XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産100号機
1 :
名無し三等兵 :
2010/10/11(月) 20:36:31 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2010/10/11(月) 20:48:25 ID:???
おつつ
3 :
名無し三等兵 :2010/10/11(月) 21:24:59 ID:???
>1 乙! P-3C、Get !
4 :
名無し三等兵 :2010/10/11(月) 23:13:28 ID:???
>1 乙ー。 目指せP-1の100機体制 orC-2+YC-Xの100機生産。
5 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 05:00:16 ID:YbouwfnF
北沢防衛相の「尖閣は日本の領土」に全面賛同なし 5カ国国防相
北沢俊美防衛相は11日、ベトナム、インドネシア、オーストラリア、タイ、シンガポールの
国防相と滞在先のハノイ市内で相次ぎ会談、尖閣諸島について「日本固有の領土だ。
歴史的にも国際法上も疑いようがない」と説明した。しかし、全面的に賛同した国防相はなく、
「国際法に基づき平和的に解決することを望む」(インドネシア)など慎重な対応を求める
発言が相次いだ。
北沢氏は各国との会談で、中国の活発な海洋進出に触れ「連携して対処することが重要だ。
緊密に意見交換したい」と提案したが、いずれの国も「広い意味での連携」(同行筋)への
賛意にとどまり、中国を名指しする発言はなかったという。
南沙、西沙諸島の領有権を中国と争うベトナムのフン・クアン・タイン国防相は
南シナ海情勢に一切言及しなかった。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101012/plc1010120010000-n1.htm
6 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 06:08:59 ID:???
ほんとに馬鹿な日本人だ
7 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 06:13:52 ID:???
P-7
8 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 06:51:14 ID:???
ハマコー まだぁ?
9 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 06:58:10 ID:???
ところでいつまでP-1にXつけてるの?
10 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 08:39:31 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 09:22:16 ID:???
既出だろうが、いつの間にペディアの写真が変わってたんか
新旧が比べられる写真でいいな
>>5 あたぼーだろ普通の反応
それにベト含む中国との対立国が日本を擁護して何の得があるんだ、無駄に安全保障を脅かしかねない
誰が好き好んで火中の栗を拾いにいくんだ
そんな言葉引き出したいならそれらの国と安保みたいなもん結んでからだろ常考
12 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 10:13:43 ID:nn2B0R0u
>>5 毎日アメリカに尖閣は安保の対象ですか?とか聞きまくってるんじゃ、誰も日本を主体的な国としてみんわな。
13 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 11:07:21 ID:???
スレチにレスするなよ情弱
14 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 12:30:15 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 12:56:42 ID:???
XC-2の民間型売るのに、アビオニクス載せ換えなきゃならんてのはどの程度 本当なんだ?日本航空計器とか、世界中にメンテナンス網を持ってないの? 民間型と違う部分があるなら換えなければならんかもしれんけど、どうせ 売れても納入先で軍用にされてしまうのはほぼ確実な訳で。
16 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:06:33 ID:???
xp-1って入間基地に配備されないのかなぁ? 海遠いからなぁ。。。
17 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:20:52 ID:???
>>15 >日本航空計器とか、世界中にメンテナンス網を持ってないの?
持ってません。
>売れても納入先で軍用にされてしまうのはほぼ確実な訳で。
そういう相手を想定していません。
18 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:26:18 ID:???
>17 >>日本航空計器とか、世界中にメンテナンス網を持ってないの? >持ってません。 そりゃ残念。 >>売れても納入先で軍用にされてしまうのはほぼ確実な訳で。 >そういう相手を想定していません。 だって契約条件に「転売禁止」でも付けない限り、確実にそういう 事例は生ずるでしょうが。民間機で転売禁止条項なんか付けたら売れ ないよ。確かYS-11のギリシア航空に売った物が、ギリシア軍に転用 された例があったよね。
19 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:29:15 ID:???
>18 補足: > 民間機で転売禁止条項なんか付けたら売れないよ。 まぁ紛争地域への転売禁止ぐらいなら、契約条項に付けられるかも しれないけど。
20 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:34:32 ID:???
なんか勘違いしているようだが、C-2の民間型が想定している需要は An−124なんかのような規格外貨物の空輸だぞ。
21 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:37:00 ID:???
古い話だがYS-11っどっかのくにでて軍用に転用されてなかったか。
22 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:44:08 ID:???
>20 規格外貨物の空輸の一例が、軍事輸送なんでしょうが。 それともC-2民間型は例えば空挺部隊が降下出来ないような構造に なっているとでも? 極端な話、民間機と軍用機の違いなんて、無線機やトランスポンダー ぐらいしか違わないでしょうが。ミサイル除けのフレアなんて、後付け すれば良いだけだし。
23 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:48:42 ID:???
>>22 だから軍事に転用は可能なわけだが(ジャンボだって軍事転用可能だ)
>>売れても納入先で軍用にされてしまうのはほぼ確実な訳で。
>そういう相手を想定していません。
ってことだ。当然何らかの歯止めは掛けるだろ。
24 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 13:50:05 ID:???
>>22 トヨタは中東にハイラックスとか売って酷いよね
25 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 14:04:31 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 14:13:54 ID:???
XC-2を購入した先が軍事に転用することがあるかもしれないが、それは可能性の話であって、 川崎はそういう想定して民間輸出の話をしていない。 あくまで民間の規格外貨物航空会社のAn-124やIl-76、L-100の後継機候補として売ることを考えている。 それ以前にXC-2が民間輸出できるかどうかさえ決定ではない。
27 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 15:46:33 ID:???
まあ民生用として売るなら、戦術航法や空中投下関係のシステムはオミットせにゃならんしな。
28 :
ロボット三等兵 :2010/10/12(火) 16:43:33 ID:FTWEd3xX
>>27 その完全互換品をBイングが販売する寸法なんですね。
29 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 16:56:20 ID:???
昔ならいざ知らず防衛省も経産省も川重もそれをストップかける気ないだろ 文科省とか外務省とか左系政党なら問題にするかもしれないけどさ
30 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 17:32:45 ID:???
XC-2飛んだ。
31 :
ロボット三等兵 :2010/10/12(火) 17:51:13 ID:FTWEd3xX
32 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 18:15:18 ID:???
XC-2が飛んだのはサード。
33 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 18:21:56 ID:???
記念カキコ
|ハ,_,ハ スレ立て乙モサリ |´∀`'; >それともC-2民間型は例えば空挺部隊が降下出来ないような構造になっているとでも? |o函o;' 空中降投下システムのオミットは民転検討資料でも触れられているモサリよ |"゙'u' 加えて言うならディフレクタや貨物室の座席もYCXには必要ないモサリね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
35 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 19:36:12 ID:???
36 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 20:00:00 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 20:35:20 ID:???
>>31 1201は、5時に降りた
今日の岐阜ナイトは
T-4 ,F-4 ,F-15 ,F-2 だけだった
少なめ
38 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 20:53:09 ID:???
>>23 既に軍用のジャンボあるじゃん。レーザー光線出すやつとか。
39 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 21:59:45 ID:???
いいこと思いついた。
40 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 22:21:00 ID:???
なんか言え
41 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 00:24:28 ID:BZ+D5DOe
42 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 00:27:56 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 00:46:20 ID:???
利確...じゃね?
44 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 00:52:30 ID:???
円高で?
45 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 01:52:17 ID:???
中国が外交方針見直しか 米、南シナ海めぐり分析
米国防総省高官は12日、中国が南シナ海を台湾やチベットなどと並ぶ「核心的利益」と位置付ける外交方針を見直しているとの分析を示した。
ハノイで一部記者団に語った。分析通りなら、領有権を主張する海域で周辺諸国の漁船を拿捕(だほ)するといった強硬姿勢が変化する可能性が出てきた。
高官は最近の中国政府との接触を根拠に、胡錦濤政権内で「新たなアプローチ」が議論されているとの見方を示した。同時に南シナ海問題について「依然難しい問題だが、
目前の危機状態からは脱した」と語った。見直しの理由には言及しなかったが、米国やアジア諸国からの懸念増大が影響しているとみているもようだ。
中国の梁光烈国防相が12日の東南アジア諸国連合(ASEAN)拡大国防相会議で、南シナ海問題に言及しなかったのも、方針見直しが背景にある可能性がある。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101012/chn1010122236005-n1.htm 尖閣はどうなるのかね・・・
東南アジアとは仲直りしつつ、ロシア、韓国、台湾と北方領土、竹島をからめつつ、
尖閣実効支配を第一目標としてくるのか。
46 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 04:55:26 ID:???
それをやってくると思う
47 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 05:20:21 ID:???
戦力を整えるまでは、羊の皮を被りますって言ったに等しい。
48 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 06:36:28 ID:???
当時5000万だった人口を900万まで虐殺して減らした 蘇れ チンギス ハーン
49 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 06:48:18 ID:???
スレタイ嫁
50 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 07:55:47 ID:???
おまえが沸くからわざとやってんだよ タコ
51 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 08:03:35 ID:???
192 専守防衛さん New! 2010/10/12(火) 22:45:31 尖閣諸島中国船の衝突ビデオ、こういう内容らしいという情報です。 海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。 その後、中国船舶が突如離船。 取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。 海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。 海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。 海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。 その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に 沈んで見えなくなる。 その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。 這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から 衝突し、海保側の船体が大破。 ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように 言ったらしい。
52 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 08:21:35 ID:???
スレタイ嫁
53 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 09:42:30 ID:???
中国国家海洋局、巡視船増強…5年で30隻
【北京=佐伯聡士】中国国家海洋局の幹部は11日、パトロール部隊の「海監総隊」が、
今後5年で巡視船を新たに30隻建造する計画であることを明らかにした。
華僑向け通信社「中国新聞社」(電子版)が伝えた。
今年末から来年初めにかけて6隻が新たに加わるという。
幹部は、「中国が保有している巡視船は規模も小さく、保有隻数も日本の半分にも満たない」と指摘している。
国家海洋局は、2020年までに巡視船や航空機など装備を増強する「中長期発展計画」を先に制定しているが、
具体的な数値目標は伝えられていなかった。巡視船を展開する海域は、尖閣諸島周辺も念頭に置いているとみられる。
(2010年10月12日19時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101012-OYT1T00838.htm やっぱり南シナ海から尖閣に主眼を切り替えたんだと思う。
54 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 09:57:43 ID:???
少しはスレタイに絡める努力でもすれば叩かれないものを
55 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 10:39:01 ID:???
P-Xで対艦ミサイルぶっ放したいってか
56 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 11:21:36 ID:???
哨戒機は爆撃機を兼ねることも可能といわれているから、出来ないこともないし、おそらく実際にぶら下げて運用することもあるだろうさ。 飽和攻撃が基本の対艦攻撃、ASM-2が8発載る機体ならXASM-3でも攻撃能力は十分。センサー類も充実してるし、攻撃能力は十分。
57 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 12:27:41 ID:???
その場合、 高いところから落として、シースキミングに移行するのかな?
58 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 14:04:27 ID:???
さすがに水平線に身を隠すメリットは最大限利用したいだろ。 高亜音速出る機体とはいえ回避機動には時間とエネルギー食うはずだ。
59 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 14:07:34 ID:???
普段どのくらいの高さを飛んでるの?
60 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 14:19:21 ID:???
その普段が何してる時の普段かによるよ
61 :
ロボット三等兵 :2010/10/13(水) 15:53:26 ID:HDGamgz1
62 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 16:06:18 ID:???
>>61 濃密な低空の空気を掻き分けて十分なスピードを出すのは難しいやろって
マジレスしようと思ったけど、よりにもよってその写真か!w
63 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 17:12:04 ID:???
すんげぇ テクw
64 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 17:22:02 ID:???
>>61 P-1にも雷撃能力が付与されているのでありますか?
65 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 17:24:55 ID:???
短魚雷なら
66 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 18:09:52 ID:???
機雷戦も重要な任務の一つ
67 :
ロボット三等兵 :2010/10/13(水) 18:12:01 ID:HDGamgz1
>>64 >>65 短魚雷は戦中の航空魚雷ぐらいの大きさと重さじゃ?
で小改造で航空魚雷にならないのかなぁ
64さんの希望をTRIDにお手紙してみたらどうでしょう。
「P-1での艦船への超低空侵攻雷撃を期待します。」と
68 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 18:23:46 ID:???
>>67 現在の短魚雷は口径324mmで重量は200〜300kg、全長2.5〜3mぐらい。
昔の航空魚雷は口径450〜569mm、重量は800〜1000kg、全長4〜5.7mぐらい。
ほぼ三倍の図体になるんだよ。
69 :
ロボット三等兵 :2010/10/13(水) 18:30:47 ID:HDGamgz1
でも両翼に4本(4発機だから)ぐらいは吊れるんでは 迫力と同時に破壊力もありそう。
70 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 18:34:58 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 18:35:55 ID:???
「カネ落としてくれるならなんでもいいぜ!サポートは知らねえよ!」
72 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 18:51:02 ID:???
>>70 10年後にチャイニーズコピーC-130が(ry
73 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 19:27:37 ID:???
あすこはL-100持ってるのにコピーが出てきてないってことはできない(orやらない)んでないかな。 アエロスパシアルみたいにライセンス生産認めるとかになるとコピーが出てきて厄介になりそうだが。
74 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 19:32:35 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 21:26:33 ID:???
ここは一つ中華空母対策で弾頭重量1トンクラスの 大型SSMを開発するべき Pー1は平成の中攻となる宿命なのだ
76 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 21:51:24 ID:???
>>75 別に普通の奴でも一発か二発当たれば作戦継続不能になるんじゃないか?
77 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 21:56:22 ID:cSJ19K7L
>>75 まずその化け物みたいなデカさのSSMの開発ができるかどうか・・・
78 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 21:58:32 ID:???
でもソ連はキッチンとかいう馬鹿でかい対艦ミサイル開発してたでしょう? バックファイアに搭載する前提だったような
79 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:01:20 ID:???
F−Xと護衛艦中止して、 毎年、10機ずつ造ろうぜ。 途切れさせるな。
80 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:04:44 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:05:37 ID:???
>>78 キッチンならばスカイレイダーでも運べる。
82 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:10:48 ID:???
便器もな
83 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:13:59 ID:???
流石に5.8tは無理だろw
84 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:18:25 ID:???
シンクは積めたのにキッチンは駄目かよ
85 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 22:19:23 ID:???
そのかわり伝統的なかまどを装備しますゆえ
86 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 00:32:53 ID:???
>78 MHI案P-Xの逝き着く先、って気がしないでもない Tu-22Mバックファイアは。爆弾庫にソノブイ積んで哨戒域でばらまく、と。 キッチン3台積んで空母にデリバリーします。w
87 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 01:30:53 ID:???
ASM-3を各々8発ずつ積んだP-1の大編隊が見たいです
88 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 02:39:26 ID:???
そういや昔、珠海で模型を見た記憶がw なにこのC-130Jのパクリデザインwww だったけどマジで作るつもりなのか。
89 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 09:59:10 ID:ltwX4DtK
>>88 文革時代に、707のコピーを作っているよ。事故機の部品やら、補修部品を寄せ集めて、ないところは新規制作した。
ソ連機のメンテも出来ないのに、作っちゃうんだからなぁ。
90 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 11:20:04 ID:???
ASM-3を8発積んで発射せず そのまま点火すればxp-1がマッハ3でf-22も真っ青の戦闘機になるんじゃね?
91 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 11:31:28 ID:???
おや、こんな所に白戸家のお父さんが
92 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 11:54:15 ID:???
鍋にして食べられちゃう、お父さん あのCMの展開・・・・
93 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 13:08:41 ID:3+y1JilS
94 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 14:52:59 ID:???
ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。 韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。 自分達のコミュニティでしかわからないことを 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、 中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子供が、長男は黒人。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは その裏メッセージにニヤニヤが止まらない。 バカな日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、 「携帯業界を料金革命する救世主」と崇めてやがると、また高笑い。
95 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 14:54:23 ID:???
