谷甲州　覇者の戦塵30 空母仙丈

1 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 22:58:54 ID:???

３巻の到来まで辛抱強く耐えるべし

前スレ
谷甲州　－覇者の戦塵29－　試製禰式翔竜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269948891/l50

ＳＦ板の同盟スレ
谷甲州総合-CB-8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219321326

2 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 23:53:21 ID:???

>>1
乙

3 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 06:26:40 ID:???

戦塵のラスト予想。
原爆で人の住めなくなった本土をすて日本人は南極へ移住、バクテリアプラントで
自給自足の生活をする。

4 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 09:29:24 ID:???

ラスト予想
よくわからん坊主がなんかいいこといって締め

5 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 10:35:40 ID:???

ラスト予想
「こうすれば勝てた」と言いながら辻ーんが過去に転送

6 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:37:36 ID:???

ラオスで坊主の姿で行方不明になってから実はという展開

7 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:48:43 ID:???

>>1乙くらい　いおうぜ

>>6
ミズシマー！　ビルマじゃ坊主は実は竪琴引いちゃダメなんだぞー！

8 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:38:13 ID:???

次巻の表紙は仙丈がいいな。
当然フルフラットの斜め甲板で、スポンソンからは対空噴進弾打ち上げてたりして。
擬音の谷さんの読者が間違って買ってくれるかも。

9 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 22:03:13 ID:???

いなくなった人を揶揄してさぞかし楽しいんだろうなこいつは

10 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:03:54 ID:???

>>10ゲット？
次の表紙を飾るのは「紫電改」の雄姿と「先生」仰っている訳だが、遥か後下方に空母らしき艦影が見えないとも限らないね。

11 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:29:56 ID:???

戦塵世界の紫電改かどんな格好をしている機体なのか楽しみだ。

12 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 08:02:30 ID:???

液冷エンジン搭載な気がする。

13 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 09:29:55 ID:???

わかりました。スキージャンプ式３段飛行甲板の空母を背にして飛ぶジェット紫電改の絵ですね＠道明

14 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 14:10:52 ID:???

浅学ですいません
紫電改って戦塵世界では母艦機でしたっけ？

15 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 14:15:51 ID:???

はいそうです

だから陸戦型が紫電で艦戦型が紫電改の可能性もあるかもしんない

16 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 14:46:11 ID:???

ラスト予想
最終話では米軍に降伏した後の日本で掃海艇が機雷除去をする話。

17 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 15:49:26 ID:???

>>16
翔龍運用部隊で得た知見を元に、大佐が戦後の日本ロケット開発の主導者の一人になっているシーンかもよ。

18 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 16:59:18 ID:???

もしかして、あれじゃない？
何年か前のＣノベルズの謹賀新年挨拶に載ってた、
佐藤道明イラストの新型艦戦登場か？のコメントのあった
排気タービン付きの戦闘機が、実は戦塵世界の紫電改とか。

19 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:12:30 ID:???

するってーとキ94-2が紫電改になるの？
7t 超えてるのに飛行甲板足りるのかね。

20 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:52:58 ID:???

>>17
それじゃ戦塵世界ではやぶさの行先は小惑星ハスミなのか？

21 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:54:03 ID:???

あれキー９４か？
画像紛失したからうろ覚えなんだが、
何か烈風を逆ガル翼にした感じに見えたような。

22 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:12:41 ID:???

艦載機に排気タービンは正直最悪の組み合わせのような。

23 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:22:19 ID:???

とにもかくにも、新刊が出てくれんことにはどうにもならんな

24 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:41:54 ID:???

もう一冊出てるのに、さらに今年、新刊が出るのか？

25 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:10:32 ID:???

「今年中に後 2 冊だすお」ってセンセが後書きで言ってなかったけ？

26 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:31:49 ID:???

マリアナ機動戦って５巻位になりそうなこと書いてあるよね…
年内に後２冊出して、しばらく放置プレーになりそうなオカン

27 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:33:31 ID:???

あれは「かくありたし」の気概を表明した物くらいに考えておかないと
泣くハメになる気が

28 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:25:05 ID:???

大本営発表となるのでは、と過去スレで危惧されてたねｗ

29 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:08:13 ID:???

>>8
仙丈は斜め甲板ではなかったと思う。

30 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:14:29 ID:???

>>26
戦塵以外も含めて２冊になったりして。
ただでさえ、先生は書きかけの作品が多いんだから。

31 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:11:39 ID:???

貴様ら敢闘精神が足らんぞ

32 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:45:11 ID:???

敢闘精神が足りていれば何がどうなるんだ？

33 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:28:18 ID:???

敢闘精神が足りていれば新刊が出なくとも既刊を読み返してしのげる

もう何回目の北満州だかわからん･･･

34 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 01:05:04 ID:???

読み返すとノモンハンのころの戦闘描写が一番派手だったと感じる・・・

35 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 01:17:43 ID:???

>もう何回目の北満州だかわからん･･･

俺は蔵書で北満州だけ抜けてるんだよね。初めて読んで、あまりのスンバラシサにぶっ飛んで、友人に「こんなのがあるから読んでみろ」と貸して以来・・・
今となってはいつ誰に貸したのかも忘却の彼方・・・ってこの話前にも書いたな←年寄りの繰り言

36 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 01:24:03 ID:???

シベリアも結構無茶やってたな。鍾馗がシュトルモビクに40mmロケット砲で対抗とか。

あれものすごく運が良かっただけで、二度目はないだろうなあ。

37 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 04:05:53 ID:???

角川あたりのまとめた本は電子版も出てるから、すぐにゲットできると思うの

38 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 07:47:50 ID:???

敢闘精神が足りていれば新刊の展開予想だけでスレが埋まる

去年やその前は正にそんな思いと南方戦線の兵士の気分でスレ埋めたなぁ

39 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 14:40:23 ID:m2E1IIyA

>>1　乙です！

彗星 → 晴嵐方式の主翼折畳み機構採用＋射出機対応　→　彗星改

紫電　→ 晴嵐方式の主翼折畳み機構採用＋射出機対応　→　紫電改

って素直に思っていた。
ま、問題は紫電が、どんな経緯で誕生したどんな機体か・・・だよな。

40 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 15:04:58 ID:???

晴嵐と同型式だと主脚収納部ごと折り畳むことになるけど。

F6FやTBFのような内翼の使い方ができないと、思い切った主翼折り畳みって難しいよ？

41 ：俄将軍：2010/06/01(火) 16:45:57 ID:???

>>4
最後の台詞が、「饅頭恐い」ではなく、「満州恐い」ということもあるのか、などと、嘯いてみ
たり。

42 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 17:53:06 ID:???

ついでにシブヤン海も怖い

43 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 00:41:46 ID:???

>>16
八掃じゃ足りん。十六掃だ！

44 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 19:52:36 ID:???

よし政変！
早けりゃ月内に新刊だ！w

冗談はさておき、年内にもう二冊のスケジュールなら、均等割りで８月には次が出る訳だ。
年末立て続けに毎月末一冊よりも、個人的はそうなると長く楽しめる。

45 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 00:59:06 ID:???

つまんねー政変ネタは以下禁止

46 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 01:07:16 ID:???

>>44
あんまり政変起こると先生の体力が持たないです
年二回でおｋ

47 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 01:24:46 ID:???

次巻は７ヶ月後で、可能ならばさらにその７ヶ月後とかじゃなかったっけ？
あとがきを読めばよいのだが、いまちょっと手元に無いの

48 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 13:45:48 ID:???

>>47
「あと数ヶ月、どれほど遅くとも七ヵ月先には次の巻が刊行される。中略
次の次あたりまでなら、年内にお届けできるものと信じている。」
原文ママ

49 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 20:46:46 ID:???

う～ん、某国の元首相のお言葉の様だ。

50 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 20:48:37 ID:???

あとがきの日付が今年の三月だから、最長七ヵ月なら次巻は十月刊行。
それだと次の次辺りまでを年内に…は難しい気がするな。

今のところ出版社が次巻の話を何もしていないから、
早くても夏辺りになるんじゃなかろうか。

51 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:12:36 ID:???

これはアレだ、マリアナは最低でも四巻はつづくって意味だろう
すでに構想が練ってあるから連続してだせるような気がするんじゃないかな

52 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:48:20 ID:???

冬山シーズン前には・・・(´･ω･｀)

53 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:01:38 ID:???

まあ、年内にもう一冊くらいは期待しても良さそうじゃないか

54 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 03:36:03 ID:???

年度末と考えるべし

55 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 08:17:50 ID:???

「クリスマスまでにはこの戦争も終わると思うので、帰ったら、覇者の戦塵の新刊を読みます。もしかしたら、２冊も読めるかもしれませんね。今から楽しみです。」

56 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 08:49:04 ID:???

ちょっ、おまっそれ死亡フラグ

57 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:13:17 ID:???

俺、この戦争が終わったら幼馴染のあの子と結婚するんだ
読書好きの彼女と一緒に、覇者の戦塵の新刊、ページが擦り切れるまで
読み、一緒に語り明かすんだ……

58 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:22:23 ID:???

俺なんぞ足許にも及ばないような熱烈な戦塵ファンであっても、今度出る新刊を手にすることはおろか、翔竜やハスミンや、あるいは中公から出版されている事すら知らずに世を去った読者もたくさん居るんだろうな。
そいつらのことを思うと、平時であっても、新刊を手にするまでは無駄に命を落とすわけにいかんという気になるぞ。
新スレ早々、クソまじめで重苦しいレスで済まんが。

59 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 11:06:17 ID:???

俺、谷先生の本好き。
戦艦空母摩利支天シリーズは良かった。

60 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 11:40:40 ID:???

>>58
20年続いてる作品だしね。

61 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 12:06:36 ID:???

そうか、戦塵始まった頃に生まれた奴がもうそろそろ二十歳越えるんだよなあ……。

十代後半から付き合ってるけど、思えば随分長く読んでるもんだ。

62 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 12:52:32 ID:???

谷さんなかなかこのジャンルを書かなかったもんな。
書いてくれないかな・・・と、期待するあまり、出たーーーー！！！と思って間違って海洋の方の谷さんの本を買って愕然となったことも今は昔・・・

ま、楽しみに待って、ありがたく読もうじゃないか

63 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:39:02 ID:???

20年か・・・
そりゃ俺も結婚して、子供もできるわな・・・

64 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 06:52:55 ID:???

深町さんが近接信管の研究から外された時と重なるものがあるな～。
http://www.isas.jaxa.jp/j/column/akatsuki/01.shtml

65 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 17:04:50 ID:???

>>64
確かに
研究なんて先進的な仕事は、結局、特定の人によってなされるもんなんだろうな
切り込み役を務められる人材ってのはそうそういないんだと、へぼい仕事をしながらでもそう思う

>>35
北満州だけで抜けるんだよね
と読んだ。これが真の戦塵ファンかと
駄目だ俺…

66 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:02:40 ID:???

>>65
> 北満州だけで抜けるんだよね
> と読んだ。これが真の戦塵ファンかと
> 駄目だ俺…

はい。雪の中、弾詰まりを起こした軽機の機関部を必死に引っ叩く銃手の姿に痺れましたとも…

67 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 03:37:39 ID:???

柴野上等兵は最新刊の時点では一体どうなっているんだろうか・・・。

68 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 08:46:57 ID:???

きっと柴野軍曹になっていて新軽機の叩き方を、新兵に厳しく教え込んでるさ。
英霊となっていない事を心から信じたい古いキャラだなぁ。

69 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 13:00:26 ID:???

みんな戦争が忙しくなって、「あの人は今どうしてるかな」なんて考えてくれないし。
忘れられたキャラ（特に満州辺りで出てきた人達）の今を知りたいものだ。

70 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 20:13:25 ID:???

退役して、故郷で防空演習の指揮を執ったりしてないかね

71 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 20:25:27 ID:???

あるいは下士官不足で再度・再々度の召集が掛かり、内地の留守部隊で初年兵教育掛とか

72 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 20:44:13 ID:???

南部技師と桑原毅、ノモンハンの第四連隊の室生中尉と上川大尉、
寺岡大佐はご健在かな・・・

73 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 21:28:45 ID:???

本物の古い友人知人のような気がしてくるのはなぜだ？

74 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:46:59 ID:???

２０年も経ってるからさ

75 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 21:18:19 ID:???

>>ノモンハンの第四連隊の室生中尉と上川大尉、

ラングーンに進撃した保科支隊にノモンハンで一緒だった戦車第三連隊がいたことを考えると、第四連隊も保科支隊の母体となる部隊に含まれている可能性は高い

案外、サイパンにいるかもね。
機動戦を想定した打撃部隊に島嶼防衛をさせるなんて、馬鹿参謀どもが考えそうな事。

寺岡支隊だったら嬉しいが。

76 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 23:14:53 ID:???

先生の時間は我々と同じように流れているのだろ～か？

77 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 23:52:25 ID:???

年内も火星暦での年内とか・・・

78 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 01:10:00 ID:???

>>75
大学校出の少佐が大佐へ昇進するのが４０～４５歳。寺岡大佐の場合大学校出ていないから、昇進したのは５０歳近いのではないかな？
陸軍の定限年齢が５６歳と言うことだから４４年にはすでに引退しているのではないかな？

79 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 10:44:08 ID:???

>>78
以前のスレでもおなじように、寺岡大佐再登場要望→年齢的に無理じゃね？
って流れがあったような気がする

80 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 12:32:14 ID:???

戦争真っ只中で定年って言われてもリアリティが無いな

実際に開戦後に、実戦部隊の指揮官クラスで定年退役した人がいるのか？
普通に現役延長とかだと思うが。

81 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:28:35 ID:???

>>80
例えば軍人DBから適当に拾った陸士19期の飯塚慶之助は

昭和10年に大佐で歩兵45連隊長
昭和13年に陸軍少将に昇進して待命、予備役編入

寺岡大佐が予備役編入の原因になった黒竜江陸戦隊が1937で
昭和12年なので、その時に連隊長ということは陸士17～20辺り
の卒業のはずなのよね。

前線指揮官としての再登場はこっちの史実以上に追いつめられ
ない限りないよ。

82 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:37:39 ID:???

「開戦後に」って書いてるのを、あえて無視した訳は？

83 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:52:10 ID:???

>>82
だから>>81は「寺岡大佐」が日米開戦前に現役を退いていると言っているのではないか？

84 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:54:21 ID:???

>>82
寺岡大佐が日米開戦時に現役だったという記述がどこにもないから。
# ノモンハン終了後に充員招集解除で再度予備役と推定

ついでに書いておくと、こっちの史実では日中戦争の回避ができて
ないので、上で出した飯塚大佐が予備役に編入された昭和13年は
南京 - 徐州 - 武漢と続くバリバリの戦争拡大期です。

85 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 16:00:13 ID:???

リアリティがないな、というけど
改変してない部分は史実と同様だとすれば、むしろ定年迎えて
おられるような年齢の人を現役続行させるほうが
リアリティがないと思うがな

86 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:36:22 ID:???

大佐クラスの高級指揮官が足りなくなるという事態は
本土決戦用に師団増設をしまくらないとありえないんじゃないの

87 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:57:53 ID:???

伸びてると思ったら・・・・・
とりあえず、個人的な願望に興味ないな

ただサイパンの陸軍の陣容は気になる。
史実だと31軍隷下の47師団と47独混がサイパンにいるが、どっちも新設部隊だから、内容的には改変されてる可能性があるとは思う。

戦車は第9連隊がいたが、三式が配備されてるかな？
ラングーンの第3連隊は完全に百式系列のみを配備していたみたいだが、これは作中の記述から優先配備されてる可能性が高いので、第9あたりだとチハだったりして
そもそも、戦塵の日本だとしても百式系列を本当に量産できてるか疑問だし

88 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 20:07:51 ID:???

>>86
陸戦でも損耗率が史実よりも低そうな戦塵じゃああり得ないだろうな
日中戦も回避してるし。

89 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:38:09 ID:???

>>87
チハがあったとしても、新型砲塔に入れ替えて
一式あるいは三式相当に改造されてるんじゃ
ないだろうか。
貧乏陸軍のリサイクル体質からして。

90 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:47:55 ID:???

入れ替えた後の旧砲塔を95式に載っけて4式相当とかにしてるとか…
あと、史実の100番台本土決戦沿岸貼付師団には、歩兵砲中隊（57mm 砲塔式）
って代物が存在するんだが、これをサイパンでやるとかな。

91 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:58:52 ID:???

激突シベリア戦線の下巻に、南方に転出した精鋭部隊は一式中戦車装備らしい記述が
あるけど、どうなんでしょうね

92 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 03:55:56 ID:???

>>南方に転出した精鋭部隊は一式中戦車装備

これはマレー作戦に参加した戦車第一連隊のことだと思う。
史実だとビルマまでいってるが、戦塵ではビルマ戦は時期がずれてるから、シンガポールで満州に戻ったと思う。

たぶん史実の機甲軍が保科支隊の母体となった部隊で、ラングーン侵攻に保科支隊が抽出されのは第一連隊の代わりって事だろう。
史実のサイパンにいた戦車第九連隊もここの所属だから、装備車両は第三連隊とそう変わらないと思う。

93 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 08:07:07 ID:???

戦塵世界でのMBTってどれなんだろう。
いや、ちょっと混乱して分からなくなってしまったんだ。

94 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 08:14:05 ID:???

>>93
海兵隊は零式重戦車、それとその陸軍版の百式重戦車。
でもニューギニアでシャーマンにあっさりやられてたから、
戦訓を取り入れた改良版がでてくるのではないかと・・・

95 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 08:16:25 ID:???

そういえば、海兵隊って戦車はいいものを持ってるけど、
戦術はダメダメって感じがするな。
ノモンハンでもニューギニアでも強引な突撃をかまして
返り討ちにあってたりする。
誰かさんの影響で蛮勇をよしとする風潮があるのだろうか。

96 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 11:42:32 ID:???

重戦車が「主力」なわけ無いだろう

一個連隊に一個小隊（三両）しかないのに

97 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 12:32:34 ID:???

えっ

98 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 12:47:08 ID:???

>>96 同意
一個連隊中の主力は、一式または三式かと

99 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 17:20:40 ID:???

三式ってどこで出てましたっけ？

100 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 18:20:26 ID:???

名前だけラングーンで

一式も>>91のシベリアで名前だけ

どっちも影が薄いな。

101 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:45:24 ID:???

三式って使い勝手はどうなんだろう
やっぱりチハ系の車体を流用しているんだろうけど
転輪一個分くらいは車体を延長してないのかな。
ああ、履帯の強度を上げないと無理か

102 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:55:07 ID:???

だいたい三式が戦車戦で大活躍する、なんて戦塵じゃないだろ。
ラングーンの四式砲戦車の発砲シーンだって例外に近いと思うし。
だから今後も登場機会は無いと思う。
戦塵らしい対戦車戦闘は土建屋工兵の肉弾攻撃が真骨頂。

103 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 21:14:57 ID:???

伸びてると思ったら・・・・・
とりあえず、個人的な願望に興味ないな

104 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:28:30 ID:???

三式が活躍する余地はあるだろ。
陸軍が要塞を構築しようとしてるのに、
戦車を持ち込まないわけがないし、
その時に、数では一番多いはずの
チハ系列の中戦車が持ち込まれてない
ということは想定しにくい。

105 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:38:42 ID:???

>>96
主力が中戦車 (一式 or 三式) というのには同意だが、重戦車の連隊定数は中隊規模以上の
ようだぞ。以下、シベリア下巻78ページより

「　特徴のある騒音からして、100式重戦車なのは間違いなかった。海兵隊の十二試重戦車
　――零式重戦車を原型に、独自の改造を加えた陸運(ママ)独自の重戦車だった。一個中
　隊分の行進音が途切れることなく伝わってくる。
　<途中略>
　通過しつつあるのは戦車第三連隊のようだ。」
　
」

106 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:43:36 ID:???

日本陸軍の編成では中隊は何両編成？12～15両程度でいいのかな？

107 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 15:39:11 ID:???

同意、とか言ってたアホは恥を晒したな

108 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 19:08:19 ID:???

>>96は、ラングーンで重戦車も砲戦車も一個小隊しかいなかったからだろう。
>>105も音からの推測だから、エンジンや車体が共通する砲戦車と区別出来ない不確実な記述からの推測って事では一緒だ。

連隊が5個中隊制だとして、軽戦車*1 中戦車*3 重戦車/砲戦車*1が妥当な線でしょ。
贅沢な連隊なら重戦車が中隊規模になるかもしれないが、数的に多いのが中戦車なのは変わらない。

一番確かなのは、>>107が一番恥ずかしいって事だと思う。

109 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:05:27 ID:???

馬鹿みたいな奴が二人いるようだが放置の方向で
さもないと、ただでさえ物資が欠乏気味な我々は耐えられない

110 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:32:25 ID:???

>>109
意味わかんない。物資欠乏しているからこそ交換物資が必要なのでは？
その物資が有益か無益かは人によって異なるだろうから、ひとくくりに「我々」とするのは如何なものかと。
まあ、極限まで飢えた人間に理性を求める方が間違ってい居るのかもしれないけれど。

111 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:35:20 ID:???

「帰ってきた隼ﾀﾝ」のことが気がかりでそれどころジャねーのよ

112 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:43:54 ID:???

>>102みたいの方が嫌だわ。
頭からそれはないって感じの言い方はない。

113 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 01:06:29 ID:???

>>111
「隼」は南十字星に看取られつつ燃え尽きました。今気がかりなのは「隼」が持ちかえったカプセルの中身。
「隼」のど根性物語（と言うか貧乏性の設計）は戦塵的だけどここで扱う内容かな？

114 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 02:48:19 ID:???

宇宙機でグラム単位の重量と限定されたスペースで冗長系を組み上げるのは
ある意味兵器とも通じるけど、
戦塵で必要とされてる要素は「そういう無茶をさせる前に代替機を用意できるヒトと組織」でないかと思う。

技術屋が頑張ったからそれに乗っかって甘えて依存したあげくに
量産できない代物をどんどん採用してしまったのが史実だからねえ。

115 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 08:00:53 ID:???

>>113
ただ単に「スレチ」って切って捨てない物言いがいいねぇ。
極端な話をすれば、どんなネタからでも戦塵世界でだったら・・・・と、
スレの話題の切っ掛けにはなる訳だからね。

116 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 11:46:11 ID:???

キー７４や銀河の扱いが、なんとなくはやぶさタンに似ている気もする

新技術の塊の試作機が、色々な不具合や危機を乗り越えて実用機に
昇華するってとこがね

117 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 14:45:32 ID:???

本来膨大な物量と大量の人材と資金を、文字通り湯水のごとく使うはずの戦争と宇宙開発という話。
非常に貧乏臭く、必死な創意工夫と職人芸に特化した中で、一部天才的な人材と
やたら足を引っ張りたがる無能な上層部（政府）ってのがよく似てたと思うよ、はやぶさと戦塵。

118 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 16:29:49 ID:???

だがしかしはやぶさにはﾊｽﾐﾝ要素がない
これは重大な問題である

119 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:39:23 ID:???

はやぶさ２の予算も17億円から3000万円に減額っていうんだから・・・
しかも11年度に検討するとか言ってるけど、11年度から作り始めても
14年度の打ち上げに間に合わないから、結局意味がない・・・。
つまり今のままでは日本自前の小惑星探査は永久に終了。

120 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 22:43:53 ID:???

連れてきたのが「イトカワ」なトコがポイント

ロケットブースター付きインターセプターとか現れんもんかな

121 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 22:47:39 ID:???

>>117といい>>119といい
スレ違いもはなはだしい
ヘンな改行が治るまでロムってろＹＯ！

122 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 00:13:06 ID:???

>>121
おまえも変な改行を直せよ。（ｗ

123 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 11:03:13 ID:???

戦塵世界の日本は宇宙を目指すのだろうか

124 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 13:39:35 ID:???

ああ間違いなく目指すと思う。一億玉砕が無ければ・・・

125 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 13:45:40 ID:???

ハスミン、長生きしすぎ

126 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 21:47:49 ID:???

昨日の閃光のナイトレイド観たけど、やっぱ戦塵と通ずるネタが多くて面白いな。
住んでた土地奪われた中国人のおっちゃんが、荒地耕してるシーン見てたら、
熱河戦線の陣内大尉と桑原の会話や、趙に飼料渡してた農家のオッサン思い出したわ。

また謀略熱河戦線読み直すかな。

127 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 23:16:20 ID:???

>>126
やっぱ戦塵と通ずるネタ×
戦塵からのパクリもしくは史実からのパクリ〇

個人的には拳銃弾と小銃弾の書き分けが出来てなく、変な肩章の軍人が登場する「あにめ」と同列に語ってほしくは無いな。
あくまでも個人的にだけど。

128 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 23:36:29 ID:???

