1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:12:33.39 ID:???
バカウヨのデマを信じない。誰にでもできる社会貢献です。
3 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:13:30.56 ID:???
4 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:13:42.94 ID:???
90式が砲撃するなら、映像をようつべにうp願います。 >270氏
5 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:13:53.31 ID:???
穴開けるなら木更津の対戦車ヘリ隊などからAH-64DやAH-1Sでも呼んでATGM撃ちこむか
6 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:14:51.75 ID:???
7 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:14:52.18 ID:??? BE:436478843-2BP(216)
8 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:15:11.77 ID:???
9 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:15:13.26 ID:???
270式は砲術屋だからその辺は熟知してると思うよ。
10 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:15:27.88 ID:???
淫獣が出撃するのか!
11 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:15:28.89 ID:???
いちおつ
ええええええ、まじでー
しかしあの宰相が決断できるか、、
12 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:16:00.88 ID:???
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月19日 16:00 ∠(`・ω・´)ビシッ
・福島第一 全体
発電所表面、および上空から見渡せる内部の温度は1〜4号機とも100度以下(15:40) ← ★ New !
2号機は19日中の電源接続。4、5号機は20日。(12:04 日経)
ドイツ製のピンポイント注水車両投入。本来はコンクリを流すもの(12:20 NHK)
・福島第一 2号機
電源接続後、冷却システムの動作確認を実施。監視カメラが動けば燃料プールの水位確認も(12:04 日経)
・福島第一 3号機
東京消防庁の放水は14:05より開始(14:26 読売)
東京消防庁の放水は、放水開始後人が離れ無人で、7時間連続で1000トン(13:51 朝日)
・福島第一 4号機
自衛隊の放水車は消防庁の作業終了後か(16:00 NHK) ← ★ New !
・福島第一 5号機 6号機
5号機は冷却可能に。6号機は冷却はできないが水の補給と循環が可能に(12:04 日経)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数−毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)○ 2号機(587)× 3号機(514)△ 4号機(783)× 5号機(946)◎ 6号機(876)○ 共用(6400)○
◎:冷却システム稼働し安定 ○:未冷却も安定 △:冷却中も危険の可能性 ×:未冷却で危険の可能性 ?:状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機− 5号機− 6号機−
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎:冷却機能稼働、冷温停止状態 ○:冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△:冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −:被災時点検停止中
×:冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※:格納容器損傷の可能性
13 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:16:43.05 ID:??? BE:2291512379-2BP(216)
14 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:17:14.90 ID:???
15 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:17:15.54 ID:???
どれだけ距離とらないとダメか分からないけど
遠距離からのコンクリ壁破壊の専門家なんて
自衛隊の砲術屋以外に何があるだろう・・・
消防には決死隊がいたけど、
民間技術者にはそれを要求できないしな(東電除く)
16 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:17:39.68 ID:???
>950
次スレ立てよろしく
17 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:18:01.98 ID:???
いちおつ
不謹慎かもしれんが、オラちょっとだけワクワクしてきたぞ
18 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:18:51.33 ID:???
さあ早く修理しないと120mmが火を噴くぞ東電
19 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:18:52.94 ID:??? BE:1018450447-2BP(216)
20 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:18:56.23 ID:???
>>17 俺はもうガクブルしかしない。
ついにここに至ったか、と。
21 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:19:25.04 ID:???
>>15 中の物を壊さずに外壁だけ破壊する
1回で達成しようとすると難しいが、弱い打撃力で徐々にやればうまく行くと思う。
22 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:19:44.65 ID:???
>>15 外壁にハシゴ掛ける事は無理、ホバリングでカーゴ吊して穴を開けて爆薬射込む作業では
被曝量が大変+それだけの技量の人間が…
射撃にすると、風が最大の敵だと思う
23 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:20:02.42 ID:???
>>18 重MATの方が確実じゃない?
戦車砲は運動エネルギーがでか過ぎる
24 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:20:36.33 ID:???
昔使ってた無反動砲引っ張り出せw
25 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:20:36.36 ID:???
とりあえず、何をするにせよ人員装備は教導団が担当では?
現状、余力があって錬度が高い部隊はあそこだけだし
26 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:20:39.47 ID:???
27 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:21:12.16 ID:???
>>23 富士か千歳からおたべマッスィーン運ぶ手間考えたらねぇ?
28 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:21:18.15 ID:???
岸ギリギリまで寄せた護衛艦の127mm砲や76mm砲の精密射撃はどうだろう
29 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:21:32.69 ID:???
炸裂弾頭はなんかイヤだな…
30 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:21:46.85 ID:???
90TKだと1800メートルで10センチ程度の散布界とか。
31 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:03.99 ID:???
120mmや重MATで大穴あけるのはいいけど他のモノまで吹き飛びそうだ
32 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:09.19 ID:???
代案は無いが、外したらどうすんだ
職人芸とか呼んでられる次元じゃね−ぞ
33 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:14.18 ID:???
>>21 ちょこちょこ削っていくわけですな。じゃあ貫通は最後に纏めてやるって事で。
それまでは、そのポイントをレーザでポイントして、こつこつ当ててコンクリを削っていく
いい感じに穴がほげたら、その穴(爆薬がハマるぐらい)に向かって射撃してはめ込んでドカン。で貫通
34 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:15.45 ID:???
1 乙乙
前ヌレ 1000
2ちゃん的には斜め右上のほうがいいよw
35 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:22.33 ID:???
>>28 現代の艦砲はそういう精密射撃は向いてないだろ。
第一変動パラメータが多すぎるし。
36 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:25.94 ID:??? BE:2946229799-2BP(216)
カール君何発か撃ちこめばいいんじゃないか?
37 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:46.23 ID:???
38 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:22:53.97 ID:???
たぶん原発の壁面に富士山を描くように砲撃。
39 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:23:10.59 ID:???
誘導兵器が高放射線下で正常に作動するか疑問。
戦車砲のほうが信頼出来るのでは?
40 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:23:45.18 ID:???
>>35 そもそも、ゆれる洋上からじゃ陸上からの砲撃とは
精度が比較にならん
41 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:23:54.67 ID:???
護衛艦のFCSも砲も、そこまで高精度じゃなかんべ。
壁面の任意の場所に正確な穴あけようと思ったら、有線誘導のATGMか戦車のFCSが要るだろ。
42 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:24:25.63 ID:???
アメリカは!? アメリカの意見はどうなんだ!?
43 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:25:11.42 ID:???
>>33 ちょこちょこ削って、最後は放水の水圧で貫通させればおk
落ち着いて立案すればこなせるはず。
44 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:25:15.75 ID:???
飛び道具は怖いよな。外れて、核燃料に命中しちゃった、てへっ!とか、
ならないようにして欲しい。
ヘリからのATMは、精密性にかける恐れ
(演習のDVDで見事に外したの見た事あります…)
また重MATの斜め着弾案は、斜め着弾という事により
爆発時衝撃の計算が難しいのではないでしょうか?
120mmSPFSDSによる要点狙撃を数箇所に行い崩すのに1票
46 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:25:24.15 ID:???
90式か89式を消防の放水中に一応よんどかないとな
47 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:25:38.78 ID:???
>>42 アメリカの撃ち方真似たら、マジにスクラップになるぞ。
意見を聞くべき相手か?
48 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:25:56.86 ID:???
120mmや重MATじゃやはりエネルギーがデカい。
やはり爆薬をはめ込む穴を開ける射撃をして最後に小規模にドカンがいい、そうすれば最小限で済む
但しそんなスナイパーが自衛隊と警察に何名いるか…放射線量の関係から近くには行けないから無理か
49 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:26:35.65 ID:???
つか確か建屋に穴開けたとか言ってなかったか?
50 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:26:35.61 ID:???
重MATは有線誘導
51 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:26:50.87 ID:??? BE:290985942-2BP(216)
>>45 いずれにせよ外したらダーティーボム化しますね
52 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:27:03.39 ID:???
>>43 >最後は放水の水圧で貫通させればおk
それだ。水圧はスゲエから。俺の手の甲はGSのジェットの謝ってきっかさせてしまって痕が…
53 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:27:04.01 ID:???
ついでに首相官邸にも重MA(ry
54 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:27:17.69 ID:???
>>47 アメリカの専門家集団だよ。自衛隊の大砲撃ちだけの意見じゃ不安だよ!
55 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:27:24.12 ID:???
決死の覚悟を持った首相に爆薬を設置してもらいましょう
56 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:27:57.86 ID:??? BE:327359333-2BP(216)
57 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:28:15.49 ID:???
いわゆる砲撃の類はちょっと難しいと思う
20mm機関砲くらいがベストなのでは。
単発で撃って、最後は水圧。
58 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:28:31.26 ID:???
>>28 精度とかすっ飛ばしても海側に穴あけても放水側が入っていけないんじゃ?
59 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:28:42.03 ID:???
>>53 建物が勿体ねーだろ。今そんな事してる暇ねーよ
現代戦車の徹甲弾は弾体自体は爆発物ではありませんよ。
61 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:29:00.97 ID:???
62 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:29:01.82 ID:???
>>45 APFSDSは衝撃波が怖そうですが、何とか出来るかも
63 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:29:15.67 ID:???
トールボーイかグランドスラムで
64 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:29:25.67 ID:???
65 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:29:26.99 ID:???
あのコンクリに穴開けるなら30mmだな。
A-10呼んで来い
66 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:29:30.03 ID:??? BE:2036899687-2BP(216)
67 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:30:00.55 ID:???
>>48 俺もそんな気がする。
最終手段として準備はしても良いけど、もう少し威力の弱いの無いかな。
20mm機銃あたりで削っていけないかな。
68 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:30:15.59 ID:???
>>60 そうですよねえ、しかし今もWW2の戦車の知識で止まっている方が多いので……
69 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:30:35.01 ID:???
コンクリを6m3ぶっ飛ばすならやはりHEAT-MP弾が
70 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:30:36.52 ID:???
87式自走高射で削るってのもあると思うけどなあ。
まあ現場ではそれで意見が一致したみたいだから(マジか?)
71 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:06.33 ID:???
MATは成形炸薬じゃろ?
72 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:14.56 ID:???
首相官邸には89式小銃でいいよ
さっさと市ヶ谷から1個小隊ぐらい出して
73 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:15.22 ID:???
10式は…駄目だろうな。見てみたいけれど。
74 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:21.38 ID:???
>>53 建物は後々使うのでそちらは小銃のみで十分では?
75 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:34.58 ID:???
>>65 ルーデル「よし、ガーデルマン!穴を開ける作業だそうだ!原発処女を貫通させる簡単なお仕事だ
さあ、ゆくぞ」
76 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:44.10 ID:???
C4で吹き飛ばしたら駄目なん?
77 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:54.52 ID:???
>>64 人間がホース持って走ればおkって言われるに決まってるだろw
78 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:31:54.57 ID:???
>45
教官の案に1票
TPFSDSであたりつけてAPFSDSも良いかと
79 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:32:17.30 ID:???
>>5 ヘリからATMは内部機器にメタルジェットが当たる危険があるんじゃない?
90で至近距離からHEAT-MPの方が良いように思う
81 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:32:36.18 ID:???
>>67 >20mm機銃あたりで削っていけないかな。
だが、それが映像で映されると、軍事知識のないマスコミが騒ぎかねない懸念が
82 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:32:50.02 ID:???
元々、原子炉の建屋自体相応の強度があるはずたから、
機関砲レベルだと効果がないんじゃ?
83 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:32:51.58 ID:??? BE:1091196465-2BP(216)
>>53 小銃使うと血で汚れるから
普通に格闘でいいんじゃね?
84 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:32:53.87 ID:???
今回、一番重要な点は精密狙撃
MBTのFCSに勝るものはそうそうありません。
IFVや連射重視のAAでは精密性に不安がありそうに思えます。
86 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:34:16.90 ID:???
87式自走高射機関砲
87 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:34:27.02 ID:???
爆砕か……しかし腰抜けの集まりの閣僚たちにそんな決断ができるかな?
日本の政治家はこんな有事下で決断を下す訓練なんて受けていないだろう。
とてもじゃないがこの案を菅が受け入れるとは思えん。
88 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:34:40.82 ID:???
発言者があの人でなければ「はいはいぼくのかんがえたすごいさくせんすごいねー」で笑われるレベルだよな?
>80
HEAT−MP
HEAT
HEAT
HEAT
10回復唱してください。
90 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:34:58.50 ID:???
>53
誰かIDとスケジュールと220くれたら、おらが行くお
91 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:35:01.55 ID:???
92 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:35:09.94 ID:???
93 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:35:13.96 ID:???
あと、別にAPFSDSじゃなくても、それこそ訓練弾でもいいと思うんだけど。
94 :
270:2011/03/19(土) 17:35:19.99 ID:pj4nJXsO
現在、死闘済み核燃料およびプールに損傷を与えない火力、計算中です。
95 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:35:38.34 ID:???
96 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:35:39.95 ID:???
>>85 90式をどっから選抜しますか?道交法が関係ないなら路線を封鎖もアリでしょうが、そうすると後のトラック輸送が困る
キャリアーに載せていくと、どうかな?
97 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:35:50.42 ID:???
おいらを困らせるとまた地震がくるおぉぉぉ
98 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:36:25.36 ID:???
>>88 今日の270氏は注水活動をほぼ消防のみでやるのを
ヘリも使うと言ってた位だし、きっと偽者だとどっかで思ってる
99 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:36:46.29 ID:???
>>94 >死闘済み核燃料
確かに死闘でしたね、よいジョークです
スターリンのオルガンいってみよう
101 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:36:54.24 ID:??? BE:509225827-2BP(216)
MBTなら相当放射線を防げるだろうから、隊員も落ち着いて動けるだろう
徒歩やヘリからの攻撃はプレッシャーが厳し過ぎる
>>96 たしかに、富士だの北海道あたりから持っていく時間的余裕は無いかも。
6Dの74式じゃだめなのかな?駐屯地宮城県大和町だけど
>>101 90式ってヘリで運べるのか?
分解しても無理のような……
>76
だからその設置が問題でな。
近づきづらいわ長時間作業できんわそもそもどうやって設置すんのか、と
それ考えたら単純に投射って事にはなるが・・・
くっそ、無責任にネタで言ってた事を本職が検討始めるって・・・
10式を借りたら駄目なん?
重量的にも走破性的にも良いだろ?
