昭和天皇に戦争責任はあったよな!Part24

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1イランジン
        /       i  i   l   \  ヽ    、 「上官の命令は天皇陛下のご命令」と教えられ。
      i  /  / // |  /   /    ヽ l ヽ    i 忠実に実行して戦争に負けて
      | /  / // _/ / / /ー─ - 、 ヽl   ヽ   ;   戦犯になって、絞首刑を言い渡され
     │i  / //'´/ / / / .ン== 、、` リ   l   l 天皇陛下の軍隊!!無敵皇軍というのに
        i  / //r=、、/ / /  ´iノ;;::ヽゝ i   . |   |   天皇陛下はなにもしなかったわ!!
      l.   //i,ノり) ' /   丶ニノ,  l    |、  |
      メ  /|´ 弋ノ              |   | 〉  i    戦死した軍人230万人。
      /   ヘ "               |   |'   ;    民間人80万人。
      i     .ハ     ヽ            l     |    i   
      │i   i ヽ     -        .|    |    ',
       ; l   ;  >、.         / |    |    
       | i     `丶、`丶、  _ 、-´   |    |    ',   大元帥さまは戦争責任はないのカシラ?
.      i  l    ヽ  `ヽ ヾ´( ヽ_.   |    |     i
     |  |     V´ ,ヘ  V´ /`,ヽ. |    l     ',    お立場は軍の最高責任者!
      ;  ヘ     \ ヽ| / /  /i_ l、,i    |      i
    │/`ヽ      \く    ´´  ハ   |、      ;    そういえば、責任を取らない社長さんって多いですね
    /´``'ヽ\      ヽ\     〈/l   | \   i いよいよ名門スレとなりました!

前スレ

昭和天皇に戦争責任はあったよな? Part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255785231/l50
2名無し三等兵:2010/05/19(水) 21:47:02 ID:???
          ,,x-ー:: ":::::
        ,x '"::::::::::::::::::::
      ,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:  あ そ  す ハ
    ,,x '"::::::,,、- '"     |:::  の れ  げ ハ
    `"i`ー'"        ヾ  で に . |
      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ  か 見  迫
     |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、   チ ろ . 力
     ヾ::ヽ     -┴'~   ン よ  だ
      ~|:/ ' ' ' `ー ' "'"   を    ぜ
      /_              :
     l    '' )    i    :
      ヽ,,、'~`      U
       ゙, __ ,-、_,ノ`
 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::
    |      /|||ヽ
          /|||||/心
          |ヾ/ /`ー
3名無し三等兵:2010/05/19(水) 22:18:56 ID:???
キチガイほいほい
4イランジン:2010/05/20(木) 00:29:39 ID:???
>>3
それで君がいるのねwww
5名無し三等兵:2010/05/20(木) 14:53:29 ID:???
前スレのまとめ
・天安門事件はなかった。
6名無し三等兵:2010/05/20(木) 20:14:19 ID:???
>>1
>大元帥さまは戦争責任はないのカシラ?

法律上は帝国憲法という日本の法律論からも、国際法上からも無い。
道義上責任についても逆説的に考えて無いと言える。
7名無し三等兵:2010/05/20(木) 22:48:46 ID:???
fktk
8名無し三等兵:2010/05/21(金) 20:43:47 ID:???
本人があると言ってるんだからあるに決まってる。
9イランジン:2010/05/21(金) 22:26:58 ID:???
あるよ。
責任のない責任者なんてイラネwww
10名無し三等兵:2010/05/21(金) 22:37:00 ID:???
権限がない社長はお飾り、ハリボテ
いや、ハリボテでも不祥事の責任は取らされるんだから、ヒロヒトはそれ以下の存在

以上のことをヒロヒト信者は主張していることになる。
まさにバカの典型といえよう。
11名無し三等兵:2010/05/21(金) 23:14:01 ID:???
相変わらず左翼のコメントには知性を感じない
12名無し三等兵:2010/05/22(土) 00:11:03 ID:???
本当のことを言ったら左翼扱いされたでござるの巻
13名無し三等兵:2010/05/22(土) 01:48:52 ID:???
260 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/05/20(木) 01:12:06 ID:ENeDJoLi0
責任者というものは、
自分に非が無くても
責任をとる人のことだろう。



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オカ板の住民ですら、わかってるっつうのにwww
14名無し三等兵:2010/05/22(土) 07:16:35 ID:???
>>12

設問
その「本当の事」を法的に説明せよ。
15名無し三等兵:2010/05/22(土) 07:20:18 ID:???
>>13
>責任者というものは、
自分に非が無くても
責任をとる人のことだろう。


責任取って戦後の日本を無事に治めたわけで。
一つ間違えばイラク化。

辞めるだけが責任では無い。
そのオカ板の人は単に無知なだけでしょうね。
16名無し三等兵:2010/05/22(土) 08:09:51 ID:js1/QbRD
戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹くらいさっさと処刑しておけばよかったのだ
17イランジン:2010/05/22(土) 08:14:35 ID:???
天皇制によって日本民族の独立性は保たれることはない。
18名無し三等兵:2010/05/22(土) 08:14:52 ID:???
全て臣下のせいにして自分だけのうのうと生き延びた天コロ。
19名無し三等兵:2010/05/22(土) 15:23:54 ID:???
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   辞めるだけが責任では無い
    |      |r┬-|    |   オカ板の人は単に無知なだけ  
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
20名無し三等兵:2010/05/22(土) 16:36:44 ID:???
芦原中国って日本の美称があるのは日本は中国の一部だったからとかいう
キチガイが自演して伸ばしてるスレ。
無知がばれると広義の中国とかさらに恥ずかしい事を言い出す恥の上塗り野朗がまた自演を始めたか。

333 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 02:06:59 ID:dQHMOD2eO
マリナーズのイチローは在日という噂は本当?

335 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 06:05:50 ID:t9cZ4Df30
在日ってのの定義によるわな。
天皇みたいに先祖が半島から渡ってきていたとしても、本人が
既に日本国籍を持っていれば国際大会の代表になれる。

358 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/11/09(月) 03:01:43 ID:X6+1iUYg0
天皇在日なの?

360 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/11/09(月) 11:51:49 ID:CHKqpW8z0
>> 358
ここで言っても説得力はないだろけど、
彼のご先祖が天皇になってからも血が入ってるし、
そもそもの出自が半島なんだろうというのは、
暗黙上の了解事項。
22名無し三等兵:2010/05/22(土) 17:03:44 ID:???
2ちゃんには凄い天才学者が居るんだな。
皇室は元は何なのかについて何の記録も無いのに出自が分かるのか。
さすが朝貢してれば中国の一部!と言っちゃうマヌケどもだな。
23名無し三等兵:2010/05/22(土) 17:16:21 ID:???
どこの馬の骨とも知れない奴が皇室を名乗ってるって主張か。
24名無し三等兵:2010/05/22(土) 17:20:00 ID:???
俺はアフリカから来た元アフリカ人、というレベルの主張ならきっと正しい。
25名無し三等兵:2010/05/22(土) 18:00:36 ID:???
豊臣家は確実にアフリカ出身ですし、ほぼ間違いなく確実に朝鮮半島出身でもあります。
26名無し三等兵:2010/05/22(土) 22:24:55 ID:???
本当の事を法的になんていう位
アホですからな。
ブサヨは。
27名無し三等兵:2010/05/22(土) 22:32:28 ID:???
あーわりいな。

ブサヨのコメントと間違ったお。
でもさ、法は「是か非か」を問うものであって
「真か偽か」を説明するものではないよ。

裁判になった場合、被告原告共々に
供述する方は、どっちも本当のことをいうんだしさ。
28名無し三等兵:2010/05/22(土) 23:42:08 ID:???
「法的には小沢は無罪」

