秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part3

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952名無し三等兵:2011/05/26(木) 17:16:37.91 ID:???
>>951
勢力下の沿岸でも遠洋航海可能な水軍がいる事実
長大な海岸線と交易航路を勢力下に維持できる水軍力
953名無し三等兵:2011/05/26(木) 17:35:47.26 ID:???
>>946
九州でのイエズス会の活動を黙認していたなら、可能だったね
(イエズス会領長崎の存在、日本人奴隷の海外輸出、寺社への焼き討ちを容認)
954名無し三等兵:2011/05/26(木) 17:59:02.98 ID:???
>>952
で・・・実際には出来なかったよね


終了
955名無し三等兵:2011/05/26(木) 18:12:12.11 ID:???
>>953
イエズス会には朝鮮をバラ色に表現して朝鮮での布教や奴隷輸出を認めて協力をとりつけるべき
956イエズス会宣教師:2011/05/26(木) 18:28:20.89 ID:???
>>955
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
                Z.    __`ゝ          \      ノ´   ⊂冖
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         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
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 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
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 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
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 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
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      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
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      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \
957名無し三等兵:2011/05/27(金) 00:37:04.44 ID:???
宣教師「となりの日本とは大違いの素晴らしい国だ! 住民が馬鹿で布教しやすい!」


とリアルに言われてたな
958名無し三等兵:2011/05/27(金) 02:07:54.58 ID:???
日本の布教はちゃんと理屈で納得させないといけないから優秀な奴
まわせといってたな。仏僧ともしっかり論戦しなければならなかった
しな・・半島では仏僧は弾圧されててしかたなかったとしても知識階級
たる両班とは論戦しなかったのかな?
959名無し三等兵:2011/05/27(金) 03:17:36.11 ID:???
両班が本当の意味で“知識”階級だったのか大いに疑問なんだが……
960名無し三等兵:2011/05/27(金) 04:08:46.19 ID:whsxp34C
似非学問が流行っとるでよ。
961名無し三等兵:2011/05/27(金) 05:38:39.83 ID:???
両班は知識階級というより地主階級だよ
王公貴族 両班 平民 奴卑の4階級
支配階級の両班ですら定期的に秀麗な娘を支那王朝に献上させられた
なるほど現代の朝鮮人がナチュラルブスばかりな理由が解る故事だな
962名無し三等兵:2011/05/27(金) 08:07:32.04 ID:???
天正20年から約1年、慶長2年から約1年と実質2年くらいしか戦争してない
休戦期間長いけど何をしてたんだ講和協議にそんなに時間かかるのか?
明の援軍に部隊再編の時間を与えず戦闘する方が結果は良かったと思うんだが
平壌、碧蹄館の戦いで少なからず損害を出したから休戦し漢城放棄して忠清道まで撤退するのは理解出来るが
少なくとも通常休戦協議中に忠清、全羅、慶尚の3道の支配は確立するだろ
砦の構築だけでなく非正規軍の討伐や補給路の整備などと検地
休戦協議中の4年間に朝鮮南部に有力大名を国替えさせ実効支配を確立すべき
963名無し三等兵:2011/05/27(金) 14:08:50.70 ID:???
豊臣軍は休戦協議中は慶尚道以外からは撤兵する反面慶尚道の支配は確立すべく活動しているものの
補給負担軽減のため多くの諸将は主力部隊を帰国させた為駐留軍の兵力は少ない
朝鮮軍と違い訓練された正規軍である明軍は手強相手であり豊臣軍より兵力数も多く苦戦が予想されたが
4年の休戦は朝鮮軍の再建や遠征や駐留軍経費の負担により大名達に厭戦気分を生じさせ結果的に豊臣政権として得策ではなかった
休戦せず朝鮮で激戦が繰返していれば少なくとも大名達の勢力減衰の目的は果たせるし勝利しなければ恩賞も必要としない
戦線膠着を機に親豊臣系の西国大名軍から東国大名軍に派遣部隊を交代させるのも一計だったと思う
当然家康や政宗などを毛利、宇喜多に代わり渡海させ明軍と戦わすべきだった
964名無し三等兵:2011/05/27(金) 16:11:41.37 ID:???
だったつっても、結局のところ、豊臣権勢が確立してなかったって事に尽きるんじゃないのそれって
965名無し三等兵:2011/05/28(土) 07:35:14.83 ID:???
結論的に主力部隊を投入する前に講和協議を始めた小西や石田が豊臣政権の命運を縮めた
明の援軍が来た時点で戦場は朝鮮でも日明決戦なのだから当然名護屋から主力部隊を渡海させ決戦すべきだ
碧蹄館勝利の後に主力部隊でもあり耐寒能力の高い東国勢たる徳川前田上杉蒲生伊達佐竹らを渡海させ
損耗した西国勢は一旦帰国させ部隊再編するのが当然だ
漢城には徳川家康を置き対明戦の総大将とし蒲生伊達佐竹ら東北諸勢を与力に冬期防戦に勤めさせる
前田利長 上杉景勝ら北国勢には陸路より全羅道のゲリラや朝鮮軍残党を討滅させ後顧の憂いを無くす
慶尚道は豊臣本軍や畿内勢に警備させ忠清道は比較的損耗の少ない西国勢に警備させ万一の後詰めとする
朝鮮派遣軍総大将は豊臣秀勝(釜山)とし参謀に石田三成(晋州)を着け漢釜間の警備と補給を確保させ
先陣大将(実質的総大将)は徳川家康(漢城)、参謀長黒田如水(議政府)、後詰大将は小早川隆景(牙山)
戦線は臨津江を挟み対陣し川沿いに徳川四天王や伊達政宗らが布陣する
春期攻勢の準備を整え臨津江を渡江し開城、平壌を奪還し明軍を夏期攻勢には鴨緑江まで追いやる
文禄2年夏期攻勢で朝鮮から明軍を撃退したら越冬に備え平壌まで戦線を下げ
各隊は都城か砦など防寒可能な屋内陣屋を整備し数年を掛けて徐々に戦線を東進させ山海関に迫る
966名無し三等兵:2011/05/28(土) 17:11:49.26 ID:???
そろそろ埋めにかかった方が良いのかね
967名無し三等兵:2011/05/28(土) 17:15:17.80 ID:???
次スレ100越えてるしな
968名無し三等兵:2011/05/28(土) 17:51:19.20 ID:???
というか900前でいきなり次スレ立てる方が早すぎないか?
別に勢いが早すぎるスレでも埋め荒らしがいる訳でもないんだし、
960〜970あたりで立てても遅くないと思う
969名無し三等兵:2011/05/28(土) 18:03:08.24 ID:???
このスレは急に伸びることがあるから
970名無し三等兵:2011/05/28(土) 18:08:48.11 ID:???
脱線始めると、急激に伸びるからねぇ
971名無し三等兵:2011/05/28(土) 18:38:44.64 ID:???
戦線がむやみに広がって補給ならぬネタが追い付かない・・
名護屋、補給求む
972名無し三等兵:2011/05/28(土) 18:51:56.13 ID:???
補給_
973名無し三等兵:2011/05/28(土) 19:04:01.52 ID:???
>>971
釜山にたんと陸揚げしといたから
974名無し三等兵:2011/05/28(土) 20:58:48.01 ID:???
975名無し三等兵:2011/05/28(土) 23:52:12.42 ID:???
何も李舜臣が頑張ってる全羅道沖やゲリラが頑張ってる漢釜間の陸路を通らなくても清正が確保した港まで東海岸を海上輸送して補給線構築したら良かったんじゃないの?
976名無し三等兵:2011/05/28(土) 23:55:36.88 ID:???
>東海岸
日本海岸と言えよw
977名無し三等兵:2011/05/29(日) 00:56:22.68 ID:???
東海 岸
じゃなくて

