【復活】911陰謀スレ

WTC1
http://www.youtube.com/watch?v=SYUx5zJ3yss
WTC2
http://www.youtube.com/watch?v=AoTEEkF2GrA
WTC7
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A&mode=related&search=
911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部
http://jp.youtube.com/watch?v=9fhpzwE4qZI
http://jp.youtube.com/watch?v=KWIw17efTcw
911 MYSTERIES（英語）
http://www.surfingtheapocalypse.tv/911.php
「本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？」（日本語）
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/
「9/11: Press for Truth」
http://video.google.com/videoplay?docid=3979568779414136481
「9/11 Misdirection」
http://www.youtube.com/watch?v=PaVV-NgnB7c
http://www.asyura2.com/07/war96/msg/560.html
「9/11 Flight 93 Rare Footage」
http://www.youtube.com/watch?v=JZekosYOmXc
ペンタゴン　http://killtown.911review.org/flight77/gallery.html
UA93, Shanksville　http://killtown.911review.org/flight93/gallery.html
このテロはアメリカの自作自演。
誰も追及しないけどね。
ブッシュの犯罪。
注）陰謀否定論者の荒し禁止。論破されて荒らすのは見苦しいです。
論理的な意見求む。

>>1
論理的な意見を述べると「お前頭大丈夫？」だな

>>2
なんで論理的な意見が疑問形なんだよｗ
やり直し。

ビルに爆弾しかけられるわけないだろ馬鹿ｗｗｗ

>>4
ビルのオーナーにも？

武器には詳しくても韓国人のように武器を向ける相手が分かってない手合いが
軍事板には多過ぎる。（直接米国に武器を向けるのは自殺行為だけど）
911は明白な陰謀だがメディアが触れることは御法度。逆らえば死。
この事実が認識されれば自助努力の第一歩なんだけどね。

御巣鷹山では７４７や乗客の破片がばら撒かれていたが、ペンタゴンには７６７が
空ける程の穴さえ開いてない。

福井県勝山市にどんな陰謀が…

何のこと？

ところで>>1はどうした？

9.11事件がアル・カイダの仕業だという説自体、米政府が一方的に言ってるだけなんだよな。　

>>7
穴ならデカいのを開けたよ
ついでにペンタゴンの壁面にはちょうど主翼の幅程のキズがついたよ
乗客の遺体なら現場からいっぱい発見されてるよ
墜落現場周辺には飛行機の残骸も落ちてるよ
こんなことネットで調べればすぐに出てくる事実なのにねえ

ボーイング７５７が突っ込んだ瞬間の映像や写真が一つも公開されていないんだよな。
ペンタゴンの防犯には飛行機突入の瞬間が写っているはずなのに、その映像は公開されていない。
だからボーイング機が突っ込んだことを裏付ける証拠が何一つ無いんだ。

>>11
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
この写真みろよ。

おまえの目は大丈夫か？飛行機の残骸はどこにある？

軍事関係無いよなこのスレ

軍政には関係ある。遠巻きに自衛隊が使用すべき装備などにも影響を与える。

飛行機が突っ込んだというよりは爆破された感じだな。

ところで今日の夕飯はどうしよう。
久しぶりに兜煮でも作るか。

911の事実から目を逸らさせようとする連中が来てるな

アメリカで「911は陰謀だ」などと騒いでる連中の顔見てみとんでもなく胡散臭いから。

言ってることもひたすら自己妄想膨らませただけでめちゃくちゃ。

陰謀否定厨はブッシュの側近が９１１自作自演だと告白してるのは知ってんのかなｗ
情報弱者だから知らないかな

そういやZEROっていうイタリア映画がやってる（やる？）らしいな
誰か見た？

>>19
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/ より

たしかに残骸は少ないが、これは７７便の
機体はペンタゴンの鉄筋にぶつかりばらば
らになりながら、ほとんどがペンタゴンの
建物内部に入り込んでしまったからであ
る。さらに、７７便の機体の７８%はアル
ミ合金で出来ていたので、その後の火災で
その多くは融けてしまったとも考えられ
る。それでも７７便の残骸が写っている画
像をいくつもインターネット上で見ること
ができる。
「Image:Flight 77 wreckage at
Pentagon.jpg 」　Wikipediaで公開されて
いる、ペンタゴンの芝生の上の７７便の残
骸の有名な写真。
「9/11 Debunked: Pentagon Flight 77
Photo Evidence 」　YouTubeの「9/11
Debunked」シリーズの１つ
「757 wreckage」　911Myths...
「Debris at the Pentagon」　Flight77.info
「Pentagon & Boeing 757 Wheel Investigation」　aerospaceweb.org：ペン
タゴンで発見された77便のタイヤについて
「Airplane fragment in patriotic box」　
National Museum of American History,
Smithsonian Institution ：77便が電灯と接
触した際に砕け落ちた翼の破片を見ることができる。

元ブッシュ側近のビクターゴールドが自作自演だとゲロってるんだが…ｗ

ペンタゴンに突入していないのなら、77便とその乗客はどこに消えたんだ？

>>22
>その後の火災でその多くは融けてしまったとも考えられる。

じゃあ大量の融けたアルミニウムが残るはずだろ。

良スレage

毎回軍事板でボコボコにされて逃げていくのは目に見えているのに陰謀論者は懲りないな。

>>19
陰謀否定派の分が悪いからってレッテル貼りするなよ。
陰謀論者の意見がめちゃくちゃで胡散臭いと思うんだったら論破してみろよ。

>>27
ボコボコにされて荒らして逃亡するのは陰謀否定派だろ。
実際このスレも否定派の荒しレスが多いｗ

>>28
論破してみろっていうならまずどんな論だか提示してくれよ。
陰謀の段階から完了の段階まで順を追ってさ。
お前ら陰謀論者の言うストーリーなんて前後で矛盾してるのすら無視して、
都合よくつぎはぎしただけのそもそも話しになってない奴だろ。

そりゃ、最初から論がなきゃ論破もできるわけないわな。

>>29
過去ログをきちんと読めばいいだろ。
おまえは人にお膳立てしてもらわないと自分では何もできないのか？
で，おまえの言うストーリーの矛盾て何なんだ？
矛盾していると考えるのなら理由をのべてみろよ。

>>30
いまだかつて全体像が提示されたことは一度もない。
あるというなら出してみろよ。できないだろ？

お前らはなんでもそう。ソースを出さずに、こちらが要求すると「自分で探せ」。
それは単なる敗北宣言って言うんだよ。

>>31
お前は陰謀派のストーリーは前後で矛盾していると主張する一方
陰謀説の全体像に一度も触れたことがないとも言っている。

内容を知らない説の矛盾を主張しているお前が一番矛盾しているんだよ。

そもそも陰謀説に矛盾があると言い出したのはお前だから
まずお前が先にその矛盾を提示し，それが如何に矛盾なのかを論証するのが筋だろう。

>>32
水爆説とサーメイト説の奴がお互い攻撃せずに仲良く同じスレにいる時点で矛盾してないとか笑うしかない。
プレデター説とミサイル説と無人ジャンボジェット説は片が付いたのかよ？

アメリカ人の大部分がアンケートで９１１はネオコンの仕業と思っているのに
現地と何の関係ない否定厨はどうしてそんな必死なの？ｗ
陰謀肯定派の民主党、藤田幸久議員が外交で要職についてる時点で否定厨劣勢だろ

>>34
事実と世論は違うし、そもそもそんな結果のアンケートは存在しない。
世論の大部分が地球が平面だと思ってた中世には地球が平面だったか？
答えはノーだ。

お前の脳みそでは全体像を描くことができないようだから、個別に小さい項目から埋めていくことにしよう。

１．陰謀だとするなら誰が計画したのか
２．陰謀だとするなら誰が実行したのか
３．陰謀だとするなら目的はなんなのか

まずこれが前提だ。この三つくらいは矛盾なく説明できるんだよな？
出かけないといけないから戻ってくる頃までの宿題にしておくぞ。

>>33
おまえは論理に弱いな。

同時に成り立たない複数の説がともに成り立つと主張していればそれは矛盾と言えるが
複数説のうち少なくとも一つが成り立つという主張であれば矛盾ではない。

我々が主張するのは後者の方。

無罪かつ死刑であるといえば矛盾になるし。
無罪または死刑という言い方にはなんの矛盾もない。

で，陰謀説の矛盾の提示はまだ？

>>35
おいおい，自分の説明責任（陰謀説の矛盾の提示とその論証)を果たしてから他人に質問しろよ。
陰謀否定論者ってチキン？

＞自分の説明責任
だから説明も聞かずに矛盾を連呼してるのかよ？

>>35
最も陰謀が明白となる証拠は避けて通るのなｗｗ

陰謀否定論者はひとの話を聞いているのか？

あのテロやその後の戦争で誰が一番得をしたかで考えた方が
早いんじゃねえの？
警察が利得の絡んだ事件なんかでまず真っ先にとる手法だし、
ミステリでも鉄則中の鉄則じゃん。

ホロコースト産業(笑)

>>41
風が吹いたら桶屋が儲かるから風が吹くのは桶屋の陰謀ですね（笑

俺が高校生のときに、自転車で車とぶつかって、向こうが右折して建物に入れようとしてるとこだったから、
運転手側の過失ってことで治療費と自転車の買い替え代金が全部向こうの保険でおりたんだよ。

これって俺の陰謀ってことになるの？　保険会社、相手、俺の中で俺が一番得してるんだけど。

>>36
Aが成り立たないといえばBが成り立つと主張し、Bが成り立たないといえばAが成り立つと主張し、
前後で矛盾していると言えば逃げてしばらくしてまた同じスレを立てるのを繰り返してるだけじゃん、

いつまで10年近く前と同じ場所で足踏みを続けてるの？

>>43
首謀者と言われるビンラディン逮捕という名目でアフガン侵攻したわな。で、何故か
イラク戦争。これで政権中枢にいたラムズフェルドとチェイニーは大儲け。
911とイラク戦争は風と桶屋くらい無関係な間か？

>>45
不思議なんだが、なんでＡとかＢとか言わずにサーマイトとか水爆とかって出てこないの？

いつになったら>>1はタイプミスして
ペペウ！って言ってくれるの？

>>43
アフガニスタン空爆はタリバン政権がビンラディンを匿っていて非協力的だからというのが理由。
イラク戦争はフセインがIAEAに非協力的で大量破壊兵器を持っている危険性が高いという理由。
悪化した対中東感情を利用したのは確かだが、イラク戦争は別にテロ関係ないぞ。

偽の旗作戦(笑)

「サーマイトは強力な爆薬で民間での使用は禁じられている」とか書いてあるサイトがあってワラタ
溶接工は軍の工作員かよｗ

サーマイトで数日も水を掛け続けなきゃならない熱量を生めるかね？
>>49
ビンラディン逮捕はどこへ行った？イラク戦争の理由は二転三転してたよな？

>>52
どこへって逮捕のために部隊散らしていろいろやってたろ。
中東への強硬的な姿勢が市民感情の悪化を招き、結果としてビンラディンを逃したけど。

ゲリラってのは地域住民をどうやって把握するかが重要。毛沢東やゲバラのゲリラ戦に関する本が参考になる。
アメリカはそれに失敗した。地元住民を敵に回せばテロリストやゲリラを捕らえるのは無理だ。

フセインの場合は、自分も強圧的な独裁者で、積極的に匿う住民が多くなかったのが幸いしたな。

>>52
あと、政府発表の「理由」は最初から最後まで大量破壊兵器だよ。
中東の安定のために結果的によかったとか言い訳はしてるけど、理由ではない。

>>45
>>前後で矛盾している
陰謀説が前後で矛盾している具体な箇所とその論拠は？
論拠を出さずにお前の妄想だけ主張しても説得力がないよ。
陰謀否定派って，頭悪いの？

>>33
>プレデター説とミサイル説と無人ジャンボジェット説
当時ペンタゴン周辺にいた人間が「巡行ミサイルがペンタゴンに突っ込んだ！」
と証言したという話は聞かないなあw
無人ジャンボジェット？無人ならどうして墜落現場周辺から
ごろごろ死体が出てくるんだろうねえ

>>56
お前、視覚障害者か？

>>54
＞テロとの戦い
って何よ？

>>53
つまり911の報復として戦争始めた訳で、それでラムズフェルドとチェイニーは大儲けした。

>>59
＞911の報復
そう発言している政府資料の提示をどうぞ、英語でいいよ

＞ラムズフェルドとチェイニーは大儲け
証拠をどうぞ。伝聞とかではなくスキャンした書類とか載せてるところがあるよね？

>>60
お前の家にはＴＶ無いの？

>>61
報道していたと主張するなら、何月何日のなんというテレビ局のなんという番組でそれに触れたか教えてくれる？

>>62
地球が何回回ったとき？てか？
こういうアホとはつきあえんわ

>>63
つまり一切ソースはないわけね。

何百回も報道されている物を「知らない」という人にはあらゆるソースは無意味だ

何百回も報道されているというソースは？
キミが口で言ってるだけで一切何もソースを提示できないのはそれが真実じゃないからでしょ？

わかりました
ＷＴＣ７についてなにも当たってないのに全倒壊しましたが
どう思いますか？
これだけ答えてください

>>67
へ？　ビルの破片が当たって火災になってるじゃん。
同じように道を隔てた他のビルも、倒壊こそしなかったものの破片で修復不能になって取り壊されたりしてるよ。

>>>56
>お前、視覚障害者か？

骨髄反射で書き込まないで、自分が何が言いたいのかをはっきりさせようね

ビルの破片が当たって火事？？
近代的ビル内で防火スプリンクラーもない？？
メインピラーは1500度になって初めて曲がるのに
そんなに高温になるの？

>>70
＞1500度になって初めて曲がる
ちょっと待ていったいどんな超素材を使ってるんだ。
応力計算の式間違ってないか？　どう計算したのかちょっと式を教えてくれ。

>>1
アメリカ大使館に通報しました。

1500度で曲がるではなく融解ですね
シルバースタイン本人がその後ＷＴＣ７が使えなくなったから
爆破したという説明も一説としてあります
ビル火災が今までたくさんあって倒壊したのは超レアケース
まったくないと言っていいほどの確率らしいですよ

>>73
例えばサイコロを100個振る。
その出目が出る確率は1/6^100だが、だからって陰謀ではない。
「偶然を軽視するな。それは起こりうるものだ」
というのはアジモフも科学エッセイの中で述べていることだ。

その上で、曲がるんだったらそこが衝撃の発生源になって崩れるじゃん。
鉄板にハンマーのっけて平気でも、ハンマーでぶん殴ったら曲がったりするだろ。
それと同じことがビルで起きる。

>>74
自分の気に入る現象は必然
気に入らない現象は偶然と決めつけるわけですか。。。

否定論者って都合の良い人たちですね。

>>75
はっきり否定論者は馬鹿だといえよ。

つか、何としてでも情報の拡散を防ごうって感じ。
2001年には米国じゃネット普及してたはずだけど、何でこんな無茶したんだろうね

>>74
何でそんなにWTC7の崩壊を偶然な出来事に仕立て上げたいの？

>>75
だから、必然なんてないんだって、何もかも偶然の結果なんだよ。
偶然WTCは倒壊しないかもしれないし、偶然上手く突っ込めずに市街地に突入して終わりだったかもしれない。
テロがあれだけ大きな被害を出したんだって偶然だろ。
この世の中には必然というものがないんだよ。量子の振る舞いが確率に支配されてるんだから。
不確定性原理くらい知ってんだろ？

>>79
>>不確定性原理
お前こそ知っているのか？

>>73
たしかに中国中央テレビの建物も形は残ったもんな
でもWTCみたいに、火災発生前から多数の鋼材が破壊された事例というのは無いんじゃないか？
そういう意味では、単純なビル火災と比較出来ないと思うが

>>80
ビルの崩壊なんてカオス系なんだから、大きい損傷を受けた場合、倒壊することはまったく不思議ではない、ということは同意するよね？

ＷＴＣ７は10階から出火した
100歩譲ってそれで倒壊したとして
センターコアは10階以上は溶け出したとしても
10階以下のセンターコアは火にさらされず原型を留めるだろうに
ビル自体粉々とはいかにも不自然だな

>>83
粉々だったら鉄骨解体や運び出しにあんなに時間がかかるわけねーだろ。
下層階のコアは部分的にだが結構原型をとどめているところもあった。

コンクリートが砂に戻っている。灯油でそんな事ができるものか

>>85
塊だったから周囲のビルが巻き込まれて壊れてるんだろ。
部分的に粉塵になるのはコンクリートの性質で衝撃を与えたらそうなるよ。
ホームセンターでコンクリートブロック買ってきてハンマーでぶっ叩いて割ってみろ。

>>82
お前は不確定性原理の意味も知らないで量子論を語ろうとしてるのか？

>>カオス系
物理学においてカオス系というのは我々が現象を認識する手段なんだよ。
現象を認識するためにその現象をカオス系と定義し，数値計算を使っても良いし，
現象を摂動法で線形近似し，漸近解析を使っても良い。
認識の手段は任意に選べるんだよ。
だから現象がカオス系だというお前の言い方は間違っているし，無知をさらけ出しているよ。

>>87
いや、カオス系っつったら物理系がカオスな系って意味だろ普通。認識する手段ってなんだよ。

コンクリートを破壊した事はあるが、砂に戻すには物凄い苦労が要る。
簡単に「割れる」が粉々に「砕ける」事はない。それもビル２つ分の大量の
コンクリートで鉄骨も入っている。

さらに突っ込みだが，

>>79
>量子の振る舞いが確率に支配されてる
波動関数が観測量の離散固有関数である場合は，その観測結果は確定するんだがな。

>>88
違うって。
たとえば惑星の軌道計算は，数値計算で行うときもあれば，漸近解析で行うときもある。
前者が現象をカオス系とみなしていて，後者が線形+摂動とみなしている。
求めたい結果によって手段が違うんだ。

まあ，陰謀否定論者は中途半端な知識をひけらかさない方が良いよ。
恥をさらすだけだからね。

訂正
離散固有関数
→離散固有値の固有関数

真珠湾の前科がある国だからな。予見していて黙殺した連中はいるかもな。
それが軍事産業なのかネオコンなのかビルのオーナーなのか知らんけど。
俺はここまでが限界。

アメリカの自作自演ってのはついていけないね。
脚本・米国
主演・ビンラディン(タリバン)
じゃないと成立しねーじゃん。
アフガン報復もタリバンフルボッコも合意済みとゆう事になる。

>>88
あと，どうしてもビルの崩壊がカオス系と定義できるといいはるのだったら，
ビルの崩壊という現象を発展方程式で表してください。
そして，リアプノフ指数が正になることも示してください。

どこまで繋がっているのかはそれこそ当事者でもない限りは
わからんのだろうけど、タリバンにしても現在の支配地域は
過去最大とも言われているし、見事に焼け太ってるからなあ。

誤爆と称して民間人を虐殺しまくってる。アフガンではタリバンに協力せざる得ない
状況を米空軍が作り出している。故意だろうか？故意に敵を作って戦争の理由に
しているのかもしれない。

>>95
民間人を殺して兵士をPTSDにするメリットってなんだよ

ビルがどう倒れても
ネオコンの自作自演は確定事項
否定派涙目ｗ

じゃあ確定的な証拠を出してみたら？　ないだろうけど。

いつものことながら
陰謀肯定派が優勢だな

>>43
そうだよ。
陰謀論者：あの風は桶屋が吹かせたに違いない
否定論者：風なんて自然に吹いている

で、じゃあWTCビルへの飛行機テロという風はどう吹いたんだろうって話。

ビクター？ゴールド
リン？チェイニー
裏切りものはどこの組織にもいるもんだ

>>100
アルカイダはもともとWTCを標的のひとつとして狙っていた（参考：WTC爆破テロ）
その上で、中東に対して強硬な姿勢で臨むタカ派ブッシュに対して攻撃を行う計画が立てられ、
国内便のセキュリティの薄さを利用し、飛行機をテロに使う、つまり自動車を使った自爆テロの、
さらに大規模なものを行うと決定し、実行されたが、時間差や目標の小ささから、完全に成功したのは、
ハイジャックを行った４機のうち半数の２機に留まった。

彼らはこれによってアメリカ市民がブッシュを排撃することを期待したが、実際には、莫大な広告量をかけ、
アメリカはこれをブッシュの姿勢を後押しするように使うことを決め、一定の成功を見たが、
国内外のリベラルからは反感を買う結果となった。

ネオコンはどうせ指を一本一本切り離しても被害者家族に真相を話すようにされるｗ
自業自得ｗ

ペンタゴンの謎がやっと解けた。
テスラーコイル兵器、並びに類似の防衛システムによって
機体の半消滅＋何かしらの事故による爆発。
当然詳細な情報は隠蔽される。

君の見ているスレがCIAの改ざんによって表示された偽スレだとなぜ気付かｎ

陰謀論は自分たちの無能を隠してアメリカを強大に見せかけるCIAの陰謀

トゥルーサーの皆様に暴かれた米国の秘密技術一覧
純粋水爆
メタルジェットでペンタゴンに大穴を開ける超巨大HEAT弾
ビルを崩す衛星軌道レーザー砲
ビルの壁をぶち抜く航空機搭載ABL
高温に曝されても強度の落ちないハイグレードな鋼鉄

あと追加よろしく^^

WTC7の崩壊理由を知りたいな

・破片での損傷
・火災による鉄骨の強度低下

これで十分じゃん。いまだかつてこのふたつが同時にあったビルなんてないくらいすごいダメージなんだぜ。

300人が癌で死亡

建物や燃料に含まれていた有害なアスベストやベンゼンのせいだな。
前者は呼吸器系の癌の、後者は白血病などの原因になる。

必死さが違うな。

>>41
ボーイングを航空業界の王者から失墜させエアバスの台頭をもたらした
まさかエアバスは偶然利益者になったなどと思ってはいないだろうか？

WTC7は火災であの崩壊の仕方って素人目にみるとどう見ても不自然に感じるけど。

WTC7の屋上が（先に落下した西側ペントハウスを除いて）全体的に、誤差数%以内で重力加速度で
落下したとなれば、さすがに火災によって崩壊したというのは無理あり過ぎだろw
これアルカイダやイスラム過激派の仕業？w

http://img.photobucket.com/albums/v491/reprehensor/911/sci005.jpg
(Scientists, Scholars, Architects & Engineers respond to NIST
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883 )

WTC7: NIST Finally Admits Freefall (Part I, II, III)
http://www.youtube.com/watch?v=V0GHVEKrhng
http://www.youtube.com/watch?v=XtKLtUiww80
http://www.youtube.com/watch?v=Vz43hcKYBm4

>>114
素人だから不自然に感じるんだろ。破片のダメージを計算できないから。

「一粒だけの光子が干渉縞を作る」てのだって素人は不自然だと思うだろうよ。

>>116
>「一粒だけの光子が干渉縞を作る」

バカか。
光子は一粒でも干渉するが，干渉縞は繰り返さないとできんだろ。
つーか，陰謀否定厨は中途半端な物理の知識ひけらかして恥をかいているな。

構造力学と量子力学じゃ全然話が違うのに話を逸らそうとしてるとしか思えん。

アスベストが舞っているとした早々に分かるはずだが、米政府は現場の空気は安全と宣言した。
後から瓦礫の撤去作業をしていた人まで癌が発症しているのはベンゼンとは考えられない。

>>119
つまり米政府は正直だから疑ってはいけないということか。

舞ってるアスベストがはっきり目に見えるとは思ってないよね？

それだけの超技術を持ったアメリカがWMDの証拠一つ捏造できないとはなんて陰謀？

>>120
偉そうになに大ボケかましてんだ、CIA？
アスベストが目に見えないから作業員や警官が政府発表を当てにしたんだろう？
建設中に使用しなくなったとはいえアスベストが使われてるのが分かっていて
安全だと嘘を吐いて作業に当たらせたんだろうが。しかもアスベストどころかトリチウムが
舞ってた訳だ。
高温で一斉に水蒸気爆発が起こっていたようだが計算して灯油を配置した訳でも
ないのに何で一斉に高温になるんだ？

アメリカ政府は潔白です。

>>123
イラク戦争でも捏造しなかったし、911も捏造ではないと思う。
アメリカはみんなが思う以上に潔白だと思う。

イラクで捏造して「これがイラクの大量破壊兵器です」と作った現物見せたら
フランスやロシアですぐ捏造がバレる。

陰謀厨は「この崩壊の仕方は自然じゃない」という表現を頻繁に使うよね。ビルの解体現場家も見たことないヒッキーのくせに

ttp://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/lc0.html

ここ見たけど粗探ししてるような感じ
根本的な部分がこじつけっぽい

いずれにしても誰かの陰謀であることは間違いない。
その中でテロなのかアメリカの自国利益の追求なのかはわからないが。
>>126　知識がなくても不自然と感じる事は大事です。
ただ論ずる素材としてはありでも証拠、根拠にはなりえないですよね。

テロには犯行声明がなくてはならないんじゃない？

>>126
ビルの爆破解体なんてテレビでも時々やるけど、テロによる
ビルの躯体崩壊なんて見たことある人間の方がまれだろ。
あの事件までは。

これがCIAの陰謀ですべてシナリオ通りなんだとしたら、アメリカは無敵の超国家なんだから逆らっても無駄。
我々が証拠だと主張するものすらすべて彼らの用意したものなんだよ。
それくらいじゃないと成功しないもん。

個人的には、テロの起きた当時やたらと真珠湾を引き合いに出していた
アメリカメディアが印象的だったな。
あれも事前に知りながら後々の損得勘定の末わざと奇襲を見逃したって
話があるくらいだし。
1から10までアメリカが絵を描いたとは思わないが、下書きかそれに近い
段階で都合良く乗っかって書き換えた、書き加えたような気はする。

>>131
もしそーなら、このテロ、あるいは実験は日本でやっただろう。
お膝元で日本より強力な支配下にあるマンハッタンだから出来たんだろう。

>>132
軍板でそんなこと言ったら笑われるぞ。

>>133
どっちにしろ逆らっても無駄には違いないよね。
だってペンタゴンに突っ込んだはずの航空機が忽然と消えて破片も乗客も存在しなくなっても、
遺族や友人や近所の人や仕事上の知り合いや生まれてから知り合った全ての人が誰も気づかないくらいだし、
そんな超技能を持つCIAがいるのにアメリカの陰謀論者が全員死体で見つかってないのは泳がされてるんだよ。
だって奴らは一般市民であっても躊躇なく痕跡を残さずに殺せるんだろ？