だが、運用経験が少ない為に思わぬトラブルが発生する恐れも。
やはり洗練された90式のほうが良いのかな?
>>90 何処かに落ちてないの?
>>101 50tもあるMBTを輸送できるヘリなぞあるか!
50トンをヘリで牽下輸送か・・・
胸が熱くなるなwww
87式か、20mm高射か。この二択でいいんじゃないか。
ガチの戦車砲では倒壊させかねないからな。
>>96 北海道から船で運ぶのが一番早いような気なする。
あと沖合いでLCACを使ってビーチングなら陸路に関係なく運べるし。
やはり衝撃波が怖いな。
使用済み核燃料棒のプールに十分水を満たしてからがいい
その同時並行で、カツカツ穴を開けていく、いい頃合いで最大水圧でノズルを絞ってそこに当てコルク栓のように抜く
最後の手段でAPFSDSを持っておく、切り札は多い方がいい
90式の仰角が+15度(砲+車体で)
弾種はTPFSDSかAPFSDS
次の課題は射場と射界かと
初心者意見で悪いんだけど、大型送風機を大量に設置して放射線含んだ空気を海側にブワーって送れないの?
120度くらいの扇情に設置して斜角38度くらいでブワーっと…
で、ファイヤー
>>101 新潟で待機しているというロシアのMi-26の出番が来たな
北海道から仙台空港までならC-17借りて運ぶとか?
素直に富士からトレーラーで運ぶか。
時間が・・・
>>113 いあいあ水を入れるのに穴を開けなきゃいけないんだYO
119 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:40:04.99 ID:z/Gofc03
>>103 MBTは仕分けで400両にまで削減だから、民主党はいい仕事をしてる、と言うことですね。
>>113 だが待って欲しい
プールに水を入れるための砲撃なのではないだろうか
90式、デカ杉ってのは、前から言われてたが、こんな時にネックとなるとわ。
>>116 砲塔と車体を分離して運べばそれでいけるかもな。
>>93 そうじゃなくて、「原発に砲弾をぶち込む」って行動自体が、政治的にかなり不味い行為なわけよ。
中の人間が最善と思っている策でも、国民や諸外国にはどう見えるかって話。
少なくとも民主党の何人かと社民党のアホは猛反対するだろう。
んで、菅以下閣僚たちは「原発に砲撃する」というニュースが世界中に流れるのを恐れるだろう。
今の日本の政治家たちは事なかれ主義だし、思考が硬直化してるから大胆な意見というものを受け入れにくい。
あ、勘違いしないでね。自分は原発への砲撃案は、プロである270氏が最善だと考えているならやるべきだと思う。
ただ問題は、頭の硬いお上がどうするかって話さ。
俺を忘れるな<武器学校
土浦にも90あるぞ
>>119 未曾有の大災害でさえ1台のMBTで足りた
もっと削減しても良いのではないだろうか
>>115 海側への送風は検討して欲しいが、風下にアメリカがあるんだ
>>120 それも一緒にやる。そのコルクを抜く感じで水を流れ込ませる、一石二鳥水も無駄にならない。
時間的余裕って、この時間じゃ明日以降って話なのだろうから
別にトラポ載せて富士から来ればいい話ではあると思うが?
87式でいいんじゃね?
>>124 そこはもう・・・考えたくない。
これ以外だと誰かが書いてた、あさま山荘作戦だけど、それも時間と
被爆リスクが高いし。
やるなら粉塵をなるべく出したくないからMBTの徹甲弾
まぁ普通に重機使用になるんじゃないかな
>>131 うん、87式がもっとも良いとおもう。
状況によっては20mmも併用したい。
今福島第一の航空写真見てるけど
戦車から正確に狙える位置がわからん
別に戦車中隊を輸送する訳でもなし・・・
なお、確か今「しもきた」が仙台付近で行動中のはず。
>>125 近いが自走するわけでもないから、トレーラーあんのかな。
じつはもう、出発してたら、笑う
狙うのが建屋上部の壁ならオープンブローパネルで相当脆いはず
東電側に狙う位置の壁の構造・材質を十分確認しないといけないな
>>131 だが待って欲しい、散布界が広すぎる、原発に蓮絵が張られるハメになる。
>>132 鉄球だと国民の理解は得られやすいだろうな。
ただ、山荘と違って、鉄球は原子炉の外壁には有効なのか?
120mmのほうが30mmより付随被害少ないとか無かったっけ?
一応砲撃案は現場の一部局からの提案と言う事で、
他からもっといい案が出てくればそれに切り替わるのはアリだろう。
さすがにここまで来るとちょっと俄には信じがたいものがあるし(汗
>>98 当方、IDチェック中。
270式氏のIDは本日の10:00:07から変わってはいない。
>RT @YoshidaYuto: 先ほど外務省から、原子力空母ジョージ・ワシントンが出港する旨、通報がありました。
>出港の予定は3月20日(日)12:00頃です。
横須賀市長によると修理中のワシントンが緊急出港。
空自のVADS。
ただ、防護を考えると装甲車両の87式か
>>142 恐らく全く。鉄球で壊れるようなやわな外壁だったら、逆に怖い。
>>145 それを判って言ってるんだよ。
全ての発言を確認して
>>142 外壁といっても天井の穴を開けるだけだから。
急速展開なら空自のVADSをCHで空輸が良くね?
153 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:46:17.73 ID:5B6WLkHT
今だって放射能で殺菌してるんでしょ?
全品検品してなくて、危ない商品を食べている可能性がある今より
今後は全品検査になるから、安全ともいえない?
>>144 内部から外部に散らばるのと違って、外部からコンクリ塊を
原子炉内部に落とすってのは実は相当危険なんじゃないかとも思う。
RPG7を買う
>143
30mmつったら・・・アパッチの奴だったらあれはアパッチ自体の問題だったな。
>>146 ワシントンも出撃か、逃げたら初代大統領の名を関した名前ががた落ち。
オバマは多分ハルゼーと同じで「被曝覚悟で福島沖に貼り付け」と厳命するんじゃね?
ミリオタが、おもしろがらずに、だれがおもしろがると言うんだ。
>>146 おお、点検中の空母出港か。さすがミッドウェーで3隻空母揃えた米海軍だわ
政府は備蓄米出せ
クソ管が!
ぶっちゃけさ、戦車砲でやるのはいいのだとは思うけど、抜いた先が問題に
なるよな?
建屋のパネル二枚ぐらい抜くんじゃないか?120mmだと
>147
あれは弾を散らすように設定してあるからミリ。
>>157 被曝させたらお詫びに日本が買い取りましょう
原発4号機の構造体(コンクリとか)が中性子被曝でどのくらい弱ってるのかちと心配
>>153 放射能による殺菌はもっとも安全性が高い
まあ今後は長い間放射能による食品汚染は話題に上るんだろうねぇ
逆に120mmAPFSDSでも貫徹できなかったら笑・・・えないなあ。
>>161 間違いなく貫通するね、APFSDSだと。
だから砲撃の際には流れ弾も考慮する必要があるだろう。
多分海に向かって落とすだろうけど。
168 :
270:2011/03/19(土) 17:49:24.18 ID:pj4nJXsO
現在10式、90式、74式、89式で概壁面に対しての火力量を計算しています。
火力が大きすぎてもいけない、火力が小さすぎると弾がプール内で暴れる。
計算を繰り返しています。
>154
内部破壊の付随被害はかなり危険な事になるとは思うよね。
あとはサボが当たらん距離で実施しないと、アレもかなりとんでもない威力がある。
>>167 壁から斜め上天井に抜けて海に落とす、だろうなぁ・・・。
171 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:49:55.50 ID:5B6WLkHT
魚は大丈夫なのかよ
大して健康被害ないって言った物
全部国民の前で食ってみろ
枝野に菅にレンホーに仙石
鉄球クレーンって最近は使うケース減ってるんじゃないの?
かなりの熟練オペレータが必要だし
原発の利害に関係ない民間人を長時間被爆覚悟で
オペレーションさせるとか無理そう
内部で暴れられるより完全に建屋を貫通してしまったほうがむしろ安全という可能性もあるやうなw
176 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:51:04.39 ID:LvODBK6p
チヌーグ 7機で90式運べんじゃね?
1機あたり7トンだし。
菅総理の空飛ぶ戦車
上から穴を開けると聞いて、99HSPを思い浮かべた俺の頭の中は
たぶん何か沸いてる・・・と信じたい。
ヤダヤダヤダ、もう嫌だ勘弁してくれ!
なにこのプロジェクトX
>>176 無理すんな、三陸沖に日米揚陸艦が6隻くらいいるから好きなの使え
>175
現場の一致は砲撃で壁に穴を開けること
その具体的手法を現在計算し検討中と言うこと
>>141 そっかあ
じゃあA10さんを借りてくるかw
ブリテン「このHESHを使うんだ!!」
186 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:52:29.91 ID:rjOK9RhU
>>175 方法は通ったけど実際やるにはどうるればってオチなのでは
>>175 一致したのは壁面を爆砕して押し広げる必要がある、という一点のみ。
使用火器を何にするかを今選択してるのさ。
20榴は?20榴はだめなの?
10式で砲身焼けるまで10式徹甲弾で壁を削って行くのはどうよ?
189 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:53:28.86 ID:yMZgv5NQ
10式のデビューが原発とは胸熱
高圧放水にベアリング混ぜて叩き付ければちっとづつ削れないかな・・・・
成功すれば凄くかっこいい絵になるな。
成功、すればね・・・。
メリケン「バンカーバスターを提供する用意がある」
193 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:53:42.65 ID:??? BE:545598353-2BP(216)
>>160 国がださんでも各地の農協の倉庫にあるのだしたほうが早い
>>178 気づかなかったよな。87式より良さそうだよな。
>>181 原発を自衛隊が砲撃するかもって、2週間前の人に言ってもポカーンだよな。
>>159 だが待って欲しい、それだと、一隻大破するぞ。
♪つ〜ばぁめぇよぉ〜たか〜いそらかぁらぁ〜おしぃえてぇよぉ〜ちぃじょぉのほしぃを〜
>>192 やめて!!!プールの底抜けちゃう!!!
戦車ってそんなに仰角取れたっけ。
かなり上部に開けるんだよね?
もしこの作戦が成功して、世界中の原発に戦車が配備されたら泣くぞw
>>165 案外、降下した放射性物質は梅雨の大雨であっさりと洗い流されるような気もする。
基本的に水の循環が異状に早い日本は汚染に対する回復も早いのよね。
>>184 しかしA-10にはこと今回の任務に限っては、重大な欠陥がある!
上空からしか撃てないから、天井を砲撃しようとすると格納容器もろとも撃ってしまう可能性があるのだ!!
……考えるだけアホらしくなってきた。
>>163 米空母には除洗機能があるからな、大丈夫だろう。
コンクリや鉄骨で変に角度変わってエライことになるより、
120mm徹甲弾で海までまっすぐ貫通した方がよさげ。
まさか福島原発が暴力装置の本領発揮となるとは
上手くやってくれよ…
>>190 そのベアリングがプールにも落ちていくと考えると、壊れないとしても
嫌な気分にはなるな
燃料棒にカツーンカツーンってあたるんだぜ
>>196 しかも相手は4隻とも全滅してしまう。ちと例えがまずかった。
しかし状況が似てるよな。4隻が大破、5〜6号機が翔鶴・瑞鶴だ・・・
>>164 だから、最後は水圧がいい、水ならヤバいと思ったら圧を落とせばいい。
強度の劣化は、中口径の弾をカツカツ当てながらその壊れ具合で図ればいい
そのぐらいの計測器具は持っているはず。
なんだかなあ
いやいや、10式はさすがにちょっと(滝汗
撃つとしたら4号機北西のグランドからが障害物が少なそうですねー
>>188 榴弾砲で直接射撃するの? あんな精度の悪い砲に日本の命運をかける気にはなれんが。
間接射撃はもちろんダメよ。砲弾が格納容器を直撃する危険性がある。
215 :
270:2011/03/19(土) 17:57:23.13 ID:pj4nJXsO
>>168 貫通させる必要はなく、最後の一撃に水を使って穴をってのは無しですかやっぱりw
戦車砲弾の装薬量調整するんでしょうか?
砲撃距離で調整するのかな?
東京って官邸ですよねー…
>>215 やっぱりか。頼む、やるなら万全を尽くしてくれ!
BLU-82で一閃
事後に色々考えることにする
221 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:59:02.49 ID:LvODBK6p
なんか、小林源文の、マンガみたいな
222 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:59:03.73 ID:??? BE:2618870898-2BP(216)
>>215 東電からって
あいつらの尻拭いしてる270さんが可哀想だ
>>200 警備にも使えていいじゃないか<今までは制圧されたら危ないという感じだし
この大変な時にラジオで賛美歌13番リクエストしてるアホがいるようだぜ
もういろいろあきらめてスズを流し込んで終わりにしようぜ・・・
なぁ、もう活動限界だよいろいろと。
227 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 17:59:39.70 ID:??? BE:1745913986-2BP(216)
>>223 乗っ取られて炉心にぶっ放されるのがオチじゃね?w
229 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:00:15.63 ID:E6NlVhzT
目標!正面の福島原発4号機!
レーザー発射!距離1500!!
距離よし!砲手!前方の4号炉壁面!徹甲!撃て!!!!
目標よし!発射っ!!!!!!!!
何かいい掘削機か削岩機はないか
>>222 この場合の東京って首相官邸(もとい、菅総理)のことだと思われ。
原発を戦車で砲撃ってヘッドラインが流れたら
世界中がパニックするだろうなあ。しかも、あの日本がやろうとしている点も
>>206 何れにせよ一撃で決めない方がいい。
徐々に削って最後にスポーンと砲弾でも水でもいいから向う側に飛ばす。
但し穴空ける場所によっては、出口も考えないとマズい。
最後は水がいいと思う。
>>226 水入れられないのにスズなんて入れられん
いや、東京の幕か? さすがに首相が指揮系統に割り込んでるってことは無いか。
》89
Lansさん、つづり間違ってました?
