北朝鮮戦力分析スレ23

1 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:27:19 ID:???

北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレです。
上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレへ移動していただけると幸いです。
>>950は次スレを建てること。

前スレ
北朝鮮戦力分析スレ22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276783586/

2 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:28:19 ID:???

小川和久著
「日本の戦争力」より

Q　北朝鮮脅威論をどう見るべきか？

A　始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
　北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
　「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
　　日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
　森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
　そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
　そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
　　私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。

3 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:29:08 ID:???

重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年　講談社現代新書）より

北朝鮮の外交戦略と戦術

1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める　
　*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法

4 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:30:30 ID:???

とりあえず、ノンフィクションで読んどけば多少の役に立つ物

政治・外交
重村智計　『最新・北朝鮮データブック』
重村智計　『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ　『金正日への宣戦布告』

軍事
小川和久　『日本の「戦争力」』
清水惇　『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ　『北朝鮮特殊部隊』
惠谷治　『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争　１～３」　児島襄　文春文庫
「陸戦史集　朝鮮戦争　各巻」　陸幹校紳戦史室教官　原書房
「韓国戦争一千日」　白善燁　
「指揮官の条件」　白善燁　草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」　白善燁　草思社
「対ゲリラ戦」　白善燁　原書房
「勝利なき戦い　朝鮮戦争　上下」　ジョン・トーランド　光人社
「朝鮮戦争」　マシュウ・B・リッジウェー　恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」　学研
「ザ・コールデスト・ウインター朝鮮戦争」　ディヴィッド・ハルバースタム

東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」デービット・C・イズビー　原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き　正・続」　スヴォーロフ　原書房
「ミリタリーバランス」

農業
「どん底の共和国」李佑泓
「暗愚の共和国」李佑泓

5 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:31:21 ID:???

ノーモア朝鮮戦争
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表　１（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争年表その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争年表その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表　朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm

ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html

NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意　作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし

6 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:32:16 ID:???

兵役制度
　陸軍５～８年　海軍５～１０年　空軍３～４年　現役終えた後に予備役
　予備役は４０歳まで　その後は労働赤衛隊
　社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
　アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
　総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
　戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
　機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
　通常、歩兵軍団は歩兵師団×３　砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。

7 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:33:09 ID:???

弾道ミサイル部隊
　ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力
は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。
・歩兵師団の編成
　歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
　優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
　なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。

8 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:33:55 ID:???

中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）

第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。

第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。

第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。

第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。

9 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:34:52 ID:???

第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。

第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。

第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。

この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。

中華人民共和国全権代表
　　　　　　　周　恩　来　（署名）

朝鮮民主主義人民共和国全権代表
　　　　　　　金　日　成　（署名）

10 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 10:35:35 ID:???

■軍事力

■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話加入者：2万人
兵力：　110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
　戦車：　 3,500両
　装甲車： 3,060両
　火砲：1万7,900門
　ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：不詳
■海軍
　潜水艦： 63隻
　駆逐艦：不詳
　ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
　揚陸艦：261隻
■空軍
　爆撃機： 80機
　戦闘機：440機
　輸送機：215機
　ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機

出展：「ミリタリーバランス」2009年版

テンプレ以上。

11 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 13:50:45 ID:???

>>10
※ただし全て旧式兵器

12 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 17:00:40 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

13 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 10:23:20 ID:???

親譲りの総書記で子供の時から拉致ばかりしている。
ムスダンリに居る時分テポドンを発射して一年ほど経済制裁された事がある。
なぜそんな無闇をしたと聞く人があるかも知れぬ。別段深い理由でもない。
核開発をしていたら、日本人の一人が冗談に、
いくら威張っても、アメリカにはケンカを売れまい。弱虫やーい。と囃したからである。
国連で怒られて帰って来た時、
おやじが大きな眼をして太平洋にミサイルを撃つやつがあるかと云ったから、
この次はアメリカ本土まで飛ばせて見せますと答えた。

14 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 13:03:06 ID:???

中朝合同、中国全土で「脱北者狩り」　北朝鮮に強制送還

ttp://www.asahi.com/international/update/0927/TKY201009260318.html

15 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 23:06:23 ID:???

>>6-7
引用先が消えてるので補足　>>6-7は
ここからの転載です

軍事百科事典　http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/

16 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 20:17:18 ID:???

次期候補、将軍抜擢
軍事パレード期待しちゃうぞ？

17 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/28(火) 21:51:52 ID:???

キム・ジョンウンに大将の称号…３代世襲が本格化
北メディア、党代表者会の当日に発表…事実上の後継公式化
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk02600&num=10651
>権力の継承者として有力なキム・ジョンウンに人民軍大将の称号を付与したと、朝鮮中央通信が28日、伝えた。

>中央通信は
>「金正日同志が27日、人民軍指揮構成員の軍事称号を引き上げる事に対する命令第0051号を命令された。
>この命令は金敬姫、キム・ジョンウン、崔竜海（チェ・リョンヘ）ら6人に大将の軍事称号を授与するとしている」と明らかにした。

>労働新聞は朝鮮人民軍最高司令官名義で金敬姫、キム・ジョンウン、崔竜海以外にも
>ヒョン・ヨンチョル、チェ・ブイル、キム・ギョンオクを大将に昇進したと報道した。

>北朝鮮が内部講演や文書でない対外的な発表でキム・ジョンウンを言及したのは今回が初めてだ。
>また、金正日はキム・ジョンウンと共に妹の金敬姫と側近の崔竜海前黄海南道責任書記にも大将の称号を付与し、
>3代世襲体制をより一層強固にした。

>これまで北朝鮮の内部講演資料では『青年大将』、『大将』と呼ばれてきた。
>この場合の大将は人民軍の階級を示すのではなく、後継者に敬意を込める意味で使われた。

>党代表者会当日にキム・ジョンウンが人民軍大将に就任しながら、
>今回の大会でキム・ジョンウンが後継者に公式化される可能性がより一層高まった。
>また、人民軍の軍事称号を獲得しており、党中央軍事委員会委員に任命される可能性も出てきた。

>また、金敬姫と崔竜海に人民軍の軍事称号を付与した点も注目される。
>金敬姫は金正日の妹ではあるが中央の政治とは距離を置いてきた。
>崔竜海前黄海北道党責任書記は地方政治を行なってきた人物。
（続く）

18 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/28(火) 21:59:09 ID:???

>パク・ヨンホ統一研究院選任研究委員は
>「今回の大将称号の付与は、今日の党代表者会を基点に北朝鮮全域に
>キム・ジョンウンを後継者として公式に知らせる意味を持つ。
>軍の称号の獲得で勢いをつけ今後の先軍政治の継承者としての確固たる地位を確保した」と話した。

>「金敬姫や崔竜海ヘの大将の称号は、金正日自ら権力継承の安全弁を確保する為だと思われる。
>彼らが党代表者会を通じて公式に政治部分と書記部分への入城は未知数だが、
>後継体系の構築としての意味は持っている」と話した。

>この命令でリュ・ギョンが中将、ロ・フンセ、リ・ドゥジョンら6人を少将、
>チョ・キョンジュンら27人に准将の称号を付与し、大規模な軍の昇進人事を断行した。

>また、国防委員会でも別途の決定を発表、人民軍総参謀長のリ・ヨンホ大将を副元帥に昇進させた。

違う所の情報だと
・金敬姫　経歴：党中央委員会軽工業部長、党中央委員、最高人民会議第12期代議員
・金正銀　経歴：不明
・崔龍海　経歴：黄海北道党委員会責任秘書、最高人民会議第12期代議員
・玄永哲　経歴：最高人民会議第12期代議員、2002年2月に中将
・崔富日　経歴：人民軍総参謀部副総参謀長
・金慶玉　経歴：党中央委員会第一副部長、最高人民会議第12期代議員

もうちょっと詳しい情報はハングルだけど
ttp://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=1589850

19 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 09:11:50 ID:fKj7jhvm

ジョンウン氏が党指導部入り、父の後継者に北朝鮮
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2762004/6261131

20 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 11:00:08 ID:???

キムジョンウンコ

21 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 18:19:28 ID:???

北朝鮮の金総書記再任で中国が祝電、ジョンウン氏には触れず
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17426820100929

ジョンウン氏、真の後継者への長い道のり－金ファミリーの血統選んだ北朝鮮
ttp://jp.wsj.com/World/node_109800

元「親友」が語る、少年期の金ジョンウン氏の素顔
ttp://www.cnn.co.jp/world/30000363.html

22 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 18:29:47 ID:???

ジョンウン氏のスイス留学時代のビデオ入手
ttp://www.asahi.com/international/update/0928/TKY201009280374.html

謎多いジョンウン氏　「おれに似てる」父のお気に入り
ttp://www.asahi.com/international/update/0928/TKY201009280159.html

23 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 19:11:13 ID:???

後継者問題：北の三代世襲に対する海外の反応
ttp://www.chosunonline.com/news/20100929000031

後継者問題：6月から継承作業加速、金総書記の健康悪化か
ttp://www.chosunonline.com/news/20100929000027

後継者問題：人民軍最高実力者に李英鎬氏
ttp://www.chosunonline.com/news/20100929000018

後継者問題：封建王朝以来、世界初の三代世襲（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100929000012

後継者問題：封建王朝以来、世界初の三代世襲（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100929000013

ジョンウン氏を誹謗していた正男、権力から排除は必至
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010092989808

権力闘いからはじかれた正男氏と正哲氏は？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133390&servcode=500§code=500

24 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 22:01:09 ID:???

ジョンウン氏が記念撮影と報道　１０月１０日公式登場か
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092901001036.html
>北朝鮮の朝鮮中央通信は２９日、
>金正日総書記が朝鮮労働党代表者会で選出された幹部や代表らと記念撮影したと報道。
>ともに撮影した幹部紹介で、後継者に決まった三男ジョンウン氏（２７）も中央軍事委員会副委員長の肩書で伝えた。

>平壌や北京の外交筋の間では、
>１０月１０日の党創建６５周年の記念日に向けた祝賀行事の準備を任され、
>同日実施される軍事パレードの際に党と軍の指導幹部の一員としてひな壇に
>公式登場する可能性が指摘されている。

>朝鮮中央通信が配信した２８日の党代表者会の写真には、金
>総書記やジョンウン氏の後見役とされる張成沢党政治局員候補（党部長）や
>妻の金慶喜党政治局員（同）は確認できるが、ジョンウン氏らしい若い男性の姿は見られない。

>平壌を訪れている外国人観光客によると、
>２９日の平壌市内は多くの市民や学生が党創建記念日に向け、
>党旗の飾り付けなど祝賀行事の準備に取り掛かっていた。

重村先生と李先生の話を足して二で割った結果っぽいよな、これ。

25 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 22:22:16 ID:???

自体興奮ってどういう意味？

26 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 22:28:43 ID:???

北朝鮮：正銀氏、党でも要職　軍事委副委員長、ポスト新設
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100929dde001030007000c.html
>朝鮮中央通信によると、
>北朝鮮の朝鮮労働党は２８日に開いた党代表者会と中央委員会総会で、
>金正日（キムジョンイル）総書記の三男正銀（ジョンウン）氏（２６）を
>党中央委員と党中央軍事委副委員長に選出した。
>朝鮮通信（東京）が２９日配信した。
>中央軍事委委員長は金総書記が務めている。
>正銀氏が党でも要職に入ったことで、後継者であることが改めて明確にされた。
>中央軍事委副委員長は正銀氏のために新設されたとみられる。
>正銀氏は、父親の下で軍の掌握に努め、後継体制を固めていくことになる。

>正銀氏の大将任命と同時に大将から次帥に昇格した李英鎬（リヨンホ）総参謀長が、中央軍事委副委員長となった。
>正銀氏の補佐役とみられる。
>正銀氏の後見役である金総書記の義弟、張成沢（チャンソンテク）国防委員会副委員長や、
>その側近とされる崔竜海（チェリョンヘ）氏も中央軍事委委員に選ばれた。

>金総書記だけだった政治局常務委員には、
>金永南（キムヨンナム）最高人民会議常任委員長、崔永林（チェヨンリム）首相、
>趙明禄（チョミョンロク）国防委員会第１副委員長、李総参謀長が選出され、計５人となった。

>政治局員は、姜錫柱（カンソクチュ）副首相や金総書記の実妹である金慶喜（キムギョンヒ）党部長ら１７人。
>張成沢氏や崔竜海氏ら１５人が政治局員候補となった。
>正銀氏は政治局入りしなかったが、後見役となる身内が政治局員や同候補となった形だ。
>書記局には金養建（キムヤンゴン）統一戦線部長や崔竜海氏ら１０人が入った。

（続く）

27 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 22:29:16 ID:???

北が朝鮮労働党規約改正、「共産主義社会建設」を削除
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/09/29/0200000000AJP20100929004000882.HTML

北が労働党幹部を大幅入れ替え、世代交代に着手か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/09/29/0200000000AJP20100929002900882.HTML

28 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 22:30:27 ID:???

>朝鮮中央通信によると、党代表者会は
>（１）金正日氏の総書記推挙（２）党規約の改定（３）朝鮮労働党指導機関の選出
>－－の三つの議題を議論し、１日で閉会。
>党中央委の選挙は１９８０年以来で、１２４人が中央委員に選出された。

>朝鮮中央通信は２９日午前、代表者会の写真２枚を配信したが、正銀氏の顔写真は配信されていない。

>◇初期の後継固め完了
>正銀氏の後継者としてのお披露目は、
>朝鮮人民軍大将という称号授与と党中央軍事委副委員長就任という形で始まった。
>金総書記が公式の場に初めて登場した８０年１０月の第６回党大会で、
>政治局常務委員、書記、中央軍事委員という党の主要３機関に入ったのに比べると、
>正銀氏の後継体制作りはまだ初期の段階ともみられる。

>一方、正銀氏がまず党中央軍事委に入ったことは、休眠状態だった同委を活性化させ、
>軍を党の指揮下に置くという本来の姿に戻す方針を明確にしたものといえる。
>金総書記が同じく委員長を務める国防委員会との関係は明確になっていない部分もあるが、
>今後は二つの組織が連携して軍を掌握することになりそうだ。
>正銀氏が国防委でも副委員長などになる可能性もある。

>北朝鮮は１０月１０日の党創建６５周年に合わせて大規模な軍事パレードを行うと見られており、
>軍事部門の要職に就いた正銀氏がこの場で国民の前に姿を現す可能性がある。
>また、韓国などは、正銀氏の「軍事指導者」としての権威向上を狙って、
>北朝鮮軍が何らかの動きを示す可能性もあると見て警戒を強めている。

金正日独裁から金ファミリー集団指導体制に移行したと見るほうが良いかもな。

29 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 22:37:51 ID:???

李英浩、キム・ジョンウン「先軍後見」の適任者に急浮上
政治局常務委員・中央軍事委員会副委員長に選出
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk02800&num=10682
>北朝鮮は28日に党代表者会と中央委員会全体会議を開き、
>キム・ジョンウンを中央軍事委員会副委員長に選出し3代世襲を公式化、ポスト金正日人事を断行した。

>今回の党代表者会で中央委員会委員と候補委員、政治局委員と常務委員、書記、部長の選出を通じ
>労働党の体系を大々的に整備したと評価されている。
>目に付くのは新たに新設された中央軍事委員会副委員長職だ。

>この職責にキム・ジョンウンと共に名前をあげた人物が李英浩（リ・ヨンホ）総参謀長だ。
>李英浩はこれに加え金正日、金永南（キム・ヨンナム）、崔榮林（チェ・ヨンリム）、
>趙明禄（チョ・ミョンロク）らと共に党政治局常務委員にも名乗りを上げた。

>また、27日の国防委員会の決定で副元帥に昇進、
>政治局常務委員、中央軍事委員会副委員長、中央委委員にも選出されて新時代の実力者に急浮上している。

>軍出身の李が党中央軍事委員会副委員長に選出された点は、
>金敬姫（キム・ギョンヒ）・張成沢（チャン・ソンテク）の血統後見と並んで先軍後見への布石といわれている。
>また、張成沢とは万景台革命学院の同窓で最側近といわれている。

>キム・ヨンス国防大教授は本紙に
>「キム・ジョンウンの軍掌握による後継体制に寄与した功労が評価され、
>キム・ジョンウンの最側近に浮上する可能性が高い」と評価した。

>李英浩は昨年1月、キム・ジョンウン後継が内部で公式化された際に総参謀長に起用された。
>1942年生まれで2003年には平壌防御司令官に任命され、総参謀部作戦国副局長、副総参謀長、
>訓練所所長を経て昨年2月から総参謀長に昇進していた。
（以下略）

いろいろとめまぐるしく動いているなぁ。

30 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 22:47:00 ID:???

>>27
北が朝鮮労働党規約改正、「共産主義社会建設」を削除

>北朝鮮が今回の朝鮮労働党代表者会を通じ、
>党規約の「最終目的」から「共産主義社会建設」を削除するなど、党規約の一部を改正したことが確認された。
>党規約改正は１９８０年の党大会以降、３０年ぶり。
>北朝鮮は昨年４月の最高人民会議（通常国会に相当）第１２期第１回会議で憲法を改正し、
>条文上の「共産主義」という言葉をすべて削除している。

>北朝鮮の朝鮮中央放送が２９日に公開した朝鮮労働党の改正党規約序文をみると、
>党の最終目的が「全社会の主体思想化と共産主義建設」から
>「全社会の主体思想化と人民大衆の完全な自主性実現」に変わった。
>党の当面の目的も、「共和国北半部での社会主義完全勝利」から「社会主義強盛大国建設」に変更された。

>また、党については「金正日（キム・ジョンイル）同志を中心に
>組織思想的に強固に結合された労働階級と勤労人民大衆の核心部隊であり、前衛部隊」と規定し、
>金総書記に関する内容を初めて反映し、「先軍政治」という用語も新たに用いた。

>世宗研究所の白鶴淳（ペク・ハクスン）南北関係研究室長は、
>全体的に非現実的なスローガンや目標を削除し、住民に現実的な目標をより具体化し提示したようだと分析した。
>これは北朝鮮の政治が現実化している証拠とみることができ、今後の政策の変化が注目されると述べた。

>一方、朝鮮中央通信はこの日、
>「党規約改正に対する朝鮮労働党代表者会の決定書」を公開し
>、改正の趣旨と主要変更事項に盛り込まれた意味を概略的に説明した。

どう見ても、金ファミリーによる集団指導体制だと思うけどな。

31 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 23:07:03 ID:???

集団指導体制って、うまく行った試しのないシステムだよね。

32 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 23:09:17 ID:???

>>27
北が労働党幹部を大幅入れ替え、世代交代に着手か
（前略）
>今回の人事で最も注目されるのは
>新設された党中央軍事委員会の副委員長にジョンウン氏とともに抜てきされた李英鎬（リ・ヨンホ）軍総参謀長だ。
>党代表者会の前日に発表された軍人事で次帥に昇進した李英鎬氏は張成沢氏と万景台革命学院の同門で、
>最側近に分類される。
>李英鎬氏は政治局委員に留任された金永春（キム・ヨンチュン）国防副委員長兼人民武力部長を抑え、
>政治局常務委員にも選出され、今後、朝鮮人民軍の勢力構図に大きな変化が予測される。

>張成沢氏の側近の崔竜海（チェ・リョンヘ）元黄海北道党責任書記の躍進も目立つ。
>崔竜海氏は書記局（秘書局）書記（秘書）と政治局員候補、中央軍事委員に選任された。　　

>崔竜海氏のほか、道党の書記も重用された。
>咸鏡北道の洪錫亨（ホン・ソクヒョン）道党委員会責任書記が政治局員候補から委員に昇格したほか、
>党計画財政部長の重職も兼任することになった。
>書記局書記に起用された太鍾守（テ・ジョンス）咸鏡南道党委員会責任書記、
>金平海（キム・ピョンへ）平安北道党委員会責任書記はそれぞれ総務部長と幹部部長に、
>朴道春（パク・ドチュン）慈江道党中央委員会責任書記も書記局書記と政治局員候補に選ばれた。
>４人は金総書記の５月と８月の訪中に同行した。

>このほか、２００９年４月に国防委員会が大幅に強化され、
>張成沢氏とともに国防委員に選出された金正覚（キム・ジョンガク）軍総政治局第１副局長、
>朱奎昌（チュ・ギュチャン）党軍需工業部第１副部長、
>禹東則（ウ・ドンチュク）国家安全保衛部首席副部長も中央軍事委員に選任され、
>朱相成（チュ・サンソン）人民保安相は政治局委員に重用された。
（続く）

33 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/29(水) 23:10:53 ID:???

>金永南（キム･ヨンナム）最高人民会議常任委員長と崔永林（チェ・ヨンリム）内閣首相、
>趙明禄（チョ･ミョンロク）国防委員会第１副委員長は政治局委員から常務委員に昇格した。

>金総書記の叔父に当たる金英柱（キム・ヨンジュ）最高人民会議常任委員会名誉副委員長は
>政治局常務委員から退いた。
>７０～８０代の李乙雪（イ・ウルソル）元帥と、李夏一（イ・ハイル）、趙明禄（チョ・ミョンロク）次帥も
>中央軍事委員会から退き、自然に世代交代が行われた。

>一方、相対的に不振だった人物としては、金永春氏が挙げられる。
>金永春氏は政治局常務委員への昇格が予想されたが、
>党代表者会人事のハイライトともいえる李英鎬氏に抑えられ、
>政治局委員と中央軍事委員を維持するにとどまった。
>また、崔益圭（チェ・イクギュ）党宣伝扇動部長、金国泰（キム・グクテ）党中央委員会秘書、
>全炳浩（チョン・ビョンホ）党秘書（軍需担当）が党部長から退き、
>８０代半ばの金国泰氏と全炳浩氏は書記からも退いた。

>対外経済政策研究院国際開発協力センターの趙明哲（チョ・ミョンチョル）所長は
>「過去の勢力を残したまま、新しい人物で布陣を整えた格好だ。
>今後、朝鮮人民軍は李英鎬、行政は張成沢、党は金敬姫を通じ管理するとの意志がうかがわれる」と述べた。

こう見ると、重村先生が書いていた
「金正日が脳溢血で倒れてから、秘書局を中心に政治が行われている」を
そのまま承認した形にも見えるんだよなぁ。

34 ：呉の床屋：2010/09/30(木) 05:20:36 ID:y3nbKwXW

若くて無能な銀玉小僧を親族をはじめとした無能な長老が担ぐお神輿体制
ってかんじだな（苦笑

35 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 07:50:57 ID:???

>>30
着々と金氏朝鮮への道を進んでるのは気のせい？

36 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 09:01:59 ID:???

「核抑止力を決して放棄しない」、北朝鮮外務次官が国連演説
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2762434/6267197

37 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 12:24:31 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

38 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 19:03:51 ID:???

金ジョンウン氏の写真、初公開か北朝鮮
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2762692/6268857

39 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 19:36:51 ID:???

後継者問題：中国のネットで北の世襲批判
ttp://www.chosunonline.com/news/20100930000031

後継者問題：米国の識者ら「世界的なコメディー」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100930000033

北朝鮮、Ｇ２０開催前に３度目の核実験？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133446&servcode=500§code=500

「キム・ジョンウン氏、金正男氏を暗殺しようとした」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133425&servcode=500§code=500

脆弱な正統性と実母問題、ジョンウン氏の二つのコンプレックス
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010093009828

銃を持ったこともない人が「大将」とは…、北朝鮮住民の反応は？
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010092989258

北朝鮮住民・軍人、「金ジョンウン大将」に否定的
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/09/30/0200000000AJP20100930003600882.HTML

２年ぶり開催の南北軍事実務会談、議題合意ならず終了
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/09/30/0200000000AJP20100930002500882.HTML

40 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/09/30(木) 22:49:25 ID:???

代表者会直後訪問で対中重視示す＝北朝鮮要人、中国党幹部と会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010093000618
>北朝鮮の崔泰福労働党書記が３０日、中国・北京入りし、
>新華社電によると、共産党対外連絡部の王家瑞部長と会談した。

>崔氏は、２８日開催された労働党代表者会後速やかに代表団を派遣し、
>内容を中国側に報告したことに触れ、「両党・両国関係を朝鮮側が重視している表れだ」と強調した。
　
>王部長は代表者会の成功を祝い、
>「双方が共に努力し、中朝の伝統的な友好が新たな情勢下で発展し、
>地域の平和と安定の維持に貢献すると信じている」と応じた。（2010/09/30-21

これから慌しくなるんかねぇ。

41 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 23:46:36 ID:???

世襲の何が悪い
ふざけるな

42 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 00:39:52 ID:???

なんも悪くないよ
ただ民主主義でも共和国でもないというだけのこと

43 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 07:18:32 ID:???

共和国で世襲してる国珍しくないけどなｗ
シリア、アゼルバイジャン、ガボン、コンゴ共和国、コンゴ民主共和国、トーゴ、ジブチ、シンガポール・・・

エジプト、リビア、イエメン、カザフスタン、ウズベキスタンなども世襲が取りざたされてるし

44 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 08:19:55 ID:???

我が国も元首は世襲だよ。

45 ：呉の床屋：2010/10/01(金) 10:57:00 ID:ISZlit7W

＞ジョンウンは「正恩」…金大将の漢字名公表
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101001-OYT1T00341.htm?from=top

銀玉でなくて恩玉小僧だそうだが（苦笑

46 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 20:28:16 ID:???

共産主義ってのは皇帝とか専制政治を打倒するために生まれてきたんだよ

47 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 21:34:46 ID:???

矛盾は主体思想が解決するらしい
日本人には理解できないけど

48 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 22:36:37 ID:???

専制で幸せならそれでいいじゃないか

49 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 00:26:29 ID:???

北朝鮮が制作したジンバブエ国父の銅像に反発の声
ttp://www.chosunonline.com/news/20101001000036

北朝鮮が寧辺核施設の冷却塔跡地で掘削工事、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/01/0200000000AJP20101001003900882.HTML

離散家族再会、１０月３０日～１１月５日実施で合意
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/01/0200000000AJP20101001004900882.HTML

50 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 03:50:33 ID:NF9uN2Ie

正男君は、やっぱり消されてしまうのだろうか・・・

51 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 08:12:25 ID:???

世襲が上手くいくかも含めて、何かあるとしたら正日が死んだ時だろう

52 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 08:49:02 ID:???

スイス留学時の学友はかなり彼を評価してたみたいだが
今の写真見るとすっかりオヤジと同じような人間になっちまったみたいだねえ・・・

53 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 08:59:07 ID:???

ピョンイル？とかいう金正日の義弟かなんかも殺されてはいないんだろ？

54 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 14:46:02 ID:???

生きてはいるけど左遷されてる、軍のポストは持って無いしヨーロッパの大使として故郷にも長年戻って無いみたい。

55 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 19:08:29 ID:???

後継者問題：労働党規約に「金日成朝鮮」を明記（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000026

後継者問題：労働党規約に「金日成朝鮮」を明記（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000027

後継者問題：「正恩氏の肖像画1000万枚配布」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000019

後継者問題：1年半前に公開されていた正恩氏の写真
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000018

56 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 21:32:16 ID:???

８月訪中時　正恩氏、胡主席と面談
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010100202000031.html
>北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記が八月に中国を訪問した際、中国主催の歓迎宴で、
>後継者に決定した三男の正恩（ジョンウン）氏を胡錦濤国家主席に会わせていたことが一日、分かった。
>金総書記は正恩氏を「息子」と紹介し、後継者とは紹介しなかったという。
>中朝関係者や北朝鮮に詳しい消息筋が明らかにした。
>後継者として紹介すれば、北朝鮮が中国を宗主国とみなし、
>世襲への了解を求めた印象を生みかねず、金総書記はこれを避けた可能性がある。

>中朝関係者らによると、金総書記は八月二十七日夕、吉林省長春のホテルで開催された歓迎宴で、
>正恩氏を胡主席ら指導部に紹介。北朝鮮側は事前に正恩氏の歓迎宴への参加を知らせていなかったとされる。
>正恩氏は中国語で自分の名前を紹介。
>さらに胡主席が気に入っている漢詩を中国語で暗唱し、胡主席は驚いた表情を見せて感心したという。

>中朝関係者によると、これに先立ち同日行われた胡主席と金総書記との首脳会談では、
>中国側は北朝鮮の後継者問題に関して朝鮮労働党の決定を尊重する立場を表明した。
>北朝鮮側がどのような説明を行ったかは明らかになっていない。

>八月二十六～三十日に訪中した金総書記は、
>吉林省吉林市などにある故金日成（キムイルソン）主席の抗日史跡を視察。
>五月に続く今年二度目の訪中は、正恩氏への後継問題と密接な関連があるとみられていた。

>中国国営新華社通信によると、胡主席は九月二十八日、金総書記に祝電を送り、
>金総書記の後継体制も支持する立場を示した。

きてたのねー

57 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 21:42:47 ID:???

北朝鮮中国に後継体制を説明
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101002/k10014346451000.html
>北朝鮮のキム・ジョンイル総書記の後継者に三男のキム・ジョンウン氏が決まったことを受け、
>朝鮮労働党の幹部がいち早く北京を訪れて、中国の胡錦涛国家主席と会談し、
>権力世襲への理解を万全にしようというねらいがあったものとみられます。

>これは、中国国営の新華社通信が伝えたもので、
>北朝鮮のチェ・テボク朝鮮労働党書記は、２日午前、北京で胡錦涛国家主席と会談しました。
>この中で、チェ書記は、
>先月２８日に開かれた朝鮮労働党代表者会などで党の新しい指導部が決まったことについて、
>「革命事業を代々継承していくための確かな基礎を築いた」と述べるとともに
>「キム総書記は、党代表者会の終了後、直ちにわが代表団の中国訪問を決めた。
>両国の伝統的な友好関係は、強化、発展する」と強調しました。

>朝鮮労働党幹部のいち早い北京訪問は、
>新指導体制のもとでも中国との関係を重視する姿勢をあらためてアピールし、
>キム総書記の後継者にキム・ジョンウン氏が正式に決まったことに対する
>中国側の理解を万全にしようというねらいがあったものとみられます。

>これに対して、胡錦涛主席も「朝鮮労働党の新しい指導部が、
>国の発展の新たな局面を切り開くものと信じている。
>新しい指導部とともに交流と協力を積極的に推進、拡大したい」と応じ、
>北朝鮮の後継体制を支持する考えを示しました。

中国も大変やなぁ（他人事

58 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 21:46:44 ID:???

金正恩氏の関連スローガンなし　党代表者会前後の平壌
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100201000704.html
>北朝鮮の朝鮮労働党代表者会で金正日総書記の後継者に決まった三男、
>金正恩氏の名前を掲げるスローガンや宣伝画、肖像画などは首都平壌にはまだ登場していないことが分かった。
>２日まで訪朝していた複数の外国人旅行者が明らかにした。

>党代表者会が行われた９月２８日を含め約１週間、平壌や開城などを訪れた旅行者によると、
>３０日に正恩氏の写真が初めて登場した党機関紙「労働新聞」を食い入るように見る市民が多く、
>テレビも党代表者会の実況録画を繰り返し放映していた。

>国産化を進め正恩氏の指導実績とされるコンピューター数値制御の工作機械「ＣＮＣ」が英語でそのまま表記され、
>昨年４月に打ち上げた実験用通信衛星「光明星２号」を描いた宣伝画が再び登場、
>街角では女子中学生まで携帯電話を使う姿が見られるなど“新しい時代”を感じさせる場面はあったという。

やっぱ、この手の情報は日本が一番早いわなぁ。

59 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 23:08:55 ID:???

後継者問題：分野別に見る「金正恩の男たち」
経済政策＝洪錫亨氏、対韓国＝金養建氏、対米＝姜錫柱氏、軍事工作＝金英哲氏、体制維持＝張成沢氏
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000024
>北朝鮮が30年ぶりに一新した朝鮮労働党指導部の顔ぶれを見ると、
>分野ごとに北朝鮮を率いる「金正恩（キム・ジョンウン）の男たち」の姿が浮かび上がってくる。
>韓国統一部の関係者は1日、
>「金正日（キム・ジョンイル）時代を象徴する『元老』も多いが、
>新たに金正恩時代を代表する人物が随所に配置されている」と語った。

>（1）経済：洪錫亨（ホン・ヒョンソク）党計画財政部長（74）
>　　＝デノミネーションの失敗で銃殺された朴南基（パク・ナムギ）氏の後任＝や、
>　　太鍾守（テ・ジョンス）党総務部長（74）らは経済通とされ、党書記にもそろって選出された。

>　　洪錫亨氏は義賊小説『林巨正（イム・コッチョン）』を書いた洪命憙（ホン・ミョンヒ）の孫で、
>　　金策製鉄所の責任書記や国家計画委員長などを務めた。また、太鍾守氏も経済担当副首相を務めた。

>　　だが、「二人は改革・開放とはかけ離れている」という見方がある。
>　　改革寄りの人物は中核的な党職である政治局員とその候補計32人はもちろん、
>　　党中央委員124人にも含まれていない。
>　　「開放派」で知られる朴奉珠（パク・ポンジュ）前内閣首相と、その側近の金英虎（キム・ヨンホ）前内閣事務局長が、
>　　党中央委員会候補委員105人にかろうじて名を連ねている程度だ。
（続く）

60 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 23:11:34 ID:???

>（2）対外：対南（対韓国）は金養建（キム・ヤンゴン）氏（68）、対米は姜錫柱（カン・ソクチュ）氏（71）が担当する。
>　　党統一戦線部長だった金養建氏は今回、党対南書記を兼任することになり、
>　　このほど内閣副首相に昇進した姜錫柱氏は政治局員に任命された。

>　　対南軍事工作は、韓国海軍哨戒艦「天安」沈没事件の「主犯」とされる
>　　金英哲（キム・ヨンチョル）偵察総局長（上将）が引き続き担当するものと思われる。
>　　金英哲氏は党中央軍事委員会の委員（副委員長は金正恩氏）に任命された。

>（3）公安：禹東則（ウ・ドンチュク）国家安全保衛部（スパイ監視・摘発担当機関）第1副部長（68）は
>　　中央軍事委員会委員と政治局員候補に、朱相成（チュ・サンソン）人民保安部長（警察長官に相当、77）は
>　　政治局員に昇進した。

>　　これらの統制・監督は、金正恩氏の叔父に当たる張成沢（チャン・ソンテク）党行政部長（64）が担当する。
>　　「張成沢・禹東則・朱相成の3氏で金正恩体制を守る『トロイカ』になるだろう」（北朝鮮に詳しい消息筋）との見方がある。

>（4）軍・党：軍は代表者会直後に行われた記念撮影の際、
>　　金正日総書記・金正恩氏親子の間に座っていた李英鎬（リ・ヨンホ）総参謀長兼政治局常務委員（次帥、68）が中心となる。
>　　李英鎬氏を筆頭に、崔富日（チェ・ブイル）副総参謀長ら実質的な武力勢力を指揮する総参謀部メンバーが多数昇進、
>　　あるいは中央軍事委員などの要職を占めている。

>　　党では、崔竜海（チェ・リョンヘ）氏（60）が急浮上した。
>　　今回の人事で党政治局員候補、党書記、党中央軍事委員という三つの役職を同時に与えられ、
>　　代表者会の集合写真でも、金正恩氏のすぐ後ろに立っている。
>　　なお、金正恩氏の叔母・金敬姫氏（64）も政治局員に任命された。

一応、頭に入れておくほうが幸せかもしれない。

61 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 23:21:38 ID:???

