Ｆ22の劣化コピーか中国『殲20＝Ｊ−２０』　2

【香港時事】香港紙リンゴ日報は30日、中国軍の新型ステルス戦闘機「殲20」とされる軍用機の写真が同国内のインターネット上に出回っていると報じた。
外観は米ステルス戦闘機F22に似ており、中国軍が高度なステルス機能を持つ第5世代戦闘機のプロトタイプを既に製造した可能性がある。
　この写真は四川省成都市内の飛行場で撮影されたといわれる。
「殲20」の詳しい性能は不明だが、西側の軍事専門家らは、ロシア製のエンジンを搭載しているとみている。　


http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/72/0000766672/34/imgd7697dd5zik9zj.jpeg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110105/001ec94a25c50e8e5f3026.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_155962_43942ce119eea3d.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1101/27_166531_9de13e03ce2aa4d.jpg
http://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1101/1101062340b3374d080c0592b5.jpg

走行中の動画
http://www.youtube.com/watch?v=vB8n6XDlw2U

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293984136/
前スレ　Ｆ−２２のパクりか中国の『殲20＝Ｊ−２０』

おまんこ女学院

>>1
乙

>>3
とりあえず、スレ主さんに申し訳ないので簡単に立てました。
ありがとう。＾＾

このスレの登場人物

【コキントー】
コキントー　小金豆と叫ぶ短足でウナギイヌ大村似の芸が未熟な落語家
漢字がまともに書けず四歳児並みの美的感覚しか持ち合わせていない

【支那工作員】
コキントーが派遣した割と日本語のうまい支那人

このスレの登場人物

【林家小金豆】
コキントーコキントーと叫ぶ短足でウナギイヌ大村似の芸が未熟な落語家
漢字がまともに書けず四歳児並みの美的感覚しか持ち合わせていない

【支那工作員】
割と日本語のうまい中国人
小金豆より上手に日本語を操る

殲-２０とは
・Mig１．４４より凄いカナードステルス機である
・F-22より凄い側面ステルス能力を秘めている
・MiG31のような寸胴体型でペイロードを確保している
・エンジンは匠の技が光る露西亜製でドライ推力でも安心
・尾翼は全遊動でかつステルスをコンセプトとした大胆なデザイン
・

とかテンプレつくろうとしたけど駄目だ、　形がPak-FA公開前に話題になった妄想絵にソックリで笑っちゃうｗ
全高を抑えたのは空母艦載機としての要求？　とか考えたけどますますカオス
ナニをしたいんだかわからないけど、ここまでいろいろ出来るなら各国もビビるんじゃないだろうか

　　　　　　　＿＿　　　　＿＿
　　　 　　／　　　 ミ　彡　　　　＼　　　　ワン、ワン！
　　 　／　 ヾ　＼＼ヽ／／／　彡ヽ　　　うなぎイヌ．．．じゃない、大村秀章です。
　 　 /　 ヾ／ ￣￣　￣￣￣ ＼　ｿヽ　　　　　　
　　 |　　 |　　　　　　　　　　　 　|　ソ|
　　 |彡 /|　　　　　　　　　　　 　ヽ≡.|　　
　　 | . 　 |.　■■■　　■■■ 　| ミ|　　　
　　　|　/ヽ .┏━━┓┏━━┓ /|/ヽ
　　 　|ヽ|　ヽ| （●）├┤（●〉 .| '　|　.|　　　
　　　 | . |　 　ヽ---.´　ヽ----.′ . |／　　　
　　 　 ヽ| （　　丿（● ●）(　 　 ） . |
　　 　 　 |　 　　 / エエエヽ 　 　　|　　　
　　 　　　 ヽ　 　 ヽ＝＝＝'　　　／　　　　　
　　 　　　／ヽ　　　　 　　 　 ／/　＼
　 　　 ／　 ヽ　|` ヽ----- .' 　/　/ 　＼　　　
　 　／　　 　 ヽ|＼`／￣＼／ |/　　　　　＼
　／　 　 　　　 | 　 .＼＿／　　|　　　　　　　＼　　　
　|　　　　　　.　|　 　 /　 ヽ　　 |　　　　　　　　|　

>>7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410428/14です
コピペしないでくれ
せめて完成させてよ

Mig1.44にクリソツだよね

そうそう、うちの姪っ子が仙20　胴長でダサイっていってた。
カッコ悪いってさ、子供は素直だねぇ。

胡錦濤と胴長の出来損ない殲20を少し批判されたからと朝鮮の風土病の発作起こしてるのがいるな

ブサヨの隔離スレpgr

>>11
まったく正しい素直な子供だ

このスレは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410428/
の次スレ用にモスボールされるようです

いや、ここはsengoku20とブサヨをアンチするスレに使わせて貰う

>>14
オジサンのこと短足でカッコ悪いって言ってたよ

>>15
なに言ってんだよこっちはホイホイスレだろうが

オジサンはいつも眼鏡が汚れてて不潔とも言ってた

胴長の寸胴ステンレス機の飛行機モドキ人気ねぇーな

なんでコピーって言うの？

>>21
後追いの宿命とオリジナリティの欠如

F-15はmig25のパクリ

Mig1.44の発展版、それがJ20

エアロスミスはB'zのパクリ

混浴温泉いきてえ

>>24
どっちだよ！F-22のパクリじゃなかったのか？

今エアロスミスの話をせないかんか？

（　 ｀ハ´）F-22がパクリアルヨ

余裕のかけらもないスレはここか

>>20は反日極左のコキントーがコピーした書き込みのようです。


【コキントー】
コキントー　小金豆と叫ぶ短足でウナギイヌ大村似の芸が未熟な落語家
漢字がまともに書けず四歳児並みの美的感覚しか持ち合わせていない

【支那工作員】
コキントーが派遣した割と日本語のうまい支那人

隔離スレなのでコキントーはこのスレから出てこないで下さい。

アンダーワールドはPerfumeのパクリ

>>32
似てるのある？

>>30
夢のカケラはあるよ

>>34
どんなに集めても元の形には戻らない砕けた欠片がな

Two Months Offはポリリズムのパクリ

糞スレ

J19まではどこ行ったんだよ？

Daftpunkもperfumeのパクリ

Boom Boom SatellitesもPerfumeのパクリ

>>36
んーそうでもないとおもうよ。
音楽関係は実際作るから厳しいけど、どうも似てない

>>37
だって、不恰好なステンレス戦闘機だもん人気ないよ。

おまんこ女学院

Mig1.44はJ20のパクリ

>>40
Perfume面白いよね。

>>41
>音楽関係は実際作るから
>音楽関係は実際作るから
>音楽関係は実際作るから
>音楽関係は実際作るから

>不恰好なステンレス
>不恰好なステンレス
>不恰好なステンレス
>不恰好なステンレス

なにごとにつけても生半可シロウトの感覚的見立てってことで一貫性のある生き方なんだな

>>45
ん？プロかどうか書いたっけ？

生半可シロウトとしか書いてないが

>>38
J-11　Su-27
J-12　没
J-13　没
J-14　ステルス機（未公開）
J-15 　艦載機（Su-33)

J-16〜19はなんだろうね
なにかしらプロジェクト立ち上がってるんじゃないから
最近の中国の兵器開発はとにかく金に物いわして並行に進めるからなぁ

>>45>>47
ステンレスの件なら不恰好かどうかは別にどっちでもかまわんだろ。
コキントー　アホの分際で言論統制余り酷すぎるとハゲるよ。

>>48
馬鹿野郎、ここは古今東西のパクリとコキ○ントーを語るスレだろが

>>48
次はあれじゃないか、飛行機みたいな潜水艦とか

黄金ガンダムがJ-19だろ

>>50
ごめんね。この猿はしつけがなってなくて無視して下さい。

>>52
今回のも出来の悪さは似たようなものだからね。

このスレも中華ステルススレのパクリ

>>51
どっかの記者が書いてた弾道ミサイルが積める戦闘機のことだろ

>>56
中型弾道ミサイルなら磯20の事らしいよｗ

バカだな、写真に写ってる人間がデカいだけで50mくらいあるんだよJ20は
既成概念にとらわれすぎなんだよ

>>57
殲20はどう見ても普通の機体だからどこかに弾道ミサイルが積める別の実証機が隠してあるんだよ
きっとこの記者は殲20を隠れ蓑に開発が進められている空飛ぶ戦略原潜のことを俺たちに伝えたかったに違いない

スカイボルトってご存知？

人間が4mくらいあるって発想がどうして普通に出来ないのかな、アタマ固すぎだろオマエラ

>>60
知らなかったけどそいつをステルス機に積めばカンペキだろ移動サイロよりはるかに見つかりにくいな
そんなことを実行しようとする中国はやっぱ怖いわ

スカイフィッシュなら目にも見えない

>>59
磯20は余りに出来が悪すぎて原水に見えたのかもね。

原水が何の略か考えるスレになりますた

コキントー　原水とは何の略か　考えろ。

原子力水雷艇？

>>67
なかなか面白いの浮かばないから正解でいいかな、コキントーやる気ないみたいだし

原っぱと水溜り

磯20（殲20）は原子力水雷艇だった。

原付水上打撃群

>>71
なんか、不細工そうで面白い。ｗ

コキントーの発作も収まったみたいだし今日は風邪きついから寝る。おやすみ

ハゲ過ぎてキモィから殲20と同等のルックスの持ち主　コキントーは隔離スレから出るなよ。

>>61
蚩尤がのってるのだろうか。

Su**みたいなベクターノズルなん？

カナード翼ってステルス性損なうんじゃなかったか？

あと尾翼やノズル周辺がステルス性なさそう。

>>77
カナードはともかくエンジンもノズルもまだ研究中だからしかたがない
多分機体後方のステルス性は捨てて機体正面を重視したんじゃね

長くて気持ち悪いデザインだな

殲２０、既に試験飛行か＝中国のステルス戦闘機−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010800268

飛ぶの？

墜落しても報道されない

まさにステルス

墜落してレーダーから突然消えるんですね。

さすがチャイナです。

ウヨ希望

84 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 21:33:21 ID:???
ウヨ希望

56 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 21:34:14 ID:???
日本語が不自由なゆとり


>>5にあるコキントーの書き込みでした。

【コキントー】
コキントー　小金豆と叫ぶ短足でウナギイヌ大村似の芸が未熟な落語家
漢字がまともに書けず四歳児並みの美的感覚しか持ち合わせていない

【支那工作員】
コキントーが派遣した割と日本語のうまい支那人

ダサい磯20の人気の無さは異常

「殲２０」テスト飛行延期か　中国の次世代ステルス戦闘
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010801000770.html

台湾側の
http://img1.itiexue.net/1234/12345769.jpg

これはひどい

名前からして不吉だよ「殉職２０」に見えた。

殯20
殲20
殱20
殫20

「殲」なら不吉で無いと言う訳でもない。

敵を殲滅（せんめつ）するわけだから
・・・つまり日本と滅ぼすと言うことなんだぜ

劣化コピーにしても、日本の心神よりは何倍も優秀なんだろう？

日本も、せめて次々世代機のステルス無人戦闘機への先行投資でもすべきだよ。

>>93
磯20の飛行性能とステルス性はどの程度なんですかね？

不吉も糞も　殲撃機（中国語で戦闘機の事）の頭文字なだけど
F-ｘｘのFと同じだが

>>93
日本の次世代戦闘機に資金をもっと投資すべきってのは同意
子供手当てなんか辞めて、その分回すだけで十分なのにね。

劣化コピー

>何倍も
ご存知ないようでうすが心神は戦闘機ではありません。
したがって、殲20と比較もできないし、やっても無意味です。

　　　　　　　　　　　　以上

>>95
侵略国家　支那は侵略するの必死だから

>>98
次々世代機のステルス無人戦闘機への先行投資と書いてるけど？文網？

てか、その飛行機みたいな磯20は飛ぶの？ステルス性はどの程度なの？

f-15SEとどっちがつおい？

>>101
飛んだかどうか、ステルス性がどの程度か謎なのでわかりません
それに、あの国が発表するものは眉唾ものなので信用できない

アメリカも眉唾だけどな

張子の虎にもならない　笑いもの磯20

>>103
またおまえか

地上レーダ管制のf-15SEの方

>>105
私だ

オレオレ

また騙されたな

多分、中国内情を一番良く知ってるロシアがうろたえてなければ大したことないんだろう？

宮崎の口蹄疫、実は韓国産

韓国の口蹄疫ウイルス、宮崎とほぼ一致　水際対策を強化
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201101070483.html

　農林水産省は７日、韓国で大流行している家畜伝染病・口蹄疫（こうていえき）のウイルスを分析した結果、昨年に宮崎県で広がったものと遺伝子配列がほぼ一致したと発表した。農水省は国内への侵入を防ごうと、
空港や港など水際での防疫対策を強めている。
　農水省によると、韓国では昨年１１月に東部の慶尚北道・安東で確認されたのを皮切りに、５道１市とほぼ全土に拡大した。今月７日までに９９例が発生し、牛や豚約１０７万頭が殺処分の対象になった。このほか
約１２０万頭にワクチンを接種中だ。
　このウイルスを韓国政府が分析した結果、宮崎のウイルスと遺伝子配列が９９％以上一致したという。韓国では昨年４月にも発生していた。

>>96
子供手当は扶養控除分を止めて現金給付に変えるだけだから、子供手当止めたら
扶養控除に戻るだけで金なんか出てこないよ、それとも増税希望？
それに自民政権は防衛費ずっと減らし続けたんだぜ？金が出てもこっちに回さないよ

>>112
またか、自民云々は関係ない　扶養控除で良い
増税どうこう言うけど、今の政府だって増税する。

赤字が増えまくりだしな

なんでおまえは自民どうこう何時も言い出すんだ？
おまとこんな話を延々としてもらちが明かないから他いけ

>>112
一度なくしたものはそう簡単には戻そうとしないのが政治家
子供手当止めても扶養控除は変わらないままだと思う
今の情勢では軍に金が回るわけないってのには同意だが

思う。=妄想　に変換して読むと良いってのは本当だな

景気刺激策として現金給付と公共事業がある
民主は現金の給付を
自民は公共事業をやるだろう

>>114

>>112

ちょっとID見せて欲しいんだけど

はぁ、民主の支持者ってなんでこんなに惚れ惚れするぐらい頭に蛆沸いてるみたいなんだろ。

見事な被害担当艦

>>117
理由しだいではかまわん

仙20に少しでも当然の批判をすると、民主支持の気違いが沸く件

>>121
民主支持というより良く言えば親中派のやつらだな

ま、このスレで一番興味深いのは、半島人の立ち位置だな。
日米中露、スレじゃ台湾までポンチ絵が出てくる程度には、ステルス機開発競争がおきてるのに、
なぜか完全スルーしてる／されてる半島があるんだよねーw

>>123
KFXをスルーするとは許せないニダ

>>123
日本もステルス機開発競争に参加してるつもりかｗｗｗｗ
中国人に笑われてるぞｗｗｗｗ

日本と韓国が統一されてひとつの国になってはどうだろう？
昔みたいに。

日本国ではなく、韓国でもなく、中を取って「日韓国」と名乗ればいい。
日本人と韓国人が力を合わせれば、
なんとか、中国や米国に対抗可能になるのではないか？

まったく見事な被害担当艦だ

F-16のパクりか日本のF2
F2は拡大のF16

　モリモリ兵器開発するぞ、っていう意志がまことにうらやましいなぁ。

少なくともハッタリだとしても効果はあった

と言うか、２ｃｈ世論でしたり顔で中国・韓国の技術力など○○に過ぎない（キリッ
って言われてたものは殆ど優位性無くなっちゃったしなあ

>>130
その手の馬鹿は今でもごまんといるが。

>>125
墜ちてレーダーから消える程度のステルスでよく言うわ。
心神は虫よかでかいが、鳥よか小さく映る程度だがな。

心神は技術実証機で実物が組みあがってもいないじゃん。
中国に劣等感だか対抗心だかむき出しにするのは勝手だが、主義主張感情以前の基本ぐらい抑えろよ。

？？？？？？？？？？？？？？？

マジレスすると
心神プロジェクトのカウンターステルス技術は中国ステルス開発よりまだ
大分先行してる。J-20配備までに間に合っては成果がでるだろう。
防衛省の先見の明だ。

