[TK-X]陸自10式戦車スレ納入94号車[小型軽量]
前スレ
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入93号車[Type-X]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284643490/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入93号車[Type-X]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284643490/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
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●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当？
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
P213より抜粋
ｳ 結果
これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた｡
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
P213より抜粋
ｳ 結果
これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた｡
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねｰの?
･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)
その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61～63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)
その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
●新戦車など日本の戦車がERA（爆発反応装甲）を搭載しないのは何故？
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf
｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html
新戦車が三色迷彩しないのは何故？
動画
http://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
http://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
http://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
http://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
http://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
静止画
http://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
http://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze
http://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
http://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
http://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
http://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
http://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
静止画
http://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
http://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze
8 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/09/29(水) 09:57:47 ID:???
スレタイに TK-X ってもう要らなくね？
っと思ったら重複か
っと思ったら重複か
>>8-9
すまん、見逃したわ
すまん、見逃したわ
モスポールして 95号車 として使用予定。
96号スレを立てる時はスレタイに [TK-X] を入れない様に注意。
96号スレを立てる時はスレタイに [TK-X] を入れない様に注意。
モスボールだろ
スレチ厨だろう。
スレチ指摘もだけど、それ以外の文章もその程度なんだよな。
スレチ指摘もだけど、それ以外の文章もその程度なんだよな。
スレチ厨とか言ってて恥ずかしくないのか？
俺にルール合わせろって、マジ社会の癌だな。
俺にルール合わせろって、マジ社会の癌だな。
どんな逆ギレｗ
だよな、スレチしといて「スレチ厨が悪い！！」ってどういう逆ギレだよ、恥を知らない生き物なんだろうね。
age
向こうは完全に雑談スレに戻っちゃったね。
１０式の配備はいつでぃすか
あと、基本戦術として
７４式と１０式がダックインして待ち伏せ
↓
敵勢力が効力射範囲に侵入するとともに迎撃
↓
残敵ろ９０式が粉砕
なのかね
あと、基本戦術として
７４式と１０式がダックインして待ち伏せ
↓
敵勢力が効力射範囲に侵入するとともに迎撃
↓
残敵ろ９０式が粉砕
なのかね
正式配備は来春。
90式以上の機動打撃力を持つのに伏撃基本なの？
伏撃任務でも74式が比較にならない有力な戦車だけど
状況が許して残弾十分なら残敵掃討までやるでしょ。
90式以上の機動打撃力を持つのに伏撃基本なの？
伏撃任務でも74式が比較にならない有力な戦車だけど
状況が許して残弾十分なら残敵掃討までやるでしょ。
７４式を迎撃予定地域でウロウロさせる
↓
９０式がダックインして待ち伏せ
↓
敵勢力が効力射範囲に侵入するとともに迎撃
↓
残敵を後詰めの１０式が挟撃粉砕
もう少ししたら、こっちのスレが本スレとして機能し始めるね。
こっちにもスレがあるけど
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入93号車[Type-X]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1284640337/
ID表示が嫌な理由ってなに？
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入93号車[Type-X]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1284640337/
ID表示が嫌な理由ってなに？
＞ID表示が嫌な理由
①荒らし行為の手段が制限されるのでやり難い（荒らし屋）
②匿名ゆえの気軽・無責任な書き込みができなくなる（小心者）
③議論に敗北した時にID＝自分で悔しさが増す（負けず嫌い）
こんなところじゃないのかねえ。
①荒らし行為の手段が制限されるのでやり難い（荒らし屋）
②匿名ゆえの気軽・無責任な書き込みができなくなる（小心者）
③議論に敗北した時にID＝自分で悔しさが増す（負けず嫌い）
こんなところじゃないのかねえ。
こちらが本家であっちが分家だからだろう
逆だったら多分ＩＤ無しに人が集まらない
ようは慣れだろう
逆だったら多分ＩＤ無しに人が集まらない
ようは慣れだろう
27 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 17:57:17 ID:6kGv0o1Z
北朝鮮の新型戰車の映像が含まれている。
人間がどこまで訓練されることができるかを見せる美しい映像だがプロパガンダ的な要素もある映像だ。
10TK 90TK 戦車の仮想敵 北朝鮮軍事パレードで公開された新型戦車
饅頭砲塔の新型戦車 （軍板北朝鮮戦力分析スレでも何コレ状態 T-72らしき車体に大きな饅頭砲塔の新型戦車 名称不明）
暴風号 （転輪の数からT-72改良型 操縦席は自動装填装置に問題あったのか訓練の利便性からか左側）
天馬号 （転輪の数からT-62改良型 120mmもしくは125mm砲搭載の可能性もあり 追加装甲てんこ盛り）
http://www.youtube.com/watch?v=UMLtkp4AFkc
二度も貼らんでいいわボケ
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 10式戦車を育てたのはここだけの話ですわ
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
>>29
ムカつくｗｗｗ
ムカつくｗｗｗ
31 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 19:16:38 ID:GNUYEXXg
まあ、相手するのは南朝鮮だからな。
欠陥だらけの兵器で大丈夫かな、北もどうせ張り子の虎だけど。
欠陥だらけの兵器で大丈夫かな、北もどうせ張り子の虎だけど。
欠陥同士が戦闘状態になったら見ものだな。
笑えないジョークのような戦闘になるのか。
笑えないジョークのような戦闘になるのか。
支給された装備があてにならないので両軍とも棍棒を自作してそれで戦います
結局殴り合いで決着をつけるハリウッド映画みたいな展開に
でも映画のラストのオチは日本人が悪いんですよに
あれでも一応クラスアップしてるんだし
それまでのよりも高性能なのは事実だろう
問題なのは無意味に日本に噛み付いてくる事だろう
いろんな意味でスレ違いだ
それまでのよりも高性能なのは事実だろう
問題なのは無意味に日本に噛み付いてくる事だろう
いろんな意味でスレ違いだ
90式がでかすぎて、北海道くらいしか使えないからねえ
日本の道路事情に合わせないと、前戦に移動できないではどうしようもない。
日本の道路事情に合わせないと、前戦に移動できないではどうしようもない。
・
・
・
・
・
・
し
・
・
・
・
・
し
でっかい釣り針だなぁｗ
ソ連式の釣り針だな
装甲にプーチン首相のイラストとか描いておいたら、
敵が一瞬躊躇するかもしれない。
敵が一瞬躊躇するかもしれない。
海自潜水艦、隻数増で調整 防衛省 ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0828DE0E2E3E2E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
>>南西諸島防衛など南西方面の防衛力強化を念頭に、海上・航空自衛隊の
>>体制強化を図りたい考えだ。新防衛大綱の別表を巡っては、実員との差が
>>ある陸上自衛隊の定員や戦車など主要装備の扱いが今後の焦点となる。
戦車など・・・
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0828DE0E2E3E2E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
>>南西諸島防衛など南西方面の防衛力強化を念頭に、海上・航空自衛隊の
>>体制強化を図りたい考えだ。新防衛大綱の別表を巡っては、実員との差が
>>ある陸上自衛隊の定員や戦車など主要装備の扱いが今後の焦点となる。
戦車など・・・
戦車などなど
戦車どなどな
戦車を荷馬車が引くってシュールだな
いえ、載せてください
10式は早期に100両整えて運用に習熟することが重要
一小隊あればその方面の戦力が飛躍するのに
そんなにすぐには必要無いだろう
そんなにすぐには必要無いだろう
49 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 09:56:41 ID:bPP2MfP4
まあ、今まで、認識が甘かったんだよな、政府も国民も。
それを考えると、100年前、すでに中韓とまともに付き合うことの愚を
見抜き、「脱亜入欧」を唱えた福沢諭吉は偉い、ほんとに偉い。
それを考えると、100年前、すでに中韓とまともに付き合うことの愚を
見抜き、「脱亜入欧」を唱えた福沢諭吉は偉い、ほんとに偉い。
日本の周辺国は全てDQNだからな、大昔から。
そのDQN達も昔は喧嘩になるとヘタレだったが、今は金も凶器もあって調子こいてるからなぁ
れんほー ｢陸自って無駄ですよね｣
そこで災害出動にも使えると思い込ませるべくなドーザーユニット標準化とかなｗ
>>55
陸自を災害復興・海外援助隊に衣替えします、となります
陸自を災害復興・海外援助隊に衣替えします、となります
>>56
なるほどｗ
災害出動だと戦車は砲塔が必要ないから、
砲塔を外して砲塔部分に装着可能な荷台をくっ付けて「10式装軌輸送車」とか出来そうだ。
で、荷台は土台部分が可動して水平になるよう保ってくれるとか。
なるほどｗ
災害出動だと戦車は砲塔が必要ないから、
砲塔を外して砲塔部分に装着可能な荷台をくっ付けて「10式装軌輸送車」とか出来そうだ。
で、荷台は土台部分が可動して水平になるよう保ってくれるとか。
ALS後部ラックに詰め込めばいいだろ
能無しを選んだのは国民様だからな
そういや同軸がこんだけはっきり映ってるのって初めて見たな
いままで蓋付けてたよね
いままで蓋付けてたよね
同軸は下だな。直接照準器が上。
逆の意見もあったようだがこれでスッキリした。
ただ、操縦士は砲塔旋回首チョンパもあるし危険なポジションだな。
ただ、操縦士は砲塔旋回首チョンパもあるし危険なポジションだな。
カッコイイにも程があるだろ……
砲塔を回す=砲撃するってことだろ
これから射撃するって時にのんきに頭なんか出さないから心配するな
これから射撃するって時にのんきに頭なんか出さないから心配するな
日本人として誇らしいニダ
前に90式で首チョンパ事件なかったっけ
首なしドライバー事件
他の戦車に比べて溶接痕目立つ様な気がするが
マジで下が機銃孔じゃんｗなにそれ
直接照準と機銃の使用頻度がどれぐらいか考えよう。
機銃を上にしたら支持構造もまるごと上に持っていく事になる。
機銃を上にしたら支持構造もまるごと上に持っていく事になる。
外人どもには10式の素晴らしさわかるまいあわれ
日本の技術はどうも理解されづらいようだね。
特にドイツ人には。
特にドイツ人には。
あいつらはあいかわらず自国のレオパルドンが世界一だと思ってそうだな
アメリカ人もイギリス人もフランス人もイスラエル人も自国戦車が一番と皆思ってる
それに比べるとロシア人は不憫だな
イギリスは変態世界一
使用頻度？直接眼鏡は別に非常用でないぞ
砲手の光学視察は他にないし
砲手の光学視察は他にないし
・・・さすがにその認識はもう四半世紀遅れてるとしか言えない。
砲手だって可視光併用で物見ないと物の判断が万全でないだろ
AFVだけが的じゃあるまいし
AFVだけが的じゃあるまいし
ほとんどの場合最近の砲手用のサイトは昼夜切り替え式だよ。
単眼の望遠鏡式のはついてたとしても補助。
単眼の望遠鏡式のはついてたとしても補助。
イラク戦争でのM1砲手の光学照準鏡の使用頻度について
_, ._
（ ´- ｀）
（ ´- ｀）
砲手「砂でよく見えない・・・」
ブリテンはチャレII150台も減らすのかよ
結局操縦手横のカメラって首振れるのかね？
あと10式が富士学校で公開されたばかりの時に出てた話題だけど
車体横にいっぱいある長方形の出っ張りにボルトが二つ付いてるやつは増加装甲取り付け部みたいね
装甲無し状態の砲塔横に同じものが付いてる事を指摘した画像が保存してあった
あと10式が富士学校で公開されたばかりの時に出てた話題だけど
車体横にいっぱいある長方形の出っ張りにボルトが二つ付いてるやつは増加装甲取り付け部みたいね
装甲無し状態の砲塔横に同じものが付いてる事を指摘した画像が保存してあった
>>92
超広角なので振る必要がありません。
超広角なので振る必要がありません。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279786328/718
> 上の方にトンネルサイズと戦争の話が出てるけど
> ヨーロッパの場合は個々の国が自国のシェルターに使うというより
> 複数国の国境を越えてMATO域内で
> 戦車など軍事物資をカーゴトレインで移送する規格があるはず
> 自国が戦争をしてなくても遠く離れた国(ユーゴとか)のPKOやMATO軍の合同訓練などで
> 戦車を積んだ貨物列車が自国を通過することは頻繁にあるはず
> そのせいでトンネルサイズが大きいと聞いた記憶がある
> 反対に日本の鉄道は新幹線を含め
> 有事に自衛隊の戦車を鉄道で輸送する事を考慮してないので危機管理上の問題が多いらしい
> だから自衛隊の最新戦車は
> 鉄道輸送ができる事を最優先し
> 性能を犠牲にしてまで小さなトンネルを通過できるように小型化したらしい
> 上の方にトンネルサイズと戦争の話が出てるけど
> ヨーロッパの場合は個々の国が自国のシェルターに使うというより
> 複数国の国境を越えてMATO域内で
> 戦車など軍事物資をカーゴトレインで移送する規格があるはず
> 自国が戦争をしてなくても遠く離れた国(ユーゴとか)のPKOやMATO軍の合同訓練などで
> 戦車を積んだ貨物列車が自国を通過することは頻繁にあるはず
> そのせいでトンネルサイズが大きいと聞いた記憶がある
> 反対に日本の鉄道は新幹線を含め
> 有事に自衛隊の戦車を鉄道で輸送する事を考慮してないので危機管理上の問題が多いらしい
> だから自衛隊の最新戦車は
> 鉄道輸送ができる事を最優先し
> 性能を犠牲にしてまで小さなトンネルを通過できるように小型化したらしい
今の流れでそれを貼る意図は？
戦車鉄道輸送は可能だしろ
>>94
>>97
残念ながら、74式戦車以降は戦車の開発段階で鉄道輸送は考慮はされていないようです。
ちなみに欧米の鉄道のトンネルが大型なのは、鉄道に広軌、あるいは標準軌（日本では新幹線規格）を採用しているからです。
レールの幅に合わせて、走っている列車の車両サイズが大きいのが原因です。
NATO軍云々が存在する前から鉄道は存在していますから、
>>94で紹介された説の信ぴょう性は疑わしいと思います。
>>97
残念ながら、74式戦車以降は戦車の開発段階で鉄道輸送は考慮はされていないようです。
ちなみに欧米の鉄道のトンネルが大型なのは、鉄道に広軌、あるいは標準軌（日本では新幹線規格）を採用しているからです。
レールの幅に合わせて、走っている列車の車両サイズが大きいのが原因です。
NATO軍云々が存在する前から鉄道は存在していますから、
>>94で紹介された説の信ぴょう性は疑わしいと思います。
つーか"MATO"なんて書いてる時点で真面目に論ずる価値もない駄文だと判るだろ。
的の事ですね、わかりますｗ
101 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 18:59:11 ID:bSbYI77B
てか対空レーダ装置1号っていつの間にこんなものを・・・
03式の台車に派生型が増えたな
03式の台車に派生型が増えたな
10式の砲弾諸元が載ってるんだが
JM33のスペックって何処に載ってたっけか
JM33のスペックって何処に載ってたっけか
10式の弾ライセンス生産になってるね
国鉄標準軌（狭軌）でも90式の輸送は十分可能だが
http://ebw.eng-book.com/pdfs/58ca63b20d77bdc7cfdc2285b73b5faa.pdf
建築限界はもう少し余裕があるからＭ１Ａ２の輸送も不可能ではないだろう
http://ebw.eng-book.com/pdfs/58ca63b20d77bdc7cfdc2285b73b5faa.pdf
建築限界はもう少し余裕があるからＭ１Ａ２の輸送も不可能ではないだろう
HEAT-MP(JM12A1)とTPFSDS（00式）は90式と10式で共用可能、
APFSDS（10式）は10式専用に調達か、Rh120の上位互換で間違い無いようだな。
APFSDS（10式）は10式専用に調達か、Rh120の上位互換で間違い無いようだな。
鉄道輸送はテロに強いってここの人が言ってたな
逆じゃね？
だって俺もテロに弱いと思ったんだが、馬鹿じゃね～か？と言われたんだぞ
１０式１２０ｍｍ装弾筒付翼安定徹甲弾
主要諸元
完成弾
全長（mm） 980
質量（kg） 20.5
定心部径（mm） 119.9
弾丸部
全長（mm） 748.0
質量（kg） 7.8
弾心部
質量（kg） 4.2
弾心径（mm） 24.0
発射薬
質量（kg） 秘密だよ
性 能
初速（m/s） 秘密だよ
最大腔圧（MPa 秘密だよ
主要諸元
完成弾
全長（mm） 980
質量（kg） 20.5
定心部径（mm） 119.9
弾丸部
全長（mm） 748.0
質量（kg） 7.8
弾心部
質量（kg） 4.2
弾心径（mm） 24.0
発射薬
質量（kg） 秘密だよ
性 能
初速（m/s） 秘密だよ
最大腔圧（MPa 秘密だよ
写真でサボに書いてある文字は「徹甲弾 III型 T37」でいいのかな？
国鉄の労働組合のことですね分かります
最大腔圧は他でバレてるし発射薬質量は差し引けば出るんでね？
膣圧
なーんでぇやっぱラインメタルかよ。
何でこんなに馬鹿なの？
HEAT-MPはラ国産だろ。
砲は国産だけど弾はラインメタル製なのか…
ラインメタルのがなんで10式徹甲弾って名称になんだよｗ
あｗ
「敵戦車の装甲版」ｗｗｗ
「敵戦車の装甲版」ｗｗｗ
DM63の諸元がわからん
なんか、必死に鉄道ネタに持ち込もうとしてる奴がいるなｗ
鉄道板からの客だとみた
>>121
UAEがUEAとか誤字はそこそこあるな
UAEがUEAとか誤字はそこそこあるな
MATO軍よりはマシだろう
NATO踊るマハポシャ
戦闘服のモデルェ
緒元が正しければ、
DM53/63よりは大きく、M829A3よりは小さい高L/D比（推定）
侵徹体(弾芯部)重量はM829A3やDM53/63よりだいぶ軽量で、DM33より軽い(DM43より300g重い)
弾芯径はDM33やM829A3、DM53/63より小さい
９０ＴＫのホラは軒並みハズレたっぽい？
DM53/63よりは大きく、M829A3よりは小さい高L/D比（推定）
侵徹体(弾芯部)重量はM829A3やDM53/63よりだいぶ軽量で、DM33より軽い(DM43より300g重い)
弾芯径はDM33やM829A3、DM53/63より小さい
９０ＴＫのホラは軒並みハズレたっぽい？
DM33から弾芯を軽量化して初速を上げたDM43のように、DM53/63をベースに弾芯を軽量化して初速をべらぼうに上げたAPFSDS、なのかもしれん。
131 ：自称弾薬通：2010/10/22(金) 22:44:41 ID:wBnsgtZW
DM33の諸元だと弾丸部全長が645mm、弾芯径が太い(26.8mm)し、弾芯部重量も+200g
日本の技術力が低下してるからライセンス国産になってしまったのか…
10式徹甲弾に相当するカタログ値の既製品はないから、オリジナルには違いない。
外国製APFSDSのライセンス生産というよりも10式APFSDSの生産にラインメタル社のライセンスを活用してるってことじゃないの？
もしDM63ライセンス生産なら他の例にあるようにDM63って表記するはずじゃん。
もしDM63ライセンス生産なら他の例にあるようにDM63って表記するはずじゃん。
ありゃラ国品含めて国産のと公正に競争してますっつうパフォーマンスだろ
そんなん公募したところで弾でライセンス権持ってるとこっつうと一つしかないけどｗ
そんなん公募したところで弾でライセンス権持ってるとこっつうと一つしかないけどｗ
「徹甲弾Ⅲ型 T37」って写真に写ってるし。
例によって、T37のTはTekkouのTなのか……？ｗ
新型ターミネーターT37
Trial(試作)かもしれんが、真相は知らない。
Testとみた
JM33と共通性持たせる設計にする為に、ラインメタルのライセンスが必要だったんじゃないの
>>135
JM○○みたいな名前でなく○○式だものな
JM○○みたいな名前でなく○○式だものな
燃焼薬莢
ラインメタル系120mmは全てライセンスが発生する
ラインメタル系120mmは全てライセンスが発生する
>>129
弾心径は24mmで10式の方がM829A3やDM53/63より大きいぞ
弾心部重量がM829A3より軽いのはわかるんだが、
飛翔体長・弾心径で上回ってるのにDM53/63よりだいぶ軽いのは納得いかない
弾心径は24mmで10式の方がM829A3やDM53/63より大きいぞ
弾心部重量がM829A3より軽いのはわかるんだが、
飛翔体長・弾心径で上回ってるのにDM53/63よりだいぶ軽いのは納得いかない
誰か比較リストつくれお
147 ：sage：2010/10/23(土) 02:29:50 ID:LQHdHh2C
>>105
鉄道輸送の、規格上の限界と事故を起こさず運べる限界値には差がある。
戦車の場合、特殊品の回送になるから、ザックリ、荷捌き出来る場所から場所までの、構造物の実際の最小値（限界）と想定運行速度での最大軸重、貨車の寸法、台車の実際の限界能力で決まる。
電気機関車を重連したり、ブレーキ性能を超えていたりすると、臨時便のダイヤで運行できないから、特別な調整も必要となる。
鉄道輸送の、規格上の限界と事故を起こさず運べる限界値には差がある。
戦車の場合、特殊品の回送になるから、ザックリ、荷捌き出来る場所から場所までの、構造物の実際の最小値（限界）と想定運行速度での最大軸重、貨車の寸法、台車の実際の限界能力で決まる。
電気機関車を重連したり、ブレーキ性能を超えていたりすると、臨時便のダイヤで運行できないから、特別な調整も必要となる。
149 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/23(土) 08:18:40 ID:???