まで読んだ
29名無し三等兵:2010/05/23(日) 11:18:22 ID:???
昭和天皇は自分に責任があると言っていた。つまり、昭和天皇に責任が
無かったとか言ってる奴は、逆賊ということだな。
30名無し三等兵:2010/05/23(日) 18:31:57 ID:9apHT7at
昭和天皇は大東亜戦争の開戦に反対していた。
つまり、アジアを横暴な白人から解放する聖戦を理解しない売国奴だったということだ。
31名無し三等兵:2010/05/23(日) 21:40:37 ID:AiRRgGOC
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
32名無し三等兵:2010/05/23(日) 22:01:19 ID:???
左翼はなぜ馬鹿なのか
馬鹿だから左翼なのか
33名無し三等兵:2010/05/23(日) 22:10:01 ID:cmsm9wzk
たしかに、戦争責任はある、しかしその戦争を終らせたのも
昭和天皇である、はっきり言って、始めるより、終わらせるのは
(敗戦なので)数十倍難しい、天皇はそれをやったのだ、
その胆力は、並々ではない。
34名無し三等兵:2010/05/23(日) 22:29:04 ID:???
>>32
いいえ天安門事件がなかった信じられるほど信仰心の強い糞な青年です。
35名無し三等兵:2010/05/23(日) 22:37:41 ID:???
左翼が許されるのは二十歳までだよね
36名無し三等兵:2010/05/23(日) 23:10:01 ID:???
自由主義者の明君
37名無し三等兵:2010/05/24(月) 00:03:03 ID:???
なんにせよ
本土決戦を叫んでたバカウヨ狂信者が抵抗をあきらめて、降伏できて良かったよ。
38名無し三等兵:2010/05/24(月) 01:33:28 ID:???
日本の侵略に対し、話し合いで解決しようとして果たせなかった、当時の人々の辛さや苦労を偲びつつ
避けることの出来ない戦争を、最後まで戦い抜いてくれた米英国人の霊に、感謝の祈りを捧げたい。

              , -‐-'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛ 日本人にすら護れなかった日本を
      ノ `丶、  {、   ´    護ってくださったのがマッカーサーとアメリカ様
     / ' ‐- 、   \トヽ、         
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、    マッカーサー元帥の守護霊がいるかぎり、   
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>   大日本帝国の復活は阻止するから
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |
39名無し三等兵:2010/05/24(月) 09:05:04 ID:3L0e+M0H
天皇なんてもんがいる限り、いつまでも日本は
頭の悪い脳みそ筋肉右翼がはびこって戦争で無謀犯す
経済レベルが立派な文明国である日本には
もはや共和制こそが相応しい
40名無し三等兵:2010/05/24(月) 10:54:06 ID:1wXmq6Xt
天皇陛下万歳ッ!!
竹槍特攻隊3歩前へッ!!
41名無し三等兵:2010/05/24(月) 11:36:47 ID:???
大元帥なんだから当たり前じゃないか。
実権を振るわなかった、というのは責任逃れにはならない。
そういう統制方法を選択したに過ぎないからな。
放任した結果も負うのが本道。
責任を臣下に押し付けて一人だけ天寿を全うしたのは、醜悪というか。
特権は人間をもっとも腐らせる毒だな。
42名無し三等兵:2010/05/24(月) 14:51:15 ID:???
戦車で自国民を踏み潰すような国も共和制。
43名無し三等兵:2010/05/24(月) 17:30:29 ID:3L0e+M0H
>>42
どこ?
まさか中国を共和制としてひきあいにだす馬鹿はこの板にいないと思うし
44名無し三等兵:2010/05/24(月) 17:35:02 ID:???
中国は共和制だろw
45名無し三等兵:2010/05/24(月) 17:41:54 ID:3L0e+M0H
共産党独裁が良ければ共産主義がいいと書くし。
屁理屈いうお馬鹿がいるので、民主共和制とでも書くか。
国民の経済や知的レベルも高い日本には、君主も共産主義も必要なし。
46名無し三等兵:2010/05/24(月) 21:05:48 ID:???
>>44
お前みたいなシナ人はそう主張するかもしらんが、世界では認められていないのだよ。
47名無し三等兵:2010/05/25(火) 01:24:49 ID:???
中華人民共和国
朝鮮民主主義人民共和国
48名無し三等兵:2010/05/25(火) 02:00:56 ID:???
北朝鮮も金王朝とかいやみを言われてるが共和国だな。
49名無し三等兵:2010/05/25(火) 19:38:50 ID:???
いや、朝鮮民主主義だろアレw
50名無し三等兵:2010/05/25(火) 20:03:24 ID:???
>41
実権を振るわない以前に「内閣の補弼による以外何もできない」
「内閣の決定に対し拒否権がない」の二点で終わり。
51名無し三等兵:2010/05/25(火) 20:16:01 ID:???
>>50
政治に関してはそうだけど、軍令に関しては天皇の裁可がないと何もできない。
まさか昭和天皇が白痴でもないかぎり、メクラ判を押したわけでもないだろう。
つまり真珠湾攻撃もミッドウェーもインパールも菊水作戦も、天皇の裁可を受けて行っていると解釈できる。
だから昭和天皇は有罪。
無辜でもないけどそんなに罪のない国民多数と、無辜の東亜の国民を多数あぼんさせた罪で地獄行き。
52名無し三等兵:2010/05/25(火) 20:17:03 ID:???
>>27

小泉靖国参拝訴訟でも君が代日の丸訴訟でも、サヨクさんが
司法を利用するのは常套手段といえます。そのサヨクさんに於いても
天皇陛下の戦争責任についてはいつもの司法を利用した法的責任を追求しない
わけですからサヨクさんですら天皇陛下の戦争責任は無いと判断して
いるんですな。

で、サヨクさんは馬鹿だから皆さん護憲なんですね。
で、栄光ある日本国憲法第一条が
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
ですからな。
もう「国民の総意」ですからな。
もはやサヨクさんが人一倍、天皇制を護持しているってわけ。

「昭和天皇に戦争責任はあったよな!」のスレの馬鹿だなあって思うところは
そんな事を言うのがまずサヨクさんだという前提で考えてみると
サヨクさんが天皇の司法での追求(サヨクの常套手段)をもはや諦めて、
サヨクさんが天皇制を国民の総意とまで言う憲法を他人以上に堅持して、
その上で戦争責任〜と言うもんだから
もはや負け犬の遠吠えを通り越してるって事ですね。
53名無し三等兵:2010/05/25(火) 20:26:45 ID:???
>>51

そんな有罪に何の意味があるんだね?
日本国司法がそれを罰するか?するわけがない。
サヨクさん達が天皇の戦争責任を法廷で追求するか?するわけがない。
国連の国際司法裁判所ででも訴えるか?無視されるわな。
つーか国際司法裁判所特別法廷などは死者は裁かないし
(例、国連の旧ユーゴスラビア国際戦犯法廷でミロシェヴィッチ元大統領が裁判期間中に病死したため裁判が途中で中止)

タイムマシンで東京裁判時代に戻ってマッカーサーに頼むぐらいしか方法ないんじゃないかな。

天皇陛下の戦争責任を問うならタイムマシン開発する方がまず先決だと思うぞ。
54名無し三等兵:2010/05/25(火) 20:34:49 ID:Gox/A8/D
>>53
お前自分で何言ってるかわかってんの?
お前は「天皇に戦争責任はあるが、だれも追及できないから不起訴」って言ってんだよ?
天皇陛下万歳のクソウヨが、天皇の戦争責任を認めるなんて、とんだ愛国者だなwwwww
悔しかったら、オレの>>51「軍令に関しては天皇の裁可がないと何もできない(大日本帝国憲法)」に反論してみろよ
まあ戦前万歳のクソウヨには、大日本帝国憲法を否定するなんてできないだろうけどなwwww
55名無し三等兵:2010/05/25(火) 21:28:52 ID:???
二言目には日本の誇りがとか言うバカウヨが、外国人の進駐を許し、
臣下に罪をなすりつけ、敵の将軍の肛門を舐め回してのうのうと生き延びた
情けない男をこうまで擁護するのは何で?バカウヨ基準で言えば、国益を
大きく損ね、さらに誇りを捨てまくった昭和天皇なんざ売国奴の中の売国奴
だろ。バカウヨは、昭和天皇の惨めな半生に、自分の惨めな人生を重ねて
見てるのだろうか?
56名無し三等兵:2010/05/25(火) 21:45:01 ID:???
ここには肛門期の子がいるようですね
57名無し三等兵:2010/05/26(水) 12:39:25 ID:???
>>51
白痴だから裁可したんだろw

