【対潜ヘリ空母】22DDH 考察 23番艦【軽空母】
1 ：名無し三等兵：
前スレ
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 22番艦【汎用軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297265531/
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 101番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291071967/
２２ＤＤＨの名前を予想するスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251894108/l50
平成22年度 予算
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
次スレは950を踏んだ人が立ててください。
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 22番艦【汎用軽空母】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297265531/
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 101番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291071967/
２２ＤＤＨの名前を予想するスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251894108/l50
平成22年度 予算
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
次スレは950を踏んだ人が立ててください。
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
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>>1
乙です！
乙です！
子供手当て完全終了・・・
おまんこ女学院
スレタイが使う気になれない
材料集積と詳細設計すすめてんじゃね?
てかどこが受注するんだ？三菱長崎？
設計段階で仕分け待ち状態
まだ起工してなかったのかよｗ
今回の大震災の教訓を生かして
滑走路を付けてくださいね♥
今回の大震災の教訓を生かして
滑走路を付けてくださいね♥
22DDHの設計費用と建造費用を考えたら
ましゅうとおおすみを一隻づつ緊急追加建造した方がいいんじゃないの？
ましゅうとおおすみを一隻づつ緊急追加建造した方がいいんじゃないの？
22DDH安いじゃん
>>8
あーすまん、そういうことね。そりゃ分からんわ。
>>11
予算執行当年度に起工(≒ドックにキールか最初のブロックを設置)、
というのは、ここ最近滅多にないのでは? まして改型とはいえ一番艦。
WikiPediaで悪いが、ひゅうが(16DDH)でこんなもん。
発注 2004年
起工 2006年5月11日
進水 2007年8月23日
就役 2009年3月18日
あーすまん、そういうことね。そりゃ分からんわ。
>>11
予算執行当年度に起工(≒ドックにキールか最初のブロックを設置)、
というのは、ここ最近滅多にないのでは? まして改型とはいえ一番艦。
WikiPediaで悪いが、ひゅうが(16DDH)でこんなもん。
発注 2004年
起工 2006年5月11日
進水 2007年8月23日
就役 2009年3月18日
>>15
こんだけ大きい船だとステルス性能はあんま無いでしょ
こんだけ大きい船だとステルス性能はあんま無いでしょ
ワロタｗｗｗ
ヒント 面積
ヒント ズムウォルト級の建造予定数の推移
それはアメリカの予算削減が原因でしょ
統合マストがあれば結構RCS値が下がると思うけど
統合マストがあれば結構RCS値が下がると思うけど
>>18
甲板
甲板
中途半端なヘリ空母いまさらいるか？
ひゅうが型あと一隻追加したら
はるな ひえい しらね くらまの４隻の代わりは出来るだろ
ひゅうが型あと一隻追加したら
はるな ひえい しらね くらまの４隻の代わりは出来るだろ
Ｖで米軍のブリーフィングの様子を中継でやっていたけど、すごかった。
司令官「これから我々の行くところは、決してハイキング・コースではない！
ましてや、サンタ・モニカビーチへサーフィンをしに行くわけでもない！」
兵士「イエッサー！」
司令官「これから行くところは、放射能渦巻くフクシマビーチだ！
現在、我々が一年間で浴びる量の放射線を３時間で浴びることが出来る！
怖いか！ ジョージ！」
ジョージ二等兵「ノー！ 大変お得でありマース！」
司令官「そして、その向こうに鎮座ましましているのはメルトダウン寸前の原子炉だ！
怖いか！ マイク！」
マイク二等兵「ノー！ 自分はキャンプファイヤーで焦がしたマシュマロの方が怖いデース！」
司令官「これから我々の行くところは、決してハイキング・コースではない！
ましてや、サンタ・モニカビーチへサーフィンをしに行くわけでもない！」
兵士「イエッサー！」
司令官「これから行くところは、放射能渦巻くフクシマビーチだ！
現在、我々が一年間で浴びる量の放射線を３時間で浴びることが出来る！
怖いか！ ジョージ！」
ジョージ二等兵「ノー！ 大変お得でありマース！」
司令官「そして、その向こうに鎮座ましましているのはメルトダウン寸前の原子炉だ！
怖いか！ マイク！」
マイク二等兵「ノー！ 自分はキャンプファイヤーで焦がしたマシュマロの方が怖いデース！」
福島第一原発は早期に外部電源があればここまで酷くならなかった
福島第一原発の横にＲレーガン横付して電源供給したら良かったんじゃね？
福島第一原発の横にＲレーガン横付して電源供給したら良かったんじゃね？
今回の津波で松島基地が機能喪失した事からも分かるように
やはり移動式空軍基地たる空母が必須ってことだな
やはり移動式空軍基地たる空母が必須ってことだな
>>26
停泊中に津波にあって呆気なく沈没ってことになりそ
停泊中に津波にあって呆気なく沈没ってことになりそ
おいっ、２２ＤＤＨ中止だぞ。この災害で予算削減だ!!
あっそう
>25
で、どやって電源ケーブル確保して、引っ張って、接続するの？
で、どやって電源ケーブル確保して、引っ張って、接続するの？
>>30
今回の作戦もそうだけど、発電所だけに電源ケーブル数キロ分は現地にあるみたい
今回の作戦もそうだけど、発電所だけに電源ケーブル数キロ分は現地にあるみたい
>>25
>福島第一原発の横にＲレーガン横付して電源供給したら良かったんじゃね？
万が一の際に、Fukushima 50s の他に、5000人被曝します。
僅かに揺れる艦と陸上の間の電線がすぐに切れます。
まだ余震津波が予想されてました。
生きている高圧送電線が横に走っているのに、無駄なことする必要は無い。
とマジレスしたくなった。
>福島第一原発の横にＲレーガン横付して電源供給したら良かったんじゃね？
万が一の際に、Fukushima 50s の他に、5000人被曝します。
僅かに揺れる艦と陸上の間の電線がすぐに切れます。
まだ余震津波が予想されてました。
生きている高圧送電線が横に走っているのに、無駄なことする必要は無い。
とマジレスしたくなった。
34 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 14:12:32.18 ID:k+dwbm/r
>>27
津波被害の恐れがあるところにはそもそも軍港なんざ作られないし
津波被害の恐れがあるところにはそもそも軍港なんざ作られないし
36 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 14:48:09.20 ID:8ZCZN8+R
>>32
福島浜通りは地震から３日間停電してましたが何か？
福島浜通りは地震から３日間停電してましたが何か？
本スレはこっちなのか？
別にどっちでもいいよ。
一部のキ○ガイを除けば
ほとんどの住人は軽空母がスレタイに入ってようが入ってなかろうが気にしない。
一部のキ○ガイを除けば
ほとんどの住人は軽空母がスレタイに入ってようが入ってなかろうが気にしない。
>>37
関東大震災の時に横須賀鎮守府も聯合艦隊もエライ被害受けたんだが
関東大震災の時に横須賀鎮守府も聯合艦隊もエライ被害受けたんだが
なんで津波の話で関東大震災関係ないだろ
なんか日本語変になってたｗ
関東大震災は直下型だから津波は関係なかったはず
関東大震災は直下型だから津波は関係なかったはず
別に内港だから、地震災害に強いとは限らない、で桶じゃね？
大湊みたいに津波被害がほぼ絶対無い、そんな所もあるけど。（呉も割とそうか）
大湊みたいに津波被害がほぼ絶対無い、そんな所もあるけど。（呉も割とそうか）
>>42
関東大震災で津波発生してるよ
関東大震災で津波発生してるよ
46 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 19:33:21.55 ID:Nrb4LWjS
病院船も必要
４～５隻
４～５隻
>>46
氷川丸に現役復帰してもらえ
氷川丸に現役復帰してもらえ
48 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 20:55:32.67 ID:0ifZzAee
こないだ氷川丸見学に行ったけど
機関室はやっぱりディーゼルやオイルの
匂いするのな 感動した
機関室はやっぱりディーゼルやオイルの
匂いするのな 感動した
49 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 23:04:02.28 ID:8ZCZN8+R
>>44
瀬戸内海も津波被害はあるよ。
瀬戸内海も津波被害はあるよ。
呉軍港だと津波被害に遭うが桂島泊地だと津波被害には遭わない
http://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_19/23-Yamamoto.pdf
これを見ると過去３００年間で呉を襲った津波って
たったの１ｍ規模ｗｗｗｗ
こんなんじゃ掃海艇でさえ転覆させられないかもなｗｗｗ
震災に最も強いのは空母である事が証明されたな
これを見ると過去３００年間で呉を襲った津波って
たったの１ｍ規模ｗｗｗｗ
こんなんじゃ掃海艇でさえ転覆させられないかもなｗｗｗ
震災に最も強いのは空母である事が証明されたな
空母なら津波だけでなく震度８が来ても余裕だからな
さすがに震度８とか直撃されたらいかなる空自基地もタダじゃ済まんぞ
さすがに震度８とか直撃されたらいかなる空自基地もタダじゃ済まんぞ
さんざん語られてるけどさぁ、宮城沖見て思ったのは
米海軍みたいな豪華な艦隊や空母群での緊急展開を、海自に求めるのはやっぱ酷だから
22DDHの単艦での打撃力を落とすのってどうよ？思ってきたんだけど…
米海軍みたいな豪華な艦隊や空母群での緊急展開を、海自に求めるのはやっぱ酷だから
22DDHの単艦での打撃力を落とすのってどうよ？思ってきたんだけど…
22DDHに打撃力あるの？
しらね型みたいに主砲とＳＳＭ乗せろって言ってんじゃね？
既にヘルファイア搭載してるじゃん。
22DDHって戦車とか搭載して揚陸艦みたいな任務ってできるの？
ウィキペディアより
＞アメリカ海軍でもAGM-119として100発余りが採用され艦載ヘリに搭載されたが、追加購入はなされていない。
ヘルファイアを対船舶にも使えるようにしたからいいや、ってなったのかな？
＞アメリカ海軍でもAGM-119として100発余りが採用され艦載ヘリに搭載されたが、追加購入はなされていない。
ヘルファイアを対船舶にも使えるようにしたからいいや、ってなったのかな？
艦橋の前部に昔のレキシントンみたいに主砲搭載して欲しいな
主砲一つだけで
>>67
サンクス。参考になった。
サンクス。参考になった。
>>65
イタリアっぽく砲でミサイル撃墜するんでね？
イタリアっぽく砲でミサイル撃墜するんでね？
速射砲はあるに越したことはない
対地攻撃や不審船への警告射撃やミサイル迎撃にも使える
対地攻撃や不審船への警告射撃やミサイル迎撃にも使える
Mk45で対ミサイルはどう見ても無理
打撃力つっても現状他の護衛艦だって極論すればただの浮かぶSAM砲台だし
空母はええよにゃー(´ｴ｀)
>73
wikiのデータだが貼ってみる
兵装
Mk15ファランクスCIWS 2基
12.7ミリ単装機関銃 7丁
HOS-303 3連装短魚雷発射管 2基
Mk41VLS 16セル
wikiのデータだが貼ってみる
兵装
Mk15ファランクスCIWS 2基
12.7ミリ単装機関銃 7丁
HOS-303 3連装短魚雷発射管 2基
Mk41VLS 16セル
Mk45を背負式で艦橋前後と飛行甲板下に左右に２門づつ計８門でどよ
ＶＬＳは無いだろうが、短魚雷発射管ぐらいは搭載するだろうな・・・。
オートメラーラの127mm砲はイージスシステムと相性悪い
22DDHにはイージスシステムとのリンク能力を高めたオートメラーラ社と共同開発した国産の127mm62口径の速射砲を搭載して欲しい
22DDHにはイージスシステムとのリンク能力を高めたオートメラーラ社と共同開発した国産の127mm62口径の速射砲を搭載して欲しい
なんでオトメがわざわざ共同で新規開発しなくてはいけないのだ？
他人の褌イクナイ
他人の褌イクナイ
>>81
技術供与ってンなもんでしょ！中韓の厚かましさを見習うべき
OTOメララ、ラインメタルなど欧州の一流メーカーからのライセンス生産から初めて
その内に冶金技術だけでない砲製造の何たるかを学ぶべきだ
技術供与ってンなもんでしょ！中韓の厚かましさを見習うべき
OTOメララ、ラインメタルなど欧州の一流メーカーからのライセンス生産から初めて
その内に冶金技術だけでない砲製造の何たるかを学ぶべきだ
大戦中の米空母みたいになるぞw
SeaRAM増設でよくね？
>>85
主砲搭載はオトコの浪漫だp(^^)q
主砲搭載はオトコの浪漫だp(^^)q
つうか22DDHに艦砲つけろとかいう奴らって運用方法が理解できてないかわいそうな人たちだね。
極端な話、22DDHみたいな巨大な的に艦砲等を装備して個艦防空を強化するぐらいならDDを増やしたほうが現実的だよ・・。
極端な話、22DDHみたいな巨大な的に艦砲等を装備して個艦防空を強化するぐらいならDDを増やしたほうが現実的だよ・・。
ネタに対しても全力でマジレスが軍板のモットー
高浜原発から舞鶴軍港まで20kmもない
今回の事故だと舞鶴軍港は避難地域、国の指針では原発事故対策は10km圏内しかない
福島でなく福井が事故起こしたら日本海唯一の軍港が機能不全起こして果たして対策取れるのかな？
今回の事故だと舞鶴軍港は避難地域、国の指針では原発事故対策は10km圏内しかない
福島でなく福井が事故起こしたら日本海唯一の軍港が機能不全起こして果たして対策取れるのかな？
>91
オーバーキルだろ
CIWSでじゅうぶん
オーバーキルだろ
CIWSでじゅうぶん
>>93
折中案でゴールキーパー
折中案でゴールキーパー
>>93
何をいっている？ ＣＩＷＳで十分って…。もしかしてファランクスのことを言ってるのか？
何をいっている？ ＣＩＷＳで十分って…。もしかしてファランクスのことを言ってるのか？
96 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 16:50:44.28 ID:LUZC4Htt
冷戦時代のニミッツ級みたく核搭載でおｋ
対小型舟艇なら米海軍よろしく２５ミリブッシュマスター機関砲で十分かと
>>97パターンで
陸自装備品の中から何か採用するとしたら何が手頃なんだろ？
陸自装備品の中から何か採用するとしたら何が手頃なんだろ？
>>99
ひゅうが級や２２ＤＤＨが単艦で運用される状況などまず無いし、炸薬量の少ない対戦車ミサイルで
２万トン近い大型艦に致命傷を与えるのは極めて困難なんだが。
まして炸薬量が数百グラム程度で実質的な射程も１００メートルも無いＲＰＧでは、複殻化された
船体のほんの一部を焼くのが関の山であり、例え先制奇襲で一発や二発を当てられたとしても、
防御火器のＭ２重機で小船ごと蜂の巣にされるのがオチだし。
ひゅうが級や２２ＤＤＨが単艦で運用される状況などまず無いし、炸薬量の少ない対戦車ミサイルで
２万トン近い大型艦に致命傷を与えるのは極めて困難なんだが。
まして炸薬量が数百グラム程度で実質的な射程も１００メートルも無いＲＰＧでは、複殻化された
船体のほんの一部を焼くのが関の山であり、例え先制奇襲で一発や二発を当てられたとしても、
防御火器のＭ２重機で小船ごと蜂の巣にされるのがオチだし。
101 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 17:37:27.46 ID:LUZC4Htt
>>98
ちょっと古いが三式高射砲でも据え付けたらどうよ？
ちょっと古いが三式高射砲でも据え付けたらどうよ？
対艦弾道ミサイル東風改の前では22DDHなど無力な的でしか無いわ
by支那人民制圧軍
by支那人民制圧軍
25mmﾌﾞｯｼｭﾏｽﾀｰは海上警備というか逃げるﾎﾞｰﾄも潰すことを考えている感じだからな
自衛用なら12.7mmでも充分だと思うわ
自衛用なら12.7mmでも充分だと思うわ
この22DDHて将来F-35やスパホ搭載可能なん？
>>106
横からだけど何故宮城沖に行くことに関係が？
横からだけど何故宮城沖に行くことに関係が？
>>106
>すまんが、ひゅうがが宮城沖に行くのにどれだけ引き連れて行ったか教えてくれまいか？
知能の低い詭弁論者は無様・・
単艦だが、第7艦隊含め30隻近くで散開している。密集艦隊行動は観艦式だけ。
>すまんが、ひゅうがが宮城沖に行くのにどれだけ引き連れて行ったか教えてくれまいか？
知能の低い詭弁論者は無様・・
単艦だが、第7艦隊含め30隻近くで散開している。密集艦隊行動は観艦式だけ。
>>108
密集艦隊行動とまでは言わんが、バラバラ行って集まるのが単艦運用しないっていうなら
それに米軍の数まで数えるってどうよｗ
知能の低い詭弁論者はおまいだ。
レーガンは単艦だったのか？
>>107
緊急展開と言う意味では災害時も有事も同じ。今できないなら、有事もできない。
海自がダメというのではなく、求めることが酷なレベルなんだよ。
密集艦隊行動とまでは言わんが、バラバラ行って集まるのが単艦運用しないっていうなら
それに米軍の数まで数えるってどうよｗ
知能の低い詭弁論者はおまいだ。
レーガンは単艦だったのか？
>>107
緊急展開と言う意味では災害時も有事も同じ。今できないなら、有事もできない。
海自がダメというのではなく、求めることが酷なレベルなんだよ。
113 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 19:59:34.04 ID:LUZC4Htt
この状況で日本に領海侵犯して、わざわざヘリ空母一隻だけ沈めに来るほど頭おかしい国なんてねえよｗ
あのう。俺は>>91で>>99でもあるんだが、ひゅうが型に主砲乗っけるって話はあれは浪漫の話だよ？
ただ、自爆ボートだのゲリコマボートだの不審船だのといった小型舟艇に対しては、25㎜から40㎜くらいの機関砲では
阻止能力的(射程、精度、打撃力)に不足だろうと言っているだけ。それで軽量な76㎜速射砲をCIWSとして推したのね。
VLS搭載して対艦ミサイル装備するのはもちろんいいんだけど、ミサイルをわざわざ使うより、アウトレンジできて安価な
砲弾で防御したほうがコスト的にペイすんでは？って思ったの。米国沿岸警備隊も57㎜砲を大量配備する予定(もうした？)だし、
威嚇射撃でなく、撃沈するなら25-40㎜機関砲より76㎜速射砲のほうが対応範囲も広いしいいんでね？
ただ、自爆ボートだのゲリコマボートだの不審船だのといった小型舟艇に対しては、25㎜から40㎜くらいの機関砲では
阻止能力的(射程、精度、打撃力)に不足だろうと言っているだけ。それで軽量な76㎜速射砲をCIWSとして推したのね。
VLS搭載して対艦ミサイル装備するのはもちろんいいんだけど、ミサイルをわざわざ使うより、アウトレンジできて安価な
砲弾で防御したほうがコスト的にペイすんでは？って思ったの。米国沿岸警備隊も57㎜砲を大量配備する予定(もうした？)だし、
威嚇射撃でなく、撃沈するなら25-40㎜機関砲より76㎜速射砲のほうが対応範囲も広いしいいんでね？
>>114からパスタ臭がする…
117 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 20:08:04.83 ID:diAuBTxS
そういえばカブールに搭載予定の76ミリ砲は確か未装備だったな。
118 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 20:09:31.99 ID:LUZC4Htt
いっそ76mmといわずに連装のレールガンでも乗せちまえヨｗ
>>116
で、国内災害にエスコート艦をつけなければならない理由は？
で、国内災害にエスコート艦をつけなければならない理由は？
121 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 20:21:55.61 ID:LUZC4Htt
そもそもひゅうがって単艦運用する事も想定に入ってなかったっけ？
だからこそ飛行甲板削ってまでVSL付けてるんだし
だからこそ飛行甲板削ってまでVSL付けてるんだし
123 ：VerticalLaunchingSystemね：2011/03/23(水) 21:32:31.25 ID:???
かいせつ
今のコシナフォクトレンダーじゃない、ドイツの頃のフォクトレンダーにVSLつー一眼レフ（銀塩）があったそうです。（ぐぐったｗ）
今のコシナフォクトレンダーじゃない、ドイツの頃のフォクトレンダーにVSLつー一眼レフ（銀塩）があったそうです。（ぐぐったｗ）
>123
シンガポールの頃の希ガス
シンガポールの頃の希ガス
>>124
全通甲板に155mm榴弾砲を並べて重巡おおすみの出来上がり
全通甲板に155mm榴弾砲を並べて重巡おおすみの出来上がり
そこで203mm自走りゅう弾砲ですよ!
>>126
１５５ミリだと軽巡だね。改装前の最上型みたいに。
１５５ミリだと軽巡だね。改装前の最上型みたいに。
いや甲板にMLRSだな
>>130
あいつは本国じゃ擬装ランチャで単発ミサイルが撃てるらしいから、対地攻撃も
思いのままだし
しかし、陸自の車両には対潜兵器がない
せいぜい１２０ｍｍ自走迫撃砲で、砲弾の信管をいじるくらいかな？
あいつは本国じゃ擬装ランチャで単発ミサイルが撃てるらしいから、対地攻撃も
思いのままだし
しかし、陸自の車両には対潜兵器がない
せいぜい１２０ｍｍ自走迫撃砲で、砲弾の信管をいじるくらいかな？
パトリオットとか03式とか積めば防空もできるねw
これからの護衛艦は兵装を柔軟に変更できる全通甲板が標準だな！
これからの護衛艦は兵装を柔軟に変更できる全通甲板が標準だな！
>>133
ごめん俺も知りたい＞災害派遣でエスコート艦付ける理由
ごめん俺も知りたい＞災害派遣でエスコート艦付ける理由
俺も俺も！
教えてよ～
教えてよ～
逆に考えれば、国内の災害派遣で護衛艦隊に囲まれて
災害地に向かう空母とかシュールすぎるな
災害地に向かう空母とかシュールすぎるな
>>99
おおすみ型輸送艦がＣＩＷＳ二基でよしとしているのと同じ理由でＯＫ
おおすみ型輸送艦がＣＩＷＳ二基でよしとしているのと同じ理由でＯＫ
>>133の人気に嫉妬
全世界に中継されている中、災害派遣で救難活動中の
DDHを攻撃する赤い国の白い駆逐艦
悪の帝国ですね (･∀･)
DDHを攻撃する赤い国の白い駆逐艦
悪の帝国ですね (･∀･)
陸自の対艦ミサイル部隊引退するならおおすみ ましゅう 22DDHに搭載しよう
141 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 11:08:45.12 ID:Cy3ktBDC
>>133
>>121はひゅうがに一応単艦行動能力があるって言いたいだけで、実際戦時には単艦で行動するなんてまず有り得ないと思うぞ
>>121と>>100はなんら矛盾していない
で今回ひゅうがは東北の震災で派遣されてる訳だが、なにが悲しゅうて制空権のある領海内でおまけに災害派遣でエスコート艦なんぞ付けなきゃならんのだ？
>>121はひゅうがに一応単艦行動能力があるって言いたいだけで、実際戦時には単艦で行動するなんてまず有り得ないと思うぞ
>>121と>>100はなんら矛盾していない
で今回ひゅうがは東北の震災で派遣されてる訳だが、なにが悲しゅうて制空権のある領海内でおまけに災害派遣でエスコート艦なんぞ付けなきゃならんのだ？
142 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 11:31:30.31 ID:Cy3ktBDC
大体同じ全通甲板だからって戦略兵器のＲレーガンとDDHのひゅうがを同列に扱う大人なんて最低だと思います。
制空権がありゃエスコートいらない、って話にはなんねーよ。
どっかのアホな国の潜水艦が監視してるかもしれねーんだから。こっちの対応能力を。
どっかのアホな国の潜水艦が監視してるかもしれねーんだから。こっちの対応能力を。
>>143
ご近所の騒音原潜など対潜番長ひゅうがの敵ではない
ご近所の騒音原潜など対潜番長ひゅうがの敵ではない
>>121と>>100はなんら矛盾していない
はぁ…こう(ｷﾘｯって言えるのがゆとりなんだな…
単艦運用しないって意味ではレーガンと22DDHはいっしょだ。>>100がひゅうがも含めたから俺も含めてるだけ。
遊覧船じゃないんだぞ。オンステージの戦闘艦が｢災害派遣ですから｣｢平時ですから｣とか通じると思ってるってどんだけおめでたい平和ボケだ？ｗ
単艦運用しない前提ってのは、≒単艦運用してはいけないっていうこった。それの見本がレーガンだ。
制空権があるとか関係ない。おまいらが言ってるのは公海上を通常航行してるから洋上監視の見張りなんてする必要はないって言ってるのと同じレベルだ。
はぁ…こう(ｷﾘｯって言えるのがゆとりなんだな…
単艦運用しないって意味ではレーガンと22DDHはいっしょだ。>>100がひゅうがも含めたから俺も含めてるだけ。
遊覧船じゃないんだぞ。オンステージの戦闘艦が｢災害派遣ですから｣｢平時ですから｣とか通じると思ってるってどんだけおめでたい平和ボケだ？ｗ
単艦運用しない前提ってのは、≒単艦運用してはいけないっていうこった。それの見本がレーガンだ。
制空権があるとか関係ない。おまいらが言ってるのは公海上を通常航行してるから洋上監視の見張りなんてする必要はないって言ってるのと同じレベルだ。
146 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 13:12:54.66 ID:xpWP7+4J
>>145
通じるだろ・・・
通じるだろ・・・
147 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 13:26:56.69 ID:Cy3ktBDC
>>145
先生！世の中には一応戦時国際法なんて物もあるらしいですよ？
なのに災害派遣してる船舶を領海侵犯してまで攻撃する意味がわからないんですが？
そんな事したら攻撃した国が世界中から袋だたきに合うと思うんですが？
現に先生の祖国とか無茶し過ぎて多国から制裁されまくって最早虫の息ですが？
先生！！
100歩譲って戦略兵器で米国の象徴でもあるＲレーガンならリスクを承知で沈める意味もわからなくもないですが、
そこまでしてひゅうがのような一護衛艦を潰す事に何の意味があるのですか？
先生！世の中には一応戦時国際法なんて物もあるらしいですよ？
なのに災害派遣してる船舶を領海侵犯してまで攻撃する意味がわからないんですが？
そんな事したら攻撃した国が世界中から袋だたきに合うと思うんですが？
現に先生の祖国とか無茶し過ぎて多国から制裁されまくって最早虫の息ですが？
先生！！
100歩譲って戦略兵器で米国の象徴でもあるＲレーガンならリスクを承知で沈める意味もわからなくもないですが、
そこまでしてひゅうがのような一護衛艦を潰す事に何の意味があるのですか？
訳の分からんけど日本語で議論するな
藻前らはハングル掲示板でやれよ
藻前らはハングル掲示板でやれよ
だからさ、武装はCIWSだけでいいだろって話
それで対処できないような敵には護衛の他の船に頼れって
それで対処できないような敵には護衛の他の船に頼れって
護衛艦なのに他の船に護衛してもらわないと行動できない艦って…
「おおすみ」がそんな感じ
だったら別に同じでいいじゃん
輸送艦だの護衛艦だのといった言葉遊びはさておき、さ
だったら別に同じでいいじゃん
輸送艦だの護衛艦だのといった言葉遊びはさておき、さ
153 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 15:04:59.83 ID:Cy3ktBDC
おまえら福島逝って放射能吸い込んじまえｗｗ
155 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 15:44:13.40 ID:xpWP7+4J
>>152
なんでＣＬＨじゃだめなの
それに護衛艦の略称がＤＤであって、別に駆逐艦という意味では防衛省
ではないらしいぞ
だからひゅうがはヘリコプター運用護衛艦でＤＤＨ
駆逐艦、巡洋艦ってな区分は自衛隊にはないからね
なんでＣＬＨじゃだめなの
それに護衛艦の略称がＤＤであって、別に駆逐艦という意味では防衛省
ではないらしいぞ
だからひゅうがはヘリコプター運用護衛艦でＤＤＨ
駆逐艦、巡洋艦ってな区分は自衛隊にはないからね
護衛艦という呼び名は軍艦っぽさをなくしたいという政治的意図に基づいた呼び名。
その略称がＤＤでなければいけないという必然性はない。
その略称がＤＤでなければいけないという必然性はない。
ｸｿﾜﾛﾀｗ
戦時国際法があるからだいじょーぶ(ｷﾘｯ ってのと
おれが言った、公海上を通常航行するから洋上監視の見張りなんて必要ないって言うのか？と言うのが同じレベルだって分からないんだな。
こんなアホにいつまでもかまってられん。もういいや
戦時国際法があるからだいじょーぶ(ｷﾘｯ ってのと
おれが言った、公海上を通常航行するから洋上監視の見張りなんて必要ないって言うのか？と言うのが同じレベルだって分からないんだな。
こんなアホにいつまでもかまってられん。もういいや
159 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 19:20:59.72 ID:Cy3ktBDC
>>157
まぁワシントン条約のような、現在はなにか国際的なルールがあるわけでは
ないから、どう呼ぼうと勝手なんだけどね
ちょっと古い話なら、ソ連時代のキーロフ球が重原子力ロケット巡洋艦だった
りジェーン年鑑では巡洋戦艦だったり
まぁワシントン条約のような、現在はなにか国際的なルールがあるわけでは
ないから、どう呼ぼうと勝手なんだけどね
ちょっと古い話なら、ソ連時代のキーロフ球が重原子力ロケット巡洋艦だった
りジェーン年鑑では巡洋戦艦だったり
161 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 19:56:48.91 ID:Cy3ktBDC
>>152
Ｃ系の艦種記号は10万㌧級航空護衛艦の為にとってあるのでれす
Ｃ系の艦種記号は10万㌧級航空護衛艦の為にとってあるのでれす
>>54
震度８？？？
震度８？？？
Ｖ
これを使える艦船をつくるべき
これを使える艦船をつくるべき
DDN SSN CVNなんかいつになったら
言葉遊びのDDHを真面目に議論する人って。。。素敵ｗ
俺らマジメだったんか・・
ＣＶねぇ
キャリービークルとはいえ、ヘリでもいいからちゃんと胸を張って
保有してますといえる国になって欲しいな、我が国は
なお、ＣＶでキャラクターボイスと思った人は手をあげて
２２ＤＤＨはだれがいいかな？⇔腐れオタなオレ
キャリービークルとはいえ、ヘリでもいいからちゃんと胸を張って
保有してますといえる国になって欲しいな、我が国は
なお、ＣＶでキャラクターボイスと思った人は手をあげて
２２ＤＤＨはだれがいいかな？⇔腐れオタなオレ
空母じゃないから怖く無いもん
なんか一人で便所に行けないクンがいるみたいですね
>>168
CVはキャリービークルの略ではない。
CVはキャリービークルの略ではない。
帝国海軍の命名基準では、日向、伊勢等の旧国名は戦艦なので、BBHはどうでしょうかね。
BBAで
ひょっとしたらBBCとかBBQとかもあるの？
ＢＢＣはイギリス海軍の伝統的な艦種だよ。
ＢＢＱは主にアメリカだね、日本でも晴天の河川敷等でみられるよ。
ＢＢＱは主にアメリカだね、日本でも晴天の河川敷等でみられるよ。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【災害/防衛】政府「今後の大災害に備え、空母を保有する意義がある」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/
【災害/防衛】政府「今後の大災害に備え、空母を保有する意義がある」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/
ダウト
専ブラならまずこう言うのかからないよね。
マウスオーバーで板名が表示される。
マウスオーバーで板名が表示される。
新型感染症板かぁ、もう遠い昔だぜ。。
あの頃は、とてものどかな時代だったな。
新型インフルエンザの感染者が3名でました！ が、トップニュース。
あの頃は、とてものどかな時代だったな。
新型インフルエンザの感染者が3名でました！ が、トップニュース。
はやくみたいな～22DDH
181 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 07:23:31.80 ID:N2QIe8Df
話変えて申し訳ないが、今回退役した「ひえい」ってどうなるの？
>>181
しらね型と中国船と衝突して、部品どりされない限り、解体処分が待っています
しらね型と中国船と衝突して、部品どりされない限り、解体処分が待っています
183 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 08:43:48.98 ID:vQxvMiB/
護衛艦や海保巡視船は馬車馬の様に使われすぎで船体もエンジンもボロボロ
兵装外して民間売却してもスクラップ以上の価値は無いよ
兵装外して民間売却してもスクラップ以上の価値は無いよ
今月の丸
タンカー改造型空母
見逃すな!!
