【7/17公開】Cat Shit One について語るスレ 1 ：
名無し三等兵 ：
2010/07/16(金) 20:16:23 ID:dlpXWyt0 2 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 20:17:59 ID:???
まんこ
3 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 20:24:17 ID:???
4 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 20:39:33 ID:dlpXWyt0
5 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 20:41:53 ID:dlpXWyt0
6 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 22:27:49 ID:???
見たぞ
7 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 22:34:13 ID:???
>>6 監視中に尻尾ピクピクさせてる所にキュンときたわ
あとパッキーがいい声すぎだ
8 ：
名無し三等兵 ：2010/07/16(金) 22:48:48 ID:???
シリーズってこれ何話完結なの？
9 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 04:23:25 ID:???
面白かったけれど帽子はデザートパターンじゃなくていいのかな
10 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 04:26:26 ID:???
>9です 連投スマソ 特殊任務だからいいのかな
11 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 04:59:09 ID:jUN7/+bN
今見てきた！
12 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 05:22:12 ID:???
ラッツがいねえー！
13 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 06:19:32 ID:???
劇場公開にさきがけ、ようつべで放送って書いてるけど
14 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 07:06:13 ID:zKTW35Y1
楽しかった
15 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 07:26:26 ID:zKTW35Y1
テロリストの話し方がウサビッチのボリスに似てるな
16 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 07:32:06 ID:???
冷戦終結後の話ならパッキーたちの年齢が50代～60代っぽいんだが
17 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 07:36:51 ID:???
おもしろかった
18 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 08:02:24 ID:???
公開日のフライングは納得できない。
19 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 08:17:35 ID:???
最後のヘリはミニガン装備のUH-60がよかった。
20 ：
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2010/07/17(土) 08:22:44 ID:Elkr7vB5
狙撃したら場所変えようよぉ。
21 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 08:41:16 ID:???
パッキーに言われていたけどボタの銃は狙撃用に必要な
22 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 09:28:10 ID:???
>>21 元々二人はスカウトで出てたんだから狙撃仕様は最初から必要なかったともいえる
ボタのスナイピングが活躍したのは結果的に
23 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 14:07:27 ID:j34VWCOX
>>21 長距離狙撃用スコープと二脚、中・近距離用ダットサイト、近距離用レーザーサイト
と、EBRがオールマイティに使える銃だとしてもいろいろと付け過ぎている感じかな。
特に長距離移動をする中では装備数百グラムの差でもかなり体力の消耗に差が出ると月刊GUNだかにあった
24 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 14:17:00 ID:???
>>16 きっとパッキーの息子とかそういう話だと脳内保管してる
25 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 14:31:52 ID:???
パッキーの息子の名前はヨセフだよ
26 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 14:43:43 ID:???
遠距離から監視しているとき、敵さんの発砲炎と
27 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 14:54:37 ID:???
28 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 15:04:02 ID:/KCmbJ8K
>ストーリー
29 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:04:22 ID:???
最初はボタスキーの声に違和感があったけど、
30 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:07:08 ID:???
>>28 >アジトの前で１匹銃殺しちゃってるけど、そういうのアリなの？ヘンな言い方だけど人質もったいなくね？
作中で、テロリスト側が大変興奮しているっていってるやん。
そんな連中の目の前で逃走を図ったら（仰ってる様に殺さないほうが
合理的なんだけど）、撃たれても仕方がないだろう。
少なくとも、偶発的事故の範囲内だと思うよ。
＞逃走を図った捕虜射殺
31 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 15:19:27 ID:/KCmbJ8K
>>30 このレベルの誘拐やらかすテロリストが興奮したからって、
縛られてて動きも遅いはずの人質を殺すとは思えないんだけど。
飛沫テロリストならともかく、こういうやつらはチェチェンだのあちこちで
訓練受けてる精鋭のはずだし、いろんな意味で「慣れてる」。
ちなみにアンチではないんだけど、舞台を中東にしたのは、ベトナムの武器や兵器は
見慣れちゃってるからとか、最新の武器を描きたいからっていう制作者の考えに、
だったらこじれにこじれてこうなった歴史があるわけだから、武器ばっかじゃなくて
情勢の考察も必要じゃないスか？って思った次第で。勧善懲悪じゃよくないよなー的な。
32 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 15:28:08 ID:/KCmbJ8K
それに敵の弾あたらなすぎ、主人公の弾あたりすぎ。
33 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:29:06 ID:???
CGのオブジェクト減らすためじゃね＞舞台が中東つか砂漠
34 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 15:33:42 ID:/KCmbJ8K
>>33 それはあったそうです。
CG的に砂漠のほうが作りやすいということは。
35 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:36:47 ID:???
>>31 あー、うん。
レス上半分は完全にあんさんの”考え”だよね？
まずはそこを認識したほうがいい。
劇中には何処にも「末端の兵員までよく訓練されているプロです」
とは書いていない（し、「どいつもこいつも無学で頭がパーな
泡沫テロリスト」とも書いていない。よって山羊さんの行動を推測することは
できても断定をすることは難しい、と言うかできない）
またよく訓練されていても、憎しみのあまり軍規に
違反して、機を見て捕虜を射殺するということもありうる。
（WW2での海兵隊に捕まった一部の日本軍捕虜のように。
因みにその時の射殺でよく使われる理由が「捕虜が逃走を図ったため」）
まぁ、上でも書いた通りあんさんの書いてあることは合理的だ。
そう思うのも無理はない。
けども世の中には例外があるということも思考の内に入れておいたほうが
いいと思うよ。（ペシャワール会の日本人医師のような例もある）
36 ：
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2010/07/17(土) 15:37:53 ID:Elkr7vB5
閣下はかかわってないのん？
37 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:43:33 ID:???
常識で言ったら、
38 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:46:09 ID:???
軍事アドバイザーの人も、
39 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 15:50:36 ID:???
>>32 安物のAKだから狙ったところブレまくりなのだ
パッキーのは高価な銃？だから当たるのだ
人質事件で逃げ出した人質を偶発的にやったり見せしめにやるのは日常的にやってますがな
41 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 15:54:09 ID:/KCmbJ8K
>>35 はい、もちろんどこにでも例外はあるでしょうが、
cat shit one をアニメ化し、誰でも見れるつべで無料配信したということは、
原作を知らない人や、キャラクターのかわいさとドンパチのギャップのおもしろさで
入ってくる人も多いわけで（じっさい、配信前にヤフーニュースなどの一般情報として
宣伝されてますし）、その場合、それが例外かどうかも知らない、考えない人が
ただ「おもしろい！」ってなるのは、テーマがテーマだけによくないなあと。
もちろん、「戦争はいけませんよ～」みたいなお花畑じゃなく、きちんとした考察の上で
制作してほしかった。少なくとも製作陣は、ただドンパチが描きたかっただけだなって思った。
42 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 16:02:10 ID:/KCmbJ8K
>>39 >>40 それにしても、多勢に無勢で、テロリストの弾が着弾してる場所から見ても、
１発も当たらないのは不思議な気がする。大昔の、弾が当たらない仕様のヒーローみたいw
ボタスキーの背後にRPGが当たって、ボタが吹っ飛んでますが、現実ではあれでも無傷でいられるの？
あと
>>40 人質が多い場合は、逃げたらこうなるぞという他の人質への見せしめのために殺すのはありますね。
43 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 16:05:18 ID:???
あれは付け耳？
44 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 16:12:14 ID:???
>>42 >ボタスキーの背後にRPGが当たって、ボタが吹っ飛んでますが、現実ではあれでも無傷でいられるの？
可能不可能で言うならば可能。
（WW2において、自分が執務中の地下壕に５００ポンド爆弾が直撃し、
自分以外は即死したのに何故か無傷で友軍に掘り起こされた人や、
迫撃砲の至近弾を受けたのに、隣で走っていた斥候は即死して、
自分は脳震盪だけで帰還した将校等、これよりすごい事例を出せと言われれば出せる）
その事例が平均的なことであるのか（例えば半径２ｍ以内にRPG-7クラスの
榴弾を炸裂させるという実験を１００回行ったときに、その場で伏せていた
対象がどの程度の回数無傷であったか）と言われれば、明らかに稀な出来事。
基本的に、物理的に明らかに矛盾しているならともかく、
純粋に運・不運に属する事項については、”断定”することはできない。
「運が良かったんだね」としか言いようがない（ストーリーが破綻する程
それを多用しているならともかく）
ルーデルに「あんたの戦果は異常だ。あり得ない。」と言っても、
本人は困るだろう。
45 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 16:14:19 ID:/KCmbJ8K
46 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 16:16:23 ID:???
>>42 少なくとも対人用の弾頭じゃなかったから対人殺傷半径は3m～5mくらいでない？
あの吹っ飛び方が完全に爆風に因るものだったら急性無気肺でも起こしてそうだけど
>42
48 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 16:22:48 ID:/KCmbJ8K
まとめると２人の超ラッキーヒーローと、例外的なダメテロリストと、
君の解釈は、この作品と米軍に何かうらみあるのかと聞きたくなるような悪意があるなｗ
50 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 16:40:58 ID:???
冒頭で"民間軍事会社"とあるが
51 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 16:44:42 ID:/KCmbJ8K
>>49 悪意はないですよ。アメリカの中東政策に関しての疑問はあるけど。
すべての創作作品に喧嘩売るとか、なんの意味があるのかわからない。
この作品も楽しみにしてたけど、公開されたのを見て感じたことを言ってるだけで、
自分にとってどーでもいい作品だったら、べつにどーでもいいマジで。
ただ社会に与える影響力が大きい場合には、疑問があればそれを呈することは悪いことではないでしょう。
52 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 16:49:20 ID:???
>>48 ルーデルやシモ・ヘイヘをただ単に超ラッキーヒーローと
纏めて問題ないと考えるならば、それで良いと思うよ。
人質全員を無事に解放した「ルフトハンザ航空１８１便ハイジャック事件」を、
「超ラッキーなGSG-9が、見晴らしの良い飛行場で特殊部隊の突入の
予兆も察知できない例外的に駄目なドイツ赤軍」とのお話や、
「超ラッキーな日本機動部隊が、一つの大艦隊の行方すら察知できない
例外的に駄目な米軍相手に大活躍」と真珠湾攻撃を評しても問題ないと
思うなら、そうすればいいよ。
訳の分からん超能力を持った少年が、訳の分からないまま運で事件を解決する
訳の分からんアニメならともかくも、
現状を分析し、そこでとれる最善の選択を行い、それに自分の運命をかけ、
見事努力と運によって栄光を勝ち取った人々のお話から運の部分だけを切り取って、
「超ラッキー」とか「例外的に駄目」と言って評価することが恥知らずのすることではなく、
合理的で適正な評価だと思うならばそうすればいいと思うよ。
「幸運の女神は、努力したもう者のみに微笑む。」
幸運の女神しか頭に残らなかったのかな。
53 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 16:55:03 ID:???
誰だよ7月9日に配信開始していたとウィキペディアに書いた奴は？
54 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 16:55:59 ID:/KCmbJ8K
>>52 いや、そうまとめないと楽しめない作品ってことなのかな～と。
そうなら俺がよけいなことをゴチャゴチャ言って、人が楽しむ事に
水をさしてるのかなとか。
ここまでくると余談かもしれませんが、海外で、パッキーが弾が切れたSR-47を捨てて
ハンドガンに持ち替えたシーンが（ネガティブな）話題になってましたが、あの状況で、
弾が切れたからといって簡単に武器を捨ててしまうのはおかしいみたいな。どうなんでしょうね。
55 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 17:01:29 ID:???
>>1 海外IPじゃ見れない
"Cat Shit One -THE ANIMATED SERIES-"
This video contains content from IDAEntertainment,
who has blocked it in your country on copyright grounds.
56 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 17:05:00 ID:???
この時の更新が予定より公開フライングした原因みたいだな
57 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 17:05:35 ID:???
>>54 纏めならば、
>>28 であんたが引用した
公式ストーリーで十分だ。
もっと纏めるならば、「武装勢力に囚われた捕虜の奪還」でも十分だ。
>>49 の人も言っていたが、
>>48 のような纏め方は、
この作品に不必要に悪意を持っているととらわれても
おかしくない（理由は
>>52 ）
もしそのような意図が無いのならば気をつけたほうがいい。
貴方は知らず知らずの内に（不適切に）棘のある発言をする癖があるようだ。
（または、大勢が悪いと察知して日和見に走っている。
何度も言うが、
>>48 はそう見られてもおかしくないレスなんだ。）
戦闘前半でSR-47を捨てたことに関しては、拳銃に素早く切り替えるために
一時的に捨てたんでしょ。
戦闘後半で敵の増援が来た時には、またSR-47構えていたし。
（ここで敵のAKを使っていたのならば、仰る通りおかしな話だったが）
>51
59 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 17:09:55 ID:/KCmbJ8K
ニコニコ動画でも見れますな
61 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 17:13:59 ID:???
富野御大の、「戦争は人類にとって必要悪だと思ってきたが、戦争は地球環境
62 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 17:16:14 ID:/KCmbJ8K
>>57 うん、俺もあれっ？と思ったけどまたSR-47持ってたから、拾いに行ったのかな？とか。
>>58 どういう作品ならって、たとえばナレーションなりセリフの一部で
>>28 のストーリーが
視聴者に伝わるように、せめてできてればよかったんじゃないかと思います。そのうえでの
個々の考え方や解釈までは口を出すものじゃないけど、公開作品はそのプロットさえ見えないでしょ。
63 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/17(土) 18:04:22 ID:/KCmbJ8K
えっとですね、cat shit one のニュースとトレーラーを見て、すごく楽しみで、
64 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 18:08:36 ID:???
伸びてると思ったら必死な奴が1人いただけか
>このテの映画にたずさわる姿勢を感じられなかった。
ようするに、あなたの気に入る発言がなかったんですねぇ
>たとえばナレーションなりセリフの一部で
>>28 のストーリーが
冒頭のナレーションと序盤のＣＰとのやり取りでやってるじゃまいか。内容的には同じことを。
66 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 18:40:59 ID:???
パッキーたちに弾が当たらないって？
67 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 18:47:11 ID:???
★あくまでも俺には★なんて言ってる割には必死な書き込みが多いな
68 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 18:52:39 ID:???
監督のツイッターてどこにあるの
69 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:03:39 ID:???
南西のはずれに追い込められた時、ボタがちゃんと耳を畳んでいるのに萌えた。
70 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:06:44 ID:???
増援に来たラクダの最後尾車輛が幌無しでかわいそう。あれじゃ砂まみれだ
71 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:13:09 ID:???
本当に舞台はアフガンなの？
72 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:19:58 ID:???
アフガニスタンのひともククリナイフ使うのかね？
>69
74 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:34:41 ID:???
>>73 外国のひとって空っぽになったマガジンはその辺に捨ててるのかと思ってた。
ちゃんと持って帰ってくるのね。
75 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:40:44 ID:???
>>67 インタビューでもかっこいい、かわいい連発だから
原作ファン心理としてはわからんでもないがな。
76 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:42:55 ID:???
日本人が実写を含めここまで今風な戦闘シーンをつくるのはまれな気がする。
77 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:44:53 ID:???
78 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 19:55:33 ID:???
＞冒頭のナレーションと序盤のＣＰとのやり取りでやってるじゃまいか。内容的には同じことを。
自分も
>>28 見るまでは判らなかったorz
皆は判ったのかな
79 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:03:57 ID:???
ここまで詳しいことはわからんかったけど、
80 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:04:49 ID:???
救出される人質のうち一人はラクダっぽかった（担架で運ばれる方）
81 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:07:49 ID:???
チコがいないなんて！
82 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:13:35 ID:zpJfB12a
思ったんですがこれの自衛隊版作れませんかね？
83 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:14:39 ID:???
>>37 民間故に顧客の安全により神経質になってしまうのではないだろうか？
目の前に負傷者が倒れてるのに犯人からの拳銃の狙撃にビビって何時間もぐずぐず放置してしまってたどこかの県警と違ってさ
84 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:17:27 ID:???
製作者が見てるなら「敵の使用するAKの安全装置の位置がおかしい」
85 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:25:22 ID:???
戦争は楽しい事だと宣伝する世界でもトップクラスのアホアニメ
86 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:35:42 ID:???
>>82 どこかで見たことのあるゴリラとチンパンジーの戦争漫才になると思う
87 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:44:40 ID:AvBBJhT/
88 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 20:52:54 ID:???
フィクションと現実の区別がつかないとか人としてどうなのよ
89 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:16:33 ID:???
まあ金目当てで人殺ししてる民間兵のたちの悪さも知らないで
90 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:24:54 ID:???
原作通りベトナムにしときゃよかったのになぜ中東なんだ
91 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:27:40 ID:???
ヴェトナム編はやらないのだろうか
92 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:27:51 ID:???
93 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:30:46 ID:???
＞僕に才能があって本当に良かった！才能なかったら、たいへんなことになってたヨ！
94 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:36:30 ID:j34VWCOX
源文キャラみたいだなｗ
95 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 21:50:58 ID:???