昭和天皇が少しでもまともな思考持っていたならあんな戦争は起こらんよ。
58名無し三等兵:2010/05/26(水) 12:51:05 ID:???
>57、つまり精神喪失で無罪ってことだなw
59名無し三等兵:2010/05/26(水) 13:32:19 ID:???
そういや、以前、中国の芸能人が志村けんのバカ殿様に出演して
「天皇に跪いた!」と騒ぎになったというトンデモニュースがあったけど
よーするにあれは、昭和天皇の頭の中身が
バカ殿と同じレベルという意味だったんだなw
60名無し三等兵:2010/05/26(水) 14:48:45 ID:???
>>54
>お前自分で何言ってるかわかってんの?
お前は「天皇に戦争責任はあるが、だれも追及できないから不起訴」って言ってんだよ?
天皇陛下万歳のクソウヨが、天皇の戦争責任を認めるなんて、とんだ愛国者だなwwwww

戦争責任というのは湧いて出てくるわけでは無いわけで、罪刑法定主義
と言って予め罪状と刑罰を法で規定しておかないと駄目なわけですな。
端的に言えばA級戦犯を裁いたGHQの極東国際軍事裁判所条例の様に
明確に事後法を作って運用するような組織が現れない限りは無理ってこと。

つまり正確には
「天皇に戦争責任は無いが、だれも戦争責任を新たに作って追及できないから不起訴」

ちなみに
「A級戦犯は戦争責任は無いが、GHQが裁判所条例で戦争責任を事後法で作って追求したから起訴」

ちなみに現在は国際法で事後法は禁止済み。

>悔しかったら、オレの>>51「軍令に関しては天皇の裁可がないと何もできない(大日本帝国憲法)」に反論してみろよ
まあ戦前万歳のクソウヨには、大日本帝国憲法を否定するなんてできないだろうけどなwwww

それ簡単ですよ。
第55条 国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス

輔弼(ほひつ)
大日本帝国憲法の観念で、天皇の行為としてなされ、あるいはなされざるべきことについて進言し、その全責任を負うこと。日本国憲法における内閣の助言と承認に相当する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%94%E5%BC%BC

つまり憲法的に天皇の責任というのは無いの。国務大臣の責任になるの。
法的にはそうなっており国務大臣たる総理大臣であった東条英機を裁いたGHQですら昭和天皇の罪を問うてない。
そんな都合のいい話があるか!!って?
クレームは帝国憲法作った者に言え。伊藤博文さんはもう死んでるけどな。
61名無し三等兵:2010/05/26(水) 17:17:27 ID:???
輔弼行為なんて前近代天皇制という奴隷制度の中でしか有効でないものを
持ち出してきて弁解したって意味無いのにw
62名無し三等兵:2010/05/26(水) 18:36:06 ID:???
意味あるだろ。この憲法の下で行われていたんだから。
63名無し三等兵:2010/05/26(水) 19:17:23 ID:???
当時の日本の体制によって行われた戦争犯罪行為を裁く裁判だから意味ないよ。

憲法に照らし合わせて合憲だから罪がないというのなら東京裁判自体が存在しない。
64名無し三等兵:2010/05/26(水) 19:59:51 ID:LSWM5i6n
>>60

大日本帝国憲法について

第11条
天皇ハ陸海軍ヲ統帥(とうすい)ス

第12条
天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額(へいがく)ヲ定ム
備考;兵額=兵士の人数。

第13条
天皇ハ戦(たたかい)ヲ宣(せん)シ和ヲ講(こう)シ及諸般ノ条約ヲ締結(ていけつ)ス
----------------------------------------------------------------------------
ここから派生したのが
「軍令」:内閣や議会を通さず、天皇が陸軍と海軍を統帥するため制定したもの

軍令第一号・・
陸海軍の統帥に関し勅定を経た規程を軍令と定めた(第1条)
軍令のうち公布を要するものは、天皇の親書(署名)と御璽(印)のほか、陸海軍大臣の副署を必要とし(第2条)
官報で公布されるとした(第3条)
特に定めがない限り、軍令は直ちに施行されることになっていた(第4条)

このように、軍令は帝国議会や閣議を経ることなく、陸軍大臣や海軍大臣が天ちゃんに奏上して、裁可のハンコをもらえば執行可能だったんです。
で、憲法11条の「統帥権」を盾にすれば、気に入らない作戦の奏上は全て潰すことが可能だったんです。
真珠湾攻撃やインパールやソロモンの戦いや硫黄島や菊水作戦だって、天皇がハンコを押さないという選択もできたのに、あえてハンコを押して多数の同胞が死んでいるわけです。

確かにあなたの言うとおり、行政については天皇は承認する以外の権限はないがね。こと軍令に関しては天皇の責任は否定できないのは明白と思う。
結論としては、「昭和天皇に少なくとも道義上の責任はあった。また不作為の殺人罪も成り立った」
このことについて、何も語らず死んでいった昭和の天ちゃんについての戦争責任の議論は、今後も否定できないでしょうなあ。
願わくば、日本国民が天皇の戦争責任について総括できればよかったんだが、国民やマスゴミも軍部の尻馬に乗って戦争を煽っていたからな、まあムリだったんだろうな。
65名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:08:31 ID:???
>>63
話の流れをヨメ

>>54
>まあ戦前万歳のクソウヨには、大日本帝国憲法を否定するなんてできないだろうけどなwwww
    ↓
>>60
>輔弼(ほひつ)
>大日本帝国憲法の観念で、天皇の行為としてなされ、あるいはなされざるべきことについて進言し、その全責任を負うこと。日本国憲法における内閣の助言と承認に相当する。
>つまり憲法的に天皇の責任というのは無いの。国務大臣の責任になるの。


誰が東京裁判の話をしてるんだよ?
66名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:12:37 ID:???
君主の不可侵性ってのは常識だよねwww
67名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:18:25 ID:???
>>65
戦争責任の存在を大日本帝国憲法なんぞで判断すること自体がなんの意味もない。
68名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:25:41 ID:???
>>67
>戦争責任の存在を大日本帝国憲法なんぞで判断すること自体がなんの意味もない。

そりゃあるだろ。
戦争責任が発生するとしたら第二次世界大戦で
第二次世界大戦の時代の法が大日本帝国憲法なんだから。
69名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:32:06 ID:???
>>64
>このように、軍令は帝国議会や閣議を経ることなく、陸軍大臣や海軍大臣が天ちゃんに奏上して、
裁可のハンコをもらえば執行可能だったんです。

陸軍大臣・海軍大臣 → 国務大臣
帝国憲法55条参照のこと。
55条には議会や閣議を通すかどうかなど関係ありません。
そして国務大臣なので陸軍大臣も海軍大臣も含まれます。

指摘が無意味。
70名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:43:28 ID:???
>>68
戦争責任を追求したのは連合国。
連合国の基準に照らし合わせた結果の戦争犯罪行為があったかどうかで
大日本帝国憲法の内容なんてどうでもいい話。