それとも穿孔からの爆発ガスの流入が問題ですかね
なんか現場が真珠湾化しつつある、あれも必要なのは原油であって対米戦は目的ではなかった。
今必要なのは注水であって射撃自体では無い、少なくとも福島1,2,3,4設計のGE東芝日立は通さないし東電は責任を押し付けてくるだけだ。
注水、容易確実化の為の穿孔はビル解体業の了分、建築時の図面を渡して任せるべき。跳弾、破片に寄る該当部分以外への破壊は現在最も避けねばいけない事。
240 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:02:16.96 ID:LvODBK6p
ぼくは自衛隊の装備にすごく詳しいんだ
>>235 水を入れられる1号機や3号機にスズを入れる事は可能だと思う。
>>215 カツカツ削って、最後は水圧。 報道には最後の放水の場面で一気に抜けたように見せる。
幸い最大圧力を出せる消防車やポンプ車もいる事だし。
なにこの気持ち悪い流れ。
270もミリ屋哲のような騙り自衛官なんじゃね?
>>216 貫通させないぐらいの攻撃の場合、建屋のパネル内側が内部に向かって
飛散するというイヤーな事態が待ってるんじゃないかな?
つかブームヘッダー付の掘削機でプール側面癖に穴開けりゃあ済むんではないかい?
>>224 そこで東大か防衛技術本部だったかのスパコンですよ
>>237 HEAT-MPの爆発衝撃の作用方向を考えてみ?
>237
釣りなんだろうが一応。
ヘリのATMって普通、弾頭はなんだい?
それを否定しておいてHEAT-MPってのはネタとしか思えんが。
252 :
sage:2011/03/19(土) 18:04:28.70 ID:E6NlVhzT
あさま山荘以来の大鉄球作戦か???
放射線を防ぐには2枚重ねの大盾がおすすめ
佐々淳行さんに指揮棒を握らせよう
俺にはもう菊水一号作戦に思える・・・。
>237
貴官はATMの成型炸薬弾頭のメタルジェットが恐いと言いましたが、
ではHEATとは何ですか?ということ
HEAT-MPも立派な成型炸薬弾頭ですよ。
>>239 放射線量がかなりヤバイと思うんだが。
今現在、原子炉建屋から10m地点で20mSV前後でそ?
天井の穴付近はどれだけの放射線量になってるやら……
それとも骨は拾ってやるから、死んでも穴を開けて来いって民間人に命じるのか
256 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:05:23.37 ID:??? BE:436478843-2BP(216)
>>230 高さが足りるかな?掘削部分はアタッチメント。
日本の土木産業機械工業の底力を見せるときだ。
PVにもなる。 一原発一基に一台、非常用車輌セット(福島原発で実力運用とも実証済み)
ブレイク工業早く来てくれー
>258
あそこは自分自身がブレイクしてしまってもう無いんではなかったか?
>>233 日本は カミカゼ の国です。
中国やロシアや北朝鮮へのいい脅しにもなる。
自爆テロを勝手にやっているアルカイダにもいい威圧になる
本家を舐めるなってね
>>124 逆に諸外国に「日本は本気だ」というメッセージになる可能性も・・・。
いや、衝撃度のほうが強いか。
皮肉も過ぎるよな。
陸上兵器の初実戦が自国の原発への砲撃って・・・。
>>168 マジ、ですか。クラッシャージョーみたい。
「これだから陸自はやめられねぇ」
誰か叫んでたりして。でも最善なんでしょうね。OKがでることを祈ります。
それがうまくいけば、あとは消防にバトンタッチできるかも。
もういや、コレ映画だよね。映画かなんかだよね?
もう勘弁してよマジで!
>>243 ここまでくるとそっちの方が気が楽だな。
266 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:07:35.93 ID:??? BE:2036899878-2BP(216)
>>258 あの会社は経理担当が横領して倒産したよ
プランBはフィクションの世界だけですよねー
破壊筒を抱えた肉弾三勇士が出現しそうな悪寒
施設科になんかいい装備無いのかなぁ
前提条件として、電源回復による4号プールへの注水では
間に合わないということなんでしょうか?
>>244 >貫通させないぐらいの攻撃の場合、
>建屋のパネル内側が内部に向かって飛散するというイヤーな事態
それもありましょうが、最後が水なら開いた瞬間圧を落とせば問題はなくなりますしコントロールが可能
砲弾では有線であっても終末誘導の段階で「あ!」だったらそこで終りです。
今ある破口からどうにかして水を入れる事を考えたほうが良いんじゃ
>>243 君は何を言っているんだ中の人などいないぞ
精度と威力なら10式が最強だが……去年取得され始めたばかりの新式装備は信頼性の問題がある、
276 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:09:13.98 ID:??? BE:363732252-2BP(216)
>>267 プランBを実行するハメになったのは東電のせいだよな
つまり東電自体がフィクションだと思いたい
原発事故は原発のダメコンがまったく機能して無いって事だよな
危険な使用済み燃料を、脆弱なところに置きっぱなしにしてるのは、火薬をバイタルパート以外の所に放置してるのと同じだし
予備のジェネレーターが全滅したのは、機関を分散配置せず抗堪性を欠如させていたのと同じ
浅間の鉄球では無理なのか
発想を変えるんだ!
下から掘り進もうぜ
>>270 通電してすぐ動かなければ修理しなきゃならん
修理している間に崩壊熱進行で放射線量増大
時間稼ぐのに水入れるということじゃね?
>>274 そうそう。270式さんは、単なる自営業。弁当屋だって何度言わせればry
>>279 >浅間の鉄球では無理なのか
・ある程度の職人でないとコントロール不能
・だから最近はあんまりやってない
・かなり接近しないと無理
・かなり大型クレーンでないと無理
チヌやんで天井に氷塊投下ってのはどうだ
そもそも4号機は通電してもポンプがまともに動かんだろう、ということでこういう話の流れになっているのだと思われるが。
>>205 コンビニの中の人(東京)だが、もうずっとそんな感じ。
おにぎりとかは被災してない所の生産量ギリギリまで増やして対処してるが、
当然かなりを東北に送ってるから供給不足は解消されてない。
ドライなんて、普段の二割も配送できてない。
まあ仕方ない。東北に比べりゃたいした事はないさ。
>>251 上部天井を穴開けなら鉄球を投下してみるのもいいでしょうね。
図面が信用出来ればいいのですが……
直接プールに水を入れる必要はないんでしょう?
とりあえず水は高いところから低いところに流れる。
となると、プール周辺の構造を調べて、ドミノ倒しのように水がそおに流れ込むように考えれば
建屋が大爆発起こしてるんだし、
今更大砲の一発や二発でジタバタじてもしかたないけどな
自衛隊は正面装備に拘りすぎた
後方装備は殆ど省みられていない
反省すべき点だな
接近禁止、長時間作業禁止の縛りがあるもの。
遠方にいて魔法のように壁を壊す手段が他にあれば良いが
都内は本当に厳しいよ、電気も水も食料も電車もままならん
それなのに直接の被害は無いからって平常勤務を強制されてみんな相当に参ってる
無炸薬のレーザー誘導爆弾でも落とすか
>>289 相応の高度から落さないと威力でないし
ヘリからの投下では精度が悪すぎて危険
それなら爆撃機から精密爆撃したほうがマシ
さらにいうなら戦車砲のほうがマシ
鉄球振って当てられるような高さなの?
足場を組むにしても被曝で作業時間が取れないから
砲撃なんて案が出てるんだと思うけど…
ケーブル延設による4号機への電源はまだ復旧せず?
ケーブルによる電源復旧して冷却が駄目だったら砲撃という予備的なもの?
270氏徹夜連投で徹夜ハイになっていないか?
冷静な判断が出来ているのか少し心配
>>205 全然関係ない関西方面でも、電気屋で電池が無いとかカセットボンベが
売り切れとか、バカかお前らって感じだよ。
そーいえば、前に貸し出すって言ってたコンクリートポンプ車はどうなったんだろ。
細くて高いブームで高層建築にも使えるって言ってたあれ。
あれなら4号機の天井に開いた穴からも差し込めるのでは。
……まあ現場が判断することですけどね。
>>291 そもそも原発災害なんぞに対応する装備を持ってる軍隊なんぞあるか!
現状の4号機に接近して中の人が長時間作業できる装備は多分世界中にほぼ無いんだと思うよ。
取りあえず中に効率的にホウ酸水注入出来る穴が必要で、これ作るのには砲撃かリモコン重機が必要。
かつ、破局的状況までタイムリミットが迫っててなるべく早く実行出来る作戦が必要なんだと思われ。
>>286 氷じゃ砕けるだけだなあ。
それに付近の気温から考えると、その重さで天井が抜ける
>294
いまから抜くの間に合わん。
あれは粉みたいなの詰めてんじゃなくて、
熱して液体になったのを流し込んで固めてあるから。
>>299 すでに横浜の倉庫から福島へ出発済みとのこと
こっちはマジで期待できそうだ
>>300 日本が魁になって装備するんじゃないかな
>>304 コンクリートの破片がもし、プールに墜ちたらと思うと
>>305 おー、マジかー。
あれならきっと注水で大活躍してくれるに違いない。
ダイオージャがいれば・・・
>>285 椎名桔平がやってたおっちゃんが必要だな
氷と言えば東電が最初に冷却剤で用意したのが氷2トンだそうなby文春
>>306 原子力災害特別部隊か、
他にも原発はいっぱいあるし本当に必要だな。
東電本社の社員はここで下働きとして一生奴隷労働って事で。
戦車使用するなら名目は何でも良いから
原発近くまで輸送しておいた方が良いのではないかと
あの内閣だといつ許可下りるか分からないし長引きそうだ
実は既に原発近くに戦車を待機させてあります!
と後で説明した方が決断も早く促せたりして
>>300 常任理事国5カ国は軍が原子力機関を運用してるからあるだろうけど
原発に対するならず者国家の攻撃は起こりえる脅威だとおもうぞ
天才が人災に変わる時
>>315 そんな士気の低そうな特別部隊はいらねw
>>301 遠隔操作可能な、人型ロボットとか難しいものかな。
>原子力災害特別部隊
世界中から救援要請が連発する貧乏くじ部隊になりそうな悪寒
>>313 他の可燃性ガスと比べて、水素の力はそんなに大きくない
キュアマリンにプリキュア大爆発してもれえばいいんだよ
>>320 たぶん数年後にASIMOがホース担いで走り回るデモをやる
夜間作業に赤外線フィルターをはずした74はどうだ
あれならかなり放射線を遮蔽できそうなもんだが
>>316 合理的措置とおもうが
しかしそんなことをすれば、あの仙石では逆に使用禁止を言い出しかねない
いわゆる阪神での「謀反の恐れあり」の再現
>>320 人型は難しいんじゃ無いかな?放射線環境下だと、精密なコンピューターは使えないし。
ぶっといケーブルでリレーとか、大型サーボモーターとかで動かせるレベルで無いと。
>>325 いまさら均質圧延装甲なんて……
厚さから考えても90式のほうが遮蔽能力はいいはず。
331 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:23:35.04 ID:??? BE:436478562-2BP(216)
戦車なんか何に使うんだ?
>>316 戦車なんかこの局面で何に使うんだ?お前、馬鹿なんじゃないのか?
阪神を踏まえて救助用のロボが色々考案されてたな
倒壊家屋のスキマに潜る奴があった気がする
仙石なら89小銃クラスで排除可能
解放軍ならホース持って突撃だよな
>>327 日本のウニオタは2chを救ったじゃないか!
今からUNIXに外注だ!
>>332 低能ウヨの寝言だろう。あいつら、戦車とかあれば何でもできるとか
思っていそうだし。低能ウヨは、喋る猿みたいなもんだからな。
>>331 センゴクを官邸ごと戦車砲で吹っ飛ばした方が早いか
>>329 四足なら、いけると思う。走破性、積載性からして、実用的だと思う。
>>333 いらっしゃいませ
お帰りはカスタマーセンターへ
>>328 四方八方敵ばかりだな、自衛隊!それでも頑張るから彼らはスゴい。
格納容器の蓋のすぐ横にプールあるのが問題だな
またレスも読めない変なのが沸いてきたな
戦車さえあれば原子炉災害にも対応できる。低能ウヨの馬鹿さ加減には
開いた口が塞がりません。
四足ロボか思い浮かべるのはゾイドかメカモかで年代が割れる
現在の話題: 4号機プール注水のために3平米程度の破口を作る
4号機は確実に水蒸気爆発する
もう手遅れ
4号機に水を入れた瞬間にドーンとなる
ジ・エンド
東北人はトキみたいにみんな髪が白くなる
ミュータントになること確定
>>254 了解しました。成型炸薬弾頭を否定した訳ではなく、上空からの着弾ではメタルジェットの進行方向に機器や配管がないかと思いましたもので。携帯からなのでアンカー上手くつけられず申し訳ありません
ネトウヨとしか言えない奴は上のレスも読めないのか…
>>345 要もない戦車なんか置いておいても邪魔なだけ。何の意味もない。
いかに低能ウヨが論理的思考のできない猿かってこったな。
命題:壁面を遠距離から正確に破壊する手段を提示せよ
>>349 貴重なご意見ありがとうございます
続きはカスタマーセンターで承ります
またあれか。キドセン厨がニュース速報板からきたのか。
変なことを言ったら「はい論破」とか言われるぞ。
カスタマーセンターに連絡してお引き取り願え。
発電所の地盤及びコンクリートは戦車の重量に耐えられるんだろうか?
>>349 四号機に放水しないのは
やばすぎて手がだせないということなの?
>>353 戦車砲で穴を開けるとか、馬鹿丸出しで話にならない。270氏が聞いたら
へそで茶を沸かすだろうな。
上部構造物にはそれほどの強度はないわけだし、
やはり、削っていった方がいいんじゃない、最後は水圧で。
使用するのは120mm砲としても使用するのはTP弾?APFSDS?
>>293 うそつけ。
計画停電は都内は免除されている。
これ4号が仮に上手く行っても
2号のポンプがダメなら2号でも同じことしないとダメだよな。
いい加減に諦めろよ
4号機はもう駄目
3号機も時間の問題
1、2、3、4は駄目
福島は原発から30キロは人が住めなくなること確定
なんで確定してるのに未だにウダウダ言ってるんだ?
死にたくないならさっさと海外に逃げろよ
もう確定してることなんだよ!!!!!
