1 :
名無し三等兵 :
2010/06/10(木) 20:24:04 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 20:24:45 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 20:31:49 ID:???
乙
4 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 20:56:46 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。 || ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。 || 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。 || 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。 || あとはバランタイン30年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。 || ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。 || 私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね!」と声に出す。 || そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを || 与えてはいけない。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) サカタハルミジャン || ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ コンボラ!! 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
5 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 21:06:18 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 21:10:03 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 21:16:29 ID:???
パレスチナへの支援船を革命防衛隊が護衛するって聞いたんですが、 護衛できるような船を革命防衛隊は持ってるんですか?潜水艦?
8 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 22:58:09 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2010/06/10(木) 23:16:54 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 00:18:41 ID:???
>>8 革命防衛隊は海軍の船借りるのかな?
連携取れるのかな
13 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 00:20:55 ID:???
14 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 01:31:59 ID:???
>>7-8 ・・・まさか喜望峰まわるつもりなのか?
15 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 02:41:24 ID:???
>>14 つスエズ運河
通行自由はあってもエジプトがこの時期に通過を許すとは思えないけどNE
16 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 02:50:07 ID:???
>>5 それより「ir」をNGにしたほうが早い、何のことかは知らんが
何か一部の馬鹿がir、irとか私怨でスレを乗っ取って大迷惑だ
専門家会議と国会の区別もつかない奴に解説したら仲間認定とか、
頭おかしいんじゃないのか、いいかげんにしろバカタレ
17 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 03:18:02 ID:???
イランは革命前に餓鬼のころに逝ったことが有るんだよな〜 父親がほぼ単身赴任な長期出張していたから 革命とイライラ戦 親父の同僚や部下だった現地の人は戦死したり両脚なくしたり 親父が80歳近くなって、最近もう一回だけイランに行きたいって言ってるけどムリポだな
18 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 03:51:46 ID:???
たとえば要人の発言を報道は全部載せない。日、米英、仏、露、アラブ 報道の力点がそれぞれ違うし、真意を確認するためにそれを照合するから、 イランの国営メディアを排斥するのはとうてい生産的態度とは言えない
19 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 05:32:15 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 08:24:20 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ | \____________________
21 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 12:07:07 ID:???
>>8 航空支援の受けようがない地中海まで
はるばる出張しなきゃならんイラン海軍が気の毒です ><
万が一交戦状態に陥ったら氏ぬしかないぞ…
22 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 12:08:48 ID:???
>>18 お前の普段の態度が態度だから
みんなからハブられるんだよ
オナニーしたいならひっそりやってろ
23 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 12:53:02 ID:???
>>21 あ、ごめん
>>10 に見ればわかるけど600t級のコルベットがもう1隻あるや
つーてもモジ級のSM-1(どっからそんなもん持ってきた)とoto76mmコピー
アルヴァンド級なんて20mm機関砲しか無いから陸上SSMの射程に進出するとエアカバーあろうがなかろうが大差ないし海軍の出番はないな
革命防衛隊の護衛出すってのもいつものハッタリか、船団に同乗してイスラエル軍の突入を防ぐとかそんなんじゃね
もしくは↓
ttp://i39.tinypic.com/dnc0ns.jpg
24 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 12:59:27 ID:???
>>23 >モジ級のSM-1
これはイスラム革命前にアメリカから購入したアレン・M・サムナー級に
搭載されていたのを流用したものと思われる。
25 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 13:12:54 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 14:50:13 ID:???
むしろそのうち行けなくなるかもなあ
27 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 15:00:00 ID:???
>>23 今回の船団はイラン赤新月(赤十字)社主催ってことになってるのに
(まあ実態は政府の肝いりだろうが)
パスダランが武装して乗り込んでたら、いろいろな意味でまずいことになるのでは
それこそイスラエルの思うつぼというか
28 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 18:44:10 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 20:14:08 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 20:15:21 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 20:17:37 ID:???
>ロシア、イランへのミサイルシステム売却を凍結へ=報道 金返せ 泥棒!
32 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 20:18:29 ID:???
前スレ1000行って無事終了してよかったねロボ君
33 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 20:27:18 ID:???
イランはいらん!!
35 :
名無し三等兵 :2010/06/12(土) 01:27:38 ID:???
韓国が衛星打ち上げになかなか苦戦してるね インド・イスラエル以降でひさびさの単独成功国がイランだったけど、 韓国がロシアと協力してまでずっと足踏みとは衛星打ち上げで今でも難しいものなんだな。
36 :
名無し三等兵 :2010/06/12(土) 06:38:57 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2010/06/12(土) 18:51:40 ID:???
宮田律・著「イスラム世界おもしろ見聞録」の日本の巻に出てくる『テレビ討論会で出会った無礼で無神経な軍事問題専門の大学教授の「おやじ」』ってのは志方さんを指してるんだろうか それとも田岡元帥か逆神?少なくともエヴァではないな
39 :
名無し三等兵 :2010/06/12(土) 19:30:01 ID:???
エヴァタソはNHKニュース以外は出ない方針だったお
40 :
名無し三等兵 :2010/06/12(土) 20:08:19 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2010/06/12(土) 22:22:34 ID:???
宮田律って無頼漢な部分を陰謀で解決してないかい、国際関係は証明出来ないとはいえ ちと鼻につく
42 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 00:29:42 ID:???
我が強い学者にはよくあること
43 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 01:11:21 ID:???
もう実に15年間も「あと数年でイランは核兵器・・」って米は言い続けてるよね 流石に飽きて来たんだけど。 イランは再処理技術には全く着手もしていないことが明らかになっているし、 ウラン濃縮で核兵器作るには大規模カスケードが必要だからんなの調査しなくても外観で一発でばれるし いつまでこの茶番を続けるんだろうか。
44 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 03:38:17 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 05:25:04 ID:???
胸が熱くなるな…
46 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 06:40:09 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 16:46:07 ID:???
49 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 18:46:27 ID:???
>>38 その本のアメリカの巻と日本の巻はアレな内容だったな
50 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 18:58:24 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 19:02:33 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 19:10:15 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 20:53:03 ID:???
もしirが美少女なら?
54 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 21:19:12 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 22:07:50 ID:???
>>43 数年は多少大げさにしても確かに核武装を目指してはいるかと
でなきゃ秘密施設なんていらない
57 :
名無し三等兵 :2010/06/14(月) 07:44:33 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2010/06/14(月) 10:01:59 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2010/06/14(月) 21:51:14 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 03:49:48 ID:???
革命防衛隊が浸透〜とかのデマをメディアはいつまで続けるんだろうか そもそも革命防衛の超々重鎮が前回選挙でネジャドの対立候補として立候補している訳だが。 徴兵されていただけのネジャドと違って、この人物は創設間もない時期から立候補直前まで 数十年間革命防衛隊のトップに君臨し続けた人物だ。 ネジャドは有権者の支持以外に一切の基盤はなく、任期が終わればただの一般人に戻るだけ。 宗教勢力を基盤に国家の要職につき続けている改革派の有力者達とは全く違う。 まあ殆どの人は「改革派」が純粋な野党ではなくしばしば要職についている事なんて知らないだろうけど
62 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 08:09:43 ID:???
それなら革命防衛隊の関連企業が制裁されても問題ないよね^ ^
63 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 10:07:17 ID:c9riwy9O
ir以外で二人ぐらい、常にイラン全面擁護の人がいるよな 選挙のあたりからマメだねぇと思っちまう レザーイーは2005年の選挙の時もにぎやかし程度で出馬しようとしたが、 この時も支持が広がらずにあっさり出馬を断念した もともとアラブ人だし、革命防衛隊を含めた保守派内に権力基盤がないのは明らかだ まあ革命防衛隊が浸透云々は悪い冗談だと俺も思うがね イライラ戦争以後はとっくに政治の上に位置する存在だし、今更浸透もクソもない
64 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 16:57:47 ID:???
美少女をヨメにできるのなら、イラン儲になってもいいぞ。
65 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 19:11:36 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 20:05:44 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 21:14:55 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 21:15:55 ID:???
イラン大統領、「アメリカは票を嘆願」
2010/06/14 Monday 11:17:16 IRDT
(抜粋)
イランのアフマディネジャード大統領が、「アメリカは、国連安全保障理事会で、対イラン制裁決議を採択するため、賛成票を投じるよう、
各国に嘆願してまわった。こうして得られた票は、何の価値もない」と述べました。アフマディネジャード大統領は、13日日曜夜、IRIBの
インタビューで、「安保理の半数の理事国が、独立した立場をとらない、世界のアメリカ軍基地とみなされる」と語りました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12575 'Western claims over Iran ties ridiculous'
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=130512§ionid=351020101 グルジアのサーカシビリ大統領が、最近グルジアがイラン大使館の開設を予定することを含めイランとの経済やエネルギーなど様々な面
で協力関係を深めていることに欧州が懸念を示している件について、「(そのような懸念は)意味が解らない。むしろ我々はフランスがロシア
に対し強襲揚陸艦ミストラルを売る計画を持っていることを懸念している。もしそれが2008年のグルジア侵攻時にロシアにあれば、48時間
ではなく40分で侵略は完了していただろう。」と語った。
トルコを通過してグルジアまでIRGCの勢力下に入るという状況すか?
イランに核協議呼び掛け EU外交安全保障上級代表
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/100614/erp1006142135009-n1.htm >>66 > アハマディネジャド大統領が師事しているとされるメスバハヤズディ師の著書に
> 「敵がたとえ嫌がっても、最も進歩的な兵器を国内で生産する必要がある」と、核兵器
> 製造の必要性を訴えているとも取れる記述があると報じた。
>
> 著書は2005年に執筆され、ごく限られた聖職者の間で出回っているとされる。同師は
> 欧米など一部の国が「特別な兵器」を製造する権利があるのであれば、その他の国が
> 生産を「許されない理由はない」と主張。その上で「イスラム教の教えでは、敵に対しては
> あらゆる手段を利用しなければならない」としている。
むぅ。
>>65 んー…「理性的な」対応で助かるわぁw
70 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 01:17:41 ID:???
彼の特殊な見解、ハメネイは違う ネジャドも80%以上の濃縮は「可能だが行わない」と革命記念日に演説してる
71 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 01:59:37 ID:???
>>69 日本でも核武装論はいくらでもあるし、保守派の政治家も良く口にするが、
それを理由に制裁受けても良いんだろうか?
72 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 02:17:03 ID:???
状況が全く違う国を並べて同じように比較する時点で意味がない ・日本は弾道弾開発をしてないが、イランはしている ・日本はIAEAの監査を受けて核物質管理がなされているが、イランは監査に非協力的態度を繰り返してる ・そもそも核武装を実行している(あるいはしようとしている)角度が高いというイランの信頼のなさの問題
73 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 09:00:28 ID:???
あと国外でのテロルの実行や支援もしてないしな、日本は
74 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 12:11:55 ID:???
日本はアメリカの最も忠実な同盟国、イランはキューバと並ぶアメリカの宿敵 と言うたいへんな状況の違いもあるがな・・・
75 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 12:15:26 ID:???
イランの弾道弾がイスラエルどころかEUまで射程に入れてるのが一番の問題だけどな
76 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 12:26:55 ID:???
>>75 ぶっちゃけモスクワも射程に入ってるし、ロシアもそれは不愉快に思ってるしな
革命防衛隊がチェチェン支援してるって疑念は前からFSBも抱いてるから・・・
77 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 19:57:08 ID:???
でロシアはヒズボラを支援しとると
78 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 21:02:13 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2010/06/16(水) 22:21:46 ID:???
>>77 ロシアがヒズボラを支援してるなんて言ってるの、
イリノイぐらいしか見たことが……ああ本人か
81 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 00:03:18 ID:???
>>77 シリアのロシア製兵器が横流しされてるのを都合良く受け取ってるだけでしょ
IHH plans new flotilla for Gaza
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=178617 例の事件後も1隻拿捕されとるんだがなあ
またアシュドドに連行されるだけのような
Italy backs right to self-defense
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?ID=178623 > The recent IDF raid on a Gaza-bound flotilla also came up in the meetings,
> and Italian officials expressed their support for the Israeli investigation into the operation,
> according to a statement from Ayalon's office.
> The deputy foreign minister then thanked the Italians for supporting Israel's right to self-defense.
えっ
82 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 00:52:05 ID:???
お、ドイツより先にイタリアがイスラエル全面支持を表明したのか こりゃ他のEU諸国も後続するかね
83 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 01:28:38 ID:???
まあEU内の反イスラム感情やらトルコのEU加盟問題やらでややこしいとこに火を注ぐなボケってことかのう
っておもったら
>>81 の記事本文最後に革命防衛隊をテロリスト指定とか…
まあ正規軍以外の武装組織抱えてる時点でアレだけどさ…
84 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 01:39:38 ID:???
>>83 現在の革命防衛隊の実体は普通の軍隊以外の何者でもない訳だが・・
イランでは徴兵時に配属先を選べるようになっていてその配属先の1つなだけ
革命防衛隊員てのは単に短期間徴兵されているだけの新兵が構成員の殆どで、
精鋭部隊という位置づけですら無い。
イラクの共和国防衛隊を大統領警護隊という意図的な誤訳をしたように、
宣伝戦の結果イメージが作られているだけ。
しかも12万人しかいない兵士の大半が広大な国土の辺境での麻薬・テロ対策や公共施設の警備に動員されている。
国外への軍事行動どころか、反政府運動の鎮圧に割く余力すら殆ど無いのが実情。
85 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 01:48:50 ID:???
革命政府が既存の軍とは別に自前の武力を持ちたがるのは珍しいもんでもないべ 今回の制裁は革命防衛隊はもとよりそのフロント企業を抑えるのが狙いでしょ
86 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 06:11:22 ID:???
精鋭部隊というのは間違いにしても政治的性格の強い準軍事組織というのは事実だろ。 大半が市中の宗教パトロールや司法業務に携わっているのは事実だけど、正規軍には 任せられないテロや海外の原理主義勢力支援のお先棒を一手に担いでいるのもまた事実だな。 じゃぁバールベックとかでテロリストの訓練していた連中は誰よという話になる。 ついでに言えば亡命イラン人へのテロという罪状もあるし。
87 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 07:52:11 ID:???
イランによるテロなんてなかった(キリッ
88 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 09:33:03 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 09:46:08 ID:???
最高指導者が他国の一私人の暗殺を公言した国なんてイランぐらいのものだろ…
90 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 17:12:29 ID:???
糞ロスケが全面支援してるイスラム国はシリアだけになってきたなw
91 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 17:33:01 ID:???
最凶シーア派
92 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 18:51:47 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 21:41:07 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 23:25:20 ID:???
天然ガス・石油利権持ってる中国の反対で国連の制裁から石油関連制裁は外れたけど 結局西側が揃って制裁してんだから意味なし法一だったな
95 :
名無し三等兵 :2010/06/18(金) 01:14:53 ID:???
未熟な採掘技術と各種施設の老巧化はイランのアキレス腱だからね なんぼ中国の興隆がめざましいとはいえ、そのへんのノウハウはまだまだ西側企業に及ばないわけで
96 :
名無し三等兵 :2010/06/18(金) 02:51:17 ID:???
>>95 中東の石油開発事情は世間では結構誤解されている、まず基本事項を抑えよう
アラブ諸国の石油採掘・探査は外国資本の排除で長年遅れて来たため、膨大な埋蔵量が残っている
→近年は外国資本受け入れがようやく進み、各国で大増産が行われている
イランは自力で中東ではサウジに次ぐ早いペースでの採掘・探査を進めてきた
→そのために好条件の油田は減少し、年々採算が悪化している(ただし埋蔵量自体はまだ大きい)
ガソリン精製は採算面で他の石油化学プラントより割りに合わないのでどの国も投資に消極的
→イランは両者を天秤にかけた結果、ガソリンよりも輸出向け石油化学製品に注力してきた
97 :
名無し三等兵 :2010/06/18(金) 02:57:11 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2010/06/18(金) 03:49:46 ID:???
>「われわれは戦車や軍艦などの自給自足体制を確立した。輸出だって可能だ」 本日の笑いどころ
W杯で、観客がイスラエルに嫌悪感
2010/06/16 Wednesday 11:46:17 IRDT
(抜粋)
2010サッカー・ワールドカップ南アフリカ大会で、観客たちは、シオニスト政権イスラエルの犯罪を理由に、同政権に対する怒りや嫌悪感
を示しました。報道各社によりますと、サッカー・ワールドカップ大会が行われている南アフリカの各都市で、世界各国の国旗が掲揚されて
いる中、試合の観客たちなどの人々が、シオニスト政権の国旗を見たくないと語っているということです。首都ヨハネスブルグやドウルバン
をはじめとする南アフリカの主要都市では、様々な国からやってきた人々が、自国の国旗を自動車の車体に掲げていますが、これらの中
にイスラエルの国旗は全く見られません。また、掲げられていたイスラエル国旗数枚も、人々によって引き摺り下ろされているということです。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12601&Itemid=54 ●イスラエル首相:暗い日々が待っている
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3905022,00.html 【6月15日 Attila Somfalvi】
(抜粋)
イスラエルのネタニヤフ首相は14日、イスラエルの未来に荒海が待っていると予見して、「困難な日々のために準備せよ」とリクード派会議
で語った。その中で、イスラエル国防軍の自由船団襲撃事件の調査委員会の設置を発表した。「中世からの闇の力が我々に向かってきて
いる。現在の状況を非常に心配しているバルカンと東ヨーロッパの同胞から電話を受けた」と語った。
>中世からの闇の力が我々に向かってきている
お前の闇の方が100万倍大きいっちゅうの!
もはや北より馬鹿。
まーロスケの所為で馬鹿者(=役立たず)が無駄に活気付いたことだけは事実だな ロスケが沈没してじきに沈黙することになるだろうけど
馬鹿者(=役立たず)はこのスレをプロパガンダの場ではなく、勉強の場として使って欲しいんだわ。 予想出来すぎる軽薄な発言が多すぎる。
つ鏡
推奨NGワードに ロスケ を追加
真顔でこれを言ってるんだとしたら それこそ寒気がするな…('A`)
西側のプロパガンダに対抗して自分もプロパガンダするつってた馬鹿が 勉強の場wwwww腹痛いwwwwwwww 無知を指摘されると逆ギレするくせに
イランの人々は原爆でバーベキューにされて腑抜けになったジャップとは違う。 イスラム圏はキリスト圏の侵略に1400年耐えてきた歴史がある。 根性がちがうわな。
仕掛ければ一方的に負けるとわかってるから手を出せないのを巧みに言い換えるとはさすがですね
イスラムはスエズ運河を国有化したし、イギリスじゃ元王妃とデートしてたし ハロッズも買ってるし、キリスト教圏でそれなりに頑張ってるようなんだが。
それイスラムが、じゃなくてエジプトが、だろ
というかその火遊びで息子が死んでるじゃん…
イラン海軍の戦略目的は1にも2にも3にも狭く細いペルシャ湾と、その唯一の出口であるホルムズ海峡に集約される。 あそこを通過するタンカーにちょっかいを出せるなら、陸上のミサイルでも、夜に闇にまぎれて接近するゴムボートでも、 水中に沈めておいて目視で打ち出す魚雷でも、文字通り何でもかまわない。 国によって軍隊の目的も変われば、兵器の性質も異なる。 ダメリカやシオニストがペルシャ湾に軍事的某研を試みるなら重大な結果を招くことであろうこと疑いない。
某研究者ェ・・・
タンカー戦争とカマキリ作戦でボコボコにやられた記憶は 都合のいいことに忘れたそうです
虎の子のフリゲートが1隻沈没、1隻大破 哨戒艇がドカドカ沈められるわ石油プラント潰されるわ 最後は米帝のお情けで勘弁してもらったってのに… まさにイラン海軍は最強ですね!
ホルムズ海峡の周辺は遮蔽物の一切無い平坦な低高度の地形が広がっている いざ戦争が始まればその周辺のイラン軍は文字通り蒸発するだろうな クウェート-バクダット間の砂漠を難なく駆け抜けた米軍にとっては、 イラク-テヘラン間は同じ距離を整備された高速道路があるんで進軍が楽過ぎる。 余程手抜きをしなきゃ、2日もあればで余裕でテヘランを落とせてしまう。
仮にイランがオイタしてもオンボロか小型船艇しか無い空海軍が蒸発するのは時間の問題だけどさ 今度は掃海艇だけじゃ勘弁して貰えそうにないんだよなぁ P-3Cと補給艦ぐらいで済むといいな、流石にそのでかいDDHで対潜作戦参加しろって言われたら海自が死んじゃう(予算とローテが間に合わなくなる的な意味で) >117-119 失敬な、ちゃんと米帝には損害与えてますよ 海上リグが砲撃だけじゃ沈められないんでヘリでやってきた海兵隊に 事故でAH-1Jが落ちて
>>117 忘れたんじゃなくて知らないだけ
過去に何度かイラン軍の装備やプレイング・マンティス作戦について指摘したことあるけど
返ってきたのはいつもの「じゃあかかってこいやボコボコにしてやんよ」だもん
ウィキペディアで調べてすらいないね
知ってたらそんな耳から腐った脳がたれるような事は言えない
その大事なフリゲートもアメリカ製の型落ち品だもんなあ…
しつれいれすねアルバンド級フリゲイトはイギリス設計のイラン建造ですよ
>>8 >>10 参照
irが自信満々に出してきてプゲラされたモジ級コルベットはこのアルヴァンド級の船体に昔のミサイル艇にのっけてたオットーメララ76mmを
コピったんだか載せ替えたんだかした奴と、中国製の対艦ミサイルに40mm自動機関砲と20mm機関砲
もう40年以上経ってて火工品が作動するのか本気で疑わしいSM-1を搭載
レーダーはAWS-1(おそらくアルヴァンド級に載ってたものと推定されてる)
短魚雷も持ってて対潜もできるっつーけどどの程度のソナーシステムを持つかは不明
2隻目も建造中つってるけど明らかに寄せ集め感が…
あの船体ベコベコの痩せ馬も新造じゃなくてアルヴァンド級改修したって言われた方が納得できるわ
>>123 irの自爆系珍プレーは数あるけど、あの国産フリゲイトは最高だったw。
海軍大好きな住人の容赦ない検証爆撃でスレがグラウンドゼロ状態になったのがもう。
おまえらイラン軍なめ過ぎ 原子炉近くの対空陣地に堂々と手動照準の対空機関砲を備えた上、 休日は兵士が休暇で陣地からいなくなるという余裕っぷりを見ろよ 俺達には想像もつかない切り札があるんだよ、決して諦めているわけじゃなく・・w
Q 急に B 米軍が K 来たので
つまりIFFができないとかか・・・?
そろそろirが関係ないニュースと単発駄レスを重ねてログを流してなかった事にしようとするころ
というか
>>115 でタンカーに手を出せても艦艇には手を出せないことを自分で認めてるな
まあミサイル艇や潜水艇の活動圏にのこのこ近づいてくれるお人好しな空母がこの世に存在する訳ないんだが
で、ペルシャ湾通るタンカーってのは全部イラン自身を含めたアラブ諸国の客あるいは共同事業者(共同運営のタンカーも多い)なんだが
イラクがやったイラクvs国際社会ってのを過去に学ばずにもう1回やるの?
