【軍事】マクロス　弐拾伍船団【技術】

ついにスレもフロンティアに並ぶ25スレ目。

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり

マクロス公式HP
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■ 関連サイト
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■ 前スレ
【軍事】マクロス　第弐拾参船団【技術】　（実質弐拾四）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1278991875/

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■ つかえるサイズ比較表
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年表
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
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その他資料保管庫　テンプレ
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　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ < ´♯` >　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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4なら黒うさぎの衣装を着たシェリルとセックスできる。

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　 　 こ　の　ス　レ　は　ラ　ン　カ　・　リ　ー　に　監　視　さ　れ　て　い　ま　す

＞1
乙！
つ9/20ZEPPTOKYO2F指定席

9/20にZEPPTOKYO2Fで何があるのかしらんが乙

あたしの歌（持論）を聴けー！
↓

メロン？

イチゴ？

ブルーハワイ？

宇治金時一つ下さい

じゃあ俺はスーパーチリチリドッグで。もちろん包装紙まで食います。

マスター、あちらのバンダナアフロにホモ爆弾を。

　 　　　　 ∧＿∧　　あちらのお客様からです
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
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　　　　　 ／　　　 　/
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　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
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　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

　 　 　 　 ヽ　　　　 ア:::::::/　／;:;:;:{　／:;:;:;:;:;:／: : : :__ : : : : : {:::::::::::＼　　　　　　　 ∨:::::::::::::
　　　　　　　＼_ﾉヽ ｛ ::::::（／-�Y;:;ﾊ〈:;:;:;:;:;／x≦¨7: iﾍ　　: : : 〉:::::::::::/＼　　　　　　 | ::::::::::::
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　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::ゞ-=-七ﾆ　 /: 'ｰ　　彡"　　　　　: :）::::::/(⌒〉: :{::＼ ＼∨:::::::::::　　
　　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::爪 匂7　. : : :^⌒ミ　　　　　　　: : く:::::://:／: : ﾉ:::::::ヽ､/:::::::::::　　いい加減に軍事の話か
　　　　　　　　{八:::::/八 ::::::ﾄ ゞ./　: : : : :　　　　　　　　　: :/ : ';:::/ : : : : ;ｲ:::::::::::::::::::::::<
　　　　　　　　 　 ヽ:{　　`ｰﾍ{〃. . : : : : ﾉ〕　　　　　 　 . : /: : ､∨/ :_: :/:::::::::::::::::::::::::く　　　　いい男の話をしなさいよ♥　　
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マックスのセックスはどんな天才的プレイなのか気になります

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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こちらはアッー！たためますか？

ほら、こうすると熱くなってくるだろ？

流れぶった切るけど、TV最終回でフロンティア船団(バトルフロンティア)は
ギャラクシー船団(バトルギャラクシー)を壊滅させたのかな?
それとも他の星系に追放したのかな?
一部の上層部だけで悪で、ギャラクシー船団にはごく普通の一般市民もいた筈だから
その後の処遇が気になるよ。

>>21
バジュラ母星にいた事が確認できるのはバトルGと護衛艦隊のみ。
ギャラクシーの幹部達はゼロタイムフォールド通信で艦隊をコントロールできるのでわざわざあそこに出張ってくる必要がない。
ということでギャラクシーはバトルGを含む艦隊戦力の多くを失ったがどこかで船団の主力は健在。
グレイスもバジュラ女王をコントロールするための端末にすぎない義体を失ったにすぎないので、船団にいる電脳化した人格はまだ生きている。

小説版ではグレイスは死んでギャラクシーも降伏したことになってるようだが。

よしと思わないサイボーグ敗残兵や市民らが反乱。

ギャラクシーにいわゆる一般人ってもういないんじゃねえの
全員電脳化してデータの海でよからぬことをしてそう

>>24
「バジュラに襲撃されたギャラクシー」からフロンティアに脱出してきた難民がいるけど。
実際には襲撃そのものが虚構でギャラクシーは健在。
小説版には難民達には偽の記憶が埋め込まれてたと書かれてる。
インプラントされた市民や軍人はギャラクシーを支配している幹部たちにネットワークを通してコントロールされてると考えられる。
命令通りに動くゾンビー化されてるのか、意志はあるが幹部に忠誠を誓うように洗脳されてるのか。
あるいは軍人以外の市民は自分たちが幹部に支配されていることも、それどころか外の世界から遮断されてることすら知らないのかもしれない。

それなんてボーグ？

上下関係は無いのだろうな。

そういやヴァジュラも生命体8472みたいだな
って、検索してみたら、やはり前から主張している人いたか。

来年の二月までわ永い。
生きてられるかの保証もないんだからアンマ待たせんなっ！！

>>29
年末のかんの姉さんのライブには、行かないのかマンセー

>>27
命令系統とかで上下はあると思う。

次は金策に走ってジャニーズなマクロスだろ

無難に、惑星エデンが主舞台のをもう1本といったところじゃね。やっぱりもう1回は
イサムが見たいよ。

まさかマックスはどこかのルートでＶＦ−２５を手に入れて７船団で飛行して
いるのか？

>>33
小説か漫画で我慢しとけｗ

>>34
むしろＶＦ−２４をどこからか調達していそうな･･･

24のデータは来てるんだから自前で開発させてんじゃないか、25相当の機体

天才と宇宙ロッカーのボンバーなデータさえあれば、25はおろか27すら凌駕する
機体に期待。

フロンティアのころにはマックス艦長もかなり年齢が上になっているはずだが
同じ機体を操縦させたらオズマやアルト以上の腕前か？

>>38バルキリーてコクピットの加速度フリーらしいよ。
だからゲーム感覚で運転出来るから加齢による体力の劣化はあまりないよ

天才は老化とは無縁（7の設定画コメント）ｗ

ってのは置いといても、巨人化←→マイクローン化である程度テロメアが
修復されたりして

クランが主人公の外伝作ってくれ
主役三人はもういいわ

>>40

まぁ、リアルでも妙に若く見える人っているわな。

>>36
設定的にはVF-25/M725みたいなのがあるんじゃないかな？

>>42
おっと！マクシミリアンの中の人の話は……いいぞ、もっとやれ！

関係ないがケーニッヒ・モンスター最強！

>>42
中の人も50過ぎてるようには見えないのがこわいところｗ

柿崎ィーーッ！！

>>43
むしろマックスには、ＶＦ−２７系で乱舞してほしい

まぁアーマードパックやトルネードパックのＶＦ−２５でゴチャバトル
もかっこいいがなぁ
マックスの登場機は最新でVF-22Sまでだったっけ？

ぽ

>>47
マックスをサイボーグ化するのか

YF-21→VF-22のように操縦系を変更したVF-27(改)を天才マックスなら
機体性能100%引き出して操縦できる！！１！！！

って話でわ？

２７って大元からサイボーグパイロット用に再設計されてるだろ･･･

機体の動きそのものはコンピューターにまかせて、人間は座標の指定をするって形なら
無人機並の性能を引き出せるんじゃないかな？
もちろん無人機の無茶機動に耐えられる形のサイボーグならだけど

ちょっと何を言ってるのか分からない

無人機に人が乗れるようにして攻撃管制を完全に独立させて乗ってる人間が制御
さらに人間が行きたい座標を指定すれば自動でそこに移動する

そこまで自動制御できるのに、いわば「決定ボタンを押すだけ」のために人を載せる意味って何？

＜こまけぇこたぁいいんだよ！！

無人機がジャミング等で遠隔制御を離れた時その無人機がおこなう攻撃の責任はどこに行くんだろうな

ぽ

無人機無人機って、ひょっとしてゴーストに人間乗せろって言ってたのか

それで何をしたいのかどういう意味があるのかさっぱりわからない。
人間を乗せたらできない機動が可能で、
人間を乗せるためのスペースや機器を載せずに済み、
人間を乗せたら不可能な長時間飛行が可能で、
人間という非常にコスト高な割には能力にバラツキがある制御システムを載せずに済む、
いうメリットを投げ捨ててどうするんだろうか。

きかいがぼーそーしたらたいへんじゃないかぁ！

シャロン・アップル事件を糧にして、AIが暴走した際に
速やかに自爆ボタンを押す人間を乗せておくのは常識

緊急停止とか手動切り替えだろ

これを思い出した
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%97%97%E6%B3%95

マックスがギャラクシー船団に移動していれば
サイボーグ化して、不老長寿化した最強パイロットとして活躍しただろうに。
ただし、洗脳されてフロンティア船団の敵に廻る可能性は大だが。

天才を舐めるな

話しぶっ飛ばして申し訳ないが、プラスの第一話にちらっと出てきた牛と翼竜をあわせた家畜って
どうやって子供増やすんだろう。

牛は哺乳類だから胎生、翼竜は恐竜だから卵生だと思うんだが。

>>67
エデン原住の動物だろ。
同じエデンのキメラも翼の生えた猫型の獣だし。

形が似てるからって他所の星の生物が地球と同様の生殖体系とは限らんし、
プロトカルチャーの遺伝子操作の産物だったとしたら問題出ないように弄ってる。

要するに、そこに生きて繁殖してる以上どうにか上手くやってるんだろ。角度とか（違

あれって竜鳥の一種らしい（Wiki等参照）からメインは卵生の鳥に分類されるんじゃない？
しかしあの生物を見ると、ＤＱ�Wのあばれうしどりを思い出す

金鉄百貨店にはやぶさ見に行った人居る？

ひーとーつーめのこーとばは〜〜〜

ふと思ったんだけど、輝と柿崎とイサムってパイロットとしての腕では誰が上なんだろうか？

イサムがトップだろ
マックスよりも

誰でも良いわ 揉めそうだし

輝：被撃墜王なれど最後まで生き残った。ヒロインは二機とも撃墜した
柿崎：実践前はマックスと同じ成績。地球到達までに唯一残ってたスカル中隊隊員。ステーキ事故死
イサム：戦後、はぐれゼントラン相手に活躍。ロイ・フォッカー勲章を3度受賞

マックス：人外

この手の話の際、イサムが強いって熱弁する人が居る
いや、強いのは確かだけどさ・・・

渡り合ったガルドはほとんど話題に出ないのはどういう事さ

ガルドはテストパイロットも兼任してるけど本業はYF-21の開発エンジニアでしょ。
イサムと互角に戦えたのはBDIシステムのお陰では？

>>78
メリットとデメリットがあって、メリットが上回ってるのならBDI採用されてるんじゃね？
BDIのデメリットの方が大きいから不採用になった
脳波コントロールって画期的とは思うが、実際にコントロールする上ではそれ程大きな要素になり得なかったんじゃね？
車運転する時だって、考えて運転してる訳じゃないし

BDIはちょっと想像しただけで反映されるって鋭敏性を無くした場合でも
新兵がすぐ使えるとか、機種転換が比較的容易であるって利点はありそう

というか採用不採用とイサムと戦うのに役立ったのとは関係なくね
欠陥があってもそれが強い弱いと直接関係してるかって言うとちょっと違うし

欠陥を補って余る能力があるのなら使われる
イサムが高い実力を持ち、ガルドが劣っていながらも互角に渡り合えるだけのシステムであるってのはメリットだよ
「安全性から考えると不安定なのは欠陥だし、取り入れないよ」
つまりは、能力上昇よりも安全性を求めた。能力上昇のメリットはその程度って事だよね

というかVF-22にも簡易型だけどちゃんと採用されてる設定だぞ、BDI

どれだけ強くてもちょくちょく暴走するようなものを量産して使うとか普通しない

だからこそ、主力戦闘機になれなかったんだろうね

実際のトコ、脳波制御の優位性ってどの程度あるんだ？
大抵の乗り物は慣れちまえば、いちいち考えて動かしたりはしないし
スイッチやレバーがいっぱいあり過ぎて間に合わない！って機械でも無いと
あんま意味無いんじゃ？

それおも、OSの代わりに脳味噌使って指示出すのかな？

格闘ゲームに例えると昇竜拳を出す時に普通は

昇竜拳を出そうと思う＞コマンドを入力する＞入力成功＞昇竜拳が出る

となるところを

昇竜拳を出そうと思う＞昇竜拳が出る

となるので小足みてから昇竜が一般人にも余裕になる

慣れてる人からしたら、入力も成功も直後の当たり前の事だから
新兵が乗った際において成果を発揮するって事か
いや、新兵がもし「失敗するかも・・・」って思ってた場合失敗するのか？

コンマ何秒の差が大きな世界だから熟練者でも
入力、つまり操縦桿動かしたりする時間をカットできるだけでも効果が大きいっしょ

>>87
パッドを使った場合、「昇竜拳を出そう」は右・下・右下+パンチ
脳波の場合はどういう手順？
頭の中で選んだ技が出るのか？「昇竜拳」って念じると出るのか？

>>89
仮に車の運転が脳波制御可能になったとしても
咄嗟の事故に対応出来るとは思えんのだが

反射で体が動くよりも、脳が把握して判断して四肢に指示出す方がずっと遅いんだぞ

事故が起こる瞬間、出来事はスローモーションになるから大丈夫
きっと戦闘中も常時スローモーション

そのスローモーションの間に意味ある行動行えて無いだろｗ

車の運転を脳波制御とかなった場合、無意識下にやってた事も意識的にやらないといけないんだよな・・・
両腕組んで、胡坐かいて、脳波で車走らせるっての想像したけど

いちいち指示出すとか面倒臭くて仕方ないｗ

脳波を抽出するシステムは既に現実世界で実用化されてるぞ
最近見たのはヘッドフォン的な軽そうなヘッドギアでゲームのコントローラーだったが

視力障害者の視神経に、「明暗」で何かがあるという情報を送りつけるところまでは成功してるしな〜ﾉｼ

ゲーム用の脳波コントローラーって市販されているが。
あれ使って通常では不可能な反応速度なんて出せるのか？あれでFPSやって特別上手くなるんだろうか。

素早く反応できたとしても、その反応が正しい動きとの保障は出来ませんｗ

今の脳波コントローラーの技術自体不完全どころじゃないしなぁ
速度以前の問題

>>90
ロシア語で考えるんじゃ？

脳波制御ってのは、要するに自分の身体の延長として機械を操作できるって事じゃないの？
だから脳波制御に慣れるってことは、手足を無意識のように動かせるように機械を動かせる事だと思うが。

それなりに訓練は必要だろうし、そのレベルじゃないと使い物にならんでしょ。

運転やら操縦もある意味手足の延長と言えるんじゃね？
より複雑な稼動が可能って事もあるかもしれんが、それとてOSに任せておいても良さそうなもんだ

BDIのメリットは手足の数に制限されない入力操作が可能って事でしょ。
人間は抽象的な入力指令だけ行って後はFBWに任せるにしても、従来航空機より
更に複雑な動作を行うVFは両手両足のレバー、ペダル、スイッチ以上の入力情報を
機体に与えられる方が、より柔軟なコントロールを行えるって事かと。
実際に劇中でもガルドの思考命令で主翼のキャンバーを変化させるシーンとか
あったし。

>>76
受賞してない。３度とも取り消されてるｗ

>>82
ＹＦ−２１は１９のかませとしての実験機状態。まだ脳波コントロールは未知数すぎると判断されていたっぽい。

>>103
考えないといけない事が増えて余計に面倒そうだな
咄嗟の攻撃避けるにも翼の形状とかいちいち考えるのかな

製作スタッフ側としては、鳥が飛ぶときに「こまけぇこたぁｒｙ」なのと同様の想定なんじゃね？
意図的な思考ではなく「反射」レベルまで拾えるか？とか、生身では飛べない人間の思考が
鳥を模して飛行機飛ばすのに有効か？とかは置いといてｗ

少なくとも劇的に操作性の上がるインターフェイスでは無さそうだな

人間の思考読み取って、それを実現するために最適な行動とるシステムとかでいいんじゃない？

思考直結はちょっと怖い…

ってことでEXギアになったのかなぁ

人間の脳にある情報を取り出し、それを元に最適な行動を取るシステム

ファイターでダウンフォース事故が起こるなら
バトロイドでカッとなって味方殴っちゃったり救助した人をうっかり握り潰したりしそうで怖いな

こんなゲームか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100118_toyf2010_mindflex/

>>111
あとビビって命令なしで勝手に敵前逃亡したり

そこまでいったら完全に能動的な行動だろw

脳波操縦はファイターよりもバトロイドで格闘するときとか役立ちそう。

>>111
ファンネルが敏感すぎた。ストレートに防御に働いて…！
って某主人公も言ってたなｗ
とりあえず兵装の脳波コントロールはヤバすぎ。
格納庫内で反応弾とか誤射したら目も当てられん。

結論。ＢＤＩはゴミ。

>>115
つーか、脳波操縦かジャンボーグA方式じゃないと無理じゃね？

パイロットとして乗り込んで脳波制御ってのは微妙な気はする
パイロットをコアに取り込んで、肉体は昏睡状態で
意識が機械側になってるくらいシンクロしてるんなら別

バルキリーファイト！レディィィ、ゴォォォォォ！！！

>>118
ジャンボットはどうなんだろうな

>>120
＞ネオフロンティア代表　早乙女アルト
搭乗機：シャイニングバルキリー

気持ち悪いからやめろ

よく脳波操縦を含めてBDIと称されることが多いが、
厳密にはBCSが脳波操縦システムで、

BDIはその仲立ちをするインターフェイスの総称である。

だってさ！

久しぶりにマクロスFを見ていて思ったこと

レーザーによる対空砲火って直撃以外意味がないのかね
まぁそもそもレーザーが光って飛んでいくのが見えているのは置いといて、
近接信管つきの砲弾による破片効果はないわけだし

本来なら、発光せずに照射されるわけだから、自分が狙われているかどうか
解らないわけだし

自機または自艦の装甲が発熱しだして気がついても遅いわけだし・・・

＞＞レーザーによる対空砲火って直撃以外意味がないのかね

うんそうだねとしか言いようがないし、何でそれが疑問なのかわからない。

レーザーと言えども拡散する、つまり距離が遠ければ遠いほど広い範囲に影響が出る
「何」に対して「どれ程」の熱量が必要になるかによって、有効射程や効果範囲は変わるんじゃね？

そもそもレーザーと実弾銃砲が設定上は区別されてても演出上で特性の違いが
全く区別されてないからなｗ　初代からFまでのどれでも。
まぁほとんどのSFアニメが同様だけど。

レーザーが見えない！なんてアニメは見た事無いなｗ
大気中で高出力なら熱せられた大気がプラズマ化して射線が見えたりとかは無いのかな？

最近のトレンドは曲がるビームだぜ！

何飛ばしてるか分からんし

しかし、味方にとっても、見えないレーザーは危険

あと、レーザー撃ってますよと意思表示することで、敵に安易な接近をさせない


可視化するためにわざと反射物質を極少量散布してたり

例えば車の運転：コースを熟知しているなら。
1.マシンコンディションを考えながら、ブレーキング開始。
ブレーキングによるスリップ率を7%前後に調節する。
2.脱出時のギアを考えながら、エンジンの回転数を上げながら
シフトダウン（ブレーキングは継続中）
3.旋回時は前後の加重とタイヤのスリップアングルを考えながら、
アクセルやブレーキの調整。たまにはステアリングでも速度調整。
4.脱出コースに入ったら、アンダーステア計算しながら加速。