>>123 息子だか孫だかが起動傭兵のハスミンだろ?
それなりに宇宙を目指してるっぽいが

129 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 00:36:26 ID:???

>>127

＞戦塵からのパクリもしくは史実からのパクリ〇

まず戦塵のパクリってのはないだろ、いくらなんでも。
それに史実からって言うなら、戦塵も同じくパクリになるわな。

>>127と違ってアニメに詳しいわけじゃないから知らないけど、
今時のアニメにしては、よくできてる方だと思うけどな。
時代的に合う分、はやぶさネタよりよほどマシだろう。

130 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 02:12:50 ID:???

>>129
>今時のアニメにしては、よくできてる方だと思うけどな。
>時代的に合う分、はやぶさネタよりよほどマシだろう。

キャラデザインはともかく、超能力を駆使する特務機関に新型爆弾作っちゃう秘密組織。
こんな派手な設定を戦塵世界の堅実さと並べるのはどうかな？個人的な好みだけど「はやぶさ」ネタの方が性分に合う。
アニメの出来はどうなのかな？作画も脚本もひどく中途半端な気がする。個人の感想だけど。

131 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 15:18:26 ID:???

新刊でるまでの繋ぎの代用食ってことでいいんじゃね、趣味が合わない人はスルーしてりゃいいんだし。
ネット配信の話しか見てないけど、あの回の地味さは戦塵的とは思った。
小物とか背景描写に？？はかなりあるけどあんなものかと。

ところで戦塵世界のニューギニアでは「演劇部隊」は組織されているのかな。

132 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 19:32:06 ID:???

「南の島に雪が降る」か・・・・懐かしいな。
リメイク版もあるそうだが、リアリティーの面ではオリジナル版にかなわないと思う。
なにせ役者さんが戦中戦後を生き抜いた芸達者な面々ばかりだから。

戦塵世界のニューギニアだと、なんとなく陣内さんや鈴谷さんが土建やの乗りで結成していそう。
海兵隊の小早川さんも話に乗ってきそうだと思う。

133 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 02:52:07 ID:???

普段あれほどクールでニヒルな陣内さんが、演劇のときだけ妙にはじけまくってたりしてな。
それにしても、昔の（というか、軍隊経験のある役者さんがやってた頃の）映画の「軍人」は、敬礼などの所作がきれいだね。

134 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 08:29:28 ID:???

鹵獲品のミシンで衣装や幕を縫い、印刷機で脚本やプログラムやチラシを刷るんだな。

135 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 09:28:56 ID:???

あれは伏線だったのかw

136 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 10:16:49 ID:???

>>134
英字の活字を潰してひらがな・カタカナ・漢字に鋳直すところから話が始まりそうだな。

137 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 11:34:35 ID:???

北陸の某作家「こいつらどいつもこいつも、いつもせっかくワシが仕込んだネタを発刊前に・・・

138 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 12:21:38 ID:???

いや、案外、φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓとかしてたりして。

139 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 12:37:37 ID:???

どうしてもヒロインを演じたがって皆を困らせる鈴谷さんとか、中学まで文学少年だったので一度だけ脚本を書いたけれど、難解すぎて受けが悪く、それ以来観るだけに徹している小早川さんとかか

140 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 12:49:28 ID:???

>南の島に雪が降る
あれはいかにも戦塵的な話だよなあ。
元指物師の兵が、小道具と承知でオーバースペック気味の（というか本物の）長火鉢をつくってしまうところなんぞジーンと来る。
そして、雪と東北の部隊のエピソードは、雪国出身のおいらにとっては涙無しに読めんのだ。

141 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 09:18:55 ID:???

覇者の戦塵が完結しても今度は第2次太平洋動乱篇が始まるよ。

142 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 20:07:23 ID:???

第2次太平洋動乱が出るのはずっと先

きっとその前に「タイムスリップ大戦争」や「連合艦隊ついに勝つ」の
パート２の執筆を頼まれる

143 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 23:20:17 ID:???

>>142
復活の日の続編だろ
正直、甲州氏にそんなこと頼める人間なんてそういないだろ(格的にも）

144 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 23:37:14 ID:???

フェアリー冬の続編でしょ。
谷甲州先生で無ければ書けない。

145 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 00:09:58 ID:???

>>144
フェアリーの密林に軍用道路を開通させる設営隊の話ですね

146 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 00:14:01 ID:???

電探搭載の誘導弾のＡＩのお話だろ（ｗ

147 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 00:57:22 ID:???

便乗するなら、電脳網を構築する工兵隊の話を…

148 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 02:42:35 ID:???

不明確な要件追加や野放図なリソース要求が押し寄せ、「柔軟な運用管理」の
名の下にドキュメントはあらかじめ喪われ、管理責任の範囲や取り決めすら
日を追って曖昧になっていく。だが電脳網はひたすら膨張を続けた。

電脳網は複雑かつ広大になり、廃熱で環境温度は高温化した。
いつしか「密林」と綽名されるようになったそれの全体を知る者は、もはや誰も
いなかった。
伝統的な権威であるＣＩＯの元で、エンジニア氏族はおのおのが主張する領域を
守りながらゆるやかに対立していた。（奥地には氏族の定例会にすら姿を見せない
不帰順エンジニアも数多居るといわれていた。）

そんなある日、“施工”エンジニアの武装工兵が密かにチーフに呼び出された。
密林の最深部・中枢区画の重要パーツが資材庫の奥で発見されたという。
未決済の検収書とともに。
CIOとチームの名誉にかけてこの施工は完遂されねばならならぬ。ただし極秘裏に。

武装エンジニア分隊は生きて帰れぬと噂される伝説の中枢区画を求めて密林深くに
彷徨いこんだ。同行する“検査”エンジニアとの反目、不帰順エンジニアとの交戦、
そしてあるはずがないパーツとソフトウェアを狙う影、高温、飢えと乾き・・・
危険が次々と分隊を襲う。果たしてパーツが追加されたとき密林に一体何が起こる
のか、あるいは何も起きないのか？この任務に意義はあるのか？　
だが、密林はあらゆる問いを呑み込み答えを返さない・・・

こうですか？　わかりません！

149 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 04:13:36 ID:???

>>148
なんか、J.P.ホーガンのライフメーカー・シリーズっぽいな

150 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 10:01:19 ID:???

戦塵と全然関係ない話題がまだまだ続きます

151 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 20:42:18 ID:???

戦塵とあまり関係ない話題だけど、今日ブクオフに先生の著書が派手に鎮座していました。
戦塵シリーズもかなりそろい踏みでした。正直、先生の著書を手放す不敬の輩に怒りを覚えましたが、同姓の先生の書棚に角川版が一冊あるでは無いですか。
そこである事に気づき、１０５円コーナーに行くと「軌道傭兵」やら「宇宙軍」「紫苑」等もちゃんとありました。
店員さんに聞くと「ほかにも纏まって入荷したけど売れた」と言うことでした。
いや、２０年と言う歳月は短いようで長いものだと・・・鬼門に入られた読者も一人や二人ではないだろうとフト思った物で・・・

152 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 22:50:17 ID:???

>>151
鬼門に入られるとどうなるのかkwsk

153 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 22:58:50 ID:???

もしも見知らぬところで迷っても奇跡の力で軌跡がみえます。

154 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 00:23:34 ID:???

>>152
151で店員が言ってた「ほかにも纏まって入荷した」ってのが、
死んでしまった甲州ファンの遺品整理で蔵書が売り払われたのではなかろうかって事でしょ。

155 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 00:26:46 ID:???

ああ、鬼籍のツッコミだったのか。
ナチュラルに脳内変化してたんで気付かなかった…　orz

156 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 08:05:11 ID:???

人ごとじゃないぞ。たぶんこのスレ住人の平均年齢そこそこ高いだろう。
自分は40代だけど、同年輩や、すこし下の世代の友人知人が
何人か事故や病気や自殺で物故してるからな…

157 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 09:51:42 ID:???

>156
　そうなんですよ。戦塵が完結する前に先生にもしものことがあったり、自分
が死んだらどうしようかと･･･。
　第二次オホーツク海戦で読み始めたころには、まだ学生だったのに卒業して
仕事始めて、結婚後しばらくして子供が生まれて、その子供がもうすぐ10歳。

158 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 11:02:24 ID:???

子ども持ってるような家庭人が、スレでは醜い罵りあいしたりするんだから
目も当てられない

159 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 12:23:31 ID:???

>>スレでは醜い罵りあい

何処のこと？

160 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 13:50:57 ID:???

>>158 子ども持ってるような家庭人が、スレでは醜い罵りあいしたりするんだから目も当てられない

当事者の多くは「老害」を口にするニューエイジだし、「子ども持ってるような家庭人」は仲裁に廻っていると思われる。
まあ、そもそも「醜い罵りあい」のレベルまで至ったことは無いと認識している。あっても精々「小競り合い」レベル（と、思いたい。）

161 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:06:28 ID:???

このスレになってから、急にここ20年を回顧するレスが増えたな。
で、実際のところ、本当にドンピシャで20周年なのかね？

162 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:22:19 ID:???

91.02 北満州油田占領
92.02 激突上海市街戦
92.08 オホーツク海戦
93.04 第二次オホーツク海戦
94.07 謀略熱河戦線
95.05 黒竜江陸戦隊
96.11 殲滅ノモンハン機動戦
97.04 撃滅北太平洋航空戦
97.10 急進真珠湾の蹉跌
98.01 反攻ミッドウェイ上陸戦
98.10 激突シベリア戦線
99.12 激闘東太平洋海戦
01.09 ダンピール海峡航空戦
02.10 ニューギニア攻防戦
03.09 インド洋航空戦
04.09 ラングーン侵攻
05.05 電子兵器奪取
07.09 空中雷撃
08.09 翔竜雷撃隊
09.08 マリアナ機動戦

163 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 15:45:49 ID:???

>>162　迅速に乙。
来年の2月で20周年ね。記念で短編集＋総解説みたいなのでも出してくれんかのう。

164 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 16:55:16 ID:???

今年はなんと二冊もでます！
・・・代わりに、来年は記念に一年間放置プレイ、になりそうだ

165 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 18:01:33 ID:???

じゃあ06年のブランクは一体何の・・・あ、15周年記念？

166 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 18:13:37 ID:???

99年から01年にかけてもブランクあるしな…

167 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 20:24:10 ID:???

>>166
いやそこは東太平洋海戦が４冊も出てるから。

168 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 21:02:57 ID:???

本当に谷先生が生きてる間に終るのだろうか・・・

169 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 21:40:31 ID:???

>>168
本気で先生が病気や事故にあわないように祈ってる

170 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 23:15:41 ID:???

登山禁止っ！！

171 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 00:19:24 ID:???

登山禁止のストレスで死んじゃう＞＜

172 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 00:20:46 ID:???

２０００ｍ以上の山の登山禁止だな。

173 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 00:27:55 ID:???

せめて３０００までは行かせてくれ

174 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 00:34:31 ID:???

高層マンションとかの非常階段で我慢して頂こう

175 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 00:49:03 ID:???

３０００階段ですね。　わかります！

176 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 00:53:51 ID:???

>>174
その方が危なそうだな

177 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 04:38:31 ID:???

高尾山で我慢してもらおう

178 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 10:22:07 ID:???

>>177
石川県から歩いてきそうで…

179 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 13:02:49 ID:???

「高尾山でがまんするが、手前にある槍とか穂高とかいう山を越えなければ行けないのだ」とか言ってな

180 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 13:25:57 ID:???

何にせよ、この辺の書きこみは是非先生に読んでもらいたい

出来ればその感想をあとがきに、とも思うが、まずは無事に新刊が出て欲しい

181 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 15:27:03 ID:???

いくらハスミンが暴走したって、きっと八月までには1冊出るさ！

いつの八月だ？

182 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 19:04:53 ID:???

しんちゃん作者みたいなこともありえるからな

183 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 19:20:18 ID:???

俺が生きている間に戦塵シリーズの完結作まで読みたい物だ。

ホント、アメリカとどう手打ちするんだろう。
ドイツを片したソ連が満州に手を伸ばそうとするのをどうやって思い留まらせるんだろう。

色々がんばったけど、やっぱだめでしたーとか？

184 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 21:12:48 ID:???

1931(11月頃)　北満州油田占領
1932(1月頃)　北満州油田占領
1932(1-2月頃)　激突上海市街戦
1932(10月頃)　謀略熱河戦線
1933(3月頃)　謀略熱河戦線
1934　？
1935(5月頃)　オホーツク海戦
1935(9-10月頃)　オホーツク海戦
1936(1-2月頃)　第二次オホーツク海戦
1937(5-6月頃)　黒竜江陸戦隊
1938　？
1939(7-8月頃)　殲滅ノモンハン機動戦
1940　？
1941　？
1942(1-2月頃)　撃滅北太平洋航空戦
1942(4月頃)　急進真珠湾の蹉跌
1942(4月頃)　反攻ミッドウェイ上陸戦
1942(11-12月頃)　激突シベリア戦線
1943(1-2月頃)　激突シベリア戦線
1943(3月頃)　激闘東太平洋海戦
1943(5月頃)　ダンピール海峡航空戦
1943(5-6月頃？)　ニューギニア攻防戦
1943(8月頃)　電子兵器奪取
1943(10月頃)　空中雷撃
1943(12月頃)　翔竜雷撃隊
1944(1月頃)　翔竜雷撃隊
1944(1月頃)　インド洋航空戦
1944(2月頃)　ラングーン侵攻
1944(8月頃)　マリアナ機動戦

185 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 09:11:33 ID:???

外宇宙探査と第二次外惑星動乱待ってる俺はどうしたらいいんだ
まあレッドサンブラッククロスや信長征海伝待たないだけましだが

186 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 13:19:42 ID:???

第二次外惑星動乱前史（の前史）ならSFマガジンで始まってるぞ。
2010年2月号「ザナドゥ高地」舞台はタイタンだ！
地味な話だったけど、えらい話にもなってたよ。

187 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 13:32:55 ID:???

>>186
単行本はいつなんだ！！

エリヌスは第二次の前の話だっけ…？

188 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 13:37:04 ID:???

>>186
高地とか…
やっぱり山に登るのか…
宇宙服着て…
そしてそこに設けられた監視哨と電探基地の争奪戦が…

189 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:47:37 ID:???

>>184
> 1934　？
> 1938　？
> 1940　？
> 1941　？

読みたい…何年でも待ちますから。

190 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:48:30 ID:???

>>189
1940と1941は書かれないんじゃないかな。

191 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 20:20:21 ID:???

末期ガンとかで余命いくばくも無い人だけ戦塵の最終話が見れるとか

192 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 20:23:09 ID:???

ごちそうや幸せな自分、はたまたルーベンスの絵が見えたりするのと同じ原理か。

193 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 20:31:23 ID:???

図書館行ってS-Fマガジン２０１０年２月号と霊峰の門借りてきた。
どっちもボリュームあるので電車の中で読むのは辛いな･･･

194 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 20:38:47 ID:???

>>191
最終話が見れなかった人は鳥が見えるかも

195 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 21:27:34 ID:???

>>191
作業体への改造を志願するんだ

196 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 22:03:38 ID:xLta5gxl

サッカー日本代表は戦塵みたいなシナリオだな。
尽冥が岡田に何か言ったのか？

197 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:41:13 ID:rP9t4/Od

日本沈没の続編を谷先生が書いたわけだから
有事にそなえて後継者を育成しておいてほしい。

198 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 02:35:41 ID:???

>>196 >>197
スレ初心者は流れを読むように。とりあえずsageで頼むわ。

199 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 21:01:28 ID:???

>>189　俺は1937をもう一冊読みたいんだよな…よりにもよって7月7日で終わってるんだ。
（1936が2月26日で終わってるのと同じ意味でだ、よ。
　1937/7/7になにがあったかは、すくなくともこの板の住人なら知ってないとまずいぞ）

200 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 21:25:56 ID:???

日中戦争回避は記者がさらっと流してたっけか。
もうそれ以上の語りは無い気がする。

201 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 21:30:12 ID:???

共産中国に同行した日下部記者とかどうなったんだろうなあ。

202 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 21:55:47 ID:???

>>199
支那事変が未然で回避された経緯については「ノモンハン機動戦」のあちこちに断片的な記述があったけど、
それが何とも言えず欲求不満を引き起こす感じなんだよねぇ…

203 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 13:31:43 ID:???

>>199
盧溝橋は中国の都合で支那事変の端緒にされちゃってるけど、実質当時よくあった国境紛争の一つで、事実上関係ないから
史実の上陸より規模の大きな海兵隊が上海に駐留していて、上海周辺での塹壕線構築を睨み掣肘できていればそれだけで蒋介石の野望を抑止出来ていても不思議はない

204 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 21:25:01 ID:lZT5tYFh

>>198
死ねよ

205 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:00:33 ID:???

>>185
まあみのりちゃんシリーズも新装版の合本に極短編だけど続編でたし。
気長に待ってればそのうち。
えっ、板違いの上、火浦なんかと比べるな。

206 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:10:42 ID:???

>>204
初心者と言うより痛い人だったか・・・sage方が解からなければ素直に聞けば良いのに。
Ｅ－ｍａｉｌ欄にsageと入れて書きこんでくれるだけでいいのに。

207 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:44:31 ID:???

>>206
ageると全世界が自分に注目してくれると思ってる人なんじゃね？

208 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 23:22:09 ID:???

史実とずれが生じた歴史的な事件、世界各地の戦況、技術レベル
どれも詳細は分からない
こうなると戦塵読本みたいなのが欲しいな～
もちろん新刊で説明してくれるなら、それがベストですけど

209 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 05:45:08 ID:???

>>208
史実とのズレ、は劇中じんめー坊以外把握してないから
それだって、事件はともかく技術までは認識していないだろうしなあ
鮭みたいになんかメタ世界でみんな元になった世界があるの知ってるわけじゃないし
あんまりはっきり解説するとわざとらしくなるし、あんまり解説解説求めるのもどうか思うよ

210 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 09:32:33 ID:???

その昔、「ラバウル烈風空戦録　総解説　前期篇」というものがあってな…

211 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 10:29:59 ID:???

戦塵と関係ねえだろ

212 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 11:18:06 ID:???

映画、太平洋の奇跡で唐沢寿明がサイパンタイガーって役やるらしい。
なかなか面白そうだが、大佐が出たら何と呼ばれるだろう？
やはり「魔神」か？

213 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 12:00:35 ID:???

>>210
あれは面白かったね。
戦塵も長いんだからあのような解説本出してくれるとまた違った趣で
読めるんだけどなぁ。

214 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 12:23:05 ID:???

>>210 >>213
ラバ空はぶっちゃけミリオタの、「ぼくのかんがえたすごいたいへいようせんそう」だからなあ
あちこち都合のいい改変は入ってるけどほぼ同じ歴史だし
良し悪しはともかく性格や趣は戦塵とは全く違う
あんな解説本戦塵でやろうとしたら、
政治の話に開発土木の話に規格の話についでに兵器体系の話に、ととんでもないものになるぞｗ
正史とかオフィシャルな解説求めるのは単純な楽しみ方しか知らない幼稚な要求だって覚えとけ
そういう子供におもねってしのぐこすっからい商売が当たり前になっちゃって長いからまあ仕方なくはあるけどね

215 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 14:09:08 ID:???

無印中公時代には挿絵描き者Sが兵器解説妄想イラストストーリーなどを…
良い時代でした

216 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 15:12:33 ID:???

>>214
そうかなぁ、MBTの話なんかでも古い話はあやふやになってたりするからその辺整理した本でもあれば
楽しめるんじゃない？

217 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 18:41:26 ID:???

>>214
単純に戦塵オリジナル兵器解説（イラスト付き）があるだけでも違うよ
まあ、正規空母の解説より鋼索式重機や軽便鉄道の解説の方が扱い大きくなりそうだけど

218 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 18:45:36 ID:???

荒巻のスピンオフの消滅要塞（挿絵描いてた佐藤道明のオリジナルストーリー）
みたいなやつはあってもいいかもね

219 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:34:12 ID:???

谷甲州全集は出ないのでありますか？
と聞くのは何かのフラグでしょうか。

220 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:43:32 ID:???

土木戦記に子供向け解説本はいらないな

重戦車や国産トラクタの駆動・懸架系の技術的な解説本なら欲しい
内容的には技術者向けのﾚﾍﾞﾙで、史実と比較してくれるとなおよし

おまけで、水冷エンジンや誉の整備手引書（手書き風）が付いてたら満点

221 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:46:39 ID:???

荒島型の艦名って相当独特。
通常に考えれば雲龍型の2番艦以降に使われたような名前が付きそうなものだけど。
実在の艦との違いを強調したいって言う意図なの？

222 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:50:54 ID:???

>>211
一等巡洋艦だから命名基準に則って山の名前

どの山を付けるかは、単に先生の好み

223 ：222：2010/06/29(火) 20:52:38 ID:???

おっと、

上は>>221ね

224 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:56:25 ID:???

山の名なのはわかってるんだけど選択がかなり独特だなって。
やはりそれぞれの国で名前の付け方の癖とか好みってものがあって、
かなりそれから外れてるじゃないかなあって……
まあ国や海軍の体質自体もある程度変わってるから、
そう言うことの現れだって解釈にしておくかな、個人的には。

225 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 21:00:24 ID:???

グランドパワー誌に日本ブルドーザー開発史が出てたぞ。タミヤ合わせだろうけど…

226 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:15:03 ID:???

「東海らしきものを装備した第９０２航空隊」が登場した意味は何だろう？

227 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:17:30 ID:???

ちかいうちに、会場護衛について書くよ、というフラグだと嬉しいな。
。

228 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:20:20 ID:???

>>220 人外協でオレオレ兵器を考案してた人たちは???

229 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:27:12 ID:???

＞会場護衛
海上護衛の変換ミスでわかった上で、
「事変は会場で起こってるんじゃない。現場で起こってるんだ」

230 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:34:22 ID:???

>>227 水上機は今まで活躍させたので、もう書きたくない。あるいは滑走路が無いと重機の出番が減るのでヤダ！とか。

231 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:34:45 ID:???

ほとんどが現場の人である、語り手の知りうる事実以外は描写されない押さえた筆致、
敵の動向はもとより、自軍の他部隊の動向さえかなりは推測になる。
本来知りうる情報でも意図的に秘匿されている場合もあるし。
つまりそれらのことから全体像が掴みにくいところに本作のもどかしさがあるんだろう。
そのもどかしさを解消することは、本作の本質が変質し、その良さもまた消えてしまうわけで。
って、それはわかってるけどやっぱりもどかしい。
そう言う意味では本作と別に解説本があっても良いかなって気はする。
あまりわかってしまってもなんだけど、とりあえず開戦前くらいまでの。

航空宇宙軍史では、こういうもどかしさはあまり感じなかったな。
って、あっちは両陣営が描かれていたからか。

232 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 23:02:15 ID:???

蒸すな・・・

233 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 00:01:43 ID:???

とりあえず
日本がパラグアイに勝ったら、変改行老害爺が消えてくれるんじゃないかと

234 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 03:02:25 ID:???

見事に敗退した様だからお前さんの儚い望みも潰えた訳だが、お前さんの改行も変だと思うぞ。
まあ、４年後を目指して地道に自分の足元を固めることから出直してくれ。

235 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 08:09:25 ID:???

>>162と>>184はﾃﾝﾌﾟﾚ化希望。

谷ｾﾝｾは栗本薫みたいにはならないと信じたい。

236 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 08:33:22 ID:???

>>234
荒巻作品やらサッカーやら、戦塵と関係ない話持ち出したり
ましてや荒らしたりしてる馬鹿はほっとけよ

237 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 20:20:57 ID:???

>>235
テンプレ化賛成

それと先生が完走するって宣言してるから、信じて待ち続けるよ

238 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 20:34:03 ID:???

>>237
作品が完結する前に死ぬかも・・・という奴は大ちゃんぐらいだろ（ｗ

239 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 22:13:46 ID:???

おまえら、暴れるハスミンを押さえ込む体力を与えて上げなきゃだめだろ

240 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 12:36:03 ID:???

馬鹿とか言ってる時点で荒れる原因を作ってると自覚して欲しい。

241 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 16:56:56 ID:???

>>238みたいなスレチガイのネタ上げる奴は馬鹿って
呼んでやらないとわからないんじゃねえのｗ

242 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 09:31:44 ID:???

>>238程度なら流れの中での関連雑談として有りだと思うけど。
長々と続けるようなら問題だけどさ。

243 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 13:47:14 ID:???

谷甲州の小説って面白いか？
文章力無さ杉。擬音ばかり。

244 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:53:35 ID:???