タンカー改造型空母
見逃すな!!
寿命が残ってたら艦種を変えて運用し続けていたかもな。
APD-2「ひえい」とか。高速輸送艦
APD-2「ひえい」とか。高速輸送艦
ASUって最近はなくなったな
そう言えば。
そう言えば。
冷戦時代の艦は常にソ連原潜と追い駆けっこしてて機関も船体もボロボロだよ
189 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 13:19:41.40 ID:TbkR0nfZ
>>185
今は空母に改装するならタンカーよりもコンテナー船のほうがいいと思うが。
最近のコンテナー船は速力25ノット以上、全長300メートル以上の船が珍しくないからな。
>>186
ひえいは大淀みたいに格納庫を司令部に改造して、護衛艦隊旗艦にしてもいいんじゃね。
今は空母に改装するならタンカーよりもコンテナー船のほうがいいと思うが。
最近のコンテナー船は速力25ノット以上、全長300メートル以上の船が珍しくないからな。
>>186
ひえいは大淀みたいに格納庫を司令部に改造して、護衛艦隊旗艦にしてもいいんじゃね。
蒸気タービン艦だから維持が大変だろうなあ・・・。
蒸気タービン艦と言えばワリヤーグなんかもっと大変だろうに
>>189
フォークランド紛争で撃沈された英国のアトランティック・コンベアーってハリアー／
シーハリアーは発着船できたっけ？
コンテナなら、組み合わせで整備ヤードとかできそうですな
コンテナそのものに補給物資や消耗品を詰められるし
で、平らになるよう並べれば、飛行甲板のできあがりか
通常型空母一隻で諦めた英国も、有事の際は空母にできるよう、コンテナの国際規格
に合わせたスキージャンプユニット造ってたり
Ｆ－３５もそういった運用ができるなら、海運国日本は即席なんちゃって空母保有国に
なれるか？
フォークランド紛争で撃沈された英国のアトランティック・コンベアーってハリアー／
シーハリアーは発着船できたっけ？
コンテナなら、組み合わせで整備ヤードとかできそうですな
コンテナそのものに補給物資や消耗品を詰められるし
で、平らになるよう並べれば、飛行甲板のできあがりか
通常型空母一隻で諦めた英国も、有事の際は空母にできるよう、コンテナの国際規格
に合わせたスキージャンプユニット造ってたり
Ｆ－３５もそういった運用ができるなら、海運国日本は即席なんちゃって空母保有国に
なれるか？
昔の正規空母の基準って50番の直撃や魚雷２発食らっても発着大丈夫だっけ？
今はどんな基準なんだろ？対艦ミサイル２発食らって浮かんでる護衛艦なんて存在しないし
今はどんな基準なんだろ？対艦ミサイル２発食らって浮かんでる護衛艦なんて存在しないし
OHペリーはエグゾセ２発食らっても生きてた。
ASM１発で沈むのはミサイルが大威力であるか、船体が小さすぎるかで、
護衛艦クラスの船なら装備重量に対して排水量過小だったりトップヘビーな艦
でもないかぎり浮かんでいることは出来る。
ASM１発で沈むのはミサイルが大威力であるか、船体が小さすぎるかで、
護衛艦クラスの船なら装備重量に対して排水量過小だったりトップヘビーな艦
でもないかぎり浮かんでいることは出来る。
じゃあ船体に大していつも欲張りな武装の韓国海軍の艦は打たれ弱いの？
>>196
浮かんでるだけで沈黙してりゃ沈んでるのと同じ
浮かんでるだけで沈黙してりゃ沈んでるのと同じ
空母と名が付くと損傷しても平衡保てる予備浮力や注排水能力は必要
艦隊の中で船体がデカイ分ミサイルの的には成りやすい
艦隊の中で船体がデカイ分ミサイルの的には成りやすい
>>197
船体サイズでほぼ浮力が決まって許容出来る重量が決まるからロシアや韓国のような
重武装艦は許容できる損傷が他国に比べて劣ることは間違いない。
これにトップヘビーが加わると重心変動に弱くなって浸水や火災での消化用水注水でも
制限が苦しくなって転覆しやすくなるのでさらにダメコンが失敗しやすくなる。
>>198
レーダー上に存在する以上本当に沈黙しているのか確認しない限り脅威となり続ける
わけで無駄というわけでもない。
船体サイズでほぼ浮力が決まって許容出来る重量が決まるからロシアや韓国のような
重武装艦は許容できる損傷が他国に比べて劣ることは間違いない。
これにトップヘビーが加わると重心変動に弱くなって浸水や火災での消化用水注水でも
制限が苦しくなって転覆しやすくなるのでさらにダメコンが失敗しやすくなる。
>>198
レーダー上に存在する以上本当に沈黙しているのか確認しない限り脅威となり続ける
わけで無駄というわけでもない。
雪積もったらどうするっぺ
202 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 21:36:32.36 ID:F09lQJMb
今横須賀にいせがいるんだね。
乗せてもらえないかな…
乗せてもらえないかな…
妙高型など日本海軍伝統の重武装トップヘビーの正統継承者は今や韓国海軍かよOrz
中東やイスラエルの重武装コルベットのほうがかなりトップヘビー。
>>202
東北地方の被災地向けの物資を積み込んでいるのかな？
東北地方の被災地向けの物資を積み込んでいるのかな？
妙高ってトップヘビーか？
意外に思うかもしれないが巡洋艦以上の旧海軍の艦は装備やその重量に
対しての船体サイズは十分でこの辺はあまり他国と変わらない。
というか第４艦隊事件とかで重要性を認識して船体大改造して改善している。
むしろトップヘビーなら対空兵器積みすぎた米軍が台風で転覆とかやらかしてる。
なんというか、韓国の過剰積載艦とかは思想からして海防戦艦の系譜で、
他国の巡洋艦の系譜とはそもそも想定する運用からして根本的に違うのよ。
対しての船体サイズは十分でこの辺はあまり他国と変わらない。
というか第４艦隊事件とかで重要性を認識して船体大改造して改善している。
むしろトップヘビーなら対空兵器積みすぎた米軍が台風で転覆とかやらかしてる。
なんというか、韓国の過剰積載艦とかは思想からして海防戦艦の系譜で、
他国の巡洋艦の系譜とはそもそも想定する運用からして根本的に違うのよ。
>>182
朝鮮船と衝突した「しらね」の方は災害派遣されて取材受けていた
朝鮮船と衝突した「しらね」の方は災害派遣されて取材受けていた
酷使無双
２２ＤＤＶ
確かに黄海 東支那海 日本海と言う内海が活動範囲の韓国海軍は海防戦艦思想かもな
帝國海軍なら第四艦隊事件が有名じゃん
また米海軍なら、沖縄上陸作戦中の台風被害とか
兵装過多のトップヘビーの艦が強風でそんな影響を受けるなら、
戦闘で破損して漏水やらしてバランスを崩せばどうなるか。
駆逐艦といった小型艦は、以前から燃料消費が過ぎて水線が
さがるのを大変危険視してるし
また米海軍なら、沖縄上陸作戦中の台風被害とか
兵装過多のトップヘビーの艦が強風でそんな影響を受けるなら、
戦闘で破損して漏水やらしてバランスを崩せばどうなるか。
駆逐艦といった小型艦は、以前から燃料消費が過ぎて水線が
さがるのを大変危険視してるし
トップヘビーなら船底に石でも何でもつめろ
結局、浮力は減るだろ
>>216
えっと、日本語で。
えっと、日本語で。
関西に脱出してびっくりした
たかじんのそこまで言って委員会
の内容が事実なら福島県は…
たかじんのそこまで言って委員会
の内容が事実なら福島県は…
>>218
関西以外じゃ見られないんだから、kwsk
関西以外じゃ見られないんだから、kwsk
詰まらんゴミ番組
半頭が三隻目のイージスかんもつらしいな
222 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 15:30:15.25 ID:cubYTRGn
>>220
マスコミで唯一の保守系番組だからね、君にはつまらないだろ（笑）
マスコミで唯一の保守系番組だからね、君にはつまらないだろ（笑）
まあ所詮時事バラエティ番組だから。
むしろ「こんな内容他所の局では話せないでしょ？」っていうドヤ顔的なのを感じるから嫌い
225 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 15:46:55.16 ID:cubYTRGn
226 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 15:49:31.61 ID:cubYTRGn
>>219
関東だけが見られないんだよ。ネット局は
札幌テレビ、秋田放送、ミヤギテレビ、テレビ新潟、北日本放送、
テレビ信州、山梨放送、静岡第一テレビ、中京テレビ放送、テレビ金沢、
西日本放送、日本海テレビ、広島テレビ、山口放送、四国放送、南海放送、
高知放送、福岡放送、長崎国際テレビ、くまもと県民テレビ、大分放送、
宮崎放送、鹿児島讀賣テレビ
ね
関東だけが見られないんだよ。ネット局は
札幌テレビ、秋田放送、ミヤギテレビ、テレビ新潟、北日本放送、
テレビ信州、山梨放送、静岡第一テレビ、中京テレビ放送、テレビ金沢、
西日本放送、日本海テレビ、広島テレビ、山口放送、四国放送、南海放送、
高知放送、福岡放送、長崎国際テレビ、くまもと県民テレビ、大分放送、
宮崎放送、鹿児島讀賣テレビ
ね
>>227
ＭＣのやしきたかじんが東京極度の嫌い
厭東京反中国番組
日テレから再三全国区でゴールデン放送(金曜８時)を打診されるが断固として拒否
やむを得ず日テレは爆笑問題の太田総理秘書田中を放送し玉砕
たかじんのそこまで言って委員会は日曜日13時の時間帯ながら視聴率は15～20％の効率を常に維持している
ＭＣのやしきたかじんが東京極度の嫌い
厭東京反中国番組
日テレから再三全国区でゴールデン放送(金曜８時)を打診されるが断固として拒否
やむを得ず日テレは爆笑問題の太田総理秘書田中を放送し玉砕
たかじんのそこまで言って委員会は日曜日13時の時間帯ながら視聴率は15～20％の効率を常に維持している
つーか変な親父がわめいてるだけの番組ジャン
俺の中ではＴＶタックルと同類
放送終了後数時間で北京語訳の字幕付いてYouTubeにアップされる希有な番組
たかじんのそこまで言って委員会
の内容が事実なら中国の有人宇宙飛行は…
の内容が事実なら中国の有人宇宙飛行は…
放送開始から暫くは観てたが、最近はどんどんバラエティの度合いが
酷くなってきて前ほど見なくなったな。視聴率が上がり始めネット局が広がるにつれ
質が悪化する典型だな。
酷くなってきて前ほど見なくなったな。視聴率が上がり始めネット局が広がるにつれ
質が悪化する典型だな。
>>233
情弱乙
情弱乙
その時のオイシイネタを面白オカシくショッキングに取り上げて
「あちらの党は来ますけどどうしますか」で議員かき集めて、
でもマトモに議論させないでgdgdのうちに番組が終わる。
関東じゃ通用しないよ。
「あちらの党は来ますけどどうしますか」で議員かき集めて、
でもマトモに議論させないでgdgdのうちに番組が終わる。
関東じゃ通用しないよ。
>>237
たかじん興味ないけど、逆に関東でも碌な討論番組ってやってないだろｗ
たかじん興味ないけど、逆に関東でも碌な討論番組ってやってないだろｗ
討論番組なのに局がバイアスかけて来るから議員は出てこなくなったし視聴者も観なくなった。
関東(ﾌﾟ
少なくとも西日本でのたかじんの影響力は大きい
たかじんや上沼恵美子を知らない関東人はみなびっくりする
たかじんや上沼恵美子を知らない関東人はみなびっくりする
気もいや面の名前を挙げるな
まったく存在意義ののないや面だ
まったく存在意義ののないや面だ
その変換のほうがきもいわ
vista標準のはまったく使えんからな
言い訳乙
とっととgoogle変換でも入れろよ
いろいろ捗るぞ
とっととgoogle変換でも入れろよ
いろいろ捗るぞ
いいわけついでに
オフィスプロのIDがわからないので探し中。
今、変換精度上げても無駄だし。無駄はする気がない。
オフィスプロのIDがわからないので探し中。
今、変換精度上げても無駄だし。無駄はする気がない。
そういや、こいつにはシーラムを乗っけるそうだね
他の自衛艦にもシーラムと２０ｍｍＣＩＷＳのコンビが乗っかる
ようになるんかな？
１９ＤＤ「あきづき」型はＣＩＷＳブロック１Ｂ２基のようだけど
他の自衛艦にもシーラムと２０ｍｍＣＩＷＳのコンビが乗っかる
ようになるんかな？
１９ＤＤ「あきづき」型はＣＩＷＳブロック１Ｂ２基のようだけど
他の艦にはESSMがあるからSeaRAMを乗せる必要はないんじゃね？
>>248
どうもわからんのが、ＥＳＳＭは中途半端に射程があるんで、LED（限定艦隊防空）
に使われると１９ＤＤ「あきづき」の解説に書いてあったから、個艦防御～艦隊防御
までの短～中射程をカバーするということでいいのかな？
どうもわからんのが、ＥＳＳＭは中途半端に射程があるんで、LED（限定艦隊防空）
に使われると１９ＤＤ「あきづき」の解説に書いてあったから、個艦防御～艦隊防御
までの短～中射程をカバーするということでいいのかな？
>248
てゆか砲があるんだからESSMもいらないんじゃね？
てゆか砲があるんだからESSMもいらないんじゃね？
>>250
日本語でおk
日本語でおk
個艦防空のうち近接防空はCIWSが担当するとして艦隊防空との間のレンジを埋める兵器の搭載が不可欠
やはりオートメララの4ｲﾝﾁ砲を念のため搭載すべきだな
やはりオートメララの4ｲﾝﾁ砲を念のため搭載すべきだな
ひゅうが型航空護衛艦４隻
22DD型航空輸送艦4隻
おおすみ型輸送艦6隻
補給艦8隻
これぐらい余裕で配備しなきゃ！
22DD型航空輸送艦4隻
おおすみ型輸送艦6隻
補給艦8隻
これぐらい余裕で配備しなきゃ！
じゃ、増税な。
255 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 14:29:35.69 ID:FY7MTgrp
>>252
必要無い、RAMの方が効果的。
必要無い、RAMの方が効果的。
>やはりオートメララの4ｲﾝﾁ砲を念のため搭載すべきだな
どんな砲だよ
どんな砲だよ
>>256
オートメラーラ105mm山岳砲があるよ(笑)
オートメラーラ105mm山岳砲があるよ(笑)
仮に海外での大規模災害において、エスコートとして、たかつぎ型２隻
（対潜）、あきづき型２隻（対空型）、災害物資輸送船おおすみおよびう
らが、総器官２２ＤＤＨ。補給艦ましゅうといった形になれば、個艦防御
力はＣＩＷＳらにまかせるとして、護衛艦のＥＳＳＭが頼りだな
むりすれば、たかつきにもあきつきにもヘリは着艦できるし、医療施設も
あるから救助の初動では１隻づつをそっちにまわすかも
イージスはＢＭＤ対策であんまり国土を離れたくないだろうし
（対潜）、あきづき型２隻（対空型）、災害物資輸送船おおすみおよびう
らが、総器官２２ＤＤＨ。補給艦ましゅうといった形になれば、個艦防御
力はＣＩＷＳらにまかせるとして、護衛艦のＥＳＳＭが頼りだな
むりすれば、たかつきにもあきつきにもヘリは着艦できるし、医療施設も
あるから救助の初動では１隻づつをそっちにまわすかも
イージスはＢＭＤ対策であんまり国土を離れたくないだろうし
↑書いた文を一度読み直してからUPした方が良いよ
作文の練習をしたほうがいいよ。将来のためにもね。
そういやOTOメララはいつのまにか戻っていたな
前までOTOブレダだった気が・・・
前までOTOブレダだった気が・・・
せめてMk48を8セルぐらいとか贅沢なんかのぉ…
なんでいまさらMk48なのかのぉ…
ん？ESSM用のはMk50だったかMk52だったっけか？
>262
対空限定なら省スペースなMk48もありでは
対空限定なら省スペースなMk48もありでは
>>248
予算が許せばあきづきにもシーラムのせるつもりだったみたいだぞ。
予算が許せばあきづきにもシーラムのせるつもりだったみたいだぞ。
>>266
後付け出来る兵装はどうにでもなる
後付け出来る兵装はどうにでもなる
>>267
あぶくま が こっちを みています
あぶくま が こっちを みています
269 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 00:04:40.74 ID:L2Mafkli
うらががこっちをry
>>269
そろそろはつゆきたんのお古が回ってくるんでね？
そろそろはつゆきたんのお古が回ってくるんでね？
２２ＤＤＨは２２ＤＤＶにして
超蜂か３５Ｃを艦載機にしろ!
３５Ｂは無理だ
３５スレより転載
米海軍がJSFの購入計画の詳細を明らかにした。海兵隊は空母からF-35Cを飛行させることになる。
U.S. Navy Details JSF Buy
Marine Corps To Fly F-35Cs From Carriers
http://www.defensenews.com/story.php?i=5950216&c=FEA&s=CVS
海軍は680機のF-35を購入する予定。
そのうち260機は海軍向けのF-35C、80機は海兵隊向けのF-35C。
340機は海兵隊向けのF-35B。
海兵隊のF-35BとF-35Cは海軍のF/A-18E/FとF-35Cと（海軍の）空母をシェアする。
海兵隊は空母運用能力を持つ航空隊を3から5へと増加させる。
海兵隊のF-35Bは海軍の空母で運用せず、海軍と同じC型を運用する航空隊を空母
で運用する。B型は地上基地か揚陸艦で運用する。
海軍の最初のF-35C空母航空隊は2015年12月に立ち上げ予定。海兵隊のF-35C航空隊
はその1年後の予定。
2020年中盤までにそれぞれの空母にはスパホの航空隊2部隊とF-35C航空隊2部隊を
配備する。4番目のF-35C航空隊は海兵隊の部隊となる予定。
海軍は10隻の空母を運用する予定。1隻につき44機の攻撃機が10－12航空隊に組織
される予定。海軍のスパホとF-35Cからなる35機の攻撃機航空隊と5機のF-35Cから
なる海兵隊航空隊で構成される。
最終的にはF-35は556機のF/A-18E/Fと併存されることになる。第6世代戦闘機が
スパホを更新することになる。
２２ＤＤＨにスキージャンプは夢になった
超蜂か３５Ｃを艦載機にしろ!
３５Ｂは無理だ
３５スレより転載
米海軍がJSFの購入計画の詳細を明らかにした。海兵隊は空母からF-35Cを飛行させることになる。
U.S. Navy Details JSF Buy
Marine Corps To Fly F-35Cs From Carriers
http://www.defensenews.com/story.php?i=5950216&c=FEA&s=CVS
海軍は680機のF-35を購入する予定。
そのうち260機は海軍向けのF-35C、80機は海兵隊向けのF-35C。
340機は海兵隊向けのF-35B。
海兵隊のF-35BとF-35Cは海軍のF/A-18E/FとF-35Cと（海軍の）空母をシェアする。
海兵隊は空母運用能力を持つ航空隊を3から5へと増加させる。
海兵隊のF-35Bは海軍の空母で運用せず、海軍と同じC型を運用する航空隊を空母
で運用する。B型は地上基地か揚陸艦で運用する。
海軍の最初のF-35C空母航空隊は2015年12月に立ち上げ予定。海兵隊のF-35C航空隊
はその1年後の予定。
2020年中盤までにそれぞれの空母にはスパホの航空隊2部隊とF-35C航空隊2部隊を
配備する。4番目のF-35C航空隊は海兵隊の部隊となる予定。
海軍は10隻の空母を運用する予定。1隻につき44機の攻撃機が10－12航空隊に組織
される予定。海軍のスパホとF-35Cからなる35機の攻撃機航空隊と5機のF-35Cから
なる海兵隊航空隊で構成される。
最終的にはF-35は556機のF/A-18E/Fと併存されることになる。第6世代戦闘機が
スパホを更新することになる。
２２ＤＤＨにスキージャンプは夢になった
>>272
もう無理なの!もう無理なんだよ!
もう無理なの!もう無理なんだよ!
274 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/03/29(火) 01:00:08.54 ID:???
何言ってるんだか
>>273
・・自分で貼っておきながら気づかなくて、恥ずかしくなったか？
・・自分で貼っておきながら気づかなくて、恥ずかしくなったか？
３５Ｂじたいが開発無理なんだよ!
