みんす糖ですがあかつきを仕分けしました

金星の周回軌道に入られるとスポンサーがいろいろ困るので。(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

死刑囚を剃毛したスレ
民主党ですが電波が微弱です
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291701671/

始まったばかりの裁判員裁判
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12

まとめて処刑
http://www26.atwiki.jp/textlib/pages/11.html

みんす糖金星支部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1290518665/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283944291/

ルーピーなうつう人
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1267718640/

読めなかった白板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/

電気工事士の実技が終わってほっとした
http://www29.atwiki.jp/j-economy/

|　 | 　　　当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　 _)m
|　 | 　　　建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　　建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
|　 |∧　　スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o　　　900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします
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　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとは、明日の弁当を作って、一晩寝かせておこう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　　ちむちむ舐め舐め
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |　　　　
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クソ民主市ね

【ウィキリークス暴露】クリントン国務長官、「中国に強く出られない」―英紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291739111/

ねーるーおー

【政治】民主党ＰＴ「国家公務員にストライキ権を与えよう」 通常国会提出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291741493/

来年の年明けからボーカロイドのテレビが始まるみたいだな？

>>8
なんつーか、どでかいブーメランを準備してるようにしか見えないなw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291701671/998

ぶっちゃけて言えば、問題を妥当に解決するのが公正な裁判
だから必ずしも答えは一つでなくとも良い

前スレ998
その完璧に公正な裁判とやらは被告人の罪を犯した状況が常に一致するなら理論上そうなるけども、
実際はどの事件にも背景とかは存在するわけで…
例えば殺人でも通り魔から正当防衛まで一律同じ刑罰でいいならそういうシステムは組めることは組める。
でもこれって普通人の倫理的直感におそらく反するよね。などと法学部哲学屋が考えてみたり。

あと、いかなる裁判でも事実解釈が存在し、裁判の場で判断されるのは常に
現実に生じた事実ではなく証拠物件から再構成された「事実」であって、これが常に一定になることはありえないので
各裁判に置いて結論が異なる可能性が存在するのは論理的必然であるのです、などと。

>>8
警察や海保や自衛隊は別なんだ。でも人事院は廃止なんだ。
じゃあ警察なんかの給料はこれからどうやって決まるんだ？

>>11,12
君らの言ってることは、法と証拠に基づいて裁判は行われるけど
証拠によって導き出される事実は常に一定とならないので
結果も変わりうる、と理解できるけど

じゃあ弁護士や裁判官の個人的な主義主張を反映して導き出されるのが
事実であって、関係者の偏見や思い入れ次第で結果が左右される
運ゲーが裁判なんだという理解でいいのね？

何の為に『判例』を判断基準としてるんだと思って(ry

>>14
そこを統一するために、法曹資格と法律に規定された証拠採用手法があるんだろｗ

あ、パンスト始まった

パンストって糞アニメだろ

>>15
裁判結果は確率論的に求まるもので、CEPのようにバラけます これはおｋ
採用若しくは援用できる判例が基準だから大丈夫というのは
これまでの裁判が今回の裁判と一定程度以上「置換え可能」であることを
担保するものであるだけで、充分な担保価値を持っているかは別途吟味が
必要 これもおｋ

>>16
元ネタに戻ると、統一できていると言いがたいほどの逸脱を行った
法曹資格所有者からの資格の取り上げを制度として機能させるべきという
命題は真か偽か。

また、法曹資格所有者によるコミュニティの中だけで共有されている常識は
中世の異端審問官が共有していたような「正義」に基づくまちがった常識では
ないと言う担保はどこにあるのか。

ストパンとパンストの違いがわかりません＞＜

>>20
ストパン→はいてる
パンスト→はいてない

>>14
というより事実解釈ってそういうものだよ。
歴史上の出来事をどれだけ再現しようとしても、
「実際にあったこと」を分子レベルはおろか個人の挙動レベルでも再現できないのと一緒。

それに裁判がある程度運が絡むというのは
特定の裁判官になるまで裁判を取り下げたりするという日本のみならずアメリカでも見られる
法廷戦術から明らかだし、アメリカ憲法史を見れば全く同一の条文から導かれる結論が正反対なんてのはざらにある。

>>19
>また、法曹資格所有者によるコミュニティの中だけで共有されている常識は
>中世の異端審問官が共有していたような「正義」に基づくまちがった常識では
>ないと言う担保はどこにあるのか。
間違った正義っていうその前提がおかしい。
法律手続きによって決定した事実や判断はそれが適正な手続きに基づくことを理由に正しい。
それに「何故」なんて聞かれても、それは国家権力がそう決めてるからです以上の理由は特にない。
というか異端審問官〜のくだりは「現在の私たちにとって」間違ってる、以上のなにものでもなく
少なくとも当時のカトリックの中の人にとっては一時期でも「正しい」ものであったことは事実だと思われる。

//というか「まちがった常識」って卓越主義的であって普遍的正当性をおもいっきり欠く発言と思われる

>>19
だから『正義』の幅とか、ゲーデルの不確定性原理とか言ったんだろうがｗ
法の論理が無矛盾であっても、法自体の無矛盾性は担保されないって
裁判員制度だって、法の論理の迷宮に陥るのを防ぐための制度に他ならないし

この世には解決をしなければならない、かつそんなに先送りにできない問題が山ほどあって、
そこで「エイヤッ！」と何らかの決断するための制度が社会には必要なわけ
ぶっちゃければそれは別にお御籤だろうが決闘だろうが何でも良いんだが、
妥当な法制度の元で行われる裁判はそれらよりも社会的な便益が高いから採用されてるに過ぎない

法哲学や正義論を極めるつもりでもなきゃ、ある程度考えを纏めた後は、
「だって法律でそう決まってるもん」と思考停止した方が健康的だよｗ

>>22
前段の命題と後段の命題は実は複合してるのでは？と考えるので分けたのだが。

生命倫理の観点から国家が国民の命を奪うことは、仮令合法的暴力であっても
許されるべきではないという関係者個人の主義主張が裁判に反映される事は
是なのか否なのか、また、そのような主義主張を行う法曹資格所有者が資格を
保持し続ける事は法曹資格所有者によるコミュニティの中でだけ通用する
閉じられた常識なのではないのか？という疑義ですわな。

であれば、第一第二パラグラフで至った結論と、第三パラグラフで至った結論には
矛盾があるように思う。
法廷戦術の一環であり、言うなれば必要悪であり付帯的被害ではあるが大事の前の
小事であるため許容すべきとするのが第一第二パラグラフの要旨であり、
第三パラグラフでは悪（偽）ではないと認識している限りにおいて、適正な手続きを
経て得られた結果であるならば正（真）とすべきであるという論理学上の言説であるからです。
つまり、真と真の論理積は常に真という言説ですよね？

>>23
プロであり、その職に就いてタッキ（なぜかへんかんされない）を得ているなら
常に自問自答していただきたいものなんだが。＞思考停止

間違っちゃいけないなどとは言わないが、間違いを正すためにも必要な事なんじゃないの？

>>24
まず前段については
法廷で死刑制度についての政治的主張はしてはならない旨訴訟法には書いてないので勝手にやってください
（ただしそれを裁判官が聞き届けるとは限りません）としか答えようがないです。

そして（法的に）適正な手続きを経て得られた結果が真であることと
その法的に適正な手続きが倫理的に見て適正かどうかは独立です。
法的に適正な手続きとは法律上の瑕疵がないことを指し
そこに政治的言説だの論理的にどうだの法廷戦術がどうだのといった問題は
法律に反している（と、裁判所が判断する）ものでない限りは何ら影響をあたえるものではありません。

要するにヤクザ屋さんの裁判で、怖いお兄さんが法廷に拳銃を持ってきて裁判官に押し付けた状態で
裁判官が震えながら「ヤクザ勝訴」と言ったとして、仮に「法廷に拳銃を持ってきて裁判官に押し付ける」ことが
何らかの理由により違法でないのなら法的には適正な手続きであり法的にはその判決は正しいです。
倫理的には間違いなく問題大ありですが法的には正しいです。法律とはそういうものです。（自然法論はとりあえずさておく

>>25
ちがうちがうｗ
思考停止すべきなのは貴方なんだよｗ
厳密に物事を考えすぎ
人間も社会も適当なものなんだから「大体合ってる」で良いんだよ、ってこと

別に死刑制度反対論者が法曹してても良いじゃない
致命的に問題になるような場合には排除する制度があるんだし、
そもそも裁判制度自体が三審制を採ってるのはそのため
義憤に駆られるのも良いけど、「ああ、バカな弁護士がまたバカなことを言ってるよｗ」程度の
大らかな気持ちを持つことも重要だよ
なぜならその『義憤』は貴方個人のものでしかなく、それを社会的に押し付ける道理は何処にも無いのだから

変な弁護士が変なことを言っていても、それがそんなに裁判の結果に結びついていないのなら、
社会的に見ればその裁判制度は「大体あってる」のだから、そんなに突き詰めて心配する必要も無いことで

なにこれ

良く分からんのですが
法曹としての論理的な正義を優先するのか
社会システムに対して好都合な手法を選択的に優先するのか
というお話だと理解しました

オイラの理解が間違ってそうな気もしますがｗ

法学的な考えって突き詰めれば突き詰めるほど
感情的に肯定し難い結論になる印象があるんですよね
論理的に間違ってなさそうなのは分かるから余計に

>>26,27
ともあれ両氏(?)にありがとう。文体が違うのでほぼ間違いなく別人だろうと判別。
馬鹿な頭でかなり無理して考えることができた。

裁判なんてのは余程利害が衝突しない限りそこに至らない極北の地だと
考えてるんだが、まあ戦うときには負けないだけの準備をしていかないと
予期せぬ不確定要素が地雷のように埋まってる場所なんだという理解で終わらせとく。

ただ、利害衝突の調停を行う際の、当事者の代理人たる第三者 である所の
弁護士には「私情を持ち込まない冷静さ」が必須スキルとして備わっていてほしいと
いうのは正直な感想だな。馬鹿でもいいから。馬鹿かどうかは程度問題だし。


まー後は法と秩序ってどこまで期待していいもんなのかっちゅう話だな。

>>29
俺は公と私の問題だと感じていて、ｲﾊﾟｰﾝ人には携われない特権を
有している職業において、ｲﾊﾟｰﾝ人の感覚をどう反映すべきなのか？という
論点で話したかっただけ。

で、まあ手続きとして無駄にトッピングされた私情を排する最低限の規則は
制度化されてるんで、後は信用するか信用しないかの二択です。という
所に落ち込んだんだという理解。
機能する限りにおいて、yet anotherな制度より比較的マシだから現状の
制度を肯定しておいたほうが「気が楽」なんだ、と。

ふむ
まあ上手く回ってるもんはいじり回すのもどうかと思いますしねえ

さて前線のS*4部隊に合成強化済の蠱刀、ダブルバレット、半蔵アイ、スキルチップ*3の
配給も終わったので寝ます
お休みなさいﾉｼ

ネトウヨは板違いのクソ人間、まで読んだ。

開戦記念日おめでとうございます。本日は開戦記念日です。御自宅の前に日の丸の旗を掲揚しましょう。国民の祝日です。

おまいら日本語喋れよ

つうか法や法曹に求められる平等とか公平って概念は一般人には必ずしも必須の徳目ではないという現実が…
倫理や道徳は時として平等や公正と相反することがあるし

>>37
儒教の徳目はそもそもが指導層のためのものだしなー

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　　　
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　い〜や〜らし〜い〜　あ〜さがきた
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ〜つな〜　あ〜さ〜だ
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼　　
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i　
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー−'
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ギリシャ首相、2012年にプラス成長に復帰へ−11年は構造改革に注力 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=axD2S56fsNxo
>パパンドレウ首相は、同国が2011年に構造改革と公的支出の削減を進めると表明。前途は厳しいものの、2012年にはプラス成長に復帰するだろうと述べた。
>ギリシャの融資返済の延期についてはＩＭＦと欧州連合（ＥＵ）に認知されていると述べた。2010年のギリシャの財政赤字を対国内総生産（ＧＤＰ）比で６ポイント減らすこともあらためて表明した。

などと、意味不明の供述をしており・・・

刑法に付いては凶悪犯が増えてるわけでもないから、
社会的な妥当性に付いては今の処問題ないかと思う。
俺が個人的に気に入らねぇって言う話なら、
ある程度は同意できる無いことはないけど。

ＩＭＦ専務理事：ギリシャは経済成長促進策の推進必要(Update1) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a0ymWS_Xux.M
アイルランド：60億ユーロの歳出削減・増税案提出−一層の削減不可避 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=azMZS8ArUm8Y
ＩＭＦ専務理事：ユーロを強化する必要−より包括的な解決策を求める - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a8AJ0MMWqg70
>ストロスカーン専務理事は、ユーロ圏で最初に欧州連合（ＥＵ）とＩＭＦに支援を求めたギリシャが経済成長に向けた措置を推進させる必要があるとの見解を示した。
>「問題は成長だ」と述べ、「欧州が高成長なら誰も債務危機について口にしないだろう」
>同専務理事は、ギリシャ向け支援に伴う融資の返済期限延長問題に関してはＥＵとの間で解決されるだろうとの見方を示した。
>欧州経済が深刻な状況に陥っており、景気回復は「鈍い」と指摘。ソブリン債危機の波及に歯止めをかけるには関係機関の一段と迅速な行動が求められると述べた。ユーロ圏は３−４％の成長を目指すべきだと付け加えた。
>レニハン財務相は公務員年金や政府職員の給与削減の発表に際し、「心理的な痛手となる、憂慮すべき事態だ」と述べた。
さらに「今年第２四半期以降、国家財政と銀行システムを脅かしてきた悪しき循環を断ち切るために」アイルランドは外部支援が必要だと発言した。
>「財政赤字を縮小させるには、今後４年間で社会福祉支出の一段の削減は避けられない」と述べ、「国民全員が負担することになる。最も負担を担える層に最大限負担してもらう」
>アイルランド政府は先月、財政赤字圧縮を目指す４カ年計画を発表。ＥＵが上限と定める国内総生産（ＧＤＰ）の３％まで圧縮させる。
2011年度予算もこの計画の一部となる。今年のアイルランドの財政赤字は対ＧＤＰ比で12％、銀行救済コストを含めたベースでは32％と見込まれている。

色々と矛盾してると思いますね。

韓米FTA：与野党の「損得勘定」に食い違い（上） | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/news/20101207000030
ttp://file.chosunonline.com//article/2010/12/07/239188849342378059.jpg

よほど上手くやらないと損になりますよね。

タムコーさんの記事ですがが

世界を買い漁る？　中国国家ファンド「CIC」の実情
内部の軋轢や葛藤に直面しながらも突き進む
田村 耕太郎
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101206/217424/

>　これからの投資ターゲットに話題を移すと、答えは「1に新興国、2に新興国、そして3に新興国だ！」とのこと。
>　「我々は全世界を視野に入れているが、これからは新興国だ。新興国の株式時価総額は、まだ全世界の15％に
>過ぎない。でもGDP（国内総生産）では、全世界の47％に達している。そこで新興国への投資を増やす。公開株も
>そうだが、それ以外も対象にしていく」
>　「新興国の中でもどこか？」と聞いたところ、「アフリカだよ。特にサブ・サハラ・アフリカ（サハラ砂漠より南の地域）。
>君も近いうちに行ってみるといい。投資対象があふれているぞ。我々と違って、日本の評判はとてもいいぞ！（笑）」
>　「政府系ファンドを作って、国が進出の先陣を切ればいいんだ。そうすれば、世界で経験豊富な日本の民間企業も
>追随するんじゃないか？　南米では、さらに日本人や日本企業の評価は高い。それを政府系ファンドが応援すれば
>いいじゃないか？」
>　「アフリカや南米で中国人や中国系企業が存在感を発揮してますね？」と水を向けると、「いやいや、日本人と全然
>違って評判がねぇ・・・」と苦笑。
>　日本人は華僑ネットワークを過大評価し過ぎるきらいがある。中国人実業家からよく聞くのだが、「海外で成功する
>中国人の最大のライバルは、海外で成功している中国人」。高社長も「先日は、とある新興市場で在外中国人経営者
>たちと食事したが、もうちょっとお互い仲良くしてくれればねえ・・・たいへんだったよ！」と大笑い。
>　そのうえで、「日本人こそ素晴らしいじゃない。海外で日本人会を作って助け合っている。中国人がそうやってくれ
>ればいいんだけどね・・・日本は、海外で奮闘する企業や個人を、政府系ファンドが後押しすればいいんじゃないかな？」
>と提言する。「日本のほうが、政治家も国民も投資に理解があるだろう。日本には中国共産党がないから、うまくいくよ」。
>こんな危険なジョークを交えながら。

おもろいおっさんやな。

むしろ上手くやることが出来ないのが
問題のような気が自由貿易協定の類、
仮に最初は上手くいってても前提が違ってきちゃったら、
調整が難しい、今のEUとか見てるとそう思う。

asahi.com（朝日新聞社）：子ども手当、４割が「貯蓄」　厚労省が使い道初調査 - 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY201012070367.html
子ども手当 ３０％近く別用途に　NHKニュース
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20101208/t10015706841000.html
>同省は「子どものために使うなら問題ない」とするが、日常生活費など子ども以外の目的にも使う家庭は４分の１に上る。
>９月にインターネットで中学生までの子どもがいる１万１８３世帯に実施。
手当の使い道を複数回答で尋ねると、「子どもの将来のための貯蓄・保険料」（４２％）、「子どもの衣類や服飾雑貨費」（１６％）、「学習塾や通信教育などの学校外教育費」（同）が上位を占めた。
>子どもが小さいほど貯蓄する割合は高まり、３歳以下なら５５％と過半数を占める。一方、中学生では、貯蓄（２７％）に代わって学校外教育費（３１％）がトップになる
>子ども以外の目的では日常生活費（１４％）や家族の遊興費（６％）など。子ども以外の目的にも使う家庭の３分の２近くが「家計に余裕がない」ことを理由に挙げた。

今検討されてる3歳以下への上積みも、半分ぐらい貯蓄に回るんですかね。

貯蓄に回しても、銀行が融資に回してくれれば、
お金が回るんですけどねぇ。
やっぱりある程度のインフレは必要な気がする。

>>46
子供が貰ったお年玉を親がふんだくるのはデフォ

>>43
自己レス。
ってゆーか、どっちの試算もどんぶり過ぎじゃないですかね。
損失44200億won、利益4000億wonが的を得てたら笑えますが。

豪招致コンサルタント、Ｗ杯落選は「クリーンな招致運動のせい」 (FOOTBALL WEEKLY)