>>243
･･････････････････････････

まさかとは思うが、本当に、故谷恒生さんと間違えてるんじゃないだろうな。
そうでないとすれば、そのネタをどう展開して欲しいのかさっぱりワカラン。

245 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 19:27:16 ID:???

ベクトルは違うがどっちもゲス丸出しだな

246 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 22:26:01 ID:???

>>243が一体どの作品読んで言ってるのかが気になる。

247 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 23:06:32 ID:???

逆ギレの荒しだろ
捨て置け

248 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 00:08:23 ID:???

次巻こそはハスミンおおあばれですよね？

249 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 10:09:11 ID:???

ノビーのスレでガンダムの話をしたり架空戦記スレあらしたり
ほんとカスだなこいつ

250 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 16:42:07 ID:???

↑やっぱり同一人物か

251 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:37:14 ID:???

くだらない自己紹介はいいから谷先生の著作の話をしよう

252 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 19:47:05 ID:???

戦塵世界の主力艦ってなんだろう。
いや、建造順位の高い艦って意味ですが。

253 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 19:55:06 ID:???

接近して手数に物を言わせるらしいから
水雷・航空戦隊構成艦全般に力入れてるんじゃないかねぇ
松クラスなんていう贅沢な戦時急造艦も早期から配備してるし…

254 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 19:59:59 ID:???

>>252
海防艦とか輸送艦じゃないですか？

255 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 20:34:49 ID:???

戦塵世界では、秋月型は設計段階から簡略化が進められ、陽炎型・夕雲型も生存性重視の設計となってるのかねぇ…？

256 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 20:45:19 ID:???

>>255
なんてキリのいいレス番

急速建艦試験で早期に結果が出ているから、直線艦首とカットバック型艦尾、四角い艦上構造物辺りは一番艦から採用確実かと
陽炎・夕雲は水雷襲撃を諦めているかいないかで変わるのでは？

対空能力と耐久力に秀でているうえ（史実どおり開発されていれば）酸素魚雷の採用で白露以前と比較して射線半減しても一発の火力は倍増している松型が採用されているので
砲雷撃に特化した甲型後期のフネがそもそも成立するのか疑問

257 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 21:23:43 ID:???

でも何故か小説内で活躍するのは睦月級だったりする

258 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 21:52:03 ID:???

>>256
松級以外なら特型だろ。天霧とか大活躍してるし

259 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 22:02:55 ID:???

>>258
「第四艦隊事件」で艦首切断の大損傷を被った「夕霧」の「東太平洋海戦」での再登場には少し感慨を覚えた。
特型の修理や改修工事の話とか、書いて頂けないかなぁ…？

260 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 09:14:32 ID:???

修理や改修の話はみてみたいな

261 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 17:58:18 ID:???

>>255-256
戦塵世界の陽炎・夕雲型は松型の拡張型という流れで基本設計が進められてたりしてね

262 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:10:59 ID:???

シフト機関と溶接構造でやたらめったら頑丈になってる陽炎・夕張型。
対空・対水上電探も積んでて、敵に対しても準部万端死角なし！！！

でもやっぱり雪風の周りではボカチンくらう同型艦が続出する悪寒

263 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:16:01 ID:???

雪風は戦闘妖精にでも変身させとけｗ
>>259-260
改修というか、修理しながらのだましだまし運用は
まさに天霧がミッドウェーでやってましたな

264 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:45:20 ID:???

そいえばさ、大佐がミッドウェーから持ち帰ったスクラップの山はどうなったんだろうね

265 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:49:47 ID:???

LVTならニューギニアで活躍してるけど。

…ケーブル類は電探に使われた？

266 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:51:58 ID:???

天霧は修理して元に戻ってそう。
鹵獲上陸舟艇やLVTはすでにニューギニアで使ってるだろ。
電纜は何処に使ったんだろうか

267 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 23:02:49 ID:???

>>266
細い奴だったら、雷撃機型飛竜に標準装備されてる
電波警戒機とか電波高度計とかにじゃない？

268 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 23:13:54 ID:???

相当な量だから、いろんな用途に使えそうで
いい拾い物してたな。

269 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 23:19:39 ID:???

>>265-266
中身の電線がバラされて、サイパンの各級司令部や陣地間を結ぶ電話網構築に転用されたんじゃないか？
或いは日本本土との確実な通信手段を確保するために海底ケーブルとしてそのまま再利用とか…

270 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:01:49 ID:???

>>256
> 砲雷撃に特化した甲型後期のフネがそもそも成立するのか疑問

そこで「電測雷撃戦」ですよ

271 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:16:02 ID:???

新刊情報のリークありませんか？
何か聞き及んだ事などありませんか？
先生の近況でも結構ですので教えてください。

272 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:18:39 ID:???

ところで「機動戦」ってのは、具体的に何なの？

273 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:22:48 ID:???

>>272
軽便鉄道を駆使した「翔竜」の迅速なる移動・展開でしょう。

274 ：俄将軍：2010/07/06(火) 04:04:39 ID:???

>>243
擬音とは、「ガチョ～ン」ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

275 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:10:38 ID:???

>>273
>軽便鉄道を駆使した「翔竜」の迅速なる移動・展開でしょう。

マジそんな気がしてくるから怖いｗ
次巻では延々と紫電改と油圧カタパルトの、開発経緯が語られるのに
1巻の大峰とその艦上機たちの話は、単なる勘違い誘いの疑似餌でさ。
ハスミンによる翔竜の機動運用で、大戦果！これが機動戦の意味です
もちろん伊勢も日向も、二度と出てきません・・・それはそれで楽しみだけど
タイトルに騙されたみたいで嫌だなｗ

276 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 19:56:22 ID:???

マリアナ沖機動戦１など読み返していて、第3章ででふと思う。
この世界の流れではこうなるんだろうけど、大峰に16インチ積むくらいなら、
素直に最新技術で長門をリファインしたようなと言うか、
サウスダコタの他人のそら似みたいな艦を2隻ほど作っておくべきだったような気も。

277 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 20:13:31 ID:???

急速造艦演習で大和が潰されてるのに
今更適当サイズとはいえいわゆる戦艦を作ることはないんじゃないかな

278 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 20:43:14 ID:???

>>276
（これは直接は言及されてないが）超甲巡は史実の大和型と同じく、名目上金剛型の代艦として建造されているはず。
つまりドックも空いてなければ追加の予算請求も非常にしにくい状態。
こんな戦塵世界でマル２、マル３あたりに相当する建艦計画で新たに戦艦作れる目はないだろう。

史実日本では大和型とその改良型の量産で旧型戦艦の更新を考えてたんだと思うが
戦塵の場合はオホーツクショックのせいで金剛型の更新として荒島型を選んじゃったからなぁ。
（装甲防御面を除けば超甲巡は金剛型に実に近い戦力だから、まあ分からんでもないんだけど…）
14インチ以上の主砲を持ったフネは扶桑以降の代艦でもない限り考えられなかったんじゃないかね？

279 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 23:34:54 ID:???

技術者のロマンで無理矢理載っけた16インチが役に立つ話になるのか？　その逆か？

280 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:41:11 ID:???

>>279
ハスミンが艦隊司令やってれば遮二無二突っ込ませる展開も期待できるが、普通の官僚海軍将校にはそんなの期待できない・・・

まあハスミンだったらなんか裏技使って相手のバックを取ってそうな気はスルがw

281 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:52:45 ID:???

ふと思ったが、ハスミンってマクロスシリーズでのマックスと同じ扱いだよな

あっちは「天才だから仕方がない」、こっちは「天災だから仕方がない」……

282 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 01:31:02 ID:???

山田くん、281の座布団ぜんぶとっちゃって。

283 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 01:40:42 ID:???

山田とか田中とか、よくある名前の人があんまりでてこないな、そういえば

284 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 06:07:01 ID:???

一見平凡だが、案外無いのが山田（太郎）とか田中（一郎）だから

285 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 16:48:46 ID:???

Rをつければいい

286 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 17:54:53 ID:???

大石さんの小説にいたなあ、鈴木さんってロボット３等兵

287 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 18:08:04 ID:???

皇国の守護者じゃ、今の日本人っぽい名前なのは龍族だったなあ

288 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 18:16:03 ID:???

この世界の扶桑山城伊勢日向はどうなってるんだっけ？
なにか戦没した？
ひょっとして全て空母化とか(汗)
それじゃラバ空だな。

289 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 21:43:04 ID:???

伊勢、日向は航空戦艦化してるのが確定。
描写はないけど、空母と一緒に編成されていないところを
見ると、史実と違い大峰に近い斜行甲板の可能性大。
扶桑、山城は不明。

290 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 22:31:55 ID:???

戦艦少ないのに話題にもあがらないくらいだから、扶桑山城は内海で練習戦艦じゃないの
だいたいあんな骨董品前線に出せないだろ

291 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 22:34:58 ID:???

骨董品といったら、金剛は・・・。
実際、史実でも中は老朽化で酷い状態
だったみたいだけどね。

292 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:03:02 ID:???

史実の予算獲得時のお題目では、大和型と交代で順次退役の予定だったからね
まあ戦争始まっちまったからそんなこと言ってられなくなったわけだが

293 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:30:18 ID:???

>>291
「大改装　劇的ビフォーアフター」といった感じで金剛型の近代化大改装に取り組む佐久田さんとその弟子達。

ええ、妄想するだけでもご飯三杯いけますとも…

294 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 01:33:55 ID:???

「何ということでしょう」

天窓と吹き抜けで明るい艦内を演出とか
撤去された旧式装備がオブジェとして艦内に嵌め込まれてたりするのか

295 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 06:37:05 ID:???

生活動線が改善されてダメコンに寄与するのかな？

296 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 09:25:17 ID:???

佐久田：「継手の形状ひとつもおろそかにはできません」

297 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 09:36:17 ID:???

>>295
ダメコンの徹底って、そういや本編でどれだけ具体例がでてたっけ

298 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 09:46:03 ID:???

わざわざageんなどアホ

299 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:40:12 ID:???

298＝274

300 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:56:45 ID:???

レス番間違えた。まあ似たようなもんだ

301 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 19:04:04 ID:???

「何ということでしょう」

艦の後部が広々とした航空甲板に生まれ変わったではありませんか。
これでいままで窮屈そうにしていた艦載機達も、のびのびと翼を広げられ、
とっても嬉しそうです。

302 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 19:23:46 ID:???

「なんということでしょう」

斜め配置で全通化した航空甲板のおかげで、艦載機達も下駄を脱いで身軽になれました。

303 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 19:39:16 ID:???

荒らしのレスじゃないならダメコンの話をもっとしたのに…

304 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 20:49:52 ID:???

ではまず君から

305 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 23:38:04 ID:???

とりあえず自演はやめようか老害クン

306 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 03:05:03 ID:???

年配者に対して「クン」と言うのは如何なものが？
自分で自分の品位を卑しめているだけのようにしか見えないよｗ

307 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 04:45:42 ID:???

如何なものか
品位を貶める

308 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 17:48:51 ID:???

いっそ匠の技で木造海防艦を。

309 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 18:31:21 ID:???

つーか本当に出るならそろそろ情報が出てくるはずだが・・・

310 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 18:37:34 ID:???

駆潜特務艇なら山のように出てくるだろ。

311 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 19:47:51 ID:???

たった１５０トンで驚きの強武装
はえ縄漁船が最新の駆潜艇に変身

こうですか？

312 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 20:21:02 ID:???

福井静夫氏によると、木造海防艦構想は本気であったみたいだけどね。
木材の不足と、造船所が駆潜特務艇等建造で手一杯ってことで断念されたけど。

313 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 20:44:07 ID:???

本気で考えたら、匠の技を発揮して欲しいのは、
「○ゆ」にちゃんとしたトイレを設置してあげるとか。

314 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:09:31 ID:???

>>311
次はコンクリート特務艦ですか

315 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 23:30:42 ID:???

なんということでしょうスコールが降ると上扉中央で必ずスリップしてしまった戦車が、
シュロのムシロを敷くことで見事に上甲板まで上がっていくではありませんか。
必要な品、予備のムシロ５、６組、ムシロを前扉の木甲板に打ち付ける特性くさび、
及びハンマー。
匠による安上がりな二等輸送艦のリフォームの実例。

316 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 02:17:03 ID:???

「なんということでしょう」

もうあきらめていた16インチ砲が匠の技により巡洋艦に載ってしまいました。
この正規巡洋艦なら、怖いゾディアック級がやってきても安心ですね。

317 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 02:36:32 ID:???

昭和の三景艦ですね分かります

318 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 03:47:09 ID:???

>>316
それはトップヘビーなだけの駄作艦ではと隣の国の軍人が囁いている

319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:48:49 ID:???

>>311
なんということでしょう、
しかも本職の掃海特務艇より掃海に向いていたのです。

320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:52:57 ID:???

>>319
いや・・・それ史実でやろうとして、徴用された漁船が
悲惨なことになってたから、やめてあげて・・・

321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:12:57 ID:???

無知って怖いなあ

322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:09:53 ID:???

知ってて無茶振りしてると思うｗ

323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:39:30 ID:???

まあ本職のはずの掃海艇があまり使えなかったって言うのがなんとも。
戦前は磁気機雷を想定してないからしょうがないけど。
この世界だと１９４０年頃までは海防艦の掃海タイプとして生産ってところ？

324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:14:11 ID:???

しかし、スレタイにまでなっているのに、ここまでほとんど空母仙丈の話題がないｗｗｗ

「なんということでしょう」

あれだけ散らかっていた艦上構造物を、全て撤去して広々ウッドデッキの完成です。
隅の方には小ぶりな艦橋を設けて、アクセントにしてあります。大きなエレベータも
ウッドデッキには取り付けられているんですね。これなら大きな飛行機も、楽々昇降。
早く飛び立ちたいセッカチさんの為に、最新流行のカタパルトも設置してあります。
おなかが空いて帰ってくる子供たちの為に、ウッドデッキには斜めの張り出しも！

325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:45:28 ID:???

仙丈って装甲化されてないアングルドデッキタイプの大鳳なんだろ？
大型化した艦載機でも８０機くらいは積めるだろうけどだから何って感じで語ることはないよ

326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:49:51 ID:???

他の仮想戦記では真っ先に話題になるだろうが、土木戦記とも
最貧戦記とも言われる戦塵だからなぁ

これ、米英潜水艦との戦訓をふんだんに盛り込んだ新型海防艦や
前線の兵士が必死に運用実績重ねて採用された土木重機だったら
それだけで２、３スレ埋まりかねないんだが

327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:57:55 ID:???

なんで雲龍を量産しなかったのか、についてだけは
説明ほしいね。荒島改装は悪くはないんだけど
戦時急造空母は幾らあっても足りないと思うわけで

328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:41:28 ID:???

>>327
正直、荒島船体の線図で正規空母が量産できるなら、飛行甲板長・全幅・容積どれを取っても雲龍型より良いものが入手できる。
しかもドックの占有率は同じ。
マル急とかマル５(の改訂)で中型空母の建造要求がなければ雲龍型(というか飛龍型)の建造は元々なかった。
要は大鳳造りたいんだけど予算上どう見ても無理だからということで作られることになったのが雲龍以降の飛龍型なのよ。
まあ、仮に雲龍型があっても史実の改マル５みたいな極端な増産計画がなければ、量産には至らないと思われ。

329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:49:52 ID:???

とはいえ、個人的には葛城以降の改飛龍型みたいな中途半端なフネが頑張るのも戦塵らしいとは思うけどね。

ただ、戦時急造というなら速度は30ktも出ればいいし、飛行甲板はもっと広いほうがいい。
源田さんだかが要求したっていう「簡易空母」←全然簡易じゃないんだが……　のようなものになるはず。
数を作りたいなら飛鷹の亜種（あるいは英ユニコーン級）みたいなもののほうがより効率がいい。

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:07:56 ID:???

カタパルトの問題が若干ましだから、カタパルト乗せた葛城量産でもいいな。
荒島はむしろ防空巡洋艦として運用したほうがいいと思った

331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:42:29 ID:ZjMRiWeM

さて、またまた政変で忙しくなりそうな訳だが…

谷センセイ、Fuji山に登ってる場合じゃないですYO！

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/07/11/images/KFullNormal20100711124_m.jpg

332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:48:15 ID:???

武蔵を、空母にしてほしかった・・・・
大艦主砲主義なんて古いのに。

333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:49:49 ID:???

横山信者乙

334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:02:58 ID:???

戦塵世界の「大和」「武蔵」はその名が新型測量艦に引き継がれ、
あちこちの海域を縦横無尽に駆け巡って地味に活躍しています。

335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:04:11 ID:???

>>334
ありそうで困るｗ

336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:38:11 ID:???

戦塵世界の「大和」「武蔵」は、
海防艦で在籍してるんじゃないか？

337 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:51:26 ID:???

>>334-335
史実の測量艦「大和」「武蔵」が老朽化で除籍（何しろ元は日清戦争時代の鉄骨木皮巡洋艦）
となったのは1935年（昭和10年）。
その2年後の1937年（昭和12年）のマル3計画で、帝国海軍唯一の専用測量艦「筑紫」の建造が
承認されている。

A-140が廃案となって予算の配分も大幅に変更された戦塵世界では、測量艦の複数建造が承認
されて「大和」「武蔵」の艦名も測量艦として実績のある名前だし、そちらに継承というのが
すんなり決定してたかも。

そして史実「筑紫」というのもMANのディーゼル3基搭載・3軸推進という、戦塵世界の造船官が
好みそうな、実験艦的な仕様だったりする。

338 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 00:02:56 ID:???

武蔵なら現役ですが
http://www.fukasal.co.jp/senpaku/1_musasi.html

339 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 10:18:02 ID:???

>>334
なぜか排水量69,000ｔ、艦橋トップに「15m双眼トランシット」なるものが載り、敵の妨害を排除する強力な武装と装甲が・・・

340 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 11:03:11 ID:???

>>154
18年前の10歳の時に近くの古本屋で買ったのが北満州油田占領でした・・・

341 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 11:19:36 ID:???

>>337
測量艦大和型
同型艦：大和(II)・武蔵(III)・(信濃:水上機母艦として竣工[1])・(1111号艦:計画のみ)

特々＆松型とほぼ同一構造で船体中央に水偵設備(クレーンで海上に泛水して発進・揚収)
機関はヂーゼル3軸、89式12珊7高角砲4門(前後に連装各1基)と機銃及び爆雷若干
最大速力20kt、航続力18ktで6,000浬、簡易砕氷機能あり

1.^測量艦業務関連設備(砕氷機能含む)を廃し、機関を艦本型タービン1基1軸とした。
　　また後方の高角砲を撤去して2機の運用を可能とした。
　　水偵のみでなく瑞雲の運用も想定していたとされる。

こんなとこですかね

342 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 11:22:22 ID:???

明治時代に主力艦の名前として使われてる船名を測量船に使った例ってあったっけ

343 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 11:27:25 ID:???

>>342
筑紫がそのまんま。葛城型とほぼ同様のスループ(のち海防艦)。
ちなみに戦艦名→練習巡洋艦名となったのは香取型の例がある。

344 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 11:29:37 ID:???

明治時代の巡洋艦が測量艦に使われた例が上に書かれてるだろ。
初代の大和、武蔵は葛城型巡洋艦の二番艦と三番艦。

大和と武蔵は便利な名前で、旧国名、山、川、全部あるぞ（ｗ

345 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 11:59:27 ID:???

>>343
逆パターンで中小艦艇についてた名前が空母になってる例もありますな

346 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 12:32:15 ID:???

なんか命名基準に沿ってれば、後は語感とか由来(旧艦含む)で適当に選んでて
（事故・戦没艦のみは除外してるけど、それも終戦間際になると事故没艦に近いのも使ってるしなぁ）
戦艦or主力艦に使える艦名だから使わない、とか元が中小の実績もあまり無い艦の名前だから主力艦に使わない、という選定基準は無いと思う

まあそれはそれとして大和・武蔵が測量艦で登場したら戦塵的には素晴らしいと思わんかね
２冊くらい普通にその辺の話でいけそうだし

347 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 13:27:40 ID:???

旧国名のついた艦はできれば弄らないでほしいわ
むしろ、番号だけ付いた船が頑張る貧乏戦記をみたい。
俺なりのこだわりだがな。

348 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:07:57 ID:???

>>346
> まあそれはそれとして大和・武蔵が測量艦で登場したら戦塵的には素晴らしいと思わんかね
> ２冊くらい普通にその辺の話でいけそうだし

測量艦には艦固有の乗員の他に海軍省水路部の要員とかが多数乗り組むから、多彩な人物を登場させられそうだな。
軍人ではなく「娑婆大」出身の軍属水路部員も少なくなかったそうだから、そんな人物の視点で語るとかね。

史実「筑紫」のMAN式ディーゼルって、A-140の仕様を検討する段階で主機の候補となった事もあったそうだから、
それが測量艦「大和」の主機ってのは趣向としては良いなぁｗ

お話は1943年に遡り、海底ケーブル敷設設備を増設させられた「大和」にミッドウェーで回収された大量の電纜が積み込まれる
場面から始まる…

349 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:34:20 ID:???

北洋で臨検業務に精出すのもいいなぁ
敵船処分用に俵積み三連装の航空魚雷(or甲標的用魚雷)積んでさ。

350 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 22:56:10 ID:???

>>347　>>349
もう、なんか脳裏に想像図が浮かびまくりですよｗ

351 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 13:18:14 ID:???

新刊ﾏﾀﾞｰ？

352 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 17:47:10 ID:???

>>341
さりげなく第二次オホーツク海戦の戦訓ですね > 簡易砕氷機能

冬期北方海域に於ける強行測量とか艦隊行動の支援とか、要求は出そうだものなぁ

353 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 17:50:36 ID:???

多機能を要求する軍令部と、ばっさばっさと機能を仕分けする柳井さんｗ

354 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 19:22:00 ID:???

自演ですか

355 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 19:36:44 ID:???

占守型が砕氷の一段下の耐氷船だった。
まあ、こんなフネを量産するのが間違いなんだが。

356 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 19:47:44 ID:???

>>203
こっちの歴史では昭和天皇だけが「大規模な部隊を送り込み、紛争拡大を防ぐ」ことを提唱したが
小出しに投入してずるずると泥沼化したわけだが……
戦塵世界の日本なら昭和天皇が未来予知するまでもなく、中国側の意図を事前に抑止できそうだよね。

357 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 20:04:47 ID:???

>>355
ありゃあ北方艦隊で長く使うつもりの特別仕様でしょ

オホーツクでの戦訓は、あとの砲戦でも生きてた描写があったな
確か三川さんが指揮してたときに。

358 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 20:20:51 ID:???

宗谷の出番まだですか？

359 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 20:43:07 ID:???

>>357
つ択捉型

南方用の護衛艦艇に除雪用ボイラー付きって、海軍はナニを考えていたのだろう。

360 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 21:11:17 ID:???

>>359
温泉付きの艦艇が欲しかったんだよ。

361 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 21:16:14 ID:???

休戦協定が結ばれた後イタリアに売却
テルマエ・シムシュと言う名前で戦後もイタリア人が運用

362 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 21:43:10 ID:???

どこでもパスタとピッツアが食べられるって？

363 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 22:17:25 ID:???

エスプレッソも煎れられそうだな

364 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:32:48 ID:???

戦塵世界では、占守型（マル3計画艦）の段階で史実の丙型・丁型並の簡略化設計になってるんだろうな。

365 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:33:47 ID:???

>>364
第4艦隊事件後の新造駆逐艦が、史実の松型を思わせる記述だからなあ。

366 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:38:50 ID:???

>>364
んなわけねーだろ。
占守型は例によって北方警備艦だろ。
第一、リノリウムも貼ってないし、水兵さんに床に毛布で寝ろとか、艦政本部が
認めても、軍令部が認めるわけがない。

367 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:41:16 ID:???

黒竜江陸戦隊に、丙型は平時の海軍の基準を満たしてない、みたいな記述があったな。

368 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:45:10 ID:???

基本型をベースにヴァリエーションよ豪華版を作るって発想じゃなかった？
簡易化された基本型に必要なものを付加していく方式。

369 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:03:20 ID:???

>>364-365
「黒竜江陸戦隊」の「急速造艦演習」の章だね。
佐久田さんの設計した簡易構造の駆逐艦に、暖房や融氷設備を増設して北方警備用に転用した旨の記述もあるし、
今読み返してみるとあの辺りから「佐久田艦政」が始まってたんだな（当時はまだ中佐だったけど）。
造船少将となり、艦政本部で手腕を発揮する佐久田さんの地味な勇姿を見てみたい…

370 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:07:37 ID:???

>>367
あれは特務士官用の隔離部屋がないとかそんな問題だろ

371 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:14:27 ID:???