大日本帝国憲法に照らし合わせれば天皇どころか戦犯自体存在し得ない。
71名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:56:28 ID:???
>>69
じゃあ統帥権干犯問題なんて起きようもないじゃん
72名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:58:40 ID:???
>>69
お前頭悪いな
行政と軍令は別だって>>64は言ってるだろ
そして、現実に当時は、軍部は統帥権を盾にして好き勝手やってた。それにお墨付きを与えたのが天皇じゃん
73名無し三等兵:2010/05/26(水) 20:59:43 ID:???
..      ,..:::´::::::::::::::::/::ヽ::::::::::::\:::::::::::::\
      /::::::::::::::::::::::/::::::::::l::::';:::::::::::ハ:::::::::::::::::ヽ
 .   ,.'::/::::/::::/::::::::/´ `゙" l::::::;::::::::::::::i::::::::::::::::::∧
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   ,'::/:::::;:::::::::l:::::::::i _,,.. -- !:::::l:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::;
  ;:/l:::::::i:::::::::ハ:::::l::l' _ -- 、ヽN::::::::::::::::!::::::i:::::::::::::::i    天皇が作り上げたものはなにもナイのよ。
  i:{ l:::::::l:::::/ニV ヽ! ,ィフ丁!¨゙l::::::::::::::::l;.ヘ!:::::::::::::::l
.  !! ヽ::ハ:::;ハィラ孑=l、  ´ ̄ノ l:::::l:::::::::::l/^ l:::::::::::::::l    特に戦争によって310万人以上も国民を死なせるなど
.  {!  ヾ N:_i__r'  └‐  "´  l:::::l:::l::::::::! ノ l::::::::::::::::!
       l::::::l ヽ        l::l::l:::l::::::::l' ,.ィi:::::::::i:::::l    実害ばかりですね。
        l:::::ハ     __,.    l::l::l:::i::::::::lイ:::リ::::::::l::::::!
       l:i::::::ヽ ´ -       l:!l:lヽ;::::::リノ:/::::::::/::/リ    そろそろ本気で天皇制廃止しましょう!!
      lト、:::::::\       l! l! ソ;ノ ^´ヽ<´レ'
.         ヽト、::::ヽ    _     ,. '   ,ハ、
           `¨ `¨  ̄ i   ,.ィ    /::::::ヽ     毎年270億円も税金要るしね。無駄だよね。
                   ∧/    /::::::::::::::::::\
               /,.⊥、   /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                  /:|::::::::ハ.  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
           __,,.ィ/:::ll::::::::::∧./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
74名無し三等兵:2010/05/26(水) 21:18:57 ID:???
>>72
>お前頭悪いな
行政と軍令は別だって>>64は言ってるだろ

君は馬鹿だな。

帝国憲法55条は天皇の権限についての規定じゃないの。
国務大臣に対する規定なの。
で、海軍大臣も陸軍大臣も国務大臣なの。
だから軍令なら全責任を陸軍大臣と海軍大臣が負うだけなの。

閣議の決定なら総理大臣が全責任を負って
軍令なら海軍大臣か陸軍大臣が全責任を負うだけの事なの。

行政と軍令なんて関係無いわけ。
行政の長(総理大臣)に責任がかかるか、軍の長に責任がかかるかの違いだけ。

>そして、現実に当時は、軍部は統帥権を盾にして好き勝手やってた。それにお墨付きを与えたのが天皇じゃん

で、全責任は陸軍大臣・海軍大臣を負うと。
75名無し三等兵:2010/05/26(水) 21:21:16 ID:???
横だが、帝国憲法11〜13条と55条は矛盾してるな
だったら現実に、軍部や天皇がどう動いたかで判断すればいいんじゃね

・・・とするとやはり天皇は有罪か
76名無し三等兵:2010/05/26(水) 21:24:08 ID:???
>>74
天皇は「大元帥」であり、軍人でした。
77名無し三等兵:2010/05/26(水) 21:49:48 ID:???
>>74
憲法にどう書いてあろうと
陸軍と海軍を統帥しているのが天皇である以上
連合国から見れば軍の責任者は天皇。
78名無し三等兵:2010/05/26(水) 21:58:42 ID:???
>>76
>天皇は「大元帥」であり、軍人でした。

天皇←→政府との関係性では無く
軍隊内部についての話をするならば
参謀総長が奏上権を持っていて輔弼
してたそうだぞ。
憲法には書いてないがな。
79名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:00:00 ID:???
>>77
>憲法にどう書いてあろうと
陸軍と海軍を統帥しているのが天皇である以上
連合国から見れば軍の責任者は天皇。

その連合国が裁いてないんだが。
80名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:01:07 ID:???
>>78
参謀総長が天皇に奏上して裁可をいただくんだろ?
だったら輔弼とはいわんだろ

輔弼ってのは幼少の天皇に対して摂政が輔弼する、とかつかうんじゃね?
81名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:02:12 ID:???
>>79
連合軍が裁いていないから無罪ってか?

連合軍の方針を根拠に天皇の戦争責任を語るとは、とんだ右翼、愛国者だなwwwwww
82名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:02:48 ID:???
>>80
>参謀総長が天皇に奏上して裁可をいただくんだろ?

それを言ったら55条の国務大臣も一緒だな。

>輔弼ってのは幼少の天皇に対して摂政が輔弼する、とかつかうんじゃね?

違います。
83名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:07:56 ID:???
>>81

GHQは事後法で何でも戦争責任を創造できるんだから避けようもないし
どうしようもないだろ。

戦争責任とはそのときにGHQが創造するものであってそれまで存在していたものでは無い。
だから事後法だと批判が出るわけだ。

で、天皇陛下の戦争責任について彼らはついに戦争責任を創造しなかった。
後付けで戦争責任を作らなかったんだから戦争責任が無いわけ。
84名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:14:32 ID:???
また出た!

「レイプしても捕まらなければ無罪」って香具師が
85名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:28:03 ID:???
レイプは法的に犯罪です。

戦争は法的に犯罪ではありません。
86名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:36:35 ID:???
>>84
>また出た!
「レイプしても捕まらなければ無罪」って香具師が

おお、そういう君は言ってることがさっぱりわけのわからない人じゃないか。
君は憲法も下位法も国際法も何もわからない人でしょ。

質問です。昭和天皇の罪は罪刑法定されてますか?

罪刑法定されている犯罪と対比させる事で

昭和天皇に戦争責任が存在しない事が逆に証明出来てしまうという。
87名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:40:21 ID:???
>>85
つまり戦争中にレイプしても犯罪じゃないってことね

やっぱりねw
88名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:48:58 ID:???
>>83
批判しているのは一部のキチガイだけで
国際的にはまったく受け入れられていないぞ。

当時の国際法には個人の戦争犯罪を裁く考え方が欠落していたため
例外的に事後法をみとめるというのが国際常識。
89名無し三等兵:2010/05/26(水) 22:57:18 ID:???
>>86
すでに滅びてしまった大日本帝国の憲法は、天皇擁護には使えませんね
したがって天皇を神聖不可侵とすることはできません

ですから罪刑法定主義に従えば、天皇個人が犯罪を岡せば処罰できるということです

つまり罪刑法定主義そのものが明治憲法の無効性を証明しているということでんなw

また罪刑法定主義といえども自然法を超越することはできません
その場合は、条文のほうに瑕疵があると判断できます

この場合、自然法というのは、人類共通の掟といえるもので、
要するに「飼い犬のやったことは飼い主に責任がある」ということでござりましょw

したがって、天皇が軍事テロ攻撃によって、平和な真珠湾の罪も無い住民を殺戮する命令書に
ハンコを押した瞬間に責任が生じると、主張することが可能であり、

また日本と講和条約を結んでいない中国様ロシア様の努力によって、その天皇の責任を追及できる
ことを認めさせようと訴える団体が登場することも有り得るかとやぶさかで無きにしもあらずでもある

日本でも時効が廃止されたことだし、今後中国様やロシア様の領土で戦争犯罪による新たで大いなる
犠牲者が発掘される可能性も有り得ますねw

その日を目指して私たちは声高に天皇の戦争責任を訴え続けなければならない、
天皇の命令によって遂行された平和な真珠湾への宣戦布告無しの騙まし討ちの軍事テロ攻撃により
殺戮された大勢の罪も無い住民の悲しみや、中国大陸でのレイプや
南の島々で食肉された人々の無念を晴らすために

天皇が万世一系ならば戦争責任も万世一系、
戦争責任を訴える人がひとりでもいるかぎり、天皇に安息の日は来ない、
天皇が「完全犯罪」で逃げ切ることはできないのだということを、思い知らせましょうぞ!
90名無し三等兵:2010/05/26(水) 23:18:14 ID:???
>>88
>批判しているのは一部のキチガイだけで
国際的にはまったく受け入れられていないぞ。


東京裁判の当事者である判事二人(パール氏とベルト・レーリンク氏)が東京裁判批判を
しておりますのでその主張が正しいかどうかは私には判断しかねますな。
東京裁判の判事だったレーリンク氏は裁判参加を切っ掛けに、その後、本当に国際法の専門家に
なったそうで、そしたらやっぱりあの裁判は間違ってたと主張を覆したそうだ。

