空自次期主力戦闘機考察スレ608

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ607
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302961147/

中期防衛整備計画（平成23年度〜平成27年度）について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.pdf
平成18年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht

スパホJ！スパホJ！スパホJ！

鳥さん乙です

>>1
気持ち悪い早く死ね

わーいわーい新スレだうれしいなー(*´∀｀*)

>>1
乙！

>>1
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/e/n/kenji1234/oribe.jpg

スパホはイヤ

スピード出さなければいい飛行機じゃないか
ブルーやアグレッサーに最適だろう

キーンさんはツイッターーで｢スパローを運用できる事を考えると、同じ太さのAAM-4も運用し易そうなので
スパホになってしまう｣と語っている

だが同時に「この損失で、F-2再生産の芽も出てきたなんていう人もいるみたいで」とも語った

【東日本大震災】「日本国民と共に行動を」…震災後、ドナルド・キーン米コロンビア大名誉教授が帰化決意 [4/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303551447/

いまならスパホ40機に複座型20機もサービスしてこの驚きのお値段！

いや全部複座にしとけよ

>>11そっちのキーンとちゃうｗ

ケロロっちだ

>>11
代わりと言ってはなんですがみんす党議員を全員国外追放にしたい

ドナルド・キーンまだ生きてたのかw
司馬遼と対談とかやってた頃すでに老衰で死にそうな感じだったけどな

>>１
乙です。

スパホはいい戦闘機だと思いますが、スパホ厨死ね！！

俺はイカちゃんのほうが良いなあ
イカちゃんラ国で震災支援として東北に工場建てて１００機ぐらい作ろうぜ
そして赤い環境破壊国家を侵略だ

いまカイワレがブチ切れても岩手宮城フクシマ（＋茨城？）は総選挙ナシか…

F-4の代替で４０機入れる分にはスパホで良いんじゃないかと思うけど

スパホの完成機を輸入でいいよ
F-35買えるようになったらネイビーに売っぱらっちまえ

>>20
今すぐならね

そうなっちょらん事はF-35をまっちょうることだぜよ！！　坂本さん。

>>20
機種が増えすぎるとめんどいし旧世代機で定数を圧迫したくない
あくまでつなぎなら、いっそつなぎなどいらんｗ

>>21
海自に移管ちゅうことはいけんですかのう高杉さん！

>>23
財務省「つまり純減で対応可能と言うことですね？」

最高の装備で頼む

>>24
それもいいな。船減らされるかもしれんけど。

核だな

>>25
出た！！　開かずの貯金箱。

財務省「ウチは東北震災の復興資金はビタ一文だしませんわ。ただ、消費税を２０％にすならよろしい。」

>>22-23
でも空自は戦闘機の３機種運用続いてるんでしょ？

現３機種
F-4
F-2
F15

F-15にF-22が充てられるのなら、F-4の代替はF-35で問題ないけど。

無理でしょ？　まさかイカとか言わないですよねｗ

この中に地丹がいる

>>28
糞コテが三陸沖と茨城沖で海底核実験なら桶とか騒いでいたころがなつかしい。

>>32
地丹だな？

>>19
東北３県が震災のせいで選挙できる体制にないから
解散総選挙はできない、バ菅は伝家の宝刀が抜けないw
小沢は解散総選挙の心配がないから、安心して菅降ろしに狂奔している
震災が結果的に民主党政権の延命になってしまっているな

>>30
F-15も相当長く使い続けるだろうからF-15、F-2、F-35の三機種体勢で当面いけるだろう

最低あと14年、長けりゃ21年経たないと退役始まらないからなぁF-15

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　 ｀　 、
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　　　　　　　　　　　　 /　/'´: : |ヽ: : : : ハ斗―ヽ‐: : : :＼ .ｲ
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　　　　　　　　　　　/　/: : : :∧|　　　　　　　fいﾊ　 �W∨�W　 私が日本の守護神になろうじゃなイカ！！
　　　　　　 ＿＿_　＼.|: : : / |〃⌒ 　 　 　 弋ｔ:り　　{: :,ゞ-ﾐ､　
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　 　 /: : ∨: : : : :|　　 |∧ : : |　弋ｔ:り　　　.　-- 、　 /　　/― ､: ＼_
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　　ヽ: ＼　　　|: : / .／: : : :/　 }: :{　　 {:{　 {:／/　　/ : ／　　／ﾊ＼
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　　　　　｀ ー―‐、一＜___,／: r┴‐ミｘ､_厶′　　　　　　（_:_:_:_}__廴:_:_:_＼
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: :/＿__|,．-人:ー一＼　　　 　 ＼__,{:_:_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : i＼　 { : : ゝ-＼: : : : ｀:ー‐ｧ､　　　　　 ）:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : ﾚﾍ〉　＞t-イ／|` ー一＜.　 ｀ ー一 ´ヽ: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　l: : : :〈,.ｲ__　 ヽ/　 :!　 ＼　 　 ｀ ー　　　　　》,: :
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F-35やライノみたいなやっかましいのは日本の基地事情じゃ無理じゃなイカ？

実機の音を聞いたことないけどエンジンスッペコ的にタイフーンも相当やかましいんじゃなイカ？

改めて凄まじいと思う。

津波が気仙沼の街を飲み込むまでの一部始終 - tsunami
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ghRzAOwhiX8

戦闘機は何でも煩い。
F-4とか離陸する時、耳より腹に来るソニック出して飛んでいくから余計に煩く感じる。

>>41
岩国で聞いた限りでは、ハリアーが一番煩かったが、ハリアーだけデモンストレーションの時の高度が低いせいだろうな

子供の頃、なんでか分からないけど複座のほうがおトクな気がして
複座タイプのプラモデルばかり選んでいたのを思い出した。

831 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 21:41:35.66 ID:???
China May Be Flight Testing A V/STOL Fighter
ttp://defensetech.org/2011/04/22/china-may-be-flight-testing-a-vstol-fighter/

震災原発関連でデマ飛ばしてるとサイバーポリスが来るよマジでwww

じゃあ菅のところに来たんだな

いちおつ。

おはよう、愛すべきアホども。

>>45
デマって、被害を隠蔽している基地外滓関係者のことだよな

｢安全です｣ってデマを流せば
支払う補償金が少なくできるからね。

policeはセシウム魚やプルトニウム野菜を
率先して食べるべき。

>>18
放射線だらけで不良になるだろ
東日本ではもう精密機器は作るな
むしろ東日本は国家放棄地でいい

>>15
それいいね押すわ
ついでに自民グソも追い出すけど
まーどっちももういらん売国どと証明されたしな

相変わらずやのう半頭さん
震災特設スレでも暴れとるそうやないか

?

東電はトヨタの四倍の年間二千億円の広告費をばらまくことで、
原発批判を封じ込めてきた。

年間二千億円の広告費がなければ、マスコミが原発の欠陥津波対策を報道し、
今度のようなお粗末な事故は起こらなかっただろう。

東電の広報担当者は、間違いなく、人災を引き起こした戦犯だ。

広報担当は人でなしの犯罪集団であり、役員と共に、全財産没収の上、
全員刑事訴追処刑にすべきだ。

そして、東電に広告を一切させるな。年間二千億円はすべて被害保証に回す。
東電が広告を出さなくなれば、無茶はできなくなる。

東電を爆撃しろスパホで

ならスパほ導入で言いでゲソ
下衆の処理は下衆戦闘機にしかできないでゲソ

削除されまくりの動画
お早めにご覧ください

原子力保安院の実態
http://www.youtube.com/watch?v=7q61kPl2Auc&feature=youtube_gdata_player

はだしのゲンの画像ってテンプレだと思ってた

>>56
そら残念だなあ
日本のお相手はゲス野郎ばっかりなんで、
とてもイカ様みたいなお上品戦闘機の出番はありませんわ

で提案でゲソ
支配者専用機(隊長機)はイカファイターでいいでゲソ
もちろんイカちゃん塗装でてゲソ

放射能の大気放出続く…１日１５４兆ベクレル
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110423-OYT1T00667.htm

ウィングマンが機動、加速、巡航についてこれません。

　福島県いわき市の渡辺敬夫市長は２３日、記者会見し、福島第一原子力発電所の事故を受けた計画的避難区域にも緊急時避難準備区域にも同市
が含まれなかったことについて、枝野官房長官が「市の強い要望に基づいた」と発言したことに対し、「強く要望したことはなく、事実無根だ」と述べた。

　渡辺市長は同日、官房長官宛てに、発言の撤回を求める文書を送ったという。

　枝野氏の発言は２２日の記者会見でのもの。市長によると、１１日に経済産業省の松下忠洋副大臣が渡辺市長を訪ねた際、屋内退避指示の対象だった
「２０〜３０キロ圏」の見直しについて説明を受け、了解しただけだという。

　市長の発言には、避難区域の設定などに関する国の責任を改めて確認する狙いがあるものとみられる。

（2011年4月23日19時56分 読売新聞）

ガイガーカウンタなしで、スーパーで品定めすることもできんくなったでゲソ
やつらは処刑以外に対処方法はないのであるまイカ

NTT独占時代から自由化して電話料金やネット利用料が劇的に低下しただろ？
独占で好き放題やらせたら、高額な費用を払うのは国民。
電力自由化の促進は必ず国民の利益になるよ。

電気料金の国際比較（日本は割高）
日本　１００
韓国　　６１
ドイツ　６６
米国　　５４

こんな馬鹿な独占つぶしたら、国防費なんてすぐに捻出できそうでゲソ

http://img.2ch.net/ico/anime_onigiri02.gif
線量限度の被ばくで発がん　国際調査で結論

【ワシントン３０日共同】放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である
５年間で１００ミリシーベルトの被ばくでも約１％の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、
米科学アカデミーが世界の最新データを基に３０日までにまとめた。報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」
と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む１５カ国の原発作業員を対象にした調査でも、
線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。 　
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、
健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

労災認定出た原発労働者ってどれくらい浴びてたんだっけ？
まああれはいまにして思えば線量管理自体が信用できなくなってきたけど

東電嫌ならシャープの太陽光発電パネルを買えばいいんじゃね？

シャープのはシナ製並にでかいよ
三洋のがいいよ

結局Ｆ−Ｘは４０機？
当初は５０機だったよーな・・・

ゼロ機でゲソ

F−2減少分は？

練習機なので関係ないでゲソ

タイフーン派に化けた純減派が沸きやがった

イカくせーんだよ

F-35ご購入のあかつきには練習機不要でお買い得です。
したがって修理不可分は純減。

F-2のための訓練は必要だ

戦闘機の練習のためにアメリカにぞろぞろ留学するのか・・

心神ベースに全長全幅そのままで機体構造を強化して
重さ900kgでMach3で飛ぶASM-3を2発搭載して
海面スレスレで行動半径500kmの高等支援練習機
T-8/F-3を作ればいい
パイロンは飛行中着脱可能式で

空の中の人は飛行感覚は実地で身に着けるもんだ！シミュなにそれｐｇｒって言ってたけどなあ

>>80
あと20年お待ちください

>>80それなら5年でいける
ステルス性も気にしないで良いし

>>80今更F-1をちょっと力持ちにした程度で
非武装状態だけステルスっぽい形とか訳分からんものでっちあげて
どうする心算だｗ

>>81
古い。時代錯誤

>>80を実現したかったら
その段階でXF5は現在設計中の改良強化型にした方がいいんだろうな

XF5をそのままのサイズで推力重量比をアップするという
多分1つでAB推力5.7ｔくらいにはなるだろう
ミリタリー推力3.8tで、つまり双発合わせるとF110-GE-129と同じという事に

練習機で実験してから
主力戦を作るというのがいいかも知れぬな

F35ラ国化の暁には、その技術を生かして大型双発機を国産化しF15の後釜にしよう。
ただ機動性は出来るだけ高くするべきなのでカナードは必要だな。コストを考えると
電波吸収塗料も従来型の黒系での妥協は止むを得まい。

あれ？……なんでJ20に？……

お馬鹿な防衛省の事だから、散々に予算使って斜め上をいく機体を作ってくれるよ

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　 　 　 　 　 　 　 ‘，: : : :/ : :| 7　 |l比以　| |　|l :| | |l比以.　‘!l!＼: : : :./　　　　　　　　　そんなのイヤでゲソ・・・・・・・
　　　　　　　　　　　|＼／: : :.:| 〉o,弋廴ソ　　　 l 　 弋廴ソ ,o/|: : :.＼;/:| 私こそ主力にふさわしいのでゲソ。。。
　　　　　　　　　 　 |: : :| : : : .:|（＿ﾉ|l|　l|　　　　　　　　| （＿,ｲ |: : : |ヽ : |
　　　　　　 　 　 　 |:. :.:| : : : .:|　 　 |　　　　　′　 　 　 　 ll　| |: : :.:|ノ: : |
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.　　　　／: : : : : : : / /|:. :. :. :| .||　　||　　　　　　　　　||　　 .|||: : : : :ﾄ; : .:＼: : : : : ＼

そうそう馬鹿な流入者が間違いを書いてるだけでちゅよ

「子曰く国産機は諦めろ」と孔子様もおっしゃっておられる

孔子はダメだ孫子なら分かる

心神ベースにするならオールアルミにだな。

対艦攻撃は安上がりでも数そろえればいい。

>>94使うべき所にチタンでも複合素材でも使え

対糞東電と国民との戦いってますます拡大してきてるよね
エジプトの政変より楽しいのでは

日本語でｐｌｚ

>80
ミサイル二発撃ったら帰ってくる飛行機作るくらいなら
三菱F1の設計図引っ張ってきてAAM4搭載能力とAWACSとのリンク能力だけ獲得させた機体作るわ

>>98それでF-2Bの訓練を代替出来るのか？

日欧で次世代デルタ機を開発

デルタ翼が格好良いと思ったこと、人生で一度も無い

「東日本大震災は人工地震」と民主党議員が言及　「私はカルトではありません」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw55829?marquee

3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）。
マグニチュード9.0を記録しその揺れと津波は三陸沖を壊滅させる被害をもたらした。
そんな東北地方太平洋沖地震に対して「人工地震だ」と言っている人物がいる。
それは民主党の梶川ゆきこ議員。議員はTwitterにて次のように発言している。

“今、日本は戦時下の非常事態にあることを認識すべき。
自然界ではありえない地震だということは、「人工地震」でネット検索をかければ、実証データがでてきます。
なぜか、ここにリンクで貼れないので、自分で確かめて下さい。
日本のマスコミが報道することだけを信じるな！が、私のつぶやきの意図です”
と大震災は自然界ではありえないもので人工地震だと述べている。
その後指摘されたのか人工地震の根拠となる資料を次々と持ってくる議員。
「阪神大震災は人工地震」、「311-人工地震テロ メッセージと重要機密文書」、
「人工地震に関する新聞記事」、「ゴルゴ１３　第6話 『人工津波技術』」などなど
人工地震の存在を肯定しようとしている。

今回の発言以降、一部ではカルト扱いされているらしく
「私がカルトに洗脳されたんじゃないかと…心配されているみたいですが、そんなことありません。(^_^)」
と本人は弁解している。カルトとかそれ以前の問題のような気がするのだが……。

Twitterでのデマ拡散に対して注意が促されている中、民主党議員がこのような発言をするのはいかがなものなのだろうか

こいつはここのスレ住人か？

カルトに洗脳された人間が自分で自分がカルトかどうかを把握するのは難しいだろうな

阪神のときも大橋建設のためとか言われたな
まったく無関係ではないかも知れんが、発生がずれた程度の影響だろうな
　今度のは荒唐無稽

アメリカは宇宙人と手を組んでるって説と同等以上の信頼性はあるだろうな

スパホJ！スパホJ！スパホJ！

でも今回の震災では武器庫発見とか無かったよね(´・ω・｀)

つか松島基地の航空燃料とか大丈夫だったんかな？
ドラム缶流れ着いて「ガソリンだぜヒャッホイ」とか車に入れたら大惨事だぜ？

においでわかってヒーター息だろ

twitterとか怖くてできません

嗚呼！せっかく0.1ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ切った空間放射線量がまた上がっていくぅぅぅぅぅっ＠北関東

バナナ三本食ったと思えば

　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''ｰ　..,_ 　 　 　 　 ｀ﾞ''ｰ　,,,>.._,..　,,,.ﾞ"　　　　 .''-､　　　　ヽ　　 .ｌ　　 .!　 ｒ￣　､/ 　　 ／
　 　 　 　 　 　 - ..,,_"''―　..,,,_、 ゛..,,,_ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'''｀-..,゛ rｰ　 　　　 ｀'-､　 ＼　　　　　　　／ ､,〃　　／／
プルトニウム 、 .｀ﾞﾞ'''〜　　　　　　｀ﾞﾞ''''―　..,,,_.　　　 { ﾄﾘｳﾑ ミ　　　　　 ｀'-、　＼　　　／　ぽぽぽぽーん！！！
　　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞﾞﾞ'"　 ＿＿　 ｒ'"⌒'- ..,,.　　　 ´ﾞ"''―｀''' ｰ＝ .｀ﾞ''ｰ　,,、　 ｀'-　/|　　　′　　 ″ ／ 　 ／／
'-､,　　　　　 . ＿,ﾞ,ﾞ￣ﾞ"" 　 　 　 　 !テルル'ミ　、 .¬―-- 　　＿＿＿　　　　　　 　 |/＿＿　
　　｀ﾞ"────'　　 　 　 　 　 　 　 ﾞ'-- ―¬　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿　　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　.　 　┷┷┷　　　　　　 : ｰ ..,,_.
　 　 　 　 　 　 ,, -――ｰ- ．　　　　　　　　　　　　　　/ﾖｳ素 .ﾞ│ : ｰ''''"ﾞ,ﾞ..　ｰ'''',ﾞ./　　 ／　　＼　 　 　 　 ､,　　　
　 　 　 　 　 / 　　　　　 ￣ﾞ二ﾆ--、　　 : _,,,..　-ｰ''''　 ﾞｰ- .″ .‐''"´　,.. -''″　 　／　　　　　＼　 ＼
　　　　　　 .lﾞ　ストロンジウム　　　二ﾆ--　‘´　　　　_,,.. -ｰ　　　　　_..-‐'″　.,..ｰ _／　　　　 .i′　! .ｌ, 　 、 ＼
　　　　　 　.l　　 　 　 　 　 　 'ﾆ―'　._,,.. -‐'''"゛　　　　　,,, -'"゛.,..　　,／´ ／ 　　 ，　　 .lﾞ　　|　ヽヽ ヽ　 `-、
... --ｰ'''^ﾞ´ .ヽ　 　 　 　 　 _;;jjl″　　　　　　 ._,,,　._..-''"゛._.. ‐'´ ., ／ ...／　　　 ../ 　　 . l　　!　.!　.ヽヽ　ヽ　 .｀'-,
　　　　　　　 . ﾞ'ｰ ..,,..　　.'“´　　　　　　 ,,‐'"　 .''彡….‐'″　,／゛ . ,／　　　　 ./ 　 .，　 !　　,!　 !　 .ヽ ヽ　ヽ
　　 ._,,,.. -‐''"　　　 　 　 　 　 　 　 _,, ‐lﾞ　セシウム　　／　,..-'´　_､./ 　　／　/ 　　/ 　 .!　　│　.!　　..ｌ, .ヽ　.゛

偏西風仕事しろ

東京民としては偏西風+ Coffee南風希望

偏西風がないなら巨大扇風機で放射能を吹き飛ばしちゃえばいいじゃない

A 「上様がこのような所に来られるはずがない」 　 　　　　　　B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」　　　　　 　　　　　　H 「飛んで火に入る夏の虫」
I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」　　　　　　　 　　　　　　J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」　　　 　　　　　　N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」　　　　　　 　　　　　　P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」　　R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」　　　　　　T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

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ロッキード・マーチン・ソウル支社のキム・ヨンホ支社長は「12年から本格生産を開始
するという計画に狂いが生じているとの指摘は、話にならない」と反論した。

　キム支社長によると、19機のF35が既に米空軍・海軍・海兵隊でテスト飛行を受け
ている段階で、その回数は700回に上るという。今年は米空軍に10機が引き渡され、
12年（英国・オランダ）、14年（英国・イタリア・オーストラリア）、15年（イスラエル）まで
の引き渡し計画が整っている。

　ロッキード・マーチン社は、F35を11段階に分けて出庫している。最初は2機、その後
も12機、17機と数が少ない。このため単価は高いが、第8段階では、出庫される戦闘
機が年間110機になる。この時点から、安く量産できるというわけだ。
http://www.chosunonline.com/news/20110424000008

　F35には、「ブロック」というソフトウエアが付随する。ブロックは0.5→1.0→2.0と続き、
3.0で完成する。F35のハードウエアは完成段階にある。一方ソフトウエアは0.5で、
初期レベルだ。外見はそれらしく見えるが、能力は不十分な「空き缶」という批判はこ
こから生まれた。

　キム支社長は「年末までに“ブロック1.0”になり、12−14年には2.0、16年には3.0が
完成する」と説明した。F35は、注文から引き渡しまでに3年を要する。つまり、13年に
注文しても、16年にはブロック2.0ではなく3.0が引き渡されるというわけだ。

　米空軍は今年、ブロック0.5を受領したが、なぜ「空き缶」を買うのか。それは、独自
の戦術飛行のためだという。ブロックが高まれば、既に供給されている戦闘機のソフ
トウエアはアップグレードされる。キム支社長は「空き缶」という批判に対し、このよう
に反論した。
http://www.chosunonline.com/news/20110424000009

霞の低脳官僚なんてとっとと首にしてしまえよ
いずれこうゆうことやるとおもっとったわ、馬鹿だけに

>>120
何やったの？

放射能テロだよ

F-2の機種転換訓練はどれかひとつの部隊にF-2Bを多めに配備してそこでやるようにすればいいんじゃね。
高等訓練はとりあえずは台湾あたりからオンボロのF-5Fでも買ってきて使おう。
FXがスパホになったらスパホの複座で代替だな。