せめて代替わりのときぐらい変革して膿みを出すべきなんだけどな

62 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 23:23:32 ID:???

世襲だからなぁ・・・

先代の施政を無碍に批判するわけにもいかん

63 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 23:42:01 ID:???

後継者問題：集合写真から読み解く権力地図（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101001000018
>北朝鮮は30日、朝鮮労働党代表者会で選出された新指導部の集合写真を公表し、
>後継者金正恩（キム・ジョンウン）氏（27）の姿が明らかになった。
>韓国の安全保障当局者は
>「北朝鮮では、金正日（キム・ジョンイル）・正恩親子など金ファミリーに近ければ近いほど出世する。
>集合写真を見れば、金正恩時代の権力地図が読み取れる」と指摘した。

>■身内で固めた側近
>労働党機関紙の労働新聞が1面に掲載した写真には、244人が写っている。
>うち70人（28.7％）が軍服を着ている。
>写真を見た韓国の安全保障当局者は、
>「金総書記を中心に前列から9列目まで、徹底して権力序列に従って並んでいる」と説明した。
>最前列には金総書記、正恩氏親子と金敬姫（キム・ギョンヒ）氏（金総書記の妹）などが見える。

>注目されるのは、金総書記と正恩氏の間に座った李英鎬（リ・ヨンホ）総参謀長（68）だ。
>李氏は党最高幹部の政治局常務委員、中央軍事委員会副委員長に昇進し、
>金正恩時代を率いる軍部の中心人物と評されている。

>正恩氏の左側に順に着席した金永春（キム・ヨンチュン）人民武力部長（74）、
>李乙雪（リ・ウルソル）人民軍元帥（89）は代表的な軍の元老だ。
>このため、「正恩氏も金総書記のように忠誠を尽くす軍元老を優遇するのではないか」（韓国統一部関係者）との見方が出ている。
（続く）

64 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 23:43:45 ID:???

（続き）

>1列目には主に政治局常務委員、政治局員、革命元老が並んだ。
>写真で金総書記の右側には金永南（キム・ヨンナム）政治局常務委員兼最高人民会議常任委員長（82）、
>崔永林（チェ・ヨンリム）政治局常務委員兼首相、金鉄万（キム・チョルマン）元国防委員（92）、金国泰（キム・グクテ）政治局員、
>金敬姫（キム・ギョンヒ）政治局員兼党軽工業部長（64）、金基南（キム・ギナム）政治局員兼宣伝書記、
>姜錫柱（カン・ソクチュ）政治局員兼副首相（71）、辺英立（ピョン・ヨンリプ）政治局員兼最高人民会議書記長、
>洪錫亨（ホン・ソクヒョン）政治局員兼党計画財政部長が並んでいる。

>金総書記の左側には、李英鎬、金正恩、金永春、李乙雪の各氏に続き、
>全秉浩（チョン・ビョンホ）国防委員兼元軍需工業部長（84）、崔泰福（チェ・テボク）政治局員兼最高人民会議議長（80）、
>楊亨燮（ヤン・ヒョンソプ）政治局員兼最高人民会議常任副委員長（85）、李勇武（リ・ヨンム）政治局員兼国防委副委員長（85）、
>朱霜成（チュ・サンソン）人民保安部長らが整列した。

>北朝鮮は同日、集合写真の配信時に金正日、金永南、崔永林、李英鎬の各氏に続き、金正恩氏を5番目に紹介した。
>これについて、NHKは「金正恩氏は北朝鮮の権力序列5位で登場した」と報じた。

下に続く。

65 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 23:49:54 ID:???

後継者問題：集合写真から読み解く権力地図（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101001000019
>2列目には政治局員候補、党中央軍事委員らが並んだ。
>黄海北道の責任書記から一気に党書記、中央軍事委員などのポストに就いた
>崔竜海（チェ・リョンヘ）氏（60）氏は、金正恩（キム・ジョンウン）氏のすぐ後ろに立っている。

>幹部出身の脱北者は「正恩氏の後見人役だと宣伝しているようだ」と指摘した。
>崔竜海氏は金日成（キム・イルソン）主席の抗日パルチザン時代の同志である
>崔賢（チェ・ヒョン）元人民武力部長の息子で、金総書記の信頼が厚い。
>韓国海軍哨戒艦「天安」の爆沈を主導したとされる金英徹（キム・ヨンチョル）人民武力部総偵察局長（軍事委員）も、
>写真の右側に写っている。
>今回の党人事に漏れた呉克烈（オ・グクリョル）国防委員会副委員長は、
>軍関係者のうち、金総書記に最も近い位置に並んだ。
>写真の上では、呉克烈氏の左に張成沢（チャン・ソンテク）党行政部長（金総書記の妹、金敬姫氏の夫）が見える。

>3列目には地方の道責任書記、内閣副首相ら、4列目には閣僚らが並んだ。
>韓国統一部の関係者は、「金正恩時代のパワーエリートの集合写真だ」と評した。
（続く）

66 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/02(土) 23:51:23 ID:???

>■総参謀部中心の「新軍部」台頭

>韓国政府高官は
>「今回の人事の特徴は、実際に武力を行使する総参謀部が中心になった『新軍部』が前面に登場したことだ」と指摘した。
>李英鎬総参謀長を筆頭に、その部下の崔富日（チェ・ブイル）副総参謀長が今回、正恩氏と共に「大将」に昇進した。
>正恩氏が副委員長に就任した中央軍事委でも、金明国（キム・ミョングク）総参謀部作戦局長（70・大将）、
>総参謀部直属のチョン・ミョンド海軍司令官、李炳鉄（イ・ビョンチョル）空軍司令官らが委員に選ばれた。
>総参謀部の躍進は昨年1月に総参謀部報道官が軍服姿でテレビに登場し、
>「対南全面対決態勢に入る」と表明した時から始まったとされる。
>正恩氏が後継者に内定したのもそのころだ。正恩氏が総参謀部で後継に向けた修業を積んだ可能性もある。

>一方、軍序列2位の趙明禄（チョ・ミョンロク）国防委第１副委員長は総政治局長を、
>金永春人民武力部長は国防委副委員長をそれぞれ退任したとの見方が出ている。
>北朝鮮は趙氏について、「総政治局長を経た」、金氏についても「国防委副委員長を経た」と経歴を説明した。
>趙氏は病気療養のため、写真には写っていない。

新軍部と言われているけど、指導者層は爺さんだよなぁ。

67 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 07:52:35 ID:???

北の皆さんが白米を腹一杯食える日はいつになるのだろう

68 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 09:26:20 ID:???

農業優先主義に転換した後だろうよ

69 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 10:45:11 ID:???

現代で農業優先なんてしたら鎖国せん限り国が滅べるな。
農家の俺が言うことじゃないけど。

70 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 11:55:22 ID:???

北朝鮮は中東戦争に度々軍事顧問を送ってたそうですが
その事についての話が書かれた書籍やHPってありませんか？

71 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 12:13:04 ID:???

とはいえ外からの情報流入を極端に嫌う閉鎖国家だから
国際交易とかは難しいだろう
1次産業に精をだすしかあるまい

72 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 15:40:42 ID:???

もともと火山灰土壌主体で土地が痩せて農業に不向き、
その代わり石炭や鉱産資源が豊富なのが北側。
土地が肥えて農業に適しているのが南側。
分断国家の不幸はそれぞれが必ずしも本来の得意分野を活かしていないという点もあるんだろうと思う。
北が南に吸収されるにしてもその後の国家経営は想像を絶する茨の道だろうな。

73 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/03(日) 17:59:28 ID:???

>>70
元ネタが不明なのでナントモ言えないけど、こんな話はおちているね。

第４次　中東戦争で　大活躍した　北韓人民軍
ttp://blogs.yahoo.co.jp/wwymgp4675/62703797.html

74 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/03(日) 18:06:00 ID:???

他はこれかなぁ
北が関与してると思われている物をリスト化した物で、詳しい話は無い。

北朝鮮の第3 世界国家を中心にした主な軍事およびテロ支援(言論報道)
ttp://gendaikorea.com/Documents/northkorea.pdf

75 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/03(日) 18:17:48 ID:???

>>67-68
先軍政治時代中に軍の力で農業を助けよう運動があったけど、
その結果がご覧の有様なんだけど。

76 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 19:09:20 ID:???

やり方がまずかったんだろ？
田植えしてる隣でラッパ吹いたりしてたんだろうよ

77 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 19:15:16 ID:???

詳しくは知らんけど
イネなんかも「一人は万人のため万人は一人のため」とかいうスローガンで
すごく密植したうえ堆肥等を多投入したらしいじゃん。
それで病気が蔓延して台無しになったこともあったらしい。
ルイセンコ学説みたいのと大差ない農法だったみたいだな。

78 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 21:05:54 ID:???

直接石炭や鉱物資源を摂食して、エネルギーに変えて活動できる身体を作ればいい

79 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 21:22:28 ID:???

ジャミラ？

80 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 21:25:36 ID:???

そういう共産主義の根性論的なものの根源ってやっぱりヘーゲルあたりにまで遡るのかね

81 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 21:27:44 ID:???

>>77
それって、毛沢東の大躍進が元祖だな

82 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/03(日) 21:31:08 ID:???

>>76-77
上層部に農業経験者があまりいなかった為に、工業と同じように計画経済を持ち込んだのが最大の敗因。

上意下達で現場の意見が全く通らない状況で農業をやった為にどうしようもない状況に陥っている。
例えば、種まきの時期などは、農地の場所やその年の天候などを算段に入れ、
現場レベルでいつやるのかを決めるのが普通なのだが、
計画経済だと期日までに全国一斉で種を撒き終わらないといけない。
軍隊も動員されるがこれも道路や建築工事の感覚で期日優先で作業する。

毎年、このようなチグハグな農作業を懲りずにやっている。

83 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 21:31:30 ID:???

早急に機械化人類の研究を始めることをお勧めしたい
疑う余地なく朝鮮が起源って素敵じゃん

84 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/03(日) 21:34:03 ID:???

>>81
レーニンがやってえらい目にあったけどな　(´ー｀)y─┛~~　

85 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 21:36:42 ID:???

>>83
下朝鮮は改造人間のメッカだが・・・

86 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 22:10:05 ID:???

「金正恩氏に業績がないから金日成主席に似せて整形した」（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133514&servcode=500§code=500

「金正恩氏に業績がないから金日成主席に似せて整形した」（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133515&servcode=500§code=500

北朝鮮「ひとつの血統」強調、朝鮮建国の記念日迎え
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/03/0200000000AJP20101003001300882.HTML

北朝鮮、金剛山問題を協議する実務会談開催を提案
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/02/0200000000AJP20101002000200882.HTML

87 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 22:32:47 ID:???

今年も軍パレ無しなん？
寂しいわぁ

88 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 22:33:39 ID:???

>>86
整形か。確かにあり得そうな話ではあるが…。

89 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/04(月) 12:17:00 ID:???

北朝鮮が大韓航空機爆破への関与認める？
韓国哨戒艦沈没にも関与示唆　韓国当局者語る
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101004/kor1010040051000-n1.htm

90 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 19:10:20 ID:???

北朝鮮の金総書記、存命中の権力放棄ない＝米外交関係者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17487620101003

91 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 20:08:53 ID:???

後継者問題：消えた正男氏、マカオの自宅ひっそり（上）
http://www.chosunonline.com/news/20101004000031

後継者問題：消えた正男氏、マカオの自宅ひっそり（下）
http://www.chosunonline.com/news/20101004000032

中国、「金正恩氏の世襲」を黙認
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010100466278

胡錦濤主席「北朝鮮の新体制に協力」…金正恩氏世襲を承認か
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133539&servcode=500§code=500

韓米、北朝鮮急変事態に対応…「概念計画５０２９」補完
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133534&servcode=200§code=200

西海岸でのＧＰＳ受信障害、北朝鮮が関与と判断
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/04/0200000000AJP20101004002900882.HTML

労働新聞が「領導者中心の団結」促す、党代表者会後初
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/04/0200000000AJP20101004002400882.HTML

92 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 20:38:51 ID:???

ジョン南無（-人-）

93 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 20:42:54 ID:???

正恩は業績が無いだけに正男をやっとかないと安心できんだろうな

94 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 20:58:37 ID:???

なんだかんだで返還で中国領土になったマカオで無茶できねーだろう
でもしばらく身を隠しとくかということのような気もする

95 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/04(月) 21:30:06 ID:???

北朝鮮が訓練か「日本海で準備」　韓国国防相
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E1998DE2E6E3E2E0E2E3E29494E3E2E2E2;at=ALL
>韓国の金泰栄（キム・テヨン）国防相は４日、
>国会議員への国政監査報告で、北朝鮮が９月16日から東部、元山（ウォンサン）付近の日本海で、
>陸海空軍による大規模な合同訓練を準備している兆候があると明らかにした。
>訓練は朝鮮労働党創建65周年の10月10日前後に実施するとの見通しを示した。
>訓練には艦艇や戦闘機などが参加するとみられ、金正日総書記が参観する可能性があるという。

迷惑な話やで、しかし。

96 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/04(月) 21:32:32 ID:???

北朝鮮、日本海で大規模訓練準備　党記念日前に
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100401000863.html
>韓国の金泰栄国防相は４日、
>北朝鮮が先月１６日から東部の江原道元山近海の日本海で、陸海空軍による大規模合同訓練を準備しており、
>１０日の朝鮮労働党創建６５周年の記念日前に実施する見通しだと述べた。国会国防委員会で報告した。

>金国防相によると、
>合同訓練には海軍艦艇と空軍戦闘機、陸軍砲兵などが参加し、金正日総書記も参観するとみられる。

>金国防相は、同記念日に際し平壌で準備されている軍事パレードに関しては、
>平壌郊外の美林飛行場での練習に兵士約１万５千人と各種車両など約２００台が参加、
>平壌市内を流れる大同江では祝砲も準備中だと説明した。

>また米シンクタンクが北朝鮮の寧辺の核施設で２００８年６月に爆破された冷却塔跡地周辺に、
>大きな穴が掘削されている模様を写した衛星写真を公開したことをめぐっては
>「建物の新築工事と大規模な掘削作業が進められている」と語った。

日経の情報は少ないなぁ。

97 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 21:42:30 ID:???

正男のキャラは亡くすのは惜しい。
どこかで生きていてくれないかなあ。

98 ：呉の床屋：2010/10/05(火) 10:39:24 ID:8RO+fB2i

恩玉小僧が
ラストエンペラーになるだろな（苦笑

99 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 12:07:02 ID:1kba8KWm

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/05(火) 05:31:57 ID:1QmhzItbO
パチンカスだから死刑でいいわｗ

100 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 19:02:03 ID:???

「金正恩」氏は三男の「ジョンウン」氏なのか？
大将は下っ端、前途は多難
重村智計
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101004/216483/?ST=world

101 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 19:32:15 ID:???

>100
張成沢氏は実力者で金正恩氏の後ろ盾のはずなのに、
主要職に就けなかった。政治局常務委員にもなれず、
政治局員候補でしかなかった。自分のかつての部下が、
上位に座った。また、彼を支持した軍人の呉克列・国防
委副委員長も、要職に着けなかった。党人事をみる限りは、
張成沢氏の敗北である。

そうなのか・・。これは亡命するな。

102 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 20:20:59 ID:???

哨戒艦沈没：北の異常な動向は察知されていた
ttp://www.chosunonline.com/news/20101005000015

北朝鮮軍食糧を減量…１人当たり１日６２４グラム配給
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133572&servcode=500§code=500

「北、Ｇ２０を控えて挑発の可能性」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133564&servcode=200§code=200

正恩氏が軍部隊訓練参観、金総書記に同行
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/05/0200000000AJP20101005003900882.HTML

103 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/05(火) 21:02:21 ID:???

金正恩氏の軍事訓練視察を初報道　北朝鮮
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101005/kor1010051947002-n1.htm
>朝鮮中央通信は５日、
>北朝鮮の金正日総書記の三男で、
>後継者として公式活動を始めた正恩氏が朝鮮人民軍第８５１部隊の軍事訓練を金総書記とともに視察したと報じた。
>正恩氏が指導部入りして以降、視察報道は初めて。日時や場所は伝えなかった。

>正恩氏は先月下旬に朝鮮人民軍の大将になったほか、
>朝鮮労働党代表者会で党中央軍事委員会副委員長に選出され、
>会議参加者らと記念撮影したことが相次いで報じられていた。

>軍の視察には、金総書記の実妹で金敬姫党政治局員と夫の張成沢党政治局員候補のほか、
>党政治局常務委員の崔永林首相や李英浩総参謀長らも同行した。

集団指導体制だよなぁ、どうみても。

104 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/05(火) 21:06:22 ID:???

正恩氏が軍部隊訓練参観、金総書記に同行
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/05/0200000000AJP20101005003900882.HTML
>北朝鮮・朝鮮中央通信は５日、金正日（キム・ジョンイル）総書記が
>後継者の三男・金正恩（ジョンウン）朝鮮労働党中央軍事委員会副委員長を伴い、
>党創建６５周年を記念し実施された軍部隊訓練を参観したと伝えた。
　
>先月２８日の党代表者会で正恩氏が党中央軍事委副委員長に選出され、
>後継者としての地位を確立して以降、同氏の活動が報じられるのは初めて。

>通信は、金正日総書記が人民軍第８５１軍部隊の軍人による訓練を参観し、
>「軍部隊のしっかりした準備に非常に満足を示し、訓練成果を高く評価した」と伝えた。
>金総書記は軍指揮官や軍部隊の軍人らと記念撮影も行ったという。

>また、参観には正恩氏をはじめ、
>党政治局常務委員の崔永林（チェ・ヨンリム、首相兼務）、李英鎬（リ･ヨンホ、軍総参謀長兼務）両氏、
>金永春（キム・ヨンチュン）国防副委員長兼人民武力部長らが同行したと伝えた。
>視察した第８５１軍部隊は、江原道・安辺の軍第７歩兵師団と推定される。

日本と韓国じゃ、参加した面子が違うのは不思議だねぇ。
韓国は何の意図を持っているのやらｗ

105 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/05(火) 21:18:25 ID:???

ジョンウン氏が軍の訓練視察
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101005/k10014405831000.html
>北朝鮮の国営メディアは、キム・ジョンイル総書記の後継者に決まった三男のキム・ジョンウン氏が、
>キム総書記に同行して軍の訓練を視察したと伝えました。
>ジョンウン氏が視察を行ったことが公式に伝えられたのは初めてで、
>後継者としての実績づくりが本格的に始まったものとみられます。

>北朝鮮の朝鮮中央テレビなどが５日夕方、伝えたところによりますと、
>キム・ジョンイル総書記が朝鮮人民軍の部隊の軍事訓練を視察した際、
>三男で後継者に決まったキム・ジョンウン氏が同行したと伝えました。

>この視察がいつ行われたのかは明らかにされていませんが、
>先月２８日に党中央軍事委員会の副委員長に抜てきされたばかりのジョンウン氏の視察が
>公式に伝えられたのは、初めてです。

>同行した１１人の幹部には、ジョンウン氏のほか、
>後見役を務めているとみられるキム総書記の妹のキム・ギョンヒ氏や、
>その夫のチャン・ソンテク氏も含まれています。

>今回、ジョンウン氏が軍の訓練を視察したのは、
>軍事優先の政治を掲げる父親のキム総書記の後継者としての
>実績づくりが本格的に始まったことを示しているものとみられ、
>党の創立６５周年となる今月１０日に行われる可能性が高い軍事パレードにも、
>ジョンウン氏が姿を現すのではないかという見方が強まっています。

こんなニュースが出てくると、>>101の説は薄くなるんだよなぁ。

106 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 22:14:49 ID:???

MigかわいいよMig

Mig29かっこいいよね。

107 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 23:00:43 ID:???

君主はラストだが、国家は存在し続けることは間違いない。

108 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 09:09:32 ID:???

後見役の権力が強くなりすぎないようにバランスをとっただけじゃないの？＞張成沢のポジション

幼王を差し置いて摂政が取って代わるのはよくあること

109 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 19:53:24 ID:???

北朝鮮で公開処刑が再び増加
ttp://www.chosunonline.com/news/20101006000018

8月のGPS妨害電波、発信地は開城
ttp://www.chosunonline.com/news/20101006000007

北朝鮮、サイバー心理戦強化…海外サイトを積極的に活用
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010100604498

金総書記の訪中時に中国が世襲承認　米研究者が主張
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010100601728

南北統一費用はドイツと比較できない水準、産業研究院
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/06/0200000000AJP20101006001200882.HTML

110 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 20:51:47 ID:???

北朝鮮の世界侵略という架空の近未来を描くFPS Homefront
ttp://gs.inside-games.jp/news/251/25189.html

キム・ジョンイルの死後、後継者となったキム・ジョンウンが韓国を吸収し
大朝鮮連邦 (Greater Korean Public)を結成、核兵器で武装した勢力で日本を支配下に置き、
経済破綻や資源不足に苦しむ米国へ侵略を果たすという世界背景を持つ本作。
マルチプレイでも占領下の米国本土を舞台に、プレイヤーが朝鮮連邦軍(KPA)
または米国レジスタンス軍のいずれかを操作することになります。
ttp://www.homefront-game.com/

111 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 23:32:23 ID:???

北朝鮮への不正輸出が止まらない　６件摘発…大半「生活のため」接待漬け業者も
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101006/crm1010062102028-n1.htm

112 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 18:40:18 ID:???

金正恩氏、父親と「音楽会」鑑賞北朝鮮報道
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2764294/6296662

113 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 19:48:53 ID:???

後継者問題：「金王朝」の取り巻きも世襲!?（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101007000027

後継者問題：「金王朝」の取り巻きも世襲!?（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101007000028

国連機関「北朝鮮など22カ国で慢性的な飢餓」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101007000019

「中国、金正日一家を守るための北朝鮮支援ではない」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133671&servcode=500§code=500

金正恩氏が初の訪問先に選んだ「７師団」とは
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133656&servcode=500§code=500

「核実験場所の下、マグマ層、０６年核実験後に山頂からガス」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010100722888

北朝鮮、「金正恩氏に忠誠を誓う手紙を書け」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010100721648

北朝鮮のミサイル発射訓練
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010100720378

北朝鮮当局が韓国歌謡合唱した学生ら処罰、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/07/0200000000AJP20101007002100882.HTML

114 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/07(木) 22:24:21 ID:???

金正恩氏、江原道のミサイル基地を視察
金総書記に同行、初の公式日程
ttp://www.chosunonline.com/news/20101006000017
>金正日（キム・ジョンイル）総書記は、後継者の三男・正恩（ジョンウン）氏を引き連れ、
>ミサイル基地がある朝鮮人民軍第851部隊を訪問した。
>これは朝鮮労働党創建65周年（10月10日）を機に行われた視察で、朝鮮中央通信が5日付でその模様を報じた。
>先月末、44年ぶりに開催された朝鮮労働党代表者会で、正恩氏は金総書記の後継者として正式に決定したが、
>今回は初めてその活動について報じられたものだ。

>正恩氏が後継者として公式デビューしてから、金総書記が最初の視察地としてこの部隊を選んだことについて、
>西江大学のキム・ヨンス教授は、
>「党代表者会では党に力を入れたため、今度は軍の士気を高めるという意図があるのではないか」
>「代表者会以降、金総書記は保衛部での公演を観覧し、続いて軍を訪れた。
>どこも体制の維持にあたって重要なカギを握っている」と述べた。
>東国大学のキム・ヨンヒョン教授は、
>「正恩氏を中心とする後継体制のスタートは先軍政治だということを示しているようだ」
>「若い正恩氏に対する国内の不安を一掃させるという意図もあるのだろう」などとコメントした。
（続く）

115 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/07(木) 22:26:37 ID:???

>江原道安辺郡に位置する第851部隊について韓国の情報当局は、
>北朝鮮が2006年7月5日にノドン・ミサイル6発を発射する際に使用した基地と把握している。
>同年3月と8月にも、金総書記は同地を視察しており、
>統一研究院が発行した「金正日の現地指導動向」と題した報告書によると、
>金総書記はこの部隊を2000年以降6回にわたり訪問している。
>ミサイル発射や核実験を前後した時期にこの部隊を訪れる傾向がある。

>とりわけ06年にミサイルが発射される4カ月前の3月20日（報道された日付）、
>金総書記は金永春（キム・ヨンチュン）総参謀長やリ・ミョンス総参謀部作戦局長（いずれも当時）をはじめとする
>将校ら10人を引き連れ、この部隊の前方指揮所を視察し、
>江原道北部を管轄する806機械化軍団長から報告を受けた。

>金総書記は昨年の朝鮮人民軍創設記念日（4月25日）にも、
>金永春（キム・ヨンチュン）人民武力部長や金明国（キム・ミョングク）総参謀部作戦局長、
>李炳哲（リ・ビョンチョル）空軍司令官、チョン・ミョンド海軍司令官、
>金英徹（キム・ヨンチョル）偵察総局長ら15人の将校や朝鮮労働党幹部らを引き連れ、この部隊を視察した。
>これは、北朝鮮が長距離ミサイルの光明星2号を発射してから20日後のことで、
>さらにその10日後には2回目の核実験を強行した。

>これについて韓国政府の安保関連部処（省庁）当局者は、
>「金総書記の過去の動きから推察すると、近くミサイル発射や核実験などが行われる可能性も考えられる」と語る。
（続く）

116 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/07(木) 22:28:33 ID:???

>この日の訓練について朝鮮中央通信は、
>「訓練開始の号令が下されると、複数の威力ある地上砲の砲撃と区分隊の緻密な協力体制により、
>敵陣と敵集団は一気に吹き飛ばされて消滅した」と報じた。
>同通信によると、訓練を見守った金総書記は、
>「鋼鉄の精鋭隊伍、無敵の大軍を有しているからこそ、
>われわれの社会主義祖国は金城鉄壁であり、朝鮮労働党による革命の偉業は必勝不敗だ」と述べたという。
>金総書記による今回の訓練視察には、
>李英鎬（リ・ヨンホ）総参謀長（次帥）、金永春（キム・ヨンチュン）人民武力部長（次帥）、
>金正覚（キム・ジョンガク）軍総政治局第1副局長（大将）ら軍関係者をはじめ、
>金総書記の妹・敬姫（ギョンヒ）氏とその夫・張成沢（チャン・ソンテク）氏、崔永林（チェ・ヨンリム）首相、
>金基南（キム・ギナム）、崔泰福（チェ・テボク）、朴道春（パク・ドチュン）各氏ら朝鮮労働党幹部の姿も見られた。

>>104の聯合ニュースだと
「視察した第８５１軍部隊は、江原道・安辺の軍第７歩兵師団と推定される。」となっていたのにな、
いつのまにやらミサイル基地に変わっている。
相変わらず韓国メディアは疑ってかからんとな。

違うニュースでは、党創建65周年で特配が出るとの噂が飛び交っているので、
何らかの祝い事も兼ねているんだろな。

117 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 22:41:27 ID:???

朝鮮人の名前の覚えにくさは無いな

118 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 23:08:16 ID:???

改名することなかったのになぁ

119 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/08(金) 11:36:25 ID:???

米韓が北朝鮮情勢で意見交換　軍事緊張の可能性など巡り
ttp://www.asahi.com/international/update/1007/TKY201010070387.html

ちょとオマケ気味
＜北朝鮮＞権力世襲の一方で飢える民衆
ttp://www.asiapress.org/apn/archives/2010/10/07200145.php
韓国社会に衝撃を与えた23歳の女性ホームレスの姿
ttp://www.asiapress.org/apn/image/201010070000000view.jpg

┏┫；￣皿￣┣┓＜ヤラセ臭いとか思っちゃったりしちゃったり…

120 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 15:58:48 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

121 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 18:12:10 ID:???

【プロレス】アントニオ猪木が北朝鮮へ出発　朝鮮労働党創建55周年式典に出席予定、日朝関係改善へ「環境作りをさせてもらいたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286523750/

122 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 21:35:08 ID:???

>119
ヤラセかもしれんが、この肉の落ちた表情と腕の細さ、首回りはまずいよ
ttp://rickoshi001.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2009/06/23/photo04.jpg

123 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 22:00:37 ID:???

対北制裁：北の国営企業、中国国内の韓国企業に接近
ttp://www.chosunonline.com/news/20101008000017

北朝鮮住民の権力世襲批判、当局が押さえ込みに必死
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/08/0200000000AJP20101008001900882.HTML

対北朝鮮医療支援断絶後、韓国の結核発症が増加
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/08/0200000000AJP20101008001000882.HTML

北朝鮮が党創立記念日大規模行事を準備、統一部
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/08/0200000000AJP20101008001600882.HTML

124 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/08(金) 23:35:27 ID:???

>>122
┗┫；詫　┣┛＜ﾜｰｯ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲｯ！＞ホームレスの人

125 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 23:55:51 ID:???

すまん説明不足だった、画像は同じ人じゃないから
似た環境の別人の画像を参考に貼っただけだから

ちなみに本当か嘘かはわからないけど　>122 の人は2日後に死んだ脱北者

126 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 00:54:15 ID:???

>>119 の動画　とうもろこしの育ち具合からすると撮影は６月くらい？
ttp://zbbs.joins.com/xe/279438

127 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 01:40:30 ID:???

やらせじゃないと思うよ。
道ばたに餓死者が転がっているのが日常の風景になっているというもの。

128 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 02:56:30 ID:???

民主党ですがわが党は餓死者出しまシェーン　と次スレのタイトルこれでいこう。

129 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 04:27:30 ID:???

巣に帰れ。

130 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 08:35:50 ID:???

映像の女性の蚊の鳴くような声・・・
ブタ野郎に聞かせてやりたいわ。

131 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 09:27:24 ID:???

金一族って良く肥えている脳

132 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 19:03:26 ID:???

北朝鮮後継者は金正恩氏と判断、ゲーツ米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30000475.html

133 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 19:16:21 ID:???

金正恩氏出席か、軍事パレードも＝１０日、党創建６５周年－北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010100900208

金正恩氏、姿見せるか　１０日、大規模軍事パレード
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100901000554.html

134 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 21:36:25 ID:???

｢監視｣だけは例外、北朝鮮のハイテク革命いまだ訪れず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2764643/6292910

135 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 00:06:50 ID:???

レアメタルが足りないのだろう

136 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 01:53:47 ID:???

北朝鮮が遠心式のウラン濃縮用パイロットプラントを作れるようになったもよう
ttp://www.montereyherald.com/politics/ci_16288850?nclick_check=1

137 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 08:03:37 ID:???

北朝鮮：金正恩氏登場か　１０日平壌で軍事パレード
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20101010k0000m030062000c.html
>北朝鮮の朝鮮労働党創建６５周年の１０日、平壌では過去最大規模の軍事パレードが行われる模様だ。
>金正日（キム・ジョンイル）総書記の三男で後継者となった金正恩（キム・ジョンウン）党中央軍事委副委員長が
>姿を見せるかが注目されているが、北朝鮮は９日、
>毎日新聞を含む外国人記者１００人近くにビザを発給して訪朝を許可した。
>パレードの際に正恩氏を登場させ、国際社会にアピールしようとしているようだ。

>外国人記者は同日午後、北京発の高麗航空臨時便で平壌入り。
>平壌郊外の順安空港から同日夕、市内まで数十台の乗用車に分乗して向かった。
>その際、大通りではなくアパート団地の中などを通り抜けた。
>運転手は「大通りは明日の行事の練習をしていて通れない」と話した。
>平壌中心部では、道路脇に電飾が施され、「革命の首脳部を擁護しよう」などというネオンサインが輝いていた。

>現地情報によると、平壌市内では最近、
>正恩氏をたたえる歌とされる「パルコルム（足取り）」を小中学生が合唱して行進する姿が毎日見られるという。

>パレードに正恩氏が現れるのではないかと見られていることについて、
>外国人記者の対応に出た当局者は「私たちも（登場を）期待している」と語った。

今日は楽しいパレードの日。って、フル動画が見られるのかなぁ？

138 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 08:18:50 ID:???

金正恩氏、中国指導者と握手＝外国要人と初の面会－北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010101000005
>新華社電によると、北朝鮮を訪問している中国共産党の周永康政治局常務委員は９日夜、
>平壌で金正日労働党総書記らと同党創建６５周年を記念するマスゲームと芸術公演「アリラン」を観覧した。
>それに先立ち、金総書記の後継者に決まった三男の正恩氏と握手し、言葉を交わした。
>正恩氏が外国の要人と面会したことが判明したのは初めて。
　
>金総書記は党創建６５周年の祝電を送った胡錦濤共産党総書記（国家主席）に感謝の意を表明。
>「この重要な時期に中国共産党が代表団を派遣してくれたことは、
>朝鮮革命事業への大きな励ましと支持である」と称賛した。
　
>また、周氏は金永南最高人民会議常任委員長とも会談した。
>北朝鮮で９月末に開かれた労働党代表者会に触れて
>「金総書記の強い指導の下、
>党の新指導部が強盛国家建設と祖国統一実現で新たな成果を上げると信じている」と期待を表明した。
>両氏は会談後、中朝経済技術協力協定の調印式に出席した。

禅譲がちゃくちゃくと進んでいるなぁ。

139 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 09:43:38 ID:???

>>130
日本でも遠からず同じような状況になるから心配ないよ。

140 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 12:28:06 ID:???

中国はお祝いにJ－10をあげるべきだよね

141 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 12:53:58 ID:lwwHi7JH

今日の軍事パレードに出てた戦車は何？

142 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 13:03:24 ID:8XEOt3Tw

黄長燁氏（金正日元秘書）は１９９７年に脱北して韓国に亡命した。
黄氏の夫人は北朝鮮で人身事故（鉄道）のため死亡。
黄氏亡命後、家族は平安南道徳川市に強制移住させられた。
黄氏の家族３人は、まもなく北朝鮮を脱出し、現在第３国で安全に韓国行きを待った。
「開かれた北朝鮮通信」によると、６月１０日ごろ元労働党国際秘書の黄（長燁）氏の家族３人が居住地で行方不明になった。
北朝鮮保衛当局は３人が脱北するために逃げたとみて捜査している。
現在、家族３人は黄氏とは別に韓国で暮らしている。
２０１０年１０月、黄氏の逝去が報じられた。
浴室で亡くなっているのを発見されたが、心臓麻痺などの可能性が高いとのこと。
韓国捜査当局は、黄氏の死因を自然死と断定。

143 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 13:49:47 ID:???