東 海岸
だろw

韓国面に染まってねーか?w
978名無し三等兵:2011/05/29(日) 01:22:44.84 ID:???
港湾機能の問題はないの?>釜山以外
979名無し三等兵:2011/05/29(日) 01:49:12.51 ID:???
当時の港湾能力なんて桟橋付けりゃみな一緒だから大丈夫だろ
980名無し三等兵:2011/05/29(日) 01:59:46.31 ID:???
地形はどうよ
981名無し三等兵:2011/05/29(日) 03:13:25.10 ID:???
たとえ崖のしたでも上り下りできる道があるなら港にできるから大して心配しなくて良いだろう
馬通すなら話は別だが
982名無し三等兵:2011/05/29(日) 11:14:14.43 ID:???
>981
兵糧運ぶんだから、仮置きするスペースと荷車を通せる道は必須だろ。

上陸後を考えると、釜山よりも木浦を橋頭堡にした方が良かったんだろうけどね
983名無し三等兵:2011/05/29(日) 12:56:06.82 ID:???
>>982
担いで上まで持ってく→上に置く

効率は悪いが他に無ければしかたがない
984名無し三等兵:2011/05/29(日) 15:53:43.87 ID:???
陸伝いの航行をするから
航路として確立するには
緊急避難用の入り江が
多数必要。

東岸には、それがない。
985名無し三等兵:2011/05/29(日) 16:37:22.48 ID:???
そもそも東岸から山越えで漢城に補給線通すより、
河川水運も利用できる洛東江沿いの平野を抜ける
史実通りの釜山から陸路の方がまだマシ。
986名無し三等兵:2011/05/29(日) 16:46:52.39 ID:???
咸鏡道 江原道は流刑地で李朝に反発する勢力の協力が得られる
支配層の多い全羅道 慶尚道の陸路より安全
987名無し三等兵:2011/05/29(日) 17:38:30.93 ID:???
?
988名無し三等兵:2011/05/29(日) 17:42:31.20 ID:???
989名無し三等兵:2011/05/29(日) 18:29:30.06 ID:???
>>986
だから海路なんて無いのに。
990名無し三等兵:2011/05/29(日) 18:37:55.87 ID:Hh/bZPdg
普通に済州島を分けとれば
大名領地で分配できたでしょ?
なんでやらんかった
991 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 18:40:43.29 ID:???
まあ、結局対外戦争するには、ちょっと時期尚早だったよな
徳川を完全に抑え切れてないのに、地理も分からない、言葉も通じない外国を攻めても
上手くいくはずがない

まあ、死期が近づいて焦ったのかもな>秀吉
992名無し三等兵:2011/05/29(日) 19:01:49.09 ID:???
単純にボケたんだろ?
993名無し三等兵:2011/05/29(日) 19:30:28.01 ID:???
>>990
島流しか?何のバツゲームだよ
済州島の産業は倭寇だよ
994名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:08:55.11 ID:???
宗氏にやればいい
995名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:44:58.37 ID:???
995
996名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:47:29.71 ID:???
996
997名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:47:52.75 ID:???
997
998名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:48:13.82 ID:???
998
999名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:48:28.67 ID:???
1000?
1000名無し三等兵:2011/05/29(日) 20:48:47.41 ID:???
朝鮮征伐
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