ではブラックベリー買おう
96 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 14:57:45 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 15:17:45 ID:???
考えてみたら携帯業界って日本の支配構造そのものじゃね? ドコモ・・・官僚、公務員 au・・・・・トヨタ、経団連 ソフバン・・・在日、売国議員 少し前まではauが勢力伸ばしてたのに 今はソフバンが勢力を増してauが勢力落としてるとこまでそっくり そして相変わらずドコモが最大勢力
98 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 15:19:21 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 15:22:44 ID:???
というわけで、C-2が最低100機製造されます。
101 :
100 :2010/10/14(木) 15:27:28 ID:???
おっしゃー 我が偉業は永遠に語り継がれるだろう ふははははは
>>99 100機作る前に100時間飛ばそうぜ
まだ50時間未満だ
>>102 あの継ぎ接ぎ機体で飛行時間を稼ぐ意味あるの?
104 :
名無し三等兵 :2010/10/14(木) 16:45:24 ID:ZVoBP0a4
>>94 スレチだけど、本当なら韓国人て性格的に歪んでんだね。
106 :
ロボット三等兵 :2010/10/14(木) 17:21:03 ID:0zj+eWXU
>>103 あの機体で要求性能を充たしてるなら、高性能だな。
>>94 上戸綾のスレにも貼れよ。
浜崎のとこにも。
武器輸出三原則の国会答弁聞いたけど、XC-2の輸出可能性薄いんじゃないかと思ったわ。
民間機型の輸出でよくね?
んーーー、なぜかロボット三等兵を見ると、肥溜めに落ちた絵しか思い出さん
>>109 いや、そんな軍用、民間とかそういう話以前のことを話してた。
俺が聞いたのは国会の終わりかけに民主党から大臣への質問の時だけ。聞いてた限り、それ以前にも
同じような話題を誰かの質問でしたみたいだったけど、その時はなんて話してたのか知らない。
「輸出と言うのは、別に他国に売って儲けるって話というわけじゃなくて、
○○(忘れた)の定義によると港に持っていって国外に持ち出すその瞬間のことを輸出と言うんですね。
だからハイチに物を運ぶだけでも武器輸出にひっかかるから、総理談話として手続きしなくちゃいけない。
そういうのは非常に面倒なので見直そうということです。
武器輸出三原則は平和国家の日本の精神として非常に重要でありますので、
人を殺すような兵器を他国に売ろうとかそういうことではないんです。」
正確ではないから議事録でも出たらそっちを当たって欲しいけど、こんな感じの話をしていた。
共同開発の必要性とか非殺傷兵器の輸出とか全然出てこなかった。
え、そっちなの?って思った。
トンデモ理論の平和主義とみせかけて、実は武器輸出の定義を無理矢理差し替えて既成事実化、なし崩し的に三原則をぶち壊す作戦か・・・?
民主党はほんと芯がないな 綱領が無いということに尽きる 産業界の言いなり、自治労の言いなり、外国の言いなり、声のでかい議員の言いなり… こんなんで政治ができるわけねえ
>>113 民主党の前の政権政党にも言えることだが、今更何か?
>>114 前政権党と違うと言ってたのにこの様だ。
自民党政権下よりも悪化しているよ。
少なくとも自民党政権には一本芯が通ってた それは間違いない 今もって自民も民主も変わらないとうそぶく連中は、自分が目も耳も持たない存在だと宣伝しているのと同じ
またこいつらか ろくにスレタイ読めない奴が政治語ってもね(笑)
>>112 つーか現在の武器禁輸三原則自体が異常に拡大解釈されたシロモノだし。
異常に拡大解釈されただけのものがこれだけ拘束力を持つ国って本当に凄いと言うか恐ろしいと言うか
121 :
名無し三等兵 :2010/10/15(金) 07:47:38 ID:NMgW1BAz
渡辺至 343 34
122 :
名無し三等兵 :2010/10/15(金) 11:34:39 ID:TvWnM6NB
>>119 逆に九条は跡形もなく縮小されているけどな(^o^)
そうか?当時の目的通り米軍駐留は続いてるけど
ツマンネー スレチの話題だと話の質が激下がり
スレチ厨はついていけない話をスレチというだけだから。
スレチ厨っておまえのことなんだが
俺だよ、俺俺!
128 :
ロボット三等兵 :2010/10/15(金) 15:52:45 ID:jpw1ZVdf
日本では九と言うのは語呂が苦を連想されるため、縁起が悪いとされ、飛ば されて八の次が十となる場合があり、無視されることが多い。
>>128 日本では三と言うのは語呂が惨を連想されるため、縁起が悪いと(ry
日本では四と言うのは語呂が死を連想されるため、縁起が悪(ry
131 :
ロボット三等兵 :2010/10/15(金) 18:28:46 ID:jpw1ZVdf
次は憲法第四条も縮小されるな 第九条とあわせて縮小し、統帥権の独立を目指そう
>>129 大学レベルで、マッハ2のラジコンジェットをどう誘導するのか見物だな
マッハ2の戦闘機で追従する
技本シンポジウムの日程が出てんのに気付きもしないとはお里が知れるな
SSTって機体も重要だけど、それ以上にまずエンジンなんじゃないかと。
どういう手順でやる実験か知らないが、エンジン優先で開発するなら、もちろん それが正攻法。 もしとりあえず機体を作りたいなら、エンジンは使いきりのロケットで代用して しまえば、とりあえずそれっぽくなるような。まあ、インテークのあるジェットエンジンと ロケットでは挙動がちょっと違うのだけれど。
> まあ、インテークのあるジェットエンジンとロケットでは挙動がちょっと違うのだけれど。 ちょっと...か? 亜音速で飛ぶならともかく、マッハ2なんだろ?
>>132 Mach2級航空機の理論研究のための実験機であって、ラジコン機自体で
Mach2を目指すわけでは無かろう。
>>138 そうなのだが、学術研究では、素人にも見た目にわかりやすい
「成果」をバランスよくアピールすることがとても大事だお。
手堅く何年も素材の選定やらシミュレーションの足場固めばっかり
やっていると予算を切られるお。
おっとNAL批判はそこまでだ
大学の研究名目で兵器もどきを開発すればいいわけだ
ところでA400MとP-8の続報は無いの?
P-1の調達は程々に、P-8も購入 という噂がある
噂だけなら好き放題言ってられるもんね♪
P-8とかいうゴミをわざわざ買う意味がない
正直、その人、当てにならないと思う。
>>148 それはあくまでも噂話の、さらにその伝聞でしかないし、そもそも日本にとってメリットが全く無い。
政治サイドからのよほど強い横槍が入らない限り、P-8導入はちょっと考え難いな。
まあ、今の政権は救いようが無い馬鹿者揃いだから全く無いとは言い切れないが。
> まあ、今の政権は救いようが無い馬鹿者揃いだから全く無いとは言い切れないが。 みんなそれを心配しているんだろうがぁ〜〜! 日本の航空関係者の夢を、あの馬鹿共が潰しそうで毎日心配だよ。
ま、後追いや裏付けも取れ無さそうだし 飛ばしネタだったって落ちやね
笑()
P-1って、任務中に米を研ぎたくなったらどうするの?
研げよ
ここだけの話 実は 米ぬかはお肌にいいのです。( ̄ー ̄)
157 :
名無し三等兵 :2010/10/16(土) 00:41:33 ID:m8zRGtHU
米を研いだら、当然炊くんだよな?
688 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 20:51:18 未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。 726 名前:688[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 21:10:48 裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。 コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは?又、 海保退職職員後援会(海友会)、警察職員退職者後援会(警友会)等が 動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、ビデオに驚愕の事実が 隠されているのは間違いなさそうです。
マルチすんな
>>161 事実かどうか知らんが、本当なら最低でも仙石辞任、ヘタすれば政権が転覆するような話だぞ。
ビデオ公開するしないは云々、保安官殉職ってのは隠し切れないだろ。
云々?
カイジで落ちて死んだ人はどうなったの?
プラクラ臭いな。
通州事件も虐殺だったなあ
171 :
名無し三等兵 :2010/10/16(土) 08:11:52 ID:do0I5xQw
大奥
172 :
名無し三等兵 :2010/10/16(土) 08:14:38 ID:DPrAgav/
,/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ i ノ 川 `ヽ' / ` ・ . ・ i、 死ね 彡, ミ(_,人_)彡ミ ∩, / ヽ、, ノ 丶ニ| '"''''''''"´ ノ ∪⌒∪" ̄ ̄∪
小沢を救うために某勢力が全力を出しているようだ 検察もつぶしちゃったし
戦争か… あっけない
何でしつこく政治ネタ貼る奴がいるのかな 恐らく同一人物だと思うけど 自演かも知れないけどスルーしろよ
178 :
ロボット三等兵 :2010/10/16(土) 12:55:08 ID:9aokBayS
168を踏んでしまった 地雷を埋めないでください。 皆さん注意して
でもp1とc2の主戦場は尖閣じゃん p2の主翼の先に大きな刀つけて シナもどきの首チョッパしてほしいな
バカじゃねコイツw
実はお前の方がバカ
なんか最近おかしなレスが多くなったような
183 :
名無し三等兵 :2010/10/16(土) 14:36:38 ID:OuIaudPv
★15日の新華社電によると、中国江西省鉛山県の炭鉱で14日午後、落盤事故が発生し、
作業員9人が地下186メートルに閉じ込められた。共同電によると、地元当局が
救出作業に当たっている。新華社は地元当局が事故の報告を受けたのは15日午前だったとして、
連絡態勢に問題があった可能性を指摘している。
*+*+ Sponichi Annex 2010/10/16[07:29:43] +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/10/16/03.html 右や左の旦那様方のおまいら、中国大使館包囲デモに参加する暇があったら、
一刻も早い人命の救助と復旧を祈って寸暇を惜しんで
お支那様や仙谷様に「折鶴」を折って差し上げろ!
今回だきゃー折鶴推奨!いや、 折鶴以外許さん。絶対ニダ!
ODAなぞもっての外!
しかも、大量にトラック数台分な。大使館を埋め尽くさんばかりになw
夜も昼も無くひっきり無しに届くように。もし僕らの真心を警備員から
捨てられるようなことがあれば、烈火の如く泣いて抗議しよう!
そしてカメラに収めよう!
送付先は、中国大使館、若しくは仙谷カンボー長官宛
わかんないシトは缶ソウリ大臣でも可。
折鶴の羽部分に「コレ、ODAの代わりです」とか「祝賀ノーベル平和賞受賞!」
と書き込めば尚可!w
いいな、コレは飽くまで地球市民的マゴコロから来る人道的災害義援の発露だからナ。
おまいら頼んだゾ!
早くXC-2の2号機が見たい
P-2使って生き埋めにしてしまえ
C-2民間型のFedEx仕様が見たい
でも主導してるのが棚次先生だし。 っつか棚次先生いまこんなことしてるのか。
|┃| ┃||| 人(ヽ人(ヽ人(ヽノ) ||┃| | | |┃| ┃||| (ヽ(ヽ ノ) ||┃| | | |┃| ┃||| ヽ ノ ||┃| | | |┃| ┃||| ヽ ノ ||┃| | | |┃| ┃||| ヽ ノ ノ∨∨∨ヽ | |┃| ┃|||ヽ ノ ) ( | |┃| ┃|||ヽ /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ ノ ) ち ( | |┃| ┃|||ヽ 〈 ̄\_ _/ ̄〉 ノ ) ぉ ( | |┃| ┃|||ヽ | \__\ |l /__/| / ) お ( | |┃| ┃|||ヽ(ヽ | _ \|lll|/ _ | /)/ ) お ( | |┃| ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / / ) お ( | |┃| ┃|||ヽ ヽ| 三三 / | \ ̄三 | |/ / ) ぉ ( | |┃| ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、 三 ∨ / ) l ( | |┃| ┃||| ヽ| `l´ |/ ノ | ( | |┃| ┃||| | | l⌒⌒l | | ⌒) っ ( | |┃| ┃||| | \ |/γヽ| / | ) !! ( | |┃| ┃||| | \ (___) / | ) ( | |┃| ┃||| | \ / | ∨∨∨∨| | |┃| ┃||| | \___/ | ||┃| | |
C-2民間型のDHL仕様が見たい
いつまでたってもご指名の来ない日本郵便が泣いています!
それは再国有化してからだ まずは小泉一派を太平洋沖に投棄してくるべきだな
んなことするよりも亀井が首相になりゃいいんじゃね?
麻生さん以外ないだろ
その際は自民糞誅殺だろうね
>>191 これもいいけど、佐川急便仕様の飛脚を描いたC-2民間バージョンで
世界中を駆け巡って欲しいな。
>197 で、機長が荷物を届けるだけじゃなくて、営業もやる訳か。 大変だなw
セールスパイロットか 怖いなw
未だに文革マンセーのミンス党員の自演が酷いなw
GPS誘導宅配便の時代か・・・w
ちゃんとした照準器があれば 自由落下でもよかろう
国営時代のJAL見りゃ判るように 日本の国営企業なんてアテにならないから 国有化なんてやめとけ。
正副二人乗ってるはずだから、怒鳴り役と宥め役が居るんだな。
小泉は言われているほど有能ではなかった、ここ10年では麻生首相が際立っている
JALは民間会社だろ 郵政は前の方がガチでよかったな
自民糞はすべて単なるおっさん
粘着するなぁ
この時間は予定を変更して「真剣10代しゃべり場」をお送りします
>>206 今はな、昔は国営
JALの高コスト体質、5つもある労組
労組同士の反目
国営時代から引きずってた問題だ。
でソレ以外にもナショナルフラッグシップだと威張ってはいるが
イザ、イランに邦人が取り残されても
危ないからヤダって飛行機出さなかった
おかげで日本人はトルコ航空の飛行機の助けてもらうって恥を晒した
ベトナムでも同じことやらかした。
日本の国営会社普段は威張っていてもイザというとき役に立たない見本w
でJPのどこがすごいのかから説明すれば
やっぱりC-2はK-Lineカラーがいいんじゃね? 40fコンテナを空中投下!
>>197 昔ギャラクシーエアラインズという会社があってだな、、、
214 :
ロボット三等兵 :2010/10/16(土) 18:19:59 ID:9aokBayS
汚いCGを見せられても
↑汚いレス
パラシュート降下する配達員。
218 :
名無し三等兵 :2010/10/16(土) 23:37:00 ID:6YdNgPhV
デモ合戦が過熱してるね 在日中国人や店舗を襲えば更にエスカレートするわけだ
また出たスレチな汚客さん
下らん煽りをするな
来た来た
A400Mってどうなったの? 相変わらず炎上しっぱなしなの?
知らねーよ カス 落ち葉でも集めて炎上させてろや
XC-2ってどうなったの? 相変わらず炎上しっぱなしなの?
227 :
名無し三等兵 :2010/10/17(日) 00:34:57 ID:0jCdCm3b
知らねーよ カス 落ち葉でも集めて炎上させてろや
>>227 XC-2に興味ないなら、このスレくるなよ。
僕は君に興味があるのさ
なにこれw
234 :
ロボット三等兵 :2010/10/17(日) 10:26:22 ID:aTA4CufE
>>232 将来は輸送機もステルス形態になるのか?
