尖閣ビデオ流出事件２巻目

語ろう
前スレ 尖閣ビデオ流出事件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288904408/l50#

　乙じゃないんだか（ｒｙ

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90
殉職した　佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、もう一名は助け上がられるも
11／4深夜、帰らぬ人となった。

>>3
ソース
尖閣流出ビデオ　中国船員が海保職員谷岡氏を銛で突く問題のシーン抜粋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12649580

日本国民が知りたいのは真実

情報隠蔽してそれが発覚したらどうなるか分かってるだろ

このさいだから全部だしてもいいやないか

>>5
隠蔽つっても
「相当強い衝撃と、思った以上に大きな船が体当たりで衝突してきたとあらためて感じました」、
「衝突の状況を録画したビデオで、無謀な漁船の活動は一目瞭然（いちもくりょうぜん）にわかる」
って前原が言ってるけど。

前原国交相、中国漁船と衝突した巡視船視察 | 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2010/09/16/07166841.html

>>6
全部出す必要があると判断された時はまた流出するだろ。

http://sky.geocities.jp/kakio22001/chika/
尖閣諸島の生放送
ジャーナリズム

パーソナリティー
秀太郎とshinの地下放送
大日本地下放送

誘導
重複スレにつき誘導します。
以後、下記スレをご利用ください。

【尖閣】先島諸島防衛第十スレ【絶対防衛】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287698400/

共産・志位委員長「千島全島返還を！」赤旗まつりで気勢
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101107/stt1011072021008-n1.htm

左よりの朝日よりにもダメ出しされる菅内閣

いよいよ余裕がなくなり、憂国気取りが幅を利かせてきそうだな
亡国の道か

スレ建ってるやん＞乙

中国当局は３日たってもスルーするつもりか、ビデオに反発しても
メリット無し判断したか、月曜以降にに何かあるだろうか
もしくは、これは中国からのシグナルか。

２ヶ月間の関係を修復すべき時だな
少なくとも、小さな島を巡っていがみあっても
日本の経済（企業）になんのメリットもない
製造業の多くの企業は巨大市場無しに将来はない

まぁ、現政権にそんな事、期待できないけど

http://sky.geocities.jp/kakio22001/chika/
尖閣諸島の生放送
ジャーナリズム

パーソナリティー
秀太郎とshinの地下放送
大日本地下放送

はやく中国に対して誠心誠意非礼を詫びるべきだよ
戦争になったら日本なんてあっという間に消し炭になる
民主主義が最終的に進化した共産主義の超大国だ
中国は国民の利益を守るためなら核兵器の使用にも躊躇をしない
残念なことだけど海保職員２枚の犠牲で済んだのなら
やむを得ないことじゃないのか
中国に楯突いて日本人がこの先生きのこれないのは
みんなよくわかってることじゃないの
一番重要なのは
どちらが正しいかとかそういう話じゃない
日本人がこの先生きのこれるかどうかって話
その辺勘違いしてはダメだよ

犯人は判明するのだろうか

誰か適当に犯人に仕立てると思う
殉職者が出てるって話が流されてるから
その人を犯人に仕立てて書類上決裁するんじゃない？
国家公務員反逆罪で死刑って事にしておけば辻褄合っちゃうし

ビデオ流出に関して

日本の中枢に潜入した反日集団の屁理屈
「国際会議が迫ってるなか外交カードを失った。だから公開しのがいいし、流出は悪い。」
「ビデオ公開によって日中間の外交がうまくいかなくなる障害をつくった。」

正常な精神の普通の国民の正論
「国際会議が迫ってるからこそ、国際社会にできるだけ真実を公にすべきである。」
「国家の主権が侵害されたこと（を秘密にする）は、外務省役人の外交交渉取引や、
外務省役人の手柄つくり等に利用されるべきことではない。」
「両国の国民は、権力執着者と違って真実（「知る権利」）を尊ぶ。よって民主主義の原則を貫徹すべき。」

11月6日の朝日社説の他、TBSなどテレビ局数社に見られるニュース解説は、端的に言うと、「国民不在政治の賛美」
「反議会制民主主義の賛美」であって、マスコミの本分を忘れたファシズムの腐臭が漂う極めて悪質なものだ。

それに較べて、sengoku38はアッパレである。
理由
・菅政権による、国民全般の「知る権利」に対する人権侵害から国民を救済した。
・わが国に対する中国共産党便衣兵の威力偵察などの軍事侵略行為の実態を明らかに
して国民に適正な情報公開をした。
・国民に対して、わが国に対する中国共産党便衣兵の威力偵察などの軍事侵略行為の事実を隠蔽する現内閣の
外患援助罪（刑法82条違犯）容疑、ないしは外患予備陰謀罪（刑法88条違犯）容疑の実態を、国民全般に対して
最大の速度をもって通報した。
結論
これは国民主権の原則から言って、国際会議が迫ってる時点においては緊急避難行為、正当防衛行為の類
であって適正な行為である。
かのsengoku38は、日本国の主権者である国民の下、国民全体への奉仕者として、忠実、従順な公僕として
極めて適正で迅速果敢な行動をとったといえる。
（もし海上保安庁職員だとしても）、アッパレである。

普通の人はこうだろ、
「動画公開はすべきだった、でもこのような形で動画が公開されるというのは情報管理に問題がある。
徹底的に動画流出の流れを調査し情報管理を改善すべき。」

この流出事件の背景
（悪質な反日内閣・反日司法官僚、反日マスコミ人が結託した巨大な人権侵害）
そもそも現在、政府は日本国の主権者である国民の基本的人権である「知る権利」（ビデオを
見る権利）を侵害し続けているのだ。それが事実なのである。
この、憲法上から導かれる原則だけで考えれば、政府は権力をかさに着て国民の権利の行使（ビデオを見て
実態を知ること）を妨害してるということである。つまり政府は公務員職権濫用罪という犯罪を犯しているのだ。
しかしながら、その違法性については、かの衝突事件で検察庁が立件し、ビデオなどの証拠は刑事訴訟法47条
（不起訴処分になるか又は裁判が終るまで公開してはならない、という規定）の法的拘束を受ける
がゆえに「非公開」は違法行為とはならないという理由で阻却されるということなのである。
この事は10月以来、国会で仙谷官房長官が野党の質問「国会両院の要求・国政調査権でも見せないのは何故か？」
についての質問（特に検察庁ではなく、海上保安庁で保管するビデオを見せないのは何故か？）に対して、
なした答弁でも現れている。
だが、かの船長を9月25日「処分保留」のまま釈放した以上、もはやこの刑事事件は、まるで陳腐なものとなっている。
なぜなら現実問題として、この事件（外国在住の容疑者）で裁判が行われる見通しはもはや立たないからだ。
検察庁が不起訴処分をしない限り、三審制で争われることを考えれば、国民の権利（知る権利）は少なくとも
数年間は侵害され続けることになるからである。
ところが、「裏の総理大臣仙谷内閣」は刑事訴訟法47条を盾にして、この国民全体に対する巨大な人権侵害を
正当化しようとしてる。政府は国民を馬鹿にしきってる。
つまり、かの外国人船長を9月25日「処分保留」のまま釈放（実質的な刑事裁判放棄）した以上、ビデオ情報公開
しないで国民の基本的人権を無視し（国会無視でもある）、刑訴法47条や外交問題を盾にして官憲主導で、
この巨大な人権侵害を正当化し続けようとする現政府は国民不在政治、議会制民主主義否定のファシズムでしかない。

本来、もはや政府（海上保安庁）は、法改正までの便宜措置として告発の「取り下げ」をして証拠を、
刑訴法の拘束から解放すればよいだけの話である。

>>20

>情報管理に問題がある
>徹底的に動画流出の流れを調査し情報管理を改善すべき

これは政府のプロパガンダ、左巻きマスコミの主張であって、「普通の人」の世論ではない。

＞19
＞かのsengoku38は、日本国の主権者である国民の下、国民全体への奉仕者として、忠実、従順な公僕として
＞極めて適正で迅速果敢な行動をとったといえる。
＞（もし海上保安庁職員だとしても）、アッパレである。


何か、暴れてるな。

日本・中国関連情報も公表へ＝スイス移住検討 ウィキリークス創設者

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010110600056

　【ジュネーブ時事】民間の内部告発サイト「ウィキリークス」の創設者ジュリアン・アサンジ氏は５日、
時事通信に対し、近く公表する多数の機密文書について、日本や中国に関するものも含まれることを
明らかにした。具体的な内容については言及しなかったが、早ければ年内にもウェブ上などで公開する
方針という。

　同サイトは、アフガニスタンやイラク駐留米軍に関する米政府の機密文書をインターネット上で公開。
近く米国やロシア、レバノンに関係した数千の文書を新たに開示する見通しだ。（2010/11/06-05:34）

>>22
プロパガンダ？事実だろ。
何らかの意図がなくて流出したのならもちろんのこと、
何らかの意図があれば容易く職員の手によって流出できる状況は看過して良い内容ではない。
まだ今回は尖閣動画だから良いが、
コレがより重要度の高い情報でも可能であるなら改善は急務。
警視庁の件もあるし情報管理については不信感を感じずにはいられない。
そりゃまあ、日本の情報管理が隙だらけであれば喜ぶ人は沢山居るのは知ってるがな。

そうだね。
この文章力は久しぶりにご登場の真正お馬鹿様だな。
福沢諭吉の『吾輩は猫である』を3回読んでから再度ご来訪願いたい。

「動画公開はすべきだった。」
「このような形で動画が公開されるというのは」

という表現をするなら、「普通の人」の多くは

「動画公開はすべきだった。」
「このような形で動画が公開されるというのは、内閣の監督、統治能力に問題があるから。」

●監督能力での問題点：現場行政に対する基本姿勢がブレまくるから
（9月までは公開する、と言っていたが、
10月に入ってからは、左巻き検察と結託して、刑事訟法47条を持ち出して、公開しない、と言い出した。）

●統治能力での問題点：主権者である国民の基本的人権の一つ「知る権利」を侵害、抑圧することを
、（刑訴法47条を盾にした）屁理屈で平然と侵害し続けている。
容疑者を「処分保留」で釈放した以上（もはや現実問題として刑事裁判として続行できないことが明白なのに）、
国民の権利に対する侵害を平然と続けている。司法、内閣ぐるみの職権濫用の容疑が濃厚である。


だよ。

>>27
つ『吾輩は猫である』

日本人として日本語をしっかり勉強してから憂国を語りたまえ。
でなければ日本人の恥だ。

仙谷と同じ。
合理的論拠にもとづいた論理的説明はなく自己中心な価値観や概念を規準にして
他人を恣意的に裁断する。
ファシズム集団、反民主主義思想集団の特徴

↓

>>23
>何か、暴れてるな

２人死んでいて、犯人を釈放したとしたら、
那覇地検はと〜〜んでもないことをしたことになる。

残念ながら語学的に裁断させて頂いた。

>>27
それと流出は別問題だな。
それはそれで評価され次の選挙で影響があるだろ。
何かと理由をつけてユルユル情報管理のままにしたいという理由でもあるんですか？

ファシズム集団、ナチズム集団というのは、権力闘争至上主義から、場当たりに、
自分たちの権力欲を正当化するために、御都合主義で恣意的な概念や規準を持ち出す。
そうして自分達の権力闘争のための言動を正当化、美化する。

だから自分達の行動基準（自律、自制するための原理原則）を前もって決めることしない。
常に「後だしジャンケン」で権勢欲を達成しようとする。
だから、党の綱領を決めることができない。

>>33
＞それと流出は別問題だな。
＞それはそれで評価され次の選挙で影響があるだろ。
＞何かと理由をつけてユルユル情報管理のままにしたいという理由でもあるんですか？

論理的筋道がない。っつーか日本語になってない。

>>26
て言うか福沢諭吉…
ネタか？
それともこのスレ自体がネタか！

近現代の先進国の政党で、「党の綱領」がない政党政治は、
ナチスドイツ政権と今の日本民主党政権だけ。

民主党支持者が（夏目漱石も知らない）中学生レベル以下ってことの証明だな
↓

26 ：名無し三等兵 ：sage ：2010/11/08(月) 00:21:22 ID:???
そうだね。
この文章力は久しぶりにご登場の真正お馬鹿様だな。
福沢諭吉の『吾輩は猫である』を3回読んでから再度ご来訪願いたい。

>>35
論理的筋道をつけて、
情報管理体制を改善してはいけない理由を説明してもらいたい。
それだけですが。

情報管理がユルユルなんて事はなかったはずだよ
もともと海保内部で参考資料としてみんな見てた映像だったようだし
それが秘密にしろと言うことになったのは事件のずっと後
この後で流出たのなら情報管理に問題があるということになるけど
秘密指定される前に外部に・おそらくマスコミその他に出されてたんだろう
韓国船の時とかと同じように本来はすぐに公開しちゃう様な映像だからね
原本の正確性を維持せよ・原本を紛失するなという意味で
取扱注意扱いだったんだろうけど
この時点で流出させてあるのなら
流出させた海上保安官は職務規律違反程度で注意処分が出来るだけ
そして頃合いを見て外部協力者ないし見てられなくなった協力者が
ばばーんとアップしてしまったと
マスコミ経由にしなかったのはそれがマスコミの人間だからなのか
或いをマスコミに渡しても隠蔽・改ざんされると踏んだのかは
わからんけどね
結果的に海保は「法律違反」にならないように巧妙に流出させてたわけだ

＞福沢諭吉の『吾輩は猫である』を3回読んでから再度ご来訪願いたい

見てるこっちが恥ずかしくなった。
こういう日本人がいることは外国人に知られたくないっていう気持になった。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165586.jpg

これって本物？

つ「猫の広告文」だろ

>>40
その想像が事実であるにせよ、
それが事実であるかを証明するためにも調査は必要ですね。
そして問題があれば改善が必要なわけです。

こういう要望は、国民の圧倒的多数が賛同してる（国民の人権が侵害されてる状態を救済する
緊急避難行為、あるい正当防衛行為に該当する）ビデオ流出問題でなく、国民の多くが恐怖を抱いてる
ような公安情報漏洩の問題のスレに行ってやれよ


↓
39 ：名無し三等兵 ：sage ：2010/11/08(月) 00:42:31 ID:???
>>35
論理的筋道をつけて、
情報管理体制を改善してはいけない理由を説明してもらいたい。
それだけですが。

制度改善するなら、それは、「裏の総理大臣の仙谷内閣：のような反議会制民主主義思想・
の司法ファシズム内閣が、国民、国会の意思を無視して、屁理屈こねて情報公開を妨害する
ようなことができないように、国会法を改正することだ。

でも、民主党自身のダメコンもできないだろうなぁ

流出させた犯人Aを仮に特定できたにしても、そのAさんを厳しく処罰すれば
Aさんはおそらく、国民やマスコミから「殉教者」や「英雄」に祭り上げられるだろう
じゃあ、わざと犯人探しをしないという選択をとれば、マスコミや野党に
政府の情報管理能力はどうなってるんだと叩かれるだろう

やっぱり、初めから公開しときゃ良かった、ってことだな

>>45
あほか、答えれないならスルーしとけ。

管理態勢を同行したところで確信犯敵に漏らす奴がいればどうしたって漏れる。
これを防ぐのは態勢でどうこうできる訳じゃないんでね。
要するに処罰を重くすれば良いだけのことだわ。
そのためには行政命令違反はすべて行政が直接処罰できるように改善すれば良いだけ。
交通違反は裁判抜きで罰金はらって終わりになるだろ？
あれを国家公務員に全般の行為に拡大すればいいだけのこと。
交通違反に裁判が要らないんだから公務員の内部処罰ならなおさら要らない。
裁判風の手続きがいるというのなら官房長官を長とした査問委員会をつくって
これが処罰するようにすればいい。
官房長官に逆らったら一族郎党含めて即処刑！こうすれば機密漏洩なんて
無くならんとは言わないが相当減るよ。家族を人質に出来るのは大きい。

ビデオ流出（情報公開）は、

１、国家主権に関わる問題
（しかも、単なる漁船による違法行為ではなく、人民解放軍便衣兵による
領海侵犯と衝突による威力偵察という、軍事侵略行為として容疑さえある）
２、国民主権の原則から言って（世論調査から言って）、公開が民意だった
３、APEC国際会議が迫ってたという急迫、切迫した状況だった

から言って緊急避難行為、あるいは正当防衛行為とみなされるべきだ。

「管理体」云々は、政府と左まきマスコミの論理のすりかえだ。
ビデオ非公開は、国民の知る権利を侵害する、内閣ぐるみの公務員職権濫用罪の
容疑が濃厚だからだ。

そもそも、制度の問題をいうならこちらの方が民主主義の制度を揺るがす大問題だと思うが

・政府は１９日、沖縄県・尖閣諸島周辺で起きた中国漁船衝突事件に関し、容疑者を
起訴するかどうかの刑事処分を検察官が判断するに当たっては「国際関係への
影響などについても、犯罪後の状況として考慮できる」との答弁書を閣議決定した。

この事件で那覇地検は船長を処分保留で釈放する際に「今後の日中関係を考慮」
したと説明。高市氏は質問主意書で「検察官に外交にかかわる政治的判断を行う
権限や責任があるのか」とただした。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101019/plc1010191150007-n1.htm

>>52
問題が複数あるなら保留しなければいけないわけじゃない、
全て改善が必要なり責任取らなきゃいけないなら全て改善し、責任取らせれば良い。

>>53
その責任とらせる側の首脳部が、法と証拠よりも
外交関係の方が優先です
しかも、現場の判断でもOKですよ

と言ってしまったわけだろう
だれが、責任とるわけ？

要するに、法をなし崩しにしてる側から
法を守れと言われても、ちゃんちゃらおかしいということさ

天に唾するとは、このことさ
法を遵守させるなら、まず隗から始めたらどうなんだい

>>54
彼らは選挙で選ばれた連中だろう？自分達で責任を取らなきゃ次の選挙で結果が出る。
不満があるならそういう活動をして直接彼らや野党に伝えて支援しても良い。

結局のところ何言いたいの？
問題や責任は全て放り出しちゃって、原因の調査もせず放って置こうぜ！ってことか？
それって更なる日本の劣化に繋がるじゃないか。

>だれが、責任とるわけ？
当然判断した奴が責任を取る
この事件なら検事一人の責任
起訴便宜主義の原則から見て当然

大連の雲孤さんは、うんこ団の騎士達が海外のフリーメールの捨てメールアドレスを使って
石垣海上保安部に反抗宣言のメールを送って犯人捜しを攪乱しているとか寝言を言っている。
海保の結束を乱す犯人捜しは望ましくないし、尖閣問題で日本側にリアルヒーローが生まれるのは
政府としても避けたい筈と雲孤さんは読んでいるらしいよ。

こんな感じのメールが数万通来ているらしいよ。
↓
Ha ha, we, my friends, the day we have waited for may be at hand! We captured your
challenge-response sequence packets and your key in order to exploit replay attack
vulnerability so that your authentication system and Triple DES cryptography didn't
work properly. We abused your satellite demand circuits. Now we have your video copies.
Who leaked the videos? We stole the videos!

民主党は日本の歴史上初めて民意で選ばれた政権だから
国民主権の原則から見て民主党が国家主権そのものとみるべき
法をなし崩しにするとか行ってるけど
そもそも法律上は民主党が法なんだよ

菅政権、仙谷官房長官には、
・公務員職権濫用罪（刑法193条違犯）
・外患援助罪（刑法82条違犯）、
・外患予備陰謀罪（刑法
の容疑が濃厚にある。
（「管理体制」云々は「国民主権」の原則を無視した、政府と左まきマスコミによる本質問題のすりかえ。）

１、ビデオ非公開は、国民の知る権利を侵害する、内閣ぐるみの公務員職権濫用罪の容疑が濃厚
（刑法193条違犯）容疑
２、公安情報の漏洩、つまり軍事スパイの逃亡幇助という外患援助罪
（刑法82条違犯）容疑
３、人民解放軍便衣兵による日本領海内での威力偵察という軍事侵略行為の容疑を、単なる公務執行妨害
として、政府（行政）、司法が結託して外患を隠蔽し、中国による武力の行使を慢性化させようとする、
つまりは外患援助罪又は外患予備陰謀罪
（刑法82条違犯又は同88条違犯）容疑

>>56
原因の調査なら、まず捜査に政治を絡めた政府自身が身を処すべきだろう
自分がちゃらんぽらんなくせに、他人には身を正せといって誰が聞く

>>52
そうだね．

民主主義と言うより法治国家としての問題で，誰が外交上の判断をし，責任をとるかと．
現場が勝手に外交上の判断をしてよいなら，ノモンハン事件も正当化されるね．

あるいは，同じことだが国家の首脳部が外交上の問題の責任をとらずに現場に丸投げしたと．

　　【後藤隊長が「尖閣問題に対する現場の声」を代弁しています。】
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=OV2Vd3apgUw



戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ


何の話だ。少なくともまだ戦争など始まってはおらん

始まってますよとっくに！　気付くのが遅過ぎた。柘植がこの国へ帰って来る前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ
突然ですがあなた方には愛想が尽き果てました。自分も南雲警部と行動を共に致します

後藤君。君はもう少し利口な男だと思っていたがな
二人とも連れて行け

報告、たった今自衛隊機の爆撃により、東京湾横断橋が！！


だから！　遅過ぎたと言ってるんだ！！

>>58
情報戦ってヤツか。　
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>57
起訴便宜主義の理由に「外交」が入るなんて
オレは仙石のおっさんが言うまで、聞いたこともないぜ
いつから、法学でそんなこと教えてるんだ？

>>61
頭がちゃらんぽらんだから皆ちゃらんぽらんにされるぐらいなら、
頭以外だけでも締まってるほうがマシだろ。もちろん全部が締まってるほうが望ましい。

そしてアメリカのティーパーティーみたいな活動でもしていけば良いじゃん。
活動が実を結べばアメリカの例を見れば民主党は崩壊するだろうしさ。

>>65
その不起訴理由が不当だというのなら
責任を取るべきは検察官でしょうが

人民解放軍の偽装漁船、人民解放軍便衣兵といえども軍隊であり軍人だ。
それが領海侵犯して衝突などの威力偵察したら武力行使だ。

●外国の武力行使に手助けとか、又は便宜を与えれたら外患援助罪（刑法82条違犯）
●外国の武力行使が今後もしやすいように画策したら外患予備陰謀罪（刑法88条違犯）

第八十一条 　 【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
第八十二条 　 【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
第八十七条 　 【 未遂罪 】
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
第八十八条 　 【 予備及び陰謀 】
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
　

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
↓
529 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-11-05 18:18 ID:aUzCeqvs

(´･ω･`)　 Chinese invaders attacked patrol vessels of the Japan Coast Guard
　　　　　　with their ship bow twice. I suppose the invaders knew their ship
never sink because of altered bow. Marionette Naoto Kan and de facto P.M.
Yoshito Sengoku sealed this video the JCG recorded.... But ones stole that
video and posted this to YouTube! The Japanese people praise them as patriots.
That video's copies are spreading now.

http://www.youtube.com/watch?v=AZzR02rD7S0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=P2qq-mDV1CY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-5W5I0xkRsE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3k5IgLYp2YY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hXI0DwLxOhA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uPMM6GHWRFw&feature=watch_response
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101105132.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/101105/its1011052150002-n1.htm
http://www.j-cast.com/2010/11/05080114.html?p=2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E0908DE2E7E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

菅内閣（行政）と検察庁（司法）は、公務員職権濫用罪罪だけでなく、外患援助罪や
外患予備陰謀罪の容疑がある。

>>62
おそらく、今回の事件は政府が検察に圧力をかけたんだろう
だが、本当に「検察の暴走」が始まったらどうするんだろう
>>52の閣議決定を根拠とされたら、もう誰も止められないな