370 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:30:35.86 ID:??? BE:218239632-2BP(216)
>>363 270氏がその案で行くって言ってるんだよ
それも含めて検討中なんだろうが…
まあ、これが釣りならいいんだけどな。
そう願わずにはいられない。
戦車が到着するのに時間を要するなら、その前に生コン用圧送機を使う局面が
来るのではないか。
少なくとも官邸は、圧送機は承認したのだからまずそれを使えと言うと思う。
それは4号機には使えないという段階になって砲撃の裁可云々になるのではないか。
>>360 余り近づくと、90式の仰角が足りなくなるからそんなに近づく必要はないと思う。
>>363 さかのぼってよーくカミコミを読んでごらん。
>>363 うあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>366 エリア配分見直せ。板橋区や世田谷区は二度停電した地域もあるぞ?
水道水や牛乳,ホウレンソウなどの農作物に少しずつ放射性物質が測量されたらしいよ。
政府や東電ってどんだけ嘘つきなんだか。
ポンプのお代わり要求したほうが良いんじゃね
>>368 詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。
今ソウルにいます。韓国入国の際に日本にいた人は全員放射能検査を受けさせられています。
私は千葉に住んでいますが地震のあった日からずっと千葉にて19日に放射能検査を受けましたが2954(値がわからない)
という数字で問題がないということで入国を許可されました。
ちなみに一緒に入国した人の中で成田にトランジットでのみいたフランス人は
日本に滞在していないのにもかかわらず3011という私より高い値でした。
みなさんとりあえず今のところ東京近郊のの放射能の心配はないと思いますよ。
だから買占めはやめましょう。ただでさえ23区のほとんど停電もなく快適に暮らしているんだから
がまんしてください。
そして西のほうの方眠っている農地があったら野菜を作ってください。漁業の方も東北の漁業を援助してください。
何より今回日本を脱出していく外国人たちのなんと多いことか。。。やはり日本は
日本人で守るしかないとつくづく実感!
お偉い方々どうぞ日本の若者を昨今のような就職難民にしない社会を、そして
低所得の家庭でもきちんと高等教育が受けられるように、企業は日本の若者を
多少使えなくとも育てていくようにしてもらいたい。外人なんかあてにならないのだから。
また天下りで国民の税金で私腹を肥やした方々ぜひこの機会に金返せ。そして東電のエリート、
管総理きちんと責任を取ってお手本を見せてくださいね。
ちょっと場違いな書き込みですが失礼。
>>374 釣りだと思うよ、そう思いたい、そこまで世の中逆で溢れているわけがないし
そこまでアホばかりでは無かろう、自衛隊はプロフェッショナルな方々だ。
>>279 今の日本では、足場とか騒音とか粉塵の問題で
解体現場で鉄球を使うことはほとんどないはず。
アラフォーの自分でも、建屋をバリバリ噛んでる
工作機械しか見たことがないよ。
で、
>>285の意見になる。
流れが速すぎて亀レスになるなぁ。
もう一週間以上なるけど、現場の人達スゴいよね?
これだけ酷くても、酷いなりの状態で平行線?(悪化とは考えたくない)で維持できるなんて…
原発の形式や構造も影響してるんだろうけど、この流れで奇跡が起きないかな?福島県の人々がかわいそう過ぎる。
>>372 グループに形だけ含めてるってだけで、実際には同じグループでも都内より田舎を優先して落としてるんだから免除で間違ってないだろ
>>391 今こうしていられることが奇跡だ。奇跡は起きます起こして見せます。
今日の270氏はおかしい。
多分疲労で昏睡してて、時々携帯で俺ら釣ってほくそ笑んでるか
ニセモノなんだ・・・。
菅、仙石、小沢がツルハシ持って穴を開けにいけばよい
足りなければレンホーでも赤軍辻元でもいくらでもいるぞ国賊は
岩手県釜石市で19日、陸上自衛隊が設置した被災者向けの風呂のサービスが始まった。
「最高です」と、被災者は肩までお湯につかれる幸せを味わった。
生活支援のため北海道から派遣された第7師団が担当。釜石市の中心部にある
市災害対策本部近くに開設した。一度に男女約20人ずつが入れる広さ。
さっそく利用した久保浩吉さん(63)は湯上がりの真っ赤な顔で「最高だ。
家も車もなくなったが、ありがたい」とほっとした様子。
自衛隊は市と協議しながら当面、入浴支援を続ける予定。市は避難所から
順次バスを運行するなどし、多くの人に利用してもらう。
ソース:
http://www.sanspo.com/shakai/news/110319/sha1103191800042-n1.htm
流石に2chの自称関係者書き込みを信じる人ってどうかと思うの
270って誰?なんていう人?
>>391 こと今回の事故に関しては、時間さえ稼げればいい。
核燃料は徐々に冷えてくるから、注水して燃料が熱くならないよう温度を保ち続けるのが当面の目標。
4号は何故か海側だけに穴が開いちゃったんだよな
>>383 じゃあHEPか?120mm級で無いだろ陸自には。XM1069みたいのもないし。
>401
定年寸前の幕の内弁当業者
>>402 一年以上もこの状態が続くの?
燃料棒は一年以上掛けて冷やしていくんでしょ
zakzakは捏造するからノーサンキュー
普段過疎板だからかもしんないけど、一見さん相手にしすぎるのは良くないよ。
>>401 軍版の最古参コテ。自営業の弁当屋。
何故か自衛隊幹部だという妄想持ちだが、軍版の住人たちからの信望は厚い
>>403 他はきれいに吹き飛んでるのにな。4号機の建屋は施工ミスではないだろうか。
タンカー火災とかの時に使う放水銃付きの船で海側から放水できないかな?
神田、栗原コンビを呼べ
>>406 ほかの原子炉だって何十年単位で冷却し続けているわけだ
核燃料ってのはそういう代物
>>406 丹誠込めて冷やすのは日本のお家芸だから大丈夫
418 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:39:01.75 ID:??? BE:1527674876-2BP(216)
>>409 たしかに過疎だよな
俺も普段月一でROMってるだけだし
4号機は3号機爆発の巻き添えでああなったんじゃ
>>397 風呂始まった避難所は安定するんだよな。
物資や燃料が行き届かないとできないことだからな。
>>400 そう思ったなら悪い事は言わないから立ち去った方が良いよw
どうせどれがどのように判断すべきか判らないだろうからw
>>396みたいなアホにさわっちゃダメなんだろうが、
こういう輩ってスレで発散したいだけなんだろうな。
本当に不満があるなら、官邸なり政治家に直接メールすれば?
テメーの不平不満なんかどうでもいいわ。板違いだ。
>>379 ま、都内で水も食料も電気もままならないってのは大げさ過ぎだがな。
日常生活なら個人のちょっとした工夫でカバーできる程度の不便さでしかないし。
電車の運行が毎日時間帯によって変わるのは厄介だけど。
DON'T PANIC!
>>402 問題は現状、2号と4号の使用済み燃料に注水する手段が無いことだ。
2号はまず通電復旧待ち、4号は突破口が無いので、砲撃を検討・・・。
>>399 やっぱりな。官邸は信用ならん。
原発の前に官邸に90を向かわせろ。
奴らは本当に国を売るつもりだ。
NYtimesと産経は裏取らずに記事を書きやがるからな。
ちょっと聞いてもいいかな、砲撃って四隅のどっか角の壁面上部を削るように吹っ飛ばすの?
それとも貫通させない前提で一番放水しやすいだろう部分の壁面だけを上手く爆砕すんの?
とりあえず、万事休して最悪の事態になった場合の、
煽り抜きの被害状況を推定して欲しい
この事態に捏造記事を書いてわざわざデマを広げるメディアって何なの……
デマで死人が出ることだってあるのに。
>>429 NYタイムズってアメリカで一番大きい新聞社でしょ?
信用できない何ていうことはないと思うが
もう国連安全保障理事会開いて国連軍に官邸を占拠してもらった方がいいでしょ。
今なら5ヶ国とも拒否権使わないよ。
もちろん主力は米軍で。
>>420 風呂と飯は日本人の士気に大きく影響するからな。
しかし1週間かそこらで風呂設置とはやはり大したもんだと思う。
む、破口を拡張したいものと理解したが
日本の政治家が悉く屑だっていう事は日本人なら誰でも知ってる
不況を20年にわたって長引かせてきたんだから
>>430 Lans ◆xHvvunznRcでこのスレ検索したら、大体の作業の方向性はわかるとおもうよ。
5・6号は発電機を共用してた様だけど
冷却ポンプとか別棟と共用出来る様にはなってないんだな
>>437 それでもまともな政治家を選べない日本人。
>>433 アメリカでは既に新聞を信用している人なんて半分程度ですよ。
官邸は大連立とかつまらん政治ショーをやってるぞ
米軍に制圧してもらうしかないんじゃないか
狂ってるぞ
みんな狂ってるぞ
1砲弾突入部分のコンクリ厚+鉄骨の位置(これは測定器でサーチすれば分かるんじゃね)と強度
2滑空空間の状態再確認して軌道を定める、間違っても何かに当たらないように
3砲弾突入後再突入部分のコンクリ厚と鉄骨と強度。
4突き抜けた後の砲弾落下点の安全確保
5開いたら直ちに指定圧力で穴を広げていく+望遠で(暗視装置)で中身を確認
6問題なければ、その穴から水を流し込み後はプールに流れる事を祈る。
図→
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1442841.png やっぱ、戦車砲でいいか、頭の部分の一部に穴開けて水が入る穴があればいい。
>>434 そういうどうでもいい意見は別の板でやってくれない? このスレで愚痴っても何もおこりません。
中の人や軍オタにとっては正面装備もツールの一つにすぎないけど
お客さんにとっては全てを壊す破壊神的な何かなんだよ。
さらに戦車はでかくてのろまな高い移動要塞のイメージだから
地上で最も優れた狙撃能力をもつとか信じられない。
>>440 経済に関してはまともな政策を取ろうとした政治家を何故か引きずり下ろしちゃうからな。
>>443 案外、大した事態にならないと思って
ショーを始めてる、と思いたい。
>>440 まともな政治家なんていないもん
利益代弁者と数合わせ要員ばかりなんだから
zakzakやREAL SPORTSの類はカスタマーセンター行きだ。
>>438 ありがとう、ちょっと流れ速くて付いて行けてなかったけどお陰でわかった
自分の願望を災害状況に混ぜ込んで官邸制圧しろとか
とんでもない売国奴だな
>>397 陸前高田にはもう仮設住宅が設置され始めるし、オザーさんは手回しがいいな。
456 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:48:13.00 ID:??? BE:654717492-2BP(216)
>>115 放射性物質がばらまかれてるだけじゃなく、
あの距離だと直接漏れてる放射線が問題なので、扇風機ではどうしようもない。
ガンマ線みたいな電磁波を風で曲げるのは無理。
陸自の人たちだって、ロシアや中国の戦車を吹き飛ばす練習はやってても
こんなデリケートな砲撃任務なぞ想像もしたことないだろ。
本当に自衛隊が原発の壁をを兵器で破壊する事になったら、少なくとも東京はパニックになる。
一般人は自衛隊がミサイルで原発を爆破としか理解できなし、相当慎重に分かりやすく、情報を伝えないと。
>>453 自分が不遇なのを他人に転嫁する人間には良くみられるじゃん。
「俺は悪くない、あいつが悪い」
って人間にはままある事。
>>399 16日の原子力規制委員会の推測モデル数値と書いてあるが?
グロホなんて文字どこにも無い。
被害担当艦はハルゼー釣上げないとな
そういや被災地に風呂や温かい食事不要論ぶってた人いたな
>>446 >地上で最も優れた狙撃能力をもつとか信じられない。
まさかWW1の時代で脳が立ち腐っていると! 管ならありえそうだな。
誰かチハたんの出番だと言ってくるんだ。
何でニューヨークタイムズがグローバルホークの解析データ持ってるんだよw
>>433 >>399のようなデマをまき散らしている時点で信頼性皆無
まあ、極東に飛ばされた特派員がお馬鹿なんだろうがな。
468 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:51:02.78 ID:??? BE:872956883-2BP(216)
>>461 そういえばグロホには常設のガイガーカウンターなんて付いてなかったよな
今、破ろうとしてるのは鉄筋コンクリートの壁じゃなくて
ALCパネルみたいなもんなんだろ?
厚さは5cmくらい?
>438>452
私は目次か、本のしおりですかw
>>459 だから戦車砲でするにせよ、最後のトドメで放水を行う、カモフラージュにもなる。
誰も
>>399のソースを読まないんだな。貼った奴のデタラメなのに。
>>458 数キロ先の戦車に一瞬の判断で初弾必中される方がはるかにデリケート
チャーフ、チャーフ
>>462 統合幕僚長をつり上げたら後々までの語りぐさになるな
>>458 ぶっつけ本番で発電所の壁抜きを試すのは怖いから
練習で1発官邸にぶち込むのはどうだろう?
>>458 普通にやってる
90式戦車には10km離れた静止目標に対して
誤差10cm程度で命中させる能力がある(正確な表現ではないが)
>>469 だと思うんだ、だから水圧でも飛ばせると思うんだ。
>>458 だろうね。弾道特性とかは詳細に調べてるだろうけど、実際にはやる前提でどっかで試射すんじゃ無いかな。
481 :
270:2011/03/19(土) 18:54:38.65 ID:pj4nJXsO
計算しました。中途半端な厚さの壁面から計算して、まず89式の35ミリである程度コンクリートを削り、
90式の120ミリAPFSDS弾で確実に海上側に貫通させる。それが最良だと算出しました。
中央が認めるかどうかは判りません。ただいずれにしても穴を開けない限り4号機は制圧できません。
本職は高級幕僚として、失敗した場合、原を切るつもりです。
>>470 各軍団の作戦境界線マークは必要かと
-××-----
270D
-××―――
Lans470D
-××―――
お客さんD
-××―――
なぁ、マジで「最悪の事態」をシミュレートしたまともなサイトとかないの!?
484 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 18:55:31.82 ID:??? BE:363732252-2BP(216)
やっと東電の会見始まったな
>>458 もはや先々週までの日本人と違うからな。
先々週までの日本人なら、原子力発電所が爆発したり、
放射線物質が広範囲に飛散してる現状を見たら発狂してるよw
よくもわるくも今更発電所に砲撃ぐらいじゃ驚かん。
「それでなんとなかるなら早くしてくれ!」と思う国民が大半だろう
戦車砲で抜く、ってのはプラスマイナス両方に印象的なシーンだからな
恐らく為替と株価方面にはプラス。マイナスは左翼暴力集団が蒙りそう
撮影しておいたほうがよさげだと思う。
>>470 貴方ほどの本の虫ならしおりに使われるのも本望でしょうにw
>>468 放射能の観測ならオファットのコンスタントフェニックスだな。
ぬこがオレから離れようとしないのだが、の件
戦車砲わからないんで
艦砲にしてくれないかな
>478
昼間流れた近接放水映像を見ていないのですか?