本当はもう無理だと思ってるんだけど
開発資金出して貰ってるから、言えないだけ
Ｂ型が無理なの
俺にはわかるんよ あらあかん
本当はもう無理だと思ってるんだけど
開発資金出して貰ってるから、言えないだけ
Ｂ型が無理なの
俺にはわかるんよ あらあかん
Ｆ３５自体お亡くなりになるようなへぼ計画
我が国は自主開発すべき
我が国は自主開発すべき
自主開発は一応やる気みたいなんだがＦ－２後継。
当たり前だけど、戦闘機を完全に外国製に依存するのはリスクがデカいが
あらゆる戦闘機を自主開発するのはもっと高リスク。
アメリカ並の財務的体力のある軍隊でないと失敗したときに対処できない。
ちらほら出てくる報道を見る限りでは、順調に技術開発と制度改善が進めば
Ｆ－Ｘ：外国製
Ｆ－１５後継：国際共同開発
Ｆ－２後継：自主開発
になる見込み。まぁそれなりに独立性と経済性のバランスが取れてる。
当たり前だけど、戦闘機を完全に外国製に依存するのはリスクがデカいが
あらゆる戦闘機を自主開発するのはもっと高リスク。
アメリカ並の財務的体力のある軍隊でないと失敗したときに対処できない。
ちらほら出てくる報道を見る限りでは、順調に技術開発と制度改善が進めば
Ｆ－Ｘ：外国製
Ｆ－１５後継：国際共同開発
Ｆ－２後継：自主開発
になる見込み。まぁそれなりに独立性と経済性のバランスが取れてる。
ファントム→タイフーン
イーグル→国際共同開発
Ｆ―２→自主開発
イーグル→国際共同開発
Ｆ―２→自主開発
タイフーンよりもコスパに優れたスパホを入れて
浮いた予算でＦ－１５Ｊ改のさらなるＵＧを図った方がよくね？
レーダーをv3にしたり
エンジンを新型に換装したり
ＡＡＭ４をタグテッドロケット化したり
先進統合センサーシステムの開発をさっさと終わらせて実装したり
やることはまだまだいくらでもあるだろ？
浮いた予算でＦ－１５Ｊ改のさらなるＵＧを図った方がよくね？
レーダーをv3にしたり
エンジンを新型に換装したり
ＡＡＭ４をタグテッドロケット化したり
先進統合センサーシステムの開発をさっさと終わらせて実装したり
やることはまだまだいくらでもあるだろ？
個人的にはＦ－３５Ｂがいいと思うんだが、ＲＦＰに産業界の意見を取り入れるというニュースが本当なら
将来の自主開発にどうしても支障が出ると判断されてライセンス生産可能な４．５世代機が選ばれる可能性も
十分あるだろうな。
将来の自主開発にどうしても支障が出ると判断されてライセンス生産可能な４．５世代機が選ばれる可能性も
十分あるだろうな。
空自がVTOL機買う必要はない上に問題多発しているF-35B？？
別に空軍用のF-35Aで問題ないはず。
ステルス性を重視するのであればF-35Cでも良いと思うが。
別に空軍用のF-35Aで問題ないはず。
ステルス性を重視するのであればF-35Cでも良いと思うが。
統合作戦を考えた場合のＤＤＨでのＳＴＯＶＬ機運用の重要性は
過去スレで何度も議論されているよ。
反対派にしろ賛成派にしろ、まずはＲＯＭってから、そこに何か
新しい知見を付け加える用意がある場合にレスするべきだと思う。
過去スレで何度も議論されているよ。
反対派にしろ賛成派にしろ、まずはＲＯＭってから、そこに何か
新しい知見を付け加える用意がある場合にレスするべきだと思う。
>>281
レーダーシステムとエンジン系統を新調するなら新しいの買う方が安い
レーダーシステムとエンジン系統を新調するなら新しいの買う方が安い
理論上必要という考えもあることは認めるけどその金は何処に有るの？
後、人員は？
後、人員は？
ｖ１レーダー搭載改修ディスってんのか、おいこら。
>>286
それについても散々語りつくされてるのでまずはＲＯＭって。
で、過去の議論には欠けているところがあると思った場合に、
自分の考えを述べてみて。
同じ話題をループさせるだけじゃ、スレが荒れる以外になにも
得るものがないんで。
それについても散々語りつくされてるのでまずはＲＯＭって。
で、過去の議論には欠けているところがあると思った場合に、
自分の考えを述べてみて。
同じ話題をループさせるだけじゃ、スレが荒れる以外になにも
得るものがないんで。
おまいら…まとめてF-Xスレへ池
円高デフレなんだし財源は政府紙幣発券し日銀で両替
後付けで、スポンゾンに将来型ＶＬＳとか装備したり
ズムウォルドの舷側ランチャーのようなのとか
搭載機はＡＱ－４７が将来的には乗っけられるかな？
ＲＱは当然搭載するとしてもだ。ＳＴＯＶＬの無人機なら
今回のような災害時にも搭乗員の危険性がなく偵察、
防災活動ができるだろうし
ズムウォルドの舷側ランチャーのようなのとか
搭載機はＡＱ－４７が将来的には乗っけられるかな？
ＲＱは当然搭載するとしてもだ。ＳＴＯＶＬの無人機なら
今回のような災害時にも搭乗員の危険性がなく偵察、
防災活動ができるだろうし
今回の震災で特に感じたのは海自には、とりあえず全通甲板の大型ヘリコプターの運用適して輸送力のある艦があと最低４隻は欲しい
293 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 00:45:40.93 ID:SZBQVR3s
海保でもいいんだよね、消防庁でも
船と乗務員さえいれば
船と乗務員さえいれば
海保や消防庁の予算内で作れるのなら、ね
>>293-294
海保がその装備を持つことは難しいだろうね
もしあるとすれば、国土交通省が今回の復興プロセスを分析し、洋上プラットフォームの
有用性＆情報収集／分析／発信基地が被災地近隣に必要と考える
また避難民の移送、救援物資の補充、行方不明者の捜索等にそれなりの航続力のある
ヘリが有効であるが、航続距離の関係から、被災地に近い方がいいことから、メガフロー
トのような半固定式で、自力航行できないのは対象外。
また、余震による津波の再来で同筺体が破損し、被害を広げるようであれば意味ない。
津波に際し、自力で沖合に退避し、かつ迅速に指定された洋上ポイントに戻る能力がいる。
国としては、戦前の海軍のやり方を見習い、国内の貨物・客船会社に優秀船舶建造補助
金を出すとともに、以下の条件を設備に含めることを約束させる
１ 客船の場合
一、二か所のヘリポートを設け、客室ｊ他は臨時避難所として使用する
２、コンテナ船・フェリー
コンテナに補給物資を積載、甲板上に臨時ヘリポートを設置。もって被災地沖合の臨時
ヘリポート・補給拠点とするから補給物資を送り続ける。フェリーは補給物資の運搬他
３ タンカー
ヘリポートを利用し、急患の移送、インフラ復旧要員の現地への移送を行う
海保がその装備を持つことは難しいだろうね
もしあるとすれば、国土交通省が今回の復興プロセスを分析し、洋上プラットフォームの
有用性＆情報収集／分析／発信基地が被災地近隣に必要と考える
また避難民の移送、救援物資の補充、行方不明者の捜索等にそれなりの航続力のある
ヘリが有効であるが、航続距離の関係から、被災地に近い方がいいことから、メガフロー
トのような半固定式で、自力航行できないのは対象外。
また、余震による津波の再来で同筺体が破損し、被害を広げるようであれば意味ない。
津波に際し、自力で沖合に退避し、かつ迅速に指定された洋上ポイントに戻る能力がいる。
国としては、戦前の海軍のやり方を見習い、国内の貨物・客船会社に優秀船舶建造補助
金を出すとともに、以下の条件を設備に含めることを約束させる
１ 客船の場合
一、二か所のヘリポートを設け、客室ｊ他は臨時避難所として使用する
２、コンテナ船・フェリー
コンテナに補給物資を積載、甲板上に臨時ヘリポートを設置。もって被災地沖合の臨時
ヘリポート・補給拠点とするから補給物資を送り続ける。フェリーは補給物資の運搬他
３ タンカー
ヘリポートを利用し、急患の移送、インフラ復旧要員の現地への移送を行う
>>296のつづき
ただし、東北関東大震災の教訓より、漁業の網がスクリューにからまったり、沈没した船
に座礁したりといった事故が多発しているので、海上自衛隊並びに海上保安庁により海
水および海底の状況を十分に把握し、運航可能な航路情報を速やかに公開する。
なお、これらは比較的排水量の大きな艦船でおこなうこととし、また離着船においては、
航空法の特例措置によりこれを一定期間緩和する
ただし、情報の共有化は船舶の大小関係なく行われるものである
また、情報発信基地として、被災者の方に有益な情報であればこれを後悔することとし、
放送法の制限もまた一部緩和する。
この権限は国土交通省大臣または内閣総理大臣の指示によって行われる
まぁ通常は民間で使ってもらい、いざ鎌倉のときは本部が思い通りに扱えるようにする。
で、配船については、自衛艦や空自の偵察機、現場からの情報を統合的分析し、適材
的所に努めると。
最後の適材適所を実行しうる人材が日本にいないのがこれらを絵に描いた餅にしちまう
んだけどさ
ただし、東北関東大震災の教訓より、漁業の網がスクリューにからまったり、沈没した船
に座礁したりといった事故が多発しているので、海上自衛隊並びに海上保安庁により海
水および海底の状況を十分に把握し、運航可能な航路情報を速やかに公開する。
なお、これらは比較的排水量の大きな艦船でおこなうこととし、また離着船においては、
航空法の特例措置によりこれを一定期間緩和する
ただし、情報の共有化は船舶の大小関係なく行われるものである
また、情報発信基地として、被災者の方に有益な情報であればこれを後悔することとし、
放送法の制限もまた一部緩和する。
この権限は国土交通省大臣または内閣総理大臣の指示によって行われる
まぁ通常は民間で使ってもらい、いざ鎌倉のときは本部が思い通りに扱えるようにする。
で、配船については、自衛艦や空自の偵察機、現場からの情報を統合的分析し、適材
的所に努めると。
最後の適材適所を実行しうる人材が日本にいないのがこれらを絵に描いた餅にしちまう
んだけどさ
>>295
そんなにビーチング好きなら超拡大みうら型とか作っちゃうぞーｗ
そんなにビーチング好きなら超拡大みうら型とか作っちゃうぞーｗ
>>296ｰ297
おまい、ひゅうがスレで喚いてた香具師だろ…ｶｴﾚ！
おまい、ひゅうがスレで喚いてた香具師だろ…ｶｴﾚ！
数年先の22DDHより目先のアークロイヤル
南米にでも売りつけやがれ紅茶野郎
むしろ今ハッスルしてる南アにでも売りつけろ。
303 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 12:01:59.00 ID:YnjMIKNs
>>292
それなら有事には海自が徴用する事を条件に政府が補助金を出して、船橋と煙突を右舷に寄せた全通甲板のコンテナー船を造らせたらいいんじゃね。
それなら有事には海自が徴用する事を条件に政府が補助金を出して、船橋と煙突を右舷に寄せた全通甲板のコンテナー船を造らせたらいいんじゃね。
>>303
別に固定翼運用しないなら艦橋煙突は艦尾集約でおＫ
別に固定翼運用しないなら艦橋煙突は艦尾集約でおＫ
艦尾に集めたら邪魔じゃない？なんとなくだけど
306 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 13:00:11.06 ID:v4y6rc/R
煙突は艦尾のほうがよさそうだな。
最近の貨物船は艦尾にブリッジが有るのが多いよな。
見張りは難しくなりそうだな。
最近の貨物船は艦尾にブリッジが有るのが多いよな。
見張りは難しくなりそうだな。
>>306
全方向監視カメラ、レーダーがあるから無問題
全方向監視カメラ、レーダーがあるから無問題
航行中の母艦に着艦するにはヘリと言えども艦尾からアプローチしないと無理
だからヘリ空母にするには右舷集約か前方集約で無いと意味が無い
艦尾集約の母艦に航行中着艦アプローチ中に故障が発生したらヘリは艦橋に激突する事になる
だからヘリ空母にするには右舷集約か前方集約で無いと意味が無い
艦尾集約の母艦に航行中着艦アプローチ中に故障が発生したらヘリは艦橋に激突する事になる
民間側からしたら補助金貰ってもそんな使いづらいコンテナ船造るメリットありません
アークロイヤル買って空母運用を学ぶべきでは？
竹島奪還作戦しようよ
竹島奪還作戦しようよ
どっかのコンテナ船が洋上ヘリポートとして使えるので使ってくださいっつって
地震後急遽日本に帰還してなかったか？
地震後急遽日本に帰還してなかったか？
22DDHはＶＴＯＬの運用機能を持たないってあるけど、耐熱版つければいけるんじゃ？
>>310
なんでそんなステルス性も何もない級指揮官を買わんとあかんのか？
予算の無駄遣いも良い所。
それにひゅうがと同様にヘリしか運用しないんだから意味が見いだせない。
後、あんたは戦争すると言うのか？正気か？
なんでそんなステルス性も何もない級指揮官を買わんとあかんのか？
予算の無駄遣いも良い所。
それにひゅうがと同様にヘリしか運用しないんだから意味が見いだせない。
後、あんたは戦争すると言うのか？正気か？
甲板全部にその「たいねつばん」貼ったら何トンの重量増になるんだ？
今更、トータルバランスの見直しやらの大幅な設計変更するのか。
平成22年は無理だな。後、予算計上もし直しだ。
そして今の調子だと削られるか、ひゅうが型の三番艦に変更されるかもしれん。
平成22年は無理だな。後、予算計上もし直しだ。
そして今の調子だと削られるか、ひゅうが型の三番艦に変更されるかもしれん。
>>317
削られるだけだろ。
削られるだけだろ。
高速輸送艦の予算に転用されるかもね。
その代わりDDHの新規建造は無しになる。
若しくは時期を置いて、となる。
その代わりDDHの新規建造は無しになる。
若しくは時期を置いて、となる。
>>319
何その高速輸送艦って？
何その高速輸送艦って？
>>320
確か新大綱で挙がってた思うが。
確か新大綱で挙がってた思うが。
ナッチャン買ってもいくらもかからんだろ。欲しいね。
325 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 18:48:05.63 ID:YnjMIKNs
隼鷹の艦長は、艦橋にいるといつも左側に大きな荷物を抱えているような感じだったけれど、他の艦種と比べて特に操艦しにくいとは思わなかったと証言しているな。
おおすみ型、ひゅうが型の甲板表面は
マリンコの強襲揚陸艦、米空母と同じ耐熱対磨耗エポキシ塗料。
以前のDDHはちがったようだ。
マリンコの強襲揚陸艦、米空母と同じ耐熱対磨耗エポキシ塗料。
以前のDDHはちがったようだ。
22DDHは設計段階で中断して、予算を流用しおおすみ型とましゅう型各１隻を追加発注する方がよくね？
Ｘ.22DDH予算 1139億円
ａ.ましゅう型 430億円
ｂ.おおすみ型 272億円
Ｘ≒２ａ＋ｂ
∴ましゅう型２隻おおすみ型１隻＝22DDH
ａ.ましゅう型 430億円
ｂ.おおすみ型 272億円
Ｘ≒２ａ＋ｂ
∴ましゅう型２隻おおすみ型１隻＝22DDH
おおすみって今ならもっと、お高いんでしょう？
OPS-50、RAM、ガスタービン搭載おおすみ＆ましゅうか胸熱だな
おおすみ＆ましゅう建造当時よりも確実に新規建造価格上がってる罠
>>310
英空母「アークロイヤル」が競売に、イラク進攻で重要な役割
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-20316520110329
［ロンドン ２８日 ロイター］
英国防省は空母「アークロイヤル」を、同省関連部門が運営するウェブサイト上（www.edisposals.com）で
オークションにかけている。
それによると、入札締め切りは６月１３日で、
空母の保管方法や処分の仕方も考慮したうえで落札者を決定し、今年中には新たな持ち主の手に渡る予定だという。
ヘリポートとして使用するためにロンドンに停泊させる案も出ている。
アークロイヤルは、政府の歳出削減の一環として、今月初めに予定より前倒しで退役。
ボスニア紛争での北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の軍事作戦や、２００３年のイラク進攻時でも
重要な役割を果たした
宮城沖でのヘリポート支援で買おうよ
義援金で６０億くらいで買えるべ
今なら
英空母「アークロイヤル」が競売に、イラク進攻で重要な役割
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-20316520110329
［ロンドン ２８日 ロイター］
英国防省は空母「アークロイヤル」を、同省関連部門が運営するウェブサイト上（www.edisposals.com）で
オークションにかけている。
それによると、入札締め切りは６月１３日で、
空母の保管方法や処分の仕方も考慮したうえで落札者を決定し、今年中には新たな持ち主の手に渡る予定だという。
ヘリポートとして使用するためにロンドンに停泊させる案も出ている。
アークロイヤルは、政府の歳出削減の一環として、今月初めに予定より前倒しで退役。
ボスニア紛争での北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の軍事作戦や、２００３年のイラク進攻時でも
重要な役割を果たした
宮城沖でのヘリポート支援で買おうよ
義援金で６０億くらいで買えるべ
今なら
お前世界に抹殺されるぞ
なんかつまらんな
被災者の方には悪いが、日本という国に夢を持てなくなった
これから復興にどれだけの人、物、金を費やさねばならないか
閣議決定された新中期防も、特別立法で良くて延期、最悪流産
させられるかもしれんし
被災者の方には悪いが、日本という国に夢を持てなくなった
これから復興にどれだけの人、物、金を費やさねばならないか
閣議決定された新中期防も、特別立法で良くて延期、最悪流産
させられるかもしれんし
復興バブルで自然増収。
>>339
その金はどこから、と不安になる
で、何に投資をするんだろう
汚染された土地
津波に襲われた土地
どちらも人が住みたくない土地だわな
ここでメガフロートの技術を応用して、仙台市ぐらいの面積を持った
洋上都市を建設するか！
マンガのダークウィスパーにでてくるような、産業都市とか
もしくはとある魔術のような、科学と魔術の交錯する学園都市とか
その金はどこから、と不安になる
で、何に投資をするんだろう
汚染された土地
津波に襲われた土地
どちらも人が住みたくない土地だわな
ここでメガフロートの技術を応用して、仙台市ぐらいの面積を持った
洋上都市を建設するか！
マンガのダークウィスパーにでてくるような、産業都市とか
もしくはとある魔術のような、科学と魔術の交錯する学園都市とか
福島第一原発から10km圏内は第二の普天間基地になる
10km圏内の土地を持っていたら国や東電から毎年補償金がガッポリ
10km圏内の土地を持っていたら国や東電から毎年補償金がガッポリ
342 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 00:29:56.78 ID:pct5VzqK
>>341
5年も経てば放射能はほぼ無くなるからそれほど美味しいものでは無いだろ。
5年も経てば放射能はほぼ無くなるからそれほど美味しいものでは無いだろ。
当座しのぎに22DDHからましゅう型おおすみ型各１隻に変更するのはいいアイデアかも
ましゅう型３隻おおすみ型４隻になればやりくりはかなり楽になる
しらね くらまにはあと数年頑張ってもらい、とりあえず補給艦と輸送艦の絶望的な不足を解消しよう
ましゅう型３隻おおすみ型４隻になればやりくりはかなり楽になる
しらね くらまにはあと数年頑張ってもらい、とりあえず補給艦と輸送艦の絶望的な不足を解消しよう
24DDHはお亡くなりに
>>340
面積の広いメガフロートは高波には強いけど、うねりに弱い
特に面積が広い場合はね
海上では、環境によっては１０ｍ以上も上下する
艦船みたいな小さなものなら、ただ上下するだけだが面積が広ければ、支えきれずにぶっ壊れてバラバラになるだけかと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343100
空母での暮らし７後編 １３ｍのうねりの中に突入した巨大空母での恐怖
面積の広いメガフロートは高波には強いけど、うねりに弱い
特に面積が広い場合はね
海上では、環境によっては１０ｍ以上も上下する
艦船みたいな小さなものなら、ただ上下するだけだが面積が広ければ、支えきれずにぶっ壊れてバラバラになるだけかと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343100
空母での暮らし７後編 １３ｍのうねりの中に突入した巨大空母での恐怖
>>343
ＬＣＡＣ運用艦がいいかな？
サン・アントニオ級のような、おおすみ型とましゅう型を足した大型輸送補給艦
が４隻程度あれば、空陸の救援が楽になるような。
新中期防（改）で要求せんかな？
海外派遣でも、ローテーションが楽になるし
おおすみ一隻＋ましゅう一隻がコンビになって、後退は先の新型輸送・補給艦
一隻
ただこんな船つくったら、海上自衛隊員が足りなくなる・・・
ＬＣＡＣ運用艦がいいかな？
サン・アントニオ級のような、おおすみ型とましゅう型を足した大型輸送補給艦
が４隻程度あれば、空陸の救援が楽になるような。
新中期防（改）で要求せんかな？
海外派遣でも、ローテーションが楽になるし
おおすみ一隻＋ましゅう一隻がコンビになって、後退は先の新型輸送・補給艦
一隻
ただこんな船つくったら、海上自衛隊員が足りなくなる・・・
>>345
とすれば、柔構造というか、超大橋のように、関節のような接合部をつけて
連結するというのではだめかな？
波浪発電機だったかで、消波設備をつけるとか
それに大きくなれば、波長より長くなって波の影響を受けにくくなったりとか
にはならないのかな？
とすれば、柔構造というか、超大橋のように、関節のような接合部をつけて
連結するというのではだめかな？
波浪発電機だったかで、消波設備をつけるとか
それに大きくなれば、波長より長くなって波の影響を受けにくくなったりとか
にはならないのかな？
だから輸送艦兼補給艦はダメだとあれほど…
どうしてこう厨房はハイブリッドが好きなのかね。
どうしてこう厨房はハイブリッドが好きなのかね。
ドック型造っても
LCAC調達できるか微妙。
LCAC調達できるか微妙。
なぜ？
おおすみ型のと同じのを調達すればいいんじゃないか？
おおすみ型のと同じのを調達すればいいんじゃないか？
>>348ソイツ懲りないバカだからしょうがない。
299 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 14:36:25.54 ID:???
>>296
みどりんがピンク色になるまで萌え萌えキューンしてたよ、ゲル。
それはともかく、病院船ってのはまず無理だろうけど転用可能な艦船ってのはやっぱり必要でしょ？
だからこそ、ひゅうがシリーズに医療機能つけたり、おおすみに手術コンテナ積んだりしてる訳で、需要はあるといったらある
やっぱりさん☆あんとにお級みたいに支援船として割り切ったフネは必要なんじゃないの？
補給艦だって海外派遣になると手一杯な訳だし、余剰戦力ではなく”余裕を持った戦力”のアイディアを空母厨戦車無用厨みたいな扱いにするのはどうかと思う
306 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 15:03:13.58 ID:???
>>302
おおすみ型＋ましゅう型のように艦がいるんでないか、ってこと。
おおすみ型で燃料のドラム缶輸送とかしてたけど、あまり効率の良いやり方ではない。
そして、ましゅう型の活躍をあまり聞かないのは、でかすぎるのと自前の揚陸能力がないからではないか。
つまり、車両搭載能力を活かしてタンクローリーを自前のLCACで運んで、かつ燃料輸送能力を活かして燃料基地となる。
そんな艦がいるんでないか、ということ。
高速は、まあできるだけ高速でという感じ。
299 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 14:36:25.54 ID:???
>>296
みどりんがピンク色になるまで萌え萌えキューンしてたよ、ゲル。
それはともかく、病院船ってのはまず無理だろうけど転用可能な艦船ってのはやっぱり必要でしょ？
だからこそ、ひゅうがシリーズに医療機能つけたり、おおすみに手術コンテナ積んだりしてる訳で、需要はあるといったらある
やっぱりさん☆あんとにお級みたいに支援船として割り切ったフネは必要なんじゃないの？
補給艦だって海外派遣になると手一杯な訳だし、余剰戦力ではなく”余裕を持った戦力”のアイディアを空母厨戦車無用厨みたいな扱いにするのはどうかと思う
306 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 15:03:13.58 ID:???