向こうがどの程度の要素技術突っ込んでるか不明だからな
ドンガラ飛ばしただけじゃ大した事ないし

>>135
すごいな。実機ないのにそんなところまで。
ソースは？

え、2015年〜2020年ごろ配備なのに対応が間に合わんとな

まだ大分先行しているって断言してるからじゃないの。
例によって中国に負けるのは認めたくない、という願望？

>>137
シナのステンレス機のステルス性と飛行性能ってどの程度ですかね。

ん？ステルス戦闘機の開発が先行してるって一言も言ってないけど。

国産ステルス戦闘機が開発完了するのは早くても平成38〜42年。
ちゃんとお役所の資料に基づいてる。

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/110108/chn1101082318004-p1.htm

>>142
これは、見事な張りぼてだったなｗ
殲もこれと同じ？

>>143
これより酷い

>>1
次スレ立ててくれてありがとう。　by前スレ主

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2000&d=1201&f=it_1201_002.shtml
中国：人間型ロボット「先行者」発表


http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
中国：人間型ロボット「先行者」を紹介してるサイト

>>141
だからアンチステルスが、とか>>135でいってるだろお前。
マジレスどころかただのでまかせかｗｗｗ

アンチステルス→カウンターステルス

中国ステルス機開発「予測より早い」　米国防長官が懸念
ttp://www.asahi.com/international/update/0109/TKY201101090204.html

基本的な語を理解してるか？

カウンタステルス開発　≠　ステルス機開発

http://img3.itiexue.net/1234/12347715.jpg

もしかして擬人化・・

http://img.cjdby.com/365_img/201101/5/2642_12942420243AMe.jpg

>>151
何て言われてるのかkwsk

http://img02.naturum.ne.jp/usr/ikaoyaji/%EF%BE%82%EF%BE%8A%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%9B%EF%BD%B4%EF%BD%B2.jpg

これの方がシナのステンレスよりステルスっぽい

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/h/e/a/heartplace7/2010111401.jpg

これも、シナのステンレスよりステルスっぽい

>>153
「なんだよ、今日も飛ばないのか」
「はやく飛べよ」
「今日飛ぶって話だったじゃん」
「仕事さぼってきたのに・・」
「今日も天気悪いしなぁ」
「こりゃ今日も飛ばないな、みんな散った散った」

>>154
これはアメリカ海軍から逃げ出したA-12の末裔です。

>>153
“早く飛べよ”“何で飛ばないの？”“今日飛ぶと聞いたのに！”“今日も滑走だけで終わるのか！”“ふざけるなよ”
とこんな感じ

かわいそうだ
早く飛ぶヨロシ

潜水艦だよこれ。

日本みたいに実験機つくって仕様を詰めてから試作機開発目指すのは効率がよい王道だが、
金があれば中国みたいにいきなり試作機つくる無謀なチャレンジをやらせてもいいかも。

ステルスミサイルも作って外にも装備しないのはコスト面で無理だから？それとも技術面で無理だから？

これか
ttp://www.google.co.jp/images?q=flying+sub

>>150
だからそのカウンタステルスとやらのソースは？
といわれているのにわけわからん逃げを続けているお前って・・・
でまかせってことか。

>>163
磯20はカッコ悪いけど
それは、カッコイイ（笑

>>164
言いたい放題の頭逝かれてる支那工作員の言うことはソースなんて、ないとおもうよ。
冗談とかではなく、本気で是がソースだ！って訳のわからん個人ブログをソースに出してきそうで怖いよね。

カウンタステルスの概念を理解してるのかな
カウンタステルスが間に合うだろうといってるだけ
なのでソースが必要か
それとも中国ステルスの配備時期に国産ステルス機は
必要なの？

http://www.scifiairshow.com/billsuploads/SFA%20Content%201.2/downloads/wallpaper/Flying%20Sub/flying.sub1920x1200.jpg

ttp://www.google.co.jp/images?q=flying+sub

凄いなーカッコイイなー、磯20なんてイラネェ

ステルスではなく　カウンター・ステルスって言った件に関して

>>135では
＞カウンターステルス技術は中国ステルス開発よりまだ
＞大分先行してる。

と断言しているじゃん。
中国に一部とはいえ突き放されるのは許せない！　という感情からきた妄想ならそれでいいが、
それならそれでソースなんてない妄想ですといえよ。

じゃ間に合わないソースくれよW

>>169
突き放されてるの？磯20のステルス性と飛行能力ってどの程度なの？

支那はガンダムも作れるぐらいだしな

平然とデマを吐く。こいつは最近やたら流入してくる反中ウヨっぽいな。

>>167
お前の美的センスって70年代だな・・・

中国ステルスが配備されたとき日本対抗手段が存在しないソースください

ステルスどころか低RCS機開発でも中国に遅れをとってるぜ。殲11B。
まぁ前線部隊への充足は大分先だろうけどさ。

>>170
>>175
それは悪魔の証明と言ってだな（ry

>>175
その前にもうカウンターステルス技術が先行している、あるんだというソースが先だろ。
嘘なら嘘といえばいいのに、質問返しの詭弁で逃げてまで何がしたいの？

じゃソースとは言わないが
まにあっていないと言う理由を筋道立てて教えてくれ。

だから間に合ってるという理由を出せよ

自演してるところ済まないが
カウンタステルスってのはおそらく先進統合センサシステムの事だろう
あとAAM-4改のシーカーをGaN素子適用すれば大分対処能力上がるだろうな

最初から思うと書いてあるだろ。
だからそちらも思う理由を書いてくれよ。おねがい頼むから。

イギリスやロシア、アメリカが対ステルス技術を開発した（あるいはしたが実用性から中止された）という話しは聞くが。
自衛隊のは初耳。例のガメラレーダーで写ったとかの都市伝説的なのがあるぐらい。
大嘘だろ。大体、「ステルス機をなんとかする技術」って意味なら別に心神とは無関係だし。

先進統合センサシステムの仕上げにはステルス機に対する試験が必要だから実証機は関係あるだろう

で、磯20のステルス性と飛行能力ってどの程度なの？

>>182
>>135は間違って断言しましたごめんなさい、ならなんでそんなに引き伸ばそうとするんだ？？？
往生際悪すぎ。

>>183
ステルスってレーダーに映らないとおもってない？

磯20のステルス性と飛行能力ってどの程度なのかわからないのに優れてるんだ

反中に限らず病的な敵対心から妄想の中だけで相手を下にみる、あるいは自分ところを上に見る。
これって昭和一桁から二桁にかけて旧軍が通った過ち・・・

「でるだろう」と断言しました？

親中は、磯20のステルス性と飛行能力ってどの程度なのかわからないのに優れてると妄想してるんだ

>>190
大分先行してると断言してんじゃん

>>169
でいわれている部分についてだろ。
なさけないなー。嘘で日本すごいってことにして、この場をだませたところで（失敗しているが）なんになるんだ。

親中ホイホイ

親中　反日の脳内では磯20はステルス性が既に優れていて飛んだらしいです。

>>181
カウンターステルスっつっても低ＲＣＳ目標の探知から、データリンクとかまで
幅広いだろうしな。
航空機のセンサーとかレーター技術に関していえば、数少ない日本が強い分野じゃないのか？
その辺中国がどれだけかは知らないがJ-10ってAESAですらなかったような。

現段階で心神プロジェクト遅れてないだろ

http://img3.itiexue.net/1234/12347715.jpg

70年代を彷彿とさせる磯20

>>183
しばらくＲＯＭった方がいいw

>>156
>>158
サンクス　あっちも同じようなこと考えてんのか

というかステルス性については数年前のＲＣＳ模型の試作でひと段落ついてる
のでは。
仮にJ-20がまともな航空機だったとすると、むしろインテグレーションが
遅れてるってことになりそうな気も。
いずれにしろF-2後継まで新戦闘機なんて求められないんだし、急ぐものでも
あるまい。

70年代を彷彿とさせる磯20のステルス性は親中派が言うには凄まじいらしいから
日本も頑張らないといけないとはおもう。

このスレ読めばわかると思うが、がんばったところでもう遅すぎるよ。

>>196
今のところAESAを戦闘機に搭載してるのはアメリカと日本だけで
ロシアはPESAと機械レーダー、ラファールがPESAでタイフーンと中国機は機械レーダーだったはず
（試作機であるJ-10BにAESAレーダーが搭載されているという話もあるが中国は試作機の情報公開してくれないので詳細不明）

心神は80年代だね、よかったね

>>204
なにが？

立派な親中ホイホイスレです

戦闘機って80年代に開発されたのが形はカッコイイ

磯20、当分飛行できないだろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294557267/34

飛んだらしいよ。

親支那派の脳内では

>>210
J-10に国産エンジン積んだ機体はまだないからｗ
積んでるのはJ-11Bだけだよ

まあこの戦闘機がラプター並みの高出力エンジンを積んでると思ってる奴は
１９４０年の日本帝国で2000馬力級エンジンのテストをしてると思い込む奴
よりも酷いと思う

親支那派の脳内では中距離弾道ミサイル装備してるらしいね。

親支那派の脳内では真空管装備でマッハ3.2かも。

画像　ttp://j20.nomaki.jp/

コキントー20

>>212
製造して納入しようとしたら、検収でＮＧ食らってなかったっけ？

　ヘ(; `Д)ﾉ　←F-15J
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←F-15K
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←EF2000
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←PAK-FA
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←F-22
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←殲20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

どう考えてもＪ２０が最下位だと思うぞ

>>220
下手したら戦闘機ですらないからな

親シナ派の脳内では、F22もPAK-FAも余裕で抜いたのか
ここまで妄想が酷いと逆に貶してるようにさえ思える。

>>222

中国脅威論に使える代物なのかだが

一般人はおせちの劣化コピーの方が脅威

>>223

>>226

>>224
妄想でこれだけデタラメな物体を元に脅威を煽るのは無理

>>227

http://pic.yupoo.com/heguangtongchen/ALc78GIR/tqBd9.jpg

なんだ飛んだのか　動画は？

>>229

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ﾆ:!
　　　　　　　 /￣`' r‐ '''ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|⌒|　＜ﾒｰﾃﾞｰ！ﾒｰﾃﾞｰ！
　　　　　 　 〈　　 ,/　/ 　 ',-､.,,_　　　　　 ',ﾞ ''- ､.,_　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .┌|.　|:┐
　　 　 　　 　 ',　 /　/　　　',　　｀ﾞ ''- ､.,_　　ヽ　　　｀ﾞ ''-､ 　 　　　　　_　　　　　....　　　　._/|　Ｕ　:|ヽ_
_,,..､､-､.,_　　　', /　/　☆ 　.',　　　　　　 ｀ﾞ''‐- -ヽ----‐‐- ､,.. -､''"´　｀ヽ,‐- ､、.　　_／　 :　　　 　　＼_
',　　　 　 "''- ､/　/　J-20　 ',　　　　　　　　　　　　　　 , 　´　 ｀ ｀'‐- ‐ '´　 ,.．'　..／　●　:　　 　　 ●　＼
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　｀ﾞ'' ‐．.,_　::/..､-‐,､ヽ "´.. -‐　　　 　　_ 　 　 　　 　 　　　　　 　　!　　　　　　　 　　 　 ／i|　ﾊ　|!＼
　　　　　 ｀ﾞ'/⌒ヽ､、,>ﾞ,.､　 ..-‐ 　 ,,､-''ﾞ´７　　　　　　 　 　　_,,．-┤　　　　　　 　　　　 l____Πi!Π____ｌ
　　　　　　 丶, ,,丿'"､-''"ヽ_,,､-''":: :: :: , '　　　　　　　　　lヽ　 　　 |
　　　　　　　　　/⌒ヽ.,.､-'":: :: :: ,,､-''"　 　 　 　 　 　　　|　 ヽ　　.|
　　　　　　　　 丶 /´ l:::::::::::-‐'' 7 　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 ＼_.!
　　　　　　　　　 /　 :::::::::::::::::　,'､　　　　　　　☆　　　 　 !
　　　　　　　　　〈　　:::::::　　　/　 ﾞ'‐､　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 　　 ヽ 、　　 　/　　　　ﾞ'-、　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ﾞ - ‐ ''"　　　　　　 ﾞ'-､　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'-､、_,､-┘

ネトウヨホイホイスレ

>>232

ブサヨ団塊が引退しネトウヨ世代が成人してきて胸熱です

>>235

テレパシースレ

親シナ　ブサヨ　ホイホイです。

>>233
もうAAができたのか
つってもJ-20に水平尾翼はないし垂直尾翼の形状も大分違うぞ

http://www.youtube.com/watch?v=qd2Yo0W04GQ&feature=related

>>240 ↑と似たようなもの。

>>240
ラプターのAA改造しただけだろ

AAまでパクリか、どうしようもないな

劣化Ｆ−２２に過ぎないとしてもＦ−１５Ｊより上回ってたら日本としては凄い脅威だと思ってるんだけど
いついかなる場合でもアメリカ様に守ってもらえると本気で思ってるんなら別だけど

>>244
どうなんだろうね。

脅威だ。
この機体が、というより国としての勢いがだ。
ＦＸ決めるって言って５年も進展のない国とは違いすぎる。

>>246
この機体は脅威ではないんだ、脅威で良いんじゃない？
GDP3%程度は使って日本も普通に軍備整えなきゃね。

>>244
そんときゃ中国様に守って貰えば良いんだよ。その時その時で、
一番強いとこにコバンザメするのが一番賢いだろ。

>>247
君みたいな底辺のゴミクズを食わせる必要があるから無理。底辺のバカこそ、
この国防に対する最大の脅威なんだよ。

だって日本の研究所より中国の研究所方が給料がいいんですよね。
スカウト組はみんな年収が前職の3倍くらいになっているのでは？

by日本人研究者

俺が何故、中国で働いてるかって？
そりゃ報酬が全く違うからさ。当然だろ？

byアメリカ人技術者

売国行為？
ふざけるな！俺たちゃ技術者だ。それに伊達や酔狂でやってるわけじゃねぇ。
おとといきやがれ！

ｂｙ　元町工場社長

俺もあと10年くらい技術力鍛えたら中国に行こうかな

日本は技術者を冷遇しすぎだからね。国内の3倍も払ってくれるんなら、
そりゃ行くでしょう。いかに日本の会社が技術者を安く買い叩いているか
ということ。

ねぇねぇ、F-15J落ちちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ ⌒殲20⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /⌒殲20⌒丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　E-767 　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>248
蝙蝠がどういう結末をたどるのかわかってるのか？

