XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産107号機
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産106号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298983301/
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産106号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298983301/
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>>1乙
>>1乙
>1 乙
ハイローミックスでC-17とC-130が最も賢い。
政官業癒着の産物と血税の垂れ流しC-1、XC-2、さらにXP-1。
政官業癒着の産物と血税の垂れ流しC-1、XC-2、さらにXP-1。
6 ：名無し三等兵：2011/03/19(土) 22:31:44.21 ID:+W0Nleg9
age
マルチポストは死ね
>>5
いいからマルチは半島へ帰れ、な？
いいからマルチは半島へ帰れ、な？
>1 乙
以下、このスレで災害派遣ですらない原発の話を出す香具師は、
当該スレで相手にされず逃げてきた、負け犬認定なw
以下、このスレで災害派遣ですらない原発の話を出す香具師は、
当該スレで相手にされず逃げてきた、負け犬認定なw
>5
日本におけるC-17、C-130のハイローミックスがどのようにメリットになるか、について100字以内で。
日本におけるC-17、C-130のハイローミックスがどのようにメリットになるか、について100字以内で。
11 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/20(日) 10:58:01.11 ID:???
>>1
乙～
>>私が自作自演していると思っている人
自演でスレ住人全員を騙せたとしても自分自身を騙せないタイプなんで自演して
ダメージを受けるのは俺だし。ここにいる理由も賞賛や同意を求めている訳じゃ
無く、趣味の話（まともな内容なら突っ込みでも批判でも歓迎）が目的だから
自演する理由が無いんよ。まぁ信じないんだろうけど。
>>私が自作自演していると思っている人に「自演じゃねー！」と言ってた人
３回言って話が通じなければ「ああ、キチガイなんだなこいつは」って納得した
上で放置すべき。平行線で中身の無いレスでスレが伸びる原因になりますから。
>>磯野～！
そんな事よりXC-2/XP-1の話をしようぜ！
余談
次スレも立たない内に埋め立てをする人って何を考えているんだろう？
あと「>>980を踏んだ者が次スレを立てること」のルールを変えませんか？
時間的余裕も無く、前スレに次スレ案内も貼れない事も多いし。
乙～
>>私が自作自演していると思っている人
自演でスレ住人全員を騙せたとしても自分自身を騙せないタイプなんで自演して
ダメージを受けるのは俺だし。ここにいる理由も賞賛や同意を求めている訳じゃ
無く、趣味の話（まともな内容なら突っ込みでも批判でも歓迎）が目的だから
自演する理由が無いんよ。まぁ信じないんだろうけど。
>>私が自作自演していると思っている人に「自演じゃねー！」と言ってた人
３回言って話が通じなければ「ああ、キチガイなんだなこいつは」って納得した
上で放置すべき。平行線で中身の無いレスでスレが伸びる原因になりますから。
>>磯野～！
そんな事よりXC-2/XP-1の話をしようぜ！
余談
次スレも立たない内に埋め立てをする人って何を考えているんだろう？
あと「>>980を踏んだ者が次スレを立てること」のルールを変えませんか？
時間的余裕も無く、前スレに次スレ案内も貼れない事も多いし。
|/-O-O-ヽ| 自演でスレ住人全員を騙せたとしても自分自身を騙せないタイプなんで自演して
| . : )'e'( : . | ダメージを受けるのは俺だし。
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
| . : )'e'( : . | ダメージを受けるのは俺だし。
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
>>11
（；＾ω＾）…
（；＾ω＾）…
14 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 17:48:21.82 ID:QyGD39f9
ハードポイント何処にあるの？
あれは必要に応じて取り付けられる。
あ そうなのか
ドモドモ
ドモドモ
C-2や、P-1が災害復旧支援するって話はほんとうなの？
今はXC-2とXP-1しか御座いません
開発試験未了どころか量産型も存在しないのに実任務などしません
開発試験未了どころか量産型も存在しないのに実任務などしません
仮にXP-1が部隊に配備されていた場合、例えば海上に流された被災者を
捜索する任務に就くといったことは無いのかな？
捜索する任務に就くといったことは無いのかな？
P-3Cは、津波観測、漂流者捜索にかり出されているだろうから、P-1も当然同様の任務に就くかと。
今回の災害で周りが海に囲まれてる日本は更なる海自重視になりそう。
とくに揚陸艦とヘリ空母の増備、大型病院船の建造が必要。
とくに揚陸艦とヘリ空母の増備、大型病院船の建造が必要。
何で？陸は人海として救助に大活躍＆なけなしのヘリをありったっけはたいたし、空も同様。
無論海も大活躍しているが。P-3Cなんて最初に揺れて10分で飛び立っているし。
なので、1000億くらい増額して貰って、バランス良く配分する事を希望。
無論海も大活躍しているが。P-3Cなんて最初に揺れて10分で飛び立っているし。
なので、1000億くらい増額して貰って、バランス良く配分する事を希望。
とりあえず陸についてはＵＨ－Ｘが中断される可能性はなくなったと見てよいんでないか。
むしろ開発が加速されて調達数も増えるかも。
むしろ開発が加速されて調達数も増えるかも。
仙台にC-17が降りたそうな
>>25
この記事によると、単なる非常用物資としか書いていない
横田から日本人記者も同乗（便乗か）だとｗ
東日本大震災：米軍、仙台空港に毛布など９３トン 「同盟国として最大限続ける」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321ddm041040109000c.html
ただ非常用物資以外、放射能関連の機材や専門家の現地移動も
すでに始まっているかも、ではありますな。C-17を飛ばすくらいなら
この夏、横田のフレンドシップデーが開催されれば、
そのときに、C-17にもありがとうと拝んできますが
この記事によると、単なる非常用物資としか書いていない
横田から日本人記者も同乗（便乗か）だとｗ
東日本大震災：米軍、仙台空港に毛布など９３トン 「同盟国として最大限続ける」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321ddm041040109000c.html
ただ非常用物資以外、放射能関連の機材や専門家の現地移動も
すでに始まっているかも、ではありますな。C-17を飛ばすくらいなら
この夏、横田のフレンドシップデーが開催されれば、
そのときに、C-17にもありがとうと拝んできますが
中国救援隊、韓国救援隊ありがとうは言えるマスコミも自衛隊ありがとうは絶対言わないからな。
>>27
すまん、入間のC-1他にも多大なる感謝を
入間航空祭、いつもC-1の高機動飛行の時間は間に合うように
いつも、いっております故・・・
ただ、横田のフレンドシップデーの時に入間のC-1も
きますが、その時の方が、隊の人に話しかけやすいですなｗ
すまん、入間のC-1他にも多大なる感謝を
入間航空祭、いつもC-1の高機動飛行の時間は間に合うように
いつも、いっております故・・・
ただ、横田のフレンドシップデーの時に入間のC-1も
きますが、その時の方が、隊の人に話しかけやすいですなｗ
ここ数年航空祭でC-1の高機動はしていないわけだが
低空飛行しながらパラシュートで荷物を引き出すやつが見たい。
32 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/21(月) 15:19:33.81 ID:???
復興はしなきゃならんし、物資輸送でフル回転している輸送機の寿命は確実に
縮んでいるだろうし、ヘリも同様、F-2水没分の修理か代替、骨董品レベルの
F-4の更新、原発事故を受けてのNBC絡みの装備充実、今回の戦訓からの装備追加
なんかで予算がいくら有っても足りない事態になるんだろうけど、政府はどこ
から手を付けていくんやろうねぇ。
景気も減速しているだろうし。
余談
連日連夜フル回転で物資輸送に当たるパイロットや整備の隊員の皆様乙であります！
＜(｀･ω･´)
ぶっ倒れたり疲労による事故を起こさないようご自愛くだされ。
縮んでいるだろうし、ヘリも同様、F-2水没分の修理か代替、骨董品レベルの
F-4の更新、原発事故を受けてのNBC絡みの装備充実、今回の戦訓からの装備追加
なんかで予算がいくら有っても足りない事態になるんだろうけど、政府はどこ
から手を付けていくんやろうねぇ。
景気も減速しているだろうし。
余談
連日連夜フル回転で物資輸送に当たるパイロットや整備の隊員の皆様乙であります！
＜(｀･ω･´)
ぶっ倒れたり疲労による事故を起こさないようご自愛くだされ。
確かに輸送機やヘリの整備士とか、ほんと臨戦態勢だろうなあ。そういう裏方も取材してほしいＴＶには。
>>33
落ち着いたら
ＴＢＳが決死の韓国救助隊。
テレビ朝日が勇敢なる中国救助隊を特集して放送します。
自衛隊員は現場で新聞記者に下手な事を書かれないように
当たり前かもしれないが人前で休憩することは許されず、
タバコは勿論、水を飲む行為飲食、うたた寝厳禁、気を抜けない。
日本の報道機関は自衛隊のミス、あげ足とりしか考えてない。
落ち着いたら
ＴＢＳが決死の韓国救助隊。
テレビ朝日が勇敢なる中国救助隊を特集して放送します。
自衛隊員は現場で新聞記者に下手な事を書かれないように
当たり前かもしれないが人前で休憩することは許されず、
タバコは勿論、水を飲む行為飲食、うたた寝厳禁、気を抜けない。
日本の報道機関は自衛隊のミス、あげ足とりしか考えてない。
今、日テレの仙台空港中継はオーストラリア空軍のC-17だった。
余談になっちゃうんだけど、>26の毎日の記事だと、93tのペイロードとか書いているけど、C-17の最大ペイロードは77t
大分規定ペイロードをオーバーしている気が。（燃料少ないからMTOWから見ると大した問題じゃないだろう）
大分規定ペイロードをオーバーしている気が。（燃料少ないからMTOWから見ると大した問題じゃないだろう）
2機分合わせた数字じゃないのか
39 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/21(月) 19:51:38.34 ID:???
震災以降、真夜中まで結構な頻度で我が家の上空を低く飛ぶターボプロップ機
（機影までは確認してないけどたぶんC-130、平時にもたまに飛んでるし）が
いるんだが、XC-2導入によってジェットルートを直行する事での時間短縮が
どれ程なのか知りたいなぁ。
圧倒的な効率の差が出たならA400M厨はどう反応するやら。
具体的数字は数年先のまともな本が出るまで待ちかな？
後は一度に運べる数量や品目の増加や特殊車両（今回の原発事故を受けて開発
される無人偵察機材とかトレーラーベースのNBC対応の前線事務所的なのとか）
の搭載なんかの巾がどの程度広がるかとか・・・・・
（機影までは確認してないけどたぶんC-130、平時にもたまに飛んでるし）が
いるんだが、XC-2導入によってジェットルートを直行する事での時間短縮が
どれ程なのか知りたいなぁ。
圧倒的な効率の差が出たならA400M厨はどう反応するやら。
具体的数字は数年先のまともな本が出るまで待ちかな？
後は一度に運べる数量や品目の増加や特殊車両（今回の原発事故を受けて開発
される無人偵察機材とかトレーラーベースのNBC対応の前線事務所的なのとか）
の搭載なんかの巾がどの程度広がるかとか・・・・・
>39
例えばインドネシアあたりの被災地にピストン輸送、そんな場面でも想定したら有る程度見当付くんじゃマイカ？
今起きている震災関連だと、かなり距離が短い上に軍用輸送機に最適な空路を割り当てている悪寒。
例えばインドネシアあたりの被災地にピストン輸送、そんな場面でも想定したら有る程度見当付くんじゃマイカ？
今起きている震災関連だと、かなり距離が短い上に軍用輸送機に最適な空路を割り当てている悪寒。
大分鮮度が落ちてるが見つけたので貼っとく
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t3/nyuusatsu/K-22-0052-0007.pdf
Ｆ７－１０エンジンの舶用化に関する技術調査
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t3/nyuusatsu/K-22-0052-0007.pdf
Ｆ７－１０エンジンの舶用化に関する技術調査
>>39
消えろ
消えろ
43 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 15:04:44.19 ID:X64LuUty
LM2500（33600馬力）よりは出力小さそうだな。何用に使うつもりなんだろう？
スペイSM1A(27000馬力）の代わり位？
スペイSM1A(27000馬力）の代わり位？
pdfに警備艦用って書いてあるぜ
塩害対策徹底してるから流用しやすかったりするのだろうか
塩害対策徹底してるから流用しやすかったりするのだろうか
推力的に一番近いのがTF34だから船舶用だとLM500（5400SHP）相当に
なるのかな。
なるのかな。
＞警備艦
予算編成上の護衛艦の呼称でよかったっけ。
予算編成上の護衛艦の呼称でよかったっけ。
49 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 19:42:26.25 ID:VgxlC3Fj
CHF氏のXC-2ファイルの中にジョークバージョンでKC-2ってあったけど、実際に給油機
として機能させたらどれくらいの能力があるのだろう。仮に燃料を30t搭載できるとして。
として機能させたらどれくらいの能力があるのだろう。仮に燃料を30t搭載できるとして。
ＵＡＶを空中で収納して給油し、また放出する。
雪風の母艦に発展しそうｗ
XC-2は丸っこくて可愛い。
早く、ハセガワのたまごヒコーキで出て欲しい
つか、空自はゆるキャラ化して、版権でビジネスすべしｗ
早く、ハセガワのたまごヒコーキで出て欲しい
つか、空自はゆるキャラ化して、版権でビジネスすべしｗ
>>52
もちろんお尻にはでっかい絆創膏が貼ってあるんですよね＞たまごひこーき
もちろんお尻にはでっかい絆創膏が貼ってあるんですよね＞たまごひこーき
キモイ
デザインがC-17を意識しすぎ
56 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/03/22(火) 23:46:39.94 ID:???
>>55がC-17を意識しすぎ
C-17ってスターリフターに似ているよね
C-1って、百式司偵に似ているところあるよね
と個人的カンソー
C-1って、百式司偵に似ているところあるよね
と個人的カンソー
この手の輸送機って大抵似た様な容姿だろ。
機体の形が似るのは仕方ないが
C-2の顔は独自性を出して欲しかった
なぜC-17ソックリにした
C-2の顔は独自性を出して欲しかった
なぜC-17ソックリにした
デザインはIL-76が圧勝
厨房はC-17しか知らないからどうしても意識してしまう
そう言ってやるな
海外のサイトでもC-17に似てるとしょちゅう言われてるからしかたない
海外のサイトでもC-17に似てるとしょちゅう言われてるからしかたない
今は塗装が違うから別の飛行機に見えるが
C-17と同じ塗装にしたらソックリだろうな
C-17と同じ塗装にしたらソックリだろうな
マジレスすると、XC-2はバルジのところが下から見ると円形に近い感じで特徴的だけど、
C-17はそんなことはない
だからかなり違うよ
C-17はそんなことはない
だからかなり違うよ
だがどこか似ている
そりゃ軍用輸送機の基本的デザインのレベルではな
そんなこと言ったらみんなC-17だよ
そんなこと言ったらみんなC-17だよ
WW2中の輸送機もみんなC-47だもんな
C-130とイタリアのG.222（C-27）も・・・
軍用輸送機は要求要素的に機体デザインがある一点に収斂してしまうのは
理解できるけどなぁ。
エアバス A400M は、少し顔（機首）が尖っている感じ？
まあ、スーパーグッピーとかエアバスのベルーガみたいな
ああいうのが、一般受けはするのだろうけど、所詮、民生用だし・・・
理解できるけどなぁ。
エアバス A400M は、少し顔（機首）が尖っている感じ？
まあ、スーパーグッピーとかエアバスのベルーガみたいな
ああいうのが、一般受けはするのだろうけど、所詮、民生用だし・・・
72 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 12:08:47.24 ID:v/JUdCoQ
A400Mはプロペラ機だからそこからして印象が違うな。
飛行機なんて、形状に限りがあるから似てくるのは当然。同じ性能を要求するとどうしても似てくるだろうな。
>>70
C-141とC-17が似ていないというのは同感。
飛行機なんて、形状に限りがあるから似てくるのは当然。同じ性能を要求するとどうしても似てくるだろうな。
>>70
C-141とC-17が似ていないというのは同感。
確かに似てる
C-17を短くした感じ
C-17を短くした感じ
日本人でもこれかよｗ
C-2はC-1に似てるんであって（当然）、むしろC-17の方がC-1に似てるんだ。
C-2はC-1に似てるんであって（当然）、むしろC-17の方がC-1に似てるんだ。
いえC-1はゴテゴテしてたりゴツゴツしてたりで言うほど似てませんが
79 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 19:21:55.97 ID:v/JUdCoQ
風防の形が似てる(っていうかほとんど同じ?)のが一番印象深くなってるんじゃないかな。
窓の配置も同じだし。
機首回りなんてそう簡単に形変わらんから、みんな似たような格好してるけど。
窓の配置も同じだし。
機首回りなんてそう簡単に形変わらんから、みんな似たような格好してるけど。
むしろ>>73の角度からは、とても似てるとは言い難いと思うんだがなあ
ウィキより
[C-17] C-141スターリフターの後継として…1981年8月にマクドネル・ダグラス社の提案が採用された。
技術上の問題から開発は遅れ、原型機のロールアウトが1990年12月となった。
初飛行は1991年9月15日…部隊への配備開始は1993年7月であり…
その後も、価格性能比問題により調達に遅れが生じたりした
[C-1] 試作1号機（XC-1）の製造は1969年（昭和44）夏より始まり…
1970年（昭和45）8月にロールアウト、11月12日に初飛行した。
>>75
なるほど。C-1はC-141には似ていないし。
[C-17] C-141スターリフターの後継として…1981年8月にマクドネル・ダグラス社の提案が採用された。
技術上の問題から開発は遅れ、原型機のロールアウトが1990年12月となった。
初飛行は1991年9月15日…部隊への配備開始は1993年7月であり…
その後も、価格性能比問題により調達に遅れが生じたりした
[C-1] 試作1号機（XC-1）の製造は1969年（昭和44）夏より始まり…
1970年（昭和45）8月にロールアウト、11月12日に初飛行した。
>>75
なるほど。C-1はC-141には似ていないし。
C-17厨撃沈ｗ
つまり
C-1⇒C-17⇒C-2とういう風にパクりパクられしてきたってわけか
C-1⇒C-17⇒C-2とういう風にパクりパクられしてきたってわけか
C-1⇒C-17 パクリ
C-1⇒C-2 継承
C-1⇒C-2 継承
>>79
むしろ逆に、あの風防形状こそが、XC-2を始めとする大型日本機の一大特徴なのだが。
特に、窓枠の目立たない平面2枚の風防ガラスから、段差無しにおデコにつながるライン。共通の風防ガラスを使うXP-1のみならず、YSもC-1もUS-2も皆同じライン。
一方、C-17の風防周りは、まさしくマクドネルダグラスの旅客機の系譜だね。
むしろ逆に、あの風防形状こそが、XC-2を始めとする大型日本機の一大特徴なのだが。
特に、窓枠の目立たない平面2枚の風防ガラスから、段差無しにおデコにつながるライン。共通の風防ガラスを使うXP-1のみならず、YSもC-1もUS-2も皆同じライン。
一方、C-17の風防周りは、まさしくマクドネルダグラスの旅客機の系譜だね。
http://t-kondoh.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/18/dc10_01.jpg
ほれDC-10
まったく国産厨はモノを知らなくて困るｗ
ほれDC-10
まったく国産厨はモノを知らなくて困るｗ
>73
俺的には並ぶと異質感が際立つな。
C-17は普通の飛行機だが、C-2は二号機が出た時も思ったが全体がまるでナマモノみたいな曲面で
本当に世代がまるで違う航空機だと思い知らされる。
俺的には並ぶと異質感が際立つな。
C-17は普通の飛行機だが、C-2は二号機が出た時も思ったが全体がまるでナマモノみたいな曲面で
本当に世代がまるで違う航空機だと思い知らされる。
C-1⇒C-17⇒A400M パクリ
C-1⇒C-2 継承進化
C-1⇒C-2 継承進化
> 全体がまるでナマモノみたいな曲面で
俺もなんか艶めかしいwと思ったよ
アメリカやロシアから見たら、いかにも生産効率を考えてないようなデザインってどう思われてるんだろ？
俺もなんか艶めかしいwと思ったよ
アメリカやロシアから見たら、いかにも生産効率を考えてないようなデザインってどう思われてるんだろ？
言うほど違わんしｗ
翼の付け根がヌメってるとか言うならIl-76と見比べればいい。
翼の付け根がヌメってるとか言うならIl-76と見比べればいい。
>>80
主翼と胴体の位置関係や主翼とエンジンの位置関係見れば明らかに違うよね
主翼と胴体の位置関係や主翼とエンジンの位置関係見れば明らかに違うよね
機首がC-17に似てるからソックリに見える
93 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/24(木) 11:36:55.42 ID:???