で、現実には東京裁判以後に戦争は星の数ほどあれど東京裁判型戦争裁判は
無くなったわけですね。同じ事をしないんだからまあ国際社会の目から見ても無理があったって事でしょうね。


>当時の国際法には個人の戦争犯罪を裁く考え方が欠落していたため
例外的に事後法をみとめるというのが国際常識。

それは逆説的に言えば東京裁判の為に取って付けたようなものです。
そういう国際常識があるから東京裁判が許されるのでは無く、東京裁判を
有効にするためにそういう常識(例外)を作ったと。でも国際法の法体系では英米法でして
英米法では事後法が認められませんから今では事後法禁止と明記されました。
英米法に認められない概念。そういう意味でも国際常識とは言い難い。

慣習法と言いまして明文化されてなくても「事後法でも良い」という国際的常識が
あれば国際(慣習)法として成り立つんですが、後の国際法の事後法禁止で見る限り国際慣習とは
言えないって事ですね。
91名無し三等兵:2010/05/26(水) 23:44:26 ID:???
>>89
>すでに滅びてしまった大日本帝国の憲法は、天皇擁護には使えませんね
したがって天皇を神聖不可侵とすることはできません


ハーグ陸戦規定43条[占領地の法律の尊重]
 国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、占領者ハ、絶対的ノ支障ナキ限、
占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ、成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ
得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ。

戦闘終了が終戦ではありません。平和条約締結までは休戦扱いです。当然日本の国家や
法体系が戦争国際法により護持されます。

というか国際法ではもう国家を「滅ぼす」というのは無理ですな。


>ですから罪刑法定主義に従えば、天皇個人が犯罪を岡せば処罰できるということです

なんで「ですから」なんだ?意味わからん。君の論理で言えばアメリカが占領したなら
アメリカの法律で〜ってなるんじゃないか?アメリカ国内法で事後法を認めるわけないだろ。

と言うか電波すぎる。
「罪刑法定主義そのものが明治憲法の無効性を証明している」については意味わからん。
それ以下の文章は他国の介在を期待しているのかな?

http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/091215/41776.html

こういう事例を参考にしているのかな?まあ無理なんだけどね。
92名無し三等兵:2010/05/27(木) 00:01:53 ID:???
>>90
パールとレーリンクのその主張は国連ではまったく相手にされていない。
93名無し三等兵:2010/05/27(木) 00:23:22 ID:???
>>92
>パールとレーリンクのその主張は国連ではまったく相手にされていない。


それが国際法と政治力学の違いでしょ。
似たような事例は
1996 年国連総会の求めに対して提出した国際司法裁判所の
「核兵器の使用及び使用の威嚇に関する国際司法裁判所勧告的意見」
と言うのがあります。

アメリカの核使用を参考にして考察するって話だったんですけどね、
まあ結論を言えば核兵器を所持したり、使用したりする事を直接禁止する国際法は無い。
そして戦争での使用も極地や砂漠など民間人の犠牲にならない使用などもあり得るから
使用すること自体が国際法違反になるとは限らない。又、究極の国家自衛の際に
国際法を適用するのは馴染まない。ってな結論になったんですけどね。

内容を読むと普通に使う分にはどう解釈しても核使用は戦争犯罪(国際法違反)なんですよ。
第二次世界大戦に既にあったハーグ陸戦規定を拠り所にしてるから広島も長崎も含まれるし
今から違法だと言ったとしても事後法にならない。
極地や砂漠で使用する可能性もあるから核使用が国際法違反とは限らないって話も、
じゃあ極地や砂漠じゃない広島や長崎はどうなんだ?って言ったら国際法違反という
結論しか出ないわけで。
これはアメリカの核使用を裁く為の意見では無いってあえて強調してますけどね、
逆説的に解釈すればアメリカを裁く気になれば有罪確定だって事ですし。

国際法上は問題があっても政治力学上は問題なしとされる好例でしょうな。

東京裁判も同じでしょう。政治力学で有効にしてるけど、国際法上あり得ない事だから
現実問題として戦争は古今東西星の数ほどあれど、東京裁判型戦争裁判は
その後、誰も行っていない。
一応判例として有効だから全く同じ事しても問題無いはずなんだが・・・。
94名無し三等兵:2010/05/27(木) 00:38:30 ID:???
本人も責任を感じてはいただろう

でも死んでまで責任を取ることには躊躇いもあったし
実際にできなかったそんなとこじゃないかな?
95名無し三等兵:2010/05/27(木) 00:47:03 ID:???
>>91
まだ大日本帝国やナチス第三帝国が存続していると思っている香具師がいるんだ、
某吸血鬼マンガの影響かなw

大日本帝国は対等な主権国家として平和条約を結んだわけじゃない、主権を取られて降伏したんだよ

天皇がポツダム宣言を受け入れて、連合国に隷属した時点で、つまり戦犯容疑者になるということで、
明治憲法の「神聖不可侵」にまるっきり定食している

さて、この場合は罪刑法定主義によって憲法違反で罰せられるのは、マッカーサー様か天皇か
いったいどっちなんだろうね?w

どちらでもあるまい、その時点で明治憲法は効力を失っているんだからw

また占領された日本がアメリカの法律で保護されるわけ、なかろうがww

ま、原爆投下はアメリカ様の法律による「正当防衛」だったがなwですからこれは無罪ですww

天皇が万世一系ならば戦争責任も万世一系、
戦争責任を訴える人がひとりでもいるかぎり、天皇に安息の日は来ない、
天皇が「完全犯罪」で逃げ切ることはできないのだということを、思い知らせましょうぞ!
96名無し三等兵:2010/05/27(木) 00:58:11 ID:???
なんだ芦原中国って言葉があるのは日本が中国の一部だったからとか言ってた馬鹿がまた自演で暴れてるのか。
97名無し三等兵:2010/05/27(木) 01:06:09 ID:???
>>95
>大日本帝国は対等な主権国家として平和条約を結んだわけじゃない、主権を取られて降伏したんだよ

国際法上、厳密な無条件降伏は存在しません。なので降伏しても国家が滅ぶ事はありません。

>天皇がポツダム宣言を受け入れて、連合国に隷属した時点で、つまり戦犯容疑者になるということで、
明治憲法の「神聖不可侵」にまるっきり定食している

天皇陛下は戦犯容疑者ですらありません。起訴されたが無罪ってレベルではなく起訴
すらされてない。

>さて、この場合は罪刑法定主義によって憲法違反で罰せられるのは、マッカーサー様か天皇か
いったいどっちなんだろうね?w

解答・・・どちらも戦犯では無い。

>どちらでもあるまい、その時点で明治憲法は効力を失っているんだからw

ハーグ陸戦規定により改憲まで効力が存在します。

>また占領された日本がアメリカの法律で保護されるわけ、なかろうがww

国が滅ぶとはチベットのような事例を想定していると思うが占領国の国の一部になり
中国の法になったわけだが?日本は滅んだんじゃないのかね?滅んだのならアメリカの国土になり
アメリカの法になってしかるべし。沖縄は返還まで実際にアメリカの法が施行されてたんだからね。
しかしまあ言ってることが支離滅裂ですな。

>ま、原爆投下はアメリカ様の法律による「正当防衛」だったがなwですからこれは無罪ですww

戦争国際法だろ。日本の憲法関係無いしね。
ふむ、妙に論理が支離滅裂だな。例えば国際法条文を示した上でそれでも尚「明治憲法は効力を失っているんだからw」
と書くとなると本物の国際法よりも自分の中の法論理を優先した訳で統合失調症的要素が強いといえる。
98名無し三等兵:2010/05/27(木) 02:48:14 ID:???
>>96
かつて日本劣等は中国大陸と地続きであり、日本海は中国の中の池にしかすぎませんでした
世界中の人々は中国の一地方にしかすぎないその部分を「葦原中国」と呼んでいました