中国との友好が大切なので不起訴ってのはそれで合理的でしょ
今後外国人起訴できなくなるかも知れないけど

多くのひとが真実を求めたのでリークしたってのはそれで合理的でしょ

>>71
どうかね．

でも，9月の検察の釈放理由に
「日中関係を考慮して』
とあったのには驚いたし，それを政府がそのまま許容する
>>52
にはもっと驚いた．

釈放するのにわざわざ外交上の理由に触れる必要なんて無いはず，
もしかしたら責任転嫁された現場の官僚の抵抗でこの一文を入れたのかな．

で，せめて事後処理でもあの文言は不適切であるとか内閣の誰かが言うと思っていたがねえ．

>>72
外交上の判断で不起訴とするのは内閣中枢で，手段としては法務大臣の指揮権があるけど．

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/08(月) 02:08:43 ID:O5BZx5TH0
クリスマスソング替え歌２作品

NEW!「赤旗の健忘長官」
(YouTube)http://www.youtube.com/watch?v=i0HFLHDRQ1o
(ニコニコ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm12682961

「あわてんぼうの健忘長官」
(YouTube)http://www.youtube.com/watch?v=piCmJLHPSDc
(ニコニコ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm12657130

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このスレは放置のうえ、以後は尖閣関連の本スレを御利用ください。

【尖閣】先島諸島防衛第十スレ【絶対防衛】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287698400/
【尖閣】先島諸島防衛第十一スレ【絶対防衛】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289165773/

>>73
多くの人がイージス艦の仕組みを知りたいと思ったらリークしていいのか？
国民の代表たる国会議員、ならびにその承認で選出された内閣の判断より
何の民主的手続きを経ていない役人の判断を優先されるとでも。

…いや、気持ちは分かるがな。こういうのを見逃すと、次は誰かが悪用するんだよ。

>>79
さっさと寝ろヨッパライ

>>73
非常に非合理的ですね

>>79
>国民の代表たる国会議員、ならびにその承認で選出された内閣の判断より
>何の民主的手続きを経ていない役人の判断を優先されるとでも。

政府自身が >>52で何の民主的手続きも経ていない人間が
「外交」という政治をやっていいですよ
と認めているではないか

>>82
検察は釈放しただけだぞ。
それ以上の事はやっていない。
政治判断も糞も無い。

　釈放をしただけ

>>75
そもそも検察は起訴をするしないのあるいみ恣意的な判断が認められている。
だから検察審査会がある。

内閣にはそれ以上の権限がある　論じるまでも無い。

>>65
何度も言うが福沢諭吉の『吾輩は猫である』を3回読んでから出直してくれんかね。

夏目漱石の学問のススメはまだ難しいだろうからね

>>83
「今後の日中関係を配慮する」のが政治判断ではないのか
面白い発想だな

>>86
配慮しようがなにしようが
保釈しかしていないだろ？
それ以上何をしたんだ？

８６の脳内では検察が中国と折衝していたんだろう

保釈の判断は、菅の意を受けた仙谷が自分の判断でやった事
それを政府は一切関与していないと言い張ったのは、稚拙すぎ

地検の責任者は中央の役人が書いたペーパーを読み上げただけ

実際がどうこうじゃないだろｗ
それの何が悪いのかと

憂国が大手を振って歩き始めたな。
この国終了のお知らせかしら

管はいつまでたっても公開しようとしないからこうゆうことになったんだよね？

>>92
そういう事　政権維持を最優先に考えた結果がこれ
自分で自分の首を絞めただけ　国民はいい迷惑なだけ

ビデオ流出（情報公開）は、

１、国家主権に関わる問題
（しかも、単なる漁船による違法行為ではなく、人民解放軍便衣兵による
領海侵犯と衝突による威力偵察という武力行使、軍事侵略行為の容疑さえある）
２、国民主権の原則から言って（世論調査から言って）、公開が民意だった
３、APEC国際会議が迫ってたという急迫、切迫した状況だった

から言って緊急避難行為、あるいは正当防衛行為とみなされるべきだ。

情報流出だけど俺の嫌いなやつにダメージを与えたから正義！流出した人は英雄！

中国の漁師賛美や韓国の伊藤博文刺し殺したヤツの英雄扱いとかと根本が一緒。

漁船船長が「処分保留」で釈放された後の菅政権、仙谷官房長官は、
・国民全般に対する公務員職権濫用罪（刑法193条違犯）
・外患援助罪（刑法82条違犯）、
・外患予備陰謀罪（刑法82条違犯又は同88条違犯）
の容疑が濃厚にある。
（「管理体制」云々は「国民主権」の原則を無視した、政府と左まきマスコミによる本質問題のすりかえ。）

１、ビデオの非公開は、国民の知る権利を侵害する内閣ぐるみの公務員職権濫用罪の容疑が濃厚
（刑法193条違犯）容疑
２、公安情報の漏洩、つまり軍事スパイの逃亡幇助という外患援助罪
（刑法82条違犯）容疑
３、人民解放軍便衣兵による日本領海内での威力偵察という武力行使（軍事侵略行為）の容疑を、単なる公務執行妨害
として、政府（行政）、司法が結託して外患犯罪を隠蔽し、中国による武力の行使を慢性化させようとしている。
つまりは外患援助罪又は外患予備陰謀罪
（刑法82条違犯又は同88条違犯）容疑

【字幕あり】アメリカを動かした沖縄からのメッセージ　〜幸福実現党 金城タツローの主張〜
http://www.youtube.com/watch?v=qQEqdnbcAAY
・アメリカ軍基地の容認
・日米安保の堅持

普天間基地の「県外移設」を主張する人は、
いつそれが実現できるのか？
無責任な言動を私は許さない。

普天間危険を早急に除去したい。
そのために普天間基地の「辺野古移設」を進めます。

沖縄の、そして日本の平和を守りたい――。
沖縄に真の保守の基盤をつくりたい。
県民の生命・安全・財産を守ることに責任を負うことこそ、保守である。
これが金城タツローの真剣な願いである。

この金城タツローたちの行動が、アメリカを動かした、その事実を、あなたは知っていた­だろうか？

仙石は流出の責任取ってやめろ

ネトウヨの巣、軍事板に住む鳥、
クウバクチョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三ﾐヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}
　　　　　　　　　　　　　　 　 !、 y∠ゝ　 !
　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ﾍ__ 　 _,ｲ
　　　　　　　　　　　　　 　 . イ　 }　 / 　 >、
　　　　　　　　　　 　,. - '"|::|　ｰ､!　 -ｰ/::/ `ー‐ ､
　　　　　　　　　　 / 　 /´|::|.　　　　　7::/　ヽ　 　 `､
　　　　　　 　 　.／　__ 　 |::l 　 　 　 /::/　　 i__　　　＼
　　　　　　　 ／　　　ｲﾍ-|::|‐　　 ｰ/::/　_／/＼　　 　 ヽ
　　　　 　 ／　　　./､ ｆ　 |::| ＿　 /::/ ノ`　/.／ ＼　 　　`､
　　　　.／　　　／　　Y　ｉ|::l　　´/::/′ 　 ／　　　 ＼　 　 ヽ
　　　 /　　　／ｒﾍにk |　 |::| ｉ　/::/ 　 　 /　　　　　　 ヽ　 　 ',
　　　 `､ｒY.＞'′　　　| 　|::l | /::/　　　 /　　　　 　　／ 　　　〉
　　　ｒ' 〉'′　　　　　 ﾊ、.|::| /::/　 　,　,'　 　　 　 ／　　　 ／
.　　 Ｔ/　　　　　　＿ｊ i　 |::ﾚ:::,′　　　{　　　　／ 　 　,　'′
　　/ｿ　　　　　／ヽV　!　|:::::::i　 　 　 　', 　／　　,.　'′
　 /Y 　 　 　 ∧　 / 　 ' ,':::::::! 　 / 　 　 ∨ 　 ／
　 ﾄ |　 　 　 ,' ｜ /　　 / ｖ'ｱ|　 .'　　 　 / 　　 !
　 !N　 　 　 |　ﾊ./　　　ﾄｌハ>| /　 　 　 | |　　 |
　 |Y!　　　　|　{ ,′　　 | :::::::::|′　　　　ｌ,ﾊ | | |
　 Kl　 　 　 | 　,′　　　ヽ ::::::| 　 　 　 　　l,ｊ_|ﾉ
　 |､|　 　 　 !　i 　　　　/' ＼:::',　　　　　　　|
　 Yﾍ　　　　 ',,|　 　 　 !　 ／`ﾍ.　　　 　 　 |
　　Vﾍ. 　 　 　! 　　　　　/ 　　 ﾊ　　　　 　 |

銛で突いた話がまた大きくなっているな

ネットでデマコピペが広まる。
↓
バカその1がそれを真に受けてそれをテレビで喋る。
↓
それをソース(笑)にしてさらにネットで広まる。
↓
バカその2がそれを真に受けてまたテレビで喋る。
↓
それをソースにしてさらにネットで広まる。
複数のメディアで発言された事がソース(笑)になり信憑性(笑)が高まったと思い込む。
↓
デマであるとの批判に
「俺達がデマに騙されるのはビデオを公開しないせいだ。公開しないとデマをもっと広げ続けるぞ！」
とテロリストばりの開き直りを始める。
↓
ホモビデオに釣られる。
↓
今ココ

きっかけはアル中船長の蛮勇に過ぎなかったという事実は
どうしてマスコミから無視されているのだろうか？

尖閣問題“燎原の火”を点けた「酒乱船長」の暴走
�･船長は地元関係者の間ではかねて「習慣性酒精中毒（アルコール中毒）の酒鬼」で知られ、
「事件の際にも白酒（アルコール度の高い中国製ウオッカ）をあおり泥酔していた」
「14人の乗組員は、今回の出漁に際し臨時募集したメンバーで、乗船するまでお互いの名前すら知らなかった」
「自船（166トン）よりずっと大きな“よなくに”（1349トン）など巡視船3隻に包囲されたのに、
　全くブレーキをかけないどころか、さらに加速して突進した。
　狂気の沙汰だと思ったときは後の祭り……展開を想像できた乗組員は1人もいなかった」――。
http://www.fsight.jp/print/5827

ブレーキ　藁

9月12日の中国漁船と巡視船の衝突を再現するために模擬の衝突動画と実際の動画を繋いだものの可能性もある

>>102
中国人民は全員殉忠報国の烈士ばかりだ
特に漁船員は身体壮健で技量抜群の選び抜かれた精鋭ばかり
故に中国漁船が法を犯すことなどあり得ない
これは良心的世界人が皆指摘しているところだ
よって明らかなデマと分かることだ

ツベで、たかじん 尖閣を今すぐ検索

>>95
一行目はウヨ、サヨの常套手段。
二行目は法に則って淡々と処理すれば良いだけだろう。

一部の極端な考えの連中を引き合いに出す様な
くだらないやり方を何時までやってんだ。

>>107
その一部の人がはしゃいでいて、その人たちに向けての言葉なのですけど。

組織の規律を守れない人間を英雄扱いしてる谷地はウヨクではない気がする。
そーゆー奴が身内にいたらと想像したら、そうそう称賛できんだろ、心情的に。

>>107
>>法に則って淡々と処理
中国漁船の船長は処分保留で釈放したぞ

見たけどべつに国民の目から隠さねばいかんようなものは無かったよなあ
むしろ、国民とか世界にこの事件発生事実を広く報道するべき内容だよな

なんであれが国民には見せられない国家機密扱いになるのかわからんのだが（苦笑

海保はそれこそ政治家の好きな
「粛々として」
「しっかりと」
対応してる様子が映ってる

何が問題なんかね？（苦笑

>>110
起訴便宜主義に従えばそれも法律の内

事後の再現VTRと混ざってるんじゃね？

>>110
情報を流した人間を処分するならば
仙谷も身を処するべきでしょう。

俺的に問題とするなら

海保はも少し
火器を使用してもらいたい。

衝突行動を取る相手船に対しては迷わずブリッジやエンジン室等への危害射撃を
逃走する該船には進路前方に警告射撃３回、その後船体への危害射撃実施で撃沈。
このように粛々としっかり対応
することが日本領海内での不法行為や巡視船への挑発行為の
再発抑止に大きな効果を表すわけだが（苦笑

民主党内閣、最高検察庁こそが、軍事スパイ逃亡幇助の外患援助罪又は外患予備陰謀罪の容疑濃厚

漁船船長が「処分保留」で釈放された後の菅政権、仙谷官房長官は、
●国民全般に対する公務員職権濫用罪（刑法193条違犯）
●外患援助罪（刑法82条違犯）、
●外患予備陰謀罪（刑法82条違犯又は同88条違犯）

の容疑が濃厚にある。
（「管理体制」云々は「国民主権」の原則を無視した、政府と左まきマスコミによる本質問題のすりかえ。）

１、ビデオの非公開は、国民の知る権利を侵害する内閣ぐるみの公務員職権濫用罪の容疑が濃厚
（刑法193条違犯）容疑
２、公安情報の漏洩、威力偵察漁船船長の釈放、つまり軍事スパイの逃亡幇助という外患援助罪
（刑法82条違犯）容疑
３、人民解放軍便衣兵による日本領海内での威力偵察という武力行使（軍事侵略行為）の容疑を、単なる公務執行妨害
として、政府（行政）、司法が結託して外患犯罪を隠蔽し、中国による武力の行使を慢性化させようとしている。
つまりは外患援助罪又は外患予備陰謀罪
（刑法82条違犯又は同88条違犯）容疑

9月12日に行われた再現を録画した物なんじゃね？

中国と付き合う必要無いんだから
やっちゃえ！やっちゃえ！

中国と揉めるのは嫌だ
と言うなら

「尖閣諸島は日本領土」

などと軽口は叩かぬことだ（苦笑

「証拠保全」が必要な証拠そのものの船現物で衝突させる再現なんかするかよ、
馬鹿野郎

↓

118 名前：名無し三等兵 ：2010/11/08(月) 18:58:20 ID:???
9月12日に行われた再現を録画した物なんじゃね？

何の問題も無い寧ろ国民に知らすべきビデオをYouTubeにあげた奴は
徹底して捜査し厳しく罰して
密漁と巡視船壊した公務執行妨害の犯罪者の中国人船長は無罪放免かよｗ

大した法治国家だな仙谷よ（苦笑

交渉６割、武力４割弱＝領土紛争解決で中国世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110800673

「領土、武力解決も」３人に１人　尖閣受け中国紙調査
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110801000574.html

>>111
政治家の思考が良く理解できんのは、今に始まった訳じゃないけれど
菅、仙谷ラインはまさにワケ分からん状態　多分、二人の個人的な
性格に拠るところが大きいんじゃないかと　軽くて暗い印象しかない

話合いなんかとっくに終ってる。
日中間の主権に関しては日中共同声明（ポツダム宣言8条）で決めたことだ。

>>117
「統治行為論」で全て司法の範囲外とされて棄却だな

で、もりで突かれて死んだのはホントなのかね？

>>127
本当
ハプーンで撃沈された

ハープーンだった

海保保安官３人くらい串刺しにされてんぢゃね？
ホルモン焼みたいに（苦笑

もりで突く必要があるのは

仙谷

（苦笑

海保の職員が「自分がやりましたって言ってる」とかいうヨタ話みてーなもんで、また嘘っぱちだろ

ビデオを見てみんと、分からんだろ

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165586.jpg
拾い物だけどこれマジなの？銛で突かれて大出血してるけど、このシーンまだ出回ってないよね？頸動脈を突いてる画像に見える。もし本物なら即死かと

ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。

流出映像なのにボカし入りって、誰に配慮してるんだよ

あと数分後の21時から始まるタックルに麻生と安倍が出るぞ。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288989101/
【テレビ】ビートたけし｢何であんなに中国に気を使うの?｣･･･8日放送の｢ビートたけしのＴＶタックル｣で元首相2人ともに尖閣問題をバッサリ

普通に考えて、普通の漁の風景に修正を入れて
人に見えるようにしただけの釣り画像だろうなぁ、と

事実として銛で突いた事が無く、ビデオを全て公開したとしても
銛で突いたシーンが映像に映ってなければ「政府が隠している」とか何とか、嘘コピペしてるような連中が騒ぐのは確実

公開するべきだった

衝突時の映像では半裸だったりのラフな格好なのが
銛写真ではしっかり着込んでるのは何故？ｗ

政府は反動右翼を増やすしか能が無いのかねえ

もりで突かれた
スクリューに巻き込まれた

さて、お次は？
RPGを撃って来たとか
手榴弾投げてきたとか
隠し持っていたアサルトライフルを連射したとか
どこからともなく対艦ミサイル飛んで来たとか
潜水艦に魚雷撃たれたとか
攻撃機が爆弾落としていったとか

どんどんエスカレートする予感w

>>139
まあ、あれが全てならさっさと公開しときゃ良かっただろうな。
気を回しすぎて日中両政府にダメージ与えてどうすんだとは思うわ。

>>139
そのときはそのときで、あとで外交カードになるビデオを垂れ流した
売国政権の外交音痴どーのこーのと叩く材料になるだけ

>>142
全然出てないじゃん

>>143
最初に公開しときゃ、少なくとも情報流出という最悪な形になる事は無かったからな
民主ってやる事なす事全てが裏目に出てるよな

空気読めない石垣海保を一掃する狙いがあったんじゃないか？

>>142
小銃を発砲したみたいなのは見た事があるぞｗｗｗ

>>144
なんねーよ。北朝鮮問題で日中関係が悪い今だからこそ、
公開と厳粛な処分が必須になる。そうでなきゃ世論はここまで騒がん。
外交カードとしての意味は後になるほど薄れていく。

自分達の責任逃れをするためにドンドン傷口を広げていくだけだわな

>>142
アメリカの原潜に衝突された
実はアメリカの陰謀だった

もお忘れ無くw

>>149
デマを広げてるような奴にそんな理屈は通用せんよ。
連中は民主党が悪いという結論だけが先にあるんだから。

>>152
民主党、悪いじゃん。
これ、事実だぞ。

>>152
民主党（というか管政権）の責任はかなり大きいぞ

これだ・・・

つまり、何をどうやっても民主党は悪いという結論があるから
負の側面だけを強調することで叩く材料にできるのさね

>>137 今観てます

>>155
逆に今回の件（漁船衝突や船長釈放も含める）は、まったく民主党は悪くなかったとでも言いたいの？

>>155
＞これだ・・・

俺カッケー？

>>157
いや？例によってグダグダだなっと

それ以上に海保（かどっかは確定してないが、流出させたところ）は許せんと思ってるが

今やっているタックルに麻生と安倍が出ているぞ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288989101/
【テレビ】ビートたけし｢何であんなに中国に気を使うの?｣･･･8日放送の｢ビートたけしのＴＶタックル｣で元首相2人ともに尖閣問題をバッサリ

>>159
＞それ以上に海保（かどっかは確定してないが、流出させたところ）は許せんと思ってるが

何で？
裁判、どうせしないんだろ？

どうせ流出させるなら、完全版を流出させなさいよと
だから銛だのスクリューだの誰か死んだだの、不確定な話しが蔓延る原因になったんだよ

海保隊員は体力作りがなってないなあ

森で疲れたって．．．

嘘コピペの連中は事実より悪いと宣伝したがってる連中だからねえ。

>>161
何でって、安全に関わる公務員の守秘義務違反だぞ・・・
これがどれだけ国益を害するか考えてみろや・・・

連中は本当に政権を維持する気があるのか不思議だな……。
まともでいいんだ。あんまり変えずに。そうすりゃ自ずと評価される。

>>162
完全版の方は誰にでも手に入ったわけじゃないだろう。

>>165
＞何でって、安全に関わる公務員の守秘義務違反だぞ・・・

誰の安全？

＞これがどれだけ国益を害するか考えてみろや・・・
是非とも言ってみてくれ？
てんてんてんな思わせぶりは良いから。

…なんかの中二病？

更なるビデオが流出する予感がしてならない
逮捕の瞬間とか（これはあればの話しだけど）

>>164
巡視船からぶつかってきたからｗ

とか言う奴？

165じゃないけど

>>167
>誰の安全？
中国w

>>170
１６７だけど

そう考えてるとしかｗ

>>167
そうか。
警察や海保のような組織が知りえた秘密を守らないと
国民や諸外国に思われることが国益を害さないと
本当に思ってるなら仕方ないよ。

アメ公との秘密交渉の内容なんかもどんどん流出させてくんねえかなあ
国民知る権利を侵害してっからさ〜

>>172
勘違いするな
誰も尖閣ビデオ以外の事は話してないぞ

公開すべきだったものを公開せずに隠そうとしたから、流出なんて最悪な展開になったんだろうが

>>174
その公開すべきものかどうかを
現場の人間が決める権限は無いぞ

それを流出させてしまったんだから、許せんわ

>>172
＞警察や海保のような組織が知りえた秘密を守らないと

秘密にしておくべきことではないが？
追突事故だし、その手の情報は海外でも公開されている。

＞国民や諸外国に思われることが国益を害さないと
情報開示が求められてる時代なんだが…
取調べの可視化とかな。
新聞とか読まないの？

＞本当に思ってるなら仕方ないよ。
お前の思考、心底疑うよ？
まあ、どうにもし様のないことかも知れんが。

>>175
国民は公開を望んでましたよ

政治主導だなんて聞いてあきれるわ
完全な独裁思考じゃないか
で、自分達に責任が及びそうになったら責任逃れとか

>>175
＞現場の人間が決める権限は無いぞ

え？
公開すべきかどうかを決めてるの、誰？
この件に関してはｗ

＞それを流出させてしまったんだから、許せんわ
センゴク？３８じゃないほうのｗ

今この状況でビデオ公開しないのはなんでなんだろ？
みたものは忘れてくださいって明らかに逆効果だと思うんだが…

あれ、中国政府は軍閥を統率出来なくて内乱で滅びるとか言ってる皆さん。

武装警察が共産党に逆らったっていう噂は寡聞にして聞かないが、
となりの国じゃ準軍事組織が政府の決定に逆らってるみたいね。

>>177
違います逆切れですｗ＞１７５

＞１８０
＞となりの国じゃ準軍事組織が政府の決定に逆らってるみたいね。

すくなくとも日本国では…政府の決定って何があったんだっけ？

>>179
で、グーグルにコピー分も削除するように要請したけど拒否されて
挙げ句に「民主主義に反する。あなた達がやってる事って、まんま中国ですね」と言われたからなw
それにTVでバンバン流されてるのに、ネット上の動画だけ消したって無駄なのにな
ほんと何やってんだか

>>175
その通りだな
政府・民主党と流出させた現場サイド、どっちもダメダメ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

しかしラインハルトを見逃し、グリーンヒルを倒したヤン・ウェンリーが浮かばれないな
ここの連中にいわせりゃ憂国騎団ンも救国軍事会議も英雄だろうな

海保職員が海に転落した件とその顛末は、明日にでもネットに出回るだろう。
祭りに備えておいた方が良いぞ。

>>184
田中厨？

谷さん大好きなワシから、けり加えて良い？

自分達のしょっぱい愛国心を満足させる為にどうあっても
海保職員に「銛で突かれていて欲しい」「殉職していて欲しい」人間が多数いる事にうんざりする。

>>187
普天間基地近くの小学校にヘリ墜落してほしい
ってのと同じ類いですからな

>>187
自分の妄想に酔ってない？

自分達のしょっぱい愛国心を満足させる為にどうあっても
海保職員に「銛で突かれていて欲しい」「殉職していて欲しい」人間が多数いる事にうんざりする（キリッ

>>187
ヤツらナメすぎ

上海あたりで日本人が1万人くらい殺されてくれればアメリカと一緒に火の海に出来るのになぁ

くらいに思ってるよ。

>>176
組織の長が非公開と決めたことを現場サイドがひっくり返す権限などない
>追突事故だし、その手の情報は海外でも公開されている。

>情報開示が求められてる時代なんだが…
>取調べの可視化とかな。
それは公開すると決定されたから。


今回とは逆に政府が公開しようと考えてたにも関わらず現場サイドのが日中友好のために独断で破棄したとしたら？
これを真逆と考えるか同質と考えるかの問題

>>165
少なくとも釈放よりは影響が小さいな。
釈放からしばらくして元高と円安が発生したんだが。

>>192
良いことじゃん
あと100回くらい釈放してくれ

>>186
タワラちゃんが好きとは

嘘コピペしてるアホは、海保の職員に殉職してて欲しいのか？と思う事はあるね

>>193
経済的には良いことだが信用的にはな……。

>>192
船長釈放と通貨変動が関連したとする理由を説明できるか？

政府は二重の意味でダメだ
国民の開示の声に応じず、中国への無用な一方的な配慮で非公開としている政府の姿勢
情報漏洩を許した政府の管理能力のなさ
民意も捉えられていなければ、内部の統制も取れない
ベターだったのは船長を返した時点でビデオを全編公開すべきだった
政府による自発、または国会の審議を通すことによって