>>80それはブルーインパルス機の代替にも使えるから70機くらいは行けそうだな

ブルーってそろそろ寿命でゲソ？
デルタウィングのブルーは胸熱じゃなイカ。

別に

デルタ翼ほど醜いものは無い

>>127
君は翼端失速にについて言っているみたいだね。しかしながら、我々の研究ではデルタ翼の揚航比については…

以下一万字以上のレポートが続く。

見た目で選んでいいならSu-27系列の戦闘機が一番

石破の娘を誹謗中傷した奴が逮捕濃厚ｗ実+なのにＤＡＴ落ちせず。民主工作員がマスコミに晒される可能性大
ｗhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1303548476/l50

デルタ翼でかっこいいのはコンコルドとウルトラホーク（何号か忘れた）
それ以外は不細工

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Vulcan.filton.arp.750pix.jpg

　　　　　　　　　_,.．-'''"￣￣￣｀　､
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 , -‐───‐- ､ 　　　　 　ｌ＼
　　　　　, ': : : : : : : : : : : : : ＼　　　　 l. 　＼
　　　 ／: : : : :/: : : : : : : : : : : :＼　　 /.　 ／
　　　.ﾚ１ : :／l∧: : : :ﾒ､: : : : : : : ＼/　／
　　　　 |／: |⌒ヽヽメ-､Vｌ: : : : : : ; :ヽ/
　　　　　 | : |　┃　　┃　ヽ :　ノV : : :|
　　　　　 | : |　┃　　┃　　 Y: :lヽ: : : :|＿
　　　　＿| : |　　＿＿＿　　 |: :|ﾉ　＿__: :|
　　　　| : ＿!､　.|　　　　| 　 ,!: :￣|　 __|: :|_ アタマのピコピコがないと物足りないでゲソ。
　　　__| : |__　｀.┴----┴'ﾞ´￣|: ::|　 ＼／
　　 　＼／　　　　　　　　　　 < : : >
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/

マンタかよｗ

>>132
かっこいいというよりかわいい感じ

http://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20090811232744.png

かわいいヤツは不採用になったヤツだけだ

キュンとなった

ドラケンだったけマジキモだね

同じ35でもこの違い
サーブ35
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Saab_Draken.jpg
スホーイ35
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Russian_Air_Force_Sukhoi_Su-35_Belyakov.jpg

やはりドラケンは美しい。

　　　　　_.. -──-　 ､
　　 　 ｨ :´: ￣￣｀: ＼　＼
　　／: : : : : : : ﾊ :､: : :ヽ／
　/ : : : ; l＼: :/‐V ヽ: : :l
　 ７､ : |ｨ ニ　　 ニヽＶ.:|
　　　ヽ:|　ｰ‘ ,　‘ｰ' l :|ﾉ:、
　 　 　 |:.、　 ─┐ ｨ :| : :ヽ　 　 　
　 　 　 l: :＞ ┬ ｧ´ | :|⌒ヽ:＼
　 　 　 | :_l´　l　　 /| :|　　 | : :l　 　イカちゃんのかわいさは世界一ではなイカ
　　　 r ´〉〉〉､＼_/._| :|､ 　 |､: :l
　　 〈 ト-‐'||＿　巛^ヽ:｀!　 |:ｌ| :ｌ
　　　 ＞‐/|| 　 ｀ Y　⌒ヽ　ｌ:l| :|
　　　 |　ｘX||Xｘ　 {　　ﾍ　∨ | :|
　　　 ｀彡　゜　ミ　',　　 ∨ l　| :|
　 　 　 彡!!: !!ミ 　 ',　　　ｌ |　| :〉
　　　　　 // |　 |　　',　　 | |　ト､〉
　　　　　 L〈｀ー´〉　 ﾍ __ハ＼/゜〉
　　　　　　_」 ￣ Y‐　ト-- ｲ＼／
　　　　　（＿＿_ 」　 r ⌒ヽ!
　　　　　　￣￣´　　｀==='

>>140
ドラケンはカッコいいけど、MiG-35は俺の嫁。

F2A単座機を複座機に改造できるだろ。
それが無理ならF2単座機の座席を二人乗りに少し改造してF2Bの代わりに使えんか。
スカイダイビングでインストラクターと二人連結するみたいに
まさに二人密着して手取り足取りの二人羽織り手ほどき訓練。
教官と訓練搭乗員が変な方向に発展する危険性があるが.

やらなイカ？

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/04/25(月) 11:09:34.98 ID:lDdNeFC/ [1/2]
手厳しいなおまいらはｗ

俺らの生きてるうちに開通しない日本のリニアよりはましだよ。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/04/25(月) 11:16:21.87 ID:lDdNeFC/ [2/2]
>>24
この状況で必要とされて無いリニアの工事なんか始められるわけないだろ。馬鹿だなぁ。

>>143
そんなに簡単なら水没した機体の修理なんか試みないって

て言うか本末転倒だろ
戦闘機P養成のための練習機だと言うのにいまある戦闘機をわざわざ練習機仕様にしろとか

まるで鶏と卵だなｗ

のだめカンタービレ

日本のアラート任務って殆ど短射程ミサイルのみ装備して接近して警告ですよね？Ｆ２やイーグルみたいな高出力な機体飛ばすより、軽量低燃費な機体でデータリンクのみ装備にして那覇、千歳、小松、都筑に半個航空隊に四十機アラート専門にした方が維持費用安くならない？
パイロットはＦ４の後ろの人達で（笑）

アラート用と実戦用の二機種そろえると安くなるのか？

>>150
機体はＦ１５かＦ１８ラ国改良
エンジンはＴ４の双発
操縦席はＦ２移植

存亡の危機w三菱重工戦闘機製造に仕事作る為、
戦闘機総量規制を解除、
生産機数は二倍で総額は総量規制予算内に努力目標。
三菱自動車にハイウェイパトロールカー造らせるくらい無理があるが、
積載量さえ余裕あれば、
実用面は心配ないだろうwww

イカちゃんしかねぇ

イーグル、スパホの機体にT-4のエンジンでは紫電改並の最高速度しか出ないに200ミリシーベルト

>>150
そんなもん実戦には使えないだろ

却下

武装して燃料入れたら離陸できないんじゃね

F-2より低出力で軽量な戦闘機って
もうグリペンくらいしか売って無いだろ。

さあ、夢の続きを語ろうじゃなイカ
http://sky.geocities.jp/tokyotsubasakai/_gl_images_/f15-2.jpg

タイガー�Uか
タイガーシャークで

俺はF-35よりF-15SEの方に魅力を感じる。
F-35とは比較にならない航続距離の長さにな。

ボーイングがどこまで本気で作る気があるのかには
疑問が残るがｗ

　　　　　　　　　　　　　＿//////　 /／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :'': .　 |　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ノ{　i//////　 /' : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : : : : : : : : : : : : ＼　／':,
　　　　　　　　　　人 У⌒￣¨＼/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : ＼　 }
　　　　　　　　　　{､ （,,ィ¨}　 　 /: : : : : : : :|.: : : : : : : : : :/＼: :.:|＼: ／ : : : : : |: : ＼: :∧ﾉ
　　　　　　　　 r‐（ ＼）/,{　　 /: : : : : : : : :|:＼: : : : : : :/　 　 斗≦ミ,: : : : : :.:.|__ヽ:.‘，: :',
　　　　　　　　ﾉ　　ヽﾉ/ 　 　 ': : : : : : : : : :|:‐/＼: : : :/ ､_／　j;ん ハ＼: : : : :|‐ハ＼}: : :i
　　　　　　　 ﾉ　 　 　 ＼___ノ|: : : : : : : : : /V ァ＝ﾐ‐'　　　　　 ∨ _ﾉ｝ ∧ : : ﾉヽ　} : : : : :i
　　　　　　　{　　　　　　 {::::::::|／{: : : : : :∧:ﾍ {! V ハ　　　　　　乂 ソ　 |＼/ |ノ ﾉ: : : : : :.i　なんでもB社の思い通りになるってんなら、
　　　　　　 人　 ＿＿_　/`ｰ‐ く ＼ : : ;' 　V:.'ヽ 乂ソ　　　　　　　 ' ' '　,: : : : }／: : : : : : : :i　そのふざけた幻想をぶっ飛ばすでゲソ
　　　　　　{//У::::::::::::::＼. 　 　 ＼ ＼{　　 |: ∧ ' ' '　 ､　　　　　　　し/: : : :八: : : : : : : : : ::.
　　　　　　 Υ:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 　 ＼.　 　 !: : ∧　　　　　　　　　　／ : : : /＿' : : : : : : : : : :＼
　　　　　 　 乂::::|￣￣∨　 　 　 　 　 ＼　 |: : : 人　　　　⌒＜￣￣￣`⌒＼─＼: : :＼: : : : : :＼
.　　　　　　　　 ¨|　　 　'. 　 　 　 　 　 　 ＼| : : : : : ＞／⌒￣＼　　　　　　　　 　 ＼ : : ＼: : : : : :＼
　　　　　　　　　 |　　　　'.　　 　 　 　 　 　 _|＿,x─／　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ＼: : : ＼: : : : : :＼
　　　　　　　　　 |　　　　 '.　　　 x‐ァ'"¨￣ 　 ＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　｀　､: :.＼: : : : : :
.　　　　　　 　 　 i　　　　　}＿_/　 /　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 ＼: :.＼: : : :

実戦用とアラート専門に分けて燃費や維持費用に、どれくらい違いがでるか、わからない(ﾟωﾟ?)
ブルー用途と飛行時間維持の連絡機にも練習機にも使える？
現状の心神規模でＸＦ５で実現できる？
武器輸出解禁で防衛専門としてＯＤＡでばらまく？
出来そうもないなぁ？
時間のかかる本格的な国産機は置いとくと（笑）

アラート専用なんか作ったら、実戦機は余計に飛行時間延びない

F-15を50年くらい飛ばしたいのかな？

よく考えたらアラート任務は領空侵犯機に自機の存在を知らせなきゃ意味ないのでステルス機いらないようなきがする
それより圧倒的な飛行性能と航続距離が要求される
そう考えたらフランカーって選択もありかも知れない

>>160
現在あるSEの試作機は、格納ミサのバックファイアがもろに水平尾翼にぶち当たるという
欠陥があるのでF-35並に完成がいつになるかわからんぞ
だいたいボーイングがいってるステルス性能も疑問。いくら手を加えても元々の形状が
ステルスを全く考えてないからなあ

>>164
飛行性能が圧倒的なら嬉しいが
航続距離はあまり要求されてないような

飛行性能ならF-2の能力高いですよ
ドッグファイトじゃF-15なんか絶対に勝てない旋回性能

F-16Aはもっと強そう

どちらも維持旋回率がF-15より良いとは思えないが…

武器輸出解禁ならＦ５クラス運用してる国なら防衛専門アラート機って需要あるかなぁ？
低運用費、低価格で（笑）
現状グリペンか中国製買うしか選択ないし…グリペンすら買えない中国製嫌だと…
Ｆ５同様に米の軍事供与としてばらまくw T３８の後継も

リーズナブルなお値段で提供できるのか？アフターサービスは？

>>170
心神を30億円で輸出したらよろし。
輸出モデルに造られたウェポンベイにはステインガ―が4発しか入らなくてもよろし。

>>171
>アフターはすしか焼き肉をごちになってタク代1万円をもらうのが　お　や　く　　そ　く　！

"タロン”この言葉に記憶が有る人は連絡してください。
私たちは失われた記憶を再生しながら世紀末に共に戦う戦士を探しています。

原子力電池で動作するサイボーグを製造してる先進兵器開発共同体じゃなかったっけ

上海の上空を結構頻繁に戦闘機が飛ぶんだけどなんだろ


>>174
彼は爆散したんじゃなかったの？

国産機にするなら宇宙でも使えるやつ頼む

イスラエルvsシリアまだー？

AK100vsIMIタボールを見てみたい

タイvsカンボジア

中東もカオスだな。

早く戦争を始めてくれよ
巨人戦なくてつまらんわ

そのうち国内で起こるだろ

それでもいいけど、89式とか言うこと機関銃みたいな玩具を使わなきゃならないのは嫌だ
あとリラックマかわいいな

タロンそんな名前の対空ミサイルあったなあと思ったらタロンじゃなくてタロスだった

>>170
F-5しか運用してないような国に防空専門機なんていらんわな

Q　ジャンクシンクロンとドッペルウォリアーが入っていれば不死武士シンクロもジャンクドッペルになりますか？

A　俺たちの遊戯王
　　男たちの誤爆

>>181お前の話し結構好きだったが残念だわｗ所詮厨２世紀末思想の馬鹿だったみたいだな。
名無しに戻って語れよｸｽﾞ

　　　　 　 ／: :.::.:: : .:/イ´: :／´.. -―￣｀:.＝ミ:_..
　　　 　 /:.: .::.::.::..:／: :.: : /　ノ: : : : : : : : : ｀: .､‐ ｀ヽ、
　　　　 i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .ｲ:: :. : : : : : : :＞.､　 ＼-‐ヘ.
　 　 　 |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ＿ . :＼´: ヽ:.ヽ:ヽ
　 　 　 !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :!
　　　　j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ﾄ､::.:ﾄ､: :ヽ:_::.::.:..／ﾄ :l:: : ﾄ:|
　　　ノ‐ |:/::.:／ イ｜:. |::.::ﾊ::.::.l　＼:､＼: ＼７'ァミl::.|:: :l }}
　　 　 　 l::l::.:ヽﾑ/　|::.::.::.::.::.ﾄ:斗---｀孑｀　ーｲｫ::小::./l/′
　　 　 　 |::{::.::.::V７7!::.::.::l:: ´l ｀,≧zzミ　　　　 |ｭﾘ }:./::.|
　　　　　 l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト､:.V/ﾄ-':...}　　　　　´　ｲ::.: :|
　　　　 　 |　｀j小:.| ﾄ::.::.:..:ヽ-ﾐ｀ Vﾕﾂ　　 　 ヽ　　ﾊ::j:ﾘ
　　　　　　ヽ / |! ﾘ_ﾄﾍ:l::.:...:.ヽ｢ {　　　　　　 _, 　.ｲ::.ｲ/
　　　　　　　　 _ノ.. ..:..|:ト､::.::.:､＼｀ ｰ-､ 　 ´ '／:.|:/ﾌ:>､　　　　で、F-Xはいつ決まるでゲソ？
　　　　　 r‐＜::｀丶:..:ﾊﾄ､_＼::.:ヽ￣｀　 }┬‐.:: : :〃::/: : /､
　　　　 /´￣｀　ミヽ:＼ヽ:..:.｢ ＞:}-- ､ ﾉ｜:... : : l:::./: :./　 ヽ
　 　 　 !　　　　　 ＼＼:ヽ..:.Vーﾉ-- ､＼7:..: : : :|::/: :/ 　 　 !
.　　 　 |　 　 　 　 　 ヽ:ヽ:〉ム二ﾆ､‐- ７|:..:. : :/::l: ://　　　 |
　　　　 V　　　　 ー ､　V　 ／　 　 ｀ ‐{ﾉ:..:..:./::/ //　 　 　 |
　　　 　 |　　　　　 --- {　　　　　　　　 ヽ..:./::/ //／　　 　 |

多分来年の今頃には。おそらく。決まってるといいなぁ。

　　　　　　　　　　　　 ∧ .　-‐. : . : . : . : . ￣｀丶/＞ﾍ',ｰ.､
.　　　　　　　　 __　　/／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : ＼: . }i: : :＼
　　　　　　　　 }l＞／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : :.＼}i: . : . :＼__
　　　　　　　／}ﾚ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .＼: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ｀
　　　　　　 /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : ＼: : : : : '. : . : . :ｌ: . : . : l: : l
.　　　　　 /: :/: . : . : . : . :/l: :|　＼: :＼: : : ＼: : . :l: . : :...:|: . : . : l: . l
　　　　　/: ://: : . : . :.|: / .j: :|　 　＼: ヽ＼:ヽ＼: :|: . : |: :|: : |: . :l: : |
　　　　 //://|: : :ｌ: : . i斗'^　　　　 　 　,ｨf弌ぅ ､ヽ|: . : l: :|: : |: . :|＼|
　　　／/:ノ /|: :/}: : : |: l ,ｨfﾟう　　　　　 　ﾄ::)ﾟｨﾘヽ|: . : |:/: : :|: . :|
　　　　 }: : /|:|:/: |: : ∧:i/ん:::ﾊ　　　　 　弋c少'　|: . : |｝: : :.|: . :|
　　　　 |: / .|:|': : |: :/: :i　弋cソ　 　 　 　 ､､､､､.　|: . :八: . :八: .|　　
　　　　 |/　 l: : : :|V: : ﾊ　 ､､､､　　′　　 　 　 　 ｌ: ./:∧: ./ ヽ
　　　　　　 八: :.∧: |: :人　 　r ､_　 っ　　　　 ｨ .ﾉ:/:/　}:./　　　そんなに待てないでゲソ
　　　　　　　　∨　V}: : |: /i＞}/ ,へ、　　 イ j:V／:/　／
　　　 　 　 　 　 　 八: :|/＿_ !　　/ ﾊ　＿.斗‐{
　　　　　 　 　 　 　　∧!　 ＿|　 　 ' /´　 　 　》──--､
　 　 　　　　　　　　_/　 　 |:::_}　　　.|ー─--＜　　 　 　 |
　　　 　　　　　　／___　 i　}∧　　　ﾉ:::::::::::::::::::/ ／ 　 　 |
　　　　　　　　　 V　　　 ／　 }. 　ｲ l＼::::::::::::/ /　　 　　:|
　　　　　　　　　rﾍ 　 xﾍ　 　 ∨　| |:|　＼／_/　　　 　 人
　　　　　　　　 /＿／ 　 '、　　_ヽ | |:|　　 ./　 　- ─ 　 - 〉
.　　　　　　　 /　　 　 　　 ヽ／/／ j/　　〈 ／　-‐　　　／

ウンコ台風だけはないから帰れ

　　　　　　　　　　 ＼　　 〉
　　_ ＿＿＿＿＿＿ ＼/
／: : : : : : : : : : : : : : : ￣＼
: : : ／|: ;ﾍ: : : :./|: :ハ: : : : :ヽ
: ／ﾆ=|/　ﾍ: :./ |:/ _,.ゝ: : : : :!
ｲ´ん,心｀ 　∨ 'イ.心　ヽイ^'　 　 ぐぬぬ・・・
　 込::::ﾉ 　 　 　 l::'''::l　;': :ｌ　
.::::.. ￣　 　 　 　 ｀ｰ´ /: :/ 　 .／＼　AAが間違ってるじゃなイカ
::::::: 　 　 　 　 ' 　 .::::. |: :{.　 　¨|: :「
　　　　　　　　　　　　人: ヽ　 　＼:ヽ
＼　　 ⊂＝=っ　, イ: :|. ヾ: ＼.　　）: ）

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　ゲ
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　ソ
　　ゲ　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 -‐(　　　....:::::::|:::::::::|
　　ソ　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、

何のスレだ

イカ以外にまで侵略されとる

wwこのスレの防衛力整備が急務だなww

去年まであんなに元気だったミンス工作員が１人もいなくなっちゃった(>_<)
量産型リベや反反スは今頃何してるんだろう？

>>198
　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　_,..,_,.ーー-.,_
　　　　　　　　γ⌒´　モ... 　 ヽ,　　　／／''ヽ､ン;;;;;,,ヽ　 （￣￣ジュ￣￣ヽ
　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　　/:::::(　　　　　　　l:|　　/ ￣￣￣￣ヽ |
　　　　　　　ｉ /　 ⌒u　⌒u ヽ　）ﾊｯ|:::::::| 　 　 。　 　|:|　ﾊｯ '''''　u ''''' u　<|
　　　　♪ 　!ﾞ　#( ･）｀ ´( ･） |ｉ/ﾊｯ |::::::/　⌒　　 ⌒. |　 ﾊｯ =･=｀ ´=･= # |
　　　　　　　| 　　u　（__人_）　 |　　,ヘ;;| ,　＞　　＜, |　　　|　（__人_）　u 　|
　＿＿＿＿ ＼　　　 |∪|　／　　　|６ 　 -ｰ'　 'ｰ　　|　 　 ヽ　､|∪|　　　ノ＿＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　ヽ,,,,　　 （__人__）/　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　/　､　　　　|∪|　　）　　 　〉 ／＼　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　　￣ /　　　　　　 ヽノ/／　　　　￣♪ 　 ＼ 　　丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　ヽ|　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　 　　／　／ヽ"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　 （´＿ ／ヾ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　三人寄ればモンジュの知恵

愚者の考え休むに似たり＊3

あの頃に戻りたい

>>198
放射能が怖くて韓国の遠縁の親戚の家に逃げている模様

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_シ彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡　 ........　　　 .....　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ　　u　　　.)　 (　 　._ゞﾐ|　　　おい…
　　　{´yﾍl'′　 .-=・‐.　　‐=・=- ｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　::::ｌ{　　見てるか…富市よ
.　　 　ヽ.__　U　　　／(_,､_,)ヽ　　 .:::|!　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　／ 　＿＿_　　　.::::;'　　お前を超える逸材が、ここにいるのだ・・
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　　　くｪｪｭｭゝ　　:::./
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　ー--‐　 .:::/.､　　しかも、2人同時にだ……
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......:::: ノ..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

　　,,-―--､
　　__（／￣￣゛ヽヽ　　ボクはものすごーくせんもんちしきがあるんだー
　 /／　・　ー-　　ﾐ､ 　　　りんかいってなにかなあ
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 　　そんなこともしらないのかお
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　 |　　　　　|┬{　 　|　　おだいばのことだお
　　　　　>　　　 〈　　　　 ＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　＼

逸材の宝庫だなみんす党

おかしいな、歴史的に見て、混乱期には偉人が出るもんなんだが。
日本でも幕末には維新側にも幕藩側にも傑物が居たんだが
今の国難にはどこにも傑物がいない。

2009年8月30日
空自次期主力戦闘機考察スレ536
http://2bangai.net/read/8b390b87de22f9773e6c45953ba0047e31a64a656b59bc320f6426361710082a/all