また、接近してヘリから撮った映像を見ていないのですか?
多分、あちこちでうpされてるでしょうから、それで建屋の壁を確認する作業にもどるんだ。
まあ、水圧程度で飛ばせるなら、近接放水であちこち崩れまくりと思いますが、いかがか?
>>481 ご苦労様です。
本当に頭が下がります。
あと原さんは切らないであげてw
>>481 >原を切るつもりです
マテ、全て終わってからでも遅くない、国民は残るんだぞ。
あ号作戦失敗して引き上げる小澤では困る。
>>481 失敗した場合、あんた一人が腹斬ってもしかたないんだよ!
やるんなら成功してくれ! マジ頼む!
こんなときにゆれるなぁ
>>483 >「最悪の事態」をシミュレートしたまともなサイトとかないの!?
よろこべ、それがここだ、冗談みたいな事になっている、みんなおかしいよ
栃木でデカイ地震だが大丈夫か
むうう、前線の状況が心配
>>481 腹を切るって……自害はいかんですよ。自害なんて犬死にと同じです。
>>470 270式さん除けばコテの中で一番戦車に詳しいのがLansちんだから
ということです。
だよもんはいないし。
結構でかい余震来たな
>>491 なるほど。そこまでヤワではないわけですな。
ALCなら酸で溶けるよね?
消防隊の放水ずれてないか確認に行かなきゃいけないのか
全国の原さん、逃げて!
原発大丈夫か!
なるほど・・・
削ってからぶち抜くのか
コンクリ片のの飛散も抑えられそうだな
余震が来るような所はもう住めなくなる地域だな
福島で震度4の余震、悪影響がないといいが・・
現場の無事を祈ります
>>507 だとしても、どうやって酸を投射するのか
>>511 でも実験はしておいた方がいいな。
どう考えても、アナーキーすぎる。
何のハリウッド映画だ。
>>491 放爆構造になってる部分の壁でしょ?
もちろん、放水で穴があくとは思ってませんが
厚さは5cmくらいだと思うんですがどうでしょ?
ポジティブに考えるんだ
この余震で4号機の建屋上部だけ綺麗に崩れろ
518 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:01:57.28 ID:??? BE:2291511997-2BP(216)
>>481 やめてええええ
悪いのは原さんじゃなくて
早期に海水とホウ酸をガンガン注入しなかった東電なんだ
戦車回収車を忘れるなよ
74式の大砲では一発で抜けないのか・・・。
水素爆発見た時はやわい壁だと思ってたけど意外としぶといんだな・・・。
>487
しおりより観鈴のほうがいいもん。
真冬に外でアイスは食いたくない。
>>516 50mmだと水圧じゃあ空かないなあ。
やはり35mmでカツカツ削って、砲弾でドンと抜いて、すかさず放水。
世界が発狂するかもな……
525 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:03:39.98 ID:??? BE:982077539-2BP(216)
>>501 だよもんは、水素爆発で骨組みになった建屋を、建設中の施設だと断言してた恥ずかしい奴
528 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:04:43.36 ID:??? BE:1163942584-2BP(216)
>>507 溶けるとして
それを用意するのが手間じゃね
原発制圧の心配としてはセットした無人放水車
こけたり、狙いがずれたりしてないよね?ね?
>>519 あと、射撃した戦車隊員には成功不成功を問わず、二階級特進。
間違っても島流しにせんように。褒美はうんとだせ。
どうせ国債を刷りまくるに決定しているんだ、米国も欧州も買うしかないのさ。
このショーの見物料金だと思えば安い安い。
米国は、親友だから割引で。
この作戦、実施される段になったら世界中でトップニュースになるぞ……
翌日の新聞の一面を飾るのは間違いない。
空輸したFH70で曳火射撃とか?w
炊飯時の地震は恐ろしい。
>>526 Q4 炭酸ガス(CO2)などの酸性ガスの発生のある場所に使用して
問題はないですか?
A
炭酸ガスや塩素ガスなどの酸性ガスが高濃度となる
雰囲気(醸造工場の発酵室、メッキ工場、自動車道のトンネル内など)
にさらされると、ヘーベルにひび割れが発生することがあります。高濃度の
酸性ガスが発生する
場所でのヘーベルの使用は避けてください。
発射の瞬間に地震で縦揺れとか。
スタビライザーで打ち消せるのか?
関東・東北はもう覚悟してるから効果的なら何でもやってほしい
だが安全なところにいる海外・地方組はまた無駄に騒ぐんだろうな
戦車が原発へ砲撃なんて絵面はね
今頃、山側から見ると4つの原発の向こうに、
17時21分に出たばかりの、今年一番接近した、
大きな満月が見えるはずです。
どんな気分で眺めておられることか。
(´;ω;`)
>>534 ゴール(メルトダウン)ですねわかります。
>>529 大丈夫大丈夫、日本の八百万の神様はそこまで底意地は悪くないはず。
>>503 89式がアップを始めたようですって、そっちかよ
2011年3月19日19時1分発表
地震発生時刻 2011年3月19日18時56分ごろ
震源地(震央) 茨城県北部 深さ 約20km
緯度・経度 北緯36.7度 東経140.7度
地震の規模 マグニチュード 6.1
>>531 煽りは JAPAN KAMIKAZE!! だな
>>535 もうヘーベルという単語が出るとあのAAしか出てこない件
自営業に特進なんて制度はない。
紅綬褒章を原発の現場に行った全員に授与するのが適当。
>>536 そこは戦車隊員の根性でなんとかするのが日本の伝統
>>539 山口多聞少将も見ておられるさ、タフオフィサーだ、どんとやれと言うに違いない。
とりあえず糞東電の社長銃殺にして
気分を引き締めたらどうだ
何ならイチマルで
政府側からはエネルギー庁長官を銃殺で
へーベルハウスは酷いトバッチリだな
>>540 あかん!観鈴!
これから新しく作る原発は、全てキャラ名を付ける事が確定。
こういうときは地震速報でないんだな
仮に89式と90式でやるとして、
一番近いのは富士の教導隊のだよね。
持ってくるのにどのくらい時間かかる?
(とりあえず駐屯地内での準備は進んでいると信じたい。)
>>547 今回は前例主義は無しで、階級を上げて給料も上げて休暇も出してやるんだ。
それが国家の役目だ
>553
地震速報、NHKは出てたよ
>>546 実際は当時の建売プレハブの中で一番長持ちしてるんだよな。へーベル(R)ボード
下手なツーバイフォーや在来工法よりメンテコストが低い。
しかし地震速報何度聞いたことやら
>>554 高速道路は既に管制下にあるはずだから、ルートの設定だけだと思う。
そこから時間を考えると、出す出さんで東京で押し問答が早く収束するのを祈るしかない
こればっかりは水掛けても無駄だし。
地震速報のチャイムは何度聞いてもびくッとする
>>554 土浦の武器学校。要員だけ富士からヘリか?
しかしこんな事態とはいえ、ついに日本のMBTが実戦投入され、実弾を発射するかもしれない。
戦車が主砲を発射したとき、日本にとっての「戦後」がついに終わる。
喜ばしいような悲しいような、複雑な気分だ。
>>547 あるよ。
自衛隊法施行規則
(特別昇任)
第三十条 次の各号のいずれかに該当する自衛官は、
第二十八条及び第二十九条の規定にかかわらず、選考によつて、
その者を一階級又は二階級上位の階級に昇任させることができる。
一 職務遂行上功労があつた者
二 公務上の負傷又は疾病により死亡し、又は心身障害の状態となつた者
三 派遣隊員であつて、派遣先の機関の業務遂行上功労があつたもの
四 前各号のほか、防衛大臣が特に定めた場合に該当する者
通達によれば、1号に該当するのは第1級賞詞以上。
>>545 現地に直下型来たら、それこそ大惨事では
2号機に通電。明日、機器をチェックして作動@NHK
今、仙石主席と水掛け論やってますので3日ほどお待ち下さい
>>564 日本のおっかさん(天照大神)が、早く乳離れしろと言っているんだろ。
>>564 オタ的にも国民的にも、悲劇なのは間違いない
陸上自衛隊が演習場以外で実弾を発射する時が来るとは・・・
NHKの原子力担当の水野解説員もすっかりおなじみだなァ
NHKの解説ジオラマが少し豪華になってるな
>>565 一から四までフルコンプだから問題クリアだな
一 職務遂行上功労があつた者(穴開け成功)
二 公務上の負傷又は疾病により死亡し、又は心身障害の状態となつた者(少量被曝)
三 派遣隊員であつて、派遣先の機関の業務遂行上功労があつたもの(災害派遣+15条)
四 前各号のほか、防衛大臣が特に定めた場合に該当する者(アンタはエライ)
WC-135Wって1機だけだよな。いまどこにいるんだろう?
しかし画ヅラ的には最悪だよな・・
ヤバイ状態の原発に戦車砲撃ち込むシーンとか
説明されなきゃ狂気の沙汰
頼む、戦後は日本領土が少なくなってないように頼む!
福島とその周辺が居住不能なんて結末だけは勘弁してくれ!
ぶっちゃけ、東京の連中は脊椎反射で「戦車ダメ」と言いそうな……。
ただまあ実際、数km単位で離れたコンクリート製建屋を抜きつつ
必要以上に壊さない威力をお届けできるのって戦車砲くらいしかない気が。
海自はとっくに潜水艦魚雷とか
艦砲とか使ってますが。タンカーに
>>573 これは映画だよな、創作だよな?誰だ!妄想を現実に具現した奴は、ハルヒか。
>>568 頼むぞ。これ以上、自衛隊に無理させないで済んでくれ。
>>566 ツイッター。もう消されてるから証拠はない。
不発弾処理等の危険手当千円位だっけ。
今回も同じ額なんだよな。
米軍に任せよう
活動限定にいら立ちも 米軍即応部隊「待機」
2011.3.19 18:40
東日本大震災と福島第1原発の事故を受け、米軍は空母や無人機を投入して支援作戦「トモダチ」を
本格化させている。ただ、発生から1週間余りが経過しても即応部隊である海兵隊の現地入りは限られ、
放射能対応を専門とする部隊も待機状態。日本から具体的な任務を要請されず「能力を持て余している」
(軍事筋)米側から、いら立ちが垣間見える。
「実はまだ任務が与えられていない」。米国防総省当局者は18日、沖縄のキャンプ・ハンセンを拠点
とする海兵隊の第31海兵遠征部隊(31MEU)約2200人が、秋田沖の揚陸艦3隻で「命令待ち」
の状態が続いていると明かした。米軍支援は日本の要請に基づくのが原則だ。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110319/amr11031918420010-n1.htm
NHK 東大教授
クレーンが落ちて燃料棒にうんたら
天井クレーンって普通はいちばん隅に寄せてあるよな
少なくとも柏崎を見学した時はそうだった
重箱の隅を編集されてる感が強い
>>580 EUやUSはションベンチビって、ズボンの中にクソをこしらえるかもな。
少なくとも、1945年以来の最大の衝撃になる。
リビアのカダフィーも戦争停止して、TVを見るんじゃないかな
>>591 政府も使いどころに困っているのかな。
それとも、有能な部隊を使いこなせるだけの技量が官邸に無い?
前者ならまだマシだが、後者なら最悪だ。
テレ朝はキャスターが趣味と実益で北朝鮮の船作ってたな。
ジオラマ部隊もNHKにはいそうだ。
>>584 本来なら施設科の仕事なのだろうが……
論理的思考の帰結が狂気とは、皮肉なものだ
>>581 弁当屋の可哀想な人なんだ、だからみんなで構ってあげているんだ。
やるやらないは最終判断待つとしても、
夜の内に運ぶだけはやっておいた方が良いと思うがな。
明日になってから運んだは良いが、時間食って夕方になったので
撃つのは明後日なんて事になったら、ますます批判され増すぜ>政府。
いくら規制かけても日中の首都高速の封鎖は大変だろ。
>>594 自分もA案だと思う。
BとCは明確に否定される。理由としては、砲弾が下向きに着弾するため、格納容器を直撃する危険性がある。
A案は砲弾の軌道上に格納容器が無い、よってベター。
>>589 >頼むぞ。これ以上、自衛隊に無理させないで済んでくれ。
ああ、これ以上イカられると困る。これから何を書いても福島の話しと比べられて駄作扱いだ
>>594 Aだな。必要に応じて姿勢制御で仰角を足す。
605 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:22:17.33 ID:??? BE:2946229799-2BP(216)
>>594 まず曲射はない。
俯角もない。
A以外考えられん。
>>594 プランAって……
まるっきり神業じゃないと無理だぞ!
砲弾の軌道上
射線上じゃないのか
これ、最悪の場合関東や仙台あたりが被曝するリスクあるの?
満洲事変がなぜ起きて、全臣民が関東軍を熱狂的に支持したわけが、
そろそろ時代を超えて伝わってきたようだ。
>>591 とりあえず、ヤンキーなマリーン共には強襲揚陸艦の中でTVでも見てやがれと言っておけだな。
多分連中は、クレイジークレイジーと連発するね。
612 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:23:11.75 ID:7nsW6PqS
>594
同じくAだと思ってた。35mmでまず削るってことは側面側を削るんだろうなと。
>594
Bは失敗すると弾がプールへ、よってありえない
Cは、そのまま外まで撃ち抜くと思いますが、場所の選定が大問題
と思います。
よって可能性としてはAが有力と私も思います。
>>600 同意。やるやらないにしても、日本中のあらゆる使えそうな道具を
まず福島に持ち込まないと。
今までみたいに検討・決定してから出発だと本当に間に合わなくなるぞ。
あ、でも90の油気圧サスならなんとかなるかも。
616 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:24:14.13 ID:??? BE:763837373-2BP(216)
>>607 A以外だと弾道計算する手間がかかるだろ
>>617 日本が滅ぶかどうかの問題だ。
逃げ場などあるか!
榴弾じゃあかんの?
>>607 ボアサイト射撃、もっとも簡単な撃ち方。
>>593 原発のクレーンは知らんが、通常の天井クレーンだと
横Gで容易に移動する構造だよ
>>594 水と同じで重力に逆らわない方がいいな。
風もあるしな、弾頭の直進先の空間に落ち葉一枚舞っててもアウトぽいからな。
>>565 だとしたら270式は将補か1佐になって定年が延びるな。
処遇できる補職があるかな?