すべて脳波制御は難しいと思うが、部分的な補助は有効だと思う。
脳波制御だと、コースサイドのおねぇちゃんに突っ込みそうだｗ

脳波操縦ってのはそんなややこしいもんじゃなくて、単純に機体が自分の手足みたいな
感覚として操作できるってものじゃないの？
要は機械的に繋がってないサイボーグみたいなもんで。人間そのものが機体の脳になるって感じ。
でなきゃそれこそ使い物にならんでしょ。

使いこなせるようになるまではかなりの訓練が必要だろうな。
逆に機体から降りたら、自前の手足の動かし方を忘れて動けなくなったりとか。

でも、「イサムがこければ面白いな」と思った瞬間あの事故だぜ。んで、
「あ、マジで動作したやべっ！」と思ったときには既に遅し。

極端な話、冗談が通じない相手とペアを組んでいるようなもんだ。
軽口を叩いたら真に受けられるような。

>>129
大気中のチリとかは反応しても、大気はプラズマ化はしないだろうから見えないかと。
弾道にある大気が焼かれて爆音がする、というお話は読んだことがあるが（漫画だが）

だからこそ強くもなるし、だからこそそのまま正式採用される事もなかったって代物だね
そのまま配備するにはリスキーすぎる

人の脳でそれをカバー出来るのか？って方が疑問

>>134
>脳波操縦ってのはそんなややこしいもんじゃなくて、単純に機体が自分の手足みたいな
>感覚として操作できるってものじゃないの？

問題は人間が鳥でも戦車でもなくて人型だってことだな。

攻殻のジェイムスン型義体みたいなもんなんだろう
シローマサヤがコマ外で言ってるように実現可能性は低いだろうし、
ゼントラ系脳でないと実は不可能だったりするのかも知れないが

うわ
マサムネだっつの、死のう

>ゼントラ系脳でないと実は不可能だったり
これはこれで有りかもしれん。

んで、操作性の向上は劇的なのかね？

おまいさんがゼントラ脳のスペックをだせば良いんじゃないの。

アルトは戦闘機を何機全損したのだろうか？古参の整備員は怒りまくりだろう
な

軍隊だったら戦果上げてりゃ輝みたいでも平気かもしれんが、民間企業じゃ普通に首がやばいかもなw

>>145
実質は３機だけじゃなかったっけ?２５で２機、１７７で１機

撃墜数もそれ以上だから軍事的にはそれでいい筈だが…
というか政府との契約に損害補填も当然あると思うのだが。

あのビルラー氏が政府に補填しまくりのような気がする

＞レーザーが見えない！なんてアニメは見た事無いなｗ

アニメではないが、テラホークスのレーザーは目に見えなかったな…。

>>150
照射したときにバチバチバチ！！と音が鳴って銃口？がちかちか光るだけだったな。
外科用のレーザーがそんな感じだが、元ネタはそれか。

荷電粒子ビームを発射するとどんな感じになるんだろ。まさかブラウン管を
分解するわけにはいかんしなｗ

>>151
荷電粒子化した物質の移動速度は調整可能なんだろうか？

>>139
んだから、自分が人型だった感覚を忘れるぐらいの訓練が必要だって話だよ。

「歌う船」だと先天的な障害者を船型サイボーグにしてたが、これと同じ事を健常者で行うわけだ。
外科的処置ナシで。

>>67
今回のマクロスＡで竜鳥の話題が出てたぞ

歌う船シリーズで後天性の障害者の中の人の話があったような＜関係ない

人間て、もともと自然界にモデルのない自転車やバイクを操縦できるくらいだから
インターフェースとして身体を使うほうがむしろパフォーマンス高くなるんじゃね？て気も。

問題なのはどういう風に考えると動くかって事じゃないのか？
例えば、Aボタンを押すとパンチ、Bボタンを押すとキックとか考えて
A、A、B、Bでコンボとかw

バトロイドは実際問題それだったはず＜A、A、B、Bでコンボとかw

ちなみにＶＦ−１９まではモーショントレースで動作を記憶させていたらしいが（パトレイバーのアレ）
１９以降はプログラムだけで動きを設定している

格闘ゲームにおけるゲーム性を演出するための
コマンド入力(キー入力)の話なんてネタレベルでしかないからね。

自転車の運転をコマンド入力ですんのかよって話じゃね？

コマンド入力はなくてもキー入力に当たるものは普通にあるけどな
というかなかったら自動操縦だな

>>160
同じだと思うよw
YF-21って確かレバーが自動で動いてたよな？
つまり、頭の中でレバーを右、左で動かしている可能性もあるよ

自転車の場合、ペダルを漕ぐイメージで前進とかw

脳波操縦はたしか気が散りやすい人は不向きじゃないのかな

ランカはオズマとのケンカになんと包丁が飛んでいる。当たったら障害罪では
すまない。

>>162
スティックポジションをパイロットに教えるためには、物理的に動く必要がある。
今の航空機の自動操縦だって必要に応じてスティックが動くのと一緒でしょ。

見当違いなレスしてるように見える

ネタギレっすなあ

なら新統合軍の敬礼は陸軍式か海軍式かＦでは両方ある。

>>168
それって「両方ある」で終わりなんじゃねえのかｗ

生身で銃を持った時、実際にトリガーを引くのと、トリガーを引いたらどうなるかと想像するのとは
脳の使い方が違うわけで。
脳波操縦ってのはその辺の使い分けが出来るって前提でしょ。

人には翼がないから羽ばたき方がわからないけど、サイボーグ化なりなんなんで翼を追加すれば
歩くような感覚で羽ばたけるだろう。
本来存在しなかった器官に対処するために、コンピュータ使ってそれなりの情報処理は必要になるだろうけど。

というか、その例えでいうなら
「脳でトリガーを引けと指示を出す→神経を通じて指に伝わる→トリガーが引かれる→銃弾が発射される」
っていう工程を
「脳でトリガーを引けと指示を出す→（トリガーが引かれる→）銃弾が発射される」
まで短縮するのがＢＤＩでは

例えわ悪いが車を運転してて前の車が遅いのにイラついて
ブつけてやろかいと思ってもブつかんないっしょ？
そん感じで思ったそのままに動くのと「操作」するのとでわ
思考過程が違う筈なんでピーキー過ぎるBDIがまだまだ未完成なだけで
脳波識別が未熟なだけかと？

思考直結なVF-27も脳インプラ必要とわいえある意味BDI搭載機でないかい？

脳波制御は別の身体形だけど、訓練して慣れれば思うように動かせる
ってのは
従来の操作も訓練による慣れによって、反射で即座に動かせるようになる

ってのと同義じゃね？

今までに何度も出てきてる>>171の例えとか完全無視だな

BDIも興味あるが、ブレラが行った遠隔操縦も興味あるなぁ。
今後、インプラントされた兵士はバルキリーに乗ることはないのかね。

>>175
乗っ取られる危険がなければゴーストで十分でしょ。
作品上ではバジュラみたいな未知の敵が出てくるから
そうも言ってられないけど。

宇宙船は狭いから敬礼は海軍式の方が合理的では？

ほとんどでかくね？

画面いっぱいにひろがるのはちょっとな
バランスも悪くね？

劇場版BD予約した
未見なのでｸﾗﾝ大尉の活躍に期待する

俺も映画見てないし予約すっぺ。

ふと疑問
バルキリーが人型になるのは、想定される敵性異星人が巨大な人型と想定されたため
初代マクロスが人型になるのは、主砲を撃つためにしかたなくブロック構造の船体を組み
替えた結果、人型に類似した形になったため

なら、バトル級やマクロスクォーターが人型に変形するのはなんのため？

>182
　強力な主砲を自由自在にどの方向にも振り回せる（バトル級などは手持ち式になってるでしょ？）ことで、
戦艦形態時より主砲の運用能力に優れるから、つーことになってます、一応。

でも本音は、
　マクロスの名を継ぐ艦としては変形機構が欠かせないという、軍上層部や政治家達のイメージ戦略
じゃないかと（ｗ

>>183
移民船団の護衛艦艇は非変形が基本のようだから、人類の力の象徴としての
人型変形ということか

動かないとマクロスじゃなくて鮪Ｓになっちゃうからｗ

55個の移民船団の内25個が新マクロス級を擁していて、実はそれ以外の移民船団にも
主砲艦を先頭に艦を数珠繋ぎにしたスリー某船団とか
居住艦に付いた砲塔に主砲艦を多数接続した大ヤ○ト船団とかがあるんだけど、
大規模戦闘に遭遇するのもそれに生残するのもなぜか新マクロス級なので
バトルプルーフの進んだマクロス系ばかりが発達してしまってるんだよ。多分

足なんて飾りですよ
エライ人にはそれがわからんのです

カッコイイからに決まってるじゃないか

そのうちマクロス・クォーターサイズの艦ばかりになるんだろうな。新マクロス級は
鈍臭いからと廃れ（ｒｙ

そういや他の船団にもクォーターの同型艦とか同クラスの艦とかあんのかな？

ピンポイントバリア→ダイダロスアタックをかけるためだけに「強攻型」が存在するんじゃないの？

マクロスキャノンは実は関係ない

仮に新マクロス級が鈍くさいなら、高起動型に変形しなければ。

>>190
だったら可動式の主砲を側部(腕部)とか底部とかに配して艦首に揚陸(突入)扉
付ければ良いんじゃね？

つか宇宙じゃでかい方が高機動だろ。いえ、なんでもありません。

>>184

マクロスFの7話で、変形するメリットを映像で表現しようと努力してたけどね。
まぁ、バトル級じゃなくて、クオーター級の話なんだが。

マクロスガウォークの存在価値って何だったんだ

吶喊→急制動（この時変形）→主砲発射→急速離脱
とか？

>>193
宇宙だろうが質量って物は存在してな

>>197
どんな寝たレス

半ば諦めていたマクロスクロニクルのバインダーが、注文3ヶ月目にして
入荷したよと書店から電話があった。俺みたく1つ買い逃したorzという
人がいれば参考にしてくれ。

マクロス世界のパイロットの間では、50年以上もの間パインジンクスが語り継がれているんだな。
パインを喰う(食いそこねる?)と死ぬなんて、フォッカーくらいじゃね?
むしろ、ステーキを食い残したら死ぬって柿崎ジンクスもあるハズだ。

ストラトス４ですね

>>200
あそこのジンクスは魔の３番機伝説だけだ。

柿崎は敵に撃たれたように見えるが実際は・・・
一条機に密かに取り付けられた脳波制御射撃システムの過敏反応暴発ｗ

ユーラシアのかの侵略国家に反応弾撃ち込みたい

>>204
その意見には同意するが、まずはマクロスが落ちてこないといけないわけで
そうすると日本は津波で壊滅的な被害を受けるわけで……

模型の話しになってしまうが１/72でリガード、スパルタン、ディフェンダーが
バンダイから再販！ついでにモンスターも！！

WAVEの１/７２トマホークが入手難なのは中国生産だからか？ｗ

再販だからね。シャイアン�Uシリーズが欲しいところ

部品多そうで高そうだな＜シャイアン�U

モンスター銀河ときいて、ケーニッヒ・モンスターの繁殖する銀河かとおもって
アホヤな、おれと思ったり

しかし、移民船団は目的にした星系に近づくと、出発時との違いに驚いたり。
まともな惑星があると思って行ったら、知的生命体が文明をつくってたりとか

そういうところで人類と異星人は戦争するんだろうか？
ゼントランに襲われたトラウマのある人類なら、干渉せず（やっても補給程
度で）別の星を探しに行くんだろうか？

まぁそのために先行して状況を伝える調査船団があるんだろうけど

>>209
2040年代には地球人はゾラ人と接触して友好関係を築いているし、クロニクルによれば他にもいくつかの種族と接触してるらしい。
ゾラが自治警備組織を持っていたりするところを見ると、統合政府の異星人政策は軍事を含む技術供与や交易を通じて穏やかに勢力下に引きこんでいるんだろう。
巨人たちの戦いにおいて味方になりうる勢力ならあえて敵にすることはないだろうし。

極端なイデオロギーや宗教を信奉する集団や海賊などで構成された移民船団の中には、技術の劣った異星人を征服して自分たちの帝国を築こうという輩も出てくるかもしれないが。

>>210
＞極端なイデオロギーや宗教

ギャラクシー船団ですがなｗ

それこそ惑星連邦、じゃなかった、統合政府が監督すべき領域だな。

地球大本営「インプラント禁止な。次やったらグランドキャノンの刑だから」

たとえば工場衛星レベルの生産力を持つ膨張主義的なイデオロギーを持つ船団が中世レベルの文明（できればプロトカルチャー起源）惑星と接触したとする。
彼らは惑星の住民に対し自らを神もしくは神の使いと称し、反抗するものは軌道上からの砲撃（神の雷鎚）で焼き払い、従うものには神の恩恵として武器を含む様々な技術製品を与える。
そうして惑星全土を「改宗」したところで工場衛星で生産した艦艇や兵器を与え、その技術内容を隠したまま使い方を教える。
やがて充分な量の戦力を整えたところで、空の異教徒を討伐する十字軍として他の植民惑星への侵攻と征服を開始する。
まあその前に統合政府に目をつけられるか、巨人たちに見つかってボコられることになるだろうが。

でも中世レベルの知識しか持たない異星の戦士が、雄叫びや祈りの言葉を叫びながら操るバルキリーが攻めて来るというのはなかなか面白い眺めだと思うが。
ヘルメットが騎士の兜のような飾り付きだったり、機体に氏族や家系の紋章が描かれてたりとか。
艦艇には従軍神官がいて戦闘前に艦橋で礼拝を行ったりとか。

どっかで見たような話ですね

まあマクロスIIを正史に合わせてリファインしたらこんな感じかなって話だけどね。

>>214
中世ぐらいの知識しかないと可変型宇宙戦闘機の操縦は無理。

与えられた武器の使い方以外は作動原理や修理方法も知らないのに50万年も戦っている連中がいますが。

>>214
214の後半部分はそれどこのバトルテック?だな。

はぐれゼントラでそういうのが居そうな気もするが、発見後、即粛清か

神様の為に機体にMDEくくりつけて自爆特攻すりゃ完璧だな

Fじゃ流行りネタで民間軍事会社出したんだから行ける行けるw

>>214
SG-1の最後らへんとそっくりだな！

>>212>>213
クラッシャージョウの銀河連合宇宙軍がそんな感じだな。海賊退治や国家規模の犯罪取締りが
主任務みたいな。

マクロスの統合軍は対ゼントラ戦だけでなく各船団や植民惑星の動きに
目を光らせなくてはならないから苦労が絶えないなｗ

>工場衛星レベルの生産力

これが一番のネックだとは思うが。
少なくとも工場衛星確保はかなりきびしいからなあ

>>214
それなんて征服王マーダル？
>>217
ジョルディ王子に謝れｗ

>>224
新マクロス級の都市船は工場衛星レベルの（原材料さえあれば何でも作れる）生産力があるので、2030年代初頭にはその技術の移転に成功してるということになる。
（たとえばマクロス7では終盤でほぼ全損状態になったバトル7が後日譚では独力で再建されてる）
長距離・長期間の航海を行う船団は他の惑星や船団との交易や支援が常にあるとは限らないので、自給自足できるだけの生産能力を持ってないと生き残れないだろう。
新マクロス級以外の船団でも規模に合わせた生産能力を持つ工場を持ってると考えてもおかしくはないだろう。
その工場に自分のコピーを作らせれば、生産能力をどんどんアップさせることができるわけだし。

服をバーゲンで買いこんだり、バルキリーを高価とか言っていたからそこまで行って無いだろ
付いている値段は全部、設計、デザインその他人件費の可能性もあるけどｗ

それが資本主義ってやつさ

>>223
>マクロスの統合軍は対ゼントラ戦だけでなく各船団や植民惑星の動きに
>目を光らせなくてはならないから苦労が絶えないなｗ

VF-X2でラクテンスが苦労して目を光らせようとしたけど、失敗したみたいね。
その結果、移民船団を独立国家として承認した上で、後は放置したのかねぇ。

>>218
武器の使い方の中に、天文学とかが含まれるんだろう。
恒星系の構造が解らずに、惑星間航行は不可能だろ。

>>230
差し障りの無い範囲で事実を教えるか、エーテル理論のような現実を説明できるが事実ではない架空の理論体系を作って教えるか。
たとえば「重力とは神の愛の強さであり、それは天体の大きさや重さによって変化する、それを記述する公式は〜」というふうに。

はやぶさ擬人化は日本人の総意、みたいなもんか。

導きの星みたく人類衰退フラグ立っちゃう

高度知識を要する現地民軍人は神官戦士にして、知識を宗教上の秘儀として
秘匿する必要がありそうだな。

>>234
（与える）情報のコントロールというのは支配の基本。
ランクが上になるごとに「真実」を教えることで特権意識と共犯意識を持たせて裏切りを防げる。
オーウェルの「1984年」かリアルの北朝鮮なみの悪夢のような全体主義社会になるけど。

　

>>226
艦船の製造レベルでの話だぞ?７クラスで艦船ドックが２つと聞いたことがある。
工場の増強はいいがそれをやっている間は船団の行動が著しく制限されるし。
あと護衛艦隊自体は新統合軍所属で移民船団の自由にならん。
ＶＦ−１９とかのように配備が始まってもライセンス生産までにはかなりの間がおかれることもある。

>>229
小説版だがまだやっているらしい。
フォッカーの部隊がフロンティアに張り付いてギャラクシーの情報収集をやっていた場面がある。

移民船団が未開拓惑星を発見して、その惑星の知的生命体を統合政府の許可なく
プロトカルチャーみたいに遺伝子改造とか勝手にやらかす船団もいそうだな。
ギャラクシー船団なんか、今までよその惑星で何をやらかしてきたか、わかったもんじゃないしなwww

猫耳しっぽ付きで人間化、知性化よろ

そして知性化戦争ですか

ギャラクシーなら人間のほうに猫耳を生やして付けるんじゃないか?