内容的に夕方の必死君はstaff_0か
96 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 22:00:56 ID:???
97 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 22:01:17 ID:???
アラブ語？の扱いが雑すぎ
98 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 22:07:29 ID:???
何語かすら分からんのも結果オーライだろう、何処の国とも明言してないし。
99 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 22:12:33 ID:???
お前らイチイチ文がなげぇ
外人がコメントで差別差別言ってるよね
>>72 あっちの人の戦士の嗜みみたいなものらしいよ
>>74 空のマグはあとで弾込めれば使えるもの
ところ銃のことはあまり詳しくないんだがでパッキーの銃って何だ？
M4かM16っぽく思ったけどマグはAKのだよね？
中東で敵から弾取りやすいから7.62mm使えるように機関部変えたとかそんな感じ？
アクション作品としては一定以上の評価はできるが、これ中近東の人間が見たらどう思うだろうか？
>>101 SR47だな 一時期雑誌でも取り上げられていた
>>102 へぇ 世の中イスラム武装勢力と戦う作品なんて腐るほどあるのにそういうこと思うんだ
それにこれは兎とラクダが撃ち合うアニメだしなあ
>イスラム武装勢力と戦う作品なんて腐るほどある
外人は見られないようにIP規制してるんじゃないの？
>>103 俺もその腐る程ある作品を日本限定でなくとも上げて欲しい。
それにこれは兎とラクダが架空の装備と武器で原っぱで撃ち合うアニメじゃない。
>>104 日本人がイスラム扱うといけない理由があるのか？
>>103 トン
AKシリーズの派生で探してたわ どうりで無いわけだ
にしても日本語wikiにはSR-47の項目じたい無いじゃないか・・・・
逆に考えるんだむしろ今までの日本のアニメは敵側にシンパしすぎだったと考えるんだ
ボタは言うに及ばず、パキもマニアックな銃を装備してるよな
こういうただのドンパチ物を見ると、ゴルゴはシナリオが良く出来てるなとしみじみ思う
112 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 22:43:48 ID:WNvqVkpK
まぁ そんなに心配するほど内容のある作品でもないだろ。
オメガ7読んだこと無い奴が多いのか
マンセーしてる連中はこれが北朝鮮軍が悪者の自衛隊ぶっ殺しまくって
>>110 あのEBRはゴテゴテし過ぎなだけでそこまでマニアックじゃ無いんじゃないか？
M14シリーズは中距離での狙撃に使われてるとかなんとか
レーザーサイトとダットサイトとサプレッサーは邪魔だけどな、バイポットは・・・・・どっちだろうか
>>107 筑波大の教授の事件や
ジョジョ事件知らんのか
>>116 うんうんそうだね
コーランを扱うと危険だよね
で、このアニメにコーラン出てきた？
>>115 誤解を招く書き方だった
仰る通りデコレーションが過ぎるって意味
砂漠で7.62mmは正解でしょ
>>117 逆にコーランさえ出て来なければ何をしても相手は怒らないと？
インド人もターバンだしねー。
>>107 たかがアニメだからいいじゃないかと思うが
相手はそう受け取ってはくれないかもしれない
中東には親日派も多いと聞くがそういった人がこれを見たらどう思うだろう？
日本のエネルギー資源どれほど中東に依存しているか考えてみたまえ
じゃあ何を敵にすりゃおまえらは満足だったんだ？
源文閣下の感想を聞きたいよね。
個人的には嫌いな作品であるがヘタリアで各国（韓国を除く）から日本は素晴らしいと絶賛されているのに、猫の糞でそれが台なしになるかもな（苦笑）
>>118 あのゴテゴテ装備なんてサバゲでも見ないよ・・・そういう意味じゃマニアックだな
砂漠で7.62mmって利点あるのか？ まぁラクダが皆AK使ってたから現地調達で困ることはないと思うが
砂漠だと風強そうだから正確な狙撃をしたいなら5.56mmの小口径高速弾のほうが風に流されなさそうでいいとも思ったけど
特定の国家名も出てないのに何を騒いでるんだこいつら。
現実の戦争を題材にするとすぐにアレルギー持ちが叩きにかかるのは何なのかね
架空の国家が戦争していたアニメばっかり見てきた影響か？
配慮も何も
>>122 が言うように現実に同じような事件は起きている
それを映像作品として作ると問題が発生するのか？
だったらノンフィクション作品は全滅だな
>>126 じゃあこの作品バグダッドやカブールで上映できるか？
>>128 BHDをソマリアで上映しろと言っているようなものだぞそれは
グダグダいってるやつらは
漫画とアニメでは影響力が桁外れに違うからなぁ
>>125 砂漠は広いから、粉じんに強くて有効射程の長いM14が適してるそうな
>>129 BHDはソマリア人に囲まれてザマア言われてる場面で
ソマリア人喜ぶよ、きっと。
この作品はフィクションです（ｒｙ
一般人虐殺しまくりの民間軍事会社が良い役ってのがお笑いだわ
MW2なんてえらいこっちゃだな
CG制作者が悪魔の詩事件みたいな目に遭うのは構わないが
ブラックホークダウンは現地で放映したよ（移動式の上映装置みたいなので）
>>130 バトルオーバー北海道は日本 対 露
ユギオ２は日韓米 対 北
と日本が関わってるけど
これは米 対 中近東じゃん
中近東民だけじゃなくアメリカ人も不快に思うかもだぜ？
こういうフィクションの作品にまで目くじらたてられる時代ってやだねぇ
>>137 俺も。キャプ翼やおしんの例のように
この手の創作物が他国にもたらす印象は
計り知れないからな。
>>138 つまり無数のラクダがウサギを虐殺する作品をつくればいいわけだ
中東よりも半島が騒ぎそうだ
>>139 あんたの「他国が不快に思うかも基準」がさっぱり分からん。
勝手に侵攻側にされたら怒るかもしれないぞ。
何か急に温度差の違う奴が沸いてきた
めんどくせえやつらだな。
BHDは一応フォローの解説入れてたな、米軍は間違ってたみたいな感じの
こんなもんにいちゃもんつける人も居るんだなぁ・・・
>>102 んー？
一体この動画の描写の”何が”問題なの？
どうも一連のレスを読んでいると、「問題だ。問題だ。」とは
書かれても、何が問題なのか一切書かれていない。
例えば
>>116 で挙げられた「悪魔の詩」は、
イスラム教の教えを根本から否定しかねない文書を
意図的に拡散させようとして反発を買ったものだし、
後半のジョジョもイスラムの聖典を直接的に汚したから問題になったんだろ？
”自分たちのシンボルを意図的に害した”ために
パッキー達が「アッラーは敵だ。」とか言ってるならともかく、
今回の動画は人質奪還と言うごく普通の戦闘しか描かれていない。
中東の人たちが、”人質を取ることは神聖不可侵な行為であり、
その遂行を邪魔することは許されない”と言う文化を持っているのならば
まぁ、わからんでもないが、当然ながらそのような文化は無い。
一体何が問題なんだ？
現実と仮想を一体化して見てしまう人が居るようだな
>>147 は？間違っていたってのは作戦の稚拙さについてだし戦いの是非は視聴者に委ねられている
とりあえずCSOは原作買って読んでくれば善悪の対立なんて存在していないことがわかるよ
日本のこれまでの国際支援努力がCGアニメのせいですべてパァ
鬼畜ヤクザの民兵をかわいいイメージにするのがそもそもとんでもない洗脳行為
現実と仮想以前に、問題設定能力の有無が問題だろう（笑）
しらける奴が来たな
>>155 「イスラム武装勢力と戦う」程度しか見つからなかったが…。
すいませんがご教授願います。
しらけるのはお前のレスだろと何人が心の中で呟いただろうｗ
これ叩く人間はすべての戦争映画と戦争小説も叩くの？
ネットだから中近東の人々がこの作品を見ることになるのは間違いないだろう
そんな大層な映画かねこれ
>>154 俺も頭を捻ったが分からん。
日本製で世界中に売れたゲームのMGS4で中東民兵出てきたが、特に何も言われてないしな。
>>159 批判ってどんなものだ？配慮ってどういうものだ？
具体的に答えてみろよ
>>160 全然大層なものじゃない
見事なCG技術で戦争ドラマを1話作った感じ
でも日本人が作ると文句言う連中の多い事多い事
ＣＯＤ４とか１０００万本売れてるゲームには配慮なんて無かったな
見方がウサギで敵がラクダなのは差別ってのは出るかも知れないが
>>156 何故これだけ多くのレスを読んでそれしか判らない奴に
一から説明しなきゃならんのだ
俺はこいつはスルー
バナナとリンゴで戦争を説明する義理はない
もうめんどくさいから次の時にウサギが黄色い猿ぶっ殺しまくるの作れよ
>>162 中近東を完全な悪者としている点とゲーム的な感覚で殺戮が行われている点が配慮に欠ける
制作スタッフは中近東を時下に見て取材でもしたのか？
完全な悪って人質にもラクダいただろｗ
>>103 の腐るほどあるはずの作品名がひとつも上がらない件について
あ～、原作読んでない人も居るのか。
ｃｏd4とか出てるじゃん
>>169 何の説明も無いし相手からしたらスパイや裏切り者かもしれない
>>169 ヤギじゃねーの？
米政権についたアラブ人。
これに問題があるとか言ってる奴は考えすぎ
>>159 批判の”有無”は問題無いんだよ。
問題は批判の”内容”。
>>154 に書いたような相手の文化を否定するような
描写ならともかく（それは避けるべきだろ人として）、
誘拐とそれに関わる戦闘を描いて何が問題なのか。
>>114 の不適切な例えを、今回の動画に適切に直すとしたら
「日本赤軍が誘拐した米軍兵士を、米軍特殊部隊が奪還。」
したようなもんだぞ。
日本国民の大多数がそのような映画を公開されても、
別に日本が否定されたとか反日的であるかとか判断しないぞ（笑）
（日本赤軍は除く）
精々、「日本国の主権内で他国の軍が動くとは何事か！」程度だが
（あれ？それ何てミットナイトイーグル？）、今回はどこの国であるかの
描写さえ無い。
>>166 そのこれだけ多いレスの内容が、
>>156 程度しかないから
>>149 で頭を抱えているわけですよ。
問題となる個所のレス番号を（
>>000 のように）打つだけで
結構ですからご指導の程お願いいたします（笑）
コメントもう中國語のような書き込みある
>>172 そういえばcod4はモロだったな
オッコンメロー！
179 ：
名無し三等兵 ：2010/07/17(土) 23:48:36 ID:WNvqVkpK
＞そんな大層な映画かねこれ
ニコニコで"北朝鮮 アニメ"で検索して見てみ
バル・ベルデみたいな架空の国家みたいなのでもダメな世の中か、不自由になったな。
軍板だけでこのアンチ
これを子供洗脳用アニメとか思ってるなら
中東の人はイスラム武装勢力を擁護しないと思うが
>>170 ハート・ロッカー…米軍と武装勢力の戦いが描かれ、武装勢力は地元の子どもを
人間爆弾に仕立て上げるような存在として描かれている
スタッフはなぜ主人公をアメリカ人にしたんだろう
>>186 主人公が日本人やイラク人だったとして｢リアリティ｣を感じるか？
何処かマンセーしてくれる板はあるかな？
文句言う奴はとっととキャットシットワンを全巻買って読んで来い
>>185 腐るほどあるのにこれだけ時間かかってそれだけかよ
>>168 人質を取るような武装勢力を悪者以外にどう描くんだよ
住民を悪く描いたなら問題かもしれんがそんな描写は全く無いだろう？
中近東が悪者にされてるんじゃなくて、人質をとるテロ組織が悪者なんだろ。
最近のFPSなんて中東ばっかじゃん
中東人が怒る前に
>>195 それが今の風刺てきに中東なだけなんだよな
てか中東って未だに粗悪な装備が主流でかつそれを装備したあまり訓練されていない兵士が沢山いる
ってので敵にしやすいんじゃないかな
ｃｏｄ4
>>192 ここに書いてる殆どの人間は
キャットシットワンの新刊が出るたびに
wktkして読みふけっていた人々だと思いますが
201 ：
198 ：2010/07/17(土) 23:58:13 ID:???