>>97
法律が国家の枠組みから離れて、それだけで機能してると信じ込んでいるんだなw

おまいさんの主張によれば、かつてチベットのように滅びた国家は存在しないし、
東京裁判は明治憲法によって開かれたことになるんだがなw

ま、あんまり追い詰めるとかわいそうだから、このへんにしておいてやるかww
99名無し三等兵:2010/05/27(木) 09:39:20 ID:???
>>97
明治憲法は降伏した時点で憲法としての効力は失ってます。

憲法が有効ならGHQの命令で簡単に日本軍を解散したり
日本国憲法を制定できる訳ないでしょ。
100名無し三等兵:2010/05/27(木) 10:35:34 ID:???
>>98
その頃は中国なんて存在しないよw
101名無し三等兵:2010/05/27(木) 12:27:50 ID:???
日本国憲法は大日本帝国憲法の改正だぞ。で陸海軍の解散はポツダム宣言だ。
102名無し三等兵:2010/05/27(木) 12:59:25 ID:???
>>101
改正ではない。
日本国憲法の制定に当たり大日本帝国憲法によって
定められた改正の手続きはとってない。

ポツダム宣言よりサンフランシスコ講和条約までの日本は
独立国家扱いですらない。
103名無し三等兵:2010/05/27(木) 14:46:30 ID:???
今の憲法は形の上では明治憲法の改正手続きにしたがって発布されたよ。
104名無し三等兵:2010/05/27(木) 17:38:26 ID:???
今の憲法ってマッカーサーとその取り巻きによって作られたもんだからな
ジャップはこれ使え!いいよな?って感じで
日本人の意見一切無視
こんなもんを今だに使ってんだからこの国の隷属根性はすさまじいな
105名無し三等兵:2010/05/27(木) 17:47:50 ID:???
それでも大日本帝国憲法下の暗黒時代にくらべれば
今の体制の方がよっぽどマシ。
106名無し三等兵:2010/05/27(木) 17:52:29 ID:???
まあ、アメちゃんの言うことにハイハイ従うことに快感感じてる連中はそうなんでしょうよ
辺野古埋めろ!ハイ!
国債買え!ハイ!
イラクに行こうぜ!ハイ!
安全保障がどうたら言ってごまかしてるけど、本音はアメリカに睨まれるのが怖いから
原爆の効果はすげえな!
107名無し三等兵:2010/05/27(木) 17:57:59 ID:???
そもそも憲法という国の根幹に関わるものを外人が作ってそれを使ってるなんて
屈辱以外の何者でもないよな
なんでオレらの暮らしの決まりごとをよその連中に指図されなきゃならんのだ?
まあ、今の日本人は平和と安全のためなら屈辱なんてどうでもいいんだろうけど
これが戦後の日本の歩みってやつかね
108名無し三等兵:2010/05/27(木) 18:06:52 ID:???
>>107
>なんでオレらの暮らしの決まりごとをよその連中に指図されなきゃならんのだ?

軍国主義体制よりアメリカの作り上げた体制の方がよっぽどマシだからにつきる。
たとえ日本人が作ろうが自由の保証されない北朝鮮のような体制はお断りだ。
109名無し三等兵:2010/05/27(木) 19:29:03 ID:???
>>107
軍国主義者は死ね!
110名無し三等兵:2010/05/27(木) 19:40:11 ID:???
別に憲法なんて変えてもいいんだよ。
111名無し三等兵:2010/05/27(木) 19:47:02 ID:???
>>107
日本が民主主義国になったのはアメリカのおかげだ
あえて今更軍国主義に振る必要はないね
石原閣下やパチのりの言うような日本はごめんだ

貴様は軍板に出入りしているのに、戦前戦中の日本の理不尽さが分からないのかと
112名無し三等兵:2010/05/27(木) 19:53:22 ID:???
戦前は当時の世界では特に理不尽じゃないよ。
113名無し三等兵:2010/05/27(木) 19:57:25 ID:???
>>112
現在の世界から見た話をしてるんだろと
大体、当時の世界の基準で考えても、アメリカやイギリスよりは日本のほうが理不尽だろ
114名無し三等兵:2010/05/27(木) 20:06:22 ID:???
>>113
植民地にされた奴らにも言ってやれよ。
115名無し三等兵:2010/05/27(木) 20:15:45 ID:???
>>112
全体主義は当時の基準でも理不尽で
世界に受け入れられるものではなかったから戦争になったんだろうが。
116名無し三等兵:2010/05/27(木) 20:29:34 ID:???
とかいいつつ、ソ連なんて理不尽の極みだろうが。
117名無し三等兵:2010/05/27(木) 20:35:23 ID:???
理不尽さなら中国の方が酷いかったけど別に世界が敵にならなかったよ。
118名無し三等兵:2010/05/27(木) 20:41:51 ID:???
世界と戦争になった理由は全体主義というほどでもない日本が全体主義国家中国と戦争になって
アメリカやイギリスの利益を侵害したからだよ。冷戦と違って体制の対決なんて二次大戦には関係無いよ。
119名無し三等兵:2010/05/27(木) 21:04:29 ID:???
>全体主義というほどでもない日本が

もうこの時点でね。
全体主義の狂信国家でなければ特攻なんてやる訳ないだろ。ボケ。
120名無し三等兵:2010/05/27(木) 21:21:46 ID:???
第二次世界大戦をファシズム対民主主義の戦いというのなら、
ファシスト国家の中国をコテンパンにしている日本は拍手喝采を受けなければならないが、
実際はまったく逆になった。
121名無し三等兵:2010/05/27(木) 23:24:09 ID:???
>>全体主義の狂信国家でなければ特攻なんてやる訳ないだろ。ボケ。

そうだね特攻なんてヒロポン打たれたただの麻薬中毒者だよね
戦争なんてやめてさっさとアメリカに降伏してれば良かったんだよね

あ〜あ、悲しいことにこれが戦後の日本人のメンタリティなんだよなあ
アメリカはすばらしい!日本は全然ダメだ!ダメダメだ!
特攻隊員が守りたかったものってこんなのだったのかねえ
空しすぎだな
122名無し三等兵:2010/05/28(金) 01:11:33 ID:???
メンタリティ(笑)

こうゆう英米からパクった外来語を使えるのも、アメリカ様によって日本が解放されたおかげじゃんw

特攻なんて、パイロットの技量が劣化してアメリカ様の戦闘機とガチに勝負できなくなったから
産み出された苦肉の策だっつうことは、当時の資料からもはっきりしてることなのにw

しかも効果があったのは最初のときだけで、アメリカ様が対策を講じてしまったら、ほとんど戦果を
上げられなくなって、海に自爆するだけになったつうんだからw笑えるww

結局、戦争に負けてるしwwおまいさんだったら、もっとうまく突っ込めて勝てたってか、アホですかww

一生懸命やったという子供には結果が全てだと身をもって教えてあげましょう(プゲラww
123名無し三等兵:2010/05/28(金) 10:27:51 ID:???
>111、戦前でも民主主義だぞ。それをぶっこわしたのがルーピーの爺なんだが。ポツダム宣言に書いてあるぞ
124名無し三等兵:2010/05/28(金) 10:29:19 ID:???
全体主義というには大政翼賛会が機能してなさすぎてる。
独裁者も居ない。
125名無し三等兵:2010/05/28(金) 11:27:44 ID:???
>>121
>特攻隊員が守りたかったものってこんなのだったのかねえ

本音では特攻を命令した戦争指導者を呪いながら死んで行ったに決まってるだろ。

まさか検閲受けた遺書を額面通り受け取っていないよね?
126名無し三等兵:2010/05/28(金) 12:57:46 ID:???
戦後の日本人のアイデンティティは分裂しまくり
特攻隊をやたら美化したかと思えば、被害者扱いしたり
アメリカに擦り寄るかと思えば、反米闘争やったり
この国は自分がどういう立ち位置にいたらいいのかよく分からんのだろうな
だから安全保障は丸投げして自分たちはできるだけ揉め事の外にいようとしたがる
安全パイが大好きで内向き思考
これが日本の戦後とやらの正体だろ
127名無し三等兵:2010/05/28(金) 20:13:19 ID:???
自民党の憲法草案とか見ると、「日本人の作った憲法」とやらの程度の
低さにげんなりするけどね。