>>105
すげーざっくり言うと第一、第二で主要幹線の一部、第三でやっと"それなりに"広範、
在来線で確実に期待できるのは第四なんだよ。90式なんか運べないし、10式だって
運べるルートが限られてて大して意味無いだろ。
すげーざっくり言うと第一、第二で主要幹線の一部、第三でやっと"それなりに"広範、
在来線で確実に期待できるのは第四なんだよ。90式なんか運べないし、10式だって
運べるルートが限られてて大して意味無いだろ。
鉄ｦﾀの植民地に
例によってキヨが「10式いらない」としつこく言い続けてる件。
しかも航空情報で。雑誌のジャンル違うのに何やってんだこいつは。
主張はこんな感じ。
・90式改造でネットワーク化と新型砲搭載遥かに安くできる！
・相手が特殊部隊だったらISTARアセットですぐ発見されて撃破される！
よって当初防衛やゲリラ戦に10式は役に立たない！
必要なのは自走砲やMLRSや対戦車兵器を持った歩兵！
・防衛懇談会の報告書に「柔軟な防衛力」と書いてあるから
防衛大綱の改定で戦車枠が大幅に減ることが確定！
・機動戦闘車が戦車枠に含まれることは確定！
90式の早期退役なんてできないから10式はほとんど調達できない！
とりあえず、
・74式近代化に言及しなくなったのは褒めていいかもしれない
・RWSの次の魔法の武器はISTARアセット。
これさえあれば敵のどんな擬装でもたちまち発見、瞬時に情報は共有されるそうです。
・戦車は自走砲や対戦車兵器を持った歩兵と一緒に行動してはいけないルールがあるみたい。
・戦車枠についての妄想乙。
他に何かあるかなあ？
しかも航空情報で。雑誌のジャンル違うのに何やってんだこいつは。
主張はこんな感じ。
・90式改造でネットワーク化と新型砲搭載遥かに安くできる！
・相手が特殊部隊だったらISTARアセットですぐ発見されて撃破される！
よって当初防衛やゲリラ戦に10式は役に立たない！
必要なのは自走砲やMLRSや対戦車兵器を持った歩兵！
・防衛懇談会の報告書に「柔軟な防衛力」と書いてあるから
防衛大綱の改定で戦車枠が大幅に減ることが確定！
・機動戦闘車が戦車枠に含まれることは確定！
90式の早期退役なんてできないから10式はほとんど調達できない！
とりあえず、
・74式近代化に言及しなくなったのは褒めていいかもしれない
・RWSの次の魔法の武器はISTARアセット。
これさえあれば敵のどんな擬装でもたちまち発見、瞬時に情報は共有されるそうです。
・戦車は自走砲や対戦車兵器を持った歩兵と一緒に行動してはいけないルールがあるみたい。
・戦車枠についての妄想乙。
他に何かあるかなあ？
燃焼薬莢はドイツの特許なのにパクってるな
>>151
自業自得だけど、５０近いオッサンがそんなんじゃイタいよね。
自業自得だけど、５０近いオッサンがそんなんじゃイタいよね。
>>145
ブザマだな
ブザマだな
>>152
ライセンス料を払ってるものをパクリとは言わない
ライセンス料を払ってるものをパクリとは言わない
どうやらHEAT弾とAP弾以外の珍妙弾は開発されてなさそうですね
HEATの新開発なんてあったっけ？
えっ！陰陽弾？
対戦車ヘリも落とせる誘導砲弾とか
韓国のK2戦車は高俯角のおかげで対ヘリコプター戦が可能らしいけれど、
よっぽど地対空火力が足りないんだろうか？
よっぽど地対空火力が足りないんだろうか？
明日陸自の観閲式に招待されてるんだか、10式出るよな？迎えがあるかららくちん
都知事コンチワっす
都のディーゼル車規制にひっかかる
☆☆☆☆☆マークです
90式と比較すればエコ達成率は相当高いんじゃあるまいか
戦車にエコｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや必要だよな、排気真っ黒だし、燃費も悪いし。
これからは高出力、低燃費、低騒音、排ガス規制クリアは必須だな。
いや必要だよな、排気真っ黒だし、燃費も悪いし。
これからは高出力、低燃費、低騒音、排ガス規制クリアは必須だな。
砲塔隅にあるセンサーが基盤むき出しなのが気になるんだけど…
防衛省の経費削減へ大いに貢献しているであります。
ついでに、一定の期間が過ぎた後に民間転用すれば平時の日本にも貢献出来ます。
というか、戦車小型化に低燃費は付き物だしなぁ……燃料タンクを小さくできるし。
ついでに、一定の期間が過ぎた後に民間転用すれば平時の日本にも貢献出来ます。
というか、戦車小型化に低燃費は付き物だしなぁ……燃料タンクを小さくできるし。
低燃費、低燃費、低燃ぴっぴっぴー♪
EPROM方式ですかね
http://www.deazar.com/images/EPROM.jpg
メモリ記憶内容を消去するのに紫外線直当します
だからむき出し 受光素子と言えなくもないです
枯れた渋い技術使いますね
http://www.deazar.com/images/EPROM.jpg
メモリ記憶内容を消去するのに紫外線直当します
だからむき出し 受光素子と言えなくもないです
枯れた渋い技術使いますね
>>176
>>砲塔隅にあるセンサーが基盤むき出しなのが気になるんだけど…
砲塔四隅にあるセンシング装置のことでしょうか？
窓から基盤が見える理由は、「基盤にセンシング用の素子を直付けしたから」なのでは。
性能上、特に問題ないとは思います。
逆に「センシング用の素子を別に取りつけて配線を繋ぐ」方が手間がかかり、整備も面倒臭くなるかと。
最初っから基盤に直付けしてあれば、基盤ごと交換するだけで作業が終わるので。
>>砲塔隅にあるセンサーが基盤むき出しなのが気になるんだけど…
砲塔四隅にあるセンシング装置のことでしょうか？
窓から基盤が見える理由は、「基盤にセンシング用の素子を直付けしたから」なのでは。
性能上、特に問題ないとは思います。
逆に「センシング用の素子を別に取りつけて配線を繋ぐ」方が手間がかかり、整備も面倒臭くなるかと。
最初っから基盤に直付けしてあれば、基盤ごと交換するだけで作業が終わるので。
>>176に期待
四隅センサーのカバーは防弾とは思えないし消耗品と割り切ってるんでしょ。
安価にするための仕様と思える。
補給時等にセンサーユニット単位で簡単に交換できる構造なんだろう。
安価にするための仕様と思える。
補給時等にセンサーユニット単位で簡単に交換できる構造なんだろう。
森蔵したときに隠れないか心配ですね
モリゾー？
四隅のセンサーって何のセンサーなんだ？
レーザー探知ってのはなんかの動画で聞いたけど、それって三種あるうちの一つだよね？
レーザー探知ってのはなんかの動画で聞いたけど、それって三種あるうちの一つだよね？
レンズ付いてなければカメラにはなりませんね
異なる波長の電磁波センサと考えるのが普通でしょう
異なる波長の電磁波センサと考えるのが普通でしょう
まだ明確な答え出てないよな
もうあちこちで展示されてるけど隊員に聞いた人いないのかね？
もうあちこちで展示されてるけど隊員に聞いた人いないのかね？
三種のセンサ
>>166
正直低騒音は必要かなと思う、五月蝿いよりは静かな方が敵発見しやすいし
後ハイブリッド化も「低排熱」に繋がると思うから期待してる まあその昔「ポル〇ェ」とか言う人がやらかしたトラウマ残ってるけど
正直低騒音は必要かなと思う、五月蝿いよりは静かな方が敵発見しやすいし
後ハイブリッド化も「低排熱」に繋がると思うから期待してる まあその昔「ポル〇ェ」とか言う人がやらかしたトラウマ残ってるけど
よすトヨタの力を借りよう
ガスタービン＆電気二重層キャパシタやってると聞きました
>>185
そしたら俺の会社にも部品の注文が(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
そしたら俺の会社にも部品の注文が(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
>>187
ただし9割コストダウンに限る
ただし9割コストダウンに限る
>>188
ムーブアイじゃ空間分解能が低すぎて駄目だろ。
それよりもFOP被せたCCDかなんかじゃないのか？
h ttp://jp.hamamatsu.com/products/other/pd021/index_ja.html
ムーブアイじゃ空間分解能が低すぎて駄目だろ。
それよりもFOP被せたCCDかなんかじゃないのか？
h ttp://jp.hamamatsu.com/products/other/pd021/index_ja.html
>>191
CCDですか？CMOSではダメなんですか？
CCDですか？CMOSではダメなんですか？
193 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 09:28:08 ID:Jd9UM1BC
K1の主砲は105mmだがK1A1の主砲は120mmでK1A1は現在アジア圏で夜昼間全天候ハンターキラー機能保有の唯一の戦車。
K2とは別個でK1A1のアップグレード バージョン(K1A1 PIP or K1A2も近い将来登場する予定。
K1A1 PIPに適用されるアップグレードは前後方監視カメラ操縦手熱映像モニター、K2 & K21等に適用されるC4Iデータ バス システムなどだ。
K1の105mm主砲発射映像.
http://www.youtube.com/watch?v=J4F5XOfvD_U
K1A1の120mm主砲発射映像.
http://www.youtube.com/watch?v=cJTYpjG4Vck
韓国で正式採用された戦闘車両(K21)に搭載された操縦手、車長、砲手用のC4I端末機。
4分30秒から5分まで。
http://www.youtube.com/watch?v=ZCl_66xZLY4
K1A1は32bit弾道計算機を使っているが90式は16ビット弾道計算機を使っている。
しかし最近90式も32bit弾道計算機にアップグレードしたといううわさがある。
K2とは別個でK1A1のアップグレード バージョン(K1A1 PIP or K1A2も近い将来登場する予定。
K1A1 PIPに適用されるアップグレードは前後方監視カメラ操縦手熱映像モニター、K2 & K21等に適用されるC4Iデータ バス システムなどだ。
K1の105mm主砲発射映像.
http://www.youtube.com/watch?v=J4F5XOfvD_U
K1A1の120mm主砲発射映像.
http://www.youtube.com/watch?v=cJTYpjG4Vck
韓国で正式採用された戦闘車両(K21)に搭載された操縦手、車長、砲手用のC4I端末機。
4分30秒から5分まで。
http://www.youtube.com/watch?v=ZCl_66xZLY4
K1A1は32bit弾道計算機を使っているが90式は16ビット弾道計算機を使っている。
しかし最近90式も32bit弾道計算機にアップグレードしたといううわさがある。
194 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 09:31:49 ID:Jd9UM1BC
ロシアのT-80UとT-90などの重さが約46トン、能動防護と放射能防護機能を搭載したT-80系列と比較するならば10式の防護力はどの程度であろうか?
走行能力はフライング タンクと呼ばれるT-80Uを凌駕するだろうか?
C4I機能を除けばどれだけT-80U系列を凌駕することができるだろうか?
現在T-80U系列は旧共産圏の最強戦闘車両で多分10式の最強の仮想敵.
溶接が不十分なようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=vSEtiT3UHhQ
走行能力はフライング タンクと呼ばれるT-80Uを凌駕するだろうか?
C4I機能を除けばどれだけT-80U系列を凌駕することができるだろうか?
現在T-80U系列は旧共産圏の最強戦闘車両で多分10式の最強の仮想敵.
溶接が不十分なようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=vSEtiT3UHhQ
197 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 09:39:27 ID:Jd9UM1BC
>>195
90式は夜間にはハンターキラー機能なし。
90式は夜間にはハンターキラー機能なし。
持ってるのは10式くらいだよねぇ
あんま詳しくないけど赤外線カメラで照準するだけじゃ夜間で使えないんだね
夜間のハンターキラー能力って他に何が必要なの？
夜間のハンターキラー能力って他に何が必要なの？
K1A1が現代機甲戦に通用するならK2なんて開発する必要なかったのにね。
て言うか本来L7前提で設計されたのに、無理矢理120㎜砲載っけたK1A1は弾が当たらない事で有名ですがな。
203 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 10:42:16 ID:Jd9UM1BC
>>201
防衛産業を維持するために持続的な武器開発は必須要素だ。
韓国は武器開発時に輸出することができるという研究結果があってこそ武器開発を始める。
事実K1A1ならばT-80Uまでもカバーすることができるが。
国会の国政監査で欠陥があるという非難を受けたK11複合小銃や高速戦闘艦もすでに輸出されたし。
防衛産業を維持するために持続的な武器開発は必須要素だ。
韓国は武器開発時に輸出することができるという研究結果があってこそ武器開発を始める。
事実K1A1ならばT-80Uまでもカバーすることができるが。
国会の国政監査で欠陥があるという非難を受けたK11複合小銃や高速戦闘艦もすでに輸出されたし。
K2はトルコからキャンセル喰らいそうな情勢だけどなｗ
ttp://www.ustream.tv/channel/%E5%B9%B3%E6%88%9022%E5%B9%B4%E5%BA%A6-%E8%A6%B3%E9%96%B2%E5%BC%8F
観閲式生中継
10式は出るかな？
観閲式生中継
10式は出るかな？
トルコ式と韓国式か…卑猥だ
207 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 10:51:22 ID:Jd9UM1BC
>>204
トルコはすでにALTAI戦車の開発費用を韓国側に入金した。
韓国のROETM社がトルコALTAI戦車の主砲と装甲を開発することが主要契約内容ですでに初期開発費用が韓国側に入金された。
トルコ新開発戦車の名前はALTAI
トルコはすでにALTAI戦車の開発費用を韓国側に入金した。
韓国のROETM社がトルコALTAI戦車の主砲と装甲を開発することが主要契約内容ですでに初期開発費用が韓国側に入金された。
トルコ新開発戦車の名前はALTAI
在日ニダーさん、毎日の活動お疲れ様ですｗ
>207
トルコの新型戦車の名前は「Altay」
http://www.ssm.gov.tr/home/projects/land/BattleTanks/Sayfalar/ALTAYPROJECT.aspx
>204
トルコはK2をそのまま購入するのではなく、K2をベースに国産戦車を開発
する事を計画しており、ロテムは共同開発企業となる。そのため重量60ト
ン、トーションバー式（K2は油気圧式）足回りなどK2とは異なる点も多く
なる模様。
K2で現在問題になっている韓国開発の動力部はアルタイには使用されない。
初期型はドイツ製、後期型は国産エンジン搭載を計画
トルコの新型戦車の名前は「Altay」
http://www.ssm.gov.tr/home/projects/land/BattleTanks/Sayfalar/ALTAYPROJECT.aspx
>204
トルコはK2をそのまま購入するのではなく、K2をベースに国産戦車を開発
する事を計画しており、ロテムは共同開発企業となる。そのため重量60ト
ン、トーションバー式（K2は油気圧式）足回りなどK2とは異なる点も多く
なる模様。
K2で現在問題になっている韓国開発の動力部はアルタイには使用されない。
初期型はドイツ製、後期型は国産エンジン搭載を計画
機械翻訳臭が残ってるし本国チョンじゃね？
鬱陶しいのが湧いてきちまったじゃねーか！
>209
XK-2スレから出てこないでください
>209
XK-2スレから出てこないでください
>>193
8bitのAD使ってんのに32bitって意味ないだろ？www＞K1
8bitのAD使ってんのに32bitって意味ないだろ？www＞K1
213 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 11:09:00 ID:Jd9UM1BC
K2なんて眼中に無いっての。
さっさとお引き取り下さい。
さっさとお引き取り下さい。
Good bye Jd9UM1BC
FCSの肝はプログラム部分。
FCSの肝はプログラム部分。
217 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 11:14:05 ID:Jd9UM1BC
メガロメガロ
はぁ、メーカー発表やＪＤＷとかじゃなくて誰でも編集できるｗｉｋｉｐｅｄｉａや所詮は便所の書き込みな2ｃｈのみがソースですか。
>>217
だからURLくらい貼れよ
だからURLくらい貼れよ
刺したよ。
222 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 11:22:03 ID:Jd9UM1BC
>>220
- 「韓国の軍艦はロシアのものより優秀」 -
尹永夏級高速艦をカザフに輸出
http://file.chosunonline.com//article/2010/01/25/462790634072509227.jpg
権景福（クォン・ギョンボク）記者
ソース ： 朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2010/01/25 09:21:42
http://www.chosunonline.com/news/20100125000013
- 「韓国の軍艦はロシアのものより優秀」 -
尹永夏級高速艦をカザフに輸出
http://file.chosunonline.com//article/2010/01/25/462790634072509227.jpg
権景福（クォン・ギョンボク）記者
ソース ： 朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2010/01/25 09:21:42
http://www.chosunonline.com/news/20100125000013
40丁のテスト購入も輸出なんだから、日本語って便利だよね
Wikipediaと2chはソースになんねーよｗｗｗｗｗ
ソースは「インターネットで見た」ｗ
ソースはブルドック
朝鮮日報ｗ
<丶｀∀´>
朝鮮人必死ダナーｗｗｗ
>>222
先端高速艇のカザフスタン輸出を推進、具体的協議へ2010年1月25日
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0125/10066883.html
＞4月のナザルバエフ大統領の訪韓時に引き渡し関連契約を結ぶ案を話し合う計画とされる。
で、商談が成約したというソースは？
先端高速艇のカザフスタン輸出を推進、具体的協議へ2010年1月25日
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0125/10066883.html
＞4月のナザルバエフ大統領の訪韓時に引き渡し関連契約を結ぶ案を話し合う計画とされる。
で、商談が成約したというソースは？
─<丶｀∀´>────
>>205
今回は出なかったね
今回は出なかったね
結局検閲式に10式の参加は無しか。
政府からは誰がいた？
235 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 12:14:40 ID:ENosA2xZ
>>194
>ロシアのT-80UとT-90などの重さが約46トン、能動防護と放射能防護機能を搭載したT-80系列と比較するならば10式の防護力はどの程度であろうか?
>走行能力はフライング タンクと呼ばれるT-80Uを凌駕するだろうか?
>C4I機能を除けばどれだけT-80U系列を凌駕することができるだろうか?
>現在T-80U系列は旧共産圏の最強戦闘車両で多分10式の最強の仮想敵.
溶接が不十分なようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=vSEtiT3UHhQ
T-80Uすごいね?
韓国もT-80Uを保有したのを知っているが。
10式は放射能防護機能がないの?
>ロシアのT-80UとT-90などの重さが約46トン、能動防護と放射能防護機能を搭載したT-80系列と比較するならば10式の防護力はどの程度であろうか?
>走行能力はフライング タンクと呼ばれるT-80Uを凌駕するだろうか?
>C4I機能を除けばどれだけT-80U系列を凌駕することができるだろうか?
>現在T-80U系列は旧共産圏の最強戦闘車両で多分10式の最強の仮想敵.
溶接が不十分なようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=vSEtiT3UHhQ
T-80Uすごいね?
韓国もT-80Uを保有したのを知っているが。
10式は放射能防護機能がないの?
─<丶｀∀´>────
キムチを食べにいざソウルへ
豚キムチ
しかし235動画は詳細が分かり貴重です
基板もものすごく露出してます＾＾
基板もものすごく露出してます＾＾
外 見 みＴだけ で設K概念を理☆解できるほどADDは 優秀じゃnothing。
設計Ｚ面見たってまともに設計でＫねえＮだＫら。
設計Ｚ面見たってまともに設計でＫねえＮだＫら。
>>194
＞能動防護と放射能防護機能
NBC防護は当然の装備。
受動防御に自信が有り弊害の有る能動防御には消極的。
＞走行能力
走行展示で見ての通り。
サスの耐久性は未知数だがジャンプ台が有ればT-80Uよりtobuだろうさ。
＞能動防護と放射能防護機能
NBC防護は当然の装備。
受動防御に自信が有り弊害の有る能動防御には消極的。
＞走行能力
走行展示で見ての通り。
サスの耐久性は未知数だがジャンプ台が有ればT-80Uよりtobuだろうさ。
電子部品発展速度がはやいのでどんどん生産中止部品でてきます
設計改変しないと生産用在庫部品を大量保有して大変です＾＾
設計改変しないと生産用在庫部品を大量保有して大変です＾＾
車両行進には居なかったけど装備品展示には出てる？
アメリカの歩兵師団は、他の国の機甲師団並みの戦車、装甲歩兵、自走榴弾砲、MLRSを配備しているらしい。
陸上自衛隊の普通科師団もアメリカ陸軍の歩兵師団並みになれたらいいのに。
陸上自衛隊の普通科師団もアメリカ陸軍の歩兵師団並みになれたらいいのに。
民主党の調査会が武器輸出3原則緩和の方針で一致だって。
主目的は米以外の国との共同開発・生産らしいが、いずれは10式の輸出も可能になるかも。
主目的は米以外の国との共同開発・生産らしいが、いずれは10式の輸出も可能になるかも。
可能になったところで10式は輸出出来ねーよ。
モンキーモデル作るのに金出す国があれば別だが、早々そんな国が居るとは思えないし。
モンキーモデル作るのに金出す国があれば別だが、早々そんな国が居るとは思えないし。
サウジ「価格を１０倍にすれば買う」
半島 ｢一両ごとに10億で引き取ってやる｣
技術情報を第三国に流さない友好国相手であれば、敢えてモンキーモデルを作る必要は無いと思うが。
そもそもそういう国じゃなきゃ輸出しないだろうし。
仮にモンキー作るにしても、アップグレードとは違ってダウングレードするのは簡単だろ。
そもそもそういう国じゃなきゃ輸出しないだろうし。
仮にモンキー作るにしても、アップグレードとは違ってダウングレードするのは簡単だろ。
まぁ輸出するんだったら90式でも十分だろうな
>>252
スペックダウンは装甲材とC4I関連のベトロニクスだけでいいんじゃね？
スペックダウンは装甲材とC4I関連のベトロニクスだけでいいんじゃね？
とりあえず、複合装甲の部分を普通の鋼材にして厚みをちょっと増しておく。
弾が当らなければ大丈夫。
弾が当らなければ大丈夫。
>>249
だが、断るｗ
だが、断るｗ
むしろ開発支援という形で、コンサルタント料やコンポーネントのライセンスで稼いだらどうだい。
英独に煮え湯を飲まされたインドあたりは支援欲しがると思う。
>>250
可能と思われるダウングレードはこんなところかな。
①複合装甲は90年代レベル仕様
②砲をラインメタル120mmL44に換装
③ALSを90式仕様に変更
④セラミックエンジンを一般的構造に改変→エンジンルーム改修
⑤受動センサー類を機能制限した安価型に交換
⑥構成装甲板を廉価品に変更
⑦C4I関連装置を客先運用仕様に換装
⑧FCSを機能制限した上でブラックボックス化
可能と思われるダウングレードはこんなところかな。
①複合装甲は90年代レベル仕様
②砲をラインメタル120mmL44に換装
③ALSを90式仕様に変更
④セラミックエンジンを一般的構造に改変→エンジンルーム改修
⑤受動センサー類を機能制限した安価型に交換
⑥構成装甲板を廉価品に変更
⑦C4I関連装置を客先運用仕様に換装
⑧FCSを機能制限した上でブラックボックス化
>>253
エンジン、駆動系、サスとかまでモンキー化したらわざわざ10式買う意味無くなるしな。
エンジン、駆動系、サスとかまでモンキー化したらわざわざ10式買う意味無くなるしな。
10式戦車は高級材料（先進材料）の使用を前提に設計してあるから、小手先で変えるとかムリ。
90式戦車ベースにあんこをアルミナ・セラミックスに換えるとかの方がまし。
90式戦車ベースにあんこをアルミナ・セラミックスに換えるとかの方がまし。
>>260
10式の装備品をダウングレードして90式に積むという手は有効ぽいね。
つまり90式を越え10式未満ということ。買い手は有りそうに思う。
ついでに90式のグレードアップ改修を行えば一石二鳥。
10式の装備品をダウングレードして90式に積むという手は有効ぽいね。
つまり90式を越え10式未満ということ。買い手は有りそうに思う。
ついでに90式のグレードアップ改修を行えば一石二鳥。
90式好きなんでアップグレードTYPE90が見てみたい
>>262
>パワーダウン
そうなんだが、どれだけのダウンが見込まれるか正直分からない。
目立って機動力が低下するレベルなら考え物ですがね。
簡単にコピーはできんだろし、他項目は正に90式の小型軽量版になるんで
ここは弄らないほうが良いかもとも思います。
>パワーダウン
そうなんだが、どれだけのダウンが見込まれるか正直分からない。
目立って機動力が低下するレベルなら考え物ですがね。
簡単にコピーはできんだろし、他項目は正に90式の小型軽量版になるんで
ここは弄らないほうが良いかもとも思います。
>>263
まあ複合装甲のアップグレードは内装型モジュールらしいし予算さえ付けばすぐ出来そうだよね
後はＣ４Ｉだけど１０式ほどの性能じゃないにしろ他の既存車両（８９式など）にも積める安価で小型な汎用型開発されねーかな
まあ複合装甲のアップグレードは内装型モジュールらしいし予算さえ付けばすぐ出来そうだよね
後はＣ４Ｉだけど１０式ほどの性能じゃないにしろ他の既存車両（８９式など）にも積める安価で小型な汎用型開発されねーかな
つ「アイフォン」
風邪ひいて結局行けなかった
10式はガンダムでいえば小型モビルスーツF90
せいぜいヘビーガンだろ
＊ただし登場時期がUC
＊ただし登場時期がUC
ガノタ消えろ
たった2ﾚｽで拒否反応を示すとか、幼少時代にｶﾞﾉﾀに陰湿ないじめでも受けてたのか？
「やーい！お前の父ちゃんドダイYS～！」とか「ちかよんなよジオンくせー！」とかやられてたんだな
ガンダムネタは無駄に連鎖してスレが埋まるので
大変よろしくない。スレ的に有意義な話題になるわけでもないし
大変よろしくない。スレ的に有意義な話題になるわけでもないし
経験則から導き出されてる
常識なのだよ
常識なのだよ
それはどうみてもガンダムネタのせいではなくｱﾝﾁの拒否反応によるものです
軍板では煙たがられてるからな
>ガンダムネタは無駄に連鎖してスレが埋まるので
大変よろしくない。スレ的に有意義な話題になるわけでもないし
今ココ
大変よろしくない。スレ的に有意義な話題になるわけでもないし
今ココ
10式の開発で車両コンセプトシミュレータが活用されたと思うが
これを欲がる国は多いだろうね。
部分試作や本試作前に問題になりそうな点を把握しておけるし
問題発生時の対策評価も行えるからコストと時間の節約ができる。
実用試験が大過無かった様子なのはそのせいかもしれない。
これを欲がる国は多いだろうね。
部分試作や本試作前に問題になりそうな点を把握しておけるし
問題発生時の対策評価も行えるからコストと時間の節約ができる。
実用試験が大過無かった様子なのはそのせいかもしれない。
〆優秀なツールを手に入れた
おかげで片側6転輪から5転輪になりました
2回目のｋｗｓｋ
改修にいくらかかるだろうか
楽しみな情報だね
期待大
期待大
ついでにパワーパックも10TK用ベースの10気筒仕様でｵﾅｼｬｽ!
