自衛隊が実際に戦争したらどうなるか？中国or韓国

(ルール）
�@荒らしは禁止、やっている奴がいても無視しましょう。
�Aこのスレは日本が実際に戦争したらどうなるかを考えるスレです。
　なので、それ以外の意見は他のスレで話し合いましょう。（当たり前）

勝つよ
負ける戦はしない

桶屋が儲かる

一口食って美味いって訳じゃないが、定期的に食べたくなる天下一品のラーメンって
なんなんだろうな。

ルール(笑)

>>4
ブラックカレーみたいな物らしいぞ

>>4
天一のラーメンは俺には駄目だ、ありゃコッテリってレベルじゃねーぞ！
初めて食った時、店出て即吐いて以来もう二度と食わないと誓った

最近のお気に入りはぎょうざの満州だな、やたらマスコミが持ち上げてる王将は別にうまくもないがここの餃子は美味い
あんま店舗が無いんだよな
餃子定食で350円と非常にリーズナブル
ラーメン付けても600円くらいで食える

必ず日本が勝つ気がする

http://www.youtube.com/watch?v=4DH7C717E1s
http://www.youtube.com/watch?v=DV9pseA6i4s
http://www.youtube.com/watch?v=xgO-2QcIi1I
http://www.youtube.com/watch?v=SfIWy8I776c
http://www.youtube.com/watch?v=EdwdEurkyx0
http://www.youtube.com/watch?v=ujKCuleNfgw

マン臭かあ
今度いってみよう

このまま三日は寝かせておいて人気がなくなってから

宇宙軍（異星軍）ＶＳ地球軍
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284204785/

ここと比較しつつ　「糞スレの発展と衰退」　というテーマを考察しようかと思っていたのに

やれやれ、君達には失望させられたよ。

韓国相手だと双方手が出せないで海を挟んで睨み合いとかつまらない事になりそう
自衛隊は海空では強いけど陸上戦力が少ないから向こうに上がったとたん終わるからな

>>12
上陸する必要はないんだよ。
適度に海上封鎖しつつ、経済断交、経済戦争しかければいい。

>>12
いやいや、韓国は国産巡航ミサイル持ってるから。
悔しいけど韓国に分があるな。

韓国には気概で負けるだろうし。
中国には質はともかく圧倒的な数、パワーで負けるだろうな。

いくらＦ１５でも、ミグ２１１０機に囲まれたら、ひとたまりもないな。

中国空母・潜水艦を南シナ海に展開させ、日本タンカーを全部撃沈すればいい

>>16
ミグ２１　１０機なのかミグ　２１１０機なのかｗｗ
ミグ２１は航続距離が足りず沖縄までは片道しかいけないし、Ｆ１５の方が
速度が速いので取り囲まれるなんて事はないしそもそも遠距離から順番に
撃ち落すので問題ない。
一度に出撃できる数には滑走路の数など限界があるので実際には起こりっこないが
ポンコツ機でも２１１０機も飛んできたら負けるだろうな

>>1
楽勝で朝鮮半島と満州と中国沿岸部がまた日本になるだけだろ常識的に考えて

>>1
国内の基地外左翼と在チョンが喚いてなぜか日本が負けます

>>17
戦時に護衛艦もつけずにタンカーを運用だと･･･

戦争そのものより、どのようなタイミングで防衛出動命令を発令するかが興味ある。
警察は最後まで自分たちが対処しようとするのだろうか？それが尖閣においてでも海保と共同でＳＡＴを上陸させたりするのか。
また防衛出動命令が発令されても自衛隊と共同作戦を考えたりしないのだろうか。いずれにせよ敵は国内にも多そうな気がする。

SATなんて全国からかき集めても300人だし、武器だって基本MP-5だし
銃器対策部隊だってMP-5だし、どう考えても戦えると思えませんが

ＳＡＴが戦力にならないことは言うまでもないことですよ。問題はそういうことではなく、警察官僚が防衛出動命令に対してどこまで関与してくるかということ。
ちなみに総理大臣の安保担当秘書官は警察官僚である。

>>21
さて、我が国の戦時のタンカー護衛って、どんなもんなんでしょうね？
シーレーン防衛って、どの程度具体化してるのか、ひとつご教授願えませんかね？

ベトナムにも負ける人民解放軍が
金儲けと弱いものイジメと嫌がらせ以外に出来ることがあるんかね？

>>25
中国相手では
日本の護衛艦の数じゃとても船舶の護衛なんて務まらない。

>>24
出来ないことを無理してやって恥かいたり失点増やそうとするほど官僚はアホじゃない。
むしろそんな面倒ごとは自衛隊に押し付けようとするだろ。
警察は治安維持のためパトロールの強化とか、一応市街のテロに備えるとかはするだろけど。
なんだかんだで状況が悪化すればするほど責任回避のため防衛省に投げるだろう。

>>27
中国相手じゃなくても日本が守らないといけない船舶の数や航路をカバーなんて不可能だろ。

>>20 そうだな。
国内も紛争／内戦状態になるな。


バブル崩壊以上の人生リセットチャンスがやってくる。

国内以外で戦争できない組織だろ。兵站から考えても国内以外出来ない。
中国も嫌がらせレベルは出来てもそれ以上のことは不可能。対馬はまず
いかもしれないがその際は日韓の大空中戦が展開される

まずは米国やNATO、イギリス連邦がどう動くかによる。

北と南が再び戦争状態に突入したら、中は北、日は米と共に南に加担するだろうから
自も後方支援で参戦を余儀なくされる事は想像にかたくない
自軍有利なら問題ないが、南の中央が陥落しそうなら場合によっては北に一旦南北統一を果たしてもらい
然るのち、日と米と世界各国の有志の大反攻作戦で一気に半島を平らげる
戦後は半島を南に返還して統治してもらうが、もちろん戦争前とは比べものにならない程の利権を日は獲得する

取らぬタヌキの皮算用

＞北と南が再び戦争状態に突入したら
これがねぇ、
南はやる気がない、というかやって成功したら不利益になる、失敗したら…
北もやる気はない、自力で出来ないし中や露が支援しないのは判っている

じゃあ中国と喧嘩しようかっていっても日本にも中国にもメリットが見当たらない。

確かに中国や南北朝鮮にとってはメリットないな。
日本を尻の下にしいてじんわりコントロール出来てるのに、
わざわざ血を流す必要がない。

韓国と開戦のシナリオが一番やばそう。
韓国と日本が戦争＝米は中立或いは韓国側（指揮権の問題から）
そうなると中北韓＋米の連合軍を相手にする可能性も出てくる。

>>36
そのシナリオじゃあ日本につく国は世界に存在しないな。
敵にも回らない国もたくさんいるだろうけど。

米が日本を捨てて韓国につくとは思えなかったが、
最近の米国内での韓国系の執拗なロビー活動、
ハリウッド映画内で、不自然なくらいやたら韓国に好意的な描写が増えてる現象を見ると、
いつ米国のスタンスが動いてもおかしくないなと思うよ。
日本に於いては民主政権がアメリカを挑発して、わざわざ日本を窮地に追い込む事ばかりしてるし。

米の属国同士が戦争なんてそもそもありえない。

日本の真似ばかりしてるのに同等のツラしてやがるのが
腹立つ

昔の日本も西洋の真似ばかりしてるのに同等のツラしてやがるのが
腹立つとなるところが、西洋人と比べ不細工の為、西洋人はそんなに腹を立てなかった。
同じモンゴロイド同士だとライバル意識もすごいなぁ。
そもそも西洋でも似た人種間は熾烈を極めた（ている）わけだが。

ライバルどころかあっちはただの物真似だらけの日本人モドキだからな。
その物真似ですら日本人の手を借りないと出来ない
という、とんだ低脳ぶりだが。

>>41
フランス娘食いテー

佐川君or
織原容疑者乙

ＷＷ２時代の西洋で言うと
日本＝イタリア
韓国＝イギリス
北朝鮮＝フランス
中国＝アメリカ

尖閣問題で中国が軍事報復した場合について考証するスレはここでいいの？

いいお

自衛隊はその名の通り攻撃能力がなく、仮に中国でも韓国でもオージーでもどんな国とやったって
勝てはしない。
これが軍板の公式見解だと何度言えばわかるんだろうか

無知なにわかはまず勉強してくれ

>>44
佐川ってｗ
幾つだよｗ

中国軍が日本から沖縄を奪還するとした場合、どれぐらいの戦力が居るの？
揚陸艦から戦車を送り込めば、守りが手薄だろうから一気に突破出来そうだけど

奪還ってちょっと
あれですか昔朝貢した事のある地域は俺のもの理論ですかないわー

中国が台湾とその内戦争するでしょ
ついでに韓国と北朝鮮も

>>1
戦争ってもいろいろあるんだけど特に指定してないってことは全面戦争ってことか？
んで米国もヌキ？
なら勝てるわけなっしんぐ
弾道ミサイルを自衛隊の基地に打ち込んで混乱してるとこを上陸すりゃ楽勝だろ
つかこの仮定意味あんの?

>>53
全く意味は無いな
戦争なんて大昔ですら、当事国だけを抜き出して考えるなんてまず無い

もう日本は終わりだ。
中韓連合軍に占領され、日本民族はガス室に送られ、
骨すら残らない温度で焼却されてしまうんだ。
健康な男は、中国奥地で死ぬまで炭鉱掘りとか森林伐採やらされて、
女は製糸工場兼売春所で働かされるんだ。

1953年（昭和28年）1月8日：中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島（沖縄）を構成する一部だと紹介する。

1958年（昭和33年）11月：北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1965年（昭和40年）10月：中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1970年（昭和45年）1月：中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」（1970年1月初版）
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日：中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。

中国は1971年まで領有権を主張したことがない

日本が勝つ気しない。反日教育されてるから一般市民も応戦してやられるだろうね。
北朝鮮も応戦してくるだろうし日本領土侵略してくる。アメリカの力借りるしか
ないでしょ

核心を突くレスするなよ。過疎るだろ。残りの940レスどうすんだよ。

おいたわしや。韓国と戦争するなど、韓国系の天皇陛下が泣いておられるではないか！

アメリカも日本から戦略的撤退をしざるをえないだろう。

つか日本が中国より強いなんて思ってるのは日本のネトウヨ以外いないだろ。

「戦争したらどうなるか？」って議論する場合、まあ普通は「勝つか、負けるか」と
いう話になると思うが、そういう話をしようとするなら最初に「どういう目標を達成
すれば勝ちになるのか」という勝利条件を決めなければいけない。勝利条件を決める
には何を目的として戦争を起こすのかということを考える必要がある。

>>1はそのへんどう考えてるんだろう？

>>62
>>1は何にも考えてないでしょ、そもそもこのスレ立てた目的がこれだし

11 名無し三等兵 sage 2010/09/16(木) 21:57:24 ID:???
このまま三日は寝かせておいて人気がなくなってから

宇宙軍（異星軍）ＶＳ地球軍
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284204785/

ここと比較しつつ　「糞スレの発展と衰退」　というテーマを考察しようかと思っていたのに

やれやれ、君達には失望させられたよ。

まああれだ
米ぬきってことは在日米軍撤退してるってことだから
中国側としては戦争するまでもねえわな
脅すだけで勝てるわｗ
もしかしたら権益めぐって中露でどんぱちやるかもしれんがｗ

中国がかつて借りた円借款を返済しない、と通告するのはどう？

>>52
20年前ならともかく現在じゃありえんよ
台湾は中国統一を諦め、今や独立も現実味が薄れ、もはや現状維持が一番支持されてる
しかし経済的な大陸依存は加速するばかりで三通は実現、FTAも今年結んだ
軍事的には比べるまでもなく政治的にも経済的にも台湾はもう中国と勝負できない

中国はゆっくり少しずつ台湾を飲み込めば良い

仮に戦争が起きたとしても中国は電撃戦を想定した戦略を組んでるから
グダグダな内戦なんかには発展しないよ
本当にやるって事は米軍の介入前に台湾を落とせるって事なんだから

まあ、あまり現実的ではないが、沖縄が中国の支援を受けて琉球民国として独立、とかどうだろう。
日本は独立を認めず自衛隊による鎮圧と追加派遣を開始。琉球民国の要請を受けた中国は
空母を中核とした艦隊を沖縄周辺へ派遣、海上でにらみ合う形に。
そして、陸自によって戒厳令下におかれる沖縄で、自衛官が琉球独立派の市民を誤って殺害
してしまってから、事態は急速に悪化していく。

・日米同盟は解消済みで、米軍は日本ではなく韓国とフィリピンに分散。
・琉球の主流派は民族独立主義者。
・米中関係は比較的良好。
・米中共に琉球民族の独立を歓迎。
・米は日本と事を構えるつもりは無し。
・本当は話し合いで事態を収拾したいが、マスコミやネット右翼が武力行使を煽りまくり、
日本国内に住む中国系住民の襲撃が多発。某国民栄誉賞第一号も暴漢に襲われ
瀕死の重傷を負わされる。

>>67
ありえないシナリオだし何時の事を想定してるかかかないと戦力もわからんぞ

例えば空母って言ってるが2012年にも就任するって噂のはワリヤーグ改修した練習空母だし
2020年までに2隻国産作って3隻体制で運用だって運用ノウハウを学ぶためのもの
しかし2030年だと実戦を想定した原子力空母になってるかもしれない

戦闘機だって2020年頃には第5世代戦闘機が配備されるとアメリカが言ってるから
それ以前とそれ以降じゃガラリと変わるし

前提条件が不確定過ぎるぞ

琉球がかつて繁栄してたのは、中継貿易の拠点だったから。
東京や横浜や成田にお株を奪われた現在では、人口だけ多いやせた離れ小島にすぎない。

独立して、日本政府からの補助金はなくなる、本土からの観光客は減る、米軍基地から
飲みに来る兵士も激減、となれば、とても一人立ちなんかできない。
中国から援助してもらえばいいかもしれないが、少数民族に対して、彼らが日本人以上に
やさしいのかどうか・・・「狐を恐れて狼を呼び込む」ことにならなきゃいいけど。

つまりの所中国と軍事衝突するとしたら
・ミサイル攻撃はあるのか
・沖縄、福岡、東京の内どこが真っ先に攻撃を受けるか
・核は使いそう？

>>68
そうはいうが、戦争する理由を求めようとしたら、これくらい無茶な想定しかありえないぞ？

>>69
纏めると「俺は沖縄が嫌いだから不幸になってしまえ」って事か

ミサイル攻撃が何を指すのか知らんが、都市を攻撃するのは目的に合わない。核は手段として論外すぎる。
１００％無い。

>>13
海上封鎖すらする必要がない
経済的に断交するだけで勝手に干上がって死ぬ国だあそこは
経済スワップをやめるだけでウォンが崩壊して死ぬ

在日米軍基地から、最低でも半径100キロ以内への攻撃は無い
というか攻撃機や巡航ミサイルはその圏内に侵入すら不可能
弾道弾は使用した時点で自国の滅亡を意味する
すなわち沖縄・福岡・東京はかえって安全

残念、日本の負け。
1.中国の場合
　・中国は米国との間に何らかの密約を取り付け、米国は安保条約を無視。
　　(領土問題には、関与できん云々・・)
　・中国、沖縄に進軍。中国の物量作戦に対し、
　　この時点で自衛隊側の物資が尽きる。
　・中国は沖縄を制圧。
　・米国が懸念を表明。(口先介入)
　・中国が米国に一定の配慮を示し、日中外交交渉が開始。
　・沖縄が中国に移譲。日本の軍縮を決定。対外経済を封鎖。
　・中国、敗戦国日本に保障を要求。
　・窮地に立ち日本が反抗開始。(中国の思惑通り)
　・中国が北進を開始し、東海省を設立。日本の敗戦が確定。
　・中国は米国との密約を反故。日本を中国に編入する。
　・米国は世界からの孤立を恐れ、密約はなかったと公表。

以上、日本国の負け。

２.韓国の場合
　・韓国が航空自衛隊機を撃墜し、開戦。
　・米国が懸念を表明。(口先介入のみ)
　・韓国が北朝鮮と同盟を結び、対日戦に共産圏が参戦。
　・中国、ロシアが介入。
　・1.中国の場合の流れで進行
　・北海道にロシアが進軍。攻略。
　・韓国が本土上陸。（中国の沖縄戦に便乗）
　・北朝鮮が民族統一戦を開始。韓国の軍隊は対北戦に集中。
　　(中国が秘密裏に北朝鮮に物資援助し、戦力は北朝鮮優勢に)
　・1.のように中国が東海省を設立。
　・中国は韓国と北朝鮮の戦争に介入。北朝鮮と韓国は開戦以前の状態で
　　国境を確定し、国力を費やしただけに終わる。
　・中国が韓国と北朝鮮に経済制裁。韓国と北朝鮮が開戦。
　・中国が介入し、両国を編入させる。
　・中国は朝鮮半島、日本の半分を手中に収め、以下1.の進行どおり
　　日本を編入。

以上、日本の負け。

現実の危機だな。
中国が尖閣に打って出たのは、勝てる自信が有るからだろ？
日本が今やるべきことは、軍拡だろうな。
まあ、22年度予算には少し考慮したらしいけど、
周辺各国が自前の戦闘機開発計画を公表しているんだから、
もうちょっと考えなくちゃね。
いざ開戦となったら、自国で戦闘機の1つも作れない国なんか、負け確定だろ。

>>76
まず大前提に、ロシアとアメリカが全く手を出さないよう工作できるかってことかな？
もしくは、山分けとかでお話を通せるかってところか？
うーん現実問題として無理だろ？　中国とロシアに太平洋への窓口を明け渡すなんて
アメリカがまず首を立てにふらんだろ、アメリカの再編構想である機動防御を根底から破壊しかねない

>>79
レスありがと〜　というのかな？
あまり2ｃｈの礼儀を知らないので、失礼がありましてもご容赦を
大前提に、米国がその身を賭して日本を助けるか？
ということが有ります。
確かに、太平洋への窓口かもしれませんが、米国自身、中国との開戦は
極力回避しなければならないはず。
日本の領土問題を理由に開戦となると、米国民はどう判断するでしょう？

>>80
安保を反故にするって前提は、アメリカがよほど衰退しなければ取れないだろうね
それやらかすと、公にアメリカ合衆国政府は約束は守りませんって言ってしまうのと同義
アメリカ軍がいることで保ってた、各国の軍事バランスを放り投げる結果になる

親中反米民主政権のせいで日米同盟関係はガタガタだって
軍板のみんなが言ってたよ

逆に考えると、安保を放り出したときに侵攻がはじまるということかいな？

日本の防衛費なんてずーっと役人や政治家、業者の食い物にされ続けて来ただけで
実際の火力なんて大した事ないだろ、悲惨なもんだ

84のおつむは悲惨なものだ

>>82
米国の衰退が原因ではなくて、米軍が最高の状態にあっても、
中国の隆盛が軍事バランスを不安定なものにするでは？
とも考えられると思います。
>>83
中国がこのまま経済・軍事大国化を成功させるのであれば
米国にもおいそれと手出しは出来なくなります。
中国は日米安保を脅威と捉えているのでしょうか？

アンカミス
＞82じゃなくて81
ですね、ごめんなさい。
よろしければ、81さん
中国が先制攻撃で開戦した場合の米国の態度をシミュレートしていただけます？
なんせ、そこが戦局をきめる一番大きなポイントですからね
よろしくお願いします。

　　寝ろ

>中国の隆盛が軍事バランスを不安定なものにする
これはその通り

>中国は日米安保を脅威と捉えているのでしょうか？
脅威です。
中国は、まず相手を分断・弱体化しようと考えます
米国人の考えは知りませんが、米国政府は武力で中国を変えようとは考えていません

おまけ
中国が開戦するのは相手が孤立してから
仮に日本相手に戦争をしかけるなら日米安保が解消されてから
突然狂犬のように噛みついてくるシナリオは無意味

問題は中華移民がアメリカで力を持ち始めてる事じゃないの
あいつらはその国に忠義を示さないからな

国家よりも政府よりも血縁が尊い。
当たり前の事だと思うのだが。
身内裏切ってまで、犬として振る舞う必要はない。

>>91
国籍主義の世界にでていってその言い草は無いな
それなら自国に最初から引きこもってろよと言われるだけだ

国籍を変えた時点で身内を裏切った犬だろその理論なら
国に命令されて国籍を取得したならまだしもな

米中の直接軍事衝突が先で日本が前線化する、という最悪のシナリオ。

自衛隊員は予備役含めて全員戦犯で死刑になっちゃうのか
可哀想だな。
堀に一列に並べられてズドンか。南無阿弥陀仏

実戦使用のない自衛隊の車輌に不安ないのかね。

朝鮮戦争をきっかけに警察予備隊ができたのだから、
第二次朝鮮戦争をきっかけに有事立法・憲法改正もいいかもしれんぞ

>>80
このレスが、あなたの>>76からの関連であるなら、根本的な間違いがあります。

沖縄に中国軍が上陸して来るとするならば、その前提として、既に『中国が台湾を併合している』という
状況が必須です。…それは、既に『太平洋への窓口』が大きく開いているという事でしょうｗ

　台湾島が独立国家として存在している限り、米軍が、中国軍の沖縄侵攻を黙認することはない。
それは、君の言う＞日本の領土問題を理由に…ではなく、米軍の西太平洋制海権の問題だからだ。

また君の＞米国自身、中国との開戦は極力回避しなければならないはず…というのはもちろんだが、
むしろ中国政府の方が、それを恐れている。　
まあ、問題なのは、中国軍部の一部首脳に《自信過剰の愚かな猪》が居るみたいに思える事だが…

>>76
まず日本と中国の領土問題は尖閣諸島のみで他の沖縄本島などの島々を中国は要求していない
次にアメリカは日本を失うと台湾と韓国への連絡を断たれ北東アジアへの影響力を失ってしまう
さらに日本は西太平洋岸を覆うように伸びているので太平洋への進出を防ぐのに都合がいい
そして太平洋への進出を許せばアメリカ本土まで遮るものがない

ハワイとグアムがあれば余裕だろ

>>100なら日本崩壊

>>97
台湾と中国の関係はどうなんでしょう？
戦力的均衡はすでに崩れたものと考えられ、
台湾が併合される可能性は否定できないと思いますが。
また、制海権は重要ではありますが、合衆国の領海ではない以上、
制海権を主張するためだけに軍事行動を起こすとも考えにくいのですが、
どうでしょう？
さらに、ご指摘のとおり、中国軍部の一部首脳に《自信過剰の愚かな猪》が居るみたいに思える事
というのが最重要なのかと、

連投申し訳ございいません。
>>98
ソースも示さずあいまいな記憶からの発言で申し訳ありませんが、
中国のなにかしらの研究筋では、沖縄も正しくは中国のものである云々の
発言があったように記憶しております。
もし〜ならの論争は無益であることは理解していますが、
国防の観点からすれば、あらゆる事態を想定すべきかと、
米国もただ黙っているわけではないでしょうが、その場合でも
開戦してしまえば、中国が標的とするのは軍事施設になるはず、
となれば、尖閣に一番近い基地を持つ沖縄となるのでは？

>>102
変な主張をする学者はどこの国にもいる
それを一々相手は本気だと思うのか？
韓国が世界征服に乗り出すぞｗ

沖縄が中国のものなら朝鮮半島こそ中国のものだろ

>>101
自分は「イラク戦争」以来、７年ぶりに軍事板に来たわけで、顔ぶれがすっかり変っていて
単語の選択を間違えたのかもしれません…自分の言う「制海権」とは戦時の言葉で、平時用で
一般的に表現しますと「軍事的プレゼンス」と言う方が分かりよいですね、軍事的地域支配力
みたいな意味です。だから『制海権を主張する…』なんて言い方はしません。

＞台湾が併合される可能性は否定できないと思いますが
同意です。台湾の戦力的優位は既に逆転しています。大陸からの渡海能力も問題ありません。
状況によっては、躊躇なく、中国軍部は台湾侵攻に乗り出すでしょう。
　ただ、中国政府は強欲ですから『破壊せず、そのままの台湾併合』を狙っていますので、
それが台湾と米国・日本の付け目です。隙を見せず、対峙しつつ、軍事環境の整備を強化して
いけば、中国も、そう簡単に暴発できないでしょう。
また一般的に誤解されていますが、現状の中国海軍は、我が海自よりも劣っています、まして
第七艦隊とは全く比較にもなりません。

＞中国軍部の一部首脳に《自信過剰の愚猪》が居るみたい…というのが最重要なのかと
まあ、最重要とまでは思いませんが、かなりの懸念材料だと思います。
先制核攻撃論を叫ぶ空軍少将や、訪問先の米国で「太平洋東西分割支配」を提案する提督ｗ、
十年で(公式)四倍超の軍事費増の上に、さらに空母艦隊の創設まで要求する海軍部…
おそらく、今回の尖閣衝突事件も海軍の跳ね上がり分子の仕業だろう、温のメンツ丸潰れ
だもんねｗ　次の五中全会で、胡温がどこまで解放軍人事に踏み込めるかが注目かな

>>102
韓国には「対馬はウリのものだ」
中国には「沖縄は我国のものだ」
とかぬかす、白痴か泥棒か分からん妄徒が居るのは知っている。自分の祖国を泥棒国家にしたいらしい
なかには税関の目を盗んで、対馬にムクゲの木を植えまわっている奴が居るらしい…可哀想に

