるくらいの理由があるんだろうねぇ（ニヤニヤ

943 ：【東電 64.6 %】：2011/08/21(日) 18:47:37.47 ID:???

>>934
> ラファールでさえ35度程度だろ。
60度位ありそうｗ
ttp://i146.photobucket.com/albums/r279/sampaix/raf-low.jpg

944 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:48:39.08 ID:???

よーし
それじゃあおとうさんミラージュ2000の胴体延長して尾翼をつけちゃうぞ！

945 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:50:03.42 ID:???

いずれにせよフランス製戦闘機は冷戦が終わった現在では売れませんな

946 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:52:55.23 ID:???

>>941
機器を積みこむ余裕がないから、使用目的を決めてそれに見合った機器しか
載せられないって何回言えば分かるのかね？

サブタイプの多さは、単機能としてしか運用できないからしかたなく生み出され
たもの。そんなにミラージュ2000が良ければ、湾岸戦争のときのミラージュ200
0の運用結果を見てからスレ立てて言いなさい。

もしくはラファールスレに籠ってなさい。

もうスレ違いだからここまで

947 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:56:29.35 ID:???

どう考えても名機なMiG21や23はサブタイプ多いけどなぁ。
局所戦闘機としては十分な大きさなMiG29系列はサブタイプがそんな多くないけど、
名機って程じゃない。

948 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:58:30.68 ID:???

推力1tの差が大きく明暗を分けた形になってるんだよな
まあそのかわりにM53は簡素で扱いやすいっていうメリットもあるんだけど

949 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:59:27.21 ID:???

なら逆にとか訳ワカランｗ

950 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:01:33.20 ID:???

誰に対してのレスかわかんね

951 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/08/21(日) 19:09:19.89 ID:???

>>946
>何回言えば分かるのかね？
ボケ老人が自分の思い込みを繰り返してるだけじゃん
ホントに、「お前見てきたんかよ」って感じだわ

952 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:16:00.49 ID:???

誰がってBAEが言ってたんだろ

953 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/21(日) 19:24:30.21 ID:???

散々荒らしといてスレチだから別スレ立てろとか酷いな

954 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:41:21.59 ID:???

好きな機種を持ち上げるために他の機種を貶めるとこうなる
っていう恒例だな
少し言葉を選べばもそっとマシな流れになっただろうに

955 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:48:32.89 ID:???

好きな機種って・・・そんな話しして無いだろ
これだから夏はやだな

956 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:51:11.27 ID:???

しばらくしたら平和になるからそれまで待て

957 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:52:29.52 ID:???

>>955
何でそんなに読解力無いのかな

958 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 19:53:11.81 ID:???

安普請とかでっち上げって煽れば爆釣っていう見本市ですぞー

959 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:00:21.94 ID:???

夏厨元気ですね

960 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:03:08.53 ID:???

わたしはぁ、ふらんすのひこうきが、だいきらいだー

961 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:03:42.40 ID:???

>>959
バカか？
お前ら何様なんだよ
好きな機種が貶められたからって調子のってんじゃねぇよ糞チョン
ブチ殺すぞ

962 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:04:33.35 ID:???

>>943
どう見ても45度以下だろ。
真横ではなく正面側から見てるから画像の進行方向と機首が作る角度よりも迎角は小さい。

963 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:05:09.22 ID:???

さっさと国に帰れ反日ごみ虫

964 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:10:46.35 ID:???

>>961
通報されっぞ

965 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:20:17.79 ID:???

>>933
その両方ともデルタ翼の特性。
代わりに維持旋回がメタメタになる。

966 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 20:56:31.46 ID:???

エネミー・ライン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313927290/

967 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 21:46:10.37 ID:???

いらん世話だとは思うが。
つまりやね、本来戦闘機に必要になるオプションなんてそこまで国ごとに多種類に渡る筈がない訳で。
冗長性の高い機体ならその都度のアップデートで個々の国の要望程度一度で数カ国分満たせている筈であって。
無論その国に必要ない機能をオミットしている、とはいえるが本来それって逆に高くつく筈なわけで。
ゆえに機に搭載できる機能に限りがあるからこそのオーダーメイド紛いのサブタイプの多さ、と導き出せるわけだ。
さ、もうこの話題終わらせて俺の大好きなニヤケ口インテークの単発飛行機の話しようぜ。

968 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 22:01:22.01 ID:???

>>967
正論

では今後数十年は使われるであろうF16になにが欲しい？

なんかマルチロールも可能だし成熟した感も強いんだが、輸入国（ラ国含む）として
国土防衛のためにこんなのがあったらいいなという機能ってなんだろう？

969 ：967：2011/08/21(日) 22:15:01.16 ID:???

>>968
機体容量的に個体の戦闘能力は限界に近付いてる感があるのです。他方、アビオ方面は現状先が見えてるとはいえ、
技術的ブレイクスルーによっては小型化が見込める。（超小型高出力エンジンとか出来たら別だけど）
ステルスって技術自体が潜伏技術と探知技術のいたちごっこになる可能性も加味すれば、
個人的には無人機の操作母艦なんてどうかなぁ、と。んでなんでＦ-16かってえと、ＵＡＶ関係の本を最近読んで、
「母機はさほどのサイズを必要としない」ってのを見たからw
妄想乙。

970 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 22:23:29.59 ID:???