問題は何車輌を対象にするかだ
それで次の新戦車の輪郭が見えてこよう
それで次の新戦車の輪郭が見えてこよう
90式改修したほうが10式より安くつくので調達数削減しますね＾＾
とか
とか
アンカミス失礼
>>286
>>286
もしもし？頭お留守ですか
また戦車不要スレの人間が吹かしてんのか？
またageかあ…壊れてるなあ
屑コテに「氏」とかつける腐れ厨房は隔離スレから出てこないでくだちゃいくちゃい
>>297
敬称で「氏」くらいは付けさせて下さい m(_ _)m
敬称で「氏」くらいは付けさせて下さい m(_ _)m
299 ：そう都合良く激減もせんだろうが。：2010/10/24(日) 21:43:44 ID:???
>293(>289）
いや、74式の減数で戦車足りなくなりますから。
いや、74式の減数で戦車足りなくなりますから。
90式は中古で売り飛ばして全部10式でそろえればいいんだが
90式のドンガラですら機密の塊だから。
90式戦車は2030～2045年まで使うことになりそうだから。
10式戦車は単年度だと年間12両ペースで維持していくようで。
5年分まとめてだと総額同じお値段で74両～78両購入できるのでお得です。
10式戦車は単年度だと年間12両ペースで維持していくようで。
5年分まとめてだと総額同じお値段で74両～78両購入できるのでお得です。
>>303
>>74式なんて売り物にならんだろうしモンキー10式なんてトンチキなモンつくるよりゃマシだろ
74式もそうだけれど、日本の地形と気候を考慮して作られた戦車が他国で売れるとはあんまり思えない。
発展途上国に売るにしても、その国の技術力でその戦車を運用出来るとは限らないし。
>>防衛産業が死滅してもいいんなら鎖国もいいかもね
今の日本は加工貿易で栄えているんだけど、鎖国なんてしたら主要産業が全部駄目になってしまう。
>>74式なんて売り物にならんだろうしモンキー10式なんてトンチキなモンつくるよりゃマシだろ
74式もそうだけれど、日本の地形と気候を考慮して作られた戦車が他国で売れるとはあんまり思えない。
発展途上国に売るにしても、その国の技術力でその戦車を運用出来るとは限らないし。
>>防衛産業が死滅してもいいんなら鎖国もいいかもね
今の日本は加工貿易で栄えているんだけど、鎖国なんてしたら主要産業が全部駄目になってしまう。
新戦車でも機動戦闘車でも金が落ちる所はいっしょだから・・・
開発はＭとTRDIでも製造は困松になるんじゃねえの
流石にそれは工場ラインの違いがあるから、逆に高くつくのでは？
こういう映像が許可されるとはやっぱり90式が旧式戦車になったのか
http://www.youtube.com/watch?v=elJtNehXOes#t=7m43s
http://www.youtube.com/watch?v=elJtNehXOes#t=7m43s
海自のでか船を水子にすれば良い
宇垣大成が軍事研究で90式を大規模な近代化改修
（増加装甲、L55、C4Iなどベトロニクス換装）すれば
重量は57トン程度となり価格も7億9000万から
10億前後に上昇するだろうと書いてるな（08年4月号）
（増加装甲、L55、C4Iなどベトロニクス換装）すれば
重量は57トン程度となり価格も7億9000万から
10億前後に上昇するだろうと書いてるな（08年4月号）
>>310
<丶｀∀´>ニダリ
<丶｀∀´>ニダリ
たまげた！すごい中古だあきれた
90式改戦死確実だ
90式改戦死確実だ
え？ あの薄さじゃあ河原の石で割れるわとか書いちゃダメなの？・・え？
>>317
それはどこの国が輸出したって同じ事だろ。
それはどこの国が輸出したって同じ事だろ。
後で後悔したりして
朝鮮人が血眼でチェックしてそうだなｗ
底部のハッチにボカシはいってるね
>>52
陸自の数が少なすぎる。
昔の、12個師団、2個旅団体制に早く戻して欲しいのと、
外征用の機甲師団を1個、機動師団を1個新設するのと、
海兵隊を創設して、着上陸侵攻用の海兵隊を3個師団は保有して欲しい。
陸自3個師団と海兵隊3個師団を投入できれば、
大国以外は制圧可能。
陸上自衛隊は常備定数を24万人にする。
それが無理でも、常備は最低限18万人を確保し、
残りの6万を即応予備自衛官で補う。
陸自の数が少なすぎる。
昔の、12個師団、2個旅団体制に早く戻して欲しいのと、
外征用の機甲師団を1個、機動師団を1個新設するのと、
海兵隊を創設して、着上陸侵攻用の海兵隊を3個師団は保有して欲しい。
陸自3個師団と海兵隊3個師団を投入できれば、
大国以外は制圧可能。
陸上自衛隊は常備定数を24万人にする。
それが無理でも、常備は最低限18万人を確保し、
残りの6万を即応予備自衛官で補う。
22DDH氏ね
C4I、FCS能力向上、新車長用サイト、砲はL44のままで「大人の体重一人分」の増加。
L55砲やゲリコマ対策の増加装甲なんて検討もされていませんね。
L55砲やゲリコマ対策の増加装甲なんて検討もされていませんね。
90式は車長ハッチを平らのに交換して車長サイトを全周＆IR付に換装とか？
平らにしたらペリスコープの高さ変えなきゃならないから
キューポラごととっかえることになるぞ。
ああついでに機銃マウント移設しとけばいいな。
キューポラごととっかえることになるぞ。
ああついでに機銃マウント移設しとけばいいな。
夢を壊すようで悪いが外見はかわってない、かわらないよ。
>>陸自3個師団と海兵隊3個師団を投入できれば、大国以外は制圧可能。
フィリピンやモンゴルならそれで何とかなるかも知れんが、
韓国も北朝鮮も台湾もベトナムもやるならその十倍の兵力が必要だ
東印度は人類の過半が密集してるから制圧なんて無理無理
フィリピンやモンゴルならそれで何とかなるかも知れんが、
韓国も北朝鮮も台湾もベトナムもやるならその十倍の兵力が必要だ
東印度は人類の過半が密集してるから制圧なんて無理無理
北朝鮮はともかく、何で韓国・台湾・ベトナムとやるんだよｗｗ
例えだろう
でも制圧を自らの兵力のみにしか考えて無いのはまだまだだね
でも制圧を自らの兵力のみにしか考えて無いのはまだまだだね
>>328
色々なものが見えずに乙
色々なものが見えずに乙
見るべきものを見ないのと
見えないものが見えるのと
見えないものが見えるのと
スレタイすら見えてないヤツとか
XK-2スレから来るヤツとか
XK-2スレから来るヤツとか
＞XK-2スレから来るヤツとか
これが一番うざい。
あと戦車不要論厨とかヘリ厨とか。
これが一番うざい。
あと戦車不要論厨とかヘリ厨とか。
高度な新型兵員輸送ヘリ
やめれｗｗｗｗ
ジープにバズーカ
「ジープにバズーカ」は何度見てもｸｿ笑えるｗｗｗ
撃つ人間は特攻隊だな。
そのうちジープにロボットアームでバズーカに進化するよ
いやジープがロボットにトランスフォームしてバズーカを撃つんだよ
きって
きって
2100年頃にはMSの採用決定だな
バズーカなんてとっくに退役してるというのに
いったい何時まで無理される気だｗ
いったい何時まで無理される気だｗ
>>349
そいつぁ当然レーザーによる簡易視線追尾方式だろうな？
そいつぁ当然レーザーによる簡易視線追尾方式だろうな？
ロケット発射筒から無反動砲へと進化を遂げたバズーカは、カールグスタフM5くらいの米軍採用名称だな。
いい加減スレタイのX取れよ
どっかの国の戦車じゃあるめーし
どっかの国の戦車じゃあるめーし
10式なんていちころ
http://www.youtube.com/watch?v=-_ZeD40Rg8A
http://www.youtube.com/watch?v=-_ZeD40Rg8A
10式をたった300輌弱しか量産しないとか頭おかしいだろ
政治家の人気とりパフォーマンスが原因さ
>>352
重複なのですよ
重複なのですよ
有権者は国防なんか理解しないし
有権者の大半が馬鹿だからな
民主主義に於ける衆愚政治の弊害
民主主義に於ける衆愚政治の弊害
いや俺は自民党に投票したし
先見性が無い無能な有権者や無知で田舎者の有権者が、
普通のまともな有権者と同じ権力を持っているのはおかしい。
普通のまともな有権者と同じ権力を持っているのはおかしい。
>>361
民主党よりゃ1000倍マシですが、何か？
民主党よりゃ1000倍マシですが、何か？
悉く嘘で固められた民主よりは遙かにマシだよｗ
結局>>101の10式の砲弾の（ライセンス生産）って何だったの？
弾はラインメタルのライセンス生産品？
弾はラインメタルのライセンス生産品？
>>366
10式用の新型砲弾は90式用と形状互換なので製造にはラインメタル社のライセンス供与が必要。
10式用の新型砲弾は90式用と形状互換なので製造にはラインメタル社のライセンス供与が必要。
フルライセンスでも部分ライセンスでもライセンス生産に変わりないからな。
ラインメタルが知的所有権を有するRH120mm砲系の規格を
勝手に使うとか常識的に有り得ないからな
勝手に使うとか常識的に有り得ないからな
ここはですがスレではないでありんす
372 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 09:43:32 ID:p1xC87uA
>>324
韓国はアジア圏で陸軍のC4Iが最も進歩した国家.
大隊級までC4I体系を構築した国家はアジアでは韓国が唯一だ。
韓国は小部隊級で運用するC4I対応無人機まで運用している。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/83.html
駐韓米軍との戦術データも連結されて運用されている。
現在生産されたりアップグレードされた戦闘車両には大部分IFF相互識別装置およびGPS,INSを利用したC4I端末機が設置されている。
一名ミッションコンピュータ-Kと呼ばれる。米国のLINK-16と互換が可能なLINK-Kが使われる。
韓国の車両用C4I端末機の一例.
操縦手、車長、砲手用のC4I端末機。
4分30秒から5分まで。
http://www.youtube.com/watch?v=ZCl_66xZLY4
陸軍の情報化と機械化が進行した韓国に勝つことができるの?
2006年米国CIAの報告書によれば韓国は米国、ロシア、中国次の世界4位の陸軍国家だ。
韓国はアジア圏で陸軍のC4Iが最も進歩した国家.
大隊級までC4I体系を構築した国家はアジアでは韓国が唯一だ。
韓国は小部隊級で運用するC4I対応無人機まで運用している。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/83.html
駐韓米軍との戦術データも連結されて運用されている。
現在生産されたりアップグレードされた戦闘車両には大部分IFF相互識別装置およびGPS,INSを利用したC4I端末機が設置されている。
一名ミッションコンピュータ-Kと呼ばれる。米国のLINK-16と互換が可能なLINK-Kが使われる。
韓国の車両用C4I端末機の一例.
操縦手、車長、砲手用のC4I端末機。
4分30秒から5分まで。
http://www.youtube.com/watch?v=ZCl_66xZLY4
陸軍の情報化と機械化が進行した韓国に勝つことができるの?
2006年米国CIAの報告書によれば韓国は米国、ロシア、中国次の世界4位の陸軍国家だ。
373 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 09:47:26 ID:p1xC87uA
10式は74式より激しい失敗作になるようだ。
10式の量産型に搭載されるC4Iモニターが三星製といううわさがある。wwwww
10式の量産型に搭載されるC4Iモニターが三星製といううわさがある。wwwww
つまりサムスンの液晶は不良品ということか
まあ、１０式にサムソン液晶載せたらそりゃ失敗作になるだろ。
液晶が戦闘中に全部壊れるとか平気であり得る＞サムソン
液晶が戦闘中に全部壊れるとか平気であり得る＞サムソン
消耗品は百均、と同じノリなんだよ
>>372
で、カザフスタンと商談が成約したというソースは？
で、カザフスタンと商談が成約したというソースは？
>>378
相手は同じだろうがスレが違うぞ
相手は同じだろうがスレが違うぞ
>>379
このスレだよ
このスレだよ
381 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 10:33:44 ID:p1xC87uA
>>246
>>250
日本が武器を輸出することができても大部分の国家は日本製武器を購入しない。
最初の問題は信頼性だ。
日本の兵器は実戦に使われたことがない。
2番目問題は兵器は普遍性がなければならないが日本の武器は日本にあまりにも適合するように設計されて外国で運用することはできない。
それで韓国も輸出のために韓国に適合した武器と輸出のための武器を各々生産している。
例をあげれば韓国がマレーシアに輸出したK200装甲車は韓国で運用されるK200とスペックが違う。
3番目は日本の兵器は性能に比べて高い。
韓国がマレーシアにK1を輸出しようとしたが高い価格によってポーランドのpt91が選択された。
当初マレーシア軍はK1を切実に望んだが。wwwww
したがって性能に比べて高い日本の兵器を購入する国家はない。
4番目は先進国は伝統的な兵器輸出国の兵器を購入する。
途上国は中国産を購入する。
日本が進入する市場はすでにない。
>>250
日本が武器を輸出することができても大部分の国家は日本製武器を購入しない。
最初の問題は信頼性だ。
日本の兵器は実戦に使われたことがない。
2番目問題は兵器は普遍性がなければならないが日本の武器は日本にあまりにも適合するように設計されて外国で運用することはできない。
それで韓国も輸出のために韓国に適合した武器と輸出のための武器を各々生産している。
例をあげれば韓国がマレーシアに輸出したK200装甲車は韓国で運用されるK200とスペックが違う。
3番目は日本の兵器は性能に比べて高い。
韓国がマレーシアにK1を輸出しようとしたが高い価格によってポーランドのpt91が選択された。
当初マレーシア軍はK1を切実に望んだが。wwwww
したがって性能に比べて高い日本の兵器を購入する国家はない。
4番目は先進国は伝統的な兵器輸出国の兵器を購入する。
途上国は中国産を購入する。
日本が進入する市場はすでにない。
>>380
これは失礼した。タイムリーなのはX-K2スレだったんで。スマン。
これは失礼した。タイムリーなのはX-K2スレだったんで。スマン。
>>381
＞例をあげれば韓国がマレーシアに輸出したK200装甲車は韓国で運用されるK200とスペックが違う。
111輌輸出された後、原型が同じトルコ製ACVー３００211輌に後釜を掻っ攫われたK200がどうかしました？
＞例をあげれば韓国がマレーシアに輸出したK200装甲車は韓国で運用されるK200とスペックが違う。
111輌輸出された後、原型が同じトルコ製ACVー３００211輌に後釜を掻っ攫われたK200がどうかしました？
また鮮虫が涌いて来てんのかよ……。
お呼びじゃねーんだよ、消えな。
お呼びじゃねーんだよ、消えな。
385 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 10:56:13 ID:p1xC87uA
>>383
何をいうのか分からないが韓国はK200のアップグレード事業等で今でも金を儲けている。
何をいうのか分からないが韓国はK200のアップグレード事業等で今でも金を儲けている。
マヌケがバカを招き猫
387 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:00:59 ID:p1xC87uA
>>383
ボーナス映像で韓国のK200とポーランドのpt91が共に走行しているマレーシア軍の映像を添付する。
マレーシア軍のK200は20mm機関砲を搭載したアップグレード バージョンだ。
http://www.youtube.com/watch?v=UDeCEF2QM8A
ボーナス映像で韓国のK200とポーランドのpt91が共に走行しているマレーシア軍の映像を添付する。
マレーシア軍のK200は20mm機関砲を搭載したアップグレード バージョンだ。
http://www.youtube.com/watch?v=UDeCEF2QM8A
>>381
①韓国産兵器も実戦に使われた事はない。
②兵器に限らず工業製品を輸出する場合、仕向け地に合わせて仕様変更するのは常識。
韓国如きに出来る事は当然日本にも出来る。
③日本は貧しい国に兵器を輸出するつもりはない。
④じゃあ、韓国産兵器を購入する国もないという事になるなｗ
下朝鮮は「伝統的な兵器輸出国」ではありませんねｗｗｗ
ってか、大口はまともなエンジンを自力で作れる様になってから叩こうね。
①韓国産兵器も実戦に使われた事はない。
②兵器に限らず工業製品を輸出する場合、仕向け地に合わせて仕様変更するのは常識。
韓国如きに出来る事は当然日本にも出来る。
③日本は貧しい国に兵器を輸出するつもりはない。
④じゃあ、韓国産兵器を購入する国もないという事になるなｗ
下朝鮮は「伝統的な兵器輸出国」ではありませんねｗｗｗ
ってか、大口はまともなエンジンを自力で作れる様になってから叩こうね。
韓国と組むと負けるというのは概ね正しいと思う
391 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:35:09 ID:p1xC87uA
>>389
武器輸出の最も大きい長所は運用国の実戦データが全部メーカー側にフィードバックされるということだ。
実戦データがフィードバックされなければアップグレードや改造もどうすることもできないので運用国ではメーカー側に実戦データを提供してアップグレードを議論することだ。wwww
武器開発時にトラブルが発生すれば大部分の武器開発先進国は外部コンサルティングを利用してエラーを排除することになる。
今回のパワーパックのトラブル解決のために斗山重工業は韓国、英国、ドイツなどのコンサルティング会社の助けを受けてエラーを排除した。
技術諮問は友好国のコンサルティング会社らに依頼することだ。 (コンサルティング会社中韓国側会社はSTXエンジン社)
それは伝統的な武器輸出国も大部分同じだ。
日本は兵器を輸出したことがなくて分からないことだがヨーロッパの有名兵器メーカーらは多国籍企業が多い。
したがって新武器開発時問題点らを共有して協力を受ける。
韓国はNATO会員国ではないがNATO所属国家らの兵器メーカーらと緊密な協力を維持している。
武器輸出の最も大きい長所は運用国の実戦データが全部メーカー側にフィードバックされるということだ。
実戦データがフィードバックされなければアップグレードや改造もどうすることもできないので運用国ではメーカー側に実戦データを提供してアップグレードを議論することだ。wwww
武器開発時にトラブルが発生すれば大部分の武器開発先進国は外部コンサルティングを利用してエラーを排除することになる。
今回のパワーパックのトラブル解決のために斗山重工業は韓国、英国、ドイツなどのコンサルティング会社の助けを受けてエラーを排除した。
技術諮問は友好国のコンサルティング会社らに依頼することだ。 (コンサルティング会社中韓国側会社はSTXエンジン社)
それは伝統的な武器輸出国も大部分同じだ。
日本は兵器を輸出したことがなくて分からないことだがヨーロッパの有名兵器メーカーらは多国籍企業が多い。
したがって新武器開発時問題点らを共有して協力を受ける。
韓国はNATO会員国ではないがNATO所属国家らの兵器メーカーらと緊密な協力を維持している。
自力で駄目なのは認めるんだなｗ
>>385
ぶっちゃけ、韓国のＫＩＦＶはマレーシアに輸出された111輌のみで、
4ヶ国合わせて350輌近くが輸出されたトルコ製ACV-300や、
チリなど200輌近くが輸出されたベルギー製に比べると、
ＡＩＦＶの輸出では一番低い。
ぶっちゃけ、韓国のＫＩＦＶはマレーシアに輸出された111輌のみで、
4ヶ国合わせて350輌近くが輸出されたトルコ製ACV-300や、
チリなど200輌近くが輸出されたベルギー製に比べると、
ＡＩＦＶの輸出では一番低い。
394 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/10/26(火) 11:43:18 ID:???