＞開戦してしまえば、中国が標的とするのは軍事施設になるはず、
＞となれば、尖閣に一番近い基地を持つ沖縄となるのでは？
ここの意味が、さっぱり解からん。
まさか、尖閣諸島を侵略・占領するために、沖縄の軍基地を攻撃する、というシナリオかな？
まあ、戦闘指揮に誤判断はつきものだし、
小さな武力衝突が、局地戦に拡大した例もあるが…
よほど特殊な事情があったとしても、まずは考えられない展開だと思うね

戦争なんだから流れ弾だの誤爆だのはあるとしても
　〜　が欲しいから手を出した。隣に当事国以外の基地もあったから攻撃する
というのは、なんぼなんでもいきあたりばったり過ぎる。

まあ戦争だって人間のやることだから莫迦な事はいくらでも起こるだろうが
ここまで馬鹿な戦争指導をする国家がまともな経営をできるとは思えない。

以上、少し解りにくかったかもしれないので簡潔に　>>102　アホ

もし、一般から募集する事になったらネトウヨさん達は志願するのかい？
ニートやフリーターも今こそ役に立って下さ〜い！

>>106
中国が尖閣諸島を奪取し、後に米国・日本が奪回作戦をとったのち、
中国が優位に戦闘を展開できたなら、十分ありえると想定したシナリオでした。
少し行き過ぎた考えかもしれませんが、中国が開戦するならということですので、
それなりの軍備を整えてからの想定をしています。
海自並ぐらいには。
人民解放軍は空自はもう追い抜けるんでしょ？

>>108
早く対馬でムクゲの木を植える作業に戻るんだ！

この中国は（リスクを考えずに）必ず攻めてくるという考え方はなんなんだろう
恐怖心なのかなぁ

>>109
もう8割自分設定じゃんかｗ

いきなり核は使えないってか。

【誘導】
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。中国スレ乱立解消にご協力お願いします。

軍板中国総合スレはこちら
　　中国軍総合スレ part18
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283215055/1
南西諸島防衛についての考察スレはこちら
　　先島諸島防衛第八スレ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279290564/1
対中外交についての外交防衛政策スレはこちら
　　[外交･防衛]日本の安全保障政策05[安保･在日米軍]
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277510674/1
軍板政治総合スレはこちら
　　【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/1
情報戦・心理戦・支那人工作員などについての考察スレはこちら
　　[諜報・防諜]インテリジェンス総合16[情報機関]
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280666982/1
素朴な質問についてはスレを建てる前にこちらで聞いてみましょう。
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　652
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284134912/
ニュースについての雑談はこちら
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1862◆◆
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285124857/

>>1 ２ｃｈ利用・軍板利用時の注意事項
２ｃｈ削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
軍板利用時の注意事項　（自治スレのテンプレより）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/4-8

無知な大衆の暴走が、この国を誤らせる。

「この国」じゃなくて「あの国」じゃね？

あの国は無知な大衆を統制するべく知識分子が老百姓を啓蒙してるから大丈夫！
もともと逆だったんだけどw

中国や韓国が日本とやるときは、
１．日本単独での防衛では守りきれない、
２．アメリカは中韓側につくか、少なくとも日本につかない密約が結ばれている、
この条件は満たされてるだろうから負ける。

イスラムと共闘するしか無いのか。

豚骨ラーメンなど好んで食ってる日本人と共闘できるわけないだろ。
ただでさえ日本に来るようなエリートは日本で豚肉を喰わされたと騙されたと根に持ってるのに

中国はともかく韓国がねぇ〜
対馬海峡周辺を海上封鎖すれば、すぐ日干しになるだろ
何寝ぼけたこと言ってるんだか…

負けてもいいから根性見せろ日本

日本人なめんな

>>121
韓国が仕掛けてくる＝米韓VS日本。

既にアメリカは韓国を見放してるがな
アメリカの権益を守るのに韓国の存在は何ら寄与しないから

いいな悪いかとは別として、地理上戦略基地としての価値が韓国は低い
港一つをとってもあんな狭く浅い海なんて何のメリットも見当たらない
韓国につくメリットって何？

>>125
キムチが上手い
仲良くなると結構いい人だったりする。
田舎の風景とか人柄も良い。
残念なのは牛肉は堅い。
でも海苔が上手いから帳消し

>>126
デメリットが法則発動だから話にならん

見放そうが見放すまいが、
アメリカ様のOKなしに韓国が日本に仕掛けれるはずもなく、
韓国も海上封鎖だけで敗戦迎えるような状況下で戦争を望むわけもなく、
OK出せばアメリカが日本の利権を丸々韓国に与えることを良しとしないから兵を出さないはずもなく、
米韓そろえば英国やらも参戦・協力をするわけで。
そんな中、日本につく国ってろくなのが想像できない訳で。

韓国人なんて無礼千万名基地外ども
切り捨て御免でぜんいんぶっころすのが当然

まあ焼肉とキムチが美味いくらいかな
いい所は認めてやらないと
あとマッコリはキムチによく合う

臭いだけだし
犬食いなんて処刑にすればいい
マイナスが多すぎるつーか、人間でなくてもどきだろ

あ

軍事力ランキング（フォーブス調べ）
１　アメリカ
２　フランス
３　ロシア
４　中国
５　英国
・
・
・
22　日本

あくまでも全面戦争になり、かつ同盟国の支援等ない単国のみの場合。
日本もこんなもんね・・・

核がないからだろ

海軍力ははるかに日本の方が上

いい人でいったら中国韓国朝鮮普通にいい人だ。多民族街からの報告ですが
悪い人が周り居たら異常よ。

どこが
ものぶつけても誤りもしない
はんとうもどきばっかりじゃねーか
　人には謝れと言って頭おか新じゃねーの
日本からたたきだせよ

捏造したりマナーが悪かったり、
日本で天災が起きて天罰だと歓喜するような連中も
いい人の範疇なんだろ、察してやれよ。

691 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:26:26 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100923-OYT1T00613.htm?from=main1
中国、レアアース対日輸出停止を通告

機関砲弾や戦車砲弾に使うタングステンが輸入できない！！
負けてしまう！！
大体、日本全土に散らばる在日中国人を、すべて敵兵と考えたら、
それだけで自衛隊や警察を凌駕してしまうじゃないか。
実質、すでに日本は中国占領下にある。

>>137
それなんてニューカス民？

半頭なんてそんなのばっかりだろ
人として取り扱う必要がないからモドキってことだ

尖閣諸島は安保対象byアメリカ

>>139
全員が祖国に忠誠（笑）を誓ってるならな
でも在チョンてのは祖国にも帰りたくない
日本は嫌いだが日本のぬるま湯の生活がいい、徴兵なんてもっての他
でもウリは誇り高き韓民族！！
とか思ってる中途半端の代名詞みたいな連中だから

中国に呼応して反旗を翻すって中々無いと思うけどなｗ
中国が日本を完全占領する前提じゃなきゃ俺でもやりたくない
それこそ民潭や総連に熱心にいれあげてる奴くらいじゃないのか
むしろ団塊バ左翼の方が勢力としては大きいかもしれんぞｗ

在日中華も一緒だろう
といっても中国人の場合は祖国の家族が〜とかあるだろうから
こっちは相当あぶないけどな
ゲリラ戦としてはインフラの破壊が最優先だろうな
原発破壊は難しいにしても
電線やら水道やらは日本は破壊しほうだいだ

>>143
ネトウヨニートはν速にでも帰れ。

>>128
どうすれば日韓戦でアメリカが韓国に肩入れするのか想像できない
その前にアメリカが韓国から撤退するだろうし

>>145
アメリカが韓国軍の指揮権を握っている
つまり韓国が仕掛けて来る＝アメリカが仕掛けて来ると言う事。
韓国軍の主な役割は当面の陸上部隊

ベトナム戦争でもべト根に最も恐れられた韓国軍

>>146
その場合は

韓国軍が暴走して日本に攻め込もうとする
↓
在韓アメリカ軍が制止するように命令する
↓
韓国軍が在韓アメリカ軍の命令を無視して侵攻続行
↓
アメリカに命令違反として韓国軍を制裁する

だろ。
命令系統で格下である韓国軍の暴走にアメリカ軍が付き合うことはありませんｗ

>>148
アメリカが傀儡政権の再構築を画作する
↓
在日米軍には陸上部隊がない
↓
韓国軍を使う
↓
自衛隊制圧
↓
政権奪取
↓
ゲルを大統領に

>>149
その場合は

韓国軍を使うと対北戦力に空白ができる
↓
なのでアメリカ海兵隊・陸軍を派遣

になるよ。
どう妄想しても韓国軍の出番はないねｗ

>>150
米陸軍が到着するまでのつなぎに無尽蔵（予備役含む）にいる韓国軍を使うのは妥当だろ？

「アメリカが日本に攻めてくるのは当然だ！」って妄想の根拠はなに？
それを納得させてくれれば話にのってもいいんだが

>>152
シナリオありきのスレで何言ってんの

>>76を書いたものですが
より現実的な日本の敗戦について
・中国、尖閣諸島に進軍。自衛隊は行動できぬまま尖閣を奪取される。
・日本政府は対話による解決を目指す。
・中国は自国の領土に進駐したに過ぎないと表明。

軍事行動なきまま日本としては領土を奪取されるので、
領土紛争という戦争としては負け。
もちろん、日本は奪回作戦など行いません。
あくまで対話の姿勢ですので、米軍もなんら行動のしようがありません。

9条バリヤの威力は尖閣でもみたろ.....

>>154
お前何人？ただの妄想馬鹿？

>>156
レス感謝
妄想するスレだしね。
どんなにがんばっても米軍抜きでは日本が勝つイメージは浮かばないんだよね。
米軍がいれば勝てるけど、それは米軍が勝つんであって、
自衛隊いなくても問題じゃないだろうし、
だから、無理やり米軍抜きシナリオ立てるんだけど、
それじゃ日本は負けるんだよね。
だから、このスレタイでは妄想全開！！

これは日本が9条を誤魔化してきた報いなのです
ちゃんと自衛隊と米軍基地を全廃していれば、9条バリアが発動するのです

いま、ヤフーのアメリカ本国版で、尖閣諸島の船長釈放の話題が異様に盛り上がってます。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。

英語が出来る方の参戦をお待ちしています。

>>157
中国軍抜きの北鮮軍、米軍抜きの韓国軍というのもちと考えられんが

>>157
そりゃそうだ、だから日本はアメリカと組んでるんだし、自力が違いすぎるからな、仮想敵である中露は
それに国家間戦争は当事国同士だけで行われるわけじゃないからな
さまざまな要因で複数の国が絡んでくる
日本対韓国はまずアメリカが軍事力の大半を抑えてるんで、まず起きえない
で、ならそれが除外されたら？って仮定だと中国、ロシアあたりが介入してくるだろうし
前述2国に太平洋への門を開けるのはアメリカにとっては悪夢なんで、やっぱり介入するって
ことになって堂々巡りになるんだよな

いまの状態じゃ、いくら軍拡しても無理
なにしろトップが責任放棄する有様だからな
有能な敵より無能な味方のほうが遥かに怖いとはよく言ったものだ

数では中国には勝てないね。軍に力を入れてる国と
自衛隊無くせとかボケがいる国が戦争するんだろ？

おまいら落ち着け。　ここで太平洋戦争の教訓を思い出せ。

かつて日本がアメリカに負けたのは、戦術・戦略が劣っていたというより
総力戦のため、経済力＆科学技術の差で一敗地にまみれたことを・・・。

日本のＧＤＰに占める対中貿易は５％程度。
つまり地球上から中国が消えても、日本はマイナス５％の影響しかない。

一方、中国の経済成長を支えているのは間違いなく日本。
正確な統計が存在しないクソな国ではあるが、仮に第二次日中戦争が発生したとする。
対日貿易＆投資が途絶え、日系企業が中国から撤退した場合、
中国のＧＤＰは一気に、２０％以上は低下する。

これまで経済成長を続けることで、国民の不満を押さえつけていたが、
日本との戦争で、中国共産党は統治機能を失い、崩壊するのはガチ。

偶発的な小規模な紛争はあっても、
中共が第二次日中戦争に踏み切ることはありえない。
日本は中国なんぞに、負けはしない。

そりゃ戦争しないだろ、カツアゲすればいいだけで

今回の河北省での一件でよく分かったが、中国に関しては戦争することよりも、
自分の都合を通すためなら何でもしようとするあの考え方の方が怖い
後々、中国人のあの考え方が中国を滅ぼすだろうね

>>162
それ以前に残念ながら予算がない

>>162
無責任は日本軍伝統になっちゃうのか。困るなー。

人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那原人を地球上から一匹残らず殲滅せよ
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>>34
水資源を忘れちゃだめだ
中国は１０年以内に水不足になる

侵略の動機は枚挙にいとまなしだと。

【尖閣・船長釈放】 石原伸晃氏　岡田氏に罵声 「外交音痴！」→岡田氏、反論　「それなら根拠を示せ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285543661/

「尖閣諸島も南沙諸島も全部中国固有の領土」といいきっちゃうんだよなあ。
チベットや内モンゴルやウイグルや満州や台湾は明らかに中国固有の領土ではないのに。

>>170
水不足が深刻になれば中国は水源地確保の為に
日本より先にインドと戦争だな

その前に、12億中国人の多くが先進国なみの富裕層になったら、
食料とエネルギーの確保で地球は破滅するぞ

増えすぎた人口を減らすには戦争が一番だろ
これまでの平和が長すぎたんだよ
第三次世界大戦の勃発だね
死にたくなければ南米あたりに逃げたほうがいいよ
北半球は壊滅的な打撃を受けるから

オバマが掲げる核兵器の無い世界を実現するためには
一度世界が核の炎で焼かれる必要があるよ
文明の崩壊すれば中世に逆戻り
核兵器はおろか通常兵器ですら維持は困難になるだろ
どうせこの先も殺しあうなら弓と槍で十分じゃない

なにアインシュタインの２番線じみたいなこと言ってんの

>>176
二度の世界大戦よりも、中国の失政と粛清の方が死者数が多い件
左翼の大好きな社会主義・共産主義によって殺された人間も足すとさらに倍加するし

中国の軍事力ってそんなにすごいの？　
毎年、自衛隊のカレンダー買ってるのに自国も守れないんじゃ幻滅するわ　予算が無いなら今年はボールペンも貰うわ。

>>180
中国軍は核兵器があるってだけで、通常兵器はカスじゃん

自衛隊装備のほとんどは実践でしごかれていない温室育ちなので不安。
戦艦大和を実戦で使うことなく無駄にした反省は自衛隊にあるのか？

>>182
大和は海軍の豊富な実戦での経験を多数盛り込んでいたはずだが、燃料不足で実戦投入に限界があっただけだろ
自衛隊の装備は国内で使うことを前提にしてるから、国内で使う分に問題ないし、むしろ最適化されてるはずだが？
高温多湿、四季の変化が強い日本で海外の装備を導入した場合の方が何が起こるかわからんわ。

>>183
机上論はいいんだよ。
実戦ではどうなるか分からないのはおまえの責任じゃないし。

日本人は何時の間にか責任を取らない体質になってしまったのかも知らんな。

>>184
結論への持ってきかたが謎過ぎて意味不明だｗ
実戦経験ないけど、色々考えて装備を用意してるでしょ？→責任を取らない体質云々
ってなんじゃそらｗ
実戦経験無いから装備の信頼性に疑問符ってのはまあ分からないが、各種訓練とか
で実績出してるんだし、そりゃ実戦で成果出すのが手っ取り早いとはいえ
その手の検査はなんだと思ってるんだ？

机上論は責任の所在が無いことと同義だとおもうが。
みなさん勇ましいことばっかいってるなあと呆れるばかりです。

責任と理論がイコールになる人間に何を言っても無駄

天気予報の話をしてるのに、実際に当たらなかった場合の責任を追及してる様なもん
支離滅裂
しかし本人だけが気付かないｗｗｗｗｗ

ここは妄想スレだもの。

韓国戦は、日本側は韓国に上陸する戦力がないし、韓国側は日本海を渡れない。
ものすごく不毛な戦いになるのがわかるな。

海があるとやはり島取り合戦で島嶼部の攻防になるかな。
強力な潜水艦がほしいねえ。

自分だって実戦経験ないのに他人の意見を「机上論」として、
しかもまだ起きてもいないのに責任追及するなんて正気？

中国に戦争や経済封鎖をする力が有るとは思えないが、南水北調の工事を突貫でしないとね。
北京はもう砂漠だから、揚子江から水を持って来ないと、今度の春は大変だよ。

中国砂漠化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:China_100.78713E_35.63718N.jpg
大気汚染
http://www.nasa.gov/images/content/483897main_Global-PM2.5-map.JPG

>>184
国内での運用経験なら腐るほどあるから問題ないだろ、中東とか持っていったら砂塵とかで偉いことになるかもしれんが
それに海外製の兵器を多数持ち込んで訓練したり実験もしてるから攻防能力は問題ないだろ

>>184が社会人としてやっていけるかの方が問題だよな
無理だろうけど

こういう動画見てると、自衛隊が勝つと思う
http://www.youtube.com/watch?v=5nUEOmf6wT4
http://www.youtube.com/watch?v=fnOyyweHZgc&feature=fvwk
http://www.youtube.com/watch?v=cx-qvIRSFFA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RiZdaQaIeiA&feature=related

中国は領土への不満抱える独裁国家…米紙批判 2010年9月28日(火)10時22分配信　読売新聞

　【ワシントン＝小川聡】尖閣諸島沖の日本領海内で起きた中国漁船衝突事件をめぐり、
日本政府による中国人船長釈放にもかかわらず強硬な主張をやめない中国に対し、米メディアで批判が広がっている。
　２７日付のワシントン・ポスト紙は、「ますます威嚇的な中国に直面するアジア」と題する社説を掲載。事件について、
「中国が国家主義的で領土に不満を抱えた独裁国家のままであることを世界に思い出させた」としたうえで、
「中国は船長釈放後もさらに（日本に）謝罪を求めている。こうした振る舞いは、国際的なシステムに溶け込もうという気のある、
節度ある国のものではない」と批判した。
　ニューヨーク・タイムズ紙も同日付の記事で、米政府当局者が「日本は事態が手に負えなくなることを防ぐために重要なことを行った」が、
「中国がこれ以上、何を欲しがっているのか、我々にはわからない」と、中国に不信感を示す様子を紹介した。

国際的に無茶と思われた拡張政策の大先輩、日本。
その結果は首都を焼け野原にされ大きなつけを払わされているわけだが、結果はどうあれ、やらなければなかったことであった。
中共が模範としているのは案外大日本帝国かも知らない。
とすると、我々は旧日本軍と戦うようなものだ。

>>197
さすがの大日本帝国でも中国ほど敵は作ってねえよｗ
中国は自国以外全てが仮想的国で、同時に数カ国に喧嘩を売ってる状態じゃねえかｗ
むしろ大日本帝国よりもかなり下手と言わざるをえない

正確にいえば「大きい北朝鮮軍」を相手にするようなもんだろうな

遠隔戦ならば、設備の整った日本が強いだろうが
＜＜　近接戦で消耗戦になると、＞＞
自衛隊は逃げ出す人間が増えて(自己除隊、敵前逃亡）
戦闘が維持できなくなる。

カード（ＪＣＢ）で飛行機に乗って日本に帰ってしまう。

>>199
むしろ一人っ子政策でマザコン化の進んでる中国軍の方がヤバイな…中国軍の訓練で両親が弁当持って見学できるようになったくらいだしな
しかも多数の中国人民は中国政府を信用してないから命をかけようなんて思ってないしｗ
実際に中国人と話してみな？彼らは福祉から何まで中国政府を信用してないって言うからｗ

軍人がどこまで、命をかけて戦うかの問題、中国軍の戦闘意欲は高い
北朝鮮も、韓国も、・　　・　　・　　・　　・　　・　　で自衛隊は命をかけて戦うのかな〜

ソマリアみたいな状態で消耗戦になると、映画のブラックホークダウン
のようになる、最後は個人の戦闘意欲(暴力度）がたよりになる。

>>202
中国軍の戦闘意欲が高いなんて何を見て言ってるんだ？極端な社会格差、貧弱な福祉、日本とは比較にならないほどの政治家の腐敗を見て命をかけようなんて思わないだろうがね。
北朝鮮も同じで、飢餓感で訓練どころじゃないし、燃料不足で動かない戦車と戦闘機を前にして戦えるかな。監視があるから仕方なく屈しているけど。逃げ場所もないしな。
韓国は海外に出ていけるだけの優秀な人材がどんどん国外逃亡状態。残った搾りカスに戦闘意欲がどれだけあることやら。
以上の三カ国は貧困とナショナリズムに支えられてる士気の低い軍隊。ちょっとでも戦線が崩壊したら総崩れだろう、歴史的に見てもそういう国民性だと証明されてるし。勤勉性とは無縁の連中だし。

自衛隊員は兵器の性能や練度、地理的優位に自信があるから逃げんだろうな。他国ほど政府に不満（反発）があるわけでもないし、なんだかんだ言って勤勉な国民性は今でも健在だしな。

だな。海保さんも海自さんもいい迷惑だな　ひっこしーひっこしー

>>203
映画ではなく、事実に基づいて考察してくれ
お前の言ってる与太話には説得力がない

こぎれいに書いているが、実際は血を血で洗う殺人の世界なんだ(戦争とは殺人）。

>>207
安いヒューマニズムなんていらないから現実の話をしてくれ
映画の話もいらないからｗ

>>202

上官によるピンハネが常態で、兵士達にまともな給料は支払われなかった。死んでも遺族に保障はない。これは士気にも影響する重大なことだった。
兵士たちは、実戦になると、稼ぐために略奪し､命を守るために逃げるしかなかったのである。
このような軍隊だったから、中国軍には、前述の「督戦隊」という奇妙な部隊があった。

　　　　　ｗｗｗｗｗ中国軍の戦闘意欲が高さｗｗｗｗ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓ ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

日本軍と違って、中国軍は、前線の指揮官は先頭に立たず、決まって後方で「衝阿（チョンア）！」（進め）「殺（シア）！」（殺せ、やれ）と、叫ぶだけだった。

部隊が日本軍の攻撃を浴びると、前に進めなくなる。

そこで退却する友軍兵士を実力で阻止するのが督戦隊だった。

彼らは銃で威嚇するだけでなく、しばしば見せしめに射殺までした。

兵士は「どうせ殺されるなら」の思いで、ようやく銃と戦ったのだ。

だから中国軍の戦死者の中には、友軍に殺されたものも多かった。ある戦場では､友軍の退却を援護していた中国兵の一団が塹壕の中で戦死していた。それを発見した日本兵たちは思わず涙を流したという。

なぜなら彼らの脚には､逃亡防止のため、鉄の鎖がつけられていたからだ。

今こそ彼奴の海岸線にイ16810隻並べる時

中越紛争の記録を見ると中共の戦争の仕方はかなりえげつない。
敵前逃亡なんてしてくれないだろう。

日本では、敵前逃亡も、離職も（会社を変える）同じレベルなんだ
月２０万の給料で命は投げ出せない、転職、転職ーーーー＞で、ＪＣＢで飛行機に乗って帰る
残った部隊はガッタガタ。

自衛隊は弱いよー

そいうネットを使う宣伝活動はいいね！
ボクサーが使う手だ。

>>209
ソビエト軍も督戦隊が大活躍してたな。
下士官の質が低いということか。

>>212
自衛隊が敵前逃亡と離職が同じレベルなら、志願制で自由に辞められるから既に辞めてるよ。
自衛隊は入隊三ヶ月間の訓練がかなり厳しい。続かない奴はこの三ヶ月の間に辞める。
これ以降、大規模に隊員が抜けることはない。

むしろ中国軍の士気の低さで戦線が崩壊する方が先だわな。

自衛隊だから現代のでシミュレーションしようや。

>>212
いい加減、自衛隊員が簡単に敵前逃亡するという根拠くらい書けよｗ

中共の士気がひくい根拠もくれ。

朝鮮もそうだが日本に対して根拠なき上から目線で、強気じゃない？

法整備されていない、軍隊に死死累々のスプラッタの世界で、
戦えと言うこと自体が、間違っているし、矛盾だらけにナル。
で各人はそこから逃げ出す手段を持っている(自己退社）、
逃げ出さないのが不思議。

愛国心だの勇武や練度だのといったアテにならん要素で軍事・外交を論じてもしょうがない。

逃げ出さないのが不思議ーーーーーー＞命のかかった戦闘の経験がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け戦を戦い抜いた経験がない

みんな勇ましいことばっかいってるなあ。

>>221
お前も経験ないだろｗ

>>219
さて防衛戦争の場合、逃げて如何するってなる場合があるな
亡命って手段もあるが、その場合はよほど資産やコネがないと戦争難民だろうから暗い未来だな
日本の在日朝鮮人みたいに厚遇してくれるなんて異例はまず起きえない
そもそも日本は島国だ、国外に行くには手段が限られてるから狭き門だろうな
敵前逃亡で国内に逃げた結果、中国に占領されてチベットかそれ以上の民族浄化で結局殺される
なんて未来が容易に想像できちゃうのが中国だ
と、素人考えでもこれくらい戦わない事での被害が想定される、ここまで面倒な理由でなくても守るものがある人なら
そう簡単には投げ出さないだろうね　まぁ実際どうなるかはなってみないと分からん面もあるけどね

