【長島】週刊オブイェクトを検証するpart15【隅田】
前スレ＆過去スレ
【隅田】週刊オブイェクトを検証するpart14【清谷】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284175298/
【ペ・ニス】週刊オブイェクトを検証する【崇拝?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283001777/
【願望】週刊オブイェクトを検証する 【妄想】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280839806/
週刊オブイェクトを検証するpart11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276084220/
【コメント編集】週刊オブイェクトを検証するpart10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272463749/
【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270869631/
【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260684298/
【約束は未だ】週刊オブイェクトを検証するpart7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220878832/
【blog主と信徒】週刊オブイェクトを検証するpart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219410887/
【blog主の神託】週刊オブイェクトを検証するpart5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215647639/
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
【JSF】週刊オブイェクトを検証するpart2【信者】 ←数え間違い。実質3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211630145/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210487910/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210143584/
【隅田】週刊オブイェクトを検証するpart14【清谷】
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【ペ・ニス】週刊オブイェクトを検証する【崇拝?】
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【願望】週刊オブイェクトを検証する 【妄想】
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週刊オブイェクトを検証するpart11
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【コメント編集】週刊オブイェクトを検証するpart10
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【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart9
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【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8
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【約束は未だ】週刊オブイェクトを検証するpart7
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【blog主と信徒】週刊オブイェクトを検証するpart6
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【blog主の神託】週刊オブイェクトを検証するpart5
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【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
【JSF】週刊オブイェクトを検証するpart2【信者】 ←数え間違い。実質3
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【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
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【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
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>>1 激乙
みんな戦車の話になるとヒートというかスパークするよね・・・。
これも先の大戦のトラウマかな。
スレタイに即して言えば、長島問題（武器輸出だからMDは駄目です）って今後どう発展するんだろ。
これも先の大戦のトラウマかな。
スレタイに即して言えば、長島問題（武器輸出だからMDは駄目です）って今後どう発展するんだろ。
隅田金属関係のスレタイはお約束だな
隔離スレが機能したら静かだな・・・。
隔離スレってどこ？
結局みんなオブイェクト自体より軍事の内容で語り合いたいんだろうね
語る内容はJSFの受け売りのみですけどね
>>11
Andante乙。
Andante乙。
>>7
＞隔離スレが機能したら静かだな・・・。
まぁ、着上陸ネタを延々とやるなら切り離すしかないしな・・・
さて問題は長島議員のTwitter自爆の件だがあれは、武器輸出三原則を厳格に適用すると言ったら、
んじゃ共同開発のSM3もダメだよねとつっこまれて、そこまで考えてなかった長島さんがシドロモドロ、
とゆ流れで、たぶんあらためて「それは例外」で終わるんじゃないかなと。
＞隔離スレが機能したら静かだな・・・。
まぁ、着上陸ネタを延々とやるなら切り離すしかないしな・・・
さて問題は長島議員のTwitter自爆の件だがあれは、武器輸出三原則を厳格に適用すると言ったら、
んじゃ共同開発のSM3もダメだよねとつっこまれて、そこまで考えてなかった長島さんがシドロモドロ、
とゆ流れで、たぶんあらためて「それは例外」で終わるんじゃないかなと。
アメリカは例外だという大前提を
言うに言えなくなってしまってる感じだなあ。
「そうなる事態はありえない」って
オウムみたいにリピートするばかりだね。
言うに言えなくなってしまってる感じだなあ。
「そうなる事態はありえない」って
オウムみたいにリピートするばかりだね。
前夜は、だよもんが火達磨になりながら頑張ってるな。
前スレの責任上仕方ないとはいえ
前スレの責任上仕方ないとはいえ
>これらの写真の著作権者はどなたでしょうか？
スペイン在住のSAWADAさんです。
>著作権はフリーなのでしょうか？
SAWADAさんより使用許可を得ています。
>何故出典が明記されていないのでしょうか？
いや、明記されていますが・・・
スペイン在住のSAWADAさんです。
>著作権はフリーなのでしょうか？
SAWADAさんより使用許可を得ています。
>何故出典が明記されていないのでしょうか？
いや、明記されていますが・・・
とりあえず今回の教訓は民主党の議員がちゃんと叩き上げられていない事、
そしてそういう奴に限ってTwitterやブログで自爆する事、基本的に政治家はTwitterをやらない方が良い事、
この三点で良いのかな？
そしてそういう奴に限ってTwitterやブログで自爆する事、基本的に政治家はTwitterをやらない方が良い事、
この三点で良いのかな？
３原則と対米武器との整合性検討した資料って非開示なのね。
この程度のケースは検討済みだと思いたいけど。
実は昔から考えて無かったりして・・・
これからはオープンに議論してもらいたいねえ。
この程度のケースは検討済みだと思いたいけど。
実は昔から考えて無かったりして・・・
これからはオープンに議論してもらいたいねえ。
20 ：だよもん ◆V2ypPq9SqY ：2010/09/17(金) 18:35:17 ID:???
火だるまというか、勝利の定義という初歩の初歩の軍事ネタについての
からかいが通じないのが逆にだよもんショック。
言葉遊び程度の物だがひとつの軍事的真理を問うジョークなのになぁｗ
何度も勝利の定義は？ってヒントあげてたのに。
ついでにそれに答えられたら、敵の企図は予見できるか？
とかそっち側に流す積もりだったんだが予想以上に、アレだ。
からかいが通じないのが逆にだよもんショック。
言葉遊び程度の物だがひとつの軍事的真理を問うジョークなのになぁｗ
何度も勝利の定義は？ってヒントあげてたのに。
ついでにそれに答えられたら、敵の企図は予見できるか？
とかそっち側に流す積もりだったんだが予想以上に、アレだ。
結局、進展はあったのですか
相変わらず無限カオスですか
相変わらず無限カオスですか
「勝利のポーズ！」を決めることができたやつが勝ち＞勝利の定義
いやもうどうにもならんでしょ。
キヨタニ先生ｗあたりみたいに戦史なり戦術なり技術なりへの造詣が全くないなら
二、三無駄な抵抗をした後はだんまりを通すんだろうけどアレはねえ……
キヨタニ先生ｗあたりみたいに戦史なり戦術なり技術なりへの造詣が全くないなら
二、三無駄な抵抗をした後はだんまりを通すんだろうけどアレはねえ……
………隅金の人は突如閃いて”現時点の”駆逐艦以上の艦艇と固定翼哨戒機と哨戒ヘリと早期警戒機と空中空輸機だけで極東アジア脳内大図上演習でもやったんだろうか？
としか言えないなこれ……ではなく突っ込みどころが余りにも多すぎて、何と言ったら……
としか言えないなこれ……ではなく突っ込みどころが余りにも多すぎて、何と言ったら……
電波飛ばす方はなにも考えずに適当に書き殴ればいいけど、
それに反論する方は資料集めたりいろいろ手間かかるからなぁ。
隅金は飽和攻撃に出たか。
それに反論する方は資料集めたりいろいろ手間かかるからなぁ。
隅金は飽和攻撃に出たか。
でも反論しないと負けだよね。黙らせるまでやらないと。
日本
（※１）練習艦×３を含む
中国
（※４）旧式化した旅大級（１４隻）を除く
なんでこういうむりやりなことするのかなぁｗ＞隅金
（※１）練習艦×３を含む
中国
（※４）旧式化した旅大級（１４隻）を除く
なんでこういうむりやりなことするのかなぁｗ＞隅金
黙れるということは、自分が何かしらの基準で敗北したと悟れるからだ。
>>29
ちなみにその旅大型、最近逐次改装してSSMと短SAMを更新し、
打撃力に関する限り決して侮れないだけの戦力を備えてきてる。
改装の済んだ５隻はSSM×16、クロタル短SAM×8を装備した。
残りも順次改装に入る予定。
ちなみにその旅大型、最近逐次改装してSSMと短SAMを更新し、
打撃力に関する限り決して侮れないだけの戦力を備えてきてる。
改装の済んだ５隻はSSM×16、クロタル短SAM×8を装備した。
残りも順次改装に入る予定。
ノウハウなんて要らないですよ。(きりっ）
隅金見てると、敗北を知るにも最低限の知性が必要なんだな、と思う
アメリカが大西洋もインド洋も空っぽにして中露相手に世界大戦をするんですか
オブ信者の降りをして醜く振舞うアンチは何とかならんものかねえ
問題はない。
楽天時代からこのスタイルを貫いて5年で10倍以上もアクセスを伸ばしたのだから
楽天時代からこのスタイルを貫いて5年で10倍以上もアクセスを伸ばしたのだから
>>32
また藁人形理論ですかｗ
また藁人形理論ですかｗ
初心者ですまんが藁人形理論てなに
>>36
久しぶりに「読者節」聞かせてくれるのん？
久しぶりに「読者節」聞かせてくれるのん？
つまり５年間まるで成長していなかった…と
最新記事は中国叩きだ。
アクセス数は増加の一歩を 辿り
実に3倍に増えている
JSFにダメージは皆無
週刊オブイェクトって、なんか絶大な信頼を集めてるんだなあ
読者に本職の自衛官もいるし大学教授もいる
アクセス数が増えているということはJSF氏の主張が正しく多くの人から支持されているという最大の証拠
JSF側には本職が付いている
JSF側が圧倒的
オブイェクトは読者数を 急激に増やし続けているのだから
読者節難しいな
実に3倍に増えている
JSFにダメージは皆無
週刊オブイェクトって、なんか絶大な信頼を集めてるんだなあ
読者に本職の自衛官もいるし大学教授もいる
アクセス数が増えているということはJSF氏の主張が正しく多くの人から支持されているという最大の証拠
JSF側には本職が付いている
JSF側が圧倒的
オブイェクトは読者数を 急激に増やし続けているのだから
読者節難しいな
笑えたのはこれだな
醜悪さを自覚していないという意味で
「こんな痛快なショーが見られるオブイェクトは，ますます読者数が増えて繁盛する事だろう」
醜悪さを自覚していないという意味で
「こんな痛快なショーが見られるオブイェクトは，ますます読者数が増えて繁盛する事だろう」
自分でモノを考えない信者の頭の悪さは、よく再現しているｗ
>>44
一時執拗に「読者」氏が繰り返し言ってたね。
一時執拗に「読者」氏が繰り返し言ってたね。
>>42
新聞記事につっこみいれてるだけじゃん。
新聞記事につっこみいれてるだけじゃん。
検索ワード「オブイェクト 読者数 2ch 増えている 正しい」
読者節の持つあの独特のリズムはたまに味わうと趣きを感じるｗ
読者節の持つあの独特のリズムはたまに味わうと趣きを感じるｗ
>>39
ごめん、藁人形論法の間違いだった（素で勘違いしてた）
ごめん、藁人形論法の間違いだった（素で勘違いしてた）
アクセス数だけなら万程度結構簡単。
煽り記事でもエロでも検索でもF5連打でも。
問題はアクセスの質だがね。
中国煽れば中国人民の・・・こりゃ億軽く超えるかなｗ
煽り記事でもエロでも検索でもF5連打でも。
問題はアクセスの質だがね。
中国煽れば中国人民の・・・こりゃ億軽く超えるかなｗ
アクセスの質ってなんだよw
読者節と対置するアンチ節もパターン抽出してくれｗ
>>44
准教授のことを誇張しているだけじゃね？
准教授のことを誇張しているだけじゃね？
改行は意匠
改行は藝術
編集権の濫用
白燐弾
アンチ節のマジックワードはこんなところかｗ
改行は藝術
編集権の濫用
白燐弾
アンチ節のマジックワードはこんなところかｗ
>>44
大屋准教授の事だろ。
大屋准教授の事だろ。
>>55
モスボールも入れようぜ
モスボールも入れようぜ
Java Saver Facesよりも検索上位に来ることが多いので
オブイェクトの閲覧数は凄く多いと思うよ〜
オブイェクトの閲覧数は凄く多いと思うよ〜
typoｽﾏｿ
>>43
いや、たかが程度のアクセスで絶大な支持はいいすぎだと思う。元々軍事ライターなんか、技研や、防衛からはまったく支持されてなくて、
そんなとこに支持されてない、変態支持あっても意味ないと思う。
あくまでｷﾖはダメだっただけ。オブイェクトもだめ。
いわゆるクソピオのいきをでない、ニッチウヨ系じゃない？技研の人とかはおもいっきし無視だから。
中身的にはCFのブログや、下総のほうがまだ中身がある。
いや、たかが程度のアクセスで絶大な支持はいいすぎだと思う。元々軍事ライターなんか、技研や、防衛からはまったく支持されてなくて、
そんなとこに支持されてない、変態支持あっても意味ないと思う。
あくまでｷﾖはダメだっただけ。オブイェクトもだめ。
いわゆるクソピオのいきをでない、ニッチウヨ系じゃない？技研の人とかはおもいっきし無視だから。
中身的にはCFのブログや、下総のほうがまだ中身がある。
63 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:10:00 ID:gAQF01HA
アクセスが多いから信用できる？
そんなんら新聞で一番信用できるのは読売新聞だな。
自分の知識を過度に一般化し、それに当てはまらぬ者を排除する
悪癖に陥っている。
（中略）
懸命におとしめ、安堵しようとしているのだろう。何と情けない。
何と女々しい。女性的思考とは、女に備わっているからこそ敬う
べきものであるのに。いや、尊敬すべき部分を持つ女たちであれば、
そこにあるべき卑しさを嫌うだろう。
（佐藤大輔 皇国の守護者第二巻Ｐ１２７）
まるでＪＳＦのことをいっているようだ。、奴が男であるなら。
特に男根主義ならば。
そんなんら新聞で一番信用できるのは読売新聞だな。
自分の知識を過度に一般化し、それに当てはまらぬ者を排除する
悪癖に陥っている。
（中略）
懸命におとしめ、安堵しようとしているのだろう。何と情けない。
何と女々しい。女性的思考とは、女に備わっているからこそ敬う
べきものであるのに。いや、尊敬すべき部分を持つ女たちであれば、
そこにあるべき卑しさを嫌うだろう。
（佐藤大輔 皇国の守護者第二巻Ｐ１２７）
まるでＪＳＦのことをいっているようだ。、奴が男であるなら。
特に男根主義ならば。
>>63
もんたにさん・・・バレバレですよ。
もんたにさん・・・バレバレですよ。
日本語の不自由な人がアンチな発言してるとネタにしか見えないな。
コメント63は消印所沢のところで永久保存されるべき代物。通りすがりの隅金としてw
だがちょっと待って欲しい。>>63は通りすがりの友人の可能性も否定出来ない。
キャッチーな単語を入れると直ぐに本人と信じ込んじゃうんだなお前らは
本人だったら面白いし、成りすましのネタだとしても面白いってだけの話だろ。
電波妄想のトレース、文体の物真似は難しいからな。
突出してるもの。
突出してるもの。
72 ：だよもん ◆V2ypPq9SqY ：2010/09/18(土) 00:47:51 ID:???
いやあ通りすがりの心の友でしたか 失礼しました
隅金=清谷
御笑覧頂けたようで何よりです
「オブイェクトは5万HITもあって偉い」
「でも2ちゃんまとめブログはそれ以上稼いでるよ？」
「あいつらはただコピペしてるだけ JSFは自分で努力しての5万HITだから偉い」
「でも2ちゃんまとめブログはそれ以上稼いでるよ？」
「あいつらはただコピペしてるだけ JSFは自分で努力しての5万HITだから偉い」
大袈裟な接続詞、上滑りする形容詞
これが必要
これが必要
ぶっちゃけ1day5万アクセスあれば影響力は有るわな。偉いかどうかは別に置いておいて。
隅金なら「思われる」の多用も必要だね！
でも>>63だと入れにくいね！
でも>>63だと入れにくいね！
ｷﾒｴ。
むかしはわけもなくJSFたたいてたのにな。
JSFはｷﾖと同じで軍事知識ないよ。軍事ライターなだけ。記事すっぱ抜きなだけ。
まともに、ドクトリンや戦術、運用、しらないじゃん。だから意見もってないよね。
ぶったたき、粘着っぷりがスゴイ。
むかしはわけもなくJSFたたいてたのにな。
JSFはｷﾖと同じで軍事知識ないよ。軍事ライターなだけ。記事すっぱ抜きなだけ。
まともに、ドクトリンや戦術、運用、しらないじゃん。だから意見もってないよね。
ぶったたき、粘着っぷりがスゴイ。
しかも５万アクセスとかいうけど、
WEBで５万アクセスって小さいぞ。
実際見てる人は月20〜30万だろ。少ないよ。
影響とかいけど、軍事ライター事態がニッチでまともなもんじゃないから意味ないだろ。しいていえば、この人おもしろいかくらいじゃん。
しかも軍系じゃなくて、ライター系の閲覧者もかなりあるだろ。
オブイェクト厨が騒いでるだけ。
WEBで５万アクセスって小さいぞ。
実際見てる人は月20〜30万だろ。少ないよ。
影響とかいけど、軍事ライター事態がニッチでまともなもんじゃないから意味ないだろ。しいていえば、この人おもしろいかくらいじゃん。
しかも軍系じゃなくて、ライター系の閲覧者もかなりあるだろ。
オブイェクト厨が騒いでるだけ。
＞まともに、ドクトリンや戦術、運用、しらないじゃん。だから意見もってないよね。
そんなのに論破されてきた平和主義者や左右両極端にお花畑ってなんなんだろ
そんなのに論破されてきた平和主義者や左右両極端にお花畑ってなんなんだろ
例えばアクセス増加ってか、カキコ厨がいっぱいあらわれたんで、それであがってるよね。日カキコミ1000〜以上だろ。掲示板みるのは5000〜人くらいか？それで１割稼いでるし、
雑誌じゃないから、WEBの閲覧なんてのは日100万とかいかないと意味ないんだよ。いまんとこライターきどり（いちおライターなんだけど）のクソピオレベル。ニッチ
２ちゃんねるなんて何万アクセスかしってんのか？2.4億アクセスです。それで利用者900万総アクセス数は利用者をしめさない。
２ちゃんねる理論なら、オブイェクトユーザーは〜5000人で、ほとんどがただの常駐カキコ厨です。
２ちゃん以外のところで、ミサイル&アームズみたいにカキコしたい人が集まるだけだろ。
つか５万アクセスで、
影響、とかｗオブ厨がさわいでるだけ。
オマエは日１まんアクセスレベルのエロゲサイトが影響ｗあたえてると思うか？ニッチの一部ユーザーだけ。
あれだよね。軍事じゃなくて、へんなのにかみついたあたりから騒がれだした。
雑誌じゃないから、WEBの閲覧なんてのは日100万とかいかないと意味ないんだよ。いまんとこライターきどり（いちおライターなんだけど）のクソピオレベル。ニッチ
２ちゃんねるなんて何万アクセスかしってんのか？2.4億アクセスです。それで利用者900万総アクセス数は利用者をしめさない。
２ちゃんねる理論なら、オブイェクトユーザーは〜5000人で、ほとんどがただの常駐カキコ厨です。
２ちゃん以外のところで、ミサイル&アームズみたいにカキコしたい人が集まるだけだろ。
つか５万アクセスで、
影響、とかｗオブ厨がさわいでるだけ。
オマエは日１まんアクセスレベルのエロゲサイトが影響ｗあたえてると思うか？ニッチの一部ユーザーだけ。
あれだよね。軍事じゃなくて、へんなのにかみついたあたりから騒がれだした。
>>85
で、偉そうに語ってるおまいは何か他人に訴求するものが書けるのか？ｗ
で、偉そうに語ってるおまいは何か他人に訴求するものが書けるのか？ｗ
＞お前、日本語が少し変じゃね？ ぎこちない感じがする。
気にするダメね。
ボーイ（ＪＳＦさん）立ってそして（墨田金属さんと）闘って。ボクガいえるのはそれだけよ。
気にするダメね。
ボーイ（ＪＳＦさん）立ってそして（墨田金属さんと）闘って。ボクガいえるのはそれだけよ。
>>91
いや、外人とかそういうのではなくて・・・知恵遅れ的な何か。
いや、外人とかそういうのではなくて・・・知恵遅れ的な何か。
内容を検証するんじゃなくって
アクセス数をもとに評価するスレはここですか？
アクセス数をもとに評価するスレはここですか？
重箱のスミを突付かせたら右に出る者の居ないお人やで
#seijiにも進出したか＞ツイッター
てか藤原って監督は火炎瓶で火達磨になった警官や市民の自家用車に
まるで頭が行き届かないのね。兵器認定の知識以前に常識が無い。
てか藤原って監督は火炎瓶で火達磨になった警官や市民の自家用車に
まるで頭が行き届かないのね。兵器認定の知識以前に常識が無い。
火炎瓶監督すげー。久しぶりに朝市で鳥肌が。
オブイェクトが一日1億ヒットでも
「Googleなら何十億ヒット」とか言い出すだろこれは
まともに取り合うべきではない
「Googleなら何十億ヒット」とか言い出すだろこれは
まともに取り合うべきではない
大切なのはヒットの質ですよ。
仮に100万ヒットあったとしても、有象無象の100万より俺の1ヒットのほうが美しい。
そんな夢を綴ってみました。
仮に100万ヒットあったとしても、有象無象の100万より俺の1ヒットのほうが美しい。
そんな夢を綴ってみました。
はてなブックマークでJSF叩きしてる連中に悲しいお知らせ。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20100918/1284774380
「度を超えたコメントに対しては、元のブログオーナーがブックマークのコメントを
個別に非表示にできるといった機能も順番に追加していく予定です。」
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20100918/1284774380
「度を超えたコメントに対しては、元のブログオーナーがブックマークのコメントを
個別に非表示にできるといった機能も順番に追加していく予定です。」
そういう機能があって
叩く側が本当の意味で困るのは
「非表示にされない危険性」が出てくることだろうな
どんなに叩いても非表示にされない→
歯牙にもかけられない、見てすらもらえてない、非表示にされたぞとドヤ顔することもできない
ということが浮き彫りにされかねないから
叩く側が本当の意味で困るのは
「非表示にされない危険性」が出てくることだろうな
どんなに叩いても非表示にされない→
歯牙にもかけられない、見てすらもらえてない、非表示にされたぞとドヤ顔することもできない
ということが浮き彫りにされかねないから
バカアンチがギャーギャー騒いでるカウンタの件については週末の更新で回答してくるだろうな。
F-2の件についてはその次の週までには解決するだろう。。
何にせよ、一日5万PVの説得力の前では君らの主張なんて簡単に霞むし、
はてサやオルタナンの嫉妬スレと思われても仕方ないと思う。
F-2の件についてはその次の週までには解決するだろう。。
何にせよ、一日5万PVの説得力の前では君らの主張なんて簡単に霞むし、
はてサやオルタナンの嫉妬スレと思われても仕方ないと思う。
「読者節」ｷﾀｺﾚｗ
機関砲不要論
陸自の現場では74式と10式の評価はどうなってんでしょうか。
10式スレの過去ログに既出でしょうか。
10式スレの過去ログに既出でしょうか。
>>105
来年度にならないと配備が始まらないのに「現場の評価」も何もないだろ。
来年度にならないと配備が始まらないのに「現場の評価」も何もないだろ。
JSF氏がツイッタでこんな本を紹介（？）してたんで
＞【書評】『自分でつくる うまい！ 海軍めし』 http://bit.ly/cm9ioQ
＞約4時間前 Echofonから
書評見て聞いたことのない著者名だったんで
ぐぐったんだけど
なんか評判がものすごく悪い人みたいだけど
この本大丈夫なん？
特に女性（？）のほう、評判悪いってレベルじゃねーぞ
＞【書評】『自分でつくる うまい！ 海軍めし』 http://bit.ly/cm9ioQ
＞約4時間前 Echofonから
書評見て聞いたことのない著者名だったんで
ぐぐったんだけど
なんか評判がものすごく悪い人みたいだけど
この本大丈夫なん？
特に女性（？）のほう、評判悪いってレベルじゃねーぞ
まーどんな名機でも、経年劣化でボケた機械をより
新品を現場は好むと思うよ
新品を現場は好むと思うよ
>>107
kwsk
kwsk
ググレ
>>109
リンク先に著者名あるじゃん？
>【書評】『自分でつくる うまい！ 海軍めし』
>2010.9.18 07:36
「うまい！海軍めし」
>□海軍めし愛好会（青山智樹、バーバラ・アスカ）著
バーバラ・アスカでぐぐったら
スレが幾つも立ってて
そのどれもが悪評だらけだったんだけど
http://www.unkar.org/read/love6.2ch.net/books/1207891516
とか
http://www.unkar.org/read/sports2.2ch.net/comiket/1275182123
とか
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283577816/l50
とか
そんな評判の悪い人につるんでるってことで
青山智樹も評判悪いんだけど
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2010/04/post-959a.html
リンク先に著者名あるじゃん？
>【書評】『自分でつくる うまい！ 海軍めし』
>2010.9.18 07:36
「うまい！海軍めし」
>□海軍めし愛好会（青山智樹、バーバラ・アスカ）著
バーバラ・アスカでぐぐったら
スレが幾つも立ってて
そのどれもが悪評だらけだったんだけど
http://www.unkar.org/read/love6.2ch.net/books/1207891516
とか
http://www.unkar.org/read/sports2.2ch.net/comiket/1275182123
とか
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283577816/l50
とか
そんな評判の悪い人につるんでるってことで
青山智樹も評判悪いんだけど
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2010/04/post-959a.html
それで、どうせいっちゅうんじゃい
いやだからさ、
でもJSF氏が紹介してる本だし
どうなんだろ？と思って
でもJSF氏が紹介してる本だし
どうなんだろ？と思って
紹介っていうかネタとして出しただけじゃん。
オススメもなーんもしとらんよ。
オススメもなーんもしとらんよ。
知らんがな。
JSFのコメントは本の題名についてのものだけじゃん。
JSFのコメントは本の題名についてのものだけじゃん。
青山って公魚（若桜木虔）人脈の人じゃなかったっけ？
とはいえ、本だけは読んでみないと分からんですよ。
んだんだ。
んだんだ。
あーまさかとは思うがJSFが紹介してる本の作者は
こんなにブラックですよー、JSFもブラックですよーって方向に持ってきたいのか
あるいはブラックなのに紹介するなんて危険ですよーって警告してるのか
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
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こんなにブラックですよー、JSFもブラックですよーって方向に持ってきたいのか
あるいはブラックなのに紹介するなんて危険ですよーって警告してるのか
＿＿＿_
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／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
| | |
http://twitter.com/tm527/status/24838018532
＞中国には中国の立場があるでしょう。
＞それを非難するような不公平な記事は書かないように警告します