何、イランにとって海峡封鎖は通った道だ。
>>117 の通りちょっと実行したら、当時中東最強を自称してた海軍が文字通り全滅するまでアメリカに殴られたがw
通商破壊だー、つて潜水艦の展開もできんわな、あんだけ水域狭いと 虎の子のキロ級もすぐに捕捉されちまう
>>132 イランは仕掛けるがわだから、キロ級は紅海とかティラン海峡のあたりに
機雷を撒きにでかけて、そこからゲームスタートです。
ひょっとしたら、イスラエル海軍のドルフィン級とイラン海軍のキロ級の
対潜水艦戦が勃発するかもしれませぬ。
イスラエルにしてもイランにしても海洋測量・調査はどんな船舶がやってるんでしょうね。
あまり聞きませんが。
だがまってほしい、海賊が跋扈する今こそ仮装巡洋艦の出番ではないだろうか? 場所も近いしソマリア海賊にイラン人が混じってるのは事実だし国営海賊が今更1隻2隻増えたところで誰も気づくまい だが仮にやったとしてゼーアドラー程ロマンを感じさせないのはなぜなんだぜ
>>133 でも補給に戻った時点でデッドエンドでござる
イランってインド洋側にまともな軍港ないし……
フォークランド紛争のときのアルゼンチン海軍は航空隊は盛んに
空軍と一緒に頑張りましたが、艦艇は巡洋艦が沈められてからは非活発で
艦隊現存主義、潜水艦は活動したけど戦果あがらずでした。
イランの場合は相手が米海軍だけに根拠地にこもっても港内で撃沈されるのが
ほぼ確実ってところが困りもの。
>>135 どこの国の潜水艦も泊地に戻るときは脆弱ではありますが、
どうするんでしょうね。かわぐちかいじだとタンカー改造の浮きドックでも
中立国の湾に停泊させておいて、補給するんでしょうけど。
ソマリアかイエメンかあたりでこっそり補給とかできないものだろうか。
ここでわざと撃沈せずに出港から帰航まで漏らさず実況中継して晒し上げですよ
イランは長年の孤立で装備の老朽化が酷すぎて、正直盛り上がらん 普通に今のクウェート陸軍にも完敗するレベルだろ。
>>133 ドルフィン級は核ミサイル搭載してるって話だから対潜戦闘はしないでしょ
>>134 帆船にすればいいんじゃね?
イランはイスラムの連帯を叫ぶけど アラブ人(の大半)からすると異民族・異宗派の存在だからねぇ
>>141 まあしかし、今更ワケワカ厨ニ病国家イスラエルを支持するアホがどれだけいるのかって話にもなる訳で
まずイランと戦うだけのアセットが西側にありまへん いつまで経っても仮想戦争のまま タリバン相手にヒイヒイ言わされてるようなマヌケがイランと戦うなんぞ100年早いっての
ir 氏の記事は2ちゃんより blog でやった方が資料として使いやすいし、 相応しい読者に正当な評価をされると思うが如何?
>>144 ドイツ、オーストリア
この辺は何があってもイスラエル支持させられるんじゃないの?
メルケルあたりがパレスチナ支持とかゆーたら速攻クビ飛ぶだろうしw
>>147 ir本人か、irがネタ元にしているブログはあるけどね。
イランはイスラム国内で孤立してる上に自国内の分裂も酷いからな 国土の中央部以外は全部他民族の居住地で隙あらば独立やテロを狙ってるし その上宗教体制のせいで国家の要職はイスラム教がさかんな他民族出身者だらけ ペルシャ系からしたら異民族の宗教家に支配されてるとしか見えないから反感が渦巻いている ペルシャ民族主義はイスラム体制下では厳禁で、ペルシャ民族系政党は非合法化されて弾圧されている
(´・ω・)100年早いも何もほんの20年まえにボッコボコにされたよね (´・ω・)石油以外取り柄が無い建国から1世紀もたってない弱小国が吠えてるだけだよね (´・ω・)irがネットで叫んでも現実は変わらないよね
>>150 >>建国から1世紀もたってない弱小国
一応伝統あるペルシャの末裔で、
法的にも300年前に建国されたガージャール朝の後継国家なのにね・・
それが今や50年前はただの砂漠だったアラブ湾岸諸国にボロ負けの現実
>>151 そんなことゆーたらねぇ、イラクだってメソポタミア文明もあったし
イスラム帝国の首都だったわけだから・・・
いや石油以外にもなんかあるだろ 例えばペルシャ絨毯とかペルシャ猫とかペルシャ猫とかペルシャ猫とか あとはそうだな…ペルシャ猫とか と思ったけどググッたら交配原種にペルシャ産の猫がいるだけで全然関係なかった
>>151 既にガージャール朝が最初の勢いで何とかペルシャ復活だけはしたけれど後はボロボロだったような
アケメネス朝・パルティア・ササン朝まで逝かないと
というかガージャール中期以降のイランのトップはどれも碌でなしな気がする
>>151 ペルシャ系が覇権を握っていたのはササン朝が最後
後は全部異民族王朝が主流でペルシャ系は一時的に興ってもすぐに滅亡してた
長年の異民族の侵入と支配を受け、砂漠だらけの中央部以外は今も全部異民族に押さえられている
そして血統が重視されるイランでは今もアゼル系の名家が政治の中心となる構造が続いている
長年被支配階級だったペルシャ系は地位が低く、有力者にはネジャドくらいしかいない
>>157 クルド愛国同盟とクルド民主党どうすんのかな……
ペシュメルガは国境に常時配置してあるはずだが
あれ?カージャール朝ってペルシャ系でしょ? オスマンとイラクあたりを係争地として散々争っていたような。 すぐに滅亡したというには語弊があるな。 むしろ糞なんわアラブ諸国じゃね?オスマン朝に征服されて以来、 ずっと異民族のターンが現代まで続いてマトモに大勝利したことあるん?
>>161 ガージャール朝はアゼル系
アゼルバイジャン地方に興り、南部で台頭していたペルシャ系ザンド朝を滅ぼして
イランを統一した
軽くググっただけでもトルコ系とかトゥルクマーン系って出てくるけどガージャール朝ってどこらへんがペルシャ系なの?
↓相変わらず都合の悪い流れを全部無視して駄レスで流そうとする頃
アメリカの作る物はあらゆる物が大胆で単純だが、 こういう戦争映画はとても細かく精密だ。 何に精密かというと、絶対に米国民に罪悪感を持たせないようにするという事。 例えば捕虜銃殺シーン。 「敵の標的になる」と言って清水を撃つシーンだが、 「捕虜殺害はやむをえなかった」と思わせる状況になっている。 更には、清水を撃った米兵の顔が暗闇で隠されている。 しかし、もう一方の米兵は、相方が撃とうとした時「おいおいマジかよ」というような 表情をし、顔がみえている。 あと、一見残虐シーンなど「日米お互い様」を思わせておいて、日本側を少し悪にするという方法もとる。 日本兵が火炎放射で焼かれ、米兵が刺し殺されるシーン。 日本兵のほうは、穴を覗きに行って焼かれた、いわば「偶然」だが、 米兵は「集団」の日本兵によってリンチされメッタ刺しにされる。 本当にアメリカ戦争映画のこういった細かさには驚く。
ここは中東スレ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/35the_door_to_hell/ 番外編
35年間ずっと燃え続けている地獄へ通じるクレーター「The Door to Hell」
このクレーターがある街の名は「Darvaza」、トルクメン語で「The Gate(門)」という意味で、まさにその名の通り、ここには「地獄の扉」と呼ばれている恐ろしいクレーターがあり、
なんと35年間もこのようにして燃え続けているとのこと。一体なぜこんなに燃えまくっているのでしょうか?
実際の写真と燃えている様子のムービーは以下から。
Darvaza, Turkmenistan - Burning Gas Craters: Travel Photographs
トルクメニスタンにあるDarvazaの地下には天然ガスが豊富に埋蔵されており、それが原因となってこのように燃えているようです。
まさに地獄の釜!
>>160 どっちかというとPUKがPKKへの支援に積極的、KDPが消極的だったんだけど
今はどっちも支持を表明してる
PUKはイランの影響もあったかと思うけど、最近はトルコとイランが接近してるのでどうなのかな…
今のところトルコはイラク国内での作戦を黙認してもらってるが
これ以上イスラエルとの仲が悪くなると、アメリカも態度を変えてくるだろう
となるとクルディスタンが文字通り聖域化してしまう
トルコ国内でもガザ支援船送った団体は後先考えずに過激な行動して外交をこじらす厄介者扱いっぽいからそこまではいかないんじゃねーの トルコ国内紙の論説読むと過去になんどもこの手のパフォーマンスやってその度に問題起こしてるらしいし EU加盟を目指す以上トルコをこれ以上イスラム寄りだと評価を高めたくないだろ
>>170 いやあの支援船には自国イスラエルの国会議員や欧州各国の欧州議会議員、
さらにはトルコの国会議員も多数乗っていたわけだが・・・?
日本のマスコミはこの辺をガン無視して活動家と連呼するだけだから酷すぎる
一歩間違ってたら各国の国家議員が虐殺されるとこだったんだぞ・・
乗ってたトルコ議員の出身団体なんだから当たり前じゃね たしか公正発展党の抱えてるNGO組織で活動家出身の議員だろ 何ヶ月か前にエジプト側の検問所強行突破しようとして銃撃戦起こしたせいでエジプトと険悪になったとかなんとかいうのもこいつらじゃなかった? そのイスラエルの議員もアラブ系で議員特権剥奪の上査問待ちだし
>>171 どっかのヲチサイトから支援船にのっていた議員連中の出身政党など氏素性を分析したリスト掲載しているところでも探し出してきてよ。
それ見てから判断するわ。
トルコのメディア事情はよくわからんが、 与党寄りと野党寄りの違いは当然あるだろうし、 恐らく大手紙の記者は社会のエリート層であるため世俗主義寄りのスタンスを取る人が多いだろうから、 そこは差し引く必要があるのではないか? より大衆的なメディア・・・テレビとか雑誌とかネットメディアはどう報じているのだろう
…リンク先が読めない >< 国連の制裁より踏み込んでるね 特に石油精製部門の取引がストップしたら、イランはお手上げになるような
ガソリン禁輸になったら産油国なのに自動車が動かないという謎のオイルショックになるな この機会にガソリンがどれだけ大事なものか学習して省エネに取り組んで欲しい 産油国だからってエネルギー効率悪すぎるんだよボケ半分よこせ
>>146 >都合の悪い流れ
って言う意味がわからない
クウェート海軍と戦う可能性はゼロだし、イランが想定している「非対称型の戦争」を全く議論せず、
「海軍として見劣りするかどうか」だけが議論されてる訳だから、突っ込みようが無い
実際ソマリア海賊との戦いなどで実績を上げてるのはむしろ小回りの聞くイラン海軍の方だと言うことを考えると、
現在の戦争で本当に米英軍のようなデカブツが役に立つのか、そっちの方が疑問だろう
しかもペルシャ湾の中という不利な状況で、どれとどれの優位性を比べればいいのか、全くわからない
艦対艦の戦いなんてハナからないと思うよ
>>179 >謎のオイルショックになるな
てめえがオイルショックになってもホエヅラかくなよ
こういうバカが日本にいるから巻き添えを食うんだよ
過去の戦史を紐解いて圧倒的に劣勢な海軍が非対称戦を挑んで勝利した試しが無いんだが 「イランの想定する非対称型の戦争」って何? フランスが100年くらい前にやって海軍を壊滅させた「ミサイルボートと潜水艇がイスラム的」とかそーいうの? そもそもこの場合海軍同士の戦いで決戦するか否かの決定権は外洋にいる艦隊側が常に握るんだが、 沿岸から100kmも離れられないし索敵能力で絶望的に劣る小型艇でどうやって非対称戦するの? その「非対称型の戦争」とやらについてぜひ詳しく解説して欲しい ついでにイラン海軍が中国やロシア、NATO艦隊より実績あげてるというソースよろしく
>>176 下段
これヒズボラが空気読んでるのか読めてないのか微妙だなw
ヒズボラは原理主義を掲げてる割にシーア派地域内でも宗教統制ゆるゆるで、
あんまり服装だの何だのに対する統制は行わない傾向が強いんだけど。
なんで今回だけしゃしゃり出てきたのかって考えると……
今は面倒ごと避けたいんじゃないかなぁ。
去年の年末から反シリア派が事実上親シリア派に合同して、
久々に国内が(シリア・ヒズボラにとって)いい感じにまとまってるし。
実際に武力で緊張高めなくてもいいっていうか、無駄な緊張避けたいはずなんだよね。
どうせ軍事の話になるとボロが出るから首を突っ込めなかったんだろ 定義の曖昧なキーワードでそれらしく語ってみてるけどその「見劣りする海軍」がどういう「非対称型の戦争」をするかで 突っ込めばいいのにそれをしないかったんだから 自分への揶揄やどうでもいい冗談には噛み付くくせにまともな議論へは一切食いつかないダボハゼ野郎にゃ無理な話だったな
それアメリカ軍がやった非対称戦の図上演習の話であってイラン関係なくね? そもそも非対称戦を挑まれたときにどのようになり、今後どのように軍が対処し、再編されるべきか確認して この手の演習を繰り返しやって対処法を構築するわけだし 非対称戦闘ならストリートファイター計画の昔から(今ポシャり気味のLCSまで)検討されとるがね
>>183 イランがガソリン禁輸されると日本がオイルショックになってほえづらかく、という理由を論理的に説明してくれ
イランの工業力が低くてガソリンが精製できず、禁輸されたら不足するのは当たり前だし
そのエネルギー効率の低さも過去に話題になったよね
当たり前の指摘して切れるとか意味分かんないんだけど
そして日本の石油備蓄量調べてからアホ抜かせ
というかこれ、ガソリンだけの話じゃないよね 原油で動く車、船、飛行機はないわけで こうなると他の湾岸諸国も相手してくれないだろうし どこへ油を持って行くつもりなんだろう 輸送コストもはねあがるよね
船は重油だから関係なくね? ……まさかイラン、重油の精製もできないとか?
>>191 重油がどうやって出来るのかを知っていれば
こんなアフォなこと言わないとおもうw
原油をブタン、ナフサ、ガソリン、ケロシン、軽油、重油、アスファルトの
順に分留していくわけだから・・・
石油精製でウィキペドれ 油質と精製過程の調整で生産量はいじれてもどれかを選択的に作れるわけじゃねーし 作れるガソリン量と需要がものすごいアンバランスだから輸入してる 2000年代初頭にはイライラ戦争の頃の2倍のガソリン作ってるけど消費は3倍に増えてるので結果としてガソリンが足りなくなる まあ実は軽油や灯油、LPGも生産量と内需がトントンで余裕がなかったりするんだが まともに輸出できてるのは余った重油だけ これでガソリンに補助金出して経済規模に見合わない量使ってるんだからアホですな
基本的に革命イランは(アに限らず)大衆迎合政権だからねぇ いくら情勢が逼迫していてもガソリン価格を上げるわけにはいかない (ガスその他も) まあいよいよとなれば決断せざるを得ないだろうけど
>>189 -190
irの主張もそれほど検討はずれではないと思うのだけど?
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_62485 米国、中国、ロシアによって今週合意された最新のものも含め、国連や米国が現在提示している制裁案のいずれも、イランの石油輸出事業は対象としていない。石油輸出事業は、イラン政府の収入の約半分を占めている。
石油輸出事業も制裁の対象にした場合、結果的に世界の商品価格が急騰するとともに、イラン産の原油を輸入していない米国でもガソリン価格の値上がりを招く可能性がある、と専門家は述べる。
また米高官は、イランの原油取引を制裁対象にした場合、日本をはじめとする景気後退(リセッション)に苦しむ同盟国の経済に、大きな打撃を与えかねないことを警戒している。日本のイランからの原油輸入量は昨年、
1日当たり42万1000バレルにも達し、中国とインドに次ぐ。
イランの欧米からの輸入の多くはUAE経由 UAEが本気で経済封鎖に動けばイランにとっては致命的 逆にイランからの輸出品は日量僅か240万バレル程の原油以外は ペルシャ絨毯とピスタチオと少量の石油製品だけ 貿易が途絶してもUAEはじめ各国には何の影響もない
多いと言ってもイラン分は全輸入量の15%前後だし、輸送中のタンカーがいきなり消えるわけでもないからその他の産油国に振り分けで対応できね?
OPEC(石油輸出国機構)の産油余力は日量500万バレル程度だから余力が半分になるな 100ドルぐらいまでは高騰するかも知れん・・・がそれだけだろうな
むしろ中国経済が打撃を受けて日本(゚д゚)ウマーじゃないかとニュー速的な暴言を吐いてみる
環境技術とやらがバカ売れ
>>192-193 無知無学ですまん
漫然と「重油は原油を熱して他の油分を飛ばした残り物」だから、
わりと生産簡単なんじゃないかとか思ってたわ……orz
>>201 原油の質でも生産できる油の量が変わるし、精製国でも使う油と余る油が出るからねぇ
東南アジアの油田とか取ってもオイルやグリス不足だった帝国軍の事情も要はアメリカ油田程にはグリス成分が含まれてない軽い油だったからだし
日本が韓国から航空燃料輸入するのも韓国で余剰になるから安く買えるからでもあったり
ちなみにイランから輸入してる原油の半分近くが混じり物で精製がめんどくさいせいでお安い質の原油だったり
>>202 イラクもそうだけど、あのあたりってやたらと重質な原油が多いんだよね
重金属とかどっさり入ってて精製が面倒。
そんな原油ヤダとかつて日本の石油業界はイラクとの契約の最低限ギリギリの量しか
輸入してなくて(その量すら輸入しなかった年もあった)
いざ第一次石油ショックの時に超困ってイラクに泣きついたら巫山戯んなと言われたのは秘密だw
>>206 だからって今度は、イランで革命が起こってあれだけアメリカともめてもイライラ戦争が起こっても、イランイラク両国とお構いなしに取引続けるのもそれはそれでどうかってとこだが
>>189-191 いくらあんたらがファビョっても現実には何も起きてねぇじゃん。
イランも米英イスラエルが発狂しない限り過激な行動には出ないしさ。
ロシアも様子見モードに入っている。
大体、米英はアフガンアフガンで頭がいっぱいでイランまで手が回るわけが無いじゃん。
油のことはホントになりそうになった時に考えりゃいいけど、
ただ海賊でさえタンカーを抑えられるのに、IRGCが出来無い訳が無いだろうという想像力だけは持って欲しいねぇ。
戦争状態になったら禁輸だけじゃ済まないのは当たり前でしょ?
>>196 >UAEが本気で経済封鎖に動けば
UAEが共倒れを狙う理由がわからん
何の得もしないのに、アブダビやドバイが火の海と化すのを甘んじて覚悟するのか?
UAEなんてペルシャ湾が使えなくなったら即刻立ち枯れじゃん イスラエルの利益の為に何で犠牲にならなきゃいけないの? かわいそうだろ
事実を指摘しただけでファビョってるのはあなたであって私じゃないですが?
イランのガソリン不足は現実の話であって、禁輸されたら足りなくなって当たり前なんですが
>>210 詳しく解説できない、〜だろうねというのはあなたの推測もしくは妄想であって「イランの想定する非対称戦」などと呼ぶべき代物ではありません
すくなくとも「イランの想定する」ではありません、ジェーンディフェンスウィークリーでも世界の艦船でもイラン国防省のレポートでもなんでもいいです
ちゃんとした根拠のをによってイランの想定する戦争について語ってください
>少なくともバカな日本軍みたいに洋上で大海戦とかやらないから。
バカはあなたです、まがりなりにも列強5カ国に属し世界第3位の海軍を整備し、これによって世界有数の大海戦を演じた帝国海軍と
弱小な沿岸海軍しか整備できないイラン海軍を同列に並べることすら不可能です
やらない、ではなく出来ないことを都合よく言い換えないように
>陸地を巨大空母に見立てて小型ボートでゲリラ攻撃を加えていく。
過去何度も指摘されたようにせめて1度くらいプレイング・マンティス作戦についてウィキペディアで調べることをおすすめします
その小型ボートは一方的に発見補足された上なんの抵抗もできずに敗北しました
>>184 ですでに指摘していますが小型ボートは沿岸から離れることは出来ず、また索敵捜索能力をほとんど持ちません
一方侵攻側の英米海軍は航空機やヘリコプター、艦載の優れた各種センサー類とデータリンクにより遠距離からの補足を可能としています
敵のセンサー距離外から発見し、敵の攻撃可能圏外から攻撃する現代戦を舐めるのもいいかげんにしなさい
それにゲリラ戦をするといって隠れる島嶼部や複雑な海岸線もないイラン沿岸でどうやってやるんですか
海の上はどこにも隠れる場所などありませんが
そもそもゲリラ攻撃を仕掛けるべき相手をどうやって補足するんですか、民間船舶を襲って世界の敵認定受けたいなら別ですが
どうやって攻撃するべき軍艦を補足するんですか?
>>214 >まがりなりにも列強5カ国に属し世界第3位の海軍を整備し、これによって世界有数の大海戦を演じた帝国海軍と
>弱小な沿岸海軍しか整備できないイラン海軍を同列に並べることすら不可能です
これ読んだirが苦し紛れに「え、栄光あるアーリア系のぺ、ペルシャ人は!も、モンゴル土人のジャップと違うんだぞ!!」とか言い出すに一票
>>215 というかプレイング・マンティス作戦では米海軍の釣り出しにまんまと引っかかって海軍を出動させた上で攻撃グループにぼこられてます
発射した対艦ミサイルもECMとチャフで無効化されて外れました
海戦しないんじゃないの?もろに正面からぶつかって消滅してますが
>>209 >イランがペルシャ湾全域をカバー出来る自国製レーダーシステムを配備する。
つかその程度のレーダーシステムすら持ち得てなかった事に驚きなんだが……
あんだけ狭い水域をカバーできてなかったのかよ
さて海賊について
>>182 でいう「小回りの聞くイラン海軍」ってなんですか
海賊対策でイラン海軍の優れてることなんてせいぜい現場海域に近いという程度なんですが
どういう意味で小回りがきくと表現したのか知りませんが哨戒機とのデータリンクもないたった2隻のフリゲイトと
多国籍の艦艇を統括する司令部や多数の哨戒機やヘリとデータリンクされた西側艦艇のどちらがより優れた対処能力があるか想像力があるなら考える前にわかると思いますが
というか自分の紹介してる記事でEU艦隊に属するスペインのフリゲイトによってイラン漁船が救助されたって書いてあるじゃないですか
どこが完璧に守れてるんですか
そもそもパイレーツオブソマリアンにはイラン人も参加してて逮捕者も出てますが自国内の取締はどうなってるんですか
参考までにイランと同じ2隻を派遣中の我が海上自衛隊
ttp://www.mod.go.jp/jso/kaizokutaisyo.htm 1000隻の船舶護衛と240回以上のP-3Cによる洋上監視がありますが地球の裏側からこれだけやってるんですから
ご近所のイラン海軍、革命防衛隊はさぞ活躍されているのでしょうね
>>218 全長1000kmあるんだけど>ペルシャ湾
発展途上国ならないのが普通でしょ。
というかペルシャ湾を封鎖してやると叫んだ時点で それを口実に、喜び勇んで米帝の艦隊がやってきて 港という港を潰されると思うけど
ソマリアの海賊は根拠地叩きまでできないから未だに生き延びてるだけの話で この場合、相手はイランとはっきりしてるわけだから、そのへんの遠慮は有り得ないだろ
UAEが制裁参加するわけねーと叫んだ3レス後に否定される悲しい現実
>>215 というか帝国海軍はイランよりも弱小国だったころから海軍建設して日清戦争で黄海海戦に
日露戦争で黄海海戦、対馬沖海戦に勝利してるけどどっかのバカはそれも忘れてるのかイランジンモドキだから学校で習わなかったのか?