偉大なるC-130の打ち立てた公式（高翼低床・バルジ主脚・後部ローディングランプ）
に沿った機体は全部が似てると言えば似てるし、細部まで見えている人にとっては似て
いないから“似てる似てない論争”は永遠の平行線の予感・・・・・
主観の問題でもあるから強く否定できないし。
まぁ、中には「○○はパクリしてるニダ」と言って安心したいのでネタは何だっていい
某パクリ大国の人も含まれているんだろうけど。
私の主観だと「背中のラインが女性的な他のには似ていないXC-2」なんすけどね。
幼児体型なのかエロい大人の魅力なのかは実機を見てから判断するつもり。
おまけ：７４７はブリストルフレイターのパクリニダ！（ネタ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Bristol_Freighter%2C_Liverpool_1961.jpg
に沿った機体は全部が似てると言えば似てるし、細部まで見えている人にとっては似て
いないから“似てる似てない論争”は永遠の平行線の予感・・・・・
主観の問題でもあるから強く否定できないし。
まぁ、中には「○○はパクリしてるニダ」と言って安心したいのでネタは何だっていい
某パクリ大国の人も含まれているんだろうけど。
私の主観だと「背中のラインが女性的な他のには似ていないXC-2」なんすけどね。
幼児体型なのかエロい大人の魅力なのかは実機を見てから判断するつもり。
おまけ：７４７はブリストルフレイターのパクリニダ！（ネタ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Bristol_Freighter%2C_Liverpool_1961.jpg
旅客機はぱっと見皆一緒に見える
戦闘機より個性が薄い
戦闘機より個性が薄い
まー韓国がC-2作ってたら
確実にC-17のぱくりと言われただろうな
確実にC-17のぱくりと言われただろうな
それは間違いないなｗ
作れないのでその前提が成り立たない
大型航空機は構造的に難しいのだあ
二乗三乗則の呪いがあるのだあ
お隣には当分無理だあ
二乗三乗則の呪いがあるのだあ
お隣には当分無理だあ
99 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 14:01:45.90 ID:xpWP7+4J
100 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 14:14:09.35 ID:YBVpudFZ
F-14、F-15、SU-27、Mig-29。
これみんなそっくりな機体だな。
写真だけじゃC-1とXC-2の区別すら怪しそうｗ。
一般人「えー、色違いじゃん」
マニア「違う!!、ここが違うだろ!!(汗)」
XC-2やXP-1という大型機を作ったことは実績としてはかなり大きなことになるのかな。
これみんなそっくりな機体だな。
写真だけじゃC-1とXC-2の区別すら怪しそうｗ。
一般人「えー、色違いじゃん」
マニア「違う!!、ここが違うだろ!!(汗)」
XC-2やXP-1という大型機を作ったことは実績としてはかなり大きなことになるのかな。
このスレ雑感で済ませりゃいい事を済ませられない必死な人がいっぱいいるね！
こまけえこたあいいんだよAA(ry
顔が似ているというよりも、垂直尾翼の形状が似ている感じだな。
上のほうが幅が広い感じはちょっと落ち着きが感じられないよな。
上のほうが幅が広い感じはちょっと落ち着きが感じられないよな。
今、背筋を舐め上げられてビクンってなってる擬人化C-2の絵が浮かんだ
それにしても海外の飛行機サイトから
C-2はC-17をパクっただの似すぎだのよく言われてるな
なんか悲しい
C-2はC-17をパクっただの似すぎだのよく言われてるな
なんか悲しい
そんなネガティブなものじゃなく、
"baby C-17" とか "she is beautiful"とか総じて好意的だが
"baby C-17" とか "she is beautiful"とか総じて好意的だが
繰り返しになるけど、C-2のおなかが丸い（と言うか円錐っぽいとい言うか）のはC-17に無い特徴
>106
「日本のアホな武器輸出禁止の法律がなければこっちでも拝めるのに…」
ってのも多い。
「日本のアホな武器輸出禁止の法律がなければこっちでも拝めるのに…」
ってのも多い。
C-17とC-2が仲良く並んでいるところを見る日も近い
よね。C-1まで横に並んでくれると更に良し
よね。C-1まで横に並んでくれると更に良し
Ｃ－２は輸出可能になる可能性を残しているね。
但し、名目民生型となるかも知れないけど。
まぁ、試作機でテストしている最中には検討しても表には出てこないな。
量産型が安定してから売込みする方が有利ですけどねぇ。
但し、名目民生型となるかも知れないけど。
まぁ、試作機でテストしている最中には検討しても表には出てこないな。
量産型が安定してから売込みする方が有利ですけどねぇ。
誰でも知ってること書くな
>>108
法律でもないことを知ったらなんと言うかな…
法律でもないことを知ったらなんと言うかな…
113 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 11:31:28.24 ID:4J/FEGPe
>>109
岐阜の航空祭にC-17が来てくれれば3機種並ぶね。
岐阜の航空祭にC-17が来てくれれば3機種並ぶね。
大型3機が並ぶのか…見てみたいなｗ
116 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 14:57:56.80 ID:aBCZD+ae
>>112
外為法
外為法
条文法だけが法にあらず
XP-1のパイロンが8つ付いてる画像ってありますか？
6つならみたことあるんですが
6つならみたことあるんですが
いつも入間のエプロンで日向ぼっこするだけだったC-1がこんなガンガンに荷物運んで往復してたら
一気に老朽化が進みそうだ。早期にC-2量産化をしないと間に合わないかもな。
しかし早朝から深夜までC-1のエンジン音が上空で響きわたる。
普段ならプロ市民が苦情を入間基地にバンバンしまくりだが、さすがにアホなプロ市民でさえも今は我慢しとるみたいだ。
一気に老朽化が進みそうだ。早期にC-2量産化をしないと間に合わないかもな。
しかし早朝から深夜までC-1のエンジン音が上空で響きわたる。
普段ならプロ市民が苦情を入間基地にバンバンしまくりだが、さすがにアホなプロ市民でさえも今は我慢しとるみたいだ。
毎日MH-53Eとチヌが家の上を飛んでいるが
この2種だけは音の質が違う
この2種だけは音の質が違う
家は岐阜が最寄で自宅上空は小牧への着陸コースなんだよな。
ＸＣ－２初号機は本当に数百メートル先を低空飛行していて吃驚した。
小牧でブルイン飛べないのは悔しいね・・・プロ市民がうざすぎ。
でも、流石に今回は大人しいのかなぁ
ＸＣ－２初号機は本当に数百メートル先を低空飛行していて吃驚した。
小牧でブルイン飛べないのは悔しいね・・・プロ市民がうざすぎ。
でも、流石に今回は大人しいのかなぁ
ありがとうございます
7つ目と8つ目はそこに付くんですね
7つ目と8つ目はそこに付くんですね
C-130 トラックでも運ぶよ。トレーラーないトラックなら運べるよ
C-2 装甲車運ぶよ。2台くらい運べるよ。
C-17 MBT運ぶよ。
だよな。
C-2 装甲車運ぶよ。2台くらい運べるよ。
C-17 MBT運ぶよ。
だよな。
TBSでC-1
>>121
小牧にブルイン来ないのはプロ市民よりそのバックにいる春日井市が原因
空港に隣接する名古屋、小牧、春日井の3つの自治体全部の許可を得ないと
飛ばせないが、春日井市だけが特に五月蝿くて一昨年のブルイン50周年の
時には基地司令自ら何度も出向いてきて説得したがダメだった、ちなみに
春日井の公務員の腐りっぷりは大阪市とタメ張れるかもしれない
と元春日井市役所勤めの長文でした
小牧にブルイン来ないのはプロ市民よりそのバックにいる春日井市が原因
空港に隣接する名古屋、小牧、春日井の3つの自治体全部の許可を得ないと
飛ばせないが、春日井市だけが特に五月蝿くて一昨年のブルイン50周年の
時には基地司令自ら何度も出向いてきて説得したがダメだった、ちなみに
春日井の公務員の腐りっぷりは大阪市とタメ張れるかもしれない
と元春日井市役所勤めの長文でした
ところでブルーインパルスは今どこに？
>>127
まだ九州じゃね？
まだ九州じゃね？
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＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！ ＞
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Marines help clear out Sendai Airport after tsunami
ttp://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774
ttp://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774
まったく福島の米国製原子炉が脆いせいで大変だよ
仙台空港に原子炉でも置いてたんだろうかｗ
津波で流され、今回の事故の原因となった非常時用発電機の施工は日本だけどな
保守点検は日本の責任だしな。
改善作業も東電は実施できたはず。
改善作業も東電は実施できたはず。
やっぱり日本にはC-17が必要だと実感した震災だったな。
>>120
ヒント：シングルローター、タンデムローター
ヒント：シングルローター、タンデムローター
>>136
実際にどう運用されたか調べてみろ。日本が持つ必要がないとわかるから
実際にどう運用されたか調べてみろ。日本が持つ必要がないとわかるから
>137
理解してるのか？
理解してるのか？
うんうん、日本に必要なのは機材とかじゃなくて決断力だよな。
142 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 19:25:55.35 ID:+Y7srPx9
後から撤去作業の法的根拠とかイロイロ言われそうな自衛隊より、
米軍の方がこうゆうのは向いてるかも知れんな。
米軍の方がこうゆうのは向いてるかも知れんな。
143 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 19:39:47.35 ID:Z4vT0Ipb
>>137
V-107(CH-46)とUH-1ｼﾘｰｽﾞの音は似ている。
V-107(CH-46)とUH-1ｼﾘｰｽﾞの音は似ている。
似てない似てない
後先考えずとも言えるがな。
決断を鈍らせるのは、これを行うことによる弊害とか考えてしまうのかも
つか決断が早いのってアメリカくらいしか思い付かん
決断を鈍らせるのは、これを行うことによる弊害とか考えてしまうのかも
つか決断が早いのってアメリカくらいしか思い付かん
146 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 14:06:39.59 ID:lIy3Xq69
ペラの風切音を擬音でカキコするスレ
マラマラマラマラマラマラマラ
ダバダバダバダバサバダバサバダバサバダバサバ～サバダッバ～サバダサバダッバダ～サバダ♪
昔、ゼロ戦とムスタングの飛行があったとき、
ゼロはパラパラパラパラパラパラって感じで
ムスタングはシュルシュルシュルシュルシュルって感じだったのを思い出した。
コルセアの大直径のペラだったら、さぞかしどんな音なんだろうと。
ゼロはパラパラパラパラパラパラって感じで
ムスタングはシュルシュルシュルシュルシュルって感じだったのを思い出した。
コルセアの大直径のペラだったら、さぞかしどんな音なんだろうと。
151 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 22:34:58.07 ID:sQEtl83p
レシプロのプロペラ機の場合、聞こえるのは殆ど排気音だよ
運んでいる量が2.5tらしいけど＞US-2。まぁ構造上しゃーない。
でもAE2100の4発はなんもちっさくないと思うぞ。（C-130Jとおんなじ）ｗ
でもAE2100の4発はなんもちっさくないと思うぞ。（C-130Jとおんなじ）ｗ
この際だから同じエンジンのＣ－27Ｊを海自でＹＳ－11の後継として採用しちゃえよ。
156 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 12:10:35.76 ID:+DZhAIU/
C-27 クラスだと、オレのところに独自で作らせろ～
っていう日本メーカーも多そう、と信じたいなぁ
っていう日本メーカーも多そう、と信じたいなぁ
MRJでいいじゃないか
MRJって、旅客専用じゃないの？
U-125Aの後継選びが始まる頃には、
是非、ホンダが参加をと妄想してますがｗ
U-125Aの後継選びが始まる頃には、
是非、ホンダが参加をと妄想してますがｗ
三菱航空機では日本の官公庁も売り込みの対象にしてるそうですよ
YS-11も元は出来の悪い旅客機でしょ
>>155
C-27Jなら、小型空母での運用にも最適だし、
空自も導入する可能性が高いから、最適かも知れないな。
もしかしたら空自の方が早かったりしてw。
C-2開発が遅れたり、予算が圧縮されたりしたら、
早期に導入される可能性も大きい。
C-27Jなら、小型空母での運用にも最適だし、
空自も導入する可能性が高いから、最適かも知れないな。
もしかしたら空自の方が早かったりしてw。
C-2開発が遅れたり、予算が圧縮されたりしたら、
早期に導入される可能性も大きい。
V-22のほうがいいな
海自とか空自のＹＳ-11後継計画って、
そもそも実在しているの？
かつてのＹＳの時と同様に、
政治的にＭＲＪを導入することになるのかね～
中規模の兵員移動用の連絡機、みたいな位置付けで
政府専用機へのＭＲＪ導入は、ほぼ決まりなんでしょ？
そうなると、自衛隊もどうぞになるんだろうなぁ
そもそも実在しているの？
かつてのＹＳの時と同様に、
政治的にＭＲＪを導入することになるのかね～
中規模の兵員移動用の連絡機、みたいな位置付けで
政府専用機へのＭＲＪ導入は、ほぼ決まりなんでしょ？
そうなると、自衛隊もどうぞになるんだろうなぁ
>>166
まあ、それが順当な流れだろう。
空自は飛行性能も欲しいELINT用はC-2使うつもりだし
海自も退役するP-3Cの一部でも良いから、特にYS後継に焦る必要も無い。
MRJに側面カーゴドアでもつければ
軽量級輸送機として、それなりに使えるだろうから、それで良いんじゃね。
まあ、それが順当な流れだろう。
空自は飛行性能も欲しいELINT用はC-2使うつもりだし
海自も退役するP-3Cの一部でも良いから、特にYS後継に焦る必要も無い。
MRJに側面カーゴドアでもつければ
軽量級輸送機として、それなりに使えるだろうから、それで良いんじゃね。
簡単に言ってくれるなぁ
政府専用機は767-300ERとMRJの２機体制がいい気がしたけど
767-300ER（コスト、整備製重視とりあえずこの先20年）
MRJ（国内用、海外アピール）
MRJはほぼ決まりってまじ？
767-300ER（コスト、整備製重視とりあえずこの先20年）
MRJ（国内用、海外アピール）
MRJはほぼ決まりってまじ？
本来ならYS後継はサーブ340を考えてたわけでしょ。
海保の運用状況みてボンバルも考えるんじゃないの。
海保の運用状況みてボンバルも考えるんじゃないの。
>>169
767は東京?ワシントンDCノンストップが出来ないのが難点なんだな燃料タンク増設すればなんとかなると思うけれども
>>170
海保のボンバルは低空域での飛行性能を鑑みて選んだんだと思うけど
自衛隊のYSの後継に低空域の性能が求められないだろ人員と物資輸送が主だし
767は東京?ワシントンDCノンストップが出来ないのが難点なんだな燃料タンク増設すればなんとかなると思うけれども
>>170
海保のボンバルは低空域での飛行性能を鑑みて選んだんだと思うけど
自衛隊のYSの後継に低空域の性能が求められないだろ人員と物資輸送が主だし
YSの後継として導入して近場の要人輸送にも使うよ って意味じゃ
U-4みたいに
U-4みたいに
政府専用機は747-8が妥当な線だろう。
同時にJALにも導入されれば運用も問題無い。
後は防音強化形のC-2を４機程度、準備しとけば良いはず。
同時にJALにも導入されれば運用も問題無い。
後は防音強化形のC-2を４機程度、準備しとけば良いはず。
>>174
お金ないです
お金ないです
177 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 20:09:51.71 ID:u4eWMMfq
ホンダジェットはちびっこ過ぎてU-125後継とか当分は無理
松島救難隊だけは急いで納入しないと。
保険で同じの納入出来んのか？
保険で同じの納入出来んのか？
政府専用機って仕分けされたんだっけ？
機密保持とか首相の安全確保とかには必要だろうけど
管の安全なんか日本人の誰も望んでないからいらないか
機密保持とか首相の安全確保とかには必要だろうけど
管の安全なんか日本人の誰も望んでないからいらないか
180 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 20:46:19.40 ID:+DZhAIU/
国力を表す面では政府専用機はジャンボが最適。コスト削減でトリプルやB6になるのはわかるが
中古というのはいくらなんでもありえん。
っと思ったが世界で2番じゃなきゃダメなのかっていう政治家がいるもんなぁ…。
中古というのはいくらなんでもありえん。
っと思ったが世界で2番じゃなきゃダメなのかっていう政治家がいるもんなぁ…。
787でいいじゃない（棒）
>>177
オレ妄想的には、かつてホンダがＳ500で四輪市場に
参戦したように、最初はまず小さいのを作って、
それがうまくいけば、すぐにそれをベースに大きなのを作り出すはずとｗ
まあ、軍用には伝統に裏打ちされた信頼性がないと
ダメって分かっているけどさ・・・
オレ妄想的には、かつてホンダがＳ500で四輪市場に
参戦したように、最初はまず小さいのを作って、
それがうまくいけば、すぐにそれをベースに大きなのを作り出すはずとｗ
まあ、軍用には伝統に裏打ちされた信頼性がないと
ダメって分かっているけどさ・・・
ホンダはエンジンも自分たちで作りたいから
そんなすぐ次なんて作らないし作れないよ
そんなすぐ次なんて作らないし作れないよ
>182 S500? N360では
185 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 21:10:20.12 ID:u4eWMMfq
>>182
U-125並みにするにも機体規模、エンジン出力共に3倍、航続距離も2倍にしないとだが。
U-125並みにするにも機体規模、エンジン出力共に3倍、航続距離も2倍にしないとだが。
悪い、sage忘れに気付かなんだ
T360じゃ
スマン、オレ妄想に付き合わせて・・・
一応、ホンダの自動車量産車一号はＴ360（トラック）ですな。
ただ、2seaterスポーツのＳ500も、ほほ同時に発売
Ｓ500は、すぐにＳ600にモデルチェンジ、
最終的にはＳ８00が、Sシリーズの完成形
N360は乗用車の量産車のホンダ第一号という位置付けですね。
スレ違いスマソ
一応、ホンダの自動車量産車一号はＴ360（トラック）ですな。
ただ、2seaterスポーツのＳ500も、ほほ同時に発売
Ｓ500は、すぐにＳ600にモデルチェンジ、
最終的にはＳ８00が、Sシリーズの完成形
N360は乗用車の量産車のホンダ第一号という位置付けですね。
スレ違いスマソ
T360のエンジンはDOHC。
仕分けってただのパフォーマンスで実行力ないしな
仕分けの結果がどうであろうと予算を決めてるのは官僚
仕分けの結果がどうであろうと予算を決めてるのは官僚
政府専用機はいまNCAに移管されてるんだっけ
でもどのみち早期退役だしょ
でもどのみち早期退役だしょ
スレチ気違い＝ホンダおたくだったのか
>>180
中古でも良いと思うぞフランスだってA330の中古だし、ただ70億で購入したのに改造しすぎて結果的に200億円かかったという代物だが
中古でも良いと思うぞフランスだってA330の中古だし、ただ70億で購入したのに改造しすぎて結果的に200億円かかったという代物だが
>>171
>>767は東京?ワシントンDCノンストップが出来ないのが難点なんだな
>>燃料タンク増設すればなんとかなると思うけれども
おまい、B767はどのタイプを指して話をしているんだ？
仮に300ERだとして、政府専用機としてのB767-300ERが３５０人の客を乗せて運用するとでも思っているのか？
300ERは普通に航続距離は11500kmもあるけど、無駄な座席を省いて搭乗者数を限定すれば軽くなった分だけ
航続距離も伸びるけど。もっとも東京からワシントンＤＣまで10920kmなので余裕だがな。
>>174
>>同時にJALにも導入されれば運用も問題無い。
あのーっ、そのJALがB747は燃費が悪いとして全機退役させたんですけど。ANAも同様。
もしB747-8が燃費がいいのなら、退役させることもなかったと思うが。
>>767は東京?ワシントンDCノンストップが出来ないのが難点なんだな
>>燃料タンク増設すればなんとかなると思うけれども
おまい、B767はどのタイプを指して話をしているんだ？
仮に300ERだとして、政府専用機としてのB767-300ERが３５０人の客を乗せて運用するとでも思っているのか？
300ERは普通に航続距離は11500kmもあるけど、無駄な座席を省いて搭乗者数を限定すれば軽くなった分だけ
航続距離も伸びるけど。もっとも東京からワシントンＤＣまで10920kmなので余裕だがな。
>>174
>>同時にJALにも導入されれば運用も問題無い。
あのーっ、そのJALがB747は燃費が悪いとして全機退役させたんですけど。ANAも同様。
もしB747-8が燃費がいいのなら、退役させることもなかったと思うが。
それだけ詳しいのに747-8が新開発と言う事を知らないのか
つうかダッシュ8（旅客型）はまだ飛んでねーし
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|::::::::::( 」 ＜もしB747-8が燃費がいいのなら、退役させることもなかったと思うが。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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B747自体は燃費が悪いわけじゃねえよ
搭乗率やら空港施設利用料やらで利益率が低いだけ
搭乗率やら空港施設利用料やらで利益率が低いだけ
787「俺は？」
>>201
ダッシュ400以来もずっとジャンボの大型化・新世代化研究はされてたんだよ
燃費の向上や経済性なんてのは新商品売り出す際の決まり文句でしょうが
搭乗率やら施設利用料てのは日本固有の問題で、世界ではまだまだ現役で飛びまわってますよ
ダッシュ400以来もずっとジャンボの大型化・新世代化研究はされてたんだよ
燃費の向上や経済性なんてのは新商品売り出す際の決まり文句でしょうが
搭乗率やら施設利用料てのは日本固有の問題で、世界ではまだまだ現役で飛びまわってますよ
>>198
＞つうかダッシュ8（旅客型）はまだ飛んでねーし
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/03/20/354560/boeing-747-8i-completes-first-flight.html
＞つうかダッシュ8（旅客型）はまだ飛んでねーし
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/03/20/354560/boeing-747-8i-completes-first-flight.html
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ここは747SPで。
イラン
>>196
東京ワシントンDC間の直線距離は10920kmだが
民間機のマイレージから考えると成田ワシントンDC間は6737マイル(ANA)6752マイル(United)に対し
767-300ERの最大離陸重量時の航続距離は5975マイルなのでそう簡単にはいかない
767-200ERなら最大離陸重量でも6590マイル飛べるから問題はないけれども
東京ワシントンDC間の直線距離は10920kmだが
民間機のマイレージから考えると成田ワシントンDC間は6737マイル(ANA)6752マイル(United)に対し
767-300ERの最大離陸重量時の航続距離は5975マイルなのでそう簡単にはいかない
767-200ERなら最大離陸重量でも6590マイル飛べるから問題はないけれども
そもそも東京－ワシントンDC間を無着陸で飛行しなきゃならない必要性がそれほど高いとも思えんのだが
米国領内で給油できるなら問題ないじゃん
ぶっちゃけ、コストに見合わない過剰要求じゃね？
米国領内で給油できるなら問題ないじゃん
ぶっちゃけ、コストに見合わない過剰要求じゃね？
>>210
現行の政府専用機導入時に提案要求書として
（１） 無給油で六千五百ノーティカルマイル（約一万二千キロメートル）以上の航続性能を有すること。
（２） 会議室、事務室等政府専用機固有のスペースを確保した上で、内閣総理大臣の外国訪問の場合は百五十人程度、邦人救出の場合は三百人程度を収容できること。
（３） 発動機三発以上を装備している機種で、国際線等への導入状況を勘案し、安全性等について十分確認され得ること。
（４） 国内外において今後相当長期にわたつて整備の支援基盤を有すること。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/110/touh/t110004.htm
というものがある
現行の政府専用機導入時に提案要求書として
（１） 無給油で六千五百ノーティカルマイル（約一万二千キロメートル）以上の航続性能を有すること。
（２） 会議室、事務室等政府専用機固有のスペースを確保した上で、内閣総理大臣の外国訪問の場合は百五十人程度、邦人救出の場合は三百人程度を収容できること。
（３） 発動機三発以上を装備している機種で、国際線等への導入状況を勘案し、安全性等について十分確認され得ること。
（４） 国内外において今後相当長期にわたつて整備の支援基盤を有すること。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/110/touh/t110004.htm
というものがある
うん、だからそれが過剰要求なのではないかと。
元々747選定を正当化するために合わせた要求なんじゃないかと疑ってる。
あと３発以上なんかはもう時代に合わないし。
元々747選定を正当化するために合わせた要求なんじゃないかと疑ってる。
あと３発以上なんかはもう時代に合わないし。
Ｐ－１て政府専用機にできないの？
>>212
ETOPSは運用航空会社単位で付与されるものなんで、時代にそぐわないわけでもない。
一説によるとスカイマークがA380導入するのも
会社がETOPS取れるような状況じゃ無いからってのがある。
双発でクリアさせようとするならANAかJALに運行委託するか
何らかの工夫で空自にETOPS取らせるかという下準備が必要になる場合もある。
沿岸警備隊だってETOPS取得できてるし、空軍機だということでETOPS無視も手だけど
逆に言うなら要人、それも皇族も載せる場合があるんだから手抜きはどうよってのもある。
単純な話じゃ無いんだよ。
ETOPSは運用航空会社単位で付与されるものなんで、時代にそぐわないわけでもない。
一説によるとスカイマークがA380導入するのも
会社がETOPS取れるような状況じゃ無いからってのがある。
双発でクリアさせようとするならANAかJALに運行委託するか
何らかの工夫で空自にETOPS取らせるかという下準備が必要になる場合もある。
沿岸警備隊だってETOPS取得できてるし、空軍機だということでETOPS無視も手だけど
逆に言うなら要人、それも皇族も載せる場合があるんだから手抜きはどうよってのもある。
単純な話じゃ無いんだよ。
取り合えず767はKC-46が本決まりで当面機体の心配は必要ないしKC767、C-2との絡みで考えれば現状では妥当な線（上に出て得る話だと受油装置は必須になるだろうけど）
787がここまでｇｄｇｄしてなけりゃ選択肢としてはベストになりえたはず
787がここまでｇｄｇｄしてなけりゃ選択肢としてはベストになりえたはず
216 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 11:34:37.68 ID:v4y6rc/R
SI単位系に統一して欲しいわね．
>>212
それは違う。
ぶっちゃけ、政府専用機の選定した87年当時、製造中の安定した大陸横断能力を持つ機材は747-400しかなかった。
A330/340はおろか、MD-11すら初飛行前の時代だ。
もちろん当時の767/757やA300/310は航続距離が短く、ETOPSも未整備な時代。
中古の707、747やDC-10、L-1011を除けば、他に機材はなかった。サイズで文句を言える状況ではなかった。
それは違う。
ぶっちゃけ、政府専用機の選定した87年当時、製造中の安定した大陸横断能力を持つ機材は747-400しかなかった。
A330/340はおろか、MD-11すら初飛行前の時代だ。
もちろん当時の767/757やA300/310は航続距離が短く、ETOPSも未整備な時代。
中古の707、747やDC-10、L-1011を除けば、他に機材はなかった。サイズで文句を言える状況ではなかった。
219 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/30(水) 14:04:08.88 ID:???
>燃費
４発の７４７よりも双発の７７７の方が燃費がいいよ。
・・・と、糞コテがソース無しで言っても説得力無いよなぁ。
けど、昔よそのスレに貼った羽田～千歳間の燃費比較の表が見当たらないんよね(´･ω･`)
確か輸送人員や貨物積載量が同じで２割ぐらいの差だったと記憶。
>ETOPS
民間航空向けのルールだから、政府専用機には関係無いんじゃないかな？
４発の７４７よりも双発の７７７の方が燃費がいいよ。
・・・と、糞コテがソース無しで言っても説得力無いよなぁ。
けど、昔よそのスレに貼った羽田～千歳間の燃費比較の表が見当たらないんよね(´･ω･`)
確か輸送人員や貨物積載量が同じで２割ぐらいの差だったと記憶。
>ETOPS
民間航空向けのルールだから、政府専用機には関係無いんじゃないかな？
手元のエアライン誌では
羽田～千歳
747-400が約1万1700kg（565席）
777-300が約9700kg（514席）
737-500が約3500kg（126席）
となってる
羽田～千歳
747-400が約1万1700kg（565席）
777-300が約9700kg（514席）
737-500が約3500kg（126席）
となってる
いや政府専用機だろうとFAAやJAAの認可がなけりゃダメでしょ
さて、XC-2#1202はもう引き渡されたのかな？
224 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/30(水) 17:37:07.58 ID:???
リスクが無い方向で機材を選定するのは当然でしょうけど、大抵は軍事組織が運用する
政府専用機が果たして民間航空がらみの規制を満たす必要が有るんかねぇ？
>>222
アメリカ大統領が乗ってる747や707は空軍が運用するエアフォース１だし、ＥＡＡの認可は
受けていないであろうC-17やC-130に乗る事も有るし、ドイツのA310も空軍マークが入って
いるからどうなんだろうねぇ。
日本国内で菅総理がYS-11（民間機は衝突防止装置を付けなきゃならなくなったので引退）に
乗る事が有ればはっきりするかな？
政府専用機が果たして民間航空がらみの規制を満たす必要が有るんかねぇ？
>>222
アメリカ大統領が乗ってる747や707は空軍が運用するエアフォース１だし、ＥＡＡの認可は
受けていないであろうC-17やC-130に乗る事も有るし、ドイツのA310も空軍マークが入って
いるからどうなんだろうねぇ。
日本国内で菅総理がYS-11（民間機は衝突防止装置を付けなきゃならなくなったので引退）に
乗る事が有ればはっきりするかな？
>>222
商業運航は出来ないな。
商業運航は出来ないな。
民間でのルール無視していいんなら
軍が「俺が飛ぶからお前らどけよ＾＾」
とかも出来るってこと？
軍が「俺が飛ぶからお前らどけよ＾＾」
とかも出来るってこと？
>>209
>>767-300ERの最大離陸重量時の航続距離は5975マイルなのでそう簡単にはいかない
だからさ、その最大離陸重量と航続距離というのが、乗客を３５０人乗せた場合の数字だろ？
政府専用機なんて要人とその取り巻きだけだから、マスコミ関係者とかは除くとしても
せいぜい５０人だろ。残りは随伴機に乗せればいいわけだし。
となれば単純計算で一人６０ｋｇとして、６０ｘ３００で１８０００ｋｇ。つまり１８トンも軽くなる。
１８トン軽くなるとどれだけ航続距離が伸びるかはこのスレ皆さんなら予測出来るわな。
それと-200ERは民間機は存在しないはず。KC-767としてER仕様になったけどな。
>>767-300ERの最大離陸重量時の航続距離は5975マイルなのでそう簡単にはいかない
だからさ、その最大離陸重量と航続距離というのが、乗客を３５０人乗せた場合の数字だろ？
政府専用機なんて要人とその取り巻きだけだから、マスコミ関係者とかは除くとしても
せいぜい５０人だろ。残りは随伴機に乗せればいいわけだし。
となれば単純計算で一人６０ｋｇとして、６０ｘ３００で１８０００ｋｇ。つまり１８トンも軽くなる。
１８トン軽くなるとどれだけ航続距離が伸びるかはこのスレ皆さんなら予測出来るわな。
それと-200ERは民間機は存在しないはず。KC-767としてER仕様になったけどな。
>>226
実のところ、しようと思えば出来る。
しかし軍民それぞれが勝手に自分のルールで飛べば、事故など危険な状況を生む。
だから双方のルールに調整が行われる。
（具体的には主に領域を分ける事で行われる、相手の領域に入る場合は相手のルールに従いましょう。）
雫石事故以降、この調整は自衛隊にとって厳しい物となった。（少なくとも平時においては）
ちなみにETOPSはエアルートを飛ぶ為のルールじゃない、商業運行を安全に行うためのルールだ。
実のところ、しようと思えば出来る。
しかし軍民それぞれが勝手に自分のルールで飛べば、事故など危険な状況を生む。
だから双方のルールに調整が行われる。
（具体的には主に領域を分ける事で行われる、相手の領域に入る場合は相手のルールに従いましょう。）
雫石事故以降、この調整は自衛隊にとって厳しい物となった。（少なくとも平時においては）
ちなみにETOPSはエアルートを飛ぶ為のルールじゃない、商業運行を安全に行うためのルールだ。
>>229
そんなわけで、「軍用であっても、民間航路に配慮し、民間機の性能に近づけた機材を作れば、効率的だよね！」
という発想で作られた軍用輸送機がある。(実際、経済的だしな)
XC-2だ。
というわけで本筋に戻る。
そんなわけで、「軍用であっても、民間航路に配慮し、民間機の性能に近づけた機材を作れば、効率的だよね！」
という発想で作られた軍用輸送機がある。(実際、経済的だしな)
XC-2だ。
というわけで本筋に戻る。
次期政府専用機は、防音強化して、アクティブノイズキャンセラーで静粛性能向上したC-2のストレッチ派生型で充分だよ。
さらりと夢のような妄想を言う>231に乾杯ｗ 防音強化したらペイロード落ちるし、ストレッチは川重だってまだそお大っぴらに言っていないもｗ
個人的にはKC-767を要人用にしたVC-767で良いと思う。有事には尻尾（給油プローブ）付けれるように細工しておいて。ｗ
個人的にはKC-767を要人用にしたVC-767で良いと思う。有事には尻尾（給油プローブ）付けれるように細工しておいて。ｗ
>防音強化したらペイロード落ちるし
良いスピーカーとアンプは重いのですねｗ
良いスピーカーとアンプは重いのですねｗ
窓が欲しくなると思うんだけど
>>223
昨日引き渡しだったようです。
昨日引き渡しだったようです。
>>232
当初の純増計画時みたいに予備機としてC-767仕様はあったらいいな
給油機能をオミットした人員・貨物輸送型
要人輸送機or戦術輸送機じゃないんだったらJALに移管して再建の恩義を感じて貰う形の方がいいか
当初の純増計画時みたいに予備機としてC-767仕様はあったらいいな
給油機能をオミットした人員・貨物輸送型
要人輸送機or戦術輸送機じゃないんだったらJALに移管して再建の恩義を感じて貰う形の方がいいか
237 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 23:46:38.84 ID:+uX9Emt+
>>235
めでたし～！
めでたし～！
>>218
＞それは違う。
＞ぶっちゃけ、政府専用機の選定した87年当時、製造中の安定した大陸横断能力を持つ機材は747-400しかなかった。
何を言ってるの？一行目と二行目が矛盾してる（二行目は正しい）。
当時要求を満たす機体が747しかなかったから、そこから逆に考えて、
要求仕様そのものが747に合わせて作られてたんじゃないの？って話をしてるんじゃないのか。
どうして「それは違う。」なのか意味不明。
＞それは違う。
＞ぶっちゃけ、政府専用機の選定した87年当時、製造中の安定した大陸横断能力を持つ機材は747-400しかなかった。
何を言ってるの？一行目と二行目が矛盾してる（二行目は正しい）。
当時要求を満たす機体が747しかなかったから、そこから逆に考えて、
要求仕様そのものが747に合わせて作られてたんじゃないの？って話をしてるんじゃないのか。
どうして「それは違う。」なのか意味不明。
普通は色々検討した結果、要求を満たすのが747だけだったからそれを導入したって考えると思うけど
>>239
一応要求提案書はマクドネル・ダグラスにも送ってるが
買った理由は貿易摩擦の軽減ただそれだけだからDC-10買う気は無かっただろう
専用機購入決めて予算通してからどのような任務に使うのか検討してるぐらいだしね
ただ、個人的には747じゃなくてDC-10買ってたら今頃どうなってたのかは気になる
一応要求提案書はマクドネル・ダグラスにも送ってるが
買った理由は貿易摩擦の軽減ただそれだけだからDC-10買う気は無かっただろう
専用機購入決めて予算通してからどのような任務に使うのか検討してるぐらいだしね
ただ、個人的には747じゃなくてDC-10買ってたら今頃どうなってたのかは気になる
>>241
あの時期だとMD11じゃね？
あの時期だとMD11じゃね？
米国製で、一番高いの下さい・・・だったと思う。
MD-11の形は何か好きだ
247 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/31(木) 09:18:22.99 ID:???