「兵士がいる ってイメージがあるから敵にしやすい」
兵士というか、武器を持った宗教キチガイというか、宗教を理由にして暴れてるゴロツキというか…
>>193 ファルージャ 栄光なき死闘
アフガン、たったひとりの生還
ホース・ソルジャー ―米特殊騎馬隊、アフガンの死闘―
アメリカン・ソルジャーズ
内容も記述しようとしたがやめた
後方支援のサルが前線のウサギさんたちにエロ本を輸送する途中でラクダに襲われる話にすれば問題なかった
たくさん湧いてくるザコ ってイメージだな、イメージだけであって実際はしらんけど
>>200 そんな人間が今更配慮がどうのとか言うかな？
原作のムジャヒディンの方が残虐非道なんだが
>>204 湾岸戦争の時のコンバットコミックだったかに
そんな話があったぞｗ
銃撃を受けたトラックに積まれた弾薬が爆発炎上して、
不真面目な陸自隊員が「何で俺たち軍需物資を運んでいるんだよ。
民需品だけのはずだろ。」って毒ついていた奴。
（そして落ちはトラックの爆発で戦場にばら撒かれる
日本製アダルト雑誌の破片）
続編の80はソ連のアフガニスタン侵攻が描かれてるよ
>>207 今は80'が連載中sで舞台はアフガンやらグレナダやらなんだが
>>206 だーから、配慮配慮と言っているのはその”殆ど”に
入らない（上に問題と言うものの構造がよく分からない）
お客さんなんでしょう。
>>1 に思いっきり「イスラム過激派」って書いてあるけど公式にはどうなの？
原作ってソフトバンク発行なんだな
>>212 監督…
そういえばCG作り辛いから兎を4頭身にしようとか言ってたな
正気の沙汰とは思えん
漫画版で韓国軍がベトナム人レイプしまくるシーンあるの？
>>212 誰か監督にRAID ON TOKYOとオメガシリーズを
差し入れてくるんだ。
>>211 うん、だから「文句言ってる」奴＝お客さんだと思ったから、「買って読め」と言ったんだよ。
誤解は減るわ自営業先生は儲かるわいいことだらけだ。
南アフリカ製のスーパーハインドをアメリカ所有してんのか
>>216 いんや。
その代りベトコンのトラップや国際法に違反する
住民を利用した待ち伏せで数多の部下を失い、
復讐の鬼と化して民間人虐殺を行い、
軍事法廷に引っ張られる韓国軍指揮官の
お話がある。
戦場の無常観がしみじみと出ていて
良い話だった。
漫画だと韓国は米国の優秀なパートナーで日本人は役立たず
>>216 韓国兵を勇敢だってほめてるシーンならあったような
>>221 ×日本人は役立たず
○中村は役立たず
日本刀片手に無双した斉藤や佐藤がブチ切れるぞｗ
ただ原作者（というか佐藤大輔）は韓国そんなに好きじゃないよ
>>220 国際法に違反してレイプしまくったり無差別攻撃してたのは鬼畜米韓なのにベトコンが悪い事にされてるのか
ファンサブが出回り始めたな
>>225 ベトコンは救世軍だったと信じているクチですか
いいから原作全巻買って源文に貢献してこい
日本のアニメでは特定の宗教や人種を悪く描かないものだと思ったが
>>229 なーに言ってんだい
米軍とアメリカ人は常に悪者として描かれてきたじゃないか
>>225 どうしてここまで物事の区別がつかないのか
本当に不思議だ。
義務教育課程に分類法の初歩を組み入れるべきかねぇ。
他の韓国軍の行いは知らんが、少なくとも劇中の
韓国軍の指揮官は生真面目で軍規粛清な人だったよ。
パトロール中に立ち寄った村で歓迎の宴に招かれ、
突然村の娘から手りゅう弾を投げられるまでは。
まぁとにかく買って読めや。原作３巻のお話だから。
>>229 ここでも分類の誤謬が……。
ここで描かれているのは人種や宗教じゃなくて武装組織だろJK
なんで動物使ってんだろ
イスラム過激派に拉致された同胞を救出って書いちゃってるじゃん
描くのが楽だから（ﾎﾞｿ
軍規粛清な韓国軍ねえ
>>229 rv―v―､ r-v-v
r､ ﾉ も（ ﾉ ま ( ,ｨx
(＼＼(＾} ) !! 戦. っ ( ） だ ( /)///7
{＾ヽ＾ヽ { ） 果. と ( ） だ ( / 'ヽ /
＼ ｀Y ﾉ}_ ﾊ を ﾉ 乂 ノ {. 〈 /
〉,r彡ﾊ _＞ ＜ / ま ( 人＿ノ〉
V ∨ !! 戦 も （) !! だ（ / 7 /
'v V 火 っ （). だ(/ /
'v V .を と 人＿,ノ〈 /
V V rfﾃ弐ミk / }'
'v ',仔r＝r弌ﾘ' /
'v '({ ヾ二ﾌ,j' /
} j个ー‐个ﾄ, /
}> ／ /＞ｭ<ﾄ､＼ノ{
＿j／ / | / :| | ＼＼
_,＞､__, イ＞＼／ _｣/＼￣{_
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/| ./:::::/ 厂 |::::::::∧ |＼
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宗教や人種がどうしたって？
>>200 のはずなのに、殆ど華麗にスル―されている
ラッツが可哀そうだ つД｀。）
CIAやら現地のエージェントやらで出る機会はあるのかなぁ・・・？
舞台がチェチェンで登場組織がチェチェン独立派とロシア軍だったら満足だったんだろうかこの難癖君は
>>237 このキャラもいたな…。だが、ヒラコースレにもどりなさい
ここで噛み付いてる人はヒラコーのでドイツを馬鹿にしてる云々とかと騒がないのかね。
>>238 ラッツもチコも予算の関係で今回に出演は見送られた
それくらいみんなわかってるさ…
源文絵が苦手だったんで今まで買ってなかったんだが、原作買おうかなぁ。
マーク・ウォルバーグさん主演の「ザ・シューター」のオマージュかと思ったけど、
>>244 ついでに言えばアメリカの｢民間軍事会社｣の所有だしな
エグゼクティブ・アウトカムズ社がモデルになってるのは明らかだろうな
これがベトナム戦争でジャングルをフル3Dで表現とかだと
ベトナム戦争はペンギンのがなかったっけ？
ペンギンズ・メモリー？
「この作品の映像は１００％コンピューターで作成されており、
だろうね
それも少しはあるかもしれんがネタとして入れたんだろ
実写と見まごう程の映像だと言いたかったのかもしれない
CGは何となくハリウッドっぽい感じがするし
えっ？
Googleで検索しても動画見つからないんだが誰か公開している場所を教えてくれ
259 ：
名無し三等兵 ：2010/07/18(日) 01:13:54 ID:0BcyD7lh
まあ、ランボーややジャックバウワーも無双なんだけど、
まあ、「可愛いは正義」というイデオロギーの戦争ゴッコだな
視聴者5万人しかいってないんだな
>>259 ランボーや24にリアリティ求めちゃダメだろ
あれらはドンパチを楽しむネタ作品だ
無印ランボーは別にして
なんか宣伝したわけじゃないから5万でも特に驚かないが
筋肉モリモリマッチョマンにリアリティがあるとか笑える
表 現 の 自 由
>>264 トレーラーの段階ではかなり各所で宣伝していた記憶
>>262 17日0時ジャストで公開予定だったのが先行して4、5時間早くなった
で、つべから怒られた。
その後はそのまま本編は見れる状態だったが、
本来予定されてた公開開始時刻までは視聴者を表示するカウンターは止まったままだった
それまでにどれだけの人が見たかまでは分りかねるが
>>268 どうしてフライングしたんだろうね
あとやはり英語のコメントつきはじめてるね
俺じゃないあいつらが問題視しそうだから問題だと言ってる奴らばっかりでワロタ
自分が問題を感じなければ
273 ：
名無し三等兵 ：2010/07/18(日) 02:56:23 ID:1eze/7kV
笹原さんへのやっかみレスだらけだね
監督氏は浮かれまくりのご様子ですね
韓国軍の蛮行が～とかそれがテーマでもないのに騒いでる奴はなんなんだ一体
「彼らは高い道徳心、プロの軍人としての能力、積極性を備えている。」
>>275 ヘタリアっていう腐女子向けのアニメがあってだな
そこでほんの少しあちらを扱ったら抗議の嵐で放送中止になったのだよ
作者もあちらに謝るはめになった
しかしヘタリアの場合は世界中の国々からあちらへ対して逆に抗議が殺到し
あちらも退くしかなくなった
外務省や麻生まで巻き込んだんだぜ
たかがアニメに
>>278 お前の中では関連付けられてるんだろうが、実は全く関係ないんだ。
お前精神科行ったほうがいいぞ。
>>278 ここはヘタリアについて語り合うスレじゃないし、cat shit oneは民族がテーマのアニメでもない。
一昨日来い。
これＣＧはすごいんだろうけど重すぎてすぐ止まるからいらいらするな
>>280 ヘタリアは例え話で、CSOは普通の目ならどう見ても特定の民族だろう
>>282 おまえ、このスレちゃんと読んでるか？
特定民族をネタにするのと、テロリストが特定民族ってのはぜんぜん違うだろ。
つーか、何度も言われてるが人質にもラクダいるからな。
irが荒らしに来てるのね
ケガした人質ってラクダなの？
こういうアニメこそ海外に売れるのにこういう時に限って
なんで人質にもラクダいることが重要なんだ？
>>287 ラクダは現地採用者か協力者だろ
つまりPMC側にも同一民族がいる
>なんで人質にもラクダいることが重要なんだ？
韓国人が人質のラクダのことなんか気にすると思うか？
>>260 > このコメントはスパムとして報告されています 表示 非表示
>何故いつもいつも中東民兵が敵なのだ・・・たまには民兵が主人公だっていいじゃないか・・・うぅ?
これがスパム？アメ信者は見境無いな
日本の発言何もかも叩く朝鮮や中国と変らない民度になったのかよ
>>263 逆だ。
ドンパチを楽しむ作品こそ、逆に「リアリティ」のある演出・脚本・ディティール描写が必要。
本物のドキュメンタリーなら、そのままでもリアリティあるから演出いらないが、
２４のように「ロスに核爆弾が持ち込まれて爆発」とか、破天荒で突拍子も無いフィクションほど、
むしろ「リアリティ」のある演出・脚本・ディティール描写が必要。
294 ：
名無し三等兵 ：2010/07/18(日) 11:24:01 ID:/D9IJ70Z
>>278 >そこでほんの少しあちらを扱ったら抗議の嵐で放送中止になったのだよ
へ～ マジで？
吹っ飛ぶほどの爆風受けても無傷で生きてるリアリティｗｗ
ディテール描写は必要だけど、あんまり細かくしてると作品の足かせになるんだよな
ホース・レンジャー（アフガンでの米軍特殊部隊を描いた
向こうのネトウヨさん相手にそんな血圧上げなくても…
>>291 なんでやたらスパムが多いんだと思ったら
そういうコメまでスパム報告してたわけか
言論封殺だな 誰がやっているんだ？
CIAに追跡されたりスプリンターセルにコロされたくないので
叩くようなもんでもないし
なんとかのローレライみたいだね
スーパーハインドもわざわざ対戦車ミサイルなんか使わないでロケット弾搭載すればいいのに
>>297 運が良かったから取り上げられてるんじゃないの
普通は破片であぼーん
HEAT弾ってどの程度周辺に爆轟エネルギー飛散するんだろうな？
>>305 じゃあ現実にも運がいい人はいるんだからリアリティあるってことだろ
それともボタスキーが破片で死ねば｢リアリティがある！」とでも言うのか？
だったらおまえはどんな作品にもリアリティ感じられないだろうな
>>307 事実は小説より奇なり って言ってね、創作で無茶させちゃうのも考え物なんだよ
ボタがズタズタにされるのも演出としてまた一興じゃないの？
制作に人体損壊させる技術は無いだろうし、原作無視で見ればそれなりに面白いからこれでいいけどね
あれだな。
お兄ちゃんストパンってなぁに？
>>308 そのことわざに創作を制限する意味は全く無いんだが
おまえはパッキーが被弾しないことにも突っ込むタイプだろうな
負傷するかどうかもシナリオの一つということもわからないで無闇やたらに批判するのは恥ずかしいよ
汚い部分を描かない戦争物は全部糞
タリ板や軍板の中東関係スレで暴れてる
PMCだからアメリカ軍とは関係ないはずなんだけどなぁ
>>311 そうだね、RPGの件もパッキーの方が気になるもの
だからコマンドーより無双するアニメは原作を忘れた方が楽しめるよ
コマンドーのほうが無双だろ
>>315 ベトコンに山頂まで追いつめられながら一発も被弾しないパッキー達にもそれを言ってこいよ
ついでにカンボジア人やロシア人に撃たれまくりながら無事な小松にもな
318 ：
名無し三等兵 ：2010/07/18(日) 14:29:34 ID:bOki6HtC
主人公達が被弾していたら多分youtubeでは流せなくなるんだよ
>>317 山頂って一巻のかな？
ちゃんと伏せて戦ってる分アニメより説得力はあるよね
それでも味方の爆撃で死んでそうだけどｗ
320 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/18(日) 15:34:31 ID:ZfjenDdH
スレの１の説明に関して
>>213 さん等のご指摘があったので説明します。
トレーラーやフライングした時点で本編を見る限り、舞台が中東ということやラクダの衣装、
拉致の目的やアジトがあり多人数での組織だった行為ということから、あきらかにイスラム過激派と
判断たので、公式にない「イスラム過激派」という言葉を入れてしまいました。この部分は俺の独断ですので、
ご迷惑のかかった方がいたら申し訳ございません。
あと個人的に、トレーラーを見て公開日の17日を楽しみにしていた人にとっては、フライング公開は
どうかと思ったので、コテつきでの書き込みは17日からにしました。ヨロです。
321 ：
すたっく ◆hQBmOXsOqU ：2010/07/18(日) 15:36:13 ID:ZfjenDdH
ちなみに「イスラム原理主義」はこんなことはしません。
322 ：
名無し三等兵 ：2010/07/18(日) 15:36:51 ID:UFQWUWO5
1～3巻から'80の流れを汲むのかと思ってたら・・・
日本語で「オーバー」「コピー」って言うのはどうも違和感が・・・
人質連れて岩陰に隠れたボタ、ヘリが見えないうちに
>>324 まずはヘリと交信しろよなぁ
ところで救助用のヘリはUH-60なのだろうか
ロシア製で合わせてMi-17かもしれんが
2人で15人相手に戦うとか援軍待たないで独断専行とか
初めて見たけどなんだろう、つまらなくはないんだけど
＞2人で15人相手に戦うとか援軍待たないで独断専行とか
>>327 どんな層をタゲってるのか不明なむず痒さがあるからだと思われ
源文作品で期待した層は撃沈、キャラ萌えの情弱位しか喜ばないだろう
ハインド燃えをピンポイントに狙った作品か
個人がどう感じるかは自由だが
これって源文氏は作品に携わってるの？
>>332 「配信版では血しぶき禁止」とか指示できる程度には関わってる
ウヨ＆サヨ＆リベラル外人みたいなコメにマイナス評価とスパム付いてて
まあ製作者側ならそんな面倒な手間は掛けず
> このコメントはスパムとして報告されています 表示 非表示
＞言論弾圧だなこれは、きもいわ
なんか弾圧弾圧と必死な輩がいるけどirか便公がハッスルしてんのかね
ここまで必死にスパム報告してる動画他に見た事が無いな
ここまで必死に言論弾圧と2chに報告してる動画他に見た事が無いな
スパムの内容見たが、あれをスパムとするのは
つーか企業としてアンチコメを排除するのは当然だろ。
marcelosakuma
idecchi
こういうのを指して源文はスカスカ脳味噌だと言っているのかもしれんな
始まっていきなり冷戦終結しててﾜﾛﾀ
ボタ＝RPG２発を至近距離で撃たれても無事
>>349 トラックの敵兵が全滅って描写あったっけ？
なんで正義と悪とかいう方向に持っていきたがるのかね
ない。ふっとばされただけ。
スパムの意味がわかってない奴がスパム報告しているのでは
>>343 やりすぎるとアンチ増えて逆効果
せっかく賞賛のコメントも多いんだからわざわざスパム報告する必要ゼロだよ
案の定お客さんが教科書通りの価値観振り回しててワロタ
企業じゃないなら批判コメが許せないアニオタの仕業だろうな
>>351 だが吹っ飛び方はどれも同じ描写だし
ラクダの方は吹っ飛んだやつがそれから活動してないぞ
>>354 燃料と言ってもあのトラックは人員輸送用だから
タンクローリーの爆発とは訳が違うしラクダはバラけた状態
>>348 もとよりこの作品と原作の世界に繋がりは無いだろ
この二人は例えて言うならば佐藤と中村みたいなものだ
>>358 ポリタンクガソリン程度であんな惨状になった新宿バス放火事件とか見ると人員輸送トラックでもRPGぶつけたら結構燃えるんじゃね？
>>333 331ではないが、どう感じようが心の中だけなら好きにしていいが、
外部に向かってそれが小林ファンの総意であるかのように表現するのはいやんという事だろう
>>358 見返してみたがトラックの爆風にやられた奴が死んだかどうかはカメラの移動でハッキリしない
それにガンシップが来るまでに倒した敵の人数を考えると最初に吹っ飛んだ連中の中にも戦列復帰した奴がいると考えられる
あとボタスキーは伏せた状態でRPGの直撃を免れていたわけだが敵は直立状態で爆風を喰らってるからダメージも大きいだろ
>361
フィギュア欲しくてジュース買っちゃった。
こういうのはフィギュアよりぬいぐるみの方が人気出るんだがな。
>>361 舞い上がってるねぇ。
滑り出し上々で嬉しいのは分かるが、
どこかで羽目を外しそうで怖いな。
>>369 ワロタwww防弾ガラスつえーwww
下のはハッパ漁てやつか。
>>370 着弾箇所の違いで土埃が舞い上がってるから派手に見えるんじゃないか
何かもう軍板で検証する様な作品ではない気持ちになるな
とりあえずスローモーションはいらないと思うの
小林さんのは絵が少し苦手なんだけど、CG化であの独特の鉛筆デッサンっぽい絵じゃなかったんで良かった。
日本の3DCGはどれも表情が乏しいな、ディズニーや韓国アニメの足元にも及ばない
海外では売れないな。血を出そうが出すまいが
サウスパークというアニメがあってだな
それ大人向けじゃね？
キャット嫉妬ワンも子供向けじゃないだろう
>>379 バグダッドでキリストがサンタを拉致ったテロリストを銃でぶち殺すアレですね
>>382 これは子供向けじゃね？
原作なら15人相手に2人で突撃なんてしないで援軍待つし
>>384 ものすごく頭の悪いレスだな
とりあえず
>>4 の動画を見て映画とは何なのかを考えた上でレスしろよ
先に本編を観てしまったせいで制作インタビューを観るモチベを持てない
製作メイキング映像なら見る価値あったのにな
パッキー達は砂漠のはずれの敵拠点パトロールにどうやってきたんだろ。徒歩？
>>384 平岡「あれ？小松は？」
小松「スピードだよ、スピード」
I copy You copyを使っていた深夜アニメがあったような気がするんだが、
今時SR-47にストライクガンかよw
>>392 つプラネテス
当時も「You copyなんて変な英語聞いたことねえよ」って厨房が暴れてた
俺も聞いたこと無い
わかったか？よりも、受領するか？って感じかな
You copy
クローンウォーズといいCatShitOneといいCGアニメも進化したもんだな トイストーリー3も見なくては
ゲームのムービーや好きではないがFFアドバンス等
ハリウッドアニメはキャラがバタ臭いしオーバーリアクションで
コアなミリオタからは金搾り取れないだろう
的外れな批判してる奴らがコアなミリオタとは思えないが
ただのレス乞食かと
ニュー速にスレが建ってるんだろう
>>407 監督のシンパか？
そいつもキモイがここはそう言う話をする所ではないぞ
そいつが立てずとも話題として誰かが立てるだろうスレだし
キャット嫉妬ワンと書く>382に違和感を覚えたけれど
>>409 「キャット嫉妬ワン」
ネコの人気にイヌが嫉妬しているのではなかろうか。
試しに変換したらキャット嫉妬ワンになったぞ。
>>409 ええー
そんな風にツッコみ入れられるとは思わなかった
この作品は全巻揃えたくらい好きだけどな
>>410 キャット嫉妬ワン 猫が犬に嫉妬する
のつもりだったのだ
>>411 そ、変換したらなんか語呂が可愛い感じだったのでそのままにした
２ｃｈではよくある意図的誤変換
それだけのこと
413 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 08:38:39 ID:2l6lmWhA
>>375 スローモーションはアドレナリンですぎでゆっくりに見えてる、と思うことに
した。
なんで敵を倒した後ずいぶん離れたところで拾ってもらったんだろう。そういう
もん？
>>401 ハリウットの10年ほど前の技術にやっと追いついた程度だよ日本のCGなんて
>>307 極めてまれなケースだけを取り上げたのなら、リアリティは無いだろ。
ドキュメンタリーなら、そのままなのだから「リアリティ感」が無くても「リアリティ」はあるが、
ウサギの話でそれは無理。リアリティ無い。