＞約1時間前 webから obiekt_JP宛
＞tm527
公開アカウントで脅迫するバカが出た・・・
どうせ捨て垢っしょ
1ツイート目が再開宣言。2ツイート目でいきなり脅迫だもんなｗ
誰が見ても捨て垢
誰が見ても捨て垢
「JSFさんが薦めるものに間違いがあるわけねえだろボケ」
「JSFは単に紹介しただけでいっさい責任はありませんが何か？」
「JSFは単に紹介しただけでいっさい責任はありませんが何か？」
furukatsu先生は81式と名乗っていた頃、電話で「いかにして自分が有名コテハンと
なるべく努力してきたか」を延々と語って下さいました。それによると、81式とし
て自分の見解を書いた後、わざと反論粘着を演じてそれを論破することで自説の補強
に使っていた、と得意げに語ってくれました
6分前 Echofonから
dragoner_JP
http://twitter.com/dragoner_JP/status/24841610917
自作自演か・・・
「５万アクセスの影響力！」
で、呆れたウリは「お前は何を言っているんだ」（ミルコ調）と言ったところ、
furukatsu先生「えっ！ 自作自演やらないんですか？ 皆していると思ったのに」と大変驚かれていました
2分前 Echofonか
dragoner_JP
http://twitter.com/dragoner_JP/status/24842245407
これはいくらなんでも・・・
>>122
なんでオススメしたかのような話になってるのｗ
なんでオススメしたかのような話になってるのｗ
アンチが無茶苦茶なヘ理屈にもなっていない文句をつけるから
支持者の一部も徐々に先鋭化してしまったんだな
支持者の一部も徐々に先鋭化してしまったんだな
それは違うな。
ただ単に、有名で人の目に触れる機会が多いから
色んな意見が出てきてるだけ。
ただ単に、有名で人の目に触れる機会が多いから
色んな意見が出てきてるだけ。
102のコピペがJSFの自演でないと誰が言えるだろう
5万PVとやらを維持したければ自演の暇は無いな。
ばれたらやっかいだし、新規記事のクオリティアップ等に回すリソースが減る。
ばれたらやっかいだし、新規記事のクオリティアップ等に回すリソースが減る。
結局隅金には反論できないのね。つまらんなあ。
# 脅迫状は私信とは認められないから、公開してしまってもいい。定期的に「今月の脅迫状紹介コーナー」とか開催してやろうか。IPセットで。 約3時間前 Echofonから
一読者として楽しみだ。
一読者として楽しみだ。
隅金の文章の方に好感を持てたのはみんなには内緒
内容の正誤については俺の乏しい知識では検証できません
内容の正誤については俺の乏しい知識では検証できません
そんな事は誰も聞いてないんだが
相手に手間をかけさせる戦術不発おめでとうございますｗ
箇条書きでいいから反論して欲しい箇所を示してくれると、議論にも寄与するんでないかな
と心にも無いことを振ってみる
と心にも無いことを振ってみる
男根とかが好感持てたのか……
……
……
>>138
まさか図星だったの？ウソでしょ・・・ｷﾓｲ
まさか図星だったの？ウソでしょ・・・ｷﾓｲ
>>140
教養が無いんだねかわいそうに
教養が無いんだねかわいそうに
香ばしくなってまいりました
なんだこの変なのは。今更隅金はないだろう
隅金は終わったコンテンツと何度言えば
隅金は終わったコンテンツと何度言えば
>>142
具体的に証明してみろよ
具体的に証明してみろよ
そろそろアンチ節炸裂か？
しっかしまぁ隅金の文章に好感を持てるとか、実に稀有な存在ではあるまいか。
これは保護しなきゃいかんでしょ、もしくは隔離。
これは保護しなきゃいかんでしょ、もしくは隔離。
・男根云々に異常に反応する（今回）
「図星を指されてムキになってる！」
・男根云々を無視
「図星なので反論できずに逃げた」
「図星を指されてムキになってる！」
・男根云々を無視
「図星なので反論できずに逃げた」
中国の脅威を煽り米軍の琉球支配を正当化する理論は許されない。言論の自由とは次元の違う問題だ。
30秒前後前 webから
なんかすごいのきたなぁ･･･
30秒前後前 webから
なんかすごいのきたなぁ･･･
新報やタイムズ読んでると普通にその手の話はある。
その意味で不自然な存在とは思わんねェ。
その意味で不自然な存在とは思わんねェ。
おいおい。隅金が「戦車の上陸はあり得ない」なんてデンパ言ってるんだぞ。はやく論破してくれよ。
ずっと隅金みたいなちんこうんこ言ってるヤシを黙らせない気か？
ずっと隅金みたいなちんこうんこ言ってるヤシを黙らせない気か？
>151
なに不自然な煽りしてるんだ？
JSFの次のエントリは尖閣ネタのようだが。
なに不自然な煽りしてるんだ？
JSFの次のエントリは尖閣ネタのようだが。
O5式両棲突撃車の揚陸数が限られてるからと言って、74式で良いと言うロジックにはならないだろ。
事前に多数の74式をトーチカに埋めて、水際の05式をタコ殴りにするならともかく、
即応できる74式の数なんか限られているわけで。
事前に多数の74式をトーチカに埋めて、水際の05式をタコ殴りにするならともかく、
即応できる74式の数なんか限られているわけで。
>>155
早朝から不自然な質問だなw
早朝から不自然な質問だなw
＞furukatsu先生は81式と名乗っていた頃、電話で「いかにして自分が有名コテハンと
＞なるべく努力してきたか」を延々と語って下さいました。それによると、81式とし
＞て自分の見解を書いた後、わざと反論粘着を演じてそれを論破することで自説の補強
＞に使っていた、と得意げに語ってくれました
＞http://twitter.com/dragoner_JP/status/24841610917
＞で、呆れたウリは「お前は何を言っているんだ」（ミルコ調）と言ったところ、
＞furukatsu先生「えっ！ 自作自演やらないんですか？ 皆していると思ったのに」と大変驚かれていました
＞http://twitter.com/dragoner_JP/status/24842245407
これはいくらなんでも・・・
＞なるべく努力してきたか」を延々と語って下さいました。それによると、81式とし
＞て自分の見解を書いた後、わざと反論粘着を演じてそれを論破することで自説の補強
＞に使っていた、と得意げに語ってくれました
＞http://twitter.com/dragoner_JP/status/24841610917
＞で、呆れたウリは「お前は何を言っているんだ」（ミルコ調）と言ったところ、
＞furukatsu先生「えっ！ 自作自演やらないんですか？ 皆していると思ったのに」と大変驚かれていました
＞http://twitter.com/dragoner_JP/status/24842245407
これはいくらなんでも・・・
>159
自作自演ご苦労様ですAndanteさん。
自作自演ご苦労様ですAndanteさん。
>>161
何を言ってるアル？
何を言ってるアル？
わからないのか…
今後は読者節、アンチ節に加えて在日華僑節も楽しめる予定です
ノウハウなんて必要ない
dragoner_JPは何でfurukatsuなんかに電話番号教えたんだ？
「決め付ける」「貶める」「嫉妬」
大袈裟なレトリック、不自然な接続詞
読者節・アンチ節が面白いです(^q^)あうあうあー
大袈裟なレトリック、不自然な接続詞
読者節・アンチ節が面白いです(^q^)あうあうあー
>169
dragonerさん乙です。
dragonerさん乙です。
>>170
2chに出張するのはfurukatsu、お前の方が似合いだよな
2chに出張するのはfurukatsu、お前の方が似合いだよな
>>153
結局隅金には言い返せないままで逃亡か。落ちぶれたもんだな。
結局隅金には言い返せないままで逃亡か。落ちぶれたもんだな。
あれ、だよもんに全投げしたんじゃないのか？
下請けに丸投げかよぉ〜？
うそ、言ってみたかっただけ
うそ、言ってみたかっただけ
最後に言い返した方が勝ちってかｗ
相手の反論にその都度対応しては消耗させられるだけだから(隅金は無職で暇だらけ)、週刊ペースで纏めてドカンと行くそうだよ。
そういやキヨタニがブログでスポールライナーｗや内張り装甲ｗの事をどうした訳かまた蒸し返してるんだが。
おい！
オルタナでJSFが「何一つ役に立つことをしてない無能な働き者」呼ばわりされてるぞ！
オルタナでJSFが「何一つ役に立つことをしてない無能な働き者」呼ばわりされてるぞ！
オルタナの言うことは正反対の意味で受け取ると正解だから無能な働き者で結構だろう
まて！
ジョージはGだ
ジョージはGだ
オルタナンは相変わらずメーター振りきれてるよなｗｗ
Twitterで今やりあってたコテって有名なヤツなの？
東亜は知らないけど、妄想は議論の支柱にはなり得ないよなあ
東亜の雑コテって時点で程度の低さは推して知るべし
軍事マニアってのは歴史に学ばないんだな。
今回の民族浄化論争の一件で漢人ならではの特徴をまるで理解していないことが明らかになった。
レベルが低すぎる。ナチスの民族浄化なんて関係無い。
今回の民族浄化論争の一件で漢人ならではの特徴をまるで理解していないことが明らかになった。
レベルが低すぎる。ナチスの民族浄化なんて関係無い。
民族浄化論争の一件って何？
何故にノビー？
あのパットンは終始兵隊言葉でいぎたないよな。
あのパットンは終始兵隊言葉でいぎたないよな。
ノビーと聞くと落合信彦の方を連想してしまう
池田信夫だろJK
野比のび太だろjk
>>192
スレ違いで板違いで、ブログのストリームからも外れた話題を延々話してたｳﾞｧｶの事。
スレ違いで板違いで、ブログのストリームからも外れた話題を延々話してたｳﾞｧｶの事。
「ペ・ニス崇拝」呼ばわりされたときにムキになって反論しないで
「じゃあ隅田さんと私はペ・ニス崇拝仲間ですね」くらいサラっと返したほうがシャレが効いてたと思う
「じゃあ隅田さんと私はペ・ニス崇拝仲間ですね」くらいサラっと返したほうがシャレが効いてたと思う
小学生じゃん
ムキになって反論とか、どうしてそういう事実と反する妄想を口から垂れ流すんだろう。
実際のトコは隅金がムキになってペ・ニス崇拝ってレッテル貼りをしてきたんだけどな。
てか「じゃあ隅田さんと私はペ・ニス崇拝仲間ですね」って返しのシャレとして成り立ってなくね？
アイツは戦車不要論に近い立場なんだからさ、仲間なんぞにはならんだろ。
不要論者じゃないって本人は否定してるけど、傍から見れば同類だしな。
てか「じゃあ隅田さんと私はペ・ニス崇拝仲間ですね」って返しのシャレとして成り立ってなくね？
アイツは戦車不要論に近い立場なんだからさ、仲間なんぞにはならんだろ。
不要論者じゃないって本人は否定してるけど、傍から見れば同類だしな。
隅金もいっそのこと
「ぼくはふねがすきなのでせんしゃはすててふねつくってほしいです」
って言ってればここまで追い詰められなかっただろうに…
馬鹿なのに無理して賢いふりするから…
「ぼくはふねがすきなのでせんしゃはすててふねつくってほしいです」
って言ってればここまで追い詰められなかっただろうに…
馬鹿なのに無理して賢いふりするから…
ペ・ニス願望なんて言葉、一昔前の評論系のテキストではよくみたけどね。
あとペ・ニス願望とペ・ニスを愛好するのは全然ちがうのだが、崇拝しちゃうあたり戦車教徒は愛好家のようだな
あとペ・ニス願望とペ・ニスを愛好するのは全然ちがうのだが、崇拝しちゃうあたり戦車教徒は愛好家のようだな
>>204
つまり隅金は一昔前の人間なんだな。たしかにアイツの知識も古いし頷ける。
つまり隅金は一昔前の人間なんだな。たしかにアイツの知識も古いし頷ける。
知識はどうかしらんが、そういう意味でのセンスは古いと思うよ実際
一〇式いるやいらずやとか上陸できる出来ないではなく「ペ・ニス願望」に脊髄反射
的に大勢反応したのは戸惑ったみたいだな。
エロワードに反応する中学生じゃあるまいし、みたいなことをブログで書いてたのを
みるに。
一〇式いるやいらずやとか上陸できる出来ないではなく「ペ・ニス願望」に脊髄反射
的に大勢反応したのは戸惑ったみたいだな。
エロワードに反応する中学生じゃあるまいし、みたいなことをブログで書いてたのを
みるに。
件の単語はただのレッテル貼りなんだし自覚無しにやってるからほんと頭悪いよな。
本人はフロイト気取りで精神分析をやってるつもりだからな。
今更フロイトはないだろうに。古いし痛いしズレてるし。
てか受け手としては戸惑うのが普通じゃねーのかな。
流れ無視していきなりペニスとか品性を疑うワード使うんだからさ。
エロワード云々の問題じゃあないんだよな。そこらへんもズレてる。
今更フロイトはないだろうに。古いし痛いしズレてるし。
てか受け手としては戸惑うのが普通じゃねーのかな。
流れ無視していきなりペニスとか品性を疑うワード使うんだからさ。
エロワード云々の問題じゃあないんだよな。そこらへんもズレてる。
完全におっサンというかエロオヤジの感覚で使ったんだろうな＞ペ
議論の際に対手のバックボーンを想像/分析して知的に優位に立とうとする人は
世の中たくさんいるしそれが効果的な場面もあるけど、同じ文化に属する人間にしか
通用しないってことよね。
アフリカのサッカー場でひいきのチームの対戦相手に本気で呪術をしかけてる人たちが
いるけど、相手が文化を共有してれば恐れおののくことがあるかもしれん。
ただし日本人が見たらただの面白ニュースにしかならんだろ。そんな感じ。
世の中たくさんいるしそれが効果的な場面もあるけど、同じ文化に属する人間にしか
通用しないってことよね。
アフリカのサッカー場でひいきのチームの対戦相手に本気で呪術をしかけてる人たちが
いるけど、相手が文化を共有してれば恐れおののくことがあるかもしれん。
ただし日本人が見たらただの面白ニュースにしかならんだろ。そんな感じ。
>>210
違うと思う。エロオヤジ感覚というより、人文系常識としてその程度の言葉は知
っているはずだという教養主義的な期待値があったのだと思う。
そこが勘違いなんだけど。
>>211
バックボーンの想像とは、確かに必要なんだけどな。
戦略レベルでも時代の空気みたいなものが影響を与えるし、戦術レベル以下でも
指揮官の個性みたいなものが大きく影響するから。
とはいえ、この件では両者が「違う文化」であることは確かだろうね。
そもそも墨田金属は「評論」系のサークルなんだし。
違うと思う。エロオヤジ感覚というより、人文系常識としてその程度の言葉は知
っているはずだという教養主義的な期待値があったのだと思う。
そこが勘違いなんだけど。
>>211
バックボーンの想像とは、確かに必要なんだけどな。
戦略レベルでも時代の空気みたいなものが影響を与えるし、戦術レベル以下でも
指揮官の個性みたいなものが大きく影響するから。
とはいえ、この件では両者が「違う文化」であることは確かだろうね。
そもそも墨田金属は「評論」系のサークルなんだし。
つまり評論系風情が軍事面で知ったかぶりしたから痛い目にあったって話か
「ぼくはせんしゃがすき」という話だろ。
ま、沖縄から米軍追い出して、今後は自主国防路線で行く。
ついては抑止力が低下してしまうので新型戦車は必要だ、という理屈なら筋は通るかもしれん。
ま、沖縄から米軍追い出して、今後は自主国防路線で行く。
ついては抑止力が低下してしまうので新型戦車は必要だ、という理屈なら筋は通るかもしれん。
おいおい、評論系だからやら違う文化だからとかそんな逃げ口上が通ると思ってんのか？ｗ
レッテル貼りが許される評論系とその文化って大したもんだなｗ
レッテル貼りが許される評論系とその文化って大したもんだなｗ
だから戦車で主砲でチンコってネタ自体が恥ずかしいんだって。
マジにいってるなら、今更フロイドはねぇだろと。
そういうネタで笑いを取りに行ってるつもりなら外したね。
で、外したジョークをいつまでも引っ張るのは恥ずかしいからやめろって話。
まぁなんにせよ隅金は恥ずかしいという結論。
マジにいってるなら、今更フロイドはねぇだろと。
そういうネタで笑いを取りに行ってるつもりなら外したね。
で、外したジョークをいつまでも引っ張るのは恥ずかしいからやめろって話。
まぁなんにせよ隅金は恥ずかしいという結論。
今までは目立たず自分の意見を批判に晒されなかったから
気持ちよく事情通を気取っていられたんだろうな
なんというか、長々と持論を述べる割りに反論の根拠は乏しい
意見が異なる相手と議論するのに馴れてない印象が強い
気持ちよく事情通を気取っていられたんだろうな
なんというか、長々と持論を述べる割りに反論の根拠は乏しい
意見が異なる相手と議論するのに馴れてない印象が強い
＞なんというか、長々と持論を述べる割りに反論の根拠は乏しい
某S氏の所の「攻勢機雷戦」という選択肢はあり得ない。（その2）の米欄にもこんなんが湧いてたな
トラックバックから来たとか言ってたけど隅金本人だったりして
某S氏の所の「攻勢機雷戦」という選択肢はあり得ない。（その2）の米欄にもこんなんが湧いてたな
トラックバックから来たとか言ってたけど隅金本人だったりして
219 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 05:03:07 ID:Y13gE6MT
>論議での「勝利」への執着は、今までのＪＳＦ氏・オブイェクトの行動方針か
ら説明できるだろう。ＪＳＦ氏は勝ち続けることによってネットスターの地位
を確保した。その地位を保つためには、これからも勝負を挑み、勝ち続けなけ
ればならない。氏はいままでも、相手に信者をけしかけることによって「勝利」
を演出してきた。この手法は、信者の信心が足りなくなると通用しなくなる。
氏は勝利し続けなければ、または敗北を喫することがあれば、その「勝利」を
演出するマシーンを喪ってしまうのだ。つまりは自転車操業なのである。
この構造があるかぎり、ＪＳＦ氏・オブイェクトはいつかは倒れることになる
だろう。
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-80.html
ら説明できるだろう。ＪＳＦ氏は勝ち続けることによってネットスターの地位
を確保した。その地位を保つためには、これからも勝負を挑み、勝ち続けなけ
ればならない。氏はいままでも、相手に信者をけしかけることによって「勝利」
を演出してきた。この手法は、信者の信心が足りなくなると通用しなくなる。
氏は勝利し続けなければ、または敗北を喫することがあれば、その「勝利」を
演出するマシーンを喪ってしまうのだ。つまりは自転車操業なのである。
この構造があるかぎり、ＪＳＦ氏・オブイェクトはいつかは倒れることになる
だろう。
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-80.html
というかWeb論座がオブイェクトの記事をリンクした時点で隅金は敗北してる。
あれで隅金のプライドはズタボロになってる。
あれで隅金のプライドはズタボロになってる。
キヨがまたヤラかしたらしい。
自作自演がバレて何としてでもオブイェクトに
反撃したかったようだが、見事にまた自爆した。
自作自演がバレて何としてでもオブイェクトに
反撃したかったようだが、見事にまた自爆した。
マジ？またやったの？
見てくる
見てくる
虚言者火病
>>212
>人文系常識としてその程度の言葉は知っているはずだという教養主義的な期待値があったのだと思う。
切羽詰まったレッテル張りか、本人的には的確な指摘したつもりだったのかは知らんが、
周囲は「今更フロイト的分析なんて何時の時代で頭止まってるんだよこいつ」としか思わないだろ。
まあだから74式とかF-104とか持ち出すんだろうけど
>人文系常識としてその程度の言葉は知っているはずだという教養主義的な期待値があったのだと思う。
切羽詰まったレッテル張りか、本人的には的確な指摘したつもりだったのかは知らんが、
周囲は「今更フロイト的分析なんて何時の時代で頭止まってるんだよこいつ」としか思わないだろ。
まあだから74式とかF-104とか持ち出すんだろうけど
フロイトなんて今じゃトンデモ扱いだろ。
隅金の脳内じゃトレンドなのかしらん？
隅金の脳内じゃトレンドなのかしらん？
トンデモというかジョークのネタだな。
「隅金さんは1度ロボトミーとか受けてみてはいかがでしょうか？しあわせになれるそうですよ。代わりにいろいろ漏らすようになるそうですが、今とあんまり変わりませんから問題ないでしょうし」
とかと同じ類の。
「隅金さんは1度ロボトミーとか受けてみてはいかがでしょうか？しあわせになれるそうですよ。代わりにいろいろ漏らすようになるそうですが、今とあんまり変わりませんから問題ないでしょうし」
とかと同じ類の。
人文系の知識での切り返しは、はてなだと頻出だけどオブイェクトは2chの流れだし馴染み無いわな
さらに軍事ブログ主催が「FRONT」に触れない（知らない？）とは隅金も思わなかっただろうし
さらに軍事ブログ主催が「FRONT」に触れない（知らない？）とは隅金も思わなかっただろうし
フロイト的分析やっちゃうと、
たとえば絵の中に塔がかかれてたら
ぜんぶその手の願望と置き換えられちゃうからなぁ。
いま東京スカイツリーに観光に来る人みんなをさして、
その手の願望もち、って主張するようなもんだからねぇ。
フロイト的分析、特に性的な分析に対する現時点での「一般的な教養」は
そういう「苦笑しながら語る」ようなもんだと思うよ。
たとえば絵の中に塔がかかれてたら
ぜんぶその手の願望と置き換えられちゃうからなぁ。
いま東京スカイツリーに観光に来る人みんなをさして、
その手の願望もち、って主張するようなもんだからねぇ。
フロイト的分析、特に性的な分析に対する現時点での「一般的な教養」は
そういう「苦笑しながら語る」ようなもんだと思うよ。
尖閣問題でせっかくネタが豊富だろうなとサイト覗いてみたんだけど、
なんでスルーしてるの？ｗ
やっぱ日中友好を妨害になるからスルーかな？ｗ
こんなときにスルーしてたら何のための軍事サイトだよ
と突っ込みたくなる。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/154663633.html
これは微笑ましいニュースなのに・・・産経新聞社が発行する
「夕刊フジ」の公式サイト「ＺＡＫＺＡＫ」が日中友好を妨害しようと、
伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部で行われた日中軍事交流の様子を捻じ曲げようとしています
なんでスルーしてるの？ｗ
やっぱ日中友好を妨害になるからスルーかな？ｗ
こんなときにスルーしてたら何のための軍事サイトだよ
と突っ込みたくなる。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/154663633.html
これは微笑ましいニュースなのに・・・産経新聞社が発行する
「夕刊フジ」の公式サイト「ＺＡＫＺＡＫ」が日中友好を妨害しようと、
伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部で行われた日中軍事交流の様子を捻じ曲げようとしています
>>235
Twitter観ろよ
Twitter観ろよ
邦人学生１０００人の万博招待延期＝尖閣問題、青年交流にも影響−中国
【上海時事】中国の温家宝首相が５月末に訪日した際に上海万博への招待を約束し、２１日から予定されて
いた日本の大学生ら１０００人の中国訪問について、中国側が日本側に延期を通告したことが２０日明らか
になった。
中国政府は１９日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた日本の巡視船と中国漁船の衝突事件を受け
て、日中間の閣僚級以上の往来を停止するなど強硬姿勢を強めているが、学生交流も延期されたことで
影響拡大が懸念される。
「日本青年上海万博訪問団」は、西村智奈美外務政務官を団長に、２１日から２４日にかけて上海市を訪問
する予定だった。中国共産党傘下の中華全国青年連合会が受け入れ窓口となり、交流レセプションなども
計画されていた。
しかし、日中関係筋によると、１９日夜になって同連合会が延期を申し入れてきたという。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010092000136
中国は立て続けに圧力かけてきてるな
【上海時事】中国の温家宝首相が５月末に訪日した際に上海万博への招待を約束し、２１日から予定されて
いた日本の大学生ら１０００人の中国訪問について、中国側が日本側に延期を通告したことが２０日明らか
になった。
中国政府は１９日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた日本の巡視船と中国漁船の衝突事件を受け
て、日中間の閣僚級以上の往来を停止するなど強硬姿勢を強めているが、学生交流も延期されたことで
影響拡大が懸念される。
「日本青年上海万博訪問団」は、西村智奈美外務政務官を団長に、２１日から２４日にかけて上海市を訪問
する予定だった。中国共産党傘下の中華全国青年連合会が受け入れ窓口となり、交流レセプションなども
計画されていた。
しかし、日中関係筋によると、１９日夜になって同連合会が延期を申し入れてきたという。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010092000136
中国は立て続けに圧力かけてきてるな
とは言っても、いくら日本に圧力をかけても政府が動けるわけでもないのに。
やっぱり三権分立を理解していないのかな？
一党支配が長いだけに、他国の政治に疎いという言い訳は聞きたくないな。
やっぱり三権分立を理解していないのかな？
一党支配が長いだけに、他国の政治に疎いという言い訳は聞きたくないな。
フロイトの分析って、陰謀論者が何でもユダヤやCIAや軍産複合体（笑）のせいにするのと同じく
ほぼあらゆる事を性器願望にこじつけ出来るので
フロイト的な分析で相手がどうのとレッテル貼りしても
それ見てる回りは、こいつ何言ってんだ、真性の馬鹿か？としか思わない
それ真に受けるようなのは、いまだに写真を撮られたら魂が取られるとか思ってるのと同レベル
ほぼあらゆる事を性器願望にこじつけ出来るので
フロイト的な分析で相手がどうのとレッテル貼りしても
それ見てる回りは、こいつ何言ってんだ、真性の馬鹿か？としか思わない
それ真に受けるようなのは、いまだに写真を撮られたら魂が取られるとか思ってるのと同レベル
241 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 14:33:47 ID:KYpVr95k
>>239
そういえば岸田なんとかという学者はいまだにフロイト派なの？
そういえば岸田なんとかという学者はいまだにフロイト派なの？
＞208
どこがどう事実と反するかソースを出せ
さもなくば貴様がやってるのは悪質な印象操作だ
どこがどう事実と反するかソースを出せ
さもなくば貴様がやってるのは悪質な印象操作だ
全て
「幼児期のトラウマです（ｷﾘｯ」
なリカちゃんよりマシだろ
「幼児期のトラウマです（ｷﾘｯ」
なリカちゃんよりマシだろ
1990 マルクス主義がトンデモに
2010 フロイトと精神分析がトンデモに
すると2030年にはダーウィンさんも科学者からトンデモ呼ばわりされるのか
2010 フロイトと精神分析がトンデモに
すると2030年にはダーウィンさんも科学者からトンデモ呼ばわりされるのか
>>244
精神分析も進化論も進歩して行ってるのよ
新たな仮説や証明、議論、検証を繰り返して１輪車からＦ１カーぐらい違う物になってる
だから当初の説を今頃偉そうに語っても
基本的な要素は含んでいるとはいえ馬鹿にされるだけ
精神分析も進化論も進歩して行ってるのよ
新たな仮説や証明、議論、検証を繰り返して１輪車からＦ１カーぐらい違う物になってる
だから当初の説を今頃偉そうに語っても
基本的な要素は含んでいるとはいえ馬鹿にされるだけ
信者語
「何の問題もない」
「印象操作」
「積んだな」
「撃破済み」
「何の問題もない」
「印象操作」
「積んだな」
「撃破済み」
>>247
言葉だけ抜粋しても意味ないだろ
言葉だけ抜粋しても意味ないだろ
陸幕広報室が清谷信一に頭を抱える記事
http://obiekt.seesaa.net/article/163175660.html
＞SATマガジン、９月号２６ページの軽装甲機動車の写真に陸幕広報室が頭を抱えたらしいです。
＞というのも本来公開するつもりがなかったドアの「内張」が写ってしまっているからです。
キヨが「スクープだ！」と騒いでいる写真を見て吹いたw
http://obiekt.seesaa.net/article/163175660.html
＞SATマガジン、９月号２６ページの軽装甲機動車の写真に陸幕広報室が頭を抱えたらしいです。
＞というのも本来公開するつもりがなかったドアの「内張」が写ってしまっているからです。
キヨが「スクープだ！」と騒いでいる写真を見て吹いたw
日本の内面取付型付加装甲はスポールライナー（内張り装甲）とは別物で、クッションこそがスポールライナー（内張り装甲）だ。
事実（現実）との整合性はともかく、首尾一貫した妄想であるようだな。
事実（現実）との整合性はともかく、首尾一貫した妄想であるようだな。
あ、スポールライナーと内張り装甲はよく混同されるが別物だ、か。
いやはや。
いやはや。
>>244
>>246氏の言うとおり。
「研究史」上、フロイトは偉大だが、だからといって
現在の研究水準からみて無謬であるということにはならない。
まが、現在の研究水準からみてボロカスにいったからといって、
フロイトの偉大さを貶めているわけではない。
キョウヨウなどとぬかして、もはや通用しなくなった学説を、
したり顔で引用するような輩のことを、日本語では「半可通」というのだよ。
>>246氏の言うとおり。
「研究史」上、フロイトは偉大だが、だからといって
現在の研究水準からみて無謬であるということにはならない。
まが、現在の研究水準からみてボロカスにいったからといって、
フロイトの偉大さを貶めているわけではない。
キョウヨウなどとぬかして、もはや通用しなくなった学説を、
したり顔で引用するような輩のことを、日本語では「半可通」というのだよ。
>>244
> 2010 フロイトと精神分析がトンデモに
フロイ*ド*な。
フロイドがアレとはいったが、精神分析がアレといった奴はいないな。
もし、精神分析＝フロイドだと思ってるなら
キミの頭の中が100年前のままってことになる。
> すると2030年にはダーウィンさんも科学者からトンデモ呼ばわりされるのか
既にダーウィンの理論の一部分はobsoleteになってるわけで。
今でもそのまま正しいと思っているなら失笑されると思うよ。
> 2010 フロイトと精神分析がトンデモに
フロイ*ド*な。
フロイドがアレとはいったが、精神分析がアレといった奴はいないな。
もし、精神分析＝フロイドだと思ってるなら
キミの頭の中が100年前のままってことになる。
> すると2030年にはダーウィンさんも科学者からトンデモ呼ばわりされるのか
既にダーウィンの理論の一部分はobsoleteになってるわけで。