>>226
両津勘吉が機長か総理だったらやらかしそうな事だが所詮はマンガの話。
軍用の空域でも民間向けの空港やジェットルートでも、管制が行われているエリアを飛ぶ時は
軍民問わず管制に従って飛ぶのは安全確保の為の基本中の基本だからＶＩＰを乗せる政府専用機
が管制に従わず衝突事故の危険を無駄に増大させる訳が無いでしょ。
何をどう解釈して>>226の発想が出てきたのか気になる。
>>243
こうですか？よくわかりません
（ ´∀｀）＜米国製で、一番高いの下さい！
（ ´_⊃｀）つB-2
（ |||´∀｀）＜あの・・・旅客機でいいんですが
両津勘吉が機長か総理だったらやらかしそうな事だが所詮はマンガの話。
軍用の空域でも民間向けの空港やジェットルートでも、管制が行われているエリアを飛ぶ時は
軍民問わず管制に従って飛ぶのは安全確保の為の基本中の基本だからＶＩＰを乗せる政府専用機
が管制に従わず衝突事故の危険を無駄に増大させる訳が無いでしょ。
何をどう解釈して>>226の発想が出てきたのか気になる。
>>243
こうですか？よくわかりません
（ ´∀｀）＜米国製で、一番高いの下さい！
（ ´_⊃｀）つB-2
（ |||´∀｀）＜あの・・・旅客機でいいんですが
>>243
それもあるが大は小を兼ねるだったんだろう
それもあるが大は小を兼ねるだったんだろう
249 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 15:41:16.09 ID:HsbRAyia
新政府専用機は既存の外国機に性能の合うものが無いので
エンジンも含めて国内開発だな。
東北地方復興の目玉として新規組み立て工場を三沢にでも作るんだな
震災復興予算に組み込み、日銀に国債を買ってもらって実行だな
エンジンも含めて国内開発だな。
東北地方復興の目玉として新規組み立て工場を三沢にでも作るんだな
震災復興予算に組み込み、日銀に国債を買ってもらって実行だな
いったい政府専用機を何機作るつもりだよｗ
2機のために専用機開発か、胸が熱くなるな
大きく被災した東松島の市議会が確か松島基地に三菱重工誘致して
ＭＲＪ工場の建設をしようと運動してたらしい。
復興と活性化の為に実現してほしいな。
ＭＲＪ工場の建設をしようと運動してたらしい。
復興と活性化の為に実現してほしいな。
253 ： 【東電 90.0 %】 ：2011/03/31(木) 21:08:17.60 ID:???
次は当南海だしな．
千葉沖か東京直下、富士山噴火が数カ月で来たらどうなるんだ日本
257 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/03/31(木) 22:38:36.23 ID:???
>>249
雇用対策なら日本標準仕様の安物ヘリコプター（ドクターヘリ、警察、消防、
海保、災害対策、、、）を乗員の養成と規制緩和のセットにして大量生産した
方がよくね。
普及率は一気に上がって、それによって助かる人は増えるだろうけど、墜落
事故も自動車事故並に起きる諸刃の剣に・・・。
政府専用機は無難に行くなら７６７、趣味に走るならXP-2ベースがいいと思う。
後者はエリアルールを取り入れた胴体を再設計、主翼は後退角を増し、翼断面
も高速向きに、エンジンは冗長性と出力アップで６発に・・・までやると別の
機種になるね。さらにゴテゴテ兵装や波動h(ry
雇用対策なら日本標準仕様の安物ヘリコプター（ドクターヘリ、警察、消防、
海保、災害対策、、、）を乗員の養成と規制緩和のセットにして大量生産した
方がよくね。
普及率は一気に上がって、それによって助かる人は増えるだろうけど、墜落
事故も自動車事故並に起きる諸刃の剣に・・・。
政府専用機は無難に行くなら７６７、趣味に走るならXP-2ベースがいいと思う。
後者はエリアルールを取り入れた胴体を再設計、主翼は後退角を増し、翼断面
も高速向きに、エンジンは冗長性と出力アップで６発に・・・までやると別の
機種になるね。さらにゴテゴテ兵装や波動h(ry
何か、アポーンがちょくちょく書き込んであるけど
やっぱり彼が訳分からん亊で、
荒してるのかな？
やっぱり彼が訳分からん亊で、
荒してるのかな？
>政府専用機は無難に行くなら７６７、趣味に走るならXP-2ベースがいいと思う。
XC-2なのかXP-1なのかはっきりしろw
XC-2なのかXP-1なのかはっきりしろw
次々期の対潜哨戒機まで考えてるんだな。
なんて気の早い。
なんて気の早い。
すいません >>254の間違いでした。
263 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 11:46:07.41 ID:9/koM1+k
>>259
双発の767を四発化するんでっか？
双発の767を四発化するんでっか？
264 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/01(金) 13:18:09.80 ID:???
>>259-260
素でごっちゃになって間違えただけで、本来の意図はXP-1でした ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
次々期の対潜哨戒機は潜水艦側に激烈な技術革新（スーパーキャビテーションで
1000km/h出せるようになるとか）が無ければ30年先、機体寿命に余裕が有れば
リエンジンしてB-52並の50年ぐらい先の話になりますかねぇ？
素でごっちゃになって間違えただけで、本来の意図はXP-1でした ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
次々期の対潜哨戒機は潜水艦側に激烈な技術革新（スーパーキャビテーションで
1000km/h出せるようになるとか）が無ければ30年先、機体寿命に余裕が有れば
リエンジンしてB-52並の50年ぐらい先の話になりますかねぇ？
あっちの倉庫からこっちの倉庫へ引渡しがすんだらしいぞ
267 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 16:16:29.82 ID:9/koM1+k
倉庫の棟名札を運んで架け替えるほうが手軽でエコだとおもうけど
別にトーイングカーで引っ張ってくなんてこと、
これから運用するときは毎回やるようなことだしさ…
建物やその中の諸々の所有権移譲の手続きは余計に面倒だとか、
工場と格納庫じゃそれ自体違うとか、KHIも生産やIRANとかメンテのペースの
見積もりした上で、予算組んで必要な程度の広さの工場建ててるんだから
完成したらそばから引き取らないと場所がなくなるでしょと（ｒｙ
これから運用するときは毎回やるようなことだしさ…
建物やその中の諸々の所有権移譲の手続きは余計に面倒だとか、
工場と格納庫じゃそれ自体違うとか、KHIも生産やIRANとかメンテのペースの
見積もりした上で、予算組んで必要な程度の広さの工場建ててるんだから
完成したらそばから引き取らないと場所がなくなるでしょと（ｒｙ
1号機はKHIエプロンを出た後離陸してぐるっと回って着陸、基地エプロンへ
だったような。
だったような。
今回C-130使ってるの？
スゴイ使えるのに
スゴイ使えるのに
使ってるよ
初動から動いたのかな？
C-130なら小さな空港でも使えるから
トラックとかなら初動で運べたよね。
C-130なら小さな空港でも使えるから
トラックとかなら初動で運べたよね。
米軍は仙台空港に空挺部隊降下させてC-130着陸できるようにして、
それに乗ってた部隊がC-17着陸できるようにしてた。
考え方が実戦部隊やね。
それに乗ってた部隊がC-17着陸できるようにしてた。
考え方が実戦部隊やね。
陸自も居て瓦礫の撤去に重要な役割を果たしたようだが、どの範囲をどの程度、
どう整備すれば最も効率的でC-130には十分とか、航空管制をどうするとかの
ノウハウはなかったからな。
恐らく最初に降ろしたハマーと人員は指揮管制部隊とその機材。
どう整備すれば最も効率的でC-130には十分とか、航空管制をどうするとかの
ノウハウはなかったからな。
恐らく最初に降ろしたハマーと人員は指揮管制部隊とその機材。
アメリカに勝てないわけだな
兵站を重視してる＆物量の力を知りつつ、浪費を避ける作戦の段取りが取れているってのは強いよね。
機材も限られてるのに出来ることは限られる
278 ： 【東電 74.1 %】 ：2011/04/02(土) 17:04:49.61 ID:???
と言うか空自は松島がやられてるんだからそっちの復旧を優先する必要があった訳だが
米軍に頼めるんだったら分担してもらった方が効率が良い
米軍に頼めるんだったら分担してもらった方が効率が良い
>>269
1号機も同じ方法で納入
1号機も同じ方法で納入
>>279
日付を確認なさい
First fixed-wing aircraft since quake lands at Sendai Airport - Yokota Air Base - News
ttp://www.yokota.af.mil/news/story.asp?id=123246996
MATSUSHIMA AIR BASE, Japan
A U.S. Air Force MC-130T cargo plane arrives here March 16 carrying with 25,000 bottles of water.
Operation Tomodachi | Flickr - Photo Sharing!
ttp://flickr.com/photos/3mefpao/5536867880/
日付を確認なさい
First fixed-wing aircraft since quake lands at Sendai Airport - Yokota Air Base - News
ttp://www.yokota.af.mil/news/story.asp?id=123246996
MATSUSHIMA AIR BASE, Japan
A U.S. Air Force MC-130T cargo plane arrives here March 16 carrying with 25,000 bottles of water.
Operation Tomodachi | Flickr - Photo Sharing!
ttp://flickr.com/photos/3mefpao/5536867880/
>281
死ぬ程カッコイイ画像だな
自衛隊もこうゆう災害支援の写真をどんどん公開すべきだと思う。
ttp://www.yokota.af.mil/shared/media/photodb/photos/110316-F-NW653-568.jpg
ttp://farm6.static.flickr.com/5215/5536867880_7dc841b2b8_z.jpg
死ぬ程カッコイイ画像だな
自衛隊もこうゆう災害支援の写真をどんどん公開すべきだと思う。
ttp://www.yokota.af.mil/shared/media/photodb/photos/110316-F-NW653-568.jpg
ttp://farm6.static.flickr.com/5215/5536867880_7dc841b2b8_z.jpg
こうゆうって何だ
そこは"こおいう"の方がふいんき(なｒｙ)に合ってると思う。
つか空自や米軍も>279の言うような事は当然検討の上で判断してると思うが
この場合重要なのは、基地か空港かより被災地への物資運搬のハブとして最適かどうかだろうし
この場合重要なのは、基地か空港かより被災地への物資運搬のハブとして最適かどうかだろうし
つまりハブ空港には適さないとしてハブられたわけだな
そしてハブに最初に降りたのは嘉手納の特殊部隊と
嘉手納のハブ(SR-71)が最初に降りたらかっこよかったのに。
意味不明だけど。
意味不明だけど。
ハブが最後に飛んだのは1999年だからねえ
あり得ないっつうか、もう一昔前の話だよねｗ
あり得ないっつうか、もう一昔前の話だよねｗ
http://i.cubeupload.com/3eok5r.jpg
仙台空港では誘導灯が使えないんで・・・
仙台空港では誘導灯が使えないんで・・・
>>290
このバイクの車種はなんだろうね？
このバイクの車種はなんだろうね？
A400M のパワープラント・EPI (Europrop International) 製 TP400-D6 の
FADEC (Full-Authority Digital Engine Control) ソフトウェア開発に起因する遅延問題について、
EPI と Airbus Military が衝突中。
Airbus は EPI に対して 5 億ユーロの補償を要求、
それに対して EPI は Airbus に対して 4 億 2,500 万ユーロの補償を要求。
(DID 2011/3/24)
これってある程度試験が上手き行きだしたから
最初の躓きの事で今頃言い出して揉めてるって事？
FADEC (Full-Authority Digital Engine Control) ソフトウェア開発に起因する遅延問題について、
EPI と Airbus Military が衝突中。
Airbus は EPI に対して 5 億ユーロの補償を要求、
それに対して EPI は Airbus に対して 4 億 2,500 万ユーロの補償を要求。
(DID 2011/3/24)
これってある程度試験が上手き行きだしたから
最初の躓きの事で今頃言い出して揉めてるって事？
もうドイツにＣ－２のライセンスとかチラつかせたら飛びつくんじゃないか？
Puma乗せられなきゃ要らない
>>294
それじゃA400M無理じゃん
それじゃA400M無理じゃん
Perfume乗せたい？
っつーか、ドイツに限らず欧州は基本C-130Jに更新、C-17で補完でいいだろう
べつにエアバスがそれで潰れたりもせんだろうし
べつにエアバスがそれで潰れたりもせんだろうし
航空自衛隊の次期輸送機として川崎重工業が開発を進めているＣ２（仮称）
輸送機が、設計重量を数トン超過していることが分かった。航空機にとって重量は、
輸送量や航続距離に直結する極めて重要な要素。防衛省は「性能に問題ない」
として二〇一一年度、二機を計三百九十四億円で購入する。だが、巨額の税金
を投入して、性能不足の機体導入となれば無駄遣いとの批判を浴びそうだ。
輸送機が、設計重量を数トン超過していることが分かった。航空機にとって重量は、
輸送量や航続距離に直結する極めて重要な要素。防衛省は「性能に問題ない」
として二〇一一年度、二機を計三百九十四億円で購入する。だが、巨額の税金
を投入して、性能不足の機体導入となれば無駄遣いとの批判を浴びそうだ。
航空自衛隊も津波で損失出たから、
調達資金確保の為にC-2のライセンス売却もあり得るのでは？
あるいは川崎がライセンスを買い取るか…。
調達資金確保の為にC-2のライセンス売却もあり得るのでは？
あるいは川崎がライセンスを買い取るか…。
そもそも日本は武器輸出しない
C-2も検討されてるのは民間型だけ
C-2も検討されてるのは民間型だけ
民間型はカタログスペックと違って35トンしか載らないよ、ウソツキ。
武器輸出禁止とか自民党が作った糞原則だよな
それを民主党が破るとはとても思えんが
>>298
キヨタニブログか？
キヨタニブログか？
>>302
自民党が作ったというよりも、当時第二党の社会党に気を使っただけじゃないか。
労組を背景に力を保つ社会党は牛歩戦術とかことごとく国会審議を邪魔をして、
現代日本の歴史に最悪の流れを作った。
C-1だって社会党のせいで航続距離が短くなり過ぎた。
自民党が作ったというよりも、当時第二党の社会党に気を使っただけじゃないか。
労組を背景に力を保つ社会党は牛歩戦術とかことごとく国会審議を邪魔をして、
現代日本の歴史に最悪の流れを作った。
C-1だって社会党のせいで航続距離が短くなり過ぎた。
トンキン新聞って頭平気かね？防衛省が求めていたスペックわかってないやろ
内容はネガティブだけど別にそんな変なこと書いてないと思うが
北は北海道新聞から南は琉球新聞まで全国津々浦々、
地方紙のほとんどは、日教組、草加、労組、朝鮮に汚染され
まともで公正で日本人の為の報道は期待出来ないのは分かりきってることだろ。
地方紙のほとんどは、日教組、草加、労組、朝鮮に汚染され
まともで公正で日本人の為の報道は期待出来ないのは分かりきってることだろ。
その陰謀論頭どうにかしろよ。
沖縄は陰謀どころか労組が自衛隊に好意的な報道は避けると明言してるけどね
在庫プロペラ輸出の時は、
「耐弾等ですが特に軍事向けに強化等されたものでは無く、武器には相当しない｡」として、
プロペラをアメリカに売却した。
「耐弾等ですが特に軍事向けに強化等されたものでは無く、武器には相当しない｡」として、
プロペラをアメリカに売却した。
>>311
この状況で陰謀論とかいっているお前の頭が平和ボケしてるぞ
この状況で陰謀論とかいっているお前の頭が平和ボケしてるぞ
315 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 07:47:50.44 ID:fyh7f01m
いいや、お前のほうが頭がオカシイ。
自衛隊相手に商売している製造業の労働組合が
自衛隊を否定する政党を支持していたりする
それで「雇用の確保」とか言っちゃうのは滑稽なり
自衛隊を否定する政党を支持していたりする
それで「雇用の確保」とか言っちゃうのは滑稽なり
MHI労組は民社党支持だったよ。民社解党後は知らんけど。
理由は正に労組の体面と会社の利益の両立だった。
理由は正に労組の体面と会社の利益の両立だった。
民社党系って、結構右寄りの主張だったような。
基本的に財閥系の御用組合が主流派だったから、
国策重商主義ばんざーいで。
基本的に財閥系の御用組合が主流派だったから、
国策重商主義ばんざーいで。
幕が与党の対野党国会対策を気にしたせいかも？ってだけ
（防衛庁が長大航続力な予算要求して国会で社会党に修正された訳じゃない）で、
与党でなく野党の責任だと？
当時の自民党は社会党の傀儡政権かよｗ
321 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/04(月) 11:14:26.76 ID:???
>>293がらみで・・・
>>301のソース無しの35tが真実であっても31t（だっけ？）のプーマが乗るだけの
胴体や床面の強度が有るなら、後はエンジン載せ替えによる推力アップ（幸いCF-6
にもハイパワーバージョン80E1も、後継エンジンであるGE-nxも有る）して加減速
性能を改善（必要滑走路長の短縮的意味で）すればドイツ的に魅力有る商品になる
んじゃないかな？あとはプローブ＆ドローグ式の空中給油装置。
ただ、国際的なしがらみでA400Mを捨てれないドイツは７割はA400Mを使うだろうから
生産設備をつくらなければならないライセンス輸出よりは、日本からの機体の輸出の
方がマシやと思うね。
>>301のソース無しの35tが真実であっても31t（だっけ？）のプーマが乗るだけの
胴体や床面の強度が有るなら、後はエンジン載せ替えによる推力アップ（幸いCF-6
にもハイパワーバージョン80E1も、後継エンジンであるGE-nxも有る）して加減速
性能を改善（必要滑走路長の短縮的意味で）すればドイツ的に魅力有る商品になる
んじゃないかな？あとはプローブ＆ドローグ式の空中給油装置。
ただ、国際的なしがらみでA400Mを捨てれないドイツは７割はA400Mを使うだろうから
生産設備をつくらなければならないライセンス輸出よりは、日本からの機体の輸出の
方がマシやと思うね。
止め太郎うざい
あらしは出てけ
あらしは出てけ
>>321
GE-nx乗せられるの？できるんだったらすげーけど
GE-nx乗せられるの？できるんだったらすげーけど
324 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/04(月) 11:49:19.93 ID:???
>>323
所詮は妄想系コテの希望的観測だから、大幅な設計変更（主翼の桁とか）無しで
乗る確率はほぼ無いと思った方が宜しいかと。
推力が増えた分だけ強度も増やさなきゃならんだろうし、重量差も良くわからんし、
構造に手を加えれば振動解析やらの地味だけど面倒な仕事もしなきゃならんからねぇ。
※英文ウィキだとnx12,822lb、CF-6-50が8,966～9,047lbだがリプレース需要も狙って
いると何かで読んだ覚えが有るし、寸法的にも世代的にもここまで差が大きいとは
思えないんですけどよ。
「ぼくのかんがえた最強の○○」と現実の間には深くて広い溝が有る訳です、ハイ。
所詮は妄想系コテの希望的観測だから、大幅な設計変更（主翼の桁とか）無しで
乗る確率はほぼ無いと思った方が宜しいかと。
推力が増えた分だけ強度も増やさなきゃならんだろうし、重量差も良くわからんし、
構造に手を加えれば振動解析やらの地味だけど面倒な仕事もしなきゃならんからねぇ。
※英文ウィキだとnx12,822lb、CF-6-50が8,966～9,047lbだがリプレース需要も狙って
いると何かで読んだ覚えが有るし、寸法的にも世代的にもここまで差が大きいとは
思えないんですけどよ。
「ぼくのかんがえた最強の○○」と現実の間には深くて広い溝が有る訳です、ハイ。
金さえあれば
エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIって話が厨房な上、無駄に長文だから困る
コテつけたり外したり
自演こそ荒らしの特権だねｗ
自演こそ荒らしの特権だねｗ
>>327
単に個人的感想を述べてるだけなのに、刺々しいとか的外れでね？
単に個人的感想を述べてるだけなのに、刺々しいとか的外れでね？
330 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 12:05:38.86 ID:r1KNgmC8
おまいら暇すぎ
くだらんこと
ほざいてねーで
仕事しろ
ヴォケ
くだらんこと
ほざいてねーで
仕事しろ
ヴォケ
刺々しいなんて言う人の方が刺々しい件
ID出ない板で自演とか言いだしたらきりがない
自演厨はみんなそう言う
334 ：まえたけ：2011/04/04(月) 12:15:34.20 ID:XrdIy6kw
＿／ まえたけ＼ まあまあ喧嘩はやめるモキュ
∑＿ ∪ ´∀｀） 軍事板住人なら自演はスルーモキュ
￣￣￣￣￣￣
∑＿ ∪ ´∀｀） 軍事板住人なら自演はスルーモキュ
￣￣￣￣￣￣
疎い俺に教えてくれ
何だこのナマモノ？
何だこのナマモノ？
舞茸？
337 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/04(月) 13:21:34.21 ID:???
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜私のために争うのはヤメテ～!!!
(( ノ( )ヽ ))
< >
>>322や>>326みたいな反応に私が動じないのと同様に、俺の自演を疑わない連中には何を言っても
話が通じないのだから、連中を弄って主題である「XC-2/XP-1、その派生型を語る」とは関係無い
レスでスレが伸びる事態は避けるべき。※俺のこのレスも含む。
それにしても、俺を嫌っているって意思表明以外には内容の無いスレ汚しの人はそろそろ戦術を
変えるべきだと思うけど、如何かな？
例えば自演をしにくくする為に自治スレで強制ID制導入の方策を一緒に考えるとかさ。
※軍＠ふたばみたいにIP表示でも俺は構わないんだが。
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜私のために争うのはヤメテ～!!!
(( ノ( )ヽ ))
< >
>>322や>>326みたいな反応に私が動じないのと同様に、俺の自演を疑わない連中には何を言っても
話が通じないのだから、連中を弄って主題である「XC-2/XP-1、その派生型を語る」とは関係無い
レスでスレが伸びる事態は避けるべき。※俺のこのレスも含む。
それにしても、俺を嫌っているって意思表明以外には内容の無いスレ汚しの人はそろそろ戦術を
変えるべきだと思うけど、如何かな？
例えば自演をしにくくする為に自治スレで強制ID制導入の方策を一緒に考えるとかさ。
※軍＠ふたばみたいにIP表示でも俺は構わないんだが。
>>337
さぁ、GEnx-2Bのスペックシートを探す作業に戻るんだ。
さぁ、GEnx-2Bのスペックシートを探す作業に戻るんだ。
ほら荒らしてる
>>337
嫌われてる理由が分かるレスですね
嫌われてる理由が分かるレスですね
専ブラつかってNGすりゃいいのに
わざわざコテ名乗って識別しやすくなってるのに
レスが欲しいだけなんだろ
わざわざコテ名乗って識別しやすくなってるのに
レスが欲しいだけなんだろ
また湧いてきた
静かになったのを蒸し返す>>341みたいな厨房が一番うざい
C－2も重量過多だった訳だが、どうしてこんなに発表が遅いのか
わたしはここに重大な根本的問題があると、ここで主張したい
わたしはここに重大な根本的問題があると、ここで主張したい
キヨタニまで湧いた
いつものことだなｗ
左翼（共産主義）の本質は、嫉妬と否定なんだそうだ。
訳の分からん「荒らし」「スレチ」基地外、国産機否定虫もおなじだな
訳の分からん「荒らし」「スレチ」基地外、国産機否定虫もおなじだな
すべてはここから始まった。
◆ P-X/C-X鋲打ち式行われる
ttp://www.mhi.co.jp/nasw/news/sec1/topics_0503_01.html
>C-X中胴下部パネルフレームサブ組立への記念すべき鋲打ちが行われました。
最初に組立始めた部位が、一番のウィークポイントになるとは。
◆ P-X/C-X鋲打ち式行われる
ttp://www.mhi.co.jp/nasw/news/sec1/topics_0503_01.html
>C-X中胴下部パネルフレームサブ組立への記念すべき鋲打ちが行われました。
最初に組立始めた部位が、一番のウィークポイントになるとは。
その鋲強度不足ですよと教えてあげたいです
防衛省が、XC-2については、性能要求を満たしている、って言って居るんだから問題無い、で終わりだ罠。
wikipediaにあるC-1並みのSTOL性、ってのがどういう条件でか未だに良く解らんが。でも立川に行ったらびっくりするだろうなーｗ
貨物積載量も約30t、2tくらいなら微修正でどうとでもなるから、ホント、ドイツに売りつけたら良いよ（ｗ
wikipediaにあるC-1並みのSTOL性、ってのがどういう条件でか未だに良く解らんが。でも立川に行ったらびっくりするだろうなーｗ
貨物積載量も約30t、2tくらいなら微修正でどうとでもなるから、ホント、ドイツに売りつけたら良いよ（ｗ
351 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/04(月) 21:30:13.77 ID:???