厨房ほどそこ貼りたがるよね
ハイハイ
言えてる
根性悪が多いな。荒らす奴の気持ちわかるわ
ハイハイ
言えてる
なーんか安直だなあ、胴体共用。
F35であんだけ苦労してるのに懲りないねえw
アメさんの統合化病は不治の病です
JSFは受注もらえてまだなんとかなったが輸送機は・・・
C-130Jでさえ高いって文句言われてるのに もっと高くなりそうなステルス化やティルトローターが 受け入れられるとも思えない。 一家に一台スティンガーとかなったらもう地上で運ぶしか無いだろ。
MANPADS規制、不拡散を必死こいてやってるけど、 どこまで効果が上がるのやら… それが効果を上げたとしても、MAMPADSの脅威が低下するのは非対称戦時のみで、 国家間のガチバトルではさして変わらんのだが…
>>252 その非対称戦に対する備えが各国の負担になっているからね。
ゲリラやテロリスト達が余計な事をしなくなるだけでも有難いだろうよ。
ステルスったって赤外はそこまでステルス化できるもんでもないし、輸送機ならMANPADSの射程を避けた方がなんぼかマシだと思うな。
避けるたって、荷物の積み降ろしに着陸しないわけにはいかない。 戦略輸送機なら安全な後方基地で荷物下ろすって対処できるけど 戦術輸送機でそんな事したら何のための輸送機? トラックか装甲車で運べばいいやんて事に。
>>255 ディエン・ビエン・フーのフランス軍みたいに空中投下すればいいじゃん
>>256 ディエン・ビエン・フーのフランス軍みたいにアボンするかw
でも燃える展開だろw
ゲリラの打つMANPADSにバカスカ輸送機が荷物ごと撃ち落とされたら 燃える展開なんて言ってられないがな。
分かってないな
誰に言ってるんだ?
ふつうに見て259にだろ
ステルスだから見えマセーンなんて便利なもんでもないのに、海軍ならともかく空軍ならそこんとこわかってるはずなんだが。 だからこそ一体どういう運用がしたいのか気になるな。
特殊作戦や爆撃用に比較的少数を運用と言う形態じゃなかろうか。 あんまり前に出しすぎるのもステルス機にとって重要な電波特性を晒すことになるし 「普段使い」には別にそれ用のを導入するだろ。
さすがにステルス輸送機は無いだろう 落とされたときの被害がでかすぎる 安全な空港まで運んだら、そこからは陸路
敵地奥深くへの空挺部隊の侵入とか、敵領空のそばを長時間飛ばなきゃならん RC-135の後継機のベースには好適だと思うんだけど、どっちも大量には要らん だろうから、普通のを作った方がマシな気が・・・ あと、ボーイング案の重心位置(と睨んだ部分)よりもだいぶ前に主翼が 付いているように見えてすごい違和感が。
こいつがコテ名乗る意味が分からん
>>247 そのうちエンジンまで共用とか言い出すぞ。
A400だっけ?戦闘機用のエンジンをターボプロップ化したのがあったはずだが。
>>249 アメリカの統合化病はどんな背景があるんだろうな
究極はスタンダードが1つあればいい、ってのが理想なのか?
>>270 単に予算節減じゃねぇの?
目先の小銭を惜しんでそのツケを札束で支払う感じだけど。
>268 アポするための心使い
出ないだろうな、普通。
何かしたいんだ?このバカは。
出た出た すんごい出たw
>>273 何故このスレに?
別スレに話題は出ていたが
このスレらしいな。いい人だらけ
そいえば、軍研の別冊(日本と世界の新型軍事用航空機)のXP-1の欄でHPS-106のレーダーアレイが後部も含めて4面、 と明記されたんだけど、ガイシュツ?
XP-1が気にいらない人の中では3面ってなってる
調達情報も4枚ずつなんだよね。
1枚は予備なんだよきっと
天使のわけまえだよ
それはティーポットの分だね
普通に考えてP-3Cが4面なら4面じゃないの レーダーが後ろまで見えるようになったとかなら別だけど
あら、こちらにはイギリス紳士もいらしたのね (/_\*)
287 :
ロボット三等兵 :2010/10/18(月) 10:34:28 ID:A/7JP7Pc
>>285 +と-を逆に接続すると後ろも見えるのかな?
>>285 > 普通に考えてP-3Cが4面なら4面じゃないの
P-3は前後に二つじゃなかったか?
P-8の開発が難航しているみたいですね。 いっそのこと、P-1を無償で供与してあげれば良いのに(政府が購入して米海軍に 提供)
ドンガラはともかく搭載機器は出せないだろう
291 :
ロボット三等兵 :2010/10/18(月) 15:33:09 ID:A/7JP7Pc
ドンガラもだめ。 ましてF7エンジンや搭載機器はもっとダメ。 F22との取引ならいいかも。
いらんだろあんなもん 黒箱無しのラ国がOKなら話は違うが
>>290 、291
搭載機器は米国専用でしょうから「それは勝手に設置してね」というスタンスで
良いのでは?
ガワとエンジンは問題ないでしょう。
F22の件で失敗したのですから、今後、米国との兵器開発やライセンス生産に向けて
一歩前に踏み出すのに、丁度良い事例になりそうだと思います。
それと、例えば、「米国向けを併せて160機発注するから、コストを20%削減してね」
と交渉すれば、負担もさほど増えない&協力関係強化、で一石二鳥かなと・・・
米のあれは公共事業だからラ国が前提になるんでないか?
>>293 今ね、エアバスがそれに近い事やってるんだけど。KC-Xで。
現状はご覧の通り。めりけんの愛国心を舐めてはいけません。
日本製航空機だって過去には、全権利を米国に献上して初めてマトモに売れるようになった、という逸話もあるし。
飛行機大好きだからな ライト兄弟の国って事だろう
だからドンガラを「民間機」としてダミーの運送会社に輸出して そこが軍からの委託(輸送)も受ける必要性からとか何とかゴニョゴニョ言いながら 軍用に準じる(という体の軍と同じ)装備を付けて 気がついたらダミー会社は開店休業状態で機体は(転売されて)米軍の格納庫に・・・という展開w
それってどっちの国の国民を騙すため?
所謂「バイアメリカン法」ってジャイナニズムな法律があって、米国政府(当然米軍も含む)や 在米法人が運用する航空機はその構成部品の50%以上を米国内で生産する必要がある。 なのでドンガラ輸出は無理で米国内にライン引く必要がある。
300 :
299 :2010/10/18(月) 17:05:27 ID:???
ジャイナニズムってインドの宗教(ジャイナ教)かよw ジャイアニズムな。
素直にレイセオンかNG辺りと組んで、中身とガラで50%ずっこにすりゃ問題ない。
まぁ、アメリカはそんくらい海外から物買ってくれてたから、多少はしゃあないかとか思っちゃう。
その金の出所はどこで 行き着く先はどうなるかな?
アメも自分とこの企業食わせるのに必死だからな。図体がデカイ分そりゃ必要な事業も増える。
インドなんかも機体の何割かはインド国内の企業を使わないといけないそうだ
自由の国アメリカか 笑わせる
1980年代って、奇跡的にいろいろ上手く回ってたんだなと思った。
冷戦が先進国にとってどれだけおいしかったってことに尽きるな。
>>232 ジェットの排気を使って翼周りの気流を誘導するオーギュメンター・ウィングだね。
高揚力システムとしては理想的なんだが、色々理想どうりには行かなくて、話題になったの久しぶりだな。
XFV-12思い出した
今日は1st、3rdの2フライト、イーグルと行って銀色とお帰り。
テストは続いてるみたいだが、2号機はまだかね? 迷彩色の尾翼が見えたとかそのような報告を受けたものはいないか?
>>313 川崎重工の東の高架橋からはエプロンがもう見えなくなった。
大きな工場増築中。
315 :
名無し三等兵 :2010/10/20(水) 01:33:18 ID:jicUrRNC
>>273 この野郎!!!!!!!!!!!!!!!
ウイルスか何かなの?
ジュック ベゥエー
海自向けも多少は安くなりそうだね
全く売れなくてその損失を海自向けに上乗せして余計高くなるかもなw 少なくとも国交省やFAA向けに型式証明取らなきゃならんし それで改造箇所が幾つも出来たら下手すりゃMU-300の二の舞。
>>321 なんで最初から出来ないって話になるからそれは無理でしょ。
共用化を止めて廉価仕様にするとかじゃないかな。
こんだけでかいとシェルター機能は望み薄かな?
>>320 どっちにしろ円高だから厳しいだろうね。
ニムロッドMR.4キャンセル… もしかして商機? 中古P-3Cの。 まあこれも結構高いが。
円高の時はM&Aだよ資源買いだよ海外の農地買いだよ
329 :
ロボット三等兵 :2010/10/20(水) 15:00:24 ID:ogqVqrLM
20年前に慣らした地上げのノウハウを海外で実践するんですね。 カバンに札束をぶち込み、地主の目の前に積み上げて「ここにサインを!」と 迫るんですね。 日本の不動産屋さん、出番がきました。 お国のためにノウハウを生かして海外進出ですよ。
なんで地上げする必要があんだよ?
食糧安定確保が最優先事項だろ
新型ハンガーか。何機収容するんだろ。どうせなら747も整備するようにしないと政府専用機が落ちるぜ
>海外の農地買いだよ 中国と韓国が世界中から非難されている事を日本もするんですね?
農地といっても既存のじゃなく技術力が足りなくて未開拓の所ならwinwinでしょ
大規模な開発の場合、 まわりの環境との整合性に気をつける必要が有るがな
>>334 どこから水の供給するのか考えれば、winwinは難しいんでね?
水の分野で日本が技術的に遅れをとるとでも? なーんてね どこをイメージしてるかだいたいわかるがそこだけじゃないでしょ
>>332 いまさら747の整備に手を出すなんて川崎もしないさ。
担当する大型機もE-767の4機だけじゃなくて、これからC-2や KC-767(増えたらいいな)が勢力を増してくから、新設しないと追っつかないだろうし、 とくにC-2は数十機の一大勢力になる予定だしな。
C−2の二号機は来年3月納品予定。 でも、遅れてるってさ。
P-1の方が優先順位高かったんだっけか。
>>341 遅れた上での3月納品だと思ってたんだが製造自体も遅れてんの?
数ヶ月前に出た川崎の資料かなんかに2号機の機首が写ってたけど
ネタに釣られるなよ
まだロールアウトしてないなら、やっぱり年度末納入くらいにはなっちゃうかね。 納入前に当然社内飛行試験やるだろうから、それを楽しみにしとくか。
一号機の初飛行ですら年明けて一月末だぜ? 二号機なんて二月になってからハンガーを出ても間に合うわ。
一号機がいつ完成したと思って。
完成? 客に納入できる状態になったのはさらに二ヶ月後だよ。 まさか御披露目式から後ずっと寝かしていたと仰る妄想家?
>>333 日本の農地や山林(水源地)、不動産も海外の企業に喰われてるんだがな。
今日の日経か中日新聞かどっちかに規制の話しがのってたけど。
新型ニムロッドキャンセルってマジだったか 当初予定から削減されて9機しか調達しないのにプロジェクト総額4500億円って無茶苦茶だしな P-8を数機買うのかね
いいえ、ブリテンはP-1を買うと思います。
そういえば外人が防衛省HPからパクってきたwikipeのC-2画像が削除されそうなんで誰か自分で撮った奴をうpしてください
まあ岐阜基地祭とか機会はこれから増えるだろうから、そのうち上がるだろ
>>351 サンクス。
まだ黄色いヒヨコなのね。w
昔は縁日で赤や緑や青のヒヨコを売ってたが、すっかり見なくなったな。
針でつついて型取るお菓子はよくやった 髪を赤や緑や青に染めたばばぁ達も見たことがある だがヒヨコは無いな
ゆとりにはわからん話だ
361 :
ロボット三等兵 :2010/10/21(木) 14:02:50 ID:EyspdHua
爆撃機?
これでは英国分が不足しすぎだなー
お亡くなりましたか
日本はイギリス以上に歳出削減しないといけないんだが・・・
369 :
ロボット三等兵 :2010/10/21(木) 15:42:32 ID:EyspdHua
>>366 ここは日英同盟の古に戻り、いらなくなったP-3Cを分けてあげよう。
370 :
名無し三等兵 :2010/10/21(木) 15:48:48 ID:K72v31Hk
>>368 うなこたーねー、租税負担率は先進国中最低だよ。
まず増税だろ。
ユーロファイターとバーターで レートは菅とキャメロンが麻雀でw
小泉総理だからカッコイイんだよあれは
菅は計算機作ってろ。
375 :
ロボット三等兵 :2010/10/21(木) 17:31:24 ID:EyspdHua
菅ピューターを作らせるのか?
♪菅ピューターに守られた〜
菅が特許をとったという麻雀点数計算機は 横着な菅の事だから、計算覚えるのが面倒だってきっかけで作ったに違いない
>>370 歳出削減も増税も今やる事じゃないっての。
なんでみんなデフレと不景気が悪化する事を熱心にやろうとするんだか理解不能だぜ。
仕分けに喝采をおくるのと根っこは同じだな
素朴○○学の一種だろうなあ。
382 :
名無し三等兵 :2010/10/21(木) 20:44:02 ID:K72v31Hk
>>378 何十年そう言っているんだ?
さっさとやらないといけないんだよ。
もう待った無しだぞ。
十年以上前から破綻する破綻する待ったなし待ったなし言われてるけど何ともないよね
385 :
名無し三等兵 :2010/10/21(木) 21:03:06 ID:K72v31Hk
>>383 なに言っているんだ?
次々と企業が潰れて言っているぞ。
お前は都会でもシャッター商店街が増えているのを知らないのか?
コンビニチェーン店も店を閉めて行っているし、
マックや吉野屋、百貨店がどんどん潰れて言っているし。
ホントに何にも知らないんだな(怒)
>>385 >次々と企業が潰れて言っているぞ。
この主張は正しいのに、どうして不適切な事例ばっかり具体例として挙げるの?
馬鹿なの?
90年代から段階的に消費税を引き上げるべきだった。 人口減少による経済の縮小と大きくなりすぎた借金は もうどうにもならない。
不況下での企業の倒産を問題視しながら増税を叫ぶ???? え?え?どういうこと?
>>382 ここ15年ほど待った無しとか言って増税と緊縮財政を強行して景気を悪化させているんだが。
もう2回も同じ失敗しているのにいい加減学習しろよ。
今回で3回目だぞ。
>>388 そのデジタル思考馬鹿すぎ
経済も財政も何も分かってないのに無理すんなw
>>386 つか、景気を冷え込ますような事ばかりしているんだから、そりゃ民間は潰れるわな。
当たり前の結果だわ。
もう止めようぜ。 とりあえず、このスレではC-2やP-1にモエモエするぐらいしか俺らにはできないんだし。
P-1の180分の一模型の胴体部分にチンコ突っ込んでシコシコしたい 射精はある種の対潜攻撃だ
チンコ血だらけになるけど、それでもいいか?
>>389 いったい何時それほどの増税したんだ?w
未来のビジョンを示せずに、少子高齢化も年金も財政赤字も放置して、悪い情報が蔓延してるから、
消費マインドが落ち込んでるんだろう。
本当は少子化が顕在化する前の90年代には増税していなければならなかった。
人口減少局面に入っからいよいよ、国民マインドがやばくなってきた。
日本は無駄遣いが多いんじゃなくて、税収がメチャクチャ少ないだけ。 公務員の数や人件費は世界水準で見てもかなりの低水準だし、防衛費は言わずもがな。 既に高教示表皮の削減も進んで諸外国レベル。
スレタイも読めない馬鹿が何か言ってる
法人税を下げて企業に頑張ってもらい、 物品税を復活して裕福な人に頑張ってもらいましょう。
>>366 すげえなー。公務員でも容赦なくクビかー。
日本の借金がどんどん増えてく行くはずだよ。
>>396 鹿児島の某市は庶民の平均給与の3倍もらってるようですが。
日本の場合は金余りが問題だからな だから政府が借金増やして金動かさないとだめよね
>>401 ネタが無ければ黙ってろ
それとも下らないレス付けしてまでスレを流す趣味でもあるのか?