99: [年金]鳩山自演乙由紀夫[自治労] 2009/08/30(日) 16:29:56 R6EHN4So
これからの焦点は民主政権成立後にどのような電波を流して楽しませてくれるかだな

108: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:36:13 ID:???
政変と天変地異は連動するというから
地震や台風に気をつけないと

村山の例もあるし

114: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:51:17 ID:???
八百万の神とやらにも見放されたようですね

196: 反ス厨 ◆MK58y/p/6M 2009/08/30(日) 20:06:12 ID:???
民主党に入れたアホちょっと名乗り出ろ

370: 名無し三等兵 2009/08/30(日) 21:15:37 ID:???
国が燃える

470: sageてまったり ◆H8ql8ppqKE 2009/08/30(日) 22:24:40 ID:???
>>465
まあ、見ていなさいな。
これから1年で民主党政権はボロボロになるから！！

これは断言出来る。社民を切っても、対米関係を構築しそこなうと、あぼ?ん！！W

543: 名無し三等兵 2009/08/30(日) 23:17:00 ID:???
これはもうダメかもわからんね

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＿＿　 　　　く　　　　　
┃　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　ゝ ,
┃　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　〈
┃　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　 7　
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┃　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　ト､,＿
┃　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　､人,,r,,　　　　
┃　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　 Li＼_,　　
┃　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
┃　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
┃　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 /　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　>>201もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…

>>191
ワルプルギスの夜までには決めなくては

>>205

歴史は勝者が書くものだつまり粉飾されているだけで本当に英雄がいたわけではない

>>209
だが後年になっても勝者、つまり首相である鳩山と管が評価される日は来るのだろうか？

>>209
さらに付け加えるならば、「日本人は最も困難な時に、最も無能なリーダーを選ぶ傾向がある」
と山本七平氏が言ってました。

後醍醐天皇、近衛文麿、鳩山由紀夫、菅直人、アレ？　民主党のヒット率5割だ。すげーじゃんミンス。

史上最悪の国家指導者のワースト1、2が寒と鳩なんだぞ。
ジョンイルにも勝っちゃってんだからなｗ

>209
今の日本に勝者っているのか？
与党も野党もボロ負けじゃないか
これから先自民党かみんなの党が政権とったって、どうせ今までの敗戦処理で終わる。

今の日本の勝者

レンホーや売国議員だな。

日本の国力を衰退させるのに大成功
国に戻ったら英雄扱い。

>>212
まぁこの二人が北朝鮮の指導者だったらとっくに滅んでるだろうから妥当だなｗ

>>210

まだ二人が勝者になれるかは分からないだろまあ無理だと思うけどたいていの人は二人とも内部抗争に敗れ
選挙にも敗れこのまま敗者になるだろうと予想してるよ、そもそも敵を完全に叩き潰すことができない
民主主義体制下では完全な勝者になるのは難しい。将来民主党が長期政権を樹立できるような存在になれれば
（実際には党の存続すら危ういが）党の創設者としてそれなりの評価を手にできる可能性はある

国民にダメ出しされたヤツが地元土民の票で生き延びるってホントおかしいわ

国民にダメ出しされた痔眠党は二度と出てこないいいぞ

ホントにどうするんだろう。
次期主力戦闘機。
本当に不安になってきた。

FXはともかく超音速高等練習機の開発は急務だよな。
機体規模はF-2やF-16よりちょっと小さめで国産エンジン双発、一応はステルスを意識した形状で。
J/APG-2レーダー搭載。
有事にはECM/ECCMとデータリンク、ASM2発・AAM-4/5を4〜8発・JDAMを装備可能に。

ステルス性はそこそこでいいし、脚もそんなに長くなくてもいいや。

>>220
練習機ならウエポンベイがいらないから比較的楽にステルス機が作れそうだな

>>220
水没したF-2Bの復活はあまり望めないので、この代替
及びブルーインパルス機
更に、将来のステルス戦闘機のための練習機

この3つを兼ねられる、複座メインの機体が欲しい

やっぱりATD-Xが飛んだら
これに着脱式パイロンつけたくらいのがいいのかなあ？
ASM-2を最低2発搭載できないと。出来れば、XASM-3を2発だがこれはちょっと酷か？

エンジンは、多分XF5-1のサイズのまま強化型も2015年までに試験するだろうから
最終的にはそれでも積んどけ

>>220
T/A-50を輸入すればいい

>>219
F-35が導入できるまで一時的に減勢してF-15PreMSIPのボロいやつを大車輪で運用
その分F-2とF-15MSIPの近代化を頑張る

>>224
いらんわ

>>224空自は朝鮮人の関わったものが信用できないって言ってるぞ

>>225財務省が増やしてくれる筈がない

　 　 / 　　:!　　　　　　 　 ．- ―――― - 　　　ヾ＼
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　 / 　　　　:!　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､ }／
　/ 　 　　　:!　 ／: : : : : | :.: : ∧ : : : : : ハ : : '; : : : : ヽ
　＼＿＿_＿V: : : : :: : :│:.:.:./.　V: : : / ―V: :/ :|:.:.:ﾊ |　　 _ _
　　｀￣￣ 丁 Tr'´: : : : ∧:.-{一　＼:/　 _　∨　 i:人/ハ／　　　￣￣｀丶、
　　　　　 　 ヽ|: : : :.:{ ｌ/　∨　__ 　 　 　 ≡≡っ　 　＼/ _／　　　　　　　　￣￣
　　　　　　/: :j : : :.!: :l　　≡≡≡　　　 　 　 　 　 　_r'"´　_,,..-zァー-
　　　　　　|: _;' : :ト!: :l　　し′　　 　 　 　 　 　 　 　｀ フ∠／/７:>‐一　´￣￣
　　　　 　 {: : : : ゝ|: :|　 _　　 　 　 　 　 　 ／)　 　 イ:
　　　　　 /: : ／　|: :|_／ ） 　 ⊂二ﾆﾆ　　 '´ ＜.|: :|: : ＼
　　　　　/: : ′　 '"´　∠,＿＿＿_,　-=ﾆ 爪、　|: :|＼: : :ヽ
　　　　/: :/　　　　　／ーﾄ､　＼　 　/　/ ∨　|　|: :|　＼: : :|
　　　 ﾉ:∨　　　　　人二ﾌ 　＼　＼/ /　　ヾ　|　|: :|　　}: : :|
　　　i::/　　　　　　ノーﾍ　　　　＼／　　 　}　 |　|: :|　　|: : :i
　／: :{　　　　r‐'´|: :|　ﾉ　　　　　,　　　 　 / 　|　|: :|　　＼: :＼
お前は何を言ってるんだ >>161

>>224
ただなら考えないこともない

T/A-50は高過ぎる
F404の無駄遣いとまで言われる始末

あの値段になるならF100/F110積んで超性能をアピールすりゃよかったんじゃね

それなんてF-16

日本の航空産業を創る為に武器輸出を防衛兵器に限り解禁で

三菱はＭＲＪ＆Ｆ３(Ｆ２２を売らないからサウジ、イスラエル、イギリスへ)
川崎は新型哨戒＆輸送機を輸出、ついでにＯＨ−１を変態機動で陸自主力に
富士重は新型高等練習機をアラートくらいには使えブルーにも、ついでにハイブリットな水平対向航空機を（笑）

生活保護127万世帯、年3兆円の予算を無くせば
どんな戦闘機も余裕で買えますよ。

心神にAAM4発くらい積めるウェポン・ベイつけよう

心神にベイ付けるなら単発にでもしないと無理かも…Ｍ８８くらいならいけないかなぁ？ 単発化して空いたサイドに二発ずつと、形を大きく変えずに出来上がり（笑）
スマートスキンや推力偏向はつきませんw 主力にしないのなら戦闘機定数が…航空保安庁でもつくらなと…第三世界なら売れるかも中国機を駆逐で（笑）

頑張って付けてもFCSがないから発射できない罠

心神はハリボテのまんまだろ

腐ってるｗ最悪のシナリオ間近し

【政治】 「国民は、菅政権に失望してる。公明党を軸に連立政権を」…鳩山・原口・田中真紀子氏ら民主党「反菅」５０人、決起集会★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303794324/l50

心神を武装化とか無理だけど、心神サイズの戦闘機を新たに開発とかはできたらいいのにな。
インドのテジャスみたいな感じに新たに支援戦闘機ならぬ補助戦闘機枠でも設置して

Ｉ３ファイターの構想にあったような遠隔センサーに特化した非武装ＵＡＶ
ならば５ｔ級エンジンでも可能かもしれぬ
武装つもうと思ったら航続距離かスピードかステルス性かを犠牲にしないと

>>220
AAM-4/5が撃てないF-2やF-15よりも役に立ちそうだな

>>240
戦闘機として開発しようとすると横槍が入ったり予算がつかなかったりする
練習機として作るんだ

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/04/26(火) 09:51:36.66 ID:6zP8HlB/
11年4月26日　朝日新聞東京版
次期戦闘機の導入を見直せ
NPO代表　千葉武（山口県美祢市 73）
　防衛省が次期戦闘機(FX)の機種選定の説明会を開き、国外メーカーの3機種に
絞り込むことを決めたという。
　FX導入を計画通り進めるらしい。1機100億円単位の次期戦闘機約４０機を
外国から買うらしい。菅直人首相も震災後、北沢俊美防衛相の要請を受け、了承したという。何のために100億円もする戦闘機が40機も、この時期、日本に
必要なのか理解できない。
　私の住む山口に配られた新聞の見出しには「FX機種選定に震災の影響なし」と
あったが、庶民感覚では理解を超えて、憤りさえ覚える。
　甚大な被害が出て今後のめどもたたない震災復興に1円でも多く必要なのに、その後の維持管理にも膨大な費用がかかる次期戦闘機を買い替える必要はないと
誰も思わないのだろうか。
　中期防衛力整備計画の抜本的見直しを要望したい。

　　　　　　　 　 　 ／.:´ : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ|　　
　　　　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : :.|　　
　　　　　　　　</: : : :‐-/!_/＼: : : : :／_｣:/-:|　いよいよ主力機への第一歩
　　　　　　　　/: : : : : :/ ｊx‐=ミ＼／　ｘ＝ミ |　　
　　　　　　|　/ヘ: : : :/ / ん心　　　　 ん心 ＼　　　　　じゃなイカ！！？
　　　　＿人＿　 ＼/　{ 弋::ｒﾂ　　 　 弋::ｒｿ　} ＼
　　　　　｀Y´　　 　 |: l と　ﾆ　　　　　　 ﾆ 　つ: ∠. _
　　　　　　|'⌒ヽ _　|: :l　　　　＿｀＿＿　　　 |: : :l :|　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 /　 /　 ｀ヽ| ∧　 　 ∨::::::::::::::::｝　　 |: : :l :|
.　　　　〈　　　 /　　ヽ: :}i:. ..　 ヽ 　 　 ノ　 .イ|: : :l八
　　　 　 ヽ　　　　/　 〉:|l:::::|≧i‐-　 ‐=≦|::::l |: : :|: : ヽ

なにが？

地震が関東地方に移動してきてるんだが・・・ｗ
俺、東京だけど地震くると怖くはないが、イラッとするようになった。

>>243
理解できないのはお前の頭が足りないからだと言ってやりたいな

朝日はもう通常運転に戻ったんだな

もう一撃来たらF-X完全に終わるな
て言うか日本そのものが終わるかもな

誰か首都圏四天王のAAを頼むｗ

それと、タバコが切れた。
今日やっと入荷！！と聞いて買いに行ったら売り切れ。
1カートンしか入らなかったそうだ・・・

クソ老人どもに膨大な年金くれてやる必要がわからない

>>252
それ以前に最近は老人が長生きしすぎなんだよな
姥捨て山みたいなのを真面目に考えるべき

>>235
>心神にAAM-4を4発積める

無理だっちゅーの、ボケ　基本知識をやり直してから書き込め、クズ！！

>>254
ボケもなにも単純なスペース的には確保されてるらしいで

>>253
男の平均寿命は延びてないから
女が長生きしてんだよ

やはり、労働ってのは寿命を縮めるんだな

日寄ったか！！

最近のこのスレのユルさには」耐えきれん！！

>>257
おまえが荒らして殺伐とさせたらいいじゃん

老人は三食昼寝付きでただ安穏と暮らせるだけの施設に強制収容して現金は取り上げてしまえばいい

>>255
そういう事を言うからダメなんだよ！！

AAM-４の全長は3.5メートル、それを収めるウェイポンベイに必要な機体面積は理解しているの？

つまらん

>>258
やるぜ！！
オイラは、とことん！！

だいたい、スパホ厨が気に入らない！！
あいつらは馬鹿だから、アビオニクスをアビオとか書く、馬鹿だね。プッ。

>>262
地丹乙

ヤクルトごときに負けてんなよ

ファビョニクス

>>263-264
だ　か　ら　新しい風を呼び込もうと…

>>266
イスラエルとシリアはいつ武力衝突するんだよ

大体において次期主力戦闘機はF-35Aで決まっています。

（上げ厨で少し客をまね〜きぬこ）

必死なのはわかるが狂気度が足りないな
糞コテに満ち満ちていたあの頃が懐かしいぜ

>>266
いつ中国が台湾を襲うのかも教えてくれ

>>270
皇帝が台湾に亡命したとき

>>270
たぶん1662年に鄭成功が襲うんじゃないか？

>>269
本当にそう思います。
しかも、糞コテではなく、上げ厨のリベラルが中心になって暴れていました。

>>271-272
これからしばらくは大丈夫ということか

誰か量産型リベチョン役やれよ

クリスチアン大佐役なら喜んで

>>270
>いつ中国が台湾を襲うのか教えて

基本的には台湾が独立した主権国家として名実ともに認められる時です。

日本が自由惑星同盟くらいに力を付けられれば、朝鮮半島がイゼルローン半島に、
台湾海峡がフェザーン海峡に改名できるのにな

>>277
狂気が足りないというわりにはいたって普通の返答だな

うどんげのAAでも張ればいいのか？

>>275
基本的にこのスレにはリベラルは不要です。いなくていい存在です。
だって、ここは航空自衛隊の次期主力戦闘機について語るスレでしょう？

大前提が守られる状況に今、達せれらる状況にある。

みんなで守ろうよ！！

>>281
バカウヨヒキニート火病るなよ

>>281
戦争状態によって文明は発展し、人心が腐敗せずに済むのだよ、ヤン提督

>>282
ひさしぶりにその言葉を聞きました。
元気でなりより。

>>283
一人で戦争やってろ馬鹿

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　　　　 ,ｲ二二...-─'..─..'"´::＼:/:::::::l　 i　　 /:::::::::l/:::::::｀`ー-..､::_::｀二ﾆ''ｰ､
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　　 ,/:::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::「三三二二''ー- 、:::::i::::l
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　 /:::::::,l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|.::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::/i

>>285
戦争を忌避する人間が巻き込まれなきゃつまらんだろ

ゆとりは口だけだからな

　　　　　　　　 ,.-ｧ'" フ　
　　　　　　　／／　／　　　　
　　　　　　/ r'　r'"　　　　　_,,..--ヽ､_
　　　　　　|　i　/　　　　,. -''"´　　　､ヽ.
　　　　　 -|・!/‐--＜．ｒ二‐''"´｀ヽ!/
　　　　／　　 ｀'　　　　　｀ヽ.
　　　/　 / 　 /i　/ ,　 ,　　　ヽ.
　　 i　 / 　 /_,!ｨ 　ﾊ ､!_./　　 ',
　　| ノ_,..イｧ;' T'ﾚ'　ﾚrﾊ. i 　ﾄ､!
　　|　　i｀ﾚ〈ﾄ,_j 　 　 ﾄj 〉iハ|
..　 |　　!|　| "　　__　 　 "! |　　　っ　狂気が足りないと聞いて
..　 |　　 ﾊ. '.､　 (___｀i　 ,.ｲ |　　っ　
　　|　　/ i ヽ !'＞,_r‐＜|　| |　　　　
　　|　 /　| .!7'´::｀ヾi>!　|　i |　　　　
　　|　,'　　!/!:::::::::::ﾄ!7:i　|,ﾊﾉ　　　　　
　　i　i　　/:::|:::::::::::';i !:!､_,!､_
　　 |'ヽﾍ/:::::::';:::::::::::ヾ::!::::/つつ
　　 | 　く::::::::::::ヽ;::::::::::>､」-‐'´
　　　| ／/｀''ｧｰ--Y_ｒ''´｀ヽ.
　　 ﾉ'´　 　/　　　　 ゝ-へ.)

宇宙戦艦と言えばヤマトに決まってる

コスモタイガー発進セヨ

トマトはずんぐりしてて好かん

　　　　　　　　　　 　 ,.　-――――-　　、
　 　 　 　 　 　 　 ／,.　-―――‐-　､　　　丶、
　　　　　　　　 ／／: : : : : : : : : : : : : : :＼ 　 　 ＼
　　　　　　　 /／ : : : : : : : : : : : ＼ : : : : : ＼　　 /
. 　 　 　 　 //: : : : : : : : : : : |＼:／}､ : : : : : : ;＞′
　 　 　 　 〃: : : : : :＼ : : : : |／,ｘ:=ミ＼ : : : 八′
　　　　 　 |ｉ: : : :＿_|_:|__ー‐┘　 んﾊ　Ｙ＼∧ : ＼＿
　　　　 　 ||: : : : : : |Ｎ,ｘ:=　　　 弋:り　　　 ', :＼＿ : |＿
　　　　 　 ||: : : : : : |〃 んﾊ　　　　　　　ｕ　}: : : : : | : : : |
　　　　 　 |l: : : : : : 乂 弋:り　　 ' ／⌒ヽ　 厂 | : : | : : : |
　　 　 　 ｜Ｖ＼:＿{＼　　　　　/　　　　} /: : /: : : :＼￣ ＜ケンカはやめなイカ！！！
　　　　　 　 ￣￣ }＼: :ヽ　　　　､＿　 ／＼: :＼: : :／- 、
　　　　　　　　　 /: : : ヽ: : :ｰ―┬一く 　 　 ｀|ｉ⌒Y|　　　 ＼
　　　　　　　　　 ＼: : /: : :〈＿: : ￣|;ﾉ　　　}/|| 　 ||　　　　　 丶
　　　 　 　 　 　 　 | : ＼: : : : : |: :/{{＿　 .ノ　|| 　 ヾ.　 -､　 　 　 丶
　　　　　　　　　 　 ￣￣|: : : : :|/{　ヾ、　　　 ||　　　 ＼_ﾊ＼　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣.′:,　　 ＼ 　 :||　　　　　｀＾〉　丶　　 /　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 { 　 }　　 　 ＼_||　. : : : : . ∧ 　 　 ＼i　　 　 }
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　｜　　　　　 　 : : : : : :　　 :,　　　 ｜　　　′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ; 　 { . : : . .　　　　　　 　 ＼　 :,　　 __|_ 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′　 ＼: : : :　　　　　　 　 　 ＼} ／: : : :＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　 |　∨　　　＼ ＼　　　　　 ｀「 ト- ､: : }
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜　⌒＼ ‘､　 　 　 ヽ　＼_,／ / └Ｌ{_j_};ノ_,，-――――‐
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>>293
大糞厨うざいよ

コスモゼロの美しさに比べてイカが醜すぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- Super Hornetのほうが美しい
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>296
そのセリフでなぜF-14のAAを・・・

スパホこそトム猫魂を受け継ぐものだから…と無理な擁護してみる

>>282

「　大　好　き　な　民　主　党　が　ポ　ア　さ　れ　て　よ　か　っ　た　ね　！　」

このマントラを10億回唱えなさい・・・・・・・・・・・・・・

すぱふぉかね？

戦闘機ならなんでもよかった今も反省はしてない

　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`' r‐ '''ﾍ
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　　　　　　 　 　　 　 　　 　 ',　 /　/　　　',　　｀ﾞ ''- ､.,_　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　_,,..､､-､.,_　　　', /　/　　　　',　　　　　　 ｀ﾞ''‐- -- - --‐‐- ､,.. -､''"´　｀ヽ,‐- ､、
　　　　　 　　 ',　　　 　 "''- ､/　/　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　 , 　´　 ｀ ｀'‐- ‐ '´　 ,.．'
　　　　　 　 　 ',　　 ...::::::::::::::/　　　　　　_,,..､'　　　　　　　　　　　　　　　'' ‐- ､ ..,,_,,.. ､-‐''"´
　　　　　　　　　｀ﾞ'' ‐．.,_　::/..､-‐,､ヽ "´.. -‐　　　 　　_ 　 　 　　 　 　　　　　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'-─,/､、,>ﾞ,.､　 ..-‐ 　 ,,､-''ﾞ´７　　　　　　 　 　　_,,.．-┘
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民主党の梶川ゆきこさんのtwitterが電波すぎると話題に「米空母が小型核を使って原発を爆破?」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303806966/

3月11日の東日本大震災を、アメリカのHAARPによる「自然改変装置テロ」や「北朝鮮の干ばつや農作物の不作
も米国による気象コントロール攻撃の結果。」などのカルトとも取れる発言を連発している民主党の梶川ゆきこ氏
が、以前さらにとんでもない発言をしていた事が発覚し、ネット上で更に物議を醸している。

その内容とは、なんと福島原発を救援したアメリカの空母「ロナルド・レーガン」が小型核を使い、福島原発を爆破
したという内容だ。原文は以下の通り。

「空母ロナルド・レーガンが破壊力の強い爆弾(小型核)を使って福島３号機建屋を爆破？」（Twitterより引用）

これはネット上に流れている「噂」を報じるサイトの記事内容を引用し、つぶやかれた物だとは思われるが、アメリ
カ人のみならずロナルド・レーガンの乗務員から支援を受けた人々まで激怒してもおかしくない発言である。

気象兵器による地震テロと言うだけでも公人としてふさわしくない発言をし、さらに支援を行った空母に対し「小型
核で原発を爆破した」との疑いをかけるような事を言うとは言語道断。

現在は落選しており広島県議会の議員ではないようだが、もしアメリカに知られたら国際問題になりかねないこの
発言。Twitterは不特定多数の人間が見ている事を認識し、自分の立場だけでなく日本国民、救援に向かった人
々の気持ちを考えた発言をして頂きたいものだ。

ttp://rocketnews24.com/?p=91323
ttp://twitter.com/#!/yukiko_kajikawa/status/61579197453320192

>>302
小型核なんか使ったら建屋なぞ跡形もなく吹き飛ぶわｗｗｗ

つーか病院に措置入院させろよ

トモダチがいるからfxいらんわな

>>303
直人と東電本社を始末するのがトモダチの思いやりっていうものだよな

原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR予測
http://chikyuza.net/n/archives/8340

東電のやつらの刑事訴追処刑を

管東電処刑内閣の実現のため、東電処刑党に結集を

>>278
対馬をいぜるローンにして半頭をぶっ飛ばす以外は同意

東電処分のためにもぜひスパホを導入すべき

ぼくたち　わたしたち　軍板住民は　原発の新規建設に　反対することを　ここに誓います

原子力潜水艦はいらないということか？

ぼくたち　わたしたち　軍板住民は　これ以上のスパホ厨の書き込みに　反対することを　ここに誓います

Said アイ　！

アホをまとめてNGにしたいから早く軍板もID表示にして欲しいわ

自演できなくなるだろふざけるな

>>313
お前が最初に自主的にIDだせよ。W

↑地丹

こうして、自演厨と自演認定厨だけが残る最低のスレに戻った訳だが…　何か？

ここまで全てオレの自演

F35A/Bと軽空母中心の護衛艦軍
心神とミサイル原潜と攻撃型原潜と核搭載可能なトマホーク
F/A-18と大型原子力空母2籍を中心とする空母打撃軍

妄想より漢字の勉強からやった方がよくね？

>>316

一句浮びましたわ！

"糞コテは　コテがとれると　ただの糞”　地丹

二日酔いで体がだるい…
昨夜も基地外になりきれていないし…

パワーダウンだと！！　　ええい〜

このスレの構成は雑談が８割

次機主力戦闘機は

コア・ファイター

でキマリ！

ガンダムにもなれるぞ！

陸はガンタンクだ！

ガンタンク・ガンキャノン・ガンダムの3機種同時開発とかJSFみたいだな

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
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　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　　　　_　-, -──‐-､
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何でけそ?