>>302
おおすみ型＋ましゅう型のように艦がいるんでないか、ってこと。
おおすみ型で燃料のドラム缶輸送とかしてたけど、あまり効率の良いやり方ではない。
そして、ましゅう型の活躍をあまり聞かないのは、でかすぎるのと自前の揚陸能力がないからではないか。
つまり、車両搭載能力を活かしてタンクローリーを自前のLCACで運んで、かつ燃料輸送能力を活かして燃料基地となる。
そんな艦がいるんでないか、ということ。
高速は、まあできるだけ高速でという感じ。
353 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 01:04:16.17 ID:1pNIQ5pP
>>351
もうアメリカでも作ってないから
もうアメリカでも作ってないから
作ってないと作らないは別だからな
発注されれば作るだろうが・・しかし
発注されれば作るだろうが・・しかし
LCUでいいじゃん。
戦車おいてきぼりにするんならいいけど
戦車積めるアメリカのLCUなんか安いだろ。
おおすみ型にはヘリの整備ができるハンガーが追加で必要だと思う
車両搭載能力を犠牲にしないかぎり追加できません
またのご来店をお待ちしております
またのご来店をお待ちしております
てか、すでに首都圏の普通のスーパーでも意図せずデフレからインフレになってるよなｗｗｗｗ
３日分以上買い溜めても無駄なのに主婦は毎日買い占めに奔走してるｗｗｗｗもうアホかと
３日分以上買い溜めても無駄なのに主婦は毎日買い占めに奔走してるｗｗｗｗもうアホかと
回転翼ｊ機やＳＴＯＶＬ、ＬＣＵが運用できる多用途艦が世界の趨勢
であることを知らない情弱がこのスレにはいるようだな
書き込み主の区別もつかんで批判とはｗ
艦内容積が大きく、洋上を速やかに作戦区域に移動し、いくつも
の手段で任務を遂行し、長時間任務を継続できる
なら、輸送能力が高く、ヘリや艦内ドックから直接トラックに積載
した物資を運べる船舶が必要
加えて自衛艦の隻数が、予算や人員面でかなりの制約を受けて
いる海自で、単機能艦を複数準備できるようなぜいたくはできん
それがわからんのだから仕方がない
であることを知らない情弱がこのスレにはいるようだな
書き込み主の区別もつかんで批判とはｗ
艦内容積が大きく、洋上を速やかに作戦区域に移動し、いくつも
の手段で任務を遂行し、長時間任務を継続できる
なら、輸送能力が高く、ヘリや艦内ドックから直接トラックに積載
した物資を運べる船舶が必要
加えて自衛艦の隻数が、予算や人員面でかなりの制約を受けて
いる海自で、単機能艦を複数準備できるようなぜいたくはできん
それがわからんのだから仕方がない
>>362
他国の既存の艦で言うとどれですかね？
他国の既存の艦で言うとどれですかね？
一方アメリカは新強襲揚陸艦からウェルドックを無くした。
アメリカ級のドックがないのは、ヘリ揚陸艦としての活動海域と
ドック型揚陸艦としての活動海域のギャップが大きくなりすぎたんだろうかね
単純に搭載機が全体的にデカくなっただけかもしれんが、それなら艦を大型化する手もあったはず
ドック型揚陸艦としての活動海域のギャップが大きくなりすぎたんだろうかね
単純に搭載機が全体的にデカくなっただけかもしれんが、それなら艦を大型化する手もあったはず
そういやフォード級がまだ名前もなかった頃は
ウェルドック付きのハイブリッド原子力空母も案としてあったらしいが、海兵隊の仕業だったんだろうなぁ
ウェルドック付きのハイブリッド原子力空母も案としてあったらしいが、海兵隊の仕業だったんだろうなぁ
>>364
何番艦目からかは知らんが、ウェルドックまた付けるらしいぞ
何番艦目からかは知らんが、ウェルドックまた付けるらしいぞ
おおすみのような輸送艦は、今後は倍くらい大きいのを作るべきだろう。
>>370
そんなデカイ船作って平時に何を輸送するの？
そんなデカイ船作って平時に何を輸送するの？
平時て何だよ。
大きさは建造費にたいして影響を与えない。
ただし大きい船は人手を必要とするので（ry
LCACが良いけどLCAC手に入るかわからないし,韓国製LCACなど以ての外
だけれどもLCUは足が遅いそんなときは
CNIM社製L-Catの出番ですよ
ttp://www.naval-technology.com/contractor_images/cnim/1-naval-landing-craft.jpg
こうみえて20kts出て大きさはLCAC程度 戦車も積載可能
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Engin_de_D%C3%A9barquement_Amphibie_Rapide
だけれどもLCUは足が遅いそんなときは
CNIM社製L-Catの出番ですよ
ttp://www.naval-technology.com/contractor_images/cnim/1-naval-landing-craft.jpg
こうみえて20kts出て大きさはLCAC程度 戦車も積載可能
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Engin_de_D%C3%A9barquement_Amphibie_Rapide
揚陸艦が艦隊の巡航速度以上出せてもしょうがないと思うが
おおすみだって十分速いだろ。
戦闘艦じゃないんだからよ。
戦闘艦じゃないんだからよ。
F35Bつむんだろ
おおすみより大きい輸送艦は使い勝手がおちるので不要。
今使える港が使えなくなる。
今使える港が使えなくなる。
だいたい災害でLCACは多数必要なわけではない。
少数どうしてもLCACというケースはあるだろうが
陸上の交通インフラと？がりにくいLCACより
港で荷揚げできる普通船体の方が大量輸送向き
だし、輸送量あたり導入費用が安いだろから
数を多く導入できる。
少数どうしてもLCACというケースはあるだろうが
陸上の交通インフラと？がりにくいLCACより
港で荷揚げできる普通船体の方が大量輸送向き
だし、輸送量あたり導入費用が安いだろから
数を多く導入できる。
そんなのは中古でいくらでも格安で買えるよ。
無視していいレベルの予算だな。
無視していいレベルの予算だな。
こんだけ需要＞供給になってもインフレにならないとは円は異常に強い通貨
普通は需給ギャップが埋まるまでインフレになり円安に振れる
普通は需給ギャップが埋まるまでインフレになり円安に振れる
自衛隊の輸送艦は呉にいるおおすみ型３隻だけ
これでは平時ですら全く需要に追い付かない
DDHの退役も進みヘリコプター運用に制限があるなかでは
おおすみ型はステルス性を犠牲にしても艦橋後方にヘリコプター整備ハンガーを増設すべき
これでは平時ですら全く需要に追い付かない
DDHの退役も進みヘリコプター運用に制限があるなかでは
おおすみ型はステルス性を犠牲にしても艦橋後方にヘリコプター整備ハンガーを増設すべき
385 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 09:56:17.38 ID:pct5VzqK
>>385
その強くない需要をさらに供給が下回ってる
資源高と震災前からの住宅エコ関連で断熱材不足が震災で拍車を掛けた
鉄鋼も操業が止まった自動車向け特殊鋼コイル以外は在庫不足気味
原油高騰で震災前に石油化学系製品も生産調整してた反動で品薄状態
個人消費は落ち込んでるが自動車や家電など耐久消費財以外は震災で伸びてる
震災で自動車や家電もかなり損害を受けたから保険金支払いが始まれば自動車や家電も上向く
その強くない需要をさらに供給が下回ってる
資源高と震災前からの住宅エコ関連で断熱材不足が震災で拍車を掛けた
鉄鋼も操業が止まった自動車向け特殊鋼コイル以外は在庫不足気味
原油高騰で震災前に石油化学系製品も生産調整してた反動で品薄状態
個人消費は落ち込んでるが自動車や家電など耐久消費財以外は震災で伸びてる
震災で自動車や家電もかなり損害を受けたから保険金支払いが始まれば自動車や家電も上向く
>>359
後方甲板なら車両搭載能力には影響なし
後方甲板なら車両搭載能力には影響なし
>>389
おおすみの後甲板てヘリ発着スペースだろ。ヘリ運用能力が犠牲になるが、そんなとこにハンガーを？何機収容ぐらいの規模？
おおすみの後甲板てヘリ発着スペースだろ。ヘリ運用能力が犠牲になるが、そんなとこにハンガーを？何機収容ぐらいの規模？
新規建造した方が良いな。一層甲板積むか。
どうせならＶ２２対応で新調しよう
新規建造じゃ、乗組員も隻数分丸ごと増やさないといけないし。
船体ストレッチとかなら割とメジャーで比較的安価な拡張方法だけど
昨今の緊縮財政の中で予算がつくかねぇ？
船体ストレッチとかなら割とメジャーで比較的安価な拡張方法だけど
昨今の緊縮財政の中で予算がつくかねぇ？
かぜ型DDGの能力向上すらできない世の中じゃ……
とはいうものの、今回の地震で輸送艦の重要性は認識されただろうし
島嶼防衛とも方向性が一致する。
しばらくは２２DDH、２４DDHの整備に集中するにしても、その後なら
もしかすると延命ついでにストレッチするような予算もつくのかな？
とはいうものの、今回の地震で輸送艦の重要性は認識されただろうし
島嶼防衛とも方向性が一致する。
しばらくは２２DDH、２４DDHの整備に集中するにしても、その後なら
もしかすると延命ついでにストレッチするような予算もつくのかな？
設計作業もなにもない段階のものを優先するとかありえない。
それらの設計作業が終了するまでには、22DDHは進水してるよ。
それらの設計作業が終了するまでには、22DDHは進水してるよ。
>>399
だなｗｗ
だなｗｗ
402 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 17:24:51.65 ID:nWOFz2R7
自衛隊内、あるいは文官含めた防衛省内部ではそうでも財務省（予算）が…
あるいは認められたとして他が犠牲になりそうだ
あるいは認められたとして他が犠牲になりそうだ
だ か ら設計が不要なひゅうが型３番艦を22DDHに代わり即起工させる
24DDHの起工予定までにましゅう改とおおすみ改の設計を終え
24DDH起工予定時期と同時期に起工させる
24DDHよりましゅう改やおおすみ改の方が工期は短い
より早く対潜ヘリ空母３隻新鋭補給艦３隻輸送艦４隻体制が完成
24DDHの起工予定までにましゅう改とおおすみ改の設計を終え
24DDH起工予定時期と同時期に起工させる
24DDHよりましゅう改やおおすみ改の方が工期は短い
より早く対潜ヘリ空母３隻新鋭補給艦３隻輸送艦４隻体制が完成
意味不明だが、読み取ろうとすると、
つまり24DDHと同時に揚陸艦や補給艦を予算要求しろということか。
うん、無理。
つまり24DDHと同時に揚陸艦や補給艦を予算要求しろということか。
うん、無理。
>>403
何をそんなに急いでるの？
何をそんなに急いでるの？
世の中には「多目的」空母ってのがいやでいやでたまらない人種もいるんだよ。
ASW至上主義の亜種みたいなもん。
ASW至上主義の亜種みたいなもん。
>>406
多目的空母って呼んでるやつも相当痛いけどな
多目的空母って呼んでるやつも相当痛いけどな
>>403
なんかゲームかなんかの世界の話ですか？
なんかゲームかなんかの世界の話ですか？
>>410
>>407はDDHと輸送艦・補給艦しか海自は整備しないで良いと考えてるのだろうね。
DDや哨戒艇・潜水艦の新造を厳しい予算内で進めないといけない事を無視してるとしか考えられんし。
しかも、はたかぜ型後継DDGも考えださないといけないのに。
>>407はDDHと輸送艦・補給艦しか海自は整備しないで良いと考えてるのだろうね。
DDや哨戒艇・潜水艦の新造を厳しい予算内で進めないといけない事を無視してるとしか考えられんし。
しかも、はたかぜ型後継DDGも考えださないといけないのに。
いせに1年早く予算付けて就役させとけば良かったねー
411
哨戒艇⇒掃海艇だったorz
哨戒艇⇒掃海艇だったorz
ありゃ？22DDHを棚上げにしておおすみとましゅうをって話が
いつの間に同時に、それもハンガーまで付けろって…頭沸いてるだろｗ
ただ、おおすみにしてもましゅうにしても数が足りてるといえるとは思えんし
同時にってのは論外だが、ヘリ空母欲しいですを輸送艦と補給艦にしますって変えても
今の状況なら誰にも反対されないと思うな。
いつの間に同時に、それもハンガーまで付けろって…頭沸いてるだろｗ
ただ、おおすみにしてもましゅうにしても数が足りてるといえるとは思えんし
同時にってのは論外だが、ヘリ空母欲しいですを輸送艦と補給艦にしますって変えても
今の状況なら誰にも反対されないと思うな。
輸送なら、国内のフェリーや貨物船にきちんと護衛艦つけて回せばよろしい
だが、回転翼機を洋上で作戦行動可能なように維持できる能力のある艦は
必要
しらね型でも限定的なものでしかなかったのだから、ひゅうが型ででてきた
運用上の問題を２２ＤＤＨで改良してるんでしょうな
だから、艦隊システムとして、あきづき型やたかなみ型、こんごう／あたご型
と重複する能力を削って、ヘリ運用能力に特化した
だが、回転翼機を洋上で作戦行動可能なように維持できる能力のある艦は
必要
しらね型でも限定的なものでしかなかったのだから、ひゅうが型ででてきた
運用上の問題を２２ＤＤＨで改良してるんでしょうな
だから、艦隊システムとして、あきづき型やたかなみ型、こんごう／あたご型
と重複する能力を削って、ヘリ運用能力に特化した
>>416
補給抜きで護衛艦に働けとか物資提供しろとか流石だな酷使様はw
補給抜きで護衛艦に働けとか物資提供しろとか流石だな酷使様はw
インド洋の時だっていっぱいいっぱいだったのにな
護衛艦や潜水艦が優先された結果、補助艦艇がおざなりに
実際に国際貢献や災害支援で一番活躍するのは補給艦や輸送艦
実際に国際貢献や災害支援で一番活躍するのは補給艦や輸送艦
421 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 21:23:00.51 ID:pct5VzqK
>>420
そのために日向型や22DDHが有るんだろが。
そのために日向型や22DDHが有るんだろが。
そうすると今度はそれでなくともギリギリの正面戦力が純減する事になる。
つまり正面戦力を削ってしまって構わない訳だ。
つまり正面戦力を削ってしまって構わない訳だ。
>>414
＞22DDHを棚上げにしておおすみとましゅうをって話
そうだったか？
>>403で
＞ひゅうが型３番艦を22DDHに代わり即起工させる
とか言ってるだろ（ひゅうが型３番艦の時点で意味不明だが。２２年度予算は既に執行されてるんだが？）。
２３年度は衛星関連の整備で護衛艦調達なし。
だとすると２４年度に24DDHと一緒に揚陸艦、補給艦を整備するって話になるんじゃないのか？
＞22DDHを棚上げにしておおすみとましゅうをって話
そうだったか？
>>403で
＞ひゅうが型３番艦を22DDHに代わり即起工させる
とか言ってるだろ（ひゅうが型３番艦の時点で意味不明だが。２２年度予算は既に執行されてるんだが？）。
２３年度は衛星関連の整備で護衛艦調達なし。
だとすると２４年度に24DDHと一緒に揚陸艦、補給艦を整備するって話になるんじゃないのか？
つーかもうあと３０分で２３年度だよ？
今から２２年度予算をどうこうせいってどういうこっちゃ。だから意味不明なんだよ。
今から２２年度予算をどうこうせいってどういうこっちゃ。だから意味不明なんだよ。
正面戦力重視で兵站輸送軽視とか戦前回帰かよw
>>427
なに、近代化に成功したと言われる日本は、帝国のころからこうじゃない？
「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち 焼いた 魚が泳ぎだし 絵に描く
ダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く」
限られた予算で正面装備どうこう言う前に、少数でも戦力を長期間維持できる
ように考えるか、一発勝負に負ければ逃げ場所のない地理的条件から、とに
かく瞬間的でも兵力で圧倒して跳ね返し、国際世論と日米安保で周りにすがっ
て生き残る道を選ぶかだろうけど
ただ２２ＤＤＨは、その国際世論を味方につけるため、海外派遣を前提に考え
なければならないし、また国内世論でも幾多の天災で自衛隊が国民を救う
図式を作っている以上、多用途艦にならざるを得ないという宿命がああいった
設計になったんだろうけど
なに、近代化に成功したと言われる日本は、帝国のころからこうじゃない？
「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち 焼いた 魚が泳ぎだし 絵に描く
ダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く」
限られた予算で正面装備どうこう言う前に、少数でも戦力を長期間維持できる
ように考えるか、一発勝負に負ければ逃げ場所のない地理的条件から、とに
かく瞬間的でも兵力で圧倒して跳ね返し、国際世論と日米安保で周りにすがっ
て生き残る道を選ぶかだろうけど
ただ２２ＤＤＨは、その国際世論を味方につけるため、海外派遣を前提に考え
なければならないし、また国内世論でも幾多の天災で自衛隊が国民を救う
図式を作っている以上、多用途艦にならざるを得ないという宿命がああいった
設計になったんだろうけど
WW2のトラウマのせいか、戦後は補給の重要性が強調されすぎとる嫌いがある。
正面装備が足りなければ補給を心配する暇もなく補給すべき部隊が壊滅する
という事実を無視して補給絶対を叫ぶ香具師がずいぶん増えた。
情報にしても輜重にしても、そんな単純な話じゃないのにな。
正面装備が足りなければ補給を心配する暇もなく補給すべき部隊が壊滅する
という事実を無視して補給絶対を叫ぶ香具師がずいぶん増えた。
情報にしても輜重にしても、そんな単純な話じゃないのにな。
あつものに懲りてなますを吹く
精神性としては軍オタも平和主義者とあまり変わらんか。
精神性としては軍オタも平和主義者とあまり変わらんか。
すでに執行済みの予算に何を騒いでいるんだかよくわからんわな。
もう22年度は終了し23年度だ。22DDHの予算は執行された。
序に言えば正面戦力が少ない状態で補給艦増やしてもその護衛戦力はどうすんの？
正面戦力は日本近海の防衛も必死になって行わないといけないんだが。
もう22年度は終了し23年度だ。22DDHの予算は執行された。
序に言えば正面戦力が少ない状態で補給艦増やしてもその護衛戦力はどうすんの？
正面戦力は日本近海の防衛も必死になって行わないといけないんだが。
今回の震災を踏まえて ２２ＤＤＨ
ＣＨ-４７ＪＡ ６機
ＵＨ-６０ＪＡ １２機
ＵＨ-１ＪＡ ８機
これを搭載できるくらい（の格納庫）に拡大するべき
これに物資とか医療施設を多少
ＣＨ-４７ＪＡ ６機
ＵＨ-６０ＪＡ １２機
ＵＨ-１ＪＡ ８機
これを搭載できるくらい（の格納庫）に拡大するべき
これに物資とか医療施設を多少
その程度なら既に搭載できね？
６０が１４機です
岸壁が破壊されていて横付けできない
どうやらLCUやLCMが大活躍しているようだ
ヘリだけの対応には制限があるようだね
どうやらLCUやLCMが大活躍しているようだ
ヘリだけの対応には制限があるようだね
救助活動は時間との勝負だからスピードは捨てられんだろJK
現実はそのわずかな正面戦力に十分な補給が維持できない軟弱兵站なんだが
平時なれば決まった期間演習参加して母港や近くの港湾で補給を受ければ済む
だが有事になれば今回の様に現地補給は望めず逆に資材提供しなくてはいけない事態
港湾も使えず補給は洋上にて補給艦から受ける他ない状況で
根拠地から補給物資を運び現地で洋上補給する補給艦が何隻あるかみれば
海自の有事継戦能力や有事継続活動能力が如何に脆弱か明らか
今回はまだ苫小牧や横須賀が近い現場だったが、沖縄近海での有事だと直近の鹿児島ですらどんだけ遠いやら
それでも正面兵装整備にこだわり兵站整備を後回しにする姿は戦前の軍部を彷彿させる
将来トラックの大和ホテル成らぬ那覇のあたごホテルにならなければよいがな
平時なれば決まった期間演習参加して母港や近くの港湾で補給を受ければ済む
だが有事になれば今回の様に現地補給は望めず逆に資材提供しなくてはいけない事態
港湾も使えず補給は洋上にて補給艦から受ける他ない状況で
根拠地から補給物資を運び現地で洋上補給する補給艦が何隻あるかみれば
海自の有事継戦能力や有事継続活動能力が如何に脆弱か明らか
今回はまだ苫小牧や横須賀が近い現場だったが、沖縄近海での有事だと直近の鹿児島ですらどんだけ遠いやら
それでも正面兵装整備にこだわり兵站整備を後回しにする姿は戦前の軍部を彷彿させる
将来トラックの大和ホテル成らぬ那覇のあたごホテルにならなければよいがな
現実に二週間以上、被災地で活動しつづける海軍に何言ってんだ？
一生懸命長い文章書いても、中身がなけりゃ時間の無駄だぞ。
一生懸命長い文章書いても、中身がなけりゃ時間の無駄だぞ。
否定してりゃ幸せなお年頃なんだよ、特に権威や体制を。
>>442
距離の２乗に反比例して兵站線への負荷は増す
横須賀から宮城沖までなら活動出来ても
呉や佐世保から遥か遠い沖縄や先島で活動出来るのか？
また今は海自に限らず自衛隊全軍がフル活動中、ローテーション無視した極端な運用いやパフォーマンスをよしとするとは軍事的常識を無視しすぎ
距離の２乗に反比例して兵站線への負荷は増す
横須賀から宮城沖までなら活動出来ても
呉や佐世保から遥か遠い沖縄や先島で活動出来るのか？
また今は海自に限らず自衛隊全軍がフル活動中、ローテーション無視した極端な運用いやパフォーマンスをよしとするとは軍事的常識を無視しすぎ
距離の２乗に「反」比例じゃ、遠くに行くほど兵站線の負担は減る一方でんがな
＞ローテーション無視した極端な運用いやパフォーマンスをよしとするとは
これは補給艦の問題じゃなくて隊員の数の問題。
補給艦新造に金取られたら隊員が減って余計に無茶なローテしなきゃいけなくなりますが何か？
異なる問題を混同しがちだから、思考がちゃんとまとまらなくて、文章も無駄に長くなっちまうんでねーの？
これは補給艦の問題じゃなくて隊員の数の問題。
補給艦新造に金取られたら隊員が減って余計に無茶なローテしなきゃいけなくなりますが何か？
異なる問題を混同しがちだから、思考がちゃんとまとまらなくて、文章も無駄に長くなっちまうんでねーの？
外征軍でもないのにそうも補給補給と言われても
なにかとんでもない有事を想定してないかこのお坊ちゃんは
いまはとんでもない有事だろが
今はとんでもない災害時だけど、有事ってわけではないんでね？
それとも、お宅の祖国が動くの？
それとも、お宅の祖国が動くの？
つうかむしろ現場でｷﾘｷﾘ対応してるのを、
この規模での動員でも対応できてるから増強なんて必要ありませんね、て判断されそうな希ガス
この規模での動員でも対応できてるから増強なんて必要ありませんね、て判断されそうな希ガス
有事だから補給艦建造するの？アホじゃね？
首都からわずか200～500kmしか離れてない場所ですら活動が青色吐息
それも震災翌日には青森や盛岡や会津まで日本海ルートの鉄道は開通
高速道路も深刻な損傷はなく陸路は震災直ぐに通行可能
これだけ恵まれた陸路が有ながら海自の補給体制がパンク寸前な現実を直視すべき
仮想敵である支那との沖縄先島尖閣での継戦能力の脆弱性は嘆かわしい限り
それも震災翌日には青森や盛岡や会津まで日本海ルートの鉄道は開通
高速道路も深刻な損傷はなく陸路は震災直ぐに通行可能
これだけ恵まれた陸路が有ながら海自の補給体制がパンク寸前な現実を直視すべき
仮想敵である支那との沖縄先島尖閣での継戦能力の脆弱性は嘆かわしい限り
パンク寸前のソースくれ。
>>454
日立造船さん、いいかげんにしてください。
日立造船さん、いいかげんにしてください。
陸自隊員が冷えた缶飯を喰ってるのは海自の補給能力が低いからだと思ってるんだろう。
>>455
お前バカだろw
そんな軍事機密のソースなんかあったらおかしいだろw
自分で知り合いの自衛官のコメント分析したり横須賀や舞鶴の艦艇の入出港みてたら分かること
大洗や鹿島の港が使えない以上東京湾まで帰ってこないと補給出来ない
補給艦の入出港ペースを考えればあと一隻でもあればどれだけ楽か
お前バカだろw
そんな軍事機密のソースなんかあったらおかしいだろw
自分で知り合いの自衛官のコメント分析したり横須賀や舞鶴の艦艇の入出港みてたら分かること
大洗や鹿島の港が使えない以上東京湾まで帰ってこないと補給出来ない
補給艦の入出港ペースを考えればあと一隻でもあればどれだけ楽か
軍事機密なのに「自衛官のコメント分析したり横須賀や舞鶴の艦艇の入出港みてた」程度で分かるんですか、すごいですね。
そもそも今回の震災なら栃木県と茨城県と青森県と山形県にヘリコプター野戦基地をつくり
整備部隊と補給物資、支援物資を集積して活動すれば何も洋上艦艇に頼る必要無いのでは？
まあ輸送艦によるLCACから離島や孤立地域への洋上支援は別として
整備部隊と補給物資、支援物資を集積して活動すれば何も洋上艦艇に頼る必要無いのでは？
まあ輸送艦によるLCACから離島や孤立地域への洋上支援は別として
>>455
パンク寸前のソースというより、補給艦を増やせばうまくいく、っていうソースでね？
必要なのはさ。
補給艦が増えればほかの部分で予算が圧迫される。
護衛艦が減れば、護衛艦一隻あたりの作業量が増える。機械も隊員も疲弊して、
頻繁に母港に戻らなきゃやっていけない。
隊員の数が減れば言わずもがな。
そういう諸々の不利益を看過してでも、補給艦を１隻増やすことがはたして正しいのか。
綿密な数値分析や戦史研究の下で、海自の幹部たちが判断している。
まぁ、こういうのが自衛官のコメントの分析（笑）程度じゃ分からない「軍事機密」ってやつだよね。
パンク寸前のソースというより、補給艦を増やせばうまくいく、っていうソースでね？
必要なのはさ。
補給艦が増えればほかの部分で予算が圧迫される。
護衛艦が減れば、護衛艦一隻あたりの作業量が増える。機械も隊員も疲弊して、
頻繁に母港に戻らなきゃやっていけない。
隊員の数が減れば言わずもがな。
そういう諸々の不利益を看過してでも、補給艦を１隻増やすことがはたして正しいのか。
綿密な数値分析や戦史研究の下で、海自の幹部たちが判断している。
まぁ、こういうのが自衛官のコメントの分析（笑）程度じゃ分からない「軍事機密」ってやつだよね。
もう沖の捜索なんか始めたくらいだから艦艇は正直することないんだろ。
>>462
ましゅう建造すると陸自が缶飯以外の物が喰えたり風呂に入れたりするのか？
ましゅう建造すると陸自が缶飯以外の物が喰えたり風呂に入れたりするのか？
っていうか缶メシとか風呂とか、陸の補給がうまくいってないって話なら
増やすべきは補給艦じゃなくてトラックとか野戦入浴セットだよな・・・
増やすべきは補給艦じゃなくてトラックとか野戦入浴セットだよな・・・
限られた予算、温かい飯と風呂も魅力的だがもっと有効的に使いましょうって当事者の陸自が言うよｗ
防衛費以外から金出して各地の駐屯地に防災用の食料ふやせばいいじゃんか。
本州なのに船で運ぶとか効率悪いだろ。
本州なのに船で運ぶとか効率悪いだろ。
病院船廚とましゅうおおすみハイブリッド高速廚の後はAOE一点押し廚か。
今日の流れは決まったな。
>>469
防災用の備蓄がなぜ自衛隊の管轄なんだ、許せん！＞警察、消防その他
防災用の備蓄がなぜ自衛隊の管轄なんだ、許せん！＞警察、消防その他
>>471
あいつ等じゃ運べないし。今回も支援物資云々じゃ蚊帳の外。
あいつ等じゃ運べないし。今回も支援物資云々じゃ蚊帳の外。
今日明日の大潮一斉捜索したら艦隊は撤退するんじゃないかな？
後は物資輸送の補給艦と輸送艦が頑張るだけだな
ひゅうが以下自衛艦隊は横須賀凱旋だね
ただ米艦隊は福島原発の対策本部兼ねるみたいだから宮城沖停泊継続
米艦隊はいるのに海自は撤退したとまたクソマスゴミが騒がしく
後は物資輸送の補給艦と輸送艦が頑張るだけだな
ひゅうが以下自衛艦隊は横須賀凱旋だね
ただ米艦隊は福島原発の対策本部兼ねるみたいだから宮城沖停泊継続
米艦隊はいるのに海自は撤退したとまたクソマスゴミが騒がしく
ＩＨＩ、防衛省からヘリコプター搭載護衛艦を800億円で受注。
現在就役している護衛艦中最大級で、大規模災害時の海上基地
としても機能。アイ・エイチ・アイマリンユナイテッドの横浜工場で建造。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110401agbx.html
既出か？
現在就役している護衛艦中最大級で、大規模災害時の海上基地
としても機能。アイ・エイチ・アイマリンユナイテッドの横浜工場で建造。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110401agbx.html
既出か？
大島の住民にはおおすみ温泉は喜ばれたみたいだな
LCACでの送迎付きだし
LCACでの送迎付きだし
>>477
あれはGJだったな。
あれはGJだったな。
>>475
ROMってはいないが俺ははじめてみた。乙
ROMってはいないが俺ははじめてみた。乙
480 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 16:12:35.35 ID:9/koM1+k
