【願望】週刊オブイェクトを検証する　【妄想】

最悪、予算削減で7Dが解散or縮小されて無理やり90式が本土に回ってくるかも

ついでに考えてもらいたいんだが、10式の配備予定は300両と言われる。

本州・四国・九州にたった３００両しかばら撒かれないんだぞ？
４６都府県に３００両だ。
一県に２０両そこそこ、１個中隊半しか置けないってことだぞ？
富士の裾野に虎の子の教導隊がいるにせよ、だ。

レイテ湾の米軍のように数日前まで強大な艦隊やエアカバーがあったはずなのに
魔の空白ができてしまった瞬間があるわけで(日本側の失敗に終わったが)
日本への上陸作戦でそれが無いとは断言できない。
それこそなってみなけりゃ分からないからこそ備えが必要なのに
全部うまいこといくことを前提にしたのでは日本を敗戦に貶めた連中と同類ではないか。

隅田金属ぼるじひ社チャーン

とうとう壊れちゃった。

>>955
kwsk

謝罪汁要求には「お前はニダか！」と言ってやれば良かったろうに

90式は本州での運用も十分可能ですよ。
つか何年か前までは90式は重いから74式でおｋという厨房相手に90式の真価を教育してたハズじゃなかったけ？

10式が優れているのは判るし、開発しちゃったからには調達するしかないだろうが、90式の生産継続でもそんなに問題は無かったろう。

90式が本州でマトモに運用できないなら、もっと重くてデカイ諸外国の戦車はなんで運用できるんだよｗ　矛盾してるだろ。

>>958
つインフラの差
鉄道レールの幅ひとつとっても日本と欧米はまったく違う。
日本は「小ぢんまりとした」インフラを世界有数の密度で整備した国であり
標準的なインフラを標準的に整備した欧米と戦略条件はまったく違う。

航空機雷か…
侵攻側が港湾を押さえてもこれをやられると手足が無いだろうな
特に中国海軍は機雷除去能力に劣るし

＞958
重い戦車は立ち往生し易いぞ。

それと90式の攻防性能はだれもが認めるところだが、
本州での問題は戦略機動力。
広く薄く散らばってる本州では各地から戦力を素早く集める必要がある。
そのとき、90式のデカさと重さが問題になる。

>>954
あの頃の日本軍が、海と空で形成不利な中で部隊を送り込むっての、
実際にやってるよなあ。
勿論多くはその途中で撃沈されてしまったけど、それでもなお一部は突破に成功してるというのに。

>>959

いや、本州に攻めてくるんだろ、諸外国の戦車ｗ

日本・・・90式（50トン）→ 10式（44トン）
中国・・・99G式（55トン）→ 0910工程（50トン）
印度・・・アージュン（58トン）→ FMBT（50トン）

アジアン道路は貧弱じゃのう。

>>963
金属ちゃんは「そんな一部が来ても意味がない」というスタンスから抜け出せないかわいそうな子。

JSFって民主党に取り入ろうとしているんだなあ

>964

諸外国の戦車は苦労しながら進撃して、
10式に回り込まれて壊滅するわけよ。

つーか朝鮮戦争を思い出せ。
米軍はまずチャーフィーを送ったが、
T-34に圧倒される。そこでM4とM26を
送り込んだ。だが重くて機動性の悪い
M26は活躍しなかった。使えたのはM4。

軽すぎても重すぎても役立たずなんだわ。

>966
そりゃ送り込んだ部隊は比島でもほとんど玉砕or餓死してるし

>>958
「90式がまともに運用できない」という意見は、10式採用の根拠とされていないはずだけど
新しい脅威に対する対応策を盛り込み、さらに技術発展に基づいた装甲にすることを考えると、
90式アップデートより10式作った方が合理的というだけの話
どの道90式をアップデートするにしても、それにかかる研究をし、結果に基づいて90式改を開発する必要がある
年月が経ってれば、新しいのを作っちゃった方が早い

機雷はむしろされる側だったり……。

>967
お前、頭悪大丈夫かよ。アホ？

そろそろ次スレを・・・

久々に大盛況お祭りなのでお早めに用意されたし。

本州(というより地盤が軟弱だったりインフラがしょぼいアジア)では重い戦車は運用できない、
ではなくて、運用に制約がついてしまう、なんだな。
それでも戦車は圧倒的な存在だが、
この時、その制約が小さなものであれば利点は増えることになる。
ただ、軽ければ確かに制約は軽くなるといっても、装甲ペラペラ車両ではそれ以前の問題になる。

もう少しマクロな話
日本攻めてなんか特あるの？

中国、ロシアは世界征服したい訳？（北朝はマジキチで何考えてるか分からん節があるがとりあえず除外するとして）
特に中国など経済的に急成長中で近い将来、経済的にも、技術的にも日本を圧倒するだろう。
そこまで裕福になった時、日本を蹂躙しようと考えるだろうか？
更に日本を攻めた場合、アメリカが・・・と言う事も考慮にいれなければならない。
そうなると世界を相手にできるぐらいの規模の軍備を備えてるはず。
10年先、20年先を見越すなら日本が近隣諸国に合わせて軍拡しても無駄。
板ハズレな話だろうけど

じゃあ自衛隊いらねーじゃん

仕方ないだろ、ご本尊が戦車ないと上陸されるって言ってんだから

>>975
その意見で提示されている疑問は、相手の思惑や意図
意図や思惑なんて過去の事例を見れば、開戦の直前まで分からないし読みきれない場合もある
防衛で重要なのは、能力に対応する備えをすること