今日の海上自衛隊でさえも、叩き上げ士官を船に乗せたがらない艦長や
司令がいるくらいだからなあ。

372 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:23:11 ID:???

>>371
そんなんで艦運営できるん？
現場仕切るのは叩き上げの連中だろ
素直に言う言聞かないし主状態になるから嫌うのはわかるが

373 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:25:56 ID:???

>>372
下士官がしっかりしてれば艦の運営は大丈夫なんだろ。
ただ、下士官の経上がったのはいろいろ問題なわけで（ｗ

374 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:26:28 ID:???

>>372
嫌う理由が「学がないから」なんだよね。一般大卒の士官は嫌われない。

375 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:38:39 ID:???

>>374
確かに高卒から現場叩き上げじゃ、英語力とかマナーとか、表に出すのは不安ではあるよなあw
士官とか、外国行ったりしたらそのまま広報みたいなもんだから
クイーンズイングリッシュは無理でも、米東部英語くらいはしゃべって欲しいところだろうしなあ
技術的な問題を勘と経験だけで対処されたり解決されたりしても(感情的に)困りそうだw

376 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 00:43:10 ID:???

>>375
一般大でも英語力はたたき上げの人とかわらんでそ。
某大の英語ってそんなに高レベルなんかね？

377 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 14:14:53 ID:???

>>376
当たり前だ。
なにしろ同盟相手が1ヶ国語しか話せないことを自慢する連中だからなｗ

378 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 19:32:07 ID:???

ちょっと逸れすぎてねーか？

379 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 21:34:37 ID:???

この程度の脱線なら、むしろ閑話休題って程度だろ

作中に記述に対して、現実でもこうだからなってやつだし

スレチに対して過敏すぎるだろ

380 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 22:43:16 ID:???

>>375のように、一部とはいえ現実の自衛官を揶揄するような書き込みは、ちょっとどうかと思う

381 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 22:48:10 ID:???

>>379の「閑話休題」の使い方に微妙な違和感がある件

382 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:03:15 ID:???

この世界の長門ってどうなってるん？

383 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:03:57 ID:???

語尾にｗつけてる奴と度を越した長文は脳内でＮＧにすると
すごく快適

384 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:09:47 ID:???

>>382
普通に柱島艦隊の旗艦なのでは？
唯一の40センチ砲戦艦だからホイホイ前線には出せないみたいだし

385 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:21:20 ID:???

使い道がないんじゃないの？

386 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:31:46 ID:???

史実の戦艦のように中南洋まで出張って敵砲撃主力の来寇に備えてるんじゃないかね？
燃料問題が(恐らく重油については)解決されてると思うから、航続力が長い戦艦を史実以上に遊ばせとく手はないでしょ

387 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:35:29 ID:???

重油は北満州油田でどうにかなってるんだろうけど
タンカーはどうなってるんだろうか

388 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:38:23 ID:???

海上護衛総隊は戦塵ではどれくらい活動を拡大してるんだろうかね

389 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 23:51:10 ID:???

>>387
相変わらず足りないとは思うけど
北満洲油田→釜山→京浜の精油所　だと一番沢山欲しい重油についてはかなりの回転が見込める
また効率は落ちるが仮に大型タンカーを撃沈されても中型・小型船舶でも代用輸送ができる
問題は軽質油で、これはやっぱり蘭印で精製したのを各地に配るみたいな形になると思う
（もし戦塵世界がこちらの世界と全く異なる地層を有していて北満洲油田の油質が軽質油向きだった場合はこの限りではない）

結局は護衛方式とタンカーの数かな…

390 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 00:03:59 ID:???

海上護衛総隊というか船団護衛についてだが
北満州経由が一定数見込めるとはいっても、ヒ船団やミ船団に
全然頼らずに済む訳でもない

391 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 00:32:06 ID:???

天然ゴムやボーキサイトもあるしな。
鉄鉱石は満州ので大丈夫なんだろうか？

392 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 00:49:02 ID:???

商船の船団護衛だけは戦塵で描写がないのがふしぎだな
陸海軍の輸送艦の描写は山ほどあるんだが。

393 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 00:52:18 ID:???

>>367　あそこで作ったの丙型(ディーゼル)かねえ？
戦時量産に備えて、とにかく一番簡単な奴の実艦を造る実験って趣旨からして、蒸気タービンの史実でいう丁型こさえたと思うんだがな。
史実だと燃料消費量が丁型のネックだが、北満州油田の御陰で船舶用重油ならなんとかなると思う。
（禄剛にはターボ・エレクトリックを技術試験兼ねて採用したかも知れんけど。エレクトリックかますと小回りが効くからね）

>>388　1937年の段階で海防艦の量産方法を確立してるからねえ。
高級将校は足りないだろうが、試作海防艦を満州国海軍に渡したってこた、
下手すると日本語すら通じない連中を短期間に水兵に仕立てるノウハウの確立を兼ねているってのは、深読みが過ぎるかな。

394 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 10:02:09 ID:???

>>382->>386
って言うか改装は史実通り？

395 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 10:09:59 ID:???

荒島型に陸奥（というか加賀型かな？）の砲塔が載るなら、いっそ長門の砲も降ろして使ってしまった方が、砲も船体も役に立つんじゃないのかね？
陸奥がどんなフネになってるのかは良くわからないけれど、長門も同じように改装してさ。

396 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 11:33:43 ID:???

その間使えなくなる艤装岸壁・ドックがもったいねえ、となるんだろう。戦争になっちゃうと
戦争中は優先順位の高いフネをドンだけ作れるか、が焦点で、不要不急の工事はポイっと捨てられちゃうものらしいから

397 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 11:37:02 ID:???

>>395
陸奥は廃船に限りなく近い状態
大峰に乗せたのは無事だった２砲塔
生きてる戦艦を潰すなんて狂ってるねアンタ、ヒトラーでさえも日本にいたらやらないだろうよ

398 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 12:40:48 ID:???

空母に改装するぐらいなら空母として設計された艦いちから作ったほうがいいしな
それに、史実でほぼ戦艦が役に立たなかったから忘れられがちだが、均整の取れた艦隊戦力って重要だぜ
当時の空母艦載機はほぼ夜間荒天は作戦できないんだから

399 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 14:05:06 ID:???

史実でも決戦機会が来なかっただけで戦艦自体は修理点検と改装時期以外は前線に出てるよ
ただ、航空優勢が大概相手のものだったから作戦参加の機会が少なかっただけ

400 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 14:19:07 ID:???

陸奥は史実の(空母に改装された)信濃と、同じポジションになった気がするな。
カタパルトがまがりなりに実用化されているから、低速を史実ほど気にせずに
済むしね。改装が終わり次第に伊勢や日向や大峰と、(前哨対空対潜)航空戦隊を
組むんじゃないかな？大峰や伊勢型の管制下で紫電改と彗星改を、戦隊合計で
120機ぐらい集中運用できると、常時20機程度は上空に戦闘機を配置できて面白い。

401 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 15:31:35 ID:???

改装空母よりも正規空母部隊を拡充するほうが先決だな。
改装空母ばかりに目を向ければ、せっかくの量産向き空母の
荒島型のメリットが、いまいち見えてこなくなると思うが。

402 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 15:53:44 ID:???

>>400
「電子兵器奪取」で登場した時は1943年8月頃で、この段階では横須賀に回航中。
その後すぐにドック入りして改装工事を開始したとしても、1944年段階での実戦配備は無理そうだがな。

403 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 16:03:20 ID:???

>>393
満州国の話が出たんで思い出したんだけど、
元二等駆逐艦樫(満州国海辺警備艦海威)は、満州国に行かずにそのまま廃艦か、
雑船にでもなってるんだろうか。
中古品の譲渡受けなくてももう少しまともな艦を持ってるだろうし。

404 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 16:07:11 ID:???

>>399
とはいえ金剛型以外は大して前線には出てきてないでしょ
足が遅いってのもあるにせよ

405 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 18:40:01 ID:???

　　超巨大空母　『関空』と『中部』・・・の噂

埋立地に作られた民間空港に偽装されているが、
実は、有事には超巨大空母として自力で高速航行するらしい。
B52も、カタパルトなしで離着陸が可能な空母らしい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/

406 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 18:44:34 ID:???

>>404
航空優勢を確保した上で上陸作戦があれば
金剛型以外にも艦砲射撃で出番があったんだろうけどね。

407 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 19:41:03 ID:???

扶桑や山城をバターン攻略のときとかに持っていけば
結構使えたと思うけどなあ

408 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 20:07:45 ID:???

オイ、みんな8月に出るぞ～中公のＨＰに出てる、出てる
楽しみだ…早く読みたいぞ～～

409 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 20:36:42 ID:???

こ、これは･･･
補給切れでついに幻覚が見えるようになったかと思った

410 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 20:50:47 ID:???

補給……っ！補給だ……っ！

411 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:01:38 ID:???

これなら、公約どうりに今年中にマリアナ級四番艦も竣工しそうだな

412 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 21:42:28 ID:???

>>409
同じく、408は幻覚を見てるのかと思ったw

413 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 22:15:32 ID:???

>>406
ただ"艦隊"として空母その他と共同行動するには、ほかはどうしてもやっぱ遅すぎるんだよな…
中核が戦艦ならこっちに合させりゃいいだけなんだがw
機関換装で扶桑から日向あたりまでもうすこし巡航速度上げられないかねえ…
場合によっては主砲の小口径換装や一部撤去に副砲強化までありだw

414 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 22:19:59 ID:???

戦塵世界の満州国海軍って、インド海軍みたいにある程度の戦力有り？

415 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 22:42:24 ID:???

存在を全く忘れられてるから出てくるまでは不明
禄剛とかは、役人が勝手なことやるためのテクニックというか裏技だから、テストと河川哨戒に使い倒されて、1944では打ち捨てられてもやわれてる可能性もある

416 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 22:50:41 ID:???

>>403　ぐぐってみたら、同型の桃型駆逐艦4隻中3隻が1940年に除籍されてる。
戦塵世界じゃ樫も普通に40年に除籍だろうね。佐久田さんか誰かが桃型全般に何か使い道を見出せばともかく。
（たったいま思いついたネタなんだが、どうせあと何年かで廃艦だからって、海兵隊が使い潰し前提で全部引き取って、
　佐久田式の仮設居住設備組んで、1937年8月の南京へ、HMSキャンベルタウンばりの特攻を4隻でかまして、
　国府中枢を直撃して日中全面戦を阻止する、覇者の戦塵1937・南京突撃とか読みてえ。もちろん指揮官はあの人）

>>414　海防艦4隻をローテして、黄海に密輸阻止の警備艦を常に一杯浮かべておく以上の事は、平時の日本海軍が望まない気が。
立ってる者なら親でも使えって戦時なら、史実と同じく別だけど、丁型海防艦以上の戦力は与えないんじゃないかな。

417 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 23:00:03 ID:???

マリアナ３が8/25ならマジで年内にその次も出そうだ

418 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 23:00:50 ID:???

>>416
満州共和国は中華民国と戦争してるわけではないから、
沿岸警備以上の武力は必要ないんだよね。
小型の優秀船に機関銃を増設した程度でも務まりそう。

419 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 23:12:41 ID:???

というか満州国は海上の脅威がほぼ存在しないんだよな
地勢的に英米海軍の脅威は日本側がまず受ける形になるから
民国海軍が、交戦はしないとしても、30年代中盤以降の安定を背景に海軍力を大幅増強していたりするとまた情勢は変わってくるが

ん、満州－日本本土のシーレーン遮断するなら民国誘って参戦させればいいわけだな
ビルマで民国参戦の兆しが書かれてたが、沿岸部占領されてないわけだし、奥地に基地建設して戦略爆撃やるよりよっぽど効率よさそうだぞ♪
まあ、戦時下にどうやってそこまで艦艇や航空機の機材搬入するかって問題はあるがw

420 ：419＝393：2010/07/15(木) 23:19:37 ID:???

>>418　いやだから、黒竜江陸戦隊の急速造艦演習で、戦時量産の手順を確立するための実験として、
「最も小型で簡略化された造り」(おそらく丁型)の海防艦を4隻造って（「完成した艦そのものに価値はありません」by佐久田中佐）
（2隻は新造戦艦A-140の建造が打ち切りになって一時的に開いたドック、2隻は海軍艦艇建造経験がない中小民間造船所で建造）
日本海軍は基準に合わないと引き取らずに即刻廃艦、それに余りもんの3年式12cm平射砲をそれぞれ3門づつ装備させたのを、
満州国海軍が4隻とも引き取って、日本海軍から顧問を派遣して、フネを沈める気かってレベルの無茶苦茶な公試やりますたってのが話の前提なんだよ。
必要性の問題じゃなくて、事実としてもう海防艦4隻持ってるの、満州国海軍。

421 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 23:39:37 ID:???

代行さん頼みなんでどーもレスポンスが遅れる？

>>419　史実でも民国海軍は日本から巡洋艦寧海を満州事変直後に輸入、これを元に平海を江南造船所で建造、
その後も魚雷艇の整備に意欲を見せてるから、戦塵世界の情勢だと普通に海軍力増強に励むと思う。

で、そこに現れる佐久田中佐。
中「ちょ！！2隻分の見積りのつもりが、これ4隻、て、予算総額は2隻の時と同じなんですかぁ！！信じられん！！」
佐「フネの仕様についてはそちらの希望を最大限に尊重した上で、
　建造方式をこちらに一任してもらう場合の見積りです。
　『まとめ買いなら安くなる』という話なので、2隻のままでも予算半額にはなりませんよ(ｷﾘｯ)」
てな調子で暗躍してそうな。

422 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 10:07:24 ID:???

以前ここか何処かで書いたとおりになりそうだ。
今年中に後2冊出る代わりに、来年はないよ！路線をバクシンガーだぜｗ

423 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 10:31:58 ID:???

>>422
来年は念願の航空宇宙軍復活だし、何か問題でも？
砂糖某とは違うのだよ、砂糖某とは。

424 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 10:33:17 ID:???

実はひそかに「あとがき」の日付が楽しみ

425 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 10:39:32 ID:???

ワールドカップを見てて熱中とか書いてそうで笑える

426 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 10:48:12 ID:???

最近はテキストデータを流し込めるから、ワールドカップ見てた頃に原稿が上がってれば
余裕でね？

427 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 13:26:50 ID:???

「お盆休みまでに印刷に回したい」といわれて困った・・・などと書いてあったり

428 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 14:40:34 ID:???

>>415
> 禄剛とかは、役人が勝手なことやるためのテクニックというか裏技だから、テストと河川哨戒に使い倒されて、1944では打ち捨てられてもやわれてる可能性もある

禄剛の建造は艦政本部的にはどんな名目で実施したんだろうね。
内陸河川の沿岸に仮設の（使い捨ての）造船設備を設け、季節的な環境を利用して短期間で建造…って
「急速造艦演習」より更に厳しい状況設定だから、得られた教訓は多大なものがあったと思うけど。

429 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 01:57:49 ID:hGwixoBZ

橋立の黒龍江版じゃないの。
マル三計画で作るフネの内、少なくとも駆逐艦から下は、日本海軍の平時基準には従いつつ、
急速造艦演習の成果を取り入れた統一簡易量産船型で造ると思うんだが、
ソ連の15cm級積んだモニターへの対策は最も火急だし、
原型の海防艦に最低限の改修加えた代物で凌がにゃならんので、
基準の方を戦時に変えて哨戒特務艦なんてのを新設したんだと思うが。
砲艦には外交上まだ御紋章が付いてる時期だから、ガチ実戦用消耗品の禄剛が砲艦なのはちとまずい。

というか、禄剛の艦型って、海防艦の後ろ半分がスロープ式になってて大発2隻程度積めるって解釈でいいのかな。
このやり方で島風を第一号哨戒艇にするのは史実と同じだが、史実だと1940年になるんだよねえこの改装…8年前倒ししている。

430 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 21:38:30 ID:???

「禄剛」の建造では、技術基盤育成の目的で、造船設備・機械の調達とかブロック化した船体工事の一部分とか
奉天製作所に発注されたりしたかもね

431 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 22:04:34 ID:???

その昔、1980年代中頃から90年代初頭？にかけて発行されていたシーパワー
なる雑誌があって、毎号のようにWW2以前の中国系海軍等についての記事掲載。
読んでるとなんかいろいろ想像が広がりんぐ。

432 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 22:06:55 ID:???

島風、2代目は存在しないのか、史実の松型タイプか。
それとも高圧ボイラー実験艦としては存在してるのか。

433 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 22:15:19 ID:???

秋月型の発展タイプがむしろでてきそう
機銃増設して雷装全廃

434 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 22:43:01 ID:???

>>432
戦塵世界での高温高圧缶の研究開発は、燃費向上とか艦内スペースの節約といった方向に進んでいそうだな。

435 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 22:56:24 ID:???

>>433
大和型が存在しない以上、艦隊型駆逐艦から雷装（対艦打撃力）を削るとは思えんが・・・
ミッドウェイで戦果も挙げてるし

436 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 23:26:17 ID:???

空中雷撃がモノになり始めた作中現在、重雷装駆逐艦の魚雷発射設備を
そのまま翔竜投射ユニットに置き換えようとする連中がいるのではないだろうか。

437 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 00:01:43 ID:???

>>436
駆逐艦つーか5500㌧型軽巡、ミッドウェーで廃艦寸前となった「川内」あたりが転用されそうだな。

438 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 00:09:32 ID:???

川内は座礁放置されてた間に除籍だったりして
その場合大佐の私物に

439 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 03:14:54 ID:???

＞大佐の私物
何故だろう・・・あの大佐ならやりかねないという異様な説得力がある。

440 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 08:17:02 ID:???

>>438
一応牽引して回航されたってことになってるだろ
捨てて作り直したほうが早そうな破損ぶりだったが
戦中だと、直す気なければ解体の手間も惜しくて鉄が逼迫しないと放置プレイの悪寒
そして迫る大佐の姿
「この艦をイントレビット0と命名する!」

441 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 09:24:16 ID:???

>>439
大佐は私物化しても海兵隊のために使うと思うけどなｗ

442 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 09:42:53 ID:???

海兵隊のためには使っても、陸海軍のためにはとても使いそうにない
いくら協力しろ、といっても耳を貸そうともしない大佐にファビョる共同作戦部隊
ぶつぶつと文句を言ってたけど、けっきょく大佐の思惑どおりに動いた川内が陸海軍の窮地を救うなど

振り上げた拳の持って行き場がなくなって困る将校の顔が見える気がする

443 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 09:46:32 ID:???

でも結局マリアナ失陥するんでしょぅ？

444 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 12:19:23 ID:???

橋頭堡を築かれはしたが全面占領には陥っていない
みたいな書きかたしてたな、黒尾根大尉が出てくる奴だと

445 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 13:35:43 ID:???

ニューギニアで鹵獲兵器を私物化してた人もいたな

446 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 14:08:06 ID:???

撤退時に川内を浮揚回収する命令を下したの大佐でしょ
自分のものを持って帰るような表現だった気が
占領から撤退まで座礁したままだからホントに除籍済かもね
そして海兵隊旗艦として27ノット・高角砲・射出機・水偵・大発搭載で登場！

447 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 14:08:15 ID:???

陰山の一式砲戦車のような状況なのかね

448 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 16:13:30 ID:???

再生川内の艦首

菊の御紋のその下には・・・
葬式饅頭 or　某大佐に似た不吉なフィギュアヘッドが前方を睨んでたりするのだろうか

449 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 20:15:35 ID:???

煙突に、菊水マークよろしく葬式饅頭マークが描かれるのでは？

大井、北上の高速輸送艦時代とまではいかずとも、中央部分から
大発搭載スペースにするのは萌えるな

450 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 20:34:55 ID:???

>>449
で、海兵隊主導で立案された一連の作戦が「蓮華×号作戦」とか呼称されるのか

451 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 11:22:20 ID:???

縁起でもない。そんな名前の作戦名あったら蹴り飛ばす
って小早川さんが言ってたよ

452 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 00:30:43 ID:???

何となく「こんな事もあろうかと！」と某大佐が言いそうな気がしてきた。

453 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 07:56:38 ID:???

艦底に第３艦橋が増設してあるんですね。
対潜指揮用か転覆後に使用するのかしりませんが。

454 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 08:22:54 ID:???

縁起でもない。そんな名前の艦橋あったら蹴り飛ばす
って真田さん（北太平洋海戦で登場済み）が言ってたよ

455 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 10:24:12 ID:???

新刊情報出たぞ。マリアナ機動戦３巻８月２５日発売。

456 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 10:38:28 ID:???

お盆前ぐらいには立ち読み版で序章(の途中)までは読めるかのう

457 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 12:05:24 ID:???

陣内さんが振り回されて苦笑いするんですね

458 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 12:29:54 ID:???

>>456
お盆直前に表紙がUPされるが、結局立ち読みはお盆明けになる・・・と見たが如何？

459 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 01:43:36 ID:???

先生がお盆に後書きを書くんですね分かります

460 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 02:10:04 ID:???

で、旧盆とお盆の差とかでお茶を濁そうとするんですね分かります

461 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 02:19:23 ID:???

そうこうしてるうちに、来年のお盆に延期

462 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 21:47:48 ID:???

とりあえず「６５回目の終戦記念日に」とか「６５回目の被爆の日」って
ありきたりな日付はしないで欲しいなぁ

463 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 23:12:19 ID:???

>>457
ちゃいます！
作者が振り回されて右往左往するんです

464 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 00:49:10 ID:???

>>462
「65回目の厚木基地武装解除の日」とかならいいのか？

しかし、予定通りに刊行されて、かつ、あとがきにこんな日付のことが書いてあるようなら、たいしたものだ。

465 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 01:16:16 ID:???

ところで、今度の表紙はなんだろう。
「機動戦１」の大峰を別にすると、このところずっと飛行機が続いていたから、今回も紫電改あたりか？（前に誰かも書いてたけど）
海兵隊が運用している（のか？）カ号観測機だったりしたら、俺は道明さんにどこまでもついていくぞ。

466 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 02:13:02 ID:???

マリアナ2巻用に描かれていた紫電改があるから今回は確定じゃないのか？

467 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 03:23:09 ID:???

>>462
「敗戦」を「終戦」なんて言うなよ…

468 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 07:48:34 ID:???

実際は敗戦でも終戦でもない。停戦なんだよ
まだ公式には戦争終わってない国があるから

469 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 09:13:26 ID:???

>>468
どこ？

470 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 18:27:26 ID:???

韓国と北朝鮮だろ

471 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 19:36:20 ID:???

>>470
その2国は終戦時建国さえされてない国だろ終わってるとか無いジャン
本気で言ってるなら半島人認定してあげる

472 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 20:14:52 ID:???

北の大国か・・・

473 ：台南空搭乗員：2010/07/22(木) 20:43:29 ID:???

8月15日が「終戦」ではないってのは確かによく言われるけど、そのスジで言えば9月2日には終わったっていえるんじゃないか。
それとも、講和条約を締結していない＝停戦状態なのか？降伏してんのに。
それに、8月15日の玉音放送だって一応「終戦」の詔勅だからな。

>>471　>>470は朝鮮戦争もＷＷⅡにしたいんだろ

474 ：473：2010/07/22(木) 20:45:09 ID:???

変な名前で送信しちまったけど気にしないで

475 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 21:20:14 ID:???

モンテネグロが日露戦争で宣戦布告した話と混同してない？

476 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 00:48:43 ID:???

>>473
玉音放送は、日本軍（民間も含めてね）への武装解除命令だから、
外交的意味では、停戦でも終戦でもないけどね。

>それとも、講和条約を締結していない＝停戦状態なのか？降伏してんのに。
外交的意味では、まさにその通り。

戦争は外交そのものだから、ちゃんと書面に双方が署名しないと、「戦争終結」にはなりません。

それにしても、なんで「終戦記念日」にしちゃったのかねぇ？
「敗戦記念日」だと、次はイタリア抜きで（ｗってなるとでも思ったのか、GHQ・・・

477 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 01:04:07 ID:???

国際条約上は、降伏しても正式に平和条約を結ばない限り戦争状態にあると言うことになる。
今日に至るも平和条約を結んでいない連合国は「ロシア」「チェコ」「スロバキア」「ポーランド」「イタリア」らしい。
件の「モンテネグロ」は、日本側が宣戦布告を受理していないので、日露戦争当時から戦争状態に無かった（モンテネグロの勝手な思い込み）らしい。

478 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 02:12:28 ID:???

単に「天皇が戦を終えよと言ったから８月１５日は終戦記念日」ということだろ。国際的に通用するかどうかはともかく。

479 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 02:24:48 ID:???

マリアナ機動戦２あとがきで「次の次あたりまでなら、年内」宣言
だが「そのまた次」となると自信がもてない、とも

新刊２冊目が見えはじめて早くも意識が贅沢になっているようだ
もう来年以降であろう、そのまた次が気になっている...