>>134
＞だって奴らは一般市民であっても躊躇なく痕跡を残さずに殺せるんだろ？
これは日本でも普通にやってる。米国じゃもっと深刻だけど。
超技能なんてもんじゃないよ。逆らう者は皆殺し。殺された人は自殺とか事故死
してるわけだ。警察も何もしない。仮に警察が動いても警官が自殺や事故死するだけだ。
この部分は日本でも全く同じ。誰でも「自殺」「事故死」になる。

>>135
じゃあ陰謀論とかここに書き込んでるお前は間違いなく殺されるな。
拷問にかけられる前に自殺したら？

>>136
俺一人殺してもメリットは無いよ。

>>137
2ch軍事板で陰謀論主張してるのなんて２、３人だろ。それをゼロにできるなら十分メリットじゃん。
事故に見せかけて次々と陰謀論サイトも閉鎖させられてるし、陰謀論書籍は当然発禁で著者逮捕だよな？
何しろ世界中の何百万何千万という学者を全員買収できるほどの圧倒的な財力を持ってるんだからな。

>>138
お前はブッシュ元大統領が2chのスレを一つ一つ見てると思うのか？

>>139
ああ、そうそう、なんでオバマが勝ったの？
州の組織も連邦の組織も地域の職員も全員手のひらの上で操れるんだから、
共和党候補が勝ち続けることなんて余裕だと思うんだけど。ネオコンの陰謀なんでしょ？
リベラルの民主党が勝ったらダメじゃん。

米国民主党も単なるガス抜きを担ってるに過ぎん。

>>140
選挙したからじゃね？
いい大人が陰謀論かよ。

プロペラ機の飛行機学校卒業したばかりのテロリストがいきなりジャンボ機操縦して、目標に見事命中てのもなあ。
不可能とは言い切れないけど。

>>142
大人になる＝長い物にはまかれろ
だよね？

良スレage

なんで陰謀否定厨は必死なの？
頭おかしいの？
誰かに頼まれてるの？

すき屋の牛丼おいしいよな


おまいら何が好き？

>>147
荒し

>>146
もっと多くの陰謀が芋蔓式に出てくる、権力側の最大の弱点だからさ

>>143
というかプロペラ機と比べるとコンピュータがほとんどやってくれる分楽そうなもんだが。
プロペラ機の時代みたいに空母に着艦するだけで毎週死人が出るとか聞かないし。

>>150
艦載機とジャンボジェットは違うだろ。

>>151
民間のほうが安全率も高いし軍用よりもさらに安全だよね！
じゃあジャンボジェット飛ばせて問題ないじゃん。

ここの陰謀肯定派の９１１における自作自演の定義を統一してくれんと。
真珠湾型か？
満州事変型か？

前者も含めて自作自演なのか。それは俺も怪しいと思うが、
あくまで企画立案実行がアメ主導って事なんでしょ。
それならビンラディンとアメリカのプロレスであるっていう証拠がまずないと、
話にならんよ。

勝手な定義かましてるな。

政府発表が異常ってだけで陰謀の証拠だわな
テロとの戦い
これを無視する記憶力が無い馬鹿もいるしな。

>>154
やはり第二次世界大戦は日本の陰謀だったか
政府発表異常だもんね、台湾沖航空戦とか

>>152
空母の例を出されたってジャンボジェットが着艦できるわけないだろ。

>>155
お前の頭が異常

>>157
大本営発表が正常だと思わない奴は異常ですか。
無敵皇軍すごいですね（笑）

>>158
やっぱり異常者だったか

建築板でやれ

普通の航空事故調査だってめいいっぱい壊れたものから100%分かるわけでなく、
分かった部分をつなぎ合わせて「一番もっともらしい」経過を考え、分からない部分は分からないという。

陰謀論者は分からなかった部分を上げて「これが分かってないから陰謀だ！」という。

＞陰謀論者は分からなかった部分を上げて「これが分かってないから陰謀だ！」という。
結論は自作自演ありきだからな。
その結論に都合のイイ部分だけ貼り付けてるだけだな。

とりあえず陰謀論者は自分の主張をちゃんとまとめてからにしろ

まずはそれからだ

ttp://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/lc0.html
結局ここのサイトは何が言いたいの？

>>163
それ否定する為の論法

911がまかり通ると思った連中は何考えてたんだか？政府関与の証拠が膨大だ。

ホロコースト産業みたいな大掛かりな詐欺まがいなことを何の罪悪感もなくやった前科があるからなあ
アメリカ疑わしいんだよなあ
真珠湾の件もあるし

ケネディ暗殺のCIA職員2名も何の任務もないのにいたし
調査結果も2039年に発表とか普通に何らかの干渉がないとありえないしな

>>165
提示できないものは証拠とは言いませんよ。

>>168
証拠て雨が911を主導した事を示す公文書でもあればいいのかい？

あるわけがない

>>169
証拠ﾏﾀﾞｰ？

事件当日のテレビで、ちょうどニューヨークに滞在していた当時外相だった田中真紀子が、マスゴミのインタビューに青くなりながら「国務省からWTC には近づくなて警告されてました」て答えるシーンがあった記憶があるんだが、覚えてる椰子いる？
つべにはヒットしなかった。

疑わしきは罰せずとは言うが、火のない所に煙は立たぬとも言う。
教室で給食費が盗まれる事は外部含め色んな要素でありえるが
斉藤先生のクラスだけ毎年無くなるとすれば斉藤先生を疑ってしまう。
世界中の陰謀派は一旦愚民の振りをして当面黙っていればいい。
きっと油断してブッシュ辺りからボロが出るよ。

>>172
田中真紀子なら日本にいたろ
｢何も情報が入らなくて･･･｣とかキョドってたじゃねーかｗｗｗ

白血病原因を燃料のベンゼンだと言う奴がいる。当事者としか思えないレス

>>173
911からもう9年ですなあ・・・
いつまで陰謀論者でい続けるのですかなー？

気の長い話だこと

義経死亡の経緯なんか最近になって間違いが正されとるがな

900年ぐらい待つ気かい
気が長すぎってレベルじゃねーぞ

911の陰謀論で驚くような新説ってないの？
水爆程度じゃ驚かないよ

純粋水爆を作れるのに戦争の理由は石油利権とかアホとしか言いようがない。

核融合もちだしてセブンスが黙ってるわけねーだろ

このスレで陰謀の隠蔽を一生懸命やっている人がいるけど
何のためにやってるの？
それをすると自分が得をするの？
それともボランティア？

CIAだろう。いやマジで

>>169
９１１がビンラディン及びタリバンとアメ公の共作である。ってゆう大前提の証拠だよ。証言でもいい。
米がビンラディンを名指しで犯人扱いしたんだぞ。
この時点で米単独の自作自演が、まずあり得ないのはさすがにわかるだろ。
たかじんの番組に民主の藤田が陰謀論者で出てたが、案の定ここ突っ込まれてたよ。
「それはわかりません」だってよ。

とりあえず陰謀論者は「崩壊する巨塔（上・下）」のどこがおかしいのか具体的に指摘してよ。
この本を読む限りでは自作自演説は100%ありえないと言えるんだけど。

エアバス社がデカブツ旅客機Ａ380の開発に難航していた頃、ボーイング社は新型の高速旅客機ソニック・クルーザー計画を発表している。
これには三菱重工等日本の重工メーカーも参加しており、次世代旅客機の代表として注目を集めていた。
時代遅れの大型機に時間と資金を浪費していたエアバスは、このままいけば社会史の中のみの存在となっていたであろう。
…９１１によるボーイング社の失速がなければ。

>>184>>185
お前はアメリカがいったことをそのまま信じすぎるな
お前はアメリカが死ねといったら本当にしぬのか？

>>187
で？　崩壊する巨塔のどこがおかしいの？
全てのことに説明がつくし辻褄も合ってるけど？
純粋水爆を作れる奴が石油を欲しがるとか間抜けな陰謀論じゃなくてさ。

>>182
バカな陰謀論者に適当に書いた陰謀本を売って金を巻き上げる陰謀を阻止してるのさ。

>>188
必死なレスにﾜﾗﾀ
アメリカが死ねと言ったら死にますと正直に答えろよ。

>>190
お前が死ねよ。
なんでアメリカみたいな独善的なごろつき国家の命令を俺が聞かなきゃいけないんだよ。
お前工作員か？

>>191
私はすべてアメリカのいいなりですと正直に言えろよ。

>>192
それはお前のほうだろ。
ここでアメリカの偉大さと強大さを褒め称えていくら貰ってんの？

>>193
いままで盲目的にアメリカの主張を信用してきた陰謀否定者が
一転アメリカと距離をおくような発言をはじめてるな。

身分がばれそうで焦ってるのか。
君の必死な姿が目に浮かぶよ。

>>194
お前CIAの工作員だろ。死ね。

>>195
お前CIAの幹部だろ。許して。

>>195>>196
最近のCIAは質が落ちたな。
陰謀が否定できないからって内部分裂かよ。

アメリカほど偉大な国家はない。
CIAは世界最優秀の工作組織であり、どんな複雑な陰謀でも必ず成功させる。
国内での活動は連邦法で禁止されているが、そんなものは無視する。

９１１の犯行声明が遅すぎる。普通、その日の内に出る

>>197
ケネディ暗殺をした頃は予算もいくらでも使えたが冷戦構造の崩壊で縮小と予算削減が
進んだらしい。費用だけは軍需産業やマフィア、金融会社から何とか出てる筈だ。
もちろん、スポンサーが一番偉いのがネオリベ

>>198
その割にはイラクに大量破壊兵器を捏造できない、ふしぎ！

>>199アレだけの仕事だ。日付もしっかり決まっていただろう。
犯行声明は録画済みで発表も早い方がいいに決まっていた。
だがびびってしまったんだよ。
まさかタワーが3つも崩れるなんて…大事になりすぎた。

>>201
大量破壊兵器が発見できなかったというのは捏造。

>>202
３つってなんだ？
WTC1〜7で7つ崩れてるだろ。

9.11はアラーの使徒がチンピラゴロツキ国家アメリカに降した正義の鉄槌だ
それをアメリカの陰謀にするとは貴様らはアメリカの工作員だな
恥を知れ

何でCIAがこのスレに二人もいるんだ？

>>206
君とあと一人が必死にイスラム戦士の戦果を握りつぶそうとしてるな

「CIAが無能でアメリカがまんまとテロリストの攻撃を受けたなんて言ってる奴は工作員だ！」
「アメリカがテロリストなどにやられるわけがなく、CIAがその卓越した能力で世界を手玉にとっているなんて言ってる奴は工作員だ！」
どっちのほうが説得力があるかは考えればわかる。

>>203
見つかると困る大量破壊兵器というと…核抑止を揺るがしかねない超兵器ということか。

純粋水爆？

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要
↑
ヤフー検索

テレビやネットで説明

>>208
CIAのスポンサーがアメリカを手玉に取ってるだけだけど？

>>211
スポンサー（笑）
国家予算から政府機関の金は出てるんだよ。知らなかったかな？ｗｗｗ

まさかそれが主力だと言うんじゃないだろうな？大統領さえ暗殺するCIAのよ

CIAは国内での活動は禁止されてるんだが。
国内で活動をするのはNSA（有名なエシュロンはこっちの管轄）。
区別ついてる？

建前

独立資金で動く闇の組織CIAか

CIAの長くて黒い手は君を狙ってるぞ！

>>215
じゃあNSAは一体何をやってるんだよｗ

本来の仕事じゃね？

そういえば外国で勝手に資金源とか作って暴走した組織が極東の島国に昔あったよね。

旅客機なんかぶつかってないじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=dbRD7ki8h0k&feature=related

当時、大量に見ていた一般人の証言などは何なんだよっての
アメリカには超大規模な洗脳装置でもあるのかよ

アメリカを信奉し過ぎるのも大概にしろ

>>221
もちろん一般人全員とその知り合いは殺されてCIAと入れ替わってるんだよ。
たぶんCIA工作員はクローンで二億人くらいいるんだよ。これなら矛盾はない。

自作自演なら乗客道連れにビルに突っ込んでも桶て椰子を同時に最低4人用意しなきゃならん、ジャンボ機操縦出来る椰子を。
機内で抵抗されること考えるともっとか。

>>223
ジャンボ機に見えたのは集団マインドコントロール装置で見せた幻。
ニュース映像は工作員の作った捏造と考えればその必要はないのではないか。

今やラジコンで旅客機を動かすことも可能

俺は突っ込まない

目撃した人間は全員殺されてアンドロイドに入れ替わっている。
証言者をフォークト＝カンプフ・テストにかけてみればわかる。

飛行機の遠隔操作よりも国内幹部の陰謀の場合はこれだけの人間を動かす事の方が難しい。
おそらくは別の大儀（実は架空）により末端は秘密工作員気取りで動いたんだと思う。
つまり愛国主義だがビンラディンの事も戦争も全て嘘だと認識している連中がいる。

陰謀というのが捏造で、実はテロリストに出し抜かれたのを隠そうとしている。

犯行声明が出なかったのは何故だ？

少し間が開いてから出たじゃん。
まさか倒壊するとは思ってなかったからどうするかちょっと身内で会合でもあったんでしょ。
もしすぐに声明がないのがテロでない証拠になるとしたら、声明なんて生中継じゃないんだから、
複雑怪奇な陰謀を見事に成就させるような組織は事前に声明を用意しておいて即座に出すもんじゃないの？

テロは政治政党と同じで協力者無しでは成り立たない。普通はね。
だからすぐに犯行声明を出さなければならない。他の組織に手柄を横取り
されてもたまらんしな。
ちょっと会合って１ヶ月も掛かるかよ？

だから、想像以上の被害が出たから、スポンサーや協力組織と調整してたんでしょ？

仮に自作自演の陰謀だとしたら、事前に偽の声明を用意しなかった理由はなによ？
全部陰謀組織の手のひらの上だったんでしょ？　メリットは何？

事前に声明を発表したら阻止されるだろうが

え？　まさか犯行声明が生放送だったと思ってんの？　あれVTRだよ？

だいたいアルカイダはどこの為に活動しているのか分からん。テロは政治活動の一種だ。

フォトンベルトって何？

なぁ、陰謀論者に聞きたいんだが何で手間隙かかる制御爆破解体なんかしたんだ?
制御爆破解体なんて爆薬の量計算して、どこにどう爆薬置くか考えて
人員と時間かけて手配しないといけないのに、そんな手間なんでかけたの？
普通に大量の爆薬仕掛けて木っ端微塵にした方が早いだろ。

>>237
21世紀版の恐怖の大王

>>238　それだと破損物重みと火災で崩壊のシナリオがかけない。
もしタワー内に爆弾が仕掛けられていました、では保険も渋られるし
セキュリー等で怒りの矛先は管理者にも向けられる。

↑
セキュリティー

>>240
＞破損物重みと火災で崩壊のシナリオ
である必要性は？

＞保険も渋られる
テロ保険なんだからそっちのほうが出そうな気がするけど。
実際、７つのビルが倒壊したのに飛行機の２回分の保険しか降りずに大損してるし。

＞怒りの矛先は管理者にも向けられる
管理者なんてたかがちょっと金のある企業家で政府関係者でもなんでもないんだから切り捨てろよ。

>>242
君のほうが詳しいでしょｗｗ

それと企業家が政府を支配してるのが米国の真実ですが

>>111
肺癌、白血病の他に肝臓癌、脳腫瘍、肉腫などあらゆる癌が出ている。
>>109
溶けた鉄骨のプールが3ヶ月も固まらなかった。

>>245
もちろんアスベストやベンゼンで引き起こされるのはそれ「だけ」ではないぞ。それらが多いってだけだ。
で、あらゆる癌が出てるってならトリチウムがーとかいうのはありえないな。物理的に。

あと溶けた鋼が三ヶ月とかいうのもありえない。放射だけじゃなく直接地面に伝導する熱もあるのに、
蒸発する温度になってすら数日もてば長いほう。

じゃなんで癌自体に報道規制が掛かってるの？
アスベストやベンゼンであらゆる癌が出るかよ？
どういう熱源使えば鉄骨がプール化するんだよ？

WTCの残骸が12月まで燃え続けたというのは事実だが、そこで目撃された「融けた金属」が本当に「鋼鉄」だったという証拠はない

苦しいな

事実だが？

鋼鉄だったという証拠があるらしいので是非ソースを見せてもらおうか。
アルミその他融点の低い金属が混ざったものが残り火に熱されてただけじゃないの？

それにしても物凄い熱量だ

火は燃えるものがある限りくすぶり続けるから、その程度で溶けるものなら最初の熱量が少なくてもずっと溶けてるだろう。

>>253　なんだか詩的

陰謀

否定厨時代遅れ
テレビでもネオコンだって言ってたｗｗ
まる見えで
周りはみんなアメリカやったと思ってるｗ

陰謀論者さんは徹底的なソースはないの？
ウォーターゲート事件におけるニクソンの録音テープみたいな。

あれだけケチ臭い事件でも情報ダダ漏れだったよね。

テロとの戦いまで無視するような工作員に見せる証拠はありませんｗｗ

ビルは崩れる前に突如大爆発
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/images/2008/04/10/3.jpg
高温でドロドロに解けた鉄
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/moetera.bmp

>>259
上
そりゃぶつかったときに爆発してたんだから当たり前だろ

下
それが鉄だって根拠はなに？　もっと融点の低い金属かもしれないし、下手したら金属ですらないかも

>>260
ぶつかった時じゃない。倒壊する寸前だ。
＞もっと融点の低い金属かもしれないし
なにそれ？

>>261
周期表を見てみろよ

>>261
衝撃で粉砕された部分が外部に飛び出てる1カットを見て大爆発とは詐欺の典型だな。

ホラ証拠無視する。

>>263
何が原因で爆発してるんだよ？

>>264
写真を見せて正確でない解説を付けるのは証拠とは言わないねぇ。

>>265
倒壊途中で粉塵が外部に噴出してる1カットにしか見えないんだが。

旅客機が突入した時は確かにその方向に従って破片が吹っ飛んだ。
ところが、倒壊直前は全ての方向にほとんど同時に爆発している。

まあここでどうこう言っても911の陰謀は既に全世界に広まっている。

>>267
上から下に物が壊れるとき、下のものの破片はどちらの方向に飛び散る？

飛行機突入による偏向ダメージは無視ですね？

>>267
陰謀論者のいう間抜けで穴だらけの陰謀ではなく、アルカイダ・テロリストの大胆かつ緻密な陰謀がな。

>>269
試しにジェンガかなにかで試してみろよ。上のほうの柱の一本を取り去っても、片方に偏って飛びちったりはしないから。

アルカイダの目的がまず分からない。
目的に対してWTCビル破壊の動機が不明。
WTCで作業に従事していた人が肺癌・白血病に限らず脳腫瘍・肝臓癌・肉腫と
あらゆる種類の癌に掛かり300人以上が死亡。10年でアスベストでそれほどの
死人が出るはずが無い。
当時ユダヤ人は一人も出社せず、当然死人も出ていない。これを追求していた
NHKの長谷川氏は不可解な死を遂げている。

>>271
何で爆発するの？ビルの解体とは全然違う。むしろ水爆実験に酷似している。

>>273
立てた豆腐の上からコンクリートブロックを落としたら豆腐は地中に沈み込むの？　外側に飛び散るよね？
つまり、上から衝撃のかかった物体は外側に飛ぶ力がかかるわけ、わかる？

>>262
鉄以外にパワーショベルで持ち上げるほどの量をWTCが抱えている金属など無い。

>>274
鉄筋が無ければな。そしてコンクリートを砂に戻すほどの高熱を灯油で出せるか？

>>275
あの、外壁のサッシがアルミなんだけど……。パワーショベルで掴める量が明らかにあるよね。
その元資料どう考えてもアテにならないよ。

>>276
鉄骨造なんで鉄筋はほぼありませんけど……。床も鉄骨梁とにコンクリートスラブだし。
じゃあまずホームセンターに行ってコンクリートブロックを買ってきて、ハンマーで叩いてください。
粉が出ましたね。ハンマーではなく実は核が使われたんですか？

>>277
多少の粉が出るだけ。ごっそり粉になるなんて現象は無い

バラバラに配置されているアルミサッシが何で溶けたプールになるんだ？

半径20キロに１インチの粉が舞い降りている。随分と粉にしたもんだ。

>>278
バラバラってどういう意味ですか？
外壁カーテンウォールなんで外壁は全部ユニットでアルミ骨組みで繋がってるんですが。

>>274
鉄骨がしっかり入っているからタワーの上部みたいに倒れるのが普通だ。
それが最下層近くまで崩れるのは事前に鉄骨を切断していた以外に
考えようが無い。

>>280
外壁は全て外側に飛び出すんじゃなかったのかね？
それが地下でまとまったプールになるのは異常だ。中心を通っている鉄骨なら可能だが

>>281
鉄骨ってまさか一本の長い鉄骨がてっぺんまで立ってるんだと思ってます？
継ぎ目があってそこは衝撃に弱いんですよ。
ビルってのは静止荷重に耐えるように作るもので衝撃は想定しないので。

>>282
では「全て」と書いてあるレスを具体的に指摘したらどうですか？

固体とした残った鉄骨も検査もしないでさっさと米政府は引き上げた。
証拠隠滅もいいところだ。
現場は粉末化したコンクリートが積もっていた。巨大な残骸はあるが
小さな破片が無い。ハンマーで叩けば破片の方が粉より多い。
あと熱量が少なければ３ヶ月も水を掛け続ける必要がどこにある？
>>274
＞外側に飛び散るよね？
＞つまり、上から衝撃のかかった物体は外側に飛ぶ力がかかるわけ、わかる？
ほう、窓枠のアルミが最前面として最も外側に飛ぶ力がかからないのかな？

あとあらゆる癌は水爆の証拠だから。粉塵に対する治療を受けても後から
癌になっている現実。

こんどは純粋水爆か。
そんな超兵器があればマンハッタンが吹き飛んでるわ。

純粋水爆があるならなんでわざわざ中東と戦争したんだよ。

もしかして、燃焼のメカニズムが根本的にわかってないのか。
「発火」の温度以上であれば、勝手に酸化反応が進んで温度が上がるんだけど知らない？

都合の良い証拠だけチョイスして反論ｗｗ

>>285
マンハッタンを吹き飛ばす事は簡単だが、連中の目的とは違うだろ。
中東と戦争するためにテロをでっち上げたのが目的の一つだ。バスラでも
癌・奇形児が多発してるのは日米以外では世界的に有名だ。同じ兵器を
使ったな。実験目的で
まさか劣化ウランとか言うんじゃないんだろうな？

>>289
なんのために中東と戦争したのさ。
その理由付けができない限りは目的候補にそんなハイリスクな行為をあげる根拠はない。

>>289
目的がどうであれどんな小さな水爆でもマンハッタンを吹き飛ばすってばさ。

原爆ならともかく、小型化されたものでも水爆って広島・長崎の数倍の威力だからなあ。

従来の水爆ならいざしらず純粋水爆ならいくらでもパワーをセーブできるけど？

>>293
ソース

>>293
で、純粋水爆を作れるアメリカはなんでアフガン・イラクに攻め込んだの？
宇宙人の命令？

俺の知り合いはテロの日に寝坊して生きている。
んで本当のことを言う。正式発表はほぼ正しい。
ただ当日、あり得ない事がおきていた。金属強度の低下、物体の消失など。
これはアメリカも当然わかっているがその原因は一つ。エイリアンである。
あなた方はアリの巣穴やアリの乱闘時に水をかけたり火をつけたりした事はないか？
まさにそれである。
こればかりはアメリカ政府も隠蔽せざるおえない。（当時は不明原因だったが）
わたしが得た情報ではそう判断できた。

出たー70年代だかによく使った偽者混ぜ込み攻撃だー！

>>295
戦争は公共事業
イラクを攻略してイスラエルの脅威を減らす。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1261445717/838
こんな旨みもある

>>299
ボーイングはテロで大損失出して新兵器の開発も中止にされたんだけど

戦争自体、米国の国益にマイナスで全米の事など考えちゃいない。

>>298
兵士が死ねば遺族年金がかかるし
重症を負って退役すればさらに介護に金がかかり財政を圧迫する

戦争が公共事業たりえるのは他人が血を流してる時だけだ

日本でも誰も通らない道路作ったりしてるだろう。国益に適わない戦争を繰り返すのが米国

アメリカ様に貢いだりな。国益に反する政府なんて珍しくも無い

>>303
他国で工作して戦争させれば
他の産業は痛まない上に輸出で軍事産業ウハウハ、他国は弱ると一石三鳥なのに。
陰謀論が主張する卓越した技術力と工作力を持ってるなら楽勝だよね！

まぁ、飛行機突っ込ませるように見せてレーザー砲を発射し
爆破解体しつつ純粋水爆を出力調整して炸裂させる、センスがない筋書きしか実行できないなら無理な気もするけど。

>>305
アメリカ製兵器なんて世界中で使ってるんだから簡単だよなあ。

酷い自演を見た

否定厨あわれｗ

どこが？

すまん勘違い。

主語が無かった
>>309＝>>310
>>309が勘違いレス

純粋水爆を使えるなら陰謀に使うよりそれそのもので大儲けできるんだから陰謀いらないじゃん。

誘導
重複スレです。このスレは放置のうえ、以後は下記スレを御利用ください。

[諜報・防諜]インテリジェンス総合16[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280666982/
【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/
[外交･防衛]日本の安全保障政策06[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285596042/

>>1 　熟読推奨：２ｃｈ利用・軍板利用時の注意事項
２ｃｈ削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
軍板利用時の注意事項　（自治スレのテンプレより）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/4-8

>>313
重複してないだろ。

ユダヤ人が絡んでる証拠もたくさんある。米国の体質、それを踏まえての日米安保の
あり方、アフガン・イラクで何が起こったか、同じ頃日本で何が起こったか
911は突破口になる。ユダヤめ勇み足を踏んだな