オーストラリアのＷ杯承知委員会のコンサルタントが、オーストラリアの落選は「クリーンな招致運動をしたせい」と
明かした。
オーストラリアは招致運動に4500万ドル（約37億2000万円）を費やしたが、FIFA理事会の22名の投票ではわずか
１票しか得られず、2022年大会はカタールに開催権が与えられた。
FIFAのゼップ・ブラッター会長の元側近だったピーター・ハージテイ氏は６日の豪SBSテレビのインタビューで、
「我々のおかした基本的なミスは……クリーンな運動をしたことだ」と話した。
同氏は、人気がなかったカタールが開催地に選ばれたのは不思議だとして、投票後にはブラッター会長から
オーストラリア招致チームに連絡があり、結果に愕然としていると聞かされたという。
「投票した14名の理事たちはいったいどういうつもりだったのだろうか。チューリッヒの街ぐらいの人口しかない国、
フィジーぐらいのサイズしかないくらいの国に投票するなんて。何百万人ものファンを迎えるインフラ設備もまだ
何も作られていないのに。いくらでも疑問は並べられるが、とにかく14名がどういう理由であの決定を下したか
知りたいものだよ」

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_soccer_wcup2__20101207_10/story/footballweekly_1538631/

「世の中、金や。」
「まぁ、ねぇ。」

妻帯者は独身男性より「品行方正」の傾向＝米研究 (ロイター)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_research2__20101207_2/story/07reutersJAPAN185164/

既婚者が独身よりもモテる理由はこれか。

>>50
お隣の半島よりはまともな意見かも。

どちらにせよ、この間やったばかりだし、極東アジアはしばらくはないわな。

>>51
品性下劣な男は結婚できないということなんじゃなイカな
同じ人間が、結婚氏は場合と結婚しなかった場合の並行世界で調査するぐらいやらないと、
正しい分析結果は出ない気がする。
そこまでやったって、結婚できそうなのにできなかったのなら、多少荒れても仕方ないしねぇ。

>>53
17歳から20歳までの犯罪歴を調査して有為の差があったんなら
結婚できそうなのにできなかったので荒れたってのはないだろう
品性下劣な男は結婚できないってのは正しいと思う、ていうか
調査結果にある「品行方正な方が結婚しやすい」の裏返しだ罠

>>54
悠長に恋をしていられる環境だと、犯罪をしなくても済む場合が多いという結論かもしれん。
どちらにせよ、ものすごく恣意的な記事だな。

おーはーよー。

nhkで海外放送局の番組紹介で豪州tv局の真珠湾奇襲の日のレポートやってて
・日本の若者が太平洋戦争開戦した日を知らない
・ミッドウェー海戦の蒼龍生き残りのパイロットの人出演

という内容だったけど真珠湾奇襲の日を覚えてる人って日本人でどのくらいいるものかな

>>53
恋人や嫁に嫌われたくないから、と品行方正になるパターンもあるかもしれない

>>51
他人を意識する度合いじゃないかなぁ。
同期の独身者は、同性から見てもアウトすぎるビョーキがあって、嫁さんが貰えてないような。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=8801&fid=8801&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=6680
真珠湾攻撃に赤城は参加したんだっけ？

♪あかぎお〜いし　かのやま〜

>>59
ロリコンという病気か
アレはなかなかに厄介だ

また燃料投下です副知事

inosenaoki 猪瀬直樹
僕はマンガが好きだから『ラストニュース』（弘兼憲史）の原作を書いた。
12月8日があって300万人の日本人が死んだが、マンガの世界がそういうリアルとどこかでクロスしているときはよかったな、と思っています。
このごろは歴史が蒸発していませんか。
7時間前

日本エイペックス倒産
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1206928_1588.html

紛らわしい。

>>63
日本語でおｋ

>>63
マンガに純文学や歴史や政治だけを求めてるのだろうか

140文字制限があるからかどうかわからないが、ツイッターって意味不明の文字列になりやすいメディアだなあ

>>63
あ、都電と都バスを見捨ててメトロの利益をちゅーちゅーしたい副知事だ！

猪瀬は都知事に立候補する予定なので、しょうがないです

オナニー猿発狂

呪いの鉛板：レバノン古代遺跡で発見　京大など調査団
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101208k0000m040065000c.html

これってホラー映画とかだと大抵古代の邪神とかが封じてあるんだよな
http://mainichi.jp/enta/art/news/images/20101208k0000m040067000p_size5.jpg

猪瀬は問題の発掘をやらせると天才的だけど解決する側は向いてないと思うんだけどｗ

>>71
原始キリスト教系で足のない神ってことはサタンの眷属？

ｉＰＳ細胞：移植で脊髄損傷回復　小型霊長類で成功
http://mainichi.jp/select/science/news/20101208k0000m040131000c.html

>　さまざまな細胞になる能力を持つ人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を、
>脊髄（せきずい）損傷のため立てなくなった小型霊長類のマーモセットに
>移植し、立ち上がれるまでに回復させることに、慶応大と実験動物中央研
>究所（川崎市）のグループが成功した。マウスの実験では同様の結果を得
>ていたが、ヒトに近い霊長類での成功は初めて。臨床応用に一歩近づいた
>と言えそうだ。

>>71
モッコスのＡＡが貼られているかもしれないなｗ

>>73
あぁそれで、某ﾛﾎﾞｯﾄｱﾇﾒのラスボスには、脚がなかったんだ…。

>>60
してたよ。第１航空艦隊が主力だから「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」「瑞鶴」「翔鶴」の６隻

.　 　 ／¨＞、　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 　　 今 　お
　　 厶／ｗｗゝ　食エ朝　l　 　 　　　　　r―-- ､_　 　 日 　は
.　　 ﾉﾘ ﾟ ヮﾟハ 　べビか　l　　　　　　　Λ　x-‐-､ゝ 　 も 　よ
　　↓!,/　ヽ↓ 　るフ.ら　l　　. 　　　　〈　｀xvVvﾙ 　 　い　 う
　　　_/　　 l ヽ 　ゲラ 　　l　　　 　　　　 ﾉﾘ ﾟ ヮﾟハ 　　い 　で
　　　しl　　 i　ｉ 　ソイ 　　l　　　　　　_// l　　　 ヽゝ　　天 　ゲ
　　　　l　　 ｰﾄ 　　 を　　l　 　 　　 　i,/ /l　　 丶 .l　　 気　 ソ
￣￣￣￣¨¨~~‐‐‐---─l　　 　　　　/ / l　　　 }　l　　 で
,､,､､..,_　　　　　　／i　　　|　.　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　! 　　ゲ
:,　:,..: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　　l.　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し| 　　ソ
.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ_￣_￣　 　l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／
三三三三三三ﾆ-‐‐'　 　l　　　　　　　　　 ／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,,.__l＿＿ __＿_／ ／_/
::::::::::::::::::　　::::::: 　 い 　お l　　 　 　　¨¨｀_　　-―-　..ー──---
:::::::　　r―-- ､_ 　 い 　や l　 　 　　　,　´ 　 , -─-　　　　、
:::::::　Λ　x-‐-､ゝ. 一 　す l　 　.　 ／　,. .´: ´: : : : : : : : ｀: : ､　＼
::::.　〈　｀xvVvﾙ 　 日 　み.l　　 ／/／: : : : : : : : : : : : 　: : : : .＼l ＼
:::::::　 ﾉﾘ ﾟ ヮﾟハ 　 だ 　で l ／　 /: : : : :/_:_;|＼ : : :/＼_:_!_.: : : .ヽ　＼
　　_// l　　　 ヽゝ　っ 　ゲ l ＼ /: : : : ｌ/,x=ﾐ､ . ＼/,x=ﾐ､＼!: : : : : ! ／
　　i,/ /l　　 丶 .l　 た　 ソ l. 　 ﾚヘ: : : :〃 ｧz､　 　　ｧ.z､ Ｙ|i! : : ;ﾊ|
　　/ / l　　　 }　l　で　　 　l　.　　　 !ヽ:从弋:り 　　 弋:り 从／｀;! 　　モパ
／ユ¨‐‐- ､_　l　!　ゲ　. 　 l　　.　　.|: :iﾊ! 　 　 　　 　 　 　　; .!i　　　　グク
　 　｀ ヽ__　 `-{し|　ソ 　　 l　 　. 　 |: :|: i: ､　 　　-‐( 　 　ﾉ:! |.:!　　　　モパ
　　　　　　　｀ヽ　},' 　 　 　 l　　　　/: :,|: l : :｀ト　.　_　.　ィ: ｉ|:.:|: ＼　　　グク

>>77
北の将軍様は日帝の真珠湾攻撃をモチーフにヨンピョン島を攻撃したんだっっっっ

>>78
黙れゲ素生命体。

桜組の仕込みの模様

>>78
ＡＡ職人って奴はすげーなｗｗ

呪い返しの予感

>>76
それは関係ないだろ。

足がないということは、蛇神の一種だと思うんだが、２〜４世紀だと統一されていないしな。
他の宗教の影響もうけているから、妙な電波を受信している可能性も高いし。

そもそも、「神々」な時点でアウトだからなぁ。
もちろん、日本語訳の問題でしかないのかもしれんけど。
神々＝大天使と言いたかったのかもしれん。

＞koumeiShibata #akatsuki
＞１１時から記者会見が行われます。中村プロマネが対応予定。
さて。
金星人に仕分けられたか否かが判るときが来たようだ。

>>72
あれはあれで　「一番まともなアカ」　なんだけどなあ

ぷらずまくらすたあ冷蔵庫届いたおｗ
配送屋さんによると薄型テレビの配達で無茶苦茶に忙しいんだって。

>>86
アカなど、最初からまともではなく、一番まともなアカなど、存在自体が、
矛盾以外の何者でもない、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。


真似っこ思ったより疲れるし似てないw

うん、そうやで

川崎重工がE2型新幹線は中国国内だけのライセンスだから
国外への輸出は契約違反だ！と言ったのに対して中国は
「完全な自主開発アル！」と言ってるらしい
http://news.livedoor.com/article/detail/5192485/

よかったな。猛者の人がいたら捕食されてる所だ。

大きな物語は20年位前に終わりました

>>90
なんで特許料を払ったら
特許を盗んでもおＫってな論理なんだ？

ツキノワモサくらいだったら素手で勝てる自信あるよ

中国人なんか信用するからイカんのだ

モサ焼きには塩と胡椒が正義

新幹線を400キロ超えるスピードで運用して「世界一だ！」とか言ってるんだよな
日本だって500キロくらいいつでも出せるが安全性確保の点から300キロに抑えてるって理解できないんだろーな・・・
将来大惨事起こしそう

>>90
>350kmの技術があるのに、なぜ250kmの技術を盗まなければならないのか
>巨額の特許料を支払ってるから自主開発ｱﾙ！

…何を言ってるんだ？

中国人は信用できると中国人が言ったから

輸出を決断した連中（当時のJR東日本社長？　川崎重工社長？）は
今頃どう思ってるんだろうか？

反省してんのか？　屁とも思ってないのか？　作戦成功と思ってるのか？

>>97
いや、そりゃあっちは広大な大陸だし
こっちは山国でかつ、既に市街地が広がってしまってるから

朝から眼鏡紛失して遅刻とかブルーすぎる。

>>90
こうなることは誰でも予想できた訳だから
もしかしたら小銭稼げてラッキーくらいのものだったとか。

武器輸出３原則を緩和すると言ったが、あれは嘘だ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101207-OYT1T00876.htm?from=main1

けど、「あの車両は古い型で、枯れた技術だから問題ない」
って鉄道に詳しい人たちが言ってなかった？　当時の2chとかで

中国人はうそつきで信用出来ないのだが中国人は大丈夫だと言ってるのだが信用出来るのだろうか

嘘じゃないのを探すほうが大変だ
子ども手当て（それでも不完全）以外になにかあっただろうか

大事故起きたら日本のせいにされるぞ
日本の技術だから、って

ただ、中国側の技術もかなら進んでるだなあ、とは感じるな
ちゃんとパクれる程度には

これが、タイ、ベトナム、南アフリカあたりじゃあ、こうはいかんだろうし
ブラジルとかだとベースの技術はあったとしても、国をあげて取り組む体制が
取れないだろうし

どうせ定時運行率を上げようと思ったらJR東日本の新幹線将来像くらいにしかならないから。
乾燥晴天しかもレールが汚れてない前提でやたらながい加速距離じゃないと出せない速度なんて
騒音問題が無くたって出す価値無いよ。何度説明しても条件を無視して騒ぐ阿呆を
片っ端から拷問でじっくり屈服させたいなとかふっと思ってしまったり。

>>105
ぶっちゃけていえば、アレは8年以上前の車両。ベースは12年以上前の車両。
そりゃまぁ、ベース車両でも362km/h出した事あるし、
前頭部変えてギア比変えれば、ぶっ飛ばせるけどさぁ…。

>>105
どっちが正解なんだろうね？

枯れた普遍的な技術だったんで今回の中国の高速車両は中国の技術による上乗せなのか？
それとも、枯れた技術なんからなかったのか？

>>109
ちゃんとパクれているかどうか不安です

いや>>108の言うようなことが劣化コピーで起きないかって話。

中国新幹線パクッて調子乗ってるとすぐ事故るんじゃねーの？

>>110
いや、問題は実用性じゃなくて
うたい文句の効能だけで海外への輸出に成功しかねないってことじゃね？
実際、中国の列車システムが売れるんじゃないかな？　発展途上国には

消費を悪と考える「嫌消費」世代が市場で台頭！
http://diamond.jp/articles/-/10354
> ■ 景気を低迷させかねない“買わない心理”とは

> 経済や歴史、世代論などあらゆる観点から「嫌消費」世代を論じた『「嫌消費」世代の研究』
> （東洋経済新報社・定価1575円）。バブル期に青春を謳歌したビジネスマンにとっては、まさに
> 隔世の感がある　若者がモノを買わなくなった――。最近、時折耳にするフレーズである。
> ファッションも食も極力節約し、自動車も買わず、旅行にも行かず、せっせと貯金に励む…
> …そんな若い世代が、消費市場の新しい主役となりつつある。
>
> 　そんな現象を裏付けるような書籍が、2009年11月に発表されている。「クルマ買うなんて　
> バカじゃないの？」――帯文のそんな刺激的な惹句が話題となった『「嫌消費」世代の研究』
> （東洋経済新報社）がそれだ。発売以来、順調に版を重ねている。
>
> 　著者は、ジェイ・エム・アール生活総合研究所の代表である松田久一氏。長年、情報家電
> 産業や食品などの業界で、リサーチやマーケティング、経営戦略などに携わってきた人物だ。
> 　本書によれば、「嫌消費」現象とは、「収入があっても、何らかの嗜好によって消費しない傾向」の
> こと。80年前後生まれ、現在20代後半の「バブル後世代」が「嫌消費」世代に該当するとされる。
> 興味深いのは、彼らの中には低収入層の非正規雇用者だけではなく、しっかりした収入もあり、
> 正規雇用者が多く含まれることが特色であるという。
> 　その普通の若者たちの「嫌消費」ぶりは、我々の想像をはるかに上回る。たとえば、インポート
> ブランドよりも服はインターネット通販で買う、クーポンがないとカラオケやレストランには行かない、
> 外食よりは1人でも家で鍋がいい、身体に悪いアルコールはいらない、といった具合だ。

>>110
同じようなセリフを韓国家電、韓国自動車、中国化学産業・製薬原薬材料のときに
たくさん聞いたんだけど

>>115
残念ながら中国は、まだ「列車システム」というところまで組み上げてない。
該当するのは韓国の方だ。

ブラジルのドタバタ見てると、まだまだ先は長いねぇ、とは思うが。

>>116 続き

> 　彼らはいかにして、このような消費性向を育んできたのか？　それは彼らが成育した時代背景に
> 密接な関係があるという、松田氏の指摘が興味深い。
> 　精神の自立の時期として重要な10代で、「阪神・淡路大震災」「地下鉄サリン事件」「いじめ自殺」
> 「金融ビッグバン」などを経験。とりわけ「いじめ問題」は彼らに深刻な影を落とし、「目立たず、
> 空気を読んで、できるだけ深く関わらず」暮らしていくことを余儀なくされた。彼らは、何より仲間から
> バカにされることを恐れ、周囲から「スマート」と思われたい願望が強いという。
> 　そんな意識が「上昇志向」や「競争志向」「劣等感」を醸成し、「他人の顔色を見て行動する」
> 「無理をしても他人からよく思われたい」という意識に繋がる。こういった時代体験から、共通の世代
> 心理が生まれ、未来や将来への漠然とした不安が広がり、消費マインドが抑制されるというのだ。
>
> 　この嫌消費世代の消費性向は、企業や社会にも大きな課題を提示し、日本経済全般にマイナスの
> 影響を及ぼすことが懸念されている。たとえば、自動車産業の生産額の縮小に比例する雇用喪失分は、
> 約1万3000人に相当するという。ただの節約とは違い、消費そのものが嫌いな彼らは、産業界の
> 脅威にさえなり得る存在だ。
>
> 　その一方で、これまでの世代の過剰消費とは対極にある無駄のない「コンパクト」な消費スタイルが、
> 海外の人たちの目には「クール」に映っているという著者の持論も、目を引くものだ。
> 　周囲の空気を読みながら上昇することを目指し、ネットワークを広げながら、競争社会でサバイバル
> して生きていく。そんな「嫌消費」世代が、日本の市場をどのように変えていくのか？
> 　ただのケチではない、「クールな消費者」としての新しい日本人像が生まれたように感じるのは、
> 享楽主義のバブル世代である筆者だけであろうか？

>>116
消費が嫌なのは使う銭が無いからだよこのタコ助

>>118
フランスだって韓国が再販するのを阻止できてないわけだし
「ライセンス契約」って何なんだろう？

>>116
「消費させたいんだったら消費する金よこせやぁっ！」

日本みたいなシステムで運行できるような国は日本しかないんだから
もっとユルユルなシステムで運行すれば済んじゃうんじゃなかろうか。
たまに事故が起こっても安いんだから我慢してネ、みたいな。

>>120
友人とか見てると、明らかに空気読んで消費を抑制してる奴が居るよ
金融関係で年収が高かったり、医者だったり、親が裕福だったりする連中にも

>>119
バブル崩壊から立ち直るための方策を尽く潰しておいてこの言い草。

>>102
ひたちが新車投入で運転系統分断されるけど
センダイグラード口の新名称はなんだろ？
「あおば」「はつかり」「まつしま」？

>>123
結局はそっちのほうが売れそうだな、安いから
で、安く売っても開発費用がほとんど無い（パクリ）んだから利潤も充分でるだろ

>>116
給料が少ないと消費もそれ相応に抑制するだけかと

>>124
そういう連中は買い物単価の桁が違うんだよ

「脅威」って若年層消費者を敵としか見てないんだな
魅力のある、かつリーズナブルな製品出せば売れるのに

結局「日本の若者は金を使わん、けしからん！早く移民を！」と誘導したいだけだろ

>>130
移民はカネ使わねえ

んだんだ。母国に送るだけﾆﾀﾞ。

>>110
つ福島県内の強風

移民は給料安くても働いてくれるよ

>>126
つ【リフレッシュいわき】
なお、新潟ー秋田間は【リフレッシュいなほ】になるそうで。

まぁ、リサイクルでもリユースでもいいんだろうけど。

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101030/plc1010301802017-p1.jpg