>>401 ここはチャットじゃないんだよ。
ネタがないなら黙ってろ。
>>381 …なんていうか、ここまでネガティブな意見が皆無だとは思わなかった。
が、「なんで航空機だけなんだよ?」にはワロタ。
じえんおつ
408 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 01:04:19 ID:scZY5UaB
409 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 01:15:04 ID:XPq48rEZ
411 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 01:17:14 ID:V89wQjQQ
下痢で50人超死亡=ハイチ
【サンパウロ時事】大地震後の復興が遅れているカリブ海のハイチで重度の下痢が集団発生し、
保健当局者は21日、これまでに50人以上が死亡したと語った。AFP通信が伝えた。
犠牲者は中部から北部へ流れる川の流域に集中しているという。
約25万人が死亡した1月の大地震後、被災者は劣悪な衛生環境下での生活を余儀なくされ、
感染症の流行が懸念されていた。首都ポルトープランスでは今週、豪雨に伴う洪水で被災者が住む
テントが流されるなどして、少なくとも10人が死亡している。(2010/10/22-00:46)
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010102200011
414 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 01:23:19 ID:2AbcLlm2
中国がメコン上流にダム8基の建設を予定=水争い、環境破壊などの悪影響に懸念―米ラジオ局
2010年10月19日、米ラジオ局ボイスオブアメリカ中国語サイトは、
記事「瀾滄江でのダム建設により、下流のメコン川自然環境に悪影響」を掲載した。
瀾滄江、すなわちメコン川の中国領内部分では現在、第2のダム建設が予定されている。
すでに最初に建設された小湾ダムは、すでに下流に悪影響を与えていると言われているだけに
影響が懸念される。中国官制メディアによると、中国はメコン川に計8基のダムを建設する予定。
メコン問題の専門家であるリチャード・クロニン氏によると、2009年末に貯水が始まった小湾ダムは
貯水量150億立方メートル。三峡ダムに次ぐ中国第2のダムだという。今年はメコン下流の
東南アジア諸国で深刻な干ばつが発生しただけに今後は国際的な水争いが焦点となる。
もし雲南省に再び干ばつが起きダムから水が供給されるようなことがあれば、
乾期に再び水不足になることが予想される。東南アジア諸国の農業、水運に大きく影響するばかりか、
アマゾン川に次いで豊富なメコンの生物資源を破壊することにもなりかねないという。(翻訳・編集/KT)
ソース:レコードチャイナ 2010-10-21 08:15:26 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=46294
>>381 を無視してネタ投下しろとかどんだけ頭が足りないんだろう
スレ違いの話題するぐらいなら伸びなくたってかまわないのに関係ない記事を貼り続けるこのバカはなんなの?
pdf貼ると荒れるのは携帯厨が多いから?
>>381 のPDF、30pだとXC-2の航続距離12t6500kmとなっているのに、
32pのXC-2貨物転用案だと12tで8900kmの後続距離になってるんだな。
軍用と民間転用でこんなスペックが変わるのか
てういか結構よさげな資料なのになぜみんなスルー?
また粘着基地外が暴れてるな 死ねばいいのに
>>370 日本の場合は、税金の計算に、年金やら保険やらが入ってないし、
特別会計も入ってないので、低く見えるのは、
これらを考慮入れると、かなり高い税負担率。
>>422 定義には関係なく税収自体が斬減している。
ここ20年で全体として半減してる。バブルを考慮しても危機的
>>419 31pをよく見ると、最大ペイロードが36t程度になってるな。
少なくとも30tでも37.6tでもない。
>>425 そこ、A400Mも36tになってるように見えるが。
だからどうした、というわけではないが。
あっちの現実の最大ペイロードもまだ公表されてないし。
>>370 >>422 江戸時代の年貢を納めていた農民より
現代のサラリーマンの方が実質税率が高いと言われている。
>>427 しかも、江戸時代に法人税は存在しなかったりする。
まぁ、国債、地方債の乱発と踏み倒しはあったが。
今日、C−2飛んだ。
江戸時代のどの地域の農民かによって税率なんてめちゃくちゃ 変るんだが・・・
四公六民から八公二民までピンからキリまであるけど、平均化すれば 安いかもな。 まぁ、幕藩体制で別れていた日本国内での平均なんて何の意味があるかわからんが
週1ペースで飛んでるのか
435 :
名無し三等兵 :2010/10/22(金) 14:40:25 ID:XqddA76U
436 :
ロボット三等兵 :2010/10/22(金) 15:34:11 ID:wo5q96KK
>>333 ?農地買い迄はいかないが、農地単位の作物の買い取りならやってるが。
>>433 午前と午後の二回飛んだ。
今日はチェイス機はT−4の1機のみで途中の交代なし。
・P−1固定翼哨戒機 ・XP−1型航空機用補用品 ・XF7−10エンジンの量産化改修 ・次期輸送機の一体化胴体供試体 ・次期固定翼哨戒機試作2号機の改修等 こんなもんだな
岐阜にXC-2見に行く予定。楽しみ。
>>442 次期AEW&Cの研試で面白いイメージが追加されてるぞ
研試3のコンソールがまんまP-1のTACO席
>>442 当て板を付けた部分が広範囲に渡ったので、当て板の代わりに必要部分を
肉厚に作った胴体供試体で試験しないといけないってことのようだな。
お前ら当然岐阜基地祭には行くんだよな
ただ行って見てくるのは三流 コンデジで撮ってうpするのは二流 サンニッパで撮ってうpして初めて一流
ネタに全力で絡むとか、例のコピペ嵐か?
ネタと言い訳すれば全て免罪と思ってる厨房乙
>>371 P3Cはアメリカからかなり買って、その後企業を儲けさせる為に100機以上作ってる。(当事、バブルだった事もあるがw)
今使っているのはその半分以下だから、7、80機は余っている勘定になる。
引退の始まる数年後には、ほとんど飛ばないままにスクラップにされる機体が相当数出ると関係者が言ったそうな。
>>447 中の人捕まえて性能聞き出して、ここにレスするのは超一流
あんたは韓流。
P3cは輸送機にしたらいいじゃないか
>>451 当時はそれだけの数が必要だったんだよ。
冷戦終結による潜水艦脅威低下の結果、今使ってるのが80機位だろ。
余りは一時モスボール、今は予算不足による共食い整備の結果、飛行可能状態に無い。
海自のP-3は有償援助の3機とEP-3C、OP-3C、UP-3C/Dの特殊機14機を入れても全110機ですが。 作戦機が80機なので、残りは110-14-80=16機。で、この中には事故機と2009年の用廃機が1機?づつと 多数の部品取り機が含まれます。
P-1の配備が進んだら海保に譲ればいいじゃん
海保にはP-3Cを運用するだけの予算はありません また、機体の残り寿命もありません
順次スクラップだな。
>また、機体の残り寿命もありません H23概算要求に1機分6億の延命費用が入っている。
460 :
ロボット三等兵 :2010/10/23(土) 12:21:30 ID:nE2u3Hsy
機体寿命と言うけど、P-1の配備が始まって、80機目だかになった時には 量産1号機の機体寿命が尽きそうなり、その減耗分の生産をするなら、 部隊数維持のためには作り続ける、ということになるのか?
いいからシナもどきにハープンして来い
>>459 何十年って訳じゃなくて、P-1代替まで持たす程度の延命だぞ?
新型はエンジンと中の機材だけで、機体そのものはP-1再生産でいいんでね?
何回か搭載機材変更等のマイナーチェンジは入るだろうね
P-3C、101機の調達は冷戦下でも17年掛かっとる。
今じゃちょっと考えられんほどの無駄だったね
無駄じゃなかっただろ
文句は今じゃちょっと考えられんほど無駄に原潜造ったロシア人までどうぞ
P-3の米軍初配備は今から48年前だし
一艘も撃沈してないじゃん
P-3C 登場時の状況だと、 あの数分の一の数でソビエト原潜を全て把握できたはずだよ 今とは静粛性が全然違うから
100機全部が常に飛べて戦闘できる状態にあると勘違いしてるだろ後知恵君
ジブチではP-3Cを2機派遣して、2日に一度のフライトだっけか
あそこは余所様もいるし、二日に一回しか飛べないのか、二日に一回飛べば十分なのか、外から ではわからん気がする。
冷戦時の自衛隊の想定じゃ10機常時オンステージに必要な数だっけ 軍備って金かかるね。
477 :
ロボット三等兵 :2010/10/23(土) 16:15:04 ID:nE2u3Hsy
じゃ現在は何機がオンステージに必要なんだ
中華様の軍拡次第じゃない?
P-1で熱核爆弾でもシナの頭上に落としてきた方がいいだろ
480 :
ロボット三等兵 :2010/10/23(土) 18:48:06 ID:nE2u3Hsy
一見旅客機のように見えるP-1を中華航空塗装にして熱核爆弾を搭載し 旅客機コースを飛行して落とすのですね。 戦時国際法違反の便衣攻撃=テロです。 関係者は戦犯ですよ。
基地外もどきなんて普通に殺せばいいだけだから 偽装なんていらん
1機を常時オンステージするには、少なくとも4機でローテーションしている。 内訳は哨戒・移動・帰還・補給に各1機が必要、訓練と整備(PAR含む)に各2〜3機と割り当てると合計8〜10機 そして、北海道周辺・日本海・太平洋・東シナ海に常時各1機オンステージで所要数は4機となる。 これを維持するには32〜40機が必要で、冷戦中は常時2機オンステージだったから倍の64〜80機、 加えて小笠原・南西諸島の航路帯哨戒に常時各1機オンステージしていたので80〜100機必要だった。 ちなみに、冷戦終了後は小笠原・南西諸島の航路帯哨戒をやめて20機削減した。
明日は天気大丈夫かなぁ
>>477 毎日定期が3便、不定期が2便。
岩国は除く。
P-1の配備(生産)ペースを(用廃ペースより)上げれば 比較的程度のいい、年式の新しい分を中古でブリテンさんに 売る事は可能になる・・・のかな? まあいくらで売れるんだよ、というのが問題だけどね P-1増やす(早める)足しになる程の値がつくのかどうか
南西諸島哨戒をやめたら さっさと中国海軍がでてきて 気がついたら 中国が南西諸島海域を占拠してたというオチ
P-1が沖縄を救うわけだな
無人島を占拠したって補給路を遮断されたら維持できないんだから無駄。 自衛隊の最高司令官殿が常識的な対応をするならばって事が前提だがw
その無人島は中国本土により近いから、中国軍のほうが 補給は楽なんだが。
英国は現時点でニムロッドしか運用してないしお古のP3Cはいらんだろ 対潜設備おろしても哨戒用に欲しがる国はたくさんあるんだろうな
アセアンに供与するといいと思うよ インドにも 対中包囲網形成してまえ
もちろんシーレーン防衛にもなるし 日本性装備のせればいい商売にもなる お金は持ってる地域だしな
493 :
名無し三等兵 :2010/10/23(土) 21:53:54 ID:UlH4m0HY
>>491 インドはP-8に手を出す予定じゃなかったか?
機数はほしいんだろうし そんなに金もないだろ
インドは200億ドルで12機のP-8を購入予定 保守費用他入ってるにしても高杉だろw P-Xの初回調達費用は4機で679億だぞ
一兆六千億って
8機で21億ドルの間違いでした
びっくりした
8機で1700億円、1機あたり213億円か。 XP-1初度量産の単価170億円との差額は43億円。 70機製造予定のXP-の1開発費2000億円とすれば1機あたり30億円かかってる訳で これを上乗せした200億円で考えると輸出解禁されてもバカ売れはしないかな。 逆にアメさん的には開発費で足が出てるから実は結構良心的な価格かも。 自衛隊機選定の時の欧州機みたいに価格交渉の当て馬扱いじゃ哀し過ぎる。
なんていうか円高恐ろしい
シナもどきが自棄どると円安になっていいかもよ 早くP-1でシナもどき艦じゃんじゃん沈めようぜ
>>485 予算不足でMR 4キャンセルしたのにそんな物買う金なんて無いだろ。
空母も完成後に売り飛ばすかも知れない様な状況だし
>>500 P-1の価格ってエンジンは別じゃなかったっけ?
>>480 中華航空ってどこの会社かも知らないの?
>>504 P-1とC-2の区別もつかないとか?
ついでにいうなら、どっちもエンジン込みだ。
鳥人間やん
510 :
ロボット三等兵 :2010/10/24(日) 12:00:07 ID:8mLutUgZ
その展示中のC-2の鼻先に付いてるピート管が気になるなぁ 2号機にも付くのかな
511 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 12:34:00 ID:zw2qU8FJ
岐阜航空祭一足早く帰宅 XC-2見てきたよ 正面から見ると放電索がひげみたい 狸顔でかわいかった あと思ったより小さく見えた C-1は輸送機らしくない機動してました 来年はC-2がやってくれるのか
C-1も小さくないけどXC-2の隣じゃ可愛く見えるな…
513 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 13:01:03 ID:3jyWegtb
武器輸出3原則、緩和方針で一致…民主党調査会
政府が年末に策定する「防衛計画の大綱(防衛大綱)」について検討している民主党の外交・安全保障調査会(中川正春会長)
は22日、役員会を開き、原則としてすべての武器や関連技術の輸出を禁じる「武器輸出3原則」を緩和する方針で一致した。
自衛隊の装備品について、現在唯一認められている米国以外の国との共同開発・生産を可能にするのが主な狙いだ。
来月中に玄葉政調会長(国家戦略相)に報告し、党としての意見集約を図る方針だ。
3原則については、大綱策定を議論する菅首相の諮問機関「新たな時代の安全保障と防衛力に関する懇談会(安保懇)」
が今年8月、「日本だけが武器輸出を禁じることが世界平和に貢献するという考えは一面的で、適切な防衛装備の協力や
援助の効果を認識すべきだ」「共同開発・生産は、先端技術へのアクセス、装備品の開発コスト低減などのメリットがある」
などとして、見直しを提言する報告書を首相に提出した。北沢防衛相も同様の立場から、新たな3原則の策定を提唱している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000021-yom-pol
初代新幹線の風貌に似てますね
515 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 13:34:13 ID:X9zxW7Uw
一日基地指令さん (;´Д`)ハァハァ
うpしろ
うp!うp!!
>515 関係者のソースは2chじゃねw
522 :
ロボット三等兵 :2010/10/24(日) 15:50:44 ID:8mLutUgZ
海外メディアが大々的に報じてる日本の大きな出来事を、スルーする日本の マスゴミより2chのほうがソースとしての信頼度があるんじゃねぇ。 マスゴミが率先して問題ビデオの公開キャンペーンでも張るのか? とにかく日本のマスゴミのシナ情報評価は世界の常識から20年遅れだよ。
>>521 2chがソースかもしれないけど、
石原都知事は元運輸大臣だから、
国交省、海保の中の人がソースの可能性があるんだよね。
ここはひとつ、関係者がWinny をやっていて という事でw
今日の画像やーい。
軍ふたばに写真うpされてる
軍ふたばの画像を見ていると気になる点が。 空挺降下用のドアの前、主脚バルジの上あたりにぼこっと膨らみがあるのだが…。
初号機は補強で継ぎ接ぎだらけなので 空力は気にしてない
>>531 当該画像を見ると、確かにリベットだらけなのだが、中胴より後ろだけで、空力に影響のある機体前半では平滑に処理してある。
>>530 え?この細かいリベットみたいなつぶつぶの部分が全部補強箇所?
それは強度不足が後胴(ry
>>529 ディフレクタのフェアリング
C-17も脚バルジと一体化してるが似たような感じ
ディフェクタが内装式のC-141や整流なんて知ったこっちゃねえのA400Mには無いけどな
>>535 あぁ、デフレクタの動作機構のフェアリングなのか。納得。
機体の後方は比較的に空力への影響が小さいんで 、ロシア機なんかだと戦闘機でさえ伝統的にぶっつぶつ
2号機もこんな感じなのかね?
輸送機なんという侵略兵器は日本には不要です! 自衛隊はこんなものを国産で量産して何を企んでいるのでしょう! これこそが日本がアジア侵略の妄想を未だ捨てきれない軍国主義者たちの 存在を証明する何よりの証拠ではありませんか!