証拠があるなら出してみろよ。ないだろ。

ユダヤ人はＷＴＣに居なかった。
いたという主張もあるが、犠牲者リストは無い。

ポーランド大統領飛行機墜落事件も怪しいな
いかにもネオコンがやりそうな事件だしな

ふつーにイスラエル人が10人被害にあっているけどな

日本人は何人死んだの？被害を受けた企業は？

裏が取れないが邦人死者24名、ＷＴＣ内の日本企業は31社
数百名は勤務していたはず。

結局著しい反論はないようだな。

どっちに対する？

犠牲者リストは政府が発表してるのに「無い」とか言いきってる英語読めない人からのだろ。

日本人でさえ何百人か被害受けて２４人も死んでるのに関わりの深いユダヤ人が
なんで１０人しか被害受けないのか？

>>325
ユダヤ系とユダヤ人とイスラエル人の区別ついてる？

長谷川浩の変死が全てを物語っている。

>>325
人口1億2千万人の日本人の被害が24人
イスラエルの人口は600万人で10人

まったくおかしくはない

>>328
人口からの割合として考えると日本の8倍だからな。

つか、あそこで働いていたユダヤ人全員にテロのこと伝えていたのなら大パニックになってるだろうに

ユダヤどうこうって言うならユダヤ人の定義をきっちりしたほうがいいと思うんだ。

ユダヤ人の両親のもとに生まれてユダヤ教に帰依している人物、これはユダヤ人でいいだろう。
では、ユダヤ人の両親のもとに生まれたが、本人はユダヤ教を信仰していない人物はどうか？

イスラエル・アメリカの二重国籍を持つユダヤ人がＷＴＣには4000人勤務していた。
長谷川浩によると、事件当時ＷＴＣにはその中の一人もいなかった。
日本人は精々数百人。

>>319
何をほざいてるのだね？ ユダヤ人は世論誘導のために同胞を600万人も生け贄にしたんだよ？

>>332
その4000人ってイスラエルがニューヨーク全域に向けて「近辺に住む4000人が心配」って言ったのがソースだろ？
単にニューヨークに4000人いるってだけでビルにはそんなにいないだろ。

>>332
>イスラエル・アメリカの二重国籍を持つユダヤ人がＷＴＣには4000人勤務していた。
これのソース頼むわ。
ttp://www.slate.com/id/116813/
これによると、誤報をあちこちがコピーしてっただけみたいだけどな。

>ユダヤ人は世論誘導のために同胞を600万人も生け贄に
600万人ねつ造説はよく見るが、自作自演の600万人生け贄説とは斬新だなｗ

>>335
細かいことはどうでもいいんだ。ユダヤ人は悪。これが結論。

＞長谷川浩によると、事件当時ＷＴＣにはその中の一人もいなかった。
→同時ＷＴＣビルにはイスラエル・米国二重国籍を持つ者は一人もいなかった。
これは事実な訳ね。

ttp://web.archive.org/web/20021104190710/http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/A/JPArticle/ShowFull&cid=1031666147075
二重国籍かどうかは知らんが、勤務者で死んでるイスラエル人は居るっぽい。

>>337
だから名簿によると10人亡くなってる（当然亡くならなかった人はもっといる）っつってんだろ。

NHKニュースで死んでないってさ

>>340
ソース

http://www.jca.apc.org/~altmedka/akuukan-01-12-115.html
http://www.nytimes.com/2001/09/22/nyregion/22NUMB.html

湯田屋が何人巻き込まれたかは重要ではない。
ギャーギャー言ってる椰子は本質が全く解っていない。

だからユダヤってのがイスラエル人のことなのかユダヤ人のことなのかユダヤ系のことなのかはっきりさせろよ。
ファインマンやアインシュタインはユダヤ人だけどユダヤ教徒じゃないし男だから子供はイスラエル基準では帰化できないけど、
その子供たちはユダヤ？　非ユダヤ？

>>344
ユダヤ人っぽいやつは全員ユダヤ。

ユダヤ人だって他宗教の同僚や友人が要るわけであって
「極秘のユダヤ人会報」でヤバイと回ってきたら教えるだろうよ。

何が起こるかまでは分かるまい

911から10年たったから、そろそろでかい陰謀来るな

>>347
あ？
おバカな陰謀論じゃ激突時にユダヤ人は居なかったんだろ？日時と危険度はしっかり認識してるじゃねえか。

ところで、ビルにいなかっというソースまだ？ずっと待ってるんだけど。

　
この告発書には恐るべきことが書かれてある。闇の権力は麻原尊師が救世主であることを知っていて、
一連のオウム事件の首謀者に仕立て上げ、濡れ衣を着せて、社会的に抹殺をはかった。
http://www5.hp-ez.com/hp/johntitor777/page21
オウムに関する一連の事件を単なる刑事事件、テロリスト集団に対する公安の取り締まりなどといった大
枠で括ることなど到底出来ない。ヘロデにとって重要なのはオウムが犯罪を犯したか否かではないのだ。要
は麻原に出来るだけ大きな犯罪の嫌疑をかけてオウムが活動停止、ないし壊滅に近い状態に追い込まれさえ
すればよかったのである。オウム事件を理解しようとするなら少なくともいま述べたような根っこの部分の
把握が必要であり、この理解なくしては事件の全貌を掴むことなど永久に不可能であろう。たかだか信徒数
１万余りの教団に、米軍やヘロデの親衛隊が毒ガス攻撃を仕掛けるとは荒唐無稽であるというのが大方の感
想であろうが、イエスとヘロデという前述の構図を把握するなら、毒ガスで潰されるという彼らの訴えはむ
しろ切実なものなのである。l 「ベーコン同盟？」 http://rerundata.net/aum7/1/04/
「告発の書」http://rerundata.net/aum7/1/03/ １枚目http://rerundata.net/aum7/1/03/1.html ２枚目 http://rerundata.net/aum7/1/03/2.html
３枚目　http://rerundata.net/aum7/1/03/3.html　４枚目　http://rerundata.net/aum7/1/03/4.html　５枚目　http://rerundata.net/aum7/1/03/5.html

陰謀否定派どうした？
まさか陰謀認めちゃったの？ｗｗｗ
あれだけ偉そうにしててそれはないわ

ん？　ここに出ていた陰謀論が悉く論破されてるけど、何か新しい陰謀論でも出たか？

陰謀否定派自分が論破されてるのに
論破したことになってるｗ
しかも、つつきやすいとこだけ慎重に選んでるのが憐れｗ

なら、論破されていない陰謀論ってどれだい？
抜き出してみてくれ

ブッシュの側近が９１１がアメリカ政府の内部犯行だと本を出版して告白しているが
どう思う？ｗｗｗ

抜き出すの意味が分からずここに書かれていない説をコピペしてくるに100ペリカ

よく読め、バカ
ブッシュ側近のことも書いてあるだろ
まさか目が見えないとかｗ

>>355
そりゃ興味深い
読んでみたいんで本のタイトルを教えてくれ

もう否定派には何を言っても無駄。
物事を合理的に考える能力、推理する能力に欠けているのです。
タイムマシンが発明されたら現場を見に行かせりゃいいさ、嫌でも納得するでしょ。

そういうのは陰謀論をまとめてからにしてくれ

ミサイル説
サーマイト説
水爆説
etc

自分の思いついたことを次から次へと言って満足するだけというのは痴呆だぞ

invasion　of　the　Party　Snatchers
これだな

考える力がないならまだましだが
考えまくって火消ししようみたいな勢いだからな

無関係なところに火をつけまくっている奴の火消ししたら犯罪みたいな考えじゃないと陰謀論者にはなれんよな

そのブッシュの側近って人さ、パパブッシュの側近であってジュニアのじゃないんでは？

まあ、民主党の上院議員ジョン？ケリーもＷＴＣ７は爆破であったと発表したがな
否定厨は火災とか言ってたな
嘘ばかり言ってますなあ

>>365
ソース。
陰謀論者は呼吸するように嘘をつくから、ソースだしてくれないとな。

でビンラディンとアメリカの繋がりを示す証拠は見つかったの？
論点逸らしたり煽りとかいらないから答えてくれ。

>>366
テロとの戦いを惚ける奴が言う台詞じゃない

シナリオを全て説明する証拠が集まっていない。集まるわけが無い。
陰謀側はそれで陰謀を全てを否定。
ギャラリーは必要な証拠は充分なので陰謀である事が明白と判断。
食い違いに陰謀側は「勝利宣言するのは云々〜」と言い出す。

>>369
つまり陰謀論は根拠のない妄想ということでおｋ？

>>369
じゃあその必要な証拠とやらを出してくれよ。
このスレには一度も証拠なんか出てきてないじゃん。

上院議員が陰謀だって言ったら陰謀なのに
上院議員より偉い大統領が陰謀じゃないって言っても信用しないのな

>>372
黒幕だから言ってることはウソだと思うんだろう。

もっとも、大統領側ではない政党の議員の言うことが、
ネガティブキャンペーンだという可能性はちっとも考えないらしい。

少しは自分で調べようとしないのかね？
陰謀否定厨は。

もう爆破解体のデトネーションコードはどこいったのなんて聞かないから
証拠とやらを上げてくれよ

>>374
調べた結果証拠なんて存在しない（少なくとも俺の理解できる6か国語の範囲では）ということがわかったよ。

>>376
存在しないという根拠は？

>>377
http://www.google.co.jp/

>>378
お前の世界はgoogleがすべてなのか？

>>379
ｙｅｓ。

この事件がある20分前にフライング報道あってんぞおいごら

>>379
まさか図書館に証拠が置いてあるとか言い出さないよね？
じゃあWeb上にも書籍にも証拠がないならお前も証拠を持ってないんじゃん。
また出鱈目かよ死ねカス

＞存在しないという根拠は？
こんな事いってる時点で９１１陰謀論者の。
幽霊がいないとゆう証拠は無い。と同じレベル。

飛行機が突っ込んだ映像はCGってばれてるしな

もうすこし真面目に造れよレベル

飛行機が突っ込んだくらいで爆破解体みたいに綺麗に崩れるビルなんて世界中探しても無いよ

開戦前の自演行為は米国じゃよくある事

>>384
そりゃすげー
つまりアメリカはその場にいた全員の記憶を改変する大規模な洗脳装置を持っているのか

MIB真っ青だな

>>386
その場にいた人間で飛行機が突っ込んだ瞬間をみた人はいないけど

報道関係者も一人も見てない

>>387
>その場にいた人間で飛行機が突っ込んだ瞬間をみた人はいないけど

>報道関係者も一人も見てない

ということは、アレってテレビの映像だけの話なんですね。
それは、あまり知られていない事実だな。
飛行機登場の場面は、見事な映画という可能性も大いにあるというわけだ。

>>387
ネタとしてはもう少し捻ってくれ

>>388
そうそう、CIAの大規模な洗脳装置によって脳内に投影されてるのさ。
お前らはカプセルに入れられて夢を見せられてるに過ぎないからな。

俺のアルカディアは何処だ

>>383
バカだな。根拠もなしに陰謀は存在しないって主張してるのか？

>>392
陰謀が存在しないって根拠がないからお前はCIAのスパイで、アメリカの失策を隠すために陰謀ってことにしようとしてるんだろ？
そうじゃないっていうならお前がCIAの工作員でない根拠とその証拠を示してみろよ。

>>393
結局陰謀が存在しないという根拠はないんだな？

>>394
お前みたいなCIAの工作員が主張していることなんだから陰謀は嘘に決まってる。失せろ。

CIAは陰謀が無いと言い張っている。>>394はシロで>>395がCIA。
もしCIAで無いとしたらアメーバなみのアホだ

横入りだが、
＞長谷川浩によると、事件当時ＷＴＣにはその中の一人もいなかった。
これデタラメだから。
そんな報道は一度もされたことがなく、長谷川氏も全くそんなアホネタに関わったことがない。
その都市伝説の元ネタはこれなんだが、
http://www.yuuai.sakura.ne.jp/home13/site1.htm
普通の知能を持つ日本人が読めば、「実はそんな報道がされたとは書いてない」と解るｗ
が、バカはこれに引っかかって「書かれてもいない内容」に脳内で変換してしまうのだ。
陰謀論に引っかかる奴の頭はその程度ｗｗこんな記事で面白いように釣れるｗｗｗ

>>396
バカ、そんなのCIAが陰謀論を広めるためにわざと否定して見せてるに決まってるだろ。
そうじゃないってなら根拠を見せろ。

米国による９１１自作自演
核施設がを隠しているなどと因縁つけてアフガンーイラク攻撃
核施設なしとわかる。
米国への抵抗軍をテロリストとマスコミに呼ばせて１００万人の一般市民虐殺
新型核兵器まで打ち込む
欧米マスコミは隠蔽して報道せず

アフガン、イラクで奇形児がどんどん誕生
米国は一切謝罪せずに、今もえらそうにしています。

力の前では、世界中の人間も黙殺
ブッシュ一族、ラムズフェルド、チェイニー一族は、
巨億の富を得て、優雅に老後を生活。

イラクでは奇形児を一生懸命育てる母親。
奇形児の将来はどうなるかさえわからない闇。

金のなくなった米国は、今度は日本の富をすべて強奪し
これまた秘密工作で日中戦争を勃発させて、一儲けしようと企んでいます

＞新型核兵器
じゃあまずはその作動原理を物理学の見地から教えてくれ。
わからないと新型かどうか、核兵器かどうかも理解できないんだから。

陰謀論って左翼系の主張とシンクロしてるよな
アメリカが憎くて憎くて仕方なくて、テロの被害者である部分も否定したくてとうとう妄想で補うようになったんだな。

>>401
俺は左翼だけど俺の主張とは一切どこもシンクロしてないんだが……。

「共和党より民主党支持」「タカ派よりハト派支持」とかはもしかすると共通かもしれないけど、
陰謀論はその辺関係ないからやっぱまったく違うってことでいいよね。

>>402
君がどんな主張しているか知らないが、左翼の考えが陰謀論と完全にイコールだと書いたつもりはない。
陰謀論の根底に左翼（というより極左）の発想があると考えただけだ。

誤解を招く書き方ならすまなかった。

まあ、奴らの主張は「共産圏の核は綺麗な核」てのと変わらんしな。
イスラムのテロは綺麗なテロ。
北朝鮮のテロは全て米国の陰謀。
反米プロパガンダは全て真実。
イラクもイランも聖なる被害者。大量破壊兵器の保有や核開発なんて考えた事も無い。
これが陰謀論者どもの視点だから。
左翼というよりは、そういう「偏った世界観」が昔の左翼とダブるのでは？
右翼でも陰謀論はあるんだし。
アメリカ右翼の陰謀論
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=1810

>>400
イラクで奇形児がどんどん生まれている。
この原因を教えてくれ。
物理学オタク様なら可能なんでしょｗ

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12640&Itemid=56

劣化ウランによる環境健康リスクについての予備的意見
http://ec.europa.eu/health/scientific_committees/environmental_risks/docs/scher_o_119.pdf

湾岸戦争後に懸念が広がった劣化ウランの環境健康について

ヒト健康影響については劣化ウランの放射能に由来する健康影響はありそうにない
また、ウランの化学的毒性についても暴露量は毒性影響が出る閾値より遙かに低く、健康リスクにはならない
湾岸戦争で劣化ウラン弾が使われた地域に配備された退役軍人の子どもに奇形が多いという主張は実証されておらず
イラク南部やクウェートで奇形が増えているという報告は科学文献によるものではない

>>404
911テロに関して言えば、CIAの平和ボケと法律による縛りが招いたアメリカの失策。
さらに言えばブッシュがタカ派発言をしなきゃあんな大規模なテロにはならなかった。
政府は自業自得だが被害者に関しては哀悼の意を表する。

とはいえ、被害が大きすぎたアメリカはここで方針転換してはテロに屈したことになり、
さらなる地位低下と続くテロを恐れたか、一層強硬な姿勢を露わにして、
アルカイダ寄りのタリバン政権を攻撃。

その勢いを駆って、かねてから対立を深めていたイラクとの開戦に踏み切るが、
大統領もその周辺も、国内の選挙ばかり見ていたのか中東情勢を読めず、
さらに拙速な開戦のため、調査も不十分で結局大量破壊兵器というのは誤情報で、
戦争には勝ったものの戦後さんざんなことになり、日本も尻拭いを手伝う羽目になった。

だからタカ派保守はダメなんだよってのが左翼の俺の主張。

>>406
伝聞ばかりでソースがない。翻訳記事なら翻訳元を示して統計データを出してくれ。
だいたいそこには「劣化ウランで」って書いてあるし。（放射性は全然ないからこそ劣化なのだが）
新型核兵器はどこに行ったんだよ。お前失格。

暇そうだね。

ようするにナチス政権下で起きた
国会議事堂焼き討ち事件と同じパターンだろ

大阪大学教授　菊池誠氏のブログ
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1284206450

9.11 2010/9/11

#3. ながぴい ？ September 15, 2010 @17:23:47

日本応用心理学会第77回大会で、
開催された「９１１特別シンポジウム」の内容については、
以下のリンクに記述があります。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dev-okinawa/jaap/no2_3.html#9.11

阪大からの演者の参加もあったようです。

おいおい、

『9.11事件が単なるテロではなく、高性能の爆発物を用いたツインタワーほか関連ビルの「爆破制御解体」であったことが明らかにされつつあります』

なにを根拠にそんなことを言いますかいな？

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dev-okinawa/jaap/no2_3.html#9.11

テーマ 9.11の子どもたちへ

司会 西牟田祐二、田中真介（京都大学）
演者 西牟田祐二（京都大学）、伊藤武彦（和光大学）、大坊郁夫（大阪大学）、田中真介（京都大学）

2001年9月11日にアメリカで起こされた「同時多発ビル爆破事件」の基礎資料の検証をもと
に、国がどのようにして戦争を作っていくかに迫り、子どもたち・大人たちの生命・健康
・発達を守り育てることのできる社会のあり方について考えます。近年、建築学・物理学
・化学・経済学・政治学・社会心理学の諸分野からのアプローチによって、9.11事件が単な
るテロではなく、高性能の爆発物を用いたツインタワーほか関連ビルの「爆破制御解体」で
あったことが明らかにされつつあります。

＞イラクの環境大臣は、先ごろ、アメリカ・イギリス軍が2003年から2004年に
＞かけて、イラクの350地域で、2000トンの劣化ウランを使用し、その結果14万人
＞のイラク人が癌に侵されたことを明らかにしています。

>>407,408
406の記事において、イラクの環境大臣が14万人のイラク人がガンに侵されたと言っている。
明らかに、核兵器か何かの使用の痕跡であり、それが劣化ウラン弾と大臣はいっている。

仮に、劣化ウラン弾でないなら、まだ知られていない新型核兵器ということと推定してもおかしくないであろう。
あるいは、何らかの生物化学兵器であるかもしれないがな。
ようは、現場にいたわけではない、米国軍に所属しイラクにいるわけでもない、米国政府の担当者でもなければ
正確な爆弾とその種類を説明など出来るわけないだろ。

あなたは爆発物処理関係の仕事かそういうオタクをして、わざわざそういうこというわけ？
話の主旨としては、そんなことはどうでもいいことだ。

劣化ウラン弾、あるいは新型核、あるいは核にかわる生物化学とかの新兵器のどれかであろう。
ようは、米軍による鬼畜な行為だということだ。ベトナムの枯れ葉剤もひどいがな。

そうでないなら、なんで１４万人もガンになったか、説明してください。

何度もいうが、ガンを14万人も発生させる武器を米軍が使用したことは卑劣であり異常
であり、米軍は平然とそういう卑劣なことを実行するってことだ。
そういう国であり軍隊だってことだ。
原爆落として平気な国のまま、何も変わっていない国だったってことだ。
あなたは、そうではないといいたいわけ？

>>413
>そうでないなら、なんで１４万人もガンになったか、説明してください。

劣化ウランが原因というのはありえない以上、その原因を調べるのはアメリカ政府ではなくイラク政府だろ

>>413
だから、本当にそう言ったのかどうかソースを出してよ。
そして、その発言が本当に正しい統計に基づいているのかも。

長寿国にはガンによる死亡が多い。年齢はガンの主要なリスクファクターだから。
単に寿命が延びてガンの発生数が増えただけなんじゃないの？

新型核兵器って…
そんなWMDが必要な場面がイラク戦争のどこにあったよ。

それとも陰謀論者は治安回復にWMDを持ち出すのか？

陰謀論者って統計が読めないからなあ。左翼も右翼もどんなものでも。

なんだこの罵りあい

>>417
新型核兵器に戦争が必要だったのであって、その逆ではない。
勿論、それだけが戦争の原因ではないが。

だからそういう自身の願望が事実化のように語るなよ

>>420
へー。「ゆめのしんがたかくへいき」を使う為に戦争したんだ。
それなら紛争地帯に持ち込みこそっと実験すればいいじゃない。

自国が戦争おっぱじめたら核関連予算を弾薬費や人件費やらに持ってかれるぜ。

>>420
だったら新型核兵器を現在内戦してる国にこっそり加担して使えば、自分はなんの被害もなく実験できるじゃん。

誘導
陰謀論はこちらです。

[諜報・防諜]インテリジェンス総合16[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280666982/

>>423
それじゃ自分以外が新兵器を知るだろ

>>421
WTCの集団訴訟の癌の原因は？
>>422
実際戦争やる奴とやらせる奴は違う

＞自国が戦争おっぱじめたら
太平洋戦争で儲けた日本人はどうなるんだ？

>>425
自国で使ってもイラク人とか兵士とかが知っちゃうだろ。

>>426
アスベストやベンゼンをはじめとした有害な化学物質。
汚染がないから純粋水爆だ！　って主張してたんじゃないの？
今度は原子爆弾だったとでも言うわけ？

>>428
大丈夫。これだけ癌や白血病が出てるのに誤魔化している。

>>429
アスベストやベンゼンで脳腫瘍や白血病にはならない。

>>431
え？　WHOだとベンゼンは強い白血病の発がん要因になるって書いてあるんだけど、
ならないってのはどこの機関の情報？

NYPの記事
脳腫瘍は認めるんだな？

>>432
なに、バスラじゃ劣化ウランで被曝したの？なんで砲弾のすぐ隣の兵士は被曝しないの？

>>433
脳腫瘍はリスクとなる化学物質が多すぎて列挙すらできん。IARCのサイトで確認してくれ。

http://www.thepriceofliberty.org/06/09/25/ward.htm
非常な広範囲、高確率で、癌が発症している。少なくとも四種の血液細胞癌―白血病、リンパ腫、
ホジキン病、骨髄腫。さらに多くの種の軟部組織癌。脳腫瘍も発生している。乳癌もある。これまで
公には明らかにされていないが、これら各種の癌の、複数の異なる亜種も発生している。きわめて
高い確率で、呼吸困難や呼吸機能障害も起こっている。不規則周期（流産か？）も、多数報告されて
いる。さらに多様な種の癌が発生することが、きわめて懸念される。とりわけ、救助隊員であった人々は
、甲状腺癌と甲状腺機能の検査を受けることが望ましい。 出生異常の検査も、同様に行われなくては
ならない。　これらの癌および諸問題をひきおこしうる唯一の、実に唯一の原因は、放射線である

>>436
発生しているという統計データを出せ。

東京タワーの近辺では癌が大量発生しておりみんな死んでいる。
ソースはないが電磁波の仕業だ。

と同程度の信憑性しかないぞ。

何故｢高度な操縦技術を持つ洗脳CIA工作員に、偽装貨物の爆弾コンテナを搭載させた民間機を乗っ取らせて突入させた｣という類の、シンプルかつ比較的常識的で、現実との齟齬が少なく、なおかつ万人にも受け入れ易い陰謀論が出て来ないのだろう？

何故陰謀論者は、専門知識のある人から見ると噴飯物な、珍妙かつ奇天烈なガジェットやトリックを殊更有り難がるのだろう？

何故陰謀論者は、無数の異なる陰謀論が並立し、相反するそれらがそれぞれ｢真実｣と主張するカオスな現状を目の当たりにして、何ら疑問を抱かないのだろう？

>>438
そのようなソースが無いからさ

逆に小説のように必然性で成り立った事実など存在し得ないという事でもある。
専門家も騙せるようなガジェットが無ければ陰謀その物が成り立たないしな

専門家を騙せるようなガジェットっていうのは「ありふれたもの」ってことだ。
逆に特別なものを使えば使うほど騙しにくくバレやすくなる。

空を普通に旅客機が飛んでいるのと、超巨大ミサイルとレーザー砲を搭載したプレデターが飛んでいるのと、
どっちが目立って政府のものだと思われやすいのかって話。

陰謀というものはシンプルなものなんだよ。
シーケンスが複雑であればあるほど失敗の、関わる人数が多ければ多いほど露見の確率が、幾何級数的に上がる。
多くの陰謀論者は陰謀のイロハのイも知らず、安易にB級映画的な物語に走る。

なんで巨人が勝たなければならないのか？ただの武器商人がなんで英雄視されるのか？
民主主義が優れた政治制度とされながら民意が反映されないのは何故か？
勘の良い奴なら真実が常に隠されている事くらいはインターネットが出来る前から分かっていた。
真実はＴＶと反対側にある。

麻薬で逮捕者が出た、大物政治家の犯罪が裁かれた。
これでよりこの世の闇が明るみに出るはず。

ところが、あれれー？何度クスリで逮捕者が出ても犯罪組織の構図さえ分からない
政治では次の権力者が出るだけで背後関係は全く出てこない。

結局陰謀否定論者は陰謀が存在しないという根拠を出せないのか？

世の中に理不尽なことは多々あるが、なんでそれが陰謀になるんだか。

>>445
正式発表と違うことが行われていることを陰謀というなら、そんなものはそこらに
ゴロゴロしてるよ。
で、それが9.11が陰謀だとした場合の不自然さと何の関係が？

陰謀は色々な所にあるよ。
しかしそれは陰謀論者が考えるような、ハリウッドB級映画のようなものではない。
アメリカ政府の力をもってしても、弱腰な日本政府ですら御し難いし、ユダヤの力とて一度の不況で消し飛ぶ程度のものでしかない。

ユダヤの力がそんなに弱い？日米においては支配的だけど？

一番不思議なのは、
何故陰謀論者は必死になってUFO論者のまね事をするのかという事。
陰謀を言い立てるのは結構だが非合理、非科学的な考察は失笑を買うだけだという事は理解した方がいい。