>>131
でもいっぱい払わなくても働いてくれるよ！きっと！

結局そういうことなんだと思う。
払いたくないのが先に来て払った分買ってくれるって頭がない。
「無駄を省けば何とか回る」という頭から経営側が脱却してない。

冗談抜きに理解不能なんだろ。
三種の神器とかのキャッチコピーで同調圧力を煽って商品を売ってた手法が通用しないんだから。

スマートって言ってるけど、要するに買うかどうかを自分の頭でちゃんと考えるような
愚民じゃない消費者の登場はまったく予期してなかったんだろ。

いや定時運行にゃ役立たないてのは摩擦の限界のせいで、コストの魅力じゃ誤魔化せない要素なので。
家電みたくはいかないよ。謳い文句に騙される程度の国なんだったらアフター大変だし輸出しなくて
結構だと思うよ。どうせ輸送断面と国民の移動コスト負担力も小さいだろうし。

>>122
つ【こども手当て】

>>140
それ、一番金を使いそうな独身連中には何も意味を成さないよな。

ん？あれ？
「無駄を省けばよくなるよ病」が廻り回って「若年層の消費離れ」とリンクしてる？
だってリストラだ節約だと「無駄を省けばよくなる」と大人が言うの見て
育った子供が若年層になったらそりゃ「無駄なものは最初から買わない」だろ。

とまあそんな電波が降ってきたわけだが

鉄道は売ってハイおしまいじゃないからねえ
売った以上はその国が自力で保守できるまでサポートしなきゃいかん

ビックマックが12/17から10日間だけ200円に値下げ

>>135
あいづみたいに将来快速化するんだろうな。。。。

>>140
うちは冷蔵庫に化けたｗ

【国防】前原外相北方領土視察への報復か　ロシア軍機２機が空域を横切り日米演習を妨害　石川・能登半島沖
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291756745/

最近の経済番組では、消費しない若者に見切りをつけて、お金を持っている熟年層向けに商売しようと煽ってるよ。

>>138
数年前に話題に上った口コミマーケとかブログで試用レポート書かせて
みんな使ってます！急いで買わなきゃ！と煽ってみても、情報として
ストックされるだけで売れないばかりか情報の真贋を検証されたりで
D2完全敗北だからな〜

>>146
エコポイントと組合せるとさらにお徳だからなあ

>>138
借金をしてでも買いたいと思わせるような商品がないもんな。
そりゃ、サイバーダイブができるようなインターフェイスだとか、どこでもドアだとかが発売されたのなら、
ローンを組んででも買おうかと考えるけどさ。

新商品の類も、多少性能がいいだけで別に今あるものと大差ないし。

>>139
>>143
１０年以内に答えは明確に出るだろ

10月の大幅値上げで禁煙に挑戦、すでに6割の根性なしどもが失敗　だめなやつは何をやってもだめなのに8割が再挑戦に意欲

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★ [henkame＠2chv.net ] ：2010/12/08(水) 06:47:33 0
１０月の増税によるたばこの大幅値上げで禁煙に挑戦した人のうち、すでに約６割が禁煙に
失敗していたことが７日、医療用品大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（東京）が発表した
調査の結果で分かった。

同社が増税前の９月に実施した調査では５７・９％が「禁煙しようと思う」と回答。一方、今回の調査で
実際に禁煙に踏み切った人は３６・１％だった。そのうち１１月中旬までに５７・０％が禁煙に失敗していた。
禁煙に失敗した人の８０・０％が年末年始に再挑戦しようと考えている。

同社は「禁煙外来などに頼らず半数以上の人が意志の力だけで禁煙しようとしたため失敗が多かったのではないか」
と分析している。

nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20101207-711238.html

>>153
そうでもないよ
複数回のトライ後に成功する人が多いから、禁煙は

>>153
そんなにやめられないものなのかね？

嫌消費とかまたカテゴライズするワードが出てきたけど、
こういう現象は時代が進んでも不滅なんだろうな。

>>154
「禁煙なんて簡単だ、俺はもう20回も禁煙してる」

こうですか、わかりません！

>>153
俺は禁煙６９日目　禁煙続行中

>>158
おおすごいぞ！続いてるじゃないですか！

喫煙厨は頭が悪いから何をやっても成功しない

>>159
実は２０日目くらいに１本吸ってしまったんで、厳密には５０日目くらいなんだけどね
禁煙開始時も辛かったけど、途中で吸ったあとがまた辛かった

税金の無駄遣いすんなって煽る口で
若者は無駄遣いしないから悪いって責めるのな

>>156
そのうち猪瀬直樹が嫌消費厨は現実の女と向き合ってオサレに気と金を使えとか
ツイートするんだな。なんと胸熱。

>>160
会議の趨勢は喫煙ルームで決めるし、気に入らない流れはひっくり返すけどね

>>158
イヤ、そういうネタじゃなくて、普通にわからんのだ。

吸ってみたらわかるのかと思って、値上がりする前に1カートン買って半月かけて吸ってみたんだが、
特に吸いたいとも思わないしさ。

>>162
そうそう。
「無駄遣い＝よくないこと」と刷り込んでおいて「お前ら消費しろ」って言っても
誰が無駄に消費するのかと。

>>165
？？？

>>164
喫煙中は無意識にガードが下がるし、喫煙ルームは根回しに必須だよな。

>>150
んでも冷凍が壊れなければ買わなかったしｗ
ちょうどエコポ半分になる直前というタイミングでぶっ壊れまして。

つかテレビの方が駆け込みで買う人多かったみたいで店の人によると

『地デジなら何でも売れたｗ』

だそうだｗ

>>168
なんか無闇に結束力あるしね

あかつき
金星への軌道に入ることに失敗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　　 　ノ´⌒｀ヽ　♪　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　♪
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　　　/⌒／／ ""´ ⌒＼　　）　　/⌒l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　♪　 |　　i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　|　　ｉ/　―　　　― ヽl
　　　　　　　|　　i　 (・ ）｀ ´( ・）　i,/　　 |　　!　ﾞ〈●〉｀ ´〈●〉ｉ!
　　　　　　　|　　ｌ 　　 （__人_）　　|　|　　|　　|　　　（__人_）　　|　|
　　　　　　　＼　＼　　 |┬|　　／　 |　　＼　＼　　　|┬|　　./　 |　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　 ＼　　　 `ー'　　＿_ノ　　 　＼　　　　`ー'　　＿_ノ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　/⌒ J　　　　　　　|　　　　　/⌒ J　　　　　　　|
　　　　　　./　　.＿＿　　　　　 |　　　　./　　.＿＿　　　　　 |
　　　　　 /　 ノ´　　　 ⌒ヽ　　＼　　 /　 ノ´　　　 ⌒ヽ　　＼
　　　♪　　　　　　　　 　　 ＼　　）　　　　　　　　　 　　 ＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 ノ　　♪　　　　　　　 　 ノ　 ノ　♪

>>158
つ午後の紅茶

兼煙草世代は経済の脅威とは言わないの？
エコは経済の脅威とは言わないの？

ダブル・トリプルスタンダードを臆面もなくやるから支持されんのだ

>>167
今までタバコを吸う習慣はなかった。
値上がりする前に、禁煙するという話と、禁煙はきついという話が出てきたんで、
そんなに大変なのかなと興味がわいたから、1カートン買ってきて吸ってみた。
その後当然タバコを吸っていないが、特に吸いたいとも思わない。

量が足りなかったのか、吸い方が悪かったのか、あるいはタバコに対する依存性が低い人間だったのか。

>>174
多分、量と期間が足りないんだろうね
俺も、依存するようになったのは喫煙開始半年後くらいからだったと記憶してる

>>172
だお、結婚してくれ！

タバコは20歳になるまでにやめましょうｗ

つか
「金がないから消費できない」
と
「高給もらってるはずなのに消費しない」
っていうのを分けて考えなきゃいけないのでは？
件の記事は後者のほうだと思ったが。

お前ら飲みすぎｗｗ「午後の紅茶」が１３年ぶり４０００万ケース突破
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-7574.html

>>177
20歳を境にどんどんお酒が飲めなくなったお；；

ネット掲示板で薬物密売＝「あおり」容疑で投稿者逮捕

　インターネットの掲示板に違法薬物の密売を持ち掛ける書き込みをし、薬物犯罪を助長したとして、警視庁
ハイテク犯罪対策総合センターと北沢署は８日までに、麻薬特例法違反（あおり、唆し）容疑で、東京都大田区
仲六郷、無職佐藤豪容疑者（２８）を逮捕した。
　逮捕容疑は１１月９日、同区内にあるネットカフェのパソコンを使い、覚せい剤０．５グラムを２万５０００円で
譲渡する情報を掲示板に書き込み、不特定多数の薬物犯罪をあおり、唆した疑い。
　捜査関係者によると、覚せい剤取締法や大麻取締法などは薬物に関する広告を禁じているが、麻薬特例法は
薬物犯罪を助長する行為全般を規制。同センターは密売していなくても、ネット掲示板への書き込み自体が
「あおり」「唆し」に当たると判断した。（2010/12/08-10:57）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010120800260


テレ東で「２ちゃんねるに〜」と連呼していてワロタ

>>175
なるほど。
半月程度では禁煙話に参加する資格がないのか。

>>179
まあけいおんなくても好きだから買うけどな。
エスプレッソも美味いし。

むしろあれで買いまくった奴あとで買わなくなるんじゃね？
まだ残ってるみたいだしw

>>180
確かにがぶ飲みは出来なくなったような肝刷る

>>184
酒に酔わずに嫁に酔ってるからな！だと？！うるさいだまれもげてはげろ

>>178
なんか、スレの流れだと
まるで現代日本の若者は
全て貧乏みたいに思えてくるけど
普通に大小関係なくちゃんとした企業に勤めていて
親に大きな金を入れてるとかじゃなければ、昔と同じか
今はものが安いから、それ以上の可処分所得があるでしょ？
で、そういう人が半分以上でしょ？　全若者の

>>182
半月かあ、それじゃあ短いだろう
実際に俺は前に半月ほど現場に支援で行って
現場の雰囲気から禁煙を破ったことあったけど
半月喫煙後に禁煙に復帰はわりと楽だったもの

>>186
欲しいと思うものが無いのが問題だよ
流行に流されなくなってるから流行り物で消費を煽れなくなってるしな

>>188
そう、それがこの話の本質だと思うんだけど
「金がないから寄こせ！」
「金あんなら使ってるに決まってるだろ！」
とかの論調は、話の趣旨を捻じ曲げる何らかの意図的な行為なんじゃないかな？
工作員とまでは言わないけど

昨日から変な奴が多いな

＞消費しない若年層
・そもそも消費する金がない
・無理をして消費したいほど欲しいものがない
・「無駄遣いｲｸﾅｲ」と社会全体の空気で刷り込まれちゃってる（エコ、節約等々

あとあるかな？
関係ないが一瞬ジャンク年層とタイポしかけた件

師走だからな。

>>188
地味子が嫁にほしいんだけどディスプレイから出てきてくれません。
どうしよう。

最近の男の娘ブームは
市場拡大のために婦人衣料・化粧品メーカーが煽ってると言ってみる

>>187
だって、興味を引くぐらいしょっちゅう禁煙話が聞こえてきたのが9月に入ってからだったんだもん。
ちょうどそのころ、近くのスーパーで、値上がり前に買いためをと言ってタバコのコーナーができていたから買ってみたんだし。
それなりのペースで吸っていたつもりだったんだけど、吸い終わった時には値上がりしていたし。

みんなまとめて買ってたんだし、3カートンぐらい買えばよかったかなぁ。

禁煙とダイエットは似ているとか。

生活習慣という意味では禁煙は
例えば定食のごはんをひとくちも食べないのに近いのだろうかどうだろうか。

北朝鮮が祝砲

3ヶ月ごとに新しい嫁が放送されるのに一人の女を30年以上嫁にし続けるなんて

>>196
むしろ食後のデザートやめます的な？

>>195
まず聞きたいのは
「その半月のあいだに煙草を美味いと思うところまで行ったのかい？」
ってこと

>>195
何度でもトライすればいいよ
諦めたらそこで終わりだから

禁煙するために喫煙始めるとかどんなゆとり脳なんだ

>>195
頑張れ！

>>196
むしろ、禁煙とダイエットそのものに習慣性とか禁断症状があるんじゃないかと。

さて、あかつきくんまた7年後〜ﾉｼ

何かの統計じゃ意外なことに若者の消費額は減ってなかった。
考えてみたら若者の数自体が減っていた。

＞＞191
将来への不安。
さんざん年金やばいだの言われれば
貯蓄に回るよ。

>>198
けど、布団を干してくれるし、飯つくってくれるし、第一俺の子供を産んでくれる

デザインと性能で人気を集める日本発の「大人のおもちゃ」
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2778168/6524648
ttp://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb/20101128/6524652.jpg
ttp://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb/20101128/6524648.jpg
ttp://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb/20101128/6524650.jpg

>>205
どっちが正解なんだよ？
それ、さっきの記事と１８０度違う事実提起なんだけど？

>>208
……なんだろうこの不思議ないたたまれなさは

>>207
風邪ひいて寝込んだときに、おかゆ炊いてくれたり
熱さましの薬を買いに行ったりしてくれるしな

>>209
バブル前と違って

ネットゲーム携帯アニメDVDコンビニ等に費やす香具師が増えたから
家電自動車等の古い業界に回る分が減ったんでそ

タバコは二十歳で卒業しないと駄目だって先輩が言ってたお

>>205
この20年で、関西大手私鉄の定期乗客数が軒並み2/3ｲｶに減っていた。
何かと思ったら、通学定期が激減してた。

というのと同じですな。
そりゃ、メーカーも小売りも振り込め詐欺師も高齢者に向かう罠。

>>200
舌にピリピリ来る感じは嫌いじゃなかったな。

>>201
中途半端に終わったのは残念だが、縁がなかったということだろう。
別に未練もないし諦めるさ。

>>212
高額商品が売れなくてボッタくれません。どうしてくれるんですか！って話じゃないの？

iPhoneとかiPodは売れてるから、魅力的な商品をつくれば売れる。
日本の企業に魅力的な商品がつくれないだけ。

>>217
×　魅力的な商品
○　宣伝広告費をかけた商品

>>215
ああ、じゃあ本当に美味いと感じるとこまでは行かなかったんだね？
それは良かった


俺が禁煙してて辛いのは、仕事でひと段落ついた時の美味さとか
バイク休憩で景色のいいところで吸うときの美味さとかが
脳内によみがえってくる事なんで

>>217
つゴパン

サンヨーの魅力的な製品開発能力は好きだったけど
パナソニックになっても開発能力は維持してもらえるのかな？

>>218
LGのテレビとか、ソフトバンクの携帯電話とか
アニメのパチンコとか

>>217
iPodはともかく、iPhoneって若者に売れているの？
俺の周りで持っている人みんなオジサンなんだが。

【イベント】『侵略！イカ娘』　「同胞による侵略会議」開催　自作のイカ帽子をご持参下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291773919/

アイホンが柔らか銀行でなければ買ったんだがな

>>222
大きい画面で直感的に操作できて、タッチパネルというデバイスには銀行ATMで慣れている世代にはぴったりだからねｗ
楽々ホンよりも判りやすいんじゃないかな？ｗあと、アップル世代を知ってるとかｗ

>>225
なるほど！楽々ホンの代替で売れてるのか

>>225
発想が、「中高年の考えるステキ未来アイテム」だからなぁ。
面白いとは思うけど、ハードはソフトがなければただの箱だしな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291701671/731

少なくとも手玉に載せやすくなるとは思っていそうだね。

無条件に否定すべきもの

・アップル社
・韓国、中国、北朝鮮
・ソフトバンク
・トヨタ
・毎日新聞、朝日新聞
・テレビ局（テレビ東京、関西ローカルを除く）

チャリで気合い入れて走って景色がいいところで甘いコーヒー飲みつつ吸うタバコの旨さったらない。

>>219
そもそも、あんまり味があるようには思わなかったな。
マズイというわけじゃないが、美味しいというわけでもない。

2010年ヒット商品番付
http://resemom.jp/article/img/2010/11/26/470/1653.html
ラー油とｱｲﾎﾝがトップだからなあ

>>231
だから良かったんだよ
美味さがわかると禁煙は辛いから

>>230
クソ！　お前も禁煙しろよ！

減煙モードなり。

>>233
それがつまんないから、禁煙をしてみたかったんだ。

>>235
減煙できるって凄いね
俺なんか馬鹿だから、喫煙（二箱／day）か、禁煙か
どっちかのモードしか出来ないわ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291701671/798

差別と区別は違うものだと何度言ったら。

【宇宙】金星探査機「あかつき」軌道投入が失敗　ＪＡＸＡ発表

1 ：そーきそばφ ★ ：2010/12/08(水) 11:27:01 ID:???0
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は８日午前、金星探査機「あかつき」の金星周回軌道への投入が失敗したことを確認したと発表した
ＪＡＸＡ宇宙科学研究所の小野田淳次郎所長をトップとする調査対策チームを設置し、失敗の原因を検証する。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101208/scn1012081117005-n1.htm

>>236
俺も禁煙中だけど
煙草の美味さなんて、わからないんなら
それに越したことはないよ

糖尿病が出やすい家系だから禁煙じゃなくて禁塩しなくては…。

>>236
なら、最低でも半年は吸わないと

そんな事より、お前らもっと金を使えよ

>>240
そうなのか。
話していたら未練がましくなったが、別にどうしてもやってみたいというわけでもないし、さっきも言ったようにおとなしく諦めるさ。
元々、禁煙というのはそんなに大変なのか、という興味もそうだけど、
禁煙話で盛り上がっているのを見て、話に参加したいというのが主だったし。

ここでネタになったし、形は違っても目的は達成できたのでよしとするさ。

>>242
9月の時点でそれを聞いていれば、チャレンジしたのに。

>>243
だから使わせたいなら金をよこせと（ループ突入

また岩本町か

今、マイルド７とかで　４２０円だっけ？

>>237
いっそ禁煙できるほうがいいよ。

>>245
子供手当て渡すだろと(ry

アップルはiMac以降デザイン重視にしてから売れるようになったな
機能性を犠牲にするという捨て身の戦法だったが
LC-�Vなんて知らん人が多いだろう

>>248
禁煙は３週間くらでかなり楽になるけど
減煙はいつまでもずっと辛いだろ？

だから俺には無理だった
体質も関係あるのかも知れんが

薬物中毒自慢はDQN

>>249
独身者はｒｙ

>>252
中毒自慢してる人、居るっけ？

>>253
結婚しろよ！

>>255
結婚する金が(ry

むしろ子供と子作りしたいです！

>>256
金持ちの女を捜せばいいじゃん？

興味本位で厨房の頃吸ってみたけど全く美味しいと思わなかった。
高校入ってすっぱりやめた。
親父がチェーンスモーカーだったからなあ、家中タバコ臭くていい加減嫌になって家になかなか帰らなくなったっけ。
タンスの中や押入れまで臭うんだからｗ

http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h17/h4a0512j5.pdf
ほい、手近な資料。