481 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 16:27:02.64 ID:3k2bjz+7
今日の三陸沿岸一斉捜索のニュースでＤＤＨひゅうがの映像出てたな。
洋上で待機。ヘリで捜索活動の様。米軍と合同作戦だな。
洋上で待機。ヘリで捜索活動の様。米軍と合同作戦だな。
484 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 16:49:36.30 ID:Ma5U36c/
皆さんほど詳しくは知りませんが
予算の少ない中やりくりするには
１隻２役３役するような護衛艦が必要って事ですね？
航空機も車両もそうなって行くんですよね？。
２２ＤＤＨは被爆も想定した装備が追加されるのでしょうか？。
予算の少ない中やりくりするには
１隻２役３役するような護衛艦が必要って事ですね？
航空機も車両もそうなって行くんですよね？。
２２ＤＤＨは被爆も想定した装備が追加されるのでしょうか？。
486 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 17:27:08.65 ID:Ma5U36c/
>>486
まず「被爆も想定した装備」を具体的に挙げてくれんかね？
まず「被爆も想定した装備」を具体的に挙げてくれんかね？
488 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 17:44:54.18 ID:Ma5U36c/
>>487
医療施設、防護服、被爆に強い区画
医療施設、防護服、被爆に強い区画
除染用のシャワーが甲板や艦橋についてたりする？
基本的にほとんどの場合、放射線は金属を貫通するほどの線量にはならないし
また、機内や艦内への吸気は特殊フィルターを通して行える
つまり安全区域を形成出来るからでは？
また、機内や艦内への吸気は特殊フィルターを通して行える
つまり安全区域を形成出来るからでは？
今日の捜索にひゅうが出てるね
さっき日テレでひゅうがの内火艇とヘリ甲板の映像が出てた
さっき日テレでひゅうがの内火艇とヘリ甲板の映像が出てた
除染用のシャワーは
海自の主力艦全ての艦体全面についてる。（近づけば見える）
被爆しても母港に放射能持ち込む訳にいかんと言う事だろ。
冷戦のころは核攻撃を想定してるわけだし。
海自の主力艦全ての艦体全面についてる。（近づけば見える）
被爆しても母港に放射能持ち込む訳にいかんと言う事だろ。
冷戦のころは核攻撃を想定してるわけだし。
>>486
「航空機も車両もそうなって行くんですよね？。」と言いながら何を言ってるんだ
「航空機も車両もそうなって行くんですよね？。」と言いながら何を言ってるんだ
494 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 19:02:53.39 ID:Ma5U36c/
>>493
航空機も車両も被爆に強い装備をとか勘違いしてる？
航空機、新型戦車なんかは何かしらやってるでしょうけど。
車両で言うと軽トラックなんか農家、漁師、猟師、運送会社といろいろ使ってるでしょ？
一台のベース車両でいろいろ使えるみたいな。
話してるのは２２ＤＤＨの話しなんですがね。
航空機も車両も被爆に強い装備をとか勘違いしてる？
航空機、新型戦車なんかは何かしらやってるでしょうけど。
車両で言うと軽トラックなんか農家、漁師、猟師、運送会社といろいろ使ってるでしょ？
一台のベース車両でいろいろ使えるみたいな。
話してるのは２２ＤＤＨの話しなんですがね。
護衛艦はNBC対応
艦の表面全体を洗い流すようなシャワーがついてるし
艦体を封鎖して内圧を高め、フィルター通した空気しか入ってこないように
する設備もある。
さらに、NBC環境下の艦外で作業したときに艦内に入るための
除染シャワー設備もある。
艦の表面全体を洗い流すようなシャワーがついてるし
艦体を封鎖して内圧を高め、フィルター通した空気しか入ってこないように
する設備もある。
さらに、NBC環境下の艦外で作業したときに艦内に入るための
除染シャワー設備もある。
>>494
放射能は関係ない。んなこと一言もいってねー
>予算の少ない中やりくりするには
>１隻２役３役するような護衛艦が必要って事ですね？
>航空機も車両もそうなって行くんですよね？。
22DDHが多用途に対応する装備を予定しているのと同じように
航空機と車両もそういう風になるんですよね？ と書いてるだろ。
>一台のベース車両でいろいろ使えるみたいな。
JSFやMGVのようにフレーム共通させつつも派生して別個の機体や車両を作るのと
22DDHのように１隻に装備を詰め込んで多用途に使うのでは意味がまったく違う。
ていうかやっぱり船や車両を混同してんじゃねえか
放射能は関係ない。んなこと一言もいってねー
>予算の少ない中やりくりするには
>１隻２役３役するような護衛艦が必要って事ですね？
>航空機も車両もそうなって行くんですよね？。
22DDHが多用途に対応する装備を予定しているのと同じように
航空機と車両もそういう風になるんですよね？ と書いてるだろ。
>一台のベース車両でいろいろ使えるみたいな。
JSFやMGVのようにフレーム共通させつつも派生して別個の機体や車両を作るのと
22DDHのように１隻に装備を詰め込んで多用途に使うのでは意味がまったく違う。
ていうかやっぱり船や車両を混同してんじゃねえか
船もピンキリだからねぇ
なら、はやぶさ型に多機能を求めるのか？と聞きたいわ
そりゃ車なら、トレーラーのような大型車の荷台部分を規格化された
コンテナのせりゃ、いろんなものが運べるものになるだろうけどさ
少なくとも、２２ＤＤＨは回転翼機を洋上で補給・整備を個艦で完結
してできる機能が第一
しらね型は所詮仮設発着場だったのが、ようやく洋上移動基地になる
だからこそ、いろんな場所で活躍できる可能性を持つ
そこを忘れちゃいけない
なら、はやぶさ型に多機能を求めるのか？と聞きたいわ
そりゃ車なら、トレーラーのような大型車の荷台部分を規格化された
コンテナのせりゃ、いろんなものが運べるものになるだろうけどさ
少なくとも、２２ＤＤＨは回転翼機を洋上で補給・整備を個艦で完結
してできる機能が第一
しらね型は所詮仮設発着場だったのが、ようやく洋上移動基地になる
だからこそ、いろんな場所で活躍できる可能性を持つ
そこを忘れちゃいけない
そろそろF‐18ぐらい搭載できる空母がほしい
>>494
ひとつだけ突っ込みしとく
>車両で言うと軽トラックなんか農家、漁師、猟師、運送会社といろいろ使ってるでしょ？
これは「使う人」が多種多様なだけで、用途は「ものを運ぶ」というただ一点のみ
いろいろじゃない
例として成り立ってない
代理店行って即納で買ってきた軽トラが何のオプションも付けずに
放水したりアスファルトの地面固めたり対戦車戦闘始めたりすれば別ですよ
ひとつだけ突っ込みしとく
>車両で言うと軽トラックなんか農家、漁師、猟師、運送会社といろいろ使ってるでしょ？
これは「使う人」が多種多様なだけで、用途は「ものを運ぶ」というただ一点のみ
いろいろじゃない
例として成り立ってない
代理店行って即納で買ってきた軽トラが何のオプションも付けずに
放水したりアスファルトの地面固めたり対戦車戦闘始めたりすれば別ですよ
>>498
なんに使うのさ？ムダムダ要らない
なんに使うのさ？ムダムダ要らない
>>500
松島の代替
松島の代替
502 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 21:04:09.51 ID:Ma5U36c/
まだいたのお前
>>502
いろいろ言うのはかまわんが、字を延々と間違えているのはかなり恥ずかしいぞ？
いろいろ言うのはかまわんが、字を延々と間違えているのはかなり恥ずかしいぞ？
505 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 21:15:19.58 ID:Ma5U36c/
もう空母厨とスレ違い厨はくるなといいたい・・。
チラシの裏に書いとけばいいレベルのものばかりだ。
チラシの裏に書いとけばいいレベルのものばかりだ。
508 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 21:21:56.62 ID:Ma5U36c/
>>496
JSFやMGVのようにフレーム共通させつつも派生して別個の機体や車両を作るのと
22DDHのように１隻に装備を詰め込んで多用途に使うのでは意味がまったく違う。
その通り、よく分かってますね。
JSFやMGVのようにフレーム共通させつつも派生して別個の機体や車両を作るのと
22DDHのように１隻に装備を詰め込んで多用途に使うのでは意味がまったく違う。
その通り、よく分かってますね。
511 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 21:31:34.71 ID:Ma5U36c/
揚げ足取って楽しいか？
馬鹿にしてるんだったらＩＤなんか晒したりしないよ
みんなよく調べてるのはホント関心するよ、好きなんだなってね。
２２ＤＤＨが今回の災害で改良が加えられるかが知りたいだけだよ。
馬鹿にしてるんだったらＩＤなんか晒したりしないよ
みんなよく調べてるのはホント関心するよ、好きなんだなってね。
２２ＤＤＨが今回の災害で改良が加えられるかが知りたいだけだよ。
>>511
まずは被爆と被曝を区別するところから始めようか。
まずは被爆と被曝を区別するところから始めようか。
514 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 21:41:13.04 ID:Ma5U36c/
そうだね、指摘ありがとう。
515 ：名無し募集中。。。：2011/04/01(金) 21:42:43.78 ID:4nTRDRgS
乗組員は９７０人てサラッと書いてるなｗ
>>511
マジレスすると、建前上は設計は今からだから反映は可能。
しかし実際は基礎設計どころか詳細設計も進んでるだろうから(でないと部品を発注できない)、
IHI MUの設計部署と各サプライヤが死ぬような目に会う、というお話。
マジレスすると、建前上は設計は今からだから反映は可能。
しかし実際は基礎設計どころか詳細設計も進んでるだろうから(でないと部品を発注できない)、
IHI MUの設計部署と各サプライヤが死ぬような目に会う、というお話。
517 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 21:51:12.71 ID:Ma5U36c/
マジレスありがとう、勉強になります。
艦名は何になるかな
旧軍空母が使った名称とは思うが
旧軍空母が使った名称とは思うが
赤城・加賀クラスだと思うが…
ひゅうが、いせときて、加賀を使うなら、かが、とさ当たりか？
まさか被災地へのエールとかで、むつとかは付けんでしょ
長門型のときといい、戦後の原子力推進船のときといい、ちょっと・・・
まさか被災地へのエールとかで、むつとかは付けんでしょ
長門型のときといい、戦後の原子力推進船のときといい、ちょっと・・・
>>520
ＩＨＩへの発注だから
ＩＨＩへの発注だから
>>523
？
？
進水までの費用なんでしょう
艤装、搭載ヘリは別途
艤装、搭載ヘリは別途
削減しようとしてた自衛官の増強も考えられるかもしれん
しかし、２４ＤＤＨは流産するかも
ＤＤＧグループ、ＤＤＨグループが、復興費ねん出のため３つづつになったり
当然他の国、地方の予算は転用される
同時に日本経済は失速し、国際的には半島以下の立場に
アメちゃんも再占領する価値なしで、トモダッチ作戦が離縁状だったり
ＤＤＧグループ、ＤＤＨグループが、復興費ねん出のため３つづつになったり
当然他の国、地方の予算は転用される
同時に日本経済は失速し、国際的には半島以下の立場に
アメちゃんも再占領する価値なしで、トモダッチ作戦が離縁状だったり
>>528
釣りなら原発の温排水口のところがオススメ
釣りなら原発の温排水口のところがオススメ
まぁ、今回のメディアへの露出度考えたら
なり手は増えるんじゃないか。
なり手は増えるんじゃないか。
次期中期防で、ゆき型の代艦で乗員１００人ぐらいな護衛艦を建造すればいいんでね？
命名は22DDHみちのく 24DDHひたち でどよ
しかし民主党は自衛隊の人員削減してますし・・・
>>475
これって設計図が完成したって事だわな？
早く見たいな
>>530
２２ＤＤＨ ９７０人
参考カヴール
乗員451人、航空要員203人 司令部140人、
海兵325人、余剰91人
計１２１０人
海兵隊や余剰を除くとして（２２ＤＤＨは４００人らしいけど）
カヴール７９４人
これ見ても９７０人は多い気がする
何に人数を割いてるんだろう？
これって設計図が完成したって事だわな？
早く見たいな
>>530
２２ＤＤＨ ９７０人
参考カヴール
乗員451人、航空要員203人 司令部140人、
海兵325人、余剰91人
計１２１０人
海兵隊や余剰を除くとして（２２ＤＤＨは４００人らしいけど）
カヴール７９４人
これ見ても９７０人は多い気がする
何に人数を割いてるんだろう？
ふだんは陸自要員なんて乗らないぞ
おまけで出来ることと本来任務を峻別しないと厨房扱いされるよ
おまけで出来ることと本来任務を峻別しないと厨房扱いされるよ
>>541
ん？陸自隊員400名を含めて970名じゃないのか？
ん？陸自隊員400名を含めて970名じゃないのか？
543 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 02:39:02.71 ID:6CrmE7+q
しかし22DDHに中途半端な船作るぐらいなら、キティホーク級でも
安く譲ってもらったほうが、この財政状況やしいいかもねー。
まあ乗組員が多いのと艦齢が古い問題はあるが、当座のつなぎとしては
運用の経験とノウハウも手に入るし良いかと。
安く譲ってもらったほうが、この財政状況やしいいかもねー。
まあ乗組員が多いのと艦齢が古い問題はあるが、当座のつなぎとしては
運用の経験とノウハウも手に入るし良いかと。
545 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 04:44:21.45 ID:vSCL1Kdk
546 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 04:51:36.65 ID:vSCL1Kdk
日向と伊勢は旧国名で日本神話がらみだから、
同じく、神話がらみの旧国名で、「ひたち」と「しもうさ」はありえるな。
鹿島神宮と香取神宮の所在地で両方とも延喜式の「大国」だったし。
同じく、神話がらみの旧国名で、「ひたち」と「しもうさ」はありえるな。
鹿島神宮と香取神宮の所在地で両方とも延喜式の「大国」だったし。
まだ起工もしてないのに気が早いもんだ、自分の考えた名前忘れるなよ
しもうさ と しもきた は
なんとなく似ている
なんとなく似ている
>>534
ＬＣＡＣでおおすみ型に招待されたご家族や
漂流していたところをヘリに救助された方とか。
>>542
陸自と明記はされていなかったはず。
収容ヘリの数に応じて整備運用要員を増減するためのマージンも入っていると思う。
なにせ普段の定数と最大搭載機数が違いすぎるから。
ＬＣＡＣでおおすみ型に招待されたご家族や
漂流していたところをヘリに救助された方とか。
>>542
陸自と明記はされていなかったはず。
収容ヘリの数に応じて整備運用要員を増減するためのマージンも入っていると思う。
なにせ普段の定数と最大搭載機数が違いすぎるから。
災害支援で自衛隊員が一人、死んだね
・・・南無
・・・南無
災害スレじゃねえ市ね
>>551
ちょと酷すぎないか？
>>542
２２ＤＤＨウィキ
乗員 約970名（便乗者等含む）[1]
１．^ 公示第18号 平成22年度「護衛艦」技術資料募集要領 別紙 装備施設本部
１リンクキレ
（便乗者等含む）だから陸自４００人入れてか
ちょと酷すぎないか？
>>542
２２ＤＤＨウィキ
乗員 約970名（便乗者等含む）[1]
１．^ 公示第18号 平成22年度「護衛艦」技術資料募集要領 別紙 装備施設本部
１リンクキレ
（便乗者等含む）だから陸自４００人入れてか
553 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 11:38:52.99 ID:7AaprmVt
>>548
ふさときたが似ているって、君は面白い発想するね。
ふさときたが似ているって、君は面白い発想するね。
22DDH完成するまでに大きい地震来るかな？
単に半島の名前って知ってるよな
災害救助派遣中のひゅうがをNHKで見たけどｶｺｴｴねぇ、エセックスたんにも引けを取らない
■自走式原子力人工島公園「メガフロート（仮）」
１）福島にメガフロートをもってく。
２）原発の汚水を入れる。
３）尖閣諸島・竹島・北方領土・白樺ガス田などを表敬訪問
４）海外がビビる。
５）小型自動操縦船を用意してシーシェパードと鬼ごっこ等平和的に利用する。
６）ネーミングは 「ピースボート」 で。
７）放射能を軽減する為にチタンと炭素繊維で複合装甲化
８）テロリストに狙われるかもしれないので、迎撃ミサイルやレーダーなど防衛施設を設置。
９）放射能が洩れると困るので大きさを１ｋｍくらいに拡張し管理員宿舎などを整備。
１０）大きすぎて動きづらいのも辛いので廃棄した核物質を流用したエンジンなどをつける。
１１）整備要員の行き来のために島全体は飛行場機能を有するようにしておく。
１２）さらに護衛する為に常駐艦隊を配置。
１３）その人たちの支援のために港等も装備する。
期せずして外交の切り札となったわけだが。
１）福島にメガフロートをもってく。
２）原発の汚水を入れる。
３）尖閣諸島・竹島・北方領土・白樺ガス田などを表敬訪問
４）海外がビビる。
５）小型自動操縦船を用意してシーシェパードと鬼ごっこ等平和的に利用する。
６）ネーミングは 「ピースボート」 で。
７）放射能を軽減する為にチタンと炭素繊維で複合装甲化
８）テロリストに狙われるかもしれないので、迎撃ミサイルやレーダーなど防衛施設を設置。
９）放射能が洩れると困るので大きさを１ｋｍくらいに拡張し管理員宿舎などを整備。
１０）大きすぎて動きづらいのも辛いので廃棄した核物質を流用したエンジンなどをつける。
１１）整備要員の行き来のために島全体は飛行場機能を有するようにしておく。
１２）さらに護衛する為に常駐艦隊を配置。
１３）その人たちの支援のために港等も装備する。
期せずして外交の切り札となったわけだが。
内陸にもエネルギーがたまったみたいだね
>>520
IHIでの建造費が800億
CIWSとかの防衛省購入品に400億ってこと
ウチの会社からIHIMU見えるから、ワクワクするな。
こないだまで、「いせ」と「ひゅうが」が隣り合わせで並んでたよ。
IHIでの建造費が800億
CIWSとかの防衛省購入品に400億ってこと
ウチの会社からIHIMU見えるから、ワクワクするな。
こないだまで、「いせ」と「ひゅうが」が隣り合わせで並んでたよ。
MHIでなくてそんな三流メーカーで作るのはなぜ
?
MHIだけが一流だろ
主力艦はほかで作らせるな
主力艦はほかで作らせるな
?
ほっとけよ
2,3日前は日立造船の社員が荒らしに来たけど今日はMHIか。
ご苦労なこって。
ご苦労なこって。
MHIってDDH造ったことないよね
社員にしてはおめでたすぎだろう
そろそろMHIにも空母作らせるべきだろ
戦前から楽しみにしてるんだが
戦前から楽しみにしてるんだが
おじいちゃんボケはたいがいにして
>>562
>>567
MHI長船だけだと艦艇技術が西日本に一カ所(主に佐世保基地用)だけになる。
IHI MUにやらせることで、東日本(主に横須賀基地用)でも維持できる。
21DDの2隻目をわざわざ最近護衛艦を建造していない三井玉野の随契にしたのも同様。
・・あれ？ ユニバーサル舞鶴は？
>>567
MHI長船だけだと艦艇技術が西日本に一カ所(主に佐世保基地用)だけになる。
IHI MUにやらせることで、東日本(主に横須賀基地用)でも維持できる。
21DDの2隻目をわざわざ最近護衛艦を建造していない三井玉野の随契にしたのも同様。
・・あれ？ ユニバーサル舞鶴は？
576 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 13:27:30.48 ID:16uTTMLC
＞573
長船はあきづき級の連続建造でドックがつまっていますからね。
今はこんごうとあきづき、はたかぜで本工場のドックがいっぱいですわ。
次はあたご級のBMD改装工事もあるし、DDHを作る余裕は香焼の商船ドックを
開けるしかないですな。
おまけに次のDDGの予定もあるみたいできついんじゃないんかなー。
長船はあきづき級の連続建造でドックがつまっていますからね。
今はこんごうとあきづき、はたかぜで本工場のドックがいっぱいですわ。
次はあたご級のBMD改装工事もあるし、DDHを作る余裕は香焼の商船ドックを
開けるしかないですな。
おまけに次のDDGの予定もあるみたいできついんじゃないんかなー。
22DDHを名実ともに22LPHにしないとな
おおすみ型の後継艦も名実ともにLPAにしたい
おおすみ型の後継艦も名実ともにLPAにしたい
22DDHの性格は、対潜ヘリ集中運用艦＋多目的性であって、強襲揚陸艦とはまた別だと思う。
580 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/04/02(土) 13:43:39.44 ID:???
海自が独自に陸戦隊を擁するまで、もしくは陸自が独自の海兵隊を擁するまでLPAは難しいだろうねえ
おおすみ型後継が本格的LPAになるとしたらエセックス級の模倣とかになるのかな？
おおすみ しもきた くにさき を超える艦となると命名は きい ぼうそう のと くらいか？
おおすみ しもきた くにさき を超える艦となると命名は きい ぼうそう のと くらいか？
護衛艦も大きくなったもんだ、わくわくするわ。
専守防衛の国是がある自衛隊に必要なのは離島奪還などに役立つ強襲揚陸艦が固定翼機運用の空母より優先されるべきでは？
近い将来にアメリカ級やエセックス級のコピー艦を導入するんじゃないの？
近い将来にアメリカ級やエセックス級のコピー艦を導入するんじゃないの？
現代海戦の主力は潜水艦だってことを忘れちゃだめ。
潜水艦を制圧して初めて、揚陸だ掃海だ、とか海からの作戦に移れる。
潜水艦を制圧して初めて、揚陸だ掃海だ、とか海からの作戦に移れる。
DDHの命名基準は旧国名、22DDHは｢みちのく(陸奥)｣、24DDHは｢かが(加賀)｣がしっくりくる
旧海軍で使われた名前だし｢やまと むさし ながと｣は永久欠番だろうから
｢みちのく(陸奥)｣の読み換えは｢おうみ(琵琶湖)｣の前例がある
今回の震災もあり｢みちのく(陸奥)｣は本決まりだろうな
次期DDGも｢いわて(磐手)ばんだい(磐梯)｣とか候補になるんじゃないかな？
｢しらね(白根)くらま(鞍馬)｣の前例もあるし
旧海軍で使われた名前だし｢やまと むさし ながと｣は永久欠番だろうから
｢みちのく(陸奥)｣の読み換えは｢おうみ(琵琶湖)｣の前例がある
今回の震災もあり｢みちのく(陸奥)｣は本決まりだろうな
次期DDGも｢いわて(磐手)ばんだい(磐梯)｣とか候補になるんじゃないかな？
｢しらね(白根)くらま(鞍馬)｣の前例もあるし
Ｐ３Ｃ後継機と新型汎用護衛艦とひゅうが型で対支那騒音潜水艦隊は東支那海に封じ込め可能だと思う
22DDHのコンセプトに移行する前にひゅうが型対潜番長をもう一隻建造して欲しかったな
同型艦３隻あれば戦術面でのローテーションは楽になるのだが
22DDHのコンセプトに移行する前にひゅうが型対潜番長をもう一隻建造して欲しかったな
同型艦３隻あれば戦術面でのローテーションは楽になるのだが
ヘリ空母でも三隻って必要なの？
日本近海での活動のみ視野に入れてるんだから二隻でも十分では
日本近海での活動のみ視野に入れてるんだから二隻でも十分では
何だがとんでもなくダサい名前だな｢みちのく｣。
潜水艦を22隻に増加させるなら中国海軍に対する備えはかなり楽になると思う
>>588
>日本近海での活動のみ視野に入れてるんだから二隻でも十分では
相手が中国なので、常識的な理性的な行動を期待してはいけない。
（たぶん大丈夫だろうが、ひょっとしてがある）
基地外論文を平気で書く中国海軍現役将官を見る限り、相手が戦意を
喪失する自衛隊のプレゼンスが必要。
F-2, P-1/3, 潜水艦増強後でかなり楽になっても、もっと中国軍・共産党に
判りやすい海自艦隊の偉容が必要だと考えるな。
>日本近海での活動のみ視野に入れてるんだから二隻でも十分では
相手が中国なので、常識的な理性的な行動を期待してはいけない。
（たぶん大丈夫だろうが、ひょっとしてがある）
基地外論文を平気で書く中国海軍現役将官を見る限り、相手が戦意を
喪失する自衛隊のプレゼンスが必要。
F-2, P-1/3, 潜水艦増強後でかなり楽になっても、もっと中国軍・共産党に
判りやすい海自艦隊の偉容が必要だと考えるな。
ローテーションがですね
>>588
ローテーションって言葉の意味わかる？ わかるならそういうこと。
わからないなら、簡単に説明するけど、フネ１隻あっても常に第一線配備は無理だよね？
補給もせにゃならんし、整備もある。隊員の休暇とかも考えないといけない。
逆に言うと、常に第一線に配備させておくためには、複数のフネで分担するわけさ。
例えば４隻の同型艦があったとして、１隻が第一線に配備される精鋭艦。１隻が重整備としてドック入り、
１隻が軽整備や補給のため母港に寄港中。１隻が重整備後の訓練艦。という感じね。
これを１、２隻でやろうとするとローテに無理が生じて隊員の負担増、防衛に穴が開くって状態になる。
ローテーションって言葉の意味わかる？ わかるならそういうこと。
わからないなら、簡単に説明するけど、フネ１隻あっても常に第一線配備は無理だよね？
補給もせにゃならんし、整備もある。隊員の休暇とかも考えないといけない。
逆に言うと、常に第一線に配備させておくためには、複数のフネで分担するわけさ。
例えば４隻の同型艦があったとして、１隻が第一線に配備される精鋭艦。１隻が重整備としてドック入り、
１隻が軽整備や補給のため母港に寄港中。１隻が重整備後の訓練艦。という感じね。
これを１、２隻でやろうとするとローテに無理が生じて隊員の負担増、防衛に穴が開くって状態になる。
松島なんかにＦ２を配備しないで下地島や石垣島に配備したら中国海軍幹部将校にわかりやすいのでは？
あと北海道で不要になった陸自対艦ミサイル部隊を沖縄本島と宮古島に分散配備したらどよ？
あと北海道で不要になった陸自対艦ミサイル部隊を沖縄本島と宮古島に分散配備したらどよ？
先制飽和攻撃で全滅するわけですね？
Ｆ―２の行動半径考えたら先島への配備は不可避じゃないの？
尖閣諸島への領空侵犯に対するスクランブル考えても石垣島か下地島に配備しなきゃダメだろ
尖閣諸島への領空侵犯に対するスクランブル考えても石垣島か下地島に配備しなきゃダメだろ
ま、スレタイ読めない馬鹿はこんなもんか
対潜ヘリ空母なのに魚雷が発射できないとはこれ如何に
何のためのヘリだよｗ
何のためのヘリだよｗ
対中有事の前には中国艦隊は第一列島線を越えて沖ノ鳥島近海で遊弋して開戦を待っているのでは？
対潜作戦も東支那海というよりフィリピン海がメインになるんでは？
対潜ヘリ空母が必要なのも那覇や硫黄島の担当範囲の隙間を埋める意味があると思う
大東島か南大東島の空港に対潜哨戒機を配備するのも検討すべきだと
対潜作戦も東支那海というよりフィリピン海がメインになるんでは？
対潜ヘリ空母が必要なのも那覇や硫黄島の担当範囲の隙間を埋める意味があると思う
大東島か南大東島の空港に対潜哨戒機を配備するのも検討すべきだと
何のためにアスロック積んだ僚艦が護衛が付くのか
何のために哨戒ヘリに魚雷が装備できるのか
何のために哨戒ヘリに魚雷が装備できるのか
>>602
ＷＷ２の護衛空母が爆雷やヘッジホッグを持ってないのと同じだよ
ＷＷ２の護衛空母が爆雷やヘッジホッグを持ってないのと同じだよ
空自の担当範囲は？
まあ震災に遭った松島基地は廃止でいいんじゃね？
訓練部隊は百里に移転したらよくね？
訓練部隊は百里に移転したらよくね？
Ｆ－２象さんどうにかならんかね？
２２ＤＤＨの予算削られるのは簡便な
２２ＤＤＨの予算削られるのは簡便な
Ｆ―２増産よりスパホ導入が安上り
アークロイヤルを被災者支援艦として買ったらどうよ？
>>611
洋上ヘリポートとして活用後福島原発の汚染物を満載させ太平洋の真ん中で標的にして処分するんですね
洋上ヘリポートとして活用後福島原発の汚染物を満載させ太平洋の真ん中で標的にして処分するんですね
アークロイヤルなんていらねぇ
２２ＤＤＨ象さんでいいよ雇用も増えるでしょ？
２２ＤＤＨ象さんでいいよ雇用も増えるでしょ？
>>611
ひつこい。
22DDHも建造がそろそろ開始されるし、DDやら掃海艇やらで忙しい時にそんな中古に使う金はないな。
更に、予算が大量に必要なはたかぜ型後継のイージスだってそろそろ考える必要がある。
ひつこい。
22DDHも建造がそろそろ開始されるし、DDやら掃海艇やらで忙しい時にそんな中古に使う金はないな。
