空自次期主力戦闘機考察スレ593

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ592
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290854806/

平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成22年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

草むらに 名も知れず 咲いている 名無しならば ただ風を 受けながら そよいでいれば いいけれど
私は コテの 定めに 生まれた 無様に 激しく 生きろと 生まれた 薔薇とコテは 気高く咲いて 薔薇とコテは 叩かれて散る．．．2010晩秋の悲哀編

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代、部品鳥を層化ウンコ鳥と呼ぶのが特徴。自称カナダ生まれの売上げと収益の違いが解らない30代IT企業ＣＥＯのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるという無茶な設定。ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
高RCS自演厨。Ｗを使うのはリベ。このスレのためだけに複数回線どころか複数のプロバイダと契約、スレ民を驚かせる。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。部品鳥と反スにすら見捨てられた。
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。 本人は楽太郎というあだ名が気に入っている。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走、最終的に3社のプロバイダと契約、スレ民を愕然とさせる。
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。考察スレ559に於いてリベラルを撃破するも撃沈には至らず。
量産型リベラル・・・終日考察スレに粘着するミンスファシスト工作員。リベラルに次ぐマジキチ。リアル在日チョン。反日厨。ヒキニート。火病癖。高RCS自演厨。大企業で将来社長の座を約束されているエリート社員という設定。
自称良心的左派。議論はできないので罵倒一辺倒のレス。馬鹿ウヨヒキニートを連呼し、火病を発動すると草（ｗ）を生やすのが特徴。同胞（朝鮮人）を差別するリベラルを嫌っている。
半頭さん・・・実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、シナもどき等を連呼するのが特徴。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱く。

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨◆MK58y/p/6M・・・核武装馬鹿がトリップ変えて新登場。所属は横浜国立大学（一浪）。スーパー反ス厨。E/F型になってちょっと穏やかになった。が、相変わらず核武装うるさい。爆音乙。
素人童貞、本人いわく”誘惑に負けたのは事実さ”。　考察ｽﾚ526に於いて松子デラックスをｽﾞﾘﾈﾀにして抜いた。デブ専疑惑浮上。部品鳥を置き去りにして内定ゲット。焼き豚。カピバラさんと銀英伝に嵌り“幻想的”な人になりつつある。
部品鳥スーパー改◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。
ガチホモストーカー。大学に友達が一人もおらず代返出来ず出席率がやばい。考察スレ561に於いて留年が判明、住人から祝福を受けた。教授から就職は無理なので大学院に進学するよう勧められる。就職を断念しラノベ作家を目指す。
MiG-21厨 ◆rq2YSyXEZyKP･･･復活のMiG-21厨。嫌儲板に寄生していたらしいが考察スレの生ぬるい空気が懐かしくなり舞い戻ってきた。MiG-21”ランサー”厨。bisってちょっと大人しくなった。
所属は筑波大学という設定だが本人曰く細かい設定は忘れたとの事。LOでオナニー、紳士である。自他共に認める自演厨。かつてはコテで1レスする間に名無しで10レスぐらいしていたらしい。反ス厨とは”チンポさん””パンツくん”と呼び合う仲。
インコネル地丹◆H8ql8ppqKE・・・sageてまったり◆H8ql8ppqKEがコテ変えて新装開店。小学生。アル厨。学習能力ゼロ。自演認定厨。弱点はホメ殺し、考察スレ525では死線を彷徨った。
真言立川流で三千世界の真理を悟ろうとするが荒行に耐え切れず挫折。諸般の事情により3ヶ月程謹慎していた。デスチャ姉ェ◆H8ql8ppqKEという下ネタ用コテがある。1年の半分はシベリアに抑留されている。
尻穴の魔術師◆7aztojjG42・・・名無し上等兵◆7aztojjG42がコテ変えて状況開始。あからさまに誤解を生むコテ名だが実はノンケ、コテ名を公募した結果なぜかこうなった。地丹と共に“比較的”まともなコテのツートップを組む。考察スレ唯一の結婚経験者。

中華技術◆Ir5WzMcsjk・・・復活の中華技術。奉天に帰省していたらしいが舞い戻ってきた。同じことを繰り返すだけでつまんね。マンネリ化した。中国共産党プロパガンダ報道担当官。
奉天生まれの奉天育ち、父親はリアル軍人（奉天軍区・空軍中将）、本人は清華大学卒業後、遼寧省人民政府の役人を経て九州大学工学部所属の30代前半という設定。国費を使い福岡・中洲で遊んでいることは党に知られるわけにはいかない。
凱旋帰国した暁には大連空港で身柄を拘束されて労働改造所に10年程入る予定。単発小型の軽戦主義者、アビオは二の次。福岡に日本人現地妻がいるという設定が追加された。
幻想技術◆uA7mmAky8s・・・月から電波を放つ変態マジキチ。その強力な電波はリベラル・歌丸にも匹敵するとの学説もある。革命的東方主義者同盟革命的フラン派。いい加減東方スレにお帰りください。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。勝てずに新天地を求め他スレを荒らす。児ポ法に怯える日々。たまにしか来ない。
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ラプターラ ◆b59lI/5hTw ･･･復活のラプターラ。久し振りすぎて住人の大半が知らない。革命的東方主義者同盟霊夢派。試験勉強の無限ループを続ける予備校生。Twitterとかどうでもいいから、いい加減にブログ更新汁。
ゆとり◆c8r9ZTojt2・・・将来のキチコテ有力候補。産業廃棄物以下の存在というのは、全住人及び本人も認識している事は紛れも無い事実。同人活動をしている。革命的東方主義者同盟パチュリー派。
低RCS自演厨。 戦闘機の話をする名無しの6割はこいつらしいが自演ﾚｰﾀﾞｰに反応が無い。
焼き豚ハンター2号･･･対反ス厨用アンチ焼き豚突撃自動砲。反ス厨がやきうネタ投下を始めると自動的にやきうsageコピペで反撃。まじめに戦闘機話をしたい一部のスレ民にとって最後の守り神と言えるが、よけいにスレが荒れるとの指摘も。
普段は名無し三等兵として活動。元“リベ認定・地丹認定済”。他にもいくつかのコテ名を使用していたらしい。

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　5年後F-Xはどれが選ばれたかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　まだ選定中だった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

テンプレここまで。

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|　イカペディア創設者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀ 　 　 |
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【社会】 ロシア機、日本海上空に進入→日米演習、一時中断…領空侵犯の恐れありとしてＦ１５スクランブル
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291780165/

★ロシア機進入で日米演習一時中断　日本海上空

・３日から１０日までの予定で自衛隊と米軍が実施している日米共同統合演習
　（実動演習）で、ロシア軍の哨戒機２機が日本海上空の訓練空域に進入したため、
　訓練が一時中断されたことが８日、分かった。

　防衛省によると、弾道ミサイル対処訓練を実施中の６日午前、ロシア軍のＩＬ３８
　哨戒機２機が訓練空域に進入、数時間にわたり周辺を飛行した。

　訓練は、海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）を搭載した日米のイージス艦などが
　戦闘機の攻撃を受けたとする想定だったが、イージス艦は当時、燃料補給などを
　目的に海上自衛隊舞鶴基地に入港していた。

　ロシア機の進入に対し、安全確保のために演習を一時中断したほか、領空侵犯の
　恐れがあるとして航空自衛隊のＦ１５戦闘機などが緊急発進（スクランブル）した。

　http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120801000360.html

>>1乙ポニーテールがなんたらかんたら

>2
おっさん
晩秋って書いてるけど、今はもう１２月でっせ

>>7
これわざと？

>>10
わざと以外の理由を捜す方が難しい

100%わざとです

最近部品鳥が1000ゲットに情熱をなくしている

安全確保と言うより上空から視察されるの嫌がったんじゃね？

>>13
ロシア機が情報収集やってるのは明白だからな

えび蔵あきた

>>15
いくらでも飽きないでゲソ

>>1
糞スレたてんな死ね在日チョンニート

新防衛大綱も社民色に染まるな

　　　　　　　　　　　　　　　べっ別にこれは>>1乙でも何でもなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　単にＡＡがずれてるだけなんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いしないでね！！
＼　　　＼　　　　 ／| 　 　 ＿＿＿
　 ＼　　　＼　　　 　|　　 　 　　 ／　　 　 　＼
　　　＼　　　＼ 　 　|　　　 　 ／　／　　　＼　＼
　　　／　　　／　 　 |　　　 ／　　（●）　（●） 　 ＼
　 ／　　　／　　　 　|　　　|　 /// （__人__） ///　　|
／　　　／　　　　　__|__　　 ＼　　 　　 　 　 　 　 ／

次の選挙では、民主と共に社民も無くなるだろ
共産党は残るな。

共産党はギリギリのラインで国民の共感を得られる部分がある。
ホントにギリギリでだけどな。

>>20
共産党は支持者の高齢化が問題
民主党は労組ある限り永久に不滅です
社民党はそのうち民主左派に合流しそう

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: クーリスマスが 今年もやって来るー♪
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

久々に来たけど進展ある？

>>23
三原則緩和で社民に妥協して
戦闘機国際共同開発が難しくなった

Ｆ-Ｘは進展なし

もうクーデターでも起こらなきゃ日本終わるなこりゃ

>>24
よし、また来年

>>23
リベ公がお亡くなりになった

地丹はなぜ姿を現さないのか

>>28
おめーが自作自演やらないから出てこない
お前のさじ加減ひとつやないか

>>25
どうせ来年には政界再編して総選挙だよ

>>27
リベチョンが命懸けで応援してるミンスが失政続きで
出るに出られなくなった予感

>>29
俺自演したことないし

>>31
歌丸はここのコテは全部同じ人だと思い込んでいるんだ

規制されてたりして

>>32
奴も地丹のことが好きなんだな

>>33
銀英伝スレで見かけた

>>30
このスレも世代交代だな

>>31
無理すんなよ

イカ娘が髪の毛触手でホームランを打つとは…　（今週の深夜放送の回）

イカ戦も触手でミーティアとかアスラームとか髪の毛風触手で投げるでゲソ。

>>31
素直になれよ、自演ﾏｽﾀｰ

これがゆとりの陰謀か・・・

未来の無いゆとり厨の多いスレ

>>40

我々に残された未来は“F-4EJ改”の飛行時間を1万5000時間まで伸ばすことだけだ！！

地丹？

三菱重工のリフレッシュプランはないの

>>23
ロシアが日米共同演習に対潜哨戒機を出して来たことぐらいかな。

TU-95の富士山観光とは少しレベルが上がったみたい。缶と千石はこの意味に気付いていないな。W

おかえり地丹

>>5
冗談抜きに5年経ってもほんとに何も決まらないとは・・・

F-15近代化改修っていう時間稼ぎだけは的中してしまったが。

>>46
J-MSIPはあと20年は使うし、周辺国の状況見ても
近代化改修はやっておかないといけない時期だからな

2010年現在、中距離AAMの数の上での主力がAIM-7の先進国て日本ぐらいだろ

F−35とは何とも縁がないな
後は潰れるよう祈るのみ南無南無〜

F-Xどうなるんだ？

【政治】防衛省ｖｓ財務省…陸自定員巡り対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291821170/

防衛省ｖｓ財務省…陸自定員巡り対立

　政府が今月中旬に閣議決定する新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」で、
残る焦点の陸上自衛隊の定員をめぐって、政府内の調整が大詰めだ。


　防衛省は現在の「１６大綱」（２００４年策定）で定められた１５万５０００人の維持を
求めているのに対し、財務省は１４万８０００人以下とするよう主張して譲らず、
決着は北沢防衛相と野田財務相による閣僚折衝に持ち込まれる可能性もある。

　定員は、作戦や戦闘に必要な機能を積み上げてはじき出し、大綱の「別表」に
今後１０年程度の達成目標として明記される。

　定員をめぐる協議で、財務省は１０年度の防衛関係費約４兆７０００億円のうち、
人件費が約２兆５００億円を占めて効果的な装備品の調達に支障が出ていると見て、
削減を求めている。これに対し、防衛省は「定員は自衛隊の運用に最小限必要として
計算された数だ」と反論している。

（2010年12月8日23時15分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101208-OYT1T00858.htm

>>31
素直になれよ、自演ﾏｽﾀｰ

戦闘機の話しろ歌丸

俺は寝る

オバカ政権が終わるめで、ｆ−ｘは決まりません
結局、日本はｆ−２２しか眼中に無いので。
ｆ−３５なんてポンコツで高コストの欠陥機を日本が導入するわけはないし

艦載人になろう

非人が多い関東はほんま臭い
川崎、横浜、ほんと非人の街や
くっさー

非人が闊歩する街、六本木
やっぱ関東はゴミの吹き溜まりだわ

関西人キモいよ
関東に対抗意識持ちすぎ

非人が闊歩する関東を正当化されてもな
おまえ、非人やな
はよ国に帰れ、このゴミが

関西の恥、大阪民国

関東の恥、部品鳥

FXスレ住人の実態は都内某所のネカフェ住人である

威力業務妨害などの容疑でこの度多数が逮捕されることとなった

このスレの恥、歌丸、反ス厨

F22を補足できるレーダーができるからステルス性はそこまで重視しなくていいだろ

地上のレーダーなら可能かもしれんが
それ程の出力のレーダーを戦闘機に積める訳がない。

存在自体が恥、それが非人。

レーダー同期とかできないの？

戦闘機だとグリングリン動くからリアルタイムで同期するのは大変だな。

やっぱそうか
とりあえず自国開発でいいと思うんだがな

防衛省は戦闘機の自国開発は無理っぽいと判断しているようだから
武器輸出三原則を緩和して他国との共同開発に活路を見出していたようなんだが・・・

【国防】 自衛隊 「最新装備」実は世界最高レベルで中国軍丸裸にできる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291857527/

軍備拡張を続ける中国に対し、我が国の自衛隊の「実力」はどうか。
軍事ジャーナリストの井上和彦氏が、実は世界最高レベルにある自衛隊「最新装備」を紹介する。

海上自衛隊は、強大化する中国海軍に対抗すべく、現有16隻の潜水艦を20隻に増強する計画だ。
その中心を担う世界最大の通常型潜水艦「そうりゅう」型は、
間違いなく中国海軍にとって最大の脅威となる。

現時点では中国海軍の対潜能力が低く、海自潜水艦に対抗することができない。
自潜水艦が東シナ海を遊弋するだけで中国艦隊は港に足止めを食らうことになる。

そして忘れてはならないのが海自航空部隊だ。その主力が「P3C哨戒機」である。
海自は、哨戒・対潜能力では世界最高性能を誇るP3Cを90機も保有し、
しかもその海自自衛官の練度は、米海軍を上回っている。
　
米ソ冷戦期には、海自P3C部隊の主要任務の一つが、ソ連太平洋艦隊を日本周辺海域で殲滅することだった。
ソ連の潜水艦隊を相手に対潜能力の向上に努めた結果、世界一の対潜能力を持つに至った。
　
現在、後継機となる国産の「P1哨戒機」の配備が始まっている。この新鋭哨戒機は、
ターボファンエンジンを4発搭載しており、いち早く哨戒海域に到達し、

広域の哨戒を行なうことができる。またP3Cに比べて高性能の搭載電子機器を搭載するなど、
その哨戒・対潜能力は向上しており、中国潜水艦部隊は丸裸にされるだろう。
http://www.news-postseven.com/archives/20101209_6967.html

こんなのが軍事ジャーナリストか・・・
敵の数と位置が解ったところで、撃破する戦力が日本にはないんだよ。

しかも潜水艦増強って（）
増強じゃなくて引退先伸ばしだろ根本的解決にはなってない
たしかに新造すれば別だけど

今の中国空軍位だったらF15、F2で十分だろ

引退先延ばしとは言っても
25年は使える潜水艦を16年で退役させていたわけで・・・

そういう意味ではある意味普通になったって事なのか

>>71
それにしても痛いなｗ
この人の思考がお花畑なのか、お花畑を描くようにお願いされたのかｗ

>>76
お花畑というとこれかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1291085.gif
TVで放送してたとか笑える


潜水艦は新造すればいいのに

戦車おわた

>>53
その前の政権は
F-22金無いの？ラ国してやるよって態度で決めようとしてたけどな・・・

【防衛省】戦車２００両削減…その予算で南西諸島防衛強化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291881992/

防衛省は９日、今後１０年程度の防衛力整備の基本となる新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」で、
陸上自衛隊の戦車数を現大綱（２００４年策定）の「約６００両」から２００両削減し、「約４００両」
とする目標を、主要装備の目標数などを盛り込む「別表」に明記する方針を固めた。
厳しい財政状況の中、南西諸島の防衛強化に予算や人員、装備を振り向ける狙いがある。

「約４００両」の目標が実現すれば、戦車本体だけで１０００億円以上の歳出削減効果が
あるとみられている。戦車の目標数は、１９９５年策定の大綱に記された「約９００両」からは
およそ半減となる。現状の戦車数は約７９０両で、政府内には、来週中の閣議決定を目指す新大綱で、
一層の削減明記を求める声もある。

（2010年12月9日14時31分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101209-OYT1T00608.htm






さよなら10式

>>78 これね。
　「戦車２００両削減…その予算で南西諸島防衛強化」　読売新聞

防衛省は９日、今後１０年程度の防衛力整備の基本となる新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」で、
陸上自衛隊の戦車数を現大綱（２００４年策定）の「約６００両」から２００両削減し、
「約４００両」とする目標を、主要装備の目標数などを盛り込む「別表」に明記する方針を固めた。

厳しい財政状況の中、南西諸島の防衛強化に予算や人員、装備を振り向ける狙いがある。
「約４００両」の目標が実現すれば、戦車本体だけで１０００億円以上の歳出削減効果があるとみられている。
戦車の目標数は、１９９５年策定の大綱に記された「約９００両」からはおよそ半減となる。
現状の戦車数は約７９０両で、政府内には、来週中の閣議決定を目指す新大綱で、一層の削減明記を求める声もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101209-00000608-yom-pol

やはり戦車が減らされたか・・・

【国際】中国「ただのコピーではない。外見は似ているが、中身は別物だ」　ロシア戦闘機コピー問題で中国が反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291882004/

長年にわたり、ロシアから武器を輸入してきた中国が、ここに来て輸入武器をもとに“模倣品”を製造、
販売し始めている。台湾中央通信社が伝えた。

11月に広東省珠海市で開かれた中国国際航空航天博覧会で、ロシアは小型飛行機のモデルを展示しただけ。
一方、中国はロシアの技術を基に製造したとみられる大規模な武器を展示し、存在感を見せつけた。

中国政府は1996年に25億ドルを投じて、ロシアの戦闘機「Su27型」の組み立て許可を取得。
当時の契約書には、レーダーやエンジンなどの部品を輸出してはならないとの規定が明記されていたが、
中国は100機余りを製造した後、04年に契約を破棄。それから3年後、同機の“模倣品”「J-11B」をテレビで披露した。

中国国有航空機メーカーの中国航空工業集団の張新国副総経理は、「ただのコピーではない。
見た目は似ているが、中身は全く違う」と模倣品説を否定。しかし、ロシアの中国軍事専門家は、
「こうなることは最初から分かっていた。しかしリスクがあると分かっていても、
生き残るためにはそうするしかなかった」と語る。

中国に武器を輸出すれば模倣されるリスクがある。しかし輸出を止めれば、
巨大な市場を失うことになる。ロシアは今「究極の選択」を迫られている。（編集担当：藤沢氷柱）

ソース　サーチナ
http://news.livedoor.com/article/detail/5194945/
写真　J-１１B
http://1.bp.blogspot.com/_kVBwT28EdRI/SwvMKZXin4I/AAAAAAAABBA/nNz0WT8coPs/s1600/awdd.jpg
写真　Su-27
http://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2007/0705/03324.jpg

>>83
これ、ペイントが違うだけだろ？ｗ

しかしここまでコピーしてしまっても恥ずかしくない中国って凄いなぁ・・・

>>83
＞こうなることは最初から分かっていた。
＞こうなることは最初から分かっていた。
＞こうなることは最初から分かっていた。
＞こうなることは最初から分かっていた。


中華人民共和国どんだけだよwwww

しかし遅露西亜が知っていながら手を拱いているとは思えない、いや思いたくないｗ
背に腹は代えられない事情があったとしても。ソニータイマーとか仕込んでないかな。

まだ羞恥心があるだけ銀河帝国のほうがマシだな

東の端にラプター買えずに困っている国があるんだが

もうF-22でいいよ

オレもF-22で妥協するしかないと思っている
ここまで来たら仕方が無い

ほんと日本は兵器ぱくって儲けようとかしない良い国やで

>>81
本土から戦車が絶滅するんじゃね？

>>92
来年になって政府は変わるから安心しろ。
中華や半島は、正直放置しておく状態じゃない。
フォワードもバックスも固められるのは必然。

自民だとゲルが出しゃばってさらに戦車削減です

戦車減らして他の兵器を増やすってのなら分かるが
この軍事的緊張度が高まってる時に純減とは、流石民主党だな。
社民如きに圧力かけられてるｗ

>>92
北海道限定の90式が300両以上あって
しかも当分退役しそうにないからな

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101209/chn1012092107004-n1.htm

俺が中国人なら恥ずかしくて外国人になるお（；^ω^）

>>95
民主は政権護るのに必死だからね。
ここまであからさまに国や国民よりも政権優先されると終焉も近い。

自国への干渉は許さず他国への干渉はあの手この手とやりたい放題だな

>>97
どこまで本気なのか分からないｗ

こんなものに選ばれたら恥ずかしい気持ちになるだろうな。
みんな自分の意思で辞退するだろ。

やっぱF/A-18じゃね？空母とか使わせてくれるみたいだし。
http://image.hnol.net/c/2010-12/09/10/201012091027583231-2374125.jpg

空母買うなら、スパホでもいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=ANWqxtlLUVs

>>90
だな、やっぱＦ−２２だわ
http://www.youtube.com/watch?v=qQqBwjSmAyQ&feature=related

>>100
鳩山(兄)なら喜んで受け取るのでは？

友愛政治とは調和の美がどうたらで儒教世界は調和の美であるとかが信念だそうだし。

駄菓子菓子、鳩も中国も周辺と調和出来ていない現実。

本当に作戦基数が足りないなら、スパホでいいよ、もう。
百里に１個とRF-4の代わりに１個飛行隊。
そのかわりとりあえず、F-15J PREも可能な限り改修。
要するに、F-Xは数合わせにしかならないけどね。