無論日本に石油なんて素敵な資源はなかったぞ
国家運営の失敗を米帝のせいにするのは甘え
ソマリアの場合、海賊の根拠地は欧米の後押しする暫定政府や中部プントランドの側にある そのせいでアルシャハブを敵とする立場上も、欧米は海賊を取り締まれずにいる訳だ そういう政治的事情が無ければ海賊なんかとっくに消滅してるから
3択です、イランへの経済制裁に対し中東諸国はどのように対応するか @イスラムの連帯は西欧列強の干渉に対しこれを決然とはねのける Aそもそもイランは自己完結できるので経済制裁など物ともしない Bどの国も我が身が可愛いのでイランは見捨てられる、現実は非情である
正解は↓ Cアラブ諸国はどこもイランが大嫌いなので庶民は制裁・戦争に大賛成 政府指導者は本音では賛成だが口だけで一応反対しておく
>209 ペルシャ湾全域をカバーするってこれどうみても車載の移動警戒レーダー程度にしか見えないんですが… 艦船とジェット戦闘機を補足するっつーけど地球は丸くて見通し距離40km、どうやってペルシャ湾の向こう側まで見通すのかしら OTHレーダーなんて大層なシロモノにも見えないし… つーかThe Matla-ul-fajr radar systemってググッてもこのニュースしか出てこねー 開発中の情報すらねー
>>228 ホムルズ海峡だけ見張ってるに一票。
固定レーダーは開戦後速攻で破壊されるだろうしその代替じゃね?
この用途なら十分過ぎる
>>214 >イランの想定する戦争について語ってください
そんなもん秘密に決まってるだろ
ヒズボラが戦争前にイスラエルにバンカーの場所をウェブ上で教えるようなものだろ
(実際には裏切り者がいくつかのバンカーの場所を通知してたけどな)
>イラン海軍を同列に並べることすら不可能です
だから「大海戦」はやりません
>索敵捜索能力
それは小型無人機とPGレーダーを使ってやるんでしょ?
>現代戦を舐めるのもいいかげんにしなさい
そんな言葉の上だけで勝てるんなら、タリバンや海賊は身動き一つ出来ん筈だがな。
実際はのびのびと動き回ってるじゃないか。それが何よりの証拠だよ。
それに余裕で勝てるんなら、米英イスラエルはとうに限定戦程度は始めてるよ。
彼らは弱い弱い戦力ゼロの連中にも勝てないんだもん。
>隠れる島嶼部や複雑な海岸線もないイラン沿岸でどうやってやる
別に陸に引き込んでも構わないっしょ?
総力戦なんだから
それが「非対称戦」だっての
ちゃんと海賊退治の情報出したんだから、そこだけでも認めろよ
>民間船舶を襲って
まあ敵船団の移動は許可はされん罠
>>218 >あんだけ狭い水域をカバーできてなかったのかよ
自国製でかつ精度の高いものを作ったってことだろ。
それぐらい自分で考えようね。
>>219 >EU艦隊に属するスペインのフリゲイトによって
共同で海域を守ってるんじゃなかったのか?
他の国の船の世話にちっちゃな漁船が世話になったら、イラン海軍が無能だってか?
極論だなー
何あせってるの?
ここで言い勝ったって意味無いのに
>>221 何回も言ってるけどやってみなって
ただゲーツの脳みそには今アフガンアフガンしかないけどな
>>222 >>224 >相手はイランとはっきりしてるわけだから
ソマリアのホバイヨに海賊が溜まっているって言う事実の方がはっきりしてるけどなぁ〜
何で叩かないの?
アルシャバブがハラデレから海賊を追い出したときに庇ったのはプントランド系の行政府だしな
ただイランがそこにあることは何十年も前からわかりきってるのに叩いていないって言うこともまた事実な訳だが
このスレだけで勢いづいても、一向にイランに対する圧力は高まって行かないから 世界はただでさえ深刻な問題を大量に抱え込んでいる これ以上広げて持つわけが無い せいぜい高まるのは根拠の無い差別心だけ しかしバカにしたり過激なことを言う癖にいつまでたっても攻撃してこない韓国とイスラエルってなんか似てるね
イスラエルをイランと言い換えても何の違和感もない、というかよりしっくりくるのはさておき、 北朝鮮じゃなく韓国…? ああそうですよね北朝鮮とイランは双方にとって数少ない友邦ですもんね判ります
俺が一番言いたいのは、今やってる戦争(イラクアフガン戦争)には関心を一切持たず 起きてない、あるいは起きそうに無い戦争の話に前のめりになることの間抜けさ。 そんなバカ者の妄想の処理に当たることの無意味さをひしひしと感じている訳だよ 次に起きそうなのは2度目のガザ戦争であり、カスラエルが奮起すれば対ヒズボラ限定戦争が関の山 対イラン戦争のシミュなんて20年先に再び考えればいいような話 その時までイランを悪者にし続けられる胆力としつこさがあんたらに残っていればの話だけど
>>236 >イスラエルをイランと言い換えても
知識人ぶってそんな言葉遊びばっかりやってるから進歩が無いんだろ、お前は
>>236 天安沈没以後、電波発信の攻守が逆転してるじゃん
>北朝鮮とイランは双方にとって数少ない友邦 大して変わらんとは思うが、韓国と組むよりマシな気もしてきた むしろ韓国と組んだトルコが心配だ
WorldRussia, U.S. agree on sanctions against Iran, N.Korea - Obama
http://en.rian.ru/world/20100625/159567571.html 米露、イランおよび北朝鮮への制裁強化について合意
Russia and the United States agreed that sanctions against Iran and North Korea should be boosted,
President Barack Obama said Thursday at a joint press conference
with his Russian counterpart Dmitry Medvedev after top-level talks.
ロシアは米国の独自制裁案を批判してた筈だけど…方針転換かな
着々と対イラン包囲網が狭まってますな
>>231 >そんなもん秘密に決まってるだろ
いいえ秘密でも何でもありません
個々の戦術などについては秘密にできても、保有する装備、兵員の編成、部隊配置、公開された演習、様々な事象から
それを推定し考察してどのような戦いが起きるかについてのレポートは主要な軍ならいくらでもでます
例えば海上自衛隊であれば侵攻する上陸船団の洋上阻止や来援する米海軍の護衛、
多数の対潜哨戒機と対潜ヘリや対潜火器によりASWを行うことなどは普通に知られています
そもそも秘密だというならあなたのいう「イランの想定する非対称戦」なる言葉はどこから出てきたのですか?
根拠もなく出てきた言葉はただの妄想です
>だから「大海戦」はやりません
日本海軍を同列に並べて引き合いに出したのはあなたです
もう一度訂正しますが「出来ない」を「やらない」に都合よく置き換えないように
可能なのにやらないということと能力がなくてできないことは別の事象です
>それは小型無人機とPGレーダーを使ってやるんでしょ?
仮にそれをやるとして、今度はその小型無人機はどれだけの索敵範囲と航続距離を持ち、どれだけのセンサーを搭載しうるのかが問題です
UAVで索敵といえばゲームならソレで索敵圏は広がりますが現実はそうではありません
電子妨害で無力化されたり撃破されることを想定していますか?
それにプレデターやリーパー、あるいはより大きなグローバルホークなどUAVの大きさを調べてください
「小型」と評されるようなUAVでできることがどれだけたかが知れているかは解るはずです
ところでPGレーダーってなんです?
補助金撤廃ってヤバくね?
>>231 つづき
>そんな言葉の上だけで勝てるんなら
そっくり返しますがゲリラ戦非対称戦という言葉だけで国家間戦争が勝てるのですか?
イスラエルのヒズボラの戦いのような限定戦争や、現在アフガンで行われている治安維持戦とは全く条件が異なります
さらになんども言いますがプレイングマンティス作戦について調べましたか?
民間船に対してゲリラ攻撃を仕掛けた武装ボートは即座に撃滅されましたよ
ゲリラだの非対称戦だの言葉遊びをしているのはあなたです
>別に陸に引き込んでも構わないっしょ?
他の方が指摘していますがバグダッド-テヘラン間に引きこむほどの縦深はありません
陸上戦力が電撃戦を可能とする距離です
これとは別に海上から戦力が投射されるわけで、これに対処するのが海軍の役割の一つです
長大なイランの海岸線とホルムズ海峡を同時に守備できるだけの戦力はありませんよ
>総力戦なんだから それが「非対称戦」だっての
総力戦という言葉の意味を調べなおしてください
総力戦を行うことと、それが非対称戦になるということは別のことです
>ちゃんと海賊退治の情報出したんだから、そこだけでも認めろよ
イランが行った海賊対策の事例について示してくださったことには感謝します
できれば個別の事例ではなくイラン政府のまとめた海賊対策の成果(出動回数や救出した船舶数情報)があればもっといいんですが
>まあ敵船団の移動は許可はされん罠
一般の通行船舶は敵ではありません
民間船舶への攻撃すなわちその船舶の保有国への攻撃であり、国際社会で味方を減らし敵を増やします
それが中東諸国の関係船舶であるならより一層悪影響があることは想像できませんか?
>>233 >自国製でかつ精度の高いものを作ったってことだろ。
どうみても移動警戒レーダーのたぐいです
精度が高いとは何に対してですか、諸元が全く不明で根拠がありません
>ここで言い勝ったって意味無いのに
それはあなたにこそ向けられる言葉です
イラン海軍がその他の対海賊対処部隊より成果をあげている、自国の利益は完璧に守っているといると主張しました
であれば危険水域で活動する自国漁民を護衛するのも任務ではありませんか?
共同で海賊対処を行っている多国籍艦隊にイランは含まれていません
ところで「小回りのきくイラン海軍」について聞いていますがそれについてはお答えいただけないので?
文脈的には小さな船=小回りが利く という程度にしか読めませんが
船が小さければ運動性に優れるというのは間違った思い込みです
>>245 やばいよ政策としては諸刃の剣だよ
皮肉なことにイランは北韓やフセイン・イラクほど強権国家じゃない
むしろ政権が大衆に阿ってる面もある
制裁によってもたらされる国民の窮乏を力で押さえつけることができないから
舵取りを間違えればそのまま転覆だ
順調に竹槍コースを歩んでるなイランは 詰んでキレてトチ狂ってそんで「大回教共栄圏建設と米帝傀儡の世俗派を打倒しよう!」と叫んで米軍撤退後のイラクに侵攻しなきゃいいが フセイン期ならともかく今のイラク軍は戦力も装備も兵士の士気も微妙だからなあ
言うの忘れてたんで追加します
>>233 >イラン海軍が無能だってか?
イラン海軍が無能といった覚えなどありませんが?
私が否定してるのはirのなんの根拠もない「ぼくのかんがえたいらんかいぐん」であって
現実の職務に従事するイラン海軍を無能だなどとは言っていません
装備や編成、指揮作戦能力においてイラン軍側に出来る事と出来ない事があると言っているだけです
>>248 普通に考えて経済力に見合わない量のガソリン消費してたんですから
それの価格が跳ね上がれば経済大失速ですがどーするんでしょうね
精製能力を上げるにしてもそれに関わる資材の禁輸も西側の制裁範囲に入ってるのに
>>249 イラク兵がいつもはやる気なさそうに見えてもペルシャ人相手の防衛戦争だと団結するのはイライラ戦争のイラン軍イラク領内進攻期で示されてるから大丈夫でしょ
今度ばかりは米中央軍やヨルダンやクウェート等周辺国の軍隊もイラクに加勢するだろうし
>>251 少なくとも中東国軍の特徴の頭数ばかり多くて雑多な装備が山盛りな状態(しかも冷戦期の旧式が多い)よりは
米軍が訓練して米軍式装備で再編成された職業軍人なら今後治安戦闘で経験を積めばフセイン時代よりずっと洗練された国軍になるだろ
近い将来にF-16C/D Block50/52を2個飛行隊分導入だったっけ?まともな防空軍に育つといいね
>>227 遅レスの上にマジレスすると、アラブ大衆の間でネジャドはかなり人気が高い
特に地中海側のアラブでは大衆受けがいい
アラブ土人どもは、反米反イスラエルなら利害関係は度外視できるらしいな
アラブ土人がir並なのか、irがアラブ土人並なのかは判別付けがたいところだ
必要もない対イスラエル戦争繰り返してたら経済が立ち遅れたいくつかの国をディスるのは良くないな というかお互いこぜりあってたイラクが2度の敗北で軍事力を喪失して驚異とは言えなくなり イランから手を出さなきゃせめてくるわけでもないイスラエルやアメリカと敵対して核開発して結果経済が立ち行かなくなるって イランは本当に何がしたくてそんなことしたいのかir以外の誰か説明してくれね? 核開発なんて無駄金使わなきゃその分石油施設へ投資できるし、IAEAの核査察さえ受けてりゃ原子炉も普通に買える マジで意味がわからん
>>250 まあこればっかりはとうの昔に廃止にしてなきゃいけなかったんだけどなあ…
これを奇貨として、責任を米帝に転嫁しつつ、サクッと止めればいいと思うけど
>>254 イランからすると、
ペルシャ湾を米国が支配しているのは我慢がならない。
1990年代からイラン海軍にとっては国連の対イラク制裁でペルシャ湾で
活動する米海軍は嫌いだった。
そもそも、イランイラク戦争で米国はイラクに肩入れしており、イランは
タンカー戦争でプレイングマンティス作戦による報復を受けている。しかし、
タンカー戦争で中立国船舶を攻撃していたのはイラン側のみではない。
さらにさかのぼれば、中東の番犬としてパフレヴィー朝を支援し、急進的な
白色革命を進めさせていたのは米国である。事実、F-14やアヤトラ級にチーフテン
といった形で当時の軍事支援は今に残っている。アヤトラ級はイランにわたらなかったが。
核開発については、米国は二重基準でありイスラエルとインドには認めて、イランと
パキスタン、シリアには認めぬ。国際体制自体が米国の国益の都合で左右されており
核査察体制も信用するに足らぬ。実際に米国の単独行動主義の前には国連査察も
米英の特殊な関係も、ロシア、中国、仏による国際的な協調外交も無意味だった。
恨みで動く国なんかあるかよ
>>257 大義名分ばかりでなく、感情を原動力にして人は思考する。
アメリカのブッシュ政権にしても、911が無かったらたぶん
結局は陸軍を2個師団削減して、FCSのようなガジェットの開発に
予算を注いでいたでしょう。
ともかく、イランの視点からみて米国は信用ができないし、大悪魔なのです。
信用というか、国益を一致させられるはずなのに一致させる努力を怠った
というか、そこらは微妙ですが。
イラク戦争の際には打倒フセインという共通目的があったし ハタミもしきりと秋波を送ってたんだけどねぇ 米国サイドからすると、どうも大使館事件がネックになってる気がする
イランの利害で考えると矛盾してるっぽいけど、 イランの支配者層の利害って考えると、実は現状で都合がいいんじゃないかな。 産業の発達が抑制されりゃ商人が台頭せず地主の地位は脅かされない。 貿易先が制限されてりゃコネのある政府関係者が独占できる。 他国の資本や商品が入ってこないから既存の産業も外資と競争せずに済む。 外敵に脅かされてるって事にすりゃ圧政も正当化できる。 でも近隣と睨みあってマジになられると困る。 米は短気に見えて実は腰が重いのはイラクで証明済みで、 悪役に仕立てりゃ民主化要求を突っぱねるにも都合がいい。
大使館占拠って時代が時代なら、というか現代でも普通なら全面戦争してるような事件だからなあ。 ペルーの公邸みたく明白に反政府を掲げてる勢力がやったってならともかく。
一応やったのは政府じゃないってことになってるけどね
まあ政府側が突入して制圧しないんじゃなあ・・・ 裏で糸引いてるの見え見え
それで CIAの陰謀が記された書類が見つかった(キリッ とかやられてもなあ 事実あったとしても伏せておいて米帝との交渉のカードにするとか そういう腹芸はできなかったのかね
>>260 保守派の支持基盤は商人層な訳ですが・・・
>>263 でも大使館を占拠してた連中は多くが改革派wになって欧米が支援してるという皮肉な現実
他にも反体制テロ組織に走ったのも多いし、保守派と一番縁遠い連中だったのは間違いないんだが
>>244 >いいえ秘密でも何でもありません
秘密だよ
簡単に予想出来るなら、イスラエル軍は撤退してないよ
対艦ミサイルも「まさか撃ってくるとは思わなかった」んだろ?
ヒズボラのカチューシャも予想以上に大量に且つ的確に市街地に着弾したんだろ?
あの程度でも全く予想できてないことばかり起きてるじゃないか
ガザの鉄の壁が破られたって話も強ち嘘では無さそうだしな
イランのプロデュースする戦争は予想外のことばっかなんだよ
>もう一度訂正しますが「出来ない」を「やらない」
やらないものを用意する必要はないのではないかな?
核戦争をやらないから核兵器を持たないというのと同じだろう
やるんならすぐにでも用意できるけど
>電子妨害で無力化されたり撃破されること
ここはお互い様だろ
どの程度互いに予想外のことが出来るかが勝負だろう
>プレデターやリーパー、あるいはより大きなグローバルホーク
タリバンの原始的な地対空兵器にすら落とされるようなシロモノがそんな優位性を発揮するとは思えない
対空兵器のない相手にあれだけ使い放題に使ってもタリバンは成長する一方なんだと言う現実を参考にしようね
>PGレーダー
ペルシャ湾レーダー
>>246 しつこいなお前
>国家間戦争が勝てるのですか?
攻めて来たら、どんな方法を使ってでも勝つしかないだろ
それはタリバンもイラクの抵抗も同じだよ
選択肢など何もない
相手が困ることを全てやって、国土から叩き出し
可能ならば敵本拠地を叩く
迷う部分など何もないと思うけどね
>陸上戦力が電撃戦を可能とする距離
イラク・アフガンで米国地上軍の弱さを散々見てる筈なんだがな〜
>バグダッド-テヘラン間に引きこむほどの縦深はありません
この辺の評価は古くないか?ラムズフェルドがとうに捨てた案じゃないの?
ゲーツがゴミ箱からそんな役立たずの案を拾ったとは思わないけどねぇ
>長大なイランの海岸線
引き込んでそれぞれ叩きゃいいじゃん
非対称戦てのはそんな鉄壁のガードを自慢するようなものじゃないから
国民もそんなことは期待してないだろ
>それが非対称戦になるということは別のこと
ここは実に重要
旧日本軍みたいに出来もしない対称戦を挑んで結果的に非対称的になって降参するのと違って
最初から相手を引き込んで戦うのとは全く違う戦い方。対ヒズボラ戦の巨大なバージョンが起きると思えば良い
あれよりもずっとイランの方が有利だってこと
>一般の通行船舶は敵ではありません
都合のいいこと言ってんじゃないよ
自国の米軍基地からイランを攻撃したら、即宣戦布告と見なされるのが当然。
UAEには当然死んで貰うことになる。
国の存亡がかかってるのに関係も悪影響もへったくれもあっかよ。
>自国の利益は完璧に守っている
あれ?共同でアデン湾の航行の安全を守ってるうち、自国の主要な船舶の安全を守ってたら「ほぼ完璧」で間違いないと思うけどね。
>船が小さければ運動性に優れるというのは間違った思い込み
海賊に対応できてるってことはそんなに運動性が劣ってるという訳でもないってことだ。
>>250 しつこ。
どんだけ無駄な時間を使わせるんだ?
>指揮作戦能力においてイラン軍側に出来る事と出来ない事がある
何でも出来るなんて誰が言った?むしろ海戦やらないて言ってるぐらいだから、過大評価なんかいっこもしてないってこと。
対ヒズボラ戦やイラク・アフガン戦みたいに軍事知識が豊富にあっても、全然状況を読めないアホばっかだから
柔軟な思考力のある俺が補足してやってるだけ。
そういうアホはラムズフェルドの退任や、オルメルトの失墜、マクリスタルの引責辞任など予想もつかなかっただろうし、
その問題点もサッパリわからない。要するに「愚か者」だってことだよ。
>>254 ほーう。
イランの側から仕掛けてるように見えるんだね
ホントかね?
普通に原子力開発やって原発を動かそうとすることに、何の疑問があるのかがわからないね〜
「原子力は平和な21世紀のクリーン・エネルギー」じゃなかった?
アホに答える必要はなかったか
などと意味不明の供述を繰り返しており
>>246 まずイラクは自国の領土・基地をイラン攻撃に使用させないと誓約してるはずなんだがね
そう言うのはガン無視?
その癖、揺れているUAEは自分の側の固い駒として勝手に計算している。
全体的に全部甘いんだよ、おまえらは。
カスピ海条約も無視してるし、グルジアとイランの緊密化も考慮に入っていない。
いくら時間を与えても上から目線で、何も見ないから実際始まったら「びっくり」みたいなことが起きるんだよ。
事前に物が見えてないのは、お前らの方だっての。
米国の新兵器は自慢げに誇張されてニュースになるけど、地味な外交や見えない軍事的進歩こそが勝敗を分けるんだっての
276 :
名無し三等兵 :2010/06/27(日) 04:17:10 ID:JGbkrZ97
>>273 >プレイング・マンティス作戦
何で同じことをやらなきゃならんの?
お前は死ぬまでPCでウォーゲームやってろよ
さんざんボコボコに叩かれた実績があるのに「次は勝つ(キリッ」かよw どんだけ脳内お花畑なんだよww
>>275 お前自己主張ばっかか?
そんなんだからグリーン革命の失敗のようなお粗末な結果を招いてしまうんだよ
あれで何百億損したの?アメリカさんは
>>278 1回やられたら2度と戦うなと?
お前アホだろ
得意なのは「死んだら天国へ行ける」人海戦術です(キリッ な陸軍 さびだらけの船しかない海軍 あ、イランの誇る新型人間魚雷があったねw 王政時代に買ったお古を共食いで維持してるような空軍 てかそんな武器で戦う軍人さんがかわいそうだからホント勘弁してあげてw IRGCは自業自得だからいいやww
>>278 アフガンの米軍に言ったれや。
その同じ言葉を。
>さんざんボコボコに叩かれた実績があるのに「次は勝つ(キリッ」かよw
>どんだけ脳内お花畑なんだよww
しかも何の反省もなく、同じことばかりバカみたいに繰り返してるぜ、あいつらは
脳内お花畑どころのじゃなく、脳内ケシ畑状態だよ
>>281 人間魚雷をバカにするやつは人間魚雷に泣くね
あーそうだイスラエルが怖くて結局ガザ行き船団止めたんだろ? ほんとイラン人って口だけ野郎ばっかりだなw
>>281 そんなんで楽勝なんだったら、グリーン革命とか仕掛けて来ないでしょ
要するに米国は「テンパってます」ってこと。
>>284 止めるのも戦略だろ
ぎりぎりまで追い込んだから、ファビョってスエズ運河を潜水艦で超えちゃったね。
燃料無駄遣いしたのはどっちかね?