輸出と開発って直接の関係なくね？
>>393
80年代にあんなに輸出向けバージョン試作してたのになｗｗｗ
80年代にあんなに輸出向けバージョン試作してたのになｗｗｗ
396 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:46:06 ID:p1xC87uA
>>389
韓国が輸出した最も基本的な武器のK2小銃も96年北朝鮮武装共産軍浸透事件、イラク戦争、アフガン戦争、そして2006年フィジークーデターで最近実戦使われた。
東南アジア圏に輸出した車輪型装甲車および軌道型装甲車も現地ゲリラらとの戦闘にずっと実戦使われている。
韓国が輸出した最も基本的な武器のK2小銃も96年北朝鮮武装共産軍浸透事件、イラク戦争、アフガン戦争、そして2006年フィジークーデターで最近実戦使われた。
東南アジア圏に輸出した車輪型装甲車および軌道型装甲車も現地ゲリラらとの戦闘にずっと実戦使われている。
397 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:51:31 ID:p1xC87uA
>>392
レオ2A6に搭載されるエンジンより小さいけれど1500馬力のパワーを発揮するエンジンだ。
当然新技術を使ったし戦闘車両内部の余裕空間が広くなって多くの電子装備を搭載することができる。
伝統的な兵器輸出国も新武器開発時にはエラーが発生する。
日本は例外と考えるか?
レオ2A6に搭載されるエンジンより小さいけれど1500馬力のパワーを発揮するエンジンだ。
当然新技術を使ったし戦闘車両内部の余裕空間が広くなって多くの電子装備を搭載することができる。
伝統的な兵器輸出国も新武器開発時にはエラーが発生する。
日本は例外と考えるか?
韓国に日本の武器輸出三原則と同等なものなんてあった？
だから輸出しても問題ない訳で。
もっとも、日本の兵器が高い理由は「少数生産」&「高い人件費」。
「大量生産」&「安い人件費（日本と比べての話）」の方が安いのは当たり前の話。
歩兵携帯武器の性能のフィードバック位なら、日本国内でも十分可能。
日本の演習場では最大限の性能を引き出せない兵器（96マルチや90式戦車）は、
アメリカのヤキマ演習場を借りてやっているから問題なし。
だから輸出しても問題ない訳で。
もっとも、日本の兵器が高い理由は「少数生産」&「高い人件費」。
「大量生産」&「安い人件費（日本と比べての話）」の方が安いのは当たり前の話。
歩兵携帯武器の性能のフィードバック位なら、日本国内でも十分可能。
日本の演習場では最大限の性能を引き出せない兵器（96マルチや90式戦車）は、
アメリカのヤキマ演習場を借りてやっているから問題なし。
一般的な品質の話だと日本が例外ではなく某国の方が例外かと
＞東南アジア圏に輸出した車輪型装甲車および軌道型装甲車も現地ゲリラらとの戦闘にずっと実戦使われている。
二カ国合わせてたった24輌の元がドイツ製4輪装甲車とマレーシアにしか売れなかった元がアメリカ製のＡＰＣか。
日本語って便利だよね
二カ国合わせてたった24輌の元がドイツ製4輪装甲車とマレーシアにしか売れなかった元がアメリカ製のＡＰＣか。
日本語って便利だよね
うぜえまとめてチョンスレに帰れ。
>>397
もちろん言えないね。日本だって、新しい分野の開発には大量の失敗を繰り返した。
けれど、自国の開発機関だけで原因の究明と解決をするだけの技術力は持っていると思われる。
戦車の開発もそうだけれど、国産ロケットの方がもっと顕著だね。
実験時にエンジンの大爆発を起こしたこともあるし……ただし、安全第一はなんら問題なかった。
失敗した時の情報収集も確実にこなしたし、おかげで欠陥に繋がるような欠点を改善することが出来た。
もちろん言えないね。日本だって、新しい分野の開発には大量の失敗を繰り返した。
けれど、自国の開発機関だけで原因の究明と解決をするだけの技術力は持っていると思われる。
戦車の開発もそうだけれど、国産ロケットの方がもっと顕著だね。
実験時にエンジンの大爆発を起こしたこともあるし……ただし、安全第一はなんら問題なかった。
失敗した時の情報収集も確実にこなしたし、おかげで欠陥に繋がるような欠点を改善することが出来た。
403 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 12:05:46 ID:p1xC87uA
>>398
実戦に使われなければネームバリューの意味がない。
>>400
最近東南アジア圏に輸出した車輪型装甲車などは現物を輸出したことでなく技術を輸出したのだ。
東南アジア圏の大国のインドネシアなどは現在自国産武器開発に熱中している。
韓国は技術とコンポーネントを輸出している。
もう現物を輸出するのはますます難しくなっている。
大部分の国家らは技術を望んでいる。
>最近東南アジア圏に輸出した車輪型装甲車などは
「最近輸出した装甲車」が「ずっと実戦使われている。」か・・・
「最近輸出した装甲車」が「ずっと実戦使われている。」か・・・
チョンにマジレスとか
その事自体が恥と気付けよ。
その事自体が恥と気付けよ。
>>403
>>実戦に使われなければネームバリューの意味がない。
他国に売る訳でもないのに、ネームバリューなんて必要ない。
「こういう兵器があって、性能はおよそこの位」だけで十分。
>>東南アジア圏の大国のインドネシアなどは現在自国産武器開発に熱中している。
そっか、なら頑張ってね。
インドネシアはロシアから戦闘機と主力戦車を購入するらしいから。
しかも戦闘機のスホーイは180機、戦車はT-90ときた。
>>実戦に使われなければネームバリューの意味がない。
他国に売る訳でもないのに、ネームバリューなんて必要ない。
「こういう兵器があって、性能はおよそこの位」だけで十分。
>>東南アジア圏の大国のインドネシアなどは現在自国産武器開発に熱中している。
そっか、なら頑張ってね。
インドネシアはロシアから戦闘機と主力戦車を購入するらしいから。
しかも戦闘機のスホーイは180機、戦車はT-90ときた。
407 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 12:14:26 ID:pkZgzTag
愛称が欲しいな。10式チハ。
韓国は漢字を捨てたのが致命的
巨大システムを開発＆維持できない
巨大システムを開発＆維持できない
>>C
まず完成させてから大口を叩けよ、高性能な置物なんか要らない。
まず完成させてから大口を叩けよ、高性能な置物なんか要らない。
最近は韓国で漢字の復活傾向にあるようだね。
一部の小中学校で教えていて、ハングルだけでは不便だったところが解決出来て好評だとか。
ハングルの不便な点：日本語と同じく、同じ発音で別のものを指す場合がある。日本語で例えると「橋」と「箸」
一部の小中学校で教えていて、ハングルだけでは不便だったところが解決出来て好評だとか。
ハングルの不便な点：日本語と同じく、同じ発音で別のものを指す場合がある。日本語で例えると「橋」と「箸」
韓国人が高級語彙を使って原発なりAPRAなり宇宙開発なりしても、使う言語は英語か日本語になる
英語で実力を付ければ付けるほど、人的資源が米国に流出することになるし、現場の技術者なんかに甘んじることはできなくなる
結局、日本の地方の悩みと同じで、育てて学ばせて人材を育てても、全部東京に持っていかれるように、米英にもっていかれる
だから母国には３流の人間か日本語を使う技術者しか残らない
結局、日本におんぶに抱っこの状態を脱せられない
英語で実力を付ければ付けるほど、人的資源が米国に流出することになるし、現場の技術者なんかに甘んじることはできなくなる
結局、日本の地方の悩みと同じで、育てて学ばせて人材を育てても、全部東京に持っていかれるように、米英にもっていかれる
だから母国には３流の人間か日本語を使う技術者しか残らない
結局、日本におんぶに抱っこの状態を脱せられない
>>397
どんな国だろうと開発途中でトラブルが発生するのは当然の事。
先進国は皆それを「自力」で解決して実用化に成功している。
韓国は外国のコンサルティングを受けてもまだ出来ないんですか？ｗ
実は韓国は自動車のエンジンも自力では開発出来ない。
ヒュンダイ車のエンジンは三菱に設計して貰った物。
ディーゼルエンジンはイタリアのVMモトーリが設計。
図面、仕様書、金型まで用意して貰えばそりゃバカでもチョンでも作れるわなｗｗｗ
どんな国だろうと開発途中でトラブルが発生するのは当然の事。
先進国は皆それを「自力」で解決して実用化に成功している。
韓国は外国のコンサルティングを受けてもまだ出来ないんですか？ｗ
実は韓国は自動車のエンジンも自力では開発出来ない。
ヒュンダイ車のエンジンは三菱に設計して貰った物。
ディーゼルエンジンはイタリアのVMモトーリが設計。
図面、仕様書、金型まで用意して貰えばそりゃバカでもチョンでも作れるわなｗｗｗ
別に表音文字Onlyでもいいんじゃね？
ハングルはともかく英語使えば、さ。
ハングルはともかく英語使えば、さ。
XK-2スレで叩き潰されては10式スレに来るのは、マジやめてほしいわ。
ここも雑談荒らしいるけどさ。
ここも雑談荒らしいるけどさ。
416 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 12:59:23 ID:1n/jL6W2
>>413
>>414
韓国人はそれほどハングル専用にそれほど不便を感じない。
同音異義語でも日常会話や文章前後の文脈で理解することができる。
しかし漢字を混用してきた日本人の場合、日常会話には問題がないが文章読解の場合、不便を感じることができるだろう。
すでに脳が適応してきた環境があるために。
最近では漢字の重要性も認識されているが事実英語が最高のイシューだ。
世界球英語を習いにくい母国語体系のために英語に多くの費用を使う国家になった。
それは日本も同じだ。
韓国でも完全に区別しにくい同音異義語や専門用語の場合、漢字を挿入する。
>>414
韓国人はそれほどハングル専用にそれほど不便を感じない。
同音異義語でも日常会話や文章前後の文脈で理解することができる。
しかし漢字を混用してきた日本人の場合、日常会話には問題がないが文章読解の場合、不便を感じることができるだろう。
すでに脳が適応してきた環境があるために。
最近では漢字の重要性も認識されているが事実英語が最高のイシューだ。
世界球英語を習いにくい母国語体系のために英語に多くの費用を使う国家になった。
それは日本も同じだ。
韓国でも完全に区別しにくい同音異義語や専門用語の場合、漢字を挿入する。
全くだな。ニダーさん達は東亜+に行けよ。
大歓迎してくれるぞｗ
大歓迎してくれるぞｗ
>>416
＞しかし漢字を混用してきた日本人の場合、日常会話には問題がないが文章読解の場合、不便を感じることができるだろう。
逆だよ。漢字を使ってるおかげで不便を感じずに済んでる。
日本語の文章が全部かなで書かれてると想像したらぞっとするわ。
＞しかし漢字を混用してきた日本人の場合、日常会話には問題がないが文章読解の場合、不便を感じることができるだろう。
逆だよ。漢字を使ってるおかげで不便を感じずに済んでる。
日本語の文章が全部かなで書かれてると想像したらぞっとするわ。
日本は英語国家ではありませんよ
漢字はともかく、ひらがなが絵にしか見えないらしいね
彼らのISPは逆引き設定していないのでBOOではねられる。
一発でBOOに放り込めるJANE系専ブラ用スクリプト
Boo2008_RED.vbs
ttp://www.geocities.jp/nanasi_san_exe/
にある。
一発でBOOに放り込めるJANE系専ブラ用スクリプト
Boo2008_RED.vbs
ttp://www.geocities.jp/nanasi_san_exe/
にある。
韓国人が、例えば、イージスを建造したり運用したりしても、その経験は韓国語の中には蓄積されていないでしょう？
日本人の場合は、日本語の中に残るわけですよ
イージスの建造や運用を日本語で消化して組み立てなおしたのが、あきづき型であったりするわけです
そこのところが、韓国と日本では決定的に違うわけですね
日本人の場合は、日本語の中に残るわけですよ
イージスの建造や運用を日本語で消化して組み立てなおしたのが、あきづき型であったりするわけです
そこのところが、韓国と日本では決定的に違うわけですね
（ ﾟдﾟ）
チョンスレに帰れよキムチいじりすぎてヒトモドキになった間抜けども。
>>419
日本語ネイティブってなんだｗ
日本は日本語が公用語だぞ。
平仮名も片仮名も、表意文字である漢字を表音文字化して完成した言語。
漢字を使うこと前提で作られているから、文章に漢字が混じってても全然困らない。
ところで、>>424ってどのくらい信用可能かのうな情報なん？
日本語ネイティブってなんだｗ
日本は日本語が公用語だぞ。
平仮名も片仮名も、表意文字である漢字を表音文字化して完成した言語。
漢字を使うこと前提で作られているから、文章に漢字が混じってても全然困らない。
ところで、>>424ってどのくらい信用可能かのうな情報なん？
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ
半島人は相手にしても時間の無駄。存在自体を完全に無視しろ。それが利口。
話を90式戦車まで戻すと……
90式戦車の改良や諸外国の主力戦車では、日本の防衛に必要な要素を満たせなかったから10式戦車が開発された訳だけど、
90式戦車の改良で10式式戦車に及ばない点って、戦車の重量や意外に何かあるのかな？
90式戦車の改良や諸外国の主力戦車では、日本の防衛に必要な要素を満たせなかったから10式戦車が開発された訳だけど、
90式戦車の改良で10式式戦車に及ばない点って、戦車の重量や意外に何かあるのかな？
ここにしろXK-2スレにしろ、フルボッコにされるのが分かるだろうに…
朝鮮人はどんだけマゾなんだよ
朝鮮人はどんだけマゾなんだよ
10式には、90式と比べて20年間の技術の進歩が注ぎ込まれてる。
90式にその進歩を注ぎ込んだ改良を施せば、10式相当にはできるんじゃない？
いや重量が嵩んでも許されるから、少なくとも防御力は10式以上にできそう。
で、それがなんだと言うんだろ
90式にその進歩を注ぎ込んだ改良を施せば、10式相当にはできるんじゃない？
いや重量が嵩んでも許されるから、少なくとも防御力は10式以上にできそう。
で、それがなんだと言うんだろ
自民族でも機会さえあればやたらいがみ合い、殺しあってるだろ。
日本が日清戦争で介入する以前だってそうだし、朝鮮戦争中～戦後ちょいの虐殺もそう。
日本じゃ明治維新だってあーまで酷かぁないぞ。
日本が日清戦争で介入する以前だってそうだし、朝鮮戦争中～戦後ちょいの虐殺もそう。
日本じゃ明治維新だってあーまで酷かぁないぞ。
ラッキーマンはキン肉マンそのもの
あいやー後縛あるよ
国産K-2が実戦配備されることなんてあるんだろうか。
肝心要の動力部分に問題抱えてるし、主砲部分もきな臭いし。
肝心要の動力部分に問題抱えてるし、主砲部分もきな臭いし。
無理やり配備すれ
日本の10式戦車にゃ関係ない。
自分で作るだろ・・・・
支那朝鮮が技術協力を名目に盗んで拡散した技術に先進国が興味を示すと思うかい？（提供拒否や正規ライセンスを今の政治家が調整できるわきゃないし）
実績からして旧ソビエト兵器に並ぶべくも無い所から始めるのに
実績からして旧ソビエト兵器に並ぶべくも無い所から始めるのに
そのうち10式は90式代替で74代替は装輪戦闘車になりそう
>>441
イタリアの砲やドイツの砲は世界中で使われてる。日本も含めて。
イタリアの砲やドイツの砲は世界中で使われてる。日本も含めて。
キヨが静かになるというメリットがが
キムチ臭い燃料おことわり
449 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 21:23:51 ID:+5z6giyf
>>440
>>442
韓国も先進国に弾薬と兵器の部品などを輸出している。
そして韓国はadvanced-technologyが必要な潜水艦戦闘体系などをドイツに輸出しているがそれやはりドイツの技術を受け継いだ韓国の企業がドイツの企業で生産したより値段が安く生産するため。
先進国は必要な兵器を自体生産することができるが価格のために工業力がある韓国の部品らを購入することだ。
ここで重要なのは現代武器体系の基礎固有技術は大部分米国やヨーロッパの工業国が保有しているということだ。
日本の武器体系も大部分ヨーロッパや米国の基礎固有技術やコンポーネントを購入したりライセンス生産だ。
日本の潜水艦も潜望鏡は英国のライセンス、エンジンはスウェーデン製のライセンス、探知体系は米国のライセンスだ。
そういう先進国が自分たちの基礎技術を使って性能対価格も高い日本製を購入する理由がない。
武器輸出禁止3原則がなくても日本の兵器は輸出しにくいという意味だ。
経済援助、技術援助、ODAなどの贈り物などを利用して途上国を誘惑することはできるが最近途上国らも戦闘機などを除いては現物よりは技術を望んでいる。
その上実績もない日本製兵器を導入する冒険はどの国家も考えない。
>>442
韓国も先進国に弾薬と兵器の部品などを輸出している。
そして韓国はadvanced-technologyが必要な潜水艦戦闘体系などをドイツに輸出しているがそれやはりドイツの技術を受け継いだ韓国の企業がドイツの企業で生産したより値段が安く生産するため。
先進国は必要な兵器を自体生産することができるが価格のために工業力がある韓国の部品らを購入することだ。
ここで重要なのは現代武器体系の基礎固有技術は大部分米国やヨーロッパの工業国が保有しているということだ。
日本の武器体系も大部分ヨーロッパや米国の基礎固有技術やコンポーネントを購入したりライセンス生産だ。
日本の潜水艦も潜望鏡は英国のライセンス、エンジンはスウェーデン製のライセンス、探知体系は米国のライセンスだ。
そういう先進国が自分たちの基礎技術を使って性能対価格も高い日本製を購入する理由がない。
武器輸出禁止3原則がなくても日本の兵器は輸出しにくいという意味だ。
経済援助、技術援助、ODAなどの贈り物などを利用して途上国を誘惑することはできるが最近途上国らも戦闘機などを除いては現物よりは技術を望んでいる。
その上実績もない日本製兵器を導入する冒険はどの国家も考えない。
450 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 21:30:06 ID:+5z6giyf
>>446
キヨはだいぶ着実な知識人だ。
日本の弱点を正確に把握している。
>>447
例をあげれば韓国は実戦データを利用してK200装甲車の多くの派生型を研究して製作した。
韓国はそれを量産しなかったが実戦データを基礎でいつでも必要な国家の要求に適合するように製作して輸出するために製作したのだ。
それがすぐに武器のネームバリューになることだ。
韓国のK200装甲車の派生中に量産されない派生型.
KAFV25M
25mm機関砲を搭載した砲塔を持つ。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_46.jpg
KAFV30A
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
M230「ブッシュマスター」30mm機関砲と7.62mm機関銃を装備した1人用砲塔を装備する。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_646.jpg
KAFV30M
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
独マウザー社製で対空用として開発された、MK30 30mm機関砲をMT30K無人砲塔に装備する。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_644.jpg
KAFV40/50
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
1人用砲塔に韓国国産のK4グレネードランチャーとK6 12.7mm重機関銃を1挺ずつ装備している。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_645.jpg
KAFV90
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
ベルギー製のコッカリルM-A1 Mk.III 90mm低圧ライフル砲と同軸の7.62mm機銃を装備した砲塔は360度旋回可能
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_643.jpg
兵器と民生品何でも井戸の中カエルは成功することはできない。
ガラパゴス化は失敗の近道だ。
日本人は日本の兵器を自慢するが外国で評価しない理由だ。
キヨはだいぶ着実な知識人だ。
日本の弱点を正確に把握している。
>>447
例をあげれば韓国は実戦データを利用してK200装甲車の多くの派生型を研究して製作した。
韓国はそれを量産しなかったが実戦データを基礎でいつでも必要な国家の要求に適合するように製作して輸出するために製作したのだ。
それがすぐに武器のネームバリューになることだ。
韓国のK200装甲車の派生中に量産されない派生型.