必死に止める方も疑うに足る

ユダヤの力が支配的ならリーマンやシティやメリルリンチがあんなていたらくになってませんて。

野村證券がリーマンの欧州部門を2ドルで買い叩ける位には支配的かな。>>ユダヤの力

ところで、このスレの否定論者にとっては、ベトナム戦争の切っ掛けを作った、
トンキン湾事件も実は米の捏造だったと、世界史の教科書に印刷されてる事は、
もう常識なのかな？　

「そんなハズは、絶対に無い！」なんてホザく否定論者が居るだろうから、
コピペーすると、　

＞三省堂「世界史Ｂ」P.332-ヴェトナム戦争

＞アメリカとソ連は、緊張緩和のもとでおこったキューバ危機を収拾したが、
＞その一方で、世界各地では地域紛争がはげしくなっていった。なかでも、
＞1960年代から1970年代前半に世界的に大きな影響をもったのが
＞ヴェトナム戦争であった。

＞南ヴェトナムでは、ゴ＝ディン＝ジエム政権が独裁をすすめたため、1963年に
＞クーデターで倒された。ジョンソン米大統領は東南アジアに共産主義勢力が
＞広がることを恐れ、1964年、北ヴェトナム軍がアメリカ軍艦を攻撃したという
＞トンキン湾事件をねつ造し、翌1965年には北ヴェトナムへの航空機による
＞爆撃（北爆）と南への地上軍投入を開始した。このため、ヴェトナム戦争は
＞本格化したが、北ヴェトナム軍と南ヴェトナム解放民族戦線は、国民の支持や
＞中国・ソ連から援助を受け、多大の犠牲をはらいながらも抗戦した。さらに
＞世界各地でヴェトナム反戦運動が広がった。このため、1968年、
＞南ヴェトナム解放民族戦線のテト攻勢ののち、ジョンソン米大統領は
＞大統領選挙への不出馬、北爆停止を表明し、パリ和平会談が開始された。
（引用ここまで）

米政府による他の捏造や自作自演の例も勉強したい人は、次のサイトを参照：
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/lieofthecentury.php

>>449　
＞一番不思議なのは、
＞何故陰謀論者は必死になってUFO論者のまね事をするのかという事。
＞陰謀を言い立てるのは結構だが非合理、非科学的な考察は失笑を買うだけだという事は理解した方がいい。

その論点は分からんでも無いが、その一方で、例えば、
ＷＴＣの粉塵からナノ・サーマイト発見されたとする正式論文に相当する様な、
ＵＦＯ論者の正式論文は、どこかの査読のある学術誌に発表されてるんか？　

実は、非科学的というのは、単なる>>449の「感想」だけなんじゃないのかよ。

丁度、中世にガリレオが地動説を発表した時に、
「もし、本当に地球が動いてるんなら、
物を落とした時に、何故、鉛直にではなく、後ろに落ちないんだ？」
とか言って反論した人間達とソックリだよ。

中世では、カトリック教会の天動説が相当の権威を持ってたために、
大概の人間はそれをただ盲信していた訳だ。
丁度、今の大概の人間が「超大国米政府様の御発表」を盲信している様に。
当時は、天動説以外の説はどれもこれも「トンデモ」だったわけで。

そ〜！　当時は、ガリレオも「失笑」を買ったんだよね！　

>>449は、「何故、ガリレオは必死になって地動説を発表したのかが不思議！」
なんて言い出さないのかよ、どうだ？！　

>>453
トンキン湾事件なんてアメリカの仕業だったなんて今更出すまでもなく　常　識　だろ

で、それと911と何の関係があるんだ？
過去に自演で何かやってたから今回もそうなんだと言うのなら、世界中が容疑者になるな

>>425
そいつらも利用した後始末すればいいじゃん
陰謀論だと証人を痕跡すらのこさず消せるから簡単だろ？

>>426
あんたが言うには新型核兵器を使いたい奴が米軍使って戦争始めたんだろ？
誰ですかその人達は？
脳内ソース以外でお願いしますよ先生。

歴史から学ぼうぜ！

>>454
>実は、非科学的というのは、単なる>>449の「感想」だけなんじゃないのかよ。
このスレで、合理的・科学的に物事を主張・証明しようとし、覆らなかった
陰謀論者のレスを>>449以前のレスで指摘してくれ。

ガリレオは、地動説が正しいという決め手を持っていなかった。
にも関わらず、当時の常識というか権力に挑戦するような
格好になってしまったのが問題。

>当時は、ガリレオも「失笑」を買ったんだよね！
当時受け入れられなかったことが後に受け入れられることはある話だが、
受け入れられず忘れられた物も多くある。
今のところ、共通してるのは失笑を買ってるとこだけ。

おまいらイチオシの陰謀本教えてちょ！

じゃあ日本が満鉄爆破して満州事変起こしたのは常識だから、中国の漁船拿捕したのも自作自演だね。

>>458
というか、一般的にはガリレオの理論は受け入れられてたし、教会も認めてた。
あれはたんに教会内の権力争いに巻き込まれただけ。

>>458　　
＞このスレで、合理的・科学的に物事を主張・証明しようとし、覆らなかった
＞陰謀論者のレスを>>449以前のレスで指摘してくれ。　

「覆る」も何も、否定論と自作自演論の双方にとって、決定的な確証は、
今の所、何も無いというのが、一番客観的事実だろう。
そんな事は、この何年間か経緯を追っていれば、自然に分かる筈の事なんで。

大体、９１１自作自演論というのは、膨大な内容に渡ってるんで、
こんな２chに書いてある内容なんて、氷山の一角にさえならんぜ。
カキコの行数に相当の制限が有るサイトでの「議論」なんて所詮無理だし。

例えば、ＷＴＣの粉塵からナノ・サーマイトが発見されたとする論文：
http://www.bentham.org/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
に出ている「ナノ・サーマイトは、実は、赤ペンキ云々」とか、
９１１真相究明団体が指摘したＷＴＣ−７のほぼ自由落下スピード：
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883
が「自由落下から５％もズレていたから、自由落下ではない！」とかが、
「覆った」例だとでも言うのか。（このスレではそれさえ議論されてないか。）

詰まる所、９１１事件の早急な再調査が必要、
特に、米政府からは独立した国際機関による再調査が必要だというのは、
否定論と自作自演論の両者側が同意するべき結論だね。　

９１１自作自演論をＵＦＯ論と同列に捉えるとかなんて、全くの場違いだし。
２chでは、「自作自演論は気違い！」とかいう言葉が一時流行ったが、
近頃は激減したね。実は、「否定論者は場違い！」だったんじゃないのかよ。

未だ何か反論か文句が有るか？　　

>>461
友人のコネ使って教会に許可もらったけど、そのあと友人が権力争いで負けて、
連座するような形でガリレオも難癖つけられたんだよな。

>>462
まずキミの知識の程度を確認させてもらっていい？
サーマイトってなんなのかわかってる？　ナノって何がナノなの？

>「覆る」も何も、否定論と自作自演論の双方にとって、決定的な確証は、
>今の所、何も無いというのが、一番客観的事実だろう。
？
このスレで語ってる陰謀論者が科学的かどうかだよ。
なに一般論にすり替えてんの？

>>461　
＞一般的にはガリレオの理論は受け入れられてたし、教会も認めてた。

ま〜た、シッタカとかいうやつか。

当時のガリレオの理論が受け入れられてたら、
何のために、宗教裁判にまで掛けられる必要が有ったんだよ。　

>>466
ベラルミーノ枢機卿やデル・モンテ枢機卿といった、ガリレオの後ろ盾になっていた人物が、
教会内の権力争いで敗北したため、対立する勢力の学者としてガリレオが攻撃された、というだけのこと。

燃焼速度を落とすために燃焼剤とか添加してテルミットをサーマイトにするのに、
ナノ化しちゃったら燃焼速度が速まって、最初からテルミット使えばいいってことにならね？

>>465　
＞このスレで語ってる陰謀論者が科学的かどうかだよ。
＞なに一般論にすり替えてんの？　

「このスレで語ってる陰謀論者」には、当方も含まれるわけでね〜。

そっちが科学的云々とか言い出すから、論文を引用したわけで、
あまり科学的になり過ぎて、今度は、マトモな反論が出来なくなったのか？！

こういう禅問答は、そろそろいい加減にしたらどうだ。
もうこれで、何年間に渡ってるだろう？！　

要するに、早急な９１１の再調査が必要という点には、何ら変わりは無いね。
これでも未だ引き延ばしをやりたいのか？　

「論文」？
サイエンスやネイチャーみたいな査読のある論文誌に載った形跡がないんだけど。
タモさんのエッセイと同じで「作文」だろ。

>>469
>「このスレで語ってる陰謀論者」には、当方も含まれるわけでね〜。
思いっきり>>449の後ですね。
後出しじゃんけん乙

自動作成の論文が載るような電子上の査読付き論文誌（？）に載ったから
科学的ですってか？ｗ

>要するに、早急な９１１の再調査が必要という点には、何ら変わりは無いね。
必要と思うならやれば？
だが、それを言うべきは米政府であり再調査を否定する人だ。
ここには（おそらく）米政府関係者も、再調査そのものを頑なに拒む人間も居ないようだが？

もうしばらく不毛な罵り合いをお楽しみ下さい

>>464　
良いよ。ここの一般人の為にも、説明するとしよう。

「テルミット」＝「サーマイト」の粒のスケールを、
更に、ナノメーター (10^{-9} meter) スケールにまで、
小さくしたものを「ナノ・サーマイト」とか、
「スーパー・サーマイト」呼ぶんだよ。

それくらい小さいから「準分子複合体」(MICs) と見なされる。
サーマイトは粉状だが、ナノ・サーマイトでは分子とか粒子に近い。

複合体のスケールが小さいから、テルミットと比べて、
更に高温の発熱反応が起きる事になる。

「ナノ・サーマイト」のウィキの英語版は、
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanothermite
に有るんだが、日本語版は、非常に混同し易い形で、
「テルミット法」の項に一緒くたにされている：
http://ja.wikipedia.org/wiki/テルミット法
（改良して欲しいな。）

ま、そんな状況だから、日本ではナノ・サーマイトについての誤解とか、
用語の乱用が有ったりするんだろうね。

因に、米国防総省を始め、米政府関係のナノ・テクノロジーに関する情報は、
http://www.p2pays.org/ref/34/33115.pdf
にＰＤＦ版として公表されている。

ま、>>474に有るナノ・テクノロジーなどは、　
２００１年当時には、極秘技術で民間には公表されてなかった公算が大きいね。

だから、そういう極秘技術を使った内部犯行で、世界中を簡単に騙せてしまう。
だって、そういう技術を使ったという証拠自体が出せないんだもん。　

核施設があると国連で反対を押し切り演説してまでイラク攻撃しました。
おおぜいの民間人が亡くなりました。
各施設はありませんでしたと米国政府は公式発表しました。
米国政府は一切謝罪も弁償もしません。
今もイラクで殺戮し、それはテロリストの攻撃のせいにしています
なぜでしょうか？

また、なぜ、国連は国連軍を送り込み米軍と戦わないのでしょうか？
米国のやりたい放題です。
こんなことが許されるということは、まともに考えればありえません、。
米国人なんて世界から皆殺しにされても、いいくらいの犯罪者です
でも、ぜんぜん裁かれません。なぜでしょうか？

>>471　
＞自動作成の論文が載るような電子上の査読付き論文誌（？）に載ったから
＞科学的ですってか？ｗ

もし、殆ど自動的に論文が掲載されるんだったら、投稿が殺到して、
とっくの昔にサイトがパンクしてしまうぜ。　

>>471は、ちゃんと論文をパブリッシュした事が無いのかって、勘繰られるし。
その論文のサイトを見ても分かる様に、掲載はそんなに甘くはないんだよ。
あの例の論文ですら、レフェリーの要求を満たすのに何ヶ月も掛かったんだぜ。

それでも居直るんなら、お前さんが、実験的に、同じ学術誌に、
「永久機関」とかの無茶苦茶論文を投稿して見たらどうだ。
自動的に掲載されるんだから、偽名でだって掲載される筈だな〜、どうだ？！

それから、否定論側や米政府側は、自分達で反証論文を、
もっと「権威」有る専門学術誌に堂々と載せるべきだね。
何せ、９１１事件は、これだけ重要な問題なんで。

ま、米政府筋が出来るのは、真相究明団体の公開質問：　
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883
にさえ答えられずに、２年以上もただ引き延ばしやるだけだからな。

それも、重要な質問を２年以上もはぐらかしてるんだからな〜。
あと何年粘るつもりだい？　
「答える義務は無い！」とかじゃ、もう誤摩化せない状況だよ。　
「一体、どちら側が科学的だ？！」ってな状況を自ら作ってるんだもん。

それから、ＮＩＳＴに拠るＷＴＣ−７の倒壊シミュレーションの詳細は、
一体全体、公開されたんかな〜？！　「公開する義務は無い！」とか言えよ！
隠さないといかん事が何か有るんか？！　一体、どちら側が科学的だ？！　

>>477
公開質問とやらがページが見つからず見えないんだが。
きちんとリンク先確認しような。

>>477
ttp://scholarlykitchen.sspnet.org/2009/06/10/nonsense-for-dollars/

>もし、殆ど自動的に論文が掲載されるんだったら、投稿が殺到して、
>とっくの昔にサイトがパンクしてしまうぜ。　
金目当てなんだから、それこそ嬉しい悲鳴でも上げそうだなｗ

>それから、否定論側や米政府側は、自分達で反証論文を、
>もっと「権威」有る専門学術誌に堂々と載せるべきだね。
論文に中身がなければ、そこまでする必要もないだろ。

>>474
熱の伝導には三種類あることは当然知っているだろう。
高温の反応（＝速度の速い反応）が起こるということは発熱は一瞬だけということだ。
必要なだけの熱量を一体どういう手段で伝導させる気なんだ？

Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastroph
http://www.bentham.org/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm

9/11 Media Breakthrough in Denmark
A danish scientist Niels Harrit, on nano-thermite in the WTC dust ( english subtitles )
http://911blogger.com/news/2009-04-11/911-media-breakthrough-denmark

Physicist Jeff Farrer - one of the scientists who found thermite in the World Trade Center dus
http://911blogger.com/news/2010-10-21/physicist-jeff-farrer-one-scientists-who-found-thermite-world-trade-center-dust

URLだけ貼られても困る

ビンラディン容疑者、パキスタンで快適に生活か CNN(AFP)　そこまで知っておきながら
何もしないのはなぜだ？
http://www.asyura2.com/10/warb6/msg/139.html
投稿者 近藤勇 日時 2010 年 10 月 19 日 23:39:24: 4YWyPg6pohsqI

ビンラディン容疑者、パキスタンで快適に生活か CNN
2010年10月19日 12:27　発信地:カブール/アフガニスタン
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2767505/6342724?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

【10月19日 AFP】米テレビCNNは18日、北大西洋条約機構（NATO）関係者の話として、
国際テロ組織アルカイダ （Al-Qaeda）の指導者、ウサマ・ビンラディン（Osama bin Laden）
容疑者がパキスタン北西部の家屋で快適な 潜伏生活を送っていると報じた。同組織ナンバー2
のアイマン・ザワヒリ（Ayman al-Zawahiri）容疑者も近くで 暮らしているという。

　2001年の米同時多発テロの首謀者として国際指名手配されているビンラディン容疑者だが、
地元住民の保護の もとで比較的、快適に暮らしており、洞窟（どうくつ）などに住んではいない
様子だ。また、情報元のNATO関係者 によれば、ビンラディン容疑者をかくまっている住民のなか
には、パキスタン情報当局のメンバーも含まれている という。(c)AFP/Lynne O'Donnell
　
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コメント
01. 2010年10月20日 03:35:39: MP7y8WB8Hs
ワラタ

02. 2010年10月20日 20:30:38: FqDvXxU8vI
パキスタン情報当局と米国の関係の深さは有名。
逆に、洒落にならないほど赤裸々な記事だと思うが？
アルカイダの語源はＣＩＡファイルと言って急死した英国の政治家の言を引く迄も無く。

Re:ビンラディン容疑者はパキスタンで「快適な」生活(CNN)
http://www.asyura2.com/10/warb6/msg/140.html
投稿者 近藤勇 日時 2010 年 10 月 19 日 23:42:48: 4YWyPg6pohsqI

ビンラディン容疑者はパキスタンで「快適な」生活
2010.10.19 Tue posted at: 09:41 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30000581.html

カブール（ＣＮＮ）　北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の高官が、国際テロ組織アルカイダの指導者
オサマ・ビンラディン容疑者はパキスタン北部の住宅に潜伏しているとの見方を明らかにした。

同高官によると、ビンラディン容疑者は地元住民やパキスタン情報当局の一部メンバーに守られて
比較的快適に暮らしているとみられる。アルカイダのナンバー２、アイマン・ザワヒリ容疑者も
近くの住宅に住んでいるとみられ、「洞窟で暮らしているアルカイダのメンバーはいない」という。

パキスタンは一貫して、アルカイダの指導部をかくまっている事実はないと否定している。

ビンラディン容疑者はここ数年、中国との国境に近い北西部の山岳地帯チトラルや、アフガニスタン
の旧支配勢力タリバーンの拠点があったトラボラに隣接するクラム地区などの近辺を移動していると
みられるという。

ビンラディン容疑者は２００１年、トラボラで米軍の爆撃から逃れたと伝えられている。米当局者は
これまで何年もの間、ビンラディン、ザワヒリ両容疑者の所在は確認できないとしていた。

ＮＡＴＯ高官はさらに、タリバーン指導者のオマル師がここ数カ月でパキスタンのクエッタとカラチ
の間を行き来しているという米国の見方も確認した。

こうした情報の出所は明らかにしなかったが、同高官はＮＡＴＯの最高機密情報を入手できる立場にある。

これについてアフガニスタン・パキスタン担当のホルブルック米特使は、特に目新しい情報はないと話している。
　
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パキスタンが核保有国かつインドとも緊張関係にあって、南アジアに火をつけるようなことができないからだろ。
また「違いました」なんてことになったらもうリカバリーできないし。

米政府高官の発言は信じないのに、情報の出所が不明だと書かれているNATO高官の話は信じてしまう。
自己矛盾の固まりだよな。

さすがに純粋水爆だとか爆縮を爆発の反対と主張したりだとか飛行機はCGだとか言うのはどうかと思うが…

>>479
>>481

ナノサーマイトはMetastableなんちゃらって名称で2000年頃の予算関係の資料にちらほら出てくる。
OICWの装薬の候補にも上がっていたみたい。
但し、911当時は実用化前で試験中。
性能や信頼性、使用法の確立はなされていなかったろうし、当然量産もされていなかったのでまとまった量の確保は不可能だったと思われる。

WTC残骸における炸薬による切断とされる写真が少な過ぎるのも気になる。
一度興味をもってグラウンドゼロの高解像度写真を数十枚集めて精査してみたけど、ほぼ全ての鉄骨は捩切られるか、切断面の荒い剪断か、ボルト接合部で引きちぎられるかであって、炸薬による意図的な切断に特有な斜めの綺麗な切断面はほぼ見受けらられなかった。
だもんでナノサーマイト説はちょっと筋が悪いのかな？って感じはするね。

高解像度の記録写真はネット上でも多数公開されてるから、気になる方は自分で調べて見る事をお勧めする。

というか運び出し作業中の写真だから、普通に溶断して上部を運び出したあとなんじゃないの？

>>490
それもまあ、否定できない。
撤去前の捜索救助段階でも、不安定で危険な鉄骨は溶断されたろうしね。

そもそも航空機ひとつの乗員が全員殺されてミサイルと入れ替わって、
しかもペンタゴン周辺にいた百人以上の人間はみんな工作員なんだろ？
もしそれが陰謀の証拠なら十年間もサイトにそんな写真乗っけとかないと思うんだが。

>>492
誰が言った？ｗ

>>493
陰謀論者が言ってたじゃん。ペンタゴンの穴は巡航ミサイルのHEAT弾頭が空けたんでしょ？
それとも旅客機だったって認めるの？

>>494
だから陰謀論者って誰だよ？

＞航空機ひとつの乗員が全員殺されて
それは有り得ない。もともと乗っちゃいないだろ。

＞ペンタゴン周辺にいた百人以上の人間はみんな工作員なんだろ？
工作員配置してる訳ないだろ。買収か脅されて口止めだろ。

＞旅客機だったって認めるの？
そんなわけないだろ、旅客機以外の何か。

軍事板のみなさん、これをどう思いますか？
APEC以降にはビデオ公開されるはずですがね。


中国大好きな仙谷がビデオの公開に否定的なのは・・・
どうも、ビデオがこういう内容だからそうだ。

海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。

一部には中国人に突き落とされた海保職員は死亡したとの情報もある・・・

仙谷・菅の２大バカによって、ビデオの残虐シーンが編集されない事を祈る。
編集して公開されたら、大阪地検特捜部の押収資料改竄事件と同様だ。
日本国民に対して、殺人の証拠隠滅罪で起訴したい！

>>495
旅客機以外の何かだったって根拠は？
じゃあ現場から見つかった残骸や遺体はいったいなに？
建物についた翼の跡はいったいなにがつけたの？
エンジンの形にえぐれた縁石と発電機は誰がやったの？
街灯にぶつかったのは何？
渋滞に巻き込まれていたドライバーたちが口々に旅客機だったって言ったのはなぜ？
全員口止めされてるならいったい誰がどこからその情報を言い出したの？

>>496
デマに決まってんだろアホが。
そんなだから陰謀論にホイホイ引っかかるんだよ。

旅客機以外の何かってなんだろ。

ペンタゴンの被害範囲が偏平で、柱の折損及び屈曲が全て破口からの一方向のみであることから、破壊プロセスの主体は爆発ではなく運動エネルギー

爆発だと爆心地から同心円（球）状に被害が及ぶから被害範囲は偏平にならないし、柱の屈曲も爆心に向くからね。

この時点で小型の無人機やミサイルは除外される。

かと言ってグローバルホークも、無人機としては巨大な機体で旅客機並の幅があり旅客機説批判と両立しない部分もある。

はてさて

>>497
じゃあどんなビデオ内容だと思う？公表すれば済むビデオをひたすら隠す内容とは？

>>499
操船ミスなのが明らかで、拿捕して拘禁となるとちょっとやりすぎじゃね？　って内容だったら公開しないだろ。
したら日本が不利になるんだから。

>>499
明らかに日本にとって船長拘束が問題のない行動だが、
そうすると今度は船長を釈放したのが問題となる。
問題だと野党に騒がれることで、支持率的にもまずくなるし、
中国の刺激もしたくない、とか。
まあ、内容が出てないんだから、こんな推測は無意味だけどな。

逆に、ビデオが>>496だと何をもって判断した？ｗ

>>496
俺が見たのはグルグル巻きにされた海保職員が海面投下されてたが…
そろそろ漁船のドリル船首で巡視船のどてっぱらに穴開けるバージョンが出そうだな

>>502
＜陰謀論者の理屈＞
馬鹿だな。
全部ユダヤの陰謀に決まってるじゃないかｗｗｗ
「衝突事件」なんて存在しない。だからビデオもあるわけない。
ビデオを出せないってことが、捏造の証拠。
ビデオが公開されたら？
馬鹿だな。捏造映像に決まってるじゃないか。
だって漁船の速度で海保の船に追いつけるわけないんだから。
船長？
あれは中国の特殊工作員だよ。
つまり民主党も中国もユダヤの手先なんだ。
そうして日中関係を悪化させれば、ユダヤがレアアースで大儲け出来るだろ？

9.11もこの調子なんだよねえ……
全体の整合性がムチャクチャｗｗｗ

福岡空港で墜落したガールーダ機が事故後しばらく機体の残骸があったのに比べてホワイトハウス手前とペンタゴンで墜落した機体の残骸が無いのは当時の生放送を見てて違和感があった

>>504
ヒント：速度

>>504
事故は着陸・離陸時に起こるのがほとんど。比べるなら御巣鷹みたいに速度落とさずに突っ込んだのと比べなきゃだめ。
あれなんか、下が柔らかい森林の土だったにも関わらず、広範囲に破片は細かく散らばって大きい残骸はほとんどなかったよね。

>>500
それならむしろ公開しないだろｗ

>>503
お前の頭ほどぐちゃぐちゃなものはないよ

>>506
あれは空中分解だろ

>>502
じゃあお前がそんなコピペでも作ったら？

>>503
整合性のある説をおまいが読んでないからだろ？
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

撹乱説でも集めりゃそうなるよ。考えろ。

>>496
APEC以降には明らかになるだろう。

>>511
航空機をリモコン操縦で突撃させた後に爆弾で爆破しました！

相変わらずぐちゃぐちゃじゃないか…

>>509
空中分解したなら軽いアルミの部品は壊れないはずなのに、軽量部品で地面に潜り込んでいるものがあったのはなんで？
事故調査委員会が嘘をついてて空中分解だというなら科学的に説明してよ。

>>509
御巣鷹は空中分解じゃないよ
っていうか 御巣鷹の事故を空中分解って言い張る人初めて見た。
ちなみにこの事故では機体前部は尾根に叩き付けられて数百Gの衝撃が加わり機体は粉砕。機体後部は尾根から上手く滑り落ちるかたちになったので数十G程度の衝撃ですみ、ある程度機体は原形をとどめ、4名の生存者がいた。

>>515
先に一部の空中分解じゃなきゃなんであんなに広範囲なのさ。

誤射説知らないの？

>>513
おまえのよりましだろ。

リモコン操縦じゃない、自動操縦。

プログラム操縦と言った方がいいかな。

>>516
そりゃ速度が速かったからだろ。
豆腐を手に持って思い切りアスファルトに叩きつけてみろ。
そっと落とした時とどっちが広範囲に飛び散る？

>>516
ミサイルが当たったら空中で木っ端みじんに吹き飛びますってか？ｗ
お前、ミサイルって全部、直撃して爆発のエネルギーで破壊するとか思ってるだろ？ｗ

>>518
なるほど。
乗員乗客が乗った飛行機を自動操縦装置付き飛行機に摩り替えて突撃させ、
その間に乗員乗客を殺して飛行機で突っ込んだように処置して、これら遺体と遺品を捜索前にばらまいたと。