>>241
グレイス「我が船団の重要な輸出品ですわ。」

地球は統合されたとはいえ、中国人の割合が多い船団での宇宙航行は
大ハッスルだろな。

マクロスわんわんとマクロスにゃんにゃん
二つの船団が血を血で洗う抗争を繰り返す

むう、キャーティアシップのクーネ船長はグレイスの同位体だったのかｗ

良く考えたらランカは天然犬耳だったな。

犬の人が圧勝した世界か･･･

押井守がマクロスを作るんですねわかります。

迫り来るゼントラの大艦隊に一人長セリフを絶叫する千葉繁か…

パヤオの作るマクロス・・・想像出来ないｗ

その巨大な
カーボンの建造物が
火の7日間のさらに昔
星への旅に使われた船
だったことなど
もはや誰ひとりとして
知らなかった
……

>>248
長台詞やろうとしてもすぐ砲撃されて蒸発する千葉茂なら見たい

押犬は他所で原作レイプ作品作り続けて恨まれ続けろ

原作のある作品の場合、原作厨からは忌み嫌われるけど、それ以外の場合は結構評価されてね？
むしろ押井オリジナル系のがそっぽ向かれてる
富野と同じで回りに手綱取れる人が居れば、もっと多勢から評価出来る作品生まれるんだろうけど

浪花節な押井
浪花節ｗｗｗな士朗正宗

混ぜちゃいけないものを敢えて混ぜたら米でヒットしちゃって、マトリックスの下地になりましたってなのもあるし

小説版マクロスＦが出ていたのでマクロスＡ共々読んだ。
バルキリーよりも早乙女家が恐ろしい･･･特に早乙女美与･･･

つかハッタリ、どこまでイサム好き･･･

マクロスプラスとガンダム００８３は、
「俺が見たかったマクロス（ガンダム）はこうじゃないとヤダ！！」っていう
ミリヲタ共の慟哭が聞こえそうな気がする。

つか俺がそうだｗｗ

幕A小説で出てきたYF-19に搭載されてたフォールド波でミサイルの誘導情報を
レーダーだろうがレーザーだろうが『書き換える』アクティブステルス開発したヤンはマジ天才
クァドランのミサイル64発を正面から飛んできて対空レーザーで撃破した2発以外全部これで
逸らしてる訳だから物凄いぞこれ

ハイブリッドBD、PCわｦﾛｶBD内臓TVでも再生出来ねーぞ、コラッ！！
糞ディスクじゃなえーかっっ！！
死ねっ！

マジかｗまあ、DVD版も買う予定だからいいけどよ。

中身選択抽出ISO化作業開始！

劇場版ネタバレ

ミハエルが…

＞260
ｳﾘもｳﾘも！ﾉｼ

ナナセがっ！？

キノコがっ！

愛おぼの頃からあんなバルキリーの操作は人間の反射神経超えてるとか言われて
７とプラスでそれを昇華させてゼロでそれを不動にしてFでもはや人外のレベルに達したな

てかFの劇場版はもう少しミサイル回避のシーンをゆっくりにするか緩急付けていいだろ
スローで一回見るとあの機動がトルネードパックのおかげだと分かって面白いんだけどね

ISO化失敗！
死ねっ！！

動画ファイル抜き出さんきゃアカンのんか。。。
死ねっ！死ねっっ！！

ﾏﾝｾｰ無能杉

トライアルフロンティア1時間でトロフィーコンプ





マジでおまけ程度だわ

マンセーこっちは普通に再生出来たよー

リージョン間違ってるなんてオチじゃねーだろーな。

統合政府に、初代マクロス級調査船団を建造出来る技術があるのなら
当時、大破したマクロス7船団のバトル7くらいさっさと再建出来ただろうに･･････

>>269
1行目と2行目になんのつながりもないんだが何が言いたいんだ？

気をつけよう。暗い夜道とバンパイア、ということだろ。

第117次大規模調査船団の旗艦だった「マクロス級」4番艦 (SDFN-4)「ジェネラル・ブルーノ・J・グローバル」
およびマクロス級1番艦 (SDFN-1)「ジェネラル・ハヤセ」を筆頭に12隻つくられたマクロス級は地球の自動工廠製だが。

移民船団の旗艦をやっているバトル７を地球に呼び戻せとでも言う気か?
新マクロス級はシティ部も含めて１隻だがね

うしっ！
ISO化完了！！
DISKtoISOじゃあなんともアカンかったのに、
中身をHDDをディレクトリに転送した分からだとエラクあっさりとISOになった。
ISO化ツールのverうｐとかしてないのが敗因か？ｗ

＞267
PCだとXP　ﾗﾃﾞ　PowerDVD環境の一部で問題が発生してるようだが、
BD内臓TVの一部も駄目っつううのがなあ。。。

＞268
んなわけねーべｗｗｗ

ってかBDってリージョンないんじゃなかったっけ？

日本と北米が同一リージョンになったから北米版がそのまま見られるけど
依然リージョンコードは存在する
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Blu-ray_regions_without_key.svg
逆にDVDでは日本と同一リージョンだったヨーロッパがBDでは別になった。

>>263
ウメハラなら小足みてから小白竜余裕

映画のＤＶＤは買うべきだろうか・・・

劇場版愛おぼえていますかはメカ描写やらなんやらで衝撃的
だったが、マクロスＦはテレビの時点で衝撃的だったし

263も書いてるがトルネードパックの機動、コマ送りで見るべし！

4週目に突入中ｗ

発進シーンだけでも各ノズルが別々に可動チェックしてるからなｗ

8週目

>>280
割れ厨乙

ニートだから買えないんだよ
察してやれよｗ

アームド級宇宙空母の乗員って整備員やパイロット込みで数千人はいたんだろうか？

第一次星間大戦前ならそれでも特に問題は無かったろうけど、大戦後の激減した人口で
そんな大人数が必要な艦艇を量産しても、乗員の確保が大変だっただろうし

後に大量生産されたウラガ級やグアンタナモ級だと大幅な省力化がなされているでしょうが

>>277
買い

前後編の内の前編だが、これで完結しても良いくらいの高品質な出来
個人的にはライオンが収録されてて、星間飛行が収録されていないのが不満ではあるが

マクロスFの映画版より、「シェリルのライブ」の方が良かったんじゃね？

>>285
ユニバニクオリティでやってくれたら、俺は破産してしまうｗ

つ娘クリ

>>283
クロニクルをひっくり返せばクルー人数くらい記載されてそうだが、
まあアームド級一隻につき千人を超えることは無いだろうね。

宇宙なんだし被弾して漂流したらそれだけでクルー全滅しかねないからｗｗ

ユニバニも凄いけどオベリスク〜ライオンとか終始鳥肌だったわ

>>289
あれはライブというより映画のシーンだからな…
物語の一部として良かったとは思うけど、ライブ映画では無いと思う。

そういやアームド級の設定で艦内構造が複雑ってのがあるな。
元がスペース・リグなので詰め込んでいったら迷路のようになってしまい、
迷わずに生活できるようになったら一人前だという･･･

宇宙リグに推進器をつけただけの代物ならむしろ構造は単純な気が。
本体（リグ部）と機関部で分かれてるわけだから。

リグ部には発電用に独立した反応エンジンがあると妄想してみる。

正直劇場F見て微妙過ぎって思った俺は少数派だったのか

んにゃ。
「お話」わどおしようもないってのが幕のﾃﾞﾌｫなんで無問題♪ｗ

ストーリーやドラマ演出に関しては目を瞑るように訓練され続けたからなｗ

TV番もｇｄｇｄでｄｒｄｒで、最後はみんな作品としての楽しさよりも
「この状況をどうやってあちょ一話で終らせるつもりだ？」ってマイナスな意味で興味深々だったしな

結果は、力技ど真ん中ストレートで持って行きやがったがｗ
きっと後編映画も2時間ぶっ通しで力技やってくれると信じてる

>>296
アルト君の二股宣言は歴史的だったな。

実際、法以外は問題無いけどな。現在でもそういう国あるし。
問題は正妻はどちらになるかというｗ

できたらちゃんと認知すれば道義上はまあいいんでね

選ばれなかったほうの逆恨みが怖いｗｗ

二人とも逆恨みするようなキャラじゃないだろ
アルトはそこら辺鈍感で適当キャラ
シェリルは割り切れるキャラ、その上でランカを立てようとすらする
ランカは一歩引いてシェリル憧れ

ある意味バランス取れてる


この状況を打破する為にも、ミシェルに「先輩、好きなんです！大好きなんです！！付き合って下さい！」
って後輩新キャラ作るべき
本陣が安泰なんだから、それ以外で三角関係作って拗らせる以外無い
ロリツンデレがヤンデレ要素も含んで一石二鳥ですよ

日本でも３人で同棲して子供だけ認知すれば、法的に問題無いか。あそこまでイケメン高スペックだと
子供は出来るだけ作って欲しいしな
そういや軍もその辺りイサムとかエリートパイロットは強制お見合い、精液採取
制度作って補助金や住居などで優遇するべきだろう。甘い世界じゃ無いわけだし

そんなんするくらいならクローンに力入れるだろ

イサムのクローンは正直不安ｗ

マクロス世界での2050年代のイスラム教も4人まで妻を娶る事は許されているのかな？

まぁイスラム教の多妻制も、元はと言えば戦争寡婦の生活救済の為に作られた制度なんだし

イサムとかバサラはクローン作っちゃだめだろう、使い勝手の悪さともいう面だけで見てもｗ
才能が身勝手着込んで歩き回っているような連中だし。

マックス、ミリアのクローンもオリジナルは越えられないだろうしなあ･･･

ミリアわともかくマックスのクローンわ何故か作れなかったりしてなｗｗｗ

ガルドのクローンならＧギャラクシー社がこっそり作ってたりして

あいつはパイロットとしてだけでなく、技術者としても一流だったし

>>301
そこなぜミシェルなんだ？

クローンはマクロス世界じゃ不具合出て中止してるとかなかったっけ

マクロスG船団のような腹黒船団がきっと行っているのさ。

ギャラクシーじゃ擬体にデータ乗っけて人間作れるんだからわざわざクローン作らないだろう

将来的に、人間レベルの思考、反応速度を遥かに越えて運用出来る
電脳軍人で構成された軍を作れば統合軍は対抗出来ないな。
一応魂設定でクローンコピーは不可なんだっけ。グレイスに魂はあるのかどうか

AIにゴーストが宿るかどうかという話か

グレイスを摸したAIなのかグレイス本人と言うべきなのか。どちらなんだろうね

本体がどういう状態なのか謎なんだよなぁ

>>309
つまり三角形が二つあると力学的に安定するということではないかと。

玩具板で聞いた話だと、映画の完結編ではガトリング砲を装備したケニモンが出るらしいな。

ttp://www.macrossf.com/movie2/blletin.html
このムービーの真ん中あたりで見れる
VF-25のガンポッドで58mmだからどれだけの口径なのやら

特報ででてるな。白ケニモン
アレは変形出来るんだろか

そうか…後編公開2.26か…

元々対艦ミサイルランチャーだったところなんだから内蔵でも可能だと思うが。

>>315>>316
複数の人格が電脳化して同居してるっぽいので、その中でもっともルックスが
良い人をモデルにして義体を作ったとか。
本体はグレイス・オコナーその人を原型にしてるけど、人格は何人かが並列で収まってる状態で
ＡＩが構成されてるとかそんなんでは。

マオの弟子なんだよなあ。

対艦ミサイルランチャーを外してガトリング砲を搭載したモデルか……。
要するに無双形態という解釈でよろしいか？


あ、なんか劇場公開時に超合金のバリエーションが発売されそうな気がしてきた。
今出てるケニモン買わずにそっちが出るまで待つか。

今日、新型のあきづきが水進したけど
マクロスの世界だと統合軍全体で考えれば毎日新しい艦が配備されてるのだろうか？

工廠衛星が勝手に作ってるとはいえ、毎月ぐらいでね？

マクロスとかにFCS-3に付けたとして、
要塞型の時に4面分散、強攻型の時に合わせて一面に集中させるのと、
その逆のどちらがいいかな。

まだ工廠衛星を人類は作れるないのかね？

工場衛星を作る衛星を強奪するところから始めないと

見分けついたりするんかな

多分２０５９年の人類が本気出せば月刊新バトル級ぐらいイケルと思う

2059年の人たちはザルみたいな資源管理が許されなくなってるから無理だと思うよｗ

宇宙の広さなめんなよ

現実の世界にはマクロスの世界の技術の進歩を習って欲しいが
一番習って欲しいのはOTMも使わず宇宙ステーション完成からたった６０年程度で
銀河の半分以上を飲み込むブラックホール爆弾作ったり
エネルギー出力が太陽と同等の人形兵器を３万機以上量産したり
たった１つの素粒子で７０ｋｍの宇宙戦艦作った、トップの人たちを見習って欲しい

努力と根性ですね

>>332
資源ならそこら辺の宙域にいくらでもあるじゃないですかー

とはいえ有機物の合成はまだ難しいようで

>>331
毎号バトル級のパーツが付いてくる！

>>337
創刊号は特別価格だなw

なにそれほしい

>>331
人的資源のほうが問題だがなー

生産力が強烈な世界だし、技術あるし資源さえあればガンダムみたいに何処でも本拠地に出来そうだが、
何故地球型惑星にこだわるんだろ。
オールト雲の中でも隠れ住めば良いのに

>>341
そんなところに住みたいか？っていう
ガンダムのコロニーとか、人口増加対策の緊急避難というかバラックみたいなもんだしなw
大自然に抱かれて生きたいか、完全調整の安定閉鎖環境で生きたいかっつうのはまあなってみないとわからんだろ

こだわらない船団もでてきそうではあるが
未来を考えると拠点となる場所は欲しいよね
なん世代か後には人工物では人口をまかないきれなくなりそうな事態も出てきそうだし

プロトカルチャーみたいにフォールド断絶で星系くるんで引きこもればいいじゃないか。

現在人口一千万のフロンティアは将来的には人口が一億まで増加しても対応できるキャパシティあるし
それまでには地球型惑星を発見できんだろっていう
たった半世紀あまりで銀河の半分まで来てるんだしさ

フォールド断層あるし、銀河の外縁の星団あたり狙って行った方がゼントラ対策には安全そうだが
何故か行かないよな。何個か送り込めよと

東京ドームの中でタコ糸をバックスクリーンからセンターの位置位までひく
実際にはちょこちょことかなり断絶してるんだけどイメージとしてはそんな程度の規模の行動範囲さ

そこそこに課が文明が発達した社会で、
乳幼児死亡率がほぼ0で移民に頼らず生産・経済基盤の発展に頼る人口増加だと
地球上でわ100年で倍ってなところだろうかだし？
まあ、アフリカみたいな増え方わﾁｮｯﾁ除外じゃがｗ

>>284
おそくなった。サンクス、尼にお願いした

>>320
白というと国連仕様のモンスターを妄想してしまった
統合軍が攻なら、国連は各植民地、船団での反乱を押さえる守の部隊とか

バトル級って一艦どのぐらいの価格するんだろ
そもそもバトル級は既存の工場衛星で作ってんのか？
衛星で作ってるのならある程度は安そうだけど

そういう意味のないこと書き込んでどうするんだw

そういや、マクロス世界の通貨単位って劇中で名前が出たことあった？
娘々のCMとかオペレーター娘のショッピングの場面とかはあったけど、
値札のアップとかがあったかどうかは記憶が曖昧。

ドルじゃね？統合軍とかは英語での運用だし
フロンティアドルとかギャラクシードルとか

>>349
>統合軍が攻なら、

国連は受け、と脳内で続けてしまった俺はもう駄目かもしれない。

>>354
いえいえ、アナタ様の舞台にはここ軍板は狭すぎるのです。
ぜひ上位の世界に向かってはいかがでしょうか?

801板と呼ばれる素晴らしき世界がアナタ様のおいでを持っていることでしょう。

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime034740.jpg
単位は謎だがほぼ1円と同価値と思われる

まだCDがあることが凄いよな
フロンティアだからってのもあるかも知れないが
ギャラクシーの奴らなら全部頭に曲データ貯めこんでそう

ＣＤという媒体に意味を求めているのかも

レコード盤が未だマニアの間で重宝されているように

開けてみたら光学ディスクじゃないかも

データ販売どころかサーバーにアクセスして演奏させるごとに数円なんて課金システムだってありそうなのにな

ディスクには、トンでもない桁数の暗号キーや膨大な著作権FAQが詰め込まれてるんだよ。

「人気凋落投げ売りワゴンセール」のシーンをやるには物理メディアで販売されてる
必要があるからだろｗ

セキュリティレベルが高すぎてもはや一般人にはどうしようも出来ない状態にはなってそうだな
それをなんとか出来る極一部の人間なんて軍や企業に買われてそうだ

アルトが昔ギャラクシーに行った時はそこまでインプラントは普及してなかったって言ってたよな
だからつい最近になってインプラントが物凄く普及した事になるのか
そうなるとグレイス達がインプラントネットワークの実験のために無理矢理ギャラクシーの中で
インプラントを普及させたとも言えるな

携帯電話だってあっという間に普及したぐらいだから言葉巧みに宣伝すれば

インプラント反対派をテロで爆殺するくらいだからな

恐ろしいな。ゴキブリG船団は。

>>357
ファミマでは未だに雑誌が売ってるんだぜ…
CDぐらいかわいいもんだw

しかも宇宙ファミマ百万店舗だもんな

俊さんも大活躍してるんだよ。

ケー鯛吹いた

銀河の妖精、アクセサリーのセンスは微妙だよなw

でも文化関係のインフラは地球壊滅時に一時リセットされてるからなあ。
ＤＶＤなんかろくすっぽ普及してない段階でマクロスが落下してきたわけだし。

そっち系の技術改良のためのリソースは軍関係に注力されてるだろうし、意外とメディア関連は
進化してないのかもしれん。

＞372
中の人にｷｬﾗが引き摺られたのわ戴けませんなあ・・・
ありゃあ、無いわﾉｼ

>>373
アイドルなんつーもんが生き残っていたくらいになｗ

フロンティアの環境がそうさせてるんじゃないの
ギャラクシーまではいかなくてもある程度民間科学技術の促進を図ってる船団とかは外部記憶媒体としてのインプラントにそのままぶち込んでそう