今でもそのまま正しいと思っているなら失笑されると思うよ。
日本語でOK
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=obsolete&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=40566&offset=966&title=obsolete
ex) 74式戦車はすでにobsoleteである。
ex) 74式戦車はすでにobsoleteである。
ありがとう
また一つ利口になった
また一つ利口になった
で、もんたに氏はＪＳＦ氏を勝手に精神分析して、結局は何が言いたかったんだ？
キチガイがなにを考えてるかなんて分かるわけないじゃん。
結局ここでグダグダ吼えてるアンチはJSFさんに嫉妬してるだけじゃんW
JSFって仕事なにやってるの？
暇そうでいいなぁ、とは思うけど。
暇そうでいいなぁ、とは思うけど。
だね
JSFさんが玉木宏似のイケメンで柴咲コウ似の彼女と婚約中だからといってねたむなよ
JSFさんが玉木宏似のイケメンで柴咲コウ似の彼女と婚約中だからといってねたむなよ
隅田さんはガチニート(暇があって羨ましい)
JSFさんは職業不詳（暇してそうで羨ましい）
JSFさんは職業不詳（暇してそうで羨ましい）
隅田金属は本人も認めるニートで確定してるが、JSFのはアンチの妄想に過ぎねーからなw
ニートと職業不詳…
どっちも犯罪予備軍なんだから仲良くしろよw
どっちも犯罪予備軍なんだから仲良くしろよw
JSFは仕事に就いていると思う…多分…きっと
JSFは眼鏡っ子のJCだって聞いたけどｗ
プロ釣り師じゃないの？
いやネット的な意味ではなくライギョ的な意味で
いやネット的な意味ではなくライギョ的な意味で
麦藁帽子の少年を連れ(声がクリリンでなく悟空なほう)
全国を釣り行脚する隻眼の釣り師か…
全国を釣り行脚する隻眼の釣り師か…
フフフ・・・
あの人の大学の後輩とかボンボンだし
実家が金持ちで成蹊あたりの私大でてそれで釣りばっかりしてるんだろうな
一応、海外の大会で儲けてる描写はあったが
実家が金持ちで成蹊あたりの私大でてそれで釣りばっかりしてるんだろうな
一応、海外の大会で儲けてる描写はあったが
ここで隅金ばかり叩いてドヤ顔の連中は
まんまと黒幕に踊らされてる情弱である事に気づけよ
まんまと黒幕に踊らされてる情弱である事に気づけよ
結局「MBTが上陸してきます」という根拠はなかったわけね。
ペニスの件はよほどの打撃だったんだな
>275
普通に根拠は示されてるだろ、能力的に。
>276
男根発言を見て第三者がどう思うかが全てだわ。
あれで隅金を切った隅金の知人は複数出てるし。
普通に根拠は示されてるだろ、能力的に。
>276
男根発言を見て第三者がどう思うかが全てだわ。
あれで隅金を切った隅金の知人は複数出てるし。
そりゃなぁ。事情を知らんヤツがこの議論をパッと見た場合、
ペニス云々ってレッテル貼りしたという事実だけで
どっちに分があるかってのは一目瞭然だからな。
アレで隅金は完璧に終わったわな。挽回はムリ。
ペニス云々ってレッテル貼りしたという事実だけで
どっちに分があるかってのは一目瞭然だからな。
アレで隅金は完璧に終わったわな。挽回はムリ。
あんなこと口走る輩と知ったら、そりゃ距離を置きたくもなる罠
>274
黒幕ねぇ・・・w
黒幕ねぇ・・・w
戦車不要論だけで淡々と攻めてりゃ、軍事に疎い奴はいくらか引っ掛けれたかもしれんのに、
「戦車大好きとかお前チンポちっちぇんだろバーカバーカ」だもんなあ
「戦車大好きとかお前チンポちっちぇんだろバーカバーカ」だもんなあ
50000HITのオブイェクトが糞ブログだったら
キヨや隅田はなんでしょうねぇ
相変わらずバカアンチは現実が見えてないようで・・・
せいぜい主力10人くらいで同じ話題を繰り返している粘着バカアンチが
50000人の読者に喧嘩を売ってる構図は惨めすぎて・・・
なんかこう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯてなりますよね（笑）
キヨや隅田はなんでしょうねぇ
相変わらずバカアンチは現実が見えてないようで・・・
せいぜい主力10人くらいで同じ話題を繰り返している粘着バカアンチが
50000人の読者に喧嘩を売ってる構図は惨めすぎて・・・
なんかこう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯてなりますよね（笑）
>282
Andante乙。
Andante乙。
JSFはまた隅金ネタの投下を予定してるらしいな、まだやるんか。
ペニスの時点で詰んでんのに容赦無いなｗ
ペニスの時点で詰んでんのに容赦無いなｗ
「らしいな」の根拠は？
知り合い？
知り合い？
Twitterとかじゃないの？
根拠は？とか知り合い？とかバッカじゃねぇのｗ
根拠は？とか知り合い？とかバッカじゃねぇのｗ
隅金見てると、ネット上の論争にはありがちだけど
俺が負けを認めなければ俺の勝ち、最後まで言い返した俺の勝ち
というオレサマ無敵理論に走ってるフシがあるしな
俺が負けを認めなければ俺の勝ち、最後まで言い返した俺の勝ち
というオレサマ無敵理論に走ってるフシがあるしな
>>286
いきなりどうしたの？
いきなりどうしたの？
清谷信一は軽装甲機動車の件でオブイェクトに反撃しようとして豪快に自爆か。
自作自演がバレてから焦ってるなぁ。
自作自演がバレてから焦ってるなぁ。
「自作自演」も「晒し部屋」も、ヒステリーの産物。
>>288
お前はその一レス前も読めないのか。
お前はその一レス前も読めないのか。
>>282
＞せいぜい主力10人くらいで同じ話題を繰り返している粘着バカアンチが
＞読者50000人に喧嘩を売ってる構図
正解。ここは日本中から集まったマイノリティが
互いの傷を舐め合うようにチャットする雑談スレ。
オブイェクトはコアなファンとコアな敵を作りやすい。
比率としては１００対１くらいだろうが。
＞せいぜい主力10人くらいで同じ話題を繰り返している粘着バカアンチが
＞読者50000人に喧嘩を売ってる構図
正解。ここは日本中から集まったマイノリティが
互いの傷を舐め合うようにチャットする雑談スレ。
オブイェクトはコアなファンとコアな敵を作りやすい。
比率としては１００対１くらいだろうが。
せいぜい10対１ぐらいじゃないかなぁ。
墨金はどうだかしらないが、オブイェクトのファンって、ほとんどが尻馬に乗って騒ぎたいだけの奴らだと思う。
墨金はどうだかしらないが、オブイェクトのファンって、ほとんどが尻馬に乗って騒ぎたいだけの奴らだと思う。
その割には、
「ブログ主を巻き込む無能な味方」
がいないんだよなぁ。
どこの大手ブログにも大抵はいるもんだか。
ここのような、「アンチが殲滅されるアンチスレ」
も珍しいが。
「ブログ主を巻き込む無能な味方」
がいないんだよなぁ。
どこの大手ブログにも大抵はいるもんだか。
ここのような、「アンチが殲滅されるアンチスレ」
も珍しいが。
隔離スレの展開「は無能な味方大活躍」だったと思う
防衛白書読んでないのって感じで
防衛白書読んでないのって感じで
そういうのに限って声がでかくて喧嘩好きなのも定番だな＞白書読んでない
＞SATマガジンに写っているのは通常のクッションの内張ではなく、装甲です。
＞そうでなければSATマガジンが撮影の調整を必要としなし、某雑誌に許可がおりないというようなことはありません。
＞
＞キヨタニ
＞2010/09/20 23:58
また新たにキヨが自爆した。
＞そうでなければSATマガジンが撮影の調整を必要としなし、某雑誌に許可がおりないというようなことはありません。
＞
＞キヨタニ
＞2010/09/20 23:58
また新たにキヨが自爆した。
キヨがまた意味のわからん言い訳したお陰で第二弾が来るそうだｗ
まぁどう考えてもどうぞ突っ込んでくれってネタだもんな、
このスレでさえ散々つっこまれてるし。
まぁどう考えてもどうぞ突っ込んでくれってネタだもんな、
このスレでさえ散々つっこまれてるし。
そうなんだよねー
山桜の想定は演習を成立させるためのもので〜とか面白い話題も出ていたのにね
山桜の想定は演習を成立させるためのもので〜とか面白い話題も出ていたのにね
キヨ「隅田君、キミは今死ぬべきではない。 と、お、り、す、が、り、」
隅金「いけない、それは自爆コード！！」
(中略)
隅金「き、清谷さぁーーん」
(夜空にキヨの笑顔がキラーン)
つまり今迄のアレはこういう展開だったのか？
隅金「いけない、それは自爆コード！！」
(中略)
隅金「き、清谷さぁーーん」
(夜空にキヨの笑顔がキラーン)
つまり今迄のアレはこういう展開だったのか？
防衛白書の話は本気でしてたのか。
＞この内装がケブラーかダイニーマの内張り装甲ならば、ボルトでの固定箇所がもっとなきゃダメだろ。
＞
＞キヨの言うように、これが装甲ならば、ボルト穴のところで千切れるかして、外れるぞ。
＞
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年09月20日 12:39:00
http://obiekt.seesaa.net/article/163175660.html#20100920123900
キヨ・・・12時間も前に忠告してやったのに。
お前らルん隊ルールー？
さすがに、いまさら着上陸より離島防衛です（キリッ）とは言えないだろう。
奴ら、誰かの叩きとタイトル関係ない話と昔のアニメ・ゲームの話でしか
盛り上がれないよな
盛り上がれないよな
良く分からない事を憶測で述べる位ならむしろ触れないって事じゃないの
ブログ主のスタンスはそうかもしれないが、コメント欄の連中の話だから
彼らのビヘイビアもまたスタージョンの法則通り
まぁ９０パーセントはそうだろうな
あほか
たったそれだけで「所沢一味」やら「JSF一味」になるのなら、世の中何かの一味だらけだな
楽な思考で羨ましいことで
楽な思考で羨ましいことで
>>316
どう見ても組織だった動きじゃないか
どう見ても組織だった動きじゃないか
協力していると書いただけで一味云々と言いそうな気配だな
直前に戦車関連の記事があるのを知りながら
空自記事のコメント欄で延々戦車談義に耽る
これこそ歴戦の信者のみに許された快楽
空自記事のコメント欄で延々戦車談義に耽る
これこそ歴戦の信者のみに許された快楽
>>318
協力ってレベルじゃねーだろｗｗｗ
協力ってレベルじゃねーだろｗｗｗ
何だって尖閣ネタを持ち出すアンチが多いんだ？
中国空海軍にも特に動きもないだろうに。
中国空海軍にも特に動きもないだろうに。
キバヤシ脳なやつが多いんだよ
ただの公務執行妨害事件だからな。
326 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 16:56:35 ID:L6ZURWg1
中共は内外のメディアを駆使して領土問題にしたがってる
騒いでいるのはそれ系か、中共の絵図にきっちりハマった大馬鹿だ
騒いでいるのはそれ系か、中共の絵図にきっちりハマった大馬鹿だ
327 ：326：2010/09/21(火) 16:57:55 ID:L6ZURWg1
途中送信しちまった・・・
>中共は内外のメディアを駆使して領土問題にしたがってる
>騒いでいるのはそれ系か、中共の絵図にきっちりハマった大馬鹿だ
やっぱり大事でギャーギャー言わないほうがいいのかねえ
>中共は内外のメディアを駆使して領土問題にしたがってる
>騒いでいるのはそれ系か、中共の絵図にきっちりハマった大馬鹿だ
やっぱり大事でギャーギャー言わないほうがいいのかねえ
軍隊が出て来る様子が無い限り、尖閣ネタはスルーでいいよ。
ただJSFは「衝突ビデオがYoutubeで公開されたら記事にする」とは宣言している。
ただJSFは「衝突ビデオがYoutubeで公開されたら記事にする」とは宣言している。
それじゃ来月以降、下手すりゃ来年の話じゃん。賞味期限切れになってなきゃいいけど、余計なお世話か。
賞味期限切れにしてバカウヨをスルーする事こそが目的なんだろ。
JSF的には尖閣ネタなんて軍隊が出て来ない限りどうでもいいもの。
JSF的には尖閣ネタなんて軍隊が出て来ない限りどうでもいいもの。
「記事に関係ない話はするな。以上」でことが片付く。
>>326
つまり尖閣諸島の情報集めてる所沢はバカウヨでＦＡだねｗｗｗ
つまり尖閣諸島の情報集めてる所沢はバカウヨでＦＡだねｗｗｗ
JSFもTwitterでは尖閣情報集めてるぞ？
>>333
記事にするまで待つのがマナーってこと
記事にするまで待つのがマナーってこと
情報を集めることと騒ぐことがイコールに繋がる
これが無脳か・・・
納得納得
これが無脳か・・・
納得納得
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは魚釣りをしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか中国人が釣れていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
【尖閣問題】 「中国に関係ないのに…」 日本釣振興会、「釣」の字があるため？サイバー攻撃受ける
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285052361/
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは魚釣りをしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか中国人が釣れていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
【尖閣問題】 「中国に関係ないのに…」 日本釣振興会、「釣」の字があるため？サイバー攻撃受ける
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285052361/
サイバー攻撃した奴、情けないミス犯したなｗ
知らないという事を隠さず、情報収集してる奴より、
自分は知ってると吹聴し、他人をバカにする奴の方が、
よっぽど物事を知らない、というのは、普遍的な常識ですな。
自分は知ってると吹聴し、他人をバカにする奴の方が、
よっぽど物事を知らない、というのは、普遍的な常識ですな。
_,
'´,ィ´￣￣ト､ 、
,. -､_ｒ─-<,ﾉ | ＼ {
（ ○ﾉ｣__,..-─＝---'､.＿_/ ノ
￣ ,ｆ´::::〈/ﾊ::::;.､::::彡ﾉl:::三ノ
__ﾉ::::::__ﾊノＶ ﾐヽ'_ ﾉ:::ﾊ=-‐'
._；´ （ <＼:/ 〈 U i ｊ;ﾉ ｀
,. '＾＿／ヽ ＼＼ ﾊ ｒ_､ﾃ'； Ｕ ｒ.､ｆ＾! 俺の十八番を取るなよ・・・
__/ ￣ ＼ ＼:＼ ヽ.__ﾉ´’ ｒ‐ｒ‐} }ｊ-l
|三二ﾆ三、丶ヽ ＼::｀ー} .ｒ‐‐|、|/_./
/'´￣ ＼ | ｀ト-ﾊ. ｀¨/ .l |
/ V ヽ／ ＼| ＼. | ＿ /
〉 | ＼ ヽ |ヽ /-─､ヽ
'´,ィ´￣￣ト､ 、
,. -､_ｒ─-<,ﾉ | ＼ {
（ ○ﾉ｣__,..-─＝---'､.＿_/ ノ
￣ ,ｆ´::::〈/ﾊ::::;.､::::彡ﾉl:::三ノ
__ﾉ::::::__ﾊノＶ ﾐヽ'_ ﾉ:::ﾊ=-‐'
._；´ （ <＼:/ 〈 U i ｊ;ﾉ ｀
,. '＾＿／ヽ ＼＼ ﾊ ｒ_､ﾃ'； Ｕ ｒ.､ｆ＾! 俺の十八番を取るなよ・・・
__/ ￣ ＼ ＼:＼ ヽ.__ﾉ´’ ｒ‐ｒ‐} }ｊ-l
|三二ﾆ三、丶ヽ ＼::｀ー} .ｒ‐‐|、|/_./
/'´￣ ＼ | ｀ト-ﾊ. ｀¨/ .l |
/ V ヽ／ ＼| ＼. | ＿ /
〉 | ＼ ヽ |ヽ /-─､ヽ
早速釣れたなｗｗｗ
４秒差なんだから釣りのための自演と気づけよそのくらい
これだから信者はｗｗｗ
４秒差なんだから釣りのための自演と気づけよそのくらい
これだから信者はｗｗｗ
アンチの頭の悪さは実に痛々しいね。
351 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 19:45:45 ID:nfVVX5Jn
>>344
これは恥ずかしいwwww
これは恥ずかしいwwww
まぁｼﾅｰの算段としては
・尖閣に入り込んだ漁船が巡視船に衝突を繰り返した末に拿捕
・腰抜け民主党は何でもｼﾅｰの言いなりなので、ちょっと強く出れば
震え上がって即座に船と船員を無罪放免してくれるはず
・これで「日本はこの海域で中国船に手を出せない」という前例が出来る
・前例が出来た以上、これまで以上に堂々と漁船団を尖閣諸島に送り込んでも
もはや腰抜け民主党政権は手も足も出ないので、この海域は中国の支配下に
・それから後は漁業監視船や海上警察の船舶を次々と送り込み、日本が何の
対応策も取れない事を確認したら海軍を常駐させて名実共に中国領土に♪
という手順を踏むつもりだったのでしょうが、肝心の民主党政権がここまで
強硬な態度を貫き、日本の世論やマスコミも全く中国に同調しないのは
中国のシナリオは完全に狂ったとしか言いようがありません。
・尖閣に入り込んだ漁船が巡視船に衝突を繰り返した末に拿捕
・腰抜け民主党は何でもｼﾅｰの言いなりなので、ちょっと強く出れば
震え上がって即座に船と船員を無罪放免してくれるはず
・これで「日本はこの海域で中国船に手を出せない」という前例が出来る
・前例が出来た以上、これまで以上に堂々と漁船団を尖閣諸島に送り込んでも
もはや腰抜け民主党政権は手も足も出ないので、この海域は中国の支配下に
・それから後は漁業監視船や海上警察の船舶を次々と送り込み、日本が何の
対応策も取れない事を確認したら海軍を常駐させて名実共に中国領土に♪
という手順を踏むつもりだったのでしょうが、肝心の民主党政権がここまで
強硬な態度を貫き、日本の世論やマスコミも全く中国に同調しないのは
中国のシナリオは完全に狂ったとしか言いようがありません。
>>351
馬鹿だろお前。
馬鹿だろお前。
【政治】 那覇市議会が全会一致で可決 中国政府に対する抗議決議と、日本政府に毅然とした態度を示すよう求める意見書
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285064210/
在日米軍が沖縄に駐留してくれているありがたさがわかったかにゃーん？。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285064210/
在日米軍が沖縄に駐留してくれているありがたさがわかったかにゃーん？。
わが党は韓国の影響が濃すぎ
通りすがりの清谷さんクソワロタ
鬼が多すぎるｗｗｗ
以後このスレで尖閣の話題禁止
主が記事にしないということは「記事にする価値がない」ということだから
当然ここで論じる価値もないな
当然ここで論じる価値もないな
362 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 21:49:51 ID:7VrceaCE
今はキヨタニと装甲車の内張りの問題が大事
364 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 22:21:19 ID:7VrceaCE
お母さんが作ってくれる料理をありがたく残さず食え
買い食いはするな
買い食いはするな
2010年9月のJSF信者にとって
世界の半分は戦車の着上陸問題
残りの半分は装甲車の内張りの材質で占められていた
それ以外にどんな問題があろうとも
今の信者たちには関心はもちろん それを知ろうとする気持ちすら
ブログ主への冒涜行為として否定したにちがいない
世界の半分は戦車の着上陸問題
残りの半分は装甲車の内張りの材質で占められていた
それ以外にどんな問題があろうとも
今の信者たちには関心はもちろん それを知ろうとする気持ちすら
ブログ主への冒涜行為として否定したにちがいない
売れているものや人気があるものを否定するというのは、昔から
ガキっぽい反体制感情か同業者の嫉妬と相場が決まっているわけです（笑）
ガキっぽい反体制感情か同業者の嫉妬と相場が決まっているわけです（笑）
>>365
世界が平和な証拠だ。良い事じゃないか。
世界が平和な証拠だ。良い事じゃないか。
尖閣ネタを書けと言っているアンチがいる事が不思議だ。
オルタナ板はスルー？
オルタナ板はスルー？
余計な事は考えるな、知ろうとするな
DAIKAN_CHO
#futenma タグにおける葉っぱ逆神伝説
1）鳩山とオバマが普天間を国外完全撤退→辺野古に逆戻り
2)鳩山は辞めない→6/2で辞職
3）民主党党首選は小沢先生が勝利する→あえなく落選
4）中国が攻めてくるわけ無いだろ→尖閣問題発生
ワロタw
#futenma タグにおける葉っぱ逆神伝説
1）鳩山とオバマが普天間を国外完全撤退→辺野古に逆戻り
2)鳩山は辞めない→6/2で辞職
3）民主党党首選は小沢先生が勝利する→あえなく落選
4）中国が攻めてくるわけ無いだろ→尖閣問題発生
ワロタw
尖閣とか超どうでもいい
しかし軽装甲機動車やスポールライナーｗ、内張り装甲ｗに関するキヨタニの話をしようにも、
散々既出だからなあ。
散々既出だからなあ。
373 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 23:15:08 ID:7VrceaCE
たかが読者風情がブログ主にこれを書けあれを書くななど・・・
おこがましいとは思わないのかね？
おこがましいとは思わないのかね？
尖閣ネタは軍隊が出て来そうになったら記事を書くだろ。
現状で何を書けって言うんだろ？
オブイェクトは軍事ブログの筈だが。
現状で何を書けって言うんだろ？
オブイェクトは軍事ブログの筈だが。
軍隊出てこなくてもビデオが公開されたら一本挙げるらしけどな。
まぁこれは船の挙動についてアレコレ考察するだけで
尖閣自体はさほど触れない気もするけど。
まぁこれは船の挙動についてアレコレ考察するだけで
尖閣自体はさほど触れない気もするけど。
キヨがここ最近のネタで自衛隊叩きをやって馬鹿にされずに済むのは、F-X絡みの事ぐらいじゃないかなあ。
ラプターが駄目になった後のこの件に関する限り、空幕は本当にほめられたもんじゃないだけに。
ラプターが駄目になった後のこの件に関する限り、空幕は本当にほめられたもんじゃないだけに。
というか、何を書こうが書くまいがブログ主の自由のはずなんだが……
記事の中でダブルスタンダードやらかしたりしたら
（自民党と民主党が同じ政策をとったときに、自民を褒めて民主をけなすとか）、
そりゃあ大いに叩かれてしかるべきだろうが、氏は特にそんな傾向もないしな。
石破より北澤の方を評価してるくらいだし。
記事の中でダブルスタンダードやらかしたりしたら
（自民党と民主党が同じ政策をとったときに、自民を褒めて民主をけなすとか）、
そりゃあ大いに叩かれてしかるべきだろうが、氏は特にそんな傾向もないしな。
石破より北澤の方を評価してるくらいだし。
>>377
誰でもできることをやったところで誰も褒めないよ。
誰でもできることをやったところで誰も褒めないよ。
>>376
＞軍隊出てこなくてもビデオが公開されたら一本挙げるらしけどな。
＞まぁこれは船の挙動についてアレコレ考察するだけで
＞尖閣自体はさほど触れない気もするけど。
ああ、政治としてじゃ無く海洋事故として記事を書くつもりなのか。
＞軍隊出てこなくてもビデオが公開されたら一本挙げるらしけどな。
＞まぁこれは船の挙動についてアレコレ考察するだけで
＞尖閣自体はさほど触れない気もするけど。
ああ、政治としてじゃ無く海洋事故として記事を書くつもりなのか。
>>380
軍事ブログなんだから、そもそも政治にはそこまで絡まないだろう
軍事ブログなんだから、そもそも政治にはそこまで絡まないだろう
382 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 00:04:22 ID:Kn6Iyq0s
383 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 00:04:58 ID:4XNPnuxw
そもそも、キヨネタの直前に中国ネタは一発かましている件について。
アレで人民日報の記者が勤まるとは、人民も舐められたものだな、とは思うが。
キヨとか変態新聞とか惨刑新聞とか見ると軽く絶望するよね。
アレで人民日報の記者が勤まるとは、人民も舐められたものだな、とは思うが。
キヨとか変態新聞とか惨刑新聞とか見ると軽く絶望するよね。
今は清谷を叩くことに全力を集中するのがわれらの義務
他のことは考えるな
他のことは考えるな
>>384
アホですかあんたは
アホですかあんたは
anちゃん、以前とやってることあんま変わんないな。
というか語るに落ちただけだよな。
というか語るに落ちただけだよな。
>>384
そういうこと言うから信者はバカだって言われる
そういうこと言うから信者はバカだって言われる
お前らは出された記事をありがたく読んでいればいいんだよ
余計な事を考えるな
余計な事を考えるな
そう思わせたいアンダンテが書いています。
まあJSF的には明日にでも戦争が起きるみたいに毎日煽りまくったのに
結局なにもなくて大恥かいた「天安」の二の舞を避けたいのだろう
結局なにもなくて大恥かいた「天安」の二の舞を避けたいのだろう
>>391
大恥かいたと思ってるのは北朝鮮人のAndante215だけだと思うよ。
大恥かいたと思ってるのは北朝鮮人のAndante215だけだと思うよ。
#futenma 葉っぱ逆神伝説
1）鳩山とオバマが普天間を国外完全撤退→辺野古に逆戻り、
2)鳩山は辞めない→6/2で辞職、
3）民主党党首選は小沢先生が勝利する→あえなく落選、
4）中国が攻めてくるわけ無いだろ→尖閣問題発生
5)米国は協力しない→尖閣は日米安保対象 New!
1）鳩山とオバマが普天間を国外完全撤退→辺野古に逆戻り、
2)鳩山は辞めない→6/2で辞職、
3）民主党党首選は小沢先生が勝利する→あえなく落選、
4）中国が攻めてくるわけ無いだろ→尖閣問題発生
5)米国は協力しない→尖閣は日米安保対象 New!
>>391
コルベット撃沈で死者多数と巡視船に傷が付いただけを同列に比較してどうするよ。
コルベット撃沈で死者多数と巡視船に傷が付いただけを同列に比較してどうするよ。
andanteもバカだな
あいつのせいで「痛い信者」の存在自体が
疑問視されるようになってしまった
ほめ殺しのつもりだったんだろうが
とんだ逆効果だ
あいつのせいで「痛い信者」の存在自体が
疑問視されるようになってしまった
ほめ殺しのつもりだったんだろうが
とんだ逆効果だ
こうですか
／￣￣＼ ガチ儲だろこれは！
／ﾉ( _ノ ＼
| (（:;。:;）（;;ﾟ） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／ ＼ 実はこれ信者の犯行と見せかけてアンチの仕業だろ
| |r┬-| ／─ ─ ＼ 評判を落とす為の・・・最低だなお前
. | `ー'´} ＼ ／ （●） （●） ＼
. ヽ } ＼ | （__人__） Ｕ |
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
／￣￣＼ ガチ儲だろこれは！
／ﾉ( _ノ ＼
| (（:;。:;）（;;ﾟ） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／ ＼ 実はこれ信者の犯行と見せかけてアンチの仕業だろ
| |r┬-| ／─ ─ ＼ 評判を落とす為の・・・最低だなお前
. | `ー'´} ＼ ／ （●） （●） ＼
. ヽ } ＼ | （__人__） Ｕ |
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
あれはもう、JSFがどうとかじゃなくて
「自分以外の誰か」を貶めることができれば何でもいいんじゃないの？
「自分以外の誰か」を貶めることができれば何でもいいんじゃないの？
いや、あいつはmixiで自分が北朝鮮人である事を告白してるし、北朝鮮に厳しいJSF
（韓国と中国には配慮するのに北朝鮮とタリバンには微塵も配慮せず徹底攻撃する）
をウリナラ的に憎んでるのは確かだろう。
JSFはテロ国家とテロリストは殲滅すべきと考えている節がある。
（韓国と中国には配慮するのに北朝鮮とタリバンには微塵も配慮せず徹底攻撃する）
をウリナラ的に憎んでるのは確かだろう。
JSFはテロ国家とテロリストは殲滅すべきと考えている節がある。
それは、ノーマルだな。
ごく一般的な価値観ですね。
一般的かどうかは知らないが、「退廃していない」という意味で、「健常（ノーマル）」と表現した。
テロを殲滅したいなら貧困問題を殲滅しろよ
>>404
テロの原因は貧困問題じゃないから。
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/%5Cgaiko/hs/terro_gaiyo.html
>テロの原因は必ずしも貧困ではなく、暴力、戦争の原因を貧困という
>経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
発言者のアマルティア・センは貧困問題研究の第一人者でノーベル賞も取った経済学者。
テロの原因は貧困問題じゃないから。
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/%5Cgaiko/hs/terro_gaiyo.html
>テロの原因は必ずしも貧困ではなく、暴力、戦争の原因を貧困という
>経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
発言者のアマルティア・センは貧困問題研究の第一人者でノーベル賞も取った経済学者。
このスレのJSFに対する妬みと嫉みと恨みは酷いなｗ
>>400
ソース
ソース
>>405
“必ずしも”貧困じゃないという仮説が出されてますよ、との話を
「テロの原因は貧困じゃないから！」と上から目線で断定するのも、
「貧困をなくせばテロもなくなる」と断定しちゃうのと同様に
非論理的だと思うがなぁ…
“必ずしも”貧困じゃないという仮説が出されてますよ、との話を
「テロの原因は貧困じゃないから！」と上から目線で断定するのも、
「貧困をなくせばテロもなくなる」と断定しちゃうのと同様に
非論理的だと思うがなぁ…
411 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 14:33:03 ID:Kn6Iyq0s
>>412
テロの「原因」ではないな
テロの「原因」ではないな
JSFのいまの立場を考えれば
尖閣の記事を今の段階で書けるわけがないんだが・・・
これだから最近のニワカは
尖閣の記事を今の段階で書けるわけがないんだが・・・
これだから最近のニワカは
「原因」の範囲をどう解釈するかで
例によって口汚い罵りあいが始まりそうな予感！
例によって口汚い罵りあいが始まりそうな予感！