更に、予算が大量に必要なはたかぜ型後継のイージスだってそろそろ考える必要がある。
>>613
アークロイヤル何ぞいらんことは同意だが、22DDHを増産してどうする。
護衛艦艇は？今後建造される予定の護衛艦・掃海艇や潜水艦は？
そして、次のDDGは？どうすんのさ
艦艇を動かすのに必要な人員も限られ、予算も限りが在る中で量産は無理だろ。
アークロイヤル何ぞいらんことは同意だが、22DDHを増産してどうする。
護衛艦艇は？今後建造される予定の護衛艦・掃海艇や潜水艦は？
そして、次のDDGは？どうすんのさ
艦艇を動かすのに必要な人員も限られ、予算も限りが在る中で量産は無理だろ。
はたかぜ型後継イージス・・・作る金あんのかな？
護衛艦の製造する優先順位ってどうなってるんだ？
護衛艦の製造する優先順位ってどうなってるんだ？
復興バブルの税収で22DDH型ｘ４。後期型はスキージャンプ付き。
メディアの露出度アップで隊員のなり手が爆増。
とか夢の様な話はないのか
メディアの露出度アップで隊員のなり手が爆増。
とか夢の様な話はないのか
新型DDGだけどそろそろ国産でイージスに代わる総合リンク火器管制システム開発しないとアメリカさんへの上納金だけで海自予算が逼迫しちゃう
>>618
その辺の開発はどの辺まで進んでるんだろうね？
その辺の開発はどの辺まで進んでるんだろうね？
アメリカさんにイージスシステム費を半額にしてもらう代わりにスパホ導入で手を打ってもらえばメシウマじゃね？
ダメならタイフーン買うとか脅して
スパホならファントムの代わりだけでなくＦ―２の代わりも勤まる
三菱には悪いが財政難の今は予算は有効利用しないと
ダメならタイフーン買うとか脅して
スパホならファントムの代わりだけでなくＦ―２の代わりも勤まる
三菱には悪いが財政難の今は予算は有効利用しないと
アークロイヤルだったら英海軍から退役するベイ級で良いじゃん。
買う予定のオーストラリアと競り合うことになるけど
買う予定のオーストラリアと競り合うことになるけど
イージスと代替できるシステムって、どれだけの開発コストが必要になるんだよ…
米軍と海自の関係を考えると新イージスシステムを導入するだろうけどね。
多分、米軍以外での初の新イージス採用国に日本がなれると思う。
多分、米軍以外での初の新イージス採用国に日本がなれると思う。
>>625
何度も言われているように既に23年度だよ。
つまり、22年度の予算は執行済みだし発注も行われている。
既に執行された予算をどうやって流用するのかな？尚、DDH建造費をシステム開発費への付け替えをする事は全く別の物への付け替えであり許されていない。
何度も言われているように既に23年度だよ。
つまり、22年度の予算は執行済みだし発注も行われている。
既に執行された予算をどうやって流用するのかな？尚、DDH建造費をシステム開発費への付け替えをする事は全く別の物への付け替えであり許されていない。
>>627
なに熱くなってるの？だいたいDDH２隻分くらい要るってだけでさw
まあまだ起工してないから実は22DDHの設計とかそっちのけで日米共同開発新型イージスシステム開発してましたとかウルトラＣが明るみになれば別だが
そんな腹芸出来る官僚が防衛省に居たらもう少しマシな国防体制になってるよ
旧海軍では予算の水増しと他の研究開発費流用はお家芸みたいだったけど時代が違う
なに熱くなってるの？だいたいDDH２隻分くらい要るってだけでさw
まあまだ起工してないから実は22DDHの設計とかそっちのけで日米共同開発新型イージスシステム開発してましたとかウルトラＣが明るみになれば別だが
そんな腹芸出来る官僚が防衛省に居たらもう少しマシな国防体制になってるよ
旧海軍では予算の水増しと他の研究開発費流用はお家芸みたいだったけど時代が違う
アークロイヤル 3億円＋回航費用らしいけど。
そこいらの体育館よりは居心地がよいだろ。
そこいらの体育館よりは居心地がよいだろ。
国産準天頂衛星を利用したら精度は格段にアップできるんじゃないの？
イージスに限らず陸海空いろんな戦術ソフトは
イージスに限らず陸海空いろんな戦術ソフトは
ひゅうがとか１９ＤＤもあるし、和製イージスって以外と低予算で作れるのでは？
>>629
３億円だと同じ重さのスクラップよりかなり安いな
３億円だと同じ重さのスクラップよりかなり安いな
>>628
そんな腹芸してばれたら防衛省そのものがやばくなる。
全く別の種類の対象への予算の付け替えと言うのは許されていないんだよ。
同じ種類の物同士での付け替えはちゃんとした承認を得れば認められているがね。
そんな腹芸してばれたら防衛省そのものがやばくなる。
全く別の種類の対象への予算の付け替えと言うのは許されていないんだよ。
同じ種類の物同士での付け替えはちゃんとした承認を得れば認められているがね。
>>629
3億円なら買ってきて陸自の支援船として使えばよくね？＞アークロイヤル
3億円なら買ってきて陸自の支援船として使えばよくね？＞アークロイヤル
まじめな話アークロイヤルみたいな旧式艦でもいいからインドはもっと空母を持つべきだよ
インド海軍はロシアに発注した空母が来る前に練習用に買う価値があると思う
インド海軍が強化されたらそれだけ支那海軍の力が分散される
インド海軍はロシアに発注した空母が来る前に練習用に買う価値があると思う
インド海軍が強化されたらそれだけ支那海軍の力が分散される
日英同盟百周年ちょっと記念でただでくれないかな
>>637
よし｢ひえい｣と交換しよう！
よし｢ひえい｣と交換しよう！
>>636
まじめな話スレタイを読めないお前は馬鹿だと思う
まじめな話スレタイを読めないお前は馬鹿だと思う
確かヴィクラント級中型国産空母を二隻建造するはずだし、中古の船を購入する余裕はないんじゃないかな。
第一、シーハリアーの数が今ですらヴィラート(旧ハーミズ)の通常搭載機数を見させないほど少ないから艦載機が無い。
追加購入するのは正規空母向けの艦載機購入中の今じゃ最早有り得ないだろうしね。
まぁ、予定道理いけば中国より早くにスキージャンプ仕様の中型空母二隻にカタパルトを装備した中型空母一隻からなる艦隊が整備できる。
第一、シーハリアーの数が今ですらヴィラート(旧ハーミズ)の通常搭載機数を見させないほど少ないから艦載機が無い。
追加購入するのは正規空母向けの艦載機購入中の今じゃ最早有り得ないだろうしね。
まぁ、予定道理いけば中国より早くにスキージャンプ仕様の中型空母二隻にカタパルトを装備した中型空母一隻からなる艦隊が整備できる。
インド空母作ってるでしょ
中華空母とやりあうだろうな
日本にも使っていいって言ってなかたっけ
中華空母とやりあうだろうな
日本にも使っていいって言ってなかたっけ
インドは人口も若年層が非常に多いし、今発展の真っ最中だから軍の予算も増額して貰えるからな～。
日本は今後若年層は減っていくし国家の経済規模も縮小していくから防衛予算も先行き不透明。
正規空母を三隻も護衛艦艇ともども整備できるインド海軍が羨ましい事は確かだよね。
日本は今後若年層は減っていくし国家の経済規模も縮小していくから防衛予算も先行き不透明。
正規空母を三隻も護衛艦艇ともども整備できるインド海軍が羨ましい事は確かだよね。
軍事の基本は同盟を増やすこと
インドと手を組めばしなもどきは絶対に動けない
尖閣竹島周辺で日印軍事演習やったらいい
インドと手を組めばしなもどきは絶対に動けない
尖閣竹島周辺で日印軍事演習やったらいい
インド「日本も空母造れやゴルァ」
お返しにパキスタン国境で日印軍事演習をやるわけだ。
東支那海で日米印合同軍事演習とかしたら習近平とか発狂しそうだな
麻生は偉かったな
ドヤ顔で国士談義ｗ
春休みっていつまで？
春休みっていつまで？
>>651
ASEANは無理。
切り崩されているし地域の大国インドネシアは戦闘機の訓練を中国に任す等上手い事中立路線をとってる。
タイも元より国家上層部からして親中派、精々中国と張り合う気概を持ってるのはベトナム程度。
後は、インドネシア同様に是々非々だろうね。
ASEANは無理。
切り崩されているし地域の大国インドネシアは戦闘機の訓練を中国に任す等上手い事中立路線をとってる。
タイも元より国家上層部からして親中派、精々中国と張り合う気概を持ってるのはベトナム程度。
後は、インドネシア同様に是々非々だろうね。
>>655
普通に終わって仕事始めだが何か？
普通に終わって仕事始めだが何か？
>>658
自宅警備の仕事ですね、分かります
自宅警備の仕事ですね、分かります
パキスタンの核は支那が先生、北朝鮮の核はパキスタンが先生
パキスタンのミサイルは北朝鮮が先生、北朝鮮のミサイルはソ連が先生
パキスタンってはっきり言って日本の敵じゃん
パキスタンのミサイルは北朝鮮が先生、北朝鮮のミサイルはソ連が先生
パキスタンってはっきり言って日本の敵じゃん
いいんじゃないか
世界中から嫌われてることを早く知ってもらわなければならん。
お前らに勝ち目がないってこともな。
世界中から嫌われてることを早く知ってもらわなければならん。
お前らに勝ち目がないってこともな。
パキスタンは米国のトモダチ
インドネシアも、パキスタンも風向きは読むだろうな。
インドネシアは日本との関係も良好だし。
パキスタンと印はああ見えてそんなに対立したがってそうにも見えないが。
インドネシアは日本との関係も良好だし。
パキスタンと印はああ見えてそんなに対立したがってそうにも見えないが。
ASEANはラオスとタイとミャンマーとシンガポールが親中、マレーシアとインドネシアとカンボジアとブルネイが中立、ベトナムだけだよ信頼出来るのは
フィルピンは?
ツーか域内の平和を乱そうとしているのがしなもどきって
誰が見てもはっきりしてるじゃん。
ツーか域内の平和を乱そうとしているのがしなもどきって
誰が見てもはっきりしてるじゃん。
世界の中で日本の友邦とよべるのは
唯一台湾だけです。
唯一台湾だけです。
シンガポールはアメリカにも半分ぐらい肩入れしてる。
あそこは商業都市国家だからどこかに肩入れするってことはないだろうね。
親中であることは否定しないけど、中国が自分達の利益に反する事をすれば感傷も何もなくアメリカを引っ張りだすぐらいに。
あそこは商業都市国家だからどこかに肩入れするってことはないだろうね。
親中であることは否定しないけど、中国が自分達の利益に反する事をすれば感傷も何もなくアメリカを引っ張りだすぐらいに。
671 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 18:06:05.58 ID:vSCL1Kdk
そもそも艦隊は4ローテーションの必要ある？。3ローテーションでもまわせるんじゃないの？
1個護衛隊群は4隻×3個護衛隊=12隻に再編して、総数36隻でいいんじゃないの？
これならば予算の大幅縮減できるし、その分人員に余裕ができ、空自や陸自に予算回せる。
1個護衛隊群は4隻×3個護衛隊=12隻に再編して、総数36隻でいいんじゃないの？
これならば予算の大幅縮減できるし、その分人員に余裕ができ、空自や陸自に予算回せる。
早く米国に併合してほしいな。
マジで併合運動しようかな。
マジで併合運動しようかな。
今や台湾もシンガポールもミャンマー同様に支那の衛星国家に成り下がり
>>674
シンガポール舐めんな。
あそこは南シナ海で中国が自分の利益に反すると見た途端アメリカを引っ張りだすほどの世渡り上手だぞ。
一応、アメリカの同盟国でもある。
あの国にとって国家間の関係なんて商取引同様に非常にドライな物にしか過ぎないからな。
シンガポール舐めんな。
あそこは南シナ海で中国が自分の利益に反すると見た途端アメリカを引っ張りだすほどの世渡り上手だぞ。
一応、アメリカの同盟国でもある。
あの国にとって国家間の関係なんて商取引同様に非常にドライな物にしか過ぎないからな。
>>672
プエルトリコすら州に格上げしないのにアメリカ最大の州であるカリフォルニアより経済規模も人口も多い州など合衆国には不要だ
プエルトリコすら州に格上げしないのにアメリカ最大の州であるカリフォルニアより経済規模も人口も多い州など合衆国には不要だ
ミサイル防衛は毎年1000億円以上かかってる。近未来においてSLBMやICBMや同時多発発射に対応できないゴミは止めるべき。
導入するとしても20年後くらいのはるかに技術的に成熟したものを導入すべきで、わざわざ日本が開発費を払うほど価値のある装備体系ではない。
策源地攻撃能力と戦力投射能力のない国のMDは費用対効果が悪すぎる。いくら米国が攻撃を肩代わりしてると言ってもな。
導入するとしても20年後くらいのはるかに技術的に成熟したものを導入すべきで、わざわざ日本が開発費を払うほど価値のある装備体系ではない。
策源地攻撃能力と戦力投射能力のない国のMDは費用対効果が悪すぎる。いくら米国が攻撃を肩代わりしてると言ってもな。
一般市民が総じて親日なのは唯一台湾だけ
まぁ大陸乙もいるけど、そんなこと言い出した出したらきりがない。
それ以外の国は特に親日というわけでない。
一般市民が総じて反日なのは、皆さんご存知の国々です。
まぁ大陸乙もいるけど、そんなこと言い出した出したらきりがない。
それ以外の国は特に親日というわけでない。
一般市民が総じて反日なのは、皆さんご存知の国々です。
>>676
だったら関西以西だけでも頼む
だったら関西以西だけでも頼む
>>671
回せない。
完全に動けないオーバーホールと其れに準ずる整備で二個。更に、半舷上陸状態の一個。
常時動いている即応部隊の一個。
つまり今の四個がギリギリ。
むしろ海洋国家である以上、海自を優先するのが普通。
陸自の優先度は最低だ。
回せない。
完全に動けないオーバーホールと其れに準ずる整備で二個。更に、半舷上陸状態の一個。
常時動いている即応部隊の一個。
つまり今の四個がギリギリ。
むしろ海洋国家である以上、海自を優先するのが普通。
陸自の優先度は最低だ。
「むつ」と命名した場合
ばくちん→ほうしゃのうもれ→ざしょう
ばくちん→ほうしゃのうもれ→ざしょう
今日も捜索活動で活躍したみたいね。
今回の大活躍で増艦される見込みは？
ヘリ空母なら海外に派遣しても、あまり脅威を与えそうにないから
増やすのいいと思うけどな。
今回の大活躍で増艦される見込みは？
ヘリ空母なら海外に派遣しても、あまり脅威を与えそうにないから
増やすのいいと思うけどな。
>>684
無い。
極限定的な自衛用装備しか装備していない為単独行動させられないから護衛艦艇が必要。
だけど、予算の都合上48隻とされているからDDHだけ増やしてもその護衛をする護衛艦を減らすことに繋がり戦力低下につながる。
何か一つを増やせばいいなんて有り得ないんだよね。
無い。
極限定的な自衛用装備しか装備していない為単独行動させられないから護衛艦艇が必要。
だけど、予算の都合上48隻とされているからDDHだけ増やしてもその護衛をする護衛艦を減らすことに繋がり戦力低下につながる。
何か一つを増やせばいいなんて有り得ないんだよね。
そこで見かけによらず単艦でブイブイいわせるひゅうが型を増備
しつこい
定数が決められてるなら予算を増額して定数を増やせばいいじゃない
>>688
予算の増額は板違いです。
予算の増額は板違いです。
あほは放置で
経済とか福祉とか一般科学技術開発とかその他諸々の諸政策との兼ね合いだから＞予算
議論したいなら政治板あたりが適当・・・といえるのかはあそこちょっと頭変な人多いんで
ちょっと分からんがけど軍板でする話ではないような気もする。
議論したいなら政治板あたりが適当・・・といえるのかはあそこちょっと頭変な人多いんで
ちょっと分からんがけど軍板でする話ではないような気もする。
軍事と予算は切っても切れない関係だろ
誰がこの国難に増額する
基地外は去れ
基地外は去れ
流石に>>692が恐らく望む規模での増額は無いだろ。
現在の枠を維持する若しくは2001年頃の予算規模に戻すのは、不謹慎ではあるが今回の自衛隊の活躍で十分可能だけろうど。
現在の枠を維持する若しくは2001年頃の予算規模に戻すのは、不謹慎ではあるが今回の自衛隊の活躍で十分可能だけろうど。
・復興バブルで自然増収
・復興増税
増額なら今。
・復興増税
増額なら今。
>>696
有り得ない。
恐らく増税すれば専門家たちが危惧しているどうり消費が冷え込みさらに経済に打撃を与える。
復興バブルの収入はその増税した揚句、減収した分の穴埋めに使われてお終い。
そんな事すれば防衛費の削減の方が在り得る。
有り得ない。
恐らく増税すれば専門家たちが危惧しているどうり消費が冷え込みさらに経済に打撃を与える。
復興バブルの収入はその増税した揚句、減収した分の穴埋めに使われてお終い。
そんな事すれば防衛費の削減の方が在り得る。
>>696
板違いだ。失せろ。
板違いだ。失せろ。
>>696
どんなに収入が増えても増額は無い。
まず一番にしなければならない国債返済ですべて消えるから。
残っていても東電の保証を肩代わりして完全に消えるどころかさらに国際がまた増える。
増額が行えても防衛費は一番順序が下だから回ってこない。
どんなに収入が増えても増額は無い。
まず一番にしなければならない国債返済ですべて消えるから。
残っていても東電の保証を肩代わりして完全に消えるどころかさらに国際がまた増える。
増額が行えても防衛費は一番順序が下だから回ってこない。
なら１兆円玉を鋳造して、日銀に両替してもらえばいいんだよ（w
両替して貰っても一兆円が増える訳じゃない。
単に日本政府が持っている資産のうち一兆円を硬貨と言う形にしただけだから
両替して貰っても通貨として細かくはなるけどそれだけ。
単に日本政府が持っている資産のうち一兆円を硬貨と言う形にしただけだから
両替して貰っても通貨として細かくはなるけどそれだけ。
日銀が鋳造して、日銀が両替するなら
単なる増刷を同じだろ。
金がないなら多少国民の預金が実質目減りしても
インフレ政策もやむなしだな。
単なる増刷を同じだろ。
金がないなら多少国民の預金が実質目減りしても
インフレ政策もやむなしだな。
インフレさせても結局通貨価値が下がる訳だから予算上変わらないだろ。
防衛調達費も一つ一つにつき値段が上がる、増額しても事実上今と調達できる物は変わらない。
水準の維持された場合はもっと悲惨。
事実上の減額だ。
防衛調達費も一つ一つにつき値段が上がる、増額しても事実上今と調達できる物は変わらない。
水準の維持された場合はもっと悲惨。
事実上の減額だ。
マジであほがうざい
予算の捻出議論など床屋でやれ
造ったからと言って政府の儲けになると思ってるのか。
なんという基地外。
なんという基地外。
自宅警備員をやってるキモヲタニートマジうざい
最初は税収の目減りより増刷の収入の方が多くなるから
国の経済から自動的に汁を吸い上げられる。
その後、経済が徐々に疲弊し税収が落ちスパイラルにはまる。
国民の貯金はどんどん目減していく。
国の経済から自動的に汁を吸い上げられる。
その後、経済が徐々に疲弊し税収が落ちスパイラルにはまる。
国民の貯金はどんどん目減していく。
え、知らないの？実は日銀の紙幣発行は100%の利益でその金はロックフェラーに(ry
まじきもい
22DDHの防空ってどうするんだろう？
って、なんかループしてる気もするんだけど
艦隊防空はひゅうがあたりに任せるとして
個艦の防空はCIWSあたりでいいのかねぇ
って、なんかループしてる気もするんだけど
艦隊防空はひゅうがあたりに任せるとして
個艦の防空はCIWSあたりでいいのかねぇ
>>714
ひゅうがが艦隊防空出来るかどうか考えてみろ
ひゅうがが艦隊防空出来るかどうか考えてみろ
円高デフレだから50兆円くらいなら諭吉刷っても無問題
１ドル＝120円くらいを容認するなら100兆円くらい諭吉刷っても大丈夫
半分の50兆円は震災復興予算に当て、残り半分を国防費に当てるのはどよ
１ドル＝120円くらいを容認するなら100兆円くらい諭吉刷っても大丈夫
半分の50兆円は震災復興予算に当て、残り半分を国防費に当てるのはどよ
>>714
その為に早期警戒機をだね～
その為に早期警戒機をだね～
ひゅうがって自分自身の防空で手一杯だと思うんだけど？
ひゅうがって潜水艦をヘリで追い込んでアスロックでトドメさすのがお仕事
22DDHって潜水艦をヘリが追い込んでヘリか僚艦がトドメささせるのがお仕事
防空は随伴してるDDGか上空直掩の空自のお仕事では？
ひゅうがって潜水艦をヘリで追い込んでアスロックでトドメさすのがお仕事
22DDHって潜水艦をヘリが追い込んでヘリか僚艦がトドメささせるのがお仕事
防空は随伴してるDDGか上空直掩の空自のお仕事では？
無人機載せたいねえ
でも頼みのイージス艦はMD任務に取られちゃうんじゃないの
やはり、この国難で白紙撤回ですかね。
今回、ヘリ母艦が役に立つところをもっと見せて
その必要性をアピールすべき。
今回、ヘリ母艦が役に立つところをもっと見せて
その必要性をアピールすべき。
イージス艦の穴を埋めるため、あきづきのFCS-3から複数目標や横行目標に
対処するアルゴリズムを追加して僚艦防空に対応することとなる。
ひゅうがのFCS-3は自分に向かってく目標しか対処できない。
対処するアルゴリズムを追加して僚艦防空に対応することとなる。
ひゅうがのFCS-3は自分に向かってく目標しか対処できない。
単艦としてはファランクス＋SeaRAMだけってことか
単艦で運用するつもりはないんだろうけど
単艦で運用するつもりはないんだろうけど
>>722
ＭＤって対艦弾道ミサイルにも効果あるのかな？
ＭＤって対艦弾道ミサイルにも効果あるのかな？
24ＤＤＨはやっぱり中止？
２２ＤＤＨの進水ていつ頃？
>>727
DF-21はMRBMだからSM-3でも十分対処可能なはず
DF-21はMRBMだからSM-3でも十分対処可能なはず
>>730
2014年末頃
2014年末頃
22DDHはこれから設計が終わり起工し進水して、艤装と慣熟訓練が終わり正式配備に着くのはかなり先
それまでしらねもくらまも引退できないのか…
それまでしらねもくらまも引退できないのか…
震災支援緊急出動したから気になるが
ソマリア沖の参勤交代は次誰？
またインド洋給油廃止していて良かった
今の数では海自はパンクする
ソマリア沖の参勤交代は次誰？
またインド洋給油廃止していて良かった
今の数では海自はパンクする
日本領海だけでなく海外派遣を考えて、8隻体制が必要だろ。
737 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 05:26:21.02 ID:1774J2K1
またおかしいのが・・・
艦載するヘリが無いとかそっちのほうが心配ではある
>>737
スルー推奨。アレだけ否定されても解らん奴を態々相手にする価値なし。
>>735
殆どの即応体制の艦と準即応体制の艦は三陸海岸沖か東シナ海に居るから交代できるのか危ういよな。
後は、ドック入りか整備中だからそうそう動かせないだろうし一時的な空白若しくはソマリア沖派遣の一時中断はあるかも。
各国も日本の今の惨状を見ていれば受け入れてくれるよ。
スルー推奨。アレだけ否定されても解らん奴を態々相手にする価値なし。
>>735
殆どの即応体制の艦と準即応体制の艦は三陸海岸沖か東シナ海に居るから交代できるのか危ういよな。
後は、ドック入りか整備中だからそうそう動かせないだろうし一時的な空白若しくはソマリア沖派遣の一時中断はあるかも。
各国も日本の今の惨状を見ていれば受け入れてくれるよ。
>>714
そのために「あきづき」型が対空防御に特化してるんじゃないか。
短SAMシステム3型は艦隊防御できるくらいのレンジがあるよ。
「ひゅうが」は個艦でもなんとかなるけど、22DDHは、艦自体が高付加価値船。
そのために「あきづき」型が対空防御に特化してるんじゃないか。
短SAMシステム3型は艦隊防御できるくらいのレンジがあるよ。
「ひゅうが」は個艦でもなんとかなるけど、22DDHは、艦自体が高付加価値船。
アデンのP3Cって各国が1機から数機ずつ派遣してるんだっけ
艦船派遣は勘弁してもらって日本でまとめてP3C部隊担当したほうがよい
任務いつ終わるか知らんが派遣した機体は置き捨てでいいよ
艦船派遣は勘弁してもらって日本でまとめてP3C部隊担当したほうがよい
任務いつ終わるか知らんが派遣した機体は置き捨てでいいよ
P-1の売り込みなんていかが
P-1に置き換える分のP-3Cを売り払ってしまうのも手だね。
海上警察活動向け。と言えば問題なし。
海上警察活動向け。と言えば問題なし。
最近の犯罪者は海に潜るんですかと
突っ込まれるという問題点がある
突っ込まれるという問題点がある
ところが、哨戒機は海上パトロールがメイン
あれ売り払えば、正面装備多少は充実できるからね。
台湾へ返礼もできるかと。
台湾へ返礼もできるかと。
中華原潜の監視のためにも、台湾とインドに売却しろ。
メンテナンスで金も入る。
メンテナンスで金も入る。
748 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 09:55:58.55 ID:wwIZByjN
ＵＳ２売れ！
それこそが国際貢献だ
それこそが国際貢献だ
廉価版まだだろ
で三陸沖では活躍してるのかな
で三陸沖では活躍してるのかな
ＵＳ２は高杉だからいまのままでは売れないよ
量産できたとしてどこまで安くできるかだな
自国の海保や都消防庁ですら買えない高価な芸術品
量産できたとしてどこまで安くできるかだな
自国の海保や都消防庁ですら買えない高価な芸術品
日本が中古のＰ３Ｃを放出してくれるなら台湾 比島 越南 馬来 印度尼 印度当たりは引き取りたいだろな
中途半端な性能とコンセプトの22DDHは台湾にでも売却して改めて本格的空母の予算を
>>752
売却してもそれは防衛予算にならず子供手当や復興費用に消えるわ。
後、正規空母を本当に運用するには偶数必要。
しかし人員も無い上に正規空母何ぞ造ったら他の物が全て整備できなくなる。
しかも艦先部隊を整備する金もないので艦載機なしの置物に。
まぁ、>>752はキエフみたいに観光施設にするのかwww
売却してもそれは防衛予算にならず子供手当や復興費用に消えるわ。
後、正規空母を本当に運用するには偶数必要。
しかし人員も無い上に正規空母何ぞ造ったら他の物が全て整備できなくなる。
しかも艦先部隊を整備する金もないので艦載機なしの置物に。
まぁ、>>752はキエフみたいに観光施設にするのかwww
台湾へ売却し震災復興予算にするのか？
22DDH 蒋介石 24DDH 蒋経国
支那が発狂するだろな
22DDH 蒋介石 24DDH 蒋経国
支那が発狂するだろな
台湾に必要か？
台湾に今必要なのは制空権維持のためのF-16の最新型と大陸の揚陸部隊を阻止する潜水艦。
22DDHなんていう台湾海峡じゃ良い的にしかならないデカブツよりも｢おやしお｣型潜水艦でも売り込もうよ。
台湾に今必要なのは制空権維持のためのF-16の最新型と大陸の揚陸部隊を阻止する潜水艦。
22DDHなんていう台湾海峡じゃ良い的にしかならないデカブツよりも｢おやしお｣型潜水艦でも売り込もうよ。
そういや22DDHが一般的に想像されているヘリ空母として完成するとして24DDHはどうなると思う？
22DDHの純粋な姉妹艦、22DDHの改修型、22DDHを基にした軽空母のどれだろう？
22DDHの純粋な姉妹艦、22DDHの改修型、22DDHを基にした軽空母のどれだろう？
p3c60機と軽空母では
第二、第三艦隊が出てこれないな
第二、第三艦隊が出てこれないな
760 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 11:19:06.48 ID:ODwibv2E
>>758
姉妹艦が26か27年ごろに予算化ってとこだろ。
姉妹艦が26か27年ごろに予算化ってとこだろ。
>>757前の雑誌より
台湾海峡は浅いから機雷とかの方がいいらしい
台湾の潜水艦４隻中２隻が４５年建造らしいな古
ベトナムの露潜水艦６隻購入
防衛予算の半分らしい それでも買うは流石は米中仏と戦った国
他国の空母保有国と同じで
２２ＤＤＨ活動する時、潜水艦も近くに居させた方がいいでは？
そーナルト、やっぱ原潜じゃないと無理なのか
台湾海峡は浅いから機雷とかの方がいいらしい
台湾の潜水艦４隻中２隻が４５年建造らしいな古
ベトナムの露潜水艦６隻購入
防衛予算の半分らしい それでも買うは流石は米中仏と戦った国
他国の空母保有国と同じで
２２ＤＤＨ活動する時、潜水艦も近くに居させた方がいいでは？
そーナルト、やっぱ原潜じゃないと無理なのか
ひゅうが型もソフトアップデートすれば僚艦防衛は可能でしょう？
今回の地震で２４ＤＤＨ製造中止にならんか心配や
延期ぐらいはあるよね？
延期ぐらいはあるよね？
水深が浅く空から海底まで丸見えの台湾海峡より太平洋側からの潜水艦からの奇襲が台湾にとって脅威
対潜ヘリ空母も太平洋側の備えには有効だ
対潜ヘリ空母も太平洋側の備えには有効だ
後は震災で活躍したがその予算削減の結果戦力が足らない等問題が多数明確に表れた陸自だろうな。
空自に予算回してもＦ－２買えないんだよね？。
２４ＤＤＨはもっと災害に役立つ設計に改良するから作らせてでは駄目なのかな？。
２４ＤＤＨはもっと災害に役立つ設計に改良するから作らせてでは駄目なのかな？。
てか２２DDHもLCMとか搭載考えるべきだよな
数十年に一度の大規模災害から国民を守ることと
数千年に一度の大規模戦争から国民を守ること
どちらが重要だろうか
数千年に一度の大規模戦争から国民を守ること
どちらが重要だろうか
WW2はほんの５０年前ですよ、おじいちゃん、もうボケちゃったの?