簡単に打たれ過ぎだバカ内海

ポンコツカッスをどうにかしろ

GWは靖国神社を公式参拝しようと思うんだ。

>>323
ガンダムの上半身と
ガンタンクの下半身を合体

>>329
F-35Cにリフトファンと機関砲を付ければいいわけだな？

すげーヤナ事に気付いたけど…

もしかして…　今このスレに書き込んでいるのは、ハンス厨と部品鳥とオイラしかいない？

自演厨と自演認定中とコテのとれた糞コテしかいない最低のスレになってしまった…

さあっ、悲しい事を忘れてスパホを叩くぞ。

住人歴３年自演歴同左のオレがいますよ

自演は文化だ

自演はたまにしかしないぞ

>>332
了解

さあ〜スパホを叩くぞ！！

　重い（ブタホ）　アングルデッキに着艦する為に機体の強度を（空軍機としては）不必要に上げて
いる。また、エレベーターに乗せるために主翼を折りたたむ必要性から、無駄に主翼の構造重量が大きい。

もうF-35で決まっているからスパホの付け入る隙は無い。

　　　　　　 ／　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　＼
　　　　　／　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‘，.　 ‘，
　　　　　 ＜、 ／: : : : : : : : : : : : : :,,l个;,,; : : : : : : : : :,;个;, : |: : : : : : : : : : : :‘，_＞'
　　　 　 　 　 /: :_: : : : : : : : : :/|;／_|_|_!__＼ : : : : ／_|_|_l_!LL: : : : : : : : : :ﾄ､ ‘，
.　　　　　 　 /／ {: : : : : : : : /!ｲ l,-┴┴<| |＼;／| | >┴┴ﾚへ : : : : : : : |　へl
　　　　　　　　　　'; : : : : : :./: l |./　ｉ⌒心:| | |　|l :| l .i⌒心　‘,l:l| : : : : : : |　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ‘，: : : :/ : :| 7　 |l比以　| |　|l :| | |l比以.　‘!l!＼: : : :./　　　　　　　　　そんなのイヤでゲソ・・・・・・・
　　　　　　　　　　　|＼／: : :.:| 〉o,弋廴ソ　　　 l 　 弋廴ソ ,o/|: : :.＼;/:| 私こそ主力にふさわしいのでゲソ。。。
　　　　　　　　　 　 |: : :| : : : .:|（＿ﾉ|l|　l|　　　　　　　　| （＿,ｲ |: : : |ヽ : |
　　　　　　 　 　 　 |:. :.:| : : : .:|　 　 |　　　　　′　 　 　 　 ll　| |: : :.:|ノ: : |
.　　　　　　　 　 　 |: : :.| : : : .:|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |: : : :|: : : :.|
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>>333-334
自演厨より自演認定厨の方が危険です。

去年の1月に、例によって酔ったいきおいでリベラルの自演認定をしてこのスレの全ての人間を敵に
してしまい、4ヶ月間の謹慎をした経験があります。

自演認定だけは（例え相手がリベラルでも）もうやらない。怖い、怖い、

>>337
キャプタ―E　AESAレーダーの生産の了承が参加各国から出たけど、だれ（どこの国）が買うのかしら？

まさか、日本向け？

>>338
地丹がリベと間違えた相手がよりによって焼き豚ハンター２号だったのが致命的だったからなw
奴にとって自演で複数人数を演じることなど造作もないので、狙った相手を１人で袋叩きにできる

面白い奴だったがどこにいってしまったのか・・・

>>339
AESA搭載すんの？積めるのかよ

今回イカ40機ほど買っとくと、次回は間違えなく
F-22売ってくれるから絶対イカだよな。

>>341
元々AESA搭載し且つ完全な対地攻撃能力を実装して完成型
今飛んでるイカはある意味未完成品

元々、積むのが前提だったのか？

本来の台風はトラ３Bが完成形態のはずだったのに一体いつになったら完成するのかね

>>335
まるでファントムそのものだなｗ

>>345
たしか2016年頃予定
F-35完成予定と被るから
せっかくAESA実装してもセールスに繋がらない

F-35と被った場合（ほぼ確定だが）
もう価格を大幅に下げるしか、イカに生きる道はない

Ｆ１３５ラ国可能だってな。今月の軍研

>>349
マジで？

>>349
　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>337
せめてセリフ変えて貼れよｗ

仕事つまんね

>>353
就職辞めるの辞めたの？
でもう仕事つかれたの？
まるで民主党みたいだね

>>354
まだやめないよ

ってか別に辞めたいわけじゃないからな

>>356
原発がどうので働くの辞めたかと思ってた
来週の労働節だからゆっくり休むの？

>>353
あと40年程度の我慢だ

今日も楽しくパラサイト

>>357
ゆっくり休みたいね

>>358
どうせ日本がダメになるならムショク伯ニートでも同じじゃね？

日本がダメになるかもしれないんだからフクシマ逝ってこいや

東電ぬっ頃せ！

>>349

ラ国できるのはエンジンだけ？

>>261
クーデターの根拠地になるんだったら行ってみたい

実際Jヴィレッジでは全国からの志願者が随分増えてきてるらしいね

むしろ福島の立入禁止になったところに不法滞在外国人が住み着いて犯罪の温床になる気がするｗ

>>366
外国人窃盗団が20キロ圏内で空巣やりまくったのは厳然たる事実。
文字通りハイエナ。

>>365
借金まみれのプーか英雄になりたいのか知らんがバカだな

こういう動きも…
年寄りの方が個人の健康リスクが少ない替わりに
ケアレスミスのリスクが多そう

【原発問題】「若い奴にやらせるわけにいかない」高齢技術者が原発暴発阻止プロジェクトを発足★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303767782/

爺さんたちが特攻するガンダム思い出した

>>369
アレクサンドル・ビュコック提督万歳！

しかし、福島原発で戦っている東電職員の待遇を改善しないと、夏には過労死する人間が続出するな。

>>372
あいつらは安全な場所でぬくぬくしてるんじゃないか？
協力会社の奴らがまず疲労とストレスで危ないと思う

>>372
被災者よりもいい待遇にするわけにはいかないそうだw完全に間違った理論だと思うがな
慎むべきは東電・政府上層部であって現場作業員は関係ない
ミンスの糞議員100人より現場作業員1人の命の方が遥かに重い

【政治】福島原発の事故対応、現場スタッフの食事など環境改善進まず…「目をつむっていたわけではありません」海江田経産相が反論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303907734/

>>350
>>351

533 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 23:12:28.57 ID:???
>>530
『軍事研究』5月号の記事、これを書いた青木謙知氏は同内容の記事を先々月、先月の『航空ファン』にも寄稿してる。
とりあえず軍研によると、P&Wは完全に輸出可能なエンジンで他国ともコンポーネントの生産で話し合いがされてる、とのこと。
日本企業については、IHIや三菱も製造や組み立てには十分な技術を持ってると理解している。
アメ政府の許可が得られ、合意が交わされればラ国は可能。
という内容だった。


>>363
電子機器、たとえばEOTSとかは難しいそうな
主翼の生産とかができるのかどうかは知らぬ

>>373
福島原発の敷地内の体育館に布団も無い所で御座寝して、風呂にもろくに入れずコンバットレーション
にもならない粗末なものを食べてがんばっている人達です。

放射能防護服は気密性が高い一方で高温になると中の人間の体力を奪うので夏場が心配です。
体育館に冷房を入ればいいと思うけど、許されないだろうな、多分…

>>376
東電社員もそうしてるのか
やはりここは指導力に定評のある救国軍事会議に任せるしかないと思うんだが

>>375
追記

電子系の生産能力は、F-2、F-15の改修に期待するのもよさそう
もとよりJ/APG-2の生産は継続中だし、F-15もｖ３への換装が控えてる
先進統合センサーシステムは既存機への適用が考慮されているので
こいつをさっさと実用化して改修事業をすすめればメーカーの仕事を
増やせる

政府が東電に丸投げしている事が信じがたい愚劣な事に思える。
ロボット導入も遅すぎるような気がしてならない。

その上、歩く風評被害と言われる菅直人総理。と東京消防庁職員を命令を聞かなければ罰する
と恫喝する海江田経産相。なんだかな〜

クリスチアン大佐による鉄拳制裁こそ今の日本に必要じゃないか

>>378
そうなんですよ。
機体構造につい目が奪われがちになりますが、現代戦闘機ではアビオニクスの開発能力が
非常に重要だったりします。いずれにせよ、F-35では本体（エンジン含めて）の組み立て工程に
少し、主翼や胴体の製造が許されるだけだと思います。大事な部分を造りたいなら最初から
開発に共同国として参加しなければならないですね。そうなると、武器輸出禁止3原則だ…

>>380
カミーユ．ビダンを首相官邸と経産大臣執務室に送り込むのもいいですね。W

「こんな大人！　修正してやる！！」

空手で鍛えたカミーユの正拳付きがさく裂。
『第一話、黒い菅直人』
君は星の涙を見るか…

>>375
＞　アメ政府の許可が得られ、合意が交わされればラ国は可能。
はい、撤収〜

今でもＦ−２のエンジンのラ国は７０％ぐらいだろう。
Ｆ１３５では、大幅に減って３０％ぐらいのラ国じゃないの？、これってラ国なの？

エンジンのラ国について日本の施設は問題ないよただし政府の合意が得られればな！って話か
全然可能じゃないじゃないかむしろ何も内容が無いと言って良い

　　　　　　　　　　 　 ,.　-――――-　　、
　 　 　 　 　 　 　 ／,.　-―――‐-　､　　　丶、
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　 　 　 　 〃: : : : : :＼ : : : : |／,ｘ:=ミ＼ : : : 八′
　　　　 　 |ｉ: : : :＿_|_:|__ー‐┘　 んﾊ　Ｙ＼∧ : ＼＿
　　　　 　 ||: : : : : : |Ｎ,ｘ:=　　　 弋:り　　　 ', :＼＿ : |＿
　　　　 　 ||: : : : : : |〃 んﾊ　　　　　　　ｕ　}: : : : : | : : : |
　　　　 　 |l: : : : : : 乂 弋:り　　 ' ／⌒ヽ　 厂 | : : | : : : |
　　 　 　 ｜Ｖ＼:＿{＼　　　　　/　　　　} /: : /: : : :＼￣ ＜私を無視するのやめなイカ！本気の私はスゴすぎるんでゲソ！！！
　　　　　 　 ￣￣ }＼: :ヽ　　　　､＿　 ／＼: :＼: : :／- 、
　　　　　　　　　 /: : : ヽ: : :ｰ―┬一く 　 　 ｀|ｉ⌒Y|　　　 ＼
　　　　　　　　　 ＼: : /: : :〈＿: : ￣|;ﾉ　　　}/|| 　 ||　　　　　 丶
　　　 　 　 　 　 　 | : ＼: : : : : |: :/{{＿　 .ノ　|| 　 ヾ.　 -､　 　 　 丶
　　　　　　　　　 　 ￣￣|: : : : :|/{　ヾ、　　　 ||　　　 ＼_ﾊ＼　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣.′:,　　 ＼ 　 :||　　　　　｀＾〉　丶　　 /　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 { 　 }　　 　 ＼_||　. : : : : . ∧ 　 　 ＼i　　 　 }
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　｜　　　　　 　 : : : : : :　　 :,　　　 ｜　　　′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ; 　 { . : : . .　　　　　　 　 ＼　 :,　　 __|_ 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′　 ＼: : : :　　　　　　 　 　 ＼} ／: : : :＼
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜　⌒＼ ‘､　 　 　 ヽ　＼_,／ / └Ｌ{_j_};ノ_,，-――――‐
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘､　　 　 ／:＼　　　　　　　　/　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 /: : :ｆ二ﾕ　　　　　／

>>384
>>385

つ「P&Wは完全に輸出可能なエンジンで他国ともコンポーネントの生産で話し合いがされてる」

現時点では十分すぎるほど重要な内容だよ
全体の何％かなんて細かい話はこれからの交渉次第なんだから今分かることじゃねーだろ

>>386
そのAAが当てられた時点で名無し三等兵のﾀｲﾌｰﾝの性能についての認識が透けて見えるわ！！

エンジンのラ国も時が経てば、割合が増えるだろうし。
割合が低ければ、アメリカ政府も容認するか。
日本側は、Ｆ１３５の技術がどんなものが知りたいみたいだし。
Ｆ−３５にほぼ決定じゃん。

イカ娘がいればそれだけでいい

　　　　　　　　/:／,:':/::/::::::::::::::/:/ /::::::／　 /　　　　�Y:::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::':;::::::::::.
.　　　　　　　 ｉ/　/::;:::,':::::::::::::;ｲ:/　!:::::/　　 ,′　　　　}::ﾊ:::::::∧::::::::::::::::::::::';::::::::::
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　　　　　　　　　l:j　�Z::::::::ｉ 丁ｱ≧ｪ､｀ヽ.　　　　　 ￣￣アー-､!:;::::::::::::::::::::::|:::|ｉ::
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　　　　　　　　　　　 l/:::::::||　　　　　　　　 ′ 　　 ハ / ハ ､ /　,:::::::::/:/　/'
　　　　　　　　　　　/:::::::::::＼　　 　 　 丶 　__　　　　　　 　 /ｰ/:::::／:/　　　
.　　　　　　　　　　/::::::::::/::::::::＞.._　　　　　　　　　　　　　 /ｰ厶イ:::ｉ/　　>>388全くその通りでゲソ
.　　　 　 　 　 　 /:::/:::〃::::::/:::::::_:l＞　_　　＿ 　....　-‐ｮ::´:::::::::::::|:::::',　　　　　
　　　　　　　　　,'::;ｲ:::〃:::::〃:::_/ ﾉ　　　￣　 　ﾑ_::::::::::::!:::::::::!:::::::l:::::::',
　　　　　　　　 .:::,'..|:::i:i:::::::i:i／　i′　　　　　　 .|､　｀ヽ::_!:::_::::l::::::::!::::::::ｉ
.　　　　　　　　ｉ:::i／⌒i´￣　 　.|　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　 ｀ヽ｀ヽ:::l:::::::::|
　　　　　　　　／|　　　＼ 　 　 .!　 　 ヽ　ﾉ　　 ﾉ　　　　 　ﾉ　 ∧!:::::::::!

　　　　　　　　　　　　　　 　 ｰ- ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 イ´　 　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ／/　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ／　/　 _ , --─--. .､_＼､
　　 　 　 　 　 　 ＼. レ´: : : : : : : : : : : : : .|　>
　　　　　　 　 　 　 / : : : : `x. ﾄ､ : ／|人: :｀く
　 　 　 　 　 　 　 /:∧: :／=ミ: :∨: ｨ=ミ:: : : ﾊ
　　　　　　　　　 /:ｲ |: 人 （ソ: : : :.（ソ丿从:ﾉ　使えるＡＡを集めるでゲソ
　 　 　 　 　 　 /: :ヽ.|: :| u　　 ＿'_　　uﾉ
　　　　　　　 |￣￣￣ ｀＞＝=主≦==＝＝ﾆﾆﾆ二_
　　 　 　 .ｲﾆ⊃　　　　 　 　 |:::::::|　┌────┐|
　 　 　 　 ﾄ-<　　 　 　 　 　 |:::::::|　│AA　　　　│<ﾌ>
　 　 　 　 ﾄ-<　　 　 　 　 　 |:::::::|　│ 　 リスト . |ﾓｲ〉
　　　　　　｀¨|　　　　　 　 　 |:::::::|　└────┘Y´
　　　　　　　 |　　　　　 　 　 |:::::::|　　　　　　　　　　|

まあな。どの程度の比率になるか未定でも
国内産業の生産基盤が確保出来る程度にはなるだろ。
性能的にもF-35が候補の中では一番なのは間違いないしな。

早く脱げよ

F35が一番ってのはどうかな
まだ完成もしてないのに

>>378
＞　F-15もｖ３への換装が控えてる
そんな話は初耳なんだが。
とてもそんな予算が下りるとは思えんな。

F-2の追加生産や改良が一番良かったんだがな。

F-35は目途が立ってないし、ユーロファイターもイマイチ。
消去法で「理想ではないけど妥協する」形でスパホかもね。

ゲルがいらんことしなければな…

そんなこと言っても実際F-4の代替がF-2となったら時代遅れだの予算の無駄遣いだのハッテンヨユーがないだのと叩くんだろ

　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり選定していってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ハッテン出来ないのはF-15兄貴やラプさんと比較しての話だしなあ

エンジンだけラ国とは意外な事をするな。

たしかにベストの選択じゃない。選択肢が無かったのだろうけど。
徐々に機体の国産率も上げていくんだろ。

F-15Jほど空戦には強くないし、F-2のような対艦番長でもない。

だが偵察や空爆などマルチ雑用ファイターとしての使い道では
スパホはF-4EJの後継として適任なのではないかと思う。

最初は国産率低めでもおｋってことは40機程度の生産で終わらせる気はないってことだね

F135の30%つくるくらいならF414 EPEを完全にライセンス国産したほうが得るもの多くないか。
F-2にだって積めそうだし

F-35を導入するならF-15PreMSIPの代替もF-35にするだろ
F-15Preは早々に退陣願いたい
海自に譲ってP-1の護衛にいかがかしら？

ライセンスしてきたといってもF-104の時はノックダウンから初めて
最終的に機体６５％エンジン８０％電子関連７６％とかだから
ライセンスは一部でもいいと考えているのかもね。

もともと艦上機のF-4の後継機ならF/A-18ってのは妥当だろうね
でもラ国でブラックボックスなしじゃないとメリット無いなあ
初の欧州機でも条件次第ではありだと思う
ヘリは欧州製もあるんだから、どれほど問題にならないかと

>>408
欧州製ヘリはライセンス生産してるけど結局稼働率その他で不評だったので時期救難ヘリが
米国製回帰するとともに欧州機に更なる不信感を生んだと聞くが・・・。

>>405AB推力を却ってダウンさせる事になるだけだぞ
ミリタリー推力はほぼ維持されるが

>>402
エンジンをラ国できそう、って話であってエンジンだけラ国しますって話じゃないぞ
電子系でも機密の少ない部分は生産させてもらえるかもしれないし


>>405
EPEをF-2に積むならF-XはやっぱりF135搭載機にした方が
リスクマネジメントの観点から良いと思うが
同じエンジンを採用しているとなにかトラブルが発生したときに
二機種まとめて飛行停止になる

>>406
巡航ミサイルの発射母機に改造して戦闘機とは別枠の爆撃機扱いに

>>406
RF-15（MHIで再開発）を１０機強
EF-15を同じく１０機強
残りはすべて巡航ミサイル搭載改修をほどこしてBF-15ﾋｬｯﾊｰ

F414-GE EPEはAB推力12tだ

F110−GE-129の推力13.4tに比べて、パワーを落として何がしたいんだ！

>>414日本の防衛力を削ぎ落としたいです

スーパークルーズでは？

ミリタリー推力7.7tとされるF414EPEを使って
F-2の空戦中重量である12tでスーパークルーズが
出来ると思うのか？

増槽なし、機内燃料半分、AAM-4×2、AAM-3×2だと12t超えてなかったかなあ

空戦でまともに使える、Mach1.4以上のスーパークルーズには
機体重量の75%のミリタリー推力が必要になる
Mach1.3に妥協しても70%以上

すまんF110とF414とF135の推力が頭のなかでごちゃごちゃになってた。
二行目は忘れてくれ

というわけで、F-2をスーパークルーズさせたかったら
F100-PW-232かF119かYF120を使うしかないのだ

>>420F119やYF120はF100&F110よりずっと短いので
機体に固定する機構そのものが大改造になる可能性もある

またこれらのエンジンは発熱量が多過ぎるので、
内部構造と内部の機器に悪影響を与える危険もあり、
F100orF110→F119は、太さが同じで長さがむしろ短く搭載が容易なように思われがちだが
やっぱり難しいんじゃないの？との事