君のＩＤは？？、　　　僕も経験はない、でも想像が付く
生存率６０％の戦いに、君は行くかい、３人いれば、２人になる戦いに。
も〜と、死守せよとなったら、全員死ぬまで守り通せなければいけない。
グアム、サイパン、はそんな戦いだった。

へー、徴兵を断りますか。
防衛戦争のなかでそんな勇気あるかなー。

>>225
志願制の自衛隊に入隊する人間はそこの辺りを最初から承知だからｗ
韓国と違って、無理やり嫌がる奴を徴兵しているわけじゃない

逆に、戦闘はないと思って入隊しているんでないの、断定はしないが。

朝鮮人は遺伝子レベルで敵前逃亡が刻み込まれているので
いくらえらそうに言っても負ける気がしません。すぐ戦線が崩壊する。
たぶん指揮官がまず逃亡するだろーね。
朝鮮戦争がいい例ｗあんなに前線が行ったり来たりするもんじゃねーよｗ

中国はとにかく人海戦術、スターリングラードの冒頭みたいにとにかく
突撃してくるだろうね。まあうざいが海は渡れないので負ける気はしない。

北朝鮮も陸軍力はあるんだけどね。まあ朝鮮人なんで。。。
朝鮮人同士の殴り合いなら戦えるんじゃね？

>>222
それだけ自衛官の皆さんに期待してるのさ

>>228
うーん、こりゃ完全に平行線だな
どういったって自衛官の皆さんは実戦では絶対敵前逃亡する臆病者にしたいわけだ
まぁいないとは断定しないが、組織が崩壊するほど出るとは思えないな
侵攻ではなく、後が無い防衛戦を想定してのことだし

尖閣諸島をめぐる攻防になると主戦場はやっぱ海？

>>228
どこの誰がそう言ったんだ？全部、アンタの妄想じゃん。
具体的に言ってみ？アンタがそう信じる根拠を明示してくれたら、このスレの住人だって納得するかもしれんよ。
もちろん、その根拠の内容次第だけど。

>>230
国民から期待されている、信頼されている、頼られてる・・・そういう気持ちが自衛隊に伝われば、それだけ自衛隊の士気は高まるし逃亡率も下がってくるだろうね
やっぱ人間だから他人に必要とされたいって願望はあるだろうし

おまいらもうちょっと物理的にだな…もういい、何でもない。

　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
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　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　船長（４１）は２５日午前４時、 中国政府のチャーター機でふるさとの福建省の福州空港に到着
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
　　　　　　　

　　　　　小日本の検察ってのも爆笑モンでさーｗ　ピース！！
　　　　自分んとこの国民には証拠改ざんしてまで犯人に仕立てて何ヶ月も拘留するそうだｗ　　ピース！

　　　　そんで我が大中華帝国には「ワザとぶつけたものじゃないから悪質性がない」　だ　と　よ　ｗｗｗ　　ピース！

　　　　やっぱ金玉の無い去勢国家＝小日本腑抜け劣島ってマジでメシウマ！！！！　　ピース！！


　　　　空気読んでる　小日本検察に　ピース！ ｗｗｗｗ

この矢印付けてるアホはなんなの？

お前ら今度の相手は中国だぞ？
負けたらアメリカみたいに人間扱いはしてくれんぞ
強姦、凌辱、何でもありになる
戦場の生存率で士気がどうこうとかアホか、今度の相手は負けたら全員死ぬわ


少なくとも自衛隊の主力である３０歳以上の奴の士気は高い
バイトや腰掛け感覚はゆとりだけだ、阿呆

>>229
近年中国軍は揚陸能力を大幅に強化してきている
それと民間徴用船を使う訓練もしている
甘く見すぎ

まず敵を知れ。だな。
今回のようにヒトヂチに民間人を拉致されてわかったが、神経戦を強いられるのが厳しい。
一筋縄ではないんだな、と改めて感じた。正攻法で戦いはできないってこった。

>>238
ああいうのを見てると、中国は戦前から何も変わってないって感じだよな

戦後長らく続けてきた中国向けODAを返済白

>>239
寧ろ日本が平和ボケしてるんでしょう。
日本周辺が何十年も平和であった事こそ世界の７不思議レベル。
こうなったら最後まで平和ボケを通したほうが未来がある気がする。
中途半端な方針転換はイイ鴨になるでしょ

理想論ではあっても、世界中が何十年も平和であってほしい・・・

>>242
無理だろｗ　
中国は経済成長や軍部増強をして平和＝準備期間っていうまんまな政策してたしな
覇権主義もいい所だぜ？　アメリカをグアムあたりまで押し込めようって考えてる以上
衝突は不可避だ　平和は努力しなきゃ得れないのさ、今の平和は、中露が経済優先だったからってだけだ
その中でさえ、ベトナムあたりには既に侵攻してるし（日本の竹島みたいな状態にしてるところがある）

まともに艦隊を集結させて本土に侵攻ならF-2などのASM波状攻撃でたどり着けないだろう。
しかし相手はあの中国ですから汚い戦法でも何でも有りと考える。
用意するのは民間機と車両を積める民間の貨物船(自動車運搬用があればベスト)。
あらかじめ決行時に空自を麻痺させるために滑走路の破壊工作を行う特殊部隊を潜伏させる。
決行直前に定期便を装い兵士を満載した民間機が某国際空港に着陸し空港を占拠。
時を同じくして各基地の滑走路を破壊(携帯火器で出来るかは分からん)
空自の基地を完全に破壊するために中国沿岸の基地から爆撃機が離陸し空自は迎撃機が上がれず壊滅。
停泊した貨物船からは戦闘車両を含む上陸部隊が港湾占拠。
完全な奇襲ならここまではやれそうな気がする。
警戒網にかからない前提なので海自はこの時点で攻撃を受けず無傷。
占拠された空港や港湾は橋踏堡になる。
最悪のシナリオを妄想してみました。

とりあえず東風なんとかしろ

破壊工作員は第三国の鉄砲玉民間人を使うかも。

今回の漁船は偶発かもだが、無学で洗脳しやすい民間人を使う事も考えられる。

第三国の工作員が失敗して実力排除されても知らぬ存ぜぬ出来るし、逆に民間人を攻撃したと非難できる。
しかも、法律的にはスパイはお手上げだからねー。

ここらで1つ、インド様
シナに核をぶち込んで
シナ虫国の害虫13億匹を一掃し
ノーベル平和賞を受賞して下さい。

まず汚い手で占領、というのは日本本土によりも、台湾に使うと思う
沖縄を残して九州や本州を取るのは日本人の抵抗や米軍基地の反撃を考えれば難しい
それよりも台湾なら物理的に占領完了してしまえば
国内問題で収めることもできる

台湾関連法もあるし、とまれ米国の同意や黙認なしには難しいのだが
台湾人内部のクーデター、もしくは現行政府の勝手な降伏という形ならば、
奇襲的に人民軍をおくりこむケースはありそう

ドイツは新聞で隣国ポーランドをさんざんに戦争で脅迫していて
そのあいだ小国を併合していった

またヒトラーはポーランドに強面をみせるいっぽう、フランス内部と手を結んでいて
フランス民族に好意をもつ「ヒトラーおじさん」のようなイメージを宣伝していた

フランスは少子化に悩み、WW1で若者世代に大損害を受けていて
人口の大きいドイツとの戦争に乗り気ではなかった

今回の日本とのいざこざもあらかじめ日本要人との連絡のもと
台湾有事の時のおどし、とも見ることはできる
これで日本人と米国人はへたれてしまった

日本を脅し、米国には笑顔を見せる
次の段階では、案外はやく台湾を取りに来るのはあり得る
オバマ政権のときが最大のチャンスでなくて何であろうか？

最近の動向、黒幕は米国だったというオチが待っていると思ってもらいたい。
どうも日本人は煽りに弱くて困る。

じゃあ勝ち目が無い。
ということじゃないか。

>>249
陰謀論は使いやすくていいなぁ
つまり、事件起した船の船長がアメリカの工作員なのかなｗ？
どちらかというと釈放からの迎えの速さから見て中国政府の工作員のがしっくりくるが
中国が馬鹿やって相対的にアメリカが得したってだけでしょ

アメリカに損させたらツケがおおきいだろう。
今回のような事件は偶発かもだが、様々の事件を想定してシミュレーションはしていたんじゃないかと。
敵ながらあっぱれな速さと畳み掛けだった。

無学な漁民を日頃から反日教育して、一触即発に育てておいたとかね。

陰謀論を持ち出してまで日中の問題を日米の問題にしたがっている団塊反米ジジイがいると聞いて飛んできましたｗ

米の手のひらで踊らされてることを知らず、挑発に乗って顔を真っ赤にしながら中国を敵視する哀れな連中がこんなにも。
米の息がかかった情報にしか触れられない環境にいるということをわかれ。

時間が経つに連れ誰得なニオイが立ち込めてるよ〜な気もするが…

>>255
というか最初から誰得って流れだな
日本側は仕事しただけ、中国は形だけの主張して、日本はさっさと
国外追放というなの釈放って流れだったのだろうが
中国が無意味ななほど無茶な主張と煽りで飾り立て、経済関連で恫喝してそれを受け手にしか見えない釈放で
全世界に中国の無法者振りと日本政府のバカっぷりを宣伝、結果中国は各国からにらまれる
中国周辺国の軍拡のスイッチ押したのも確実、国民も確実に支持するだろうな
日本は不名誉な実績を積み重ねて、アメリカに思いやり予算の増額迫られるわと全く旨みがない
一応、アメリカは日本への影響力を強めたように見えるが、完全に棚ぼただろう

こんかいの中国のメディア報道の流れで解説があった。
それによると、当初は無報道に近い扱いだった。
完全に政府にコントロールされた新聞なので、政府の方針そのものといってよい。
両国が水面下で落とし所を探っていた時期があったわけである。

一連のタイムレーンをみると口火を切ったのは残念な事に菅内閣だったように見える。
事態を拡大させたのはあきらかに菅内閣。だがそこがイイ。

大丈夫。俺の従兄弟サイヤ人だし。

通常戦力でボロ負けすると、核が出てくる、自衛隊は圧勝してはいけない
被害（自衛隊の）も中国が納得するほど出さないと、戦闘は終わらない。
つまり中国は日本には絶対負けないのだ。
＜＜　コリャ〜大変だ　＞＞

米国が日本側にいる限り通常戦力で中国海軍・空軍を壊滅させても大丈夫。
核兵器を中国は撃てない。
米国がいる場合は核兵器で米国本土、欧州まで叩かないと米国に中国が北斗の拳や真・女神転生みたいな場所にされる。
欧州に核兵器落としたら落とす場所や汚染具合によっては英仏どころかロシアにも中国は核兵器を落とされる。

別に日本だけが頑張らなくたって良いだろ
支那の敵は国内外にもいるんだから
国内組に頑張って貰えば核なんて使わずに解体出来る

ちゃんと攻略方法研究してるんか
あんなもどき共殺しても世界は喜ぶだけだからな

た

せめて巡航ミサイルがあれば・・・・

原爆被害国日本お わ り

日本が亡くなる以前に地球の終わり。
よってどの国も負け。

http://m.webry.info/at/33109244/index.htm;jsessionid=9DFD4E299A1EC1453DF25F99F5BDBEA2.1015bblog403?i=&p=&c=m&guid=on

戦争なるのかな…

弾道ミサイル、巡航ミサイル撃たれて、日本速攻降伏。



おしまい。

自衛隊の最高指揮官があれだからな
自衛隊が本格的に活動する前に>>268の言うとおりになりそうだ

核弾頭の弾道ミサイルを、突然雨あられのように撃たれたらそうなるかもな。
東京だけ残して、降伏すれば首脳部の生命財産を保証、とか言えば降伏しそう。
国が滅ぶんだから世論だの世間体だの気にする必要ないし。

>>270
で、住民に袋にされると　守ってもらう権力も消えればただの人だよね

祖国を裏切るような信用のできないクズを、敵さんが暖かく迎えてくれるわけもないしなｗ
売国奴クンはバカだからその時にならないと理解できないだろうけどさｗ

>>270
東京以外を破壊した時点で財産が保証されていない。矛盾してるよ。
というか、日本の経済的価値が完全に無くなって誰にも何のうまみもない非現実的なやり方だね。

>>273
だけど、日本という土地そのものが戦略的に大きいからなあ。
中共や韓半島にしてみれば、やっかいな蓋だしね。あロシアもか。

>>274
それは土地、住人、経済基盤、生産設備が整ってこそ機能するものなんだが
それに中国が核で日本を廃墟にして前線基地を建設しても、アメリカが核で廃墟にするだけだよ
中国が日本に向けて核を使った時点でアメリカは核の使用にためらわなくなくなるし、先に中国が使ったことで住人はいなくなってるからアメリカは中国兵だけを抹殺できる

てか、日本が中国に攻められた段階でアメリカは中国に殴りこみをかけるしかないんだけどな
日本ほどの友好国を見殺しにしたら、アメリカを中心にまとまっていた国が動揺して離れていく、パックスアメリカーナの崩壊だよ

前段階として中国系移民をアメリカに送り込み、中国系大統領を選出させれば問題無い。

中国人が纏まってると思ったら大間違い、
中国系大統領が当選したら間違いなく中国と戦争をする。

>>277
米系中国人「今は我の方が強いアル！祖国を民主化の名目で占領して、自分たちの利権を作るアル！」
だろうな。

>>277-278
シナ系米国大統領。
怖い怖すぎる。

もう日本は滅ぼうぜ

中国は日本に核打ちまくってくれ
中国に水取られるのも土地取られるのもやだし
中国にやるくらいなら全部消えた方がまし
日本という国のまま死なせてくれ

その後は生き残った国々で
好きにドンパチしろ

その気持ち分かるぞ

日本沈没であった言葉を思い出す

日本沈没�U、では閣僚以下、官僚は、日本の財産を持って海外にトンズらするんだよね〜
で残された、人民は日本といっしょに沈没する。

「日本以外全部沈没」のGAT長官　は「日本は日本人だけのものである」
と言って自爆する

>>282
世間知らずなんだねｗ
政治家もよほどの悪徳大物にならないと持ち逃げするほどの財は築けんだろ。
ましてや官僚なんてただの公務員だからそんなに財産があるわけじゃない。天下りしまくった元官僚は既に官僚じゃないし。

政治家や官僚を敵視する奴って、反体制が骨の髄まで染みてる団塊の左翼活動家（笑）なんだろうかねｗ

>>190
そこで原子力潜水艦だお(o^o^o)

Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■■■■■′′′■■■■■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■′′′■■■′■■■■■シナチス蟲獄
Nazism China.■■■■′′′■■■′′′■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■′′′■′′′′′■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■′■■■′′′′′■′′′■■シナチス中国
Nazism China.■′′′■■■′′′■■■′′′■シナチス蟲獄
Nazism China.■■′′′■′′′′′■■■′■■シナチス中国
Nazism China.■■■′′′′′■′′′■■■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■■■′′′■■■′′′■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■′■■■′′′■■■■■シナチス蟲獄
Nazism China.■■■■■■■■′′′■■■■■■シナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■シナチス蟲極
Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■シナチス中国
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
http://www.youtube.com/watch?v=RORU0nH-8kQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7TGGJ1UvTDk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related

>>224
相手が中国の場合…
捕虜→重労働、虐待、殺害
占領→略奪、強姦、虐殺


勝つ以外生き残る道はないわけだからな。
皆死ぬ気で頑張るだろ、、

てか【核武装】せないかんよ！！(´；ω；｀)

んなこたない。
香港化するだけ。
中国との間に関税も無くなるしな。
経済的なシナジー効果は凄いと思うよ。
当面は中国当局が日本への移動を制限するだろうしな。
（その方が有効活用できるため）
まぁ日本自治区見たいな扱いか。
中米露の軍事的且つ経済的緩衝地帯として日本は再生する。

>>287
そんな勿体ない事しないよ。
金のなる木をわざわざ刈り取るほど馬鹿じゃない

>>288
中国共産党を崇拝してる人にはそう見えるのかｗ
ぶっちゃけ、チベットやウイグルみたいに弾圧されて搾り取られて終わりだろ
てか、中国のネットを見てると「日本人の男は皆殺し！女は全員強姦！」って言ってるような連中ばっかりだからな、指導者がどういうつもりでも中国兵が色々やらかすだろうな

>>288
スマートに交渉してやるぜ、とかいって、
真っ先に人肉料理になるタイプ発見。

なんだ、右翼かぶれのガキか。

正しく状況認識ができずに、いつも間違ったことを主張してきた左翼が「反米親中」を掲げても胡散臭いだけ。
物事を見極められない低能左翼は何も考えずに納税だけしていればいいｗ

「独島で武力衝突時、韓国は日本より１時間以上遅く到着」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=133987&servcode=200§code=200

独島で有事の際、韓国は日本より１時間以上遅く到着
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/10/18/0200000000AJP20101018002400882.HTML

>>293
残念、俺はノンポリなんだ。お前みたいな右翼野郎と違ってな。

>>295
俺のどこが右翼なんだ？
具体的に説明してくれよ。説明できなかったらお前は自分で「低能のバカ」だと証明することになるｗ

>>296

おまえはゴミの糞以下の生物

>>297
説明できないゴキブリ君お疲れ様ですｗ

中国って、まんまナチスドイツだよな
違いといえば、自国民に支持されてるかされてないかの違いだけ

＞てか、中国のネットを見てると「日本人の男は皆殺し！女は全員強姦！」って言ってるような連中ばっかりだからな
ネットにかぎりゃ、日本だって同じようなもんだろ。
どこにもバカはいる。

＞ネットにかぎりゃ、日本だって同じようなもんだろ。
多少はいるかもしれんが、本当に少数だろ。あっちはそういう声が異常に多いけど。

で、その多い少ないというのは、どういう調査方法で調べ上げた事実に基づくものなんだい？

つーか災害復興時の自衛隊って何と戦ってるのかな？
災害復興の本番くらい現場では目立つ格好した方が良くないか？
馬鹿なのか？

>>303
意味が分からんｗ
わざわざアピール用に特別な衣装を用意しろと？

>>304
目視しやすいようにだよ。
馬鹿なの？

>>303
まあ、治安維持の意味もあるだろうな

間もなく支那バブルは崩壊します。

>>307
もう10年くらい同じ文句聞いてるんだが

ＧＤＰ互角で人口１０倍
日本がＭＡＸとして単純計算で１０倍の伸びしろがある。

なんだかんだ差し引いても今の３倍以上は伸びしろがあると見るべき。
その中で浮き沈みがあらゆる業界・地域で激しく行われるわけだが
そのうちの１例を見てバブルだぁ崩壊だぁ・・・
正に木を見て森を見ずである。

>>309
伸びしろがあると見るのは勝手だが、日本がどうこうは何の根拠にもならないな。彼らは日本人でもなく、日本の置かれた条件・状況・経過とは大きく違うので。
仮に中国があと三倍以上伸びるとしても、その前に政変が起こって一気に後退する可能性が無いわけではないので（国際社会からの民主化圧力、人民の不満。バブル、高騰する軍費、外交上の四面楚歌などなど）。
中国が限界まで成長しきる頃があと100年後、なんてことだって可能性としてはある。

チャイナリスク自体はあるだろ。
むしろ、一部の良い部分だけを見て「チャイナリスクなど存在しない」とか言い出す危機管理意識の無い人間がいる方が驚きだなｗ

３倍だとしても一人当たりは今の日本の1/3以下だよ？
見方によっちゃーﾊﾞﾘﾊﾞﾘの途上国だ。バブルに見えるのはなべ底の気泡に過ぎない。

どこの国に進出しようと国内だろうとリスクは生じるもんだ。
日本なら安心だなど妄想も甚だしい。
それにジャパンリスクもなかなかのもんだよ？
そもそも収益が見込み辛いからリスク以前のではあるが・・・
リスクとリターンでリスクが上回ってるのは寧ろ日本であると言う事をお忘れなく。

中国は地域単位で団結してくんねえかな。
貧富格差の是正を軸に、4〜5の共和国に分裂。

>>312
願うだけでなくそうなるように仕向けるのが重要
昔なら陸軍がそんなことをしていたとか
今は？

コピー製品一つとっても中国は割りに合わない市場だと思うがな。
てか、現実の話で日系企業も他国に逃げてんじゃん。

>>313
戦後政府はカウンターインテリジェンスしか認めてないからな・・・

>>314
日系企業は製造工場を中国から移転しているところもあるが
代わりに技術者を中国に増員している所が多い

つまり単純労働の拠点から知識労働の拠点に切り替えてる

そうなんだよね。
日本の大卒より中国やアジア諸国の大卒の方が安くて有能なんだよな。
誰でも大学に行けるわけじゃないからってのもあるから素質のある人間というか良血統が多いんだろうな。

で、FF14みたいなものができて日本の消費者に見放されるんだから、まさにリスクだよなｗ

>>317
っていうか、中国のまともな大学の学生は無茶苦茶勉強してる。
日本のレジャーランドみたいな大学生はとうてい敵わない。

有能な人材もはるかに多い。アメリカ留学生の数も断トツで中国からが多い。

でも就職できない中国人大学生…
中国では相変わらず単純労働の需要があっても、知識労働の需要は相変わらず少ないってことだな

まさに人材の穴場だ。
ただでさえ安くて良質なのにさらに厳選出来るのだからな。
３名の募集に１０００人単位の応募が来るし。
まだまだ面白い。

日本の場合ゆとりとはいっても詰め込み教育で劣勢固体でも大学に入れるからなぁ。
結果大学がフィルターの役目を殆ど果たしていない。
最近じゃぁ有名大学もその傾向だ。
つか雇う側としては優勢を求めてるわけだからなぁ。
大卒でも劣勢はいらんわ。
逆に優勢なら中卒でも雇うわ。立証が難しいけどな

なにこいつら
日本の大学生はゆとりだから劣等！中国の大学生は問答無用で優等！とかマジで考えてるとしたら病気だな
実際のところ、優劣は個々人を見なきゃわからんだろ、そういう統計があるのかよとｗ
なんだか中国人留学生が劣等感丸出しでレスしてるように見えて笑えるんだがｗ

優劣の割合と賃金の話だろ？
日本の４大卒の劣勢混入率がパネェのは今に始まった話じゃねーけどさ。
大卒の就職率が低下ってそりゃーそうだろうと
中高卒程度が大量に混入してんだから

うちも実績ある人を中途で抜くか
新卒も枠決めずに良い人材と出会えたら採用って方向らしい。
てか就活の方が受験より難しいって現状が正常なんだよな。

余りは鍛えなおす意味も含めて自衛隊が受け入れたらどうよ。
月々５万もベースアップすれば殺到するぞ？

>>325
今でも自衛隊は狭き門で、倍率高いです。

>>326
想定外の阿呆しか募集に集まらんから待遇上げてレベル上げるのも良いと思うな。
人材の質を高めることでも防衛力は上がるだろ？

あほか馬鹿集めてシナにつっこませろ
ゴミ消せてちょうどいいわ
今までと変わらんけど給料は半分でいい

馬鹿なんてイメージは小夜が広げたもので、
品行方正、頭脳明晰、奉仕精神が高い人が多い。
まぁヲタクも多いけどな知能は低くないし

>>329
そりゃ選抜パスした連中はそうだろうけどさ。

ゲルさんがゲストのラジオ番組に凸ってた自衛官はかなーりバカっぽかった。

こうして中国に一人突撃を敢行し、特に誰にも注目されることなく藻屑に消える>>328だった…

googleみたいに中国政府と対立して撤退企業とかこれから増えるんだろうな

　
【対馬防衛ガイドライン】

1.韓国の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所に通報して抜いてもらう。
2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
　これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
3.ハングルの落書きなどは即刻削除(対馬は韓国領土！だと書かれている可能
性がある) そんな落書きなど即刻削除しなければならない。
4.日本国民は対馬の通販を利用し対馬の経済を支え、韓国の経済依存から脱
却させる。
5.日本国旗の掲揚・日本語の看板設置・日本の民俗や文化の紹介
　対馬は、日本国の領土だと韓国人に強く認識させる。
6.アメリカがどうやってハワイを併合したかの歴史を学ぶ。
　国は対馬の国有地を増やす対策など。
7.世界中の図書館で対馬,竹島,日本海が韓国領土や領海と記されている有害
　書の早期発見と適切，合法な処置を求める。　
8.防人の島新法案・スパイ防止法の成立を促進させる。
9.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。
10.自衛隊，海上保安庁，警察官の人員増強と装備の強化。

ハングル板
【外国人土地法】対馬がヤバイpart 8【検討中】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1287283795/

