1 :
名無し三等兵 :
2010/11/26(金) 21:24:30 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:24:54 ID:???
小川和久著 「日本の戦争力」より Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか? A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、 北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、 「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。 (中略) 日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。 森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。 そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。 そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。 (中略) 私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
3 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:25:13 ID:???
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」(2000年 講談社現代新書)より 北朝鮮の外交戦略と戦術 1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持 2.相手を分断する「振り子外交」 3.窮地脱出には南北対話を利用 4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る 5.相手に対する脅しと批難の攻撃 6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る 7.最初の要求は最大限にハードルは高く 8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる 9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる 10.一括妥協方式を求める 11.予想外の演出と要求を示す 12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる 13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ 14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける 15.最後は「みなし*」の理論で纏める *相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
4 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:25:40 ID:???
とりあえず、ノンフィクションで読んどけば多少の役に立つ物 政治・外交 重村智計 『最新・北朝鮮データブック』 重村智計 『北朝鮮の外交戦略』 ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』 軍事 小川和久 『日本の「戦争力」』 清水惇 『北朝鮮軍の全貌』 ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』 惠谷 治 『金正日大図鑑』 「朝鮮戦争 1〜3」 児島襄 文春文庫 「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房 「韓国戦争一千日」 白善Y 「指揮官の条件」 白善Y 草思社 「若き将軍の朝鮮戦争」 白善Y 草思社 「対ゲリラ戦」 白善Y 原書房 「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社 「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社 歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研 「ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争」 ディヴィッド・ハルバースタム 東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、 半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉 「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房 「ザ・ソ連軍〜亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房 「ミリタリーバランス」 農業 「どん底の共和国」 李 佑泓 「暗愚の共和国」 李 佑泓
5 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:26:03 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:26:24 ID:???
兵役制度 陸軍5〜8年 海軍5〜10年 空軍3〜4年 現役終えた後に予備役 予備役は40歳まで その後は労働赤衛隊 社会安全部(国境警備隊含む)11万5000人 アフリカを中心に12カ国に軍事顧問団派遣 ・軍配備状況 総戦力の70%は平壌−元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は 1975年のサイゴン陥落に連動(ドミノ現象)して配備状況を変えた以来であり、それ から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。 ・戦車軍団の編成 戦車軍団はこれまで、戦車師団×2、機械化または自動車化師団×1を基幹としていた が、現在では戦車旅団×4、機械化旅団×2と改編されている。 ・機械化軍団の編成 機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×4と戦車旅団×2へと改編されている。 ・歩兵軍団の編成 通常、歩兵軍団は歩兵師団×3 砲兵師団×1からなっている。しかしDMZ沿いの 4個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×4と 独立歩兵旅団×1、残り3個軍団に至っては歩兵師団×5となっているのが判明している。 ・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
7 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:26:40 ID:???
弾道ミサイル部隊 ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力 は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。 ・歩兵師団の編成 歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×3、砲兵連隊×1を基幹とする約1万人。 歩兵連隊には重迫中隊(120mm迫撃砲6門)、歩兵大隊には迫撃砲中隊 (82mm迫撃砲6門)がある。砲兵連隊は122mm榴弾砲を18門からの 砲兵大隊2個と、152mm榴弾砲18門からなる砲兵大隊1個で編成されている。 優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車(MBT32両)大隊、 重迫撃砲(120mm迫撃砲18門)大隊、自走砲(122mm榴弾砲の自走砲12両) 大隊がそれぞれ1個づつ配備されている。 ・補足 なお、いままで25個あった機械化旅団が1つ減って24個となっているのは、 装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
8 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:26:58 ID:???
中朝友好協力相互援助条約(中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好,協力及び相互援助条約) (前略) 第一条 両締約国は,アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため,引き続きあらゆる努力を払う。 第二条 両締約は,共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。 いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて, それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は,直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。 第三条 いずれの締約国も,他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず,また,他方の締約国に対するいかなるブロック,行動又は措置にも参加しない。 第四条 両締約国は,両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について,引き続き互いに協議するものとする。
9 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:27:17 ID:???
第五条 両締約国は,主権の相互の尊重,内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき, 両国の社会主義建設事業において,可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え, かつ,両国間の経済上,文化上,科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。 第六条 両締約国は,朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり, このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。 第七条 この条約は,批准されなければならない。この条約は,批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は,平壌で交換される。 この条約は,両締約国が改正又は終了について合意しない限り,引き続き効力を有する。 千九百六十一年七月十一日に北京で,ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。 中華人民共和国全権代表 周 恩 来 (署名) 朝鮮民主主義人民共和国全権代表 金 日 成 (署名)
10 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:27:40 ID:???
■軍事力 ■北朝鮮 人口:2,270万人 携帯電話加入者:2万人 兵力: 110万6,000人 予備軍:470万人 ■陸軍 戦車: 3,500両 装甲車: 3,060両 火砲:1万7,900門 ヘリコプタ: 不詳 ■海軍 潜水艦: 63隻 駆逐艦: 不詳 フリゲート艦:3隻 揚陸艦:261隻 ■空軍 爆撃機: 80機 戦闘機:440機 輸送機:215機 ヘリコプタ:302機 出展:「ミリタリーバランス」2009年版 テンプレ以上。
11 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 21:28:39 ID:???
海岸の洞窟陣地を破壊するには精密誘導爆弾しかないか
12 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 22:13:49 ID:???
スラムイーグルの出番か? しかし今回の榴弾砲見る分に、なにしろ飛ぶものだから 笑えない結果出しそう
13 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 02:48:15 ID:ELQVA/Nc
経済制裁ももう大体全部やってるしねえ〜 残ってるのは中朝貿易だが これを締めるには中国に圧力加える必要があるわけだが 犯罪者の船長を放免して海上保安官を罰する国だからねえ〜 中国様の顔色伺って判断する日本政府になにか期待するほうが無理というものだな(苦笑
14 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 02:49:48 ID:ELQVA/Nc
ワンモア 朝鮮戦争! (苦笑
15 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 04:56:52 ID:ELQVA/Nc
何もせず北の挑発行動を容認する姿勢もできないだろから なにかはせねばならぬわけだが 軍事力での報復を除外するとなるとなにが出来るか?だが 署名運動か(苦笑
16 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 05:44:22 ID:???
日本による謝罪と補償、国交正常化。
17 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 06:08:27 ID:ELQVA/Nc
日本が核武装 の検討を始めれば 中国は顔色が変るわけだが(苦笑
18 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 06:26:59 ID:???
19 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 06:40:28 ID:ELQVA/Nc
軍事力による報復以外では 中国に北へのパイプを絞らせる 以外効果的な手段は他にないね
20 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 07:05:16 ID:ELQVA/Nc
そのまえに 中国に一喝されれば 菅政権の顔色が変るわけか(苦笑
21 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 08:34:27 ID:???
>>20 そうなりゃお前も尻尾巻いて逃げなきゃな
逃げようとした飛行機ごと爆破されて殺されりゃ面白い
22 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 09:05:41 ID:TKtDJ0RW
昨日キャリアの空自の人と飲んだけど、北と戦っても勝てない可能性あるって
23 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 09:22:57 ID:???
>>22 勝てないというか、ソウルが火の海になるのが、避けられないんだろ?
本気で韓が北とやるなら、首都移転するしかねぇ
24 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 09:25:46 ID:???
>>12 イーグルの非撃墜伝説が、いよいよ終わるときが来るのか。
それも、相手がミグ21とかでw
25 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 09:39:00 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 10:05:51 ID:???
撃墜判定と撃墜は違うよ
北朝鮮砲撃:事件受け、中国が米韓演習「容認」 「EEZ内反対」に軟化
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20101127ddm001030031000c.html >北朝鮮による黄海・延坪島(ヨンピョンド)砲撃事件を受け中国外務省は26日、
>黄海で28日から4日間、予定されている米韓合同軍事演習について、
>「中国の排他的経済水域(EEZ)内での軍事演習に反対する」と発表した。
>これまで黄海での演習に一貫して反対してきたが、反対をEEZ内とすることで事実上、演習を容認したとみられる。
>一方、北朝鮮の対韓国窓口機関「祖国平和統一委員会」は26日、
>米韓合同軍事演習を非難し、「北南関係は戦争前夜の険悪な域へと突っ走っている」と警告した。
>中国外務省の洪磊副報道局長は談話の中で、
>「いかなる側(国)も、中国のEEZ内で許可なく軍事行動を行うことに反対する」と表明し
>関係国に平和と安定のため冷静な行動をとるよう求めた。これまで中国は黄海での演習自体に反対してきた。
>北朝鮮けん制のため米韓両国は28日から12月1日まで、合同軍事演習を実施することにし、
>米海軍横須賀基地(神奈川県横須賀市)配備の原子力空母ジョージ・ワシントンも現地へ向かっている。
>一方、中国外務省によると、楊潔〓(ようけつち)・中国外相は26日、
>北朝鮮の池在竜(チジェリョン)・駐中国大使と会談したほか、
>韓国の金星煥(キムソンファン)外交通商相、米国のクリントン国務長官と個別に電話協議した。
>北朝鮮の砲撃事件後、中国と米朝韓の高官協議が確認されたのは初めて。
>また、在韓米軍のシャープ司令官は同日、延坪島を訪れ、
>「(砲撃事件は)明白な朝鮮戦争休戦協定違反だ」と述べた。
中国がヘタレました。
というか、反論するとヤバイと空気を読んだギリギリのラインかね。
28 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 10:42:33 ID:???
「国内での戦争」に勝てないかも知れない、って意味だろうな。 ゲリラやテロリストを1人残さず…
29 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 10:48:15 ID:???
>>27 それ捉え方が記者ごとメディアごとに違うな。
30 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 11:03:50 ID:ELQVA/Nc
空母入れた黄海での演習も 米は中国と北問題協議しつつだから 中国への圧力カードでもあるのだろな 否ならおまいんとこの餓鬼の手綱しめろよ(苦笑
31 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 11:08:34 ID:TK7/+MW0
>>31 当たり前すぎて、何だかなーって感じ。
それよりも、皆さん、前スレ埋めてから使いなさいよ。(´ー`)y─┛~~
33 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 11:18:16 ID:ELQVA/Nc
それにしても 隣の出来事でありながら 日本政府の存在感がゼロ ってのが笑えるが
34 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 11:50:27 ID:???
日本が前面に出ても仕方ないし >15のように署名でもするか?w
35 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 12:39:55 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 13:20:16 ID:???
>>31 そこ来てる連中きっと無職とかピザのカス野郎ばっかりなんだろうな。
早く攻撃してこいWKTKみたいな奴ばっかり。
社会と接触もたず責任無い生活してるとそういう思考様式になるのな。
ロケット弾破片に数字 魚雷破片の数字と酷似か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101127/kor1011270117000-n1.htm >韓国国防省は26日、北朝鮮が韓国・延坪島砲撃に使用した122ミリ多連装砲のロケット弾の破片を調べた結果、
>手書きによるとみられる「(1)」という数字が記されているのが見つかったと発表した。
>韓国海軍哨戒艦沈没をめぐり、
>韓国軍民合同調査団は沈没現場周辺で回収された魚雷の一部に「1番」とのハングル表記が見つかったことを、
>同魚雷が北朝鮮製と判断した根拠の一つとして発表。
>聯合ニュースによると、両方の数字の書き方が酷似しているとの指摘が出ている。
>北朝鮮側は当時、同国の軍需工場ではこうした数字の書き方はしないと発表を否定した。
>同省によると、数字は黒色の塗料を使用し、
>ロケット弾後部の翼の下に記載。翼の内側から「(5)」「(8)」など計15個の数字も見つかった。
結局,北が使用したのはロケット砲だけなのかな?
39 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 14:43:20 ID:ELQVA/Nc
不発弾はロケット弾みたいだね 散布界が大きいトコもロケット弾臭いし まあ安くあげたのではないか(苦笑
米韓演習、中国から170キロ…韓国が航行警報
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101127-OYT1T00433.htm >北朝鮮軍による韓国・延坪島(ヨンピョンド)砲撃を受け黄海で28日から
>4日間にわたって行われる米韓合同軍事演習の実施予定海域が、
>韓国の海洋調査機関・国立海洋調査院が出した航行警報で27日、明らかになった。
>北緯34度30分〜36度、東経124度〜125度42分に囲まれた領域。
>航行警報は米韓合同軍事演習が行われる28日から12月1日にかけ、
>航海中の船舶や操業する漁船に該当区域への接近禁止や注意を呼びかけている。
>同調査院によると、韓国海軍が「海上訓練」の実施予定海域として通知してきた。
>航行警報に示された海域は、韓国の西沖約15キロ〜230キロに収まる。
>海上の南北境界線に当たる北方限界線(NLL)から約180キロ以南、
>中国・山東半島の突端からは約170キロ離れている。
>韓国軍は記者会見などで、具体的な演習の実施海域を明らかにしていない。
>韓国政府関係者は実施予定海域について、「韓国の排他的経済水域(EEZ)内」としている。
北朝鮮の潜水艦が出張るにはちょっと遠い位置かもね。
41 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 15:21:09 ID:???
しかし米韓もヘタレだなNLL付近でやればいいのに・・・ 勢いが良いのは言葉だけか
北朝鮮砲撃:金日成総合大で「大規模な交戦」のうわさ
自由アジア放送が報じる
ttp://www.chosunonline.com/news/20101127000027 >米国の自由アジア放送(RFA)は26日、消息筋の話を引用し、
>「北方限界線(NLL)で大規模な交戦があったといううわさが、
>金日成(キム・イルソン)総合大学の学生らの間で広まっている。
>全面戦争に発展するのではないかとの緊張感が高まり、一時は大学全体で大騒ぎになった」と報じた。
>この消息筋は、
>「金日成総合大に通う軍幹部の子や、黄海南道出身の学生らを通じて、(延坪島砲撃事件の)情報が伝わったようだ。
>また、後継者の金正恩(キム・ジョンウン)氏が、金正日(キム・ジョンイル)総書記の承認を得て、
>今回の事件を引き起こしたとのうわさも同大で流れている」と語ったという。
>RFAはまた、北朝鮮で流れているうわさの中に、
>「北朝鮮軍は当初、1回目の砲撃だけを計画していたが、
>韓国の対応射撃に刺激された強硬派の軍官(将校)らが2回目の砲撃を実行した。
>砲撃戦に勝利したと判断した正恩氏が部隊に電話をかけ、大いにほめたたえた」というものもあった、と報じた。
>だが、北朝鮮軍にも少なからぬ死傷者が出ているほか、
>韓国側の砲撃に驚いて、負傷した小隊長を見捨てて逃走した兵士3人が逮捕され、
>「同志裁判(同僚の手で処罰する)」に付されたとのうわさも流れているという。
(続く)
>一方、この日、咸鏡北道の住民と電話で話した脱北者は、 >「咸鏡北道の住民らは、北朝鮮軍にはほとんど被害が及んでいない、と認識している。 >延坪島が火の海になったという事実を知らない住民もいた」と語った。 >対北朝鮮関係に詳しい消息筋は、 >「北朝鮮軍が今年初め、延坪島への砲撃だけでなく、ペンニョン島や延坪島へ上陸し、占領する作戦まで立て、 >中央に報告していた、といううわさも北朝鮮郡内部で流れている」と話した。 >また、北朝鮮の内部事情に詳しい別の消息筋は、25日に本紙が行った電話取材に対し、 >「北朝鮮当局は、28日に西海(黄海)で予定されている韓米合同軍事演習に対し警戒している。 >韓米合同軍事演習が実施されれば、北朝鮮は全国に『準戦時態勢』への移行を発表する見通しだ」と語った。 なんだか、やっぱりきな臭いんかなぁ。
44 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 15:47:38 ID:???
>>41 空母がそんな沿岸部に近付く必要性なんて無いだろw
45 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 15:51:23 ID:mRLBIoNH
つか、ソウルに工作員いるし テロと攻撃で混乱させて一気に攻め込めば北の勝ちだよ 北は別に韓国民なんてどうも思っていないんだから ソウルで大規模の破壊工作すれば、政府が混乱しなくても 韓国民が混乱すれば、あっと言う間に北の優勢に進められるね
46 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 16:12:07 ID:???
正恩大将が砲術のスペシャリストってのはマジなの?
47 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 16:16:11 ID:???
そりゃそんな専門家なんて絶滅してるだろうからな
48 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 16:24:41 ID:???
>>44 少なくとも北が主張するラインより北かその付近でやらなあかんだろ。
まったくもってヘタレとしか言いようがない
49 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 16:57:54 ID:rEkdwatW
50 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 16:58:36 ID:???
51 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 17:00:13 ID:ELQVA/Nc
我らが正恩青年大将は砲術学校首席の砲術の大家であらせられる もう生まれながらの不世出の天災児におある
52 :
呉の床屋 :2010/11/27(土) 17:04:27 ID:ELQVA/Nc
韓も米も今戦争はしたくないだろうが 北がそこに付け込みすぎて冒険が過ぎると 戦争になるわけだが(苦笑
53 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 17:14:00 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 17:46:38 ID:???
>46 新任の総参謀長が砲術の権威だってどこかに書いてあった。 正恩の軍での後見人でもあるとか
55 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 17:59:13 ID:???
意外に死者数が少なかったな ソウルに全力砲撃しても数千人の死者で済むかもしれん
56 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 18:41:39 ID:???
中国から見放されたと感じたらやはり核兵器開発に走るだろう 原油供給とか止められたらどうかはわからんが なにせ基地外だからな
57 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 19:44:45 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 19:49:21 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 20:47:12 ID:???
>>45 ソウルだけとってもその後どうするんだよw
前の戦争と同じじゃねーか。今回は中国は助けに来ないだろ
60 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 20:49:11 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 21:25:07 ID:???
ああそうだ。 たしか北朝鮮が攻撃を受けたら某国は全力で助けないといけないよね。
62 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 21:29:45 ID:???
砲撃当日に「準戦時体制」=戦闘態勢を維持−北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112700349 >聯合ニュースは27日、北朝鮮が23日、韓国西方沖の延坪島を砲撃した際、
>近くの海軍部隊に「準戦時体制」を取るよう命じ、戦闘態勢を強化していたと報じた。
>韓国政府筋の話として伝えた。
>同筋によると、命令が出されたのは、
>北方限界線(NLL)付近に駐屯する西海(黄海)艦隊司令部傘下の海軍第8戦隊。
>同戦隊は70隻以上の警備艇や高速艇を配備しており、
>現在も艦艇と全兵力が戦闘・緊急出動待機の態勢を維持している。
ほぉ。
64 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:15:41 ID:???
追い詰められて賭けに出たと思いたいが、ケツ持ちの中国自体なに考えてんだかなー。
65 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:21:13 ID:???
共和国の海軍ドクトリンがわからない
66 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:25:21 ID:d8yana//
早く北に侵攻しろ
67 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:28:05 ID:d8yana//
核を使ってピョンヤン消滅だ 通常兵器で戦争しなくて良いから 韓国もお粗末だな 全然報復できてないだろ 空爆でもすれば良いのに やられてばかりじゃ国民も黙ってないだろ
68 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:33:06 ID:???
>>64 本当にコントロールできてるのかどうかも不明
朝鮮戦争は金日成が勝手に開戦したわけで
69 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:37:49 ID:SSaUDJK+
北朝鮮からの攻撃、砲ってことは誘導無し? 誘導なしでも、あの精度出るの? ロケット弾ていうと、ロケットエンジンでひたすら前に進むイメージなんだけど、山を 越えて正確に射撃できるのはなんで? 弾道弾じゃないんだよね?
70 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:47:32 ID:???
思い詰めたら〜自爆の道を〜行くが男の〜親孝行〜
71 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 22:56:58 ID:???
>>69 いや、発射されたロケット弾の半数は海に落ちてるから、
命中率は50%以下に近い。
72 :
69 :2010/11/27(土) 23:37:43 ID:SSaUDJK+
>71 13キロの距離の砲撃(当然無誘導)で50%なら、結構な命中率じゃない? 榴弾砲かなんかかと思ったんだが、ロケット弾。やっぱり、弾道飛行するの かな?
73 :
名無し三等兵 :2010/11/27(土) 23:55:30 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 01:41:01 ID:???
>>22 貴重情報ありがと
なのに挑発演習はやるんだね
責任は誰が取るの?
75 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 01:44:19 ID:pRPm7cGP
>>27 反撃は北に任せるってことだろ
強弁し続けたら中国がソウルを火の海にしなきゃいかんじゃん
76 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 01:47:00 ID:???
>>32 お前はわかってない
「陸地に」ミサイルを試射する可能性があるってこと
先日のあれは明らかにそれを示唆している
韓国の民間人を殺すことに何のためらいもないのに日本人の命など何とも思ってないのは当然のこと
77 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 01:48:19 ID:???
国際法の秩序にのっとって 中朝友好協力相互援助条約を履行すべきだよね
78 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 01:48:50 ID:???
>>37 失うものが多い奴隷さんは大変ですなー
今日はジョージ君がしっかり危険な挑発をしてくれるから楽しみにしてなよ
79 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 02:16:17 ID:Y65nD3zM
80 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 02:19:22 ID:???
北じゃミクロンつってもわかんないんでしょうね
81 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 02:20:04 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 02:20:32 ID:???
ムスダン撃ってこねえかな
83 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 02:24:08 ID:???
暴発と瀬戸際戦術の振りの組み合わせは、平壌を米韓軍の射爆場にするだろう
84 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 02:28:57 ID:Y65nD3zM
85 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 02:32:48 ID:???
中国の対北政策は 生かさず殺さずのお手本ですか
86 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 03:24:35 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 03:25:18 ID:???
>>55 >ソウルに全力砲撃しても数千人の死者で済むかもしれん
やってみな
88 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 03:26:26 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 03:27:55 ID:???
イラクやアフガンの人達はみんな北を応援してる ジョージを沈めたら神認定間違いなし
90 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 03:31:34 ID:???
>>84 米高官も韓国政府も中国以上にバタバタしてんじゃねーか
オバマの貧乏ゆすりも止まんないよ
落ち着いてるのはジョンウンとメドベだけ
91 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 03:59:17 ID:Y65nD3zM
そろそろ演習が始まるだらうか わが無敵朝鮮人民軍の無慈悲な鉄槌が G・ワシントン機動部隊に対してどの程度効果があるものか? 興味はあるわけだが(苦笑
92 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 04:02:10 ID:Y65nD3zM
自走車両に載っけたシルク・ワームは見るが 他にはないのかねえ〜SSM?
93 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 04:17:20 ID:???
>>91 米国様のハリボテの鎧がついに剥げ落ち、威を借るキツネである卑怯なお前が丸裸にされる
その時お前は無駄に逃げ回るのか立ちすくむのかどちらだろう?
94 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 04:24:14 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 04:24:55 ID:???
SSN4ね
96 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 04:30:44 ID:???
空母打撃群があんな狭いところに入るとは、 米国もなかなか思い切ったことをする
97 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 04:33:55 ID:???
しかも浅い 直衛のSSNも黄海にはいってるのかな?
98 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 04:34:44 ID:???
北がそのSSN-4とやらを持ってるって話はあるの?
99 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 04:37:23 ID:Y65nD3zM
ミグ15を無人にしたようなのぢゃなくて もっと近代的なSSMも持ってるのかねえ〜?
>>96 本当に入ったかな?
韓国軍が砲弾を打ち返したってのもブラフ臭いし
予定どおり演習やったと言いつつ、超安全なところでお茶を濁すだけじゃね?
手強い敵を刺激するよりパンピー騙す方がラクだしな
>>98 そこはわからん
でもムスダンてシャハブ3の改良型(弾頭の形が変わってる)だから
持っていても不思議はない
SSNだろ? そんなにSMが好きなのか?
103 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 04:56:51 ID:Y65nD3zM
Wiki見るとこんな品揃えかねえ〜
SSC-2B SAMLET
CSSC-2 SILKWORM
CSSC-3 SEERSUCKER
それとミサイル艇搭載の
SSN-2A STYX(もしくは中国製CSS-N-1 SCRUBBRUSH)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Silkworm_ (missile)
CSSC-3ってのが最新型になるんかねえ〜
104 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 05:00:31 ID:Y65nD3zM
サンバーンなんか持ってるかね? 持ってねんぢゃね?