>>969
そうなると、昔後席にRIOを乗せていたように、機体を制御する前席のパイロットと、
複数のUAVを統括管理する士官を乗せるようになるのかな？

971 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 22:40:32.99 ID:???

>>970
その方向だと現実的な部品の構成ゆえに母機がひたすら大型化せざるを得ないんだってさ。それだと限界が見えてるんで、次世代ＵＡＶの課題ってのが、
「なるたけ単能の個体をどんだけ多く一の母機が多く使えるか」なんだと。
将来的には、例えばミサイルボタンを押した瞬間、空中散布された小型単能ＵＡＶが一斉に襲い掛かる、なんて状況を考えてるんだそうな。
（今気付いたが遠回し的に侵略戦争の否定でもあるなこれ）
ＮＨＫ出版の「ロボット兵士の戦争」お勧めです。現代無人兵器の限界も示唆されてて面白い。
宣伝乙。

972 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 22:52:31.88 ID:???

そろそろ次スレを

973 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 22:53:52.28 ID:???

>>971
となると、UAV管制Ｆ16は単座で、パイロットが自律行動するUAV群の監視や戦果
確認とかになるのかな？

974 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 23:12:29.38 ID:???

>>973
まあＦ-16が母機ってのは俺の妄想なんだけどもw適当な運動能力とアビオが両立し、かつ小型ってのはキャパ大きいからさ。
本によれば、作戦本部詰めに別に用意したＵＡＶ担当オペレーターが監視なり非常時の制御なりをやるらしいねえ。
「引き金を引いたのは人間」を保持しとかないと「ＵＡＶ暴走を演出した侵略」とか「指示ミス時の責任」なんかのを恐らくクリアできまいとさ。
ＵＡＶの起こした事象の法的責任の追及は現在ですら追いつけていない、という。

975 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 23:48:42.24 ID:???

XLってカッコイイね
今からでも完成させればいいのに

976 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 14:50:53.74 ID:???

後継スレ立ててきたぞ野郎ども

F-16ファイティングファルコン総合スレBlock10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313992169/

977 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 15:11:14.12 ID:???

まだ早いんじゃね？

978 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 16:51:45.90 ID:???

また荒らしが出たらすぐに1000だから用意しとくに越した事はない。

979 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 17:18:11.74 ID:???

>>976
スレ立て乙

980 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 20:58:10.21 ID:???

>>975
いや、XLは極上の美しさでしょう

981 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 09:45:28.83 ID:???

空軍はF-35Aじゃなくてステルス性付与したF-16つくりゃ良かったんだよ！

982 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:02:28.93 ID:???

昔は新型機がコケたときの保険として既存機の発展型も用意したもんだが
さすがの米も余裕がなくなったか

今回請け負ったのが同じロッキードだし

983 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:09:40.77 ID:???

ロッキードはF-16以降、パットした戦闘機造ってないな
ラプターはいまいちだし

984 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:28:50.21 ID:???

それを言うならボーイングだってｗ

985 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:33:09.73 ID:???

しかもどっちも元々は自分の製品じゃないと

986 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:33:45.72 ID:???

あっ、でもナイトホークがあったｗ

987 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:33:58.71 ID:???

X-32とか不採用だったしねぇ
F/A-18は基礎設計はノーストロップだったし

988 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:37:18.79 ID:???

基礎設計がノースロップの前にMDの製品だろ。
ボーイングはMDを買収しただけ。

989 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:44:02.53 ID:???

YF-23はMDだったりノースだったり

990 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:46:35.47 ID:???

YF-23はノースロップが主契約社、MDは副契約社。
MD自身の設計案は5社中5位に終わってる。

991 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:58:35.70 ID:???

>>990
ゲテモノ戦闘機には定評のあるＭＤ社だったからねぇ

992 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 11:25:33.90 ID:???

F-15をつくれたのは奇跡だったんだろうか？

993 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 11:40:46.69 ID:???

>>992
Mig25ショックと、当時はジェームス・マクドネルも60過ぎてて、1970年頃には
第一線から引退してなかったかな？

994 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 11:55:38.50 ID:???

ロッキードは軍用機
ボーイングは旅客機
ダグラスは中途半端
ってイメージを持っている

995 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 12:10:53.05 ID:???

ダグラスも旅客機だろう
マクダネルが変なんだよ！

996 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 14:20:27.22 ID:???

あまりマクダネル・ダグラスって言う名前を見るから、矢追のUFO特集でマクダネル・ダグラスをマクドナルドダグラスって呼んでたことを思い出した。

997 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:33:49.12 ID:???

うめ

998 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:39:25.41 ID:???

ほし

999 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:48:18.39 ID:???

を

1000 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:48:55.30 ID:???

ぬるぽ

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