…CIAエージェントがテロリストに成りすまして突っ込ませたと言う方がまだ簡単な気がするが。

そもそも巡航ミサイルですら相当着弾誤差が大きいのに、旅客機を精密に自動操縦できる技術なんかあったら、
陰謀なんか起こさずともその技術で大儲けできるわ。

>>516
空対空ミサイルを撃ったとしよう。
赤外線誘導ならエンジンの近くで爆発して破片がエンジンを傷つけて機能を停止させるだろう。
で、そのあとはどうやって空中分解すんの？
それとも空対空核ミサイルでも使ったの？ｗ

情報は掴んでたけど握りつぶしたって意味だろ

実際の突入→倒壊まで自演だと思ってる奴は何か勘違いしてるか、努力が足りないだけだ

>>521
乗客乗ってないだろ。軍用機。

遺体何体発見されたよ？数体だろ？

>>522既にあるよ
今回の軍事テロ作戦で利用された航空機は、いずれも「自爆テロ」によってではなく、
外部からの遠隔操作でリモート・コントロールされていた、というのが事の真相である。
英国航空の元社長ロバート・エイリングはロンドン『エコノミスト』誌（2001年9月20日）のインタヴューで、
「ハイジャックが起きた時に航空機を地上または空中から乗っ取って自動操縦することは可能」
（Economist, "Aircraft could be commandeered from the ground or air and controlled remotely in the event of a hijack."
by Robert Ayling）と答えている。またニューヨーク・タイムズ（2001年9月28日）によると、
ブッシュ大統領も事件後しばらくして、「たぶん遠い将来、航空管制官のリモート・コントロールによって
遭難機を着陸させるための新技術が可能になるだろう」と発言
（New York Times, "Bush to Increase Federal Role in Security at Airports"）。
http://www.nytimes.com/2001/09/28/national/28BUSH.html
もっとも「遠い将来」とわざと煙に巻き欺いているが、
この遠隔自動操縦システムはとうに実用化の域に達している。
NASAとFAA は共同プロジェクトで1984年12月、ボーイング720型機を使った遠隔自動操縦による
衝突実験をカリフォルニア州エドワード空軍基地内のNASAドライデン飛行研究センターで行ったほか
（NASA, "Controlled Impact Demonstration <CID> Aircraft"）、
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/CID/index.html
ペンタゴン国防高等研究計画局（DARPA）もハイジャック対策として「ホーム・ラン」（Home Run）と
呼ばれる最先端技術をボーイング社と共同開発、ボーイング757型機と767型機にはタキシングから
離陸〜飛行〜着陸までの全航行を完全自動操縦で行える遠隔制御可能な「フライト・コントロール・システム」
（FCS）が組み込まれていた（Vialls Investigations, " 'Home Run' Used To Electronically Hijack World Trade Center Aircraft"
http://web.archive.org/web/20011012224013/http://geocities.com/mknemesis/homerun.html
/Sianews, "Planes of 911 Exceeded Their Software Limits"）。
http://www.sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=48

>>525
ペンタゴンは乗員乗客ほとんどがDNA鑑定で判別ついてますが。
WTCの方はビル崩壊するわ消火が難しいわで判別が難しくて半分ぐらい。

わざわざ乗員乗客ぶっ殺して巡航中の旅客機より早くテロ先に運ぶなんて凄いなぁ。

>>526
あるわけねーだろ。
もっとサイズの小さく挙動が機敏な巡航ミサイルのトマホークですらCEP80mあるんだぞ。アホか。

>>526
NASAの墜落実験は燃料の実験の為に適当に自動操縦で落っことしただけで
目標に向かって精密にコントロールしていたわけではない。

陰謀論者は呼吸するように嘘を吐く、と。

はやぶさで核攻撃できる！　とか言ってる酷使様とレベル変わんねーな。

>>528
＞あるわけねーだろ。
＞もっとサイズの小さく挙動が機敏な巡航ミサイルのトマホークですらCEP80mあるんだぞ。アホか。
ん？>>526のどこ読んだ？


>>527
＞ペンタゴンは乗員乗客ほとんどがDNA鑑定で判別ついてますが。
＞WTCの方はビル崩壊するわ消火が難しいわで判別が難しくて半分ぐらい。
ソースもなしに、反論ですか？ほぉ言葉だけで妄想でもいいと、そんなスタンスですかｗ
政府だけでなく民間のソースもね。

おかしな遺体、写真が出たのは数枚だろ、
それも機体は、もうないのに不自然な遺体の残り方。いかにも運び込んだような。
DNA出たとかなんとでも言える罠ｗ

>>529
＞呼吸するように嘘を吐く、と。
印象操作乙。ソースなしの言葉だけの否定論者に言われたくないがな〜ｗ

>>531
そう言うと思ってな。はいソース。とりあえずペンタゴンしかなかったけど。
http://web.archive.org/web/20030819061115/www.dcmilitary.com/army/stripe/6_48/national_news/12279-1.html

>>533
適当に人数書いてDNA照合しましたって言っているだけじゃん。
そんなものは誰でも書ける。
もっとまともなソース出せ。

>>534
報告書を否定するなら、それなりのソースをあなたは提出する必要がありますね。
画像映像を出したら「捏造」、文章を出したら「誰でも書ける」、難癖だけなら誰にでも付けられますからね。

…（DFDRには自動操縦装置の操作や、スロットルや操縦桿の操作やエンジン出力の変化、機体の姿勢や進路及び挙動まで事細かに記録されている事、教えてあげた方がいいんだろうか。
いや、しかし当該機の挙動は明らかに自動操縦のそれじゃないし、しかも機体は操縦者の操作にしっかり反応している事まで記録されているし…ま、いいや。面白そうだから言わないでおこう）

DFDRのデータもすべて偽造したとか言い出すぞ。

でもそこまでするより普通に決死隊ひとり用意して突っ込ませたほうが確実で足がつかないよな。

>>537
超未来技術を駆使しつつも無駄が多くて足が付きそうなことを平気でやってるしな。
陰謀論がいう黒幕は未来からきて趣味で陰謀やってるとしか思えん。

インターネットは２ｃｈだけじゃない。
ネットの傾向では９１１の陰謀はもはや明白だ。

常温核融合はほとんど完成している。1989年の嘘実験で紛い物扱いするように
マスゴミに通達されて全く報道されないが各国の研究機関では着々と実用化に
向けて研究が進んでいる。実用化一歩手前の研究さえある。

だが、紛い物のレッテルで各国の研究者は無理解の中でリソース不足に悩まされるなか
米国の奥深く、ロスアラモス国立研究所などでは潤沢な資金と人材で推し進められている。
純粋水爆が既に完成済みでもおかしくは無い。

まあ陰謀論自体が情報関連機関の失態から目を逸らさせるバカ向けカバーストーリーの一つだから。
CIAが911を未然に防げなかったと議会や他の政府機関からボロカスに批判されて政府内での影響力を相当低下させた事とか知らないんだろうなあ。

陰謀論者は相変わらず思い出したように会話をループさせてくるな。
相手が辟易して去ったところで「論破！」と言い出すからな。

>>540
常温核融合ができたならエネルギー問題が一挙に変わるわけだが。発電に使えるようになるんだよ、わかってる？

まあ確かに常温核融合があったら保険金なんてチンケな目的でなく、まず世界の発電事業を牛耳る事を考える。

世の中大金で動いているわけだから、
エネルギー問題が解決するような装置が発明されたらまずいと考える原子力や石油で大金持ちになった人が
世界中にいっぱいいます。
だから、仮にそういうものが出来ても、絶対に日の眼を見ないと予想している
民主党も自民党も徹底的に隠蔽、破壊工作してくるのではないか？

仮に常温核融合実用化出来ても莫大な建設コストや運用コスト、事故リスクやテロリスクによる立地の制限、住民の反対運動等で、建設には現在の原発と同等以上の制約が掛かるだろう。
結局の所、単位期間当たりに取り出せるエネルギー量は、その付帯コストにより大きく制限されるので、放射性廃棄物を量産しない原発以上のものではない。
つか石油利権がそんな大きな力持ってるなら昨今のポスト石油産業の興隆は説明がつかん。

>>546
アメリカの石油メジャーが中東や東南アジアの産油地帯から追い出されてポスト石油産業に力を入れ始めたんじゃなかった？
まあそれもロシアとかが強いけど……。

じゃあアメリカの石油産業はむしろ核融合邪魔する理由が無いじゃん。

>>548
そうだよ。

今石油メジャーっていうとペトロナスやガスプロムやサウジアラムコのように産油国の国営企業を指す場合もあるけど。

>>545
その人たちはエネルギー源を電気に変える技術とノウハウ持ってる分、積極的に取り込みにかかるだろ…
大金と権力を持ってるのはそいつらだけじゃないぞ。

今の原子力発電は何故既存のエネルギー産業から妨害されないんだろうか。

きっとアフリカ起源の闇の権力が本当の地球の支配者なんだよ

燃料や原料のパラダイムシフトは色んな業界で何度も起きてるけど、
隠蔽、破壊工作ねぇ…？

>>551
原発は元々オイルメジャーがスポンサーだったし。
天然ガスもオイルメジャーの独占。
つまり彼らは「石油ショック」とか「原油枯渇」などに備えて幾つも手をうってるわけ。
「石油がコケたらみなコケた」なんてアホな経営戦略は高校生でもやらんだろう。
彼らは「石油産業」というより「エネルギー産業」なんだよ。
大体、一昔前にはセブンシスターズとか呼ばれたオイルメジャーも、
>>547が書いてる通り原油市場でのシェアはどんどん減ってる。
ここで「常温核融合」とか出てきたら原油以上の「完全独占市場」になるから大喜び。

中学生の時に数学のセンセーが１時限丸々潰して

「石油メジャーは既にもの凄く高性能で燃費のいいエンジンの開発に成功しているが、
　石油が枯渇するまでそれを隠しているんだ！」

と演説してたのを思い出した。あれから20年以上経ちましたが元気かな

常温核融合もオイルメジャーがパトロンでもう成功して技術囲い込み出来てるならもはや隠す意味無いじゃん。

そもそも911では核反応のような高エネルギーの発露とそれに付随する物理現象は全く確認されてない訳だが。

９１１が起こった時、ちょうどＣＮＮをみていた。
最初は飛行機がビルにつっこんでいく様子が、まるで豆腐の中につっこむ石ころに見えた。
薄い柔らかい材料でできた飛行機が、コンクリより堅いのかな？とふと思った。
でも、たいして疑わなかった。

ところが、あの爆破解体のように崩れるビルをみて、こりゃあ解体爆破そのもんじゃん、と思った、
そして、疑問に思って、いろいろ調べたら、やはりねえ。第七ビルまで勝手に崩れるかよ。
誰が何のためにやったのかは、その後のアフガン、イラク侵攻みればよくわかる。

９１１は間違いなくブッシュ一派が実行したのであろう。
しかし、これは永久に解明されない話ではある。
ブッシュはのうのうと天寿を全うし、ブッシュの子孫はイエール大学に入学し、
ブッシュ一族はますます繁栄していく。世の中、そういうもんでしょ。

WTCがコンクリ？
WTCは柔な軽量鉄骨製のビルのはずだが…
床にはコンクリ使われてるけど圧縮応力受け持つだけの鉄筋すら入ってない軽量コンクリだし、外壁はストローみたいな鉄骨用いた簾みたいな構造だし。根本的な認識から間違ってる。

それ以前に>>558は使い古されたコピペだろ

911、WTCの粉塵の中に大量の爆破物質を発見
http://www.youtube.com/watch?v=MYN7ITW1a2E

>>558　
＞最初は飛行機がビルにつっこんでいく様子が、まるで豆腐の中につっこむ石ころに見えた。
＞薄い柔らかい材料でできた飛行機が、コンクリより堅いのかな？とふと思った。

先ず、飛行機の突入直前に、謎の閃光が発するのは、今では常識のレベルだ。

壁面がかなりの高温になっていて、飛行機の先端にすら反映しているから、
飛行機自体の突入に因って起きた高温ではない事も明らかだ：　
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_flash.jpg

何年か前のこの軍事板のスレで、「それは飛行機からの放電に違いない！」
とか偉そうに言ってた輩が居たが、稚拙な揉み消し活動でしかない。

この閃光は、実は、飛行機がビルの壁面で大破しない様に、
劣化ウラン弾が発射されたと考えると、万事一貫してくる。

何故なら、突入した飛行機の腹に、長い円筒状の物体が取り付けられていて、
突入直前にその延長線上の壁面で閃光が発する：
http://911review.org/Wiki/Wtc2PlanePod.shtml

因に、この円筒状物体が陰とかではなく、実際の突起物だという点については、
デジタル解析さえ行われている：　
http://www.amics21.com/911/report.html

因に、劣化ウラン弾というのは、「自己先鋭化現象」によって、
侵徹した時に、先端部分が益々先鋭化される。
また、侵徹体金属の結晶構造が変形して高温を発して、
運動エネギーを熱エネルギーに効率よく変換する：　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%BC%BE

だから、飛行機をツインタワーに侵徹させる為に、
劣化ウラン弾を発射したとする説は尤もだし、一理有ると言うべきだな。　

電波陰謀論は他所で書け

セルフシャープニングが起こるには弾体が塑性流動状態にならない程度には超高速である必要があるだとか、
そもそも外壁は板厚数ミリ〜十数ミリ程度のストロー状鉄骨で、セルフシャープニングが起きる前に貫通してしまうだとか、
マッハ5で撃ち出す120mm砲の劣化ウラン弾ですら直径数センチ程度の穴しか開かないとか、
教えてあげた方がいいんだろうか。

つか｢劣化ウラン弾｣と｢セルフシャープニング｣って言いたかっただけじゃ無いのかと。

個人的には旅客機にどうやって大口径火砲を搭載するつもりなのかが気になるｗ

鉄骨造りより強固な鉄筋コンクリートの建物でも旅客機が突っ込めば崩壊するよ。
92年にアムステルダム郊外の高層アパートに旅客機が突っ込んだ時はアパートが崩壊して数十人の死者が出てる。

>>562
まあ、あれだけの大事を成功させるためには、相当に高度な技術的裏付けが
あってのことであろうと推測できる。
米国の優秀な技術者が集結してプランを立てたのであろう
おそらく、事前になんらかの実験もしているであろう
貴殿の説もそのうちの１つでろう

しかし、ブッシュ政府によって真実は隠蔽され、有力な証拠も隠蔽され、もはや状況証拠でしか
あれこれいうしか出来ないことが悲しいことであり、ストレスがたまる。

ＮＨＫ特集で先日やっていたが、米国ではロボット兵器の戦闘機がすでに出来ており
無人戦闘機や無人ヘリがイラク人を殺戮している。
もちろん、米国から衛星を通して無人戦闘機のとらえた映像を見ながら、
米国にいる人間が標的にミサイルを撃ち込む、打ち落とされても米軍兵はのってないから人的被害はない。
しかし誤爆もたくさん起きていて学校に通う子供まではテロ集団と勘違いされ民間人は大量に殺戮されている

説として既にでているが、９１１ビルにつっこんだのも無人戦闘機の可能性も大いにある。

可能性でしか話が出来ないのが悲しいことであるが、人間の命を屁とも思わない
米国政府とは一体なんなのであろう。
世界中の人間に軽蔑され、侮蔑されるアメリカ政府でありアメリカ国家
それでも、金を持つ強みで、このような鬼畜国家教育を行う大学に大量の留学生が押し寄せる
世界はますますいいなりになっていく

そうかもしれない
　　　↓
そうに違いない
　　　↓
そうに決まっている
　　　↓
何て非道な！　　　　←自分の想像を現実と思い込む典型的なパターン

>>568
９１１は、決定的な証拠がないから、すべての人は推測で語るしかない
状況証拠しかないものを断定して記述する方がおかしいであろう・
そんなこともわからないのか？

>>562
「ポッド」とやらの真相
http://questionsquestions.net/WTC/pod.html#fairing
要するに「目の錯覚」
他スレならともかく、軍板の住人がこんなのに騙されんなよ……

>>567
＞９１１ビルにつっこんだのも無人戦闘機の可能性も大いにある。

衝突直前まで乗務員や乗客が外部や家族に状況を電話してる。
従がって可能性は「ゼロ」
陰謀論者によれば、それは「音声合成の芝居」だそうだがｗ
「その日」「たまたま」乗っていた乗客の家族の連絡先を調べ「音声」「しゃべり方のクセ」まで完璧に電話したんだそうだｗｗ
さすがにこれではムリがあり過ぎる為、「犠牲者の遺族も共犯者」説もある。
陰謀論のために「遺族」すら一方的な妄想だけで「極悪非道の共犯者」
これで「俺たちは正義の為に世界の真実を追究している」とか思ってるんだから、つける薬も無い。

＞人間の命を屁とも思わない米国政府とは一体なんなのであろう。
遺族の悲しみを屁とも思わないお前らが口にすんなよｗｗｗ

>>570
低レベルのゲスは、早く朝鮮に帰れ。

この板は馬鹿が多い

速度の出ていない旅客機でも鉄筋コンクリートの高層建築ですら崩壊させるだけの運動エネルギーがある事は過去の事故事例からも明らかなんだから、
ミサイルとか劣化ウラン弾とか変なギミック用いる必要なんか全くないんだが。
無人戦闘機？
WTCの損傷幅と同じ幅の無人戦闘機なんてあるのかね？

倒壊させる力はあっても粉々にする力はないだろう

>>569
憶測でしかないものを断定して供述しているのは陰謀論側だが？
頭大丈夫か？


後、憶測ならもう少し説得力のあるものにしてほしい
核融合やら航空機に劣化ウランやら、つっこむ気力すら分からないネタを出されても困る

>>575
憶測、といってしまったら身も蓋もない。
それでは、権力側にいいようにもうやられっぱなし。
冷戦時代にも米ソにスパイっていうのがいて、新聞にも公にも論文にものらないので、
一般人はどこにも確たる証拠を得られないけど、実際は水面下での陰謀活動が膨大にあったわけだ、

だから、現代においても
陰謀っていうのは、現実に存在する、っていう前提を共有しないと話にもならない。
その根拠を確たるものを提示せよ、と言われても、そんなこと不可能なわけで
それでは、話も永久にかみ合わず、なんの話もできない。
掲示板の意味を否定してしまう。

つっこむ気力と言われても、
いろんな可能性を議論しているだけだろ。そこで
説得力どうこうは、そりゃあ個人の知識の量によって左右される。

もちろん、物的証拠はなしに推測で言っているわけだから、断定なんてできないから、
写真の様子とかから・・かもしれない　って正直に表現しているだけだろ。
科学的根拠があるならつっこみをいれるのはいいが、言葉尻を取り上げるのは、意味ナイだろ。
陰謀の解明っていうのは、すべて推測でしか話しができないことはわかった上での了解事項だろ。

最初に憶測と書いたのは>>569だがな

大阪大学の菊池誠先生。ＮＩＳＴって、科学的？それとも神秘的？
http://www.asyura2.com/10/warb6/msg/200.html

>>574
鉄骨造は、無数の鉄骨をボルトやリベットで接合して建設されるんで、つなぎ目に無理な力が掛かると簡単に壊れるよ。
WTCの外壁柱だと上下の鉄骨をたった数本のボルトで止めてあるだけだったので、鉄骨は耐えられてもつなぎ目が耐えられずにバラバラになってしまった。
事実瓦礫の写真見ると、ほとんどの鉄骨はつなぎ目で切れている。

>>574
陰謀論者が大好きな爆破解体だって建物を爆薬で粉々にするわけじゃないんだぞと
水爆？粉々になる前に蒸発してしまうわ

たしかに爆破解体は、基本自重崩壊。
つまり建物の構造重量そのものを利用して連鎖崩壊させる。
爆発はあくまで崩壊のトリガに過ぎない。
真面目に全部爆発でバラしたらいくら金あっても足りんわ。

↓結論3行で頼む

ハイジャックされた旅客機そっくりの無人戦闘機が劣化ウラン弾を射撃しながら突入し
爆破解体しながら念のために水爆を作動させ
BBCがうっかり喋ったからWTC7もついでに爆破解体した

>>583
EXCELLENT！

実に味わい深いですな。

>>583
ストローマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

>>585
なんでこれが藁人形扱いなんだ？
｢911の真実｣を上手い具合に統合したら大体こんな感じの文になるだろ？
それとも何か？
｢911の真実｣とやらはとても纏められない位に嘘だらけだとでも言うのか？
お前陰謀肯定派の面汚しだな！

>>562
劣化ウランが侵徹するってことは速度は秒速1500m以上だったわけですか。

ところで旅客機の最高速度って秒速100mちょっとだって知ってます？

>>585
ああ、巡航ミサイル説は入れると長くなるから入れなかった。
自分の意見が入らなかったからと怒るなよ。次はサーメイト説も入れるから。

>>587
多分、劣化ウラン弾を発射する大砲を据え付けてたと言ってるんだと思う。

それが120mm程度なら非常に小さな穴が空くだけだし、30cm以上の艦砲や
列車砲クラスなら、中に爆薬入れれば飛行機が通るくらいの穴も空くかもだが、
反動で空中分解するかもしれない。
砲身だけちぎれて、後ろ向きに吹っ飛ぶとか。

素直にミサイル撃つか、飛行機そのものに火薬積んだ方が簡単なような。

>>589
ちょっとした戦艦クラスの砲を乱射しながらビルに突入するB-767の勇姿に噴いた

>>589
APFSDSみたいな機構のない艦砲だと初速が遅すぎて侵徹効果が起こらないよ。
砲口初速1000m/sないんじゃない？

おかしいことだらけ。以下の点がいわれている。
�@アメリカン航空１１便のハイジャックが確認されたのが　８時２４分頃。　
　しかし、常時出撃できるはずの空軍が離陸していない。
　アンドリュー空軍基地からワシントンまで１０分でいける。しかし、空軍機はこなかった。
　そして、８時４６分にWCビルに衝突。そうなってさえ、空軍機の姿はまったくなかった。
�Aユナイテッド便は９時３分に激突。それでも依然として、空軍機は全く１つも出撃していない
�Bこれらの大失態にもかかわらず、軍関係者は、処罰を受けていない
�C軍の最高司令部からストップがかからない限り出撃しているはず。
　つまり、軍のトップ（大統領か国防長官）からストップがかかった証拠。なぜ？
�D当日、WTCビルにはユダヤ人2000人だけが出勤していなかった。
�Eテロ飛行機は、初めにノースタワーに激突、次にサウスタワーに激突。
　ところが崩壊は逆、５０分後、初めに先にサウスタワーが倒壊。次にノースタワーは１時間２０分後崩壊。
�F現場にコンクリートブロックがない。粉塵になっちゃった。ガソリンで？
�G鉄骨は1500度にならないと溶けない。ところが溶けちゃった。
　飛行機のガソリンが巨大なビルを溶かしちゃった。そんな量あるのか？
�Hハイジャック犯であるはずの人のパスポートがどこかの車で後日見つかった
�Iハイジャック犯は、飛行機操縦の訓練を受けたとされるが、それはボーイングではなく
　セスナ機であった（笑）。急旋回した飛行機の操縦など不可能
�J墜落した４機ともボイスレコーダーの声が全く入ってない。。
�Kブッシュは、数日で犯行をタリバン、ビンラーディンと決めつける。
�Lユナイテッド９３便から携帯電話から地上に電話したという。
　８００KMで飛んでいる飛行機から携帯電話の電波をキャッチできないはず。

やはり、これだけのことができるのは、ブッシュ一派の自作自演でしょう。
ルシタニア号撃沈や、パールハーバー攻撃、トンキン湾での軍艦沈没、と同様に、
アメリカが先に攻撃されたという事実でアメリカ世論を納得させ戦争開始するという計画的な陰謀を実行。

>>592
�@アメリカン航空１１便のハイジャックが確認されたのが　８時２４分頃。　しかし、常時出撃できるはずの空軍が離陸していない。
アンドリュー空軍基地からワシントンまで１０分でいける。しかし、空軍機はこなかった。
そして、８時４６分にWCビルに衝突。そうなってさえ、空軍機の姿はまったくなかった。
�Aユナイテッド便は９時３分に激突。それでも依然として、空軍機は全く１つも出撃していない

9/11当日の経緯
時間
8:19 11便搭乗員（Betty Ong）がAA社の南東部予約オフィスにハイジャックを連絡
8:25 FAAのボストンセンターがハイジャックを認識
8:38 ボストンセンターがNEADSにハイジャックを通知
8:42 　　11便最後の交信
8:46 NEADSが11便探索のためオーティス基地のF15ジェット戦闘機をスクランブルするが、8:46:40に11便はWTC北棟に突入
8:51 　　77便便最後の定期連絡（この後、ハイジャックが起こったと考えられる）
8:52 　175便男性の搭乗員がサンフランシスコのUAオフィスにハイジャックを通知
8:54 　UAがコクピットに連絡を試みる 77便は無許可で南に向きを変える
8:55 　ニューヨークセンターが175便ハイジャックを疑う
9:03:11 　175便はWTC南棟に突入するが、ほぼ同時に第２のハイジャックが起こった可能性を、ニューヨークセンターがNEADSに連絡

9:05 　AA本部が77便ハイジャックを認識
9:15 　175便がWTCに突入した2番目の飛行機だと、ニューヨークセンターがNEADSに通告
9:16 　AA本部が11便がWTCに突入したことを認識
9:20 　UA本部が175便のWTC突入を認識
9:21 　ボストンセンターは、11便がワシントンDCに向かっていると、間違った情報をNEADSに伝達
9:24 　NEADSは11便探索のため、ラングレー基地のジェット戦闘機をスクランブル 93便はUA社からコクピットへの侵入の可能性に警戒するよう警告を受ける。
9:25 　FAAのハーンドン指令センターが全国規模の離陸中止を発令
9:27 　93便最後の定期連絡
9:28 　おそらくこのころ93便はハイジャックされた。
9:32 　ダラス管制塔が高速で移動する飛行機をレーダーで確認（のちに77便と判明）
9:34 　FAAがNEADSに77便が行方不明であることを伝達 ハーンドン指令センターがFAA本部に93便がハイジャックされたことを連絡
9:36 　93便搭乗員がUA社にハイジャックを連絡。UA社はコクピットとの連絡を試みる。
9:37:46 　77便がペンタゴンに突入
9:57 　93便乗客による反撃開始
10:03:11 　93便シャンクスヴィルに墜落
10:07 　クリーヴランドセンターがNEADSに93便のハイジャックを連絡
10:15 　UA本部が93便墜落を認識、ワシントンセンターがNEADSに93便墜落を連絡
10:30 　AA本部が77便のペンタゴン突入を確認