>>252
日本の企業自身が技術者はいらないって言ってるんだから技術で他国に抜かれるのは当たり前だよな
それで売国奴って売国奴は企業自身だよな

>>252
かなりクリティカルな事やってる技術者の給料聞いてもその安さにビックリするからな。

>>248
底辺の君は強盗にどう護ってもらおうというんだろうね。

>>249
え？俺は金持ちかもしれんよ？

親シナ　ホイホイとして優秀なスレだ

落ち着けよ親シナ　気違いさが際立ちすぎだぞ

>>254
うまくやれば大丈夫だ。

>>257
低能ウヨの自尊心じゃ、国は守れないよ。それとも君に国を守る
ような気概があるのかね？せいぜい2chで吠えるだけだろ。典型的な
底辺バカウヨだよね。

>>254
翼手類は最強の動物になるよ。

>>259
上手くやれるんならコバンザメやら無くてもやれんだろ

つかなんで軍事力で勝てなきゃいけないみたいな強迫観念に縛られてるの？
そんな論法ならモンゴルなんてとっくに滅ぼされてるわけだけど

これほどの機体をつくられてしまっては仕方ない
我が日本は中華の軍門に下る他ないな。

>>259
というか、おまえナニ人で尖閣列島　沖縄はどこの領土？

>>263
だから、どの程度の機体なんだよ。

親シナ　ブサヨ　ホイホイとして優秀なスレとして機能はしてるが

ブサヨがホルホルしてるだけで、磯20のまともな話題はないらしい














↓妄想激しい精神異常のブサヨさん、どうぞ遠慮なくホルホルして下さい↓

>>264
煽り方がつまらなすぎ
やり直してこい

F-22は20年前の技術で作られた旧式機、前世紀の遺物

>>267
今世紀に計画されて完成した戦闘機ってないだろ

>>267　磯20は、それの劣化コピーだけどね。






親シナ　ブサヨ　ホイホイとして優秀なスレとして機能はしてるが

ブサヨがホルホルしてるだけで、磯20のまともな話題はないらしい














↓妄想激しい精神異常のブサヨさん、どうぞ遠慮なくホルホルして下さい↓

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/99/51ef9bad8a0ec83003966ebdeeca839f.jpg

>>269
どうしても劣化コピーということにしたいんですなあ(笑)

>>269
何が劣化したのか教えてほしいものだ

F-22をなんで中国がコピーできるんだ
F-22の情報を中国がもっているのか？

燃えあがーれ、燃えあがーれー、燃えあがーれー、親支那〜

真っ赤だねぇー

劣化コピーと称するからには
多少性能は落ちてもそれに準じた機能・性能を持っているということだよねぇ

中国の国産機って・・・

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/99/51ef9bad8a0ec83003966ebdeeca839f.jpg

燃えあがーれ、燃えあがーれー、燃えあがーれー、親支那〜

>>275
F-15なんてポンコツ同然

http://www.youtube.com/watch?v=4NQh0UlrXeI

アジアの恥　アジアの屑　シナ

余裕を持ってよジャップ

>>275
そういう事にどうしてもしたいんですね。ｗｗｗ

F-22Jを買えると勘違いしてたら骨董品のF-4を使い続けるハメになって焦ってるんですねｗ

>>282>>280
落ち着いて質問に答えて欲しいのだが、殲20とかいう物体のステルス性能と飛行性能はどの程度なのかね？

真っ赤になって質問を質問で返すなよ。

赤いソースや個人ブログではなく信憑性のあるソースを出してくれ

エンジン事故で戦闘機墜落か＝国産を不安視も−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2011010900170

>>282
焦ってるならいいんだが酷使様達はただ中国を馬鹿にして喜んでるだけのゴミだからな

いつアメリカがF-22のコピーを許したの？

>>286
殲20とかいう物体のステルス性能と飛行性能はどの程度なのかね？

現状では滑走路を見せ物同然に走り回ることしかできないからなぁ
飛べない鳥・エミューってところか

>>283
実際の性能は現時点では一切不明だがこの機体に何をさせたいのかは形状から想像が付くだろ

>>289
http://pic.yupoo.com/heguangtongchen/ALc78GIR/tqBd9.jpg

飛んだ事は飛んだらしい、どの程度かはしらんけど

>>290
一切不明　これが答えだろう？性能が凄まじいというのは真っ赤な妄想か。

>>292
凄まじいとか本気で言ってるヤツいるのか？
中国はある程度形にしてきましたよ日本ももう少し危機感持ちましょうねってだけだろ

劣化コピーというのも妄想、いや、願望と言いますね

>>291
どの程度も何もこの時期ならホントにただ飛んだだけだろ

いや、まだ飛んでないよ

>>296
じゃあ>>291はコラか

顔が真っ赤な奴がいるとおもったらアカか

>>297
それ貼った本人だが、どの程度飛んだんだ？

>>299
あの写真はちょっと前にも見たがまだ具体的な話は聞か無いな

>>283
マジレスするとそれはJ-20が退役するまで分からない

http://centurychina.com/plaboard/uploads/20110107-1294399072_61114.jpg

超ギャラリー

>>297
それコラだよ
向こうの掲示板で実況スレあるが今日はエンジン点火してくるくる滑走路回っただけで飛んでない
ただ、今日テーブルとイスなどが届いたらしいから
明日は11111と語呂が良いし飛ぶんじゃないか？って推測されてる

>>303
お偉いさんの前で落ちるわけにはいかないから事前に飛行テスト済み
なんてソースのない噂もあったな

>>303
そうか、別に飛んでも構わんけど飛んでないか

>>302
さすがオタは黒っぽい服が多いな

所詮ラプターは80年代の設計だし、あの頃に比べれば桁違いの性能の
スパコンも、公開された基礎技術や安価な民生品の素材もある。
j-20の性能がF-22より劣るなんて、ただの強がりだな。

>>307
で、それは願望であって実際はどうかは分からないんだよな

中国＝安かろう悪かろうというのも願望だよな

>>309
そういう事ではなく、実際どうなんだってのは分からないんだろう？

安かろう悪かろうは事実だが

ｆ２２の開発コストにはかなりの無駄があるらしいしな。
まぁ一方でそれはステルス機への参入障壁を高く見せるためと他用途の資金調達目的があるとも言われたが。

>>312
虚しいな、顔が真っ赤だぞ

中国軍事委、空軍のエンジン技術者を表彰　ステルス機開発に貢献？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110110/chn1101102023002-n1.htm

中華技術が飛躍的に成長しているのは事実。
落ち目の経済大国から見たら羨ましいね、正直なところ。
こうもあっさりＧＤＰで追い抜かれるとはね。

>>314
尖閣の漁船の船長もぶつけといて
海保にぶつけられたといって賞もらってたな

孔子平和賞とかいうの勝手に作って、受賞者は出席してないのに
わけのわからん子供に賞渡したりするシナ

>>315
一人当たりのGDPどれぐらい？

外交文書さえも無償で流出しちまう国だ。
多少金積めば・・・

http://sankei.jp.msn.com/world/china/101209/chn1012092107004-n1.htm

茶番

>>317
一人当たりで計算して日本人をmaxとすると単純に10倍の伸び白がある。
かなり少なく見積もっても現状の3倍は確実

>>320
インフレは？

そんなに好きならシナ行けば良いんじゃない？

ルクセンブルク最強ですね、わかります

>>315
人口と面積差がありすぎて追い抜かれるのはある意味当然でもある

外資が撤退したらシナ経済ってどうなるんだろうね。

まず外資が撤退してなんのメリットがあるのか、そこから語ろうか

>>321
普通の国の好不景気があちこちでバラバラに起こるでしょうな。
あの規模の国が近代史上ここまで伸びた事は前例がないし
バブルと言っても国がでか過ぎて崩壊と言うより他の分野地域に吸収されるだけでしょうな。
インフレデフレも現状でさえ地域差が大きくただのうねりでしかない。

経済の話はまったくわからん

>>326
シナより安い人件費で雇えれば撤退するよね。
現に今、シナから少しずつ引いてるし

何時までも、シナが安い人件費で人を出せるという願望と妄想それは間抜けだな

例の暴動のしてもレア　アースにしても親シナ以外はシナに警戒してるのは確かなんだけどね。

>>327
そう？必ずしもそうは思わないけど、あれは侵略しすぎて　このまま統治できるんかね。

ところで、福島とかクソミズとか植草好き？

小泉は最高だ
郵政め国有化したとたん赤字出しやがって

>>329
日経読んでるけど
いやんなるほど、進出のニュースばっかだな
特に自動車業界。
また中国で売るものをわざわざ東南アジアやらで作るほどではないみたいね

>>329
中国はとっくに世界の工場ではなく世界の市場なのに
何年前で頭止まってんのやら

>>332
撤退に関してだから　世界の工場に関しての件なんだよ。

>>333
日本語でしゃべれチョン

>>334
日本語理解できないなら国に帰れや

中国には潜在需要があるからな。
世界の工場としての下積みで内需にも火がついた感じかな。
一度火がつけばもう膨大な内需が有るわけで、国っつーよりあの規模はもはや一つの世界だからな。
世界を主に回していた国の人口を単純に足し算して中国と比較するまでも無くね。
最近は世界の工場から世界のマーケットとしても伸びているわけですな。
インドももちろん良いし中国企業もインドにかなり進出している。
ただ俺的には経験上まだカースト臭が面倒臭い。
左右論でしか考えられない残念な思考回路をお持ちの近代史音痴には理解できないでしょうがね。

>>333
単純労働から技術職に移行してきただけ
工場を移転させる代わりに技術者数百人増員とかやってるから
より高いレベルに移行しつつあるに過ぎない

>>337　必死さはわかるがスレチ。
新聞と経済誌の受け売りレベルの床屋論議は
よそでやってよ。

>>334>>337
理想だけ語ってるけど　バカは迷惑だ

パイロットには先行者がお似合い

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2000&d=1201&f=it_1201_002.shtml
中国：人間型ロボット「先行者」発表


http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
中国：人間型ロボット「先行者」を紹介してるサイト

ステルス戦闘機「殲２０」　中国　意図的に写真流布
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110110/chn1101102130005-n1.htm

もう終わりだな。
技術力でも日本の敗北が決定的になってきた。

こうなったら尖閣でも差し出して中国様のご機嫌をとるしかないか。

下手な煽り
さすがに冬休みだけある

地上滑走だけだと中国のマスコミも言ってるのに日本のマスゴミと来たら
しかも自称軍事評論家まで煽ってｗ
どうみてもステルスじゃないし

親シナの糞みたいな煽りにも飽きたな

でかいな
これって攻撃機？

くやしいのうくやしいのう

空自が必死で煽ってるのかもな
Ｆ３５買わせるために
ちょっとした軍事常識があれば中国にステルス戦闘機なんて作る技術がないのは常識なんだが
もしＦ２２の設計図が中国に渡ったとしても無理
それくらい中国にとってステルス技術はＯパーツ

>>348
どうせ2次ソースだらけで、雑誌の記事を鵜呑みにした「常識」なんだろ。ｗ
F22から、30年後に作られた機体だってことは理解してるか?

MIG1.44の設計者をとらばーゆしたかのような外見だな
全揺動式の垂直尾翼とかカナードとか
そんな装備で大丈夫か？（ステルス的に）

永遠に本物の飛行映像は流れることは無さそうだなｗ

市街地上空を飛行したはずだからyoutubeにアップするだろ

地上滑走のみと言ってるだろうに

>>353
今日飛んだんだよ。
しかし今日の事だし君の事を情弱と言うつもりは毛頭ない。

http://alert5.com/wp-content/uploads/2011/01/J-20turn.jpg
http://alert5.com/wp-content/uploads/2011/01/j-201111-2.jpg
http://alert5.com/wp-content/uploads/2011/01/j-201111-3.jpg

>>348
日本が（技術自体は無断含むコピーの上、防弾手抜きとか機械的信頼性悪いとかの粗はあったとはいえ）一線級戦闘機作ったのを信じなかった白人みたいなこというのなｗ
現実を見ろよ。

現実ってどれ？

低RCS機も飛ばしたな中国。
大して自衛隊はF-4がいまだに第一線。
まぁむこうも数的主力はまだまだ旧式機だろうが。

アメリカ国防省も中国のステルス開発が予想以上の早い、とリスクを考えはじめているからな
もっともステルス機はアメリカ自身が悩んでいるように使いどころが難しいわけだが。
戦い方次第じゃ落とされもするし。

着陸したところの動画きた
http://www.youtube.com/watch?v=0chmrXs1CxY

おいおい
この間までＳ２７劣化コピーが最新鋭機だった中国がいきなりステルスとか信じてる人いるの？

>>360
本当にステルスならこんな一般市民が湧いてるような飛行場で試験しないわなｗ
エンジンノズルとか丸見えじゃん

飛行動画キタ――――――――
http://www.56.com/u45/v_NTc3NTI4NTA.html

量で圧倒的に負け、質で迫られてついに後者でも完全に抜かれそうだな。
日本側は実物大さえ完成させてねぇ。

>>351
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　　　へ　　　　 　　＼ 　
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　　　/￣〉へ　　.|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　　/ｰ-〈　　　　.|
　　　　　　　　 　　　＼_ 〉 ＼　　　　　　　　 （⌒）./　 　　ﾌﾟｷﾞｬ――――――!!!
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　　　　　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /

これは絶対舐めちゃいけないと思う。

>>362

>>363
おおっ
飛んでる飛んでる

おそらくは、正面RCSにしか気を配ってないようだが、
そこは数で勝負だろう。

是がステルスなのかは著しく疑問なんだけど

X-32を初めて見たとき同じこと思いました

流路を曲げて、タービンを隠している
インテイク形状の最適化
インテイク間に兵装庫

基本は抑えてると思うが？

びみょー

>>372
Ｆ２２も表面塗料とかメンテしないと性能の低下が激しいんだが
このステルス機（らしい）はそういう事がなされてると思うか？

>>371
F-117を初めて見たとき同じこと思いました
YF-22を初めて見たとき同じこと思いました

まだ試作機の段階なのに完成された量産期と比べてなにがしたいのやら
ロシアの奴だってまだそこまでいってないのに

こうなると思ってました
藍子

>>374
してない。という証拠もないが、例えばF-18E/F並のステルス性でも
じゅうぶんな脅威になると思うが？

>>378
それさえも、びみょー

多分、インテイク後方はぶっとい主脚が収まってるハズだから
ここに、兵装スペースは無いと見る。
AL31だったら、燃費がいいって話は聞かないから。
翼内タンクだけでは行動半径はSu-27系に劣ると思われる。
レーダー・アビオは・・・AESAかなー？ステルスだったら必須と思うけど
現段階では搭載してないんじゃ？将来的にSu-35のアビオ一式を
パクってきそうな気がする。

基本的にMig1.44の発展中国版と見てるから
今の制御系は、それがそのまま入ってる可能性がある

>>381
なわけねーじゃん

Mig1.44がーMig1.44がー

日本ステルス心神耗弱は何時飛ぶの？ねえ？

>>384
あんな開発費で実機作れるわけないし

>>362
これは試験は他で済んでいたようだな。
完全に幹部への途中経過お披露目式だわ

j20に対抗させるためにアメリカがF22の対日輸出を認めてくれれば・・・

やられたなあ。完全に。

> j20に対抗させるためにアメリカがF22の対日輸出を認めてくれれば・・・
日本経由で情報がダダ漏れに

ゲーツ涙目

>>387
アメリカは以前から2016年にロシア2021年に中国が第5世代配備するって言ってたから
実際に完成したって予定通りな訳で売ってくれる訳ない
むしろ2015年くらいから配備開始するであろうF-35買ってねって言われるだけ