>そうなると世界を相手にできるぐらいの規模の軍備を備えてるはず。

相手の経済力が無限ならそうだろうが、どんな大国であっても有限
というかそれで相手が「あそこの国はハードルの高い国だ」と思われるなら、それこそが抑止力だろ

>>975
マクロじゃなくて的外れ。
貴方は将来の世界情勢がどうなるか正確に予想できる神様?
70年代頃にそれから20年しないうちにに冷戦が終わってソ連が崩壊すると予想できた?
冷戦終結後に対テロ戦争なんで物が起きて、アメリカがイラクに侵攻すると予想できた?
いい加減そんなはずはないという無根拠な思い込みを捨ててくれ。

経済的にも技術的にも世界を圧倒してきたアメリカが、
冷戦以降、どんだけ戦争を繰り返したのか知らないんだろうか。

>>979
俺はべつに預言者でもなんでも無く10,20年先なんて誰にもわかんない。
ただ言いたい事の要点としては
・日本攻めて何か得ある？
・日本攻める気がある国はとてつもない覚悟と軍備が必要だぞ
と言いたいだけ

978さんの言う「ハードルの高い国だ思わせる」という意見には賛成。

>>981
>10,20年先なんて誰にもわかんない。
という発言の直後に
>・日本攻めて何か得ある？
ってしれっといえる論理展開が、全く理解できない。

ことほど左様に、他人の思考なんて理解できないもの、まして他国においておや。
誰かがわけのわからない理由で「こういう得がある」と信じ込むかもしれない。

だからこそ、防衛では「相手の意図ではなく、能力を警戒せよ」って考えるのだと思う。

ＪＳＦと仲がいいと自称する自衛隊員たちはまもなく逃げ出します

山桜の件で部内に注意でも廻ったか？

中尉で済まないと思うよ、もう

相手の思惑って本当に分からないんだよ

軍事研究の特集だけど、インテリビジェンスにおける考え方について取り上げたことがあり、
その中で湾岸戦争直前のホワイトハウスの中のことを例示していた
パパブッシュ大統領はCIAから、
イラク軍が戦争準備をしているような動きを見せているというインフォメーションを受け取った
そしてCIAの分析では、イラクはクウェートへの侵攻を企んでいるのではないか、となっていた
これに対し、CIA長官経験があるパパブッシュはインテリジェンスの面から考察し、

「フセインが、クウェート侵攻の意図を有していると言う根拠が明確でない」
「常識的に考えて、クウェートに攻め込むのはアメリカの介入を招くことになり、イラクは敗北を喫するだろう
そのような危険な判断をフセインが行うだろうか？」

と懐疑的な態度を示し、イラクの行動に楔を打つことを結果的に怠ってしまう
ところが実際にイラク軍はクウェートへ侵攻してきた
つまり、大統領が望むフセインの意図を示す根拠は出せなかったものの、CIAの分析は正しかったことになる
一方でこれは大統領の考えたとおり、米軍は直ちにクウェート解放を決定し、フセインの意図は潰された


陰謀論を回避すれば、パパブッシュは相手の能力や行動から判断するのではなく、
フセインの意図とその根拠に固執した為にクウェート侵攻を許したことになる

>>983-985

紙裏の所に堂々と乗ってる山桜37で注意なんか行くかよw
アホダンテの妄想。

占守島って戦車来てましたか〜？

987はどうしてこうも馬鹿なんだろうか　ナンマンダム

>>975
中国人には国が発展したら膨張して当然という考えがある。
膨張というのは経済圏とか文化圏のみならず、領土の拡大のことだ。
大国になった中国に近隣の小国は従えというのが彼らの思想。
貿易はしてやってる、逆らえば罰する、中華思想ってのはそういうこと。

隅金：上陸支援戦車なんて旧式ばかりで、日本も旧式で十分。
　→　JSF：新型への改変が進んでるんですが･･･

隅金：海上をノロノロ侵攻してくる戦車なんてただの的。
　→　JSF：あなたの想定の三倍速いです。

隅金：そもそも上陸されるはずがないので、高性能戦車は不要。


次々と防衛ラインを突破されて、もう後がない･･･

>>983
＞ＪＳＦと仲がいいと自称する自衛隊員たちはまもなく逃げ出します

根拠の無い妄想を口走ってんなw
アホだろお前。

>そもそも上陸されるはずがない

正確には、対処不能なほどの数が来ない、だな。
これは本の段階から書いているから、後出し扱いはアンフェアだろ。

そういえばJSFは同人誌読んでないんだよな？
読んでもいないのに批判するのっておかしくね？

隅菌叩いてるのは菌の同人誌読んでるの？

>993
基本的にブログ上の記事で出している部分に反論しているから問題は無いだろ。
周辺国の海兵隊が旧式戦車だと言う表現はブログにも二回載ってるからな。

コミケに手を回したり2ちゃんに不買スレ立てるなどして隅田の糧道を絶てば頭を下げてくるだろう

戦いは正面からだけするものではない

05式戦車を出してくるなら揚陸部隊の数と編成も提示するべきだとは思う
つーか想定がロシアばっかでつまらん

そもそもロシアを想定したのは隅金だぜ。

中国、台湾、韓国、北朝鮮、フィリピンまで想定しているがな・・・

1000なら10TK枠が1000両になる。

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