中国が日本に勝つには？

とりあえず米国と日本を分断、もしくは米国の安全保障政策が大転換されなけえば、
中国はまったくつけいる隙がないので、その可能性を議論しなければ意味もない。

日本単独が相手でも、中共の現状の空海戦力では
せいぜい沖縄の一時的制圧が限界。
それも沖縄に米軍勢力がいない、と仮定しての話。
沖縄を制圧、もしくは九州南西部に橋頭堡を築くには
周辺の空海域の制海制空権を確保しないといけないが、
中国にその能力はない。
沖縄維持に2個師団、九州南西部で5個師団以上、
しかも人民解放軍の最優秀装備師団でないと、陸自とまともな勝負にならない。
中共に、そんな戦力を上陸地点まで無傷で運搬し、上陸後兵站を維持できる能力があるだろうか？
戦略核を使えば、中国にも政経面で盛大な逆風がくるので、リスクが大きく使えない。

ちなみに日本側は防衛戦では勝てるが、中国へ侵攻するドクトリンも能力も持っていない。
後は中国の日本侵攻が失敗した時点で中共政権がどれだけ弱体化するかを考えれば良い。
日本はせいぜい解散総選挙で政権がかわるくらいで済むが、
中国はどうか？

おまえばかだろ
2,30年後考えろ
日米アセアン印で取り囲まんと
心もとない
　やくざ国家はそうなるとほっといても
奴隷国家のままだ

>>302
まあ、少なくとも暴動の一つも起こさないで紳士的にデモを行う日本人と、暴動をしまくりながら行進してデモ気取りの中国人とじゃ民度は目に見えて違うわなｗ

日本をはるかに上回る老齢社会化
数千万ともいわれる無戸籍層
毎年数百万人も発生する新卒無職
解決不能の所得格差
言論弾圧、情報封鎖
環境問題、水問題
一党独裁
役人の腐敗
独裁国家特有の、国内外に対する硬直した姿勢
周辺国との軋轢
国内少数民族に対する弾圧
途上国にバラまく軍事独裁、開発独裁の悪弊

ちなみに人民解放軍は装備を近代化しているが、
小皇帝世代が現役兵となり、兵の素質は悪化している。

中国に、日本と戦う意味がない。国内と戦わないとな。

ブスしかおらんがな

性格もな

中国軍
兵力２２０万人
戦車８８００両、自走砲/野戦砲２５０００門、
戦闘機/攻撃機１５７０機、爆撃機８０機、輸送機６００機、
空母１隻、駆逐艦２８隻、フリゲート５０隻、ミサイル艇２００隻、
原子力潜水艦９隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇２８０隻、

日本の自衛隊
兵力２６万人→２２万人
戦車１２００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリコプター空母１隻、護衛艦５５隻→４５隻、ミサイル艇６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

中国の軍事力の方が断然上で日本のどこが軍国主義だ？

アジア中の国々が中国を侵略国家として警戒してるよね
中国はアジアに配慮して大幅な軍縮をすべきだよね(´・ω・｀)

二足で食わないのは親だけと
言われる食人シナ虫だけど、殴ったり
間違えて○すと鳥獣保護法に触れるから
やっちゃ駄目だぞ…

GDPでも日本を上回った中国

>>344
円高で上回ってないとかって話もあるけどどうでもいいや。
日本はロシアやイギリスをGPDで上回っているけど、だからって軍事力で上回ってるってわけでもないし。
そもそも中国の一人当たりのGDPは相変わらず後進国並だし。

>>345
日本のGNPが西ドイツを抜いたとき、むこうで同じような事を言ってたんだよなあ。一人当たりとか後進国とか

>>346
で？なんで西ドイツの話が出てくるの？
このスレは対中韓のスレでしょ？

てか、西ドイツは東ドイツ補正を加えろよｗ

負け惜しみは洋の東西を問わず、みっともないって事だろ

>>348
冷静なツッコミも負け惜しみに見えるアルー！

ってか
おめでたいなｗ

>>347
別にイギリスでもフランスでもよくて、「日本が」かつて言われたって事実を教えてあげただけなんだが。
お子様のお気に召さなかったようだな

>>350
お前もいちいち絡むなよ、めんどくせえ。

�@：軍事力、装備は文句無し・・・しかし、それだけの事。
�A：憲法第９条が重い壁。（法律上、戦争が出来ない）
�B：戦争が出来ないが故に敵国への侵攻が不可能。（所詮は日本に上陸した
　 敵を討伐する事しか出来ない）
�C：戦争の勝利条件は基本的に敵の親玉を獲る事。（北朝鮮なら金正日だが
　　　法律上、戦争も敵国への侵攻も出来ない為、不可能）
�D：集団的自衛権が無効。（友好国のピンチでも後方支援しか出来ない）
�E：後方支援だけでは友好関係は崩壊する。（日本は後方支援しかしません、
　　　危険な戦闘は米軍さん頼みます→こんな事やってたらいずれ見捨てられる）
�F：日本は警官が発砲しただけでも始末書モン。（ライフルを持った相手でも
　　　手榴弾などの強力な武器の使用許可が降りない）
�G：自衛権の基準がおかしい。（自衛権も基本は相手から攻撃された場合に
　　 のみ発令される・・・敵の最初の先制攻撃で日本側の多大な犠牲は必至）
�H：自衛隊員の１人でも殉職したら国会で大騒ぎ。（防衛省、外務省、内閣で
　　　互いの責任問題のなすり付け合い必至、数十人の殉職者が出たらもう
　　　 内閣総辞職レベル）
�I：凄惨な戦闘現場でどこまで自衛隊員が戦える？（隣で倒れ逝く隊員を前に
　　　戦意喪失したり恐怖に陥りパニック化する可能性大）

�J：特殊部隊の数が少なすぎる。（最前線で活躍する特殊部隊が他国に比べ
　　　少なすぎる・・・これはかなり不利）
�K：国民、政治家、自衛隊と平和ボケしすぎ。（危機管理が出来てる者が
　　　少なすぎる・・多分、戦争開始直前になってもボーッとしてる国民がいる）
�L：憲法９条やらがあるからこそ戦車やミサイルなど出せる訳が無い。
　　（警官が発砲しただけで始末書モンなのに、戦車なんかどこで使うの？）
�M：日本にはスパイ防止法が無い。（日本には多くの北朝鮮や中国のスパイが
　　 潜伏しており、スパイ天国・・日本にはスパイを裁く法律が無い）
�N：悪の手先となった日本人もいる。（北や中国の工作員によって抱き込まれ
　　 協力者となる連中が無数に存在する、自衛隊や政治家にもいる可能性大）
�O：あくまで自衛隊。（どんなに強力な武器を持っていても軍隊とは呼ばず
　　 どこまでも国を守るだけで攻める事が出来ない防衛隊）
�P：自衛隊の実戦経験が皆無。（ぶっつけ本番の戦場で米軍並に活躍出来たら
　　　間違いなく世界最強レベルなんだけど・・ね・・・期待は出来ない）
�Q：いつも事が起きてから大騒ぎ。（戦争など有事の際は事が起きてからでは
　　 遅すぎる）
�R：徴兵も郷土予備法も無い。（自衛隊の後方支援として活躍出来る組織が
　　 全く無い）
�S：外交が大下手。（とにかく外交問題に弱すぎる・・・日本が外交で他国に
　　 強気で出れた試しが無い）

まぁ、まだまだ改善する所は腐るほどあるが、日本が戦争で勝てるには
程遠いな・・・防衛力や討伐能力はどうか知らんが、国家同士の生き死にを掛けた
戦争なら世界でも下位クラスだろう。

横浜や池袋中華街の焼き討ちと
シナ虫狩りは、いつ始まりますか？

それより大陸のシナもどきを核焼却したほうがいい

どう考えても自衛隊は最強
http://www.youtube.com/watch?v=0ji0NOWJcXA
http://www.youtube.com/watch?v=5-jVbJRzico&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j3j1og5l3E4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r4EAHPef9rE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NMKLBpd71Pk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xdKVUxMw9f0
http://www.youtube.com/watch?v=l1PTNkEksYU

装備だけの展覧会をやらせれば自衛隊はアメリカ、ロシアに次いで３位ぐらいに
なれる。

見せかけだけは、やたらと立派。
滅茶苦茶な憲法やら腐った政治家がいるせいで、優れた兵器を持ってても
戦争が出来ない。

免許も持ってないのにフェラーリとかカウンタックを保有しているようなモン。

>>357
すぐに「外出禁止！」「夕方六時までに帰って来なさい！」と言う親がいて、いい年してそれに従ってるヤツがフェラーリとか持ってるみたいなもんじゃね？
別に文民統制を無視しろとは言ってるわけじゃないが。

>>358
まぁ、確かにそんな感じでもあるね。

母「こら！またクラスメートの王君と喧嘩しそうになって！」
子「いや、まだ喧嘩してないし…。先に手を出してきたのは王君だし…。」
母「この前は金君とも喧嘩しそうになったばかりでしょ！」
子「あの時だって金君が先にからかってきたのに…」
母「うちは喧嘩とかそういうアジア的優しさの無いことは全面禁止なんだからね！」
子「わかったよ…。でも…どうしても喧嘩になっちゃったらどうしたらいいの？」
母「その時は一発でも殴られたら殴り返していいわよ〜」
子「え？」
母「アンタは男の子でしょ！その時は頑張りなさい！」
子「うん！」
母「でも余計な追撃は禁止よ〜！関節技と足技も禁止！わかったわね！」
子「…相手が拳法の達人だったらどうするんだよ…」
母「知らないわよ、そんなの。うちはお祖父さんの代からずっとこのルールでやってるの」
子「時代の変化に対応しないのかよ…」

何このクソスレ

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
集合時間　13時
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

戦場が尖閣〜沖縄海域で、米軍不介入が前提の場合
俺が中国側の作戦責任者なら、まず潜水艦を集中させる。
日本側の対潜哨戒機や護衛艦が集まってきたところで、
攻撃機を集中して、被害は省みずに、対潜哨戒機のみを叩く。
対潜能力が激減した護衛艦は、やがて潜水艦の餌食に・・・

中国（支那）。みなさん書き込みするなら中国の後に（支那）と必ず明記して下さい。

クウバクチョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三ﾐヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}
　　　　　　　　　　　　　　 　 !、 y∠ゝ　 !
　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ﾍ__ 　 _,ｲ
　　　　　　　　　　　　　 　 . イ　 }　 / 　 >、
　　　　　　　　　　 　,. - '"|::|　ｰ､!　 -ｰ/::/ `ー‐ ､
　　　　　　　　　　 / 　 /´|::|.　　　　　7::/　ヽ　 　 `､
　　　　　　 　 　.／　__ 　 |::l 　 　 　 /::/　　 i__　　　＼
　　　　　　　 ／　　　ｲﾍ-|::|‐　　 ｰ/::/　_／/＼　　 　 ヽ
　　　　 　 ／　　　./､ ｆ　 |::| ＿　 /::/ ノ`　/.／ ＼　 　　`､
　　　　.／　　　／　　Y　ｉ|::l　　´/::/′ 　 ／　　　 ＼　 　 ヽ
　　　 /　　　／ｒﾍにk |　 |::| ｉ　/::/ 　 　 /　　　　　　 ヽ　 　 ',
　　　 `､ｒY.＞'′　　　| 　|::l | /::/　　　 /　　　　 　　／ 　　　〉
　　　ｒ' 〉'′　　　　　 ﾊ、.|::| /::/　 　,　,'　 　　 　 ／　　　 ／
.　　 Ｔ/　　　　　　＿ｊ i　 |::ﾚ:::,′　　　{　　　　／ 　 　,　'′
　　/ｿ　　　　　／ヽV　!　|:::::::i　 　 　 　', 　／　　,.　'′
　 /Y 　 　 　 ∧　 / 　 ' ,':::::::! 　 / 　 　 ∨ 　 ／
　 ﾄ |　 　 　 ,' ｜ /　　 / ｖ'ｱ|　 .'　　 　 / 　　 !
　 !N　 　 　 |　ﾊ./　　　ﾄｌハ>| /　 　 　 | |　　 |
　 |Y!　　　　|　{ ,′　　 | :::::::::|′　　　　ｌ,ﾊ | | |
　 Kl　 　 　 | 　,′　　　ヽ ::::::| 　 　 　 　　l,ｊ_|ﾉ
　 |､|　 　 　 !　i 　　　　/' ＼:::',　　　　　　　|
　 Yﾍ　　　　 ',,|　 　 　 !　 ／`ﾍ.　　　 　 　 |
　　Vﾍ. 　 　 　! 　　　　　/ 　　 ﾊ　　　　 　 |
排外主義者で無知なネトウヨ、
アメリカポチの酷使様乙wwwwwwwwwwwwwwwww

中韓どっちとやっても絶対勝たないが、ずっと負けない。
そのうちアメリカか国連が仲裁して戦闘は終わるが、その後の外交交渉能力でなんか負けた気がする国民。
命を張って国を守ったのに官僚や議員のアホっぷりを見て泣く自衛隊。
こんな感じじゃね？

ずっと負けないは無理だな。
一週間もあれば弾薬が尽きる。

>>367
まぁどっちも経済的な損失がでかすぎて当事者は大損で終わりだろうな
安全な遠隔地で物資を売ってるやつらだけが大儲けと

自衛隊は、予備自衛官がほぼゼロなので、戦争はムリ。

日本の戦争は日米共同作戦になる。自衛隊だけで考えるのは非現実的。
日米共同作戦ならもちろんこちらが勝つ。米軍は世界最強だからな。

負けない？？、とは、ノドンが３００発、日本中に落ちても、
１千万員が死んでも、＜＜　平和国家日本は負けないのか　＞＞
どこまで死ねば負けるのか、一億総玉砕までは負けない
日本は強いわあ〜、旧日本軍みたい。

ノドンは通常兵器、原爆ではない。

負けるとは、日本政府が相手国の下に入ること、負けたあとおまけが付いてくる
なん人死ねば、降伏するのだ、宣戦布告もできない、国、日本が。
＜＜　まず宣戦布告しないのに、降伏はできるのか　＞＞

ノドン300発なんてで勝つって無理無理過ぎ。例えば、
中国はミサイルだけで台湾の航空戦力を制圧するために
何枚が必要か貴方は知らないだろ。万単位だよ。
ま、有事なら彼らは別にかならずミサイルだけでやっていくようの必要は
どこにも無いが。

日本は、どこで降伏するんだ、何を持って降伏するんだい、
１　１人でも死人が出たら降伏
２　何人出ても、降伏はしない、管総理が降伏と言ったら降伏
３　国会で審議して、多数決になるまで降伏はしない
　　（降伏まで半年は必要、その間の死人は見殺し、運が悪かったとあきらめる）

韓国と中国その他アジア諸国は日本に従属しアジア連盟を創設。
当然日本が先頭に立ち頭脳の役割をする。豊富な中国の資源をしっかりと活用。
その後くされ白人共を傘下に。
敵視すべきは白人共だ！

中国か韓国っててスレなのにノドンノドン言ってる奴はなんなの？
中国だったら東風だろ

通常弾頭の対地ミサイルで日本を壊滅させようと思ったらそれこそ数万発必要だわな。
しかもノドン（笑）のCEP考えたら300発打ってもほとんど被害なんか出ないだろ
で、そんな事すると即時国連軍が組織されてふるぼっこだ、
国連の大事な財布なんだからなｗ

ミサイルで滑走路と対空迎撃施設を破壊するだけで良いだろ
後のお掃除は航空戦力と将来創設される空母艦隊からの戦力で
まっさらの更地に簡単にできるから

まず、韓国相手に戦争をするメリットがない。
ワザワザ大金を出して腐った生ゴミを買うような話。
韓国がしかけて来たら北朝鮮煽って、半島で南北戦争させりゃいいでしょう。
これを理由に在日朝鮮人も敵国人として全員国外強制退去、資産没収しましょ。

中国相手の場合も、日本から仕掛けるには力が足りなさすぎる。
だから日本から仕掛けることはない。

中国からしかけて来たら自衛隊で一時的に押さえ込んでいる間に、アメリカと
欧州に働きかけて、日本人の民間人が死んでる映像をじゃんじゃん世界に流して
経済制裁の流れを作る。

あとは中国がバラバラになるまで賠償金を絞り取るしか無いよなぁ。
払うか払わないかじゃなくて、世界にある中国政府の資産を日本への
賠償金に当ててもらうしかないわ。

>>380
一行目以外がむちゃくちゃだな。
まあ、ネトウヨならその程度か。

>>381
そんな事よりチンチンが7cmで困った話を聞かせてくれよｗ
女を満足させられるの？ｗ

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490

>>382
自分が7cmだから皆がそうだって思ったら、そりゃかっこうわるいぞおまえｗ

>>382
女を満足させられるかどうかは、長さではなくテクニックで決まる。
デカかろうが、長かろうが、それで得られる満足は男の自己満足だけ。
ぶっちゃけ、ズボン脱がずに立ち小便出来ないほど小さくなければ、困る場面なんて一つもないぞ？
まあ、こんなくだらない事をｗ付けながら聞いてくるアホには理解できないかもしれないが。

このスレ朝鮮人とか中国人多いねｗｗｗくせぇｗｗｗ

国に帰れよカス朝鮮人とシナ畜君ｗｗ
お前らは歴史上で日本に一回も勝てた事無いんだからｗｗｗｗヘタレ国家バロスｗｗｗｗｗｗ

ここの在日とネトウヨが何と言おうと、一国どおしの本気の戦争すれば

韓国にはどう考えても勝てる。何だかんだで空海自の戦力は韓国の非じゃない
ただ、勝ち負けに半島でのゲリラ戦も含まれるなら泥沼行きで勝負がつかない

中国にはどう考えても負ける。日本の装備の質がいくら良くても、それは攻撃じゃなく防御に特化した物、その上物量も違いすぎる

そりゃ日本単独では中国は無理だ。どう足掻いても物量に負ける
せめて弾薬が山ほどあったら、兵器の質で日本が有利に進められるだろうが
どの道人員不足で占領出来ない以上、主要基地や戦闘機を潰してもゲリラ化されて泥沼化が待っている
最後の最後は地上戦

まぁ日本がゲリラ化するのを考慮すれば、逆説的に中国も日本に勝てないんだけどな
ベトコン相手にアメ公が逃げたのと同じで、地続きじゃない所でゲリラ化されると幾ら兵力があっても無理になる
マッカーサーは日本に本土でゲリラ化される前に降伏させたし、良くやったと思うよ

韓国って石油日本から輸入してなかたっけ？
備蓄も2週間持たない量だったはず

石油は日本も輸入してるけど

日本と朝鮮じゃ日本が勝つよ

朝鮮は貿易に依存しており、その立地から不利になるのは明白

日本と中国の場合、負けはしなが勝つ事も出来ないね

430 名無し三等兵 sage New! 2011/02/08(火) 17:28:56 ID:???
朝鮮人の歴史年表見てミジメで可哀想だと思った

上見て暮らすな下見て暮らせ、日本の伝統ですなあ

614 名無し三等兵 sage 2011/02/10(木) 07:41:25 ID:???
排泄物をお食いになるチョンの方が朝から必死ですな
出したついでに食べたんですかね

>>387
現代の戦争は物量だけでは・・・
情報と質。
情報では中国に負けとるけど・・・

台湾、北朝鮮は余裕。
中国、韓国にはボロ負け。

自衛隊隊員各自が、眉1つ動かさずに敵を射撃、殺せる度胸があるかどうかが疑問。

なんか変に情を掛けたり、ココぞというタイミング（射撃、敵からの攻撃対処）に迷いが出そうな気が。

それはあるかも
さすがに射撃をためらうほどとは思えんが

北朝鮮軍人は殺人マシーンとしての教育を受けているだろう。
銃弾尽きても、最後は石ころを掴んで敵に襲い掛かるほどの執念を備えてると思う。

シナ、チョン国も愛国に裏打ちされた、敵を圧倒するだけの
使命感と気概を持っていると推察される。

サラリーマン、�_ヲタ同好会と化した自衛隊隊員（特に陸自）にソレだけの気概があるかどうか。

上陸されて、地上戦になったら、自衛隊のボロ負け
上陸まで行かなければ、日本海のモクズにできる、＜＜　自衛隊は強い　＞＞
中国だろうが、韓国だろうが、日本海に埋めてやる。
モロに戦わなければ自衛隊は強い、モロにやったらボロ負け。

400！

戦闘機、艦艇、銃火器は一流だろけど、ソレを扱う兵士達がヘタレ、
ウサギのよに頼りないヤツが多そう。

自衛官には厭戦派の人間も多いらしいしね。
反戦じゃないよ、厭戦。バイト感覚でやってるだけ。
いざ戦闘が起こったら何人逃げるのか。

>>402
自衛隊を擁護するわけじゃないけど、
日本人の村社会的な相互監視社会ではそういった脱走とかは起こり難いから、
いかに厭戦的な隊員でも逃げたりはしない（できない）と思う。
銃殺とかされなくても自衛隊の隊内の「空気」はかなり重いから。

脱柵して行方をくらまそうとする隊員はそれなりにいる。
戦闘になったら逃げやすくていいじゃないか。追っ手も来ないし。

>>403
怨みを買っている士官も多いから有事のどさくさで殺されるかも知れんがねｗ
有事になったら上官殺してやる的な考え持ったやつって結構いそうじゃね？

フレンドリーふぁいやーでやられそうで怖いな

弾が前からだけ飛んでくるなんて思うなよ？
こんな事言える度胸のある隊員はいない。
教育されまくる。

>>407
言わずに撃つだけだろ

んなもん捕まって銃殺になるだけじゃねえか。

自分に置き換えて考えてみたら？
自分が自衛官で日本が有事になって戦わくちゃならないならどうする？
俺は死なない程度にがんばると思う。

杉山隆男「兵士を追え」

コレ読めば自衛官のありがたさが骨身にしみるぞ。

ヨリアはフルボッコ
チャンヨロは互角
核弾頭使われたらアウトだが…

身内に不幸があったとかで、週刊オブイェクトというサイト、閉鎖しているんだから、その内容がひどくてひどくて。
「お悔み申し上げます」とか「ゆっくりお休みください」とか、JSFという本人がほとんど全部、独り芝居で書いている。
サイト信者の投稿者が多いように見せかけ、詐欺状態の独り芝居ばっかり。
全部、本人が書いているサクラの独り芝居。
JSFはこんなコメントは、サイトに載せない。載せても、どうせ次のコメント欄に「JSF、こんな奴、相手にすんなよ」って、自分で書く。
勝手に独り芝居でいつまでも書いてろって。

>>409
敵にやられたことにすれば問題ない

>>412
空自の装備があれなのでもう嘗て程の輝きがないお

まず憲法9条があるから日本は戦争できないよね。

自衛官が逃げ出しそうだな

逃げる以前に家から出ないオタがナニを言ってるのかと

自衛官てのは
戦闘で食料と弾薬が
尽きたら降伏すんの？

それともやっぱ
相変わらず玉砕？

　　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　戦争始まれば逃げればいいお、死にたくないし
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　　俺は戦うぜ、お前はどうする
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　もちろん戦うぜ、しぶしぶだけどな　　　
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　逃げるとかマジありえねぇよな
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　戦ってこそ日本男児だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

てなりそう、周りの意見に弱いから日本人は

日本人はｗ

ガチの本土陸上戦になる前に大本営が降伏するから問題ない。
陸自は抑止力＋災害復興要因であって戦闘員では無い安心しなさい

どこが強いもなにも、、、

いざとなれば核兵器という
最終手段が行使できる中国かもね。

日本も技術・物・金と核兵器ぐらい作れるだろうけど、
そんなに一朝一夕に即実用化できるものができるわけじゃないしね。

韓国は、もちろん問題外ｗｗｗｗｗ

有事になっても日本の政府に自衛隊を統帥できるだけの度胸も安全保障のビジョンもないだろ。
結局自衛隊は孤児みたいになってそれを見かねた米軍に引き取られてその指揮下に入ると思うよ。
ギブミー・チョコレートだな。
それを日本政府が横から「一応私たちのものですから、手荒に扱わないで下さい」とか
「国際社会に対しても我々の面子を立てさせて下さい、形だけでも日本政府の指揮下にある事に
して下さい」とワシントンに土下座してんじゃないか。

アホみたいに思えるけど旧軍の玉砕へ向かう心理も>>420と酷似しているし、
ブラック企業とかで過労死する構造も共通点が多い。
案外この通りになるんじゃないかなと思うわ。

おまえが思うことと現実の間にはなんの関連もないから安心しろ

関西ガソリン価格調査のページ
ガソリン価格の推移
　〜　1998年1月〜6月　関西一円　〜
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/namaste/d_bike18.htm

策源地攻撃能力も戦力投射能力もなく、反戦世論が強く戦時法体系も世界最悪の日本が戦争に勝てるわない。

韓国は既に弾道ミサイルもってるし、巡航ミサイルも絶賛配備中だから日本に勝ち目はないな。

わざわざ日本にに向かって戦闘艦や航空機を深く進入しないでもアウトレンジで一方的にボコれる。
いくら日本のSAMが優秀と言ったって防戦一方じゃいずれやられるにきまってる。