国際信用とか大げさすぎ

イギリスがアイルランド漁船とっ捕まえて釈放したとしよう

そんなニュース興味持つ？

>>198
結局野党もカスって事なんだよね

あらゆるものの9割はカスですから

sengok38がなにもかも悪い
だがsengok38が誰だかまだ解ってないので、俺は仙石さんパーを悪いと思う事にします

>>191
＞組織の長が非公開と決めたことを現場サイドがひっくり返す権限などない

いや、厚生省の時など、インフルの問題とかどんどん出てきてたが。
あれ、何？

＞それは公開すると決定されたから。
ん？まだ討論中だが。
決定されたの？

＞今回とは逆に政府が公開しようと考えてたにも関わらず現場サイドのが日中友好のために独断で破棄したとしたら？

現場サイドが、日中友好のために、「　独　断　で船長を返したんだが」なあてんてんてん
あの問題多い検察がやったの、知らない？


＞これを真逆と考えるか同質と考えるかの問題
なあ、この国の事情に疎いのか、頭が可笑しいのか、
どっち？

問題になるのは単なる領土紛争でなく、
アジアの問題と密接に関わっているからなんだよ。
イタリア漁船がイギリス漁船にとっつかまってから釈放されるようなもんだ。

sengoku38も仙谷も悪い

>>204
＞アジアの問題と密接に関わっているからなんだよ。
＞イタリア漁船がイギリス漁船にとっつかまってから釈放されるようなもんだ。

？？？

>>204
イギリス漁船すげー。
まあロシアも関連してるから面倒臭い話よね。
国際に取り上げられたら米への反感も込めて日本が不利になる。

>>203
検察の判断って現場の独断なんだｗｗ
じゃ会議室では誰が決めるの？ｗ

さて、更なるビデオの流出があるのか、俺の興味は流出犯よりもこっちにあるw

そのうちウヨさんが見たいものが編集されたビデオが「流出」するさ

政府が目くらましにやったんだろ

>>208
＞検察の判断って現場の独断なんだｗｗ
高度的政治家判断をする場じゃないんだが。

＞じゃ会議室では誰が決めるの？ｗ
「日中関係を考慮すると」のこと？

>>204
ν速＋で1スレで落ちるレベルのニュースじゃん
しかも半分はイタリア軍ネタ

パスタゆでてて逃げられなかったからとかそういうの
あとイギリス人はコックだけ釈放しなかったとかそういうの

>>210
＞そのうちウヨさんが見たいものが編集されたビデオが「流出」するさ

中国人みたいに？

尖閣ビデオが流出したとの一報を受けた時の管内閣には、ドリフ音頭がよく似合ってるよねw
チャチャチャチャッチャラチャッチャチャッチャラチャッチャ

>>210
>>134みたいな奴かｗｗ

>>203
勝手な釈放も基本的に許せんことだろ
そのあと追認されてるから、特に問題は無いとは言えるが

銛で突かれた映像が無いのは民主工作員が流出させたからとか言ってるのを見たときには
流出犯が少し可哀想になった。

>>213
＞あとイギリス人はコックだけ釈放しなかったとかそういうの

コックは一番先に釈放するだろ？
彼らには、この職種を識別するための、
高度的味覚判断が出来ないからな

犯人探しとか終わりにしたら。いくつものサーバーを経由してるから探せないとか言っちゃいなよ。

逆にいうと国際問題に発展すると日本が「花はあれども実は取られ」状態になるから
（タラ戦争に例えられていることからも分かる）穏便に済ませようとした所はあるだろうし、
その意味では釈放とその後の流出はローリスクではある。

じゃあそのノリで公安情報の流出の調査も打ち切るか。

>>222
＞じゃあそのノリで公安情報の流出の調査も打ち切るか。

安全に関わるじゃん、インフォーマーの。
誰ってことは、このように答えるんだよ？ｗ

この期に及んでまだ全編公開しないのは何でよ
いつになったら見せてくれるの

「全編」って、銛で突かれてるシーンが入ってないと
全編と認定されないんだろ？

>>203
>いや、厚生省の時など、インフルの問題とかどんどん出てきてたが。
>あれ、何？
何のことかよくわからんが、厚労相の明確な指示に反した行動だったのか？
それなら同じくダメダメだろうな

>現場サイドが、日中友好のために、「　独　断　で船長を返したんだが」なあてんてんてん
>あの問題多い検察がやったの、知らない？
わざと脱線させようとしてるだろ。

ま、君の質問に答えるとすれば、起訴便宜主義において検察の職権の中で判断された
というのが政府の公式見解。
俺は釈放自体には反対だし、政府が検察に圧力をかけたとは思っているが、今回の流出事件とは
意味が違いすぎる

>＞これを真逆と考えるか同質と考えるかの問題
>なあ、この国の事情に疎いのか、頭が可笑しいのか、
>どっち？
純粋にロジックの問題だから。
君は造反有理と言いたいのだろうが、それは個人の立場によって変わるわな。
だけどそれじゃ組織を統率できないし、そんな不安定な組織に力を持たせるのは危険すぎる

どうせ魚雷うたれるシーンないからなぁ

拿捕した船にあのコックが乗っていたら、釈放しようがしまいが拿捕した側は終わりだろうな

>>225
関係ないだろ
カットされてないものがあるんだから見せるべきだろ
何をそんなに突っ張るのか

>>213
スペインへの勢力争いで対立するイタリアがこの時期イギリス領内に
漁船を侵入させたら明らかに軍事的偵察だろ。

>>229
撮影者がビデオカメラ止めるのとカットの区別はどのようにするの?

見せても銛で疲れてなければ隠してるって騒ぐんだろ

日本側が撃っちゃったシーンでもあるのかな？

公開したあと何で公開したと後悔するんだ

ようつべで見ると腹が立つのに
ニコニコで見ると笑ってしまう
ﾅﾝﾃﾞ?

中国が公開求めてた件について

>>231
海保はカットしてるのが分かるようにタイムラインが表示される
差し支えがあるなら捜査員名や顔などは伏せた形で公開すればいい

沈黙の尖閣

今なら売れそうな気がするw

つーか過去の海保の逮捕事案で撮影映像を1から100まで全部公開した事例なんてあるのか？
まるで全面ノーカット公開が当たり前の常識みたいにされてるけど。

普通多かれ少なかれ必要ない部分は編集するもんだろ。
それが都合の悪い部分の隠蔽かどうかは置いといて。

拿捕の場面ぐらいは見せるべきだよね

>>226
＞何のことかよくわからんが、厚労相の明確な指示に反した行動だったのか？
＞それなら同じくダメダメだろうな
大絶賛だったわけだが。

＞>現場サイドが、日中友好のために、「　独　断　で船長を返したんだが」なあてんてんてん
＞>あの問題多い検察がやったの、知らない？
＞わざと脱線させようとしてるだろ。
お前、本当に事情を知らないの？

＞ま、君の質問に答えるとすれば、起訴便宜主義において検察の職権の中で判断された
＞というのが政府の公式見解。
外交判断は、政府がやることなんだが。
何で、政治的リスクの取れない地検がシテ、ソレが「諒」となるんだ？

　案　の　定　、船長はお国で　英　雄　に仕立て上げられ、今回の騒動の
発火点となっているが、それに対する「政府見解」は？
那覇地検がやったから、仕方ない？

＞俺は釈放自体には反対だし、政府が検察に圧力をかけたとは思っているが、今回の流出事件とは
＞意味が違いすぎる
国益の話を確か＞１６５でしていたが、秘密を守れば、それでおｋ？ｗ

＞君は造反有理と言いたいのだろうが、それは個人の立場によって変わるわな。
＞だけどそれじゃ組織を統率できないし、そんな不安定な組織に力を持たせるのは危険すぎる
現場に　政　治　判　断　を求めていて、何を今更ｗ

>>238
スティーブン・セガールとタイガー・ジェットリーの夢の共演！
尖閣諸島に隠された地下秘密基地を舞台に、死闘をくり広げるノンストップアクション！

こういう違法な形で流出したと政府は認めたわけだ
これをメディアがいつまでも流すのは犯罪行為を助長することに他ならない
しかしながら、情報公開の側面から見ても、映像の素材としての重要性は変わらない
そこで政府は正式な形で映像を公開するべきだろう

今日のTVタックル面白かったー。

石原また暴露したね

>>242
セガールのチャーハンか
ちょっとみてみたいな

>>242
そういうのならべつに尖閣が舞台じゃなくてもよくね？w

国民への説明が足りない
流出させた犯人も問題だが、国民への対応も考えろよ

船長　　　　　　　ジェット・リー
コック　　　　　　スティーブン・セガール
海保艦長　　　　ケン・ワタナベ
謎の海保隊員　ミッシェル・ヨー


こ　れ　は　売　れ　る

海保が懲らしめられるのかよwww

>>249
そら12億の市場とるだろ

民主党にとっては罰しようがしまいが、公開しようがしまいが支持率は下がる。
まさしく戦略の失敗は戦術では覆せない事態だ。

流出させた人間はここまで計算してたのかな。

>>241
>大絶賛だったわけだが。
そりゃ君みたいな人間にとっては大絶賛だったのかもね
とにかくどういう事例かわからん。まずそこから教えてくれないか

>国益の話を確か＞１６５でしていたが、秘密を守れば、それでおｋ？ｗ
俺は165じゃないだけど。
それはおいといて、「国益」に関して言えば非公開決定よりも流出事故の方が
国益を損じるだろうな

>那覇地検がやったから、仕方ない？
那覇地検の権限内で行われたのだから（権限内かどうかは俺も疑問だが）問題ない
それを政府が問題視するなら指揮権発動すればよい。

>現場に　政　治　判　断　を求めていて、何を今更ｗ
・政府が現場に判断を委譲し、それにしたがって現場が判断する
・政府が現場に指示を行い、現場がそれに反した行動を取る
まったく別の話

>>250
一億だろ？
あるいは7000万人か。

上海万博であれだけけ動員して、
何で日本の二倍とか三倍とかの観客を呼び込めないんだよｗ

公開した方が支持率上昇の余地はあるんじゃないか？
公開しないといつまでもつつかれるぞ
超法規的釈放は直に忘れ去られるけど

>>248
ヒロイン成分がないぞ

>>255
OUT　ミッシェル・ヨー
IN　　 チャン・ツィイー

これでいいかい？

>>252
>「国益」に関して言えば非公開決定よりも流出事故の方が 国益を損じるだろうな

どっちも損ねてるわ
天秤にかけるから棘が立つんだ

>>249
いや、たまたま海保の巡視船に乗り合わせた、ただのコックって設定なら
ジェットリーと対決させる事は可能w

沈黙シリーズよりマッドマックス風に仕立ててもらいたい

>>255
ビデオを流出させた海保職員　チェ・ジウ

>>254
いまさら公開したところで水に落ちた犬みたいなものだろ
このまましらを切り通すしかない
流出した時点で詰みだったんだよ

鳩山が言ってたようにまさにクーデタだったわけだ

4階から落ちる役は誰が？

>>259
漁船側がアウトローなモヒカン連中で
漁船に豪華な椅子が付いていて、そこに鉄仮面の男が座っているって設定か

>>261
どうやって切り通すんだよ
本物と認めたんだぞ
民主党の情報公開方針とも明らかに矛盾する
いつまでに公開するぐらい言わないと無理
その前に総辞職かも知れんがな

>>262
もう55歳だぞ、今度こそ死んじゃうｗ

>>252
＞それはおいといて、「国益」に関して言えば非公開決定よりも流出事故の方が
＞国益を損じるだろうな

中国からも求められていた、国民からも求められていた、データの非公開決定より？
ここまで隠蔽すると、いずれか漏れ出てくるぞ？
政権与党以外に必然性が無いんだから。

＞那覇地検の権限内で行われたのだから（権限内かどうかは俺も疑問だが）問題ない
＞それを政府が問題視するなら指揮権発動すればよい。
発動しろよ。
結局、あの釈放が正しかったのか、今問題になってるじゃないか。
日中関係がその後更に悪化してるのに、何で政治主導で解決しないんだ？
超法規措置、取れないわけじゃないし、とって来たのにｗ

＞・政府が現場に指示を行い、現場がそれに反した行動を取る
＞まったく別の話
何の指示？
仙谷は、審判が行われる前だから出せない、と言ってたわけだが。
審判が無い以上、何が問題なんだ？

とりあえず流出分だけでも政府名義で公開扱いにするべきだろ

クライマックスの柳生新陰流vs六合花銛法ｖｓキックの不安定な戦場での3つどもえの戦いに痺れました。

>>248
香港警察　　ジャッキー・チェン

やっぱ銛は公開したらあかんよ
ジェット・リーに棒状のもの持たせたら手がつけられん

>>266
軍板風にいうと、兵が上官の指示を無視するような軍隊は
司令部の戦術が適切かどうか以前の問題ということ

菅内閣は総辞職すべきだし、sengoku38は逮捕されるべき。
どっちが悪くてどっちが正しいじゃなくて、どっちも悪い。

>>270
逮捕劇だって公開したらあかんよ
例のコックが暴れまくったら船ごと沈んでしまう

ケン・ワタナベに日本刀を持たせれば・・・

そろそろそれぞれの論点を誰かまとめてくれないか。
国益だの国際的影響だの何だの抽象的なものを知った口で取り上げているようにしか見えない。
具体的にどういう国がそれを知りどういう対応を取るのかぐらい書け。

かつて、スターリンは人殺し！と叫んだ男が処刑された。

罪名は、国家機密漏洩罪

殺陣ならﾜﾀﾅﾍﾞよりもﾏﾂﾀﾞｲﾗの方が↑

既に流出した部分で十分中国側の非が明らかだから
これ以上の動画公開を求めなくてもいいと思うけどなぁ。
海保への負担になりそうな気がする。

>>271
＞軍板風にいうと、兵が上官の指示を無視するような軍隊は
＞司令部の戦術が適切かどうか以前の問題ということ
独断専行を了解しておいてか？
上の人間の統率が取れてないと、下を締め上げても
ばらばらになるぞ。

＞菅内閣は総辞職すべきだし、sengoku38は逮捕されるべき。
＞どっちが悪くてどっちが正しいじゃなくて、どっちも悪い。
それはそういうもんだと思うぞ。
江戸時代に直訴した人間の末路は、俺以外でも
知ってる奴は居ると思うし、それは覚悟の上だと思う。

ただ…菅内閣については総辞職以外に、
まあ仙谷辺りには本当に訴訟を起こしてほしいな。
本当に、いい加減なことばかり言いやがって

>>269
不覚にもコーヒー吹いたw
関係ありそうで無さそうな微妙な役割だな香港警察w

>>277
拿捕時の映像なんて海保の制圧手法がばれるだけでメリットなしだと思う。

まさかモリ厨を満足させる為だけに公表しろとか言うのかな？

ミッシェル・ヨーは海保に潜入した中国スパイに見せかけた台湾の二重スパイ
まさかの日中共倒れの台湾製作映画

>>279
どう関係するんだよｗ

>>282
尖閣へ出航しようとしている活動家達を取り締まる役とかw

酔って漁船で寝てたら気づかれずに出ちゃった、くらいの方がジャッキーらしいや

>>280
制圧手法ねえ
結構公開してると思うけど

sengoku38のHDには、他にも庁外に持ち出し不可のものを含む海保の内部資料が、
個人で楽しむため、あるいは他人に譲渡または売却する目的で、大量に保存して
あったりしてなｗ
今回はたまたま個人的な憤りもあって表に出しただけで。

>>278
那覇地検の判断は事前に了承されていた権限の範囲内であり、事後に明確に再確認されている
また、その判断の是非は政府が事後に了承している

一方、流出事件はそもそもそんな権限が与えられていない。
また、その是非を裁決できる形にもなっていない

まったくの別問題


独断専行は現場が勝手に好き勝手やってもいいということではない
事態終了後に速やかに上級指揮官により判断の是非を問われるのが大前提。

>>278
独断専行？
特殊任務だろ。
末端の暴走と一緒にスンな

>>286
布教用のSGK38Xストリームとか？

>>285
公開してるのは一部の訓練だろ。
実戦で1から10までどう動くかまで公表してんのかよ。

>>290
対馬警備の取材映像とかあるじゃん

>>287
＞那覇地検の判断は事前に了承されていた権限の範囲内であり、事後に明確に再確認されている
＞また、その判断の是非は政府が事後に了承している
何で政府が了解してるんだ？
これだけ大きくなってしまって、収拾の付かなくなってしまった問題に。
話がずれてるな？

＞一方、流出事件はそもそもそんな権限が与えられていない。
＞また、その是非を裁決できる形にもなっていない
裁判があるから出してはいけないという話だったんだが？
で公益に関するなら出しても良いという話になった。
なぜか、誰の判断によってか、6分だけだったがな

＞まったくの別問題
？

＞独断専行は現場が勝手に好き勝手やってもいいということではない
＞事態終了後に速やかに上級指揮官により判断の是非を問われるのが大前提。

「取っちまえば」いい訳だろ？
騒ぎをでかくすれば、軍、国の面目を保つためにも、事後的に了承するしか
仕方がなくなる。

ダイ前提って言葉、　意　味　有　る　の？ｗ

>>274
日本は戦略爆撃機と原潜と原子力空母を持つべき
って結論になるんだろうな

愚民共の意見に振り回されるなど現政権はだらしがないな。
ましてや反目する輩まで出てくるとは
これは福沢諭吉の『吾輩は猫である』を3回読ませなければならない。

原潜さえあれば漁船沈めてもクジラのせいに出来るのにな

海上保安庁を沿岸警備庁に名称変更し防衛省の下に置けば良いだけ
海猿とかは警察に編入

>>288
＞独断専行？
＞特殊任務だろ。

特殊任務ってなんすか？
密約とか言う奴？

ドイツの国境警備隊みたいに警察庁直属の国家警察にすればよい

>>296
漁船の拿捕が治安行為から軍事行為にエスカレートするんだが、なにが良いのか詳しく

>>297
貴様ごときに知る権利は無い

>>300
＞貴様ごときに知る権利は無い
そーですねしれいかんどの

カッケーｗ

>>301
無駄口叩いてるんじゃない。
なんだその口のきき方は！

>>302
＞無駄口叩いてるんじゃない。
＞なんだその口のきき方は！

どうしたんです？ダンナ。
何か、勘に触ったところでも、アルんですかね？ｗ

>>303
旦那では無い！
軍曹と呼べ！
そして口から糞を吐く前と後ろにサ―をつけろ！！

>>292
>何で政府が了解してるんだ？
ずれてんのはお前だろ。流出事件以前に政府が事後的に閣議了承しているよ

>なぜか、誰の判断によってか、6分だけだったがな
それを判断するのが政府の権限。

>「取っちまえば」いい訳だろ？
>騒ぎをでかくすれば、軍、国の面目を保つためにも、事後的に了承するしか
>仕方がなくなる。
ぜんぜん違う。事前に設定された所定の目的のために行われるもの
お前のは関東軍が暴走した時の論理。で諸外国への信用は失墜した。まさに国益を損ねたわけだ

繰り返しになるけど、
たとえば俺が海保の人間で政府が公開を予定している映像を日中友好のために
とかの個人的信条で勝手に破棄したとしてもお前は俺の行動を認めてくれるんだよな？

某板では解散解散と単語だけ連呼してる人が多いね。
流れが異常なので自民公明のネット工作員に号令でもかけたっぽいなこれは。

俺の仕事は、平和ﾎﾞｹにもっと国防国益を考えさせる事。
ありとあらゆる分野のスレにスレチを張りまくる。
今が最高の機会なのだ。

ここなんてほんの一例
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1289067314/

軍板に初心者が増えるが優しく接して欲しい。

日ロは「戦争状態」＝仙谷長官が誤認
時事通信 11月8日(月)20時14分配信

　仙谷由人官房長官は8日午後の記者会見で、日ロ関係について
「平和条約を結べていないから、戦争状態を終わらせるにはどうしたらいいのかということだ」
と述べ、第2次大戦の戦争状態が続いているとの認識を示した
。しかし、実際には1956年の日ソ共同宣言で法的な「戦争状態」には終止符が打たれており、
認識不足として野党から批判される可能性もある。

　仙谷長官はまた、北方四島の一括返還を求めるかどうかとの質問に
「基本線はそういうことではないか」と語った。
ただ、これも「四島の日本への帰属が確認されれば、返還の時期や態様は柔軟に対応する」
というのが政府の方針で、一括返還には必ずしもこだわっていないのが実情だ。　

佐々氏がテレビでsengoku38に、検察に手錠かけられるくらいなら、堂々と出てきたほうがいいだって。
国事犯な訳だから、国民に審判を仰いでもらい、日本に領海警備法が無いことを大いに訴えれはいいだとさ。処分されても守秘義務違反は減給か戒告程度だって。

ちなみにこのおっさん、現役時から秘密保護法の制定を訴えてた側だけどね。

つーか、守秘義務違反が微罪すぎて吹いたわ。

領海警備法って何だ？
産経と同じように領海侵犯罪を作れとか頭の悪い事言ってんの？

領海警備法ってのは、要するに特定のクリティカルな領域を設定して、
そこで臨検拒否や暴力行為を働いたときに、自動的に犯罪になるような取締規則をつくれってこと。
あるいは暴力行為の制圧に一定の武力行使も認めろというもの。
一定の外国船立ち入り禁止区域を設定しても良い。
これなら、海洋法条約にも抵触しない。
現状の問題は漁業法違反程度でしか取り締まれないこと。
取り締まりをするための根拠法規が必要だと言うことだね。

もともと衝突時の映像はマル秘指定の着いたものではなかったはず。
だからこの時点で流失していたのなら、公務員法の守秘義務違反にもならんのだ。
秘密と指定されたものを、外に出したら法律違反だけどね。
だから厳重注意が関の山。

ググってみたけど、領域警備法の聞き間違えっぽいな。
内容は>>311と同じで、正当防衛、緊急避難に限る現在の武器使用規定を見直し、自衛隊、海上保安庁の武器使用規定を国際水準の「武器使用法」としてしっかりと制定せいとも主張してるわ。
産経みたいに領海侵犯自体を罪にしようってわけじゃないよ。

>>312
公務員の守秘義務における秘密とは実務上の秘密指定の有無は関係ない。

>>ちなみにこのおっさん、現役時から秘密保護法の制定を訴えてた側だけどね。
明文化された秘密保護法がないと、秘密情報の統一的な取り扱いも出来ないのよ。
現状では官庁事に機密情報の取扱規程がちがってて、こっちでは秘密でもあっちでは取扱注意レベル、
なんてことも多いわけで。
しかも、昔は何でも公務員がやっていたけど、今はアウトソーシング万歳で民間委託も多くなった。
法律がないとこういう連中が情報を漏らしたときに取り締まりも出来ない。
精々守秘義務契約を結ぶだけで、出来る対応は損害賠償請求と指名停止程度。
しかも昨今は何でも競争入札にしろ！指名競争入札なんて談合だ！なんていわれてるんで、
こんな時に秘密情報を盗む気満々の外国系企業が応札した場合、
損害賠償なんてバックレればいいし、今後応札できなくても痛くも痒くもない。
物理的に人間を拘束する法律がなきゃ強制力が発生しないし、捜査もできない。
だから秘密保護の法制度が欲しいって訳なのよ。