480 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 04:31:07 ID:???

マリアナが何巻構成になるかだよな
6までは十分にあり得る
シリーズ終えて仕切りなおしたら、それこそ1年以上補給途絶も…
航空宇宙軍にしばらく専念します、ってな…

481 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 10:26:48 ID:???

マリアナが次の「３」までで、「次の次」が「覇者の戦塵1945」とかだったらどうする？

482 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 16:43:53 ID:???

覇者の戦塵1945　そして伝説へ

483 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 17:18:36 ID:???

覇者の戦塵1945　高高度迎撃戦１～３
覇者の戦塵1945　対米講和

ぐらいか？

484 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 18:31:59 ID:???

>>483
> 覇者の戦塵1945　高高度迎撃戦１～３

薄い酸素・低い気温か…

485 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 18:36:43 ID:???

本領発揮だなw
意表をついて与圧コクピット＋電熱服でぬくぬくとかだったら…単行本投げる奴続出？w
まあ短期ならともかく長期的には、まともな環境用意してやらないと戦闘前から消耗続出になるわけだが

486 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 18:40:32 ID:???

与圧はともかく、電熱服ぐらいは実用化するんじゃね？
ホッカイロ・・・、いや電熱湯たんぽとか。

487 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 19:55:31 ID:???

>>486
いやま電熱服はさすがに現実でも実用化されてるがね

488 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 20:03:08 ID:???

じゃあGスーツだな
高高度でも機動性の落ちない米軍機に追随するためがんばる

489 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 20:46:24 ID:???

>>486
史実で与圧ヘルメットは実用実験すんでたぞ
量産ラインに乗る前に戦争終わったが
戦後米軍が持ち帰って宇宙服の参考にしたらしい
今でもNASAの博物館に現物飾ってあるらしい

490 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 21:53:36 ID:???

松本零士でそんな話があった。

491 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 23:14:42 ID:???

どちらにしろ何しても無駄な感じがする。
日本の死亡フラグは変わらないし。

492 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 23:41:51 ID:???

マリアナ機動戦４　あとがき

次は、弥勒菩薩さまのご降臨までには何とかしたいと思っているが
自信が持てない・・・

493 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 01:25:02 ID:???

「対米講和」はともかく「高高度迎撃戦１～３」は、ちょっと・・・いや、かなり読んでみたい飢餓する
表紙まで幻視できそう。

494 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 01:34:22 ID:???

問題は海上護衛がいつ語られるかのか。
あの参謀氏は登場して、例によってハスミンに使役されるのか。

まあ、覇者の戦塵１９４４　海上護衛戦１～４　は必要だろう。

495 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 01:36:21 ID:???

>>493
B-29に対して急降下しながら攻撃する局地戦闘機だろ。

496 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 02:53:54 ID:???

マリアナ機動戦５　あとがき

次は、佐藤大輔氏がレッドサンブラッククロスの新刊を出した後
一カ月以内に上梓できると思う。

497 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 02:57:28 ID:???

>>496
グインの新刊が出るほうが先だろ（ｗ＞RSBCの新刊

498 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 04:39:42 ID:???

>>497
イタコか親族にでも書かせているのか

499 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 05:19:29 ID:???

クレヨンしんちゃんはさすがにあんまりだと思った
ゴルゴとかもああなるのかなあ

500 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 05:48:44 ID:???

やっぱ谷先生の編集を蓮美さんに

501 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 06:21:33 ID:???

>>499
ドラえもんという前科があるし、人気作品はじわじわそういう風になっていくんだろう
覇者の戦塵2030とかってのが今世紀末にはでてるかもよ

502 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 08:44:07 ID:???

戦場を国会や世論形成に変えるんですか？

まず２００９年の衆院選の結果を改変する事から始めて

あるいはリーマンショックの回避から？？

503 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 09:04:40 ID:???

谷先生ならプラザ合意の破棄は可能か？　をテーマとして
バブル景気と土地神話の改変からはじめてくれる

504 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 10:09:49 ID:???

>>503
だがしかし横槍が中公編集部から入り、
Hasme氏の暗躍が中心の内容に

＞バブル景気と土地神話の改変からはじめてくれる
「とにかくアメ政府が煩いから公共投資を増やすZo。
月面開発に」
JAXA担当官は頭を抱えた。

NASAを出し抜いて最初に月面基地を完成させろだと？
ソ連政府も一緒に介入してくるかもしれないのに、
そちらはどうするつもりなのだろうか

505 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 10:29:13 ID:???

小川一水をサポートにつけようと思う。

506 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 10:34:29 ID:???

日本沈没の第三部でも書かせる気か

507 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 11:09:38 ID:???

>>495
B-29に対して「急上昇」しながら攻撃する局地戦闘機だ

508 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 11:50:22 ID:???

タービンロケットを搭載してまつか？＞507

509 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 14:33:44 ID:???

>>498
いや待て、グインの新刊が出る世界へ行く気かもしらん

510 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:25:15 ID:???

地味に対空電探の絵
＞高高度迎撃戦の表紙

空戦描写なし。終章で、地上から見た様子が少し（１機のB-29が白煙を曳くところで終わり）だけ。

511 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:29:32 ID:???

最初の巻は高高度戦闘機用のエンジンの開発シーンだろ（ｗ

512 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:35:47 ID:???

>>509
その世界では信長征海伝とかラバ空とか外宇宙探査の新刊がばんばん出ているのか？
俺も行く

513 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:37:28 ID:???

>>510
「被害を与えたらしい、護衛なしの昼間空襲は無くなったらしい」という伝聞で終わる懸念もありますな

514 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:53:54 ID:???

兵器の性能は十分なんだけれど、なかなか最適な運用が出来ずに苦労する・・・と言うような話が読みたい

515 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 18:49:14 ID:???

>>507
今の流れなら対空噴進弾『昇龍』の出番だろうｗ

516 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 19:26:10 ID:???

>>514
つハスミン

517 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 20:30:39 ID:???

語尾にwつけてる限り誰も相手にしない

518 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 22:02:10 ID:???

>>514
日本の状況からすれば、兵器の性能は必要最低限、でも
運用の妙で善戦するってなるだろうね

519 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 22:24:43 ID:???

>>516
大佐が出てくると真剣な描写でも一種の喜劇になるのがちょっとなあ

520 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 22:53:14 ID:???

大佐は少将になって出てきたり…しないか

521 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 22:57:23 ID:???

大将でしょ

522 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 23:51:40 ID:???

ジェット戦闘機出てくんのかなあ

523 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 00:12:28 ID:???

>>522
「マリアナ機動戦」には出てこないだろう。
一部（含む俺）で勝手に盛り上がってる「高高度迎撃戦」くらいになれば出てくる可能性もあるだろうけど、だとしても、Ｂ公をバッタバッタと薙ぎ倒すようなものにはならないと思う。
でもな・・・禰式翔竜の事を考えると、史実よりずいぶんジェットエンジンの実用化が前倒しになっているようだから・・・もし、紫電改がジェット艦戦だったりしたら、「次の次」まで蟄居するわ。

524 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 00:33:29 ID:???

>>523
後退翼と聞いて「ブーゼマンの？」とさらりと答える程度には
史実よりも欧州の技術情報が得られている様子だから、
ジェットエンジンについても着手は早まってそうだな。

525 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 08:48:35 ID:???

へたにジェット出すよりは、量産可能なレシプロ機の
性能向上に注力するのが戦塵風だと思うが
それともザラマンダーでも飛ばすかね？あれもいろいろ問題あるけど

526 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 08:59:52 ID:???

工作精度が上がってるから、ジェットエンジンの試作も
順調にいったのだろうけど、材料の関係で、
寿命のほうは解決が困難じゃないの？
だから使い捨てが基本の使い方になっているのでは
ないかと。

527 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 09:00:22 ID:???

そもそも航続時間考えたら当時のジェットはズーム上昇用の邀撃専門機以外論外レベルでしょ
（除・まともな高出力レシプロといい燃料が両方無かった日本。突入速度を稼ぐためにロケットアシストとジェットがどうしても欲しかった）

邀撃も、敵の進撃方向と高度さえ分かっていれば（そして間に合えば）事前に上空待機させとくほうがいいわけで
せっかく基礎工業力が上がってきている（理由はなんだろ？　工業が戦時体制に移行できたってことか？）のだから
有人ジェットなんてイロモノに走らず、大型発動機装備のレシプロ機と無人突入用ジェット・ロケット併用機の量産に向かって欲しい

528 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 09:43:39 ID:???

硫黄島が落ちてないなら、護衛戦闘機は無いんだよね。

ならキ７４のような高高度用のタービン搭載機に、
１９４２に実用化された対空ロケットでいいじゃん。
後は末期のドイツみたいに距離測定のレーダーを積んで、
２０ミリのアウトレンジでズドン。

皇国のお空から、駆逐しませう

529 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 10:35:07 ID:???

まさに、この数レスのような流れが誌上で決着するところを読みたいのだ。

寿命はともかく、そこそこ使えるジェットエンジンはある（当然排気ガスタービンも）
高出力のレシプロエンジンもある（少なくとも戦塵版「誉」が量産されている）
与圧室も何とかなりそう
電探による早期警戒も実用化されている（官制も実績あり）
誘導弾も実用化されている

等々、史実よりずいぶん有利な条件は揃っているけれど、これらを使って最適なシステムを構築しようとする登場人物（技術者）の試行錯誤と苦悩みたいな物を是非。
しかしまあ、20年かけて良くぞここまで・・・

530 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 10:38:10 ID:???

>>529
誉もいいけど戦塵じゃ金星発展型はどうなったんだ
零戦52型や54型相応機は。
あとなによりも一式戦爆は後継機ないのかね

531 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 10:48:48 ID:???

一式戦爆の後継はたぶん紫電改ではなかろうか？
流石に戦塵世界の昭和１９年に零戦改造機が新型として登場するのも萎える

532 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 10:52:44 ID:???

海軍と海兵隊で紫電改をそれぞれ使用、海兵隊仕様は
500㌔爆弾やロケット弾つめるように改修とかか

533 ：529：2010/07/25(日) 10:58:51 ID:???

>>530　俺が聞きたいよ（苦笑
ま、一式戦爆については>>531に一票。ビンボな海兵隊には他のオプションは・・・まあ、攻撃力重視なら・・・彗星を・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

534 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 11:09:58 ID:???

今更だけど、４３式改に搭載されているジェットエンジンに疑問が。

「遅いな」と切り捨てられてたけど、あれってモータージェットを使ってたから？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8411_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/MXY7_Ohka_Cherry_Blossom_Baka_Ohka-14.jpg
とかを見ると、P180の空気取り入れ口によく似てる。

当時の日本の状況を考えれば、イタリアでも作れるこの手のジェットエンジンでなければ
早期に投入できないんだろうけど、性能的に大丈夫かね。
燃焼試験もいらないほど信頼性が高いらしいから、
艦載／陸上発射用としてはありがたいんだろうけど。

535 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 11:16:06 ID:???

>>532
RSBCに出てくる５式戦爆よかはるかにかっこいいな。

536 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 11:27:36 ID:???

>>532
５００キロ爆弾がつめるなら、
ついでに紫電改に昇竜つめんかね。

まあ無誘導弾で我慢するから、
速急にセットでサイパンに回して＞H大佐

537 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 12:23:32 ID:???

せっかく >>527のような方向性が固まりかけていたのに、軍のジェットﾏﾝｾｰ派の横槍で、開発中も含めた新型機は全てジェットエンジン搭載とすることになってしまって愕然となる技術者とその後の絶望的な取り組みと、それでも少しだけ上がる成果を。

538 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 12:37:54 ID:???

>>537
戦塵版のワル斬れでつか

539 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 12:39:25 ID:???

>>534
燃焼試験したら、寿命が縮むからじゃないだろうか。
もちろん、機体に組み込む前に動作試験はやったうえ
だろうけど。

540 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 12:40:32 ID:???

>>537
結局、噴進式とレシプロの中間を取って、ラバ空に出てきた極光みたいなのだったら嫌だな。

541 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 12:47:45 ID:???

戦塵2chでは「烈風がレシプロエンジン搭載のオーソドックスな機体だったら、きっと戦局が変わっていた」派と「そんな事ねーよ」派の不毛な論争が・・・

542 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 12:57:28 ID:???

>>540
混合動力機
ラバ空 → 実用化に成功して大戦果
戦塵 → 一応作ったけれどどうにもこうにも物にならなくてお蔵入り。でも、増加試作機を入手した海兵隊が変態的な運用で妙な戦果を上げる

543 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 13:00:14 ID:???

>>542
＞変態的な運用で妙な戦果を上げる

サイパンに上陸したWACのシャワー室に突入するんでスネ！

544 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 16:34:50 ID:???

>>536
２５０ｋｇ２発で反跳爆撃して輸送船やLSTキラーの方がハスミンっぽい
挙句、２０ｍｍ×４を３０ｍｍか３７ｍｍ×２+13ｍｍ×２にして戦車キラーとか

545 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 16:57:37 ID:???

500㌔爆弾は積めるなら積めたほうがいいと思う。
50番なら対艦攻撃でもそれなりの打撃を与えられるから

546 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 21:59:13 ID:???

全然話は変わるけど、この世界でも陸軍が輸送用潜水船を造るんだろうか？

547 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 22:06:43 ID:???

…陸軍空母あきつ丸は造って飛行機運用してるよなあ…
ただ、あきつ丸は海軍と関係ないところで陸軍のニーズが最初からあるし、
マルゆは史実海軍の船団護衛のあんまりのへっぽこぶりに陸軍が業を煮やさなかったら造らんだろう。
海防艦の増産で船団護衛事情はかなり改善されてるはずだし、どうかねえ。

548 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 22:08:56 ID:???

海軍が全ての船舶を管理しているわけではないのだから、需要があれば当然マルゆも造るだろう。

549 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 22:19:24 ID:???

ふと思ったが、一式戦爆はミツビシと中島、どっちで作ってるんだ？

550 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 23:47:51 ID:???

中島に一票

551 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 23:49:54 ID:???

さほど量産されてないと思うけど

552 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 23:50:30 ID:???

>>548
それは例えば、商工省支配下の独立行政法人が輸送船舶を保持しても
良いということか？

553 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 00:41:22 ID:???

>>552
軍人以外の戦闘参加はNGだろ。

一式戦爆の後継機は陸式戦闘機（隼）でね？

554 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 00:58:28 ID:???

＞549　二式水戦と同じく中島の開発生産では。

555 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 18:35:23 ID:???

ひと月後の今頃は、もう読み終わっているだろうか？

556 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 20:26:56 ID:???

>>553
海兵隊なら、いざという時に空母に乗り込みたいだろ。

557 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:31:21 ID:???

>>549
あれは最初から一式戦爆として作ってるんだっけ？それとも零戦として完成した機を改造してるんだろうか？
そのへんの記述ってあったかね？
海兵隊での使用だけなら何百機も作ってないような気もするので、それこそ九州飛行機あたりでちょこちょこっと改造してるような感じではなかろうか。

558 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:39:33 ID:???

機首に大口径機関砲を集中装備した推進式局地戦闘機のヒントを、
謎の僧侶から得た鶴野大尉が詰めっきりになってるんで余裕ありません＞九州飛行機

…冗談のつもりだったが、なんか書いててこれはこれでありって気がしてきた。
島風改め第一号哨戒艇と同じく、核になる発想さえあれば大幅前倒し可能だよなアレ？

559 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:43:14 ID:???

エンジンの冷却と脚の長さの問題がなぁ……
アレはジェットかせめて液冷にして機体の設計もリファインする必要がある希ガス

560 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:43:41 ID:???

>>558
エンジン冷却が無理っぽいので不可能らしい。＞アレ

561 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:44:32 ID:???

キ９６系のほうが戦塵らしい気がする。

562 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:49:26 ID:???

戦塵には出てこないような気がするな・・・＞アレ
九州飛行機は、既存の飛行機の海兵隊向けの改造を一手に引き受けて、名だたる変態飛行機を生み出したメーカーとして後世に名を残したり・・・しねーかな。

563 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:50:50 ID:???

でも、液冷震電はちょっといいかも。どっかに出てた？

564 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:56:14 ID:???

アレの開発を１年前倒しにしても、
雷電並みに開発が難航して
駄作機呼ばわりされそうなんだよな・・・

565 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 23:59:20 ID:???

それがな、ほとんど架空機レベルの試作機マンセーウザ過ぎる、
ここらで震電伝説ぼっこぼこにしてやんよって意気込みで取材に赴いた渡辺洋二氏が、
公平に取材した結果、もう少し熟成すれば相当使える飛行機になってたって結論に達してるんだよ。自分でも驚いた、と。
長らく雑誌掲載のみだったんだが、こないだ文春で出た「決戦の蒼空へ」でようやく書籍入りしたんで、興味ある向きは当たってみてくれ。

566 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 00:23:43 ID:???

熟成したら使える可能性はあるのか。
となると、もしも登場させるとすると、
どのような経緯で前倒しするのか、が問題か。

567 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 00:40:03 ID:???

>>566
最初から素直に軍が喰いついてたら・・・あ、でも、やれ爆装出来るようにしろだの斜銃を積めだの、挙句に運動性は零戦に匹敵することなんて言い出して、うまく行くものもうまく行かなくなってしまうのか。

568 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 01:05:08 ID:???

「屠龍の空中管制+鍾馗のコンビで陸軍が成果を挙げたのに海軍は…」
みたいな経緯で迎撃機の開発が前倒しされるとか。
同じ理由で紫電も前倒しされてたり。

569 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 01:05:57 ID:???

>>567
蓮召還しろよ
みんなそれで片づく

570 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 01:23:35 ID:???

期待の機種がなんらかの理由でキャンセルされて、
予備扱いだった機種が前倒しに・・・
ってのが戦塵っぽいかな。

571 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 11:43:34 ID:???

震電かっこいいから登場しないかなぁ。
かっこいいは正義だから構わないよね？

572 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 12:02:22 ID:???

正しかるべき正義も時として盲ることがある

レシプロ単発でどれだけ武装と速度が稼げるかって命題に挑んでみた解の一つではあるので
使えたかどうかは兎も角B29の脅威が喧伝される情勢下では試作位やってても当然ではないか

レシプロ単発で750km/h目標かつ30mmx4門装備というコンセプト自体は美味しいよ
なにしろ他の機体じゃ推算700km/hも中々出せてないんだから

573 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 12:39:42 ID:???

これまでの戦塵世界の流れだと、禰式震電が唐突に出てきてもおかしくはないんだよな。
電探搭載は固いとして、AAMキャリアになるのか、全天候制空戦闘機になるのか・・・。

でも活躍は伝聞調でほんの少し語られて終わり・・・・出てもこれだけは変わるまいｗ

574 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 12:54:21 ID:???

設計・試作開始を史実より１年は早めないと実戦には間に合わんだろうなぁ > 震電
で、機体はできても発動機のハ４３が揃うかどうか…名古屋の三菱の工場はいずれ東南海地震に襲われるし…

しかし甲州節で描写される鶴野大尉はちょっと見てみたい。

575 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 13:49:12 ID:???

>>572
空技廠の連中はこれだから。

576 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 14:24:17 ID:mKIKds7n

＞謎の僧侶から得た鶴野大尉が詰めっきりになってるんで余裕ありません＞九州飛行機
＞島風改め第一号哨戒艇と同じく、核になる発想さえあれば大幅前倒し可能だよなアレ？

なんつーか、鶴野大尉の進級がまにあわないと、彼の個人の情熱と言うか力量に
依存する部分の多い機体なので、そうそう前倒しできるのかいな、と。

577 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 15:54:07 ID:???

戦塵の正義

寒い（ごく稀に暑い）、ひもじい、のどが渇く、空気が薄い、貧しい

578 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 16:40:01 ID:???

架空世界の日本でも兵站軽視は変らんのか・・・

579 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 20:29:30 ID:???

ジェット戦爆も期待はあるが、爆撃機って久しく出て無いな。
ビルマ方面が落ち着いたし、陸上攻撃機も活躍する機会がないのかな～

580 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 20:55:58 ID:???

銀河も飛竜もでてるじゃないか。
それとも連山、富嶽がでないと満足
できない？

581 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 21:00:05 ID:???

実際、4発以上の重爆ないし輸送機って必要なんかね、
戦塵的に。

582 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 21:02:30 ID:???

>>581
開戦理由も終結条件も明らかじゃないから、戦略も不分明なんだよね。
だから大型爆撃機や輸送機が必要かどうかもわからない。

583 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 21:12:26 ID:???

ここで、琵琶湖をかっとぶ禰式二式大艇が登場

584 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 21:31:11 ID:???

>>581
> 実際、4発以上の重爆ないし輸送機って必要なんかね、
> 戦塵的に。

大型輸送機なら、日満の連絡・輸送需要の増加で必要性があるかもね。
土木技術基盤の底上げで飛行場の造成も史実よりやり易くなってるだろうし、Fw200あたりが導入されていても
良いんじゃないかと考えた（妄想した）事があったっけ。

585 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 21:37:15 ID:???

>>584
キ74があるじゃん。

586 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 21:45:12 ID:???

震電の開発が早まったら、陸軍が襲撃機として採用なんてのは…
30mm*4は相当な缶切りになると思う。ただ、これこそ足の長さが問題には成るな。

＞584　キ105というのがあってな。これもアイディア前倒しでなんとかなりそうだ。

587 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 22:41:34 ID:???

>>586
> 30mm*4は相当な缶切りになると思う。ただ、これこそ足の長さが問題には成るな。

「足の長さ」とは作戦行動半径を言うのか、それとも前線の急速造成の滑走路では折れてしまいそうな前脚を言うのか…？ｗ

588 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 22:44:49 ID:???

無論主脚の強度だよ。直協の襲撃機なら局地戦並みの行動半径があれば充分でしょ。

589 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 23:55:18 ID:???

>>584
史実だと、ルフトハンザから満州航空に対してFw200の運航によるベルリンから極東方面への航空路線開拓・共同運行の
商談が持ち掛けられたり、大日本航空がFw200を5機発注したりしたのが1938年（昭和13年）頃。
前者は支那事変の拡大・長期化の影響で立ち消えとなり、後者は結局はキャンセルとなったが、その理由は
大日本航空の商談に水面下で関わっていた海軍がFw200の軍用機型が開発されるまで見送ろうと考えたためらしい。

590 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 00:03:28 ID:???

>>580
連山はいいんじゃないか？
史実の問題が解決できそうな機体なら出てもいいと思う。
ラバ空の空中雷撃四万メートルじゃないけど、大型誘導弾とかのプラットホームにはピッタリそうだし。

震電に言えるけど、謎の坊様にはプロペラの事をフォローして欲しいな。
大型の可変ピッチプロペラがあれば、誉やハ４３の二千馬力級発動機の性能を生かせるだろうし。

591 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 00:23:40 ID:???

>>590
> 震電に言えるけど、謎の坊様にはプロペラの事をフォローして欲しいな。

浜松の楽器屋を訪れる尽冥さんか

592 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 02:24:03 ID:???

>>589
なんかF-Xみたいなことやってるな

593 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 08:02:38 ID:???

鹵獲兵器の使用だいすきな某大佐にしては
B-17とかの大型重爆はつかってないなあ

見えないところでつかってるんだろうか

594 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 09:14:16 ID:???

>>586
低空低速での運動性や下方視界から襲撃機としての運用は難しいんじゃないかな。
むしろ噴進弾満載＆30mmx4の重火力で対艦襲撃機として活躍しそうだ。

595 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 09:20:59 ID:???

駆逐艦級以下ならぼこぼこ。

596 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 10:51:39 ID:???

>>593
＞Ｂ－１７とかの大型重爆

滝沢聖峰の漫画であったなー。
顎髭生やした蓮見大佐みたいな戦隊長が、四式戦の小隊を空中指揮するやつ。

597 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 11:13:58 ID:???

使えるものは何でももっていくあの性格からして
すでに鹵獲機は使ってしかも消耗した後、というのも考えられる

598 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 12:04:08 ID:???

>>596
あったあった
浮世絵風のおねーちゃんが短銃持ってるノーズアートが描いてあるやつな

599 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 12:39:33 ID:???

鹵獲機の大量使用と言えば愚連でしょ。
弓月さんみたいなキャラが戦塵にも出てこないものかと。

600 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 17:40:36 ID:???

戦塵にでてくる震電は、いきなりジェットエンジン搭載だけれども、量産型の最高速は600kmそこそこで、終戦間際に少数が実線配備されて何機かB-29を撃墜しましたとさ・・・くらいなのが愛着がもてる。

601 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 19:00:04 ID:???