まあ自衛隊って外国と戦争できるように作られてない気がする
専守防衛＝敵の基地を攻撃できない　とかいう何か狂ってるとしか思えない思想に縛られてるから

日本は海上封鎖してるだけで南朝鮮に勝てるけど

>>431
なんで封鎖が維持し続けられると思うの？
そんなことしたら向こうからしかけてきて、結局策源地攻撃能力のない日本は負けるよ。

海上封鎖は貿易国にとっての死刑宣告だから十分開戦理由になりえる。

>>423
中国との戦争を想定した場。

日本と中国の戦争が予見された段階で原油先物市場が暴投で混乱し、日本は乾上がる。
つまり中国の航空艦隊戦力が日本の近海に存在する事実のみによって日本は負ける。

戦争目的を達成するために中国が日本に武力行使したとするなら
それは中国にとって失敗を意味する。

逆に言えば、戦力を消耗させずに戦わずして目的を達成することが『中国の勝利』の最低条件だろうな。

戦争の常道は兵糧攻めなんだ。
多くの場合は戦う前に勝敗は決まる。

韓国軍に負ける要素は無いが、在日コリアンにテロ活動されれば直ちに混乱に陥り内から滅ぶ。
それは今回の震災から学べた事だな。

>>434
被害の代償を問わなければ
それを理由として連中を拘留、追放
どうしようもない時は抹殺の口実になる。

戦争前に追放できれば言う事は無いんだがな。

戦争やってるのに日本は攻撃出来ないとか言ってる奴は馬鹿なの

>>432
海軍力に圧倒的な差があるから

>>394
現代戦は物量で決まる。質より量だよ。

湾岸戦争やイラク戦争は烏合の大軍であるイラクをハイテク兵器を駆使した少数精鋭軍が
撃ち破ったイメージが強いが、これはテレビがもたらした大きな誤解。

アメリカは世界規模で展開する兵站機構を総動員し、イラクを圧倒する戦力を本国の裏側に送りこんだ。
その前段においては長期間の経済制裁でイラクは疲弊し、開戦前に勝敗は決まっていた。

仮に攻防を逆転してアメリカ軍がMIG-29やT70でイラクを攻撃し、
イラク軍がF-15やM1A2で応戦を試みていたとしても、戦争の大勢は変わらなかっただろう。

>>363
中国は核保有国で東京と大阪に玉捕りで飛車角効いているんだから
艦隊戦をやる必要すらないんだよ。

日本を攻撃して貴重な戦力をムダに消耗させなくても、日本の近海に敵性国家の戦力が存在している事実により
日本のシーレーンは破壊され、乾上がる。

場合によっては『戦争になるかもしれない』という観測がマーケットに流れただけで
致命的かつ決定的な打撃となる可能性すらあり得る。

日本行きの船を国籍関係なく沈めるのか

日本が居なければ中国はどこから加工するための具材を買ってくるんだ？

日本に対しての輸入も輸出も無くなったら困るのは中国

戦争になるかもしれないなら中国の投資も引き上げだな。

>>441

日本をあの手この手で恫喝して
言うことをきかせるから物理的に消滅までさせなくてもOK

日本サイコーってホルホルするには中国を過小評価しなきゃいけなくて、中国の脅威を喚き立てる為には
中国を過大評価しなきゃいけなくて、愛国業界も大変だなあ

生きるための仕事なのに
働きすぎて過労死する
働くために避難しない

だからまた特攻するだろうよ
生きるための戦争なのに
死ぬために戦争する

根本的な価値観が逆なのに、反省しないんだから・・

それは百姓と同じだ
土地、会社、組織にしがみつく
それが瓦解したら、もうだめだー、になる

システム（田畑）のために人間がいて
システムが機能することが生存条件であり
システムが瓦解するくらいなら人間は必要ない

個人で生存するのが原則で
個人が協力し合うためにシステムをつくり
システムはそもそも個々人のために存在し
そのために法を生み出す人種とは、根本的に異なる

>>438
まあそんなものかな

＞日本サイコーってホルホルするには中国を過小評価しなきゃいけなくて、中国の脅威を喚き立てる為には
＞中国を過大評価しなきゃいけなくて、愛国業界も大変だなあ

笑った。まさにそんなかんじ。

日本は防衛は強いからね
多分大丈夫

弾道ミサイルは迎撃しかないんだけどね
それに巡航ミサイルや対地ミサイルを迎撃できる11式地対空誘導弾も開発されたことだしね
守り通せれば何とかなるよ、多分ね

もし民主党が降伏しようとしたら党本部と国会の前で暴動を起こせばいいだけさ

核保有してるとは言ってもねぇ
もう核を脅威と見るのは無理があるし
抑止力として見るのも無理がある

そうか？
なんでだ？？

449じゃねえが、核兵器の抑止力や実戦使用の現実的課題から
もう核兵器は最低限を残して不要だって説がこの２０年で有力に
なってきて、それを政策としても実行されてきたから・・・だろって。

>>1
マジメに

チョン→水上観測力、哨戒能力がクソない、P-3Cを除けばヘタしたらイラン並み、イラン以下
ヘタしたらヘリコプターレベルの観測力はイランのほうが上
P-3Cも水上観測力は実はない(SH-60並)なんでかえって目だって的
観測レンジがスタンダードSM-2レンジとほぼ同じなんであっという間に粉砕される。

水上観測力→クソ
FF→ミサイル艇のように低RCS、隠蔽性がないからクソ、的

整備、ローテが終わるんで、数日くらいたたないと、艦が編成、整備、ローテーションが出来ない
だから数日間は作戦できない。しかし係留→的である。即応艦は1〜2隻レベルしかない

潜水艦はいわずもがな、海図がまったくないんでほぼ動けない。整備は別。マンホールばり以上に岩礁に激突死はありえる

1　水上観測力がない
2　即応艦艇が1〜2隻しかない　数日ないと稼動艦、ローテーションができない　(自衛隊は即応8隻くらい、10時間で稼動倍以上)
3　P-3Cは的である
4　潜水艦は激突死

なんで、スタンダードとかで少ないヘリコプターを焼ききったらほかのFF等、出向もできない、
出向したところでバレバレの的なんで即死

30分で殲滅とかいうが、やろうと思えばもっと速い。30分の間戦闘も出向もできなくてやられる。

第一撃レベルで即応艦のFF1〜2隻を焼いて(5分w)
第二撃で哨戒機、ヘリコプターを焼いて(10分)
次で係留中のSSを砲撃して(準備含め30分)
次で係留中のFFを砲撃(並行なんで準備含め20分)
もあれば全滅できる。

必要武装、ミサイルは
第一撃でミサイル　4×2発
第二撃でスタンダード　〜20発
第三撃でミサイル　24発くらい。あたりどころが悪いと40発(哨戒機5〜6機につける)
第四撃でミサイル　2×24〜発　48発　SS+DD+哨戒機で即応弾集中すれば(ただし、位置的にFSXで攻撃したほうがいい)

所要時間1時間
ミサイル必要100発程度
初期のウザイ即応艦2隻たたけば、あとは1日半くらい時間あるんで、いつでも1時間で殲滅可能
シナは知らん

即応含め護衛艦4〜8隻(他後方多数)
ミサイル打つためSS3〜4隻
哨戒機1飛行隊(うち6〜8機)
戦闘機半個飛行隊

もあればやれる。即応のクソ1〜2隻と多少の戦闘部隊のみ叩けば
いつでも1時間で殲滅できる。
即応クソ　

シナはわからないが残りの
DD〜20　哨戒機2個飛行隊程度
戦闘機1飛行隊程度
潜水艦6〜8隻
程度で戦わないといけない。

そして、黄海艦隊は内海艦隊なのでだしても、主力中心の8隻
台湾沖艦隊は不明だがやはりだしても10隻
南艦隊は距離が長くなってしまうので補給線の都合で10隻程度

が限界、SSの類は航続距離ほかに問題があるので、初期作戦のうちはでてこない。でてくるとしても先進諸島沖方面からで、太平洋からは無理

戦闘機はSU30以上が400機以上。ほぼうPグレ確定なのでうＰグレありとする。
そのうち、ロシアなど方面にやはり100以上はほしい。台湾方面にはつけるかつけないか不明ベトナム方面はつけない。
となるとローテーションしだいでは半数くらい以上は作戦半径内につくことになる。
戦闘行動半径1500�qのSU33はつくのが確定だろう。

おそらく、SU30　100〜機くらいが、先進諸島、沖縄までの作戦行動にあたり
SU33が爆撃機行動になる。
SU30は100機が稼動しても、距離が500〜600�qは差がついてしまうため。往復40分作戦20分。30機おきに展開して。連続的に展開できる。

戦力
水上艦艇10×3程度
SS〜10以下程度　(作戦無理)
戦闘哨戒　100機
爆撃　100機

で、多分哨戒機、戦闘機の航空戦で決定的に決定することになる。
護衛艦部隊は20動けるか分からないが、おそらく、航路、沿岸の護衛にかかり、直接うってでない。
潜水艦活動ではこちらが多少有利だろう。

で、初期にこちらの機体でどれだけたたけるかだが、沖縄40機　九州60機以上の機体が全部4.5世代以上で互角。
で、その後ろでどれだけ潜水艦、哨戒機がDD狙撃できるかだろう。

ほぼ、DDが後方護衛みたいなのにまわってしまい、近海哨戒しかできないので、
ほとんどSS、哨戒機、がどれだけたたくかになる。戦闘機はおそらくほぼ、邀撃で手一杯だろう。
哨戒機はどれだけ戦闘機にちかいくらいまでの場所で戦闘できるか(てか沖縄航空団方面が、戦闘機以外は基地半径50�qも離れて飛べないんじゃないか？)
くらいあやしいんで微妙。SSスナイパーだよりだが

で、航空優勢
潜水艦の背後活動
が決定する。護衛艦は、近海なんで哨戒活動よりも、DDGの長射程攻撃の直接阻止のほうが重要かも

てす

迎撃ミサイルって普段から配備してあるの？

兵士の質、兵器の質、あらゆる面で勝ってたが最高指揮官が敵のシンパで
出動命令を下さないので日本の負け。


ギャグみたいだがこの可能性の方があり得そうで怖い。

>>458
出動命令以前に

単純に準作戦能力を持ってるか。
なんだけど

あくまで放てき権限、および解釈だと
現行で自衛、防衛の戦争行動は可能であるが

手続きに時間がかかるなど
また、先先攻撃しにくいため(専守防衛)なため第一撃くらいやすい。」

このくらいやすい、かつ時間がかかりやすい条件下で確実に阻止および、戦闘できるかってこと。
また準作戦能力あるかってこと。

現行法では稼動できるし、稼動はしてる。
しかし、準作戦できる？能力は？
ってこと。

>>458
答え


現行法だと
作戦行動を阻止するほうはない。
現行法であれば、大臣などの指揮で勝手に動く
だけ
で、現状の法整備体制では作戦を阻止する法律がない。

で、サヨのミスリード
あとアホの違法解釈であって、現行法では作戦可能。


違憲たれば(ただし国民多数の支持がなければ違憲であってもそこまで即時に動けないが)
ぐんを解体するかは議論になっても
ぐん作戦行動を阻止するほう整備体系はない。

また罰則条項ないし、それにつらなるほう整備がないから、事実上罰則できない→機能しない。

であって、現状ぶっちゃけ憲法ルールはほとんどがただの
条項であって、憲法機能ではない。

なんで作戦は合法である。阻止してしまえば
外患誘致、および、殺人指示、および壊乱罪で脱法である。

先制攻撃として沖縄を含む主要基地にミサイル発射
ミサイル着弾後直ちに上陸、本土決戦に突入
自衛隊が敵の戦力に圧倒されるも各地で籠城し、激戦に
後に米軍が条約に則り加勢するが日本はめちゃくちゃ
激戦になるのは敵が中国の場合。韓国は日本よ攻める余裕あるなら北朝鮮せめるな

既にこんな文あったらごめん

【文化】 日本の「寿司」、世界三大料理の中華に勝利…世界美食ランキング
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311326948/

＞中国のネット上ではこの記事に関し、「全く信じられない」「この編集者は広東に来たことがないだろう
＞(注：広東省は中国の美食の都)」「キムチが1位になっていないので韓国人が激怒するんじゃない？」
＞などのコメントが寄せられたという。

現状だと、
シナにどれだけチョン譲り渡して、チョンを自滅的に破綻させるかだろう。

もし首相が防衛出動命令を出さなかったら、自衛隊は手も足も出ないんだろうか？
スクランブルはいちいち断らずにかけるが攻撃できない、大船団が向かってきても止められない。

>>435
ぶっちゃけ日本がそれをやったら、世界を一発で敵に回す羽目になるけどね。

まぁ、ネトウヨの妄想が実現することはないだろうけど…

>>464
首相は急病で入院ってことにしおきゃいいのさ
病棟？
精神か心療のどちらかだろ
昔から政治家を「ご乱心じゃー！！」といって引退・失脚させることはあったからねww

>>466
つまり、柔らかなクーデターを起こさなければ自衛隊は戦えない、ということ？

>>467
本気にするな

でも時と場合によっては似たようなことが必要になってくるかもね
警察によって適当な容疑で逮捕するとかさ

首相どころか与党全員、出動に反対だったらどうしようもない。
まさか全員逮捕するわけにもいくまい。

妄想はどうでも良いから。それとも自民ネットサポーターのネガキャン？

>>1

自衛隊でも多少不利で
戦力5.5対4.5と見てみる(いいとこでね)

海上封鎖、港湾攻撃とかできれば、状況が4.5対5.5以上くらいまで一気に逆転するんだけど


ついでに
チョン
9対1

台湾
8対2

くらいだと思う。

ついでに、チョン引き入れたほうが、自爆ゲームで
戦力が-1くらい加算されると思う。

つまり、現行上でもシナ+チョン
になると多少有利になると思う。

日本も敵の基地を攻撃するために、巡航ミサイルで射程距離が３０００キロの
タクティカルトマホークを１千発ほど アメリカ様から購入して、イージス艦に搭載すべきだ！

>>472
1000発もなくとも圧勝だと思うよ。
輸送ライン、パイプ、基地、沿岸、ダム

攻撃すれば速攻即死だと思う

基地防御力から基地のレベル(てか物資備蓄)がクソすぎるので
簡単な攻撃で

補給ライン撃破で即死

てか、
西海五島防衛ライン
シナ沿岸

がゴミすぎる

基地規模、開発規模、防衛

これがマジで日本の10分の1とかで、マジで台湾並じゃね？くらい低いんで

ぶっちゃけ超絶簡単な攻撃で解体粉砕だよ。そんなで喧嘩売るとか馬鹿じゃね？くらい低い。


しかも、あわせて事実上基地なのが
黄海五島
大連
マカオ方面
上海？方面
しかないんだけど

この開発、基地規模がマジで日本の1方面基地以下なんだよね　　　　　　��合計�＝@　ね

だから、あまりにもクソ弱すぎて戦力分断なるが、大体
バンカーバスターなら50〜100発
高精度でCEP1〜2メートルで直撃で当てれて、かつ多少の貫通効果のある対艦ミサイルくらいのミサイルなら
数百発
くらいで簡単にこわれる。

韓国はどうなの？
竹島取り合って戦争したら、どれくらい簡単に勝てるの？

なんせ埠頭があるだろ。あの伸びてるの。合計で50〜80本くらいしかないんだぞ。
台湾以下だよ。それさえ壊れれば簡単に

沿岸基地能力
艦隊能力
補給能力
輸送能力

これが完全に全滅する。整備も渓流もできないと艦は30日で終わる。撃破しますが

台湾でも開発沿岸延長、これが100kmくらいはある。
日本なら200〜300？kmくらいまである。200km以上は確実にある。

シナは50〜kmくらいしかない。あとは田舎の小さな埠頭以下

500万くらいのかたいなかの沿岸くらいの開発規模しかない。
まともな基地規模ないから合計で戦闘艦(2000トン以上とする)が30隻も係留する力もないぞ
ミサイル艇いれても合計100も係留する力がないくらい弱い

艦隊より弱い埠頭ってどう思う？
埠頭1個が300×100メートルくらいの小さなサイズしかないんだけど
あれにミサイル打ち込んだら終わりだよ。
パイプライン、物資ベースも信じられないくらい小さい
日本より粗雑な材質で埠頭が出来てる可能性あるから、簡単にとける。

ハッキリいって弱小

さらに、一般物資備蓄(パイプ)がスゴイ弱いから
物資の大半なんか軍事物資ベースにある。

ところがその数ってのは多少の推計もまぜてしまうが
石油数百万トン以下レベル
最低減の通常任務でも10数万トン以上も軽く物資使ってしまうが

マジであれだけ数があると平気で数百万トン以上は使う。
ところがそれだけ使ってしまうと、タンク破壊されるとアウト

さらに、あとはパイプラインから引くしかないが、パイプラインのつなぎ目壊せばアウトだよ。
タンクも機密保持してる航空写真ですら見え見えなほど、少数で、しかも百万トン以上は固まってる
全備蓄物資の10分の1、しかも基地、警戒どころじゃないのが見え見え

そんなんに攻撃したら、数時間で全滅

マジで何？ソレ？くらいの弱小、ぶっちゃけ

埠頭は数百発以下、ってか、1発あたってあたりどころ悪いとゆうばくしまくって
10発で全滅

そのあとついでに合計50〜80本しかない埠頭を解体すれば全滅

日本はかなり短期間で88SSM改造ミサイルならもてるぞ。
タンクにあてるだけなら、雑多な簡易改造でいけるぞ。
で？で？シナはどうするの？

どれだけ艦隊抱えても稼動しなくて終了だよ。
基地護衛以前に、稼働率、や実応、即応全く考えてない。
頭がおかしいか、馬鹿がやることだろう。

日本なんかは自衛隊がフルに活動しても100万トン弱の物資しかつかわんぞ。

例えば

西南で戦闘するにも

JB-6爆撃(多分名前違う)40機　　　物資400トン以上
戦闘機　護衛　3個飛行隊ないし5ソーティ飛行隊　800トン以上

1回攻撃だけで1000トン以上の物資使わないといけないんだが1000トン単位の物資を右から左にも仕えないし、
ほきゅうすら怪しいのが(訓練、装備はある)現実

艦隊が20隻で1せい活動するのも20000トン以上の物資がいるが
20000トンも1せい補給できないほど、基地が小さい。マジでまともに係留できんの？してんの？
くらいレベル。何？アレ

例えば三艦隊基地で
よこすか基地の2分の1以下の係留力ないよ。

よこすかはマジで係留20隻以上いける、が
係留10隻厳しくね？以下のレベルだよ。

あんなんで係留するとかアホだろ。
しかも、全係留設備つかっても、大型艦大量補給、係留できないほど小さいんで

基地こわす→民間係留もこわすで超短期間で基地なくなるよ。
まじでクッソ簡単だと思うよ。

スマナイ
横須賀の軍用エリアだけでも100隻近くは可能だ。
20隻ってのはサブ港だ。

横須賀>>>>>3艦隊基地>>黄海5島艦隊

しかも日本はソレクラスが5個以上もある。

民間借用なしで？

パイプラインも多数設置

多分
シナ全港湾＜＜自衛隊のみ

くらい力の差がある。アレ、馬鹿にしてるわ。喧嘩売ってるわ。
戦闘するくらいの備蓄物資もないよ。

全軍備蓄物資の10分の1つかって、やっと1回の艦隊込みの行動できるかどうか。

韓国が陸に上がってくると勝てる気がしない。韓国は迎撃の能力が半端ないからな。
特にりく戦力が

>>1
アメリカやロシアなんかの第三国が関与しないって前提だと日本完敗
中国相手だと核撃ち込まれて即終了だし

つうかさ、一部右翼なんかは
『シナやチョンと戦争しやがれ』
なんて喚いてるけど実際そうなりゃアイツら真っ先に逃げるぜ？

先の大戦でも極道系右翼を先頭に
『我々は陛下をお守りする義務があるﾆﾀﾞ』
とか抜かして軍に取り入って勤皇衛士隊だのを作って徴兵すらされなかった奴、どんだけ居るんだよ。

今のネトウヨも絶対真っ先に逃げるのがヲチ、んでマトモな国民が真っ先にやられてく。

>>480
ハア？幼稚園程度の戦力しかありませんよ。WIKI見ました？今まで情報見てきました？
チョンの自笑大国妄想だけで、弱いんだけど。

破壊工作リスクがあるだけで　進入能力　侵入戦闘能力　補給力
これが全くありません。

またそれ以前に
通常作戦能力が劣りすぎます

SAWは性能、信頼、作動が厳しいもの。実戦で誤動作しまくる可能性が高い。
対戦車兵器がレベルの低い、少数の、充足してないwRPGと、あと
整備してないで、壊れてるミサイルしかない。

事実上対戦車兵器がない。
MBTも連携能力も低い
訓練してないで錬度低い。

それ以前に歩兵装備が充足しておらず。事実上10師団以下の戦力しか活動できない。
また、全軍が事実上対空兵器がないため、航空攻撃で簡単に機能不全になる。

また、ネットワーク能力が低いってかないため
広範に連携するのも難しい

バイトだから簡単に壊れる。
簡単なバイトです
月給10000
上司に徹底して、こきつかわれて殴られるだけ
銃を暴発されても処罰されません。

ていうモード

シナの補給、備蓄戦力の弱さを分かりやすいコピペにしてみた

[原油、巡航ミサイル数十発で機能不全になるシナ艦隊]
1　石油備蓄能力は低い。たった1000万トンしかないため、2週間程度で機能停止になる
　　石油再生産には、生産性の悪いパイプラインからひくしかない
2　石油備蓄は超密集してる、そのため少ない1000万トンのタンクは、東孫屯に密集してる。
　　超過密集してるため、逐次こわさなくても、1発程度だけでゆうばくする可能性も高い
3　再生産がいるが、再生産備蓄設備などをつぶせばいい。
4　艦隊〜航空などは、ほとんど、補給力も、備蓄量、能力もない、そのためつぶせば、再補給はむずかしい

すると
密集してるタンク
生産設備
のみの簡易な攻撃だけで極めて簡易に機能不全になる

あとは、少数のでばらってる船〜ミサイル艇程度をこわせば機能不全になる。
さらに、全般的な設備、補給能力がクソであるから簡単に停止するし
即応能力等も低いため、戦争準備中に簡単に施設攻撃で機能不全になる。

事実上

数が多すぎる隊で、航空、艦などが
即時的に動ける2割以下の部隊は別として、それ以外は戦争準備段階にあまりにも時間がかかりすぎるため

ラインを潰せば簡単につぶれる。


簡単なコスト、低人員、低人件レベルではこの差は全く埋まらないよ。
超過コストかからないと出来ないんで、出来ない。


備蓄量増加→備蓄は少ししか増えない

浙江省鎮海、舟山、山東省青島、遼寧省大連
の4つに置いてある。

しかもおもしろい事にホントに固めて置いてある。
2×2キロメートル以下に超密集してる。
しかも隔離密集じゃなくて完全密集
あれ間違いなくゆうばくだぞ。

>>481
東日本大震災が良い例だね。
そこまで言って委員会にも出てた日本○年社を筆頭に地震２日後には幹部揃って視察名目で香港に逃げたくらいだし。
んで帰ってきたら早速構成員が被災者相手に高利貸し、もう同じ日本人とは到底思えない。

>>481
大丈夫か？

核の量が少数かつ、被害が少なくて、制圧能力は確実にないんだが、
基地などを叩き伏せるほどの戦略規模能力も確実にないんだが。



核が
アメリカが
というやつは脅威作成主義者だよ。脅威妄想主義
たたきふせれるのに、みずから巨大な敵を作ってる。

で、しかも、論理破綻した妄想自分で流してるって気づけ
制圧の脅威を知らない(リアリティがない)からにげるなんてアホな選択しできるんだろ。

倒せる。制圧脅威
だから戦うわけだが。

中国の備蓄料がすくないのは産油国だからでしょ

韓国は海上封鎖さえ先にできれば勝ちだな。できれば、だが。
何せ、韓国の補給路は日本だけだからな。

>>487
核は威力うんぬんじゃなくて、食らった場所が汚染されるとか
放射線を巻き散らかすとかそういう意味で危険なんだよ

核(笑)とか舐めてたら例え勝利しても被曝した国民・兵士全てを
養う必要があるし、爆心地付近は放棄しないといけない

食らったら滅ぼされるんじゃなくて、後処理が凄まじく大変だから嫌なんだよ

>>490
そっちこそ、核をなんか、過度にカン違いしてないか？
農業被害などは微弱で、流してしまえば脅威はない
爆風などの被害は狭い。
元々、市街からもはなれた特別えりあ　をねらうものなんで被害も限定
毒物効果も限定なのは今回のことからわかるよな。

威力がしれて、隠れたり、即時隔離すれば対策できる。終了

チョン
　

特筆すべきところがない。一部が弱いんじゃなく、全部が弱い。
歩兵装備が全くなくて冷戦初期レベル装備がだいたい10万分以下くらいしかない。
メットなんかいまだに主力が防弾性がスデにゼロなせんぜんメットつかう。
MBT　性能が事実上2〜2.5世代くらいしかなく、防護がなく、2世代間隔で破壊できる。またセンサー能力も弱い、ハンターキラー無理
しかも整備できない。

オール2世代で装備規模は10万で、冷戦中期？ドイツの3分の1くらいのザコ
ぶっちゃけ
タイ陸軍のほうが、装備、規模強いよ。
あそこは日本よりいい小銃もってるし、最強のゲリラコマンドゥ部隊だぞ。
あたらしい銃も10万丁いじょうもってたかな。5.56ミリ以上の装備で30万以上はそろえてある。

アメリカ以上に銃フリークの軽機関銃やろう。
マジで強いです。ゲリコマは、訓練もこなれてます。

自衛隊員の白兵戦力が少し気になる
米軍との合同演習では高評価たたきだすけど、あれはあくまで訓練なんだよな
与えられた課題をこなす能力ばかり高いんじゃどうにも…

現実の戦闘をほぼ体験してないってのが不安だ

韓国＜＜＜＜＜日本or中国
こんな感じか？

>>493
米軍でもPTSDなるかヤク中なるかだ。
心配すんな。

人間ていうのは正気でいる以上、人を殺すことに躊躇したり度胸がいる
無論、自分も殺される状況下なら精神に異常をきたすだろうな。
異常をきたさなければ、経験次第で慣れてきて精強になる。
それが軍人だがな。そうなれば最前線に出ても結果を出すだろう。

ただ、中国のように義勇軍みたいな形だと最初から士気は高いけどな。
日本の自衛隊は、志願とはいえ有事を極端に想定した軍隊じゃ無い。
軍隊って名乗れる方が、その辺は思い切っていけるんだけどな。

アメリカがデフォルト確実とか日本も道連れ確定とか
凄まじい世紀末臭

もう米軍の庇護は期待しない方がいいのかもな

>>491
毒物効果が限定って…
放射能は少しずつ体をむしばむもんだろ
たった数カ月で被害でるわけないじゃん

チェルノブイリ以上の放射能漏れがおきた福島が無事に済むわけないだろ

どうなんだろうね？
湿潤な日本の環境で放射能がいつまで残留するか
炉自体は吹っ飛んでないしチェルノブイリよりは短期間になるかなという気もするんだが

500！

>>498
なんで福島の話に
ともあれ481で言ってた即終了は間違いでしたってことで

>>501
今回のことから、って福島のことを指してるのかと思ってた

今回のこと、は福島に決まってる。
福島を見れば、毒物効果といってもすぐさま人を殺せるようなもんじゃないことがわかると。
それが481の「即終了」に対する反論になってる。
福島が無事に済むとかは、話の流れに全然関係ない。おわかり？

?