隊法83条3項事案(原子力災害)は特別賞詞に相当するね。
とするならば特進もありうる。
+瑞光単光章・双光章ってところかな。
民間の東電関係者は紅綬褒章。
>619
圧力容器の頭がこんにちわしてる所で榴弾はちょっと……。
>>596 管如きに使われるなんて海兵隊からお断りじゃないかな、何言われるか分かったもんじゃない。
自衛隊ですらこの仕打ち、米海兵隊ならドンな事を言うか分からんぞ。
それこそ、海兵隊の司令がキレかねん
っていうか放水の録画見ると見通しがなさそうだが…
天井を貫くとどうしてもプールに資材が落ちるから
壁−天井貫通じゃなくて、壁−壁貫通じゃないだろうか?
建屋の角を掠める様に撃てば格納容器は大丈夫じゃね
>>627 天井に穴を開けつつ炉心への被弾を避けると。
いずれにしてもクレーンの現在位置の確認が焦眉だな
穴開けるのは壁面じゃね?
平和が一番とかほざいてるクソどもを見てるとイライラしませんか?
日本はもう一度戦争して日本人の誇りを取り戻すしかないと思います 。
現在のアホみてえな日常より、大戦中の方が、国民は充実した精神的生活を送っていたに違いありません。
>>627 35mmエリコンだと上のプランで壁も貫くかもしれん
>>607 90式の射撃能力なら神業でもなんでもない。
彼我の射撃距離に制限はそれほど無いから(放射能による危険エリアを除いて)、数百メートルまで接近すればまず命中する。
加えて足場は平坦な場所を選ぶだろうし、相手は固定目標、車体が静止した状態からの射撃なら、90式は針の穴を通すような射撃ができる。
89式の35mmの射程ってどの程度だったっけ。
>>632 自衛隊はグロホの詳細情報持ってるし
その位は余裕だろ
>>581 だから幕の内弁当屋だって何度言ったら……。
仰角って最大何度くらいなの?
>>632 クレーンレールで跳弾して格納容器に
とか
>>619 建屋は堅牢
KE弾じゃないと抜けない可能性があるんでは?
HEATも、イラクで内部の鉄筋が残ってしまうケースがあったはず
ただKEで十分破壊できるのか……?
>>615 設営部隊に90式に合った舗装道路を敷設するようにしないと。
それと射撃場所の設定、その場所の地盤調査と鉄板布いて補強。
クレームがあっても威力的に問題ないだろうが
倒壊して余計なトラブル生まないかだけが心配だな
むしろ地震が心配
ミッドウエー作戦で日本は空母4席を喪失しなくても、日本空母の装甲とダメコンの駄目さから、
結局はいつかは全ての空母を喪失していたでしょうから、ミッドウエーで空母を喪失しなくても
太平洋戦争の結果は変わらなかったんでしょうか?
>>623 米軍は持っているが自衛隊はまだ創設してない部隊の司令官
サイバー軍司令
てか入った際鉄筋に引っかけて妙な方向に抜けたりせんのか?
>>645 M1カービンだろ。
滑落した死体がぶらーんと……
戦車に舗装や敷鉄板は要らんだろ、クレーンじゃあるまいし。
F-2の国産開発は米帝の圧力で断念し、
結局F-16改で収まってしまいました。
当時空自の中で、純国産F-2を断念し、
その代わりに欧州のユーロファイターの開発計画に日本が参加するなどの案は上がらなかったんですか?
EJ200エンジン双発でも、F-2の要求仕様は達成できたでしょう。
これホントかいな?w
8 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/03/19(土) 19:03:14.43 ID:7QX+VpLk0
米軍のブリーフィングの様子をTV中継でやっていたけど、すごかった。
司令官「これから我々の行くところは、決してグランド・キャニオンのハイキング・コースではない!
ましてや、サンタ・モニカビーチへサーフィンをしに行くわけでもない!」
兵士「イエッサー!」
司令官「これから行くところは、放射能渦巻くフクシマビーチだ!
現在、我々が1年間で浴びる量の放射線を3時間で浴びることになる!
怖いか! ジョージ!」
ジョージ二等兵「ノー! 大変お得でありマース!」
司令官「そして、その向こうに鎮座ましましているのはメルトダウン寸前の原子炉だ!
怖いか! マイク!」
マイク二等兵「ノー! 自分はキャンプファイヤーで焦がしたマシュマロの方が怖いデース!」
>>615 引っ掛けること自体がありえない。
流体として振る舞うから。
>651
90の精度であれば鉄筋の間抜けると判断してるのかも。
一号機の骨組みだと鉄筋間の一ブロックあたり何平方mぐらいなんだっけ。
自衛隊の兵器って放射線の対策はしっかりしてるのかな。
してるのが当然って言われてるが、核攻撃を受けた際の兵器運用とか想定してるのか?
火器管制のコンピュータとか大丈夫なのだろうか?
空母赤城と加賀では何で赤城が旗艦に選ばれたの?
速度以外は加賀のほうが完成度が高いじゃん?
>>644 >ただKEで十分破壊できるのか……?
だからプロが、90式では駄目かも、更に10式では、と計算している。
とも読める。
東電から建物図面もらって計算しているのでしょう。
そうだ、放射線量は? 消防放水の効果は?
>>652 朝雲の「自衛隊50年史」でスプリングフィールド持った写真を見たような記憶があるんだが…
北区
地震大丈夫だったの?震度5って・・・
>655
それは消された続きがあって、そこまで行くとネタだと判るようになってた。
>>655 リアルでノリノリのファッキントークが繰り広げられてたら金払ってでもみたいね。
しかし、120ミリ滑腔砲でスナイポとは、不謹慎かもしれんがwktkしてきた。
90式スレとTK−Xスレの住人としては血が滾らざるをえん。
東南アジア諸国の軍事力ってどれくらいですか?
東アジア諸国に比べて地味で軍事力が低く、
独自兵器もほとんどないので、
軍事大国は居ないと言う印象ですが。
流れはええよ
しかしこれ実行することになったらあまりにも自衛隊らしい実戦だな
677 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:38:35.93 ID:??? BE:654718436-2BP(216)
風が怖いな。どの程度弾道が乱されるのか。
>>627 そう、C案がいいんだこの場合は。
ただし、俯角を取るためにはその高さが必要。
90式の射程距離は長いが、出来るだけ風の影響を受けたくないから、北方から撃ちたいが、もしもの場合があるから
>>676 いやいや、ザイル狙撃の時の写真で、だよ。
684 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:40:26.93 ID:ZJwHNk+J
被災地で自転車が活躍@NHK
オフロードバイクはガソリンがなあ
日本陸軍は銃剣突撃を重視していましたが、カートリッジ式の連発銃を持った相手に
そう上手く行くものでしょうか
>>679 今はお客さんだらけなんだけどね……昔は淫獣を交えて皆楽しくやってたのさ。
>>678 風の影響は通常3kmで1mぐらいだから無視可能
>>651 それが問題なんだよな、東電の職員(地震直前まで居た奴)に徹底聞き取り調査して
立体図面を作っておく必要がある、地震でどれだけクレーンが移動している可能性があるか、
内部で破損した箇所があり得るか。
■■■ALERT!!!■■■
初質スレ常駐のコピペ質問荒らし侵入
スレ違いの質問は【完全】にスルーを
90式の砲撃をグローバルホークが前線FACとして戦果確認するのか・・・
回答はまだですか?
何で僕の質問だけスルーされるんですか?
極東国際軍事裁判で裁かれ、戦争犯罪人とされた東條英機元首相をはじめ28名は、当時の日本が、経済制裁を受けており、国家の存亡に立たされやむ負えず開戦したのにもかかわらず、なぜか後からできた法律(事後法)によって一方的に有罪判決を受けています。
これはおかしいことですよね?
日本は、アジアの解放のために戦ったんです。(実際に、東南アジア諸国は、戦後次々に独立を勝ち取っていきましたし、親日国家が多いです)
もし仮に、事後法で裁くなら、欧米諸国こそ裁かれるべきです。
日本を戦争するように誘導しておきながら、自らの東南アジア植民地化には目をつむり、もっとも残酷な兵器である原爆を2発も投下し、大都市を無差別爆撃し大量の日本人を虐殺していますから。こっちこそ『平和に対する罪』です。
インドのパール判事だけが、被告の全員無罪を主張しました。当然です。
後から作った法律で人が裁けるのなら、一般生活に例えれば、過去に行った行為を追及されることになるので、『法律を守って生活する』のではなく、『いつできるかわからない法律に怯えながら生活する』ことになるでしょう。
こんなこと、あっていいんですか?いいわけないです。
だったら、なぜ、『東京裁判は無効』だと教科書で教えないんですか?
絶対におかしい!この、戦勝国による無効な裁判を『再審』して、被告とされている方々を、全員無罪にしましょう!
そして、正しい歴史を伝えていこう!
ちなみに、自分は高校生です。たかが高校生ですが、自分が自虐史観に染まらなくてよかったと思っています。
本当に今、思い悩んでいるんです。このままでは受験勉強にも身が入りません。
だれか事実を教えてください!
697 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:43:32.89 ID:??? BE:1018450447-2BP(216)
でたな未確認非行物体!
来るなら恋!
>655
よくよく考えたらこういうときはもっと「FUCK」を連発してそうな気がするお
ナム戦が舞台の映画では
「貴様らファッキン野郎共に与えられるファッキン任務は、あのファッキンブリッジをファックする事だ!」
と言ってて訳判らんかったw
>>672 早く90ヲタとTK-Xオタを連れてくるんだ。
一朝事あれば我が身を捨ててでも守るべきは日本人としての武士道精神であり、己への矜持だ。
僕自身、特攻しなければならない状況に陥った場合は特攻すると思う。僕のDNAには数千年に亘る日本人精神が生きている。
ただ、特攻するとすれば僕は「美しい祖国の自然のため、生まれくる無垢の子供たちのため、偉大に武士道精神に生きた先人の魂に連なるため」であり、
決して現代の日本の変われぬ政治の在り方、日本人には相容れぬ弱肉強食の資本主義を守るためではない。
>>678 むかーし装備してたロケット砲があったろう、そのサブにくっついていた気象測定車輌があったはずだがもうスクラップか
しかし、270氏が初期段階で「4号機に屈折放水車を」
って案は、結局ダメだったんだな。
もしそれでいけるのなら、3号機と同じ方法で4号も制圧できた
最近、日本の近代史を調べていく内に日本が嫌いになりました。
自虐史観にまみれた歪曲された歴史が平然と国内で教えられ、バカな反日マスコミの報道を鵜呑みにするバカども。
日本にまみれる反日団体。こんな自虐にまみれた国って日本以外にあるんですかね?
なんかこういうの知るうちに逆に日本がどんどん嫌いになってしまいます、どうすれば克服できるでしょう?
>>700 あまりリンクは貼らないほうがいいと思うんだ。住人と一緒にお客さんを多数連れ込むことになりかねんし。
今は自分だけで我慢してくれ。
>>687 いや、こんな学校長だと、学生が大変な気がする。
総員、軍板に潜伏して、工作活動訓練とか絶対に課題で出すぞ
>700
本件は検討段階であり、その内容を鑑みて
あまり大規模な拡散はよろしくないかと思われ。
>ALL
wktkは判るがもう少し落ち着け
佐々氏の東大落城を読んでいるような展開ですね。
佐々氏も、東大攻めの時にモンケーンで安田大講堂をぶっ壊すように進言したらしいけれど、
価値のある建物だからやめろ、と突っ撥ねられたとか。
>>704 自分が日本を変えられるくらい偉くなれば宜しいかと思います
>>699 ランボー2で肥溜めに吊るされたスタローンのセリフの字幕が
「ファック野朗め」でイミフだったw
山本五十六は日米の戦力差が圧倒的になる前に、
アメリカ軍の航空戦力を壊滅して早期講和に持ち込むため、
ミッドウェー作戦を強行しましたが、
それほど危機感を抱いていたわりに、
作戦がずさんというか無計画だったのはなぜでしょうか?
>>693 オバマに頼んで、グロバの光学装備と操縦の回線(指揮)にフックさせて貰えれば最高だな。
質問です。
例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか?
またその逆はどうですか?
世界が日本を認めているのは、明治から昭和にかけて、それまで五百年の白人優位社会を、ただ一国がぶち破ったからです。
当時の差別社会の中、あの欧米と堂々とわたり合ったからです。
白人社会にとっては、文化国日本が、誠実で信用を共有できる人間性だと認めたからです。
イギリスの教科書には、第二時世界大戦、日本は戦いに巻き込まれ、日本が戦ったせいで、世界の植民地が解放されるきっかけをつくったと書いてあります。
戦後日本の歴史教育は違います。
戦争は勝った方が歴史を造るのは当然です。そんな茶番を利用したのも、当時、戦勝国側についた反体制側、或は体制側であっても協力した日本人です。
日本が一方的に悪い戦争をしたなどという歴史観は、戦勝国とそれに協力した彼らによって捏造されたことが、今、色々な資料で明らかになってきました。
また弁か
事の発端をコピペ。
壁面に穴をあけるということなんで、そこんとこよろしく。
原子力の専門家の意見もちゃんと聞いてるんで、そこんとこ安心して。
>774 名前:270[] 投稿日:2011/03/19(土) 16:03:49.59 ID:pj4nJXsO [5/6]
>
>第3については明日までに制圧可能な見通し。これから原子力の専門家を含めて、
>有効な第4に対する作戦を検討します。
>
>わたしがヘリで偵察した目視確認と撮影写真から、破口位置の悪さと有効な対処を検討します。
>わたしの考えでは有効放水可能な壁面を爆砕し、短期間で制圧できないかを専門家の意見を
>聴いて判断および決心したいと思っています。
270式氏は今朝はヘリ6機をホバリングさせて注水と言っていたが
夜になると砲撃。
何かあったのだろうか。
ヘリ作戦は建屋の上が既に飛んでいることが前提になるから
上からの注水は可能だと思っていた。
>>703 案は前からあったのに外されたってことは、
何か問題があった?
>>717 うん、それ、もしくは似た様なもの。
貧乏性の自衛隊だ、質より量のロケット砲にそんなモノを付けた実績からして
MLRSにも付けたに違いないと思ってな
質問よろしいでしょうか?