>>391
F35なんて俺嫌だもん

>>392
アメリカは親友だから絶対F-22買えるよねって信じて疑わず
捕らぬ狸の皮算用してた空自を恨め

>>393
海自のアホがイージスの機密情報流したんだから仕方ない
ある意味同盟国アメリカの最高機密が守られて良かった

もう、取り返しが付かないくらいの差が付いたな。

J-20が10年後に実戦配備されるとして、日本が心神ベースの
小型戦闘機を開発しても、20年後じゃ足りないだろ。

もう能力的に、日本が中国に追いつくことは出来なくなった。

もう日本にはユーロファイターとスパホの2択しか無いのか・・・
両方好きだからいいけどさ・・・F35はねえよな・・・・

今ならまだ間に合う
だからこそF-35しかないだろ
今からアメリカに大金払ってF-35を優先的にまわして貰う
安全は金で買える

アレの航続距離とか気になるな

おまいらもちつけ
この戦闘機がちょいステルスなのはあってＦ２２のようなステルスじゃないのは明白
Ｆ１５Ｊでも改修すれば充分戦えるよ

J-20にF-22が必要なんて、どんだけオーバスペックかと。
F-35Aでも十分まさる。
予算内でそれなりの機数そろえりゃいい。

【北京時事】米政府高官は11日、中国の胡錦濤国家主席が同日行われた中国軍のステルス戦闘機の飛行試験を知らされていなかったとの見解を示した。

凄い期待されてるんですね

オーストラリアもイージス艦の情報を流してF-22を売ってもらえないんですねわかります

モンキーモデルのF-35で、大型のステルス機相手に何が出来るのか。
菅内閣の支持率も上がったし、アキラメロンとしか言いようがない。

それより気になるのはあれがMiG1.44をベースに開発されたっぽい事だ。

1.44はたしかステルス性を諦めてスパクル性能と機動性に重点を置いた機体だったはず。
あの機体規模からして燃料や弾薬の搭載量も多そうだから、運用側としては当然
超音速巡航での長大な航続距離を生かした戦術を用いる筈。

…ただでさえ超音速巡航での遠距離渡洋爆撃なんてされた日にはたまったもの
じゃないのにRCS低減処置まで施されているときた日には目も当てられん。

殲-20を意識するなら、ステルス戦闘機の取得より対ステルス手段の構築が優先。
既存のプラットフォームを流用すればそれだけ早くできる。

>>404
WS-10系列のエンジンに何夢見てんだよ

仮想敵国がステルス機を持ち出したんだから非ステルス機を採用するなんてありえない

なあ、お前ら根本的になにもわかってないだろ。
「ステルス機に対抗する技術としてどうしてステルス機を要求するのか？」って理由、考えてる？
ステルス戦闘機があれば敵のステルス機を撃墜できる！とか単純に考えてる奴はまずそこから勉強しとけ。

>>394
アメリカは共同開発で唯一最高の地位にあるイギリスにすら
F-35のソースすら公開しないって公言したんだぞ
情報漏えいなくても日本にF-22売る訳ないじゃん

>>408
ステルス機を導入して勉強するんだよ
戦術やらレーダーやら導入しないのとするのとでは天と地の差

中華空母を攻撃に向かったF-2が、誰に攻撃されたかも気がつかない
うちにばたばたと撃墜。悠々と、第一列島線を越えていくのですね。

>>404
全然MiG-1.44ぽくないだろ
同じクロースカップルドデルタ翼で尾翼が2つあるだけ
それでMiG-1.44をベースにしたって言うんなら
F-22だってステルスをまったく考慮してないF-15を元にしたと言っても良いくらいだ

架空戦記

中国主席、ステルス戦闘機の初試験飛行を行ったと表明＝米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18957920110111

>>400
>予算内でそれなりの機数そろえりゃいい。

ほほう

>>410
ならば次の段階に進んでみようか。
「今回のJ-20というステルス戦闘機はどんな戦術思想の機体か？」
機体特性から戦術思想を導ければ中国が何を考えてるか分かる。
というかヒント言っちゃうとどこを攻めたがってるか分かる。
で、当然ながら対処法も分かるんだけど、
その第一位に輝いてるのはF-22やF-35導入かな？というお話。

殲ナンバーだけどそもそも戦闘機なのか？これ。

>>399
第4世代がどんなに魔改造されたところで丸見えの七面鳥なんだよ

見えると迎撃できないのか？

>412
むしろ「全然MIG-1.44に似てない」って言う方が無理がある。

侵攻側の能力にかなわないから、化け物みたいなレーダーを配備。
昔々、ソビエトという国があって…

>>416
その前に寿命が尽きるF-4の後継機が先だろ

＞420
たいして似てないし設計のベースにしたなどは考えられない。
そういや必死に飛ばない飛ばない言ってたぼうづはそろそろ憤死したか？

>>410
それがわかってたら問題ないが勉強用なら心神でもある程度はどうにかなりそうな気もする

飛ばないハリボテを世界に流すわけないだろjk



心神(笑)

殲20は張りぼてで飛ばないって、レスを数日前に
たくさん見かけた気がするんだが?

>>419
見える
↓
ステルス機が先に発見でき一方的に攻撃できる
↓
撃墜されて迎撃できない

F22があれば中国軍に対して、あんなことやこんな
ことが出来るって思ってたのが、逆になるのか。

>>427
つまり対ステルスは無い前提

ステルス持ってないだけで戦闘機も護衛艦もすべてただの的

>>429
いつになるかは知らんがステルスが見えるようになれば何の問題もない

ノーマルのF-15のRCSがB-52なみってことを忘れちゃいかんぞ

>>430
海のステルスは艦種の特定が難しくなる程度の効果しかない

大型レーダーサイト設置＞近隣住民が頭痛、がんなどので国を提訴＞撤去

>>432
それじゃあB52にAAM4積めるようにしよう

>>412
そもそも「クロース」カップルド・デルタですらない。主翼の空力中心と見た目から
想像される機体重心との位置関係からすれば揚力カナードなのが明白。

抵抗軽減狙いか

>>434
そんなときこそ便利なメガフロート

もはや軍事力では中国に勝てない。
こうなったら、戦わないようにするしかない。

すなわち、平和外交。

>>420
むしろ他の機体と全然似てない戦闘機なんてあるか？
あの斬新過ぎるSu-47だってX-29と同じ前進翼な訳で
基本設計なんて数パターンしかないんだからみんな同じだぞ？

>>436
主翼の空力中心→主翼の揚力中心

に'訂正

>>438
メガフロートで太陽光がさえぎられて、海の生態系が崩れたらどうするんだ。

メガフロートがだめなら
いっそ無人の尖閣諸島で

ミコヤン設計局は輸出も芳しくないし、ロシア軍にも新規採用の目がない
技術・人材流出の蓋然性はある。
過去にラビ→J-10という前科もある。
と、考えると完全新規の機体にしては異様に早い開発ペースにも納得がいくのではないか？

>>436
空力中心が後ろだもんなぁ。
しかも燃料は翼内タンクがないから機内搭載。
この時点で燃料を入れれば入れるほど重心は前よりになる。
どう考えても満載すると現実的な滑走路じゃ離陸できないから
離陸後に空中給油前提の設計だろう。

>>437
重心の前方限界を緩和するためだけど？
一般的には離着陸の時に揚力稼ぐため、とか説明されるが。

>>442
可動式にしちゃおうぜ

>>441
この場合は空力中心（モーメントの中心）で十分通じるよ。

>>444
アメリカによれば89年から第5世代機の情報を収集し
90年代半ばから国産開発計画を開始したそうだから全然遅くない
何年も前から実際に開発してるって何度も言われてたし
2chじゃ軍板の中国軍スレ以外だと妄想乙扱いされてただけで・・・

次世代戦闘機「J20」、衛星攻撃武器を発射可能
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/11/content_21716062.htm

ステルス機に衛星攻撃させる必然性はゼロ
やはり、なんちゃってステルス爆撃機

問題は広帯域対応してるかどうかだな
してたらしてたで狭帯域じゃ話にならないからどのみち選択肢は無いとは言え

>>407
自衛隊に仮想敵国はないんだが（いやこれ真面目な話よ）

＞（１） 長距離/持続的要撃：空の第二列島線を封鎖し、来襲してきた
＞攻撃機およびその護衛戦闘機を攻撃する役割を担う。

F-15JとF-2は、もはや七面鳥ということだな。

3次元高精度方探つければ七面鳥状態は避けられるよ

>>452
ロシアも？
対ロシア用に90式北海道に集めてるじゃん

>>455
実際にはあるんだけどさ
それを口に出すと幕僚長だろうが首が飛ぶよ

>>456
じゃあ仮想敵国と仮想してる状態なんだな
なんだよそりゃ

>>455
自衛隊は軍隊じゃないし日本は憲法９条のある国だから「敵」はいちゃいけないの。
有事を想定した際の仮想勢力として甲・乙・丙・丁・戊・己と
研究されるパターン分けはあるけどこの物語はフィクションで(ry。
だから甲＝ロシア・乙＝中国・丙＝北朝鮮・丁＝アメリカ・戊＝韓国・己＝台湾とか
事実と異なる妄言をはいちゃ駄目よ。

意味のない議論を・・・
たとえ中国が敵と呼ぶばれようが呼ばれまいが
対応を怠っていいわけないじゃん

>>459
知らない人ほどそう言うよねｗ

>>458
攻め込むべき敵はいなくてもいいけど攻めて来る敵もいないってのはなんかお花畑だな

>>459
そういう苦情は平和を愛する市民の皆さん宛てにしてくださいな

したがって
中国は敵と呼ばれないので、これに対応することはありません。

>>461
これが日本の自衛隊の実態と言うこと
アジアの火薬庫の中でこんな現状では実戦になれば法律が足を引っ張るのは目に見えてるわな

>>463
ならせめて仮想勢力の甲と乙がステルス機を持ったと仮定して対応してください

>>464
これは別に自衛隊が悪いんじゃないから「日本の実態」に言い換えてくださいな

>>465
天安門事件はなかったとか与党が言い始めてる現状で何を期待しろと

>>467
マジか
誰がそんなこと言ったよ

天安門事件の件は知らんが、旧社会党系はマジで売国だからな…

朝日新聞とタッグを組んで糸川博士に執拗に嫌がらせを繰り返したりとか
こんな輩が議席を獲得できる事こそ神の不在の証明。

>>458
常識的に踏まえなさい。
自衛隊は、明らかに軍隊ではないのか！
また、憲法９条と言う字句の羅列は
如何様にも解釈運用できるのである。
これが日本なのである。
少しは、自分の頭脳で考えなさいな。

>>469
国民が政治に興味がない上に無知なだけだろ
最近の神は似非左翼の上で輝いてますよ

>>470
自分の頭脳で考えた結果と建前が別の国、NIPPON

>>470
いつからこの国は常識が通用する国になったんだｗ

現実的に戦争に巻き込まれてないんだから、日本の平和政策は成功してます。

政治話までは何とか許容できるが政治活動は政治板でやってね。
右とか左とかもう聞き飽きたし興味無いし板違いなんだよね。

>>474
いったいに、
世界に”平和政策”
なる実体が、存すると考えているのか？

レンホウ「ステルスじゃなきゃダメなんですか？」
これがこの国の真実

またその内だれかが
チベットガー　ウイグルガー
と喚き企業はインドにシフト白ーー
とダブスタをかますんだろうなぁ

>>474
ですが竹島にチンピラが陣取り尖閣諸島がヤクザに地上げそうなのもその政策の結果です

>>479
その程度で済んでるんだから成功だろ。
経済も発展したしね。
これが失敗なら何が成功かと

小島を供出して本土が平和なら安いもんよ

一部の極右を気持ちよくさせる為にわざわざ危ない橋渡るつもりはないかな。

>>480-482
軍板とは思えない意見だなｗ

>>483
軍板にはもともと政治臭ないからな。
臭いのはお客さん

>>483
ニュー速あたりからの出張ですか?

>>480
でも南の小島の辺りにある地下資源は渡したくないなあ
それに強気外交なら経済も平和も小島も手に入った”かも”しれないんだよな

一般的に
理想、理念、平和、友愛・・・などを
国内外、特に、国際問題の決め事に組み込もうと、
安直に発言するものは、
魂のレベルで低級。
人間は、それを語るレベルにさえ達していないのである。

そうすることで別の物を失う”かも”しれなかったな

ここはやはり未来の子供たちが安心して暮らせるように頑張って防衛費増だろ

歴史に”かも・もし”なんてのは存在しねーんだよ

いい加減スレチ
政治の話してる奴+へ帰れ

>>487
いい加減にしないとみんなにNG登録されますぜ。
軍板住民って極右なひと大嫌いだから。
つか馬鹿な癖に騒ぐ人が嫌いだからなんだけどね

>>489
防衛費より子供の明日の食費の方が大事です

軍需産業で雇用創出すればいい

>>494
全ての正面装備が軒並み削減されてるのにｗ

閑話休題。
だれかドップラーセンサ持ち込んで初歩的なステルス性をチェックしてこないかな。

F−15たくさんもって空自が強かった時はづっと東アジアは平和だった
中国も大人しくしてた

武器輸出できなきゃ銭儲かりませんがな、

電子技術詰め込んだP-1そのものを輸出しようぜ

>>497
空自が強かったんじゃなくて中国が成長する前だったから

>>497
F-2が失敗したのが運の尽きだったな
戦闘機用エンジンを自国で開発できないくせに自主開発しようなんて・・・
バブル期で日本人も勘違いしてたんだろうな

>>497
「空自が強い」と「東アジアの平和」の関係性が証明できれば日本の軍事費も増えたんだがな
残念だ

もう東アジアではずっと軍拡だったのに日本だけ減らしていったから

そもそも昔の方がずっと不安定だったろ
台湾有事一歩手前まで行ったしロシアは今よりずっと頻繁にちょっかい出してきてたし

むかしはF−15を百機も持ってる国にけんかわ売れないって中国の偉い人が言ってたものよ

今一番ｶﾞｸﾌﾞﾙなのは空自の戦闘機パイロットだろうな。
有事には高確率でまず死ぬことになる。
今のうちに配置換えを希望した方が家族の為だな。

>「空自が強い」と「東アジアの平和」の関係性が証明できれば

当然軍事費は削減されただろうねｗ

>>501
今から考えると失敗は言いすぎだよな
当時はF-16規模の機体であの値段は高すぎる気がしたけどF-16も電子機器のアップデートとかで
かなり高騰したし翼の振動とか問題も解決したし
計画通りの能力を持てた以上あれはあれでよかったのでは？

>>507
両者は反比例の関係とな

空自が強い方が安定するだろ
日本は侵略とかしないんだし

バブルのときも、防衛費減らしてたんだから、日本が伸びる
見込みは無かったんだよ。

>>508
F22を売らない米国に対してブラフとしてF4更新分をタイフーンってのも有りだと思うけどな
あくまでF4更新分だけな
それ以上やると日米関係が危ない

>>509
専守防衛の自衛隊が東アジアに影響力あるとまずいだろｗ
攻勢能力があるって事だ

それももうなくなるんですね。
空自パイロットｶﾜｲｿｽ

ソ連が崩壊して軍縮するかと思ってたら中国が猛烈に軍拡してたんだろ

攻勢能力の有無って、誰が決めてるの?
中国とか韓国とか、ロシア?