419 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 14:42:59 ID:Kn6Iyq0s
やはりイスラエルは正しかったな
支援船も全部沈めておけば完璧だったが
支援船も全部沈めておけば完璧だったが
貧困は大きな問題だが、原因のすべてでもない。
そもそも困窮者が安く鉄砲玉に仕立てられるのは、テロに限ったことでもない普遍的原理。
そもそも困窮者が安く鉄砲玉に仕立てられるのは、テロに限ったことでもない普遍的原理。
首脳陣が金持ちのボンボンやインテリで、末端や支持者が貧困層
昔からそんなもんだろ
大体、ビンラディンよりも日本の左翼みた方が早い
昔からそんなもんだろ
大体、ビンラディンよりも日本の左翼みた方が早い
所沢みたいな手下を頼りにしなきゃならないのだから
最近のオブイェクトがジリ貧なのもむべなるかな
最近のオブイェクトがジリ貧なのもむべなるかな
>>415
貧困が原因でテロ細胞が増殖するんなら
北朝鮮なんかはまさにテロリストだらけになってるはずだが
現実はそうはなってない
最貧国ワースト１０と
国別テロ発生件数ワースト１０とを
比べてみればよく分かるよ
貧困が原因でテロ細胞が増殖するんなら
北朝鮮なんかはまさにテロリストだらけになってるはずだが
現実はそうはなってない
最貧国ワースト１０と
国別テロ発生件数ワースト１０とを
比べてみればよく分かるよ
ソマリア海の海賊も、末端は貧しい人達だけどトップは潤ってるよね。
そりゃ当局がカウンターテロリズムの一環として
「テロの原因は貧困ではない説」を唱え続けて
テロ組織の支持基盤を削っていくことは重要なんだろうが、
受け取る側が百パーセント鵜呑みにしなきゃならん筋合いはないわな。
嘘とは言えないが、全ての側面を語ってるわけでもないんだから。
「テロの原因は貧困ではない説」を唱え続けて
テロ組織の支持基盤を削っていくことは重要なんだろうが、
受け取る側が百パーセント鵜呑みにしなきゃならん筋合いはないわな。
嘘とは言えないが、全ての側面を語ってるわけでもないんだから。
>>406
＞>>405
＞そんな説は常犬問題以外では全然出てこないけどな
＞つーか所沢乙
URLを見て分からんか？ 所沢は関係無い。
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/%5Cgaiko/hs/terro_gaiyo.html
>テロの原因は必ずしも貧困ではなく、暴力、戦争の原因を貧困という
>経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
発言者のインド人経済学者アマルティア・センは貧困問題研究の第一人者でノーベル賞も取っている。
そんな彼が言うのだから非常に重みのある言葉だよ。
安易に「テロの原因は貧困」と言う奴は学の無いニワカ平和主義者だ。
もっと勉強しておけ。
＞>>405
＞そんな説は常犬問題以外では全然出てこないけどな
＞つーか所沢乙
URLを見て分からんか？ 所沢は関係無い。
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/%5Cgaiko/hs/terro_gaiyo.html
>テロの原因は必ずしも貧困ではなく、暴力、戦争の原因を貧困という
>経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
発言者のインド人経済学者アマルティア・センは貧困問題研究の第一人者でノーベル賞も取っている。
そんな彼が言うのだから非常に重みのある言葉だよ。
安易に「テロの原因は貧困」と言う奴は学の無いニワカ平和主義者だ。
もっと勉強しておけ。
>>433
でもセン教授いう所の「経済的還元主義者」が具体的にどういう人たちで
（プロ市民だろJK、で片づけるんじゃなく、一応まっとうな学者で
そういう説を主張してる人間が大勢いるはず）
彼らがどういう風に反論してるかは知られてないよな。
その点を知らないと、いささか片手落ちの感がある。
でもセン教授いう所の「経済的還元主義者」が具体的にどういう人たちで
（プロ市民だろJK、で片づけるんじゃなく、一応まっとうな学者で
そういう説を主張してる人間が大勢いるはず）
彼らがどういう風に反論してるかは知られてないよな。
その点を知らないと、いささか片手落ちの感がある。
そこら辺を提示するのはテロの原因は貧困だと言っている側だと思う
>>432
「貧困」⊂「テロの原因」
↓（文章化）
「貧困」は「テロの原因」の一部である。
だから、貧困以外の原因（例えば思想）でテロに参加する人がいてもおかしくない。
この式は「貧困」以外の「テロの原因」を否定するものではないよ。
「貧困」⊂「テロの原因」
↓（文章化）
「貧困」は「テロの原因」の一部である。
だから、貧困以外の原因（例えば思想）でテロに参加する人がいてもおかしくない。
この式は「貧困」以外の「テロの原因」を否定するものではないよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/%5Cgaiko/hs/terro_gaiyo.html
テロの原因は必ずしも貧困ではなく、暴力、戦争の原因を貧困という
経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
テロの原因は必ずしも貧困ではなく、暴力、戦争の原因を貧困という
経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
>>437
いや、俺は「テロの原因は貧困だ」と何が何でも強弁するつもりはないし
逆の結論が出ても一向に困らないんだが……
いくら高名な学者が主張してるからって、
「これでプロ市民の馬鹿どもを論破できるぜ！」とばかりに
論争の過程を見ずに、一方の説（しかも従来の説を覆すような主張）
にだけ飛びついてる軍オタが多いのって正直どうよ。
別に軍オタやってる理由は平和運動をを叩きたいからじゃないでしょ？
いや、俺は「テロの原因は貧困だ」と何が何でも強弁するつもりはないし
逆の結論が出ても一向に困らないんだが……
いくら高名な学者が主張してるからって、
「これでプロ市民の馬鹿どもを論破できるぜ！」とばかりに
論争の過程を見ずに、一方の説（しかも従来の説を覆すような主張）
にだけ飛びついてる軍オタが多いのって正直どうよ。
別に軍オタやってる理由は平和運動をを叩きたいからじゃないでしょ？
>>440
その説に納得しているからこそ提示するんだろうに
そのソースを提示するときは反論も提示しろ、て意味不明すぎる
別にその説が間違っているのならいくらでも反論ソースを出せばいい
だが、それをソースを出した相手に求めるのはどうかと思う
その説に納得しているからこそ提示するんだろうに
そのソースを提示するときは反論も提示しろ、て意味不明すぎる
別にその説が間違っているのならいくらでも反論ソースを出せばいい
だが、それをソースを出した相手に求めるのはどうかと思う
なんかモスボールのときまんまだな
>>440
＞論争の過程を見ずに、一方の説（しかも従来の説を覆すような主張）
＞にだけ飛びついてる軍オタが多いのって正直どうよ。
アホ？ もう今やセン教授の見解が主流だよ。従来の説？ 何年も前から廃れてるってw
＞論争の過程を見ずに、一方の説（しかも従来の説を覆すような主張）
＞にだけ飛びついてる軍オタが多いのって正直どうよ。
アホ？ もう今やセン教授の見解が主流だよ。従来の説？ 何年も前から廃れてるってw
>>439
>>438への反論だと受け取ったから書くけれど、>>438の文章は
「テロの原因が貧困ではない」と否定はしていないよね？
「テロの原因を「貧困」だけでなく、多角的に考えて他の原因も追求するべき」
と解釈したんだけど、間違ってるのかな？
>>438への反論だと受け取ったから書くけれど、>>438の文章は
「テロの原因が貧困ではない」と否定はしていないよね？
「テロの原因を「貧困」だけでなく、多角的に考えて他の原因も追求するべき」
と解釈したんだけど、間違ってるのかな？
445 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 16:14:17 ID:Kn6Iyq0s
久しぶりに真面目な流れだな
>>443
いやだから、その辺の論争がどういう結果に終わったかが知りたいんだけど。
どっちを支持するかに関係なく。
ぶっちゃけた話、今ネット上で流れてるのは
「原因は貧困だ！」「いや貧困じゃない！」という外野の罵りあいだけで
代表的な専門家同士が論争してどうなったか、という話は全く聞かんのよね。
いやだから、その辺の論争がどういう結果に終わったかが知りたいんだけど。
どっちを支持するかに関係なく。
ぶっちゃけた話、今ネット上で流れてるのは
「原因は貧困だ！」「いや貧困じゃない！」という外野の罵りあいだけで
代表的な専門家同士が論争してどうなったか、という話は全く聞かんのよね。
>>440
いい加減にしろよ北朝鮮テロリストのAndante
いい加減にしろよ北朝鮮テロリストのAndante
>>448
試しに テロの原因 貧困 でググッたら色々と出てきたけど、テロの原因は貧困だと主張するのはあまりなかった
試しに テロの原因 貧困 でググッたら色々と出てきたけど、テロの原因は貧困だと主張するのはあまりなかった
>>448
アラン・B・クルーガーの「テロの経済学」を読むといい。
http://blog.goo.ne.jp/harunakamura/e/b8d66159669913e1e1f94a42aa771734
クルーガー教授の研究による結論は、ほぼ、次のとおりである。
政治的暴力やテロリズムに対する支持が、教育水準が高く世帯収入も高い人々の間で多くなっている。
テロリストは、出身母体の人口全体に比べ、教育水準が高く富裕階層で、貧困家庭の出身である傾向はない。
国際テロ活動では、市民的自由が抑圧され、かつ政治的権利もあまり与えられていない国の出身者である傾向が強い。
テロリストは、全体主義体制で抑圧的な貧しい国を攻撃するよりも、市民的自由や政治的権利が多く与えられている富裕な国を攻撃する可能性が高い。
距離が重要で、国際テロリストや外国人反乱者は近隣諸国出身者が多い。
テロリストは、テロ活動に対する恐怖感を広げ、彼らの望む効果を得るためには、メディアを必要としている。
しかし、ある国の一人当たり所得や非識字率は、その国出身者の国際テロリストの人数とは無関係である。
アラン・B・クルーガーの「テロの経済学」を読むといい。
http://blog.goo.ne.jp/harunakamura/e/b8d66159669913e1e1f94a42aa771734
クルーガー教授の研究による結論は、ほぼ、次のとおりである。
政治的暴力やテロリズムに対する支持が、教育水準が高く世帯収入も高い人々の間で多くなっている。
テロリストは、出身母体の人口全体に比べ、教育水準が高く富裕階層で、貧困家庭の出身である傾向はない。
国際テロ活動では、市民的自由が抑圧され、かつ政治的権利もあまり与えられていない国の出身者である傾向が強い。
テロリストは、全体主義体制で抑圧的な貧しい国を攻撃するよりも、市民的自由や政治的権利が多く与えられている富裕な国を攻撃する可能性が高い。
距離が重要で、国際テロリストや外国人反乱者は近隣諸国出身者が多い。
テロリストは、テロ活動に対する恐怖感を広げ、彼らの望む効果を得るためには、メディアを必要としている。
しかし、ある国の一人当たり所得や非識字率は、その国出身者の国際テロリストの人数とは無関係である。
なんだ「テロの原因は貧困厨」はAndanteだったのか。
ぶっちゃけ、ちゃんとした学問で「テロの原因は貧困」とする学者はもう居ない。
絶滅した。
絶滅した。
>>424
国そのものがテロリストじゃん
>>445
あの程度のアクセス数なんか、それこそアホみたいな２ｃｈコピペブログの何分の１だよって話
>>451
>テロリストは、全体主義体制で抑圧的な貧しい国を攻撃するよりも、市民的自由や政治的権利が多く与えられている富裕な国を攻撃する可能性が高い。
全体主義体制で抑圧的な貧しい国には、そういった連中は「レジスタンス」と市民的自由や政治的権利が多く与えられている国では呼ばれるでは呼ばれると言うだけ
ナチスに抵抗した勢力が例え暴力的な手段を持っていたとしてもテロリストと呼ばれないように
テロリストと言う呼称自体が政治的レッテルである事を忘れてるな
国そのものがテロリストじゃん
>>445
あの程度のアクセス数なんか、それこそアホみたいな２ｃｈコピペブログの何分の１だよって話
>>451
>テロリストは、全体主義体制で抑圧的な貧しい国を攻撃するよりも、市民的自由や政治的権利が多く与えられている富裕な国を攻撃する可能性が高い。
全体主義体制で抑圧的な貧しい国には、そういった連中は「レジスタンス」と市民的自由や政治的権利が多く与えられている国では呼ばれるでは呼ばれると言うだけ
ナチスに抵抗した勢力が例え暴力的な手段を持っていたとしてもテロリストと呼ばれないように
テロリストと言う呼称自体が政治的レッテルである事を忘れてるな
>>454
すまんが書いてあることがよく分からん
>全体主義体制で抑圧的な貧しい国には、そういった連中は「レジスタンス」と市民的自由や政治的権利が多く与えられている国では呼ばれるでは呼ばれると言うだけ
特にこの部分
すまんが書いてあることがよく分からん
>全体主義体制で抑圧的な貧しい国には、そういった連中は「レジスタンス」と市民的自由や政治的権利が多く与えられている国では呼ばれるでは呼ばれると言うだけ
特にこの部分
テロ談義なんていい加減スレ違いなことに気づけ
此処はオブイェクトについて語るスレだ
此処はオブイェクトについて語るスレだ
＞＞４５３ ソース
>>456
ですね、失礼しました。
ですね、失礼しました。
ぶっちゃけJSFに対する人格攻撃レスばかりになるよりも有意義だった
>>457
テロは貧困が原因といっている学者の名前を上げればいいんじゃね？
テロは貧困が原因といっている学者の名前を上げればいいんじゃね？
といっても最近語ることがないからな
隅田清谷隅田清谷のローテーション進行だし
隅田清谷隅田清谷のローテーション進行だし
まあそれはそれとして、中国漁船（のふりをした別の何かかもしれんが）が海保の巡視船に衝突した際の映像が裁判前に公開される事はあるのかね？
もちろん早く見たくはあるんだけど、その辺はどうなんだろ？
もちろん早く見たくはあるんだけど、その辺はどうなんだろ？
ノーベル賞授賞のムハマド・ユヌス氏は
貧困根絶がテロを撲滅する近道と言っているな
貧困根絶がテロを撲滅する近道と言っているな
>>465
ユヌス氏の母国バングラディシュより比較的豊かなパキスタンでテロが
頻発してることを考えるとどうなんだろう。
豊かなイギリスで暮らしてるパキスタン系イギリス人がロンドン地下鉄テロを
起こした例もあるしな。
ユヌス氏の母国バングラディシュより比較的豊かなパキスタンでテロが
頻発してることを考えるとどうなんだろう。
豊かなイギリスで暮らしてるパキスタン系イギリス人がロンドン地下鉄テロを
起こした例もあるしな。
>>467
テロ事件が発生する国が、必ずしもテロリストの出身国ではないってことじゃない？
テロ事件が発生する国が、必ずしもテロリストの出身国ではないってことじゃない？
「何らかの理由で精神の拠り所として宗教にすがったけれど、その宗教が過激派だった」
みたいな意見を見たことある気がする。
ここでいう「何らかの理由」ってのが貧困だったり、差別（いじめ）だったり。
みたいな意見を見たことある気がする。
ここでいう「何らかの理由」ってのが貧困だったり、差別（いじめ）だったり。
テロの原因は
「貧困」「思想」「圧政」
だろう。
「貧困」が全てでは無いが、原因の一つから除外はできない。
「貧困」「思想」「圧政」
だろう。
「貧困」が全てでは無いが、原因の一つから除外はできない。
だが大きなベクトルを占めているほどではない
経済学者二人が貧困原因説を否定してる。
経済学者で逆の意見が見当たらないという
事は、学問としては決着が付いているのだろう。
結論：経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
経済学者で逆の意見が見当たらないという
事は、学問としては決着が付いているのだろう。
結論：経済的要因に結びつける経済的還元主義（economic reductionism）は適当ではない。
>>473
貧困問題を殲滅してもテロを殲滅できない、ということか
貧困問題を殲滅してもテロを殲滅できない、ということか
ところで、どうして所沢専用スレが立たないんだろう？
同スレ内での目標の分散は、戦力の分散と各個撃破のいい標的にしかならないと思うのだが…
同スレ内での目標の分散は、戦力の分散と各個撃破のいい標的にしかならないと思うのだが…
軍事板を 常見 で検索すると二つ立ってるぞ
内容はここみたいに中身のあるものではないが
まあ、何か書けば所沢乙と返してくれるスレだよ
内容はここみたいに中身のあるものではないが
まあ、何か書けば所沢乙と返してくれるスレだよ
なるほど失礼。既に多正面作戦を展開中でしたか。
そりゃ、包囲殲滅が繰り返されるわけで。
無能ですね。
そりゃ、包囲殲滅が繰り返されるわけで。
無能ですね。
>>466
裁判での証拠開示が終わるまではビデオは出ないんじゃないだろうか。
裁判での証拠開示が終わるまではビデオは出ないんじゃないだろうか。
何を書こうか書くまいかなんてBLOG主の勝手だろうが
そのとおりだと思うが文句をつけないと気が済まない人もいるんだろ
今オブイェクトが着上陸と装甲車の話ばかりしてるのは
これが日本の国防にとってもっとも緊急で重要な問題だからだ
それがわからんゆとりは黙ってろ
これが日本の国防にとってもっとも緊急で重要な問題だからだ
それがわからんゆとりは黙ってろ
陸自増員要求とかのほうが熱いと思うが
増枠は全員WAC、勿論都市型戦闘訓練の為に全国の主要都市に配備で。
>今オブイェクトが着上陸と装甲車の話ばかりしてるのは
>これが日本の国防にとってもっとも緊急で重要な問題だからだ
そりゃいくらなんでも違うだろ。
あくまで隅金や清谷の１０式不要論に反論してるんであってさ……
>これが日本の国防にとってもっとも緊急で重要な問題だからだ
そりゃいくらなんでも違うだろ。
あくまで隅金や清谷の１０式不要論に反論してるんであってさ……
>>483
またアホダンテの工作活動か。
またアホダンテの工作活動か。
>>487
空は比較的たりてるはず。自衛隊の中で一番深刻なのは海自じゃないか。
空は比較的たりてるはず。自衛隊の中で一番深刻なのは海自じゃないか。
予算が足りてないのは事実だが、予算が増えたからって
艦艇勤務希望者が増加するとは限らないしね。
どこの国の海軍も水上艦艇乗りの不足には悩んでるんだし、
職務の性質を考えるとある意味どうしようもないとしか。
艦艇勤務希望者が増加するとは限らないしね。
どこの国の海軍も水上艦艇乗りの不足には悩んでるんだし、
職務の性質を考えるとある意味どうしようもないとしか。
尖閣の記事書けとかほざいた阿呆どもざまあWW
>492
アホダンテ乙。貧困はテロの原因理解じゃ無いってしたかい？
アホダンテ乙。貧困はテロの原因理解じゃ無いってしたかい？
>>493
Andante自演乙
Andante自演乙
つーか493の日本語がおかしいww
潜水艦の中にプールを造れば
海自時希望者が殺到するよ!!!!
海自時希望者が殺到するよ!!!!
一人じゃまともにやり込める事さえできないから
「俺だけじゃなくてみんながお前らを馬鹿にしてるぞー！」ってか
ダサすぎ・・・それでもキンタマ付いてんのか
「俺だけじゃなくてみんながお前らを馬鹿にしてるぞー！」ってか
ダサすぎ・・・それでもキンタマ付いてんのか
>キンタマ付いてんのか
はあ…、４つほど
はあ…、４つほど
しかしペニス隅金にウンコ清谷か。ろくでもない奴ばっかだな。
「やっと清谷の記事が終わった・・・」
そう思ってオブイェクトを開いた俺の目に入って来た記事は・・・
「クッションと装甲では当然取り付け方が異なる」
エンドレスエイトかよ！
そう思ってオブイェクトを開いた俺の目に入って来た記事は・・・
「クッションと装甲では当然取り付け方が異なる」
エンドレスエイトかよ！
他人を攻撃することでしか存在意義を見出せないJSF。
社会的弱者で日常生活に鬱憤が溜まってる軍オタがその攻撃性に乗って悪乗りする。
どう見ても醜いなw
社会的弱者で日常生活に鬱憤が溜まってる軍オタがその攻撃性に乗って悪乗りする。
どう見ても醜いなw
気の利いた誰かが新しいオブイェクト的な何かを立ち上げて、古い権威としてオブイェクトを
攻撃してアクセス数をかせぐんじゃね
攻撃してアクセス数をかせぐんじゃね
現実を見よ（ｷﾘｯ
ごっついブーメランを何本アタマに突き立てるつもりなんだろうな、キヨは
ごっついブーメランを何本アタマに突き立てるつもりなんだろうな、キヨは
>他人を攻撃することでしか存在意義を見出せない
小泉やら自民やらアメリカやら攻撃し続けているオルタナンに全部跳ね返って行くぞw
小泉やら自民やらアメリカやら攻撃し続けているオルタナンに全部跳ね返って行くぞw
ネットバトルで耳目を集めて、固定客が得られたら
穏健になるというのは、ブロガーの戦術としては効果的なんだろうが、
そういう事を少しのためらいもなくやっちゃう人とは
あんまお付き合いしたくないな。
オブイェクトの内容自体には感心しても、そういうある種のあざとさを
嫌ってる人は結構多いんじゃね？
穏健になるというのは、ブロガーの戦術としては効果的なんだろうが、
そういう事を少しのためらいもなくやっちゃう人とは
あんまお付き合いしたくないな。
オブイェクトの内容自体には感心しても、そういうある種のあざとさを
嫌ってる人は結構多いんじゃね？
やれ客集めだとか
やれアリフィエイトだとか
ネットを金儲けの道具としてしか認識できない人間がいるのが
不思議でならん
「趣味」というものを持ったことがない人間なのか？
やれアリフィエイトだとか
ネットを金儲けの道具としてしか認識できない人間がいるのが
不思議でならん
「趣味」というものを持ったことがない人間なのか？
金目的じゃなく趣味だとは思うが、人の耳目を集めたい、評価されたいって欲求はあるんだろう
ただ、この方法は恨みやら憎しみやら、やり口への敬遠やらってのは付いて回るよ
ただ、この方法は恨みやら憎しみやら、やり口への敬遠やらってのは付いて回るよ
ようするに、｢なんか気にくわん｣、｢とにかくイヤ｣と
>>514
「むかつく」だけで終わるのがお前の限界
「むかつく」だけで終わるのがお前の限界
議論においてはその人の人間性と意見は分けて考えるのが基本だが
JSFとやりあうヤツはレッテル貼りするに陥って負けるのが基本パターンだよねｗ
まぁ自分にしてもJSFの人間性は下衆な方だと思うが意見はまた別だろ。
JSFとやりあうヤツはレッテル貼りするに陥って負けるのが基本パターンだよねｗ
まぁ自分にしてもJSFの人間性は下衆な方だと思うが意見はまた別だろ。
相手が煽ればムキになると見抜いたら、とことん煽るしね。
もちろん挑発に乗る方が悪いんだが、そういう事やっちゃう人を
どう思うか（意見をどう思うかではない）と言われれば……
もちろん挑発に乗る方が悪いんだが、そういう事やっちゃう人を
どう思うか（意見をどう思うかではない）と言われれば……
というか、林信吾といい清谷信一といい、必ず自爆（自作自演発覚）で仕留められてのは何故なんだか。
これに限らずJSFとやり合う奴は殆ど自滅だし。
これに限らずJSFとやり合う奴は殆ど自滅だし。
とことん煽る……淡々と｢間違い｣を指摘し続けてるようにしか見えんけど。
言葉遣いも一貫して丁寧だし。
それが慇懃無礼でムカツくってことかな？
つまりスミキンキヨタニ並みにペニスだウンコだ連呼すれば好きになれるのにと。
言葉遣いも一貫して丁寧だし。
それが慇懃無礼でムカツくってことかな？
つまりスミキンキヨタニ並みにペニスだウンコだ連呼すれば好きになれるのにと。
意見という点からいえばＪＳＦの視点が、しばしばモノマニアックな、ミクロな視点に過ぎるきらいが
あるのが気になるな
あるのが気になるな
マクロ過ぎると政治戦略になってしまってバカサヨとバカウヨが湧くんだぜ？
522 ：名無し三等兵：2010/09/23(木) 14:49:48 ID:KCgEez57
いずれにせよオブイェクトが今のやりかたを改める理由にはならんな
あの特捜検事どののように慢心から自滅しないかぎりオブイェクトは無敵
あの特捜検事どののように慢心から自滅しないかぎりオブイェクトは無敵
意味もなく戦線を拡大するのはバカのやること。
勝てる戦いしかしないからな。
「あんまお付き合いしたくないな。」
って一体何様のつもりなんだ
どうして個人的なお付き合いが前提になってるんだｗ
そっちのほうがキモいよ
って一体何様のつもりなんだ
どうして個人的なお付き合いが前提になってるんだｗ
そっちのほうがキモいよ
勝てる戦いしかやらないってのはスゴイ事だよ
>>525
例え話に何噛み付いてんの？キモイよｗ
例え話に何噛み付いてんの？キモイよｗ
「嫌いなタイプの人物」ってのを遠まわしに言っているだけだと思うけど…
>>525の読解力の無さは異常
故意のウソもしくは無知からくるデタラメをさも真実であるかのごとく不特定多数に見られる
ブログで情報発信して、当然のように突っ込まれて、それでも間違いを認めずｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと反論
になってない言い訳を繰り返して更に恥の上塗りをすることが、｢負ける戦い｣。
しない方が本人のためにも他の人のためにも良いな。
ブログで情報発信して、当然のように突っ込まれて、それでも間違いを認めずｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと反論
になってない言い訳を繰り返して更に恥の上塗りをすることが、｢負ける戦い｣。
しない方が本人のためにも他の人のためにも良いな。
>@dragoner_JP ククク、学生時代は台風直撃の中での夜釣りから生還したものよ・・・但し、湾内はアカエイでひしめいて居た・・・アカエイ地獄・・・
こういうのがお騒がせ候補になるんだな。
こういうのがお騒がせ候補になるんだな。
ここって結局、
JSF個人に対する『あの野郎、有名になりやがって』的な嫉妬レスが大半のような気がするな。
スレとしては異様な雰囲気。
JSF個人に対する『あの野郎、有名になりやがって』的な嫉妬レスが大半のような気がするな。
スレとしては異様な雰囲気。
有名って……
まァ有名なのは確かだろ。でなきゃ岡部いさく降臨とか有り得ないし。
嫉妬するほど親しくもないが・・・
「有名だから嫉妬しているに違いない」という思考の幼さは改善不可能
ただ嫉妬レスが多いと言うより、アンチが立った一人で暴れて大勢に押さえ込まれるスレだわ。
軍板が強制ID化すればアンチは死に絶えると思う。
軍板が強制ID化すればアンチは死に絶えると思う。
多分ねぇ人柄に関してはオブイェクトだけを見てる人と
それに加えmixiとTwitterも見てる人とじゃ評価は全然違うと思うぞ
それに加えmixiとTwitterも見てる人とじゃ評価は全然違うと思うぞ
軍事知識に対して真摯な態度は評価されていると思うんだ。
これで円満な対人折衝能力をゲッツすれば無敵じゃね？
これで円満な対人折衝能力をゲッツすれば無敵じゃね？
JSFの行動原理はある意味明快で、敵は徹底殲滅、味方は徹底庇護する。
しかし有能な敵は高く評価し、無能な味方は容赦無く切り捨てる。
「若隠居」の件を覚えて居る人はよく分かると思うが・・・
しかし有能な敵は高く評価し、無能な味方は容赦無く切り捨てる。
「若隠居」の件を覚えて居る人はよく分かると思うが・・・
JSFが人間的に丸くなると死ぬ、多分
本人も承知だろうが、受け手によって好き嫌いがはっきり分かれる性格だな
争いの渦中にいるのは必然なのかもしれない
争いの渦中にいるのは必然なのかもしれない
JSFが尖閣問題を取り上げたって、処方箋として書けるのは戦車増強にならざるを得ないをだろ。
この間まで着上陸防衛に海空戦力の抑止力を否定して戦車の重要性を縷々と述べていたんだから、いまさら海保や海自増強論にはにわか転向できない事情がある。
この間まで着上陸防衛に海空戦力の抑止力を否定して戦車の重要性を縷々と述べていたんだから、いまさら海保や海自増強論にはにわか転向できない事情がある。
人間が丸くなったら切っ先が鈍くなるのも必定、それはもうJSFじゃないしな
546みたいなのをわら人形理論って言うんだよね
546は何処に出しても恥かしくないｗクオートマイニングですな
＞にわか転向できない事情がある。 (ｷﾘｯ)
アホかｗ
アホかｗ
尖閣には5個師団も入るスペースが無くて、海上で阻止できる規模の部隊しかこないんだよ（棒）
>>546
馬鹿だろお前。島嶼戦と本土着上陸は同時に存在する脅威に過ぎん。
JSFが尖閣ネタを書いていないのは単に、
「バカサヨとバカウヨが軍事ネタを無視して政治経済で場外乱闘を始めるのが鬱陶しい」
ってだけ。だから衝突ビデオが公開されるか軍事的動きが無い限り、JSFは記事を書く気が無い。
馬鹿だろお前。島嶼戦と本土着上陸は同時に存在する脅威に過ぎん。
JSFが尖閣ネタを書いていないのは単に、
「バカサヨとバカウヨが軍事ネタを無視して政治経済で場外乱闘を始めるのが鬱陶しい」
ってだけ。だから衝突ビデオが公開されるか軍事的動きが無い限り、JSFは記事を書く気が無い。
>>553
> >>546
> ＞この間まで着上陸防衛に海空戦力の抑止力を否定して戦車の重要性を縷々と述べていた
>
> デマを流すなよ。海空の否定なんかしていない。海空だけで抑止出来るとする馬鹿を笑っていただけ。
2割論とはなんだったのかｗ
尖閣でも理屈は一緒だから8割は来るんでしょ。
アチラは漁船5隻出せば4隻は着上陸できるんだから、フネやヒコーキ作るより警備隊置いといたほうが確実じゃん。
昔は有人島だったんだし、歩兵一個小隊も配置すればいい。なんなら戦車も持ち込んでおくか？ 74式なら錆びて動かなくなってもそんなにもったいなくないだろ。
そうすりゃ、人員のやりくりが苦しい海保や海自が無理に毎日警戒しなくてもいいんじゃないの。
JSF氏らに言わせれば、どうせ空中哨戒は精度低くて敵性船舶をろくに発見出来ないらしいし。
> >>546
> ＞この間まで着上陸防衛に海空戦力の抑止力を否定して戦車の重要性を縷々と述べていた
>
> デマを流すなよ。海空の否定なんかしていない。海空だけで抑止出来るとする馬鹿を笑っていただけ。
2割論とはなんだったのかｗ
尖閣でも理屈は一緒だから8割は来るんでしょ。
アチラは漁船5隻出せば4隻は着上陸できるんだから、フネやヒコーキ作るより警備隊置いといたほうが確実じゃん。
昔は有人島だったんだし、歩兵一個小隊も配置すればいい。なんなら戦車も持ち込んでおくか？ 74式なら錆びて動かなくなってもそんなにもったいなくないだろ。
そうすりゃ、人員のやりくりが苦しい海保や海自が無理に毎日警戒しなくてもいいんじゃないの。