船長拿捕問題について、政権担当者が菅/仙谷でなくわたしなら中国と摩擦を引き起こすことはなかった、と自信たっぷりに言い放った偉大な政治家が鳩山由紀夫だからな。

脳内補正能力は常人離れしている、超人的だと思う。

>>106
preはMILパスが載っからないからどーしよーもない

>>107
鳩が対米関係悪くしたのが中露につけ入らせる基になったし

戦車、200両削減＝南西諸島の防衛強化―新防衛大綱案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000010-jij-pol

政府の新たな防衛計画の大綱（防衛大綱）案が9日、明らかになった。中国の海洋活動の活発化を受けて、
鹿児島県から沖縄県に連なる南西諸島の防衛強化のため航空自衛隊と海上自衛隊の装備を増強。一方
で、南西諸島防衛に予算を振り向けるため、陸上自衛隊の戦車は現大綱の約600両から約200両削減し、
約400両とする。
大綱案は、中国の動向について、海・空軍を中心に軍事力の急速な近代化を進めていると指摘。東シナ海
などでの活動活発化や、軍事力増強の不透明さなどを指摘し、「地域や国際社会の懸念事項」になってい
るとした。
また、自衛隊の部隊を日本全国に均等配分する「基盤的防衛力構想」という従来の方針を転換。有事など
の際に自衛隊が機動的に対処できる「動的防衛力」という新たな考え方を打ち出した。
これを踏まえ、装備品の整備目標を示す防衛大綱案の「別表」に、老朽化したF4戦闘機の後継となる「新型
戦闘機」の導入を明記。南西諸島防衛を念頭に、潜水艦は老朽艦の改修により退役時期を延ばし、現在の
16隻から22隻に増強。また、北朝鮮の弾道ミサイル発射などに備え、現在4隻のイージス艦の数も護衛艦
の改造で増やす。　

>老朽化したF4戦闘機の後継となる「新型戦闘機」の導入を明記。
>また、北朝鮮の弾道ミサイル発射などに備え、現在4隻のイージス艦の数も護衛艦
の改造で増やす。　

どゆこと？

>>110
>老朽化したF4戦闘機の後継となる「新型戦闘機」の導入を明記。

「いい加減次期防期間内でF-X決めたいですね」という防衛省の意思表示
6年前に決めた今の大綱と中期防でも同じ事謳ってた

考察スレ住人の怒りを反映させた記述だな（嘘）

>また、北朝鮮の弾道ミサイル発射などに備え、現在4隻のイージス艦の数も護衛艦の改造で増やす。

こんごう級4隻にBMD能力付与が終了したから（したっけ？）
あたご級2隻にBMDくっつけるということ

小説版「亡国のイージス」にでてくる「いそかぜ」みたいに
普通の護衛艦を改造したイージスが誕生するわけではない　

>>111
なんだやっぱりそういうことか
サンクス

小沢氏に政倫審出席「総意」で要請…民主党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101209-OYT1T01237.htm?from=main2

小沢氏、新党結成に言及「次のことも考えないと」　舛添氏らとの会合で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101210/stt1012100225001-n1.htm



小沢派・鳩山派が民主を飛び出して、ハゲ添新党とたちあがれ日本と鳩山弟を抱き込み新党結成
民主は衆議院でも過半数割れして23年度予算成立の見込みが無くなり解散総選挙と思いきや
ナベツネの仲介で菅民主と谷垣自民が大連立、連立内で埋没確実の国民新党が連立離脱して小沢新党に合流
総選挙を経ないで国民不在のまま政界再編

悪夢のようなシナリオを空想して朝から戦慄したｗ

>>111
新戦闘機が明記されたということは
純減だけは避けられたということかな

民主が仮に純減に決めても次の政権が増やすだろ
米国も買えって言うだろうしな

>>114
どうせ決まらないから純減のようなもの

社民党が首相に提言 「南西防衛の関連予算は調査費を含めて一切計上しないこと」「思いやり予算を削減すること」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1291940469/

日本に軍事力は必要ない
近隣には平和国家しかない

頼むから福島なんかと口きくなよ

福島って何処の選挙区よ？
あんなのに、よく投票するな。

アメリカのご機嫌を損ねたくない政府としては、Ｆ35の導入に拘っているらしいな。
Ｆ35ではライセンス生産も難しいし
調達時期もかなりずれ込むから、私はどうかと思うが

戦車を２００両減らされ火砲も大幅に減らされ
この恨みは終世忘れないよ！！！！！！！！

陸自一同

>>113
民主党政権も終わりだな

日本にもグリーンヒル大将やリンチみたいな武人が現われないものか

日本は古い頭の政治家と、中国の雇われ政治屋しかいないから
何も変わらない。

米韓合同軍事演習に難色を示しているのは
良い事だとは思うがね。

何で、朝鮮戦争を見据えた演習に日本が参加せにゃならんのよ。
日本が中国に攻められたら、韓国は日本に手を貸すのか？
貸さないだろ？巻き込まれるのは、お互い御免だ。

>>119
比例代表名簿1位だから当選阻止はむずかしい

>>117
何この要求？中国共産党・朝鮮労働党からの内政干渉ですか？

菅のバカが三原則緩和で社民に簡単に妥協するからこうなる。というより民主は交渉術を知らぬ。
17日に大綱を閣議決定するという政治日程は固まっていたのだから、
三原則について呑むにせよ呑まぬにせよ17日ギリギリまで形だけでも検討しておけばよかった。
それをたった1日で三原則緩和見送りを決めてしまうから、社民をつけあがらせるし、
大綱閣議決定までまだ間があるから追加要求を許してしまうことにもなる。

オレのようなバカでもわかる理屈がわからないのが菅・仙石。
それにしても社民党は本当に日本の政党か？消えてしまえ。

自民党も分裂説が出てきたらしい
まあ、限界だしな自民党もさ
小泉に潰されてからな、あの政党はもう終わりかもな
そういう時期なのかもねええ。
もう自民党なんて保守政党とはいえないゴミ政党になったしな

【民主党】地方議員嘆き 「統一地方選、戦えない」 「罵声を浴びせられ、つばを吐きかけられる」「もう民主党は駄目だよと突き放される」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291859504/

>>127
>何この要求？中国共産党・朝鮮労働党からの内政干渉ですか？

捨民党は朝鮮労働党の出先機関だからなぁ

>>124
お前は日本に滅亡フラグ立てさせたいのかよｗ

どうせ沖縄で米兵にレイプとか好き勝手させる犠牲押し付けて、
アメリカ様に守ってもらうのが日本の国防だよ。
無駄飯食いの自衛隊なんかいらねｗ

>>132
まあな、自衛隊は糞だよ
やっぱ国軍じゃねえとな。

国軍がかつての旧軍を指すなら、
どうみても自衛隊のほうがマシだけどな。
旧軍は、日本にとって一番有害だったという素敵な軍隊。

>>134
栄光の帝國軍を侮辱するのか貴様！

>>131
成功すれば大丈夫だろう

>>135
日露戦争後アメを仮想敵として
莫大な予算を喰いながら艦隊を整備し
肝心の対米戦で消滅してしまったし・・・

>>136
リンチは破滅願望が強すぎる

>>136
成功したらもっと早く滅亡しただろう同盟ｗ

>>134
おっさん、一般的な話をせんと
国軍とはいわゆる、どこの国でももっている正式な軍隊のことだよ。
有事のさいには、国軍の行動が一番に優先されるような法体系が、まさに国軍。
日本のようにウィンカーないと国道走れないとか、そういう間抜けなことをしなくてもすむ

>>139
国軍持ってない国ってあるだろ。
オザワじゃあるまいし……ｗ

>>139
いや、自衛隊は緊急時には道交法の例外だぞ、今でさえ。
何年前の知識だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
数桁違う報復が待ってる悪寒wwww

>>139
深夜に機動展開してる自衛隊と遭遇したことないのか。
信号全部赤にしてもらって、天皇の御用車のようにノンストップで走っていくぞ。

Su-33艦上戦闘機（フランカーD）（中国）

漢和防務評論2010年1月号では、ロシア航空業界への取材から、ロシアと中国の間でのSu-33購入交渉は、生産ラインの再開の費用込みで合計40機を20億ドルで輸出したいとするロシア側と
7機という少数購入に留めたい中国側の見解の相違が埋まらず交渉の進展が全く見られない状態に陥っており、ロシア側ではこの交渉は「死亡状態」にあるとの認識に達しているとの報道がな
された[31]。中国側でも独自の艦載戦闘機開発が進められている事も考えると、現状ではSu-33の中国への輸出の実現の可能性は殆ど無くなったと見てよいだろう。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-33%b4%cf%be%e5%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%a5%d5%a5%e9%a5%f3%a5%ab%a1%bcD%a1%cb%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb

＞中国側でも独自の艦載戦闘機開発が進められている
独自…J-15のことじゃないよな。J-10？

>>144
7機だけ買って、評価試験やって、あとはお定まりのコピー品を作りたい中華の意図がバレバレ

>>145
中華ではJ-15は独自開発機という位置づけなんだろｗ

日本が外国製品無断コピーしまくって、国産と豪語していた時代と同じだな。
そのうち、日本並みに自爆破滅するかもしれんｗ

政府、新防衛大綱の最終案を大筋了承
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000666-yom-pol

政府は１０日午前、首相官邸で安全保障会議（議長・菅首相）を開き、新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」最終案について、
防衛力の新概念として「動的防衛力」の構築などを盛り込むことを大筋で了承した。

ただ、武器輸出３原則の緩和の明記を見送る一方で、防衛装備品の調達や防衛産業の維持・育成に関する現状や課題などを
列挙した部分の表現は、引き続き調整することになった。

一方、政府内の調整の結果、新たな大綱では北朝鮮による弾道ミサイル発射などに備え、迎撃ミサイル搭載のイージス艦を
現大綱が定める４隻から増やすことが固まった。

>>149
あたご級もようやく一人前か

>>148
ここまで模倣された製品は作ってないぞｗ

完全にパクって堂々としている中華と
テコンV式パクりで起源説主張する韓国

どっちがマシなんだ？

日本がそうやって笑っているうちに、追い抜かれかけている現状を見れば、
日本が一番だめっぽい。

>>153
なんとなく同意
なんかこうガツガツとした肉食系の覇気がなくなったよねこの国

>>140
中国は国軍ないよ

>>155
国じゃなくて党の軍隊だもんなｗ

恐ろしいよな。
国の軍隊じゃなくて、中共の軍隊なんだからな。

日本にも民主党の軍隊が必要だな

>>158
そのうち武装親衛隊みたいなのつくりそうだな

>>154
二次元を禁止すれば日本はよくなる

>>159
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/w/h/i/white0wine/2009121521071157d.jpg

>>160
二次元禁止
↓
部品鳥の生きる糧が無くなる
↓
部品鳥が国会議事堂前で抗議の焼身自殺
↓
スレ立て職人が居なくなる
↓
考察スレ終了のお知らせ


その案は却下する

>>162
きもいから早く死んでくれ

>>160
二次元禁止
↓
反スの生きる糧が無くなる
↓
反スが国会議事堂前で抗議の焼身自殺
↓
壊れた反スが居なくなる
↓
考察スレ平和のお知らせ


その案は通過するだろう

>>164
残念だが反スは二次元には興味ない

このスレで二次元命なのは
部品鳥、幻想技術、ゆとり、ラプターラ、ミグ厨

【２次元児ポ規制】 「反対する理由はない」 民主党の賛成で、都の性描写漫画規制が可決・成立へ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291969016/

・過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、東京都の
　青少年健全育成条例改正案について、都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、
　賛成する方針を決める見通しになった。すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
　民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。

　民主党は前回案には反対したが、今回は規制対象を強姦（ごうかん）などの違法な
　性行為や近親相姦としたことから、「恣意（しい）的的な運用で規制が拡大される恐れはない」と
　判断した。
　会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。

　一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。１８歳以上の登場人物を
　描いた漫画も規制対象に入るため、「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。

　前回案は規制の対象を「１８歳未満の登場人物の性行為を性的対象として肯定的に描いたもの」
　などと規定。「条文があいまい」などの批判を受け、６月の都議会で否決された。
　今回は年齢要件を外し、法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美・誇張」して描いた
　漫画などと定めた。

　該当する作品は、自主的に成人向けコーナーなどで区分販売するよう努力義務が課される。
　そうした措置が講じられない場合は強制的に１８歳未満への販売を禁じるとしている。
　http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY201012100115.html

不当な鳩山AAもダメです

>>95
まあ、どの党がやっても純減なんですけどね。

>>168
今までなかったものをマニフェストに載せて実行してるから財源に困ってるだけ。
埋蔵金とか夢物語言って、事業仕分けはパフォーマンスでしかなかったし、国債は乱発の悪寒。
麻生の言うように紙幣ガンガン刷ればいいのに。

お金刷ったら小沢の資産の価値が下がるだろ却下

仏また負けかな？
ブラジルは仏だと思ったけど

Rafale、あるいは Gripen の調達を希望しているとみられた
ブラジルの F-X2 だが、2009/7/31 付の公電によると、
空軍司令官の Juniti Saito 大将がアメリカ大使に対して、
「技術的な観点からすると、紛れもなく F/A-18E/F がもっとも優れている」として、
同機の調達を希望する考えを表明していた由。
過去の運用経験からいって、アメリカ機は整備が容易で費用対効果が高い、
とも発言していた。
ただし、アメリカが課している、技術移転関連の制約が問題になっている、との指摘を付け加えている。
(SpaceWar 2010/12/5)

それに対してフランスは対抗措置として、
Rafale のコンピュータで使用しているソースコードの開示と無制限の技術移転を提案した、
と Le Monde 紙が報じている。
ただし、Rafale でもアメリカ製のコンポーネントが使われているため、
同機の輸出が決まれば
Dassault Aviation はアメリカに輸出許可申請を出さなければならない。
ちなみに当該記事によると、Rafale の単価は 8,000 万ドルとされる。

(SpaceWar 2010/12/5)

Luiz Inacio Lula da Silva 伯大統領が 6 日、
F-X2 の機種選定について
「次期大統領の Dilma Rousseff 氏に委ねる。
ブラジルにとっては大きく、長期にわたる重荷になるもので、
フランスとの間でサインオフすることも可能ではあるが、そのつもりはない」
と先送り宣言。
この発言を受けてアナリストの間では、F-X2 計画そのものが中止になり、
そこに売り込みをかけていた Gripen NG も商機を失うのではないか、
という見方が出ている。その場合、中古機、
なかんずく Mirage 2000 になる可能性が考えられる。
なお、Rousseff 氏は 6 日に、その F-X2 の件などで
Nelson Jobim 国防省と長時間の会談をしている。翌日には軍のトップらとの会談も行った。

(The Local 2010/12/8, defense-aerospace.com 2010/12/8)

>>166
官能小説は良くて漫画は駄目ってのがわからん。

>>173
官能的な小説は純であるが故の文学の香りがするからでしょう。

【政治】「仙谷氏の地元・徳島県産品の不買運動を広げよう」 ２ちゃんねるに書き込み集中、地元は困惑★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291985023/

小沢信者の工作

徳島だけ独立してくれれば合法的に侵略できるのにな

>>173
私がよくROMっている、“97式中戦車、チハタン”このチハタンを擬人化した、水着少女イラストはアウトですか？

>>178
コテつけようぜ

>>176
岩手と徳島の戦争かｗ

>>179
てか、ここは戦車のスレじゃないし…

糞スレ

>>181
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
だよね〜〜〜。
都知事の漫画とアニメとゲームを狙い撃ちにした攻撃と戦っていたら、気がついたらこういう
コテになっていますた。地丹。W

いい歳こいてゲームやアニメにうつつを抜かしてないで大人らしくしろよ、屑ども

>>185
憂国騎士団に粛清されてしまえ

>>184
ゲームに関しては和ゲーはつまらんから海外ゲーだけ規制されなければそれでいいや

>>185
自分たちの権利を主張する事は、自分たちに続く人々への道を開く事にないます。
意義の有る行動です。

大人になってもゲームやアニメを卒業できない幼稚な精神構造のキモヲタ馬鹿ウヨヒキニートが犯罪を起こす
犯罪抑止のために規制は妥当

>>189
規制派は大抵ブサヨか売国奴か団塊のカスどもだから粛清する必要がある

>>187
表現規制は個別にではなく、全体に均等にかかるのでなぜ？このゲームが販売禁止と
いうような状況はおこりりうる訳です。

>>190
反対派は犯罪者予備軍馬鹿ウヨヒキニートなので皆殺しにする必要があるんだが

>>191
それはクーデターが起きる必要がある事態だな

>>192
ゲーム感覚で規制派を殺害する運動を始める奴が出てくるな

>>189
ゲームユーザと犯罪の相関関係は証明されていません。
ゲームやアニメと言うオルタネーティブ（それとは異なる）カルチャーを攻撃しても無駄です。

>>194
馬鹿ウヨヒキニートが認めようとしないだけで因果関係は明らかなんだが

>>193
馬鹿ウヨヒキニート火病るなよ

>>194
まさかそのままのコテでいくつもりかｗ

>>195
その因果関係を説明して下さいな。（説明がなくてもお前がつまらない人間だとは分かった）

地丹が帰ってきたのはいいが量産型リベラルまで連れて来たでござるの巻き

>>197
情弱馬鹿ウヨヒキニート乙
猟奇事件の犯人は皆アニヲタなのは報道されているんだが

>>195
残念だがこれでしらふなんだ

【文化】 実写映画「ヤマト」、ツッコミどころ満載？で議論沸騰…強い女性の活躍目立つ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291993746/


実写版ヤマトを観にいってるのは半数近くが40代だそうだ

>>199
どこでそんな事を報道しているの？

酒に酔って…　海老蔵さんをあまり苛めないでね。（アル中仲間じゃけん）

舞台版銀英伝よりはマシだろ

>>203
舞台版の話はよせ！

銀河英雄伝説実写化計画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1705092

>>202
テレビを見ればわかるはい論破さて遅めのディナーに行くか

>>205
真面目な方のようです。オイラはリベラルとは別人です。

>>204
ジークフリードｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて地丹も帰ってきたことだし
明日（今日）から少しは戦闘機ネタ増えるといいな

>>151
ライカやローライの外見真似したカメラいっぱい作ったよ。

孔子平和賞が欲しい

芳樹厨の多いスレ

F-35A,Cの調達数削減、F-35Bの調達中止を盛り込んだ赤字削減案、提出できず。

米議会提出に至らず＝財政赤字削減案―大統領諮問委
時事通信 12月4日(土)8時50分配信
　【ワシントン時事】

　オバマ米大統領が設置した超党派の財政赤字削減委員会は3日、2020年までに4兆ドルの財政赤字を削減することを目標に、
政府歳出や税・年金制度の包括的改革をうたった最終答申案について協議した。18委員のうち11委員が賛成したものの、採択
に必要な14には達せず、議会への提出は見送られた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000043-jij-int

そんなのいいからF−35Jを作れよ

>>213
そんなのいらね

もうＦ-23Ｊ改でいいよ

F22JでFA

正解はSM-36J

連合軍が爆撃引き留め？＝北の砲撃直後−韓国紙

　【ソウル時事】１０日付の韓国紙・韓国日報は、北朝鮮による韓国・延坪島砲撃直後、韓国軍が
米韓連合軍司令部に戦闘機での爆撃実施について意見を求め、同司令部が引き留めたもようだと報じた。
韓国政府関係者の話として伝えた。
　同関係者によると、連合軍司令部は韓国軍合同参謀本部に対し、「韓国が攻撃されたことは非常に
心が痛むが、ここで一度辛抱すれば、今後北朝鮮を追い詰めることができる」と指摘。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010121000341

朝鮮戦争が起きたら韓国軍の艦隊司令官にに対して
第7艦隊のスコット・ヴァン・バーズカク提督に
「我に余剰戦力なし。そこで戦死せよ。」
「言いたい事があればいずれヴァルハラで聞く。」

って言ってほしい

韓国の日本への攻撃能力

・「ATACMS」 弾道ミ　　　　　射程300km　
・「玄武-1」 弾道ミ　　　　　射程180 km　
・「玄武-2」 弾道ミ　　　　　射程300 km　
・「玄武-3A」 地対地巡航ミ　射程500 km　
・「玄武-3B」 地対地巡航ミ　射程1,000 km　
・「玄武-3C」 地対地巡航ミ　射程1,500 km　
・「天竜」 艦対地巡航ミ　　　射程500 km　
・「若鷹」 空対地巡航ミ　　　射程500 km　
・「JASSM」 空対地巡航ミ　　射程400 km　
・「SLAM-ER」 空対地ミ　　　射程250 km　
・「JSOW」 滑空爆　　　　　　射程130 km　
・「韓国型」滑空爆　　　　　射程130 km　
・「HARM」 空対レーダーミ　射程100 km　
・「AGM-130」 精密誘導爆　　射程60 km　
・「JDAM」 精密誘導爆　　　射程30 km　
・「GBU-28」 地下貫通爆
・「ペイブウェイ」等各種レーザー誘導爆


日本の韓国への攻撃能力w
・「JDAM」だけw

小日本はグレートコリアに降伏した方が良い

【政治】 「戦車６００両→４００両、火砲６００門→４００門に削減」〜ＰＡＣ３全国展開へ、戦車など減　防衛大綱別表案が判明★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292050833/

政府が来週にも閣議決定する２０１１年度からの新たな「防衛計画の大綱」別表案が１０日、判明した。
弾道ミサイルを下降段階で迎撃する航空自衛隊の地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）を全国に配備。
陸上自衛隊の戦車を現在の約６００両から約４００両、火砲を約６００門から約４００門にそれぞれ削減する。
複数の政府、自衛隊関係者が明らかにした。

海上自衛隊のイージス艦のうち、弾道ミサイル迎撃の機能を搭載するのは現在４隻だが、 残りの２隻にも同じ
機能を持たせる。ＰＡＣ３の全国配備と併せて、北朝鮮の弾道ミサイルへの防衛強化が必要と判断した。
沖縄県・南西諸島での警戒監視強化のため海上自衛隊の潜水艦を現在の１６隻から２２隻に増強する方針も
既に固まっている。

2010/12/11 02:02 【共同通信】

防衛計画の大綱における戦車数の推移
1976　1200
1996　900
2005　600
2010　400

戦争がはじまりそうな時、もしも与党が…

自民だったら：
　国民の生命財産を守るために防衛力を強化。税金も強化。

公明だったら：
　敗戦後、大作先生が日本を統治できるように画策する。

社民だったら：
　自衛隊が動けないように釘を刺し、相手の攻撃にまかせる。

共産だったら：
　９条の護持と対話による外交の重要性を叫ぶ。逆らうものは粛清。

民主だったら：
　軍備を減らしてみる。　　　　　　←now

どの党が政権とっても大幅な軍備増強は無い思う。

時の政権より防衛省とか防衛官僚にでも陳情しろよｗ

F-35なんてどんなに早くても日本に来るのは2020年だろう
そもそも、スパホより純減がいいのかな？
F-15J PREだけど、デジタルデータバスの問題はどうにもならないの？
アトラスチータみたいに、機体外側に配線を這わせるとか。
無線で指令を出すとか。パソコンオンチの家庭でも無線LANを使う時代なのに？

民放に一定の国際情勢報道枠を設けないと平和ボケは治らないと思う

もうＦ-2増産しろよ
入らない機器はコンフォーマルタンク付ければ入るだろう

NHKがまた微妙な特集を・・・

いやな予感がする

>>227
配線とかの問題なら話は簡単だったけど・・・・
端末を積むスペースが無いからどうしようもない
どうしてもMILパスを積みたければ
前胴部を再生産する必要があるそうだけど
もう日本にもアメリカにもC型の生産ライン無いし・・・

>>230
その予感は的中すると思う。NHKスペシャルは1時間番組だけど、ニュースを挟んで、その後
に日米安保についての討論番組を2時間も予定しやがる。NHKは中国様の下僕です。

だからF-2増産はもう無いって決まってるのに．．．

>>232
NHKの討論番組って必ず福島瑞穂級の本格的お花畑が2〜3人紛れ込んでて
議論を主導しやがるからイヤなんだ

前の尖閣問題の討論の時は変な女が出てきて
「子供達の安全がどうたら」いって泣きやがったからな

【MIL.データーバス】航空機用のアビオニクスの通信用のプロトコル。F-16から採用される。
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?MIL-STD-1553

>>235
おひさ
いそがしかったの？

>>236
どうもです。アク禁です。
niftyに変えたけど、これならplalaの方が良かったかも…

防衛大綱別表の記載で潜水艦や戦車定数の話題が軍板で盛んだけど

戦闘機定数についての報道が無いということは現状維持でFA？

>>237
niftyはHANA規制適用されないの？
自分も規制中だけどHANA規制のおかげで軍板は書き込めるけど

>>238
那覇基地から百里基地に移動して来た“302Sq”が26機編成という特別な編成なので、
26機→１８機、に削減はあるかもしれないです。

戦車を、９００両→６００両は、戦車大隊を大幅に削減する必要があるので、一体全体どうなって
いるんだろうと思います。

>>239
そこが良く分からないのです。規制板で情報収集出来るのはNTTやKDIやAUと言った回線業者系
のプロパの話が多くて、niftyやソネットというPCメーカー系の情報が少ないのです。

逆説的に、規制情報が少ないから安心と思ったのが運のつきでした。＾＾!