アメリカやイスラエルは燃料いくらでも無駄遣いできるからいいんじゃね 自前でガソリン調達できないどっかの国と違って
しかし今からそんなハイピッチでイラン攻撃のプロパガンダやってたら疲れるでしょ。 どうせ10年以上先に起きるかどうかもわかんない話なんだから。 どうせなら先にイスラエルの自滅の問題を議論した方がいいって。
irが朝の4時から活動とは珍しいな ていうか相手すんなよ また発狂するとウザいだろ
ir
お前が真っ赤になって発狂するのが面白いからイランの記事を貼ってるんだよ
わざわざ選別しなくても悪いニュースばっかりだしな
わかったかバカw
>>289 すまぬ
すまぬとか何言ってんだこのアホは。
>>290 俺なんて滅多にお前らを相手にしてないだろ。
ここは毎日お前等の勢いだけの誰に向けているのかわからない間抜けな書き込みが90%以上じゃねえか。
>>292 なんぼ特定国を制裁しようとしても、米国に戦費として実際に金を吸い上げられて疲弊して行くのは日本であり、欧州なんだよ。
その辺をもっと頭使おうね。
イランは米国に協力してないから、損をすることもないんだよ。
米国に協力して得するなら、ポーランドや英国が撤退を申し入れたりしないよ。
下半期にはさらなる暴落で、米国経済もますますガタガタになって行く予定だし。
落ち目の帝国にたかられてる段階でゲームオーバーだと気づけ。
攻めてるつもりで攻められてるんだよ。
そういうところがイランやロシアがこわいところ。
わかりやすく言えば、お前らみたいなバカでも似たもの同士で集まって外敵を叩けば いくら正論がやって来ても、いかにも勝ってる様な空気が作れるだろ? そういう直感的には自覚してる攻守の有利不利を、非対称戦にも当てはめて考えろって言ってるの。
>柔軟な思考力のある俺が補足してやってるだけ。 うむ、軍事板開闢以来幾度となく訪れた「僕が軍師になれば100戦100勝」様の定番台詞だ その柔軟な思考力とやらを活かすためにイランで義勇兵やってこい、イラン人にも鼻で笑われるだろうが そしてこんな既存の戦争思考に凝り固まった軍事板でいくら演説しても聞く耳もつ奴なんていないから 駅前あたりで演説するか本にまとめて出版してくれ、面白かったら買うかもしれない
その台詞好きだよねこの手の人 たろちんとか靴とか何人居るんだかわからない戦車不要太郎とか 頭のいい自分が愚民を指導してやるって思考なんだろうけど、相手を馬鹿にした態度で自説をぶちあげてそれでまともに相手にされると思ってるのかしら そういやNGされるから絶対にコテ付けないのもそっくりだな
>>266 >でも大使館を占拠してた連中は多くが改革派wになって欧米が支援してるという皮肉な現実
「ホメイニ師の賓客」で融通の効かない主犯格に描かれてたエフデカルが「パージアン・パズル」ではハタミ派の進歩的政治家の一人して描かれてるのがまさにそうだな
失敬なガソリンは猛烈に足りてないが重油は輸出するほどあるわ LPG・軽油・灯油を国内消費量ギリギリ(なので足りなくなることもある)の量生産するとガソリンが必要量の2/3確保できて 重油は需要の約2.5倍位できる。ガソリンが足りないからって精製量増やすと重油がどんどん余るのだぜ もっとも増産と言っても一朝一夕で増やせるもんでもないで、増やせっこないから消費量を抑えこもうとしてるわけだが
そーいやイランが90年代に石油精製量を大幅に伸ばしたのは日本の会社が精製プラントを複数建設したからだけど 仮に日本がエネルギー関連制裁に参加(原油輸入の関係上当分無いだろうけど)したらこれどーなんだろう・・・
ありもしない事言ってどうするわけで?
そういえばイランは重質油だっけ
>>303 というか米国の新制裁のおかげで
イランの石油・ガス開発やガソリン輸出に関わる企業は
「米国で全く商売ができなくなる」から撤退せざるを得ない
>>305 別の会社作ってやるだけでしょ。
キューバ制裁のほうはそうやって回避しているけどね。
>>266 ゲバ棒もって殴ったり、屋上からコンクリート片投げつけて殺すつもりはなかった(キリッとかやってた
全共闘世代のうち、どれだけが今も同じ思想か?ってのと同レベルの話じゃないの?
そりゃ30年も経って何らスタンスに変化がない人の方が少なかろう。
元が低くて参考が多けりゃ速度なんていくらでも早くなるw
>>307 フランスの現外相もパリ大学でストライキ委員長やってた人だしな
その後の経歴もすごいけど
以下第39657回軍事板会議「目玉焼きに合う調味料は何か?」をお楽しみください 中東じゃ目玉焼きに何かけて食うんだ?
そういえばシリアってイランと違って影が薄いというかあまり報道されないようだけどどうしてなのかな? 閉鎖的だからなのかな?
小国だから 産油国じゃないから あまり暴れてないから
特に話題になる理由もないその他大勢の国だから 仮にシリアの大統領がアホでも馬鹿でも不幸になるのはシリア国民だけだが アメリカ大統領や日本の首相がアホだと世界経済と安全保障でごたついて世界中が不幸になる でも最近NHKとか海外局がとった番組でたまにシリア出てくるよ 産油国じゃない中東の貧乏国がどーやって経済を立て直すのかについてのドキュメンタリを何度か見た まあ石油とスエズ運河以外の何があるって地域だしな
>>268 >秘密だよ
>イランのプロデュースする戦争は予想外のことばっかなんだよ
その秘密の筈の作戦計画を何故日本人の失業者の彼方が知ってるんだよw
本土防衛計画自体の根拠を示せずレバノンでの例ばかり引っ張ってきて
何を言ってるんです?
ヒズボラ対イスラエルの例とイラン対アメリカの例の因果関係を示せずに
んなこと言ってもただの希望的観測じゃないか
>やらないものを用意する必要はないのではないかな?
>やるんならすぐにでも用意できるけど
革命以降何十年もかけてフリゲートとコルベット数隻揃えるのが
精一杯のイラン海軍がアメリカに対抗できる艦隊をすぐ用意できるとか
ir脳もいい加減にしてください。
出来るというなら財政面や造船経験や技術面での根拠を示しなさいよ
出来るものならばだけど。
>タリバンの原始的な地対空兵器にすら落とされるようなシロモノが
>そんな優位性を発揮するとは思えない
>対空兵器のない相手にあれだけ使い放題に使ってもタリバンは
>成長する一方なんだと言う現実を参考にしようね
つまり余程出来の良いUAVでなければ戦場では簡単に落とされる事は
理解できたのですね。良かった成長したじゃないですか。
ならばミサイル艇や地対艦ミサイルを誘導するイランUAVも
ペルシャ湾に展開する米艦隊に簡単に撃墜されちゃうけどどうしよう?
>>269 >イラク・アフガンで米国地上軍の弱さを散々見てる筈なんだがな〜
>ラムズフェルドがとうに捨てた案じゃないの?
>ゲーツがゴミ箱からそんな役立たずの案を拾ったとは思わないけどねぇ
サンダーランとその後の治安作戦を混合したirらしい考え方ですね。
米軍は数個師団でイラク領内深くに入り込んで敵を蹴散らし首都を占領
したんだよ。その後の混乱は統治政策の失敗にすぎず、イラク陸軍の
意図は何の影響も事態に与えなかった。
これをイランに置き換えれば国境や海岸からテヘランまで反撃もなく一気に
入り込まれてフセイン一家の様にイラン指導部が戦死し処刑されて
テロリストがIEDでイラン市民を巻き込んだ無差別テロを起こしつつも
治安が少しずつ回復し親米国家として再出発というところかな?
電撃戦に問題があるならそれを訂正すれば良いわけで
別にイランの都合に合わせた展開をする必要は米軍にはないから
>>270 >旧日本軍みたいに出来もしない対称戦を挑んで結果的に非対称的になって
>降参するのと違って最初から相手を引き込んで戦うのとは全く違う戦い方。
>対ヒズボラ戦の巨大なバージョンが起きると思えば良いあれよりもずっと
>イランの方が有利だってこと
イラン海岸から内陸部までの広い範囲にレバノン南部の狭い範囲の様な
手の込んだ陣地を満遍なく作る余力は今のイランには無いでしょう。
ただのゲリラを用意するのとは訳が違って金も時間も桁違いなんですから。
>都合のいいこと言ってんじゃないよ
>自国の米軍基地からイランを攻撃したら、即宣戦布告と見なされるのが当然。
>UAEには当然死んで貰うことになる。
>国の存亡がかかってるのに関係も悪影響もへったくれもあっかよ。
相変わらず人の話をちゃんと聞かないですね。
ペルシャ湾を航行してるのはUAEとアメリカの船だけではありませんよ
まさかイランが攻撃する船がアラーのご加護のお陰で全て敵国籍だったとか
都合の良いことを考えてるわけではないでしょうが
国家の存亡が掛かっている様な戦争で中立国籍船を攻撃して敵国を増やし
自国の立場を更に悪くしたいのでなければそれも良いかもしれません。
>海賊に対応できてるってことはそんなに運動性が劣ってるという訳でもないってことだ。
イランのミサイル艇が相手しなければならないのは航空機ですから
船が幾ら速くても意味ありませんよ
ほっといたら名無しの海から私のコピーが沸いて引き継いでくれた さすが高性能AI_屋哲シリーズ というかirは指摘された事実を受け入れず、調べもせずに自分の願望に基づいて反論してるだけ (もっとも事実を認めたら「脳内僕の考えたすごいイラン」が崩壊するから受け入れられるはずもないんだけど) 弱者の希望的観測に基づいて強硬姿勢を取ればどうなるかなんて日本は70年も前に学習してるのに 調べろっていったのにグローバルホークの大きさと運用高度調べてすらいないし 攻撃と捜索で役割の違うものをひとくくりにするなと、イランの公表してるFO任務がせいぜいのラジコンでどうやって外洋で索敵するのかと
>>274 >まずイラクは自国の領土・基地をイラン攻撃に使用させないと誓約してる
>はずなんだがねそう言うのはガン無視?
>その癖、揺れているUAEは自分の側の固い駒として勝手に計算している。
イラク領からの進行は一例として挙げられているだけで
それが駄目なら海上侵攻とか他にも方法が有るし。
上にあるようにイランがペルシャ湾封鎖とかしたら湾岸諸国が
イラクの誓約の様なものを同じく守る必要は無いからね。
封鎖されて自国の利益を犯された上でイランを庇う理由が無い。
例えばサウジが領空通過をイスラエルに許したように。
>カスピ海条約も無視してるし、グルジアとイランの緊密化も
>考慮に入っていない。いくら時間を与えても上から目線で、
>何も見ないから実際始まったら「びっくり」みたいなことが起きるんだよ。
グルジアはアメリカに見捨てられたから次にしかたなくイランを選んだ、
つまりアメリカの方がイランより価値のある相手だと状況から判断している
訳だから、イランが攻められそうな時にそれを庇うとか有り得ないから。
むしろアメリカにアメを与えられてそれを支援する可能性の方が高い。
グルジア大統領はアメリカの支援で今の地位に就いた。
>>276 >>プレイング・マンティス作戦
>何で同じことをやらなきゃならんの?
>1回やられたら2度と戦うなと? お前アホだろ
対抗策も示せず、それ以外の方策もソース付き示せない方が
それを言っても意味が無いかと。
それとも前回と同じく米軍におしりペンペンされたいんですか?
彼方は以前からイラン不利のレスされるたびに
「出来るものならやってみろヘヘン」的なレスをされますが
それならイランこそペルシャ湾封鎖をされてみたらどうでしょうか?
もっともそれを実行する程イラン海軍の方はアホではないでしょうが
>止めるのも戦略だろ
>ぎりぎりまで追い込んだから、ファビョってスエズ運河を潜水艦で
>超えちゃったね。燃料無駄遣いしたのはどっちかね?
時系列が合ってないのではありませんか?
イスラエルがドルフィン級を行動させたのはイランの核問題が
大きくなり始めた今年初旬でしょう。ガザ支援船団が理由ではありません。
イランは単に怖気づいてガザ行きを止めただけです。
しかも潜水艦はイラン沖にいたまんまw
長くなりましたからこの辺で終わりにしますが返信は不要です
だってしつこいんでしょう?w
いい加減気違いの相手すんなよ…… irの相手するヤツもコテつけてくれ、NGにできない馬鹿に増えられると目障りだ
そういう時は飯の話でもして荒らしが去るのを待つのじゃよ
止めろ、100レスぐらい飯の話で埋まっちゃうwww
>>331 いい加減それも食傷気味で、それやってる側もアホに見えるんだよ
うまいこと言ったつもりか
irがうぜーときは 奴がぐだぐだ書き込んだあとに イラン関連のニュース(どうせろくなものがない)をペタって貼るといいよ
俺の予言どおり、案の定世界経済が崩壊局面に入ったね ホント馬鹿どもはゴミ情報ばかり集めて口ばっか達者になるだけで役に立たないわ イラン制裁とかホザいてるけど、米国にたかられる立場にある方がグローバル経済の崩壊によって 致命的な打撃を被ることは、前回の金融危機でわかった筈なんだがなぁ〜 特に今現在は、理由はどうであれグローバル経済から「一抜けた」をやった方が勝ちなんだよ。 つまり好き嫌いに関わらず、イランとタリバンが勝ち残ってしまうということ。
>サウジにとっては文字通り対岸の火事 じきに自分自身が燃え上がり、枯れ果てるよ
そうかすげえな、何言ってんだ
>>341 は貸借対照表も損益計算書も読めないだろうね〜
1円の預金で銀行が何円融資可能で債権が何円創出されるかw
既存の原則や経済知識すら無い、陰謀俺予想では延々と失笑の対象にしかならないってのに
とりあえず簿記二級くらいから地道に学べよ
Iran to boycott 'Zionist' brands
http://www.jpost.com/IranianThreat/News/Article.aspx?ID=180013 > Iran has banned "Zionist companies" in an amendment signed by President Mahmoud Ahmadinejad,
> Army Radio reported Wednesday. The blacklist is made up of "Jewish-owned" American companies
> like IBM, Intel and Coca-Cola.
どうもイランは自国の文明を中世まで戻したいようだ
そもそも今困ってるのは日本だけだから 通貨安のおかげでEU主要国も米国もウハウハで笑いが止まらないのが本音 特にユーロ高で苦しめられてきたドイツは今や空前の好景気に沸きかえっている
ユーロ崩壊したらえらいことになるのはわかるヤツはわかってるのに、 沸きかえってるって表現は無理があるだろ…… ギリシア→バルカン諸国への類焼は市場の悩みの種だぞ、未だに
IBMやコークはともかく、Intelをボイコットしてどうするんだ…
AMDATiもQualcommもユダヤ系の企業が買収なり出資なりで入ってるけど、こいつらは良いのかw
>>349 どっちかというとバルカンというよりイベリアや中欧への飛び火の方が心配されてる。
影響が今度はダイレクトに来るからな。
チェコやハンガリー(→オーストリア)が死ぬとドイツが終わるし、イベリア半島には仏系が大量に投資してる
>>350 なにせ今のIntelCPUはイスラエルの開発チームが作ったヤツだし…
それいうとMSとか主だったハイテク企業はどこもイスラエル(主にハイファ周辺のハイテク団地に)に研究開発拠点持ってるから軒並みアウトだけどなwwww
ユダヤと欧米排除してハイテクなんて無理無理カタツムリ
いつもの口先キャンペーンだよ
IBMのスパコンとかはもともと輸出規制がかかってるだろうし コーラはパチモン作ればいいし、まあ意味のない宣言だとは思うが CPUばっかりはなあw まさか単体の購入だけNGで、製品(PC)になってればOKとか そういうことだろうか
大陸封鎖令かよ
イランの新聞「グローバル経済はイランから孤立した!!」 こうですかわかりません!!!11111
>>354 ムハンマドの時代に存在しなったモノは、現代のイランにも存在しない方がいろいろと
便利だと思う。
イランの官製メディアにそこまでのウィットは期待できん…
どうせならペルシャ帝国とかバベルタワー作って神様怒らせた時代までもどっちまえ そのころが一番輝いてただろ
さすがにそこまで戻らなくていい…。アッバースの本来の基盤はペルシアなので、1200年ぐらい戻ればおK。 その後の転落はまさにどうしてこうなったって感じだな。 アッバース傘下の地方政権のぞけば、現在の政権までペルシア(イラン)人自身の政権が存在しない
とはいえ、今のイランにおける人口比率は ペルシャ人が過半数をちょっと超えた程度(51%)ということを考えると あまりペルシャ色を前面に出すわけにもいかないんじゃなかろうか
irはもちろんCPUはAMD製品だよな?
TRONチップ復活か!?
>>362 どうせ「敵の作ったものを利用して云々」と屁理屈こねるだけだから煽るだけ無駄だ、ほっとけ
↓まあ見事にここに載ってるリストそのままだな
ttp://palestine-heiwa.org/choice/list.html 大半の消費者は地球の裏側のことなんか気にせず、欲しい物を買うだけだ
アフリカでレアメタル採掘で搾取されてるのを知っててもハイテク機器を買うのをやめようなんて奴はいないし
プランテーションを批判する奴がコーヒーを飲むのをやめたりしないからな
>>364 >>351 にも書いてあるけどAMDATiもユダヤ系資本入ってるし
イスラエル企業と普通に提携してるんだけどなあ。
Qualcommのチップは3G携帯のほとんどに入ってる(ライセンス入れたら全てと言っていい)
まあ要するに、携帯もPCも壊れたらもう買い換えないしかない
>>365 ケータイもPCも使わないなんて、実にムスリム的だな。
在日イラン大使館の URL がヤバいんですけど。
http://www.iranembassyjp.org/persian/index-per.asp TLD の .org は米国のドメインだし、頁の拡張子 .asp は MS 使ってるって事だし。
イラン大統領府 www.president.ir は米国資本(Redhat社)の CentOS っぽい。
情報技術省 www.ict.gov.ir, 科学技術省 www.msrt.ir も MS の ASP.NET 使ってるねえ。
MS と RedHat はいいのかなあw
>>369 CentOSはRedhat互換であって、Redhatの製品じゃないぞ。
ここでユダヤ資本の入ってない日本製の出番ですよ!!111!!!
SHシリーズなら人工衛星から各種兵器に携帯電話までカバー、これで勝つる!!1
えーとあとはイランの数少ない味方(ただの石油目当てともいう)中国製の龍芯シリーズとか…
x86パクったのがバレたあと今度はMIPSパクったのがバレてゴルァされた代物だけど…
>>367 ぶっちゃけこのクラスだとHARMに狩られるのがオチなんじゃないかと思うんだがデコイは装備してるのかねぇ
イスラエル空軍のARMってまだスタンダードARMのままだっけ?
>>348 近隣窮乏化って知ってるか?
そのドイツこそが今の世界経済の最大のリスクなんだが
ユーロがドルに対して大幅に安くなったため米国の輸出にとっては打撃となる
ユーロ圏で比較的財政が健全なドイツ等までが緊縮財政に走っているため、欧州の消費経済が縮小し、米国の輸出はさらに打撃を受ける
他方でドイツからの輸入が増加するため、米国の経常赤字は輸出減と輸入増で二重に拡大する
他の経常赤字国も似たようなことになる
これではギリシャを世界中に量産しているようなものだ
頼みの綱は、中国やインドなどの消費がこうした供給過剰を十分に吸収するくらい拡大することだけだろう
>>369 割れ物を使ってるので問題ありません!(キリッ
無印良品?
そういやIntelとかMicrosoftとかはどうなったかと思ったら
しっかりそのような会社のお仲間入りさせられているのねw
ttp://palestine-heiwa.org/choice/list.html ttp://palestine-forum.org/doc/2010/muji.html 無印良品に対しイスラエル進出を中止するよう要請を!
株式会社良品計画のウェブサイトによれば、同社は2011年中の
イスラエルへの出店を決定したということです。
→無印良品:フィリピンおよびイスラエル出店についてのお知らせ
ガザ虐殺から1年以上が経った現在も、イスラエルは虐殺の責任者を
特定・処罰することもなく、パレスチナ人に対する占領・排外政策を続けています。
こうした状況のなかでの無印良品のイスラエル進出は、同社の意図がどうであれ、
同国に対する国際社会の「不処罰の伝統」を助長する、強い政治的メッセージ性を
帯びざるを得ないものです。
日本の小売企業として初となる無印良品のイスラエル進出を断固阻止し、パレスチナ
人達によるイスラエル・ボイコットの呼びかけに連帯しましょう!
>>375 政府機関まで割れ物つかって1種類のワームで大崩壊起こした国が近所にあったような…
>>377 たかだか小売業者が出店する程度で「強い政治的メッセージ性」とか騒げる頭の中身を見てみたいんぬ
でもみたらおぞましい何かが見えそうだからやっぱみたくないんぬ
>>361 そもそもイラン社会で主導権を握っているのはアゼル系だからな・・
アゼル系エリートがイランの政治・経済を支配しているのに
本拠地のイラン領アゼルバイジャンは非常に後進的な地域のままで、
ペルシャ人の政府(田舎のアゼル人はそう思っている)の支配への反感を強く持っているというねじれの構図。
また後進的な分、宗教心が強く多くの宗教家を中央政界へ輩出してきたことも皮肉。
>>380 アゼル系は主導権握ってるとはいえ、
以前からくすぶるアゼルバイジャン帰属問題で微妙な舵取り迫られ続けてるし
今でこそ落ち着いてるけどなぁ……
>国産でこの前つくったヤツはやっぱ実用には耐えないんだろうな そら中国ですらコピーに失敗してるものをイランができると思うやつのほうがおかしいわ
日本みたいに中島みゆきのテーマソングにのって不屈の精神でやりとげる技術者がいるかもしれないじゃないか。 ナレーションはもちろんあの人。
何で米はS-300の売却こんなに嫌がるんだろうか シリアが配備しててもクソの役にも立ってない代物なんだし、 むしろイランに売ってやって外貨を無駄遣いさせたほうがダメージあると思うが。 いざ開戦となったら先制のHARMであっさり蒸発させてイランへ精神的ダメージも与えられるだろうし
嫌がってるのはロシアも同じじゃね なんだかんだで10年近く供与凍結してるんだもん かといって絶対に国外へ売らないかというと中国がこないだ数セット購入契約したし 要は持ったら調子こきそうな相手だから渡さないだけじゃないかと
>>391 核疑惑のある国にはやっぱり売らせね〜だろ
湾岸戦争のスカッド狩り見ても、厳重に秘匿した弾道ミサイルはそうそうつぶしきれないし
>>391 > いざ開戦となったら先制のHARMであっさり蒸発させてイランへ精神的ダメージも与えられるだろうし
それ最悪じゃん。S-300が売れなくなっちゃうw
そもそも制空権がなきゃ対レーダーシステムで無力化されますというのは
パトリオットも含めてこの種のシステムの宿命だけど、イメージとして
「アメリカも恐れるなんかすんごい対空ミサイルシステム」
があるわけだからこれを失う事例を作りかねないイランへの売却は躊躇するだろ。
上まあスカッドのTLSとちがいS-300は対空ミサイルシステムなのでレーダーを作動させるとHARMなど対レーダーミサイルで潰されるわけだが
みんなイラクディナールで一儲けだw
ん、情弱に売りつけて一儲け?そりゃ駄目だぞw
http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY201006240377.html イラク紙幣、売買トラブル多発「米軍撤退で価値上がる」
「イラクから米軍が撤退すれば、イラクの貨幣価値は20〜30倍になる」などと持ちかけ、
実際のレートの50倍超もの高値でイラク紙幣を円で買い取らせるトラブルが急増していると、
国民生活センターが24日発表した。3月以降、全国の消費者相談窓口に59件の相談があり、
契約総額は約1億2千万円に上る。国内の銀行はイラク通貨の取り扱いがなく両替は難しい
うえ、業者とも連絡が取れなくなるケースが多いとして注意を呼びかけている。
同センターによると、中国地方の70代の男性は「イラクの石油埋蔵量は世界上位。通貨価値は
いずれイラク戦争前の水準に戻る」などと電話で勧誘され、イラク通貨300万ディナール
(2万5千ディナール紙幣120枚)を1200万円で購入し、業者に支払った。その前には別の名の
業者から「購入したディナールを買い取る」という電話もあったが、その後の連絡はなく、不審に
思い相談した。
イラク通貨を巡る相談は、2009年8月〜10年2月までは6件だったのが急増。契約金の
平均額は約280万円と高額で、中には2千万円を支払った例もあった。
関税を支払う際の固定レートで100ディナールは8円弱。相談では50倍の高値で売りつけて
いるものが多かった。また、紙幣が本物かどうかは不明という。同センターは「複数の業者から
次々に電話がくる例も多い。もうけ話にのらず、きっぱり断って」と話す。(小林未来)
そんな昔のニュースを喜んで貼ってる情弱がというのが笑い所なんですね
イスラエルが単独攻撃する場合は脅威になる>S-300 どこの国境から侵犯するにしても、防空システム破壊するための 露払いだけ先行させるって距離じゃないし 最悪、防空体制整ってるところに強行突入しなきゃならん それ考えたら、イランが原発周りに高度な防空システム構築するのは避けたいところ ベルルスコーニが漏らしたように、先進国はイスラエルの攻撃容認する構えだし、 そのためにも危険はわずかでも除去しておかないと
>>403 S-300配備してるシリアだが、
大統領官邸上空を悠々とイスラエル空軍に飛行されていることを知らないと?