いや、そういったところほど現物の価値をしってる

微妙になんか間違ってるとかあれば良かったが、現在そのままなコンビニとか、
タイアップとは言え止めて欲しかった。雰囲気ぶち壊し

平和に見えるけど、移民船団は準戦時だから、統制しやすい紙メディアが残ってる。
ラジオ、TV、ネットは視聴側にそれなりの機材がいるけど紙なら不要だし。


と妄想してた。



マクロスが落ちてから民間技術はさほど進歩してないんでね？
オーバーテクノロジーの解明に金がつぎ込まれて。

７の花束の少女ちゃんはラジカセ抱えてたなぁ

とは言えわりと平和な時代が続いてるしな
それに文化の普及は至上命題のひとつに入ってるだろう
一段落した後なら発展は早いんじゃないかな？

携帯電話の普及・発展もリアル世界と比べて遅れたっぽいしね
マクロス世界じゃ携帯普及は２０５０年代あたりからっしょ

なんかすんげーハイテクだけどね

ぶっちゃけ、ハリウッド系の映画産業はほぼ壊滅してるだろうし、かろうじてマクロスや
シェルターに避難してたテレビ関係者ぐらいしか生き残ってないのではなかろうか。

そういう人たちが頑張って文化力を盛り上げていったのかと思うと胸が熱くなる。

ＭＨＫ製作

プロジェクトＸ　〜挑戦者たち〜

蘇れ、銀幕の花園　―シネマ文化復興の道―

日本に限って言えば、映画制作の現場に携わる連中が壊滅してるのわよい事かも？ｗ

ワロタ
だが現場の職人とすらいえるスタッフの技術が失われるのは痛手では

早乙女家なんてのも歴史と伝統を誇る歌舞伎の名門みたいな顔してるけど、
本当はたまたまドサ回りでマクロスにいたおかげで生き残った大衆演劇一座が元だったりして？

そらまあ高度な撮影技術や知識が失われるのわ痛手だが、
あの妙チキリンな「伝統芸能」化した仕来たりが無くなるのわ良い事だあｗｗｗ

次は関取の息子が主人公だな。

エックス、クススス・・・・・

映画の都、ハリウッド
数多くの名画を排出したこの街は、幾条ものビーム光線によって、
他の文化とともに地上から消え去った。

それから数年後、一隻の宇宙戦艦が地上に降り、そこを中心とし
て人々は地上の復興に邁進した。
だた、そんな彼らに不足しているものがあった。

娯楽

それも、現実から離れ、ゆったりとした時間を楽しむ娯楽に飢えて
いた。
これは、偶然によって復興の中心となった宇宙戦艦に乗りこむこ
ととなったＴＶクルー達による、文化の一象徴である映画産業の
復興を成し遂げるまでの軌跡である。

（ナレーション　トモロー・Ｔ）

映画といえば、ああいう急激に世界が変貌した世の中では旧作の映画はどう見えるんだろうな。
ターミネーターとか観ると珍妙な気分になるんじゃないか。

第7弾まで続く名作シリーズ、明日からの勇者たちみたいのが流行る

眼下の敵みたいな、人類とゼントランどちらも好印象を持つような映画
ができるんじゃなかろうか

しかし、ＯＴＭは映像分野にもなにか影響してるのかな？
バルキリーは早々にグラスコクピット化され、機体制御のコンピュータ
も数世代先のハードとソフトができているようだし。

>>388
早乙女一門はシェルター組。宇宙に進出を積極的にやっていることと乱蔵の才能もあってあそこまで有名になっている。

>>392
そしてライブラリーに残っていた「フーテンの寅さん」シリーズが･･･

>>394
>しかし、ＯＴＭは映像分野にもなにか影響してるのかな？
Ｆや７での映画撮影を見た限りではそっち方面はかなりお粗末っぽい気が･･･演出部分はノウハウもちがほとんど壊滅していたろうしなあ

>>395
1990年代ごろから、統合戦争とかで戦乱続きだったし、統合政府ができてからもプロパガンダや検閲もあっただろうから、
映画製作については、つい最近発展していく余地が出来たということじゃね。

どの作品でもアイドルコンサートの舞台美術では
さも当然のように空間投影の3D映像とかをふんだんに使用しているのに、
映画の上映はFの時代になっても昔ながらの物質のスクリーンを使っているアンバランス。

やっぱりミンメイ以来、他の表現分野は後回しにして、
アイドルカルチャーにだけ集中的に新統合政府の保護と支援が行なわれたんだろうか。

バサラの例もあるしな。人材発掘育成面に関しては政府レベルでバックアップしているんじゃあるまいか。

席によってみれる画像が違うからでね（ｗ＞映画で空間投影の３D使わない理由

３Ｄ映画もできない事もないけど、そんなに実用的じゃなかったり人気なかったりで普及しなかったのかもねー

スクリーンに投射される二次元の画像を見ることに意味を感じているのかも
ガリア４の反乱ゼントランが、ランカの生歌に感動していたように、様式というか
文化の情報の受け取り方に重きを置いてるのかもね

で、前なんでマクロスクォーターやバトル級が人型に変形するのかという話が
あったけれど、推力軸を一方向に向け、加速に適したのが要塞型で、推進機
を多方向に向け、機動力を増したのが強攻型という解釈でいいんじゃないかな？

>>401
それなんてガンダム？

>>401
仮にFCS-3を装備するなら、要塞型では一方に向けて集中配置
強攻型では多方向に向けて配置、ですね。

>>403
火器管制装置と推進機を一緒にするのはおかしい

艦船なら、最大船速は艦尾のプロペラで、こまめな機動にはバウスラスターや
スタビライザーフィンで比較せんとねぇ

人型変形は人類文明の様式美だろ

今は知らんが日本の様式美だろうｗ

>>404
フィンで機動するとは魚ですね。

>>390
落語家の子弟だろｗ

笑いで相手の戦闘意欲を減退させろ！

>>408
文化背景がある程度理解されてないと笑うの不可能
むしろエガちゃん系が・・・トルコじゃ駄目だったんだよな

>>407
巨大魚戦艦か
胸が熱くなるな

黄金の食人鬼がアップを始めました

>>410
ダラ(ry

人型生体兵器、人工知能、生物型兵器と来たから次はなんだろう

兵器型生物
機械生命体
ELS
BETA

パーサーカーは？

あと自動制御無人戦艦

BYDO

マイクローン装置でウルトラマンになる。

バトロイドいらねえよｗ

>>418
そんな装備で大丈夫か?

アーマードパックくらい着ろ

宇宙服と銛もどうだ？

つうか、リガードで接近してから全裸で乱交、イヤ乱闘だろう

接近してもリガードから出るときにやられそうだな

巨大女性パイロットがすっぽんぽんで飛びだして来たら敵ゼントランの動きが止まりそうだな。

「おっぴろげジャンプ！」

それこそヤックデカルチャーだろうけど、全裸で製造されるんだろから裸には
興味なさそうじゃね。地球人には効果的だろうけど。

広い場所に裸の女いてもたいしてエロく無い。
狭い場所で気合入れて観るからエロいんだ

>>425
野外全裸の魅力を理解で出来んとは。
貴様学習が足りんぞ！！

ドイツ肉体芸術をググれ、笑いの感情しか沸かないぞ

笑いの感情…こういうのか

ttp://www9.uploda.tv/v/uptv0003093.jpg
劇場版が正史でいいです

>>428
劇場版だって原画やったのが誰か一目でわかるぐらいあちこち作画乱れてたじゃん…
まあ邪神はいなかったけどなw

エキセドルだってマイクローン化してマクロス艦内を案内された際、市街地の
水着美女の看板を見て大変な心理的衝撃を受けてましたからなぁ

今現在で、美沙とミンメイ選ぶならどっち選ぶ？

今なら「お前たちが俺の翼だ！」で両方取るのが正解だろｗ

いらねえよ
Fが一番気に入らないのが両ドリな点だ

>>433
Fは両ドリなのか？
まだ決めてないというか、決められないだけだだろう。

でも、どう見てもピンク優勢緑劣勢の状態。

むしろレズカップル成立の悪寒

小説で結ばれちゃったしな

アルトくんはね、股間で歌うんだよ

歌わせるだろ。奇妙な踊りを踊って
アルト君。イケメンなのに体力あって結構、喧嘩っ速くて野獣系だよな。今までもてなかったのが不思議。
並みの女には高嶺の花過ぎたのか

なんかモブキャラが更衣室掃除しながら「えー姫狙いなのー？一年の子が告白したけどうんぬん」みたいな事喋ってた気がするしモテるんじゃないか？

小説版だとガキの頃から女形として育てられたんでリアル生活でも性倒錯までは
行かないながらも男として女を愛するって思考が希薄だったとかなんとか。

女形とは自分の中に作り上げた理想の女性像を演じる事でリアルには存在しないような女性感を持つ事になる
リアルな女の大概は薄汚く感じるんじゃね？

一応家飛び出してから２年くらいか・・・そういや奴の生活費は過去の演劇の映像販売収入っだったのだろうか
フロンティアは裕福な感じするから、いろいろ若年層補助があるのかね

小説版だとSMS入隊までは貧乏ぐらしだったみたいだな

つうか高校生がPMCに入れるもんなのかと思ったがフロンティアの成人年齢は１７歳だったな
やっぱ人類が激減してから少しでも人手を確保したかったというのが透けて見えるなあ

初代でもそんなもんだったし＞17才成人

（アニメ的に登場キャラの年齢設定は高くしたくないって事情は置いとくとして）
初代のキャラ達の年齢設定からして、統合戦争の最中の頃からもう若年で社会に出る
風潮（当時は軍人限定だったかもだけど）はあったんだろうな。

母親名義の預金で食いつないでたみたい

ミレーヌって7の一話の時点で既にどこの学校にも在籍してなかったんだっけ？

アルトたちの通ってた学校、芸能方面は知らんが、パイロットコースの方は
軍からかなり援助がありそうではあるけど。
いや、マクロス世界なら芸能方面も公的支援は厚そうか。

ミレーヌ車乗り回してたな
14だっけ？

>>447
VF19本でもそんな記述がありましたな。

VF-0から乗り始めてVF-19ぐらいまで現役だった大ベテランの回想の形でしたが、
日本が統合戦争に巻き込まれ、正式に統合政府に編入される頃には軍の人手不足が
著しく、彼も16歳で志願入隊し翌年の17歳の頃には既に当時の統合軍主力戦闘機
F-25ドラゴン�Uのパイロットになっていました。

その翌年彼は増加試作されたVF-0部隊に引き抜かれますが、そこでも隊長のフォッカー
以外は殆ど若手パイロットばかりであり、マヤン島事件を生き延びた彼はVF-1に機種転換
してマクロス進宙式と冥王星へのフォールドに巻き込まれます。

この突発事態によりただでさえ乏しかったＶＦ関連部隊の人材は更に乏しくなり、まだ18歳
という若年ながらVF-0から登場経験を重ねてきた彼は否応無しにVF部隊の基幹要員
として編隊指揮官の重責を背負わされる羽目になったのですが。

統合戦争中の日本で極端な若手パイロットの採用と教育基幹の短縮が行われた背景には、
開戦前の航空自衛隊の人的資源（特にパイロット）が瞬く間に消耗してしまったんじゃ
ないかと。　よって志願した奴はどんどん採用し使えそうな奴はガンガン前線に送ったかと。

フォッカー貴下で戦ったって事はスカル中隊かな？
TV版だと、スカル以外の部隊は地球に来る事には全滅してたんだっけか？

>>452
そのプロフィールだと1990年前後の生まれ(輝やマックスより3歳くらい年長)のはずだが、
VF-19の実戦配備が2040年代前半だから50歳過ぎても現役かよｗ

つかそんなキャリアの持ち主なら移民船団の旗艦艦長か航空隊司令くらいに
なってて然るべきだけど、イサムみたいに「やんちゃ」が過ぎたのか？

>>454
マックス・ミリアみたいに最新機種は職権利用してガメるタイプだったんじゃね？ｗ
あと延命や不老技術も何気にこっそり発達していそうな気もする
マイクローン関係の技術のスピンオフありそうだし

>>453
地球時点までは直属っぽいが、フォールドした時点でほとんどの古参が死亡して中隊長実務をやらされたっぽい。（トップはフォッカー）

>>454
フォッカーが１９８０生まれ。エイジ・タキタは１１歳年下の９１年生まれ。撃墜数５００機以上。
１７歳でドラゴン�U、ＶＦ−０から始めて１８歳で准尉：プランジャーズ飛行隊長（使用機ＶＦ−１／ボドルザー戦）
それ以降アグレッサー/教導部隊部隊隊長へ。（搭乗機種：ＶＦ−１＞ＶＦ−５０００＞ＶＦ−１７＞ＶＦ−１９）
２０４１に３番目のＶＦ−１９飛行隊隊長を務める。
インタビューは２０４９．ＶＦ−１９使用の新部隊設立に動き出す（オブザーバー予定）

>>455
生粋のパイロットっぽい（４９年時点でコクピットからは降りたが現役と言い張っている）

ちなみにラストの新部隊は
「ＶＦと優秀なＶＦ乗りを最大限活用する特殊部隊。必要とあればどんな機体も投入する」
「反乱やテロ、人質救出作戦など迅速かつ臨機応変に対処できる部隊運用のテストケースになる予定」だそうな。

レイヴンズの前身部隊か

当時レイヴンズは組織済みだったはず

>>450
小説版ではあの学校の出資者はビルラーなので、航空宇宙関係の卒業生は大体がSMSを含む彼が所有してる企業に入る。
そのせいもあってフロンティアの統合軍には有能な人材が行かずにパイロットの技能がSMSに比べて大きく劣ってる。

>>460
その割には、バジュラと遭遇するまでは知名度低い秘密組織っぽかったよな＞SMS

SMSってバジュラ戦までまったく実戦経験なかったのかな

>>461
大多数の一般人には知名度低いんじゃない？
アルト視点で描かれているから急に表舞台に出てきたようにみえるだけで

予定航路の偵察任務なんかもやっているんだし，はぐれゼントランや宇宙怪獣との戦闘をしたこともあるんじゃない？

>>461

運送会社ってのが表向きな説明だったから、地味だったんじゃないの？

>>463
学校に金だして有力な進路の選択肢になってるならもう少しなんか事前知識がありそうな、と思うんだがなあ
でも、クラブの相棒が二重生活してても全く気づかない、何をしてようが知ったこっちゃない飛行馬鹿だとあんなもんかなあ、と思わなくいでもないw

>>464
Mクウォーターって登録上は輸送船だったりしてw

マクロスの名を冠してそれはないだろう

運輸船の護衛がSMSの前身じゃなかったっけ？

>>461
表向きはただの輸送会社だから一般にもそれなりに知られてるんじゃね
アルトは軍の下請けやってる民間会社だって思ってたし

パイロットコースを出たからといって全部が全部軍やSMSに入って戦闘機乗りになるわけじゃないだろ。
ほとんどはシェリルが乗ってきたようなフォールド可能な旅客機やもっと大きな輸送船や客船のパイロットやクルーになるんだろう。

>>468
ＳＭＳは実際に軍の下請け仕事も多い。技量的に軍に任せられない仕事も多いようだが。

>>469
アルトもミハイルに「女に持てたいだけなら戦闘機じゃなく旅客機のパイロットになれば〜」とか言ってたな。

しかしバルキリーのパイロットだと
普通の戦闘機のパイロットと旅客機のパイロット以上に差が大きいな
その二つでさえ要求される能力なんかが相当違う気がするのに

あの世界ではパイロット資格者は予備役扱いで、有事に備えて可変戦闘機の操縦技能は必修ってことになってるんじゃね？

またスピカ事件みたいな事があれば後方任務も含めてパイロットは
いくらいても足りないだろうしね。

もっとも、2050年代後半になるとゴースト系無人戦闘機の大量配備で
大量の予備役パイロットを抱え続ける必要性は薄れたかも知れないけど。

ゼントラ相手ならあと百年もすればゴースト量産で鼻歌歌いながらゲーム感覚で殲滅できそうだ。

>>475
100年どころか既にFの時代で通常のゼントラーディー軍の艦隊戦力では勝ち目が
無くなっているのでは？

2040年代に実戦配備されたVF-17や19/22系列の機体で既にゼントラーディー軍の
センサーを完全に無力化する高度なステルス性を実装し、容易に艦隊の指揮系統を
ピンポイント攻撃する事で無力化出来る様になっていたのだから、更に高性能の
VF-171や新型ゴーストが大量配備され、VF25も戦力化された2050年代末期になると
数百万隻を擁する基幹艦隊クラスでないと対抗できないかと。

しかもＦ船団はヴァジュラ戦役の結果、ヴァジュラ本星宙域で大量のＦクォーツを入手
できたのですから、これを元に大量のスーパーフォールドブースターやＤＭＥ弾頭を
作られると、基幹艦隊ですら瞬く間に壊滅しそうです。

>>476
１０００個基幹艦隊とか物量でこられたらそーするんだ？

>>477
宇宙はｸｿ広いし、ステルス、索敵能力にFクオーツで移動能力も桁違いの差があるから
集結前に探知され各個撃破の的でないかなぁ

>>477
そもそもゼントラーディー軍全体を統括指揮する指揮系統は事実上存在しないし、
そんな事が可能なら監察軍相手の戦争でとっくに実行しているでしょう。

もっとも、ゼントラーディー側に再逃亡した帰化ゼントラーディー人らがあちらに
入れ知恵をした事例もありますし、逃亡したＧ船団がその技術力で周辺の基幹艦隊
多数を指揮下に収める可能性も無いとは言えませんが。

>>460
で、スポンサーが政府かビルラーかはともかくとして、
アルトくんは進学に際して奨学金等の経済的支援は受けられたんだろうか。

親からの養育が受けられなくなった事も演劇科から航宙科へ転科した事も
客観的に見るればワガマ……個人的な理由なんだから、公的な支援は難しいんじゃね？

>>481
航宙科なら公的支援が受けれるんでね？

給付条件に（扶養者の）収入上限が無いタイプならね。

>>483
軍か関連機関に進むなら、親権保持者の収入は問われないんでね？

G船団の場合、軍学校入学時に精子卵子採取後、軍装備の関係上
ゴースト化、身体機械化は必須だったり

>>475
小説で偶然出くわしたはぐれ艦隊程度なら
ゴーストの一部隊差し向ければ事足りるって書かれてたからな

無人機空爆の米軍とアフガンゲリラみたいな関係か・・・

>>481
学生が奨学金を必要とすることに個人的でない理由ってありえるか？

敵に万全な状態のケルカリアでもあれば索敵能力は負けるかも
ブリタイ艦隊だってマクロスのデフォールド感知してはるばる地球まで来たわけだし

リロードした後スクロールし忘れた＿|￣|○

ケルカリアってそんなに凄いのか。

パーフェクトメモリーによればケルカリアはプロトカルチャー時代の最先端技術の産物で、当時でさえ精度の維持には苦労した代物。
ゼントラーディ及び監察軍が現在運用してるのは当時よりも性能は劣化してるが、それでも生産に手間がかかるために艦隊ごとの配備数は数十単位という超レア兵器。
小説版Fで2059年現在エイジス・フォッカー大佐が指揮するレイヴンズが運用してるが、中枢にフォールドクォーツが使われてることになってる。

損傷させたら始末書では済まないな

ここまでレアだと運用せず研究対象にしかしないと思う

運用してるとたった2つ前に……

マクロスFの時代でも、ケーニッヒモンスターは
随時アップデートしながら生産を続けてれば、各船団･植民地で結構な戦力になるのになぁ。

日本のアニメや漫画もすっかりワールドワイドな存在となり、海外の愛好家も珍しくなくなりました。
時には日本より強烈なファンもいるほどですが、結婚式で強烈なインパクトを放つ
ウェディング・ケーキを用意した夫婦がいました。
超時空要塞マクロスを再現した、大きなケーキをご覧ください。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/f/8f36e5d3.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/7/b7ecde07.jpg