>>405
エンジンの直系が違うと結局胴体大改造だから無理。

インテークやダクトまで改造する必要がある

F414を搭載して性能が上がるのは
グリペンとかT/A-50とかだな

T/A-50にF414-GE-EPEを搭載したものを練習機と呼べるかどうかは分からんｗ

その金でイカちゃん買った方がよさげ

福島電子力発電所復興業務。
原子力発電所の外周業務。
防護服を着て、規定の時間内での作業となります。
体力を使う作業となります。
現場作業員の業務管理・報告。

その求人情報　ttp://bit.ly/dRka3P
株式会社クロテック　ttp://60.43.240.156/index.html
---------------

東電は日給40万出すといってるのになぜか日給8万しか出さないで32万ピンはねする会社

　　） 　 　 　 　 　 　 （─--　_
　　） 　 　 　 　 　 　 （ー-　　　｀＞ ､　　　　　 ヽ､
　　）　　　 　 　 　 　 （' , 　 ＼　　　　 ｀ヽ､　　　　 ｀て_
　　）　　程　　　無　 （　 ' ,.　 ﾄ､　　　 ／: :＼　 　 　（
　　）　　　　　　　　　　〉　　',　|　',　.／: : : : : ﾊ　　 (⌒
　　）　　が　　　茶　　|　　　 ',|　 >: x::|､: : : : 小
　く　　　　　　 　 　 　 |　 　 ＞'': __/_lｲ ヽ: : : :lヾl
　　|　　 あ　　　振　　|＞''´: : : : /　 ﾘ}　 ﾊ: :/
　　|　　　　 　 　 　 　 |::ｲ∧: : : ｲ　　{}|　l　∨
　　|　　 る　　　り　　 |:Y.　|＼/C､.　 ﾉ　'､_
　　|　　　　 　 　 　 　 |人（|: : :| u 　 　 　 /
.　 ｊ　　 で　 　 に 　　|: :/ |: : :|'⌒ー ｧ　/
　ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 |::/　l: : :|ﾍ､__ ノ／　　ガ
　〉　　　ゲ　 　 も　　|:/ 　|: : :|｀ー　´　　　/
　）　　　　　　　　　　 |￣￣彡⌒ヽ　　　　ン
　）　　　ソ　　　 　 　 〉　./　　　　j
　）　　 　 　 　 　 　 （ 　||　　　　/
　）　　　!!　 　 　 　 （　 ﾚ　　　 /l
　｀ヽ　　　　　　＿　　〉 /　　　/:.|　　　　　∠二z_
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: : :/　⌒ヽﾉ　.j: : :j ./　　　ｲ | : : |__ﾑｲヾ州l,彡'
: :/　　|: : |　 /: : /.ｲ　　　　￣￣　 　 　j州lj
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タービンブレードを交換したらいいだけ

NOTFOUND414

ガスタービンの原理がわかっていれば圧縮させるためにタービンブレードの角度をあげ枚数を増やせばいいだけというのはわかるよな
圧縮に耐える強度と耐熱性を高め、工作精度の高いボールベアリングで支持できる技術があればなんとでもなる
それほど難しいものじゃない

その強度と耐熱性と工作精度を高めるのが難しいというのはわかるよな

ｗ

俺の股間の強度と耐熱性を高めろ！

原発の蒸気タービンより火力発電のガスタービンか

でも原発でも高温ガス炉とか研究されてるな

面倒だからＸＦ５を四発積でｗ
直径はＦ１００の半分ちょいだから（笑）
ミリタリーは３．１×４で１２．４

この機体を、純日本製で、再開発しましょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Tu-22

お断りします。

ゲイツが辞めれば一発逆転満塁ホームランでらぷタン

su-27・30を単機性能で余裕を持って撃退できない機体は絶対不可

じゃあSu-35がいいかな

単機性能って何の性能だ

F-2再生産、F-15魔改造、イカに国産兵器、F-35ライセンス、どれも、心神発展させた国産機のがハードルひくく思える…。

ドッグファイトのことじゃね？

平成38〜42年度が待てるなら国産がハードル一番低いだろけどね。

F/A-18E/Fブロック�Uが最有力みたいだな確かに現時点でラプター抜かせば最強だな
F-15Eはイラク戦争で撃墜されたりしてメッキ剥がれてるし

最有力はF-35だから
勝手に捏造しないの

空自が欧州機買ったこと無かったっけ？
なんかタマゴ飛行機みたいの見たような気がするんだけど

打てなさすぎる・・・orz

完成もしていない機体を有力候補と言われてもなぁ

空自が欧州機を忌避するのはF-1のエンジンサポートが酷かったからじゃないのか？F-1あっと言う間に退役したよな

政府与党による政治判断で、F-Xは調達中止、F-4代替は純減で対応・・・こうなるだろどう考えても

ｷﾝﾀﾏｰ

スパホが最有力という珍説が聞けるときいて来ました。

スパホ馬鹿にしてる奴はF-15FXが選考落ちしてスパホが残った現実を見ろ

ここ読め
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=58722&aContent=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

>>453スパホ派は全員が純減派になったぞ

いまＦ−３５買わなくていいだろって話だろ
実際に出来てないんだから
だったらｽﾊﾟﾎでいい
Ｆ−４よりははるかにまし

>>455

ステルスなんて飾りです偉い人には分からんのですまで読んだ

スパホはAESA付きだとバカ高いだろうし、無いと役に立たないし。

どれを買ってもバカ高いのは間違いない

ソースがWikiでアレだけど、F-35ってスパホより航続距離短いんだな。
しかしスパホもスパホで給油めんどそうだ。KC-130増やすのか？

どれも微妙な気がしてならないが、導入されてみればF-2みたいにかわいい子になるんだろうなｗ

>>457
4次F-XはF-4の代替であると同時にF-15の後継であることをお忘れなく。
F-4よりましというのは理由にならない。
本来ならばF-15J改を圧倒できる性能が求められるが・・・

スパホ導入するならフライングブーム式に変更するんじゃない？

出来てないから買わないって道理がおかしいな。
なら、出来合いのものしか選択肢にないのか？
買い物の選択なんかメリットVSデメリットだろ。

>>457
今すぐ買う訳じゃないだろ？

>>463
給油機側を プローブアンドドローグに改修したほうが安い
イタリアのKCみたいにフライングブームとプローブアンドドローグ両方使えるようにすればよい

インドはスパホ捨てたのか。
タイフーン売れたら日本はどうでもよくなるだろうな。

ぎゃああー
インドでF/A-18E/Fが負けた

タイフーンは売れたらまた安くなる

インドの奴は日本と違って超大型発注だったよな200機だっけ

今はタイフーンが一番高い
そしてスパホは生産機数が一番多い

>>465
選定を延ばしに延ばした結果来年には導入開始しないと間に合わないよ
ちなみにF-35Aのアメリカ初配備予定は2016年だ、あくまで予定ね

>>466
買ってから改修なんて馬鹿なことはしないだろ
初めからフライングブームで作ればいい
スパホの為だけにシミュレーターからなにからもう一式買い揃えるハメになるぞ

>>473
スパホをフライングブーム仕様にするの？w
スパホの唯一の利点「輸入による早期導入」ができなくなるぞ

インドでラファールにさえ負けたか・・・スパホ厨涙目だな

プローブをフライングブームに改修するくらいなら
いっそのこと主翼の折りたたみ機構もなくしてしまえ
ウェポンポッドのことも考えてパイロンの傾きも直してしまえ。

そして導入が2016年になるのであった。

>>475
安心しろ！
グリペンＮＧも落選したｗ

インドには是非、ラファールを採用して
更にカオス空軍になって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

間違いなくスパホになるって

>>474
だから初めからフライングブームにしてくれと発注すればいい話だ
明日寄越せってわけじゃねーんだから
受油口の変更に年単位で掛かったりしねーよ

>>477
慰めになってない件。

>>480
KC-130使うか、スパホからスパホに給油したほうが早くね？
いずれにせよスパホは陸上運用に不要な艦載装備がネックだから
手直しやってる間に時間が過ぎていく予感

印度で無残にもスパホが敗れ去った原因を探れ！

そもそも艦載機であるF-35CがF-35シリーズで一番性能が高いワケだが

　　　　　　　　　　　　_ __ ＿_,,.-───--,,,__
　　　　　　　　 _, -'_"／_／￣: : : : : : : : : : : : ミz,,,
　　　　　 　 ／::／ _ ／: : ; : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ~ヽ
　　 　 　 ／: : l ／: : : : : /＼: :＼: : : :..:､:. : : : : : :.:＼
　 　 　 /: : : : :´: : : : /|: :|.　　ヽヽ.＼: : i＼: : : : : : :､;:ヽ.
　　　 /: : : : : : : : : :.:/__i-i−''´ ｀ヽ.　＼ﾞiｰヽ: : : : : :i ｀ﾞヽ
　　　i : : : : : : : : : :.;/　　!! 　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ.: : : :.i
　 　 |: : : : : : : : : : :|　　,,;:ﾆ三;;　　　　;;三ﾆ:; i/＼: :i　　　・・イカちゃんスゴイわ！
　　 .|: : : : : : : : : : :|.　 ",￣,　　　　　　　, ￣,ﾞ,i 　 ｀' 　　　ライノなんて敵じゃなかったんだ〜はぁ〜イカちゃぁ〜ん♪
　　　|: : : : : ,- ､: : :|　//// _＿＿＿___　///　i
　　　 i: : : : i　へ＼､　　　i´ 　 　 　 　 ｀!　　　 i
　　　 ヽ,: : : ＼.,'~~"＼　　!　　　　　 　 ﾉ　　 ./
　　　 /: : : : : :｀{　 ､ ､ ＼　＼ __　 __／　　／
　　 /: : : : : : : : { ､ ヽ､＼.＼ .Ｕ ￣　　 ／: : :＼
　 /;イ: : : : : : : :ヽ ＼ 　　　 ~￣`ｰ- '´: : : : : :;-ヽ
　´　.|: : : : : : : : : :＼_.　　　　　　　ヽ∧/∨＼|
　　　!: : : : ／|,,-─-r!､ﾞ_ｰ-､ ／　　 |_,､--rr─- ､
　　　ヽ ／ .r´　 　 　 i:i　￣ |　 　 　 |　　　 i:i　　 ヽ
　　　　｀ 　 i　 　 　 　 |:|.　　i 　 　 　 i　　 　 i:i　 　 ゛、

インドが低脳なだけ
ライノ＞＞＞＞＞＞＞台風、ラファール

>>483>>485
台風が凄いわけじゃなく
スパホが豚だっただけ

インドはF-16E/Fを選定から除外したの？

アメリカがレーダーの情報開示拒否ったとかそんな所だろうよ

高価なAPG-79を搭載していない型をインドに売り込んだとか

>>455
アメリカはマジでプレゼン上手いよね

確かインドの要求項目にレーダー等の情報の完全開示みたいなのがあったハズ
ぶっちゃければ同じ性能のﾚｰﾀﾞｰをインドが独自に開発できる様に技術提供しろって事やね

インド空母にラファール載せてくれたら胸熱。

そういや日本って運用もしてない第七艦隊のスパホの整備やってるらしいが
治具とか整備方法とかどうやったんだ？

タイとカンボジアって戦ってたのか
簡単に敵への攻撃の許可が下りる国って羨ましいな

>>490
スパホの売りは優秀なアビオとちょっと安いなのにアビオ削ったらそりゃ売れないわな
安くて弱い戦闘機がいいならスウェーデンかロシアから買ったほうがいい

>>490>>496
インドに売り込んでたスパホインターナショナルはBlock�Uの発展型

素でラファールに負けたと？

空中戦したわけじゃないだろｗ

つってもなぁ韓国はスパホ落としてｽﾄｲｰｸﾞﾙ採用したのに
日本はｽﾄｲｰｸﾞﾙ落としてスパホ残しているし、オーストラリアはスパホ採用してるし
かと言ってタイフーン採用したサウジは追加のタイフーンは取りやめてイーグルを大量購入するし

どうせ空自の上のほうは真性のステルス厨だから100%F-35で決めてる。

やはり東電社員は全員国家反逆罪で逮捕拘禁しろよ
生まれてきたことを後悔させるべきだ

戦闘機の定数増やせないの？

財源と合理的な理由があればなんぼでも

来るべきリップシュタット戦役に備えて定数を増やすべきだ

空自の緊急発進３８６回…中国機は２・５倍に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110428-OYT1T00961.htm?from=main4

防衛省は２８日、２０１０年度に日本領空に接近する外国機に対して航空自衛隊の戦闘機が緊急発進
（スクランブル）した回数が前年度比２９％増の３８６回に上ったと発表した。

過去２０年間では、１９９１年度の４８８回に次ぐ多さだった。特に、中国機は前年度の約２・５倍の９６回、
ロシア機が３割増の２６４回と活発化した。

同省統合幕僚監部によると、全体の割合では、ロシア機６８％、中国機２５％、台湾機２％（７回）、その
他５％（１９回）だった。前年度８回あった北朝鮮機はゼロだった。いずれも領空侵犯そのものはなかった。

中国機は、軍用機が日中中間線を越えて沖縄県の尖閣諸島に初めて接近。今年３月２日のケースで、
Ｙ８哨戒機とＹ８情報収集機各１機が東シナ海上空を南西諸島の方向に飛行し、空自戦闘機が緊急発進した。
２機は日本領空に約５０キロまで近づいた。

ロシア機は、３月２１日に戦闘機スホイ２７と電子戦機ＡＮ１２の各１機が日本海上空で領空に接近。ロシ
ア側はその後、東京電力福島第一原子力発電所事故を受けた日本周辺の放射能調査が目的だったと
説明した。ルートは、領空を侵犯しないよう日本海から本州を回り、太平洋にかけて長距離飛行する例
が目立った。

３月１１日の東日本大震災発生以降では、同月３１日までにロシア機が１４回、中国機が４回で、発生前
と傾向は変わらないという。

（2011年4月28日20時23分 読売新聞）

>>504
馬車馬のように働いて納税しろ

>>503
飛行教導隊の機体は練習機扱いだから
戦闘機枠に入れれば定数7機増！

>>472
しかもさらに遅れるっていうんだろ？
開発に参加してない空自が買わせてもらえるのはいつのことやら・・・
Ｆ３５はＦ２後継（ＦＳＸ）ぐらいにならないと買えないよ。

>>503
今のままだと空自の戦闘機は純減する。
部隊数維持のためにもむしろ定数減になるよ

中国の脅威がここまで大きくなってしまったら
もう定数とか言ってる基地外政治家は辞めさせろよ

財源なら、パチに税金かければおｋ

救国軍事会議の到来を待つしかない

軍需産業も真剣に考えて、武器輸出緩和しなけりゃ
日本は復興も出来んわ。

生きるか死ぬかの瀬戸際に、平和憲法とか言ってる馬鹿は殺せよ。

>>512
貴方がグリーンヒル大将か

民主主義の大原則、多数決論法でいけば
今の日本を回復させる手段が戦争以外なら、国民も大賛成さ。

民主主義は選ばれし優秀な者にだけ認められた権利なんだよ
存在しているだけで民主主義を貶めるような反共和主義者は弾圧すべし

>>515みたいなキチガイ右翼は弾圧されるべき

>>515
その選ばれた者達に選ばれたミンス党が悪政の限りを尽くしているな

国防も災害対策と同じ道を突き進んでるよね、どうせそんな状況にならないんだからと
放置して対策もせずに予算を減らし続けた結果…そうなるかは東北の現状見れば簡単過ぎるな
中国、韓国、ロシアとアホみたいに軍拡してる現実を無視してる意味が理解できない

>>517
ミンスに投票した奴らからは権利を剥奪すべし

>>488
そう、F-16INも落選

　　　　　　　 _ , -r'´⌒⌒｀´｀`ヽ- 、 　　　　事業仕分けの成果
　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、 　　　・ 原発の原子力施設等防災対策費減額
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　 ・ 石油と塩の備蓄削減
　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　 ・ 米の備蓄の大幅削減
　　/::::::::::::::::::,,,,...,,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ・ 小麦の備蓄の廃止
　　|:::::::::::::／ヾ、 ｀`ヾ、-　、:::::::::::::::::::::::::::::::| 　・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小
　 .|:::::::::／　　　　　　　　　　 ｀ヾ:::::::::::::::::::::::| ・ 除雪費用大幅減
　 .ヾ:::::|´　　　　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::;| ・ 八ッ場ダム
　　 |:::::| ___ 　　　　　　　 __,,,,,,,,、 ＼::::::::::::::::| ・ スーパー堤防
　　 ヾ::|."''''''''ヽ　　　::;;:''''´´　　　　 |::::::::::,-/ ・ 学校耐震化予算(以下、麻生政権による推進政策）
　　　 ::|　r'´＠、;. 　:: .r'´＠ヽ　　　 |::::,r'´｀|. ・ 耐震補強工事費→朝鮮高校無償化の財源化へ
　　　　|　`　　　 .:　.:::　｀ 　´　　　　.|::ﾉ .ノ/. ・ 災害対策予備費→在日生活保護枠拡大の財源化へ
　　　　.|　　　　 ,　　::: 、　　　　　　 .|::　 ./ 　・ 地震再保険特別会計→子ども手当の財源化へ
　　　　 .|　　　/、　 .__ ﾉヽ　　　ノ　　ヽ○
　　　　 丶ヽ　　＿＿＿　　ヽ　　　　/:ﾉ
　　　　　 ヽ ' ヽ´LLLLﾚ ／　i　　　//　＜　国民の生命が二番ではいけないんですか
　　　　　　 ＼　｀ ---　'　　　　 ／::|　　　＜　国民の財産を三国民に分け与えてはいけないんですか
　　　　　　　　＼　　　　　　._,／::::::::|~｀ヽ.、
　　　　　　　　.／ヽ----r '´::::::::::::::::::,／　ヽ
　　　　　__ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::／　　　 ヽ
-　'　´　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　ヽ

入るものが減ってるのに予算を減るのは当然だろ。
対策したら収入増えるか

Ｒ４は終わったな

>>522
年寄りや反共和主義者から収奪してまかなえばいいじゃない

>>524
年寄りから収奪するとオレに廻って来る遺産が減るから却下

社会の足を引っ張るゆとりを強制徴用して働かせればいい

【原発問題】 "求む！福島原発で働ける人" 時給１万円の仕事、ハローワークに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303995251/

アメリカとの同盟がある限り完全敗北はないんだが地方の人間が虐殺されるのは確実だからな
そもそも自衛隊の演習でも着上陸阻止は不可能だからできるだけ攻撃した後は一度引いて
アメリカ軍と共同で反撃に出るって流れだからな

>>525
反共和主義思想の持ち主として処断されたし

結局ライノ買うところはオージーだけか。
あんないいレーダ他に売ってないのに。

栄光あるボーイングの戦闘機部門オワタ。

麻生太郎
「民主党が政権を取るつもりなら、ちゃんと対応してもらわないといけない。
　ナチスドイツも国民がいっぺんやらせてみようということでああなった」
　　　　　(平成２１年８月、江田五月参院議長との会談にて）

ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko046577.jpg

太郎ちゃんは漢字読めないけど、政治家としての感は鋭いな

インドでさえ、うすのろ排除できるのに日本ときたら…。
まあスホイとかと天秤かけられる「独立国家」と比べてもな…。

現状を見てると民主党は政争だけは一人前だが政権担当能力は甚だしく欠如していると言わざるを得ない。

民主党に投票したことを後悔して反省している。

あの有象無象どもの根拠なき自信はいったいなんなんだろう

政権担当能力なんぞそれと思っていた時期が俺にもありました

遅いよ

未曾有の大震災で解散総選挙も出来ないブラックな時間はまだまだ続く

>>534
一生をかけて罪を償え

痔民カス工作員うざいよ
民主党政権でなければもっと死者が出ていた

内戦による死者がな

ほとんどブラックボックスの機体買ってもなぁ･･･。
そりゃあ強い戦闘機のほうがいいけど、長い目で見れば欲しいのは技術だよな。

んでも北沢が防衛力強化に寛容だったのは嬉しい誤算だったろ
民主党政権が続く限り防衛相でいてほしいわ

>>542
その見解は陸自厨・海自厨・空自厨の間で意見の分かれるところｗ

>>534
野党時代に与党から「反対するなら対案だせ」と何度も言われて
殆ど対案を出せず、たまに出してもお花畑クラスのものしか出せなかった・・・
政権担当能力云々はこの時点で気付けよ情弱
それに軍板民ならですがスレのスレタイ見てただけでも気付きそうなものだ

【軍事】反重力戦闘機、ステルス戦闘服、地震兵器HAARP、プラズマ兵器、光学迷彩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14267996

エースコンバット アサルトホライゾン 新トレーラー＆スクリンショット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13751441

総統閣下は日本のＦ−Ｘについて大変憂慮しているようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13226459

まあ44兆の赤字が毎年でてるのに16.8兆のバラマキをしちゃうと言ってる時点で・・・
16.8兆の財源がでるというなら普通は借金の返済に回すわな。しかしこの国のおとなども
はそんな常識さえ知らなかったｗもうこの国は終わってるよ。