>>344
我が国の自衛隊が広報面で欧米の軍隊に比べて遅れているのは確かだが、相手が
「リレーって何ですか？（H-ⅡAロケット試験機２号機打ち上げ時の会見でのNHK記者
の失言）」に代表される程度の見識の持ち主であるマスゴミを相手にするのでは
積極的な広報をする気力も失せるのは仕方の無い事。
それに君が言う所の重大な問題（補強による重量増加）を抱えたまま量産に移るなら
大問題だが、今の所完成しているのはＸ付きの試作機のみ。
一体化胴体供試体の試験結果が出るまでは量産型の重量増加がどの程度で収まるかは
神のみぞ知る事柄なんだから、さすがのアメリカさんでも「重量の問題は解決見込み
である」程度の事しか言えないと思うがなぁ。
余談
個人的には一体化胴体の外板の加工でどれだけ工数とコストが上昇するかが気になる所。
我が国の自衛隊が広報面で欧米の軍隊に比べて遅れているのは確かだが、相手が
「リレーって何ですか？（H-ⅡAロケット試験機２号機打ち上げ時の会見でのNHK記者
の失言）」に代表される程度の見識の持ち主であるマスゴミを相手にするのでは
積極的な広報をする気力も失せるのは仕方の無い事。
それに君が言う所の重大な問題（補強による重量増加）を抱えたまま量産に移るなら
大問題だが、今の所完成しているのはＸ付きの試作機のみ。
一体化胴体供試体の試験結果が出るまでは量産型の重量増加がどの程度で収まるかは
神のみぞ知る事柄なんだから、さすがのアメリカさんでも「重量の問題は解決見込み
である」程度の事しか言えないと思うがなぁ。
余談
個人的には一体化胴体の外板の加工でどれだけ工数とコストが上昇するかが気になる所。
一体化胴体の外板は工数とコストを削減するための措置じゃ
強度不足発覚前の機体と一体化胴体機との比較って事？
強度不足発覚前の機体と一体化胴体機との比較って事？
353 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/04(月) 22:08:19.67 ID:???
>>352
>強度不足発覚前の機体と一体化胴体機との比較って事？
そうです。
強度不足発覚前の外板は平板をベンダーにかけて所定の曲率に成型するだけだと
思うのですが、一体化胴体の方は素材がぶ厚くなってベンダーにかけるにも手間
と困難が増えるでしょうし、切削加工も必要でしょうから。
後はリサイクルされるんでしょうけど、切削で生まれる切り屑分の重量を無駄に
買わなければなりませんし。
>強度不足発覚前の機体と一体化胴体機との比較って事？
そうです。
強度不足発覚前の外板は平板をベンダーにかけて所定の曲率に成型するだけだと
思うのですが、一体化胴体の方は素材がぶ厚くなってベンダーにかけるにも手間
と困難が増えるでしょうし、切削加工も必要でしょうから。
後はリサイクルされるんでしょうけど、切削で生まれる切り屑分の重量を無駄に
買わなければなりませんし。
>>353
不要になる補強用当て板の分部品点数減るし工数も減るから一概にどっちがどうとは言えないと思う
不要になる補強用当て板の分部品点数減るし工数も減るから一概にどっちがどうとは言えないと思う
あぁ強度不足になる前の話ってのを見落としていた
すまぬ
すまぬ
スキンってもともと削り出してリブ付ける作業挟むものじゃないかね？
形状が複雑になってマシンでの切削時間が増えるとか、あるいは
より厚い部材から切削しないといけないとか、そんなとこかなと。
7分30秒からKHI岐阜での777用スキンの加工工程
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990602&i_renban_code=001
形状が複雑になってマシンでの切削時間が増えるとか、あるいは
より厚い部材から切削しないといけないとか、そんなとこかなと。
7分30秒からKHI岐阜での777用スキンの加工工程
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990602&i_renban_code=001
そのビデオの工法では柱面（柱体の側面）のパネルしかスキンミラーが使えないと思うけど、
C-2の後部胴体は柱面のパネルに分割出来ないのでは？
C-2の後部胴体は柱面のパネルに分割出来ないのでは？
つまり、パネル成型後にケミカルミーリングなので無問題と思います。
359 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 15:59:59.07 ID:exBGJfLB
KHIではパートのおばさんが作ってるんだね。
それともそのおばさんは戦中の学徒動員からのベテランさんですかね。
それともそのおばさんは戦中の学徒動員からのベテランさんですかね。
オートリベッター格好良い
362 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/06(水) 08:32:23.13 ID:???
>>338
やっとみつけた
http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_library/rgMakeModel.nsf/0/6a8c43c366d9372d862577690064acf7/$FILE/E00078NE%20Rev%201.pdf
WEIGHT (DRY)
GEnx-1B54 12,822 lbs
GEnx-2B67 12,222 lbs
一方CF6-80C2の乾燥重量は 9,480～9,860 lb で、GEnx-2b67が24～29％増しなので
元から重くてハイパワーなエンジンを積むつもりで翼を設計していなければ換装は
無理っぽいですな。
おまけ：興味深いエンジン組み立ての光景と謎のゴルフボール
GEnx-2B First Engine to Test
http://www.geae.com/engines/commercial/genx/2b_fett.html
>>356
パイプベンダーみたいなローラーで曲げてから切削すると思っていたけど、切削後に
プレス曲げだったのね。
>スキンってもともと削り出してリブ付ける作業挟むものじゃないかね？
一体化胴体供試体の概念図だと切削しているようには見えなかったもので・・・
やっとみつけた
http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_library/rgMakeModel.nsf/0/6a8c43c366d9372d862577690064acf7/$FILE/E00078NE%20Rev%201.pdf
WEIGHT (DRY)
GEnx-1B54 12,822 lbs
GEnx-2B67 12,222 lbs
一方CF6-80C2の乾燥重量は 9,480～9,860 lb で、GEnx-2b67が24～29％増しなので
元から重くてハイパワーなエンジンを積むつもりで翼を設計していなければ換装は
無理っぽいですな。
おまけ：興味深いエンジン組み立ての光景と謎のゴルフボール
GEnx-2B First Engine to Test
http://www.geae.com/engines/commercial/genx/2b_fett.html
>>356
パイプベンダーみたいなローラーで曲げてから切削すると思っていたけど、切削後に
プレス曲げだったのね。
>スキンってもともと削り出してリブ付ける作業挟むものじゃないかね？
一体化胴体供試体の概念図だと切削しているようには見えなかったもので・・・
エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI の無駄な長文がうざい
うざい言ってるやつは何も情報とか書かねーな…
うざいっていう気持ちは分からんでもないがだっさらさっさとNGすればいいのに
>>362
パイロン部を補強して、主翼搭載燃料を1.5tづつ削ればええんでね？
離着陸時以外、無理して推力を上げる必要はないし、GENXは対CF6で20%程燃費が良くなってるんで、
燃料搭載量を減らしても十二分におつりが来る。
パイロン部を補強して、主翼搭載燃料を1.5tづつ削ればええんでね？
離着陸時以外、無理して推力を上げる必要はないし、GENXは対CF6で20%程燃費が良くなってるんで、
燃料搭載量を減らしても十二分におつりが来る。
>>354-365みたいな止め太郎の自演はどうNGすればいいですか？
371 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/06(水) 11:41:57.70 ID:???
||
∧||∧ はいはい、自演自演、悪いのは全部僕ですよ。
（ / ⌒ヽ >>367も私の自演だし、このスレは全レス俺の自演。
| | | 軍事板の全部のスレも朕の自演だし、８０１と喪女板
∪ / ﾉ 以外も全部ワシの自作自演だから、>>367さんは２ｃｈ
| ｜| を卒業するのが吉ですよ。
∪∪
∧||∧ はいはい、自演自演、悪いのは全部僕ですよ。
（ / ⌒ヽ >>367も私の自演だし、このスレは全レス俺の自演。
| | | 軍事板の全部のスレも朕の自演だし、８０１と喪女板
∪ / ﾉ 以外も全部ワシの自作自演だから、>>367さんは２ｃｈ
| ｜| を卒業するのが吉ですよ。
∪∪
そういう風に言えば誤魔化せると思ってるあたりが厨房
こいつ本当にどうしようもないな
スレ住民全員の迷惑
こいつ本当にどうしようもないな
スレ住民全員の迷惑
どっちも迷惑
だまってNGに入れてろ
だまってNGに入れてろ
ようするにこういうこと
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ / ←エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ / ←エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
なんでNGに入れんの？
結局止めたろうが書き込まなければ誰にも迷惑がかかんない
なんだこりゃ？エンジン止め太郎がまた荒らしてんのか
ああ、これが無能の集まりか・・・
お前はその筆頭
都合が悪くなるとって言う台詞も使い古された感があるな
具体的にどう都合が悪いのか言及されることはないし
具体的にどう都合が悪いのか言及されることはないし
┌――-- ....＿_ ＿＿＿＿,,_
| : : : : : : : : : : : :￣フ三ニ__≠ﾆ_;彡ｲ
|: : : : : : : : : : ｛〃/／＼／＼,.ィ′
| : : : : : : : Ｙ´ | ヘブンズドアーーッ！！
:|: : : : : : ﾄｲ＾lﾍ／＼／∨
:| : : : 〉.!リ ヽﾐ ﾐ ﾐ:ｿ このスレは
|: : ∠ｿ!}丶,.ニ=-(__ いつもの流れに戻る！
| _ / Lﾉ／_.ニ"- ┴'フ⌒＼
,.イレ' ﾉ / ┌'/´ ／, ヽ
|| ｲ ＿/／ ,' // { ヽ ,ﾉ
∟.イ-‐ '''' ""~￣ r'7′ l ヽヽ.〉ノ |八
彡 へ ﾉ〈 l ,. -‐'''_二=〉 | }
／彡 〈／ /ﾍ. ヽ ヽ／ '"´ | |,ﾑ
／|／ 彡 ／ ==ｰ ＼ / `l、,. | ヽ!
／|／ 〈 ノ __ﾆ-└┐ ハ ,. '"´ﾉ.| }
／〉 ,ｨｲ{ ,_, -''"／ ヽ ∧ ／ ｀) ノ八-､＿
X／ ' ／フ′ .〉 V ヽ、 ヽ ￣＼―ｭ__
| : : : : : : : : : : : :￣フ三ニ__≠ﾆ_;彡ｲ
|: : : : : : : : : : ｛〃/／＼／＼,.ィ′
| : : : : : : : Ｙ´ | ヘブンズドアーーッ！！
:|: : : : : : ﾄｲ＾lﾍ／＼／∨
:| : : : 〉.!リ ヽﾐ ﾐ ﾐ:ｿ このスレは
|: : ∠ｿ!}丶,.ニ=-(__ いつもの流れに戻る！
| _ / Lﾉ／_.ニ"- ┴'フ⌒＼
,.イレ' ﾉ / ┌'/´ ／, ヽ
|| ｲ ＿/／ ,' // { ヽ ,ﾉ
∟.イ-‐ '''' ""~￣ r'7′ l ヽヽ.〉ノ |八
彡 へ ﾉ〈 l ,. -‐'''_二=〉 | }
／彡 〈／ /ﾍ. ヽ ヽ／ '"´ | |,ﾑ
／|／ 彡 ／ ==ｰ ＼ / `l、,. | ヽ!
／|／ 〈 ノ __ﾆ-└┐ ハ ,. '"´ﾉ.| }
／〉 ,ｨｲ{ ,_, -''"／ ヽ ∧ ／ ｀) ノ八-､＿
X／ ' ／フ′ .〉 V ヽ、 ヽ ￣＼―ｭ__
>>364
コレ俺が書きこんだけどなんでいつのまにか自演になってるんだ？
コレ俺が書きこんだけどなんでいつのまにか自演になってるんだ？
>>386
お前がそう思うんなら（ｒｙ
お前がそう思うんなら（ｒｙ
スルー力が足りないぞ。
自分に対するレスだもん、しょうがないだろｗ
＞自演扱いする奴っていうのは他人を自分に当てはめて考えるもんらしいからなあ。
別にコテで書いてもいいけどさ、
「自分の事で荒れるのが忍びない」とか奇麗事言いつつ
「ならコテやめろよ」と言われると開き直るのがムカつくｗ
「自分の事で荒れるのが忍びない」とか奇麗事言いつつ
「ならコテやめろよ」と言われると開き直るのがムカつくｗ
春だなー。（ｗ
>>366
エンジン喚装に大金かけるなら、
ランプやドアやバルジをFRPで軽量化した方が効果的。
翼面や胴体にソーラーパネル装備して、
発電機の負荷をへらせば、燃費やCO2排出も削減出来る。
地上ではバッテリー充電や予備空調などにも利用可能！
エンジン喚装に大金かけるなら、
ランプやドアやバルジをFRPで軽量化した方が効果的。
翼面や胴体にソーラーパネル装備して、
発電機の負荷をへらせば、燃費やCO2排出も削減出来る。
地上ではバッテリー充電や予備空調などにも利用可能！
エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI は今日も荒らすのかねぇ？
そして君のような便乗荒らしが沸くと
末期だねえ
末期だねえ
>>396
では、軽量化、弱強度化した機体の強度確認をする為に、もう2機、静強度試験機と疲労強度試験機を作っていただけますか？
資金は貴方持ちで。
まぁ、試験費用は別として、百億まではいかないと思うが。
では、軽量化、弱強度化した機体の強度確認をする為に、もう2機、静強度試験機と疲労強度試験機を作っていただけますか？
資金は貴方持ちで。
まぁ、試験費用は別として、百億まではいかないと思うが。
スルー出来ない奴も荒らし
今日も執拗に自己紹介続けるんだ？
今度から事故PRって言おうぜ
ここまで全部俺の自演
便りの無いのは良い便り。
戦術輸送機相手にFRPとかソーラーパネルとか、敢えてやっても良いけどDARPAですら眉を顰めそうだ。ｗ
もし、YC-Xが思ったよりウケが良くて（100機以上の売り上げ）、GE-nxのリクエストがあったら改めて改設計でもしてもらうべし。ｗ
戦術輸送機相手にFRPとかソーラーパネルとか、敢えてやっても良いけどDARPAですら眉を顰めそうだ。ｗ
もし、YC-Xが思ったよりウケが良くて（100機以上の売り上げ）、GE-nxのリクエストがあったら改めて改設計でもしてもらうべし。ｗ
406 ：【東電 83.4 %】：2011/04/07(木) 21:58:57.45 ID:VQUWtxTw
スルー出来ない奴も荒らし
今回の震災の影響で、
真っ先に削減されるのが輸送機だろうな、
国内における災害救援と防衛戦術上、最高に必要性が低いのが輸送機。
C-2は海外輸送と緊急輸送用の６機程度で調達凍結の可能性が高い。
真っ先に削減されるのが輸送機だろうな、
国内における災害救援と防衛戦術上、最高に必要性が低いのが輸送機。
C-2は海外輸送と緊急輸送用の６機程度で調達凍結の可能性が高い。
つか普通に防衛費だって上げるだろ、これだけの震災で相当な機材を失ったんだぜ？
財務が通すかは、別にして去年より要求額を増やしたって文句は誰も言えないよ。
財務が通すかは、別にして去年より要求額を増やしたって文句は誰も言えないよ。
道路がふさがれてるのに輸送機なしでどうやって救援しろというのだ
とりあえず、復興支援をねぎらう意味で下っ端全員に特別賞与ぐらい出してあげて欲しい。
413 ：名無し三等兵：2011/04/08(金) 16:15:49.71 ID:JioQ3TKe
>>410
人力
ITにより事務屋があまってるから、非番の公務員がリュックに詰めて運搬
と言う風に財務キャリアは考える。
勿論、キャリアは自分らだけはそんなことはしないように組み立てる。
帳面上は100万人以上が従事してることになる。
人力
ITにより事務屋があまってるから、非番の公務員がリュックに詰めて運搬
と言う風に財務キャリアは考える。
勿論、キャリアは自分らだけはそんなことはしないように組み立てる。
帳面上は100万人以上が従事してることになる。
415 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/08(金) 17:05:41.74 ID:???
１日100㌔以上の自転車旅経験から言うと、人力は飯と飲み物の消費が半端無い
上に遅いので安上がりとは言えんのが現実。
それに失業対策に人力輸送を取り入れるのは有りだと思うけど、助かった人の
凍死餓死が見込まれる災害時の緊急輸送で使う手段では無いわな。
そもそも財務官僚は政治家の、政治家は国民のコントロール下に有る（システム
上民意が完全に反映される訳では無いが）のだから、そのような愚かな選択が
行われるとすれば国民の招いた事とも言えるしなぁ。
※今の政治状況への言及はあからさまな愚痴になるので省く。
上に遅いので安上がりとは言えんのが現実。
それに失業対策に人力輸送を取り入れるのは有りだと思うけど、助かった人の
凍死餓死が見込まれる災害時の緊急輸送で使う手段では無いわな。
そもそも財務官僚は政治家の、政治家は国民のコントロール下に有る（システム
上民意が完全に反映される訳では無いが）のだから、そのような愚かな選択が
行われるとすれば国民の招いた事とも言えるしなぁ。
※今の政治状況への言及はあからさまな愚痴になるので省く。
松島の練習機とF4EJの更新の為にF-2再生産を優先だな。
だが断る
まじでF-2再生産は検討されるだろ。
28機損失の上、次期主力戦闘機がF -35一択の現状だと。
ともだち作戦でアメリカからの購入しか認めざるえないし。
F-35開発まで防衛に穴あく事になる。
28機損失の上、次期主力戦闘機がF -35一択の現状だと。
ともだち作戦でアメリカからの購入しか認めざるえないし。
F-35開発まで防衛に穴あく事になる。
>>415
まだ粘着してるのか
まだ粘着してるのか
軍人って結構ゲン担ぐから、こうもツキのないF-2が再生産されることは無いんじゃないか
こうもツキないのも、水に流せよ
（海水だけど）
（海水だけど）
F/A-18なら複座型が普通にあるからF-Xは決まりー、とかボーイングだけ得、状態が一番可能性有るんじゃない？
日本で使う分にはF-2に勝る部分が殆ど無いし。
で、糞高い人件費を貪る余剰公務員を飛脚に使うとか、圧倒的な案を出したら、さすがの財務省も
C-2の早期増備に首を縦に振ると思うぞ（ｗ
日本で使う分にはF-2に勝る部分が殆ど無いし。
で、糞高い人件費を貪る余剰公務員を飛脚に使うとか、圧倒的な案を出したら、さすがの財務省も
C-2の早期増備に首を縦に振ると思うぞ（ｗ
>28機損失の上
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
F-2の要撃改修だってなかなか予算つかんのにｗ
スレタイも読めないとはエンジン止め太郎並みのチンカスだな
>>408
日本復興の為の最後の御奉公、と思えばそれも悪くない。
日本復興の為の最後の御奉公、と思えばそれも悪くない。
航空輸送はコストがかかり、費用対効果は最高に悪いからなぁ。
航空機運航しても、地上輸送インフラが壊滅してたら意味ないし、
地上輸送手段が確保出来るなら航空輸送は不要なジレンマw。
C-１の輸送実績、カップ麺等の食料と日用品雑貨とお菓子類w。
緊急輸送に大活躍でんなw。
航空機運航しても、地上輸送インフラが壊滅してたら意味ないし、
地上輸送手段が確保出来るなら航空輸送は不要なジレンマw。
C-１の輸送実績、カップ麺等の食料と日用品雑貨とお菓子類w。
緊急輸送に大活躍でんなw。
C-2なら重機を運べる
交通インフラが壊滅していても、空港が離発着可能ならそこを拠点に活動を開始できるからな。
孤立地域に対してピンポイントでアクセス出来るってのは大きい。
孤立地域に対してピンポイントでアクセス出来るってのは大きい。
C-2も実戦に参加しろよ！！
名古屋から仙台まで長距離輸送の試験が出来るｗ
名古屋から仙台まで長距離輸送の試験が出来るｗ
>427
>C1の輸送実績
まじかよ
これが本当なら・・・ﾈ申だな。その存在自体が頼もしい
>C1の輸送実績
まじかよ
これが本当なら・・・ﾈ申だな。その存在自体が頼もしい
>432
そんなに活動してんのに、ニュースとかでは全然映されないって
マスコミってやっぱり左に傾いてんだな
そんなに活動してんのに、ニュースとかでは全然映されないって
マスコミってやっぱり左に傾いてんだな
災害発生初期は支援物資輸送は福島空港まで
C-1、C-130で物資等が安定供給出来る中京地区小牧からピストン輸送出来て大活躍。
陸上交通網が改善され関東地区からも物資供給が安定してくると
陸上トラック輸送の方が効率がよくなった。
被災地近くの松島基地に着陸出来るようになってまた空自輸送機は活躍しているけど。
C-1、C-130で物資等が安定供給出来る中京地区小牧からピストン輸送出来て大活躍。
陸上交通網が改善され関東地区からも物資供給が安定してくると
陸上トラック輸送の方が効率がよくなった。
被災地近くの松島基地に着陸出来るようになってまた空自輸送機は活躍しているけど。
435 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/09(土) 13:09:38.58 ID:???
>航空輸送はコストがかかり、費用対効果は最高に悪いからなぁ。
今回の実績で平時しか見えないアホに対して説得力の有るデータが得られたのは不幸中の幸い。
不幸が大きすぎるのが問題だが・・・
>C-１の輸送実績、カップ麺等の食料と日用品雑貨とお菓子類w。
>緊急輸送に大活躍でんなw。
広範囲で物流が麻痺した今回の震災では何物にも勝る“兵器”の輸送実績ですなぁ。胸熱
今回の実績で平時しか見えないアホに対して説得力の有るデータが得られたのは不幸中の幸い。
不幸が大きすぎるのが問題だが・・・
>C-１の輸送実績、カップ麺等の食料と日用品雑貨とお菓子類w。
>緊急輸送に大活躍でんなw。
広範囲で物流が麻痺した今回の震災では何物にも勝る“兵器”の輸送実績ですなぁ。胸熱
災害時や戦争時に、費用対効果みたいな効率の話は意味ない
一刻を争うときに車の方が安いからとか言ってたら
国民生活や人命や国自体がなくなってしまう
一刻を争うときに車の方が安いからとか言ってたら
国民生活や人命や国自体がなくなってしまう
>航空輸送はコストがかかり、費用対効果は最高に悪いからなぁ。
旅客機もやめて船旅にしなさいということですね
旅客機もやめて船旅にしなさいということですね
>>435
うざいから消えろカス
うざいから消えろカス
>>433
お前TV見てないだろｗ
お前TV見てないだろｗ
>航空輸送はコストがかかり、費用対効果は最高に悪いからなぁ。
ベルリン大空輸。
ベルリン大空輸。
>>436
ここまで行くと価値観の問題になる。
「たとえ４桁５桁の人間が餓死や凍死をしても、国家が無くなり無法地帯と化してもコストを最優先しなければならない、
自分がその立場に置かれたら甘んじて死ぬ。」
とでも言うのならそれはそれでスジが通っている。
もちろん自分はそんな事に態置かれるのはは真っ平ご免だし、他人をその手の自己満足に巻き込んで殺そうとも思わないが。
ここまで行くと価値観の問題になる。
「たとえ４桁５桁の人間が餓死や凍死をしても、国家が無くなり無法地帯と化してもコストを最優先しなければならない、
自分がその立場に置かれたら甘んじて死ぬ。」
とでも言うのならそれはそれでスジが通っている。
もちろん自分はそんな事に態置かれるのはは真っ平ご免だし、他人をその手の自己満足に巻き込んで殺そうとも思わないが。
時間的コストで考えれば、20倍金掛かっても30倍早ければ、
こっちの方が効率的と言える訳でして
こっちの方が効率的と言える訳でして
おいおい費用対効果の使い方判ってるか。
少なくとも自分の仕事で使ったことないだろ。
費用に対するメリットだけじゃなくデメリットも評価するんだぜ。
少なくとも自分の仕事で使ったことないだろ。
費用に対するメリットだけじゃなくデメリットも評価するんだぜ。
人命が掛かっているとなれば
コストは二の次で良いんでないの？
コストは二の次で良いんでないの？
人を助けることも効果として評価可能。
同じコストでフル回転（定常輸送）で
輸送手段Aは100人分の食料を輸送でき
輸送手段Bは50人分の食料を輸送できるなら
コスパはAが○Bが△
仮に需要が125人分ならA100、B50の稼動率になるだろ。
現状は需要が超えてるから高い手段を利用するだけであって。
同じコストでフル回転（定常輸送）で
輸送手段Aは100人分の食料を輸送でき
輸送手段Bは50人分の食料を輸送できるなら
コスパはAが○Bが△
仮に需要が125人分ならA100、B50の稼動率になるだろ。
現状は需要が超えてるから高い手段を利用するだけであって。
まあ毎年自動車事故で何千という人が死んでも自動車をなくすなんて無理だったりとかな
448 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 17:45:26.80 ID:uzdCTcu4
>>436
それが現実だろ。餓鬼の様なコメントはよしな。
それが現実だろ。餓鬼の様なコメントはよしな。
「人の命がかかっているから、みんな一年間、もしかしたらそれ以上、
手弁当でタダ働きしてくれ。ついでにお前らの全財産くれ」
といわれて、
>>436
を含む全員が応じてくれるんだったらコスト度外視論も
「ある程度」成り立つんだけどね。
非常時だろうが、戦時だろうが、コストからは逃げられない。
コストを無視した大盤振る舞いをすれば、どこかにかならずしわ寄せが行く。
そのとばっちりは、税がうんぬんといったレベルではなく、「次の100人を
救えない」といった影響のこともある。
以上、たぶん正義に燃えてるだろう436のために、少しくどく書いてみた
手弁当でタダ働きしてくれ。ついでにお前らの全財産くれ」
といわれて、
>>436
を含む全員が応じてくれるんだったらコスト度外視論も
「ある程度」成り立つんだけどね。
非常時だろうが、戦時だろうが、コストからは逃げられない。
コストを無視した大盤振る舞いをすれば、どこかにかならずしわ寄せが行く。
そのとばっちりは、税がうんぬんといったレベルではなく、「次の100人を
救えない」といった影響のこともある。
以上、たぶん正義に燃えてるだろう436のために、少しくどく書いてみた
>次の100人を救えない
確かに次は救えなくなった。
日本国内でのことだが遭難して救助されても捜索救助費用を
そのまま払わない奴が多いらしい。（百万円単位）
今では費用が回収できる目処がなければ
ヘリや地元消防団が救助に行かなくなった
ところが多い。
確かに次は救えなくなった。
日本国内でのことだが遭難して救助されても捜索救助費用を
そのまま払わない奴が多いらしい。（百万円単位）
今では費用が回収できる目処がなければ
ヘリや地元消防団が救助に行かなくなった
ところが多い。
で、有事や大規模災害での緊急時の航空輸送が今の日本にとってコスト度外視で
しわ寄せがどこかに行くほどの負担がかかる代物かと言えば、そんな事は全く無いわけで。
現実的な対処法としてはごく妥当、現状では逆に貧弱過ぎて必要な時に十分なリソースが
投入できないというところだろう。
しわ寄せがどこかに行くほどの負担がかかる代物かと言えば、そんな事は全く無いわけで。
現実的な対処法としてはごく妥当、現状では逆に貧弱過ぎて必要な時に十分なリソースが
投入できないというところだろう。
452 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 20:27:07.84 ID:uzdCTcu4
まだ自衛隊10万人体制なんだっけ。
22万しかいないのに長期間この規模が維持できるとは思えないんだけどなぁ。
如何に補給線が短いとは言え。
22万しかいないのに長期間この規模が維持できるとは思えないんだけどなぁ。
如何に補給線が短いとは言え。
そこで学徒動員ですよ
国土が狭く、内戦状態にも無い日本では、災害救援における航空輸送の必要性や優位性は低い。
戦術輸送機の配備と運用に掛かるコストと効果を勘案すれば、
他の予算用途に対しての優位性は低い。
C-2は海外援助物資輸送には必要不可欠だろうが、
それ以上の配備は凍結もやむを得ない状態だろう。
戦術輸送機の配備と運用に掛かるコストと効果を勘案すれば、
他の予算用途に対しての優位性は低い。
C-2は海外援助物資輸送には必要不可欠だろうが、
それ以上の配備は凍結もやむを得ない状態だろう。
そこで国民総動員法ですよ
>>452
米軍の支援が無ければ手が回らなかった事を鑑みれば、初動における航空機（固定翼、回転翼）のリソースが十分だったとは思えんがなぁ。
せめて第１２旅団が完全に空中機動旅団化していれば大分マシではあったろうけど。
米軍の支援が無ければ手が回らなかった事を鑑みれば、初動における航空機（固定翼、回転翼）のリソースが十分だったとは思えんがなぁ。
せめて第１２旅団が完全に空中機動旅団化していれば大分マシではあったろうけど。
被災地以外の民間ヘリを徴用して飛ばせる体制が出来てればいいんでね？
>>458
民間へりなんて邪魔なだけ。
救助活動の邪魔なのは糞ゴミヘリ見てりゃ解るだろ。
まるで温泉地のように煙が上がってますとお知らせするしか出来ないヘリだよ。
↓民間にこんな事出来るパイロットが居れば別だが。
http://livedoor.2.blogimg.jp/takutsubu/imgs/8/6/864f61ab.jpg
民間ヘリパイロットは避難所の学校校庭にも着陸出来るか怪しいよ。
民間へりなんて邪魔なだけ。
救助活動の邪魔なのは糞ゴミヘリ見てりゃ解るだろ。
まるで温泉地のように煙が上がってますとお知らせするしか出来ないヘリだよ。
↓民間にこんな事出来るパイロットが居れば別だが。
http://livedoor.2.blogimg.jp/takutsubu/imgs/8/6/864f61ab.jpg
民間ヘリパイロットは避難所の学校校庭にも着陸出来るか怪しいよ。
自衛隊やめて民間のヘリ会社に就職とかは？
民間、というか報道ヘリが救助活動の邪魔になっているというのは
パイロットの問題とは無関係と思うのだが
パイロットの問題とは無関係と思うのだが
だからさっさとヘルファイアで打ち落とせと
464 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/10(日) 08:17:03.25 ID:???