>>251
減らしても平気なだけだと思う。

>>259
お前は女吸うのやめろと、あれほど

>249
子ども手当は実質的に「特定の年齢の子供がいない層（つまりほとんどの人）」にとって
増税をもたらすんだが？

余計に金使いたくなくなるわ戯け。

>>257
　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　| | | | | | | 　　 ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿.
　　　　　　　＼　　∧＿∧ ｱｳｯ　|＼
　　　　　　　　 ＼（； ´∀｀）　　 　|　 ＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>261
嫁の乳吸って何が悪いｗｗｗ

>>260
若い奴は金を使ってない

に見えるが？

>>264
吸うのは乳だけかいや？

>>260
さっきミー君た言ってたことと
真逆じゃん？

>>264
はやく子供に譲るべきだろ

>>254
むしろ禁煙をしてみたい人の方がDQNだと思った。

今の若手正社員は薄給激務だから金使う暇ない
将来に希望がないしな

>>266
すみません、乳のほかにもあっちこっち吸ってますｗｗｗ

>>268
吸わなきゃ子供が出来ないじゃないかw

>>270
＞今の若手正社員は薄給激務だから金使う暇ない

なんでそんな見え透いた嘘を簡単にレスするんだろう？

>>273
働いたことが無いから。

>>272
え？

>>249
子どものいる世帯でさえ、ほとんどは負担増なんだけど

ほんと誰得だよなあ

金使わないというか「自分らが金を使ってほしいと願うものに金を使わない」んだろうな
だから車を筆頭に製造業がメディアに金出して若者叩きと移民受け入れの記事ばかり書かせるわけで

>>276
いいからお前は
急いで口で吸え！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291701671/982
SFCの末期だったか64の始め頃だったか、任天堂の商売が不調だったころにROM化されたはず。

今の若手は無職むきゅーだから暇しかない

ローマ時代の呪いの鉛板　京大、レバノンで発見
ttp://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20101207000149

そんなもの発掘して持って帰ってくるなｗｗｗ

>>277
映像ソフトなんかはわりかし売れてるように思えるしねぇ
ここの諸兄のIYH状況を俯瞰してみても

＞若年層のクレジットカードなどの利用額をみると、翌月払いなどの一括払購入借入金の割合（対消費支出）は
＞１５年前（６２〜元年）に比べて 3.0％ポイント増加していることから、支払いの手段としてクレジットカード払いなどを選択していると
＞考えられる。一方で、分割払購入借入金の割合（対消費支出額）は１５年前に比べて▲1.4％ポイント低下している。

堅実になってるじゃねーか。

>>277
アホめ、移民が車買うわけねーだろｗｗｗ

>>279
さてらびゅーじゃなくて？

>>284
中古だろうけど、無理してでも移民は車買うよ

呪い返しの予感

うう、発表資料を作る仕事はもう嫌なのです…
>>271
爆裂してしまえなのです。
>>277
メイドロボを作ればいいのです（無理

野獣あかつきに死す

>>284
いや、車屋はもう日本市場に見切りつけてるんじゃないかな？
だから移民を低賃金でこき使って低価格で輸出したいのではないかと

呪いの対象の名前が書いてあるから、もう効果を発してるだろ（w

>>288
榊原良子の声で「コーヒーデキタゾ　ノミヤガレ」とか言うメイドロボか…いいな。

>>290
ほんとにそうなら
現地生産のほうが美味しいだろ？
税制考えても、為替考えても

>>46
子供手当ての性質を考えたら、一番金がかかる高校大学に向けて貯蓄するわな。普通。

>>291
そこで制御不能の呪いが日本で暴走するのです
これを止められるのは果たして誰か？

140 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 12:17:47 ID:bmmfGMmt [6/6]
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12/07/AR2010120706491.html
What was behind Japan's surprise greenhouse-gas stand?　　Tuesday, December 7, 2010; 8:05 PM
日本政府がカンクンの地球温暖化サミットで、京都プロトコルの２０１２年以降の延長に反対したことで
驚きが。途上国は京都プロトコルの延長を強く要求している。　　　　ワシントン・ポスト

＊これはまあ、現実的で正しい対応であるけれど、鳩山イニシアティブとかいって、お花畑的な強烈規制政策に専念して
いるとみなされてきた日本がそういう対応をしたので、途上国は怒っていて、途上国は規制なしでも先進国は京都プロト
コル延長による総量規制を実施すべきと要求している。ワシントン・ポストの記者は、日本政府の政策は一体どうなってい
るのか理解不能と（ｒｙ

利益率の低い軽やコンパクトかもしくはプリウスしか売れない世の中じゃ・・・

>>290
そもそも自動車産業ってそこまで労働集約的な業界なのでしょうか？
>>292
私はちびロボで我慢なのです。

>>294
うちは学資保険積み立てやってるよ、中学卒業頃に満期になるように。

>>57
それよか敗戦の日（終戦にあらず）を知ってる人がどれだけ居ることやら。

>>297
日本の産業界の業界別じゃあ、圧倒的にそうですね
二次産業限定での話しですが

トヨタや日産は国外収益の方が国内よりも大きいだろ

>>295
そんなもん崇徳院だけで十分だw

>>60
青字の「ウォーターラインを購入したい」という書き込みがかわいいw

>>295
脇から乳の見えるエロい巫女さん

>>302
そうだけど、移民なんか入れずにもっと現地生産を加速するだろうってこと
もし、日本を見限っているんなら

>>36
ｳﾘもそない思うわ。

>>305
見えるほど乳ないだろ

>>307
ごめん
どのレスが具体的に日本語おかしいんだろう？
勉強して訂正するわ

おはですが

N+のスレッドリストみてたら都知事は随分耄碌したなぁとがっかりしたり

歴史教育での詰め込み型は否定的だけど、重大事件がいつ起きてその後どうなったかくらいは知っててほしいなあ

移民よりロボットの方が安くね？

昔からあんなだろ
俺達のミズポたんを証拠無く帰化人と決め付けたり
ポルノ規制はあの年寄りの態度の所為で反発が増えている面もあると思うよ

民主党が国を滅ぼすって最近真実味が出てきたな。

>>310
年いくと、自分に素直になるってだけだろ？
言ってることは正論だし、充分に賛同できるが・・・
むしろ、今まで何で誰も言わなかったのかと

>>90
こういう話があるうちは米国への輸出は難しいだろうなあ。
そういうのを気にしない第三世界諸国や欧州はともかく。

>>312
ロボットだと外国に金をばらまけないだろ

>>239
あかつきが金星軌道を一周分追い抜く７年後にもう一度チャンスがあるらしい

>>312
安いんならロボット使ってるに決まってる

>315
太陽の季節を書いて「当時の青少年の風俗に多大な影響を与えた」元凶なんですけどねあの爺。

自分は若い頃やんちゃしたけど老人になったら禁止する側に回る、とか
わが党ばりのダブルスタンダードにしか見えませんて。

>>101
>広大な大陸

高架で隔離されてるのかなあ？　地面に直敷きで、柵も何も無いような気がしてならないんだが。

>>311
歴史なら、国民として歴史を見る視点を養うという要素が抜け落ちている気がするのです。
>>312
実際そこまで労働単価に左右される業界なのか？と思ったりするのです。

>>311
歴史教育と言えば、これが最強だった。応用も効くし。

高校世界史レベルの知識を速成でインストールする方法
ttp://togetter.com/li/69858

>>112
枯れた技術ではあるけど、日本以外で使うのなら今後10数年は必要かつ十分な技術であった、
というところかと。

>>318
あかつきの運用を7年伸ばしたいだけなんでね？
搭載機器が保つのか？

それぞれの国に歴史があるのだから多様性がなきゃ史学とは言えんよね
ナポレオンはフランスでは英雄だがロシアにとっては侵略者でしかないわけで

だから統一歴史教科書とかバカかとアホかと

>>313
なんか以前は放言って感じだったけどいまは妄言という感じ
感覚的なもんなんで伝えにくいけど

自分は児ぽなんてさっさと規制されちめぇと思ってるけどあの態度は正直気に入らん

>>320
それ普通だから
てか、若い頃やんちゃで、年いって社会的地位を得ながらも
やんちゃのほうがもっと嫌だから

>>116
マスコミが散々煽ったんじゃねーかw　清貧の勧めとかさ。

>>326
「歴史学」と「歴史」はそもそも別個のものではないか？と思ったりするのです。

>>121
フランスのアレは、再販売可能という契約。
TGVこそ完璧に一世代前のしろものだし。

>>320
いやあ、あの人は今でも「やんちゃな発言をする」というのが持ち味なんじゃないの？

>>316
実は、欧州の企業(ジーメンスとアルストム)が一番激怒してるという…。

ちうごくの350km高速列車、CRH380シリーズは、E2ベースのA型とICE3ベースのB型が作られる予定になっているけど、
いつまでたってもB型が出てこない。
挙げ句の果てに、なぜか中国国鉄の教育研究施設内で、CRH3(=ICE3)が何故か全焼する事件まで発生する始末。

>328
まさにわが党の議員全てに言える事じゃねそれ？

>>330
主観が入らないのが「歴史学」で、主観が入るのが「歴史」かねえ。

ちゅーごく見てるとウリナラが良心的に見えるのはなんでだろう。

>>336
ニダーさんは昔酷いことをされたニダという口実がある。
シナーさんは大国のエゴ丸だしだから。

>>331
で、韓国が市場に参入することで落札予定価格を下げてるんじゃない？
日仏独くらいで争ってりゃ、高値安定だったろうに

というか中国人は「中国の版図の外に世界がある」ことを根っこの部分で認識してない気がする。

>>321
概ね全線高架ですよ。特に350km対応区間は
ただ…、沿線の高架脇に行くと、文字通り「天界と下界/煉獄」の落差を思い知らされますが…。

都知事としての発言ならふつー。

>>333
それでなんでジーメンスとアルストムが激怒するんだ？
意味わかんないんですけど

>>335
理学と工学の違いと同じだと考えているのです。

「歴史学」というのは、実際に何が起ったかを知るという真理の探求であって、理学と同じ種類
のものだと考えられるのです。それに対して「歴史」というのは何らかの目的を達成するための
手段と言えるのではないでしょうか？とすると後者の場合は嘘八百が紛れていたりしても、別
に構わないということにもなってしまいますが（陶器国の教科書じゃ共産党が日本と戦った
ということになっていたり？

>>162
書いてる奴が経済について何もわかっていないのが丸わかりなんだが、
「経済」を冠する雑誌が知ってか知らずか、そんなのに書かせているというのがなんとも。

韓国は大統領がアキヒロ君だからな

なんか鉄道に詳しい人きたみたい
今のうちに疑問とか思いっきり質問してやろう

>>328
たしかに
マトリフ師匠やら亀仙人やらにそう大勢いられても困る・・・

>>174
タバコの習慣性と依存性は世に存在する麻薬の中で最強クラスと聞く。
体質なんじゃね？

>>339
支那人も外国があることは知ってるさ。
蛮夷の地のはずだけど、支那よりマシと移民してるだろ（w

>>329
「スローライフだけどテレビは見るはず」とか考えてる連中だからなw

北陸新幹線は米原ルート？湖西線ルート？どっちになるの？

>>238
「また７年」待つのかよ！
と思ったのは世界中でも私だけだろう

普通はもう１機作って打ち上げて、
現あかつきには小惑星フライバイとかにつかせるもんだろうけど

>>325
金星到着後の運用予定は2年らしいから難しいんじゃないんかな

>>342
パクられたのは川重だけじゃないんだな。
ジーメンスもアルストムも、カナダのボンバルディアも、各々高速列車一式を売り込み、
全てライセンス生産にさせられた挙げ句、国産自主開発扱いにされた。

失敗の金星探査機「あかつき」　６年後に再チャレンジ
産経新聞　2010.12.8 12:38

　宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は８日、通信トラブルが発生していた日本初の金星探査機「あかつき」の
金星周回軌道への投入に失敗したと発表した。
　ＪＡＸＡは検討チームを設置し、詳しい原因を調べる。軌道を修正すれば６年後に再チャレンジできるため、
それまで機体を休眠状態にして備えるという。

　日本の宇宙開発にとって悲願だった地球以外の惑星周回軌道への探査機投入は、平成１５年の火星探査機
「のぞみ」に続き、再び失敗した。
　会見した計画責任者の中村正人ＪＡＸＡ教授は「重力のある惑星に（探査機を）投入するのは難しかった」
と話した。

　ＪＡＸＡによると、あかつきは７日、減速のために１２分間の予定で逆噴射を開始。
　しかし、地球から見て金星の裏側に回っている間に、何らかの原因で緊急時モードに入り、２〜３分ほどで
逆噴射を中断したと推測される。

　軌道データを分析した結果、現状ではすべての燃料を使っても周回軌道に入れることは不可能と判明し、
８日午前３時すぎに投入を断念したという。

機体に損傷は見られないといい、今後軌道を修正すれば平成２８（２０１６）年１２月〜同２９年１月の間に２回、
再投入の機会が訪れる。
　中村教授は「途中で科学観測も行い、（機体に搭載された）皆さんのメッセージを送り届けたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101208/scn1012081239007-n1.htm

新幹線なんかよりも、安い航空路線を作った方がいいんではないかな
MRJよりもさらに燃費が良くて値段の安い
ターボプロップを作るとか

>>349
あそこは不味いことがあると外に逃げて捲土重来を期すってのは案外普通かもしれません。

>>352
あかつき2号機を打ち上げて1号機を回収、合体して金星を隅々まで視姦する　まで想像余裕です

>>328
>年いって社会的地位を得ながらもやんちゃ

ハマコーさんか…。

>>356
利用時の柔軟性では新幹線と航空機では話にならないレベルで違う気がするのです。

>>333
ICE3は使い物になれへんかったん？

ほんで怒ってるん？

>>355
JAXA　生き残りに必死だな

かまってちゃんがうぜええええ

>>359
ハマコーがどんだけ大人しくなったと思ってるんだ？　

>>186
>で、そういう人が半分以上でしょ？　全若者の

半分以上かどうかはしらんし実際がどうだかしらんが、もし仮に「半分以上」が正しいとして・・・

半数弱の人（仮に4割とする）に可処分所得が無くなっていると考えたらどうだ？
4割減はでかいぞ？　4割も無くなれば場合によっちゃ事業継続不可能になるレベル。

あとここ5年ほどは派遣業者から若い人が集めやすくなった。
その労働者はどこから来たのか考えたら・・・

>>361
川重は適当に教えて貰って、(重要部品を尽く日本から輸入することで)ある程度見逃して貰ってるけど、
ジーメンスのICEはガチでリバースエンジニアリングをかまそうとした。
しかもこれで2度目。一度目は中華之星(=ICE1)

おかげで、欧州各社製の車両は、生産がマトモに進行していない。
結果、日本勢が中国全土を席巻する羽目に。

>>207
うちの知り合いの嫁は作らないのか作れないのかしらんが子供は居ないし、
夕食は週に1回作れば多い方だし、昼間は２ちゃん、夜はネトゲのエリートvipper
らしいがな。

>>362
チャンスが１回しかない軌道を選んだ上に
その１回のチャンスが食に重なるようなのを選んだ上に
打ち上げロケットはM-VからH-IIAに変わって余裕が出来たのだから
重めのアポジモーターも積めたし、メインスラスター用の燃料ももっと多く積めたのに
それもしないという怠慢をやらかした結果だからしょうがない

>>229
アップル信者にぶち殺されるぞw＞1行目

>>366
ごめんなさい
馬鹿なもんで、一段目と二段目がどう繋がるのか？　どういう因果にあるのか
よくわかりません

一段目
日本は技術指導が丁寧で、かつ部品も快く販売してくれたし、現在もしている
欧州勢はそうしなかったので、中華側はもろにパクリをしようとした

二段目
何故か？　欧州各社の生産がマトモにいってない

？？？？

>>368
そういう改良が出来る予算と人的投資をくれれば良かったんです。

>>368
２機積みで行けばよかったんじゃね？

>>250
LC-�Vあたりのピザボックスは、Macはお大尽のおもちゃという意識を吹き飛ばすために
必要だったと思うぞ？

>>366
詳しくないのだけど、中国がライセンス生産してる川崎E2と
台湾に売ってる日立700Tは違うものなの？似たようなもの？

>>371
ある程度の知識があってそういうレスをしてるのかい？
それとも雰囲気と勢いに波乗りしてレスしてるのかい？

>>370
もろパクリをしようとした＞欧州勢激怒＞技術指導・移転中断＞生産ストップ
の無限ループ状態。

>>368
失敗するべくして失敗したのか・・・。

>>366
川崎は造船で痛い目に遭ったから
車両事業部は上手く動いたな

>>368
>打ち上げロケットはM-VからH-IIAに変わって余裕が出来たのだから

あかつきを根本的に再設計していたら打ち上げそのものが大きく遅延していたし、
予算だって更に嵩んでいたんだが。

まして宇宙開発の意義を全く理解しない民主党政権がそんな出費をまともに
承認していたか甚だ怪しかったんだが。

>>285
それとは別。

>>368
ロケットが変わったからって衛星を再設計するような金がどこに…

>>372
宇宙のランデブーといえば、やはり三重バックアップだろう。

>>375
思わせぶりな発言で相手を丸め込もうとする輩乙

LC575とかLC630とか懐かしいなあ・・・。

次は連日TVで宇宙開発バッシングですかね

>>381
3機積みで全部成功して予想外に金星人の発見が早まるフラグｗ

>>368
軌道選択は言い訳きかないんだけど
ロケットの切替えは政治的な話だし
軌道投入用のモーターや大型燃料タンクを積むには
機体をもっと大きく作りなおさないといけないから
３年ぐらい余計に開発期間がかるわけで
研究者の研究生命がつきてしまう

>376
中国も中国だが、欧州勢も懲りねえなあ。特にドイツ。
おまえら半世紀以上前から中国にモノ売り付けてただろ？　なんで今更トラブってんのよ。

半端な知識で俺様にレスつけるんじゃねえよ、愚民どもが

>>385
金星人とはコンタクト済みだぞ（w

>>388
つ　鏡

>>377
「金星の影に入って大気上層部の組成を調べる軌道」に投入するために「金星の重力に
つかまる速度まで減速する」わけだから、どうやったって食に入るしかないしチャンスは
1回きりだお。