立て読みくらい仕込めよボケ
2ちゃん初心者なんだろ
>これこそが日本がアジア侵略の妄想を未だ捨てきれない軍国主義者たちの >存在を証明する何よりの証拠ではありませんか! えー、文章を整理しますと、 これこそが・・・証拠 ↓ 日本が・・・証明する ↓ 軍国主義者たちの存在 つまり、軍国主義者は日本の外に存在するのですね。わかります。
というか無駄な修飾語を取っ払うと 日本が「アジア侵略の妄想をいまだ捨てきれない軍国主義者たちの存在を」証明する証拠 …日本語でおk
輸送機を沢山つかって証明する事をたくらんでるから 日本は輸送機を作るなと 輸送機で何が出来るのだろう?
リベットって飛行機だとまだ使ってるとこ多いの?
>>546 全溶接構造だの完全一体成型構造の航空機があったら教えて欲しいよ。
>>547 >完全一体成型構造の航空機
・・・グライダーかな。
つぎはぎだらけの欠陥機・・・
おい、TRDI謹製のガンダムも居たそうじゃないか
>>547 だって今の時代、リベットなんか使わないからさ
キカイはみんなボルトだよふつー
>>515 これまじなの?
一時期2chでコピペが張られまくってたけど、ここまでされたら海保も銃撃すると思うし、嘘話だと思ってたんだけど・・・マジだとしたら日本っていうか民主党終わってるな・・・。
リベットは昔に比べれば減ってる
keenedge1999/keenedge2010/10/24(日) 21:31:25 via ついっぷる/twipple そのお陰で後部が重たくなり、前方にバラストを積んだとか積まないとかという話。。。(w RT @Momokaz_108: XC-2の補強のリベットは、空力的影響が大きい前部には殆ど無いとかなんとか
>>560 そもそもF-2全機分のXASM-3を調達するだけでも大変そうだ
日本ってミサイルの類はけっこうガバッと調達するタイプじゃなかったっけ?
564 :
名無し三等兵 :2010/10/24(日) 23:35:18 ID:VcBk4p7E
専門風が色々云ってもリベットは嫌だな 接着剤使えば一瞬でべりっといくから後腐れがないのにね 日本製ならノーリベットでこしらえて、切れ目入れとく設計とかできないのか
何言いたいかさっぱりだ
>>563 ASMはそうでもない 配備から20年近く経つASM-2でも
累計で400発程度じゃなかったか
ところで、ミサイルって緊急時には量産出来る体制は準備できてるのかねえ
中身も純国産なのか。 最近はCOTSとかも多いしその辺、大丈〜夫かなぁ。
keenedge1999/keenedge2010/10/24(日) 04:31:33 via ついっぷる/twipple H22年度4DP契約「空対地誘導弾要素技術に関する調査研究」 三菱重工業 受注金額 600,000円。要求元はADTWか、開発集団の要求は4DPで契約するから。MHIが受注したというところがミソか。 これは何を意味してるんだ?
いつぞや話題になってたXC-2のエアブレーキ、今日岐阜で見て ギアカバーの前半部分と思ってしまった。 後半は外側にひらくが前半は前に開く。
スポイラー以外にそんなもん付けないだろjk
>>564-565 リベットがベリッという子供レベルの駄洒落w
航空機なら定期的に分解整備したいから、分解時に機体を傷めないように
リベットがいいのかなあ
接着剤なら機体を壊す可能性あるし
ボルトだと、機体の振動で外れそうな怖さがあるなwww
リベットだって基本非分解 そう言うトコは強度が欲しいけりゃボルト、ねじ、そうでなけりゃファスナー
あと190年ほど待ってれば 技師長が継ぎ目の無い戦闘機を造ってくれるさ。
>>573 「こんな事もあろうかと(ry」ですね、わかります
性能はともかくシームレスなら今の技術でも出来るだろう 性能はともかく
577 :
名無し三等兵 :2010/10/25(月) 11:29:32 ID:cr3l87BR
尖閣周辺に中国の漁業監視船2隻…接続水域出る 海上保安庁によると、尖閣諸島の周辺海域を哨戒中の巡視船が24日午後8時55分頃と午後9時15分頃、中国の漁業監視船2隻を相次いで確認した。 2隻は、領海の外側約22キロの接続水域を航行しており、巡視船が領海内に入らないよう呼びかけたところ、約1時間半後、2隻とも接続水域を出たという。 中国の漁業監視船は、中国漁船衝突事件で逮捕された中国人船長を那覇地検が釈放することを決定した先月24日にも、尖閣諸島の接続水域に現れ、今月6日に周辺海域を離れている。海保では、今後も警戒を続けるとしている。 (2010年10月25日10時49分 読売新聞) 鬱陶しい。
奪還作戦の折りにはC-2で空挺降下をやってやるしかないな。
夜間に?
581 :
ロボット三等兵 :2010/10/25(月) 15:17:23 ID:MHOh/+9M
>510 アレはデータ収集用の標準ピトー管だよ アレが着いてるってのは試作機の証ってこと
>555 場所的にはたぶんAPU
C-17でも試作の時についてたよね鼻先ピトー管。 最近だとC-5Mとか。
585 :
ロボット三等兵 :2010/10/25(月) 18:13:46 ID:MHOh/+9M
>>582 一号機はずっと付けてるのか?
まっ、あの継ぎ接ぎの状態では通常運用上問題だな。
>>585 飛行試験とななにかが分かってない人が来ているようで
>>585 C-1 FTBはずっと標準ピトーが付いてる。
ラプターですらピトー付けてるというのに。
F-117は4本、一時期のB-1Bが6本だな 正確にはエアデータセンサプローブだけど
標準ピトーとピトー管とピート管の違いを教えてください。
ピートは護民官
>>583 トイレの排出口だったら嫌だな。
右からは空挺降下したく無いな。
>>591 夏へと通ずる扉を探す季節到来ってわけですね。分かります。
ぬこですよ
ピートと言ったら泥炭だろう。
光波自己防御システムは実用化したらどこに積まれるんだろうねー
可変翼仕様のXC-2も展示されてたのか 胸熱だな
カワサキか…
あのおっさん一人で30tもかつぐのか・・・漢だな。
オジサンは見学に来た民間人?中の人?
602 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 12:07:36 ID:pkZgzTag
>>577 のヒューマロイドXC-2は、会場で野放し状態だったから。
たぶん隊員かK社員だろう。
記念撮影の相手が男か女かで、ピトー管の角度が変化していたようだ。
最近、朝になってもピトー管がシャキっとしないんですが・・・。
そろそろ用廃ですね^^
3重FBWで3本装備
カワサキか。。。
ホンダも飛行機を作ったし次はヤマハとスズキだな
610 :
ロボット三等兵 :2010/10/26(火) 17:43:54 ID:+NIpuvdD
ヤマハはヘリ作ってる。 シナに輸出して叱られてた。
611 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 18:33:41 ID:pkZgzTag
ヤマハ発動機は、大型ラジコンヘリだけでなく、 ちゃんとした標的機も造ってる。 防衛関連製品については会社概要にも記載されていない。
何食わぬ顔して中国に売ったけどな
防衛関係の仕事ないからと中華の武器製造とかやりかねない バラバラにして輸出して表向き工具とかすれば法に触れないし
サマワに持ってった無人ヘリって確かヤマハ製だよな
>>597 C-2やCH-47向けらしいけど、P-1やSH-60Kにも積んで欲しい。
ヤマハの無人ヘリ輸出を実行したのってトヨタの息がかかったやつだったんじゃねーの? あの不正輸出があったとされる時期に、当時まだ日本企業の進出が無理だと思われていた 中国内陸部への自動車販売店の出店許可をトヨタが得てるし
619 :
名無し三等兵 :2010/10/26(火) 22:28:21 ID:ZlUAboB1
ただの書類不備だよ
>>619 1号機の胴体が後付の補強だらけだから完成形の「胴体」を作って強度が大丈夫か確認する
>>621 これは酷い、昔の船みたいだ、
試作機はずっとこのでこぼこ継ぎ接ぎ姿で運用されるのかw?
パテ埋めとかは無理なん?
>>623 > パテ埋めとかは無理なん?
意味ないことはしない。
試作機でも構わず叩きたい人いんね。
ツギハギだらけ→包帯だらけの美少女という脳内変換 「わたしがしんでもかわりはいるもの」
沈頭鋲にすれば目立たないよ!
フラッシュリベットは穴加工が面倒だよ
923 :可愛い奥様:2010/10/25(月) 22:24:36 ID:rHci25nw0
いつまで隠すのか。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml このニュースだと、海保の職員は殉職され、日本外務省アジア大洋洲局審議官北野充氏が、
中国駐日大使館公使劉少賓を呼び出して、遺憾の意を表して抗議したとあります。
殺人未遂ではなく、殺人です。
731 :名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
●今回の事件、防衛関係、警察関係の 「遺族会」 がいろいろと動いてる
●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員 死亡」、
後に報道された内容では、海保の職員4人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡 (これがモリで突かれた人)
●それと一致するようなイシハラ情報 海保の誰かが殉職してる。
中国人が海保の職員を殺しても、 その犯人を釈放しちゃった センゴク
>>619 ,622
契約情報見れば判るが、供試体「だけ」でなんと89億もかけてる。
機体丸ごとでもまだ足りない規模。強度試験用と疲労試験用と2機分造ったんじゃないか、って勢い。
その他にも、エンジン関係の案件で5億かけてたりと、追加試作に結構な投資をかけてる。
供試体の契約時期から見て、2号機の胴体は上記試作の試験結果待ちか、あるいはまだ出来てない可能性すらある。
10式を載せるための改造?
>>631 それ以前の問題。マトモに使えるシロモノにする為の試作。
なお、貴方の言うような目的で試作するなら「要求追加に伴う」の類の文言が関連文書のどこかに必ず入る筈。
そして今まで、そんな要求の追加があった、という事実はどこを探してもない。
最初の要求を満たすのすら汲々としてるんだ。
現実を見よ!w
89億ってストレインゲージ満載でも足らないの?
634 :
ロボット三等兵 :2010/10/27(水) 11:04:00 ID:S9wYHWJc
カッコ悪いんで一号機の胴体丸ごととっかえるんじゃないのか?
つまりC-2の開発費も雪だるま式に膨れ上がりつつあるわけだ。
637 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 12:07:55 ID:Sz6+qyjY
A400Mは雪だるまどころか雪崩れだなw
継ぎ接ぎ補強の結果強度試験クリアしたから、 飛行試験に移行したんじゃないの? 中部胴体から後部胴体迄、外見だけでもあれほど大規模な補強が必要な程だったなら、 再設計後のフレームやスキンの治具の改修や新造だけでも、 相当なコストがかかるはず。 飛行試験で機体外形状はほぼ問題ない事が確認されたので、 設計確定として資供体を発注したのでは? まあ、t単位での重量増加と重心の移動による、 性能への影響は避けられず、 運用要求を満たす為に四苦八苦しているのは間違いない。 航続距離を若干犠牲にしての、 エンジン出力の増強の可能性も有り?。
>>639 >継ぎ接ぎ補強の結果強度試験クリアしたから、
>飛行試験に移行したんじゃないの?
そんで1号機が飛行した、と。
でもって1号機がツギハギで2号機は別物だから、新たな強度試験機が必要ってことでしょ。
あの程度の補強なら再設計後の重量増はせいぜい数百キログラム程度だろ。
>>641 あなたは、1号機がカーゴドアくぱぁしながら試験飛行してた際目撃された、
凄まじいまでの後胴フレームの補強っぷりを知らない…
さらに、重心移動による前胴へのバランスウェイト搭載とか、シャレにならん話もある。
XC-2は当初予定通りのペイロード26トンが達成されてれば 防衛省側は受け取らざるを得ないんだよ 専門家の見立てだとあの補強で10-12トン増えてるらしいから ぎりぎりセーフって感じらしいね
>>639 いまのところ、エンジンの型式変更とか、フェリー時の航続距離が短くなったという話は聞かないが…。
ただ、最大ペイロードが減ったんじゃないか?という話はある。
>>643 >専門家の見立てだとあの補強で10-12トン増えてるらしいから
ソースプリーズ。A400M並みのメタボだと?
>>644 航続距離は縮んでるだろ
12tで大きく違った
647 :
ロボット三等兵 :2010/10/27(水) 14:24:48 ID:S9wYHWJc
>>643 C-2の試作1号機の重量増加は6tとか、2号機で2tとかの話じゃなかったか
最大離陸重量の方が最大飛行重量より小さい可能性があるんで 燃料少なめで離陸して空中給油してタンクいっぱいってことにすれば 書類上のフェリー航続距離が減ってないこともあり得るw
>>648 それはフェリー航続距離とはふつう言わない。
>>648 空中給油していいなら、地球一周できるんじゃね?w
最近の資料でも基本離陸重量時の最大ペイロードは約30tだろ 最大離陸重量時は37.6から36t程度にはなったようだけど
XP-2補強の考察もして
何年後の話だ
つまり強度不足から来る補強による重量増加でペイロードが減少したわけですね。 開発費の増加と積載量の低下、順調にA400Mと同じ道を辿ってます。
「程度」を無視して論じても意味ないとおもうけどな
>>646 それも気になるんだが、フェリーや12t積載での航続距離って変化あったか?
大きく違った、というなら具体的なソースが欲しい。いやマジで。
>>654 えっ
C-2とA400Mではいろんな意味で規模が違うんじゃない? A400Mの滞り具合に比べたらC-2はほんのチョッと蹴躓いた感じじゃない?
>>652 (機首にカウンターウェイト積んで、機体形状も変更した)
改良新設計新型胴体ver.01が強度試験クリアした場合の、
希望観測的予想目標値ですね。
>>657 君は大きな勘違いをしている。
A400Mの自重が増えたとかペイロードが減少したとか、エアバスは公式には一切認めていない。
ここまで遅れた理由は(ユーロプロップ製の)エンジンが遅れたからだ。
少なくともエアバスはそう言ってる。
>>652 (機首にカウンターウェイト積んで、機体形状も変更した)
改良新設計新型胴体ver.01が強度試験クリアした場合の、
希望観測的予想目標値ですね。
>>661 機体形状って、どこか変わったか?
もし変えるとするなら、主脚のバルジやカーゴドア周りが真っ先に変えられると思うが?
民間と自衛隊では想定している運用が違うんじゃね? 滑走距離とか
>>666 8,900kmは川崎発表のYC-Xだったか。
言われてみて納得。
訂正d。
>>642 > さらに、重心移動による前胴へのバランスウェイト搭載とか、シャレにならん話もある。
機体端部での重量変化は、重心移動への影響が大きいでしょうからね。
高機動上昇降下、旋回、空挺投下時の慣性モーメントの影響が問題になるでしょうね。
普通に飛ぶだけなら、
エレベーターのトリムで対処できる(誤魔化せる)かも知れないけどw。
バランスウェイトは静安定性のマージン確保の為とかじゃないよね フライトエンベロープを少しずつ拡げていってる最中とか
671 :
ロボット三等兵 :2010/10/27(水) 17:20:22 ID:S9wYHWJc
この前胴へのバラスト搭載も試作2号機までだろう。 量産型では無いだろう、と言うか無くすように改修予定なのでは 言うように「エレベーターのトリムで対処」予定じゃないのか?
ぶっちゃけバランスウェイトの問題はウィングボックスちょい前に持ってくれば解決する話だよね 空力への影響は計り知れないがw それとも揚力の重心と質量の重心の問題はそんな簡単じゃない?
重心が後ろに動いた分をウェイトで相殺してるのだから、直すには主翼を後ろにずらすんじゃね で、尾翼周りのモーメントアームが不足するとw
>>673 そうだった・・・・・・orz
俺馬鹿さ加減に閉口w
>>673 どうして、「カウンターウェイトの重量分、前胴を延長する」方向に行かないんだろう?