KAFV25M
25mm機関砲を搭載した砲塔を持つ。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_46.jpg
KAFV30A
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
M230「ブッシュマスター」30mm機関砲と7.62mm機関銃を装備した1人用砲塔を装備する。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_646.jpg
KAFV30M
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
独マウザー社製で対空用として開発された、MK30 30mm機関砲をMT30K無人砲塔に装備する。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_644.jpg
KAFV40/50
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
1人用砲塔に韓国国産のK4グレネードランチャーとK6 12.7mm重機関銃を1挺ずつ装備している。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_645.jpg
KAFV90
1980年代に大宇重工業（現在の斗山インフラコア）が開発した試作車輌。
ベルギー製のコッカリルM-A1 Mk.III 90mm低圧ライフル砲と同軸の7.62mm機銃を装備した砲塔は360度旋回可能
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_643.jpg
兵器と民生品何でも井戸の中カエルは成功することはできない。
ガラパゴス化は失敗の近道だ。
日本人は日本の兵器を自慢するが外国で評価しない理由だ。
え、なにこれ(ドン引き)
今日は寒いな
そろそろセーター出すか
そろそろセーター出すか
本人だったりしてｗ
まぁいまのところ、売ろうと思ってるのはPXとかCXとかUS2とかで、戦車の類を売るつもりは最初からないだろう
結局「韓国の方が凄い」って結論かよｗ
もっと面白いことをいえ
結局「韓国の方が凄い」って結論かよｗ
もっと面白いことをいえ
通りすがりの知人です
>>450
>例をあげれば韓国は実戦データを利用してK200装甲車の多くの派生型を研究して製作した。
>韓国はそれを量産しなかったが実戦データを基礎でいつでも必要な国家の要求に適合するように製作して輸出するために製作したのだ。
>それがすぐに武器のネームバリューになることだ。
で、その結果がマレーシアがＫＩＦＶの次に導入したＩＦＶシリーズの商談は
同じＡＩＦＶ系列のトルコ製ＡＣＶ－300シリーズに掻っ攫われたとｗｗ
>例をあげれば韓国は実戦データを利用してK200装甲車の多くの派生型を研究して製作した。
>韓国はそれを量産しなかったが実戦データを基礎でいつでも必要な国家の要求に適合するように製作して輸出するために製作したのだ。
>それがすぐに武器のネームバリューになることだ。
で、その結果がマレーシアがＫＩＦＶの次に導入したＩＦＶシリーズの商談は
同じＡＩＦＶ系列のトルコ製ＡＣＶ－300シリーズに掻っ攫われたとｗｗ
ネタが無いからってスレを流すなよ
戦車の寿命は30年らしいから、年産30輌にすると、
戦車の定数は900輌になるね。
戦車の定数は900輌になるね。
韓国のは、なにをどうやってもパッチワーク
10式の小さい車体に補助動力装置をおし込むのは無理なんじゃね？
M1みたいに外装でもすれば？
キヨもたまには役に立つんだな。
対中韓の欺瞞情報発信元として。
対中韓の欺瞞情報発信元として。
>キヨはだいぶ着実な知識人だ。
>日本の弱点を正確に把握している
これは珍しい意見だな。
そもそも彼は、自説の根本となる知識があまりにも「不正確」であるからこそ
軍オタから叩かれているというか、信用されていないんだよ。
仮に「日本を叩くから」キヨが嫌われていると思うのなら、それは間違い。
ていうか自衛隊の「弱点を正確に把握」なんて世界中誰にもできない。
そういう言葉使いは傲慢にしか写らない。
そもそもスレ違いだからこのへんで。
>日本の弱点を正確に把握している
これは珍しい意見だな。
そもそも彼は、自説の根本となる知識があまりにも「不正確」であるからこそ
軍オタから叩かれているというか、信用されていないんだよ。
仮に「日本を叩くから」キヨが嫌われていると思うのなら、それは間違い。
ていうか自衛隊の「弱点を正確に把握」なんて世界中誰にもできない。
そういう言葉使いは傲慢にしか写らない。
そもそもスレ違いだからこのへんで。
お前ら本当に、学習能力無く指導してもメリット無いと判明したキムチでも、放っとけないんだな
日本がかの国と深入りしてきた理由が見えるようだわ
日本がかの国と深入りしてきた理由が見えるようだわ
キムチはガンダムより悪質でつな
100レス潰してなにが「このへんで」だ
死ねよキムチモドキ
死ねよキムチモドキ
客観的に考えてPT-91に負けたK1に競争力などないのが現実だろう。
この市場には中古レオパルド2、T-90SやMBT-2000（VT-1A）が犇いている。
この市場には中古レオパルド2、T-90SやMBT-2000（VT-1A）が犇いている。
K1は
・砲塔が狭い、改造するにも発展性がない（で、K2開発）
・砲塔バスルが無く即応弾がむき出しで被弾に弱い（で、K2開発）
のがネックだな
・砲塔が狭い、改造するにも発展性がない（で、K2開発）
・砲塔バスルが無く即応弾がむき出しで被弾に弱い（で、K2開発）
のがネックだな
中国の90Ⅱ式（MBT-2000）はパキスタンが採用
ペルーにも採用される勢いでT-90の市場を奪ってるな
レオパルド2A4に対抗可能という理由でペルーでの採用が決まったらしい
ペルーにも採用される勢いでT-90の市場を奪ってるな
レオパルド2A4に対抗可能という理由でペルーでの採用が決まったらしい
対抗出来ないだろ、常識的に考えてｗ
このスレで発言する朝鮮人や似非朝鮮人はこれ以降
必ず語尾に「ニダ」を付けて発言するように。
必ず語尾に「ニダ」を付けて発言するように。
武器三原則はいらないなぁ。
別に兵器で儲けてウハウハになるっていうわけじゃないが
自国生産するにしても共同生産するにしても足かせになってるのが痛い。
艦船、航空機、ミサイルなどの技術はもっと生かされるべき。
別に兵器で儲けてウハウハになるっていうわけじゃないが
自国生産するにしても共同生産するにしても足かせになってるのが痛い。
艦船、航空機、ミサイルなどの技術はもっと生かされるべき。
昔見に行った劇団の芝居で、日本の大手メーカーが海外に兵器輸出で現地の人間に多大なる被害を与えてるってのがあったんだが、さすがにそれはないなと思ったな。
>>470-471
レオパルト２Ａ４が中国の戦車に負けるなんて想像出来ないなｗ
レオパルト２Ａ４が中国の戦車に負けるなんて想像出来ないなｗ
>475
Noといえる日本」でも読んだんじゃねーの？
Noといえる日本」でも読んだんじゃねーの？
>>475
４輪車やトラック、オートバイ、バイク、ユンボ、パワーショベル、ブルドーザーまで兵器扱いすれば嘘とは言い切れない。
４輪車やトラック、オートバイ、バイク、ユンボ、パワーショベル、ブルドーザーまで兵器扱いすれば嘘とは言い切れない。
大学の学生演劇からそういう新劇に向かったやつは見事なアナーキストに転向してましたねｗ
481 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 01:09:12 ID:8Aan6OC0
>>468
>>469
マレーシアはせいぜい40台余りの戦車を新規導入する予定だったが多くの技術移転と低い価格を要求したので技術移転に積極的でもK1より値段が安いポーランドのpt-91が選ばれたのだ。
100余台余り以上を導入したとすれば韓国もK1の価格を低くすることができて技術移転にも積極的だろう。
当初マレーシア軍はK1の導入を望んだが価格と技術移転でpt-91の条件が韓国より良かった。
しかしマレーシア軍側はまだK1導入の要求が強い。
最近ではK1A1の導入を熱望していて韓国のROTEM社も積極的だ。
K1/K1A1はすでにアップグレード計画が完了段階にある。
開発はすでに完了したし2012年からアップグレードが始まる。
K1/K1A1 PIPだと呼ばれる計画で2012年からアップグレードが始まる。
C4Iデータ バスと操縦手用の熱映像ペリスコープと前後方監視カメラを基本的に搭載.
ソフト キル能動防護体系は選択的に搭載する計画だ。
添付する映像はK1課K1A1に搭載されるC4Iシステム.
http://dcimg1.dcinside.com/viewimage.php?id=arm&no=29bcc427b48577a16fb3dab004c86b6f25381b65fe9840594a650df9e13930bc0c3883433ce8e538a5e8a8518327c1698f45895c0287dca2bf57f32ebb7e99eb&f_no=26ecef2db4d369997eb6c6fb1cc123
>>469
マレーシアはせいぜい40台余りの戦車を新規導入する予定だったが多くの技術移転と低い価格を要求したので技術移転に積極的でもK1より値段が安いポーランドのpt-91が選ばれたのだ。
100余台余り以上を導入したとすれば韓国もK1の価格を低くすることができて技術移転にも積極的だろう。
当初マレーシア軍はK1の導入を望んだが価格と技術移転でpt-91の条件が韓国より良かった。
しかしマレーシア軍側はまだK1導入の要求が強い。
最近ではK1A1の導入を熱望していて韓国のROTEM社も積極的だ。
K1/K1A1はすでにアップグレード計画が完了段階にある。
開発はすでに完了したし2012年からアップグレードが始まる。
K1/K1A1 PIPだと呼ばれる計画で2012年からアップグレードが始まる。
C4Iデータ バスと操縦手用の熱映像ペリスコープと前後方監視カメラを基本的に搭載.
ソフト キル能動防護体系は選択的に搭載する計画だ。
添付する映像はK1課K1A1に搭載されるC4Iシステム.
http://dcimg1.dcinside.com/viewimage.php?id=arm&no=29bcc427b48577a16fb3dab004c86b6f25381b65fe9840594a650df9e13930bc0c3883433ce8e538a5e8a8518327c1698f45895c0287dca2bf57f32ebb7e99eb&f_no=26ecef2db4d369997eb6c6fb1cc123
>>481
マレーシアの兵器体系って西側なの？東側なの？
マレーシアの兵器体系って西側なの？東側なの？
483 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 01:18:13 ID:8Aan6OC0
>>482
東西混用だが東側に近い。
東西混用だが東側に近い。
つーか、マジでキムチに触りたがる人も自重
関係ないだろK1やK2は。スレ汚すなよ
関係ないだろK1やK2は。スレ汚すなよ
キムチしる
>>482
ＰＴ－91以外は全部西側
ＰＴ－91以外は全部西側
>>486
マレーシア空軍の戦闘機はロシア製では？
マレーシア空軍の戦闘機はロシア製では？
>>475
もちろん嘘だが、仮にこいつらが言う事が事実だとしても、
日本人が無実の住民を殺しているならともかく、
現地の土人同士でやっている事など知るかよって話。
池沼左翼が自費で仲裁にでも何でも行けばいい。
もちろん嘘だが、仮にこいつらが言う事が事実だとしても、
日本人が無実の住民を殺しているならともかく、
現地の土人同士でやっている事など知るかよって話。
池沼左翼が自費で仲裁にでも何でも行けばいい。
>>488
アジア人およびアフリカ人の主な死亡原因である小型武器は主に中国製のＡＫ自動小銃やＲＰＧ擲弾発射機、対人地雷などである。
軍事評論家の江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の７割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のＡＫ自動小銃や機関銃、ＲＰＧ擲弾発射機、戦車、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
アジア人およびアフリカ人の主な死亡原因である小型武器は主に中国製のＡＫ自動小銃やＲＰＧ擲弾発射機、対人地雷などである。
軍事評論家の江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の７割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のＡＫ自動小銃や機関銃、ＲＰＧ擲弾発射機、戦車、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
>>470
MBT-2000のペルーへの採用はエンジンを供給しているウクライナの
反対により頓挫。
ペルー軍ではその代わりとして既存のT-55のアップグレードを実施
する事になったが、それを落札したのはウクライナのモロゾフ設計局。
MBT-2000のペルーへの採用はエンジンを供給しているウクライナの
反対により頓挫。
ペルー軍ではその代わりとして既存のT-55のアップグレードを実施
する事になったが、それを落札したのはウクライナのモロゾフ設計局。
ねえねえ、誰か10式戦車の話はしてくれないの？
494 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 02:14:58 ID:vaD4wBJd
>>493
90式の外形はレオ2A4と99%似て10式はレオ2A6を縮小したような感じだ。
日本の戦闘車両全般に適用される事実だがドイツの影響をたくさん受けたのを外形で分かることができる。
ドイツ人らは日本の戦闘車両を見るやいなやドイツ兵器で勘違いする場合もある。
ドイツの技術協力を受けたので当然の現象だが。
90式の外形はレオ2A4と99%似て10式はレオ2A6を縮小したような感じだ。
日本の戦闘車両全般に適用される事実だがドイツの影響をたくさん受けたのを外形で分かることができる。
ドイツ人らは日本の戦闘車両を見るやいなやドイツ兵器で勘違いする場合もある。
ドイツの技術協力を受けたので当然の現象だが。
いやチョンはお国へお帰りください
ドイツ人は馬鹿なり
>>494
90式とLEO2A4が似ているのは装甲とライセンス生産した砲くらいなもの。
(この類の装甲はドイツと日本しか実用化されていない)
90式とLEO2A4のコンセプトは全然違う。10式とLEO2A6なんてもっと違う。
ドイツから技術提供なんてライセンス生産の砲と弾以外はされていないし、自衛隊はアメリカ以外との国とはそのような関係にはない。
90式とLEO2A4が似ているのは装甲とライセンス生産した砲くらいなもの。
(この類の装甲はドイツと日本しか実用化されていない)
90式とLEO2A4のコンセプトは全然違う。10式とLEO2A6なんてもっと違う。
ドイツから技術提供なんてライセンス生産の砲と弾以外はされていないし、自衛隊はアメリカ以外との国とはそのような関係にはない。
>>494
母国語でおk
母国語でおk
ウリナラマンセ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JfsWj229eNA
Ｑ： 暴力的な行為を行うサッカーのファンを何というでしょうか？
Ｑ： 暴力的な行為を行うサッカーのファンを何というでしょうか？
日本の戦車をクサしたり叩いたりしたところで、
ファック病電車が動くわけでもなかろうにな。
ファック病電車が動くわけでもなかろうにな。
まあ、日本人の価値観、道徳、良識には合致しない異文化圏の輩だから。
何に関してもまず反日ありきの国だからなぁ。
事実がどうあれ反日ならすべてＯＫで許される。
相手するのが面倒臭い国だよ、まったく。無視ムシ。
事実がどうあれ反日ならすべてＯＫで許される。
相手するのが面倒臭い国だよ、まったく。無視ムシ。
>>481
＞・砲塔が狭い、改造するにも発展性がない（で、K2開発）
＞・砲塔バスルが無く即応弾がむき出しで被弾に弱い（で、K2開発）
の答えになってねーじゃんｗ
コイツ都合が悪いのは無視するか話題を変えるてるよな
日本人との対話能力ゼロどころか悪化させてるからマイナスだな
＞・砲塔が狭い、改造するにも発展性がない（で、K2開発）
＞・砲塔バスルが無く即応弾がむき出しで被弾に弱い（で、K2開発）
の答えになってねーじゃんｗ
コイツ都合が悪いのは無視するか話題を変えるてるよな
日本人との対話能力ゼロどころか悪化させてるからマイナスだな
カスタマーサービスにある用件での問題点指摘したら
全然違う用件に話題変えてお前が悪いと逆切れされる気分
全然違う用件に話題変えてお前が悪いと逆切れされる気分
昔、亡デーウと仕事したけど酷い目に遭ったな
まあ、うちの営業が在日で、お前どっちの味方してんだよ！って感じだったのもあるがｗ
まあ、うちの営業が在日で、お前どっちの味方してんだよ！って感じだったのもあるがｗ
第五次スーパー韓流ブームだ
「韓国兵器は日本兵器よより優秀、だから兵器を輸出している」と言っている人へ質問。
発展途上国は「現物よりは技術を望んでいる」と言っているけれど、
「何をするための技術」を望んでいて、韓国は実際に「何を輸出したのか」を教えて下さい。
この質問で聞きたいことをもう少し詳しく書くと、
「発展途上国は自国内で何を行いたいのか？」
「それを支援するために、韓国はどんな製品を輸出したのか？」
の2点です。
ここで言う「製品」とは、技術指導者などの派遣も含めるとします。
それではまた、お昼頃にお伺いします。
発展途上国は「現物よりは技術を望んでいる」と言っているけれど、
「何をするための技術」を望んでいて、韓国は実際に「何を輸出したのか」を教えて下さい。
この質問で聞きたいことをもう少し詳しく書くと、
「発展途上国は自国内で何を行いたいのか？」
「それを支援するために、韓国はどんな製品を輸出したのか？」
の2点です。
ここで言う「製品」とは、技術指導者などの派遣も含めるとします。
それではまた、お昼頃にお伺いします。
そゆーのは韓国軍スレでやりなさい
くしっとしたいだけじゃないんかと
>>494
誰がネタレスしろと(ry
誰がネタレスしろと(ry
ネタにマジレスではなくマジにネタレスが流行る
失せろよチョンモドキ
2012年にヤキマに10式一個小隊、中多など持っていくそうだぞ。
>>515
ソース
ソース
ウスター
中濃
コーミはいつになったら全国展開するのか
ソースと言えばイカリだろ
オタフク
俺はブルドックソースが好きだ
カキフライにはタルタルソースが良く合う
……軽巡洋艦！
カキフライにレモン+ウスターソースでも結構ウマい。
526 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/10/27(水) 17:39:45 ID:???
中濃派は駆逐される運命ですか？
今度は90式スレに沸いてるし
ネタが完全に尽きたな
伸びても10式批判で荒れるか関係のない話題かどちかかしかない
伸びても10式批判で荒れるか関係のない話題かどちかかしかない
そこで我らがキヨタニ先生ですよ。
もうとにかく量産するしかない
キヨちゃんファイト！だよ
後は残念な搭載弾数が公表されるぐらい
そんなんじゃネタにならないよ～
最強すぎて話題にならないとはな…
537 ：にわか ◆hJNUVgrB3M ：2010/10/27(水) 19:37:39 ID:???
>>535
俺の懇親のネタを…
さて、にわかの俺に教えてたもれ。
１．10式は74式の代替なのに配備数が削減される云々の話を
聞くが、なぜなのだ？
２．装軌式車両は遠距離移動は苦手だと聞く。10式も同様だとは
思うが、そしたら遠距離を移動しないで済む場所に配備すれば
いいのでは？ 仮想敵国が上陸するならここだろうとかいう場所が
あると思うんだけれど、そこに配備しておけばいいんでね？
(演習場を購入するとかして)
俺の懇親のネタを…
さて、にわかの俺に教えてたもれ。
１．10式は74式の代替なのに配備数が削減される云々の話を
聞くが、なぜなのだ？
２．装軌式車両は遠距離移動は苦手だと聞く。10式も同様だとは
思うが、そしたら遠距離を移動しないで済む場所に配備すれば
いいのでは？ 仮想敵国が上陸するならここだろうとかいう場所が
あると思うんだけれど、そこに配備しておけばいいんでね？
(演習場を購入するとかして)
神戦車だからね。
ぶっちゃけ他の全ての戦車に対して劣る点が見当たらない。
ぶっちゃけ他の全ての戦車に対して劣る点が見当たらない。
>537
1.え、何それ(ドン引き)
2.何のために貼り付け師団隷下戦車部隊があるんだ？モータープールの肥やしか？
1.え、何それ(ドン引き)
2.何のために貼り付け師団隷下戦車部隊があるんだ？モータープールの肥やしか？
>>539
初心者にその答え方じゃ不親切に過ぎる
初心者にその答え方じゃ不親切に過ぎる
>>538
沢山あるじゃないか
・レオパルド2とM1に重量で完敗
・レオパルド2に砲身長で敗北
・T-55に生産数で完敗
・実戦経験でM1に完敗
・脳内妄想補正でK2に完敗
・愛くるしさで61式に完敗
沢山あるじゃないか
・レオパルド2とM1に重量で完敗
・レオパルド2に砲身長で敗北
・T-55に生産数で完敗
・実戦経験でM1に完敗
・脳内妄想補正でK2に完敗
・愛くるしさで61式に完敗
スパルタンエデュケーション！
実戦経験不足が10式欠点の一番ですね＾＾
あと携行弾数も小型なので少ないはずです
あと携行弾数も小型なので少ないはずです
携行弾数について何か新情報ないかな？
K1みたいな有様ってことはないだろうさｗ
今の空自ならやりかねんが
今の空自ならやりかねんが
空海も10式持っちゃえよ～
年産30輌以上は確保し、20年で600輌は調達しろよ。
たったの280輌とか舐めてるだろ。
たったの280輌とか舐めてるだろ。
>>548
いや、F-22騒動でやらかした空自なら、そのレベルの事をやりかねないという話ね
いや、F-22騒動でやらかした空自なら、そのレベルの事をやりかねないという話ね
レオ2は、アメリカやNATOに頼らずに、
西ドイツ単独でワルシャワ条約機構軍を殲滅する事を目的に開発された、
当時世界最強の戦車なんだが。
一騎当千のレオ2が、ボルシェビキやコミュニストを蹂躙するのだ。
西ドイツ単独でワルシャワ条約機構軍を殲滅する事を目的に開発された、
当時世界最強の戦車なんだが。
一騎当千のレオ2が、ボルシェビキやコミュニストを蹂躙するのだ。
40トン級戦車を開発するよりも、陸自のインフラを見直して、
50トン級、60トン級の戦車の運用インフラを構築する方がいいのでは？
50トン級、60トン級の戦車の運用インフラを構築する方がいいのでは？
戦車は長距離移動に戦車輸送トラックと高速道路を使用するから、
戦車と同じ数の輸送トラックも合わせて用意しなきゃならん。
戦車と同じ数の輸送トラックも合わせて用意しなきゃならん。
10は鉄道輸送だろ
鉄ヲタがそう言ってた
鉄ヲタがそう言ってた
11式戦車回収車が開発されれば陸自やる気認めますね
でもそんな話聞きません
でもそんな話聞きません
>>550
全く違う事柄を無理矢理同列に並べて比較するってのは馬鹿のやる事なんだが。
全く違う事柄を無理矢理同列に並べて比較するってのは馬鹿のやる事なんだが。
緑、自重
>>556
煽りたいのはわかるが、ちょっとずれてて馬鹿っぽい
煽りたいのはわかるが、ちょっとずれてて馬鹿っぽい
>>558
とかいって、初めにズレた事をぬかした事を誤魔化そうとしているのですね。分かります。
とかいって、初めにズレた事をぬかした事を誤魔化そうとしているのですね。分かります。
何が彼をここまで駆り立てるのだろうか
それは彼以外の誰にもわからない
それは彼以外の誰にもわからない
F-22買えなかったのは別に空自の責任じゃないわな。
運用する側としてはベストの物を求めるのが当然だし。
運用する側としてはベストの物を求めるのが当然だし。
問題なのは買えなかったことじゃねぇ
買えなかった場合の事を一切考えてなかった事だろｗ
買えなかった場合の事を一切考えてなかった事だろｗ
＞買えなかった場合の事を一切考えてなかった
何を根拠に言ってるんだ？
何を根拠に言ってるんだ？
今頃になってF-35の選定予算10億とか言い出した事
F-Xは専用スレでやれや。
>>562
今の日本では迂闊にF-22の代替機種まで選定してしまうと、逆にそちら取得を強要される危険性も高いのよ。
Aが本命でそれが駄目ならBなんて進め方は、Bでもいいのなら初めから安いBを選べって話になるだけ。
財務省としては軍事的な必要性なんてどうでも良くて、とにかく安ければそれでいいのだから。
今の日本では迂闊にF-22の代替機種まで選定してしまうと、逆にそちら取得を強要される危険性も高いのよ。
Aが本命でそれが駄目ならBなんて進め方は、Bでもいいのなら初めから安いBを選べって話になるだけ。
財務省としては軍事的な必要性なんてどうでも良くて、とにかく安ければそれでいいのだから。
>>566
それは選定機種に最初からF35どころかF/A18やらEFまで入ってる時点でF22の見込みはなかったと言いたいのか？
(とりあえず続きは
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287572437/
で
それは選定機種に最初からF35どころかF/A18やらEFまで入ってる時点でF22の見込みはなかったと言いたいのか？
(とりあえず続きは
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287572437/
で
>>555
まあ開発自体はそんなに難しく無さそうだよね 重量がそれまでの最高である９０式より増えて無い訳だし
あまり新規設計に頼らなくて済むってのは助かる
既存の回収車の寿命が迫ってるってのが問題なだけで
まあ開発自体はそんなに難しく無さそうだよね 重量がそれまでの最高である９０式より増えて無い訳だし
あまり新規設計に頼らなくて済むってのは助かる
既存の回収車の寿命が迫ってるってのが問題なだけで
さー、征途三巻の福田定一将補の国会答弁を理解できるまで
読み直してくるんだ
読み直してくるんだ
なんだ、空自が空自野戦装甲師団を保有するのを楽しみにしていたのに。
>>572
それは太ったヤク中の空将がいないと不可能です
それは太ったヤク中の空将がいないと不可能です
タモさんじゃダメ？
そーですねー！
73式特大型セミトレーラで輸送できないから、
40トンの戦車を作ろうってアホか。
60トンの戦車を輸送できるトレーラーを開発して陸自に配備し、
60トンの戦車を開発するべきだろ。
40トンの戦車を作ろうってアホか。
60トンの戦車を輸送できるトレーラーを開発して陸自に配備し、
60トンの戦車を開発するべきだろ。
いったいお前はTK-Xスレの何を見てきたのかと
わざわざ積載ギリギリに積んだら運搬効率悪くなる気がするんだがなー
どちらにせよ小型化した方が燃料代が安くて済む
それと一〇式は対ゲリラ・市街地戦を主眼に置いてるから
大きいとより小さい方が本来のコンセプトに沿った物ができる
どちらにせよ小型化した方が燃料代が安くて済む
それと一〇式は対ゲリラ・市街地戦を主眼に置いてるから
大きいとより小さい方が本来のコンセプトに沿った物ができる
従来の60トン級の第三世代戦車並みの性能を、
40トンの重さにまとめてあるんだもん。
40トンの重さにまとめてあるんだもん。
さして問題はない。
むしろ冷房の有無の方が重要。
むしろ冷房の有無の方が重要。
暖房は要らないの？
シベリアで凍死するよ
シベリアで凍死するよ
シベリア行くつもりなの？
>>582-583
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豆炭を使います
>>585
一酸化炭素中毒になるわ
一酸化炭素中毒になるわ
さすがにデフォであるだろ、ヒーターぐらいは…
90式や74式は、冷房も暖房も付いていない
冬の北海道ならマジで死ぬな…
今まで凍死者とか出てないの？
今まで凍死者とか出てないの？
湯たんぽや携帯扇風機で我慢だ
ヒデェｗｗ
水冷だからエンジンの配管に弁付けて回してやれよ
トラブルの温床になり得るけどさ
トラブルの温床になり得るけどさ
V型8気筒あったけー
全くだな。
コストなんか大して掛からんだろうに。
コストなんか大して掛からんだろうに。
三菱のエアコンつけてやれいよまったく
ウソつくなよ。暖房は74も90も付いてるよ
こんだけ電子機器積んでんのに
空調ケチッてるわけがないよ。
空調ケチッてるわけがないよ。
暖房はいくらでも出来るだろうけど問題は冷房だよな。
夏場の炎天下で何度設定なんだろ。
こういうのって漏れてこないよな。機密扱い？
夏場の炎天下で何度設定なんだろ。
こういうのって漏れてこないよな。機密扱い？
TMS装備のM1A2SEPで車内カ95ﾟ以下、電子機器内で同125ﾟ以下
それじゃ機械は兎も角、乗員は死ぬぞｗ
601 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/10/28(木) 07:44:16 ID:???