いやもっと前だろ・・・
>>772
大東亜戦争で活躍された方に失礼だろ！！謝りなさい。
大東亜戦争で活躍された方に失礼だろ！！謝りなさい。
>>772
日露戦争で活躍された方に失礼だろ！！謝りなさい。
日露戦争で活躍された方に失礼だろ！！謝りなさい。
税収の落ち込みは避けられない。支出の増加も避けられない。
来年度は税収３６兆、歳出１００兆なんて世界もあり得るｗ
来年度は税収３６兆、歳出１００兆なんて世界もあり得るｗ
779 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 13:44:50.63 ID:7COKqvKj
そういや、ＵＳ－２の話は聞かないなあ。
こんな時活躍しないと、存在理由が問われ
かねないな。「三陸沖２００海里離れた海上
で要救発見、波高３.５メートルあるも、直ち
に着水、要救者収容、離脱、目下基地に向け
飛行中。救急車手配願う。」ってなニュース。
こんな時活躍しないと、存在理由が問われ
かねないな。「三陸沖２００海里離れた海上
で要救発見、波高３.５メートルあるも、直ち
に着水、要救者収容、離脱、目下基地に向け
飛行中。救急車手配願う。」ってなニュース。
津波に呑まれちゃった人の救出劇なんて奇跡なんだからそうそう華々しい場面は無いよ
ＵＳ２はヘリコプターがみんな出払った南西諸島と伊豆小笠原諸島の急患対応に大わらわです
>>779
US-1A／US-2が普段どれほど役に立ってるかも知らない厨房ですか
US-1A／US-2が普段どれほど役に立ってるかも知らない厨房ですか
無人機
ＧＨクラフトのQTW-UAS
http://www.ghcraft.com/QTW/QTW-UAS.htm
の導入を考えてみたりしないのかな？
米軍だと、研究費の金出したりすんのに
これ実用されたら、かなりおもしろいと思うんだけどな～・・・
２２ＤＤＨに搭載して欲しいな・・・
ＧＨクラフトのQTW-UAS
http://www.ghcraft.com/QTW/QTW-UAS.htm
の導入を考えてみたりしないのかな？
米軍だと、研究費の金出したりすんのに
これ実用されたら、かなりおもしろいと思うんだけどな～・・・
２２ＤＤＨに搭載して欲しいな・・・
22ＤＤＨは今から設計変更してウェルドックをつけろ
ひゅうがの拡大版では震災のときに役に立たない
ひゅうがの拡大版では震災のときに役に立たない
独島でも対潜母艦をやっているくらいだから大丈夫だろ
独島って・・・失敗作だろw
あれは試作艦
ヘリ飛べねージャン
強度不足と塩害対策なきため
強度不足と塩害対策なきため
>>784
ウェルドックが御必要でしたらドック揚陸艦を別途お買い求め下さい。
ウェルドックが御必要でしたらドック揚陸艦を別途お買い求め下さい。
なんかの本にウェルドック付いた２２ＤＤＨの発展型みたいなのが載ってたな
２２ＤＤＨの発展型でもウェルドックはいらんと思うな
オスプレイ欲しいぜ。
２２ＤＤＨの発展型でもウェルドックはいらんと思うな
オスプレイ欲しいぜ。
そもそも、大隅級が三隻もいてさらにいるのさ
日向伊勢からは後方支援でいいだろ
日向伊勢からは後方支援でいいだろ
しかしＦ-35Ｂが鬼籍に入るかもしれないしハリアーも製造していないし
軽空母ってカテゴリーが消滅するかもね
軽空母ってカテゴリーが消滅するかもね
おおすみ型をストレッチでおｋ
あとＬＣＭ増やそう。災害派遣でＬＣＡＣの高速性はいらねぇ
あとＬＣＭ増やそう。災害派遣でＬＣＡＣの高速性はいらねぇ
めざせエセックス
人間の体重って１００ｋｇもないのに・・・？
と一瞬思ったが、人間が入れる空間をこしらえるために
人間の体重以上の物量が必要になっちまうか。
と一瞬思ったが、人間が入れる空間をこしらえるために
人間の体重以上の物量が必要になっちまうか。
Ｆ-35Ｂ買う気なのかな？
そもそもパイロットが不要だし悪くはない
平時はヘリで救助とかしとけばいいわけだし
コスパはたかい
ただし、尖閣竹島できっちり演習はしておくべき
平時はヘリで救助とかしとけばいいわけだし
コスパはたかい
ただし、尖閣竹島できっちり演習はしておくべき
>>790
器用貧乏じゃなくて全ての面で駄目になる。
それに海上自衛隊みたいに輸送艦とヘリ空母を分けられる程度には恵まれている組織と異なり
韓国軍は恵まれていないから何でもかんでも積め込んだような物だし。
器用貧乏じゃなくて全ての面で駄目になる。
それに海上自衛隊みたいに輸送艦とヘリ空母を分けられる程度には恵まれている組織と異なり
韓国軍は恵まれていないから何でもかんでも積め込んだような物だし。
>>798
F-35Bが終了したら軽空母と言う艦種は確かに無くなりそうですよね。
その後は母艦と言う艦種がヘリ空母にUCAVを搭載した物か、全長250m以上の中型空母、全長300m以上の大型空母のみへ。
LHD/LHAは除いています。
F-35Bが終了したら軽空母と言う艦種は確かに無くなりそうですよね。
その後は母艦と言う艦種がヘリ空母にUCAVを搭載した物か、全長250m以上の中型空母、全長300m以上の大型空母のみへ。
LHD/LHAは除いています。
ある程度の多任務対応は考慮すべきかもね。
カヴールや今計画されている22DDH程度のような輸送能力付与等のね。
カヴールや今計画されている22DDH程度のような輸送能力付与等のね。
なぁなぁ、独島だとダメダメでタラワやワスプだとおkなのか？
なんで？大きさ？
それともココでは全通甲板型の揚陸艦は全部ダメ？
なんで？大きさ？
それともココでは全通甲板型の揚陸艦は全部ダメ？
>>807
スレチですよ
スレチですよ
竹島は言うほど悪い船じゃないと思うけど英語版ウィキペディア見ると吹くｗ
＞タラワやワスプは揚陸専用艦。
ソマリア沖とか黒海とか
アメリカの強襲揚陸艦の指揮能力ナメんなよ。
ソマリア沖とか黒海とか
アメリカの強襲揚陸艦の指揮能力ナメんなよ。
>>807
個人的な感想では
独島艦はいろんな機能を詰め込むには小さすぎたのでは？
ドック揚陸艦として使うとヘリ運用が大幅に制限されるし
ヘリ空母として使うと揚陸艦としては使えなくなる
やっぱり最低でも２万ｔできれば４万tは欲しかったな
個人的な感想では
独島艦はいろんな機能を詰め込むには小さすぎたのでは？
ドック揚陸艦として使うとヘリ運用が大幅に制限されるし
ヘリ空母として使うと揚陸艦としては使えなくなる
やっぱり最低でも２万ｔできれば４万tは欲しかったな
(ヘリ運用全通甲板艦＋ドック揚陸艦)÷2＝ドクト
割る2しないで足しっぱなしにしとけば良かったの。
最後に割っちゃったからダメなの。
割る2しないで足しっぱなしにしとけば良かったの。
最後に割っちゃったからダメなの。
予算がないから仕方がないニダ。
というわけで、謝罪と賠償を（ry
というわけで、謝罪と賠償を（ry
日本の場合は2で割るんじゃなくてDDHとして艦隊行動するために速度をプラスしないといけないからな。
そこがワスプ級LHDやアメリカ級LHAと違うからDDHの参考する訳にもいかない。
22DDHの参考になると言うか良く似ているのはイタリアのカヴールだと思う。
そこがワスプ級LHDやアメリカ級LHAと違うからDDHの参考する訳にもいかない。
22DDHの参考になると言うか良く似ているのはイタリアのカヴールだと思う。
政治家にも速度が欲しいな、やる事が遅い。
２４ＤＤＨはどうなるんだろう？。
２４ＤＤＨはどうなるんだろう？。
今回の震災で空自がエライ目にあっているから
来年度予算は傾斜配分になる可能性が高い
24DDHは25か26になる可能性も・・・
来年度予算は傾斜配分になる可能性が高い
24DDHは25か26になる可能性も・・・
２４ＤＤＨの為にも選挙行く、自民でも厳しいかね？
こども手当て止めて全額復興資金につぎ込み
その復興資金に空自の松島基地の再建費が含まれるならまだ可能性あるかも
その復興資金に空自の松島基地の再建費が含まれるならまだ可能性あるかも
>>820
自民でも厳しい。
なにせ控除をはずして子供手当を造ったもんだから廃止すると人口維持のために大事な育児世代への増税となる。
公明党も其れが理由で子供手当を残すというか其れに近い制度をする事を提案してるから、公明党とつるむ自民党でも
手当維持・制度改正か控除制度復活させざるを得ないからね。
自民でも厳しい。
なにせ控除をはずして子供手当を造ったもんだから廃止すると人口維持のために大事な育児世代への増税となる。
公明党も其れが理由で子供手当を残すというか其れに近い制度をする事を提案してるから、公明党とつるむ自民党でも
手当維持・制度改正か控除制度復活させざるを得ないからね。
災害地の人達は２２ＤＤＨや自衛隊増強は大歓迎だろうね
災害で活躍する自衛隊はかっこいいし尊敬する
いい装備を与えてあげたい。
災害で活躍する自衛隊はかっこいいし尊敬する
いい装備を与えてあげたい。
>>819
例え先延ばしされても、ひゅうが型や22DDHで得られた教訓でより優秀な艦を造ってくれるのなら問題ないです。
例え先延ばしされても、ひゅうが型や22DDHで得られた教訓でより優秀な艦を造ってくれるのなら問題ないです。
たしかに先延ばしされても、得られた教訓でかなり優秀な艦になるかもね
今夜夢の中で妄想しょうかなw
今夜夢の中で妄想しょうかなw
仕様変更するなら
とりあえずエレベーターを２基とも艦舷エレベーターに変更してランプとして使えるようにする
そして大型車両や大型物資の搬入を楽にして高速輸送艦と活用しやすくする
とりあえずエレベーターを２基とも艦舷エレベーターに変更してランプとして使えるようにする
そして大型車両や大型物資の搬入を楽にして高速輸送艦と活用しやすくする
DDH4隻はたて続けに更新のタイミングだったからなあ。
829 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 20:04:55.47 ID:ODwibv2E
>>826
舷側エレベータは荒海に弱いからと1台は中に置いた様だが・・・
舷側エレベータは荒海に弱いからと1台は中に置いた様だが・・・
831 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 20:41:56.32 ID:pI7jfsus
ウンチ我慢してるみたい・・・
マリンコ強襲揚陸艦は海が荒れてるときエレベータ
使わんのかな。まぁ船体がでかいから安定してるだろけど。
使わんのかな。まぁ船体がでかいから安定してるだろけど。
つかワスプ級みたいにウェルドックつけろとかいってる人がいるが、
アメリカ海軍が計画してる次世代強襲揚陸艦アメリカ級自体ウェルドック廃止してヘリコプターでの輸送に重点を置くとか言ってるけどそれは無視ですか?
アメリカ海軍が計画してる次世代強襲揚陸艦アメリカ級自体ウェルドック廃止してヘリコプターでの輸送に重点を置くとか言ってるけどそれは無視ですか?
アメリカ級は三番艦からウェルドック再導入するって言ってるけどそれは虫ですか？
半頭にかえれば
ゴミ舟の話なんて聞きたくもないわ
キムチ大王艦でホルホルしてたらいいだろ
ゴミ舟の話なんて聞きたくもないわ
キムチ大王艦でホルホルしてたらいいだろ
NHKで空母に一時避難させてその間に復旧させるプランとかが出てた
今後そういうのが可能な艦船が求められるのかね
今後そういうのが可能な艦船が求められるのかね
アホな医者の妄言です
当座を凌げばあとは客船チャーターしたほうがずっとマシだな
ウェルドックつけたら足が遅くなる
空母機能を優先するならウェルドックはいらない
ウェルドックをつけるなら輸送艦としての機能優先すべし
空母機能を優先するならウェルドックはいらない
ウェルドックをつけるなら輸送艦としての機能優先すべし
あと雑音レベルも上がるだろうね。
>>823
自衛隊への好感度自体は被災県だけでなく全国的にも高まってあるとは思う｡うちも茨城だが､自衛隊の給水はハキハキしてて気前良くて好印象だし｡
ただ､自衛隊の装備増強が進むかは別問題｡むしろ今回の被害に対する復興予算や出動経費のおかげで削られるものも多いだろう｡
今は日本自体が不景気だから軍備はどうしても優先度が低くなるしね｡
軍オタとしては残念だが､まだまだ足りない教育や福祉を削ってその金を自衛隊に回すわけにもいかないし｡
自衛隊への好感度自体は被災県だけでなく全国的にも高まってあるとは思う｡うちも茨城だが､自衛隊の給水はハキハキしてて気前良くて好印象だし｡
ただ､自衛隊の装備増強が進むかは別問題｡むしろ今回の被害に対する復興予算や出動経費のおかげで削られるものも多いだろう｡
今は日本自体が不景気だから軍備はどうしても優先度が低くなるしね｡
軍オタとしては残念だが､まだまだ足りない教育や福祉を削ってその金を自衛隊に回すわけにもいかないし｡
フェリーみたいに岸壁からは
トレーラーとか戦車とか乗せれるんだろ
何でウェルデッキがいるのさ
トレーラーとか戦車とか乗せれるんだろ
何でウェルデッキがいるのさ
装備オタだし自衛隊員とかはどうでもいい
むしろ人件費が他先進国に比べ異様に高い現状を見ると自衛隊員イラネとさえ思う
むしろ人件費が他先進国に比べ異様に高い現状を見ると自衛隊員イラネとさえ思う
てか被災地の職業難を自衛隊が救うチャンスだよな
色々免許取れてお得だよ
色々免許取れてお得だよ
22DDHに今更ウェルドックがつくような大変更があるわけないし
24DDHは当然同型艦なんだろうから
ウェルドック艦が欲しけりゃ、輸送艦スレで新造を妄想すべきだな。
24DDHは当然同型艦なんだろうから
ウェルドック艦が欲しけりゃ、輸送艦スレで新造を妄想すべきだな。
こんだけの災害は流石に想定外だったな
しかしここ２年人員増を蹴ってきたのは痛いな。
上手くいけばここ２年で陸は６０００人増えてたはずだった。
しかしここ２年人員増を蹴ってきたのは痛いな。
上手くいけばここ２年で陸は６０００人増えてたはずだった。
このままだとたぶん24DDHは流産だろな
22DDHは同型艦なしになるならいっそ起工前何だし中止してひゅうが型で建造すべきだよ
時期を改めてVTOL運用も視野に入れた軽空母を予算要求すべき
22DDHは同型艦なしになるならいっそ起工前何だし中止してひゅうが型で建造すべきだよ
時期を改めてVTOL運用も視野に入れた軽空母を予算要求すべき
基本的な質問で恐縮なんだが、そもそもなんで22DDHってひゅうが型と大きく内容変更されたの？
海自のヘリコプターって余ってないし増やす予算ないのにヘリコプターが沢山積めるだけの艦って必要？
ひゅうが型みたいにヘリコプター使いながら自分で一人前の仕事してくれる艦の方がよくね？
海自のヘリコプターって余ってないし増やす予算ないのにヘリコプターが沢山積めるだけの艦って必要？
ひゅうが型みたいにヘリコプター使いながら自分で一人前の仕事してくれる艦の方がよくね？
852 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/04/04(月) 00:57:59.70 ID:???
3番艦……？
DDHはそのままDDを減らして補給艦・揚陸艦と多目的支援艦を増やそうという話は出ております。
その場合はDDHがOPSでなくFCS-3システム一式とVLSを積むことになりますが。
その場合はDDHがOPSでなくFCS-3システム一式とVLSを積むことになりますが。
ひゅうがなんかVLS追加しても16セルミサイル込みで100億程度
とかだろうな。
1200億の多目的DDならありだろう。
運用人員大変だが
とかだろうな。
1200億の多目的DDならありだろう。
運用人員大変だが
約970名が全員乗組員なわけなかろう
>>853
22DDH完全版の登場か!
22DDH完全版の登場か!
860 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 02:38:51.31 ID:tIUsMIxe
奴○を攫って来て漕ぎ手にする
>>835
毎回脊髄反射するのは結構だが英文記事で構わんからソース貼ってくれ。
毎回脊髄反射するのは結構だが英文記事で構わんからソース貼ってくれ。
>>862
まぁ春休みが終わるあと１週間の我慢だ
もう契約締結まですすんだから、あとは命名の話題くらいか？
ひゅうが型のときはどうだったんだろう
まさかここで、甲板強化キットやら、スキージャンプキットやら
を開発して、いつできるか分からんＦ－３５Ｂ運用なんて言い出
す厨は、春休み厨にもおらんだろう
まぁ春休みが終わるあと１週間の我慢だ
もう契約締結まですすんだから、あとは命名の話題くらいか？
ひゅうが型のときはどうだったんだろう
まさかここで、甲板強化キットやら、スキージャンプキットやら
を開発して、いつできるか分からんＦ－３５Ｂ運用なんて言い出
す厨は、春休み厨にもおらんだろう
170 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 23:28:02.01 ID:???
Lexington Institute が F-35 の飛行試験について、「3/9 に発生した発電機のトラブルと
その後の飛行試験中断にもかかわらず、2011 年には予定を前倒しする形で進んでおり、
3/25 の時点で 133 回の予定に対して 181 回を消化した。飛行試験 1 回ごとの試験
ポイントも増えており、平均 7.7 になったので、計画していた 899 ポイントに対して
1,310 ポイントを消化した」とまとめている。このほか、F-35B についてはリフトファン
収容部上面扉の補強、隔壁の補強、エンジン排気の熱対策といった改良が行われたと
説明。(Lexington Institute 2011/3/28)
発電機のトラブルで飛行停止になっていた F-35 だが、対策が遅れていた 5 機についても
改良型の発電機を導入、これで 12 機すべての試験用機が飛行試験に復帰した。
その F-35 で使用するステルス素材について、Esterline Corp. の Engineered Materials 部門が、
ステルス性の確保に必要なシーリング材を Lockheed Martin Aeronautics Co. に納入する
ことになった。両社が共同で開発を進めてきたもので、低率初期生産分
(LRIP : Low Rate Initial Production) 分だけで 596 機・1 億 9,000 万ドルの案件、
納入は 2017 年まで続くことになる。ちなみに、Esterline Engineered Materials は
Kirkhill Elastomers (Brea, CA) と TA Aerospace (Valencia, CA) と、2 ヶ所の事業所を擁する。
Lexington Institute が F-35 の飛行試験について、「3/9 に発生した発電機のトラブルと
その後の飛行試験中断にもかかわらず、2011 年には予定を前倒しする形で進んでおり、
3/25 の時点で 133 回の予定に対して 181 回を消化した。飛行試験 1 回ごとの試験
ポイントも増えており、平均 7.7 になったので、計画していた 899 ポイントに対して
1,310 ポイントを消化した」とまとめている。このほか、F-35B についてはリフトファン
収容部上面扉の補強、隔壁の補強、エンジン排気の熱対策といった改良が行われたと
説明。(Lexington Institute 2011/3/28)
発電機のトラブルで飛行停止になっていた F-35 だが、対策が遅れていた 5 機についても
改良型の発電機を導入、これで 12 機すべての試験用機が飛行試験に復帰した。
その F-35 で使用するステルス素材について、Esterline Corp. の Engineered Materials 部門が、
ステルス性の確保に必要なシーリング材を Lockheed Martin Aeronautics Co. に納入する
ことになった。両社が共同で開発を進めてきたもので、低率初期生産分
(LRIP : Low Rate Initial Production) 分だけで 596 機・1 億 9,000 万ドルの案件、
納入は 2017 年まで続くことになる。ちなみに、Esterline Engineered Materials は
Kirkhill Elastomers (Brea, CA) と TA Aerospace (Valencia, CA) と、2 ヶ所の事業所を擁する。
>>859
だからＤＤの数を減らす前提なんだろ
だからＤＤの数を減らす前提なんだろ
22DDHできたらDDで運用してる対潜ヘリは全部DDHに移すの？
減るとしたらはつゆき型だから、移すべきヘリなんて搭載してないんじゃないか？
ゆき型はもうヘリは積んでいないね。
それに減らすDDはゆき型、次にきり型だろうし。
それに減らすDDはゆき型、次にきり型だろうし。
869 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 10:08:47.03 ID:ju7AeuJs
>>856-857
>>552
２２ＤＤＨウィキ
乗員 約970名（便乗者等含む）[1]
１．^ 公示第18号 平成22年度「護衛艦」技術資料募集要領 別紙 装備施設本部
１リンクキレ
＞乗員 約970名（便乗者等含む）
陸自４００人入れて９７０人
よって５７０人程度
>>861
>>537カヴール多いぞ
>>853
ソースどこなのよ？
デンマークだかニュージのあの船みたいなやつけ？
>>552
２２ＤＤＨウィキ
乗員 約970名（便乗者等含む）[1]
１．^ 公示第18号 平成22年度「護衛艦」技術資料募集要領 別紙 装備施設本部
１リンクキレ
＞乗員 約970名（便乗者等含む）
陸自４００人入れて９７０人
よって５７０人程度
>>861
>>537カヴール多いぞ
>>853
ソースどこなのよ？
デンマークだかニュージのあの船みたいなやつけ？
そんなこと言ってると空自の飛行隊が便乗しますょ？
４００人便乗者載せる余裕があるような設計なら
乗組員だけで９７０人の艦よりも装備増設の余地は
大きくなりまんがな。
もともと将来の発展性を見込んで、という但し書き
つきの設計だし。
乗組員だけで９７０人の艦よりも装備増設の余地は
大きくなりまんがな。
もともと将来の発展性を見込んで、という但し書き
つきの設計だし。
便乗者って陸自って明記されてるの？
普通に考えたら航空要員だけど
普通に考えたら航空要員だけど
そうか？
護衛艦の乗員定数はヘリ要員コミだろ
護衛艦の乗員定数はヘリ要員コミだろ
22DDH
乗務員360名司令員20名航空隊180名陸戦隊400名合計960名
よって乗務員はしらね型とほぼ同数
乗務員360名司令員20名航空隊180名陸戦隊400名合計960名
よって乗務員はしらね型とほぼ同数
日本皇国の２２ＤＤＨでつか？
しらね型の代艦が廉価版カヴール型になってしまったから
時期輸送艦は廉価版ファンカルロス一世型にならないかな？
それならひゅうが型を合わせて将来は軽空母７隻になる
７隻あれば前線配備４整備１再編１訓練１で常に各護衛隊群１隻が稼働状態で維持出来る
時期輸送艦は廉価版ファンカルロス一世型にならないかな？
それならひゅうが型を合わせて将来は軽空母７隻になる
７隻あれば前線配備４整備１再編１訓練１で常に各護衛隊群１隻が稼働状態で維持出来る
>>867-868
地方隊から護衛艦隊に移ったときにヘリも復活してる
地方隊から護衛艦隊に移ったときにヘリも復活してる
>>877
何度目だか知らんが上見ろ。
DDH増やしてDD減らしてどうする。上限は48隻。
それですら人員と予算の関係からかなりきついのに金のかかるDDHを増やせばDDは元より潜水艦や輸送艦・補給艦・掃海艇の整備計画まで吹っ飛ぶ。
更にP-1やSH-60Kの配備計画まで吹っ飛ぶかもな。
何度目だか知らんが上見ろ。
DDH増やしてDD減らしてどうする。上限は48隻。
それですら人員と予算の関係からかなりきついのに金のかかるDDHを増やせばDDは元より潜水艦や輸送艦・補給艦・掃海艇の整備計画まで吹っ飛ぶ。
更にP-1やSH-60Kの配備計画まで吹っ飛ぶかもな。
現状の枠でしか考えられないのって、現状の枠を無視するのと同じくらい厨房だよね
881 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 17:39:30.95 ID:s64pxQef
22CVH
補給艦や輸送艦を本来業務＋ヘリ空母仕様にして定数内で増やすしかないだろな
>>830
これから復興とかで兆単位で金が無くなる上に人口が減って税収も減っていくのに防衛費が増えるとか考えるのも頭がどうかしてるよねwww
これから復興とかで兆単位で金が無くなる上に人口が減って税収も減っていくのに防衛費が増えるとか考えるのも頭がどうかしてるよねwww
>>830
おいおい人員も増える見込みもないわ、税収が増える可能性も低いわ、のこの国で防衛費が今以上になるとか考えてんのか？
防衛費がこのままじゃ、無理だが増える可能性は万に一つ無い状況で良く言えるな。
流石は自宅警備員、現実を直視する事すらできないらしい。
おいおい人員も増える見込みもないわ、税収が増える可能性も低いわ、のこの国で防衛費が今以上になるとか考えてんのか？
防衛費がこのままじゃ、無理だが増える可能性は万に一つ無い状況で良く言えるな。
流石は自宅警備員、現実を直視する事すらできないらしい。
>>883
防衛整備費や復興費用は財源不要、日本経済は円高デフレなので政府は期間百年無利子国債を２百兆円発行し全額日銀が引き受ける
市場は一気に２百兆円を受け止められないから政府は市場の有利子国債を150兆円分償還し、以後毎年50兆円づつ４年に分けて予算編成する
防衛整備費や復興費用は財源不要、日本経済は円高デフレなので政府は期間百年無利子国債を２百兆円発行し全額日銀が引き受ける
市場は一気に２百兆円を受け止められないから政府は市場の有利子国債を150兆円分償還し、以後毎年50兆円づつ４年に分けて予算編成する
>>884
そんなのは非常時の一言であっさりふっとばされるわけでｗおめ
そんなのは非常時の一言であっさりふっとばされるわけでｗおめ
復興国債、復興増税のダブルパンチは無限の財源。
そういう意味で言うと単艦運用が無理な22DDHを造るより、
単艦で動けなくないひゅうが級の3番艦を造るべきなんじゃなかろうか？
できれば艤装を対潜番長でなく、もうちっと汎用的にしてさ。
単艦で動けなくないひゅうが級の3番艦を造るべきなんじゃなかろうか？
できれば艤装を対潜番長でなく、もうちっと汎用的にしてさ。
>>889
改良すると30000tを超えることになってますｗ
改良すると30000tを超えることになってますｗ
>>889
21世紀のキエフ級を建造して世界中の海軍関係者から笑いものに
21世紀のキエフ級を建造して世界中の海軍関係者から笑いものに
キエフ級ってどんな用途考えて造ったんだ。まさかyak38で米帝の正規空母相手に殴りあうつもり？