ただでさえ、荷室長がA400Mより1mも短いのに。
車庫入れとかクランクが難しくなるからじゃないの
S字も
相変わらず2号機が1号機と別仕様とか信じてるのがいるんだな。 03号機の試験は量産に備えたものだよ。2号機をいつ納入すると思ってるんだ?
>>678 …
ところで君、「次期輸送機試作03号機」と記された案件、一つでもいいから提示できる?
>>679 いんや。
01だって02だって正確には静強度試験機の1号機2号機だからな。
過去スレで紹介されてた俗称に倣ってるだけだよ。
02号機は疲労強度試験機だ
カウンターウェイトは空虚時のウィリー防止だな
>>684 こりゃ失敬。
とすると一体化構造を用いた強度試験供試機が03号機としてこれから公式資料に載る、
または既に載っているかもな。
確認はしてないが。
ある程度機体形状を変更するなら、 試作1号機の飛行試験は意味が無くなるから、 中止されるだろう。 空力解析からやり直しだ。 が、 トリムで対処するのは抵抗と燃費が増加するし、 安直過ぎる。 カウンターウェイト案も頂け無い。 どうせ重量と抵抗が増加するなら、 前部胴体+バルジ延長の可能性も有りか!? バルジは延長分なめらかに整形すれば、 空気抵抗低減の可能性もある。 むしろエリアルール的に改善されて、 抵抗低減の可能性も有り?。 荷室を1m程度延長すれば、A400Mと同等になり、 国際援助活動等での運用の幅も拡がる。 これはもしかしたら…もしかするかも…?
延長した分こんどは前部の剛性が不足するんですね。わかります。
貨物室を広げれば貨物の搭載位置も変わる でまたテストやり直し 不具合発見でまた改修 テストやり直し 改修箇所で・・・ 以下無限ループ
どうも機体構造変更と機体形状変更の区別がイマイチついていない奴が多いような気がする。
もうグぐだぐだだな。
692 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 21:26:46 ID:LNtMssxv
また量産化が遅れるの〜?
何でC-2は、37tまでしか輸送できない輸送機にしたんだろう? 45tまで輸送できるようにしたら、10式戦車を輸送できたのに。 機動戦闘車や89式装甲戦闘車だけ空輸して何がしたいんだ?
欧州、こりゃA400M諦めてC−2を導入するな、こりゃ
武器輸出三原則 今週中にも素案
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101027/k10014845751000.html 外国への武器輸出などを原則禁じた「武器輸出三原則」について、民主党の外交・安全保障調査会は、
幹部の間でヨーロッパの国と武器の共同開発を認めるべきだという意見が出ており、
今週中にも「武器輸出三原則」の見直しの素案をまとめることにしています。
政府は「武器輸出三原則」で、外国への武器や関連技術の輸出を原則禁じており、
アメリカについては、技術供与や一部の共同開発、共同生産に限って認めています。
これについて、民主党の外交・安全保障調査会は26日、役員会を開き
「日本国内だけで自衛隊の装備品を開発するのはコストや性能面で限界がある」
などとして
「武器輸出三原則」を見直すことが必要だという認識で一致し、
今週中にも見直しの素案をまとめることになりました。
調査会の幹部の間では、一部認めているアメリカや、
現在は認めていないヨーロッパの国と戦闘機などの武器の共同開発や共同生産を広く認めるべきだという
意見が出ています。
また、海外で災害が起きた際に国際緊急援助隊として派遣された自衛隊が、
現地で使用したブルドーザーなどの重機を現地の国に譲与することもできるよう見直すべきだという
意見も出ています。
ただ武器の共同開発などを広げた場合、日本が開発に加わった武器の部品などが紛争の当事国に渡る懸念があり、
こうした問題が課題となっているほか、政府・与党内には見直し自体に慎重な意見もあり、
調査会では素案をもとに党内で広く議論をしたいとしています。
>幹部の間でヨーロッパの国と武器の共同開発を認めるべきだという意見が出ており、
>現在は認めていないヨーロッパの国と戦闘機などの武器の共同開発や共同生産を広く認めるべきだという
>>685 あのさぁ…。
>次期輸送機試作01号機の負荷パッド追加貼付及び再貼付作業
>平成22年8月6日
>本件の実施にあたっては、役務対象物品である次期輸送機試作01号機の水平尾翼の構造に関する知見及び(ry
供試体って呼称の意味、理解してます?機体丸ごとじゃありませんよ?胴体だけですよ?
01号機の胴体は、これで3つめです。
698 :
名無し三等兵 :2010/10/27(水) 22:47:19 ID:soNcYd7N
>>697 ?
供試体ってのは、“試験対象物”として用意された構造物を指すのであって、
それが胴体である場合も、翼である場合も、機体全体である場合もあるよ。
>>694 お前の妄想輸送機が3個航空隊に配備されたとしてそれで輸送出来る程度の数では戦力として意味が無いから
たかが戦車中隊数個運べるようにしたところで何がしたいんだと逆に聞きたい
しかも他に運ぶものを放り出してまでだ
名航製の中胴が川崎に輸送されるのはいつになるんだろ? 毎度毎度22号線?を運ぶのは大変だねぇ
>>698 だがそれを、わざわざ01号機と区別して03号機と呼ぶ事はない罠。
>>695 幹部って、要するに長島だな。
タイフーンのライ国/ローカライズ目当てだね。XC-2は一切関係ない。
C-2が実用性を考えると調度いいな A400MやC-130系は輸送性能が低すぎる
>>699 中型輸送機が100機あれば、10式を100輌空輸できるぞ。
十分な戦力になるはず。
定数くらい知っとけ
結局、
>>678 の03号機とかは全部ソース皆無の妄想、大嘘ってことでFA?
戦車中隊1個(TK14〜18)につき概ねTKR*2RCV*2トラック*2
従って100機で運べるTKはせいぜい80両
実際には大隊や連隊単位で付随する機材も生ずるのでもっと減る
そして100t超クラスの戦術輸送機を100機以上保有してるのは米露以外ではソ連の置き土産を持ってるウクライナ空軍だけ
陸軍に偏重したドイツでさえC-160は80機程度に過ぎないし後継のA400Mは60機しか発注していない
空自の戦術輸送機が現状何機かは言うまでもないな?
というわけで
>>704 はC-2が配備完了するまでROMってろ
>704 で、それを動かすロジは誰が運ぶの? w >一体型胴体 野心的に重量減を狙ってる、とかなら面白いけどね。 実物でいいだけ試験して、削る部分、盛る部分も見えただろうし。
>C-160は80機程度に過ぎないし後継のA400Mは60機しか発注していない いや十分多いだろこれw日本の倍だぞ
>>708 兵站どころか随伴する普通科も野戦特科も高射特科も居ない丸裸の機甲科という罠
>>684 のPDFの171ページの絵は興味深い
なんで風防と窓が「(左舷のみ)」って注釈が付いてる理由が気になる
つか、空自は輸送機が少なすぎる。 日本が輸送機をたくさん持つと侵略戦争するだのなんだの考えている、 売国政治家の所為だな。
予算は無限じゃねえんだよ
対GDP比でこれほど低率でなければ714に文句はない
尖閣のビデオ、原盤は2時間以上あるのに、提出は6分だってよ。 民主党に投票した馬鹿は死ねよ。
やっぱり強制ID必要だな。 同じ馬鹿がずっと粘着して煽ってやがる。
アメリカのストライカー旅団計画は完全に失敗だったね。 そもそも、輸送能力が低いC-130に頼るから駄目なんだよ。 アメリカの戦術輸送機がC-130じゃなくて、日本のC-2輸送機規模なら、 M2歩兵戦闘車もMLRSもそのまんま輸送できたのにね。 小型輸送機に合わせて車両を開発するんじゃなくて、 より大型の輸送機を開発する方が賢い。
日系将軍のシンセキが作ったのに失敗とは残念。
>>701 構造が別物なんだから区別しないはずはないだろ。
それが03号機と呼ばれるかはともかく。
試作機を叩きに叩く情熱は凄いけど、 登場するなりアンチと見抜かれてたのはいただけない。 なんでそんなに国産が憎いのだろうか。
そりゃ半島モドキだからだ
半頭だったわ
>>706 何を興奮してるのかわからんが
直後に「前例にならって書いただけ」と言ってるのはそいつじゃないのか
>>726 03号機の「前例」なんてあったか?飛行試験の3号機ならいくらでもあるだろうが。
あと、
>>697 にあるとおり、供試体契約後も01号機のまま調達案件が進んでいる。
戦術輸送機でとにかく戦車を運ぶ 他は気にするな。 今時オールタンクドクトリンですかw
MBTは装輪・装軌問わず他のカテゴリを寄せ付けない有効性があるけど、いかんせん10ですら40tあるからなぁ。 空輸の必要性は感じないな。
お願い、ルスランの仕事を取らないで
731 :
ロボット三等兵 :2010/10/28(木) 14:18:24 ID:7GmZhiKZ
>>728 なら戦車に翼とエンジンと給油口を付ければ輸送機はいらない。
クロですねしってます
機動戦闘車は積めるんだろ? 今んトコはそれが日本の実力、ってことで我慢しようぜ。 これでも軽戦車ぐらいなら撃破できんだからさ。
734 :
名無し三等兵 :2010/10/28(木) 14:32:33 ID:E6VzGeJy
機動戦闘車って何だそれ?
一瞬変換し間違えたかと思ったがそうでもなかったぜ。
というわけで
>>734 の質問意図が分からん。
ぐぐれksでいいんじゃ
圧力掛けてバキバキ壊すための機体か
>>713 海自も揚陸艦が少ないしな。
もう日本の防衛ドクトリンを変えるしかないだろ。
幸い島嶼防衛の問題が持ち上がってきてるから、これを機に輸送機を増を狙うべし。
授業中に〜ドクトリンって教授が言ったら突然私たちの島だと 不明な発言したやつがいた。殴ったほうがよかったのか?
740 :
名無し三等兵 :2010/10/28(木) 18:24:50 ID:/6iIAzIh
>>738 島嶼防衛に輸送機の出る幕ないだろ。強襲用陸艦とかなら判るが。
専守防衛が前提の日本では、 輸送機はそれほど必要無いですよね。 制空権を確保した敵地への、 物資投下や着陸なんて状況は実際無いからね。 だからCXは、本格的な戦術輸送機程のタフネスさはさほど要求されず、 ターボファンエンジン&ペラペラ短寿命軽量機体で成立する。
公開資料すら読んでいませんと告白して楽しいかい?
>>727 まだ形にもなってないだろう一体化供試胴体に対して
>>697 の契約がされている、
とそう考えている訳か?
まあ完全に否定はしないがその供試胴体の製造契約が先だと思うぞ?
>>740 年末にやる日米共同演習で陸自空挺が輸送機から降下して敵部隊から島嶼を奪還するんだが。
今どき落下傘による空挺ってあんま流行んないよね ヘリボーンの方が主役でしょ
落下傘否定する俺って事情通、みたいな風潮は確かにあるかもしれんな。
湾岸戦争のノーザンディレイ作戦では173空挺旅団約1000名が夜間の落下傘効果で空港を奪取 この空港に輸送機で残りの兵員約2000名と軽車輌を輸送している ちなみにM-1やM-2/3は0 この戦力でイラクの4個師団と戦いキルクーク(都市と油田)を制圧している これが一番新しい例かも
インド海軍が、 洋上哨戒用の有人哨戒機 MRMR (Medium-Range Maritime Reconnaissance)×6-8 機と、 HALE (High-Altitude, Long-Endurance) UAV の追加調達を計画中。 2010 年 10 月初頭に RfI を発出。 前者は P-8I LRMR (Long-Range Maritime Reconnaissance) と併用する。 これらの組み合わせで、IOR (Indian Ocean Region) における三段構えの洋上哨戒網を実現する構想。 さらに通信衛星・偵察衛星の導入計画もある。 ちなみに、インドの海岸線は延長 5,422km、島嶼は 1,197、排他的経済水域 (EEZ ) は 201 万平方キロに及ぶ (大陸棚延長を実現すると 300 万平方キロ)。 (Forecast International 2010/10/25)
749 :
747 :2010/10/28(木) 21:46:08 ID:???
× 湾岸戦争 ○ イラク戦争
ニムロッド部隊って廃止されるんだっけ?
751 :
名無し三等兵 :2010/10/28(木) 22:01:26 ID:XEKCTiug
>744 演習は、中国に対するプレゼンス 実際に、どう作戦をするかというより、派手にやろうといった感じでわ それに、ここで、空挺を使わないと、仕分けされてしまう
インドはいったい誰と戦っているんだ・・・
>>750 対潜哨戒用の新型が中止になるだけ
現行型とそれを改造したアフガンで使ってる陸上監視用は削減対象外
離島奪還で空挺なんてするかなあ
755 :
名無し三等兵 :2010/10/28(木) 22:31:35 ID:+bJmXyVC
GW参加の黄海での演習中止したしな、南シナ海で一定の譲歩した中国を刺激するような演習するかな? 中止、延期、もしくは日本単独か、アメリカ軍大幅削減な演習になりそうな悪寒。
飛行艇に需要なんてあるの?
>>755 売り出しても買うかどうかはわからんよな。
一定の需要はあるだろうけどさ・・・
日本の敵国に売るなよ 技術移転やライセンス生産は認めるなよ
競合機の30億円クラスのボンバルディア機って何だ?
>>757 安ければ需要はあるだろ。安ければ・・・
CL-215
中国が裏で資金出して第三国が買う
>>752 ちうごくと。
人民海軍が、ミャンマーに根拠地を持とうなんて動きを見せなければ、こんな派手な遠洋哨戒能力を構築しようなんて、
考えなかったかもな。
ニムロッドは次々と事故を起こして 原因が老朽化だったから遺族から訴えられてるんだよ それもあっての新型(超大改装)だったのに その計画が止まるのは不味いんじゃないかなあ
>>767 いくら大改装とはいえ、XP-1/XC-2の合計額よりも多額の開発費をかけてちゃなぁ…
それであの製造機数。維持費考えたらとても持てない。
A320の中古でも拾って来た方がまだマシじゃね?のレベル。
P-1 のドンガラを提供できないものか?
>>766 南シナ海は後回しにして尖閣に全部回せば、東南アジアは黙認するかもよ。
イギリスも日本と同じで米からそのまま買ってきたら国内産業つぶれるので 細々とラインを設けて高い金出して作らせてるんだよね それだったら同じ事情の日本と共同開発して製造はお互いの国でやればいいじゃない
>>773 それはKawasakiのトラウマだ。
つ【BK117C2、とは誰も呼ばなくなった件】
>>773 戦闘機ならそれできそうだな。
イギリスにはエンジンがあるから。
そしてタイフーンがやってきた
日英が戦闘機の共同開発をしたら、 アメリカに横槍を入れられて潰されるか、 イギリスが裏切って日本が涙目になるだけ。
>>774 米軍向けのUH-72Aについても、引き続き川重が胴体を担当してるんだっけ?
>>777 マジレスすると途中で裏切られる可能性を考えても
エンジンは共同開発するメリットはあると思う。
仕様策定から主導権争いだのセクト争いだので予算と時間を浪費するに1どんぐり。
最近のイギリスは共同開発国としてフランス並にウザくなってるのでおすすめしない。
1ドル80円くらいならP-8の方がお買い得だ 維持費も安そうだし
キヨ乙
フランスはアトランティック2を2030まで使うとさ。
XC-2って海外からの問い合わせとか来てるの?
遅レスですまんが、戦車空輸太郎は海自に頼らない着上陸戦闘でも想定してるんかねぇ?