>>313
今は20条2項があるから工作船クラスが相手なら領海内なら一応正当防衛以外でも武器使えるけどね。

ｲﾏｻﾗ公開できないのは、本当に職員が海に落とされて殺されかけたからですね？
政府与党、特にメディアにも責任が明確になり逃げてるわけですね？

>>316
2001年の改正で「相当な理由がある場合」は射撃が可能になったとは言ってたね。
ただ、海保法の所掌業務に「領海侵犯に関すること」と書かれていないことと、
「武装艦船の領海通航は国際的に見れば撃沈が当然だ」との発言から伺うに、
「もし尖閣に武装した漁業監視船でも送り込んだなら、そちらの行動を牽制するまでもなく、こちらから発砲するよ」
という明確な法制度を整えておくべきって言いたいのだと思う。
つまりは、次の一手にさっさと備えろってことだね。

ただ武装艦船だからといって領海進入を一律に禁止するって法制度は作りがたいよ。
海洋法条約で公海自由と無害通航が決まってるんだから。
故にこれと矛盾しない特定の条件での強制力行使って事になるわけで。
この辺りは法律を作ってきっちり明示しないと、期待可能性って点でも大問題だな。

海洋法条約の無害通航権には「無害性を要件として沿岸国の権利を侵害しない限りおいて」とあるから
武装艦船が政治的問題のある領域に入ってきた時点で十分アウトにできるんじゃないかな。

ちなみにその要件は
a 武力による威嚇又は武力の行使であって、沿岸国の主権、領土保全若しくは政治的独立に対するもの又はその他の国際連合憲章に規定する国際法の諸原則に違反する方法によるもの
b 兵器（種類のいかんを問わない。）を用いる訓練又は演習
c 沿岸国の防衛又は安全を害することとなるような情報の収集を目的とする行為
d 沿岸国の防衛又は安全に影響を与えることを目的とする宣伝行為
e 航空機の発着又は積込み
f 軍事機器の発着又は積込み
g 沿岸国の通関上、財政上、出入国管理上又は衛生上の法令に違反する物品、通常又は人の積込み又は積卸し
h この条約に違反する故意のかつ重大な汚染行為
i 漁獲活動
j 調査活動又は測量活動の実施
k 沿岸国の通信系又は他の施設への妨害を目的とする行為
l 通航に直接の関係を有しないその他の活動
となっている。

あと、20条で潜水艦は海面上を旗を揚げて航行しないとアウトとのことだ。

>>320
艦船が武装してることを以って直ちに無害通航ではないとは言えんだろ。
だったら中国は中国の主観において海保の巡視船を撃沈する正当性を持ってることになるぞ。

>「武装艦船の領海通航は国際的に見れば撃沈が当然だ」
はっきり言ってこの大雑把な物言いは海洋法条約の細かい要件を把握した上で喋ってるとはとても思えんし。
よしんば武器使用が可能だとしても平時の領海警備は警察活動なのだから
武器の使用は警察比例の原則に依る訳で、領海侵入＝撃沈なんて手段として明らかに妥当性を欠く。

佐々こいつ本当に警察官僚か？

ちなみに国連海洋法条約で認められているのは
「無害でない通航を防止する為の必要な措置」であって
「無害でない通航に対する撃沈」ではないからな。

必要な措置というのは当然ケースバイケースで変わる訳で
それによっては撃沈という手段も是とされるが
無害通航をしないから無条件に該当船舶に対して危害を加えられるなんて国際法で認めらてはいない。

『テロ情報流出経緯に関する考察』
http://infowave.at.webry.info/201011/article_1.html

なんであれ、色々と見直しする良いチャンスだよ。

ただ中国に関しては、世界でも珍しく軍艦含む外国公船の領海内進入を
絶対に認めてないという条件がある。
この場合、中国のみに対して相互主義に基づく入域拒否というのは
法律上はあり得るのよね。
これを実行するのなら、もちろん根拠法規がいるんだけども。

無害通航の判断基準は、船舶の航路などから判断する「行為態様別基準」と、
それに加えて船に何を積んでいるかで判断する「船主積荷別基準」に分かれている。みたいね。
で、日本は基本的に前者の基準に則っていて、核兵器に関してだけ後者の基準をとってみたい。
軍艦に関しては中国は政府申請を、韓国は事前通告を要求しているけど、警察組織に対してどうなのかは気になるな。

あと、佐々氏の発言だけど、一字一句正確に書けば
「武装艦船の無通告航行は撃沈も可というのが今日でも万国共通の解釈である。」
という言葉だった。
法律論でなく、情勢の認識としての意見なのかもしれん。

佐々はインチキ臭いからね〜

与那国島に陸自２００人配備へ…対中警戒を強化

防衛省は８日、鹿児島県から沖縄県にまたがる南西諸島周辺で中国海軍の活動が活発化していることに対応するため、
陸上自衛隊に「沿岸監視隊」（仮称）を新設し、警戒・監視態勢を強化する方針を固めた。日本最西端の与那国島（沖縄県）への
配備が最有力となっている。尖閣諸島を含む東シナ海での中国艦船の動きをレーダーで監視するのが主任務となる。
米軍とも情報交換することで、日米防衛協力にも資することが期待される。防衛省関係者によると、新部隊は２００人規模の
「中隊」程度となる見通し。同省は２０１１年度予算の概算要求で、部隊配備検討のための調査費として３０００万円を計上している。
陸自の南西諸島の防衛態勢は、沖縄本島に約２１００人の部隊を置いているのが最南端だ。空自のレーダーサイトは沖縄県内に
沖縄本島、久米島、宮古島の３か所あるが、宮古島以西には部隊は置いていない。海自も周辺海域でＰ３Ｃ哨戒機による
警戒監視活動を１日１回行っているが、全体として「防衛上の一種の空白地域」（１０年版防衛白書）となっているのが実情だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101108-OYT1T01307.htm

日本に中国が攻めてくるぞとけしかける一方で
アメリカは中国の経済奴隷状態だからなぁ
アメリカはもうダメだな

>>308

仙谷の論理は以下共同宣言での１条無視と9条の「正常な外交関係が回復され」と
「平和条約の締結に関する交渉」の順番を逆にする論法で詭弁だ。

ます日ロ間で、
１、日ロが、「ポツダム宣言」とその規定を尊重することを明文化する。
２、同時に、日本がポツダム宣言を受諾する以前に領有していた小島嶼のうち、放棄すべき島の
決定に関しては、ポツダム宣言で規定されていることを相互確認したことを明文化する。

このような共同宣言文などの交換公文書が、とり交わされないかぎり、日ロ（ソ連）間には、
「正常な外交関係が回復された」は生じないことを政府は明白に意識して内外に訴えるべきである。

【日ソ共同宣言】
１　（戦争状態の終結）
日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の戦争状態は、この宣言が効力を生ずる日に終了し、
両国の間に平和及び友好善隣関係が回復される。

９　（平和条約・領土）
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結
された後に現実に引き渡されるものとする。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nissokyoudousenngenn.htm

尖閣の問題は、検察審査会に訴えて強制起訴すればいいだけだと思うのだが。

誰か訴えたのだろうか。

なんつうか、大統領の乗った飛行機なんたらや、
色々と発言が危なっかしい政権だなw

>>331
だからこそ起訴保留なんだよ。
馬鹿？

20101024　新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５〜）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101108　ワイドスクランブル
佐々淳之　「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

仲良しボケ老人が二人揃って寝言を言ったから何なんだ

乗り込んだ時全員落ちた訳じゃないんだろ
停船させて乗り込んでまた船が動いてそんな乱暴狼藉するのを
乗り込んだ海保の職員は（勿論銃を携帯しているよな）
看過したことになる罠

ビデオを公開した犯人探しは積極的だが、
船長の起訴はどうなった？

何か間違えてるよな＜検察

身柄おさえられないのに起訴しても裁判はできないけど、どうすんだ？

中国と日本の間では犯罪者引き渡し条約がないので
証拠品を中国に引き渡した上で
中国で裁判を行う代理処罰要請って方法もないわけではない

中国の立場でそれをする理由は全く無いからこの場合無意味ですが

動画普及促進版
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http://www.megaupload.com/?d=9ZS7ZMWT
http://www.megaupload.com/?d=UK59JWE5

>>無意味ですが

ちゃんと意味はあるよ
中国側に断られたらこの事件は司法手続き的には「完全に終わり」にできるもの
或いは中国側に明確な「嫌疑事実無し」の無罪判決をだしてもらうのもでもいい
日中両政府はこれを持ってこの事件の終了を宣言できる
自民厨だのネトウヨだのにガタガタ言わせないで済むってもんさ

>>342
いくら菅や仙谷でもそんな事をすれば、どんな反応があるかを予測するくらいの能はあるだろう。
そんな事をすれば、喜ぶのは結局その自民厨とやらになるのは明白。

中国もまあ何を考えているのか知らんが、日本人から見れば
親中政権にしか見えない菅内閣を、尖閣で強硬に出すぎて
弱体化させてしまったし、前原をやたら批判しすぎて
次期総理候補の一人でしかなかった彼の人気を押し上げてしまったな

中国、琉球独立支持論提起も
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134710&servcode=A00§code=A00

>>344
自民と同じ動きをすると考えたんじゃないかな。政党はどうあれ日本の政治家は
みな同じだと。

中共に国政選挙の何たるかを理解してもらう必要がある。政治家のセンセイ方は
リアルに生活がかかってんだからｗｗｗｗｗ

太平洋戦争末期に激闘の最前線で食う物も食わず、弾薬も底を尽きた日本軍に
救援の手を差し伸べたりせずまともな作戦を練る努力もせず「玉砕せよ」の一言で他人事のように振る舞っていた大本営と
今の管・仙石政府は全く同じだな。現代の最前線のひとつ尖閣近辺で命をかけて戦う海保の努力を他人事のように一瞬で水の泡にしやがった上に、
証拠映像も公開しない。おそらく漁船に飛び移って検挙活動している時の映像なんかは、衝突時の物より壮絶な物だと思うぞ。
海保の装備は世界的に見ても一流の物を与えているのだろうが、法整備が三流以下。このままでは日本の法律が日本人を殺すという日が必ず来る。

>>344>>346
中国共産党の独裁者どもには高度な政治判断能力は無いよ。
ごり押しでのパワーゲームしか知らないのだから。

最近、中国が少し大人しいのは、反日を江沢民派に利用されて
政権に揺さぶりをかけられるのを、警戒してるからか？

次の主席は江沢民派になるだろうし、今さら胡錦濤一派に恩義を売ったって
意味が無いので、中国を利用して支持率を上げる位の事をするべきだろうに。

実際、一般人がいけないような辺境の地なわけだが現状はどうなってるの？
今回の漁船事件って久場島周辺らしいけど、尖閣諸島の一番南西にして最危険地域の魚釣島周辺は
ちゃんと警備してるわけ？？
俺は一般人の目にふれられないのを良いことに、この島周辺は他国船がはいってきてても見て見ぬふりしてると思ってるんだが

>>350
それを強制された海保が腹に据えかねて画像を流したんだよ。

>>348
内戦の果てに同胞の死体の山の上に築いた政権だからな。頭使うより殺せってことだろう。
金儲けに長けてなければリアルに北斗の拳とかバイオレンスジャックみたいになってるんじゃないかね、中国大陸。

まーパキスタンでブルブル震えてるイギリス様がついてるし
あえて英に喧嘩を売るほど無能でもない以上、日本よりは中国の方が外交面で
恵まれてるけどな。

>>350
尖閣諸島で「漁政」の侵入を阻止した海上保安庁船団
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/633/

>>348
中国首脳部を外交下手というなら日本は猿以下のレベルだな

>>355
リトルビッツましらしい、エゲレスのマスコミに言わせると。

胸を腹ないといけないなｗ

>>348
>ごり押しでのパワーゲームしか知らないのだから。

んなこたーない。共産党の幹部は、陰湿で隠微な共産党内の出世レースを
勝ち上がってきた連中だ。
習近平だって、太子党とはいえ、ポスト胡錦濤の最有力者ではなかったのを、
党長老への周到な根回しで、次期ナンバーワンの地位を獲得した人間。

>「逮捕された人が英雄になる、そんな風潮があっては絶対にいけない」。
>仙谷由人官房長官は９日の衆院予算委員会で、中国漁船衝突事件の映像流出を
>歓迎する声がある状況を、色をなして批判した。

酔いどれ船長を英雄にしたヤツが何か言ってるぜ。

巡視船にLRAD積んだらどうだろ。
めちゃくちゃ効果あるよね。
なんでやらないの？

すまん。リンクミスってたので再投稿
クリスマスソング替え歌3曲

（NEW！）替え歌「ハンギャクベル」
http://www.youtube.com/watch?v=ZqzPd5yTdj4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12700225

替え歌「赤旗の健忘長官」
http://www.youtube.com/watch?v=i0HFLHDRQ1o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12682961

替え歌「あわてんぼうの健忘長官」
http://www.youtube.com/watch?v=piCmJLHPSDc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12657130

以上、あわてんぼうの拡散屋さんでした。てへっ☆

>>30
どこの刑事局だ？

宇宙刑事です

規制はまだか？

尖閣映像、神戸の漫画喫茶パソコンから投稿
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101109-OYT1T00978.htm?from=top

なんだか犯人探しは難しくなってきたね。
わざわざ他県の漫画喫茶選んでるし、多分店から出る無線LANあたりにタダ乗りしたんじゃないかな。
接舷時の映像も握られていると考えれば、自ら出しちゃった方が政局的にも安全だと思うんだが。
APECで日中首脳が揃っているときに第二弾映像でも出されたら、民主党としては最悪だぞ。

>>364
逮捕の瞬間、第2の流出が起こる可能性はある。
組織だったらたやすいし、今の時代単独でもスクリプト作動ウップぐらい。

防衛省：与那国に陸自１００人配備　対中警戒を強化
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20101110k0000m010120000c.html

>>364
NHKで「俺が流出させた」って海保職員が出たって速報出てた


さあ、この英雄様をどうするべきなのか

まずは身代わりではないかどうか、彼がやったという証拠が確保できるかどうかだが
もし漫画喫茶の監視ビデオに映っていたとするならちょっと期待外れだな…

>>367
> さあ、この英雄様をどうするべきなのか
まあ彼が本物なら政権側としてはやはりネガティブなイメージの浸透を画策といったところだろうが
彼の所有する私物のノートPCからロリ画像やエロアニメを多数発見とニュースで流すのが常套手段だろうか

> さあ、この英雄様をどうするべきなのか

指揮権を発動して即決裁判で死刑
これで内部的には引き締め出来る

守秘義務違反は1年以下の懲役又は50万円以下の罰金だが
映像流出の理由が正当かそうでないかで、政権と一般人との間で乖離する可能性があり
裁判所の判断が注目されるな、執行猶予がついたら政権の負けだろう

政権の負けって言うか
実刑だろうと執行猶予だろうと政府・大臣の責任を野党から追求されまくるから
どっちにしろダメージにしかならんだろ

警察の取り調べと送検は仕方ないとして、
起訴 -> 内閣支持率は森元総理より下がるかも
不起訴 -> まともな統治が出来ていないと批判され、内閣支持率低下

ほんとうは見つからないのが千石にとって最善手だったんだろう。
自首するってあたり超マジ本気な行動だろうし、

政局的にはそうだが、実刑判決じゃなかったら司法からも三行半を突き付けられたということではないかな…ｗ

神戸ってのが微妙

>守秘義務違反は1年以下の懲役又は50万円以下の罰金だが

それを実質死刑に持ってくのが民意に支持された政権の力
たとえば特定情報流出禁止法を作って最高刑を死刑にすると
公益性が高ければ法律の遡及効はゆるされるというのが
現代法学の共通理解だし

まあ政府はダメコンが致命的にヘタクソだね
大臣の責任を巡ってでも迷走してｇｄｇｄになり
また支持率が落ちるでしょう

そりゃあ司法も公務員なのだから、軽い罰を望むだろう
そうしとけば、うっかり裁判資料流出でも罰が甘くなるから

官僚の国益ってのは、省益であり自己益だからな

政治家は選挙という審判が有るが、官僚には無い
法律の罰則を甘くしとけば、何をやっても許される環境で楽な生活が出来る

>>376
民意に支持されてないから捻れ国会なんだろ、判決確定より先に法案が通るわけない

神戸か、これは取り調べで動画の入手経路が判明すれば窃盗罪になる可能性が高いな。

直接今回の件と関係ない職員でしょ？
共犯がいるのか？

第五管区海上保安本部では、インターネット上の動画コンテンツ共有サイト YouTube（ユーチューブ） を利用して、
海難救助やイベント等の躍動感あふれる映像を配信しています
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/05kanku/youtube/index.htm

通常の業務ではないか

>>379
法律作ってる共産党員が、共産党員を罰する法律作らんよなー

違った、法律作ってる官僚こと（霞ヶ関共産党員）が、官僚を罰す法律なんてつくらんよなー
あの手この手で潰す

そもそも情報流出の厳罰化より
各府省共通の秘密指定の厳格化と情報公開のシステムを作らないとダメだろ
民主主義国なんだから秘密の保持と情報公開は両立させないといけない
どっちにしろ現状は秘密の基準があやふやなんだから、今回と同様のケースの厳罰化は無理
国会議員が公開に資すると認識している以上、これがいわゆる機密と認定されるかも怪しいし

今は中国人船長の起訴は検討中だっけ？
中国人船長の起訴断念したら、ビデオ自体は機密で無くなるよな

海保の人が裁判になったら、中国人船長も裁判されるんだろうな

さぁ、日本政府は日本人を守るのか、中国の国益を優先するのか？

>中国人船長の起訴断念したら、ビデオ自体は機密で無くなるよな
お前は何を言ってるんだ？w

40代の第五管区神戸保安部の海保職員だってよ、、、

四十にして惑わずなんていうけどさ、凡人なので惑いっぱなし

な〜〜んで、神戸の職員がこ〜〜んなビデオを手に入れられたんだ。
なぜ沖縄でなく神戸なんだ。

>>389
そりゃあ、沖縄なんて下っ端か左遷された人が行く出張所だろ
判断権限の有る偉い人は本土勤務、昔の大本営と良く似てるな。

中国調査船また来た！　海保の中止要請にも耳貸さず
　場所は鹿児島県・奄美大島の西約３９０キロの排他的経済水域（ＥＥＺ）内
　中国調査船は「ここは中国の海だから問題ない」と無線で返答！
　　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101110/plt1011101222001-n1.htm

とうとう奄美まで中国の海に・・・

>386
中国人は国に帰れ

公務員が攘夷法漏洩して恥じないどころか一部の国民が喜んでる国家とか、
欧米が見ればまさに猿の国だなw

結局日本人も朝鮮人、中国人と同レベル。
法規より感情が優先する。「愛国無罪！」が合い言葉。

「愛国無罪」はもう笑えないよなｗｗｗ

結局、嫌韓やってる内に自分も暗黒面に墜ちたんだろうな。
国籍が違うだけでメンタル面は一緒の連中だったって事だ。

じゃあ動画をリークした海保隊員はどう処遇するべきかな？

どうも何も、通常の手続きに従って処理する以外に無い

>>397
海上保安隊からの除隊が相応しいんじゃないか

流出は良くないけれど、こういうのが好きな
爺婆が票を一番持ってる国ですからね。

政府も職員も責任を取るで良いじゃないか
責任回避を続けてこんな大問題に発展したんだろ

仙石は辞任するしかないだろうね。

大袈裟にやってるけど、こんな事隠したりしないで普通に公開してりゃ事件にならなかっただろ

隠す必要もない事を隠し、次第に殉職噂までたって、先日遂に流出、もう数日で逮捕者まででる始末

そこまで支那に配慮する必要があるのか
政府は何処の国の政府なんだ、普通じゃ考えられねぇな

>そこまで支那に配慮する必要があるのか
資源を「売って貰っている」立場だからな。
だから経団連がうるさい訳で。

逆に何故配慮が必要ないと思うのか？
いつまでお山の対象で大国気取りだと思ってるのか？

身の程を知るべきである。

大人の事情は色々あると思うけど
大人の好みを考えるならば
勧善懲悪の人情話が好きな日本人の国民性を考えるならば
大岡裁きをしないと内閣支持率は最低レベルまで一挙に下がると思う

首相交代は確実だからそんな無意味な事はしないだろう

今回の禁輸は国際法違反だし、支那の属国になれと言ってるものだよ
そうまでして今の生活を続けるのか

なんか日本が右傾化しそうだなｗ

ビデオは最初に公開するべきだったな
日中関係を考えるなら政府の責任にて釈放してあげれば良かった
ココまで問題を拗らせておいて「日中関係に配慮したから
公開しなかったんだよ」何てのは説得力に大きく欠ける
そんな言い訳では実際は責任逃れしたかっただけという風にしか取れない

右傾化ならここ最近ずっと続いているけどな

経団連が何を言おうがそんな事より
菅は政権を維持したいだけのつまんね〜小者
何処にでも居るようなオヤジがたまたま総理になっちまったってこった。
仙谷も一緒。

ネトウヨを一番増やしているのが
ネトウヨを敵視している連中が支持している政府ってか

>>392

お前頭悪いな。仙国の指示で釈放して国に帰しちゃった今、事実上不起訴も同然だろ？

>>405

おまいも支那に逝って一度奴隷の身の程を思い知るべきだろ？ｗ

>>413
かもね、そして菅は右の方から叩かれれば叩かれる程
総理の座にしがみ付こうとする。そしてますます潜在的な反中が増えて
世間がすこ〜しずつ右傾化していく。

一度右が多数派になれば
同調圧力で全国民が実質的に右になる

ビデオ流出事件，中共当局の反応が意外と静かだねえ．
てっきり謝罪要求とか制裁処置がくるものと予想していたが．

逆に言えば漁船衝突ビデオには外交カードとしての価値が無かったんじゃ?

無いでしょ
捏造・日本が悪いという事になるんだから

>>418
そもそもあそこは中国の領海で通常の操業中に
領海侵犯してきた日本に不法な取締をうけたという主張なわけだから
ぶつけた程度じゃ正当防衛くらいにしか思ってないだろ

中国領である尖閣へ海保が侵入し船長を不当に逮捕した
ってのが中国の主張なんだから
漁船側からぶつかったことはそんなに問題じゃなかった
そもそも船長は返しちゃったんだから
ビデオが出たところで日本に出来ることはほとんど無い

では漁船衝突ビデオを非公開にするという管内閣の方針の根拠は?

相手側が悪いのが明白なのに
何で釈放したんだとの追求から逃げたかったんだろう
検察が勝手にやったなんて殆どの国民が信じてないし

たしか，管内閣が漁船衝突ビデオの公開を制限する理由として，外交カード以外にあげていたのは
公判前の証拠を一般に公開すれば，予断を与えるというものだった．

だけれども漁船の船長を釈放して中国に返した時点で公判の可能性は極めて小さくなったわけだね．

これら以外に，漁船衝突ビデオの公開を制限する理由としてあげていたものは何かあったかね?

対中外交への影響はほとんどなかったわけだし、非公開の根拠は船長を処分保留にした正当性が保てなくなること、
それによって政権与党への批判が沸き起こることを懸念したからでしょ。

以前は捕まえてもすぐ強制送還してたが
今回は一時は起訴するつもりで進んでた
が、結局中国の輸出規制と邦人拘束にビビって釈放した
釈放前公開なら、世論に押されて毅然とした対応を求められただろうし
釈放後公開なら、証拠がありながら有耶無耶にして釈放したことを責められる

保身のために非公開にしたのに最悪の結果に

>>423
>>425

つまり，政権の責任逃れのために漁船衝突ビデオの公開を制限したと．

>船長を処分保留にした正当性が保てなくなる

9月末の時点で，内閣が指揮権発動して釈放して
「中国側に拘束されているフジタ社員の安全に鑑み，止むを得ず釈放せざるをえなかった」
とでも声名を出せばよかったんじゃないか．

当面弱腰外交とは非難されただろうが，検察外交とか，あるいは反中感情を鬱積させるよりはまし．
いずれにしろ反中感情はでただろうが，下手に内閣の責任逃れで長引かせて
反中感情の増大と定着をまねいたんじゃないか？

何をやっても悪い方に転ぶ、奇兵隊どころかドリフ内閣でしたとさ

>>428
> 何をやっても悪い方に転ぶ、奇兵隊どころかドリフ内閣でしたとさ
何をやっても国民が騒ぐからなw

報道機関の撮影を「盗撮」と表現＝仙谷長官が予算委で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000150-jij-pol

尖閣「極秘」資料撮影、仙谷氏「盗撮」呼ばわり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00001058-yom-pol

仙谷長官「不明恥じる」…厳秘資料撮影で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000865-yom-pol

====================================

情報管理は官房長官からいいかげんでしたですか．

>>428
> 何をやっても悪い方に転ぶ、

色々やっているようで，内閣として責任をとって行動することは一貫して避けていませんか?