そもそもイランに防空システムなんて存在しないし
イラ・イラ戦争では空軍がお互いに会敵出来ずに(策敵能力無いんで)、
イラク軍機はスルーパスでテヘランへ飛んでいけた訳でな
イランの防空戦力が糞なのはそのとおりだけど、それでもあるとないとじゃ面倒くささ加減が違うべ ただイランに限らず中東の軍隊は装備の質よりも兵隊の質と運用の問題がでか過ぎだと思うけどな…
>>404 原子力施設攻撃されたときもまったく反応しなかったから、
シリアのイスラエル軍機への無反応は戦略的な面もあるだろ
>>406 シリアって可哀想
ちゃんとIDFの領空侵犯を再三国連にも抗議してるし、対空砲も撃ってるし、SAMも使ってるのに。
イスラエルにカスリ傷1つ付けられず、国連にも無視られてるおかげで無反応と思い込まれてるとか。
弱者の抵抗ってのが以下に無意味かよく分かるね。
>>411 1989年から1991年にかけてソ連からMiG-29を合計34機購入している。
へーありがと wikiで見たけど、いわゆる輸出バージョンみたいだね ていうか機体だけ売って部品は売らずに放置プレイとは いつもながらロシアさん非道だなw
ロシア兵器の寿命の短さは輸出兵器のコントロールの意味合いもあるらしいし… 中国も「オメーうちのフランカーコピーしたろ?エンジン供給停止な」と怒られて痛い目見てたりするし
416 :
名無し三等兵 :2010/07/05(月) 19:01:13 ID:DM87PDWG
どっかでみたことあるなー(笑 んな下らないもんにかける金があったら地道に石油産業の研究に使えばいいのに せめて「産業ロボットの国産化に成功」ぐらいにしときゃいいものを何に使うんだこんなもん (産業ロボットを山ほど作る我が国がヒューマノイドを作ってることを下らないと言ってるわけではないので念のため)
>>404 >S-300配備してるシリア
いつ配備されたよ?
対ヘリ用のハイテク機銃ぐらいしか入ってねーよ
酔っ払ってるのか?
>>405 イランの防空が糞という前に、何の防空も無いアフガンでヘリがボコボコ落ちてるのは一体どうしたことだよ?
全部天候の所為か?
>>416 秋葉原のツクモで売ってる奴を買って帰ればいいのに…
>>419 この板にいるくせにどんだけ素人なの?
シリアがソ連時代からのロシアの同盟国で今も量だけなら、
かつてのイラクを凌ぐ大量の旧ソ連製兵器をかかえる国って事も知らないんだろうな
(´・ω・`)陸軍だけでもSA-7、SA-9、SA-13持ってるのに機銃しか無いなんて言われちゃうシリアかわいそう… ところでハイテク機銃ってのはシルカとかそのへんのことか? 数だけは無駄にあって定数縛りが厳しい我が国からしたら羨ましいような全然羨ましくないような
そろそろやる気ですか。>米帝様
>>424 イランは宗教的にかなり自由
国会議員が国会でムハンマド批判したりとか、
政府がムハンマドの少年時代の半裸の肖像画を全国に飾ってイスラム国からの留学生を激怒させたりとか
庶民もムハンマドのせいでイランが駄目になったと言う人は結構いる
他のイスラム諸国からしたらイラン人なんか冒涜行為連発で万死に値するってなもんだよ
当然国外の原理主義者からは無茶苦茶憎まれてる
>>429 その割には国外にはやたらと厳しいけどな…
内に甘く外に厳しいってどうなの?
イランは他のことはgtgtでも宗教だけはガチだと思っていたけど… 肖像うんぬんがホントならなんの原理原則もない国家だよねw
>>424 シーア派はそのへんゆるい
イスラムではタブーのはずの個人崇拝もおおっぴらに行われてる
イランじゃホメイニをはじめ宗教指導者のでっかい肖像画が
街のあちこちに飾ってあるけど、他国でああいう光景はない
パーマネントは(ry ir喜べ イランの民度はようやく太平洋戦争前の日本よりはましになったぞw
そうかすげぇな、何言ってんだ
ダニエル・エスチューリン(Daniel Estulin)は以下のように主張している。 各年のビルダーバーグ会議の決定に従って、各国政府、財界への工作、メディアを通じた世論操作が発動される。 その都度、議論されるトピックは国際政治経済状況による異なるが、最終目標は、あくまでも欧米による世界統一権力の樹立である。 そのための手段として、メディアおよびネットの国際的支配、国民総背番号制[24]と「人体埋め込みチップ」[25]、GPSによる大衆監視、 電子通貨システムを通じた国際通貨統合、人口抑制といったサブ・テーマが継続的に取り扱われている。 9.11以降、米国・ネオコン派に対して米国・非ネオコン派および欧州派の意見対立がある。 1997年の会議でビルダーバーグでは、カナダからケベック州を分離した残部をアメリカに統合する計画を検討する予定であったが、 ダニエル・エスチューリン、ジェームス・P・タッカー(Jim P.Tucker,Jr)[26]らの活動により、「トロント・スター」紙をはじめとするカナダの マスコミが大々的にビルダーバーグ会議について報道するに至った。それが国際世論の注目を集めたことにより、計画は頓挫した。その結果、ダニエル・エスチューリンは暗殺されかけた[27]。
イラン経済終了カウントダウンのお知らせ
イランが格安ガソリン廃止へ 9月末、制裁の影響か
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070501000792.html >イランでは現在1リットル当たり千イラン・リアル(約9円)の格安で月60リットルまで提供している。
2008年あたりから物価上昇率が30%近くになってるのに燃料価格が4倍になったら本気で市民生活大混乱なんだけどどーすんだろーねー
1人当りGDP5000ドル以下のくせに成長率が3%以下とか物価だけはどんどん上がるとか
いかにも石油以外目立った収入がない後進国の経済だわ…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88_ (%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E7%8E%8B%E9%85%8D)
なお、ビルダーバーグ会議のメンバーベルンハル氏はオランダのベアトリス女王の父君である。(wiki参照)
しかし、同時はWWFの設立発起人でもある。(WWFにはロックフェラーをはじめとしてセブンシスターズ系石油会社がのきなみ名を連ねている)
そこにはロッキード社のコートラント・グロス(ロバート・グロスの弟)、ノースロップ社のトム・ジョーンズ、フレッド・モイゼルなど後にロッキード事件に関わる人物が名を連ねている。
「1970年代、ロッキード事件の際、オランダ空軍の空軍機購入に関係し賄賂をもらっていたことが明るみに出るが、王族ということで追及を逃れた。ユリアナ女王と結婚する前に働いていた
IG・ファルベンインドゥストリーはチクロンBなどの毒ガス兵器の開発に関与しており、戦後はアメリカのロッキード社やノースロップ社などの軍需産業がヨーロッパ兵器市場への兵器の
売り込みの際に深く関与するなど「死の商人」としての暗い側面を指摘する声がある
なお、EUの「首都」であるベルギーの首都ブリュッセルはオランダの旧植民地であり、ブxリュッセルの半分は「オランダ系」で占められている。
強い親和性があると考えられるキーワード
欧州連合 ロイヤルダッチシェル 死の商人 ブリュッセル ロッキード事件 ユダヤ国際資本 WWF 等々である。 なお、会議にはイスラム教徒や日本人などの有色人種は加わっていた形跡なし。
見苦しいなw
給油禁止てセコいな〜 あれだけ大騒ぎしてそんな一時的な嫌がらせしか出来んのか オワタな
>>424 そのウィキ記事、絶対間違えつーかデタラメそのものじゃん。
イランも独自のS300持ってる事になってるけど、一回もテストをしたこともないし
どんな性能を持っているのかも表明していない。
「S300の形をしている何か」と認識すべきだと思う。
シリアに関しても、1回も公開演習してないってことは持ってないってことだよ。
ロシアから手に入れたパンツィールS1なんかは嬉しがって即公開してたし、イランのTorM1も隠したりはしなかった。
両国どちらでも、持ってたら絶対威嚇の為に公開演習してるよ。
そもそも持ってたら、イスラエルがシリア上空なんぞに飛んでいかない。
持ってるシリア上空にラクラク行けるなら、イランがS300を持つことを防ぐ理由なんて何もない。
あんたらは根本から論理破綻してる。
ロボットが偶像崇拝とか。。 イカれ野郎の巣窟やな。
>>440 そんなもん作ったらしまいだからさ
理不尽な制裁によって一時的なガソリン不足が起きることを政府のせいにするバカはどう考えても少数派。
>>447 どんだけ楽観的なんだwww
ついでにどう考えても政府のせいですw外交ミスですw
>>433 レバノンじゃナシララ師の肖像画がどかんとあるそうですし、
イラクじゃサダム・フセインの手とか胸像とか肖像画が各所にありましたし、
別にイラン以外でも屋外の大型肖像画はあるんじゃないかと思われる。
むしろ、サウジのような厳格一徹なイスラムのほうが珍しいんじゃ
ないでしょうか。
>>448 相手にすんなよ
どうせどんな指摘されても屁理屈こねて絶対に自分の妄想を否定されまいと必死になるんだから
>>448 今進行中のインドの大暴動をガン無視して、起きてもいないイランの暴動に前のめりになるって
一体どういうことなの?
そういうのを情弱って言うんじゃないの?
>「この15年間、アッパーミドルクラス(中流の上)の利便性を高めるものはすべて安くなってきた」とサイナスは指摘する。
>「航空券やパソコンや車などは私たちが買えるほどになった。だが米・麦・電気・水道などは300?500%も値上がりして
>貧困層を直撃している。メディアはなぜこの事実を報じないのか」
詭弁のガイドライン 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>451 妄想?
貧困に妄想の入り込む余地なんてないと思うけど
ねらーの情報弱者は何も理解していないな。普通にペネズエラからガソリン輸入すれば 済む話だろう。 白人の芸者にすぎないバナナ大統領とその信奉者には想像できないだろうが、反米国 草の根ネットワークの絆はバナナ如きでは打ち破れない。 非同盟諸国の連帯を舐めるな。
>>455 君は活動家と称する連中の「正体」が米国の支援をうけたフェダーイヤーネ・ハルグ、モジャーヘディーネ・ハルグ、クルド民主党といった
西側支援のテロリストの妄言でしかないと理解しているだろうか?
彼らはバローチスタンにおいてシスタン・ケルマン洲などのテロ活動とも連帯している。そんな奴らの「主張」をまともに相手するの?
そもそも、石打ち刑自体は残虐でもなんでもない、州によっては銃殺や薬物殺害電気椅子などを処刑の手段として選択し、かつ
遺族に公開処刑ショーを実演する米帝と何の違いがあるだろうか。
そうかすげぇな、何言ってんだ
>>456 詭弁の特徴のガイドライン
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
11:レッテル貼りをする
13:勝利宣言をする
irを好き好んで触る奴もNGできるようにコテ着けろよマジで お前ら同類だよ
ちょうどたろちんがいねーから長文妄想スレでならいくらでも相手してやりたい
irを好き好んで触る奴を好き好んで触る自治厨は失せろ
こっちはこれが楽しみでここに居着いてんだから、文句つけんなってんだよな 嫌ならスレを見なきゃいい話だろうに、それも出来ないとかとんだお子さまだな
>>449 レバノンのヒズボラはシーア派だよ
イラクのあれはソ連の影響
バース党はあれでも一応は社会主義なんで
フセインがイスラムの連帯云々を言い出したのは
湾岸戦争が迫ってきていよいよやばくなってから
>>464 そもそもイラクって飲酒もわりとOKな世俗派で戒律ナニソレだったような…
(揚げた鯉とビールで1杯なんて現地レポートで見た気がする)
というかイスラムみんなで連帯してるならイライラ戦争や中東戦争の内輪もめはなんだったっちゅーねん
それはアラブ民族主義の高陽を利用したフセインの国内九州戦意高揚策。 イスラム教はコスモポリタニズムの概念を取り入れておりフセインのような行動を否定している。
>>469 世俗主義の支配者がイスラム的な要素を排斥してきた国ばかり挙げて、一体どうしたいんだ君は
まあ、肖像画掲げてない国を探したほうが早いとは思う ところで、サウジとかあちこちに王族の名前つけまくってるがアレは個人崇拝にはならないの?
それ言い出すと最終的に「コーラン」という偶像崇拝に到達しちゃうからそろそろヤメるんだ (コーランに書かれた内容よりもコーランそのものを崇めてるおまえらまじヤバイよ?って言い出して親分に怒られたのってイランのイスラム法学者だったかな…)
そもそも本来のスンニ派は法学者始め、特定の個人にコーランの解釈権を認めていないわけで。 聖職者じゃなく法学者ってのはスンニ派の思想では聖職者は認められないから。 なので「私はただの研究者の立場から話しています」って建前なんだよね。 イスラム教では神の意思ってのは各個人が勝手に行動していればその結果として自然に実現されるものなんで、 誰も勝手に神の意思だの教えだのについて偉そうに言うんじゃねーよってのが基本。 でもアルカイダとかはそれを曲解して、解釈禁止=コーランを無批判に受け入れる事だと主張してる訳だ。 ちなみにスンニ派の体制サイドからシーア派が危険視されているのは法学者に一定の解釈権を認めているからで、 そうなると当然法学者が政治に口を出す力を持ってしまうのでそれを嫌ってのこと。
でもスンニ派の法学者のファトワも社会に相当な影響力あるしな 実質的にシーア派同等の解釈権ついてるような、特にエジプトの法学者には イスラム圏全域で出されたポケモン禁止のファトワとかになると笑うしかないがw
ガンか…… ムバラクの後継者レースって塩漬け状態じゃなかったっけ? エジプト大丈夫なんか
一応、次男が後継者候補って言われてるけどなあ 元金融マンで政治家としては…どうなんだろ ソースのアラブ紙はサウジの影響が強いらしいので 裏でいろいろあるのかもしれない
>>480 いや安全でない航空機は拒否られるのはフツーだぞ
記事でも言ってるけどイランの保有するボーイング機なんて革命以降部品供給が途切れて久しいので危なくてしょうがないし
対テロ対策や新型航法装置も備えてない、今まで例外枠に入ってたこと自体が不思議
それでなくとも国内でイリューシンが落ちたニュースとかたまに出てるし…
イリューシンで思い出したけどイランのC-130って住宅地に墜落事故起こしてなかったっけか、と調べたら 5年くらい前に取材の国内メディア満載して高層アパートに激突とかしてるのね… 整備できないなら捨てちまえそんなもん
猫だけは・・・猫だけは・・・・・・
>>481 パッシャールアサドどんなんか元歯医者見習いじゃなかったか?本命の兄がしんで緊急登板で
実権は強面の伯父さんが握っているそうだけどどうにでも格好つく。
>>486 いいこと思いついた
ヘボ改造いらんぬこをスミソニアンあたりに売って代金で中華戦闘機買うんだ
ホーク積んだり謎のアビオニクスに載せかえられてたりで資料価値は高そうだぞ
ロシアじゃまた機体だけ売りつけられて(しかも輸出用の劣化版) あとあと放置プレイとかされそうだから 中国機の導入というのはアリかもしれぬ たぶん安いし しかし中国は中国でイスラエルとこっそり軍事協力してるから 実際に売ってもらえるかどうか…
>>488-489 マジレスすると、イランは中国にFC-1の購入打診してスルーされた
中国は基本的にイラン相手に歩兵携行火器以上の高度な兵器売りたがらないし(例外的にASMぐらいか)、
こと戦闘機はエンジンがロシア製で、故に再輸出にはロシアの許可がいる契約になってる
万が一中南海が錯乱してイランにひこーき売る気になっても、後はお察し
491 :
488 :2010/07/07(水) 23:02:37 ID:???
ネタニマジレス(・A・)イクナイ
イランの近隣でイランの軍事的脅威になる国なんて、ないと思うんだが。 イスラエルだって陸軍を送り込むなんて無茶だし。 ここじゃ叩かれてるけど、イラクがアレな今、米を除けばイランに大きな脅威はないんで、 本来は無理して強力な軍備を整える必要もないと思うんだけどなあ。 素直に核なんか手放しゃいいのに。どうせ使えないんだし。
別にアメリカだってイランが弾道弾と核さえ手放せば敵対する理由なんかねーし 北と弾道弾や核技術交換してなきゃ日本人からしたって石油が出る砂漠の国以上の認識なんてねーよ
いや、イスラエル敵視を止めてヒズボラとハマスの解体手伝わなきゃ許さないだろ
>>493 オバマあたりはそう考えてるかもしれんが、右派は違うだろ
ペイリン大統領が誕生したら景気づけに空爆をはじめるかもしれんw
あんなババアが大統領になるほど米国民は馬鹿じゃない。
日本で言うと血縁のない真紀子みたいな立ち位置で、アラスカ放り出してからますますまともな発言権がなくなったからなあ 面白い事喋る珍獣に近い扱いされてる
ところがティーパーティーでは大人気なペイリン 現職議員は民主党も共和党も末期鳩山並の支持率の人ばかりで、中間選挙では茶会よりの共和党議員が多数誕生すると見られている すると共和党の予備選ではペイリンが勝ってしまう その先は分からんが。共和党内で勝ちそうな候補=全米で負けそうな候補なのが痛い。 ひょっとしたら共和党は数年後に「古い共和党」と「ペイリンチルドレン(茶会)」に分裂するかもね・・・ まぁ、景気が二番底になれば茶会の勢力はさらに拡大するだろう
ティーパーティーの特徴は、 ・従来の共和党よりもさらに小さな政府、減税志向 ・当然、反連邦政府で州重視 ・在来共和党と違って反移民 ・在来共和党と違って反ウォール街、反大企業 ・在来共和党と違って通商面では保護主義 ・在来共和党と違って外交面ではモンロー主義 ・中絶反対、聖書万歳
アリゾナ州の反移民法に反発したロサンゼルス市は同州産品をボイコットする「経済制裁」を決定した。 そしてこの動きはカリフォルニア州全体に広がった。 するとアリゾナ州は報復として電力供給を遮断するといい出した。 一方で米政府は、移民政策は連邦政府の所管だと、アリゾナ移民法の無効確認を裁判所に訴えた。 これが昨日。 赤い州はアリゾナを支持し、青い州はカリフォルニアと連邦政府を支持するだろう。 合衆国民は、再統合どころかますます分断が酷くなっている気がする。 医療保険法案のあたりで、あまりにも価値観が違いすぎることが露呈されてしまった。 青い州ではティーパーティに対抗して「コーヒーパーティ」が次々組織されている。 ミリシアの数はますます増加している。 最近はリベラル派までが銃規制から離れて「武装化」に向かい始めている。 これからは米国崩壊論の時代か? 次もオバマになったら第二次南北戦争かw
「米国は価値観が違いすぎて崩壊に向かっている」 戦後すぐ左の人が言い続けてもう60年近く経つよw 当然物質云々で社会主義の勝利とかそういうのが続く訳だが。 興味あったら当時の雑誌でも調べてみ。 ところで何のスレだっけか?
「中国はあと五年で崩壊」と似たようなもんか
海産物の予言だと、もう中国や韓国は経済崩壊しているはずだよ。
石打刑はたとえばアメリカの共和党の支持層でも復活望む声が広がってるんだよね 南部でのキリスト教ファンダメンタリストの中にキリスト教再建派が勢力拡大してて。 こいつらの主張が「聖書に書いてあるそのままに統治を行え。石打刑は神の愛だから人道的」とか ティーパーティーの有力な組織者の中にも再建派は多いらしいから、 そのうちに公然とアメリカでそうした主張が聞かれるようになうんじゃないかな
…などと意味不明の供述を繰り返しており 警視庁では引き続き慎重に捜査を進めています
Saeqehってボディと兵装がF-5、エンジンとアビオニクスがロシア製のキメラ戦闘機か
>>509 アメリカ南部でのキリスト教再建派の拡大知らんのか……
どのぐらい広がっているとか、そういうことは知らないが、米国の宗教右派拡大と、イランの人権問題を リンケージさせるir理論についていけないだけですお。
つまりテキサス親父で熱心なメソジストなブッシュJrが大統領になったのもキリスト教右派の陰謀なんだよ!!!!111!!
別にイランとリンケージさせた訳じゃない 宗教気違いうぜーけどなんか世界中でこの十年増えてるよね、 宗派関係なく先進国でもこのあるさま って馬鹿にしたかったんだが言葉足りなさ過ぎたなごめん
>南部でのキリスト教ファンダメンタリストの中にキリスト教再建派が勢力拡大してて。 こいつらの主張が「聖書に書いてあるそのままに統治を行え。石打刑は神の愛だから人道的」とか ティーパーティーの有力な組織者の中にも再建派は多いらしいから、 そのうちに公然とアメリカでそうした主張が聞かれるようになうんじゃないかな 〜〜だろうという君の願望をソースにされてもね
そもそも信頼できるソースを添えて書き込まないと 「妄想乙」で終わっちゃうぞ
夢見るファンター 信じるものがジャスティスかw
実際に何処ぞの州で死刑の方法を薬物から石打ちに変えるぐらいの動きがなきゃ とても同列には論じられないよな
>>518 また石打ちネタかよ
お前ら、そこをいつまでもグルグル回ってるよな
むしろロックフェラーを石打ち処刑すべきなんだよ
宗教団体が勢力を増してるのは、セーフティネットの役割を果たしてるからだろ 貧困救済、炊き出しにはじまって職探しやお金の貸付まで ハマスやヒズボラの福祉活動は有名だろ もちろん精神的なものも含めて、不況期は宗教が勢力を拡大する好機 アラブ諸国は元から政府の機能が不十分だし、米国は小さな政府路線で行政機能を縮小した受け皿になった 医療保険で米国民の賛否が昔から真っ二つなのも、地方では地域社会が機能してるからそんなもの必要ない、大都市には頼れるものが行政しか存在しない人が結構いる、という違いからだ。 イスラム過激派のテロリストも、カイロやアンマンみたいな大都市のほうがリクルートしやすい、地方から就学や就職のために出てきて、あまり友達がいない人が狙い目という話だったような。
セーフティネットつか、 イスラムの場合は無知無学な貧民をだまくらかして闘争に駆り立てるための手段だわな
>>523 地域社会が機能してると、医療保険がいらんの?