>>516
昔：特亜の代理人社会党
今：特亜の代理人民主党

冷戦も終わったしぃーーー
ってもっと悪くなってるじゃん！！！

>>518
冷戦崩壊＝世界崩壊への序曲
良くも悪くも893は必要と言うこと

自制的な空自が強かったから膨張したがりの中国もじっとしてたんだろうな
今後わ分からんようになった

>>518
これからは多極化した世界だからな
そりゃアメリカにべったりだった日本にとっちゃ都合が悪い

奇しくもEUもロシアも中国も第三世界の国々も
アメリカを中心に回る世界に飽き飽きしちゃったんだからどうしようもない

冷戦はなんせ冷戦だからハリボテ自衛隊でもカッコが付いた

>>520
お前何歳
冷戦の時生まれてなかっただろ

別拿社會制度？事（？實話,？討厭在？們的服務器上打中文 惡心死了）。？們知道個？？一群狹隘自閉的島民。？們？時候自己混過，古代跟中國，二戰跟�ｺ國，現在跟米國。
我来自中国大陸,中國的信息不是封閉的,現在我在？們2ch上發帖就足以證明這點。別以爲我們什？都不知道，相反的，？們能從？們的媒體上了解中國的多少？房價上漲？山寨？還是中共の洗腦？
我可以負責的告訴？們這？迂腐的島民，我現在可以站在大街上喊中共下台！！！？們敢喊？們的天皇陛下去死？？

冷戦時空自は1時間、海自は1日、陸自は7日で壊滅すると言われてたなｗ

アメリカべったりをやめたら穴埋めでもっと防衛費が要るだろうに

日本語でおｋ

だが初飛行おめでとうございます。

別？中國的環境差，？們日本上世紀也沒好到那去，？們是發達國家，我們是發展中國家。難道？們就敢？？們當年發展時沒？染過環境？
？道山寨，？們不是現在還用著我們創造的漢字？？能不能不用呀？要我？日本語は漢語のパクり？？這樣？未免也太傷感情了？

現在我們的五代機首飛成功，怎？了?山寨F22？？妹的,？們還是問問？們心神的設計者再來噴？,在？看來,？們那還沒問世的心神才是山寨的F22,？看看,兩側進氣、常規布局、雙發、和F22的布局一模一樣。F2更是山寨F16

空自F−4とJ−20じゃあ30分で負けるよな

？們的設計能力也不過如此呀，當年造零式飛機和大和戰艦的本事到？去了？要不有本事就把？們的GUNDAM造出來看看？

日本は、どんな軍事予算よりも最も重要な防衛戦略として、厳しい罰則規定
のスパイ防止法制定を急ぐべきだ。
スパイ防止法をいつまでも制定しない防衛政策は、暗号を軽視して破滅的に
敗れたﾐッドウェー作戦の二の舞だ。

ロシアもPAK-FA開発してるからよいよダメじゃん

>>532
国家公安委員長の名前とプロフィール見てから言えｗ

要不就別再那發言，？們也沒資格發言，這是大國的事，？們這個彈丸之國沒資格評論。經濟再發達又咋樣？？們能擺？米國？？.....不敢？....？們還不是只能給米國人當兒子！！

告訴？們，在中國？山寨的都是低級層次的流氓，就連？們的武士刀都是山寨中國的唐刀？，要？山寨，？們從古代一直山寨到今天。？們山寨的不是産品，而是人家的文化。？們的山寨層次比中國高多了，這個？真的自愧不如呀。

別再這裏？J-20那裏不好，就算再不好。也比？們航空自衛隊的戰鬥機強多了！！！
要噴的話，還是等？？把F35和F22賣給？們後再？？！！！

大陸人だって言ってるけど
使ってるのが台湾の漢字なのはなんでかねー

ここは頑張って防衛費増でってことでおながいします

とにかく初飛行おめでとうさん。
うまく出来たら日本にも格安で売ってね

その内ガス田上空を編隊飛行する殲20の写真が流れるんだろうね

翻訳するとJ20をモチーフにしたアニメキャラを作ってもらいたいとか
希望はニーソでカナードを模したコスを希望との事。

僕のレドームもフェイズドアレイしそうです

子供たちが安心して暮らせる日本をつくりましょ

>>544
大阪じゃ小学校でハングル教えてるそうだよｗ

>>544
プリキュアを5人に戻そう

大丈夫。伊達直人が何とかしてくれる。

>>542
残念、侵略イカ娘はニーソじゃないな
名前はぴったりだが

>>502
90年代に人民解放軍の将軍が「F-15 を２００機も持っている国とは戦争できない」って言ってたよｗ

>>547
ある日空自基地にF-5が置かれてるの？

>>549
今じゃsu-27を400機持ってるんだっけ？
完全に攻守交代だな
まぁ日本にはＡＷＡＣＳがあるから有利だと思うが

F-22なら70機持ってれば戦争できないな

F-35Aを200機ほど配備せねば

538:不好意思...是？們的？示板不能輸入大陸の漢字.....

>>552
アメリカでさえ100機程度しか持っていないんだが
日本は何機導入するつもりだったんだろうな
レンホウなら「一機でＦ１５を10機撃墜できるのなら10機で十分じゃないですか？」とか言いそうだが

>>551
KJ2000

Ｆ２２も目視で発見して赤外線誘導ミサイルでなら撃墜できるんだろ？
ステルスがアムラームみたいなミサイル撃ってくればもう虐殺だろうけどさ

>>554
名前欄にfusianasanと入れろ

http://img.fyjs.cn/Mon_1101/27_169392_621746be4e4b6d2.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_169392_2550d3828e9d54a.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1101/27_66_00a6d29390bdcb7.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1101/27_165469_c506dd328f3ee6d.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1101/27_165469_dee9db647c3b586.jpg
劣化コピー？？？中国だから、何も劣化コピータだろか

F-22でもAMRAAMが当たった判定を下されることがある。

>>557
中華R-77を撃ってくるよ

http://alert5.com/wp-content/uploads/2011/01/j-201111-3.jpg

個人的にどストライクなシルエットだ…。
こんな戦闘機を待っていた・・・。




なんか中国によって実現されたのが凄く悔しいわ…。

J−20にIRSTのイボあったっけ？

この掲示板は簡字体を書き込めんそうだ

なんで初飛行段階の戦闘機にIRSTつけなあかんねんｗｗ
レーダーすら載せないのに

>524

現在，2ch軍板有三個絲帶貼子

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410802/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410428/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294407648/


這個貼子是最開開玩笑的貼子。標題也是一樣

>558
>名前欄にfusianasan

這是公開REMOTE_HOST方法，勿視説話

>562
下側を捉えた写真だと、こちらのほうが鮮明に写っている
http://1.bp.blogspot.com/__rQoK9r_ycs/TSxQjSQVWLI/AAAAAAAAAGc/5s-YdYr30Z4/s1600/1294746388_40915.jpg

っていうか中国のサイト見たら「黒」何とかって書いてあるんだけど読めない

>>568
昔ロシアの新型戦車をブラックイーグルとか言ってなかったっけ？
Ｔｕ160もブラックジャックだったし黒って結構この手のミステリアスな機体に使われるんじゃね？

>>568
黒糸
黒い糸帯

>>569
普通に塗装が黒いからだと思うよ

>568
「黒絲帶」もしくは「黒絲」のこと？

それであれば、J-20のネットでのニックネームの1つ

黒は機体の塗装、「絲帶」は「四代（第四代戦闘機＝西側の第五世代戦闘機に相当）」
と同音で、J-20をあらわすニックネームとしてよく使われている

>>569
キムチ空軍はミステリアスなのか

>>567
カナードデルタとして個人的に最も理想的な配置だ…。
こんな機体を待っていたと言わざるをえない…。

ほんと中国製なのが悔やまれる。

ブラックリボンですね

>>573
J-20はパクリだろ？だったらパクリ元はすでに君の理想を実現したじゃん

黒リボンってことは、
空海自衛隊を葬ったあとの葬式ですね。

>>568
「リボン」または「黒いリボン」
由来は全然違うがエスコン4のリボン付きの死神をどうしても想像してしまうｗ
皮肉にもF-22だし

>>569
ｳﾘの黒豹電車(K2)を無視するとは謝罪と賠償をｒｙ

黒褌じゃだめなの

>>576
真言宗ですか

黒リボンなんてゴスロリすぐるから
黒珍走と呼ぼうぜ

でも>>562の写真なんて90度回転すればゴスロリファッションのポニテ少女だぜ

タイフーンはイカって言ってたくせに・・

ガチデルタはスカートと呼ぶには角張り過ぎてたからなｗｗ

マスコミが煽れば煽るほど国民は不安になる
でも対抗手段はない
アメリカがＦ２２を売ることは100％ない
Ｆ３５を高く売りつけたい米国にとってはおいしい話だな

おかげで流行語大賞取れたゲソ

>>575
この翼形状のパクリ元って何？
ストレーキ付の主翼の先にカナードって見たことないし、
機体規模もあるが、グリペンでもラファールでもこんなにカナードと主翼が離れてないしな…。

しいて言えばF-22の主翼と水平尾翼の位置を逆にした感じか…。

どの道こんだけどストライクな機体は他にない…。重量バランスは悪いかもしれんが。

>>587
主翼は戦闘機というよりコンコルドやB-70的。
カナードの独創性に至っては全くの中国オリジナル。

>>588
XB-70に比べても、カナードデルタで主翼の後退角がこんなに鈍角なのは見たことない気がする。

MIG-1.44のパクリね

あきめくら乙

ステルス性と機動性を両立したF-22や心神(予定)とは違い、
ステルス性とペイロードレンジを両立した長距離高速侵攻機なのかも知れないね。
揚力カナードと大きな後退角の主翼の採用の理由は。

ストレーキつけてるのは大迎角時の垂直尾翼の効き確保のためだよな
普通はカナード後流で問題ないはずだが・・・
それで、ベントラルフィンも付けてるってのが良くわからん

相当出来はイイんだろな。でなきゃこんなに堂々と中華が宣伝するワケナイ

>>593
でもF-22やらSu-27やらに比べると垂直尾翼の高さが低い。
やっぱり高迎え角時の安定性のためじゃない？

もしかすると横滑り時にスピンに入るのが怖くてのベントラルフィンかもしれない
カナード機は風見安定の不足で横滑りからスピンに入りやすい場合がある
でも、ステルスにしたいなら付けたくないし微妙

あと、試験飛行なのにスピン脱出用のパラシュート付けないのか？

今のトレンドは寝かせた垂直尾翼なのか

今更気付いたけど、初飛行って中国語じゃ「首飛」なんだよね

リストラ宣告された「我要首飛了！」
中国人「薬やってんのかコイツｗｗｗ」

まぁないな

我要手紙（トイレトペーパーほしいです）
日本国民結束！（日本国民ｵﾜﾀ！）

なんてのはありそうだな

>>593
超音速で衝撃揚力を発生させるためのもの。
これがあれば主翼の外側を亜音速よりの翼型にしても超音速で揚力不足にならず
余計な仰角をとって抗力拡大にならずにすむ。
これはF-16の翼根拡大と同じで、F-18の場合、さらにストレーキとしての
渦放出という役割を追加したもの。
つうかさ、間違ってるんだよね。日本で一般にストレーキっていう場合の対象が。
英語wikiでストレーキの項目読んでみ？

J20は超音速での侵攻をねらった機体か。

一方日本は、鈍足で名高いF-35で要撃任務をこなそうとしてた。

LEXと言う方が良かったか

でも、衝撃波もカナードで出ちゃうよね
LEXはその陰になるから効くんだろうか？

http://img03.ti-da.net/usr/qaz/img_1490894_43997041_3.jpg

ま〜だ時間かかりそうですかね〜？

戦闘機型を開発して配備するのに、あと30年くらい必要かな。

>>602
これ模型でしょ

>>603
30年たっても開発失敗って可能性もあるんだよな

あーあ、10年しないうちにマジで攻めてくるね。
そりゃ5年もすれば100機位揃えて10年したら航空母艦も4隻位もっているだろ。
その時だよ、F35が日本にちょろっと配備されるのは。

>>601
超音速での翼というのは循環による揚力を発生させる事ができず、
仮想的なダクト内部の仕切り板的な役割を果たす。
上面で流路が広がり膨張減圧、下面で流路が狭まり減速圧縮という形で。
この圧力差にsinをかけたのが抗力、cosをかけたのが揚力になる。
つまり仰角が小さいほど揚抗比がいい。大きいと圧力差が大きくなる。
で、その際に翼が単純な平板なら前縁下面と後縁上面で斜め衝撃波が発生するので
衝撃揚力とよばれれている。
カナード後ろでの挙動だけど、鋭頭物体によるショックコーン内を通過する際、
気流は緩やかに減速する。
そこで対気速度より翼まわりの速度が遅くなるので、
一般に主翼の発生する揚力は減少するが抗力も同時に減少する。

>>606
別にすぐに攻める必要はないだろ
どうせこれからは軍備の差が完全に追い越されてそして開いていく一方だというのに

落ち着けよ親支那、おまえキモイぞ

>>609
じゃあ今の情勢で日本の軍備が増強されると思ってるのかよ

>>604
クレイモデル、ねんどだよ

>>606
飛んだら開発完了したとか思っちゃうおバカさん？

>>567
こりゃ相当腹に物詰めそうだな？

開発完了、量産開始まではまだまだかかるだろう。

だがその頃でも日本はF-4後継機の配備すら始まって無いかもしれない。

http://i.imgur.com/TSHDc.jpg

正面だとまったく印象変わるな
ってか、エスコンぽい

カナードかっけえ

>>616
ステルス性を捨てたカナード　画期的ですね。

日本はなにモタモタしてるんだろうね、差がつくばかり。

まあ、配備されたら、ステルス強化型とか、高高度侵攻型とか
派生機が開発されるだろう。

その頃日本は、粘土をこねていたと。

とりあえず大国は見栄を張る事を重要視する、またそれは外交にもなる

できてようができて無かろうが、それを見越して日本は日本で落ち着いて防衛の準備をすれば良い、粋がるな、という事だわな

配備された後には、まずは日・台の防空レーダーにどう映るかが問題だな

もう中国に対抗するには通常戦力で無く北のように核武装せざるを得ないということだよ。

核のレンタルってのを考えているとも聞くがはたして真か?