らばＱのだな

>>496
各船団で５機程度を保有しているはずだぞ＜モンスター
バルキリーほどツブシが効かない事もあって数は揃えない機体だし。

前号のマクロスＡの小太刀小説でアルトが工藤シン役の役者をVF19Pの複座型に
乗せていたけど、アルトからはこの機体は露骨に旧式機呼ばわりされてたな。

まぁ、かっての名機も原型機初飛行から20年近くが経ち、アルトも一世代進んだ
VF25を乗りこなす身分なのだから、前世代機の19Ｐなんか物足りないのは判るけど。

あのカッコイイVF-19が、次回作あたりからボコボコとやられ役になると思うと
目頭が熱くなってしょうがない。

そういえば、可変タイプのゴーストって存在しないの？

グレイスとかお兄ちゃんとか可変タイプゴーストと言えなくも無い

>>502
X-9の標的機にされてたQVF-11ってのがあるみたい
有人機をゴースト化したものなのでゼロから作られたものではないけど

セブンやフロンティアで空襲警報をならすのはどこが権限をもっているのか

基本は護衛艦隊のトップやね。

おかげで後から市長に文句いわれまくる艦隊司令が居るんだが。

>>502
まだゴーストを可変機で開発させるだけの理由がないしな。
第一、可変機より無可変機のほうが頑丈に安く作れるはずだし。

それ言い出すと可変機自体が不用（ｒｙ

>>500
でもVF-171よりは高性能じゃね？

人間の肉体の限界はイサムが乗ってた機体で行き着いたんじゃなかったか？
何をもって高性能ってなってるんだ？

生身の人間の肉体の限界を超えずに高い性能を発揮する機能だろ

>>500
手元にないからわからんがF型じゃなかったっけ？
あとわりと扱い安い良い機体みたいな評価だった気がする

帰ってから読み返すか

VF-17はなんか太くて嫌いだったけど171は色合いとか良いよね

171は流麗でいいよね

>>511
VF-ハイメタルのブレイザーバルキリー発売記念なので、F型ですな。

スペックだけ見ると、VF-171の推力はVF-11とVF-14のあいだってところなのか。
EXになってようやくVF-19系と同じくらいになってるけど。
コストダウンしすぎだろ。

VF-171EXはVF-19と同系統のエンジン搭載だからVF-19と同程度の機動性があるだろう
ある意味一般兵用の機体としては最高レベルに達してる

http://russianplanes.net/images/to21000/020263.jpg
YF-21実機画像

ロシア「マクロスプラスを見て作った」

Scale Aviation最新号にVF-0の作例写真が載ってたけど、うまい画像処理がしてあって実機みたいに見えるぞ。
ちなみに米海兵隊の航空隊がそのまま統合軍に編入されて、統合戦争時にVF-0を使ってたという設定。

>>516ひええええええええええええ！！！

>>517
それはＳｕ−３７ベルクトの言い訳だｗ

>>516
Su-47＝YF-19
Pak-Fa=YF21
つまり…

>>519
ベルクトはSu-47。
試作段階でのナンバーがS-37。
Su-37はテルミナートル。

最近テルミナートルなんて馬鹿な呼び方が流行ってるのは某ギャルゲーのせいか

>>521
ごめんそうだったｗｗ

＞VF-19系を露骨に旧式機呼ばわりしている。

VF-19PやFにしたって、乗れる事自体が既にエース級の技量を保持してるって言外に
示してる様なモノだし、VF-11やらVF-171を回されたパイロット連中からすれば、
羨望というか嫉妬の対象にもなるだろうにねぇ……。

リアルで言うならあれだな。他機種からの転換訓練・経験を経ずにいきなしF-22に乗る
様教育受けた若手が、搭乗資格取る為にF-15とかF-16乗ってみて操縦感覚やら性能差に
ブー垂れる様なもんか。
他国の中古機をリースして頭数揃えてたり、延命・近代化処置でやっとこ性能維持してる
機体…MIG系その他に乗ってる奴らから見りゃ、「何クソ贅沢抜かしてやがる」とか言
いたくもなるだろうて

VF-1ってFの時代とかだとどんな感じなんだろうね
F-4EJを見つけたアメリカンみたいな感じかな

Ｆ−８６，ヘタすりゃＰ−５１じゃないか？

性能が段違いといっても形自体は大して変わってないんだよなあ

空力特性がそれほど重要な要素じゃないからなあ

空力関係無いなら、球体機体ににスラスター付けた方が方向転換も簡便で良いかも

それだけだと寂しいから、レーザー砲を二つくらいと足をつけてみよう

あっという間にリガ〜ドが〜♪

絶対にこうなると判ってたがやっぱワロタ

ボールになるかと思ったがリガードか・・・流石と言うべきだなｗ

ちょっと質問
超合金VF-27γ機を最近購入したが、何故新統合軍のマーキングがあるの？
新統合軍に対してギャラクシーはVF-27の情報開示を拒んでるんじゃなかった？

>>534
ギャラクシーの護衛艦隊は形式的には新統合軍の一部だからだろ。
2059年現在の新統合政府は国連のような緩やかな組織になっていて、7時代のように各船団や植民星への強い統制力は失ってるようだ。
フロンティアの統合軍だってVF-25のデータを完全には開示してないらしいし。
有力な植民星や船団の軍は実質的にはそれぞれの国軍になりつつある。

ラクテンスが勝ってジャミングシステムを地球による統制の手段として戦力化していたらまた状況は違ってたんだろうけど。

>>522
流行るも何も・・・

>>535詳しい説明thx
ココ初めて来たけどID出ないんだね

>>537
ID出ない板は初めてか？力抜けよ・・・

一部の馬鹿がID開示を高らかに掲げて自治スレ占拠しとるよ
運営は「要望でID開示導入は無い」って言ってるのに、「投票して数集めれば通るかもしれないから」だってさ
ゆとりのわがままって怖いもんだな

>>538ふたばの二次裏等でID無しは慣れてるが、2chは玩具板とアニメ板しか見ないからちょっとびっくり
これからはココも定期的に覗きに来ますわ
劇場版のケニモンはレールガンの破壊力が異常で繰り返し見てしまうよ

「誰が言った」ｊかじゃなくて、内容の重要性と
その真偽を確かめるって姿勢を持っとけ〜

F本スレがあれなのでまったく離れてしまったがここはいいわ

劇場後編が終わったらいつになるかわからない新作までヤマトスレ化だなw

ゲームなら出るかもね

ガンダムほどクソゲー発生源になる可能性は少ないからな･･･
生身の反応速度が落ちてゴーストに対処しきれんがな･･･

リガードの足を取って無人化した奴をゴースト化するほうが、
VF原型の奴よりも量産効果もあっていいんじゃね
稼動中の工場衛星で設定ちょっと替えるだけですむし。

機体の防衛力が無いと数に圧倒されるだろう

一家に一台！つかいすてゴースト
リガード改

リガード改開発責任者　ルカ・アンジェローニ

ゲームは外人にRTSで出して欲しいものだ

>>545
「飛べないこともない」だけの能力しかないリガードと宇宙でも大気圏内でも優れた飛行性能を発揮するゴーストシリーズじゃ比較の対象にもならん。

本来大気圏内で戦闘する事もほとんど無いしょ
相手ゼントランならなおさら

統合軍は少なくとも2050年代より前はゼントランだけじゃなく反政府勢力とも戦ってたんだよ。
今のプレデターやグローバルホークみたいに地上の反政府勢力の捜索や攻撃、植民地や基地上空の哨戒などにゴーストを使ってた可能性もある。

>>549
同人でまだ未完成だが無い事も無い

哨戒活動や定期航路警備とかに新型のゴースト配備する必要もないだろうし
リガードのドンガラだけ使ったゴーストも案外悪くないな

三線級の辺境部隊や三流警備会社なら安価さだけが
取り得の無人機型リガードとか使ってたりして。

COIN機みたいなもんか

宇宙でも地上でも使えるな。ゴーストリガード。

そのうち土木作業用ゴースト出来て、勝手にテラフォーム、都市建設までやってくれそうな勢いだな

でも小説版には艦攻リガード隊などという不穏なシロモノがｗ

リガードのボディのみ地球の技術で再設計し、大幅は軽量化と装甲防御力の
強化を果たしたスーパーリガードを妄想した俺ですが。

下半身と推進器、火器はそのままで、ボディがグラージのように前後に長い物なんですけど。

ランカも髪伸ばせば、手足使わずに泳げるのだろうか・・・

アルトくん。あたしの髪コキ、どう？

>>559
＞艦攻リガード隊
多分、ペイロード一杯に抱えた反応弾頭付き大型や、通常型の多目的ミサイルをファランクス
みたくバラ撒くのが仕事じゃね？
まあ、クアドランほど（改修に）金や手間は掛けられんだろうが、流石に装甲や電子装備全般を
改装した上に、戦闘エリアへの突入及び離脱を容易する為の、（グラージが装備してる様な）使い
捨て型ブースターユニットぐらいは付いてるだろうよ。
実際、AVFやらゴーストが普通にいる2050年代の戦闘に、素のリガード乗って実戦に出ろなんざ、
そこらの懲罰部隊より酷いぞｗｗｗ

クアドランシリーズがあるからリガードを使い続ける理由もないしな。

古参兵「今時の若い連中はアクティブステルスだのピンポイントバリアだの・・・機械ばかりに頼りよって・・・
　　　　　（リガードに）なぁ。必要なのは宇宙を駆ける足と武器だけで良いんだよな。俺達はそれで戦ってきたんだ」

リガードは自動工場があるから、いくらでも使い捨て可能なのもでかい

マックスみたいな天才とかじゃ無しに、模擬戦でベテランゼントランがリガードで巧みな戦術と操縦でVF-25を追い込んで
「機械に頼ってたら生き残れんぞ」
とかってのは見てみたいなｗ

そういやゼントラはクローンで増える設定だっけ、同じ姿の奴出て来た事無いな
ミリアタイプの天才部隊とか無いのかな

そういやFじゃ、RVFが警戒任務についてたが
長時間の飛行を余儀なくされる警戒任務こそゴーストに任せるべきでは

レドーム積んだ大型のゴースト萌え
これで警戒任務の中の人も、おむつの恐怖から解放される

　Θ　< VF-25でも27でもかかってこいや！
　 _>

武器無しかよ

お前にはまだ足があるではないか

なんつうかリガードで火星人殺法ての思いついてアタマ抱えた

カポエラリガード

>>572
リガードでやるよりも、メルトランにやらせた方が効果的では？
巨女にセーラ服着せて…

そーいや「愛おぼ」のノベライズ版の冒頭の土星宙域での戦闘で、スカル大隊が
リガード部隊と交戦する描写があったけど、指揮官機らしい赤銅色のリガードが
かなりの手馴れだったらしく、あっという間に一個小隊三機のバルキリーを血祭りに
挙げてたな。

その赤リガードも結局はマックスに撃墜されてたけど（この辺うろ覚え）。

そういや…うろ覚えだがVFの小隊編成って、無印の頃から一個小隊三機、これが
三つか四つ合わせて中隊、中隊をまた三つか四つ纏めて計40機前後で大隊とし
て扱うんだっけか？
Fのスカル隊でオズマ直率隊は、編隊長のオズマの列機はアルト、ミシェルとルカは
それぞればらけて援護射撃と電子支援及び宙域管制・警戒を受け持つ変則的な構成だし、
クアドランに搭乗するピクシー隊や、７のD・Eフォースはスリーマンセルで動いてたけど。
通常の正規軍VF隊は未だに三機編成？　それとも今風に二機を最小単位として、四機で分隊→
三個分隊で一個小隊→中隊→大隊と規模を上げる形式かな

>>568
いろんなタイプがあって、それぞれが製造されるようになっているから、クローン
とは微妙に違うような気がする。
ミリアタイプばかりを集めた、スーパーエース部隊なんて見てみたいぞ。

>>576
部隊や状況によって編成も違うんじゃね？
スカル小隊なんか、スナイパータイプやらファンネルタイプやらって特別仕様な訳だし

>>576
愛おぼでは4機小隊、3小隊12機で飛行隊みたいだが？

>>579
スカル、エンジェル、アポロの三小隊が一緒に出撃してたな。フォッカーは
小隊長で飛行隊長ってことか。

>>577
一人分けて欲しいｗ

貧乏な殖民星や移民船団はリガードのドンガラにトマホークやディフェンダーや
ファランクスの腕（兵装）をニコイチした奴とか使ってそうだなｗ

F最終話（ワイルダー艦長がアジるシーン）じゃ8機単位で編隊組んでたな

2×2で一個小隊ってことは典型的なシュバルム編成？

統合軍でのリガード乗りってみた事無いな

>>584アグレッサーならいると思う。

もう、マゾヒズムの極地だなｗ

バルキリーに乗った上で、リガードを身に纏ってみるテスト
だって狭苦しいんだもん

>>568
愛おぼだと巨人たちの名前は「固有名＋番号」だったから、
いかにもクローンの製品モデルごとに生産順の通し番号を振ってある雰囲気だったんだけど、
それも例によって劇中劇設定でみんなご破算になっちゃったからな。

>>587
Fとかでもあの設定は踏襲してほしかったな

クローンじゃなくなったからじゃね＞F

リチャード・ビルラーは1世なのか2世なのかが微妙。型はエキセドルよろしく
参謀型っぽいけど。

統合軍がマイトガインの正式採用を決定しますた。

ブラックダイヤモンド最高

>>568
>クローンで増える設定だっけ、同じ姿の奴出て来た事無いな

>>587
>愛おぼだと巨人たちの名前は「固有名＋番号」

ブリタイやエキセドルの番号が4桁だったけど、
カムジンやロリコントリオの番号も5桁に留まってるから、
意外と一般兵でもモデルごとの生産数は少なくて、
その分バリエーションが多いのかもね。

>>590
ビルラーはミンメイに相当の思い入れがあったから第一次星間大戦を経験した
オリジナルのゼントランなのでは？

そもそもビルラーが一連の企みに力を貸したのも、銀河中心部付近で
消息を絶ったと言われるミンメイにもう一度会いたい・・

という思いが原動力だったはず。　Ｆクォーツの経済的価値を抜きにしても。

＞同じ姿の奴
オゴタイやらテムジンやら副官やら
初代の人物と名前は似ているけど何故かモンゴル系のお名前

>>593
映画版の名前の末尾の番号は、個体固有の番号じゃなくてあれが型式名かも知れないんだぜ
ミリア型とかテムジン型とかの基幹型式があってそれに派生型わんさかとかｗ

>>592
柿崎が歌手になるなんてな……

？

ビルラーは後から付けた名前かもな
ゼントラ出身の技術者でそんな設定のやつがいた気もするし

各基幹艦隊ごとに１タイプ一人の割合で配備されてるんじゃないかな

>>599
ビルラーは元々持ってた名前で、地球に帰化後にリチャードというファーストネームを自分でつけたという感じじゃないか？
ゼントランの名前が元々は愛おぼのように名前（形式名？）＋（製造？）番号なのか、TV版のように姓名（形式名＋個人名？）なのかはっきりしない。
エルモ・クリダニクという名前が出てきたり、ゼントラーディモール・フォルモという地名があるので、FではTV版準拠みたいだが。

VF-19本だと、ゼネラル・ギャラクシーの設計技師（のちに社長？）の
アルガス・セルザーが帰化ゼントラーディ人ってことで
ゼントラーディ名が「トラン825」ってなってるね

愛おぼ冒頭の通信内容だと
ヒカルのコールサインってスカル１１だったような記憶があるんだけどあってたかな。

もしかしてコールサインなのか？
本名は……名前を二つも必要ないか

>>603
スカル11であってるよ。
そういやマクロスで、スカル○○や○○○１みたいなコールサインは普通に出るけど、
今の戦闘機パイロット達がそれぞれ持ってる様なTACネームってのは出てこないな。
まあ、二つも三つも呼び名が有ったら、製作側に中の人もややこしいだけだろうから
しゃーないけど

製作よりも視聴者にとってわかりにくいな

リメイク版バトルスターギャラクティカはＴＡＣネームはあってもコールサインが無かったな。

ガンダムその他のアニメでで階級をつけた呼び方がたいてい「姓＋階級(アズナブル少佐）」じゃなくて「名＋階級（シャア少佐）」なのも視聴者が混乱しないため。

アレはハゲ監督がキャラの姓名の扱いに無頓着なだけだろ。殆どの者がファースト
ネームで呼ばれる中でほぼ一貫して誰からもフルネームで呼ばれるキャラもいたりとか。

マクロスゼロ、１話頭のF-14対MiG-29のシーン
「エネミー　なんちゃら　2時方向。高度3300、距離6500。三機だ」ってエドガーはなんて言ってるの？　誰か教えてください
敵機発見みたいな意味だとは思うけど

>>610
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tally-ho

ありがとうございます
あれってエネミータリホーって言ってたのか！
エネミータリョウとしか聞こえなかった……

バンデッドインレンジのほうがカッコいいのになあ…

【映画】『トップガン』続編は遠隔操作の空中戦に　トニー・スコット監督が激白［10/10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288072645/

どっちかといえばエースコンバット3だなこりゃ

バカスｗｗｗｗｗ
ttp://www.toplessrobot.com/2010/10/super-dimensional_wedding_cake_macross.php

更に、SDF-1の前に置かれたVF-1青がバージンロード仕様なのがもっとバカスｗｗｗ

>>616
A型ベースで無理矢理複座仕様の例の結婚式バージョンじゃないかw
しかも良く見ると後ろに花嫁姿のミリアが
ここまでの力作を馬鹿で片付けるマンセーが一番馬鹿だ！ｗ

J型ベースっぽいけどな、そこのＶＦ−１
あのシーンでミサイル装備していたっけか?ｗ

>>616
いいじゃないかこれ、さすがに自分の結婚式では出来なかったがｗｗｗ

A型だろうがJ型だろうがこの際やったもん勝ちだよｗ

>>616
すげぇなｗここまで突き抜けりゃ、天晴れとしか言えねぇよｗｗ

――話変わるが、愛おぼ中盤で輝ら五人がブリタイ艦隊に捕まった時な。
武器捨てて両手頭上に上げるのは、投降の意思表示と明確に認識されてたり
ミリア隊が襲撃（ブッコミ）掛けてきた時、参謀が五人を指して「捕虜」と
言ってたが……、
そもそもあいつらのドンパチで、捕虜なんぞ出るのか？
戦争の背景に、大仰な大義名文に煽動やら利権やらが有るんじゃなく、もう
遺伝子レベルの刷り込みで民族浄化や宗教戦争より苛烈な殲滅戦を延々50万年
やってたんだ。
もし、被弾して艦や機体が動かなくなって、「我に交戦の意思無し」みたいな
信号を出しても、「此処に審判はいねえよ！」とばかりに撃たれたり。
そもそも出した瞬間、隣や後ろの奴から「裏切り者が！」の罵声付きでビームか
がミサイル飛んでくる気がしてならんよねぇ……。
よしんば投降を認められても、「イキの良いor便利な餌」とみなされ後で実弾訓練
の的にでもされそうな匂いぷんぷんだし……。
ホント、マクロス世界の戦争は地獄だぜ！　フゥハハハハァーーーッ！