>>257で書いた警察、消防、海保、災害対策用のヘリの集中投入でいいんじゃないかな。
民間のヘリだって避難所の学校の校庭に着陸ぐらいは平気でやれるだろうし、難易度の
高い救難ミッションだけじゃ無くて食糧輸送と病人の後送も必要だからねぇ。
災害時にこの手のシステムを十分に動かすなら、燃料や整備士なんかの前進基地機能を
確保するシステムと自衛隊との連絡調整（二度手間や漏れ防止）さえ有ればいいんじゃね？
贅沢を言うとカーナビを転用したGPWS（対地接近警報装置）を官主導で作って官民のヘリ
や個人の軽飛行機に普及させれると悪天候で死ぬ人を大幅に減らせると思うんだけどね。
元がカーナビだからそのまま航法にも使えるし、災害派遣で地元民で無いパイロットでも
容易に目的の避難所に行けるし。
民間のヘリだって避難所の学校の校庭に着陸ぐらいは平気でやれるだろうし、難易度の
高い救難ミッションだけじゃ無くて食糧輸送と病人の後送も必要だからねぇ。
災害時にこの手のシステムを十分に動かすなら、燃料や整備士なんかの前進基地機能を
確保するシステムと自衛隊との連絡調整（二度手間や漏れ防止）さえ有ればいいんじゃね？
贅沢を言うとカーナビを転用したGPWS（対地接近警報装置）を官主導で作って官民のヘリ
や個人の軽飛行機に普及させれると悪天候で死ぬ人を大幅に減らせると思うんだけどね。
元がカーナビだからそのまま航法にも使えるし、災害派遣で地元民で無いパイロットでも
容易に目的の避難所に行けるし。
止め太郎乙
>>469
ここまでが自演
ここまでが自演
他所の板で見かけたキチガイと全く同じ事を始めたな。
ここまで狂ってしまったら後はコテが消えても永遠に叩き続けるだろう。
病院行ったほうがいいぞ。
まあ手遅れとは思うがｗ
ここまで狂ってしまったら後はコテが消えても永遠に叩き続けるだろう。
病院行ったほうがいいぞ。
まあ手遅れとは思うがｗ
そもそもコテ名乗る時点でアンチも支持者も付くのは必定だろ。
スレ住民に有益な情報をもたらせるかどうかでバランスが変わるだけ。
素人の勘繰りレベルのレスしか出ないのにコテ名乗る事に執着する人間は
自分は何かが特別という異常な自己顕示欲に溺れてるだけ。
それこそ病院行った方がいい。
スレ住民に有益な情報をもたらせるかどうかでバランスが変わるだけ。
素人の勘繰りレベルのレスしか出ないのにコテ名乗る事に執着する人間は
自分は何かが特別という異常な自己顕示欲に溺れてるだけ。
それこそ病院行った方がいい。
>>473
その手の台詞はド素人の集まりの住人が言っても逆に滑稽なだけだんだがなぁ・・・・・・
その手の台詞はド素人の集まりの住人が言っても逆に滑稽なだけだんだがなぁ・・・・・・
なんか必死すぎるなｗ粘着正当化でもしたいの？無理だからｗ
>>476
そこまで赤の他人のコテに思い入れ持たなくてもいいぞ
そこまで赤の他人のコテに思い入れ持たなくてもいいぞ
478 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/10(日) 13:48:22.77 ID:???
>>473
続きはこちらでどうぞ。
最悪板：軍事板のコテハンを叩くスレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1302076347/759
>>374
だいたい合ってるｗｗｗ
続きはこちらでどうぞ。
最悪板：軍事板のコテハンを叩くスレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1302076347/759
>>374
だいたい合ってるｗｗｗ
>>475
だからズブのど素人のお前が口にしていい台詞じゃないってだけのことだよ。
単にコテハンをつけていないだけで自分は何かが特別という異常な感覚に溺れてるのはお前もなんじゃね？
お前も仲良く一緒に病院に行った方がいいぞ。
だからズブのど素人のお前が口にしていい台詞じゃないってだけのことだよ。
単にコテハンをつけていないだけで自分は何かが特別という異常な感覚に溺れてるのはお前もなんじゃね？
お前も仲良く一緒に病院に行った方がいいぞ。
中身の無い水掛け論は勘弁してくれ
スレを潰すキチガイよりはスレに沿った事を書く素人の方が有益ですんでｗ
>>478
いいから出て行けゴミ屑
いいから出て行けゴミ屑
2chでコテ付けてるのって、別に有識者だけじゃないよなあ。
ですがスレとか、雑談スレとかｗ
別にコテつけてもええやん、気にしなければ。
ですがスレとか、雑談スレとかｗ
別にコテつけてもええやん、気にしなければ。
「あぼーんするから、コテ付けろよ！」てのも多い。
止め太郎に関してはコテの有無に関わらず書き込まないでくれれば無問題
大体やねぇ、パンやお菓子や雑貨を航空輸送する必然性が有ったかと言うと、
甚だ疑問やねぇ。
自衛隊がタダで輸送機を運航するから、どうせならなんぞ積める物無いかなぁ？程度の物で、
必ずしも必要に迫られた訳や無いと思うよ。
まあ、自衛隊の訓練と宣伝を兼ねた非常に贅沢な使い方やろねぇ。
甚だ疑問やねぇ。
自衛隊がタダで輸送機を運航するから、どうせならなんぞ積める物無いかなぁ？程度の物で、
必ずしも必要に迫られた訳や無いと思うよ。
まあ、自衛隊の訓練と宣伝を兼ねた非常に贅沢な使い方やろねぇ。
妄想するのはお前の勝手だが、それを発露するのはチラシの裏で頼む
パンやお菓子って被災地のみならず、TV見てる人の心つかむでしょ。
軽いんだし。
サービスサービス。
LCAC便で入浴とか。
サービスサービス。
軽いんだし。
サービスサービス。
LCAC便で入浴とか。
サービスサービス。
フレッシュサンドイッチや惣菜なら航空輸送の意味が有ると思われ、
食パンや菓子パンや保存料入りのコンビニ弁当なら陸路で充分。
その辺が損益分岐点かも。
食パンや菓子パンや保存料入りのコンビニ弁当なら陸路で充分。
その辺が損益分岐点かも。
C-2が大量配備されたら、
被災者も避難所で新鮮な刺身定食が食えて、
圏外のスーパー銭湯に通ったり、買い物も出来るな。
被災者も避難所で新鮮な刺身定食が食えて、
圏外のスーパー銭湯に通ったり、買い物も出来るな。
>>492
次、必要な時は東海だから
次、必要な時は東海だから
震災直後の電気ガス水道が使えず調理が実質不可能な状態では、
調理の必要が無く直ぐに食べる事が出来てある程度日持ちする
食料品が必要だろ。
たとえお菓子でもカロリーを取る事ができれば差し当たり餓死せずに済むし。
調理の必要が無く直ぐに食べる事が出来てある程度日持ちする
食料品が必要だろ。
たとえお菓子でもカロリーを取る事ができれば差し当たり餓死せずに済むし。
真水と塩があれば結構いけるらしいぞ
無茶言うな
まあ春休みだしな。一部には365日の春休みやも知らん。
何で時系列に話を展開することすらせず、地上ｖｓ空輸の白黒論に終始してるんだか。
何で時系列に話を展開することすらせず、地上ｖｓ空輸の白黒論に終始してるんだか。
499 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 23:10:51.41 ID:kwooR5bE
>>490
陸路が無いのに何言っているんだ？
陸路が無いのに何言っているんだ？
止め太郎氏が自演だとかコテやめろとか言っているのは、
いつもXC2,XP1を叩いて自演して荒らしてる基地外。
自分の荒らしの努力を無にするまともなスレ住人が嫌なだけ。
いつもXC2,XP1を叩いて自演して荒らしてる基地外。
自分の荒らしの努力を無にするまともなスレ住人が嫌なだけ。
>>500
止め太郎乙
止め太郎乙
止め太郎氏が自演していると本当に思ってる人はいない。
止め太郎氏にまともな書き込みを止めさせたいだけで、
自演だと言ってる荒らし馬鹿本人も思ってはいない。
止め太郎氏にまともな書き込みを止めさせたいだけで、
自演だと言ってる荒らし馬鹿本人も思ってはいない。
どんだけ稚拙な擁護だよ。
で、彼がコテ名乗ることで誰が得するの？
で、彼がコテ名乗ることで誰が得するの？
>>503
ＮＧネームであぼんできる。
ＮＧネームであぼんできる。
>>503
ほら見たくないものを見なくて済むぞ。良かったな。
ほら見たくないものを見なくて済むぞ。良かったな。
>>502
現実逃避乙
現実逃避乙
止め太郎って擁護するほどのコテか？
もささんあたりが叩かれてたら全力で庇うけどさ
もささんあたりが叩かれてたら全力で庇うけどさ
どうでもいいコテ談義によくそこまで熱入れられるな
>>504
でもエンジン止め太郎は名無しで自演するから
でもエンジン止め太郎は名無しで自演するから
コテ絡みのレスは実はスクリプトなんじゃないかと思わせる程の代わり映えの無さだな
コテに難癖つけるしか能の無いキチガイが居着いてるからな
なぜこいつはこんなに必死なの？
自演するコテじゃ無意味
C-2の中で弁当食べて、トイレで糞するのが夢ですが、
どうすれば叶いますか？
どうすれば叶いますか？
基地に潜入するしかないな。
517 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/11(月) 09:47:37.49 ID:???
体験搭乗のイベントに参加するしか無いんちゃう？
ヘリや戦車だったら有るみたいだけど、窓なしの輸送機でそんなイベントが
有るとも思えないが、潜入に成功したら便所飯やね。
それか防衛大臣か総理大臣になって移動で使うか、ジャーナリストになるかだな。
>>507
擁護の必要はまったく無い（ｷｯﾊﾟﾘ!
なんと言っても太郎だからねぇ。
ヘリや戦車だったら有るみたいだけど、窓なしの輸送機でそんなイベントが
有るとも思えないが、潜入に成功したら便所飯やね。
それか防衛大臣か総理大臣になって移動で使うか、ジャーナリストになるかだな。
>>507
擁護の必要はまったく無い（ｷｯﾊﾟﾘ!
なんと言っても太郎だからねぇ。
>>517
出て行け荒らし野郎
出て行け荒らし野郎
519 ：名無し三等兵：2011/04/11(月) 12:19:05.02 ID:oYk/4M7i
>>519
傍から見ているとお前もその一人。
傍から見ているとお前もその一人。
ID出ない弊害だねえ
書き方を変えるだけで簡単に自演が出来る
書き方を変えるだけで簡単に自演が出来る
どうでもいい。自演してるのは荒らしだけなんで
>>517-524
全部荒らし。
全部荒らし。
>>518
そっちもそっちで、コテ拒否太郎とかコテ付けてよ。アボーンできんだろ。
そっちもそっちで、コテ拒否太郎とかコテ付けてよ。アボーンできんだろ。
NGしろよ→しない
コテつけろよ→つけない
書き込むな→書き込み続ける
この手の他人に粘着するキチガイに理性なんてありません。
期待するだけ無駄。死ぬまで入院でもさせとかないとね。
コテつけろよ→つけない
書き込むな→書き込み続ける
この手の他人に粘着するキチガイに理性なんてありません。
期待するだけ無駄。死ぬまで入院でもさせとかないとね。
コテ談義は此処まで。 つか、スルー力付けれよ。
で、知り合いに自衛官が居れば、関係者向けの試乗体験会とかあるみたいだから、自分が自衛官になるのが無理なら
ツテを作ったら？ ＞515
で、知り合いに自衛官が居れば、関係者向けの試乗体験会とかあるみたいだから、自分が自衛官になるのが無理なら
ツテを作ったら？ ＞515
C-130は去年抽選で300人の体験飛行やったな。今年もやると言ってる。
530 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 13:39:53.48 ID:uB6RT0Z0
教えて
そのC130にはトイレが付いてるの？
「大人用の紙オムツ用意して応募」とか？
そのC130にはトイレが付いてるの？
「大人用の紙オムツ用意して応募」とか？
531 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/12(火) 14:31:40.87 ID:???
>>530
「C-130 toilet」でググったら一発目がこれでワラタ
http://www.flickr.com/photos/wormhole/3086235427/
旅客機みたいな真空式の水洗っぽい気がするけど、下の部分に溜めるだけとか
だったら怖いな↓の動画みたいな機動とか乱気流とか・・・。
らぁめえぇぇ、こぼれちゃう///
http://www.youtube.com/watch?v=Dz_OZNqmq_o&feature=related
「C-130 toilet」でググったら一発目がこれでワラタ
http://www.flickr.com/photos/wormhole/3086235427/
旅客機みたいな真空式の水洗っぽい気がするけど、下の部分に溜めるだけとか
だったら怖いな↓の動画みたいな機動とか乱気流とか・・・。
らぁめえぇぇ、こぼれちゃう///
http://www.youtube.com/watch?v=Dz_OZNqmq_o&feature=related
痛いの痛いの飛んでけ～
534 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 22:01:59.71 ID:gO9GAKXH
>>532
どちらかというとコテハンに粘着する奴の方がうざい。
どちらかというとコテハンに粘着する奴の方がうざい。
535 ：ゴルゴダクロス ◆Q/.dqZrS9xRp ：2011/04/12(火) 23:29:33.64 ID:JXJFGiDW
ちんかす
536 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/12(火) 23:56:20.38 ID:???
>>526に全面的に同意。
>>478の狙いは本来向こうに行って欲しい駄々っ子でワンパタの感情表現しか出来ない
スレタイも読めないガキを向こうに送り込む事（向こう視点からするとコッチ来んな！だろ
うけど）だったけど、現実は最悪板では板違いになるような話題をお持ちの方が向こうへ
行くと言うチグハグな状況。
>>478のリンク先でのやり取りは767、771、795、815、841で、「無駄に長文で話を広げて
収拾しない癖は今も変わらん」との今まで何回も受けた指摘（今回目新しいのは具体的に
いつのどの話題だったかの指摘が有った事）が有ったので３年前のスレのXC-2の中央
翼下の荷室高さの話題（3.8mか4mか）からP-8の話題に移るまでに取り組んでみます。
過去スレ55号機 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208564808/642-744
余談
55号機や他の自分の昔の発言を読み直して感じた事は、齟齬の原因に元々の前提条件が
違う人同士が前提の摺り合せを行わず細部を語り合い、次のステップに移った段階で向性
の違いによってお互いが「？？？」になる事が大きな原因だと感じました。
今ですら長分厨なのに、解決の為にさらに長文にするのもなぁ、解決は難しい・・・
>>478の狙いは本来向こうに行って欲しい駄々っ子でワンパタの感情表現しか出来ない
スレタイも読めないガキを向こうに送り込む事（向こう視点からするとコッチ来んな！だろ
うけど）だったけど、現実は最悪板では板違いになるような話題をお持ちの方が向こうへ
行くと言うチグハグな状況。
>>478のリンク先でのやり取りは767、771、795、815、841で、「無駄に長文で話を広げて
収拾しない癖は今も変わらん」との今まで何回も受けた指摘（今回目新しいのは具体的に
いつのどの話題だったかの指摘が有った事）が有ったので３年前のスレのXC-2の中央
翼下の荷室高さの話題（3.8mか4mか）からP-8の話題に移るまでに取り組んでみます。
過去スレ55号機 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208564808/642-744
余談
55号機や他の自分の昔の発言を読み直して感じた事は、齟齬の原因に元々の前提条件が
違う人同士が前提の摺り合せを行わず細部を語り合い、次のステップに移った段階で向性
の違いによってお互いが「？？？」になる事が大きな原因だと感じました。
今ですら長分厨なのに、解決の為にさらに長文にするのもなぁ、解決は難しい・・・
レス止めやがって
レス止め太郎に改名して二度とくんな
レス止め太郎に改名して二度とくんな
お前のような粘着馬鹿が止めている原因だと気付け
どうしてこの手の馬鹿って自分は例外だと思えるんだろ？
アンチに粘着乙
アンチに粘着乙
どうしてこの手の馬鹿って自分は例外だと思えるんだろ？
粘着乙
粘着乙
ミイラ取りがミイラになる様を眺めてニヤニヤするスレ
ミイラ取りがなるのは乾燥した死体であって、ミイラではないような気がする。
>>537もコテを付けてくれると分かりやすいんだがな
主翼、水平尾翼の特記は何？
http://www.ps5.net/up/download/1302653075.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1302653075.jpg
ノリシロ
なるほど、ツインP-1とかトリプルP-1とかになるのか！
547 ： 【東電 76.4 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/13(水) 17:15:49.04 ID:???
>>544
ランナーのバリだろJK
ランナーのバリだろJK
翼端の相対風速計ですね
残念ながら元からミイラなヤツがミイラ取りの振りをして自演してるだけなんだけどね
つまりは止め太郎がｗ
つまりは止め太郎がｗ
550 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 18:27:40.25 ID:4N1fdzVU
量産型のカラーリングなら目立たないだろうけど、そもそも付くのか？
試作機のための測定機器じゃないの？
試作機のための測定機器じゃないの？
趣味の人のブログなんかはもちろん、航空雑誌でもアンテナでは？とか書かれてて
これじゃないか、という推測を見た事がない。
http://www.sti.nasa.gov/tto/spinoff1997/t8.html
各翼端にあってデタッチャブルになってる事考えればねえ。
これじゃないか、という推測を見た事がない。
http://www.sti.nasa.gov/tto/spinoff1997/t8.html
各翼端にあってデタッチャブルになってる事考えればねえ。
やっぱどう見てもドッキング用のアタッチメントだよな
ウィングレット
これが仕様です。
これが仕様です。
>>552
こんなのあるのか。強制的にフラッター起こさせて主翼桁に与える影響調べるんだな
こんなのあるのか。強制的にフラッター起こさせて主翼桁に与える影響調べるんだな
2号機には付いてないし1号機も今は外されてるがな
>>544
空対空ミサイルキターーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!
空対空ミサイルキターーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!
559 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 23:01:43.98 ID:yLcE9IQ3
>>542
それをミイラというんだが・・・
それをミイラというんだが・・・
今、XC-2#1202が着陸。
ひょっとしたら#1201の社内テストからも含めて累計飛行時間が100時間超えたかも。
ひょっとしたら#1201の社内テストからも含めて累計飛行時間が100時間超えたかも。
T-2のときとか、少量の火薬爆発させて
強制的にフラッター起こすとかしてたんだぜ
って書くとなんか凄い感じだが
そのための"Bonker"って製品があったりするんだな。
強制的にフラッター起こすとかしてたんだぜ
って書くとなんか凄い感じだが
そのための"Bonker"って製品があったりするんだな。
5501がラムエアタービン使って降りてきたってことは
エンジンは全機停止なんだよな、多分
エンジンは全機停止なんだよな、多分
フラッターって飛行試験するんだ
一歩間違えば翼吹っ飛んで墜落するのに
一歩間違えば翼吹っ飛んで墜落するのに
565 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/17(日) 13:35:56.44 ID:???
一歩間違えば墜落だろうけど、試験段階で済ましておかないと軍用機なら戦争中に
戦力に穴が開くなんて事態になりかねないし、旅客機なら乗客満載で落ちかねない
から必要な試験ではあるね。
試験段階だったら墜落しても人的損失も最低限で済むし、テレメータでデータは
得られるし、チェイス機が目撃者となって何が起きたのかも掴み易いし、戦力化前
だから戦力に穴が開く事も無いし、大量量産後の全機改修よりも量産前の設計修正
の方が安上がりだし・・・・・やっといた方が良い理由はこんな感じかな？
戦力に穴が開くなんて事態になりかねないし、旅客機なら乗客満載で落ちかねない
から必要な試験ではあるね。
試験段階だったら墜落しても人的損失も最低限で済むし、テレメータでデータは
得られるし、チェイス機が目撃者となって何が起きたのかも掴み易いし、戦力化前
だから戦力に穴が開く事も無いし、大量量産後の全機改修よりも量産前の設計修正
の方が安上がりだし・・・・・やっといた方が良い理由はこんな感じかな？
>564
馬鹿なの？
熟練パイロットが準備した上でのフラッター試験を避けて、
量産してから不測のフラッターで空中分解事故を起こすのか？
馬鹿なの？
熟練パイロットが準備した上でのフラッター試験を避けて、
量産してから不測のフラッターで空中分解事故を起こすのか？
解析だけで飛行試験やってない機体もあるけどね
FBWでその領域に入らないようにしているだけっていう
FBWでその領域に入らないようにしているだけっていう
桁の共振についてはシミュレーションかけまくって絶対におきないよう設計されてるだろうけどね
まあ念のためだろ
まあ念のためだろ
571 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 19:42:22.64 ID:taL5pHWd
>>567
そんなの信用できるのか？
そんなの信用できるのか？
C-2の場合は、胴体に爆薬 つけてテストするの？
フラッターって
574 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/18(月) 10:32:12.85 ID:???
>>573
まずは強風でバタバタいってる旗をイメージして下さい。
フラッターってのはそれが固体で構成されている翼で発生し、構造が柔らかいと
振動が発散（発生した振動が大きくなり最終的には構造破壊に至る、剛性が十分
なら速度を落とせばフラッターは収束します）して最後は空中分解で墜落です。
参考動画：A-6風洞実験
http://www.youtube.com/watch?v=8D7YCCLGu5Y
豆知識：有名なタコマナローズ橋の崩壊もフラッターによる振動が原因で、再建
された橋では剛性を高めた設計になっていますし、その後の長大吊橋の建設では
空力的な配慮は必須になっています。
>>569
緊迫感の伝わるいい動画ですね。
>>567
なにそれ、怖い！
旅客機なら乗りたく無いので機種名プリーズ。
まずは強風でバタバタいってる旗をイメージして下さい。
フラッターってのはそれが固体で構成されている翼で発生し、構造が柔らかいと
振動が発散（発生した振動が大きくなり最終的には構造破壊に至る、剛性が十分
なら速度を落とせばフラッターは収束します）して最後は空中分解で墜落です。
参考動画：A-6風洞実験
http://www.youtube.com/watch?v=8D7YCCLGu5Y
豆知識：有名なタコマナローズ橋の崩壊もフラッターによる振動が原因で、再建
された橋では剛性を高めた設計になっていますし、その後の長大吊橋の建設では
空力的な配慮は必須になっています。
>>569
緊迫感の伝わるいい動画ですね。
>>567
なにそれ、怖い！
旅客機なら乗りたく無いので機種名プリーズ。
まだ粘着するか
まだ粘着するか
だっから気に入らないなら黙ってアボンするかスルーしてろよ
コテも付けずに粘着するほうが性質が悪い
コテも付けずに粘着するほうが性質が悪い
第三者のオレから見ると
止め太郎より＞575のほうが粘着に見えるな
止め太郎より＞575のほうが粘着に見えるな
>>578
私もそう思う。
私もそう思う。
最早止め太郎以上に邪魔くさがられてるのに気付いてない
粘着すんなっつっても自演だと騒ぎ出すだけ
こういうのは無視しとけよ
粘着すんなっつっても自演だと騒ぎ出すだけ
こういうのは無視しとけよ
581 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:27:28.77 ID:CvexgMEN
俺もそう思う（笑）
粘着りゅう弾復活と聞いて
>>580
スレタイに沿った話題を全くしないからな。
スレタイに沿った話題を全くしないからな。
＞575はスレチな事ばかり書き込むが
止め太郎はなんだかんだ言っても
スレチな事はあまり書かないからな
止め太郎はなんだかんだ言っても
スレチな事はあまり書かないからな
みんなバカだなぁ。漏れも含めて >>574-587 全部太郎の自演なんだよ。
やっぱりコテ付けててくれた方がアボーンできていいね。
やっぱりコテ付けててくれた方がアボーンできていいね。
止め太郎も含めて全てのレスはﾐﾘ哲の自演ということでわかっています。
止め太郎アンチに対する粘着が一番酷いね
一体誰が必死になってるんだかｗ
一体誰が必死になってるんだかｗ
どっちも糞だというのが理解出来ないようで
おまえのその一人って自覚はないの？こういうのが一番アホ
俺は自覚あるけどｗ
俺は自覚あるけどｗ
自覚がある上でそれか
救い様が無いな
救い様が無いな
確信犯というわけだな
>>592
韓国軍スレの戒めを見て反省しろ
韓国軍スレの戒めを見て反省しろ
イミフ
韓国軍スレとやらにお帰り
エンジン止め太郎が怪物だろ
自己紹介乙
エンジン止め太郎さんいい加減にしてください
エンジン止め太郎さんいい加減にしてください
ここにも措置入院が必要な奴がいるな。
最近NGワードが増える増える
まあこれだけ荒れてもコテ投稿をやめない止め太郎も
それにやたらと絡む奴も中身は似たようなもん。
どちらのレスも真に受けちゃダメだわ。
それにやたらと絡む奴も中身は似たようなもん。
どちらのレスも真に受けちゃダメだわ。
>>605
隗より始めよって知ってるか？
隗より始めよって知ってるか？
しばらくスレが静かだと思ってたら
スレチ荒らし自演バカ、精神病院から戻ってきたか
スレチ荒らし自演バカ、精神病院から戻ってきたか
どれもこれもスレチだな
610 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 04:11:07.77 ID:ipsZXPrN
止め太郎が私の為に争わないでーとかいう書き込みをすれば
丸く収まる
丸く収まる
あいつは単にスルースキルが無いだけじゃなくて、自分で煽ってるからな
>>611
今すぐ病院行った方がいいよ。マジで。
今すぐ病院行った方がいいよ。マジで。
止め太郎は出てきても出てこなくても荒れるな
出演者：
・太郎
・太郎批判粘着
・粘着批判 ≠ 太郎擁護
現在：
・メタ論争が繰り広げられ、ニーチェの超人が誕生する時は近い
・太郎
・太郎批判粘着
・粘着批判 ≠ 太郎擁護
現在：
・メタ論争が繰り広げられ、ニーチェの超人が誕生する時は近い
PXは何でＸＰ1になったのだ？
駄作と評価が低いと言っても、ＰＳ1があるから
てっきりＰ2と呼ばれるようになると思っていたのだけど
駄作と評価が低いと言っても、ＰＳ1があるから
てっきりＰ2と呼ばれるようになると思っていたのだけど
今度のがP-2だとその次開発する時に残ってるだろうオライオンと区別つかなくなるだろ
>>618の間違いでした。
PS-1→哨戒飛行艇
XP-1（制式採用時にはXナンバーから解き放たれる）→哨戒機
似て非なるモノなんだからP-XがXP-2になるわけない罠
XP-1（制式採用時にはXナンバーから解き放たれる）→哨戒機
似て非なるモノなんだからP-XがXP-2になるわけない罠
623 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 18:24:26.97 ID:ipsZXPrN
>>611
俺はどのスレでもsage無いよ。
俺はどのスレでもsage無いよ。
PS-1のPSはPatroleSeaplaneを意味する記号でモデルナンバーは後ろのSeaplaneにかかるから
だからこの次の機種は*S-2となる（US-2が該当）
P-1が新しいモデルナンバーを振られたのはSeaplaneではなくPS-1の系統と別だから
仮に次のP-Xが国産となった場合はT-6を飛ばした国産練習機の例に倣ってP-4になる
だからこの次の機種は*S-2となる（US-2が該当）
P-1が新しいモデルナンバーを振られたのはSeaplaneではなくPS-1の系統と別だから
仮に次のP-Xが国産となった場合はT-6を飛ばした国産練習機の例に倣ってP-4になる
P-2→P-3→P-1か
なんかややこしいな
なんかややこしいな
1→2→3ならゼロチャージで合体できるのにね
しかしそういやP-8はある意味合体メカなんだっけ?