>>121
北朝鮮みたいな国がそんなに好きなら、北朝鮮に移民したら良いじゃ
ないか。あそこは君みたいな人間の理想郷だぞ。
128名無し三等兵:2010/05/28(金) 20:59:10 ID:???
>>120
つまり現実は「ファシスト国家の中国」ってもんが無かったと示しているわけだ
129名無し三等兵:2010/05/28(金) 23:41:14 ID:???
大日本帝国が民主主義国家つうんだったら

朝鮮民主主義人民共和国だって民主主義国家だよなw
130名無し三等兵:2010/05/29(土) 02:55:23 ID:???
国民党中国はファシズム仲間だろ。反共で独裁。
131名無し三等兵:2010/05/29(土) 08:43:53 ID:???
なるほど。国民党中国が反共で独裁だから、コミンテルンに操られた日本は国民党中国を
潰そうとやっきになったんだな。
132名無し三等兵:2010/05/29(土) 09:39:00 ID:???
ファシズムに敵対しているからファシズムでないとは言えないと思うの。
133名無し三等兵:2010/05/29(土) 12:16:46 ID:???
「ファシズム対民主主義の戦い」なんてのは「アジア解放の戦い」並みのどうしようもないプロパガンダなのに、
勝てば教科書に載るんだよな。
134名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:34:54 ID:???
勝てば官軍
戊辰戦争だってただの主導権争いなのに、幕府側についただけで逆賊扱い
しょせん歴史は勝者がつくるものであって、負けた側がつくるものではない
135名無し三等兵:2010/05/29(土) 22:19:30 ID:???
>>702
               ∠/: : /-`~´--、: : : : : :∧、
               ト/::/:/      |:|: : :: ::/_.ヘ',ゝ
               /:{:/{/__ノ   ヽ_|」',../|彡:´|: |´
              ,'; ;|          ! V .|/: : :|:: |
              |::: :i ニ=-     -=ニ  ミ: : ,'::::|
              |i:(.|""   '   ""  rヾ/: |i:|
              ||: :ヘ  r‐‐‐--v   {ゞ丿::| ||
              i|::/ ヽ、 ヽ__,ノ  /‐-´|: :| | ハハッワロス
   .__         |/   >.t─--..::´、
  `-t- `ヽ        /´/:::{_ /:::::::-彡、
    {とニ ヽ=、    r/  {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
    ヾヘ`/ヘヾ、  / i.| ヽミ|:_:/彡´  /  ',
     ヽ、ヽヽ.ヘ/   Y  /:::|´     /´   |
       ヾ_∨  )ヽ   ,'  /::::::|   i { /  |
       ヽ     /| ./:::::/≡>-K__   |
 ̄ ̄ ̄"~ ---≧ ,,__∠._ri .///ミミ/   ヽ   |
               ̄ ̄~` -ミ{       ./
                     `---‐‐‐‐‐´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
136名無し三等兵:2010/05/30(日) 09:50:51 ID:+PetbaHn
>>104
いいや、このままでいいと思うぜ。
頼みもしないのに介入しやがって
アジアをめちゃめちゃにしやがったのはアメリカなんだし
責任は連中に取らせるべきだろ。
日本は平和国家なんだよ。
137名無し三等兵:2010/05/30(日) 09:56:25 ID:+PetbaHn
>>128
蒋介石の個人機関の藍衣社なんて
まるっきりファシスト団体ですが。
138名無し三等兵:2010/05/30(日) 10:39:01 ID:+PetbaHn
>>115
ハハッ、ワロス。
139名無し三等兵:2010/05/30(日) 23:51:38 ID:???
欧米と日本が戦争になったのは、単に欧米のアジア植民地を日本が荒らしまくったからだろ
ファシズムとの戦争と言いつつ、フランスもイギリスも植民地を独立させる気はさらさらなかった
まあ、結局は欧米も植民地を手放すはめになったけどさ
別に日本の功績じゃなくて単に植民地経営がわりに合わなくなったからだけど
140名無し三等兵:2010/05/31(月) 06:20:49 ID:???
なんだかな〜
141名無し三等兵:2010/05/31(月) 21:20:24 ID:cRTs5Wgu
>>139
まだそんなことを言っているのか?
懲りない奴だね。
142名無し三等兵:2010/06/01(火) 01:33:56 ID:???

  ( ´∀` )<いいかげん現実見ろや、
  / ,   ヽ     負けウヨさん、涙を拭きなよw  
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
143読んでね:2010/06/01(火) 21:02:47 ID:IWrAIxlb

君はアジアを解放する為に立ち上がった昭和天皇のあの雄姿を知っているか?
http://www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=shiso&res=100310213014&st=15

144名無し三等兵:2010/06/01(火) 21:19:59 ID:???
>>142
現実を見ると、連合国も日本国民も天皇の責任を問いませんでしたがなにか?w
サヨの脳内で何回ギロチンに掛けたのか知らんが昭和天皇は天寿を全うした。
145名無し三等兵:2010/06/01(火) 21:55:22 ID:???
臣下に罪をなすり付け、敵の将軍の肛門を舐めて生き延びたんですよね。
さすが右翼が信奉する天皇だけのことはありますよねw
146名無し三等兵:2010/06/01(火) 22:49:40 ID:???

  ( ´∀` )<いいかげん現実見ろや、
  / ,   ヽ     負け犬サヨさん、涙を拭きなよw  
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
147名無し三等兵:2010/06/01(火) 23:18:28 ID:XNALfzny
「特高月報」に見る庶民の本音
http://www10.ocn.ne.jp/~war/tokkou.htm

★不敬言辞・・・・横浜市港北区北机町七六三  神本佐一 五〇

被疑者は高等小学校卒業後本籍地に於て農業を営み、昭和十六年一月以降居町第三十隣組の組長となり現在に及びたる者なるが、常に大言壮語を為す癖を有し、
昭和十七年十二月中旬居町七七八市川吉之助方に於て開催せられたる右隣組会の席上談中五箇条の御誓文に及ぶや組員たる羽鳥喜助外九名に対し、
『勅語は大臣が作って天皇陛下は目を通す丈だ、天皇陛下は飾り物でこんな物は穀潰しだ』と放言し畏くも天皇陛下に対し奉り不敬の行為ありたるもの


ペテン師豚サヨの主張とは違って、天皇は好き勝手できない存在なんだって
当時の庶民はとっくの昔に知っていた訳だよね。
148名無し三等兵:2010/06/01(火) 23:47:01 ID:???
天皇が居なかったら鳩山が日本の元首ってわけだ
今ほど天皇が必要とされる時代はなかっただろうw
149名無し三等兵:2010/06/02(水) 06:14:51 ID:???
当時の庶民がとっくの昔に知っていた『天皇陛下は飾り物でこんな物は穀潰しだ』って事にすら
理解が到達しない低能ウヨって。
150名無し三等兵:2010/06/02(水) 06:27:02 ID:???
>>126
負け戦とソレで追い詰められてやった無謀な作戦を美化、正当化しなけりゃならないってジレンマ
東洋の大国だった頃よりアメリカの舎弟になった時の方が平和で豊かになったってジレンマ
アジアの揉め事をアメリカに肩代わりしてもらったらエラクラクチンだって気づいてしまったこと

独立の気概と誇り、平和で豊かなアメリカのパシリ
アイデンティティが分裂するわなw
151名無し三等兵:2010/06/02(水) 06:30:39 ID:???
>>149
理解が足りないのは天皇は独裁者だったってわめいてる
当時の庶民未満の知能のサヨだろw
152名無し三等兵:2010/06/02(水) 12:25:24 ID:???
当時の庶民もまさか本気で天皇が現人神って思ってたわけじゃないだろ
人間宣言しても、誰も動揺しなかったし
結局、本気でんなもん信じていたのって一部のイッちゃった軍人と神道関係者だけ
153名無し三等兵:2010/06/02(水) 12:30:58 ID:???
むしろ天皇は独裁者であったほうが良かった
実際は軍部や閣僚や資本家やマスコミがそれぞれ好き勝手に動きまくってただけ
そのせいで誰の責任かさっぱりわからん
独裁者のほうが責任の所在がよく分かったのに
154名無し三等兵:2010/06/02(水) 22:52:17 ID:???
>>151
> 天皇は独裁者だったってわめいてる