小太刀のマクロスＦ小説単行本が出ていたのでさっそく買って読んでみたけど・・

小太刀そこまでして腐女子にサービスしたいか・・・・・　特に温泉宇宙船旅行の話で

>>620
ギルツ＝捕獲するというゼントラ語があるからには捕虜の概念はあると思うがw

>>620
ゼントラには「マイクローンには近づいてはならない」「マイクローンと接触すると『文化』に
汚染される」ってタブーがあったにもかかわらずブービートラップにより図らずも接触
してしまったため、汚染を最小限に抑える対策用のサンプルとして捕らえられた。

それが却って（ボドルザー艦隊にとっては）薮蛇だったのはまた別の話だがｗ

TV版だと失われた反応兵器等の技術を得るためにマクロスを捕獲することにしてるな
殲滅以外の選択肢は普通に持っている

指揮官が機能不全を起こして反乱を起こした部隊を回収する場合とか。

それとも、「愛おぼ」という作品を作る際、史実にはなかった演出を加えたか。

>>616-620
だがここのパターンでは暗い未来しか見えんぞ。
ケーキの下に棄てられた女が潜んでいたりとかしないのか?ｗ

さも無きゃ子沢山エンド。

>>626
スタッグパーティかよｗ

ゼントランには性欲自体ないのか

ゼントラ名物、漢、数珠繋ぎを知らないとは。

性欲を自覚するまでに戦死するんだよ

infoseekの無料HPサービスが10月末日をもって終了するそうです。
そのため年表やYSFS用アドオン置き場をweb.fc2.comに変更しました。
次スレ以降、リンクの変更をお願いいたしますｍ<_♯_>ｍ

年表
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev1a.html （テキスト幕II関連有り）
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev2.html （表形式）
その他資料保管庫　テンプレ
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

ゼントラ兵は赤ん坊の状態で生産されてくるのか
それとも成長したのをクローンするのか
どっちの場合も育児などはどうなっているのか

どう考えても完成体、基本記憶付きだろ

マイクローン技術のときの絵を見ても完成品状態だな

ビバ！　ゼントラーディアン

ってか無印でマックス夫妻の赤ん坊見て、マイクローンのマイクローンってビビってたじゃないかｗ

巨人兵が製造されて戦力化するまで十数年もかかる兵器だったらムダもいいとこだろ。

それって、普通の兵士を否定してね？

巨神兵は兵器だから「普通の兵士」と比較する意味が無い。

それじゃ、ゼントラン及びプロトカルチャーにおける普通の兵士って何だ？

巨人たちは兵器だから製造してすぐ使えないと困るよねって話なのに普通の兵士がどうのという話を持ち出されても。

成長も製造過程と考えればおかしくはない
同時に数千億の幼生生み出して、20年で成体になるって考えれば
常時繰り返してれば、補充は利きそうなもんだ

成体生成のが早いと思うのは間違い無いけどなｗ
司令官型とかは、普通に成熟して、その間を教育期間に当てるってのはあるかも

成長が必要であるにしても、スタートレックのジェムハダーみたいに早く成長するように調整されてるのかもね。

で、稼動期間が長くなるように老化が遅いとか。その辺はミリアがなかなか老けないところからも推測される。

ミレーヌが影で喜んでます。

体に無理をさせるとどこかに歪みが来そうだがなあ
老化が遅い代わりに胸がすぐ縮んじゃうとか

赤ん坊を見たこと無い設定だから、大きな状態でクローニングされるんじゃないの？

>>642
>司令官型とかは、普通に成熟して、その間を教育期間に当てる

『エンダーのゲーム』みたいな感じで来る日も来る日もシミュレーションとか？

ミリアもそうだがマックスもなかなか老けないな

>>647
シミュレーションよりも膨大な戦闘記録があるから
そこから戦訓として使えるものをダウンロードしてるとか？

記録参謀型はそれこそ全ての戦闘記録を記憶しているとか

>>648
天才だからなｗ

ゼントラン化すると廊下が止まるっていうなら
みんなゼントランになってると思われ

なにいってるのこのこ？

>>651
マイクローン化する際とか、ゼントラン化する際に、遺伝子がいろいろ補正されるんだろ。

そのかわりメシ代を筆頭に生活費が跳ね上がる筈。
両方の形態を選択できる場合、金持ちしかゼントランを常態にできないような気が。

ドラゴンボールのサイヤ人も戦闘に適した壮年期が長く続くって設定なんだよね。

戦闘民族ってのはそういうもんだ。

「柿崎の事かーーー！」

>>653-654
金持ち限定ってわけでもないと思うけどなあ
フロンティアなんかゼントラン専用の船もあったし

＞657
つブルーカラー人型重機

どうみても無邪気な子どもとかもいたがw

メシの間だけマイクローン化
または食料になる原材料を巨大化

アルトのおちんぽチュッチュしたい

ゼントランの戦闘糧食って画面に出てたっけか。
カムジンが副官オイグルとの会話で酒がどうのこうのってセリフがあったような。

ガリア４でテムジンかかじってた七色ニンジンはフロンティア船団でも扱ってたな。

画面には出ていないけど無印でマクロス艦内に潜入したロリコン三人組が、
当初持ち込んだ携帯食料を食い尽くしてしまった為、空腹の余り店先の
カツ丼のサンプルを食う場面がありましたが。

>>660
小説版だが窮乏生活に入ったフロンティアが強制マイクローン化を行った
それだけマイクローンよりも生存にエネルギーがかるってことだな

ちなみにマイクローン化もエネルギーを使うのでホイホイできないとも話もある

よく考えてみるとマイクローン化や巨人化はコピーだよな。
オリジナルはその過程で破壊されて生ゴミいきだな。

>>665
生ゴミとかとんでもない
巨大なソレイトグリーンの原ry(ry

>>660
ドラえもんのビッグライトじゃないんだから大きくするのにエネルギーだけじゃなく原材料が必要

マクロスFで死体が資源として分解されてる描写もあったよね

Fでのマイクローン装置の設定は
拡大の場合→肉体を一旦細胞レベルで分解してから急速増殖して（内臓や骨格が巨人化に適応された肉体で）復元。
縮小の場合→逆の手順。
マイクローン→巨人→マイクローンの時最初の肉体を構成していた細胞が残ってるかどうかはわからんし、本人が自己を自己と認識してるならそれにあまり意味はないけど。

クランの自我は自己として統合出来てるのだろうか？

魂ある設定らしいから、砕いて戻しても魂が宿れば同じ人。
歌エネルギーとかある世界だしな

攻殻機動隊のゴーストみたいな解釈で良いんでは。

マイクローン装置に一匹のハエが入り込み、
使用者もろとも分解されてだな…ｗ

耳が落ちるシーンがトラウマなんよ

バジュラが出来そうなんですが。

ジェフ・ゴールドブラムって「バッカルー・バンザイ」にも
出てんだよな。

ゴーストにゴーストは宿るのか

こう考えるとマイクローン装置は物語上必要だったとはいえ強引だな

>>677プロトカルチャーは開発はしても自分では絶対入らなかったろうなｗ

>>678
　まさか、巨人化装置の実験台として作った人造人間を「こいつら兵器に転用できねえ？」
となったのがゼントラーディの開発経緯だったりせんだろうなw

>>676
小説版Ｆのルカゴーストにはゴーストが宿ったような描写があるな

私のゴーストがささやくのよ

>>680
在魂ゴースト「はわわ、ご主人様、反応弾落としちゃいました〜」

ぼ〜くらはみんな〜い〜きている〜♪

>>677-678

【軍事】マクロス　第弐拾参船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1278991875/197
>マイクローン装置って、スタートレックの転送装置と同様に、
>単なる殺人マシンじゃないのかという疑念がどうしても拭えない。

だから魂が有る世界だとあれほど･･・

>>684
誰かの何の裏付けもない感想を出されてもそれが何か？としか言いようがないが。

スタトレの転送装置は人間を分割再生（性格の違う２人に分かれた）とか複写（転送元に１人、転送先に１人）という事故歴があるシロモノだしなー

銀河のどこかに怪物化したゼントランを生産してる故障マイクローン装置とかありそうで怖い

洗脳兵器バサラ量産か・・・五月蝿いだろうな

『『『俺の歌を聞けええええええええ』』』

まあ才能まではコピーできないってことにしておいたほうが
じゃないとミリアへの評価が分からなくなる

つかただうるさいだけのバサラってまさにジャイアン…

その歌声はフォールドクォーツを粉砕し、
バジュラのネットワークを瞬時に崩壊させそうだ。

それが可能なら無茶苦茶使える兵器だなバサラｗ

グレイスが捕まえてサイバーグラント化しそうだｗ

壊したら利用出来ないじゃんｗｗ

>>691
しかも数十万人は生産されている状態だ！おお！おお！

>>695
最初から壊れてるじゃねぇか

『銀河スピーカー』
銀河全てに歌声を響き渡らせることの可能なフォールドクオーツを利用した音響兵器
これをめぐって新たなる戦いが・・・ジャイアンか・・・

裏の空き地から全銀河ネットワークへ･･･。

そしてジャイアンシチューを強制的におかわりさせられるんですね分かります。

娘娘の新メニューに取り入れられると。

ガリア4にも
「お前らにおぉれ様のリサイタルとシチューを配達だぁ!」
と颯爽と登場する訳ですね。

なんというジャイアニズム

>>691
量産型ミリアのドS女性部隊ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>704
だからミリア型だったら全部エースになれるんだったらミリアだけ作ってりゃいいだけだろうとw
カムジンの味方殺しとかヤバイ個性もあるし、クローンでも個体差はあるんだろうさ
しかしゼントランとかどれぐらいのパーソナルパターンがあるのかねえ？

個人的にはクランを量産してほしいお

自然交配でこさえたからあんな不器用な遺伝子が組みあがったんだろ

やっぱり、巨人状態での分娩だったんだろうか。

シェリルが歌詞を急に思いついて書き記した、メルトランのショーツにくるまりたい。

ゼントラ兵士のバジュラ化計画とか無いのかな。バジュラの遺伝情報は手に入っただろうし

遺伝子サンプルがあればなんでもできるわけじゃねえｗ
プロトカルチャーがバジュラをコピーしてできたのが鳥の人って時点で限界を悟れｗ

ゼントラより強力なエビルシリーズを作ったところ、乗っ取られて暴走して滅んでしまった訳ですが
バジュラの性能も組み込まれて使われてるわな
生身でフォールドできる能力だし

ふと思ったが、フロンティア船団の警察ってゼントランの暴動鎮圧って想定
してたんだろうか。

めんどくさい任務は全部SMSにおまかせ？

巨人相手ということなら普通に新統合軍がやるんだろうな
1話の演出からするとSMSが表立って活動するのはあれが初めてぽい
航路の偵察とVF25のテストはやってたみたいだが

巨人街にミニスカポリス配属で暴動予防だ

まああくまで船団の主力は新統合軍であることに変わりはないしな
SMSがいかに精鋭だろうが少数で戦争できるわけでもあるまいし、多岐に渡る任務の全てを行える筈もない
やはり特殊部隊的位置付けなんだろうな

生身のゼントランなら、VF-171なら十分以上じゃないか？
原型機のVF-17は、元々重装備が売りの一つだったし

まぁブリタイさん級だと無理かもしれないが

あのやられ役だった戦車でも良いんじゃないかと

そこであえてスパルタンですよ。俺たちのスパルタン。

この時代に生き残ってたら、VA化されてたりしてｗ

VA-1 スパルタン�U

この世界のスポーツはゼントラと地球系は別枠なんだろうか
一緒ならゼントラ系独占な悪寒

マイクローン化したゼントランの身体能力ってどんなもんなんだろうなァ
ビヒーダは別として他のキャラクタは身体能力が高い 描写があったっけ？

>>723
多少の遺伝子改変はされてるとはいえ、並外れて地球人より優れてるという感じでもないだろう。
元になったプロトカルチャー人の遺伝子は身体能力や知力などに優れたものが選ばれたのだろうけど。

巨人プロレスは絶対あると思う。巨人キャットファイトもあって欲しい

基本的に身体能力高いんじゃなかったっけ？
短時間とはいえ空空間で活動できるし

>>725
「空白の2年間」に星間大戦直後の再建期に巨人たちの間で格闘技が流行し、特に巨人女子プロレスが大人気だったという記述がある。

ランカ辺りの身体能力みりゃ、高いことは分かるし、７トラッシュでもゼントラ系の選手が強者として描かれていた

>>727
あ〜、首に蝶ネクタイ巻いたVF-1Aが、レフェリーやってる絵見た事があるかも

>>721
ここはVA-10スパルタンXでｗ

超大口径ガトリング砲と、鋼の拳で武装した重装甲の機体を妄想した

>>731
傷だらけのA-10がゼントランとならんでタバコ吹かしてるんだなｗ

相手が地上にいるなら大統領だってぶん殴って見せらぁ
でもゴーストだけは勘弁な

知性を持つ生命体を勝手に生物兵器にしたてちゃ、いろいろと不味いでしょ

まぁギャラクシーというかグレイス一派が勝手にフォールド波による催眠波というような
ものを開発して、子バジュラを支配するようなまねをするかもしれんが、銀河ネットワー
クのようなことは無理だろうね。
ランカとシェリルの歌の力で、バジュラクイーンのプロトコルをキャンセルさせることが
できると分かったら、下手にフォールド波で支配しても逆襲くらうだろうし

素朴な疑問
ケーニッヒのレールガンの威力が劇場版の方が凄いのは何故？（たった一発で巨大戦艦撃沈）

巨大戦艦と言えそうなのって、クォーターがマクロスアタックでバリア張れなくして
バトルフロンティアの主砲で貫かれた奴くらいしか思い浮かばんのだが

しかしたかが30m位の機体から比べたら十分巨大だと思うんだが…

>>732
休んでいる暇などない、出撃だ！

ルーデル閣下を量産化すれば…

甘いな。源田実をクローン生産するべきだ。

真田さんだろ

小太刀の小説版Ｆ短編集で「メリディアン01」なるギャラクシー社所属の
女兵士が出ていたけど、こいつは戦死した軍人の肉体を再利用した
試作兵器みたいな物だったな。

生前の記憶を全て抹消されて偽りの記憶を上書きされていたので、
当人は自分が既に死人だという自覚は全く有りませんでしたが。

最初から作ったほうが手間要らずで安そうだがな、魂関係の問題かな

老人と宇宙っていうSFでは、体どころか魂すらコピーできてたなあ…
未来はオッそろしいだよ！

でもそんなものにゴーストはあるのかしら？

大石英司の「新世紀日米大戦」のゴーストライダーズだな

人命が紙切れ並みに安っすいアストラギウス銀河でも
PSとかネクスタントとかいろいろ造ってるからなｗ
効率以外にもいろいろ動機はあるんだろ。

>>737
元々モンスターの主砲は戦艦主砲クラスだったような･･･

>>747
ＰＳとかは単体の戦力向上を目指したもの（ワイズマンの思惑は別だが）じゃなかったっけ？

マイクローン装置使用してコピー作ると魂が一個体以外無くなりそれ以外は廃人状態になるのか、
別の魂が宿り同一記憶だけど微妙に別人になるのか

製造したてでは廃人状態ですが宇宙を漂う魂が入り込む事により動き出します

ゼントラーディの皆さん、明日は何の日かご存知ですよね？

で、問題なのはクランのバンダナなんだな。
あれはマイクローン化したらそのまま縮小するみたいだから、生体の一部なのか？

再構成

さっき初めて劇場版観た（BD）
戦闘すげえｗ

年表サイト消えてる？って書こうと思ったら、
>>631ですでに処理してくれてたか
ありがとう

>>751
言わせんな恥ずかしい！

是非聞きたいな
今日はなんの日？

>>757
もちろん、「みかんの日」だよマイクロン

今更、トップを狙えが漫画になってもなあ


絶対みるけど

PS Home とコラボで無印1,2話放映中ですよ

士気と錬度はよくないというフロンティアの新統合軍の中にはＳＭＳのような
株式会社の連中に負けるなという軍人の一人や二人はいていいと思う

ゴーストまで行かなくてもラジコン型無人機って言う選択枝は無いのだろうか
ジャミングとか通信遅延とかゼントラ相手なら余り考えなくても良いんだろ
米軍みたいに軍のゲーム化も有りだよな

有効な反撃手段持たない連中いたぶるのと
技術レベル互角の連中とガチで戦うんじゃワケが違うだろ

最近はそこら辺の野良ゼントラーディ艦隊じゃ差し向けられるゴースト軍団に太刀打ちできなくなりつつあるけどなｗ
基幹艦隊クラスとはまだ遭遇してないんだっけ？

>>764
226 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/06/26(土) 13:35:01 ID:???
VF-19のマスターファイルに書かれている事件だが
・２０３７年９月、地球から２３０光年にある移民星スピカ３に第1534基幹艦隊（12万隻）侵攻。
・スピカ３の自治防衛戦力VF-14A約１００機、軍の巡洋艦１６隻ステルス駆逐艦４８隻軽空母９隻、主力VF-11Cをはじめとした可変戦闘機６００機。
・反応弾使用により数時間の足止めに成功、２万人の住人を貨物船で脱出。
・侵攻から６時間後に守備隊壊滅。スピカ３軌道砲撃により焦土。
・新統合軍地球近傍３００光年の動員可能艦隊を集結。
・バトル７級機動空母艦隊によるマクロスキャノン連続斉射、および反応弾装備のVF-11C,VF-17約120飛行隊２５００機による対艦攻撃。
・この際の攻撃により新統合軍保有の反応弾９０％を消費。敵艦隊を退ける。
・一般への報道は情報封鎖によりなされてはいない。