106 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 05:05:24 ID:Y65nD3zM
それはいらんだろ
107 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 05:06:38 ID:Y65nD3zM
SSMは防御出来そうだな むしろ小型潜水艦かねえ〜脅威は 黄海は浅いからねえ〜
108 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 05:08:45 ID:Y65nD3zM
北朝鮮の魚雷性能いいし(苦笑
109 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 05:19:34 ID:pRPm7cGP
>ミグ15を無人にしたようなのぢゃなくて つかミグ15で特攻攻撃やればジョージを沈められるってことだ これはコストパフォーマンスが高い
SSMが何なのかはわからんがSSNは防げんよ ま何も起きなきゃ証明も出来んけど
111 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 05:23:40 ID:Y65nD3zM
九三式中練特攻で エセックス級を轟沈させるような話だな
ま間を取って南チョンイージスが沈む運命かな? 何かそういう気がする また全面戦争にならない的な
>>111 どちらにせよ南チョンイージスなら沈むだろ
114 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 05:37:12 ID:Y65nD3zM
ほんとに93中練で特攻に出たのがいたそうだな 赤とんぼとか白菊特攻ってのは聞くだに気の毒だな せめて新式の 97式戦闘機で(苦笑
なかなか戦争始まらないな。
116 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 06:37:24 ID:Y65nD3zM
始まらんだろ ホントに戦争なったら王朝の終焉になるってのは 金太もわかってるだろし
北朝鮮兵士「早くこの体制終焉させて、ソウルで腹一杯飯食いたい…」
一方日本では朝鮮バイトが弁当を廃棄していた
>>114 超音速特攻を舐めたらあかんで
実質サンバーンみたいなものだから
>>116 んで日進月歩で力をつけていく訳だな(苦笑
>>117 腹減っても主権を一回米国に強奪されたら終わり
2度と帰ってきません
>>119 強奪されて甚だ幸せに暮らしている島国が南にひとつ(ry
121 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 07:59:29 ID:j5yBwWve
ミグ17とか19とかの老朽化した機体を巡航ミサイルに仕立てて 小型化に成功した核弾頭仕込んでにっくきイルボン国に撃ち込むという 心配はないのだろうか。 そこまで航続距離ないかな。
せいぜい飛んでもスカッドC〜Dクラスだと思う
あんまりスカッとしないな
日本に回す戦力なんて無いだろう常考
最悪の嫌がらせとして日本海で洋上核実験とかされたら最低だな。 お魚売れなくなる。
日本海方面の警戒もしといたほうがいいんじゃないか? してると思うけど… ちゃっかりなにかしそうだし
40歳だよ。 でもそれくらいやらないとも限らないんじゃ? お魚ばっかりじゃない、外国からの資本引き揚げ、株価大暴落 すげー嫌がらせになるでしょ。
凄い報復を予測
>>98 北が持っているという話は聞かないけど、
前回の軍事パレードで新型兵器がそれなりに出たので、
隠して保持している可能性は捨てきれない。
って、とこかな。
>>129 ソ連が日本海に潜水艦等で使われた旧型原子炉を放棄しているんだけどな。(´ー`)y─┛~~
>>131 インパクトが違うでしょw
放射性物質の量でいえば原子炉の方が段違いだろうけどな。
>>132 インパクトは違うけど、北朝鮮がそれをやると日本だけじゃなくロシアにも喧嘩売ったことになるんだけどね。
ハバロフスクにはロシア軍の緊急展開部隊が配備されている。
日本は何もできないけど、ロシアは切れたらガチで殴りに行くぞ。
グルジアはボコられたけどな。
134 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 10:19:07 ID:5TMM3Wk4
銅方がソウルで動きますよ 北を舐めたら遺憾 奴等は戦闘のプロ 生ぬるい湯につかっていたkん国に 勝ち目はなす
>>133 確かにそうだろうけど、沿海州にも朝鮮族の住民はいっぱいいるでしょ。
ロシアが殴りに行ったら黙っていないんじゃねえの?
ほんとかどうか分からんけど大韓航空機撃墜事件当時、撃墜した
空軍パイロットが中央アジアに配置換えされたのは
地元の朝鮮族の報復を恐れてのことだったって話もある。
>>135 沿海州にいた朝鮮人はスターリンの政策によって、ほぼすべての住民が中央アジアに転居された。
ってのを、知らないの?
>>136 日本もそれぐらいのダイナミックな政策実行力持って欲しいよね。
まともに訓練もできない北のどこに戦闘のプロがいるんだよw 軍事的にはぬるま湯につかっていたのは北の方。 もちろん食料を自前で調達せねばならんあいつらの生活はぬるま湯ではないがw 飯の心配もせずに訓練できる韓国の相手に勝ち目はない。
>>136 60年以上前の話されて鬼の首取ったようにいわれてもなあ
北朝鮮のくせにサーモバリック弾とか近代的な装備を使うなんて生意気な この調子だとRPG専用のサーモバリック弾とかも持ってたりするのかしら AK74に最新弾頭のRPG7とロシア軍並に近代化された北朝鮮なんて胸熱
141 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 12:07:48 ID:Y65nD3zM
北は黄海方面国境にSA-2を展開したそうだが SA-2かよ(苦笑
おれ軍オタでも何でもないんだけど、 アメリカ空母一隻 vs 北朝鮮軍だと同じくらいの戦力?
航空戦力で言えば空母1隻の能力は中小国を超える
144 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 12:27:59 ID:5jSPB6J1
>>142 空母一隻なら同程度か少し上
ただし、「空母打撃群」となると話にもならん
NBC兵器使われなければだが
普通の演習、大韓民国主導による演習、韓米海軍、緊張感と共に良くある光景 粛々と演習をこなし北韓に軍事的圧力をかけていた米国の誇る世界最強と言われていた空母打撃群 その油断、猛然と襲いかかる誇らしい大韓民国海軍、世界最高最良のイージスKDX-I広開土大王級駆逐艦、KDX-II李舜臣級駆逐艦その勢いは海上のまさに猛虎・・・撃沈されたショシ・ワチントォン 大破し息絶える燃え上がる艦艇群・・・・(略) 韓半島は統一され米国とロシアは無条件降伏し中国は朝貢を望み日本は消滅した 世界は統一された大韓を仰ぎ見、憧れ、尊敬し そして大韓により世界の平和は実現された 南側的な火葬戦記を練るとしたら、こんなもんかねw
147 :
一尉 :2010/11/28(日) 13:35:56 ID:???
それなら旧式一式などありますよ。
>>145 >北朝鮮がミサイル準備の動き、延坪島住民に避難命令
↓
>韓国の延坪島に出されていた避難命令解除
事態は切迫してるんだか
意外と大した事ないんだか何だかよく分からんな
北朝鮮問題で「重要情報」発表か=中国外務省、緊急会見へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112800087 >中国外務省は28日、
>同日午後4時半(日本時間同5時半)から緊急に記者会見を開き、「重要情報を発表する」と明らかにした。
>「重要情報」の内容など詳細は明かしていないが、
>韓国・延坪島の砲撃を受けた北朝鮮情勢に関する会見とみられる。
>米韓合同軍事演習に伴う情勢の緊迫化を受け中国は、外交を統括する戴秉国国務委員が訪韓し、
>28日に李明博大統領と会談したほか、北朝鮮の崔泰福労働党書記の30日からの訪中を公表。
>緊張緩和に向けた南北朝鮮との接触を急展開させている。
何を言うのやら。
条約上、中国も参戦するしかない
152 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 15:10:05 ID:Y65nD3zM
第二次朝鮮戦争が始まったら ここのねら〜で 「志願日本軍大隊」を編成して参戦しやうでわないか 舞鶴質屋が大隊長で一尉が大隊副官ってとこかな おれは擲弾筒だな 俺うまいよ弾道射撃
153 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 15:11:34 ID:Y65nD3zM
3人しか 集まらなかったりして(苦笑
では自分が督戦部隊を率いて援護しましょう 8割はそっちに弾丸が行くと思うけど
156 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 15:31:27 ID:osMtkZGW
チョソンマンセー
157 :
呉の床屋 :2010/11/28(日) 15:36:19 ID:Y65nD3zM
加勢に行く先は 朝鮮人民軍だったりして(苦笑
今軍需系で日本企業が朝鮮戦争で増産しそうな企業ってどこだろ。 三菱重工の株買っとけばいいかな。
大塚製薬でも買っておけよw
岸壁に穴くりぬいた陣地に砲を隠してるってことは、陣地転換とか考えてねぇのかな
>>160 北朝鮮の海岸にあるバンカーは継っている。
穴が何箇所が集中して固まっている処は、後ろで継っていると見て良い。
例えば、海岸に三つ穴が刳り抜いてあるとすると、上からみると山の字のように通路が継っている形になる。
そして、海岸の反対側に裏口があって、そこから砲の移動ができるようにしている。
164 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:05:09 ID:kscPFIIy
キタは久々に注目を浴びて喜んでるだろうな。
166 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:11:15 ID:c2UtTOAt
発表まであと20分か・・・
【速報】 金正男氏、上海に亡命政府樹立を宣言。中国政府は全面的に支持へ。
168 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:14:52 ID:c2UtTOAt
おいおいww
>>142 だから実は脆弱な空母が1隻沈むと米国の友好国が1つ地上から消え去ったと同じインパクトがあるわけだ
だからおいしい
>>152 そして俺が空港に逃げるお前をひっ捕らえてジョンウン様に突き出すよ
171 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:19:15 ID:c2UtTOAt
あと・・・12分・・・・
17:30になったらみんなで一斉に ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
まあ、北朝鮮の核保有を承認、みたいなオチかな。
174 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:21:46 ID:c2UtTOAt
これだけ・・・緊張して待ってて、内容が「遺憾の意を表明します」とかだった ら・・・いやだな・・・
こちとら酒とツマミ買いこんでスタンバってんだから、しょうもないネタは許さんぜよ!
どんな内容でもしつもんはなしだよ 普通に考えたら宣戦布告だよな 本当のってつけないといけないけど
情報、だからなあ・・・
尖閣侵攻かもしれんよ
ぶちぎれて、北チョン成敗なら男として認める
尖閣頂き 北支持表明 9.11は米政府の犯行 これだけやれば合格点
何もねー!! なめとんのとチャイーナ?
注目稼ぎだな
183 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:40:44 ID:PWnETsCo
第七艦隊が全集結したら、北はどうなる?
それはそうと海自もイージス艦で包囲せんといかんゃん やるきあるよね
なし? それが一番のサプライズや!
186 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:46:32 ID:PWnETsCo
6ヶ国協議の緊急会合だとさ。
188 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:54:45 ID:PWnETsCo
シマンネ
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
190 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:56:56 ID:pRPm7cGP
ダサ
191 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:57:53 ID:pRPm7cGP
6ヶ国協議で9.11の犯人について議論しろよ
192 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 18:00:03 ID:PWnETsCo
4人の人を殺した戦犯の金を国際法廷で裁けよ
風呂入ってて見逃したんだけど、結局6カ国協議やるよーって話だけ?
194 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 18:06:03 ID:PWnETsCo
提案しただけでどうなるかわからん
日本も尖閣周辺で演習して、中共の反応を探るべし。
196 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 18:11:52 ID:pRPm7cGP
アイタタタ・・・ 中国のダサぶりになんか盲腸になりそう
197 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 18:13:03 ID:pRPm7cGP
いいとか悪いとかいうよりダサいジジ臭い下らない
そもそも韓国的には最低でも天安事件と今回の砲撃事件の謝罪がない限り 再開する名分がたたないでしょ。 取り敢えず再開→演習中止→決裂(再び無期限延期へ)じゃ何の意味もない。 北朝鮮が天安・砲撃事件でケジメを付けた上で、核問題についてなんらかの 前向きな約束をし、中国がその保証人になった上でじゃないと 再開しても実質的な協議進展は見込めない。
>>195 言えるな、逆上陸訓練したりすればいいと思う
我島依頼実戦ないし
首領様がやる気を起こすように
会合の呼びかけ、なのか。根回しは済んでるとみていいのかね。
島の損害と国防相の更迭さらに演習の費用を負担して最終的に北に譲歩せざるをえない米韓と 安いロケット弾と砲弾の在庫整理のみで応射されるも地下施設の為ほぼ無傷で6カ国協議再開を勝ち取った北。 さすがです。
北はだれも死んでないのか 硫黄島見たいだな
この6カ国協議断ったら中国の態度が変わる可能性が高いし 米としても断れないだろうな。傍観ではなく静観している露助もいるし
6カ国協議じゃ北朝鮮も負けだろ
今更こんな提案、いくら弱小韓国でも飲めんでしょう?
>>199 やれよ
どうせまたオバカ様に止められるだけだろうけど
自民て血迷ってそういうことをやろうとするから下野させられたんだよ
そんなこともわからんの?
いやこれ以上の制裁など物理的に無いし 再開なら北にとって条件が良くなる事しかない
そもそも日米韓が出していた再開の条件って何だったっけ? 北は制裁解除やら米朝二国間協議やらだったみたいだけど…。
中華と露助さらにイラン等にとって中東で疲弊しまくり国内世論も最悪な米を撃退するチャンスでもあるわけだしな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101128-00000075-jij-int 来月上旬の6カ国首席会合提案=中国
時事通信 11月28日(日)18時6分配信
【北京時事】中国の武大偉・朝鮮半島問題特別代表は28日記者会見し、北京で12月上旬に北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の首席代表会合を開くことを提案した。
同特別代表は「会合は6カ国協議の再開を意味せず、再開の条件づくりだ」と述べた。
再開じゃなくて会合の提案だったみたいだ。
これなら北も出てくるかも知れないけど、再開確定までの間は
中国が事態の主導権を握れるわけか…。
もちろん実際には再開しないし、再開失敗したのは日米韓の所為ってことになるんかな。
>>212 今日、中国の外務管が緊急に韓国に飛んで
同時に北朝鮮の大使呼び出して
韓国から帰ってきて即あの会見だから
おそらく既に裏で合意は取れてるんじゃないかな?
>>211 原則論から言えば、日米韓は北のさらなる何らかの融和メッセージがないと同意はできないだろうけどどうなるやら。
その場で北チョンの特使刺し殺すとかしてほしいな 逆の方が多ありか
>>213 おおまかな日程まで決めてるあたり、根回し済みか「これ蹴られたら俺はもう知らん」のどっちかだろうか
シナもどきからしたら責任は果たしたってことだろうね
北鮮が先に何か差し出せよ。
「会合」は開催できても六カ国協議自体は開催できる見込みなしだね。 一応緊張緩和策になるけど、演習やっている現在のタイミングでの 緊張緩和は実質的には米韓の譲歩にしかならない。
どっちみちタリィ 失うものが大きい連中はとにかくジタバタしたがるよなぁ
>>219 またアメリカの返事も待たずに馬鹿な発言を・・・
中国がこれ以上何かしてくれる訳ないだろ
しかしここでまさかの日本民主党が即時再開賛成に走るという日米韓分裂策。 仙谷「六カ国協議再開すっから演習やめろ!」
賎誤苦は追放じゃん
>>219 まあ一発目としちゃ当たり前の反応だよね。
ここで下手にでようもんなら、アキヒロ国内の保守層からも支持失うしなあ。
天安事件の前から、弱腰だの左派よりに対応が云々とか言われて、
突き上げ食っているのに。
最終的に折れるとしても、小芝居打たなきゃ折れられんだろ、国内世論的に。
北チョンも南チョンもどうでもいいから 好きに殺し合いすればっていえばいいのに
>>227 最初から条件提示する根性のかけらもないのに、日本として何を協議する
というのか。
この福山って野郎、いつもバカな発言ばかりでキライ。
>>227 連携っていうか、米韓の意見次第ってとこなんだろうけど、アメリカのメッセージ待ちか。
北は例のアナウンサーが何か言うだろうな
ケツ持ちの中国ですら、国力からすれば比較にならない 韓国にさえ一蹴されるような提案しか出来ないような状況なんですかね、もはや。
米は断れないだろ顔を潰された中華が怖いしね。 メドも同調するだろうし 日米韓が善悪論で頑張っているけどちょと厳しいな。
北チョンって軍事施設の多くを地下に設けてるんでしょ? 原子力空母行かせたけど、スパホでは地中貫通型の爆弾運用できなくて 効果的な攻撃が出来なくない?
>>231 これでダメだったら中国はもう何もしてくれない
もはやこれ以上の制裁も無理なので米韓も何もできなくなる
実に恐ろしい提案だと思わないか?
天安・延坪事件の責任を追及するかどうかは韓国の判断することだし、 韓国の了解なしに両事件を無視して日米が会合参加に乗ることはないでしょ。 その意味では会合実施の可否は韓国次第だね。 (韓国が両事件を無視して会合に乗るなら日米として反対する理由はない) でも、六カ国協議再開となると、韓国の意思に関わらず絶望的な状況に変化はないと思う。 韓国としては中国の面子を突っぱねるかどうかの厳しい決断が問われることになるな。
中朝VS日米韓の新冷戦時代になるのですね
>>233 北の地下施設を破壊できるほどのバンカーバスターはまだ無いっぽい
中国を市場から締め出せば俺的には大性交
>>238 中国の市場から締め出されたくないってのが現実世界
ほかの新興国がたくさんある
中国の今回の対応は子分の暴発に自分じゃ抑えが効かなくて「みんな助けてよ〜」ってだけだろ 何が大国だよw
しかし「六カ国協議」の前段階として「首席代表会合」とは 六カ国協議も大分サラミ化してきたね。 そのうち「副代表級会合開催の条件」とか「協議実務者級会合開催の条件」も出てくるのかな。
その都度せびられるんかいな もういいから核で焼き払ってしまえ
米韓がこれまでやらなかった「何か」を始める覚悟を持っていたら、 別に恐ろしい提案でも何でもないですね。予定された事態までの一つのプロセス。
とか言って明日には朝鮮戦争の停戦協議が始まってたりして
>>248 北朝鮮軍は的確な装備だね。
ソウルを野砲の射程に収めている以上、北朝鮮軍に機動は必要ないし、
要塞化された陣地がある上に、攻撃目標をあらかじめ綿密に観測していれば
旧式の野砲でも十分ハイテク装備の韓国軍と渡り合える。
北朝鮮軍は地理などの個別事情を考慮すれば、巷で言われるほど弱体な軍隊じゃないよね。
むしろ、韓国とアメリカに対する抑止力として十分に役割を果たしてる。
旧式だからこそ信頼性が高い面もあるんだろうな
253 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 22:12:44 ID:/1p7pU4f
ソウルを射程におさめられる火砲は、ほとんど米韓の空軍に破壊される と言う説をいう人もいるけどどうなんだろな? もっとも明らかに撃ってくる動きがあるのに、先手を打つ覚悟が無ければ どうしようもないが。
>>254 今回の対応を見る限りとてもじゃないが無理そうだが・・・
今回は砲撃直後の北朝鮮からの無線傍受で韓国側からの砲撃により 被害が出ている旨が分かったので空爆は止めた。
>>254 ソウル市中心部から軍事境界線までは50km程度あるらしいから、
ソウルの都市圏まで届くのは射程30km級以上の砲とスカッドなんかだけだろう。
とすれば、一定地域の特定の目標さえ破壊すれば良いから可能なようにも思えるな。
ただ、北朝鮮側も堅固な要塞陣地を備えてるだろうから、そのような目標に空爆がどれだけ
有効かは疑問だよね。
それに、ソウル市北部の郊外についてはもっと射程の短い砲でも届くし、それらが展開しうる
範囲も広いから守りきるのはキツイだろうね。
ソウル市北部には最近団地なんかも出来て人口増えてるらしいし、どれだけ損害がでるかは
やってみなきゃ解らないというのが実際じゃない?
明博君が得意の縮地法で何とかしてくれる
ソウル遷都を断行しなかったのは、明らかに韓国の政治家の怠慢だと 思うよ。 おまけに韓国の建築物、何も無くても勝手に崩壊するほど弱いし。 今の大統領は都市計画に自信があるんじゃなかったっけ? もっとも金がないのかもしれんが、日本を見るなよ。
全羅道に首都を移そう 金大中支持者も大喜びだ
でも韓国の政治的正当性を主張するためには 昔からの首都であるソウルを捨てるわけには行かないんじゃないか 北も今でも本当の首都はソウルだと言っているのだろう?
北は70年代に憲法改正して平壌が首都であることにしたと思う。
>>262 朝鮮人にとって、ソウルの重要性はかなりのものらしい
白将軍でさえそう述べているし、どのみち経済的な中心地なのは間違いないから
単純に遷都して解決するかどうかは疑問
とりあえず司令部の類は軒並み南方に移転している
太田とか釜山とかに。まあ防衛計画としてはソウル死守となろうし、
できることはそれぐらいか。あと政府機能のバックアップがあればなお良い
主要道路が全部ソウルに集合してるんだっけ ソウル落とされたら南部が無事でも交通はほとんど麻痺するだろうナ
ソウルの経済的・社会的重要性はさておき、もはや今日において 絶対に首都がソウルでなければならない理由なんてなかったりする。 というのは、分裂初期に南北ともにソウルが首都であることに拘ったのは 大韓帝国の正当な後継国家であることが自国政府の正当性の根拠と考えていたからだけど、 91年に南北ともに主権国家として国連加盟を果たした時点で 「首都ソウル」である理由はなくなってる。 仮にソウルを所有しているのが北だったとしたら、国家が傾いている状況で 正当性の根拠としてのソウルから首都を動かすのは難しいかも知れないけど、 韓国にとってはそうではない。
ソウルに砲弾が飛んでこようとも、先にイランを叩きます。 byオバマ
busanを首都にすればいいだけ
>>266 趣旨じゃないところに突っ込むのも野暮だけど、北って本当に傾いているのかな?
経済的にはひどい事になっているのはたしかだけど、あれって身分固定化と韓国による
併合を困難にするって二つの目的で意図的に最低限の経済活動にとどめているようにも
見えるんだけど。
全く技術もないし、すべて軍中心 農業も天災にやられて
毎年餓死者がでて脱北者続出な状態まで意図的に経済活動を落とすかね。 そもそも、北の人口増加率って食料不足になった90年代以降落ちてなかったっけ。 民政部門の優先順位が低いのは確かだろうけど・・・、已む得ずそうなっているに過ぎないと思う。
272 :
271 :2010/11/29(月) 02:26:12 ID:???
>韓国による併合を困難にするって ゴメン読み違えてた。韓国併合を目指すだと思ってた。 国を極端に貧しくして「やーい併合できるもんならやってみろ〜!」ってか。 そこまでネガティブだとすると救いようなないな。
>>271 今となってはシナから工場進出してもらえば済むことなんだけど
けいざいせいさいのはんいだったっけ?
中国は国連の制裁決議なんて気にせず援助しているらしいけどね。 ただ、実際のところ中国の援助が止まることがどの程度北朝鮮にとって 致命的なのかはあまり議論されてない気がする。 石油をまともに買える外貨がないのは確実らしいけど・・・。
北だって中国真似て改革開放をやってみたり昨年だって物価安定の為にデミノを実施したじゃん 北が貧しいのは単なる経済政策の失敗でしょ
普通に考えればね中国だけ相手にしてても生きていける国だよな なんでわざわざ核開発して、戦争ごっこまでしないといけないのか 単なる基地外なのか、シナがやらせてるのか まあ、シナがやらせてるんだろうな、最近は自らもやるようになったし 半頭しなもどきはやっぱり成敗するしかないな
>269 80年代までは「体制の優越」を標榜していて、実際北のほうが豊かだったんだよ。 ただ、それを支えていたのはソ連からの援助であったため、冷戦終了で土台が崩れた。
ソウルなんて国境線から50kmも離れてないから北朝鮮が長射程砲を多数配備していたら 開戦直後に首都が火の海になってしまうぞ。 ソウル北部のウルサン(蔚山)は要塞都市とも言える兵站機能を有しているが、それでも 激しい砲撃に合えばあえなく無力化されてしまうだろう。 いい加減に韓国は南部への遷都を考えたほうがいいと思うぞ。
一撃売ったら野砲の位置がバレて米軍にタコ殴りにされるんじゃない?
>>237 バンカーバスターあってもタリバン滅びねえしさ
>>257 >50km程度あるらしいから、
ヒズボラのロケット弾すら悠々届く距離。
このミサイルでイスラエルの民間人が何人も死んでる。
大小さまざまなミサイル及びロケット弾が昼夜を問わず雨あられのようにソウルに降り注いでくるだろう。
>>279 もう撃って兵士殺してるんだけど一向に米軍にタコ殴りにされないね
これはもう日本が電撃的に大規模援助を発表するしかないね。 理由は後から考えればいい。
>283 アメリカ人じゃないから無問題
>>285 その調子で開戦後も側面支援にとどまるだろうね
そもそも米軍は北の実質的攻撃が届く範囲外から示威行為してるだけだもんな
結局K-9自走砲が撃たれた証拠なんて何もないやん。 どうせまた米軍大本営ばりに薄ボケた衛星合成画像を出してきて「ホラ見ろホラ見ろ」言うだけ。 シミュレを記事の冒頭に持ってきてる時点でフィクション臭が漂いまくり。
何でK-9自走砲が斉射してるときの動画がないの? 要するにないからだろ?
アホ韓とアホ管が揃い踏みだな ったく
>イランに中距離弾道ミサイル19基を供与した。 まるごとガセ臭い ミサイルはイランが自分で作ってるっちゅうの むしろムスダンてシャハブ3改良型そのものやん 20基ではなく19基ってのはそれっぽさを出そうとしてるの? ガセニュースを使ってまでイスラムを無能扱いしたいのはわかるけど、 その愚かさで自らアフガンの泥沼に陥ってる それになんでモスクワを射程に収めなきゃならんの? 入るっちゃあ入るけど別に攻撃する意図なんかない
何を識別するねん? イランが開発には関わらず一方的にミサイルを貰い受けてるだけだとこれでわかるわけ? シャハブ4はまだお披露目されてないし、ムスダンよりシャハブ3や改良型のガドル110の方が先に完成して 革命パレードでお披露目されてるじゃん 言いたいことがあるなら言葉で説明しろよ
>>293 それにさ、イランにミサイル製造力が全くないならイランが持ってる超音速対艦ミサイル、ラードは
北朝鮮が自ら山ほど製造してることになるけどそれでいいの?