いったん食に入らないよう金星衛星軌道に乗ってから、大きく位置を変更して食に入れ？
そんな金がど（ｒｙ

>>368
余ったペイロードは他の衛星で使用してますけど(´・ω・｀)

>>386
それにローンチィンドゥの問題もありますからね

>>312
生産するのに金かかるしメンテナンスするのに金かかるし廃棄するのにも金かかるし＞ロボット

あかつきスレより転載
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291776685/l50
>78 名前：名無しＳＵＮ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/12/08(水) 12:25:48 ID:0x9Lbq3D
　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼記者／＼　7年間の軌道を図示してもらえないか　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　急ぎで欲しい
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

こんな図だがhttp://twitpic.com/3dxxug

　　　　　　　　 ＿＿＿_　　 　 　 　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 　
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記者は読売だそうだw

>>388
つ午後の紅茶

もちつけ

>>394
その点、人間なら

>394
でも眠らないし食わないし文句言わないし

>>394
トータルでロボットが安くなる計算じゃなかったっけ？
移民賃金次第だろうけど、日本人での試算だとロボが安かったｗ
というより、突発事項が少ないのがロボだったｗ

>>399
むしろ、突発事項が多すぎるのが移民だった？

>>375
つ鏡

クローン人間とかに働かすとか
まだ不可能なんかな？　技術的に

かまってちゃん、限界か。

>>328
すくなくとも自分の言った事やった事を覚えていて、それに縛られるべきだな。
でないと過去の民主党、今の民主党、そして来年の今頃元気に与党に反対する民主党の
全てを肯定する事になる。

欧米のメーカーはアジア人相手のマーケティングがなってないな
何故ＧＭやフォードの日本向け車種が無様に大敗したかも検証しとらんのか

>>391
初めてなのに高難度コースに挑むとなると
こうゆう失敗もありえるよなぁ。

ﾏﾆﾌｪｽﾄｩはともかく、政策インデックスは守っているんかね。

>>402
そもそも育てるのにどれだけコストが掛かるのです？

>>391
まず金星の重力に捕まりやすい軌道を選ぶべきだったんでね？
金星の影にはいるのは探査機の性能が向上してからで。

>>340
だろうな・・・＞全線高架

999のライフルグレネード星で食事している気分を味わえるわけだな。

>>399
中国で人海戦術でやってるような組みたてを
日本ではロボットでやっていて
最近の中国の人件費高騰で
円高などの為替の影響が無かったとすれば
日本の方が安く出来るんだとか

それで中国の会社が日本にロボットを買付けにきてるんだけど
でもそれって中国の武器だった安い労働力の否定ではなかろうか

>>377
失敗の原因はまだ不明。
素人考えだけど、最悪だと食に入った事による通信途絶を異常と判断したのかも。
これだと完全に、プログラムミス。
今の所、本体の故障は検知されてないです。

>>405
日本人対象と中国人対象で効果的なマーケティングは
まず同じじゃないんじゃないかと思うんですが

>>406
高難度でないと予算降りないしな。

とはいえ、できるだけ減速する量を抑えるため、一番速度の出る近地点…ならぬ近金点ｗで
マヌーバしたわけで
ttp://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/images/top_news/20101207orbit.jpg
これ（高度550ｋｍ）で食に入らないような軌道投入するのは無理じゃね？

>>405
ベンツ、VW、ＢＭＷは大成功してるが？

>>415
ヤナセ様が偉かったから。

>>409
二号機なんて金が出るかよう！
はやぶさのときだって、ホントは5号機くらい作ってちょっとずつやりたかったのに、
予算の関係で1機でやったせいで100点満点中500点とかいう採点になったんだよぅ。

>>338
まさか韓国が運行システム含めて製品化できるとは思ってなかったんだろ。

つか、実際製品化できてなんていやしないんだけど、韓国側はできていると
思い込んでいるからたちが悪い。

>>405
フォルクスワーゲンやメルセデスが成功してるのに
ＧＭやフォードが失敗したので、
日本の責任ではないことははっきりしてるんだけどね

>412
プログラムミスははやぶさでもあったしなあ。ないとは言い切れん。

>>333
>CRH3(=ICE3)が何故か全焼

証拠隠滅か・・・

>>418
全て把握済みの詐欺師ですらない、
ないものが見えてるようなプレゼンターにホイホイ騙されるような市場なら、
もう、放っといてあげようよとしか。

>>374
ちうごくがライセンス生産してるE2はJR束が開発した車両
完成品を台湾に輸出した700Tは倒壊が開発した700系の台湾向け改設計版
(短編成化とか高温対策とか色々)

>>417
現状でさえ後継機の予算が確定してないしねぇ

プロジェクトX的な展開の方が国民受けするというのは
技術開発の上で避けたい悪癖と思わなくもない

>>409
いきなり高度550kmの軌道にいれるというのが常軌を逸してる
金星と地球はほぼ同じ大きさで地球の静止衛星軌道が3万6000kmなのに対し
ランドサットなんかの極軌道衛星や偵察衛星は600-800kmの低軌道を飛んでる
なんで低軌道なのかというと地球の半径は6500kmだから
600kmは地球直径の1/12に相当する高さを飛んでる感じになる

金星の高度550kmなんてのはそれとほとんど同じですごい低軌道
素直に静止衛星軌道ぐらいの易しい軌道にしてから、
すこしづつ減速して低軌道に移れば良かったのに。

>>383
けっこう安かったから思わず買いそうになった。
今思うと買わなくてほんとに良かった。

>>367
そんなブラック嫁もらいたくないわｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
はやぶさは75点ぐらいだな。
結局、計画通りにはいってない。
テストでは余白に凄い発見を落書きしても加点の対象にはならない。

>>424
本邦には劣位戦の意識ばかりで、優位戦を戦う上での意識がどうも欠けている

というのは渡部昇一の言っていたことでしたっけ？

>425
>静止衛星軌道ぐらいの易しい軌道

更に難易度高い事要求してねえか？

>>419
そこらへんは代理店を介して販売網敷いたのがよかったのかもしれぬ

>>425
結局、地食に入らないといけないって問題を解決しとらんがな。

>>425
訂正
地球直径は1万3000kmだから600kmは1/22ですた。
とにかく地球にへばりついてるような高さ

>>265
>>267
だってこの資料は消費性向だもん。
絶対額のやつはどっかで見たんだが場所忘れた。

>>429
その発言のソースはわからんけど、わからない話ではないな。

アドバンテージを保ちつつ成果を残すやり方は欧米の方がうまいしねぇ

>>430
金星の静止衛星軌道だと重力が弱いから減速も大きくなるだろうしな。

世界は知っているのに日本は知らないホンデー様も、ヤナセ様に任せて参入すればよかったのにな。
LG・ハイアールはしらん。

>>309
いあ、なんか難しい話ばっかりやとほんまに日本語かいなって思うやん？

そういや今日は太平洋戦争の開戦日じゃないか

はやくASS-1が落ちてこないかなあ・・・。

>>438
マレー沖開戦の方が早かったんだっけ？

>>418
いや、伝え聞く話だと流石にウリナラな人々も其処までアレ
ではないと思うよ。

ブラジルの入札の際に、ブラジル側から
「貴方がたは運行システムについては今まで実績が無い
ようだが、一体どのようにして我が国に提供するつもりなのか」
と聞かれて、その場で
「フランスと共同して提供するﾆﾀﾞ」
と答えた、と言う話から考えるなら。

因みにこの話のオチは、その場にいたフランス人が
「そんな話は聞いてないし、これからも無い」
と答えた、と言うんだけど。

>>437
ヤナセ様は｢いいものだけを世界から｣と謳っていらっしゃるので韓国車はちょっと…

>>437
中古買った方が安いし安心

>435
というか、欧米人は「相手を潰しきって我に依存させざるをえない状態にする」のが基本のような。

工業基盤を現地に残そうとか育てて仲間になってもらおうなんて考えてるうちは
どうにもならんのでないかと。

>>440
ケツ1号って書くとサウスパークに出てきそうな宇宙船だな

>>443
そういえば、オペルは潰れてしまったね。

>>428
あれはイトカワ到着以降のミッションは、「できたらいいな♪」じゃなかった？

>>441
コタバル上陸が真珠湾の1時間前だったかと。
>>435
そういう意味ではプロジェクトX的な発想はもう古いのかもしれません。

>>443-444
ひでえな、お前ら・・・
ホンデーの失敗を見ているにもかかわらず同じ道を進んでいるLGがいるが、
余程広告代理店が頭悪いのか、市場担当が頭沸いているのか・・・

LGは低価格機種で攻勢かけときゃ…


安物メーカーと認識されるだけダナ

>>450
韓国本社の意向が相当強く働いているのだけは間違いないと思われ。

>>447
欧州で生き残ってるから潰れてません！！！
名前だけとか言う人、あなた最低です！！！！！

>>431
アメ車もヤナセが扱ってたが？

>>448
はやぶさ採点簿
電気推進エンジン稼働開始　50点
電気推進エンジンの1000時間稼働　100点
地球スウィングバイ　150点
自立航法に成功して「イトカワ」とのランデブー　200点
「イトカワ」の科学観測 　250点
「イトカワ」にタッチダウンしてサンプルを採取　300点
カプセルが地球に帰還、大気圏に再突入して回収　400点
「イトカワ」のサンプル入手　500点

イオンエンジンの連続稼動から先全部「できたらいいな♪」だったりする。

サターンはどうなったのか

JAXAを潰したい人がいると聞いて（ry

>>442
韓国人、奥ゆかしいな

>455
廃物利用でそれだけの経験値を積んだ、と考えると恐ろしいことだ。

>>457
憐呆の悪口ヽ(･∀･ヽ)ﾄｯ!!(ﾉ･∀･)ﾉﾃﾓ!!ヽ(･∀･)ﾉｲｲ!!

>>459
イカロスより先に、光圧によるソーラーセイリング実証とかやってるしな…
みんな貧乏が悪いんや…

日本が韓国みたいな後進国なら目先の利益にならない事業に税金を使うのを止めてもいいんだよ。
でも、日本は好むと好まざるとに関わらず世界をリードする先進国であることは事実。
人類の進歩のためにすぐに成果が出ないような事業もやる必要がある。
韓国のような無責任な国とは根本的に異なるのだから。

要約すると、
「日本人には資質的に優位に立つ資格がない」
ってことでいいかな？

てすと

エロ漫画ヲタは資質的に劣るということ

>>462
おいおい
軍事的貢献から逃げて、軍事費を経済成長に回しておいて
どの口で言うんだか

韓国は軍事的にはちゃんと国際社会に昔から貢献してるし
（ベトナムは有償出兵だったけど、あの頃は流石に本格的に貧しかったし）

>>463
貧乏症の極みやね、日本は

「内輪で受けることやってたらいつの間にか周囲に対して優位に立っていた」から
「相手を根絶やしにするという発想を表に出しづらい」ならおおむね合ってるかと。

>>463
何をどう要約したらそういうことに

>>464
先生！　バナナは入りますか？

>>470
どこに入れるつもりだよ・・・

やはり、宇宙船のエンジンはタイタン型だな。
大出力単発ではトラブル即推力喪失でデンジャラスすぎる。

>>469
いや、劣位的プロジェクトは得意だけどさ
ジャンプで言ったら王道マンガには成れないみたいな

>>466
北朝鮮をどうにかしてから口を開け
それまでは口を噤んでろ

>466
いやまだ貢献しとらんよ？　朝鮮戦争も終えてないし。
北が潰れるか弾けた後の始末をちゃんと収めてもらわなきゃ。

>>474
あれは既に（とっくの昔に）国連マターなんだが？

>>472
タイタン型ってなんぞ？

>>466
そのためにも海自に空母機動艦隊を（嘘
>>473
ある種、ジャンプの王道漫画自体が劣位戦系の話ですよ。

>>477
巡洋艦サラマンダー参照。

>>475
そこまで言い出したら
日本も中国とかに戦時賠償を免除してもらってるとか
売り言葉に買い言葉

日本でグダグダ抜かしてないでとっとと帰国して祖国のために戦えw
おまえらほとんど韓国側出身だろwww

>478
基本、最初は弱い主人公が強い敵をパワーアップして倒す、つー展開ですからな。

最初から最強の主人公が弱い敵を根絶やしにし、子々孫々に至るまで奴隷化するに至る話っつーと
……ああ、種か。

>479
作中で「こんな運用に難のあるシロモノ作るんじゃねえ」とつっこまれとるがな。

サムスンとトヨタってどっちが大きいの？

>>473
それと「優位に立つ 資 格 が な い 」ってのがどう繋がるのさ。

>>483
単一型の方が無茶だって、はやぶさが証明してるだろ（w
はやぶさが単一型なら速攻でゲームーオーバーだぞ。

実際、優位から優速で襲撃してさっさと撃墜しちまうのが一番ですよね、何にせよ。

>485
そう思いたい人なんじゃね？

具体的には真っ赤な歴史教員みたいに「日本人は弱いし悪いことをしてきた」と
子供に植え付けたくて仕方がない輩的な。

>>485
いや、そりゃ優位戦が苦手な存在に
優位に立つ資格はないだろ？
覇権国と呼び替えてもいいが
そんなマゾみたいな国に覇権を握ってほしいか？
お前が第三国人だったら

実際に優位に立ちかけてはコケてるし
それも海外から見たら「　なんで日本は自分からコケに行ってるんだ？勝利寸前で」
ってな近代の歴史、戦後の歴史を

「海外」

>>490
その基準を適用すると勝利と言える国がどれ程残るのやら?

アメリカだってベトナム以降はうまく行ってないんだし

>489
隣でマゾみたいな国が勃興したおかげでハッテンできた地域が半世紀以上前にありましたな。
中国とロシアに支配されるよりかマシだったんじゃね？

非白人国家としてそれなりの地位を築きかけたと思ったら
余計なとこに深入りしてコケるし

経済大国として確固たる地位を築きかけたと思ったら
大蔵省が率先して転覆するし

有能な政治家を連続して輩出して、政治大国としても台頭して
国際貢献も果たして、リーマンショックで一人勝ちになるかと
思ったら、国民が別種の選択するし

そんな国捨てたら？

>>493
世界最高峰の技術をもってるくせに技術盗まれ放題でも関係なかったしなｗ

>>495
これでもまだ他よりマシなんでね
とりあえず一刻も早く民主排除してもっとマシに戻って欲しいもんだが

>>489
色々根絶やしにされて自立できなくされる欧米式のほうが嫌だとおもう、
第三国人的に考えて……

>>494
日本人「1番は風当たりが強いから2番がいいな＾＾」
これで全て説明が付くかとｗ

>>494
それが民主主義国家だからなぁ……。

やる事がまだまだあるから当分楽しめそう(´・ω・｀)

>>499
だろ？優位国（へんな言葉だが）よりも
二番手が似合ってるだろ？　日本は

>>494
その余計なとこしか物売る場所がなかったんだよ。

バブルはいつか必ず弾ける。

一人勝ちしたらまた欧米に叩かれるじゃないか。

>>502
日本語でおｋ

>>503
一人勝ちになる代わりにそんだけの事はほら、これこれこうやりましたし
やりますよって、大酒飲みの財務大臣が欧米の了解もちゃんと取ってきたんだが・・・

一番はどう足掻いてもアメリカだしね。

>>476
それでも韓国にやる気があればとうに解決してるんじゃね？って事件がここ10年目白押しなんだが・・・

とりあえずトラックに宇宙港ということで分かっています

やっぱりデートの食事代は男性持ち?
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/08/038/index.html

ﾋﾟｺｰﾝ！じゃぁデートしなきゃいいじゃん！

>>494
全部、大本は国民が悪いような？　３件とも

>507
南北共に、喧嘩を名目にそれぞれ親に養ってもらえる環境を捨てるとでも？

>>509
デートしなきゃ、普通はやれないじゃん？

北ニダーさんはともかく、南ニダーさんはそろそろ自立すべき。

>509
いちいちこんな少子化推進男女離間記事を持ってくんなw

>>509
もろもろの費用考えると風俗の方が面倒がなくて安いのかもな（汗）

>>509
家メシにすればいいんじゃね？
材料代なら大した話じゃないし、嫁検定も兼ねられるしｗ

>516
飯が作れればね……。
たまに（炊飯器で）米が炊けない、味噌汁が作れないレベルのがいるから。

>>517
そんな馬鹿な事があるはずがない。

>>516
それだ!