そういえばキエフとかリガ廚が湧いて来る時間帯だな
もう仕様を決定して発注済みだ。お前こそ落ち着け。
戦前に蒼龍に８ｲﾝﾁ連装砲を載せる案を出したのに似てるな
満載排水量２万トンを超える大艦に個艦防空以上の兵装を備えてどうしたいのか？
ひゅうが型の船体が戦闘機動できる限界だろう
22DDHに魚雷やミサイル積んでも誘爆する荷物が増えただけになるだけ
満載排水量２万トンを超える大艦に個艦防空以上の兵装を備えてどうしたいのか？
ひゅうが型の船体が戦闘機動できる限界だろう
22DDHに魚雷やミサイル積んでも誘爆する荷物が増えただけになるだけ
>862
構想つーよりは、とある妄想、な気もするけど、海兵隊だけであんなでっかい空母を回せるのか不安、（あと、F-35Bの先行きも）
みたいな事が
ttp://www.marinecorpstimes.com/news/2010/05/marine_meu_050310/
に書いてあった。（極度に都合の良い読解なので、各自で英文解釈してくださいｗ）
構想つーよりは、とある妄想、な気もするけど、海兵隊だけであんなでっかい空母を回せるのか不安、（あと、F-35Bの先行きも）
みたいな事が
ttp://www.marinecorpstimes.com/news/2010/05/marine_meu_050310/
に書いてあった。（極度に都合の良い読解なので、各自で英文解釈してくださいｗ）
898 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 23:20:01.16 ID:s64pxQef
スレ違いに聞こえるかもしれないが
バラマキゴマすりの「子供手当て」の
巨額な財源、何で廃止しないの？。
現与党は自分達の体裁が大事で
真剣に我が国の事思ってないじゃないか。
22ＤＤＨ、22ＣＶＨが本来だけど
予算つけてひゅうが級の個艦防御システム充実させてあげたい。
防衛費減らした根源は前与党の片山さつきだが。
バラマキゴマすりの「子供手当て」の
巨額な財源、何で廃止しないの？。
現与党は自分達の体裁が大事で
真剣に我が国の事思ってないじゃないか。
22ＤＤＨ、22ＣＶＨが本来だけど
予算つけてひゅうが級の個艦防御システム充実させてあげたい。
防衛費減らした根源は前与党の片山さつきだが。
エセックスとキャンプハンセン所属の海兵隊の宮城大島での活躍は素晴らしい
海兵隊を積んだままエセックスを震災後１週間秋田沖で待たせていた菅内閣って何を考えていたやら？
その後も海兵隊の隊員は艦内で缶詰にしてヘリコプターだけの活動依頼
よほどキャンプハンセン所属の海兵隊に活躍してもらいたくないの見え見え
民主党にしたらなにがなんでも国外にいかせたい部隊だからかな？
その後も海兵隊の隊員は艦内で缶詰にしてヘリコプターだけの活動依頼
よほどキャンプハンセン所属の海兵隊に活躍してもらいたくないの見え見え
民主党にしたらなにがなんでも国外にいかせたい部隊だからかな？
タラワ級が5インチ砲載せてたことを知らない情弱がいるスレはここでつか？
905 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 01:13:16.48 ID:t7dILFTP
転載しまくりだが
カナダ国防省は F-35A の調達計画について
「単価 7,000-7,500 万ドル、計画総額 90 億ドル」との数字を示していたが、
それに対して最近、米国防総省から
「F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している」という話が出たり、
GAO (Government Accountability Office) が
「F-35A の単価は 1 億 1,000 万～1 億 1,500 万ドルになるだろう」との見通しが示されたりしている。
これについて Stephen Harper 首相は、
アメリカにおけるコスト上昇の影響はない。
すべての情報は、予算の範囲内で必要な能力を得られることを示している」と説明。
(The Canadian Press via CTV.ca 2011/3/30)
＞F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している
２２ＤＤＨはハリアーにすべき
３５Ｂは恐ろしく高い
２４ＤＤＨ⇒２４ＤＤＶで
電磁カタパルト・フック 艦載機は超蜂で
カナダ国防省は F-35A の調達計画について
「単価 7,000-7,500 万ドル、計画総額 90 億ドル」との数字を示していたが、
それに対して最近、米国防総省から
「F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している」という話が出たり、
GAO (Government Accountability Office) が
「F-35A の単価は 1 億 1,000 万～1 億 1,500 万ドルになるだろう」との見通しが示されたりしている。
これについて Stephen Harper 首相は、
アメリカにおけるコスト上昇の影響はない。
すべての情報は、予算の範囲内で必要な能力を得られることを示している」と説明。
(The Canadian Press via CTV.ca 2011/3/30)
＞F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している
２２ＤＤＨはハリアーにすべき
３５Ｂは恐ろしく高い
２４ＤＤＨ⇒２４ＤＤＶで
電磁カタパルト・フック 艦載機は超蜂で
すべきとか言ってももう生産してないのに何をいっとるんだ
そもそも何に使うんだあれっぽっちの性能で
そもそも何に使うんだあれっぽっちの性能で
ヘリ空母に固定翼機の運用を期待するのが間違い
24DDHも予算化して、その上、７００億円程度の揚陸艦も２隻程度追加で建造した
ほうがいいな。
ほうがいいな。
艦載機に、ペイロード（燃料別）100-150kgの
無人輸送ヘリコプターが欲しいと思ったでござる
できれば四隅に車輪兼マニピュレータ付き
無人輸送ヘリコプターが欲しいと思ったでござる
できれば四隅に車輪兼マニピュレータ付き
911 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 09:28:00.23 ID:bv0awNoR
>>909
最大限そこまでぐらいだよね
最大限そこまでぐらいだよね
対潜ヘリ空母３隻で旧式DDHの４隻分の働きは出来る
24DDHを中止し先にヘリコプター整備能力を持たせた揚陸艦を２隻建造すべき
24DDHはF35などの動向を見極めてから建造しても十分だと思う
24DDHを中止し先にヘリコプター整備能力を持たせた揚陸艦を２隻建造すべき
24DDHはF35などの動向を見極めてから建造しても十分だと思う
はいはい
22DDHのコンセプトはヘリコプタープラットホーム＋補給艦＋輸送艦、変に欲張りすぎでは？
>>909
14年度に検討された1900トン型LSU復活が妥当だろうな
できれば各地方隊+沖縄に1隻でそのうち退役するゆら型とかの代艦やらせたいところだが
>>914
イタリアのカヴールもそんな感じだよ
14年度に検討された1900トン型LSU復活が妥当だろうな
できれば各地方隊+沖縄に1隻でそのうち退役するゆら型とかの代艦やらせたいところだが
>>914
イタリアのカヴールもそんな感じだよ
>>914
別に普段から補給・輸送艦として使われるわけじゃなく
ある程度の補給・輸送「能力も」あるってだけ
兵員輸送能力を備えた軽空母は珍しくないし
それらからハリアーを抜いたようなもんだから全然欲張ってないぞ？
別に普段から補給・輸送艦として使われるわけじゃなく
ある程度の補給・輸送「能力も」あるってだけ
兵員輸送能力を備えた軽空母は珍しくないし
それらからハリアーを抜いたようなもんだから全然欲張ってないぞ？
車両甲板に航空機材置けませんとか、舷側エレベータはやっぱり波かぶって使えませんでしたとかならなきゃ
まあ大丈夫
まあ大丈夫
波の静かな地中海と荒波の太平洋を一緒に出来ない
「パシフィック」オーシャン（笑）
>>918
カヴールなめんなよ
カヴールなめんなよ
>>921
カヴールの何処を舐めるのか？
カヴールの何処を舐めるのか？
>>922
やたらと多い側面の構造物の凹凸あたりだな。
やたらと多い側面の構造物の凹凸あたりだな。
>>920
暴風雨マゼラン海峡よりは「相対的に」ｗ穏やかでほっとしたので
暴風雨マゼラン海峡よりは「相対的に」ｗ穏やかでほっとしたので
22DDHの運用はひゅうが型とはかなり違う感じになりそうな感じだけど
ひゅうが型×2、22DDH×2ってのは扱いづらくならないのだろうか…
ひゅうが型を3隻にして22DDHをもっと輸送艦とか補給艦寄りにしても良かったのかも
ひゅうが型×2、22DDH×2ってのは扱いづらくならないのだろうか…
ひゅうが型を3隻にして22DDHをもっと輸送艦とか補給艦寄りにしても良かったのかも
>>925
1隻だけ装備の違う艦って方が扱いづいとは思いませんか？
1隻だけ装備の違う艦って方が扱いづいとは思いませんか？
>>925
こういう人ってASWの重要性を根本的に理解してないんだろうな
こういう人ってASWの重要性を根本的に理解してないんだろうな
輸送・補給厨が毎日大活躍だな
>>914
DDHと言い張ってるが、実質LPHなんだもん
DDHと言い張ってるが、実質LPHなんだもん
>>926
言葉が足りなかったかな…
DDHをひゅうが型×3隻にしちゃって余ったDDHの枠と補給艦(さがみあたり)の枠で多目的艦を造ってみたらどうかなと
補給艦とか輸送艦に余裕があるならDDG、DDの更新に予算を回しても良い
>>927
ASWの重要性は理解してるつもりだが22DDHは今までの護衛艦と性格が違うから海自が持て余すんじゃないかという危惧があるんだよ
ひゅうが型にしてもはるな型、しらね型みたいにインド洋派遣のような任務には出せないと思う
それならひゅうが型×2、22DDH×2よりもひゅうが型DDH×3にして22DDHの分を他に回した方が良いんじゃないかと
言葉が足りなかったかな…
DDHをひゅうが型×3隻にしちゃって余ったDDHの枠と補給艦(さがみあたり)の枠で多目的艦を造ってみたらどうかなと
補給艦とか輸送艦に余裕があるならDDG、DDの更新に予算を回しても良い
>>927
ASWの重要性は理解してるつもりだが22DDHは今までの護衛艦と性格が違うから海自が持て余すんじゃないかという危惧があるんだよ
ひゅうが型にしてもはるな型、しらね型みたいにインド洋派遣のような任務には出せないと思う
それならひゅうが型×2、22DDH×2よりもひゅうが型DDH×3にして22DDHの分を他に回した方が良いんじゃないかと
現行DDH４艦でやってるのに、
１艦抜けた穴をどうするって話が先だと思うが。
そもそも
しらねｘ２ はるなｘ２でやってきたんだから扱いつらい
といくことはないんじゃないか。
１艦抜けた穴をどうするって話が先だと思うが。
そもそも
しらねｘ２ はるなｘ２でやってきたんだから扱いつらい
といくことはないんじゃないか。
22DDH 24DDHはひゅうが型より活躍するよ
輸送任務や補給活動などが自衛隊にもとめられるで任務の中では一番多い
輸送任務や補給活動などが自衛隊にもとめられるで任務の中では一番多い
>>930
さがみは除籍と同日、おうみ就役によって代替済みです。
さがみは除籍と同日、おうみ就役によって代替済みです。
>>930
＞22DDHは今までの護衛艦と性格が違うから海自が持て余すんじゃないか
「今までの護衛艦」にひゅうが型は含まれんの？
いずれにせよ、ASWにおけるDDHの役割が分かってたら「持て余す」なんて的外れなことは思わないよ
＞ひゅうが型にしてもはるな型、しらね型みたいにインド洋派遣のような任務には出せないと思う
これと「持て余す」って話は全く関係ないよ
ASWの位置づけ・重要性が分かってないから「持て余す」なんて頓珍漢な話になる
任務のプライオリティが分かってないから「持て余す」なんていう風に思い込んじゃうの
あなたの話は最初に結論ありきになってるから理屈が通ってない
>>932
それだな
＞22DDHは今までの護衛艦と性格が違うから海自が持て余すんじゃないか
「今までの護衛艦」にひゅうが型は含まれんの？
いずれにせよ、ASWにおけるDDHの役割が分かってたら「持て余す」なんて的外れなことは思わないよ
＞ひゅうが型にしてもはるな型、しらね型みたいにインド洋派遣のような任務には出せないと思う
これと「持て余す」って話は全く関係ないよ
ASWの位置づけ・重要性が分かってないから「持て余す」なんて頓珍漢な話になる
任務のプライオリティが分かってないから「持て余す」なんていう風に思い込んじゃうの
あなたの話は最初に結論ありきになってるから理屈が通ってない
>>932
それだな
問題はひゅうが型や22DDHの全てのお腹を満たすヘリコプターが無いことだな
まっDDGや汎用から取り上げたらいい訳だが
まっDDGや汎用から取り上げたらいい訳だが
DDGにゃ固有ヘリねーよ
>>931
しらね型とはるな型中身こそ違えど運用上は同じようなもんでしょ
今の段階だとひゅうが型×2、しらね型×2でかなり性格の異なった艦を運用してるけど
22DDHはひゅうが型までとは全く別のタイプの艦船だと個人的には思ってる
>>935
ひゅうが型は形こそ空母型だけどはるな型、しらね型と同様に一通りの戦闘能力を持ってた
22DDHはひゅうが型の拡大型というよりは短SAM無し、アスロック無し、ソナーも簡略化と完全にヘリ運用に特化してる
別に22DDHの存在意義を否定するつもりは全くないけどそれならヘリ運用能力を多少犠牲にしてまで
砲以外は全部込みにこだわったひゅうが型は何だったろうと思うわけで…
時系列で考えるなら22DDHが変というよりアスロックなんか装備してたひゅうが型がおかしかったということなんだろうね
しらね型とはるな型中身こそ違えど運用上は同じようなもんでしょ
今の段階だとひゅうが型×2、しらね型×2でかなり性格の異なった艦を運用してるけど
22DDHはひゅうが型までとは全く別のタイプの艦船だと個人的には思ってる
>>935
ひゅうが型は形こそ空母型だけどはるな型、しらね型と同様に一通りの戦闘能力を持ってた
22DDHはひゅうが型の拡大型というよりは短SAM無し、アスロック無し、ソナーも簡略化と完全にヘリ運用に特化してる
別に22DDHの存在意義を否定するつもりは全くないけどそれならヘリ運用能力を多少犠牲にしてまで
砲以外は全部込みにこだわったひゅうが型は何だったろうと思うわけで…
時系列で考えるなら22DDHが変というよりアスロックなんか装備してたひゅうが型がおかしかったということなんだろうね
２２ＤＤＨはオスプレイも運用出来ますかね？。
今の設計だとサイドエレベータ故障した時はどうするんでしょう？
サイドエレベーター×２の方が安心ではないでしょうか？
荒波ではサイドエレベータは使えないとか言ってた人居ますが、そんな事ないですよね？
今の設計だとサイドエレベータ故障した時はどうするんでしょう？
サイドエレベーター×２の方が安心ではないでしょうか？
荒波ではサイドエレベータは使えないとか言ってた人居ますが、そんな事ないですよね？
940 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/04/05(火) 20:30:13.26 ID:???
あきづき型をどう思うか、もしくはあきづきの次をどうしようか、で変わったのかもしれないねえ
ひゅうが≠22DDH
と思ってる時点でズレテル
ひゅうが＝22DDH。
目的は全く同一。
武器やセンサーは
ひゅうが≠22DDH
だが、単なる手段が異なるだけ。
艦の目的は違わない。
潜水艦に対応できればヨロシ。
サイズは
ひゅうが＜22DDH
大は小を兼ねる。
と思ってる時点でズレテル
ひゅうが＝22DDH。
目的は全く同一。
武器やセンサーは
ひゅうが≠22DDH
だが、単なる手段が異なるだけ。
艦の目的は違わない。
潜水艦に対応できればヨロシ。
サイズは
ひゅうが＜22DDH
大は小を兼ねる。
予算と国民の理解があればもっと大型になったのかね？
将来的には空母が欲しいね、今はいらんけど。
将来的には空母が欲しいね、今はいらんけど。
>オスプレイ
運用性をご心配の様ですが
ご安心ください。
チヌークの２、３倍の値段となりますので
買わないし買えません。
運用性をご心配の様ですが
ご安心ください。
チヌークの２、３倍の値段となりますので
買わないし買えません。
オスプレイ買っても買わなくても、米軍のオスプレイがお邪魔するかもしれないね？。
パパ、♂プレイ欲しいよ。
パパ、♂プレイ欲しいよ。
海外では日本の空母保有に関心強いねえ
おおすみはハリアー搭載が検討されてたが政治的理由であきらめられた
ひゅうがはF35搭載するに違いない
22DDHにはオスプレイとF35搭載が確実視されている
書いてるの中国人かよ
おおすみはハリアー搭載が検討されてたが政治的理由であきらめられた
ひゅうがはF35搭載するに違いない
22DDHにはオスプレイとF35搭載が確実視されている
書いてるの中国人かよ
F-35とかオスプレイを運用したいなら22DDHでも小さすぎ
アメリカ級ろまではいかないまでも3万トンクラスは欲しいところ
アメリカ級ろまではいかないまでも3万トンクラスは欲しいところ
当初からF-35Bの運用前提で建造された伊カヴールは満載27000トンだな
オッスオッス雄プレイ
オスプレイなど不要
我が国にはＰ―２がある
我が国にはＰ―２がある
P-2って？
プレイス・・・２
プレイス・・・２
P2V-7かP-2Jか、どっちの話なのかはっきりしてください。
>>947
ＱＥ級のインパクトが強すぎたせいかＦ－３５Ｂの運用性は過小評価される傾向にある模様
ＱＥ級のインパクトが強すぎたせいかＦ－３５Ｂの運用性は過小評価される傾向にある模様
22DDHの規模は不満
ひゅうが型を３隻にして24DDHを３万トンクラスにした方が良かった
２万トンクラスって隣国の出来損ない揚陸艦同様に中途半端だ
ひゅうが型を３隻にして24DDHを３万トンクラスにした方が良かった
２万トンクラスって隣国の出来損ない揚陸艦同様に中途半端だ
955 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 04:07:16.45 ID:B1qrhRd3
な～に
海上どころか
自衛隊自体がキチガイじみた近隣国のせいで配慮配慮配慮だからね
バカかってｗｗｗ
海上どころか
自衛隊自体がキチガイじみた近隣国のせいで配慮配慮配慮だからね
バカかってｗｗｗ
世宗大王級イージス艦は何であんなに糞なんだ？
最新鋭のあたご型イージス艦やアーレイ・バーク級イージス艦フライトⅡAはもちろん、
旧式のこんごう型イージス艦やタイコンデロガ級イージス艦にすら劣っている模様。
最新鋭のあたご型イージス艦やアーレイ・バーク級イージス艦フライトⅡAはもちろん、
旧式のこんごう型イージス艦やタイコンデロガ級イージス艦にすら劣っている模様。
空母よりホワイトベースを就航すべき
>>945
そこってけっこう問題なんだよなぁ。
いくら将来の拡張性とこっちが言っても際疑心を持たせるようなスペックだから
ｼﾅがこれ幸いに軍拡の口実使ってくる可能性さえある。
もちろんｼﾅ自身そんな事に使えないのは分かってても
ほんの少しの火種でもあれば、でっち上げるのはヤツらの得意技だｗ
そこってけっこう問題なんだよなぁ。
いくら将来の拡張性とこっちが言っても際疑心を持たせるようなスペックだから
ｼﾅがこれ幸いに軍拡の口実使ってくる可能性さえある。
もちろんｼﾅ自身そんな事に使えないのは分かってても
ほんの少しの火種でもあれば、でっち上げるのはヤツらの得意技だｗ
口実があろうかなかろうが現在進行形で軍拡中なんだが。
つかむしろ日本が口実に使うレベル
つかむしろ日本が口実に使うレベル
将来の拡張性、とは言っても日米同盟があるからな。
別に日本が艦載機を保有しなくても、海兵隊のＦ－３５Ｂが着艦する可能性は十分あるわけで。
中国海軍がせっかく必死こいてワスプ一隻沈めても、海自がすぐにバックアップを取ったんじゃ元の木阿弥
別に日本が艦載機を保有しなくても、海兵隊のＦ－３５Ｂが着艦する可能性は十分あるわけで。
中国海軍がせっかく必死こいてワスプ一隻沈めても、海自がすぐにバックアップを取ったんじゃ元の木阿弥
ある官邸筋から聞いたが、菅直人首相は震災が起こってから『これで（首相を）２年できる』と言い放ったそうだ。
絶対に許せない。そういう保身しか考えられない、こんな首相は一刻も早く、とにかく早く退陣してほしい。
首相は自分の延命のために被災地の住民、国民を犠牲するのか！！。愚弄するのもいいかげんにしてほしい。
震災発生から１カ月近く、福島の原発は収まるどころか悪化している。国民を守ることができない首相は、即刻辞めるべきだ。
絶対に許せない。そういう保身しか考えられない、こんな首相は一刻も早く、とにかく早く退陣してほしい。
首相は自分の延命のために被災地の住民、国民を犠牲するのか！！。愚弄するのもいいかげんにしてほしい。
震災発生から１カ月近く、福島の原発は収まるどころか悪化している。国民を守ることができない首相は、即刻辞めるべきだ。
964 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 09:22:29.70 ID:MC9VJGO5
ソース提示のこと
ソース乙
ソース元売春婦太田和美かよｗ
F-35Bを搭載する気満々でスキージャンプ台付の船を作っちゃった国は
Bがキャンセルされたらどうすんの？恥ずかしいね～
Bがキャンセルされたらどうすんの？恥ずかしいね～
Yak-141「ガタッ！」
何度も言われてることだがＳＴＯＶＬ機の需要自体はなくならないので
ＵＣＡＶがＦ－３５Ｂの穴を埋めるだけのこと。ｴﾛｲ意味でなく。
ＵＣＡＶがＦ－３５Ｂの穴を埋めるだけのこと。ｴﾛｲ意味でなく。
むしろそっちのがいいかも。
パイロットが乗るから機体が高価になる。命の値段が高すぎるから
「絶対に撃墜されない戦闘機」が求められる。過剰な性能、過剰な機体規模、
それを実現するための無理な開発計画、そして開発が難航して価格がさらに高騰。
パイロットが乗るから機体が高価になる。命の値段が高すぎるから
「絶対に撃墜されない戦闘機」が求められる。過剰な性能、過剰な機体規模、
それを実現するための無理な開発計画、そして開発が難航して価格がさらに高騰。
972 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 11:56:33.75 ID:nrpybDOk
>>971
むしろ現状、貧弱な自動操縦プログラムを補うためにステルス必須だったりで機体価格自体は割高になりそうな感じに
むしろ現状、貧弱な自動操縦プログラムを補うためにステルス必須だったりで機体価格自体は割高になりそうな感じに
人が乗らないなら現状では無茶な機動も可能
人は急激なＧの変化に耐えられない
無人機なら日本の持つテクノロジーを注ぎ込めるが武器輸出禁止を解禁しないと研究すら出来ない
人は急激なＧの変化に耐えられない
無人機なら日本の持つテクノロジーを注ぎ込めるが武器輸出禁止を解禁しないと研究すら出来ない
擬似的な火器管制や迎撃機動や回避機動のプログラムはシュミレータの中にある
あとは仮想空間から現実空間に出すだけ
無人機が搭載されたセンサーやレーダーや敵味方を解析して判断すればいい
まあターミネーターやマトリックスの世界になりかねない危険性はあるがね
あとは仮想空間から現実空間に出すだけ
無人機が搭載されたセンサーやレーダーや敵味方を解析して判断すればいい
まあターミネーターやマトリックスの世界になりかねない危険性はあるがね
無人機にＰＳ３を搭載したら解決出来そうなんだがw
>無茶な戦闘機動を実現するための自動飛行制御・火器管制プログラム
そんなもんCCVになった時点で実装済み
そんなもんCCVになった時点で実装済み
>>977
うん、機動や火器の使用まで敵機の行動全てをこちらの無人機で制御できるならシミュレーターと同じようにできるね
そうすれば敵は予想外の行動を起こさないし、フレーム問題も解決するよね
じゃあまずは敵機の制御を完全に奪うプログラムを開発しよう
うん、機動や火器の使用まで敵機の行動全てをこちらの無人機で制御できるならシミュレーターと同じようにできるね
そうすれば敵は予想外の行動を起こさないし、フレーム問題も解決するよね
じゃあまずは敵機の制御を完全に奪うプログラムを開発しよう
>>977
そりゃ、シミュレータ内の敵は我側の入力を基準にコンピュータが処理してるんだから回避機動できて当たり前だろ…
それと同じことしたいなら、敵パイロットの入力をリアルタイムで受信できなきゃ無理だっての
そりゃ、シミュレータ内の敵は我側の入力を基準にコンピュータが処理してるんだから回避機動できて当たり前だろ…
それと同じことしたいなら、敵パイロットの入力をリアルタイムで受信できなきゃ無理だっての
UCAVと聞いたら完全自律型と思いこんじゃう素人さんでつか？
>>982
現在開発中のUCAVにリモコン型があるとは初耳だが
現在開発中のUCAVにリモコン型があるとは初耳だが
>>986
艦隊防空にハリアー使ってる伊西海軍ディスってんの？
艦隊防空にハリアー使ってる伊西海軍ディスってんの？
>>972
スレチだ帰れ
スレチだ帰れ
まあ、確かにフリップナイトシステムは浪漫だ
それは分かる
それは分かる
>>砲以外は全部込みにこだわったひゅうが型は何だったろうと
イージスは当分6隻。MD対応のDDGグループ*4には必ず入るから、DDHグループ*4
に対しては行き渡らない勘定である。ちなみに「あきづき」はDDGグループの護衛
だとされている。
つまり、DDH、はたかぜ、たかなみ*2ってグループが出来ちゃうわけだ。DDHに高
い個艦防空能力が無きゃやってられんわな。
イージスは当分6隻。MD対応のDDGグループ*4には必ず入るから、DDHグループ*4
に対しては行き渡らない勘定である。ちなみに「あきづき」はDDGグループの護衛
だとされている。
つまり、DDH、はたかぜ、たかなみ*2ってグループが出来ちゃうわけだ。DDHに高
い個艦防空能力が無きゃやってられんわな。
ひゅうがや22DDHもカヴールみたいにオートメラーラの対空砲積んで欲しいな
24DDHにはスーパーラピット砲を両舷に３門づつとブリッジ前後に各１門の計８門装備させてハリネズミにしよう
誰か次スレ頼む
まともなスレタイで。
まともなスレタイで。
【震災】22DDH 考察 22番艦【万歳】
フムン
なんで震災万歳なんだ？国賊かよw
２２ＤＤＨ次の地震までに完成してくれ。
>>998
毎日数百回の微弱な余震があるが？
毎日数百回の微弱な余震があるが？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。