JSF氏らに言わせれば、どうせ空中哨戒は精度低くて敵性船舶をろくに発見出来ないらしいし。
なんか、「戦車必要論を語っていたら、いつの間にかオールタンクドクトリン論者にされていた」みたいな流れだなー
小さな島嶼への貼り付け部隊は確実に全滅じゃね？ 太平洋戦争がそうだったし。
>>554
歩兵１個小隊置いておけば敵は事前に弾薬の雨降らせて
戦闘力を殺ぐだろ。
頭悪いんだから、VIP辺りにでも帰れば？２割論とか馬鹿
言ってるんだから、その辺全然理解出来てないでしょ。
祭りに参加してるつもりにでもなってんのか。
歩兵１個小隊置いておけば敵は事前に弾薬の雨降らせて
戦闘力を殺ぐだろ。
頭悪いんだから、VIP辺りにでも帰れば？２割論とか馬鹿
言ってるんだから、その辺全然理解出来てないでしょ。
祭りに参加してるつもりにでもなってんのか。
>>554
尖閣諸島に来るのが分かっているなら、尖閣諸島に護衛艦張り付けとけばいいんじゃない？
着上陸阻止の最大の問題は「どこに来るのかわからない」ことなんだから。相手の攻撃目標が
具体的に分かってるなら、空海自衛隊による阻止の成功率もぐんと高くなるだろう。
尖閣諸島に来るのが分かっているなら、尖閣諸島に護衛艦張り付けとけばいいんじゃない？
着上陸阻止の最大の問題は「どこに来るのかわからない」ことなんだから。相手の攻撃目標が
具体的に分かってるなら、空海自衛隊による阻止の成功率もぐんと高くなるだろう。
>>556
> 小さな島嶼への貼り付け部隊は確実に全滅じゃね？ 太平洋戦争がそうだったし。
陸自一個小隊を駆逐できる戦力を着上陸とかｗ
それは普通に戦争で、海保のフネにぶつけるとか、監視をすり抜けて上陸するとかとはワケが違う。
そうなりゃ、日米同盟発動で中共に死亡フラグがたつだけ。
発動対象と明言された尖閣で陸自の兵が血を流したら、中共フルボッコは確実だな。
> 小さな島嶼への貼り付け部隊は確実に全滅じゃね？ 太平洋戦争がそうだったし。
陸自一個小隊を駆逐できる戦力を着上陸とかｗ
それは普通に戦争で、海保のフネにぶつけるとか、監視をすり抜けて上陸するとかとはワケが違う。
そうなりゃ、日米同盟発動で中共に死亡フラグがたつだけ。
発動対象と明言された尖閣で陸自の兵が血を流したら、中共フルボッコは確実だな。
>>554
頭悪いな
頭悪いな
>>558
> >>554
> 尖閣諸島に来るのが分かっているなら、尖閣諸島に護衛艦張り付けとけばいいんじゃない？
> 着上陸阻止の最大の問題は「どこに来るのかわからない」ことなんだから。相手の攻撃目標が
> 具体的に分かってるなら、空海自衛隊による阻止の成功率もぐんと高くなるだろう。
>
領海に侵入、ひょっとすると上陸されるまでは「専守防衛」だから手を出せないてオマイら散々言ってたじゃんｗ
> >>554
> 尖閣諸島に来るのが分かっているなら、尖閣諸島に護衛艦張り付けとけばいいんじゃない？
> 着上陸阻止の最大の問題は「どこに来るのかわからない」ことなんだから。相手の攻撃目標が
> 具体的に分かってるなら、空海自衛隊による阻止の成功率もぐんと高くなるだろう。
>
領海に侵入、ひょっとすると上陸されるまでは「専守防衛」だから手を出せないてオマイら散々言ってたじゃんｗ
>>558
> >>554
> 尖閣諸島に来るのが分かっているなら、尖閣諸島に護衛艦張り付けとけばいいんじゃない？
護衛艦貼りつけても無駄じゃないの？
漁船一隻臨検するのに一隻拘束とかされてたら簡単に突破されちゃうじゃん。
> 着上陸阻止の最大の問題は「どこに来るのかわからない」ことなんだから。相手の攻撃目標が
> 具体的に分かってるなら、空海自衛隊による阻止の成功率もぐんと高くなるだろう。
尖閣にホントに上陸するか、いつ上陸するかなんて判らないんじゃなかったけ？
それが攻撃側のイニシアチブとか言ってたじゃん。
> >>554
> 尖閣諸島に来るのが分かっているなら、尖閣諸島に護衛艦張り付けとけばいいんじゃない？
護衛艦貼りつけても無駄じゃないの？
漁船一隻臨検するのに一隻拘束とかされてたら簡単に突破されちゃうじゃん。
> 着上陸阻止の最大の問題は「どこに来るのかわからない」ことなんだから。相手の攻撃目標が
> 具体的に分かってるなら、空海自衛隊による阻止の成功率もぐんと高くなるだろう。
尖閣にホントに上陸するか、いつ上陸するかなんて判らないんじゃなかったけ？
それが攻撃側のイニシアチブとか言ってたじゃん。
>>562
ああ、煽りたいだけなのな。おまいの居る場所は此処じゃない。
ああ、煽りたいだけなのな。おまいの居る場所は此処じゃない。
護衛艦を張り付かせることに目的があるとすると武装した船舶が
進入してこないための威圧だろ。無論自分から手を出すことはないわな。
非武装の漁船を撃沈してまで上陸を阻止するなんてできないなんてことは
あちらさんも重々承知の上で上陸してくんだろ。
政治アピールが目的なんだから上陸さえしちまえばいいわけで、逮捕連行されたり
したって今回同様大騒ぎして圧力かけらるわけだ。
非武装の漁船と船団組んでやってくる上陸部隊を同様に扱えと言ってる馬鹿か？
進入してこないための威圧だろ。無論自分から手を出すことはないわな。
非武装の漁船を撃沈してまで上陸を阻止するなんてできないなんてことは
あちらさんも重々承知の上で上陸してくんだろ。
政治アピールが目的なんだから上陸さえしちまえばいいわけで、逮捕連行されたり
したって今回同様大騒ぎして圧力かけらるわけだ。
非武装の漁船と船団組んでやってくる上陸部隊を同様に扱えと言ってる馬鹿か？
>>565
> >>562
> のたくた屁理屈こね回して、自分では遊んでるつもりなのかも知れんけど
> こっちとしてはあんたのことを心底バカだと思ってるよ
奇遇ですね。
ここ一ヶ月ほど、コチラからもそのように貴方がたを観測しておりました（ｗ
> >>562
> のたくた屁理屈こね回して、自分では遊んでるつもりなのかも知れんけど
> こっちとしてはあんたのことを心底バカだと思ってるよ
奇遇ですね。
ここ一ヶ月ほど、コチラからもそのように貴方がたを観測しておりました（ｗ
>>564
> 護衛艦を張り付かせることに目的があるとすると武装した船舶が
> 進入してこないための威圧だろ。無論自分から手を出すことはないわな。
>
> 非武装の漁船を撃沈してまで上陸を阻止するなんてできないなんてことは
> あちらさんも重々承知の上で上陸してくんだろ。
> 政治アピールが目的なんだから上陸さえしちまえばいいわけで、逮捕連行されたり
> したって今回同様大騒ぎして圧力かけらるわけだ。
>
> 非武装の漁船と船団組んでやってくる上陸部隊を同様に扱えと言ってる馬鹿か？
お前さんの理屈だと、守備隊を置いておけばいいじゃんという説の補強にしかならんが。
> 護衛艦を張り付かせることに目的があるとすると武装した船舶が
> 進入してこないための威圧だろ。無論自分から手を出すことはないわな。
>
> 非武装の漁船を撃沈してまで上陸を阻止するなんてできないなんてことは
> あちらさんも重々承知の上で上陸してくんだろ。
> 政治アピールが目的なんだから上陸さえしちまえばいいわけで、逮捕連行されたり
> したって今回同様大騒ぎして圧力かけらるわけだ。
>
> 非武装の漁船と船団組んでやってくる上陸部隊を同様に扱えと言ってる馬鹿か？
お前さんの理屈だと、守備隊を置いておけばいいじゃんという説の補強にしかならんが。
>>559
誰かが「ワイヤートラップ」って言ってたけど
つまり軍事衝突って既成事実を相手に作らせる事で、動きの鈍い日本国内や同盟国に
彼らの命を犠牲にする事で覚悟を促して確実に反撃に移れるようにするための生贄なのかな
政治がアホだから余計に血が必要になるのか・・・
誰かが「ワイヤートラップ」って言ってたけど
つまり軍事衝突って既成事実を相手に作らせる事で、動きの鈍い日本国内や同盟国に
彼らの命を犠牲にする事で覚悟を促して確実に反撃に移れるようにするための生贄なのかな
政治がアホだから余計に血が必要になるのか・・・
守備隊なんて必要ない
上陸したら、その都度逮捕して国外追放を相手が飽きるまで繰り返すだけでよし
それこそが実効支配している証拠でしょ
上陸したら、その都度逮捕して国外追放を相手が飽きるまで繰り返すだけでよし
それこそが実効支配している証拠でしょ
なんで守備隊にそんなに反発するの？
先進国の韓国ですらやってることなんだから、日本も真似すればいいのにｗ
先進国の韓国ですらやってることなんだから、日本も真似すればいいのにｗ
破産したことが有る先進国ってすごいな
守備隊おいとけってのは日本本土の駐屯地と何もない狭い離島を同一視するアホなのか。
まぁ、攻撃側の２割損害、というのがどう言う事態かを理解出来ない、というだけで、
こいつがどれほどの馬鹿かはあからさま過ぎるんだよなぁ。
こいつがどれほどの馬鹿かはあからさま過ぎるんだよなぁ。
そもそもあんな離島とか無理に防衛しないで奪われたら奪回するってのがセオリーじゃねぇの？
アンチのなかじゃ守備隊置いてガチで組み合うのが前提みたいだが。玉砕するっつーの。
アンチのなかじゃ守備隊置いてガチで組み合うのが前提みたいだが。玉砕するっつーの。
自衛隊は死ぬのが仕事だと思ってるようだしな
>>575
> そもそもあんな離島とか無理に防衛しないで奪われたら奪回するってのがセオリーじゃねぇの？
> アンチのなかじゃ守備隊置いてガチで組み合うのが前提みたいだが。玉砕するっつーの。
アンチて、JSFの主張に従ってるだけやん(；´Д｀)
> そもそもあんな離島とか無理に防衛しないで奪われたら奪回するってのがセオリーじゃねぇの？
> アンチのなかじゃ守備隊置いてガチで組み合うのが前提みたいだが。玉砕するっつーの。
アンチて、JSFの主張に従ってるだけやん(；´Д｀)
>>575
＞そもそもあんな離島とか無理に防衛しないで奪われたら奪回するってのがセオリーじゃねぇの？
何年か前にJSFがそれで記事書いてた筈。
小さな島に貼り付け部隊を置くと敵の先制攻撃で全滅するから置くな、と。
＞そもそもあんな離島とか無理に防衛しないで奪われたら奪回するってのがセオリーじゃねぇの？
何年か前にJSFがそれで記事書いてた筈。
小さな島に貼り付け部隊を置くと敵の先制攻撃で全滅するから置くな、と。
>>579
特攻を除けば死ぬこと自体は仕事じゃないと思うぞ。命がいくつ有っても足りない仕事だけど
特攻を除けば死ぬこと自体は仕事じゃないと思うぞ。命がいくつ有っても足りない仕事だけど
とはいえ一度貼り付け部隊を全滅させられた後に奪回すれば、向こう100年くらいは
「正義」を主張できて国際的に安泰だろうな、とも思う。
「正義」を主張できて国際的に安泰だろうな、とも思う。
フォークランドの英駐留軍は降伏している。
>>583
そらー戦力が段違いだし。降伏するのが当たり前。
でもここのアンチの言い分じゃ抵抗できるレベルの守備兵力を配置するって事なってんじゃん。
いつくるかも分からん相手にあんな狭い島に一定規模の兵力を駐留とかアホだろ。
それとも陸自が要望している1万5000人増員分をそのまま置くか？ｗ
そらー戦力が段違いだし。降伏するのが当たり前。
でもここのアンチの言い分じゃ抵抗できるレベルの守備兵力を配置するって事なってんじゃん。
いつくるかも分からん相手にあんな狭い島に一定規模の兵力を駐留とかアホだろ。
それとも陸自が要望している1万5000人増員分をそのまま置くか？ｗ
お前ら全員まとめて「とてつもなく頭の悪い発言スレ」送りな
よく分からんけど少数漁船に正規兵が分乗して隠密上陸という流れなの？
＞抵抗できるレベルの守備兵力を配置
1個小隊とか言ってるから、軍隊の着上陸に対抗できる兵力じゃないな。
民間人の浸透を防げる程度の代物だろう。
1個小隊とか言ってるから、軍隊の着上陸に対抗できる兵力じゃないな。
民間人の浸透を防げる程度の代物だろう。
無人島に浸透ってもなぁ…水すらロクに無い所でなにするよ。
畑作って魚釣って自給自足体制の確立だな
まずは蒸留器からだ
まずは蒸留器からだ
灯台を破壊して旗を立てるとか？
隅金本人が降臨したって？ まぁキヨの次はお前の番だわなー。
着上陸と状況は同じでしょ。
いつくるかわからない。
多数の船舶にまぎれる。
仮想敵の出航する港がわからない。
着上陸地点だって、尖閣諸島の複数の島のどれとは限らない。
一隻の不審船でも着上陸させれば、中国側の勝ちとするなら（着上陸という事柄においてね）
行き先不明の一個大隊規模の揚陸艦の着上陸阻止と難易度はかわらんでしょ。
実際、貨物船とかを海自のＰ３Ｃが、低空で監視しているのが現在状況なんだから。
これで、中国側に上陸されれば、着上陸側の証明になるし、着上陸を阻止されれば洋上撃破可能側の論拠になるでしょ。
いつくるかわからない。
多数の船舶にまぎれる。
仮想敵の出航する港がわからない。
着上陸地点だって、尖閣諸島の複数の島のどれとは限らない。
一隻の不審船でも着上陸させれば、中国側の勝ちとするなら（着上陸という事柄においてね）
行き先不明の一個大隊規模の揚陸艦の着上陸阻止と難易度はかわらんでしょ。
実際、貨物船とかを海自のＰ３Ｃが、低空で監視しているのが現在状況なんだから。
これで、中国側に上陸されれば、着上陸側の証明になるし、着上陸を阻止されれば洋上撃破可能側の論拠になるでしょ。
ならねえよ…
つーか何いってんのかわからん。推敲してから投稿しろ。
着上陸戦は侵攻側が陸に上がったら勝敗が決定するとか思ってんのかこいつ。
つか、なんでそんなに１０式戦車ばかり目の敵にするんだろうこの人たち。
現時点で特に問題が見当たらないものを、ここまで問題視する理由がよく解らん。
現時点で特に問題が見当たらないものを、ここまで問題視する理由がよく解らん。
尖閣は安保の対象、米国務長官 日米外相会談、漁船衝突で
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092301000741.html
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092301000741.html
12月の防衛大綱の策定があるからね。戦車を削ろうとする勢力が与党内に居るから
そんな難しい話じゃなくて、単純に
「抑止力とはなんぞや」「MBTの抑止力とは」
ってことが、皆目理解できてない、要するに
「馬鹿者」ってだけじゃないの？
陰謀論は剣呑剣呑。「オッカムの剃刀」を思い出せ。
「抑止力とはなんぞや」「MBTの抑止力とは」
ってことが、皆目理解できてない、要するに
「馬鹿者」ってだけじゃないの？
陰謀論は剣呑剣呑。「オッカムの剃刀」を思い出せ。
>>598
「他人と違うこと言う俺ってかっこいい」「大勢に順応しない俺様って素敵」って連中がいるってことだろ。
「他人と違うこと言う俺ってかっこいい」「大勢に順応しない俺様って素敵」って連中がいるってことだろ。
超兵器白燐弾で恥かいた模型ブロガーが自作自演やらかしたようだよ。
はてなサヨクウォッチスレッド 1.75
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283963261/132
>>132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 12:51:16 ID:B76jFWH+0
>>http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-20/2010092001_03_1.html
>>＞D_Amon ブックマークを削除する コメントを編集する メタァ 結局のところ
>>、こういうので「見直した」という反応をしたり、それを他者の操作に利用し
>>ようとしたりする人々って共産党に対する偏見とご都合主義を自ら露にしてい
>>るだけ。偏見もご都合主義も「操作の試み」も醜い。
>>
>>>>125
>>文脈読めよ。
>>そういう連中の普段からの偏見が醜いということだろ。
>>133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 12:54:55 ID:B76jFWH+0 [2/5]
>>＞ブックマークを削除する コメントを編集する
>>うっは
>>さすがに間抜けすぎるか
はてなサヨクウォッチスレッド 1.75
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283963261/132
>>132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 12:51:16 ID:B76jFWH+0
>>http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-20/2010092001_03_1.html
>>＞D_Amon ブックマークを削除する コメントを編集する メタァ 結局のところ
>>、こういうので「見直した」という反応をしたり、それを他者の操作に利用し
>>ようとしたりする人々って共産党に対する偏見とご都合主義を自ら露にしてい
>>るだけ。偏見もご都合主義も「操作の試み」も醜い。
>>
>>>>125
>>文脈読めよ。
>>そういう連中の普段からの偏見が醜いということだろ。
>>133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 12:54:55 ID:B76jFWH+0 [2/5]
>>＞ブックマークを削除する コメントを編集する
>>うっは
>>さすがに間抜けすぎるか
>>602
なんで拡大すんの？
なんで拡大すんの？
拡大も何もずっと平和が続いたこと自体ないわけで
JSFのツイッター見てたら面白いなw
一般人ってのは本当に無知が多い
挙げ句に言い訳が酔っ払ってたからとか、話しにならん
一般人ってのは本当に無知が多い
挙げ句に言い訳が酔っ払ってたからとか、話しにならん
ついでに、あの酔っ払いには
「日米同盟はとても、とても、とても需要だ」
と、何回も念を押して言われた記事を出せば論破できそうだw
「日米同盟はとても、とても、とても需要だ」
と、何回も念を押して言われた記事を出せば論破できそうだw
これも面白いw
toshizoaraki（荒木俊三）「マレンやゲーツではな。この程度の地位の奴らの発言がぶれることはよくある。
もっと大統領に近い奴の発言はないのか？でないと信用できない。」
http://twitter.com/toshizoaraki/status/25364977254
obiekt_JP（JSF）「ホラよ。⇒尖閣は安保の対象、クリントン国務長官 http://bit.ly/bp7tsI 」
http://twitter.com/obiekt_JP/status/25365384056
toshizoaraki（荒木俊三）「マレンやゲーツではな。この程度の地位の奴らの発言がぶれることはよくある。
もっと大統領に近い奴の発言はないのか？でないと信用できない。」
http://twitter.com/toshizoaraki/status/25364977254
obiekt_JP（JSF）「ホラよ。⇒尖閣は安保の対象、クリントン国務長官 http://bit.ly/bp7tsI 」
http://twitter.com/obiekt_JP/status/25365384056
>>610
次はきっと「大統領の発言を出せ」と言って来るぞ。
次はきっと「大統領の発言を出せ」と言って来るぞ。
http://twitter.com/natewonder/status/25374734883
>あのさ、そこんとこがよっぽど気に食わないようだけど、できたら理由おしえて！
>僕の妹の旦那は米海軍の水兵だった。これが安保に対する唯一の立ち位置。
> RT @obiekt_JP: なんの根拠も無く「アメリカは日米同盟の破棄を狙っている?」と言いのけておいて、後から表現をソフト
一兵士の考えが、アメリカ全体の考えだと思っている酔っ払いw
半径5mしか見えてないのかあいつは・・・
>あのさ、そこんとこがよっぽど気に食わないようだけど、できたら理由おしえて！
>僕の妹の旦那は米海軍の水兵だった。これが安保に対する唯一の立ち位置。
> RT @obiekt_JP: なんの根拠も無く「アメリカは日米同盟の破棄を狙っている?」と言いのけておいて、後から表現をソフト
一兵士の考えが、アメリカ全体の考えだと思っている酔っ払いw
半径5mしか見えてないのかあいつは・・・
natewonder「おそらく主語がちがう。安保理破棄を狙ってるやつ。いたとしても
USという国家では少なくともないだろうね。
誰かというと、そいつこそ陰謀論者なのかもね？」
obiekt_JP「まだ自覚が出来てませんか。貴方は無根拠に「陰謀を考えている奴が居る！」という陰謀論を唱えたのですよ。」
なんだこの漫才wwww
USという国家では少なくともないだろうね。
誰かというと、そいつこそ陰謀論者なのかもね？」
obiekt_JP「まだ自覚が出来てませんか。貴方は無根拠に「陰謀を考えている奴が居る！」という陰謀論を唱えたのですよ。」
なんだこの漫才wwww
>>613
このバカ、陰謀と陰謀論の区別が付いてないのか？
このバカ、陰謀と陰謀論の区別が付いてないのか？
軍事についてデマを流布する奴はそいつが何者であろうと叩き潰す
何の問題もないな。
何の問題もないな。
>>615
Search & Destroy
Search & Destroy
日米同盟がいかに重要であっても、日本がこれだと何の意味もない事位これで奴は理解したかな？
しかし、これで結果的にアメリカも大恥かいた上に、最早日本側のやる気なしを口実に尖閣に出さないことも可能な訳だ
流石にそれを見越して日米同盟をダシに思いやり予算と牛肉を勝ち取ったなんてのは陰謀論だが、これで結局日本側に得るものはゼロな訳だ
失ったものは限りないけどな
流石にそれを見越して日米同盟をダシに思いやり予算と牛肉を勝ち取ったなんてのは陰謀論だが、これで結局日本側に得るものはゼロな訳だ
失ったものは限りないけどな
>618
現状維持だからこんなもんでしょ。民主党が自民よりヘタれるのが早い事は誰でも予想済みだし。
現状維持だからこんなもんでしょ。民主党が自民よりヘタれるのが早い事は誰でも予想済みだし。
>>619
＞しかし、これで結果的にアメリカも大恥かいた上に
そんな風に思ってる人は誰も居ないだろ。
発想がおかしくねーか？
＞最早日本側のやる気なしを口実に尖閣に出さないことも可能な訳だ
関係無いよ、アメリカは有事になったら出すと名言したのだから。
どうもこの問題は右も左も思考がおかしいと言うかなんというか。
＞しかし、これで結果的にアメリカも大恥かいた上に
そんな風に思ってる人は誰も居ないだろ。
発想がおかしくねーか？
＞最早日本側のやる気なしを口実に尖閣に出さないことも可能な訳だ
関係無いよ、アメリカは有事になったら出すと名言したのだから。
どうもこの問題は右も左も思考がおかしいと言うかなんというか。
結局、尖閣ネタは書かず仕舞いだったな。
うまく逃げられたわけだ・・・
うまく逃げられたわけだ・・・
>>620
現状維持だと思ってるのは現実が見えてない奴だけだろ
へタレてはダメな所までへタれた
もう既に海外メディアは日本が負けたと伝えている
これが全て
日本の国内向け説明などどうでもいい
実際中国が得たものは大きく、日本が得たものは精々アメリカの言質を引き出した事くらい
それも自ら台無しにしたのでゼロ
逆に失ったものは実質上領土がそうだし、国際的信用・威信はボロボロ
レアアースだのガス田だのも有効な交渉カードになると自ら証明してしまった
>>621
「有事になったら」ね
有事になる前に日本が折れる事がわかってる以上なんの抑止力にもならない
現状維持だと思ってるのは現実が見えてない奴だけだろ
へタレてはダメな所までへタれた
もう既に海外メディアは日本が負けたと伝えている
これが全て
日本の国内向け説明などどうでもいい
実際中国が得たものは大きく、日本が得たものは精々アメリカの言質を引き出した事くらい
それも自ら台無しにしたのでゼロ
逆に失ったものは実質上領土がそうだし、国際的信用・威信はボロボロ
レアアースだのガス田だのも有効な交渉カードになると自ら証明してしまった
>>621
「有事になったら」ね
有事になる前に日本が折れる事がわかってる以上なんの抑止力にもならない
>>622
自分自身の保身と言うか予防線は流石だなｗ
ツイッタ―で電波さんとだけやりあって時間稼ぎ
もし、今回の事が無くてケリがついたらその時期に記事を上げるつもりだったのかな？
似たような事件で竹島の時も触れなかったが（あれは実効支配しているのが韓国側だからという事情もあるが）
自分自身の保身と言うか予防線は流石だなｗ
ツイッタ―で電波さんとだけやりあって時間稼ぎ
もし、今回の事が無くてケリがついたらその時期に記事を上げるつもりだったのかな？
似たような事件で竹島の時も触れなかったが（あれは実効支配しているのが韓国側だからという事情もあるが）
>>604
やらかしてるのは所沢も同じだけど信者はなぜかスルーｗｗｗ
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=jokai&dd=37&re=4269
>4269．(untitled) 返信 引用
>
>名前：消印所沢 日付：2010/9/24(金) 7:53
>はい、すいません うんこです
ペ・ニスにあれだけ反応したんだからこれにもクレームつけて叩き潰せよ
やらかしてるのは所沢も同じだけど信者はなぜかスルーｗｗｗ
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=jokai&dd=37&re=4269
>4269．(untitled) 返信 引用
>
>名前：消印所沢 日付：2010/9/24(金) 7:53
>はい、すいません うんこです
ペ・ニスにあれだけ反応したんだからこれにもクレームつけて叩き潰せよ
とりあえずその話の前後も乗せようか
ttp://obiekt.seesaa.net/article/154663633.html
これは微笑ましいニュースなのに・・・産経新聞社が発行する
「夕刊フジ」の公式サイト「ＺＡＫＺＡＫ」が日中友好を妨害しようと、
伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部で行われた日中軍事交流の様子を捻じ曲げようとしています
ttp://obiekt.seesaa.net/article/154663633.html
これは微笑ましいニュースなのに・・・産経新聞社が発行する
「夕刊フジ」の公式サイト「ＺＡＫＺＡＫ」が日中友好を妨害しようと、
伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部で行われた日中軍事交流の様子を捻じ曲げようとしています
/////////////////////////////////////
やっぱ前からイタイところあるなあとは思ってたけど、今回は完全スルーで
逃げ切ったね。中国との友好を妨害したくなかったんだろうｗ
これは微笑ましいニュースなのに・・・産経新聞社が発行する
「夕刊フジ」の公式サイト「ＺＡＫＺＡＫ」が日中友好を妨害しようと、
伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部で行われた日中軍事交流の様子を捻じ曲げようとしています
ttp://obiekt.seesaa.net/article/154663633.html
これは微笑ましいニュースなのに・・・産経新聞社が発行する
「夕刊フジ」の公式サイト「ＺＡＫＺＡＫ」が日中友好を妨害しようと、
伊丹市の陸上自衛隊中部方面総監部で行われた日中軍事交流の様子を捻じ曲げようとしています
/////////////////////////////////////
やっぱ前からイタイところあるなあとは思ってたけど、今回は完全スルーで
逃げ切ったね。中国との友好を妨害したくなかったんだろうｗ
微笑ましい交流のニュースなのは事実
捻じ曲げているのは事実
ん？ 何を言いたいの？？？
捻じ曲げているのは事実
ん？ 何を言いたいの？？？
>>629
>>623
もう既に海外メディアは日本が負けたと伝えている
これが全て
日本の国内向け説明などどうでもいい
実際中国が得たものは大きく、日本が得たものは精々アメリカの言質を引き出した事くらい
それも自ら台無しにしたのでゼロ
逆に失ったものは実質上領土がそうだし、国際的信用・威信はボロボロ
レアアースだのガス田だのも有効な交渉カードになると自ら証明してしまった
↑
これが都合のいい陰謀論じゃなくてなんだというんだ？
>>623
もう既に海外メディアは日本が負けたと伝えている
これが全て
日本の国内向け説明などどうでもいい
実際中国が得たものは大きく、日本が得たものは精々アメリカの言質を引き出した事くらい
それも自ら台無しにしたのでゼロ
逆に失ったものは実質上領土がそうだし、国際的信用・威信はボロボロ
レアアースだのガス田だのも有効な交渉カードになると自ら証明してしまった
↑
これが都合のいい陰謀論じゃなくてなんだというんだ？
実際そう伝えてるんだから仕方が無い
今回のなりふり構わない振る舞いは中国にマイナスだろ。
気にくわないことがあると交易のルールをねじ曲げて嫌がらせしてくる
ごろつき国家と自ら宣伝しちゃってんじゃん。
気にくわないことがあると交易のルールをねじ曲げて嫌がらせしてくる
ごろつき国家と自ら宣伝しちゃってんじゃん。
>>625
所沢の正体は軍事知識ないくせしてアフィリエイトで小銭稼ぎたいために軍ヲタのふりしてるだけのDQNだからそればらされるとそんな風に醜態さらすんだよな
所沢の正体は軍事知識ないくせしてアフィリエイトで小銭稼ぎたいために軍ヲタのふりしてるだけのDQNだからそればらされるとそんな風に醜態さらすんだよな
ttp://www.economist.com/blogs/asiaview/2010/09/chinas_spat_japan
"But how to score this match? Japan comes off looking weak, as it succumbs to an avalanche of pressure.
But the ferocity of the Chinese response has harmed China ultimately, by undermining confidence in China as a responsible stakeholder in the region."
"But how to score this match? Japan comes off looking weak, as it succumbs to an avalanche of pressure.
But the ferocity of the Chinese response has harmed China ultimately, by undermining confidence in China as a responsible stakeholder in the region."