崖以外の海岸線ならどこでも自由に上陸地点に選べる船と違って、離島の1本しか無い滑走路以外に
降りる場所も無く、侵入コースも自ずと決まってしまうから手頃な的になって終わりだよ。
>>712 ナルヘソ
そんな一見さんでもない限りすぐ想像のつく様な話 わざわざコテで書き込むまでもないだろ。
>>788 くじけないで、ガンバ!!
ひっそりとファンもいるから
>>788 戦車空輸「太郎」はおかしな事を書いてるな、と理解する知能はあるのか。
後は、自分の書き込みを冷静になって見直すだけだ。
>>787 ハークの最新型の売れ行きが、芳しくないからです。
民間型の、L-100のストレッチは継続的に販売してますよ。
CL-13だろw
>>779 戦闘機の日英共同開発はないんじゃないかなーイギリスはEFとF-35があるんだから
エンジンに関してもRRがF136に深く関わってるぐらいだし日本なんかとやらないでしょ
フランスとならSOLANGEとか借りてたしありそうかねーエンジン開発の主導権は?だけど
スウェーデンはKF-Xがあるからやらないかな?
800 :
ロボット三等兵 :2010/10/30(土) 16:46:50 ID:rWGGy++Q
ここは独自開発と行きましょう。 F5エンジンもあるし、新規に拡大版を目指しての研究も始まってるんだから 期待しましょう。
しかも何かがそこにいる、としか判別できないLバンドじゃなくて、 目標の種類の概要が判別できるCバンドだしね。
なるほど
ためになる
C-Xは駄目輸送機決定だな。 世界に羽ばたくA400M
C-2にMk45 127mm単装砲積んでガンシップ化 高度一万メートルからERGM弾。射程300km超
/^l ,―-y'"'~"~"~゙´ | ヽ ::::::::::::::::::::: ;: ミ::::::::´-――- `::::ミ 死ね ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ 彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミサイルより長いというのがいいな 運動エネルギー考慮したら 射程が伸びて当然なのか それで半頭を撃ち殺してくれ どれぐらい弾頭詰めるんだ
艦載で射程180キロだろ 300まで伸びるのか?
名無しのもさもさAA使いがいる
>>807 こんな感じですか?
┼┐¨リ _
_|¨リ
,ヘ
,―-y'"~"~"~゙´ヽ
ヽ :::::::::::::::::::: ;:
` ;、 ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ミ
∴ (^゙,::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
ノ 彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ノ
と_(⌒';ミ ::::::::::::::::::::::ミノシ <<807
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二三三三三三二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
食われてる とか・・・
/^l
,―-y'"'~"~"~゙´ | (
>>812 >811はXC-2の10TK搭載シーンではなく、モサ師匠の補食AAですね。)
ヽ ´┰ー‐┰`;:
ミ づ;;; ;;と ミ
゙, |
>>807 | ''ミ
彡. し' ̄し' ;:'
'; (⌒) . ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>804 の記事の最後にこうあるが・・・
>Airbus expects to sign a new production contract with Belgium, France, Germany, Luxembourg, Spain, Turkey and the UK before the end of the year.
>エアバス社は今年末までにベルギー、フランス、ドイツ、ルクセンブルク、スペイン、トルコ、英国との新たな生産契約を締結する予定です。(ググルさん訳
果たして予定通りに行くかどうか、年末の報道に期待。
ダイエットに成功していたら鼻高々で喧伝しそうなのに今の所その手の情報は聞いていないし
イギリスを筆頭に不況の煽りも有るだろうし・・・どこかが削減を言い出すたびに単価が上昇
して、それがまた機数削減と単価上昇を招いたりしそうね。
,ヘ ,―-y'"~"~"~゙´ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ;: ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ミ (^゙,::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ 彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ノ ブヒッ _(⌒';ミ ::::::::::::::::::::::ミノシ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二三三三三三二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>804 7月はじめの10ソーティー20時間が本当なら、3桁行ったか行ってない位じゃね。
C-2の予定飛行試験時間が分からんから全体における消化率が検討付かないが、
(そもそも飛行時間でなくプログラムを消化できたかだし)、国産機では4桁時間も
飛行試験すること自体少ないようで、C-1の時でも2機で2年2ヶ月の間に370ソーティー、
610時間程度だったようだ。2011年度中までに終わらすには飛行時間伸ばして
試験を軌道に乗せてかないと大変だろうな。まあ納入からしばらくの間は飛んでなかったりして、
アレは納入前に済ませとくべきことをやってたんじゃないかとも思うから、延びしろはあるかな?
エアバスも大変だろうなスケジュールだと2011年11月にEASAの型式認定、
2012年12月にIOC取ってフランス空軍に量産初号機納入せにゃならん、
それまでに3700時間の飛行試験を5機の試験機で片付けると。
>>804 まだMSN4は進空どころか出来てもいなかったのか…。改良型とされるMSN6はいつになるんだ?
3機の飛行試験機でその飛行時間なら、まぁ急いで頑張ってるなぁ、というところ。
まだ1機しか無いXC-2と比べるのは、確証バイアスへの意図的な誘導ですね。
>>814 各国が調達機数の削減を言い出したので、生産分担の比率を見直さざるを得なくなったと思われ。
今更見直す、という時点で、さらなる混乱の元にしかならないと思うが。
>>817 まあ初飛行が年末だとか1月だとか言われてたから予定どおりじゃね>MSN004
MSN006は予定だと来年(7月?)飛行予定らしいが。
もささんってネコだと思ってたけどクジン人なの?
>>819 いいえ、「進撃の巨人」です。大気圏突入が可能な。
XC-2は10/29時点で推定28ソーティ54時間です。
1ソーティあたり飛行時間が妙に短いしもっと飛んでる気がするが それは何かに基づいた数字なのか?
XC-2の2号機は間に合うんかいな
何で輸送可能重量を44tにしなかったんだよ? 10式戦車を空輸できたのに。
なんて陳腐な厨房
何でって色んな制約の中でそれを求める人が少ないからだよ。
過去ログどころかスレを読み返すことすら出来ないのかグズ
相手にして貰えないからといって関連しそうなスレに次々貼るなボケ
イチマルなんて鼻からあきらめてんだろ 64を空挺戦車にするんだ
>>822 現地スポッター情報の集計。
中の人ではないので推定です。
戦車を運べるようにしろって言うと C-17買えって話になるからだよ C-1以上C-17未満てビミョーな線を狙う 国産派の苦労を考えろよw
必要なら英国のように120t級の機材と240t級の機材をそろえますが何か? 買わないのは必要とされないから 要求されないのは必要性が認められないから
まあ、大隅とかあるから 無理して重量物はこばんでも
>120t級の機材と240t級 ルスラーンやムリーヤ買えって厨房を呼びかねない 危険な言葉w
戦車運べって言うととたんにアホに見えちゃう。 (ニーズの)実績からすればCH-47JAを空輸しろ程度ならまともに見えるのに。 まぁ、燃料タンクどうにかすればそれで済むだろ、で終わりそうだがw
あほか富獄の完製品ジェット化仕様作ればいいだろ
>>825 十式を乗せたいってだけで、具体的にどんな場面でその能力が必要かとか、その能力
とトレードオフで失う物は何かとかの考察は無いの?
火葬戦記を書きたいとか、単なる萌え語りだったら止めはせんけど、それだったら
その辺の前提込みでレスすれば反発は減らせるんじゃないかな?
>>823 自分が嫌いな奴は他の全員も嫌いな筈だって思考法は本質を見誤る大きな要因になるから
捨てた方がいいと思うよ。(老婆心
まぁ、私もこのスレで私に好意的な人が居るとは思ってもいなかったので、君と同類と
言えなくも無いのですがw
>>825 そもそも、当初C-2に要求されていた最大輸送能力は30tだぞ。
37tと言う輸送能力は、おまけで得られた儲けもんみたいなもん。
戦車を海外展開するわけじゃなし、 有事に国内空輸するくらいなら、 戦車を多めに造って、 全国各地の鍵つきの倉庫に待機保管した方が良いよ。
大隅の方がはるかに大量に送れる 初期で戦車持っていけないのはあれだけど 時間稼ぎはできるだろ
P−X作ってくれと言ったらC−Xおまけで付いてきただけだから C−X利用方法とか後から考えるしかないです^^
政策評価も読めない馬鹿は黙ってると良いよ^^
そもそも37tって怪しいけどな 余計な装備を下して民間空港からの離着陸を想定した数字じゃないの?
だから民間型だって何度言えばいいの?
みみずん知らないし検索も出来ない坊やだからです
>>821 そんなもんか、まあ時々見た情報も1,2時間の短いフライトが多かった気がするしな
尾翼にもGenx一基のせれば可能でないんか
民間型はクレーンやら何やらで返って重くなりそうだがな
つーかいつから運用するんだ
XC-2も構造変更で37tから若干ペイロードが減ったりするのかな
エドワーズ限定で空中給油前提なら44tいけるかも知れんなw
>>849 まあクレーンはオプション装備らしいけどな。
>>848 XC-2とXP-1は主翼が共通だからXC-2にF7-10を2基余分に積めばいい
C-1FTBですらやってんねんで
40トン状態の10式ならなんとか運べるんじゃ
戦車空輸厨うざい
エンジン2基分+構造増強の重量増でペイロード喰われそうだが、と 軽く釣られてあげようw
3人
10式に羽根つければいいじゃん。
860 :
ロボット三等兵 :2010/11/01(月) 10:34:05 ID:392uXRQG
で着陸後パイロットが10式の乗員にもなるんですね。
存在自体に吐き気がするほど嫌い
お前ら、エンジン止め太郎をあんま叩くなよ ここで叩いたりするから、自治スレで暴れ出すんだろうが IDが出れば自分を叩いてるのは自演だとか思ってるのかもしれん
10式戦車搭載載の必要性は別にして、 仮に搭載可能な改造を仮定したら、 機体として成立するのかな。 機体諸元は試作機強度不足補強分は考慮せず、 戦車重量は45tとし、 過荷重運用に限定し、戦術機動はしないと仮定。 超過荷重 45ー37.5=7.5t 各部補強改造 約3t位かな?←根拠無し適当ww 。 荷重超過合計 7.5+3=10.5t 燃料どれくらい積めますかね? 詳しい方宜しく。 離陸後直ぐ空中給油すれば、 何とか成るべ〜♪。←希望的予想、特に根拠無し。
民間型だと何故ペイロードが増えるのかって視点が抜けてる。
民間型じゃなくて最大離陸重量時のペイロードと基本離陸重量時のペイロードの違い
まあ、寿命そっちのけならペイロード5割増しでも運用出来るでしょ その位の余裕がないと戦争には使えないから
>>863 自治スレなんて元々そんな連中の為のスレじゃねぇか
順調運営で問題なし
>>864 補強改造無しと仮定して、
最大離陸重量から、機体と貨物の合計重量を引いて、
燃料搭載量を算出。
単位 t・km
ペイロード・燃料搭載量・航続距離
37.5・42.5・5600
45.0・35.0・4600弱
全然余裕!
CH-47J積まないなら、C-17なんか全然不要で一件落着だ。
最大着陸重量は知らん。
記念すべき100スレ目が、まともな話題で美しく綺麗でスマートに終わりますように…。
XC−2の方がよくね? 南アフリカの DSA (Denel Saab Aerostructures) が、 「開発費の上昇がどの程度になるか、予測がつかない」 という理由で、 同社が担当することになっていた A400M 向け複合材料製品の製造から手を引くと表明。 DSA では、ウィングボックスと前部胴体の上面外板、それと翼胴結合部フェアリング を担当することになっていた。 (Creamer Media Reporter 2010/10/28) 大丈夫なんかいな?
ハ,_,ハ :::| ペイロードレンジの配分をペイロード側に偏らせたらどうなるかはYC-14やAn-70を参照すれば良いモサリ .,;゙'A` '; .::::| 最大着陸重量増大に伴う構造強化は航続距離に悪影響を及ぼすモサリよ  ̄ f`,,.、0,,_,J. ̄\ 無論直接運航費の増大にも繋がるモサリ . .\あの手この手でオペレーションコスト削減を実現しようとしたのが台無しモサリ
>>864 貨物室床面はトラックの最大軸重である11.5tに耐えれるように作ってあるでしょうから
転輪5軸の荷重をキャタピラで分散させてる10式戦車なら強化の必要は無さそうです。
※道交法の軸重上限が10t、エアサスのトレーラーヘッドが特例で11.5tらしい。
機体の強度は安全率をかけて作ってあるでしょうから機動の制限さえかければ、長い滑走路
の基地から離陸して同じ基地にすぐに着陸する程度のデモンストレーションなら現行の設計
で可能だと思います・・・・・意味の無いデモンストレーションですが。
実際に戦術輸送機として使うなら外見はC-Xのままでも、機体構造は別物になるでしょうし、
送り先は離島の短い滑走路になるでしょうから、車輪を増やして十分な制動能力を確保しな
いと厳しいでしょう。
参考:日本の空港(滑走路長、旅客者数、貨物取扱量)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6880.html
>>863 > ここで叩いたりするから、自治スレで暴れ出すんだろうが
気に入らないことがあったら他所で暴れるとか精神年齢の低さが気色悪い
まあ正直いい年だろうからいくら罵倒されようがもう変わることは無いだろう
かける言葉は一つだけだな
>>872 ご指摘の点は十分承知の上での、仮定 検証のつもりでしたのですが…。
C-2の設計思想と言うか、
コンセプト等も理解してるつもりです。
がっ!、
戦車積載廚があんまりアレなもので…、
はっきり数字を出して その…。
ここはひとつ、改めて師匠からはっきりビシッと、…。
分かりやすく…。
>>873 >貨物室床面はトラックの最大軸重である11.5tに耐えれるように作ってあるでしょうから
ソースをよろしく。
トラックの最大軸重の値のソースじゃなくて、貨物室床面がそれに耐えるつくりになってるってソースを。
ついでに言うと、軸にかかる重さと床面にかかる重さは全然違いますよ、と。
ハ,_,ハ :::| An-70の数値は諸説入り乱れているモサリがフェリーレンジについては概ね9,000km未満であると言えるモサリ .,;゙'A` '; .::::| ペイロードレンジについても同一ペイロード/レンジでのC-2の値より幾らか劣っているモサリ  ̄ f`,,.、0,,_,J. ̄\ 自重はやはり資料によって7tもの差があるモサリが何れもC-2のそれを上回る数値モサリ . .\47tものペイロードを必要としないユーザーから見た場合An-70は無駄な重量を内包した機体となってしまうモサリね
>>877 基本的に、XC-2の貨物室は道交法の上限に耐えうる様に作られているとされています。というわけで、
道路運送車両の保安基準の細目を定める公示 第165条三及び四に掲載されている基準を採用していると考えられますな。
すなわち、タイヤ接地部の幅1cmあたり200kg以下。カタピラは設置面積1cm^2あたり3kg以下。
一般的に、装輪車両より装軌の方が設置圧は低いですから…。
/^l ,―-y'"'~"~"~゙´ | ヽ ::::::::::::::::::::: ;: ミ::::::::´-――- `::::ミ あ"? ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ 彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>877 ソースなしの推測、文章も推測だと解るように書いたつもりなんやけどなぁ。
せっかく道路を普通に走れるほぼ上限のサイズの車両をそのまま積める容積と積載重量を持つ
輸送機を時には効率を度外視してでも迅速を求められる組織が開発したってのに、法令内の
軸重であっても床の強度の都合で運べないなんて間抜けな設計はして無いと思うけどなぁ。
日本中で普通に見かける3軸の大型トラックだって平均軸重は8t強、後ろの2軸は重心位置の
近くに付いているから実際はもっと大きいだろうし、まとめWikiにも載っているファーンボロ
でのチラシのイラストのトレーラーが積載量上限の37.5tだとすると平均軸重は9t強、現実では
平均的に荷重が分散してくれないから私の推測程度の軸重も有り得るでしょう。
まぁあの手のイラストはそのまま信じる訳にはいかない事は重々承知の上ですが、それでも
接地面圧の問題が有るならあの手のアピールはせんと思いますし。
>ついでに言うと、軸にかかる重さと床面にかかる重さは全然違いますよ、と。
その辺は重々承知しておりますよ。
>>873 を書く前に接地面圧の資料を散々探したんだけど、満足行くだけの物が見つからなかった
ので床を支える横方向の桁に掛かる荷重の近似値(この言い草も縦方向の桁や床板による荷重の
分散を無視した乱暴な物だけど)として扱える軸重を持ち出した次第。
それは根拠無き憶測ってんだ
一人二役やって自分擁護やってる馬鹿が居るな 朝鮮人体質の自称フサ先生
>>882 を見るとこいつが如何に駄目なコテかが分かるな
言い訳だけでも十分みっともないのに、しかもそれが無駄な長文で、しかも言い訳になってない
>>882 運営が「利用者の要望でID制を導入する事はありません」って言ってるのに
「やってみないと分からない」とか言って、説得する根拠が「IDが欲しいから」ってだけで反対意見無視して
申請出そうって方は、流石器が違いますね
個人的に自分はこう思うって意見だったならまだ良いんだけど 「○○でしょう」「○○らしい」「○○でしょう」「○○でしょう」 仮定の上に仮定乗っけるって個人の憶測を押し付けがましいってのはウザイな 感想に留めないで同意求めるんなら、その根拠示せと それが出来ないなら書き込むな かもしれないなんて情報は要らないからさ
注意されたり、間違ってる点を指摘されても自分は正しいって思えるのは凄い 絶対に誤ったり訂正したりしない、その信念は本当凄いね、尊敬は出来ないけど
>>887 ,888
具体的な指摘、とやらをまだ見てませんよ。どこにあるんですか?