つ華氏
911
マイケル・ムーア
マイケル・ムーア
ファーレンハイト95
未だに華氏だのヤード・ポンドだの言ってるから世界の流れから取り残されるんだよ。
ガラパゴス云々ってのは米英の事じゃねぇか。
ガラパゴス云々ってのは米英の事じゃねぇか。
これからはKの時代です。
<丶｀∀´>ﾆﾀﾞﾘ
>>606
帰れｗ
帰れｗ
いい流れだ
>>594-595
ダイキンのエアコンお勧め
ダイキンのエアコンお勧め
砲塔左側面のカバー内にはエアコン室外機が付いてると見た
刑事役の上戸彩がイイ！
エアコン無かったら10式を世界初の第4世代戦車とは認めないよ、俺は。
エアコンと言うより、冷却装置なら普通に付いている。
でないと、電子機器が自身の排熱で温度上昇を起こしてオーバーヒートを起こす。
ここまでは機械に対しての冷却装置。
それにNBC対策のついでとして、冷えた空気を乗員に提供可能。
これは乗員用の冷却装置。
でないと、電子機器が自身の排熱で温度上昇を起こしてオーバーヒートを起こす。
ここまでは機械に対しての冷却装置。
それにNBC対策のついでとして、冷えた空気を乗員に提供可能。
これは乗員用の冷却装置。
ついででも一応付いてるんだ
パソコンの背後から出てくるような生暖かい風になってるんじゃなかろうか
電子機器がアチチにならないようマージン取ったふいんき(ｒｙ温度なら、中の人たちもそこそこ快適の筈。
狭いと、悪路では乗員が天井に頭打ち付けたり危ないだろ
T-80とどっちが狭いんだろう
いくらなんでもロシア戦車よりは広いでしょ
10式って、センサー４つかとおもったら、６こついてる。
カメラもセンサーと呼ぶなら六個どころじゃないぞ
既出かもしれんが総火演と土浦で、操縦手のペリスコープのワイパーが形式が違うな。
量産車だとどっちになるんだろ？
量産車だとどっちになるんだろ？
624 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 20:56:17 ID:AmbtqBIf
でもＲＰＧで負けるんだろ
625 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 20:58:13 ID:7u9hyU00
一応畳の部屋だからそこそこ快適の筈。
626 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 21:00:13 ID:AmbtqBIf
日本製だから40ｍぐらいは潜れるはず
627 ：名無し三等兵：2010/10/28(木) 21:09:16 ID:AmbtqBIf
民間の運搬車でも運べるのはいいんだけど、
トレーラーの台車みたいなのこしらえて、
10式が上に乗り込む、キャタピラ回したらギヤで回転あげたタイヤが廻るようにする
操作は全部戦車に乗ったまま、ブレーキもキャタピラで操作
こんな台車なら一基1000万円ぐらいで作れないかな
時速200ｋで高速道を失踪する10式
トレーラーの台車みたいなのこしらえて、
10式が上に乗り込む、キャタピラ回したらギヤで回転あげたタイヤが廻るようにする
操作は全部戦車に乗ったまま、ブレーキもキャタピラで操作
こんな台車なら一基1000万円ぐらいで作れないかな
時速200ｋで高速道を失踪する10式
履帯で走った方が良いんじゃね？
まだ配備されてないの？
えら遅だね。
えら遅だね。
40tの戦車なんか作るなよ。
50t車両を輸送できるトランスポーターを量産し、
10式は48tの戦車にするべきだった。
それで、増加装甲を取り付けて52tにすればいい。
50t車両を輸送できるトランスポーターを量産し、
10式は48tの戦車にするべきだった。
それで、増加装甲を取り付けて52tにすればいい。
開発陣にポルシェ博士と顧問にヒトラー伍長を迎えよう
今ならポルシェ博士の夢も現実的な形で叶うかもな。
トランスミッションの信頼性が向上してわざわざ電気モーターに置き換えるメリットが無いんじゃないの
トヨタ「エコ戦車です」
あのさ、戦車って造る時は特定の時期に一気に作っちゃうのよ。
造る時期がいつなのかは社員にも分かりません。
造る時期がいつなのかは社員にも分かりません。
>>636
トランスポーターに武器付ければ良くない？
トランスポーターに武器付ければ良くない？
せっかく発達した鉄道網があるんだから鉄道輸送が出来るようにしようよ
>>638
せっかく発達した鉄道網があるんだから鉄道で攻撃が出来るようにしようよ。
>>639
戦車を守る艦船や航空機、ミサイル、兵員、戦車を輸送する車両や艦船、航空機を用意すれば良くない？
戦車母艦（揚陸艦）、戦車護衛艦（イージス艦）、戦車護衛車（M6ラインバッカー）、装甲戦闘戦車輸送車、戦車護衛兵（タンクデサント）、戦車護衛機（F-15SEサイレントイーグル）、戦車輸送機（C-17グローブマスター）
せっかく発達した鉄道網があるんだから鉄道で攻撃が出来るようにしようよ。
>>639
戦車を守る艦船や航空機、ミサイル、兵員、戦車を輸送する車両や艦船、航空機を用意すれば良くない？
戦車母艦（揚陸艦）、戦車護衛艦（イージス艦）、戦車護衛車（M6ラインバッカー）、装甲戦闘戦車輸送車、戦車護衛兵（タンクデサント）、戦車護衛機（F-15SEサイレントイーグル）、戦車輸送機（C-17グローブマスター）
知ってる兵器名並べると素人扱いされるぞ。
中国の戦車は中国の国民を轢き殺すことだけが唯一の活躍。
日本の戦車はいつ活躍する事になるのだろうか？
日本の戦車はいつ活躍する事になるのだろうか？
世界人民の敵、支那共産党独裁軍と闘うときかもね。
進駐してやる義理もねぇし
爆撃オンリーで終了だから10式も戦闘を経験すること無く無事退役すると思うよ。
爆撃オンリーで終了だから10式も戦闘を経験すること無く無事退役すると思うよ。
645 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 11:53:11 ID:KW4Sw6vw
>>497
重さを増加させれば防御力は高まるが機動力は低くなる。
重さを減少させれば防御力は低くなるが機動力は高まる。
結論的に10式はコンパクトな設計で被彈率を低くと機動力を確保しやすいロシアの思想を基礎設計にドイツなどですでに実用化された装甲の形状などを借用してC4Iを追加したのだ。
基本的にロシアの思想だ。
事実上t-80系列にc4I追加設計。
最も最後に開発された3世代戦車という意味だ。
4世代戦闘車両の概念はまだ確立されなかった。
ここで注目する点は日本の戦闘車両全体に適用することができる事実だが日本戦闘車両の外形がドイツの戦闘車両と非常に似るということだ。
90の場合、レオ2A4と99%似る。
10の場合、レオ2A6の形状と非常に似る。
その他戦闘車両のモデリングもドイツのことと大部分似る。
ドイツ人中には日本の戦闘車両を見るやいなやドイツの兵器で勘違いする場合もある。
日本がドイツの影響をたくさん受けたのを見せる事実だ。
主砲から装甲のモデリングまでドイツの技術を適用したのだ。
ロシアの思想にドイツの技術を適用したのが日本の戦闘車両だ。
重さを増加させれば防御力は高まるが機動力は低くなる。
重さを減少させれば防御力は低くなるが機動力は高まる。
結論的に10式はコンパクトな設計で被彈率を低くと機動力を確保しやすいロシアの思想を基礎設計にドイツなどですでに実用化された装甲の形状などを借用してC4Iを追加したのだ。
基本的にロシアの思想だ。
事実上t-80系列にc4I追加設計。
最も最後に開発された3世代戦車という意味だ。
4世代戦闘車両の概念はまだ確立されなかった。
ここで注目する点は日本の戦闘車両全体に適用することができる事実だが日本戦闘車両の外形がドイツの戦闘車両と非常に似るということだ。
90の場合、レオ2A4と99%似る。
10の場合、レオ2A6の形状と非常に似る。
その他戦闘車両のモデリングもドイツのことと大部分似る。
ドイツ人中には日本の戦闘車両を見るやいなやドイツの兵器で勘違いする場合もある。
日本がドイツの影響をたくさん受けたのを見せる事実だ。
主砲から装甲のモデリングまでドイツの技術を適用したのだ。
ロシアの思想にドイツの技術を適用したのが日本の戦闘車両だ。
日本の戦車が砲塔1基、主砲1門で無限軌道で動いて履帯が2つなのもドイツのパクリ
レオや10式はもう時代遅れ、RWSの標準化や多メーカーのAPS参入などを考えると、次世代MBTは多砲塔化が条件。
>>645
またいつもの助詞と細かい部分の言葉遣いが普通の日本人と違う人ですか？
またいつもの助詞と細かい部分の言葉遣いが普通の日本人と違う人ですか？
>>645
それを言ったら、アメリカとソ連の戦闘機なんて極似している。
そもそも、複数の研究機関が同じ目標を掲げて研究開発を行った場合、
必ずしも複数分だけの開発が生まれるわけではない。
つまり、誰かが最も効率の良い選択を行った結果、
それは他人も同じ選択を行う可能性が高いということ。
求める性能が似ているのならば、外観や使っている技術が似てくるのは必然。
日本の戦車の場合、アイディアを参考にしたり、砲身をライセンス生産したことはあった。
そしてライセンス生産という方法で、ドイツの技術を吸収したのは確か。
けれどそれ以外の事柄、例えば複合装甲等の外部に不出の技術は、
明らかに日本のオリジナルの技術で造られたものだ。
思想の輸入と技術の輸入が必ずしも等しいとは限らないので、
そこのところ気を付けて下さい。
それを言ったら、アメリカとソ連の戦闘機なんて極似している。
そもそも、複数の研究機関が同じ目標を掲げて研究開発を行った場合、
必ずしも複数分だけの開発が生まれるわけではない。
つまり、誰かが最も効率の良い選択を行った結果、
それは他人も同じ選択を行う可能性が高いということ。
求める性能が似ているのならば、外観や使っている技術が似てくるのは必然。
日本の戦車の場合、アイディアを参考にしたり、砲身をライセンス生産したことはあった。
そしてライセンス生産という方法で、ドイツの技術を吸収したのは確か。
けれどそれ以外の事柄、例えば複合装甲等の外部に不出の技術は、
明らかに日本のオリジナルの技術で造られたものだ。
思想の輸入と技術の輸入が必ずしも等しいとは限らないので、
そこのところ気を付けて下さい。
そんなに叩くなよ、リアル韓国人がソフト翻訳で書き込んでるのかも知れないし。
むこうの考えや情報を得られる良い機会だろ？
むこうの考えや情報を得られる良い機会だろ？
そういえば>>508の質問に対する回答がまだ来ていない。
違う人でもいいから、誰か返答してくれないかな……
違う人でもいいから、誰か返答してくれないかな……
おっと、ここでは召喚呪文は禁止だぜ、旦那。
>>652
おっと、失礼。
おっと、失礼。
もう時代は無人兵器でしょ。空から無人機がミサイルをぶっ放す時代だよ、
大幅な頭脳部の小型化と絶対に解読されない通信システムが実用化されてからな
陸戦兵器でなら地形の変化への対応とかも
いいとこ向こう30年位か？
陸戦兵器でなら地形の変化への対応とかも
いいとこ向こう30年位か？
>>658
対空兵器の有効性は無人機だろうが有人機だろうが関係ないだろ。でもね、無人機
の方がはるかにメリットがあるのは、わざわざ説明するまでもない。嫌だろ、ステルス
無人機ってのにどこで狙われてるか分からないってのは。
対空兵器の有効性は無人機だろうが有人機だろうが関係ないだろ。でもね、無人機
の方がはるかにメリットがあるのは、わざわざ説明するまでもない。嫌だろ、ステルス
無人機ってのにどこで狙われてるか分からないってのは。
>>660
アフガンに対空兵器があればなんてトンチンカンなことを言ってるからさ。
アフガンに対空兵器があればなんてトンチンカンなことを言ってるからさ。
>>662
空中給油ではダメなのか？
空中給油ではダメなのか？
>>661
アフガニスタンにいるテロ組織がまともな対空兵器を持っていなかったから、
無人攻撃機を破壊することが出来なかった、と言うこと。
もしも彼らがまともな対空兵器を持っていたら、
無人機はあそこまで活躍出来ない。
アフガン以外の場合、敵が空軍を有していれば、
戦闘機部隊に撃ち落とされるだろうし。
アフガニスタンにいるテロ組織がまともな対空兵器を持っていなかったから、
無人攻撃機を破壊することが出来なかった、と言うこと。
もしも彼らがまともな対空兵器を持っていたら、
無人機はあそこまで活躍出来ない。
アフガン以外の場合、敵が空軍を有していれば、
戦闘機部隊に撃ち落とされるだろうし。
>>663
ステルス運用前提なら、ステルス給油機の開発が急務だな
自機をステルス機が行動する圏内までステルス飛行させて、給油時に自己位置を露呈しない給油システムでもってステルス機に給油してそこからステルスで帰還とな
ステルス核巡航火力投射プラットフォームのが安く上がるかな？
ステルス化させた無人機を常に巡航させとく意味はともかく、ステルスでなければいけない任務に無人機を使わなければならない意味は薄いかと
単にステルス化させたいだけなら別として
ステルス運用前提なら、ステルス給油機の開発が急務だな
自機をステルス機が行動する圏内までステルス飛行させて、給油時に自己位置を露呈しない給油システムでもってステルス機に給油してそこからステルスで帰還とな
ステルス核巡航火力投射プラットフォームのが安く上がるかな？
ステルス化させた無人機を常に巡航させとく意味はともかく、ステルスでなければいけない任務に無人機を使わなければならない意味は薄いかと
単にステルス化させたいだけなら別として
>>664
うーん、本当にそうだろうか？人的被害の無い無人兵器を相手に勝利する
のは可能だろうか？今後、無人兵器はどんどん進歩してくる。対空戦に
しても、先に見つけてミサイルを打った方が勝つ時代だぜ。パイロット
の養成も必要ない、昼夜問わず椅子に腰掛けモニターを見て操作し、生命
の危険の無い奴らを相手することになるんだよね。
うーん、本当にそうだろうか？人的被害の無い無人兵器を相手に勝利する
のは可能だろうか？今後、無人兵器はどんどん進歩してくる。対空戦に
しても、先に見つけてミサイルを打った方が勝つ時代だぜ。パイロット
の養成も必要ない、昼夜問わず椅子に腰掛けモニターを見て操作し、生命
の危険の無い奴らを相手することになるんだよね。
この手の話は現状の話と将来の可能性を（故意に？）ごっちゃにして話す奴がいるから嫌い
>>666
空対空ミッションが可能な無人攻撃機は、まだ存在しなかったと思います。
それと例え遠隔操作だったとしても、パイロットの訓練は必要です。
でないとパイロットがやってはいけない操作を行って、
無人攻撃機を墜落させてしまいます。
空対空ミッションが可能な無人攻撃機は、まだ存在しなかったと思います。
それと例え遠隔操作だったとしても、パイロットの訓練は必要です。
でないとパイロットがやってはいけない操作を行って、
無人攻撃機を墜落させてしまいます。
669 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 14:45:50 ID:wmIQUK5r
アフガンの空が安全なら無人機も必要ないんじゃね
>>666
先に見つけてミサイル撃ったら勝ちとか、現実を知らないにも程がある
無人機の操縦は飛行資格持ってるパイロットじゃないと出来ないってのも知らんのだろ
>>668
プレデターの運用が始まって色々試行錯誤してた頃、スティンガーを搭載してた事はある
実際にイラクのMiG-25相手に発射したが、外してあっさり撃墜された
それ以降スティンガー積むのは止めた
現状の無人機じゃ、まともな防空戦力持った相手には無力だわな
グルジア紛争でもロシア・グルジア双方が相手の無人機落としてるし
この手のお客さんは無人機に夢見過ぎ
先に見つけてミサイル撃ったら勝ちとか、現実を知らないにも程がある
無人機の操縦は飛行資格持ってるパイロットじゃないと出来ないってのも知らんのだろ
>>668
プレデターの運用が始まって色々試行錯誤してた頃、スティンガーを搭載してた事はある
実際にイラクのMiG-25相手に発射したが、外してあっさり撃墜された
それ以降スティンガー積むのは止めた
現状の無人機じゃ、まともな防空戦力持った相手には無力だわな
グルジア紛争でもロシア・グルジア双方が相手の無人機落としてるし
この手のお客さんは無人機に夢見過ぎ
アフガンでハインド神話が終わったのは、アメリカがムジャに配った携帯SAMの所為なんだが…
防空用無人機システムは研究課題だな。
>>673
哨戒任務ならまだしも、空対空ミッションは現段階では無理でしょう。
空対地が可能ならば、空対艦は辛うじて可能なようにも思えますが……
哨戒任務意外に、何かメリットがあるでしょうか？
もしも無ければ、戦車関係の話題に戻りませんか？
哨戒任務ならまだしも、空対空ミッションは現段階では無理でしょう。
空対地が可能ならば、空対艦は辛うじて可能なようにも思えますが……
哨戒任務意外に、何かメリットがあるでしょうか？
もしも無ければ、戦車関係の話題に戻りませんか？
では、無人戦車「マヘル・シャラル・ハシ・バズ」はいつできるかなど………
イドの蓋をとれ
人型戦車っていつ実現すんの？
まずミノフスキー・イヨネンコ型核融合炉かPR液駆動のマッスルシリンダーかオーラコンバーターか
イレーザー・エンジンを開発してください。
イレーザー・エンジンを開発してください。
鮮人が書き逃げ
↓
何故かUAV話
↓
ガノタ出現 ←今ここ
↓
何故かUAV話
↓
ガノタ出現 ←今ここ
>>678…骨嵬を発掘する方が早いよ…
UAV厨の文はヘリ君を彷彿とさせる文だったな。
なんとなく洋画ファンっぽい感じとか。
なんとなく洋画ファンっぽい感じとか。
K2電車は全宇宙を統べる能力をもつウルトラ電車
10式戦車は、とりあえず東アジアでは現時点で最強の戦車
だが俺の嫁はチハたんだけだぜ
10式戦車は、とりあえず東アジアでは現時点で最強の戦車
だが俺の嫁はチハたんだけだぜ
うわｷﾓ
>>645
booで9010。またリアル半島人か。
booで9010。またリアル半島人か。
ほぼ同じ時間にXK2スレも汚していったよ
>>684-686
反応すんなよ臭い。
反応すんなよ臭い。
>>645
日本人は外国の思想を適応したと言うと嫌う。
頑固な思考がガラパゴス化の成長を促した。
それを受け入れないといけないことなのに否定する。
そんな人間達の集まったのがこの掲示板だ。
賢明なあなたがいくら言っても聞かないのは既に知っているはずだ。
頭の悪い者を相手に賢明な理論を話すのは時間の無駄だと言える。
このような掲示板ではなく利口な人間の集まる掲示板で話す方があなたの知識は有効であるはずだ。
これ以上、頑固な日本人を啓蒙してやる必要はないと考える。
あなたも必ず同意見であるはずだ。
日本人は外国の思想を適応したと言うと嫌う。
頑固な思考がガラパゴス化の成長を促した。
それを受け入れないといけないことなのに否定する。
そんな人間達の集まったのがこの掲示板だ。
賢明なあなたがいくら言っても聞かないのは既に知っているはずだ。
頭の悪い者を相手に賢明な理論を話すのは時間の無駄だと言える。
このような掲示板ではなく利口な人間の集まる掲示板で話す方があなたの知識は有効であるはずだ。
これ以上、頑固な日本人を啓蒙してやる必要はないと考える。
あなたも必ず同意見であるはずだ。
自分を下に持ってく手法キモイ
朝鮮人には皮肉も謙譲も通じない
お前は帰れと言ってるが、奴は「自分を認めた」益々居心地の良くなったスレに居付くだけだぞ。逆効果過ぎる
朝鮮人には皮肉も謙譲も通じない
お前は帰れと言ってるが、奴は「自分を認めた」益々居心地の良くなったスレに居付くだけだぞ。逆効果過ぎる
>>687
オマエもいちいち反応すんなカス
オマエもいちいち反応すんなカス
日本人の釣りだろ？
韓国人が煽り抜きで話せるわけがない。
やつらにはそんな理性がないからな！
韓国人が煽り抜きで話せるわけがない。
やつらにはそんな理性がないからな！
日本語で書かれてるスレタイ読めない奴が何を言ってんだろうねﾏｯﾀｸ
ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
基地外じゃ～基地外じゃ～
基地外じゃ～基地外じゃ～
10の派生車両には将来何があるかな、などと振ってみるテスト
戦車とも機動戦闘車とも更に違う設計思想の兵器でもって、戦車定数の外から機甲戦力の補填してくんないかなぁ
戦車とも機動戦闘車とも更に違う設計思想の兵器でもって、戦車定数の外から機甲戦力の補填してくんないかなぁ
金が無くて定数分揃えられるかも怪しいのに枠外で似たようなの調達とかありえんでしょ
早く強制ID導入しないかねぇ
>>696
それは運営にもう却下されました
それは運営にもう却下されました
10戦車1000欲しい
ああココで荒らしてるやつが強制ID反対してるのか。
逆に荒らして強制ID導入に導きたいのかもしれない
701 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 21:35:04 ID:9PcRHmvf
さっさと導入すれば良いのに。
朝鮮人は息を吐くようにウソをいい
つまり自衛隊の戦車乗員は在日!