じゃあソースだせ。中華系と朝鮮系以外でな。
今後中国が悪の帝国として世界征服目指していきますってんなら
マイナスじゃないだろうけどさ。
マイナスじゃないだろうけどさ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010092400752
「日本国民への影響」とはつまりそういう事だし
韓国メディアは流石に凄くストレートに日本敗北を伝えている
中国世論は勝った勝ったと勝ちどきを上げて日本世論は言うまでもなく、与野党の政治家すら敗北だ！と言っている
今の所欧米メディアはとりあえず事実関係だけを伝えているが
こんな状態で誰が勝ったのか、少なくとも誰が負けたのかだけは明白ですな
「日本国民への影響」とはつまりそういう事だし
韓国メディアは流石に凄くストレートに日本敗北を伝えている
中国世論は勝った勝ったと勝ちどきを上げて日本世論は言うまでもなく、与野党の政治家すら敗北だ！と言っている
今の所欧米メディアはとりあえず事実関係だけを伝えているが
こんな状態で誰が勝ったのか、少なくとも誰が負けたのかだけは明白ですな
>>628
「微笑ましい」が嫌味だと気付かない時点で読解力が低い。
「微笑ましい」が嫌味だと気付かない時点で読解力が低い。
どうせ日本敗北厨の正体はネトウヨ所沢だろ
このスレを荒らして数百万円独り占め疑惑をごまかそうとしてるんだろうな
このスレを荒らして数百万円独り占め疑惑をごまかそうとしてるんだろうな
国際社会とか世論なんてものは何にもならんって事は所沢も言ってなかったか？
イスラエルの件で
イスラエルの件で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092400666
ほい、中国でも韓国でもない「国内メディア」
つーか、欧米メディアじゃなければ意味が無い（キリッ
ってバカかと
今の時点で、チャーター機が今夜来るらしいから、このまま釈放されて決着が決定したようなものだ
ほい、中国でも韓国でもない「国内メディア」
つーか、欧米メディアじゃなければ意味が無い（キリッ
ってバカかと
今の時点で、チャーター機が今夜来るらしいから、このまま釈放されて決着が決定したようなものだ
それに、韓国は反日だから意味が言ってお前は酷使様か
しかしどう此処で盛り上がろうと尖閣ネタを書かなかったJSFは叩けないというジレンマに陥るアンチであった。
「なんで書かなかったって？ 軍隊はまだ出てないでしょ？」
これで逃げられる。
「なんで書かなかったって？ 軍隊はまだ出てないでしょ？」
これで逃げられる。
>>640
＞なら問題無いな。反日的な中韓が騒ぎ立てるのは何時もの事だし
こういってしまった以上、どこか一つでも欧米メディアが言ったらその理屈は崩れるな
その後で○○は反日新聞だから意味が無いとか言い出したら笑うぞ
＞なら問題無いな。反日的な中韓が騒ぎ立てるのは何時もの事だし
こういってしまった以上、どこか一つでも欧米メディアが言ったらその理屈は崩れるな
その後で○○は反日新聞だから意味が無いとか言い出したら笑うぞ
>644
国内野党が「弱腰だー」と政権を批判するのは当たり前だろうに。
国内野党が「弱腰だー」と政権を批判するのは当たり前だろうに。
中国が勝ったとは思えんなあ。
昔ハイジャック犯に｢超法規的措置｣をかました日本政府は世界中から叩かれたわけだが、
この場合はハイジャック犯が紛れもない犯罪者で、わざわざ叩くまでもないってことがまずあった。
中国は、犯罪者レベルと見做されるか、もしくは犯罪者ではないがとんでもない無法国家ということに
なって世界中から叩かれることを、覚悟しなければならない。
もちろん日本が勝ったとも思わんけどね。
｢国内法に基づいて粛々と｣ことを進めていれば完全勝利だったのに、まったく惜しいことをした。
検察に圧力かけた大バカどもは腹を切れと言いたい。
昔ハイジャック犯に｢超法規的措置｣をかました日本政府は世界中から叩かれたわけだが、
この場合はハイジャック犯が紛れもない犯罪者で、わざわざ叩くまでもないってことがまずあった。
中国は、犯罪者レベルと見做されるか、もしくは犯罪者ではないがとんでもない無法国家ということに
なって世界中から叩かれることを、覚悟しなければならない。
もちろん日本が勝ったとも思わんけどね。
｢国内法に基づいて粛々と｣ことを進めていれば完全勝利だったのに、まったく惜しいことをした。
検察に圧力かけた大バカどもは腹を切れと言いたい。
ちなみに、646=649
>>649
ようは叩く材料になれば何でもいいという考えがアンチの質をよく表しているな
ようは叩く材料になれば何でもいいという考えがアンチの質をよく表しているな
アンチ理論
・尖閣諸島の今度の問題について書かなかった場合 ⇒ こんな大事なことを書かないなんておかしい！
・尖閣諸島の今度の問題について書いた場合 ⇒ 政治的なことに首を突っ込むなんておかしい！
・尖閣諸島の今度の問題について書かなかった場合 ⇒ こんな大事なことを書かないなんておかしい！
・尖閣諸島の今度の問題について書いた場合 ⇒ 政治的なことに首を突っ込むなんておかしい！
＞反日の多いドイツとフランスは前持って除外済み
こんなこと言う奴がどの口で他人を陰謀論だとか言えるのかと
>>657
個人のブログに何を書くかも自由だけど、書いた事書かなかった事に対して批判するのも自由だよ
こんなこと言う奴がどの口で他人を陰謀論だとか言えるのかと
>>657
個人のブログに何を書くかも自由だけど、書いた事書かなかった事に対して批判するのも自由だよ
とりあえずどさくさに紛れて所沢の話をしている奴は構ってちゃんか？
>>661
とりあえずここで書く分には自由だけど、オブイェクトにまで行ってあーだこーだは書かないでくれよ
とりあえずここで書く分には自由だけど、オブイェクトにまで行ってあーだこーだは書かないでくれよ
>>661
噛み付く相手間違ってないか？
噛み付く相手間違ってないか？
これからどうなるのかな
>>665
このスレを 尖閣 で検索すれば納得できると思うけど
このスレを 尖閣 で検索すれば納得できると思うけど
>>661
＞こんなこと言う奴がどの口で他人を陰謀論だとか言えるのかと
だから誰が何時何処で陰謀論うんぬん言ったんだよ、藁人形論法乙。
＞個人のブログに何を書くかも自由だけど、書いた事書かなかった事に対して批判するのも自由だよ
そういう批判は難癖付けって言うんだよw
例えば料理ブログで野球の話を書け、なんて批判はお門違いだ。
＞こんなこと言う奴がどの口で他人を陰謀論だとか言えるのかと
だから誰が何時何処で陰謀論うんぬん言ったんだよ、藁人形論法乙。
＞個人のブログに何を書くかも自由だけど、書いた事書かなかった事に対して批判するのも自由だよ
そういう批判は難癖付けって言うんだよw
例えば料理ブログで野球の話を書け、なんて批判はお門違いだ。
ま、ＪＳＦは動画が公開されれば記事を書くといっているんだからそれまで待てよ
まぁどうせアンチがどうホザこうと尖閣ネタを書いてない以上、オブイェクト本体は荒れようが無い。
>>671
君、予防線言いたいだけだろ
君、予防線言いたいだけだろ
>>668
>>627
政治問題の沖縄問題には積極的に首を突っ込んだ癖に苦しすぎるなｗ
>>670
信者にとって所詮そんな程度の問題でしかないわけか
>>671
予防線の上、もし書かなかったとしても理由つけて逃げるぞｗ
>>627
政治問題の沖縄問題には積極的に首を突っ込んだ癖に苦しすぎるなｗ
>>670
信者にとって所詮そんな程度の問題でしかないわけか
>>671
予防線の上、もし書かなかったとしても理由つけて逃げるぞｗ
動画って例の衝突した時のビデオか？
最初から公開しない事が有力な上に今でもそうだからな
いい逃げ口上だな
最初から公開しない事が有力な上に今でもそうだからな
いい逃げ口上だな
>>674
所詮アンチにとっては叩けるネタになれば何でもいいってことか
所詮アンチにとっては叩けるネタになれば何でもいいってことか
動画ってのがニュース映像等の正確に誰が言った、いわないってのがはっきりする映像ならもう出ている
衝突時のビデオと言う意味ならこのままお蔵入りの可能性が高い
>>676
鸚鵡返ししかできなくなったら終わり
衝突時のビデオと言う意味ならこのままお蔵入りの可能性が高い
>>676
鸚鵡返ししかできなくなったら終わり
というかtwitterであんだけ発言してんのに、「ブログ記事にしてない」ってだけで青筋立ててる奴は何をキレてんの？
>>678
あんだけ発言してるんならブログにも書けよ
あんだけ発言してるんならブログにも書けよ
当のtwitterで
「全くの同意見。RT @zyesuta: いま尖閣諸島で起こっている事態、連日テレビで報道されてますが、正直、そんなに大変なことじゃないと思います。
中国は口では勇ましいが、ここに至っても実動している駒が漁船だけのようですから。」って発言してるんだから記事にしなくても問題ないじゃねーの。
それも嫌ってんならリプなりメールなりtogetterに纏めて批判なりすれば回答貰えるんじゃねーの？
「全くの同意見。RT @zyesuta: いま尖閣諸島で起こっている事態、連日テレビで報道されてますが、正直、そんなに大変なことじゃないと思います。
中国は口では勇ましいが、ここに至っても実動している駒が漁船だけのようですから。」って発言してるんだから記事にしなくても問題ないじゃねーの。
それも嫌ってんならリプなりメールなりtogetterに纏めて批判なりすれば回答貰えるんじゃねーの？
国家戦略を理解できない兵器ヲタにすぎないってわけね
兵器オタ・軍事オタ＝政治通
…なんて等式は成立しないからな。
成立して欲しいところではあるんだが…
まあこれは、JSFに限った話じゃなし。しゃーない。
…なんて等式は成立しないからな。
成立して欲しいところではあるんだが…
まあこれは、JSFに限った話じゃなし。しゃーない。
>>680
＞当のtwitterで
＞「全くの同意見。RT @zyesuta: いま尖閣諸島で起こっている事態、連日テレビで
＞報道されてますが、正直、そんなに大変なことじゃないと思います。
＞中国は口では勇ましいが、ここに至っても実動している駒が漁船だけのようですから。」
＞って発言してるんだから記事にしなくても問題ないじゃねーの。
実際、大した騒動になってないしな。
海空戦力を出して威嚇すると思ってたんだが。
＞当のtwitterで
＞「全くの同意見。RT @zyesuta: いま尖閣諸島で起こっている事態、連日テレビで
＞報道されてますが、正直、そんなに大変なことじゃないと思います。
＞中国は口では勇ましいが、ここに至っても実動している駒が漁船だけのようですから。」
＞って発言してるんだから記事にしなくても問題ないじゃねーの。
実際、大した騒動になってないしな。
海空戦力を出して威嚇すると思ってたんだが。
日本が騒がないのは領土問題として世界に認識されてしまう危惧があるから
>>687
領土紛争の無い国同士でも漁船は拿捕したりするもんだが。
領土紛争の無い国同士でも漁船は拿捕したりするもんだが。
>>687
その状況で日本が騒げば中共の思う壺なんです
その状況で日本が騒げば中共の思う壺なんです
マジかよ。ミンスGJ！！！！！
これ普天間問題的には左翼涙目だぜ？
しかしブログ主が書いてもいない事で激論交わしてるアンチはスゲーなw
今回の件はウヨにもサヨにもダメージが行った気がするが。
今回の件はウヨにもサヨにもダメージが行った気がするが。
ttp://blogs.wsj.com/chinarealtime/2010/09/24/did-japan-cave-to-china-too-soon/
はい、言い訳を聞こうか
ＷＳＪは反日！ってのは無しでお願いしますよ
>>695
ウヨは大ダメージだろうが、サヨでもお花畑系は日中関係の方が大事！中国様に配慮しろ！だし反日系は魚釣島は中国の領土でありｒｙ
だろう
はい、言い訳を聞こうか
ＷＳＪは反日！ってのは無しでお願いしますよ
>>695
ウヨは大ダメージだろうが、サヨでもお花畑系は日中関係の方が大事！中国様に配慮しろ！だし反日系は魚釣島は中国の領土でありｒｙ
だろう
>>693
これから沖縄問題で日米同盟重視する姿勢を見せる、あるいはそれこそ自衛隊増強の決断するほどの政府なら最初からこんな事はしないと思うがな
２万人の自衛隊増強も、防衛省がそう言ってるだけで財務省や政治レベルで止められたらそれまで
そして、そういう事はこれまでも起こった事
これから沖縄問題で日米同盟重視する姿勢を見せる、あるいはそれこそ自衛隊増強の決断するほどの政府なら最初からこんな事はしないと思うがな
２万人の自衛隊増強も、防衛省がそう言ってるだけで財務省や政治レベルで止められたらそれまで
そして、そういう事はこれまでも起こった事
ＢＢＣは反日！ってのは無しだぜ
いや、どう見ても日本の負けだよ
政府が当初から主張していた「粛々と処理」を貫けなかったんだからさ
釈放理由が「日中関係を考慮」じゃ、どう贔屓目に見ても粛々と処理した結果じゃない
中共の基地外っぷりを引き出せてたところだっただけに、裏切りとも取れる行為だわな
せめて国内の意識が変わるといいけどね
政府が当初から主張していた「粛々と処理」を貫けなかったんだからさ
釈放理由が「日中関係を考慮」じゃ、どう贔屓目に見ても粛々と処理した結果じゃない
中共の基地外っぷりを引き出せてたところだっただけに、裏切りとも取れる行為だわな
せめて国内の意識が変わるといいけどね
妙に伸びてると思ったらAndanteが来てたのか。
これから図に乗った台湾・中国の漁船が尖閣周辺で好き放題はじめて、
嫌でも意識変えてくれるだろ
嫌でも意識変えてくれるだろ
>>683
政治オタや政治家が軍事について無知だったり間違ってたりすると叩きまくってる癖にな
>>701
国内の意思は「中国のカネが大事」「悔しいけど仕方ない」が多数派だろ
と言うかＮＨＫでそうだった
逆にＮＨＫですら今回の政府の対応も中国の強硬姿勢も批判的だったが
政治オタや政治家が軍事について無知だったり間違ってたりすると叩きまくってる癖にな
>>701
国内の意思は「中国のカネが大事」「悔しいけど仕方ない」が多数派だろ
と言うかＮＨＫでそうだった
逆にＮＨＫですら今回の政府の対応も中国の強硬姿勢も批判的だったが
ブログ主が何を書こうが書くまいが勝手。
JSFが「今日からここは前田敦子ちゃん応援ブログにします」と言っても文句は言えない
JSFが「今日からここは前田敦子ちゃん応援ブログにします」と言っても文句は言えない
アンチはそれで政治語ってるつもりなのか？
「陰謀論」というが公然とメディアでレアアースが、レアアースが、って言ってればもう陰謀でもなんでもないじゃないか
実際に輸出禁止措置は取ってるし、昔からレアアースを武器にする戦略は中国が公言してるわけだし
>>703
「中国様には逆らうな」「どうせ国は何にもしてくれない」という方向に理解を変えるかもしれないな
海保の現場の士気にも影響する
実際に輸出禁止措置は取ってるし、昔からレアアースを武器にする戦略は中国が公言してるわけだし
>>703
「中国様には逆らうな」「どうせ国は何にもしてくれない」という方向に理解を変えるかもしれないな
海保の現場の士気にも影響する
いつかオブイェクトがガラっとスタイルを変えたときの
信者とアンチの反応が見たい・・・と思ったが結局同じことか
信者とアンチの反応が見たい・・・と思ったが結局同じことか
……なんで書いてもいない記事でJSF叩いてんの？
書いてから叩けばいいじゃない。
書いてから叩けばいいじゃない。
少なくともツイッターで言ってることは触れてもいいんじゃね？
大した事無い割にはＮＨＫ、報道ステ、そして経済優先のＷＢＳでさえトップニュースなんだがね
大した事無い割にはＮＨＫ、報道ステ、そして経済優先のＷＢＳでさえトップニュースなんだがね
>>712
記事にしたときに、ツイッターで「大したことはない」としている根拠は
きちんと書くだろう。
正しいか正しくないか、納得出来るかできないかは別として。
それを読んでから叩けばいいんじゃね？
さんざんマスコミが騒いだ末に結局は既定路線通りに落ち着いた例として、
最近でも普天間の移設とかあるしな。
記事にしたときに、ツイッターで「大したことはない」としている根拠は
きちんと書くだろう。
正しいか正しくないか、納得出来るかできないかは別として。
それを読んでから叩けばいいんじゃね？
さんざんマスコミが騒いだ末に結局は既定路線通りに落ち着いた例として、
最近でも普天間の移設とかあるしな。
おまえらオブイェクトに凸すんなよな
おまえらアンチはここで自作自演の罵り合いだけをやってりゃいいんだよｗｗ
どうせヒマなだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらアンチはここで自作自演の罵り合いだけをやってりゃいいんだよｗｗ
どうせヒマなだけなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>712
既に船長は帰っているのに規定路線も糞も無いし
>>713
むしろ中国に逆らえば日本でさえ逆らえないし、日本をアテにするのは無駄と他の東南アジア諸国にアピールも出来て一石二鳥
中国がそういう国田なんて事はとっくに国際社会は知っている訳でな
じゃあＷＳＪも反日か？
既に船長は帰っているのに規定路線も糞も無いし
>>713
むしろ中国に逆らえば日本でさえ逆らえないし、日本をアテにするのは無駄と他の東南アジア諸国にアピールも出来て一石二鳥
中国がそういう国田なんて事はとっくに国際社会は知っている訳でな
じゃあＷＳＪも反日か？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092400953
これで中国が損するなんて考える方がお花畑
そりゃコレだけ信じられないような判断で錯乱してるのはわかるけどさ
これで中国が損するなんて考える方がお花畑
そりゃコレだけ信じられないような判断で錯乱してるのはわかるけどさ
いや、だからさあ。
書いてもいない記事でJSFを叩いたら、
「戦車を少なくしてもいいと言っただけで戦車無用論者に仕立て上げられた」
などといった、JSFの悪名高い決めつけ路線と同じ真似をしてしまうことになるじゃないか。
今回の場合は、記事を書くまでじっくり待ち構えてから叩けばいいんだよ。
どういう言い訳をしたところで、まず言い逃れは無理なんだからさ。
書いてもいない記事でJSFを叩いたら、
「戦車を少なくしてもいいと言っただけで戦車無用論者に仕立て上げられた」
などといった、JSFの悪名高い決めつけ路線と同じ真似をしてしまうことになるじゃないか。
今回の場合は、記事を書くまでじっくり待ち構えてから叩けばいいんだよ。
どういう言い訳をしたところで、まず言い逃れは無理なんだからさ。
報復で相手国の人間逮捕って他の国と国の時にも無かったっけ
船長が家と車を貰って議員になって
中台香港合作で顛末が映画化でもされたら中国を見直す
中台香港合作で顛末が映画化でもされたら中国を見直す
>>722
だからアメリカ呼び込んだんだろ。いまさら何言ってんだ。
だからアメリカ呼び込んだんだろ。いまさら何言ってんだ。
>>720
レベル高いな
レベル高いな
JSFは記事の前説と締めで印象操作を使う
後付で今更何言ってるんだって言えば何か言った気になれるって風潮も酷いもんだなあ
もうどんな酷い事態になってもそれで流されるのかと
もうどんな酷い事態になってもそれで流されるのかと
まさか「反日」ニューズウィークでさえ日本が項もあっさり譲歩するとは思ってなかったらしい
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/09/post-1638.php
＞ただこうした経済的コストが政治的譲歩につながることはない。
あっさり譲歩しました
＞自国経済のアジア・太平洋地域経済に及ぼす影響力が、政治をも変えることができる、と誤解してい
少なくとも日本はあっさり変えられました
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/09/post-1638.php
＞ただこうした経済的コストが政治的譲歩につながることはない。
あっさり譲歩しました
＞自国経済のアジア・太平洋地域経済に及ぼす影響力が、政治をも変えることができる、と誤解してい
少なくとも日本はあっさり変えられました
酷使気取りのアンチどもはさっさと帰れ
ここは装甲車の内張りについて語るスレだ
ここは装甲車の内張りについて語るスレだ
信者の火病入りました
装甲車の内張りがどうでも、実際は「中国に配慮」して戦う前に負ける張子の虎だからどーでもいい
装甲車の内張りがどうでも、実際は「中国に配慮」して戦う前に負ける張子の虎だからどーでもいい
そりゃ軍事ブログなんだから、軍事衝突の危険性が小さければ
十分、「大したことない」んじゃない？
十分、「大したことない」んじゃない？
何を叩くつもりだかさっぱりわからないな。
日本はもう二度と中国に逆らえなくなったとでも言いたいのかしら。
東南アジアにおける日本の軍事的プレゼンスなんて元より皆無だろ。
今年の7月に本命のアメリカが南シナ海の領土争いに介入の姿勢をみせてんだ、中国に
対抗するための後ろ楯は確保済みじゃん。
そのアメリカの目前でレアアース禁輸の構えまでみせて警戒感煽ってる中国も
アホだよなって話だろ。
日本はもう二度と中国に逆らえなくなったとでも言いたいのかしら。
東南アジアにおける日本の軍事的プレゼンスなんて元より皆無だろ。
今年の7月に本命のアメリカが南シナ海の領土争いに介入の姿勢をみせてんだ、中国に
対抗するための後ろ楯は確保済みじゃん。
そのアメリカの目前でレアアース禁輸の構えまでみせて警戒感煽ってる中国も
アホだよなって話だろ。
今見たら予想以上に酷かったＷ
＞ＪＳＦのつぶやき
＞中国国内の工作かな？ 強硬派が国内世論を煽る為の手法。RT @tkexp: 中国政府は禁輸報道を否定しているようです。http://bit.ly/9FdnFR
＞11:25 PM Sep 22nd Echofonから
実際に輸出禁止してました（そもそもそれ以前からレアアース輸出規制の話は来てた訳で）
レアアース代用技術のニュースもリンクさせてるけど、全部のレアアースが簡単に代替出来るなら最初からレアアースなんて必要ないわけで
＞ＪＳＦのつぶやき
＞中国国内の工作かな？ 強硬派が国内世論を煽る為の手法。RT @tkexp: 中国政府は禁輸報道を否定しているようです。http://bit.ly/9FdnFR
＞11:25 PM Sep 22nd Echofonから
実際に輸出禁止してました（そもそもそれ以前からレアアース輸出規制の話は来てた訳で）
レアアース代用技術のニュースもリンクさせてるけど、全部のレアアースが簡単に代替出来るなら最初からレアアースなんて必要ないわけで
JSFが別に間違えたわけでの無いのに「叩く」って言ってる奴はどう叩く気なんだか。
右寄りの記事を書いたら左になって叩き、
左寄りの記事を書いたら右になって叩く
のであれば、それは単なるキチガイだぞ。
まぁJSFが記事を書かないという選択もあるがな。
以前「衝突ビデオが出たら記事にする」と宣言した以上、出てこない限り記事にしなければいい。
右寄りの記事を書いたら左になって叩き、
左寄りの記事を書いたら右になって叩く
のであれば、それは単なるキチガイだぞ。
まぁJSFが記事を書かないという選択もあるがな。
以前「衝突ビデオが出たら記事にする」と宣言した以上、出てこない限り記事にしなければいい。
>>736
2013年までにレアアースの対中依存度を50%以下にする計画はあるぞ。
2013年までにレアアースの対中依存度を50%以下にする計画はあるぞ。
着上陸の話の時も思ったが、真意は知らんけど国士的な文句の言い方する奴多いね
>>735
実際逆らえないでしょ
また問題が起こったら脅せば良いと中国に学習させてしまった以上、次も脅しにくる
そして今度も今回と同じく譲歩する
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100924-OYT1T01202.htm
国内的にも、周辺海域の漁民と現場の海保だけで被害は大きい
元よりないから良いんだ！って開き直りとか敗北主義よりも酷い
台湾のネット世論で中国より台湾には強く出ている「強いものには弱く、弱いものには強い」って罵倒されてるけどそう思われても仕方が無い
そういう評価になってしまった時点でソフトパワー（笑）ももう通用しないだろ
いつまで台湾も「親日」でいてくれるかね
実際逆らえないでしょ
また問題が起こったら脅せば良いと中国に学習させてしまった以上、次も脅しにくる
そして今度も今回と同じく譲歩する
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100924-OYT1T01202.htm
国内的にも、周辺海域の漁民と現場の海保だけで被害は大きい
元よりないから良いんだ！って開き直りとか敗北主義よりも酷い
台湾のネット世論で中国より台湾には強く出ている「強いものには弱く、弱いものには強い」って罵倒されてるけどそう思われても仕方が無い
そういう評価になってしまった時点でソフトパワー（笑）ももう通用しないだろ
いつまで台湾も「親日」でいてくれるかね
>>740
>また問題が起こったら脅せば良いと中国に学習させてしまった
そのまま世界中の嫌われ者になってもらおう。
>そして今度も今回と同じく譲歩する
そうなってから叩けば？それも政府を。JSF関係ないじゃん。
今回の一件が今後永久に日本の外交姿勢を決定するというに足る
根拠とかあるわけ？
>また問題が起こったら脅せば良いと中国に学習させてしまった
そのまま世界中の嫌われ者になってもらおう。
>そして今度も今回と同じく譲歩する
そうなってから叩けば？それも政府を。JSF関係ないじゃん。
今回の一件が今後永久に日本の外交姿勢を決定するというに足る
根拠とかあるわけ？
今回の中国船拿捕は、むしろ日米によって引き起こされた謀略
日常的に領海侵犯している中国船を、今回に限り捕らえた事案である
目的は明白、中国に対する挑発である。
波風立てずに事案を処理するなら、沖縄地検は船長を拘留延期などせず
早々に起訴猶予だの処分保留だのと理由をつけて保釈すれば済む話である
中国側の苛烈な反応を（国内事情故にそうせざるをえない）意図的に引き出し
中国脅威論と、日本の国土への侵略意図を明確化する。
これにより、自衛隊の再編成と普天間問題を含む在沖米軍の存在を正当化する
世論誘導の為の謀略である。
この事件の発生以後、沖縄の反基地運動は「鳩山に騙された可愛そうな人たち」
から「国際情勢を理解せず、騒音ごときで大騒ぎする利己主義者」へと
少なくともネット世論上は大幅に転換させる事に成功している
日本はアメリカ側から尖閣問題を日米安保の枠内との言質を引き出し
水面下で日本はアメリカ側に米軍基地問題の解決を確約した。
これで全ての目的が達成され、日米外相・首脳会談が行われた直後に
船長が解放されたのである。
絵図を描いたのはおそらくＣＩＡであろう。
日常的に領海侵犯している中国船を、今回に限り捕らえた事案である
目的は明白、中国に対する挑発である。
波風立てずに事案を処理するなら、沖縄地検は船長を拘留延期などせず
早々に起訴猶予だの処分保留だのと理由をつけて保釈すれば済む話である
中国側の苛烈な反応を（国内事情故にそうせざるをえない）意図的に引き出し
中国脅威論と、日本の国土への侵略意図を明確化する。
これにより、自衛隊の再編成と普天間問題を含む在沖米軍の存在を正当化する
世論誘導の為の謀略である。
この事件の発生以後、沖縄の反基地運動は「鳩山に騙された可愛そうな人たち」
から「国際情勢を理解せず、騒音ごときで大騒ぎする利己主義者」へと
少なくともネット世論上は大幅に転換させる事に成功している
日本はアメリカ側から尖閣問題を日米安保の枠内との言質を引き出し
水面下で日本はアメリカ側に米軍基地問題の解決を確約した。
これで全ての目的が達成され、日米外相・首脳会談が行われた直後に
船長が解放されたのである。
絵図を描いたのはおそらくＣＩＡであろう。
>>742
だから、嫌われようがなんだろうか金（経済）と力（軍事力）さえあればよいという事もはっきりわかってしまったわけで
結局、外交とはそういうものだ
それこそ軍事板では常識な筈だが、中国とか入ると目が曇ってしまうのか？
イスラエル対中東諸国でも欧州でもそうだったように日本やアジアでもそうなんだよ
＞そうなってから叩けば？
何度も何度も何度でもこうやって叩かれてきたが、悪化する一方じゃないか
と言うか、所謂弱腰批判とか昨日今日批判されてきた訳じゃない
>>743
ＪＳＦは自民支持でも民主支持でもないだろ
民主の防衛費削減の公約は叩いてたけど
だから、嫌われようがなんだろうか金（経済）と力（軍事力）さえあればよいという事もはっきりわかってしまったわけで
結局、外交とはそういうものだ
それこそ軍事板では常識な筈だが、中国とか入ると目が曇ってしまうのか？
イスラエル対中東諸国でも欧州でもそうだったように日本やアジアでもそうなんだよ
＞そうなってから叩けば？
何度も何度も何度でもこうやって叩かれてきたが、悪化する一方じゃないか
と言うか、所謂弱腰批判とか昨日今日批判されてきた訳じゃない
>>743
ＪＳＦは自民支持でも民主支持でもないだろ
民主の防衛費削減の公約は叩いてたけど
>>743
政治的に中立を装ってんだから信者は配慮してやらないと
政治的に中立を装ってんだから信者は配慮してやらないと
>>745
>だから、嫌われようがなんだろうか金（経済）と力（軍事力）さえあればよいという事も
>はっきりわかってしまったわけで結局、外交とはそういうものだ
いや、だから、今後中国が腕振り回したときに誰もが言うこと聞くようになった
という根拠なんて無いでしょ。
さっきからの話だと、なんか日本がとてつもない失態を犯したという風に聞こえるんだが
そんな当たり前の話しかないのか？
>だから、嫌われようがなんだろうか金（経済）と力（軍事力）さえあればよいという事も
>はっきりわかってしまったわけで結局、外交とはそういうものだ
いや、だから、今後中国が腕振り回したときに誰もが言うこと聞くようになった
という根拠なんて無いでしょ。
さっきからの話だと、なんか日本がとてつもない失態を犯したという風に聞こえるんだが
そんな当たり前の話しかないのか？
だから、その当たり前の話がとてつもない失態なんだって
ちっともかみ合ってないなぁ。今回船長を解放したことの要因の解説にはなっても
今後常に同じ結果になる理由は示されてないよね、それ。
今後常に同じ結果になる理由は示されてないよね、それ。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/09/post-0f3e.html
爺さんの見方。
外交におけるパワーゲームも抑止力と似たような話で、どんなに強烈な姿勢を見せようと
相手が「どうせポーズだろ」と考えちゃったりすると全く意味が無いよね。
外交の場合は相手の意を汲んで互いに利益を得られる落とし所をひねりだしたりできるけどさ。
爺さんの見方。
外交におけるパワーゲームも抑止力と似たような話で、どんなに強烈な姿勢を見せようと
相手が「どうせポーズだろ」と考えちゃったりすると全く意味が無いよね。
外交の場合は相手の意を汲んで互いに利益を得られる落とし所をひねりだしたりできるけどさ。
一度完膚なきまでに屈服したら終わりですよ
力関係ってのはそういうもの
特に相手側は今回の「成功体験」がある以上強硬姿勢にでる誘惑は更に大きくなった
逆にその成功があるおかげでそれ以下の結果に終わったら後退と世論が感じるだろう
特に日本の場合「しょうがない」精神で一度譲歩したんだから次も譲歩しても同じだろ
というダメな連鎖が始まる
と言うか、これから沖縄の自衛隊員を増やそうが政治がコレでは何の意味もないし
訓練も「日中関係に配慮して」取りやめになるかもしれない
あるいはガス田問題で、また試掘が始まったらしいが、対抗措置を「検討」するだけで何もしない
あ、これも自民党政権時代もそうだったから今更だろ！とか言う訳？
力関係ってのはそういうもの
特に相手側は今回の「成功体験」がある以上強硬姿勢にでる誘惑は更に大きくなった
逆にその成功があるおかげでそれ以下の結果に終わったら後退と世論が感じるだろう
特に日本の場合「しょうがない」精神で一度譲歩したんだから次も譲歩しても同じだろ
というダメな連鎖が始まる
と言うか、これから沖縄の自衛隊員を増やそうが政治がコレでは何の意味もないし
訓練も「日中関係に配慮して」取りやめになるかもしれない
あるいはガス田問題で、また試掘が始まったらしいが、対抗措置を「検討」するだけで何もしない
あ、これも自民党政権時代もそうだったから今更だろ！とか言う訳？
想像で物言ってるだろ。
尖閣の話がしたいだけなら他所でやれ
ガス田の話も施設自体は日本の主張する日中中間線の向こう側にあるわけで
むしろ日本の主張に賛同した結果とも言えるわな。抗議してる暇があるんなら
日本も採掘施設さっさと作れよ、というだけの話だな。
自民の最初の問題設定からして間違ってる。
しかし、今回の話と関係ないな。