ニコはタイフーン押しが多いな

>>462
preの後継をＦ−３５にすればいいんだよ
Ｆ−４の代替はｽﾊﾟﾎでいい
日本に売るも何も現実に出来てないんだからなＦ−３５は

>>550
馬鹿かよ、機種が増えると国産機の開発の可能性が減るだろうが。

>>551
アホ
ここでＦ−３５なんて入れたら本当に日本で戦闘機は作れなくなるんだよ
実際に戦闘機作ってる工場をつぶすようなことをして何が国産機開発だ

スパホにするなら、航続距離と巡航速度を
最低1.5倍にしてくれないといけないな

ｽﾊﾟﾎは短足じゃないぞ

>>531
自民も馬鹿しかいないからどうにも並んだろ
やはり小沢氏じゃないと、小沢氏なら
今頃おいしい東北米をたらふく食ってるころだ
ところが、食ったこともない四国米とかくうことになった
関西ですら、四国の米が回って汚かった事実に
きづいた。まだ口にしていないけどまずいんだろうな。
東電のやつまったく反省してないしマジで死刑しかない。

>>552
日本の戦闘機関連企業は、２０１０年代後半に国産機の開発するなら
生産技術は維持可能といってるんだが。
　お前は、やる気の無い企業に騙されすぎ。
　スパホなんて買うなら、心神の追加生産や練習機や無人機の開発に予算を
まわしたほうが、全然良いだろうが。

>>550
だから、「後継」と「代替」を正確に使えと何度かこのスレで言ってるぞorz

1次F-X(F-104）　F-86の後継機且つF-86の一部代替
2次F-X(F-4）　F-104の後継機であり残りのF-86の代替
3次F-X（F-15）　F-4の後継機でありF-104の代替
4次F-X（選定中）　F-15の後継機でありF-4（場合によりF-15の一部も）の代替

つまりもしスパホが選ばれたら、
スパホはF-15の後継機且つF-4の代替機となる。　

心神の追加生産とかなり意味不明だな

スパホはF-15の後継機且つF-4の代替機となる。　

子供でもそんな選択しそうもないな

財政的に国産戦闘機の開発は現実的ではない
震災の影響でより厳しくなった諦めた方がよい

【速報】日本にUFO来襲か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303985694/

>>556
無理だね
国産機の開発が１０年代後半から始まったとして
実際に生産が始まるのはいつだ？２０年代後半か？
どうやってそこまで仕事のない工場を存続させる気だ？
大手の下には何千ていうパーツを作ってる下請けがあって
そういった中小が廃業したらもう作れないんだよ

>>557
なんだそれ？

>>562
無理ってなんだよ？、そのように防衛省の文書にあっただろうが。　
　防衛産業の要請だったかな、国産機開発の。

>>562
＞実際に生産が始まるのはいつだ？２０年代後半か？

残念！
防衛省の青写真ではi3開発終了はF-2の退役時期となる2030年代初頭だ
まあラ国可能な機種を選定して国産機完成まで防衛産業保護を図るなら
40機程度では時間的にもたないのでpre分も込みでラ国するようになるな

心神の追加生産て、技本のＯＢが心神をもっと生産すれば、
戦闘機生産技術が維持可能って言っていただろう。
だから、それでもいいやってこと。

中期防で5年分の防衛費総額が提示されているから
復興に財源取られて防衛費が大幅に減額されるようなことはないから助かったな
これがなかったら研究開発費が大幅カットされてたかもしれん
中期防中間期の見直し作業で多少減額があるかもしれないので
技本は来年度までに研究予算確保しておいた方がいいだろう

>>563
だから実際に生産が始まるのはいつなんだ？
それまでどうやって工場を存続させるんだ？
そもそも本気で国産機を作る気があるのか？

>>564
国産機の目途が立たないならそれも仕方ないだろうよ
あるいは途中からサイレンとﾌﾊﾟﾎなるものができるかもしれないしな
言えることは、今回F-35を選んだら国産機どころか戦闘機自体を作ることができなくなるということ
作るものがないんだから

＜HEADLINE NEWS＞
★三菱重工小林事業本部長、戦闘機事業で見解
　F-Xは国内企業の参加できる形の選定を切望　
　……先進技術実証機開発に専従チームATRAS
　……将来戦闘機開発ビジョンの具体化に期待
　……F-15近代化量産改修が新工場で本格化
　……統合電子戦システムなど更なる拡大要望
　……松島被災F-2対応で「機体復旧特別チーム」
　……各種のF-2能力向上事業を実施

>>567
……将来戦闘機開発ビジョンの具体化に期待

　　これが可能なら、企業側は技術基盤の維持に努めるって言ってるの。
雇用者は近代化改修作業をやらせるか、一時的に配置転換するとかだろう。
企業側が可能って言ってんだから、可能なんだろう。
ただ、今の下請けの中小企業は結構撤退するだろうね、それでも国産機開発能力は
維持できるってことだろう。
　アメリカみたいに職人頼りでない生産文化になるんじゃないの。

　

＞F-Xは国内企業の参加できる形の選定を切望　

これが大前提だよ

松島基地の全滅は心神型高等練習機をつくれということ

>>567
ところが防衛省が出したPFPではラ国は絶対条件になっておらず
「日本国内での最終組立て」とあるようにノックダウンを最低条件としており
性能面で重視する項目の一番目にステルス性を挙げている

RFPはどうみてもF-35を意識した内容であるのが明白

>>568
まあ中小企業も元々需要の少ない防衛産業の、
更に需要が少ない戦闘機関連をメインにやってるところは少ないだろうからな
防衛省から戦闘機関連の仕事が切れても倒産に追い込まれるところはあまりないだろ
一時防衛産業から撤退したからといって復帰してはいけない決まりがあるわけでもないし

1行目の×PFPは○RFPね

じゃあ、心神を改良しつつ開発生産改良を続けたら
品種改良が進むということだな

　正直金もないし、その間に東電や基地外政府をぶっ潰して
おけばちょうどいいかも知れんな

>>572
ガラス繊維なんとかだろ

【政治】菅総理、北澤防衛大臣らと会談し方針を確認…沖縄の普天間基地移設、辺野古滑走路「Ｖ字」型で日米合意へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304029754/

対米関係悪化させて沖縄県民怒らせただけで
結局自民党案と同じじゃねーか糞ミンス！
そう思った貴方に朗報
紛れも無くミンスのウリジナル！自民党とは違うんです（ｷﾘｯ

一瞬でわかる民主党案と自民党案の決定的な違い
http://twitpic.com/452jod

>>575

民主案と自民案の決定的な違いをもう一つ・・・

「地元合意がなくなり今後も合意する見込みはない」

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 　　　　　,.--‐‐‐‐‐‐--..,
　　　　　　/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） 　 　　　 　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　|::::/　.......　　 ...... ヾ　　　　　　　　γ⌒´　　　 ::::::ヽ,
　　　　　　|:::::〉　　　 )　(　 　 | 　　　 　　／／"⌒⌒ゝ､::::::::::）
　　　　　 (6;;|　　-=・= ヽ=･=‐|　　　　　 ｉ /　⌒　 ⌒:::::::ヽ::::）　
　　　　　　ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー |　 　 　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/
　　　　　　 | 　 　 ／ rｪｪｪィ　 | 　 　 　 　|　　（_人__）:::::::::::::|
　　　　　　 ヽ　 　 　 ヽﾆﾆｿ　/　　　　　　＼　 ｀ー'　:::::::::／
　　　　　　　 ＼　　＿＿＿／　　　　　　　　｀────´

>>571
バカ
そういう中小はそれをメインにやってきたんだよ
あっちこっちもなんてやれるか
そういうところは廃業したらそれまで
培った技術は散逸、そういうところの職人は海外に出ていくだろう
日本じゃ食っていけないんだからな
ノックダウンならそれは大手のラインを維持する最低条件ということで
下請けはすべて切り捨てってことだ
つまり防衛省は国産なんて作る気はないって事

防衛産業って言うのは全く甘え体質だな。
何年も前からわかってるんだから
転業でも廃業でも配置転換でも何でもできる。

「ハイ、来月からの発注ありません」
と言われても何とか頑張って社員食わせて、期日に支払い済ませる
のが普通の企業。これができん所は潰れて当然。中小なら尚更。

何言ってんだおまえ
培ってきた技術が海外に、とくに中国あたりに流すような真似をしてどうするんだ？
もちろんおまえのような働いたことのない人間が心配しなくても
廃業するだろうし転業もするだろうよ
そして日本では戦闘機を作れなくなるわけだ
それがずいぶんとうれしそうだなおまえは

ぶっちゃけ変えの部品さえ作れなくなるね
普通の企業ならある程度のラインは確保する
特に親方日の丸に対しての商売だとね
そして親方日の丸は必然的にそういった産業を保護するのは
様々な観点から鑑みても当然と言える

だからそれを客先(防衛省)が決めるんでしょ。
全く何言ってるの？

Ｃ-Ｘ
Ｐ-Ｘ
ＰＳ-Ｘ
Ｏ-Ｘ
は国産開発製造を守る

Ｆ-Ｘは諦めて貰いたい
航空製造業界は、戦闘機以外の仕事をしてもらう

世間の他製造業界は、三菱重工をどうみてるんだ？

ボーイング社に
新幹線騒音問題の開発と
軍用空港騒音問題を説明して
自衛隊専用設計の
サイレントホーネットを開発してもらいましょう
長距離ミサイル戦闘機を、低騒音改良型と注文
十年間に二百機体一括発注
喜んで造ってくれるさ

厨房か

で、結果日本向けは加速がより鈍い
スーパースーパーホーネットになりました。

ドックファイト能力が二級戦闘機と見切れば、
Ｆ-２の半額で、極めて安全性・運用能力高い、
超長距離双発戦闘機が手に入るんじゃないか？
Ｆ-２はもう要らない言うなら、
米国産で一番安値で双発大型機を発注すべき。
Ｆ-２２はニ十年後にしなさいな。

無人戦闘機（という名前の戦略爆撃機）まだぁ？

>586
米軍中古のF-15Eなら半額でくれそうだな
F-2がいらないなんて聞いたこともないが。

中古車買う感覚で、F-15Eも買って欲しい。
FXとは別枠でね。

もうGWかぁ…

>>577
中小企業と零細の区別もできんのか、お前の言ってるのは零細の話だ
思い込みをすててよく考えてみるんだ！それと社会にでて働いてみるんだw
ウチの隣にある町工場でさえ主要取引先を日立製作所と日産自動車に分けてリスク分散している

下請けメインの中小企業が取引先倒産や取引停止による倒産リスクを回避するため
過度に取引先を一箇所に集中させないのは会社経営の基本だろ

戦闘機生産には中小零細入れて1,000社以上が参加しているが
零細はともかく中小の大半が防衛産業戦闘機部門メインでやってるわけない
上記からの受注が全体の5割超えてるのは1,000社のうち2割程度で殆どが零細だろ

そもそも年産でせいぜい5〜6機、他には予備消耗部品程度の生産で、
1,000社の企業がメインにする程の市場規模があるわけないだろバカ

ただし受注減による技能工の流出は中小企業も深刻になるだろうがな

小沢に期待してるやつって何考えてるのかねｗ
いつもそう思うよ。ニコ動なんかで洗脳ｗ

たった100機の国産戦闘機の開発に何兆円も出せるか？
しかも配備から30年にわたってアップデートでアメリカ製より高性能な戦闘機を持続できるか？
韓国は必ずアメリカ製を導入するぜ？

国内の需要が少ないうえに輸出が禁じられていて、敵対隣国がアメリカの同盟国である限り、国産戦闘機は非現実的。

蓮舫総理しか考えられん

>>592
小沢が豪腕と言われたのは権力闘争においてであって
政策立案能力や調整能力は無いからな

まあ電波放つしか能力の無い鳩菅より幾分マシという程度

F-2導入が全ての間違い。
あんな糞高い無能戦闘機を少数導入したからこんなことになった。

F-16最新型だったら、対地もできて大量調達。今頃余裕でF-35を待ってられた。
その後は国産開発の芽も出てた。

レードームが小さくて大きなレーダーが乗せられないのはF−2もF−16も一緒

>>596
F-16の最新型がいくらするか知ってる？

サーブルレーダーが意外と売れなくて焦るアメリカ

>>600なら空自の次期Ｆ-XはF/A-18E/F

日本のF2を外国が欲しがるってことはあるのかしら？

602なら>>600は無効

>>600
FA18Gじゃねーのかよ

>>601値段が今のままだと、どこも無いねｗ

海外だと、信頼性のあるハープーンを4発搭載で使いたいだろうなあ
1機40億円なら、インドネシアあたりが買おうかなと動くかも？

久し振りに霧番にキリ番ゲットされたw

>>601
今欲しがる国なんて皆無だろ
今ならF-2ができることは他の機体でもできるんじゃないか？

変態の霧番じゃないと面白くないな

インドネシアわT−50買うからF−2はT−50以下だな

>>606
というより今時改修しないとARHも運用できない
改修しないとLINK16にも対応できない

こんな機体欲しくない

インドネシアは練習機としてT/A-50を買う？という話が動きつつある

>>599
SABRかAPG-68(V)9のどちらかが売れてればノースロップ的には大勝利じゃなかろうか
空軍のF-16延命改修に売り込むAESA提案にはきっとレイセオンのRACRも参加して
今までほど楽な商売はできんだろうし

敵国の陸地を攻撃しないことが前提で運用する戦闘攻撃機って
他国で何の需要があるんだ？ｗ

シーレーン妨害

別に今回はＦ２で代替やったＦ４の更新なんだからＦＳならなんでもいいんじゃない？減なら混成団(ＦＳとＦＩ混在)つくるなり組織改編で、Ｆ１５の代替えは対応機種ありません（笑）約２００だから国産でも量産効果出るかもね…最近のは予算近くでやってるし（笑）

つまり中国は日本のやっているのは海賊行為と？

>>615利害の対立する国だから、もちろんそう主張したいだろうね

だからこそF-2ネガティブ案を垂れ流したがるのさ

航空保安庁設立で警察だから機銃のみで、打たれても戦争じゃありません（笑）

>>615
つまり中国派日本のやっているのは海賊行為だｗ

>>601
F-16日本仕様よりは本家のF-16を買うんじゃね？

>596
F-16導入でなんでF-35が出てくるのかわけわからん。

しかしJ-20なんて機体規模的にタイフーンよりRCSでかいだろうし今回はスパホで十分じゃねえの
カナダもオーストラリアも最初はSu-27に勝てねーなんて言ってた気がするが
それもBlock1の話だし、ってことはJ-15も撃退できるだろ。
問題になるのはその次じゃねえか。2030年あたり。
それまでにF-35かF-22、できれば国産機を導入できてれば問題ないと思うんだが。

>>608
>>610

「T-50は値段が100億円程度と高価なため商談がまとまらない」というのを読んだ気がします。
理由は簡単で、ガワ以外のの肝心のアビオニクスもエンジンもアメリカから供給を受けているので、
同クラスのアメリカ製戦闘攻撃機（練習機）より高価になってしまうからです。

ソース探すのがめんどい。W

単純に機体規模のみでRCSを予想するのは不可能だろ

>>621
たしかインドネシアは異常な割引を受けるんじゃなかったか？

大量生産していけば単価は抑えられるし
そのために輸出解禁すればいいのに

島国で防衛のために対艦装備はあったほうがいいと思うんだけどな

不要になった、福島、宮城南部、茨城北部をアメリカに割譲して
ラプターを200機譲ってもらえばすむじゃないか

>しかしJ-20なんて機体規模的にタイフーンよりRCSでかいだろうし今回はスパホで十分じゃねえの


こいつは、ミサイルが格納可能なことは無視かよ。
　圧倒的に戦闘の場面ではタイフーンのほうが落ちるわ。

　スパ帆なんてF-2とたいして変わらん、得るものなし、正規空母配備するならいいけど。

インドではじかれ、日本も震災でキャンセルとなったら、アメの
軍用機販売の皮算用、だいぶ狂うな。

>>627
F-16系統がアホみたいに売れてるから（これからも売れるだろうし）問題なかろう。

困るのはアメリカというよりボーイングの方だな

ボーイングは旅客機で儲けてるからいいだろ

>>630
787が契約違反金とられそうでヤバイ

最近KC-Xの契約取ったろ

>>607
俺のどこが変態なんだ

すべてでゲソ

イカはすっこんでろ
俺が変態だと思う奴
どの辺が変態か具体的に書き込んだ上に挙手(ﾉｼ←こういう奴)

イカちゃんはここのアイドルだろーが

どーでもいいから
一日でも早くF-X決めてくれ
待ち疲れたよ

>>636
昔の変態書きこみ忘れたとおもうんかいな

霧番のおっさんは加藤ジーナを卒業して民間人に戻れたつもりのようだ。

>>637
　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　３年後F-Xはどれが選ばれたかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

　　　　　　　　(　'A`)　まだ選定中だった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

みんなスパホで我慢してくれ
タイフーンのトラ3もF35も間に合わない

おっさんって何歳ぐらいなんだろ

諸外国に倣って最初は機能限定版を練習機として調達でいいんでね？＞F-35

米国牛肉とか頑に禁輸してるにもかかわらず
F/A-18などという高性能機をお売りになってくださる
寛大なる同盟国アメリカに感謝

ソフトウエアの機能限定版はけっこう怖い((((；ﾟДﾟ))))
完全版にアップグレードされるまでは飛ばすのもちょっと・・・

>>641
ゴメン、無理！！

スパホが一番つまらん

戦闘機なんてどうでもいい
ろくな食い物がなくなった

乳製品なんて壊滅、ケーキも寿司も食えん
マグロとかインドネシア産とかじゃないともうくいもんとはいえない

　　　　　　　　　　 ,. 　-　　　　　　　‐- ､
　　　　　　　,　　´　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　／　／,.　　'´: :￣￣￣: :｀　. .、＼　＼
　　　 ／　／ ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ 　　 ＼／
　　／　／´: :. :. :　ﾄ､: : : : : : : : ,: : : : : : : : :＼　 /　　　　　　　
　 ＼／: : : : : : /|.｜!.＼: : : : :メ＼: :ﾄ､: : : : : : V　　恥　機
　　/ : : : : : : : /_|斗匕　＼／　.二∀- ＼: : : /　　 ず　能
　 /／＼: : : :/　ｘz示 　 　 　 　 示ﾗミ、　X: :!　　　か　限
.　　　　　＼/l ./ｆう :::|　　　　 　 ﾄｲ::::|　V: : : :|　　　.し　. 定
.　 　 　 　 |: :|〈 弋z斗 　　　 　 .辷::_j　 l: : : ｜　　 .い　の
　　　　　　|: ::l　 　　 　 　､　 　 ＿ 　　｜: : :｜　　 .ん　戦
　　 　 　 /|: :.|〃〃 　＿＿ 　-‐ｭ ｀ 〃|: : : :｜　　　じ　闘
.　 　 　 /: |: : |＼　　　V: : : : : : :ﾘ　　 ｜: : ＜　　　 .ゃ 機
　　　／: : :!: : |￣＞―ｒ＾´ヽ､-z≦ -＜|: : : ﾄ､＼ 　 な　 な
　 ／: : : :/|: :｜ .＼__/ ｌ |　| ﾊ ＿ /　　l: : : | ﾊ: :|　 イ　 ん
／: : : ／　|: :｜ 　 .|/　| |　|　 |　/　　　l: : : |　 |: !　カ　て
: : : ／　　 |: : l 　　〈　　　　　　!/　　　　|:.: :.:l　/: |　？
: ／　　 　 |: : |　　 Λ　　　　　|　　　　　|: : : |/: : |

パンツ見せろよ

　三菱重工業の小林孝・常務執行役員航空宇宙事業本部長は4月26日、
F-4後継機機種選定が開始されたことに対して、「機種選定に当っては
運用支援基盤と国内生産基盤維持の観点から国内企業が製造、後方支
援に参加できる形での選定を行って頂くことを強く要望する」と話し、あら
ためて国内の戦闘機生産基盤維持等を考慮したうえでの機種選定を行う
ことを求めた。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2011/0428.htm

>>649
イカちゃんがブーメランの使い手だったなんてはじめて知ったわ

>>648
おっさん、60〜80年代初頭までの生まれだろうが
お前が飲んでた母乳には放射性物質が詰まってたぞ
更に言えば当時の食物は汚染されていたが摂取制限はなかった
幼少期にガッチリ被曝済みのお前はどちらにせよ長生きできんから心配すんな

ところが今回のはもっと量が多いわけだわ
全部調べ済みだわ

1/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル
http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8&feature=related

>>654
だから「どちらにせよ長生きできん」と書いたんだｗ

諦めろ

常時ベストを尽くす

首相、東電の賠償免責　国の責任にも言及

原発事故賠償で免責適用あり得る　東電社長

http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110428211506.html

経団連会長、政府の対応を痛烈批判　東電の賠償問題で

http://www.j-cast.com/2011/04/27094346.html

首相、原発賠償「国が最後まで面倒みる」　衆院予算委
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E2838DE0EBE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
原賠法「東電、免責の余地も」　全銀協会長が見解
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20110415_01.html
首相、東電の賠償免責　国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html

　◇首相「税金で全賠責は違う」
　菅直人首相は同氏に「政府（の責任）と言っても財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負う
のは違うのではないか」と否定する答弁をした。

　枝野幸男官房長官も２９日の記者会見で「国会などでも大きな津波によって事故に至る危険性が
指摘されていたにもかかわらず、十分な対応をしていなかったわけだから、免責条項に当たる状態では
ないとかなり明確に言える」と強調した。

国民たい滓財界との戦い、喧嘩上等滓どもは全抹殺にしたるわ

誘導

巨大地震特設スレッド67
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303641793/

>>651
戦闘機も作れない企業が何を言ってるんだか
単に自社の雇用確保したいだけだろ

一機種でもいいから作ってみせてから言え

俺たちのF-1
男たちのF-2

幻のF-3

さらばF-4

戦前から戦闘機を作ってるメーカで会社名が残ったのは
ロッキードと三菱とあとソ連の国策メーカのみ。

戦闘機メーカの栄光と挫折。それが三菱

さらば三菱
三菱新たなる旅立ち
三菱よ永遠に
三菱完結編

三菱が一枚噛んで来るのは間違いないので
タイフーンかＦ２追加生産のいずれかでしょ。
タイフーンはアメリカにカネが落ちないとなると・・・
Ｆ２か。
それともライノを三菱にライセンス生産させるか？