バイト先にいる年上なのにロリっぽい人を誘ってどっか行こうかな……。





無理か……orz

>>517
友人のメシマズ嫁は7年くらい嫁してたら直ったそうだｗ
新婚の頃は家に帰りたくないからメシ行こうと何度言われた事かｗｗ

>>519
もげろなのです。

>>518
「病院食がこんなにうまいなんて」

>>519
バンガローを借りるのですよｗ

>>521
ただの願望書いただけなのに(`;ω;´)

単刀直入に「あなたとマンコしたいからホテルに行きませんか」って言える日本になればいい。

女の話になると本当に良く食いつくよなお前らは

>>524
願望をもてる相手がいるだけでもげろなのです。

>>526
男の話になると本当によく食いつくお前らになった方がいい？

>>524
滑空誘導弾の周囲は男だらけでどうしようもないのです。

>>529
ハーレムですね！

>>529
逆に考えるんだ。
女がいないなら男でもいいじゃないかと考えるんだ。

せめて男の娘にしなさいよ…(´・ω・｀)

>>530>>531
そういう趣味はないのです。可愛い女の子がいいのです！

>>528
男の娘ならマジで食いつくぜ！

>>532
ｳﾘ、あれだけは理解出来ないﾆﾀﾞ。

>>535
なんだと
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat378/016267/

>>535
何事も経験が大事(´・ω・｀)
っペニス矯正ストッキング

>>533
伝手ないのけ？

何このスレ

男の娘って設定だけだろ
しょせん絵だよ

>>519
なんで諦める？

【社会】 「お前のせいでこうなった！」 韓国人の男、日本人彼女に暴力で逮捕→保釈→待ち伏せして刺す。弟も巻き添え…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291779021/-100

最近は傷害事件くらいじゃ実名報道はされないのか・・・・

>>525
い、いや、それに近いことは普通言うだろ？言わない？

>>536
なんで女の子じゃダメなのか。

>>537
……(ﾟдﾟ)

>543
「あなたと、合体したい……」とか？

>>535
わりと知能指数の高い人にゲイは多いからね

>>538
Orzをいっぱい並べたいのです

「あなたとマンコしたいんです。食事代もホテル代も全部持つし、お金もあげるからホテルに行きませんか」

声掛けて誘い出せる女友達は基本的に売約済だからのう…

>>548
風俗に行った方が早いしうまいしｗ

>>544
立派な主砲を備えてると戦車に張るステッカーにぴったり（いやいやいや

>>544
女の子は女の子でいいと思うぞ？
男の娘好きで女の子は嫌だと言っているのは、ごく一部の過激派だけだし。
むしろ、なんで男じゃ駄目なのか、というのが男の娘の本質だ。

>>550
俺としたい　って思ってる相手じゃないと楽しくないよ
愛のあるセックスとまでは言わないけど

>>549
伝手、あるじゃん。
独り身の友達紹介してもらえばいいじゃん。女友達に。

>>552
い、いや、普通にキモいだろ？　ホモだぞ？
第一肌が汚いし、やわらかくないし

>>552
電荷が同じもの同士では反発するものなのです。

てか、なんで彼女の一人や二人
できないのか？　それがわからない

>>555
二次の世界に肌の感触なんてないぞ

>>558
あ、男の娘って二次限定のもんなのか？
知らんかった

2次とか言ってる奴は何なんだよ
紙とセックスするのか？モニタとセックスするのか？？

男とディープキスとか、考えただけで吐きそうだな
男の唾とか

>>559
たまにものすごい女装コスプレイヤー画像見るけどな……

男と聞いたら開いた口がふさがらないレベル。

でも現実の女を拒否するなら二次か男しか相手はいませんよね？

男の娘の魅力なあ…

「俺自身が美少女だったら全て解決じゃね？」という発想から、男の娘のほうに感情移入して
あれやこれやしたりされたりさせられたりしたいという方向であればまだ普通の人にも分かり
やすいかもしれん『おとボク』とか。
しかし「男の娘"を"どうこうしたい」となると、もう一歩病気を進ませる必要があるな…。
なかには、ただの赤面スキーとかも混じってるようなのが問題をさらにややこしく…。

性別なんて些細な違いですだよ(´・ω・｀)

>>563
俺なら、二次元とか男を相手にするくらいなら
まだブス女のほうが良いなあ

>>561
そう思っていた方が「あれ、こいつとならいけるんじゃね？」というのは
ある種のテンプレでしてよw

>>566
そうそう
少々のブスなら、男抱くこと考えたら
まだ我慢できるよ、少々なら

>>565
2次元での話ですよね……

>>569
紀州みかんたんって肌の色は白いほう？
ガリガリ？　ぽっちゃり？　筋肉質？

>>564
毛一人の俺がいたら背中を任せられるのに･･･

>>569
宗主板へ行ってみ

>567
そういえばここは直轄地でしたな……。

多分、ここの「男の娘スキー」も１〜２名の名無しさんが居るだけなんだろう

不細工は不細工でも、許せる不細工と許せない不細工が居て、これが人ソレゾレで
尚且つ男女お互い様というのが大事な点だろうと思う。

伊集院光曰く「マニアは居る！」

>>569
何事も経験が大事(´・ω・｀)

まあそういうのが絶対ダメという人ばかりでなく
「悪くない、むしろ良い」という人もいるからこそ
二丁目とかカストロストリートとかあるんですけどね（マテ

男の娘は801お姐様とｲﾁｬｲﾁｬするから萌えるんだろ
3次ふぉも好きは宗主板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>567
絶対にねえよ、絶対に
もしちょっとでもそんな事思ったら
速攻で女呼び出すか、女の部屋に行って女抱くわ
忘れるために

絶対に、絶対にないから
今までだって一度もないから

なんか深淵を覗いたような"おぞけ"が……



|・)ﾉｼ
|≡ｻｯ

【話題】 「日本は住みやすい！」 定住目的の中国人、続々と高級住宅を購入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291781248/-100

そりゃ日本人が苦労して作った秩序の上に乗っかっていれば楽だろうな。
これで一緒に秩序を守ってくれれば文句無いけど、そういう人たちは
「日本は（ルールがきつくて）住みにくい」と表現するはずだし。

>>571
まあ、そうなるわな…
受けも攻めも俺なら最高じゃね？までいくしかない。
前提テクノロジーとして「受けも攻めもふたなり女の子」の発見が必要なのもうなずける。

>579
なんという語るに落ちた反応。

>>582
何、冷静に分析してんだよ、キモいよ

>>579
何でムキになって否定するんだ？

自演乙

http://www.comipo.com/

数字な淑女様が降臨されたのでしょうか？

>564
>男の娘のほうに感情移入してあれやこれやしたりされたりさせられたりしたいという

似たような経緯を辿るものにTS物という属性がありましてね。
らんま1/2の影響はまー大きかったなあ。

>>580は宗主板様に捕捉されました

【鉄道】JR東海、リニア車両「L0系」を年明けに発注　2013年度完成目指す［10/12/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291770497/-100

どうせLOネタで埋まってるだろと思ったらそんなことは無かった。
そいや上の方でちょっと話題になった中国の偽新幹線はなんで鼻先があんなにとがってるんだろ。
そんなにトンネルが多いのかねえ。

>>578
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101205a45.jpg

>>582
もう一人の俺最高ぺろぺろしたいってすごいナルシズム・・・

>>588
私達は何時でもいて何時でもいないのですわw

もちろん男の娘コンテンツを消費してるのは圧倒的に男性だけど、
可愛らしい男の子、というカテゴライズは
少女漫画の文脈では延々と受け継がれてきてるわけで。

90年代にヒットした少女漫画では既に可愛い男カテゴリーが女子の制服を着ているし
別々の場所で発生したと見るべきなのだろうか、と思ったり

だが歴史的に考えると、男（というより少年性）をどうこうしたい、というのは結構男の中でアリな感情で、
それをごまかすために、ボクっ娘→ふたなりっ娘→男の娘と流用されてるのかもしれぬ、と思ったり

>>595
絶対なしだったら陰間茶屋とかないもんなw

>>593
3次男の娘の理想の女は鏡の向こうの娘ってのは80年代頃から言われてたけどなあ

宗主板の人々はおおむねこういう感じの方々です（奥の方）。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=12460475

例え「俺」であっても、男は嫌だなあ

>>589
女らんまの膣に挿入中に、なんらかの理由でらんまが男に戻った場合、らんまの身体と
チンコが核融合を起こして周囲一帯が吹き飛ぶという話は結局どうなったんだ。

でも、ホモとかゲイは日陰に居ろよ
日向には出てくんな

>>587
＝ウェブテクノロジ＝田中圭一
ってながれすげえ

>>597
ハウスさんが理想の女は男だって言ってたが、本当は自分だったのか・・・

>599
では「俺」ではあるけど女性ならいいのかにゃー。

>>601
日向の方から向かってくる件

>>603
いや、やっぱ別人がいい
別人でないと、とても局部を舐めたり吸ったりできないなあ、汚くて
別人だからこそ不潔さを無視できるんであって

キョン子とかあのへんも実は男の娘ブームと微妙にリンクしてる気がするんですな。

都知事はホモが嫌いらしい

>>600
それでふと挿入中に小便したらお湯判定になるのかどうかという疑問を重い羽化ネタ

>>608
お湯の定義によるのでは…
作中では、全身大やけど確定の残虐シーンが繰り広げられて初めて性転換してたように思うが。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100630/1032249/?P=2
【新連載】「若者が消費しない」という大嘘

額のグラフやっと見っけた。

>>608
そもそも湯と水は何処から区別されるのでしょう？

水温25〜30度くらいのをかけたらリアル男の娘になってしまうのでしょうか？

【衣料】店長・管理職全900人を海外に異動へ　ファーストリテイリング、国際化を加速［10/12/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291785431/-100

体のいいリストラだなw　どうしても今のポストに必要な人材は移動なんてさせないだろうし。
代替可能な人材なら、これで辞めてくれればもっと安いのと入れ替えられる。　万が一
生き残れば、それは今後も使える優秀な人材となるだろう。
人が集まる限り、これはうまいやり方だと思う。

国内限定で優秀な人材、ってのを事前に見落とさなければ、だけど。

>>609
そかー、安心して尿プレイできますな。

>>611
ぬるま湯か・・・

>>611
一般的には体温だとされてるね

>男の娘の魅力なあ…

男の娘の魅力云々を力説していた人が
リアル・フォモつうかなんつうかの人から、痴漢されて激怒した話ならば聞いたことがあるようなないような

印象操作捏造厨の多いスレでつね

痴漢はあれはよくないねえ。なにせキモい。

>>612
なんでそんなネガティブにしか物事を見ないのかな？
俺だったら会社の金で海外を経験できるとか、チャンスだと思うし
会社も人材育成の意味を絶対に兼ねてると思うけどなあ

>>610
著者近影が信用できないな。
もっと気合入れて剃れっての！

>>617
そういやドレスたんってそのコテって

>>620
あちきは元腐の百合スキーゆえ、男の娘は理解できるけど主食じゃないんだ。

>>618
こういう意見もあるな

>11 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/08(水) 14:28:37 ID:JVpVzcNv
>ユニクロだと現地法人給与ありえるよね
>その土地の物価感覚をうんたらかんたらで
>円高だし現地プライスウメー

>15 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/08(水) 14:32:42 ID:gRVG8Nmt
>これマジで現場近くで見てるけどさ、NYやLNやPRの店に行くのが、糞みたいな
>馬鹿ばかりだぞ？どうすんだあれ？言葉どころかまともな経営理論すらない奴らを
>海外回して何したいの？？洋服畳むのが上手ければいいのか？
>また海外回ってる奴も糞ばっかでただの遊び気分で言ってる馬鹿ばっかり。
>行奴も行かされる奴も時間と労力の無駄だろ？しかも半年〜2年のスパンでよ？
>流石にキチガイの沙汰としか見えんっての

>>610
１９８０年から比べると、高齢世代も増えてるんで
前の資料とそんなに矛盾しないような？
デフレ下で物価が下がってることを考えると
やっぱり若者は消費が低下してる言えるんじゃね？

>>618
記事どおりなら行き先はかなりの確率で中国になりますがなにか？

お湯かけて性転換とかありえない
魔法なんてありえない

>>620
２ちゃんでは書き込みのことをレスという、
つまり、フィーメイルされたレスを書く人、という意味だったんだよ

[急募]フィーメイルという動詞の意味

>>622
どう考えても論評してる奴の程度は低そうだけどな

>>626
女性化されたレスか

ダンガンロンパは素晴らしかった……声優が男であろうとマジ天使

ああ、男ほしい

>>581
中国を住みやすくすればいいのにな。

>>623
いやあんた絶対数字の意味を勘違いしてるって。

>>581
神戸の裕福な中国人とかだと、温和でモラルも高いけどな

>555
機械知性萌えなジャンルの人々にとっては肌の感触など二の次なのです。
むしろ「冷たい金属質の感触こそが良い」という人も。

秩序と社会の肥やし側としてみたら、
日本社会の上層で享楽にふけるのが日本人でも中国人でももうどうでもいいや、
と思ったり

>>623
世代ごとの消費金額の下げ幅で見ると、若者が幅が一番少ないって話だと思うが。

>>632
若い人は何に多く金を使ってるの？

>>629
むしろ男性声優であるからこそ正義

>>634
俺は刃物フェチ、メタルグッズフェチだけど、性交の相手は女性でないと駄目だわ

>>633
そういう方々は時間をかけて日本のルールを飲み込んだ上で定着されたのでは。
なんか古参の華僑の方が新来の中国人には迷惑してるって話ですお。

衣食足りて礼節を知るという言葉は元々は中国の言葉だしな

>>637
資料を読めばいいだろ。

>>633
ありゃ台湾とか福建のほうの人じゃあなかったかい？

仙谷氏「大変残念」金星探査機「あかつき」の失敗に
産経　2010.12.8 12:25

仙谷由人官房長官は８日午前の記者会見で、金星探査機「あかつき」の金星周回軌道への投入が
失敗したことについて「大変残念だ。引き続き状況を見守りたい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101208/scn1012081226006-n1.htm

さすがにこの段階でドヤ顔で「無駄」だの「仕分け」だのと先走るとロクな事にならないと空気を読んだか？

ｳﾘ、革靴はリーガルに決めてるんだ。

>>637
食費じゃねw

>>641
逆に言うと、衣食が足りていないと本人達が思っているうちはどうしようもないと。

>>610
同じ筆者のこのエントリーが興味深いね

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100720/1032421/?ST=hitken&P=4

こんな地獄のような同調圧力の中で生きてるのか、今の若い子達は

【就活】 大学生 甘えるな！ えり好みするな！　企業側のホンネ続々
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291786151/-100

>男性の企業では、《一貫して経営上の問題となっているのは人手不足。
>職安や就職情報誌などに募集をかけていますが、ほとんど応募はありません》という。
>
>職安からは《「夜勤あり」「休日出勤あり」では応募は見込めませんよ》といわれ、
>その通り、２カ月で問い合わせはわずか２件。

新卒で大卒という採用条件を少し緩和するだけでそれなりの人が集まりそうなもんだが。
それこそ工科大学系の知識が必須とかならともかく。
企業側こそ甘えてるんじゃね？

>647
ツールによって地理的距離を無視して関係が継続する、というのはある意味で非常に怖い。
一度その関係の中でミスったら永久に下位カーストになるってことだからなあ。

>>647
…一応滑空誘導弾は今の若者ですが、流石にこれは誇張もあるのでは？と思うのです。

でも私の知っている世界はさして広くないので、そうなのかもしれません。

>>561
タンシチューなんて牛とディープキスさ。
そう考えれば人類同士で同性ぐｒ


ごめん無理。

>>648
3K職場が敬遠される…80年代の記事ですね！(´・ω・｀)

>>647
実際に大半の大学生はこんな感じだったよ

夜勤有り→残業の事です（要は徹夜。しかもサービス残業）
土日出勤有り（代休有り）→代休取れるもんなら取ってみるがいい
残業代有り→月に２０時間まで支払います
正月、盆連休有り→有休消化です
フレックスタイム制→コアタイムは９時〜１８時です

ハロワで募集掛けてるブラック企業の実態はこんなもん

「3低」という言葉もメディアでよく語られるようになりました。3低とは、今の若い女性がパートナー
に求める条件で、「低姿勢（レディーファースト）」「低リスク（公務員などのように安定した職業）」
「低依存（家事などを女性に依存しない）」を指しています。　　

>>654
あ、その条件だとブラックになっちゃうんだ…

>647
これも興味深い。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100825/1032741/?ST=hitken&P=1

飲まないんじゃなくて「回数が多すぎて一回当たりのコストをかけられない」という観点は
今まで見た事がなかった。

>>656
まあいまどきはブラックだね。
おかげで上場している会社の現場部門を切り離して別会社にしちゃうケースが多発しているw

>>642
３行以上の文章よむと頭が痛くなるんで

>>656
そんな中でもモーレツに頑張ってれば自然と給料上がった時代ならともかく、
今は福利厚生がなってない＝昇給が見込めない＝30代で手取り18万とか
将来成り立たねえよってのが直結してるんじゃね。

>>647
田 曜平（はらだ　ようへい）


　1977年、東京都生まれ。慶應義塾大学商学部卒業後、博報堂に入社。
マーケティング局、博報堂生活総合研究所、研究開発局を経て、現在博報堂若
者生活研究室アナリスト。03年、JAAA懸賞論文・新人部門入選。
　著書に『近頃の若者はなぜダメなのか？』（光文社新書）、『情報病』（角川書店）、
『中国新人類・八○后が日本経済の救世主になる！』（洋泉社）、『１０代のぜんぶ』
（ポプラ社）、『黒リッチってなんですか？』（集英社）などがある。


面白い人だね、みーくんありがとう
マークしてみるわ、この人

>>656
会社の未来と、自分の年収が危険でヤバイ臭いしかしないんだぜ。

>>661
これも面白い
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101111/1033599/?ST=hitken&P=2
男らしくて優しい自衛官にひかれる山梨のギャル

>>658 >>660
だいたい普通の労働条件に見えたんだが

サービス残業なし、代休有給全部消化できて、定時帰りできる日もあって、
まともな給料くれないとブラック企業とか、ちょっと２ちゃん脳なんじゃないかと思う

あかつきは今年の５月に打ち上げたばっかりの機体なわけで、
もう１機飛ばせばいいんじゃないの
来年というわけにもいかないから再来年ぐらいに

設計も試験も済んでるものなんだからもう１機作るのは造作も無いでしょう
それよりもあかつき用に作られた運用マニュアルも、解析ソフトウェアも
そのまま使えるし、何よりサイエンスチームがそのまま移行出来る

金星探査が目的ならぜひやるべき

>>656
労働形態が多少ブラックでもそれ相応に金払いがいい職場はブラックとは言われない訳で
そこまで働かせといて昇給どころか将来性すら見いだせないからブラックなんだよ甘えんなって訳で

>>664
けど、法律違反だろ

>>659
おまいさんなんでここにいるの？
ていうかなんで掲示板読んでんの？

>>665
食が１８年に一回しかないから

職安から派遣関係の企業を締め出しちゃえばいいのに

>>665
金星と地球は公転しておりまして…

>>668
普段は雑スレに居るんで
けど、うちの隊、みんなこんなだよ？
小説とか、専門書とか読んでる人、見たこと無い

>>666
ああ、うん、そういう事なら分かる。
いくらか条件をバーターしてるのが現実だよね、って言えばよかったかも

>>667
給料>>（超えられない壁）>>法律

>>665
そこに立ちはだかる仕分けの壁！

>>673
労働監視所に訴えてやればいいじゃん

>>664
「書いてある条件より実際は悪いこと」を想像するので、サービス残業なし、代休有給全部消化できて、
定時帰りできる日もあって、まともな給料を払ってくれると書いてある会社で、ようやく実態は普通の
労働条件だろうって想像するのだと考えてみるのだ。

>>674
そして会社ごとサヨウナラとか嫌すぎだろ……。

>>664
最近はその条件に加えて会社都合でクビを切りに来るところがな。

>>677
はあ？

>>676
長年「実際より良い条件で人集めて入れちまったらこっちのもん」
ってな感じでやってきたツケが回ってきてますとな

>>678
一億総派遣化計画

>>678
会社都合にしてくれるなんて凄い良い会社だな

>>682
「会社の都合で」にかえとくわ

労働者は消費者でもあることを忘れて
搾取ばかりしたら消費が縮こまるだけだね

天皇陛下生誕祝賀パーティー出席の政治家に非難殺到＝韓国
【サーチナ・政治ニュース】 2010/12/08(水) 15:16

　韓国では、日本大使館が主催した「天皇陛下生誕祝賀パーティー」に、李明博大統領の兄の李相得
ハンナラ党議員ら政治家が出席したことで、厳しい非難が相次いだ。
出席した議員は、「（歴史上の問題でも）日本は丁重に謝罪をしている」、「親善のために出席するのは当然」
などと述べた。
（後略）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1208&f=politics_1208_005.shtml