あぼーん

>>493
それはおかしいね。

なぜなら、それほど大きな実戦を組める軍はない。
アメでも人員は交代してるから経験の兵ではない(大半が予備)

シナはもっと経験ない。


だから、実戦経験は簡単につめないし、キープもできない。

事実上新兵メインでどこも組むんだぞ。


ただ、アメって60点以上なら合格感覚だからわからないけど。

世界第2　日本海上自衛隊の対潜能力を全面解剖
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-08/02/content_23122137.htm

海上自衛隊の対潜作戦能力は米国に次いで世界第二だが
まだ不足している点がある。
航空対潜能力の反応は迅速だが、 対潜哨戒機はサイズが小さく、
水面下の探査能力は艦艇や潜水艦に遠く及ばない。

航空対潜能力は通常、潜水艦を警戒することはできるが、潜水艦に対抗するのは難しい。
また 日本の航空対潜は、 対潜哨戒機P-3Cに頼り過ぎている。
信頼性の高い情報と地上の誘導がなければ、P-3Cの目標探知能力は下がる。

【竹島】日本、有事の際には竹島に自衛隊を派遣　→　韓国軍関係者「重大な挑発」[08/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312355740/

>>506
あのなぁ…
組織としての実戦経験は自衛隊は皆無だろ？

つうか福島原発やらイラク派遣でさえ「恐いから」って車パクって脱走したり辞めたりする奴続出な自衛隊に何が出来る

>>509
怖いから脱走はよくある話だよ、これは米英でさえある
イラク軍なんて酷いもんで陸上戦闘が発生する前の爆撃や一時帰宅なんかで全軍の半分が脱走した
むしろこの程度のレベルで済んでるんだから、自衛隊は規律が取れてると思うよ

>>509
金日成に攻められて韓国軍の総司令官が一目散に逃げ出した
事実に対してどう思う？

>>509
大丈夫逃げてもたかがしれてるから
100km先で警察が確保ですよと。

最悪ミサイルくくりつければいいから。


マジレス
シナ、チョン
取り分け最弱に弱いのが陸で
空は多少相対するほどの差になる。

陸はガチで弱いから、装甲以前に簡単に壊れる編成。
未だに、まだ、湾岸前のイラクのほうが強くね？くらい弱い

>>509-511
いやいや、「実戦でない」のに脱走はともかくとして、回避退役者の数半端ないだろｗ

三宅や櫻井よし子が自衛隊員がサラリーマン化してるって嘆くのはまさにこれだと思うが…

スタンドオフ兵器がほぼ一つもない。

戦略ミサイルが使いにくいタイプしかない

SSGNはほとんど普及してない。

からある程度してれるたかがの攻勢戦力しかない



事実上
目視航空爆弾に近い攻撃
GPSのみ誘導
スタンドオフ兵器がなく、数十〜百数十kmで誘導するしかない。
しかしほとんどの兵器は射程〜100kmでしか見えない→誘導できない。


という、
武装、編成、攻勢レベルがほとんど70年代くらいなのでたかがしれてる。

例えば水上戦闘なんか

極少数、低性能の哨戒機、爆撃機、AWACSで哨戒しないといけなくてその機体でも
〜200km程度でしか、多少ステルスとおった船みえない


ミサイル艇なら50km以下でしか見えない
で、水上艦のみとなると、事実上100kmくらいでしか見えないから誘導できない。
レベル低すぎる。


ハッキリいって、
陸、海、空の質は
世界何位とかいうレベルじゃないね。世界10位入れないから
マジで弱いよ。数入れて、やっと世界5〜10位か？くらい。


チョン　→　世界60位とかな。　　数入れで

>>513
回避退役
じゃなくて
回避退官
だろうがｗ

まぁでも重村智計やらも散々突っ込んでるけど地震直後に一身上の都合で退官する奴相当らしいな

ただ櫻井が桜で話してたけど具体的な退官者数を公表しないのはやっぱ国の面子かね？

東北の第6・9師団が退官続出でガタガタならまだ分かる。
でも第12旅団でさえあのザマだぞ、一体何考えてんだか…
徴兵ならともかく志願性でしかもそれで給料貰ってんだろ？逃げ出した奴全員原発に送ってやれ！

もし介入ナシで1:1だったら勝てるよな？

ってか、お前ら
戦闘の主体は自衛隊だが、戦争はお前らが遂行するんだぞ

そもそも、現状の政府見解では、
日本は自衛権は行使できても交戦権は行使できない状態のままじゃない？
敵勢力が具体的武力行使を行なう度に、その都度眼前の脅威にとりあえず対処する以外に、
自衛隊にできることってある？

自衛隊に一番必要な事は最高司令官を変える事

20xx年、常任理事国たる中華人民共和国の強力な推進により、
日本に対する最後通告となる国連安保理決議が採択された。
没落久しいEU諸国にもアメリカ合衆国にも中国に従う以外の選択肢はなかった。
ちなみに、日米安保条約は既に何年も前に中国の圧力によりアメリカ側から破棄されている。
ここに、中国主導の多国籍軍が編成され、壮大な日本侵攻作戦が開始される。

中国がついにまともな空母を持ってしまった。

実際はしょぼいんだけどな
ボロでもあるのとないのとでは心理的に違うもんか

>>513、>>516、>>517
回避のための退官が続出してるってソースは？

中華空母も今あるのはオンボロ露助製でも、空母建造・運用のノウハウを蓄積してるんだと思うと全く油断ならん

>>522
答え
痛すぎる妄想乙

その状況でも
完全型(正規)空母じゃなく
AESAレーダーすらまともに配備しないで
未だに港湾が脆弱で

老朽装備の弱小なだけだろ。


情弱ってか、知恵遅れが夢想のシナつくってるだけ

ぶっちゃけ弱すぎて勝負にならん
レベルだぞ。
また、奇襲の戦力が弱い
戦略兵器は完全に制圧したり、だまらせるほどない、弱い

相手になんないぞ

ワリヤーグって正規空母じゃないんだ
あのでかでかと乗ってる348型レーダってAESAじゃないんだ

【竹島問題】 軍事対応するという韓国と日本の軍事力比較〜海軍と空軍力は日本優勢、関連戦力強化すべき[08/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312471163/

>>527
20xx年は2099年まで含むからなあ。
約90年後に、共産中国が世界唯一の超大国となっているか、
それとも瓦解滅亡しているか、どっちの可能性が大きいかね。

中国は置いといて、日本が更に没落してる可能性は高いよなあ
プラスやヤフコメに書き込んでる若い連中を考えると。

衰退は戦後から始まってたんだよ

明治維新が間違いだったんだよ。

江戸時代が間違ってたんだよ

マリーメリア様は正しかった

太平洋戦争の時みたいに
日本国内ではしばらく
勝ってる事になるよ(笑)

韓国軍の兵器って事故が多いらしいね

>>527
＞奇襲の戦力が弱い
グァム、嘉手納に弾道ミサイルを数十発打ち込まれたら。。。

　　　 　 　 　 　 i 　 { 　/　　　　　 ≠-‐=＝ｉニニ二i=‐ヽ　　∨
　　　　　　　　 　 、　、/ 　 　 　 ∠,. -‐=＝'ニニニ二'＝=ミ　　 '.
　　　　　　　　　　　゛/　　 　 , イ「 ＼::::..、_＿＿___ :::::::::::::::..＼　} みなさん、こんにちは。
　　　　　　　　　　　/　　 　 /　l:ｉ　 　Ｙ´ :::::::::::::::::::|丁　Ｔiト┬'/ 　　軍板では「無敵皇軍が中国人3500万人を虐殺した！」
.　　　　　　　　　　/　　｛　/ 　 |:l i　 ├‐-ミ::::::::::::ノイ 　 |｜ �W 　　　なんてホザイているアホがたまにいますが、
　　　　　　　　　　{　　　∨ ｉ　 」　i _.斗=芋ミヽ::::::::::| ｉ i｜|　|' 　　　これは日本軍が強いと言うことを強調しながら
　　　　　　　 　 　 、　 　 |　|　{ |　l 　 ｈ:::ｊ　　　＼::::| | l 川　| 　　　「日本人は中国に蛮行を犯した民族」であることを「刷り込み」してるだけです。
　　　　　　　　　　　＼　 |　|　ゝ:. l　　|￣ 　 　 ,　｀フ7　　'　リ 　　　当の大日本帝国陸軍は3500万人も殺せるほど強くはありませんwww
　　　　　　　　　　　　 ｀¨|　|i i　∧ 　 ト、　　　-　 　/　 /　/ 　　　　また、気の優しい日本人だったのです。（おじいさん世代？）
　　　　　　　　　　　　　 ,　 川 / ∧ ｉ |　＞ 　_ 　イ　 /　 '| 　　　　本当の事実は南京大虐殺すら無かったのです。
　　　　　 　 　 　 　 　 /　// / //∧N￣「i∨∧ /イ厶イ　| 　　　　事実はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　/ _//_/_/_.斗くヽ.　|:|==|ｉ 》、__,∠」,_ | 　　　　ただの左翼と朝鮮人の捏造www
　　 　 　 　 　 　 　 //　 　 �Y＼::::::::＼_,|:|　 |l∧　 �Y]　 ヽ 思うように語りやがれ・・・ですわ。
　　　　　　　 　 　 //　 　 　 マ7}i＼:::::::::.寸ニ′ハ. 　、リ　 　',
.　　　　　　 　 　 //　　　　　　Ｔ^　 ＼:::::::.＼　'　i「￣ ＼ :　 ',
中国戦線で3500万人虐殺のウソ。心優しい日本軍。

はっきりとは分かりませんが、独軍が露人を殺した数より殺してはませんよ

内戦で死んだ数も3500万に入ってそうだし

空軍は韓国が上。その次が中国。日本が一番下。

勝敗を決めるのは武器じゃなくて、気合い、気迫だよ。
戦闘開始前に自衛隊は蜘蛛の子散らすように逃げるっしょ。
かたや、憎き日本！でアドレナリンが分泌される韓国、中国の兵は
日本相手なら倍の力で向かって来るよ。
あいつらとは戦争しない方向で考えた方がいい。

>527
>また、奇襲の戦力が弱い

>522は国連安保理決議に基づく多国籍軍による開戦を想定してるんだから、
事実上開戦前に政治力で勝敗が決しているのであって、戦術レベルの巧拙はほぼ無意味だろ。

しかし、522の脳内では、その頃の国連本部はニューヨークじゃなくて上海にあったりするのか？w

>>543
支那がアメリカに取って代わる？
銭が続かないだろうが。世界の警察という番張るには、それ相応の
銭も必要だし、加えて信用も必要ですが。
今の支那に「銭」はあるだろうけど、「信用」はないよ。

そこまで影響力行使できるなら移民で乗っ取るほうが早くね？

結局、自衛隊は戦争できない？

今の自衛隊は、装備的にも組織的にも戦争できる体制になってないから、
今の状態で戦うとなると相当の損害と死傷者と経済的損失を覚悟しないといけない。

戦力は迎撃に徹してるというだけで戦争できるよ
陸海空とも錬度はアジア一
米軍との合同演習でも自衛隊のレベルの高さは驚かれてる

韓国は最近調子のってるし竹島も返してもらうために戦争して
コテンパンにすべきだな。Ｋ−ＰＯＰとかも正直ウザイ
在日韓国人の犯罪もあるから強制収用所作ったり強制送還施設
作って在日排除すべき

>>548
だけど隊員すくねぇんだよな・・・

>>542
大東亜戦争はまさに日本が追い込まれてブチギレて始めた戦争で
気合も気迫も持っていた。でもそれだけじゃ勝てないと見せ付けられた。

今は米は太平洋を荒らそうとしてる中国を警戒してる。
そんな米軍を中国は警戒してる。
中国に対しては米軍抜きでは考えられない。
日本は核や空母を持つ代わりに米軍を支援している。
竹島絡みの韓国に対しては米軍は関与しないだろうけどね。

島の攻防でそこでドンパチするだけなら自衛隊で十分だが
国家vs国家になれば今は巡航ミサイルでもないとキツい
巡航ミサイルを100発同時発射されたら終わり

ずいぶん少ないんだなｗ

相変わらず朝鮮人は巡航ミサイル大好きだよね

核はハッタリ用だから

韓国は対地攻撃能力と上陸戦、法律面をどうにかすれば楽勝
海軍力空軍力では量、質ともに日本が圧倒してる。

両方海上封鎖で終わりだけどね。


厳密には沿岸基地こわさないと補給潰せないんだが

>>177
ヒャッハー！！

中国が開発中の地上発射の対艦弾道ミサイルは？技術的にまだ難しいけど、
そもそも移動する艦隊に向かって弾道弾なんて当てるの無理なんじゃない？
ターミナルフェイズみたいな最終段階に入ると軌道修正難しいし。その間も船は動いてるわけだから・・・

>>556
＞空軍力では量、質ともに日本が圧倒してる。
巡航ミサイルでレーダーサイト、基地を潰されれば負けるぞ。

>>542
気迫、気合いでいうと、
朝鮮・シナ如きに辱めを受ける位なら
玉砕覚悟で特攻する日本人の右に出るものはいない。

シナ漁船に体当たりされただけで鬼のように団結する日本人と、
軍艦沈められようが島が砲撃されようが
我関せずな韓国人を見てもわかるだろう。

キレた日本人ほど手に負えないってのは
すでに学んでると思っていたけどな。

>>561
最近忘れてるようだから、君が竹島へ行って思い起こさせてきてくれたまえ

>>561
手に負えないってアメリカにぼこられて原爆2発落とされたのに70年間従順に尻尾振り続けてる民族のことかな？
「一回ぶちのめしちゃえば反抗もおとなしく属国になってくれるドM」だと思われてるんじゃないの？

>>561
自分は安全圏において下っ端を捨て駒にして死なせまくるなんてどこの国でもしてることだろ。
おれたちゃ神の国で皇軍は無敵！その兵士が死を恐れる必要はないって厨二病洗脳とか
成功しても失敗しても確実に死ぬ手段をとらせたのはあの時代では珍しいかもしれんが。

>>561
ある程度我慢はするが、ある一線を越えると豹変する民族ではあるなw

ただアメとの決着はいずれつけにゃいかんだろ

>>563
それを思い起こさせるためにも、
お前ら朝鮮・シナ人がかかってくればいいんだよ。
いつでも待ってるよ。

>>564
本土の家族を思っての特攻だと理解出来ないんだろうな、
お前ら朝鮮・シナ人ってのは。徳も気品もない野郎だ。

厨ニ病？貧困な発想だな。

>>561
うーん、キレた日本人というのは賛同しかねる。
キレずに覚悟できることが、日本人の強みだ（った）と思う。

５０年や１００年ぐらいでは民族の性質は変わりゃせん
表面上は変わったように見えてもイザという時になれば
その民族の本来の姿が見えてくるw

例えば地震のときの様に・・・なw

首都圏は汚染されている
そんな国と戦争をしたがる国は無いと自分は考えます

まぁ戦意をそぎ落とすには原爆ほど効果が高いもんないだろうな
あんなもん落とされたら誰でも戦争したくなくなる

【日韓】日本とは断交する事態にまで進んだ方がいい
右翼を正すには一度植民地支配して凄惨な直接体験をさせるしかない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314541456/

韓国って石油日本から輸入してるだろ
食料自給率4割のくせに輸入の4割だか6割を日本に依存

>>574
だぶつくから輸出屋の俺としてはやめとほしいところだな

>>572
最初から原爆の存在と破壊力を明らかにされていて
今の核のように抑止力として使われていたら
本土決戦の準備なんかしてなかっただろうな。
戦争すら始めてなかったかもしれない。

>>576
その時には日本も原爆持っていただろうな

>>574
つまり、「お得様」ですね大事にしないと

おとくさま

おえさま

たまたま見つけた鬼女板の嫌韓スレからのコピペスマソ
鬼女もなかなか過激でワロタ
戦闘が海自と韓国海軍のみで、空自や韓国空軍がいないのとか、
世論がいきなり嫌韓一色になるとことかは、あれれ？と思うけどな


＞自衛官の主人の話では、朝鮮関連問題の一番の解決策は、
このまま、韓国が竹島についての日本の勧告を無視し続けるなら、
いっそ竹島に自衛隊派遣して、韓国と戦争することなんですって

竹島なら憲法９条にも違反してないし、
両国と同盟組んでいるアメリカは、竹島限定の紛争だとと静観するし、
実力として日本の自衛隊が負けることは、まずありえ無いって言ってた
そうすれば、あたしたちが不買運動とかデモとか電凸なんて面倒なことしなくても、
全てがわずか数時間で決着するみたい

夫に聞いた話をまとめてみました

国際司法裁判所で竹島問題を話し合うことを日本が韓国に提案
→裁判では絶対負けるので、韓国側無視（⇒現在はココ）
→日本が憲法９条に基づき、日本国領竹島奪還のため自衛隊派遣を発表
→韓国国内で反日世論が頂点に。韓国政府が日本に対し宣戦布告
→日本の海上自衛隊と韓国海軍が竹島沖で会戦
→数時間で南朝鮮海軍が壊滅
→アメリカが介入、国連の調停。竹島は正式に日本領に。日韓休戦締結。
→国内世論は嫌韓一色に。在日は全員本国へ強制送還。お掃除おーわりっ

>>581
→日本が憲法９条に基づき、日本国領竹島奪還のため自衛隊派遣を発表
になるのに何年かかることか・・・

>>582
禿同
たぶん、あと３０年は遺憾の意だけで、何もしないだろうなｗ
日本の場合、自衛隊がいくら頑張っても、
頭の総理大臣や国会議員共が売国奴じみた左翼か馬鹿が多いから、
結局、韓国みたいなザコにもなめられっぱなしなんだよな

ぺろぺろ

あ？

>>583
中国にはこんなことも言われてしまう

「中国が日本の尊敬を勝ち得るためには、核の使用も辞さない態度が必要であり、
こうしてはじめて中国と日本の間に平和が訪れる。」

つまり日本を脅して黙らせろと

自衛隊に戦争を命じた政府に対してクーデターが起きて
憲法９条遵守軍事内閣が誕生する

憲法９条はもう改正すべきであるな。
核武装は必要ないが、燃料気化爆弾と
偵察衛星（光学衛星）あと２基くらいは必要。

明治憲法をベースに憲法改正すべき

立憲君主制の憲法に戻してどうするｗ

日本に、今、必要なのは目となる光学衛星だ。
２基とも故障で使用不能では、まったく話にならん。

ついでに偵察衛星を航空自衛隊の管轄にしろ。

２基とも故障はレーダー衛星だ。

韓国相手に偵察衛星は不要だが、北朝鮮、中国が相手なら必須。

１０年周期であった日本の戦争史

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0203/34/231_3.html

台湾出兵からはじまり、第一次世界大戦まで続いていた。

( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

日本も宇宙防衛隊みたいなの作ろうぜ

県立地球防衛軍（ボソッ

科特隊

戦闘は自衛隊がやるけど戦争は国民全員でやるんだよ、その覚悟あるのか?

こっちがイヤでも相手が、やる気が満々だから仕方がない。

下朝鮮は問題外だが、シナはやっかいだな。
戦略原潜を持ち出されたらいかに屈強な自衛隊でも
アウトと考えてよろしいでしょう。

ガイシュツっぽいけど、日本は韓国との宣伝戦には負けつつあるのかな？
フジのデモとかに日本の劣等感が表れてるみたいなことをしたり顔でぬかす
評論家とかが出るくらいだし。

シナって日本と戦争になったら、上海から北京辺りまでが、自然に海上封鎖
されると思うけれど、シーレーンは大丈夫なのかね？

東シナ海の沿岸航路も、使い物にならなくなると思うが。陸運でカバーでき
るんだろうか？

>>602
なに？それ？

>>604
触れるな危険

評論家は金もらってるんだろ。

竹島は恒常的解決など図らずウリナラの本性を知らしめる教材として不法占拠させとくのが得策だろう
それよりも尖閣方面でマジ色気出して来そうな気配なのが気になる

これが事実ならデモの効果大
効いてないとか無駄というのは奴らの悲鳴
攻撃の手を緩めるな。諦めるな

252 可愛い奥様 New! 2011/08/24(水) 23:54:44.91 ID:T9ERPbZh0

仕事帰りに友達(マスコミ関係者)とご飯を食べました。
その時のお話です。


フジ抗議デモについて。
�@フジ8/7デモは業界で衝撃的な話題になった。
�A8/21が本番ということで「ネット住民は飽きっぽいから大した人数ではない」という意見が多かった。
�Bフジ8/21デモ関連の動画をみた業界は凍りついた。

他に彼女が話していたこと。
�@現状の報道(放送)姿勢に不満を持っている業界人は多かったが8/21以降は危機感に変った。
�Aフジ8/21デモを全国へ生放送していれば記録的な視聴率が取れたという意見もあった。
�Bいくら腐っていようとフジ8/21デモは報道するべきだが報道できないことは業界自体が改革できる力がないほど汚染されている証拠。
�C民主主義の外国なら生中継されるレベルのデモ。
�D政治家や文化人がデモに賛同していることに上層部は頭が真っ白になっている。

またフジかよ・・・

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>589
９条の２は改正しなくてはな・・・

国連で武力行使の決議がなされれば
加盟国はこの決議に対して法的拘束力を受ける
日本と言えどもこの決議に従う必要がある
ＰＫＯやＰＫＦに参加していればなおさら
憲法云々よりすでに国際条約と言う特別法で壁越えてるんじゃないですかね

改正しなければ、攻めてこられて一番最初に撃たれた自衛官は、
死んだら無駄死。

捕虜として捕まったら、ゲリラ扱いかもしれんし・・・

2011年9月7日、香港紙・文匯報は、
「中国のハイテク戦闘機に対する「脅威論」が噴出しているが、
実際は日本の航空自衛隊の最新鋭機の足元にも及んでおらず、
中国が東アジアを支配するなど不可能だ」　と論じた。8日付で中国新聞網が伝えた。

>>614
最新鋭ってF2か？
弱くはないだろうけどなぁ

弱くないどころか、海外じゃ第4世代戦闘機の中でも高く評価されているぞ。

F-2は相手から見ればやっかいな最強の攻撃機ｗ

>>616-617
そうなの？
F-2って日本のドクトリン特化型だと思ってたから、他国がF-2を高評価しているとは
思ってもみなかった。
できれば、そのあたりをもちっと詳しく教えてくれるとありがたいです。

・主翼面積25％拡大による運動性能向上
・主翼の構造材質変更による軽量化
・アクティブフェイズドアレイレーダー装備
・統合型電子戦システム
普通褒める場合は上記の点。
その他に対艦ミサイル４発積めるとか
ブレがないとか聞いたことがある。