Ｆ３５は今回のＦＸには間に合わない。
飛行隊の定数減か、飛行隊そのものを削減して
戦力低下を甘受せねばならない。
そんな覚悟が空自にあるかなぁ？

普天間代替基地を作るご褒美に
Ｆ３５を優先的にまわしてくれるなら話は別だが。

>>667

>Ｆ２か。

候補に入ってません

>Ｆ３５は今回のＦＸには間に合わない。

候補に入ってます

>>665

フィアットとサーブは？

>>667
スパホもラ国できます

さんざん引っかきまわして、結果F-35だろ。
全くつまらん。

F-22じゃなくなった時点でF-35しかないのは
みんな分ってただろ？

もう戦闘機の性能向上による防衛力強化というよりも自衛隊組織防衛と防衛産業の存亡という問題になってしまってるな

どうせ出来レースでF35になるんだろうな

欧州は、せめてAESAを積んでから
イカで勝負をかけるべきだった。
AESAすら無いイカでは、最初から勝負にならん。

日本があげればいいじゃん
タイフーンだって国際協力機
日本も何か提供しないと

>>675
タイフーンのAESAは2015年出荷なのでリスク込みで考慮に入れてるとは思う
が、それを考慮した上でもF-35の方が高評価になるんだろうな

こいつに積む予定のAESA自体はすでに完成してるんじゃなかったか

>>678
してない
固定AESAレーダーで試験をしたことはあるが、それとは別モノ
おそらくアンテナ部も違うだろう

>>679
首振り変更か…
しかし、レーダー本体のフェーズドアレイ素子アンテナは完成しているから問題ないのでは？

AESAなのに首ふりなの？

AESAの中の人も大変だな

首振ってレンジ270度とかあったら便利かもしれん

[補足説明]
AESAレーダーの走査範囲は通常1ラジアン角だと言われていあます。
（敵機との距離と等しい円弧上円周範囲）

それでは索敵範囲が不足すると思い、キャプタ―E、AESAはアンテナを回転する事を考えました。

一方で、F-22に搭載されるAPG-77では左右に追加フェーズドアレイアンテナを増設する計画が進んでいます。
これは、私は心神で実験する（P-1では実用化された）スマートスキンセンサーのような気がします。

事情通の方がいたご一報をお願いします。

独島はクルクル360度レーダやな。

>>681
これについては元々のレーダー波が極めて指向性が強い事を理解してもらう必要があります。

心神ではレーダーアンテナを回頭しないで、機体にフェーズドアレイアンテナパネルを貼る方法
選択しました。これはP−１ですでに実用化されています。
そこで、F-22の改修を軍事研究で見た時に直感的に同じ技術をより高度に導入する気がしました。

「さわるな危険」マークがあちこちに付いてんだろうな

>>683
タイフーン用AESAは水平220°
Su-35用PESAは水平240°
どちらも真横以上まで見える

主アレイに加えサイドアレイを積むPAK-FAでは
270°いくかもしれないな

>>684
> F-22に搭載されるAPG-77では左右に追加フェーズドアレイアンテナを増設する計画が進んでいます。
旧Block30案で予定されていたサイドアレイは、結局実際のBlock30では積まれなかった
それと別の話なら確認できるソースを頼む

>>689
同じ話です。F-22について。
スマートスキン導入は私のファンタ―ジとして処理していただけるとありがたい。

泥酔状態では、こうかもね？　とこうだよね！　の書いてる自分に区別がつかなくなります。W
ただ、タイフーンの首振りAESAはソースが示せる固い情報です。

>>689
>水平220°

これは首を振るから可能な索敵エリアですよね？

>>687それってパクファにも取り入れられてる方式かな？確か防衛省の「次世代戦闘機の構想」でもそのような構想だと思われたが

>>691
ごめん、200°が正解だった
http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_abt_capt.pdf

>これは首を振るから可能な索敵エリアですよね？
そうだね
おそらくSu-35同様、索敵に加え目標補足と追跡も可能だろう
http://img211.imageshack.us/img211/1038/irbiscoveragegz8.png

欧州の技術って、アビオでロシアに負けるのか？

視界の面ではそうかもね
特にPAK-FAのアプローチは西側でも目指すべき正道に思える

それでも西側の戦闘機用レーダーシステムとしては
当分はタイフーン用AESAが最も視界の広いものになるんだろうね

>>694
それはないから安心して下さい。

根拠は基礎的な電子技術です。ロシアは技術水準の進歩が速い半導体技術とかが苦手なのです。
これが戦闘機のアビオニクス開発の妨げになっている事はよく分かります。

>>695
ただ、キャプタ―Eのレーダーとしてのサイズの問題もあります。
APG-63の送信出力の2/3程度なので索敵距離もやはり2/3ということがあります。

タイフーンのレドームのサイズの問題になりますが…

>>697
ごめん、APG-63の出力もCAPTOR-Eの出力も知らないよ
そしてAPG-63はともかくCAPTOR-Eの送信出力は、調べても見つからない気がするな

ともあれBVR戦でSu-35を探知追跡するには十分な能力は持つだろうと思っているよ

>>698
>BVR戦でSu-35を探知追跡するには十分な能力は持つだろうと思っているよ

私もその通りだと確信していあます。
送信出力と書いたのは間違いかもしれないです。
送信アンテナの面積と書くべきでした。パロバラアンテナのゲインの大きさです。
キャプタ―Eが水平方向で150キロメートルの探知教理を持つのであれば、ロシア機に対しては
常に有利に戦えると私は考えます。

ライノの方がずっと上だな

パイロットの処理能力を超えているような・・

>>700
APG-79の索地距離よりもAPG-63の索地距離は長いですよ。
ただ、ボーイングが開発したAPG-79のHPM指向性エネルギー兵器は凄いと思う。
（個人的な話ですが、この分野の情報をネットで集める事がライフワークになったW）

>>699
有利不利は微妙だけど、
Su-35まではタイフーンで戦えると思ってるよ

相手がステルス戦闘機になると、
タイフーンでBVR戦を挑むのは自殺行為だろうね

>>700
Su-35のレーダーは240°視界を持ち、真横の目標も追跡できる
AAMを発射してすぐに回頭を始めても、敵機の追跡とAAMの誘導を続けられる

ライノで相手するのは厳しいと思う

[追記」
HPM兵器。
ハイパワー．マイクロウェーブ.兵器。（高電磁波兵器）
高出力の電磁波をビーム状にして敵に放射して、敵の電子機器を破壊する。

(注）　最近のAVIETTION WEEK記事ではHPM兵器は指向性はあまりない兵器だと書かれている。

>>704
ライノのレーダーとステルス性なら確実にSu-35を先に発見して撃破できる

>>706
でもそのステルス性はライノもタイフーンもほぼ同じ1�uだそうですよ。ロシア機よりは優れていますが…

>>706
ごめん

>>704
を読み忘れた。

え、ライノもタイフーンもRCS同じくらいなのか？
なおさらタイフーン導入する意味ないな。

>>702 >>705
探してみたけど最近の記事というのはボートのエンジンを止める話かな

もし良かったらAPG-79によるHPM攻撃についての
最新の記事のURLを教えてもらっていいかな

>>710
>ボートを止める記事
MK-83（爆弾と混同してややこしい）ガンマウントの話しかでてきませんね。
ちょっと待ってね！

一応の基本知識ソース
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/hpm.htm

それで、７１０さんはタ-ミナスのアビエンションウェークの翻訳を読まれたと思うのです。

はっきり言うとスパホがHPM兵器を搭載しているソースを私はしめせません。W
個人的な信念で搭載していると思っているだけです。

ただ、スパホのボーイング社とタイフーンのBAE社がHPM兵器の開発に力を入れていることは確かです。

>>702
端的に言うとAPG-79は何ができるの？

具体的にどの程度のことができるのかを知りたかったんだが
よく考えたらそんなに具体的な情報は出回ってないのかもね

>>713
強い主力の電磁波を浴びせて、敵の電子機器を破壊することが出来るのです。
これが、HPM、ハイパワー.マイクロ．ウェーブ．兵器です。

>>706
どちらが先かはおいといて
自前のレーダーを使う場合、
お互いの探知距離はAAM射程よりずっと遠いだろうね
http://www.ausairpower.net/Irbis-BARS.png
http://www.ausairpower.net/FA-22A-Radar-2005-APA.png

>>712
ありがとう
紹介してもらったE-Bomb系の兵器としてはミサイル化したCHAMPというのもあるみたいだね
http://www.flightglobal.com/articles/2010/09/24/347688/boeing-raytheon-win-work-on-high-power-microwave-missile.html

現状では敵機やミサイルの電子回路を焼き切るほどのHPMを
APG-79から放射するのはまだ難しいのかな

Ｆ−Ｘのほぼ決定っていつ頃？

言っちゃいけないのかもしれないけど
EMPミサイルなりレーダーからのEMPなりができたとしても
AMRAAMかスタンドオフ撃ったほうが安全じゃないか？ｗ

>>718
EMPミサイルはスタンドオフ可能なものに仕立てるだろうけど
たしかに対空戦で使う意味はなさそうだね
記事中でも対インフラ兵器のようだし

でも戦闘機から放射するHPMで敵機やミサイルを無力化できるなら
こちらは対空戦でも有用だろうね

ごめ、EMP→HPM

美沙衣留ちゃん　「え、えーと・・・呼ばれた・・・かな？」

>>716
あなたは頭が良すぎる。何者？
アニメとかではこういう展開があるけど…

まっ、いいか。

７１７から７２１まで過疎スレが急激に書き込まれる。

ご用心、この世界には頭いい、そしてかかわらないほうがいい人物ががいる。

>>717
　これは無関係だから、頭いい奴と一緒にしないで。

>>724
心配しなくて大丈夫です。
私が言う頭のいい人は特定の人物で軍板の古参ならピンと来ます。

と言う訳で、
復活したJSF氏がこのスレに挨拶に来たみたいだけど、
あとは、部品鳥氏にまかせます。よろしく。

>>715
どの程度離れて敵の電子機器を破壊できるんかね？
長距離でも使えるならどう考えても最強兵器になるんだけど
そんなに大々的に宣伝されてないってことはそこまで強力ではないってことでしょ
一体どんな欠点があるんだ？

>>726
オブイェクトのJSF氏のことだよね
残念ながら別人だよ

俺はサイトもブログも持ってないし、
この板ではコテ付けたこともない

まぁ古参は古参かな…

>>728
これは平謝りの謝罪です。
申し訳ありません。

>>727
昔の記事だと電子攻撃の射程は100マイル超にしたかったようだが
これは電子機器を破壊って感じではないね
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/aw022607p2.xml

でもAESAで電子機器を焼きたいって話も見た覚えはあるので
どこかに記事はあるんだろうな

相当な至近距離でないと相手方のレーダーに全力で手を振るだけの結果に終わるような気がする

AESA電子レンジをミサイル迎撃に使えるなら･･･
ARH撃ち合いでも圧倒的に有利になれそうだな？

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　 　 　 　 　 　 　 |: : :| | : : |　　 | : |‘､　 `:＜　ﾉ///////////{　　　｜: : |　　|: : | 　 　 ∧ : :，
.　　　　　　 　 　 /: : ／: ／　　 :| : l　{:＼,ﾉ : }'/////////////,>、　｜: : |　　|: : |　　 /: : ｉ : :|

早く人類を支配して、滓東電をぶっころさなイカ

早く脱げよ

だめだ。パンツまで出ないと捕まる13才相当のためだ

放射能イカ娘

人じゃ無くてイカなんだからOKじゃなイカ

イカちゃんの発光は臨界だったりして

電磁パルス（EMP）弾、
出力マイクロ波（HPM） 兵器
スレチだろ？

たしかにそうだが
イカのほうがもっとスレチ

>>740
そうでもないんですよ！！
戦闘機のFCSに搭載されているらしんです。
特にスパホのAGP-79はかなりの確度がありそうです。

昨夜は久しぶりに泥酔状態で走ってしまいました。
AVIATIIN　WEEK　が　AVIETTION　WEEK　になる馬鹿さです。W
JSF氏に対しては非常に失礼な書き込みがったことをこの場で謝罪します。

ごめんなさい。

Mk-84(2000Ib)GBU-31 は実用化されています。戦闘機のFCSだと電力供給とか知りたい事が山の
ようにあります。しかし、まだなかなかよいソースにヒットしないジャンルでもあります。現在は断片的
ニュースソースを集めている段階です。

まあ近い将来「AESAにできること」に追加されそうな項目ではある

>>741
近い未来では、HPM兵器は戦闘機のECMに標準装備されると思います。

ボーイングとBAEシステムズがこの開発をリードしている事はAVIATION　WEEKの記事で分かりました。
ここからは、根拠のない想像ですが"心神”でもテストを行うと思いたいです。（震災の影響でプロジェクト
じたいが中止にならない事を祈りつつ…）

心神にそんな大出力あるんかい

>近い未来では、HPM兵器は戦闘機のECMに標準装備
なわけないだろｗ

スパホの話は聞くけどF-22やF-35では聞かないな＞電子レンジ攻撃

>>747
むしろそちらで先に知った（記事はもう消えてる）

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137842184/
929 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 21:13:43 ID:???
F-22 and JSF Radar Can Fry Enemy Sensors
ttp://electronicaviation.com/sections/news/Military/560

敵センサをこんがりフライに…ｵｿﾛｼｽ

930 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 21:37:11 ID:???
わざわざレーダーでやらんでもええがな(´･ω･｀)

931 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 22:09:11 ID:???
電波機器をAESAにまとめるのは悪いことじゃない
スマートRFセンサってやつだな

>>745
http://eletec.web.fc2.com/333.html

>>747
ボーイングとBAEシステムズがこのジャンルの開発リーダーだと解って納得しました。

キャプタ―Eにもグリーンレーザーが搭載される日が近い？

心神=i3Fighter

そもそも素子当たりの出力が３倍になった位で実現するものではない。
他にブレークスルーが必要。

この小口径高推力エンジンが紫電改や4式戦に搭載された"誉”と重なるのは私だけでしょうか？

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　♪ 　シンキングターイム♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

F-22、F-35、F/A-18F(Eは？)、EA-18Gが、絞った電波ビームを照射するポテンシャルを持っている、と
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2010/11/19/02.xml
>Radars on the Lockheed Martin F-22 and F-35, and Boeing F/A-18F and EA-18G,
>already have the potential to fire focused beams of energy
>as soon as funding is available to develop the necessary advanced algorithms.
今のところE-Bomb系による電子機器破壊と
戦闘機のAESAによる電子攻撃は分けて考えといたほうがいいかね

CAPTOR-EもEAを将来案として挙げてたな
まぁこれは話半分に聞いといたほうがいいか
http://www.selexgalileo.com/EN/Common/files/SELEX_Galileo/Products/CAPTOR.pdf
>Future Growth Potential
>・Non Radar Modes like Data link, Electronic attack, ESM and ECM support
>・Multi channel adaptive beam forming including Space Time Adaptive Processing (STAP)
>・Wide Field of Regard
>・Bistatic operation

トラ2で満足しちゃってるような連中が3より先に進むかねえ

CAPTOR-E開発はトランシェと無関係だしな
まぁ将来のアップグレードパスを想定して作っておくに越したことはない

東電たたきをする管の株が上がり始めたな
東電はマジ消えそうだ、とーぜんだが
清水って完全な基地外だよな、会社全体だろうけど

>>757
菅総理の株はもう半年前に上場を止めています。

福島原発の対応のまずさで、すでに１００％減資されて株は紙くずになっています…

>>757 スレチ？
マスゴミ営業は電力宣伝広告が半減以下になって、
またリストラだと泣いている思う。
ヒコーキ業界が宣伝広告でカネくれんかなあ。
原子力安全なみにキャンペーン張ってくれるよ

そもそも戦闘機サイズのAESAで飛んでくるミサイルの
破壊を実現できるなら
出力の大きい「あきづき」ならもう実現可能だろ。
対空ミサイルと言うならXP-1。
なんで実現しないの？

夏になったら計画停電でまたわーわー言い出すよ

>>759
このスレは5年以上前にマルチロール化を達成しているので
スレチというものは存在しない

>>758
>福島原発の対応のまずさ
マスゴミの報道を鵜呑みにせず少しは自分の頭で考えてみろよ。
東電とグズグズで原発を推進してきた自民政権だったら、まず己の保身を図っただろうからどんな酷いことになっていたか。

現政権はオバマ政権にとっては最良のパートナーで、F-Xでも優位に働く。F-Xが決まるまでは現政権がいいと考える俺はたぶん少数派。

夏は計画停電はありません。

夏は東電ががんばってガスタで５００万確保したので
一般企業や鉄道の協力分を勘案するとOKです。

パチンカスが 450 万Kwも使うからなあ　

>>760
回路の破壊までいくかはともかく
AESAに電子攻撃やらせる研究開発はどこもやってるよ
いつかは実現するだろう

P-1のAESAを多機能化するかどうかはまた別の話

夢はでっかく日本全土AESAバリアーの構築だな

関東甲信越地方の自販機は
全部冷房止めて{ぬる〜い}お茶と水だけ売る
他地方は生産計画の巻き添えやむなし
というのは本当かい？

>AESAバリアーの構築
猛暑の時期に攻撃されたら電力不足で終わりだな

P−1はエアボス乗せれば全周囲警戒ばっちし

>>769
むう…やはり原発は必要と言うことか

AESAでのソフトキルで実用化レベルに達しているのは、機関砲を撤去して
高出力の電子攻撃ユニットを搭載したEA-18Gグラウラーのみ。

>>768
少なくても自販機は嘘

>>770
エアボスは全周警戒ツールじゃねーｗ
それこそP-1の積むAESAやMAWSの役目だろ

自販機は輪番停電を実施する。３台に１台は多少ぬるいことになる。

最早、有人戦闘機やミサイルの時代は終わった。
有人兵器は全て対人レーダー兵器で搭乗員を焼き殺せる。

原理的には簡単で、窒化ガリウム（GaN HEMT）トランジスタの
並列合成で高出力レーダー照射を浴びせれば簡単だ。
現在では、Sバンドの量産型で４００W出力のものが出ているので
これを500個位並列接続すれば良いだけ。
アラート任務もミサイルをぶっ放せば国際問題になるが、
このレーダーで搭乗員だけ焼き殺せば、後はだんまりでOK。

国際条約でダメじゃなかったか？

>>777
いやぁ、ステルス機が来るっていうんで、偶々レーダーの出力上げたら
焦げちゃいましたか。スマソでOK。

検証のしようがないってこと？

イギリス軍が目つぶしたのがわかってるってことはバレるってことだろ。

それって地丹の書き込みでないの
そのネタ大好きだし

思いつきでネタ出して、まるでどこかの国の政府みたいだなｗ

地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。
経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、
倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

　東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。
吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。

東電のいうことに真実なんてないのでゲソ

東電保安院は悪い人類で決定でゲソ

なんでわざわざ震災ネタをこのスレでやるんだよｗ
他の板ならかまってくれる奴もっと多いだろ

R25世代1000人が選ぶ「理想の内閣」はこのメンツ

ソース
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0429/r25_110429_0950311790.html

進捗もないんだし硬いこというなｗ

それにF-2Bやら被災して気の毒なことになったから無関係とも言いたくないんだよｗ

そら下らんやつらのせいで国防費に大穴がアキソウデナイカ

小佐古敏荘内閣官房参与辞任
小佐古氏は、小中学校の屋外活動を制限する限界放射線量を年間２０ミリシーベルトを基準に決めたことに対し「容認すれば私の学者生命は終わり。自分の子どもをそういう目に遭わせたくない」と泣きながら言及した。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html

やっぱり基地外政権に過ぎんか、そんなに処刑にされたいのかな

蜂と台風と雷�U

>>790
それどんな映画!?ｗ

超傑作空の神兵見たいな感じ

>>781
ウチじゃないッス！

とは言うものの、WW�Uで日本軍が高出力電磁波でB-29を撃墜出来ないかと、研究を行っていたこと
は聞いたことがあります。
確か、高周波発振装置は電子レンジの開発に役に立ったとか…

超蜂というか犀

そりゃマグネトロンはにほんの発明だし

>>789
今日の放射線予報
http://atmc.jp/

今日の福島県地方はやや強く１．７マイクロ．シーベルトですが人体には影響はありません。

ただし、人工的な放射能はきわめて体外放出されにくいらしいね
そういう風に人間はできてないからね

>>795
パイロットを焼き殺すだけの送信出力が確保出来たら、航空機に搭載している電子機器の半導体
が過負荷電流で焼き切れる方が早いと思います。

半導体って其の頃、真空官しかないのでは

７９８はへんな文章になったので校正します

パイロット焼き殺す出力の１０００の2乗分の１の出力で、航空機の電子デバイスを過負荷電圧で
焼き壊す事が可能だと思います。

戦闘機のFCSがラジオのフロント．エンド（無線機の受信部分）の役割を果たすので、思った以上の
効果が期待できそうです。また、最近のAVIATION　WEEKの記事ではガンマウントの開発の話ですが、
レーザー兵器のように正確に目標を定めなくても電磁波兵器は効果があるそうです。

>>797
人工的とかｗ元素に差はないっす。
まぁ超ウラン元素は自然界には、基本的には無いけど

いや排出できないと医者が書いてたよ

>>802
医者にも馬鹿はいる。

F-X Bidders Could Gain From Tsunami Damage
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/04/29/01.xml

F-Xの入札者は（F-2Bの）津波ダメージの恩恵を受けるかもしれない。
F-2Bの被害により日本政府がとるだろう選択肢は4つ。
１純減を受け入れる。
２更新用のF-2Bを製造する。
３米国にあるF-15Dを購入する。
４F-Xにより新機種を導入する。
現時点では公式なコメントはないが、最初の2つの選択肢は容易ではない。
ダメージを受けた飛行機は複座で練習用機であるから、機数を維持する
必要性が高い。三菱重工は今年製造ラインを閉める予定で、部品のサプ
ライヤーは既に製造ラインを閉鎖している。