しかしそういやP-8はある意味合体メカなんだっけ?
国産PX-Lが実現してれば、それがP-1になったかもしれなかったってことだな。
A110420A 航空自衛隊岐阜基地 C-2輸送機 テストフライト
http://www.youtube.com/watch?v=M7DTFvV8n0I
http://www.youtube.com/watch?v=M7DTFvV8n0I
配備はいつかね
最初に配備される基地って、もう決まっているの？
試作2機
発注8機
でok?
2011 2＋4
2013 2＋4＋1
2014 2＋4＋1＋3
このままいくと
2012で2～6機発注すればミニ1飛行隊かんせい
すくないのかわからないな。
～2012で2015
～2013で2016
～2015で2018
～2017で2020
できれば2プラス練習飛行隊が2020までにほしいわな。
年2機レベルなんで2017までなら12＋10
3機で2017までに10＋18
更新的に3機かえないと難しいし3機なら2飛行隊編成できるな ギリギリ
2020まで、P-3 は3飛行隊稼動以下まで減るだろう。
寿命的に35年もてばいいだろう。
今20機ダウンして10年でもう20～40機はダウンするだろう。
フルなら16×2＋2～4 飛行機
ミニでも12×2＋4 機はないとだめだろう
発注8機
でok?
2011 2＋4
2013 2＋4＋1
2014 2＋4＋1＋3
このままいくと
2012で2～6機発注すればミニ1飛行隊かんせい
すくないのかわからないな。
～2012で2015
～2013で2016
～2015で2018
～2017で2020
できれば2プラス練習飛行隊が2020までにほしいわな。
年2機レベルなんで2017までなら12＋10
3機で2017までに10＋18
更新的に3機かえないと難しいし3機なら2飛行隊編成できるな ギリギリ
2020まで、P-3 は3飛行隊稼動以下まで減るだろう。
寿命的に35年もてばいいだろう。
今20機ダウンして10年でもう20～40機はダウンするだろう。
フルなら16×2＋2～4 飛行機
ミニでも12×2＋4 機はないとだめだろう
小文字がこんなとこにまで来てんのか
いやだなぁ
いやだなぁ
日本の航空機にも愛称が必要だと思うんだよ。
俺が命名
C-2 スカイキャメル（長距離輸送に）
P-1 スカイオルカ（人工のクジラ退治に）
US-2 スーパーペリカン（水辺での優れた運び屋に）
俺が命名
C-2 スカイキャメル（長距離輸送に）
P-1 スカイオルカ（人工のクジラ退治に）
US-2 スーパーペリカン（水辺での優れた運び屋に）
チラ裏で
>635
あの惨事をまた繰り返そうってのか？
あの惨事をまた繰り返そうってのか？
ゴォォォオッド！！！ハン…ッマァァァァアアアーーーー！！！！！
愛称つけても現場の人間が使用しないからな。日本人の琴線に触れないんだろう
ピーサンとかヒトマルシキとか生き物臭ゼロになる
艦船名に人間の名前付けるのに違和感感じるのと一緒だ
ピーサンとかヒトマルシキとか生き物臭ゼロになる
艦船名に人間の名前付けるのに違和感感じるのと一緒だ
栄光
旭光
月光
天馬
初鷹
若鷹
まつかぜ
はつかぜ
しらさぎ
らいちょう
ほうおう
はつかり
旭光
月光
天馬
初鷹
若鷹
まつかぜ
はつかぜ
しらさぎ
らいちょう
ほうおう
はつかり
>>640
こういうのってわざとダサいのつけるって内規でもあるのかね？
こういうのってわざとダサいのつけるって内規でもあるのかね？
ここのキモオタが勝手に付けてるだけですから
644 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 23:47:02.49 ID:3wbstXhI
こうしてみると、昔の人の命名のセンスがあるよな～って思う。
田中好子さんが亡くなったか
そう言えば石破さんってキャンディーズヲタだと言っていたな
そう言えば石破さんってキャンディーズヲタだと言っていたな
>>639
ヒトマル式とか最高じゃん
ヒトマル式とか最高じゃん
>>640
でも現場のPは誰も使わないんでしょｗ
でも現場のPは誰も使わないんでしょｗ
もう「愛國號」と「報國號」でいいや
ビックカメラ的な？
C-2の試作機は、概念実証の試験機体に過ぎないのが実情。
正式の胴体は、実用試験終了後に設計され、
強度試験からやり直しする。
正式の胴体は、実用試験終了後に設計され、
強度試験からやり直しする。
強度面はクリアしてる
それと一体化胴体供試体知らんのか
それと一体化胴体供試体知らんのか
そしてその分の予算超過分は調達時に響いてくると・・・。
一体全体、この話題は何回目だよ・・・。
一体全体、この話題は何回目だよ・・・。
超過っても200億以下だが
ＡＭ４００「ぎぎぎ
予算超過分に関係者に配るリベートが上乗せされるからまだ判らない。
アパッチみたいに予算不足で打ち切り・・・、何て事もあるから初年度調達から二三年で打ち切られて値段が変わらない、何て事も有るかもしれない・・・。
震災の復興の為に防衛費は真っ先に減らすのが常道だし。
各年度に一機しか調達しないために減らない単価。
そして慣習となり、適用範囲を広げた事業仕分けによって十機にも満たない調達数で打ち切られると・・・。
そもそも交通網が発達した日本ではトラックで運んだほうが安くならんか？
アパッチみたいに予算不足で打ち切り・・・、何て事もあるから初年度調達から二三年で打ち切られて値段が変わらない、何て事も有るかもしれない・・・。
震災の復興の為に防衛費は真っ先に減らすのが常道だし。
各年度に一機しか調達しないために減らない単価。
そして慣習となり、適用範囲を広げた事業仕分けによって十機にも満たない調達数で打ち切られると・・・。
そもそも交通網が発達した日本ではトラックで運んだほうが安くならんか？
まだ完全にコストしか見ないバカいたのか。
バカか？こいつ
真性のバカですね
高コスト：悪
低コスト：正義
まあこの考えも正しいと言えばただしいのだが・・・。
そればかり見てる連中が多い事多い事。
低コスト：正義
まあこの考えも正しいと言えばただしいのだが・・・。
そればかり見てる連中が多い事多い事。
コストとリスクはトレードオフ
軍隊は極力、リスクを避ける方向に で間違っていないと思うのお
つか、沖縄まで道路でも作るのか？
それとも時速うん十kmのフェリーで運べというんか？
日本は島国だぞっと
軍隊は極力、リスクを避ける方向に で間違っていないと思うのお
つか、沖縄まで道路でも作るのか？
それとも時速うん十kmのフェリーで運べというんか？
日本は島国だぞっと
空飛ぶトラックを作ればいいじゃない
>>662
現状、それが輸送機とかヘリコプターの役割
エアカー、ホバーカーが実用化される日は来ない限り
２０１４年に始動予定のホバーカー
http://cucanshozai.com/2011/03/hover-car---prototype.html
現状、それが輸送機とかヘリコプターの役割
エアカー、ホバーカーが実用化される日は来ない限り
２０１４年に始動予定のホバーカー
http://cucanshozai.com/2011/03/hover-car---prototype.html
今回の震災で沖縄第15旅団の第51普通科連隊と第15後方支援隊はオーストラリア軍のC-17で横田に輸送されたね
空輸したのは車輌と人員
C-2があれば…
空輸したのは車輌と人員
C-2があれば…
>>664
C-17も買った方が良いと言うことだな。
C-17も買った方が良いと言うことだな。
>>665
運んでるもの見ればC-2で十分と言うこと
運んでるもの見ればC-2で十分と言うこと
いやいや、原発事故のために大型のポンプ車等を即座に空輸できる機体がないと・・・・
滅多に車のらないなら自家用車買うよりタクシーの方が安上がりだってばっちゃが言ってた
でも緊急事態の時だと自家用車じゃないとね
>>668
東京、山手線の内側に住んでいる人は、タクシーの方が便利でコストが
かからないと思うよ。車庫付き持ち家ある人は別だし、ライフスタイルにもよるけど。
東京の山手線の外側に住んでいる人は、人によってはタクシーと
レンタカーの併用で充分という人も今は増えているかな。
ただ、小さい子供やら病気の人間抱えている世帯はリスク回避で
自家用車、いつもガソリン満タン、冬場は必ずスタッドレス、できたら
AWDで地上高も少し高め、車内にはサバイバル用品完備
がこれからのデフォになるかもね。
東京、山手線の内側に住んでいる人は、タクシーの方が便利でコストが
かからないと思うよ。車庫付き持ち家ある人は別だし、ライフスタイルにもよるけど。
東京の山手線の外側に住んでいる人は、人によってはタクシーと
レンタカーの併用で充分という人も今は増えているかな。
ただ、小さい子供やら病気の人間抱えている世帯はリスク回避で
自家用車、いつもガソリン満タン、冬場は必ずスタッドレス、できたら
AWDで地上高も少し高め、車内にはサバイバル用品完備
がこれからのデフォになるかもね。
P-1は「モンキーオライオン」
C-2は「モンキーグローブマスター」って
呼ばれるって聞いた
C-2は「モンキーグローブマスター」って
呼ばれるって聞いた
可哀相なやつだな
これからは日本を意味する言葉はモンキーじゃなくてゲンパツかもな
早く祖国に帰れよ
>>673
ゲンパツじゃなくてヒロシマ・ナガサキ・フクシマだろ？
ゲンパツじゃなくてヒロシマ・ナガサキ・フクシマだろ？
ホントにここは良く釣れるなw
Forecast International Inc. が、C-17 について伝えるところによると、
Boeing Co. では C-17A の生産ラインを維持しようとして売り込みに努めているものの、
2 億 2,000 万ドルという単価の高さが足を引っ張っているとした。
現時点でポテンシャル カスタマーとして名前が挙がっているのは、
マレーシア、オマーン、シンガポール、南アフリカ、サウジアラビアといったところ。
(Forecast International 2011/4/19)
日本は？
Boeing Co. では C-17A の生産ラインを維持しようとして売り込みに努めているものの、
2 億 2,000 万ドルという単価の高さが足を引っ張っているとした。
現時点でポテンシャル カスタマーとして名前が挙がっているのは、
マレーシア、オマーン、シンガポール、南アフリカ、サウジアラビアといったところ。
(Forecast International 2011/4/19)
日本は？
>>628
２１日も飛んでいたか？
帰宅直前に飛んでいるデカイのいたが暗くなり始めていて機体が確認出来なかった。
デカイのとチェイサーのＴ－４が居たので色合いからＸＣ－２の２号機のようだったけど。
車庫に車を止めて基地の方向を見たらまさに降りる直前のような体制であった。
２１日も飛んでいたか？
帰宅直前に飛んでいるデカイのいたが暗くなり始めていて機体が確認出来なかった。
デカイのとチェイサーのＴ－４が居たので色合いからＸＣ－２の２号機のようだったけど。
車庫に車を止めて基地の方向を見たらまさに降りる直前のような体制であった。
A400Mから足抜けしたから売り込めるとボーイングが判断してるだけでそ
南アが導入しようと考えているわけじゃない
南アが導入しようと考えているわけじゃない
ペイロード30t状態で比較すると、
離着陸距離も機動性能も航続距離も、A400MよりC-17の方が優れてるしな。
必要以上に大きな機体と、接地過重と燃料コストの問題と、
プラス40tのペイロードの余裕をどうみるかだよね。
離着陸距離も機動性能も航続距離も、A400MよりC-17の方が優れてるしな。
必要以上に大きな機体と、接地過重と燃料コストの問題と、
プラス40tのペイロードの余裕をどうみるかだよね。
C-17の売り込みと言えば
日本向けは、政府専用機として売り込む様な
頓珍漢なことやってるな。
C-17なんか国内で整備できないだろ。
どうせ今回、政府専用機などと言う贅沢品そのもが
もう２度と無いと思うけど。
日本向けは、政府専用機として売り込む様な
頓珍漢なことやってるな。
C-17なんか国内で整備できないだろ。
どうせ今回、政府専用機などと言う贅沢品そのもが
もう２度と無いと思うけど。
688 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 21:37:20.29 ID:wDWCkrpk
日本の政府に専用機なんて贅沢。
おかざりの政治家と寄生している記者クラブ連中の
為に大切な国費を使う必要はない。
チャーター機で十分。
おかざりの政治家と寄生している記者クラブ連中の
為に大切な国費を使う必要はない。
チャーター機で十分。
いや、かったほうがいい
C-2に全部変更とか
C-2に全部変更とか
A380にしてスカイマークに委託だな
>>664
ハワイとアラスカANGのトレック便でも運ばれてたでゲソ。
ハワイとアラスカANGのトレック便でも運ばれてたでゲソ。
恐れ多くも陛下が御搭乗あそばすものを輸送機とは何事ぞ
MRJにすっぞ！
694 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 23:21:05.47 ID:1sFUy4FM
あちこちでクソブログ宣伝してんじゃねーよ
その陛下ご搭乗用のバージョン（VIP装備）もC-1には用意されていたようだが。
一度か使ったことあるのかは漏れは知らん。
一度か使ったことあるのかは漏れは知らん。
C-2の正式配備時の塗装って、今のC-1準拠になるの？
それともC-17みたいなロービジ？
それともC-17みたいなロービジ？
メロウな新三色迷彩じゃね
二号機の塗装が今後の標準になるんじゃないか？
それかC- 130のスカイブルーとか？
それかC- 130のスカイブルーとか？
やっぱ2号機のが、実質正式採用予定ってことすかね。
たしかにあれだと、C-1・C-2併用期間でも見分けが付きやすいですね
C-1も後に、C-2色に変更される可能性もあるやもですが
たしかにあれだと、C-1・C-2併用期間でも見分けが付きやすいですね
C-1も後に、C-2色に変更される可能性もあるやもですが
(ﾉД`)
そもそもそれC-2色じゃないし
C－2政府専用機じゃあ中国・韓国に着陸拒否される
ポケモンジェットにすれば世界中どこでも歓迎される
「機動衛生ユニット」を積み込んだＣ１３０Ｈ輸送機が２１日午前、
航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）を飛び立った。
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_topics&p=eqa200&j4
航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）を飛び立った。
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_topics&p=eqa200&j4
708 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 06:06:40.16 ID:BA6WL/O6
>>699 C-130は綺麗だよね
お前被災地の医療が悲惨なことになってることもしらねーのかよ。
目の前の箱も使えない馬鹿は黙ってろよマジで。
目の前の箱も使えない馬鹿は黙ってろよマジで。
>>710
言っていることはごもっともだが、今回のケースは
ちょっと微妙な部分でもある。記事を読んでからどうぞ。
まあ、老人様はできるだけ動きたくないし、
最期はふるさとで での願いをかなえてあげた になるんだろうが
優先順位としては、どうかという点でしょ。
、被災地の病院のハードと人的資源の補給については
自衛隊も医療関係者の応援要員出しているのか？
医療事務と薬剤師、あと薬が足りない状態はまだ続いているようだが
言っていることはごもっともだが、今回のケースは
ちょっと微妙な部分でもある。記事を読んでからどうぞ。
まあ、老人様はできるだけ動きたくないし、
最期はふるさとで での願いをかなえてあげた になるんだろうが
優先順位としては、どうかという点でしょ。
、被災地の病院のハードと人的資源の補給については
自衛隊も医療関係者の応援要員出しているのか？
医療事務と薬剤師、あと薬が足りない状態はまだ続いているようだが
713 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 14:42:07.32 ID:Heffo/Nh
この5503号機の鼻先にもピート管が付いてるね。
ずっと量産機にも付くのか？
ずっと量産機にも付くのか？
分かりやすいコラなんだけどな
コラ以前にまだ飛んでもいないし川崎エプロンも出てない
判りやすいというか下手糞
2号機のナンバー書き換えた方が簡単確実だろうに
2号機のナンバー書き換えた方が簡単確実だろうに
5503号機は、灰色になるのかい？
>719
記事では陸路は不適当とあるな
記事では陸路は不適当とあるな
というわけで最初の配備は美保です。
新しい格納庫の建設やくの字にまがったエプロンの
拡張工事、管制塔の移動も始まります。
で、古くなったC-1はどんどん入間に送り込んで用廃。
昔は輸送航空団の花形だった美保がまた返り咲くわけです。
新しい格納庫の建設やくの字にまがったエプロンの
拡張工事、管制塔の移動も始まります。
で、古くなったC-1はどんどん入間に送り込んで用廃。
昔は輸送航空団の花形だった美保がまた返り咲くわけです。
722 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/26(火) 11:11:04.26 ID:???
>美保基地
一連の津波関連の動画や写真の印象が強烈過ぎて、津波被害を受けるか受けないかで
立地を判断するクセが付いてしまった。
日本海側だって津波（奥尻島青苗地区で有名な北海道南西沖地震他多数）と無縁や無い
からねぇ。
さて、美保基地の標高は・・・
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=353001&l=1331406
(ﾟдﾟ;)３ｍ・・・
>>709>>719
記事によると機動衛生ユニットの初陣だから、実績作りの意味も有るだろう。
実戦で初めて認識される不具合ってのも有るんだし、有る物はどんどん有効活用して
いただきたいと俺は思うけどね。
まぁコストの面からすると高いんだけど、時にはコストの度外視も必要だし。
このスレ的な今後を考えると、XC-2就役後は積み替えの手間が必要なコンテナの形態では
無く、大型トラックやバスのシャシーに架装されて自走積み込みが可能な機動衛生車での
時間短縮や人数の増加、果ては海外からの患者移送まで視野に入るので、その第一歩として
歓迎すべきだと思います。
一連の津波関連の動画や写真の印象が強烈過ぎて、津波被害を受けるか受けないかで
立地を判断するクセが付いてしまった。
日本海側だって津波（奥尻島青苗地区で有名な北海道南西沖地震他多数）と無縁や無い
からねぇ。
さて、美保基地の標高は・・・
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=353001&l=1331406
(ﾟдﾟ;)３ｍ・・・
>>709>>719
記事によると機動衛生ユニットの初陣だから、実績作りの意味も有るだろう。
実戦で初めて認識される不具合ってのも有るんだし、有る物はどんどん有効活用して
いただきたいと俺は思うけどね。
まぁコストの面からすると高いんだけど、時にはコストの度外視も必要だし。
このスレ的な今後を考えると、XC-2就役後は積み替えの手間が必要なコンテナの形態では
無く、大型トラックやバスのシャシーに架装されて自走積み込みが可能な機動衛生車での
時間短縮や人数の増加、果ては海外からの患者移送まで視野に入るので、その第一歩として
歓迎すべきだと思います。
>>722
いいから出て行け
いいから出て行け
狭い入間ではXC-2の運用は出来ない事は最初から明らかだった
川崎発表の資料でも必要な滑走路長は最低2400mとかだったしな
米子空港も2500mだからXC-2運用にはぎりぎりだ
夏になればペイロードを減らさないとまともに運用できまい
C-1が用廃されたあとは輸送機が行けない基地が増えることになるが
これは航空自衛隊大幅縮小を前提にしていると言うことなのだろう
騒音問題が酷い入間基地などは早晩廃止されよう
川崎発表の資料でも必要な滑走路長は最低2400mとかだったしな
米子空港も2500mだからXC-2運用にはぎりぎりだ
夏になればペイロードを減らさないとまともに運用できまい
C-1が用廃されたあとは輸送機が行けない基地が増えることになるが
これは航空自衛隊大幅縮小を前提にしていると言うことなのだろう
騒音問題が酷い入間基地などは早晩廃止されよう
C-2が実戦配備されたら
消防庁のスーパーアンビュランスをそのまま積めるね
消防庁のスーパーアンビュランスをそのまま積めるね
カタログスペックすら読み解けない馬鹿がどうしてこんなスレに居るの？
C-Xにチヌークさんは積めますか？積めませんか?
>>728
高さ的に無理かと思ったけどC-17に積んでる写真があった。
ただし高さの高い後部胴体にね。
ttp://www.pixdatabase.com/photo/10531/
C-17の後部貨物室の高さが4,11mでXC-2は4m。
ローターやテールのエンジンマウントあたり
外してるみたいだけど…
ギリギリ積めるかどうかって感じだね。
高さ的に無理かと思ったけどC-17に積んでる写真があった。
ただし高さの高い後部胴体にね。
ttp://www.pixdatabase.com/photo/10531/
C-17の後部貨物室の高さが4,11mでXC-2は4m。
ローターやテールのエンジンマウントあたり
外してるみたいだけど…
ギリギリ積めるかどうかって感じだね。
胴体長15mのCH-47が床長20mのC-17の貨物室の後ろだけで収まるわけ無いだろ
ローターマスト分解して3.7m以下に抑えるんだよ
ttp://connect.in.com/ch47-chinook-video/images-australian-c17-and-chinook-4-767487444141.html
ローターマスト分解して3.7m以下に抑えるんだよ
ttp://connect.in.com/ch47-chinook-video/images-australian-c17-and-chinook-4-767487444141.html
>729
LR型じゃない方も幅がギリギリでなかったっけ、3.78mだから左右の余裕はそれなりに厳しい。
あと、今のところ空自がチヌのC-2での輸送を想定していない（UH60はあってもCH47はナシ）
LR型じゃない方も幅がギリギリでなかったっけ、3.78mだから左右の余裕はそれなりに厳しい。
あと、今のところ空自がチヌのC-2での輸送を想定していない（UH60はあってもCH47はナシ）
この話題何度目のループだよｗ
>>734
まだ留年？みんな卒業していないよ。
まだ留年？みんな卒業していないよ。
チヌークがダメならEH101ならつめますか？
艦載ヘリなんだから船で運べよ
内陸でも船で運ばなきゃね
飛べばよくね？
>>740
オマエのレスはそれ以下じゃんw
オマエのレスはそれ以下じゃんw
２ちゃんに費用対効果を求めてる人初めて見た。
費用対効果最悪ぅ～w
ばっか書き込みごとに2chから請求来てるのしらねーのかよ(棒
XC2の２号機が壊れた
GW前に壊れるとはなんと整備員泣かせの機体だ！
>>745
直すまで残業ですね。
直すまで残業ですね。
>>745
どこが壊れたのですか?
どこが壊れたのですか?
夢さ
防衛省・Ｃ２輸送機配備で事前協議申し入れ
航空自衛隊美保基地（境港市小篠津町）に、Ｃ２輸送機（仮称）２機を配備する方針を決めた
防衛省が２７日、鳥取、島根両県に対し、配備に向けた事前協議を申し入れた。エンジンの騒音は
同基地に配備中のＣ１輸送機よりも小さいと説明。将来的には、同基地のＣ２輸送機を最大１０機
まで増やす方針も明らかにした。
ttp://www.nnn.co.jp/news/110428/20110428013.html
航空自衛隊美保基地（境港市小篠津町）に、Ｃ２輸送機（仮称）２機を配備する方針を決めた
防衛省が２７日、鳥取、島根両県に対し、配備に向けた事前協議を申し入れた。エンジンの騒音は
同基地に配備中のＣ１輸送機よりも小さいと説明。将来的には、同基地のＣ２輸送機を最大１０機
まで増やす方針も明らかにした。
ttp://www.nnn.co.jp/news/110428/20110428013.html
境港市自治連合会長で米子空港周辺地域活性化協議会長の永井忠志さん＝境港市三軒屋町＝は
「先日、自治連で美保基地を視察した際、Ｃ２のビデオを見せてもらった。騒音はＣ１と比較してこもった音で、
いやな音ではない感じだったが、たとえ騒音が低くても、大きな機材に変わる。まずは住民説明会を開いてもらいたい」と話していた。
「先日、自治連で美保基地を視察した際、Ｃ２のビデオを見せてもらった。騒音はＣ１と比較してこもった音で、
いやな音ではない感じだったが、たとえ騒音が低くても、大きな機材に変わる。まずは住民説明会を開いてもらいたい」と話していた。
何か反応がXP-1のときの厚木のプロ市民と違うな。
あれは、突込み所満載でワロタ。
こっちは逆に手強いかも。
あれは、突込み所満載でワロタ。
こっちは逆に手強いかも。
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=121722
空港発展万歳派の人だからな
とにかく反対ではなく、何かプラスを引き出せるならおｋて方向ではないかと
空港発展万歳派の人だからな
とにかく反対ではなく、何かプラスを引き出せるならおｋて方向ではないかと
田舎だし騒音問題は余りとりだだされてないしね。
何より自衛隊の恩恵うけまくりの土地だから。
何より自衛隊の恩恵うけまくりの土地だから。
C-1配備の時は大モメにモメてC-1を持って来ることができず
機体を入間に置いて運用したりしてたけどね…古い話だがw
T-400の時は爆発的に離発着回数が増えるにもかかわらず
対してモメなかった。
機体を入間に置いて運用したりしてたけどね…古い話だがw
T-400の時は爆発的に離発着回数が増えるにもかかわらず
対してモメなかった。
ようは、C-1がうるさいってことだな。
JT8Dでも新しいやつか、さもなくばハッシュキット積んでればまだマシだったのだろうけど、
それでも隙間フラップ由来の風切り音がひどいんだろな。
それでも隙間フラップ由来の風切り音がひどいんだろな。
入間配備の時は地元民と揉めそうだな。
11月の航空祭では近年苦情が多くなってるらしいから。
毎日、寿命縮めながら松島へ飛んでくC-1が不憫でならない。
美保に最大10機と云うことは入間と小牧で最大30機か。
それとも機材大型化により輸送部隊は千歳や百里移転とかになるのかな？
11月の航空祭では近年苦情が多くなってるらしいから。
毎日、寿命縮めながら松島へ飛んでくC-1が不憫でならない。
美保に最大10機と云うことは入間と小牧で最大30機か。
それとも機材大型化により輸送部隊は千歳や百里移転とかになるのかな？
日本は津波、あっちは竜巻。大変ダァネ。
PICTURES: C-130s damaged as tornado hits Little Rock AFB
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/04/27/356033/pictures-c-130s-damaged-as-tornado-hits-little-rock-afb.html
格納庫がイカス。
PICTURES: C-130s damaged as tornado hits Little Rock AFB
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/04/27/356033/pictures-c-130s-damaged-as-tornado-hits-little-rock-afb.html
格納庫がイカス。
2輸空も総隊と一緒に横田に
移動すりゃいいんだよ。
移動すりゃいいんだよ。
C-1って比較的低空飛行すること多くね
あれのせいで余計五月蝿い
あれのせいで余計五月蝿い
日本は排気タービンというのが作れないから高い空を飛べないってじいちゃんが言ってた
Ｃ１は日本製だそうだから高い空が飛べないのは仕方ない
Ｃ１は日本製だそうだから高い空が飛べないのは仕方ない
そーだったのかー
もう何がなにやら
766 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/04/29(金) 14:03:33.52 ID:???