在日外国人団体の建物なんかに篭城したテロリスト集団を制圧するのにちょうど良さそうなサイズの戦車ですね
例の89式のカービンも作ることができたなら、電子機器関係省いた最小構成に
折り畳みストックでも組み合わせとけば、置き場所食わない車両搭乗員用バリエーション作れるかと。
折り畳みストックでも組み合わせとけば、置き場所食わない車両搭乗員用バリエーション作れるかと。
方面隊再編が必要。
・北方方面隊（南樺太、千島列島）
・北海道方面隊（北海道、歯舞諸島、色丹島）
・東北方面隊（青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県）
・北陸方面隊（新潟県、群馬県、長野県、富山県、石川県、福井県）
・東海方面隊（栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、三重県）
・中部方面隊（滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県）
・中四国方面隊（鳥取県、岡山県、島根県、広島県、山口県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県）
・西部方面隊（福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
異論・改善案があればどうぞ。
・北方方面隊（南樺太、千島列島）
・北海道方面隊（北海道、歯舞諸島、色丹島）
・東北方面隊（青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県）
・北陸方面隊（新潟県、群馬県、長野県、富山県、石川県、福井県）
・東海方面隊（栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、三重県）
・中部方面隊（滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県）
・中四国方面隊（鳥取県、岡山県、島根県、広島県、山口県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県）
・西部方面隊（福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
異論・改善案があればどうぞ。
北方方面隊って業務何やってるんですか？
>>707
別れすぎだろう
別れすぎだろう
>>707
北方方面隊は、現実には架空の方面隊になるから除外した方がいいだろう。
北海道方面隊・・・三個師団
東北方面隊・・・二個師団
北陸方面隊・・・一個師団
東海方面隊・・・二個師団
中部方面隊・・・一個師団
中四国方面隊・・・一個師団、一個旅団
西部方面隊・・・二個師団、一個旅団
師団が一個しかない方面隊とかどうすんの？
統合しないのはどうして？
北方方面隊は、現実には架空の方面隊になるから除外した方がいいだろう。
北海道方面隊・・・三個師団
東北方面隊・・・二個師団
北陸方面隊・・・一個師団
東海方面隊・・・二個師団
中部方面隊・・・一個師団
中四国方面隊・・・一個師団、一個旅団
西部方面隊・・・二個師団、一個旅団
師団が一個しかない方面隊とかどうすんの？
統合しないのはどうして？
一部のロシア軍も方面隊の指揮下に置くということか
>>707
細分化し過ぎで駄目。
五個方面隊に減らせよ。
現状、北方方面隊は不可能なので却下。
・北海道方面隊（北海道）
・東北北陸方面隊（青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県、新潟県、群馬県、長野県、富山県、石川県）
・東海方面隊（栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、三重県）
・中部方面隊（福井県、滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県、鳥取県、岡山県、島根県、広島県、山口県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県）
・西部方面隊（福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
これでおｋ。
細分化し過ぎで駄目。
五個方面隊に減らせよ。
現状、北方方面隊は不可能なので却下。
・北海道方面隊（北海道）
・東北北陸方面隊（青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県、新潟県、群馬県、長野県、富山県、石川県）
・東海方面隊（栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、三重県）
・中部方面隊（福井県、滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県、鳥取県、岡山県、島根県、広島県、山口県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県）
・西部方面隊（福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
これでおｋ。
むしろ方面隊の数を減らすのはどうだろうか
北方軍（第2、5、7、9、11警備管区）
中央軍（第1、6、10、12警備管区）
西方軍（第3、4、8、13、14、15警備管区）
北方軍（第2、5、7、9、11警備管区）
中央軍（第1、6、10、12警備管区）
西方軍（第3、4、8、13、14、15警備管区）
北海道の中で一番大きな港はどこ？
そこに、海自の鎮守府をもう一個作ってしまえよ。
そこに、海自の鎮守府をもう一個作ってしまえよ。
実際中部方面隊って半端なく広い範囲を防衛する事になってんだよな…大変だ
方面隊の再編希望。
三個方面隊に減らせよ。
北部方面隊（北海道、青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県）
中部方面隊（新潟県、群馬県、長野県、富山県、石川県、福井県、栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、三重県、滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県）
西部方面隊（鳥取県、岡山県、島根県、広島県、山口県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県、福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
三個方面隊に減らせよ。
北部方面隊（北海道、青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県）
中部方面隊（新潟県、群馬県、長野県、富山県、石川県、福井県、栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、三重県、滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県）
西部方面隊（鳥取県、岡山県、島根県、広島県、山口県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県、福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県）
空自の方面隊が分からん
海自の方面隊は分かるのに
海自の方面隊は分かるのに
日本のSAM(PAC3, 中SAM)のカバー範囲（推定）
ttp://3.bp.blogspot.com/_0HCJq6B1wZA/TGh2ww-ds2I/AAAAAAAACzI/wVZ6-3nCEQk/s1600/JAPSAMNETPATRIOT.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_0HCJq6B1wZA/TGh2ww-ds2I/AAAAAAAACzI/wVZ6-3nCEQk/s1600/JAPSAMNETPATRIOT.jpg
がんばろう神戸
熱い風が戦士にはよく似合う
光を翳して立ち上がれ
光を翳して立ち上がれ
日本には未開の平野が少なくて大演習場確保が難しいです
阿蘇外輪山内立ち入り禁止とかして追い出すしか無いですね＾＾
阿蘇外輪山内立ち入り禁止とかして追い出すしか無いですね＾＾
723 ：名無し三等兵：2010/10/30(土) 12:25:15 ID:IiAoHKTG
日本にない種類の土地を探して、訓練するって本末転々
つか年に数日しか演習場に行けないんじゃ訓練にならないだろｗ
駐屯地で行進や銃撃ってるだけじゃ実戦で10式みたいなハイテクを使いこなせるのか心配になる。
いっそ、演習場に飛行場を付けて大型輸送機を置き実戦に備え、戦車と乗員はそこに駐屯したらどうだろうか？
駐屯地で行進や銃撃ってるだけじゃ実戦で10式みたいなハイテクを使いこなせるのか心配になる。
いっそ、演習場に飛行場を付けて大型輸送機を置き実戦に備え、戦車と乗員はそこに駐屯したらどうだろうか？
小型軽量の10式といえども日本は狭過ぎる。
中東の砂漠で、北欧の雪原で、モンゴルの大草原で、思いきり暴れさせてやりたいな。
まあ夢だが
中東の砂漠で、北欧の雪原で、モンゴルの大草原で、思いきり暴れさせてやりたいな。
まあ夢だが
ヤキマ演習場を忘れてませんか～。
ああ日本が今の五倍の広さだったらな
PKOだかPKFだかで海外に持っていけばいい、実際にRPGを
意識してるのは、そのことも意識してるんじゃないか。
意識してるのは、そのことも意識してるんじゃないか。
海外派遣は国民が許さないんだろうな
×国民が許さない
○国民は関心が無い
○国民は関心が無い
「自衛隊隊員を守るため」なら仕方がないんじゃない？
そもそも、そんな危険な場所へ自衛隊を派遣するなという話になるだろうけれど。
そもそも、そんな危険な場所へ自衛隊を派遣するなという話になるだろうけれど。
「抜かずの剣こそ(ry」を忘れていやしませんかと(ry
危険な場所だから自衛隊を派遣するなと言うのも変な話だなぁ。
危険な場所だからこそ自衛隊を派遣するんだと思うけど……。
その代わり自衛隊員にはできるだけハリネズミみたいに重武装
させて送ってやるべきだと思う。
危険な場所だからこそ自衛隊を派遣するんだと思うけど……。
その代わり自衛隊員にはできるだけハリネズミみたいに重武装
させて送ってやるべきだと思う。
復興支援で派遣する場所が戦闘地域なのか非戦闘地域なのかで、
国会がもめてませんでしたっけ？
それとは別に「国連軍の車両で欲しい」とか言われたら、
日本政府はどんな回答をするんだろうか……
国会がもめてませんでしたっけ？
それとは別に「国連軍の車両で欲しい」とか言われたら、
日本政府はどんな回答をするんだろうか……
日本のマスゴミに、ここは安全地帯かと質問された英軍将校が困ってたな。
「ふむ、それは興味深い質問だね･･･」とか、哲学的迷題に近い捉えかただった。
「ふむ、それは興味深い質問だね･･･」とか、哲学的迷題に近い捉えかただった。
737 ：名無し三等兵：2010/10/30(土) 15:23:11 ID:IiAoHKTG
中国で演習場借りたらどうかな
本当にどうかな、真面目な話
本当にどうかな、真面目な話
真面目な話、信頼関係・協力関係にないので。
ヤキマには普通に行くでしょ、何年か後に。
海外派遣は……自民が与党に返り咲くまでは㍉
まあ自民になってもすんなりとはいかないだろうが。
海外派遣は……自民が与党に返り咲くまでは㍉
まあ自民になってもすんなりとはいかないだろうが。
>>579
90式よりも狭くて74式よりいくらかマシって感じなのかな？
90式よりも狭くて74式よりいくらかマシって感じなのかな？
C-17買って、オーストラリアで演習だ。
時差が無くてよい。
時差が無くてよい。
台湾と共にめでたく反日リーグ入りしましたが、何か？
贅沢言うな。船で我慢汁。
台湾も中国もオーストラリアもそのうちオメガと戦うな
各国の3．5世代戦車ではシミュレーション訓練が通常と聞きますね
俺の股間も１０式だぜ！
コンパクトで短小ですね(ﾆｬﾆｬ
9㌢ですね、わかります
ゲルが馬鹿なのは方面隊廃止を主張したから。
方面隊再編なら理解を得られたのに。
方面隊再編なら理解を得られたのに。
皮かぶりではなくモジュール装甲だと言い張りたい、と。
10式は日本の至宝
台湾に売るなんてとんでもない！
台湾に売るなんてとんでもない！
海外掲示板では10式は鉄道輸送するため小さく作ったと言われていますね
それはアホですね。
浅いな、外人の考察は…
あいつらはいまだにデカいは強いで小さいは弱いの発想だろ
LSIは微細化集積した方が早いというのに…
タミヤは早くキット出してくれ。
げーじんは１００ｔ戦車でもつくって喜んでりゃいいんだ
アメちゃんだっけ、ドイツだっけ
無人の自動装填装置のみ砲塔に１５５ｍｍ砲のっけるのを概念図にしてたの
もう、想像の埒外だわ
無人の自動装填装置のみ砲塔に１５５ｍｍ砲のっけるのを概念図にしてたの
もう、想像の埒外だわ
砲塔や車体の巨大化への妄想は男根信奉思想のあらわれだって押井守が
むしろ、
16方面隊編成だけど、
11、5、１、12、９、３、４のみ師団化して、平均5連隊にして、戦略機動師団。
2、7、6、13、14、8、１５は、旅団で、平均3連隊でいいとおもった。
機動部隊と非機動部隊、師団と旅団、メインとメインじゃないもの、のすみわけできてないと
おもった。
どうみても、北海道と中部がおおすぎ。
16方面隊編成だけど、
11、5、１、12、９、３、４のみ師団化して、平均5連隊にして、戦略機動師団。
2、7、6、13、14、8、１５は、旅団で、平均3連隊でいいとおもった。
機動部隊と非機動部隊、師団と旅団、メインとメインじゃないもの、のすみわけできてないと
おもった。
どうみても、北海道と中部がおおすぎ。
>>758
ドイツなら・・・ドイツならレオパルドのバリエーションでマウス超に挑戦してくれるはずっ！
ドイツなら・・・ドイツならレオパルドのバリエーションでマウス超に挑戦してくれるはずっ！
2B→2連隊編成 戦車大隊 11D→5連隊 戦車連隊 7B→3連隊、機動 戦車連隊 5D→4連隊 戦車連隊
14連隊 3.5戦車連隊
9D→5連隊 戦車連隊 6B→3連隊 戦車大隊
8連隊 戦車1.5連隊
12D→5連隊 戦車連隊 1D→5連隊 戦車連隊
10連隊 戦車2連隊
3D→6連隊 戦車連隊 10B→2連隊 戦車大隊 13B→4連隊 戦車大隊 14B→２連隊 戦車大隊
14連隊 戦車2.5連隊
4D→5連隊 戦車1～2連隊 8B→4連隊 戦車連隊 15B→２連隊 戦車大隊
11連隊 戦車3連隊
57連隊 戦車12連隊程度
１連隊850人 戦車連隊6中隊、戦車大隊２中隊
普通49000、戦車6000
コレならまかり通る数だぞ。
他、空挺、即応で5000程度
14連隊 3.5戦車連隊
9D→5連隊 戦車連隊 6B→3連隊 戦車大隊
8連隊 戦車1.5連隊
12D→5連隊 戦車連隊 1D→5連隊 戦車連隊
10連隊 戦車2連隊
3D→6連隊 戦車連隊 10B→2連隊 戦車大隊 13B→4連隊 戦車大隊 14B→２連隊 戦車大隊
14連隊 戦車2.5連隊
4D→5連隊 戦車1～2連隊 8B→4連隊 戦車連隊 15B→２連隊 戦車大隊
11連隊 戦車3連隊
57連隊 戦車12連隊程度
１連隊850人 戦車連隊6中隊、戦車大隊２中隊
普通49000、戦車6000
コレならまかり通る数だぞ。
他、空挺、即応で5000程度
変態ドイツ人なら二階建てキング・オブ・100tレオパルドンを実現してくれる！
キング・ザ・100トン＆レオパルドンのタッグとな？
100t戦車でベルリンに赤い雨を
現状、実質35連隊15大隊編成 人員45000～程度
他、特殊系直接戦闘要員5000以上、他ヘリコプター
他、教育など編成
49000程度なら、まかり通る数だよ。
他、特殊系直接戦闘要員5000以上、他ヘリコプター
他、教育など編成
49000程度なら、まかり通る数だよ。
幾つだお前らｗｗｗ
ネプチューンマン＆ビッグ・ザ・武道のマグネットパワーを利用すればレールガンも(ry
ネプチューンマン＆ビッグ・ザ・武道のマグネットパワーを利用すればレールガンも(ry
770 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 00:10:17 ID:5AJDOZrJ
飽和状態だな
40ｔでも100ｔでもいいけど、やっぱり改良すべきは歩兵だな
40ｔでも100ｔでもいいけど、やっぱり改良すべきは歩兵だな
むしろ歩兵火器の方が進化が止まってるような気がするんだが・・・
固体装薬金属薬莢の基本メカは当分変わらないだろうし、性能もほぼ飽和状態だろう
セミオート狙撃銃でもボルトアクション狙撃銃に遜色ない精度が出るようになってきたことは大きな進歩かも知れんが
固体装薬金属薬莢の基本メカは当分変わらないだろうし、性能もほぼ飽和状態だろう
セミオート狙撃銃でもボルトアクション狙撃銃に遜色ない精度が出るようになってきたことは大きな進歩かも知れんが
だから早く汎用人型決戦兵器を実用化しろとあれほど
>>771
それなら、アンチマテリアルライフルという名の狙撃銃はひとつのブレイクスルーだわな
狙撃手の肩を壊さないような機構を組み込んで、12.7ｍｍの弾道性能の良さを活かした
武器だし。
歩兵なら、いくら防弾チョッキ重ね着しても撃ち抜かれるわ、アルミ程度の軽装甲なら貫
通されるわで厄介な存在ともいえる
それと、携行ミサイル等はまだまだ発展しそうですな。
推進剤や炸薬、誘導装置の高性能、軽量、低価格化でＲＰＧ７程度の気軽さで使われ
たら、非対称戦でも厄介なことになる
それなら、アンチマテリアルライフルという名の狙撃銃はひとつのブレイクスルーだわな
狙撃手の肩を壊さないような機構を組み込んで、12.7ｍｍの弾道性能の良さを活かした
武器だし。
歩兵なら、いくら防弾チョッキ重ね着しても撃ち抜かれるわ、アルミ程度の軽装甲なら貫
通されるわで厄介な存在ともいえる
それと、携行ミサイル等はまだまだ発展しそうですな。
推進剤や炸薬、誘導装置の高性能、軽量、低価格化でＲＰＧ７程度の気軽さで使われ
たら、非対称戦でも厄介なことになる
戦略自衛隊パねぇっス
それ、ブレイクスルーか？
ハードウェア的には昔の対戦車ライフルとほぼ変わらないぞ。
ハードウェア的には昔の対戦車ライフルとほぼ変わらないぞ。
アンカー忘れた
>>773宛
>>773宛
>>776
うーん、細かいことだけど、対象が装甲車両から人間に代えたというのは、発想の
転換とも言える気がしてね。
加えて、対物なんて世間体を気にした名前をつけているけれど、非装甲の対象を
狙撃するということは、ＷＷ２までなされなかったことになってるし
うーん、細かいことだけど、対象が装甲車両から人間に代えたというのは、発想の
転換とも言える気がしてね。
加えて、対物なんて世間体を気にした名前をつけているけれど、非装甲の対象を
狙撃するということは、ＷＷ２までなされなかったことになってるし
ＷＷⅠの塹壕戦は狙撃兵の戦場だったろ
はやく第7師団を沖縄で運用しろよ
沖縄の雇用確保に自衛隊を増強だ
射程よりも威力の方が魅力的だったorz
そっちでも対人としてはオーバーキルすぎるが
そっちでも対人としてはオーバーキルすぎるが
TBSの報道特集か何かで、イラクでアパッチが一般市民を20㎜チェーンガンで撃ったとかやってたな。
最近の戦争じゃ50口径や20㎜で人間を撃ってもOKになったのか？
少なくとも建前上は完全にアウトだろ？
最近の戦争じゃ50口径や20㎜で人間を撃ってもOKになったのか？
少なくとも建前上は完全にアウトだろ？
>>783
携帯SAM(「のようなもの」も含む)を構えた人間が見えたら撃つしか無いだろ。
携帯SAM(「のようなもの」も含む)を構えた人間が見えたら撃つしか無いだろ。
そもそも戦場と非戦場の区別がどこなのか分からない状況というか
常に臨戦態勢の人間に向かってそんな素振りする方がバカだと思うがな
やられる前にやるを実行しないととても軍を維持できないよ
常に臨戦態勢の人間に向かってそんな素振りする方がバカだと思うがな
やられる前にやるを実行しないととても軍を維持できないよ
>>783
アパッチのチェーンガンは30mmだよ
国際法に
・必要以上に苦痛を与えるような武器を使ってはいけない
・一般市民と戦闘員とを区別できないような兵器を使ってはいけない
とあるから建前上は禁止されてると思うよ
ただ戦争でそんな事がまともに通用するわけがない
アパッチのチェーンガンは30mmだよ
国際法に
・必要以上に苦痛を与えるような武器を使ってはいけない
・一般市民と戦闘員とを区別できないような兵器を使ってはいけない
とあるから建前上は禁止されてると思うよ
ただ戦争でそんな事がまともに通用するわけがない
俺もよく覚えてないが、上空のアパッチが誤認するような
紛らわしい素振りをした訳ではなかった筈だが。
確か何人かでライトバンに乗り込もうとしたら、
いきなりミンチされたんじゃなかったかな。
紛らわしい素振りをした訳ではなかった筈だが。
確か何人かでライトバンに乗り込もうとしたら、
いきなりミンチされたんじゃなかったかな。
建前ですら気にしなくなったらまずいだろう
しかもテロリストが跋扈してるとは言えバグダッド市街地での話だからな
怪しいそぶりを見せた→ゲリラ
怪しいそぶりを見せていない→訓練されたゲリラ
怪しいそぶりを見せていない→訓練されたゲリラ
皆殺しのバラードなら楽だったんだろうなぁ
とにかく全部ゲリラですね、わかります
ベトナム以来ずっとそうですねｗ
ベトナム以来ずっとそうですねｗ
他に適切な手段が無い場合は許されるはず>30mm
そもそも30mmは国際法違反なんて話自体明らかな間違いだ
そもそも該当項目がない
そもそも該当項目がない
ま、元々禁止云々は単なる条文の拡大解釈にしか過ぎないからねぇ。
でかいガンカメラだろうな
>>795
キミ基地外？
キミ基地外？
防衛省はゲリコマ戦車と言いますが戦車内居住性の悪さから
ゲリコマのような長期任務は不向きに思えますね
ゲリコマのような長期任務は不向きに思えますね
そこらへんが一人歩きして批判されてる気がする
スカートは薄くても大丈夫！とか現実に即してない俗説を根絶しないとね。
×スカートは薄くても大丈夫！
○スカートは短くても大丈夫！
絶対領域とかぱんつはいてないとか(ry
○スカートは短くても大丈夫！
絶対領域とかぱんつはいてないとか(ry
必要なら外装式付加装甲をつけるよ！
スポンジマットじゃなくねｗ
スポンジマットじゃなくねｗ
何度も同じネタで粘着してくるのは
通りすがりのキヨだろ。
通りすがりのキヨだろ。
キヨは今日も元気に活動中ですか
10式ってずんぐりむっくりで可愛い
10式は砲塔がコブラみたいでカッコイイ
infoseekの無料ホームページサービスが10月31日で終了
大砲と装甲の研究ともしかしてヤバイ？
大砲と装甲の研究ともしかしてヤバイ？
>>760
押井が言ってたことで知ったのだろうけれども
そういう男根に関する考え方は心理学の性的発達段階の基本で押井のオリジナルじゃないぞ
>>777
WW2時にソ連が対戦車銃でドイツ戦車の車長を狙撃してた
ペリスコとかの脆弱部を狙えって指示とともに顔を出す乗員を狙えとも言われてたし
押井が言ってたことで知ったのだろうけれども
そういう男根に関する考え方は心理学の性的発達段階の基本で押井のオリジナルじゃないぞ
>>777
WW2時にソ連が対戦車銃でドイツ戦車の車長を狙撃してた
ペリスコとかの脆弱部を狙えって指示とともに顔を出す乗員を狙えとも言われてたし
>>812
当然押井だけで知ったわけではないよ
当然押井だけで知ったわけではないよ
まあ信用しないからいいけどさ。
自分が信じたいものを信じればよろしいのではないでしょうか
by清谷信一
by清谷信一