黄元労働党書記が死去＝９７年に北朝鮮から亡命
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010101000058
>韓国警察当局は、１９９７年に北朝鮮から韓国に亡命した黄長◆（火ヘンに華）元労働党書記が１０日、
>ソウル市内の自宅で死亡しているのが見つかったと明らかにした。
>警察が正確な死因を調べているが、自然死とみられる。

>ＹＴＮテレビによると、黄元書記は午前９時ごろ、浴槽で死亡しているところを発見された。
>心臓まひが原因と推定されるという。
>ただ韓国政府の情報当局者は北朝鮮工作員などによる暗殺の可能性も排除せず、慎重に調べていると述べた。
　
>黄元書記は植民地時代に日本の中央大などで学び、戦後はモスクワなどで哲学を修めた。
>帰国後は北朝鮮の最高学府である金日成総合大学で教え、６５年には学長に就任。
>北朝鮮の「主体思想」を理論的に体系化したことで知られ、その功績を認められ、
>党中央委員、書記など重職を歴任した。
　
>９７年、訪日の帰途に立ち寄った北京で側近とともに韓国大使館に亡命。
>北朝鮮の高位幹部による亡命は当時話題となった。
>韓国定住後は金正日政権打倒を訴え続け、米国や日本も訪問した。

また、なんというタイミング。

144 ：呉の床屋：2010/10/10(日) 14:10:25 ID:FFTcs7k+

青年大将降臨大閲兵式だね（苦笑

ttp://www.youtube.com/watch?v=lz8Vkfk3oJY
スカッド系のこれがノドンだろな
TELが拡大されてるな
スカッドの8輪から10か12輪になってるようだが？

続く白いキャニスターのミサイルは何かな？

145 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/10(日) 14:43:48 ID:???

>>144
こちらはNHKより。他局はパレードの映像、少なかったｗ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101010/t10014501091000.html
北朝鮮国内では生中継までしたみたいですから、フルバージョン、
パレード映像の公開も近いでしょうね

146 ：呉の床屋：2010/10/10(日) 15:02:07 ID:FFTcs7k+

出てる戦車は暴風号だろな
砲塔上のHMGは14.5mmだそうだが
これで飛んでくるミサイルを全て撃墜するのだな

わが共和国の百戦百姓戦車（苦笑

147 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 15:55:29 ID:???

Raw Video: Kim Jong Il and Son Appear Together
ttp://www.youtube.com/watch?v=nQ0dXgGIwHI

朝鮮（北韓）大兵：這正不是一般人能的 DPRK (North Korea) Military Parade
ttp://www.youtube.com/watch?v=PhecHQeAgyg

Kim Jong-un attends North Korea parade
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11509108

148 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 17:36:21 ID:???

北朝鮮の先端兵器に驚愕！

149 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 18:09:29 ID:???

>>144
NHKニュースによると、TELの奴に載っている先頭が赤いミサイルは「ムスダン」だそうな。

白いキャニスターの奴は、前回のパレードではKN02を積んでいたトラックと同じタイプだから、
KN02二連装じゃないかな？

150 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 18:18:39 ID:???

さっき、日テレで新型のレーダー車両は対ミサイル迎撃用とか言ってたんだけど、まじかえ？

151 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 18:22:26 ID:???

マジ
ビックリしている。

152 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 18:34:01 ID:???

>>150-151
S300かそれに準じる対空ミサイルシステムかねぇ。

軍事パレードのフルがどっかに落ちてないかねぇ。

153 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 18:42:57 ID:fQ2FHdmH

北朝鮮が新型中距離弾道ミサイル「ムスダン」公開か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101010/kor1010101746005-n1.htm

154 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:07:41 ID:???

>>146
ＮＨＫのニュース画像での足回りと主砲のマズルブレーキの形状からすると
Ｔ－６２天馬号の改良型かと・・・

155 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:08:10 ID:SBrVfa2u

このパレードに参加している部隊は親衛隊ですか？
錬度はどうでしょうか？

156 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:19:27 ID:???

「青年大将・金正恩同志が北朝鮮を率いる」…北最高人民会議副委員長
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133734&servcode=500§code=500

北朝鮮の特殊部隊は２０万人以上、軍当局
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/10/0200000000AJP20101010000200882.HTML

「黄長ヨプ元党書記、他殺の疑いはなし」警察が会見
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/10/0200000000AJP20101010001500882.HTML

北朝鮮メディア、党創建記念閲兵式を初めて生中継
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/10/0200000000AJP20101010001600882.HTML

157 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:27:59 ID:???

兵士一人あたりの食糧の供給量もどんどん削られてるという報道があったりしますが
軍の練度や志気はどんなものかな。
兵士の数の報道があったときはそれが真っ先に気になる。

158 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:29:21 ID:???

見慣れたUAZの他にベンツGが2～3台いてワロタ
偉いさん専用だろうか

159 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:31:23 ID:???

>>154
装甲車の後方の戦車は暴風号として前回騒ぎになった車両、その後ろには鋳造砲塔が確認できる別の車両の一群が見える。
録画しといたバンキシャ確認してみるか。

160 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:35:17 ID:???

６カ国協議再開なら高濃縮ウラン追及を－クリストファー・ヒル氏
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101010/amr1010101912006-n1.htm

161 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 19:46:19 ID:???

戦闘機とかヘリとか航空機は全然参加無し？

162 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 20:12:03 ID:???

BS-TBSで特集やってる

163 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 20:38:30 ID:???

北朝鮮が新型中距離弾道ミサイル「ムスダン」公開か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101010/kor1010101746005-n1.htm
>北朝鮮の朝鮮労働党の創建６５周年を記念する１０日の軍事パレードに、
>中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）「ムスダン」とみられる新型ミサイルが登場した。
>ラヂオプレス（ＲＰ）が朝鮮中央テレビの映像を分析し伝えた。

>ムスダンはミサイル基地のある北朝鮮の地名にちなみ米当局者が呼んだ名称で、北朝鮮での呼称は不明。
>旧ソ連製の潜水艦発射弾道ミサイル「ＳＳＮ６」が基になっているとされ、射程３２００キロ以上、
>テポドンより高性能とされる。

>ＲＰによると、大型のミサイル発射用車両に搭載され、８基を確認。
>弾頭部分はＳＳＮ６と似たボールペンの先端のような形状で、先端が赤く塗られていた。

>ＳＳＮ６と同じく単段式とみられ、底部に四つの尾翼が装着されたものと、されていないものがあったという。

朝鮮労働党創建６５周年を記念する軍事パレードで、金日成広場を行進する兵士
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/101010/kor1010101746005-p1.htm
朝鮮労働党創建６５周年を記念する軍事パレードをリポートする女性記者の後ろを走る、ミサイルを搭載した車両
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/101010/kor1010101746005-p2.htm
朝鮮労働党創建６５周年を記念する軍事パレードで、金日成広場を走る戦車
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/101010/kor1010101746005-p3.htm

164 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 22:43:19 ID:???

飛ばすなら飛ばせるだろうけど、当たるのか？

165 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 23:11:12 ID:???

>>163
> 朝鮮労働党創建６５周年を記念する軍事パレードをリポートする女性記者の後ろを走る、ミサイルを搭載した車両
> ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/101010/kor1010101746005-p2.htm
これはムスダンじゃないね。
単段式で尾翼云々はこちらのことだろうが、旧ソ連のフロッグ無誘導ロケット弾みたいだ。

166 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/10(日) 23:21:58 ID:???

>>165
読売も産経も写真キャンプションには「ミサイル」としか書いていないけどね。

１０日、平壌で行われた朝鮮労働党創建６５周年の軍事パレードに搭乗したミサイル＝ＡＰ
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20101010-OYT9I00576.htm

167 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 23:23:31 ID:???

>>166
こっちはイランのシャハブ系のようにも見えるな

168 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 23:24:01 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=FAuqz_Cp8vw
冒頭にサーマルジャケットの付いた砲を持つ、おそらくT-62系列。天馬2とかの改良型かな？
SAM載せてるのはお約束。
再装填装置付きの122mm級MRL、スカッド系列、ムスダンと言われるもの、S-300を模した？対空ミサイルぽいもの、など

169 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 23:49:01 ID:???

>>168
NHKのやつとは違う車両っぽい？

ところで無知で恐縮なんだが、105mm砲から125ｍｍ砲までの大口径戦車砲の見分け方を教えてもらえないだろうか。
サーマルジャケットかぶってると見分けがつかなくて…。

170 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 23:52:27 ID:???

見分けたいよねｗ
今回は少なくとも3種の戦車が出てるな。
暴風号ぽい奴が2種類(砲塔にエラが付いて車体に予備履帯がついてる奴がいる)、
天馬号ぽい奴、
BTR-60に似た装輪装甲車もなんか独自の形式ぽいな。

171 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 00:04:05 ID:???

http://img163.imageshack.us/img163/7736/610xiv.jpg
新型戦車だけど手前と奥で微妙に違う？

172 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/11(月) 00:09:58 ID:???

>>171
おそらく、手前は新型の暴風号、後ろが天馬（虎）号だと思う。
側面の履帯部分を見れば区別できると思うんだけどね。

173 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 00:10:28 ID:???

違うと思う。
ひょっとしたら砲塔正面の装甲形状も違うかもしれない。
折れ曲がってる位置とか。
すごく微妙だけど手前の車両は転輪間隔がT-62のまんまかもしれないね。

174 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/11(月) 00:14:40 ID:???

>>173
軍事パレードの中継画像がネットにフルで落ちてくるまでは、
ナントモだよねぇ、やっぱ(´ー｀)y─┛~~　

175 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 01:40:19 ID:???

http://img163.imageshack.us/img163/7736/610xiv.jpg
を見て手前の車両と後方の車両で明確に違う点は(まあ気付いただけだけど)
・手前車両は車体正面に予備履帯が付いている。
・同、フェンダー先端部がT-62などと同様に丸型になっている。
・同、砲塔正面の増加装甲下側に薄い装甲らしきものが付いている。
・後方車両、車長ハッチの前になにやら付いている。

その他気付いた点を適当に
・手前、車体正面の増加装甲が付いていないように見える。
・手前、砲塔正面の増加装甲は折れている位置が外側にあるように見える。
・同、砲塔の増加装甲の幅が広く見える。(発煙弾との比較による)
・共通、履帯にゴムパッドが付いている。

砲塔正面の増加装甲が幅広くなってるのは従来の鋳造砲塔が暴風号で採用された
新型の溶接砲塔に比べて装甲厚が薄いから、それをカバーする意味だろうか。
手前の車両は保有しているT-62(天馬4とかの改良型含む)を暴風号レベルに
アップデートした奴じゃなかろうかと推測しておこう　まる

176 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 05:13:03 ID:c2N4Jw6l

蒸す団ならSSN-6系で直径は太いが全長はスカッドとかわらんし
出てきたのはTELの後部に車輪追加して10X10にして搭載した長いミサイルだしな
亀頭部のかたちはSSN-6似ではあるけどな
あれは野丼だろ

ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/images/nkir-nk-ir-liquids-family.jpg

177 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 05:20:27 ID:c2N4Jw6l

>>169
＞ところで無知で恐縮なんだが、105mm砲から125ｍｍ砲までの大口径戦車砲の見分け方を教えてもらえないだろうか

サーマル・ジャケットとか砲身部に注意を奪われていてはダメだな
それは素人
プロとしては大切なポイントは砲口だ
戦車の前方に回って必要なら砲を少し下げてもらう
そして戦車砲の砲口に
スケールをあてて内径を計るんだよ

178 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 05:44:21 ID:c2N4Jw6l

蒸す団も登場してるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=z1c463u_L94

白い３連装キャニスターは新型巡航SSMってところかねえ～
レーダーは解説者は対ミサイル迎撃用と言ってるがSAM管制と見た目で判るとは思えんが（苦笑

今までで最大規模のパレードだそうだが、「親ばか」ってとこだな

179 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 06:08:49 ID:c2N4Jw6l

台湾のTVかな
３連キャニスターはS300防空飛弾としてるな

ttp://www.youtube.com/watch?v=mJgIRGzp_IA

S300SAMと管制レーダーだったってとこかねえ～
色んな国に渡ってるから北朝鮮が入手しててもおかしくはないだろな
ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-300_(missile)

180 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 06:20:21 ID:c2N4Jw6l

婦人部隊が
いちばん気合が入っているようだが（苦笑

ttp://www.youtube.com/watch?v=6ew21dOeJxs

181 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 06:28:52 ID:c2N4Jw6l

蒸す弾のTELは12輪にしてるみたいだね
重いんだろな

ttp://www.youtube.com/watch?v=kE7Hkv8BgFw

182 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 06:58:04 ID:???

やっぱ中国に軍パレ用のおもちゃをねだりにいってたのか？

183 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 09:19:34 ID:???

S300かぁ
良いものを入手したな。

184 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 09:54:21 ID:???

>>183
しかし国家の一大イベントなのに航空機が全く登場しなかったり戦車や
自走砲にも短距離ＳＡＭを搭載している所を見ると空軍を全くアテに
していない（つかできない？）みたいだね。

185 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 10:48:20 ID:???

金正恩氏に訪日歴、９２年頃母とＴＤＬに？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101011-OYT1T00025.htm?from=main1

沖縄まで射程圏に入る新型ミサイル「ムスダン」登場
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133749&servcode=500§code=500

186 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 11:50:19 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=FAuqz_Cp8vw
に出てくる鋳造砲塔の戦車がなんというか興味深い。
車体はほとんど見えないが、フェンダーは暴風号(仮)と同様に角ばった形をしている。
車体の正面にはERAが取り付けられているようにも見え、他の戦車とはいろいろと違うようだ。(NHK映像の最後)
砲身には暴風号などと違って125mm滑腔砲の特徴がある。全体像を見たい。
そして砲塔、T-62のものに似ているが妙な違和感がある。曲面が違うと言うか背が高いというか何と言うか・・・
砲塔後部は延長されているようにも見える。
砲塔にSAMを装備している事や装甲が強化されていない事を考えると最前線には出ない、大口径砲を搭載した
タンクデストロイヤーだったりするんだろうか。

187 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 11:52:55 ID:???

あ、砲身付け根のレーザー測距儀のサイズも他とは全く違うな。

188 ：一尉：2010/10/11(月) 13:21:04 ID:???

飛行機で暗殺

189 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/11(月) 13:24:43 ID:???

>>184
むかーーしの北朝鮮軍事パレードだと、ヘリコプターなどを使ったりしてたよ。

話は変わって、

Raw Video: NKorea's Kim and Son at Parade
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4yaE7-QoPc

47秒あたりから1分20秒あたりまで
六輪装甲車と天馬虎号戦車、KN02?、テポドン（ムスダン？）、ノドン？
が登場している

190 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 13:58:48 ID:???

>>189
稼働する航空機がない、もしくは編隊飛行できるだけの錬度がないってことなのかなぁ…

191 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 14:14:26 ID:c2N4Jw6l

暫く編隊飛行はやってないだろから
パレードに出すとなるとかなり訓練せにゃならんだろ
飛ばすのは燃料とか整備とか部品とか金がかかるで
飛べば何機か落ちるから予備機も必要だし
それでMig-21の大編隊飛行ぢゃ誰も注目せんし
コスト・パフォーマンス悪杉だべ

192 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 14:20:29 ID:???

飛んでるもんは全部敵ってほうがハッキリしていてやりやすいんでないかい？

193 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 14:23:48 ID:c2N4Jw6l

弾道ミサイルは
スカッド、ノドン、ムスダン
と勢揃いで豪華だったな
ムスダンも実戦配備されてるということだな
ムスもノもTEL搭載ってのは生存性重視ということだろな
ビックリは
S300系SAMか
イラン辺りからでも入手したかねえ～

ttp://www.youtube.com/watch?v=nGBzm9Vg8jE

194 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 14:28:34 ID:c2N4Jw6l

「青年大将降臨2010年大閲兵式」
CDとか写真集にして売れば外貨稼げるだろに

恩玉小僧に誰か教えてやれよ

195 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 14:31:08 ID:???

イランのS-300は十分関係あるだろうな。
共同開発とか、実は北朝鮮から輸出なんていうのもあるのかもしれない。

196 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 15:01:21 ID:c2N4Jw6l

人民軍無敵戦車の車載対空MGはどれも14.5mmKPVみたいだねえ
これで米軍のAH-64をぜ～んぶ撃ち落すのだな
大口径なだけに威力はありそうだが（苦笑

ttp://www.youtube.com/watch?v=Fm5RxG1564k

197 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 15:03:41 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=4TSUz6YLoko
これまで知られていない装軌式装甲車
鋳造砲塔の新型戦車
>>189の動画でちょろっと出てるT-62(14.5mm機銃搭載、レーザー測距儀見られず：天馬1かな)
鋳造砲塔(ry
微妙なお姉ちゃん
スカッド/ノドン系列などが登場

198 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 15:29:52 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=TbDHCYBy9EE
台湾の放送局がうｐしてるようだ。続きもあり。

199 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 15:29:56 ID:???

>>197
> 微妙なお姉ちゃん
メリッサちゃんのことかー！

200 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 15:52:54 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=59MYglGm9xE
装甲車の砲塔の後ろに5種類目の戦車発見、85mmか100mm砲
全貌まだかーーー

201 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 15:53:08 ID:???

メリッサ・マオかと思った

202 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/11(月) 17:06:51 ID:???

North Korean Military Parade Lays Ground for Succession
ttp://www.bloomberg.com/video/63615358/

1分3秒あたりに転輪が6つある戦車を確認。
おそらく暴風号

203 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 17:20:20 ID:???

T-62改造型（天馬号）
ttp://3.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/TLKBaC625LI/AAAAAAAAI1I/yJs7p_YnCo4/s1600/1286711053_84658.jpg

こちらも天馬号シリーズ
ttp://1.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/TLKBQFoUB1I/AAAAAAAAI1A/zZIQ-J9JHAo/s1600/1286711051_76374.jpg
先日公開された転輪が6個になった暴風号とは異なり、車体はT-62のままだ
が、増加装甲は暴風号に似た物を装着している。

59式もしくはT-54
ttp://4.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/TLKBPs3FgPI/AAAAAAAAI04/9qlOC0KaN-w/s1600/1286711049_32320.jpg
機関銃が14.5mmに換装された以外は、原型と変化なし

204 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 17:28:59 ID:???

中国語サイトより、パレードに登場した各種兵器や行進の様子
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2986581.html
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2986536.html
（写真が写らな時は何回かリロードされたし）

205 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 18:10:43 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Ev9IcKv7gAw
弾道ミサイル中心に写っているが種類多いな・・・

206 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 18:21:40 ID:c2N4Jw6l

青年大将降臨のお披露目で
今回はぜ～んぶ見せた
って感じだな
こりゃ
女性兵士はパンツ履いとらんかもわからんね

207 ：呉の床屋：2010/10/11(月) 18:30:05 ID:c2N4Jw6l

>>205
弾道ミサイルは
スカッドC、ノドン、ムスダン
それぞれ８基づつみたいだね

最初のトラックに積んでる２連装づつのミサイルは何かな？

208 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 18:31:41 ID:???

イラン・メフル通信より、北朝鮮軍事パレード
http://mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1167664
首領様はハゲ
http://mehrnews.com/mehr_media/image/2010/10/579996_orig.jpg

209 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 18:34:14 ID:???

>>207
ATMかな・・・よくわからん。

210 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 18:38:35 ID:???

>>206
ラーメンの全部載せみたいなもんか。

211 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/11(月) 18:40:35 ID:???

>>207
対空ミサイルじゃないかな？
ストレラとかそのあたりのコピーとか。

参考
9K32
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/9K32

212 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 18:49:38 ID:???

>>211
RBS70みたいな三脚発射機を使う携帯SAMの様に見えますね

213 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 19:12:39 ID:???

黄元党書記が死んだのか。。。

大学の大先輩なので、お悔やみを申し上げます。

某拉致被害者の方も同じ大学ですが、
黄党書記とは何かエピソード（白門会ピョンヤン支部創設とかｗ）ないですかね。

214 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 19:22:33 ID:???

>>213
モスクワ大学卒業生なんですか？＼(◎o◎)／！

215 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 19:23:28 ID:???

北朝鮮の軍事パレードに見る日本への脅威について軍事評論家・宇垣大成氏の解説です。
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00185952.html

北朝鮮軍事パレード、新型ミサイルも登場
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4547973.html

中国北朝鮮世襲支持に批判も
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20101011/k10014512721000.html

216 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 19:38:29 ID:???

北朝鮮メディアの不可解報道、正恩氏の名は報じず
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/11/0200000000AJP20101011002800882.HTML

北朝鮮体制宣伝、写真共有サイト「フリッカー」でも
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/11/0200000000AJP20101011001800882.HTML

217 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 19:51:57 ID:???

>>215
宇垣大成さん、最近退院したと聞いていたが
テレビに出られるまで回復したんだな。よかった。

218 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 20:10:28 ID:???

213>>214
日本の大学です。
拉致被害者の蓮池さんも黄氏と同じ大学なのは偶然なのか？
（学費が私立で一番安いからか・・・）

ここの元管理人殿もいましたね。

219 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 21:52:30 ID:???

>>213
白門っつうとＣ大？

220 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 22:15:28 ID:???

11:24 TBS NEWS23クロスで、北朝鮮軍事パレード徹底分析だとか。

221 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 23:38:17 ID:???

まあこんなもんだろうな。TBSだし。

222 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:26:10 ID:???

上のNHKの動画で6輪のBTRがすごく気になったけど、北朝鮮の独自改良だろうか？

6輪以外はBTRそのままだから謎だ・・

223 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:31:19 ID:???

似てるけど全般的に全て微妙に違ってるよ。どのBTRとも似てるようで似てない。

224 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:32:16 ID:???

あ、8輪型もこみでね。

225 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:37:41 ID:???

バイク乗った特殊部隊の電撃戦の方が怖いんじゃないの？

226 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:42:18 ID:???

しかし、何故6輪なんて中途半端な物作ったんだろ？

もしかして陸自の87RCVみたいに偵察に使うのかな？

227 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:57:49 ID:???

北朝鮮製って兵士たちは安心して扱えるんだろうか？
弾薬とかすぐジャムりそう

228 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 01:07:06 ID:???

何気に北朝鮮の技術者ってすごく優秀だったりする。
ヨーロッパでは当たり前の話だが。

229 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 01:29:24 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12390084

230 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 01:30:54 ID:???

おおおおお・・・

231 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 01:39:32 ID:???

>>223
北の兵器って似てるようで似てないの多いよね。

オリジナルではなくウリジナルの典型的な見本だな。

232 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 03:16:44 ID:???

T-72
http://www.armeniapedia.org/images/2/21/T-72_Tank1Armenia.jpg
T-62
http://data3.primeportal.net/tanks/till_sunderman/t-62/images/t-62_15_of_28.jpg

http://img.fyjs.cn/Mon_1010/27_40249_7638c4119aecbd2.jpg
こうやって見比べると砲身の肉厚が違う事がわかる。
天馬号は115mm砲のままではなかろうか。
http://img.fyjs.cn/Mon_1010/27_40249_8335e592e3063fa.jpg
暴風号もおそらく115mmだけどよくわからない。
んでコレ。
http://img.fyjs.cn/Mon_1010/27_40249_5eb7f34e6979121.jpg
車体は>>229の動画で転輪6個あるぽいのを確認。
砲身は排煙器とかジャケットの特徴、肉厚とかで125mm砲と断定できそうだ。
さてどれが本当の暴風号だろうか・・・

233 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 08:48:59 ID:???

正男△３代世襲に反対
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286802233/

ニュー速の>>1の写真コラ？　正男禿げてないよね？

234 ：呉の床屋：2010/10/12(火) 09:22:21 ID:Mxi6lqET

>>229
徒歩部隊以外だと
戦車と弾道ミサイルが目立つな
自走砲とかシルクワームとかAAAとか出てないね
出し物は意外と偏ってるから自信があるヤツで笑われるようなのは出さなかったのだろな
ラーメンの全部のせと言うよりはチャシューワンタンメって感じだな

235 ：呉の床屋：2010/10/12(火) 09:54:24 ID:Mxi6lqET

>>229
戦車部隊はBTR6X6の指揮偵察車に率いられた9両編成が8群かな

＠第１群
これのみBTR6X6シキが3両先導してるな
おまんじゅう砲塔のクラシックＴって感じの。転輪片側5個で第一と第二転輪間に隙間がある。
砲塔番号101から110（104は欠番？故障で入れ替えだったりしてｗ）
＠第２群
饅頭砲塔。転輪5個。第一第二転輪間に隙間なし。
砲塔番号201から
＠第３群
増加装甲砲塔。転輪5個。
砲塔番号321から
＠第４群
増加装甲砲塔で転輪6個。
砲塔番号311から
＠第５群
同じく増加装甲砲塔。転輪6個。
砲塔番号415から
＠第６群
まんじゅう砲塔で転輪6個。携行SAM搭載
砲塔番号426、427、428等
＠第７群
同じくまんじゅうで転輪6個。携行SAM搭載
砲塔番号437、438、439等
＠第８群
同じくまんじゅうの転輪6個。携行SAM搭載
砲塔番号448、449、450等

転輪5個の車体が天馬、6個が暴風とすれば、どちらも砲塔スタイルは饅頭と増加装甲があるってことだろな

236 ：呉の床屋：2010/10/12(火) 09:59:21 ID:Mxi6lqET

正面から見たばやい
転輪5個の車体はキャタピラー上のフェンダー成形が丸
6個の車体は角
みたいだな

237 ：呉の床屋：2010/10/12(火) 10:12:09 ID:Mxi6lqET

砲は
常識的には暴風で強化されてるだろが
最初は作れなかったとか入手出来なかったで天馬と同じもの装備が一部に
とかあるかもわからんね（苦笑

238 ：呉の床屋：2010/10/12(火) 10:15:37 ID:Mxi6lqET

ノドンとかムスダンの
ミサイル自体はハリボテだな
良く言えば訓練弾（苦笑

239 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 10:36:29 ID:EacKKgF8

フランスは早くから少子化対策に取り組み、GDPのおよそ2.8%にも相当する巨費を投じ国を挙げて出産・育児を支援する制度を様々に取り入れてきた。
代表的なものとしては
　・世帯員（特に子供）が多い家庭ほど住民税や所得税などが低くなる『N分N乗税制』
　・公共交通機関の世帯単位での割引制度、20歳までの育児手当
この結果フランスの出生率は、1995年の1.65人から2000年は1.89人に、2006年には2.005人にまで回復し、ヨーロッパ一の多産国となった。

※フランスはGDPではアメリカ、日本、中華人民共和国、ドイツに続く世界第5位（2008年現在）の経済大国である。

240 ：呉の床屋：2010/10/12(火) 11:38:58 ID:Mxi6lqET

＞金正恩氏による破格の配給に驚く住民
＞7日から各地域の人民班ごとに党創建記念日にあわせ特別配給が行なわれた。咸鏡北道会寧市では、

1人当り米450グラム、酒1本、大豆油100グラムが配給され、各世帯に飴、菓子、コチュジャンが500グラムずつ配られた

＞平壌（ピョンヤン）では住民に下着、歯磨き粉、歯ブラシなどの生活必需品までも配給された。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101011-00000000-asiap-int

いよおッ太っ腹
青年大将！青年大将！

241 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 13:47:17 ID:???

金正男氏単独取材応じる　三代世襲に違和感も
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201012001.html

北朝鮮が新型ミサイル公開　射程は3000キロ以上か
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201011009.html

１世帯当たり酒１本、肉１キロ…金正恩氏を盛りたてるため特別配給
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133770&servcode=500§code=500

クリストファー・ヒル氏「北朝鮮の３代世襲、中世に戻った感じ」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133772&servcode=A00§code=A00

北・弾道ミサイル１０００発、特殊部隊２０万人
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133794&servcode=500§code=500

北朝鮮の対中貿易依存度高まる、昨年は７８．５％
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/12/0200000000AJP20101012001400882.HTML

北朝鮮、アフリカで大型造形物を相次ぎ建設
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/12/0200000000AJP20101012001600882.HTML

242 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/12(火) 13:52:40 ID:???

米軍、朝鮮戦争で核攻撃を検討　平壌上空で模擬実験も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101011/kor1010110047000-n1.htm
５１年９月にはＢ２９爆撃機が平壌の上空を飛行し、模型を投下して核兵器使用の
模擬実験を実施していたという。

また、６９年４月に北朝鮮が米軍偵察機を撃墜した際にも、ニクソン政権が戦術核を
使って攻撃する作戦を検討。空軍機に核弾頭が装備され、攻撃に向けた準備が
進められたが、中国や旧ソ連の反撃を懸念し、最終的に使用を見送ったという。

チャウシェスクの最期がオーバーラップする北朝鮮の世襲
ttp://www.asiapress.org/apn/archives/2010/10/11143418.php
by イ・ジョンチョル公正言論市民連帯研究企画チーム長

>>208
これが、今回のパレードでの最大の機密暴露でなかろーかｗ

243 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 14:13:31 ID:???

>>207
色々見てみたが誘導装置がついていない事を考えるとサーモバリック弾用の発射機とかかもしれないな。
こーゆーの。
http://en.wikipedia.org/wiki/RPO-A

244 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 14:27:12 ID:???

クローズアップ２０１０：北朝鮮、閲兵式に外国メディア９５人　開かれた世襲、演出
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20101011ddm003030093000c.html

245 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 17:46:20 ID:???

>>197の初めに出てきた装甲車は新手の自走高射機関砲かな？
それにしては、レーダー類が見当たらないから不自然だな。
主砲は23mmか30mmっぽいね。

246 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 19:31:21 ID:???

北朝鮮大使、首相の所信表明批判　共同通信と会見
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101201000635.html

宋日昊大使の会見要旨
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101201000794.html

247 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 19:42:29 ID:???

北朝鮮の李英浩総参謀長の出世は母親のおかげ？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133802&servcode=500§code=500

金正恩、５番目に呼ばれたが序列は‘ナンバー６’
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133801&servcode=500§code=500

差し替え：北朝鮮・金桂寛氏が訪中、武大偉氏に会うもよう
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/12/0200000000AJP20101012003700882.HTML

248 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 20:35:32 ID:???

>>241
金正男氏「3代世襲は反対」　「体制批判」身に危険ないのか
ttp://www.j-cast.com/2010/10/12077990.html?p=all

249 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 21:14:40 ID:???

日本だって前の総理は４代目だし、前のアメリカ大統領は２代目。

250 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 21:41:12 ID:???

>>249
それ世襲じゃない。

251 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 22:37:54 ID:???

>>242
禿激写は、不肖宮嶋茂樹がシベリアで達成済みです。
若干、進行してますが。

252 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/12(火) 22:56:40 ID:???

>>235
とっつあん、その調子で全ての兵器の解説を頼む。

北の新型戦車は中国とソ連とパキスタンを追っかければ何か解るかもしれん。
特に中国が輸出用に作った奴な。
ここを参考にして調べてください。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c3%e6%b9%f1%ce%a6%b7%b3

画像悪いから、何がなんだが解らないところもあるよなぁ。
DLできればじっくり見られるけど、どっか落ちてないかなぁ。

253 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 23:11:20 ID:???

とっつあんときいて

呉の床屋＝納谷悟朗

舞鶴の質屋＝クリカンの声で脳内変換された

254 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 23:20:59 ID:???

>>227 >>228
数年前Ｊグランドだかで読んだ話だとゲリラの中でも北朝鮮製のＡＫは（外れ）
扱いされているみたいな話があったけど・・・
あとイランの革命防衛隊に送った小火器もあまりにも質が悪くて（イラン！）
ってつき返されたなんて話も記憶している。

255 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 23:45:23 ID:???

ペルーだかチリだかが安いからって北朝鮮製AKかったらほとんど使いものにならないんで
結局ウクライナ製買う羽目になってたような

256 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 23:52:55 ID:???

http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201010/20101011154649.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201010/20101011154649_1.jpg

北朝鮮S－300は裏で中国が軍事支援してる証拠ですね

257 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 00:05:27 ID:???

> あとイランの革命防衛隊に送った小火器もあまりにも質が悪くて（イラン！）
この駄洒落言うんだったら
> 数年前Ｊグランドだかで読んだ話だとゲリラの中でも北朝鮮製のＡＫは（外れ）
（外れキターーーーー）くらい言わんとな。

258 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 00:46:26 ID:???

http://www.uriminzokkiri.com/2010/main-movie.php?type=TV
161番でDLできる模様

259 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 04:29:11 ID:???

正恩氏はCNCの権威らしいのでAKの質も上がるのかなと妄想してみる

260 ：呉の床屋：2010/10/13(水) 08:40:23 ID:fZ13B2AN

>>258
パレード戦車の運転席の位置をみると
>>235の
第１群から第５群までの戦車は左だね
第６、７、８群の饅頭砲塔だが中央だね
車体設計が違うことになりこの饅頭戦車は別の種類ということになるだろな

261 ：呉の床屋：2010/10/13(水) 09:02:36 ID:fZ13B2AN

順序からすれば第６、７、８群の車両が最新ということになるが
最新鋭戦車がまんじゅう砲塔とは面白いな

実は東欧のゴミ捨て場から拾ってきた砲と砲塔を流用してたりしてｗ
しかし暴風号より新しいとなると
台風号だろか（苦笑

262 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 09:25:39 ID:???

転送速度がヒデェｗ

263 ：呉の床屋：2010/10/13(水) 10:14:00 ID:fZ13B2AN

>>252
おれの専門は
世界の女性兵士だからなあ～

戦車なんてあんなのは制空権が無ければ皆同じだよ
３～４人用の動く棺おけだな
モグラみたいに土中でも？ぐっていければ別だがな

これがホンモノのセーラー服あるよ（苦笑
ttp://www.wired.com/images_blogs/dangerroom/images/2009/04/06/north_korea_parade.jpg

264 ：呉の床屋：2010/10/13(水) 10:23:04 ID:fZ13B2AN

ストッキングの品質に問題があるように見えるが？
履くなら黒かモザイク迷彩柄だよねえ～（苦笑

ttp://www.youtube.com/watch?v=UMLtkp4AFkc

265 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 10:28:53 ID:???

2：18あたりの装軌装甲車はPT-85の車体を流用しているみたいだな。
ガンポートも見えるのでICVになるだろうか。

266 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 11:43:19 ID:AvHiymrJ

DPRK Military Parade 65th Anniversary of the WPK
http://www.youtube.com/watch?v=5tCgmB4onIw&feature=related

267 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 11:43:26 ID:???

ロシア語サイトに紹介された北朝鮮新型戦車
ttp://andrei-bt.livejournal.com/65019.html#cutid1

鳳凰網の動画より戦車の紹介
ttp://v.ifeng.com/mil/201010/e8663532-e53b-4ffd-a3bf-8363948d1d4f.shtml
動画集
ttp://v.ifeng.com/special/101010kingyue/index.shtml

268 ：呉の床屋：2010/10/13(水) 13:14:46 ID:fZ13B2AN

朝鮮語の実況放送ではなんて言ってんのかな
すべて
「次はわが人民軍の百戦百勝無敵新型戦車」

同じだったりしてｗ

269 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 19:21:55 ID:???

昨年４月のウアム閣襲撃事件は「平壌版王子の乱」（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133840&servcode=500§code=500

昨年４月のウアム閣襲撃事件は「平壌版王子の乱」（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133841&servcode=400§code=440

後継者問題：「金正男氏に手を出すな」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101013000029

後継者問題：「三代世襲反対」発言、正男氏の胸中とは
ttp://www.chosunonline.com/news/20101013000035

後継者問題：正男氏が「北韓」という言葉を使ったワケ
ttp://www.chosunonline.com/news/20101013000036

後継者問題：北による正恩氏偶像化作業、その内容とは
ttp://www.chosunonline.com/news/20101013000034

ほおに黒斑、金総書記の健康状態は
ttp://www.chosunonline.com/news/20101013000031

北朝鮮特権層の家族は海外で豊かに生活、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/13/0200000000AJP20101013002400882.HTML

270 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 21:25:59 ID:???