300kmの射程がある誘導ミサイルの180km沖でのんきに演習してる場合じゃないだろ
お前みたいなアホと違って米側もイランのミサイル製造能力の高さは認めてるんだよ
296 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 15:43:22 ID:eoRas0OC
目が曇ってる阿呆irには何言っても通じないかw
大体イランと北が軍事技術や輸出入で交流があったらどうだと言うの? そもそも何を因縁をつけてるのかがわからない 親米パキスタンのムシャラフ政権も北朝鮮兵器を山ほど買っていたし その他諸々の国も北兵器を普通に使っている 米国産イスラエル産の兵器ならいくら流通させてもよいって言う屁理屈がわからない。 意味不明なんだよいつもお前らは。 身内だけで勝手に武器の禁輸を決めてる癖に、何で遵守する必要があるんだよ? アホか
結局何も答えず ただ言うだけ 死ねよ
>>295 実際米軍もガクブルで演習やってるよ
しかし180kmも離れていりゃ着弾までに対処できるであろうって事だろ
>>297 ガセ臭いニュースの意味もわからんけどお前が何が言いたいのかもサッパリわからん
とにかく19発って言うセコい捏造数字が笑えるわ
1発さっ引いても何の信憑性も増さんつーの
あれだけブッシュの嘘が世界中にバレてるてるのにまだその手の情報を信じてるヤツってのはほんとヤバいよ
ダメ人間すぐる
北製は安い割に品質が良い。 北の職人気質は日本人と似ているらしい。 つか欧州製ならまだしもアメリカ製は民生品でもそんなに信用してないだろw
>>301 180kmてのはシルクワームならちょうど届かない距離なんだよね。
だから米側が北の武力を「実際に」どう読んでいるのかがわかる。
彼らはカチューシャの流れ弾が当たることすら恐れるチキンだから
撃って来る可能性がある相手に対し、無駄に対艦ミサイルの射程内に入ることはしない。
>>304 シルクワームの射程、180km近くもあったっけ?
シルクワームは100kmしかないよ あの時代にしては長かったが
307 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 18:12:03 ID:2CjYhs4i
何か変なこと言ってる奴がいるけど北朝鮮がイランに向けに弾道ミサイルの輸出と技術支援をしてるのは常識だろ 勘違いしてるみたいだけどムスダンは旧ソ連が開発したR-27(SS-N-6)を基に開発したミサイルであって ノドンとかシャハブ3とは関係ない別系統のミサイルじゃん
>>311 これだけ見たら韓国ボロ負けだけど北朝鮮は装備のほとんどが旧式な上に、
車両も戦闘機も動かす燃料がないからな・・・
それどころか兵士の食糧も事欠いてる有様らしいし。
米韓演習の度に総動員戦時体制してたら国力がさらに無くなる
人口2400万人で現役120万人、予備役770万人か。 働ける人口の大半が動員できるな。
戦争するには兵站(補給)が最も重要 北朝鮮は兵站がダメダメだと思う
>>312 そうは言っても北朝鮮がやる気になればソウルに砲弾の雨が降ることになるし
日本も弾道ミサイル攻撃を覚悟しなきゃならないからな…
イランが開発してる固体燃料使ったセッジールが北朝鮮にも流入してたりせんかな
>>315 北朝鮮兵は食糧の現場調達能力というかサバイバル能力が生まれながらに備わっている。
その証拠に兵役に行ける年齢に達するまで彼らは生き延びている。
贅沢三昧の韓国兵には無理だろう。
大日本帝国軍人も木の皮や草を食って鬼畜米英と激戦を繰り広げたんだが自衛隊にも無理だろう。
韓国から練炭もらわないと凍死する
>>314 人口も餓死続出で2000万割ってるって話もあるが、そのうち男子皆兵体制かな
>>315 やつらは人肉食うんだぜ
やつらに捕まったへいしはバーへ゛qになる
あと2日あるな。さてどの辺りで動きがあるのか。
北朝鮮海軍と米韓海軍がやりあったら実際問題どうなるんだろうね 対イランみたいに演習でやってみたらぼろ負けでしたって事はないの?
そもそも海軍には特殊部隊潜入用以外に何の期待もしてないだろw
「北の追加挑発の抑制は米韓合同訓練後が正念場」
訓練中の挑発の可能性は低い…今後の韓国の独自対応が必要とされる
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk02900&num=11398 >西海の連合訓練が28日から始まった。
>動く軍事基地と呼ばれる空母ジョージ・ワシントン号も加勢し、北朝鮮と中国に対し多大な武力示威となる。
>ジョージ・ワシントン号の西海での展開は、「侵入すれば無差別攻撃を敢行する」という北朝鮮と
>「西海は中国の内海」と強く主張した中国を静まらせた。
>延坪島攻撃に対する武力示威の次元として、
>北朝鮮の追加挑発意志を抑える上で決定的な影響を及ぼすと展望されている。
>軍当局は「今回の連合訓練は防御的な性格で、北朝鮮の延坪島攻撃よりも以前に計画されていたが、
>北朝鮮の挑発が訓練の水準に反映されるしかなかった。
>両国軍が北朝鮮の無謀な延坪島挑発だけでなく追加挑発に対する強い対処の意志を持っており、
>強力な水準の訓練が行われている」と明らかにした。
>専門からは米韓連合訓練が進行される4日間は追加挑発はありえないと指摘している。
>ホン・グァンヒ高麗大北朝鮮学科教授は
>「米の空母が参加する連合訓練中は、北朝鮮が挑発する可能性は高くない」と主張した。
>「米韓連合訓練中に北朝鮮が挑発を敢行するならば、それは北朝鮮体制の終末を意味する。
>既に韓国軍は天安艦事件と延坪島砲撃の2回を耐えており、3回目が発生すれば容赦なく報復しなければならない」と説明した。
(続く)
>但し、4日間の強力な武力示威後の韓国の安保態勢の強化は、論議の余地が残っている。 >同教授は >「米韓連合訓練終了後の小康状態で、再びその隙をねらって脆弱な北方境界線(NLL)西海5島を >挑発する可能性が多い」と指摘した。 >現在の南-北の西海NLLでの戦力の差は深刻な水準だ。 >北朝鮮は西海5島を直接的に砲撃できる130mm大口径迫撃砲、170mm自走砲などを1000門余りの海岸砲を >ペクリョン島と隣接したチャンサゴ、甕津半島と延坪半島の北側のカンリョン半島などに配置している。 >また、最近では120mm放射砲まで配置されたという。 >これに対し、北朝鮮の海岸地域を直接攻撃できる韓国の戦力は、 >ペクリョン島の155mm自走砲とK-9が各々6門、延坪島のK-9の6門が全てだ。 >韓国政府内では、米韓連合訓練後に西海5島防御を担当する戦略司令部の創設が議論されている。 >西海5島を要塞化するという戦略で、陸・海・空が合同で地域防御を行う必要がるからだ。 >この計画は現在5000人水準の兵力を1万人水準に増やす計画も立てられている。 >また、短期的には緊急予算を投入し、延坪島、ペクリョン島地域の戦力を補強する方針だ。 >合同参謀本部と防衛事業庁は李明博大統領の緊急指示により2636億ウォンの緊急予算を編成し、 >今月25日、国会の国防委員会の予算決算審査小委員会に「西北地域における戦力補強計画」を報告した。 >この計画によれば、K-9自走砲(820億ウォン)、精密打撃誘導武器(560億ウォン)、 >対砲レーダー(AN/TPQ-37、371億ウォン)、音響探知装備・戦術飛行船・無人航空機(UAV,785億ウォン)などが追加で配置される予定。 >米韓連合軍はまた、今回の訓練に対する北朝鮮の反応によっては、 >さらなる連合訓練の展開も検討中だと伝えられている。 (続く)
>米国防部のジェームズ副報道担当者は今月26日 >「今回の訓練が中国を狙ったのではない。これまでの訓練と同じで今回の訓練も本質的には防御的であり、 >北朝鮮に対する抑止力を強化するために行われた」と明らかにした。 >しかし、このような措置が金正日や北朝鮮の軍首脳部の挑発意志を抑えつける事が出来るのかは未知数である。 >匿名を要求したある国策機関の研究員は >「ジョージ・ワシントン号が永遠に西海を守ることが出来ないので、重要なのは韓国の対応意志。 >結局、一度は何か手を打つ必要があるのではないか」と話した。 >「率直に言うと、追加挑発には強硬対応とい韓国政府の対応を北朝鮮が恐れると思わない。 >根本的に西海の北方境界線(NLL)に手を出せば損をするという点を北朝鮮に >明確に認知させる強力な対応が必要な時点」と話した。 西海って黄海のことね。 ま、平穏無事に終わるんじゃないかな。
>>327 ソ連海軍ドクトリンだと、
海軍は海洋からやってくる侵略軍を察知して陸地の陸軍へ通報する役割なんだわさ。
つまり、海軍は陸軍の補佐。
で、特殊部隊潜入は別部隊のお仕事で特殊部隊に所属する部署が担当する。
小船で泊原発に近づくくらい訳ないだろ
>>326 いくらなんでも北朝鮮の海軍は戦力が低すぎるから相手にならない
潜水艦は数だけ多いがまともなのはほとんどないしな
・・・まぁ、哨戒艦が本当に北の魚雷で沈んだのなら一矢報いる事くらいはできそうだが
イランも似たようなもんだが877EKMのキロ級持ってるだけマシか?
>>291 イランは歴史的にロシアと仲が悪いのを知らないの?
ロシアと国境を接しているイラン王国が英国と同盟を持っていたのは有名な話なんだけどさ。
ロシアは昔から自国の安全保障が担保されない周辺諸国には碌な武器は売らないよ。
旧西側諸国だけでなく、ロシアや中国でさえ武器を売るのを躊躇する国に対して北朝鮮は武器を売り込んでいく。
>>334 歴史的に見ればそうだけれど、今はそれほど悪くないんじゃないかしら。
ロシアにしろ、イランにしろ、今の時点ではそれほど利害の対立関係があるわけじゃないのだから。
無論、目の上のタンコブたる英米の、中東におけるコミットが減少したりすれば、イランがロシアに遠慮することも
なくなり、歴史的な関係に回帰するやも知れないけれど。
>>335 ロシアとイランは微妙な関係なので、イランが喉から手が出る程欲しい物をロシアが売らない。
戦車も戦闘機もインド並のスペックを持つ一流品をロシアが売ることはない。
ロシアとしては、シリアやエジプトなどの中東友好国との対外関係もあるから、
他の国がイランに対して脅威を持つような平気は売らない。
で、その隙間を埋めるのが困った事に北朝鮮。
>>333 まぁ演習中、空母に中国原潜(大音量)を横付けされるほど錬度が高いからな某艦隊はw
>>335 イラン・イラク戦争でイランは五大国全部を敵に回した事があるし
少なくともギクシャクしてる気はする
339 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 22:55:09 ID:CErL3Kfs
明日、延坪島で軍事訓練するみたいですが、 北は何か起こすでしょうか??
イランもロシアも本音はもちろん建前まで露骨に損得で行動する国ですからな。 利害が一致すれば過去のしがらみなど無問題
>>339 訓練中に砲撃音だけ轟かせて韓国軍が防空壕に逃げ込む様をメディアを利用して世界中に晒させるんだろうな。
>>342 この前の韓国みたいに砲撃は暴発で手違いだったって文章を送れば
本当にできそうだから困るw
>>340 土地の分捕り合戦をやっていた双方が仲良くなれるとは思えないけどね。
でもロシアは露骨に損得勘定で動いてイランにミサイル売るの止めちゃったよね イランと欧米から得られる利益を天秤にかけたら余裕で後者だろうし
今回の北朝鮮による砲撃は韓国が白菜を買い占めたことに対する報復だったんだよ
347 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 23:31:18 ID:TrpASbyc
ロシアはセコいからな
ふと思った。満員になったスタジアムが弾道ミサイルで狙われたら核無しでもやばくないか?
コミケのほうがいい
コミケ 天皇杯 箱根駅伝 さぁどこだろう?
351 :
名無し三等兵 :2010/11/30(火) 10:52:42 ID:8fpyZQtl
興味あるのはトンネルがどの程度効果を発揮するかだな、北朝鮮はトンネル堀まくりだろう、ベトナム終戦以来。
王手ならぬ金手がかかりましたか。 到頭中国にも捨てられた…
353 :
名無し三等兵 :2010/11/30(火) 11:49:59 ID:N+BIpi/m
硫黄島みたいな感じの砲台だね。 やっぱり韓国はお祭り軍隊で実が無いなあ。 国民性的に軍事に向かないんだろう。 比較水準的には、やはり北は軍事国家ってことなんだろう。 韓国軍の対砲兵射撃の水準も低い気がする。直感だが。 自走砲にしてる意味があまり無い。 北の硫黄島型砲台のが理にはかなってる。ここの場合。
354 :
名無し三等兵 :2010/11/30(火) 11:54:51 ID:N+BIpi/m
最初から水上戦やるつもりが無い貧乏国なのだから、 空母の意味もかなり削がれてる感じだ。 ベトナム戦争で空母が機能しなかったのに似ている。 一方、空母が行動すること自体、中国には脅威で、 従って中国を引きづり込むことになるのだから、 どっち転んでもかまわない、何も守るものが無い貧乏国だとは言えるな。 漁に出るのを妨害するとかくらいしか意味が出て来ない。 核兵器が空母の代わりにならないように、 空母が魚雷艇ってーか沿岸警備艇?の代わりにはならんのかもしれん。 対艦ミサイルも、戦略の軸には据えて無いんだろう。 なんでもだめな国だが、戦闘指導作戦指導自体は、けっこうプロなのかもしれないな。
355 :
名無し三等兵 :2010/11/30(火) 12:05:12 ID:N+BIpi/m
ROMのみなさん(自衛隊?海保?)は、自分の専門分野ばかりに偏らないで 考えることだ。 対艦ミサイルなんかより、イカ釣り漁船のがずっと関心持ってる可能性がある。 ご本人らは。 最初っから、核ミサイルとか対艦ミサイルは、はったり兵器で、 砲と連装ロケットこそがゆるぎない主役なんだろう。 ソウル砲撃できるのだから。 空母ではそれの防衛はまったく不可能。 どうかしてるよ。やっぱ、韓国。 北自体も、空母とかぜんぜん興味無くて、 ハナっから、ベトナムとか硫黄島とか研究してる可能性大、だ。 硫黄島がニューヨーク沖にあるような状態だからな。 まったく韓国はどうかしてる。 言いかえれば、北は核兵器も対艦ミサイルも必要無い。 かけひきのためと、商売のために割り切ってるんじゃないのか? 本命はあくまで、直接照準までも含めた砲兵隊。 築城砲兵隊だ。
356 :
名無し三等兵 :2010/11/30(火) 12:06:06 ID:19yJ0iF/
軍事訓練中止かよwwwwwwwwwwwwwwwwww 韓国なっさkねええええええええええええええええええええええ
韓国なんというヘタレwwwwwww
国内の北朝鮮シンパor北朝鮮工作員が中国を引きずり込もうとしていると推測
振り回されただけのアメリカ立場なさすぎる
韓国も大人の国になりましたね
>>367 コメ価格4%の急騰に見えたが4000%かよwww
桁凄いな
369 :
呉の床屋 :2010/11/30(火) 22:15:13 ID:z0MAMmsj
>北朝鮮コメ価格4千%の急騰 これはもう 戦争するしか解決の道はないかもわからんね(苦笑
370 :
呉の床屋 :2010/11/30(火) 22:25:48 ID:z0MAMmsj
そろそろ耐えられなくなった某君が暴れ出す予感
数千基の遠心分離器を常時動かすための電力は 何KWくらいなんだろう。
ロシアが北朝鮮を名指し非難 延坪島砲撃で初
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901001022.html >ロシア外務省は29日、ボロダフキン外務次官が韓国の駐ロシア大使と会談したと発表、
>この中で「ロシアは、北朝鮮による韓国領内への砲撃は非難されるべきだとの立場を確認した」と明らかにした。
>砲撃をめぐりロシアが北朝鮮を名指しで非難するのは初めて。
>砲撃をめぐってはラブロフ外相が23日、名指しを避けながら、
>「(砲撃を)開始した者は重大な責任を負わなければならない」と述べて、事実上北朝鮮側を非難していた。
>ロシア外務省の発表文は同時に、南北双方が緊張緩和のため努力すべきだとの立場を示したとしている。
これ、今日の深夜1時の記事なんだけど、だーれも話題にしないのは何故だろう。(´ー`)y─┛~~
中国国務委員が訪朝へ 緊張緩和を協議
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010113001000984.html >北京の複数の外交筋は30日、中国の戴秉国国務委員が12月1日にも訪朝すると明らかにした。
>北朝鮮による韓国・延坪島砲撃で高まった朝鮮半島の緊張局面を沈静化させるため、
>6カ国協議の首席代表による緊急会合への出席などを促すとみられる。
>戴国務委員は砲撃を受け今月27、28日の両日、
>韓国を訪問し李明博大統領や金星煥外交通商相と会談したばかり。
>訪韓では6カ国協議議長の武大偉朝鮮半島問題特別代表も同行しており、
>今回の訪朝にも同行する可能性がある。
>同筋によると、戴国務委員は訪韓の際、韓国側に訪朝計画を伝えており、
>胡錦濤国家主席の特使としての訪朝になる見通しという。
>これまで戴国務委員は、2003年(当時は外務次官)と昨年に胡主席の特使として訪朝、
>金正日総書記と会談しているほか、中朝の首脳会談にも同席するなど、金総書記とたびたび会っている。
慌ただしいな中国さん
>>374 現実問題、日米韓にせよ北朝鮮にせよ
唯一頼れるのが中国だけだからな
やる事多いんだろ
北朝鮮、公式報道で「ウラン濃縮工場稼働」と
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101130-OYT1T00596.htm >朝鮮中央通信によると、北朝鮮の朝鮮労働党機関紙・労働新聞は30日、
>「数千台の遠心分離器を備えた現代的なウラン濃縮工場が稼働している」と報じた。
>北朝鮮が公式報道で、ウラン濃縮活動の実施とその規模を明らかにしたのは初めて。
>労働新聞によると、北朝鮮では現在、軽水炉建設が活発に行われており、
>その燃料を確保するために工場を稼働していると説明。
>「平和的核エネルギー開発と利用は発展途上国において奪われてはならない権利だ」と主張している。
>北朝鮮は今月、訪朝した米国の核専門家を寧辺(ヨンビョン)に新設したウラン濃縮施設に案内し、
>遠心分離器などを公開していた。
どこまで本当なのやら。
北朝鮮の国会議長が訪中、砲撃事件を説明か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101130-OYT1T00577.htm >北朝鮮の崔泰福(チェテボク)・最高人民会議(国会)議長が30日午前、北京の空港に到着し、訪中を開始した。
>北朝鮮による韓国・延坪島(ヨンピョンド)砲撃後、北朝鮮高官が訪中するのは初めて。
>金永日(キムヨンイル)・朝鮮労働党国際部長も同行しており、
>中国が提案した6か国協議首席代表会合について、武大偉・朝鮮半島事務特別代表らと話し合う可能性がある。
>滞在は4日まで。
>新華社通信によると、
>共産党序列2位の呉邦国・全国人民代表大会常務委員長(国会議長)が崔氏の訪中を招請していた。
序列が微妙な人間が訪中しているなぁ。
>>375 逆だと思うけどね。
周辺諸国が中国は頼りにならないと思っているので、挽回に必死なんだよ。
しかし今回の北朝鮮大勝利でジョン恩も箔がついたんじゃないか
韓国人が手も足も出せずに苦しんでいるのは非常に気持ちがいい。
382 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 05:29:04 ID:5Ha+K7jN
そもそも北朝鮮は日本の再武装を目的に中○学校に作られた偽装国家。 だ・か・ら。 極右は擁護するし、タモガミさんですら本当の敵は中国と断言してる。 外国人参政権も断固反対。ジョンオンの母親はアキオの友人だったりおかしいでしょ? 朝鮮特需で日本復活したのと同じく、奴等の圧力で再武装するのが筋書き通りなのさ。 似非右翼もいるが頭山翁、北一輝、石原莞爾etc皆極右は戦前からアジア主義者だろうに。
鯵屋主義者は迷惑だから消えてください。 早く徳川将軍家を推戴したいものだ。
馬鹿もの天皇の親政だろ
385 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 06:53:07 ID:xFbyJwBd
韓国軍平壌空爆で拉致被害者あぼん なんて事になった時日本はどうする?
その時は何食わぬ顔で赦して励ましておき 後で暇な市民団体に謝罪と補償を50年ばかし要求させ続ける
もう今日で演習終わり 空母も帰っちゃう
国内の北朝鮮シンパor北朝鮮工作員が中国を引きずり込もうとしていると推測
>>387 空母はしょうがなかろ。
3日から、日本近海で海自と合同演習があるし。
390 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 11:18:16 ID:Z+xeH2nA
イランのムスダン獲得に疑問符=北のパレードで「模型」?−米紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120100619 【ワシントン時事】内部告発サイト「ウィキリークス」が公表した米外交公電で、
イランが北朝鮮から中距離弾道ミサイル「BM25(ムスダン)」19基を獲得したと
分析したことについて、1日付の米紙ワシントン・ポスト(電子版)は、専門家が
この分析に疑問を抱いていると報じた。
北朝鮮は10月10日の労働党創建65周年の軍事パレードで、ムスダンとみられる
新型ミサイルを登場させた。しかし、ムスダンの発射実験は行われておらず、この写真を
分析した専門家は、「模型のようだ」と指摘した。(2010/12/01-16:06)
397 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 22:32:07 ID:uVz0hR6F
金親子にトマホーク打ち込んでやれよ
親子は今旧喜び組メンバー相手に砲撃していて忙しい
父上はもうたちません
超特大の核ミサイル作ってピョンヤンの 地中500メートルぐらいで100メガトンぐらいさく裂させたらいい 国土の四分の一は海にかわるだろ
ついでに北京とかも水没してくれてちょうどいい
>>400-401 そして『日本列島にも「破滅」をもたらす』のですね。
…死ねよ「国賊」が!
東京は致命的な汚染を免れないだろうな。
地中500m潜れるミサイルは地球がヤバイ気がする
>>405 写真見ると韓国側の砲撃は結構まともなんでは。
北朝鮮側の砲列間隔を50mとすると、基準砲撃は北に200m程度ずれて
いるものの弾着の半数は75m程度に収まってる。対砲レーダからの諸元
だけの測定不十分、観測無しの条件下では良くやっているかと。
曳火射撃やICMで無かったのは残念だけど、硬目標想定だったので止む
無しかも。
反撃にかこつけて作物を荒らすのが目的なんだからおk
>>399 何の為に玩具というものがあると思っているんだ
反撃にかこつけて肥料不足の北に大砲で窒素肥料撒いたんだよ
イイハナシダナー
411 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 16:56:52 ID:MMnvW3SO
国内の北朝鮮シンパor北朝鮮工作員が中国を引きずり込もうとしていると推測
暴発と瀬戸際戦術の振りの組み合わせは、平壌を米韓軍の射爆場にするだろう
>>408 ネット工作員からネカフェ難民へ転職おめでとう
>>404 地中で汚染になるはずはないだろ、パーカ
北高官複数が韓国亡命=米公電
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120200151 >韓国の柳明桓外交通商相(当時)が今年1月、米国のキング人権担当特使に対し、
>海外に駐在する複数の北朝鮮政府高官が最近、韓国に亡命したと明らかにしていたことが1日までに、
>内部告発サイト「ウィキリークス」の公表した外交公電で分かった。
>ソウル発の1月14日付の公電によると、柳外相は訪米したキング特使との会談で、
>北朝鮮高官の亡命を伝え、この事実は公表されていないと強調した。
>亡命高官の人数は特定しなかったという。
どうせキムとかキムとかキム何とかだろ
>>416 >再攻撃を警戒
つーか拍子抜けするほどの実質的報復なしで数ヵ月後にまたなんかするのは確定コースのような
日本に手を出す方がよっぽど危ないと思ってるんじゃね?将軍様
統一コリアをあきらめないとか寝言を言ってないで、 さっさと北を承認して国交結びなさい、馬鹿
>>417 ミサイルが地中500mに到達できるやばさを考えろ
とりあえず核の冬は確定だな
韓国軍弱すぎるな。 これならもう、南も将軍さまの軍隊に守ってもらった方がましだな
北の錬度が高いだけだな
「26年サッカーW杯開催を平壌で」と 南は北へ話を持ちかけたらどうか? 案外、おもしろいことになるかも。。。 招致活動のために 北は南を攻撃しないようになるかも。。。
早く北主導で統一しろ、弱虫。
430 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 12:52:28 ID:csMJNIdq
431 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 14:59:11 ID:LD2VRE8q
冷静に考えるとベトナム辺りで装備が止まってる北朝鮮に負ける要素はない けどそのパワーバランスをひっくり返すのがあるからなぁ
原発や橋梁など重要インフラを北朝鮮系のコマンドに襲撃されると対応が容易ではない現状なのかな
日本も、同盟国・友好国と密接に連携し、自国防衛を完遂するための軍事力を必要とする
実際北の人民レンジャーとか洒落にならんよな
死傷者は「何倍もの規模」 北朝鮮、砲撃被害に初言及
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120401000110.html >北朝鮮と韓国の間で起きた砲撃戦で、北朝鮮の政府関係者が死傷者について
>「4人が死亡した南朝鮮(韓国)の何倍もの規模だった」としていたことが4日、分かった。
>中朝関係に詳しい消息筋が明らかにした。
>北朝鮮が韓国軍からの砲撃で死傷者が出たことに言及したのは初めて。
>韓国の国家情報院は2日、北朝鮮の軍陣地に韓国軍の砲撃の着弾痕が見える衛星写真を国会に提出したが、
>北朝鮮側の死傷者や被害の程度については「分析中」としていた。
>同消息筋は、北朝鮮側の死傷者が軍人だけなのか、民間人も含まれるのかについては
>「明らかにされなかった」としている。
>砲撃戦をめぐっては、北朝鮮は朝鮮人民軍や外務省、南北関係の担当機関などが
>「さらなる軍事的措置」を警告する声明や談話を相次いで出しているが、
>北朝鮮側の被害については、国営朝鮮中央通信が11月27日、
>「敵の砲弾はわれわれの砲陣地から遠く離れた民家周辺にまで無差別に落ちた」と触れただけだった。
さて、どれが本当なのやら。
「軽水炉、北は2012年までに完成と説明」 元米特使証言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101204/amr1012041328016-n1.htm >11月初めに北朝鮮を訪問した米国のプリチャード元朝鮮半島和平担当特使は3日までに、
>寧辺の核施設で視察した建設中の実験用軽水炉について、
>北朝鮮当局者が国連安全保障理事会などによる経済制裁の影響で
>「主要部品の調達が困難だ」と認めた上で、2012年までに完成すると説明したなどとするリポートを発表した。
>12年は故金日成主席生誕100年に当たり、
>北朝鮮の権力継承作業が大きな節目を迎えるとみられている。
>北朝鮮外務省の金桂冠第1次官や李根米州局長らと会談した元特使は、
>北朝鮮側は権力継承が順調に進んでいると印象付けたいようだったと振り返った。
来年には稼働すんのか。
>>443 被害が多かったことにして韓国側を非難する材料にしたいだけとも取れそう
韓国新国防相が就任=北の挑発には強力に対応
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120400150 >韓国の李明博大統領は4日、
>北朝鮮による延坪島砲撃事件を受けて辞任した金泰栄国防相の後任に、
>金寛鎮・元合同参謀本部議長を正式に任命した。
>金寛鎮国防相は同日の就任式で、砲撃事件を念頭に
>「われわれは今、朝鮮戦争後で最も深刻な危機に直面している」と指摘。
>「北が再びわが領土と国民に軍事的挑発を強行するなら、即時に強力な対応で屈服させる」と強調した。
お手並み拝見。
北方限界線ぎりぎりでの演習はまだぁ?