というのがあるが「公式設定」といえるかどうかは微妙なところ。

２０３７年で”退ける”か、怖い怖い…

てか公式設定なら普通に守備隊の死闘は映像化して欲しいな
硫黄島の戦いに通ずるものがあると思うの

ボトムズのたのまれグッバイみたいなマクロスがあっても良いと思う。
でも〜みたいな、の時点でマクロスとしては駄目なのかな、というか眉毛監督が嫌がるか。

こんな調子なら他にも封印された情報は結構あったりしてな

下手したら監察軍やマルドゥークとも交戦してたりして

>>765
ありゃ、やっぱ新統合軍って船団直掩の艦隊だけしかなかったわけじゃないんだ
じゃないと一般に秘匿しながらこの大規模な戦力は展開できないよな
船団直掩の艦隊ってひょっとして二線級部隊なの？だからFで描写されたように士気・練度の低下があったり？

一線級二線級ってのでは、兵器の質はあってもパイロットの質には関わらんだろ
ここまで範囲広がってる世界だと

むしろ外輪である辺境の方が戦闘多くて錬度高そうだ

貧乏な移民船団だと護衛部隊も旧式装備で予備役から頭数合わせに臨時召集したような兵員しかいなかったりして

>>769
統合軍に地球や植民星を防衛する戦力がないわけないだろ。
イサムが転属以前にいた部隊のようなはぐれや反政府ゲリラを掃討するハンターキラー的な遊撃部隊も必要だし。

>>770
確かにイサムは命令違反が多くて辺境での任務につかされてたようなｗ

ああうん、そういう防衛戦力の存在は理解してるんだけども
サーチアンドデストロイを主任務とするような積極的に攻勢に出る艦隊もあるのかなと思って
だって地球や植民星の防衛戦力を根こそぎ動員したらガラ空きになるし、それで移民星の一つを何とか防衛出来たけど地球が焦土になりましたとか工場衛星が壊滅しましたとか本末転倒じゃん

>>765
バトル7と同級の艦は何隻投入されたんだろうな？
12万隻相手に83隻で6時間支えたんだから、結構な戦力差（全艦が攻撃してきた訳じゃないだろうけどさ
動員可能艦隊とやらがどの程度だったのかも分からんが、正直千単位の艦艇が集まるってのは想像出来ん

退けるとは言ってるが、完全勝利しか浮かばんｗ

>>775
ゼントラはある一定の規模の艦隊旗艦を沈められたら自動的に撤退するようになってるから
雑魚は放置して旗艦狙いで反応弾とマクロスキャノン乱れ撃ちじゃないかな

惑星スピカ３焦土にして、「クックック」とかやってるトコ
後ろから主砲と反応弾で駆逐されたでゴザる
ステルスか知らんが気付かなかったでゴザる
ボロボロなんで逃げるでゴザる

また過去スレからの引用だがVF-19マスターファイルでは分岐艦隊規模の侵攻もあったことになってる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1278991875/159
ロジェ事件。
２０４１年バーキントン星系４番惑星ロジェに数千規模のゼントラーディ艦隊が出現。
従来の基幹艦隊全艦による戦術ではなく少数で防空ライン死角を突破してきたことから帰化ゼントランによる内通と判断。
敵艦隊は主力を３分して送り込んだ艦艇が消耗するたびに新たな艦を送り込む作戦を取った。
主力艦の消耗を第一に回避するこの戦法はそれまでのゼントラーディには似つかわしくない、驚くべき新戦術だった。
（ＶＦ−１９マスターファイルから）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276403320/620
フル装備のＶＦ−１９Ａ４機が
フォールドブースターを上下に２基（ガンポッドは未装備の模様）、翼下パイロンに反応弾４発と（本文中にはないが挿絵では付いている）ハイマニューバミサイル２基、
ＦＡＳＴパックにブースターユニット（スーパーパック）を装備し出撃。
３つに分かれて侵攻してきた基幹艦隊の司令艦をそれぞれ撃沈し離脱に成功している。
被害は４番機が被弾片翼損失の上、左エンジンをエンジンナセルごと切り離す損傷を受けたが母艦にまで帰り着いている。
ちなみにＶＦ−１１であれば６時間〜数日かかる損傷の修理に要した時間は２時間（再出撃の許可はでなかった）

この作戦では敵の司令艦をピンポイントで狙う反応弾攻撃をかけている。
スピカ3事件でも同様の手段をとって反応弾を搭載したVFで殴りこみをかけて敵の指揮中枢を潰す作戦を採ったんだろう。
過去の議論でもそれしかないよねって声が多かったな。

バトル級は主砲斉射でVF部隊突入のための回廊を作るか、陽動攻撃をかけて敵を分散させるかという感じで。

マクロス7船団は2038年に地球を出航だから、参戦してないよな？
つまり新マクロス級のバトル艦は6隻以下
半数の3隻が参戦するとする
マクロス7随伴の統合軍艦は185隻
艦載機は戦闘機1,800、攻撃機600
シティ艦に護衛が必要な点考えて半数が参戦した場合、艦艇97隻と艦載機1200機（×3）
これに地球からの艦艇を＋
バトル艦3隻に、艦艇は3〜400が良いトコな気がして来た
艦載機の数が倍になって、それぞれ平均4発の反応弾積んだ上で対艦戦なら十分戦果上がりそうだな

バルキリーの数は２５００機みたいですよっと

VF-11ともなれば、VF-1とは性能が全然違う
リガードなんか相手にもならんから無視しておｋ
反応弾の性能効率も上がってるだろうし、1発で一隻撃沈
4発全部有効打で2500機なら10000隻撃沈だぜ！

被害無視しても1割未満かよ・・・
性能がどうとかじゃなくて、ほんと物量だな

>>VF-11
プラスの冒頭でえらく苦戦してた記憶が

パイロットによって差があるな
ガンダムだと名無しでも良いトコやってるシーンあるが、マクロスだと覚えがないｗ
あ、ZEROだと撃墜される直前に敵機撃墜してるのも居たっけか？

核の無い月にグランドキャノン作ろうとしてたくらいだし
マクロスの主砲にグランドキャノン並の威力持たせられるようになっても良いと思うんだ
無印では80万隻くらい吹き飛ばしてたよな？

>>776
マクロスタイプの主砲っていつしかマクロスキャノンになったん？
俺が知る限りだと、マクロスの主砲は作中では主砲で設定ではバスターキャノン
マクロス�Uでフルブス・バレンス4隻くっ付けたのがマクロスキャノンって名称の艦艇だったくらいしか知らんのだが

マクロスＦの最終話だかで、ダイダロスアタックが体当たりのはずのマクロスアタックになってたの見ると
主砲もいつしかマクロスキャノンと言われるようになってたんかな？

バトル7の時点で既にマクロスキャノンだと思う

超弩級でもいいじゃないか
　
要塞なんだもの

俺の股間もマクロスキャノンだぜ！

>>765-766
まだ小太刀が短編をマクロスＡで書き続けるのなら、スピカ事件を
イサム・ダイソンの視点で書いて欲しいなぁ。

イサムの年齢や戦歴ならほぼ確実にスピカ事件での戦闘にも
参加しているだろうし。

>>783
フロンティアの後半の171はピンポイントバリアパンチでバジュラしとめたり見せ場があったな。
基本はやられ役だったけど

この主砲が折れてるリガード>>788を持ってきた奴誰だよ

イギリスのチャレンジャー戦車に似ているセントールホバー戦車
http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a1%bc%a5%eb

しかし、リガートもプロトカルチャーにとってもまぁまぁ高度な技術で作られているだろうし。
リバースエンジニアリングで容易にそれ以上の性能の兵器を作れるんだろうか。

1914年にMiG-21を持っていったら1939年にMiG-29やF-15が開発できるのかどうか。

モンスターに重力制御がついてるのって、軽量化のためにシステムを積んだのか、
戦闘ポッドを改造してデストロイドにしたらついてたのかどっちなんだろうか？

歩行する為の補助だろ

>>793
ホウジョウの国では地上の技術習得のために桜花がコピーされてますがな。

>>793
ドイツのエンジンの実物があっても技術者がどうやって作れば良いんだろうと眺めてるだけという話もあるし
いろいろな基礎工業技術が無いと理屈は分かっても、作れないんではなかろうか
何年かは短縮出来るのは間違い無いだろうけど

兵器のコピーは図面無しでプラモ組み立てるようなものだしな。

構造と材質の解析と再現、その大量生産の手法の確立。

フルコピーより参考にしながら独自の機体の開発のほうが楽な方な気がする。
作り方の得て不得手があるから。

>>799
実質VFの開発とかはそんなもんじゃね
材料とか冶金で大変革はあったけど、エンジンは飛躍はあっても現行の延長線上、とか
マクロスの修復はそうもいかなかったろうが
おかげで大量のブラックボックスでブービートラップ温存w

>>800
「拾ったものなんて使うからよ･･･orz」だったっけ？

拾ったものなんか使うからです、だったような…
どうせ2番艦以降建造するなら、マクロス本体は研究材料にして修復とかしなけりゃよかったのにね…

工場衛星が手に入らなかったら、帰化ゼントランもクァドランには乗れなかったろうな。

映画版で早瀬のおばさんがマイクローンの言語を理解できてたから
巨人の連中が気付かなかっただけでリエンジニアリングできるだけ
の資料があったんじゃないかね。


と都合よく解釈

エロイお尻の持ち主を言うに事欠いておばさんだと？

>>802
いつ敵が来るかわからないからとにかく有り物をまず戦力化しようと思ったんだろ。
統合戦争中にもグランドキャノンや宇宙艦隊の建造を進めていたんだから統合政府は相当危機感を感じていたんだろう。

捕獲した兵器を使うのはごく普通のことではないかい？

修理しなくてもいいか簡単に修理できる程度ならね

捕獲じゃなくてただの落とし物だし

I can hear my heart bell♪

みもふたも無いこと言っちゃうと、拾い物の宇宙戦艦を使って騒動が巻き起こるという筋は
原型のギャグ路線のなごりだよな

スタジオぬえがギャグ路線ってのもなあ。

うる星やつらが始まったんで路線変更したんだっけ。

宇宙船の主推進機関がパルス核融合ロケット（水素外燃式エンジン）なので、光速の10%以上は出せない。

>>813
フォールドがあるから構わない
というか単純に星間物質が無数に浮いてる空間に
光の早さで突っ込んで大丈夫か？と前から思ってる。

そもそも核融合と違うし

つうか、>>813はあちこちに貼付けてあるよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:24:50 ID:G8Q9FwLu
宇宙船の主推進機関がパルス核融合ロケット（水素外燃式エンジン）なので、光速の10%以上は出せない。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 09:17:13 ID:???
宇宙船の主推進機関がパルス核融合ロケット（水素外燃式エンジン）なので、光速の10%以上は出せない。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 09:28:01 ID:???
宇宙船の主推進機関がパルス核融合ロケット（水素外燃式エンジン）なので、光速の10%以上は出せない。

754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/11/07(日) 09:29:16 ID:???
宇宙船の主推進機関がパルス核融合ロケット（水素外燃式エンジン）なので、光速の10%以上は出せない。

どうして核融合パルスエンジンだと光速の１割の速度が限界なの？

>>817

恒星間宇宙船は、目的の星系で停止させ、調査隊兼移民船団をそこに送り込むためのものです。
使用される推進システムはパルス核融合ロケットが唯一の現実的な選択肢です。
これは、まず核融合燃料の氷の小球（ペレット）に周囲からレーザーもしくは粒子ビームを叩きこみ、球の表面が急激に蒸発・膨張する反作用で、ペレットの中心部を圧縮し、核融合爆発を起こさせ、その反作用を利用する推進方法です。
あと、宇宙船の性能を決めるもっとも重要な変数のひとつが、最適噴射速度です。
これは、宇宙船の使用する燃料のうちのどれだけがエネルギーに変わり、残りの部分をどれほど高温の（噴射速度が大きい）ガスに変えられるか、という尺度です。
理想的な核融合燃料（重水素とヘリウム3の混合物）を使った場合、宇宙船の最適噴射速度は光速の8.94％（秒速2万6820km)というかなり大きなものになります。
仮に、核融合推進の持つポテンシャルを極限まで引き出したところで、このスペックはほとんど改善されません。
最小限の初期加速と減速のための燃料は搭載しておくが、100万人単位の人間と、彼らの生活を何世代にも渡って支える人工生態系を搭載すると、必然的に質量比（発進時の総重量に占める燃料の比）は小さくなり、巡航速度も光速の3％（秒速1万km）程度しか望めません。

で、それがマクロスに何の関係が？

マクロスは熱核反応炉ですが

マクロスには重力制御とフォールドまであるから気が楽ってもんだ

ダイダロスアタックは、揚陸用ハッチを開いてデストロイド隊が攻撃するのは分かるが
アームドアタックは、デストロイド隊はどこから攻撃してるんだっけ？

宇宙空間での噴射エンジンの限界速度ってエンジンからの噴射物の速度と等しいの？
エネルギーを与えただけ速度を増すんちゃうん？

>>822
クウォーターだったら普通にハッチ開いてシャイアン�Uが顔出してるが。

愛おぼではそういうシーンはそもそもなかったな。

>>823
効率よく加速できる限界だと思え。

>>822>>824
愛おぼでボドルザー旗艦の中でアームドから出ているミサイルこそデストロイドから発射したミサイルじゃないのか？

>>826
アームドの艦載ミサイルじゃね？

>>827
直前でモンスターがぶっ放しているシーンがあるのにか？
アームドやマクロスの艦載のモノだけでなく、マクロスのあちこちにいるデストロイドも
ぶっ放した物があのミサイルだろう？

○○アタック＝敵艦内部でミサイル斉射と考えれば、
発射器わなんだってエエからなあﾉｼ

初代マクロスって

反応兵器＝普通に核兵器
熱核反応機関＝普通に核融合機関
みたいな設定だったよね

だから反応弾というのは要するに「水爆」なんだと思ってたけど
今はいろいろ定義が違うんだよねー

WIKIをみると
マクロス・クロニクル　純水爆
マクロスＦ　　　　　　対消滅
らしい

共にE=mC^2が基礎

ある意味火薬だってE=mC^2

ディメンションイーターはフォールド航法の原理を大量破壊兵器に応用したわけだから
質量保存の法則は関係無い。単純なのに実に画期的だ。

宇宙のどこかでガリア４の土砂やＭＤＥ弾でぶっとばされたバジュラの死体が漂ってるんだろうな。

>質量保存の法則は関係無い
エネルギーを消費してフォールドする空間を作って
目の前の空間を別の所に飛ばすだけだから
見事に質量保存の法則の範囲です。

俺の股間も質量保存の法則の範囲内だぜ！

>>834
>宇宙のどこかでガリア４の土砂やＭＤＥ弾でぶっとばされたバジュラの死体が漂ってるんだろうな。

普通のフォールド航法と違って再現性が無いように破壊するのが武器のとしての売りだとしたら
そうとは判らない細切れか、下手すると素粒子レベルまで分解されて見えないかもよ

>>836
なんだか分からないけど多分そうなんだろうなｗ

小説版Ｆではグレイスが起動した試製ＭＤＥ爆弾によってガリア４の数分の一ごと
消失した第33海兵連隊の連中ですが、最終巻で連隊の母艦であるオケアノスは
銀河某所で漂流していた所をエイジス・フォッカー大佐に発見・救助され、艦を
修復して最終決戦に駆けつけていたかと。

つまりＭＤＥ弾頭の作用で空間ごと切り取られても、それで分子レベルまで
分解される訳ではなく、ランダムにどこかの空間に放り出されるだけっぽいです。

オケアノスの場合はたまたま放出先が銀河系内であった為に生還できましたが、
他の銀河系内に放り出されていたら生還の見込みは無かったでしょう。

MDEって所詮ランダムフォールド機関と見るべきかもな。
通常のフォールド距離が1000光年くらいだたはずなんで、
それよりも狭い範囲にバラ巻いてるだけもよ？ｗ

そのオケアノスってのは航行能力失ってたんか？

フォールド航行可能な船が、MDEによる不意のランダムフォールドに巻き込まれただけとみると、
バジュラ相手にどれだけ効果があったのかということになるのだろうかだし？ﾉｼ

をいちゃん、ランダム・フォールドならフォールド断層とか言うのを越えられるん？

まあ普通のフォールドと違ってクォーツ由来の出力だから一つ二つくらいわ超えるんじゃね？

MDEはガンポッドの弾頭に搭載されてるのが凶悪すぎる
あらゆる装甲や防御を無視して空間ごと着弾箇所を抉るんだから溜まったもんじゃない
つーかMDEは故意にフォールド事故を発生させることじゃないのか
なんか異空間に放り出されるんじゃなかったか

ってか小説にはニュートン力学の一切通用しない空間のひずみそのものを生み出すって書いてあるな
まぁオケアノスはマクロス7でラクス崩壊したときのバトル7みたいに、DEに巻き込まれる直前に
緊急フォールドしてどこだかわからんところ漂流してたら助けられたってとこじゃ

南アタリア島の一部を巻き込んでのフォールドみたいなものか。

削り取られたガリア4があの形を保ってたって言うのは
時空震が重力に影響与えてでもいたんだろうか？

そのうち異次元宇宙に住むプロトデビルンの子孫から「こっちの宇宙にゴミを不法投棄するな」という抗議が来たりして。

ところで小太刀版のマクロス世界ではマクロスギャラクシーとギャラクシー社はイコールみたいな感じになってるけど、あの後大変なことになってるような気がする。
なんせ統合軍とも取引のある、多くの植民星を経済的に支配してる巨大企業（を動かしてた連中）が全人類に敵対したわけだから。
経済恐慌になりかねないからお取り潰しはないだろうが、部門ごとの分割や統合政府や植民星政府による資産の没収や国有化で解体されることになるんだろうな。

>>848
崩れていくのはこれからなんじゃね

アーマードコアみたいに企業が支配する時代になったりしてな

プロトカルチャー「企業、VF、そしてゼントラーディ・・・全ては私が作り出したもの」

次回作あたりでプロトカルチャーの生き残りが敵になりそうだな

小説では経済を掌握されてバナナ共和国状態だったネバーなんかはギャラクシー船団の事件の結果ギャラクシー社が崩壊したら大混乱になりそうだな。
ネバーの統合軍は反ギャラクシー感情が強いから、地球の黙認のもとでクーデターを起こして現自治政府を倒し、軍事政権を樹立してギャラクシーの資産を接収なんてことまでやりそうだ。
混乱の中で地下に潜った軍内部の親ギャラクシー派閥や反統合派ゲリラとの抗争なんて展開も考えられるし。

後の時代から見たら、ほとんどフロンティアしか損害を受けてないバジュラの襲撃よりも、人類最大の企業の一つであるギャラクシー社の崩壊の方が大事件ってことになりそうな。

＞ほとんどフロンティアしか損害を受けてない
＞ほとんどフロンティアしか損害を受けてない

イツワリノウタヒメ観たけど、ストーリーがかなり違うけど、TV版は統合政府のプロパガンダで映画版の方が正史に近いのかな。

エウレカセブンの劇場版とかでも思ったが
人物だけ流用した全然違う作品って、ある意味冒険じゃねえの

Fに足りないのは修羅場だと思うが、主人公が女形だからか？

ルカはさすがイタリア男　ナナセのためなら戦闘力アップ

>>845
ロストユニバースでそんな武器があったな
着弾と同時に空間転移装置をばら撒いて
空間ごと抉り取るというリープレールガンって武器が

Fの続編まだか。SFアニメに飢えてきたぜ。でも売れないんだよな労力に比して・・・

＞でも売れないんだよな労力に比して・・・
そらまあ思いつきとその場のノリで予算スケジュールお構い無しに
イキナリ変更入れちゃってんだもんｗｗｗ

>>862
kwsk

つダイアモンド クレバス?展望公園にて
　つ星間飛行
　　つ妖精
　　　つｾﾞﾝﾄﾗ盛り
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・

オタクの集団が何十万枚もDVDやゲーム買えばいくらでも続編だの作ってくれるよ！

DVDに握手券封入か
おれメカ厨だから握手したい人いないわ

ホンダバルキリー型アシモとの握手券なら・・・

>>861は最近のSFアニメの一般論を言ったんじゃないの？
たしかに減ったよね

過去作のリファインとかな。

何だよアービンとかファインダーって。００や種とどうちゃうねん。

>>867
グラマン社製なら考えなくも無い･･･。

スパルタンに握りつぶされたい…

新マクロス級の手の上で踊りたい

みんな贅沢だなぁ

じゃ、俺はボビー付きのマクロスクォーター一隻で我慢するわ

ガウォークでのコクピットへの昇降ってどうなってんのかね？
少なく見ても３ｍは高さがあるよね

低重力とは考えられない訳ね

手を差し伸べてくれるんじゃないの？

VF-1なら機体に収納式のラダーがあったし、ギリギリまで低い姿勢取らせてあとしがみつき＆飛び降りればそれでいけるだろ
27話で美沙よじ登ってたよな

ダイナマイト7のガムリンはどうやってガウォークに乗り込んでたっけな
VFの手を使ってたような気もするが記憶が曖昧

機首から駆け上がっていった記憶があるがやまとのトイとかで試すと地面に鼻を刺すような姿勢になるな

バルキリーってファイター状態で不時着するとそのままカメ状態だよな。
滑走路以外で離陸したければバトロイドかガウォークに変形しとかないとｗ

愛おぼでファイター状態から浮上してるよ

劇場版のバルキリーに脚と車輪はさすがにないんだろうな

どの劇場版か知らんが代々立派なものが付いてるだろう

劇場版マクロスFで、グレイスが乳首見せしていたけど
何気にマクロスFで乳首見せは初めてじゃねぇか?