医者がボランティアで診療するの?
一回だけ、お願いー。
最近、欧米メディアを翻訳、要約してくれてるナナシさーん(例:
>>495 )
ご面倒でも、アドレスの先頭 h 抜いてくれませんか。
┏┫; 泣 ┣┓<スレ容量オーバーで書き込めなくなると、保管庫に収容する時
ログ編集しなくちゃいけなくなるの…何分、手動削除シテルモンデ…オナガイシマス…
てけすとかなんかにはっつけて httpをttpで置換すりゃいいんじゃないのか
>>526 たぶん私のことだと思うので、了解しました
ハマスもヒズボラも慈善団体みたいなんではなく行政機能の一部として活動してるんだよ その財源が税金ではなく援助金で行われてるって歪みが問題な訳だが
Sanctions and fuel supplies to Iran af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFLDE6680OL20100709 制裁の現状まとめ ロシアやマレーシアなど、欧米以外の企業にも動きアリ Tehran Bazaar Dispute May Herald New Regime Crackdown www.rferl.org/content/Tehran_Bazaar_Dispute_May_Herald_New_Regime_Crackdown/2095668.html 新税を巡り、政府 vs バザール商人の対立が激化 政府の妥協は一時的なものにすぎない? Iran Cuts Crude Oil Stored in Tankers 40% Since April www.businessweek.com/news/2010-07-09/iran-cuts-crude-oil-stored-in-tankers-40-since-april-update2-.html イランがスーパータンカー6隻を手放す Oil convoys to Iran drive through US sanctions www.theage.com.au/world/oil-convoys-to-iran-drive-through-us-sanctions-20100709-1043g.html Smugglers in Iraq Blunt Sanctions Against Iran www.nytimes.com/2010/07/09/world/middleeast/09kurds.html?src=me 密輸によるイラン制裁の抜け穴 堂々としすぎててワロタw 相手がクルディスタンってのが皮肉 Iran cuts oil prices as sanctions bite www.atimes.com/atimes/Middle_East/LG10Ak04.html 厳しい制裁には値下げ戦術で対抗
URLを削りすぎて専ブラでもリンクできなかったので再掲しました…orz
稀によくある 乙
>>483 しかもイラン747の主力って日航ジャンボ墜落で有名な747SPでしょ?
まさに空飛ぶ博物館
御巣鷹山に墜ちたのは747のSR-100だ 恐ろしいことにイランの国内線では707-320Cが現役だったりするんだぜ…(最も古いのは1972年製らしい 部品とかどうしてるんだ
御巣鷹山のって金属疲労で尾翼がもげたんだっけ。1985年でそれで、 イラン国内線やばすぎだろ今2010年だというのに!
>>539 飛ばなければ落ちることはない。
ちなみにSR-100は短距離用の変態747。
>>539 飛行時間自体は少ないらしいけど…ねぇ…
何機かは軍用機を改造して使ってるらしいよ
>>539 直接の原因は金属疲労による破断とそれによる油圧系統の機能喪失だけど
そのまえに事故による破損と不適切な修理があってその結果疲労が進行したから経年劣化というわけじゃない
もっとも製造から40年もたって正規部品ナニソレなんて飛行機は乗りたくないし、頭の上を飛ばれるのも願い下げだけどな
…おいだれだよブリテンのニムロッドも同じぐらいボロとか言った奴は
今やトルコのチャーター会社も旧JAS機のA300をお払い箱にしてるご時世なのにイラン航空・・・・恐ろしすぎるぜ!
イラン革命前の米国製だましだまし使い続けるより どう考えても他国のを買いかえた方がトータルコスト安いよな 実は世界一米国製が好きなんじゃね?
>>545 売ってくれる国がどこに・・・
売ってくれても買う予算がどこに・・・
中国が独自開発エンジン搭載の旅客機とか開発するまで更新は無理じゃね?
なあにアフリカの貧国よりはマシだと考えれば …産油国だから旅客機買う金はあるはずだし革命前はあったから買えたのにどうしてこうなった
うーん、民間機についてはツポレフを買ったりしてるんだけどね… なぜ全て入れ替えないのかについては謎 どうでもいいけどイラン当局って、ツポレフやイリューシンが墜ちても米帝のせいにするんだよな
米帝の高品質オイルが手に入らなくなったからだな(太平洋戦争末期戦脳
そのURL御巣鷹山のニュース出てくるぞ
実際
>>548 の言う通り何でロシア製買わないのかが不思議でならない。
何度か買ってるの見ると別に輸出禁止になってるわけじゃあるまいに。
狭い海峡挟んだ向こうじゃエミレーツやカタールが最新鋭機乗り回しているというのに…
カタールなんて機齢平均が5年切ってたはずだぞ
先進国民が異常なまでに神経質なだけで、 寛容なイスラームじゃそんなこたございません>行列に横入りは悪いこと というかマジでアラブ圏の割り込みは、 公共マナーで酷いといわれる中韓より酷いってのは旅行系のサイトではよく見るよ。 というか、そもそも行列を作って待つという意識が持てないんだとか。 最初っから窓口や売り場の周囲に団子。誘導されても団子。 列を流すためにパーテーションで区切ってても押し倒して団子。 そりゃ発展しないよなー。
それは寛容じゃなくてだらしn…ゲフンゲフン まあ中東の規律の無さは中世から現代にいたるまで様々な戦史が証明してるけど…
>>552 一応、イラン航空はTu-204の導入が決まってるので
他の会社に金がないだけかもしれん
なにこれこわい(無保険で事故られたら誰が保証すんだよ的な意味で)
英ロイズ、油送船の保険拒否 米国の対イラン制裁受け
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071001000151.html >ロイズは世界の船舶保険の15〜20%のシェアを有する。
>専門家は「歴史的にロイズは(業界の)リーダー。他社の多くは(ロイズに)追従するだろう」と指摘した
ところで
>英・オランダの国際石油資本ロイヤル・ダッチ・シェルは、イラン航空機への給油契約を更新しない方針を決めた
どうやら給油拒否もホントだった模様
>>558 どうせ乗り入れ拒否されてんだから今更、と思わんでもないw
このスレ、イランがメインなんですね。
そーいやこのスレ昔どんなだっけ… と初代スレ見たら1がアルアサドで2が一等自営業だったwwwww このころはまだイスラエル国防相とかイラク国防相がいて平和な時代だったな
それが今ではirのpoemスレか・・・どうしてこうなった?
irって何ですか?なんとなく想像はつきますが・・・ 今北産業の僕に2行以内で教えてください
そうか、F35がこのままガタガタだとアレか、サイレントイーグルが大量に飛びまわる世界になるのか 胸熱というかどうしてこうなった…
>イランの核兵器保有近い ロシア大統領が警告
>
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/07/0712_024.asp プレジデンテは本気でイランを切り捨てるみたいだ
まぁ欧米と交流して得るものとイラン庇って得るものを真面目に
天秤にかけたら当然こうなるが。
それにしても今年に入ってから思うのは
この地域でのアメリカの影響力の大きさだ罠
元からガザでの評判良くない上にトルコの民間人に死傷者を出して
安保理でも騒ぎになったのに、蓋を開けてみればイスラエルにお咎めは無し
イランへの制裁も淡々と進んで行くんだもんな
政治経済で退潮気味なだけに内心おどろいてる。
>>572 アメリカつかなぁ。
欧米諸国がイスラエル切ってイスラムのご機嫌取る理由がないじゃないか。
中ロにしたってもそうだろ、アラブは適当に踏みにじっても後々扱いやすいが、
イスラエルはそうじゃないし(特に中国にとっては軍事技術的な面で)
読んでないけどそうかすげえな何言ってんだ
そりゃミサイル射程内のEU&ロシアはアメリカ・イスラエルの要請がなくてもイラン核武装を支持できるわけもない
>>577 お前も流されずにテヘラン株買っときゃ大儲けできたのに
ダウナス日経なんて全部アウトじゃん
この板の連中の言うことなんて何一つ信じちゃいかんのだよ
特にこのスレの逆神度は酷い
じゃあ他の板でやれよ
まともに外貨に交換できない国の株にいくら突っ込んだところでモノポリーと同じ
まさに「そうかすげえな何言ってんだ」と言うにふさわしいな
>>580 何興奮してるんだよ?
批判に耐えられない時点でお前らは終わってるんだよ
>>581 >まともに外貨に交換できない
妨害しているのは誰なのか?
尚更国内金持ち集団であるバ改革派にはこれ以上ない政権からのプレゼントだと思うけど
独り言ならツイッターでやれ NG漏れでチラチラ目に入ってきてウゼェ
現状イランはガソリン国内消費量の45%を輸入に頼ってる 輸入量の3/4を削減ってことは計66%、今の2/3のガソリンでやりくりするってことか 木炭車でも導入してはどうか
>>590 それ、中東でやったら森林伐採のしすぎで文明崩壊フラグでね?>木炭車導入
中東はとっくの昔に森林資源食いつぶしている。中国にもいえるけど、ユーフラテス・メソポタミア周辺は昔緑豊かな土地だった。 ところが、伐採ドンドカドンドンとやっているうちにあんな感じに。 レバノン杉で有名なレバノンも昔(といっても十字軍ぐらい)は大森林地帯であったが、あの辺もドンドカドンドンとやっているうちに 様相が変わった。 いまでは想像できないが、ふつーにアラビアライオンがそこらじゅうにいたし、ライオンがいるってことは草食動物も豊富だったということ。 あのイスラエルだって昔は本当に「約束の地」とみまがう豊穣の大地だったのだ。
氷河期が終わって、乾燥したからだろ。 アンコール・ワットあたりだって、森林きり尽くして放棄されても、高温多雨で森林が再生 されてるし。
イスラエルは、エジプトから逃げ出した連中がぶーぶー言うほど、豊穣の地だから。
UAEがこう考えてるって事はサウジの本音も同じだろう、て事なら 制裁を強める米国とそれに反発するイランっていうのはただの上っ面で 実態は核保有を模索するペルシャとそれを毛嫌いするアラブの冷戦だな。 まぁ前から言われてた事ではあるけども。 こうなるとイラク戦争の時みたいなイスラムの聖戦な状況には成り難い。 大して利害のない中共、ブラジル、トルコに恵んでもらっても焼け石に水だし 本当に袋小路だなイラン
今のイスラエルは農業も盛ん 水を(半ばむりやり)確保してるのが大きいけど ゴラン高原から引くに引けないわけだな
598 :
名無し三等兵 :2010/07/14(水) 13:58:51 ID:z6QaUKs6
>今のイスラエルは農業も盛ん たまにCMやってるクロレラの会社はなんだってあんな水を確保しにくいところにクロレラ水耕農場なんて作ったんだろう…
>>592 レバノン杉にトドメ刺したのは確かオスマン時代の末期の鉄道や造船だからねえ
後もう少し持てば…
>>594 と言っても南がエジプト北が大シリアじゃそこまで目立ってない。
基本的には双方を繋ぐ通路扱いの土地
しかし、追い詰めれば追い詰めるほどイランにとって核兵器と原子力発電の 魅力が増しているわけだが。 ブラジルはウランとれましたっけ。イラン国内でとれるのかな。パキスタンあたりから 回してもらっているんでしょうか。
>>593 中国だって南の方は孔子の時代は原生林山盛りの東南アジアにほぼ近い植生だったんだぜ。
良く誤解されるが、高温多雨だから土壌が豊穣とは限らないアマゾンみればわかるが一旦開墾されると
森林ってたやすく再生できないのよ
ちなみに北アフリカもそう遠くない時代豊穣の地だったんだぜ。ふつーにダチョウやライオンが山盛りいたしな
チュニジア周辺の地中海性気候がチュニジアどころか、キレナイカ方面までつながってた
マクレブにはイスラム有数のカイラワーンがあったが、アイユーブ朝ぐらいまでものすごく栄えてた。
つか、かつてローマの穀倉地帯といわれたり、ヴァンダル王国が栄えた理由を考えてみて欲しい
スレ違いなんでこのぐらいで。
>>596 それは一世紀近くかけて移民が灌漑していったからだね。 ドレフェス事件以来、ユダヤ人が移民してきた頃は
無人の地かと見紛うばかりの荒野だった。 約束の土地といわれてた往時の面影は18-19世紀には欠片もありませんでしたお
>>594 何千年前の話だよw 今あるイスラエルの農園みたいな感じは20世紀後半になってからだ。
>>588-602 ゴチャゴチャ面倒くさい奴等だなぁ
袋小路なら株価が50%も上がるかよ
お前らがそうやって半ば本気でイラン経済の悪化を煽ってる影で、コソコソとテヘラン株で大儲けしてる奴が西側の大物にいるってことだよ。
バカはお前等。
逆にお前らが妙に安心してテヘラン株を買い始めた時こそイランが危機に陥るだろう。
キューバ元議長、対イラン決議巡り中露を批判
2010/07/13 Tuesday 12:09:48 IRDT
(抜粋)
キューバのカストロ元国家評議会議長が、国連安保理のイランに対する新たな制裁決議に拒否権を行使しなかったことを理由に、ロシアと
中国を批判しました。イランのプレスTVが13日火曜、伝えたところによりますと、カストロ元議長は、キューバの国営テレビでのインタビュー
で、ロシアと中国が国連安保理で、イランの平和的核開発への支持を控えたことを絶望感を抱かせる行為だとしました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12946&Itemid=54
自国で採れるよ
>>599 乱伐もあるけど土地の回復力とか世界的な気候変動とかも重要じゃないの?
日本でも乱伐した時代はあったし熱帯地方もそうだけど、中東ほどひどい事になってない
それでも最近のブラジルとかもうどうかって思うけどね
酷いといわれた時代を経験しても尚学べないってのはどうかと
>>592 中東には緑は沢山残っている、グーグルアースとか見てみろ
イラクやイスラエルは緑豊かな土地が広がっているし、
トルコに至っては国土の殆どが森で覆われている
イランもフーゼスタン地方は中東有数の豊かな自然に恵まれた土地だ
中東=砂漠って勘違いが多すぎる、アフリカだって中央の砂漠地帯以外は豊か(過酷)な自然が広がっている
じゃあやっぱり木炭自動車の出番だな
紀元前の中東や北アフリカは緑どころか、ライオンや草食動物がわんさか暮らしていたんだがなぁ ただサヘルは何線年も前から急速に乾燥化したっぽい。 ただ地中海性気候はマクレブカラキレナイカにかけてのこっていたチュニジアの一部にまで後退してしまったのは この千100、200年ぐらいの話だよ Google Earth様というが、一旦ダメになった後の植林多いよ。 その辺の歴史的経緯まで ググる様は言及してくれないぞ。
ヲチャー、たとえば松永、出川あたりもドバイが締められるのは前提の上で 「制裁では行動は変えられない」と言ってるんだと思うがな。
暴発して米帝に滅ぼされろと企むアラブの陰謀と電波を飛ばしてみる
イラン人学者、アメリカの主張を否定
2010/07/14 Wednesday 13:35:45 IRDT
(抜粋)
アメリカによって拉致されていたイラン人学者、シャフラーム・アミーリー氏が、彼が自ら望んでアメリカに滞在していたとするアメリカ当局の
主張を否定しました。アメリカ国務省は、13日火曜、「アミーリー氏は自らの選択で、ある期間、アメリカに留まっていた。彼がこの国を去るの
は自由だ」と主張しました。アミーリー氏は、イランのプレスTVの単独インタビューで、「イランのテレビから放映されたビデオ映像の中で、
拉致方法に関する重要なファクターについて、完全に説明した」と述べました。さらに、「イランで、私は、外国のメディアやアメリカ政府が行っ
た主張について、完全に明らかにするつもりだ」と語りました。さらに、彼を悪用しようとするシオニスト政権イスラエルの陰謀についても明ら
かにしました。IRIB記者によりますと、アミーリー氏は、「イスラエルは、私の身柄を引き受け、同政権の刑務所に拘束する用意を示していた。
それはその状況を利用してイランに対する偽りの情報を流すためだった」と述べました。さらに、「拉致後、私に対して加えられた拷問や精神
的圧力は、非常に激しいものだった」としています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12966 拉致・テロ・拷問国家アメリカ乙。
イラン人学者拉致事件
(抜粋)
しかしながら、アミーリー氏がいつ、どのようにしてアメリカに移送されたのかについての質問が投げかけられると、クローリー報道官は、
「それについては見解の表明を控える」と述べました。同報道官は、アミーリー氏にアメリカ入国のビザが与えられた経緯が問われると、
「もう行かなければならない」と言ってその場を去ったのです。クリントン国務長官も、このような恥知らずな主張を繰り返し、「アミーリー
氏がアメリカに来るのは自由であり、イランに帰るのも同様である」と述べています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12971&Itemid=55 「アミーリー氏がアメリカに来るのは自由であり、イランに帰るのも同様である。」
by 女キムジョンイル、ヒラ婆
このスレの人は知っているかもしれないけど「中東調査会」の大野元裕氏が参議院選挙で当選していたね。
An Attack on Iran: Back on the Table
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2003921,00.html 上で誰かがペルシャとアラブの冷戦とか言ってたが
> Senior American officials who travel to the Gulf frequently say the Saudis, in particular,
> raise the issue with surprising ardor. Everyone from the Turks to the Egyptians to the Jordanians are
> threatening to go nuclear if Iran does.
このあたりを見るに的外れではないようだ
イスラム対西欧の構図で絵を描いてたトルコは誤算かも
>>621 民主党ってのがどうかと思うけど、超党派で付き合いもあるようだし
数少ない中東のスペシャリストして頑張っていただきたいね
大野さん専門調査員だから、外務省じたいは初めてと言うわけでもないね。 ただ問題は政務官や政調で意見言っても、上が聞く耳を持たないんじゃないか。 外務省の政治ポストの連中、ペーパーで出世した連中で頭固いからね
バリバリの保守派のイメージあったので意外だったな>>民主党 自民を斜陽と見たのかも知れんが、 組織力皆無の民主は与党になったら無党派の離反で壊滅するのが目に見えてたのに
【これまでのあらすじ】 イラン革命で大きな役割を果たしたバザール商人に、税の減免特権が与えられる ↓ 先の制裁決定により、政府はガソリンや食料を購入する元手として増税を決断 ↓ 「70%増税」という噂が広まり、これにバザール商人が猛反発 ↓ 政府の息がかかったバシジがバザールを襲撃、有力商人を殺害 学生の反政府運動も巻き込んで対立激化 ↓ 政府も折れて先週は30%、月曜に15%という妥協案を提示もストライキは続く ←今ココ バナナのたたき売りじゃないんだから…
ガチ保守だっけ? むしろリベラルなイメージがあった>大野さん 最後は民主党同士の3位争いになったけど 現職相手によく勝てたよなあ…
>it would suspend its plan to raise the rate of Value Added Tax (VAT) >by as much as 70 percent on certain goods. >Since its implementation, the VAT rate has been raised annually >by between six and 15 percent, depending on the goods. この記事読んでると、08年(制裁前)から油価下落での火種はあったんじゃないの
消費税の5%アップごときで四の五の言ってる日本はまだまだ修行が足りないな てかなんでそんなに数字がアバウトなんだよ…
つドラクエ3の商人 最初に高額ふっかけて値下げすれば安くなったように見える!ふしぎ!!
まあ大衆迎合主義でばらまき続けたのと石油以外に収入源を作ってこなかったつけが回ってきたのね そういや物価上昇とインフレ率跳ね上がったのも08年の石油価格下落からだよなぁ
>>623 イスラム対西欧の構図云々つーより、
クルド対策でトルコはイラン、シリアとの協調を外せない
欧州がトルコ叩くためにクルドだのアルメニアだのの肩持つような現状じゃなおさら
>>636 どんな事情も何も、まず記事中の地名見るとよろしい
それで全て説明ついてる
ロシアはべつに苛立っているわけじゃないよ。
バルチスタンのテロ組織は列車襲って乗客を大量虐殺したり昔からえぐい 米もこういう連中を平気で支援してるからな 何度同じこと繰り返すのかと、いい加減学習しろよと・・・ せめてビンラディン捕まえるまでは控えたらどうなのかと。
リギの自白も嘘ではなかったと言うことかなあ 3月のNewsweekにもCIAとの接触の記事が載ってたし
>>643 バルーチ人とパシュトゥン人はあんま仲良くないんでそこはアメリカ的には問題ない
>>645 タリバーン→バロチ→クルドの反政府ゲリラ間協力つか麻薬ルートが存在するんだぜ?
イランのジュンドアッラーとパキのバロチ解放軍の繋がりも深いっつか行動エリア同じだし、
両者がタリバーン支配地域のアフガン最南部を拠点にしてるのも同じ
取り扱ってる商品(麻薬)がタリバーン謹製のアフガン南部産麻薬なのも同じ
アメリカがジュンドアッラーに支援を行ってるとしたら、確実にそれはタリバーンの利益にもなってる
バルチスタンは前回の大統領選挙でも唯一ムサビが勝っているほど、 政府への反感が強いんだよな バルーチ系の候補も出ていたのにそっちには目もくれずにムサビに投票が集中 地縁だの何だのより反体制を優先するってあたりにイランの政治対立の高まりを感じたな
それにしてもアレだよなぁ 対米関係に関しては自業自得にしても ヒズボラを支援して、イラクの過激派を助けて、ハマスを応援して イエメン過激派を影から支えて、とここまでイスラムの連帯とやらに 訴えてるのにあっさりとアラブ諸国に袖にされるイランは哀れだ それどころかアフガン・バルチスタン方面では迷惑蒙ってるし。 なんでここまでってくらい四面楚歌 外から見てる分にはスゲェ旨い酒の肴なんだがW
そりゃあその「イスラムの連帯」が中東諸国の商売の邪魔に成るからだろ
海外の過激派助けて鬱陶しがられてるのもあるけど 冷戦が終わって世の中様変わりしたのに イライラ戦争の頃の対立軸だけいまだに残ってるのはツイていよなあ。 というかアラブとペルシャ、スンニ派とシーア派の対立は 千年以上続く根深いものだし今更どうにもならんのだろうな
ユーロも下落だがドルも下落。人民元か円建てでお願いします でもバルチスタンのテロで国内世論的には去年の露仏移送案が潰れたようなものでしょ オバマ政権にとってテロ関与のメリットなんて何もないし、 ブッシュ時代の感覚のまんま行動してるエージェントでもいるのかなあ。
人民元は国際通貨ではないよw
日韓が仲悪いようなもんだ>>アラブとペルシャ 遠くの外敵とは和解する事もあるが、近親憎悪みたいな感情はそう簡単にはなくならん
糞ロスケがイランを裏切って見捨てたけど 中国だけはイランを支援してやれよ。
シルクロードからの伝統友好国だからな。
サーサーン朝が滅びたときは唐が王子等の亡命の受け皿になったんだよな。 どーせ万一復活したら衛星諸国にしてやるぜグヘヘみたいな事をかんがえたんだろうけど
やっぱりロスケも白人だね。 対イスラムだけは欧米と協調しやがる。 ロスケと欧米が完全対立してるのは東欧問題だけだな。
>>656 大唐帝国とササン朝ペルシアの同盟よ再び!