相変わらず外交儀礼を弁えていないというか、隣国の元首の記念行事を揃って蹴飛ばす事の方が
どんだけ外交的非礼に当るのか考えようともしていませんな。

今の陛下がお亡くなりになったら、他の国がこぞって元首級の要人を出席させる中でまた韓国だけ
外交次官補みたいな下っ端を葬儀に出して肩身の狭い思いをさせるのかねぇ。

>>680
募集条件に書いてある待遇を本当に受けられると思ってるひとって、いまもういないと思うの。

>>679
「このJAXAは必要なのですか？」位言い出しかねんよなw

>>684
なんで一企業がそこまで考えないといけない

>>647
はっきり言ってしまうと、純粋に意味のあるメールはほとんどなかったりもする。
「こっちは忙しいんだよ」という言葉をオブラートに包んだテンプレだって、何個も存在する。
そもそも、詳しく話したいのなら電話をする。

5〜6人以上で集まって騒いでいると、なんとなく複数のグループに分かれるけど、
それでもたまに違うグループの人間にも声をかけるだろ？
メールでのつながりというのは、あんな感じだ。

お前ら、主婦なのか？

>>679
しつれい、とーさか病ﾆﾀﾞ。
>>675宛てﾆﾀﾞ。

>>656
でも我が党は宇宙開発予算を数百億円単位で削って
得意満面な科学技術敵視政権ですからな。

今のＪＡＸＡにはどう逆立ちしてもそんな予算はありません。

>>690
主腐です

>>691
そういう会社がみんな潰れて
はじめてまともな社会になるんじゃね？

主婦だったら、エッチなレスできる筈

>>688
どこか他の企業が、よい消費者を作ってくれるはずだから
うちはいいだろうと
ほとんどの企業が思った結果が今の状態

【国際】「ウィキリークス」のアサンジ容疑者、世界のハッカーら熱狂的支援［10/12/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1291772514/-100

昨日も書いたけど、ハッカーやらクラッカーは誰のおかげで通信系インフラを使っていられると
思っているのだろう。

おかしいな
現政権て確か理系首脳とか誉めそやされていた記憶がうっすらとあるのですが

>>692
それがいったいなんの役に立つんですか？
○○億円かけるだけの効果が上がるんですか？
いつ成果が出るんですか？

まぁこんなことほざいてたらノーベル賞受賞者にフルぼっこにされてｻﾞﾏｧでしたがね……

ダンピング競争の末市場が不毛地帯になりましたと
合成の誤謬そのもの

>>696
いや、合成の誤謬は他の仕組みで是正しないと
当事者になんぼ言うても

>>694
一度にみんなつぶれたら失業者があふれてまともな社会にならないよ！ならないよ！

それに潰しても潰しても出来るもんだわ。
それこそ警察がいくら捕まえても犯罪者がいなくならんのと同じ。

>>690
待機中。
せめて会社に戻らせてくれれば、やる事もやらないといけない仕事もあるんだが。

>>697
昔からタダ電とかやってたから、そこらへんの感覚がゼロなんだろ
インフラはあるのが当然みたいな

空に明けの明星が輝く頃、一つの光が宇宙へ飛んで行く。それが僕なんだ

>>698
理系だからこそ、JAXA、理研、産技研、大学の嘘を見つけるんです！

イギリスでアスピリンを毎日接種する臨床実験を５年続けた結果
ガンによる死亡率が対象群に比べて１／３になったらしい
http://gigazine.net/news/20101208_aspirin_cut_cancer_death_rate/

１日に飲む量はバファリン１／４錠程度なので経済的

下弦の月だったかと宵の明星の接近は見事だったなぁ。

>>698
理系でも文系でもそれ以前にバカだからどうしようもありません！

>>685
というか、こんな話になるのはわかってるんだから、韓国出張の仕事でも作って
断るくらいの知恵は無いのかねえ。

それよか
【韓国】「韓国の自尊心が崩れた！」　天皇陛下生誕祝賀パーティーに韓国政治家たちが参加しネチズン激怒・大興奮 [12/07] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291769183/-100
>　また、パーティ会場には過去の日本軍制服を着た人々が退役将軍と思われる退役軍人に
>挙手敬礼をしたりもした。

これなんだ？いまさら大礼服でもないだろうに。

>>707
やさしさの含有量は考慮したか？

>>705
すまん、こっちを向かないでくれ。
何というかその・・・・・・・・・・・・
「頭が眩しいんだよ！！！！」

>>709
東工大は馬鹿かもしれんが、東大は流石にそこそこ賢いだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近畿大学卒

>>695
エロマンガ島。言わせんな恥ずかしい

労基法をまともに守る企業が潰れ、脱法企業が生き残るという現状

>>714
先生！　バナナは入りますか？

>>718
金剛山はほのぼのと♪
明けて生駒も目覚めたり♪

労基法なんて守ってる会社あるん？

>>707
バファリンから優しさだけ取り出してｳﾘによこせﾆﾀﾞ

>>696
ああ、車屋みたいに、外国人や派遣を車も買えないような給料で使って車を作らせるような話だな。
あと子息を大学へもやらせないような給料しか出さないのに大卒を要求する企業とか。

>>707
頭痛がするからとアスピリン飲むのを繰り返していると、頭痛に対して鈍感になり、よりひどい頭痛に
ならないと感じなくなり、「アスピリン飲むたびに頭痛が酷くなる」状態になるそうで。

最近のネチズンは金錫源とか白善�Yも知らんのかね？
こいつらいまかったら滅んでたのに

>>713
つ ルーピー

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101208-OYT1T00088.htm?from=main1
みずぽ「武器輸出なら日本は死の商人！」
みんな「じゃあ中国はどうなの？」
みずぽ「ぐぬぬぬぬ」

>>704
発祥がアメリカだからなあ。　あいつら基本的に馬鹿だし。

中国の武器はきれいな武器

>>698
理系は専攻分野以外だと恐ろしいほど馬鹿で無能になるケースががが

>>707
っ[バッサリン]

>>724
死の商人儲かるよ！
あっという間に店が持ててトンネル掘って旅に出られるよ！

>>697
インフラを作る奴を根絶やしにしたくてハックするわけじゃないんじゃね？

>>727
あれは専門も怪しい気がするのです。

べつに企業が悪いわけじゃなくて、こういう社会をつくりあげてきた
政治家が悪いんじゃね？

>>716
君に

有給消化や休日出勤はまあいいんだ、金払いさえしっかりしてれば

>>724
クラスター爆弾禁止条約とか地雷禁止条約とか余裕でぶっちしてるよねw

びっくりすることに現総理は物理学科なんだぜ？
勉強してたかは知らんが

ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_8/2010/10/29/big.jpg
プー帝の娘のおっぱいがけしからん件について。

>>736
弁理士試験の勉強しかしてないんじゃね？

>>736
なんで理学なんだ？
工業大学なのに？
無駄じゃね？　仕分けしないと

>>737
犯罪やのう

>>730
該当スレから

>14 名前：七つの海の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 11:26:42 ID:RHIlD7Tz [2/2]
>>10
>
>＞ 国家の不正や虚偽は機密情報にはあたらないだろう。
>
>それはその通り
>ただし、どの国家の情報も等しく開示されることが条件になる
>情報の開示が可能なのは民主国家だけであり、強権国家にそれを求めることは難しい
>情報の開示により国家間の利益に著しい差違が出るとすれば、この時点で情報開示の大半の意義が失われ、最終的には強権国家のみが力を得ることになり、リークもできなくなる
>これでは現時点でのリークする意味がない

強権国家はとりあえず中国をモデルにして考えると・・・
中国は実際のところ、民間向けの電話もネットもPCも禁止したいんじゃね？
いまは国際競争力の都合上、やむを得ず導入してるけど。

　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i　　　　>>737　君をシベリアへ招待しよう
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ
.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝
　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'
　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|
　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　|
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､
　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､
　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､::::::

北朝鮮、ペクリョン島沖に砲弾＝自国側海域に着水、訓練か
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120800305
>【ソウル時事】北朝鮮が８日午前９時（日本時間同）すぎ、黄海の南北境界線海域に近い
>韓国の白◆（令の右に羽）島（ペクリョンド）北東の北朝鮮側海域に砲弾を発射したと韓国
>軍合同参謀本部が同日明らかにした。同本部は通常の訓練とみているが、１１月２３日の
>延坪島砲撃以後、北朝鮮が境界線海域に砲弾を発射したのは初めて。
>　軍関係者によると、７日も北朝鮮側で砲声が響いた。８日は、白◆島北東沖の韓国が海
>上境界線とみなす北方限界線（ＮＬＬ）の北側海域に、北朝鮮が砲弾を発射したことがレー
>ダーで捉えられたという。北朝鮮の海岸に近い海域に数発が着水したとみられ、韓国軍が
>確認を急いでいる。（2010/12/08-12:54）

小競り合いごっこ

>>737
左の子の胸

もう、生きててすみません　女性ですみません　ってレベルだなあ

そしてその後>>737の姿を見たものはいない……

>>736
ああ、それで支持率が急落しているのか。
物理学的には正しい現象だ。

>>744
貧乳はステータスだ 希少価値だ

>>744
これが良いんじゃねーか

>>737
俺らがおっぱいおっぱい言いながら寄って行くと、
右奥のおっさんが拳銃抜いてきそうな写真だ

>>729
ブライじいさんと馬車で待機していてください

なんでブラジャーをせん？

>>747
>>748
貧乳主婦ども、弁護に必死だな

何故だか白人はノーブラ多いよね
あれはなんなんだろ

>>753
貧乏なんやろか？

>>752
こなたの名言を知らんのかお前

>>737
なんか二人ともJAP女みたいなメーキャップだな

>>755
こなた？

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100606/23/zappiezapio/c4/fe/j/o0494048010578515268.jpg

【地元山口】ブーメラン飛ばし体験講座
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291790488/


本日の>>2で終わったスレ

>>753
陥没乳首が多いからブラなしでも目立たない
シリコン注入効果でブラなしでも垂れない

>>759
ていうか今日の民主党スレになってるwww

>>760
彼女が陥没で、吸って吸って吸いまくって（痛がらないように優しく）
片方が突出してきて、さあこれからって時期に逃げられた

★南京事件の従軍手帳入手　熊本大教授ら

・１９３７年の日中戦争で旧日本軍が関わった「南京事件」で、熊本近代史研究会
　（会長＝小松裕・熊本大教授）は７日「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と
　解釈できる書き付けがある熊本県出身兵の従軍手帳を入手した、と発表した。

　会によると、手帳は九州出身者中心に編成された第６師団騎兵第６連隊の
　伍長として南京戦に加わった故・牧野信人さんのもの。息子の久仁博（くにひろ）さん
　（７７）＝熊本市植木町＝が会に提供した。

　手帳には、南京が陥落した３７年１２月１３日に戦闘に参加したとの記載があり、
　翌１４日の箇所に「約三百捕領ス　全部殺ス」と書かれていた。会は「前日の戦闘での
　捕虜３００人を第６連隊が受け取り、翌日全員殺害したと考えられ、国際法上、
　不法な『虐殺』とみなせる」と話した。

　南京事件の犠牲者数や、戦争中の不法殺害（虐殺）の定義には諸説あり、立命館大の
　北村稔教授（中国近現代史）は「捕虜として待遇すべきかどうかは状況によっても
　異なる。そもそも一兵士の日記だけで『虐殺』の証拠とするのは危険だ」と話している。

　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/214341
南京論争は何時まで続くのやら

(1) Pioneer BDP-320 でソルト（マスターディスク）を普通に再生する。
同時に、SONY DSC-HX5V （デジカメ）でTVの画像と音声を外部録画する。
録画時間は約23分


つまり、よく見かける↑のAAをリアルに行います（笑）

(2) 録画した動画ファイルを、TMPGEnc 4.0 XPress でBDMV用にエンコード。音声はなんとなくLPCMに変換してます。
(3) TMPGEnc Authoring Works 4 で、BDMVオーサリングする。
(4) ImgBurnでBDMVフォルダを焼く。
(5) PS3 (firm 3.50) で再生する。

これで発動したらすごいなぁと思いつつ再生しましたが・・・・・・・・・・









見事に発動しやがりました（怖）

http://homepage2.nifty.com/yss/cinavia/cinavia_top.htm

ノーブラどころか、TONOの妹が留学したら、更衣室で
たわしに直接ジーンズ履いててびびったとか

>>764
なんでマルチレス？

>>765
TONO？

>>755
元ネタはSHUFFLE!の麻弓だがな
角川アニメ繋がりでこなたがパロった

>>763
日本亡国論があるかぎりいついつまでも。

>>765
つまり外国では下穿きをしなかったために逃げ遅れて
被害者を出した火災がなかったのですか…(´・ω・｀)

>>765
痛いだろうに

>>764
これ音声無しでも引っ掛かるのかね？

>>764
商売でやるやつはこの程度の障害なんぞものともしないだろうから
カジュアルコピー防止かね。
ご家庭でコピーしたところで死蔵されるのがオチだろうに、なにを
むきになっているのやら。

御家庭向けに販売されるBDやDVDにとっては死活問題だろ。＞カジュアルコピー

>>765
女はどうしても肉体構造上用足ししたあと（要するにオシッコ）
やなんやかんや（要するにオリモノ）で下着が汚れやすい
ゆえに下着にクロッチがついてるのだが・・・・ジーンズ直ばきとは

>>775
ジーンズは汚れてもかまわないから。
フォーマルじゃないから。

的な？

トラ　トラ　トラや！

>>775
>>765のネタは自分も読んだ記憶があるのですが、
直ばきの上にそのままジーンズ貸し借りしてたです……洗わずに。

>>774
レンタル屋で借りてきてはコピーして綺麗なパッケージまで自作するという人を知っているし、
そこまでしないにしても、借りた奴はコピーしたいと思うのはまあ、人情だろう。
だが寡聞にしてそのコピーした奴を後日見返した人の話は聞いたことがないのだw

>>779
プレゼントしてる奴なら見たことある

>>780
こういう言い方はアレだが極論すれば、プレゼントされるまで見てない奴は、
一生自腹で見る事はないと思う。
映画を見るってお金以外のリソースをけっこう消費するから。

そういう意味ではむしろ、音楽CDのカジュアルコピーのほうが根が深いと思うな。

トラ　トラ　トラやで！

なんか、ファンタジーなレスの予感！！


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

今日はWASPを殺しまくった記念日

30過ぎて童貞なら魔法が使えるなんてファンタジーです

「女は最低だが男なら大丈夫」なんてファンタジーです

>>785
使えない奴はどっかで、無意識下であろうが
喪失している

旧作DVDレンタルが100円とか80円だからいちいちコピーするのもなんだな。

シングルCD集めてCD作るのは許してほしい。

>>788
なんでCD？
いまどきDAPじゃね？

アニメに出てくるような性格の女のこは実社会に1人もいませんでした

いろいろな意味でリアル女とはとても生臭い存在でした

>>784
結局日本人が多数殺されまくったんだが

>>789
DAPちゃんってもう息してないんじゃなかったっけ。

今はそれよりSACD。

>>776
汚い、の概念に違いがあるのかもしれないが、
普通の泥や埃の汚れと股間独特の汚れを同じ扱いするってのもなんだかなあ・・・

>>790
何故なんだろうね？
現実側には配慮ってのが無いんだろうか？
ゆとり教育のせいかな

>>793
いや、単純に不潔だろう？

>>790
単に二次元の女がファンタジーだからじゃね？

少女漫画の男がファンタジーなのと同じレベルでさ。

ピットクルーの社員教育が興味深い

>>792
？？？

掲示板荒らしは、威力業務妨害などに該当する犯罪だ

>>794
抜本的な改革が必要だね
理想（空想）と現実のギャップが凄い

http://pit-crew.co.jp/

そりゃ二次の女は
おっさんクリエイターの妄想の産物が殆どだろ
それと現実の女にギャップが生まれないほうがおかしい

「Chrome OS」搭載PCは2011年上半期発売、「Chrome Web Store」は正式公開
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101208_412594.html
>米Googleは7日、「Chrome OS」を搭載したノートPCを2011年上半期に発売すると発表した。

あずにゃんがあの体たらくだから微妙かなあ。安い以上のメリットは薄そうだし。

女に人権を与えてからこっち、ろくな事がないね

対応を失敗すると潰れるぞ

>>796
あちらさんは
登場キャラ総受け病と登場キャラ総攻め病があるようだが。。。。

＞＞790
それ逆じゃね？
3次元に理想の女の子がいなくなったから2次元で実現しようとｒｙ

>>802
俺が高校の頃にむさぼり読んだ筒井康隆の描く女性と、現実の女性はほぼ同じだったけど

まあ、三次元の女に入れ込むと惨事なわけで


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

どうなるピットクルー

>>804
明治、大正期の女は
容姿はともかく性格的には今よりよさげ

>>809
三次元の女の子に入れ込むといつの間にか三児のパパとな・・・？

まあ、我が家は小梨な訳ですが

アニメのお嬢様よりもよっぽどお嬢様らしかった現皇后陛下とかアニメの女王よりもよっぽど女王様してたヴィクトリア一世とか・・・

理想の嫁を探すといつしかオッサンになり婚期を逃す
妥協した場合とんでもない地雷を踏む可能性がある
結婚って恐ろしい・・・

>>811
どの社会階層の女だよ

女なんて黙って男の後ろをついて来たらいいんだよ

>>816
ついていった先はメキシコ国境（ry

>>811
お歯黒だし、歯を磨かないけどな
あと、シャンプーしないし、トイレで尻穴を洗わない
それに大学出てないから教養がない

家なんて未だに「女は家事、男は仕事」だなぁ…

>>816

三歩下がって師の影を踏まず

これが女が男と歩くときの基本
そんな時代もありましたなあ

男と女の距離は
拳ふたつで良いさ

>>806
そんなことはありません！
それじゃカップリングできないではないですか！

交際してる頃に二度ほど気に入らないことがあったけど
殴ったらだいたい直ったな
女なんて、躾け次第だ

大学出た奴がみんな教養を身につけてる思ったら大間違いだ

>>816
後ろから無言で行き先を指示されるのですね分かります。

>>822
正確に言うと最萌以外全て受け・全て攻め病だけどな

トラトラトラのCGって何かしょぼくない？

823みたいな奴も殴って躾ければちゃんと調教できるのかしら？

しかし、なんだ、フェミとか某都知事とか某副都知事とかは
２次元規制しまくれば３次元にお金が流れるとでも本気で思ってるのかね？

だとしたら、２次元愛好家じゃ勝負にならんほどのお花畑だわ

>>827
予算の問題だろうね

あかつきは失敗したか・・・
まあ六年後にまた突入のチャンスがあるだけマシか

>>828
暴力反対

>>829
レジスタンスのように地下活動化するだけだろうな

>>832
>>823に言うべきだ
名無し電脳嫁は仮定の話しかしていない

>>827
某パールハーバーではなぜか現用艦のCGデータがまぎれて混んだりしたんだよね。

http://userhome.flnet.org/mirai/com/hanken/purikyu/p_02.jpg
海藻には花も蕾も無い漫画

>>828
やるだけ無駄だと思うが、それ以前に躾けて矯正させたいと思えるような動物では無さそうだｗ

>>823
俺は相手が悪いとわかっていても自分から謝ったぞ
それが男の寛大さだと思い込んでいたのが失敗の元だった

>>836
どー考えてもムーンライトさんは場違いっつうか、小坊にまざって高校生が何をしてるの？感を拭えないんだが・・・

>>838
要はメリハリだよ
殴るときは殴る
優しくするときは徹底して優しくする
それが女のためにもなる

メリ：メリケンサック
ハリ：張り手

ヤクザ紛いのネット工作員の類に効果があるのは強制力だ

>>798
DATと間違った。

orz

男だけが金を持ってる状況だったら、娯楽、というかデートという名の消費活動を媒介にした金銭譲受の権利によって交渉の可能性が担保されるけど、
両性が独立して金銭を得るようになると、経済的なツールを利用した交渉そのものが成立しにくくなるので、
肉体的な交渉だけが、交渉として生き残るのかもしれない