AWACSとかとあわせての話だろうな最強というのは・・・

>>619
ブレがないってどゆ意味で？

>>621
てめえで調べな！このグズが！！

>>622
そんな書き込みしなくても・・・
いろんな状況下で機体のブレがないのが特徴。

空力バランスにも優れているってことか

自衛隊は巡航ミサイル撃てない時点で終了だろ。

韓国、中国ともに、陸海空当たり前のように装備してる。

中国は将来空母3機体制でくるのに、
海自ときたらいまだに、しょぼいヘリ空母を絶賛製造中orz

>>625
で、その巡航ミサイルで朝鮮がどうやって日本に勝つの？
ねえねえ教えてよｗ

天竜（笑）とかゆう糞の役にも立たない巡航ミサイルでどうやって日本に勝つの？（笑）

へたな鉄砲も数うちゃ当たる。
日本は弓矢みたいなもんだから、どこにも届かないorz

F-2は、米国のF-16を、日本の運用の考え方や地理的な特性に合わせ、日米の優れた技術を結集し日米共同で改造開発した戦闘機です。
昭和63年にFS-Xとして開発に着手し、平成7年に初飛行、12年度に開発は完了しました。F-16からの主な改造点は、旋回性能の向上のため主翼面積を増やし、軽量化のため先進材料や先進構造を取り入れたこと。
また離陸性を高めるためエンジンを推力向上型に変え、さらに最新レーダーなど、先進の電子機器を採用しています。

>>627
お前が軍事知識ゼロのニワカ朝鮮人であることは
十分に理解できたわ。

と半島が申しております

日本にもすごい巡航ミサイルあるじゃん、Ｆ２用の空対艦超音速巡航ミサイルの<ＸＡＳＭ−３>。
５年後の２０１６年にＡＳＭ３の開発と量産が、成功すれば自然の流れで
ＡＳＭ３ファミリーとして超音速艦対艦巡航ミサイルや超音速地対艦巡航ミサイルの
開発が比較的簡単に決まると思うよ、でも射程距離は、３００キロが限界。

当然、そういう流れになるでしょうなあ。
ま、韓国との戦争にあたっては巡行ミサイル云々まで論じる必要がないとおもぃすが。

せめてスタンドオフ攻撃は欲しいのお。

いざ戦争になったら自衛官のいくらは辞めるか逃げるだろ
ほら、福島の原発行かされるの怖くてトラック盗んで逃げた自衛官もいたし
櫻井よし子が言うには700人以上が震災直後に｢退官｣したそうだし
原発でこの程度なのに実戦なら辞める奴続出だろうんこちんこ

原発でこの程度？
自軍兵士の死体を二万も見ればどんなに屈強な兵士でも心が折れるだろアホ。
しかも場所は信じられないほど高濃度に汚染された放射能地獄だ。
たった数百人しか退官した人間がいなかったのは素晴らしい。


兵役から逃げ続ける糞在日朝鮮人がほざくな。

>>635
＞原発でこの程度？
＞自軍兵士の死体を二万も見ればどんなに屈強な兵士でも心が折れるだろアホ。
馬鹿か？
派遣される前にトンズラこいて、しかも退職金もらってんだぜ？
在日はどっちだアホｗｗｗ

だからなんだ？退職したら退職金もらうのが当たり前だろアホ。
ごく一部の例外を全てみたいに話やがって。


お前ら糞サヨ＆在日ゴキチョンはなにがしたいんだあ？
媚びてれば朝鮮や中国がお前らをよけてミサイルを発射してくれるとでも思ってんのか？


両国とも自国民を殺すのに何の躊躇もない糞国家だが(笑)

あのさ。最近の会社って確定拠出年金で定年退職以外、辞めても
退職金もらえないんだぜ。

満期金と若年定年退職者給付金とをごちゃにしてんだろ。
まぁしかし１個大隊の定員以上の人間がトンズラかましたのは問題だね、新潮ソースだと海自空自含めたらそれ以上の人数らしいが…(週刊誌報道だけどちゃんと記事的に防衛省に問い合わせはした模様)
つうかさ、トンズラって明らか入隊時の宣誓文署名捺印に違反だけど法的罰則はないのかな？

>>637
まぁ確かに極一部だけど、個人的に人数多すぎる気がするが
まして自主退官のほとんどが陸自の根幹たる普通科だしね
台風23号時にでさえ同じような事起きてるんだから何らかの対策は必要かと

>>639
ない、むろん場合によるけど
｢一身上の都合により退官します｣
で全て終わり

？？想要打就和？国打，作？中国人我表示？了？？？？个破？没必要打

韓国を攻撃へ行ってください
中国支持あなた

宗主国のあんたらがどうにかしろよな

>>640
別にいいじゃないか？
ミンスに使われるのが嫌な人間もいるだろうし、
人それぞれ。
ましてや人命に関わる話だし、さらに法的には軍隊でもないし、

確定拠出年金は定年になる年齢までお金は貰えない。
ＡＬＳＯＣなんかが確定拠出年金だぜ。

ＡＬＳＯＫだったorz

>>644
民主党政権になって士気が下がった隊員はいるだろうな
とくにトップが日本を愛してない鳩山・菅じゃ・・
どこの国に自国の国家を歌わない首相や大統領がいるのかと

どこかのマンガにあったセリフだが、
「いくら最新兵器でも機械は自分で判断しない、判断するのは人間だ」ということだな。

>>647
と、思いたいんだろうねえ

>>648
大東亜戦争ではその判断のミスで負けたようなもんだからな

太平洋戦争の敗戦理由はそんな戦術・戦略レベルには無いだろう。

太平洋戦争の敗戦理由は、はなっから勝てん相手にけんかを売ったことだ。

というかあれだけ政治状況がgdgdで、酷使様と自称天才が好き勝手やって戦争に勝てる方がどうかしてる。

あのアメリカですらそんな状況ではベトナムやイラク・アフガニスタンにも勝ち切れないからね

ベトナム戦争での米軍は反戦世論に負けて撤収しただけで戦いに負けたわけではない

プロパガンダ戦に負けたんだろ？
結局捏造すら厭わないマスゴミのせいなんだが

>>655
戦闘は軍隊がやるが戦争は国民全体でやる
国民に厭戦気分が広がれば負けだよ
ベトナムは戦闘ではボロ負けだったけども戦争には勝った
どうも戦闘と戦争の区別がついてないバカが多い気がする
アメリカはアフガンでもイラクでも戦闘では大勝したけど戦争には負けた
アメリカは何一つ戦利品を得られず、ただ憎しみだけを買ってオメオメと敗退する

世界の王は人格者でないと、いじめっ子の大将じゃ勤まらないってこと

自衛隊が実際にk国と戦争しようとしたらｋ国土下座

10年に１回戦争しないと現場は素人で一杯だから
実戦経験がある軍隊も無い軍隊もそう変わらない
違うのは装備の実力

１日もたずに玉切れで打ち止めじゃないの

最新の高性能戦闘機を揃えてもパイロット能力が低ければ性能を引き出せない。
パイロットが一流でも戦闘機性能が低ければ機動力や攻防力に限界がある。
つまり戦闘機など人間が操作するものは兵器と人間両方の性能が問われる。
戦争はチームワークでもあるから予測能力や仲間への思いやりや信頼など
精神的な部分も重要になってくる。
そういう意味でJ隊はけっこうレベル高いと思う。

隊員は良いがタマが足りない。
上が決断できなくてgdgdになり負ける。
政治・外交で敗北

それにそなえての合衆国軍じゃないか
州軍や州政府に何を期待してるんだ君は

やってみりゃ直ぐにわかる。
正直、今でもアメリカ以外には負ける気がしねぇ。

まぁ勝つこともできないんだけどなｗ
法律はともかく、機能として勝つための要素は欲しいところ

こっちは防衛だから相手が引き返した時点で勝ちってことで

まとめると、絶対有利な条件なら負ける気がしないと

ロシアには負けるでしょ

ロシアは、強いからケンカしない。

>>669
大陸に逝って戦うには海兵隊が必要だけど、日本には海兵隊が無い

いくら自衛隊が精鋭でも、最高指導者が自分が最高指導者だとさえ知らなかった民主党議員という時点で負け決定

対中戦も、米国参戦の対上陸戦とかなら兎も角、尖閣諸島沖の局地的な海戦とかだと
政治が全面戦争を恐れて自衛隊が不利な条件で戦わされる可能性がありそうでならない

今の最高指揮官はドジョウか・・・ルーピーや韓よりは少しだけマシそうな感じはするけど
突然武力行使されても対応できるように覚悟というか心の準備はしてるのかなぁ・・・

北から砲撃受けた韓国なんてただ動揺してただけって感じだったし
そうしてる間に被害が拡大するんだよね

注意深く見守るという対応

>>674
それ一番ヤダよｗ

最近の為替市場でも絶賛発動中ですな＞注意深く見守る
有事の対処方法を他に知らない可能性が……

もし海保船が撃沈されたら応戦するんだろうか・・
遺憾の意で終わりだろうな・・
そこで注意深く見守ってると2回目の攻撃がきて出さなくていい犠牲者が出る
戦後の暴力反対っていう教育は無駄な犠牲を出す偽善行為なんだよね
今のところ暴力には暴力で対抗するしかないのに

普通に海保が不審船に攻撃してるくらいだから
そう言う様な事はないでしょ
領海に侵入した軍艦を追っ払って、その上で注意深く見守るとかやっちゃいそうって事でしょ

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

>>679
洗濯用洗剤のアタックを纏め買いするときが来たか？

ホームセンターの安い洗剤使ってるな
別に大した問題は起きてない

拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を！
■最高検　と　東京地検　に応援メールを
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【チャイナネット】羅援少将「日本は軍事力増強を説明しろ、過去に戦争を起こした国は戦争被害国の共同監視下におくべき」★3[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320500817/
【中国】「日本がひそかに軍備増強を進めている。アジアの人々は警戒せよ」　人民解放軍少将が警告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320506856/

>>683
「日本」のところを「中国」に置き換えるとしっくりくるな

同感

韓國だったら
潰せる気がするけど

中国じゃ人海だから
補給艦と護衛艦やられたら終わりだと思う

>>686
日本には海兵隊が無いから外国に攻め込むことが出来ないと思うぞ。韓国海軍の現在の軍事力だと、向こうもこっちに攻め込むことが出来ないんだろうけど

韓国には海兵隊があるから、いつでも好きなときに対馬を占領できる｡

その後の奪還作戦で粉砕され
経済制裁で韓国も壊滅か

かわいそうに

>>648
士郎正宗の「ブラックマジックマリオ66」だろ？

ｳﾋｬｯﾊｰﾋｬｯﾎｯﾎｰｱﾜﾜﾜﾜ

出典が古いね

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html

日本は勝てる力を持ってるにもかかわらず
情けでトドメ差さずに逃がして逆にやられるパターンだろうな

>>596
サンダーバードの出動費用請求書がみつからない
£建てですごい金額だった
あれをしょっちゅう払える国ってあるんだろうか

津波警報で敗走するのに
人民解放軍が攻めてきたら速攻でハワイに亡命するだろう普通なら

弾が無くて訓練でも口で「ダダダダーン！」とか言ってるのに
戦争なんてできるわけないだろ・・

口でバンバン言う訓練は意外に外国でも行われている

>>697
>>698
工作員ウゼェ

ニワカだろ。
米軍ですらエアガンで訓練するのとか知らんのだろうな

実際戦争起きたら、どうなるの？
総動員するの？

総動員した場合ってどんな兵器生産するんかな？
練習用の軽ジェット機とか？
なんかワクワクするわ。

どうなるのって
そりゃあ、退職者が続出するわな

んで、アメリカが介入して中国対アメリカの戦争になり
日本は兵站基地になる。仮に日本が戦場になろうがアメリカ本土は無事って寸法だ。

まあ、確かに依頼退職する自衛隊員は沢山いるだろうな。
原発の処理ですらブーブー文句言ってるくらいだし。

依頼退職だと意味が通じないよｗ

スマホにしてから変換がどうも上手くいかんのよ

その言い訳はちょっと苦しいな

スマホ使った事が無い貧乏人にはわからんよ。

戦争が始まって退職者が出るわきゃねーだろ
自衛隊をなめてんのか？
どれだけ激しい訓練をしているかも知らない、
ぬくぬくと暮らしている民間人がバカ言ってんじゃねーよ。
自衛隊の安全保障のおかげで平和を享受してるくせして
平和ボケしいやがる。安全保障と東アジアの情勢について勉強しなおせ。

スマフォが貧乏人に使えないとか価格見たこと無いのか・・・？

あの金額をやっとかっと払ってる人なんでしょ
誤変換（笑）を言い訳にするために食費を削ってるかと思うと気の毒で泣けてくる

維持費も1000円程度しか差がないが
その程度でリッチな気分になれる奴が羨ましいな
禿iPhoneとか下手すりゃ普通に携帯持つより安上がりだったりするのに

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

あの写真見たら、上原美優ちゃんてマジで殺されたんやな 何で風呂場で全裸でキレイに首ないんやろ しっかり調べてみて下さい！

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

韓国とは国交断絶しろ！

いまさらだが、専守防衛的な組織かつドクトリンしかもってない自衛隊が戦争するというのは
ありえない。橋頭堡も都市占領計画もないから上陸作戦はありえない
そもそも、現代ではWTO加盟すれば資源も何も手に入るのでレアメタル欲しい中国でも
無い限り、向こうが仕掛けるよりも普通に貿易したほうが国益に叶うし、経済低迷化した
日本には中国やロシアでも占拠するにたる総合戦の覚悟があるかどうか疑問なんですが。

好好･･･要高潮了
好棒！！好棒！！
再来！再来！
　要去就去！！！
　要去了！要去了！！
要去了！！要去了！！！要去了！！！！
私処要去了！！！！！！！

朕珍回位

戦争は軍隊がやるわけじゃない
軍隊は戦闘をやる、戦争は全国民がやる<--ここを理解しろ
もし日本国民がブチ切れたらえらい事になる
学校ではまるで日本軍が勝手に戦争やったがごとくに教えるが嘘だから
なぜ日本は降伏を言い出せなかったか?
徹底抗戦あるのみといきり立つ兵と国民をなだめるのは無理だったのさ
天皇の一声で静まったのは奇跡

もし国民が怒り狂えば自衛隊は戦うしかない、戦闘担当は自衛隊
米軍はベトナム以降は米国民の戦意喪失から敗戦が続いている
戦闘で圧勝を続けても戦争には勝てない
逆に日本軍は絶望的な戦闘を強いられた、国民の戦意はおさまらず
もう無理だから、絶対勝ち目ないから、勘弁してください

【裁判】 サムスン、敗訴 アップルとの特許訴訟…ドイツ★５


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327107689/

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [↓] ：2012/02/28(火) 02:17:31.29 ID:RhNHQRTs
>>178
>>179
>>167

日本ってのは、太平洋戦争末期、
広島原爆投下後、
「二機目の原爆搭載Ｂ−２９が、発進した」というのを
日本軍の通信傍受班からの報告を知ってても、
まだ延々議論してた国だぜ？

今の平和憲法下じゃ、もっとひどい。
こんな調子じゃ、>>1の戦闘ヘリを搭載した
シナ軍の揚陸艦隊に、南西諸島の先っぽの方が全部奪われて、
しっかり多数の兵員と車両、補給物資を揚陸されて、
耐久陣地を構築されても、グダグダと、延々と議論してるにきまってるじゃんｗ。

294+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2012/02/28(火) 01:10:01.19 ID:ZYhUQ+Ok
南西方面で一時的に航空優勢をとるなんて大した仕事でもないと思うがな
那覇、築城、新田原、小松、百里、三沢、千歳を一時的に使用できなくすればいいだけ

民間旅客機や貨物機で滑走路クラッシュやっても良いし対物ライフルで格納庫狙ってもおｋ
那覇、小松、百里、新千歳は某国定期便あるし、築城は直近の北九州に旅客と貨物が来てる


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2012/02/28(火) 01:16:33.30 ID:PlUIUbZL
>>294

空自の実力を力説する連中は、基地は安全という前提の元で話してる。

身の回りの中国人に注意しようよ。

日本人が切れたら終わりと言う事を特亜は理解していないと、
私はそう思いますよ。

もうちょっといじめても大丈夫やね

>>725
それで終わるのって自滅する日本人だけじゃね？

在日のニダー、シナーが何時の間にか居なかった事になる

韓国人が米ホワイトハウスのサイトで米教科書の「日本海」を「東海」に書き換えさせる
署名運動をしています。
それに対抗して、有志の日本人が、以下の署名運動を始めました。どうか賛同を。
white houseのHPに登録すると署名ができます。http://wh.gov/UCX

投票方法などを解説した参考サイト：http://www.gogakudojo.com/article9/index.html

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

ｼﾞﾝﾐﾝ総猟奇的殺戮獣ｼﾅﾔｸｻﾞどもを この世から一匹残らず殲滅せよ、抹殺せよ、全頭処分せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

海自に入ろうかな(´･ω･`)

ネトウヨは入れないよ。
思想調査ではねられる

リアルでは何もしてないネット上だけのウヨをどうやって調査すんの？

ネトウヨなんて言葉を使うのは在日ヒトモドキだけ

扶桑社の雑誌で特集された由緒正しい言葉なのになあ＞ネトウヨ

フジサンケイグループは親韓なのだが

ジョセフ・ナイという人が書いた『対日超党派報告書』というのを、読んでみるとこう書いてある。

　「東シナ海、日本海近辺には未開発の石油天然ガスが眠っており、
　その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
　米国はなんとしてもそのエネルギー資源を入手しなければならない」

アメリカがなんで日本の・・・ふざけるな！お前らのものじゃないだろうが！
日本のものだろうが！と叫びたくもなります。

　「そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こすときである。
　米軍は台湾側に立ち、中国と戦闘を開始する。
　日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
　中国軍はアメリカ・日本軍の補給基地である日本の米軍基地・自衛隊基地を本土攻撃するであろう。
　本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。」

ジョセフ・ナイがこういう戦争計画を練っているわけです、日本を戦争に巻き込むと。

http://www.youtube.com/watch?v=IsLexZkazf4

　「米軍は戦争が進行するに伴い徐々に戦争から手を引き、
　日本の自衛隊と中国軍の戦争が中心となるように誘導する。
　日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
　東シナ海・日本海でのＰＫＯを米軍が中心となって行う。
　東シナ海・日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手することで、
　この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発に優位性を入手することができる。
　この戦略の前提として日本の自衛隊が、
　自由に海外で軍事活動ができるような状況を形成しておくことが重要である」

つまり日中に戦争させといて両方とも疲弊させといて、
そこにアメリカがＰＫＯの形で入ってきて資源を横取りするという計画だそうです。
それでいいの？いいわけないだろが。

アメリカが泥棒しようとしてる、アメリカが我々の資源を泥棒するために、
日中に戦争させようとしてる、とジョセフ・ナイが自分で言ってるんだから間違いない。

こん中で要するに言いたいのはこんだけよ、憲法改正それから憲法九条改正の是非。
つまり日本は再軍備する、日本が戦争できる国にしようとしてるだけです。
そこだけです本音は、それがこの橋下の背後にいる連中の考え方です。

http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

マイケル・グリーンあたりが橋下徹を絶賛してるわけです。
ということは裏社会が橋下を上げようとしてるということです。

http://www.youtube.com/watch?v=K6YgW6ZHbMg

上陸されても戦うのは自衛隊だけ？市民は戦わないの？

>>740
武器はどうする食料はどうする？
命令系統はどうする？
ゲリラは正規軍じゃないから降伏しても殺されるだけだ、どうする？

素直に避難するのも、市民なりの戦い方の一つといえる。
生産に携わるのも、消費にまわるのも同様。
武器を使う事だけが戦闘じゃあない。

　
日本の世界戦争は現代だけではない

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/3/34.html

天皇一族は、古代から世界中に戦争を引き起こし、邪魔者を消し去った。

だが、どの戦争も、もちろん八百長だった。

（仮説を含む）

今のままでは、負けないまでも泥沼にはまるよ、まず平和なうちに憲法を
改正して軍備も整備して、国民に国土は自分たちが守るものだと教育しないと
とんでもないことになるぞ、それから絶対に先に引き金は引くなよ。
先の大戦みたいに、組む相手を間違えないことも重要だね。
戦争は勝つほうにつくのが絶対だ。

悲しい事だが、日本人がそんなに賢明とは思えん…

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

下記の金融機関への口座振込み（払込・振替）により受付いたします。
みずほ銀行　東京都庁出張所(店番号777)
普通預金　口座番号　１０５３８６０
口座名「東京都尖閣諸島寄附金」

ゆうちょ銀行
口座記号番号　００１１０−９−３８６０５６
加入者名「東京都尖閣諸島寄附金」

戦争なんか起きねーよ。日本は戦争放棄したから、自分からやる気はないしな。
自衛隊にいれば安定した生活は間違いないんだから、戦争なんて面倒くさいことはやめてくれ

まず南は敵じゃない。

北は独自のルール

規模的にまずい。


シナは基本的に航空対処がないのと、部隊の機動、集結、その他
実践要素がないため、速い段階で火力ふせつができれば、つぶせる。つまり動因。

もっとも主兵は航空主兵
そして迂回してどれだけ補給戦をつぶせるか。

城西、主力突破でわなく、航空と機動が主力で米のおもちゃにされやすい。
そしてその後、所詮北京を包囲して、主要施設爆撃後

革命段階に持ち込む。
くらいしかやることない。それこそ革命されれば終わりで、そして速い段階で
警察をあえて出動させ、集中してる場所を効果的にばくはつするのが重要

ああ、南は最初から相手にならないよ。

なんどもいうが、南は最弱

1　戦車3000程度　これは東亜では事実上密度的に最大戦力だが、ほとんど予備役なため稼動しない。
　　シナよりましだが低レベルの戦車
　また整備、支援なく、まともに扱えず戦力になりにくい。　なお錬度がクソ

2　砲兵も膨大にあるが、かなり質的には古く、いわゆる東側の砲兵よりも事実上古い。
　　北より新しく買ったのに、古い装備、編成。
　　また整備、支援、質、弾薬なく当然弱い。
　　というか戦術上すでに稼動状態じゃない。　装備古く500も稼動しない。

例によって買えば
整備、練習、弾薬、質　、各種装備なく動くとおもうキチガイで至上最弱

日本は中国の属国になりつつあるし

韓国の手下にもなりつつある

政治家と外務官僚以外は
アメリカの手下なのでご安心ください

日本のマスコミ＝在日の声

これは、いまや１００％の真実です！

とりあえず愛国心を声高に叫んでらっしゃる国士様たちが役に立たないのは確かだな
自分たちは特別で最前線には立たないという前提で物事を考えてらっしゃるし

石原「わし役に立ってるじゃん」

どの辺が？キモチイイ以外で

思うだけでは何も起きない
思う事を口に出すことで他人の知る所となる
ある他人には心の琴線に振れる事もあろう
心有る人々の行動に影響を与える事もあろう
決して無駄ではない

それって１００回叫べば嘘も本当になる国の理論と同じじゃんか
ネトウヨって韓国人だったんだな。

ネトウヨの他にも、黒塗りの車に乗って軍歌を流しながら走り回るあの右翼達も
ほとんどが在日朝鮮人だよ。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

ブサヨなどと日本人を罵る奴らは在日朝鮮人と

実際、本当に国を愛していて、諸問題を解決するためにきちんと政治活動してるのは、日本では左翼というか革新勢力だけだしな。
あ、ニセ"左翼"集団は違うぞ？あれはロシアや中国の手先な。

自衛隊でも孫子とか習うの？
戦わずして勝つは最上策にして最低策かと思うがいかがか？

戦わずして勝つのは政治家の仕事であって自衛官の仕事じゃない

【論説】中国は領土問題でロシアと韓国の立場を支持し、共同で日本に対処すべき･･･環球時報[08/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344698750/
【国際】「中国はロシアと韓国を支持し、日本に共同対処すべき」「米国の中立を勝ち取れ。尖閣で日本は騒げなくなる」…領土問題で中国紙
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1344700437/

あくまでも戦争が起こった場合として。

1:日本・アメリカ・反中国アジア連合VS中国・韓国・ロシアとなる(北朝鮮は中立、というより国力が落ちた国を狙い打つスタンス)
2:直接的な火力は日本とアメリカが上、ただ中国は核ミサイルを持っている為に日本を直接狙う可能性大
3:その場合、アメリカが反撃の核を打てば痛み分けで終了(同時に韓国北朝鮮にもミサイル投下)
4:日米中韓露の5国で協議、尖閣諸島・竹島・北方領土問題解決
5:国力の弱まった3国のどれかに北朝鮮が侵略、今度は対北朝鮮になる
6:北朝鮮は核ミサイルを発車、対抗して米中露が核ミサイルを打ち込む
7:核による第三次冷戦時代突入


もし3の時点でアメリカが日本を見捨てたら…
3-A:日本は国としての機能停止、北朝鮮が参戦
3-B:中国＞韓国＞ロシア＞北朝鮮の順番に日本のキリトリ開始
4-A:日本解体もしくは外国による日本実効支配

かな？

核の脅威があるからおいそれと「よし、戦争だ」とは言えんわな。
放射能の恐怖は福島で懲りたろうし。

>>765
韓国軍も開戦に向かうほど馬鹿ではない
どうしても振り上げた拳を下せないとしたら、軽く小競り合いやった時点で、周辺諸国から講和の話が出て終わり。
これを突っぱねれば、単純に韓国包囲網が形成されるだけなんで、それもない。
結論、仮に戦争に突入しても即終了(両者損害軽微でドロー)