中国行ってきたよ。中国人ねー、みんなまだすごく貧乏だった。
なのに、いっぱい国防費かけてステルスなんか作っちゃって。形も変だし。
F-22ラプターよりも、YF-23ブラックウィドウ？グレイゴースト？みたいな感じで
いや、それよりもっとイビツな形だね。とても　変　だね。かっこわるー。

>>624
ばかーー
場所によって全然違うよ。本当は行った事ないだろｗｗｗｗ
貧乏なお前が誰か見下したい奴を探してるのは分かるが。

ステルス機論議に不快感＝中国
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011010600724
＞【北京時事】中国外務省の洪磊・副報道局長は６日の定例会見で、
＞中国軍による最新鋭の次世代ステルス戦闘機「殲２０」の開発が論議を
＞呼んでいることについて、「中国は防御的な国防政策を堅持し、
＞いかなる国にも脅威を与えない」と述べ、不快感を示した。
中略
＞中国軍が状況により核兵器の先制使用も検討している
＞との一部報道に対しては「根拠がない」と否定した。

防御ラインをどんどん前進させていくのが、最大の防御だからなｗ

ロシアはとっくにカナードから卒業したつうのに、やっぱりＦＢＷ制御はおっつかねぇのかね。

>>627
赤軍風無停止前進か

カナード機は古いのか。じゃあ、F-35一択だな。ｗ

F-35なんてあの低スペックでF-22より値段が高くなりそうなんだがｗ

推力偏向装置を付けずにカナードとか垂直尾翼が動く(らしい)ことで
高機動性を実現というわけか。
航空ショーでコブラを超える変な動きをしたら注目の的だろう。

でも的ね

空自のF-15は、攻撃されるまで相手に気がつかないのですね。

ほう

空自パイロットｶﾜｲｿｽ

カナードって巡航時にほぼ固定状態にすることを前提に設計したらステルス性は巡航中は犠牲にならないんじゃないの？

Su27にF22の機首とインテークを付けた感じだな。
あまり新しい感じはしない。第5世代のプロトタイプではなくてステルス実験機に感じる。
本命はこの機体じゃないと思う。

割といい読みだったな
ttp://paralay.com/j12/jxx.jpg

>>638
なにこれ。
試案の一つだろってぐらいいい読みすぎるんだけど。

>>638
80年代に話題になったF-19を21世紀風にリファインした感じね。
Var.Kaというｊか。

ﾊﾞｰｶ

>>636
機内格納だろう。Tu-144みたいに。

TVノズル付けれないからガナードとヘンテコ尾翼か
ヘンテコ尾翼はなんかデータあったのか？
エンジンはAL-31系？

試作機にマジレスカッコワルｲ

でもJ-10が既にAL31FNをロシアから100基購入して搭載してるし
ピッチのみとはいえVTノズル搭載のAL-31FN積んでてもおかしくはない

>>625わかった。じゃあ>>624訂正するお。「貧富の差が超凄い」って書けばいいのかな。
そりゃあ香港や上海には一部の富裕層がいるわけよ。女人街はウンコの匂いしたけどｗ
でも広州や杭州や荊州は、人はめっちゃ多いのに貧しい。すごかったよ。
つまり約10億人中9億9千人はすっっっっっっっごく貧乏ってこと。
そんな人民を足蹴にして作られたステルス機ってことですよ。
お金あるなら彼らを養ってやればいいのに。
ステルス開発にいくらかけたんだろ。気持ち悪いでしょｗ

万　が抜けた。マンコ。

何書いてもまーた安価付けられるんだろうから釘刺してみよう。

やっぱり中国のほうが金持ちだよ！もうね、10億人みんな日本人より金持ちｗ
日本負けたよ。心神作るのにも時間かかりすぎてるし。きみたち終わったねｗ
人民解放軍に占領されても生き残れるように、今のうちに中国語勉強しときなよｗ

とでも書けばいいのかなｗ　ものは言いようなんだよ。心理の基本。戦略も似たようなもの。
まずその、安価厨が他人の意見を見てすぐ反論するような癖を抑えスルーできるかテスト。

さあ安価厨いらっしゃい。スルーできればきみの勝ち。安価した時点で俺の勝ち。

Ｊ−２０カッコワルイ

萌え画像のパクリむかつくなー
結局なんでも日本からパクるんだな

　　　　　未完成の不良品でも店頭に並べるのが中国

　　　　　高品質の完成品しか店頭に並べないのが日本

ＢＳフジのプライムニュースで、専門家がJ-20をボロクソに言ってたな

139以外は専門家でない

>>651
ぶっちゃけ、兵器関係は日本ダメダメだろw

>>651
震電みたいに・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

たしかになー、もっといい兵器がればいいのになーって思うのが普通なんだろうけど。
自衛隊のみなさんはどう思ってるんだろ。彼らの意見を尊重したいですね。
政治家はアテにならんからな。石破さん以外。

航空機でしっかりした高品質の国産の奴とかあったか？
F-2は半分以上舶来だし。

日本は今後ともアメリカ様様ですねん

現状のまま行くと
空自パイロットｶﾜｲｿｽ→無茶しやがって・・・
の流れですな。

殲20が存在したとして
滑走路を端から端まで滑走するのが精一杯のものだろうに
あと１０年研究開発をしたらＦ−１６を超えるものが出来る可能性はある

工作に負けずに自衛隊の研究開発予算、人材の維持、兵器調達の予算を継続的に賛成して増額に勤めるように意見を表明していく事が大切でしょう

殲20　動画があっても　合成くさいからな

意欲を削ぐ　これも立派な戦略

>>660
日本はまだ模型レベルだろwww

なんで海と陸はオリジナルの開発できてて空自だけ今更技術研究だとかなの？
しっかりしなさいよ空自って思われるの普通じゃね？

　ＦＣ−１やＪ−１０から一足飛びで高性能戦闘機開発できるとは思えんが、そこそこの性能のモノをうまくまとめてくる
可能性はある。で、現状の技術でそこそこのものとなるとＦ−１５の性能は越えてるかも知れん。

無理無理。F-15レベルの戦闘機が作れるわけないじゃん。
戦闘力、実用性、発展性を備えたそれこそ何十年に一度出るかどうかの名機だぞ。

>>656
石破ってF-2生産終了させた張本人じゃん・・・

>>663
J-11B作ってるがな

自衛隊はあの手この手でF-22にぞっこんだったじゃん。
国産妄想しているのは軍ヲタか時代遅れの国粋主義者ぐらい。。
当代最強がほしいって貪欲さはF-15選定時でもわかってること。

試作機２機完成したらしいから一般公開用と本命用に分けてるんだろ

ちうごく一流のデモンストレーション。

空母だって、いつ実戦配備できるかわからないし。

J-10はエンジン不良で落ちるし。

J-20なんて、まともに飛べる段階ではない。

墜落はそれこそどんな航空機にもあることだが。
過大評価は危険だが、対中蔑視感情ありきの過小評価はもっと危険。

F-22も落ちたし。

>>667
以前から2001と2002の2機があるっと言われてたが
地上テスト用とフライトテスト用らしい

>>668
J-10のニュースは飛ばしの可能性が大だよ
そもそもJ-10が積んでるのはロシアから輸入したAL-31エンジンだし

ただでさえ数で圧倒されている日本にはもうだめぽ。
Su-27の輸出版ですらF-15と単体戦闘力だけなら同等というのはアメリカ自身が認めていること。
この上質で優越されたらどうにもなんね。

もう軍備なんて無駄なんだから
全部なくしてその金国民に分配汁

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294369823/
の＞＞343を見て欲しい。
日本は根本的に人民解放軍の間接侵略の戦略にひっかかってるよ。
「円高で内需拡大する」って言ってた民主党議員らに政権を渡したのだから。

>>623
アレは自国内で爆破させる用

>>654
戦車と海はいい線いってる

>>657
今作ってるやつは完成すれば一線級だろ

>>660
寝言はなんとかかんとか

http://www.youtube.com/watch?v=yYyhmc6cO3U
今作ってるラジコン

>>676
根幹のアサルトライフルとかねw

>>668
「なんちゃってステルス」の可能性もあるがｗ　なにしろ実験機だからなあ

ハリボテでも在るように見せるのも策だろう。ｗ

>>679
そいつはとっくに試験終わってるぞ

こうやって見ると、心神って不恰好な飛行機だな。

>>679
なんか情けなくなるな
推力偏向ノズルなんて日本じゃ作れないのにこんなラジコン飛ばしても意味ねーだろ

実証機で使うのはパドルだよ
地上リグでの試験済み
軸対称ノズルのも研究中だが

ちなみに2次元ノズルのならF3-400につけて試験済みだったりする

で、実用化するの？

で、国産戦闘機が出来るのは30年後くらいですか?

この情勢の変化で、アメさんがF22を売る気になったりしないもんだろうか…

F-35のモンキーモデルで我慢しろ。

>>689
売るわけ無いだろｗ
日本が困ったときに土下座すれば嘉手納に飛来させてくれるよｗ
こんな日米関係でＦ２２とか頭おかしいんじゃねーか

>>688
ロードマップ見るに20年後を目処に、みたいだな

>>690
モンキー作るのにも金かかるから作らねーとさ

ロードマップってちゃんとF-4代替機決める時期が書いてあるの？

>>694
？
将来戦闘機はF-2後継だぞ
F-Xとは別

情けないことになったな。
もうF-15のパイロットは、自殺志願者ってことになる。

意味フ

ロードマップもなにもF-4の方はF-35A以外の選択肢があるのか

>>698
あえて導入しない

今まで上がっているJ-20の愛称

Black Eagle　（Wiki記載、欧米で一番普及）
FireFang　（NATOコード？確証なし）
黒糸　（糸帯、重糸とも、　中国で一番普及）
秋山澪

公式は未発表だが「〜龍」になると思われる
（FC-1=梟龍　J-10＝猛龍）

純減をご所望とはお里が知れますなぁ

>>701
しばらくは攻めてこないのを祈りながらその金をF-3にぶち込んでほしい

>>699
おお一本とられた。
予算浮かせて待ってみても、F-3まで待てないから
F-35のどれかと言う気はする。

>>683
初登場した時の写真の角度からの絵はカッコ良かったけど
色々な角度からみると、インテークの形状がださいなぁと感じる・・・

殲20はコキントーと同じぐらいカッコ良いですな！

魚眼で無理やり引き伸ばした機首にだまされた奴の多いこと多いこと

望遠なのに魚眼ですか

>>703
斜め上で空軍型と海軍型導入しておおすみ型を改造して・・・

>>707
なにそれF-22よりも欲しいｗ

殲20コキントー
いいね、そのネーミング

F-35の海軍型て空母艦載型？V/STOL型じゃなくて
V/STOL型なら日本史上初になるよね

磯20は斜め45度からみたところが、まるでコキントーですね。

こうなってくるとＦ２２買えると高をくくってＦ３５計画に参加しなかったのが完全に裏目に出たな

元サッカー五輪代表・釜本さんの得意なシュートコースやな

>>713
むしろ参加してたら今頃ブチギレですよ

釜本45°コキントー磯20

>>715
ディーラーにカタログもらいに行ったら50億とられたらしいけど

>>713
あんな計画参加したらいくらぼられてたんだろうな

>>717
カタログ　50億
試乗　　　150億
コーヒー　5億

2011年だろ？岐阜にF-22J一号機が来てﾆﾔﾆﾔしてるはずだろ？
この世界はオカシイ

コキントーはコキントー磯20が飛んだの知らなかったらしいね。

まあ、F-35の件は過ぎたこと。過去よりも未来。イージス艦"みらい"。ジパングやね。
F-3が完成するまで、のらりくらりと外交官に頑張ってもらうさ
完成しちまえば今度は武官が強気になれる

日本も友愛38を作ろう！

>>722
日本の外交なんて明治までだろｗ
大正以降なんてミスリードしかしてないじゃん

最終的に債務不履行になって国際問題になるか出来そこない押しつけられるかのどちらかだろう。
少なくとも出来そこないのｆ３５を一機購入する予算でj２０は１０機調達出来そうだな。
結局Bは没でBに足引っ張られたAとCだろ？それにBにかかった経費が乗っかるんだもんたまらんわな。
素人オバマガーF22の生産ライン潰しちゃったしねぇ

>>725
統合機って尽く失敗するよな
なんか価格もF22に迫ってるらしいしｗ
本末転倒

＞統合機って尽く失敗するよな
あれもこれも欲をかくから失敗するのか
いろんな人が口をはさむから失敗するのか

敵が弱いのにハイスペックはオーバースペックで無駄だという論調があったからなぁ。
その時間軸に狂いが出てさらに既存計画にも遅れと誤算が・・・・
まぁウサギと亀とは言いませんがね。

カナードで発生した衝撃波が主翼に干渉しそうなんだけどいいのかなぁ
翼根だからあまり問題ないのか？
亜音速域ならカナードはいいんだろうけど、音速超えた時にどうなんだろ
ダイバータレスインテークも上手く作れてるのかな？

戦闘爆撃機だとカナードの意味薄いし、戦闘機だとすると垂直尾翼が謎
あくまでも実験機だとすればわかるんだが

エンジンはWS-10Aか？
J-11に搭載されたときは切り詰めたような形のノズルだったけどな

ロッキードとかの技術者はこの映像見て笑ってそうだね
まじでこれがステルス？（クスクスみたいな

ロッキードの人が関わっていたらﾜﾛｽだけどな

>>730
わからない
今のところ一番有力なのがロシアが試験用にS117を提供した説
（以前ロシア、中国双方がS117エンジンの輸出に興味を示しているというニュースもあった）
その他にWS-10の改良型あるいは99M2というロシア製エンジンという説がある
第5世代中に開発中のWS-15は一昨年試作型が登場したばかりなのでまだ搭載してないだろう

心神もLMスカンクワークスのオッサンに言われたそうだ。
キャノピー周りを指摘して「これは違う」。

コックピットの位置もこんな前でいいのかな
機動時に振られるよね
ステルス戦術爆撃機的方向を考えてる・・・にしては高機動を狙ってる所もあって謎

使い道としてはステルス制空戦闘機よりステルス戦術爆撃機の方が開発欲求高そうだ

攻撃機はJH-7Aを低RCS化したJH-7B開発してるんだから
わざわざ新規でやらないだろ

ていうか攻撃機ならそもそもJ-20じゃなくてJH-20だしな
しかも20は飛びすぎ
JH-10くらい

心神を完成させよう
あのブサイクな小型機を
日本はそれしかない

>>733
WS-15は文字通り推力15t級だっけ？
中国はエンジンに金掛けられていいなぁ

>>739
プロトタイプが16.5t
最終的には改良型で18t級が目標

>>734
そのとき、キャノピーは既存機の部品の流用じゃと説明したんじゃなかったか?
確か
航空情報か航空ファンの記事だと

>>741
これは実験機だからって言ったら納得したんじゃなかったっけ？

>>735
機体規模的に戦略爆撃機は言いすぎじゃないかな
あのカナードが高機動ではなく揚力を狙ったものなら攻撃機としては問題ないと思う

つか戦略爆撃機はH-Xだろ。

>>740
開発にまた20年くらいかかりそうなスペックだけど羨ましい・・・

早い話がマルチロールファイターだろ

J　　殲
JH　殲轟
H　　轟

>>745
試作型は2009年に公開されてる
ただ開発者いわくまだ技術的に壁があるらしい
今のところ2018年頃完成するのではないかと言われてる

流量幾つなんだ

日本もコツコツと実用戦闘機用ジェットエンジンの開発の下積みを重ねてるけど
いつの日か国産エンジンを作るのかな・・・

>>750
正直無理な気がする

実験機だからと言ってステルス性に大きく関わるキャノピーを流用とかしてる内は
マトモなモノとか作れないと思うぜ。

F1マシンだってシーズンオフのシェイクダウンテストで調子良くても、実際実戦になると戦闘力がイマイチだたりすること多いよね
方や、テスト走行でぱっとしないマシンはシーズン始まったもたいした結果残せないことが多い

J20は別格なのでテストの調子云々に関わらず
日本の自衛隊を壊滅させるには充分の実力を有しているそうです
あなたたちのように中国の実力を見下していると今に痛い目に合うそうです
と、とあるレス職人さんが別スレで意見しておりますよ

たしかに後発の分F22を上回る性能があってもおかしくない。
ただこいつが量産される頃には美国は無人機で対応するだろけどな。

一方日本はエンピツを使った。

どのみちステルスは張り子だろうが、10-20年後の配備段階で
この機体がどの程度の性能に仕上がるかは注目しておく必要がある

どうせ日本は似たような概念で開発すすめても置いてかれるだけなんだから
いっそ全く新しい開発思想から取り組んだガラパゴス戦闘機でも作ればイイ

そもそも開発できてないのに置いていかれるもへったくれもねーやな

>>758
資金的には防衛省の幹部を半分ぐらいリストラ出来れば出来そうだけどな
殆ど人権費つーなら、その人権費削ればいいんだよ

しかし、タモさんみても分かる様に、防衛省自体が自分の組織の中で
誰がバカなのか優秀なのかまるで把握出来てないだけに

リストラもまた危険な賭けになる

タモさんは大馬鹿＋阿呆が付くんじゃないの？

>>759
防衛省がどうのは別にしても人件費を削るためにリストラするという考え方には賛同できない。
大抵一番どうでもいいのが生き残り、優秀なのが去っていく（他の就職先がいくらでもあるから）。
スレ違いだけどなｗｗ

防衛費の割り当てで人件費と糧食費が抜きん出てるのは
高級官僚の取り分が凄まじいんじゃなくて一般の自衛隊員が大勢いるからだが。
人件費ってのは年収300万の人間を100人雇うだけで3億必要なんだぞ。

＞3億
給料だけじゃねーからそんな安くねーよ。

>>759
防衛庁で人員が余り、高給取りと言えば、制服組の幹部よりも
むしろ背広組だと思うがな
こいつらは役にも立たない連中だ。
背広組など廃止して、制服組にも事務仕事が出来るのは幾らでもいるのだから
そういうのを使えば充分だ。