ジェットよりも、普通に排気タービン付ハ－４３搭載の数機程度で先陣をきり、
二十七号噴進弾とかで、Ｂ２９の編隊を崩す役目の方がいいな。
体勢が崩れた後は、二十八号でも搭載した紫電改や雷電、零式艦戦で止めを刺していく感じで。

602 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 19:05:48 ID:???

いや、むしろ九州飛行機の技師や工員達が
震電の生産に四苦八苦する話の方がいいな。
生産効率や品質の向上を高める工夫とか、トランスファーマシン作るとか。

603 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 20:26:31 ID:???

>>589
・日の丸付けて東京・新京空路の花形となるコンドル
・濃緑色迷彩を施されて南方戦線への輸送任務に従事する徴用機コンドル
・同じく徴用されてアンテナだらけとなって日本海での潜水艦狩りに酷使される哨戒機コンドル

激しく見てみたい…

まぁライセンス生産は無理としても、輸入されたFw200の実機を検分して衝撃を受ける技術者達、
というのはあっても良さそう。

604 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 20:33:52 ID:???

俺は大佐の玩具に秋水を与えたいな～

605 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 20:45:58 ID:???

ＤＣ４じゃなくて、コンドル購入にして深山造ったらどうなってたかね。

606 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 21:54:36 ID:???

>>602 大型プレス装置の手配やスポット溶接の自動化に取り組む
九州飛行機の面々なんてのもいいよね。

607 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 22:09:26 ID:???

>>605
でもコンドルの通常任務での装備って250ｋｇ×６でしょ？
それで整備に手間かかる４発じゃ、双発で250ｋｇ×４の
一式陸攻にメリット感じるだろうな
１１型から改造する段階で史実の３４型位の防御与えておけば
なんも問題なさげ

608 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 22:11:23 ID:???

やっぱ、新しいのがイイジャン？

飛竜とか

609 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 00:33:06 ID:???

>>581
まぁ、この世界にはハスミンがいるからなぁ…

610 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 03:01:27 ID:???

キ91あたりが出来てたらいいんだけどなあ。

611 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 10:13:21 ID:???

戦艦空母摩利支天の出番はいつ頃ですか？

612 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 10:15:41 ID:???

>>611
美少女戦艦レティシアの後

613 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 10:20:48 ID:???

おまえら本当にそんな戦塵が読みたいのかとｒ

614 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 15:54:19 ID:???

戦塵的にって言うなら
美女戦艦ヴァレリアだろｊｋ
まぁレティシアは否定しないが美少女って形容を本人が看過しないと思われ

615 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 16:49:53 ID:???

射撃の度に照準器がずり下がるのを直しながら猛烈な攻撃を行うのですね。

616 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 21:13:28 ID:???

>>608くらいまでまともで面白い話が続いてたのに、
>>611や>>612がクソくだらない話し振ったせいで、
一気にスレの流れが陳腐化したわ。お前らマジ二度と来るな。

617 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 02:23:39 ID:???

お口直しに、すでに議論されている紫電改が担う艦隊防空思想を改めて考察してみた。
日本側の場合、圧倒的な機数を用意できる敵に大編隊で対抗するのは現実的では無い。
そのため、今まで必須だった制空戦闘を省略できる可能性があるスタンドオフ兵器が登場した。
逆に攻撃を受ける場合、今まで以上に多数の敵機を相手にするため戦闘機には邀撃機としての性能が重要になった。
かくして、制空戦闘機＝零戦から邀撃機＝紫電改へ、というのはどうだろう。
諸兄の予想は。

618 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 03:02:06 ID:???

いや、零戦は元々艦隊での邀撃、迎撃機としてが第一義の戦闘機なんで。
そういう意味じゃ紫電改もあまり変とは感じない。

619 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 04:46:31 ID:???

もちろん、零戦が「敵攻撃機の阻止撃攘」を目的として開発されたことは周知の事実です。
艦隊上空に長時間とどまり目視による策敵を為し、優位な高度から邀撃を行うのは当時としては真っ当なCAPの思想でした。
しかし、想定外の制空戦闘機として活躍した反面、高速＆重武装＆重装甲の爆撃機を邀撃するのに苦労しているのも事実です。
一方、電探や無線航空管制により多数機を上空でロイターさせずとも有効なCAPが可能となれば長大な滞空時間は不要です。
滞空時間のリソースを武装や上昇力、恐らく電子戦能力にも振り分けたのが1944年式邀撃機「紫電改」と思ったのですが。
但し、対戦闘機はA7Mほどの能力は無理そな希ガス。

620 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 09:54:23 ID:???

単純に１０００馬力級の零戦では性能頭打ち
１５００馬力級で何か作っても（零戦改造含め）中途半端
２０００馬力級無いとやっぱり不安
でも烈風では大きすぎるしアウトレンジ戦法しないもん

じゃないの？細かい理屈は抜き去れば

621 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 11:40:39 ID:???

もっと単純に
1000馬力クラスの発動機の後継になりそうな2000馬力クラスの発動機積んだもののうち
最初にものになったのが陸軍の疾風と海軍の紫電(改)だった
他のは開発中か整理されてポシャった
ってな単純な話だけかもよ

烈風は史実の形に拘るならだが
NK9の大馬力化が成功したやつかMK9の高出力版が出てこないと日の目を見れない気がする
はっきり言って膨らみすぎだろあれは…
まあ、全く違う姿かたちの戦闘機が烈風として採用される可能性は無いとは言えんがｗ

622 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 13:21:06 ID:???

土木屋の谷先生におねがいです。
要塞を沢山出して下さい。

623 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 13:54:56 ID:???

>>622
前刊に「サイパン要塞」って出てたぞ。
あきらかに中身とタイトルが合ってなかったと思うがw

624 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 16:49:22 ID:???

戦塵世界の土木工事は、文字通り土と木で何か作るって感じだからなぁ

まあ、史実の日本もそうだと言えば仕方ない話だけど

625 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 20:06:17 ID:???

紫電改も596キロだとちょっと遅いから
620くらいまでは出るように弄ってないかなあ

626 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 21:36:29 ID:???

グーグルアースでパラオやトラック見てみたら、サンゴ礁を開削した形跡がバチっと

いかに水中で工事したのか？
外伝で読んでみてー

627 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 21:43:07 ID:???

>>625
米軍の燃料と米軍の潤滑油と米軍の点火栓と米軍の発電機と米軍の蓄電池と米軍の電線が使えればな…

628 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 21:50:31 ID:???

故障せずに、稼働率7割キープするだけでいいや

629 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 22:59:05 ID:???

>>622
そんなこと言うと、地質調査の話から始まって、４巻あたりでようやく基礎コン打設になったりするからやめて。

630 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:04:34 ID:???

ハアハア

631 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:05:08 ID:???

>>629
激しく読みたいんだが。

632 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:26:12 ID:???

覇者の戦塵1944「工兵魂２」
ようやくサイパン要塞の基本設計は完了した。しかし、現設計通りの杭打ちを準備する陣内少佐に対し、施工時間短縮のためベタ基礎を主張する鈴谷大尉との間に激しい対立が。
さらに、現場では予想外のＮ値の低さや地下水位の高さが混乱に拍車をかける。果たして米軍来寇までに、サイパン要塞を竣工させる事はできるのか？少なくとも、この巻で鉄骨を発注することは可能か？読者は手にとって確かめていただきたい。

633 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:28:18 ID:???

>>632
やめれｗｗｗ
マジでありそうに思えて困るｗｗｗｗｗ

634 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:30:26 ID:???

>>627
なあに、大佐に話すればすぐに分捕ってくれるさ

635 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:32:29 ID:???

ノモンハンで仮設橋を作るときに、わりと具体的な数字まで出してたけど、
あれはやはり本職の土木屋さんだったときの資料や計算式を引っ張り出してきたのかな。

636 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:33:55 ID:???

>>627
石油関連の技術は史実より上がってるはずだから、米軍並みの燃料だけは手に入りそうだ。

637 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:35:39 ID:???

本人に聞いてみたら？
このスレみてそうだから

…土木戦記のが視えて悶絶してる読者のこと、どう思いまつか？

638 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 23:55:50 ID:???

>>637
いやいや、さすがに新刊発行まで
一ヶ月をきった時点で２ちゃんを見てるわけがあるまい。
今頃、必死になって執筆してるはずだよ。

・・・ですよね？

639 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 00:01:20 ID:???

夏山は涼しいよ、仙丈岳サイコー
ヤッホー

640 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 00:01:54 ID:???

先生なら余裕で終わらせてにちゃんざんまいだよ

仮想新刊だけｄ

641 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 00:04:12 ID:???

もう原稿あげて、盆にむけて登山の準備してるだろ、多分。

642 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 00:14:03 ID:???

>>638
ゲラに赤入れ地獄じゃないかな…

643 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 01:10:32 ID:???

今一番困ってるのは道明さんだと思う。

644 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 01:20:55 ID:???

>>643
いや、前巻の時点で次巻の表紙は紫電改だとどっかに書いてたから
もう描きあがってたんじゃないか？
もしもまた別のネタに切り替えてたとしたら・・・
センセイ、鬼すぎるw

645 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 01:27:36 ID:???

「私の描いた『紫電改』、どこがダメなんですか？え？主翼の位置？？だって主翼は・・・え？先尾翼？？？・・・プロペラは、だってコントラにしたのはそちらの指示で・・・えええっ？プロペラは要らない？！！・・・あのー・・・『紫電改』ですよね

646 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 04:45:43 ID:???

岳人で連載して欲しい。
『天を越える仮想戦記作家』

647 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 07:09:14 ID:???

>>646
何故か全頁寒いひもじいきついのオンパレードになり、
しかも売り上げが倍増する仮想「登山」記…

そんなに禁断症状が出てるなら、終わらせてから
登ればいいのに…（ホクホク中公編集部

648 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 07:49:01 ID:???

仮想極地探検記ならもうあるんだけどね。

649 ：647：2010/07/31(土) 08:02:38 ID:???

ただの登山記ですよ、脳内の。
下手すれば、ニューギニアとか固有名詞すら出ない頁も

…酸素を求めてレーション開けまくったり
　艦長室の鍵壊して扉開けまくるのと
　同等の症状だと考えてくれ！（ビシッ

650 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 09:24:17 ID:???

もう毎月出してくれたら、先生の大好きな登山戦記でもいいです・・・

651 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 09:37:36 ID:???

戦塵はインパールやった？

652 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 09:40:01 ID:???

急遽ビルマに送られる防寒具。
そして各地の部隊からビルマにかき集められる兵士たち。
彼らの共通点はある山岳遠征隊に参加していたこと
だった・・・

653 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 09:42:47 ID:???

週明けには表紙くらいは上がってこないかね

654 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 09:43:18 ID:???

>>651
そもそも、戦塵世界では、ビルマ北部は連合軍の支配地域なので、
インパール作戦のやりようがない。

655 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:06:30 ID:???

>>650
>>652

親日的なクリントン監督がメガホン取ってくれれば、
谷センセ、喜んでシナリオまで書いちゃうかも。

656 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:32:12 ID:???

>>655
あ、クリンton・東森監督のことね

映画では「荒鷲の要塞」に出演してるし、
初監督の「アイガーサンクション」では、
アイガー北壁での熾烈なスパイ戦を
うまく撮ってるしｗ

657 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:33:00 ID:???

ｼﾅﾘｵ書きあがるまでに他界しそうだがな

658 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:37:57 ID:???

いや、這ってでも、ハッテデモ！！！！！

北壁を登りきる！！！！！！！
シナリオ？そんなもん実地で体験しないと
書けんでしょ

659 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:46:46 ID:???

年間1作書くごとに、巻数×1000ｍ級の山に昇っても良いて編集がルール作ってくれたら・・・

660 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:51:18 ID:???

>>659

いや、あまりネガティブに言いたくは無いが書けなかったら？
登山はお預け？

あげく、これの二の舞はゴメンだぜ？
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/25488245.jpg

661 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 10:58:03 ID:???

また616のage厨が怒りそうだからすれ違いネタはやめろ

662 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 11:00:46 ID:???

自重シル

663 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 11:57:01 ID:???

この調子で行くと、新刊までに次スレだな

664 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 22:29:27 ID:???

>>661
人を勝手にage厨扱いするな。age厨

665 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 23:40:05 ID:???

そうやってsageチンを自慢しなくていいから、君
むしろはずかしい

666 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 01:30:59 ID:???

わからない野郎にいきなり厨扱いされれば誰でも怒るわな

667 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 07:42:44 ID:???

マリアナ３はやっぱり陣内さんが苦労するんだろうか。

668 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 07:45:34 ID:???

>>667
いや、いつもとパターンが違うぞ。

つ「ハスミンの下で苦労する陣内さん」

669 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 11:32:59 ID:???

>>665
スレを空ageしなけりゃ後はスレチガイのネタを書き散らかす馬鹿よりは
まっとうなこと言ってるのにな。

670 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 16:00:41 ID:???

7/25発売のコンバットノベルズに挟んであるチラシに
2.3行コメントが書いてありました。
内容は、各々確認してください。

671 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 18:33:35 ID:???

本当に出るんだな。
コメント確認しにいこ。

672 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 18:37:49 ID:???

素朴な疑問なんだけど
大峰の飛行甲板は板でいいの？
仮に板甲板だったとして、板も左舷向きに斜め？
それとも従来型の空母と同じで艦首から艦尾まで平行なの？

673 ：名無し三等兵：2010/08/02(月) 12:02:05 ID:???

>「ハスミンの下で苦労する陣内さん」
陣内さんの部下の会話
今までとどう違うんだ？
・・・残業が増えるんだ

674 ：名無し三等兵：2010/08/02(月) 15:06:59 ID:???

>>668, 673
「ハスミン」に食ってかかろうと思ったのを、やめた時点で友達になったんじゃないのか？

675 ：名無し三等兵：2010/08/02(月) 19:57:52 ID:???

佐久間艦政は戦時標準船まで及んでいるのかねやっぱり…？

いや、「戦時標準船入門」読んでたら、史実昭和17年で艦政本部と大学と民間が組んで、
E型戦標船ベースで800tのEC型コンクリート貨物船造って、使用実績はなかなかだが、
鉄の船に慣れてる造船所から総すかん喰らって、試作の4隻で留まったなんて話読んで、
戦塵世界なら、戦標船の設計を前倒しできれば、陸軍工兵（船舶含む）と組んで、
コンクリート船の急速造船演習を戦前にやれるんでないかい？…なんて電波受信してw
陸軍がフネのドンガラをコンクリートで自作できれば、その分は機関と精密機器供給するだけで済んで、鉄の使用量節約できる訳で。
なによりも…戦塵らしいじゃないの、いろいろと。

676 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 10:31:07 ID:N9qITlR9

氷山タンカー。
あっ、もちろん冗談です。笑って許して。

677 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 11:40:19 ID:???

「笑うという行為は本来攻撃的なものであり　獣が牙をむく行為が原点である」

678 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 08:41:45 ID:???

レスが止まった。
氷山タンカー用のパイクリートを集める話をするなら今のうち。

679 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 16:42:37 ID:???

ああいう派手なのは覇者っぽくないからなあ
ハボクック対ハスミ大佐とかちょっと見てえけど

680 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 22:13:59 ID:???

ハスミンはそんなひどい事してないのに
ちょっと作者の制御が効いてないくらいなんだって言うんだ

681 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 22:18:03 ID:???

>>680
そうだそうだ、ちょっと海兵隊を壊滅させただけだ！
…師団単位のアメ工様、何やってんだろ

682 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 23:04:38 ID:???

大佐「もっとひっかきまわしてやる予定だったのだがうまくいかん。
どうも作者の制御が効いていない節がある。貴公の力でなんとかならんか」
坊主「…………」

683 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 23:42:49 ID:???

ＳＷでベイダー卿が登場するシーンにはＢＧＭに「インペリアル・マーチ」
（ダース・ベイダーのテーマ）が流れる

某大佐の場合、ＢＧＭには何がふさわしかろう・・・

ドリフの「盆回り」？

684 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 00:03:27 ID:???

般若心経

685 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 02:13:20 ID:???

真言

686 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 12:18:18 ID:???

牛缶

687 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 15:38:31 ID:???

>>672
応力がどの方向に掛かるか。それをわきまえておけば、愚問だと思う。
マリアナ1の表紙絵を見る限りだと、本来の防空巡洋艦としての最上甲板面と
飛行甲板面は、別な階層に在ることが判る。水上戦闘艦の大峰艦体後部に、
格納甲板を含めて飛行甲板を、斜行で上積み設置。そう考えれば、自ずから
飛行甲板の板材が、どの方向に張り巡らされているかは、判るんじゃない？

688 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 18:24:39 ID:???

>>687
なるほど
斜め板甲板か・・・・
㌧

689 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 22:19:40 ID:???

後、20日か～読めるようになるのは・・・

690 ：名無し三等兵：2010/08/08(日) 04:01:29 ID:???

読み返してるんだけど戦塵世界での一式中戦車がどんなのかどっか記述あったっけ？

691 ：名無し三等兵：2010/08/08(日) 07:53:02 ID:???

描写はなかったんじゃないか？
戦塵は、チハたん命って感じだもの。

692 ：名無し三等兵：2010/08/08(日) 16:46:27 ID:???

今月の立ち読み早くなるという事はないよな～

693 ：名無し三等兵：2010/08/08(日) 21:47:49 ID:???

>>690
シベリア下巻で九七式改と比較されてたから、史実と変わらないと思う。

>>691
別に命って訳じゃないだろ・・・
ただ、ミッドウェイは上の判断とかあったのじゃないかな？
蓮見大佐が言ってたみたいに、どうせ破棄する島だし、余り物の戦車貼り付けときゃいいだろ。とか。

694 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 00:37:54 ID:???

ちなみに砲兵装がまんまチハやら一式でも
米国並みのパワーユニット＋デフ＋サスがあれば
チャフィーなみの超軽快戦車やら、全長の短い小型車輌やら、外形そのままで装甲の強力な戦車やら開発できたかと
しかしまぁ、これは油田見つけてからの発展が史実より急速でも、どだい無理な話だよなぁ…

695 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 00:41:47 ID:???

ちなみに零式重戦車(百式)はM4にやられる、相手より弱いって描写があったんだっけ

チトの主砲が三年式８サンチ改造砲、エンジンは統制型相当の16気筒300馬力内外くらいとみていいのかな

696 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 05:48:35 ID:???

>>695
丘の上に陣取るM4一台を討ち取るために、
２台の零式で突撃して相打ちになったという
記述がある。

697 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 21:39:54 ID:???

そのわりにはT-34と互角に渡り合ったりする変な戦車。

それはそうと、もうそろそろ表紙くらいは拝ませてもらいたいのだが・・・
紫電改でも仙丈でも黒柳徹子でもいいからさ

698 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 22:39:53 ID:???

そろそろ秒読みか。
最後のオレ予想！

四式戦の海軍乙戦型→紫電

紫電をどうにか艦載できそうだ→紫電改

ハズレたら皆で馬鹿呼ばわりしてくれ。
でも当たったらステキ呼ばわりな！

699 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 23:44:32 ID:???

疾風＝紫電改、は理想的だけど、ちょっと都合よすぎる気もするので。
別の予想。

途中まで史実どおりだけど、早いうちに烈風が行き詰ったのが判ったので
紫電の艦戦機化が急がれ、胴体の再設計が小幅ですむ逆ガル翼を採用し、
それが紫電改となった・・・と予想しておこう。
ついでに烈風は、高高度迎撃機として開発継続中・・・と予想しておく。
根拠は、特にない。

700 ：名無し三等兵：2010/08/10(火) 00:12:31 ID:???

パーチーではお元気そうでしたな。前々会長。

701 ：名無し三等兵：2010/08/10(火) 16:49:57 ID:???

>695
口径の額面同じでも弾頭の質が違いすぎる。

四式砲戦車で105mmなんて大物持って来たのも「75～90mm前後では足りなくなる」
と思ったからなんじゃないかなあ。KVとか相手にしたし。

702 ：名無し三等兵：2010/08/10(火) 21:17:48 ID:???

>>701
「ラングーン侵攻」での記述だと前面装甲120mmで戦闘重量35t…IV号駆逐戦車やSU-85、SU-100よりも重装甲とは、
戦塵世界の日本ってえらい怪物を造ってるんだな。
発動機はどんなのを搭載してるのかな？
海兵隊式に旧型航空機用を転用したガソリンなのか、それとも統制型ディーゼルの発展型なのか…

703 ：名無し三等兵：2010/08/10(火) 23:59:53 ID:???

>>702
ラングーン侵攻に空冷４００馬力ディーゼルってちゃんと書いてあるぞ。

704 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 00:01:14 ID:???

>>703間違えた。インド洋下巻の序章な

705 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 00:14:10 ID:???

>>703
最高時速25kmくらいだっけ。
動く砲台だな。

706 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 10:23:38 ID:???

そげな重い戦車。舗装無しの亜熱帯の気候では、雨でも降ったらまともに動けない上に
壊れまくって、補給足りず、すぐにｶﾞﾗｸﾀ化しそう

707 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 12:03:10 ID:???

銀河の運用で誉の整備マニュアルは、ある程度完備しているはずなのに
マリアナ1では大馬力の新型エンジンを搭載した新鋭機で、”空技廠”の
技術者が・・・との描写がある。川西の技術者じゃないので、あれ？と思った。
戦塵世界の紫電改は、史実と全く違う機体じゃなかろうか？

708 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 22:26:40 ID:???

まさか、実質は烈風とか・・・

709 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 23:15:38 ID:???

烈風が紫電改に成るんだったら陣風が烈風になったりして。

710 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 23:17:43 ID:???

試し読みは何日からだっけ

711 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 23:47:23 ID:???

今月は16日からじゃないかな？

712 ：名無し三等兵：2010/08/12(木) 00:04:43 ID:???

そっか、ありがとう
もうちょっとの辛抱だ

713 ：名無し三等兵：2010/08/12(木) 07:07:41 ID:???

>>706
だからビルマ戦線なんだろうな。
イギリスが作った頑丈な舗装があるとの記述がある。
極東では満州かビルマでしか使えない戦車なんだろうね。

714 ：名無し三等兵：2010/08/12(木) 07:54:46 ID:???

なるほど。舗装をアスファルトで行うかマカダムにするかで１冊いけるかな。

715 ：名無し三等兵：2010/08/15(日) 11:50:36 ID:???

立ち読みは明日か。
一日が長いな。

716 ：名無し三等兵：2010/08/15(日) 15:27:39 ID:???

今度のカバーイラストは何かな？1は船、2は飛行機だったから…

717 ：名無し三等兵：2010/08/15(日) 16:09:44 ID:???

>>716
機関車か

718 ：名無し三等兵：2010/08/15(日) 21:03:49 ID:???

決戦の地ということで、戦車も持ち込まれてるんだろうけど、
やっぱり満州からかなり投入することになるんだろうか。
ようやく零式の活躍が見れるかな？

719 ：名無し三等兵：2010/08/16(月) 10:29:05 ID:???

なんか今回は、現物を手にするまで立ち読みは自粛しようかという気にもなるのだが。
年に２冊も読めるというのに、そのくらいしないと罰が当たりそうで

720 ：名無し三等兵：2010/08/16(月) 14:07:10 ID:???

>>716
前回の作者コメント読まなかったのか？
多分２巻で使用予定だった紫電改じゃないの？

721 ：名無し三等兵：2010/08/16(月) 22:44:08 ID:???

立ち読みマダー？

722 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 03:07:39 ID:QEZ75sQw

航空戦艦まりし天の出番はまだ？

723 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 07:50:39 ID:???

人外協のサイトに9/25発刊予定ってあったんだが、古い情報だよね。

724 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 08:05:25 ID:???

欺瞞情報ではないか？
中公のサイトには8/25とあるのだから、そちらを信じたい。

725 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 13:42:58 ID:???

>>722
死ね

>>723
敗北主義者め

せめて、表紙カバーなりと…

726 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 16:06:20 ID:???

>>724
予定が25日なら、出るのは24日だな。
都内や関東圏の大都市は公式より早いとはいえ2日程度だし

727 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 22:27:17 ID:???

25日だったか。15日と勘違いしていたぜ。
書店を偵察してきたが、見当たらなくてガッカリして帰宅したところだ。

728 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 00:07:32 ID:???

それにしては遅いなあ。まだ盆休みなのかもしれないけれど。
もうあと１０日も切ったんだし、表紙すら出てこないと言うのはちょっと。

729 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 00:13:37 ID:???

やはり来年だったのか...

730 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 01:36:43 ID:???

Amazonにも載んないねえ
まあAmazonはいつも遅いが

731 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 08:01:35 ID:???

咬竜の発展型はでてくるかな。
呂号になるのかもしれないけど。

732 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 08:34:02 ID:???