>>240
戦車の代わりに機動戦闘車配備するんじゃね

戦車は600→400両でござる

見捨てられた空自

戦車（笑）なんてゼロでいいよ

>>242
あれは戦車とは似て非なるものだ
あれが1,000両あっても役に立つとは思えんよ

「戦闘機の有効性が低下する」と考える米国に対し、「（米国が
ニッチな能力しかないために生産をうち切ったF-22を）のどか
ら手が出るほど欲しい」と言った時点で、米国側からはピント
はずれ・・・と思われたことでしょう。
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2010-02-05

だそうだ

>>247
Holylandとは何者だ？

言ってる事がピントはずれだ

航空優勢という言葉を知ってるのか疑問だな。

>>249
同感
こいつ自分のブログに載せといて
引用文よく読んでない
航空優勢の件は説明省くとして

米国は「パワープロジェクション（戦力投射能力）としての戦闘機の有効性」が将来低下すると考えているわけで
「戦闘機の有効性」そのものが低下するとは言っていない
日本は元々戦力投射能力など持っていないに等しく、戦闘機は専ら「邀撃」に使っているわけで・・・・

＞（米国がニッチな能力しかないために生産をうち切ったF-22を）
これは完全にコイツの脳内で補完した文章だろw

NHKの世論調査によれば日本の安全保障は
「アジアと連携すべき」が「日米同盟堅持」の3倍だそうだｗ

>>242
それは某軍事評論家がヒトマル戦車不要論の時に半分300両は走輪装甲車に戦車砲を搭載した…以下略

NHKの日米安保番組がここまで酷いとは…　5人のパネラーがみんな“リベさん”と同じ様な事を言い
基本的に討論になっていない。曰く、アメリカと中国は裏で手を結んでいる。（経済関係）、日本がアメリカの
戦争に巻き込まれる。中国の市民社会の成熟を待てばいい。

やはり、NHKは中国様の下僕だと言う事を証明しますた。W

戦車減らす代わりに、大気圏外から強硬着陸できる機動戦艦と
装甲擲弾兵を輸送できるホバーバイクを配備すればいい

>>252
結論ありきの討論会だな
司会のBBAが中立の立場に立ってない

>>251
NHKがズルイのは、中国と言うべき所を“アジア”と言い変えている所。

逆に言へば、NHKは大多数の日本人が中国を危険視している事に気付いている訳だ。W
こう言うのを、売国行為と言いますな。

オイラ、怒っちゃうぜ！！　プン、プン、！！

戦車みたいななんの役に立たないもの買うより戦闘機買えよ
アパッチにしても陸自兵器なんて高いばっかで戦闘機の前には無力だからな

>>256
アパッチは数揃えて戦車の支援に回れば敵戦車部隊が鉄くずになるぞ
単身突撃させるならコブラで十分だけど

>>256
国に帰ったら人民解放軍司令部にそう陳情しろ

犬ＨＫに受信料払っていない俺の勝ちだな

>>256
中国では戦車は民主化を求める人民を蹴散らして踏み潰すのに役立つｗ

>>253
帝国軍の軍事ドクトリンですな。
個人的には同盟の宇宙戦闘艦のように、惑星降下能力を持たせないで宇宙戦闘に専念させる
方が合理的だと思います。ただ、その場合だと強襲降下母艦が必要になると思うのですが、
アニメも原作もその種の軍艦を同盟軍は配備していない様な気がします。

>>261
シェーンコップが電撃作戦(強襲降下作戦？)でクーデター軍鎮圧してたから、
その手の揚陸艦はあったと思うぞ
基本的にはヴェスターラントみたいに核で人口密集地を消毒する方が早いんだろうけど

>>260
たしかに天安門事件の時に、転輪装甲車は大学生が築いたバリケードに腹が引っ掻かて
動けなくなった所を、搭乗員が大学生にタコ殴りされて撲殺された様な気がしました。

どうせ死ぬら銃弾に当たって即死したい。なぶり殺しだけは避けたい。

>>258
日本の場合は航空自衛隊が上陸さえなければ住むだろ
戦車や対戦車ヘリは陸に国境があるくにでのみ有効

>>263
ジェシカみたいな死に方なら2発で済むぞ

>>263
死に方という点でいうなら核の爆心地にいて一瞬で消滅したいw
遺体も残らないから人様に迷惑かけないで済む

>>262
ああ〜。そうかも。
メカ設定資料集が主役級（大量に有る）の戦艦とか巡洋艦ばかり扱うから、そう言う艦種の存在を
忘れている可能性が有ります。キルヒアイスが”アルテミスの首飾り”を破壊するのに使った工作艦も
今ではどんな形か分からないです。

民主国家でない独裁国家である中国を
話し合いが通じる相手と思っているところで大間違い。
今回の尖閣での横暴やノーベル平和賞での醜態を見てないのか？

>>267
工作艦は帝国のは箱型、同盟はバーミリオンに出てたのがスターウォーズのタイファイターみたいな感じだったな

>>264
お前は抑止効果というものを全く理解していない
相手が戦車や火砲等の重装備をどれだけ保有しているかで
着上陸戦に投入する戦力選定が変化する
当然相手に重装備が少なければ自分もそれなりの装備で済み
着上陸戦の難易度も低下するだろ
戦車400両、火砲400門が日本中に分散配備・・・・
中国あたりならヤル気出してしまいそうだ

>>266
しかも核弾頭付きのミサイルが発射された事を知らず、あっ！！と思った消滅しているのがいいです。

最悪なのは、反日暴動の中で日本人だとバレて、三国志みたく鼻をそぎ落とされて、次に指と言うように、
生きたまま人体をバラバラにされて殺されるパターン。

>>271
中国に行くときは自決用の核爆弾を持つのが一番安全かもな

>>268
その辺の根本的なところが理解できていない奴が多すぎる
特にマスコミや文化人、評論家あたりはひどい
今の中国は冷戦時代のソビエトより性質が悪いし話し通じないよ

このスレで中華技術と話した事ある奴はわかってると思うが
民間レベルでさえ根本的なところで認識が違いすぎる

>>269
工作艦とか輸送艦になるといきなり不格好になった気がします。あと空母も…

戦車を減らそうと（減らしても大丈夫と）考えている人達はロシアの軍事的脅威は無くなったと
考えているみたいです。しかし、あの国は火事場泥棒の本家だから、あまり極端な編成をすると
北海道が危なくなる気がします。

>>274
工作艦って本来は補給整備修理用の艦艇だから仕方ない
空母はやられ役だしね

ロシアの戦車隊には戦術核で立ち向かうしかないと思う

>>274
スクランブル回数では未だにロシア機が圧倒的に多いんだがな
最近東京急行も再開したし、この間は日本一周されちゃったしｗ

話し合いが通じる相手とは・・
アメリカ、ヨーロッパ、そして
民主主義、人権、報道の自由について認識を同じくする国。

それ以外の国、中国、北朝鮮、ロシア、その他独裁国家には
マトモな話し合いなど通用しないと思ったほうが良い。
どうも日本人は「同じ人間、話せば分かる」という甘い考えを持ちがちだ。

>>277
ヨーロッパとオージーもリベラル気取りのキチガイしかいないんじゃないか

>>272
持ち出しも持ち込みも不可能だろうけど、どこからそんなもの仕入れるんだ。

三流漫画家になったらどうだいｗｗｗｗ

>>274
第7師団はそのままにするんじゃないか？
何と言っても90式は北海道の「ご当地」戦車だし・・・
本土に配置換えしても市街戦には向かないから
運用局面が限定されてしまう

>>273
中国の何が危険かと言うと、今だに領土領海を広げる野心を隠していない事です。野心を持つのでは
無く隠してさえいない。公然と東シナ海と南シナ海を自国の領海だと主張しています。
しかも、その主張は海洋国際法とは別の（中国独自）基準で大陸棚は全て大陸と同じであると
言う無茶苦茶な理屈を通そうとしています。そのうち弱そうな国に戦争を吹っ掛けるのは必至ですね。

>>279
持ち出しは日本で合法化すればいいだけの話
持ち込みは隠し持つしかない
尻の穴にでも入れときゃ大丈夫だろう

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

>>282
　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　ゆっくりしていかないか！！！　　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　!　　　|　--ｰ'　　 ｀ｰ-　|　　　　　　}　　＼　　　／　　 }:;:;│
　 Ｙ´Y　　( 凵　　　凵 ）|　　　　　. 亅 ( 凵　 　 凵 ）　 「勹
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　　　　ヽ　　　ヽ＿ﾉ 　 ﾉ　　　　　　 入 　 丶__ノ 　　 ／
　　　　　　丶　＿＿ ノ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿.／

>>284
当スレではこちらのAAを使用して下さい。

　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　 ／ /''＞　　　ゆっくりしてイカなイカ！！！　＜
　　　／ 　/￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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く　　　 /　　　　　　　　 　＼＼　　　　 ＿_,,／: ::: : :: : ::::＼
　＼　 |　 _,．-――――- ､ヽ ＼　　 |　: : : :.:/ : : : : : : : : ＼
　　 ＼|／'"´　 　 ;　 ',　　｀＼ ／　 ／´::/: : /:::ハ::ヽ: :＼: : :＼
　　　　| ﾍ　 /!　ﾊ 　ハ ヽ : ∧|　　i　 ﾊ＿ﾊ::ﾉ:ハ＿}: : :}ヽｲ i::|　　
　　　　|:!　V__,.!/　V　､!__ﾊ∨ i|　　￣ﾚ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i::|
　　　　|:| : :|　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　 i|　　 　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ:|
　　　　（| : :l'"　 　 ,＿__,　 "'　i|　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　 / |:::::|
　　　 /::| : :|　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　 | ヽ、　　　　　　 ,ｲ　ﾊ／
　　　/::::| : :|＞,､ _____,　, .イ: :|l:|　　　　|／｀ ー--─ ´　 |／

>>280
10式戦車の説明で初めて知ったのですが、90式戦車は国内を専用の貨物列車で輸送する時
砲塔をはずさなければならないと言う事らしいです。10式戦車は重量を約6トンほど軽量化した
ので、そんなめんどい事をする必要が無くなったと言う事です。

しかし、基準排水量8900トンの“おおすみ級”戦車揚陸艦には一度に２７両の90式戦車が搭載
出来ると書いてあります。３隻で８１両の９０式戦車を運搬出来る…

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
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　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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>>286
揚陸艦のホバーには積めるのかな？

>>285
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>>288
積めなかったらどうするつもりだｗ
おおすみ涙目もいいところだろ

LCACはたしか70ｔ前後まではおｋだから
1両は積めるぞ

中国、日本、ロシアで三国同盟を組めばいいんでない
美国に3国まとめて対抗する能力ないからアジアに干渉できない、
朝鮮半島はみてるだけ、日本海、黄海、鴨緑江、豆満江に各国が逃亡防止用の部隊だけ配置して
みてるだけを決め込めば適当に潰しあってくれていい結果になる
お互いに牽制しあうからアジアも平和、諸葛亮が考案した天下三分の計と同じだ

>>290
でもあれ高いくせに脆すぎなんだよな
ここは水陸両用戦車を一つ

>>291
三分した後どうするの？

で揚陸艦なんてなんの役に立つ
敵の対艦ミサイルで搭載部隊ごと撃沈される
日本にとっても同じこと、陸自がなくてもF-2が敵の揚陸艦を撃沈すればすむこと

>>292
オレは水陸両用戦車とか空挺戦車とかいうシロモノは信用していないんだ

>>293
自国の内政に専念する。
EUのようなブロック経済でアジアの反映を図る
安全保障、経済発展ができ、面倒な美国、EUを相手にしなくてよくなる

>>294
フォークランドはイギリス軍がへたれすぎただけ

>>294
本国に帰ったら中共海軍司令部に揚陸艦を全て破棄するよう陳情しろ

>>294
＞敵の対艦ミサイルで搭載部隊ごと撃沈される

揚陸艦を単独行動させると思うか？
日本がイージス艦を保有しているのは
第7艦隊の護衛やBMDの為だけではないぞ

イギリスって現代に近づくほど弱くなっている気がする

>>299
護衛の艦船がいたところで飛行機の的に過ぎない
船で飛行機に勝てると思ってるなんて、山本五十六提督、井上成美提督とすすんだ頭の人を除いた日本海軍首脳みたいな考えだな

>>300
阿片戦争が全盛期、あとは没落してるだけ

>>301
中華海軍の対空戦闘能力を基に
海自のそれを評価してもらっては困る

>>302
第二次大戦はよく頑張った方じゃないか

>>301
それは蘭州級駆逐艦を設計した技術陣と
艦隊防空の重要性を認識した海軍首脳部と
蘭州級の建造に予算投下を認めた党本部
に対する批判と受け取って良いのだな

>>304
ただ、全盛期の力じゃないよね美国の力が大きいかな
英国は一つのものに何でもつけたがるのがよくない
合理的な分業を考えたらいいんだろうが
未だに貴族がいる遅れた国だから無理だろな

>>306
中共にも赤い貴族がいるだろうにｗ

>>305
2隻のみの製作で見切りをつけた
殲撃十型は増産に継ぐ増産

>>306
確かに門閥貴族どもはダメだがラインハルト陣営はもっと許しがたい

>>308
次級の瀋陽級駆逐艦・・・・いや、奉天級駆逐艦（笑）も長距離エリア・ディフェンス防空艦なんだが

中華は艦艇、戦車については無知

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101211-181289-1-L.jpg

今年もやるよ

インコネル地丹と中華技術が帰ってきたのか

【海外】 茶番劇の孔子平和賞　受賞者の連戦氏には通知すらしておらず、無関係の少女にトロフィー授与
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291904054/

ノーベル平和賞に対抗　“茶番劇”孔子平和賞に失笑　本家同様、受賞者不在
2010.12.9 21:04

　【北京＝川越一】中国の民主活動家、劉暁波氏に対するノーベル平和賞授賞に対抗して、
急遽（きゅうきょ）設立された「孔子平和賞」の授賞式が９日、北京市内で行われた。
初代受賞者に選ばれた台湾の連戦・中国国民党名誉主席は受賞を拒絶。
本家と同様、受賞者不在というおまけがついた“茶番劇”に、報道陣から失笑がもれる一幕もあった。

　「孔子平和賞は長い間準備してきたものだ」「連戦氏は当代の平和に貢献した」「（劉暁波の）３文字とは関係ない」−。
選評委員会の譚長流委員長（北京師範大博士）が顔を真っ赤にして訴えた。

　孔子が論語の中で述べた「和をもって貴しとなす」の心を設立理由に挙げ、
ノーベル平和賞への対抗措置であることを否定。
だが、パンフレットには「ノーベル平和賞は世界中の人々に開放され、少数派の推薦で決めてはならない。
同賞は多数派とは言い難く、不公平さ、誤謬（ごびゅう）は免れない」と明記されている。

　インターネットを通じた投票に基づいて選出したといいながら、サイト名や調査期間の公表を拒否。
台湾メディアが連戦氏の受賞拒否についてただすと、「拒絶などできない…」としどろもどろに。
同氏に正式に通知すらしていないことも明らかになり、最後は無関係の少女にトロフィーを渡してお茶を濁した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101209/chn1012092107004-n1.htm

まぁあいつ等らしいと言うかなんというか
ほとんど無名の国家に賞をもらってうれしいって思う人どれくらいいるんだろうね

池田駄作なら喜んで受賞しただろうな

銀河帝国正統政府がメルカッツを軍務尚書にしたのと同じか

中国がつかんだ情報では、F-35の購入が決定してるらしいｗ
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/teji/2010-12-06/821981033355.html

F-35に決定はしてるだろ

輸出許可が下りたら、F-15SEがF-35を上回る人気になりそうな
気がするけどな。

三原則緩和がダメになったから
F-35にも暗雲がww

統合幕僚監部発表

12月6日　ロシア機の日本海における飛行について
http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101206.pdf

12月8日　ロシア機の日本海における飛行について
http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101208_2.pdf

武器禁輸緩和を見送った民主党の安全保障のリアリズム 　清谷信一公式ブログ　　清谷防衛経済研究所
http://kiyotani.at.webry.info/201012/article_3.html


キヨタニ先生が民主党を一刀両断！！

キヨタニ信者帰れよ

確かに武器売ったら「死の商人」なら、
世界中の国が死の商人ですな。
ロシアも中国も韓国も北朝鮮も。
福島はこの点をどう考えてるのか。

　　　　　　　,-~￣￣ヽ
　　　　／~`'　　　　　　＼
　　　/　　／￣￣ヽ　　　ヽ
　　 ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ
　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/
　　　　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　中国、北朝鮮の売る武器は
　　　　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　人民を救い、人民を生かす為の
　　　　ヽ　　＿＿　 　　 |　　　きれいな武器
　　　　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/
　　　　　　＼＿＿ ／

じゃあその武器でチベットの人々救済しようか

坂の上の石原さとみ。

社民党の支持者や後援会って具体的になんなの？
堂々と総連や民潭、華僑じゃないだろうしw

在日が作ったダミー会社とか？

>>329
社会主義者でしょ、人民は資本主義の搾取に苦しんでいると信じている

社会主義って社会主義者や革命家が資本家を追放して自分が搾取する側になるための体制だろ

搾取する側ってのもあるが支配者側、いわゆる国家の私有化ってのに近いかと
ソビエト連邦とかも事実上共産思想のトップによる私物化だったし
気に入らない奴がいたら大粛清、国民もかなりアレな扱いだったし

陸自定員15万4千人＝千人削減で防衛、財務相が合意―新防衛大綱
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/?1292153853
　政府は12日、週内にも閣議決定する新たな防衛計画の大綱（防衛大綱）案で示す陸上自衛隊の定員数を、
現行大綱から1000人削減し、15万4000人とすることを決めた。北沢俊美防衛相と野田佳彦財務相が同日、
財務省で会談して合意した。

半島情勢が緊迫してる時に削減とか正気の沙汰じゃない。
日本人じゃない民主には政権任せられないのがよく分かった。

解散総選挙さっさとしろ。　出来なかったら世論で追い込むぞ。

労働人口減ってんだから減員されるのは仕方ないだろう。
どんどん縮小する日本。
子供の数もまだまだ減ってるし、今後もドンドン減りますよん。

>>334
就職事情、
完全な買い手市場で新卒も仕事に就けないありさまなのよｗ

どこの国の人なんだｗｗ

雇用を生み出し技術発展を促すのは戦争しかない

>>335
ゆとりが選り好みしているだけ

労働組合があるとこがいいよ（笑）

茨城の選挙はどうなった？
民主大敗か？

こっちにいってみたらわかるかも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292129460/

実況
茨城県議会議員選挙実況スレ【12/12投開票】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1292133438/