サイボーグのビーチクなどダッチワイフのビーチクとかわらんじゃないか

その理屈で次回作、おっぱい、乳首楽園なマクロスを是非

>>885
俺のアフロダイAとガミアQに謝れ！

>>887
よくわからんが乳首捻じってやるよ

>>885
俺の相棒のアーマロイド･レディにも謝れ(●｀ε´●)

俺の頭の中でロケット乳首なるフレーズがとつじょわいた

歌ではなくエロと萌えに染まるゼントラン

つ33海兵大隊

「デビューライブ、絶対行けないと思ったのに」

３次元なぞ・・・エロでも無ければ、萌えでも無い！まあ２次元だけど一応作品中な

アレコレ全部コミで「文化」だろ
7のミリア見てるとそう思う

マクロスは劇場版や、ＴＶ版からのＯＶＡ化すると、乳首解禁になる
初代ＴＶ版→愛おぼ　ミンメイ
プラスＯＶＡ→劇場版　ルーシー
７→ダイナマイト７　エルマ
ゼロはそのまんまで、サラ＆幼女サラ

ジェット･エンジンってチューンしたところでそんなに簡単に出力上げられるの？

マクロスの続編は全部蛇足だな。

>>897
簡単じゃねーわな
ってゼロの話？　
OTMで既存のエンジン構造のまま大出力に耐える素材に置き換えて出力上げたってとこじゃないのかなあ
設定とか見てないから知らんが

しかし、苦し紛れなんだろうけど、VF-0シリーズってのは形式番号として
どうなんかいな？

まぁ我が国の誇る零戦は年号からいただいたものだが、年号から開発順
に移行したというのも無理があるし

一種の実証試験兼対ＳＶ−５１用戦闘機なんだかね

Fでも最終話の霊体ランカ＆シェリルが解禁してたと思う

まあチューンてのは言葉のアヤだろ
OTMな耐熱性の高い素材使えれば、圧縮率や燃焼温度あげられるだろうから出力は確実に上がるだろうが

いくら出力あがったからって
ジェットエンジンでロボ駆動するってのはなあ…
今さらだが熱核エンジンでよかったんじゃねと思う

あ、熱核「ジェット」エンジンか

エンジンの開発が間に合わなかったから従来型のエンジンを載せました。
そのせいでVF-1より大きくなったけど航続距離は短くなりました。
本来はプロトタイプだったけど色々あって急遽戦場に投入されました。
だから出番があったのは実質統合戦争のみです。

というストーリーや後のシリーズとの整合性のために作られた設定に文句をつけられても。

うん、演出上も別に熱核ジェットエンジン搭載で不都合ないと思うし
整合性もグダグダだからそんな設定いらなかったんじゃねって思っただけ
チラ裏だ、気に障ったならスルーしてくれ

VF-0の機体サイズにあわせた熱核ジェットエンジンを開発したら出力やら推力に余力が出来たり
機体内に入るプロペラントの量も後のVF-1よりも入っていろいろ良かったんじゃないかとも後知恵で思ったり。

VF-0C/Dのデザインをこれだけで捨ててしまうのはちょっと惜しい

ジェットエンジンじゃ推進としてのパワーはともかく駆動としてのパワーソースにはならんと思う。

>>907
VF-1の推力は元々13t(片脚）でガウォークでの仕様を考えて11.5tに落とす代わりに連続噴射時間を延長したという設定がある

>>907
そうなるとバドロイドのサイズは巨人サイズという前提が崩れるのだがw

推力と言えばSV-51のエンジンであるD-30F6XはA/B時推力が204.7kN
元となったと思われるD-30F6のA/B時推力152kNから大幅に上昇しているな

>>908
推力を電気に変換している

前から思ってたけどD-30F6Xって
MiG-31やSu-47に積んでるエンジンのOTM版なんだろうか

続きが抜けてた
なんでより新しいサチュルンAL-41とかにしなかったんだろうな

ＶＦ−０のエンジンが反応エンジンじゃなくて通常のターボファンエンジンなのは、
眉毛様が空中給油のシーンを出したかったじゃなかったっけ。

QF-3000Eは当初、熱核反応エンジンが未完成で、大気中でも推進剤を別途必要としていた
って設定を大昔読んだ記憶があるんだが

空中給油するなら、この設定を復活させればよかったのでは

敵となるSv-51が従来型のジェットなのにVF-0が核反応ジェットにしたら性能差が大きくなりすぎるだろ。
OTMが導入され始めた戦いの中でその扱いに苦労しながら戦ってるという時期なんだから。

敵のほうが完成型反応エンジン積んでたりして
敵が強い方が萌える展開になるし

>>918
実験機に近いＶＦ−０を無理やり戦力化したのに対し、ＳＶ−５１はエンジン以外は
普通に実戦型。

SV-51が潜水艦から発進するシーンを見て
グローバル氏と早瀬父は、潜水空母乗りだったことを思い出した

航空機の水中発進って、射出時に事故があったら壮絶に悲惨だな。

コンセプト動画で、水中の潜水艦から垂直発進するUCAV見た事があるが
何となく、アニメがまだ発想の面で先行している感が

まぁそう思えるだけで、実際は違うんだろうが

おっとリンク忘れてた
その、水中発進型UAVの動画な

ttp://www.youtube.com/watch?v=YQtPAaY5d1c

発進は速やかに出来ても回収・退避は難儀だな

運用でオトリを使われたら潜水艦もろとも海の藻屑だろ
大丈夫か？

潜水艦の一番の強みって、隠密性だしね
発進だけならともかく、帰ってくるとなると尾行の危険もあるな

でも好きなんだｗ

潜水艦が航空母艦に足り得るなら相当だが
まあアメちゃんにしかできんだろうな、色んな意味で

ようするに政治家のおもちゃだろ

まぁ、ステルス性能が高ければ潜水艦での運用もありうるな

ＳＶ−５１が潜水母艦に着艦する時は、一度浮上してハッチを開け、そこに
ガウォークで着艦、収納の後速攻で潜行だと思ったんだが。

件のUAV→潜水のまま、UAV水にぽちゃん
　何かあったら見捨てて退避できるが、位置が知られたら逃げ切れるか微妙

SV-51→母艦は浮上、SV-51は自力で艦内に入れるので時間短縮
　何かあったらSV-51が即応できるが、母艦の正確な位置が暴露しやすい

SV-51が遠隔地に着水、水中行動して、潜水中の母艦に入れたら一番良さそう
VA-3は、確か水中行動できたんだよね

「略奪艦隊」に35,000ｔもある潜水空母「日輪」なんてのが出てくるくらいだから、あの世界ではそういうのにも使い道があるんだろう。
プロメテウスも半潜水能力があるみたい。

初代が製作された80年代初頭ではステルス技術はほとんど知られてなかったから、でかい艦を目立たせない手段としては潜水くらいしか考えられなかったんだろう。

ダイダロスの独特の艦橋構造は、その半潜水機能のためな

独特っつわれてもダイダロスの艦橋とか全然記憶にないわ
艦首だけは強烈に焼き付けられているんだがｗ

いい画像がなかったが
ttp://images4.wikia.nocookie.net/__cb20090605111317/macross/ja/images/0/03/Daedalus.jpg

艦橋が艦体に直接生えてるんじゃないわけだ
陸橋みたいな構造の上に、左右に艦橋構造が建ってると思えばいいかな

詳しくはよくわからんけど、水中行動のためって設定見た記憶がある

こっちのほうがわかりやすいんでないかい
ttp://www.macross2.net/m3/sdfmacross/carrier-daedalus/carrier-daedalus-lineart1.gif

>>936
お〜thx
しかしいつ見ても四角い船だねぇ

>>936
なんてオマケな艦橋ｗ
しかし全長488ｍもあるのか…
スケール比としては小さいが実は巨大なのか？ｗ

オズマのフルアーマーVF-25は､一回の戦闘で何回ミサイル全弾一斉発射すりゃあ気がすむんだよ。
一昔前のアニメじゃないんだから、弾切れくらいおこせよなw

主役じゃないし必要ない限り、補給のシーンは割愛されてんじゃね？
アルトは、ストーリー展開上(演出上?)何回かそういうシーンがあるんだし･･･。

まあバジュラだって何であんな凄いビームやら、機動性やら持ってるんだよという話に
自立再生産型　生体兵器なんだろうけど、何十億年も昔から居る感じだよな。

昔はプロトカルチャーやその他知的生命体と激戦繰り返したんじゃね？
それで鍛えられて無駄に強くなった、と
プロトカルチャーの方も、叩けば叩くほど強くなるジャンプキャラ的なタチの悪さに、手を出さないことにした、と

>>941
TV版Fの最終話でも、ヴァジュラは数千万年から数億年に一度他の銀河にいる
ヴァジュラの群に向けて求愛の歌を歌い繁殖をしている・・

なんて事をランカは言っていましたから、我々の銀河がヴァジュラの誕生の地では
無さそうですし、下手をすれば多くの銀河にはヴァジュラやその近似種が生息
している可能性もありえます。

宇宙はおよそ137億年前に誕生したっつーのが正確だと仮定すれば
数億年に一度の交流を本能として身につけるまでの期間とか考えると
数え切れない位宇宙の滅亡さえもを乗り越えて来てるはずだよな

まあそのなんだ、設定強すぎ。

>>942
そもそもプロトカルチャーにとってバジュラは神であって信仰対象だから攻撃なんて出来ないだろ

Ｆの最終回でシェリルやランカだけでなく何人も上陸しているけど
人類に危険な細菌やウイルスの調査は済んだんだろうか？以前偵察機が
観測しているがあれは重力とか大気の調査で居住可能と思われるという
判断でいいのかな

その偵察機で移住可能の星だとか言ってたからその解釈でいいと思うが

>>946
その辺きっちりやると異星環境なんざ、軌道上で数十年はかけて観察、調査しないと危険過ぎると思うけど
技術の発達でほとんどの病気は克服出来るという解釈しかないよな

初期は惑星上に閉鎖環境作るんでね？
移民船そのまま下ろすとかで。

>>948
軍より強そうなのは検疫関係をやっている部署が一番強そうだな

いやみんなためらいなくスーハーしてたじゃないかｗ

まあプロパガンダ映画と言う事で・・・便利だなぁこの設定

まぁ、あんだけ技術進んでればある程度病気になっても楽勝に治せそうだけどな

お前まだ免疫ないだろ、といいつつフイルムみたいな絆創膏貼って済ましちゃう世界だからな

とは言うものの、不治の病扱いのV型感染症なんてのもあるくらいだから
楽勝って訳ではなさそうだ。

まああーだこーだ言っている余裕がなかったってこともあるんだろうけどね。

流れぶったぎるがISCとＥＸギアを使えば人間でもリミッター解除したＹＦ−２１の機動に耐えられるのかな？

VF-22にISC積んでEXギア対応にするよりVF-171EX作ったほうが役に立ちそうだが

萌えAI搭載ゴーストの量産に一票

>>957
ISCは慣性を一時貯めとくだけだから後で放出しなきゃならない。
先に相手を片付けられたらいいけど、派手な機動でドッグファイトの最中にキャパシティ一杯になったらそこでアウトってことになる。

>>950
F小説でも軍より上位にあったと思う＞検疫関係

貯めた慣性を

貯めた慣性を何かに使えないかなと考えたけど、途中で
どういう形で蓄積、放出してるかわからんからどうとも言えないよなぁ
と思って書き込みやめようと思ったら間違って書き込みボタンを押してしまったよ

推力で問題無いだろ。電池の如く貯められれば軌道変更に便利
ていうか慣性貯めるなんて超技術だったのかよアレ

ミサイルにどうにかして込めて威力増大
ガトリングにでもいいぞ

>>958
コスト関係以外はVF-22より劣るぞVF171EX

>>964
慣性を貯められる容量とかどれだけの時間とどめてられるのかとか
先に貯めたのを後に貯めたものより前に放出できるのかとか
貯めたり放出する慣性は機体のどこにかかってくるのかとか
放出したときの慣性の向きはどうなるのかとか
いっそそういうのもコントロールできたりするのかとか
いろいろと疑問に思う部分があるぜ

そういうのが解決できてるならそもそも戦闘中の解放とか考えなくていいんだよね
むしろ解放せずに打ち消したりとかもできそう

＞先に貯めたのを後に貯めたものより前に放出できるのかとか

ここは別個で管理されてるってより、総量で管理されてるって考えないと
まず利用は不可能じゃね？

蓄えた慣性の向きってどうなってるんだろ

それ言い出すと、蓄える慣性の向きがあるって事にもなる
まぁ前進停止後退が使えるだけでも凄いとは思うが

アルト姫を飼いたいんだけどどこで手に入るの？

二丁目の交差点を右に行った角の店

アルトアイゼンなら玩具売り場にあるぞ

アルトは最初の企画段階で男の娘として作られていた匂いがするなｗ

忘れてもらっちゃ困るがアルト姫だって玩具売場にいるぜ！しかもEXギア付きだ！

アルト姫のおちんちんしごきたい

ランカは髪でも色々出来るから凄い事になりそうだ
髪を伸ばし、青く染めて白い頭巾かぶり、10個の三つ編みに髪型をセットして白ワンピ着れば・・・

海月姫ですねわかります

チン略！イカ臭娘でゲソ！

F好きなのに本スレには近寄りたくない悲しさ

映画つまらないな

アニメ版の方が生活部分でもSFギミック効いて良いよな
話も映画はいろいろ唐突な感じ
コンビニは酷かった。SF定番の時代考証が変で妙な感じになっている。とかにもなってなかったし

あれは敢えてクラシックな生活様式を残しているフロンティア船団ならではということで
と思ったが惑星表面を高温プラズマが吹き荒れた、第一次星間大戦でファミリーマートグループの資本が残っていたということになるのか
それは凄い

各地のシェルターに出店していたのではないだろうか

つうか、娘々を見ればファミマが南アタリア島に出店してたから残ったで良いじゃないのか？

>>985
それって既にファミマじゃねぇよな。単にフランチャイズ先が名前引き継いだだけw
だが、そのアバウトでカオスでデカルチャーなところがマクロスなので別にいいか

新船団就航しました

【軍事】マクロス　第弐拾陸船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290071177/

オッツデカルチャー

>>986
まぁ、新中州重工も新星インダストリーも普通に第1次星間大戦を生きのびてるんだから、
それなりの大企業なら中枢部門をシェルターに退避させてたんだろうなぁ、と。

でもさ、レジとTVとか超ハイテクで良いと思うけどなぁ。あと店に置いてある商品も何か違う的な
何十年も前の店を摸した店で、完璧同じ風景は世界観壊してる感さえあった

>>989
月やラグランジュの基地や工厰は無事だったみたい
そこに出先があって生き残ったのでは

そうだよな
たまに住宅の部屋の中が映る事あったけど、現代と差があんま無い感じだしおかしいよな！
町並みも、そんな大きな変化が無いとかおかし過ぎる

>>989
まあ軍事企業は、マクロスに出向させていた連中が相当いるだろうからそれとは比較出来んだろ
月面でメガロード建造してた連中もいるし
マクロスの艦内市街で、実はファミマはしっかり営業してたかもしれんがw
南アタリア島とか僻地のチェーンが基盤になるから、それなりにHQ機構保持してた可能性もある

初代だと製作が80年代前半で、まだコンビニチェーンとか躍進する以前なんだよな
音楽はデジタルメディアに移行してるって設定はあるけど、メディアの規格が製品ジャンル名になるなんて想像もつかず、”レコード”とか言ってたし

>>990
人間の生活はそう変わらんしそれはそれでありと思うが、雑誌売ってるのだけはNGだろってオモタw

街は洋風アニメデザインだから現在の町並みと微妙に違うし、
アニメ版なら凄い展望台とかゼントラタウンとか、掃除マシンとか宣伝の表示、携帯、喫茶のテーブルとか
いろいろギミックちりばめられてるから、極端に違和感は感じない不思議。もう少し遊びは欲しかったけど

そもそも設定上あの辺の町並みは現代を模して再現されてるんじゃなかったか

それでは全艦準備が整い次第順次新たなスレへ短距離フォールドを開始せよ

カウント1000をもってディメンションイーター起動

頑張ってくださいね、フロンティアの皆さんｗ

おしまい！

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