FAAが犯した第一の失敗はAA11便のWTC突入を確認できなかったこと。
ボストン・センターのミリタリー・リエゾンColin Scogginsは8 時55分に、
ツインタワーに突入したのは11便だと確認しかけた。しかし、当時タワーに突入したのは小さなセスナだったという噂が流れていた。
NEADS が再確認を求めるとボストン・センターは確認できず、11便はまだタワー突入直前の飛行コース（ワシントンD.C.の方角）のまま飛行中だと想定しなくてはならなくなった。
ボストン・センターのScogginsは、こうした混乱の原因のひとつは、AA社が数時間にわたってタワーに突入したのが11便であることを認めなかったことだとしている。
しかし、FAAの犯した最大の失敗は、9時34分にハーンドン指令センターからFAA本部に93便がハイジャックされたとの連絡が入ってから、
クリーヴランドセンターがNEADSにそのハイジャックを連絡するまで30分以上の時間がかかっていることだろう。この遅延のせいでNEADSが93便を迎え撃つチャンスは最初からなかった。
こうした失策を隠蔽するため、FAAとNORADは結託して９１１委員会と国民に対してウソをついたとJohn Farmerは結論している。
つまり、国内における複数のハイジャック機による同時多発自爆テロに対して、FAAとNORADの連携が成立しておらず、
NORADの本土防衛網もまったく機能しなかった。こうした事実を隠蔽するため、FAAとNORAD（DOD）はウソの証言をした。

もともとNORADは米ソ冷戦時代、ソビエトのアメリカ本土攻撃に備えて設立されたもので、ソ連崩壊・冷戦終了後、その規模は縮小されていた。
冷戦時代は全米で60機程度の戦闘機が常時臨戦態勢で待機していたが、冷戦後、その数はわずか14機に削減されていた。
9/11当時、NEADSの指揮下にあった戦闘機は、このうちわずか４機、オーティス空軍基地（Otis Air National Guard Base）の２機とラングレー空軍基地の２機、だけであった。
また、当時NEADSに設置されていたレーダースコープもGreen Eyeと呼ばれる時代遅れのもので、必要な時間内にハイジャック機を特定できるようなものではなかった。
9/11以前にハイジャック機を自爆攻撃に使った例はなく、ハイジャック犯は旅客機をどこかの空港に着陸させてなんらかの要求を行うことが想定されていた。
ハイジャックが起こった場合、FAAはFBIにすべてをまかせるという手順になっていた。
以上のことをまとめると、
1. 日本軍の真珠湾攻撃以来アメリカ本土が大規模に攻撃されたことはなかった。
2. 米ソ冷戦は終了しており、アメリカ本土を空爆するような仮想敵国もなかった。
3. 複数のハイジャック機を同時に自爆攻撃に利用した例はそれまでなかった。
などの点から考えて、そもそもアメリカの防空体制は911テロのような攻撃に対応できるものではなかったと考えられる。
世界一の軍事費を誇るアメリカの本土防衛網は実は空洞化しており、「張り子の虎」でしかなかった。

�Bこれらの大失態にもかかわらず、軍関係者は、処罰を受けていない
＞この点は批判の声も大きい。結局、政府と役人と軍人が自分たちのミスを隠蔽したってこと。

�C軍の最高司令部からストップがかからない限り出撃しているはず。
つまり、軍のトップ（大統領か国防長官）からストップがかかった証拠。なぜ？
＞上記で説明済み。ストップなんかかかってないし、そもそも大統領まで届いてない。
ブッシュに連絡が届いたのは11便激突後で、この時点では原因不明。
175便激突時でようやくテロの可能性を報告されている。

�D当日、WTCビルにはユダヤ人2000人だけが出勤していなかった。
＞今時、まだこの都市伝説信じてるバカがいたのか。
そもそも「ユダヤ人」の定義は？犠牲者には「イスラエル国籍のユダヤ人」もいたんだが。

�Eテロ飛行機は、初めにノースタワーに激突、次にサウスタワーに激突。
ところが崩壊は逆、５０分後、初めに先にサウスタワーが倒壊。次にノースタワーは１時間２０分後崩壊。
＞火災崩壊なんだから、現場の状況によるだろ……

�F現場にコンクリートブロックがない。粉塵になっちゃった。ガソリンで？
＞大量にあったし、映像も残ってる。
残骸が大きすぎるので重機で細かく砕いてから撤去してたんだが。

�G鉄骨は1500度にならないと溶けない。ところが溶けちゃった。
飛行機のガソリンが巨大なビルを溶かしちゃった。そんな量あるのか？
＞融けてないしｗｗｗ
もしかして「鉄骨が融けた」からWTCが倒壊したとか思っているのだろうか。
ちなみに「爆破解体」でも鉄骨は融けない。

�Hハイジャック犯であるはずの人のパスポートがどこかの車で後日見つかった
＞ソースは？

�Iハイジャック犯は、飛行機操縦の訓練を受けたとされるが、それはボーイングではなく
セスナ機であった（笑）。急旋回した飛行機の操縦など不可能
＞飛行機の操縦はみんなセスナから始めるし、基本操縦は全く変わらない。
旅客機は普段は「安全飛行」を重視した操縦されてるだけで、実は機動力や操作性は高い。
プロのパイロットたちも「飛行機の操縦できる人間なら、あれくらいは難しくない。むしろ下手な操縦だ」とコメントしている。
テロリストは旅客機用のフライトシュミレーターの講習も終了してるし。

�J墜落した４機ともボイスレコーダーの声が全く入ってない。
＞ソースは？

�Kブッシュは、数日で犯行をタリバン、ビンラーディンと決めつける。
あの当時なら誰が考えても「アルカーイダ」が最有力候補だろうに……しょっ中テロやってたんだから。
・機内のテロリストの放送から「アラビア語」を話すことが解っていた。
・乗務員からの連絡でテロリストの座席は全て判明しており、やはりアラブ系であることが解っていた。
これらの情報から、早期にアルカーイダが最有力候補と目されていた。

�Lユナイテッド９３便から携帯電話から地上に電話したという。
８００KMで飛んでいる飛行機から携帯電話の電波をキャッチできないはず。
＞できる。「できない」という誤解は「高速移動すると基地局が次々に切り替わる為」
しかし､田舎では一つの基地局で広大な範囲をカバーする為、これは関係ない。
93便が飛んでたのはまさに田舎。

もし旅客機突入後火災が起きなかったら、あるいは早期に鎮火していれば、WTCは崩壊していなかっただろう。
もし起きていたのが火災だけで、旅客機の突入による損傷がなければ、WTCは崩壊していなかっただろう。

陰謀肯定論者の言う｢鉄骨造の高層建築が火災で崩壊した事はない｣というのは事実である。｢火災のみで｣という但し書きが付くが。

鉄建築は本来火災に弱い。
鋼材は、住宅火災程度の熱で強度が本来の1/10以下にまで落ちて、比較的簡単に構造としての機能を失う。何も1500度で溶かす必要は無い。
この事は、木造住宅メーカーが、鉄骨住宅に対する優位として、ホームページでも盛んに宣伝している。

では火災に弱いはずの鉄建築を耐火建築たらしめているのは一体何なのか？

それは十分な消火設備と、耐火被覆による断熱である。
断熱で、鉄骨温度の上昇スピードを抑えて時間を稼ぎ、その間に強力な消火設備で火を消し止めるのである。

それでは、もし、WTCのように、衝撃で鉄骨の耐火被覆が剥がれ落ち、消火設備が機能しなければ…？

その鉄骨は、火災に際して、その本来の脆弱さを遺憾無く発揮するであろう。

>>593-598
繰り返される同じことの繰り返しにうんざりしてるのはわかるけど、
それらの元データを示してやらないと自分もソースなしってことになっちゃわない？
鉄が溶けるとかは相手がそもそもソース示してないから「ソース出せ」で反論終わるけど、
「パイロットが下手だとコメントしている」とかはソース元示せるだろうしさ。

進路が逸れそうになったのを修正しながらの突入だからまっすぐではなく傾いての突入だった、
とかそういう話があったのは俺も覚えてるんだけど。

>>597
> �G鉄骨は1500度にならないと溶けない。ところが溶けちゃった。
...
> ＞融けてないしｗｗｗ

融けた。
An Initial Microstructural Analysis of A36 Steel from WTC Building
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0112/Biederman/Biederman-0112.html
> Rapid deterioration of the steel was a result of heating with oxidation in combination
> with intergranular melting due to the presence of sulfur. The formation of the eutectic
> mixture of iron oxide and iron sulfide lowers the temperature at which liquid can form
> in this steel. This strongly suggests that the temperatures in this region of the steel
> beam approached ~1,000？C, forming the eutectic liquid by a process similar to making
> a “blacksmith’s weld” in a hand forge.

Limited Metallurgical Examination
http://wtc.nist.gov/media/AppendixC-fema403_apc.pdf
> Evidence of a severe high temperature corrosion attack on the steel, including
> oxidation and sulfication with subsequent intragranular melting, was readily visible
> in the near-surface microstructure. A liquid eutectic mixture containing primarily
> iron, oxygen, and sulfur formed during this hot corrosion attack on the steel.
...

The "Deep Mystery" of Melted Steel
http://www.wpi.edu/News/Transformations/2002Spring/steel.html
> Yet metallurgical studies on WTC steel brought back to WPI reveal that a novel
> phenomenon--called a eutectic reaction--occurred at the surface, causing intergranular
> melting capable of turning a solid steel girder into Swiss cheese.
...

>>601
どれも妄言が書いてあるだけで証拠が一切載ってないね。
「俺は預言者だから真実を知っている」と同程度の信憑性しかない。

>>601
それただのスラグ。
そもそも君の話だと「WTCの全鉄骨がドロドロに融けた」はずなんだけど。
「�G鉄骨は1500度にならないと溶けない。ところが溶けちゃった。
　飛行機のガソリンが巨大なビルを溶かしちゃった。そんな量あるのか？」
なんで急にスケールダウンしたの？
それとも�Gが間違ってるの？
俺は�Gに反論してるんであって、「�Gが間違い」ならそれで終わりなんだけど。

>>602
自分がバカだと直ちにバレるようなことを何でわざわざ書く？w

>>603
下らない言い訳するなよ。
�Gの表現がどうであれ、ビルの鉄骨の全体や大部分が融けたわけではないことは
わざわざ断るまでもない。
で、ビル火災で鉄骨がなぜ融ける？

>>604
バカなのはお前。英語が読めてないのか？
どれも「溶けた鋼があった」ことを前提に書いているだけで、そのことについての証拠は一切提出されてない。

ある陰謀肯定論者は｢鉄骨が弱まる程高温になった事実は無い｣と言い、
またある陰謀肯定論者は｢鉄骨が溶ける程の高温になった証拠がある｣と言う。

どっちが本当なんだ？

どっちかが嘘なのは間違い無いんだが。

>>600
いや、君相手にレスするのも変なんだが…
一応指摘の件のソース
http://www.salon.com/technology/ask_the_pilot/2006/05/19/askthepilot186/
あと、ソースにはならんが（2ちゃんのコピペなんで）一番解りやすい解説。
http://asyura.com/sora/bd16/msg/459.html

>>604
だから「鉄骨が融けた」証拠を持ってきてから言え。な？
それも「倒壊の瞬間に融けた鉄骨」だぞ？
「倒壊後」だと全然意味無いからな？
そもそも鉄骨が融けても「爆破の根拠」にはならないのだけど、
このバカには理解できてないだろうなｗ

■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition 日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え＠『世界まる見え！テレビ特捜部』 2007 10.15
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■９．１１の真実（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■911の真実を今
http://www5.pf-x.net/~gotama/
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■民主党藤田幸久参議院議員による「９.１１疑惑関連資料集」
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/911/index.php
■911の真実を求める日本の科学者の会
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/scientists/scientists.html
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

そもそも一瞬で鉄が熔融する程のエネルギー放出があれば周囲数キロに被害が出る位の大爆発が起きて無いといけないはずだけど…
火球も衝撃波もEMPも観測されてないし、爆発の瞬間に放出されるはずの放射線（純粋水爆も核反応の際に大量の放射線を放出するのだ）による被爆もカメラの露光も報告されてない。

これは一体どういう事でしょうか？

911のＷＴＣ崩壊から発生した粉塵を科学者グループが分析したところ、
アメリカの軍-でしか作れないハイテクである「ナノ・テルミット」が大量に含まれていることが判明。
-この物質は鋼鉄を簡単に溶かすほどの高温を出せるだけでなく、
ダイナマイト以上の爆破-力を持っているとのこと。
このナノ・テルミットが、まだ未反応の状態で粉塵の中に大量-に含まれていることなどを、
コペンハーゲン大学のニールス・ハリト（化学）がデンマー-クのテレビニュースで説明します。

911、WTCの粉塵の中に大量の爆破物質を発見
http://www.youtube.com/watch?v=MYN7ITW1a2E&feature=related

>>609
先生！
コピペだけじゃなく質問に答えて下さい〜

公式説の矛盾を突くのはいいんですけど〜

肝心の陰謀説も矛盾だらけで、みんな疑問を持ってるんですよ〜？

>>592
トンキン湾で米軍艦は沈んでないぞ。

北ヴェトナム魚雷艇は反撃されて沈んだが、文脈からいくとそれは関係なさそうだしな。

>>611
大量に含まれている＝反応していない＝それ役立たずじゃね？

成る程、
旅客機の形した無人戦闘機（実はCG）が、ミサイルと劣化ウラン弾でWTCのコンクリート壁に穴を開けて突入。
その後コアに仕掛けた純粋水爆でビルを支える鉄骨を溶かし、爆縮現象でビルを内側へ引き込みつつ、柱に仕掛けたナノサーマイトの力を借りて自由落下以上の速度で崩壊させたと、そして目撃者と純粋水爆の放射線は有り余るユダヤの力で隠したと。

完璧だなさすがユダヤ！

陰謀論自体が反米主義者の陰謀じゃねーの？

もしくはCIAが潜在的反米主義者を炙り出すための逆陰謀か。
日本やドイツでも｢足りない｣政治家が何人か釣れただろ？

>>605
恥の上塗り乙w

>>606
> ある陰謀肯定論者は｢鉄骨が弱まる程高温になった事実は無い｣と言い、

「WTCの火災によっては」が抜けている。

>>608
> 「倒壊後」だと全然意味無いからな？

何で？
崩壊*直後*から融けて流れる鉄のように見える物体についての目撃証言があるが、
崩壊後でも火災によっては融けないということには変わりはない。

9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel
http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw

ていうかジェット燃料の燃焼温度なんかじゃ全然問題なく、
融点近くまで強度を保ち続けられ、建築材にガンガン使える
安価な鉄鋼材料なんてものがあるなら、ジェットエンジンも
態々高価な耐熱鋼で作る必要なくね?

鉄骨のサンプル調査で鉄骨が高温になった事実そのものが無いという言い方だったが…

純粋水爆だったら相当広範囲の鉄骨が高温になったはず。

>>615
うん、アルカイダにはできないね〜

グラウンドゼロの瓦礫写真に溶けて爛れた鉄骨が見当たらないのは何故なんだぜ

大阪大学の菊池誠先生。ＮＩＳＴって、科学的？それとも神秘的？
http://www.asyura2.com/10/warb6/msg/200.html

コピペじゃなくて質問に答えて下さい〜

陰謀肯定派がコピペしか出来ない無能だと思われちゃうじゃないですかぁ〜

>>620
うん、無理無理〜

>>617
「ように見える」だけで、「事実がない」なら、「鉄ではない」って結論が引き出されるはずなんだけど。
鉄のように見えるものが実際鉄なのかどうかの証明はどこで見られるの？

第七ビルが爆破されて、解体されたってことが、よくわかる映像なんだけど
WTCビルもこんな感じで解体されたんだろうね。
WTCから離れたビルが勝手に、これほどきれいに倒壊するなんて、
ありえないでしょ。
明らかにWTCビル同様に第七ビルも爆破解体なんですけどｗｗｗ

この映像みても、陰謀を否定する連中は、中卒レベルの頭脳でしょ。
それか、連中の金もらって、否定しているかのどちらか
いいかげん、白状してよ。

http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp4GI&feature=related

自分を理解しない人間は、頭が悪いか金をもらって動く工作員。
ああ、素晴らしき陰謀脳。

WTC7は南壁にタワー崩壊時の4つの瓦礫流の一つ（少なくとも千ﾄﾝ単位）が直撃してえぐれ、しかも大火災が起きていたのに、｢無傷なビルが突然崩壊した｣とか言う人が未だにいるんだよね。

とりあえず陰謀論者には一本筋道が通った説を展開して欲しいものだ。
突っ込んだのは何か、爆破解体か水爆か、首謀者は誰か。

テロの目的もな。
「純粋水爆を使った。目的は石油利権（ｷﾘｯ」とか言う奴すらいるし。

>>628
WTC７は、映像で見る限り、千トンの瓦礫で損傷している様子はない
ビルが大火災で解体爆破のように垂直崩壊した事例はない
ほんと、工作員の記述は、ああゆえば上祐とそっくりだな

へー
ちなみに航空機が直撃して大規模火災が発生して崩落した事例なんて存在しない
それで頑なに解体解体と言うんだから面白いねえ

陰謀論者って筋が通ってないから、新しい陰謀論を一つ出すたびに別の陰謀論が潰されるんだよなあ

>>632
もう、小学校から国語をやり直してこい

>>633
つハンカチ

ホラ、涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗ

つか、火災で垂直崩壊の実例は幾つもあるんだよねｗｗ
「完全崩壊」の実例が無いだけで……
そもそも重力に逆らって造られた人工物なんだから、原因がなんであれ崩壊する時にはする。
ただそれだけのことがなんで理解出来ないのかｗ
実際、火災じゃなくても「垂直に完全崩壊」したビルは幾つもあるし。韓国のデパートとかな。

>>631
瓦礫が当たった面がはっきり消える映像ってあるのか？あったら教えてくれ。
今まで見たのは煙で下部が見えない奴とか手前のビルが邪魔で見えない
奴とかロングショットなのでまるで見えない奴とかばっかしだけど？

ごめん、「はっきり見える」だ

>>628
ああーーと。誘導にひっかかるところだった。
嘘八百話に誘導されるところだった。
だいたい飛行機がぶつかってもいない第７ビルで火災がなんで起こるのよ。
内部から火災を起こしたんだろ。
誰がやったんだよ。連中だろ。

思い出したけど、BBCかなんかのアナウンサーの第七ビル崩壊してもいない前の
「７ビルが崩壊しました！！！！」アナウンスはどう考えているの？
おかしいことが多すぎるけど？

>>638
WTC1&2という火種が崩壊したからあちこちに飛び火したんだよ。
実際方々で火事が起きていますが？？
BBCのは情報の錯綜で結論は出ていると思います。

というか、陰謀脳ってBBCがイギリスの放送局だってことも知らないんじゃないか？
なんで他国の放送局の支部の１アナウンサーまで陰謀に関わってるんだよ。
その言い分だと当然スタッフやら本部やらイギリスやらも陰謀に荷担してたことになるんだが、

そんだけの膨大な人数が関わってるはず！

と主張するのは結構なんだけど、内部リークが全くないことをおかしいと思わないんかね
陰謀があったことにするために、脳内で陰謀に荷担する人数を増やしても全くいいことなんてないと思うんだけどｗ


つ　か　そ　も　そ　も　自　国　の　放　送　局　使　う　だ　ろ　と　ｗ

>>639
どうやって飛び火したのかなあ。
違うビルを１つ挟んでいるのに。その一番隣のビルは崩壊したのかなあ。

錯綜って言葉で片付けていいのか疑問が残るけどね。
急にプチっとアナウンサーの中継がとぎれるのも怪しいよね。
「やばいやばい、この原稿を早く読み過ぎた」って裏でいってる可能性も否定できない。

WTC7南壁の写真とその分析。
http://www.debunking911.com/WTC7.htm

NISTの報告書にも同じ写真と、損傷範囲の立面図があったと思う。

WTC7に入った消防士が、エレベーターのカゴが脱落していたと証言しているから、相当内部まで損傷していたのは間違いないだろうね。

WTC7の南側道路にはタワーの残骸が積み上がり、
WTC7の西側道路にまでタワーの残骸が達していた事がWTC7崩壊前の写真から判るので、瓦礫流がWTC7まで到達していた事は確定。

WTC7崩壊前の西側道路の写真
http://web.archive.org/web/20021202163932/subwaywebnews.com/wtc/Terrorist14.jpg
http://web.archive.org/web/20030105212630/subwaywebnews.com/wtc/Terrorist12.jpg

陰謀肯定論者が捏造と主張するWTC7南西角の損傷もこの写真でしっかり確認できる。

WTC7南西角には高さ数メートルまで瓦礫で埋まり、遠く北側道路まで瓦礫が達している。
これで瓦礫の被害を受けていないと言うには無理がある。

>>642
ありがとうございます。
これで消火を諦めて半日燃えるに任せていたら、そりゃあ崩れて当然だわな。

>>642
損傷を受けたことは確認できたが、
しかし、火災がビルの中で均等に燃えたわけでもない、ビル内部の鉄骨やスラブが均等にやられる確率なんて
ほとんどない

あの瞬時に起こった垂直倒壊は、明らかに、計算された倒れ方と考えてもよいと思う
損傷と火災で、あんな倒壊の仕方はしない。
崩れるとしても、損傷側に傾いたりしながら崩れるはず。垂直はありえない。

よって、解体爆破以外はありえない。
それを覆すなら、火災でそういうビルの倒壊があった事例がないとなあ。
ないでしょうね。だって、物理的に考えても、おかしい。

>>646
異議なし

>>646
＞あの瞬時に起こった垂直倒壊は、
７時間以上かかってますがなにか？

＞明らかに、計算された倒れ方と考えてもよいと思う
どこが？いびつに歪んで倒れてるけど

＞損傷と火災で、あんな倒壊の仕方はしない。
根拠は？そもそも「爆破解体の崩れ方」とは「全然違う」んだけどｗ

＞崩れるとしても、損傷側に傾いたりしながら崩れるはず。垂直はありえない。
垂直に崩壊したビルなんていっぱいあるけど？そもそも「損傷部分」は「柱」なんだが。

＞よって、解体爆破以外はありえない。
・どうやって仕掛けたの？
・「何」を「どのように」仕掛けたらああなるの？
・証拠が全く見つからないのはなぜ？
・７時間火災炎上しててなんで誘爆しなかったの？
・なんで７時間もかけたの？
・そもそもWTC7を「爆破解体」する必然性は？

＞それを覆すなら、火災でそういうビルの倒壊があった事例がないとなあ。
じゃあ「同じ規模」の「同じ構造のビル」の「同じ火災状況」の事例を見つけてきてよ。

＞ないでしょうね。だって、物理的に考えても、おかしい。
火災崩壊の実例なんて幾らでもあるぞ？
「超高層ビルの火災による完全崩壊」の事例が無いだけ。
超高層ビルでも「上部崩壊」や「半壊」なら前例はある。
「ビルは火災では倒壊しないんだ！」という「物理的根拠」は？

>>628 >>642-644
お前ら、NIST報告書も知らず、脳味噌が2年以上凍結していることがバレバレ。
タワーの瓦礫によるWTC7へのダメージは、ほとんど崩壊原因にならなかったとされている。
まあ、瓦礫によるダメージがどうであれ、火災だけで真下への自由落下から全崩壊に至る
なんてことがあり得ないことには変わりない。

NIST WTC 7 Investigation Finds Building Fires Caused Collapse
http://www.nist.gov/public_affairs/releases/wtc082108.html

> This was the first known instance of fire causing the total collapse
> of a tall building,

> Finally, the report notes that “while debris impact from the collapse of WTC 1
> initiated fires in WTC 7, the resulting structural damage had little effect
> in causing the collapse of WTC 7.”