>>318 血飛沫なんて、それこそ海外の映画で出まくってるだろ。
某団体の圧力とか具体的に言えない時点で、言い訳だな。
殺す事そのものや殺す武器には細部までリアリティにこだわるくせに、
血は出したくないとか（笑）
典型的アニヲタ武器ヲタ脳丸出し。
>>326 同意。
ライフルの重たい装備も「かっこいいのに」（カッコイイから付けた）とか、
リアリティじゃなくてただの、アニヲタ武器ヲタ脳。
>>416 一等自営業センセをアニオタ呼ばわりとか…
動物なんたら
今回のストーリーって正規軍の仕事の範疇だから違和感がある
民間軍事会社が勝手にミサイル使って何十人もぶっ殺したら戦争犯罪だろ
>>421 左翼の定義とは違うような気がするんですが．．．
非実在青少年で戦争してますしね。
運良く監督と制作会社が見つかって、作ってもOVAじゃないと出せないだろうけどね。
このコメントはスパムとして報告されています
>>422 製作がMGS4のCG作ってるところだし企画が持ち上がった頃はPMCが話題になっていたからじゃないの
それにPMC設定なら装備にケレン味を持たせることもできるし
高かったのに
機能主義者の葛藤ではないか。
アフガニスタン大使館のサイトにメールアドレスが乗っていたのでこのスレと動画を教えてみました
スレは別として
そんな暇じゃねえよwww
なんだ・・・ブサヨが湧いてるのか
>>3 今見た。正直ストーリーはありきたりで普通だな。
コメントをYoutubeにして来たが反戦主義だか知らんが
プロ市民みたいな勘違いした批判があってキモイな。
嫌なら観なければ良いのに粘着連投コメントしててウザイ。
日本人として恥ずかしいとか何様だよ。
Youtube日本以外では視聴不可なんだろう？
こいつらみたいのこそ恥ずかしいだろうに。
ネトウヨもネトプロも空気読まずアホ思想に浸った糞コメ撒き散らして荒らす
youtubeで空気読むとか何馬鹿っぽいレスしてんの？
＞youtubeで空気読むとか
>>421 あたりでも指摘されてるのにスレの流れを読まない典型糞コメだなｗ
いろんな見方がある、それでいいじゃないか
やっぱり、オメガをアニメ化すべき何だよ
>>442 気に入らないコメを荒らし扱いして叩くのも自由主義・民主主義だろｗ
中国のような管理統制社会では風紀秩序を重視するから
高評価：871人
低評価：30人
↑アンチはたった30人ｗ
コメント投稿してアンチが多いように見せかけても
これが揺ぎ無い世間の評価の現実だよなｗ
スパム認定されて言論封殺！と喚いてる奴にアドバイス
企業にスパム認定されて悔しいと思ってる低評価すれば？
この評価は企業がアカウント保有していても数字操作できないから
低評価が多くても誤魔化せないぜ
低評価が多い例↓
http://www.youtube.com/watch?v=niqrrmev4mA ×企業にスパム認定されて悔しいと思ってる低評価すれば？
最後はヘリパイがマシントラブルで着陸せず撤収していって
今回はある意味PVの意味も兼ねてるから1話完結にしないと
>>450 視聴者に2話を見たいと思わせれば、それだけスポンサーも説得しやすいだろ？
含みを持たせていいと思うが
はいはい
批判されてるけど見てみたら面白いじゃん
456 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 14:04:28 ID:aFms9Y/d
>>417 実際のPMC連中も意図的に過度な装備にするんだよ
サングラスにハンドガン以上こだわったりな
写真一杯取ってもらえるから、と
457 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 14:27:16 ID:B6lWZ890
すんごい面白かったです＾＾
これはちょっと一般公開したのは失敗だな
>>457 そうか、よかったな
俺は・・・ そろそろセンセの作品から撤退するよ
マガジンの線画も年々雑で嫌気がさしてたしな
長年お世話になりました
>>458 少なくとも今の世界情勢でこれを平気で作れる神経は疑う
自作自演
これはちょっと一般公開したのは成功だな
トレーラーはあちこちで話題になっていたけど
そりゃCSOも宗教的な問題があればマイナスだらけになるだろ
>>465 ｗｗｗそんなにスパムされて悔しいのかｗｗｗみっともねー
原作も宗教対立民族対立取り上げてるしな
>>460 民主党政権に親米ポチを排斥してもらわないとな
471 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 15:57:22 ID:FjwGCH1L
一話目はCG技術への評価で絶賛したが
日本の作る戦争物はあらゆる物が適当で単純だが、
>>472 敵に罪悪感ってなんですか
敵を殺すという行為に罪悪感を持たせないってことですか
474 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 16:19:44 ID:aFms9Y/d
>>471 どこにも米軍は出てきていないし、そもそも人質救出という状況があるだけで
戦争の一部という表現はされていないぞ
>>436 ＞嫌なら観なければ良いの
逆だ。
批判されるのが嫌なら、公開しなきゃいいんだろーが。
恥ずかしい奴だｗ
原作を現在の中東を連想させる内容にわざわざ変更するメリットはなく
ついにirレベルが沸いたか
結局捕まってた人間…じゃなかった、ウサギとラクダは何で捕まってたのか分からないな
481 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 16:48:26 ID:CyYT0MFp
>>480 ○ 冷静で論理的批判
× 難癖だと妄想する信者（笑）
>>475 逆だ。
批判コメをスパムされるのが嫌なら、批判コメ投稿しなきゃいいんだろーが。
恥ずかしい奴だｗ
ここもアメリカ信者の工作員がいっぱいいるな
難癖だな。
>>481 その冷静で論理的な判断ってのは弾が当たらないのがおかしいだの
親米プロパガンダだのふざけすぎているだのとでも言うんですか？
まともな批判してからそういう事書いてください
弾が当たったら終わるやんけｗ
>>484 大丈夫。すでに「ファンシーなので戦争やってること自体非難に値する」とかアホなこと言ってるブログがあったから。
>>477 親米や反米だとかそんな視点でしか語れないの？
まずディズニーのプロパガンダアニメと見比べてみてほしい。
そして原作を読め、まともに批判できるのはそれからだよ。
批評するにはあまりにも情報が不足しているし、
君のはガチガチの固定観念に凝り固まっている。
個人的な感想ではウヨサヨ関係なしに普通につまんねーなこれ
このアニメを冷静に考えると軍隊と異なり
>>469 >嫌なものから目と耳を塞ぐ人間にとっては極めて不快なものに映るんじゃないだろうか
むしろ、嫌なものを敢えて見て分析した人間にとって不快に映るんじゃないだろうか
戦争が嫌だという事でなく米の中東政策や中東の現状をそれなりに考える人間にとって
>>491 「米軍の犯罪じゃない」と言ってトカゲの尾切りできる都合のいい米軍の別働隊なのか・・・
秘書のせいだと言って逃げ続ける汚職政治家とそっくりな関係だね
>>492 冷静に中東情勢を見ている人間がこの作品に勝手な思想を見出だしたりするとは思えん
PMCや戦争が美化されているというのは過剰反応が過ぎる
アメリカの政策について論議する気は無いが少なくともこの作品に統治政策の是非は関係無い
現在のアフガニスタンを模した舞台で起きた事件に対処するという話なわけだし
>>490 親米ポチが必死にスパムボタン押してるんだろｗｗ
上のほうでジョジョを引き合いに出してる奴いるけど真相は同一人物によるコピペ荒しだぞあれは？
お話をお話として楽しめないひとってけっこうおおいね
フィクションの意味がわからない馬鹿が多いんだろ。
>>481 とか
>>495 のURL先のようなのとか。
物語を善悪2種のみの視点で見るなんて子供過ぎる
ラクダ＝タリバン？
これだから短絡的な思考しか出来ない奴は困る
スパム認定されて当然の短絡的内容しか書けないアンチが必死
くるねこやペンギンズとおなじぐらい面白かった
イスラム教徒よりもイスラム原理主義者がいるスレはここですね
無差別に短絡的・アンチとレッテル貼るのに必死ですねｗ
このスレおもしれーｗｗｗ
>>477 なんというアメリカの陰謀
まあぶっちゃけ採算とれるようにするために、CGの背景作りやすい
中東の砂漠に舞台を設定して、人間ドラマ的なストーリーは割り切って
戦闘一本に絞ってキャラクター数を減らして製作の手間を減らしただけだろうけど。
大好評な訳だ。
こーゆーのは思想信条とかどっかにうっちゃって
>>510 何かと弾をバラ撒くマンガやアニメが多い昨今、いいのではないかと思った。
ラクダは金持っているなあ。
ところであの二人組は何発撃ったかな、経費で計上するんだろうなあとか更にガソリンを投下
頭の中が安保闘争で止まってるんだよ。
>>510 資金足らなくてラッツはハブられたしな・・・
なんかここで暴れてる基地外も
>>495 のブログも批評するなら多少の知識の下地くらいつけてからやれよとか思うな
最近のPCってのは検索も出来無いのかいｗ
>>513 それよりハインドに積んだ対戦車ミサイルの方が問題だろ
3人を救出する任務であれは大盤振る舞いすぎだ
>>513 依頼主様に全て経費として計上させていただきます。
はい、ヘリのミサイルもです。
反米親米、ウヨサヨだので分けられる問題じゃないのは
>>517 マッコイ爺さん、アレはサービスじゃないのか？負けろよ？
そうだ、こないだイランでF-14Aを運用可能にしたニュースが流れたが
アレ、マッコイ爺さんが手引きしたんだろう？相変わらず商売熱心なこった。
>>518 だから、ゲイツとか、第三次世界大戦のアレクセイを主人公にしたCGアニメにすりゃ良かったのだ。
「こい！西方から資本主義の大悪魔が迫っている！本物の戦争をさせてやる、前列に立て！」
>>503 アフガン制圧後はそうだろう
タリバンでなくともあの画像を見ればイスラム過激派であることには違いない
いくら「フィクションです」と入れても世間のイメージはそれ以外には見えないだろう
よほどの情弱以外は
>>521 イスラム過激派はいい人ばっかり！悪逆非道の米国の被害者！
とか考えている方がよっぽど情弱だろ
>>524 ん？パッキー達はブラックウォーター所属って設定？
PMC業界内でも評判最悪の黒水の記事を持ちだしてPMC全体を語るとか典型的なレッテル貼りの思考だな
PMCってもXeみたいな米軍の御用聞きから
>>527 あーはいはい～だからどうした？で？
スーパーハインドの場面がもろにパクリなのは認めるがｗ
>>521 だからイスラム過激派＝タリバンじゃねえつってんだよ。
そんでタリバン＝ラクダでもないしな。
悪役がトヨタ乗ってりゃトヨタも悪なのか？
>>529 ブラッド・ダイヤモンドじゃキャビンからも銃撃してたな
対空兵器を持たないゴロツキ相手だとハインドは最高に輝く
>>526 パッキー達みたいに少数で人質救出するくらい強くて
民間人以外のテロリストしか倒さない優秀な正義の味方企業って何割くらいあるの？
民間軍事会社の非道云々よりパクリ疑惑の方が
前の方にあったが監督は最新の武器を使わせたいから現代の中東設定にしたんだろう？
やっぱりナムの方が
どうせPMCにするならパイナップルARMYをアニメ化してくれ
スーパーハインドのメディア露出が増えて嬉しい俺もいれば
>>527 この映画では戦闘のプロでもなんでもない主人公がまったく弾に当たらずに無双してますよね
そこにはどうコメントするんですか？
>>518 お前の現実はウサギとラクダが戦闘してるのかｗｗｗ
薬飲み忘れたのか？
>>540 乱戦の方が生き残れる確率高くて無双できるのはFPS好きなら良く分かる事
そんな事も知らないのか
ケチなPMCならヒップ改造のガンシップぐらいでお茶を濁しそうだが
>>540 「ここにプロが２人いる、それでいいじゃないか」とパッキーが発言してます
>>543 原作のパーキンスは軍関係にかなり深い人脈を持っているから
その辺を設定に活かしたのかも
ひょっとしたら米軍お抱えのPMCで潤沢な資金があるとか
２個小隊が到着するまで待たせてもらう
>>540 映画観ずに適当に言ってることがバレバレ。
ブラッド・ダイヤモンドの主人公は歴戦の傭兵で元PMC。
拳銃で民兵相手に市街戦で戦う場面で強さが分かる。
>>527 の場面では元上官が所属するPMCは主人公の誘導で来たんだろ。
ブラッド・ダイヤモンドに出てくる南アの民間軍事会社って
画像反転させても似てないぞ！コノヤロウ！！
>>549 世界公開されて有名になったら特亜あたりが叩くネタに使いそう
チョッパリアニメはハリウッドのパクリニダってか
>>549 実写映画で最初に(唯一かもしれん)スーパーハインドが
PMC所属で登場したのがブラッドダイヤモンドだからなぁ
パクリ疑惑はともかく参考にしなかったとは否定できん
つか、地上攻撃中の航空機を後ろから見たカットって、映画の定番シーンのひとつじゃん
地獄の黙示録にもプラトーンにもそんなのあったしな
そのうちパッキーの銃の構え方が他の映画に似ている
今度はパクリ疑惑とはアンチが必死ですねｗ
>>558 アンチ言ってるだけだと制作会社の人だと思われるぞ
自分はどこが良かったかとか違う意見にちゃんと反論しないと
製作者が「ブラッドダイヤモンドも参考にしました」と言い出したらどうすんの？
劇場公開前の宣伝用の短編でしょ？あるいはプロローグ部分かもしらんけど。
軍板には珍しく沸点の低い人が多いのね
CSOにテーマ性やら何やら求めてる人って、
メッセージ過剰な国産の戦争映画やドラマがお好みなんだろうか
>>540 お前この映画見てないだろ
今回アラブ人を敵とすることの安全性を、とある有名で当たると評判の占い師さんに占ってもらったのですが、
Cat Shit One '80 1巻を見るかぎりタリバンは山羊です、ラクダじゃあない
>>562 劇場公開まではあやふやだし今回のはその宣伝ではなく
ひとつの作品として公開してるが
他の長編映画の20分を切り出せば同じって
アンタまず制限時間の中での完結作品の概念ないぞ
伸びてると思ったらirが暴れてるのか？
米国民間軍事会社には民間人虐殺する外道がうようよいる
だいたい
>>28 の設定が公開作品で説明できていない
よくシナリオ通ったな
>>566 アラブ人は山羊も駱駝も両方あったんじゃねえ？
それにタリバンはあの時代と今は変わっているし
作中でも説明でも敵の駱駝をタリバンだとは書いていないだろう。
正義と悪の戦いに見えてるアホがいる訳か、要するに
あり？メエメエ山羊さんはグルカ兵じゃなかったっけ？
>>572 そのように見える人間も多くいた作品ということだろう
576 ：
名無し三等兵 ：2010/07/19(月) 23:08:20 ID:3kkuHCNU
この作品はかわいい動物がリアルな戦闘描写でテロリストを容赦なく射殺していくってギャップが
>>572 だとしたらそういう風に見えた人は明らかに何か
勘違いをしているか、あるいは自分の信念の為に
作品を曲解しようと努めているかのどちらかになりますねぇ。
人質奪回作戦の戦闘に善も糞もあったものじゃないのに、
何処から捻り出したのやら。
中東スレで暴れるirみたいな反米聖戦士気取りなんだろう
irみたいなどころかirそのものだろこれ
言葉も通じない相手（しかも全員戦闘員）と撃ち合うだけの展開で、
相手を殺すことが正義か悪かなんてクソもないよな。
そういう状況でも浮かぶであろう、「殺らきゃ殺される」、「怖い死にたくない」
「仲間を見捨てたくない」あたりは表現されてるからいいんでね。
強いていうなら相手を侮蔑する、憎む、人を人と思わないみたいな描写が無いが。
つかアフガンなの？アフガンも高地だけじゃなくて砂漠もあるだろうけどさ。
>>578 ガンダムとかみたいに味方の兵士がゴロツキみたいのがいたり、
主人公が戦いたくない殺したくないとか言ってるのばかりに慣れると奇異に映るんじゃね。
べつにガンダムじゃなくても通常の戦争映画見てれば奇異に映るだろうよ
>>583 一方的に撃ちまくるって、どこの映画だそりゃ。
自分が見た猫の糞一号は思いっきり撃たれまくっているがなぁ（笑）
（銃の命中率のお話なら、スレ
>>1-100 のお話を見ることをお勧めする）
>>582 >>176 中段
>>584 今では一方的に敵を撃ちまくってヒャーハーな映画を探す方が難しいだろう
>一方的に撃ちまくるって、どこの映画だそりゃ。
>>582 ドウゾご自由に、としか。
てか北朝鮮のアニメなんてよく知ってるね。趣味？
>>588 >敵を撃ちまくってヒャーハーな映画
みんなが話してるのは銃撃戦の事ではなく思想的な意味だろ理解力ねえな
敵を撃ちまくってヒャーハーがどんな思想かは理解しかねるが
きめえ
>>591 無いよ、話がどんどんズレてるから止めたほうがいいｗ
パッキー達は常に慎重に動いておりほとんどの敵はパッキーを視認する前に倒されている
ボタスキーたんﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟしたい マジで
ボタスキーは黒人ですが、それでもよろしければ
あれ、スーパーハインドて機体なんだ、カッコいいよな、ハインド。
これなんで動物なんだ？
>>598 お前のPCは2ｃｈと動画サイトしか繋がらねーのか？タイトルでぐぐるとかしてみるよカス
600 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 12:11:06 ID:8MgG8Azg
>>482 ハァ？
「批判コメをスパムされるのが嫌」なんて誰も言ってねーだろキチガイ。
逆だ。
批判されるのが嫌なら、公開しなきゃいいんだろーが。
恥ずかしい奴だｗ
601 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 12:13:17 ID:8MgG8Azg
>>485 親米プロパガンダはどうでもいいが、弾が当たらなすぎるのは笑える（笑）
どうみてもおかしいだろ（笑）
たまたま運の良かったケースとか、アホな言い訳するなよ。
お前がまともな反論してからそういう事書け
602 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 12:17:24 ID:FmdpzXZk
「ちょｗ、最悪だぁｗｗ」
>>602 映像が無ければ小学生が書いた携帯小説並だよな
>>602 ではリアルな脚本を教えてくれ
上の鍵括弧の部分でどういうセリフをはけばいいんだ？
劇場公開前の22分短編でもこの被害担当艦っぷり
607 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 12:33:08 ID:iQ0OSKK/
俺もCGは素晴らしいと思うけど台詞がダメだな・・・なんか聞いてて恥ずかしくなるんだよ。
サムフィッシャーの声なら叩かれなかった
なんか漫画と雰囲気違うね、面白いけど
610 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 12:46:51 ID:FmdpzXZk
>>604 バカモノ。
「ちょ」なんて言わせんな。無しだ。
ああいうのは表情動作での演出中心はあっても「ちょーーーサイアクー」なんて無しだ。
そもそも、お前は、
何でもすぐ人に頼ってばかりいないで
ピクサーの全作品とウサビッチ全作品を１０回見てから出直してこい。
>>602 俺も「せっかくカッコよくしたのに」で吹くというか、ああ？ってかんじだった。
戦争のプロがカッコよくするために武器に余計な物ひっつけるのかと。
1人で色々な状況に対処しなきゃいけないからつけてるとか言う方がまだ説得力あった気がする。
「高かったのに」とかもブツブツ言ってたよなwまさにただの軍オタどころじゃない武器オタの発想。
>>605 逆に考えるんだ
軍板だから話題になるんであって、な？
他の板にスレ立てて現実を見てこいよ
0だとパッキーより先輩な上に、その後相棒的な位置にいたのに
なんで ID:FmdpzXZkはそんなに必死なんだ
小松さん、そんなルール
トレーラーの時はマスコミもけっこう取り上げていて
ぼくのかんがえたの妄想と作品が違ったら発狂するオタクって・・・
ポタは最初は興味本位でパッキー達についていった速成隊員でミーハーの毛のある設定だからな
オメガの田中みたいな新人ポジだからな
8MgG8Azg＝FmdpzXZk
中東擁護反米厨irウゼェ。少しは工夫しろ。
>>472 中東の軍事情勢 16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276169044/165 165 ：名無し三等兵 ：2010/06/21(月) 19:26:11 ID:???