金正恩氏「すでに結婚」説左腕の丸い腕時計が「証拠」？
ttp://www.j-cast.com/2010/10/13078084.html?p=all

271 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 22:34:20 ID:???

>>255
ペルーでしょ。
南米諸国の中じゃ懐に余裕のあるチリは西側の装備で統一されてるから。
しかしペルー軍もスチュアートが現役とか中々物持ちがいいんだよな・・・
見事な砲塔を持った巡洋艦は今年で退役らしいけど・・・

272 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/13(水) 22:46:05 ID:???

273 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 23:06:53 ID:???

ソフトスキン車両は中国製？
ちょっと古い東風車みたいなトラックばっかりだな

274 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 23:12:42 ID:???

パレードの先頭を走るジープ（UAZの後継？）は何だろう
国産車だろうか

275 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/13(水) 23:28:05 ID:???

>>273
昔はソ連からのノックダウンで作っていた。今は中国とかもあるんじゃないかな。

ロシア
GAZ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/GAZ
ZiL
ttp://en.wikipedia.org/wiki/ZiL
KaMAZ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/KaMAZ

ウクライナ
KrAZ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/KrAZ

ベラルーシ
Minsk Automobile Plant(MAZ）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_Automobile_Plant

中国
第一汽車　China FAW Group Corporation
ttp://en.wikipedia.org/wiki/China_FAW_Group_Corporation
東風汽車　Dongfeng Motor
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dongfeng_Motor

>>274
外側だけ変えたノックダウン製品かも知れないよ。

276 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 00:18:14 ID:???

新型戦車は装甲強化してもラインメタルの120mm滑腔砲装備の西側戦車なら
相手の射程外から正面装甲余裕で抜けそうだな

277 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 01:33:49 ID:???

DLできなくてもニコ動でいいじゃねえか。

いいじゃねえか。

278 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 01:38:59 ID:???

>>276
当たればね。
南のXK-2も山ほど問題抱えてるし。
スレチだけども。

279 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 02:34:14 ID:???

>>274
これはUAZの後継としてドイツから輸入したメルセデス・ベンツ4輪
駆動車G-Classe

同車について
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_G-Class

280 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 11:00:01 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

281 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 12:36:19 ID:???

二つのグループに分かれて出てきた装輪装甲車について考える。
第一グループ：6輪装甲車1+2の後に8輪装甲車が3*3
第二グループ：6輪装甲車1の後に8輪装甲車が3*3
6輪の装甲車はこれ以外にも先導役として多数登場。

8輪装甲車は二つのグループに分かれているが、実は微妙に違う形式だった。
第一グループのものはエンジンデッキがBTR-60の配置に似ている気がする。
BTR-60と異なり車体側面にハッチがついている。
ガンポートがついているかどうかはは判別できなかった。(無さそう)

第二グループのものは6輪装甲車と同系列のようだ。
BTR-80に似ているが車体側面の傾斜が垂直に近く、側面ハッチが大型化して一枚になっている
ようだ。また車体前部上面ハッチも2枚とも外側に開くようになっている。
またガンポートの数がBTR-80の3基に比べ2基と少ないなどの特徴がある。(他に側面ハッチに1基)
6輪装甲車は車体側面にガンポートは無く、ハッチに取り付けられたものだけになっている。

ついでだが日本周辺国の軍事兵器でBTR-60のページに掲載されている写真も
よくみると操縦席上面のハッチの形状が若干いびつになっているので(半円形が正常)
ひょっとしたら北朝鮮でコピーしたものかも。今回のパレードの車両とも違っている。

282 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 15:33:11 ID:???

ムスダンのTEL車両は車両が延長されてるけど国内で改造したのかな

283 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 15:50:53 ID:???

SS-20のTELをいじったように見えなくもないね＞ムスダン
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/theater/rt-21m.htm

284 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 18:52:39 ID:???

冷戦時代のソ連軍事パレード終了後もこんなノリだったのだろうか

285 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 19:20:11 ID:???

「日本の首相すぐ代わる」訪朝の猪木氏に北朝鮮・金書記
ttp://www.asahi.com/international/update/1014/TKY201010130536.html

286 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 19:41:03 ID:???

後継者問題：中国、正男氏のインタビューを黙認か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101014000018

後継者問題：中国が金正恩氏に「伝統的友好」の皿贈呈
ttp://www.chosunonline.com/news/20101014000019

後継者問題：正恩氏デビューめぐり注目の人物
ttp://www.chosunonline.com/news/20101014000023

金正日政権が警戒するも北で市場が盛況
ttp://www.chosunonline.com/news/20101014000023

平壌でもハンバーガーが人気…予約なければ食べられず
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133870&servcode=500§code=500

北朝鮮が穀物作況水増し報告？後継意識か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/14/0200000000AJP20101014003900882.HTML

北朝鮮の食糧不足、ことしは１５０万トンの見通し
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/14/0200000000AJP20101014000200882.HTML

287 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 19:42:53 ID:???

>>284
パレードの予行演習が夜中に行われて、その時に撮影された写真が
雑誌に掲載されてたから、「謎の戦闘車両が！」みたいなノリは
無かった。

288 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 20:22:32 ID:???

パレードの時って中国のと違って戦闘機とかは無かったね
やっぱり空軍は戦う前から壊滅的なのだろうか・・・

あと中国と北朝鮮のパレード比較してやっと気づいたよ
現代戦でUAVが無いのはきつすぎる

289 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 22:23:27 ID:???

陸の車両は弾薬抜いとけばいいけど、空軍機が突っ込まれたら
将軍様と大将様が揃ってお隠れになってしまわれるし・・・

290 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 22:23:56 ID:???

ロシア製のUAV持ってたろ、確か

291 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 23:25:32 ID:???

何かSLBM然としたノーズコーンだな、ムスダン
陸上発射型に改修してもあのノーズコーンの形を維持することの意味ってあるのか

292 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 23:46:18 ID:???

http://blog.goo.ne.jp/ubasawa/e/91a3acaea2f8c48d1293f490bbbe50a6
http://www.inetres.com/gp/military/ar/uav/DR-3.html
これのことか
まぁハイテク兵器とは言え、北朝鮮にしてみれば船出して監視するよりこっちの方が安上がりだろうしねぇ
領海警備用のUAVであり、局地戦の支援用では無さそうだな

293 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/15(金) 00:06:42 ID:???

>>290
>>292
Tupolev Tu-141
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-141

Tupolev Tu-143
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-143

イランも同じような奴を持っているって話だけどね。

294 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 00:11:34 ID:???

>>291
再突入実験なんて出来ないんだから新規に自力開発する技術力なんかないだろ。

295 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 07:10:41 ID:???

>>291
しかしムスダン、R-27の国産化バージョンという見方はあっても、
中国のDF-21Aそのまま、という見方は無いのかな。
DF-21もJL-1 SLBMからの派生なんで先端があんな形状だよ。

モクソン(ノドン)のイラン系分離弾頭付きを、MAZ-543を
ストレッチしたものに搭載したものも、複数台パレードに
参加した模様
ttp://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/1286712170_60472.jpg
こいつがあるから、同規模液体系のR-27を持つ意味は薄いと
思うんだ。あとR-27の変態仕様をコピーする意味も。
DF-21Aなら固体なんで持つ意味が出てくる。

>>283
SS-20のTELに、発射コントロール室を追加したもののように見えます。
ttp://img15.nnm.ru/f/5/0/f/6/8a390007100be6581ca35e0561f.jpg
ttp://s005.radikal.ru/i209/1010/b0/b6664ca84ed7.jpg

296 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 13:34:30 ID:???

ファン氏死去：「天罰が下った」　北朝鮮が論評
ttp://www.chosunonline.com/news/20101015000037

後継者問題：天安沈没めぐり正男氏が金総書記に抗議!?
ttp://www.chosunonline.com/news/20101015000027

米合同参謀議長「北朝鮮、核兵器技術１位拡散国」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133915&servcode=500§code=500

297 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 16:25:50 ID:???

ムスダンは安定翼がついてるけど、相変わらず推力方向の制御はジェットベーンなんだろうか

298 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/15(金) 17:49:36 ID:???

ＰＳＩ海上訓練を実施＝北朝鮮への対抗措置－韓国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010101400713
日本と米国、オーストラリアを加えた計４カ国が参加。訓練では、各国が駆逐艦や
哨戒機を投入し、不審船を追跡して停船させた後、大量破壊兵器や関連物資を
捜索する訓練を実施。米軍からイージス艦が派遣されたほか、日本からも自衛隊の
護衛艦などが参加した。

299 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/15(金) 17:58:25 ID:???

安全保障国際シンポジウム開催のお知らせ
平成22年度（第13回）:「抑止と対話－哨戒艦事件後の朝鮮半島－」
ttp://www.nids.go.jp/event/symposium/index.html
日時：平成22年12月2日（木）09:15～17:10
場所：東京ドームホテル　地下１階　「シンシア」
パンピーも参加OK

300 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 18:03:53 ID:???

>>297
ムスダンがＲ-２７のコピーを指すのであれば、
フィンは付いていないし、ヴァーニアがあるよ。

301 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 18:51:20 ID:???

「北朝鮮に日本のわいせつＤＶＤ広まる」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133936&servcode=500§code=500

302 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 19:15:48 ID:???

正男は実質亡命なのか？

303 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 19:20:02 ID:???

正男を擁立した「北朝鮮正統政府」を中国が支援する構想は夢物語に終わったか。

304 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 19:22:52 ID:???

正男はブルジョアだから

305 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/15(金) 20:25:43 ID:???

>>295
グロセキュだと、ノドンBになってんだよなぁ、あれ。
それもイランのシャハブ４と同じじゃね？ってなノリ。

No-dong-B
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/nd-b2.htm

306 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 20:29:37 ID:???

>>295
よく見ると上と下のTEL車両が違うな
でかい方の車両はまだ数が足りてないのかな

307 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 20:36:54 ID:???

マサオは現代の愛新覺羅溥儀として生きるのです
なぜだろうラストエンペラーを見たときの哀愁と感動がない
マサオだからか・・・

308 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 21:03:23 ID:???

>>303
カードとしてとっとくんじゃない？
役に立つのはいつなのかそもそも使うのか？は別

309 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 21:34:54 ID:???

本当だとしたら無茶するなぁ
ギリギリまで表向き３代世襲反対で粘るわけだわ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000018-cnippou-kr
＞昨年６月、金正恩がマカオに滞在中だった金正男を暗殺しようとしたが、中国当局に発覚して失敗した。

310 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 22:14:55 ID:???

「説得され供述変えた」　朝鮮総連事件で元社長
ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101501000790.html

311 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 22:52:52 ID:???

>>306
ミサイル自体が違うよ。
先端部の赤い部分の丸みやケツの部分に翼が付いているかどうか、などで見分けられる。

312 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 00:23:48 ID:???

>>305
GlobalSecurityは本当にR-27が好きだナァ……
まだ判断するには情報が足りませんね。そのうちイラン辺りから
詳細な画像なり動画なりが出てくると思うので、それを待って
から判断することになるでしょう。

>>306
でかい方のTELはどこから入手したのでしょうね。よく見るとモクソン
(ノドン)用のTELと、ランチャ部形状が共通です。
あと、トレーラとミサイルが釣り合っていないのも不思議と言えば
不思議です。あのTEL、実はもっと大きな、多段式ミサイルのために
調達しておいたものだったりするのかも知れません。

313 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 00:25:14 ID:???

正哲は消されたのかなあ

314 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 03:28:51 ID:???

今回と同じく重装備が多数登場した1992年の軍事パレード（朝鮮人民軍
建軍60周年記念パレード。金正日の肉声（「英雄的朝鮮人民軍将兵に栄
光あれ」）が初めて公にされた）と比べると、各方陣の車両の数が少なくな
っている。1992年はAFVの方陣は3×6だったが、今回は3×3。

1992年には多数が登場した北朝鮮国産自走砲群、自走対空砲、自走対
艦ミサイルては今回は一種類も登場しておらず、代わりに多連装ロケット
や弾道ミサイルが複数の種類登場しているのが目立つ。

315 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 08:28:45 ID:???

>>301
便利な世の中になったなぁｗ

316 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 17:33:01 ID:???

録画機やパソコンを持っている層は党や企業の幹部クラスが大半だろうに
面従腹背って感じなんだろうな。

317 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/16(土) 17:54:19 ID:???

>>314
何処かの誰かに、北朝鮮はパレードの兵器群を見せたかったんだろね。

前回が航空や海上から攻めて来る敵に見せつけており、
今回は陸上からやってくる敵に見せつけている。

と考えると、ちょっと面白いね。

318 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 19:08:56 ID:???

GDPが島根か鳥取と同等だとか言ってたよな。
2000万人からの人口が島根のGDPで食っていて、
かつこれがけの兵器を集め、核実験さえしている。
恐ろしい。

319 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 19:10:53 ID:???

近くに人形峠もあるんだから
島根県庁が極秘で核兵器開発してる可能性もゼロじゃないんじゃ？

320 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 19:47:48 ID:???

北朝鮮、米国の民間対北専門家を相次ぎ招待
ttp://www.chosunonline.com/news/20101016000018

北朝鮮「南のビラ散布地点に物理的打撃も」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101016000016

中国、金正淑氏の蝋像を北朝鮮にプレゼント
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010101695778

321 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 22:19:53 ID:???

島根もその気になればミサイルを開発できるってことだな

322 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 22:20:02 ID:???

マジか？島根怖ぇー

323 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 22:39:27 ID:???

じゃあ、鳥取も砂丘の下で核実験をやってるの…か？

324 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 08:27:53 ID:???

北チョンのサイバー攻撃部門のサーバー設置国及び台数
アメリカン・46台
日本・26台
中国・17台

325 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 14:55:53 ID:???

軍事パレードを今見ながら書いたメモ　　9群以降は>>235の戦車部隊パレードになる
>>235　戦車部隊の前に更新していた車両パレード
１群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪４両　　　
　後続　歩兵携帯ＳＡＭ（SA7ぽい）を２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
２群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両　　
　歩兵携帯ＳＡＭを２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
３群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両
　歩兵携帯ＳＡＭを２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
４群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両
　歩兵携帯ＳＡＭを２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
５群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪３両
　口径が太めの見慣れない筒（肩撃ちではなく北朝鮮オリジナルの据付式の小型SAM？　それとも対戦車火器？）を４基を備え付けた４輪の中型トラック９両
6群　小型４輪部隊
　先頭　小型４輪１両
　後続　小型４輪９両　画像不鮮明だがSA7らしき携帯SAMを備えている
５群　兵士４人を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両
　２連に束ねた携ＳＡＭ（SA7ぽい）らしきものを４基（合計8基）を備え付けた４輪の中型トラック９両
6群　装輪装甲車部隊　
　先頭３両　６輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
　後続９両　８輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
7群　装輪装甲車部隊
　先頭１両　６輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
　後続９両　８輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
８群　装軌装甲車部隊
　先頭３両　６輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
　後続９両　装軌装甲車（転輪６つ　中国の86式歩兵戦闘車の改造？）　小型砲塔　14.5～30mmの口径不明の連装機関砲を搭載

326 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 14:57:49 ID:???

軍事パレードを今見ながら書いたメモ（訂正）　　１１群以降は>>235の戦車部隊パレードになる
>>235　戦車部隊の前に更新していた車両パレード
１群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪４両　　　
　後続　歩兵携帯ＳＡＭ（SA7ぽい）を２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
２群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両　　
　歩兵携帯ＳＡＭを２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
３群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両
　歩兵携帯ＳＡＭを２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
４群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両
　歩兵携帯ＳＡＭを２基を備え付けた４輪の中型トラック９両
５群　歩兵を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪３両
　口径が太めの見慣れない筒（肩撃ちではなく北朝鮮オリジナルの据付式の小型SAM？　それとも対戦車火器？）を４基を備え付けた４輪の中型トラック９両
６群　小型４輪部隊
　先頭　小型４輪１両
　後続　小型４輪９両　画像不鮮明だがSA7らしき携帯SAMを備えている
７群　兵士４人を乗せたトラック部隊
　先頭　小型４輪１両
　２連に束ねた携ＳＡＭ（SA7ぽい）らしきものを４基（合計8基）を備え付けた４輪の中型トラック９両
８群　装輪装甲車部隊　
　先頭３両　６輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
　後続９両　８輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
９群　装輪装甲車部隊
　先頭１両　６輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
　後続９両　８輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
１０群　装軌装甲車部隊
　先頭３両　６輪装甲車　小型砲塔　14.5mm連装機銃？
　後続９両　装軌装甲車（転輪６つ　中国の86式歩兵戦闘車の改造？）　小型砲塔　14.5～30mmの口径不明の連装機関砲を搭載

327 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 16:06:50 ID:???

戦車部隊（>>235を参考にしながら戦車部隊パレード）
＠第１群特徴的な転輪の隙間とか車体前面の跳弾防止板、砲塔外見からもT-55（59式）ほぼ原型　100mm砲搭載？
　　　　　砲塔上部機銃は12.7でなく14.5mmに変更しているかも
＠第２群饅頭砲塔。転輪5個。確かに1群の戦車と違いあの転輪の隙間がない。T-62ぽい　115mm砲搭載？
＠第３群　転輪5個。砲塔全体を覆う増加装甲砲塔。スカート付き　T-62改造の天馬号？　115mm～125mm砲搭載？
　車体前面に履帯を追加装甲を兼ねて装着　
＠第４群転輪6個。砲塔前面と車体前面に追加装甲。スカート付き　T-72改造の暴風号？　125mm砲搭載?
　砲塔側面には追加装甲は付いていない。T-72の車体前面のＶ字跳弾防止板を外し追加装甲を付与、
　T-72砲塔に前面に追加装甲だけをつけたといった雰囲気。だけど操縦席はT-62と同じ左側になっている
　車体前面は四角の板が浮き上がっている形でさらに追加装甲板付与。車体前面下部を守るスカートも装着
＠第５群　４群と同じ戦車
　第5群の方が、車体側面の状況がよくわかる
　車体側面スカートも車体側面の前方だけはさらに追加装甲付与。反応装甲か中空装甲ブロックかな
＠第６群見たこと無いまんじゅう砲塔　転輪6個。　125mm砲搭載?　暴風号？未知の新型戦車？
　車体前面にタイル上の追加装甲　側面・車体前面下部にスカート
　砲塔上部右側に14.5mmぽい機銃　砲塔上部左側に携SAM搭載
　かなり大きめの鋳造砲塔でトップアタック対策で砲塔上部の装甲も厚そうな気がする
　T-72の車体に新設計の大型で背の高いまんじゅう砲塔を乗せた新型戦車？　
　操縦席の位置が車体中央の点がT-72と同じで、4～5群の戦車と操縦席の位置が違う。

328 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 16:17:56 ID:???

>>327続き
もしかしたら、第４～５群の戦車はＴ－７２もどきだけど、自動装填装置は外して装填手が必要なＴ－７２改造戦車なのかも知れない。
第６群からの新戦車は自動装填装置が実用化されたＴ－７２魔改造戦車かな？　非常に貴重な戦車だからこそ携ＳＡＭまで装備と

329 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 16:29:46 ID:???

>>327
こんなにたくさんの種類の戦車があって、兵站大丈夫なのかな？

第二世代の戦車の導入・戦力化ができていないから、第二世代戦車なら試作車両でもあるものは
なんでも動員したと考えたほうがよいのかな？

330 ： ◆IB2skBVRwE ：2010/10/17(日) 16:53:45 ID:???

>>328続き
戦車部隊パレードの次に登場した多連装ロケット
１群　ＢＭ２１の３０連装バージョンか？６輪トラックに搭載
２群　40連装　　トラックも６輪ではなく８輪。
　車体前部に再装填用予備弾を搭載している。122mm弾ぽいかな　　
　チェコのRM-70/85多連装ロケット（8輪無装甲トラック版）のような雰囲気
　もしお隣中国から最新の122mmロケット弾を購入していると射程40kmでGPS誘導機能もついているから注意が必要かも

第３群　６・６チューブで12連装　６輪とランク　240mmロケット？
第４群　４・８・８のチューブで20連装　６輪トラック　240mmロケット？

331 ： ◆IB2skBVRwE ：2010/10/17(日) 17:12:26 ID:???

多連装ロケット部隊の次に登場した大型ロケットのパレード

１群　６輪大型トラック　上部以外コンテナに覆われた形で搭載　
　射程70ｋｍの地対地戦術用ロケット「FROG-7」？
２群　８輪の車両に搭載　　ノドン？
３群　10輪の車両に搭載　ムスダン？
４群　12輪の車両に搭載　ムスダン？

332 ： ◆IB2skBVRwE ：2010/10/17(日) 17:18:18 ID:???

>>331続き
大型ロケットの次に登場したＳＡＭパレード
１群のみ
　　　フェイズドアレイレーダー搭載６輪トラック
　　　S-300ランチャーの車両群

続いて軍楽隊行進から
マスゲームで終り

333 ： ◆IB2skBVRwE ：2010/10/17(日) 20:53:37 ID:???

軍事パレード別動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12427118
暴風号 1.39　　天馬号 1.42　　ムスダン 2.07　　歩兵戦闘車 2.17　　饅頭砲塔の新型戦車 2.25　

饅頭砲塔の新型戦車
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=1080
暴風号
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/t/u/r/turumasa/20101011122312395.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/t/u/r/turumasa/20101011121232c45.jpg
天馬号
ttp://1.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/TLKBQFoUB1I/AAAAAAAAI1A/zZIQ-J9JHAo/s1600/1286711051_76374.jpg
地対地戦術用ロケット「FROG-7」？
ttp://www.47news.jp/PN/200902/PN2009022301000404.-.-.CI0003.jpg

>>329
負担を下げるため運用する部隊で使い分けていると思うよ。

例えばこんな感じ
天馬号：　追加装甲てんこ盛りの主力戦車としてＤＭＺ沿いに配備
暴風号：　機甲突破・対戦車戦の切り札として、ＤＭＺ沿いの各軍団で独立した戦車群で管理
饅頭砲塔の新型戦車：　背が高いため戦車戦では不利なうえ、鋳造なのでAPFSDS弾でサクサク抜けるからＤＭＺ沿いには配備せず、
　　　　　　　　　　　　　　　DMZ沿いから少し後方の第二挺団の機械化部隊や平壌などの後方地域での軍団直轄の戦車群として管理。
T-55：田舎の警備
とか。

334 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 20:57:29 ID:???

車体に書いてあるハングルはなんて書いてあるの？

335 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/17(日) 21:02:50 ID:???

>>333
>地対地戦術用ロケット「FROG-7」？

KN-02だね。
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/246.html

336 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 21:37:31 ID:???

北朝鮮って戦車用の大馬力ディーゼルを自製できるような工業力を持ってるのかな

337 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/17(日) 22:11:20 ID:???

>>336
RFAの報道で、戦車工場が水没して、中国やロシアから輸入したエンジンが水を被ってしまった。
ってのがあったから、輸入だと思う。

TELなどもどこから仕入れたのかさっぱり解らない。

338 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 22:36:17 ID:???

ルカシェンコちゃんちのMAZ製を買ったんじゃね

339 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 22:42:34 ID:???

SS-20のTELとか見るに旧ソ連で削減やら更新の後に放置されてた車両が
適当に売られてるんじゃないかと思う。
中国よりもロシアからのルートの方がはるかに太いんじゃねーかな。

340 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:27:11 ID:???

もう他に北のパレードの詳細な画像はないの？

341 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:40:38 ID:???

>>340
あるのなら、むしろこのスレに投下して欲しい。

342 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:47:39 ID:???

高画質映像（全ての映像ではないのが残念）
ttp://www.vimeo.com/15788525

343 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:48:13 ID:???

＞饅頭砲塔の新型戦車
これは、操縦席の位置も違うし、砲塔の形が違いすぎる
あきらかに暴風号とは別戦車だよな。

天馬号でもなく、暴風号でもなければ、なんと呼べばいいのだろうか。

344 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:52:36 ID:???

>>342
その画質で軍事パレード始まりから最後まで見たいね。
北朝鮮が発売してくれないかな。外貨稼げるのにｗ

345 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:56:30 ID:???

当初伝えられた「暴風号はT-72の北朝鮮版」という話からすると
この新型戦車こそ実は本当の暴風号だったとも考え得るが…

新しい材料が出ないことには何とも言えない所

ttp://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=31325&st=60
こちらでも、「天馬号アップグレード？」「本当の暴風号？」などと意
見が交わされている

また、ERA装着型の「天馬号3型」は今回のパレードには登場しなかった
ことが指摘されている

346 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:57:47 ID:???

M48を拾ってきたんじゃね？

347 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/18(月) 00:00:21 ID:???

暴風号はグロセキュでM-2002と書かれていたから、
今回のパレードで出てきた新戦車は仮称M-2010になるんじゃないかな。

他のところじゃ、違う軽戦車にM1995とか付いてたしなぁ。

348 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 00:02:21 ID:???

饅頭戦車は第三世代戦車っぽい車体に鋳造砲塔って中国の80式みたいだな
北もこれを足がかりに第三世代戦車の国産化を狙ってたりして

349 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 00:15:17 ID:???

軍事パレード新型戦車まとめ

天馬号（Ｔ－６２改造）
ttp://1.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/TLKBQFoUB1I/AAAAAAAAI1A/zZIQ-J9JHAo/s1600/1286711051_76374.jpg
　↓
暴風号？天馬号？　T-72ぽい外見の戦車だけど一部T-62ぽい雰囲気も（T-72改良説とT-62魔改造説に分かれる）
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/t/u/r/turumasa/20101011122312395.jpg
　↓
仮称M-2010　謎の饅頭砲塔戦車　実はこれこそがT-72ベースの新型戦車と噂されていた暴風号？　それとも完全に未知の新型戦車？
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=1080

でも、鋳造の饅頭砲塔だと韓国軍や米軍相手に戦車戦は無理だろ。それとも中に複合装甲を埋め込んであるのかな。
米韓軍の戦車砲からの攻撃よりも、最終防御射撃の弾幕下での前進を重視して、砲爆撃の弾片防御を重視した砲塔なのだろうか。
または>>186の言うような駆逐戦車なのか

350 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 00:20:44 ID:???

ところで、北朝鮮って、タングステンの砲弾を作れるの？
それとも劣化ウラン砲弾？

351 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 00:38:46 ID:???

饅頭戦車の砲塔はあんまりT-72っぽくないな

352 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 00:39:58 ID:???

当たらない砲弾に意味は無いけど、たぶん実戦に耐えうる物は作れない。
一品物とかなら可能でしょうが。

353 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 00:42:31 ID:???

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11511426
0：50にKN-02を後からとらえた映像あり。うーんスカラブ。

BBCは質がいいね。各所の元ネタかな。
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11509575
ローアングル
http://www.monstersandcritics.com/news/asiapacific/features/article_1590524.php/North-Korea-Parade-Pictures?page=1
あとのまつり
http://www.guardian.co.uk/world/gallery/2010/oct/10/north-korea-anniversary-parade-pictures
ほぼどこかで見た写真か
http://www.boston.com/bigpicture/2010/10/a_north_korean_anniversary_and.html
若干レアな写真も
http://blog.livedoor.jp/netamade/archives/51534009.html

354 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:01:41 ID:???

ちょっと微妙だった「北朝鮮軍のAtoZ」から戦車関連の記述を引用してみるか。
第6章　北朝鮮軍の各種装備
機甲、砲兵装備および輸送装備　から「戦車」の項目
北朝鮮は1980年代まで韓国軍に比べて優れた機甲兵力を保有していると自負し、大規模な機械化訓練所を創設し、
電撃的な戦術を教育した。これに対応して韓国軍は北朝鮮の奇襲南侵と機甲兵力による電撃戦を阻止するため、
対戦車防御力を西部から中部まで配備した。
北朝鮮は1970年代中盤からソ連製T-55型戦車のコピーをはじめ、これを独自に改良した「天馬号」が配備されはじ
めたのは1980年と思われる。天馬「カ」型に該当する戦車は1985年頃に一線師団まで配備され、1987年頃には天馬
「ナ」型への換装が始まった。「カ」型と「ナ」型は重量が異なる。「ナ」型は走行速度が速く、砲の口径が初期
の100mmから115mmとなった。また、夜間射撃のための暗視鏡とサーチライトが装備され、天馬「タ」型からは渡河
能力が向上され、対空ミサイルが搭載された。
天馬号戦車は「カ」「ナ」「タ」型に区分されるが、外観の違いはほとんどない。しかし「タ」型は爆発反応装甲
があり、「カ」と「ナ」型の砲口径は100mm、「タ」型の砲口径は115mmである。「カ」「ナ」「タ」型は重量に差
があり、エンジンと射撃統制装置が近代化されている。
天馬「カ」型は1985年八・一五解放四〇周年行事で公開され、天馬「ナ」型と「タ」型は1992年の人民軍創建六〇
周年時に公開された。1992年行事では天馬「ナ」型と「タ」型のほかに、「爆風号」という戦車が登場した。
北朝鮮の再新型戦車は「爆風号」で、125mm戦車砲を搭載した。爆風号には自動装填装置がないが、熟達した装填手
なら十分だと判断している。(続く)

355 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:03:04 ID:???

(続き)北朝鮮軍の現役戦車は天馬「カ」が最も古く、そのほかPT-76戦車も対特殊部隊作戦や、主要施設物の防御、
電撃渡河作戦などに使用されている。韓国で言われているように、北朝鮮はロシアにT-90を要求したことはない。
ただし機甲旅団級部隊やそれ以上の機甲部隊を指揮することができる戦闘指揮体系を保有することを望んでいる。
2001年に金正日がロシアを訪問した際、オムスクの戦車生産ラインを見学したが、ロシア製戦車を輸入する意思は
ない。北朝鮮が関心を持っているのは、ロシア製最新戦車のエンジン、射撃統制装置、主砲、砲弾の種類、電子戦
対応体系と、強化された装甲だ。実際に北朝鮮はロシア製T-72の影響を受け、天馬号戦車の設計をはじめている。

・・・ちょっと作者連れてきて自白剤でも使いたくなるくらい記述が矛盾しているな。
ただ1992年には爆風号(暴風号)が登場しているようだ。
もちょっと記憶が確かならなあ。
ラスト3行はM-2002の情報と変わんないだろうけど、著者が脱北したのが99年末なので
むしろM-2002の情報を元に書いた気がしなくもない。

356 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:10:27 ID:???

http://livedoor.2.blogimg.jp/netamade/imgs/7/b/7b192f60.jpg
MANPADSはSA-14か16のようだ。
ただ先端のキャップ？が付けられてる写真はSA-14だけっぽい。
どうでもいいが銃のマガジンが気になる・・・
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamade/imgs/f/7/f7cabff2.jpg
横から見たおまんじゅう

357 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:12:47 ID:???

饅頭こわい

358 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:39:02 ID:???

>>327
6個転輪のシャーシは、85式とか88式にも似ている気がする。
その線で無理やり推測すれば、
・85式か88式の車体だけ買ったもしくは国産化した
・それに既存のT-55／59式の砲塔を載せた
・そして独自の増加装甲をつけた

T-72やT-90の供与をロシアに頼んでいるのなら、ましてそれが
断られ続けているのだから、中国に代替車の要求をしていない、
とは思えないんだよな。

359 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 07:32:28 ID:KRMuXwb7

>>358
暴風号と新型饅頭号は別車体な気がする
操縦席も違うからな

新しい車体に125mm砲搭載で既存の５９式砲塔利用は無いだろう。
一回り饅頭が大きい感じがするからね。
あの大きな饅頭そのものが追加装甲で
本当の砲塔は饅頭の中にあるのでは？

360 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 16:48:20 ID:???

北朝鮮が自国でまかなえる兵器って何があるの？
小銃から戦車、戦闘機まで、一から開発生産してるのって無い？

361 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 16:55:59 ID:???

実態はほとんどわからないので是非北に潜入して調査してきてくれ。

362 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 17:35:08 ID:???

風船爆弾があったような

363 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 18:45:42 ID:???

超人兵士

364 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 19:01:36 ID:???

胡錦濤主席の訪朝、年内は困難か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101018000010

365 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 19:04:55 ID:???

北朝鮮船舶、航行禁止以降韓国海域に５３回侵入図る
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/18/0200000000AJP20101018000700882.HTML

366 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 20:23:26 ID:???

>>363
あの人達って特殊部隊？
シールズとどっちが強いかな？

367 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/18(月) 21:48:15 ID:???

>>358-359
あの無駄にデカイ砲塔って、この戦車の砲塔に似ているなと思ったけどね。

Alzarrar
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Zarrar
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Alzarrar.jpg

こいつは左側にドライバーズハッチがあるから、北の最後の奴とは違うけど、125ミリ砲を搭載した戦車。
クルーは4名なので、おさおらく人力での砲弾装填だと思われる。

北のパレードで最後に出てきた戦車は
90-II式戦車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/90-II%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
のシャーシに先程の砲塔を仮搭載させたんじゃないかなと思っている。
実戦が始まると、砲塔を90-II式戦車の奴に付け替えて投入とかね。

368 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 22:08:18 ID:???

北ってロシア人技術者をスカウトしてきたとは言えSSBNをIRBMに仕立てたり
スカッドを発展させてテポドンを作ったり、案外ロケット、ミサイルの製造設計に長けてるのかな

369 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 22:45:59 ID:???

>>368
まともに機能するのであればな。

370 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 22:54:34 ID:???

ナロ号より遠くに飛びました

371 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 22:58:00 ID:???

仲良しのイランは結構打ち上げてるよね

372 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 00:19:02 ID:???

>>367
北のは90-Ⅱやアルザラルのディール型履帯ではないんだよね。

饅頭砲塔・転輪６個というと、も少し古い80式とか88式のデッドコピーか、
中国軍のお下がり80式(L7系105mmやイスラエル製FCSは外されて)を買って、
北鮮が改造したとか。

373 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/19(火) 23:27:55 ID:???

>>372
もしくは、ロシアから（合法か非合法か不明ながら）T-72を輸入したしかないねぇ。

中国も79式以降はディール型履帯を使用ってな事をちらほら書かれているしなぁ。

わかんね。

374 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 00:00:35 ID:???

某国のブラックジョークで、北朝鮮の最前線は整備兵って聞いたけど、ホントかな？

375 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 00:59:11 ID:???

>>373
転輪のサイズとかから、確かにT-72ぽいヤツがいるんだよな。
ただ、T-72風に改造したT-55系あるいは80式系らしきヤツもいる。

中国戦車のディール型履帯は、85式の一部と88式あたりから本格採用じゃないかな。

376 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 01:38:23 ID:???

砲塔のベンチレータの位置を確かめといた方がいいぞ。

377 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 05:02:35 ID:???

>>350
タングステンの鉱山はあるけどみんな武器に使ってるのかな。
もったいねえ。

378 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 13:16:43 ID:???

北ってタングステンの精練できるのかね。

379 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 15:36:13 ID:???

北朝鮮っていくらなんでもそこまでは…って所の下行くからなぁ

380 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 15:55:05 ID:???