特殊潜航艇の拡大型なら波号でね？
呂号までいくと育ちすぎだって。

733 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 14:13:59 ID:???

波号二○一～が史実より前倒しで実戦配備され、マリアナで活躍…そんな派手な展開は戦塵じゃねぇｗ

734 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 14:15:18 ID:???

ねらがウザ過ぎるので、発売前に立ち読みを公開するのはやめることにしました＠中公CN担当

だったりして

735 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 15:35:26 ID:???

自己紹介乙

736 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 17:55:37 ID:???

ttp://www.c-novels.com/book/2010-08-25-681.html
表紙ktkr
立ち読みは準備中みたいですね

737 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 18:03:48 ID:???

この開口部はインタークーラー用ですかねぇ

738 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 18:24:26 ID:???

プロペラスピナーも史実の機体より大型にみえるな

739 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 19:10:38 ID:???

実機にあったカウリング下のオイルクーラーの開口部が無いからオイルクーラーじゃね？
反対側にも開口してるとすれば、インタークーラーの可能性もありかも・

740 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 19:40:25 ID:???

なんであんな場所についてるんだ？
どういったメリットがあるんだろう。

741 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 20:46:00 ID:???

>>733
いや、地味だと思うが？
派手になるかどうかは、話の展開に拠るな。

複数の待ち伏せで、波状攻撃仕掛けて空母や戦艦沈めました。なら派手だが、
上陸船団の輸送艦を単艦で雷撃とか、昼間の攻撃で損傷してた
正体不明の大型艦を攻撃したが戦果不明。
爆雷の爆発音の中に異なる音が聞こえたような気がする。なら戦塵的じゃないかね？

しかし、なんでもかんでも戦塵だから地味にしなきゃ、
という定義は如何なものかと思う。

742 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 21:01:28 ID:???

>>741
結構派手な戦果を上げてるんだけどね。
ただ、遠距離攻撃の兵器が中心になってきて戦果の確認が判定に
ゆだねられる事が多いので、即座に戦果がわからないというもどかしさはあるね。
遠くで小さな爆発を認めた・・・で、戦果の確認は次の巻で１年後・・・という
のが多くなったのでw

743 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 21:07:54 ID:???

>>733
波二○一が前倒しになるのは別におかしくないな。
蛟竜が早い時期に活躍してるんだから、その延長で
より行動範囲が広い型が求められるのは必然だし、
技術的にも生産能力でも大きな支障はないし。

744 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 21:16:12 ID:???

絵は史実の紫電改より陸軍の排気タービンをつけた5式に近くない？

745 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 21:21:16 ID:???

新兵器が前線に登場するよりも、部品規格の統合に成功したとか、
ブロック工法で艦をバシバシ製造とか、
工作機械の効率のいい配備とかを見ると何か嬉しくなってしまうｗ
技術側から見た太平洋戦争というだけはあるな。
ただし組織は史実に近いから、お役所官僚的で、
まだまだ考えが硬直してる人も多いから、ドカンと改革という訳にはいかないんだけどね。

746 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 21:25:35 ID:???

>>744
誉が安定してるはずなのに、技術者が
付きっ切りっていうのはそういう事か。

747 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 22:30:11 ID:???

>740 ブリ風味が味わえます。

748 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 23:21:03 ID:???

排気タービン装備機だと、結局整備性に難あり、になっちゃうんじゃ

749 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 23:22:21 ID:???

立ち読みおせえな

750 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 23:26:10 ID:???

>749
他二作には立ち読み来てるのにねぇ

…まさか、入稿遅れてる

751 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 23:33:48 ID:???

そういや、表紙だけはすでに前巻の時にできてたんだよな。
原稿が仕上がって無くても、表紙だけは出せるってことだな・・・

752 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 23:43:18 ID:???

>>747
そういえば佐藤道明は英軍機好き・・・

753 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 23:54:51 ID:???

>>736
史実では、紫電・紫電改の層流翼の設計・製造には相当な苦労話が伝えられているが、
戦塵世界では更にその基部にあんな大きなエアインテークを設置してるんだな。

川西の設計室で使用されるタイガー計算機の台数は、少なくとも史実の３倍はあるなｗ

754 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 01:08:17 ID:???

http://www.c-novels.com/news/index.html#news684

8月25日刊行予定『マリアナ機動戦３』について
発売日が変更となります。確定次第、当サイトでご連絡いたします。
お待たせして申し訳ございませんが、ご了承…

できるかーっ！！！

755 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 01:12:42 ID:???

756 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 01:14:12 ID:???

アバババババ
怒りに任せて二連投
ゴメンなさい

757 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 01:46:56 ID:???

Amazonに載らないからセブンアンドワイで送料300円プラスで予約したが
これは罠だったのか

758 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 02:49:01 ID:???

後書きの日付が2010年9月フラグですねわかります

759 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 07:24:58 ID:???

　真夏とは言え、すでに日は暮れている。周囲に人の気配はしない。約束の時刻は刻一刻と近づいていた。
　暗闇に目が慣れてくると、おぼろげに周囲の状況が見えてきた。巧みに隠されているので一見したところでは
判らなかったが、林が切り開かれた広場の反対側に掩体があり、一機の戦闘機が収まっていた。よく見ようと
体を乗り出したところ、意外な近くで声がした。
　「新型艦戦です。紫電改ですね。」
　とっさに身構えたが、敵対する気配はない。声の主は続けた。
　「翼の付け根が変更されてます。高高度用に特化されているのかもしれません。」
　それきり、声の主は押し黙った。名乗る気はないらしい。

760 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 07:25:52 ID:???

　またしばらく沈黙が訪れた。
　掩体のあたりに、ひとつの影が立っていた。いつからいたのか。つい先ほどのような気もするが、あるいは最初
からそこにいたのかもしれない。
　約束の時が来た。
　警戒しながら影に近づいていく。あと数歩のところで驚きで足が止まった。周囲にはびっしりと影がうごめいて
いた。どこに隠れていたのか。補給の噂で集まっていた読者だった。
　立っている影が口を開いた。周囲の影に生気が蘇る気配がした。しかし影が告げた事実は重かった。
　「延期です。期日は未定。」
　周囲で息を呑む気配がした。読者に動揺が走った。一部は魂が抜けたように座り込み、一部の読者は、
得心したようにうなづきを繰り返している。
　屹立する影・・・編集者は、感情のこもらない目で読者を見つめている。

761 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 07:35:23 ID:???

くっそぅ。
補給は、やはり幻覚だったというのかっ！！

762 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 09:47:30 ID:???

http://www.c-novels.com/book/2010-08-25-681.html

これ、立ち読み来てるの？
手元にiPhoneしかない(しかも技量未熟w)んで501121.pdfを開こうとするとエラーになるのよ

763 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 09:58:41 ID:???

他の新刊の立ち読みpdfは開たわ。読まんけどね
なんか、この先に糧秣の集積所があるぞと言われて、幽鬼のように立ち上がる南海支隊の兵士の気分…

764 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 09:58:57 ID:tBGOEbq6

>>762
ＰＣで立ち読みをクリックしてもＮｏｔＦｏｕｎｄだな

765 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 10:20:21 ID:???

マリアナ機動戦３だけ刊行日が書いて無いんだが２５日でいいんだよな？

766 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 10:38:58 ID:???

>>765
>>755

767 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 11:15:19 ID:???

戦塵の読者に申す善く待ちたり深謝す
８月２５日の発売を信じつつ立ち読みもせず予約せり
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり、表紙のUPを以って旧角川版以来の愛読者と佐藤道明ファンに謝せんとす

次に一般読者に告ぐ
発売日の延期にして軽挙は利敵行為なるを思い
甲州節に副い奉り自重忍苦するの誡ともならば幸なり
隠忍するとも戦塵愛読者たるの矜持を失う勿れ
諸士は架空戦記業界の宝なり平時に処し猶お克く
耐貧精神を堅持し次巻の発売と
覇者の戦塵の継続の為最善を尽せよ

満州国軍小校嘉門寺良平

768 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 11:39:05 ID:???

事がここに至った以上、我々としては後書きで先生がどのように語るのかを期待して待つ他はあるまい。

769 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 12:48:25 ID:???

あらあらうふふ

770 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 15:40:23 ID:???

>>744
排気タービン装備ってことはないだろ。カウリングの後ろに単排気管がでてる。

771 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 20:06:29 ID:???

左右の主翼のエアインテークの一方が
機械式二段三速過給機のインタークーラー、
もう一方がオイルクーラーだろ

772 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 21:25:39 ID:???

>>機械式二段三速過給機
さすが。凝ってる。

773 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 22:07:05 ID:???

なんとなーーーーーく中翼に見えなくもないのは俺だけ？

774 ：名無し三等兵：2010/08/19(木) 22:30:01 ID:???

どっかに戦塵の年表ないか？
わざわざ見るのが大変なんだよなぁ。読み返し自体は面白いんだけど。

775 ：名無し三等兵：2010/08/20(金) 12:13:45 ID:???

>>774
概略なら >>184。
以前は某戦塵ファンサイトで詳細な年表が閲覧できたけど、現在は休止状態。

776 ：名無し三等兵：2010/08/20(金) 22:00:19 ID:???

結局発売日いつよ
一ヶ月遅れくらいならいいんだけど

777 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 06:54:18 ID:???

７７７ＧＥＴ。
確変キター。

778 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 07:00:14 ID:???

今月発売が消えてないから末日迄には出ると信じたい
以前にも５日くらい遅れたことがあったような気がする

779 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 20:34:11 ID:???

週が明けても発売日の情報がなければ今月中は難しいか？
ま、いくらなんでもひと月もすれば読めるだろう。

前作から半年も経ってないんだし、あわてず騒がず、落ち着いて待とうじゃないか

780 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 22:24:49 ID:???

このパターンだと、恐らく
5日遅れの月末発売だと思う

781 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 22:32:57 ID:???

年表ですが、人外協にも無いっつー事は、自分で作るしかないみたいですね。
でも、いつも作っている「詳細すぎる年表」にするにはなかなか難しそうだ。詳しい日付が無さ過ぎて、推測が非常にしにくい…

782 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 22:51:21 ID:???

>>781
しかも「空白時代」の書かれざる重要事件の存在が1行か2行でさらっと触れられたりしてるし。
日ソ国境紛争で活躍した海軍航空隊とか…

783 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 23:48:13 ID:???

>>782
テストとして「謀略熱河戦線」のP.50あたりまで作ってみましたが…遥かなる星や女子高生＝山本五十六年表を作った時より手間取る…
この分では1冊を終らせる程度にどれだけかかるか考えると…

784 ：名無し三等兵：2010/08/21(土) 23:53:36 ID:???

>>783
新刊を待つ間の時間の使い方としては実に有意義だと思います。

785 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 10:23:23 ID:???

甲州画報の新刊情報ではすでに刊行予定日が9／25になってる。
それまで代用食でしのぎます(T-T)

786 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 10:43:42 ID:???

>785
>723
古い情報に惑わされない
現状、中公からの正式発表を待つのが吉でしょう

787 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 16:18:09 ID:???

それまで代用食でしのぎます(T-T)
それまで代用食でしのぎます(T-T)
それまで代用食でしのぎます(T-T)

何が代用食だ。　スレに二度と来るな

788 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 18:58:04 ID:???

>>783
手分けして作ったほうが早そうだな。一人一冊でアップしていけば
概略は作れるだろう。
ただ、なにか見本がないとフォーマットがばらばらでつなげにくいな。

789 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 19:32:41 ID:???

787はあの日なの？

790 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 20:41:18 ID:???

一人一冊　

なんかAAに見えちゃいましたぜ

791 ：名無し三等兵：2010/08/23(月) 22:10:04 ID:???

くだらねぇーな、それｗｗｗｗ

792 ：名無し三等兵：2010/08/23(月) 23:46:49 ID:???

年表を作成してみたのでどうぞ。

・『覇者の戦塵』細かすぎる年表（仮）-「北満州油田」P.105まで
ttp://homepage2.nifty.com/Call50/other/hasya-history.html

ゆっくり追加する予定。

793 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 14:11:12 ID:???

米軍のマリアナ侵攻は8月30日と判明しました。
侵攻日時の変更により大変ご迷惑をお掛けしました事を
心よりお詫びいたします。

794 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 14:24:57 ID:???

全てはハスミンの想いのままに・・・

795 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 14:34:15 ID:???

あ～あ、28日から旅行だよ。
旅行には読むのに時間がかかる本を持っていくのだが、空港の本屋で
フライングあったら買ってしまいそうだな

796 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 15:48:13 ID:???

とっとと立ち読みupしなさいよ
一日に何度も404を確認する作業はもう疲れたよ

797 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 17:35:37 ID:???

「コメントが載ったら立ち読みもくる」　経験則でしかないが

798 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 18:30:33 ID:???

緊急電
立ち読み見ゆ

799 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 18:46:17 ID:???

ｶﾞﾀｯ

800 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 20:50:11 ID:???

たしかに今回は予告通り紫電改中心の巻みたいだね

801 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 22:08:02 ID:???

21ページ目から場面変わって、地味な展開が延々と続くかもしれない。

802 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 22:17:03 ID:???

結局まだ発売日はわからんのか

803 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 23:10:10 ID:???

>>802
見張りが足らんぞ

804 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 23:15:29 ID:???

>>801
それは、從來の読者にとってのご褒美では。

805 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 18:12:09 ID:???

コメントより

＞　などというエピソードの中には、例によって積み残したものもある。
＞それは一二月に刊行予定の次巻以降で、明らかになるだろう。乞うご期待。

806 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 19:12:14 ID:???

速報
8月30日刊行に変更となりました。

807 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 20:31:52 ID:???

今年の8月30日でつか？

808 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 22:38:12 ID:???

先生は、桜花を翔竜に変えたように…回天を何かに変えて登場させるかな
どうだろう？

809 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 22:40:20 ID:???

音響追尾の伏線はあるが

810 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 22:42:06 ID:???

>>808
そっちはラバウル烈風空戦録でやっているからなぁ

811 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 23:35:09 ID:???

>>805
「紫電改のタガ」って・・・気づかなかったw
積み残したエピソードっていうと、絶海の孤島の○○○○か？
ハスミンだったらその程度軽々とやりそうだから困る。
楽しみに待っていよう。

812 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 23:36:58 ID:???

紫電改のタガは言われるまで気付かなかったなｗ

813 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 07:45:35 ID:???

>>805
次巻以降で・・・って、マリアナ５まで確定なのか？
まぁ、３でもマリアナ上陸が始まりそうにもないから、
このままじゃ１０巻くらいになりそうだけどなw

814 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 08:55:24 ID:???

>>810
音響魚雷ぶら下げ翔竜でどうでしょうRSBCでもやってるけどね

815 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 17:05:06 ID:???

同じようなことを戦塵でやっても戦塵の味が色濃くでるからいいんじゃなの？

816 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 19:02:45 ID:???

早ければ、この土日くらいからボツボツ書店に出てくるんだろうか？

817 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 19:34:11 ID:???

ねたバレ抑制期間はいつまでにする？
今回は、前巻からあまり間がないからか、
ねたバレ阻止で騒ぐ人がいないね。
公式発売日から５日程度あればいいのかな。
９月４日（土）午前零時解禁でどうだろう？
（９月３日深夜ってことだけど）

818 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 19:40:42 ID:???

そろそろ秘匿期限を決めておいたほうが良いかもしれない。
予定通り8/30に補給が開始された場合、南方への輸送遅延を鑑みると9/6 0:00あたりが妥当ではないかと考えるがいかがか？
本年2冊目の補給を受けられた喜びを噛み締めれば、一週間の我慢などたいしたことではないと思うのだが。

もし関東方面でこの週末に飛翔奪取できる状況であれば、輸送遅延は小さいと見てもう少し早く解禁しても良いかとは思う。

819 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 19:51:53 ID:???

ごめんなさい、かぶりました。
今回は公式に遅延が発生しているので 8/30 を額面通りに受け取っていいのか悩みどころです。
初受領報告から何日後の零時としたほうがよいのかも知れません。

820 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 19:58:50 ID:???

最初の週末までは待ってもいいかな？週末にやっと読める人もいるだろうから。
（おいらは発売日には読み終わっちまってるかもしれんが・・・嬉しいような嬉しくないような・・・）
そういう意味では>>818案が妥当のような気もするが・・・ちょっと長いような気もするけど。

821 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 20:00:02 ID:???

485 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 18:16:59 ID:???
ネタバレが気になるなら読み終わるまでスレを見るな。
俺がそれを容認しても他が守る訳でもない。

別に有効な情報なんて無いんだから、そんくらい我慢してろ。

822 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 22:03:26 ID:???

30日発売だよな～…セブンアンドアイじゃ27日発売となってるぞ…なんで？

823 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 22:13:59 ID:???

スレを見返すってこともしない奴っているんだな

824 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 03:36:50 ID:???

ネタバレ禁止期間を議論しても、シカトする奴は必ずいるし、欺瞞情報を書き込む奴もいるしで、
結局、物資受領報告が出始めたら、自分が読了するまでスレを見に来ないのが正解なんだろうな。

825 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 09:51:20 ID:???

>ネタバレ禁止期間を議論しても、シカトする奴は必ずいるし、欺瞞情報を書き込む奴もいるしで、

紳士（淑女）協定を定めても破廉恥な輩が跋扈する。何も縛りがなければ即無政府状態では？
実態は>>824氏の言うとおりだとしても、ネタバレ禁止期間は儲けて方がいい。
（欺瞞情報を書く気はないが、洒落の範疇ならばアリだと思う。個人的に）

個人的には>>818氏の案に賛成。不測の事態で予定に変更があった場合は、変更日を起算点として１週間としては？

826 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 12:05:00 ID:???

ネタバレを気にする人は、読み終わるまでここを覗かなければいいだけなのに
なんでネタバレの可能性が高いのに覗くのかな

827 ：824：2010/08/27(金) 12:33:52 ID:???

>>825
紳士協定は否定しないし、あった方が良いが、スレを閲覧する時は自己防衛を第一に考える必要があるね、
ということを言いたかった。
言葉が足らなかったようで、スマン。

828 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 12:50:28 ID:???

>>826ネタバレを気にする人は、読み終わるまでここを覗かなければいいだけなのに

だからさ、そう言うのを我儘と言うんではないか？他のスレは知らないが、少なくとも「戦塵スレ」は功を競う場ではないと思う。
ネタバレなんて所詮未熟な人間の自慰行為で、人としてさもしい行動（子供がおもちゃを自慢しているようなもの）だと思う。俺はね。

スレ番が若い頃はすんなり決まっていたと思ったがな、ネタバレ禁止期間。

829 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 15:14:02 ID:???

前スレの１は良かった

830 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 20:57:22 ID:???

>>828
>>826がネタバレするって言ってるわけじゃないだろ

831 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 21:46:39 ID:???

ネタバレは見たくないがフラゲ情報は欲しい
勝手かな？

832 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 21:50:38 ID:???

いつもフラゲ情報は楽しみにしてる。
書店まわりをする目安になるからね。

833 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 22:45:20 ID:???

他所のスレを荒らしてるのに、こっちではいい子ちゃんにしてる荒らしが居るようだ

834 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 00:50:34 ID:???

本日、早期遭遇率の高い上野駅某所を偵察
やはり刊影は見当たらず

土日を挟むことを考えると、やはり週明けか...

835 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 03:40:02 ID:???

>>830
全く持ってその通りだよ、その点は反論の余地はない。
フラゲ情報は、早急に補給物資を行きわたすと言う意味ではあり。
しかし、補給戦の弱い地域の将兵には負担を強いることになるのでネタバレに対する緩衝機関が必要だろう。
みんな戦友どうしの絆をもっと大切にしようぜ。

836 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 10:50:23 ID:???

早さだけを競うネタばれの問題って、単純にそれじゃ
つまらないってことなんだよな。
単純に早さだけを競う単語を見せられて楽しみにしてた
作品が楽しめないってのは嫌だなと思うだけ。
読み込んでから考察を交えるための書き込みであれば、
当然ネタばれが入ってくるけど、それは誰も問題にして
ないと思う。

837 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 16:18:25 ID:???

アマゾンは予約可能になりましたね。

838 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 20:43:25 ID:???

>>837
アマゾンは予約可能はあてのにらないぉ
戦塵じゃなかったけどか、煮え湯を浴びせられたことが…

839 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 12:37:32 ID:???

日曜は入荷ないんだっけ？
今回はフラゲなしかな

840 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 17:44:16 ID:???

ネタばれ

美少女戦艦レイテシアの建造が決定！

841 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 18:21:51 ID:???

えーとえーと
じぇっと震電がBｰ36をバッタバッタ撃墜！！

842 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 20:01:32 ID:???

今日は神保町をうろついたけど売って無かったよ

843 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 20:12:26 ID:???

北部方面補給情報

補給廠ＳＺ及びＳＫ付き女子隊員より情報入手。
帝都方面は情報どうり３０日配給開始。その他地方向け物資は３０日発送。
上記補給廠での配布は９月上旬となる模様。

引き続き情報収集を継続せんとす。以上、おわり。

844 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 20:18:08 ID:???

情報参謀、どう思う？
これまで散々悩まされた釣りの一種か？

845 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 20:24:47 ID:???

>>884
ジュンクの検索に「分類作業中」で３が引っかかったから売り場のねーちゃんに確認取ったら、４～５分待たされて上記の回答。
紀伊国屋は検索に引っかからなかったけど、ねーちゃんに聞いたら似たり寄ったりの回答。
後の対応は各個に行ってくれ以上。

846 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 20:35:03 ID:???

>>845

何本かの大手書店を中心に索敵線を作って、組織的にピケット網を張ったほうがいいかもNE。
コノ手のインフォメーション、システマティックにスキャンして、エブリバディで共有しましょうYO

847 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 20:46:12 ID:???

フライングの生じえない月曜日を配本日にしたのは、通常よりも取次ぎへの納品日を遅くしても、
一般には分からない事もひとつの理由なのかもしれないな。
発売日が５日遅れ＝入手が５日遅れ、と考えていたが、これは心理的な錯覚を利用した罠
だったようだ。

848 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 21:49:24 ID:???

今回は、実際に店頭に並ぶのは30日の昼ぐらいかな？

849 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 22:30:58 ID:???

多分今週末に配本出来る位なら発売延期は無かったんだろね

平常運転で25日発売出来るギリギリの日付で脱稿＆校正終了
これで25日に間に合う！と勇んで印刷所に回してみたら
８月は盆休みがあるんですってオチだったんじゃないかと

850 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 22:34:14 ID:???

つまり次巻は年末進行に引っかかって１月発売に回るということだな

851 ：名無し三等兵：2010/08/29(日) 23:26:25 ID:???

業務連絡

「覇者の戦塵』細かすぎる年表（仮）」ですが「北満州油田占領　覇者の戦塵1931」終了まで進みましたので、よろしければどうぞ。

ttp://homepage2.nifty.com/Call50/other/hasya-history.html

以上になります。

852 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 00:50:54 ID:???

>>851
手堅いお仕事お疲れさま。

853 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 08:30:52 ID:???

>851　重箱の隅

1931年11月奉天より出発した翌日～2日目　　～　南にわざうかな守備隊が～
1931年11月奉天より出発して4日目の日没前　～　素人目にもわかる　（レベルである事が判明）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）内は重複、省略したほうがいいとおもう　　　　　

854 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 09:09:45 ID:???

>>851
>「畜生！いつか殺してやる！」（注、Call50による超絶意訳）
作品違うwwwだがだいたい合ってるw

855 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 09:30:22 ID:???

未だにこういう砂糖崩れが湧くんだな
キメエ

856 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 14:39:06 ID:???

池袋西武LIBRO別館Aゾーンに新刊見ゆ

857 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 16:00:43 ID:???

あーもー、早く索敵機を射出したいよー

858 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 17:35:39 ID:???

ぐらんでゅお蒲田東館6Fくまざわ書店、刊影ヲ見ズ。
ぐらんでゅお蒲田西館6F有隣堂、残存5刊。
蒲田東急ぷらざ6F栄松堂、刊影ヲ見ズ。

859 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 18:43:42 ID:???

啓文堂書店渋谷店ニ刊影五。
渋谷東急プラザ5F紀伊國屋書店ニ刊影十。
渋谷あおい書店ニ刊影無シ。

860 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 18:46:17 ID:???

秋葉原書泉ブックタワー1F にて補給物資受領。
戦友諸兄の健闘を祈る。

861 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 19:20:26 ID:???

近衛からは続々と報告が入っているが・・・
他方面はどうなのか？
大阪海兵隊、連絡請う

862 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 19:31:02 ID:???

北部方面はどうなんだ？まだ海峡は渡っていないのか？

863 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 19:43:47 ID:???