速報
NHK開票速報
http://www.nhk.or.jp/mito2/senkyo/

茨城県議選　各党議席　　　　　　　　　　　　NHK水戸（更新日時：12月12日 21:38）

　定員 65　　残り 50　
　 　　　　　　　　　　　　　　　当選
　 　 　 　 　 │候補者数 　 当確 　　現 　　元 　　新 　 男性 　女性 　　選挙前
─────┼────┬───────────────────────
　自民　　 　 |　 　36　　　|　　14 　　 14 　　 0 　　 0 　　 13 　　　 1　　　　　45
　民主　　 　 |　 　23　　　|　　 0　　 　 0 　　 0 　　 0　　　 0 　　　 0　　　　　　6
　公明　　 　 |.　　　4　 　 |　　 0　　 　 0 　　 0 　　 0　　　 0 　　　 0　　　　　　4
　共産　　 　 |.　　　5　 　 |　　 0　　 　 0 　　 0 　　 0　　　 0 　　　 0　　　　　　2
　みんな　.　 |.　　　3　 　 |　　 0　　 　 0 　　 0 　　 0　　　 0 　　　 0　　　　　　1
　無所属　　 |　 　35　　　|　　 6　　 　 3 　　 0 　　 3　　　 6 　　　 0　　　　　　6
─────┼────┼───────────────────────
　合　 計　 　|.　 106　　　|　　20 　　 17 　　 0 　　 2 　　 19 　　　 1　　　　　64


いまのところ完封
でも、3議席のうち民主2人立候補とかの選挙区もあるから
何人かは当選してしまうだろ

http://img8.imageshack.us/img8/2020/119gif.jpg

>>342
＞でも、3議席のうち民主2人立候補とかの選挙区もあるから
＞何人かは当選してしまうだろ
票の食い合いで共倒れではなかろうか。

はっきりしたこと。
民主の推薦･応援受けたら当選は夢。


さすがにみんな泥舟なの知ってるから入れんよなーｗ

無所属ってのは、ついこの間まで自民の隠れ蓑ってイメージだったが
今回は民主党系が多いのかな？

しかしこれで改めてよく分かったよ
自民にお灸を据える(ｷﾘｯ　→　実際には投票した奴がお灸据えられただけでした

茨城土人と馬鹿ウヨヒキニートは死ねよ

茨城土人見直したぞ

>>347
Mr.量産りべらるサーンソロソロこてはんツケテクダサーイ
ＨＡＨＡＨＡＨＡ

>>3489
おまえら馬鹿ウヨヒキニートのせいで日本は終わる死ね

>>350
Nice joke!!
コレハ面白イ事ヲ言ッテクレマスネー
トコロデアナタヲ見タラ言ワナキャイケナいッテ言ワレタコトガアルンデスヨ!!
yaranaika!!コレドウイウ意味デショウネー？教エテクダサイー:-D

早く開票結果を知りたいでござる。

>>345
こちら茨城県民でござる。
無所属に民主系はいないと言ってよいでござる。

民主大敗WW

　　　　　 　x　/ 　 :|　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　 ＋
　　　　　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉 　 　 x
　　　　 　 .x〈 ＿＿_Ｖ: : : :|＼|　 　　／_｀|∨、　 x
　　　　|! /　　 　|: : :.|: :|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+
　　　　ll/_ 　 　 .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ.: |
　　　/ ミr`i.　 　|: : :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!
　　　ﾄ､ｿ　.|　　 .!:.:.:..|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　
　　　/ll＼ ｀テヽ|..: : |: |l: ._ﾍ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|
　　./' l|　 >'　/｀ｰ─; :i!　＼ ＼/ /,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　 ＿＿　　　/　 ヽヽ 　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 　/　　　 /￣￣　 /￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
_＿/＿_　　＼＿　　 　 _ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

日立製品の不買運動に発展する予感！

日立市　定数5

　順
　位 　 　　　　　　　　党派 新旧 当選 　得票 　得票率 年齢
　 1 　井手　義弘 　公明 　現 　 当 　14,355 　20.9 　 54 　
　 2 　長谷川修平 　民主 　現 　 当 　14,298 　20.8 　 54 　
　 3 　斎藤　英彰 　民主 　新 　 当 　11,965 　17.4 　 50 　
　 4 　福地源一郎 　自民 　現 　 当 　11,942 　17.4 　 62 　
　 5 　菊池　敏行 　自民 　現 　 当 　11,565 　16.8 　 64 　
　 　　小林真美子 　共産 　新 　 　 　　4,670 　6.8 　 46 　

民主6で現状維持

つまんねー

　　　　立候補者　　当選　　勝率
自民　　　36　　　　　33　　　91�l
民主　　　23　　　　　6　　　　26�l


ミンス勝敗ラインは議席二桁超え
大敗北といえます　　　　　

帝国領侵攻作戦みたいなワクワク感があるな

民主は現状維持、自民は-12議席で大敗北！


という新聞の見出しが想像できるぜ･･･
あ、明日は休刊日だっけ･･？

チバラギみたいな田舎の糞田舎の選挙はどうでもいいよ
そんなことより戦闘機の話しないか
チバかイバラギかよくわからんがせめて百里のスクランブル情報の話題にしたら

>>359
無所属当選者19人のうち
自民推薦6人
自民系（無所属衆議院議員中村喜四郎の会派）3人
残り10人中9人は自民から推薦貰えなかっただけで実は自民系でござる。

保守王国嘗めないほうがヨロシアルヨ。

>>360
じゃあ戦闘機ネタ振れよ

>>360

お前絶対日本人だろ！

>>363
過去ログみたら考え方が中国人そのもの
迷惑だから留学しに来ないでもらいたい

>>364
大学院にも進むつもりらしいから
暫くは日本にいるようだな

開票前

　.／民主儲＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|　/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 目標議席は二桁、これを確保できたら
.6|　 . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 ひとまず勝利で
　 　｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

開票後

　　　　　　　　くるっ
　.／民主儲＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ　|　∩ || || |　　　民主は現有議席を維持してるだろ
.6| . : )'e'( : . 　|9.|^ ^ ^ ^|^i 　 大幅に議席が減った自民こそ惨敗だ！
　 ｀‐-＝-‐ 　'　 ヽ　　　 ノ　

内閣支持率が20%代でしかも保守王国の茨城で議席数を伸ばすと思ったのがナゾ

都合の悪い事を直視しないで生きてきたんだろ。

仮にも与党なのに…
24人中6人…

最近、茨城はイメージ最低の県とか茨城に対する
ネガティブな評価のニュースがあったねえ

どこが指示したんだかｗ

水戸藩は尊王攘夷の本場だったからな

茨城が保守王国というのも納得だ

外人は住みづらいんだろう

だからイメージ悪いとか？

＞外人は住みづらいんだろう

県南にはタイ人が多く住む地域がある
風景がタイ東北部にちょっと似ているのだと言っている

【選挙】 民主党に厳しい審判、候補者４分の３が落選　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292166220/
【政治】茨城県議選で民主党が惨敗　11月の松戸市議選での大敗などに続き　自民党は統一地方選に期待持たせる結果★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292174396/
【民主党・茨城県議選惨敗】郡司茨城県連会長「党がまとまってないというイメージが大きかった」「北風が吹いている所に氷雨まで」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292183861/
【民主党】茨城県議選、小沢一郎元代表に近い議員から「惨敗だ」と執行部を批判する声相次ぐ　日本国民の政権離れ裏付け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292170414/
【政治】 自民・石破氏「民主党的なるものが否定された」、みんな・渡辺氏「分裂するなら早くした方が日本のため」 〜民主茨城県議選惨敗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292169578/

　　　　　　　　　＿＿＿ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／|γ⌒´　　　（ ;:;:;）,
　　　　　　　 | ／／ "" #⌒＼　　）
　　　　　　　 | ｉ /　 ノ　　　 ヽ　ｉ　）　私が代表の衆院選で大勝利したのに
　.＿＿＿＿_|_ !ﾞ　（ ;:;:;;ﾉ ´(＝）i,/ ＿＿＿
　|　　　__|||＿_|　;:;:;;;) （__人_） #| .|||_ 　　　|　菅総理に代わってからは　　
　|. 　　（_|||＿ ＼#　　｀ーｫ'　／__|||）　　　|
　|＿＿　|||＿＼ 　　　　　　　／__|||＿＿_.|　負けっぱなし
／　　　　　　|　| |　;:;;:;;:　ﾉ　| | ＿＿＿__／
.￣￣￣￣￣|　| |========| |　　　私を総理にすればいいのに、この仕打ち
..　　　　 　　 | （ここここここ)''
　　　　　　 　|　| |　・, 　｀ヽ`､　　　　　私の創った民主党が燃やされていく
. 　 　　　 ）ヽ|　| |(´､_　　 ）　） (､　 :､
.　　　　　（ 　|　| |’）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　 （　　）__ﾉ )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　 　 ）　）　 （__ﾉ（　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　 　（　 　 ;　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，

>>373
傍に置いときますね。
つ硝酸エステル
つ過酸化水素

>>371
いま円高だと危機感を抱く声が高いけど
しかし円高の強みを生かして、海外企業の買収に乗り出している連中も幾らもいるし
輸入産業は絶好調だ。
それなのに円高ばかり声が上がるのは、結局、円高で危機感を抱く奴ほど声高々に叫ぶからだよ

外国人の問題にしても、外国人に対してシャイになる日本人の性格から住み難い面も確かにあるが
一方で日本は宗教対立も民族対立も少なく、何より治安がよいから、かなり住みやすいところもあると思うのだが
住み難いとか差別とか、そんな不満のある連中ばかり声を上げるから大きくなるのだよね

俺は九大工学部で伊都キャンパスに通いの超エリートだ
中華技術を探そうと思ったが九大工学部に中国人留学生多すぎ、清華大学卒も多すぎて特定できない
まあ清華大学並ぶ世界の九大と認められた証だな
旧帝大どころか、国公立にもはいれず関東地方で有名な早慶とかいう私立大学に行く三流からみたら雲の上の世界かな

>>370
イバラギて特効服着てヨロシクとかいってる奴しかいないだろ
なまりも強くて田舎臭いイメージしかない
茨城県柏市の国立がんセンターくらいしか研究機関も知らない

中華技術＞＞＞＞＞＞関東の大学にしか入れない糞コテ（笑）

つくばは研究都市じゃなうのか

茨城県野田市にはキッコーマンの研究所があるではないか。

茨城人のやらかした事件

桜田門外の変
坂下門外の変
東禅寺襲撃事件
血盟団事件
5・15事件

テロ実行犯の産地です
リアル憂国騎士団ｗ

>>376
コテ付けろ中華

血盟団すげーな
茨城人見直したわ

「一人一殺」だっけ？

ハンスも頑張ってみたら？

また実行犯が戦後まともに暮らしてるのが何とも

>>379
>>380
イバラギにめ研究施設あるんだな
キッコーマンがイバラギなのは知らなかった
野田市て聞いたこともない場所にあるんだね

つくばは部品鳥の根城だろ

部品鳥は仕事見つからなかったら茨城憂国騎士団の初代団長になればいいよ

鳥は穏健派だから無理無理。

戦闘機だ！戦闘機！！戦闘機！！！戦闘機！！！！

戦闘機の話汁！！

もうＦ-22でいいよ

Ｆー２２　ーーー＞Ｆ２改　　
国産品愛用

VFー0作ろうぜ!

もうＦ-2CスーパーNGサイレントbisでいいよ。

F-15SEでいいと思う。

SEのCWBはAAM-4を搭載できるようにしないとね
それとE系導入するならJDAM以外の対地兵装もないと

>>376
おっ偽琉球人、次の設定は福岡か

F-2をツインにしてF-22

最後の軽戦グリペンしかのこされてないわけだな

ttp://labaq.com/images/src/Holly_shit06.jpg

マッコイ爺さんならF-22調達してくれる

ヤンが死ぬ第三期のEDは本当にいい曲だな

ピクニック写真フィッシャー不在問題調査検討委員会
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC

マッコイに注文するなら、B-1Bを１０機、B-2を１０機、A-1を２０機注文しといてくれ。
これはアメリカに秘密で頼むぞ。

あれだけ炎上するなら、
A-12、117作っとけばよかったと思う。

117にレーダーとミサイル、ABエンジン積んでも、f15より強く、安くなったよ。

＞ 117にレーダーとミサイル、ABエンジン積んでも、f15より強く、安く

600km離れた空軍基地A、Bからそれぞれ同時に飛び立ち、中間300kmのところに国境線があって
そこでF-15とF-117空戦型が戦う、なんて中学生みたいな仮定をすればそうなるかもねｗ

だが、普通はRF-15Eとかが出来て、F-117空戦型がスクランブルに応じる前に
RF-15Eが国境付近のSAMサイトのレーダー情報などを収集して
さっさと逃げ帰って終わりだなｗ

レーダーとミサイルをつっこんだだけの軽装爆撃軽装戦闘機は再考の価値があると思うんだ。

戦闘行動半径、エンジン、燃料を絞れば、値段が大きく下がるし、形状要求もデルタ翼などやすくできる。

値段の3分の1はエンジン、燃料、戦闘行動半径、ペイロードなんだから、
空虚10トン、全重16トン程度、デルタの軽戦闘機なら、ABエンジン10トン程度で大幅に安く作れるよ。

それを要求するのは国境線が元から接してていつでも首都にある程度の爆撃があるのを
覚悟している国とかだな

チリとアルゼンチンをはじめとする南米各国には有用だ

>>407
日本の場合は守るだけ
E-767と地上レーダーサイトの支援があるからレーダーなし、ミサイルなし、航続距離短縮で軽量化
20,000mまでの上昇をF-15Jの2分を上回る1分以内、旋回能力F-2並の単発で要撃に特化した機体が理想だろ

>>409
ミサイルキャリアーがミサイルなしで何をするというのか？

>>409
広大な領海を抱える日本にこそMiG-31のような速度に優れ大出力レーダーと長距離ミサイルで
敵を叩き落す迎撃戦闘機が必要なのだとなぜわからん。

そんなに軽戦が好きならF-16の初期型にでも乗ってろ。

>>410
機関砲で一撃離脱
>>411
上昇力をあげれば防空識別圏を大幅に狭くする事ができる
レーダーは空中地上支援で戦闘機には支援を受信するだけでいいし
敵と有視界戦闘ができる位置に速やかに移動する能力が重要
>>412
小さければ相手に発見されにくく被弾もしにくい
旋回能力、加減速性能があれば有視界戦闘、真横につけての強制着陸誘導が容易にできる

中華は機関砲によるWVRしか考えていない事を忘れていたｗ
おれもマウザー砲は好きだけどねww

いい加減大気圏内での運用に拘ってないで機動戦艦作れよ

>>415
お前の飛ばすネタは中華技術より面白くないな無職童貞ヒキニート

>>413
防空識別圏狭くしてどーすんだよ。
小島は見捨てろってか。中国様に謙譲しろってか。

>>416
あぁんっ！また量産りべらるたんが湧いてきちゃったのっ！？
りべらるちゃんはちゅっちゅちゅっちゅしてあげるわっ！
さあ私の胸の中にとびこんでらっしゃい！

ここはレーダー、ミサイル至上主義が多すぎ
それが真実なら上空哨戒待機のE-2やE-767に99式空対空誘導弾を搭載したものが最強になる

>>413
F-86に較べF-15の上昇力は遙かに高いが
ADIZの範囲は50年前から変わらんぞ
てか防空識別圏の意味がわかってない
問題にされるべきは対象機の速度だろ

>>417
離島を見捨てたらだめだろ
領海侵犯までに敵機真横に着いたらいいだけ
上昇力をF-15Jの倍にしたら、F-15Jの性能に合わせた防空識別圏より大幅に狭くする事が可能

>>420
なんで最高機密の防空識別圏を知ってるんだ？
だからTu-95が防空識別圏を探る為に偵察飛行するんだろ
さては空自分屯基地の職員で情報漏洩してないか？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/kaisetsu/other/adiz.html

防空識別圏って国家機密なのな。
初めて知ったわ。

中国では防空識別圏は国家機密のようです

>>419
AAM-4の射程距離に敵機が入るまでE-2やE-767を持っていけるわけ無いだろうがｗ
その前に領空侵犯されたあげく基地攻撃されてしまうわ

戦闘機の話ばかりしおって

>>422
このスレにいて知らないのはお前だけだ

韓国空軍などは嫌がらせ目的で防空識別圏ギリギリまで接近してくるよ

>>426
自分ができないからってひがむなよ無職童貞ヒキニート。
古参の癖に知識も碌にない無職童貞ヒキニート。
あるのはやきうと銀英伝の知識だけか無職童貞ヒキニート。

>>428
銃火器の話なら少々

>>428
もう量産ちゃんったら遠慮しちゃって！
遠慮しないで抱きついてもいいのよ！

>>426
たまにはいいじゃないかw

誰も空中要塞作れなんて話はしてない罠。

まあFBWも油圧も不要で全部ワイヤーで動かして機関銃の弾が100発あれば100機落とせるとか言うのに比べれば
現実味があるけど

>>430
そいつは後期量産型だ。
初期型と違って部品鳥か反スにしか反応しないぞ。

中華は自説を主張すればするほど
親の仕事を否定し貶めていることに気付くべき

中華の親は「戦闘機にレーダー、ミサイル、FBWなどいらない」
とは思っていないはず

中国の技術者だってミサイルやレーダーや機体の電子制御について昼夜を問わず必死に研究しているというのに。

空戦は操縦士の性能できまる訓練が一番重要
次は操縦士の意思どおりに動く機体

しかし、対象機がスパクルできるようになるのも時間の問題だろうから
やはりこちらもFIにはスパクルが欲しいところ

>>437
低空飛行で敵機のレーダーに補足されずに近づく
アフターバーナーを焚いて急上昇して背後を取ればいい
要撃戦闘がわかってないな

>>436
お前の国のパイロットはお世辞にも錬度が高いとは言えないからな
国に帰ったら親父にそう進言しろ

>>438
頭大丈夫か。

>>439
錬度はそこそこだよ
日本の10倍以上の人がいる天才的な能力を持った者の絶対数も10倍いるからずばぬけてすごい操縦士は確保される

位置エネルギーで優位に立つ敵戦闘機に対して
「相手に気づかれないように低空飛行して背後を取ればいい！」

相手の背後につくころには相手はもう遠くにいっちまってそうな予感。

>>438
お前は日本語がわかっていない
オレが言ってるのはアラート任務の話だ
対象機がスパクルできるようになったら
最悪の場合邀撃機が対象機を捕捉する前に
領空侵犯されてしまう恐れがあるといっている

それと戦闘機のレーダーは地上レーダーには無いルックダウン視程というものがあってだなｗ

>>441
中国人も人間なんだぞ。
お前の言うパイロットは人間じゃない何かだ。

>>442
加速性能を上げるためにギリギリまで軽くする

>>445
もうミサイルでええやん。

>>443
来る方向がわかってる守備側は圧倒的に有利
要撃側は燃料を気にせずアフターバーナーが焚ける
で低空飛行が安全なのはMiG-25、函館飛行場強硬着陸で実証済

>>447
それは敵の防空網を突破した例であって、迎撃側が低空飛行して敵をやり過ごしたわけじゃないだろう。
というか、やり過ごしちゃだめだろ。

>>444
日本でいえば
F-104でF-15を、F-15JでF-16を撃墜したロック岩崎みたいなのがね
そうした操縦士が日本に50人いるとすれば中国には500人いることになる

>>448
やり過ごすんじゃない
敵に気付かれず背後をつく、余裕があれば2機で両横につけ強制着陸

>>447
＞で低空飛行が安全なのはMiG-25、函館飛行場強硬着陸で実証済

頼むぜオイorz
70年代の知識で2010年代の戦闘機語るなよ・・・

F-4EJ「改」が何故誕生し、何故E-2を導入したか
自分でググって出直して来い、話はそれからだ

>>449
ロック岩崎程度じゃお前の理想には程遠いな。
というか、お前の理想のパイロットがありえないだけだ。

>>449
…ん？よく自分の挙げた機体見ろよ
F-16とF-15J逆だろ

>>450
その背後につけるころには既に基地だの町だのは火の海になってるって言ってんだ。

>>453
そこはまちがってない
マルヨンで米軍のイーグルを撃墜したのは事実
イーグルで圧倒的な機動性のファイティングファルコンを撃墜したのも事実
模擬戦は有視界戦闘だから小回りきくほうが圧倒的に有利

久しぶりに戦闘機の話をしているかと思ったらボケとツッコミがいるだけだった。

さすが九大工学部、タメになるわ(ｸｽｸｽ)

F-15とF-16では
中射程戦ならもちろんF-15有利だが(AAMが共にセミアクティブ、共にアクティブという条件なら)
有視界戦ならF-16にかなり分がある

なお、F-15JとF-2だと、低〜中高度の有視界戦ではF-2が圧勝する

>>447
アフターバーナーを気軽に使えても最高速が低ければ話にならないだろ。
そもそも、アフターバーナー使っている時点で捕捉されやすいだろ。


>>449
500人存在したとして、一体、何人の人間が戦闘機乗りになるんだ？

ここの住人はほぼ全員「受け」だから
中華のようにネタ振りしてくれる奴が居ないと
とたんに過疎ってしまう
地丹や中華はある意味貴重な存在

久しぶりにきたら頭悪いのしかおらんな
こんなやつらの支配下から琉球は独立しないといかん
琉大でてない人は程度が低い

まっとうなレスだけじゃスレは伸びない。
阿呆が居てこそスレが伸びる

だからコテハンには空気コテと糞コテしかいないのだ。

更に、ある意味ウザイ存在

>>449
人口比率が全てに同位してたら、中国はＧＤＰ世界一で他の追随を許さない数字じゃないのか？ｗ

都市も含めて、国の民度を上げる努力って必要だぞｗ

>>460
たしかにみんなネタ投下がヘタだからなぁ〜。

もうF-22でいいよとかVF-0つくろうぜとかｗｗ

一生懸命なのはわかるがレスする気になれないよ。

スルーされた気がする

>>466
えっ？だってお前中華技術だろ？

>>467
いっしょにするな

ネタか、ネタねぇ、ネタとな

>>460
拙者など中華殿と比べると赤子のようでござる。

「F-2に対潜魚雷を搭載して急降下雷撃をすればいいよ！！」

これなど、釣り餌としては“芸術”と言ってよいでござるよ。

>>465
VF-0て何？
眠くなった晩安

>>471
おぼえていーますーかーのアニメのロボット

とりあえず電子戦・妨害専用の戦闘機作ろうぜええええ
それも戦闘空域に4機ぐらいふらふらさせとけば相手の通信機器が鉄くず同然になるぐらい強力な奴を！

もう核ミサイル連打してEMP祭りやろうぜ。

>>471
＞VF-0て何？
明晩までにレーダーのルックダウン能力と共に勉強してきなさい

>>470
未だに急降下雷撃というものがよくわからない

>>472
そのうちＦ-15preが第一線から外されて余ってくるから
それを改造しようぜ

今年の12/24日をどう過ごすか。について話し合うというのはどうだ？

>>476
普通に仕事いって普通に帰宅して
同居姪っ子にクリスマスプレゼントあげて
あとはこのスレをROMりつつ他スレを荒らすｷﾘｯ

>>473
GBU-31 /Mk.84　でOK！

うちは父子家庭だから、息子とゲームだな。
ＧＴ５とか桃鉄とか。

多分暇な友達が男女問わず遊びに来るから、見栄張ってロースとビーフとチキンぐらいは作ろうと思う。

>>479
Fallout3か銀英伝4やろうぜ

>>477
そうか、俺は夜景のきれいな、カップルがしょっちゅう来るような夜景スポットへ行き
雰囲気を台無しにする予定だ。

>>478
空自の対地兵装は貧弱の一言につきるな
JDAM導入してなかったらたいへんな事に・・・タモさん唯一の功績か？

>>475
侵入角度を深くとらないと潜水艦まで魚雷が届かないと考えているとか？　なぞですな…

あと、機関砲の照準にもレーダーが必要な事を忘れているみたい。もしくは、レシプロ.エンジン
とジェットエンジンでは速度の違いから、戦闘機の機関銃の照準方法が違う事に気が付いて
いないかもしれないですね。