アメリカの作る物はあらゆる物が大胆で単純だが、
こういう戦争映画はとても細かく精密だ。
何に精密かというと、絶対に米国民に罪悪感を持たせないようにするという事。
例えば捕虜銃殺シーン。
「敵の標的になる」と言って清水を撃つシーンだが、
「捕虜殺害はやむをえなかった」と思わせる状況になっている。
更には、清水を撃った米兵の顔が暗闇で隠されている。
しかし、もう一方の米兵は、相方が撃とうとした時「おいおいマジかよ」というような
表情をし、顔がみえている。
あと、一見残虐シーンなど「日米お互い様」を思わせておいて、日本側を少し悪にするという方法もとる。
日本兵が火炎放射で焼かれ、米兵が刺し殺されるシーン。
日本兵のほうは、穴を覗きに行って焼かれた、いわば「偶然」だが、
米兵は「集団」の日本兵によってリンチされメッタ刺しにされる。
本当にアメリカ戦争映画のこういった細かさには驚く。
irというのは分からないけど変な思想に囚われて
>>610 >「ちょ」なんて言わせんな。無しだ。
>ああいうのは表情動作での演出中心はあっても「ちょーーーサイアクー」なんて無しだ。
・・・・もしかして今まで、「ちょ」の意味を「超」と思っていたのか？
ネット上で見られる「ちょｗｗ」は「ちょっと待て」、つまり”つっ込み”の意味だ。
そして語尾に「ｗｗｗ」がつくのは、話し手が対象者に対してふざけて言う
漫才風の突っ込みであることを表しているのに対して、この動画における使い方は
（攻撃による人質奪還と言うパッキーの意見に対しての）「異議申しだて」だ。
ボタが最後まで言わずに途中で切ったのは、パッキーはすでに攻撃の決心を
固めており、異議申しだてしても無駄であることを察し、それに渋々従うことを
明示しながらも、本意は反対であることを表している。
故に、語尾に「ｗｗｗ」がつくことはありえないし、動画でも
そのようなニュアンスは見受けられない。どうしてあの発言を
このように受け止められるのか本当に不思議である。
「ちょっ」の意味を、昔のギャル言葉の「超受けるｗｗｗｗ」の
略として間違って覚えていた上に、それ以外の使い方に関する
知識が欠落しているとしか言いようが無い。
（そして文脈上明らかにおかしな語の用法に対して疑問に
思わないその日本語能力に対して深く疑念を抱かざるを得ない。」
>>602 に引用された他の分も、文脈上では問題は見られない。
>「ボクの銃だってなかなか使えるだろー」
は、その前のパッキーがボタスキーに対して（狙撃銃として）
銃に不適切な装備があるということに対しての皮肉
（パッキー救出にある程度役立った）であるし、
>「せっかくカッコよくしたのに」
は実戦慣れしていなくて主観でつけた装備に文句をつけられた
（でも合理的）ことに対してのやっかみだ。
ボタスキーが実戦で求められるものとは微妙に違う装備品を
（それも主観で）身に着けたことに関しては、ボタスキーが
実戦経験が少ない新兵と言う設定である以上仕方がないし、
そういうことは多々ある（「ホース・ソルジャー」で、必要最低限の
装備品を持ってこいと言ったのに、ゴデゴデと雑多な装備を
持ってきたうえに、必須の食糧と水を全く携帯しないで
アフガニスタンに赴いた空軍戦術航空管制官の兵士二人に、
彼らを迎えた特殊部隊の指揮官が頭を抱えるシーンもある）
>「ちぇっ、せっかく助けたのに」
>「これでビビってくれればいいが」
>「えー、ウソだろ？！！」
に至っては何が問題なのかすらわからない。
（だたし、一番下のコメントが臭い台詞であることは
本心から同意する。RPGの爆発で頭の打ったのかもしれない）
ネットで批判厨が騒ぐ→何ソレ観て見よう→製作側にとってはプラス
>>629 Yes
>これでビビってくれればいいが
おまじないだろうね、何人いるか分からないと思わせたいしな。
しかも手練れと来れば、そう言う応接になる。
だが、そこに付け目が出来る
>>630 自分の戦力を相手に欺瞞するってのは
戦闘の常套だしねぇ。
残弾を気にせず、援軍が来る夜明けまで
撃ちまくって自分の兵力を数倍に見せかけた
ドイツ軍の指揮官だっているし。
あまり有名になりすぎてもブサヨのババアが規制規制と騒ぎ出すからダメだろ
尺の関係もあって人間ドラマもカットされているのはプロデューサーの
ラッツはやっぱりCIAとか情報屋ででるのかねぇ。
技術不足予算不足でUSAGI以外のキャラはあまり増やせないだろうな
ir黙らすのに、手間も時間もかからないほんの少しのカットを入れればいい事を閃いたが
ジャングルとかも予算的に無理なんだろうな。
続編ではどんな任務を任されるのだろうか
640 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 15:54:59 ID:6H9cE113
>>615 論破された奴の口癖 「なんで○○はそんなに必死なんだ」
（笑）
>>624 粘着キチガイの擁護こそキメェ。
自分の気に入らないレスは全部同一人物だと思いこむのは病気（笑）
いいだしっぺのお前がまずID出してみ？ｗ
642 ：
名無し三等兵 ：2010/07/20(火) 16:03:02 ID:6H9cE113
>>627 別にｗが付いても付かなくても同じことじゃん。どっちだろうと「ちょ」なんて中房くせえだろうが。
>>602 や
>>611 の的確な指摘どおり。
明らかに戦争の現場のプロフェッショナルのセリフではないな。
軍オタ武器オタの発想だ。
連投する癖がある人か
自演と連投で見えない敵と戦ってる人でしょ
601=602=640=641
お前、自作自演も出来ない程が知能低いな。
>>601 12:13:17 ID:8MgG8Azg
弾が当たらなすぎるのは笑える（笑）
どうみてもおかしいだろ（笑）
>>602 12:17:24 ID:FmdpzXZk
武器のディティールだけは（笑）
なんとかしないと駄目だな（笑）
>>640 15:54:59 ID:6H9cE113
「なんで○○はそんなに必死なんだ」（笑）
>>641 15:56:54 ID:???
全部同一人物だと思いこむのは病気（笑）
みんな粘着キチガイは放置でヨロシク。
キチガイは何処にでもいるっぺ。
ID:6H9cE113が自演バレて必死にID変えてるから注目しないとなｗ
この映画に出てくるロシアのス－パーハインドが超カッコいい！！
ロシアの？
放置って言ったじゃないですか
>>642 >別にｗが付いても付かなくても同じことじゃん。
>>624 にも書いた通り、「ｗ」（笑い。因みに原作にないこのニュアンスを
勝手につけたのは
>>602 だ）の有無で全く別の言葉になる。
そして
>>602 は見事に全く別の意味でこれを捕えている（それも的確に）
>どっちだろうと「ちょ」なんて中房くせえだろうが。
>>624 に書いてあることを「厨房くせえ」と勝手に定義付けるのは
構わんが、一体それの何が問題なんだ？
（ついでに言うと、ボタスキーはプロフェッショナルではなく
訓練済みだが経験の乏しい新兵だ。これも
>>624-625 に書いたがねぇ。
つくづく文意を解くのが苦手らしい）
>>648 スーパーハインドの開発国である
南アフリカ政府がアップを開始しました。
>>642 いくらボタがボケキャラとしても「怖かった」も変だと思った。
設定からしてナムから中東まで来てる百戦錬磨のはずだし
冒頭でパッキーが「ここにプロが２人いる」と「プロ」を強調しているし。
意味不明
>>632 ネットだから全世界の人が見るし初音みくとかは一日で百万とかいく時代だろ
>>653 ベトナムから従軍してたらもう爺さんだろ
スターシステムも知らない無知なのか？
あとパッキーが言う｢プロ」の意味は訓練を受けているという意味であってボタに実戦経験がある事を指してはいない
アホな時代劇みたいなもんだろ
>>653 > 設定からしてナムから中東まで来てる百戦錬磨のはずだし
原作とは、パラレルワールドの別世界だろ
または、原作と同じで、実戦部隊上がりじゃなく、通信兵あがりとでビビってる
>>657 こらこら、無知は言い過ぎだ。
スターシステムになったことを知らない人も
多いんだから、高々間違いの一つや二つで
相手の人格を攻撃するでない。
それ以外は仰るとおりだが。
>>658 「ちょっと待ってください」が２ちゃんねる特有の言葉とは知らなかった。
言葉を言いかけてやめることも２ちゃんねる特有だとは知らなかった。
>>657 では訓練を受けて配備されたばかりのペーペーの新兵もプロだと？
そんなやつと２人であんな状況に突入するならパッキーも相当なアレだな
>>663 > そんなやつと２人であんな状況に突入するならパッキーも相当なアレだな
そう言う漫画だからしょうがないやんw
別映像の軍事アドバイザーも、あの状況なら行かないって明言してるぐらいだし
>>661 こらこら、感想スレで自分の感想を述べるは
至極当たり前のことだろう。
何をカリカリしとるんじゃい
（まぁどのみち
>>657 、
>>659 でその考えが
棄却されることには変わりないが）
>>663 その通り、状況が相当「アレ」だったからねぇ。
（人質が処刑される寸前）
それに対処しようとしたらその手段もアレになるだろう（笑）
まぁ、流石にペーペーを巻き込むことに気を揉んだのか、
後方支援のみを言い渡したし、非常時には
退却しても構わないと許可だしたけどね
（ボタちゃんがんばったねぇ（笑））
ボタスキーはやればできる子
スターシステムなら無線機を持たせるべきだったな
601=602=640=641=665
お前、自作自演も出来ない程が知能低いな。
>>652 からスレ流し意図して連投してもこの程度か。
>>601 12:13:17 ID:8MgG8Azg
弾が当たらなすぎるのは笑える（笑）
どうみてもおかしいだろ（笑）
>>602 12:17:24 ID:FmdpzXZk
武器のディティールだけは（笑）
なんとかしないと駄目だな（笑）
>>640 15:54:59 ID:6H9cE113
「なんで○○はそんなに必死なんだ」（笑）
>>641 15:56:54 ID:???
全部同一人物だと思いこむのは病気（笑）
>>665 その手段もアレになるだろう（笑）
（ボタちゃんがんばったねぇ（笑））
ベンゼン？
670 ：
>>652=>>665 ：2010/07/20(火) 17:07:57 ID:AuFTjxSW
さてはて、フレンドリーファイアと宣言するべきかねぇ。
>>669 必死さにirにないキモさが出てるから多分便公なんだろうねえ
多分久々の源文ネタなんで水を得た魚状態なんかな
その気力を債務返済に使えばいいのに
最初に確認可能な （笑） は
>>154 土曜日からずっと粘着してしてるのかよ。
知らない人は「源文 2ch ベンゼン中尉」でググりましょう
BHDでヘリパイロットを救出に向かった隊員は
書き込みしなければ自爆しそうというセリフは出ないと思うが・・・
>>602 1分違いで漫画板に連投してバレないと思ってるのか？
【OMEGA7】小林源文【Cat Shit One】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1238419864/698 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/07/20(火) 12:16:05 ID:D4tmLXnw0
「ちょｗ、最悪だぁｗｗ」
「せっかくカッコよくしたのに」
「ボクの銃だってなかなか使えるだろー」
「ちぇっ、せっかく助けたのに」
「これでビビってくれればいいが」
「えー、ウソだろ？！！」
「罰としてジョーに店で一杯奢ってやる」（キリッ）
↑↑↑
なーにが「ちょｗｗｗ」だよ。きめぇな。いかにもアニヲタ軍ヲタくさいキモいセリフばかり。
武器のディティールだけは（笑）やたらリアリティ追求してるのに、肝心の脚本・演出が
リアリティの無い世間知らずのキモヲタ臭丸出しなんだよね。
そのうち「くぱぁ」とかやり出しそうだｗ
例えばピクサーのトイストーリーシリーズの新作も見たが、
彼らの作品は確かにCGも素晴らしいが、それ以上に脚本・演出・キャラクター設定が素晴らしい。
日本のオタク？映画は、見た目よりもまずこの根本的部分をなんとかしないと駄目だな。
>>675 ID出ない軍板はアンチの自作自演が分からないから監督は見ないほうがいい。
自作自演にしたがっているのはアンチの逆に見えるのは俺がおかしいのか？
それ本当にただのアンチか？
何度指摘しても同じことを続けるから相手するのはムダ。
源文先生と笹原監督も大変だな
youtubeで公開してたのを観たけど、映像作品としてはひどいな
・声優の演技＆声の質がアニメっぽすぎて全然プロ傭兵らしくない
どぅーゆーこぴー？とか、日本語発音でやられても激しく萎える 「了解」でいいんじゃないの
・まるでセンスを感じない台詞の数々、映画とかほとんど見てないんだろこれ作った人たち
罰として一杯おごるぞ、なんてもう陳腐すぎてなんちゅうか・・・
軍オタ高校生がネットで書いてる、銃器の描写のみ異様に力の入った小説レベル
・今やアメリカ映画でも（なるべく）やらないようにしている、
白人＝勇敢で善人、アラブ人＝能無しの雑魚、というステレオタイプ丸出しの描写
このCGアニメを米英が作ってるなら、何時代の感性だよ、で済むが
イラクやアフガンで戦闘行動もやってない日本人が作ってるとなると、単に気持ち悪い
韓国人がフランス大好きで黒人差別が激しいというのと同じ種類の、幼稚な白人信仰、無自覚な偏見を感じる
主人公達が躊躇なく敵を殺すのは、プロの傭兵なんだから全然かまわないし
アラブ人が人質を殺すのもしょうがない
そういう話ではなく、まともに知性的に動くラクダがただのひとりもいないのが問題
冷静に戦うリーダー格をひとり出すだけでも、相当印象は変わったはず
あるいはハリウッドが良くやる手だけど、主人公サイドで戦うアラブ人を入れるとか
・話がゲームレベルなら、CGのクオリティも海外ゲームのイントロムービーレベルだわ
最近ではゲーム内ですら↓こんな有様なのに
http://www.youtube.com/watch?v=vepiJznvvY0 フリー公開も納得の出来だ
こんなんだったら、原作どおりにベトナム戦争の映画を、批判を恐れずにあえて作るか、
あるいは小林源文が前書いてた、近未来日本ものでも映画化したほうが１００倍マシだと思った
686 ：
685 ：2010/07/20(火) 18:05:13 ID:???