千里馬精神で夕食の材料買いに行ってくるニダ
米の侮辱にカダフィ氏報復 滑走路に高濃縮ウラン放置 リビアが昨年、高濃縮ウラン5・2キロが入った容器を首都トリポリ郊外の 核施設の滑走路上に意図的に約1カ月放置、放射能漏れや強奪される 危険が高まっていたことが分かった。 ウラン放置は最高指導者カダフィ大佐が昨年9月の国連総会に出席した 際、国連がある米ニューヨークで、宿泊用テント設置を当局に断られた 「侮辱」への報復とみられるという。 馬鹿ばっか
テントでないと寝れないのか 漫画の世界だな
病人相手スンナ
ゲンダイだもんな
ニュースを斬る 北朝鮮軍が砲撃に踏み切った真の理由は石油の払底 米韓軍は北朝鮮軍の崩壊を狙う ttp://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-217325-01.html
「韓国領海」永遠に認めず=北朝鮮書記
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120500123 >5日の朝鮮中央通信によると、北朝鮮の金永日労働党書記は2日、
>カンボジアで開かれた「アジア政党国際会議第6回総会」で演説し、
>延坪島砲撃事件は、韓国側が周辺海域を自らの領海だと認めさせるために行ったとの見解を示した。
>その上で「われわれはそれを認めたこともないし、これからも永遠に認めない」と述べ、
>韓国側が軍事境界線と位置付ける北方限界線(NLL)を否定する立場を改めて強調した。
>北朝鮮はこれまでも、延坪島砲撃について、
>「一帯のわが領海」で砲撃訓練を行った韓国側の軍事挑発に反撃したと主張している。
カニ命ってことか(ヲイ
北朝鮮が核魚雷・機雷を研究開発か 韓国の脱北者団体が指摘
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101205/kor1012052233003-n1.htm >北朝鮮で学者や医師などをしていた脱出住民(脱北者)でつくる韓国の団体「NK知識人連帯」は5日、
>聯合ニュースに対し、北朝鮮が核機雷と核魚雷の研究を昨年3月から始め、
>核機雷は技術的に完成段階にあり、核魚雷も2012年までの完成を目指しているとの情報を伝えた。
>同団体は、平安北道の「幹部」から寄せられた情報として、
>開発にあたっているのは朝鮮労働党軍需工業部131指導局傘下の「108研究所」だと主張。
>131指導局は同研究所を含め核兵器の開発に当たる約10の研究所を管理し、生産計画を総括しているとした。
>この「幹部」は核魚雷などの開発について、
>日韓両国の海軍基地や米軍の空母を「無力化」することが目的だと指摘したという。
なんでもありやな。
韓国6日からNLL付近で海上射撃訓練 北朝鮮が激しく反発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101205/kor1012051932002-n1.htm >韓国軍は6日から、
>韓国が海上の軍事境界線と定める北方限界線(NLL)に近い大青島など29カ所で射撃訓練を実施する。
>北朝鮮の砲撃で延期されていた延坪島での射撃訓練も近く実施する方針で、
>今月1日に終了した黄海での米韓合同軍事演習に続き、北朝鮮への警戒態勢を強化する。
>6日から始まる訓練は12日まで。海上に向けて対艦砲発射訓練などが行われる。
>北朝鮮は、NLL付近の大青島を含む今回の訓練に対し、
>「戦争の火ぶたを切ろうとしている」(朝鮮中央通信)と激しく反発している。
>米韓合同軍事演習に参加していた米原子力空母「ジョージ・ワシントン」は現在、朝鮮半島の周辺海域を離れており、
>北朝鮮が新たな武力挑発を仕掛けてくる可能性も指摘されている。
>ワシントンでは6日(現地時間)、日米韓外相会談が行われる。
年末になんかあんのかねー。
463 :
呉の床屋 :2010/12/06(月) 09:51:41 ID:jVHoUOBk
肉 でなくてスープかよ(苦笑
こんな国が本当に戦争できるとは思えないがなぁ・・・ 経済目標が肉のスープ飲みてぇなってw
力で威圧する一方で、包囲し、屈服するまで干すのが基本
>絹の服を着て、瓦屋根の家に住む』 衣食住全てにおいて後退・前近代化されてるよな〜、日帝の苦労も水の泡w
核心階層が勝手に国家ゴッコやってるだけで実際は中国の辺境貧乏地帯。 韓国にとっての北方領土に過ぎない。
なんだろう・・・ずーっと前に肉のスープって見た記憶があるんだが。 脱北車が書いた本だったかな・・・
日本の近世にすら到達していないな>北朝鮮
絹とか贅沢だな、絹製の着物欲しいわ(´・ω・`) 戦後に言ってた地上の楽園とはいったいなんだったのかね
473 :
名無し三等兵 :2010/12/06(月) 12:44:03 ID:vspme8rp
誇大妄想。
474 :
名無し三等兵 :2010/12/06(月) 14:18:53 ID:st+fJ+Q/
朝鮮半島は元々中国の領土です つまり中国の内乱です 日本には関係ありません
>別の中国高官は韓国政府幹部に対し、「朝鮮半島はソウル支配のもとで統一するべきだ」と述べ、 一部の声かもしれないが、本当にそうなら中国にとって北は緩衝地帯なる見方は危うい感じ。
韓国ならどうとでもできるとタカくくってる悪寒
朝鮮半島に、大量の有用な資源が埋蔵されていればともかく、そうでなきゃ 中国も欲しいとは思わないだろ? 海洋、海底資源は別かな? それでも、万一、北が今よりずっと酷い暴走を始めたとしたら、更に支援するのかな? それとも、逆に支援を減らし絞り上げて、暴走を収めようとするのか。
暴発と瀬戸際戦術の振りの組み合わせは、平壌を米韓軍の射爆場にするだろう
韓国の世論もコロコロ変わるからな 日本の世論も変わりやすいが、そんでも戦争を支持しかねん勢いが抜けるには小泉二次訪朝くらいまでかかった。
北朝鮮は約定を守らんだろ 信用に値しない
北朝鮮に対しては、軍事力での封鎖、経済封鎖など圧力で対応せざるを得ないよ
力で威圧する一方で、包囲し、屈服するまで干すのが基本
悪い保護者が付いてるからな
保護者が付いてる? 北朝鮮の暴発に、中国も迷惑してるだろうよ
>>486 中国は北に対して生かさず殺さず政策だよ
崩壊してもらっちゃ困るがかといって下手に自信つけて暴走しても困るし
てか朝鮮戦争自体北の暴走から始まったようなもんだし
北朝鮮は対外的には嘘は言わないよ ただ言質を取られない様な言い回しを使うだけだよ ただし他国の発言には一切の矛盾を許さない解釈をして因縁をつける 要はヤクザの言動を参考にすればいい
北朝鮮が核兵器をいじってる限り中国はエンドレスで困るだろうな
韓国ならどうとでもできるとタカくくってるんじゃないのか?
ざっくり言って、大昔の北には核技術も弾道ミサイルを予定通りの飛行コースに乗せて飛ばす技術 (現在それが確立されているかどうかについては言及しない)もたぶん、なかったのでは? それが、少しずつではあるが、進展して現在の水準に達した。この先、ほうっておけば、いつか ICBM相当の兵器を完成させ、保有するようになるんだろう。たぶん。 それでも、現状の やるやる 詐欺程度ですむのかな?
北朝鮮に対しては、軍事力での封鎖、経済封鎖など圧力で対応せざるを得ないよ
もしかして今日何か起きたかもと思ってニュースとか見たが とりあえず今日は何も起きていないようだな
千里馬精神でラーメン食ってくる
北が半潜水艇に魚雷装備=韓国、艦艇攻撃を警戒−中央日報
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010120700342 >7日付の韓国紙・中央日報は情報筋の話として、
>北朝鮮が魚雷を装着した新型半潜水艇を実戦配備し、秘密裏に運用中だと報じた。
>魚雷を装着した北朝鮮の新型半潜水艇が確認されたのは初めてという。
>北朝鮮はこれまで、半潜水艇を主に対南侵入や工作員の輸送に利用。
>韓国軍当局は、北朝鮮が新たな挑発に出る際、
>海軍水上艦艇に魚雷攻撃を仕掛ける恐れもあるとして警戒している。
>同紙が入手した北朝鮮の西海(黄海)艦隊司令部に隣接する基地の衛星写真によると、
>新型半潜水艇「テドンB」の甲板部右側に長さ4メートルほどの円筒形の物体が装着されている。
>同筋はこれについて「北朝鮮軍が独自に開発した軽魚雷発射管」と説明した。
また、新しいものが出たのか。
韓国がきわどい領海で砲撃演習して北朝鮮が泣き寝入りするとは思えんのだけどなぁ
ホーム > 北朝鮮 > ミサイル開発問題 記事入力 : 2010/12/08 08:58:55
ウィキリークス:北のミサイル輸出、日本から機械調達(上)
ttp://www.chosunonline.com/news/20101208000016 >北朝鮮によるミサイル秘密輸出の実態が内部告発サイト「ウィキリークス」で暴露された。
>北朝鮮は中東、アジア、アフリカなどに兵器を輸出し、必要な機械、部品を台湾、
>スイス、日本などから調達しているほか、ドイツや香港の金融機関を利用し、資金授受を行うなどしていた。
>北朝鮮はさまざまな制約を受けながらも、ひそかに世界的な武器取引ネットワークを運用していることになる。
>米ニューヨーク・タイムズ(電子版)は6日、
>ウィキリークスで公開された米外交公電を基に、北朝鮮のミサイル秘密取引について報じた。
>記事は具体的に北朝鮮によるスカッドミサイル生産状況と関連し、
>輸出会社の朝鮮鉱業開発貿易が部品をどのように調達し、どの国にミサイルを輸出し、
>どの国の金融機関と取引があるかについて伝えた。
>まず、北朝鮮は先端技術を使ったミサイルを生産するため、
>精密機械と部品を予想外の国・地域から調達していることが分かった。
>油圧プレスなどの精密金属機械は台湾企業から輸入。
>コンピューター旋盤はスイス企業から購入している。
>また、数トンの特殊鋼は中国から調達。日本からも機械類の供給を受けていた。
ウィキリークス:北のミサイル輸出、日本から機械調達(下)
ttp://www.chosunonline.com/news/20101208000017 >北朝鮮はミサイル購入国が必要な部品をすべて供給することができないため、それを複数の国から調達している。
>例えば、北朝鮮はイエメンに移動ミサイル発射機を販売する際、
>ロシア企業から「MAZ-543エンジン」「ZIL-131トラック」を購入し、
>それをウクライナのオデッサまで運び、最終目的地であるイエメンのアルフダイダに移送するルートを使っていた。
>北朝鮮のミサイル売却先は、中東、アフリカ、アジアの紛争地域に集中しており、
>イラン、エジプト、ウガンダ、イエメン、スリランカがリストに含まれている。
>中には、武器を積んだとみられる北朝鮮船舶がアフリカのアンゴラまたはコンゴに向かっているとの疑惑を指摘する公電もあった。
>北朝鮮は武器輸出で稼いだ資金と部品調達に必要な資金を国際金融ネットワークで受け渡ししていた。
>ドイツ、香港、日本、中国にある秘密口座が使用されていた。
>レビー米財務次官(テロ・金融情報担当)は2009年7月、中国人民銀行(中央銀行)の幹部と会い、
>「北朝鮮が中国の銀行を国際金融ネットワークとの主な接点にしている」と不満を伝えた。
>レビー次官は同月、香港で開かれた会議で、
>「ある現地実業家が北朝鮮指導部のぜいたく品調達を支援している」とも指摘した。
>該当する香港の銀行は、この実業家の口座を閉鎖したとされる。
>ウィキリークスの外交公電で明らかになった北朝鮮の武器秘密取引の実態は、
>国連安全保障理事会の専門家パネルが先月公表した報告書の内容とも一致する。
>安保理の専門家による報告書によると、北朝鮮はスパイ映画を思い起こさせるような偽装方法を用い、
>国連の制裁措置が取られる中でも、年間1億ドル(約83億円)の武器を輸出しているという。
>ニューヨーク・タイムズは、米国の外交官が昨年春、
>スリランカとイエメンが北朝鮮からロケット発射機とスカッドミサイル発射機を購入しようとしているのを把握し、
>関係国に抗議したが、効果はなかったと伝えた。
見落としている記事でした。
戴国務委員 キム総書記と会談
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101209/k10015749471000.html >中国政府で外交を統括する戴秉国国務委員が、9日、北朝鮮のキム・ジョンイル総書記と会談し、
>北朝鮮による砲撃で緊張が高まっている朝鮮半島情勢について意見を交わしました。
>戴秉国国務委員は、
>北朝鮮の核問題を巡る6か国協議の議長を務める武大偉特別代表らと8日にピョンヤンを訪れ、
>9日、キム・ジョンイル総書記と会談しました。
>先月23日の北朝鮮による韓国ヨンピョン島への砲撃以降、
>キム総書記が中国の高官と会談したのはこれが初めてです。
>国営新華社通信は、会談で
>「双方は朝鮮半島情勢について率直で深い話し合いをし、重要な共通認識に至った」と伝えており、
>緊張が高まっている朝鮮半島情勢について突っ込んだやり取りが交わされたものとみられます。
>中国外務省の姜瑜報道官は9日の記者会見で、
>「事態のこれ以上の悪化は、どの国の利益にもならない。
>南北が冷静と抑制を保ち、慎重にふるまうよう希望する」と述べ、事態を悪化させないよう、
>南北双方に慎重な対応を求めました。
>中国は、事態の打開策として6か国協議の首席代表による緊急会合の開催を提案していますが、
>アメリカなどは、まず北朝鮮が非核化に向けた行動を起こすことが不可欠だとの立場を示しており、
>9日、キム総書記がこうした問題を巡ってどのような考えを示したのかが注目されます。
>キム総書記の意向は、中国側から、
>近く北京を訪れる見通しのアメリカのスタインバーグ国務副長官に伝えられるものとみられ、
>一連の外交の動きが事態の当面の行方を左右することになりそうです。
どうなることやら。
アメリカの特使が派遣されれば電撃和解が定番
中国が北朝鮮に燃料を与えなければ何も起こしようがない
524 :
名無し三等兵 :2010/12/09(木) 22:31:26 ID:SLQhJxYl
北の魚雷攻撃は脅威だ。韓国の撃沈事件もレーダーに捕捉できずに魚雷を 受けてるわけだ。あれは北の潜水艦のステルス性を確かめた行動だよ。 戦争になれば米韓の艦隊はかなりやられるかもしれない。
レーダーで選考中の潜水艦からの魚雷探知はできないという突っ込みは 野暮かな
遠浅で音響探知も厳しい 正直、韓国海軍はどうするんだろうという気もする
北朝鮮軍が11月に韓国侵入演習か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101209/kor1012092007007-n1.htm >韓国の民間運営の対北朝鮮ラジオ、開かれた北朝鮮放送(電子版)は9日、
>北朝鮮が先月25日、同国北部両江道の軍事飛行場で実施した特殊作戦部隊と空軍の合同訓練で、
>韓国側に侵入する演習を行ったと報じた。両江道の軍消息筋の話として伝えた。
>同放送によると、訓練は実際の戦闘状況を想定して実施されたが、
>飛行場にあった約30機の戦闘機のうち、燃料不足のため2機しか参加しなかったという。
>戦闘機は胴体が木製で、空軍の指揮官は「低空で飛行でき、敵を殺害するのに有利」と説明したとしている。
An-2だよなぁ、たぶん。
528 :
呉の床屋 :2010/12/10(金) 03:48:15 ID:vsgsGB+z
>飛行場にあった約30機の戦闘機のうち、燃料不足のため2機しか参加しなかったという 戦闘機の主力はそのうちグライダーになるのではないか
共和国には「足」という戦略機動兵器がある
>>525 半潜水艇が相手ならレーダーは有効
っていうか音響があてにならんのでレーダーぐらいしかない
531 :
呉の床屋 :2010/12/10(金) 11:59:17 ID:vsgsGB+z
水上戦闘艦でもなく潜水艦でもない 半潜航艇 というのは真に防備の間隔を突いた「隙間兵器」であるな(苦笑
532 :
呉の床屋 :2010/12/10(金) 12:00:49 ID:vsgsGB+z
シー隙間あ〜(苦笑
533 :
呉の床屋 :2010/12/10(金) 12:02:18 ID:vsgsGB+z
今年も 共和国の話題で一杯やりながら暮れるわけだが(苦笑
案外ポックリ逝くかも
わしの死は三年隠せ 骸は白頭山に埋めよ
いつになったら始まるんだよ 結局また正月恒例の大規模ガザ攻撃が起きそうなんだが
>>498 有人宇宙飛行してる中国が持ってる正確な弾道ミサイルも日本に降り注いでないじゃん
持ってることと使うことは全く別の次元
>>538 妄想乙
ヒマだから妄想を膨らますぐらいしか仕事がないんだね
>>542 北朝鮮を追い詰めるどころかますます余裕を与えるだけであるが、
ようするにアフガンから敗走したくないから東アジアの安定を求めてるだけの話
マヌケにはそれがわからない
君がよだれを出してるのは分かる。
>>543 2)の件のタリバン側の報道。
20)Afghan Genocide continues: US jet bombs civilians vehicle
水曜日(12/8)の午後4時頃、アフガン南部ヘルマンド州ナドアリ地区マトキで、2つの村の間を移動していた民間人のカローラ車1台が野蛮な
米テロリストのジェット機によって空爆され、乗っていた女性2名と運転手1名及び老人3名の計6名が殉教(死亡)する。当然のことながら、
米軍によるこのような犯罪行為は始めてのことではなく、もはや彼らの日常的な戦略の一部となっているのである。
547 :
名無し三等兵 :2010/12/10(金) 23:56:57 ID:veEfwTsT
北朝鮮の工作艇って100キロぐらいで爆音上げて突っ込んでくるんだろ こんなん一発で姉がアスぺってわかるやん /^⌒^ヽ 〆》ノノ\《ヽ | | 。 。 | | | |\□/| | |.ノ |.ノ
有事なら自衛隊で拉致被害者救出? 首相発言に当惑の声
ttp://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY201012100621.html >有事の際は韓国を通って北朝鮮まで自衛隊が出動し、拉致被害者を救出――。
>菅直人首相は10日、北朝鮮による拉致被害者家族会との懇談会で、そんな検討に入るとも受け取れる発言をした。
>拉致問題に取り組む熱意を示した形だが、現状では法的なハードルが高いうえ、
>想定しにくい事態とあって、当惑する声も漏れている。
>首相はあいさつで「万が一の時に北(朝鮮)におられる拉致被害者をいかに救出できるか。
>準備というか、心構えというか、いろいろと考えておかなければいけない」と問題提起。
>自衛隊の朝鮮半島への派遣を念頭に
>「救出に直接、自衛隊が出ていって、向こうの国の中を通って、行動できるか、という所までいくと、
>まだそうしたルールは決まっていないのが現状」と述べ、韓国との間で検討を進める必要性を指摘した。
>首相が具体的にどんなケースを想定したのかは不明。
>複数の政府関係者は「全くあり得ないわけではないが……」と真意を測りかねている。
なんなんだろうな、この首相。
549 :
呉の床屋 :2010/12/11(土) 01:26:51 ID:hXnIcpxB
検討は重要なことだが、この文脈では意図不明 そりゃ周囲も困惑するわ
551 :
呉の床屋 :2010/12/11(土) 01:53:06 ID:hXnIcpxB
単なる拉致家族へのリップサービスだろうなぁ どうせ現状、自衛出動じゃなきゃ有事にならないんだし
553 :
呉の床屋 :2010/12/11(土) 02:41:26 ID:hXnIcpxB
くだらないマスゴミ報道に踊らされてるのがネトウヨというギャグw 大体、朝鮮半島なんぞは140年前は中国の一部です。 英国だって香港返還したんだからさっさと韓国を返還するべき。 米国だって今更いるワケないだろ? 朝鮮特別行政自治区で何が悪いんだ?統一教会の回し者さんよぉ〜w
>>551 何でもいいからはよやれや
決定権なんてまるでないけど
もし今南チョン軍や自民隊が勝手に北と交戦しようとしたら
米軍のステルス攻撃で後ろから叩き潰されるだろうね
>朝鮮特別行政自治区 朝鮮人保護区で十分
板間違ってんぞ
邦人救出の想定で米韓演習に参加するぐらいならいいだろう いや実際問題、有事にそれができないと困る
好きなだけやったらええやん それより早く本番やれよ
ちょっと開城まで千里馬精神で帰省してくる
米国はベトナムで惨敗した後、しばらく自分で大きな戦争を引き起こすことが出来なくなった 今の状況はまさにその再現 北朝鮮余裕すぎ 核兵器でも次世代大量破壊兵器でも何でも開発し放題
北「核の増強続ける」 外相が訪露前に発言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101210/erp1012102355017-n1.htm >ロシアのインタファクス通信は10日、北朝鮮の朴宜春外相がロシア訪問を前に同通信と会見し、
>米国と韓国が敵対的政策をやめない限り、北朝鮮は核戦力の増強を続けざるを得ないと語ったことを報じた。
>朴外相は朝鮮半島情勢が緊張する責任は米韓側にあるとし、
>「われわれは改めて軍優先の政策と、核抑止力を柱とした防衛力の強化が正しいことを確信している」と発言。
>米国が6カ国協議の再開を妨げているとも批判した。
>朴外相はロシアの招きで12〜15日に訪露し、ラブロフ外相と会談する。
韓国統一相の辞任を要求 対決的と北朝鮮
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101210/kor1012102342005-n1.htm >北朝鮮の対韓国窓口機関「祖国平和統一委員会」は10日、
>韓国の玄仁沢統一相が延坪島への砲撃をめぐり、北朝鮮の体制に対決的な発言をしていると非難、
>「辞任すべきだ」と要求する書記局論評を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。
>論評は、玄統一相が7日にソウル市内で行われた行事のあいさつで、
>延坪島への砲撃が金正日政権にとって「最悪の選択だ」などと批判したことに反発。
>「(砲撃という)軍事的衝突を誘発させ、北南関係を収拾できない破局に追いやったのは、
>われわれの体制と対決しようとする点に目的がある」と主張、
>「最悪の選択をしたのは南朝鮮(韓国)自身だ」と李明博政権を非難した。
まだまだつづくよー。
565 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 01:44:21 ID:y6KFpirT
米韓はわが共和国に対する軍事的挑発を全面的に止めねばならない 米韓日は共和国に対するその敵対的姿勢を先ず改めることだ 日本がやるべきことはわが朝鮮人民に対する過去の重罪を謝罪し共和国への賠償をすることだ それ以外にわが共和国の無慈悲な鉄槌を避ける道が無いことを米韓日知らねばならない パチパチパチ
米韓日はアフガン・イラク引いては人類そのもの対する現在の凶悪犯罪を贖うべきだね
567 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 05:09:34 ID:y6KFpirT
パチパチパチ
568 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 05:23:01 ID:y6KFpirT
>〈今月の金正日総書記−11月−〉 高いレベルで生産正常化
>地方工業革命に炎
総書記が平安北道昌城郡の食料品工場、織物工場を現地指導した様子を報じ、
「地方工業革命に炎をともした」と表現した。
>千里馬製鋼連合企業所への現地指導を、朝鮮中央通信は
「革命的大高揚のたいまつをともした」と報じた。
>特に食料品工場は2002年10月に現地指導を受けた。その後、
労働者たちは工場の現代化に着手、食料品生産を2倍に引き上げる成果を生んだ。
>2012年に「強盛大国建設の大門を開く」とした国の方針の先頭に立ち
生産向上を推し進める原動力になった。
>精力的な現地指導
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/04/1004j1210-00001.htm パチパチパチ
569 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 05:24:26 ID:y6KFpirT
北朝鮮国内に居る人は 案外しあわせなのかもわからんね(苦笑
570 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 05:27:04 ID:y6KFpirT
何事も手叩いてりゃいんだから 楽だおな(苦笑
571 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 05:52:39 ID:y6KFpirT
572 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 07:34:59 ID:y6KFpirT
>(在外邦人等の輸送)
>第八十四条の三
防衛大臣は、外務大臣から外国における災害、騒乱その他の緊急事態に際して生命又は身体の保護を要する邦人の輸送の依頼があつた場合において、
当該輸送の安全について外務大臣と協議し、これが確保されていると認めるときは、
当該邦人の輸送を行うことができる。
ttp://www.houko.com/00/01/S29/165.HTM 安全でないと出かけない軍隊が世界にあったとは(苦笑
この法文を作った者は笑いを取ろうとしたのだろうな
573 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 07:53:02 ID:y6KFpirT
邦人輸送任務中に弾雨に曝される事態となったばやいは 自衛隊が真っ先に 安全圏まで後退するわけであるな
574 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 08:10:18 ID:y6KFpirT
法律で決まっていることだから 仕方ないな(苦笑
「朝鮮戦争前夜ほうふつ」=米韓軍トップ会談を非難−北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010121200008 >朝鮮中央通信によると、北朝鮮の朝鮮平和擁護全国民族委員会スポークスマンは11日、
>米韓の軍制服組トップが砲撃事件を受けてソウルで会談し、
>北朝鮮に強力に対応する方針で一致したことについて、
>「朝鮮半島情勢は全面戦争の局面へと突き進んでいる」とした上で、
>「今の事態は朝鮮戦争前夜をほうふつさせている」と指摘する談話を発表した。
>談話は「事実上、交戦拡大を通じて全面戦争を起こそうとする宣戦布告同然のものだ」と非難。
>さらに「この地で全面戦争が再び勃発するなら、決して朝鮮半島の範囲にとどまらないであろう」と強調した。
お約束
578 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 10:31:21 ID:y6KFpirT
コメよこせであるか これは 戦争でも始めたほうが食糧難解決の早道かもわからんね(苦笑
579 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 10:48:27 ID:y6KFpirT
>>577 その朝鮮放送を翻訳すると
「戦争になるのがイヤだったらコメよこせ。
今ならばトウモロコシでも勘弁してやらないでもない。
兎も角早くしろ」
580 :
名無し三等兵 :2010/12/12(日) 10:52:38 ID:P2cT1AQ9
>>577 いつも過激だから政治メッセージとしての意味があるのやらないのやら
ソ連が作った北朝鮮、ソ連さんはお亡くなりになりました。 アメリカが作った韓国、アメリカさんは財政難です。 ここは一つ引き取り手としての正当性を考えるべき。 歴史的な長さが必要。35年の日本は対象外レベル。
>>582 ソ連さんがお亡くなりになった直接の原因はアフガン戦争(対ムジャヒディン戦争)だからね
ソ連が米帝国に入れ替わっただけで完全にデジャブなんですが
今回滅びるのはどっちかわかるよね
584 :
呉の床屋 :2010/12/12(日) 13:30:59 ID:y6KFpirT
最高指揮官がやれって言ったんだから、やらない訳にはいかないなw
587 :
一尉 :2010/12/12(日) 18:41:01 ID:???