>>480
このスレ常連で、銀英の通信対戦をやって最強のメンバー3人を選抜する。
そして、アニメ板の銀英スレに団体戦を申し込むと言うのはどうでしょう。W

リアル、“涼宮ハルヒの憂鬱”の“いて座の日”の巻

>>483
中華的機関砲照準術は大戦初期のソ連空軍式だな
すなわちHUDでも光像式照準器でも照準眼鏡でもなく
前方風防にレティクル手書き

>>485
でも、機首に“八木アンテナ”だけは付いているらしいですぜ！！

当然レーダー用ではないからVHF受信用だけど、デジタル放送になったらTVも見えやしねえ！！

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E0E48DE3E1E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2

次期中期防は予備費１千億円を含めて総額２３兆４９００億円。
前回から総額で７５００億円減ったが、単純な単年度計算では４兆６９００億円と
なり、今年度の４兆６８００億円をわずかに上回る計算になる。

>>487
フジの報道でだいたい当たりだったか。

＞558 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 03:08:12 ID:???
＞>>555
＞防衛費は防衛大綱改訂時に設定される中期防での総予算で裏付とるから、
＞（安全保障費用は年度ごとの財政状況に左右されるべきではないという建前があるので中期防で総額を示す）
＞大幅削減されそうかどうかは中期防の総額が出たときだいたい予想できそうだな

＞LIVE2010ニュースJAPAN11月19日放送　23:11 - 0:11　フジテレビ
＞政府は、来年度から5年間に渡る中期防衛力整備計画について、総額23兆5000億円程度、
＞年平均伸び率を0を軸として検討することを明らかにした。

>>470
急降下雷撃は水上艦だ、潜水艦にはアスロックと相場が決まってる
>>475
敵の対空射撃の届かないところから急降下してだな敵艦の最低射程内にはいる
至近距離から喫水付近に魚雷を命中させて急上昇で退避するだけだよ
>>483
機関砲の照準は目視、正面に敵機の機影が入れば5発程度撃つだけ
>>486
早期警戒機やレーダーサイトの支援が受けれないところで運用する機体には八木アンテナは必須だな
レーダーの場合、電波を出す方向がわかっているから指向性に優れた素子の多い八木アンテナが理想

>>489
どうやら中華師匠はWW�U当時の太平洋戦線からタイムスリップしてきた御仁のようでござる。

釣り針があまりにも太すぎて食いつけないでござる。

>>490
当時は雷装で急降下攻撃できる機体は存在しない

そもそも急降下しても爆発しないよね
潜りすぎて

>>492
急降下できないのは魚雷が重たいからだよ
潜らないようにするには、できるだけ低いところが落とすほうがよい
爆撃も位置エネルギーが大きい水平爆撃のが威力は大きい
急降下爆撃は威力を犠牲にして命中精度をあげる攻撃手法

先日テレ東の13デイズで久し振りにＦ-8見たけどカッコよかったなあ
正確にはＲF-8Aだけど

ラストガンファイターだね。
中華技術向きの機体だ。

急降下雷撃か我等の流星でも出来ないな
雷装急降下で喫水線を狙えるなら高価な魚雷ではなく爆弾を･･･
真面目に答えてもしょうがないか航空機からアスロックが撃てるらしいから

急降下して雷撃する意味がわからん

＞急降下爆撃は威力を犠牲にして命中精度をあげる攻撃手法

これは100%正しい解説だが
急降下は目標物に直接爆弾を当てる為の機動であるからして
雷撃するなら急降下ではなく超低空近接雷撃が基本だぞ

まあASMがある現代ではどちらも絶滅した空対艦攻撃法ではあるが

>>493
俺としたことがコテ忘れてる
ギコナビが使えない携帯は面倒だ
>>496
爆弾だと甲板に穴をあけるだけ
撃沈するには喫水直下で爆発し水圧をなくすことで打撃を与えなければならない

>>497
空対艦誘導弾を確実に喫水直下に命中させるには水面すれすれから至近距離で発射する必要がある

>>497

ソロモン戦線で敵艦に近接雷撃を敢行する一式陸攻の図
http://www35.tok2.com/home/kh23/g4a.jpg

パイロット達の練度に敬礼∠(￣へ￣)

>>499
航空機が至近距離（どのぐらい？）まで接近すればOTOﾒﾗﾗ76�oｏｒ127�oかR2D2の餌食になる。
超低空目標にも対処可能なように俯角が　-15°〜　-20°程取れる。

>>500
練度もそうなんだけどこれのすごいところはデカい爆撃機でやったことだよね

中共は大東亜戦争で頭が止まってるらしい
そもそも爆弾は撃沈を狙うものでは無い継戦能力を奪えばいいものだ
大戦時は主に小中艦艇及び空母に使用してたろ？
戦艦の装甲では跳ね返されるからな

で雷撃はあの当時は何にでも積んでいた強力な対艦兵器だが
高価だし航空機に積むには重くその特製故小艦艇にはあて辛い
しかし艦艇の喫水線下を狙えるので戦艦でも容易く撃沈できるが
命中精度を上げるには敵に肉薄して低高度でそーっと撃たねばならない

>>500
一式陸攻＝一式陸上攻撃機　攻撃機＝雷撃機

>>502
>>503
今の日本でもＰ-3とＰ-1に対艦ミサイル積んでやる気満々だぞ。

>>501
船の対空装備は戦闘機の前には無力
敵艦載機用に護衛の対空兵装戦闘機をつけたら安全

>>504
え、F2の領分だと思ってた

>>505
それはない

中華の現用機はアスロック積んで急降下雷撃するのか　なんて名称の航空機？

海自のP-3CやP-1は兵装に短魚雷もあるが残念だが急降下雷撃は出来ない

そもそも今の魚雷って追尾機能ついてるから急降下で投下する意味ないだろ

>>508
有線誘導だろ船からはできるが航空雷撃は無理
直進あるのみ

>>506
P-3CとかP-1のは主に潜水艦用。まあ通常艦船に使ってもいいんだが、
多分攻撃する前に攻撃受けて撃墜されるんだろうな．．．

>>504
対潜水艦は対潜水哨戒機の領分
戦闘機にアスロックは大きさからして無理だが対潜哨戒機にはついてると思ってた
P-3Cに積んでないのに驚いたよ
XP-1はアスロックがないことと潜水艦から感知されにくい音が小さく高燃費で哨戒時間が長くなるターボプロップじゃないのにも驚いた
ソノブイで探知したあと水上艦からアスロックを使うしかないようだ

>>510
ハープーンは水中推進できないよ
低空から発射して喫水線に命中させる以外に撃沈は無理

>>509　中華だけなんでは？
つ　９７式短魚雷
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?97%BC%B0%B5%FB%CD%EB

>>510
へー
潜水艦てヘリで落とすものだと思ってた
武装してない艦船なら……

>>513
携帯から見れない
帰ったら読んでみるよ

中華兵器が旧式なのはよ〜くわかった

中華はマジなのかネタなのかわからん
マジで中共野郎ならあまりにも勉強不足で残念だ

>>515　やれやれ、これだから中華は．．．
誘導制御部
* 整合層付振動子を採用したソナーによる使用周波数の広帯域化及び低周波化。
* デジタル信号処理に高速DSPを採用したことによる捜索能力の向上。
* ターゲット情報処理にカルマンフィルタを用いることによる失探対応と目標に垂直に突入するターミナル誘導の実現。*2
* 32ビットマイクロプロセッサの搭載と目標識別プログラムによる高度な目標識別能力。
* プログラム言語にAdaを採用することによる高い信頼性と拡張性。

中華のネタ振り上手に嫉妬。

そんなわけで中国は空自機が離陸時点から追跡可能な軍事衛星の多数配備と
迎撃用に空母運用を最優先にしてるわけだがそれが実現すると超音速支援戦闘機による
低空侵入なんて古びたてはつかえないな。そしてその後のビジョンがない！！　だれか考えて！！

中期防の総額が示されて今後5年は防衛費現状維持が確定したし
その間に中華はどんどん先にいってしまう
中華のGPS網が完成して複数の空母を運用するようになったら
日本独力での対処は不可能

>>511
ウィキペディアからではあるが、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/XP-1
XP-1について以下のような記述があるが･･･
これでは、((対潜爆弾(航空爆雷)))ダメ(不足)なのか？
･･･
武装は、P-3C同様に機首の下部に格納庫（いわゆる爆弾倉）を持ち、
対潜爆弾(航空爆雷)・魚雷を投下できる。
主翼の下にはいくつかのハードポイントが設置されており、
最大8発の対艦ミサイルなどを装備できる。

>>522
対潜魚雷は高い高度からパラシュートを使って投下された気がします。

>>521
時間は無いぞ
空母完成が15年予定で19年迄には衛星も併せて運用開始
一方日本はというとＦＸどころかＦ１５の独自改良にすら技術的に挫折したところだ。

>>518
優れた水測がいないと無理
機械で水中音が聞こえるはずもないし、音を電気信号に変えるロスは大きい
微小な音だと追尾は無理だ
水中では電波は伝達せんから水測が有線誘導以外に精度を求めたらだめ
もったいないが上空からだと複数の魚雷を扇状に入れるしかない
>>523
風に流されるよ魚雷は40ノットくらいしかでないからできるだけ近くに入れないと回避される

>>511
お前は対潜哨戒機にアスロックを搭載しない理由が解らないのか？

アスロックは射程が改良型でも20�q程度しかないからだよｗ
迅速に対潜攻撃位置につけない水上艦艇ならともかく
航空機にアスロックが不用なのは自明の理

>>521
中日露三国軍事同盟を組めばいい

>>526
アスロックだとピンポイントで低空から魚雷を分離できる
せっかく初速があるのにドラッグシュートで減速させるのが理解できんが

ロシア、中国が後押しする第五世代計画について年内に話し合う
http://www.janes.com/news/defence/idr/idr101213_1_n.shtml　　Jane's

T-50のの飛行試験を来年の8月に行うと言う事らしいです。
エンジンはSU-35とは異なる、Saturn/Lulka 117S だそうです。

サターンをロシア語では“さちゅるん”と発音するらしいです。“チハタン”みたいに萌えるよね。W
ロシアのエンジンには他に“みくりん”も有ります。

アニヲタきもい氏ね

MiG-21とJ-7
Su-27とJ-11
Su-33とJ-15
よく似てるけどタマタマ？

>>530

みくりん「さちゅるん、リリュカ、のばか〜〜〜〜〜〜〜〜」

チハ「待って！！　ミクりん！！　ツマンスキー先生に真意をきくべきだよ！！」

駄目アニメのワンシーン。W

>>531
多分、ライセンス生産だと思う。違ったらスマン。

>>528
ピンポイントとか・・・・爆雷投下ですか？

>>531
日本もＦ-1とジァギュアという類似例がw
パクッたわけではないんだろうけどパクリっぽい

>>532
年末にかけて君の酒量が心配だよ

531
Ｊ７中ソ関係断絶状態祭りでパクッタ代物
Ｊ11は200機約束のライセンス半分で破棄した末にパクッタ物。
Ｊ10はイスラエルがラビ計画降りて残された遺物

Ｊ８はmig23コピーではくmi21を無理やり双発化したすごいオリジナル商品

>>533
J-7は本来ライセンス生産の予定だったが
中ソ関係悪化で結局無断コピー
J-11とJ-15は無断コピー
つ>>83>>144参照

>>535-536

新幹線と同じか…

>>529
> Both prototypes are powered by the same Saturn/Lyulka 117S engines fitted to the Sukhoi Su-35
> while a new engine jointly developed by Saturn and the MMPP Salyut plant is in its design phase.

開発中（現在は設計フェーズ）の新エンジンができるまで、
プロトタイプ両機にはSu-35と同じ117Sを装備する

だと思われ

>>537
契約という概念をわかっていないのかもしれないｗ

>>538
申し訳ないです。
リンクを貼った人間が意味を取り違えるとは。恥ずかしい。

日本の国産戦闘機も悉くジャギアもどきアルファジェットもどきＦ１６巨大バージョンなわけだが
所詮は民芸品程度の精度でつくれる商用マスプロ品をつくるのが得意だったのも過去形状態の国ですぜ。

技術革新の基本リバースエンジニアを知らないの？
情けない事務屋さんか？
ラビって戦闘機はイスラエル空軍に実在しないよ
ないものは参考にもできない完全独自開発を認めたくない者の捏造だ

>>539
無断でコピーされるとわかった上で契約するロシアもなかなかのもの
てか1冊ぐらいは書き下ろしたのか？

>>542
技術革新の基本リバースエンジニア　ってのがきになる
パクリ万歳なんていうなよ。礎となるような基礎技術がない
情けない国がやることさ。
ロシアですらオリジナル機とばせるのによう

J-10（殲撃十型）は、わが優秀なる漢民族の独創的な発明アルよ！
http://blogs.yahoo.co.jp/zodiacfumiya/16818813.html

>>543
あの頃のロシアは悪性インフレで超貧乏だったので
従業員の給与確保する為に背に腹はかえれんかったのだと思う。

>>543
背に腹は代えられなかったんだろうか
これから中国機とロシア機が市場で競合するようになってくるだろうから完全に自分で自分の首を締めてるなｗ
もうすぐ年末に応募するつもりのが書き上がる

j-10は尾翼形状やギア周りやキャノビー形状がパクリ元そのまんまなんだけど
そのへんリバースエンジニアするにしても元データはどこから来たんでしょうか？

>>548
FBWのソースコードはイスラエルからと“戦闘機年鑑”が…

それ以外の基本技術はGD社と“戦闘機年鑑”が…

>>547
ロシアの貧乏っプリを馬鹿にしちゃあいけないぜ
なにせその後国がデフォルト起こしちゃって
失業による家庭不和で家出したティーンが円光したり
モヒカン刈りの若者が外国人襲撃したり未来世紀ブラジルなとこまで行った末に
元ＫＧＢが仕切ってようやくまともになったってくらいひどかったのだから。
いまでも一握りの石油富豪とかがスペツナズ小隊を丸ごとボディーガードに雇用するくらい安全な国ですよ。

>>550
ロシアの若者の極端な民族主義はチェチェン紛争とイスラム教徒に向けられたものだと思う。
そのアオリを北方領土問題が受けた形だと思う。

551
ポッポ―領土はポッポ元総理と元プロ市民総理がＤＱＮすぎるからだろ。
ポッポロシア訪問にたいするロシアの対応はＵＦＯとか普通から言ってる
彼の言動の真意を問う為の確認と東京エクスプレスでしたからね。
東京エクスプレスなんて日米の軍事連携が円滑なのかルーピーしちゃってるかを
確認する目にわざわざやってんだよ。

日本の国益としては、MD技術をNATO諸国に輸出してロシアを封じ込める事だけど、
缶総理は福島のババアと連携して、武器禁輸三原則の解除を止めた。残念！！

MD技術の片手落ちな一部でも米に黙って勝手に売ったらスレ本題のＦＸに参加させてもらえなくなるな
せいぜいタイフーンもらって一時的にホルホルして終わり。

>>543
>>547
当時のロシアは経済が逼迫し、それこそ背に腹は代えられなかったのよ
ただ、さすがに何度もやりあっている相手だけに、中国に対してはインドに供与するものより
何年か古い技術しか渡さなかったそうだが

しかし新幹線技術を中国に売ったのは、予想通り間違いだったな
コピー品を作って、あろう事か、日本に張り合ってきやがった。
こうなると思っていたよ。
ＪＲ東日本の方は、7.8年は先のことだろうとタカを括っていたようだが
見通しが甘すぎるな

もうNATO諸国にバラ撒くMDには日本の手は入ってない事にしちまえ。

>>553
大綱に盛り込むことはできなかったが
「官房長官談話」というかたちで一部の国を特例扱いするという手もある

ミンスがそれをやるとは思えないけど

いや、多分、その時期が来ればやるだろう。
武器輸出三原則の見直しはアメリカからの強い要望だ。
民主党としても無視はできないよ。
だからこそ、社民党の反対がなければ三原則の見直しを中期防に入れるってとこまで来たのだからな

日本人がいまだに技術では世界一だとおもっているだけで
何が世界一かと真剣に考えてみると肝心の経済性はガソリンと大差ない
ハイブリットとか実用性のみえないホンダロボみたいなショボイネタ以外に世界一ってあるか？

そうこういってるあいだにアメリカなんて軍事衛星＋ステルス機でＡＷＡＣＳ食い可能なレベルにまで進化してるぞ

>>559
そのアメリカからの強い要望をたった1日でひっくり返す菅総理って・・・

>>560
軍事技術はね。。
しかしアメリカの技術は革新技術の七割を掌握していると言っても
実際のところ、輸出できるものは食料品と兵器以外にはないのよ
民需が求めるような商品はアメリカが作らなくとも、中国でも他に幾らでも作れるからな。
ちなみに革新技術の七割がアメリカ、残り三割が日本と欧州が張り合っている状態だ。
何とか、これくらいは維持したいね

>>562
それがもう時代遅れなんだよ
ＩＴ技術やバイトテクノロジーみたいな新規先端技術でももう日本には追い付けない領域だし
日本の製造業もアメリカ並みかそれ以上に空洞化してしまったからな
そして残されたのは不良債権と老害のみだ

日本が斜陽なのは誰の目にも明らか
衰退する国家をこれから支えていくのがゆとり世代とはｗ

日本滅亡の予感

そもそも中国に技術盗まれるだなんて欧米みたいにちゃんと主導権握れば済む話だろ
その解消すらないから盗まれたと大々的に非難する甲斐性すらない。つか各国パクられるの
みこしてうまく交渉してんのに中国語ごときにふりまわされんなよ。
だから先進国として世界に飛翔できないし　とどめとばかりに政治がもう狂ってるとしかいえん

次世代から知識を取り上げ、子供を養う金も環境も用意せず自分たちで食いつぶした。


これが日本だ。まもなく滅びる。

中国と合併すればいい

毎年税収と同規模の国債発行を続けてきたのだがすでに借金の借換えしないと死ぬ領域なので
中国様〜と泣きついてでも全部市場で買い取ってもらわないとデフォルトってとこまで来とるよ。
そして中国はすでに6800億円分もお買い上げ。　こんなことしてると中国に頭が上がらなくなるんだが
民間は公的資金頼り経営で公務員は給料下げたくないんだよ。　中国に国売ってもな

>>567
共産主義だけはイヤだ

>>569
といっても麦飯食って頑張る気がないほど堕落コース。
安い中国製品を買って自堕落に資産をばらまきながら死んでいく様な
ＰＩＧＳ諸国コースだ。

>>569
いいやりかただ
美国が嘘教えたから日本人勘違いの人多い

そもそも民主政権になってから国際社会から村八分になってないか？
国際条約やＦＸみたいな契約調印相手としてはいまの政府は不適格すぐるし
予算付けようとしただけでレンホーに仕分けられるぞ

最新の戦闘機もやっぱり羽根の中は
燃料入ってるの？？

>>571
美国関係なく日本人は共産主義合わない
大戦前の日本では共産主義は非合法だし
非合法化される前もたいして浸透しなかった

日米露防共協定を締結すべきw

PAK　FA　
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=946
http://blog-imgs-35.fc2.com/4/2/5/4253blog/pakfayf23f22f35copy.jpg

>>575
F-35って思いのほか小さいんだね。
単発だからしょうがないんだろうけど、搭載出来る武器や数もも限られそうだ。

全長
PAKFA　22m
YF-23　20m
F-22　　18.9m
F-35A　15.6m

PAK FAはエンジン部をそのまま外部に晒してるな
空気抵抗が若干とは言え大きくなりそうなものだが…
ステルス性能もあまり見込めないだろうな

>>578
まあ試作機は既存のエンジン流用してるから
専用エンジンできたらエンジン廻りの外形も成形するんじゃね？

それにしてもパクファでけぇ！

12/13読売
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10121305.htm

一方、政府は次期中期防で、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、「１０機程度の調達」を明記する方向で最終調整に入った。
機種選定が終わっていないため、「新戦闘機」と明記する。

防衛省は機種選定に向け、ＦＸの有力候補である〈１〉米英など９か国が共同開発中の「Ｆ３５」〈２〉英独など欧州４か国が共同開発した
「ユーロファイター」〈３〉米国製の「ＦＡ１８Ｅ／Ｆ」――について、開発企業などに性能情報を得るための提案依頼書を年明けに出す方針だ。

次の５年間でたった１０機てキチガイだわ、F-2の追加増産でもしろよ。
でないと韓国にも敗北決定。

防衛省が本当にF-35を欲しいと思ってるのなら5年以内の購入は無理。
だって実戦配備可能な機体じゃないからね。　つまりブラフ。

俺は未だにF-22を狙ってると思うけど。

>>582
たしかに5年以内に10機のF-35が日本に来るとは思えん
というかあと5年ではF-35Aがようやく米空軍でIOCといったとこだろ
ﾀｲﾌｰﾝ虎3は問題外として・・・ってもうスパホしかないやん