>>762に突っ込んだら自宅爆発って条件でも突っ込んでしまいそうな大きさの釣り針ですな（半笑い
>日本は排気タービンというのが作れないから高い空を飛べない
耐熱合金の素材どころか、鉄やアルミまで不足して木製戦闘機（王子航空機キー106）まで作る羽目に
なった戦時中はともかく（戦時中でも試作品のジェットエンジンは作れてたし）、今はバンバン作れ
ますよ。
>Ｃ１は日本製だそうだから高い空が飛べないのは仕方ない
C-1のエンジンは米国企業のプラットアンドホイットニーの米国製の製品。
C-1の実用上限限度は約11600m（国際標準大気で206hPa-56℃相当、ちなみに海抜0mで1013hPa15℃）
なので十分に高いと言えます。
>日本は排気タービンというのが作れないから高い空を飛べない
耐熱合金の素材どころか、鉄やアルミまで不足して木製戦闘機（王子航空機キー106）まで作る羽目に
なった戦時中はともかく（戦時中でも試作品のジェットエンジンは作れてたし）、今はバンバン作れ
ますよ。
>Ｃ１は日本製だそうだから高い空が飛べないのは仕方ない
C-1のエンジンは米国企業のプラットアンドホイットニーの米国製の製品。
C-1の実用上限限度は約11600m（国際標準大気で206hPa-56℃相当、ちなみに海抜0mで1013hPa15℃）
なので十分に高いと言えます。
JT8Dってターボジェットかと思ってた・・・
>>767実際に旅客機用としてはかなりバイパス比が低い
まともに使えば超音速機にも使えるくらいだ
まともに使えば超音速機にも使えるくらいだ
再燃焼装置を付けてサーブ37に使われたわな
まあ開発された時代考えたらしゃーない＞JT8D
でもあれが東亜国内航空のMD-83にくっついて全国通津浦々飛んでたんだけどね。
（全日空だののB737じゃないのは、単に漏れがイナカモンなせい。ANAそれ美味しいの？な所だったし）
でもあれが東亜国内航空のMD-83にくっついて全国通津浦々飛んでたんだけどね。
（全日空だののB737じゃないのは、単に漏れがイナカモンなせい。ANAそれ美味しいの？な所だったし）
>>768
DC8だって、こいつで音速突破したからな。
DC8だって、こいつで音速突破したからな。
52,090フィートから降下角20度で41,088フィートまで降下。
パワーダイブしたら壊れるだろ(W
ボーイングダッシュ80が大勢の見物客の上空で
バレルロールとかやった様な時代だし。
パワーダイブしたら壊れるだろ(W
ボーイングダッシュ80が大勢の見物客の上空で
バレルロールとかやった様な時代だし。
>770
>東亜国内航空のMD-83にくっついて全国通津浦々飛んでたんだけどね
微妙にちg(ry
>東亜国内航空のMD-83にくっついて全国通津浦々飛んでたんだけどね
微妙にちg(ry
ﾀｰﾎﾞｼﾞｪｯﾄならJT3D
>>751
住民説明会 日程
豪華観光バスで基地訪問。
C-2についての説明会とビデオ研修。
基地倶楽部で豪華仕出しの昼食会。
岐阜基地研修に向け出発、バス車内で宴会。
名古屋市内で豪華宴会付き宿泊。
翌午前中、岐阜基地でC-2見学と証拠写真撮影。
その後岐阜基地を出て、航空宇宙館見学後、
市内で豪華昼食会。
その後車内で宴会しつつ帰途に付く。
最後に記念品とお土産支給。
お土産はレトルトの味噌煮込みうどんセットとCoCo壱カレーセット。
住民説明会 日程
豪華観光バスで基地訪問。
C-2についての説明会とビデオ研修。
基地倶楽部で豪華仕出しの昼食会。
岐阜基地研修に向け出発、バス車内で宴会。
名古屋市内で豪華宴会付き宿泊。
翌午前中、岐阜基地でC-2見学と証拠写真撮影。
その後岐阜基地を出て、航空宇宙館見学後、
市内で豪華昼食会。
その後車内で宴会しつつ帰途に付く。
最後に記念品とお土産支給。
お土産はレトルトの味噌煮込みうどんセットとCoCo壱カレーセット。
>>776
C-2配備に反対すれば参加できますか？
C-2配備に反対すれば参加できますか？
航路直下の滑走路フェンスから1000フィートの範囲に家買えばいいじゃない
町内会レベルになると、はいそうですか、とすんなり受け入れるより、多少問題有る振りして、
ほんの少しの何かを引き出す方が、結局平和な対応になる事多し。
みんなが皆合理的に動いている訳じゃないから。
ほんの少しの何かを引き出す方が、結局平和な対応になる事多し。
みんなが皆合理的に動いている訳じゃないから。
機体規模も大きく成る上に、今更CF6搭載とか有り得ん。
環境対策には最大限配慮して、大幅に環境性能が向上する新型エンジンを搭載汁!!
みたいな事には成らんか…(-ω-)。
環境対策には最大限配慮して、大幅に環境性能が向上する新型エンジンを搭載汁!!
みたいな事には成らんか…(-ω-)。
>>781
軍用機の何たるかがわかってないな
軍用機の何たるかがわかってないな
>>781
キモい
キモい
>>781
夢見がちなお年頃ですか？
夢見がちなお年頃ですか？
今回の震災にはまにあわなかったが次回は大活躍だろうな
F-2Bみたいなことになるかもしれんがな
国内の災害だけでなく海外の紛争・災害時の邦人避難にも大活躍だろう
海外からはJapan Self Defense Forceの顔のような存在になるな
海外からはJapan Self Defense Forceの顔のような存在になるな
美保基地に配備ってどーなん？
災害の時とかいざと言う時に
いちいちわざわざ、対処しないといけない部隊の所の空港に行って積んでから
現地に行かないといけないって事なんではないの？
災害の時とかいざと言う時に
いちいちわざわざ、対処しないといけない部隊の所の空港に行って積んでから
現地に行かないといけないって事なんではないの？
日本の皇室の結婚式では上空にC－2の勇姿が見られるだろう
http://img854.imageshack.us/img854/7035/56701085584462ebeb5fb.jpg
http://img854.imageshack.us/img854/7035/56701085584462ebeb5fb.jpg
まあ、ウィリアム王子はイギリス空軍のパイロットだからな
>>791
ぜひ桜花をぶら下げた一式陸攻でお願いしたい
ぜひ桜花をぶら下げた一式陸攻でお願いしたい
桜花の中には日本の誇る女性型アンドロイドが入るんですね、分かります
>>795
キミはホントに気持ち悪い
キミはホントに気持ち悪い
>>796
流れ的にそれは褒め言葉になりそうだ
流れ的にそれは褒め言葉になりそうだ
oh...only JAPAN !
HENTAI !!
HENTAI !!
今回のイギリス王室の式典をみて日本の王室との格の違いと言うのが判った。
日本だと精々BIの編隊飛行位だろ？
日本だと精々BIの編隊飛行位だろ？
800 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 22:16:06.63 ID:wWUPoVDZ
戦勝国と敗戦国の違いであって，皇室と王室の格の違いなんかじゃない。
こっちはP-1を飛ばせばいいさ
向こうはもうニムたんを飛ばすことが出来ないんだから
向こうはもうニムたんを飛ばすことが出来ないんだから
輸送機や哨戒機程度の物を何機飛ばしても・・・
全然国威が揚がった気がせん。
過去の栄光とはいえ、戦勝に貢献した戦闘機、重爆撃機とか、
最新鋭の戦闘機だよ。
全然国威が揚がった気がせん。
過去の栄光とはいえ、戦勝に貢献した戦闘機、重爆撃機とか、
最新鋭の戦闘機だよ。
ある意味雷撃機に近い性格でもあるから輸送機より悪くないと思うけどな
重爆撃機とか米ロじゃないんだからｱｷﾗﾒﾛ
ま、普通にアクロ隊＋主力戦闘機が主役で良いんでないの
そういや英国の式典、ユーロファイターも飛んだはずなのに全然取り上げられなくてｶﾜｲｿｽ
重爆撃機とか米ロじゃないんだからｱｷﾗﾒﾛ
ま、普通にアクロ隊＋主力戦闘機が主役で良いんでないの
そういや英国の式典、ユーロファイターも飛んだはずなのに全然取り上げられなくてｶﾜｲｿｽ
それで英国はニムロッド全部破壊して何でASWやってるの？
ロスケの潜水艦北大西洋ではもう活動してないの？
ロスケの潜水艦北大西洋ではもう活動してないの？
ニムロッド廃棄してニムロッド造りました
あんだけ騒いで結婚したって、また王子が
他の女とヤッて離婚騒ぎになるんだろな。
そう思うとくだらん祭だw
他の女とヤッて離婚騒ぎになるんだろな。
そう思うとくだらん祭だw
フリゲートとマーリンHM.1だけです。
でっかい国産機ってだけで萌えても罰は当たらない
C-2向けの空中給油装置（受油ぢゃないよ）搭載研究は震災の影響で流れるのかしら。
んな研究してないし。
>>802
輸送機や哨戒機が戦勝に貢献しないってどこのゲーム世界の話だよ
輸送機や哨戒機が戦勝に貢献しないってどこのゲーム世界の話だよ
KC-767J→KC-2→F-15J改→F-2 っう数珠つなぎ空中給油を期待したのに
なんでKC767はイタリア式に両方装備しとかなかったの？
>>812
C-130の話ね。
C-130の話ね。
817 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 02:31:29.40 ID:CTCrrGPx
アエロナウティカのKC-767Aが予定を5年弱遅れて今年の1月配備だった事を考えると、
空自がブーム式だけのKC-767Jを選択したのは正解だなｗ
配備が更に4年近く遅れるのだから、今年中に初号機が間に合うかどうかに
なってただろうから。
空自がブーム式だけのKC-767Jを選択したのは正解だなｗ
配備が更に4年近く遅れるのだから、今年中に初号機が間に合うかどうかに
なってただろうから。
残念ながら現代の外交プロトコルでは元首の優先度は機械的に就任順で決められ、君主と大統領の差もない
ただ慣例的に西側諸国では君主を大統領に優先させることが多く、その際も天皇と王に差はもうけない
現在の最上位は戦後すぐに戴冠したタイのプミポン国王
ただ慣例的に西側諸国では君主を大統領に優先させることが多く、その際も天皇と王に差はもうけない
現在の最上位は戦後すぐに戴冠したタイのプミポン国王
>>807
親父に比べてまじめそうだし離婚はないんじゃね？
親父に比べてまじめそうだし離婚はないんじゃね？
一般常識も知らない奴って本当に恥ずかしいな。
827 ： 【東電 81.2 %】 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/05/02(月) 10:46:34.97 ID:???
＞793
陸軍です
陸軍です
今はRAFだったと思うぞ
>825
外交儀礼ってのは慣例によって決まるんだ。
だから最初の理由はどうであろうと、基本的に一度行われた形式が次回以降も踏襲される。
これがいわゆる「格」で>822が言う「機械的に就任順で決められ」ってのは「同格」内に限られる。
外交儀礼ってのは慣例によって決まるんだ。
だから最初の理由はどうであろうと、基本的に一度行われた形式が次回以降も踏襲される。
これがいわゆる「格」で>822が言う「機械的に就任順で決められ」ってのは「同格」内に限られる。
>>829
同格ではないというソース
同格ではないというソース
同格であるというソース
>>830
過去アメリカ大統領が空港まで出迎えに行ったのは、イギリス国王（女王）、ローマ法王、天皇、だけ
過去アメリカ大統領が空港まで出迎えに行ったのは、イギリス国王（女王）、ローマ法王、天皇、だけ
>>832
それ自体王と天皇が同格ということにならないか？
それ自体王と天皇が同格ということにならないか？
スレタイも読めないお馬鹿さんが何を言っても価値なし
カナダでは裕仁天皇陛下(His Imperial Majesty Akihito
Emperor of Japan)が最も先に挨拶するそうだ
http://www.pch.gc.ca/pgm/ceem-cced/prtcl/address4-eng.cfm
Emperor of Japan)が最も先に挨拶するそうだ
http://www.pch.gc.ca/pgm/ceem-cced/prtcl/address4-eng.cfm
>835
ネトウヨが騒ぐと面倒だから訂正しておけよ
ネトウヨが騒ぐと面倒だから訂正しておけよ
>>836
意味わかってないねキミ
意味わかってないねキミ
まぁデマだけどね
昭和帝が75年にバージニアのパトリック・ヘンリー国際空港に到着したときは大統領居なかったし
http://www.history.org/Foundation/newsroom/images/meditKit08/F&D-Hirihito.jpg
昭和帝が75年にバージニアのパトリック・ヘンリー国際空港に到着したときは大統領居なかったし
http://www.history.org/Foundation/newsroom/images/meditKit08/F&D-Hirihito.jpg
外国、特に西洋は大して形式的じゃねえ
ID出ないと自作自演のし放題だな
ここまで全部俺の自演！
>>839
訪米ではワシントンに到着した際に大統領が出迎える
指摘している75年の訪米ではワシントンのアンドリュース空軍基地で出迎えている
ちなみに71年の訪欧で途中アラスカのエルメンドルフに立ち寄った際、大統領はアラスカまで来て出迎えている
訪米ではワシントンに到着した際に大統領が出迎える
指摘している75年の訪米ではワシントンのアンドリュース空軍基地で出迎えている
ちなみに71年の訪欧で途中アラスカのエルメンドルフに立ち寄った際、大統領はアラスカまで来て出迎えている
誰だよネトウヨ召喚したのは。
最近は国産品スレも落ち着いて来てたのに・・・。
最近は国産品スレも落ち着いて来てたのに・・・。
>>839 のデマを暴かれて大慌てだな
分かり易い奴
分かり易い奴
847 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 18:31:04.52 ID:Jq2uS5MT
>>821
お前みたいなバカがまだいることに驚きw
天皇白タイ伝説とか2ちゃんで散々コピペされてたのをまだ信じてるのかw
カナダのサイトで天皇が「ヒズ・インペリアル・マジェスティー」と敬称で呼ばれるのを証拠に上げる奴がいるが本当に知能が低いわw
タイ国王の誕生パーティーに呼ばれたときも即位順の席次だったし、特別に親しかった場合は上座に上げられる場合もあるが、即位順なのは国際常識。
まあ、日本が大国でそれなりに歴史のある国だから敬われているが、天皇=emperorだからといって上ということはない。
そもそも西洋の帝と東洋の帝は概念が違うし。
お前みたいなバカがまだいることに驚きw
天皇白タイ伝説とか2ちゃんで散々コピペされてたのをまだ信じてるのかw
カナダのサイトで天皇が「ヒズ・インペリアル・マジェスティー」と敬称で呼ばれるのを証拠に上げる奴がいるが本当に知能が低いわw
タイ国王の誕生パーティーに呼ばれたときも即位順の席次だったし、特別に親しかった場合は上座に上げられる場合もあるが、即位順なのは国際常識。
まあ、日本が大国でそれなりに歴史のある国だから敬われているが、天皇=emperorだからといって上ということはない。
そもそも西洋の帝と東洋の帝は概念が違うし。
724 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 18:27:20.34 ID:???
>>821
お前みたいなバカがまだいることに驚きw
天皇白タイ伝説とか2ちゃんで散々コピペされてたのをまだ信じてるのかw
カナダのサイトで天皇が「ヒズ・インペリアル・マジェスティー」と敬称で呼ばれるのを証拠に上げる奴がいるが、
本当に知能が低いわw
>>821
お前みたいなバカがまだいることに驚きw
天皇白タイ伝説とか2ちゃんで散々コピペされてたのをまだ信じてるのかw
カナダのサイトで天皇が「ヒズ・インペリアル・マジェスティー」と敬称で呼ばれるのを証拠に上げる奴がいるが、
本当に知能が低いわw
851 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 18:41:51.87 ID:Jq2uS5MT
タイ国王即位６０周年記念式典での写真
http://www.thaiembassy.jp/photo%20gallery/60th/Albums/Album3/Source/Best_Wish_Expression_116.htm
タイ国王王妃を中心に 外に行くにしたがって下座。世界三大権威（笑）はスウェーデン・ブルネイ両国王王妃より下座ですね。
http://www.thaiembassy.jp/photo%20gallery/60th/Albums/Album3/Source/Best_Wish_Expression_116.htm
タイ国王王妃を中心に 外に行くにしたがって下座。世界三大権威（笑）はスウェーデン・ブルネイ両国王王妃より下座ですね。
>>850
だからどこに優先度について書かれてるんだよ
表では共和国の大統領（A President of a Republic）がアメリカ合衆国大統領（The President ofthe United States）
の上位に置かれてるが、米大統領が他の大統領より下位にくるなんてマナーはねーよ
だからどこに優先度について書かれてるんだよ
表では共和国の大統領（A President of a Republic）がアメリカ合衆国大統領（The President ofthe United States）
の上位に置かれてるが、米大統領が他の大統領より下位にくるなんてマナーはねーよ
下らんな～
別に「天皇家」を蔑む積りは更々無いが、
私的には旧帝国海軍並みに「天ちゃん」程度の敬慕具合で丁度良いと認識してる。
公的には当然、別だがね・・・・・笑
別に「天皇家」を蔑む積りは更々無いが、
私的には旧帝国海軍並みに「天ちゃん」程度の敬慕具合で丁度良いと認識してる。
公的には当然、別だがね・・・・・笑
日本語が不自由な方はお帰りください
よそでやってもらえんか？
スレタイの日本語も読めない馬鹿に何言ったって無駄だよ
A400Mとかp-8にくらべてやたら順調なのはなんでだろう
国際共同開発のgdgdとか無茶な改修とかしなかったのがよかったのだろうか
国際共同開発のgdgdとか無茶な改修とかしなかったのがよかったのだろうか
AMXとかATRとかヘリコプタとか、
あるいはA300やアリアン4を商売にするまでのヨーロッパ、みたいに
国際共同だから必ずgdgdというわけでもないのだけれども、
それらの案件とA400Mやコンコルドの事例との差を見ないといかんのだろうなあ。
あるいはA300やアリアン4を商売にするまでのヨーロッパ、みたいに
国際共同だから必ずgdgdというわけでもないのだけれども、
それらの案件とA400Mやコンコルドの事例との差を見ないといかんのだろうなあ。
船頭増え過ぎ＆一番経験豊富な船頭が降りた>A400M
時間を惜しんで足が出て×2＞P-8A
時間を惜しんで足が出て×2＞P-8A
普通：EFタイフーン、NH90、ティーガーヘリ
失敗：F-35
惨禍：A400M
失敗：F-35
惨禍：A400M
A400MもP-8も要素技術研究が不十分な状態で開発始めちゃったから炎上した
それだけノウハウのある「安牌」な技術しか採用してないって事が
最大の要因じゃないかな？
どっかのHPに書いてあったけどXC-2の機体形状はC-1の問題点を
考慮して設計したみたいだし、FBWもF-2やBK-117試験機で得たノウハウ
があるだろうし、ローディングシステムはC-130がベースみたいだしね。
バルジ後方の形状なんか「テストパイロットの証言」にのってた
C-1の振動対策の形状とそっくり。
XP-1に関しては↓の人が説明してくれるよ（笑）
最大の要因じゃないかな？
どっかのHPに書いてあったけどXC-2の機体形状はC-1の問題点を
考慮して設計したみたいだし、FBWもF-2やBK-117試験機で得たノウハウ
があるだろうし、ローディングシステムはC-130がベースみたいだしね。
バルジ後方の形状なんか「テストパイロットの証言」にのってた
C-1の振動対策の形状とそっくり。
XP-1に関しては↓の人が説明してくれるよ（笑）
ぶっちゃけF-35も運用が始まったら「普通」or「傑作」扱いになると思う。軍ヲタは過去を簡単に忘れるから。ｗ
A400MもC-130Hとどっこいのペイロード、とか悲しいことにならなければやっぱ「普通」or「傑作」扱いになると思う。
考え方はどちらも間違っていないんだから。実施する基礎が足りなかっただけで。（大問題だよな、ソレ…）
P-8のgdgdぶりは…さすがにエアフレームから真っ新のP-1を引き合いに出されたら言い訳不可能だよなー…
真っ新だから早かったんだ、とか飴が逆ギレしたら面白いけど。新規開発＝新規エアフレームでヲタの丸得。ｗ
A400MもC-130Hとどっこいのペイロード、とか悲しいことにならなければやっぱ「普通」or「傑作」扱いになると思う。
考え方はどちらも間違っていないんだから。実施する基礎が足りなかっただけで。（大問題だよな、ソレ…）
P-8のgdgdぶりは…さすがにエアフレームから真っ新のP-1を引き合いに出されたら言い訳不可能だよなー…
真っ新だから早かったんだ、とか飴が逆ギレしたら面白いけど。新規開発＝新規エアフレームでヲタの丸得。ｗ
いや、真っ新だから早いって面は当然あるだろ
P-8の場合、高空高速直線巡航用に作った機体をもとに
低空低速飛行の必要な哨戒機作ろうとしたんだから
セダン改造してトラック作るようなもんだ。
P-8の場合、高空高速直線巡航用に作った機体をもとに
低空低速飛行の必要な哨戒機作ろうとしたんだから
セダン改造してトラック作るようなもんだ。
いっそのことP-1をライセンス生産させてやったらどうだw
もちエンジンもね。
もちエンジンもね。
868 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 12:15:38.37 ID:hbkkI3Rz
XP-1は電子＋ソフト技術だからな。機体と燃焼方法が違うのではないか。
可能性があるなら
F-2のレーダにみたいに配備されてから燃えるとかじゃね。
P-8はスタート時点プロジェクトリスクvsコストの天秤にかけた訳だが
既存設計流用だから機体そのもの開発の利息分は▲が少ないうえに、
生産設備は737で回収されてるとみなせるので遅延しても傷は軽微。
遅れても最終的により安くつくだろう。
可能性があるなら
F-2のレーダにみたいに配備されてから燃えるとかじゃね。
P-8はスタート時点プロジェクトリスクvsコストの天秤にかけた訳だが
既存設計流用だから機体そのもの開発の利息分は▲が少ないうえに、
生産設備は737で回収されてるとみなせるので遅延しても傷は軽微。
遅れても最終的により安くつくだろう。
P-8も配備されてから燃える材料にはことかかないけどねｗ
UAVとか、高高度からの魚雷投下装置とか・・・ｗ
機体の不備を中身の装置で補おうとしてる
UAVとか、高高度からの魚雷投下装置とか・・・ｗ
機体の不備を中身の装置で補おうとしてる
F-2のレーダーじゃ燃えるというより精精あったまったレベルだろ
P-2はF-2の何倍電子装置を搭載してることか
P-1更新機だとしたら光コンピュータ（古い）搭載なんだろうかなあ
P-2では可変後退翼に超音速巡航だろ
インテルの(シリコン)コンピュータは1/3世紀も変わらなかった枯れた技術
XP-2も今と同じ様なコンピュータを積んでるだろう。
外部記憶は違うテクノロジーになってるかも。
XP-2も今と同じ様なコンピュータを積んでるだろう。
外部記憶は違うテクノロジーになってるかも。
英国次期ASW機なら粘菌コンピューター採用
プレステ・スパコンでいいよもう
コンピューターに限らなければ、XP-1はレーダーにGaN半導体を本格採用した１号機。
近年の航空用電子機器は放熱量が増して空気の薄い高空での冷却が困難になっているので、
今後は耐熱性のあるSiCデバイス等で作ったパワーデバイスが登載される気がする。
放熱の不要なパワー系は有難いぞ。
近年の航空用電子機器は放熱量が増して空気の薄い高空での冷却が困難になっているので、
今後は耐熱性のあるSiCデバイス等で作ったパワーデバイスが登載される気がする。
放熱の不要なパワー系は有難いぞ。
>>864
英のトランシェ1の扱いみると涙が出るな
英のトランシェ1の扱いみると涙が出るな
(｀・ω・´)ｺﾗ！ﾔﾒﾀﾏｴ！
(´＾ω＾｀)ﾂﾂﾞｹﾀﾏｴ!