船長を処分保留したのも那覇地検だし，外交的判断までまかせっぱなし．
>>52

ビデオ流出でも，海上保安庁職員の守秘義務の問題だけで逃げきろうとするのかね?

犯人を処罰したら「英雄」や「殉教者」に祭り上げられる

海上保安庁長官に責任とらせて辞めさせると
オマエラ政府は責任とらないのか！　と批判されるだろう

もう、どんな行動をしても支持率低下にしかつながらんな

検察や海保に責任をなすりつけずに、最初から政府の責任で釈放してりゃ
ダメージは最小限で済んだのに。

菅の影が薄すぎて見てられない

００８３のコウ＝ウラキの裁判ばりに茶番じみたものが見れそうでワクワクする

ダメージを避けようと、小細工を弄したために
かえって火達磨状態に。

危機管理は最初が大事ってことですなぁ

まさか、国民が中国人並だとは思っていなかったってのもあんじゃね

>>435
なんと言うかたった１発の魚雷で沈んだ大凰を思い出す

菅の最優先は、総理で居続けることだから
もし流出させた人物が無罪の方が、政権にとって
有利なら、むしろ内心は無罪を望むんじゃないか
それ位節操が無いとも言える。

海保にとってはどっちに転んでも深い傷にはならない可能性があるな

国民に見る権利…航海士、読売ＴＶが数日前取材

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000972-yom-soci

国家公務員法違反容疑で警視庁の事情聴取を受けている神戸海上保安部の主任
航海士とみられる男性は、数日前、神戸市内で読売テレビ（大阪市）の記者の
取材に応じていた。

主権棚上げで共同開発を＝尖閣問題で改めて主張−台湾総統
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111000598

最初から政府の責任で強制送還していれば・・・
最初から政府の責任で公開していれば・・・

ダメージコントロールが下手だったことは否めないな
もうこの事態に至っては有効なダメコン策もないし

>>442
とりあえず　船が沈むぞ！
と乗員に告げてた乗組員を射殺しようとしてる模様。

…俺たちの脱出計画がふいになるではないか！

最初から真珠湾攻めてなければ

>>444
最初から黒船が

「少年」を逮捕したことにして隠蔽しちまえば面白かったのに。
後手後手に回りすぎてるよなぁ。

>>445
小早川勢が・・・・

>>435
途中からでも，方針変更のチャンスはあった．

たとえばフジタ社員人質の時点で，地検にまかせっぱなしにせず，内閣自らが対応すれば，
弱腰でも強硬でもまあもう少しは形になっただろう．

「全く想像せず」＝海保、重苦しく
―神戸に「激励」殺到

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000139-jij-soci
（中略）
神戸海保には夜までに、電話とメールが400件以上寄せられた。
「頑張れ」「捕まえないで」など、ほとんどが保安官を激励する内容という。

>>447
明智光秀が空気読めば・・・

とりあえず，今後のことだが，現場の担当者だけでなく，危機管理の(最高）責任者に
責任をとってもらわないと．

首相は官房長官に何もかもまかせっぱなしじゃないか．

自民が馬淵国交相と仙谷氏の辞任要求へ　海保職員「流出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000564-san-pol

首相が官房長官を更迭したら見ものだが．
というか，他に管内閣のレームダック化を避ける手段はあるんだろうか？

>>450
明智の配下が一人くらい戦略判断ができれば・・・


「殿、あんた状況よめんのかよ」

桶狭間で雨が降ってなければ

なんで戦国大名が関係あるんだよ・・・

>>454
結果論者を皮肉ってんだよ
そんなことも分からんのか

>>453
アマテラスが誘惑に負けて天岩戸を開けなければ…

ジャパン国は有史以来、ずっと暗闇に包まれた
暗黒列島なのであった

　　　（　完　）

結果論といっても最初から釈放に賛同するヤツは誰もいなかったわけで。
誰得をそのまま引きずってるじゃん。

>>456
太陽神である以上世界的に太陽でてないんじゃ？

>>458
アポロさんとか代替もいるから世界的には大丈夫じゃね？

あのバカ私憤で人を殺しやがって、と誰かが言ったとか、言わなかったとか。

何か、存在を無視されたアズテカの太陽神様が、
血の涙を流しながら石碑になにやら、
刻み込んでるんですが。

つ「２０１２年までに、オマイラ全員氏にやがれ」

なんか海保でも内勤っぽい
いかにもヲタデブな2ちゃんねらーて感じの人だったな
43で独身て感じ
タモガミあたりの意見をウノミにしてそうな馬鹿っぽい

つーか、ヲタ的な資質があり、そして余程のバカでない限り、
ネットカフェから匿名でようつべに動画上げようとかしないだろ。
しかもその後あっさり動画削除してるし。
覚悟も不徹底。

>>462
普通に海上勤務、主任航海士ですけど？

何かこう、一般的に思い描くような義憤に燃える英雄像みたいなものとはかけ離れてるせいか
仕立て上げられたのかと陰謀論を疑わざるを得ないほど、拍子抜けではある

ただ軍板の酷使様像などを思い浮かべると案外有り得る気もする
ああいうの全部未成年だと思っていたが、いい歳したオッサンも混ざってるんだろうか…

あのビデオ、あんな必死に国家機密とか言って見せられないほどのものだったか？
普通に聞いてた通りのもので、あぁぶつけられてるなっと確認できたってぐらいの
ものだよな
なんで必死に隠してたんだ？民主は

外交カードがどうのとかは聞いてあきれる、むしろ公開しない事を逆手に中国が
カードにして使ってたじゃないか

なんで国家機密かどうかを一市民が判断するの？

野良無線LANだから逮捕できない、逮捕したら第二段放流！とか色々くだらない事言ってる奴いたけど
さて、どうなるのかな。

というか実際に機密じゃないから、容疑も守秘義務違反か窃盗だし

仙石にとって機密じゃないと困るというだけであり

> あのビデオ、あんな必死に国家機密とか言って見せられないほどのものだったか？
中国にとってはそうです

>>471
へぇ、じゃなんでグレート・ファイヤウォールの対象じゃないのかね

中国にとってはあそこは中国の海なんだから、ぶつけたかぶつけられたかなんてどうでもいいだろ。
じっさい中国からの反応はほとんどないし。

日テレ曰く、海保ではああいうビデオは勉強になるとして、仲間内で共有したりしてるみたい。
で、政府が機密指定にする以前にある程度拡散してたんじゃないかとのことだね。

金盾のこと今はグレート・ファイヤウォールっていうのか
そういや仙石さん情報統制のことをなんか匂わせていたね

すでに中国漁船衝突の経緯は報道で公表されているし、
議員にも映像公開されていたから、今回の流出が
守秘義務違反にはあたらないという法曹界の意見が結構多いね。

【依頼に関してのコメントなど】 お手紙の配達をお願いいたします。
【スレ名】 【尖閣ビデオ流出】「２ちゃんねる」に書き込みが殺到 「即時釈放を求める」
　　　　　　「この人は英雄」「映像を公開しなかった民主党政権が悪い」
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289395881/l50
【名前欄】　通りすがりが代理で投稿（軍）
【メール欄】軍事発
【本文】 ↓　
みんなの夢を壊して悪いけれど、大連の雲孤さんのコーヒー占いによれば、
主任航海士はsengoku38じゃないよ。主任航海士は動画をカネで売ったとか
雲孤さんは寝言を言っている。sengoku38も英雄ではないよ。

買ったのは自民党や公明党の息がかかっている危ない組織だと雲孤さんは
寝言を言っている。真相を告白すれば自分は消されてしまうと知っているから
主任航海士は黙秘を続けると雲孤さんは寝言を言っている。

海保の上部組織の国土交通省は創価の利権省で公明党が大臣を何人も
送り込んできた。今回の事件で得をしたのは自公であることは明らか。
自民党は息を吹き返したからね。

＞475
誕生日とか、住所とか、電話番号は、色々な書類に本人が書いているから、公務員は外の人間に教えて
いいって論法だな。
ただの言葉遊びだろ、それ。

>>466
そもそも公開用に撮ってて機密でもなんでもないし、
自分達でも意気揚々「公開も検討する」とか言ってたのに
予想外の中国の圧力にビビって腰砕けたから急に都合が悪い物になった
流出事件というより隠蔽事件

流出映像、庁内LANで海保職員なら誰でも見れる状態だったって本当なのかな？

公開しなくて後悔ってか

【尖閣ビデオ】 ひろゆき氏 「機密を漏洩した航海士が罪になるのなら、機密を全国放映したテレビ局も罪になるんじゃないの？」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289411049/-100

くっ、、ひろゆきのクセに、、ひろゆきのくせに、、、正論だｗ、、、orz

>>481
それで罪になるならすでに警視庁の件でもマスコミは犯罪になるな
ネット上でyoutubeやニコニコで見れることを教えた人たちも教えられたほうも、
youtube・ニコニコ関係者も。

「これは国家公務員法違反で、こうやって海保内部から情報が漏れるのはけしからん。情報管理は徹底的にすべき」
と、テレビで吠えてるジャーナリスト(大谷なにがし)やマスコミは、自分自身が警察や検察からのリークを元に記事を書いていることを棚に上げるのはなんなんだ？
大手マスコミ発信で世間に出ていたら、スクープとして擁護してたのかな。

>>481
守秘義務違反の要件に、「公になっていないこと」があるから、youtubeに上げられた時点で公に晒された情報となり、それを報道してもマスコミは罪にはならないよ。
初めに公に対しリークした者だけが罪に問われるんであって、ひろゆき説を取れば雪だるま式に罪人が増えちまうわw

今回のyoutubeへの流出でも、既に複数の国会議員に閲覧させており、CG等がマスコミから出回っていたため、守秘義務違反で立件するのは難しいとの見解もある。

「尖閣・銛で突いた」デマ騒動検証(改)　 以下、発言そのまま書き起こし。カッコ内は補足加筆。

http://www.youtube.com/watch?v=QI9sS4_6qQk
10月21日　衆議院安全保障委員会での下地幹郎衆議院議員の発言　1:00〜
「私達も大会に行ったら、平沼先生がですね『ﾋﾞﾃﾞｵは観てないんですけどインターネットではこういう話が流れてる』
って言って皆の前で話しをされたんですけども、『海保の職員が乗り移って、それが落とされて、銛で突付かれてる
シーンがこのﾋﾞﾃﾞｵの中に入ってるんだ』という様なことを言って、会場がもう騒然とすることになったと、
これが事実かどうか誰にも判りませんよ。」

http://www.youtube.com/watch?v=HK41tf_8Hes
10月23日　都庁前集会での平沼赳夫衆議院議員の発言　1:10〜
「私は観たわけじゃないけども、仄聞するところによると(略) 職員を銛で突いたんですよ。(略)
私は観ておりませんけども、全国から私の所に来るメールにはそういうことが(メールがソース？)書いてある」

http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related
翌10月24日　フジTV「新報道2001」石原都知事の発言　2:10〜
「昨日もね、(略)都庁に広場に集まってキャンペーンをやったんですけど、その時にも政府の関係者(平沼？)
から『仄聞ですが』と聞きましたが(略)『中国の漁船、銛で突いてるんだ』って、(略)『数人の人から聞いた』
と(略)まぁウソかホントか(公開されれば)判りますが」

http://www.youtube.com/watch?v=GU5b0xghS58
11月7日放送　読売TV「たかじんのそこまで言って委員会」恵隆之介氏の発言 0:30〜
「もっと隠された部分が有ると思います。乗員が海に落ちたらしいという情報
とですね、それを銛で突こうとしたという関連も私は聞いております。」

http://www.youtube.com/watch?v=Wjc-tsgJK5Q
11月8日　TV朝日「ワイド！スクランブル」佐々淳行氏の発言　10:40〜
「これ全部じゃないんですよ。(略)検挙活動の際にね、中国船が3人乗ったとこで離れて1人突き落とし
てるという、複数の確実なと思われる情報があります。それが一生懸命泳いでるのを銛で突いた。」

【総】大本の平沼のソースはネットかメール？石原ソースは平沼？恵ソースは？佐々のソースはこの中の誰かか？

>>484
>既に複数の国会議員に閲覧させており、CG等がマスコミから出回っていたため、守秘義務違反で立件するのは難しいとの見解もある。

それは苦しい解釈だな。
閲覧した国会議員は公的立場にあり守秘義務があるんだろ。
そもそもＣＧでは一次的資料とはみなされないから漏洩した動画と同列とは考えにくい。

>>486
＞それは苦しい解釈だな。
＞閲覧した国会議員は公的立場にあり守秘義務があるんだろ。

いやなんで？

と自民党の議員なら言うな。
ずっと公開しろと主張してるんだから。

＞そもそもＣＧでは一次的資料とはみなされないから漏洩した動画と同列とは考えにくい。
証言を元に作ってるんだろ？

>>487

>>488




？

>>487
>と自民党の議員なら言うな。
>ずっと公開しろと主張してるんだから。

だから、その議員は政府の責任で公開しろ言ってるんだろ。
政府が非公開としている以上守秘義務の対象となる。

>証言を元に作ってるんだろ？

だから、それは二次的資料。

この騒ぎの中、静かに日本地図から消える竹島でした

>>490
>だから、その議員は政府の責任で公開しろ言ってるんだろ。
>政府が非公開としている以上守秘義務の対象となる。

政府が責任を持つのは当然だろ。
あと、携帯すら取り上げられてる状態では
自民の議員に公開する術は全く無いが。

？

＞だから、それは二次的資料。
上述のような、あらゆる術が物理的に排除されてなければ
6分のてーぷが、今回の「内部告発」の前に出てきてたぞ？

>>492

>>493




？？

　　犯人は、中国船船長だろう　


　　謝罪するのは、中国政府だろ　　　　


　　犯罪者は中国だろ


　　非難するべきは、中国政府だろ

>>492
>政府が責任を持つのは当然だろ。

その責任を持つ政府の方針に反して、政府職員がゲリラ的に情報を漏洩したわけですが、
政府としてどう責任をとればいいわけですかね?
普通の発想では、ゲリラ的に情報を漏洩した政府職員を処罰するでしょう。

>>496
＞その責任を持つ政府の方針に反して、政府職員がゲリラ的に情報を漏洩したわけですが、
内部告発という言葉があるようですが？

＞政府としてどう責任をとればいいわけですかね?
「賞賛」しなきゃ、現政権与党は

＞普通の発想では、ゲリラ的に情報を漏洩した政府職員を処罰するでしょう。
いつのじだいのはなし？

>>495
中国政府が問題にしたのはそれじゃない。
日本の国内法を適用したことを問題にしたんだよ。
最初から中国漁船船長に非があるかどうかは関係ない。

>>497
>内部告発という言葉があるようですが？

アホか、内部告発も同じだ。
告発された政府の立場が危ういだけの違い。

>>498
＞日本の国内法を適用したことを問題にしたんだよ。
＞最初から中国漁船船長に非があるかどうかは関係ない。

中国の話をされても。
日本国内の問題なんだから、違法漁業とかね。

守秘義務違反の要件には、公にされていないこと且つ秘匿に値すること、とある。
「公にされていない」には、一次情報か二次情報かは関係ないでしょ。
たとえば、一次情報に触れた人間が、活字でもなんでも二次情報に改変して詳細を流してしまえば、その時点で秘密の暴露が起こり公に周知されてしまう。
まあ、法の専門家でも意見が別れているらしいから、今後の展開に乞うご期待ってところだが。

　　犯人は、中国船船長だろう　


　　謝罪するのは、中国政府だろ　　　　


　　犯罪者は中国だろ


　　非難するべきは、中国政府だろ

>>499
＞アホか、内部告発も同じだ。
＞告発された政府の立場が危ういだけの違い。

あの、そういうことを進める法律があるんですが。
この国の人？

情報公開法で何でも公開されるわけじゃないけどな。

例えば軍事兵器の詳細な性能などは基本的に機密になっているが
一方でおおよその性能の推定値などは一般にも流布している。
その流布した内容と機密の内容が一致したら、自衛隊の保有する情報が機密ではなくなるという事があり得るのか？

詳細を知り得た内部の人間が、その数値を流布すれば機密は破られたことになるだろう。
外部の人間がたまたま想像した数値が当たっただけなら、機密が破られたことにはならんだろう。
当事者が真のデータを知り得たかどうかがすべてじゃないか。

そもそも機密が漏洩したらその情報は以後機密で無くなるなんて俺ルールはない。

そもそも機密指定されてんの？

守秘義務対象に機密指定の有無は関係ない。

守秘義務違反だけだろうな。
法解釈は専門家でも分かれそうな例だし、ど〜でもええやん。

守秘義務違反で逮捕されるも、処分保留で釈放で手打ちにしようよ。
秘密かどうかは、専門家でも意見が割れてるみたいだしね。
この保安官は職を失うかも知れんが、どっかに良い待遇で再雇用されるといいな

今回のビデオも本当に国家機密なら、政治家に見せた際に携帯を取り上げるだけじゃなくて、
「映像の詳細について一切公言しません、喋ったなら守秘義務違反で罪に問われます」くらい言うべきだったんだよ。

国家機密と言っておきながら、内容を詳細に喋らせるなんて情報管理もなにもあったもんじゃない。

まず「愛国無罪」だけはダメ、これは絶対にダメ、これをやったら中国内の一部の糞ったれ共と同じ事になる。
日本人まで真似してどうする。

次に、流失させた動機が重要。
私利私欲（金目当て）、ただの功名心・目立ちたがり、上司・同僚・組織への怨嗟（嫌がらせ）等が動機で
あれば厳重に罰するべし、そうではなく、純粋に義侠心からの行動であれば、処分についてはある程度軽減しても
良いと思う。

ただ組織の一員として守るべきルールがあり、それに背いたのだから基本的に処分の流れになるのは当然で、
国民は見たかった、見る権利があった、だからいいじゃん・・・って短絡的な考えで無罪放免を要求するのも
どうかと思う。

さらに流すタイミングとしては最悪だった訳で（APEC直前にテロ情報の流出に続いてだ、国際的な信用失墜の罪は重い）
政府が発表のタイミングを誤ったと言っても、それは政府の問題であり、それを理由に機密扱いの情報を無断で
外部に流して良い理由には全くならない。

とにかく、まず動機が何か、背後関係がないか、それを徹底追及する事。
処分はそれによって決める事、政府の対応不備についての生け贄的な処分には反対だ。

「国益だ」と擁護してる奴の殆どが、「自分が見たいものが見られた」と“自分益”、「これで自民党が再び与党になれるかも」と“自民党益”しか口にしない。

まぁ実際は窃盗か業務上横領で逮捕されるのが落ちでしょう。
ポイントは
映像を海上保安本部内からネット流出なら国家公務員法しか適用されないが
この４３歳が外部のネット喫茶から個人的に投稿してしまっているので
国家公務員法の前に窃盗或いは業務上横領の罪が付く事になる。

何故今まで国家公務員法しか取り上げられなかったかと言うと当時は
どこから投稿したのか分からずどこから投稿された者であっても疑いのある国家公務員法１００条
を名目にしていてた。そして今でもその点について更新する記者発表がされていないだけで
実際はすでに窃盗　横領での検挙を重点に置いている。
入手経路の割り出しに力を注いでいる点を見てもそれは明らかである。
国家公務員法だけなら入手経路はそんなに問題じゃない。

窃盗や業務上横領で逮捕されても
国家公務員法じゃなかったのかよ！！警察の嘘付き！！
とかいう阿呆なレスはくれぐれもしないように。

というか、そこらで窃盗で付くのは厳しい。

突くの誤り

窃盗や横領を含めて捜査さてれていたのは、犯人が海保職員でない可能性があった時点のことでしょ。

守秘義務しか無理じゃないかな。
まあ、圧力をかけて無理矢理やればいいのかｗ

>>517
窃盗が無理なら業務上横領が成立するでしょ

金品の授受の事実が無くても横領罪は成立するのか？

>>522
個人的な欲求が満たされているからね（この動画を公開したい）
成立する。

備品使ったりしてれば問えるんじゃない？
ま、現政権なら無理矢理何かつけさせるでしょ。

>>514
昔からそういうのいるじゃん。
陛下の御心を勝手に自分の都合のいいように想像して正義を主張して暴走したり。
国家のためを理由に上司に逆らって暴走したり、挙句そういう奴が偉くなって似たような理由で言うこときかない部下に、
説教すると「お前が言うな」と叩き出される。

厳密に言えば会社の備品のボールペン一本だって持ち帰って自分の物にすれば横領になる。
社外秘扱いの映像データを勝手にコピーして持ち帰ったらどうなると思う？

しかし、仙谷という人物は組織の責任ある立場に就いては
いけないタイプの人間だな。　ほんとに人材の居ない政党だ、民主は

法談義はどうでもいい。
三権を牛耳っている人がいるなら問題ないでしょうに。

「そんなこと関係ないでしょう」が流行語になるのか?