>>387
ちうごくのドイツICE3導入過程でのほほえましい光景
1)完成寸前に突然、座席が全部、回転可能なモノに交換された。
　かの国による「独自改良」とのことだが、誰がどー見てもCRH2(=E2)の座席だった。
2)京津高速鉄道完成前の初めての高速試運転の模様がCCTVで流された。
　車内に所狭しと設置された測定機器に、必死の形相でかじりついているのは全員ドイツ人。
　その後ろで「これこそ我が国の独自開発した高速列車だ！」と中国人がインタビューに答えてた。
　ちなみに、運転士までドイツ人だった。
3)研修施設内で黒こげになったCRH3(=ICH3)のお姿。
4)CRH381A(=E2前頭部変更)の新規設計の前面部。なぜかワイパーとか前面窓とか客室配置がICH3と同(ry

>>845
ごめん
三行に要約するとどうなるの？
何が言いたいの？

数度目の大量逮捕
ピットクルーの対応が興味深い

>>844
肉体的な交渉ってなんだ？　喧嘩？

http://4.bp.blogspot.com/_rcqcKfKJqZg/TP3y2-4eeuI/AAAAAAAAAS8/B1GQH6ebY1U/s1600/miku_akatsuki.jpg
ミクが再び金星に行けるのは６年後か・・

その時はボーカロはどうなっているのやら？

このままだと、警察が、ピットクルーを切るどころか、潰しにかかるぞ

>>848
っ肉体言語

最近のヲタクは飽きるのが早いから
誰も覚えてないだろう

http://bobototo.up.seesaa.net/image/10141839432_015.jpg

>>851
それ幻想だから
聾唖の子としてみて
よくわかったから

手話とか習おうかと一瞬考えたけど
しちゃったら冷めて、別れちゃった
顔と体は良かったんだけどね

>>844
逆だね。
男女両方とも収入があるからこそ、両者に「経済的な『交』渉」が成立する。
男又は女のどちらかが、その収入を持って持たない者にアプローチするのは、一方的な「買収」でしかない。

ヒモっていいよね。

打撃技なぞ花拳繍腿よ

エロいなあ

http://livedoor.2.blogimg.jp/kanasen47/imgs/3/7/3700ebe5-s.jpg

>>855
買収は交渉に含まれない？

突然キスに持ち込む俺のやり方は
どういう分類になるんだ？

>>858
含まれるな。まぁ交渉と言うよりは干渉だぬ。

>>735
>クラスター爆弾禁止条約とか地雷禁止条約とか余裕でぶっちしてるよねw

延坪島事件の際に韓国軍がクラスター爆弾搭載のMLRS配備していたけど、日本のメディアは
何故か誇らしげに紹介していたよねｗ

>>859
ヤック・デカルチャー！

某社の女性蔑視も非難の的に

そして交渉が上手くできる人間などそういない
男でも女でもいいがどちらかが経済的に優位に立ってもう一方を服従させ得なければ婚姻など成立しない
男女共同参画の結果未婚率が上昇するというのはどう見ても明らかだったわけだ

口説いてる途中でいっつも邪魔臭くなって
突然無理やりキスしてしまう

>>859
世界系


そこに痺れるゥ！　憬れるゥッ！

どうなるピットクルー

トラ　トラ　トラ　やねんで？

まぁ、今さら女性の収入を下げたからって、
>>864が経済的に優位になる可能性もないし、
>>864に服従するような異性が現れる可能性も絶無な訳で…。

>>864
女性上位でもいいわけね？　この際

女みたいなもん、バーっと行って、がーっとやって
どーんいったったらええねん

わざわざエネルギーをエントロピーに変換したい、という欲求がどこから出てくるのか分からない

>>853
ISAバスが4本にPCIが3本か。　今から考えたら何に使うんだ？って感じだな。
当時からcomとprnはマザーボード上に実装だったっけ？

>>871
刑務所内のヒエラルヒー的に最低だそうですよ、性犯罪者って。

>>869
そうだよ。もうなにもかもが遅い。少子化の解決など不可能

>>870
いいと思うよ。ただし「主夫」でも堂々と生きられる社会となればだが

>>854
いや、肉体言語は聾唖でも問題ないし。
聾唖と盲がセットで無い限り、必ず有効。

PCIeX16が干渉してPCIeX1が使えないレイアウトの悪いマザーボードと肥大化したビデオカードを何とかしてください

>>861
あそこは紛争当事国だから、いくらなんでもそれはかわいそうだろw
日本もまあ、冷戦真っ盛りなんだけどねえ。

紛争当事国でもイスラエルだと叩かれる
ふしぎふしぎ

>>873
あの頃だとSCSIにLANにサウンドカードにビデオカードで4個は使うだろ。

>>880
LANとサウンドはISAだろ。へたすりゃSCSIだって。
ビデオくらいじゃない？PCI使うのは。

>>881自己レス

いかんいかん、そうじゃなくて、いまどきはチップ内蔵機能が多いから
こんなに拡張ポートがあっても意味無いよねと>>873では言いたかったのだ。

「日本の」マスメディアってどこ？

交渉とか、どうやって口説いたとか全然記憶にないわ
てか、そういう事なんて多分なんにもやってない
普通に気が付いたらそうなってるだろ？だいたいは

976 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 17:50:06 ID:WfgsRrB.0
俺は伝聞と断ってる奴以外はみな実体験だな。

つか専業主婦に財布の紐をがっちり握られて頭の上がらないお父さんなんて日本中到る所にいただろうに。
収入が多い＝経済的に優位＝相手を服従させられると決まっているかのような言いぐさとはw。

>>883
朝日系列、毎日TBS系列、フジサンケイ系列、日経テレ東系列、読売系列

>>883
マスメディアは新聞なりテレビなりラジオなりいっぱいあるよ。
マスを対象にしたメディアなんだから。

報道機関がどれくらいあるかは知らない。

【政治】菅首相、１４日に太平洋戦争末期の激戦地・硫黄島訪問へ…超党派で遺骨収集視察
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291798523/-100

沖縄にいけないからって・・・

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　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　オクションでカメラ買ったら前世紀の　 　
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>>888
また土足で洞窟踏みにじるん？

http://choipic.livedoor.biz/img/4acdaf12f5be.jpg

【国際】中国政府「正義を貫く国家はノーベル平和賞を認めない」「すでに100以上の国家と国際組織が中国を支持」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291798290/-100

まあ、今回の件は良い踏み絵になったかもだw
一つ問題があるとすれば、本邦もあやうく踏まされそうになった事かなwww

あかつき：あきらめるのは早い…６年後の再接近時に金星周回も視野
【サーチナ・ＩＴニュース】 2010/12/08(水) 17:01

　宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は8日、金星周回軌道への投入に失敗した探査機「あかつき」について、
再び金星に接近する6年後に向け、周回軌道投入を見直すことを明らかにした。

　今回の失敗を受け、ＪＡＸＡは調査・対策チームを新たに設置。原因の解明と対策の確立に努力し、
可能であれば6年後に「あかつき」を金星周回軌道に投入する意向だ。

　「あかつき」を6年間維持するためには、年間1億円程度が必要になるとみられるが、改めて探査機を
打ち上げる場合には100億円単位の資金が必要になる。これまで米国やロシア（旧ソ連）が金星や火星
などに探査機を数多く送っているが、失敗した場合には新たな探査機を打ち上げることが一般的だった。

　「あかつき」を見捨てなければ、再度打ち上げよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が出て
くるが、長期にわたり予算を獲得しつづける必要があり、「仕分けられる」こともありうる。
「あかつき」を何とか生かすためには、ＪＡＸＡのアピール力と、応援する国民の支持が必要条件になる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1208&f=it_1208_011.shtml

こりゃあかつきが仕分けされるのが早いか、我が党が崩壊するのが先なのか・・
バカな仕分け人どもはたかが年間一億程度の経費を削ってあかつきを葬る事を手柄にするだろうし。

まんまミスミ爺さんが一週間飲まず食わずで手に入れた種籾を食い散らかすモヒカン野盗みたいな
連中だぜ。

【国際】ウィキリークス創設者逮捕、中国メディア「ハニー・トラップか」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291797967/-100

>3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/08(水) 17:46:50 ID:7shsA8zR0
>「そうする」やつは、「そう思う」。

語るに落ちた、というやつ？

>>893
しかしこれ、どう見ても当面を言い繕う言い訳っぽいんだが・・・
本気で6年後に再度軌道に乗せられると考えてるんだろうか。

・・・考えてるんだろうなあ。

逆に考えるんだ。101億出して両方実行すればいい

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　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　ウィキリークスにあるみかの陰謀がなくて　
.　　 ,rー|::::瓜イ　l　　l　l::::::人＿ﾉ)　 911陰謀論者が困る件
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中国でノーベル賞に対抗し「平和賞」設立、当局は関知せず
ロイター 12月8日(水)17時50分配信

今年のノーベル平和賞に中国で服役中の民主活動家、劉暁波氏が選ばれたことを受け、同国でこれに対抗した独自の平和賞が設立されたことが分かった。初代受賞者には台湾の元副総統、連戦氏が選ばれたという。

　新たに設立された「孔子平和賞」の事務局は８日、電子メールを通じた声明で、同賞の設立が今年のノーベル平和賞に対する中国の「平和的な回答」の様な物だとし、中国人による平和の解釈に基づく物だと強調した。
　授賞式は、ノーベル賞授賞式が行われる１日前の今月９日に北京で開催する予定。

　同事務局は連戦氏の受賞理由として、「台湾と（中国）大陸の平和の架け橋をつくった」と説明。
　候補者には、過去にノーベル平和賞を受賞したパレスチナ自治政府のアッバス議長や南アフリカのマンデラ元大統領のほか、米マイクロソフトの創業者ビル・ゲイツ氏など５人が挙がったという。

　一方で、「孔子平和賞」の授賞式への招待状は、中国政府の文化省の１部門が発行したとされているが、同省の広報担当者は「関知していない」としている。
　また、台湾にある連戦氏のオフィスの幹部も、受賞については一切聞いておらず、コメントできないと話した。

　ノルウェーのノーベル賞委員会は１０月、約２０年にわたって非暴力の民主化運動を続けてきた功績を評価し、劉氏に今年の平和賞を授与すると発表。これに対し、中国政府は強く反発している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000388-reu-int

”孔子平和賞”ってついカッとなって吹かしたホラだと思ったら実際に授与するのかよ。　しかも明日（笑
しかし肝心の第一号授与者である連戦氏もさすがに受賞式に出る気は無さそうというか、ここまであからさまな
中国の犬認定賞をホイホイ貰いに行くほど恥知らずでは無いようで。

>>895
はやぶさで味をしめたんだろうな（w

>>897
あれば真っ先に出してる派と、あれは大事だから最後まで握ってる派が抗争してるんですねw

まあ、大事だからと出し惜しみしているようじゃあ、ウィキリークスの理念も怪しいもんだと
言わざるを得ないな。

ああ、はやく月着陸はでっち上げとかケネディ暗殺は政府の陰謀とかが暴露されないかしら。

プレスリーは生きている

>>899
味を占めたも何も、実際にはやぶさで年単位の時間をかけた
リカバリーに大成功していますからな。

しかも推進剤にはまだまだ余裕があるし。

>>898
>、同賞の設立が今年のノーベル平和賞に対する中国の「平和的な回答」の様な物だとし

チャイニーズヘゲモニーを隠そうともしてないな。人選といい。

ブルース・リーを殺したのはハリウッドの俳優組合

エリア５１の真相を暴露するって言ってたけど、まだ？＞ウィキリー

>>900
実際にUFO関連の機密文書を暴露すると公言してますからな。

こりゃムー編集部もﾜｸﾃｶもんでしょう。

Ｆ−２２は実はステルスではない

>>900
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　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　　早く出さなかったので代表がパクられた>陰謀 　
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ステルスじゃないとしてもカタログスペックだけみても十分脅威じゃね？ｗ＞F-22

映画カプリコン１は火星ロケをしていない

>>902
とはいえ設計寿命3年程度でしょ。　もうその1/6は使ってるし、安全係数を見込んでいても
さすがに6年は・・・

こういう技術的挑戦の話は嫌いじゃないが、そういう綱渡り頼みなのもどうよっと。

>>893
その種籾を墓に振りまいたケンシロウも割と酷くないか？

ゴルバチョフは実はCIA

>>900
スレ立ての陰謀論を！

>>900
うひょ900踏んだw

今立てられないんで>>920あたりおねがいできまいか。

>>909
中国平和賞の候補者にビルゲイツってのはよくわからん。

賞やるからOSコピーに目をつぶれとかそういう話か。

プーチンは実は

ウィキリークスはCIAの陰謀
ttp://japanese.irib.ir/index.php/2010-08-29-05-57-55/2010-08-29-05-59-24/15028-2010-11-30-13-50-39.html

プーチンは実は女性

>>911
バッテリーの使い方を工夫すれば軽く６〜７年ぐらいには引き伸ばせるそうで

>>918
プーチンは実は女性党

>>920
実はにょまん党

プーチンの娘に求婚した韓国男はボルガ川の（ｒｙ

ウィキリークスを逆さまにしてみよう
「スクーリキィウ」
これはある単語にとてもよく似ている。そう、「スクール水着」だ！

という電波が飛んできたんだ

>>923
電波って人を選ぶんだな

日本の一般的な家庭でわ。

重要なことは夫が決める。
重要でないことは妻が決める。
それが重要か重要でないかは妻が決める。

プーチンは実はチビ

＞ＪＲ東海　リニア車両を年明けに発注　１３年度完成目指す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000004-maip-bus_all

何度見てもこの掃除用具のようなデザインが好きになれない

幼なじみはメドヴェージェフ。

>>925
それ、アメリカンジョークでもあったお

あかつきは残念ですね。

>>926
写真みた感じだと168cmくらいかな？　プーチン

>>931
でもなんか強そうなオーラ出て一回りでかく見えるから問題ありません

>>930
まだだ、まだ終わらんよ。

ドイツでは重要なことはオットーが決める。

白人男女による日本女性への美しき誤解

ttp://ameblo.jp/angryman2/entry-10302492937.html


今時の日本の若い男は、こーゆー白人女の方を選ぶんじゃないか？＿＿＿

みんす党では重要なことは決めない。

>>933
ならいいんですけどね。

ロシアでは重要なことがあなたを決める

>>926
でかいのはアングロサクソンとかのゲルマン系くらいだよ。
フランスやロシアは実は白人でもそう大きくはない。

>>898
このまま孔子平和賞の授賞式出席とメダル受け取りを連戦氏が拒否したら
中国政府の面目は丸潰れになるんじゃ無いかと(笑

連戦氏だってこんな賞を受け取りに行けば、自分が完全に中国の狗だという
事を全世界に晒すも同然なのだから、余程の覚悟が無い限り受け取りには
行かないだろうし。

>>937
ああーかーなーしーみにー染まらないーつよーさでー♪
にしても6年後再アプローチとか、ほんとすごい。

>>940
平和賞の授賞式は発表をもって代えさせていただきまう

再アプローチ成功の暁には、予算倍増しちくれ。

>>936
ほんと、そーねー。

仙谷氏：首相の指示あり得るもこれからの話−法人税率下げ(Update1) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aNK4t4fLVLRo
五十嵐財務副大臣：首相は一言も言っていない−法人税率５％下げ - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a9_xCS9UZ0yI
>消費税は段階的に上げていくのが１つの方法だと指摘するとともに、来年全力で議論し、2012年にある程度の形が見えてくるとの見通しを示した。また、消費税は総選挙を１度実施してから引き上げていくべきだと述べた。
>仙谷官房長官は法人税５％引き下げの方向で意見集約が進むのかとの質問に対し、「そこまで私はまだうかがっていない」と述べた。
また、「まだ少々時間ございますので財源についてもこれから詰めていく」と述べ、「その都度、総理の方から方向性について指示が出されるというか、意向が表明されることもあり得るのではないか」と指摘した。
>菅首相は７日夜、官邸で記者団に対し、「最終的に決める段階では私自身、判断することが必要だと思っている」と述べている。
>この日の日本経済新聞朝刊は、菅首相が野田佳彦財務相らに法人課税を５％引き下げ方向で調整するよう指示したと報じた。
>五十嵐文彦財務副大臣は８日午前、菅直人首相が法人税率の５％引き下げを指示したとの一部報道について、首相は一言も言っていないと一部記者団に対し語った。

>>898
イグノーベル賞がこの先生き残るには

>>939
北イタリア人はでかかったけどなあ

>>941
6年の間に米露中によってあらかた調査し終わった金星に
ボロボロになった旧式の機材で新発見を目指すあかつき。

海江田経財相：消費税引き上げ、2012年にはある程度の形見える - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=agSs0eAr3m0w

景気回復の道筋を見せてください。

>>939
ミッテラン、2mくらいなかった？

>>911
逆に考えるんだ。
「耐用年数３年を越えてどこまで持つかチャレンジ！」と考えるんだ。
耐用年数を越えた機材の運用とか得られるものは何かある。多分。

>>945
中共の平和賞にイグノーベル平和賞をw

やっぱロシア人てアジア人だからチビなんだろうか？

>>947
米露中が専ら目指しているのは火星であって、金星探査機計画は
かなり少ないんですけどね。

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　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: クーリスマスが 今年もやって来るー♪
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
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　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

ロシア人に「君らには猛虎の血が入ってるね」と指摘すると、やっぱり怒るんだろうか。

>>954
楽しかった出来事を消し去るようにー♪

去年やったばかりなんだから今年ぐらいはやらなくても。

ロシア人はチビと言うより中肉中背のイメージが