名古屋の三洋堂は9/1に入荷とのこと

864 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 19:44:44 ID:???

発売日守れたのは帝都だけかよ

偽電では？
とでも考えないとやっていけない…

865 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 19:54:02 ID:???

啓文堂府中店敵影見ズ

866 ：863：2010/08/30(月) 20:08:05 ID:???

名古屋で少し回ったがやはりない

867 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 20:14:16 ID:???

横浜西口有隣堂ダイアモンド店ニ刊影十。

868 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 20:42:15 ID:???

紀伊国屋新宿本店

18:30現在　平積み多数。

869 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 20:55:59 ID:???

>855
>未だにこういう砂糖崩れが湧くんだな
一等自営業閣下だボケッ！
どうやら貴公には教育が足りないようだな

870 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 21:10:36 ID:???

首都圏オンリーか

871 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 21:47:23 ID:???

…何故、こんなことに…？
各地の観測員の報告から、帝都に補給物資があるのは間違いない。
しかし偵察活動を続けながら、徒労感ばかりが募っていく。
ここは帝都とはいえ、片田舎だ。
戦略級拠点どころか、作戦級拠点と呼ぶのもおこがましい現地拠点のみだ。
それでも現地司令官に作戦を説明し、了解を得たことで安心してしまったのが失敗だった。
情報を基に司令官に質すと……、忘れたなら忘れたと言え～！

こうして偵察活動をするハメになったが、すべて徒労におわった。

872 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 21:49:31 ID:???

すぐ砂糖砂糖言うやつ、うざいね。

873 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 21:58:13 ID:???

北部方面状況報告。
８月３０日２０：００現在、道都における補給物資の存在を確認できず。
連絡船の出港および入港の情報も無し。されども、敵潜跋扈の兆候も確認できず。以上

874 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 22:22:05 ID:???

あれだ、一度は延期かとがっかりさせといて少し遅れると発表することで
より注目を集める。
意図していたわけではなかろうが、今回はやられたね

875 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 22:29:26 ID:???

ユウリン・アイランド級ニテ二機確認セリ。
改装中ノタメ、店舗名マデ確認デキズ

現在位置ｈ

876 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 22:55:04 ID:???

もう夏休みは終わりだよ　馬鹿だなあ

877 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 22:56:40 ID:???

>>876

何で、目から汗が出てるんだ？
気おつけ無いと、熱中症状でダウンだぞ

878 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 23:34:56 ID:???

それもこれも、予定通りに新刊が出てないからだろアホ
全部言わせるな、恥ずかしい

879 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 23:44:54 ID:???

北部方面はとっくに夏休み終わってるんだが、真夏（北部基準）のように暑いよ。

880 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 23:48:15 ID:???

地方は明日か明後日だな

881 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 23:56:07 ID:???

上福岡TSUTAYAもなかったよ

882 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 23:58:01 ID:???

おまいら夢見過ぎ

日本でおそらく一番早く入荷するアキバ・神田で今日の午後入ってきたんだから
主だったところが明日、地方は明後日か明々後日だな

883 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 00:08:10 ID:???

みかん島は入荷日が未定らしい。
欝だ・・・。

884 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 00:19:25 ID:???

未定とは...

輜重の輸送経路に敵性勢力が潜伏・妨害しているのだろうか

885 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 00:33:44 ID:???

>>867
21:05　同店ニテ平積複列二十前後の刊影を認ム

886 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 02:43:49 ID:???

>>882兵隊の人心を無視した物言いを、表立って平気でするから中央の参謀は嫌われる。
その典型がカガミン。銃弾は前からだけ飛んでくるとは限らないのだぞ、少しは肝に命じておけ。

887 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 03:59:20 ID:???

>>645
遅レスだが

むかぁ～～～～～し千秋ﾝが模型雑誌に掲載した作例で紫電改改という背中の痒くなってくる飛行機があってな･･･
ジェット紫電改というとんでも魔改造だったw
詳しい形状さすがに忘れたが、どっかのプラモの紫電改をどうやってかジェット化してたwww
『ラバ空』1巻で風間が載った飛行機として列挙されてたような記憶もある
同じ記事で後に『総統兵団』シリーズに登場の妄想国防海軍VTOLとかも出てきてネタ使い回しが微笑ましいw

ちなみに同じ企画で、パヤオは漏電というとんでもネーミング邀撃機のイラスト寄稿
ガルウィングのレシプロ機の腹に上昇加速用のジェットエンジンくくりつけた複合エンジン機
ロケットモーターとかじゃなくてジェットだw
日本機は脚が弱点だからとか妙なところにあいつらしく現実的でガルウィングw
単座化した流星の魚雷吊るすところにMe262のエンジンがコブのように出てると思えばいいw
脚は脚でも航続距離は当然短くなるが、B-29に一撃掛けられればそんなもんはどうでもいいと戦中派の怨念炸裂w

仮想戦記が流行る前の30年以上前の企画での案だが、やってみるのは面白いかもと思わぬでもない
鮭先生がとっくにやっていそうなのが怖いがw

888 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 04:41:10 ID:???

28日に書店店員に確認したら発送中になってますって言われて、
ｗｋｔｋで本日襲撃鹵獲
日曜日完全に流通が停まる出版業界が理不尽と思いながらも憎かったw
横浜市民現地

ちょっと監禁状態で出所後ここも見れずにしばらく店頭索敵続けてたんだが、
Cノベの他の作家の人の本が店頭並んでて先生のだけないとちょっとぎょっとするよね
チッ落としやがったか…と思われるか
売り切れぇ!!!?と思われるかでなんというか作家的な徳が問われると思うｗ
俺？
売り切れかと複数の店舗回りましたよ

バレ禁解除は日曜日後の6日か13日辺りがいいか？と思うがどうだろう
13日だと長いか、とも思うが

889 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 07:28:53 ID:???

もう読んだ人…最後に12月に出ると書いてあった？

中公に先生が12月に出るみたいな事を書いてるから…今聞くのは
まずいかな？

890 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 08:42:55 ID:???

バレ解除は土曜までに読了を想定し
９月５日００００時を期せんとす

繰リ返ス
解禁ハ９月５日００００時ヲ期セントス
送レ

891 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 13:06:27 ID:???

>>890
貴官提案の戦闘開始日時では、補給遅滞による戦力整備の完了時期不統一により、戦力の逐次投入に陥る可能性が大なるもの考える。
9/7午前0時が適当と考えるが、諸官の考えはどうか?

892 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 16:21:17 ID:???

>>889
このバレはいいよな・・・

必勝の信念

893 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 16:23:31 ID:???

>>892
or2

894 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 16:40:01 ID:???

>>893
まあなんというか今回のあとがきは土壇場でプチ落としただけのことはあるって感じだったな…
数年後に読む読者は何言ってるのかわからなくて困惑しそうだw

しかし看板シリーズ平行進行状態で、先生なんかヤヴァい状況だったりしないよなぁ…

895 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 17:01:22 ID:???

夏山が俺を呼んでいる・・とか
ユンボのエリコがかわいい・・とか
言い出したら赤信号だな

896 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 17:10:31 ID:???

>>895
山は夏も秋も冬も春も常時ウェルカムで呼んでいるだろうJK

897 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 17:38:13 ID:???

本日京王線沿線某小補給地点にて刊影２を見ゆ
うち１を受領せり
帝都啓文堂系への供給は順調なるものと愚考す

>>887 漏電ってレシプロ+ターボジェットでしたっけ？
モータージェットなら無理のない配置と言えないこともないかも

898 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 19:24:04 ID:???

>>890-891 現時点では目撃証言は首都圏に限られている。
第一報は所謂早売り店のものであり、今回は本来のC-Novelsの
配送タイムテーブルから外れていることも考慮せねばなるまい。

…地方からの報告が為されてから検討を開始してもよいのではないか。
北海道や九州の主要都市で確認された後、3日程度は最短ラインと考えたい。

899 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 20:20:41 ID:???

本日、補給所に確認したるところ2日になるとの事…但し他の補給所に
入るが当、補給所に入らず取り寄せに3日かかるとの事。
出来れば5日以降に…

900 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 20:24:14 ID:???

ネタバレ用にこっち使います？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1251975260/

901 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 20:33:21 ID:???

大阪の難波で、夕方見かけた。

明日中には、全国の主要都市には並ぶんじゃなかろうか。

902 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 20:46:34 ID:???

我、岡山市内にて、複数の書店にて目撃せり。
岡山市は通常、首都圏や関西圏の翌日販売地域なり。
従って、首都圏、関西圏にて、現在、未着の書店は、入荷予定が無いか、売り切れか、の何れかの公算大、と思量するものなり。

903 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 21:04:52 ID:???

大阪
市内本町K国屋書店
1930刊影5確保1残数4

904 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 21:16:15 ID:???

なぜ12月に出る？
7 5 ときから次は 3 で 8+3 だから 11 月だろ?
# そんな無理は絶対にしてほしくないが…

905 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 21:27:40 ID:8zfoFf3O

本日、金沢市内にて補給物資を受領し、ただ今読了。
12月?
そんなこたぁ、知らねぇ。

906 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 21:43:02 ID:???

北部方面状況報告。
本日0600道都Ｋ国屋にて確認。残１２。
Ｓ省堂、Ｚ堂、Ｋ栄堂では確認できず。以上。

907 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 23:48:52 ID:???

>>906　
0600×→1800〇
釣りにあらず。風は吹かずとも蓮華は健在なり。　

908 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 23:56:22 ID:???

松山２２連隊、鷹ノ子防御陣地ニテ

「外哨長、こちら前哨長、帰来斥候からの３巻発見の報告はまだかね？」

909 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 00:44:15 ID:???

必勝の信念で５日遅れですね

910 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 01:56:44 ID:???

全開が大本営発表呼ばわりで今回が必勝の信念
技術＆土木戦記がどんどん精神主義にｗ

911 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 03:21:53 ID:???

まあ必勝の信念がないととても手作業メインでトンネル陣地なんて掘ってられんぞ…＠史実
上層部は、硫黄島も沖縄も完全玉砕覚悟だったがな…

国産重機大活躍の戦陣世界で必勝の信念つったら…
ハスミンの跳梁に困っておりまする、ぐらいか？w

912 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 10:22:24 ID:???

>>892
あのあとがきを見た瞬間、　この単語がふと思い浮かんだ･･･

　　　「督戦隊」

　

913 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 20:04:58 ID:???

道都にて新刊を確保。
補給は順調な様子であることを確認。

914 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 20:27:02 ID:???

みかん島独立守備隊、応答せよ

915 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 20:41:45 ID:???

みかん島独立守備隊ですが、本日補給を受けとりますた。

916 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 21:05:10 ID:???

えぇ～な～えぇ～な～皆読めてコッチはマダダヨ…
北部九州で読んでる人いる？

917 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 21:20:48 ID:???

んーと、月光蝶～

918 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 23:15:44 ID:???

北部方面発
「紀伊国屋」を筆頭に「三省堂」「弘栄堂書パセオ店」にて、各１０程度確認。
「ジュンク」は残２、「文教堂Ｒ店」（白石区）にて１確認。
補給は順調と推定される。以上

919 ：ゆうか ◆u8WC078ef5ch ：2010/09/01(水) 23:19:02 ID:1iPYe1XE

>>918
ジュンク堂って大通の？　地上４階地下２階で大きいね
夕方に１冊貰い受けました

920 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 00:29:43 ID:???

ワレ兵庫県北部ソ連国境警備隊
9/1補給物資受領、即読了
対ネタバレ戦闘に万全の体制を構築しあり

921 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 01:03:53 ID:???

陸軍飛行第7連隊発
ワレ本の王国浜松西店ニテ糧秣ヲ受領セリ
本棚ニ残ル糧秣2冊ヲ確認

922 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 01:11:22 ID:???

ゆうかとかｗ

あんた積む人で読む人じゃないだろw
まあファンとしては買うなとは言えんがw

923 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 07:52:41 ID:???

なんというか、輸送船が目と鼻の先の沖で魚雷食らったような
発売延期だけど、どうにか沈没せずに海岸にのし上げたって感じだねぃ

去年の夏頃は南方戦線の兵士の窮乏状態を追体験させてたけど
ある意味今年の夏も更に設定のこった再現版ですな

924 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 09:24:36 ID:???

>>919
ネカマキモイ

925 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 17:35:24 ID:???

>>923
×どうにか沈没せずに海岸にのし上げた
○督戦隊の奮戦で無理矢理海岸にのし上げさせた

後書き的にこっちのほうがしっくりくる気がｗｗ

926 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 21:09:03 ID:???

新刊を読了した大津予備中尉は困惑していた。
ネタバレ解禁日とネタバレ・欺瞞情報書込開始日を、作者が指定しているようにも読めたからだ。
もし、そのとおりだとしたら、補給状況を確認しようとスレまで来た読者に大損害を発生させることが、作者の意図ということになる。
しかし、次の瞬間、中尉は自分の疑念を否定した。
既に補給作戦は開始されているのだから、経験豊富な多数の読者は、情報を遮断のうえ自分の足と目で物資集積済の補給処を探索しているはずであり、被害は最小限に抑えられるだろう。
作者は、そこまで考えた上で、ネタとして仕込んだのではないか。いわゆる「押すなよ。絶対に押すなよ」という、フリなのではないか。
ならば、必勝の信念に基づき、新刊発売を祝うために読者として選択すべき作戦行動は何か。未読読者にネタバレ攻撃の予想時期を伝えることではない。
迷っていたのは一瞬だった。攻勢開始の予想日まで時間はなかった。

927 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 21:43:07 ID:???

>>926
了解。手早く読み下して戦闘準備に入れと言うことですね。
しかし、絶妙なタイミングと言うかなんと言うか、もしや貴方様は「先生」ですか？

928 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 21:44:18 ID:???

あの紫電改の開口部は、
「胴体下だとシルエットが変わるし、増槽やら何やらをつける時に邪魔だから」
ってことで、あんなところに開いちゃったのかなぁ
ぱっと見、駄っ作機に見えてしまうんだけど。

929 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 21:57:04 ID:???

>>928
シーフューリーさんをディスってんの?

930 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 21:58:02 ID:???

駄作機と言うよりも「Ｆ８Ｆ」や「ホーカーシーフェリー」に見えてしまう。
なかなか精悍な機体だと思うけど、戦績の無い機体や蛇の目の機体に似ている時点で駄作か・・・

931 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 22:22:31 ID:???

英国面に堕ちてる人間がいるな。

…あの、先生？

932 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 22:30:42 ID:???

頑張って何とかしますた、は戦塵的ではないような気がする。

933 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 22:38:05 ID:???

>>932
君はこれまで、なんか別の作品シリーズを読んできたのではないのかね…？
前線兵士の敢闘や深町その他技術者の辛苦を読んでいないのか…？

ハスミンチートと神参謀アッキーだけで話できてるんじゃないだろ

934 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 22:38:50 ID:???

>>932
必殺！怪決タイサーにケツけられて何時の間に米軍が、

なら戦塵っぽいと思わないか

935 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 22:44:59 ID:???

がんがって紫電改実用化しますた、はなあ・・・。

936 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 23:03:59 ID:???

>>935
チョットフライングしてないか？（史実を語っているのなら微妙だけど）

937 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 23:27:01 ID:???

>>936
その実否を指摘すること自体がネタバレになるっていう…

938 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 23:48:03 ID:???

>>937
悪循環・・・

939 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 00:46:32 ID:???

>>937
「シュレーディンガーの猫」みたいなものか

940 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 01:21:38 ID:???

なんやかんやでネタバレ議論本格攻勢は次スレからぐらいかねえ

941 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 01:55:39 ID:???

史実の紫電改のおさらいでもする？

942 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 02:08:27 ID:???

本日未明から欺瞞攻撃は解禁じゃあないの？
本格攻撃の開始は週明けだろうけど何時にする？

943 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 02:17:04 ID:???

>>941
今回の作中で語られた「紫電改開発物語」を読んだら城山三郎の「零からの栄光」を読み返したくなった。
図書館と古本屋を巡って見るか…

944 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 12:16:57 ID:???

いっそのこと「マリアナ４」発売日までネタバレ禁止、などというドＭな提案をする俺は、やっと今日本屋に行けたのでこれから読むところ。
紳士協定による機密保持多謝。

945 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 18:59:03 ID:???

9/5 24:00＝9/6 0:00のネタばれ解禁でいい?
見どころいっぱいで早く語り合いたい～

946 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 21:35:26 ID:???

今回は先生の談話に反して「海上護衛戦」の話が主題だったね。
これで熾烈な戦塵世界の「海上護衛戦」も語りつくされた訳だし、残るは「本土防空戦」と「講和工作」だね。

947 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 21:37:06 ID:???

ネタバレ、いくない！！

948 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 22:53:55 ID:???

まさか呂式紫電＝紫電改改が登場するとは

949 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 22:58:55 ID:???

紫電改って史実のよりも発毛効果高いみたいだな。

950 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 23:03:57 ID:???

>>949
久しぶりに永田鉄さんが出てくるのか…
てか、ネタばれ？

951 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 23:31:03 ID:???

荒島級の船体を流用した空母がどうもちょびっとしか出てこんなぁと思ってたが
まさか双胴空母だったとは思わなかったな

952 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 00:22:26 ID:???

いくらなんでも偽伝とわかる電波発信しとるのまでいるなw

953 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 00:31:11 ID:???

先日「大峰」が競売に掛けられていたよ。
俺も応札したが「１カ月の生活費」以上の値がついた時点で心がおれた。

954 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 00:48:08 ID:???

しかし、あれだけ流麗な云々と前フリしておいて
紫電改開発に関する記述の大半がエンジンまわりってどうなのよ
久々に技術者からの視線が多くてよかったけど

955 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 01:17:38 ID:???

ミッドウェーも長かったが、マリアナも長くなりそうだな
2000年頃なんだよなミッドウェーが出てたの、10年前かぁ

956 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 03:35:34 ID:???

>>945
やっと読了。今回の見どころとは行動か？
効果の薄いネタばれは６日早朝からで良いのではないかな？神の手も加わっているようですし。

957 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 06:33:33 ID:???

>>945
>>956
賛成です。９月６日午前零時解禁がいいですね。
あまり延ばすと偽電どころか、妨害電波のほうが多くなりそうだw

958 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 12:28:28 ID:???

一カ所誤植を見つけたがこれだけかな？

959 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 12:37:18 ID:???

荒島級空母がまさか伊-400と合体して空飛ぶなんて
さすがハスミンだわ

960 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 16:19:32 ID:???

まさか潜水空母だったとはな

961 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 16:26:11 ID:???

>>958
P186か？

962 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 17:02:10 ID:???

ソロモンあたりをグーグルマップで見てたんだが・・・
ニューブリテン島が凄いことになってないか？
自分だけだろうか。

963 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 19:06:17 ID:???

あぁ語りたい！！

964 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 19:06:42 ID:???

>>963
あと５時間の辛抱だ

965 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 19:17:54 ID:???

>>961
×行動　○高度　ね？

966 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 19:46:49 ID:???

>>962
写真で見ると普通なのに、地図で見ると海岸線がすごい件？
まさかハスミンが要塞化してるとかｗ

967 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 20:19:06 ID:???

9月6日解禁だからまだ後28時間弱あるぞ

968 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 20:29:52 ID:???

>>966
そう。
海岸線が直線になって、巨大な多角形の島になってる。
物凄い要塞化が行なわれてるなw

969 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 20:34:07 ID:???

>>930-931
ヒント　イラスト挿絵の担当は佐藤道明

これでわかるだろ？

970 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 20:44:59 ID:???

NG　>968

971 ：958：2010/09/04(土) 21:36:05 ID:???

>>961 >>965

そうそうそこ。

972 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 22:12:48 ID:???

>>965
九州で今日手に入れたけどチャンと高度になってるよ。

973 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 23:20:23 ID:???

あとがきに語られた、アレの効用については、ぜひ強化していただきたいところ。

974 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 00:15:18 ID:???

この程度の感想ならネタバレにならんと思うので書かせてもらうが、今回はずいぶん生々しい感じがした

975 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 01:04:03 ID:???

どうも「欺瞞・陽動」と「ネタバレ」の違いがいまいち浸透されていない感じがする。
例えば誤植の示唆は欺瞞・陽動の範囲でも、モロ指摘はネタバレになると思う。

さて、今回は刊行時期が時期だけにストーリーが一部ミステリー仕立てだった。
また、物語の締めくくりが「太平洋の翼」でそれに「あの人」が絡んで来るならば今後どのような展開になるのか予想がつかない。

追伸：司令部スレ立て担当参謀へ、敵艦隊の来襲に備え次スレの建立を切望するものであります。以上。

976 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 09:02:08 ID:???

あぁ早く語りたい！！

977 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 10:01:37 ID:???

最後に整備されたアレは、これまで全く使われてなかったのかいな

978 ：696：2010/09/05(日) 10:52:40 ID:???

少し早いがスレ立ててきたぞ。
いつ規制かかるかわからないのでな・・・
本当はスレタイ、ラストの方に出てきたアレにしたかったが、
ネタバレになりそうなのでやめた。

谷甲州　覇者の戦塵31 強風一一型
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283651380/l50

979 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 11:06:41 ID:???

>>977
最初の配備先があそこなら未経験と言うことになるのかな？
飛行うんぬんなら、配備直後は良好に稼働、整備するうちに不調が重なり最後にさじを投げたって感じなんだろうな？

980 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 11:08:23 ID:???

マリアナ機動戦４は今までの流れと全く異なる話になる悪寒。

981 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 11:18:02 ID:???

「輸送船に別の重要な登場人物が乗りあわせていたのだが」
う～ん、解からん。解かった人は、ネタバレ解禁後に連絡を乞う。

982 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 11:20:19 ID:???

そう言えば「クリスマスまでに云々」って、空手形の代名詞じゃないか？

983 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 14:35:32 ID:???

今年中とか言って、旧暦の今年中とかになったりねｗ

984 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 16:37:58 ID:???

しかし、欧米人の狡猾さには脱帽するね。
これは農耕民族と狩猟民族の遺伝子レベルの違いなんだろうかね。

985 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 18:13:17 ID:???

零式＝百式重戦車の足回りってト―ションバーで良いのかな？
製法はドイツが供与してくれた可能性も無きにしも非ずだし。

986 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 19:01:17 ID:???

ネタバレ
上海で性転換男の娘とエロエロらしいぞ。

987 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 19:08:58 ID:???

>>985
シーソー式がいいな～オレ的に。

988 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 20:05:41 ID:???

>>987
シーソー式は、陸式やら鉛筆（資本関係ないけど）やらが技術資料譲らない気がする。
新興メーカーとしては自前技術（ああ、トラクターの足回りはどうなっているのだろう）に頼るしかないだろう。

989 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 20:29:04 ID:???

岡崎　「とりかかる前は大型トラクタの技術を流用するつもりでしたが　…　」

ってことだから、当時利用できそうな技術をいろいろ試してみたんじゃなかろうか
戦車の外観写真だけから構造を予想してみたり、とか

990 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 20:58:31 ID:???

>>989
乙。そう言えばそう言ってたね。
川西もそうだけど、後発メーカーって苦労が絶えないものだねえ。

991 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 21:54:29 ID:???

帯の「紫電改、奮迅!!」のとおりの内容だったな。
P-40や縞模様P-51との空中戦、一旦やられた後新戦法を編み出しての勝利、敵パイロットとの会話まであるとは。
終章で内地に戻ったタガ大尉のもとに母親と幼馴染がおはぎを持って訪ねてくるのは死亡フラグ？

992 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:17:15 ID:???

本土防空の要は、やっぱり「魔改造雷電」だったね。

993 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:36:01 ID:???

彗星改に誘導された月光がB29を全滅させるのはやり過ぎでは？

994 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:37:32 ID:???

Ｐ－３８とあれの対決の場面で「北から来た男」を思い出してしまった。

995 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:40:19 ID:???

>>993
あれって新型のＢ－17じゃないのか？

996 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:49:23 ID:???

>>987
シーソー式って、大重量の車輌には向かないんじゃなかったか。
史実の5式も、無理矢理シーソーにして足回りに爆弾抱えることになってるし。
(史実日本だと、トーションバーの製造技術がなかったから仕方ないんだが)

997 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:50:07 ID:???

しかし、あれにあの人を同乗させるなんて・・・新戦術の内容がバレバレ。
これでいいのか？帝国海軍？

998 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 22:50:27 ID:???

発動機をP&W R-2800に換装したB-17ってのも戦塵世界らしい渋さだよな

999 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 23:02:10 ID:???

ワレ、ハッシンゲンフメイナルブジャクデンパヲカクニンセリ。

1000 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 23:04:30 ID:???

敵来寇予想時刻、0000　総員戦闘準備せよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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