根拠無き憶測、等々の決めつけは見られますが。
私には、アンタの方が詭弁を弄しているように見える。
彼が自説を変えないのは、変えるに足る論拠を提示しない奴が悪い。そうとしか思えない。
結局、ただのコテ叩きでしかない。
どこからつっこめばいいのかw
>>891 これほど非論理的になると、かえって反論しようとすると、それが正当な批判なのか、
揚げ足取りなの判らなくなる。
192 専守防衛さん New! 2010/10/12(火) 22:45:31 尖閣諸島中国船の衝突ビデオ、こういう内容らしいという情報です。 海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。 その後、中国船舶が突如離船。 取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。 海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。 海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。 海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。 その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に 沈んで見えなくなる。 その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。 這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から 衝突し、海保側の船体が大破。 ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように 言ったらしい。
>>889 間違ってる根拠提示しろって、悪魔の証明って言うんだけど知ってる?
>>894 言わねーよwww
お前、悪魔の証明の意味も知らずに使うなよwww
とりあえず、
>>889 以降コテ外したのはついうっかり?
それとも自演のつもり?
こういう『どう見ても本人以外ありえないレス』で「自演認定プギャー」とかまさか言わないよね?w
いや、平気で言うから今の評価なのか・・・
不思議とコテ叩きの後は荒れるけど、あんなのにも熱烈なファンが居るのかねえ? ある種のシンパシーとかかな?
なにゆってんの?
何で匿名掲示板でコテ付けてるのか分からない 確かな筋の情報とか持ってて、そのコテが信用に値するとかってんならまだ分からんでもないが 名無しと大差無い内容でコテ付けてる意味が分からない そんなに自分を主張したいもんなんだおうか?
>>899 >>838 >まぁ、私もこのスレで私に好意的な人が居るとは思ってもいなかったので、君と同類と
>言えなくも無いのですがw
自分を嫌がってる人が居る事を把握し、荒れる事が分かってるのにコテ付けてるって段階で
自己主張>>>スレの雰囲気
もしかしたら荒らすの目的かもしれないw
901 :
名無し三等兵 :2010/11/02(火) 14:57:41 ID:ZqeHAhp7
902 :
名無し三等兵 :2010/11/02(火) 15:04:02 ID:mGb18hS2
果たしてスレチなコテ論議とどっちが嵐なのだろうか
どっちも
904 :
名無し三等兵 :2010/11/02(火) 15:36:55 ID:ZTievXDw
両方消えてくれるのがベストかな
905 :
ロボット三等兵 :2010/11/02(火) 16:45:03 ID:r5AnGIJP
ここまで来たら嵐だろうとスレチだろうといいではないか。 いやならまともなスレをして議論すれば
ロボット三等兵みたいな池沼っていつから湧くようになったんだ?
>>870 部品に問題が発生したか、
機体軽量化の為の設計変更とか、
無理な要求でもされたのたな?
ハ,_,ハ :::| 設計荷重を超えた運航の根拠に安全率を挙げる人は静強度要求に於ける制限荷重と終局荷重の関係を確認し直して欲しいモサリ .,;゙'A` '; .::::| 民間機で同じ真似をすれば航空法の規定によって懲役ないし罰金刑が科せられる行為モサリよ  ̄ f`,,.、0,,_,J. ̄\ 航空機開発において何の為に各種の試験を実施するのか良く考えて欲しいモサリ . .\試験に当たってなぜあれほど多くの項目や規定が存在するのかもモサリ
Wikiによると、航空機の安全係数は1.25だから、 37.5×1.25≒46.87で、 陸自が罰金を払い、止〇太郎氏が懲役に逝けば、 10式を搭載しての離陸と巡航は可能との結論らしい。
高価な輸送機を酷使して、事故が起きる可能性も高くなるのに、そこまでして輸送できる戦車は1両。 まったく意味がない。
912 :
ロボット三等兵 :2010/11/03(水) 13:26:08 ID:CS+5n4Rc
あほはスルーで
潜水艦など空輸せず 大型長距離魚雷を沢山積んだ方が効率的だと思う。
>>912 これは目から鱗だ!!!!
そっかー!その手があったか!!!
回天の効果は絶大だが、その運用に問題があった。
低速の回天で敵艦隊を発見捕捉するのが困難だからだ。
しかし敵艦隊まで輸送機で運ぶことが出来るなら、この欠点を消すことが出来る。
これは世界の戦史史上、革命的なことだよ!!!
そんなヘンテコ潜水艦作る金と暇があるなら原潜作れ。
>>910 制限荷重も終局荷重も理解できませんでしたと素直に言えば?
>>910 戦車の接地面積によるところの、
床面への局所的荷重集中の視点が抜けてますな。
それ以前に終局荷重寸前までやったら永久変形して二度と飛べなくなるから
接地圧の数字だけなら装輪車両一般より低い。 ただその接地面もキャビン床面全体からすれば極一部なので そこだけフレームに負荷がかかるのは必至だな。 与圧による負荷を避ける為に高度を落として飛ばす運用ってのも有りか?
>>919 > それ以前に終局荷重寸前までやったら永久変形して二度と飛べなくなるから
寸前なら永久変形はしないっしょ?
3秒以内に永久変形や残留応力が発生する荷重が、終局荷重ですやろ?
シッカリよろしゅうにたのんます〜。
搭載して飛ぼうとしたら荷重は3秒じゃ済まないんだが
>>922 10レス程度の流れも読めないんですね。
アホはスルーすれば良いんですね判りました
うむ
気流に煽られて揺れたら終了 天気が良くて風の無い日しか飛びません 敵は日本の天気に合わせて攻め来ます 風が吹いたらおやすみ、雨が降ったらおやすみw
>>927 試作機だろうがなんだろうが終局荷重寸前まで荷物積んだらそうなるだろうが
生産型なら大丈夫ですってか
おマイの脳内じゃC-2は無限に荷物を積めるのか?w
どっちもどっち
>>928 >
>>927 > 試作機だろうがなんだろうが終局荷重*寸前*まで荷物積んだらそうなるだろうが
なぁ〜
りぃ〜
まぁ〜
せぇ〜
ん!
> 生産型なら大丈夫ですってか
> おマイの脳内じゃC-2は無限に荷物を積めるのか?w
>>930 終局荷重+気流に煽られてて掛かる荷重
まあおマイの妄想する理想的な天気の中で飛ぶなら大丈夫なんだろうがw
>>931 >
>>930 > 終局荷重+気流に煽られてて掛かる荷重
>
> まあおマイの妄想する理想的な天気の中で飛ぶなら大丈夫なんだろうがw
材料工力学と航空工力学を近藤しておられるらww。
>>932 ん?おマイの飛行機は飛ばないのか?w
ペイロード37tの輸送機に44tの10tkを積んで飛ぶ話じゃないのか?
地上で戦車をのっけて荷重の範囲に収まってるからOKですって話だったのかw
934 :
名無し三等兵 :2010/11/04(木) 01:49:29 ID:YNpaACSi
詳しくない俺が横槍入れるのも何だけど、スペック上の荷重って余裕見ることの無いギリギリの数値なんか? 荷重限界ギリギリなら横風もへっちゃらだけど、少しでも超えるとバランス取れないってシビアな数値なんじゃろか
リアルな話じゃないがARIELって小説で、An-225に離陸重量以上の荷物乗っけて、離陸出来る最低限の燃料だけ入れて 飛び始めてから空中給油って荒業してたの思い出した
>>935 まあ、高速で安定飛行してる時の方が離陸時より揚力が大きいもんな。
でもそれなら離陸時にブースターでも使えばいいんじゃねという話も。
高揚力装置はさておき。
3秒ルールってここから来たものだったのか!!
>>934 飛行条件による。
XC-2と民間型YCXの最大ペイロードが大きく違うのはそのため。
もうB777-300を総2階建てにしたタイプを作った方が良いんじゃねえか?w
MD-17が大コケしたからって大人気ないなボーイング…
>>939 寸胴、高翼、戦術機動対応大型尾翼、
後部カーゴドア装備で、
重く、抵抗も大きく、燃費も悪いYCXは、
マーケットが違う、比較に為らない。
>>939 YCXが獲得しようとしている航空貨物の市場は
規格外貨物の航空便だから。
航空用コンテナを運ぶ通常の貨物機とは全然違う。
現在、そういった大型の規格外の貨物を運ぶ適切な輸送機がないものだから、
エアバスやボーイングは自前で特注してるし、
ウクライナの超大型貨物機が大活躍したりしてる。
A400Mの民間機型はまだ可能性にも登ってないし、
導入コストが比較にもならないのでYC-Xはほとんどライバルがない状態。
ただしまだ立ち上がってない市場だから、どれだけの規模になるかは未知数。
>>915 ・・・回天の効果って...殆ど戦果無いし。無駄に見方を殺しただけだろ。
輸送機に積んだ潜水艦を運んで落とす...まず運べないだろうが、
運べて落としたとして乗員は落下の衝撃で即死か重症でそのまま深海まで沈むよw
ネタをネタであると(ry
すまん、つい
>>939 まあ法整備も済んでないのにいきなり候補に挙げられても寝耳に水なわけだが。
C295MPA、EMB145MP、SAAB2000MPA、SAAB340MSA、RQ-4って選択肢を見ると
とりあえずP-8やらA319MPAみたいな、P-3よりデカイのを導入する気はないようだな。
新しい哨戒機は、キングエアの変わりに多発練習機としても使うみたいだな
00年代までの日本の国防は最悪だったな。 必要な機材が、事勿れ政治屋、事勿れ官僚、売国左翼、反日左翼などの圧力で、 導入できなかった苦い出来事がいくつもある。
10年後の今は折角揃えた国防機材も 事勿れ政治屋、事勿れ官僚、売国左翼、反日左翼などの圧力で使えない・・・。
自民党が政治改革や選挙制度改革、公職選挙法改正を怠り、 売国政治屋や反日政治屋を政界から追放できる体制を作らなかったのが悪い。
所詮政治のレベルは(スレタイ読めない)国民のレベルでしかねえだろJK
>>952 ならば、ここの住人よりも頭が悪い国会議員が居るのはおかしい
この国の政治システムは歪んでいる
>>953 ここの住人より頭が良い議員がいるんだから悪い議員がいるのも当たり前だろう。
平均という概念が無いのか。
>>954 頭の悪い議員が国政の足を引っ張ってるじゃん
公明党系(創価信者)とか、社会党系(売国)とか、自民党系(事勿れ主義)とか、民主党系(ルーピー)とか
優秀な人が居ても意味が無い
>>952 仮にハイレベルな間が政治家になろうとしても、一般の有権者は自分より上のレベルの人間の考えは理解できないから
そういう人は票がとれないし、政治家になっても引きずりおろされちゃうんだよねぇ。
共産党支持者かw そんな風にしか見えん
角栄は人気と実力があった希有な例
>>956 衆愚迎合型の政治家しか当選できないのか
>>958 その後、真紀子、小沢、金丸などの劣化コピーが現れてだな
>>957 共産党は突っ込み役の少数野党としてはそこそこ使えるけど与党は無理だな。
連中は根本が間違っているから。
>>933 航空機の終局荷重は、運用中に掛かるであろう、
全ての荷重に対応した強度に対して、所定の安全係数を掛けたのもの。
MAXペイロードで運用しても、乱気流等に対する、所定の強度×安全係数は確保されてる。
材料自体の終局荷重とは解釈違うまんねん。
運用が厳密に管理される、航空機における安全係数は、
クレーンやフォークリフト等のそれとは違うものどす。
材料の終局荷重とか言ってるのはお前だけだよ そもそも強度試験で確認された以上のペイロードを積んで飛ばせる根拠になってない
>>943 自衛隊が運行委託を受ける形で政府専用機みたいな形で貨物会社作れないものかね?
間合いで貨物輸送するような形で
日本もエアバスA380みたいな飛行機を独自に開発し、 皇帝専用の贅沢な旅客機を製造しろよ。 日本には皇帝は居ないから、代わりに天皇陛下とか日本国大統領に乗ってもらうとかしてさ。
>>965 はいはいすごいね
ぼくのひこうきかっこいいね
終局も制限もペイロードだけがパラメータじゃないだろ
>>964 どっちかというと今は逆の方向だな。
有事等に優先的に政府系の仕事に徴用する民間機って方向。
てかね、自衛隊が運行委託受けると
商売になるようなら民業圧迫になるし、商売にならないなら金の無駄で叩かれる。
>>968 作って売って、商売に成る市場が確実に有るなら、
とっくに他がやってるってw。
mrjですらあれなんだし。
A380オワタww早くも欠陥機だと発覚wwwA400Mも飛ぶ飛ぶ詐欺www ヨーロッパの土人どもが飛行機作るなんて100年早いんだよwww
>>970 >213 名前:NASAしさん メェル:sage 投稿日:2010/11/04(木) 22:06:20
> さてと。
> TRENT900は低圧タービンをKHI、IHIが開発製造分担してたが、どっちのせいかなぁ?
> IHIはFADECも一部担当してたよなぁ?
軽くググッて見た KHIは中段圧縮機ケース IHIは高圧圧縮機部品とシャフト らしいがどうなんだ
ブレードの破損だから関係ない
787も380も日本企業の欠陥で迷惑かけてるなぁ
代替エンジンは何で運ぶですか?
>>976 エンジンの破片つうけどカウルの破片じゃないか。内臓は出ていないのか?
トレント900の燃焼器はSTWが作ってるんだけど やっぱり法則発動かな。
アルゼンチンも ブラジルのKC-なんだっけ?390だっけ?作る予定の あれ採用らしい
拒否られた
おつ
ちんちん
では残り少ない100号機に記念パピコ
C-2とP-1が合計100機生産されますように
P-1の哨戒機型と爆撃機型と海保型と御料機型と 英国型が各100機量産されますように
993 :
名無し三等兵 :2010/11/05(金) 02:14:36 ID:QSlqoVcw
>>991 C-2とP-1が合計100機じゃ、本来の計画より少ないではないか。
昨日ようつべでトレント900のブレード破壊実験観たばかりだったから、 ビックリした。 解凍前のチキンでも吸い込んだのか?
うめ
うめ
うめ
梅
うめ
1000なら開発が順調に進む
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。