朝鮮半島を放射線塗れにして触れ得ざる地にしてくれても驚かないけど？

381 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 16:50:11 ID:???

いや、みんな北舐めすぎじゃない？
まがりなりにも核実験して、ミサイル実用化してるんだよ？

382 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 17:57:56 ID:???

軍事パレード見るに、年々弱体化していってるからなあ。
どっかにまとめ無い？

383 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 18:36:56 ID:???

前回ならともかくどこが弱体化したんだよｗ

384 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 18:38:30 ID:???

金正日の恰幅とか

385 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 19:26:20 ID:???

ソースは東亜日報だけど、本年度中に平壌に中国軍が進駐する可能性があるそうだ。
規模的には一万弱位で、三男坊主の後見、身辺警護が目的らしい。
なんか、色々始まる予感…

386 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 19:43:24 ID:???

>>381
実用化か？基本シルクワーム
実戦でノドンとかテポドンが大量生産で能力を発揮出来てたら怖いけど
アレだしね

387 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 19:59:56 ID:???

ファン氏死去：暗殺狙った北朝鮮工作員、8月にも密入国
ttp://www.chosunonline.com/news/20101020000029

北朝鮮、韓国の上下水道ハッキングの動き
ttp://www.chosunonline.com/news/20101020000028

金正恩氏の生母、高英姫氏の偶像化はまだ…なぜ？
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010102052198

388 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 20:04:07 ID:???

北・労働新聞、金剛山問題実務会談の開催促す
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/18/0200000000AJP20101018003000882.HTML

389 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/20(水) 21:11:32 ID:???

「中国中共軍、年内に北朝鮮駐留の可能性」
東亜日報の報道…「北朝鮮の軍現代化事業の支援」
htp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=10915
>中国の中共軍が早ければ年内にも、平壌郊外の順案に兵力を派遣・駐留させる可能性があると、
>東亜日報が20日、北京の北朝鮮消息筋を引用して報道した。
>報道によると中共軍の北朝鮮への駐留は朝鮮戦争の休戦後、約50年ぶりの出来事になる。

>この消息筋は中共軍の平壌駐留は名目上では北朝鮮軍の現代化の支援といわれており、
>派遣規模は2、3個の団（2000～3000人)で数千人に達すると伝えた。

>同紙は中共軍の将校らに対し、北朝鮮が朝鮮語、地理、風習などの教育を中国で行なっていると付け加えた。

>「中共軍の平壌駐留目的は軍の現代化支援ではなく金正恩（キム・ジョンウン）を保護するためのものという分析もある」と伝えた。
>金正日の死亡などによる混乱が発生した場合、金正恩を保護するために中国軍を活用しようとするのだ。

>「中共軍の進駐は朝鮮半島や東アジア安保に大きな影響を及ぼす懸案であり、
>金正日の対中外交路線にも根本的な変化があることを見せる」と解説した。
（中略）
>同紙は「先月28日の朝鮮労働党代表者会が当初の予定を20日余り遅れたのも、
>権力構造の改編の過程で軍部の地位と影響力が下がるのを軍部が反発したためだと言われている。
>中共軍の北朝鮮進駐が行なわれる場合、日米などの反発も予想される」と付け加えた。

>韓国政府当局者も否定的な意見を出した。
>大統領府当局者は「3代世襲に対する住民たちの世論が良くないく、
>事大主義と批判される行動を起こす事は出来ない」と発言した。
>外交部当局者も「北朝鮮は駐韓米軍の撤収を主張し、自主を強調してきた。
>北朝鮮は中国に依存するが不信感も高く、中共軍の駐留の受け入れや希望は常識的に難しいこと」と同誌に話した。

北京から北朝鮮に対する牽制だろな。

390 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 21:30:41 ID:???

中朝国境に「自由市場」　北朝鮮で仕入れ、中国で売買
ttp://www.asahi.com/international/update/1020/TKY201010190505.html

391 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 10:17:49 ID:7VXRSGSB

北・豊渓里で人の動き、政府筋は「核実験準備」否定
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/21/0200000000AJP20101021000700882.HTML

北朝鮮、核実験を準備か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101021000015

392 ：呉の床屋：2010/10/21(木) 11:58:08 ID:oy61XNlL

＞北朝鮮、核実験を準備か

基礎技術力も無ねえのにんな火遊びしてると
そのうち事故起こすんだから

393 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 12:04:12 ID:???

でも核って考え方によっちゃー
最早そんなに難しい技術でもないんだよな。

394 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 12:38:11 ID:???

>>393
そりゃそーだ。あの北朝鮮だって曲がりなりにも作って爆発させられる代物だ。

395 ：呉の床屋：2010/10/21(木) 13:42:01 ID:oy61XNlL

いまやってるのは
小型化弾頭だろな

前回爆発は小型だったのだが（苦笑

396 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 14:10:27 ID:???

やるよ！？やるよ！？って前フリして、本当にやったら漏れたとか不思議じゃないな

397 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 14:31:30 ID:???

次はMIRVか

398 ：呉の床屋：2010/10/21(木) 14:54:46 ID:oy61XNlL

小型化に成功して
弾道ミサイルに搭載されるようになると脅威だが
なあ～に日本は
２発までなら免疫がある

399 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 15:01:33 ID:???

1950～60年代の技術水準で作れるんだからな。

400 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 19:27:53 ID:???

日本が１１位に上昇＝キューバは初のワースト１０脱出－報道の自由度ランク
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010102100493
＞　ワースト３は下からエリトリア、北朝鮮、トルクメニスタンで昨年と変わらず、
ミャンマー、イランなど「常連国」と共に最下位グループを構成している。
一方、収監されていた記者１４人を含む政治犯を釈放したキューバが１６６位に順位を上げ、初めてワースト１０から外れた。

401 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 19:41:22 ID:???

北朝鮮の市長や道知事全員が異例の訪中（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101021000016

北朝鮮の市長や道知事全員が異例の訪中（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101021000017

駐中北朝鮮大使に早期交代説…後任に張成沢氏の側近が有力視
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134091&servcode=500§code=500

402 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 20:28:13 ID:???

モンデール元駐日米大使　「日本は頼れず」自伝で明らかに
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101019/amr1010190008000-n1.htm

403 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 21:30:05 ID:???

今回の核騒動は日米韓ではない別の国へのメッセージという気がしますね

404 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 22:56:48 ID:???

軍に豚肉を供給するため市民の口に入るはずの穀物が餌にされてるとか
何かで読んだ気がするけど
雑草食って生きていけるヤギやカモシカの類をいっぱい飼えばいいのに。
肉ばっかじゃなくてミルクも取れるでしょ。

405 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 23:06:29 ID:???

誰も統計取らないだけで、国民ががっくんがっくん減ってたりして

406 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 23:27:52 ID:???

>>385
ありえないと思うけどな
中国は他国に駐屯せず他国から駐屯させずが方針だし
実際朝鮮戦争後も少し留まってたがすぐ撤退した

407 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 06:32:15 ID:???

>>405
実際90年代は数百万人レベルで減ったらしいですね、
ポルポト時代みたい、平時でこれはすごい。

408 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 08:25:42 ID:xmGfCyKQ

「パレードに出てくるのなんて１０番目の武器だよ」って
兵役時に戦車乗ってた北の親戚が言ってたよ。

409 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 09:14:51 ID:???

>>394
問題は猛毒のプルトニウムを如何に扱うか、なんだが、
あの国での開発光景は見たくないなあ。

410 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 13:37:57 ID:???

核は脅威だけど自国内でしか持ち運び不可能なブツならばあんまり意味が無いしw
中・韓・露の立場なら、日本でももうちょい危機感が増すかな？

411 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 14:11:18 ID:???

>>409
超兵の精神力はー放射能さえー防ぐー！

412 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 19:18:47 ID:???

核問題：北朝鮮が実験を準備するワケ
ttp://www.chosunonline.com/news/20101022000010

「北朝鮮、核実験の可能性排除できない」統一部長官
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/22/0200000000AJP20101022003500882.HTML

413 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 20:58:45 ID:???

>>404
巨大ウサギを2年前にドイツから輸入したが、子を産むのを待たないで食ってしまった

414 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 21:17:26 ID:???

開城北朝鮮労働者の給料、北労働者の最大１００倍
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/22/0200000000AJP20101022002300882.HTML

415 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/22(金) 21:35:23 ID:???

核実験しないよう北朝鮮に要求　米国務省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101022/amr1010221149011-n1.htm

代を継ぐ親善を強調　中国参戦６０年で北朝鮮
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101022/chn1010220100000-n1.htm

416 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 23:00:58 ID:???

>>404　ヤギは既に導入してたと思う。お陰で山が禿山になって水害の被害が…

417 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 23:10:15 ID:???

草木は人民がみんな燃料にしちゃうんでしょ

418 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 23:45:17 ID:TV8/Skzr

やたらと段々畑を作って、山が保水性を失ったために洪水じゃなかったっけ

419 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 23:47:29 ID:TV8/Skzr

やたらと段々畑を作って、山が保水性を失ったために洪水じゃなかったっけ

420 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 10:15:44 ID:???

開場工業団地で得た資金を核開発に回してるな
米国は韓国に止めるよういうべきだろう

421 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 13:57:22 ID:???

sage

422 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 14:46:21 ID:???

それでも核実験は後継固めにやるでしょうねぇ

ってか、北朝鮮の田舎って自給自足できてるのかな？

423 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 16:18:02 ID:???

北朝鮮の田舎は女子を中国に輸出してる

424 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 17:27:56 ID:???

女性の口を閉じさせるのは難儀なので美女軍団も外出させないそうです

425 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 19:24:28 ID:???

どのくらいの予算がミサイルと核開発に毎年割かれてるんだろう

426 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 19:41:32 ID:???

北朝鮮、労働党創建日に大規模な「名節供給」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101023000005

韓国入りする脱北軍人増加、１９９３年以降１７９人
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/22/0200000000AJP20101022002500882.HTML

427 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 20:56:29 ID:???

キムチ缶詰が無いﾆﾀﾞ

428 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/23(土) 22:44:40 ID:???

中国軍副主席が訪朝　記念行事出席へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101023/chn1010232107006-n1.htm
>中国の郭伯雄中央軍事委員会副主席（上将）率いる軍事代表団が２３日夕、専用機で平壌に到着した。
>朝鮮戦争で中国が北朝鮮に義勇軍を派遣し２５日で６０周年となるのに際し、記念行事などに参加する。

>平壌国際空港では朴在京人民武力次官、
>祖国解放戦争（朝鮮戦争）勝利記念塔前広場での歓迎式典では
>朝鮮人民軍の李英鎬総参謀長（次帥）が郭副主席一行をそれぞれ出迎えた。

>中国の軍事代表団の訪朝は、北朝鮮の国防委員会の招きによるもので、
>国防委員会委員長でもある金正日総書記が郭副主席と会談するとみられる。
>金総書記の後継者となった金正恩氏は国防委員会での職責は確認されていないが、
>朝鮮労働党中央軍事委員会副委員長として同席する可能性もある。

この手のニュースについては、韓国系報道機関は動きが鈍いよなぁ。

429 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 22:47:31 ID:???

土地は荒れ、家畜はいない。純粋に何食べてるか気になる

430 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 22:52:57 ID:???

>>426
一応配給できる肉とかはあるんだな

431 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 22:55:06 ID:???

前見たとき農民のバーさんは具が入ってない麺を啜ってたな
小麦はあるのかな

432 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 12:40:39 ID:???

もういっその事中国に攻め込めよ

433 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 12:54:03 ID:???

今更どーにもならんって思いながら
二代目は中国よりもアメリカのほうがマシだ
なんて思ってたりして

434 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 14:41:56 ID:???

以外と地方のインフラ整ってない僻地の方が自給自足できてたりな

435 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/25(月) 13:06:41 ID:???

世界トップレベルの哨戒＆ＢＭＤシステムが
北朝鮮潜水艦・ミサイルを撃破・勝利する
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20101025-01/1.htm
by 潮匡人

436 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 17:37:10 ID:???

潮匡人ってちょっとアレな人じゃなかったっけ？

437 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 19:35:09 ID:???

“金正日の料理人”藤本健二氏単独インタビュー
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134198&servcode=500§code=500

438 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 08:59:30 ID:???

金正恩「弾丸がなくても食糧は必要」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134242&servcode=500§code=500

オバマ大統領、北朝鮮に冷淡な理由は…
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134240&servcode=A00§code=A00

習近平氏「中国軍の６・２５参戦は正しい戦争だった」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134239&servcode=500§code=500

439 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 18:58:04 ID:???

北朝鮮幼児３５～５０％栄養不良＝ＷＦＰ局長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010102600712

440 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 00:06:17 ID:???

PT-85派生の装甲車写真が一枚
http://www.foxnews.com/slideshow/world/2010/10/10/north-koreas-heir-makes-appearance-military-parade/#slide=1
目新しい写真は無いがきれいなおまんじゅうとかあるかもしれん
http://www.guardian.co.uk/world/gallery/2010/oct/10/north-korea-anniversary-parade-pictures#/?picture=367510670&index=0
そろそろ出尽くしたかな・・・もちょっと欲しいんだが。

441 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 10:20:02 ID:???

http://forums.lebanondefense.com/showthread.php?tid=688
イランで撮影されたM-1978
車体上にレール、射撃時には砲とプラットホームが後退するようだ。

442 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 16:09:31 ID:Kn1iiR7U

難民爆弾が韓国を空襲

443 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 19:03:58 ID:???

北朝鮮の池在竜・新駐中大使が赴任
ttp://www.chosunonline.com/news/20101027000037

北で抑留の韓国系米国人、「性的拷問受けた」と証言
ttp://www.chosunonline.com/news/20101027000019

金正男氏、北朝鮮崩壊の可能性に言及
ttp://www.chosunonline.com/news/20101027000011

北朝鮮住民、童謡「クマ３匹」で世襲を風刺
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134334&servcode=500§code=500

444 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 19:10:54 ID:???

正男死ぬ気か？

445 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 21:36:50 ID:???

正男はせめて日本のディズニーランドを堪能してから死んでほしい。

446 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 16:38:21 ID:???

中国に北朝鮮崩壊したら俺が総書記になるし言う事聞くから保護してくれ
ってお願いしたのかもしれない

447 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/10/28(木) 18:02:37 ID:???

箸やすめにどうぞｗ

「金正日の料理人」が今だから明かす
「私だけが知っている三男ジョンウンの素顔」
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20101028-01/1.htm

448 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 19:00:19 ID:???

北朝鮮が韓国にコメ50万トン支援を要求、南北赤十字会談で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17873420101028

449 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 19:15:29 ID:???

南北離散家族が30日に再会へ、緊張関係の改善に期待も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17886020101028

450 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 19:36:43 ID:???

朝鮮戦争めぐる習副主席の発言に韓米が反発
ttp://www.chosunonline.com/news/20101028000028

「白頭山が噴火すれば、アイスランドの１０倍の威力」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134387&servcode=400§code=400

米メディア「金正男に後継者の野望」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134377&servcode=500§code=500

中官営メディア「北の南侵を事実上認定」掲載
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134342&servcode=500§code=500

デノミ実施後の北朝鮮、コメ価格の急騰などで苦戦
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/28/0200000000AJP20101028002700882.HTML

451 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 20:26:08 ID:???

ＷＦＰ事務局長、北朝鮮幼児の栄養不良に懸念示す
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/28/0200000000AJP20101028003500882.HTML

452 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/28(木) 22:29:24 ID:???

北の崩壊、核兵器の除去に38万の兵力の投入が必要
RFA「米専門家が韓国は人口の減少で、北の安定管理を中国に依存する可能性も」
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=10999
>北朝鮮が突然に崩壊する場合、
>大量殺傷武器などを統制するために少なくとも38万人の兵力が投入されなければならないという主張が提起された。

>米国の国防・安保研究機関のランド研究所のブルース・ベネット博士は26日(現地時間)、
>米国の国防大学(National Defense University)が主催した「北朝鮮崩壊の可能性に対する対応」が主題の討論会で
>「北朝鮮の崩壊は避けられない」と発言したと、自由アジア放送(RFA)が伝えた。

>同博士は「北朝鮮が崩壊すれば、大量殺傷武器を最優先で探し除去しなければならない。
>北朝鮮全土で約7千500箇所の地下施設に隠された武器を捜索・除去するには、
>大規模な兵力が投入されなければならない」と明らかにした。

>「大量殺傷武器を捜索・除去するのに最低でも150日間で38万人以上の兵量の動員必要である。
>捜索部隊員が14万、国境警備に13万、地下施設の捜索に10万、そして主要施設の警備に1万が必要」と説明した。

>「駐留兵力の大部分は韓国軍で構成されるだろうが、
>韓国は人口の減少と服務期間の短縮で兵力が2020年には40万人以下になっているだろう。
>兵力の不足によって北朝鮮地域の安定的管理を中国に依存する状態が起きるかもしれない」と警告した。
（続く）

453 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/28(木) 22:30:44 ID:???

>「北朝鮮は韓国や米国など外部の攻撃よりも、内部問題によって崩壊する可能性が高い。
>飢餓と援助で支えられている経済、インテリ層と中流層の不満などが政権崩壊に繋がる可能性がある」と展望した。

>「外部の援助で延命している経済と、深刻な食糧難によって政権の住民の統制力が弱まった状況で、金正日の健康状態が悪いと伝えられた。
>核兵器をはじめとする好戦的な行動は、状況をさらに悪化させ結局は政権の崩壊に繋がるだろう」と展望した。

>「北朝鮮が突然に崩壊すれば、数百万の住民が飢える事になる。
>救護食料を直ちに支援する計画を樹立する必要がある」と話した。

>「一日に約1万5千tほどの食糧が必要となる。
>50%に相当する7千500tを飛行機で輸送し、40%を船、残りの10%の1千500tを陸路で輸送する」と提案した。

崩壊するんかねぇ。

454 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 10:23:41 ID:???

ずっと崩壊すると言われ続けてるが崩壊せんからな

455 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 10:24:43 ID:???

つか、WMD捜索は兎も角食糧は中国から買って陸路で入れるほうが合理的だと思うのだが

456 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 10:29:01 ID:???

>>454
＞崩壊せん×
中国にとってもアメリカにとっても韓国にとっても日本にとってもロシアに取っても崩壊して貰っては鬱陶しい乞食なので崩壊させない
だから韓国も北朝鮮に食糧支援する

457 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 12:51:28 ID:???

崩壊する直前に親中政権樹立して
中国に生かさず殺さずしてもらうのが理想的

458 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 18:28:25 ID:???

極東の難民爆弾か

459 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 19:14:41 ID:???

北朝鮮、軍事境界線で韓国側に向けて発砲＝韓国国防省当局者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17921220101029

460 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 22:10:49 ID:???

北朝鮮軍、江原道の韓国軍哨戒所に銃撃２発
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/29/0200000000AJP20101029003500882.HTML

「朝鮮戦争めぐる習副主席の発言は中国政府の定論」（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101029000020

「朝鮮戦争めぐる習副主席の発言は中国政府の定論」（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101029000021

サイバーテロ：北朝鮮がG20準備委HPをハッキング!?
ttp://www.chosunonline.com/news/20101029000015

後継者問題：正恩氏と正男氏、顔を合わせたことがない!?
ttp://www.chosunonline.com/news/20101029000002

「金正恩が軍事クーデターに遭う可能性は少ない」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134394&servcode=500§code=500

ブーメランになって戻ってきた北朝鮮の「韓国歌謡」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010102913308

461 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 22:56:32 ID:???

銃撃戦？いいぞ、もっとやれ！

462 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/10/30(土) 00:08:56 ID:???

北朝鮮軍が２発銃撃、韓国軍応戦
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101029-OYT1T00862.htm
>韓国軍合同参謀本部によると、２９日夕、
>南北軍事境界線に近い韓国・江原道(カンウォンド)鉄原(チョルウォン)郡に展開する
>韓国軍部隊の詰め所に向けて、北朝鮮軍が銃弾を２発撃った。

>韓国軍は３発撃って応戦した。

>韓国軍関係者によると、１４・５ミリ機関銃が使われたと推定され、２発の銃弾は詰め所に当たったとみられる。
>銃撃以降、北朝鮮軍に特異な動きはなく、韓国側にけが人はなかった。
>詰め所は非武装地帯（ＤＭＺ）内にあり、北朝鮮軍の詰め所から１・３キロ離れている。

>北朝鮮軍は韓国軍が南北軍事会談の開催を拒否したと反発しており、銃撃は韓国側を威嚇する狙いとみられる。
>朝鮮中央通信は銃撃の約３時間前、同会談の北朝鮮側代表団の報道官が
>「対話拒否が招く破局的結果を痛感するだろう」と警告する談話を報じていた。

威嚇射撃かねー。

463 ：名無し三等兵：2010/10/30(土) 00:11:14 ID:???

14.5mmで威嚇射撃とか殺る気満々だな

464 ：名無し三等兵：2010/10/30(土) 16:28:36 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

465 ：名無し三等兵：2010/10/30(土) 18:28:15 ID:???

餌をやらずほおっておけばアポトーシスしていくよ

466 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 12:21:30 ID:???

干すのも効果のある策だな

467 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 12:24:04 ID:???

攻囲環

468 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 15:04:54 ID:???

周辺国がやろうと思えばすぐだよ。でも中国がそうさせないからね

469 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 16:39:37 ID:???

先軍なので援助も軍が優先。。。

470 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 18:17:48 ID:???

今日ソウル新聞は "北朝鮮核実験が地下マグマ層刺激…白頭山火山爆発変数" という
白頭山爆発関連記事を載せた・・・

日刊現代もびっくり発想です

471 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 22:13:48 ID:???

>>441
コクサンの170mmって北朝鮮製なの？

472 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 22:43:49 ID:???

ソ連の180mm砲S-23の砲身に内筒をつっこんだもの、とか言われてたけど
マズルブレーキ以外全然似てないんだよな。
とりあえず似た大砲って今のところ見つかって無いんじゃなかろか。

473 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 00:47:48 ID:???

イラクでも米軍が発掘してたな、コクサン

474 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 18:34:44 ID:???

北朝鮮による発砲、アクシデントの可能性高い＝韓国与党議員
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17938920101101

475 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 19:30:37 ID:???

数発なら誤射です

476 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 19:58:20 ID:???

その数発で始まった日中戦争・・・

477 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 21:13:27 ID:???

訪朝21回　独占告白　アントニオ猪木が北朝鮮を訪れる本当の理由
週刊朝日 11月1日(月)17時30分配信
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101101-00000302-sasahi-pol

478 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 22:10:22 ID:???

・３匹のクマさん

幸せな３匹のクマ一家
パパグマは体が丈夫
ママグマはスタイル抜群
赤ちゃんグマは可愛くて
すくすく育つ

・３匹のクマさん（替え歌）

３匹のクマ一家はやりたい放題
爺グマはデブ
父グマもデブ
そして子グマはおバカさん

479 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 23:10:36 ID:???

弾道ミサイル一発が誤射なら機銃弾の百発や二百発なんて当然誤射です。

480 ：呉の床屋：2010/11/02(火) 03:27:14 ID:CJg37KDc

＞正恩氏標的「あなたが太ると我々がやせる」　平壌でビラ
ttp://www.asahi.com/international/update/1101/TKY201011010494.html

＞「３頭目のクマが現れた。あなたが太ると、我々がやせる」
クマでなくブタだな（苦笑

481 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 04:59:44 ID:???

朝鮮民主主義人民共和国から日帝が略奪した金銭を考えたら
朝鮮民主主義人民共和国の現状も日本人のせいだよな～

朝鮮民主主義人民共和国は現在の貨幣価値で1京の略奪を日本にされたのだし
朝鮮民主主義人民共和国を苦しめてるのは
日帝と日本人による略奪や破壊だしね

482 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 06:40:39 ID:???

低質燃料過ぎて火もつかねえなw

483 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 09:12:01 ID:???

昔のテストで、何故か米支那朝鮮だけ正式名で他の国はイギリスロシア等の略式で正解、を思い出した

484 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 13:56:17 ID:???

とりあえず水豊ダムの建設資金を割賦でいいから返済してくれないかな。

485 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 20:25:24 ID:???

北朝鮮が韓国哨戒艦沈没事件「真相公開状」を発表
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/02/0200000000AJP20101102003500882.HTML

北朝鮮・鉄道当局の腐敗深刻、乗車券価格が最高２０倍
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/02/0200000000AJP20101102002500882.HTML

７～９月期中朝貿易、初の１０億ドル突破
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/02/0200000000AJP20101102001700882.HTML

486 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/02(火) 21:47:32 ID:???

「魚雷サンプル提供したい」、韓国哨戒艦沈没で北朝鮮が声明
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2772145/6401676
>北朝鮮の国防委員会は2日、
>韓国海軍の哨戒艦が沈没した事件は北朝鮮の魚雷が原因とする韓国の調査結果に反論する声明を発表した。

>北朝鮮の国営朝鮮中央通信KCNA）が伝えた声明は、
>「韓国が沈没現場から回収した金属片はアルミ合金だったが、北朝鮮の魚雷は鉄合金製で、
>他国とは異なり魚雷にアルミ合金は使用していない」と主張。
>事件に北朝鮮が関与していなかった証拠として
>「鉄合金製の主体（チュチェ）式魚雷」のサンプルを、米国と韓国に直接手渡すことを望んでいる、としている。

>韓国海軍の哨戒艦「天安（Cheonan）」は3月26日、朝鮮半島西岸沖の北方限界線（NLL）近くで、
>船体が真ん中から2つに割れるかたちで沈没した。

慌てて機関部をでっちあげたんかねぇ。

487 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 22:30:16 ID:???

米中間選挙後の対北政策をよくよく注視せねばなりません

488 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 03:06:39 ID:???

>>486
なんでバレバレの嘘を付くんだろう

489 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 05:39:39 ID:???

嘘じゃないかもしれません
引き継ぎに関しては意地悪しないし
お祝金はずむって言ったから
哨戒艦が自沈したのに濡れ衣かぶっちゃったのは
ちょっとばかり泣いてやろうかってふりをしてたら
ふたをあけてみたら
話がちがうだろ、全然足りねーだろうが、もっとよこせ
みたいな

490 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 13:15:00 ID:???

嘘じゃないかもしれないけどどうでもいいですヘ(^o^)ヘ　

491 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 18:58:45 ID:???

>>486
ロシアも調査に参加するって言い出したけど
結局どうなったの？

492 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 19:17:03 ID:???

北朝鮮漁船が韓国側海域に侵入、警告射撃で引き返す
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17975620101103

493 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 19:40:10 ID:???

核問題：「北は基礎的な核融合研究を始めた」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101103000022

国連緊急対応基金、北朝鮮に１３４４万ドル支援
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/03/0200000000AJP20101103003100882.HTML

米国務省「プリチャード元特使の訪朝は個人的訪問」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/03/0200000000AJP20101103000600882.HTML

494 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 23:06:34 ID:???

支配者層だけにしか届かない金なんてなぁ…

495 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 23:15:43 ID:???

キムに届けばそれでよし。

496 ：名無し三等兵：2010/11/04(木) 00:06:31 ID:???

北が核融合炉を完成させたら笑う

497 ：名無し三等兵：2010/11/04(木) 15:36:06 ID:???

イランのGhadir級
http://imp-navigator.livejournal.com/67565.html

498 ：名無し三等兵：2010/11/04(木) 19:32:30 ID:???

G20：北朝鮮、大統領府参謀宅のPCハッキング
ttp://www.chosunonline.com/news/20101104000029

北朝鮮、Ｇ２０妨害の特殊部隊を組織
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134591&servcode=500§code=500

北朝鮮が韓国製品輸入禁止を強化、違反者は厳重処罰
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/04/0200000000AJP20101104002100882.HTML

499 ：名無し三等兵：2010/11/05(金) 22:18:19 ID:???

北が羅先開発に注力、目指すはシンガポール？（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101105000031

北が羅先開発に注力、目指すはシンガポール？（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101105000032

ロバート・パク氏「わたしは人間として北で破壊された」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101105000030

北朝鮮、金正恩氏の動静報道で敬語使い始めた
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010110522988

軍事境界線の北朝鮮軍発砲、韓国軍と在韓国連軍が「誤射」と結論
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010110522658

北朝鮮と中国が「北東蜜月」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010110522408

500 ：名無し三等兵：2010/11/05(金) 22:19:24 ID:???

北朝鮮で住民の私的な集会も統制、後継者非難封鎖
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/05/0200000000AJP20101105002500882.HTML

501 ：名無し三等兵：2010/11/05(金) 22:42:05 ID:???

>>381
それは、本当に核実験だったのですか？

502 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 00:09:03 ID:???

>>501
ええっと……神浦さん？

503 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 00:11:30 ID:???

【尖閣ビデオ流出】官邸内「衛星通信で飛ばした映像データを北朝鮮に盗まれた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288969254/

504 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 00:31:31 ID:???

北に解読されるような暗号強度で通信してんのか

505 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 07:48:04 ID:???

リーク情報もネット。
もうテレビはコメディしかないな。

506 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 08:41:32 ID:???

日本の政治がコメディ

507 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 13:13:58 ID:???

>>496
記事読んでないけど、普通に水爆研究じゃね？

508 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 13:15:06 ID:???

>>503
内部告発じゃ具合が悪いので
機密漏えいに仕立てたいだけでしょ。
滑稽だよねスレチすまん。

509 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 13:19:47 ID:???

>>507
エネルギー資源としての核融合って言ってる＞北朝鮮

510 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 13:26:22 ID:???

水爆を開発しますけど、偽装しますんでという。

511 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 17:02:34 ID:???

ナチスの逆をやればアメリカに潰されないニダ

と考える訳ないよな

512 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 17:40:06 ID:???

今頃農民を動員してトマカク型原子炉を建設してるぞ

513 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 22:42:58 ID:???

食料自給率ってどんくらいだよw

514 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/07(日) 09:39:18 ID:???

軍ナンバー２の趙明禄氏死去＝訪米し大統領と会談も－北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010110700020
>朝鮮中央通信によると、
>北朝鮮の趙明禄国防委員会第１副委員長（朝鮮労働党政治局常務委員、
>最高人民会議代議員、次師）が６日、心臓病のため死去した。８２歳だった。趙氏は軍のナンバー２とされる。
　
>党中央委員会および中央軍事委員会、国防委員会、最高人民会議常任委員会は、
>趙氏の葬儀を１０日に国葬として行うと発表。
>金正日総書記を委員長に、金正恩中央軍事委副委員長ら１７０人を委員とする国家葬儀委員会を構成した。

趙明禄氏死去　朝鮮労働党政治局常務委員
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110601000814.html
>趙　明禄氏（チョ・ミョンロク
>＝北朝鮮の朝鮮労働党政治局常務委員、国防委員会第１副委員長、最高人民会議代議員、
>朝鮮人民軍次帥）朝鮮中央通信によると、６日午前１０時半、長期の心臓病での闘病の末に死去、８２歳。

>咸鏡北道出身。
>７５年に党中央委員候補、８０年に中央委員と中央軍事委員となり、同時期に空軍司令官にも就任。
>９５年次帥に昇格するとともに軍総政治局長となり、９８年からは国防委員会第１副委員長も兼務、
>最高司令官の金正日総書記に続く軍ナンバー２として、金総書記の「先軍政治」を支えた。

ひとつの時代の終りを象徴する事になるんかなぁ。

515 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/07(日) 09:47:15 ID:???

北朝鮮の軍ナンバー２、趙明禄次帥が死去
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20101107-699351.html
>朝鮮中央通信によると、北朝鮮の軍ナンバー２で朝鮮労働党の趙明禄政治局常務委員（次帥）が６日、
>心臓病により死去した。８２歳だった。

>葬儀は金正日総書記を委員長とする国家葬儀委員会により、国葬として１０日に行われる。
>委員構成では、金総書記の後継者で党中央軍事委員会副委員長の金正恩氏が金総書記に続き２番目に名を連ね、
>党内序列では６位とみられる正恩氏が、実質ナンバー２であることを示した。

>１９２８年、咸鏡北道延社郡の農家に生まれ、５０年に軍に入隊。
>航空学校を卒業後、師団長、空軍司令部参謀長などを歴任し、９５年に次帥に昇格、
>一時は軍総政治局長と国防委員会第１副委員長を兼務しながら、
>金総書記の軍重視の指導路線「先軍政治」を支えた。

>２０００年１０月には、金総書記の特使として訪米、クリントン大統領（当時）とも会談した。

>しかし、０６年ごろから健康が悪化、北京で極秘に入院するなど闘病生活が続き、公式活動の報道件数は激減した。
>９月の党代表者会でも出席は確認されなかったが、政治局常務委員５人のうちの１人に選出された。
>金正恩氏を後継者とする現在の党体制や運営には大きな影響はないとみられる。

一番詳しいのがスポーツ紙って、ナンダカナー。

516 ：名無し三等兵：2010/11/07(日) 18:40:16 ID:???

哨戒艦沈没への関与をあらためて否定、調査協力の用意＝北朝鮮
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18039520101107

517 ：名無し三等兵：2010/11/07(日) 19:36:59 ID:???

北“金正恩氏は金日成主席の血筋”宣伝用絵本を配布
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134653&servcode=500§code=500

518 ：名無し三等兵：2010/11/07(日) 19:55:05 ID:???

北朝鮮軍幹部、中国側と接触か
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010110600244

519 ：名無し三等兵：2010/11/07(日) 22:56:18 ID:???

中国にそっぽ向かれたらどうなるのかな？

520 ：名無し三等兵：2010/11/08(月) 06:49:53 ID:???

>>519
ちょっと混乱して難民を吐き出しながら
正男の中国傀儡政権に。

521 ：名無し三等兵：2010/11/08(月) 19:56:01 ID:???

後継者問題：金正恩氏、党内序列2位に
ttp://www.chosunonline.com/news/20101108000014

昨年の西海海戦当時、北朝鮮兵士が戦死していた
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134663&servcode=500§code=510

522 ：名無し三等兵：2010/11/08(月) 20:10:16 ID:???

家族商店だな

523 ：名無し三等兵：2010/11/09(火) 19:52:22 ID:???

Ｇ２０控えた韓国の北朝鮮対策、北メディアが強く批判
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/09/0200000000AJP20101109002300882.HTML

524 ：名無し三等兵：2010/11/09(火) 22:53:11 ID:???

中国としては、『ウホッ、いい長男』って感じなのか

525 ：名無し三等兵：2010/11/09(火) 23:18:55 ID:???

韓国には暴力デモの手練が多いですから北朝鮮工作員と共謀してどうなるか分かりませんね

526 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/11/10(水) 14:47:35 ID:???

『北制裁』報告書　中国抵抗で半年遅れ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010111002000182.html

527 ：名無し三等兵：2010/11/10(水) 19:01:53 ID:???

ロシア大統領が北朝鮮の核開発懸念、「イランより脅威」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18091520101110

528 ：名無し三等兵：2010/11/10(水) 19:44:31 ID:???