>>642
> WTC7に入った消防士が、エレベーターのカゴが脱落していたと証言しているから、相当内部まで損傷していたのは間違いないだろうね。

南・北タワーの崩壊前からWTC7内で爆発があったからな。
Barry Jennings Uncut
http://911blogger.com/news/2008-07-09/barry-jennings-uncut

↑NISTのページへのリンクは今は切れていた。

>>648
＞火災崩壊の実例なんて幾らでもあるぞ？

では、http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp4GI&feature=related

火災崩壊で上のWTC7映像のように倒壊した実例を、紹介いただけますでしょうか？

＞どこが？いびつに歪んで倒れてるけど

映像をみてくださいな。どっからどうみても、ズドンと垂直下方向に崩れてます。

＞垂直に崩壊したビルなんていっぱいあるけど？そもそも「損傷部分」は「柱」なんだが

いっぱいあるというなら、火災と損傷で垂直倒壊・崩壊したビルを紹介してくれ。
爆破解体の事例ではなく、損傷と火災による事例ですよ。
外部からの衝撃で柱が損傷したのなら、それこそ均等に損傷するわけないので。それこそ傾いて崩れる。
内部からの計画的な計算された爆破だから、柱も均等に破壊されて垂直方向に崩れる。

というわけで、誰もが疑問に思う最も基本的なところの説明をしないのはなぜですか。誤魔化さないでください。
あなたがいっぱいあるという火災による垂直倒壊の事例を示してくれたら考えを変えますよ。

耐火被覆の剥がれた鉄骨は住宅火災程度の熱で強度は1/10以下にまで落ちるんだが…

因みにWTCの耐火被覆は、スプレーガンで吹き付けたスポンジ状のもので、経年劣化や衝撃で比較的容易に剥がれる。

損傷で柱当たりの負担重量は増え、耐火被覆の剥がれた柱は火災によってどんどん強度を失っていく…

高層建築が火災のみで崩壊した例がないと言い立てるのは無意味。
何故ならそれらの例は大きな損傷を受けておらず、耐火被覆も完全で、消火設備も機能していたから。崩壊しなくて当たり前。

むしろ、

歴史上、耐火被覆も消火設備も不完全で、損傷した鉄骨高層建築が火災で崩壊しなかった例は無い。

そして大型旅客機が突入して崩壊しなかった例も無い。

>>651
特許取るから火災の炎で全く反応しない爆薬ってのを教えてくれよ。
普通解体に使うプラスチック爆薬は火災ではよい燃料として燃えてしまうんだが。

>>653
>>654
＞垂直に崩壊したビルなんていっぱいあるけど？
＞火災崩壊の実例なんて幾らでもあるぞ？

このような実例を、早く紹介してくれ。いっぱいあるんだろ。

それとも何か？、あわてているのか？
もしかして話を別の方向にもっていき、誤魔化そうとしているのか？

ウィンザービル火災　火災によって鉄骨部分が崩落。鉄筋コンクリート部分は無事。

航空機のような巨大なものが衝突して大規模火災が起きて倒壊したビルの事例を911以外で教えてくれよ

それが真横に倒れているとか言うのなら、陰謀論を少しは信じてもいい

>>654
反応しても火災を強めるだけで差し支えない。
必要なら、航空機のFDRのようにたいていの状況には耐えるケースに入れればよい。

導火線のような電気配線も実は可燃物で、これが良く燃えるんだ。

>>659
無線

無理

>>658
いや、燃えたらもう爆発しないんだけど、いいの？
ケースに入れたら爆発の威力が弱まるんだけど、いいの？

>>660
無線だと事前予測不能なタイムラグが生じてそれこそ横倒しになる危険があるけど、いいの？
なんでわざわざ爆破解体で無線よりも高価な長いデトネーションコードを使うのか理解できてる？

高性能爆薬と起爆装置と無線機とバッテリを耐火ボックスでパッケージングか。
安くても一個数十万円にはなるな…

結局>>632の

>陰謀論者って筋が通ってないから、新しい陰謀論を一つ出すたびに別の陰謀論が潰されるんだよなあ

のまんまだな

>>661-662
むしろ無線装置が商業用解体で一般的でない理由が高コスト。
後に痕跡を残さない装置なども含めて下の記事にある。
そんな微妙なタイミング制御が必要な真下への破壊が、不均等な損傷と火災だけで起きると
思えるほうがどうかしている。

Explosive Evidence at WTC Cited by Former CDI Employee
http://www.ae911truth.org/news/41-articles/315-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee.html

Correction and Clarification: Article: Explosive Evidence at WTC Cited by Former CDI Employee
http://www.ae911truth.org/news/41-articles/317-correction-and-clarification-article-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee.html

つかV字炸薬を耐火ボックスで覆ったらモンロー効果のスタンドオフがとれない（適切な爆発力の焦点距離がとれない）んでほとんど威力が削がれて鉄骨を切断できなくなる。

因みにV字炸薬を柱に取り付けるには、柱の外装（化粧板）を取り外して、耐火被覆を剥がす必要がある。
V字炸薬はちょっと離しただけでも威力が激減するから。

水爆とか言ってるし爆切じゃなくて無指向性の爆発で柱を吹っ飛ばしたんだと思ってるんじゃないの？
だから数百トンくらいはＣ4使ってるんじゃないかな。一つのビルごとに。

>>665
コスト意識を考えるような頭の回る黒幕なら陰謀論者が主張するような金がかかる方法は採らないと思うよ。

数百ﾄﾝの高性能爆薬爆発させたら、ビルの破片は周囲数キロに飛散、周囲の建造物は倒壊を含む甚大な損傷を受け、周囲数キロの窓ガラスは全部割れる。

>>651
＞火災崩壊で上のWTC7映像のように倒壊した実例を、紹介いただけますでしょうか？
あるわけない。
「同じ規模」の「同じ構造のビル」の「同じ火災状況」の事例が無いんだから。
そもそもなぜ俺がそんな要求されなきゃならんのだ？
俺は「超高層ビルの火災による完全崩壊」の事例は無いとはっきり明記してるんだが、
「一部でも火災崩壊する」のなら「状況次第で全体も崩壊する」
子供でも解る理屈だぞ？

＞映像をみてくださいな。どっからどうみても、ズドンと垂直下方向に崩れてます。
映像をみてくださいな。まず屋上の一部が沈み、屋上が７対３の割合で逆への字にへし折れ、
傾いたままで崩れてますが。

＞いっぱいあるというなら、火災と損傷で垂直倒壊・崩壊したビルを紹介してくれ。
誰も「火災で垂直に倒壊したビルの事例がある」なんて一言も書いてない。
なんで俺がそんな要求されなきゃならんの？
地震・手抜き工事・自然崩壊などの事例だが、ビルってのは「垂直に崩れる」のが普通なのよ。
この世界には「重力」てものがあるんだからさ。
まあ「火災崩壊」の事例も出しといてやるよ。
http://www.archive.org/stream/fireproofconstru00amerrich#page/n27/mode/2up

>>670
ユダヤのエネルギーバリアで破片と爆風を敷地内に封じ込めたのかもしれないじゃないか。
我々の見た映像はユダヤの洗脳ビームで全地球人が同じ幻覚を見たからかもしれないじゃないか。

＞外部からの衝撃で柱が損傷したのなら、それこそ均等に損傷するわけないので。
誰もそんなこと書いてない。NISTの調査では火災の熱膨張による破壊で、
まず支柱79が歪曲し倒れて破壊が垂直に進行、その後、その他の内部支柱も連鎖的に倒れていった。
そして、最終的に建物の外壁も崩壊した、としている。
均等もクソも無い。「最初から垂直に破壊が進行」したの。
それは映像でも確認出来る。屋上が「一番最初」に陥没し、歪んでいったからな。
この現象を「爆破解体」で説明してごらん。
もしくは「全く同じ爆破解体」の映像を持ってきてごらん。
一番最初に「屋上から」崩壊する映像をな。

＞ 内部からの計画的な計算された爆破だから、柱も均等に破壊されて垂直方向に崩れる。
上記のように全然「均等」じゃない。わかった？
映像でも「はっきり」と映ってる。確認してごらん。

＞というわけで、誰もが疑問に思う最も基本的なところの説明をしないのはなぜですか。
疑問のピントが完全にズレてる。全て説明済み。
逆にそちらは「一切の質問」に答えていない。

＞あなたがいっぱいあるという火災による垂直倒壊の事例を示してくれたら考えを変えますよ。
誰も一度もそんなことを書いてない。該当箇所コピペ要求。

>>642
陰謀論論法を陰謀論に適用してみると

超高層ビルを爆破解体した事例がないとなあ。ないでしょうね。
爆破解体は物理的に考えてもおかしい。

という反論が出来てしまうが、良いのか？

失礼。

×>>642
○>>646

>>673
>>622

>>674
> という反論が出来てしまうが、

出来ない。

>>673って菊池先生なの？
仙人みたいでかっこいいですね、テルミン聞かせてください！

>>678
違うだろ。
仮にもプロの物理学者がNIST報告書の内容を真に受けたら、かなり恥ずかしい。

>>677
あんな？
陰謀論者曰く、実績が無いことはありえないんだろ？

あんな超高層ビルの爆破はどこの業者も実績がない。予行練習しようにも目立ちすぎる。
ばれたら政権転覆どころか米国の危機なのに、そんな実績がない手段を選択するのかい？

>>679
え？

>>679
ヒント：菊池教授の専門分野は理論物理学

だから陰謀論の人達はWTC7系はもう諦めない？
半日火災起こし続けたビルを火薬のたぐいで制御解体なんて無理なんだから。

>>671

>646
＞損傷と火災で、あんな倒壊の仕方はしない。
＞崩れるとしても、損傷側に傾いたりしながら崩れるはず。垂直はありえない。

という646の記述に対して

>648
>垂直に崩壊したビルなんていっぱいあるけど？

と「いっぱいある」と返答しているじゃん。
だから、671で、いきなり「あるわけない」と堂々と変更されても・・・。

＞俺は「超高層ビルの火災による完全崩壊」の事例は無いとはっきり明記してるんだが、

いずれにしても、「事例はない」ということをがわかって良かったよ。
俺は、解体爆破派だから、火災による垂直倒壊の可能性を、一番のポイントにしているからね。
過去に、いっぱい火災での垂直倒壊の事例があるならば、意見を変更していたけど。

なお、「均等」という言葉は今イチそぐわないね。
ご指摘ありがとう。

事例がないから可能性がないとか、愉快な奴だ。

>>685
事例がないだけでなく、可能だという説明もない。

火災が起きてビルが倒壊した。
普通に考えれば火災が倒壊の原因だろう。
他にもっともな理由があるか、火災で不可能なことが証明できれば別だが。

>>687
WTCの３ビルが観察できる範囲で、自由落下を含むほぼ一定加速度で全崩壊した（計測あり）
一方で、WTC以外のすべての高層ビル火災では、どんな規模・規模の火災でも全崩壊した
ためしが皆無でも？
しかも鉄骨が融けた（>>601）ときている。

↑「規模・規模」は「規模・時間」の間違い

自由落下を「含む」ってなんだよ。そりゃ破片の中には落下するものもあるだろうよ。
それとも、空気抵抗を受けていないから宇宙人の重力兵器が使われたんだって主張？

>>688
誰がどのような手段で計測したのですか？開始時間と終了時間はどのように判断したんですか？

そして、601以後の反論に目と耳をふさぐのは陰謀論者の冗談でございますか？

>自由落下を含むほぼ一定加速度
WTC７は、上部の倒壊が確認されてからその自由落下とされるまでは、全く一定加速度でもないが。
しかもその後に減速してるってことは、下部がいくらか残ってたって事だろ。
「ほぼ」一定加速度ってまた、アバウトなｗ

>WTC以外のすべての高層ビル火災では、どんな規模・規模の火災でも全崩壊した
>ためしが皆無でも？
WTC並の超高層ビルの火災例がほとんど無いんだから、無くても別に不思議でもなんとも。
それが100件や200件くらいあるならまた別だけど。

>しかも鉄骨が融けた（>>601）ときている。
その一番上の奴、1000度に近い温度で硫黄に浸食されたと書いてないか？

>>690-692
WTC7 in Freefall: No Longer Controversial
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/c/3705E482383CCA91/1/rVCDpL4Ax7I

NIST Admits Freefall Part I, II, III
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/c/206C1F5EDFC83824/0/eDvNS9iMjzA
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/c/206C1F5EDFC83824/1/iXTlaqXsm4k
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/p/206C1F5EDFC83824/2/v3mudruFzNw

Downward Acceleration of the North Tower
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/c/3705E482383CCA91/2/ZjSd9wB55zk

Destruction of the World Trade Center North Tower and Fundamental Physics
http://journalof911studies.com/volume/2010/ChandlerDownwardAccelerationOfWTC1.pdf
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
http://journalof911studies.com/volume/2008/TheMissingJolt7.pdf

> その一番上の奴、1000度に近い温度で硫黄に浸食されたと書いてないか？

9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel
http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw

>>693
そのURLの羅列で何が言いたいんだ？

Sを含んだものはいくらかあるだろうし、数週間の燃焼の中では
どんな反応があっても不思議じゃないってことじゃないの？
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/conspiracy_files/7434230.stm
>Professor Richard Sisson says it did not melt, it eroded. The cause was the very hot fires in the debris after 9/11 that cooked the steel over days and weeks.

WTC７の上部が壊れたということは、それより下で、つまりは内部ですでに
崩壊が始まってたという事だ。
外の大規模な物だけ見て、ほぼ一定加速度だの言われてもな。

＞WTC７の上部が壊れたということは、それより下で、つまりは内部ですでに
＞崩壊が始まってたという事だ。

爆弾によって壊れたんだよね。

今度は通常爆弾説か。引き出しが豊富だな

WTC５も、大火災で、ものすごい燃え続けたけど、WTC１，２，７のような崩壊はしていない。
ビル火災って、そんなもんだよ。
おとぎ話を平然と披露している連中は何がうれしいのかね。

火災で崩落するビルもある≠全てのビルは火災で崩落する

1/0でしか思考出来ないのかね陰謀論者は。

>>694
Sisson教授はその談話と >>601の査読済み論文や報告書とで、どちらが正直？
(An Initial Microstructural Analysis of A36 Steel from WTC Building 7
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0112/Biederman/Biederman-0112.html
> J.R. Barnett, R.R. Biederman, and R.D. Sisson, Jr.

Limited Metallurgical Examination)
http://wtc.nist.gov/media/AppendixC-fema403_apc.pdf
> Jonathan Barnett
> Ronald R. Biederman
> R. D. Sisson, Jr.)

その談話やNISTの2006年FAQへの反証は >>693
(9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel
http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw )

>>695
>>693 (NIST Admits Freefall Part III
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/p/206C1F5EDFC83824/2/v3mudruFzNw

Destruction of the World Trade Center North Tower and Fundamental Physics
http://journalof911studies.com/volume/2010/ChandlerDownwardAccelerationOfWTC1.pdf
The Missing Jolt: A Simple Refutation of the NIST-Bazant Collapse Hypothesis
http://journalof911studies.com/volume/2008/TheMissingJolt7.pdf )

>>696
火災の中でも反応しない爆弾とやらの実例を挙げてくれ。
火薬じゃなくて爆弾だからな。型式で頼む。

次は「旅客機に見えたのはB-52の編隊でスマート爆弾でWTCを爆撃したんだ！」か。

>>702
>>658

>>704
ふぅ〜〜ん、という事は、だ。WTC7はその手の火災に無用に強い爆弾をわざわざ
用意していた訳？WTC1&2が崩壊してビル一つ挟んだ７に火種と瓦礫が直撃する
のをあらかじめ予想して？周りには火事を免れたビルもあるのに？そもそもWTC7
に火災が起きなかったらどうするつもりだったのよ。

>>705
火災起きなかったらそのまま爆破すればいいんじゃね？

問題は火災に強くビルの解体に使える火薬・爆薬がないという事で
断熱ケースなんぞに入れてたらそのケースの製造元を探せば尻尾掴めるし

火災で崩壊ってビルの基本構造に欠陥があるな。

>>706
そのまま爆破したら、ハイジャックとは違う種類のテロってことで余計な捜査が
始まってしまいますが。陰謀とやらがバレる可能性がまた一段と高まりますなw

>>707
あんな大火災が起きたらどうせそのビルは再生不能になるから崩壊した方が安上がり
かもしれません。大体消火不能の大規模火災に耐える現代建築なんてないよ。延焼を
防ぐとか退避時間を稼ぐのが精一杯。

>>707
鉄骨高層建築って本来火災に弱いっていう致命的欠陥があるのよ。
強度部材としての鋼材は温度上昇による強度低下が激しいから。

それを耐火被覆と消火設備で、半ば強引に火災でも崩れないようにしたのが、耐火建築としての鉄骨高層建築ね。

だから、損傷後のWTCのように、耐火被覆も消火設備も有効に機能しない鉄骨高層建築は、もはや耐火建築とは言えないのね。

>>707
陰謀論者が大好きな「火災で崩壊しなかった」マドリードのウィンザービルは、
強度劣化のため使用不可能となり取り壊し。
同じく北京のＴＶ局の北配楼も強度劣化の為使用不可能で撤去待ち。
火災にあったビルってそんなもんなんだけどね。
どうもこいつらの脳内では「ビルは物理的に火災崩壊しない」らしいｗｗｗ

>>710　
おい！　「強度劣化」とか、「撤去待ち」と、９１１事件で起きた、
１０数秒での殆ど木っ端微塵の奇麗な垂直な倒壊とを混同するなよな。
ＷＴＣ−７の倒壊に至っては、１０秒も掛かってないだろう、どうだ？！　

撹乱工作にしても、かなり出来が悪過ぎるな。
「こんな撹乱で誤摩化されるのは、高校生以下かな？」なんて言うと、
高校生からまで怒られるぜ。

否定論者側は、もう、そんな幼稚な文章しか書けなくなって来たのかよ。

>>711
ウインザーも北京も火災のみでああなった訳で，「辛うじて立っている」ような
もんだ。ソレと比べてWTCは飛行機あるいは瓦礫の直撃で主要構造材にダメージ
を受けている。その違いも判りませんかね？？

あと、マドリードや北京は地震がある地域なので、それがないマンハッタンの
ビルディングとは構造そのものの差があるかもしれない。
（マンハッタンは耐風圧構造がメイン）

前々から思ってたんだけど、爆破を実行したのって誰なの？
超高層で航空機がつっこんで火災が発生しているビルを正確に解体するんだから、
超一流チームの仕業だろう。
軍には無理だろうな。高層ビルの解体爆破のノウハウなんて無いだろうし。
その線から犯人を捕まえられないの？

>>711
WTC7は「７時間炎上」した上で崩壊してるがｗ
しかも「消火活動ほとんど無し」の状態でな。
その二つとも炎上時間はそれより短い上に、「消火された」んだがｗ

>>714
例えば「爆破解体」が真実で犯人が捕まったとしようか。
陰謀論者どもはこう言うと思うよ。
「あれは爆破解体では説明出来ない！真犯人は別にいるんだ！」てなｗ

９１１の陰謀を否定するためにわざわざ雇われている工作員って、
時給いくらなのですか？
月給５０万くらい？

>>716
誰が雇ってくれるんですか！？
今すぐに働き始めます！　電話してください！

むしろ次から次へと陰謀論を考え付く奴らこそ雇われ工作員なんじゃないのと思うんだがw

いや、工作員のバックにはブッシュ様がついているから、工作員側の雇い主の方が
リッチだと思う。たんまり金をもらっているのであろう。

陰謀論側のバックは名もなき殺された人たちだから金などないので雇う金などないであろうな。

>>719
中学生理科レベルでたんまり金をくれるバックとやらはどこにいるんだよ。
早く連絡先を教えろよクズが。

>>718
やつらは考え付いてないよ。使い古しの言説を検証もせずに壊れたテープのように何度も流してるだけ。
自分で考えず人の言説をそのまま垂れ流すから叩かれても自分が傷付かないしね。

>>700
>Sisson教授はその談話と >>601の査読済み論文や報告書とで、どちらが正直？
自説に従わない報告書の内容はとことん疑うくせに、有利な部分は
信じようとしているのが笑える。
その人物は論文を出すまでは正義の人で、談話出したりFAQに対して
黙りを決め込んでいるのは買収か脅迫でもされてるからか？ｗ
大体、査読ってのも正しさまで保証してるわけではないんだが。
内容と違うことを言ってるのも本人だしな。

>その談話やNISTの2006年FAQへの反証
倒壊後も熱量を保っており、燃焼や何らかの化学反応が起こっていたようだが、
それを再現するのに石油や木を燃やしてみてもね。

＞超一流チームの仕業だろう。

すべてが１流の仕事だよな。
見事に実行し、見事に隠蔽した。
いろいろミスがあっても、マスコミを抑えているから情報捏造してなんでも出来るけどな

>>715　
＞例えば「爆破解体」が真実で犯人が捕まったとしようか。
＞陰謀論者どもはこう言うと思うよ。
＞「あれは爆破解体では説明出来ない！真犯人は別にいるんだ！」てなｗ

陰謀論者が言うんではなく、お前が都合良く妄想してるだけなんだろう？！
それにしても、幼稚なカキコだね〜。中学生以下だってそれくらい言えるぜ。

分かり易い話、こちら側から、同じレベルのお返しをしてやろうか：　

「例えば「爆破解体」が真実で犯人が捕まったとしようか。
否定論者どもはこう言うと思うよ。
『その爆破解体はアル・カイダが仕組んだものだ！』てなｗ」　

やっと気付いたか？！　（それとも、未だ分からないか？）
ここまでクダクダ言われなきゃ、分からない否定論者の愚かさ加減！　

９１１事件の議論はもう何年も続いているんで、もう少しは進歩しろよな。
それから、幼稚なカキコをすると、こうやって藪蛇になる事も学習しろよな。

>>724
論破される→新しい陰謀論→論破される→新しい陰謀論→その陰謀論を出すと別の陰謀論が否定されるぞ→新しい陰謀論


これの繰り返ししかない陰謀論者が何をいわんや

>>725
新しくないよ。
いくつかの「疑問点」とやらをローテーションでまくし立て、一貫性のある仮説を立てず、また自ら検証をしない。
水爆を否定されたら爆破解体、爆破解体を否定されたら自由落下という風にね。
そして過去に否定された事があっても忘れたフリをし、あきれて誰も居なくなったところで勝利宣言。

ここの陰謀論者も勝利宣言たびたび出してたろ？

>>726
あんたまるで認知症の婆だな
日本語もメチャクチャだし、早く北へ帰れよ

http://www.youtube.com/watch?&v=cbOiyiOvC8g

陰謀否定厨どもはこれの前半と後半を論破してみろ

要点をまとめろよ。そんな中身のないクソくだらない動画を通して見る暇なんてないんだから。

>>727
手口を明かされたらレッテル張りか？
俺が認知症だろうが北朝鮮人だろうが、お前のアメリカの陰謀を明かすという大義の前には小さいことだろ。

だからとっとと一貫性のある仮説を出せ。

陰謀論者は、陰謀じゃなかったらアメリカのやってることは正しいと思ってんの？
俺は、陰謀じゃなくても国民を扇動してミスリードして、途上国に軍事介入するのは問題と思うんだけど。

>>731
ブッシュらは、当初から、途上国であるアフガンやイラクを爆撃し、占領したいから９１１をわざわざ捏造したってことだ、

アメリカが日本をたたきのめすために、アメリカはわざと日本にパールハーバー攻撃させたっていうのと同じ。

>>732
答えてよ。
911を捏造しないでアフガンやイラクを攻撃したならそれは問題ない行為だったの？
俺はそうは思わないんだけど、911が絶対捏造でないといけないと主張する人はそう思ってるんだよね？

>>732
あとパールハーバーが米国の陰謀！　って言うなら証拠を提出してね。
コミンテルンが日本と米国を操ったのだとかもういらないからね。

>>734
軍事板でそれを要求する奴はモグリだ

>>733

仮に９１１が捏造でないとしても、アメリカはいきなり証拠もないのにイラクやアフガンや途上国を爆弾攻撃して劣化ウラン弾やクラスター爆弾をぶち込んだろ。
さらにアメリカからロボット兵器を操り小学生を殺戮していいわけないだろ。
結局、大量破壊兵器も核施設もなかったじゃないか。
完全にアメリカは犯罪者だ。、
アフガンやイラクで死んだ人や小学生に謝れ。賠償せえ。
破壊兵器がないとわかっても、いまだにやってるんだからな。
そしてブッシュやチェイニーやラムズフェルドを大量殺戮の罪で死刑にしろ

>>734
それくらい自分で調べろ。
在日はいつまでも被害者意識がひどいな。
それとも、すべてを日本のせいにして、反日デモばかりしている中国人か。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288369272/

よりにもよって純粋水爆肯定論者が暴れまわっているぞ

陰謀論者の俺でも、さすがに純粋水爆はトンデモ過ぎると思うぞ

>>735
>軍事板でそれを要求する奴はモグリだ
ソースなしに肯定する奴がモグリ。
ってか、軍板という一つの意思とか統一見解なんて物は存在しないんだが。

>>736
>それくらい自分で調べろ。
ソースはない、でOKだな。

>>735
なにしろトンデモだってのが明らかになってる陰謀論だからな。WW2は研究し尽くされてるのに。

>>737
リチャード・コシミズとスティーブ・ジョーンズをソースに127までレスし続けるとは・・・
凄いなー

常温核融合は既に様々なパターンが成功してる。

>>742
どれも再現性がないトンデモ。
誰かが勝手に言えばいいなら永久機関だって「成功してる」だろ。

>>743
1989年の実験の事を言っているのなら話は全然違うぞ。

>>743
常温核融合の封じ込めが911の証拠の一つだ罠

>>744-745
で、なんのためにアフガンやイラクと戦争したの？
「軍需産業（笑）」はもちろん、国も大損してなんも得しなかったんだけど？

>>746
＞国も大損してなんも得しなかったんだけど？
大馬鹿ｗｗｗアメリカの損得なんか関係あるかい

>>741
なに？リチャードコシミツより読売の方が信用できると本気で信じてるの？

>>748
どっから読売が出てきたんだ？

>>749
別に産経でも朝日でもいいけど？

>>747
じゃあやはりコミンテルンに操られてアメリカを滅ぼすための工作員が……。
おのれコミンテルン、共産主義撃滅！

アフマドメジャドも911は内部犯行だと言ってたし

>>747
３００人委員会ですか？ユダヤですか？
それとも軍産複合体ですか？マフィアですか？コミンテルン？

首謀者をうやむやにして追及を避け、ひたすら「怪しい！」を連呼する陰謀論者…

>>751
君はアメリカ人かい？

>>754
心はロシア人とイタリア人のハーフかな。

「軍産複合体はアレで損しました」
「はいそうですか」
と納得する隠匿派

ボーイングなんかシェアをエアバスに奪われて新型ヘリは軍にキャンセルされて大損じゃん。
エアバスの陰謀か？

>>750
だから何の話だ

そこまで影響力と実行力を持った組織ならば、
アルカイダを支援し、米国のセキュリティの弱いところの情報を渡せばいいと思うんだ

現代水準を大きく超えた超兵器群の開発や、口が固くて万能な工作員を何千人と養成するより安上がりで簡単だろ

>>759
仮にアメリカの自作自演でも、工作員を4人送り込んでイスラム原理主義の若者を洗脳して、
各機のリーダーとしてビルに突っ込めばよくね？

テロならビルじゃなく原発に突っ込むと思うんだがな

　
日付変更線まで考慮される日本の陰謀

http://linkjc.web.fc2.com/0202/8/186B_1.html

時差だけでなく、日付も考慮されるために、

陰謀の日時は一層複雑怪奇なものになる。

>>761
被害を出せばいいってもんじゃねえんだよ。
それで中東の支持者が離れちゃったら活動できないだろ。
だから派手にアメリカのランドマークに攻撃を仕掛けるわけ。

>>758
何を信頼して911がイスラムのテロだなんて言ってるんだ？

>>764
俺の手に入れた情報をだよ。

>>764
ロイター通信

このスレを読んでると、この数年で９１１自作自演論が、
少しずつだけど、確実に優勢になってるのが見えて来るね。　

何年か前だったら、「９１１自作自演論者＝精神病！」
ってな状況だったのに、近頃では、軍事板ですら、
「確かに決定的証拠は未だ無いが、自作自演論にも一理有る」
っていう風に、状況の変化を感ずるね。