北朝鮮に入り込む韓流とドイツ軍
最近ちっぽけな「反米ムキー」がうろうろしてますね。
>>572 軍隊ではない(ということになってる)ので
>北朝鮮に入り込む韓流 韓流の歴史ドラマ見てると高句麗とか高麗とか北朝鮮の王朝を称えるものがやたら多い 何でだろう?
>>588 お前もムキーとしてるからそういうこと書くんだろ?
有事の邦人救出とか、拉致被害者確保とか、以前から「出来ないのはおかしい、政府はなにやってる」って論調も少なくなかったのに、 菅が言い出した途端「出来ないことをいうんじゃねえ」な空気になって出来ない理由を列挙する流れになるのはなんか変
593 :
呉の床屋 :2010/12/13(月) 09:58:18 ID:1tn5qGTP
出来ないのはおかしい、政府はなにやってる
594 :
名無し三等兵 :2010/12/13(月) 11:41:44 ID:lhrOkKsK
北の石油が払底した今こそ、北朝鮮を叩くべき!
>>594 有事には中国様が無尽蔵の石油を提供するから。w
中国にとって北は死活に関わる緩衝地帯。
>>583 そこで伝統的な漁夫の利としての・・・ですよ。
あくまでも日本は短すぎて対象外です。
>>592 一応は理由列挙されてる分、菅はマシ
鳩なら列挙するまでもない
ですがでやれ
>>597 書かなきゃ分かって貰えなくて寂しいじゃないか
>無慈悲な懲罰でその牙城を根こそぎ踏みつぶし 相変わらずのこの言い方が笑えるな
一見おとなしくしてる時は確実に次の悪さを画策してるからな
堕落した資本主義的冷雨の中を千里馬精神でコンビニまで買い物行ってくるニダ
北のファーストレディ金玉はどうなったん?
残念、それは私のおいなりさんだ
609 :
呉の床屋 :2010/12/14(火) 09:00:16 ID:uC3pdlOJ
なんと麗しい名前なんだろうか 「金 玉」
610 :
呉の床屋 :2010/12/14(火) 09:02:37 ID:uC3pdlOJ
きっといるのだろうな 金 玉代 金 玉子 金 玉男
611 :
呉の床屋 :2010/12/14(火) 09:08:49 ID:uC3pdlOJ
北朝鮮のウラン濃縮に俺が「歓迎の意」を表面
緊迫とゆるゆるの違いがわからない
緊縛する朝鮮半島情勢
北朝鮮が核実験トンネル掘削、3月までに実験可能に=報道
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18640220101215 >韓国の朝鮮日報は15日、
>北朝鮮が核実験場のある北東部の豊渓里で、核実験に向けトンネルを掘削していると伝えた。
>これにより、来年3月までに3度目の核実験が可能になるとしている。
>掘り出された土の量から推測すると、トンネルの長さは現時点で500メートルに達しており、
>これは核実験を行うために必要な長さの半分に相当するという。
>同紙はまた、情報関係者の話として、
>北朝鮮は先月ウラン濃縮施設を公開した寧辺の核施設でも新たな作業を加速させていると伝えた。
>情報関係者は
>「北朝鮮は2カ所の核施設でかなり真剣にトンネルを掘り進んでいる。
>このぺースで行けば、(豊渓里の)トンネルは来年3月から5月までに、
>核実験に必要な1キロに達する見通しだ」と述べた。
>韓国外務省は、この報道についてコメントを拒否した。
来年も大変な年か。
日本は早く大規模経済支援を行うべき
>北朝鮮砲撃:ロシア、北朝鮮を強く非難 その場その場で適当なことを言うからなこいつらも ただ米国だけじゃ北を抑え切れないことの逆証明みたいなものだけどね この分じゃロシアの勢いを止めるどころかますます増長して来るだろう
じゃロシアを抱き込まずに解決してみろよ この流れじゃ北方領土をロシアに預けた形が崩れない
ロシアに抱き込まれて取られるものだけ取られて何も変わらない それがウリナラクオリティー
北、両江道地域に「10軍団」の創設
金正恩の後継関連 軍内部の再編を示唆...有事の際に中国をけん制する可能性も
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=11626 >北朝鮮が最近、両江道地域の軍の駐屯地域で10番目の精鋭軍団を創設したことが伝えられ、
>その背景に関心が集められる。
>北朝鮮の内部消息筋は15日
>「昨年9月、国防委員長の名義で両江道10軍団創設が最終的に承認された。
>これを受け、最近の両江道の恵山市チュンドンに軍団司令部の設置まで完成された」と話す。
>今まで両江道では、北朝鮮の民間武力の一つである「教導隊10地区司令部が、地域の防御を担ってきた。
>隣接する咸鏡北道清津に9軍団が駐屯しているのと比較した場合、著しく低い戦力が駐屯していた。
>北朝鮮軍は10軍団の創設により、これまで民間の力に頼っていた地域の防御の限界から脱して両江道地域でも、
>単独で戦線の形成が可能な戦闘力を保有することとなった。
>10軍団の具体的な構成は、まだベールに包まれているが、
>三水郡の第42旅団(第1551軍部隊)と甲山軍の第43狙撃旅団(第682軍部隊)を主力として
>プンサン群と雲興郡の教導旅団が網羅されたと見られる。
>ここに咸鏡北道9軍団の一部の将校たちを選出し各部隊の再編を完了しているようだ。
>消息筋は「今年の春に徴兵事業を通じて現役軍人を大量に増やしたが、
>将校の数はまだ不足しており、9軍団から選出された将校たちの軍隊整理事業などをしている。
>今のところ将校達の住宅建設が完了していないことから家族と離れて暮らす将校も結構多い」と話した。
>デイリーNKは昨年9月に、
>北朝鮮国防委員会が両江道の地域に1万規模の現役兵の増強計画を立てているという事実を単独報道した。
興味深いね。
中朝国境に新軍団かー
635 :
名無し三等兵 :2010/12/17(金) 16:57:47 ID:vZ5DYdpV
中国には北朝鮮を止められるようなカードは無い。
あるよ パイプライン止めれば即終了 暴発する可能性はあるけどな
黙って平壌に核を次々と撃ち込む
639 :
名無し三等兵 :2010/12/17(金) 19:09:56 ID:JG8On/rg
件の島には、もう住民がいないみたいだから北も大砲撃ち放題?
さてさてチキンレースの結果やいかに
両方ともバンバン撃ち合えばメンツも立つし、延坪島には軍人しかいないし。それ以上やる気はどっちもないんだろ。
財閥の力が強いのか開城・金剛山事業から撤退できていない このままでは人質になってしまいかねず 軍事挑発は出来ない
>>645 後継者就任のお祝いに一気に配るつもりなんじゃない?
中国にトウモロコシではなく米をくれって要求してたし
北朝鮮軍が韓国射撃訓練に警告 韓国側「予定通り実施」2010年12月17日20時44分
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/TKY201012170470.html >北朝鮮の南北将官級軍事会談代表は17日、
>韓国軍が18〜21日の間に計画している大延坪島(テヨンピョンド)周辺海域での射撃訓練が実施された場合、
>「第2、第3の予想できない自衛的打撃を加える」と警告する通知文を送った。朝鮮中央通信が伝えた。
>北朝鮮側は訓練の中止を要求。11月23日に同島に加えた砲撃と比較し、
>「強度と範囲でより深刻な状況を再現させる」と警告。韓国に対して「警告を熟考すべきだ」と詰め寄った。
>韓国国防省は17日、
>「北の脅迫と話にならない主張に対し、いちいち対応する必要がないと判断し、返答しないことを決めた」とし、
>訓練を予定通り実施する考えを示した。
>韓国軍は北朝鮮軍の挑発があれば、「断固たる対応を取る」としている。
>一方、北朝鮮問題を巡る米中高官協議に出席した米国のソン・キム6者協議担当大使が17日、
>ソウルを訪れ、魏聖洛(ウィ・ソンラク)朝鮮半島平和交渉本部長らと協議した。
>米中双方は16日までの協議で、朝鮮半島の緊張緩和には南北朝鮮間の対話が重要との認識で一致しており、
>ソン・キム氏は魏氏にそうした内容を報告。
>ただ、韓国政府当局者によると、ソン・キム氏の説明に「目新しい話はなかった」という。
.
北が事前発表しているときは大人しいんだけど、前例があるしなぁ。
うーん。
北、鉄や肥料の「主体化」を強調…経済悪化の反証
消息筋「貨幣改革の副作用、制裁の強化…自己救済策の一環」
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=11650 >北朝鮮が最近になって経済強国建設の一環として「主体鉄」、「主体肥料」、
>「主体繊維(ビナロン)」、「CNC(コンピュータ数値制御)」などを強調しているが、
>これといった成果を上げられずにいると評価されている。
>また、北朝鮮が交易で成果を上げる事が出来ていない状況で「主体化」だけを強調しているのは、
>厳しい経済条件が反映された結果と分析されている。
>消息筋は17日
>「今年の北朝鮮の経済条件は貨幣改革の副作用、制裁の強化などで悪化した状況。
>具体的な成果目標の提示よりは主体鉄、主体繊維、主体肥料の生産などを呼びかけ
>経済の主体化の実現を強調している」と話した。
>北朝鮮は最近も主体化を強調している。
>12月8日の労働新聞の社説で「主体化は金日成の遺言であり、我らの経済の絶対不変の進路、
>主体化の砲声を高く上げてこそ経済強国としての道筋が明るく開かれる」と主張した。
>消息筋は北朝鮮のこのような宣伝に対して
>「外貨不足によってコークス、原油や肥料の輸入に困難をきたしており、
>自己救済策の一環として推進した側面がある」と評価した。
>「慢性的な石炭、電力の不足により北朝鮮の主体化技術を通じた産業再建で成果を上げ続けるのは限界がある」と説明した。
>主体鉄、主体肥料、主体繊維などの生産は石炭を主原料としているが、北朝鮮の石炭生産量は非常に低調。
>昨年の北朝鮮の石炭生産量は1990年の77%に過ぎなかった。昨年は150日戦闘、100日戦闘などで生産量を高めたがこの結果であった。
>北朝鮮は昨年、国家総動員の150日、100日戦闘を通じ金属・電力・石炭・鉄道の運輸などの4大先行部門で驚くべき成果を出したと宣伝している。
(続く)
>北朝鮮は2009年の新年共同社説で経済課業について >「人民経済の生産水準が最高レベルに到達」と提示した。 >北朝鮮が主要産業で最高の生産を行った1987年を経済強国の目標値に設定していることを示唆した。 >統計庁は1990年度から北朝鮮の主要統計を算出しており、1987年との比較は難しい。 >1990年度との比較は可能だが、石炭だけでなく発電量は1990年度の85%、鉄鉱石は59%、 >化学肥料は54%、原油の導入は21%に留まっている。 >主体鉄は超高電力電気炉が必要であり、 >主体繊維は原料のカーバイド生産するためにも多くの電力が必要な実情である点からも限界は眼に見えている。 >消息筋は >「慢性的な電力難にともなう不安定な電気供給は、 >CNCのように一定の回転力を確保しなければならない精密機械産業の発展の制約要因になるだろう」と話した。 >このような状況で金正日の現地活動は経済部門に集中している。 >主体鉄と関連し最近では、金策製鉄連合所(12.6)、黄海製鉄連合企業所(2.22)、 >キム・チョル製鉄連合企業所(3.4)等を訪問し、主体肥料と関連し南興青年化学連合企業所(6.5)、 >興南肥料連合企業所(8.3)等を現地指導した。 >主体繊維では金正日は2.8ビナロン連合企業所に高い関心を示した。 >この企業所を3度も訪問し、竣工を祝う咸興市群衆大会(3.6)にも参加した。 >CNCと関連しては機械企業所だけでなく、小麦粉工場でも「CNC化」を強調した。 >北朝鮮ではCNCの意味が機械工業分野だけでなく、 >コンピュータを利用した生産工程の自動化にまで拡大解釈されている事がわかる。 なかなか興味深い。
一町歩あたり4トンで豊作って…
北朝鮮部隊の移動を米ロは確認したのか?
韓国の演習が始まるのは 今日からだね
後ろに写ってるのはソ連から貰った沿岸砲?
>>660 展示してるだけだよなこの砲って・・・?
こんな開けた場所に据えてたら空爆で潰されそうな気がするけど。
663 :
呉の床屋 :2010/12/19(日) 07:34:23 ID:CfYWjodD
664 :
呉の床屋 :2010/12/19(日) 13:53:41 ID:CfYWjodD
話し合いでなんでも解決できると思っている日本のメディアはよく学ばねばならない
それは日教組だろう
緊張の半島情勢もNHKじゃあ分からんか・・・
結局土壇場でブレーキかよ
日本が北朝鮮空爆したら一発だぜ?
>>670 極東発の第三次世界大戦にならね?
10年前にやっておくべきだったな。
夜間戦闘能力なら韓国軍が上
673 :
名無し三等兵 :2010/12/19(日) 21:59:34 ID:hDIdt2Vx
朝鮮が砲撃準備態勢を格上げか 韓国は海上射撃訓練実施を再確認
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101219/kor1012192131005-n1.htm >韓国の聯合ニュースは19日、
>北朝鮮の砲撃を受けた延坪島周辺の黄海で韓国軍が計画している海上 射撃訓練に関連し、
>北朝鮮が野砲や多連装ロケット砲などを擁する砲兵部隊に対し、準備態勢の格上げを 指示したと報じた。
>韓国政府筋の話として伝えた。
>一方、韓国軍当局者は18、19の両日見送られた海上射撃訓練について
>「気象条件さえ良ければ必ず実施する」と述べ、計画通り21日までに行うことを再確認した。
韓国軍は訓練に関し「先月23日の砲撃で中断した通常訓練を再開するだけだ」との立場で、
>外交的な動きなど は考慮の対象外としている。
>韓国政府当局者は「気象条件を重視するのは、
>北が再砲撃などを行ってきた場合に十分に反撃できるようにするためだ」と説明した。
どうとでもとれるなぁ、これ。
韓国:海上射撃訓練実施へ 延坪島周辺で20日にも
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101220k0000m030033000c.html >韓国軍は20日にも黄海の延坪島(ヨンピョンド)周辺で海上射撃訓練を実施する。
>北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は19日、
>訓練が実施された場合は「どのような事態になるかは明白だ」と警告する論評を掲載した。
>しかし、韓国国防省は「北の脅迫と強引な主張にいちいち対応する必要はない」と予定通り実施する方針で、
>朝鮮半島は再び緊張が高まっている。
>韓国軍は先に18〜21日のいずれかに気象条件などが良い1日を選んで訓練を実施すると発表したが、
>18、19日は悪天候を理由に見送った。
>合同参謀本部によると、20日にも実施される訓練で、
>延坪島の海兵隊は島の南西に設定した海域に向けてK9自走砲などを発射する計画。
>また在韓米軍約20人が参加して通信、医療の支援にあたるほか、在韓国連軍代表も参観する予定だ。
>北朝鮮は99年に黄海上の南北境界「北方限界線」(NLL)の無効を主張し、
>NLLの南方に海上軍事境界線を独自に設定。訓練海域はこの境界線内に含まれるため、
>北朝鮮は「領海内」であることを理由に訓練の中止を要求。
>「強行した場合は2次、3次の予想できない打撃が加えられる」と警告する通知文を17日、韓国側に送付した。
>11月23日の延坪島に対する北朝鮮の砲撃の際は、
>直前まで韓国の海兵隊が海上に向けた射撃訓練を実施。同日朝には、北朝鮮が韓国に中止要請文を送っていた。
(以下略)
なんだろねぇ。
明日ずる休みしちゃおうかな
678 :
名無し三等兵 :2010/12/20(月) 11:24:19 ID:79J6U7B9
いよいよ来たね
681 :
呉の床屋 :2010/12/20(月) 12:33:02 ID:bU7Fm4g8
いよいよ待ちに待った 戦争かな(苦笑
というか視察したの逆転したりしてねーよな?
演習は中止ですか?
北朝鮮って大人だなあ。韓国が恥かいた
( # `ハ´)
>>690 両方共「朝鮮人」ですわ!わけわからなくなっているだけでしてよ。
というか最終的に何する気もないのにさんざん脅して南にコストだけかけさせる予定だったのかもw
695 :
名無し三等兵 :2010/12/21(火) 19:59:33 ID:+eRLzduc
まあ、しかし、 朝鮮ってのは、 北も南も どうしょうもない実在であるな。 一言で言おう。 ”卑しい”
>北朝鮮経済2000年代以降に回復 "苦難の行進”とかいって大量の餓死者をだしてた時期とくらべる意図はなんだろう 韓国内の不安を静めたいのかなぁ?
韓国の核の傘に入る
>IAEAの査察 既に核兵器を勝手に開発しちゃったのに今更何を査察するの? IAEAも査察するしない以前の問題だろ トンチンカンもいい加減にせんとかんわ
>>670-671 こんな国際情勢オンチが闊歩してるようじゃ日本人どうにもならんわ
このエセ国家に主権なんぞないんだよ
>>698 とても簡単なこと。
政府答弁として次のように発表するだけ。
「北東アジアの軍拡競争と、国際世論に反旗を翻すかの
ような核開発を日本としては遺憾に思う。日本としては
国民の生命と財産を守るための方策を、範囲を決めずに検討
する必要があると考えている。」
直接には言及していないけど、それらしい雰囲気をだしておけば
ロスケもチュンも焦りまくりますよ。
>>698 ホワイトハウスから送られてくる英文を和訳して読めばいいだけのこと
704 :
呉の床屋 :2010/12/22(水) 15:11:14 ID:Gm/pJ8gI
韓国がなぜこれほど超必死に北を挑発しないといけないのか?
内政で頑張ってた明博くんは、もう疲れたのかな?
>705 船を沈められたり大砲を打たれたり、ここんとこ鼻面を引き回されているから 『うちら受身だけじゃないよ』ってとこを見せたいんでしょ 実際、挑発していいのは北だけなんてルールは無いしね。
未だにレシプロペラ機とか主力機として平気で飛ばしてそう
よっちゃんイカとか風船について北朝鮮に飛ばせば 北朝鮮の人が喜ぶんじゃないかな?
>>707 バタバタやってるとまた法則が発動しそうな気がするけどなぁ
>712 だよな 今は三代目襲名直後の大事な時期だから、ここでジョンウンの面子を潰しておく必要がある。
ファビョっていいことなんて絶対起きないから 冷静に冷静に
おまえら北朝鮮軍なめすぎ 空爆とかまじで効果薄だから
ガス欠パーツ無しで動かない兵器多そうだからなぁ… 効果は他国に比べて薄いかも
本当にガス欠なのかは疑ったほうがいいんじゃないか
一応一世代とはいえ前の防空システムがそれなりにあって S-300みたいな防空ミサイルもあるから空爆も大変ではないか? 山岳地帯だから隠蔽もできるし奇襲もできるだろうし
勝ち負けでなく受けるであろう損害を想定すると とてもじゃないが攻撃に踏み切れないってのが本音でしょうな。 スポーツじゃないし。
SEADするにはレーダーから隠れられる山があったほうが都合よくね?
しかしあの国の対空設備は旧式とはいえ異常に要塞化してるからな 要所要所にs-300が置いてあるんだろうし
なんも全周から同時攻撃せなならんわけでなし 全部潰さんでも道が一本できればよかろぅ
北のS-300って打ち尽くしたら補充は有るの?
ユーゴスラビア空爆のときの対空砲火も凄かったが、あんなの目じゃないだろうな
後の血のクリスマスである
GPS妨害電波とは受ける 北朝鮮の来年のベストセラー輸出商品になるな
弱ってる?宗主国のコマンド?
というか北朝鮮ってそもそもS-300持ってたっけ?
>>719 北にS-300あったら南チョンのF-5なんて全滅レベルじゃん
また大爆笑ネタを提供してくれそう
>>732 ないっしょ
少なくともないと思わなければ何も出来ない
軍人や犯罪者が 煕川発電所建設に強制動員
労働環境は劣悪で敬遠されている…金正日、4度目の煕川発電所を視察
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=11734 >金正日が慈江道の煕川発電所の建設現場を訪問し、
>2012年までの完工を指示したと朝鮮中央通信が22日、伝えた。
(中略)
>30万kw施設の煕川発電所はトンネル型で、
>山の中腹を堀抜いて水を上まで引き上げて落下させる方式の水力発電所だ。
>中央通信によれば、金正日は最終段階にに入った煕川2号発電所のダム建設現場を視察し
>「軍人建設者など発電所の建設者の闘争によって、2012年を迎える前に建設を終わらせることができる展望が開かれた。
>首領様(金日成主席)誕生100周年の前に建設を終える為に、全党・全軍・全民が攻撃戦を広げなければならない」と話した。
>しかし、対北消息筋は
>「ここに動員されている人員は軍人が主力で、犯罪者などの強制動員された人員は突撃隊を構成し
>建設現場に投入させている。動員された軍人も労働環境がとても劣悪で、投入されるのを敬遠している」と付け加えた。
>昨年の北朝鮮の電力需給率は約57%に過ぎなかった。410億kwhが必要だが、供給量は234.7億kwhであった。
>20年前の1990年も北朝鮮の発電量の277億kwhだった。
>昨年は150日、100日戦闘を通じ電力等の4大先行部門で驚くべき成果を達成したと宣伝していたが、
>20年前の85%の水準に留まったわけだ。
>金正日が煕川発電所の建設を「全党・全軍・全民の攻撃戦」と言及した背景は、経済重視政策の一環と思われる。
>北朝鮮が30万kw規模の煕川発電所を完工し、
>毎日24時間稼働させたとしても年間の生産電量は26億kwh足らずである。これは昨年の供給量の11%、必要量の6%。
>今回の現地指導には金正恩の他にも、
>金敬姫(キム・ギョンヒ)党軽工業部長、張成沢(チャン・ソンテク)国防委副委員長、
>パク・ドチュン、チェ・リョンヘ・テ・ジョンス・キム・ピョンヘ党書記、
>ヒョン・チョルへ、リ・ミョンス国防委局長などが同行した。
軍事目的の発電所じゃね?