名前が信一だからな
信用第一を願い、名付けたんだろ
信用第一を願い、名付けたんだろ
皮肉だな
ホントかよ・・・ｗｗ
１つしか信じられないんだろ。
真実は一つ！
一つも信じられない かも
見た目は大人
精神は子供
精神は子供
>>806
雨、逃げ出した後
雨、逃げ出した後
>>823
苦しい説明だな。
果たしてそんな物を持っていたのか？
それをアパッチに向けて構えていたのか？
そもそも今のAF一眼用の交換レンズに反射望遠は殆ど無いんだが？
(旧ミノルタのソニー位)
まあ何を持っていたとしても、一般市民に30㎜ブチ込んだ言い訳にはならんわ。
苦しい説明だな。
果たしてそんな物を持っていたのか？
それをアパッチに向けて構えていたのか？
そもそも今のAF一眼用の交換レンズに反射望遠は殆ど無いんだが？
(旧ミノルタのソニー位)
まあ何を持っていたとしても、一般市民に30㎜ブチ込んだ言い訳にはならんわ。
ヘリから敵兵を撃つには大口径のチェーンガンよりもバルカン砲や50口径機関銃や30口径機関銃、分隊支援火器のどれかで多くの弾数を搭載出来るほうが良いような気がする。
アパッチはもともと機甲戦のために作られたヘリだからしゃーない
アパッチも古くなったということか
>>828
古いというか用兵思想が変わった。AH-64はワルシャワ条約機構軍との
正規戦のための設計。今みたいに誰が敵か分かりにくい状況での運用は
考えられてない。
まあ、現代戦に適応した攻撃ヘリが完成する頃にはまた思想が変わってんだろうなあｗｗ
古いというか用兵思想が変わった。AH-64はワルシャワ条約機構軍との
正規戦のための設計。今みたいに誰が敵か分かりにくい状況での運用は
考えられてない。
まあ、現代戦に適応した攻撃ヘリが完成する頃にはまた思想が変わってんだろうなあｗｗ
831 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 19:02:21 ID:5AJDOZrJ
装甲薄くして、スラットアーマーを五重にするわけにはいかないのか
二倍ぐらいの大きさになるから船には積みにくくなるな
二倍ぐらいの大きさになるから船には積みにくくなるな
あの動物の檻みたいなスラットアーマーは格好いくない
10式はヘリなのか？
国土を駆ける鋼鉄の稲妻かと思っていたのだが
国土を駆ける鋼鉄の稲妻かと思っていたのだが
10式って人型らしいぜ
>>799
なんで基地外なんだよｗ
ヘリからみたら30mmよりも対人に適した兵装はない
で、敵兵を見逃したら味方の損害が増えるかもしれない
そういう軍事的合理性があれば30mmを人に打ち込んでも条約上問題はないはず
対物ライフルとか装甲車の機関砲とかでも同じこと
なんで基地外なんだよｗ
ヘリからみたら30mmよりも対人に適した兵装はない
で、敵兵を見逃したら味方の損害が増えるかもしれない
そういう軍事的合理性があれば30mmを人に打ち込んでも条約上問題はないはず
対物ライフルとか装甲車の機関砲とかでも同じこと
だから戦時国際法に大口径砲の対人使用禁止なんて一文もないって・・・
左翼の妄想だろ
左翼の妄想だろ
なんにでもヘルファイアをブチ込んでおけというお告げだな
さすがマッチョ国家。あくまでも人力装填する気か。
雇用第一だな
陸上に関しては日本のが上だな
>>833
なんかCoD臭する
なんかCoD臭する
>>833
今はAC-130Uスプーキーになったんじゃなかったか？
今はAC-130Uスプーキーになったんじゃなかったか？
>>839
砲塔から再設計しなきゃならないからじゃね？
砲塔から再設計しなきゃならないからじゃね？
装填までに砲弾を一回転させる方式じゃあな・・・
847 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 23:37:18 ID:5AJDOZrJ
下が回るからいいんじゃなかろうか
何故にロシアとも日本とも違う方式なのか
フランスは日本と同じだよな
フランスは日本と同じだよな
>>719
PAC-3と中SAM、大差ないじゃん
PAC-3と中SAM、大差ないじゃん
国土交通省が道交法で変な制限を課しているから、
日本は弱い戦車しか作れないんだろうな。
その制限が無ければ、無人砲塔を装備した、
50t級、60t級戦車を自主開発できたのに。
日本は弱い戦車しか作れないんだろうな。
その制限が無ければ、無人砲塔を装備した、
50t級、60t級戦車を自主開発できたのに。
そのALSまんまを140ｍｍにしたのもあったが巨弾を扱うならテコ式ラマーがいいだろ
重い＝強い、じゃ無い様な気がするがこれいかに
ゲソ
戦術判断の自動化・高速化を推し進めた10式は、高速化された戦術判断についていけるハードウェアが必要
10式の軽量路線は戦術機動においてもけっこう重要な要素だろう
10式の軽量路線は戦術機動においてもけっこう重要な要素だろう
855 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 04:33:02 ID:Y5Xa1QmP
このサイズじゃ携行弾数少ないんだろうな
それにサイズと重量から言って車体の防御は割り切ってるんだろう
それにサイズと重量から言って車体の防御は割り切ってるんだろう
こんな時間にレス乞食せざるを得ない精神状態って
どんな惨状なんですか。貴方の生活
どんな惨状なんですか。貴方の生活
バスル容量はともかくドライバー席の中央寄り具合から察するに
前方車体弾庫の容量がかなり減ってるのは事実だろうよ
前方車体弾庫の容量がかなり減ってるのは事実だろうよ
二発減らしたぐらいでなんだ、と。
100発とか積んでりゃ2発はたいしたことないかもしれんが、(ry
非公開内容について明言なさるとか関係者さんですか？
2ちゃんねる
見てきたように
ものを言い
見てきたように
ものを言い
我こそは
スペシャリストだ
２ちゃんねる
スペシャリストだ
２ちゃんねる
本職が
たまに出てくりゃ
逃亡だ
たまに出てくりゃ
逃亡だ
90式の弾数も非公開なのに二発減ってるとかどこ情報だよｗ
分からんが
気に入らないので
噛み付こう
気に入らないので
噛み付こう
>>848
フランスと日本って同じだったっけ？
XK2(南朝鮮)・Leclerc(フランス)・90式戦車(日本)の各MBTの自動装填装置
http://www.youtube.com/watch?v=X1GaQ2n2D4A
フランスと日本って同じだったっけ？
XK2(南朝鮮)・Leclerc(フランス)・90式戦車(日本)の各MBTの自動装填装置
http://www.youtube.com/watch?v=X1GaQ2n2D4A
基本同じ方式に見えるけど。
にしても90式は速いなあ。
ルクレールはもっさりしてるね。
下朝鮮はその劣化コピーか。
にしても90式は速いなあ。
ルクレールはもっさりしてるね。
下朝鮮はその劣化コピーか。
ロシア（≒中国）のも動画があった
Russia,Japan,France,China,S.Korea,Tank autoloader comparision
http://www.youtube.com/watch?v=0IjgndIFhgU
Russia,Japan,France,China,S.Korea,Tank autoloader comparision
http://www.youtube.com/watch?v=0IjgndIFhgU
勘違いしました。
参照テンプレはk2スレです。
参照テンプレはk2スレです。
>>869
あ、そうなんだ。
じゃ安易に評価は出来ないな。
ところでXK2ってパワーパックで大炎上してるけど、ALSの方はどうなんだろ？
朝鮮人が見様見真似で作った物がまともに動くとは思えないんだがｗ
あ、そうなんだ。
じゃ安易に評価は出来ないな。
ところでXK2ってパワーパックで大炎上してるけど、ALSの方はどうなんだろ？
朝鮮人が見様見真似で作った物がまともに動くとは思えないんだがｗ
＋に帰ってくれない？
ALSの話をしたいんじゃなくて朝鮮人を馬鹿にしたいんだろ
話の流れで朝鮮人を笑ったが、基本ALSについて話してるつもりなんだがね。
正直XK2に興味も無いし。
だから、文句があんなら10式のネタを出せよ。
正直XK2に興味も無いし。
だから、文句があんなら10式のネタを出せよ。
気違いに何を言っても駄目
テス
弾の足りない分は砲塔バスケットに木箱でなく専用コンテナに入れて積む。
車体弾庫は工夫されているものの、非常に砲弾の出し入れし難いので微妙。
車体弾庫は工夫されているものの、非常に砲弾の出し入れし難いので微妙。
砲塔への砲弾の搬入口は砲塔後面の左端にある。
砲塔の左右にあるモジュール装甲部分は、左側がやたら厚い。
この二つから、自動装填装置について何らかの推測が出来ないものか、、、
砲塔の左右にあるモジュール装甲部分は、左側がやたら厚い。
この二つから、自動装填装置について何らかの推測が出来ないものか、、、
エロいものが入ってます
ラックに砲弾乗っけるとか有りそうで無い話
弾庫にはちゃんこが入っています
にゃんことわんこも
左側が厚いんなら、左側に重要な機器があるんでねーの？
レス乞食きもい
つか、日本は戦車に重量制限がある上に、開発費が限られているから駄目だ。
無人砲塔の戦車とか作れよ。
無人砲塔の戦車とか作れよ。
無人砲塔厨うぜえ
無人戦車でいいんじゃね？
61式戦車作れってことだろｗ
見た目チハで中カリカリ
賛成！
10式の信地旋回の映像だけど
http://www.youtube.com/watch?v=csatbxxEO
第三世代戦車も低速旋回だと覆帯は逆回転せず
速度変えて旋回するんだっけ？10式のみの特有？
http://www.youtube.com/watch?v=csatbxxEO
第三世代戦車も低速旋回だと覆帯は逆回転せず
速度変えて旋回するんだっけ？10式のみの特有？
ゴメン目の錯覚だった、忘れてくれorz
M重工戦車技術陣は今何やってるのか気になりますね
もう寝たでしょ
案外哲也の改修作業
二時間残業、8時頃帰宅、土産に肉まんか餃子でおｋ
二時間残業したら８時頃帰宅って難しくないか？隣にある？社宅ならともかく。
相模原特車の朝は早い
おやすみｚｚ
おやすみｚｚ
まぁ製造と設計じゃ勤務時間も違うかもしれんしなぁ。工場なんかだと、
午前が８：１５～１２：１５の４時間、午後が１３：００～１７：００の４時間、
なんてのもあるだろうし。
これなら、夕方休憩１５分で１７：１５～１９：１５の２時間残業で８時に帰宅できそう。
午前が８：１５～１２：１５の４時間、午後が１３：００～１７：００の４時間、
なんてのもあるだろうし。
これなら、夕方休憩１５分で１７：１５～１９：１５の２時間残業で８時に帰宅できそう。
何で無理して40tにしたの？
48tにして、4t分の増加装甲を取り付けて52tにするとかじゃ駄目なん？
48tにして、4t分の増加装甲を取り付けて52tにするとかじゃ駄目なん？
重けりゃ強いって訳じゃないだろ
>>902
10年ROMってろ
10年ROMってろ
74式のトランスポーターを流用できない10式なんてどんなに強くてもゴミなんだよ
エンジンの出力の事が頭から抜けてる人って…
ニュース速報+からのお客様は10年ROMってレスしてください
10日で1スレ消費ってすごいな
>>908
雑談荒らしが頑張ったからな。
雑談荒らしが頑張ったからな。
次スレは96号車なんで宜しく
それと"TK-X"はもう止めてね
それと"TK-X"はもう止めてね
911 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 14:28:55 ID:horhzGoA
あのさ、自衛隊で展示してある奴をさ
大ハンマーで叩いたらさ、怒られるかな
全然実害ないだろ？ どんな音がするかさ～
大ハンマーで叩いたらさ、怒られるかな
全然実害ないだろ？ どんな音がするかさ～
やってみれ
>>911
お前をニュースで見るのを楽しみにしてる
お前をニュースで見るのを楽しみにしてる
BDで保存してやるぜ、祝ご出演ニュースを
>>911
Youtubeで全世界デビューですねおめでとう
Youtubeで全世界デビューですねおめでとう
バカモン！戦車を叩いていいのは拳だけだ！
ついでにヤスリかけろ
918 ：ロボット三等兵：2010/11/02(火) 16:46:52 ID:r5AnGIJP
大ハンマーが壊れる実害が出る、と思う
モジュール装甲とサイドスカート位なら凹んだりして。
シティーハンターの200tハンマーなら、あるいは…
へこむのとかせいぜい工具入れのフタくらいだろう。
その後の消息はどうなの？
ハンマーなんて中途半端なことしないで吸着爆雷を側面につけたり50口径で
軽装甲機動車を真正面から撃つぐらいのことはやってもらいたいものだ。
軽装甲機動車を真正面から撃つぐらいのことはやってもらいたいものだ。
布団地雷で(ry
それ行け
爆弾三銃士！
爆弾三銃士！
ダイヤの粉末付きヤスリなら削れるよな？
ではダイヤモンド弾頭を
どこのイッパツマンだ
929 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 19:16:56 ID:horhzGoA
なんだ、みなも、やっぱり、叩きたいんじゃないか
陸自の人
ここ見てたらさ イベントでやってよ「叩いてみませんか」看板あげてよ
陸自の人
ここ見てたらさ イベントでやってよ「叩いてみませんか」看板あげてよ
10式が「痛っ」って言ったよ
大ハンマーとか言ってるけど硬い物を叩いたことのない人間がやったら
きっと面白いことになると思う
きっと面白いことになると思う
叩いた方が「痛っ」って言うか何処かにすっ飛んだハンマーに唖然とするかだな。
10をパンツァーファウストで叩いてみたら
350gの玄翁の反動、手首の痛みと手の痺れすら味わったことない奴も多そうだの
>>933
文明開化の音がする
文明開化の音がする
つまり、カステーラ
>937
笑った。この状態でまともな戦闘は難しいだろ。
笑った。この状態でまともな戦闘は難しいだろ。
都会のビルみたいに、戦車を使って緑化ですな
>>935
俺と同じボケを思いついた奴が先に居たｗｗｗｗｗ
俺と同じボケを思いついた奴が先に居たｗｗｗｗｗ
>>918
死ね
死ね
>>941
民間のトレーラーを徴用することまで考慮に入ってんだろ
まあ、戦車定数自体と戦車部隊の存在する駐屯地の数が多けりゃ戦略機動力をそこまで追求しなくていいから重い戦車でもいいのかも知れんが（韓国や台湾のように）
民間のトレーラーを徴用することまで考慮に入ってんだろ
まあ、戦車定数自体と戦車部隊の存在する駐屯地の数が多けりゃ戦略機動力をそこまで追求しなくていいから重い戦車でもいいのかも知れんが（韓国や台湾のように）
90式でも高速道路料金所で隙き間が5cmしかないと聞きます
945 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 23:40:23 ID:horhzGoA
>>944
なぜ料金を払おうとするんだ
なぜ料金を払おうとするんだ
侵略してきた中国軍の機甲師団から料金徴収しようとする首都高速
自衛隊の車両は国交省のあらゆる法規制に対応せなならんのです！
これがのちの国交省襲撃事件の発端であった。
パトレイバー2である
>>946
支払わなかったら罰金が凄いんだな
支払わなかったら罰金が凄いんだな
「こちら装甲第1師装甲第12団、軍部(司令部)緊急事態だ」
「こちら軍部、どうした」
「坦克(戦車)に車牌(ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ)がないので進軍できない！ 至急車牌を送られたし！」
「こちら軍部、どうした」
「坦克(戦車)に車牌(ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ)がないので進軍できない！ 至急車牌を送られたし！」
一方陸自はETC完備だった
源文先生あたりが、バトルオーバー北海道のリメイクで、そんなのを描いてくんね～かなｗ
954 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 02:10:28 ID:HjHUVZgZ
中国軍は真っ先に北海道に上陸出来ないし、
仮に沖縄が中国軍に上陸される戦況では自衛隊の富士教導団は沖縄へ簡単に輸送出来ないし、
源文先生あたりがどうやって漫画化するのだろうか？
仮に沖縄が中国軍に上陸される戦況では自衛隊の富士教導団は沖縄へ簡単に輸送出来ないし、
源文先生あたりがどうやって漫画化するのだろうか？
歩兵同士の泥臭い戦いになります
うわあげやがったな
路上駐車でレッカーされて全滅する機甲師団
渋滞で立ち往生する補給部隊
そして迫り来る交通機動隊・・・
中国兵「ここは地獄だ・・・」
渋滞で立ち往生する補給部隊
そして迫り来る交通機動隊・・・
中国兵「ここは地獄だ・・・」
偵察バイクが片っ端から警察に捕まってしまう
「くそう・・・日本軍の奴らは最初から道交法を知ってやがったんだ！ 日本鬼子汚ねぇ！」
>>957
アルデンヌの森状態ｗ
アルデンヌの森状態ｗ
961 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 02:33:08 ID:Epk8MJe7
そーいや10式のエンジン見たけどありゃ小さいね、90式と比べたら2周りくらい小さく感じた
>>961
国力の衰退を象徴するね
国力の衰退を象徴するね
コンパクトになって、2鬼頭減って、4ストで、90のエンジンと同等なら進化だろ
>>963
出力落ちてますが
出力落ちてますが
>>962
バカ？
バカ？
全国に1800輌のMBTを隈なく配置すれば、
戦略機動性なんてほとんど無視できるんだけどな。
日本のMBTの寿命は30年だから、
年産60輌で、毎年、1輌10億円の戦車を、
600億円で調達し続ける事になるがな。
戦略機動性なんてほとんど無視できるんだけどな。
日本のMBTの寿命は30年だから、
年産60輌で、毎年、1輌10億円の戦車を、
600億円で調達し続ける事になるがな。
なぜ、国力が衰退するとエンジンのダウンサイジングが可能になるんだ？
そもそも90式の50トンに1500馬力は過剰。
44トンに1200馬力はトン当たりの推力が55トンの戦車に1500馬力を乗せたのと同じくらい。
ってどこかに書いてあったなあ
44トンに1200馬力はトン当たりの推力が55トンの戦車に1500馬力を乗せたのと同じくらい。
ってどこかに書いてあったなあ
まず>>961はどこで見たんやって言う
さすがに釣りだろ
現実にはブルーシードのOPみたいに戦車がズラズラは有り得ないんだろうな…
>>968
50t戦車に1500馬力の90式の方が強いじゃん
50t戦車に1500馬力の90式の方が強いじゃん
976 ：９６１：2010/11/03(水) 02:57:54 ID:Epk8MJe7
もう辞めたから言うけど関東補給処火器車両部原動機工場で見た
去年の11月ごろに実用試験で車両ごと来てた
去年の11月ごろに実用試験で車両ごと来てた
ダウンサイジング標榜するなら、同サイズで高出力くらいしないとな
スレチですまんが
陸自駐屯地へ飛翔弾発射か、畑に円筒…さいたま
読売新聞 11月3日(水)1時34分配信
２日午後１１時頃、さいたま市西区宮前町で、住民から「畑で大きな音がして、煙が上がっている」と１１０番があった。
埼玉県警大宮西署が調べたところ、畑に直径約５センチの金属製の円筒が２本設置されているのが見つかった。
円筒は、国道を挟んで南東約５００メートル先にある陸上自衛隊大宮駐屯地方面に向けられていた。
県警は、何者かが駐屯地に向けて飛翔弾などを発射した可能性が高いみて調べている。落下物は見つかっていないという。
横浜市で１３日から開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議を前に、首都圏では警備態勢が強化されている。
近くのガソリンスタンド男性従業員（２８）は「ズドン、ズドンと大きな音が２回響いた。
近づいてみると、火薬のようなものが燃えたにおいがした」と話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101103-00000101-yom-soci
陸自駐屯地へ飛翔弾発射か、畑に円筒…さいたま
読売新聞 11月3日(水)1時34分配信
２日午後１１時頃、さいたま市西区宮前町で、住民から「畑で大きな音がして、煙が上がっている」と１１０番があった。
埼玉県警大宮西署が調べたところ、畑に直径約５センチの金属製の円筒が２本設置されているのが見つかった。
円筒は、国道を挟んで南東約５００メートル先にある陸上自衛隊大宮駐屯地方面に向けられていた。
県警は、何者かが駐屯地に向けて飛翔弾などを発射した可能性が高いみて調べている。落下物は見つかっていないという。
横浜市で１３日から開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議を前に、首都圏では警備態勢が強化されている。
近くのガソリンスタンド男性従業員（２８）は「ズドン、ズドンと大きな音が２回響いた。
近づいてみると、火薬のようなものが燃えたにおいがした」と話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101103-00000101-yom-soci
駄目だ、こりゃ本物の汚客さんだ…
敵機来襲！
これはいつものアレだろ?
スレももう残り少ないんだ。
皆スルー汁。
皆スルー汁。
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
でっていう
次のスレ番は96号車だよ
TKｰXはいらないぞ
頭どうしよう［陸自］？［新戦車］？無し？お任せ？
TKｰXはいらないぞ
頭どうしよう［陸自］？［新戦車］？無し？お任せ？
エンジン単体の出力じゃなくて、パワーパックの出力で論じろよ。
伝達ロスをどれだけ縮小出来たかを熱く語るのですね
低重心が良いので超底床トレーラーで輸送するようです
http://www.youtube.com/watch?v=TcP1aOd03iw&feature=related
74式だと少しだけ底床トレーラーで大丈夫そうです
http://www.youtube.com/watch?v=nYwSBOCJUz4
あまり底床すぎると道路凹凸でトレーラー底がすれて問題になるでしょうね
http://www.youtube.com/watch?v=TcP1aOd03iw&feature=related
74式だと少しだけ底床トレーラーで大丈夫そうです
http://www.youtube.com/watch?v=nYwSBOCJUz4
あまり底床すぎると道路凹凸でトレーラー底がすれて問題になるでしょうね
989 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 10:14:52 ID:5lO7ttle
[第4世代]陸自10式戦車スレ納入96号車[神戦車]
[小型軽量]陸自10式戦車スレ納入96号車[世界最強]
こんな感じか
世界最強ってのは韓国人みたいで良くないか
[小型軽量]陸自10式戦車スレ納入96号車[世界最強]
こんな感じか
世界最強ってのは韓国人みたいで良くないか
ゴメンsage忘れた
第４世代がいいな
後ろはお任せでヨロ
後ろはお任せでヨロ
>>[神戦車][世界最強]
厨臭杉
厨臭杉
じゃ「鬼戦車」「天下無敵」でｗ
シンプルに[第4世代][主力戦車]でいいんじゃない
自称第四世代とか三国人かよｗ
そんな事無いニダアルよ
スピアヘッドに10式紹介文がのってるな
正直自称は恥ずかしい
1000なら10式戦車600輌生産
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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