そういや明王朝の海軍大将「鄭和」が ムハンマドの子孫を自称するほどのイスラム教徒だったんだよな。 それでイスラム教マラッカ王国を支援して明の朝貢国にすることに成功した。 中国とイスラム国は歴史的に相性が合うのさ
鄭和の6代前の先祖はペルシャ人、 鄭和の父はメッカ巡礼するほどの信仰が厚い回教徒 ちなみに鄭和大艦隊には排水量4000t以上の巨大木造船が多数あると マルコ・ポーロは驚愕しておる。 これは19世紀のヨーロッパでも作れなかったほどで明王朝の造船技術が世界最高峰であった証拠である。
東欧問題なんて存在しない タイムスリップでもしてきたのか
イラン人もイラク人も俺たちはアーリア人だジャップのような黄色いサルとは違うって言ってるのにね
黒人なんが人種差別反対を主張する時は「白色人種は優等民族で有色人種は劣等民族だという人種主義は間違っている」というのだけれど、 アラブ人やイラン人なんかの場合「俺たちは高貴な優等民族であるアーリア人だ、劣等有色人種と一緒にするな!」だからね まあ「俺には白人の血が流れてるから黒人の血しかひいていない他の連中と一緒にするな」とか言い出すねじけた黒人(ワンドロップルール的に)も(かなり)いるけれど もっとも日本人の中にも「アラブ人やイラン人と連帯して人種差別と戦おう」とか言ってるふざけた連中がいるわけだが 金の力で名誉白人呼ばわりされて喜ぶクソ爺やイエローキャブとアホさ加減ではいい勝負だろう
スーダンのアラブ人なんか他のアラブ諸国からは黒人だと馬鹿にされて、 実際アラビア語を話す黒人だと思うのだが、 自分たちは黒人じゃないと言い張るし、 エチオピア人も祖先はアラビア半島から来たから俺たちは黒人じゃないと言い張る。 ソマリ人の中にも似たようなことを言ってるのがいる。 まぁレバノンやモロッコあたりのアラブ人と、南イタリアやスペインあたりのラテン系を見比べるのは日本人にはちょっと難しいが
スーダンってアラビア語で黒人の国って意味だったような・・・
日本が古代朝鮮語で、猿のように矮躯民族がすむ自治領というようなものか。
>>665 今はファラカンの運動が黒人運動の中じゃ一番動員力と求心力あるけどな
「黒人は白人と同等だ。差別される謂れはない。差別していいのは黄色い猿だけでおながいします」
マルコムXからの流れなんだが、どうしてどこでもイスラムが関わると歪むんだろう
アジアは何だかんだで欧米を追い越そうとしてるし(日本以外) 有色人種としての誇りをもてるが、 イスラムや黒人はやられっぱなしだからな
>>666 >>レバノンやモロッコあたりのアラブ人と、南イタリアやスペインあたりのラテン系
そりゃ同じ地中海人種なんだから見分けがつかなくて当たり前
ドイツの犯罪報道でもトルコ人か南欧人かマグレブ人の強盗が〜ってぱっと見じゃ区別がついていない
見た目が同じだからイタリア警察はお手上げらしい
ペルシャ系はペルシャ帝国の末裔なのに今は落ちぶれて・・ってのがあるからな 隣のアラブは独裁国家でも米に支援されて繁栄を謳歌してるからそれへの嫉妬もあり アラブ系への反感は相当強いらしいな
>>660 ペルシアと中華
歴史上一度も対立したことがない
最強の同盟国
逆にロシアとイランは何十回戦争しててんだよw 特に19世紀なんか13年戦争があったしな。 ロシアとの戦争回数はポーランドどころじゃないだろう。 結局は見せかけの友好などいとも容易く壊れてしまうものよw
実はイランの真の敵って米英じゃなくてロシアなんじゃないの? WW2でもソ連が勝手に侵攻してきたイラン進駐があったし。
>>674 アッバース朝(半ペルシャ)と唐が戦ってますよ
>>661 北京の牛街は20万人の回教徒地区になってるしな。
回教徒には名前に「馬」がつく人が多い。
>>677 アラブに侵略された属国ペルシャだから純ペルシャではない。
逆に純ペルシャ人達は長安に逃れ再興を計画してた。
>>659 結局はロスケも白人キリスト教文明圏だっただけの話だ。
まだ米英の方が一貫性がある。
>>678 >>679 俺の親父が仕事の出張で西安に行ってたんだけど。
見かけは普通の中国人だけど白帽子被ったイスラム教徒が多かったと驚いてたな。
その人達の先祖を調べるとペルシャ人に辿り着くんだよね。
それだけペルシャと中国は深い絆で結ばれてるのさ。
全然スレチだが 中国武術には回族(イスラム教徒)が作った拳法が多い。 あの有名な八極拳や心意六合拳もそう。
>>674 頼むぞ中国!
ペルシア帝国復活のために経済・軍事両面でもっとイランを支援しまくってくれ。
WS-10Aエンジン搭載のJ-10Bと0910式戦車が完成したらイランにライセンス生産の許可を与えろ。
ライセンス生産権あっても生産できるかというと夏の沖縄で雪がふるのを心配したほうが良いレベル その前にペルシャ人が実権握ってから言え>ペルシャ帝国
>>685 あとは同じみのフランスが極秘裏に援助してくれれば。
パキスタンルートでJ-10を売る手もある。 両国は天然ガスパイプライン建設で合意してるし。
>>681 中国の大都市部で清真(イスラム)料理がブームになってるよ。
>>675-676 1911年にはイラン全土で反ロシア暴動が勃発してたわ。
こりゃイランがチェチェン過激派への支援を再開する日も近い。
イラク戦争でもアフガン戦争でも中国が漁夫の利を得てきた 中国のために制裁してるんじゃないのか?w しかしフランス企業あたりはアフリカにつくったペーパーカンパニーとか使って商売しそうだな
>>681 > その人達の先祖を調べるとペルシャ人に辿り着くんだよね。
普通にアラブ、東南アジア、中央アジアの交易商人だろ。なんでペルシャ系だけになるんだよ。
シルクロードのころから交易してんだから、諸民族が入り乱れるのは当然
ペルシャと中国が戦争してないのって、 直接国境が接してた期間があんまりないからじゃ? 「アラブに侵略された属国ペルシャ」だから違う、という話になると、 モンゴル帝国は中国じゃないし。 って書いたら、そもそも中国って何だという疑問に行き当たったw
アッバース朝はシーア派ペルシャ人の反乱を利用して王位についたが即座に裏切り シーア派の反乱を容赦なく弾圧し、イランではこの件が長く語り継がれ毎年恒例の祭りにまでなっている そして悪い事にこのアッバース朝こそが本来の意味での最初のイスラム帝国 アラブ・ペルシャの対立はこの原点にまでさかのぼるから簡単にはいかない
単なる遠交近攻だろ。 irは共和国との血の連帯を強調する解放軍内のアナクロ元勲ですか? 東郷さんも昭和に入ったからは煙たがられたというのに。
>>698 利用しつくしたら、ポイ捨てなんてよくある話だろ。 アクラブ朝に囚われていたアィユーブの始祖も
似たようなことやっているよ〜
後にサラーフッディーンが十字軍をボコッたから人気あるけど、アイユーブも結構大概なことしてる。
つかJ-10もFC-1も再輸出にはロシアの許可が必要だから、 中国からイランへの航空機供給なんてありえねーから つうかもうすでに二度ほど申し込んだことが伝えられてて、 「てめえに売る戦闘機はねえ」って中国から断られてるからw 上海協力機構からも追い出されたのに、今更中ロに何を求めるんだ
つかJ-10もFC-1も再輸出にはロシアの許可が必要だから、 中国からイランへの航空機供給なんてありえねーから つうかもうすでに二度ほど申し込んだことが伝えられてて、 「てめえに売る戦闘機はねえ」って中国から断られてるからw 上海協力機構からも追い出されたのに、今更中ロに何を求めるんだ
おかしなところでリロードしてしまったがどこもおかしくはorz
大事なことなので(ry ロシアの再輸出許可おいといてもパキ経由で売るってのもあり得ない話だよなー 何が悲しくて隣国の軍備強化に協力せにゃならんのだ
>>706 イランにゃ100年たっても作れないんだからほっとけw
>>704 ん?だから中国国産WS-10Aエンジン搭載のJ-10Bよ。
つまりロシアは関係ない。
これはパキスタンがライセンス生産をすると既に契約してるから。
ライセンス生産したJ-10Bをパキスタンがイランに売ってくれればな。 インドと敵対するパキスタンも後ろのイランとは敵対したくないだろうし。
>>709 パキスタンのJ-10購入話は財政難から中止になっているし、ライセンス
等という話は存在すらしていない。FC-1と間違っているだろ
しかしイ・イ戦争でも米ソの支援を受けたイラク相手に4倍の損害を出しながらも 負けなかったイランは凄いね。 ここら辺の殉教精神はさすがと。
相手の4倍損耗しながら勝てなかったイラン首脳部が無能だろ …って突っ込んでほしいのか 実際、むりやりバスラ落とそうとしてグダグダになってたし
やはり核武装って大事だよな。イランが当時核をもっていれば指先ひとつでバスラどころか、バグダッドがダウンさー
イラクとの戦争は相手はイラクだけだが、核開発となると、世界の大部分が敵でね?
逆にイランに4倍の戦死者を与えながら領土をビタ一文も獲得できなかったイラクがアホだろw しかも、あんだけソ連から兵器を購入しておきながらw
ワーイワーイ釣れた釣れた 食いつきいいよーw
>>710 後はトルコが最後の頼み。
両国とも非アラブ人のイスラム大国だしな。
なにかとウマが合う。
中国を征服するぞと勇ましかったが、逆に帝国が崩壊して植民地が次々に独立した上に北方領土までとられた日本軍よりはマシなんだなw
>>718 イスラエルと最悪になってる今がチャンス。
19世紀にも反露でオスマントルコとガージャ−ル朝は共闘してたしな。 「イランは僕等の友達だ」 エルドガン首相
既にクルド人問題でも手を組んでるよ。
中国ーパキスタンーイランートルコ 栄光のシルクロード同盟よ再び!
エイドリアーーーン! ロッキー!!!
イスラエルの超愚行でイラン擁護が中東全域で増えてきてるな。
実益につながらない限り口先だけだけどな
>>693 > イラン人はアフガン人を犬のように扱う。言葉にできないくらいみじめだった
イラン人映画監督がアフガンのことについて書いた本で
あたかもあそこはイラン領みたいなことを言っててどん引きした記憶がよみがえった
733 :
名無し三等兵 :2010/07/20(火) 01:33:42 ID:wK3uqKqk
j
まぁ大昔はペルシャの領土だったしな
それに言語的にも近い タジキスタンまでは大イラン主義の範疇になるのだろう
ブラジルのスーパーツカノか中国がK-8をイランに売ってくんないかな。
売ってもらえて買ったとして何に使うんだソレ
ハサン中田考なら最後までイランを支持してくれる。
>>735 大トルコ主義といい、あの辺りは如何様にも主張できるからなあw
>>734 ×ペルシャの領土
◯同じ勢力に一緒に征服されてた
いや、ササン辺りまで遡るんなら確かに合ってるが、そんなドゥーチェみたいな事言われても…
>>737 COIN機、
イラクの駐留米英軍攻撃用に。
>>738 COIN機、
イラクの駐留米英軍への低空攻撃用に。
K-8ならパキスタンが大量ライセンス生産してるから極秘裏に売ってくれるかもよ。
COIN機が役に立つのは相手がこっちより弱い時だけだアホめ
パキスタンのK-8はアメリカ製エンジンやアビオニクスを積んでいるのだが… エンジンやアビオなしのドンガラを輸出するのなら好きにしたら?
なんかirってたろちんと思考形態が似てるなぁ 「COIN機」で「低空攻撃」で敵を攻撃するって言葉で言っとけば現実にも可能だと思ってるっぽいとことか 間違ってるのは現実で自分の新しい考えこそが正しいからおまえらに教えてやってるんだ的態度とか
>>746 イラク空軍がCOIN機を調達する可能性は大きいとは思う。
今は観測機みたいのを使ってたはず。
で、制空戦闘機が必要なんだよな。イランはホークを抱えたトムキャットを
持ってるし、シリアもいるし、サウジにはF-15Sがいるし、クウェートも色々あるし、
トルコもある。
内戦の危機から脱したと言い切るには早いし、かといって、周辺諸国との
軍事バランスを5万規模の米軍にいつまでも頼るというわけにもいかないだろうし、
石油産業復興のペース次第だけど、空軍と機甲部隊再建は必須だろう。
今どうなってるかはしらんけどイラク空軍向けにCOIN機供与の検討はされたし F-16C/Dの2個飛行隊分購入の話はそろそろまとまるんじゃないの? こっちもイラク側から要請が出てその後続報がさっぱりだけど 機甲はうっかりするとMBTじゃなくてストライカーとかになる予感
とおもったらM1A2 100両の購入契約してたのね あとイラクからF-16の購入希望があったの2個飛行隊どころか96機だった うろ覚えで書くもんじゃねーや
そもそもブラジルは「もううんざりだ」って仲介役を降りちゃってるんですけど…
いつまで勝手に味方扱いしてるんだ
>>736 シリアも先代アサドが氏んだら変わると思ってたぜ…
まあ多少は変わったんだろうけど
>>749 イラク軍が装備でイラン軍を圧倒する日も近いな
一度はあれだけボロボロになったイラクにすら抜かれてどんな気持ちなんだろうな>>イラン
なあにいざとなれば核がある 使った瞬間イランも蒸発するけど
>>736 あの地域が真に民主化したら反米政府の大乱立になるから。
親米独裁体制で抑えてた方がいいんじゃないの?
エジプト・サウジ・パキスタンは政府が親米英路線でも 国民は圧倒的多数で反米英主義だからな。 実は直接選挙制度の導入を一番恐れてるのは当の独裁者よりアメリカ。
>>750 M1A2もあるし、セルビアだかから大量輸入する予定になっていたはず
訂正 戦車の大量調達先は東欧諸国かロシアだった セルビアはMiG-21/23を返せ→変わりに戦闘機やるよって話だった しかもどうなったのかよく分からん うろ覚えはいかんなw
そりゃ大統領が選挙で選べるなら 反米国民が選ぶ大統領は反米政治家に決まってる。 だからアメ公はサウジの王族独裁支配を容認せざるを得ない
もうあまりに定番化していてクリムゾンコミック状態だなw>S300売りません報道。 毎回同じ性感帯を突かれてビクビクッしているイランは少し学習しろと。
何だ完全にロスケはイランを捨てる気なのか? なら反ユダヤ反十字軍でイスラム原理主義支持の俺は今までみたいにロシアを擁護する必要がなくなった。 これからロスケを最悪の裏切り者として思う存分に叩かせてもらう
>>764 また米が共和党政権でペイリンやマケインみたいな対露強硬派が
大統領にでもなれば分からんぞ。
そしたらロシアの方から 「ごめんイラン、また惜しみなく軍事支援して挙げるから俺と再び対米英で手を組もう」とか歩み寄るんだろうなw 本当に中東情勢だけは複雑怪奇なり。
すこしちがう 「おう軍事援助が欲しいか?経済援助が欲しいか?じゃあ俺の言う言聞けや、お前の頼みは聞かんがな」 そして見返りは小出しだったり結局渡さなかったりがロシアクオリティ
何で日本は高飛車な態度に出れずに黙ってATMになっているの。
全くだな、そろそろ真面目に核融合に金をぶち込んで石油成金どもの破産を狙うべきだ
ロシアがイラン関係を切ったのは対米政策のみならず イランの財布が軽くなってきたのも関係してると思ゆる だからまたミニ冷戦が始まってもイラン相手に 金に成らない援助を再開する可能性は高くない。 中国にしてもだ パキスタンを見れば分かるとおり舎弟相手に商売を兼ねた経済・軍事支援を したとしてもその国の内政外交に深入りする事は無くって、せいぜい国連の 安保理で批判決議の内容を緩めたりする程度。 だから今後とも余りアテにはならないんだな むしろ日本が北への制裁強化とバーターでイラク戦争に賛成したみたいに 極東関係で米国から譲歩を引き出す代わりにサクッと見捨てる可能性が 高いと考えられる。 だってイランが消えても中国にとって痛くも痒くも無いからね 国際政治ってそうゆうもんだろ。
それと かなり今更になるけども
>>605 >ゴチャゴチャ面倒くさい奴等だなぁ 袋小路なら株価が50%も上がるかよ
>お前らがそうやって半ば本気でイラン経済の悪化を煽ってる影で、
>コソコソとテヘラン株で大儲けしてる奴が西側の大物にいるってことだよ。
>バカはお前等。
>逆にお前らが妙に安心してテヘラン株を買い始めた時こそ
>イランが危機に陥るだろう。
もし仮にirの言う通りテヘラン株で利益を挙げている大物がいたとしよう
とするなら西側の誘導した通りイランの一部の株価が上がりその利益が
西側に流れているということになる。
これこそ米国に「搾取されてる」と言うのではなかろうか(笑)
なんでそんな事でそう得意げなのかわかんないんだが
そんなによさげな投資先ならir自身が預貯金全部突っ込んで
その経過を報告なさいよ。まぁそんな度胸は無いだろうけど
国際資本はユダヤに支配されてるからテヘラン市場で利益上げたのもユダヤですね!!!1!!1111! irのオレサマ経済論なんかドーデモいいわい
>>772 通貨がハードカレンシーじゃない国のものがどれだけ上がったって♪
ハイパーインフレになれば一日で株価倍増なんてこともある まーだからどうしたと言われるとそれまでだが
イランはインフレ率が年率10%超えてるので割と冗談になってない
>>769 外国の子供手当てや意味不明の黄砂対策に何兆円とバラ撒くサヨク政権にデモの一つもしない平和ボケ日本人
文句言わない=全てを受け入れるのと同じ
CIAの車のナンバーが重要情報ってw そんなの幾らでも変えられるだろ 実際拉致されたなら帰れるはずがないから、米側の言ってることのほうが真実に近いんだろう 拉致されたと主張している以上、帰国してもイラン政府は自分を始末出来ないと踏んだのかな、この科学者は。 交通事故にでもあわせて「米国に殺された」と見え透いた嘘をつくかもしれんが
>>781 デモ→恥ずかしい、左翼のやること
市民団体→胡散臭い
上に逆らう→良くない
出る杭→打たれる
というのが染み付いてるからな
まぁそういう風にしたのは自民党政権なんだから自業自得だ
飼い犬に手を噛まれないように躾けたら、強盗が来ても火事が起きても吠えない犬になってしまったw
トルコ人の自称宇宙飛行士とか大神源太とかこの手の変人って定期的にでてくるね 自己顕示欲バカなんて普通誰も相手しないだろうと思うんだが、 なぜか信用しちゃうのが出てくるんだよなー あと中近東系って民族性なのか日本よりもかなり多い感じがする 無神経というか自我が強いというか押し付けがましいというかなんというか・・・ まあモーゼやイエスやマホメットの出身地だしな
大陸ではそういうメンタリティでないと生き残れないからな グローバル化が進むならいずれ日本もそうなっていかざるを得ないだろう
トルコを異常に持ち上げてるのが当の日本人だろうが。
いや日本もその手の人材には事欠かないぞw。 選挙の泡沫候補とかオカルト陰謀論業界の人とか純文系エコロジストとか。 そもそもこのスレにテンプレ通りのサンプルが1人おるやんw。 押し出しが強いというか、根拠の無い自信を持ってる奴が多いんだよな中東は。 以前新潮新書でヨルダンの農村部でフィールドワークした日本人女性学者の本を読んだけど、 村で一番の成績のレベルのどこにでもいる程度の秀才が突然欧州の名門大学に留学して 当然ながらけんもほろろに追い返されるのがちょっとした社会問題になってたそうな。 老若男女問わず、ちょっと成功したり褒められると歯止めが効かないのをこの方も嘆いていた。 イギリスの中東統治がうまくいったのも、アラブ人の扱いがうまかったのが一因じゃないかな。 連中滅多なことじゃヨソ者を褒めないし、異民族に接する時は格の上下を必ず叩き込んだ上で 物理的にも社会的にも一定の距離を保つからなぁ。
キリストが青森で死んだとか源義経がチンギスハンになったとか モーゼが日本に来てたとか四国の剣山にユダヤ教の「契約の箱」が眠ってるとか? こんな事平気で主張できるバカ日本人は偉そうに隣国を批判できる立場じゃないなw
太平洋戦争自体が妄想の日本神国論で始めちゃったからなw
神風は吹きませんでしたよ、ええ。
でもトンデモの世界も本家の欧米は根本的に電波強度とか金や気合の入れ方が違う。 日本のトンデモは書斎から基本的に外に出ないというか、良くも悪くも大したことない。 オウムという世界最凶のトンデモを生み出しちゃったのは否定できないけど。 日本で怖いのはそれまでまともで金も人望もある中小企業のトップとか地方の有力者が暴走した時か。 そんでもトンデモが大統領やってる中東某産油国には勝てんわな。 今は世界政治的に泡沫電波で済んでるけど、核ぶっ放した時点でアドルフ叔父さんや麻原の 同類に仲間入りだな。
>>793 戦後の日本オカルト界が縮小したのは敗戦の影響でしょ。
戦前は学校教育で日本=唯一の神国と教えるほど
異常にまでオカルト洗脳が全国民に徹底されてたからな
しかしそれも敗戦後に反動が来たとさ。
>>792 いくら神社仏閣で祈祷しても神風が吹かないもんだから
神風特攻隊なんて作って無理やり神風を吹かせようとしたんだから。
狂気の日本は戦争に負けて良かったのかもしれない。
「ぼくのかんがえたせんぜんにっぽん」ならチラシの裏にでも書いとけ糞ir
結局世界には戦前の日本と同じ事をしてる国が未だに多数存在するということだ。
>>790 これも追加。
「日本単一民族論・日本語が人類最初の言語論・日本列島は世界の雛形論」
オカルト板行けばこれらを真顔で主張する痛い奴等ばかりだよw
>>793 下手に歴史が長い国ほど自国は特別だと思いたい願望があるからな。
ある意味欧米白人の方がそこら辺は謙虚なんだよな。
>>793 いや最近俺は日本国内でも特に若年層に過激に日本を持ち上げる人が増えてきてるのは気になる。
戦前ばりに日本神国論を主張するネトウヨなんかがそうだろ?
オウム信者に社会に不満がある若年層が多かったのと
日本神国論を主張するネトウヨに若年層が多いのは繋がりがあるんじゃないかと。
確かオウムも反共主義だったんだよな?