>>864
タイフーンは技術的に炎上というより政治と資金で炎上して、技術面がそれのとばっちり喰らって遅れてる印象
タイフーンは技術的に炎上というより政治と資金で炎上して、技術面がそれのとばっちり喰らって遅れてる印象
ヨーロッパもどこも財政難。少ない予算を有効に使うには
安くても時代遅れのイカ集めるよりもステルスが欲しいだろ。
安くても時代遅れのイカ集めるよりもステルスが欲しいだろ。
今日はずいぶんと盛り上がるじゃん(笑)
グリペンの時代が来た！
シーグリペンの時代が来た！
>>877
大型機なら冷媒冷却でイナフ
大型機なら冷媒冷却でイナフ
ちょっと思いついたんだけど非常時の原子炉の冷却が問題になるなら
飛行機に原子力発電所を搭載して非常時は直ちに離陸して空冷すればいいんじゃね？
飛行機に原子力発電所を搭載して非常時は直ちに離陸して空冷すればいいんじゃね？
ジャムコは仙台整備工場が被災、復旧のメド立たず
航空機用内装品の大手で航空機のスペアパーツ・機器製造や整備も手掛ける
ジャムコは、宮城県の仙台空港隣接地にある仙台整備工場（宮城県岩沼市）が
東日本大震災に被災し、損害が発生した。
仙台整備工場は、同社の航空機整備部門の中核工場で、顧客は海上保安庁
や警視庁、航空大学校といった官公庁が中心。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7ec54e2f633a1b3021614a381793dfce/
航空機用内装品の大手で航空機のスペアパーツ・機器製造や整備も手掛ける
ジャムコは、宮城県の仙台空港隣接地にある仙台整備工場（宮城県岩沼市）が
東日本大震災に被災し、損害が発生した。
仙台整備工場は、同社の航空機整備部門の中核工場で、顧客は海上保安庁
や警視庁、航空大学校といった官公庁が中心。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7ec54e2f633a1b3021614a381793dfce/
もし墜落したら不幸な事故が起きるアレですね
仮に法的規制や罰則を無視しても、
半年程度の整備の遅れでは、深刻で致命的な事故は起きない。
もし飛行中にトラブルが起きても、
フェールセーフが機能するのが航空機設計の前提だからな。
半年程度の整備の遅れでは、深刻で致命的な事故は起きない。
もし飛行中にトラブルが起きても、
フェールセーフが機能するのが航空機設計の前提だからな。
C-2 美保基地配備か 妥当な位置だわな
美保からみて那覇と千歳はだいたい等距離だからな
（あと、半島有事の際の在韓日本人・アメリカ人救出の意味合いもあるし）
美保の場合、沖縄の基地負担軽減にて在日米軍の訓練基地分散と
岩国基地の関係で
入間・小牧以外に岩国からの外来機も時たまくるんだよね
近い将来、C-2、P-1とKC-767が鉢合わせになったりしてね
美保からみて那覇と千歳はだいたい等距離だからな
（あと、半島有事の際の在韓日本人・アメリカ人救出の意味合いもあるし）
美保の場合、沖縄の基地負担軽減にて在日米軍の訓練基地分散と
岩国基地の関係で
入間・小牧以外に岩国からの外来機も時たまくるんだよね
近い将来、C-2、P-1とKC-767が鉢合わせになったりしてね
C-1って40年使ったことになるらしいですがC-2もそのぐらい長きに渡って使うんでしょうか
XC-2の輸送可能人員数ってなんで公開されてないの？
895 ： 【東電 72.9 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/04(水) 10:19:51.05 ID:???
>>887
昔10円ニュースでB36のみたよ．
昔10円ニュースでB36のみたよ．
896 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 21:20:35.30 ID:ifeHdkCf
>894 答「積めるだけ」
>>894
公開したら、同クラスのAn-72の半分にもならない事がバレるからでしょう＿＿＿＿＿＿＿＿。
公開したら、同クラスのAn-72の半分にもならない事がバレるからでしょう＿＿＿＿＿＿＿＿。
>>894
実現が容易な範囲の要求だから(2段荷室とかが必要なAn-70とかと違って）、
特記するほど重要度が高くないとかなのかなあ
まあ貨物室の大きさは公開されてるんだから普通に予測付くが。
16mの荷室長を一人あたり50センチ(20インチ)で割って、通路やドアの分さっぴいて
幅は4メートルだからA400Mとかと同じ対面型の4列配置だろうってことで、
余裕をみても100席前後ぐらいは座席つけられるだろうな、A400Mは116人だし。
実現が容易な範囲の要求だから(2段荷室とかが必要なAn-70とかと違って）、
特記するほど重要度が高くないとかなのかなあ
まあ貨物室の大きさは公開されてるんだから普通に予測付くが。
16mの荷室長を一人あたり50センチ(20インチ)で割って、通路やドアの分さっぴいて
幅は4メートルだからA400Mとかと同じ対面型の4列配置だろうってことで、
余裕をみても100席前後ぐらいは座席つけられるだろうな、A400Mは116人だし。
室内長が1メートル長いA400Mが116人だったら、
110人は大体妥当な線じゃないの？
110人は大体妥当な線じゃないの？
>>902
なにこのボックスシートの悪夢みたいなの
なにこのボックスシートの悪夢みたいなの
>>902
難民収容所？
難民収容所？
ひっでぇｗ
>>899
載せてるのは計測機材なのか知らないが、間仕切りを使ってるっぽい写真はあった。
http://www.airliners.net/photo/Antonov-Design-Bureau/Antonov-An-70/1504925/M/
載せてるのは計測機材なのか知らないが、間仕切りを使ってるっぽい写真はあった。
http://www.airliners.net/photo/Antonov-Design-Bureau/Antonov-An-70/1504925/M/
907 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/05/05(木) 14:09:33.73 ID:???
>>902
C-17でも長時間の移動は勘弁してくれレベルだと思っていたが、上には上が・・・
参考：C-17横五列席パレット
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/060312-F-3488S-035.jpg
C-17でも長時間の移動は勘弁してくれレベルだと思っていたが、上には上が・・・
参考：C-17横五列席パレット
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/060312-F-3488S-035.jpg
墜落時９０秒で脱出できんな。
しかし汚いシートだな。
しかし汚いシートだな。
戦略輸送考えてる機体は、備え付け座席もパレット座席も
ハンモックタイプじゃないだけマシってとこかと。
C-5の1階デッキに5列パレットを横に2枚並べて、5+5のエアバスコンフィギュレーション
http://www.theaviationzone.com/images/other/personal/bin/mn_14.jpg
ハンモックタイプじゃないだけマシってとこかと。
C-5の1階デッキに5列パレットを横に2枚並べて、5+5のエアバスコンフィギュレーション
http://www.theaviationzone.com/images/other/personal/bin/mn_14.jpg
ババ抜きとかやってそうだな
戦場までのチャーターを請け負ってくれる民間航空会社がいるならな。
勿論武器弾薬輸送も可能にしてもらわないと。
勿論武器弾薬輸送も可能にしてもらわないと。
軍の移動ってのはそういうもんだろね。てかパレット座席は優遇の部類じゃない？
このくらいでキツイ、ツラいなんて言ってたら軍人なんてやってられんだろ。
このくらいでキツイ、ツラいなんて言ってたら軍人なんてやってられんだろ。
痔製造機
ケツの肉が分厚くて、座布団代わりになりそうな外人は大丈夫だろ。
戦場に着く前に消耗するテク
C－1
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/images/haken/31dep03.jpg
KC－767
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/images/haken/414005.jpg
陛下
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-56-saigai-0427/0427/m001.jpg
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-56-saigai-0427/0427/m002.jpg
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/images/haken/31dep03.jpg
KC－767
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/images/haken/414005.jpg
陛下
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-56-saigai-0427/0427/m001.jpg
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-56-saigai-0427/0427/m002.jpg
>>912
なら軍が旅客機を所有すればよい。
なら軍が旅客機を所有すればよい。
>>919
話にならん
話にならん
JAL国有化を機に組合の左翼を追い出して半軍半民の国有会社にしましょう
アメリカに昔そんな航空会社があったような
アメリカに昔そんな航空会社があったような
世界中の軍が普通に旅客機(人員輸送型の輸送機)を運用してるが。
>>915尻肉が分厚い人は毛巣洞になってしまう
アメリカも自衛隊もね。
有事の際の邦人脱出は
雑魚座りか汚いシートのどちらということだな。
老人、女子供の長時間のフライトは無理だな
雑魚座りか汚いシートのどちらということだな。
老人、女子供の長時間のフライトは無理だな
危険域から逃れるだけにするには航続距離が有り余るからなぁ
どうせC-2も最終的には日本に戻るし
しかたが無いのだろうけども
どうせC-2も最終的には日本に戻るし
しかたが無いのだろうけども
928 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/05/05(木) 21:35:00.23 ID:???
>雑魚座りか汚いシートのどちらということだな。
戦乱とかの状況下の邦人救出ミッションぐらいの切羽詰まった状況では贅沢も言って
られんから仕方ない。
でも、ダイレクトに日本から行き来する必要は無いんだから大問題にはならんと思うな。
例えば1985年のイラクからの邦人脱出にC-2を投入するとしたら、テヘランのエマーム・
ホメイニー国際空港からアゼルバイジャンのヘイダル・アリエフ国際空港まで354マイル
で羽田から青森よりもやや近い程度、そこを反復して往復したり、KC-767も投入して空中
給油を行う事で折り返し時間を短縮したりも出来るだろうし。
余談
邦人救出ミッションに投入されたら>>908の90秒ルールを持ち出して騒ぐアホが出てくると
予想、緊急事態だし有償の輸送でも無いのに・・・・・
戦乱とかの状況下の邦人救出ミッションぐらいの切羽詰まった状況では贅沢も言って
られんから仕方ない。
でも、ダイレクトに日本から行き来する必要は無いんだから大問題にはならんと思うな。
例えば1985年のイラクからの邦人脱出にC-2を投入するとしたら、テヘランのエマーム・
ホメイニー国際空港からアゼルバイジャンのヘイダル・アリエフ国際空港まで354マイル
で羽田から青森よりもやや近い程度、そこを反復して往復したり、KC-767も投入して空中
給油を行う事で折り返し時間を短縮したりも出来るだろうし。
余談
邦人救出ミッションに投入されたら>>908の90秒ルールを持ち出して騒ぐアホが出てくると
予想、緊急事態だし有償の輸送でも無いのに・・・・・
結局、アビオのベースはMRJと同じになりました。
Embraer selects Pro Line Fusion for KC-390 cockpit
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/05/04/356260/embraer-selects-pro-line-fusion-for-kc-390-cockpit.html
Embraer selects Pro Line Fusion for KC-390 cockpit
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/05/04/356260/embraer-selects-pro-line-fusion-for-kc-390-cockpit.html
>雑魚座りか汚いシートのどちらということだな。
最低限の文化的生活といえないのでケンポー違反だろ。
ゆとりにとってはどうだか知らんが。
最低限の文化的生活といえないのでケンポー違反だろ。
ゆとりにとってはどうだか知らんが。
え、生活するの？！
ベトナムの民間人の救出作戦でC-5が墜落して
貨物室に満載の幼児と付き添い人の大半死亡する凄惨な事故があった
客室は大半が助かったから全員シートに固定すれば幾分かは救えたようだ。
やはり民間人相手でもシートベルトや脱出手順とか重要。
貨物室に満載の幼児と付き添い人の大半死亡する凄惨な事故があった
客室は大半が助かったから全員シートに固定すれば幾分かは救えたようだ。
やはり民間人相手でもシートベルトや脱出手順とか重要。
子供泥棒
そこでYS-11の出番ですよ。
937 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/05/06(金) 07:25:17.84 ID:???
>ベトナムの民間人の救出作戦でC-5が墜落
「そう言えばそんな事故も有ったらしいね」程度の認識だったがググってみてビックリ。
整備不良で与圧に耐えられなかった貨物室扉が上空で開いて操縦系統が破損した日航123便事故に
類似の事故だった模様。
墜落現場の写真の他に当時の映像を交えた再現動画有り
http://expresionextrema.blogspot.com/2010/05/grandes-accidentes-aereos-operacion.html
不完全ながらその時に使える物をフルに使って安全を確保しようとしていたのが伝わる機内の写真と
文字通りバラバラの機体写真、写ってるのは貨物室天井でこの裏側が原型を保った二階キャビン？
※かなり下までスクロール要
http://www.xehoivietnam.net/viewtopic.php?f=26&t=2222&start=1280#p103379
>客室は大半が助かったから全員シートに固定すれば幾分かは救えたようだ。
機体下部はバラバラで、貨物室に旅客機レベルの椅子とシートベルトを備えていたとしても、粉砕
された機体の一部として新幹線以上のスピード（接地時は時速500km、堕ち方や機体下部の破壊状況
から大雑把予測）で椅子ごと投射される事を考えると貨物室の生存率は絶望的。
一方二階は機体下部の破壊が墜落の衝撃を緩和し、転がりながら減速したおかげで多数生存と・・・
※生存率のアップに否定的な見解ですが、ここまで酷くない事故ではシートベルトの有無で生存率が
大幅に変わる事は弁えていますよ。この事故が無理ゲーだっただけで・・・
「そう言えばそんな事故も有ったらしいね」程度の認識だったがググってみてビックリ。
整備不良で与圧に耐えられなかった貨物室扉が上空で開いて操縦系統が破損した日航123便事故に
類似の事故だった模様。
墜落現場の写真の他に当時の映像を交えた再現動画有り
http://expresionextrema.blogspot.com/2010/05/grandes-accidentes-aereos-operacion.html
不完全ながらその時に使える物をフルに使って安全を確保しようとしていたのが伝わる機内の写真と
文字通りバラバラの機体写真、写ってるのは貨物室天井でこの裏側が原型を保った二階キャビン？
※かなり下までスクロール要
http://www.xehoivietnam.net/viewtopic.php?f=26&t=2222&start=1280#p103379
>客室は大半が助かったから全員シートに固定すれば幾分かは救えたようだ。
機体下部はバラバラで、貨物室に旅客機レベルの椅子とシートベルトを備えていたとしても、粉砕
された機体の一部として新幹線以上のスピード（接地時は時速500km、堕ち方や機体下部の破壊状況
から大雑把予測）で椅子ごと投射される事を考えると貨物室の生存率は絶望的。
一方二階は機体下部の破壊が墜落の衝撃を緩和し、転がりながら減速したおかげで多数生存と・・・
※生存率のアップに否定的な見解ですが、ここまで酷くない事故ではシートベルトの有無で生存率が
大幅に変わる事は弁えていますよ。この事故が無理ゲーだっただけで・・・
938 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/05/06(金) 07:55:50.14 ID:???
C-Xが90秒脱出ルールを満たすべく、ドアをたっぷり増設するのは強度上不利だし、
でっかいバルジやそこに収められた機器との兼ね合いで増設も難しいだろうし、
エンジン火災とかの胴体の損傷を伴わない緊急着陸では後部貨物扉も使えるから
あんまり神経質になる事は無いと思いますよ。
>>930が緊急脱出が必要な場面で「ケンポー違反だ！搭乗は拒否する！」と言い放ち、
家族共々戦火を潜り抜けて徒歩で国外まで避難すればかっこいいのだが、実際に
そんな状況になったら前言は綺麗さっぱり忘れて他人を押しのけてでも搭乗するに
25ペリカ。
でっかいバルジやそこに収められた機器との兼ね合いで増設も難しいだろうし、
エンジン火災とかの胴体の損傷を伴わない緊急着陸では後部貨物扉も使えるから
あんまり神経質になる事は無いと思いますよ。
>>930が緊急脱出が必要な場面で「ケンポー違反だ！搭乗は拒否する！」と言い放ち、
家族共々戦火を潜り抜けて徒歩で国外まで避難すればかっこいいのだが、実際に
そんな状況になったら前言は綺麗さっぱり忘れて他人を押しのけてでも搭乗するに
25ペリカ。
C-1に比べりゃXC-2の脱出箇所は倍以上あるし
まああんなモンで充分だろ。
まああんなモンで充分だろ。
しっかり働くためにも快適な移動は必要条件だと思うんだがなあ。
使い分けられんものなのか
使い分けられんものなのか
自衛隊だって分かってるんだろ
予算もらうためにわざと騒いでる市民団体だってことくらい
このご時世に自衛隊要らないと本気で考えてる奴は中華のスパイくらいなもの
予算もらうためにわざと騒いでる市民団体だってことくらい
このご時世に自衛隊要らないと本気で考えてる奴は中華のスパイくらいなもの
944 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 13:07:16.64 ID:fDepQkbq
昨年の各務原航空際でＣ－２間近で見たが、コクピット周辺の機体外殻に変なパッチが多数当ててあった。
明らかにクラックの継ぎ当てみたいだった。久しぶりの新型機とはいえ、こんなんでいいんかい？
明らかにクラックの継ぎ当てみたいだった。久しぶりの新型機とはいえ、こんなんでいいんかい？
画像もなしにそんなん言われてもねー
初号機は強度不足のところを改修しまくってるから仕方ない。廃棄ももったいないし。
新しい機体は改修が反映されて綺麗になってるさ
新しい機体は改修が反映されて綺麗になってるさ
２号機は１号機と同じパッチ貼りだよ。
それ以降はきれいになるだろう。
それ以降はきれいになるだろう。
太郎の傍にアンチ太郎在り・・・。
C-2は必要強度ギリギリのペラペラの軽量化でやっと成立してる、
ハードランディングすれば胴体は紙切れの様にぺちゃんこになるから、
脱出時間の問題等は心配無用だろう。
その辺の安全性能がA400との差。
欧州車と日本車、PWRとBWRの違いだろう。
ハードランディングすれば胴体は紙切れの様にぺちゃんこになるから、
脱出時間の問題等は心配無用だろう。
その辺の安全性能がA400との差。
欧州車と日本車、PWRとBWRの違いだろう。
住人は全員アンチだけどね
スルースキルがあるか無いかだけ
スルースキルがあるか無いかだけ
だな
ですよね～
954 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/06(金) 21:32:55.96 ID:???
>>950
必要限度以上張ったら重くなって飛行機は飛べないんだが・・
どんな飛行機でも不時着すればぐちゃぐちゃ、それ以前に爆発するから意味ふ
飛行機の安全性能はハードランディングに耐えればいいんか？そんな飛行機浮かないぞ？
PWRの方が格納容器に余裕がないから、今回のような事故だったら容器が耐えられない
って知ってるのか？
必要限度以上張ったら重くなって飛行機は飛べないんだが・・
どんな飛行機でも不時着すればぐちゃぐちゃ、それ以前に爆発するから意味ふ
飛行機の安全性能はハードランディングに耐えればいいんか？そんな飛行機浮かないぞ？
PWRの方が格納容器に余裕がないから、今回のような事故だったら容器が耐えられない
って知ってるのか？
FAR25には胴体着陸の強度に関する要求もあったような
緊急胴着に対する安全性とかは配慮するんが普通では？
条件として事前の残燃料投棄は当然だし貨物投棄も有りかもだが
条件として事前の残燃料投棄は当然だし貨物投棄も有りかもだが
957 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/05/07(土) 11:25:32.67 ID:???
胴体着陸等に耐える、とかは設計上普通だろ
XC-2がペチャンコになるような事故だったらA400Mだって無事ではないぞ
この辺を安全性能うんぬんというのが変だっていってんぬ
そもそも飛行機に頑丈＝安全、なんて概念持ち込んでどうする、といいたいだけ
XC-2がペチャンコになるような事故だったらA400Mだって無事ではないぞ
この辺を安全性能うんぬんというのが変だっていってんぬ
そもそも飛行機に頑丈＝安全、なんて概念持ち込んでどうする、といいたいだけ
低翼のXPより高翼のXCで胴着したいところだねw
>>957
ソースplease。
ソースplease。
胴体着陸時に、A400Mは大丈夫でC-2ならダメっていう妄言のソースの提示が先じゃないか？
足回りや胴体一部の構造材を強化して、どうしてキャビンクラッシュから
守れるのか理屈が判らない。
相対的に最も強化したところ（足周り）の周辺部（キャビン）に応力
集中するぞ。
同じサイズのキャビンで大きな最大積載量(ペイロード）に耐える構造・・・
とかなら判るけど。
守れるのか理屈が判らない。
相対的に最も強化したところ（足周り）の周辺部（キャビン）に応力
集中するぞ。
同じサイズのキャビンで大きな最大積載量(ペイロード）に耐える構造・・・
とかなら判るけど。
馬鹿の話はどうでもいい
クラッシャブルボディで乗員の皆さんを守るひこーき、
とでもネタ振りしてもらいたいのかね？
落下の衝撃Gをどうにかして緩和しなかったら、ボディ形状が生きていても無意味だけど、
反重力でも物にしなかったらどうやっても抗えないも。
とでもネタ振りしてもらいたいのかね？
落下の衝撃Gをどうにかして緩和しなかったら、ボディ形状が生きていても無意味だけど、
反重力でも物にしなかったらどうやっても抗えないも。
ていうかこれからゴリゴリ削ってペラペラになるんじゃね？＜A400M
そういえば軽量化が行き届いた日本車って、安全性も同クラスの欧米車より高かった筈なんだが
重く分厚い鉄板で箱を作ればより頑丈で安全だよって、それ何時の安全思想だよ
重く分厚い鉄板で箱を作ればより頑丈で安全だよって、それ何時の安全思想だよ
輸出仕様にはサイドインパクトバーとか付けとけば良いんだよ
>>965
鉄道板あたりにそういう単純思考バカ腐るほどいるぜｗ
鉄道板あたりにそういう単純思考バカ腐るほどいるぜｗ
そんなもんはソースでもなんでもねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>965
おかげで国産車はドアを閉めたときの重厚感が足りないとか言われるんだぜｗ
おかげで国産車はドアを閉めたときの重厚感が足りないとか言われるんだぜｗ
C-2もA400Mも大丈夫とするほうが合理的だな。
実際にA400Mのほうが床と胴体の構造強度が上だったとしても
C-2がハードランディングや胴着に耐えられない証明にはならんだろ。
実際にA400Mのほうが床と胴体の構造強度が上だったとしても
C-2がハードランディングや胴着に耐えられない証明にはならんだろ。
>969
そこからさらに12ｔ増やしてやっと胴着に必要な強度が確保できたわけですね。
そこからさらに12ｔ増やしてやっと胴着に必要な強度が確保できたわけですね。
胴着で胴体潰れたら欠陥ってレベルじゃねーぞ
ミラ･ムーヴとアルト･ワゴンRみたいな関係かな？
ムーヴのドアは必要十二分な強度が得られたから、室内空間確保のために薄くした、と日経BPの某フェルドナンド氏の記事にあったぞ。
（トヨタの安車より余程頑丈ではあるけど、ダイハツの軽は）
は、ともかく、
胴体着陸すら出来なかったら、そもそも旅客機と混じるような空域を飛ばして貰えないし、民間型のためのFAAの認証も下りんわ。
それにしたって、ピューマを積むから10t重くなりました（キリッ、とかネタにしても大概、と思うが。
機動戦闘車との5tの差がどうして輸送機になると10tの差になるのさ。（A400Mは、不整地にガンガン入っていくと認識してるけど、それでも重すぎ…）
（トヨタの安車より余程頑丈ではあるけど、ダイハツの軽は）
は、ともかく、
胴体着陸すら出来なかったら、そもそも旅客機と混じるような空域を飛ばして貰えないし、民間型のためのFAAの認証も下りんわ。
それにしたって、ピューマを積むから10t重くなりました（キリッ、とかネタにしても大概、と思うが。
機動戦闘車との5tの差がどうして輸送機になると10tの差になるのさ。（A400Mは、不整地にガンガン入っていくと認識してるけど、それでも重すぎ…）
胴着でペチャンコになるんなら普通に着陸しても潰れるよな
言っちゃ悪いが日本車何て極少数を覗いたらゴミ車ばかりだぜ？
ちょっと車の事を知っているオーナーは外車か日本車でも内装総取っ替えがデフォ。
ちょっと車の事を知っているオーナーは外車か日本車でも内装総取っ替えがデフォ。
やっぱサテン張りで車内スリッパ着用だよねー
>978
ああ、内装だけ替えりゃいい程度の差ってオチか。
ああ、内装だけ替えりゃいい程度の差ってオチか。
レベルが足りなかったのでどなたかお願いしまふ…。
車のことを知っている（笑）
ありが乙ん
>>978
車を知っている人（笑い）は必要のない性能にばかりこだわるから困る
車を知っている人（笑い）は必要のない性能にばかりこだわるから困る
まあ、車なんて必要な性能だけで選ぶなら軽バンで済むわけで
それ以上の機能性能なんて趣味の分野だからな。
それ以上の機能性能なんて趣味の分野だからな。
都内だと車を持つこと自体が趣味
>>978
内装、消音材、ｵｰﾃﾞｨｵとか全部外してﾛｰﾙﾊﾞｰ入れてシートには拘るんですね、わかりますw
内装、消音材、ｵｰﾃﾞｨｵとか全部外してﾛｰﾙﾊﾞｰ入れてシートには拘るんですね、わかりますw
2げっとしておかないから変なのが
R2-D2くらい入れてよ
>>978
日本車よりうるさい外国車に音が官能的とか言っちゃうタイプですかｗ
日本車よりうるさい外国車に音が官能的とか言っちゃうタイプですかｗ
軍オタにも輸入厨とかいるよなｗ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ 外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 外車高い：適正価格
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい 外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足 外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー. 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯 外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ 外車低評価：貧民にはわからない
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ 外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 外車高い：適正価格
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい 外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足 外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー. 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯 外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ 外車低評価：貧民にはわからない
国産車本革シート：チープな安物の革 外車本革シート：質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分：偽物丸出し 外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない 外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい
国産車リコール：欠陥車決定！プギャーｗ 外車リコール：事故を未然に防ぐ誠実な対応である
国産車有利な情報：大本営発表 外車有利な情報：独車優位の証
国産車乗りの情報が間違い：嘘つき 外車乗りの情報が間違い：揚げ足取り
国産車速い：燃費が良い方がいいに決まってる 外車速い：ニュルでGT-Rよりも速いｗｗｗｗ
国産車合成皮革部分：偽物丸出し 外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない 外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい
国産車リコール：欠陥車決定！プギャーｗ 外車リコール：事故を未然に防ぐ誠実な対応である
国産車有利な情報：大本営発表 外車有利な情報：独車優位の証
国産車乗りの情報が間違い：嘘つき 外車乗りの情報が間違い：揚げ足取り
国産車速い：燃費が良い方がいいに決まってる 外車速い：ニュルでGT-Rよりも速いｗｗｗｗ
>>992-993
Botakuスレを思い出した
Botakuスレを思い出した
ホント、日本人は自国を褒めないよね。
>996
だから、過重５ｔ追加で構造重量10t増だと優秀、と。
…ウクライナさんのAn-70さんについてどう思います、貴方。
ｗ
だから、過重５ｔ追加で構造重量10t増だと優秀、と。
…ウクライナさんのAn-70さんについてどう思います、貴方。
ｗ
強度が追加の構造重量に比例する訳じゃないしｗ
999 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/05/09(月) 13:24:00.89 ID:???
>>996は何か言っているようで何も言ってないに等しい件について・・・
「20tの★局部★荷重」でXC-2だけが破壊されるのか、A400Mだけが破壊されるのか、
どっちも破壊されるのか断言してもらいたいものです。
ついでだから20tの中身や条件にも言及して下さい。
緊締が不十分だったり、床面のフックがちぎれて荷物が跳ねた場合はカウンターパンチ
みたいにダメージ倍増なんて事も有るだろうし、跳ねた場合にサスペンション付きの
車輌（衝撃の緩和）とコンテナの角（荷重の集中）でも大違いだろうし。
「20tの★局部★荷重」でXC-2だけが破壊されるのか、A400Mだけが破壊されるのか、
どっちも破壊されるのか断言してもらいたいものです。
ついでだから20tの中身や条件にも言及して下さい。
緊締が不十分だったり、床面のフックがちぎれて荷物が跳ねた場合はカウンターパンチ
みたいにダメージ倍増なんて事も有るだろうし、跳ねた場合にサスペンション付きの
車輌（衝撃の緩和）とコンテナの角（荷重の集中）でも大違いだろうし。
1000get!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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