>法談義はどうでもいい。
法が関係ないならそもそもこんな事で騒ぐなよw
法が関係ないなら政権与党が独裁しても文句言うな。

>>小島よしお乙ｗｗ
93:名無しさん＠十一周年 :2010/11/11(木) 10:47:08 ID:pk+YrKYaO
４３｢ですから、庁内LANから映像をダウンロードしまして。。｣
捜査官｢おっと待った！庁内LANってなんだ？｣
４３｢ああいう事案は海保職員で情報を共有して今後に活かすために｣
捜査官｢いやいやいやいや！！そんな話は聞いてない！聞いてないぞ！｣
４３｢え？｣
捜査官｢貴様が石垣海保から不正に情報を手に入れたんだろう？｣
４３｢ですから、共有フォルダにずっと入ってたんで海保職員なら誰でも閲覧、保存可能だったので｣
捜査官｢おかしい！言ってることがナンセンス！意味不明！そんなことを聞きたいんじゃない！
どうやってあの映像を不正に入手したかを聞いてるんだ！！｣
４３｢。。。。｣


記者｢入手ルート等についての供述は？｣
捜査関係者｢あいまいですな｣

>>531
不正アクセスが立証されれば窃盗。

業務上取り扱えた動画なら業務上横領。

どちらに転んでも１０年以下の懲役
求刑は３年位か？

で判決は懲役２年執行猶予３年ってところかな。

新しい法解釈が出るかどうかは期待している。
刑事罰をなんとしてでもという意気込みを感じるしw

警察は適当に罪を大きくしてデッカク報道させたいだろな。
警視庁の機密流出問題を相対的に小さくしたいだろうし。

難しいな内部告発扱いにするにも
そもそも映像の非公開の決定は違法でないからな。
逆に政府のその決定を動機にしてしまっているので
投稿時点で機密扱いの認識があった証拠になる。

物と違ってデータには財産性は認められてないよ。

そのデータが入ったDVDが海上保安庁のものであれば、DVDメディアのみの横領にはなるが、データは物に含まれない。
自分のメディアにコピーしてたのなら、そもそも窃盗や横領にすらならない。
争うならデータの著作権やソフトの不正競争防止法て使用を差し止めるくらい。

頑張ってもDVD-Ｒ1枚、約100円分の横領が限界だぞ。

逮捕された海保職員が、ネットにUPする担当者とかでも何でもないから、
自覚なかったとか言われても、寝言にしか聞こえんわ。
本当に何か頭に問題があって自覚がなかったところでこいつの仕事でも何でもないしな。

スパイ天国になる訳だなぁ
何しろ国民がスパイを擁護するんだからw

>>535
アレは誤魔化しきれないでしょ。
火山噴火の横で焚き火炊いても外国人は騙せないかと。

>>540
国民さえだませりゃ予算は守れるしこれ以上国会に呼び出されてつるしあげに合わないかもしれんｗ
まあ、日本ならだまさなくても予算は守れるだろうけど。

>>532
情報窃盗は構成要件がないから不可罰だし、共有フォルダにはいってたなら不正アクセス法にも抵触しなくね？
（業務上）横領も財物の占有が必要なところ、今回はデータだから無理げ。
管理を頼まれたCDなどを持ち出してデータをアップしたのなら横領が成立する余地はあるけど。

DVDの横領や窃盗で起訴なんていくらなんでも無理でしょ
それこそ仙石様の大好きな「起訴便宜主義」で起訴されないのが通例だ

海保のデータの大半はP2Pで共有されてるから、
今回の件で何も罪に問えないなら、どんなデータを引き出して暴露しても問題なしですねw

>>542
公開目的で海保所有のデータにアクセスした時点で不正アクセスになる。
それがすでに自分のUSBに入っていたとしても同様。
撮影機材・編集機材・データーストレージ・・この中に海保保有の物品が含まれていれば
不正使用した時点で遡って横領になる。

>>542
結果許可なく動画を公開しているから不正アクセスになるな。

横領・窃盗は無理筋だろうな
だからこそ、守秘義務違反で今はやってるわけで

それでも公判の維持ができるかどうかはわからんが

>>542
しかし告発側が著作権も保有しているからな。
企画製作のテロップも入っているし。
なによりタイトルに海上保安庁の文字を入れている点についても偽計業務妨害になりかねん。

そうだなぁ
まぁプライバシーの侵害で漁船に民事訴訟起こされるぐらいだろ

海保職員の教材用に閲覧できていたのなら不正アクセスにはならんだろ。
権限のある他人のIDとか盗んでアクセスしてない限り。
データに財産性が無いのは前言った通りで、メディア等の窃盗、横領が限界。

実際に、小牧で空自のデータが盗まれたが、犯人の容疑は備品であるUSBメディアの窃盗のみ。結局否認事件で現物出てこなくて不起訴決定。

イージス艦の機密winnyに流したやつとか、
ロシアに機密売った海自3佐のときとかどうなったっけ？

>>531
>>532

情報の入手に関しては関しては複数の管区で閲覧可能だったそうで．

＜尖閣映像流出＞ビデオは複数の管区でも閲覧可能と判明

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000009-mai-soci

============================

直接ビデオ流出の職員はともかく，情報管理の実態と(国会への)説明が
食い違っていたことで，海上保安庁長官の責任は問われますかね．

「海上保安庁はこれまで、１１管の石垣海上保安部が那覇地検に提出した十数
本の映像資料の一つと説明していた。このため内部調査の対象を１１管の職員
らに絞ってきた。だが複数管区に映像が拡散していたとすれば、国会などでの
海保側の説明と異なることになる。」

で、あの漁船は本当に漁船だったの？
アンテナの数が多すぎるとか船員が日焼けしてないとか言われてるけど、本当のところはどうなの？

軍事ｵﾀの方、あの船はどうなの？

データだけだが投稿することで目的が完遂しているから横領罪は適用できるな。
財産性云々は論点にならんな

>>553
少し前のですがスレで地球の裏側さんが
「ただの漁船にしてはレーダーやGPSアンテナが多すぎる」
みたいな事を言ってたなぁ。　どこまで本当か判らんけど

データの財産性というより複製データの帰属が海保職員が保持していた時点でまだ海保にある。
その海保に帰属性のあるデータを使用し直接投稿操作公開し、欲求を満たしたのだから業務上横領は成立する。
不正アクセスも同様に成立するな。
新聞記者に預けて記者が公開していれば国家公務員法のみでの立件だっただろう。

まぁ著作物だからな

海保職員（自分）を横領して公開したわけですね。

航海士が公開しても後悔するとは限らない。チャンチャン

公開した航海士が公海上で公開した事を公開したけど後悔するとは限らないけど国会では公開しときゃよかったと後悔している。

38氏の思い
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/726186.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/726187.jpg

愛国無罪と正当化はできんよ。

そもそもこいつには公開するしないの権限がないからな。
そういう立場に立ちたければ出世するか政治家の道を選び正当な手段で権限を獲得すべきである。

造反有理

本人は無罪にしてくれって言ってないじゃん。
誰だよ、「愛国無罪」の方向に持っていこうとしてる連中は。
看病長官は海保の役人を罷免して逃げようとしてるが。

逮捕して、送検して、裁判で全部話して、公式記録に残してくれたらいい。
警察や検察、判事はとっても嫌がるだろうけど。

民主票を削ることにかけては非常に有能な内閣だし、
そういう意味では刑事罰も期待できるな。
普通に考えると守秘義務違反だけだろうけど
頭に血が上ってるみたいだしな。

>>565
罪に問うなって喚いてるアホは確実に存在してんじゃねーか。

>>565
この４３歳のコメントも非常にいやらしいけどな。
よーく練られたコメントだけにあからさま過ぎる。

>>565
起訴便宜主義があるからねえ，そもそも起訴されるかどうか．

元々日本では検察の裁量の余地はおおきかく，色々問題あったけど，
>>52
外交問題まで考慮できるようになって，閣議決定で追認したからねえ．

それから裁判になっても裁判員制度とか適用される案件じゃなかろうか．
証拠物件として例のビデオが上映されるのかな?
法廷の傍聴はどうするんだろう？

>>556
法務大臣の指揮権発動ですか?

>>569

訂正

> >>556
> 法務大臣の指揮権発動ですか?

>>566
でした．

たしかに，内閣の(一部)閣僚は
「頭に血が上ってるみたいだしな。」

尖閣ビデオの一般公開要求…参院予算委政府に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000385-yom-pol

「参院予算委員会（前田武志委員長）は１１日午前の理事懇談会で、中国漁船衝
突事件のビデオ映像について、「インターネット上に流出し、もはや秘匿する
意義が薄れている」として、国民への一般公開を政府に求めることを決めた。」

ここまでは当然として


「理事懇には民主、自民、公明、みんなの党の与野党４党が出席し、各党で一
致した。」

えーと，「中国漁船衝突事件のビデオ映像」公開に反対しているのは民主党で
はなかったか?
公開反対は内閣だけ？いやもっといえば内閣の一部閣僚?

>>571

参院予算委が映像の公開を政府に申し入れ　海保職員「流出」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000566-san-pol

「この後、前田武志委員長は国会内で古川元久官房副長官に申し入れ、「場合
によっては予算委で決議して公開を求めることもある」と、国会法に基づく提
出要求も視野に対応する意向を伝えた。古川氏は「重く受け止め、対応を検討
したい」と応じた。」

ちなみに，前田武志さんは
政党： 参議院　比例区　民主党
ついに与党の反乱か．

出来レースだろ。

>>556
横領罪は構成要件として「他人の物を横領」することが必要なんだけど、
この「物」っていうのは財物と同義で、管理可能な有体物を指すんだ。
よってデータは含まない（判例通説）。
だから横領罪で処罰しようとすると、媒介物（DVDとか）を横領したような場合じゃないと厳しい。
あと、編集機材等をアップロード目的で使用することが「横領」にあたるとする人がいたけど、
「横領」は不法領得の意思の発現と解されているところ、アップロード目的で機材を使用すること自体は不可罰的一時使用として認められないよ。

不正アクセスに関しては、不正アクセス法3条1項2項が詳細な構成要件を設けているけど、
研修用資料として共有されていた状態ならばこれらには当たらないね。

だから国家公務員法以外で罰しようとすると、できても媒介物の窃盗、横領という構成しか無理げ。

>>573
処分判断は「事実確定時」＝流出映像公開には否定的 仙谷官房長官

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000110-jij-pol

また、参院予算委員会がインターネットに流出した映像の公開を求めているこ
とに関し、「捜査が始まっている。刑事訴訟法との関係でも慎重な判断を要す
る」と述べ、否定的な見解を重ねて示した。

>>575
流出の捜査が始まってることと、元のデータを公開するのは別問題だろ…
仙谷のいってることの意味が良くわからん！

そもそも論を言って悪いが
なぜ公開しなかったのだ？
そのことについての政府側からの説明があったか？

>>576

多分，中国漁船船長にたいする刑事訴訟法との関係ということなんだろう．

しかし，処分保留で釈放して，中国に帰った相手を刑事訴訟できるんだろうか？

>>578
そっちのことだったのか！
なるほど…あれもう終わったことじゃなかったのか

つまり、訴追するかもしれないから、その証拠を公開するな
ということだな

で、どうやって訴追して公判を開くつもりだ？

要するに、中国船長を釈放して以降は>>578の理由は無意味になったわけだろう
で、今も尚、非公開にする理由説明は政府側からあったのか？

>>577
表向きは、裁判用の証拠物件だからという話しだろう、たしか
しかしその裁判をすること無く、容疑者を途中で帰国させ
実質的には、処分保留のままで終了させたのはその仙谷と菅。

>>581
特になかったはずだが
いちおう国会でごちゃごちゃやってたようだがニュースになってないので
おれは見てないな〜

>>582
処分保留したのは那覇地検だけど．

でも，検察に外交判断を任せたうえ，閣議決定で追認したからね
>>52

船長を釈放したのが9月24日だったはずだ
で、公開するなと明確に指示したのは10月18日

>>581の理由なら、つじつまが合わない指示だが

>>584
それを本気で信じてるのは、一握りだけ
菅、仙谷が絵を描いて、中央の検察上層部を通じて
那覇地検の責任者にペーパーを読み上げさせたのは周知

元弁護士の仙谷の言葉遊びには、あきれるね。
政治職だ執行職だ、もうアホかと　
くだらない事はさっさと止めて、身を粉にして職務をこなせ

けしからんと怒ってる割には、非公開にした理由も言えないのか

>>586

どちらでもよいが，結果として
本来なら内閣がすべき外交的判断を
現場に丸投げして責任回避ということはかわらない．

今回のビデオ流出もせいぜい海保長官の辞任で方をつけようとしているらしいが．

以前からずさん？　仙谷官房長官、機密公文書も公然と

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101111/plc1011111748018-n1.htm

中国漁船衝突事件映像の一般公開の可否を検討する機密資料を、衆院予算委員
会で広げたため写真撮影され、情報管理が甘いと指摘された仙谷由人官房長官。
当人は「私的な資料で機密ではない」と言い張ったが、仙谷氏がこれまでにカ
メラの前にさらしてきた資料に、省庁作成の機密の公文書も含まれていること
が１０日、分かった.

　見つかったのは８日の衆院予算委の１シーン。仙谷氏の手元にあるのは、撮
影ビデオの保管状況や流通経路を詳細に記した機密文書で、左上には機密を示
す赤いマークがあるが、右上には、文書を作成した法務省と海上保安庁の名称
が書かれており、私的文書でないことは明白だ。

　ビデオ流出では情報管理の重要性を語った仙谷氏だが、自身の情報管理は、
以前からずさんだったといえそうだ。

>>589
仙谷ごとき小人物が、分を弁えずに矮小で程度の低い
はかりごとなどをやろうとするからこんな事になる。

仙谷はどう考えているかは分からんが、もし責任回避が出来たと
本気で思っているようなら、おめでた過ぎるよ。そんなに甘くはない。
とりあえず、支持率はボロボロだしね。

与那国自衛隊駐留で楊・外交部長「通信妨害あれば放置しない」 2010-11-11

楊進添・外交部長は10日、防衛省が沖縄県の与那国島に200人規模の「沿岸監視隊」を新設する方針を固めたことについて、
「日本側による通信妨害などがあれば、放置することはない」と述べるに止まった。
同島は台湾から約111キロしか離れておらず、台湾の安全を脅かす恐れがあるのではないかとの懸念が出ている。

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2010-11-11

仙谷氏「盗撮」発言　撤回も謝罪もせず

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101111/plc1011111232010-n1.htm

仙谷由人官房長官は１１日午前の記者会見で、産経新聞社など日本新聞協会の
在京８社写真部長会が仙谷氏に対し「盗撮」発言の撤回と謝罪を求めたことに
ついて「昨日（１０日）の予算委の理事会で各派了承のもと、議事録が修正さ
れている」と述べるにとどめ、撤回も謝罪もしなかった。

　仙谷氏は９日の衆院予算委員会で、自らが手にした資料の写真を読売新聞が
報じたことを「盗撮」と答弁した。これに対し、写真部長会は１０日、「公に
認められた席から通常取材の範囲内で撮影した。正当な取材活動に対する冒
（ぼう）涜（とく）で不適切。到底容認できない」と批判していた。

　写真撮影は事前に国会の許可を得た上で、決められた座席から行われていた。
撮影された写真には、中国漁船衝突事件のビデオ映像を一般公開することのメ
リット、デメリットが列記されていた。

　シビリアンコントロールは政府と軍隊の信頼関係の下に成り立つけど、それが崩壊しつつ
あるんだろうな。町の擁護の声を聞いてると戦前の軍部の暴走がなんで起こったかわかるわ。
　原因は軍隊ではなく、政治家があまりにもだらしなかったんだろう。

海保は軍隊じゃないだろ

DQN警備員が「社長が気に入らない！」と叫んで、
社内秘の書類を街中でばらまいたってだけのしょーもない事件。

その社長が犯罪してましたって話

仙谷さん，訴訟されるんじゃないかね，野党というより，マスコミに
>>593

本人は週刊誌に対して訴訟起こしているが，
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101104/plc1011041719021-n1.htm
「使うのは身内ばかり」　検察在り方検討会議に仙谷氏の裁判の代理人も

そういえばこんなのもあったね．

天下り批判の官僚に「将来に傷」　仙谷長官の“恫喝”で審議紛糾
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101015/plc1010152205022-n1.htm

>>597
> その社長が犯罪してましたって話
と、そのDQN警備員が思いこんでただけ。

アキバで殺傷事件起こしたヲタと一緒。
「派遣先でバカにされた」と妄想して勝手に暴れたのと同レベル。

>>596

どうやって，社内秘の書類を警備員が入手するんだ?

国の安全にかかわる秘密防衛も管理できんような
官庁は独立させておいても仕方ない。
今の米沿岸警備隊を倣って
海上自衛隊の指揮下に入れればにいいよ。

それだと海上自衛隊もどっかに編入されちまうｗ

どっちみち日本の政府機関じゃ機密なんて管理できんから

米海軍指揮下の海上自衛隊
海上自衛隊指揮下の日本沿岸警備隊
で良い

>>601
そもそも，防衛に関係する秘密なの?

それから海上自衛隊自体も秘密防衛流出(外国からの機密情報)の前科があるんだけど．

警察の公安部の国際テロ情報流出もあったね，未解決だけど．
あれは，海外の捜査機関との信頼関係だけでなく，捜査協力者の安全にかかわるんじゃないか．

>>599
立派な特別背任罪

>>574
データの受け渡しはしていない。直接操作して公開している。
海保職員が海保職員としてデータ保有しそれを直接投稿し閲覧できるように操作している。
（海上保安庁とタイトルに付けている）
つまりこの職員の独断で海上保安庁と言う組織を使用し欲求を達成させている。

「国の安全にかかわる秘密」と北沢防衛省が言った。
防衛に関係する秘密とまでは言っていない。

ビデオ流出職員を称賛＝「逮捕するのはおかしい」−自民・安倍氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010111100857

木っ端役人が個人の判断で内部資料を流出させた。これが批判されないでどうする

ネットに流出した→犯罪

ネット環境がない高齢者などに
テレビを通じて衝突映像を流したテレビ局は共犯じゃないの？
全テレビ局も逮捕だろ。

>>607

だからといって，
>>601
は暴論だな．

（同盟国の機密情報）イージス艦情報流出とかする官庁は，警察(もしくは外務省)の指揮下にはいれとおなじくらいナンセンス．

>>609

木っ端役人が個人の判断で外交しても，国家のリーダーから批判を受けてないですから．

海保職員としてyoutubeのIDを取得しタイトルにも海上保安庁と入力。
そして海上保安庁の保有する資料を海保職員として直接操作して投稿、職員として操作し公開。
間に第３者が入っていないからなぁ。海上保安庁から直接に公開された事になるわけだ。
個人的な欲望を満たすために・・・・

>>612
外交に配慮しただけで、外交なんかしてないわな。
処分を保留するのは権限の内だから問題ないな

海保職員が流出させる権限なんかどこにもねー

>>607
「内閣の安全にかかわる秘密」じゃ？

トップだけ挿げ替えて組織は温存しとけばいい
それが日本の官僚組織の正しい伝統というもの

記者に渡しておけばデータを渡しただけだし国家公務員法と職務規定違反だけだった。
独断で海保として上げたらそりゃ駄目だわ。

けどさー過失を装うぐらいの知恵はなかったのかとちょっと思う。
警察なんて捜査資料しょっちゅう紛失してるけど謝罪と訓告とか減給とかですましてんじゃん。

あ
この場合は職権濫用だな横領じゃなかった。
２年以下の懲役

>>618
今回は個人プレイで、警察のは組織クルミじゃ？

>>614

> 処分を保留するのは権限の内だから問題ないな

処分を保留だけならまだしも，「今後の日中関係を考慮」までつけくわえるのはなんなんだ？
>>52
この文言は処分保留理由としては不要だったはず．

まあ，末端の官僚としては責任押し付けられてのささやかな抵抗だったんだろうがな．

>>614
外交に配慮して検察が処分を保留するなら，今後の外国人犯罪の取り締まりはどうなる?

外交に配慮する必要があるほど重要な案件なら，内閣が法務大臣を通して指揮権を発動するのが
筋じゃないか?

>>622
職務権限として与えられている。

＞今後の外国人犯罪の取り締まりはどうなる？
今後も以前も変わりなく同様に職務権限の範囲で判断される。

>>620
んーと、リークじゃなくて捜査資料コピーしたUSB紛失したとかそーいうやつ。
まあそーいう失態も多少のことなら警察は組織で身内庇うから組織ぐるみっちゃ組織ぐるみだけど。
比べてみると海保て身内に冷たいな。ていうか世知がない感じ。警察がありすぎか？ｗ

>>623
もっと適切な事例をあげると，国境侵犯した不審船をとりしまっても，
検察の「外交的判断」で不起訴処分になることがあると．
これじゃ，国境警備は無意味になるんじゃ?


で，改めて尋ねるが国家のリーダーの役割と責任は何なんだ?

>>625
検察は今まで通り今後も職務権限の範囲内で判断する。

国家のリーダーは関係ありません。
法律に則り粛々と処理されるだけです。

>>625
通常の国境侵犯じゃそんな事にはならないから余計な心配せんでいい
今回はデリケートな事例だった

>>625
>検察の「外交的判断」で不起訴処分になることがあると

それは例外的な対処であって、常に行われるわけじゃないだろ。
建前ばかり見てどうする？

そもそも、今回起訴しようとしたのが良くわからない。
以前なら強制送還してたろ

石垣の海上保安部の前に海保を応援する横断幕が出たとのニュースをやっていたね。
自分も特大の横断幕作って、神戸の5管や那覇の11管本部の前に出したいなぁ。
それか、レンタカーで4トンの箱トラック借りて、横腹に幕を張って、周囲の道をぐるぐる回るとかね。
文言はこんな感じ。

「海保がんばれ。sengoku38氏がんばれ。国民はあなた方の味方です。」

横断幕っていくらぐらいするんだろう。

>>629
酔っ払いが船ぶっけてきたからじゃね

海保解体。速やかに起訴しろ。国民は税金泥棒の敵です。

>>629
これが後にいう「沖縄・石垣の反乱」である

>>627
> 今回はデリケートな事例だった

デリケートな事例だからこそ，国家のリーダーが責任を持って対処すべき．

>>628

> それは例外的な対処であって、常に行われるわけじゃないだろ。

今回のは例外的な対処であると国家のリーダーが明言しているか?
>>52

>>617
記者にヒントだけ与えてリスクを記者だけに負わせれば完璧
ディープスロート方式だな

>>606
別に海上保安庁名義で公開したわけじゃないでしょ。
今のところは媒介物に対する窃盗又は横領が限界じゃないかなあ。

あと背任罪という人がいるけど、背任罪の成立には、委託された事務が財産上の事務であることが必要だから（通説）、
今回の場合も厳しいんじゃないかなぁ。

そもそも>>52は民主党が兼ねてから批判していた
「国策捜査」を認めることじゃないのかね？

>>630
国民を軽々しく語らないでもらいたい。
「俺がこう思っているから他人もそう思っているはずだ。違う考えは許されない。」
この手の輩が最近急増して困る。
サッカーで無駄にナショナリズムを煽った電通の弊害だな。

何にせよ海保はおしまいだな。
次の選挙でどの党が与党になるにしろ、
確実に海保の権限を削ってひねり潰しに来るよ。

野党がいま喜んでるのは「民主党が潰れるから」であって、
自分が与党の時にこんなバカやられたらたまらんからなw

>>639
いや、権限を使って牙剥いた訳じゃないだろ。
一人の無能な働き者がいただけだ。

>>619
職権濫用罪の「濫用」は、職権の行使に仮託して行われる必要があるから無理じゃない…？

離島の警備とかももっと海自が活躍すべき
国際協力の場である海賊対策とかも海保は手を引いてほしい

中国の船長がブチ切れたものだから、海保もブチ切れて　タイーホ？

>>636
経緯として内部調査をして判明せずに告発をしている。
そして媒介者は存在せず海保職員による海保職員としての投稿になる。
一連の操作に部外者が一人も関わっていないし、海上保安庁と言うデータを保有する組織を使い投稿したことになる。
この人が動画を持っていてもそれは海保職員であるから海保の資料として保有している事になる。

>>642
なにその海自虐め

正直、警察、検察はしめしめと思ってるだろうな。
海保がアホやったお陰で情報漏洩が大事にならずに済んだし、操作の件で貸しも造れた。
海自も目障りな海保が自滅して喜んでるだろう。

海保を慰めてくれるのは2ちゃんねらーだけだな。

>>637

そういえば情報公開も民主党が推進していたことだったね．
確かに日本は情報公開の基準が曖昧で恣意性が強いが．．．

>>629
違法操業なら領海外退去命令
不法上陸なら国外退去処分

今回は公務執行妨害で刑法犯

>>629
前原が日本の領有権を主張したかったからだろ。
日本の国内法を適用して中国人船長を裁けば、尖閣諸島が日本領である実績を作ったこととアピールしたことになる。
しかし、中国がなりふり構わぬ抵抗を始めたため仙谷あたりがブレーキをかけたんだろう。
思うに前原のスタンドプレーが発端であって、日本政府として腰の据わった戦略があったとは思えない。

>海保を慰めてくれるのは2ちゃんねらーだけだな。
国民とやらも見方らしいですよ。
どこのプロ国民？

職員が海上保安庁のタイトル付けて投稿してしまった以上。
海上保安庁が投稿したものと言われても反論できないし。
一般論としてそうなる。

>>644
アホか、個人の私的な行動まで組織が責任もてるかよ。

＞国民とやらも見方らしいですよ。
どこかで、もう世論調査したの？　教えて　ソース　ﾖﾛ

>>641
wiki
行うべき権利を妨害するに足りる権限であれば十分であるとされる（最高裁判所第二小法廷昭和57年1月28日決定刑集36巻1号1頁）。

３８氏は政府として公開しないと決定した事を妨害している。

>>649
そんな所なのかね？
公務執行妨害があろうが、以前なら強制送還してた件だと思うんだよなー。
実際これだけ問題になったわけだ。

>>652
職員が海上保安庁というタイトルを使用している以上それは職務に該当する

以前なら、って以前に漁船の側からぶつかってきたことがあったか？

>>651
ならんよ。
投稿者は官姓名と所属を明らかにした上で公務にて実施していると明言したか？

>>658
していなくても
実際に職員が海上保安庁のタイトルで投稿しているんだから言い逃れは出来ない。
過去にもyoutubeは海保に使用されているしね。

海保は醜態晒しすぎ。
離島警備に関して海保、海自の２段構えにする必要も、
２つの組織で守る必要も全くない。
相手は狡猾な中国。駄目組織では全く相手にならん。

>>658
後に読売の記者に提示しているな

異様なほど海保をたたいているやつがいるな
個人の犯罪なのに

>>659
詐称や捏造の可能性もあるので、普通の人間なら疑ってかかるのが一般論。
そもそも海保に問い合わせれば一発で分かる。

>>661
公務にて実施していると言ったのか？

所属してる組織が問題視されるのは当然だろ。

個人だから組織は関係ないというなら、
「個人の中国人がやった犯罪だから中国当局は関係ない」と言う言い逃れも出来る。

中国側の反発の（中国のことだからアレだけど　一応）根拠は、問題が起きた海域が
日中漁業協定で、「特別な海域」と定められた範囲内らしいとか。１ケ月前のＮＷ誌。
誰だったか？のプログによると、そこじゃなくて、明確に日本の領海内とか。きわめて
基本的な事柄だが、どちらが本当？　教えてエロい人。

情報流失させた犯罪なら個人
情報管理してた責任のは組織

非常時に組織がピリッとしてたらこんな醜態おきないよ

>>663
わかるわからないじゃない。
公務である無し等は庁内の問題。

日中関係への影響望まず＝漁船衝突ビデオ流出で中国

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000106-jij-int

いつもの「謝罪と賠償」要求とはニュアンスが違うな．

交渉相手がレームダック状態になっては困るということか?