>>790 韓国面に落ちてる日本人が我が身振り替えずに韓国を批判してるということですねw
韓国の犬食いを批判してたら見事にブーメランで日本は欧米からイルカ漁を糾弾される始末にw
チョンも糞ジャップもやってる事が変わらん近親増悪かw
>>803 前に誰かがアラブとペルシャの関係みたいだってレスしてたよ。
欧米人から見れば日韓は動物殺しまくる同じ蛮族なのにねえw
わかり易すぎる自演でよくまあここまで延々駄レス積み上げられんなぁ
統合失調症の発症率が民族問わず一定なこともあるんで、どの国も慢性電波をある程度
社会に抱えた状態なのは同じかと。
ただそういった方々が権力を握ったり不特定多数の支持を得るかどうかで文化の度合いが問われる。
>>782 仮にスパイだったとしてもマスコミが大々的にPRするなよおいw。
本人が工作対象から帰還した数日後に「○×君の工作は完璧だったよHAHAHA!」と名指しで
発表するのは諜報機関的にどうかと。
ショッ○ーとかデス○ロンでももう少し自重するぞw。
>>792 神風は吹いたぞ。
ハルゼーはえらい苦労したし、B-29の撃墜数も日本軍の迎撃機より多い。
ただ、神風が吹いたぐらいじゃ勝てる相手じゃなかったんだ、米国は。
>>737 >ブラジルのスーパーツカノか中国がK-8をイランに売ってくんないかな。
早速K-8がベネズエラで落ちた件についてはどうお考えなのでしょうかw。
>>732 実際問題ペルシャ人のハザラ人に対する扱いはひどい。
都合の良い時だけ同胞扱いすんなチンカスwというのがハザラ系の正直な感想かと。
ただバシュトゥン人やトルコ系の連中がそれ以上にひどい扱いで接するから手を組んでるだけで。
>>807 日露戦争での完全すぎる勝利が軍部を図に乗せちゃったかもしれないね。
>>808 たかが一機の墜落なんて世界中でウジャウジャ事故あるしw
まあろくに整備されてないIL-62やらTu-154やらC-130やらがポロポロ落ちる国から見ればよくある事故なんだろう、多分
たかが1機の事故でどうのこうのってアボカドかと。
>>797 悪いけど史上アメリカを先制攻撃したのは日本とアルカイダだけですw
ベトナムにしろイラクにしろ米から手を出してきたからなw
販売実績がどれだけでどれぐらいの確率か、とか ピカピカの新品が落ちるってどういう事よ、とか
もしかしたら現代の独裁国家なんて本気で米軍に勝てると思い上がってた 身の程知らずの旧日本軍よりは遥かにマシなのかもな。 フセインにしろ本気で米軍との戦争は望んでなかったわけだしな。 旧ソ連も今の北朝鮮もしかり。
>>813 だからオメエは何が言いてんだ?
それとも言い出したからには意地を張り続けるのか?
アフガンでもイラクでもF-16やF-15の戦闘以外での墜落事故もよく聞くだろ?
まぁスレチだが。 去年の3月にパイロットも死亡したF-22Aの墜落事故がありましたよ。 これで3機目の墜落事故。 じゃあF-22は最弱ですかと?
>>812 米帝を倒すために神に選ばれたと思い上がる狂信者同士の繋がりを感じるなw
旧日本軍とアルカイダw
>>816 たぶん脱出装置が完全に機能してパイロット2名とも無事だったK-8は
脱出装置が機能せずパイロットが死んだF-22より安全だと言いたいんじゃないだろうか?
このスレ全体を見るとユダヤ支持者のほうが多いんだな。 ユダヤ支持者は表向きでは宗教的な優越感を否定しても 実は内心では日ユ同祖論とか信じてんだろう?w だからもモーゼ日本到達論とか四国剣山に契約の箱が眠ってる等の話が無くならないんだよなw
そろそろ今年も被害担当スレが賑わう頃か? とおもったらいつの間にか日本軍最弱伝説スレとかみんな落ちてた というかだいぶ前からここが被害担当艦だった
>>817 >>819 イスラム原理主義者の事を全然笑えないわ。
いや原理主義者だと公言してる時点でイスラムの方がマシか。
822 :
813 :2010/07/23(金) 15:06:12 ID:???
>>815 何をムキになってるんだ?
オラ808とは別人だぞ
一線の戦闘機と練習機比べてもなあ
ググった範囲じゃ事故原因出てないね
まいいか
朝からずっと頑張ってるんだw
irとその眷属が元気になる季節 厨房の夏到来
irもイリノイ書き込んでる時間帯が同じなんだな
509 名前:名無し三等兵:2010/07/16(金) 19:44:42 ID:??? 第1次大戦中のドイツ閣僚の発言。ルーデンドルフかフォン・カペレのどちらかだと思う。 無制限潜水艦戦はアメリカの参戦を招くのではという議会での質問への返答。 「アメリカの戦力なんかゼロである、ゼロである、3度目にもう一度言う、ゼロである」 512 名前:名無し三等兵:2010/07/16(金) 21:41:21 ID:??? 発言はフォンカペレ海軍大臣だね。 しかしルーデンドルフ参謀次長も同じ意見。 ベートマンホルウェーヒ宰相は反対したが、参謀次長が大暴走してw
中東のデモ参加人数の多さは不思議だよなあ。仕事してたら、そうそう平日の日中に出歩けないだろ。 まあ失業率の高さが原因の一つなんだろうけど。
アメリカでも250万人 ギリシャでも200万人 規模のデモしてなかったっけ? 日本がしなさすぎなんだよ・・・売国サヨクに外国に血税バラ撒かれ続けてもデモしないなんて異常
>>830 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<なんで、それほど憂国の至誠溢るるチミが、先頭立って
デモを企画せんのかね
まぁ日本は村という共同体を撲滅したからじゃね
>>828 参戦するまでは確かにそうなんだけど、参戦したあとは
英仏から武器貰ったりして(戦車とか)急速に部隊を整えてるからなあ。
んで、戦争が終わったら急速に復員して軍縮してる。
第二次世界大戦後、朝鮮戦争からあとは結構常備軍も整えてあるけど。
>>830 参加くらいならやってるぞ
パチンコ撲滅デモも参加した
みんなもしようぜ歩くだけだし健康にもいいw
ロボの後ろにはMADE IN CHINA ってあったぞ。要するに日本人殲滅ロボット 中凶製。
何か急にレベル下がったと思ったら、ああ今年も夏厨の出没する時期か。
>>829 中東や東南アジア、中国は金でデモを買えるからなぁ。
タクシン派の空港占拠なんかいい例。
デモのための動員なんて日本ですらあるのに… さすがに官製はないけど
>>837 お前死ねよw
タイ王室と中国は仲良しだろ。 現タイ国王の母親は中国人な
しかもタイは親中反ベトナム国家な
シリントン王女も中国語ペラペラで毎年中国に訪問にしてるしな。 タイ王室と中国政府の友好関係の事実もネトウヨには歪曲されてしまうのか・・・・・・・・
中国とタイの仲を悪い事にしたがる馬鹿ネトウヨが可哀想や。 中国はタイの最大の同盟国といっても過言ではない。
>タイは親中国反ベトナム国家。 これを頭の悪すぎるネトウヨに理解できる日が来るのか?
ここ中東スレだよね?
タイはタイヘンなんだよ あんな侵略性の国家が近隣にあるんだから 日本のネトウヨ様の放言のような気楽な舵取りは出来ない 中共成立以降の東南アジアの激動で、タイがノラリクラリしながらも国体と外交スタンス維持できなきゃどんな恐ろしいことになっていたか…
基地街ネトウヨが来ると必ずスレが汚されるな。
どこも連投キチガイが沸いててうんざりするわ
中国の工作員が増えたね。 ロボに指令がでたんだろうな。 米帝と中凶相手に頑張るirさんは2ch最後の良心。
>>854 工作じゃなくてタイとは友好だと事実が書いてあるのみだ。
で、お前はどの国の工作員だ?
そりゃ脳タリンのネトウヨから見たら事実も工作ですからw
(´-`).oO(ir類ってほんと頭悪いんだなぁ…)
>>825 ロスケという言葉を頻繁に連投してる時点で気づこうよ
>>852 国際兵器市場での評判を傷つけないためにちゃんと返金対応はするんじゃない?
イリノイ君だったのかよ!
ロシアとか中国系スレはいかないから知らんかったけどそんなのいたのかー
>>825 両方とも活動時間が明け方から夕方前ってか
いずれにせよイリノイが運営に報告されたから
もしイリノイが消えてirも消えれば確定するが
運営のことだしホスト規制は期待できないだろうな
>>859 フランスがアラブに気を遣ってイスラエルへのミサイル艇の輸出を突如取り止めたときは、
返金要請に応じなかったぞ
結局かっぱらわれたんだけどなー
>>862 プロファイリングしているとおそらく団塊ニートだと思われ。
プロファイル(笑)
イラン並に博物館軍備な国って北チョンぐらいかと思ってたが台湾もびっくりレベルだよな まあ台湾の場合は整備も補給も行き届いていてCM11のように兵器自体ポンコツでも機器はちゃんと更新してるし
台湾のM48//M60系戦車は近代化されており電子機器は M1戦車と同じ機器も使われるなど行進間射撃能力や 全天候能力も備え湾岸戦争でも投入された M60A3を凌ぐレベルに改修してある。
>>869 M1相当の射撃統制装置を搭載しているのはCM11(台湾で生産された
M48H)とCM12(M48A3をCM11水準にアップグレード)で、M60A3は米軍
時代のまま。
M60A3は信頼性が高く、アメリカからのコンポーネント調達も上手く行っ
ているが、CM11については射撃統制装置の生産が終了したため、故障
の発生や部品調達に苦労しているとの事。この辺は、経費の不足や制度
の不具合も悪影響を与えているとしている。
ttp://www.mdc.idv.tw/mdc/army/m48h.htm
>>873 水爆を作って北韓あたりに売る
ほら商用じゃないか
>>872 一番上 この爆破する発言の箇所は後に否定されているだけにAP通信の
報道の仕方が気にかかります。たぶん、このあとに否定する報道がでたことを
伝える下りがあったんでしょうけど削られちゃったのかな。
>>877 >9年後には、民主・開放化が進んでますよーに。ナモナモ
そしてイスラム過激主義の政権がアラブ各国に建設されてるとw
サウジなんか下の民意どうみても過激原理主義が民意を得て居るからな。 エジプトもにたようなもん。 米国はジレンマに悩まされている。
>>872 >「我々は米帝の軍艦1隻あたり100隻の船を用意できる!(キリッ」
>特設監視艇ですねわかります
誰がうまいこと言えとw。
雑想ノートを革命防衛隊と海軍に送りつけてやってはいかがでしょうか。
まあペルシャ湾は水温がメチャクチャ高いんでどうにかなるんじゃないかなぁ(無責任に)。
ヤバそうになったら全速前進で対岸に逃げちゃう手も使えるし。
対岸はUAEとサウジやんけ 戦時なら拿捕されてまうがね
逆に考えるんだ。 終戦まで三食礼拝付きの安全地帯にいられるんだぞw。
シーア派は全滅じゃねーの?
ただの漁船でも機関銃一丁を据え付ければ 特設監視艇に早変わり! ソマリアの海賊より弱い気がするけど そこは精神力でカバーだよ!
>>882 サウジのペルシャ湾沿岸やバーレーンはシーア派が多い
まあどっちにしろ民族が違うからアレな対応されるだろうけど
>>885 イランの公表した演習の写真でATMやらRPGやら形式不明だけど機関砲詰んだだけのモーターボートの写真のってたりしたんで
割と洒落になってねーぞ…>特設監視艇
所属は海軍か革命防衛隊かわからなかったけどせめて海軍ではないと祈っておきたい
戦争が10年続くって良く考えると凄い事だよな 10年前に親を殺された5歳〜10の子供が15歳〜20歳になってバリバリ戦ってるんだろ 日本に生まれて良かったな
アメリカも開戦当時は10代前半だった子供が10代後半〜20代前半になって、親子で派兵を経験したりしているな
>>890 下
NHKラジオのニュースでやってたけど、訪れた現地の人に
「よく集めたなあ。でも次の戦争で、ここが真っ先に吹っ飛ばされるんじゃね?」
って突っ込まれててワロタw
プロパガンダの露骨さじゃイスラエルも大差ないしなぁ どっちもどっちとしか……
>>896 タリバンとイランって外交官ぶっ殺しちゃうほど仲悪く戦争寸前までいったはずだが・・・。関係修復できたのか?
タリバンも中核はともかく、他は地方軍閥の寄せ集めなので そのあたりと手を組む可能性はないでもないかと
イラン戦争は起きるんでしょうか?
宗教と人種差別が無くならない限り戦争は続くよどこまでも
オバマ政権時は無理だろう。 メリケンイラクにお金100兆円ちかく突っ込んで死にそう。 メキシコ湾もかたついてないし そもそも、いくだけのメリットないだろ。 つーか、ロシアとかEUとかイスラエルが空爆したらいいんだよ 雨ばかりに警察官させんなつーの。
国にメリットは無くても儲かる奴がいっぱいいるからな そういう奴が平和のためだの正義のためだの国民騙して戦争始める
>>898 『選択』だし・・・
情報源が示されてるわけでもないし、ソースは2chと大差ないんじゃないか
オリバー・ストーン監督が謝罪 英紙への反ユダヤ発言で
映画「プラトーン」などで知られる米映画監督オリバー・ストーン氏(63)は27日、英紙に「ユダヤ人はメディアを支配している」などと
発言したことについて「ユダヤ人大量虐殺(ホロコースト)について間違った解釈をしていた。申し訳なく思う」と謝罪する声明を発表した。米メディアが伝えた。
ストーン氏は25日付の英紙サンデー・タイムズに「ホロコーストが注目されてきたのはユダヤのメディア支配の結果だ」
「イスラエルは長年、米国の外交政策に悪影響を与えている」などと発言、米国のユダヤ系団体が「有害な紋切り型の発言だ」などと非難していた。
欧米では一般に有名人の反ユダヤ的な言動には厳しく、ホワイトハウス担当の名物記者だったヘレン・トーマスさんが
「(イスラエルのユダヤ人は)パレスチナから出ていけ」と発言、6月に引退に追い込まれた。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801000197.html
>>909 若年人口の増加で失業者が激増してあっぷあっぷの中で人口増加政策とか正気かいな…
>>910 俺も、そう思ったんですが。
┏┫; 寒 ┣┓<若年層が一気に減少するような事態でも想定してるんだろか…
うーんペルシャ人の人口比が国内で55%ぐらいだったかな。 人口比をあげて国家運営の安定を図る思惑もあるんじゃないの。
このスレの住民はwiki出すと鼻で笑いそうだが、本人の記事をみるとアフマディーネジャードは以前から人口倍増論者。 少なくとも、2006年には持論を公にしている。持論を国策に織り込んだというところか。
戦争は数だよアニキ!
不景気は一時のものだが、人口バランスは狂ってしまうと補正するのに何十年とかかる。 いざとなればこれから先進国は皆人口減少社会に入るわけだから、移民に出してしまう という手もある。とりあえず人口ボーナスを確保しておこうというのは悪くない政策かもしれん。
人口だけ増やして経済が振るわなかったらそれだけで政情不安要素のような… そもそもイランの場合人口ボーナスを得る前に経済が失速してるし…
タンカー戦争ふたたび? 胸が熱くなるな
>不景気は一時のものだが、人口バランスは狂ってしまうと補正するのに何十年とかかる。 痔民党は先見の明がありました。 厨国の工作員としてとても優秀ですね。
さすがお笑い大統領ツボをおさえてるな チャベスは何かいってたっけ・・・もっともベネズエラはサッカーより野球の国だから興味なしかも知れんが
>>922 RPGだと思うけど、正直何処の誰だかサッパリ判らん
続いたら世界経済とペルシャ湾岸諸国全てが\(^o^)/だな
爆発があってから光が見えたというのはどういう意味だろう しかし派手に吹っ飛ばされてるなあ…
これは革命防衛隊のせいにしてイランに懲罰攻撃を加えるための米帝の陰毛れすね!1!!!11!1
気候にもよるけど「セントエルモスの炎」が引火性の気体に反応して局地的な爆発が起きたのに 一票。 ただタンカーは静電気対策は徹底しているんだよなぁ。 機雷じゃこの程度じゃ済まないし、砲弾類の直撃だとしたら弾片とか煤の類が一切ないのが妙。 つか軍事的な攻撃としてはきれい過ぎるんだよな全体的に。
大槻教授の仕業では?
RPGにサーモパリック弾頭付けたタイプあったよな、アレはどう?
またメイドインDPRKの潜水艦のお騒がせかw。 逆に潜水艦だと事故ってだんまり決め込むような国はイラン以外ないし。
人口問題だが、イランは中東で唯一少子化しておりそれもかなり極端 将来的には少子高齢化に悩みそうな一方、少数民族はお約束の高出生率 特にイラン領アゼルバイジャンでその傾向が強く、政府の人口抑制策への反感も強いようだ
訂正 カディル型(ヨノ型)の可能性もあるがヘコミの高さには全高が足りない気がする。 300〜400トンくらいないと巨大タンカーをヘコませられなさそうだが根拠はない。
おいおいまだイランの攻撃と決め付けるなんて気が早いぜ …そのうち真面目に検討するのも馬鹿らしいネタを提供してくれるには違いないなんておもってないよほんとだよ
潜水艦とタンカーだったら質量差があるから、潜水艦が魚礁に・・・
救命カッターがなんらかの理由で脱落→喫水線近くでタンカーに激突して損傷発生、 って可能性も出てきてるらしいが なんかこれが一番ありそうだな
しかしそれだと甲板の上の居住区の窓枠が3mも吹っ飛んだ理由が見つからん
そのパターンだと轟音が最低でも2回発生するけど そんなこと言ってたっけ
>>943 じゃ、出産を奨励しても増えるのはアゼル人ばかりじゃん
笛吹けど踊らずでどうせペルシャ人は大して増えないだろうし
なんでこうあらゆる作用には副作用と反作用があるってことを理解できないんだろーね
人間魚雷が当たったんだろ
>>949 小型潜水艦がぶつかったとしても同じことが言えるような……
>乗組員が爆発音を聞いた直後に、船体の右舷側が光るのを見たという。 衝突した後に潜水艦が爆発したとか?小型船かも知れんけど。 護衛艦くらまだって衝突して船首が爆発並の炎を上げたし。
いや流石に潜水艦は珍説過ぎないか 写真で見る限り、喫水線からかなり上のところが凹んでる気が 模擬弾頭付けたロケット弾ないしミサイルとかはどうだろう。 爆発物直接喰らったというよりは、爆圧受けたとか何か高速物がぶつかったってイメージ受けるんだよな
潜水艦ネタはあくまでネタとして楽しんでいます。
>>960 潜水艦の可能性もあり得るのか。
どこの国の潜水艦かは分からんが潜水艦が急浮上かけると艦首が
海面上に斜め高くに突き出るけど探知出来ず運悪く直撃したか?
ソ連や米海軍や海自だって船に衝突してるからあり得ない話ではないかな?
スーパータンカー相手じゃ潜水艦の方が沈んでしまうような…
>>960 >ハマス、ショーウィンドウにおける女性下着の展示を禁止
生理用品のCMだのがあふれてる国の男としては気持ちはわからないでもない
>>963 そんなこと言いつつ下着屋の前通るときは横目で観察するんだろ?
>>964 封鎖されっぱなしの方がハマスは密輸で儲けて人心掌握できて報復されるたびに世間が同情してくれてお得だろ?
うまくやればアラファトみたいにノーベル平和賞も狙えるぜ
>>964 最近イスラエルの攻撃が激しくなっていたから堪らず撃ち返しただけでしょ
まあ何の効果もない反撃なんてイスラエルの思う壺な訳であるが。
米国はタバコよりメキシコの麻薬どうにかしろつー話
>>968 >イラン:政府が預金型「子ども手当」
「お母さん銀行」という言葉を思い出してしまったんですがw。
>>971 こないだそれを思い出して、冗談交じりに「あのお金どうなったのさ」と聞いたら
7桁の金額が入った俺名義の通帳をくれた
もちろんお年玉をこんなにもらってたわけではない
ちなみに妹のぶんもあった
まあお前らも親孝行しとけって話だ (つД`)
ネジャドは田舎で人気で都市部で嫌われる典型的な途上国の指導者タイプだな で国内メディアに叩かれまくるのもお約束 イラン国内の報道見てると平気で捏造記事作ってまでネガキャンしてて笑える
978 :
sage :2010/08/01(日) 07:54:11 ID:???
>>977 地震国なのに地方はレンガ積みの家で、
首都テヘランも耐震化が全くされておらず地震発生時の犠牲者は30万人以上と予想されてる
産油国のくせに駄目すぎ
むしろ油が出る以外は基本的にただの後進国なんだからあたりまえじゃね?
米帝が人類の平和と平等に対する罪で告発されるべきだろ
>>981 / ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
>>983 スレ立て乙。
イラン相手だとイージス艦をペルシャ湾に貼り付けるより、陸上配備型SM3+洋上Xバンドレーダーの
組み合わせの方が有効な感じがする。
たしか2013年だか14年くらいにポーランドに地上型SM-3配備じゃなかったかな
989 :
sage :2010/08/03(火) 00:18:15 ID:???
開戦と同時に無力化されるだろうイラン相手にSM-3とSM-2の包囲網は流石に過剰に感じるな イランにかこつけた対ロシア包囲網と取られても仕方ないところ その割りに最近ロシアが大人しいのは不思議だな
>>987 有名なUAEのラクダレースも賞品制だったような。
公認ギャンブル禁止は宗派問わずアラブ圏のイスラム教国では厳しく守られてる感が。
なんで東南アジアのリゾート地のカジノでのアラブ系のお客さんの気合は凄い。
>>988 たぶんカッサムを適当にぶっ放したらエイラートの市街地飛び越えてヨルダン領に入っちゃったのかとw。
アカバ湾岸のイスラエル領土は一番狭いとこでは幅4kmないほど細長いんで、ちょっと誤射すれば
即ヨルダン領。
>>990 エジプト側から撃ったんだたとすると、
いくらなんでもスエズ運河河畔から撃ったとは考えにくいから(警備とか人目とか)、
もうちょい内陸から撃ったとしてカッサムじゃないんじゃないかな
イランが中・長距離ロケットをガザに地下から運び込もうとしてたのは知られてるんで、
そっちのほうの未搬入分を使ったんじゃないかと
>>991 世界地図見れば分かるけど、エイラートにロケット打ち込むのにスエズ運河周辺で
ぶっ放すのはありえんぞ…w。
普通にシナイ半島南部のアカバ湾岸の山岳地帯からぶっ放しただけかと。
あの辺は海岸沿いにはシャルムエルシェイクのような観光地や集落があるけど、
数キロ内陸に入れば遊牧民以外入り込まないような岩山が広がっていて、テロリストには
格好の隠れ家。
>>992 なんか猛烈に位置関係勘違いしてた
恥さらしてすまん
で、落ち着いて地図見直してみたんだけど、やっぱカッサムじゃ距離足りないような おおむね四キロとされてるカッサムじゃ、エイラートまでは届いてもアカバまでは届かない 去年からハマスはヒズボラと同様にイランや中国製の軍用ロケット弾の使用が報告されてるんで、 どっちかつーとそっちのほうじゃないかな
ま、ヨルダンなら良いかと思って撃ったんじゃあるまいなw というか、いくら辺境の地とはいえ自国にロケット弾持ち込まれて発射されてるエジプトもエジプトだし それを平然とやるハマスもハマスだ
ハマスは「俺じゃねーよ他の奴らだよ」つーとるよ 誰もそんなの信じてないと思うけど
1000なら今月打ち上げるイランのロケットが地上で爆発
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