むしろ日本の主張に賛同した結果とも言えるわな。抗議してる暇があるんなら
日本も採掘施設さっさと作れよ、というだけの話だな。
自民の最初の問題設定からして間違ってる。
しかし、今回の話と関係ないな。
文句言ってるやつは今後最悪の事態が訪れると想像したからJSFを
叩く、という理論なのかね。
ポストの赤さ並に関係ないだろ、それ。
叩く、という理論なのかね。
ポストの赤さ並に関係ないだろ、それ。
心理学でいう所の逃避だか合理化って奴か
だからJSFが記事を書いてから叩けと言ったのに……
JSFの批判するのに、JSFと同じ「決め付け」「牽強付会」やってどうすんの。
今回はどうあっても負けようがないんだから、もうちょっと待てっての。
JSFの批判するのに、JSFと同じ「決め付け」「牽強付会」やってどうすんの。
今回はどうあっても負けようがないんだから、もうちょっと待てっての。
無能な味方を持つアンチってかわいそうだなｗ
ビデオを公開しないと言う絶好の逃げどころを持った以上それで逃げ切るでしょ
逃げどころもクソもJSFは何も言ってなんだがｗ
アンチの妄想力は逞しすぎるな
アンチの妄想力は逞しすぎるな
今更ツイッタ―はノーカン！とか言われてもねえ
よく知らないんでJSFがTwitterでなんて言ったか並べてよ。
togetterにまとめてくれてもいいよ。
togetterにまとめてくれてもいいよ。
>軍がかんでる説が本当なら、軍は強硬姿勢の成果にますます気をよくして「次」を狙う
今回は、軍事的な成果はないでしょ。むしろ中国的にはマイナス。
日米安保の対象内、中国の脅威を日本国内で印象づけてしまった。そのため、ぎくしゃくしていた日米の軍事関係が改善されつつある。
けど政治的には
管内閣は失点をしていまった。どこまでいってもタイミングがわるい。妥協した印象をつけてしまった。
とくに首相のいない間というのは、もう誰が独断専行したのかという想像を掻きたててしまう。
その独断専行したと思われる人物の辞任ぐらいないと、政治的には収まらないのではと思われ。
今回は、軍事的な成果はないでしょ。むしろ中国的にはマイナス。
日米安保の対象内、中国の脅威を日本国内で印象づけてしまった。そのため、ぎくしゃくしていた日米の軍事関係が改善されつつある。
けど政治的には
管内閣は失点をしていまった。どこまでいってもタイミングがわるい。妥協した印象をつけてしまった。
とくに首相のいない間というのは、もう誰が独断専行したのかという想像を掻きたててしまう。
その独断専行したと思われる人物の辞任ぐらいないと、政治的には収まらないのではと思われ。
>>758
＞だからJSFが記事を書いてから叩けと言ったのに……
＞JSFの批判するのに、JSFと同じ「決め付け」「牽強付会」やってどうすんの。
＞今回はどうあっても負けようがないんだから、もうちょっと待てっての。
よく分からんのだが、仮にJSFが記事を書いたところで事実をそのまま書くだけなのだから、
叩かれるのは民主党政府であってJSFじゃ無いだろ？ なんか勘違いしてねーか。それとも自己を中国に投影して
JSFを日本に投影して「勝った」と思ってるわけ？ ちょっとその発想は異常だな・・・
＞だからJSFが記事を書いてから叩けと言ったのに……
＞JSFの批判するのに、JSFと同じ「決め付け」「牽強付会」やってどうすんの。
＞今回はどうあっても負けようがないんだから、もうちょっと待てっての。
よく分からんのだが、仮にJSFが記事を書いたところで事実をそのまま書くだけなのだから、
叩かれるのは民主党政府であってJSFじゃ無いだろ？ なんか勘違いしてねーか。それとも自己を中国に投影して
JSFを日本に投影して「勝った」と思ってるわけ？ ちょっとその発想は異常だな・・・
朝生の辻本清美談
「海保が中国人を拘束して、普通はね、さっさと解放するんですよ
どこの国にでも領土問題はあって、お互いに大事にならないようにこういうのは知恵というか
なんというか些細なことで関係悪化しないように気をつけるんです。
それがですね、前原さんが逮捕とかいうから驚きました
さらに石垣島まで行くっていうからもうビックリ
よほどの覚悟があるのかな〜って思ったけど・・・」
前原の自爆テロじゃすまないよ
お前が死んで謝罪しろ
中国にじゃねえ、日本国民にだ！
「海保が中国人を拘束して、普通はね、さっさと解放するんですよ
どこの国にでも領土問題はあって、お互いに大事にならないようにこういうのは知恵というか
なんというか些細なことで関係悪化しないように気をつけるんです。
それがですね、前原さんが逮捕とかいうから驚きました
さらに石垣島まで行くっていうからもうビックリ
よほどの覚悟があるのかな〜って思ったけど・・・」
前原の自爆テロじゃすまないよ
お前が死んで謝罪しろ
中国にじゃねえ、日本国民にだ！
既成事実って意味わかってる？
安保は軍事攻撃への対処だから、日本が交渉で負けて施政権を奪われても、アメリカはしったこっちゃないだろうなｗ
おい小川にdisられてんぞｗｗｗ
別に国民は日中戦争を望んでるわけでもない。
政府は、筋の通った最低自民党レベルの大人の対応をしろということ。
裁判にかけるとあれ程息巻いていたのに、一転急に投げ出すのはどういうことかということ。
この対応のまずさに日本国の威信は丸つぶれになってしまった。
菅内閣支持しろの命を受けたマスゴミは、上から目線から右傾化してる国民をたしなめるに逃げ始めている。
日本が普通の国ならマスゴミのチェック機能が働き、こんな失態は避けられたのに。
政府は、筋の通った最低自民党レベルの大人の対応をしろということ。
裁判にかけるとあれ程息巻いていたのに、一転急に投げ出すのはどういうことかということ。
この対応のまずさに日本国の威信は丸つぶれになってしまった。
菅内閣支持しろの命を受けたマスゴミは、上から目線から右傾化してる国民をたしなめるに逃げ始めている。
日本が普通の国ならマスゴミのチェック機能が働き、こんな失態は避けられたのに。
912 ：闇の声 ：2010/09/25(土) 09:02:51 ID:uQtG2MNN
>>911
アメリカも呆れ返ったんだろ・・・
もう勝手におやりなさいって事だね。
それ以上に、中国政府が自国民の暴走を止められなくなりつつある。
一番怖いのが、文革の時の様な小鬼隊の様な自主的運動を共産党の若手が
仕込む事だ・・・つまり、抗日戦線を人民の手で創れと言う感じだね。
一種のガス抜きだが、それに軍の若手や公安関係が加わったら恐怖だ。
官僚や党幹部の腐敗追及をそれでかわす事も目的の一つになるだろう。
10％の可能性で有り得るとみている。
つまり、中国内部の極右勢力（たぶん共産党青年団）と軍と公安関係が仕組み
国務院内部の若手官僚が後押しをして、もしもこれに乗らなければ一気に政権を
揺さぶりますよとやったのかもしれない。
アメリカは「これは二国間問題」とさっさと逃げてしまった。
今度は普天間で圧力をかけてくるだろう・・・まあ、天才仙谷先生が考えて下さるだろうさ。
為替介入から外交まで何でもお出来になるんだからな。
>>911
アメリカも呆れ返ったんだろ・・・
もう勝手におやりなさいって事だね。
それ以上に、中国政府が自国民の暴走を止められなくなりつつある。
一番怖いのが、文革の時の様な小鬼隊の様な自主的運動を共産党の若手が
仕込む事だ・・・つまり、抗日戦線を人民の手で創れと言う感じだね。
一種のガス抜きだが、それに軍の若手や公安関係が加わったら恐怖だ。
官僚や党幹部の腐敗追及をそれでかわす事も目的の一つになるだろう。
10％の可能性で有り得るとみている。
つまり、中国内部の極右勢力（たぶん共産党青年団）と軍と公安関係が仕組み
国務院内部の若手官僚が後押しをして、もしもこれに乗らなければ一気に政権を
揺さぶりますよとやったのかもしれない。
アメリカは「これは二国間問題」とさっさと逃げてしまった。
今度は普天間で圧力をかけてくるだろう・・・まあ、天才仙谷先生が考えて下さるだろうさ。
為替介入から外交まで何でもお出来になるんだからな。
775 ：名無し三等兵：2010/09/25(土) 13:38:17 ID:mG9+vWO+
JSFがTwitterでとうとう小川和久とやり合い始めたぞｗ
なんにでも噛み付くな。これもう病気だろｗ
病気も何も、以前からこんなだったような気がする。
F-2の件な〜コレはハッキリしてもらいたいけど
多分小川からはハッキリした答えは貰えんだろな
JSFがいつ勝利宣言するかは見物だがｗ
多分小川からはハッキリした答えは貰えんだろな
JSFがいつ勝利宣言するかは見物だがｗ
@obiekt_JP 反論するようなご質問は、お二人からいただいておりません。B787は三菱の責任ではないと仰せなので、私も三菱の問題ではないと思うとお答えしました。ところで、これぐらいにしていただけませんか。仕事をしなければなりませんので。
まぁこうなるよなｗ ある意味最善の対応だと思うわ
まぁこうなるよなｗ ある意味最善の対応だと思うわ
いやホントの答えは最初の方に言ってたコレだと思うぞ
@obiekt_JP 私が空幕とどんな関わりで仕事しているか、日本経団連防衛生産委員会とどういう関係を持っているかをご存知なら、そういう趣味人的なコメントはなさらないと思うのですが（笑）。
立場あるからヘタなこと言えん、ちょっと空気読んで＞＜
ってとこなんだろｗ ところがどっこい空気を読まないのがJSF
@obiekt_JP 私が空幕とどんな関わりで仕事しているか、日本経団連防衛生産委員会とどういう関係を持っているかをご存知なら、そういう趣味人的なコメントはなさらないと思うのですが（笑）。
立場あるからヘタなこと言えん、ちょっと空気読んで＞＜
ってとこなんだろｗ ところがどっこい空気を読まないのがJSF
お、小川氏についに切り込んだ。
#
# それでは小川先生は著書で「F-2戦闘機は空中分解するから空戦が出来な
い」と書かれた記述を間違いであると認められるのですね？ 小川先生は今
「出来る」と申されました。DACTは異機種間模擬空戦です。RT
@kazuhisa_ogawa: 普通に飛ぶ戦闘機ならできることですね。 21分前 webか
ら
# それでは何の説明にもなっておりません。RT @kazuhisa_ogawa: 私が空幕と
どんな関わりで仕事しているか、日本経団連防衛生産委員会とどういう関係を
持っているかをご存知なら、そういう趣味人的なコメントはなさらないと思う
のですが（笑）。
#
# それでは小川先生は著書で「F-2戦闘機は空中分解するから空戦が出来な
い」と書かれた記述を間違いであると認められるのですね？ 小川先生は今
「出来る」と申されました。DACTは異機種間模擬空戦です。RT
@kazuhisa_ogawa: 普通に飛ぶ戦闘機ならできることですね。 21分前 webか
ら
# それでは何の説明にもなっておりません。RT @kazuhisa_ogawa: 私が空幕と
どんな関わりで仕事しているか、日本経団連防衛生産委員会とどういう関係を
持っているかをご存知なら、そういう趣味人的なコメントはなさらないと思う
のですが（笑）。
空幕と関わる仕事をしている、
日本経団連防衛生産委員会と関係を持っている
そんな人物が歪んだ認識を持っている方がおかしいだろ。
今の時点で十分記事に出来るレベルだぞ。
明日のサンジャポ前がタイムリミットか。
日本経団連防衛生産委員会と関係を持っている
そんな人物が歪んだ認識を持っている方がおかしいだろ。
今の時点で十分記事に出来るレベルだぞ。
明日のサンジャポ前がタイムリミットか。
無能和久
>>780
それで納得しちゃうなんてちょろい奴だな
それで納得しちゃうなんてちょろい奴だな
あれだなぁ〜小川すんごいJSFに気を使ってるのが文面からわかるなｗ
ただ最後に(笑い)ってのは逆効果だと思うが・・・
ただ最後に(笑い)ってのは逆効果だと思うが・・・
小川和久はなんで787にも不具合があるとか言い出したんだ？
あれはボーイングが設計ミスを認めてるだろ、三菱の責任では無い。
http://booskanoriri.blog77.fc2.com/blog-entry-142.html
>シアトル・タイムスの記事によると、三菱重工は、今回の不具合について「ボーイングの設計に起因するもの」といい、
>ボーイング側も「三菱の設計に責任はない」と認めているようです。
あれはボーイングが設計ミスを認めてるだろ、三菱の責任では無い。
http://booskanoriri.blog77.fc2.com/blog-entry-142.html
>シアトル・タイムスの記事によると、三菱重工は、今回の不具合について「ボーイングの設計に起因するもの」といい、
>ボーイング側も「三菱の設計に責任はない」と認めているようです。
ネット界隈の軍事分野での影響力しってるみたいだからね
『ところで、これぐらいにしていただけませんか。仕事をしなければなりませんので。』
匹夫扱いワロス
匹夫扱いワロス
>>790
もうちょっと論旨を考えてから発言しましょう
もうちょっと論旨を考えてから発言しましょう
誰が匹夫だよ
こういう時の為の釣り記事だぞ
こういう時の為の釣り記事だぞ
一方、所沢のほうは小川に媚び売っていてﾜﾛﾀｗｗｗ
結局、F-2（に使われている材料）には初期のトラブルではない脆弱性があって、公表こそされてはいないが、防衛省と産業界（防衛部門）では情報を共有しており、小川も知っていると。
これがかなりきつい。
↓
@obiekt_JP あなたの軍事知識にはいつも脱帽していますが、当事者ではないことがよくわかりました。今後とも宜しくご指導ください。
約5時間前 webから obiekt_JP宛
これがかなりきつい。
↓
@obiekt_JP あなたの軍事知識にはいつも脱帽していますが、当事者ではないことがよくわかりました。今後とも宜しくご指導ください。
約5時間前 webから obiekt_JP宛
JSF、このままだとネタや知識を提供してくれる人たちから切り捨てられるかもなぁ
「主張が間違っている」という理由でなく「誰とでも無駄にトラブル起こす」って理由で
「主張が間違っている」という理由でなく「誰とでも無駄にトラブル起こす」って理由で
JSF赤っ恥ざまぁｗｗｗｗ
ピヨや隅田金属ぼるじひ辺りの自滅組を叩く分には一向に構うまい。
今回は引き下がったほうが利口だが、お気に入りのF-2に瑕疵が付いたのが痛かったな。
今回は引き下がったほうが利口だが、お気に入りのF-2に瑕疵が付いたのが痛かったな。
やり取り見るまで単なるエセ紳士かと思ってたけど、意外と策士だったんだな。
みかけじゃわからんもんだ。
みかけじゃわからんもんだ。
Ｆ-2関係で何かあったの？
ウソ>>800 Get!
やまなし
おちなし
いみなし
おちなし
いみなし
・相手の立場や地位を考慮しない。
・発言の行間を読まずに書いてある事をそのまま受け取る。
モヒカン族の特徴が裏目に出たな。
・発言の行間を読まずに書いてある事をそのまま受け取る。
モヒカン族の特徴が裏目に出たな。
要するにさ、公開情報だけじゃ分からないこともあるって話だろ。
今までは「公開情報すら理解できない人」ばかり相手にしてたから
目立たなかっただけで。
今までは「公開情報すら理解できない人」ばかり相手にしてたから
目立たなかっただけで。
無敗記録消えたー！
実家の近所を薄着で散歩していたら重装備の登山客に「山をなめるな！」と一喝されたでござる
>>793
所沢は軍事知識無いニセ軍ヲタだから相手に媚びることしかできないんだよ
所沢は軍事知識無いニセ軍ヲタだから相手に媚びることしかできないんだよ
コピペ乙
>@obiekt_JP あなたの軍事知識にはいつも脱帽していますが、当事者ではないことがよくわかりました。今後とも宜しくご指導ください。
実戦で使えないような構造上の瑕疵が問題なんだろ。
それをさも意味ありげに「当事者ではないから」などと言えたもんだなと思うが。
説明できないなら国会で証言などするべきではない。
ぶっちゃけ、コメント欄の当事者を自称する捨て台詞と何か違いあるの？
実戦で使えないような構造上の瑕疵が問題なんだろ。
それをさも意味ありげに「当事者ではないから」などと言えたもんだなと思うが。
説明できないなら国会で証言などするべきではない。
ぶっちゃけ、コメント欄の当事者を自称する捨て台詞と何か違いあるの？
肩書きに頼る小川の権威主義は隠し切れなかったな。
787なんて余計な戦線まで広げちゃって。
787なんて余計な戦線まで広げちゃって。
JSFは丸っきり負けた気なんぞしとらんだろ
>ネタや知識を提供してくれる人たち
それってさむざむやhigeや大谷准教授達のことでしょ。
全員好戦的な輩だ。
加えて、あれだけ付き合いが長くてJSFに情報を渡すとどうなるか理解してない方が異常。
それってさむざむやhigeや大谷准教授達のことでしょ。
全員好戦的な輩だ。
加えて、あれだけ付き合いが長くてJSFに情報を渡すとどうなるか理解してない方が異常。
流石にあのやり取りだけでエントリをこしらえるなんて事はないよな・・・いやありえるか
なんで"どちらが正しいか考察する”という方向に行かない？
だってオレら情報もってねーもん。権威にはかないません。
787 809の読解力はかなりイタい。
現場に近いヤツが勝つ、それだけだ
とりあえず口の軽いF-2乗りがいれば勝てる！
とりあえず口の軽いF-2乗りがいれば勝てる！
>>810
＞@kazuhisa_ogawa お返事は無理にしていただかなくともかまいません。ただ、「三菱は787も造ってる」⇒「787には不具合が有ります」⇒「そこ三菱の責任範囲じゃ無いです」⇒「そうですね」…この流れでは小川先生の「787は不具合がある」という返答に意味が生じません。
約4時間前 Twitter for iPhoneから
なんていってたけど、さすがにかみゆびたんのツイートみれば引き下がるよりほかないでしょ。
＞@kazuhisa_ogawa お返事は無理にしていただかなくともかまいません。ただ、「三菱は787も造ってる」⇒「787には不具合が有ります」⇒「そこ三菱の責任範囲じゃ無いです」⇒「そうですね」…この流れでは小川先生の「787は不具合がある」という返答に意味が生じません。
約4時間前 Twitter for iPhoneから
なんていってたけど、さすがにかみゆびたんのツイートみれば引き下がるよりほかないでしょ。
まだやるつもりなのか
小川はやり手だなぁ。今までの自称評論家がアレすぎただけなんで余計そう思えるんだろうが。
下手な煙幕うって逃げ出した人を指してやり手とか言っちゃうのは何なんだ。
判断の基準がJSFにしとめられるか否かなのかしら。
判断の基準がJSFにしとめられるか否かなのかしら。
>>821
ぐぐらず、地道にtweetのログ追ってけ。
ぐぐらず、地道にtweetのログ追ってけ。
>>824
どうしてそんなことまだいうのか、理解できないんだが。
どうしてそんなことまだいうのか、理解できないんだが。
>小川はやり手だなぁ。今までの自称評論家がアレすぎただけなんで余計そう思えるんだろうが。
http://obiekt.seesaa.net/article/122617117.html
>ソマリアに海保、
>RPG-7の射程範囲を避ければいい
>パトリオットはマッハ５で飛んでいき、ピンポイントで発射地点を直撃
十分アレすぎる無能評論家だぞ。
ついでに3〜4万トンのジェット機が運用できる空母が欲しいとか
核武装がどうしたとか昔の本で喚いていた。
森と山しかないキャンプハンセンに普天間代替基地とかもあったな。
http://obiekt.seesaa.net/article/122617117.html
>ソマリアに海保、
>RPG-7の射程範囲を避ければいい
>パトリオットはマッハ５で飛んでいき、ピンポイントで発射地点を直撃
十分アレすぎる無能評論家だぞ。
ついでに3〜4万トンのジェット機が運用できる空母が欲しいとか
核武装がどうしたとか昔の本で喚いていた。
森と山しかないキャンプハンセンに普天間代替基地とかもあったな。
誰も一律二割なんていっとらんだろうに。
>>827
F-2と787、今回の件に関しては、小川が完全に優位に立っていた、その優位を理解してJSFを手玉に取ったということ。
F-2と787、今回の件に関しては、小川が完全に優位に立っていた、その優位を理解してJSFを手玉に取ったということ。
無能にあしらわれるJSFｗ
やり取り見てないから優位云々といわれても分からん
ツイッターは見辛いからまとめてくれ
ツイッターは見辛いからまとめてくれ
>>818
その人、規格なんて何の根拠もなしに決めてるとか言ってた人？
極論がお好きだなと思った。
規格なんてさ、時代の要請で正に間尺に合わなくなるものって普通出てくるし、
校正の機材が進歩すれば細部の精度だって、実用で求められるレベルだって
上がってきたりする訳で。
各国が自分の国に合った形の体系を使いたがってるって程度の話をそこまで歪めるかと思ったけどね。
その人、規格なんて何の根拠もなしに決めてるとか言ってた人？
極論がお好きだなと思った。
規格なんてさ、時代の要請で正に間尺に合わなくなるものって普通出てくるし、
校正の機材が進歩すれば細部の精度だって、実用で求められるレベルだって
上がってきたりする訳で。
各国が自分の国に合った形の体系を使いたがってるって程度の話をそこまで歪めるかと思ったけどね。
>>834
何の話？
何の話？
>>834
ちょっと言ってる意味がわかんない
ちょっと言ってる意味がわかんない
>>831
どっちも具体的な返答は無く、小川が肩書きで押し切っただけ。
普通に不利だろアレは。
具体的なお返事が頂けないようなら、貴殿を生半可な知識で権威を振り回すだけの、信用ならない無能な味方と認識します。@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP
25 minutes ago via web
これがカミーユ氏のツイート、どう見ても生半可な知識と権威ってのは小川和久氏への批判じゃないのか。
どっちも具体的な返答は無く、小川が肩書きで押し切っただけ。
普通に不利だろアレは。
具体的なお返事が頂けないようなら、貴殿を生半可な知識で権威を振り回すだけの、信用ならない無能な味方と認識します。@kazuhisa_ogawa @obiekt_JP
25 minutes ago via web
これがカミーユ氏のツイート、どう見ても生半可な知識と権威ってのは小川和久氏への批判じゃないのか。
>>837
続きは読まなかったんか？
続きは読まなかったんか？
>>837
それ情報が古い、君子豹変しちゃったよ。
それ情報が古い、君子豹変しちゃったよ。
小川が何らかの形で返答せざるを得ないようなエントリを立てる予感
アンチは今こそtogetterに今回の流れをまとめるべきじゃねぇの？
>>843
理由は？また中身なし？
理由は？また中身なし？
>>841
もうあるぞ
もうあるぞ
アンチ脳は勝ち負けのゼロサムしか出力できないのか
>>845
貼って
貼って
小川が大人の事情で話せないつったらそれまでじゃん。勝ちも負けもないだろ。
え？このスレじゃまだまとめ出てなかったのか？
これだけ騒いでるのになんだよソレ・・・・
これだけ騒いでるのになんだよソレ・・・・
把握した。B787に深刻な問題があると言ったのを三菱の責任と勘違いしたことが発端か。
で、F-2についてもDACTをこなせれば由とは言い切れない問題があり、
それは将来に関わるものだと。例の初期不良とは別の話か。
まどういう問題があるのか知らないけど、過去の言動からして小川氏が当事者の説明をどれ位正しく理解しているか、も検証しないと。
で、F-2についてもDACTをこなせれば由とは言い切れない問題があり、
それは将来に関わるものだと。例の初期不良とは別の話か。
まどういう問題があるのか知らないけど、過去の言動からして小川氏が当事者の説明をどれ位正しく理解しているか、も検証しないと。
やっぱりF-2は欠陥機！
となると、岡部いさく氏はそういう伝手を持っていないということも確定したな。
カミーユの小川関連最新ツイートだと「今は欠陥は無いが将来的にCFRPが構造疲労を起こすかも」という話だったが。
小川は言わなくてもいい７８７関連の発言で最後に墓穴を掘っていた。ツイート全て見渡しても根拠は言わなかったな。
小川は言わなくてもいい７８７関連の発言で最後に墓穴を掘っていた。ツイート全て見渡しても根拠は言わなかったな。
>>854
すこし国語（日本語）の読解力が足りないんじゃね？
すこし国語（日本語）の読解力が足りないんじゃね？
>>851
＞B787に深刻な問題があると言ったのを三菱の責任と勘違いしたことが発端か。
そもそも話の流れ上、三菱の技術力についての話だったのだから、787の問題が三菱の責任じゃなければ述べる必要が無い。
それなのに何で小川が787を持ち出したのかさっぱり分からん。
＞B787に深刻な問題があると言ったのを三菱の責任と勘違いしたことが発端か。
そもそも話の流れ上、三菱の技術力についての話だったのだから、787の問題が三菱の責任じゃなければ述べる必要が無い。
それなのに何で小川が787を持ち出したのかさっぱり分からん。
もう一個。
今までオブイエクトのF-2絡みのエントリだとコメント欄に関係者を自称するアンチ達が沸いててな、
知ってる奴は知ってるみたいなレスをつけていたのよ。
緘口令が敷かれてるような問題があるとしたら、まんざら騙り屋だとも言い切れない
（＝本当にMHIやらSDFの人が名無しで書き込んでいた可能性がある）訳ね。
で、関係者にはオブイエクトみたいな腹の中をまさぐって来るサイトは
ウざいことこの上なく、自分が関わったわけでもない兵器や事物を
これ見よがしに誇示する姿勢が反感を買っている、と？
今までオブイエクトのF-2絡みのエントリだとコメント欄に関係者を自称するアンチ達が沸いててな、
知ってる奴は知ってるみたいなレスをつけていたのよ。
緘口令が敷かれてるような問題があるとしたら、まんざら騙り屋だとも言い切れない
（＝本当にMHIやらSDFの人が名無しで書き込んでいた可能性がある）訳ね。
で、関係者にはオブイエクトみたいな腹の中をまさぐって来るサイトは
ウざいことこの上なく、自分が関わったわけでもない兵器や事物を
これ見よがしに誇示する姿勢が反感を買っている、と？
>>856
F-2にせよ、B787にせよ、MHIの「製造品質」や「工作精度」は問題じゃないって話。
F-2にせよ、B787にせよ、MHIの「製造品質」や「工作精度」は問題じゃないって話。
>>857
それは見方がちょっとパラノイアックというか、入れ込みすぎだと思う。
それは見方がちょっとパラノイアックというか、入れ込みすぎだと思う。
カミーユの人、只のJSFの釣り仲間と思っていたら国内CFRPトップクラスの専門家と知り合いだと・・・どういう人脈なんだ？
短絡的に無能な味方つったカミーユもすぐ熱くなって我忘れるタイプだな。
こいつも墓穴掘った。詫びこそ入れてきたが、小川氏にしてみりゃ奴だって不快な存在だろうよ。
こいつも墓穴掘った。詫びこそ入れてきたが、小川氏にしてみりゃ奴だって不快な存在だろうよ。
>>860
「図面を書いて暮らすしがない機械屋さんです」って書いてあるじゃん
「図面を書いて暮らすしがない機械屋さんです」って書いてあるじゃん
話をおってくと、欠陥隠しを匂わせてるように見えるんだが、いいのかこれ。
>>857
さむざむ。何かは平然とJSFに協力してるけどな。他にも本職の幹部や技官が複数。
さむざむ。何かは平然とJSFに協力してるけどな。他にも本職の幹部や技官が複数。
FPって何の略？
>>859
敢えて突っ込みをかけて書いてみたｗ
俺の場合、外野の人が自分の業界を擁護してくれるのは嬉しいし、
雑誌に載る程度のことは説明していかなくちゃいけないと思っている。
でも、あーでもないこーでもないと異様に探りを入れてくる人は基本的にスパイと同類なんだよね。
実は問題があるってんなら「そんなに誇大広告しないでよ」とも思うし。
敢えて突っ込みをかけて書いてみたｗ
俺の場合、外野の人が自分の業界を擁護してくれるのは嬉しいし、
雑誌に載る程度のことは説明していかなくちゃいけないと思っている。
でも、あーでもないこーでもないと異様に探りを入れてくる人は基本的にスパイと同類なんだよね。
実は問題があるってんなら「そんなに誇大広告しないでよ」とも思うし。
>>864
どんな飛行機でも、クラックやクリープは起こるよ、問題になるならないは別として。
どんな飛行機でも、クラックやクリープは起こるよ、問題になるならないは別として。
今回の流れってJSF界隈にいる”その手”の人ってダンマリ？
>>867
you問題言っちゃいなよ
you問題言っちゃいなよ
うーん・・・？
これって勝ち負け云々なんていう話か？
これって勝ち負け云々なんていう話か？
>>868
深刻な問題て言っちゃってるじゃん。
深刻な問題て言っちゃってるじゃん。
振り上げたこぶしを下ろさないなら、疲れるんじゃね？
という話。
という話。
すっかりスミキンの事を忘れてるな
いや、俺もだけどｗ
いや、俺もだけどｗ
>>875
トーンダウンしたな
トーンダウンしたな
>>876
あっちはもう人格攻撃しか出てこないからいいよ
あっちはもう人格攻撃しか出てこないからいいよ
ス・・・スミキン？
権威ではない、知らないことの方が多い。
この言葉で小川氏は評価を上げたな。
この言葉で小川氏は評価を上げたな。
>>851
でも小川和久って『日本の戦争と平和』でも「全力を出すと空中分解するのでまともな空戦は出来ない」って書いて
「DACTやってるぜ」ってJSFにつっこまれてたが、この文章だと将来的でなく短期的な問題を指摘してるような
でも小川和久って『日本の戦争と平和』でも「全力を出すと空中分解するのでまともな空戦は出来ない」って書いて
「DACTやってるぜ」ってJSFにつっこまれてたが、この文章だと将来的でなく短期的な問題を指摘してるような
完全な兵装でDACTはやらないよね。
>>880
独り言だったのか。すまん。
独り言だったのか。すまん。
F2増産の話も出てる昨今ですが。小川センセの言うとおりなら
現場レベルには全く問題が伝わってないってことになるんだが。
現場レベルには全く問題が伝わってないってことになるんだが。
>885
なんかイライラしてて人に難癖つけたいのだけはわかった
なんかイライラしてて人に難癖つけたいのだけはわかった
>>887
絡むなぁw
絡むなぁw
完全な兵装がほしいなら例の四本積みの動画
あれはDACTでも空戦でもないけど
あれはDACTでも空戦でもないけど
小川さん何一つ具体的な話をして無いね。
びたんには想像できた、というという程度には具体的だったろう。
結局の所、プロの評論家が詳しくもないし、しっかり地道に調べもしていない事で知ったかするな、
という事なんだよな。
という事なんだよな。
問題が伝わっているから、次々と「安全に尻餅」付いたりするんじゃねーの。
>>893
関係なくね？
関係なくね？
JSFと取り巻きをモヒカン族扱いしている人がいらっしゃるようだけど全然違うから
何故かはご自分で調べた上で考えてください
何故かはご自分で調べた上で考えてください
＞＞867
でもミリオタって基本的にそういう趣味だし
でもミリオタって基本的にそういう趣味だし
>>895
ちょっと考えすぎというか、どうでもいい言葉尻に固執しすぎだろ。
ちょっと考えすぎというか、どうでもいい言葉尻に固執しすぎだろ。
実機の性能の話をつっこんでするのにスパイもへったくれもないわな。
アホじゃないかしら。
アホじゃないかしら。
>>897
ネタにつっこんでるように見えるぞ
ネタにつっこんでるように見えるぞ
歪な攻撃性は性欲が正しく昇華されていないからかしら？
かしらかしら
かしらかしら
ツイートであそこまで書けるなら件の問題点はオフレコでもなんでもなく公表もできる、と思うのは俺だけ？
ごめん、ちょっと気になっただけ
ごめん、ちょっと気になっただけ
>>902
誰しもそう思うはずだが、面白そうだから黙っていたのではないだろうか
誰しもそう思うはずだが、面白そうだから黙っていたのではないだろうか
小川氏が話膨らまして言ってるんじゃないかって疑惑が俺の中に。
なに言っても何を思わせぶりしても検証のしようがないからなぁ
思わせぶりなツイートに関してはカミーユも共犯。
最初の無能認定で突っ走った件と合わせ、評価下げた。
最初の無能認定で突っ走った件と合わせ、評価下げた。
>>907
彼もすごい書き方してるね。
彼もすごい書き方してるね。
9/18 神浦さんの誤神託「日本は毅然として漁船衝突事件の正当性を主張すればいい。中国には日本が侍の国であることを学んでもらおう。」・・・見事に外れている。
about 19 hours ago Echofonから
外れてるというかこれそもそも予想じゃないだろ。
なんかネタの方向に持っていこうと必至だな。
about 19 hours ago Echofonから
外れてるというかこれそもそも予想じゃないだろ。
なんかネタの方向に持っていこうと必至だな。
>>909
JSFのギャグはわりと寒い。これは擁護しようがない。
JSFのギャグはわりと寒い。これは擁護しようがない。
ふつー契約時に就業規定を遵守するって条項がある。
カミーユはアウトか。
俺は防衛じゃないけど、欠陥全部が報道される訳でもないってのは
他所の業界でもあるからねー。