今高校一年です。
明日クラスでディベートをするんですが、議題が『日本に自衛隊は必要か?』という情けない左翼的なものなのですが、既にクラス40人中必要9人、不必要31人と左翼勢が圧倒しています。
偏差値60以上の連中、口が上手い奴はほとんど不必要に賛成し、さらに勝敗を判定する教師も完全な左翼、共産主義者で勝ち目がありません。
明日のディベートはどのような戦略を立ててればいいですか?
教えて下さい。
>710
なっちゃんか?その字幕w
まあ、ちょっと意味は取りにくいよね。
727 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:50:08.84 ID:zDOLhnyP
>>693 ふつうにFOSSだそうよ。
特教の第304?観測中隊が持ってたよね?
>>719 待て待て、相談すべきは原子力の専門家じゃなくて
コンクリと建築物の専門家とか解体屋だろ
>>720 A案で斜め下側面から斜め上天井をぶち抜ければ、側面からは消防車、上空はチヌークでいけそうだが
>>720 ヘリ作戦は3号機に対してじゃなかったっけ?
私の質問にだけ、皆さんがん無視なのですね・・・
学生時代も、職場も、現実でもネットでもいつもそう・・・ なんで生まれてきたんだろう
>>721 上で却下か、調整で没
二回目のヘリ散布がなくなったのは東電のケーブル作業遅れ
仕事から帰ってきたら、なんで砲撃の話になってるんだ?
アメリカが悪の枢軸「イラン、イラク、北朝鮮」といっていますね
それじゃあね、原爆を落とした国は悪ではないのか!!
どうなんだ?
アメリカは太平洋戦争で、東京の大空襲や2度にわたる原爆投下で一般市民を大虐殺しました。これに対し、日本はアメリカの軍人だけを殺害し一般国民は殺していません。
アメリカのやったことはナチスに近いことです。
なのに日本人はなぜアメリカを憎悪しないのでしょうか。
こんなにおとなしい被占領国は聞いたことがありません。
中東の人間からは、「日本はいつアメリカに復讐するのか」と真顔で聞かれるそうです。
日本人は戦争を人災ではなく、天災とでも思っているのでしょうか。
>>724 他スレに聴け
270氏がどうかしたのか?
>>729 ・破砕対象と距離を置いて作業する必要がある
・作業者は距離に応じた被曝が前提
自衛隊意外にどんな専門家がいるか
思いつくなら教えて欲しい
>>729 じゃ、実際に施行した作業監督や作業員を追跡調査して聞き取りを
絶対に設計図通りは作ってないはず、監査が終わったら何かを取り外したり追加したりは
建築屋や内装屋の十八番だ
>>684 >グローバルホークだとすると、どこから飛んできたの?
米国の新聞などでグアムと書いてある。
カリフォルニアから南極点まで行って戻るぐらいの航続距離が有る。
>>739 ときどき、軍事の質問をしているにも関わらず、
政治板で聞けなどと的外れなレスをし、
質問を妨害する方が居ますがなんですか?
>730
側面を抜いて消防車からの放水が入るようにするんでないの?
>>732 マジレスするとここは地震関連スレだから、そういう質問は他の雑談スレでやってくれ
以上。
>>727 古い言い回しだが、ageるな。sageてくれ。
強い発熱体? 表面温度がどの位か、で変わってくると思うけど。
100度以下なら水だろうし、数百度なら……核燃料しか考えられないよなあ。
>>734 見れば見るほど、どうにもならん気がする。
1号もな。
>>654 F16とF2は似て非なる機体だと言う話。
詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。
>>703 ヘッドに破砕機能がついてるのなら時間さえかけられる局面なら
任意の壁面を壊して注水できたんたよ
>720
ヘリの投入は3号機に対するもの
そこが消防隊作業のめどがついたので中止と思われ
(消防車が近接して配置してるそばで海水落下はできんでしょう)
■■■ALERT!!!■■■
初質スレ常駐のコピペ質問荒らし侵入
スレ違いの質問は【完全】にスルーを
■■■ALERT!!!■■■
初質スレ常駐のコピペ質問荒らし侵入
スレ違いの質問は【完全】にスルーを
>>734 これっていつ4号機がここまで壊れたの?
>734
下からだと上面に届かせるのが難しい高さなんじゃ無かったか?
鉄塔があるからその間をヘリで飛ばすのはキツそうだなー
ここがカスタマーセンターと聞いてきました
今回の津波での被害範囲を示した地図とかが転がってるかご存知の方おられましたら教えてください
宮城県の石巻、女川あたりの情報が欲しいです
>>756 270氏は消防の装備についてはそれほど知識無いみたいだし、
自衛隊じゃ思いもしない便利装備があると期待したい
>>751 じゃ、何もない事を祈ろう。 そして弾頭が素直に突き抜けるようお祈りしよう。
今のところ、官邸は現場の作業員の被曝量を制限していると言って先進国的な対応をしているが、
そろそろ痺れを切らしてお国の為に死んでくれって言ってきそうだな。国民感情も含めて。
一ヶ月もこの状態が続いたら世論も自衛隊員には申し訳ないけど死んでもらおうって流れが出てきそう。
>>740 どういう具合に建物破壊が起きるかとか、その辺は建築や解体屋に聞いた方がいいぞ。
手段としては自衛隊の火砲によるしかないとしても、
狙う個所とか注意点について情報があるかもしれん。
ひょっとするとあの巨大コンクリ圧送機の話、270式さん達に伝わってないんでないか?
なんで砲なんだ?
ベトン抜く時は工兵じゃないのか?
日本は、五族共和、東亜の解放のために大東亜戦争をおこしたんですか?
もしそうなら、素晴らしい理想を掲げた日本が、なんで負けたんですか?
>>763 詳しくはお客様サポートセンターまでお問い合わせ下さい。
>>763 被害を移した衛星写真があるからあとは自分で地図と見比べてくれ
砲撃の続報がない。やっぱ無理があったのか。
777 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 19:59:25.35 ID:3U8Mm9c3
>>768 建築関係の専門家にはアドバイスを求めた上での話だそうな
どんな専門家なのかは不明だけど
779 :
763:2011/03/19(土) 19:59:46.38 ID:???
地図刷って文字情報から線引きます
横着はダメですね
ありがとうございました
■■■ALERT!!!■■■
初質スレ常駐のコピペ質問荒らし侵入
スレ違いの質問は【完全】にスルーを
>772
生身の工兵が貼り付ける状況ならもっと楽じゃい。
783 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:00:02.79 ID:??? BE:290985942-2BP(216)
>>771 このスレ見てるっぽいしわかってるんじゃないの?
>772
だから、どうやって近づくねん・・・
放射線という、MG以上のとぎれのない弾幕の中を・・・
>>776 政治的にハードル高すぎる案だからなぁ
どうにもならなくなるまで状況悪化しないと
とても決断できないだろう
というループ
>>779 BBCかABCだったかに
すごい分かりやすいのあったぞ
火災で、コンクリ強度が下がってるから、
何発も撃つのはリスクが大きいと思う。
しかし今度の地震は募金する気も起きんな
どうでもいい
790 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:01:13.21 ID:3U8Mm9c3
791 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:01:15.27 ID:zr+l6MCu
>>787 35mm機関砲で削って、120mmのAPFSDS1発でぶち抜くそうな
>>783 270式はあくまで自衛隊の手段でやるなら、という事で動いてる気がする。
だから3号機へのヘリ注水にこだわったり。結局消防が主力になったけど。
794 :
350:2011/03/19(土) 20:01:56.70 ID:???
>>350 上手くアンカー付けられたかな?
しかし前スレでも書いたけど火工品使うと思ってただけに、マジで砲撃計画が作成されている事を複雑に思います。計画ではAPFSDSを使うようですが付随被害予測はどんなものなんでしょう?
他所のスレのネタをやるやつはそこでやればいいじゃないの、差別だ基地外だネトウヨだいろいろやってるけどさ
>>763 国土地理院のトップから被災後の航空写真公開してる。
サイト重いからデータを移してる所探した方が良いかも
中性子以外なら、鉛シートである程度軽減できるんじゃ?
0.3mmとか薄い奴も売ってるよ。
>783
いや、存在は判ってるかも知れないけど
東京から「投入する」って話が伝わってないかも知れんと思って。
たしか投入するって話になってたよな?あの圧送車。
NHKでマッキンリーの映像流してるよオイ。
ヘリスキーの名所なんだが……
802 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:03:56.12 ID:PKDTyBHn
>>793 それで事態が好転してくれればそれでいい。
どんな手段でも構わないから放射性物質の拡散を止めてくれ、っていう感じだよ、自分は。
ただ、2号機の電源復旧が失敗すればどのみち2号機の壁面を壊さなきゃいけないしなぁ・・・。
>>777 西門の放射線値が午前8時10分に急上昇したな。(PDFの36ページ最下行)
その後鎮静化したが、本日早朝と比べて事務本館北、西門ともほとんど
変わらない。(事務本館北と西門が同じ時間で比べられないが)
今のところ、制圧が進んでいるとは判断できないデータ。
今の局面では主力は消防で自衛隊はその補助でいい気もする。
消防から「壁壊す方法が無い。自衛隊の戦車使えない?」「ナヌ!? け、検討する」
って関係位がいいのでは
>>785 >とても決断できないだろう
つか、こんな案に顎を縦に振る日本だったら、この世の正気を疑うねw
>>787 自衛官と警察官は日頃は弾を消費せず、有事の際には一撃必中。
忘れたか?
消防が統合司令部の指揮下にあって、消防から専門家・連絡員が派遣されてれば
消防の積極利用も検討できるだろうが、官邸にはそんな調整能力無いみたいだしな
2chやtwitterで無責任な思いつき並べてるだけならともかく
現場では無数の計算をしてプランを作らなきゃならんわけで・・・
熟知してる装備・部隊の運用が「リスクが少なく、効果予測が正確」ということになる。
>>792 俺生まれて初めて、日本という国がイヤになった。
こんな正気を失う国じゃなかったはずだ。
>>812 いや、ブレーンストーミングって重要だぞ。
しょーもない思いつきでも、ダラダラ話してると
案外名案が出てきたりする
>>810 気持ちはわからんでもないが、
4号機への注水をどうするのか?の回答にはなっていない。
>>783 書き込んでるだけじゃないの?
いくらなんでもこのスレのレスをすべて網羅してるとは思えん。
もはや状況はあらゆる手段を検討しなければならん段階に来ているのだ。
つまらんイデオロギーに振り回されている場合ではない。
タイ、あの早さでの義援金表明ってことは、
誰かの独断だったんじゃないかな。
損得やアレやコレやなんて考えず、
震災と聞いて出来ることをすぐに行った、と。実際どうなのか知らないけど。
そういう、自分の損得なんか考えずに相手に手を差し伸べる姿勢って、
日本人がずっと昔から大事にして、実践してきたこと。
今回の事はタイへの感謝とともに、今後の生き方を誤らないよう、しっかりと胸に刻んでおきたい
821 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:10:55.99 ID:??? BE:1163942584-2BP(216)
>>782>>784 昔だって少しづつ距離をとってやる方法を模索してたと思うんだが
上で挙がってる解体機を使うくらいの距離で機械で設置とかできないのか?
どんな防護手段が使えてどれだけの時間をどれだけの距離を近づけるのかが
分からんのだけどさ。
>819
東京のお歴々は自衛隊にだけは手柄を立てさせたくなさそうなイデオロギーに満ちているがな。
>>811 たまにうつ たまがないのが たまにきず
西に避難してるんだけど
今東京はどんな感じ?
連休明けには戻れそう?
>>822 その解体機が使い物になるとして
だれが操作するのか
自衛隊員がやるとして、訓練にどれぐらい時間がかかるのか
答えてくれる暇さえあるなら無事に帰ってこれる
と信じたいよ
829 :
270:2011/03/19(土) 20:12:48.42 ID:pj4nJXsO
>>734 4号機、残念ながら天井の破口は使用済み放射能燃料の反対側なのです。これはわたしが
ヘリでぎりぎりまで降下し目視確認しました。
なおヘリは空中投水用に6機待機していますが、東京消防庁の部隊の能力が高いので
動かしませんでした。
鉄球・爆破…いろいろ考えましたがいずれも使用済みプールに損傷を与える可能性があり、
さらに爆薬を設置させるために隊員を4号機に張り付けることは「死ね」ということになります。
それは絶対にできません。
>>819 おっと、現政権を批判するのはそこまでだ
>>826 おとなしくしてな。支援物資の輸送が優先だから。
>>817 ならば、35mmでカツカツ削って、トドメに90式の砲弾でケリだな。
>>481 35ミリじゃ削る程度の硬さなのか…
それが吹き飛ばした水蒸気爆発の威力はとんでもないんだな
防衛省幹部・三菱・富士等は今回どれだけアピールできるかに、賭けてるなw
ここで名を上げ、予算を上げさせる
>>819 そだな、とりあえず四号機をファックして処女喪失させてから、またケンカをしよう。
>>826 いられるならずっといたらいいじゃないの
>>835 >ここで名を上げ、予算を上げさせる
それはそれ。これはこれ。
>>820 タイ王国は日本と最後まで運命を共にした数少ない国、実際は駐屯してた南方軍の兵力が怖かったらしいが
ワイヤー引っ掛けて、戦車で引っ張るとか?
841 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:15:15.77 ID:??? BE:290986324-2BP(216)
>>834 外側からより内側からの衝撃には弱そうに見えた
>>829 閣下以外の偵察の情報は?
自衛隊のヘリもあるでしょうし、お話できないかもしれませんが
米軍の情報も入ってるんですよね?
>>829 使用済み燃料ってやっぱ陸側なんだね
3号機の放水も陸側だったし
845 :
763:2011/03/19(土) 20:16:02.46 ID:???