合法？

http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201011110352.html
「記者が盗撮」発言で仙谷氏釈明　「撮影」に議事録修正
>仙谷由人官房長官が衆院予算委員会で手に持った資料を新聞社の写真記者に撮影されたことを
>「盗撮された」と答弁した問題をめぐり、仙谷氏は１１日の記者会見で「すでに対応を行った」
>と述べた。答弁直後の９日、予算委の理事会で与野党の理事が問題視したのを受け、議事録の
>表記を「盗撮」から「撮影」に修正しており、解決済みとの認識を示したものだ。
>
>　仙谷氏の発言に対しては、日本新聞協会の在京８社写真部長会が１０日、抗議書を提出。
>「国会での正当な取材活動に対する冒涜（ぼうとく）」として、予算委での陳謝や発言撤回
>などを求めている。

クウバクチョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三ﾐヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}
　　　　　　　　　　　　　　 　 !、 y∠ゝ　 !
　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ﾍ__ 　 _,ｲ
　　　　　　　　　　　　　 　 . イ　 }　 / 　 >、
　　　　　　　　　　 　,. - '"|::|　ｰ､!　 -ｰ/::/ `ー‐ ､
　　　　　　　　　　 / 　 /´|::|.　　　　　7::/　ヽ　 　 `､
　　　　　　 　 　.／　__ 　 |::l 　 　 　 /::/　　 i__　　　＼
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　　　　 　 ／　　　./､ ｆ　 |::| ＿　 /::/ ノ`　/.／ ＼　 　　`､
　　　　.／　　　／　　Y　ｉ|::l　　´/::/′ 　 ／　　　 ＼　 　 ヽ
　　　 /　　　／ｒﾍにk |　 |::| ｉ　/::/ 　 　 /　　　　　　 ヽ　 　 ',
　　　 `､ｒY.＞'′　　　| 　|::l | /::/　　　 /　　　　 　　／ 　　　〉
　　　ｒ' 〉'′　　　　　 ﾊ、.|::| /::/　 　,　,'　 　　 　 ／　　　 ／
.　　 Ｔ/　　　　　　＿ｊ i　 |::ﾚ:::,′　　　{　　　　／ 　 　,　'′
　　/ｿ　　　　　／ヽV　!　|:::::::i　 　 　 　', 　／　　,.　'′
　 /Y 　 　 　 ∧　 / 　 ' ,':::::::! 　 / 　 　 ∨ 　 ／
　 ﾄ |　 　 　 ,' ｜ /　　 / ｖ'ｱ|　 .'　　 　 / 　　 !
　 !N　 　 　 |　ﾊ./　　　ﾄｌハ>| /　 　 　 | |　　 |
　 |Y!　　　　|　{ ,′　　 | :::::::::|′　　　　ｌ,ﾊ | | |
　 Kl　 　 　 | 　,′　　　ヽ ::::::| 　 　 　 　　l,ｊ_|ﾉ
　 |､|　 　 　 !　i 　　　　/' ＼:::',　　　　　　　|
　 Yﾍ　　　　 ',,|　 　 　 !　 ／`ﾍ.　　　 　 　 |
　　Vﾍ. 　 　 　! 　　　　　/ 　　 ﾊ　　　　 　 |
国家機密を流した海保職員逮捕！
ネトウヨ軍オタざまぁwwwwwwwwwwww

>>655
そのとおり、従来どおり強制送還してたらこれほどの問題にならなかった。
前原は敢えて問題となる行動をとったつもりなんだろうが、読みが浅かったんだろうな。

>>667
じゃ捏造や詐称をされるたびに君はその組織を叩くのか？
なんて傍迷惑な人間だ。

>>672
実際に叩かれてるよね。
一般企業なんかも

>>656
上司に伺いを立てずにか？
お前って馬鹿じゃね。

>>674
それは庁内の問題

海保『本庁』で破棄したはずの映像が流出して、
都内のネカフェからうｐされてたら祭りだったのにw


…『小沢・鳩山問題』沈静化出来ると思っての執拗な海保攻撃なのかねぇ？

>>593
>>669
は表現は異なるけど，内容は同じだね．これでおさまるかどうか．

>>668
中国からでなく，国内マスコミから撤回と謝罪要求きてますね．

仙谷官房長官：「盗撮」発言　８社写真部長会、撤回と謝罪求める
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101111ddm041010102000c.html

海保解体or大幅組織改革、投稿者起訴
となるのが最も理想的だが

世論や政治的判断や無理解、シガラミの中で
世の中そう上手くはならんのだろうな。

>>673
叩かれたところで、一般企業だろうが公的機関だろうが無いところに責任は取れない。
「うちは関係ありません。悪質なら損害賠償を検討します」で終了。

>>679
当該職員を告発し並行して企業や役所として責任を取りその損害を当該職員に請求しているだろ？

激励の声続々！　流出海上保安官の素顔…出馬情報も
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101111/dms1011111155001-n1.htm
＞　こうした“人気”ぶりに、早くも「次期選挙をにらんで野党が触手を伸ばしている」といったうわさも駆け巡っている。

　永田町有力筋の１人はは「一連の報道で、正義感が強く、男気のある人物というイメージが広まった。
（元航空自衛官の）田母神俊雄氏に続く“保守の要”として、出馬も十分考えられる」と話している。

>>680
組織的に実行したのと同じと言っていなかったか。
その場合は組織ぐるみの反逆であり、それこそクーデターだ。
責任とって親分の首が飛ぶってレベルじゃねえぞ。

そういう政治家を国政に放ったのは誰よ？
自民がダメなら民主かな？と言う程度の選択肢しか持たない
国民の一票がこの状況を生み出したんだろうに何を今更四の五の言っているのか
まったく解らない相変わらずテレビや新聞に乗せられて右往左往しているんだから
競走馬を見るぐらい真面目に候補者を選んでればもう少しましな政府が出来上がったんじゃないのか？

>>625
国境侵犯の罪であるなら国外強制退去で処分済み。
きちんと侵犯者を追い出しているのだから国境は守られている。
起訴保留なのは公務執行妨害に該当するかどうかで、
はっきりいえば国境を守る海保という意味なら
たいした問題ではないと思うよ。

>>682
だれも組織的とは言っていない。
責任の所在を明確にしているだけでね。

一部のならず者が欲求を満たすために海保に法に触れる疑いのある行動をさせてしまった。
幹部がそうしたくなくてもそのように一部もしくは一人が動いてしまったわけだ。

馬淵、尖閣ビデオ流出問題でウソ答弁！？

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101111/plt1011111700006-n1.htm

民主党関係者は「馬淵氏は辞めざるを得ないだろう。仙谷由人官房長官や、警
視庁の資料流出問題を抱える岡崎トミ子国家公安委員長まで辞任ドミノが広が
る可能性がある」と話した。

>>685
海保職員が備品の手鏡を利用して痴漢をすれば、海保は総力を挙げて痴漢をしたことになるのかい？

使用者としての責任と、組織の責任をごっちゃにしてるよ。

ビデオ→手鏡って問題のすり替えだな

>>687
使用者としての責任も当然だし組織としての責任もある。

職員が備品を使用し且つ海上保安庁を名乗った上で痴漢行為をしてつかまればそれはそれでかなりの祭りになるでしょうね。

海上保安庁の長官、
引責取らされるから、大臣道連れにする気だな
どこまで・・・

いっそ解散総選挙を求めよう！

>流出海上保安官の素顔…出馬情報も
ワザワザ野党に勢い付かせることもないだろうし
現政権は否が応でも、犯罪者に仕立てざるを得ないな。

立件→有罪となれば出馬はないだろうし

>>689
しかし今回の事例を当てはめると
備品を目的以外に不当に使用し、海上保安官であることを伏せ、さらに痴漢は海保官の職務ではない（当たり前だ）
海保は組織的な責任どころか被害者だが、こいつに禄を食ませた以外の責任があるのかね？

>>690
そりゃ保安庁が一方的に責任取らされたら
今後ますます内閣が公安に干渉し司法ごと支配するようになる。
未来を考えたら引くわけにはいかんでしょ。

>>654
それは「職権」の要件だよ。
仮に職務権限を有していたとしても、それに仮託して行われることが要求される。
お前の示した判例にもそう書いてあるだろ？
その判例は裁判官が職務上の調査と偽って身分帳簿の写しの交付をうけようとした事案で、
まさに職権に仮託していると言える。
本件ではどうかな？

>>695
研修用のビデオを公開目的である事を隠して職権で取得して公開しているね

>>692
まず，公務員の守秘義務違反だけなら，次の選挙まで拘束はできないだろうな．

それから，この件って，裁判員制度の対象にならないか?
それとも「国家機密』をあつかうから，非公開裁判?

裁判員制度の対象事件
・死刑又は無期の懲役・禁錮に当たる罪に関する事件
・法定合議事件（法律上合議体で裁判することが必要とされている重大事件）であって
　故意の犯罪行為により被害者を死亡させた罪に関するもの

>>686
>>690

映像流出で野党強硬姿勢、「国交相は辞任を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000976-yom-pol

野党は、神戸海上保安部の主任航海士が映像の投稿を打ち明けた一報が、馬淵
氏から菅首相や仙谷官房長官に伝わるのが遅れたことを突破口に、馬淵氏を追
及する構えだ。

　馬淵氏は１１日の参院国土交通委員会で、海上保安庁から一報を受けた時刻
を「９時４０分頃」とし、首相官邸に秘書官を通じて報告したのは、事情聴取
が始まった「昼休みに入ってから」と述べた。この時間差について、馬淵氏は
「（一報は）捜査中の１次情報で、無用な混乱を与える理由もあった（ので報
告しなかった）。昼休みに入り、捜査機関による事情聴取が始まったとの情報
は官邸に上げた」と説明した。

====================================

本来ならこの程度の報告の遅れは大したことが無いはずだが，内閣のいわゆる「国家機密』の漏洩事件
だからねえ．

>>696
職権に仮託してないじゃん。
最判平成元年3月14日の警察官の盗聴の事案が参考になるから良かったら読んでみてね。

ところでおじちゃん達、なんで重箱の隅つついてるの？

性感帯だから

職務上知ることのできた秘密を漏らたことで有罪を勝ち取れれば
十分。ハードルは低いと思う

もし、立候補しても「あちら側には犯罪者が居ますよ」って
程度の低いネガキャンの材料位には使える

ビデオ流出について

●非公知の事実は映っていたか？
・衝突の事実は世間に知られていた
・衝突の際のぶつかり方なども流出前からニュースでCGで公開されていた
⇒ビデオに非公知の事実が映っていない
流出前にＣＧで知り得た事実とビデオで知りえた事実が実質的に同じものなのだから、秘密とは言えない。

＞秘密とは、一般的に了知されていない事実であって、
＞それを了知せしめることが一定の利益の侵害になると客観的に考えられるものであるとされている（行実昭30.2.18自丁公発第23号）。

＞「国家公務員法一〇九条一二号、一〇〇条一項にいう秘密とは、非公知の事実であつて、
＞実質的にもそれを秘密として保護するに値するものをいい」（外務省機密漏洩事件（西山記者事件）最決S53.5.31）

＞「同条項にいう「秘密」であるためには、国家機関が単にある事項につき形式的に秘扱の指定をしただけでは足りず、右「秘密」とは、非公知の事項であつて、
＞実質的にもそれを秘密として保護するに価すると認められるものをいうと解すべき」（徴税トラの巻事件　最決S52.12.19)

判例等を見ても、誰かを守秘義務違反に問うには、国が機密と定めただけの秘密（形式秘）を漏らしただけでは足りず、実質秘を漏らす事が必要だとしている。

今回の件は守秘義務違反とは言えない。

>>698

ありがとう．

犯罪者を擁護には色んなパターンがあるんだな

被疑者は犯罪者じゃないし

盗人猛々しいこと

「ビデオは秘密か」法適用めぐり専門家二分

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/461807/

検察幹部は「起訴するかは難しい選択」と明かし、「ビデオ公開は大半の国民
から支持されている。世論に反して起訴したら検察も批判され民主党も持たな
いのではないか」と話した。

=========================================-

検察も世論が怖いのだそうです．

起訴便宜主義でなく，起訴法定主義なら問題ないはずですが．

最後の「民主党も持たないのではないか」は自分たちに責任転嫁されるのをい
やがっているんでしょうね．

今更検察の正義感や倫理観の欠如を嘆いてもしかたない
・・・と言う事か

959　名無し三等兵　 sage　　2010/11/11(木) 22:48:46 ID:???
ニコアンケートきましたー。
ニコ割アンケート「尖閣映像流出事件について」結果 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12716934

>>710
起訴便宜主義は両刃の剣だったということで．

検察の裁量の余地は大きいが，政治的圧力，世論の圧力に左右される危険もある．

今まではともかく，村木さん無罪と，証拠改竄で検察も(世論の支持とともに)自信喪失．

疑問なんだが、なんで仙谷のオッサンはこの件に対してあんなに必死になってるんだ？

>>704
CGは口裏を合わせた捏造だなどと言い訳されるが、映像は捏造の難しさが段違いで証拠として強い。
また実際の天候、衝突の勢い、人の様子、巻き起こる煙や現場の雰囲気などはビデオでしか分からない。

>>713
ムキになって、自らどツボにはまっているようにも見える
ほっときゃ良いんじゃね。今や内閣のお荷物になりかかってる。

http://sep.2chan.net/may/39/src/1289486904417.jpg

こんな画像まで出回り始めたんじゃね・・・

ここからが本題なんだ。政府は自分達のことは棚に上げて、ここまで事態を悪化させた海保を逆恨みしている。
頼るに値せず、ってな。
で、シナリオは変えずに主役を交替することにしたって訳だ。

>ここまで事態を悪化させた海保を逆恨みしている。
別に民主党でなくてもどんな党でも、
たかが一部署にこんな勝手な事やられたら対抗手段、報復を考えるよ。

ぶっちゃけ自民党時代に沖縄の密約辺りをばらしてたら、
ばらした奴は多分死体が東京湾に浮かんだだろうね。

>>476をどなたか代行して下さい。

ニュース速報+が自民党の宣伝機関になってしまっています。
これではいけない。

日本中がsengoku38マンセーになるのは、大本営の宣伝に
踊らされていた頃の大日本帝国と同じですよ。爆弾三勇士は
実は実在しなかったんだよね。

>>476をどなたか代行して下さい。

>爆弾三勇士は実は実在しなかったんだよね。
実在しなかったのではなくて、作戦ミスで三人爆死してしまったのを美談に仕立てただけ。

はいはいジミンガージミンガー

長官の首と犯人擁護の世論の日陰になって、もう海保自体のケジメは付かんな。
駄目組織の病巣はいつまでも残るってことで。
次の長官も世論逆風を押してまで海保改革をやろうって気にはならんだろ

>>718

日本は法治国家ではなかったと。

>>719

支那ぢん乙！日本語でｵＫ！

>>700
そもそも盗聴は犯罪じゃないじゃない

この件の対応は

泣いて馬謖を斬る

しか思いつかんなー

もう、仙石も馬渕も、悪人になって腐った官僚機構を破壊しかねーな
そして恨みを引き受けて倒されろ！悪の大魔王を倒した勝利は
後の政治での求心力と安定をもたらす。

>>716
その3枚の画像って何の関連性があるの？

仙谷は辞任せざるを得ないと思うがねえ
ビデオの件は自分にまかせて欲しいとか言ってたろ。

ここまでこじれたら、もう引責辞任しかねーべ

んだ、んだ、間違いね〜べ

>>671
いや、かねてからの中国脅威論者にして天才策士の前園さんのこと、
反中世論の醸成、国民の国防意識の高まり、こじれた日米安保の修復、
対中包囲網の構築まで企んでの行動だったんや

隙を見てクマがやってきますた。

ゲンダイ信者対前原信者の対決が見れるスレです。

馬淵大臣、辞任を否定…長官を当面処分せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000395-yom-pol

長官は首にすべきって昨日防衛大臣言ってましたけど、
国交大臣が巻き添え喰いそうになったら民主の態度一変だな

まぁ、ほんとに悪いのは機密を流したやつだし
だれも引責とりたくないのが本音だし

石破茂とかが責任被ってやめれば丸く収まるんじゃね？

顔が丸いからか

＞734
ゲルは長官違いｗ

＞733
ま、防衛大臣がなんで海保長官の進退について発言するのは意味不明だったからいいんでない。
もう一度やらせて見せて、それでも今回みたいな事態が起きたら、さすがに双方辞任が当然だけど。
検察みたく、内部の人事や制度設計に口出しできない組織だったら、問答無用だけど、海保はそこ
まで独立性の強い組織じゃないんだし。

海保は・・・
民間航路の安全確保も重要な任務だから国交省下にあってしかるべきだが
海上権益の確保に関して相手は付け入る隙を見せてはいけない中国だから
北沢防衛省麾下に置くのが妥当かとも思う。そもそも
昭和２７年に今の防衛省下に編入されるはずで法律まで作ったのに
海保の反対でねじれたまま現在に至った経緯もある。

西隣の１号館の可能性もあるが街燈からほぼきまりだな
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&hq=&ll=34.694443,135.206737&spn=0.000134,0.000861&t=h&z=21&brcurrent=3,0x60008e8b69fcb003:0x87319ccd4ce2f299,1&layer=c&cbll=34.694443,135.206737&panoid=ENj4Miwy1JqrAnTINuVlcw&cbp=11,112.57,,0,-9.87
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101112/dms1011121231005-n1.htm

結局、自民党が半世紀もの間法整備をあいまいなままほったらかしにして、
挙げ句そのまま野党に転落してしまったのがそもそもの原因。
普天間にしても藪蛇になるのを恐れて放置した結果があのザマだし、
半世紀のつけが一気に噴出してしまった。

色々な意味で麻生、安倍辺りの罪は重い。
連立でも良いから何とか政権与党に踏みとどまってりゃここまで悪化はしなかっただろうに。

>まぁ、ほんとに悪いのは機密を流したやつだし
J( 'д`)し＜　厭ね！　土台が腐っていてはいくら家を修繕しても傾きはなおらないわ

【尖閣問題】 "密約発覚" 仙谷長官、「ビデオは公開するな」「沖縄知事の尖閣視察させるな」という中国の要求を飲んでいた★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289534404/
「衝突事件のビデオ映像を公開しない」「仲井真弘多（沖縄県）知事の尖閣諸島視察を中止してもらいたい」−−。
細野氏、篠原氏、須川清司内閣官房専門調査員と約７時間会談した戴氏らはこの二つを求めた。報告を聞いた仙谷氏は要求に応じると中国側に伝えた。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101108ddm003030115000c.html

中国とロシアのおかげで、関西ではおばちゃんまで井戸端会議ｗで、国防の話ししてる

　　　　　　　　　　　　　　日本包囲図

　　　　　　　　　　　北　北方領土：ロシア

西　竹島：韓国　　　　　　　日本　　　　　　　東　基地問題：アメリカ

　　　　　　　　　　　　南　尖閣諸島：中国

誤：南　尖閣諸島：中国

生：南　尖閣諸島：中国、台湾

　　　　ソ連（昔）　　　　日本　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　USA様　
　　　　【どの国だ？】　　台湾
　　　（チベット：内部）　
　　　　　　　　　　　　　フィリピン
印度　　　ベトナム　　　インドネシア

＜尖閣映像流出＞５管内部で入手容易　１０月中旬まで１カ月

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000044-mai-soci

....
沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突を巡るビデオ映像が流出した事件で、流出を
打ち明けた神戸海上保安部の海上保安官（４３）が所属する第５管区海上保安
本部（神戸市）では発生から１週間 １０日後の９月中旬には、映像が閲覧で
きる状態になっていたことが捜査関係者の話で分かった。

...
馬淵国交相は１０月１８日、海保に情報管理の徹底を指示。石垣海保では衝突
映像のビデオを金庫に保管するなどし、５管でも同日以降は管理を強化したと
みられる。だが９月中旬からの約１カ月は秘匿性の高い資料として扱われず、
５管所属の職員なら容易に閲覧できる状態だったという。

［尖閣ビデオ流出］何が本当か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000027-rps-soci

政府当局の説明と，取調べを受けている海上保安官や捜査当局の発表に食い違いがあるとのこと．

航海士、逮捕か否か…検察、着地点決められず？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000036-yom-soci

尖閣諸島沖の中国漁船衝突を巡る映像流出事件で、神戸海上保安部所属の巡視
艇「うらなみ」主任航海士の海上保安官（４３）に対する警視庁と東京地検の
取り調べは、１１日で２日間に及んだ。

　映像を流出させた行為について、捜査当局内では処罰の必要性があるかどう
か、慎重に議論されているという。第５管区海上保安本部（神戸市）の庁舎で
は、主任航海士を“缶詰状態”にしての取り調べが続くが、捜査当局では「逮
捕に踏み切るか避けるのか、見極めを付けなければ」という声が出始めた。

　◆起訴は公平か

今回の事件では、主任航海士の処罰の必要性について議論があり、捜査手法に
も影響している。多く聞かれるのは、海保の巡視船に体当たりした中国漁船の
船長が、処分保留で釈放され、処罰の機会は失われているのに、映像を公開し
た人が起訴されるのは、不公平ではないかという意見だ。

　近年、問題となった国家公務員法違反事件でも、受刑者の経歴を漏らした刑
務所の看守など、不起訴となっているケースが目立つ。今回も、同法違反が成
り立つとしても、罰金刑や起訴猶予も考えられるケースだ。

　元検事の高井康行弁護士は「今回の事件は、世論がどう反応するかという要
素も勘案しなければならない。検察が事件の着地点を決められないので、逮捕
するかどうかも判断できないでいるのでは」と推測する。

>>747
続き


◆入手元の解明続く

　主任航海士は神戸市の漫画喫茶に映像を持ち込み、動画投稿サイトに送信し
たことを認めたが、警視庁などは映像の入手ルートの解明を続けている。国家
公務員法が定める守秘義務の対象が「職務上知り得た秘密」に限られるからだ。

　映像はもともと石垣海上保安部で編集された。主任航海士が同海保職員から
個人のツテで映像を入手していた場合には「職務上知り得た秘密」とは言えな
くなる可能性もあるが、映像が登録された海保のパソコンから映像を引き出し
ていた場合は、守秘義務違反に問われる。ただ、映像がどの程度の秘密だった
かは問題になる。管理の状況が甘いと、守秘義務の対象とは言えなくなる場合
がある。

　◆日中関係

　横浜市で開かれているアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）も影を落とす。
政府は、１３日からの首脳会議に出席する予定の中国の胡錦濤・国家主席との
首脳会談を打診しており、漁船衝突事件以来、緊張関係が続く中国との関係修
復に結びつけたい意向だ。

　中国外務省の副報道局長は１１日、「ビデオの問題が中日関係を妨げ続ける
ことを望まない」と発言し、日本側に配慮を求めた。

　捜査当局の幹部は「逮捕を選択すると、漁船衝突問題が改めてクローズアッ
プされる。ＡＰＥＣへの影響を考えれば、期間中の逮捕には慎重にならざるを
得ない」と話している。

>>748
続き

◆捜査手法

　１０日午後に５管本部で始まった主任航海士の取り調べは、１１日も行われ
た。海保側は本人の了承を得て、主任航海士を同施設内に宿泊させた。

　元裁判官の川上拓一・早稲田大教授（刑事訴訟法）は「家族との連絡が制限
されたり、常に行動を監視する人がいたりして、私的な空間が確保されないの
であれば、違法な身柄の拘束にもなりかねない」と話す。

　警察幹部の１人は「あまり長引くと捜査の任意性が問われかねない。逮捕す
るのか、近く結論を出さなければ」と語った。

最終更新:11月12日(金)9時2分

読売新聞

>>747-749
検察が世論を考慮するとか，管理の状況の甘さを考慮するとかはまあ予想していたけど，

「ＡＰＥＣへの影響を考えれば、期間中の逮捕には慎重にならざるを得ない」

さすが，起訴便宜主義の検察外交，と皮肉りたくもなるかど，逆に考えると
現官房長官より多少は外交センスがあるんじゃないか(これも皮肉だけど)．

保安官は「愛国者」＝漁船衝突ビデオ流出で−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010111200614

ボケ老人の発言は引用しないでくれ

仙谷氏、流出ビデオの「秘密」指定時期を明かさず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000565-san-pol

これって，検察側が立件するかどうかのポイントのひとつじゃ？

国会内での撮影制限を示唆 仙谷官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20101112-00000034-nnn-pol
日本テレビ系（NNN）

厳秘パチリで仙谷長官「国会写真取材を見直す」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000555-yom-pol
読売新聞

仙谷長官、国会内での撮影方法見直しを
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101112-00000047-jnn-pol
TBS系（JNN）

仙谷氏「盗撮」発言に「釈然としないが、撤回する」　謝罪せず強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000549-san-pol
産経新聞

=============================

仙谷氏とマスコミとの対決ですか?