>>764
背広、制服と言っても、両方国家公務員なんで人事院勧告通り。
だいたい一人頭年間数億相当と言われてる、
渡してる給与じゃなくて維持経費

事務仕事をやってるのは幹部じゃないんで
幹部を半数リストラしても能力的には変わらない

自衛官の給料を米軍並みにすれば予算の2割近くは浮くよ

http://images2.china.com/mili/zh_cn/bbs2/11053806/20110104/16325670_626596.jpg
Ｊ−１６　ＣＧ

なるほど。今日の書き込みの分を見ると
そもそも日本vs中国という軍事開発の競争相手であること自体が馬鹿げているのであって、
何も「日本に勝ったアルヨー」と１人で勝手に騒いでる中国に合わせてやる必要は無いってことか。
中国共産党は日本人を皆殺しにするか奴隷にしたいのかもしれんが、
日本政府は別に中国人民を殺す目的なんて無いからな。民度の差が出たな。
どうりで中国マンセー野郎が必死でJ20のすごさをレスしてくる訳だぜ。別スレだが。

＞エンピツ、＞ガラパゴス化、＞置いていかれるもない
このあたりの発想の転換がさすが日本人ですね。
あなたたちの優れた思考で、中国マンセーの勘違い野郎に説教してやって下さい。

ぶっとい釣り針だぜ

なんか一人でテンパってる奴がいるなあｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410428/444

なんだただのメンヘラか。

J-20が飛んじゃったから精神の安定を保つ為に必死なんだよ

Ｊ−２０のせいで日本はオワタ

いや、J20をやたら過大評価してるやつもおかしい

>>772
×J-20が飛んじゃったから
○J-20を擁護する奴がいて正確な情報がかく乱されているから

>>771
これはメンヘラじゃないの？
442 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 16:03:02 ID:???
たとえパクリでも開発もしない日本よりましだろ
再軍備もせず指くわえてるだけで、隣国は軍拡まい進中だというのに

戦争の準備も出来てないアホ　

>>766
国の生活水準というものがあってだな

J-20の話しろよお前ら・・・
結局アレは、技術実証機なの？量産試作機なの？

垂直尾翼は全動翼だけど、T-50みたいには小さく出来てないね。

X-35みたいなもんじゃねーの。

YナンバーじゃなくてXナンバーなん？
あと7年で実戦配備だしなぁ

>>775
正確な情報って何だよ
現段階でわかってる正確な情報は
J-20と呼ばれるものが存在することとその形状そしてそれは飛行可能であるということだけだろ
あとは全部推測で撹乱されるような情報なんてねーだろ

>>781
なんだメンヘラか

技術実証機っぽいな。まだわからんのに
今にも実戦配備されて日本はやばい
みたいな書き込みしてる奴がいる

>>782
じゃあ他のソースがある正確な情報を教えてくれ

自分の意見に賛成である→真実に目覚めた日本人だ
自分の意見に反対である→中共の工作員、あるいはメンヘラである

>>783
技術実証機は普通小さくつくるだろ、これデカすぎないか？
それに2017年実戦配備とか強気なこと言ってるし

心神とかに比べると技術実証機というよりはそのまま戦闘機の試作のように見える

>>784
別スレ池
中華ステルス〜　てスレ。ああ、おまえが貼ったとこ。の、327と328ｗ
こいつJ20のことならなんでも知ってる先生だからｗ

・・・なんで小さくしなきゃならんのだ。
Xシリーズの歴史くらい学んどけ。

黒マット加工のおかげでウェポンベイのつなぎ目が良く解らん、
ウェポンベイはそもそも付けてないのであれば、Yナンバー確定なんだが・・・

ウェポンベイ試験はやくしろ

>>789
・・・頭大丈夫か？

言うだけならなんとでも言えるからな
日本だって「心神を今年中に実戦配備します」なんて言うだけならアホでも可能
ただ、そのあとどうなるかは知らん。中国はそういう国。
まあやばいと思いたい人は思って焦ってればいいんじゃないの？

最初から黒く塗っちゃうから機体のパネルラインとか見難いよな
当局はもう少し軍オタに配慮してくれないと困る

だからここは応援団スレでもなければ憂国スレでもないし。
右翼スレでも左翼スレでもない。
そもそも軍板だからスレチならぬ板違いなんだよ。
政治板に帰ってくれないかな

>>792
一番焦ってるのはお前じゃね、俺らはオープンソース以外に知る術無いんだぞ

メンヘラ特有の文体が目に突き刺さってくるなあ。

>>791
おい>>789さんにそんなこと書くな
おまいらがメンヘラって言ってたのは俺だｗｗｗ
人間違えだしたらオワリぞ。そういうのは俺だけにしとけ

>>788
メンヘラ乙

F35でさえあの有り様だし心身はちょっときついんじゃね？

メンヘラを見てスルーできないのも駄目な証拠

>>797
俺は他人をメンヘラ認定なんてしてない、IDでない板なんだから人間を特定できるわけねーだろ。
技術実証機のはなししてるのにXナンバーの歴史とか言い出したら頭を疑うだろ。

>>793
禿げ上がるほど同意ｗ

今の日本人は本当に臆病ね，可哀想。。。。。。

口喊憂國不進取，
軍國遺少井中蛙。
可歎明治風已死，
夕陽斜下空留夢。

中国人でてきやがった

おもいっきり台湾の文字だが

>>804
中国語でredを示す漢字は普通紅だから赤星なんて書く訳ない訳で
どう見ても成りすまし・・・

日本語でおｋ

アカヒ
アカヒ
ヒノマル
アカヒ

２ｃｈは大陸の簡体字を入力できんそうだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13284742
着陸時の進入速度速いね

続報が来ないな。やっぱゲーツ訪中に対するアピールでしかなかったか。

まー次のフライトまで時間かかるでしょ
解析あるだろうし

>>811
そんなに早く進展する訳ないだろ
T-50なんてもう初飛行から1年経つがあれから新しい情報はあまり入ってない
ましてや今回は公式なお披露目ですらないんだから

ゲーツは何をしに行ったんだろう。
面子を重んじる国　中国で、J-20の初飛行で面子をグチャリと潰されたり、
リアル空母房の高官に嫌味を言われたり。
何か成果あったんかいな。

>>814
米中軍事交流再開
もともとこのために訪中したんだし

付き合う以上多少の嫌味は我慢するってことだぬｗ

ウェポンベイはまだなんだな

>>817
わからない
色が黒いので影になってて今ある写真じゃあるかどうか確認できない

>>818
ないよ。

http://img33.imageshack.us/img33/2465/20110111065317739329.jpg
この角度はまだでてないんじゃないかな

>>819
ソース
こんな不明細な写真じゃわからんよ
ttp://img.fyjs.cn/Mon_1101/27_130453_d618b8d661ba330.jpg

>>821
その写真は見てないけど、ある写真全部みてごらん　そして判断してね。
まぁ、無いんだけど

http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-11.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-12.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-13.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-14.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-15.jpg
各部の写真
いまのところウェポンベイはつけてなさそう?

もういっちょ。エンジンノズル比較
一番右はJ-11のWS-10
http://s42.radikal.ru/i095/1101/28/27586f17da4d.jpg

>>823
4枚目縦に線が入ってるようにも見えるが
何にしても拡大しても色ぼけしないくらいの写真はないもんか

>>824
ノズル形状は明らかに違うな

やっぱり最初はプライマー塗装だけで飛んでくれないとなぁ

>>825
戦が薄いからこの程度の写りの写真だけだとあるともないとも断言できんな
でもウエポンベイがあるならF-22と同じ配置だな

>>823
>>824
なんか、ステルスっぽい形状のハリボテって感じがするな
じつはタイヤとか格納出来なかったりしてw
エンジンノズルなんて出来の悪い円谷プロにしか見えない・・・

>>828
ないよ。

>>830
なぜ

重隅ぽいだけど、一応・・
ウェポンベイは間違いなくあるやろ、そうじゃなきゃテスト飛行に何の意味も無い
ウェポンベイの開閉機構があるかどうかは保留

>>831
ただのモックアップであって飛ばねえよって必死に主張してた奴と同じなんじゃないの？
こんな写真で無い（あるいは有る）と断言できる訳ない

>>832
あれとは別にウエポンベイ試験機を作るなら何の問題もない

>>833
いやあ、謎の個人ブログとかをソースとして出してくるのを期待してたんだけどな

>>834
それなら最初からそれつくればいい
だってあーた、ウェポンベイが無かったら機体バランスがぜんぜん違うでしょうに
空力一から設計しなおしだ

扉が付いてない部屋があっても、部屋が無いことにはならない

空飛んでるのにまーだハリボテとか言う奴がいるのか。
敵に成りうる奴を過小評価するのは亡国の徒のやるこった。

逆に考えるんだ、ハリボテだろうがベニヤ板だろうが関係なしに飛ばせるほどのエンジンを作ったと
つまりハリボテ説は過小評価に見せかけた中国脅威論だったんだよ（AAｒｙ

まあ、MIG-31ファイヤーフォックスも飛ぶ奴を作ったらしいがな。

MIG-31ファイヤーフォックスの主翼はF-4ファントムなんだぜ
裏返しだけどな

タジキスタン議会、中国への領土割譲批准
http://www.chosunonline.com/news/20110113000027

新兵器って偉大だなぁ

ウェポンベイがあるという根拠を示せ

もうやった人いるかもだけど>>823の写真比較して見た
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1359249.jpg

>>844
ちょっとF-35が太いけどほぼ同じ形だな

>>843
誰もあるとは断言してないのになぜそんな必要がある
頭弱い子ですか？

>>845
いや、これはJ-20が太いの。
F-35はノーズコーン自体が小さいから太く見えるだけ。

根拠なしｗ

>>847
そういわれるとそんな気もするな
それにヘルメットのサイズの比からいって若干F-35の方が縮尺が大きいか

まあ、大きなレーダー搭載できる方が有利だろうね。
多少の性能差もカバーできる。

>>848
すまんな
もうお前のことは相手にしないから許してくれ

太くて大きなノーズコーンを搭載すると
レーダーの直径を増やせる＞レーダーの性能向上に有利
高性能のレーダーが載る＞調子に乗ってアクティブで使いまくると位置暴露
正面投影面積が増える＞低RCS性に不利
形状抵抗・造波抵抗が増える＞高速域での空気抵抗が増える

>845
そもそもF-35じゃなくてF-22の写真だろ

その程度の知識でF-22のパクリと言っちゃう男の人って…

>>853
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/F-22_dropping_GBU-32_051020-F-7709A-002.jpg
凄い観察眼だね

>>853
ほんとだ
F-35はキャノピーの中に一本補強が入ってるな

晒しあげ

中国はこういうF-15以降の比較的新しい軍用機同士での実戦ってどのくらい経験あるのかな？

こっちのスレでは、F22やF35のコピーとは呼べないという意見が多いな
あっちのスレでは、F22やF35のコピーどころかそれを凌ぐ説にまで膨らんでますよ
おもしろいなー。スレ同士で戦ったらいいのに

いや、ここのスレでもJ20はF-22/F-35を説が有力。後発の分、新技術導入の可能性が高いからな。

訂正
×J20はF-22/F-35を説
○J20はF-22/F-35を全性能面で上回る説

んで、中国はこの新鋭機を何機作れるの？

>>861
勝手にそんな説有力にするなよ
でかい分航続力、兵器搭載量では上回るかもしれんが全性能でってのはない

縁起の良い数字が八だから八十機
でも中国は日本を思いきりボコボコにしたいから八百機

じゃあどの性能がF-22やF-35に劣るの？

ソースはなくて俺がそう思うって話でもいいのか？

おｋ

知ったか君の巣窟だな

じゃあ俺が思ったことやみた意見で賛成するものを挙げていくわといっても俺自身の知識はかなり浅いから大したものは期待しないでくれ

J-20はかなり機体規模が大きいように見える
この場合搭載量や搭載レーダーは優れるが機動性が低下したり高いエンジンパワーが求められるが
この機体が積んでいると予想されてるエンジンはF-22より出力が低いと考えられている
このことから機動性、最高速度、加速性などが劣る可能性がある
また機動性だがこの機体は高い位置に翼があり高翼は過去のロシア機がそうだったように直線番長向きの配置と聞く
その場合当然も機動性は落ちる
またカナードと全遊動式の尾翼が付いているが飛行中にこれらを大きく動かすことはステルス性を損なう可能性がある
このカナードが機体前部の揚力を稼ぐために付けられている場合飛行中はあまり動かさないことも考えられるが
この場合は機動力を補えないためより直線番長な性格が強まる
ベクタードノズルがまだ付いていないことからSTOL性、高高度機動性も劣る
ステルス性は機体規模から前面投影面積が大きいことやとベントラルフィンまであり羽が一組多いこともありF-22よりは低いと思う
アビオニクスはまったく分からないがヘッドアップディスプレイであることや最先端のアメリカを抜いてるとは考えたくないから
少なくともF-36よりは劣ると考えたい

とりあえず今すぐ思ったのはこのくらい

>>868
そういうレス要らないから
>>868の方が殲20に関する正確な情報を持っているというのであればそれをここに書けばいいこと
>>868が何を以ってこのスレを「知ったか君の巣窟」と呼ぶのか意味不
それを書けなければ貴殿はただの荒らしということで乙です

>>868
そりゃ、軍事機密満載の戦闘機の詳細情報なんて早々分かるわけはないｗ
推測交じりになるのは当然、所謂知ったかぶりとまではいかないにしても
不正確な情報になるのはしかたないと思うけどね〜
それを踏まえたうえでの言葉遊びじゃないの？

おぼろげな情報の中からいろいろ推測してくのが楽しいのにな
それがわからず貶すことしかできないヤツがいるのは残念だわ

>>869殿　良い分析ですね
エンジン、機動性、米機との比較に関して同意です
私としてはカナードは今後取り払う可能性も予想してます
何より堂々と意見を述べてくれたことに感謝します
如何せん2chですので、この後>>868のような輩が沸いてきて「何言ってんだ？」みたいな厳しい反論も飛び交うでしょうが
それも2chの仕様ですので気になさらないで下さい。参考になりますた

>>869-873
大型の自演ワロタ

中国はカナード翼好きっぽい

なんでもかんでも自演と思ってやがる。甘いな

>>876
涙拭けよ

>>869っていままでJ-20関連スレで散々解説されてきた事から根拠を抜いただけの受け売りじゃん

J-20ってレーダー積んでるの？

変なのに捕まったな
無視しよう

>>873
レスをありがとう
カナードは個人的には揚力を稼ぎでかいウエポンベイに重量物を積みやすくするためものだと考えています
まあ俺の考えなどすでに出た話を俺好みに取捨選択したものに過ぎませんが
軍板に来るような人間なんで2chの仕様は理解してるんで大丈夫です
自分の知識が足りないことは理解してるんで理由のある反論は大歓迎です

>>878
まったく持ってその通りだがなんか新しい話があるなら聞かせてくれ

レーダーが無いと戦えまへんがな
まあ性能としては、ミグやスホーイの(ry

>>879
仮に開発が間に合わなくて今は積んでなくてもすぐに積めるようにはしてるだろ

>>881
自演のスキルも足りないようだなｗ

>>885
寂しい人間だな

カナードに揚力載せないと飛べないような飛行機って、そもそもダメだろ？

中国で縁起の良い数字八八八ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!