国連：北朝鮮向けぜいたく品摘発状況報告　高級ヨットなど
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20101111k0000m030004000c.html

新たな資金洗浄法を開発した北朝鮮（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101110000024

新たな資金洗浄法を開発した北朝鮮（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101110000025

ブッシュ元大統領、在任中に北朝鮮空爆を警告
ttp://www.chosunonline.com/news/20101110000022

北朝鮮で軍需産業めぐる情報流出
ttp://www.chosunonline.com/news/20101110000021

北メディア、金正恩氏の偶像化の文を初掲載
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134773&servcode=500§code=510

＜サッカー＞北朝鮮代表の主治医「Ｗ杯後に人民裁判はなかった」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134770&servcode=600§code=610

北武器輸出会社「青松連合」は金正恩の秘密資金の窓口
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134764&servcode=500§code=500

529 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 02:07:32 ID:???

10月10日のパレードの戦車を上から撮影した写真
http://junshi.daqi.com/bbs/30/3005616.html
北朝鮮の戦車写真を紹介した中文スレより

Ｔ-72のようなシャーシに鋳造砲塔を搭載した新型戦車も確認できる
砲塔後部はかなり後ろまで張り出していることが見て取れる。

530 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 10:20:01 ID:???

天馬号と比べると全体的にかなり大型化してるな。

531 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 13:57:49 ID:???

これで溶接砲塔のっけたら第三世代戦車っぽく見えるのに

532 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 14:16:01 ID:???

と、上から見てようやく気付いたが天馬号の車体正面も盛り上がっているんだな。
ライトよりも下の部分(ライトは盛り上がりの上面に付いているようだ)

533 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 19:19:08 ID:???

北朝鮮、核兵器への固執は孤立深めるだけ＝オバマ米大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18119720101111

534 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 20:06:14 ID:???

ブッシュ前大統領の回顧録に見る金正日像（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101111000044

ブッシュ前大統領の回顧録に見る金正日像（中）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101111000045

ブッシュ前大統領の回顧録に見る金正日像（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101111000046

北朝鮮が年間１億ドル相当の武器輸出、国連報告書
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/11/0200000000AJP20101111004300882.HTML

535 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 22:39:08 ID:???

日中関係が微妙ニダ。
ここは一発核をぶっぱして中国様の見方するニダ。

536 ：名無し三等兵：2010/11/12(金) 01:39:13 ID:???

>>529
車体と砲塔の位置関係は88式とか90-Ⅱ式に似てる気がする。
でもエンジンのルーバーが全然違うな。

537 ：名無し三等兵：2010/11/12(金) 12:31:45 ID:???

確認できている北朝鮮の戦車は車長用キューポラと照準装置が全て左側なので
砲塔内レイアウトは従来と同じ、自動装填装置はついていないだろう。
やはり中国の血が入ってるとは考えにくい。
装填しづらいとか文句出なかったのかな・・・

538 ：名無し三等兵：2010/11/12(金) 18:54:21 ID:???

「北朝鮮が核技術を輸出」、安保理報告書半年遅れで公表
ttp://www.cnn.co.jp/world/30000873.html

539 ：名無し三等兵：2010/11/12(金) 21:49:03 ID:???

北朝鮮、国連制裁をすり抜け武器を輸出（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101112000012

北朝鮮、国連制裁をすり抜け武器を輸出（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101112000013

北朝鮮が正恩氏の肖像画配布開始、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/12/0200000000AJP20101112003100882.HTML

540 ：名無し三等兵：2010/11/12(金) 22:20:48 ID:???

北の核開発のレベルってどんなもんなんだろう
1940年代のアメリカ程度の技術力はあるの？

541 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/12(金) 22:33:49 ID:???

>>537
今年の軍事パレード動画で最後に出てきた戦車は、
ドライバーズハッチの位置が真ん中だよ。

にしても、どっかでパレードを解説してくれている所はないんかねぇ。(´ー｀)y─┛~~　
他力本願寺だけど（苦笑

542 ：名無し三等兵：2010/11/12(金) 23:41:42 ID:???

>>540
弾道ミサイルに乗せれる程度に小型化してるかしてないか
と言われてる程度のレベル

543 ：名無し三等兵：2010/11/13(土) 14:15:58 ID:???

まぁ、魔改造戦車じゃ韓国戦車に勝てないか？

544 ：名無し三等兵：2010/11/13(土) 16:14:20 ID:???

被害担当なのに下がりすぎ

545 ：名無し三等兵：2010/11/13(土) 16:53:28 ID:???

被害担当とか言いだすのは自らのレベルの低さを示すにすぎない。
ちゃんとした事を書けるならどんなスレでも優良スレになる。

546 ：名無し三等兵：2010/11/13(土) 16:58:01 ID:???

つ
ttp://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fkookbang.dema.mil.kr+%EB%B6%81%ED%95%9C
　　　　↓
ttp://honyaku.yahoo.co.jp/url

547 ：名無し三等兵：2010/11/13(土) 20:14:16 ID:???

>>543
さすがに腐ってもT-80に対抗できる戦車持ってると信じ込むほどの無能ではないだろ

548 ：名無し三等兵：2010/11/13(土) 20:21:10 ID:???

ですよね(;^_^A

549 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 00:18:36 ID:???

>>545
厨2病すぎてキモい

550 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 09:43:09 ID:???

俺は高2病の549が心配だ

551 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 10:56:29 ID:???

最近の若い奴らは・・

552 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 11:55:38 ID:???

>>550
自らのレベルの低さを示すにすぎない。
ちゃんとした事を書けるならどんなスレでも優良スレになる。

553 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 15:19:49 ID:???

>>547
いや、数で押せばなんとかなるとか考えてないかなぁ？

554 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 18:40:25 ID:???

>>529
1番下の写真の新型防空兵器はどれぐらいの性能なんだろ
見た感じSA-10辺りを真似たっぽいが、中国あたりから技術提供があったのかな？

555 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 19:20:28 ID:???

北朝鮮、離散家族再会後に韓国施設を再び「没収」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/14/0200000000AJP20101114000600882.HTML

556 ：名無し三等兵：2010/11/15(月) 02:12:37 ID:???

一枚だけだがローアングルのこれまで見かけなかった写真・・・
ttp://kr.blog.yahoo.com/pershing11111/1384165.html

557 ：名無し三等兵：2010/11/15(月) 02:30:45 ID:???

あとムスダンのサイズ推測とか
ttp://pollack.armscontrolwonk.com/archive/3351/north-korea-debuts-an-irbm

558 ：名無し三等兵：2010/11/15(月) 20:20:22 ID:???

寧辺で建物建設の動き＝訪朝時に確認－元米高官
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%cb%ac%c4%ab&k=201011/2010111100004

核施設維持の動きなし＝訪朝の元米高官
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%cb%ac%c4%ab&k=201011/2010110600174

米博士「北朝鮮、軽水炉を建設中」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134909&servcode=500§code=500

北朝鮮、「ＨＥＵ核」で６カ国協議再開圧力
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134929&servcode=500§code=500

哨戒艦沈没、北が「真相公開状」を国連加盟国に配布
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/15/0200000000AJP20101115004300882.HTML

韓国入りした脱北者、累計で２万人を突破
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/15/0200000000AJP20101115000900882.HTML

559 ：名無し三等兵：2010/11/16(火) 19:41:19 ID:???

北朝鮮全域で幹部の不正調査、金正恩氏が主導
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/16/0200000000AJP20101116002000882.HTML

560 ：名無し三等兵：2010/11/16(火) 21:53:02 ID:???

北とイランの軍事協力阻止を＝イスラエル副外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111600928

561 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 00:40:53 ID:???

粗悪な核兵器が実験中暴走でもしなけりゃなぁ

562 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 09:27:29 ID:???

「粗悪な核兵器」は核爆発を起こさない

単に放射性物質を撒き散らす「汚い爆弾」になってしまう

563 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 21:37:19 ID:???

「北朝鮮、３度目核実験準備か」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101117/kor1011170611000-n1.htm

564 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 22:02:36 ID:???

最近、イスラエルとロシアがなんかいってますよね

565 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 23:16:25 ID:???

北朝鮮は今年も食糧不足、国際社会に支援要請＝国連
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18220120101117

北朝鮮で５００万人が食糧不足　国連報告
ttp://www.cnn.co.jp/world/30000925.html

566 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 23:59:51 ID:???

北朝鮮、経済と社会に対する引き締め強化
ttp://www.chosunonline.com/news/20101117000017

デノミ前よりも「計画経済」強化、北朝鮮が今年上半期に関連法改正
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010111708888

２０１０年版統一白書発刊、北朝鮮の瀬戸際戦術指摘
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/17/0200000000AJP20101117003100882.HTML

北朝鮮の穀物生産量４４８万トン、８６万トン不足
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/17/0200000000AJP20101117002500882.HTML

北・労働新聞「６カ国協議中断は韓米の責任」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/17/0200000000AJP20101117002300882.HTML

北核実験準備の証拠確認されていない、政府当局者
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/17/0200000000AJP20101117001700882.HTML

北が２０１２年めど軽水炉建設中、訪朝の米元特使
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/17/0200000000AJP20101117000900882.HTML

567 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 00:46:30 ID:???

北韓の海軍でどんな具合なんでしょ
まともに稼働してなさそうですが

568 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 01:20:48 ID:???

せいぜい哨戒艦を撃沈する程度です

569 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 01:30:27 ID:???

森詠さんの「日本朝鮮戦争」を読むと
北朝鮮海軍は日本の護衛艦を何隻も撃沈していますが
それだけの実力はあるのでしょうか

570 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 06:18:41 ID:???

>>569
状況によるとかと

571 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 07:09:51 ID:???

北朝鮮で核実験の兆候＝衛星写真で確認－政府関係者
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800028

572 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 19:35:19 ID:???

訪朝の元米高官「北朝鮮高官、金正恩氏を『ヤングリーダー』と呼称」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010111828298

南北赤十字会談で金剛山観光協議を、北朝鮮が提案
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/18/0200000000AJP20101118003800882.HTML

北朝鮮に宗教の自由は存在しない、米国務省
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/18/0200000000AJP20101118000600882.HTML

573 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 19:38:28 ID:???

社会主義国に信教の自由は無いだろそりゃ

574 ：名無し三等兵：2010/11/18(木) 22:09:11 ID:???

自爆テロする度胸あるかな？

575 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 00:21:16 ID:???

そういや数年前に北朝鮮の駅で大爆発が起こったけど
結局あれは事故だったのか反体制テロだったのか

576 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 07:36:42 ID:???

>>573
社会主義は信教の自由を否定はしてないよ、共産主義の母体の言ってみたら基督教的価値観なんだけど唯物論が必要
理想と現実での運営のギャップ

577 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 14:37:05 ID:???

北朝鮮の場合は儒教かな？

578 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 16:17:28 ID:???

それこそ個人・血統崇拝だから古式ゆかしい宗教的な統治手法でそ
聖人化された個人(教祖)の逸話で運営される新興宗教的国家だし

579 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 18:37:04 ID:???

米財務省、新たに北朝鮮企業2社を制裁対象に追加
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18254820101119

580 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 19:18:33 ID:???

北朝鮮に核開発推進の兆候か　衛星写真で判明
ttp://www.cnn.co.jp/world/30000948.html

581 ：名無し三等兵：2010/11/19(金) 21:47:20 ID:???

北の学者、国際的科学誌に今年掲載された論文26本
ttp://www.chosunonline.com/news/20101119000033

核問題：「3－6カ月後に実験可能」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101119000016

北朝鮮、オランダに石油製品７４５０万ドル輸出
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/18/0200000000AJP20101118002400882.HTML

北朝鮮高官層に「韓国文化」広がる、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/19/0200000000AJP20101119001800882.HTML

582 ：名無し三等兵：2010/11/20(土) 14:41:24 ID:???

いわゆる平民って北朝鮮で何て言われてたっけ？
そこの生活が全然見えない。
平壌に住んでる、おそらく上の人達もあまり現代的な生活は…

583 ：名無し三等兵：2010/11/20(土) 14:51:22 ID:???

北朝鮮の身分階層、平壌に住めるのは核心階層の上流階層。

* 核心階層 - 労働者、雇農、貧農、事務員、労働党員、革命遺族、愛国烈士遺族、
　　　　　　　　　　8月15日以降に養成されたインテリ、被殺者家族、戦死者家族、後方家族、英雄軍人
　　　　　　　　　　12個分類

* 動揺階層 - 小・中商人、手工業者、小工場主、下層接客業者、中産層接客業者、無所属、
　　　　　　　　　　越南者家族（1）、中農、民族資本家、越南者家族（2）、越南者家族（3）、中国帰還民、日本帰還民、
　　　　　　　　　　8月15日以前に養成されたインテリ、安逸・不和・放蕩した者、接待婦及び迷信崇拝者、留学者及び地方遺児、経済事犯
　　　　　　　　　　18個分類

* 敵対階層 - 8月15日以降の転落労働者、富農、地主、親米主義者、反動官僚の輩、天道教青友党員、
　　　　　　　　　入北者、キリスト教、仏教、天主教信者、脱党者、哲学者、敵機関服務者、逮捕者・投獄者家族、
　　　　　　　　　間諜関係者、反党・反革命宗派分子、処断者家族、出所者、政治犯、朝鮮社会民主党員、資本家
　　　　　　　　　21個分類

584 ：名無し三等兵：2010/11/20(土) 18:23:17 ID:???

来年は北朝鮮労働党の創立記念で盛り上がるぞ

585 ：名無し三等兵：2010/11/20(土) 18:37:00 ID:???

また北朝鮮の装備画像まつりだな

586 ：名無し三等兵：2010/11/20(土) 19:47:13 ID:???

次回は抑えそうな気がするけどなあ。いやなんとなくだけど。

587 ：名無し三等兵：2010/11/20(土) 23:38:36 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101120/plc1011200141006-n1.htm

588 ：名無し三等兵：2010/11/21(日) 17:33:38 ID:???

中国のFC－1戦闘機を北朝鮮は保有してますか？

589 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/21(日) 17:45:28 ID:???

北朝鮮で遠心分離機２千基が稼働　米、日中韓にボズワース氏派遣
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112101000139.html
>平壌を今月訪れた核物理学者のヘッカー元米ロスアラモス国立研究所長は、
>北朝鮮のウラン濃縮施設に「数百基もの遠心分離機」が設置されているのを確認した。
>北朝鮮側は遠心分離機２千基が稼働していると説明したという。
>２０日の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が伝えた。

>米国務省は同日、ボズワース北朝鮮担当特別代表の東京、ソウル、北京への派遣を発表した。
>遠心分離機設置をはじめ、最近の北朝鮮核問題をめぐる一連の動きについて対応を話し合うとみられる。

>ヘッカー元所長によると、北朝鮮は訪朝した元所長らに対し、
>寧辺で出力２万５千～３万キロワットの実験用軽水炉の建設に着手したと説明。
>昨年５月に２回目の核実験を行った咸鏡北道吉州郡で３回目の核実験の準備とみられる動きもあり、
>核をカードにした駆け引きとの見方が出ていた。

来年に向けて何かすんのかねぇ

590 ：名無し三等兵：2010/11/21(日) 17:53:43 ID:???

そんなに日本に核武装させたいんですかね

591 ：名無し三等兵：2010/11/21(日) 19:45:46 ID:???

気付いた時には瓦礫列島になってるな

592 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 06:53:37 ID:???

日本からの情報漏洩の疑い浮上

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289116532/634-635

593 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 06:55:31 ID:???

中露と合わせようっても
やっぱショボいですな

594 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 06:56:59 ID:???

失礼
日本から情報漏洩で核開発疑惑のニュース記事はこちらでした
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289116532/734-735

595 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 11:50:04 ID:???

http://www.militarium.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=5195&start=60
塗装のせいかよくわからんが複雑な形に見える。うーん・・・

596 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 12:30:05 ID:???

排ガスすげー

597 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 21:20:20 ID:???

差し替え：米特別代表「北朝鮮のウラン濃縮は深刻な挑発」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/22/0200000000AJP20101122001400882.HTML

北朝鮮住民の期待寿命、韓国より１１年短く
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/22/0200000000AJP20101122003000882.HTML

598 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/22(月) 22:14:15 ID:???

北朝鮮、究極的には水爆開発？…韓国報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101122-OYT1T00971.htm
>北朝鮮のウラン濃縮による核開発について
>「究極的には、原子爆弾よりも強力な水素爆弾の製造を目指したもの」との見方が出ている。

>聯合ニュースは、北朝鮮が高濃縮ウランを活用し、
>プルトニウム型の核兵器よりはるかに威力が高い水爆を製造する「本格的な歩みに出た」との分析を伝えた。
>水爆の起爆には、原爆の爆発で生じる高温の核融合が必要だ。
>プルトニウムと高濃縮ウランの両方の原爆を使い起爆させれば、水爆の威力は原爆の数十～数百倍になるとされ、
>北朝鮮の核の脅威がさらに高まることになる。

>水爆製造を狙っている「傍証」はほかにもある。
>朝鮮労働党機関紙・労働新聞は５月、北朝鮮の科学者が「核融合技術の独自開発に成功した」と報じた。
>核融合には極めて高い技術が必要で、懐疑的な見方が支配的だったが、
>報道直後に南北軍事境界線付近でウランの核分裂時に発生する
>放射性物質「キセノン」が通常の８倍の濃度で検出された。このため、
>北朝鮮が水爆製造につながる核融合実験を行った可能性があるとの見方が浮上した。

また、エライとこまでいってんなぁ。

599 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 22:23:22 ID:???

中国の国境貿易と韓国の開城工業団地のせいだな
まるで制裁が効いていない

600 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 00:35:11 ID:???

このままでは日本が「史上唯一の水爆の実戦使用された国」になる日も近いな
戦後の過剰な核アレルギーと反戦指向が却って再度の核被爆の可能性を高めている

601 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 01:21:37 ID:???

このタイミングってことは
新バカボン登場のあいさつがわりですかね

602 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 09:18:00 ID:???

まずは2月のいつもの時期に実験ができるかかな？

日本や中国が尖閣で揉めててくれれば火事場泥棒的に何でもできそうだし
そんなときに拉致問題や核問題で日本に甘言を使えば今の政権なら乗ってきそうだし…

603 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 13:51:55 ID:???

北朝鮮国内で水爆実験やるのかな。

604 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 15:30:59 ID:???

砲撃戦だそうですよ

605 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 15:33:17 ID:???

砲戦なんて、何年ぶりじゃろ？
あと、どの程度の砲で撃ち合ったんだろう？

韓国の島に北朝鮮が砲撃
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403701000.html

＞韓国の国防省によりますと、２３日午後２時半すぎ、朝鮮半島西側の黄海に浮かぶ韓国のヨンピョン島に向
＞かって、北朝鮮軍が数十発の砲弾を撃ち、これに対して、韓国側も砲弾を撃ち返すなど、南北の間で砲撃
＞戦となっています。また、ヨンピョン島の住民によりますと、この砲撃で島の一部の住宅が燃えるなどの被害
＞が出ているほか、島には退避命令が出ているということです。南北間では、双方の警備艇が海上で銃撃戦
＞になったことはありますが、北朝鮮が陸上に向かって攻撃したのはきわめて異例のことです。

606 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 15:33:46 ID:???

家屋70軒が燃えて負傷者ありとか

607 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 15:46:19 ID:???

http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/94/20101123/2010112315344861894_153459_0.jpg

608 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 16:13:18 ID:???

専用スレ立ったぞー
朝鮮戦争か?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290493488/

609 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 18:51:18 ID:???

まだ使える弾薬あったのか

610 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 19:23:59 ID:???

北朝鮮が韓国に砲撃、韓国海兵隊員1人死亡十数人負傷
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2776539/6505570

北朝鮮・韓国の砲撃戦で「状況を注視」、中国外務省
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2776543/6505572

ロシア政府、「情勢悪化の回避を」北朝鮮の韓国砲撃で
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2776544/6505571

611 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 19:34:12 ID:???

北朝鮮、ウラン濃縮技術でイラン支援か
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_151824

北朝鮮のウラン濃縮施設、米情報機関には「最悪の悪夢」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18299420101123

米国が北朝鮮の攻撃を強く非難、「攻撃的な行動」の停止求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18300620101123

南北の砲撃戦、エスカレートの回避目指す＝韓国大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18298320101123

612 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 19:38:29 ID:???

北朝鮮・識者談話
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010112300370

613 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 20:12:47 ID:???

核問題：脱北者「経済支援欲しさの詐欺ショーだ」
ttp://www.chosunonline.com/news/20101123000046

核問題：「遠心分離機、オランダや日本がモデル」（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101123000036

核問題：「遠心分離機、オランダや日本がモデル」（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101123000037

核問題：各国メディアの反応は
ttp://www.chosunonline.com/news/20101123000032

≪北朝鮮による過去の挑発行為≫
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123006400882.HTML

≪北朝鮮の砲撃、時間帯別状況≫
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123005500882.HTML

614 ：呉の床屋：2010/11/23(火) 20:42:26 ID:b+rO6k/1

＞「韓国側から攻撃」と北朝鮮
＞韓国軍が「２３日午後１時から延坪島一帯の我々の領海に砲射撃を加える無謀な軍事的挑発を敢行した」
＞北朝鮮側が「即時に強力な物理的打撃で対応する断固たる軍事的措置をとった」
ttp://www.asahi.com/international/update/1123/TKY201011230346.html

わが共和国に対する無謀な挑発の軍事的冒険に対しては即座に断乎たる鉄槌を侵略者に加える
正恩青年大将の指導力の高さがここに示されたのである。パチパチ（苦笑

615 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/23(火) 20:46:03 ID:???

北朝鮮が声明 “挑発に対応”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015406881000.html
>北朝鮮は、２３日午後７時に朝鮮人民軍最高司令部声明を出し、
>「南が、わが領海で射撃訓練を行う無謀な挑発行動を取った。
>このため、われわれは、これに対して断固たる軍事的措置を取った。
>今後も、南が、わが領海に侵犯するならば、無慈悲な軍事的打撃を続けるだろう」と警告しました。

>北朝鮮は声明の中で「われわれが設定した境界線だけが存在する」として、
>アメリカが主導する国連軍が設定した、いわゆる北方限界線は受け入れられないと重ねて主張しています。

今日の花火はお終い。

616 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/23(火) 20:49:02 ID:???

北朝鮮が声明、「砲撃は韓国の責任」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2776551/6506144
>北朝鮮は23日、朝鮮半島西側の黄海の北方限界線に近い
>韓国の延坪島を砲撃したことについて、韓国側が先に攻撃を行ったと非難した。
>砲撃で、これまでに韓国の海兵隊隊員2人が死亡、兵士や民間人18人が負傷している。

>北朝鮮の朝鮮人民軍最高司令部は声明を発表し、
>「度重なる警告にもかかわらず、敵国の韓国が午後1時から、
>延坪島付近のわが領海に砲撃を撃ち込むという無謀な軍事的挑発を行った」と述べ、
>「敵国韓国がわが領海を0.001ミリメートルでも侵犯しようとするならば、
>（北朝鮮軍は）躊躇（ちゅうちょ）無く、無慈悲な軍事攻撃を続けるだろう」と警告した。

>さらに、「無慈悲な電撃作戦で挑発行為を鎮圧することは、わが軍の伝統的な対応である」と述べ、
>黄海には「われわれが設定した領海の境界線だけが存在する」として、
>米国が主導する国連軍が設定した北方限界線を認めないとの従来からの主張を繰り返した。

NHKヌルイな。

617 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 20:54:21 ID:???

もしかして謝罪するかもとちょっとは思ってしまったのですが言っちゃいましたね

618 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 20:54:35 ID:???

明日辺り穴ボコだらけのヨンピョン島の画像が配信されるんだろうか

619 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 20:58:01 ID:???

使用兵器の解析とか

620 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:03:38 ID:???

まぁいつも通りの挑発だな。
どうってことは無い。

621 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:09:13 ID:???

国連の制裁決議まで行ってほしい

622 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:13:37 ID:???

K9は初の実戦かな？

623 ：呉の床屋：2010/11/23(火) 21:31:02 ID:b+rO6k/1

しかしあの国は
金一家の家庭の事情で戦争オッ始めかねないわけだが

正恩小僧が将来結婚して
夫婦喧嘩のとばっちりで
日本が核ミサイル攻撃受けたりして（苦笑

624 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:35:31 ID:???

アメリカがマジで怒らないから、今回も放置か？
安保理で中国とアメリカが妥協して、そして風化していく

625 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:39:07 ID:S+SttUuU

平均身長　164cm

626 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:40:06 ID:???

------ （仏のニッポン） ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
今どの辺?

------ （意思表示するニッポンの壁） ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ （怒りを示すニッポンの壁）------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------（キレ気味のニッポンの壁）------
Lv8 真に遺憾である
------（キレちまったよ・・・）------
Lv9 甚だ遺憾である
-------(天皇光臨）----------------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス

627 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:40:49 ID:???

おっと書き間違えた

628 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:44:10 ID:???

韓国は開城も金剛山もこの際スパッとあきらめるべき
そうすれば中国に対してももっと圧力をかけろと言える

629 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:53:44 ID:???

どうせオバマやる気ないんだろ?

630 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 21:58:43 ID:???

まぁとりあえず北朝鮮に

戦術レベルの砲撃能力は未だにある事
２分弱で５０発強の発射できるだけの練度はある事

は確認できたワケだ　実戦で…

631 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 22:01:10 ID:???

「先軍国家」なんだから当たり前ですお客様

632 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 22:04:55 ID:???

自衛隊よりは実弾撃つ機会多そうだぞ北朝鮮

633 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 22:09:27 ID:???

旧式な上にろくに整備もしてないから実際タマが出るのはほとんど無い！

などと昔TVでのたまった元朝日の軍事評論家の立場がないな

634 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 22:15:41 ID:???

ドルがユーロや円に対し上昇、北朝鮮の韓国砲撃で
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18298820101123

序盤の欧州株が下落、北朝鮮の韓国砲撃やアイルランド問題を嫌気
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18300020101123

東南アジア株式＝大半が下落、北朝鮮砲撃の報でさらに売られる
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK880291320101123

さすがロイター、視点が違う

635 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 22:17:20 ID:???

我が国の密かなる経済援助が成果を挙げたな

636 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 22:17:54 ID:???

韓国政府、さらに挑発行為あれば「断固たる報復」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2776548/6506296

637 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:02:46 ID:???

天安が沈没しても国民の間に報復論が巻き起こらなかったどころか
戦争を嫌気して強硬路線は支持率低下に繋がるのに、断固たる措置なんて取れるのか

638 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:02:57 ID:???

【図解】朝鮮半島・軍事境界線付近で起きた主な衝突
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2776557/6506668

北ウラン濃縮に「重大な懸念」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2776561/6506164

639 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:14:24 ID:???

北朝鮮が韓国・延坪島を砲撃、国際社会いっせいに非難
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18302120101123

米国、北朝鮮の攻撃を「強く非難」＝ホワイトハウス
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18302020101123

640 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:34:46 ID:???

>>626
それ、間に壁とか余計な書き込みがなくて
遺憾だとかLv1～9まで来て
いきなり10で宣戦布告だから笑えるんだよね。

641 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:40:28 ID:???

>>636
死者まで出てるのに
次攻撃してきたらこっちもマジになるぜ、というのも呑気な話だな
一発だけなら誤射かもしれない？ってか

642 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:46:55 ID:???

金正日健在なら鶴の一声で一点謝罪もありうるかもしれん

643 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:54:02 ID:???

金正恩「親父が勝手にやりました」

644 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 23:57:55 ID:a1aUpuJU

日本は核武装以外には独立なし(」゜□゜)」

645 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 00:09:08 ID:???

ミサイルに頼るばかりで、戦闘機はポンコツのミグ
スホーイはわずか
戦車も旧型のソ連製
正式銃も、信頼性の無いトカレフ

いずれも博物館物の装備

自衛隊も、未だにファントム、74式戦車現役だから似たようなもんか…

646 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 05:27:08 ID:???

>>645

骨董品としての価値はかなりあるけどね
武器マニアが泣いて喜ぶ兵器がゴロゴロ
あるし査定額は凄い金額になるな
あと旧日本軍の戦闘機があるらしいからこれも凄い額になるな
旧日本軍機は現存している機体が少なくエンジンから機体までオリジナル
だとマニアが世界中から殺到するな

647 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 05:51:35 ID:???

韓国軍、北朝鮮の砲撃開始前に訓練で砲弾を発射＝軍幹部
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18301420101123

648 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 06:00:29 ID:???

中国、北朝鮮の砲撃「望ましくない」との米国の見解共有＝米特別代表
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18303420101123

国連事務総長が北朝鮮の砲撃を非難、自制求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18303520101123

649 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 07:16:33 ID:???

読売に、今回使われたのは155mm榴弾砲と書いてあるのだが、北朝鮮が装備している砲でそんなのあったっけ？

650 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 07:22:31 ID:???

最低でも北の防空体制と核施設の破壊は行われるだろうよ
北や南や中共は明らかな「証拠」「証明」を得た現在の国際社会を理解しえてないな

イスラエルが強かなのは一応の「大義名分」を用意するんだよね
軍事行動が行われるとしたら、政治面軍事面で二週間から四週間以内に整えてくる

北の体制瓦解は米中とも避けたいだろうし

が、軍事行動だけはアリだろうね、平壌壊滅・首都占領での半島統一は米国・中国も望まないから
南朝鮮大統領が米国の意図を離れて中国とやり合う気で暴走しなければないだろうけど

日本は近隣の混乱にしてみたらかなり楽な立ち位置なんだから
この機にこの件の解決後特に永在日南北朝鮮人の「難民」扱い特権を廃止して潰してしまう手法を探ってほしいが・・・
現政権やら今の与野党じゃあﾑﾘﾎﾟかね～

日本には経済的にも社会システム的にも国際的にも大チャンスなんだけどね
北の核は技術的に脅威では無い現時点で仕掛けてくれたのだし

651 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 08:01:33 ID:???

政治的話題は回避で。
今年から来年にかけて結局は施設破壊から中規模以上の戦闘もしくは混乱になるという見通しは同意。
その場合は日本にとって経済的に確実にマイナス。

北の体制瓦解を避けると言っても、北は攻撃を甘受したらそれこそ体制崩壊。
必ず反撃を試みるし、反撃を試みたら今度は韓米が再反撃せざるを得なくなる。
避けようがない。そんなに賢く物事が進むなら、そもそも戦争は起こり得ない

652 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 09:10:13 ID:???

北なら平気で切り捨てるんでないかな「軍部」の暴走としてさ、先軍国家なのは知ってる側にしてみたら既成事実だけど
所詮は極東の偶発として西側メディアにしてみても、それで名分は保てるしね

瓦解させるのは南の更なる暴走wつうか韓国主導の肉体的・経済的・国際的不利益が必要だし体面的にも米中と対立があるでしょうしね
朝鮮人にそこまでの覚悟があったら見直すかなw

まぁこれで報復にせよ一定(核施設破壊空爆クラス)の軍事行動が無かったら、北の思惑の乗ることになるし
「崩壊」の危機はあまり無いってんで食料やら物資援助を中ロから引き出せるし意義は保てるかな

核を含む北の軍事力一定数潰すのが単純な解決方法だし、米中も妥協しやすいのではないかね
北を潰せたら西側には楽だけど、軍事的に中ロにしてみたら絶対に許容出来ない選択肢だしさ

653 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 09:17:20 ID:???

日本の経済的なマイナスは対北での開戦なら南のマイナスが被る業種にはプラス要因かと思いますが
日本が経済的なマイナスを被るとしたら、北による物理的な攻撃(NBCによる)が現実になってからかと

実務で米国の軍事行動の後方支援拒否とか離反するなんて斜め上をとかはさすがに無いとは思っていますが

654 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 09:32:12 ID:???

日本にとって理想的な展開

・米国による軍事行動で核施設の破壊、付随した軍施設の破壊、中ロによる監督管理下での体制維持での終戦
→
・この国際的な状況に南側政府が激昂、単独で地上戦に突入
→
・米国ロシアはしれぞれ軍事支援拒否、中国のみが通常戦力による北への支援を表明
→
・血みどろの内戦

→
・日本はミサイルでも飛び込んでこなければ始めから最後まで日和見で平和を叫び通常営業

とかかなw

655 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 09:59:37 ID:???

>>649
クラスター？

656 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 10:00:36 ID:???

>>650
アフガンの泥沼に溺れてるカスが言うべきことではないわな

657 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 10:02:00 ID:???

>>654
日本が経済的・軍事的に壊滅することだけは明らか
経済面での日和見は絶対無理

658 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 10:41:27 ID:???

専用スレ立ったぞー
今後の北朝鮮の行動について述べよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

659 ：呉の床屋：2010/11/24(水) 10:51:26 ID:gzasvxAs

米は拘りたくないだろ
朝鮮半島で血を流して戦っても何の意味もないしな

軍事行動に米が移るのは北が核を国際テロのマーケットに売る時だな

660 ：呉の床屋：2010/11/24(水) 10:57:06 ID:gzasvxAs

韓国は力による報復をやってもよい立場だが
今回即時に反撃はしてるようだし

国際社会は
北を断固非難しつつ韓国には自重を求めてるのだろし
今回もここまでだな(苦笑

661 ：呉の床屋：2010/11/24(水) 11:04:36 ID:gzasvxAs

しかし
こうやって物分りのよい大人の対応で

餓鬼を甘やかすから
暫くすれば又危険な火遊びを始めるわけだが（苦笑

662 ：呉の床屋：2010/11/24(水) 11:09:16 ID:gzasvxAs

懲りずに悪さを繰り返す餓鬼というのは
やはり一度

ひっぱたく！

体罰が一番だろうか（苦笑

663 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 11:10:51 ID:???

北韓側の被害が知りたいな

664 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 11:42:41 ID:???

>>663
戦果確認は人口衛星かね？
さすがに向こうの砲兵陣地の上は飛べないだろうから
それとも土手っ腹にSAR積んだJSTARSみたいな物があれば
領空外から様子を見る事も可能なのか

665 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 12:17:43 ID:F9Xit7hb

アップルとアドビの痴話喧嘩に通ずるものがあるよな
完全に分かれちゃえば楽なのにずるずると…

666 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 12:38:39 ID:88T1rfja

>>663
まー手持ちのローテク兵器でハイテク兵器相手にする訳だから
きっと緻密な戦略戦術を立てて今回狙って砲撃してるだろうから
案外北の被害は少ないかもな

今回韓国は対砲兵レーダー使って反撃したのだろうか？

667 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 12:47:37 ID:???

>>666
つかったことは使ったのだけど、北の砲撃から十数分後の反撃だったので殆んど意味がなかった、と云うことらしい

668 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 13:16:10 ID:???

【北朝鮮砲撃】仙谷官房長官「朝鮮学校無償化、いったん停止する可能性」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290571361/

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/24(水) 12:35:27 ID:5oo1NbliO
無償化見直しは当然なんだけど
これまで無償化許容してた理由と整合性とれるの？
元々テロ国家指定してなかったっけ？

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/24(水) 12:19:39 ID:M2g+PuGQ0
日本人が拉致されるのは許すけど、
韓国が砲撃されるのは許さない民主党。
どういう思想を持つ党か浮き彫りになりましたね。

拉致問題が～　　→民主党「政治と子供の教育は別！」
韓国を砲撃 →民主党「許しがたい蛮行だ！無償化は一時停止！」

ホントにどこの国の政府なんだ？

669 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 13:22:38 ID:???

雑感なら専用スレでやってくれ
今後の北朝鮮の行動について述べよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

670 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 13:27:45 ID:???