>>803
御用学者ほど信用できないものはない
後で想定外とかいいわけもともと準備して言うし

補足すると放射性でなくても、あんまり排出されない
元素はあり得るというかある。だが放射性かどうかでの差は無い。
むろん自然由来であっても原子炉で由来でもまったく同じ

つーか排出できていたから人類は生きてこれたのであろう
できない人は高確率で白血病になって消えていくだけでは
　けっか排出できる人類だけが残る

カリウムなんて人体に必須の元素だけど、カリウムの放射性同位体も普通に自然界に存在するし
放射性同位体を人体に取り込めばカリウムとしての作用を果たしながら被爆するし

>>799
当時は電子デバイスを破壊するのではなく、７７６さんの言うようにB-29の機体そのものを破壊する
事を研究していたみたいです。ただ、その為に必要なエネルギーは膨大になるので計画は実現出来
なかったようです。
それを（B-29の破壊）指向性エネルギー兵器（Directed Energy Munition)で行うなら、レーザーの
方が向いているかもしれないです。これも現在の100倍のエネルギーの100ｋｗ出力で２〜３秒間
照射し続ける必要があるらしいです。

3のF-15Dってどこから来たんだ
複座ならなんでもいいってもんじゃないだろｗ

そうすると各戸にソーラーパネルをつけると
町内にひつとは防空砲台を置くととんでもない防空網ができるということでゲソね

>808
俺バナナ好きなんで、そういう怖いこといわんでくれ

各市町村にひとつづつレーダー設置を義務付け
町会レーザーで追撃すればいいんだろうな
　TMD網にもなるだろうし

>>804
防衛省は5番目の選択を採りました。Ｗ　Ｆ-2Bを直して使う。
ただ、その場合でも

>部品サプライヤーは既に製造ラインを閉鎖している。

という問題が発生してくる訳で…　　大変ですな。

>>813
何か、ベトナム戦争の時の米軍機を目撃したら電話で司令部に連絡するという、人海戦術を思いだしますな。

>>809
そんな研究するより五式15cm高射砲配備するほうがまし
当時の国策映画でレーダー追尾砲台とか写ってて笑った
　それ米艦だけが実現してるような話だし
　日本も制度の低いのならあったようだけど

>>815
ネットでつなげばステルスなんて思いっきり無効になるような

直せる目安は３機程度っていう記事があったな
あとはどうするかね。

100kw程度のレーザーで戦闘機撃墜なんて
スティンガーよりあんかぽいジャン
　それなら500kwでてぽどんおとせそう

>>818
もちろん部品取り用

レーザーが実用化されたら軍用機も大きく変わるんだろうな。まあ小型化が出来ないけど

>>799
真空管の半導体技術なら旧ソ連にかなう国なしｗ

五式15cm高射砲はwilkiだとレーダー標準なんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%BC%8F%E5%8D%81%E4%BA%94%E7%B3%8E%E9%AB%98%E5%B0%84%E7%A0%B2

これが下町にあったら東京大空襲は逆の結果になったかも知れんな
低空向きにはどうだったんだろうか

　　　　　　三　　　　　　　　　　　　　 　　三 　 嗚 　 三
　才　侵　三　　　　　　　　　　　　　 　　三　　呼　　三
　能　略　三　　　　_＿　　　　　　　 　　三 　　・　　三
　が　以　三-‐'"´　　＿"'- ､　　　　　　三.　　・　　三
　憎　外　三∠-‐ ''ﾞﾞ: : : :"'''‐-ヾ､　　　　三　　・　　三
　い　の　三: : : : ; : ∧: : : : : : : : :ヽ＼　　三　　　　三
　!！　　　三 : ／l: /　ヽ : : : ／l: : ; ヽ ＼ ／/川 lヽ＼
　　　　　　ミ／　 ﾚ'＼　ヽ ／　 l: ｲ: : :＼ ＼
川 | l ヽ＼ヾ ,＝=,､ 　　　｀-‐'''ﾞﾞﾚ l : : : : ヽ/
　　　 /: {|: :|/　 /　　　　　==＝､　|: : : ハ: l
‐--‐': : : l: :l　 / r‐-- ､　　　 |　l./l: : / 。ヽ!
: : : : _, : /: /. /　l::::::::::::::"ヽ　 l　/: l／ o
=ﾆ.ﾌ:__/ : :/＼　 !:::::::::::::::::/　 l /: : l
: : :｀-'ﾞ: ／: : :/＼　　__,,.. ．-‐ ' l: : :l
‐---‐'´／: :/　　 ￣　 /: i : : l　＼: ＼
'ﾞ´l^i~~ヾヾ´　　　　　　/ : l､: : ヽ　 ヽ: :｀ ､_
　 l::l　ﾊ ＼＼‐-､　　　ヽ:_|_ヽ: : ヽ　　＼: : ￣イカちゃん予選２位
　//　　　　＼＼　　　　 //"'''- ．ヽ_　　｀ー-

だんだんイカちゃんでいいような気がしてきた

毎年 30兆円以上の赤字を垂れ流してる日本に
新しい戦闘機は望めないよ。

F15、F2を改良して
再生産してくしかない。

>>825
イカちゃんに侵略されてきたのでゲソ

再利用型宇宙船「スカイロン」
http://mirojoan.blog100.fc2.com/blog-entry-233.html

これは良いイカちゃんですね

そういうイカ宇宙戦が必要でげそね

>>826

＞F15、F2を改良して再生産してくしかない。

改良して「再利用」していくのにも大金が掛かる

「改良型」を再生産したらもっと金が掛かる

費用対効果で言ったら新しい戦闘機買う方が安い

トリグラフはいつになったら完成するんだよ

反す初給料で風俗でもいってきたのか

行ってない
等身大のホワイトさんも買おうかな

え、あの女でか

>>831
あと1586年待てよ

>>835
待てない

もふっと等身大ホワイトさんかかわった性癖だな

反スの極めて特殊な性癖はこのスレでは有名

俺嫁FXのホーネットさん（プチ天然でバインバインの金髪メイド）
が欲しいです

>>839
整形を重ねた短足ピザがそんなにいいのか。

画像：女児が陸上自衛隊第１４旅団の隊員に手渡した手紙（同旅団提供）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110430/dst11043016550016-p1.jpg

>>830

そんなに かかるの？

2機ともライセンス料とか払い済みでしょう。

>>804だけど、
F/A-18Fって、後部座席にも操縦桿ついてるんだっけか？

>>842
その前に

＞F15、F2を改良して再生産してくしかない。

の意味がわからないWW

再生産てF-15Jのラインをもう一回つくるの？バカなの？死ぬの？

イカちゃんにあのかっこ悪いCFT付くの

イカちゃんに複座ってあったっけ？

イカちゃんなら俺の隣で寝てるぜ

タイフーンは退役前どころか生産終了前だが
すでにその歴史的使命を終えている

さよならタイフーン

マグロだろ

>>848
偽イカだな

>>841

全米が泣いた(´；ω；｀)

>>843
オプション

>>843
調べろよｗすぐ解ったぞ。
ttp://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/FA-18EF.htm

イカちゃん加速性が良いだけで電子兵装の質も今一だし
価格も大して安くもないじゃん

最近の若いのはググるということを知らない

10円ほどユーロダカニなったからだろ

イカちゃんに乗れば自然と
ジョイスティクがもう一本生えてくるのにな

>>845

それも そうだな。
50機程度なら
直接、ボーイングから輸入すれば、いいんだよ。
ライセンス料が馬鹿にならないし、要求されてる機数を造ったら
ライン閉じるんだもんね。
馬鹿げてる

>>842
ライセンス料は１機毎に掛かると理解してますが

>>858
女性もいるので下品な書き込みは控えて下さい。

ttp://www.asagumo-news.com/news/201102/110210/11021011.html
イカ娘100億円
ライノたん60億円

>>859
ボーイングはもうE系列しか作ってないけどな

中古のF-15Dなんかもってきても、
グラスコクピットじゃないから訓練にならなそうだよな。

F/A-18E/F
メーカーカタログ　日本語版の88頁に亘る詳細版
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf

日本の場合は三菱がバカ高いライセンス料を払って作っていたため、

F-15の価格は120億円。

>>861
女なんて見たこともないでゲソ

それでも、今改造できるのは、ラ国したおかげ。

>>841縦読みかと思ってチェックしてしまった

け　ではなく　げ　だから焦るな

>>866
120億円は高いんじゃないかな。
米国でのF-22の値段と大差はない。
防衛省が導入を希望しているF‐22の製造をアメリカが中止した理由は、
１機当たりの調達価格が約１億４千万ドル（約１１２億円）と
値段が問題視されたからさ。

F-15Jをライセンス生産しようか？という話が動いていた1ドル270円時代には
これでも直接購入より安かったのだという

しかし物凄い勢いで1ドル200円を切ってからはもうダメｗ

>>870
＞120億円は高いんじゃないかな。
でも導入当初から100億を下る価格にはなってないと思うけど

国民皆機甲猟兵制度を敷くために対ATライフルを無償配布すべき

対空ライフルでT50落とせんのか

Armored Trooperの略

>>873
そんなものじゃＡＴフィールドを破壊できない

>>876
エヴァ好きなキチガイは死ねよ

エバちゃんはわりと好きだった

>>878
ゴールデンハーフでつか？

>>873
もう一度1話からみてこい

>>878
エバ・ブラウンですなわかります

>>878
>>879
ミッターマイヤーの嫁に決まってる

>>880
ドッグマンと戦ってるだけじゃん
やはりクメンでのスヌークとの戦いと、城でのボイルとの決戦が面白い

底辺野郎ならこっちのほうが好き
http://www.youtube.com/watch?v=yj9eNFxZSeM&feature=related

レッドショルダーになって逃げ惑う民間人を虐殺したいね

>>884
おいおい東電の滓社員にしとかんか

>>885
ミンス党サポーター（笑）もだ

俺は民ミスなんか指示はしていないぞ
自民糞民巣がぶっ殺しあうようにしているだけだ
バランスよく消えてもらわんとこまる

>>880
素朴な疑問です
エヴァ．ブラウンてドイツ人の名前ではないような気がします。ユダヤ系のアメリカ人みたい。

ドイツ人なら、ハッソ．フォン．マントフィルとかハンス．ヨアヒム．マルセーユとか
ストライク．ウィッチーズにマルセイユ大尉が出て来て、鼻血が出ました…　まっ、いっか。

反スウザい　邪魔

マルセイユってフランスの都市ジャン

>>881
まだ読む＆見る、いない人にはネタばれだけど…

あの結末は、最終的勝利者はをウォルフガング．ミッタ―マイヤー元帥ですな。

>>887
政権交代に熱狂した過去を消そうとしても無駄だ

>>890
ドイツ空軍の主要人物にフランス系は意外に多いです。

ガーランドもフランス系ですし、ドイツ最高（ＷＷ�U最高のパイロット）マルセイユもフランス系だったり
します。

>>888
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツですね

>>891
子供いないじゃん

>>894
アニメ版の最終回ではラインハルトの赤ちゃんとミッタ―マイヤーの赤ちゃんが登場して、
ミッタ―マイヤーが摂政になった気がします。
ミッタ―マイヤーが徳川家康程度の優しい人物なら当然王朝を算奪する訳で…

>>895
ヒルダに勝てるかなあいつが

>>892
あの頃はリベラルの基地外差に
圧倒されて何もしていない
　変なこぴぺとか張っているのを傍観していただけ
みぞうゆうばかとか茶化していたが、馬鹿しかいない自民ぐそは自滅しただけだわ

今はこんな感じ、脱出も選択肢に入ってきている

さらば日本

我々日本人は「原発推進・国会議員」にやられた。


●「内部被爆」　「土壌汚染」　すべての食べ物、飲み物、加工食品の恐怖

45秒待って、「無料ダウンロード」をクリック。ダウンロード開始します。
圧縮してあるので、「展開(解凍)」してから見てください。

●下のリンクは2つとも同じ内容です。どちらからでもダウンロードできます。
http://www.megaupload.com/?d=1YW5YYOU
http://www.share-online.biz/dl/UM5LNGKLS7FN
「土壌汚染」「内部被爆」「5年間のチェルノブイリでの生活体験から」菅谷 昭
「大切な人に伝えたい」小出裕章

半頭品もどきぶっ殺す前に東電、保安員を抹殺
しないといけないことに気づいたら
猛爆に励んでいる

>>897

＞今はこんな感じ、脱出も選択肢に入ってきている


祖国に帰るのか？あの半島分断国家にｗ

>>ハンス厨

リベラルが消えてこのスレが戦闘機の話が出来る状態に回復しました。
なのに、ちょっと雑談をすると糞コテはいらないとか言われると…

狡兎なくなり走狗煮らる

状態ですな。Ｗ

>>896
母は強し！！
しかし、現実問題として宇宙艦隊の指揮をとれるのはミッタ―マイヤー卿しかいない訳で、

>>899
あほか、女の趣味からしてブラジルとかに決まってるだろ

>>900
クリスチアン大佐に倣えばいい
あとミュラーもビッテンも芸術もアイゼナッハも健在だぞ
ヤン亡き銀英伝なんぞどんぐりの背比べみたいなもんだ

>>902
日本はもうダメだ！
殿軍は俺たちが引き受けた、早く逝け！
お前だけでも脱出するんだ！
GW中に必ず出国するんだ！
そして二度と日本の土を踏んではいけない
汚染されているからな

今のところは大丈夫だ
N100使っているし、九州産しか食っていない
大分やせてきたが

>>903
今、鋭い指摘を得ました。
私は歴史が好きな人間ですが。歴史的パターンでは銀河帝国は分裂して戦国時代になると思います。
ミュラー、ビッテンヒルト、アッテンボロ―、あたりが°独自の帝国を築くかもしれない。

>>905
餓死する前に日本から出て行けよw

臆病者

>>906
アッテンボローしか政治家としての素質もないぞ
ユリアンは何気にバーラト共和国を一大勢力にしてそうだ

>>904
韓国から留学生というい違法労働者はみんな逃げたと…

大久保から人が消えた…

カイザーリンは有能だし、ミッターマイヤーだったっけは
人望も厚いから、そうはならないな
　ただし直ちに民政には移行しないだろうが。
　つか、銀河以外の敵が攻めてきてそれところじゃないだろ

>>907
臆病者と軽率とは違う
放射能に勝てる気はしないな。
　生き残れば身の国は俺の支配下だしな。
　どんなときでも生き残ったやつが勝ちというのが俺の哲学。

東東北は米軍基地になります
東東北人は関東各県に移住します

>>911
お前が福島の人ならわからん話でもない

けどお前　　　　関　　西　　人　　　　だろ

チキンにも程度というものがあってだなw

チキンでなくてまったくマスコミや政府の言うことは信用していない
長生きしたければ従え

部品鳥なんか勇敢にも香川から茨城に戻ったぞ
はんすやチタンも関東に留まってるし
てか当たり前だけど

糞コテは全員福島に逝け

>>911
首吊って死ねば放射能からも貧困からも逃げられるぞ
お前さんにまじおすすめ

そんなしょうもないあおりに関西人が乗るのか
俺はgw中の東京行きを余裕でキャンセルしたが
正しかったと思っている
　旅行も九州にしかいかん、屋久島以西あたりじゃないと
良い空気はすえないと思っている

いまだに東京にいるなんて首つってるのとおんなじじゃん

>>919
風評被害乙

>>919
東京は放射能の影響で数分で窒息死するレベルなのか
そりゃ驚いた

>>918
お前みたいなチキンに限って交通事故であっさり死ぬ

世界から日本人は馬鹿だと思われるんだろうな、実に残念なきわみだ
まあ正当な日本は西日本だけだけどな

>>922
楽勝で安全だと思うよ

日本は人口が減っているからこんなに領土は必要無い
西日本を中国に割譲して日本人は全員東日本に移住すればいい
その上で東日本に原発をたくさん建てて西日本に売れば日本は繁栄する

そんな汚れた土地に何人住むのだろうか

ちょい前のスレで熊本の奴がこの関西人と似たようなこと言ってて
防護服買いたいとか、放射性物質が入らないように部屋の換気してないとか言ってた

西日本の奴はこんなんばっかだな

西日本人は東日本人より知能が劣っている

今回津波にやられたF-2の代替は普通に魔改造okのF-16最新機種だろ
ASM4発積めるように改造を認めて
もらえればの話だがな

まあ東京人の危機感のなさはみんなでわたれば怖くないという
日本人の悪癖そのものだな、危機になるほど思考停止する日本人の
本質ってなんなんだろうね
　後でピーピーなくの見え見えなのにさ

.>>928
こっちの方がはるかに上だと思うけど

瀬戸内が一番安全
台風こない
地震もすくない

２０１１　IN考察スレ

東西冷戦勃発ww

>>932
田舎過ぎて終わってる
関西圏が一番

>>933
軍事革命万歳！

>>933
実はここだけでないと思う

反スはダラダラとくだらないレスしてるが、スパホが採用決定した時ネームはどするんだろうｗ

＞反ス
都合悪いだろうからいつものようにスルーしていいけどｗ

>>937
銀英厨にチェンジ

>>934
関西圏はチョンと生保野郎と893とセクトサヨとBで住人の8割を占めているカオス

こんなところにまともな人間が住める訳がない

このスレでも歌丸や半頭さんといったとびっきりの基地外が関西圏の住人であることから

関西圏の危険性は科学的に証明されている

>>937
名前は変えないぞ
空自はチンカス集団と扱き下ろすけど

関西電力の５０％は原子力発電

次に起こる災害で、関西人から確実に死者が出ます。

（ちなみに　東電２３％　東北１６％　沖電０％）

>>940
その理論なら糞コテが集中している関東のが危険

>>943
神の壁を超えているS級糞コテ4名のうち2名（50%）が関西圏住

>>944
残りは関東在住だろ

リベラルはカナダ生まれ（自称）
量産型リベラルは居住地不明

>>944
だから、リベラルと歌丸はコテではなく超大物上げ厨だと…

確かにあいつら名前つけてないもんな

>>941
かかってきなさいと言われるよｗｗｗ

>>948
リベラルは消えたね。完全に。
歌さんは戦闘機が好きだから気が向いたら戻ってくるかも。

>>949
人っ子一人殺したこともない軍人なんて恐れるには足りんだろ

>>951
口だけのチンカスの方が以下略

>>942
もうハシゲが脱原発に動いてるよ

放射能で迷惑かけてる基地外は関東人だろ
よくいーわ
　
　しかもマスコミを半頭だらけにしているのも
関東人

>>944
一度も神の壁を越えたことはないけど

>>951
自衛隊の本質を知らないから言えるだけー

対面して10秒持たないと思うけどｗ

そりゃ
沖縄人見殺しにした軍隊だもんな

>>954
オイラと部品鳥は神の領域を超えたことはないけど、ハンス厨は一回超えたような気がする…

それで凄く怒っていたような。Ｗ
もう一人の活動しているコテの中華技術でさえ神の領域は超えていない。

中華は微妙にしょぼいから

ようはこのすれにも事実を隠蔽する悪しき風習があるということだな

首都機能移転の好機だったのに惜しい事をした

>>958
中華は思想が中国共産主義だからいい意味でありがたいレスが多い

>>959
熱狂的ミンス支持者だったくせに
震災後手のひらを返しミンス批判に廻り
さらに過去の隠蔽を図った半頭さんのような悪例もあるしな

首都機能移転先　福島案が一番有力だった

>>957
馬鹿じゃねえの？

あのテンプレを部品鳥が無視しただしたのは、このスレが戦闘機について話す常態に戻りつつある
と考えているからでしょうな。いいことだ。

>>965
あのテンプレをいつも貼ってたのは俺じゃない
別にテンプレ職人がいる

そういや震災後テンプレ貼ってないな

テンプレさん被災したのか？

>>964
ただの馬鹿だと神の領域には入れないです＞＜
基地外にならないと…

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>>966-967
テンプレさん大丈夫かな？
急に心配する。

>>969

次スレ立てねばならん部品鳥がせっかくアップを始めたんだw

もう少しスレ消費して次スレ立てさせて寝させてやれ

>>971
誰も頼んでないよ早く死ね

米専門家、未公開の中国新型戦闘機について推測

中国が近いうちに短距離離陸・垂直着陸戦闘機「Ｊ−18（紅鷹）」の試験飛行を
行う可能性が極めて高いという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0430&f=politics_0430_005.shtml

>>971-972
立てちゃいましょう。

次の首都はどこにすっかなとりあえず大阪はなしの方向で

Ｊ−２０の弐回目の飛行試験とか、

Ｊ−18（紅鷹）
http://ameblo.jp/aki9251/image-10822102845-11093156565.html

こいつか。。。どう見てもカナード付きF-35だな

なんかCGに見える

>>962
支持はまったくしていない、自民糞が
まじでぶっつぶれてほしいのは事実
　民巣ももともとまったく信用していない

でどこ支持してんのさ

どうでもいいことですが…

福島原発のニュースを聞いて、『タービン建屋』という言葉が戦闘機ポクカッコイイと思う。

Ｆ404とＦ414はどう違うの？

Ｆ414はタービン建屋が大きいじゃね？　みたいな…

>>929
F-2増産の方がまだ安いんじゃないかね

>>979
過去ログ見ればすぐバレる嘘をつくなよ半頭さん

>>975
邪馬台国以来の神聖な土地を馬鹿にすんな

たてられなかった
誰か頼む

>>983
馬鹿と挟みは使いようというのが俺の座右の銘

>>977
こいつもなかなかのデブだな

F−4じいさんが福島原発の偵察をしてるのかと思うと


・・もっと使えるような気がしてきた

>>985
お前なぁww

>>985
了解
やってみます。

>>980
大分前から新党しかないと書き込んでいるけど
かすの中でも小沢氏が一番ましだと思っているのは事実