2人とも思わせぶりなことを言ってるから、対象にしてるネタが違う可能性もある。
>>909
加えて今回は神浦のその書き込みはまともだな。
カミーユはアウトか。
俺は防衛じゃないけど、欠陥全部が報道される訳でもないってのは
他所の業界でもあるからねー。
2人とも思わせぶりなことを言ってるから、対象にしてるネタが違う可能性もある。
>>909
加えて今回は神浦のその書き込みはまともだな。
JSFはもう一生このままでいいだろ
「知識すごいね、ハイハイ」
「知識すごいね、ハイハイ」
疲労の蓄積によってクリープが発生するってんだから、短期間のツナギなら問題ないという判断でしょ。
普通にタイフーンでいいじゃん。欠陥機わざわざ買わないで。
F-2とB-787の名前を出して材料について言及しながら「本当にやばい話なので伏せておいた方が」っていうのがどうも
今さらというか「実は○○は××なんだよ。あ、これって内緒だったんだ、まずいなぁ」みたいというか
今さらというか「実は○○は××なんだよ。あ、これって内緒だったんだ、まずいなぁ」みたいというか
>>913
それはもう役所に報告しなきゃいけないレベルだと思うよ。
現に報道されたっしょ。
小川がおかしいのはその話に対して他のトラブルを持ち出してきたことだ。787の件でも同じ議論のミスをしているね。
権威はないといいながら、業界とのコネを誇示したり、言行不一致の傾向がある。
それはもう役所に報告しなきゃいけないレベルだと思うよ。
現に報道されたっしょ。
小川がおかしいのはその話に対して他のトラブルを持ち出してきたことだ。787の件でも同じ議論のミスをしているね。
権威はないといいながら、業界とのコネを誇示したり、言行不一致の傾向がある。
話の筋道を勘違いしてね？
最初はJSFを業界人と勘違いしてたんだよ
最初はJSFを業界人と勘違いしてたんだよ
カミーユだろ。オブイエクトは知ってるらしいし。
業界とのコネを誇示自体が痛い。
業界とのコネを誇示自体が痛い。
つまり、小川さんは、
・俺様を誰だと思ってるんだ？
・お前の知らない情報だって持ってんだ。
・F2には公表出来ないひみつの欠陥があるんだよ。
・素人さんはお呼びじゃない。
ヘタな逃げだな・・・
てか、どーすんだよ。
こんな発言しちゃって。
・俺様を誰だと思ってるんだ？
・お前の知らない情報だって持ってんだ。
・F2には公表出来ないひみつの欠陥があるんだよ。
・素人さんはお呼びじゃない。
ヘタな逃げだな・・・
てか、どーすんだよ。
こんな発言しちゃって。
・当事者じゃないのに知ったかぶりしてんじゃねーよ(ﾌﾟｯ
が正解
が正解
軍事評論家って、当事者なの？
逆に考えるんだ。
自衛隊は、ワザとよわっちく見せるための
欺瞞工作をやっているのだと。
ホラ、能ある鷹は爪を隠すって言うだろ？
（＾ω＾;）
自衛隊は、ワザとよわっちく見せるための
欺瞞工作をやっているのだと。
ホラ、能ある鷹は爪を隠すって言うだろ？
（＾ω＾;）
>>925
いやあくまで当事者云々というのはJSFに向けた言葉であって
小川自身は当事者とは言ってないんじゃない？近い立場にはいるつもりかもしれんけど。
意訳すると「そんくらいも知らないということは、やはり当事者ではないのですね」みたいな。
そして>>922に繋がる感じｗ
いやあくまで当事者云々というのはJSFに向けた言葉であって
小川自身は当事者とは言ってないんじゃない？近い立場にはいるつもりかもしれんけど。
意訳すると「そんくらいも知らないということは、やはり当事者ではないのですね」みたいな。
そして>>922に繋がる感じｗ
>>927
ああ、そういうニュアンスね。了解。
ああ、そういうニュアンスね。了解。
具体的な内容なぞ貴方が知る必要が全くない。ということです。
そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
と、小川にdisられたってことか
そろそろ自分の絶対的な立ち位置を良く理解した上で身の丈にあった思考をしたほうがいいです。
と、小川にdisられたってことか
んー、でも小川氏が匂わせてるという事自体が本当なのか怪しい気がするが
証拠は出せないと言っている様なものだし
証拠は出せないと言っている様なものだし
確認のしようがない時点で手詰まりだよな
立場的には小川の方が確度の高いソースを持ってる事になっちゃうし
外野がなんやかんやいっても壁がな
もっとも小川が受け取った情報を正確に咀嚼出来てるかは別問題だけどさ。
自分でも兵器は専門外といってるくらいだし。
立場的には小川の方が確度の高いソースを持ってる事になっちゃうし
外野がなんやかんやいっても壁がな
もっとも小川が受け取った情報を正確に咀嚼出来てるかは別問題だけどさ。
自分でも兵器は専門外といってるくらいだし。
んー仮にそれが本当だとして、
そんな大物(笑)にしか知りえない
情報があるんだぜ？
なんて公の場でtweetしてる時点で
小川さんの駄目っぷりが露呈してるわけで。
そんな大物(笑)にしか知りえない
情報があるんだぜ？
なんて公の場でtweetしてる時点で
小川さんの駄目っぷりが露呈してるわけで。
そういや言ってることはキヨと同等(笑)
私（小川）が仮にソースを提示できたとしても、twitterで公開するようなことはしません。
公開を要求をするJSFさんは、ズレてるねえ。
ってことでしょ。
公開を要求をするJSFさんは、ズレてるねえ。
ってことでしょ。
そうなると、ソースが出てこない以上JSFも小川氏の主張を認められないだろうね
モスボールのときみたいにソースが出るまでは保留となるかな
（モスボールのときはソース同士が相反して保留だったので今回とは少し異なるが）
モスボールのときみたいにソースが出るまでは保留となるかな
（モスボールのときはソース同士が相反して保留だったので今回とは少し異なるが）
えと、空幕や経団連から、
F2の欠陥について口止めされてるって
暗に言ってるんだよね？しかし、同じ口で
F2は空戦も出来ない欠陥機だと批判してるわけで。
意味がわかりません！
F2の欠陥について口止めされてるって
暗に言ってるんだよね？しかし、同じ口で
F2は空戦も出来ない欠陥機だと批判してるわけで。
意味がわかりません！
ならばそう書けばいい。漏らしちゃいけない筈の話なのにツイートしている時点で
小川は詰んでる。ついでに転向したカミーユもな。
モビルアーマー「たれ」に踏み潰されるんじゃないの？
小川は詰んでる。ついでに転向したカミーユもな。
モビルアーマー「たれ」に踏み潰されるんじゃないの？
神浦はパソコン通信の時代からやってるのが裏目に出たんだろ。
何時までもアングラ感覚でやるから。
何時までもアングラ感覚でやるから。
リーク情報www
>938
そこでウソついて「知らない」って答えたら…
JSFは勝利宣言して、小川はデマ流したって言うんじゃね？
そこでウソついて「知らない」って答えたら…
JSFは勝利宣言して、小川はデマ流したって言うんじゃね？
公には言えないけど、
F-2には公に出来ない欠陥がある！
とtwitterでだだ漏らし。
F-2には公に出来ない欠陥がある！
とtwitterでだだ漏らし。
>>917
＞小川がおかしいのはその話に対して他のトラブルを持ち出してきたことだ。
＞787の件でも同じ議論のミスをしているね。
どうも小川さん、議論が噛み合ってないというか、議論に慣れてないよね。
787の件にしても言わなくていい事を言って墓穴を掘ってる。
三菱の責任範囲じゃなきゃ意味が無いだろうに。
＞小川がおかしいのはその話に対して他のトラブルを持ち出してきたことだ。
＞787の件でも同じ議論のミスをしているね。
どうも小川さん、議論が噛み合ってないというか、議論に慣れてないよね。
787の件にしても言わなくていい事を言って墓穴を掘ってる。
三菱の責任範囲じゃなきゃ意味が無いだろうに。
で、肝心の空戦機動が出来ないかどうか
についての小川の見解はどうなのよ？
youtube見たんでしょ？
についての小川の見解はどうなのよ？
youtube見たんでしょ？
うまく文章にできないんだけど、小川さんが中途半端だからこうなるんじゃない？
もうリークしちゃってるのに「これ以上はリークになるから」と肝心の証拠を出さない、みたいな
>>943
787にもF-2と同種の欠陥があると主張したいんじゃない？
もうリークしちゃってるのに「これ以上はリークになるから」と肝心の証拠を出さない、みたいな
>>943
787にもF-2と同種の欠陥があると主張したいんじゃない？
あの程度、どんな戦闘機だって出来る。
もしくは、
F-2はフツーの戦闘機が出来ることは出来ました。
うーむ、意味をとらえかねる…
もしくは、
F-2はフツーの戦闘機が出来ることは出来ました。
うーむ、意味をとらえかねる…
>>946
＞787にもF-2と同種の欠陥があると主張したいんじゃない？
それがカミーユの言う「長期耐久性の観点です。CFRPは現在、損傷許容設計のような設計手法が確立されていないのですよ。」
だとしたら、F-22やF-35にも適用される事だぞ？
＞787にもF-2と同種の欠陥があると主張したいんじゃない？
それがカミーユの言う「長期耐久性の観点です。CFRPは現在、損傷許容設計のような設計手法が確立されていないのですよ。」
だとしたら、F-22やF-35にも適用される事だぞ？
>>949
どっちの意味でも「初期の欠陥」については直ってると言う話にしかならんよ。
上の方は個々の戦闘機によって機動飛行する際許される荷重とかがあり、
それが構想時の要求を満たしているかどうかって意味でしょ。
それなら世界先進各国で主力扱いされる機種なら大抵満たしているとしか答えようが無い。ICAO準拠した耐空証明こそないが。
どっちの意味でも「初期の欠陥」については直ってると言う話にしかならんよ。
上の方は個々の戦闘機によって機動飛行する際許される荷重とかがあり、
それが構想時の要求を満たしているかどうかって意味でしょ。
それなら世界先進各国で主力扱いされる機種なら大抵満たしているとしか答えようが無い。ICAO準拠した耐空証明こそないが。
＞RT @kazuhisa_ogawa:
＞普通に飛ぶ戦闘機ならできることですね。
F-2とF-16の模擬空戦が「普通に飛ぶ戦闘機ならできること」だと言った以上、
小川の著書の記述と矛盾する事は確定しただろう。
＞普通に飛ぶ戦闘機ならできることですね。
F-2とF-16の模擬空戦が「普通に飛ぶ戦闘機ならできること」だと言った以上、
小川の著書の記述と矛盾する事は確定しただろう。
新ネタ入りました!
なに？
尖閣問題来たよ。
来たよもクソも1時間前じゃねーか
ってきりスルーしてるかと思ってたわ
ってきりスルーしてるかと思ってたわ
や、TLしか追ってなかったから、
マジ気づいてなかったわ。
マジ気づいてなかったわ。
新ネタ…
「徒に悲憤慷慨するな」ってことかな？
「徒に悲憤慷慨するな」ってことかな？
一部F-2へのAAM-4搭載改修は裁可されたけれども、AAM-5搭載は見送られた
果たしてコストの問題だけだったのか、てことだな。
果たしてコストの問題だけだったのか、てことだな。
F-15はAAM-4とAAM-5だけで良いが、F-2はJDAM搭載改修もあるからな。
単に一番新らしいAAM-5を後回しにしてるだけ。
単に一番新らしいAAM-5を後回しにしてるだけ。
さて大石がまたバカなエントリ上げたけどツッコミ入るかな
>>963
つまんない。
本当に枢要な情報に接触してる人間は「仄めかし」すらしないのさ。
ｾｸｽｨｰｳﾞｫｲｽみたいなコメントの仕方が一番悪い。
「その情報を知っているか否かを含めて」「コメント出来ません」って
のが一番責任を弁えた回答ってのはそういう事。
あの程度で「絡まれた」なんて言ってたら、マスコミ連中の対応なんか
出来ないぜ。
つまんない。
本当に枢要な情報に接触してる人間は「仄めかし」すらしないのさ。
ｾｸｽｨｰｳﾞｫｲｽみたいなコメントの仕方が一番悪い。
「その情報を知っているか否かを含めて」「コメント出来ません」って
のが一番責任を弁えた回答ってのはそういう事。
あの程度で「絡まれた」なんて言ってたら、マスコミ連中の対応なんか
出来ないぜ。
政治的には大敗北でしょ。言い訳できないほどに
首脳会談での扱いの差を見れば日米同盟を再確認ってのも虚しい成果だ
日本政府がこうなる事を見越して高をくくってると言うのは言いすぎだが、いざと言う時の同盟は守るが日本の味方をする気はさらさら無いと宣言したようなもの。
ＪＳＦが何を言おうと信者が世界（米英）では話題になってない（キリもし話題にならなかったらそれはそれで問題だな
と言おうとも日中含めた世界中のマスコミは「日本の屈服」を大々的に報じたわけで
レアメタル技術？技術がいくら日本にあろうとも
中「レアメタルが欲しけりゃ技術をよこせ」
日「はい中国様」
中国「ではもう用済み」
で終了
いつものパターンだ
政府だろうが企業だろうがそういうこと（むしろ企業の方がレアメタルほしさに抜け駆けと言う事は十分考えられる）
代替技術の開発には時間がかかるし限界もある
首脳会談での扱いの差を見れば日米同盟を再確認ってのも虚しい成果だ
日本政府がこうなる事を見越して高をくくってると言うのは言いすぎだが、いざと言う時の同盟は守るが日本の味方をする気はさらさら無いと宣言したようなもの。
ＪＳＦが何を言おうと信者が世界（米英）では話題になってない（キリもし話題にならなかったらそれはそれで問題だな
と言おうとも日中含めた世界中のマスコミは「日本の屈服」を大々的に報じたわけで
レアメタル技術？技術がいくら日本にあろうとも
中「レアメタルが欲しけりゃ技術をよこせ」
日「はい中国様」
中国「ではもう用済み」
で終了
いつものパターンだ
政府だろうが企業だろうがそういうこと（むしろ企業の方がレアメタルほしさに抜け駆けと言う事は十分考えられる）
代替技術の開発には時間がかかるし限界もある
レアメタルじゃなくてレアアースな。それと世界のレアアースの90％以上が中国産なのは
他と比べて圧倒的に安いからで、アメリカにもでっかい鉱山があったりするんだぜ。
日本の場合は海の底掘れば出てきたりするしな。
他と比べて圧倒的に安いからで、アメリカにもでっかい鉱山があったりするんだぜ。
日本の場合は海の底掘れば出てきたりするしな。
>>965
馬鹿がいきり立ったらリセット出来るならいきり立てば？
ｳﾞｧｶ酷使なんざ何処行ってもクソの役にもたたねぇよ。
レアアースは精錬しないと実は使い物にならないが、
じゃ、技術移転すれば精錬できるのか、と言うと実はそうではない。
学校でサボってたからその程度の事も判らないんだろ、役立たず。
馬鹿がいきり立ったらリセット出来るならいきり立てば？
ｳﾞｧｶ酷使なんざ何処行ってもクソの役にもたたねぇよ。
レアアースは精錬しないと実は使い物にならないが、
じゃ、技術移転すれば精錬できるのか、と言うと実はそうではない。
学校でサボってたからその程度の事も判らないんだろ、役立たず。
ＪＳＦ
なるほど尖閣ネタを書きたがらなかった理由がよくわかった
あそこは当分隔離所として利用だな
あそこは当分隔離所として利用だな
バカウヨとバカサヨが記事内容と無関係に場外乱闘を始めるのは目に見えてたからな。
書くのを1日遅らせたのもクールダウンさせたんだろうけど、もうコメント500突破かよ。
書くのを1日遅らせたのもクールダウンさせたんだろうけど、もうコメント500突破かよ。
>日本のラスボスは海上権益を奪い合うﾗｲﾊﾞﾙてある米国と黒船来航から宿命付けられている
>中国ロシアなど海洋にさえ出てこなければ特に気にしなくてもよいのだ
>努々忘れることのなきよう
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年09月26日 15:48:40
あっちで構うと記事違いになりそうなんでここに書く
>中国ロシアなど海洋にさえ出てこなければ特に気にしなくてもよいのだ
じゃあ中国は気にする必要があるな
>中国ロシアなど海洋にさえ出てこなければ特に気にしなくてもよいのだ
>努々忘れることのなきよう
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年09月26日 15:48:40
あっちで構うと記事違いになりそうなんでここに書く
>中国ロシアなど海洋にさえ出てこなければ特に気にしなくてもよいのだ
じゃあ中国は気にする必要があるな
>>967
＞レアアースは精錬しないと実は使い物にならないが、
＞じゃ、技術移転すれば精錬できるのか、と言うと実はそうではない。
日本に原料を輸出して中間品に加工して貰って中国が買ってるんだっけ。
輸出停止したら中国は日本から中間加工品を買えなくなり、中国も打撃を受ける。
日本は南米から原材料を買う羽目に、中国は欧米から中間加工品を買うので、
どちらも輸送コストが上がる。
特に中国は原料を遠くに送って加工して貰って送って貰うので、往復距離が長い。
＞レアアースは精錬しないと実は使い物にならないが、
＞じゃ、技術移転すれば精錬できるのか、と言うと実はそうではない。
日本に原料を輸出して中間品に加工して貰って中国が買ってるんだっけ。
輸出停止したら中国は日本から中間加工品を買えなくなり、中国も打撃を受ける。
日本は南米から原材料を買う羽目に、中国は欧米から中間加工品を買うので、
どちらも輸送コストが上がる。
特に中国は原料を遠くに送って加工して貰って送って貰うので、往復距離が長い。
レアアース禁輸見越す 「影響は限定的」との見方 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100925/biz1009251016004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100925/biz1009251016004-n1.jpg
> 2010.9.25 10:13
> 新規調達先の確保／リサイクル／代替技術
> 中国によるハイテク機器の製造に欠かせないレアアース（希土類）の対日輸出の実質的な禁止が
> 波紋を広げている。中国は７月に２０１０年の対日輸出枠を前年比４割減にする方針を決めたばかり。
> ２４日の中国人船長釈放の決定で対応に変化が起こる可能性も指摘されるが、このまま
> 実質禁輸が続けば供給不安から、一段の価格高騰を引き起こす恐れがある。ただ、
> 政府や産業界は輸出制限を強める中国からの調達が難しくなることを見越し、新たな調達先の
> 確保や代替技術の開発などの手を打っており、「今後、中国の影響は小さくなる」との見方が強い。
> レアアースは自動車や家電製品、医療用機械など幅広く使われ、主要な素材に少量
> 加えるだけで性能アップが図れるのが特徴。一般的なハイブリッド車の場合、１台当たりに
> 約４００グラム使われるとされる。世界の生産量は０９年で約１２万４千トンと推定され、生産の
> ９７％を中国が握る。
> 当面、価格高騰が懸念されるが、「民間企業は在庫の積み増しや代替手段の確保に動いており、
> すぐに大きな影響は出ない」（経済産業省）見通し。大手商社によると「（民間企業は）１年程度は
> 在庫を抱えている」もようだ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100925/biz1009251016004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100925/biz1009251016004-n1.jpg
> 2010.9.25 10:13
> 新規調達先の確保／リサイクル／代替技術
> 中国によるハイテク機器の製造に欠かせないレアアース（希土類）の対日輸出の実質的な禁止が
> 波紋を広げている。中国は７月に２０１０年の対日輸出枠を前年比４割減にする方針を決めたばかり。
> ２４日の中国人船長釈放の決定で対応に変化が起こる可能性も指摘されるが、このまま
> 実質禁輸が続けば供給不安から、一段の価格高騰を引き起こす恐れがある。ただ、
> 政府や産業界は輸出制限を強める中国からの調達が難しくなることを見越し、新たな調達先の
> 確保や代替技術の開発などの手を打っており、「今後、中国の影響は小さくなる」との見方が強い。
> レアアースは自動車や家電製品、医療用機械など幅広く使われ、主要な素材に少量
> 加えるだけで性能アップが図れるのが特徴。一般的なハイブリッド車の場合、１台当たりに
> 約４００グラム使われるとされる。世界の生産量は０９年で約１２万４千トンと推定され、生産の
> ９７％を中国が握る。
> 当面、価格高騰が懸念されるが、「民間企業は在庫の積み増しや代替手段の確保に動いており、
> すぐに大きな影響は出ない」（経済産業省）見通し。大手商社によると「（民間企業は）１年程度は
> 在庫を抱えている」もようだ。
(続く)
続き
> 日本以外への輸出は継続しているため「当面は別の国を経由して輸入する方法もある」（政府関係者）。
> 実際、大手精密機械メーカー幹部も「レアアースが物理的に日本に来なくても影響は大きくない」と話す。
> また生産量でこそ中国が９７％を占めるが、埋蔵量は３割超にすぎない。このため日本政府は
> （１）新規調達先の確保（２）リサイクル（３）代替技術・材料の開発（４）備蓄−の対応を進めている。
> 新規調達先では、ベトナムで豊田通商と双日が権益を獲得し、１２年から生産を開始する。
> カザフスタンでは住友商事が現地の公社とウラン鉱石の残りかすからレアアースを回収する
> 事業を１１年にも始める。
レアアース禁輸見越す 「影響は限定的」との見方 (2/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100925/biz1009251016004-n2.htm
> 2010.9.25 10:13
> 代替技術の開発も急ピッチだ。立命館大学の谷泰弘教授らは８日、レアアースのひとつで
> 液晶テレビのガラス基板の研磨材に使わ> れるセリウムの代替技術を開発した。谷教授は
> 「１年以内の実用化を目指す。セリウムの国内使用の半分以上は代替技術に置き換えられる」
> と話している。
> 今回の禁輸措置の原因とみられる尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で日本側が２４日、
> 中国船船長の釈放を決定したことで禁輸が解かれる可能性が出てきた。ただ、今後も中国が
> “外交カード”に使う可能性もあり、日本は影響を受けない体制の早期確立を目指す。
> 日本以外への輸出は継続しているため「当面は別の国を経由して輸入する方法もある」（政府関係者）。
> 実際、大手精密機械メーカー幹部も「レアアースが物理的に日本に来なくても影響は大きくない」と話す。
> また生産量でこそ中国が９７％を占めるが、埋蔵量は３割超にすぎない。このため日本政府は
> （１）新規調達先の確保（２）リサイクル（３）代替技術・材料の開発（４）備蓄−の対応を進めている。
> 新規調達先では、ベトナムで豊田通商と双日が権益を獲得し、１２年から生産を開始する。
> カザフスタンでは住友商事が現地の公社とウラン鉱石の残りかすからレアアースを回収する
> 事業を１１年にも始める。
レアアース禁輸見越す 「影響は限定的」との見方 (2/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100925/biz1009251016004-n2.htm
> 2010.9.25 10:13
> 代替技術の開発も急ピッチだ。立命館大学の谷泰弘教授らは８日、レアアースのひとつで
> 液晶テレビのガラス基板の研磨材に使わ> れるセリウムの代替技術を開発した。谷教授は
> 「１年以内の実用化を目指す。セリウムの国内使用の半分以上は代替技術に置き換えられる」
> と話している。
> 今回の禁輸措置の原因とみられる尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で日本側が２４日、
> 中国船船長の釈放を決定したことで禁輸が解かれる可能性が出てきた。ただ、今後も中国が
> “外交カード”に使う可能性もあり、日本は影響を受けない体制の早期確立を目指す。
岡田幹事長がビデオ公開に前向きだって。これは意外。
>>972
それもある。それと現状では高度精錬が行えるのが
日本しかないんで、代替品の入手が実質不可能ってのもある。
つまり、レアアースを禁輸した事を大っぴらにした場合、国際政治的
にも産業的にも実は中国は「詰んで」しまう。
（WTOに提訴すれば、例え『正式に』命令してなくても、通関手続き等
の妨害でも立派なWTO違反。これが認められたらこれ幸いと中国製品
への懲罰関税を掛けたい加盟国は多いんだから、我が国の外交上の
勝利はカタいものだった）
それもある。それと現状では高度精錬が行えるのが
日本しかないんで、代替品の入手が実質不可能ってのもある。
つまり、レアアースを禁輸した事を大っぴらにした場合、国際政治的
にも産業的にも実は中国は「詰んで」しまう。
（WTOに提訴すれば、例え『正式に』命令してなくても、通関手続き等
の妨害でも立派なWTO違反。これが認められたらこれ幸いと中国製品
への懲罰関税を掛けたい加盟国は多いんだから、我が国の外交上の
勝利はカタいものだった）
>>971
現状はブラウンウォーターネービーに毛が生えた程度の水準だけどな。
現状はブラウンウォーターネービーに毛が生えた程度の水準だけどな。
それこそ台湾乗っ取って海軍を指揮下に収めでもしないとなぁ。
それでも米軍の前には赤子同然だが。
それでも米軍の前には赤子同然だが。
尖閣周辺で作戦を行うにしても日米両軍に遅れを取るだろうね
まして本土攻撃なんて夢物語…おっとw
まして本土攻撃なんて夢物語…おっとw
【尖閣問題】海保撮影ビデオの国会提出、民主・岡田幹事長「相談したい」 しかし「釈放の不当性が明らかになる」から慎重に[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285485958/l50
民主党の岡田克也幹事長は２６日午前のＮＨＫ番組で、沖縄県尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をめぐり
海上保安庁が撮影したビデオの国会提出について「よく相談していきたい」と述べ、前向きに検討する考えを
示した。ただ、ビデオ公表に伴い中国人船長釈放の不当性が明らかになることから、党内では「国民が激昂
（げっこう）してしまう」（党幹部）と慎重論もある。
岡田氏は、自民党の石原伸晃幹事長や国民新党の下地幹郎幹事長から、最高検幹部らを臨時国会で
証人喚問するよう求められたが、「国会関係者、国対でよく議論していけばよい」と述べるにとどめた。
一方、岡田氏は「中国は大きく自らの利益を損なった。世界に中国がどういう国かを発信した」と述べ、船長
逮捕を違法とする中国側の対応を批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100926/stt1009261448005-n1.htm
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285485958/l50
民主党の岡田克也幹事長は２６日午前のＮＨＫ番組で、沖縄県尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をめぐり
海上保安庁が撮影したビデオの国会提出について「よく相談していきたい」と述べ、前向きに検討する考えを
示した。ただ、ビデオ公表に伴い中国人船長釈放の不当性が明らかになることから、党内では「国民が激昂
（げっこう）してしまう」（党幹部）と慎重論もある。
岡田氏は、自民党の石原伸晃幹事長や国民新党の下地幹郎幹事長から、最高検幹部らを臨時国会で
証人喚問するよう求められたが、「国会関係者、国対でよく議論していけばよい」と述べるにとどめた。
一方、岡田氏は「中国は大きく自らの利益を損なった。世界に中国がどういう国かを発信した」と述べ、船長
逮捕を違法とする中国側の対応を批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100926/stt1009261448005-n1.htm
【中国人船長釈放】「非民主国家あからさまに」岡田氏が中国批判
2010.9.25 18:58
民主党の岡田克也幹事長は２５日、中国漁船衝突事件で、中国側が謝罪と賠償を要求していることに関し
「中国が民主主義国家でないことはみんな分かっているが、そのことがあからさまになってしまう」と批判した。
その上で「中国にとってもプラスではない。がっかりしている日本人も多いと思う」と冷静対応を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009251859028-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100925/plc1009251859028-p1.jpg
2010.9.25 18:58
民主党の岡田克也幹事長は２５日、中国漁船衝突事件で、中国側が謝罪と賠償を要求していることに関し
「中国が民主主義国家でないことはみんな分かっているが、そのことがあからさまになってしまう」と批判した。
その上で「中国にとってもプラスではない。がっかりしている日本人も多いと思う」と冷静対応を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009251859028-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100925/plc1009251859028-p1.jpg
映像には、船長が巡視船を挑発する姿も記録され、「故意にぶつけたことは明らか」（検察幹部）だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100925-OYT1T00162.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100925-OYT1T00162.htm
まあ今後10年は日米が遅れを取る事はないだろうね
ただ20年先は分からんが
ただ20年先は分からんが
社会に出たことの無いガキがさえずっているようだが、商業作品は売上が全てだよ？
作品には３種類しかない。「良く売れた名作」と「良く売れた駄作」、そして「売れなかったゴミ」。
売れなければ名作か駄作かさえも議論されない。ただのゴミ。
売れなきゃ誰の心にも響かない、届かない、伝わらない。
そんなに商業主義が嫌いなら、前衛芸術でも鑑賞してろ。
作品には３種類しかない。「良く売れた名作」と「良く売れた駄作」、そして「売れなかったゴミ」。
売れなければ名作か駄作かさえも議論されない。ただのゴミ。
売れなきゃ誰の心にも響かない、届かない、伝わらない。
そんなに商業主義が嫌いなら、前衛芸術でも鑑賞してろ。
誤爆したら謝罪の言葉をつけるべきとは思わないかね
誤爆なのか
縦か斜めなのか探してしまったじゃないか
縦か斜めなのか探してしまったじゃないか
上から下に読むとは限らないぞ
逆もためしてみるんだ
逆もためしてみるんだ
>>985
通りすがり乙。
通りすがり乙。
>>986
JSF信者の謝罪だろ？ｗ
JSF信者の謝罪だろ？ｗ
徒然日記においてぼるじひの戦いがウォチされてる。
つか985の誤爆に反応してるヤツは全員おかしいよ
>993
ではおかしい理由を具体的に述べよ。答えられなければお前の負け。
ではおかしい理由を具体的に述べよ。答えられなければお前の負け。
今日の日本経済新聞より抜粋
２０１２年にはアメリカ、ベトナムを始め
レアアース、レアメタル鉱山の一斉稼働がはじまる
中国の独占は極めて短期間で収束する模様
２０１２年にはアメリカ、ベトナムを始め
レアアース、レアメタル鉱山の一斉稼働がはじまる
中国の独占は極めて短期間で収束する模様
だよもん「隅金がまた電波を飛ばしてるだよもん 米ソのドクトリンの間違いは今さら突っ込まないが、日米中が同盟関係にあるらしい。多分RSBC世界から書き込んでる模様」
どんなに面白いかと思って行ってみたら70年代の極東に限定した話じゃん。
超大国を自己演出したソビエトが、極東で日米中の接近を招き比較劣位にあったっていうのを
同盟関係とかいっちゃうのは、だよもんもスミキン憎しで電波にやられたとしか思えない。
超大国を自己演出したソビエトが、極東で日米中の接近を招き比較劣位にあったっていうのを
同盟関係とかいっちゃうのは、だよもんもスミキン憎しで電波にやられたとしか思えない。
すまん、読み飛ばしていたわ。
華麗に筆を滑らせてるなｗ
とはいえ粘着アンチじゃあるまいしって印象はかわらんが。
華麗に筆を滑らせてるなｗ
とはいえ粘着アンチじゃあるまいしって印象はかわらんが。
盛り上がってるとこで1000get
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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