>>654
日本にとって、じゃなくて無職ネトウヨにとって理想的な展開だろそれは
韓国との貿易額がどんくらいかとか、韓国と日本との経済的緊密性とか一切知らねーだろ

671 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 13:29:29 ID:QcjE3bN/

↓これ凄ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://urlz.jp/-1CW

672 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 14:19:39 ID:???

>>657
北が日本に着上陸出来るのwテロやら非正規戦だけでは巻き込めないよw

北の戦力で日本を巻き込むには無理がある、兵卒が空を飛べのまず食わずで闘える超人だってのなら話は別だがさ

673 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 14:45:48 ID:???

非正規戦の困難さを知らないからそんな事が言える。
今の日本では落ちたら最後這い上がるのは非常に困難。

674 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 14:55:08 ID:???

どうやって継続すんだ＞支援や安全地帯を持たない非正規戦？

675 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:01:07 ID:???

北が外交の一貫つもりだったら馬鹿すぎるし、日本が拉致被害者を証明出来たから非難の矛先を公然と向けられる。
米韓にとっても公然とした証明不要で軍事行動への障害は無くなっているし。
疑惑なら擁護にまわれる中露ですら何も出来ない状況を創り出してくれてるよ。

676 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:02:56 ID:???

>>673
ﾊﾟﾁﾝｺ屋のｵﾔｼﾞや焼肉屋のｵﾔｼﾞがﾃﾛﾘｽﾄに早変わりする訳
でつね?　ワカりまつ。

そりゃ、困ったなぁ、日本人客は出ダマ釘絞られたり、
ｶﾙﾋﾞの肉の量減らされたりと、、、ｗ

677 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:06:36 ID:???

ホントにこれだったら笑う
＞韓国軍を脅す目的で、海上に向けて撃ったつもりが島に砲弾が届いて
＞被害が出てしまった可能性もある。そうだとしても砲撃自体が
＞休戦協定違反ということは認識しているはずで、意図的と言える。

678 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:08:19 ID:???

仮に今から今後、北がミサイル打ち込むか非正規で日本でテロやら破壊活動が行われたとしてさ
全く戦略的には意味が無い、北国内での一時の喧伝や宣伝効果くらいしか期待出来ないでしょ

まぁ米韓共々北の核放棄で妥協するって少なからず有るけど、北の今回のやりようは不味い近視眼的だろうねw
妥協するにしても、それなりの報復で優位の証明をしなければ収まらないしw

679 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:11:21 ID:???

>>672
ここは軍事板ですよ

680 ：679：2010/11/24(水) 15:12:32 ID:???

679のレスは>>673に訂正

681 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:16:39 ID:???

673 名無し三等兵 [sage] 2010/11/24(水) 14:45:48 ID:??? Be:
非正規戦の困難さを知らないからそんな事が言える。
　　今の日本では落ちたら最後這い上がるのは非常に困難。

北が日本と継続的に戦闘を行えたら見直すし、日本の役割は所詮はロジスティックな後方支援で終わる公算大

682 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:33:52 ID:???

雑感とか雑談なら専用スレでやってくれ
今後の北朝鮮の行動について述べよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

683 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:34:24 ID:???

意外と上手いな、北朝鮮軍の砲撃。

248 名前：名無し三等兵本日のレス投稿日：2010/11/24(水) 13:25:37 ???
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=8583&fid=8583&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=6490
北朝鮮軍の射撃でヨンピョン島に駐屯していた
海兵隊所属 K-9 自走砲 6代の中で 2台が破壊された.
生き残った 4台は他の陣地で身を避けた後
大砲病レーダーを利用して北朝鮮軍砲兵の座標を追跡, 対応射撃を実施したと言う.

韓国軍の損失は K-9 自走砲 2台中波 / 海兵隊員死亡者 2人負傷者 16人

684 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:35:46 ID:nOKaTOQw

北ﾁｮﾝＭｉＧ-23　ＶＳ　南ﾁｮﾝＦ-15Ｋ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290579513/l50

685 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:44:40 ID:???

>683
150発以上打ち込んで島に当たったのは80発、んで自走砲二機つぶしただけってんなら
すごいコスパ悪いと思うが

686 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 15:49:55 ID:???

>>682
北朝鮮の軍事なんだから、スレに相当しているし被害担当なはずですが？
スレの流れ的に個人的に我慢出来ないか都合が悪いの？

687 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 16:17:04 ID:???

>>670
韓国は競争相手になってるんだよ「鵜飼の鵜」までならたいした脅威ではないんだが
7-8年程度認識が遅れていますよ

IMF時に民官ともに間違ってる日本はお人よしw

688 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 16:26:51 ID:???

非難だけして３ヶ月後ぐらいに密かに支援再開
のパターン。日韓ともに。

689 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 16:45:48 ID:???

最新では民間に死者が出てるし、それを期待するのは無理が有る
現状維持が軍事的には望ましいのは日米中露に南側の各国の共通認識だろうが

北を崩壊させないとしても、お手軽な軍事的なnatoや中東の手前では報復をしないわけにはいかないし

690 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 17:07:20 ID:???

米軍の海空にしてみたら、こんなにやり易い美味しい相手は無いだろうね
海兵や陸の被害は南に押し付けられるし、米国人・米国籍者への被害は？
米民主党が逃げたたらｋ、オバマの再選が早々に無くなる可能性すらあるし

陰謀論者なら共和党の策謀すら疑える北の戦術

今後の結果の如何に関わらず、戦略的には北自身を追い詰める
日本にとっては本当に有り難い暴発、今後への予行演習

米韓中露は実害・実利で動かざるをえないけど
日本は最低限の傍観をして、下手な人道やら反戦に政府が動かなければ、何も主導しなければいいだけ
現状の日本政府にこの機に内政での最善手は望めないが、外交的判断はしなければOK

691 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 18:42:34 ID:???

>>677
＞韓国軍を脅す目的で、海上に向けて撃ったつもりが島に砲弾が届いて
＞被害が出てしまった可能性もある。

総発射数の半分着弾って
どっちにも取れるのが難しいとこだな

692 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 18:47:08 ID:???

北朝鮮「権力闘争」が招いた砲撃事件
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/11/post-1826.php

693 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 18:53:54 ID:???

北朝鮮のウラン濃縮施設　視察の教授が取材に応じる
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001001.html

在韓米軍は支持、北との対立関与には抵抗感　米世論調査
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30000997.html

694 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 18:59:52 ID:???

米国の北朝鮮政策、選択肢は「悪い、さらに悪い、最悪」に
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18307720101124

韓国の限界を探るための攻撃
ttp://jp.wsj.com/World/node_152141/?tid=nkorea

695 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:06:57 ID:???

>在韓米軍は支持、北との対立関与には抵抗感　米世論調査

ある意味すげえ正直だな
遠くの戦争には関わらないのが吉だが

696 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:08:13 ID:TbEnAN7J

＞韓国は力による報復をやってもよい立場

先に砲撃したんなら権利なんて全くねえわ

697 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:09:01 ID:???

＞今回即時に反撃はしてるようだし

これはほぼウソ
反撃してたら今頃ソウルに中距離砲が着弾してる

698 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:09:45 ID:???

＞北韓側の被害

ゼロ

699 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:12:41 ID:2B9Jtg98

[NEW!]極左長官ヨシト（宇宙戦艦ヤマト）
http://www.youtube.com/watch?v=094nuHA4mv4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12841552

ハンギャクベル（ジングルベル）
http://www.youtube.com/watch?v=ZqzPd5yTdj4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12700225

赤旗の健忘長官（赤鼻のトナカイ）
http://www.youtube.com/watch?v=i0HFLHDRQ1o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12682961

あわてんぼうの健忘長官（あわてんぼうのサンタクロース）
http://www.youtube.com/watch?v=piCmJLHPSDc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12657130

売国進軍歌（愛馬進軍歌）
http://www.youtube.com/watch?v=O5J439MP1O8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12356481

700 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:13:20 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

701 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:14:14 ID:???

>>690
アホは何時までたってもアホのまんまだな
治ると言う事がない

イランと北に本当に軍事協力関係があるならジョージ・ワシントンが沈むのを見れるかもしれない
wktk

702 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:18:39 ID:???

もし北に被害が少しでも出てたら100倍増しぐらいにして大々的に報道し
先制攻撃の責任と民間人への被害を喚き立てていたはず

つまり口だけで反撃し、実際は何もしなかったのだろう

703 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:21:10 ID:???

北の一方的な砲撃なら国連安保理に即時に掛けられているはず
要するに米側にやましいことがありまくりなんだよ

704 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:44:00 ID:???

北朝鮮砲撃：北が攻撃に使用した火砲は？
ttp://www.chosunonline.com/news/20101124000025

＜北、延坪島　挑発＞韓国海軍が艦砲射撃するのが難しい理由
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135191&servcode=500§code=510

＜北、延坪島　挑発＞対応射撃に投入されたＫ－９自走砲とは…
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135183&servcode=200§code=200

北朝鮮砲撃、国防部長官「延坪島の自走砲増強検討」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/24/0200000000AJP20101124002000882.HTML

韓国軍は北の砲基地に集中射撃「相当の被害予想」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/0200000002.html

北朝鮮砲撃、海兵隊延坪部隊駐屯地狙っていた
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123007500882.HTML

北朝鮮砲撃、専門家はどう見る
ttp://www.asahi.com/international/update/1123/TKY201011230480.html

軍事目標外し限定的攻撃か…軍事専門家分析
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101124-OYT1T00225.htm

【北朝鮮砲撃】暴挙、背景に何が…「意図的な挑発」「権力闘争か」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011232124035-n1.htm

705 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:46:35 ID:kkR8CvXZ

ミラン対戦車ミサイルでもぶちこめばいいよ

706 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:48:39 ID:???

このスレはsage進行でお願いいたします。

今後の北朝鮮の行動について述べよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

707 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:52:06 ID:???

韓国軍は北の砲基地に集中射撃「相当の被害予想」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/0200000002.html

撃ってたら第２波が来てるよ
脳内戦果は空しいからやめとけ
北の関係者がぜんぜん怒ってなかったやん

708 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:53:58 ID:???

＞今後の北朝鮮の行動について述べよ

米韓がさらなる演習と砲撃を繰り返さなければこれで終わり
やったらソウル市民が死亡
また役場がピンポイントで木っ端微塵だろ

709 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:56:21 ID:???

＞北朝鮮軍の海岸砲台が脅威的であるもう一つの理由は、ともに配備されている地対艦ミサイルのためだ。北朝鮮は黄海道海岸の
＞山一帯に射程距離８３－９５キロにのぼる多数のＳＡＭＬＥＴ、シルクウォーム地対艦ミサイルを並べている。北朝鮮が海岸砲攻撃
＞に動く場合、韓国海軍がこれに対抗して艦砲射撃をするのが難しい理由はここにある。

ペルシャ湾岸と同じ感じになっとるね

710 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:57:11 ID:FV1vlW1H

北朝鮮とタイタニック号の関係は想像を超える

http://s1.shard.jp/rabbit1/02/6/65.html

その意味が隠されていた北朝鮮の建国の父の誕生日

711 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:57:51 ID:???

ペラッペラ装甲の韓国軍艦がどんだけ沈むかな？
見てみたいな

712 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:58:41 ID:???

相当の被害予想なんて戦果報告としては０点だろ　こんなの

713 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 19:59:16 ID:???

一人バカが紛れ込んでるけどどっから来たのかな？

714 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:01:31 ID:???

＞米軍の海空にしてみたら、こんなにやり易い美味しい相手は無いだろうね

この有事に宝物のジョージ・ワシントンが沈んだらシャレにならない
しかも今極東の経済が壊滅したら米国に戦費を貢いでくれる国がゼロになってアフガン戦争も敗北決定だしな

715 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:02:47 ID:???

韓国としては北朝鮮側が主張する海上の国境線を認めるわけにはいかないだろうな
警備艇も線をこえて警戒してるだろうし

716 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:05:25 ID:???

ま米バカ（特にオバマ政権）もアフガンで散々痛い目にあってイランさんの借りなきゃならない状況に追い込まれてるから
あっちからこっちに逃避したい気持ちもわかるがそれが却って裏目に出たな

717 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:08:00 ID:???

>>715
この際尖閣にも中国海軍が突っ込んでくればよいのに
竹島は日本が韓国の背後からスキを見て奪取すれば面白い

718 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:09:41 ID:???

>>713
ir

719 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:10:39 ID:???

米海軍の最新の沿海域戦闘艦が来てほしいですね
長崎港でいいです
イージス艦と沿海域戦闘艦とあきづきが並んでるのは壮観ですね

720 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:11:16 ID:???

アメリカは関わるはずが無いし、今回はほとぼりが冷めるまで待って
日本が何らかの名目で資金援助をして手打ちだな。

721 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:11:50 ID:CCwt5QjQ

韓国軍が撃ち返したってなってるけどこれは自走砲？

722 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:13:04 ID:???

K9自走砲で撃ち返したと聞きますね

723 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:16:52 ID:???

>>719
残念ながら来るのはジョージ・ワシントンらしいけどな

http://www.presstv.ir/detail/152285.html

イスラエルですら直接助けないのにバ韓国なんかを本気で手助けなんてするかよ
グルジア然りクウェート然りだよ
あいつらどうなったか忘れた？

滅びるまで静観して滅びたらようやく安保理だよ
グルジアイスラエルは滅びなかったから放置された

724 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:17:25 ID:???

K9を仕留めるほどの命中精度なら、
案外、天安艦を沈めたのも北の砲撃かもしれませんね（笑）

725 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:17:50 ID:???

くえーとは助けたじゃないか

726 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:18:51 ID:???

>>721-722
証拠ねーし
ま脳内満足しとけば平和でいいけど
何らかの損害を与えた可能性はかなり低いと言わざるを得ない

撃たなかったかあさっての方向に撃ったかどちらかだね

727 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:19:50 ID:???

>>725
一旦滅びとるやん
あれを「助けた」って言う？

728 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:23:12 ID:???

まあ韓国はイラクにもアフガンにも米国の要請におうじて派兵してますから
アメリカがそれをどう評価するかでしょうね

729 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:27:02 ID:???

韓国軍が砲撃訓練してたら北朝鮮から弾が飛んできたわけですから
ちょうど即応態勢できてたと言えますね（笑）

730 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 20:29:03 ID:???

「空中戦」可能性あった＝砲撃前後に南北戦闘機出動
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112400970
>韓国の聯合ニュースは２４日、
>北朝鮮が２３日に韓国北西部の延坪島を砲撃した際に南北双方が戦闘機を現場海域上空に出動させ、
>「空中戦」が起きる可能性があったと伝えた。
　
>韓国軍当局などによると、
>北朝鮮が砲撃を開始した４分後にまず韓国空軍のＫＦ１６戦闘機２機が緊急出動。
>その後訓練中だったＦ１５Ｋ戦闘機４機が加わり、ＫＦ１６が２機追加投入された。
>Ｆ１５Ｋには射程２５０キロの空対地ミサイルが搭載され、北朝鮮が砲撃を中止しない場合、
>海岸砲やミサイル基地などを攻撃する準備態勢を整えていた。
　
>一方、北朝鮮側は砲撃直前にミグ２３戦闘機５機を出動させ、哨戒任務を行っていたという。
>聯合は「空中戦が発生し得る『一触即発』の状況だった」としている。（

北も結構マジなのね。

731 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:31:29 ID:???

>>726
平和ボケの韓国兵なんかが、精強な北朝鮮軍に被害を与えられるなんて
思うほうが可笑しいよな。

732 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 20:32:02 ID:???

北朝鮮砲撃：北が攻撃に使用した火砲は？
170ミリ長射程砲と76.2ミリ平射砲
ttp://www.chosunonline.com/news/20101124000025
>韓国軍によると、23日に朝鮮人民軍が延坪島を砲撃した際、
>平射砲である海岸砲と、曲射砲である長射程砲の双方が使用された可能性が高いという。
>一般的に、砲身の角度が20度以下なら平射砲、20度以上なら曲射砲に分類される。

>朝鮮人民軍が保有する主な海岸砲は、射程距離12キロ、1分当たり8発撃てる76.2ミリ砲と、
>射程距離27キロ、1分当たり6発撃てる130ミリ大口径砲だ。
>また射程距離17－24キロの100ミリ砲、122ミリ砲、75ミリ平曲射砲などもある。
>韓国軍当局は、今回の攻撃に使われたのは主に76.2ミリ平射砲と推測している。

>直射砲とも呼ばれる平射砲は、砲弾が飛ぶ際の弾道曲線が緩やかで、砲身が長く砲弾も高速のため、
>遠距離攻撃に適している。しかし、山の向こう側にある隠れた目標物への攻撃は難しく、死角が多いのが欠点だ。

>この欠点を補うために、平射砲と共に使われるのが曲射砲だ。
>曲射砲の弾道は放物線を描くため、山などの障害物の後ろ側にある目標物を攻撃するのに適している。
>韓国軍の関係者は、
>「北朝鮮がこの日使用した曲射砲は、長射程砲と呼ばれる170ミリ自走砲の可能性が高い」と述べた。

>この日、韓国軍が報復攻撃に使用したのは、155ミリK9自走砲だ。
>これは砲撃命令が下されれば、30秒以内に攻撃を開始することができ、
>最初の3分間に1分当たり6発撃つことができる。また、15秒で3発撃つことができる高速射撃機能もある。
>K9自走砲は射程距離が41キロに達するため、北朝鮮のケモリ基地やムド基地のいずれも攻撃が可能だ。

何をつかったのやらー。

733 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:36:55 ID:???

ジョージ・ワシントンは確か横須賀で修理してたから
試験航海をかねて半島行きですかね
ごくろうさまです
でもやっぱりフリーダムかインディペンデンスが見たい

734 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:39:07 ID:???

SU-xxシリーズはまだ現役なんだろうなー、北は･･･

735 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:45:04 ID:???

北朝鮮のウラン濃縮が予想以上に進展してるので
もしかしたら米国主導で海上臨検活動始まるかもしれないですね
原爆が中東に流れたら大変ですし

736 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 20:48:46 ID:???

米韓、黄海で合同軍事演習空母も参加
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2776635/6509879
>北朝鮮が韓国の延坪島を砲撃し韓国側に死傷者が出ているなか、
>米韓両国は24日、黄海で海軍合同演習を予定通り実施すると発表した。

>在韓米軍によると、合同軍事演習は28日から12月1日までの4日間、黄海沖で米軍の空母も参加して行われる。
>在韓米軍は、軍事演習は北朝鮮による「いわれのない砲撃」が起きる以前から計画されていたと説明する一方で、
>抑止力として地域の安定に貢献する米軍の存在感を示す機会になるとしている。

>朝鮮戦争以来、北朝鮮が初めて韓国の非軍事地域を砲撃した今回の砲撃を受け、
>中国に北朝鮮の行動を抑えるよう求める圧力も高まるなか、米国は韓国と緊密に連携する姿勢を示している。

>一方、韓国政府は、北朝鮮の砲撃を無防備な市民に対する「非人道的な残虐行為」と非難し、
>確約していた北朝鮮への水害支援を停止すると発表した。
>韓国は朝鮮戦争による離散家族の再会に関する南北赤十字会談の無期限延期も発表している。

エスカレートするのか、ここでとどまるのか。

737 ：呉の床屋：2010/11/24(水) 20:50:55 ID:gzasvxAs

200発程度の砲兵打撃戦だったとすれば
ちょうどいい感じだろうか（苦笑

738 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:55:13 ID:???

５時を過ぎたらご飯なので北朝鮮は砲撃を止めたのでしょうか（笑）

739 ：屯田兵：2010/11/24(水) 20:56:40 ID:eoAaaTTW

北朝鮮と韓国が長く争えば韓国が勝つだろう

740 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 20:57:02 ID:???

北朝鮮が韓国に向けて砲撃　数十発の砲撃に込められた北朝鮮の狙いについて分析しました。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188424.html

砲撃の意図、専門家の間に様々な見方
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4584164.html

北朝鮮砲撃、「偶発的なものではない」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4584160.html

741 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:01:51 ID:???

やはりここは仙谷先生の韓国人脈をフル活用して情報収集にあたってほしいですね（笑）

742 ：呉の床屋：2010/11/24(水) 21:02:12 ID:gzasvxAs

ホワイトハウスでも意見が割れているのではないか？

強硬派：「もうこの辺で、一発殴っておいたほうがよい」
穏健派：「いやいや、軍事力行使は何の解決にも繋がらない」
オバマ大統領：「そうだな。しかし、今日の昼飯は何かな？」

743 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:04:54 ID:HksmfA10

北朝鮮の砲陣地は
トーチカみたいな穴にあるの？

744 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:05:08 ID:???

ｗｗｗｗ

745 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 21:12:41 ID:???

>>743
北朝鮮の沿岸部は、北朝鮮の全土要塞化計画の一部として、要塞化されている。

にしても、北が使った76ミリ砲って何なんだろなぁ？

746 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:13:57 ID:???

韓国軍てまだ統帥権をアメリカに握られてるんだっけ

747 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:15:54 ID:HksmfA10

>>７４５
返答、ありがとうございます、
つまり、韓国の自走砲の反撃程度では、
壊滅出来ないのですね、
航空戦力で、バンカーバスターのような、特殊爆弾が必要
なのでしょうか？

748 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:18:06 ID:???

大戦の時ソ連が使った奴じゃないの

749 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:19:25 ID:???

北朝鮮の攻撃が危機でない理由とは――米専門家
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30001002.html

ＮＬＬ挟む南北戦力に大差、韓国軍の戦力増強切実
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/24/0200000000AJP20101124003700882.HTML

750 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:19:26 ID:???

戦時統帥権変換期限がせまってきて困っています

751 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:21:32 ID:???

>>745
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/463-464

752 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:25:34 ID:???

このスレはsage進行でお願いいたします。

今後の北朝鮮の行動について述べよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

753 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:35:55 ID:???

北朝鮮の主要都市も、当然、核で照準されてるだろ

754 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 21:35:57 ID:???

>>747
現状だと、そこを何らかの手段で壊滅させても、平穏になればさらに複雑な要塞を北は再度創りあげるだけだから、
韓国側が報復としてやり返しても意味が無い。
ってのがあるんだけどね。

>>748　751
どもども。
F-22USV　か　ZiS-3 76mm野砲　かぁ。

米軍の対北ハンドブックじゃ、Zis-3がリストに載っていたので、Zis-3じゃないかなぁ。

755 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:41:05 ID:???

バンカーバスター買うって話はどっかで見たような気がしますね
F-15Kのおまけに無いのでしょうか

756 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:44:44 ID:???

>>754
あの76mmが未だに現役とは・・・
傑作兵器というべきなのか半世紀前のを使ってる北を笑うべきなのか・・・

757 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:58:44 ID:???

旧日本軍のでなくて残念です

758 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 21:58:49 ID:fi40Vh0l

北朝鮮空軍の航空機のうち、まだ確認されていない機種が気になる。
ウィキによると、アメリカの調査団が、旧日本軍の航空機やＰ‐５１やＦ４Ｕも確認されたらしい。
ミグ１５はわかるが、第二次世界大戦の航空機を保有しているとは考えられない。
しかも、紫電改とか一式陸攻とかってＷ
元山空に紫電改が配置したとは聞いたことがないのでありえないが、Ｐ‐５１やＦ４Ｕは朝鮮戦争で不時着した機体のことだろうな。

759 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:03:39 ID:???

街は山越えで撃たれたのか
観測員潜入してたんじゃないのか

760 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 22:03:41 ID:???

>>758
あそこはテキトーにしておいたほうがいいよ。

誰かが冗談か何かで入れた奴が未だにリストに残っている。
Tu-16なんて代物を北が持っているのか不明でしゃーない。

761 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:15:55 ID:???

約６ｋ㎡の島を狙って180発の内着弾が80発って、
素人目に命中率が悪過ぎだろ、と思ったんだけども
周辺に居た韓国の艦艇も狙っていたと聞いて納得。

しかし、12ｋｍ離れた航行中の艦船を狙って
命中すると思ったのか？それとも嫌がらせ目的か？

762 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:18:30 ID:???

北朝鮮強いな。見直したよ。

763 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:18:32 ID:???

>>756
数年前にモンゴル軍公認で撃った人の記事だと1982年にも砲弾は製造
されていたしねえ。

764 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:19:19 ID:???

＞精強な北朝鮮軍に・・・

配給が滞ってヘトヘトなんじゃ？でも軍には特別配給とかあるか・・・先軍政治だしなｗ

765 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 22:26:01 ID:???

山越え「曲射砲」、上空では戦闘機にらみ合い
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101124-OYT1T01038.htm
>北朝鮮による韓国・延坪島への砲撃で、韓国メディアの２４日の報道などから攻撃の詳細が浮かび上がってきた。

>北朝鮮から最初の砲撃があったのは、２３日午後２時３４分。
>朝鮮日報によると、延坪島から北に約１０キロ離れたム島から、
>延坪島中央にそびえる山の南東部の中腹に位置する自走砲部隊などを狙った。
>東亜日報は、北朝鮮が発射したのは、２４発だったと伝えている。

>このとき部隊員たちは、すぐに対応せず、一時避難。反撃を開始したのは、１３分後の午後２時４７分だった。

>朝鮮日報によると、韓国空軍は北朝鮮の砲撃が始まった直後の午後２時３８分、
>韓国中西部・忠清南道(チュンチョンナムド)の基地から、
>ＫＦ１６戦闘機、Ｆ１５Ｋ戦闘機計８機を現場周辺に緊急出撃させた。
>東亜日報は、北朝鮮側から砲弾を発射する兆候が見られたら、
>上空から打撃を加えるとの指示を受けていたと報じたが、実行に移されなかった。
>北朝鮮も現場上空に戦闘機を飛ばし、双方は上空でもにらみ合った。
>聯合ニュースによると空中戦一歩手前の状況だったという。

>午後２時５５分に双方の応酬はいったん沈静化。しかし、同３時１０分から、北朝鮮が再び砲撃を始め、
>韓国側も激しく応戦。北朝鮮はム島から、さらに２キロ離れたケモリ海岸の基地からも砲撃も始めた。
>同３時４１分以後は、双方から新たな砲撃は行われていない。

>今回、北朝鮮は砲弾が放物線を描く「曲射砲」を使った。

>延坪島に展開する自走砲などや集落は、島の南側にあり、北朝鮮側からは、島の中央の山の向こうになる。
>砲弾が直線的に飛ぶ直射砲や、上空の目標物を砲撃する高射砲では、山越えの砲撃は困難だ。
>北朝鮮は直射砲、高射砲ともに保有しているとされ、今回曲射砲が選ばれたことにも入念な準備の跡がうかがえる。

ってな流れだそうな。

766 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:28:10 ID:KxXKxucI

北朝鮮の兵器はショボイという印象があるのですが
財源確保のために兵器輸出をしているんですよね？

Q1.ショボイ兵器を買う国があるってことでいいんです？
Q2.輸出は海路になるとおもうんですけど普通に貨物船に武器乗っけて輸出してるんです？
Q3.兵器輸出は敵対国に邪魔されたりしないの？

767 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:29:58 ID:???

民族の連帯の挨拶はずんどこどっこいしょう♪

768 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:31:42 ID:???

建設機械部品としてばらして運ぶそうですね
現地で北朝鮮人の技術者が再度組み立てます

769 ：766：2010/11/24(水) 22:34:51 ID:???

すみません。質問スレに投げるつもりが誤爆しました…

>>768
なるほど手口があからさまな場合でも干上がらせるために輸出の
邪魔とかできないんですかね。

770 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:36:29 ID:???

虎の子MiG-23をわざわざ飛ばしたのか、
飛べるのがMiG-23だったのか、気になる。

771 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 22:38:17 ID:???

>>766
A1.買う国があります。
A2.海路だけでなく、空路も使って輸出していました。
A3.アメリカなどが邪魔をしています。

772 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:39:14 ID:???

国際的な海上臨検活動の枠組みはできつつあります
韓国と中国は北朝鮮を刺激してはいけないという理由で消極的でしたが（笑）
まあ日本もゴニョゴニョ・･･

773 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:40:59 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101124-OYT1T01038.htm?from=top
なあこの不発弾てロケット弾に見えるんだが。北はロケット弾も撃ったのか？

774 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/11/24(水) 22:46:25 ID:???

曲射砲使うって山越えでどうやって観測して修整射撃してんだ？？

775 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:49:34 ID:???

>>771
解答どうもです。
買う国あるのかガラクタ押し売りしてるように見えて…
ちゃんと邪魔してるんですね。まぁ当たり前ですが。

776 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:49:53 ID:???

>>773
たぶん、“多連装砲”ってのが多連装ロケットのことだと思う。

北朝鮮の砲撃は170発　長距離の多連装砲も発射か
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101124075.html

777 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:51:01 ID:???

観測してないからこそ半分以上が海ポチャしたんだろ

778 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/24(水) 22:54:11 ID:???

>>775
国連などが、この国家や地域に武器を売ってはダメだと指定している場所の人たちは、
たとえガラクタであっても無いよりはマシという理由で購入していたりします。

アフリカ諸国など、旧ソ連系の武器体系を持っている処が買い求めるケースが多いです。
他に、イランが他国のゲリラ組織への援助物資として購入していたケースもあります。

CIS諸国の武器マフィアと北朝鮮が互いに連絡し、武器などを融通しあっているという話もあります。

779 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:54:46 ID:???

グルジアもクウェートもイスラエルも米国の手下だったけど表立って助けなかった
なんでバ韓国だけ助けられると思うの？

グルジアも助けてくれると思ってただろうよ

>>731
撃ち返してたら北にも相当な被害は出てただろうけど
止めるように米国に言われてハイとなっただけ

780 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/11/24(水) 22:58:38 ID:???

観測射なしか！？対応戦闘機に替りにやらせる余裕もなし、と。
第二次大戦んときでももうちょっと精密なことしてたが、
そうすると、13分後に韓国軍の反撃に出たのは北の能力見越してなんだな、納得。

イラク戦争んとき、米軍機動高射砲部隊は10分間の砲撃の後、敵軍が発射位置の確認しての反撃を見越して、
直後に移動、その後また発射を繰り返してたが、北には無用ってことか。

781 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:58:38 ID:???

>>735
中東アフガンでやってる敗北濃厚の十字軍戦争に手一杯でそんなに風呂敷を広げられる状況じゃないんだけど？
やったらいいけどその責任はしっかり取って貰わないとね

心の支えのジョージまで沈んだら米兵自殺者が後を絶たなくなるよ

782 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:58:44 ID:???

>>753
＞北朝鮮の主要都市も、当然、核で照準されてるだろ
物騒な現実だ

783 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:00:23 ID:???

>>739
だからアメリカ（ユダヤ）さんは色々難題を抱えてるんでここで騒ぐ余力は一切ないの
残念だけど一回滅びて同情を買うしかないわ

784 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:01:45 ID:???

http://news.livedoor.com/article/detail/5161509/

785 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:02:38 ID:???

>>775
パキスタンもムシャラフ時代にたくさん買ってたぞ

786 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/11/24(水) 23:03:36 ID:???

韓国軍で現地に展開してた高射砲部隊の規模や兵装ってどっかのスレなりに紹介ないのかな？

787 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:04:45 ID:???

極東島国にモンキーラプター売るって手はどうだろう

788 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:06:14 ID:???

>>778
何だかんだ言って北は戦果を挙げてるんだから批判には当たらない
一方南の砲撃はあったのかどうかすらわからない空気なわけで

頑張って大勢で北をバカにしようとしても、実際にバカなのはバ韓国とバカオバマなんだよ
これだけは動かしがたい

789 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:09:16 ID:???

>>787
もし心の支えパート2のラブターが役立たずだったら、オバマとヒラクリは自殺するしかなくなるじゃん
だからあれはシミュ以外では使えない

790 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:09:34 ID:???

やっぱりここはアイオワ級戦艦に黄海に鎮座してもらうしかないかと

791 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:12:33 ID:???

もうラプターを沖縄に常駐させるくらいなら日本に売ればいいのに

792 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/11/24(水) 23:14:03 ID:???

>>788
「当たってない」って言い張ったら「当たらない」ことになるってのも
また無茶な理屈だな。実際、応射二回で沈黙したの北のほうだろう？
航空戦でも韓国が先に出て、北が要撃、って逆だろ普通は、高射砲発射したの
北が先なんだから。

793 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:14:10 ID:???

冷静に見ろよ

ヒズボラVSイスラエルよりこの件の方がもっと米側に分が悪いってことが明らかだろ？
つまりやったらどうなるかってことぐらい簡単にシミュレ－ト出来ると思うけどね

ヒズボラなんて政府軍ですらないし、
そんなのにバ韓国に色々なハイテク兵器を提供してるイスラエル軍が撃退されたのだから

794 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:15:49 ID:???

>>754
今日テレで言ってたが、M1942だってさ。他にも100mm級の野砲を使ったようだ。

795 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:16:15 ID:???

地上砲撃でレーダー使うことってあるの？

796 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:17:39 ID:???

＞沈黙したの北のほうだろう？

大使の反応からして満足気じゃん
もしある程度でもやられてたら先制砲撃をやったのは南だと言って
被害を大げさに申告してるよ
今後のこともあるからな

797 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/11/24(水) 23:18:27 ID:???

>>795
アメリカ軍にボーイングを特装した対地レーダーがあったげに。
でも固定式対空レーダーでは日本のFPS-3以降のシリーズじゃないとできない相談だな

798 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:20:28 ID:???

大事なことは今後日本が北朝鮮の近海での軍事演習に参加した場合、
ミサイルが陸地に飛んでくることが濃厚になったってことだよ

799 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/11/24(水) 23:22:22 ID:???

届けばな

800 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:23:42 ID:???

米韓演習するらしいからこれは注目ですね

801 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:24:43 ID:???

つかバ韓国っていつだかの演習がニュースで流れたときに
米士官とレーダープロットをガン見してる映像がプロットごと流れたことなかったか？

802 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:26:41 ID:???

Sea of Japanがなければ大丈夫

803 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:28:28 ID:???

シルクワーム撃ってくるかな

804 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:28:59 ID:???

>>754
北朝鮮のＦ２２　ＶＳ　アメリカのＦ２２

ぜひ見たい･･･

805 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:45:38 ID:O7LXbsSP

>>773　>>775
「曲射砲」　「多連装砲」　と表現されているものは、
おそらく「ＢＭ－２１」の系列。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BM-21

806 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 23:54:43 ID:???

砲撃は自衛措置＝「砲門開いている」と警告－北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112401158

＞朝鮮中央通信によると、北朝鮮の外務省スポークスマンは２４日、延坪島への砲撃について談話を発表し、
＞「わが方領海に砲撃した敵の無謀な軍事挑発に対応して自衛措置を講じた」と強調、韓国が現場周辺海域
＞で実施した砲撃訓練が原因だとの主張を改めて展開した。
＞談話は、「事件は国連軍が一方的に引いた違法な『北方限界線』（ＮＬＬ）のために引き起こされた危険な事
＞態だ。米国とその追従勢力は事件の真相を調べる前にむやみに非難する悪習を捨てるべきだ」と指摘。「わ
＞れわれは現在、超人間的な自制力を発揮しているが、わが軍隊の砲門は依然として開いている状態だ」と警
＞告した。

807 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:04:26 ID:???