みなさんありがとうございます
やっぱりここがカスタマーセンターでした
とても助かりました
やっぱ90TKで精密射撃しかないか
>>824 それは間違いないな、あと桜田門。今回はいいところ全く無し。
消防庁アップ
自衛隊爆挙げ
警察庁ストップ安
MBTの砲撃で穿孔とか軍オタには胸熱だが
実行して成功したらしたで
『戦車砲一発で穴が開くなんて!飛行機が特攻しても大丈夫じゃなかったのか!』と
マスコミやプロ市民が発狂しそうな悪寒
849 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:16:44.09 ID:??? BE:1091196465-2BP(216)
>>842 自衛隊ヘリの観測データ=270氏のデータ
>>825 誰が上手い事を言えと。 原発監視の歩哨に立て
4号機プールのタイムリミットはあと何時間なんだろう
警察はいい面の皮だよな
内情は分からんが、あとでどこに恨みが向くか・・・
>>734 4号機の西側の大きな建物邪魔だな。爆撃して潰しちゃえよ。
>>847 なにを言う。計画停電下の生きた信号機で大活躍ではないか!
>>834 50mmあるそうだぞコンクリ、地震とかその他でどのくらい脆くなっているかはしらんが
35mmを当ててみてその反応を見るのはいい案だと思う。ボロボロ崩れるなら、水でもいけるかもしれん
>>829 爆薬を設置も出来ないほど
現場は放射能が強いんですか?
そういう事情もあったのか……海側は原子炉建屋の前にタービン建屋があって放水は困難だしな……。
>>853 放水活動の件か。
ああいう組織ってメンツが何よりも重んじる体質があるからな。
>>858 3号機上空17日
高さ 90 m 測定値 87,700μSv/h
270氏
4号機のプールは見込みとしていつまで持つと見てますでしょうか?
>>848 聞いただけでショックで寝込んで再起不能になるだろう。
手間も省けて一石二鳥。
>858
近づけばその分放射線は強くなるし、
爆薬設置はポイと放り投げてさようなら、ってわけにはいかんので長時間かかる。
866 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:20:52.95 ID:??? BE:1273062757-2BP(216)
>>850 右手前じゃない?
穴開いてるの海側だし
戦車着た!@nhk
>>856 末端警官は除く、上層部は全員粛正だな。
ブッ込める物なら海側からでもブッ込むだろうしなぁ
>>862 高さ90mでもこれほどの強さなら、破口近くは生存不可能なレベルの放射線が出ているんじゃないか?
>>877 それってもう中性子線が出てると言う事?
今回のチヌークの水投下は1998年(だったかな)の北朝鮮不審船への海上警備行動以来の、自衛隊航空機による投下だよな
>>876 フネはダメ、艦砲ほどあてにならんものはない。
ベタ凪にせよ、停止してぶっ放してもまだ危ない。
陸に足が着いている戦車がマシ
>>880 中性子線? 中性子線なんて核分裂時にしか出んぞ。
ガンマ線だけで生存不可能なレベルなんじゃないか、ってこと。
886 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:25:30.41 ID:??? BE:1745914368-2BP(216)
>>864 対策本部長が寝込んでくれたら喜ばしいんだがw
>>885 もう正門付近で微量の中性子が検出されてるんだが
>>882 大体、ド級戦艦が何故8門も9門も主砲つけてんだっていう
>>886 それは最終段階で。護衛艦を使うまでもない、消防艇の方が効率的
>>880 上空の放射線量は今日になって減少して50mSv台になったという
記事があったはず。今探さずに書いているが。
プールの外に熱源って、これホントなら東電に当日なにか作業してなかったか
問い詰める必要あるよな…
放射線の量によるが、20mぐらいの高さなら、重機の油圧ブレーカーやクラッシャーで何とかなる
結局、官邸は穏便な方法を選ぶんじゃないかな
>>891 >私たちは日本がこの危機を乗り越え、困難から回復し、
>偉大な国を再建していくための援助を惜しまないことを伝えました。
ギブミーチョコレート!
>>889 社長と保安院長を正門な縛り付けておけ
貴重なデーターが取れる
>>684 阪神大震災でもまだ薄暗い時間に戦闘機(音から)が大阪上空を神戸方面に抜けて行ったからね。
音は自分も聞いているので何かが西へ飛んだのは間違い無いし、旅客機の音でも無い。
最初は自衛隊だと思っていたけれど、自衛隊は否定、米軍もコメントせずでこの謎の飛行音を
取り上げていた関西の一部メディアも他の震災報道もありうやむやに幕引き。
>895
それ、丸まってるネコ、らしいよ
>>853 警察には東電の家宅捜索という花道が残っています。
出来るだけ早く動いて、資料の破棄・隠蔽を防止するのがキモ。
>>896 その放射線量が大問題。そして高さも20メートルでは足りなかった気が
>>895 そそ、だから前日まででもいいから、作業員から内部の様子、特に頭の上がどうだったかを聞かないと。
意外と盲点だと思う。下が核容器だからなおさらだ。
自衛隊の10万人投入を素人の思いつきなんて批判したヲタがいたそうだが
これって防衛省の防災計画に記された投入人数なんだよな
どっちが素人だよ
>897
被災者へのカロリー補給にはちょうどいいな。
>>896 原子炉建屋の高さは30mだったはず。
写真を見る限りでも、6階建ての建物の高さに相当してるし(1階=5mとして計算)
>>896 高さは40mくらい欲しいところだと思われる。
20mでは格納容器の高さよりも低いくらい
もういっその事、90式戦車を赤く塗って「消防庁」と白で
書き込んでだな。
>>895 アフォかよ。
もう建屋の中は物凄い高温になってるんだよ。
今日の防衛大臣の会見でも言ってたけど
表面の温度が100度近くあるって事は
建屋の中はそれ以上に高温にあってるという事。
そして燃料棒が入ってる格納容器は
軽く2000度近い高温なんだよ
>>909 自分は白く塗って「UN」とペイントしたほうがいいと思う。
913 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:33:21.06 ID:??? BE:145493322-2BP(216)
>>909 白黒に塗って警視庁でもいいんじゃないか
そうか・・ 40mも必要なのか・・・ そんな長いの知らないな
なかったらやっぱ無理だな
消防の放水終了まであと30分位か・・・。
>>906 今回も山ほど持って来ている事を信じている。
それくらいのジョークがなければ、在日米軍勤務は勤まらない
ほうれん草や牛乳からヨウ素131が検出されたとか言ってるけど
ヨウ素131は半減期8日でベータ崩壊してキセノン131(安定元素)になるらしい
このまま放射性物質を閉じこめることができたら、それほど恐ろしいものではない
もっともセシウム137は半減期30年、セシウム135は230万年だから安心は禁物だが
もうなんでもいいから早く事態を終息させてほしい
そろそろ胃が痛くなってきた
>>905 自衛隊の計画は後方とのバランスを取りつつ出来る限り早急に10万人投入
管は補給とかを一切考慮せずに「すぐ10万人投入しろ」って言ったから批判された
しっかりした補給が無ければ自衛隊だって活動できないのに最高司令官である総理大臣が無理な計画を
具体的な数字まで出して言ってしまったのが問題なんだよ
MREをばら撒くのか
>>905 早い段階での自衛隊大量動員の決断自体は見方は様々だがGJだったと思うぞ
ただ「可能な限りの人員を投入しろ」と指示すればいいところを
「2万人」「5万人」「やっぱり10万人」と具体的な数字を出して混乱させたのがよろしくなかった
>>909 いいねえ。
「原子力発電所を砲撃せよ」C.カッスラー
・・・ありそう。
>>915 それを原発の敷地までどうやって持っくるかが問題
以前まず調達から始めないと、交渉で相手はごねるぞ。
接収するかもしれんケド
コンクリポンプは50Mなんだからそれ使えばいいじゃん
2ちゃんでもツイッターでもみんな言ってる
>>922 「すぐ」なんて言ってない訳だが
運用側に諮問して10万行けますと答えたから
10万人動員すると発言した
>>922 しかし実際に10万人投入してしまったんだよな
糧食がそれだけあり、兵站が可能であることを証明したわけだ
もっとも弾薬が兵10万人分あるかどうかは不透明だが
>922
最初は「10万人体制」ではなく「10万人派遣」っていってた。
体制と派遣はえらい意味が違います。
4号機のプールの外に強い熱源て、何でこんなに次から次へと・・・
東電はまだ何か隠してるんじゃないだろうな
そもそも水が残っているのに早々に火災が起きたのも不自然だし
>>921 こんなん原発で放映したら、欧米人の中でショック死が多発するかもしれんからダメだな。
まあ、35mmで削って、砲弾でスコーンでも似た様なものか。
>>928 これって中性子線じゃない?
だとしたらもうメルトダウンしてて臨海が起きてる
>>924 管はガダルカナルの戦史を知らない事が判明した瞬間だったな。
941 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:40:30.41 ID:MW3zyO/d
>>848 >実行して成功したらしたで
>『戦車砲一発で穴が開くなんて!飛行機が特攻しても大丈夫じゃなかったのか!』と
>マスコミやプロ市民が発狂しそうな悪寒
それは格納容器、別名ミサイルシールドの事でしょ?
ただ、ここの原発は作りが古いので、格納容器の壁厚はそんなに大した事ないみたいだけど。
モニタリングポストを見ていると、女川原子力発電所の数値が、他の発電所とと比べて2桁も高い
本当は、女川もやばいのではないのか
4号機なら火災した火種じゃねえの
臨海起きてたら近づけないと思うが
警視庁捜査一課の東電本社のガサ入れっていつごろだろ?
メンツ云々じゃなくて普通に必要だろう。
地震と津波だけでも大事だってのに面倒増やしやがって!
>>928 プールにある使用済み核燃料が何かの原因で跳ね飛んだぐらいしか思いつかないが。
>>928 もう次から次へと、どこまでツンデレなんだ観鈴四号機は
俺らの国の最高指揮官だから、兵站や補給の事を分かってて、あえてそこは無視して国民に安心感を与えるため政治的に命令した・・・と思いたい・・が
しかし、なぜ毎日夜になったら作業をやめるんだ? 24時間放水していたほうが、
GEからの電源車到着までの時間を稼げると素人目には思うのだが。
>>910 アホといわれても困るな、妙な可能性はつぶさにゃいかんだろ
聞いてみたら当日は燃料棒プールに移送する計画でしたとか
嫌な回答がかえってくるかも知れんぞ?
何かよくわからんものは持ち主に聞くしかないだろ
>>936 そろそろ自白剤使ってでも吐かせた方がいいのでは無いかと思えてきたw
>>947 警察を動かした東京電力の交渉能力に期待だな
東電「この解体機貸してください」
業者「どうぞ」
東電「やっぱり操作員も貸してください」
>>945 津波の時に「跳ね飛んだ」こういうことじゃないか?
使用済み燃料をクレーンで吊り下げ中に地震発生そのまま放置して逃げましたとかじゃないだろうな
格納容器の厚みが30mm→チハ車の装甲と同じくらいか
圧力容器の厚みが180mm→巡洋艦の装甲と同じくらいか
そう考えると大和がなんで魚雷ごときで沈んだのかと
>>924 情報収集に手間取った可能性はあるな
まさかこんな規模になるとは誰も思わなかったし
結果として10万は正解だった
961 :
名無し三等兵:2011/03/19(土) 20:43:26.65 ID:caT43yFN
270式氏の決意。元第1装甲連隊長、福田定一退役陸将補がかぶってしまいました。
いま自衛隊の兵站が断たれているとか、10万では多すぎるという
理由があるならともかく、今の時点で10万を批判する必要はないだろう。
>>957 ヤバいじゃんww
使用済み燃料がむき出しの状態になってるということでしょ
>942
いまは北向きの風だから福島から流れてきたんでね?
>945
深いところに沈めてあるのなら大丈夫だと思うんだが・・・
>>948 軍事知識もなくても出来る簡単なお仕事です、たまに最高司令官の権限を与えられますが
その時は部下がやってくれますので、判子だけを押すだけです。
職種 内閣総理大臣
自衛隊って有事の時でも3日しか戦えないんじゃなかった?
上の方で判断できないなら実働部隊に軍配預ければいいのに
右往左往してるからおかしな事になるんじゃい
>>938 もし部分的に臨界が起きているのなら、東海村の事例からも判るように
もっと強力な中性子線が放出されているはずですからな。
それに殆ど水の無いプール外で低濃度ウランの燃料棒が自発的に
臨界を起こす様な事は普通無いのでは?
>>947 走行速度時速1km、重量300トンでは、ちとどうにもならんか。
>>958 その時は最悪だが、そんな中釣り露出しているなら既に一週間だ、溶け落ちているだろう。
20msv/hでは済まんよ
原子炉は冷却状態・・・。
最初はこれで決着だと思ってたのに、
本命が使用済み燃料だったとは・・・。
NHK来てる
菅直人としては、10万はキリの良いパフォーマンス程度の考えかもしれないが、
初期にマンパワーつぎ込むこと自体はまちがってはいない。
現場には捕球体勢ろくにととのわず数値先行ありき無茶だという意見もあるだろうが、その辺は阪神の教訓もあるのだろう
>>928 「わかった」って誰が分析したのか発言したか何にも書いてないんだが
というか、崩壊熱だけでも2号機の格納容器壊れてるやん
中性子線ずっと出てるのスルーしてるし・・。
ホント、東電さんはいつも皆の予想の斜め上をいってくれるよね!!
幹部の刑事責任は免れないだろうなー(棒)
>>976 10万人とか余計なこと言わずにとにかく出来る限り人員をつぎ込めだったら良かったのかも
麿も急遽札幌から戻されて大活躍だな
10億もするのか
イチマルヨリ高いじゃん
気がかりな事を指摘(三号機)@NHK
>>968 この未曾有の有事に1週間全力で戦い続けていますが何か?
>>973 そうだよな。熱源とやらが気になるが何かの間違いだと思いたい。
このNHKの爺さんは信用できないよ
で、東京では小田原評定かな。
美人ぽっちゃりさん@NHK
>>974 > 原子炉は冷却状態・・・。
>
> 最初はこれで決着だと思ってたのに、
> 本命が使用済み燃料だったとは・・・。
いや、2号機の炉が真打ち。
電源つなぐとこまではいったが、これで動かないとアウト。
格納容器は破損してるし。
>>976 政治サイドとしては「準備が整い次第増員する、最大10万人規模の派遣も考えている」
と言うべきだったんだよ。
調整も無しに即時10万人派遣をぶち上げたのは自衛隊の運用を縛るだけ。
阪神大震災のときは兵庫県庁があぼーん状態で災害派遣の依頼ができなかった
しかも村山がまったくの自衛隊オンチでどうしたらいいのか分からなかった
今回は東京でかなりゆれたから初動が早かったんだろうけど、阪神のときよりはましだなあと思った
1000なら枝野がゴーサイン
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