今から色んなもの積んでみて重〜くなるんだろうねえ

デカくて重い量産機って嫌だな
量産しないでほしい、個人的に

>>887
そうは思うがそう言い訳しないと飛行中カナードを固定するって話がなくなるし
そうなるとカナードがひらひらするせいでRCS上がるんだよね
それに水平尾翼のないデルタ翼だしあった方が安定しそうな気がする

>>891
飛行プログラムの進歩かエンジンの出力向上で外すんじゃないのカナード

>>890
量産機は一回り小さくなる予定

>>893
ソースにurlあります？

>>891
>>892
水平尾翼を無くして2本の尾翼にその役割を兼任させてるから、補助的にカナード付けとかないと
アンコントローラブルな状態に陥りやすいんじゃないの？かと思うけど

そう考えると、この機体は見るからに高機動とかは不得意そうな気がするんだけど

>>895
だからベントラルフィンまで付いてるんだろうけどあれはすぐに外すって話もあったな

爆弾積んでヒットアンドアウェイか。嫌な機だな

黒い塗装に赤星マークという時点で気持ち悪い

仮面ライダー！黒いボディ！ 仮面ライダー！真っ赤な目！

黒=ステルス

これは失敗作だよ、中国当局もそれは判っててわざと情報漏洩したように見せかけて各国の反応を見てるんだろ？！
本命は空母に積む為の艦載機で、そっちは噂になると困るんだよ

わざわざ2chに来て、中国のステルスは脅威ニダ！みたいなことを書いてるヤツってたぶん中国のネット担当世論工作員

艦載機も情報もらさないと抑止力にはならないだろ
直面してる危機があるか先制攻撃する気があるなら別だが

F-22＞＞超えられない壁＞Ｆ35＞殲20

は確定です

>>901
お花畑は死んでくれ

>>903
J-20が戦闘機として完成された場合特定の状況ではそれは当てはまらなくなるだろうがな

F-22はステルス戦闘機の先鋒なだけだ
後発に追い上げられてどんどん陳腐化していくぞ
20年後にはクラシックステルス扱い

>>906
そんだけ頑張ってくれれば十分だろ

日本にはSengoku 38があるわい　orz

>>903

殲20＞＞越えられない壁＞＞＞＞F2
の方は１００％確定なのでなんの気休めにもならない

普通に揚力カナードだとして○と×はこんな所か

○　離陸時の機首上げに有利
　　 巡航時の抗力低減効果あり
　　 主翼より先にカナードが失速する作りなら失速防止可能
　　 カナード後流を上手く使えれば大迎角時に失速しにくい

×　横滑りからスピンに入る可能性がある
　　 正面RCS低減のためには不利
　　 超音速時にカナードで発生した衝撃波が主翼に干渉する

どの方向からのRCS低減を重要と考えるか
前方からなら先尾翼は不利
側方、後方なら先尾翼でも変化が少ない　　 　　

中国ステルス戦闘機「殲20」…超音速飛行は不可能＝軍事専門家
サーチナ 1月14日(金)15時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000080-scn-cn
　ロシアメディアは軍事専門家の声として、中国の次世代ステルス戦闘機「殲20」は米国の第5世代戦闘機「F−22」やロシアの「T−50」
のレベルにはまだ達していないと伝えた。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　イタルタス通信は、殲20が15分近く飛行したことをカナダの華字軍事専門誌「漢和ディフェンスレビュー（Kanwa　Defense　Review））」のピンコフ編集長が証言したと伝えた。

　ピンコフ氏は「殲20はライバルであるF−22やT−50のレベルにはまだ達していない」との見方を示し、中国の戦闘機の欠点はエンジン動力の不足だと指摘した。
さらに、「超音速飛行は不可能で、戦闘機のステルス性を確保するレーダシステムやステルス技術は完璧ではない」と主張した。ピンコフ氏は一方で、殲20の構造や機動性の良さは認めた。

　ピンコフ氏はJ20の原型機を「4＋」戦闘機に等級分けし、エンジンや搭載装備を改良すればさらに完璧に近づくとし、
殲20は価格的優位性によって国際市場でロシア製戦闘機のライバルとなると語った。（編集担当：米原裕子）

>911
>超音速飛行は不可能で

これは同じ平可夫氏による英語版の記事だと以下のようになっている
http://www.kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=868
>China appears to be testing two engines-one Chinese and one
>Russian-and is likely to have to rely on Russian engines for
>several years, principally because its own engines don't have
>enough thrust to allow the plane to cruise for long periods at
>supersonic speeds as an F-22 can.

「F-22のような長時間の超音速巡航ができない」とあるのがなぜか
「超音速飛行ができない」となっている

「超音速飛行」と「スーパークルーズ」の区別がつかないサーチナので
たらめ翻訳がここでも発揮されたのか

F-22の電子機器システムは2基のCIP(共通統合プロセッサー）によって制御され、それぞれ各サブシステムと光ファイバーのデータバスで繋がっている。
このプロセッサーは700MIPS（毎秒7億回の命令を実行可能）の処理能力があり、F/A-18Eなどと比較しても10倍以上の性能を持つという。
CIPは1基に付き66のモジュールスロットがあり、現段階ではその内の22しか使用されていない。そのため将来的にさらに性能を向上させることが可能で、
最大で 2000MIPSまで処理能力を引き上げることが可能だという。
（参考値：PS2の「エモーションエンジン」は450MIPS、PS3のCPU「Cell」は21,800MIPS、XBox360のCPU「Xenon」は19,200 MIPS）

所詮20年前なんだな…20年前は空飛ぶスパコン並の性能でも今じゃゲーム機にも勝てない

機種 処理能力[MIPS] F-22との対比 備考
F-22A 2000 1/1 最大拡張の値
F-18E 60 1/33 最新型
F-16C 60 1/33 32-bit CPU1750A
F-15E 30 1/66 80年代後半の初期ロット
F-15C 5 1/400 90年代半ば
F-16A 1 1/2000 70年代の初期型。ぜひF-16Cと比べて欲しい
Su-27 0.7 1/2857 90年代初頭

>>913
戦闘機にコンピュータに使われてるのって基本的に信頼性の強い枯れた技術だからしょうがない

今、書きこしている、Intel Quad Core のPCは60,000MIPS、60GFLOPSほど
あり、一定の信頼性はあるだろう。
だが中国機が、中国製PC採用しても、空戦に強くなるとは思えんが
意味のある指標だろうか。

ラプターとスホイとタイフーンを足して３で割ったような感じだね

>>917
それらは全部制空戦闘機なんだが。

そういえば同じ20年前でもYF-23は6000MIPSだったらしい

この戦闘機を日本にも輸出して貰おう。

中国は自国の最新兵器は輸出しない
いつも輸出するのは旧型機を要望に応じて改修した奴か
ハイローミックスのハイとローの中間に相当する程度の性能を持つ輸出専用兵器を作るかだ

パキスタンと共同開発したようなケースもある。
どう考えても日本とは無理だろうが。

ステルスってロックオンされないことが命なんだから別にドッグファイトに強くなくてもいいんじゃなイカ？

ホンダジェットをアムラーム一発を搭載できる簡易ステルス戦闘機に改造して石垣島に配置するとか。
あるいはＴ−４をアムラーム一発搭載できる簡易ステルス戦闘機にするとか。
それなら国産ターボファンで生産できる。

簡易ステルスってそもそも何をさすんだ。
あとロックオンはされるぞ。F-22ですら練習機に模擬戦でロックオンされてるじゃないか。

>>922
Mig-21の21世紀バージョンがどうかしたか？

>>922
FC-1の事だろうけどあれも輸出専用で中国自身は採用してない
MBT-2000戦車もそう

>>925
パキスタンいわく、F-16A/Bあたりよりは上

ドッグファイトする距離でそもそもレーダ誘導ミサイルを使うのかと
しかもドッグファイトする距離、方向ならレーダに写るだろ。
それとも
BVR戦闘しか起き得ないと言ってる？

パキスタンはなかなかしたたか
べったりの親中ってわけでもない
アメリカからF-16を買ったりしているところ見ると中国からも警戒されてるんだな

>>927
まぁ・・・中距離アクティブレーダーミサイル撃てる時点で
素のF-16A/Bとは射程に絶対的な差があるしな
でも機体性能自体はそれほどではないだろう

>>929
べったり親中というか基本的に対インドで一致＆アメリカやロシアも好きじゃないが中国はそれなりに好きって感じ
アメリカはテロとの戦争でどうしてもパキスタンが必要だから仕方なく金で釣ってなんとか協力してもらってる
それでも誤爆などでパキスタン内からの反米圧力が向上してるので何時まで続くかわからない状態

パキスタンも国内にアルカイダがいるからな
対インドで一番厄介になる存在になるかもしれない組織

>>916
スペック決めてから量産開始まで早くて10年、それから更に数十年運用する
って世界なんだが。

いやぁしかしこの２０年の中国の成長はすごかった。
恐らく人類史上最速の成長速度だろう。
10年前と比べてGDPで３倍近くになってる。
日本人とは見えている景色が違うだろう。

中国ステルス機は未成熟＝戦力には程遠い−北京の専門家
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011011400987

ステルス技術のスパイ事件がもうすぐ暴露されるよ

>>927
A/Bって安かろう悪かろうな軽戦闘機の時代だが。
軽快な機動性と運用コストの低さだけが長所。

キロロ

>>921
相手は商人だ。金さえ払えばどうにでもなる。

その常識が通用しないのが軍事

信頼性高い枯れた技術を使うっていうけど、逆に言うと
、ある程度信頼性を犠牲にすれば、簡単に桁違いの性能を
物にできるってことだな。

信頼性は高いが性能の陳腐化したF-22と、信頼性を犠牲にした
スーパーマシンのJ-20ってことだろう。

F-22が設計されたのは今から20年以上前だぜ
当時の枯れた技術使ってるんだからしかたない

飛行中にブルースクリーンになってリブートしたら落ちるからな

完成後に小さくて低消費電力のものに交換して、余剰スペースで新機能っていう改修はあるが

　エンジン出力　≒　戦闘機の性能
　レーダレンジ　≒　戦闘機の性能
　RCS 　　　　　≒　戦闘機の性能
だが
　計算速度　≠　戦闘機の性能
だろ

早けりゃ早い方が色々と捗る。攻撃も機動も。

>>942
某国の場合はそれを企画するにも根回しが必要でしっかり関係者に利権がのるようにしなければならない
書類上げるのにもステップごとに関係者の損得を説得しながらやらなきゃいかんから思うようにいかない。
最善のプランが有っても利得の少ないプランは採用されない。
戦争を想定する以前にビジネスを優先させているからな。

計算するには元データがなきゃならん
センサー類の性能向上なしに計算速度だけ上げても意味ないよ

ラファールの猫髭はステルスという点ではイマイチだよな

>>945
そろそろ粛清が必要だな、その某国とやらには

>>945>>947
その某国の某政権だけがアホなのであって
それ以外も一緒にされては困るしハタ迷惑

パクリだって抗議したら翌日には撤去するかな殲20

心神はF22にそっくり

「ぜったいパクってない」と言い張るのが中共

F-15はmig25のパクリ

F-22は戦闘機
心神は実証機
何度言ったら

何度でもよみがえるさ

「日本だってパクリじゃないか」と言いたいのも中共
日本の場合は共同開発にせよ技術協力にせよ他国と連携しパクリも認めてるから可
中国の場合はそれを黙ってパクってさらにパクってないと言い張るからアウト
これだから中共はめんどくさい

中国人はなんでも中国的思考に合わせたいんだろ
だから、心神は実証機なのに、どうしても中華戦闘機J20と比較したいという欲求で
判断力も鈍る

心神の形は明らかにF-22をパクったもの
タイフーンのカナードはミラージュのパクリ
SU-47はX-29をパクったもの

では日本人を代表して
心神はパクリですゴメンナサイ

と、共産主義者がなりすまし自演しております

>>956
J-20も実証機or試作機なんだけど

ジャパニーズジャギュア(笑)
フェイクファルコン(笑)

>>959
ジャパニーズジャギュアってマジに言われたんだよな
腹立つわ

あー、だんだん話が反れていってる。これも中国人の特徴やな
あのな、過去ログ見ろ。流れを読め
そんなに日本を敗北感に貶めたいの？必死かよ

日本人は中国固有の文字を真似した
カナは劣化コピーそのもの

釣りは他所でやれよ
スレチだろうが

だめだ。ここも中国人ばっか
気持ち悪ぃ

なんか変な奴が暴れてるな

中国人がな

>>962
フランス人に言われたくないよな

東京と呼称は
北京、南京の劣化コピー
というかパロディー

+から汚客さんが来てますね
分かりやすい（笑）

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410428/l50

それ違うんじゃ・・・

j−20については素直に中国人GJ！！と言っておこう

中国の専門家、J-20は遠距離ステルス戦闘爆撃機と評価
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=27382&prev=27383&next=27375
亜洲週刊は軍事評論家の宋曉軍の分析として、J-20は機内のウエポン
ベイに空対地・空対艦兵装を搭載する機体であり、F-22とは異なる性格
の機体であると紹介

技術的な蓄積から見るとF-22との間にはまだ差があるが、その距離は
次第に縮まっていくであろうとしている

殲２０日本空母撃沈！

誰ですかリンク貼ったの。次スレそこじゃないですよ
前スレ　Ｆ−２２のパクりか中国の『殲20＝Ｊ−２０』
現スレ　Ｆ22の劣化コピーか中国『殲20＝Ｊ−２０』　2　　なんで、
次スレ　Ｆ22の○○○○○か中国『殲20＝Ｊ−２０』　3　　にした方がいいと思うけど
みなさんで勝手に決めて下さいまかせた知らん

次々スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294407648/

類似スレが乱立してるからそれを使え

>>977
コンプレックス丸出しあるね、これは今の日本人の心境あるか？
哀れあるね、余裕のカケラもないあるね！

>977
中華ステルス 殲20=J20を語るスレ 2機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294410428/

が先にスレ建てされており、このスレはその後で立てられた重複スレ

>>979　おｋ
>>980　？ｗ

さっさと埋めるか

米国メディア　殲20は20世紀末から開発開始
ttp://j1.people.com.cn/94638/94658/7258476.html

J20だけで国の安全は守れない
ttp://j1.people.com.cn/94474/7260690.html

お祭り終了

再見！

再開

終了

J-20のインテークは単なるDSIではなく「DSI＋可変インテーク」であるという文書
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-309709-1-1.html

DSIではM1.6以上の速度では不利になるため、DSIの後ろに可変式
インテークを配置して超音速飛行時に有利になるようにしているという

中国の専門家、J-20の配備までには8〜10年を要するとの見解を示す
ttp://mil.huanqiu.com/Observation/2011-01/1423389.html

202X年、日本海は自衛隊の墓場になる…

J-20公開前の想像図をいくつか紹介

ttp://1.bp.blogspot.com/_qn2M0fyLEeo/TG7C88-NzVI/AAAAAAAAAGM/ZC5HG___NDo/s1600/J-XX.jpg

結構有名なCG。実物とは大分異なる代物だったわけだが

ttp://image.xinmin.cn/2010/02/22/20100222091043704115.jpg
ちょっと尾翼が大きすぎるのと、機首の雰囲気が…

>>991
写真だろ

ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/3241/medium/J-XX_42906.jpg
ttp://image.zwsky.com/back/uploads/post/200802/02093610356.jpg
ステルス機なのに主翼に兵装を満載している時点で・・・

>993
これはフォトショップで加工して作られたCG。
現在リンク切れになっているが、製作者が製作過程の画像を公開していた

ttp://blog.bioon.net/UploadFiles/2008-6/121441252445.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_iGO4cv1GqO0/S-t4YkqPntI/AAAAAAAAAFs/CYI6siCiRQ4/s1600/j-xx-1.jpg
このあたりは大分現物に近い感じ

>>994
F-22も外部搭載はあるわけで

うめ

埋めチャイナ

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