>>764
マジレスすると、特別配給が24時間前にある。

なので、攻勢の前兆は、トラックの輸送量とか通信の増大と沈黙じゃなくて、
炊事の量で前面攻勢かどうか北朝鮮は分かります。

川中島の戦いのようでつね。北朝鮮はちょっと格が違った！

808 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:07:22 ID:???

まあ話の通じる相手ではないわ

809 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:07:34 ID:bNVbIKpz

>>超人的な自制力ｗｗｗ

810 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:17:54 ID:???

100発ぶっ放して4人しか殺せてないけど、こんなものなのか？
照準も適当な目暗撃ちだったのか？

811 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:21:05 ID:???

FOたるスパイが居なかったんだろ。
居たらもっと正確かと。

812 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:21:07 ID:???

>>810
鉄筋のしっかりした建物にはいってれば
1人も死んでないですよ

813 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:21:32 ID:???

照準がそれなりに正確だったからこそ被害が小さかったとも取れるが

814 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:28:31 ID:???

>>810
逆に180発発射して4人しか死者が出てない所に綿密さを感じるが

815 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:28:46 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=nx7Rumwq-s0

だいぶ至近弾だが高い場所に落ちたから爆風や弾片があまり来なかったのかな？

816 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:29:00 ID:HArcPc2m

「直射砲」「海岸砲」といわれているもの・・・ZiS-3 76mm野砲、 M-46 130mmカノン砲、D-20 152mm榴弾砲

「曲射砲」「多連装砲」といわれているもの・・・BM-21 122mm多連装ロケットランチャー

170mmはわかんねーや。ロケット砲かね？

817 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:30:28 ID:???

むかし見た動画に撃った砲弾が不発気味に飛んでって、
味方の観測兵に見事命中するのがあったな

818 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:38:53 ID:???

わざと炸薬減らしてたとか？
…んなこたぁないか

819 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:49:57 ID:???

韓国海軍の艦艇がCIWS撃ってる動画があったらしいんだが
砲弾相手でも撃つのかねｗ

820 ：左右翼：2010/11/25(木) 00:50:20 ID:???

>>818
わからんぞ、屋根貫通して着弾してんのに炸裂した形跡が見られない民家の画像も多い。

821 ：左右翼：2010/11/25(木) 00:54:40 ID:???

上は不発弾が多いなって意味な。

あと一部報道で言われてる高射砲ってのが意味わからん。

822 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:54:56 ID:???

北朝鮮側は堅固な砲兵陣地から射撃しているだろうに、たかが155mm数十発の反撃で
沈黙しているところからみるといつも通り威嚇が目的だろうから有り得ない話じゃないな。
いたずらに韓国の民意を硬化させても仕方ないし。

823 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:02:42 ID:???

>>819
某アニメでは大和の主砲弾をあれで打ち落としていたぞ。

824 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:15:25 ID:???

貧乏ゆえ古い榴弾使ってて不発ばかりだったのかもな

825 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:19:51 ID:???

質問なんですが、もし戦争になったら北は核砲弾使うと思いますか？

826 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:21:20 ID:???

>>823
CIWSで？

827 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:42:35 ID:???

くだらんポンチ絵の話はよそでやれ

828 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:43:12 ID:???

核砲弾？
ダーティーボムならあるかもね。

829 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 02:20:04 ID:???

北朝鮮の主要都市も、当然、核で照準されてるだろ

830 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 02:25:56 ID:???

なんだかんだいってもバカボンは若すぎますからね
パパだっていつまでもつかわからないし
ほっといても勝手に自壊したときのシミュレーチョンぐらいは
やっとかないと

831 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 02:39:33 ID:???

スレのレベルが下がりすぎ

832 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 02:55:04 ID:???

ファランクスはテストで5inch砲弾を打ち落としてるよ。
韓国って陸上配備のファランクスベースのCIWSって持ってるのか。

ttp://defense-studies.blogspot.com/2010/05/australia-will-purchase-c-ram-anti.html
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/C-RAM_side_image.PNG

833 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 04:58:27 ID:???

>>788 >>793
北朝鮮の軍事力がとっくにアメリカを凌駕してる事を、
認めまいとする輩がまだまだ多いよな。

834 ：呉の床屋：2010/11/25(木) 05:11:52 ID:nOaKlCzv

くだらんチンポ絵の話はよそでやれ

835 ：呉の床屋：2010/11/25(木) 05:14:11 ID:nOaKlCzv

もはや失うものが無い
というのは世界最強国家であるな（苦笑

836 ：呉の床屋：2010/11/25(木) 05:29:51 ID:nOaKlCzv

迫撃砲弾くらいならおっそいから落せるだろな

ttp://www.youtube.com/watch?v=DsnhyTiTqk4&feature=related

837 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 06:43:58 ID:???

次は日本への武力挑発
【政治】「核弾頭を搭載するミサイルはムスダンが最初になる」～日本全土を射程　北朝鮮が中距離弾道ミサイル『ムスダン』発射準備★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290625777/

838 ：呉の床屋：2010/11/25(木) 07:02:26 ID:nOaKlCzv

しかし我が共和国は
どう見ても平和解決とか共存・繁栄とかとはまつたく逆の
袋小路にまっしぐら突進って感じだよなあ

金王朝体制というものが平和・繁栄の世界とは相容れないものなのだろな
二者択一なら金王族は金体制維持を選択するのだし
こりゃ最期は行くとこまで逝く
ってところかねえ～（苦笑

839 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 08:16:54 ID:9b7Oloe8

>>761
下手な鉄砲数撃ちゃあたるで
動く目標に対してどれだけ
出来るかという実戦レベルの訓練を
したかったのではないか？

840 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 08:20:29 ID:???

>>780
観測射撃やってたらＫ９の餌食なるだろうからな
中越戦争時の対砲兵レーダーの凄さはすさまじい
ものがあった、対砲兵レーダーを意識しいてたら
一発撃ったら個々の野砲は移動させる戦術だったのでは？

841 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 08:25:34 ID:???

つうか、米韓共同演習ね～w演習名目で配置に就けるのは常套手段だ罠。

842 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 09:01:44 ID:azpEwPiM

多分、装填するときはトンネルの奥に引っ込めて、装填終わったら開口部に押し出すんだと思う。

実は北朝鮮の総合火力演習だったとか。総書記も観戦してたりして。ＭｉＧ－２３も上空飛んでたらしいが。

843 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 09:15:31 ID:???

実際は演習前に中国様が懸念を示されて大幅に演習地を変更することになるだろね。
２８日が予定日だから明日、明後日辺りに懸念を示されるんじゃないか？

844 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 09:17:39 ID:???

しかしK9　6台のうち2台中破か
３３パーって撤退レベルじゃね？

845 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 09:56:54 ID:???

>>842
それで反射面陣地だった場合には溜まったもんじゃない
空爆でやっとこさ潰せるレベルだな

846 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 11:15:25 ID:???

将軍様親子が、事件直前に海岸砲陣地を視察していたそうです。

砲撃２日前「金正日・正恩氏が基地視察」韓国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000335-yom-int

847 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 11:16:40 ID:???

失うものがない北朝鮮軍は最強だが、

反撃をしない韓国軍もまた最強である。

848 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 12:39:40 ID:???

日本ごときは問題外だな。

849 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 12:44:46 ID:???

>>848
うれしい
諸問題解決したら、永遠に関わらないでくれ

850 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 13:24:36 ID:???

北朝鮮の主要都市も、当然、核で照準されてるだろ

851 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 13:39:07 ID:???

韓国がF15K飛ばしたって話だがこれは対地装備なんだろうか
元がストライクイーグルだから本来の任務な気がするけど

852 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 13:57:20 ID:???

韓国軍スレで聞いてきなさい。

853 ：呉の床屋：2010/11/25(木) 14:45:05 ID:nOaKlCzv

これでもう終わりかな？
少し派手にドンパチやって欲しいが（苦笑

854 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 14:58:26 ID:OFq4aDhb

>>853
再開するとしたら28日からだと思う。

855 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:01:54 ID:ZatsnWEa

>>837
ムスダンの試射ってこれが初めてか？
イランあたりでやったりしてないの？

856 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:05:08 ID:lgJUTubc

>>854
何故？
根拠を教えて欲しい

857 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:21:28 ID:OFq4aDhb

>>856
>>843のようなことにはならず、強行演習するだろうと俺は踏んで
いるから。

858 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:26:08 ID:???

なるほど
ありがとう

859 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:39:40 ID:???

勇ましいネェ。

北朝鮮「２次、３次の打撃加える」米軍に通知文
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000564-yom-int

860 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:42:57 ID:???

米軍が出てきたら北も反撃できないんじゃねーか
米兵に犠牲者でも出たら平壌空爆ぐらいすんじゃね

861 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 15:54:05 ID:iM5Cxp2m

【北朝鮮砲撃】米原子力空母「ジョージ・ワシントン」と４隻のイージス艦　朝鮮半島沖の黄海に展開
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290666405/l50

862 ：呉の床屋：2010/11/25(木) 16:22:54 ID:nOaKlCzv

28日は
日曜日だから休みでね？

863 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:24:02 ID:MjYk9ryQ

北がマジになれば韓国なんてイチコロっしょ

864 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:27:47 ID:???

マジっつーのがどのレベルを指すのかわからんが、
もう滅亡すると割り切って全軍で南進するならまあソウル火の海は確定だわな

865 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:31:22 ID:???

全軍で南進なんかする余裕ないだろ。
そんなことしなくてもミサイル撃ち込めば火の海だろ。

866 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:34:44 ID:???

>>863
たしかに南北が統一したら韓国なんてイチコロですね。

867 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:41:20 ID:???

ソウルを人質にとってるようなもんだから有利だよな
首都移転とかあちらの保守派の方々が反対してんのかね

868 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:43:39 ID:???

>>867
起源とかにやたら固執するから、
高句麗関係でソウルじゃないといけないんじゃね？

869 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 16:51:16 ID:???

平壌に対抗できる首都は京城だけだろう

870 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 17:44:34 ID:???

【北砲撃】使用されたのはサーモバリック爆弾か？高熱と高圧で人を殺傷し、コンクリート施設を破壊する特殊爆弾-韓国軍消息筋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290672568/

871 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 17:55:15 ID:???

まさに外道……民間狙ってるよねどう考えても
ムスダンの発射準備の兆候まであるしほんと世紀末だわ

872 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:04:46 ID:jGn5j1k+

>>805
グラードか
イスラムレジスタンスもファルージャなどで使ってたな

873 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:11:00 ID:???

>>832
大して出来もしないことを語ってもしょうがねえ
100％監視していたハマスのロケット弾さえ防ぎきれないハイテクレベルなのに
北の砲撃など防げる訳がない

874 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:13:50 ID:???

＞平和解決とか共存・繁栄

中国やミャンマー、イラン、シリアなどと共存・繁栄できれば十分でしょ
生活環境さえ少しマシになれば白カスに媚びて生かされてる奴隷状態よりマシじゃね？

875 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:14:56 ID:???

>>847
キムチ最強!!!

876 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:18:05 ID:???

>>837
これで米カスがテヘランを攻撃したら自動的に東京が核でドロドロになるシステムが完成したな
世界平和への第1歩ですね

877 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:22:45 ID:???

>>871
民間狙ってたらこの程度の被害で済むわけないだろ

878 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:23:42 ID:???

>>860
＞米軍が出てきたら北も反撃できないんじゃねーか

だから米カスは「友好国」が戦争を始めてもすぐに参戦したことなんて1回もないの
「友好国」がズタボロになるまで敵にやらせておいてやっとそれから

米カスが反撃するにしても韓国と日本がメッタメタに潰されてからやっと「正義の艦隊」が海の向こうからやって来て
核弾頭うちまくってアジア人5～6億人ぐらい殺しまくって正義の味方面するんだよ

879 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:29:04 ID:???

これが太田龍さんの言う「米中はさみうち攻撃」

880 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:37:53 ID:???

>>878
第一次朝鮮戦争はとはなんだったのか
まじ反米キチガイは＋から出てくるなよ

881 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:45:23 ID:???

>>880
え？あの時も南朝鮮はズタボロにされてなかったっけ？

882 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:46:42 ID:???

>>880
お前もどうせ米カスのせいで死線を彷徨う運命だからケンカしてもしゃーない

883 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:49:14 ID:???

>>881
反応は比較的早かったんじゃない？
アメリカが本気出すまでの3ヶ月でボッコボコにされたけど

884 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:50:55 ID:???

>>880
あの頃韓国なんて国は無かったろ？

885 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:54:06 ID:???

サーモバリックなんて聞いたこと無かったな
HEATとは違うんだ

886 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:54:54 ID:???

>884
韓国/北朝鮮独立：1948年
朝鮮戦争：1950～53年

いい加減にしろよ

887 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 18:56:35 ID:???

>>886
妄想乙

888 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:02:35 ID:???

切り札切った北朝鮮、手札が少ない韓国
2010.11.25（Thu）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4927

889 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:15:48 ID:???

北朝鮮砲撃、中国の圧力が鍵　米軍幹部
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001003.html

北朝鮮砲撃は世襲確立の動きが背景、追加攻撃ない＝米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18324420101125

緊迫する朝鮮半島情勢、今後の見通しや想定されるリスク
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18329020101125

890 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:41:25 ID:JJKkTrjb

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
集合時間　13時
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

891 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:43:57 ID:???

>>890
もう飽きた。

892 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:44:07 ID:???

北朝鮮砲撃：北の海岸砲1000門、韓国軍の自走砲は12門
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000037

日本の韓半島専門家「北、対話ふさがれば追加挑発の可能」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135235&servcode=A00§code=A00

北朝鮮が全軍に非常警戒態勢発令、ＲＦＡ報じる
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/25/0200000000AJP20101125003100882.HTML

893 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:55:45 ID:???

＜北、延坪島　挑発＞「韓国軍のＫ－９自走砲、北砲弾の１０倍の威力」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135221&servcode=200§code=200
＞北朝鮮が２３日に敢行した延坪島（ヨンピョンド）攻撃は、
黄海南道康リョン郡（ファンヘナムド）ケモリ・茂島（ムド）海岸砲基地から射撃した同時弾着射撃（ＴＯＴ）であることが２４日、把握された。

894 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 19:59:11 ID:???

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

895 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:04:15 ID:???

結局中国に恩を売って終了か

896 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:05:59 ID:???

サーモバリック弾の配備ができてたとして、挑発にわざわざ使うかね？　手の内をさらすだけでは

897 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:12:21 ID:???

湿気る前に試射してみたのでは。

898 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:13:13 ID:???

＜北、延坪島　挑発＞「ＧＰＳ精密砲撃」論文を書いた金正恩が指揮？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135217&servcode=500§code=510

899 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:19:31 ID:???

GPSってグローバル・ポジショニング・システムの略じゃないのか？
それはいいとして、偵察衛星どころかちょいと前に飛ばしたトランジスタラジオ以外に衛星もって無いだろ

900 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:28:16 ID:???

>>899
中華の北斗

901 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:28:37 ID:???

GPSは受信機さえあれば電波拾えるし

902 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:32:26 ID:???

NHKとGPS電波受信はタダﾆﾀﾞ

903 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:32:36 ID:???

>>901
使ってるのばれたら位置情報ずらされて終わりだろ

北斗もうすぐ運用開始だった気がするけどｷﾀは使わせてくれるのかな

904 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:38:37 ID:???

北斗は元々ずれてるﾆﾀﾞ

905 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 20:41:02 ID:???

北斗がずれているのではない、世界がずれているのだ

906 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:04:45 ID:???

北砲撃は１５５ミリ砲か＝防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112500926

907 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:15:44 ID:???

東側の兵器体系なら155mmでなくて152mmでは

908 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:22:28 ID:???

多連装のロケット砲だったって話もあるがなｗ

909 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:32:50 ID:???

将軍様の軍隊は無敵

910 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:46:31 ID:???

不発弾の写真見る限りではロケット弾ぽかったな
多連装ロケットと榴弾砲、小口径カノン砲の同時攻撃ってとこか

ところで76,2㍉の海岸砲って、第二次大戦でソ連が大量生産したZis-3野砲じゃあるまいか？
砲艇にT-34/76の砲塔載せてたぐらいだからな…

911 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:02:10 ID:???

>>909
海鮮で負けた腹いせ説があるぞ

912 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/25(木) 22:07:43 ID:???

北が砲撃で使ったのは、

・ZiS-3 76mm野砲
・ML-20 152mm榴弾砲
・BM-21122mmロケット砲（BM-11　北朝鮮版BM-21）（M-1985）

なんかねぇ。

913 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/25(木) 22:12:28 ID:???

＜北、延坪島　挑発＞「ＧＰＳ精密砲撃」論文を書いた金正恩が指揮？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135217&servcode=500§code=510
（前略）
> 当局は、北朝鮮が金正恩を「砲兵専門家」として強調している点に注目している。
>金正恩は金日成（キム・イルソン）軍事総合大砲兵学科に２年間、個別教習という形で通い、
>卒業論文で衛星位置確認システム（ＧＰＳ）を活用して砲射撃の正確度を高める方法を提出した、と伝えられている。
>金正日が昨年１－３月に砲兵部隊を毎月訪問し、訓練を参観する異例の姿を見せたのも、このためだという。

> 昨年１０月に公開された金正恩関連の北朝鮮内部講演文書は「金正恩同志は砲兵部門に精通している」とし
>「正確な地点に火力打撃を加えるのに大きな役割をする」と主張している。
>今後、今回の攻撃を「南朝鮮軍部勢力の挑発に一撃を加えた金正恩の先軍領導」などと、
>後継者の業績づくりに活用するという見方も出ている。

> 金正日・金正恩の指示に基づいて動く軍部核心ラインは
>李英浩（リ・ヨンホ）総参謀長（韓国軍の合同参謀議長に該当）、金明国（キム・ミョングク）作戦局長、
>金英徹（キム・ヨンチョル）偵察局長、金格植（キム・ギョクシク）第４軍団長が挙げられる。

> 李英浩は党代表者会で金正恩とともに中央軍事委副委員長に就任した人物で、金正恩の軍部後見人といえる。
>金明国作戦局長は北朝鮮軍の作戦を総括する実力者で、金正日親子の今回の西海訪問に随行した。
>金英徹は労働党作戦部など工作機構を統合した偵察総局を管掌する。
>金英徹は天安（チョンアン）艦挑発の実務総責と韓国情報当局が判断している強硬派だ。
>総参謀長だった金格植は昨年初め、第４軍団長に転補されたが、
>金正日が「うまくやって戻って来い」と励ました事実が把握され、
>西海北方限界線（ＮＬＬ）挑発のための布石と当局はみている。
（以下略）

なんだかねぇ。

914 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:16:25 ID:6RLMUpO4

北朝鮮の自走砲がソウル中心部を射程に収めてるのは大きいよな。
ソウルを狙うためか射程だけは長い。

915 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:44:34 ID:???

K9が２台潰されてるし自走砲も奇襲に対しては効果薄いな

916 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:52:59 ID:???

ソウルが狙われたらどれぐらい成果が挙がるか楽しみだな
ｸｸｸ

917 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:53:26 ID:???

K9の2台は攻撃前から動作不良みたい。

918 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:55:30 ID:???

ロケット弾も含めて市街地に着弾したのが80発程度だったのか
なんだかショボいな

919 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 23:05:59 ID:???

あの長いのはロケット弾だよな

920 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 23:13:10 ID:???

ロシア製のカチューシャか・・・

921 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/25(木) 23:24:33 ID:???

>>920
北朝鮮で造った、正規コピー品じゃね？(´ー｀)y─┛~~　

922 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 23:42:12 ID:???

>>917
そりゃあボロですから

923 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 23:49:54 ID:???

韓国紙・文化日報によると、今回使われたロケット砲は旧ソ連のロケット砲を北朝鮮が改良したものとみられ、同紙は通常の砲弾と比べ8倍程度の殺傷能力があると分析している

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000136-jij-int

924 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 00:06:07 ID:???

あの変なコイルみたいなのがくっついてる弾頭がサーモ何とか弾なのか

925 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 00:10:19 ID:???

>>923
ロケット砲
撃った兵士もどこに飛んでいくか分からず、当たる方も落下点が想像すら出来ない。
それでもって、適当で数撃ちゃ的バラまきで、当たれば敵側被害甚大威力は確か
はっきり言って、これほど、あてにならないいやがらせな武器を知らない。

ぶっちゃけロケット花火乱れ撃ち
みたいな

この兵器、味方援護には絶対使えない

926 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 00:12:04 ID:???

発射弾数の半分近く海に落下してるらしいしな

927 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 00:12:55 ID:???

面制圧ですかね

928 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 00:15:32 ID:8uIzaZ8P

韓国軍の兵器、なんか弾が詰まって緊急で修理を行ったとか書いてあった
あんまし整備が行き届いてないのかね

929 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/26(金) 00:18:27 ID:???

>>924
韓国軍ではサーモバリックとは確認できていないと発表されていたと思うけどね。
韓国国会議員が騒いでいただけの話。(´ー｀)y─┛~~　

930 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 00:19:54 ID:???

徴兵でついこないだ入隊したやつが最新兵器いじるから
かえって変な事になるのですね

931 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 02:03:43 ID:FLca6VRH

なに？サーモスタットがどうした？

932 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 02:13:31 ID:FLca6VRH

＞韓国国防相が辞任…延坪島砲撃事件引責か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00915.htm

犠牲者出したし、反撃が遅かったかねえ～
これが日本なら
一日過ぎても未だ政府首脳が対応を慎重に協議中だろけどな（苦笑

933 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 02:21:23 ID:???

自分の政治生命だけ考えるなら、批判回避の為に即やめることも出来るだろうケドさ～。

934 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 04:25:33 ID:???

http://iup.2ch-library.com/i/i0194451-1290667992.jpg

935 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 07:35:50 ID:AGWg++RS

武器弾薬はいくらでも中から提供されるよ

936 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 08:54:07 ID:???

中国と厄介な同盟国・北朝鮮を結ぶ絆
2010.11.26（Fri）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4941

937 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 11:03:14 ID:???

>>912
PC-9801版大戦略だな
BM21にはお世話になった
乱戦になると必ず味方に誤爆するが

938 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 11:20:04 ID:???

【北朝鮮砲撃】岡崎国家公安委員長、当日に警察庁登庁せず　危機管理監の官邸入りは一報の１時間以上後
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101125/plc1011251021009-n1.htm

伊藤前警視総監の系列に対する何らかのジェスチャか

939 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 12:28:24 ID:???

>>928
まじかよｗｗｗ　当事国とは思えねえなｗ

940 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 12:38:57 ID:???

【北朝鮮砲撃】専門家「日本に２００人ほどの工作員が潜んでいる。発電所破壊や化学兵器の散布、新幹線を止めるなどのテロ攻撃が始まる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290741542/

阪神大震災の瓦礫から北朝鮮の迫撃砲発見(読売新聞)

日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。
政府関係者によると、阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

941 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 13:17:13 ID:???

【北朝鮮砲撃】北澤大臣、自衛隊の電子情報収集機「ＥＰ－３」を運用していることをバラす
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290744896/

942 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:07:13 ID:???

【速報/北朝鮮】延坪島で北の砲声、韓国軍が確認中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290753964/
韓国・延坪島で北の砲声がきこえたとの報道がされた。
現在、韓国軍が確認中だという。
23日の砲撃後、緊迫した状態が続いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00000020-yonh-kr

943 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:11:14 ID:???

延坪島で北朝鮮の砲声６回、訓練のもよう - この発射は海岸砲ではないという。聯合ニュース

944 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:12:34 ID:???

この程度ならどうって事はないな

945 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 16:14:46 ID:FLca6VRH

第二次朝鮮戦争はまだかな？
もう早く始めたほうがよいかもわからんね（苦笑

946 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 16:23:36 ID:FLca6VRH

本格的な核兵器の実戦配備がされる前に潰してしまう

というのはひとつの有力な選択肢だろな
とくに日本にとってわさ

将来そうなってからでは日本は被爆する可能性が大きい
「嗚呼、あの時に潰しておけば！この地獄は・・・」
やるなら早いほうが（苦笑

947 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:32:10 ID:???

>>883
あれをもうちょい放置してたら、2度と取り返せそうに無かったからでしょ

948 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:38:05 ID:yDYUWL6N

>>946
そのかわり出た被害の責任はお前が取れよ
北と中国が日本を占領したら絶対チクってやっからさ
「呉の床屋」で書き込んでたやつの居所ぐらいすぐ判明するだろ

949 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:52:56 ID:???

北って今でも主力はT55なんか？パレード見た限りでは
老朽化してるなあ。もっとも地価陣地とかすげえのあつんだろうな。
国土全体が硫黄島みたいなもんだからアメリカも戦争したがら
ないんだろうな。

950 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 16:54:03 ID:???

どうでもいいが、中国はわざわざ北朝鮮の為にそんな事はしないと思う。

951 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 17:26:33 ID:???

>>950
北と同調すれば一気に全部取れるっしょ
国際社会からO.K.が出ればウィンウィンに乗らない理由は無いわな
「呉の床屋」をジョンウンさんに引き渡す日が楽しみだよ

952 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 17:41:32 ID:???

米次期大統領候補のペイリン氏「米国は北朝鮮側に立つ」と失言
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/usa/

共和党なら誰でもいいって訳じゃないなｗ

953 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 17:53:15 ID:???

ペイリンさんはちょっと電波入ってるし……
まあ大統領も超人ではないから、
スタッフがカバーするんだろうけどね

954 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 17:56:58 ID:???

>>948

>北と中国が日本を占領したら絶対チクってやっからさ

おまいドコの国の人間なんだよ？ｗｗｗ

955 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 18:00:22 ID:FLca6VRH

ペイリンは元ミス・ナントカだからな
ミスが多いのはしかたがない

956 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 18:06:29 ID:FLca6VRH

北朝鮮問題ってのは
癌の手術みたいなもんだからな

早めに施して軽く済むかずるずる手遅れで命まで失うか
どっちにしろ痛みは出るさ
ポイントは「何時」というタイミングだな（苦笑

957 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 18:10:15 ID:FLca6VRH

なにか積極的な手段で
金体制を内部から瓦解させるような手はないものかねえ～

お～い、００７（苦笑

958 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 18:12:06 ID:???

>>925
崔って映画監督のオッサンが
半分近くわざと外すなんて北側は冷静ですね、なんてコメントしてた

959 ：呉の床屋：2010/11/26(金) 18:14:58 ID:FLca6VRH

早くしないと
拉致被害者の両親だって逝っちゃうしな

日本だって対岸の火事ぢゃないんだがねえ（苦笑

960 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 18:49:42 ID:???

>>231
普通に北には勝ち目は無いよ
って流れは変なのか？

戦略的に軍事的に打開策が有るの？

961 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 18:53:37 ID:???

「狂気」と見せかけた金正日の正気
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/11/post-1831.php

962 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 19:07:59 ID:???

北朝鮮に「迷惑千万」と原燃社長　ウラン濃縮問題で
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000339.html

963 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 20:57:42 ID:???

北と全面戦争やる度胸は無いだろうな。
被害を考えたら勝っても責任取らされるレベル。

964 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/26(金) 21:28:03 ID:???

次スレ

北朝鮮戦力分析スレ24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290774270/

965 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 21:41:28 ID:J7jES2iP

２８日が、怖いもの見たさで興味津々だよね
しかし、北もやるやる詐欺、ではなくなってきたとおもうな。
今回の島砲撃は北にしてはなかなかの仕事だったと思うよ。
また今度北が南を攻撃したら今度こそ南北交戦状態になるだろうな。
その時は日本だって対岸の火事ではすまないぞ・・・
さてさてこの先半島情勢はどうなることやら。。。

966 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 21:45:10 ID:???

２８日の米韓演習に対してもう一度金正日が砲撃してくる可能性は何％？

967 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 21:46:23 ID:???

もう北朝鮮も終わりだな。

968 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 21:52:39 ID:???

北はSS-21を国産化してるからある程度の固体燃料技術はあるんだろうけど
その技術を発展させて固体燃料のMRBMやIRBMを作る計画は無いんだろうか

969 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 21:53:29 ID:???

演習ってもNLLからだいぶ離れた場所でやるようだし
結局は米韓もビビってるんじゃねーの？
アレだけ離れていればまぁ北もたいしたことはないでしょ。

970 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 21:55:29 ID:???

黄海で派手にやると中国も刺激するだろうし

971 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 22:00:33 ID:???

シルクワームの発射はありそう

最悪限定的な海岸部の攻撃をしそうな気がする

972 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 22:01:34 ID:???

北朝鮮砲撃：北のロケット砲の脅威とは
ttp://www.chosunonline.com/news/20101126000029

北朝鮮砲撃：多連装ロケット砲と熱圧力弾を使用
ttp://www.chosunonline.com/news/20101126000020

＜北、延坪島　挑発＞「北朝鮮の死傷者、韓国より多い」…中国消息筋
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135255&servcode=500§code=510

北朝鮮軍の被害、韓国軍の評価に疑問の声
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010112660448

差し替え：北朝鮮の海岸砲基地に被弾の跡、火災も発生
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/26/0200000000AJP20101126002100882.HTML

「砲撃は正恩氏の領導」北朝鮮が宣伝、デイリーＮＫ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/25/0200000000AJP20101125004700882.HTML

973 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 22:03:40 ID:???

長距離対艦ミサイルあった？
ＧＷだけピンポイントで被害を受けて撤退
みたいなオカルトｗネタがあったよ

974 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 22:24:58 ID:???

日本はそろそろ経済支援の準備をしないといけないんじゃないか？

975 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/26(金) 22:36:06 ID:???

２８日から米韓合同軍事演習　黄海、北朝鮮反発
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000732.html
>米韓両軍は２８日から４日間の日程で、
>韓国西方の黄海で米原子力空母ジョージ・ワシントン（約９万７千トン）やイージス艦などを投入した
>合同軍事演習を実施する。
>北朝鮮の韓国・延坪島砲撃を受けた事実上の対抗措置で、北朝鮮の動きをけん制し、
>新たな武力挑発を抑止するのが目的だ。

>韓国海軍哨戒艦沈没を受け朝鮮半島周辺海域で合同演習が繰り返されたが、
>同空母参加は７月の日本海側での演習以来で、黄海では初めて。
>北朝鮮は「無謀な戦争演習だ」と激しく反発、再び挑発行為を行う可能性も懸念され、
>韓国では緊張が高まっている。自国近海での米韓演習を嫌がる中国も拒否反応を示しそうだ。

>ジョージ・ワシントンは配備先の米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）を既に出港、
>演習予定海域に向かっているもよう。在韓米軍によると、
>今回はイージス艦フィッツジェラルド、同シャイロー、同ステザムなどが参加。
>攻撃型原子力潜水艦も加わっているとみられる。

>韓国軍は今回、参加艦船名などの詳細は「非公開」としている。

平和裏に終わりますように

976 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 23:02:25 ID:???

軽く平壌が焼け野原になるぐらいの平和裏に終わるよ

977 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 23:45:52 ID:???

TBSでまだサーモバリック説やってるな

978 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 23:49:16 ID:???

北朝鮮不正輸出の社長有罪　「計画的」と広島地裁
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000359.html

979 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 00:06:28 ID:???

明日あたりかな中国様が演習について強い懸念を示すのは。
もう日本海でやるなら最初から日本海でやりますって言えばいいのに・・・・
ハッタリばっかだよな。
どうせ東シナ海の日米合同演習もハッタリで日本海か太平洋でやることになるんだろうけど
日本を安心させるためにも、もうちょっとまともハッタリかましてほしいよな。

980 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 00:08:23 ID:???

中国が米韓合同軍事演習に反対、米国の空母派遣決定受け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18360720101126

981 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 01:10:22 ID:???

>>979
今回は普通に黄海でやるだろ
中国も前回あれだけ反対したんだから今回も反対するだろうが前回みたいな事はない
以前韓国が空母を宣伝に使ってなかった時は普通に黄海での米空母演習を容認してたし

982 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 01:25:48 ID:???

無道な北朝鮮には力で対応せよ
http://www8.ocn.ne.jp/~aitou/kitatyousen.htm

983 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 06:42:56 ID:???

>>964
乙です

984 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 08:24:17 ID:???

>>954
どうせ北や中国に占領されたらジョンウン様に尻尾振って仕事もらおうとするくせに偉そうなこと言うな！

985 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 08:25:03 ID:???

>>956
＞癌の手術みたいなもんだからな

つまりやっても無駄ってことだな
延命措置しかできない

986 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 08:26:54 ID:???

>>958
だから軍営に対する正確な砲撃+民間居住地に対するめくら撃ちの2段構えの攻撃だっての
テストつうか予告みたいなもの

987 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 08:29:57 ID:???

>>968
じきにお披露目されるだろ
>>971
シルクワームだけじゃなしに超音速で200km近く飛ぶやつも持ってるんじゃね？

988 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 08:31:01 ID:???

＞平和裏に終わりますように

じゃなくてやるなよ
少なくとも止めるように言え

989 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 09:16:54 ID:???

>>986
軍営に対する正確な砲撃だけだったら「配慮してるんだな」「インパ的な限定砲撃戦で終わるな」となるけど
めくら撃ちも合わせてやったことで本気度を示すことに成功している

この部分が米側の計算外だったのではないか
赤十字を通じた人道援助の停止などというなりふり構わぬ八つ当たり的ファビョ対応を引き出したのも
意味なくジョージ・ワシントンを引っ張り出して中国まで刺激してしまったのも想定外の事態の成せる業

990 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/27(土) 10:06:47 ID:???

>>989
中国の計算外の方が大きいと思うけどね。

ホワイトハウスは中南海を気遣って、米空母を黄海に入れなかったのに、
北朝鮮が韓国側に砲撃したことによって、大手を振って空母が黄海に入れるようになった。

991 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 10:07:54 ID:???

GWはもともと参加するんではなかったか？

ただその前にこのことがあったから余計目立つだけだと思う

992 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/27(土) 10:14:28 ID:???

>>991
空母の派遣が発表されたのは、砲撃後の24日です。
それまでは玉虫色でしたよ。

993 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 10:53:03 ID:???

>>992
黄海に空母派遣について中国が正式に文句を言うなら今日かな

994 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/11/27(土) 11:08:05 ID:???

>>993
昨日、中国外交部が声明を発表したから、それ以上はないでしょ。

995 ：呉の床屋：2010/11/27(土) 11:19:13 ID:ELQVA/Nc

梅

996 ：離婚カリバー ◆VRF19D.v8E ：2010/11/27(土) 11:24:56 ID:???

埋め

997 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 11:41:00 ID:???

>990
北朝鮮側からしてみれば、専用列車まで仕立てて大名行列で「お願い」に行ったのに
援助の大幅増を却下した中国側への揺さぶりも含んだ行動だったのは間違いない

998 ：離婚カリバー ◆VRF19D.v8E ：2010/11/27(土) 11:41:04 ID:???

産め

999 ：離婚カリバー ◆VRF19D.v8E ：2010/11/27(土) 11:42:14 ID:???

生め

1000 ：離婚カリバー ◆VRF19D.v8E ：2010/11/27(土) 11:43:35 ID:???

ウメ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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