>>675 ありゃ監督の人も見てんのか
じゃ悪く書きすぎたかな
個人的にはこの２２分のパイロット版？には満足できなかったけど
日本でミリタリーCGアニメなんて稀有なジャンルだし
今後もがんばってください
知性的に動くラクダが居るのは作り物臭くなると思う
あー、やべぇ。今致命的な間違いに気づいたorz
>>652 で「
>>624-625 」とレス番打ってる所があるが、
「
>>627-628 」の間違いだわ。
（お蔭で
>>652 が意味不明の文になっている）
しかしまぁ、語尾の（笑）でレス抽出して何の意味があるのかねぇ？
ほぼ一人しか使えないIDやトリップならともかく、
そんなありふれた語尾の（笑）なんて個人特定には何の貢献もしないぞ。
大阪弁の強盗がでたと言う理由で、非常線をはった警官が
関西人やお笑い芸人をしょっ引くようなものだぞ（笑）
>>685-686 ワロタw あんたおもしろいなwww
いや実際つべでCGマンセーしてる人って普段どんなCG見てるのかと不思議だ
もちろんけして悪くはないが絶賛するほどのCGではないだろうと
>>685 二番目、三番目のコメント
台詞に関しては
>>627-628 戦闘の描写に関しては
>>40 、
>>47 ステレオタイプに関しては
>>176 中段
それにこの動画のラクダは十分に知性的だ。
ラクダがこの大損害を出したのは奇襲を受け、
尚且つ正確な情報を掴めなかったからだ。
この状態をどうにかできるのはエスパー（か、
神の視点を持っている視聴者）だけだ。
ラストの戦闘では、パッキー達を銃火で制圧し、
尚且つ両翼包囲を敢行している（ヘリがこなければ攻撃は
成功していたはずだ。）
一体彼らのどこ等辺が知性が足りないというのだ。
４番目のコメント
ストーリーに関しては、すぐ上に書いた通りそれほどおかしくない。
CGクオリティも、その引用動画に対して
木の数と兵士の身長以外は何が問題なのかさっぱりだ。
（木の数が少ないのは砂漠だからだし、身長が低いのはウサギだからだ）
一番目のコメントは、プロの傭兵らしさという基準が
よく分からんが、まぁ個人の主観的評価として妥当だろう、
自分も空軍式の「I’copy」より「了解」のほうがしっくりと感じる。
ッと言う風にまぁ、
>>685 に引用された文章で動画の評価として
適当なのは一番目のコメントだけになるわなぁ（笑）
そしてそれに対し、この動画を好意的にとらえているコメントの数を
比較するとどうなるか・・・・・？
（
>>176 にあるように批判の”有無”は問題ない。
問題なのはその”内容”と”割合”だ。例え少数でも、
作品の根幹を揺らすような批判は重視するべきだし、
例え倫理的に問題なくても、視聴者の大半がそっぽを
むくような作品は商業的にまずい。）
>>685 現実は小説より奇なりって奴で、ヨルダン情報部は
テロとの闘いでアメリカの側に立ってますね。
2009年末のCIA基地自爆攻撃で、ヨルダン人士官、そのカウンターパートの
米人ヨルダン駐在CIA工作官、それからCIAのアルカイダ専門家らが亡くなっています。
つうても、原作じゃヤギはアフガン人、ウサギがアメリカ人なんで
そこらから違う。
声はガンダムアニメの例で、米人声優のほうがいいでしょう。
落ち着きがあるし、感情の高ぶりを現すのに甲高い声で叫ばないから聴きやすい。
筋書きは30分の制限はあるけど、民間軍事会社じゃなくて特殊部隊が村落に入って
部族長老と話し合い、とりあえずメディックがワクチン接種とか無料診療をして帰る
みたいな話のほうがいいですね。銃撃戦で人質解放はアリキタリ。
>>688 人型にされたラクダがグロテスクすぎてゾンビ撃ち殺すゲームみたいな感じになってるのはやばいだろ
ポタスキーは黒人
スプリンターセルの最新作やってみ
原作の80'sをアニメ化したらボタの声優は間違いなく江原正士だな
漫画板と同時にレスして煽ってとか必死過ぎるだろ
お前ら全員キモいからこの板から出るな
>>698 ナムの頃のラッツの声は千葉繁だろうなと思った俺ガイル
>>675 何だこの監督も
「荒野の７人は見たことない」と書きながら
数十分後には「７人の侍をCSOでやりたかったが予算が(ry」
どう突っ込んでいいかも判らないが現代の監督とはこういうものなのか？
弐作目は超キュートな羊がウサギをフルボッコにするやつがいいな
>>685 声に関しては自分も納得。だけどカメラワークや編集は制作者が映画見
てないとは間違ってもいえない。コンティニュイティーもしっかりしてるし、
ジャンプもない。初回ということもあって２２分という短い時間で物語と
キャラの設定、ついでに自社のアピールまでしっかりしてるんだから
自分はむしろ感心したよ。 シットしちゃいそう。
>>691 ラクダが知性的とは俺には到底思えなかった
せいぜいランボー３のソ連兵程度の知性しか感じられなかった
全員フルオートで連射して、１０ｍ先の標的にも当てられない、驚異的な射撃の下手さ＆運の悪さは
まあ置いとくとしても、敵に反撃/接近するのに遮蔽物をほとんど使おうとしない（死を避けようとしない）
敵が隠れていて反撃の可能性があるところへ、仁王立ちで直進してくるとか、
戦闘ヘリが来ると、その場で棒立ちで反撃しはじめて、さっきまで追い詰めていた目前の敵兵を忘れるとか
ラストでもトラックが遮蔽物の後ろに回りこもうとしないとか、
こういうのは、主人公＝ヒーロー、敵＝バカな雑魚と設定してるからこその描き方だろ
個々の描写以前にそもそも、大軍 vs （途中までは事実上）ひとり の戦いで、
RPGの至近弾と謎のナイフアタック以外、一発の有効打もなくみんな狩られていった、
かすり傷の被弾すらないという時点で、人間相手ではなくゲームの雑魚兵士相手の戦闘としか思えない
真昼間ではなく夜戦で、ナイトビジョン持ってるのは主人公側だけとかだったら、まだ納得できるが
こういうのはライアンとかBoBとかBHDとかも、大なり小なり似たようなもんだけど
あれらはアメリカ人が一般観客向けに作ってるから、自国をひいきしまくってるなということで、まだいい
なぜ中立的な視点に立てるはずの非当事者が、現実の戦争をベースにして
しかも軍オタ向けで、こういう一方的なアニメを作るんだ、という
後段のCGの話は、リアルタイム描画のゲームがそこまで行っているのに
プリレンダでこの程度はたいしたことがないんじゃないかという話だったけど、
まあそれは予算的なものもあるだろうから、言うだけ野暮だった
まあ、テロリスト養成キャンプや正規軍出身の（比較的）エリートが、末端の有象無象な
そもそもラクダはプロ集団なのか
>>705 あー、遮蔽物の利用に関してはその通りだわ。
最初の奇襲時はともかくも、後半の増援とのシーンでは
明らかに遮蔽物に隠れて撃つべき（クレイモア発破直前とか）あったのにねぇ。
ただ、逃げる敵を追わなければいけない以上、追うために
ある程度身を晒す必要性があり（完全に村を包囲する前に
戦闘に巻き込まれたので、村を包囲してから全周から
じわじわと包囲網を絞る戦術が取れなかった。
つまるところ、逃げるパッキー達に戦場の場所と
時間を決める主導権があった）、その惰性で
不必要に身を晒しちまったのかねぇ。
ラクダ軍の指揮官は最初のRPG攻撃の後に
そのまま攻撃に移らず、一端体制を立て直して
村を包囲するべきだったかもねぇ。
（勿論、再編の隙に敵に逃げられるとか、
そもそもそんな兵力が無かったという可能性があるので
何とも言えんが）
ハインド襲撃に関しては、急な航空攻撃で兵士の
気が動転していたとしか言い様が無いねぇ。
（どっちが至近で目立つ脅威かと言えばヘリだ）
銃の命中率もそうだけど、全般的にラクダ兵は
知能がどうというより”訓練不足”（実にゲリラらしい）
の印象が強いわな。
ラクダは横に目がついてるから撃ってもあたらなかったんだよｗｗｗ
いやいや「ウサギが1羽暴れてる」って聞いたら
でもそこにはシルバニアファミリーみたいなのが居るんだぜ
>>710 「おやおやどうしたの、ケガでもしたのかい？おなかがいたいのかい？」と
獣医に連れて行く。ラクダが暴れてたら迷わず110番。
>>712 シルバニアだろうがマザーグースだろうが
戦闘準備してたら警戒するだろ。
現実世界でも年端も行かぬ子供がAKもって
襲ってくることもあるわけだし。
>>709 兎もほぼ真横に目がついてるじゃんw
待てよ、目の位置によって射撃能力に
影響（視野角による測距能力の高低）するならば、
目が前についている日本人（猿）やロシア人（熊）は
生まれつき戦争に関しては優位なことになるんだなw
（後韓国人と中国人にベトナム人やドイツ人も）
中国はパンダだっけ
この製作チームで「さるかに合戦」「カチカチ山」等作ってほしい。
アホなのがうるさいな
>>720 そこは桃太郎だろうJK
昔こち亀であったリアル桃太郎を
是非このチームで見てみたいw
>>723 たぶんだが、人間のリアル表情まで作るには技術か予算が足りない
既にモデリング済みの兎１匹（ラッツ）追加もジャングル作るのも予算が足りないくらいだから
人間が出てこない昔話の方がいいかなと。
世にも恐ろしい日本昔話
>>722 武装ＳＳだからなぁ・・・
ナチの親衛隊を舞台にした話は通りにくいんじゃない？
発禁されたらしい伝説の漫画ラブリン・モンローを映画化すればいい
かわいいは正義という意味では成立してる作品とも思えるな。
源文もこんな作品OKするとは金に困ってんのかな
今まで書き込んでたほとんどの奴は源文作品が頭にあったからだろう
>>732 源文作品なんたらなんて殆ど意識して見てないと思うよ普通は
これ見て原作買おうって人も多いと思う
で、ちょっと癖のある絵や台詞、コマ割り、話しの展開に違和感は覚えるかも
海外からの批判がすごいな
例えば？
かわいいウサギがどうたらこうたら
738 ：
736 ：2010/07/21(水) 11:19:45 ID:???
Googleでtwitterやサイトを見てまわったが、
海外の批判意見はどんなのがあるんだ？
740 ：
736 ：2010/07/21(水) 11:36:53 ID:???
ようつべのコメ欄見てこいよ。
741 ：
736 ：2010/07/21(水) 11:39:25 ID:???
今のところはオタクが殆どだからだが
オタク以外こんなの見ないだろう
失敗作だったな
長谷川 朋之氏（軍事アドバイザー）って何者？
>>739 自分が見たのでは、まずタイトル
「NEKO no KUSO」ってタイトルのアメコミがあったらびっくりするのと同じだから、これはしょうがないけど
あとはCoD4やMGS4などゲームに似すぎてるという意見
写実的なCGではなくセルシェーディングでやるべきだったという意見
戦闘してるだけでなにも中身がないと言う意見
風刺をやりたいのでもないのに、人間を動物に置き換える意味が分からないという意見
アラブ人を醜いラクダとして描くのは差別的だという意見
可愛い動物がハードに殺しあってるのがなんか嫌という意見
などなど
あとはお決まりの、日本人嫌いによる作品批判に名を借りた日本人差別発言も当然あったし
もちろん、面白い、期待という声もたくさんあった
やっばりアラブ人差別はやばいわな
747 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 15:32:14 ID:WS/CENkE
中東が舞台でイスラム過激派とアメリカのPMCが戦うってのは別にいいと思うけど
らくだは可愛いだろ、みにくいだなんて変な偏見もつのはどうよ
749 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 15:38:07 ID:WS/CENkE
この劇中では相当醜く描写されてるだろ。しかも意図的に。
>>745 漫画の英語版はタイトル配慮したらしくて、ベトナムだけに「アポカリプス・ニャウ」とかついてた
でもアニメのはつべで配布しちゃったからな・・・
ラクダ、そんなに醜かったか？ ちょいとひねくれ過ぎだろう
原作がどうであれ知らない人が多数で、そういうプロパガンダ的な見られ方をする事を無視して
>>750 ラクダが醜くないというならあのキャラでグッズ出してどれだけ売れるか考えてみよう
あんなキモキャラ買う奴いねえよ
そうか？
技術宣伝兼ねたPVに何言ってんの？
755 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 15:55:22 ID:WS/CENkE
ラクダかわいい～なんてコメントは一つもなかったけどな。
しかし醜いとも思わんぞ
757 ：
754 ：2010/07/21(水) 15:57:31 ID:???
海外じゃあんたらが差別と発狂するような
どうせ日本人が猿だから怒ってんじゃねぇの？
欧米中心に話をしすぎ
豚なら怒っても良いと思うけどなぁ
761 ：
754 ：2010/07/21(水) 16:30:37 ID:???
いつ欧米なんて言ったよ？
何時もの思想家気取りさんだろグダグダ同じこと言ってるのは
>>757 が言うとおりゲームの世界じゃあからさまに偏った表現してる物は幾らでも在るが
だからといって敵側にされてる国の人間も遊んでるｗ
フォールアウト3に出てくる中国兵は馬鹿とゾンビしかいなかったな
国別に動物に例えた有名作品って他に何がある？
猫糞より低評価が多いな
＞海外じゃあんたらが差別と発狂するようなFPSが腐るほどある
768 ：
754 ：2010/07/21(水) 17:26:15 ID:???
>>767 ラクダ＝醜いという定義が
>>767 の中にある時点でどうしようもないね。
｢まるで犬or豚or猿だな」
これが侮辱とされるのは相手が人だからであって、
動物だけの世界じゃ成立しない侮辱だよ。
これはあくまでも現代のパロディだからね
仮にアラブ人が龍だったとしてらピンと来ないし、
ラクダの生息地を考えても的確な選択だと思うよ。
醜い生き物なんていない
>>767 ゲームでも映画でも実際の戦争がベースな物があるがそれは無視かｗ
お前はサウスパークにもそんな感じなのか？
>>765 割れ天国の韓国でさえも予約殺到した名作だもの
772 ：
754 ：2010/07/21(水) 17:38:51 ID:???
後ゴキブリとラクダを同列に置くべきじゃない。
>>772 そいつ相手にするだけ疲れるぞ、自分の言いたい事に少しでも反するレスは見えない見ないのアスペルガーだから
基本的なコミュニュケーションが取れないから人工無脳相手にしてるようなもんだｗ
韓国は一見かわいくても犬鍋
しかし、WW２とか舞台にした悲劇的な出来事ってけっこう早い段階で商業映画化されるよなー
720pだとエラーで見られないんですが自分だろうか
うちはもんだいないあるヨ
俺のクソPCでも問題無く見れたよー
>>775 かくき満々で掲載紙も決まってたけど主人公とするはずの旅館の主人に絶交されて駄目になった
>>779 その話しは知らないな
何を書くつもりだったの？
>>764 「のらくろ」と「宮崎駿の雑草ノート」の幾つかの
短編ぐらいかねぇ。
>>767 こらこら、上で散々論じられてきた”正義・悪”のバイアスがかかってるぞ。
パッキー達はヒーロー（英雄。即ち”道徳的”に優れた者）ではなく
主人公（物語の中心人物）だ。
（勿論、道徳的と言う意味ではなく、「常人に成し遂げられないことをした」
と言う意味では勿論ヒーロー（英雄）だがね。）
パッキーは敵対勢力に囚われた味方を奪還したまでであって
それ（PMCと武装勢力の対立）自体は道徳的には無価値だ。
（道徳的に価値がある部分と言ったら、味方を助けるために
自分を危険に晒した自己犠牲のあたりであり、それは主人公に
帰するものであってその所属する部隊・民族・国家に還元されるものじゃないだろう）
そして”主人公”ではなく”主人公の動物”をヒーロー呼ばわりしているのはどういうことかね？
それではまるで、その対立者の”動物（ラクダ）自体”が（敵対者と言うだけの意味ではなく
”道徳的”と言う意味においても）悪役のようではないか！
これは明らかに不適切だ。何かラクダに恨みでもあるのか？
・・・・って、ん？
英語においてヒーローって英雄っていうだけでなく主人公って
言う意味も含まれているのかよ！（一応主人公に対応する語として
”main character”ってのもあるが、あんまり使われてないご様子で）
あー、ハリウッド映画がやけに敵・味方の２元論に凝り固まる
傾向があるのって、もしかしてこういう文化的な背景もあるのかねぇ。。。
まぁそれは置くとして、以上によって「片方の陣営があまりにも
プッシュ（道徳的に、造形的に、そして映像的に）されていて不公平であり、
人種差別的だ」と言う
>>767 の意見は退けられる。
ウサギ、ラクダ自体は（佐藤と鈴木のように）何ら道徳的意味を持たないし、
動物を主観で勝手にランク付けすることに何の意味があるのかもわからない。
動物をその特性に基づいて人の喩に使っているのなら兎も角
（「犬のように鼻が利くねぇ～。」とか）、「ウサギは可愛いから正義。
ラクダは醜いから悪。」のような主観的評価に一体何の意味があるのかがわからない。
精々、その人の好みと、それを人の評価に流用しようとする
その頭脳の浅はかさの尺度にしか使えない。
そして中東の人々にラクダが採用されたのは、中東が砂漠だからだし、
アメリカ人がウサギなのはダジャレだからだ。
一体どこに差別的要素があるのか？
そして映像的に優遇されているのは彼らが主人公だからだ。
>>783 どうも
そういえば元参謀と対談したら、エライ機嫌損なわれたとか書いてましたね
それにしても結局ノモンハン書くつもりだったんだ？
元編集者の半藤一利さんとかかなりせっついてたみたいだったからなあ
スレ違い
ごめんね
じゃあウサギ同士とかラクダ同士の戦闘にすればいいじゃんて話になる。
>>787 余程アラブがラクダなのが嫌らしいな。
読みもせず詭弁とレッテル張りする辺り、苦しいのかね。
この漫画はアメリカ人とアラブ人だけがメインじゃねーよ。
全員が同じなら区別をどうつけるのかを教えてほしいね。
>>787 が提案した色やコブの数だけど、複数のパターンは作れないし
個人的に見る側としては記憶に残らず、分かり辛いから勘弁してほしい。
789 ：
767 ：2010/07/21(水) 19:01:36 ID:???