秘密資料をマスコミが写真撮影可能なばで広げるのは守秘義務違反ではなかろうか?
というのはともかく，仙谷氏ひとりが逆ギレ状態のよう．

>>739
＞結局、自民党が半世紀もの間法整備をあいまいなままほったらかしにして、
＞挙げ句そのまま野党に転落してしまったのがそもそもの原因。
＞普天間にしても藪蛇になるのを恐れて放置した結果があのザマだし、
＞半世紀のつけが一気に噴出してしまった。

野党が散々邪魔してたわけだが。

＞色々な意味で麻生、安倍辺りの罪は重い。
＞連立でも良いから何とか政権与党に踏みとどまってりゃここまで悪化はしなかっただろうに。

その、バカかオマエは？
まず、それに答えてくれ。

>>754

仙谷官房長官　国会審議の撮影規制検討を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000020-maip-pol

仙谷由人官房長官は１２日の衆院内閣委員会で、国会内でのメディアの写真撮
影について、「撮影機器が極めて進歩した。禁止せよと言っているわけではな
いが、時代とともに撮影のあり方をもう一度考え直す必要があるのではないか」
と述べ、国会審議の撮影規制を検討すべきだとの考えを示した。

[中略]

　これに対し、自民党の逢沢一郎国対委員長は記者会見で「自らの不適切な発
言を逆手にとって、思いつきのように提案するのはいかがなものか。国会内の
ルールを官房長官が問題提起するのは筋違いだ」と批判した。

>>755
なんでも野党のせいにすりゃ楽でいいよなｗｗｗ
あんたバカなんじゃない？

>野党が散々邪魔してたわけだが。
今度は野党となった自民党が邪魔をしてる訳だな、胸が熱くなってくるなw

野党が邪魔したといえるのはフィリバスターや牛歩戦術、議場封鎖をした場合だけだ。
それ以外は国会議員の義務を果たしたに過ぎんよ。

>>757
＞なんでも野党のせいにすりゃ楽でいいよなｗｗｗ

いや、冷静に考えてそうなんだがな。
ちょっとした有事の想定をするだけでつるし上げりゃそうなる。
もっとも、他の民主主義国家の野党の現実とは、
随分違うがね。

＞あんたバカなんじゃない？
鸚鵡返し？Parrot？

>>758
＞今度は野党となった自民党が邪魔をしてる訳だな、胸が熱くなってくるなw
何の邪魔？
あんまり、アソコを熱く煮えたぎらせないで、答えてみて？

>>759
＞野党が邪魔したといえるのはフィリバスターや牛歩戦術、議場封鎖をした場合だけだ。
辞任要求は？
Which　Countrｙのことを言ってるの？ｗ

冷静に考えてそうなる(ｷﾘｯ

>>761
＞冷静に考えてそうなる(ｷﾘｯ

どうしたの？しゃきｎっとしちゃって。
酩酊から醒めた
…つもり？ｗ

>>756
国会も委員会も全部非公開にして、
権力者と側近だけで政治を行いたいんかな？
と、いらん妄想をしてしまった。

>>763
＞権力者と側近
かしこくない一般人民を導く時代の前衛

…て呼んでほしいんじゃない？

>>763

そう勘ぐられてもしかたがないね．

ところで

自民・丸山議員、仙谷官房長官の告訴表明　仙谷長官「ちゃんと説明いたします」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20101112-00000805-fnn-pol

自民・丸山和也議員は、会見で丸山議員を「いいかげんな人」と侮辱したとし
て、仙谷官房長官を告訴することを表明した。それに対し、仙谷官房長官は、
「しかるべき時に、しかるべき場所からお呼び出しがあろうかと思いますので、
その時にちゃんと説明いたします」と述べた。

[中略]

自民・丸山議員は、「法に従って粛々と彼の記者会見での発言を取り上げたい。非常に傷つける行為であったと」と述べた。

う〜む、同じく海をイ呆る者としてだが、やっぱり良くないと思うよ、sengokuさんのやったことは。

組織に対する反抗、服務違反、興味本位・・・そんな風にしか見てくれないと思うよ。
sengokuさんがなにを思ってやったのかは分らないけど、彼の行為そのものがね、なんていうか、
相応しくないんだよ、海保の一員としてさ。

なんていうか、不適格っていうのかなあ〜。
クビは当然だと思うよ。

>>766
俺って生粋のホる人だけどさ、せんごくって

>>766
守秘義務違反は行き過ぎだと思う。分限で免職ぐらいが適当だろうね。

>辞任要求は？

辞任要求は野党からの邪魔！ ｷﾘｯ






何つーか議会政治とか全く理解できないアホタレっぽいねw

>>769
>辞任要求は野党からの邪魔！ ｷﾘｯ






>何つーか議会政治とか全く理解できないアホタレっぽいねw

辞任要求も責任追及も「野党の邪魔」なら、
現状の政権与党である民主党への責任追及もまた「野党の邪魔」な訳だが。

一政党だけ優遇されるような国家はそれこそ北朝鮮とか中国みたいな国家であって、
民主主義、議会政治の国家と言えない訳ですが。

>>771
＞辞任要求も責任追及も「野党の邪魔」なら、
有事の研究をほのめかしただけで辞任要求と責任追及は？

＞現状の政権与党である民主党への責任追及もまた「野党の邪魔」な訳だが。
そんなこと、してるか？自民党、
沖縄などにおいては協力を申し出てるが。

＞一政党だけ優遇されるような国家はそれこそ北朝鮮とか中国みたいな国家であって、
＞民主主義、議会政治の国家と言えない訳ですが。
みんしゅしゅぎとか、ぎかいせいじとかいってみたかっただけ？
中二だなｗ

…まあ、日本の戦後の野党もそのレベルだったんだな、
ごく最近まではｗ

自民党が野党になってレベルが上がったとでも言いたげだな。アホらし

>>773
＞自民党が野党になってレベルが上がったとでも言いたげだな。アホらし

ん？ごく普通の政党が野党になっただけの話だよな？ｗ

>>773
> 自民党が野党になってレベルが上がったとでも言いたげだな。アホらし
むしろ自民党は野党になってからの方がいきいきしてるじゃんw

海上保安庁は淡々と仕事をしてますね．
日本の外交はどうしようもないけど(検察外交も含め)，
以下のような地味な活動が日中関係の修復に貢献しているじゃないかと．


日本海上保安庁が中国人船員3人を救助　残りの船員の救助に全力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000027-scn-cn

日本海上保安庁が中国人船員３名を救助　貨物船行方不明で
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1111&f=national_1111_140.shtml

ちなみに9月末にも

中国が日本に感謝…沖合いで急病の中国人船員を海保・海自が搬送
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1004&f=national_1004_065.shtml

Yahoo!ニュース見たけど
ネトウヨの頭の中って行動力と叩く国が違うだけで万国共通なんだなと改めて思った。

義憤に駆られたんだかなんだか知らないけど
情報を流した人は処罰されるべきだと思うよ。
機械的かつ形式的に

で、末端は処罰受けてるってことは悪いことなんだから
監督、監視すべき立場の人は何をやっていたのか？
なんでそういう「事故」が起きたのか？

その責を時間をかけてじっくり問うべきなんだと思う。

>>777
とりあえず、お前の頭はネトウヨで一杯、
て良く分かった

>>778
>監督、監視すべき立場の人は何をやっていたのか？
>なんでそういう「事故」が起きたのか？

>その責を時間をかけてじっくり問うべきなんだと思う。

いや、答えは簡単だと思うが

つ『「国家機密」でないものを「国家機密」扱いし出した』

いや、でも、海保つうか役所の中での常識で判断してだよ？
普通、ああいった映像をネカフェで流すのは服務事案になるに決まってる、
ってのは分るもんだよ。
心を病んでたり、性格や思想が異常じゃなけりゃ。

あの映像が「国家機密」ってのはたぶん政治屋の言い方だから、俺はなんともいえないけど、
やっぱアレはダメだよ。
義憤だかなんだか知らないけど、公務員なんだから、政治的に問題になりかねないことはやっちゃダメだよ。
●□△さん。

>>778
> 義憤に駆られたんだかなんだか知らないけど
> 情報を流した人は処罰されるべきだと思うよ。

それは結構だが，

> 機械的かつ形式的に

日本の起訴便宜主義では起訴自体が機械的かつ形式的にはいかない．
世論とか，外交関係(!)も配慮されてしまう．

それから，処罰は裁判をしてからあとのことだね．

> 監督、監視すべき立場の人は何をやっていたのか？
> なんでそういう「事故」が起きたのか？
>
> その責を時間をかけてじっくり問うべきなんだと思う。

まず，海上保安庁は本来機密情報を扱う部署ではない．
防衛庁や外務省，あるいは警察でも公安(テロ情報)なら，機密を扱う部署だけどね．

機密を扱いなれていない部署の情報を，重要な外交機密扱いに仕立て上げたもっと上の判断が
そもそもおかしい．

>>781
＞あの映像が「国家機密」ってのはたぶん政治屋の言い方だから、俺はなんともいえないけど、
＞やっぱアレはダメだよ。

♀風に言えば、
ダメなものはダメ！
？

あのー、保全検査・・・とか知ってるかな？
知らないよなー、たぶん。役所の仕事しらなきゃーねー。
海保の中にも、機密（「こっかきみつ」とは別な（苦笑））を扱う部署や役職があるのだが。

なんかさっきから句読点と日本語が怪しいアホがドヤ顔でレスしてるな

>>784
＞海保の中にも、機密（「こっかきみつ」とは別な（苦笑））を扱う部署や役職があるのだが。

今回の件が該当するのか？

＞知らないよなー、たぶん。役所の仕事しらなきゃーねー。
大丈夫？

そうだな．海保の内部のヤツか、その人を装った半島の人かもな．

つーかそもそも民間ですら「社外秘」を扱う部署や役職なんて当たり前のようにあるだろ。
仮に社会で誰でも閲覧可能なデータでも一社員が勝手に持ち出して広報したら問題。

酔っ払ってやってしまいましたって言うとどうなるんだろう？

>>787
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ

>>788

> 仮に社会で誰でも閲覧可能なデータでも一社員が勝手に持ち出して広報したら問題。

社会で誰でも閲覧可能なデータ！

>>778
＞情報を流した人は処罰されるべきだと思うよ。
機械的かつ形式的に

ああ、上官に呼び出されて訓告だか戒告だか厳重注意されて減俸くらって終わり、みたいな？

主計科に呼び出されて「一週間おやつ抜き！」

急ぐとも、心静かに
漏らすな機密の露

↑
Ｈ22年度全国保全強化月間標語ベスト１

>>788
＞つーかそもそも民間ですら「社外秘」を扱う部署や役職なんて当たり前のようにあるだろ。
＞仮に社会で誰でも閲覧可能なデータでも一社員が勝手に持ち出して広報したら問題。

どっかで言ってたが、これから何でもオープンにやります！
で株主から認められた役員が、社外秘と称して、自身の
ヤクザとの追突事故とそのもみ消しを隠したら、公開する奴、
出てくると思うけど。

で、俺ら一株株主としては、まず、その役員を吊るし上げることから
始めないとな、下っ端を同行する前に。

何勝手に変な連中とつながり持ってるんだよ、コラ

そもそも論として、秘密にしなきゃならん理由は刑事訴訟法の証拠にあたるから
という理屈だろう
政府は、そうとしか言ってない
なんで、船長を釈放した時点で、そんな無意味な理屈を言ってるんだ？
秘密にしたいなら堂々と「外交上の理由で秘密にします」と言えばいいじゃない

それより恥かかされたからって検察に圧力かけたりしてる権力者のほうが怖いんだけど。
官房長官の癖に首相より目立ってるし。首相がまた空気だからこっちが総理だったような気がしてきちゃった。

＞秘密にしたいなら堂々と「外交上の理由で秘密にします」と言えばいいじゃない

そうすると政治的介入をしたことになっちゃうじゃない

…何かすげえおかしいことを言ってることは、自覚してるつもりｗ

件の船長、英雄扱いされていると思いきや、意外とそうではないらしいぞ。
中国のマスゴミは最近、ほとんどかれのことを報道しなくなった。
それ以前に、彼自身も、彼の家族も取材に応じなくなっただけではなく、
突然連絡がとれなくなったそうだ（電話もだめ、家にもいない、「友人」、「知り合い」に聞いても「分らない」＞ドイツのSAT1の記者団）

>>795

どーでもよいことだが，「社会で誰でも閲覧可能」と書いて，指摘されても訂正しないんだから
>>788
は日本語が不自由なんでしょ．

それはそうと，おもしろいたとえだね．
>>734
なんて，まさにその体質どおり．

>>798
証拠物件としての意味を失ってるのに？
まさか、これから訴追するとでもいうのか？

>>800
おいこら，俺の真似をするな．

>>795
ヤクザとの追突事故は私的なことで、なおかつ総会でつるし上げられる事じゃないと思うが。

やるなら競合他社との知的財産権を巡る争いで何の見返りもなく手を引いたとかじゃないと。

>>803
＞ヤクザとの追突事故は私的なことで、なおかつ総会でつるし上げられる事じゃないと思うが。
変な取り決めを結んだとしたら？「もみ消し」で終わるわけ無いだろ、普通の社会通念から言って。

＞やるなら競合他社との知的財産権を巡る争いで何の見返りもなく手を引いたとかじゃないと。
まあこの場合は、公開云々に関わらず、直ぐに察知されてオイコラ（ｒｙ

sengoku38関連デモ

【日　　時】11月14日（日）集合16:45　出発17:00
【集合場所】神戸･三宮　花時計のある広場（神戸市庁舎北側）
　　　　　　※最寄り駅（JR 三ノ宮駅、阪急/阪急/地下鉄西神山手線 三宮駅、地下鉄海岸線 花時計前駅）
　　　　　　※阪神高速3号神戸線は工事で一部区間通行止のため、下道も渋滞します。車で来られる方は注意してください。
【コース】　（恐らく、全行程３０分程度）
　　　　　花時計を出発→ 神戸国際会館向かい→ 大丸神戸店前前→ ﾒﾘｹﾝﾊﾟｰｸ(陸橋渡る)→
　　　　　★第五管区海上保安本部前★→ 　京橋交差点を渡った路上で流れ解散

【主催・現場責任者】『１１.１４ 緊急デモ in 神戸』実行委員会　代表：田窪守雄
【お願い・注意事項】
・今回、準備期間がほとんどないので各人で日章旗やプラカードなどを持って来ていただければ助かりますが、手ぶらでの参加でも歓迎です。
・現場では責任者の指示に必ず従ってください。従わない方は参加できません。
・撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどを準備してください。
・ぎりぎりの申請のため、暗くなる時間帯になってしまいした。
・集合場所の花時計は観光物なので、花時計の周囲をふさがないようにしてください。
・今回、72時間前という期限ぎりぎりの申請を快く受理してくださった兵庫県警への感謝の念を忘れないようにしましょう。
・雨天決行。その他いかなる天変地異が起きても決行します。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289315346/l50

>>804
会社を巻き込んで変な取り決めをしたということか？
それは個人の犯罪に会社を巻き込んだだけで、会社が判断を間違えてそれをもみ消したわけじゃない。

>>806
＞会社を巻き込んで変な取り決めをしたということか？
＞それは個人の犯罪に会社を巻き込んだだけで、
仙石専務とか、関社長のこと？

＞会社が判断を間違えてそれをもみ消したわけじゃない。
そうあってくれなければ。

＜尖閣映像流出＞当面任意で聴取へ　不明な点多く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000100-mai-soci

「事実の解明を困難にしている要因の一つが、海上保安庁の内部調査の甘さだ。

　検察首脳は「海保に聞けば分かるはずの事実関係が出てこないのはおかしい」とため息をつく。

海保は当初、映像は石垣海上保安部で「厳重に保管している」と説明。本庁や
第１１管区海上保安本部（那覇市）に送られたコピーは廃棄したとして、対象
を石垣海保に絞って内部調査を行った。

　ところが、警視庁や東京地検の捜査で、海上保安大学校を経由して５管や、
保安官が乗務していた巡視艇でも映像を見ることができたことが判明、海保の
説明と矛盾する事実が明らかになった。
」

確か刑事告訴したのは海上保安庁だよね．

出来の悪い茶番劇をいつまで見せられなければならないのか．

仙谷さんもだいぶ言っていることが支離滅裂になってきているけどな．

いろいろ意見があると思うが
せんがクンのAAが出きないことだけは
なんとなく腑に落ちない

>>799
中国メディアは、日本との融和を意図した報道に
転換中らしいぞ。この間の共産党全体会議の最中に
江沢民派に反日デモを仕掛けられたのが、堪えたんじゃないか。
とりあえず、日本と一旦は融和しておこうと。それでも簡単に
会談に応じようとしないのは、相変わらずだが。

>>807
そうそう。
仙石専務が取り仕切る日本株式会社が、取引先だった支那興業と特許で訴訟合戦になったが
突然会社が全面的に特許請求を放棄した。「特許管理部署の判断」というイミフなことを言いながら。
開発に携わった社員がそれはおかしいと開発文書を公開した。
ちなみに管社長は雲隠れ

>>811
あ、確かにソッチのほうがいいかもな。

中国には、小泉時代に魚釣島への不法上陸した中国人を強制送還で
返した事件が頭にあったのかもな。
今回も同じ様な流れになるだろうと、勝手に決め付けていた訳だ。
それが起訴されそうになって、慌てて強硬な態度に出たと。
で、行き当たりばったりの日本も、同じく慌てまくったと。

>仙石専務が取り仕切る日本株式会社が、取引先だった支那興業と特許で訴訟合戦になったが
>突然会社が全面的に特許請求を放棄した。「特許管理部署の判断」というイミフなことを言いながら。
全然違うじゃん。
取引先の営業車に家の車が当て逃げされたけど、
取引先だから文句言わずに黙って我慢しようぜと社長と重役が決めたら、
末端の社員が暴露したようなケースだろ、今回のは。

特許契約とか訴訟合戦とか何言ってんだ？

>>814
誰の「家の車」か知らんが個人のだろ。
株主に暴露されたところで、「会社員て大変ですねご愁傷様。で、俺に関係あんの？」ぐらいにしかならん。

社用車だろ、普通に考えて。

つうか無理してたとえ話にしなくてもいいよ
どれも的外れだし

まぁ問題は機密の妥当性にあるからな。
そこさえ抑えておけば良い。

中国人船員を助けるなんて海保は中国から金もらってるの？
普通のコーストガードは敵対国の人員なんて助けないよ

×普通
○北・韓国

>>801
＞証拠物件としての意味を失ってるのに？
あの〜件のビデオは海保の取り締まりの実態を写したモノですから、
あれが公開されると困るのは海保で得をするのは取り締まりをくぐり抜けるような輩なのですが？
取り締まり手口を公開されて喜ぶのは国境侵犯やってる連中だけですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=3Ce9wmY1YoU

＞801
訴追されるかもしれんし、されんかもしれん。
さらに検察審査会もある。
司法手続き的にはまだ終わっとらんよ。

>721 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 00:46:01 ID:???
>はいはいジミンガージミンガー

悪いけど、遊びじゃないからさ。

自公政権が生み出した分厚い貧困層は自公を自分たちと同じように
乞食にしてやりたいと恨んでいますよ。

こんな猿芝居で自民党と公明党を政権に復帰させてはいけない。
奴らも乞食にしなきゃ駄目なんだよ！

【依頼に関してのコメントなど】 お手紙の配達をお願いいたします。
【スレ名】 【尖閣ビデオ流出】「２ちゃんねる」に書き込みが殺到 「即時釈放を求める」
　　　　　　「この人は英雄」「映像を公開しなかった民主党政権が悪い」
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289395881/l50
【名前欄】　通りすがりが代理で投稿（シ）
【メール欄】シベリア超速報発
【本文】 ↓　
みんなの夢を壊して悪いけれど、大連の雲孤さんのコーヒー占いによれば、
主任航海士はsengoku38じゃないよ。主任航海士は動画をカネで売ったとか
雲孤さんは寝言を言っている。sengoku38も英雄ではないよ。

買ったのは自民党や公明党の息がかかっている危ない組織だと雲孤さんは
寝言を言っている。真相を告白すれば自分は消されてしまうと知っているから
主任航海士は黙秘を続けると雲孤さんは寝言を言っている。

海保の上部組織の国土交通省は創価の利権省で公明党が大臣を何人も
送り込んできた。今回の事件で得をしたのは自公であることは明らか。
自民党は息を吹き返したからね。

・教材に用いるため海上保安大学校にも提供　警視庁が捜査…広島・呉

沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突を巡るビデオ映像が流出した事件で、広島県呉市の
海上保安大学校に１２日、警視庁の捜査員２人が任意で立ち入った。パソコンを調べたり、
データの管理状況を聞き取ったとみられる。
映像は第１１管区海上保安本部（那覇市）から東京の海上保安庁を経て、教材に用いるため
大学校にも提供された。大学校のコンピューターに保管中の映像が第５管区海上保安本部
（神戸市）など二つの管区でも閲覧可能だったとされる。
同校は「捜査のことなので、何もコメントできない」と話した。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101113k0000m040077000c.html

本当に『秘密』だったの？

http://www.youtube.com/watch?v=IZhz3IePLOA&feature=related

いいえ、普通に公開する予定でした

>>821
それこそ屁理屈だな
船体射撃やってる映像は公開してるのに？
で、それが公開しない理由だと、いつ当事者の海保が言ったんだ？

>>823
ほう、仮に検察審査会で起訴相当の議決がでたとして
どうやって公判を開くんだ
オレに説明してくれないか

>>826
機密にしたのは検察後からだろ。
海保の段階ではまだ分からなかった。

＞830
８２３だ。

正直、知らない。
自分で調べたら。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　片山とらのすけ　岡山県選挙区？ 現職の参議院議員　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、自分はセガレに世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　2009年8月26日にパソナの会長（ただし代表権はない）に就任） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲

め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　現在のラディアホールディングス　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？