同じ２ｃｈでも他の板では、既に何年か前からそういう状況で、
軍事板が一番遅かったわけだが、ついに軍事板も投降し始めたって事かな？

例えば、>>27の、　
「毎回軍事板でボコボコにされて逃げて行くのは目に見えてるのに、
陰謀論者は懲りないな」とは正反対だ。　

結局、ＷＴＣの粉塵中にナノ・サーマイトが発見されたとする正式論文：
http://www.bentham.org/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
が掲載された、去年の春辺りが転換期だったのかな。　

今の所、説得力の有る科学的反論は全然出てないね〜。例えば、>>470の様に、
論文の内容自体にではなく、精々、噂とか学術誌のレベルくらいにしか、
批判出来ないのも丸見えだし。（「批判」であって、反論にはなってない。）

結局、あの論文が引用される度に、専門的な反論は全然出来ないから、
学術誌のレベルを持ち出すくらいしか、手が無くなってしまったんだろう？　
ま、あとは「学界内では相手にされてない」とかいう「噂」を持ち出すか？　

「精神病の論文に、反論する必要は無い！」とホザクという手も残されてるか。
それが科学的な態度か？　笑わせるなよ。　

今後は、否定論者のほうがスゴスゴと逃げて行く状況になり始めたね。
因に、これが「勝利宣言」とは言ってないよ。曲解の無い様に、念の為。

＞なにしろトンデモだってのが明らかになってる陰謀論だからな。WW2は研究し尽くされてるのに。

お前日本人じゃないな。ｗ
正体がばれたよ。
左翼もしくは、在日さんですね。
もしかして、辛抱さんと同郷？

>>767
「Open Chemical Physics Journal」は専門家も知らないようなマイナーなジャーナルである。
2008年から刊行されたようだが、2008年度は10報、2009年度はまだ4報で、合計14報の論文しか掲載されていない。
これは極めてマイナーな雑誌であるといえる。

こうした人気のない雑誌は専門家の注目を集めず、査読制度も甘い可能性が高い。
一般的な化学物理の雑誌がどういったものかは以下の例を参照。
「Journal of Chemical Physics」　
「Chemical Physics Letters」　
「Physical Chemistry Chemical Physics (PCCP)」　
「The Journal of Physical Chemistry A」


どの雑誌も１ヶ月以内で、「Open Chemical Physics Journal」の２年間分の掲載論文数を軽く上回っている。


また、「粉塵から爆発物の痕跡が発見された」というのは、分野的にはChemical Physics（化学物理）ではなく、
どちらかというと犯罪科学（forensic science）である。
事件の証拠だというのなら、論文として発表するのではなく、本来はしかるべき捜査機関か裁判所に提出すべきものだ。

つまり、これは”科　学　的　な　新　発　見　で　は　な　い”ので、論文として発表されること自体が不自然だ。

これが「Open Chemical Physics Journal」というタイトルの雑誌に掲載されねばならない理由はない。

「Bentham Science Publisher」社という出版社が出版する情報科学系学術誌「The Open Information Science Journal」に、
意味不明な論文を自動作成するソフトウェアによって作成された論文が受理された。
Bentham Scienceの発行する学術誌には査読制があるはずなのに、まったくデタラメな論文が受理されてしまったらしい。

９１１陰謀論者にとって残念なお知らせは、このBentham Science社は「ナノサーマイト」の論文が掲載された学術誌
「Open Chemical Physics Journal」の出版元でもあるということだ。

この事件後、「The Open Information Science Journal」の編集長だったPittsburgh大学のBambang Parmanto氏は編集長を辞任した。

これで短期間にBentham Scienceの編集長が２人も辞任したことになる。

NewScientistの「CRAP paper accepted by journal」によると、Bentham Scienceの出版部門長であるMahmood Alam氏は、

「論文がインチキであることはわかっていたが、投稿者が誰か知るためにわざと受理されたように見せかけた」
と言い訳している。

しかし、そんな手の込んだことをしなくても、直接調べれば誰が投稿したかわかるだろうし、編集長が辞任したことからも、この言い訳の信憑性は低い。
800ドル払えば、ほとんど査読なしに論文が受理される、というのがBentham Scienceの学術誌の実情のようだ。
よって「ナノサーマイト」の論文もきちんと査読されたかどうか極めて疑わしい状態にあると言わざるをえない。

ちなみにナノサーマイト説に肯定的な陰謀論の扇動者たちでさえも、
ナノサーマイトがどのように使用されたかは皆目見当がつかないようで、思いついたことを口から出まかせで言っているのが現状

>>759　
＞そこまで影響力と実行力を持った組織ならば、　
＞アルカイダを支援し、米国のセキュリティの弱いところの情報を渡せばいいと思うんだ

だって、死者が何千人と出ない事には、派手で劇的な効果が出ず、
アフガニスタンやイラク戦争への煽動が出来ないからだよ。　

例えば、ブッシュ政権時のカトリーナ災害で、ブッシュはかなり非難されたが、
今年のメキシコ湾での原油流出に関して、オバマがそれほど非難されないのは、
それに因る犠牲者数の規模が全然違うからなんだよ。　

前者に因って千何百人も犠牲者が出ていて、
後者とは「桁違い」なのは、周知の事実だろう。
犠牲者数っていうのは、それくらいの重大性が有るんだぜ。

しかし、>>759は、そんな基本さえ知らないとか、読めないんだとしたら、
それ自体が大変な事だと思うね。　

道理で、９１１自作自演論に対して、的外れな反論が出るのも無理は無い。
大衆煽動の基本も分かってない輩が偉そうに反論するからだね。　　

ナノサーマイトなんてＵＦＯ騒ぎを打ち消すために紛れ込ませた偽ＵＦＯ写真と一緒だって

>だって、死者が何千人と出ない事には、派手で劇的な効果が出ず、
>アフガニスタンやイラク戦争への煽動が出来ないからだよ。　
さて問題です。トンキン湾では米兵が何人死んだでしょうか？

>>766
ＡＰもロイターも日本で報道する時に電通の検閲が掛かってるのを知ってるかな？

>>722
負け惜しみの言い訳が下手糞だね。

>>769-771
要するに反論できないわけですね、わかります。

中身のない印象操作しかできないわけですね。分かります。

>>777は>>769-771のこと

こらｗ
>>776だよｗ

レスに中身が無いどころか他人のレスを横取りとか。
自分という物や羞恥心までないんだな。マジで。

>>771
それについてのヒントは、
>>475に、チラッと説明したと思ったが。

要するに、軍事機密の場合には、
なかなか証拠として確立出来ないって事だよ。

そもそも、ナノサーマイトというのは、
軍産複合体が破壊技術の為に開発したという事も、
ここの住人なら、ほぼ常識じゃないかい？

だから、逆に、米政府が軍事機密技術を使って、
自作自演をやって、後は、証拠隠滅を十分にやり、
大手メディアさえ牛耳って置けば、
完全犯罪の自作自演も簡単に出来ると言うもんだ。

軍事板の人間なら、
それくらいは常識のレベルだと思ってたがな〜。

ひょっとして、そんな可能性すら、
「夢にも思い付かなかった」というのが、
ここの住人の大多数の現状だったりして！？

>>739
おまえアホ過ぎるだろｗ

>>781
証拠がありませんって事を、そんなに自信ありげに言われてもな。

>>782
つ 鏡

>>783
あ、いたの？ｗｗ

>>780は>>722のこと

>>781
そういうのをまさしく陰謀論という

根拠にしたければ、

>だから、逆に、米政府が軍事機密技術を使って、
>自作自演をやって、後は、証拠隠滅を十分にやり、
>大手メディアさえ牛耳って置けば、
>完全犯罪の自作自演も簡単に出来ると言うもんだ。

こんな自身の願望ではなくちゃんとした話をするべきだな

>>780は>>778および>>785のこと

ナノサーマイトは論文が発表されている分だけ純粋水爆説よりは信憑性があると思うかもしれない。
しかし、2001年当時すでに実用化されていたという証拠はない。
また、なにかの破壊にこれが応用されたという記録もない。
これで本当に鉄骨を切ることができるかどうかもわからない。

それなのに高さ400メートル以上の高層ビルの爆破制御解体に極秘裏に使用されたと主張するのは、"ナ　ン　セ　ン　ス　以　外　の　な　に　も　の　で　も　な　い"
認知度の低いジャーナルにジャンクペーパーが発表されただけでは、なんの根拠にもならない。

>>774
確かに、ドンキン湾事件で犠牲になった米兵数は、
少なかったが、あの当時は、戦争煽動は、
近頃に比べて割と簡単だった事は、ほぼ常識だね。

２０００年代の始め頃じゃ、
米政府が新しい戦争を始めるとなると、
殆どの米人は、ベトナム戦争の失態を連想するから、
益々、戦争煽動は難しくなっていて、何か、
「ショック療法的」な事件が必要だった。

今では、イラク戦争の失態は、米人の間では、
ほぼ常識化してるから、もし、米が、新たに、
イランとでも戦争するとなると、
９１１事件よりもっと大きなショック療法が
必要になって来る。

だからこそ、
こういう事が今後エスカレートしない様に、
９１１事件をウヤムヤにしてはならない。

それにしても、こんな事は、
軍事板の住人にとっちゃ、ほぼ常識だと思ってたがな〜！？

こんな事を改めて説明させる>>774は、
本当に、常識欠如も甚だしいね。

>>774は、高校生以下だったと言うなら、
分からんでもないが。それにしてもね〜。

>>789
結局、軍事板の連中というのは兵器技術の知識には長けているが、
社会科学関係には、トンチンカンな事を考えてるって事に落ち着くな。

何で急にID出してるのかな？(棒

>>789
>確かに、ドンキン湾事件で犠牲になった米兵数は、
>少なかったが、
少ないどころか、ゼロ。

>あの当時は、戦争煽動は、
>近頃に比べて割と簡単だった事は、ほぼ常識だね。

> ２０００年代の始め頃じゃ、
>米政府が新しい戦争を始めるとなると、
>殆どの米人は、ベトナム戦争の失態を連想するから、
>益々、戦争煽動は難しくなっていて、何か、
>「ショック療法的」な事件が必要だった。
敷居が高くなってることは犠牲者を押さえようとしてるところからも推測は出来るが、
それに千人以上の死者が必要というソース頼むわ。
なぜベトナムではゼロで済んだ煽りが、3桁以下ではなく4桁必要だというソースね。
常識と言うからにはあるんだろ？

「陰謀論を否定するかしないか」ということと、
「アメリカのイラク侵攻を支持するかしないか」は別問題であり、
切り離して考えなくてはいけない。

陰謀論は否定するが、その後のアメリカ合衆国政府の対応は支持しない、
という立場をとることには何も問題はない。

911同時多発テロ事件についてアメリカ政府の取った対応には、
追及されるべきさまざまな問題があったのは事実だろう。

しかし、「自作自演説」のようなトンデモを持ち出すことは、
追及の矛先をそらす結果になり、真に追及されるべきことが追及されないままになりかねない。

９１１陰謀論の出現をほんとうに喜んでいるのはアメリカ政府そのものなのかもしれない。

多少の損傷と火災だけで、超高層ビルがほぼ一定の落下加速度で全崩壊してしまったという主張
のほうがトンデモ以外の何者でもないがね

>>788？
＞高さ400メートル以上の高層ビルの爆破制御解体に
>極秘裏に使用されたと主張するのは、
＞"ナ　ン　セ　ン　ス　以　外　の　な　に　も　の　で　も　な　い"？

＞認知度の低いジャーナルにジャンクペーパーが発表されただけでは、
＞なんの根拠にもならない。？

残念でした！

お前さんが考えてるほどに、
９１１事件は単純じゃないんでしてね〜！

そちらの台詞をそっくり返させて貰うと、

「４０何階も有る第７ビルが、
ツインタワーから煽られた火災を起しただけで、
垂直に綺麗サッパリと、１０秒も掛からずに、
あっという間に倒壊してしまったと主張する、
ＮＩＳＴのシミュレーションは、
ナ　ン　セ　ン　ス　以　外　の　な　に　も　の　で　も　な　い」

「単なる報告書でしかなく、第三者に拠る査証すら無く、
追試さえされてない、ジャンク・シミュレーションが発表されただけでは、
なんの根拠にもならない。」

どうだ？！ こういうのが、
頭の良い人間同志のやり取りだと思ってるのか？！

お前さんが、この低級なやり取りを始めたんだぞ！

ドンキン湾って湾ねえぞ。
トンキン湾ならあるが。

９１１は陰謀であることを前提にいろいろ議論しているスレかと思ったら
なんかいまだに、陰謀論を否定している時代遅れの変な高校生がいるので、びっくり、
そんなバカな高校生など一切相手にしないでいいと思うよ。

ほう、で陰謀論者はどのような経歴なんだ？
学歴と年齢職業でも教えてくれないかな？

>>795
Structure Magazineに発表されたWTC7崩壊に関する論文「Single Point of Failure」はNISTの報告と大差はない

http://www.structuremag.org/article.aspx?articleID=284
WTC1とWTC2の崩壊による破片の激突と火災で、損傷が生じた。
とくに建物の東側の鉄骨の強度が、火災によって顕著に弱められ、１つ以上の支柱が損傷した。
東側のペントハウスが沈み込んだことがこれの論拠であり、損傷が下階から垂直に屋上のペントハウスまで進行したことを示している。
西側のペントハウスの沈降と同様に、東側のペントハウスから建物の中心に向かう明らかな湾曲のシフトは、
その後崩壊が横方向に進行したことを示唆している。
東側に局在していた支柱の損傷が５〜７階の構造を通じて伝達していった。
最終的な結果として、建物は全壊した。


日本の防衛大学耐衝撃工学研究室もほぼ同じ見解
http://www.jacic.or.jp/feature/school/008boudai/boudai2.htm#b321


ちなみに攻撃の直後、FEMAのメンバーによる調査が行われ、その後、さらに多くのメンバーが調査に加わった。
現場は多数の人によって調査されたが、だれも爆発物の痕跡を発見できなかった
http://video.google.com/videoplay?docid=9072062020229593250&hl=en#31m38s
FEMAの初期調査のリーダーであったGene Corley博士のコメント
31分38分〜
「我々はすべてを検討した。
　制御解体がなかったと結論したのは、制御解体の痕跡がなかったからだ…　それを探してみたさ、もちろん。そして制御解体の証拠は見つからなかった」

>>769
というかナノ工学の博士持ってる編集者が
「こんなもの載せるのはありえない。そんなレベルの論文誌で働くくらいなら辞職する」
って会社やめてなかったっけ。

軽々しく陰謀論を吹聴することの問題点の１つがはっきりしてくる

陰謀が本当だとすると、その首謀者だけでなく、現場には実行犯がいなくてはならない
しかし、陰謀が現実でないとすると、無実の一般市民が陰謀の共謀者であるという濡れ衣を着せられてしまう

陰謀論者の主張をまとめると、陰謀に加担していたのはWTC7だけでも、
CIAやシークレットサービス、シルバースタインやClarke氏、BBC、NIST、FEMA…とキリがない

爆破解体業者のLoizeaux氏はたびたびWTCの爆破解体に否定的なコメントをしているため、
彼とその会社こそが爆破解体の実行犯であり、爆破解体の陰謀を隠蔽している人物だと非難する陰謀論者もいる
37分14秒〜
http://video.google.com/videoplay?docid=9072062020229593250&hl=en#37m14s


FDNYや赤十字も陰謀に加担したとされているが、911テロの際、WTCでは343人の消防官が犠牲になっている
BBCの「911 - The Third Tower」に登場したDaniel Nigro氏のようなFDNYの関係者は911陰謀論に対して強い不快感を表明している

>>800
ジャーナルの編集長Marie-Paule Pileni教授ですね
ナノサーマイトの論文が彼女の許可なく掲載されたことに強い不快感を示して、編集長を辞退したとのこと

その論文は本来掲載されるべきではなかった、と主張している


論文の筆頭著者のNiels Harrit氏は、論文の査読を行った匿名の審査員2人の名前を知っていると述べているとのこと
これは、「匿名の審査員による公正な論文の査読」というルールがこのジャーナルでは守られておらず、
論文がきちんと査読されたかどうかについて重大な疑惑が示唆されるな

>>792
当方の主張は、
「戦争を起こすには、
何かショック療法的な事件が必要だったのは、
２０００年代始め頃の状況では、ほぼ常識だった」と言っただけで、
「千人以上の死者が必要なのは常識だった」とは決して言わなかったぞ！

こんな論理さえ分からない>>792の頭は、大丈夫かよ？

このスレの議論で、実は、否定論者のほうの論理のほうが、
よっぽどトンデモだった事が次々とさらけ出されたりして。

>>803
戦争を起こすには、っていうけど、戦争を起こしてどうしたかったんだよ。
戦争で経済効果がとかそんなもん大昔の話だからな？
今の戦争経済はそうなってないから。

>>798
先ず始めに、「自分は高校生ではない！」と明確にせずに、
相手の経歴を尋ねる所からすると、
>>798は、本当に高校生の可能性が高くなって来たね。

戦争は手段であって目的ではありません

こんなことも理解できないなんて>>803って学校行ってたのかなあ

>>805
798じゃないけど、「俺は某大学政治経済学部経済学科で経済史で修士を持ってる」と「明確に」主張したとして、
どうせお前は嘘だから個人情報を全公開しろとか言うだけで相手の発言を認めることなんてないだろ。

>>803
あっそう。それも含めて常識だからソース不要だと思ってるんだと思ってたよ。
でないのなら、ソースなしに持論を語ってたという事になるからね。

常識だと思ってないなら、なおさらソースが必要だろう。
>>772の>派手で劇的な効果とか、ショック療法
というのに死者が数百人では不足で何千人も必要だというソースだよ。

様々な事情の中で自分に都合がよいものだけをピックアップしてそれを拡大解釈するのが陰謀脳

798が高校生でないと言わないことから、798が高校生だと断定できる脳なら、そりゃあ9.11も陰謀に思えてくるだろう

http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=1810

このスレにいるのはアメリカの極右らしい

>>772
陰謀論者がよく槍玉に挙げるトンキン湾事件だって死者出てないよ？？
それでも地球の裏側、利権も何もないヴェトナムに介入して、イラク・アフガンを超える死者を出したよ。

それに、BC兵器等の使用まで黙認すれば数千人はいくだろうねぇ。介入の口実も増えるし。
…陰謀論者への反論としても言ってて気持ち悪くなってきたな。

>>811
BC兵器使えばアフガンすっ飛ばしてイラクに侵攻できたよね。
「大量破壊兵器を開発している！」って言って。

ところで陰謀組織はなんで大量破壊兵器は捏造できなかったの？

そうか、ＣＩＡが強引に出来るのは北米と欧州だけという訳だな。それ以外の民主政治地域では
世論誘導が必要になる。それでこんなに躍起になっている。
北米の機密漏れもアジアに飛び火するしな

>>812
これがイラクの大量破壊兵器ですって提出しなきゃいけないだろうが。
ロシアを誤魔化せる程の物は作れまい。
ある物を無いと言うには隠すだけでいいんだから

>>814
でもロシアのマスコミや学者は全員買収済みなんでしょ？
ごまかす必要なんかないじゃん。

>>814
イラク戦争はフランス・ロシア・中国という常任理事国3カ国が目一杯反対したが実施されたぞ。
それにあんた方は米政府は捏造はお手の物と言ってなかったか？

ちなみにアメリカは戦争に追い込む難癖の付け方には定評があるからな。覇権国家のお家芸というべきか。

「奴隷工作員脳をもつ人々」

・当局や既成権力（アメリカ政府や日本政府やマスゴミ）の発表をそのまま信じ込み、それ以外の意見や考え方をすべて拒絶するしか出来ない先天的奴隷の素質をもった連中。

・自らの脳を自ら使うことを拒絶するのが奴隷工作員脳と呼ばれる。

・そのため脳が収縮していて、もう手遅れのようだ。

・極度に思考能力がストップしたまま図体だけが大きくなった連中の脳。
　その脳のレベルは、高校レベル未満、へたすると小学生レベルともいわれている。

・B層とも言われて、権威者に洗脳されやすい軽い脳をもった連中。

>>817
また中傷とレッテル張りか。
「当局や既成権力」以上におまえさんの陰謀論が怪しいから反論してるんだろうが。

そこまで敵視してるということは、もしかして既成権力の陰謀と戦う俺カッコイイ!とか思ってるのか？

>>815-816
俺は知らん。

>>800 >>802
相変わらず、論文の内容には反論せずに、科学オンチ向けの印象操作だけだね。
掲載誌の編集長は専門分野がかなり重なるにも拘らず、論文の内容に関しては何の論評もしていない。

ちなみに、論文の発表前に、粉塵の分析の中心を担ったブリガムヤング大学の電子顕微鏡施設管理者
で物質科学者のジェフ・ファラーらの要請で、異例ながら大学内部でも査読を受けている。

>>820
テルミット反応では燃焼ガスが生じない。
ということは現在爆破解体で行われる爆切はできない。
サーマイトの燃焼剤はあくまで反応をゆっくり長引かせるためのものだし。

つまり、鉄骨はそれでは切断できない。

>>821
自分の知識範囲の披露はいいから、論文に対する反論は？

そもそも陰謀論者は「ナノサーマイト」は「爆発」しない、ってことをどう考えてるんだろ？
サーマイトは「熱と光」だけで、だから「焼夷弾」に使用されるんだが。
多分こいつら、「爆弾」と「焼夷弾」の区別もつかんのだろうな。
ナノサーマイトも「反応速度が早くなる」だけで「爆発」とは関係ないんだけどなｗ
どうも「なんでも可能になる夢の爆薬」とでも思っていそうな気がする。
「爆破」がしたいんなら既存の爆薬でなんの問題もなかろうに。
いくらこいつらの主張を読んでも「ナノサーマイトを使用した理由」がさっぱり解らん。
大体、「反応が早い」ってことは、「燃焼しやすい」てことで、火事場で使用するにはデメリットしかないと思う。

>>822
デタラメもいいところ。
ナノ工学の博士号がなくてもスペクトル分析をしたことがあるならおかしいことはすぐにわかる。
結局「やっぱペンキだよね」って言われればまったく反論できないクズ論文。

>>824
結局、自分で確認しないB層向けのその場限りのヤケクソデマに頼るしかないのねw
そこまで必死になる動機は何かが興味深い。

>>825
じゃあ俺の指摘したペンキの一件に対して具体的に反論してみろよ。できないだろ？
レッテル貼りしかできないなら軍板荒らすなんて百年早いんだよ。

>>826
原論文を読んでもいないお前の教育まではしないよw

>>827
読んだ上で言ってるんだけど？
ああ、そうか、お前みたいな低学歴のガキには英語は難しすぎて読めないのか。

経験上コピペに頼る奴は、ナノサーマイトの論文はおろかNISTやNTSBや土木学会のレポートといったごく基礎的な資料すら録に読んでない。

最近の大学の卒論は、ほとんどネットからのコピペを組み合わせて作成し、少しだけ修正して提出しているようです

否定論者は「一個だけの光子が干渉縞を作る」>>116などと珍説を披露するくらいだから
大学2年程度の物理の知識ももっていません。
否定論者の論文云々は眉唾だろ。

一個だけの光子を時間をおいて発射すれば、干渉する他の光がなくても干渉縞になるだろ？
有名な実験じゃん。

日本語が…
ユダヤ人のＣＩＡだとか？

「大学二年程度の物理の知識」って大学でやる物理なんて千差万別だろ……。

ナノテルミットの正体は「赤ペンキ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://11-settembre.blogspot.com/2009/04/active-thermitic-material-claimed-in.html

>>804 　
＞戦争を起こすには、っていうけど、戦争を起こしてどうしたかったんだよ。
＞戦争で経済効果がとかそんなもん大昔の話だからな？
＞今の戦争経済はそうなってないから。

易々とそんな幼稚なカキコをすると、不勉強なのが丸見えになるぜ。
例えば、アメリカの「ネオコン」って、何かさえも知らずにカキコしてるとか。

９０年〜２０００年初頭に、ネオコン達が「アメリカ新世紀プロジェクト」で、
「新しい真珠湾攻撃」の必要性を訴えてたというのは、
今では、素人でも指先操作で簡単に情報が得られる公的な事実だぜ！　

例えば、次の参考資料で、よ〜く勉強する事だね：　
１）アメリカ新世紀プロジェクト (PNAC) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ新世紀プロジェクト
２）PNACが「新しい真珠湾攻撃」の必要性を訴えた文書（英文、PDFの63ページ）
http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf

勿論、アフガニスタン戦争もイラク戦争も、ネオコン連中が煽動した戦争は、
連中の当初の楽観的な予想とは正反対の散々な結果になってしまった事も、
今では、世界中のほぼ常識のレベルだがな。

例えば、ネオコンの一人の Paul Wolfowitz なんて、「イラク戦争の経費は、
原油の輸出からの利益でなんとかなる云々」とか偉そうに抜かしてたね：
http://seattletimes.nwsource.com/html/politics/2002780385_spending03.html
ま、ネオコン連中の愚かさ加減は、始めから見えてたわけだが。

要は、こういう愚かさ加減の理解に、どれだけ時間が掛かるかだ。
実際に、当初は大方の米人が、こんな稚拙な煽動で洗脳されていたわけだし。
或る人間が２分程で理解する物を、別の人間は１０年掛かけても理解出来ない。

それから、>>808よ！　上の資料にちゃんと目を通したか？　

>>836
つまりアメリカは儲かってないからアメリカの陰謀ではない訳ですね。
陰謀論者の方々は常に儲かった奴が怪しい、そう仰ってましたから。

>>799　
＞制御解体がなかったと結論したのは、制御解体の痕跡がなかったからだ

ほ〜！　それじゃ、ナノ・サーマイトは制御解体の痕跡にはならないのか？！
明らかに矛盾した報告が出てるのに、自分等の主張だけが正解っていう奴だね。

丁度、イラク戦争直前に、
国連武器調査団がＷＭＤは無いと報告していたのに関わらず、
それと正反対に、イラクがＷＭＤを隠している証拠が有ると、
安保理で大声で騒いだコリン・パウエル氏の論理とそっくりだな。

まだ不平が有るなら、こういう文章でもじっくり読んで見ろ：　
http://ja.wikipedia.org/wiki/パウエル報告

要するに、「>>799はこのスレでのパウエル報告」って言われても仕方無いね。

今や、米政府の主張というのは、世界中から信用を失ってしまったんだよ。