不具合満載必至な初期生産分を回してもらう手はあるだろ、アホみたいな金積んで。

F-35は６年後に購入予算が付けば、日本に来るのは１０年後ぐらいになるぞ。
来年つければ、６年後ぐらいにくるかも。

次期中期防でF-Xが１０機程度なら、空自を一番軽視してるじゃん。

>>586
前の中期防では「新戦闘機7機の調達」だったから3機増えてるｗ
仮に来年機種選定しても2〜3機先行導入して1〜2年かけて評価試験やって
その後本調達に入るからまあ5年じゃ10機程度だろ

綱は与党が変われば触る理由も出来る。

つまり防衛省は今の民主を全く信用していないってこと。

法人税減税を雇用にあてることを義務付けるって今度の首相はなかなかいいんじゃないか

>>574
江戸時代、戦前の体制、特に国家総動員法下、戦後の高度成長期の日本て共産主義そのもの
共産主義がもっとも成功した時じゃない、護送船団方式なんてその象徴
勤勉な民族だから共産主義にむいてる
最近は起業や投資がはやっておかしな方向に向かってるけどね
共産主義は完璧、人間側の欠陥で失敗するソ連や東欧はサボり癖があっただけ

共産主義は成功したためしがない

日本は村社会主義なんだよ。

>>582
F22なんて軍事衛星とリンクさせないと真価が発揮できないコスパ最悪の高額機体になるのだが
日本がじょうほしゅうしゅうめいもくでうちあげた軍事衛星みたいなのは技術に問題があるのか
どこかの国のキラー衛星にやられたかは知らんが使えない状態で宙に浮いております。
これを地上管制ないしＡＷＡＣＳ管制とかいったら完全にエスコン脳だ

>>591
中華人民共和国、越南、キューバと大国が3つ

平成22年12月14日　防衛省統合幕僚監部発表

露西亜機ノ太平洋ニ於ケル飛行ニツイテ

一．期日：　平成二十二年十二月十四日
一．対象機：　ツボレフＴＵ-95型長距離爆撃機　ニ機
一．国籍：　露西亜
一．行動概要：　http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101214.pdf
一．対応：　邀撃機ヲ緊急発進サセ対応ス、対象機ハ浦塩方面ヘ遁走セリ

裏塩ストック

密造した塩が倉庫に大量に積んである絵が出てきた

>>591
成功した共産主義は強権性を利用して近代化の障壁となる豪族や軍閥を
同和階級に落としたり皆殺しにして、教育や社会基盤が整い次第
資本主義にシフトするやり方だ。　
もしくはコミンテルンみたいな原始共産主義者（社会主義者）の土人を
当て犬にしたうえで粛清してマクロレベルで完成を目指すかだ。
日本みたいな成田闘争で国際空港の管制塔を制圧されて完成職員を土人2000人に
惨殺されたにもかかわらず討伐軍つくって皆殺しにできなかったヘタレには無理だが
国家に強い意志があれば可能。　

【防衛】 日本の領土を脅かしているのが韓国だ！空軍の装備は日本より上だ！地対地巡航ミサイル「玄武」日本を標的にすることが可能だ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292378429/

マンホールに車輪を落とす装備ですか()

>>580
F-35ひとつ作るのに製造開始から引き渡しまで２年かかる
2016年引き渡しが希望なら次期中期防内で予算つけておくのは道理だな

３候補へのRFPは年明けか…来年中に決まるかな
果たしてF-35、タイフーン、F/A-18E/Fのどれになるものか

来年でこのスレも8年目（原型スレ入れれは9年目）

考察スレ十周年前には決まってくれよＦ-Ｘ

>>599
北朝鮮相手よりは本気出すだろうさw

もう誰もF-15FXの話はしなくなったなｗ
SEも候補に入らなかったし

F-15系は終了のお知らせでした

海自の護衛艦が一隻増えるのは何なの？
旗艦が復活するの？

超甲護衛艦やまと　海上自衛隊総旗艦だな

F-35の導入がほぼ決まりな訳だから
F-2SSUPER改をファントム交換機体にしても良いような気がしてきた。

もしくは、F-15SE

敵味方識別用電波を利用し有軍とみせかけ撃墜したらいいんじゃない

>>606
航行灯つけずに飛行した大韓航空が撃墜されたこと知ってる？
ステルス機で洋撃にあがれば怪しい飛行機とか因縁つけられ撃墜されるんじゃないの

>>608
ウィキでスマンが


大韓航空機撃墜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞03:08 - ソ連軍機（Su-15TM迎撃戦闘機）が007便を視認。暗いため機種の判別はできていない。
＞航法灯と衝突防止灯が点灯していることを報告。

>>607
それには敵のIFFやﾃﾞｰﾀﾘﾝｸのコードを解析・・・・いや、ネタだろうからマジレスやめた

防衛大綱　陸自定員と戦車の削減　　清谷信一公式ブログ　　清谷防衛経済研究所
http://kiyotani.at.webry.info/201012/article_5.html

＞以前からぼくは今度の大綱で戦車の定数が大幅に削減される可能性が強い、
＞故に大綱がでるまで新戦車の調達は見合わせるべきだと主張してきました。


さすがだなキヨタニ先生

>>610
マジだか
敵味方識別装置て識別電波を発信して的確な応答電波がかえるかどうかだけで識別してるんだろ

>>609
それは嘘だろ
確か当時のソ連の公式発表では航行灯消灯、無線呼びかけで応答なし、強制着陸のエスコートにも従わないから、偵察機と判断してやむなく撃墜したとなっている
ソビエト共産党の公式発表なら信用するしかない

>>610
質問IFFて何ですか？
あまりに専門的でわかりません

>>612
暗号化されたコードを送信してるんだけど…

>>615
なら京と地球シュミレータ2を15分稼働させて周辺諸国の暗号を解析したらすむ話
あの伝説の暗号エニグマですら初期のコンピューターで解析できたんだから京と地球シュミレータ2なら朝飯前30秒で解くかもな

>>615
なら空自に俺をいれたらいい
どんなシーザー暗号でも1分以内に平文化する達人だ

PS3 2000台の方が高性能だろ

>>614
Identification Friend or Foeの略です。

旧日本陸軍は　「平時」に沖縄にどの部隊を配置していたのでしょうか？
同様に旧海軍は平時の沖縄にどの部隊を配置していたのでしょうか？

検索しても沖縄戦時期の部隊配置ばかり出てきてしまって。
ウィキの衛戍地一覧にも沖縄は見当たりませんでした。

このスレは･･･

1：58のSIFて何？
http://www.youtube.com/watch?v=cnWIy21y200&feature=related

>>620
誤爆乙
誘導
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　677
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291986206/

>>622
IFFと同義

>>607
毎日コードが変わるセキュリティレベルだから不可能に近いけど。

>>614

IFFは敵味方識別コードです。軍用機には“現在では”全て装備されていて、同志討ちを避けています。
話題のスホーイに撃墜された大韓航空機には当然装備されていません。

てかっ、イラク戦争でも米軍地上部隊がアパッチに誤爆された事が有る。
米軍は、全ての兵士にIFFタグを装備するらしい。

そう言えば、湾岸戦争ではフランス軍のミラージュがIFFの関係で作戦に参加出来なかった。
まるで、関ヶ原の合戦の“小早川秀秋”と同じ扱いですな。W

他にも、アメリカ海軍は空軍から、“AIM-54フェニックス”の使用を禁じられたりしたらしい。
当時、IFFが未成熟なので、アクティブホーミング.ミサイルは同志討ちの危険があったそうな。
（当時のUSAFの主力武器は、AIM-7スパローだ！！イエー）

在韓日本人の救出に自衛隊を使うのは当然じゃないのか
非常時なら無条件に受け入れるのが筋だよね
菅首相はまともなことをいってるのにイチャモンつける韓国は何者？
同盟国とかいってるのは口だけ

アメリカとNATOは新しいIFF Mode 5に対応したAWACSを試験中らしいね
友軍をより早くより遠方で識別できるようになり同士討ちの可能性を減らせるとか

報道ステーション見てたら自衛隊って制約多いんだな日本て人民を守る気あるの？
憲法改正せずに防衛力持つ手段を考える気ないのかな？
与党は人民を守る義務を負う
前項の目的のため軍隊を保有するとして自衛隊を与党の軍隊にしたら憲法に反しないのにな

うへぇ。民主党軍とか勘弁してくだしあ

そういやイージス艦が旅客機撃墜して大喜びしてたよね。
誤爆でｗ

>>629
実はこういう分野こそ、日本の通信技術が役に立ったりします。
一刻も早く“武器輸出3原則”は廃止しなくては。

>>628
韓国は同盟国じゃないぞ
あの国は日本を仮想敵国とするよう米国に何度か申し入れてるし
韓国軍の兵器調達ドクトリンが対日戦意識しているのは明白

現在日本が同盟条約を結んでるのは米のみ
友好国と同盟国の差ぐらい分かろうよ

>>635
友好国でも無条件に救援機を受け入れないのはだめだろ

>>632
これな
イラン航空655便撃墜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA655%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ちょっとまて、あいつ等とはむしろ敵対してないか

>>636
だから韓国にとって日本は仮想敵国だって言ってるだろ

日本にとって中国が対象国（自衛隊用語、仮想敵国の意）なのと同じだよ

>>633
武器輸出3原則の廃止は
軍事政権にでもならないと無理だな

>>639
仲間だろ
http://j.people.com.cn/94689/94696/7229523.html

>>640
そもそも武器輸出三原則廃止しても日本に旨みがない気がする
まずバトルプルーフを作るべきだと思うんだ

>>641
そのリンク先を見ても敵だろ
アカヒ記事など流用しやがってｗ

言っておくが対象国を中国にシフトした新防衛大綱を最終的に閣議決定するのは
お前の評価している菅直人率いる内閣だからな

まあ何をどうしようと菅首相、仙谷長官のゴールデンコンビがいれば安心だ

>>642
どこの戦場で国産兵器使うんだよ？ｗ

>>644
どんなに頑張っても来年4月までには退陣するよ

岡田幹事長を忘れてた
この三人が指導者となり上意下達の国になれば日本はいい国になるな

>>646
ここ最近の菅首相の決断をみてると一気に支持率上がるよ

>>645
まずは国内で売国奴とシナチョンの粛清に使えばいいじゃない

>>730
まず今の価値観で当時を評価してはいけない。当時『世界はどうだったか』が大事。
戦前の世界はもうやらなきゃ、やられる！の世界。
世界で欧米の植民地じゃなかったのは、日本とタイだけ。
あの時やらなかったら、日本も今のアフリカの現状と一緒だよ。分かる？
あんたさぁ、屁理屈とか書く前にもっとあの時代の事、勉強してから質問しなさい。

仙谷を止める奴が民主内部にいない時点で民主がいかに日本にとって害であるかは明白である

>>648
小沢を切れば多少支持率は持ち直すだろうが
そのかわり民主党そのものが瓦解する

>>650
誤爆乙であります

民主党あっての日本だ

>>650
また初質の誤爆レスかよ…

>>650
誤爆乙
↓に対するレスだねｗ

730 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:49:19 ID:???
>>729
何言ってんだ
冷戦がなかったら日本は米ソ中英で分割されてたんだが

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　677
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291986206/

軍事革命万歳、自由惑星同盟よ永遠なれ！

>>637
サンクスこれこれ。よく覚えてるなあ。
敵機を撃墜して馬鹿騒ぎしていたのに旅客機と分かって全員凍りついた映像は忘れられない。
これ見てミサイルとかイージスとかを無条件で信用するのをやめた。

ていうか>>650の書き込みは初質スレの問題児・居酒屋正社員の昨日のレスだな
まさかこの格調高い考察スレに居酒屋の如き汚物が紛れ込んでいるとは思えんがな

拡張ってｗｗ

>>659
当スレにも問題児は多数いるぞ。。。

おい、俺はVIPの有名コテだぞ？
俺が一声かければVIPPER1000人は動くぞ
あんまり調子のんなよ

>>607
見落としてた
それなんでどこの国もしないんだ

>>662
コピペ

おい、俺は考察スレの有名コテだぞ？
俺が一声かければ（自演で）3人は動くぞ
あんまり調子のんなよ

>>663
バカ野郎ｗｗその後の書き込みも読め

>>657
ルグランジュ中将乙

>>666
暗号って理論上解析できないだけだろ
成立要件は完全な乱数の使用だが現実問題不可能なので擬似乱数を使うから解析可能だろ

>>665
ステルスゆとり乙

>>663
そんな古臭い手なんてどこでもやってるでしょ。イタチごっこだって。

>>667
分かってくれる人がいて嬉しい

>>668
じゃあ国に帰ったら人民解放軍司令部にそう陳情しろｗ

ある方も書いていたが、日本の文化が好きだ、伝統を守りたい、と言ったら、右翼呼ばわりされたそうだ。 私も似た経験がある。
靖国神社に参拝すれば右翼、国旗を掲揚すれば右翼、月月火水木金金を歌えば右翼、戦闘機に興味をもてば右翼、特攻隊に関心をもてば右翼、･･･みんな右翼だ。
国内に旅行もするし、日本の小説や映画も見る。
しかし、これを右翼というなら、右翼けっこう！

となると、やはり、半病人左翼、パラサイト左翼、お受験左翼、付和雷同左翼、には、徴兵に行って、軍人に準じた訓練と勉強をほどこさなければならないだろう。
こういう連中はだいたい、猫背で、背骨が曲がってるのが多く、ちょっと早歩きすると息が切れて、すぐ冷房だ暖房だと騒いでるくせに、カゼを引きやすいのが多い。
電車のなかで年寄りがいたって鈍感でデレンとブッつわってるのもこういう連中だ。

以前も書いたが、徴兵制を導入すべき時期にきていると思う。どうだろうか。あのときは必ずしも反対ばかりではなかった。クソ回答はハナから相手にしてない。
徴兵制という名称が不適切なら変えればよいだけだ。

結局、屁理屈左翼に、正しいこ知識を教え、正しい姿勢や身体感覚や態度や言葉遣いを教え込むには、結論として、そこにいくしかないのではないか。
右翼？も、困った〜困った〜ではすまないのだ。建設的に意見を述べていったらいいのだ。

兵学校や病院といっしょで、春夏秋冬、夜９時就寝、朝６時起床、起床後は点呼をとり、国旗掲揚から始まる。
きっと、一年後には、健全な肉体と精神が養われるであろう。一年かけられないなら、夏休みと冬休みを使えばよい。そもそもこんな休みなどいらないのだ。

>>671
お前も銀英伝とシナチョン討伐作戦以外の話題にも混じれよ

>>673
馬鹿ウヨヒキニートうざいよ
日本の文化なんて全部中国由来なのだから中国と合併すればいい

>>675
日本が同じ国になればいいな
お互い発展していくんだろうな

>>674
それ以外興味ないわ

太平洋戦争には負けた。しかし、大東亜戦争には勝った。
（中学三年の知識なので色々変なところがあります）
太平洋戦争は米軍やその他の連合国軍によって敗れた。
しかし、大東亜戦争は、日本は負けてしまったが、 大東亜戦争の大義名分である欧米諸国（特にイギリス・アメリカ合衆国）の植民地支配から東アジア・東南アジアを解放と言うのは達成したと思う。
日本は、盟主になることはできなかったが、アジアは開放できたと思います。
大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。
この考え間違っていますか？

>>676
全くだ
優秀なアジア人同士の血を混ぜればゴミクズキチガイ劣等白人を皆殺しにできる

>>675
量産型氏ね

>>676
漢族に支配されるのは御免こうむる

「日本が負けて良かった」と言い張る日本人に偽装した韓国人の台詞を鵜呑みに
している人が多すぎるのが今に至る戦後日本の問題点だろう。
韓国は竹島を侵略した侵略国家という点を見なければならないし、韓国人の統一教会は
日本全国で詐欺行為を繰り返してきた。

>>675
量産型りべらるちゃんきたお！
りべらるちゃんはぐちゃぐちゃのミンチにして体にうちの体に塗りつけたみたいお！
だからこっちきてほしいお！

最近、責任感のない自衛隊員が多いのでは。
人の命を預かっているという感覚がなくなるのか。
それとも、毎日、訓練に従事していると、
生命に対する崇高な感情がなくなってしまうのか。

敵を殺すことに全力を尽くせないヤツは、
自衛官になるな！
戦車に乗るな！

可能性が0でない限り、全力を尽くすのがお前らの使命だ。
それがプロフェッショナルであり、
プロでない人間が、「国防」の最前線にいるべきではない。

真剣になれないヤツは今すぐ辞めてくれ。
人の命を扱う資格がない。
いざと言う時に、そんなアマチュアの力を借りるのはまっぴらだ。
国民は、有事で危機に陥った時に、おしなべて命を助けられる権利がある。
その役目にあるのがお前ら自衛隊員だ。
誇らしいと思わないのか？
旧軍の指導者のように、責任感と誇り、国民への忠誠を持って日々務めよ！

もうやだこのスレ

くそレス乙、他でやって。

リアル厨房の登場ですか。格調ってどこにいきました？

流れ早いな。>>673、>>678　他所に逝け。

>>678
アジアの開放はアジア人が自分でやったんだが
日本の侵略を正当化するな馬鹿ウヨヒキニート

>>681
戦前の日本がゴミクズ白人に影響された頭のおかしい侵略国家だったのは紛れもない事実なんだが
ウンコアメリカごときに負けたのが証拠だ偉大なるアジアと手を組んでいれば負けなかった

>>683
部屋から出られない癖に他人を批判する馬鹿ウヨヒキニートおまえが自慰隊（笑）入れ

>>6802
馬鹿ウヨヒキニートが火病った

他国の併合・植民地化が当たり前だった当時の
帝国主義全盛時代で日本だけが群を抜いたキチガイだった
みたいに勘違いしてる人ってまだいるのね

>>688
もう1年も前から
アンカーは正確に打てといってるだろうが

>>689
ウンコ白人国家がキチガイだったからキチガイの真似をした日本だけというのは間違い
しかしアジアを虐げた罪は永久に消えないんだが

平和が一番とかほざいてるクソどもを見てるとイライラしませんか？
日本はもう一度戦争して日本人の誇りを取り戻すしかないと思います 。
現在のアホみてえな日常より、大戦中の方が、国民は充実した精神的生活を送っていたに違いありません。

いい加減にしねぇとマジでこのスレにVIPPER呼ぶぞ
あいつらがマジになったらヤバいから、お前らあんま調子のんないほうがいいぞ

居酒屋VS量産型リベラル

電波同士のバトルが見られるとはw
てか早く初質に帰れ居酒屋

>>692
おまえ一人で戦争逝って死ね馬鹿ウヨヒキニート
おまえらみたいな口だけのチキンホークが日本をだめにするチンカス

死ねよブサヨク
日本人なら、有色人種の誇りの為、自由の為に戦った父祖を侮辱するな
あの戦争は、歴史の必然なんだよ。あの戦争があったから、日本は今、繁栄しているんだ

>>695
りべらるちゃん！はやくこっちきてきて！痛くしてあげるから！思いっきり痛くしてあげるから！
好きでしょリベラルちゃん！？でしょ！？痛すぎて遺体になるぐらい痛いの大好きでしょ！？
そうでしょ？まちがいないでしょ！ぐちゃぐちゃでハンバーグにしてもそん色のない形にしてあげるから！
うちが大事に大事に塗り付けてあげるから早く来て！お願い！ね！

大東亜戦争は日本の悪ではない。
そして死んでいった祖父を恨むのは勿論、軍国主義の犠牲者として哀れむのも間違いだ。
彼らは今の時代から見れば犬死にかもしれない。だが当時の心境で考えるなら立派に祖国の為、亜細亜の為に死んでいったのだ。
なぜ、大東亜戦争の悪い部分ばかりが強調されて、良い部分が隠されてしまうのか。
戦後民主主義教育によるマインドコントロールに陥っている証拠だ。
大東亜戦争を見る視点を改めよ！
戦後民主主義思想の洗脳から目覚めよ！
日本の悪行しか教えない現在の歴史教育は間違っている。功績も教えるべきである！
君が代、日の丸何が悪い！自国に誇りを持って当然である！

>>696
アジアを侵略したという事実を認めろ馬鹿ウヨヒキニートおまえらの先祖は中国で民間人を虐殺したキチガイだ

>>697
馬鹿ウヨヒキニートが火病った

>>698
ウンコ白人の猿真似でアジアを侵略したという現実見ろ馬鹿ウヨヒキニート
君が代日の丸は侵略の象徴だ廃されて当然

歌丸や半頭さんの登場回数減って、地丹や中華が復帰して
内容はともかく、せっかく最近戦闘機ネタ増えてきたのに
何でこのスレはいつもいつもいつもこうなんだ(´；ω；｀)

あーブサヨクブサヨクうぜー
いいか！東條閣下も松岡外相も、アドミラルヤマモトも源田大佐も、牟田口中将も富永中将も、みんな英雄なんだよ！！！！！
おまえら現在の価値観で過去の英雄を評価するなって、何度教えれば分かるんだ？？？？
この池沼どもが、おまいらなんかセンター試験200点しか取れないんだろﾊﾞｰｶ

>>700
戦闘機ネタが増えたからバランスをとってるんだよｗ

やはりここはグリーンヒル大将とルグランジュ中将とクリスチアン大佐にお越しいただくか

>>702
住人の意思にかかわり無く
考察スレそのものが糞スレとしての自我を持ち始めているのかもしれんな。
とするとこの現象は考察スレの自浄作用とでも言うべきか？

>>692
タイムマシンで過去に逝って戻ってくんな。スレチの上にうぜえよ。

>>701
俺はセンター試験は800点を超えているんだが
中卒のくせに無理するなよ馬鹿ウヨヒキニート

ここから戦闘機の話↓

おまいら、もう必死に日本を悪者に仕立て上げようとして・・・・
涙ぐましい努力だなwwww

おまいら全員北朝鮮の工作員だろ、将軍様へのお布施はすんだのかwwwwwwww
それとも中国の工作員か、さっさと紅衛兵ばりに靖国とか破壊して回ったらどうだwwwwwww