この前のパレードのときにS-300らしい車両が映ってたけど気のせいだったかな? 中国製の防空ミサイルかも知れんけど…
よくできた動くバルーンダミーかも・・・
そんなん使うなら中国かロシア製の既製品でも使うさ。 すぎうに看破されてハッタリにもなりゃしないけどな。
防空マニアの北朝鮮のことだから持ってる気がする
>>737 ウラン濃縮のために遠心分離機動かすためかな。
初期型のS300なら東欧や旧ソ連構成国に残ってたから そこらへんのを買ったのかもしれないな
じゃ南チョンのF-5なんてゴミ屑同然じゃん
>>738 北相手にはハッタリの演習しか出来ないってのもわかるな。
しかし昨日の韓国の演習は酷すぎ。
あのまんま北に突入させたら確実に犬死だな。
ぼく、ごっこ遊びは楽しいかい?
>>745 しかし北の軍事能力を過大評価したり過小評価したり、中の人も大変だよなー
そう言えば湾岸前にフセインの軍事力も異常に誇張されてたよなー
米ユダヤとそのヲタに脅威を誇張される→実は弱い
米ユダヤとそのヲタにゴミカスのように言われる→実は強い
だから
北朝鮮は両方言われるからどっちかわからない
イランはほぼ一貫して下だけど
irさん乙です
北の将軍様から放射性物質のプレゼントうぇい!
中露の協力がないとなぁ、無事に年越せるか? 正恩が出てきてから生活レベル低下は人民も不満を抱くぞ
とりあえず同志大将閣下の初陣は立派なもんだな
韓国を無様に這いつくばらせたな。
759 :
一尉 :2010/12/26(日) 13:06:02 ID:???
聖戦の準備は悪魔の準備だろう。
中国を筆頭に世界は間違ったメッセージを北朝鮮におくった
でも海外留学経験のある正恩が客観的に自国を見れないってことは無いだろう
どうせ何をやっても中国が丸くおさめてくれる。もっとやれ!どんどんやれ! と言い出す下っ端を押さえるカリスマが要るな
北朝鮮 砲撃の兵士が番組出演
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101225/k10013067561000.html >北朝鮮の朝鮮中央テレビが、24日、放送した番組に、
>先月の北朝鮮軍による韓国ヨンピョン島への砲撃に参加したとみられる兵士たちが出演し
>「砲撃は韓国軍による軍事演習への報復だった」などと述べ、砲撃を正当化しました。
>この番組は、
>北朝鮮のキム・ジョンイル総書記が朝鮮人民軍の最高司令官に就任して19年になることを記念して、
>24日夜、放送されたものです。
>番組には、先月23日に韓国ヨンピョン島への砲撃に参加したとみられる4人の兵士が出演し、
>当時の様子を報告しました。
>このうち一人の兵士は
>「敵はわが方の再三の警告にも関わらず、領海への砲撃を加える無謀な軍事的挑発を行った」と、
>当時、韓国軍が行っていた演習を非難したうえで、
>「領海に韓国軍の砲弾が落下するのを見て、募らせていた復しゅう心を爆発させ、
>無慈悲な報復の砲火を放った」と述べ、砲撃は正当な報復措置だったと強調しました。
>また、別の兵士は
>「わが方の砲弾で敵の大砲の陣地が木っ端みじんとなり、
>火柱が上がるの見て、万歳を叫んで勝利を祝福した」と述べていますが、
>一方で、韓国軍による反撃を受け、北朝鮮側がどのような被害を受けたのかについては一切言及しませんでした。
こんなもんかいな。
韓国は北朝鮮が領海と主張する海への演習をじわじわ進めるだろうな
>「わが方の砲弾で敵の大砲の陣地が木っ端みじんとなり、火柱が上がるの見て 地形からすると目視は無理なんじゃないかと思われるが そんなことは >無慈悲な報復 の前には無意味なんだろうな。
大勝利は誰の指導のおかげと宣伝してるんだろうか?
>>767 冷静な判断は政府内でもはや無力化してると
北朝鮮人民の実態ってどうなってるんだろう? 地方の村とか既に人っ子一人いなかったり…
>>765 お前アホやな
無人偵察機ぐらいあるよ
今時目視とか
弾着観測用有人凧乗り組みの兵士によると
南に売る気かよww
ワロタ 核後進国扱いか
金正恩氏への贈り物積んだ列車が脱線、襲撃か 北朝鮮
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2780740/6614275 >韓国のラジオ「開かれた北朝鮮放送」は27日、
>北朝鮮の金正日総書記の後継者とされる金正恩氏への誕生日プレゼントを運んだ列車が
>11日に脱線事故を起こしていたと伝えた。北朝鮮の反体制勢力の襲撃を受けた可能性があるという。
>これによると、正恩氏への贈り物を積んで中国との国境に近い
>北朝鮮の新義州から平壌に向かっていた列車が脱線事故を起こした。
>同ラジオは、北朝鮮北西部の平安北道の軍情報機関高官の話として、
>この事故が破壊活動によるものである可能性があると伝えた。
>情報機関高官は
>「北朝鮮の鉄道網はひどく時代遅れになっているとはいえ、今回の事故で線路が激しく損傷したことから、
>何者かが列車通過直前に故意に損壊させたように思われる」と語ったという。
>韓国の情報機関、国家情報院(NIS)は確認中だとしている。
>金正恩氏の誕生日は1月8日。誕生日プレゼントには多数の高級腕時計やテレビが含まれていたという。
インフラがヤバイ状況かねぇ
「金正恩の誕生日プレゼントで一杯の列車が脱線」
開かれた北朝鮮放送「金正恩後継反対勢力の仕業か…当局非常」
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=11763 >27日、北朝鮮の後継者である金正恩の誕生日用プレゼントを一杯載せて平壌へ向かった貨物列車が脱線し、
>北朝鮮当局が経緯を調査中だと開かれた北朝鮮放送が伝えた。
>開かれた北朝鮮放送は、平安北道の保衛部消息筋の話を引用し
>「11日頃、平壌行き新義州発貨物列車がヨムジュ駅とドンリム駅の間で脱線し、
>この事件によって保衛部が非常事態になった。
>(列車全体の) 40余両中8両が脱線したが、列車には1月8日、
>後継者金正恩の誕生日を祝うための贈り物で一杯だった」と伝えた。
>続けて
>「北朝鮮の鉄道と枕木は老朽化しているので、枕木が腐食したり鉄道を固定する木が飛び出している区間がある。
>しかし、今回の場合は鉄道の破損程度が大きく、列車が過ぎる時間に合わせて、
>事故地点の鉄道に故意に傷をつけたようだ。
>金正恩の後継体制に反対する誰かの仕業の可能性が高いと見られる」と主張した。
>平壌〜新義州旅客列車は一日に一度運行されるが、
>貨物列車の場合は貨物が載せられてから運行されるので時間は一定ではない。
>一日に数回、運行することもあるが、何日かに一回の運行の場合もある。
>消息筋は誰かが情報を知り、故意に鉄道を傷つけた可能性が高いと説明する。
>消息筋は載せられていたプレゼントの種類について
>「時計やTVなど高価の物品が大量にあったようだ」と推測した。
>北朝鮮は金日成と金正日の誕生日を「国家的名節(韓国固有の盆・正月)」に指定し、
>高級時計やTVなどを党・軍・内閣の幹部達に贈り物として与えてきた。
韓国側の情報戦かねぇ
>>775 以前もそのあたりで、鉄道駅を通過中の列車が吹き飛んだ事故がありましたね。
衛星写真でみると一帯の家屋が綺麗になぎ倒されていたようでした。
>>775 そんなもん襲撃して粛清されるかもなんてやる香具師どこにいるんだ?w
“北朝鮮軍 進攻の可能性も”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101227/k10013104271000.html >韓国の情報機関の傘下にあるシンクタンクは、北朝鮮による挑発行為が来年もさまざまな形で続くとみられ、
>先月砲撃を受けたヨンピョン島など、海上の境界線の近くにある韓国の5つの島に対して、
>北朝鮮軍が直接、侵攻を図る可能性もあると指摘しました。
>韓国の情報機関、国家情報院の傘下にあるシンクタンク「国家安保戦略研究所」は、
>このほど、北朝鮮情勢に関する報告書をまとめました。
>報告書は、先月の北朝鮮によるヨンピョン島への砲撃について
>「北がみずから一線を越えた」としたうえで、
>「挑発行為は来年もさまざまな形で続くとみられ、ヨンピョン島など、
>海上の境界線の近くにある韓国の5つの島に対し、直接、侵攻を図る可能性もある」と指摘しました。
>さらに「北は局地戦に向けた戦略の開発や特殊作戦部隊の増強に力を注いでいる」として、
>航空機や船舶に対するサイバー攻撃や、
>韓国国内の脱北者に対するテロなどのリスクが高まっていると警告しました。
>こうした動きの背景としては、
>北朝鮮の軍部がキム・ジョンイル総書記の後継者に決まった三男のキム・ジョンウン氏への忠誠心を見せつけ、
>みずからの立場を強めようとしていることがあると分析しています。
>一方で報告書は、今後の南北関係について、しばらく緊張状態が続くものの、
>北朝鮮側が突然、韓国に対して関係改善に向けた提案を行う可能性もあるとして、
>軍事力の強化と合わせて、対話に向けた準備も怠るべきではないとしています。
よーわからん。
正恩氏を青年大将と呼ぶな=北朝鮮が通達、若い印象一掃?
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122700510 >韓国の聯合ニュースは27日、北朝鮮当局が金正日労働党総書記の後継者に確定した三男正恩氏について、
>従来の「青年大将」という呼称を使用しないよう指示したと報じた。
>中国の北朝鮮消息筋の話として伝えた。
>同筋によると、北朝鮮当局は中国の北朝鮮公館や貿易業者に対し、
>正恩氏を青年大将と呼ばないよう命じる文書を通達。
>文書は、正恩氏を「尊敬する金正恩軍事委副委員長」や「尊敬する金正恩同志」と呼ぶよう命じているという。
>同筋は
>「金正恩氏が9月に人民軍大将の称号を受け、党代表者会で軍事委副委員長に選出された後、
>青年大将の呼称がタブー視された」と説明。
>中国の対北朝鮮貿易業者も
>「最近、北朝鮮のパートナーと話した際、青年大将という呼称を使ったら驚いており、
>青年大将という言葉に非常に敏感な印象を受けた」と語った。
>聯合は通達について
>「金総書記の後継者としては若いのではという認識を払拭(ふっしょく)し、
>名実共に国家の指導者というイメージをつくる意図のようだ」とする専門家の分析を伝えた。
単に軍事部門で失敗したからでね?(ヲイ
>>778 北朝鮮のレジスタンスなんて幻想だよなあ。
ちょっと前までは日本国内の北朝鮮民主化組織にまで、
体制派が俺らが見える範囲でも脅迫とか平気でしてたのに。
従順無垢な人たちだったのか
>>776 もしこれが先日の砲撃に対する南側の報復テロだったら正月開戦あり得るね
へへっ中国さん!アメリカさん!ボク、核持ってるんですよっ!?
北朝鮮戦闘機が墜落か 韓国報道、訓練中に
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122701001048.html >韓国の聯合ニュースは27日、
>北朝鮮の戦闘機1機が、訓練中に同国内で墜落したとみられると報じた。軍消息筋の話として伝えた。
>同ニュースによると、
>韓国軍が北朝鮮から砲撃を受けた韓国・延坪島周辺の黄海で20日に海上射撃訓練を実施した直後、
>北朝鮮の戦闘機が飛行訓練を実施。このうち1機が韓国軍のレーダーから消え、墜落したとみられるとした。
>同ニュースは、墜落した詳しい場所、原因などについては触れていない。
韓国軍発表だしなぁ。うーん。
>>787 自分からの発表なんて、ありえませんよ。
あるとすれば「南の飴傀儡に撃墜された!」でしょうか。
正月ぐらい静かにして欲しいところだが、奴らの風習は良く分からんから花火打つかもなぁ。
まあ戦闘機の墜落自体は珍しいことじゃないから特別気にする必要はないと思う
場所が微妙な場所なら何故か 「無慈悲な攻撃によりわが精鋭のなんたらかんたら」という放送があるけどな。
韓国が海上射撃訓練を実施 ↓ 直後、北朝鮮の戦闘機1機が墜落 ↓ #`Д´> 攻撃されたに違いない 無慈悲な鉄槌を下すニダ ↓ 砲撃戦
>>786 両国とも北の核保有を前提にしてないように見えるんだなこれが
どんな情報掴んでるのか知らないけど
過去の核実験や、現在の遠心分離器の使用はブラフ?
核もってても信用されない 核実験やっても信用されない ソウルや東京に撃ち込んでも 「いやあ、まだまだ」 とか言われそう
それはイヤだなww ってか言える人間残ってるのか?
この寒いのに戦争始めるとはご苦労様なことです。
韓国が寒波で空港が使えない時を狙って 南進するなんて考えは古いんだろうな… どっかの小説よろしく特殊部隊がこっそり各都市に進出して 一斉蜂起の方が現実的なんだろうけど
平壌は水力発電ができなくて停電中
>>803 電力不足には馴れてるだろうけど、食料面に不安が残る
「人糞屋」で、ふと。奴らが飢えるのは構わんが、疫病の巣窟になったらかなわんなあ。
実際問題どれぐらいの民主化勢力や反体制勢力がいるのかね?
北朝鮮特殊部隊は20万人 韓国国防白書で指摘
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010123001000190.html >韓国国防省は30日、2010年版の国防白書を発刊、
>北朝鮮の朝鮮人民軍特殊部隊の規模について20万人だと明記した。
>08年版に比べ2万人増で、
>北朝鮮は有事の際に同部隊を送り込み韓国の後方かく乱を行う準備をしているとみられている。
>白書は陸軍の戦力に関し、戦車の保有台数が08年版に比べ200台増の4100台になったと記述。
>旧ソ連が開発したT72戦車をまねた新型戦車を開発して南北非武装地帯近くに実戦配備し、
>旧式戦車は後方の部隊に配置換えになったとした。
>朝鮮人民軍の兵力は陸軍102万人、空軍11万人、海軍6万人の計119万人とし、変化はなかった。
新型戦車はT-72ベースか。T62説はどうなるんだろう。
>>807 >中朝国境の事情に詳しい人権活動団体の関係者によると、
>会寧市の遊仙(ユソン)駅近くにあるテレビ信号受信の中継基地で、
>設備の基幹部分である受信装置がそっくりなくなっていた。
>韓国の治安当局者は
>「受信中継基地は、平壌や清津など数カ所にある放送局から、
>電波やケーブルで送られる放送信号を受信して増幅し、電波や有線で転送する施設。
>受信装置がなくなると、基地の担当地域一帯には放送が一切、できなくなる」と指摘する。
換金目的で盗んだ可能性が高いと思う。
以前も機関車の部品が盗まれて、幹部が粛清を受けていたしな。
反政府・民主化勢力じゃなくて単に貧しいだけか
挑発行為で手柄をあげるか、上納金で手柄をあげるしかないのだろう おそろしや
北朝鮮の特殊部隊って凄いね デルタ・フォースやネイビー・シールズみたいな連中が20万人もいるなんて 20万人って小さい都市じゃん。小さい都市の住民全てが特殊部隊員だなんて
実は某三国志のごとく実際は2000名もいなかったりして… 多めに見せようなんて常套手段だろうし それ以前に韓国日本辺りにどれぐらいかは入っているんだろうけど
特殊部隊って超兵じゃないよね? 北朝鮮の特殊部隊…ダメだ想像がつかない
腹に爆弾抱えて片道切符で来るとき聞きます
>>813 米軍にかかれば住民は全員テロリストだから
>>813 昔日本に来たことがある。日本海沿岸に不審なダイバーの遺体が
流れ着いたことがある。スーツを着てて、付近には水中スクーターが隠して
あったんだったかな。
潜入工作部隊かなんかの類だったんだろう。
黄海5島への侵攻想定=特殊部隊が上陸訓練か―北朝鮮
【ソウル時事】米政府系の自由アジア放送(RFA)は30日、北朝鮮の
特殊部隊が今月中旬から同国西岸沖で、韓国の延坪島など南北境界水域に
近い黄海5島への侵攻を想定した上陸訓練を行っていると報じた。
北朝鮮軍の事情に詳しい中国の消息筋の話として伝えた。
RFAによると、同筋は北朝鮮軍関係者の話として、「延坪島砲撃に
強力な報復をするという韓国の意欲をそぐため、北朝鮮軍の特殊部隊が
西海(黄海)5島への攻撃を準備している」と説明。今回の訓練は、
金正日労働党総書記と三男正恩氏が直接指示したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000063-jij-int
“北朝鮮特殊部隊 20万人”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101230/k10013145281000.html >韓国政府は、30日、国防白書を発表し、
>北朝鮮が特殊部隊の規模を20万人と2年間で2万人増強したほか、
>南北の軍事境界線周辺で機動力や戦力の大幅な増強を進めていると指摘しました。
>韓国の国防省が30日に発表した国防白書によりますと、
>北朝鮮の兵力は、陸、海、空あわせて119万人で、2年前と同じ規模であるものの、
>このうち特別な訓練を受けた特殊部隊の規模は20万人と、およそ2万人増えたと分析しています。
>また、北朝鮮は南部地域での戦力の増強を進めており、
>韓国との軍事境界線付近に新型の戦車を配置したほか、
>要人の暗殺作戦などを展開する特殊部隊も新たに編成してすでに配置したとしています。
>さらに、海軍についても、戦力のおよそ60%を北朝鮮南部水域に配置し、
>韓国への上陸作戦に備える態勢をとっているほか、
>ことし3月に起きた韓国の哨戒艦沈没事件で使われたような新型魚雷の開発も進めているとしています。
>このほか、国防白書は、核兵器への転用が可能とされるプルトニウムの北朝鮮の保有量については、
>2年前とほぼ同じおよそ40キロと推定しています。
>今回の国防白書は、北朝鮮による砲撃などを受けて10年ぶりに北朝鮮を「敵」と明記し、
>北朝鮮によるさらなる挑発に韓国が断固とした態度で臨む姿勢を改めて強調しています。
和訳でないかなぁ。
北の特殊部隊って、独裁政権でありがちな、 「正規軍が信用できない独裁者が自分直属の部隊を増強する」 ってパターンの可能性は?
北朝鮮軍、特殊部隊を2万人増員 韓国・国防白書2010年12月30日21時2分
ttp://www.asahi.com/international/update/1230/TKY201012300181.html .>韓国国防省は30日、2010年版の国防白書を発刊した。
>北朝鮮の朝鮮人民軍が特殊作戦部隊を増員し、20万人以上にのぼっていることなどを明記した。
>3月の哨戒艦沈没事件や大延坪島砲撃などを列挙し、
>「北は核開発を含む対南軍事脅威を持続させ、緊張緩和に向けた軍事的な信頼構築に努力していない」とした。
>韓国の国防白書は現在、隔年で発行されている。
>08年版で18万余人としていた特殊作戦部隊は、約2万人増やしたと判断した。
>国防省は、同部隊が有事の際に韓国内部に送り込まれ、
>主要施設の破壊や要人暗殺、後方地域の攪乱(かくらん)などにあたるとみている。
>このほか、戦車の台数も08年版より約200台増え、4100余台になったと記した。
>旧ソ連製のT72型戦車に似せた新型戦車を開発して前線に配置する一方、
>古い戦車は後方部隊で運用していると指摘した。
>北朝鮮が保有する潜水艦艇は70余隻として08年版と同じ表現だが、
>哨戒艦沈没に関与したといわれるヨノ(サケ)級潜水艇があることを新たに明記した。
>大延坪島砲撃に関与した多連装ロケット砲も約5100門として前回と変化はなかった。
>北朝鮮の兵力は陸軍約102万人、海軍約6万人、空軍約11万人で計約119万人とした。
>北朝鮮のプルトニウム保有量は前回同様、40キロと推定したうえで、
>「高濃縮ウラン(HEU)計画を推進中とみられる」と指摘した。
>また、北朝鮮を「主敵」とする表現の復活をめぐっては、
>事前発表通りに「北の政権と軍はわれわれの敵」として、一般住民と指導層を切り分けた。
.
ネタ元が一緒だから記事も似た様なものになるね。
>>821 北朝鮮の場合は、経済悪化で正規軍が貧弱になったのと、パルチザン闘争が国是にあったので、
それらがまぜこぜになって特殊部隊が増えたってのもあるので、ナントモ。
そもそも人口が約2300万人なのに110万人以上の軍隊っておかしいだろ 生産部隊に近い所や準軍事組織を除けば、実際は70〜80万程度じゃないのか
>>824 第二次大戦勃発寸前のドイツが、総人口約7000万に対し軍人が約350万だったかな?
だいたい似たような比率だね。要するに、今の北は国家総動員態勢って訳だ。
ナチス・ドイツと違って北がまだ破綻しないのは、戦争していない事と、支援国があるせいだろうね。
アメリカとは仲いいニダ 裏で密約があるニダ
かつてパラグアイは人口50万のうち6万が兵隊だった で、無謀な戦争に負けて人口の半分、男子の9割が死んだ
特殊部隊対決っすか? 特殊な戦争になりそうだ 互いの民間病院が襲われまくって政府要人と同姓同名の患者が次々と拉致されそう
国民のうち100人に1人が特殊部隊員か
「北朝鮮の特殊戦兵力は20万人…化学武器は5千t保有」
特殊戦兵力2万人、戦車は200台増加…40sのプルトニウム確保と推定
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=11807 >北朝鮮軍の代表的な非対象戦力である特殊戦力が20万人に達すると見られている。
>国防部は30日に発刊した国防白書のなかで、北朝鮮の特殊戦部隊は20万人に達すると分析し、
>トンネル、AN-2期などを利用して韓国側の後方地域に浸透し、
>主要目標の打撃や要人暗殺、後方かく乱などの複合作戦を遂行すると判断した。
>北朝鮮の特殊戦部隊は継続的に増加しており、
>2006年国防白書で約12万人、2008年国防白書では約18万人だった。
>白書は北朝鮮の兵力規模について陸軍が約102万人、空軍が約11万人、海軍約6万人など総計119万人と推測し、
>陸軍は15個軍団、90個師団、70個機動旅団で構成されると明らかにした。
>白書は、その他にも北朝鮮軍の機甲・機械化部隊の主軸はT-54/55戦車と
>T-62戦車を改良した「天馬号」戦車であり、T-72電車をモデルにした新型戦車(暴風号)を開発し、作戦配置。
>交替となった老戦車は後方部隊で運用しているとのことだ。
>現在の北朝鮮軍は主要機動部隊の機動力と打撃力を大幅に補強して
>短期速戦・即決態勢を維持していると国防部は見る。
>また、北朝鮮軍の陸軍装備は戦車が約4,100台で2年前に比べると200台増え、
>装甲車は約2,100台で変わりはなかった。
>野砲(約8,500門)と多連装および放射砲(約5,1000門)、
>地対地誘導武器(約100機)等も威嚇的な陸軍装備だと白書は明らかにした
>同時に白書は170mm自走砲と240mm射砲戦力は、
>現在配置されている陣地からソウル首都圏に対して奇襲集中射撃が可能だとしている。
(続く)
>北朝鮮の空軍は戦闘任務機が約820機、監視統制機が約30機、空中起動機が約330機、 >訓練機が約170機、ヘリコプター約300機を保有している。 >2008年国防白書で発表された数字と比較すると戦闘任務機は20機、訓練機は10機が減少した。 >海軍戦力は約60%が平壌と元山で、南に前進配置されており、 >戦闘艦艇が約420隻、上陸艦艇が約260隻、機雷戦艦艇が30隻、 >支援艦艇が約30隻、潜水艦艇約70隻を保有していることが明らかになった。 >北朝鮮の防空体系について平壌地域と主要軍事施設地域にSA-3、 >休戦ライン一帯と海岸地域にSA-2とSA-5地対空ミサイルを多重で配置したと白書は明らかにした。 >戦術高射砲の場合、地上軍機動部隊を防護し、 >戦略高射砲は主要都市、港湾、軍需産業施設などを防護するために集中配置されており、 >特に、過去、2007年に射程距離3000km以上の中距離弾道ミサイル(IRBM)の >「ムスダン」を作戦配置することによって朝鮮半島を含んだ日本とグアムなど >周辺国に対する直接的な打撃能力を保有していると説明する。 (続く)
>また、北朝鮮は戦略武器を確保するために核、弾道ミサイルである、 >化学生物武器を継続的に開発していて1980年代以後は5Mワットの原子炉を稼動することで得た >「使用済み核燃料棒」を2009年まで、4回にかけて再処理して >約40kgのプルトニウムを確保したと国防部は推定ししている。 >また、北朝鮮は2千500〜5千tの多様な化学武器も保有していると白書は明らかにした。 >これに関連して国防部は >「北朝鮮は戦争継続能力と軍動員能力を維持するため、エネルギー不足と経済難であるにもかかわらず、 >軍需産業を優先的に育成している。 >約300の軍需工場を保有しており、この他にも戦時転換軍需工場と指定された民需工場は >短時間内に戦時動員体制に転換することが可能だ」と明らかにした。 >また、国防部は >「大部分の戦争物資は坑道備蓄施設に保存されており、約2〜3ヶ月の分量が確保されているようだ」と説明した。 今までの記事の中では一番詳しい。
何処からが特殊部隊の範疇に入るんでしょうね。 皆はデルタフォースとかネイビーシールズとかスペツナズ を頭に描くと思うけど、連中の特殊部隊ってのの基準が 解らないからなぁ。 一般兵より容姿がよければ「将軍様御寵愛特殊部隊」とか。 幹部の子弟だったら「前線には出さない一級装備特殊部隊」とか。
山岳徒歩機動をやれる、射撃技量が一定以上、思想信条堅固で 体力ある若者に経験豊富な下士官ってところでしょう。 たぶん、そこで人材プールして選抜し、南に潜入工作する隊員を 訓練するんじゃなかろうか。 北の特殊部隊は南の特殊部隊相手にひけにとらぬ戦いぶりだった んじゃなかったでしたっけ。 包囲したつもりで、ヘリで投入したら撃たれたとかで戦死者出して無かったかな。
食料は中国から供給? 何するにも食い物無いと動けないニダ〜
>>835 地下坑道に継戦物資を2,3ヶ月分貯蔵してあるとありますね。
食い物も入ってるんじゃなかろうか。
>>836 今の食糧事情で「手をつけずにある」と思います?