そもそも上同士がなあなあで馴れ合ってるのに戦争はあり得ない。
あり得ても尖閣諸島・竹島周辺の緊張程度で終了でしょ。

国民世論と現実は違うもんだよね…

日本から金をむしり取りたいだけだろ

それも含めてなぁなぁじゃないの？
文句を言うのがテンプレ、みたいな。
国民が何と言おうが権力者同士出来レースしてる感が見えてる気が。

特に中国辺りは、活動家のコントロールが利かなくなってるし、それは言い過ぎだと思う
まぁテンプレのパターンも少ないし、お互いに解ったうえでやってる部分が大きいのも確かだとは思うが

とは言え、今回の暴走は落としどころが難しい
もはやあきひろ一人の責任で済ませられる段階を過ぎてるからなぁ

あきひろ言い訳＋何らかの落とし所と日本の弱腰で解決(笑)でしょ。

むしろそれすらテンプレに見えるのはかなり穿った考えかな？

どっちも一番困るのは下が暴走して国交断絶、戦争に持っていく流れじゃないか(国民感情は切り離して考える)？

日本は武器は一応揃ってるが
弾薬や航空燃料の備蓄がとぼしいって本当なんですか？

韓国ね・・・
尖閣を含めて南西諸島を日本が抑えてることの「韓国にとっての」戦略的重要性を
考えたら、竹島で吹き上がって日本叩きしてる場合じゃなと思うけどな。
尖閣問題では断然日本に味方しないと、お国のシーレーンが危ないよ〜

選挙のため、反日世論に媚びて勇ましいことを言って後に引けなくなる
文民政治家よりも、軍の高官のほうがそのへん冷静に分かってそう。

戦争すれば100％日本が勝ちます。

◆日本と韓国が戦争したら？　韓国海軍参謀総長　「半日で竹島は奪い返される」―韓国メディア

映画のように韓日が衝突したら…専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析―韓国メディア
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081443028

独島：韓日もし戦わば…「1日どころか半日もかからず独島は奪われてしまう」―韓国メディア
http://www.chosunonline.com/article/20080727000007

「（日本が竹島を奪還するのに）1日もかからないかもしれない。断言はできないが、半日かからないかも」
韓国海洋戦略研究所が主催するセミナーで出た発言内容だ。ある専門家の質問に答えた人物は、
「大洋海軍の父」と呼ばれる安炳泰（アン・ビョンテ）元韓国海軍参謀総長だった。

>>775
そりゃ、'06年の韓国軍増強キャンペーンのものだよ。

海軍力はイージス艦3隻、空軍力はＦ１５Ｋ　40機とＥ737など、大幅に増強された。

>>765
敵味方を自分の好きな国で分けているだろ？

韓国は、不安定な北朝鮮国境があり、さらに海上に交通の地理的な問題を抱えているし、簡単に敵味方の立場を表明できない。
中国とロシアも過去に戦争をしており、簡単に共闘したりしない。

戦争に至る経緯が判らないのに無くて敵味方なんて語れないし、
戦争が無制限に拡大するかどうかについても同様にいえる。

>>776
自衛隊もこの後、あたご型２隻の就役とAAM-4(B)の実戦配備、E767の改修等が済んでるけどな
イージス艦だって、３隻目は就役前(年内だったとは記憶している)だし、電子戦の錬度まで考えたら
現段階じゃそこまで差は縮まってない(数年後には、新たに対策を練らなければならなくなる分、自衛隊の手間が増える)
もっと根本的な問題として、米軍との共同作戦を念頭に置かれている大韓民国軍(自衛隊も同様だが)において
開戦により米軍の支援を受けられないどころか、兵装の一部を凍結される事を考えたら、壊滅までの時間が少し伸びる程度

>>778
対水上、対潜、戦闘において、日本は圧倒的に優位でしょう。
しかし、護衛艦隊は対弾道ミサイルにリソースを取られるので3割引で評価をしなくてはなりません。

さらに、E737 4機とF15K 60機,KF16 130・・・と航空機の装備は日本を上回っています。
装備が新しいので錬度の問題はありますがね。
そして、韓国は陸軍国ですから、陸上戦闘では勝ち目がありません。壊滅なんて無理です。

日本と韓国が戦闘になった場合、韓国の海軍力を迅速に無力化して、制海権を掌握し、
補給を絶たれた事により降伏するのを待つことになります。あっさり勝たせてもらえる事はありません。

そして、米軍との共同作戦を念頭にしているのは、自衛隊の方が大きいです。

そもそも韓国目線で考えると

対日戦闘でアメリカからＡＭＲＡＡＭの使用許可でるか疑問だし
それを無視して使いうのかも疑問

んでE737なんざホークアイ程度しか性能ないし

日本の航空戦力が糞なのは認める、さっさと15改を揃えてAAM4で固めて欲しいわ

制海権は迅速に掌握できると思いますよ？弾道弾にリソ取られるって言っても数隻しか能力ないですし

反論は認める

AAM-4搭載改修は、F-15Jが60機強、F-2が本年度予算で20機かな？
>>780の言う通り、アムラームの鍵は在韓米軍が握っている訳で、対日開戦でこれを開けてくれる筈がない
E-737がホークアイ程度とは思わないが、改修しまくりのE-767に及ぶべくもなく
頼みのF-15Kも総合力では最新改修型のF-15Jより上かも知れんが、そもそもが爆撃機なんで対F-15Jだと一方的
海戦においても、生命線の世宗大王型は重装過ぎて日本海では使い難く、その他は推して知るべし。
結局のところ、どこを仮想敵国とし何をすべきか見失ったまま突っ走ったツケが回ってきてるだけ
対北だけで見れば過剰だし、対自衛隊で見れば全てにおいて不足している
対中に関しても、中国も現代化が進行し、距離的にも物量をいなす力もない。
陸上戦闘とは言うが、自衛隊は朝鮮半島には侵攻しない(法律の解釈上できない)し、空海で完敗必至である以上は日本上陸も妄想レベル
相手首都を攻略することをもって勝利とするならば、自衛隊は最初から絶対に勝つことはできない軍隊
故に防衛力に特化し、その点で世界屈指にならざるを得ない事情があるってだけ。

>>780
アメリカは、日韓ともに同盟国なわけで中立的な立場ということになります。
所有権が韓国にあるアムラームの使用については、使用できると考えるべきです。
ただ、E767、ホークアイ保護下ではそれほど怖いものとは思いませんがね。

E737は、10名のオペレータと指揮官を運用できますし、調達価格もE767と大差ありません。
ホークアイとは別物です。E767と同程度と見るべきでしょう。
767の改修については、常に改修を必要とする性格の兵器です。

ミサイル防衛には、SM3のDDGを運用するだけで、最低構成でこんくらいの艦船と航空機が必要です。
イージス　１隻、DD　３隻、補給艦　１隻、潜水艦 1〜2隻、P3C いっぱい、できればE767も欲しい。
さらに交戦中ですから、護衛の戦闘機は常に飛ばす必要があります。

E-737のMESAは、30度に絞った条件でAN/APY-2とほぼ同等
国土条件が逆転していれば、早期警戒に限って同等の能力を持っていると言えなくもない
ただ、致命的な欠点として、航続距離と人員がE-767やE-3の約半分って事
逆にメリットは、恐らくE-3系よりも整備性が高く、韓国であっても高稼働率が期待できる点

つーか、E-737ってぼったくり過ぎじゃね？
実質E-3だから、量産効果でE-767が安いだけなのかも知れんが

軍備のエレクトロニクスのインフレはとどまる事をしりませんから、E737が高いのは仕方ないでしょう。
もし、韓国が4機ではく6機購入したてら、日本にとってかなりの脅威でした。

空自のE767は、E3のシステムを767に移植するしただけで、値段が倍になって高いと随分叩かれました。
しかも機内の半分以上は空でしたので、私も当時そう思ってました。
しかし、改修のために余裕は必要ですし、給油機も767で揃えました。今はE767はよい買い物と思ってます。
計画性って大事だね。

妄想乙
だが日本を応援するぞ

E737の連続警戒滞空時間は、空中給油込みで12時間(捜索距離270nm時)
空中給油機のない今、6機あったとしてもE767の24時間体制(4機体制？)に併せるならば、自衛隊並みの整備力が要求される
どうでも良いが、予定にあるKC767からの給油能力を獲得したら、E767は1機24時間体制とか可能になるんか…ｗ

中の人が持たないだろ、そんな長時間

一応、交代要員を待機させておく休憩スペースは機内後部にあるけどね
まぁ、24時間滞空なんて無茶はやらんだろうなｗ

今日本と韓国が戦争したら韓国が勝つらしい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345524565/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/08/21(火) 13:49:25.15 ID:JADB8U9V
ソースは週間朝日
他国が干渉無しで日韓だけで戦うっていう条件付きで
韓国は陸軍の強さが世界最強クラスだから上陸されたら終わるらしい

まあこわい

>>789
K−1ｖｓ１０式
どっちが強いかなんて明白なのに
朝日新聞社は本社をソウルに移した方が良いな

玄界灘を泳いでくる韓国兵w
恐ろしいww

>>791
いや、現時点だとK-1VS74式(＋富士教導団の90式2個中隊・10式1個中隊)なんで、流石に74式じゃ辛い
まぁK-1もリコール戦車なんで、まともに稼働しないんだがｗ
K-1が主力の時点で、世界最強クラスとか爆笑もんだが
どの道、大韓民国軍に日本海を渡って揚陸させるだけの能力もない
陸自が朝鮮半島に侵攻するとなると、また話は変わってくるが、そんな事態は架空戦記にでも任せておけばいい

機雷で港湾と航路を封鎖すれば相当のダメージがある
特に韓国は確実に干上がるし、中国は経済発展が湾岸から起きてるからこれも痛い
ただし、中立国への被害は避けるのは必須

>>793
百済領と任那領を返してもらうための奪還作戦はありだ

いや、半島領とか要らんだろ…

半島領に在日を押し込めて放置する

>>789
その条件だと、日本と陸続きって事も条件に必要ですな。
海上は圧倒的に日本が優位なのにね・・・。

陸が万一日本より韓国が強くても空・海が上なら日本圧勝だよ
上陸しても海上輸送が不可能になり航空攻撃を受けたら敵陸軍は殲滅だからね

800

まぁ確かに人員数｢だけ｣見れば、世界最強クラスなんだけどね、韓国陸軍も
素直にソウル奪還作戦のシミュレーションでもやってれば良いんじゃない？

対馬海峡を干拓すれば揚陸艦はいらない

そこで韓日トンネルﾆﾀﾞ

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ

まあバトルオブブリテンの日本版だろ

>>805
そこまで苦戦するか？
電子戦が異様に発達している現代戦だと、ほぼ一方的に撃ち落して終了じゃね？
宣戦布告なしの奇襲だと、それなりの損害は覚悟せにゃならんだろうが
それやっちゃったら、下手すると当事国が蚊帳の外に置かれる可能性すらあるｗ

ノムヒョン政権時代に日本を仮想敵国としてアメリカに配備を認めさせた
巡航ミサイル「玄武�V(ヒョンム�V、射程距離1,000キロ)」と「玄武�VA(同1,500キロ)」が
札幌、仙台、新潟、東京、横浜、静岡、名古屋、京都、金沢、大阪、神戸、岡山、広島、米子
徳島、高松、松山、小倉、博多、熊本、大分、鹿児島、宮崎に複数着弾。
通常弾頭なのでこれらはそれなりの被害。
しかし、全国５カ所の原発が照準となっており、これによって日本本土壊滅。

まぁいきなり弾道ミサイル撃つ戦略が成功するとでも思ってるのなら、やってみれば良いってだけの話だ
もしかしたら、撃ち漏らして一発くらい攻撃が成功するかも知れない
まともにやり合ってプライドだけズタズタにされるより、一矢報いて再起不能なレベルまで打ちのめされる方が
確かに韓国人の好みには合いそうな気もする

>>808
いや、そんなに一斉発射(できるかは知らん)なんてされたら、確率的に何発かは食らうぞ
問題は、そんなことやったら、それこそ多国籍軍組織されても文句言えんって事
まぁそこまで韓国軍がバカなら、今頃地球上から大韓民国って国自体無くなってるだろうが

弾道ミサイルではなくて、アメリカのトマホーク並みの性能とされる巡航ミサイルというのが気になる....
地上３m（だったっけ？）で侵入してくるやつって、イージスやパトリオットで撃墜できるのでしょうか？
宣戦布告と同時にやりそうな韓国が怖い...

つうかそのミサイルの搭載量は？
トマホークも狙う場所がわかれば対空機関砲や対空ミサイルで落とせるが。

トマホーク並なのは射程であって性能じゃねぇ
あと、巡航ミサイルは比較的低速なので、実は迎撃はそれほど難しくない

ロシアには超音速巡航ミサイルがあるが韓国には多分無いだろう
アメリカですら持ってないし
ただ、巡航ミサイルにパッシブセンサーがついていて照準用レーダー波を感知すると回避運動をする奴だと迎撃が厄介になる

「玄武」の改良型は既に慣性航法装置の他にミサイルの赤外線カメラで捉えた映像と
事前に入力した地形データを照合して現在位置を確認する地形照合航法装置を備えている
米がGPS航法を強制OFF出来ても、M４のスピードで飛んでくる。
弾頭は350kgとのこと。
韓国怖い...

ちなみにこの話になったのは、海自、空自の出動以前の初期攻撃に
どのように対処すればよいのかという疑問からなんだな...

まず、インドや北、フィリピンが黙ってるとは思わない
日本が勝つとしか思えない

AAM4には巡航ミサイル対応能力がある。
AWACS、ガメラレーダーがあるので日本の監視網からも逃れられない。

日本はすぐに勝つんだろうけど、占領後がたいへんだと思う。
独島に住んでいるパルチザンが、妨害してくると思う。

レーダーで捕捉後は？
パトリオット？？
数足りるの？？？

やはり巡航ミサイルへの対抗策はパトリオット？

占領・・・？
封鎖して餓死させるだけでしょ
駆除なんだから

占領も兵糧攻めもしないよ。
列島縦断５器の原発ミサイルで破壊され、周囲300キロもの立ち入り禁止区域が数百年にも及んだ時点で
多くの日本人は難民、沖縄は独立。
北海道の一部、四国の一部、九州の一部でのみ、国体を維持する機関が活動
日本は無条件降伏ですか...悲しい。

>>817
巡航ミサイルは、低空を進入してきますので、どうしてもレーダー網には洩れができます。
それを迎撃するパトリオット、短ＳＡＭとかは、高い運動性を要求され迎撃範囲も数も限られます。

重要設備なら防護可能でしょうが、中小の駐屯地、地方空港、発電所レベルとなると防護は難しいでしょうね

実際戦争して、上で言ってるみたいに殴りあったら日本はダメージ受けるけどそれ以上に韓国はペンペン草１本も生えない状況になりそうだ。

国際世論的に韓国の味方するとこは無いだろうし、誰かが日本は無条件降伏とかアホな事を書いてるが、正しくは「日韓とも強国の支配下に置かれる」な。

>>823
その性能はトマホークより上か下かによる。
トマホークでさえ機関砲・機銃・ミサイルで弾幕張ったら落とされたが？

相変わらず韓国人は巡航ミサイル大好きだなあ
まあ日本と比べて、勝ってる兵器がそれしかないからしかたないんだろうけど
ミサイル万能論()

数年前だと>>775みたいだけど
現在だと、もう少し時間掛かる？

巡航ミサイルが本当に必要なのは日本だ
勿論トマホークより高性能なもの
対中国に必須な武器の一つ

下らんスレを立てる輩

日本と韓国がガチ戦争したらどんな感じになるん？？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345637397/
日本と中国が戦争したらどうなるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345112557/

これだから自問自答、自作自演連投やりたい放題のニュー速民は嫌いなんだ

>>825
機銃だと狙撃範囲は、数百メートル以内にミサイルが来ない落とせないだろ？
短SAMだと数キロ以内、PAC3だと20kmぐらいか
性能云々じゃなくて、攻撃される設備全部を防衛するようなリソースなんて無いってこと

軍備にはバランスが重要だよ
日本は対地攻撃能力が低すぎ、あと対人地雷を放棄したのがネック

>>830
殆どの重要拠点はカバーできると思うよ(例えば福井原発なら高射群とかはないと思ったけど、小松から飛行機飛ばせば良いし)
まぁ何度も言うようだけど、確率的に全てを撃ち落すのはほぼ不可能だし、撃墜した破片やらなにやらの被害もあるので
無傷で凌ぐってのはまずないと思う
対地能力に関しては、基本的には米軍任せな部分もあるので、現在の防衛戦略からしたらまぁ仕方ない
現状だと敵空海軍を無力化して、F-2でJDAM投下が一番効果高いかな？
地雷は今のところはさほど問題にはならんが、後々まで放置していい話じゃないし
何かしらの代替案なり条約からの離脱なり考えなきゃならんね

原子炉、都市を狙ったら、全面戦争です。
どちらかが、倒れるまで戦うことになります。
当然そうなったら、なんでもありで、占領と言うことになりますが、
第三次世界大戦でなければ,そういう戦争は、まず起こらないでしょう。
報復、絶滅ですから。
中国、ベトナムなどがやっている、局地戦争でしょう。

>>830
イージスや護衛艦もいますが？
イージスや護衛艦が撃ち漏らしたのを航空機、パトリオットがヤリ、撃ち漏らしたのが中ＳＡＭ、それを抜けたのを短ＳＡＭ改がやる。

全ての建造物にCIWS義務づけ　

つうか有事には海保も海自の指揮下に入るから海保の機関砲配備したのを発電所に張り付け出来ね？

トマホーク程度じゃ格納容器抜けない気がする
制空権とられてjダムのでかいの食らっても圧力容器と主要配管は無事だろうね

ぶっちゃけ、Ｐ３Ｃなんて不審船や海賊船の対空砲火でもイチコロでしょ。

原発にトマホークなんて撃ちこんだ日には
米軍と露軍と中国軍が半島になだれ込んでくるだろうけど
1+3分割後もお幸せにね

なんでP3Cが飛ぶんだ？
韓国本土まで自衛隊がなだれ込んでくる前提か？
そこまでは付き合わんぞ

実際やるにしても　対馬、竹島あたりで　フォークランド紛争みたいな事になるんだろう
お互い本土進攻なんてできないんだから

ぶっちゃけ竹島って、戦略的にも経済的にも価値が少ないから、あんまり突っ込みたくないんだけどな
なぁなぁで済ませておけば、こっちだって反応しないってのに…

>>838
巨大逆ベルリンですね、わかります

備蓄の弾がなくなる前に停戦になりそう
日本は譲歩してるんだろうな

対馬に韓国軍が乗り込んできて実効支配を始めても自衛隊は動かない

もし動けばそれを口実に日本をたたきのめすことができる

それだけの用意があるから挑発行動ができる

>844
韓国が泣きながら降伏の間違いだろw

>>840
そこまですら行かん
竹島周辺で睨みあって終了
下手すりゃ一発も撃たずに終わる

「独島は韓国の領土」を掲げたサッカー選手のドヤ顔見たろ
日本を倒すことが人生最高の生き甲斐で、同国人から最も賞賛される

こんな人たちと戦って勝てるはずがない

>>847
　 ∧＿∧　　　　／￣￣
　<；丶｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

つ韓半島

つムクゲ

>>844

山猫部隊知らない？

すでに韓国は科学、スポーツ、芸術、国民性など様々な分野で日本を
凌駕しており、日本の妨害工作がなければ数年以内に経済面で日本を
上回ることは明白である

日本海自は艦艇数の数において韓国（や台湾）に劣る。
日本空自は作戦機の数において韓国（や台湾）に劣る。

調子ぶっこいて高い買い物ばかりして、古いフネや飛行機を廃棄するから、
このザマだ。一点豪華主義のツケだな。

実戦になったら一日で日本は降伏だな。

韓国艦が北朝鮮の潜水艦に撃沈された後の対潜演習で爆雷投下してたが、今時あれで対潜戦が出来ると思ってるのだろうか？

つーか日本と韓国がドンパチして周りの国が黙ってる訳無いでしょ。
アメリカ・中国・ロシア辺りがしゃしゃり出てどっちも焼け野原か、逆に竹島辺りで睨み合ってドンパチ無しでおしまいか。

お互い自分の国がダメージ受けるのを分かってて相手を攻めるなんて余程の戦争屋しか考えられないわ。

>854
浅瀬では、上空からは丸見え、爆雷で十分。　ただし、短魚雷や、対潜ソナーがうまく使えない。

どっちも国際的信用失って経済あぼーんで終わり

互いに日頃実戦を意識してないから、
いざ実戦となればケアレスミスで沈みまくりで、
日本海の覇者は中国海軍になりました、となりかねん。
米軍は俺知らねと言ってトンズラ

>>858
そこら辺の事情でミスしまくりだとしたら、双方損害なしで戦闘終了になる
そんで米帝様が怒り(焦り？ｗ)の調停(中露も追従)

こういう話は単純に戦力比較とかに絞ったほうがいいな
政治的な絡みをいれたらどこも身動きできない現実があらわになるだけ
きりがない

単純に戦力のみを検証したうえで、開戦と同時に総力戦突入とかなると
真面目に開戦初日でほぼ片が付く
自衛隊が優秀と言うよりも、韓国側に対日戦やる気がなさ過ぎ

>>861
チョンはやる気満々だけど能力がないだけ

>>862
現時点でやる気があるのは、アホな国民ともっとアホな大統領だけ
対日対中やる気があるのなら、もっと海軍予算の比率上げてる

>>863
大統領は最近我に返ったっぽいけどなｗ
まぁもはや、最低でも投獄コースは免れんだろうがｗ

嗚呼、そろそろ尖閣沖開戦がマジ始まりそ

長距離ミサイル量産して打つだけで勝てるんじゃね
兵士要らないよ

ミサイル万能論を唱える人は、軍事費にしこたまつぎ込んでいる、また自国民(兵士含む)が死ぬことに対して
すごく神経質なアメリカが、長距離ミサイル量産だけしてないのはなぜなのか、考えてみたらいいと思う。

戦地が遠くにあるから本土を巻き込む必要性がないからだろう。

2015ねんに第三次世界大戦がおきるって予言したの誰だっけな
それに近くなってきたんじゃね

やっぱり発端はチャンコロだな
止めでロシアが出てくる

対韓は意識するまでもないが、対中戦となると厳しいな。
そろそろ対露戦前提の軍備から対中戦用の軍備計画にシフトしないとならないと思う。
小型でもいいので、潜水艦の数を増やす。
航空基地（有事利用可能空港）を増やす。
空対地ミサイルの配備
その分、陸自の予算を減らす。
と思うのだが、どうかね？

逆だな。海自の予算を削って弱体化したとみせかけて本土侵攻を誘発させ迎え撃つ。
陸自は予算を増やして戦車を大量配備。

>>872
戦車を大量配備ったって、中国の目標が北海道とかならいいけど・・・
日本って、戦車の運用に不利な地形って知ってる？
平地には建物が乱立していて、道路も狭い。
いざ戦争共なれば、逃げ惑う人々で主要道路は大渋滞。
対中を考えるなら、アパッチを大量配備の方がよほど有効ですよ。

重厚長大な装備と並行して不正規戦の備えにも力を入れるべき
戦略目標への秘密裏の破壊工作で宣戦布告無しに敵を制圧しようとするかもしれない

>>873
道路が混んでいるなら民家の中を突っ切っていけばいい。
道無き道を行けるのが戦車だろう。
アパッチは落ちる。風があると使えん。金の無駄だ。

クソワロタ　ｗｗｗ

>>875
民家に突っ込んだ直後地下室に落下し車両に無用の損傷、乗員も負傷させた貴官を解任し拘束する

>>870
駆逐艦も堂々と入港してるし一番不気味なのがロシア　隙あらば程度だろうけど

互いに長距離弾道ミサイル打ち合って両国とも破滅したりして

日本がシナやチョー賤に
負けるわけがないだろう

中国のインフラや兵器が爆発しまくって戦争にならない

中国どころか北朝鮮にだって滅ぼされるべ
今はミサイル一発で終わるって。テポドン東京に食らったら日本終了

キムチ臭ええ奴が多いな。

>>882
アホ政治家を一掃できてかえって強くなるな

皇居に落ちたら洒落にならんだろが

建物はどうでもいいとはいわんが
御皇室は普通に待避するだろ

>>886
いつ避難するんだよ。

退避出来る時間があれば少なくとも閣僚も避難するな

>>875
そういや、ユーチューブでタイガー戦車が民家をぶち抜いてそのまま通り抜ける映像を見たことあるな。
実際、市街戦に戦車を投入とかイラクやグルジアで普通にやってたし

ボロ家にすんだ事しかないんですね・・・

数十tの鉄の塊が突っ込んできたら、木造建築はおろか鉄筋構造物でももたんぞ。
解体工事用の鉄球の非じゃないんだから

ぼろまけ

鉄球で鉄筋の柱　壊していると思っているのか・・・
泣きたくなってきた。

好きなだけ泣け。柱？壁をぶち抜けばいいだけだろう。
それとも、鉄筋コンクリートのビルでそんな高密度に柱が立ってるかね？

一軒一軒内部構造調べながら進んだ方がいいよ？
壁も面に垂直方向から突っ込めば突き破れるかもしれないけど・・・
間違っても横から並行方向に突っ込まないようにね。
砲身曲がっちゃうと大変だし。
泣きながらご武運をお祈りいたします。