どうでもいいけど反日サヨクは何で生きてるの？
うぜーし、氏ね詩ね史ねとか思う。
みんな日本人ならそう思ってるよ
だいたいおまえらサヨクがこの日本にいなくたって
困らないし誰も悲しまないだろw　親兄弟が居ても
国の為にはしかたがないなw
必要なのは真の愛国者。真の武人と言うか武士
さあ、これからサヨクはどうするのかなw
まあ、もうサヨクが隆盛する方法は無いなw
でも真の愛国に目覚めたら幸せかもなww
すぐには無理だろうけどサヨクじゃなぁwww

りょうさんりべらるちゃんがおなじことしかいわないよおおおおおおお
きかいになっちゃってるよおおおおおお
く゛ちゃく゛ちゃにしてへ゛ちゃへ゛ちゃにしてあけ゛るっていってるのに゛ぃぃ
うあぁああああたへ゛ちゃううううりへ゛らるちゃんたへ゛ちゃううううう

>>706
一つ忠告しておくが
お前がレスしてるの全部初心者質問スレ過去ログからのコピペだからな

一例として>>701と>>708は↓の117に貼ってある
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　579
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/army/1248606014/

貼ってるのは初心者質問スレの名物コテ・居酒屋正社員、コピペ荒らしの常習犯だからｗ
他の奴も今後酷使様コピペは過疎り気味の当スレのレス稼ぎに貢献していると考えるようにして
生温かい目で見守りつつスルーだ

もうおばか政権が終わるまでゆっくりしていけばいいと思うよ。
いざとなったらF-2増産な。

ホント、お前らキモデブ童貞のくせに
口だけはテクニシャン気取りだな。

>>712
キモデブ童貞だが口だけはテクニシャンだぞ。
今度しゃぶってやろうか。

>>712
コピペ。
まだいたのか居酒屋。

12/13読売
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10121305.htm

一方、政府は次期中期防で、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、「１０機程度の調達」を明記する方向で最終調整に入った。
機種選定が終わっていないため、「新戦闘機」と明記する。

防衛省は機種選定に向け、ＦＸの有力候補である〈１〉米英など９か国が共同開発中の「Ｆ３５」〈２〉英独など欧州４か国が共同開発した
「ユーロファイター」〈３〉米国製の「ＦＡ１８Ｅ／Ｆ」――について、開発企業などに性能情報を得るための提案依頼書を年明けに出す方針だ。





677 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 21:03:08 ID:???
ロッキードは韓国からの発注があれば2016年からF-35を引き渡すつもりだそうだ
http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/lmt_lockheed-dispels-doubts-over-f-35-in-s-korea-s-fighter-jet-project-1365300.html

韓国のF-Xフェーズ3は60機の調達案件で、
候補はF-35、F-15SE、タイフーンらしい

>>714
必死ですねｗ

自衛隊の階級を旧軍式にする件はどうなった？

少将とか名乗るわけ？

防衛大綱案にはあったけど・・・・
決まってれば朝日・毎日が鬼の首取ったように騒ぐだろうから
却下されたものと思われ

粛清すればいいだろ

階級の呼称とか何でもいいんだよ。
当面は中国が嫌がる装備や行動を取ることが寛容だ。

尖閣諸島の魚釣にレーダー基地作るとか。

>>721
中国の嫌がる行動といえば

大陸打通作戦しかあるまい（ｷﾘｯ

日本が誇る最新鋭戦闘機F-2を10機追加か
主力戦闘機用に空戦特化型の開発だな
対地対艦兵装取付補強、燃料槽を小さく増槽不可により翼強度を大幅低下で軽量化したらすごい空戦機動ができるはず

イギリスの全機退役か
退役した後どうするんだろ

日本にもクリスチアン大佐のような御仁がいればな

無い物ねだりはよせ。

>>723
翼強度を大幅低下させた機体ですごい空戦機動をやろうとしたら翼が折れたでござる

>>724
ハリアー？

>>725
狂信的杉

平成22年12月15日　防衛省統合幕僚監部発表

露西亜機ノ日本海ニ於ケル飛行ニツイテ

一．期日：　平成二十二年十二月十五日
一．対象機：　イリューシンＩＬ-20型電子戦／情報収集機　一機
一．国籍：　露西亜
一．行動概要：　http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101215.pdf
一．対応：　警戒中ノ我航空部隊ハ邀撃機ヲ緊急発進サセ是ニ対応ス、対象機ハ浦塩方面ヘ遁走セリ

イラストリアスも退役してアークロイヤルはヘリ空母化やな

>>727
そう
F35BもCもまだできていないというのに

>>730
英国海軍は早々にＦ-35Bの怪しさに気付いてCに変更したけど
英国空軍はまだBにこだわってるようだ・・・
Bの開発中止を盛り込んだ提言案が議会提出見送られたから
まだBは生きてるけど、いつどうなるかわからないというのに

空軍がBに拘る理由がよくわからんが、なんかあるの？

>>732
ハリアーの代替だからSTOVLじゃないと納得しないんじゃないのかな

>>732
フォークランドの栄光が忘れられないから。

雑魚相手に喜ぶとか

まあ近代稀に見るイギリスの勝利ではあるが

>>733
ハリアーを、STOVL機能を保持するためだけにB型に拘るの？
滑走路を破壊されたときとか森の中に隠して運用するとかか？
今となってはあまり必要とは思えないけど。海軍、海兵隊ならまだしも。

近接航空支援に使うならSTOVLに運用上の利点が多いことも確か
あとは各々の軍隊のドクトリン次第だろうな

英国てなんで空戦能力を簡単に犠牲にするんだ
軽空母艦載機を空軍主力機にするって狂ってる
英国は器用貧乏機をつくって衰退するのが好きだよね

とりあえずの主力はEF200じゃね？

>>739
台風より金と時間かけて二線級をつくるの
さすが落ちぶれた元大国

英独は数の上では戦闘攻撃機のトーネードが主力
湾岸戦争やイラク戦争で実績残した機体だよ

>>727
あの調子でシナチョンと売国奴を殴打してくれれば国の未来は明るい

どーなんだ？

韓国とインドネシアが次世代戦闘機 KF-X を共同開発する話をまとめているが、
トルコがその話への相乗りに関心を示している、との報道がある。
KF-X については韓国が開発費の 60% (42 億ドル) を負担、
第一陣として 120 機・それが実働可能になった後でさらに
130 機を調達するほか、欧米企業からの技術移転を受ける考え。
一方、インドネシアは開発費の 20% を負担して 50 機を調達する考え。
(Hurriyet Daily News 2010/12/12)

いくらなんでも機体数少なくないか

社民取り込み不発、予算協議暗礁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101216-OYT1T00931.htm?from=main1


ほれみろ！
社民に妥協して三原則緩和を見送ったのが全くの無駄になったｗ
いったい何をやっていやがるorz

みずほたんだしなぁ・・・
武器輸出禁止三原則はいいかげん捨てないといけないのに
結局は虻蜂取らずか

今すぐクリスチアン大佐を呼べ！

>>741
トーネードばあさんもファントムばあさんと同じくF-35待ちで
退役間近なのに退役できずに困ってるｗ

>>745
ちょっとひどすぎるぞ

F-35の開発速度にF136-GE．RRが追いつきそう。選択肢が増えてよかったね！！

もうセラミックエンジンでいいよ

>>743
70億＄程度の開発費で次世代戦闘機つくれるのか？
韓国の航空技術では欧米から技術移転してもらうだけで開発予算使い切るぞ
特にエンジンとアビオはほぼゼロからのスタートといっていいだろ

歓迎の歌をBGMにスタジアムの虐殺をだな

前代未聞の空自の談合汚職事件が発覚したことだし次期主力戦闘機どころではないな。
当面延期すべき。でないと国民の理解を得られない。

またシナもどきが好き勝手書いてんのか
はやいこと、100メガトンの巨大ミサイルで
シナもどきを葬って、世界平和を取り戻さんとな

>>750
反すがF-22以外眼中に無いのは知ってるが
現状で地丹は何を推す？

>>752
日本の国産支援戦闘機みたくエンジンはＲＲかＰ＆Ｗの既成品購入
電探はレイセオン社の規制品を購入
基礎技術は日本がロッキード社に分投げたみたいに技術支援料払って結局グライダー部分だけ国産
あとは指示通り部品突っ込むだけならできるぞ。
既存４世代機の亜種なら3000億円台で可能だとまだ余力のあった頃の日本が証明しますた。

日本も一度デフォルトまで行って黒船主導で弱者支援制度全部きっちまえよ。

そういえばFXXって数字ってなんかほうそくってあるっけ?

>>757
KFXググってわかった
次世代じゃなくてF-16より多少マシ程度の機体目指してるのね

>>758
ちょいとイミフ

(Xの数)×次＋期主力戦闘機

こうですか？分かりません

かなり意味ふだわ
センチュリーシリーズの新型がほしい

KFXはT/A-50の再来になりそうな悪寒

>>758
実機の名称規則
http://yokohama.cool.ne.jp/sasayuri/airdan/4_yougo/kisoku.html

>>762
センチュリーシリーズなら
F-110「スペクター」がいいんでない？

>>765
おじいちゃんもうずいぶん前に改名したでしょ。

さて催眠オナニーでもして寝るか。

質問です。
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？

>>760
Xは道を表す代数だからXには数字が入るんだろう
F14 F15 F16 F22 F35 どの数字いれても平気なようにX使ってるんでしょ

戦車の移動に関しては一応やろうと思えば自前でできるが効率を重視して日通に頼んでた気が
他の二つもおそらく上と同じ
と言うよりも被服・食糧に関して完全に軍で自給自足してる国なんてあるのか？

>>768

食料や被服を任務として生産分配するのは最早業者であり、そこまですると民業を圧迫します。
軍の自己完結能力は補給系統を自前で持つことであり、遠く離れた地域での活動でも『現地で調達をしなくてすむ』事です。
安全な地域で物資を購入調達し、最前線に自らの手で運ぶ事を言います。
質問者が仰られる日通も軍が自らの負担を軽減するために役務を依頼するのであり、戦車や資材を運搬中は民間ではなく軍属や民間軍事会社と同等に扱われます。
ちなみに自衛隊が日通等に車両の運送依頼の主な理由は先ほどの負担軽減と、長距離輸送のコスト削減です。
民間には１日の移動距離制限は存在しませんから。
医官に関しては予備自補等の活用で増やしてはいますが、米軍に比べて少ないのは否めません。
まぁ米軍を基準にしたらどこの国も達してないのですが。
また自衛隊が中途半端なら日本に自衛隊以上の自己完結組織は存在せず、まともな兵站システムを構築出来ていない国も数多くあります。
規模の割には機能しているから海外や被災地に派遣され続けているのではありませんか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247061542

何もかも自分で調達できて何もかもできる自己完結性なんてものを突き詰めようもんなら
地球規模のネットワークくらいまで拡大しないと無理だ罠。

今じゃ軍隊どころか一国ですべてをまかなうのも難しい世の中だし。

【調査】 日本、「核武装すべき」８５％、「議論だけでも行うべき」９６％…産経調べ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292503276/

　　　　　　　　　　　　 _,,.､-‐─‐‐-､.
　　　　　　　　　　　／／::i　　　i:`ヽ､＼
　　　　　　　　　　/ ./::::::::::l　　 l:::::::::::ヽヽ
　　　　　　　 　 　l / ::::::::::::}-‐-{､:::::::::::ヽﾞi
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　　　　　　　　　i|｀ﾞ;}￣＿_　　　　＿　 ｀|´ |
　　 　 　　 　 　 !　,l　i´:://） 　 i´:::/｀i　|　,!
　　 　 　 　 　　 〉fソ､`ー‐' i⌒i ﾞー‐' ,/ソ｀ｰ'´`､　　　　　　　時代はだんだん反ス厨
　　　　　　 _.,､イ::::|;;!;;ゞ　, 、.'二' , 、　,f::::|::ヽ､ヽ!::ヾ｀ｰ‐-､　　　
　　,､-─'ﾞ´::::i:::::::::ヾ;;;|　i;;ｿ ・ .・ヾ;;!　 !::::::l::::ヽ::::::::iｰ─-f ﾞ:、　　時代はどんどん反ス厨
､イ､:::::::::＼::::ヽ､.::::::｀''!　ﾞ　 ・ .・　 ﾞ　/::::::,!::::::::i::::::::|　　　|　 ヽ､
　　 ヽ､::::::::ヾ､::::::::::::::::::＼　 ・ ・　 ,ｨ'::::::/::::::::::|::::::::!　　　|　　ｰﾞ:、
ヽ､-一＼:::::::::ヽ::::::::::::::ヾ､｀`ｰ-‐'":::::::/.:::::::::::,':::::::,'　　　,!　 ｰ‐-ﾞ:、
　 ヽ,　　 ＼,:::::::＼:::::::::::::::｀:::::::::::::::::／:::::::::::,'::::::/　　　,./　　　　　i
　　 f　　　　＼::::::::＼::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::,'::::::/　　　il/　 　 　 　 |
　 　 |i　　　　　＼::::::::｀ヽ::::::｀::､:::::::::::::::::::/::::::/　　 　/　　　　 　　|
　　　|,l　　　　　/ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　　/　　　　 　　 /

　　　　　　　　憂国騎士団　初代団長　反ス厨
　　　思想：アンチ・スパホ、アンチ・ボーイング、核武装強硬派

いい流れだ

韓国のF-16改程度の共同開発機と
日本のF-22を超える純国産６世代機のF-3の開発費が同程度てことか。

基礎研究や開発実績なーんもないとこのアドバルーン持ち出されてもな。

>>776
百年語にできたらいいねｗ　現時点でのF-22をｗ

米国との第６世代機共同開発の話が出ていなかったかな？

>>779
そんな話あったの？

新防衛大綱　日本の主権を示すのならば、戦闘機定数を３５０機に戻すべき
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2010/12/post_07d1.html

国内製造で500機ぐらいにするべき
かつシナもどきへの直接攻撃を可能にし
領内侵犯は無警告で攻撃するべき

半頭さんか？
久しぶりやのう

変態度はパワーアップしたど

F-2からF-22位に

本年の空自次期主力戦闘機は、第F-22位にランクイン。

俺はラファールも良いと思う

だが断られてる

俺、前から思ってる疑問っつーか、納得いかないのが

何でロシア製兵器を全く購入しないかって事だ。
世界の兵器市場は、艦船を除けば、陸空で米ロの独壇場だろ。

なら、政治的配慮が米国にあったとしても、敵性勢力が持つ兵器を
日本が対策のために持つのも当然じゃね？

アグレッサーって案もあるが、中国に売るな！！と言う条件付けて
パクファ完成したら100機購入するのも作戦だと思うな。

ロシアだって、中国にはパクられるから売りたくないんだから。

＞敵性勢力が持つ兵器を日本が対策のために持つのも当然じゃね？
装甲を試験するためにRPG7を買ったりはしても
敵性勢力に国防の主要装備を頼るってのはないだろう

＞中国に売るな！！と言う条件付けて
そんな縛りをロシアが受け容れるかは疑問だが
きっとインドがお願いしてくれてるよ

>>789
むーん…10年ぐらい前アグレッサー用にSu-27購入しませんかとロシアから打診があったという噂はあるが…
ウィキぐらいしかソースがない情報なので信憑性に疑問符がつく。
まあ、どの兵科の兵器でもある程度まとまった数じゃないと売ってくれないだろうな。
少数だと評価試験用に購入されて性能調査されるだけだからね。
韓国なんかはその辺上手くやってて不況時代のロシアに金貸して、償還として各種ロシア製兵器を少数導入してる。
そういやこないだ中華がSu-33を7機だけ買ってコピー機作ろうとしてロシアから拒否されたばかりだな。

日本がPAKFA150機買って実戦配備でおk

>>757
そもそもコレアンは機体設計の経験がないような。

平成２３年度以降に係る防衛計画の大綱について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/taikou.pdf

中期防衛力整備計画（平成２３年度〜平成２７年度）について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.pdf


新大綱と中期防でました。
部品鳥氏はお手数ですがテンプレ更新願います。

戦闘機定数260機で変化無し。飛行隊数12個飛行隊で変化なし。
南西航空混成団を2個飛行隊編成にして航空団に昇格
上に伴い既存の１ 個航空団を廃止。
中期防での新戦闘機調達目標12機

あとはまだ読んでない。

>>791
一応空自のパイロットが実際に乗ってみたそうだけど。
数機だけお試しで買っても維持費がかかるだけだからって止めたんじゃあ？
戦闘機じゃ無いが、練習機の策定の時にトロージャンとかバンパイアを１機だけ
買ったけど数回飛ばしただけでお蔵入りになったし。

F-35を12機購入するのか

F-35を日本がコピーするとJ-35になるわけだな

>>797
∩(・∀・)∩いあ！どらけん！どらけん！

中期防
＞また、戦闘機（ Ｆ − ２ ） の後継機の取得を検討する所要の時期に、
＞戦闘機の開発を選択肢として考慮できるよう、将来戦闘機のための戦略的検討を推進する。

これは地味にｉ3ファイター始まったと解釈してよいのか？
将来戦闘機のための「技術研究を推進」なら技術研究開発費に予算が投下されることを示唆しているはずだが
将来戦闘機のための「戦略的検討を推進」て何だｗ

>>799
何もしないって事だよバカｗ

>>800
やっぱりそうかｗ
民主党の「戦略的○○○」はあてにならんからな

海自の護衛艦増やすなら戦闘機増やせよ

ラファールでもいいんじゃない？
日本とフランスで航空機の共同開発してんだしその延長で戦闘機開発もすればいいけど

だが断られてる

護衛艦はただ練習艦を復帰させるだけ。
意味なし。

意味がないどころか金の無駄

>>799
「検討」＝官僚用語で「何もしません」ということ。

ＡＨ−６４Ｄ（笑）
残りの３機買わされた（笑）

もっと導入すればいいのに>AH64D

今回の3機は平成20年度に予算が通らなかったやつだろ

【調査】次期首相にふさわしい人、１位は石破茂氏-時事通信
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574740/

　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　-=　／　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡::::::::ヽ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝- :__ ／　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_彡:彡:::::::::::::::::i
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''ヾ　ﾉ彡ノ__,,.. ．-‐　'''""~""""""ヽ:ﾐ::::::::::::::::i
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　／　 /j´_,,...､_　　　　　　　　　　　　 　 ＼ﾐ:;:::::::::i
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　　　　f⌒'i'､,,＿_｀ﾞﾞ''==='　　-一''""`'':　　　|:::::::::::i
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼　　　l! (ヽ!　ヾ二ﾟ二'^　 　　`'ニ゜'´　 　 ::::ヽ::::::::i
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　　ヽ.｀ﾞi!　　　　　　　　　　　　　 　: : ::::::::::::`､:i
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　　　　i　! :::::::::::::::: ｿ　　　 　 γ ::: :::: :::::::::::::::
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　　 l　l :: :: ::○::│　　　 　│　 ○::::::::::::::::　　　　　時代はだんだんゲル長官
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ、　ﾞ'ｰ! :::::::::　 人＿＿＿人　 : : : : : : :
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼　　　l,　　　　　　　＿　　　　: : : : : :　　　　　　　　時代はどんどんゲル長官
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　＼　 t,　　　　￣￣￣￣　　: : : : : :
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽ ,ゝ.　　　　　　　　　 . : : : : : :
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　　ヽ、　　　　　　 . : : : : : : :
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`'ｰ- :.,,　　 . : : : ,:r''"
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　　　｀;ﾞ'''''';"~´
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"´

アパッチ３機？
まだ密かに導入してるのかｗ

石破は軍事オタに結構脚踏み入れてるが
まぁ少なくとも変なことはしないだろう
ただ軍事国防に力入れ過ぎで内政を疎かにしない限りでの話だが

>>811
なんか、メディアがもちあげるやつは怪しいのばっかだな
そもそも、選挙に負けたら総裁選にもでなかったゴミが首相になることはありえません

>>774
どうせ核武装はさけられないから、素直に核武装に向かったほうがいいよね
どうせ原潜でＳＬＢＭ運用でしょ。
素直に、核武装したいっす、マンコ欲しいっす、と言って童貞卒業しちゃいえばいいじゃん
素直になりなよ

SLBM戦略原潜は喉から手が出るほど欲しい

>>812
富士重からアパッチ訴訟起されたから泣く泣く残りの3機入れることになった
たしか今年の概算要求で1機分54億の予算つけてたけど・・・
2008年に予算通せなかったときは3機で648億円計上されてたから
単純に計算すると残りの2機は単価300億近くいくんじゃないか？ｗ

戦闘機は
f2後継予定
f2改造
f15改造15機（f15改改？）
FX（まだあきらめてなかったらしい）

の配備らしいな。

ゲルなんてあてになるか

>>817
へー富士重に初期投資分って払われたんだ。
単価高くなるのは仕方ないな。導入予定数が大幅減になったんだから。
最初から13機程しか買わないのが決まっていればライセンスじゃなくて輸入だったろうな。

>>820
あまりにもゴミ過ぎて調達中止だからそんなことを言っても仕方ない

陸自オリジナルのネットワークに直接アクセスできない仕様でしたｗｗｗ

>>819
日本のクブルスリーだぞ

導入決めた奴がゴミ過ぎ

>>821
AH-64でゴミなの？なら何故選定したんだ？何なら良かったんだよ！
コスパが悪いから切られたんじゃなかったか。ラ国したのもあって思いっきり高くなったが。

>>821
それは富士重のせいじゃない。
けちってアパッチにした防衛省が悪い。

>>823
俺にはアンドリューフォークに見えるがな（性格が）。

アパッチは超高性能機材だぜが性能を発揮する程数揃えられないのに
手をだした身の丈に合わないかいものだっただけだ。
借金で給料の二倍生活してるサラリーマンがローンでベンツかって修理費に泣く様なものですわ

>>826
けちってって．．．他になにがあるの？AH-1W？タイガー？

>>827
フォークほど誇大妄想家じゃない

>>828
それはあるだろうが、ラ国したのがそもそもの間違いだったのでは？
初期の調達機数に対して費用がかかりすぎ。100機以上作るならともかく。
AH-64なら２飛行隊分程度でよかった。