闇市場に持っていけば、かなり良い取引できますぜ。
銃弾やその他の軍事物資も、あるのかなぁ。
>>837 そこは北朝鮮の報道や事情を追っているニュースネットワークなど
で丹念に情報を調べるしかないかと思われる。
とりあえず、韓国にロケット弾を撃ち込むことができたのは確認されていますから
ロケット弾が数十発は保管されていたわけです。
「北の特殊部隊、兵力は20万」=国防白書
「4年間で8万人増加」…2010年版国防白書で明らかに
北の戦車、2年前より約200両増えて4100両余り
ttp://www.chosunonline.com/news/20101231000017 >北朝鮮の代表的な非対象戦力の一つに挙げられる特殊部隊の兵力が、
>過去2年間で2万人増加し、約20万人に達したことが明らかになった。
>国防部は、30日に発行した『2010国防白書』において、
>北朝鮮が前方地域の軍団に軽歩兵師団を編成し、また前方地域の師団に軽歩兵連隊を追加編成するなど、
>特殊戦能力を強化し続けているという趣旨の記述を行った。
>国防白書では、兵力約20万人に達する特殊部隊が、トンネルや、
>低空侵入が可能なAN2輸送機などを利用して韓国の後方地域に侵入し、
>主要目標の攻撃、要人の暗殺、後方かく乱などの「配合作戦」を遂行すると述べられている。
>北朝鮮の特殊部隊は、06年版の国防白書では約12万人、08年版国防白書では約18万人と評価されていた。
>4年間でおよそ8万人も増えた結果、
>北朝鮮軍全兵力119万人(陸軍102万人、海軍6万人、空軍11万人)中17%に達する水準となり、
>世界最大規模と評価されている。
>国防白書によると、北朝鮮陸軍の装備は、戦車は約4100両で2年前に比べ200両増となり、
>装甲車は約2100両で増減はなかった。
>特に、旧ソ連製の戦車T72を模倣した新型戦車「暴風号」を開発・実戦配備し、
>老朽化した戦車は後方部隊で運用しているという。
>国防部が北朝鮮の新型戦車「暴風号」実戦配備の事実を公式に確認したのは、今回が初めて。
>「暴風号」は、T62(旧ソ連製)を改良した戦車「天馬号」に比べ、強い火力と新型の射撃統制装置を備えているという。
>また国防白書は、
>今年10月の労働党創党記念閲兵式で初公開された新しい垂直発射型対空ミサイルに「KN06対空ミサイル」、
>射程距離3000キロの中距離弾道ミサイルに「ムスダン」という公式呼称をそれぞれ付与した。
(つづく)
>また国防白書によると、北朝鮮は戦略兵器を確保するため、 >核・弾道ミサイル・化学・生物兵器を持続的に開発しており、 >80年代以降、電気出力5メガワットの原子炉を稼働させて得られた使用済み核燃料を、 >09年までに4回に分けて再処理し、約40キロのプルトニウムを確保したと推定されるほか、 >さまざまな化学兵器を合計2500−5000トン保有している。 >北朝鮮陸軍は、15個軍団・90個師団、70個機動旅団からなっており、 >兵力規模自体は08年版国防白書発行当時と同じだが、師団は4個増、旅団は1個増となった。 >現在配置されている陣地から韓国首都圏に奇襲集中射撃を加えることができる >170ミリ自走砲および240ミリ多連装ロケット砲をはじめ、野砲約8500門、ロケット砲約5100門、 >地対地ミサイル約100基なども、脅威となる陸上装備に挙げられた。 >北朝鮮海軍は、戦闘艦艇約420隻、揚陸艦艇約260隻、機雷戦用艦艇約30隻、支援艦艇約30隻、 >潜水艦艇約70隻などを有するという。 >また北朝鮮空軍は、戦闘任務機約820機、監視統制機約30機、 >空中機動機約330機、訓練機約170機などを保有していることが明らかになった。 >08年版国防白書に比べ、戦闘任務機は20機、訓練機は10機減少した。 >国防部関係者は、「08年以降、墜落した航空機や長期間運用されていない航空機戦力を、 >韓米情報機関が共に評価した結果」と語った。 >さらに、北朝鮮軍が保有するヘリコプターは約300機、予備兵力は770万人、 >軍需工場は300カ所余りに達するほか、軍部隊の戦時用物資は備蓄用の坑道施設に保管されており、 >約2−3カ月分を確保しているとの推定も白書で明らかにされた。 メディアが違うとネタ元が同じでも、出てくる話も微妙に異なるのが面白い。
北朝鮮軍の特殊部隊が20万人、韓国軍の10倍
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010123107368 >国防部が30日に発刊した「2010国防白書」は、
>北朝鮮軍が弾道ミサイルや特殊部隊、サイバー戦部隊など、「非対称」戦力を増強しており、
>これは韓国軍に深刻な脅威だと規定した。
>また、武力挑発と威嚇を続ける北朝鮮政権と北朝鮮軍を「韓国の敵」と明示した。
>●北朝鮮軍、兵力119万人…特殊部隊だけで20万人
>北朝鮮軍兵力が、陸軍102万人、海軍6万人、空軍11万人の計119万人であることを確認した。
>韓国軍(約65万人)の約2倍の規模だ。
>陸軍は15の軍団、90の師団、70の旅団で構成されており、
>戦力の70%が、平壌(ピョンヤン)〜元山(ウォンサン)ラインの以南の地域に配備された。
>このうち一部は、休戦ライン一帯の坑道陣地で、奇襲攻撃態勢を備えていると、国防部は分析した。
>特に、北朝鮮は、軽歩兵師団を前方軍団に編成するなど特殊部隊の強化を続け、
>計20万人に達していると、国防部は明らかにした。
>北朝鮮軍の特殊部隊は、06年に12万人、08年に18万人と毎年増加している。
>軍当局は、北朝鮮軍の特殊部隊が、地下トンネルやAN‐2(低空飛行空軍機)などを利用し、
>韓国へ侵入し、主要目標を攻撃し、要人を暗殺するなど後方かく乱作戦を行うと予想した。
>しかし、北朝鮮大学院大学の咸澤英(ハム・テクヨン)教授は、
>「軍当局は、北朝鮮の海兵隊の海上狙撃師団や軽歩兵師団まで特殊部隊に含めるが、
>この戦力が、作戦遂行を助けるかもしれないが、特殊部隊と見ることは難しい」と指摘した。
>ある北朝鮮専門家も、「米軍は通常、北朝鮮の特殊部隊をその半分のレベルで把握している」と指摘した。
>一方、北朝鮮軍が保有する170ミリ自走砲と240ミリ放射砲は、
>射程距離が60キロメートルに達し、首都圏の大半が攻撃範囲に入ることが明らかになった。
>長射程砲約700門のうち、約300門が首都圏を狙っているという。
(続く)
>●海軍戦力60%、平壌〜元山ライン以南に前進配備 >北朝鮮海軍は、2つの艦隊司令部と13の戦隊、約40の基地、 >特殊作戦を遂行する2つの海上狙撃旅団で構成されている。 >保有戦闘艦艇(約420隻)や潜水艦艇(約70隻)は、08年と変わりないが、 >潜水艦戦力と新型魚雷などの開発を継続していると見られる。 >北朝鮮海軍の戦力の60%は、平壌〜元山ライン以南に前進配備され、奇襲攻撃が可能だと軍は見ている。 >海上狙撃旅団と海軍偵察大隊などの上陸戦力は、 >空気浮揚艇や高速上陸艇など260隻と掃海艇30隻を保有しており、 >レーダーや海軍基地などの重要施設を攻撃する短距離奇襲上陸作戦を支援すると予想される。 >北朝鮮空軍は、4つの飛行師団や2つの戦術輸送旅団、2つの空軍狙撃旅団、防空部隊などで構成されている。 >戦力増強はほとんどなく、戦闘機(約820機)と訓練機(約170機)が、約30機減少したことが確認された。 >軍当局は、訓練中の墜落や老朽化による喪失のためだと分析した。 >特殊部隊と共に脅威的な非対称戦力とされる弾道ミサイルは、 >スカッド(射程距離300〜500キロメートル)、ノドン(1300キロメートル)、 >ムスダン(3000キロメートル)など約1000発に達し、ほとんどが実戦配備されている状態だ。 >また、北朝鮮は80年代以降、5MWe原子炉を稼動して得た使用済み燃料棒を09年までに4回再処理し、 >約40キログラムのプルトニウムを確保しており、2500〜5000トンの様々な化学兵器も保有したと見られる。 >国防部は、 >「韓国軍は開戦初期に、北朝鮮の長射程砲やミサイルなどの核心戦力を攻撃し、首都圏の安全を確保する。 >韓米の連合早期警報体制と迅速な措置で、戦争の主導権を短時間で握る全面戦争に備えた態勢を維持している」と強調した。 北では、単なる歩兵部隊も名称変更で特殊部隊に早変わりなのかもね。
>サイバー戦部隊 どんなコンピューターで学んだんだろう?
今回の韓国軍公式発表から北朝鮮軍について解った事。 北朝鮮の兵力規模について陸軍が約102万人、空軍が約11万人、海軍約6万人など総計119万人と推測 陸軍は15個軍団、90個師団、70個機動旅団で構成。 兵力規模自体は08年版国防白書発行当時と同じだが、師団は4個増、旅団は1個増。 戦力の70%が、平壌(ピョンヤン)〜元山(ウォンサン)ラインの以南の地域に配備。 海軍は、2つの艦隊司令部と13の戦隊、約40の基地、 特殊作戦を遂行する2つの海上狙撃旅団で構成されている。 戦闘艦艇約420隻、揚陸艦艇約260隻、機雷戦用艦艇約30隻、支援艦艇約30隻、 潜水艦艇約70隻。 水艦戦力と新型魚雷などの開発を継続している。 戦力の60%は、平壌〜元山ライン以南に前進配備され、奇襲攻撃が可能。 空軍は、4つの飛行師団や2つの戦術輸送旅団、2つの空軍狙撃旅団、防空部隊などで構成。 戦闘任務機約820機、監視統制機約30機、 空中機動機約330機、訓練機約170機などを保有。 08年版国防白書に比べ、事故や老朽化により戦闘任務機は20機、訓練機は10機減少。 スカッド(射程距離300〜500キロメートル)、ノドン(1300キロメートル)、 ムスダン(3000キロメートル)など 約1000発に達し、ほとんどが実戦配備。 新型戦車「暴風号」はT72モドキ。 KN06対空ミサイルはS300モドキ。 ってな処か。
新年を祝ってミサイル発射
韓国もいろんな工作しているんだろうな… いくつかの部隊が離反なんてことも有りそうだし 特殊部隊が寝返ったら笑いものだけど
空中機動機って輸送機のこと?
>>846 全軍の2割近い特殊部隊って・・・それ特殊じゃないじゃん
北朝鮮3紙「南北の対決、早く解消を」 新年共同社説
ttp://www.asahi.com/international/update/0101/TKY201101010055.html >北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」など3紙は1日、
>今年の施政方針にあたる新年の共同社説を発表し、
>昨年11月の韓国・大延坪島(テヨンピョンド)への砲撃で険悪化した南北関係の改善や
>人民生活の向上を強く訴えた。
>今月には米中首脳会談なども行われる予定で、朝鮮半島情勢が対話の局面に向かうかどうか注目される。
>共同社説は「北南間の対決状態を一日も早く解消しなければならない」と主張。
>「朝鮮半島に醸成された戦争の脅威をなくし、平和を守らなければならない」とし、
>韓国政府に「反統一的な同族対決政策」の撤回を迫った。南北対話や交流の推進も求めた。
>6者協議や日米などとの関係には言及せず、韓国に「外部勢力との共助は戦争への道だ」と訴え、
>米韓合同演習などの中止を求めた。
>北朝鮮軍に対して緊張状態を保つよう呼びかけたが、
>軍事行動の示唆など日米韓を具体的に威圧する主張はなかった。
(つづくI
>韓国・対外経済政策研究院の趙明哲国際開発協力センター所長は、 >北朝鮮の平和攻勢戦略について >「軍事演習などを続ける韓国の国際イメージを悪化させ、 >李明博(イミョンバク)政権を国内的にも孤立させる意図がある」と語る。 >社説は米国への直接的な言及は避けており、 >実際には南北対話より6者協議や米朝対話に向けて環境を整備する意図があるとみられる。 >一方、李大統領は1日付の新年の辞で >「半島平和を成し遂げる」と言及した。韓国政府内には、米中両国による今月の首脳会談を契機に、 >朝鮮半島の緊張緩和に向けた働きかけが本格化するとの観測も出ている。 >共同社説はまた、金日成国家主席の生誕100周年を翌年に控え、 >「人民生活向上と強盛大国建設に向けた決定的な転換」を訴えた。昨年に引き続き、 >国民の生活水準を引き上げるために軽工業を最重要視する姿勢を強調。 >発電所の建設や平壌市内での10万戸新築事業などの「記念事業」の完成を急ぐよう求めた。 >金正日(キムジョンイル)総書記の後継者とされる三男、正恩(ジョンウン)氏への言及はなく、 >依然、金総書記が全権を掌握している模様だ。 >正恩氏が公式に登場した昨年9月の党代表者会については >「党の偉業を継承完成させていく根本的な担保が整えられた」とし、 >権力継承作業が順調に進んでいることを示唆した。
北朝鮮の共同社説の要旨
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/110101/kor1101011611007-n1.htm >北朝鮮が1日、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」などで発表した「新年共同社説」の要旨は次の通り。
>一、北南間の対決状態を一日も早く解消するべきだ。朝鮮半島に醸成された脅威をなくし、平和を守るべきだ。
>一、昨年の強盛大国建設は、極度に緊張した情勢と、敵の悪辣(あくらつ)な制裁の中で進められた。
>一、南朝鮮(韓国)は謀略と戦争挑発を続け、(南北関係を)破綻させた。
反統一的な対決政策を撤回し、北南共同宣言と北南首脳宣言を尊重、履行する道に進むべきだ。
>一、軍は緊張した情勢に合わせ戦闘訓練を実戦さながらに実施し、高度の戦闘準備態勢を堅持すべきだ。
>一、われわれの尊厳や社会主義制度、領土を少しでも侵す者は容赦しない。
>一、東北アジアの平和と全朝鮮半島の非核化を実現しようとするわれわれの立場と意志に変わりはない。
>一、(昨年9月の)党代表者会で、党の革命偉業を継承、完成することのできる根本的な保証ができた。
>一、軽工業は今年の最重要分野で、経済強国建設の至急な課題。
産経のほうが簡潔で解りやすい。
中朝友好協力相互援助条約の参戦条項の解釈変更が進んでるのかもしれないな
武力統一すればいいだろ。 戦争が怖い腰ぬけじゃないんだろ、将軍様の軍隊とやらは。
>>856 勇気と無謀を混同してはいけない。
byH.J.ブラウンJr
鍛えた肉体と気合いがあれば、米韓鬼畜に勝てるニダby北朝鮮特殊部隊
その道は70年ほど前に通った道ですby日本
「飢えた肉体」(栄養的な意味で)と空目。
金正日、F−22を恐れ9日間バンカーで隠遁
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136288&servcode=500 >昨年11月28日〜12月1日に米空母ジョージ・ワシントンが参加した西海(ソヘ、黄海)での
>韓米合同訓練の期間を前後し、金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が9日間にわたり
>地下バンカーに隠遁していたことがわかった。
>軍関係者は、
>「訓練に参加した米空軍のステルス機F−22ラプターに対する恐怖のために隠れていたとみている」と説明した。
>別の関係者は、
>「合同訓練の際にF−22が空中給油機とともに韓半島上空で待機していたと承知している。
>北朝鮮がミグ戦闘機を動員して挑発する場合、これを攻撃するのが任務だった」と話した。
>相手になるものがなく“空の支配者”(Air Dominance Fighter)と呼ばれるF−22は、
>グアムやアラスカ、日本・嘉手納の米空軍基地から発進する。
> F−22が浸透する場合、現在の北朝鮮の通常のレーダーでは近くに接近しなければ探知できない。
>一般の航空機を400キロメートルの距離で探知する通常レーダーは
>F−22が20〜30キロメートルの距離に接近するまで探知できない。
>F−22の全面レーダー反射断面積(RCS)は鳥よりはるかに小さくて虫水準と比喩されている。
>防空網で対応する時間はないということだ。
(つづく)
> 米ステルス機の北朝鮮領空浸透と関連し、 >2004年に「文芸春秋」、2007年に「米空軍タイムズ」(Airforce Times)に、 >「F−117(旧型ステルス機)が夜間に北朝鮮領空に浸透し、 >金正日の20カ所余りの別荘のうち“彼がいると推定される”所を探して急降下し対応態勢を調べる作戦を行った」 >という報道がのせられた。 >ステルス第1世代機だったF−117は2008年に退役し、F−22ラプターに置き換えられた。 >金委員長はこういう状況に脅威を感じ隠れたものと軍はみている。 >金正日は脳卒中による健康不安説が指摘された2008年に80日以上、 >イラク戦争前後び2003年2〜4月にも49日間隠遁した。 >隠遁場所に対して軍関係者は >「明らかにすることはできないが、地下バンカーであることは明らかだ」とした。 >軍情報系統に従事したある予備役将軍は >「金正日の動きは24時間衛星で監視し主に彼の特別列車に集中している。 >動きがあいまいならば盗聴やヒューミット(人を通じた情報収集)など各種ソースを通じて追跡を進めるが、 >大部分が把握される」と話した。 >そのためソースが露出する危険性があり正確な隠遁場所は明らかにできないと説明した。 >金正日はたいてい20カ所余りの特閣と呼ばれる別荘を回ったり、 >白頭山(ペクトゥサン)の最高司令部最後方指揮所に滞在しているとされる。 >特閣には有事の際に待避可能な深い地下バンカーがあり、 >平壌(ピョンヤン)の指揮所には順安飛行場までつながる地下鉄があると脱北者らは話している。 秘密は喋る事はできないと言いながら、皆ペラペラ喋るなぁ。
F-22よりB-2を警戒したほうがいいと思うんだけどな
>>850 おそらく、それであっていると思います。
そのうち、約280機ぐらいがAn-2と見られているので、数の割には戦力としては微妙だったりする。
>>851 兵士たちの士気を上げるためにそのような名称に変更した可能性もあります。
経済環境が悪化し、機械化歩兵部隊の機動車を維持できない為、
輸送機器を取り除いた歩兵部隊を創り上げたが、そのままでは体裁が悪いと感じて改名したのかもしれません。
20万人といっても実際に後方浸透作戦へ投入可能な人員はどの程度なんだろうね。 輸送や隠蔽の問題もあるから、日本への浸透は数千人くらいが限度かな。
>>857 >北朝鮮とイランが、協力して共同核実験を行う可能性があるという主張が、元CIA要員から提起された。
1行目から破綻
失笑せざるを得ない
何がしたいの?
せめて現役のやつに嘘つかせろよ
中身が現役とか朝鮮半島研究所研究員的な場所の人なら説得力もあるけど
ウィキリーで面白いモン出ないかな?
麻薬も同様に大流行してたか
>>873 販路が閉ざされ、国内でだぶついているとすれば、困窮を
一刻でも忘れるために、偉大なる将軍様御下賜の貴重な
お薬、なんて唱えばありですねぇ。。
>>875 販売の元締めは、間違いなく軍上層部だからなぁ。末端の売人を
しょっぴいて公開処刑くらいでしょ。
青年将軍様の取り巻き連が首謀者だったら、官憲も手は出せないわな。
北、対外開放には言及せず、またもや自力厚生を強調
【北の共同社説】 8.3生産制を強調...民心を考慮して「軽工業主義」を採択
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=11829 >北朝鮮は1日に発表した「労働新聞」「朝鮮人民軍青年前衛」など、党・軍の青年組織機関紙の共同社説で、
>2011年の経済目標を「軽工業の発展を通じた人民生活の向上」と打ち出した。
>経済分野と関連した今回の共同社説の特徴は、昨年の目標だった
>「農業や軽工業の発展による人民の生活向上」という文脈が大同小異に繰り返されているという点だ。
>貨幣改革の後遺症で、過去1年の間、頭を悩ませた北朝鮮経済の現実を考慮して国家主導の経済戦略よりも、
>個々の工場の相対的自律性に依存している戦略に後退したという見方もある。
>共同社説は、昨年の経済政策について、
>「強盛大国建設のため、我が党の戦略は最も科学的で現実的な戦略だ」と自己評価しながら、
>具体的な履行に対する評価はほとんど省略された。
(つづく)
>昨年、2010年の共同社説で提起された経済戦略は >「金属、電力、石炭、鉄道輸送の部門などで、四大先行部門の発展を基に、 >軽工業と農業を同時に発展させる」という内容だった。 >同時に、平壌10万戸住宅の建設および無償の治療、無償教育など、 >人民の福祉分野の事業にも力点を置かなければならないと強調された。 >しかし、農業部門、電力部門などにおける昨年の成果に対する評価は、まったく省略された。 >また「経済組織事業の革命的な改善」と >「社会主義計画経済の優越性の拡大」などを要求した点についての評価もなかった。 >金融改革、市場閉鎖、外貨使用の制御などの個人経済の統制政策が、 >住民の反発によって、ことごとく失敗した点を意識し、 >言及自体を回避したのではないかという観測が提起されている。 >結局、今回の共同社説の「一日も早く人民生活を飛躍的に高められる道がしっかり開かれた」は >自画自賛の論調で、昨年の経済分野を総括して「今年も軽工業に拍車をかけ、 >人民生活の向上と、強盛大国建設において決定的な転換を起こそう」というスローガンが提起された。 (つづく)
>共同社説は、今年の経済課題を「軽工業は、今年の総攻撃戦の前線」という主力戦線の目標を提示し、 >▲軽工業の生産性の正常化▲人民消費物の生産の科学化と近代化 >▲地方工業の生産性の拡大▲軽工業の全国家的関心の高揚 >▲石炭、電力、金属、鉄道など四大先行部門の発展などを提示した。 >目立つのは、共同社説は >「軽工業革命の生命力を表している8月3日人民消費物の生産の動きを一層強力に繰り広げ、 >可能なすべての単位で生活必需品の生産をより増やさなければならない」としながら、 >「8.3生産制」の拡大を要求している点だ。 >8.3生産制とは1984年8月3日、金日成の教示から始まったもので、 >各工場が国の指定生産品を生産し、残りの待機状態を利用して住民用の生活必需品を生産するようにした制度だ。 >この間、北朝鮮の各工場は、8.3製品を市場に流通させることによって、 >労働者の賃金や食糧の配給、工場稼動するための最小限の原料確保等に必要な費用を補ってきた。 >共同社説の「8.3生産制」の公式発表は、 >昨年中ごろまでの「中央主導」の基調を維持してきた北朝鮮指導部の経済的な方針が、 >部分的に修正されたものであるという分析が出ている。 >8.3生産方式は、生産品目を各級の工場自ら決定するとともに、 >これを通じて得た利益の権限まで各級の工場が持つという点で、 >一線の生産単位の「自律性」が、ある程度向上する。 >貨幣改革の後遺症を早急に克服し、金正恩の後継作業に必要な民心を得るため、 >北朝鮮指導部の「苦肉の策」という解釈も可能だ。 (つづく)
>共同社説は、この他にも「農業戦線は、人民の生活問題の解決の生命線」としながら >▲党の農業方針の貫徹と先進的な営農方法を積極的に受け入れる▲町?あたりの収穫増大 >▲すべての単位で、農村支援の拡大などの実行課題を提示した。 >また、建設事業の分野では、煕川発電所、興南ガス化対象、 >平壌市の10万戸の住宅などの建設を最大限に急ぐべきだと強調した。 >技術分野では、情報技術、ナノ技術、生物工学などの先端分野を大幅に発展させることを確認した。 >共同社説は、経済分野の末尾に「自力更生の原則」を改めて強調したが、 >昨年まで一般的に提示してきた対外市場開拓と貿易の拡大等についての言及は一切なかった。 鎖国経済を選択したんかねぇ。
欲しい時はミサイル発射か核実験したらある程度もらえますからと思ってそうだ
なんだかんだ言って中国は北朝鮮への影響力を持っている
885 :
名無し三等兵 :2011/01/04(火) 00:00:29 ID:UXqJXx0s
今更かい 非武装の住民ぶち殺されてるのに関係改善なんてした日にゃ
ウランを濃縮するための時間稼ぎかな。
日本国内の北朝鮮シンパの日米離間工作、やり口が巧妙である
中国強勢論・媚中路線が基本の模様
これから春窮だから、単純に食料援助が欲しいんじゃないの?