>>768 そもそも人種で動物をわけるって発想が原作の時点からどうかと思ったが
そういう原作のルールがある以上
アニメ版で、アラブ人をラクダ以外に何に例えりゃよかったのかといわれれば、確かに難しいなｗ
>>782 作った人がそこまで差別的意味を込めてるとは俺は思わないよ
作品で正面きって自覚的に差別的描写をするような、悪い意味で度胸のある日本人はそうそういないと思うし
>>767 は、作った人の意図とは別に誤解される恐れがあるって話ね
主人公をさす性別も善悪もない言葉としては、protagonistとか、main roleとかよく見るよ
あんまり馴染みない言葉だけど
情弱なのでイラクなのかアフガンなのかソマリアなのか区別できない
ラクダを悪くいうなよ、とキャメルを吸ってる俺が言ってみる
原作の人種国籍での動物分けは皮肉も効いてて面白いのに
>>787 >じゃあウサギ同士とかラクダ同士の戦闘にすればいいじゃんて話になる。
？
何故そうなる？
ペンギンメモリーズのように、製作者の趣味で
何故か登場人物全員がペンギンのベトナム戦争があるように、
製作者（この場合小林源文）が地球上の各地域の民族を、
その地域のイメージに（或いはダジャレで）合う動物を当てはめた、
そしてそれは倫理的に問題を呈するような問題は特に無い。
一体何が問題なんだ？
>そしてウサギ同士だった場合と ラクダ同士だった場合、
>どちらが視聴者が多いかってのは明白なことだろう？
両方ともおなじ製作スタッフが同じように作って、
動物だけが違うならば、知名度と可愛らしいイメージが
一般にあるウサギのほうが有利だろう。
で、それがどうした？
ピカチュウよりロケット団のアーボックの人形の売り上げのほうが
低いが、アーボックの造形やキャラとしての存在の価値はピカチュウより
劣るとでも言うのか？（劣るのは人気だけだ。）
>長文の詭弁垂れ流しさんよ
詭弁結構。
ならばその詭弁を覆し、名を挙げるチャンスだよ。
ミーシャのかわいさはテディベア以上
見た目もだがラクダにまともなセリフが無いのが問題
>>789 まぁ、あんさんの言うとおり、
動物による区分け＝「人種差別だ！」
と短絡的に考える奴がでる可能性は十分にはあるがね。
（上で描いた”hero”のように、色々な基準をごじゃまぜにして
してしまうような。）
まぁ、この作品に関しては（監督が暴走しない限り）人種差別的な
要素は無いし、また仮に（不合理に）攻撃されても、
それに反論する武器はこのスレに十分溜まった（笑）
後は原作者と監督が、
>>792 にあるようなハラハラドキドキの
”皮肉”を上手に使って、面白い作品を作ってくれることを
マターリ眺めてましょう（笑）
>>795 原作一巻にあった、「mission9 政治亡命」みたいな
エピソードは絶対に欲しいね。
あれは非常にいいものだった。
>>795 確かにマスード将軍みたいなのは居ないな。
原作への忠実さは次回作にってやつか…
>>795 やったらやったで「ハート・ロッカー」のパクリだとか言い出す人間が出るんだろうな
＞ならばその詭弁を覆し、名を挙げるチャンスだよ。
>>800 今まで的外れな批判してきた奴はそれに対する反論を悉く無視してきた
だから反論に対して反論し返してみろって意味じゃないの
判らねえな。ミンスがテロリストをvip招待して名を挙げた（つもり）という意味合いか？
フランス「ちょっと屋上に行こうか・・・」
フランス出すなららんま1/2のPちゃんみたいなかわいいミニブタで出せばいい
フランス人はグルメだからな
制作費いくらくらいかかったんだろうな
フランスの人は一個SOG偵察チームを全滅させた凄腕だぞ
>>804 でもジュリアンの格好良さもあるし、デフォルメがいいとは
限らんのではないか。
仲間のベトナム人(ネコ)を背負って逃げるフランス人(豚)
壊滅させられたのは情報漏れによる待ち伏せを食らったからだが
同じ種族でもかわいいのと厳ついのとで個性化すればいいじゃん
日本のCGがいまいち発展しないのは金の無さだな
かなりピクサーっぽいけど技術提携みたいなのはやっぱりあったのかな？
815 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 21:41:03 ID:nc711sWc
Cat Shit OneのCGのクォリティの高さは潤沢に時間を使えたってゆうのが大きいと思う。
似てる部分があるなら3Dソフトや動画編集ソフトのくせだろ
>>814 制作はMGS4のムービー担当
スポンサーはタマノイ酢
>>813 CGに関しては一昔前と大違いだね
中韓までとは思わないが欧米にはすっかり追い抜かれている
なんで劇場公開するのに、ようつべで先に公開するの？？
820 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 21:49:29 ID:nc711sWc
MGS4のCG制作に関わったって話よく聞くけど、ほんの一部手伝っただけで
>>815 22分に3年とはロード・オブ・ザ・リング3部作を越えてね？
>>817 あぁそういえば最初のトラックのシーンがどうもMGS4臭いなと
思ってたらやっぱそこが作ったのか
823 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 21:55:30 ID:nc711sWc
一時期中断してたこともあったみたいだからまる3年ってことはないみたいだけど
なんで劇場公開するのに、ようつべで先に公開するの？？
>>823 グーグルとかの、「勤務時間の１０％でなんか面白いもん勝手に作れ。」
みたいなノリなのかねぇ＞自主制作
どうでもいいが、ニコニコ動画で「シルバニアアーミー」の
タグがつけられていて糞吹いたわｗ
凄いけど、内容はアメリカ人ですら引くエゴ丸出しだったねｗ
828 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 22:17:13 ID:nc711sWc
これってCGスタッフだけ残して監督は押井守のほうがいいな。
批判するならするで具体的に明文化しろよ。
＞押井守
832 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 22:26:50 ID:nc711sWc
＞830
>>830 言葉だけだな
日本の作家はみんな模倣ばっかだろ
でも押井守がホイホイ請け負う内容じゃないだろCSOは。
CPはどうして増援の接近が分かったんだろ
839 ：
名無し三等兵 ：2010/07/21(水) 23:00:07 ID:nc711sWc
＞836
>>837 両方見れば良いだろ無駄な対立させるなよ、
CG的にはそっちの方が表情豊かで良く出来てるわ
まだ映画とゲームのデモくらいの差がある
これ、続編あるのかな？
>>839 少なくとも攻殻機動隊は今やハリウッドのサイバーパンク映画にかなり貢献してるよな。
そういうものに目をつけて話を膨らませるのは監督としての立派な業績だよ。
じゃあCSOはそうなりうるかと言えば、そもそも比較にもならないシロモノだろう。
>>836 CSOは押井や宮崎が見たら寧ろ怒りそうな内容だもんな
押井が監督ならってのはいくらなんでも見当違いもいいとこ
>>844 未定みたいです
シリーズとあるから既にできているのかと思ったけれど
本当だとしたら劇場公開も怪しいですね
>>680 ブラックホークダウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳＯ
主義思想、戦争ということ、舞台設定、全部抜いて何もない状態で見ても
850 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 02:07:56 ID:VBKsCBR0
＞846
ここに貼られてた監督のTwitter読んでるけれど
IDが出ない板はだめだなあ
>>852 それは常々思っていて、専門板の低下に繋がっていると危惧するが、
２ちゃんの運営の方針だからどうにもならない。ここなんか機能してるだけまだいいほうだぞ。
CAT SHIT ONE のゲームをTPSで出したらこんな感じ?
856 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 03:24:19 ID:j+YoD9lX
このスレに、イラクで自演誘拐騒ぎ起こした3馬鹿が降臨してる悪寒w
>>799 '80の方で、『作戦を効果的に実行中だ』のゲリラの族長暗殺イベントがあるよｗ
…熊のミーシャ側の話だから、ラッツは敵だけどw
タリバンはつええよ。物心ついた時から戦争で、パキスタンで軍事訓練して
858 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 03:32:14 ID:in+yiORy
本当にラクダがこんなに雑魚なんだったら、
>>796 海外のフォーラムでは早々に出てたよ
んで、他のメンバーにぼこぼこにされてたw
GI DIEEEE！を続編で入れれば無問題
パッキーのぬいぐるみ発売きぼんぬ＾＾
>>850 犬はワイダのこと尊敬してめちゃ影響受けとるで。
アヴァロンや人狼にも影響強く残っとる。
うる☆でも地下水道を引用しとったし
基本はアッチなんやろ。
気持ち悪い左巻きと偽善者のすくつになり果てたな。
アラブ人を一方的に悪にしちゃってるのが気になるわ
プロ市民はアメリカと戦うアラブ人を一方的に悪にしてると喚きつつ
872 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 09:35:17 ID:2y2mX9lJ
アニメ作品の書き込みがアニメ板や映画板じゃなくて軍事板が一番多いってのが凄いよ。
中東から批判があるなら傾注すべきだとは思うが目立った反発あるの？
>>872 アニメ板と映画板にスレがあるのか
知らなかったから貼ってくれ
877 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 09:45:56 ID:2y2mX9lJ
878 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 09:49:01 ID:U5GsWGn8
>>870 いきなりプロ市民とか言い出す辺りがもう何か、ね
新左翼･プロ市民はアメリカ軍産複合体と結局は同じなんだぜ。
利権がある限りそんなもんだろ。反戦平和主義なのに好戦的だったりｗ
反戦平和を謳うやつも愛国を謳うやつも合わせ鏡のようなもん
ムダヅモ思い出した。
ネオコン思想もそうだが実際の所相反するように見える
くるねこ面白いよ
海外の顔色ばっか窺ってるんだろ？
>>880 反戦平和主義なのに何故思想が異なる相手に敵対して攻撃したりするんだろう
相手の考えを理解せず耳も傾けないなら似非反戦平和主義ってことだよな
だとしたら鳩は本当に平和主義者だったのか。
鳩山はリーダーシップが必要な首相や派閥のトップにしてはいけないタイプ
なんで理屈っぽい人はあさってのほうに脱線しがちなんだろ
世の中お勉強や道徳教育だけで理解できるほど単純でも綺麗でもないから思考が麻痺しちゃうんじゃないの
891 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 10:58:19 ID:32cIFQ/V
>>850 その前に冨野・宮崎の戦争観なんざゲンブンの旦那から言わせれば、
腐りきった妄想左翼の戯言でしかないでしょ。
お前らこそ現実感のカケラもない妄想を垂れ流してんじゃネエヨって・・・
ガンダムやジブリばっかり見て育った人間にとっては源文作品の姿勢は気に入らないわけだ
富野と宮崎は別モンだよ
894 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 11:43:28 ID:uchk2GJM
>>645 キチガイに指摘してあげよう
１ 「自分の気に入らないレスは全部同一人物だと思い込む奴は完全に病気ｗ」
この事実に反論できないまま。
２ 結局、肝心の論点である「台詞がおかしい点」については何も反論できないまま
３ 一人じゃ苦しいらしく、必死にみんなに呼びかけるも
>>645 自身がキチガイなので
賛同されずｗ
４
>>645 ＝
>>647
895 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 11:48:16 ID:uchk2GJM
>>652 ＞そして
>>602 は見事に全く別の意味でこれを捕えている（それも的確に）
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ。
勝手に定義付けてるのはお前だ。
そもそも「ちょ」も変だが、
>>602 には他にもいくつも指摘されてるだろ。
それらを見てもオタク臭丸出し。
とてもプロの台詞とは言えない。
>>653 まったくその通りですね。的確な指摘です。
896 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 11:48:56 ID:uchk2GJM
897 ：
名無し三等兵 ：2010/07/22(木) 11:50:22 ID:uchk2GJM
低級な釣り師が来てるね
夏ですから
何も言えなくなると左翼のレッテル貼りでスレ埋めとは呆れたもんだ
だいたいそんなに見る人を選ぶなら商用作品としては既に失敗だ
ベンゼンさんいつ債務完済してくれはるんですか？
冷戦終結後で金をかけずに制作となればやはり舞台は中東限定・・・
>>895 >お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ。
>勝手に定義付けてるのはお前だ。
では
>>627 の解釈の”何が”問題なのかご指導の程
宜しくお願い致します。
>そもそも「ちょ」も変だが、
>>602 には他にもいくつも指摘されてるだろ。
>>628 参照
(ついでに
>>662 もつけておくか）
>>891 こらこら、ご本人の発言が何もないのに、
宮崎駿がこの動画を見たときの感想をシミュレート
してそれをあーだこうだ言ってどうする。
時間つぶしにはなるかもしれんが、本人が
何も言っていない言について論議しても何もでてこんぞ。
（まぁそれはともかく、ナムリス万歳！）
小林源文も落ちたものだな
ベンゼンさんいつ債務完済してくれはるんですか？
現行の便公ヲチスレってどこだっけ
>>861 宮崎さんや富野さんより高畑さんの方が言葉も活動もよりストレートで強烈。
アニメ業界のトップの監督さん達はちょうど学生運動が盛り上がってた時代の人たちだから
なかなか厳しい意見を持ってる人が多いんだよね。
ttp://www.kokko-net.org/kokkororen/s1164.htm ＞－－このような状況で、戦争の悲惨さを痛切に訴える「火垂るの墓」は、なおさら多くの方に観て欲しい作品だと思います。
＞
＞高畑 「火垂るの墓」をつくって16年たちましたが、さいわい毎年夏にテレビで放映され、ＤＶＤやビデオでも観ていただいています。
＞ 私自身、小学４年生のときに、岡山市で空襲にあいました。家を焼かれ、家族とはぐれ、火の中を２日間逃げまどいました。
＞ 戦争の悲惨さを体験したものとして、平和の大切さを訴える作品をつくることができたことはよかったのですが、一方で、日本のしかけた戦争が末期になっ
＞てどんなに悲惨だったかだけを言っていてもいけないと思っています。
＞ じつは「おもひでぽろぽろ」をつくる前に、しかたしんさん原作の『国境』をもとにして、日本による中国への侵略戦争、加害責任を問う企画を進めていたので
＞す。残念ながら、天安門事件の影響で企画が流れたのですが、日本が他国に対してやってきたことをきちんと見つめなければ世界の人々と本当に手をつな
＜ぐことはできないと思っています。
日本のメディアはほとんどサヨク思想だからな
アフガンに955億円拠出だって。
原作があれだから無理ｗ
ていうか駱駝があんなに弱いのに
アフガン人はヤギで描かれるはず。ラクダは中東アラブ人全般かな？
過激派はアフガン人だけじゃない混成部隊だよ。
無限にパキスタンから湧いてくるからな。
サウジあたりからも来てる
911の計画はハンブルクで立てられ、航空機操縦訓練は米国内で受けた。
過剰に内省的になったり説教臭くなる必要は全くないけれど
>>914 ラクダ兵は弱くないよ（訓練はなってないけどね）
彼らがあれだけの大敗北を喫したのは単に
奇襲を受けた（前半の戦闘）、主導権を持っていなかった
（後半の戦闘のパッキー達を包囲するまで）、そして漸く
パッキー達の機動を制圧して包囲しようと野外に展開した途端に
航空戦力の攻撃を受けたからだ。
アフガンのように、米軍の攻撃を受けそうなときは隠れることができて、