@kazuhisa_ogawa F-X(F-4EJ改の後継戦闘機）についてF-35の開発遅延の
問題を抱える中で、日本として税金の有効活用やマルチロール、周辺国との防衛
環境を考慮すると、どのような方向で検討するのが一番良いとお考えでしょうか？
約6時間前 ついっぷる/twippleから kazuhisa_ogawa宛
TokyoPrimeTime
Tokyo Prime Time

http://twitter.com/kazuhisa_ogawa/status/15728582047301632
私はF35をFXX候補機と考えていますので、FX候補機はFA18かユーロファイターになると。
航空戦力としてのシステム面や米国海空軍との連携を考えるとFA18に軍配かも。
機材の性能だけでは評価は定まりません。
RT @TokyoPrimeTime: @kazuhisa_ogawa
約1時間前 ついっぷる/twippleから
kazuhisa_ogawa
軍事アナリスト　小川和久

http://twitter.com/kazuhisa_ogawa/status/15734933209223168
米空軍だけでなく米海軍空母艦載機部隊との連携がなければ防衛力は向上しないとの
考え方が生まれているのです。FA18の飛行隊単位の能力は能力向上型を混ぜることで
高水準になると。 RT @chrometzahal: 近所の老無線家（裕福な人）で、いまだに
３０年前の古い機材を使っている人
約1時間前 ついっぷる/twippleから
kazuhisa_ogawa
軍事アナリスト　小川和久

>>830
でも良識派にも見えないが。ましてやただの軍オタだろ。

>>833
良識派である必要はない
性格的にはウランフに近いのが好ましいが、最悪グエンやアラコルンやクリスチアンみたいな性格でも有能なら問題ない

廃止される航空団てどこ？

>>835
北空、中空、西空それぞれの隷下に2個戦闘航空団・4個戦闘飛行隊体制にするなら
間違いなく新田原の第5航空団が終了する
第5航空団は元々301飛行隊だけの1個飛行隊編成だから、これを百里あたりに移して
替わりに百里の305飛行隊を那覇基地に移動、204飛行隊と組んで新航空団立ち上げ
んで西空隷下に入れて築城の第8航空団と那覇の新航空団で西空を編成する

百里は301、302、501のＦ-4爺さんたちの特別養護老人ホーム化するｗｗ

>>836
神栗コンビは最後まで生き延るんだなあ。

アパッチは夜中に霧の中に紛れて山裾を飛びながら適地に接近し
いきなり3000m先から敵野戦レーダーや司令部天幕を攻撃できる空の暗殺者みたいな
超高性能機体だぞ。使い方次第ではお値段以上の価値があるが
制空圏などサポート体制が大前提となります

>>756
超遅レスを御容赦。
ユーロ―ファイターです。F-35AはPre、F-1５MSIP代替でもいいと思います。
F-4EJ、を何とかするにはこの選択肢しかないでしょう！！

侵略、侵略、侵略、〜中略〜侵略イカ娘！！♪♪〜

>>837
百里にはファントムがよく似合う

民主党はこれだけは分かってるよ

今後、政権交代によって民主党が下野したら
もう絶対政権復帰できないと。
下野した時点で、民主党は瓦解する。

そのくらい烏合の衆。権力だけが要の政党だから。


それを分かってるから意地でも権力を維持しつづける行動、政策を打ち続けるだろう。
だから、こいつらを下野させるのは国民の認識次第。

目の前の金や欲、生活に奔ったら、民主の思う壺。
国民が大義に走るかどうかだ。

俺は大東亜戦争を否定する民族は信用しない
白人による人種差別に八紘一宇とか五族共和を国是として掲げた戦争を否定するのはアジア人では中国人と朝鮮人だけ
アジア人のために白人と戦った戦争を否定する元大日本帝国臣民たる第三国人なぞ信用できるか
アジア人という概念で世界大戦を戦った後で初めて朝鮮人は日本人と議論のテーブルに着ける

大東亜戦争後、日本人の勇姿に元気づけられたアジア・アフリカ諸国は次々と白人国家から独立を果たした
俺は日本人に生まれたことを誇りに思う

翻って大韓民国はどうだろう？
自国民に対して捏造した建国の歴史を教え、従軍慰安婦を捏造して反日教育を行い、反日だけがレゾンデートルの卑しい民族だ。
日本人は今こそこの反日国家に徹底的に反撃すべきだ。
大韓民国を敵国認定し、国交断絶し、在日朝鮮人韓国人資産を凍結すべきだ。

>>842
反撃したらその国以下じゃないか
大人の対応をするべき

韓国と同盟するのがいい。アメリカを間に挟む間接的な同盟ではなく、
日、米、豪、韓、etcの参加する、西太平洋条約機構を造るべき。

>>843
どさくさに紛れて定住してる在日にお帰りいただく事が紳士的ではないと？
反撃っていうかこれこそ大人な対応だろ

>>842
半島出身者を一様に差別するのはいけない。
北朝鮮系を狙い撃ちにするべき。

　
　　　朝鮮人　日本人漁民を人質にして【在日特権】を獲得

・1952年、当時の大統領李承晩は国際法のルールを無視し、
　「李承晩ライン」を勝手に引き、そして李承晩ライン内にある竹島を韓国領土だと主張してこれを占領。

・竹島周辺で操業をしていた漁船328隻が拿捕され、3929人もの漁師が抑留。
　その期間は、1965年の李承晩ライン廃止まで13年間。拿捕時に銃撃や追突を受け、44人の死傷者を出す。

・拿捕した漁師を人質に取り、「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」の交渉を有利に進める。

・13年後、1965年、日本と韓国は在日の扱いをどうするかの「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」が結ばれ、
　その結果、在日韓国人に無条件で子々孫々永住が出来る【在日特権】が与えられる。

つまり、在日コリアンが日本にいられる正当な理由はない。
ましてや、不当な理由で日本に居座り続ける在日早く日本からでていきなさい

>>843
しつけだよしつけ

(-ω-）　と言う訳で、そろそろ戦闘機の話を始めますか…　スマン！！すでに出来あがっている（5合酒）
と、言う訳で、何だっけ？ああー、F-35が遅れて、F-4代替はないなるん？て話だっけ？

F−15の翼にぶら下がってるアレがそう

>>845
それは正当な手段だろ
敵国認定国交断絶はやってることが中国以下

>>851
根性叩きなおしてから国交回復すればいいじゃない

今でもスホーイてメーカーじゃないのな。
前にリンクを貼った記事を読んで分からない事を調べたら…
メーカーはコムソモルスク．ナ．アムール製造会社だったりする。
ロッキードに例えると、スカンクワークスのみが独立してスホーイ社になっているみたい。

まだ最低7〜8年は日本の空でファントムが見れそうだ

哀れなファントムライダー達に合掌

Ｆ-Ｘは永久におわりません

>>848
根絶やし

このスレの糞コテも根絶される

ロシアがsu35極東配備を進め中国機も高性能化しているってのに
極東の新鋭機がmig29やsu27だったころからしんぽしてねーな

大人の対応で無視していいのは構ってちゃん
法的に攻撃するのは泥棒など実害与える犯罪者

http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
日本語の超詳しい資料がキタ。
最早半分決まってるんじゃ>スパホ

>>860
9p第一世代からミサイル戦だっただろ

>>861
朝鮮戦争では機銃対決だっただろ

マウザー砲いいよマウザー

中期防、5年で新戦闘機12機って、40機揃えるのに16年以上かかるじゃねーかよ。
うわああああん。

>>864
その単純計算はやめろｗ

>>855
そりゃ防衛能力強化は一定周期でやるしな

>>864
その計算法だと
前中期防では5年で新戦闘機7機だったから
40機揃えるのに30年程かかったことになるぞ

>>846
何惚けたことを書いているんだ？
南北とも同じ朝鮮人だよ。
3世になっても帰化しようとしない恩知らずの奴らを擁護できる訳が無いだろうが。

>>867
30年ｗｗ

初号機の退役と最終号機の納入が同じ年だったりして

>>860訳したのは石川潤一じゃないかなｗ

タモスレが見当らないぞ！

誰か早くスレ立てろ

読売新聞の朝刊見たら航空自衛隊の作戦航空機10機減ってるお

>>865
景気が良くなれば触れるかも思うかもしれんが実際はデフォルトコースだぞ
しかも与党が当分平和主義友愛政党の民主党政権ですぜ

>>832
空母導入するだろうから、スパホで決定じゃねえの

>>872
輸送機が減るんだったかな？確か

関東ローカルか？


報道発 ドキュメンタリ宣言
テレ朝　17：00〜

日本の空を守りたい…
戦闘機パイロットを目指す若者達


尖閣諸島問題、
北朝鮮による韓国砲撃事件…

緊迫するアジア情勢を受け、
今日本の防衛力が
再び問われ始めている。

そんな議論の中で、
航空自衛隊では
日本の空を守るため
若者たちが黙々と訓練をこなす。

http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/

スパホ　ｷﾀｰｰｰｰｰ

関西ではやってないわ…

関西だとパンツの見せ合いっこやってたｗ

>>880
関東とは民度が違うｗ

やっぱり日本人は、ダメすぎる民族だよ。
こんな国が、もう再起することなんか不可能だよ。
あとはただ、落ちていくだけだよ。
どこかの国の奴隷になって生きていくのが一番いい。日本人が戦争に負けたのは、日本人だからだよ。
日本人は戦争なんかできるような能力がない。実にお粗末で惨めな劣等民族なんだよ。

最後に目つきの悪いオッサンが言ってた｢現代社会も同じ｣
違うよ、オッサン。社会が悪いんじゃねーよ。日本人がどうしようもないくらいダメな奴らなんだよ。
何をやってもうまく行かない、何をやってもダメ。救いがたい奴らが日本人なんだよ。

俺はそれがようやくわかったよ。

>>881
お江戸東京23区と郊外の民度が愕然と違うけどな
戸塚はヨットスクールで綾瀬はコンクリ事件
千葉はほねはみというカニバリズムをまただっております。
そして暴走族の多いこと
そして日本はそういう猿に福祉名目でばら撒きながら解体される運命
そもそもＦＸ配備が先か財政破綻が先かの状態だぜ

>>883
財政破綻ねぇ・・・

自国通貨建ての内国債で、どうやったら日本が財政破綻するのか述べてみよ
それはアメリカも同じこと。アメリカの財政破綻も電波アナリストがよく叫ぶが
全く起こらないだろう。今後もそれは起こらないけどね。

因みにアメリカは国債を大量発行するも、FRBがどんどん買いまくってる。
この前も６０００億ドルからさらに買い増す含みを持たせる発言してたしね。

>>881 関西クオリティー

「練習しにくい」保護者らが中学校の芝生無断で剥がす（野球部）
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101217-OHO1T00062.htm

>>884
アフォかおまえ、１０年もの満期の返済が現在の税収ではできないので
借換えに次ぐ借り換えで雪だるまなんだぜ、
国債から預金に逃げない様に国債利回り１％以上の金利をつけられないから
外国の機関投資家が０金利で借りた円で投機をして為替が投資銀行の玩具通貨状態なんだが
それすら目をつぶるほかないうえに今年中国様にかってもらうという新境地を開いたとこだ。
それをふまえておまいさんかなり片手落ちだな　

884 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 18:02:38 ID:???
>>883
財政破綻ねぇ・・・

自国通貨建ての内国債で、どうやったら日本が財政破綻するのか述べてみよ
それはアメリカも同じこと。アメリカの財政破綻も電波アナリストがよく叫ぶが
全く起こらないだろう。今後もそれは起こらないけどね。

因みにアメリカは国債を大量発行するも、FRBがどんどん買いまくってる。
この前も６０００億ドルからさらに買い増す含みを持たせる発言してたしね。

>>884
わかりやすくいうと自民政権でやめられなかったばら撒きを
民主政権がやめられる筈がない以上歳出削減はむりなので中国にでも買い取ってもらわないと爆発する。

もしまじめに歳出削減するなら防衛関連予算は真っ先に業務仕訳でつぶされる

タイフーンでいいよ。

インコネル地丹降臨せよ！

いったん破綻してちゃらにしよう

>>889
了解。全訳だと長いので要点を書きます。
【ロシア（に対して）、中国は第五世代戦闘機プログラムについて、年内に劇的な会談を強要する】
http://www.janes.com/news/defence/idr/idr101213_1_n.shtml

�@　T-50はPAK-FAと同じ飛行機である。エンジンは同時に開発している新型のエンジンが出来るまで、
　　サチュルン/リューリュカ１１７Sを使用する。
�A　初飛行は年内か年明け早々に行う予定で、来年（2011年8月）のモスクワ航空宇宙サロンでは、
　　実機の展示以外に展示飛行を行う予定だ。（考察スレの皆様も是非とも遊びに来て下さい。Byミハイル．ポルゴフさん）
�B　見出しの中国との会談…　「無理じゃね！！（may not be met〜）」　だそうです。

　

>>891
初飛行って今年の1月にもう飛んだんじゃないか？

国債は銀行が引き受けてくれるから国内償還ができるのではなくて
債務者がしがみ付いてバブルで焦げ付いた抵当物件の引き渡しも済んでないのに
新規融資なんてできないしすることがないから０金利で調達した預金を
国債の１％で運用してる単なる貸し金庫状態で
海外投資家からすればたかが１％のために為替リスクとる気がないから手を出さないだけ
買うとすれば政治的主導権を取得したい中国位なもんさ。
もしデフォルト起こすと無理やり釣り上げてきた路面価が割れて預金元本割れの追い証に耐えられずに
連鎖倒産の嵐で残りかすは国情に見合った適正価格にてハゲタカファンドにさらわれるのだ

>>892
そうです、そうです。
どうも、ここでの話題は“PAK-FA”の2号機の事らしいです。それが“T-50”で現在正式に“PAK-FA/MI”
と言う名称が決まったようです。（試作機がこれで２機目と言う事ですね。）

しかし、ロシアが現在開発中の最新技術をよこせ！！という中国も大したものですな。W
ずうずしいのにも程がある。聞いてる？中華技術。

>>894
“PAK-FA/MI”（パクファミ）とお読みすればよろしいのでしょうか・・・・

しかし中華の横暴ここに極まれりですな

ロシアもさすがに最新機をみすみす手放すようなことはしないと思うがな
逆にあんまり横暴が過ぎると時期に恐怖の鱗片を見る羽目になると思うが

>>894
インドとの共同開発に俺も加えろって話だろ。

むしろ日本が加わりたい

今、金曜ロードショーの映画・ラストサムライを観たんだけど、
映画の内容はフィクションにしろ、我々のご先祖様は生死をかけて
この日本国を守ってきたわけだ。民主党の陰湿でペテンに満ちた政治は
もうたくさんだ。ホント、もうたくさんだよ。

中国漁船が韓国警備艇に追突らしいぞ

しかし、アメリカの戦闘機開発を例にするなら、まずYF−記号の技術試験機を７機程度製作して、
量産機の開発前の問題点を調べて、それからF−記号の量産機の試験機を４機程度製作する。
それを考えると、PAK-FAがやっと２機目の技術試験機を完成させた程度だと、ロシアに配備されるのに、
あと７〜８年はかかりそうですな。
（中国は技術を盗んで勝手に自国でコピー生産をするのが解りきっているからなあ〜）

戦犯の合祀やら、Ａ級戦犯やら、頭おかしいぢゃねーか？
戦勝国と称した侵略者が勝手に犯罪者認定しただけだろ？
なんで、日本人が敵国に犯罪者扱いされたからって飲めるか？

日本のために戦ってくれた勇者達ぢゃん。
その英雄を犯罪者扱いしたい人達は「日本人」なのかと聞きたい。
ようするにご先祖様を一方的に犯罪者扱いされて不快ぢゃないのか？

日本が裁いた日本の犯罪者ぢゃ無いわけだ、大筋アメ公の意向だろ。
どこだかの国の裁判官が庇ってくれたらしいけど結局無視だろ。
アメ公から見たら犯罪者だろうが、日本から見れば犯罪者どころか英雄だ。
どこにどう祀ろうが大きなお世話じゃい、支那がそんに怖いか、アメ公。

まあ、大陸の思想、半島の思想だと墓まで暴いて貶めるらしいけどな。
とにかくだ、何級でも関係ない、靖国で会おうと逝った人の気持ち考えれ。
靖国は、支那朝鮮はおろか、アメ公すら口を出すべきでない聖地だ口を慎め！

で、内地でのうのうとしてた幹部だって、それなりの覚悟はあった筈だ。
少なくとも戦争絡みで命を落とした人は祀ってやってよくないか？

つうか、どこかの時代に似てないか、日本を八方塞がりに追い込んだ結果どうなったっけ？
糞アメ公に腰抜け教育を強制され弱っているとはいえ、「大和民族」を嘗めるなよ。

>>901
まあ、あと7〜8年後なら日本も・・・・・・・・・ファントムが頑張ってるよ

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　8年後F-Xはどれが選ばれたかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　まだ選定中だった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

>>900
中国漁船、韓国警備艇に衝突、韓国警備隊員に暴行！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101218-00000607-yom-int

韓国当局は今年に入って中国の密漁船を３３４隻拿捕している…　３３４隻…　３んびゃく…

これは倭寇だな。W（歴史的事実では倭寇の７割は中国の沿岸に住む漁師だった。）

早くこんな恥ずかしい国脱出しないとな。遠からず特亜の植民地になるのは間違いないから。
脱出先は東南アジア、特にインドネシアやミャンマーあたりか。奴らが大日本帝国に受けた恩を忘れていなければ、難民として我らの亡命政府を受け入れるはずだ。
自民党政府は、早く決断すべし。我ら愛国者もついていくぞ！
陛下を早く確保せよ！
民主党に陛下を渡すな！
ブサヨクは売国民主党と共に沈め！

>>904
中国漁船沈んでるやんｗ

航空自衛隊が沖縄県に“F-15”の航空隊をもう一つ増やす事を決めたみたいだけど、
軍民共用の那覇基地にそんなキャパシティーに余裕が無さそうだから、ここはやはり
石垣島とかに前方配置になるのかな？　アメリカがうんと言わないから嘉手納は無いよな…

とりあえず沖縄は文句いってるキチガイを移設することから始めるべき

>>906
船首から体当たりすれば船は沈まないと信じているんでしょう。多分。
中国の漁船は古代ローマのガレー船と同じ造りなんですよ。W

>>908

騒音を理由にした反対運動が起こる方に、1モリタポ。

うぜえからスレタイに合った話をしろよ。 とりあえず。

>>907
随分前に嘉手納の日米共用が決まったはずだが・・・

F-15イーグル戦闘機が開発されてから数十年に渡って世界最強であり続けることが
できた理由を教えてください。
明確な理由があるなら次期の戦闘機開発の指標にもなると思うのですが

>>907

３ 航空自衛隊については、南西地域における即応態勢を充実するため、那覇基地に戦闘機部隊１ 個飛行隊を移動させ、２ 個飛行隊
とする改編を行うとともに、１ 個航空団を新設し、これに伴い既存の１ 個航空団を廃止する。また、米軍とのインターオペラビリティを
向上するため、横田基地を新設し、航空総隊司令部等を移転する。




那覇だね
でも前に「新航空団は2個飛行隊計30機にする」みたいな報道あったから、那覇基地のキャパはやはり問題なのだろう
ただし、戦闘機定数が260機のままのところを見ると通常編成の2個飛行隊にするんじゃないか？

>>895
PAK-FA/MI　のMIはロシア語で（英語表記）“Mnogofunktsionalniy Istrebitel”という事です。
意味はマルチロールファイターだそうです。

スホーイ（Sukhoi)社は開発のみしかしない言うならデべロッパーと言う事らしいです。
KNAAPO　（Komsomolsk-na-Amure Aviation Production)コムソムルスクーナーアムール航空製造会社
がメーカーで、生産の管理全体を請け負っているようです。
アメリカに代表される西側の航空産業とはシステムが全然違いますね。

KNAAPOで検索するとSukhoi本社の英語版公式ホームページにヒットするものだから、スホーイ社の
別の呼び名かと思ってしまいました。＾＾!

>>913
F22を例外とすれば冷戦以降電子技術以外さして進化してないから
それらさえ最新にアップデートすれば通用するってこったあ。
欧州４世代機にしろオイルショックで金がなくて同時スタートの10年遅れで登場したようなものだから
世代的にはドングリの背絵比べ。日本はそれすらできませんがね

>>914
那覇基地と言うより、那覇空港の民間需要の側面から考えると現状でも足りないくらいです。
と言うのも遠距離の離島と那覇を結ぶ交通手段が航空輸送しかないからです。

そもそも戦闘機生産基盤問題どうなったの？
あれだけ引っ張っといて「喪失やむなし」とか言うオチ？

>>913
大型の機体なので探知距離の長い強力なレーダー（APG−63シリーズ）を搭載出来た事かな。
航空力学的な性能が優れているのも大きな理由の一つです。

裏を返すと、航空力学的に優れていても、小型機のF-2が第一線に居つづけるのは難しいと言えます。

>>918
戦闘機生産基盤の維持に真剣に取り組んでいたのは、民間の防衛産業と取引関係のある技研
ぐらいですよ。航空幕僚監部は性能が良ければ国産やライセンス生産になんか拘っていません。
じゃなければ、あれだけF-22の導入にむきになりません。

AN/APG−63（v3）が欲しい

F-2のレドームはF-16より拡張されているから、EF-2000やラファール、F/A-18E/Fが現役に居続けられる程度には、F-2も現役で居続けられるだろう。

F-2とF-15ってどっちが強いんですか？

空対空だとF-15が上だけど
空対地・空対艦だとF-2の方が能力が上
つまり単純にどっちが強いとは言えない

F-15ってF-22と模擬戦闘100回やって
一回しか勝てなかったんでしょ？
これって事実なの？
F-22が異常に強いて言うことなのかな

早速、沖縄タイムスが心温まる社説を掲載しています。

【防衛大綱、軍拡競争を煽らないで】
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-12-18_12936/

記事の趣旨はこの度の防衛大綱は“鳩山ドクトリン＝東シナ海を友愛の海へ”と矛盾している。
すでに米軍に負担をしいられている沖縄に、これ以上軍隊を増やさないで欲しい。

“日本が近隣諸国に対して軍拡を煽る行為は沖縄県は許さない！！”だそうです。ヤレヤレ…