>>880 手伝ってくれる社会主義の仲間はいないし
中国が要求する改革解放政策採ったら政権が転覆しそうだし
他に手が無いんでしょ
外相、日朝協議に意欲「今年の大きなテーマ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00649.htm >前原外相は4日の記者会見で、中断している北朝鮮との協議の再開に意欲を示した。
>前原氏は
>「今年の一つの大きなテーマは日朝間の話し合いだ。
> 6か国協議や多国間の場のみで北朝鮮の問題を扱うのではなく、
> 拉致、ミサイル、核問題をじかにしっかりと2国間で話し合いができるような状況を作り出すことが大事だ」と語った。拉致問題の解決に向け、北朝鮮との直接対話の環境を整えることに積極的に取り組む姿勢を示したものだ。
>北朝鮮の朝鮮労働党機関紙などが新年共同社説で、韓国に関係改善を呼びかけたことについては、
>「朝鮮半島の平和、非核化、安定を望むが、
> 北朝鮮の真意と、今までの行動パターンをしっかり検討した上で慎重に対応しないといけない」と強調した。
北が喜びそうだな。
金正恩の登場に合わせ「労農赤衛」隊を軍に改名
昨年10月10日に登場…金正恩の国家掌握力を高める目的
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=11856 >北朝鮮が570万規模の予備兵力の「労農赤衛隊」を「労農赤緯軍」に変更した事が4日、確認された。
>朝鮮中央TVは新年を迎え党指導部の錦繻山記念宮殿の参拝を伝え
>「金日成同志の立像の両側には、
>朝鮮労働党旗と共和国旗、朝鮮人民軍、労農赤衛軍旗らが立てられていた」と明らかにした。
>労農赤緯軍という名称が登場したのは、
>党創建65周年を記念して盛大な閲兵式が開かれた昨年10月10日から把握とされている。
>この当時、中央通信は
>「朝鮮人民軍の陸海空軍部隊と朝鮮人民内務軍、
>労農赤緯軍、赤い青年近衛隊閲兵式が盛大に進行された」と明らかにしており、
>労農赤緯隊という名称はから労農赤緯軍に変更された。
>労農赤衛隊という名称が最後に使われたのは、
>昨年9月11日の「赤い青年近衛隊」創建40周年中央報告会が最後であった。
>労農赤衛隊が金正恩が公式化された9.28党代表者会直後の10月10日の行事から労農赤緯軍に改称したのは、
>一部では後継問題と関連があると見ている。
>金正恩が後継者として公式登場し先軍後継者のイメージを構築する過程で、
>大規模な民間の防衛兵力を金正恩の配下に直属させ国家掌握力を高めさせようとする手段だとの解釈がある。
>一方、北朝鮮は正規軍の陸海空軍の他にも「1順位」予備軍60万人規模の教導隊と労農赤緯軍、
>100万人の赤い青年近衛隊(14〜16歳対象)等の770万人規模の予備兵力を備えている。
>特に「4大軍事路線」の一つの全人民武装化を主張し、14〜60歳までの人口の約30%を予備兵力に指定、
>個人に火器などの武器を支給して年間15日〜30日間の訓練を行っている。
経済的繁栄が軍事の足かせになるとは前代未聞の事態だな
東ドイツも定期的にバンバンミサイルとかブチ込んどけばあんな惨めな終わり方せずに済んだものを ホントバカだわ まーアフガン侵略という愚行をやらなければ今もソ連帝国は存在してたわけだけど
朝鮮半島情勢の緊張に付け込む形で混乱を作り出した北朝鮮シンパに対する処断も焦点のひとつである
日本国内でレームダック状態を作り出した者たちが存在する
日米韓vs中ロ朝の対決の構図の狭間で、追い詰められた日本国内の北朝鮮シンパが切羽詰り、紅衛兵宣言&集り行為
日本国内の北朝鮮シンパの沖縄工作にも留意が必要である
東ドイツがハマスの1/100の勇気でもあれば未だに東西バランスは均衡してたのにね あの時代に既に東側にあったカチューシャとかロケット弾の乱れ撃ち+バンカーで21世紀のイスラエル軍はヒズボラに撃退されたと言うのに 大体そんな勇気もない癖に何でアフガンなんかに侵攻したの? 十字軍気取りのやつは常に破滅に直面するのがデフォなのに
905 :
一尉 :2011/01/06(木) 18:27:28 ID:???
対抗にして自由青軍でいいかも。
906 :
バーク読者 :2011/01/06(木) 19:50:08 ID:???
天安艦の沈没事故は水柱が上がるのを誰も見てない事 引き上げられた艦の断面が焦げてない事から米原潜に追突して沈没したのは明らか 北朝鮮砲撃事件は北朝鮮軍の現地指揮官が事故で墜落した 北朝鮮戦闘機を追撃されたと勘違いしてやった事で韓国軍は真相を知っている イ・ミョンバクが退陣して左派政権が誕生すれば全て明らかになるし 今騒いでいるのは戦争屋だけ
>>906 北朝鮮の暴発に擁護の余地が無い
中国は大変だろうな
既出かも知れませんが北朝鮮のパレードに出てくる兵士を乗せたトラックに二基突き出してる RPGみたいのは何ですか
>>909 対空ミサイルじゃないかと言われている。
ストレラ2(9K32)かストレラ3(9K34)じゃないかな。
けど、あんな所に付ける意味があるんかねぇ?
>>911 あれはただ積み荷として載せてるだけじゃないのか?
戦車のSAMも実用に耐えるのか疑問な付き方だったし。
金正恩氏の誕生日、党や軍だけで祝賀行事開催か
ttp://www.asahi.com/international/update/0106/TKY201101060422.html >韓国統一省の当局者は6日、
>北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記の三男、正恩(ジョンウン)氏の誕生日とされる8日に北朝鮮では
>「党や軍など権力機関でだけ(祝賀)行事が開かれるようだ」と述べた。
>ただ、昨年秋に公式に後継者として表舞台に出た正恩氏の誕生日を祝う内部の行事は、
>すでに昨年から開かれていたことも明らかにし、「偶像化作業が進んでいる」と語った。
>正恩氏の生年は韓国政府も「1983年説や84年説、さらに82年説もある」(同当局者)として、特定できていない。
>だが、朝鮮労働党中央軍事委員会の副委員長というポストについてから初めての誕生日を迎えるため、
>内部でどんな動きがあるのか注目している。
>昨年の1月8日には、北朝鮮の特定層の間で歌をうたったり、体育大会を開いたりして祝ったとみられるという。
>また、この当局者は昨年12月22日付の労働新聞が金総書記の現地指導の写真を掲載した際、
>看板に「金正恩大将が訪ねられた建物 2009年5月9日」と書かれていたとして、
>このころには正恩氏が現地指導に随行していた可能性を示唆した。
>一方、北朝鮮側が5日、韓国に対して無条件かつ早期の対話再開を提案してきたことに関して、
>韓国外交通商省の金英善報道官は6日の記者会見で
>「北の本気度が重要だ。具体的な行動を通して判断する。
>現在、関係部署で提案の背景や意図を分析している」と述べ、慎重な姿勢を崩していない。
.
平穏無事だなぁ。
MANPADS載せるのは朝鮮戦争の時にヤーボがトラウマになったりしたのかもな。
北朝鮮、党規約改正…正恩氏への権力継承に布石
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110107-OYT1T00871.htm >北朝鮮が昨年9月の朝鮮労働党代表者会で改正した党規約の本文が、
>5年ごとの党大会の開催規定を削除し、軍に対する党の指導強化を盛り込むなど、
>金正日(キムジョンイル)総書記の後継体制安定を最大の目的とした内容であることが7日、わかった。
>韓国政府筋が明らかにした。
>党大会については、招集期日を6か月前に公告すると明記。
>定期開催の規定をなくし、金総書記の健康問題や三男、
>金正恩(キムジョンウン)氏への後継体制作りの進み具合などに応じ、権力継承に必要な党大会を開けることになる。
>また、党大会に準じる党代表者会には「党最高機関選出」「党規約改正」の権限が付与され、
>準備に時間のかかる党大会開催が難しい場合、この場で権力継承を進められる体制を整えた。
やっぱ、金さんの本物は死んでいるんじゃね?
党大会の定期開催を削除 北朝鮮の規約改正
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/110106/kor1101062331006-n1.htm >北朝鮮が昨年9月の朝鮮労働党代表者会で改正した党規約で、
>5年ごとに開催するとなっていた党大会の定期開催規定を削除、
>臨時党大会と位置付けられている党代表者会に
>党最高指導機関の選挙や党規約を改定する権限を付与するなどしていたことが6日、分かった。
>韓国メディアが政府消息筋を引用し報じた。
>改正党規約は序文のみ公表されていたが、本文の内容が判明したのは初めて。
>韓国メディアは、金正日総書記の健康問題や後継者の金正恩氏への権力継承を念頭に、
>党大会や党代表者会を随時招集できるようにしたとの分析を伝えた。
>また、これまで明示されてこなかった党総書記の地位を明記。
>金正恩氏が副委員長を務める党中央軍事委員会が「あらゆる軍事、国防分野全般を指導する」とし、
>軍に対する党の統制力強化も図った。
産経と読売を足して2で割る方がええんかなぁ。
金正恩の2月訪中説が取り沙汰される背景
昨年8月から6ヶ月ぶりの訪中の可能性…見守る必要
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk02600&num=11906 >金正日の後継者の金正恩が、金正日の誕生日(2月16日)を前後して中国を訪問すると言われている。
>韓国経済新聞は7日「金正恩は誕生日(1月8日)を迎え、
>今月中に北朝鮮住民に経済的な希望を提示する新年教示を発表し、
>翌月の金正日の誕生日を前後して単独で訪中を行う方案を推進している」
>と政府関係者と対北朝鮮消息筋を引用して伝えた。
>訪中を行い、中国の指導部と中朝経済協力に対する具体的で新しい方式に合意することによって、
>北朝鮮の次期後継者として国際舞台に知名度を高める目的がある。
(以下略)
中国が飴玉やるんかねぇ。
中国も国際世論を気にするならスルーしろよ
国際世論をスルーすべきだろ
>国際世論をスルー云々 正当性の有無か
日本国内に北朝鮮シンパの人的ネットワークが存在し、国論の分裂を引き起こしている
>>927 日本の外交安全保障路線が海洋国家連合路線で確定することが不都合な勢力?
朝鮮半島情勢の緊張に付け込む形で混乱を作り出した北朝鮮シンパに対する処断も焦点のひとつである
日本国内でレームダック状態を作り出した者たちが存在する
>>705 何故日本国内の北朝鮮シンパが執拗に侮辱挑発の霍乱工作を続けるのか?
>>931 ネットが繋がっていることが驚き。
パソコンなんか持ってる富裕層に反体制がいるのにも驚き。
>>936 犬猫はみんな食べられちゃっただろうからな、
その時の映像でもあればGPの本部にでも送ればいい
GPは鯨イルカ虐殺民族の日本人の言い分もすくい上げてくれるのか? キチガイの割に随分心の広いやつらだな
動物虐待には区別なくて節操なく文句言いそうだけどな アルカイダやハマスでも虐待してれば文句言うんだろうよ
>>937 その活動でどの程度の寄付金が集まるんだ?
GPが動くかどうかは、それで決まるぞ。
機雷敷設能力は高いのかな? ○○水道とか○○湾に機雷を敷設したニダと言えば 真偽を確かめないといけなくなって大変なことになると思うんだけど
そんな虚勢はったら他所から船が来なくなるだけだな。
北朝鮮が前原外相発言を評価 朝鮮中央通信が論評
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011001000163.html >北朝鮮の朝鮮中央通信は10日、
>前原誠司外相が4日の記者会見で北朝鮮との直接協議再開を目指す考えを表明したことを
>「肯定的な動き」と評価する8日付の論評をホームページに掲載した。
>民主党への政権交代以降、
>北朝鮮が日朝関係改善に関する日本政府当局者の発言を前向きに評価したのは初めてとみられる。
>論評は、
>前原外相の発言は「新世紀の平和と安定を進める時代的流れと国家関係の発展に符合する」とした上で
>「わが国と友好的に接する国々とは、いつでも会って対話する用意がある」と主張。
>さらに「日本当局が関係改善に踏み出せば、朝鮮半島と東北アジアの平和の発展に寄与するだろう」と強調した。
どーすんかね。
日本政府がどーするかは知らん 北としては韓国や米国がかまってくれないから歓迎するだろう 個人的には、日本政府は一歩遅れて対応したんでいいと思うが
韓国と有事の邦人避難などの話し合いが進まないのなら 緊張を高めてもしょうがない
>>943 朝鮮中央通信の記事そのものって、ネットで見れるのですよね?
URLを誰かご存じないですか?
代表的な北朝鮮料理って韓国との違いが出せてなくない?
冷麺とか
951 :
一尉 :2011/01/10(月) 21:59:34 ID:???
支援北朝鮮戦力分析スレ
ロシアに毒盛られたな
>>956 乙そしてスマソ
具無し冷麺で許してつかあさい
つまり人民は冷麺食えば体育すると?
イランの旅客機も落ちたし何かあるなこれは
>>954 脱北者は射殺してもいいって・・・改めて命令する必要がどこに?
>>966 以前はできるだけ捕まえて強制労働行きだったからじゃないの?
北としては、南からなんかふんだくって「勝利した!」って形にしたいんだろうから 自分から譲るような真似はできないよなぁ
またやってほしいなぁ。 砲弾を浴びて韓国兵や北の兵が砕かれたかと思うとすごくいい気分だった。
どうした?お前の母ちゃんがレイプでもされたのか?
【統計で見る南北B】南北のGDP格差は37倍
北の交易、対中52%、対南33%…深刻な対外取引の不均衡
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01500&num=11972 >1960年代から南北の経済格差は順次広がり、
>2009年には国内総生産(GDP)の規模は37倍以上の差が生じていることが明らかになった。
>統計庁が発表した「2010北朝鮮の主要統計指標」によれば、
>韓国の国内総生産は1,063兆590億ウォンである反面、北朝鮮は28兆4,840億ウォンだった。
>個人所得でも、韓国は17,175ドルである反面、北朝鮮は960ドルたらずであった。
>北朝鮮の個人所得が最も高かったのは2007年の1152ドル。
>この当時、開城工業団地と金剛山観光など南北交易が活発だった。
>北朝鮮経済の悪化は国際交易量と交易額を見ても分かる。
>2009年基準の貿易総額は韓国が6866億ドルである反面、北朝鮮は34億ドル。
>また、北朝鮮は交易の約52%を中国に、33%を韓国に依存しており、対外取り引きの深刻な不均衡を見せている。
>これも天安艦事件、延坪島砲撃事件などで韓国との交易はより一層難しくなっている。
>北朝鮮が韓国を圧倒している分野が鉱物産業部門で、
>北朝鮮の石炭生産量は2550万tで韓国の約10倍の生産量、鉄鉱石の生産量も495万tで韓国の45万tを上回った。
>特に、北朝鮮に埋蔵されている鉱物の潜在価値は6983兆5936億ウォン規模と推定され、
>韓国の289兆1349億ウォンと24倍以上の大きな差が有ることが明らかになった。
>鉱物別に見れば、金61兆3274億ウォン、鉄304兆5300億ウォン、亜鉛26兆680億ウォン、石灰石1183兆8000億ウォンである。
>一方、南北は鉄鋼工業生産量でも大きい差を見せた。鉄
>鉱石を溶かして銑鉄を作る製鉄の場合、韓国が3307万t、北朝鮮が546万1千tで、
>銑鉄を鋼鉄に作る製鋼は韓国が6416万7千t、北朝鮮が649万 6千t。
>その他にも化学肥料の生産能力は、韓国が255万8千t、北朝鮮は46万6千tに過ぎなかった。
>韓国は2007年に961億ウォン分の肥料30万tを北朝鮮に支援した。
>現在は対北肥料支援が中断され、中国からの肥料供給量も減り深刻な肥料難に置かれている。
ってな感じかねぇ。
あれ?中国と仲悪くなってきたのなんで? 核開発してるから?
安保理は適切な場でない 北朝鮮問題で中国外務次官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/110114/kor1101142048007-n1.htm >中国の崔天凱外務次官は14日、
>ウラン濃縮活動などの北朝鮮問題を国連の安全保障理事会で協議することについて
>「過去の経験からすると、この問題を処理する適切な場は安保理ではなく、6カ国協議だ」と述べた。
>中国外務省で開かれたフォーラムで記者の質問に答えた。
>崔氏は
>「(核放棄を約束した)2005年の共同声明を出したのも6カ国協議で、安保理もそれを支持したが、
>支持することこそが安保理ができる最適な役割だろう」と述べ、
>北朝鮮問題の解決は6カ国協議に委ねるべきだと主張した。
>北朝鮮問題をめぐる米中の立場について、
>崔氏は朝鮮半島の平和と安定を維持する必要性に関しては実質的な違いはないと強調。
>「どのように目標を実現するのか」が違うだけで、対話によって立場の差を埋めることができると説明した。
世界に恥をばらまきたく無いってことかねぇ。
また米奴隷か 北に笑われても仕方ないな
満州鉄道と日本人保護に軍隊を派遣したのとまったく変わらんな
>>982 以前も同じようなニュース流したが相手にされなかったからもう一度流しただけだろ・・・
>>982 で派遣軍が暴走して中央の指示無視と
中国軍はもしそんな香具師がいたら容赦なさげw
海保の巡視船に衝突させた船長が英雄になるくらいだから 暴走して紛争化したら容赦なく北朝鮮の港もいただくんじゃね
シナチョンやれ! 北朝鮮は今セール中です!
>>986 歴史的に考えて全力で鎮圧&粛清される
北朝鮮に最も近い瀋陽軍区は中国軍の中でも北京軍区に次ぐ最精鋭だしね
北朝鮮「20年に先進国水準」 開発10カ年計画を採択2011年1月15日19時35分
ttp://www.asahi.com/international/update/0115/TKY201101150218.html >北朝鮮の朝鮮中央通信は15日、
>「国家経済開発10カ年戦略計画」が採択され、担当機関の国家経済開発総局の設立が決まったと伝えた。
>2012年に「強盛大国の大門を開く」と国民生活の向上を公言しており、計画でその基礎が固まったとするが、
>具体的な事業など詳細は明らかにしていない。
>同通信によると、計画で力を入れる分野はインフラ整備や農業、電力、石炭、金属、地域開発など。
>20年には「先進国の水準に達する展望が開かれた」としている。
>事業実施は、外資誘致などを担う朝鮮大豊国際投資グループに委任するという。
>北朝鮮は、新年共同社説で「人民生活向上」を最優先に掲げ、経済再建に躍起だ。
>だが苦境打開に不可欠な外資誘致は停滞しているとされる。
>韓国の北朝鮮研究者は
>「必要な資金調達は独力では無理。外資誘致も、国際社会の制裁下では容易でない。
>実現性より、世襲を進める中で住民に『希望』を示すメッセージとしての意味が強い」とみる。
核兵器をどっかにうってカネにすんかね。
アメリカに買ってもらいたいんでしょ ミサイルは別売です
中国軍、北朝鮮に駐留…韓国は有事介入懸念
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110115-OYT1T00574.htm >韓国紙、朝鮮日報は15日、韓国大統領府関係者の話として、
>中露国境に近い北朝鮮北東部・羅先(ラソン)市に最近、中国軍が駐留し始めた、と報じた。
>中国軍の北朝鮮駐留は、1994年12月、板門店の軍事休戦委員会から中国軍が撤退して以来だという。
>同紙によると、駐留する中国軍部隊の規模は不明。
>この関係者は、
>「中国が投資した羅先の港湾施設などを警備するため、少数の中国軍を駐留させる問題について、
>中朝間で協議が行われたと聞いている」と説明。
>「政治・軍事的な理由というよりも、施設警備や中国人保護が目的とみられる」との見方を示した。
>一方、韓国外交通商省高官は、
>「北朝鮮の急変など有事に際し、中国が自国民保護などを理由に兵力を大量投入し、
>朝鮮半島問題に介入する可能性がある」との懸念を示した。
アフリカとかで解放軍が中国企業の権益を守るために出かけている話の北朝鮮版かねぇ。
20年までには中国に飲み込まれる展望しか見えない
中国の東北は交通機関が未発達で、陸路より北朝鮮経由の海路のほうが安かったり 辺境の発展のためには、このルートは確保しときたいな、ってことで …知ってて尋ねたでしょ
北、鉄道が貨物運送の9割…老朽化で13%が可動
【統計で見る南北朝鮮C】鉄道、道路など基盤施設が劣悪
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01500&num=11989 >韓国の国内総生産(GDP)が北朝鮮の37倍を越えた。
>このような格差の原因は、社会間接資本(SOC)からも見渡せる。
>社会間接資本は、生産活動に直接的に使われることはないが経済活動を円滑にするために、
>必ず必要な社会基盤施設である。
>特に、産業の基盤となる鉄道、道路、港湾施設が産業の発展に大きい影響を及ぼす。
>鉄道の場合、総延長においては韓国が3,378kmである反面、北朝鮮は5,242kmで約1.6倍以上も北朝鮮が長い。
>この理由は山岳地形が多く鉄道開設に力を注いだためだ。
>北朝鮮の鉄道は旅客輸送の約62%、貨物輸送の約90%を担当している。
>旅客輸送よりは工業用原材料、農水産物などの貨物運送を行う産業鉄道の機能が強化されている。
>鉄道は大量輸送が可能で輸送時間と運用原価が他の運送手段に比べパフォーマンスも高く、
>主に石炭や鉱物などを輸送する北朝鮮の産業を考慮すると、最も適切な運送手段といえる。
>しかし、北朝鮮の鉄道は質的な面では様々な問題がある。
>特に、機関車と線路の老朽化が深刻で、最近では大事故も相次いでいる。
>元鉄道乗務員だった脱北者は、デイリーNKとのインタビューで
>「北朝鮮の鉄道は機関車や貨車、線路や指揮体系が老朽化している」と指摘した。
>「殆どの線路が単線で機関車と貨車の数が絶対的に不足している。
>現在、保有している機関車の稼働率は全体の1/8に過ぎず、貨車も殆どが不良な状態」と話した。
>「ロシアから貨物を積んできた貨車は、すぐに送りかえさずに数ヶ月間利用し送りかえしたりもする」と説明した。
>引き続き「エネルギー難も鉄道利用に大きな障害となっている」と指摘した。
>「北朝鮮の列車は蒸気と電気の2つに分類されるが、蒸気機関車は石炭の不足によって、
>その殆どが戦時用として地下倉庫に保管中で、電気機関車も電力不足により正常の出力を出せずにいる状態。
>正常なら1時間の距離も2倍以上の時間がかかっている」と説明した。
(続く)
>北朝鮮の鉄道網は10の主要幹線から成り立つ100路線で構成されており、 >西部軸と東西軸、東部軸に別れている。 >西部軸は黄海青年線(沙里院−海州)、平南線(平壌-南浦-オンチョン)、 >平徳線(大同江-徳川-クジャン)、平安北線(ジョンジュ-チョンス)、平新線(平壌-新義州)があり、 >東西軸は満浦線(順天-満浦)、青年イチョン線(ピョンサン-セポ)がある。 >東部軸は江原線(コウォン-ピョンガン)、新興青年線(咸興-プジョンホバン)、 >タンプン線(端川-ホングン)、咸南線(ヨヘジン-テホン)、白頭山青年線(吉州-恵山)、 >平羅線(カンリ-羅津)、咸北線(パンジュク-会寧-羅津)等がある。 >一方、北朝鮮の高速道路は韓国の19%の水準でしか無いことも明らかになった。 >2009年を基準に北朝鮮の高速道路長さは727kmで、韓国は3,776kmに達する。 >北朝鮮の主要高速道路には平壌-南浦(青年英雄道路)、平壌-煕川、沙里院-新川、 >平壌-開城、元山-金剛山、平壌-元山、平壌-南浦、平壌-巡按高速道路などがある。 >港湾の荷役能力でも南北は大きい差を見せた。 >韓国は昨年8億53万3000トンで北朝鮮の3,700万トンの約22倍、 >船舶保有数も韓国が139万2000トン、北朝鮮が8万4000トンで17倍近い差が生じた。 >北朝鮮の主要な貿易港は、東海岸に羅津、先鋒、清津、興南、元山、 >西海岸には南浦、海州、松林などがあり、北朝鮮で最大の交易港は西海岸の南浦港である。 インフラボロボロやなぁ。
地下坑道とかがたくさんあるんだよきっと
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