好きな時に米軍を攻撃できる（且つ米軍の増援部隊が来る前に離脱できる）
ゲリラ戦を行えるからだ。
これは作中のラクダ達の立場と全くの正反対だ。
そしてアフガンの米軍はこの作品のラクダの立場だ。
彼らを襲撃するタリバンは、パッキー程訓練はされていないが、
神出鬼没に攻撃をかけてはすぐに逃げるを繰り返す。
だからこそ、米軍は勝てない。逃げる場所をすべて無くすまでは・
主導権万歳！
>>919 一．本作品は政治的なものではないので、そのような勘繰りは無効である。
二．ハンブルグや操縦学校を攻撃しろと言うのは、連絡にEメールが使われているから
WWWネットを止めろというようなものだ。実にナンセンスだ。道具と人の区別をつけましょう。
そしてアメリカ軍がアフガンに侵攻したのは、実行犯たるアルカイダのメンバーの
引き渡し要請をタリバーン政府が拒んだからだ。
アフガン侵攻から１０年近くたって、記憶があやふやになるのは理解できますが、
少しは調べて（ついでに物事の区別をつけて）書きましょう。
>>920 パイロット版が軽薄なのは当たり前だろう。
22分間に何もかも詰め込みまくったら作品が破綻するわな
>>921 実行犯は全員死んでるだろう
事前にビビって逃げたやつもとっくに捕まってる
それにアフガン戦争の公の理由はアフガンがビンラディンを隠しているから
アフガンの時は911のショックから国際世論も甘かった
が、次はイラク、と来て結局大量破壊兵器はなかったとフセインを
処刑した後で言い出し、ビンラディンは911の時点で定期的な透析を
受けなければいけないほどの死にかけだったのにまだ生きていることにして
今度はイランときて、アフガンの処理もできていないのにと国際世論が引いてるところだよ
>一．本作品は政治的なものではないので、そのような勘繰りは無効である。
>>922-923 例えばミッションを終えて帰る２匹が全滅させた駱駝の死体の散らばるアジトを振り返り、
その全景を１ショットでも入れて、パッキーがボタに「行くぞ」「う、、うん」くらいの
カットでも入れておけばだいぶ印象は変わったはず。すでにできているキャプチャを使い
ロングで数秒入れるだけで予算も手間もかからないだろう。
ついでにあのエンドロールのダサさはなんだとも言いたい。あれなら黒バックの方がまだマシ。
>>922 パイロット版だからこそ丹誠込めて作らなければ
誰も映画館で見たいとは思わないだろう
トレーラー制作専門の会社があるくらいだぞ
気持ち悪いのばっかりだな。貴様どこ出身だおかまやろう。
>>926 あー、確かにその案良いねぇ。
エンドロールよりそっちのほうが猫糞らしくて好きだわ。
>>924 ”実行犯たるアルカイダ”の”メンバー”（これにはビンラディンも
含まれる）って書いたやん。
誰も実行犯がアフガンにいるだなんて書いてないよ（だとしたら驚異だ！脅威ではなく）
>>925 ”見られる”のは勝手だ。
錯誤や勘違いをしない人間などこの世にはいない。
そしてその”見られる”が根拠のないものであることも然り。
一体何を持ってこの作品を断罪しようと考えているのかね？
ラディンはメンバーどころかラスボスだぞ？
>>932 925じゃないけど、そうかな？
湾岸戦争のプロパガンダのオイルまみれの水鳥みたいな、
実は米国のタンカーの事故の映像をさも中東のせいみたいにして
戦争の口実を作っているのは事実だし、それを暴かれても大々的には訂正しないから
ほとんどの人々の脳内に中東＝悪と残る。俺は
>>925 はしごくまっとうなことを言っていると思うが？
>>870 プロ市民の本籍と実名を知れば理由は明白
次スレ要る？
>>932 あと忘れちゃいけないのはヨーロッパ等で批判が高まっている、
そして世界的な不況の中で、日本はアフガン支援に相当の協力を
しているということ。自衛隊を出しているわけではないので目立たないだけで
資金を出すということは戦争に加担しているのと同じということ。そんな国が
このアニメを作ったということ。君こそ脳内理想家なんじゃないか？
国際配信しちゃった以上、いろんな反応があると思うよ。
お客さん丸出しすぎワロタ
>>495 と
>>96 と
読むとどっちが無知なのか良く分かる
しかも(ｗ)←ワラは無いだろ・・・何十万人もの自国民が正統性無く殺される憤りが分からないのかね・・・
>>934 適役がアラブ人だから、自動的にアラブ人はこの世の害悪だと
単純に考えられるような世界だったらまさにその通りだと思うよ。
そして当然ながらこの世がそうでない（分別のつかない人間はいるが）
（
>>934 が火曜サスペンスを見て、日本人は殺人を賞賛するような
連中だと勘違いしないか実に不安だ。何分、火曜サスペンスと言ったら
毎週のように人殺しの日本人が飛び出てくる。）
>>937 日本のアニメ会社が全ての日本政府の統制下に
あるとは斬新な説だ。
是非、これをアニメ化しようじゃないか。
>>940 憤りはわからんでもないが、その憤りはアメリカに向けられるべきであって、
アニメにではないだろう。
>>934 時系列と地域の認識がメチャクチャで
何を言ってるのか分からない
直接的には、湾岸戦争ってのは中東内部の武力衝突であって
中東が善だの悪だのといった概念が出てくるはずがない
そこに介入したのが米国を中心とした多国籍軍ってだけ
集団安全保障のモデルケースだった
ついでに言うなら、中東における米国の仮想敵国は
長年イランであってイラクではなかった。戦争の口実も何も……
（もっとも、ノーマン・シュワルツコフに言わせれば、その対イラン計画もひどい完成度だったｗ）
>>941 >憤りはわからんでもないが、その憤りはアメリカに向けられるべきであって、
>アニメにではないだろう。
おいおい何でアラブ人が声優断ったのか理解して無いなら呆れるよ・・・
もしもあなたが製作者だったなら声優断ったアラブ人にそのセリフ言えるの？
>>942 湾岸戦争全然わかってないんだな、この人。
じゃあ中東の地図を見て何か不思議に思ったこともあるわけないね。
戦争してなさそうなクリントン時代にアメリカがイラクに何してたかも知らないね。
まず初心者板行ったほうがいいよ、このスレはあなたには無理だ。
>>943 連投すまないが同意。
そこで気づかない人間がなぜ中東を舞台にした映画を作るのかと。
このお客っぷりはひでえｗ
＞まず初心者板行ったほうがいいよ、このスレはあなたには無理だ。（キリッ）
中央軍のボスが分かってなかったら誰がわかってたんだろうなぁ……ｗ
>>945 キモイしCSOの話題から自脳内電波発信に移行されても困るんだが
このスレはあなたには無理だ（キリッ！）
空想と現実の区別もつかないのか？
>>944 が難しくて読めないってどこから引っぱってきたの
>>943 だから過剰反応なんだよ。
「イラク進攻は正しかったのだ！」とかを言っているような
映画（あるとしたら失笑ものだ）なら兎も角も、
この動画にそのような意図も表現もない。
アメリカ人が嫌い（嫌いになる理由はたっぷりある）で、
そいつが活躍（ましてや武装組織とはいえアラブ人が死亡する）
映画が気に食わないのは大いに結構。
出演を辞退したり、作品を買わなかったり、或いは自分は
この作品が気に入らないと言い表すのは自由だ。
（例えば自分がハリウッドでヤクザ映画つくるから、
そこで「ヤラレ役Eをやってくれ」と言われても辞退する。）
然れども、それを持ってこの動画が「親米派のプロパガンダだ」と
糾弾するのなら話は別だ。
何度も書くように、この動画にはそのような意図も表現も糞もない。
なのにそれを無理にでも見出し、それをもとに糾弾することは
明らかに個人の趣向・考えの域を脱している。
価値観は相対的なものだが、
>>954 日本じゃ離婚すると再婚へ持ち込むのは難しいし、
インドじゃ身分違いってことで名誉殺人されちゃう。イランじゃ姦通で石打ち処刑。
とかく女性は暮らしにくい国ばかりです。
>>921 タリバンとアルカイダとの関係がどうであれ、アフガン侵攻して
タリバン政権を打倒してアフガンを占領するのは明らかに下策でした。
テロとの戦いという大義名分よりは、中央アジアという中露の裏庭までも
勢力圏に組み込める、組み込むべきだという国家意思の発露と考えるべき
行いでした。
もし本当にテロとの戦いを志向するならば、特殊作戦軍を三倍にも
四倍にも給与をバンバンあげて拡大して、ソマリア、イェメン、パキスタン、
チェチェン、グルジア、ユーゴに送り込むとか、軽歩兵師団を3個くらい追加して
コソボに置くとか、そういう形態をとりつつ、西側諸国を主導して多国間協調で
港湾・空港、船舶・航空機輸送の警備を強化し、国内警備・公安と情報機関の
連携強化などを進めるべきでした。
そもそも、軍事力の行使はどのような形態であっても、政治や外交の延長であり、
国際情勢の帰結であるとすれば、どのような娯楽作品であっても政治的な解釈は
免れえないんですよ。免れ得るとすれば芸術だと納得させたときだけです。
>>944 ・もう少しストーリー性や（ストーリー上の）独自性をだしてもいいんじゃない？
短編と言っても、同じような短編でもうちょっと工夫したアニメはあるぞ。
・３DCGにおいて、不自然さがすぐにわかる人間ではなく、
動物を利用したのは巧い考え方だった。また奥行き感もよくでている。
・政治的に非難されるようなところは特にないけど、まぁ偏狭な
視聴者がそれを指摘するようなことぐらいはあるだろう。
要約するとこんなところか？
まぁこのスレにもよくでている「技術（CGや、パッキー達が戦死しないように
うまく戦闘の帳尻を合わしている）は高いが、ストーリーをもっとがんばろうぜ」
ってことかね。
>>956 パッキー達の行動から導かれる政治的解釈について詳しく
いきなりアフガンに報復する前に、サウジの実行犯たちの調査をしなかった。
>>958 それは結局、どういう見方を持ち込むかでしょう。どんな作品だって
好きな教条を持ち込んで解説できる。
無分別、無自覚な加担
現地の内戦や聖戦に介入する愚かしさ
西洋的価値観を随所で発露し強制
原因を何ら解決せずに個人的な頽落に流れる結末
他に好きじゃないのはラクダが使うトラックですね。テクニカルのように
銃座があるべきだし、人数があれだけいるならRPGを増援も持っているでしょう。
だいたい、兵10名につきRPG1基とか、あるいは60mm迫撃砲とか。
そいや蹄でどうやって引き金ひくんだろ、あ指がはえてるんだな
>>961 それはキャッチ22だ
気にしてはならない
>>956 特殊作戦軍は重要視されているし実際にアフガン作戦での活躍も評価されている
しかし常識的に考えて、3倍も4倍もなんてのは無理がありすぎる
2006QDRでは33%、3700人の増員とされた
数で押すのは特殊部隊の仕事じゃねえぞ
軽量部隊なら貼り付けるメリットがない。適宜展開させればいい
情報機関の連携強化……今更何を？
そもそもアフガン戦争を批判する立場ってのは、
米国の政策が軍事的なものに傾倒しすぎたって観点があるんでしょ
どうして小手先の軍事的方策を云々となるのか分からない
……PMCの隊員がドンパチやってるだけなのに、
どうしてここまでひねくれた話題になるのやら。作品の政治的解釈というより、
作品が政治的主張のダシにされているだけに見える
>>960 >それは結局、どういう見方を持ち込むかでしょう。
>どんな作品だって 好きな教条を持ち込んで解説できる。
なるほど、まったくもってその通り。
「アメリカ万歳！イスラム教徒は自動的に劣等者なのだ！」
とか言った極端な解釈しかできないような映画なら兎も角、
今回の猫糞一号のようなこれと言った主義主張のない映画は、
好きな教条を持ち込んで”解説”できる”余地”が十分にある。
然れども、それはあくまでもその教条の信奉者の個人の解説であり、
これを「自分の解釈」の前置きなしに、この動画が「政治的に偏っている」
と評価することに反対する。
自分が言いたいのは、これだけさ。
「自分はこう受け取った。」として、その教訓なりメッセージを心の糧に
するのは構わんが、その自分の解釈で作品が不必要に攻撃されたりするのは
不合理だからねぇ。
まぁ、そこまで冷静ならそんな突拍子もない行動をあんさんがするとは思えんがね（笑）
後、そろそろアフガン戦略については該当のスレでやってくれ。
ここは感想スレではあっても、アメさんの戦略論議のスレじゃないんだから。
>>965 じゃあ個人的感想は、ガッカリだったしむかついた
戦争映画ナメんなと思ったバカが作ってると思った
もうCSOの話題は恥ずかしくて言えなくなった
>>963 ・特殊部隊の増員
第二次世界大戦中のレンジャーやコマンドーの拡大ぶりを
考えればけして不可能ではないのです。やらないのはアメリカや英国の
興亡がかかっている国家の生死をかけた戦争ではなく、選んで行っている
戦争だからにつきます。
小手先の策ではなくて、国家建設・治安部隊育成を本気でテロ輸出国と
認定した国の僻地でやったり、破綻国家で超国家テロ組織と対決したいならば
必要な手段だからです。
PMCってのは特殊部隊を拡大する代わりの手ですから、ここらの事情は
PMCの武装警護社員として登場させた段階で前提としてすでに組み込まれています。
>>965 敵がラクダなのでアフガンが舞台かは分かりませぬが、大きな戦略があって
PMCが活動する舞台が作られているので別に筋違いではないように思います。
プレデターとか馬鹿映画がすきだからこういうのも好き
>>964 おーい、ラクダさんは普通に軽機持ってるよ。
見た目がAKにそっくりの８１式軽機っぽいのを増援部隊が持ってる
（見分け方はドラム型マガジンのAK）
>>967 >敵がラクダなのでアフガンが舞台かは分かりませぬが、大きな戦略があって
>PMCが活動する舞台が作られているので別に筋違いではないように思います。
ごめん、何についてのレスなのかさっぱりわからない。
>>967 戦争は外交の延長と分かっていながらいきなり特殊部隊派遣とか矛盾してますがな
アメリカはまさしくパッキーたちが参加したヴェトナムで直接介入の難しさを認識してますし
PMCが活動する舞台ってw
>>972 そのセリフはラムズフェルドやダグラス・フェイスとかそのあたりの人の
枕元で繰り返し唱えてあげてください。
>>973 PMCの範囲が広すぎるんですよ。日本の第一警備保障だって
下手するとPMCですし、日通もそうなりかねない。自衛隊に役務を提供するって
意味合いから含めますから、自衛隊の売店で入ってる業者だってそうなります。
もうこの板にこのスレはいらないね
>>975 紛争地帯に特殊部隊投入しろとはあなたが主張したのでは？
そんなことしてもさらにgdgdになるだけだと分かってるのに。
>>979 紛争地帯に特殊部隊を投入というのは昔からやってることです。
内国防衛と外国軍育成は特殊部隊の任務です。
グダグダになろうと、本国政権が腰を据えて、特殊部隊を十年とか二十年単位で
ずっと張り付かせるだけです。そのかわり、何があっても通常部隊は派遣しない。
アフガニスタンとパキスタンがこの形になるかは、これから次第ですね。
といっても英国首相までもうアフガニスタンは沢山だって雰囲気で撤退への道筋を
つけてますが。
>>980 だってイギリスにはこれ以上アフガン続けても旨味はないし
で、これからも資金援助という形でガンガン参入させられるのは日本。
>>981 リチウムと銅を始めとする鉱物資源がうなっているわけですが。
BPとかリオテイントとか食指を伸ばすんじゃないですかね？
BPはガスパイプラインですが。
でも、イギリスは空母2隻作れるかも怪しくなってきましたね。
下手するともう太平洋にイギリス空母が周航でやってきて晴海埠頭に
姿をみせるなんて無くなっちゃうのかな。
CSOの映画は舞台どこなんでしょうね。家屋はどうも日干しレンガに泥塗り、
中庭式っぽいですが。廃村だからな。
>>983 ないです。
それは一時期、北朝鮮にレアメタルがうなってるというガセと同じ。
監督、少し工夫した方がいい
>>983 あの映像を見て舞台が解らないとは。
日干しレンガに泥塗りとかギリシャやスペインの田舎と
いうことにでもしたいのかw
ロケ地：鳥取
スーダンか
>>987 天才現わる！でもそうすると動物愛護団体が・・・
ああそれに本格的にウヨサヨ合戦に・・・
鳥取にウサギがいて何が悪い。
鳥取砂丘にイタズラ書きするやつらをラクダにして
めんどくさいからムツゴロウ動物王国の内戦でいいよ
そろそろ撤収ですか、監督！
どう言い訳しても
ねえねえプロが頑張った物に糞擦り付けるってどんな気持ち？
995ならウサギのウンコ食べる
997なら俺もプロ！
998 ：
ﾋﾗｺｰ ：2010/07/23(金) 00:03:36 ID:???
キーボードからくそ垂れる前と後にクソｻｰと言えイエス。
うそ
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。