また低能ウヨが、壁に向かってシャドウボクシングか。
155名無し三等兵:2010/06/03(木) 00:59:02 ID:???
>>154
政治板や日本史版でスレたてて暴れるがコテンパンにやられて泣きながら撤退ってのを繰り返してるわけだがw
懲りない低脳サヨがウザイ、大体こののスレを立ててるイランジン自体が警察公認のマジキチだろw
基地外サヨはちゃんとおまえらで引きとって面倒みろよw
156名無し三等兵:2010/06/03(木) 01:13:43 ID:???
警察公認のマジキチはごるごるもあだったw
こいつもついでに引きとって面倒見てくれよ。
157名無し三等兵:2010/06/03(木) 22:16:24 ID:???
今日も存在しない敵に向かって虚しい反撃を続ける底辺ウヨ。
相手から呆れられて放置されているだけなのに、「勝った!」とか
思い込む底辺ウヨ。
そんな惨めな人生を送る底辺ウヨが、敵の将軍のケツの穴を舐める
ハメになった惨めな昭和天皇に自分を重ねて見るのは、仕方ないこと
なのかもしれませんね。
158名無し三等兵:2010/06/03(木) 22:21:47 ID:???

  ( ´∀` )<いいかげん現実見ろや、
  / ,   ヽ     負け犬サヨさん、涙を拭きなよw  
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
159名無し三等兵:2010/06/03(木) 22:30:18 ID:???
現実に裏切られ続けても決して諦めない 157

  | 天皇制は廃止すべきなんだ!!!
  | 王制を廃止してよくなったことなんて無いけど!!!
  | それでも共和制の方が素晴らしいんだ!!!
  | きっといつか皆判ってくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>157よ、もう止めるんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・
160名無し三等兵:2010/06/03(木) 23:00:37 ID:???
能無し底辺ウヨが、ついに18番の低能コピペを始めててワロタw
本当、典型君だな。というか、バカをおちょくったらサヨクかよ。
じゃあ、底辺ウヨから見たら世の中サヨクだらけだな。
161名無し三等兵:2010/06/04(金) 00:08:49 ID:???
連合国が不問に付して
今時共産党でさえ公の場では言わない戦争責任論
共産党にも相手にされない極左カルトの残党がw
162名無し三等兵:2010/06/04(金) 07:22:35 ID:???
まとめると、連合国は正しくて東京裁判を批判する連中は天皇の戦争責任を蒸し返す国賊って事だな
163名無し三等兵:2010/06/04(金) 12:32:59 ID:???
まとめると、アメリカ様に無条件降伏して命乞いした天皇は、
アメリカ様から不問にされて見逃されたのだから、
おまいら臣民と言う名の家畜人はアメリカ様の空気を読んで
天皇の戦争責任を永遠に忘れてしまうこった、って事だな
164名無し三等兵:2010/06/04(金) 12:43:09 ID:???
スタジオもドン引き

「在日朝鮮人との共生社会を実現したい」 ・・・民主党議員
http://www.youtube.com/watch?v=uOQaM1o9q0I

165名無し三等兵:2010/06/04(金) 12:46:20 ID:???
>>162 >>163
そもそも存在しない物を必死にでっち上げるクレーマーw
166名無し三等兵:2010/06/04(金) 21:53:42 ID:???
>>162

つまり両方ともGHQによる決定なわけであって、
昭和天皇の戦争責任をあった事(左翼の要望)にするというのは、
東京裁判を無かった事(右翼の要望)にするのと同等に難しい。

GHQは右左に公平だったということだね。
まあどちらも無理だろう。
167名無し三等兵:2010/06/05(土) 00:42:06 ID:???
>>162
というか、天皇自身が「自分の責任だ」って認めてるし。責任がないとか
言う奴が国賊なのは当たり前のこと。
168名無し三等兵:2010/06/05(土) 15:36:26 ID:???

  ( ´∀` )<いいかげん現実見ろや、
  / ,   ヽ     負け犬ブサヨさん、涙を拭きなよw  
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
169名無し三等兵:2010/06/05(土) 17:09:36 ID:???
戦争当時の日本では国家主権は天皇に帰属し、
日本国内でも外国でも天皇は日本の元首であり最高権力者であると認識されていて、
戦争を始めとするすべての政治的な決定は天皇の名のもとで下され、
遂行されたという歴史的事実から、天皇に戦争責任があったとする主張がある。
また、天皇自身も戦争責任を意識している節は各種証言や手記によって確認されている。
ポツダム宣言受諾の際の1条件(国体護持)をめぐる回答や、
(中曽根らの進言に沿って)戦後に退位を望む意向を示したことなど。

より具体的に昭和天皇の具体的な意識と判断を含めて責任を追及する声もある。
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、
敗北による早期終結を決断するように求めたが、天皇は「もう一度敵をたたき、
日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
このことは、少なくともある局面では天皇が能動的判断で戦争の継続を選択していることを意味するとも取れ、
またこのときの判断次第ではそれ以降の敵味方の損害はなかった可能性をも示す。
つまり、このときに天皇がこれを受け入れていれば少なくとも沖縄戦や広島・長崎の被爆はなかったはず、というものである。
170名無し三等兵:2010/06/06(日) 11:04:22 ID:???
天皇にそんな権力あれば開戦しなかったのになぁ・・・
171名無し三等兵:2010/06/06(日) 12:59:27 ID:???
>>170
昭和天皇がむしろ戦争を後押ししていたわけだが。

回りの甘言を鵜呑みにしてしまったと言う面があったにせよな。
172名無し三等兵:2010/06/06(日) 14:30:17 ID:???
開戦派の東条を開戦回避派に転ばせるほどの努力をしてなお軍部の暴走は止まらなかった。
天皇が独裁者なら「勝てるわけ無いじゃん、やめやめ」で話は終わってたのに・・・
173名無し三等兵:2010/06/06(日) 14:44:36 ID:???
天皇が馬鹿でまともな判断出来なかっただけじゃん。

昭和天皇は特攻作戦をきいても「よくや った」と脳天気。
大西中将は特攻によって天皇が講和を決断してくれるものだと考えていたから
相当なショックを受けてる。
174名無し三等兵:2010/06/06(日) 14:55:38 ID:???
天皇個人の判断で国が動くなら簡単だった。
最高権力者であるはずの天皇は、「これは天皇の命令ですよ」という
お墨付きを与えるだけの機関に過ぎなかった。
じゃぁ別に影の権力者が居たかというとそうじゃ無い。責任者不在な為に無責任な開戦が決定された。
開戦の根拠は「開戦したら生き残れるけどしないと干上がって死ぬよ」という
ほとんど捏造といっていい資料。
175名無し三等兵:2010/06/06(日) 15:08:46 ID:???
戦争への天皇の主体的関与について
天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた。
  1熱河作戦の一時差し止め(1933年)
  2二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定(1936年)
  3日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定(1937年)
  4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め(1938年)
  5「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正(1939年)
  6宣昌再確保への作戦転換(1940年)
  7フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現(1942年)
  8重慶攻略の方針の決定と取りやめ(1942年)
  9ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出(1942年)
  10ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施(1943年)
  11統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ(1943年)
  12アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ(1943年)
  13陸軍のニューギニア航空戦への没入(1943年)
 14「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年)
  15サイパン奪還計画の立案(1944年)
  16沖縄戦における攻勢作戦の実施(1945年)
  17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ(1945年)
176名無し三等兵:2010/06/06(日) 15:09:28 ID:???
昭和天皇は軍事に素人などではけしてなかった。
天皇の大元帥としての責任感、軍人としての資質・素養はアジア太平洋戦争において大いに示された。
開戦後、緒戦においてあるいはミッドウェー海戦敗北に際しても、天皇は泰然としているかに見えたが、
それは総司令官はいかなるときも泰然自若として、部下将兵の士気高揚を図らねばならないという、
昭和天皇が東郷平八郎から直接・間接に学んだ帝王学・軍人哲学を実践したものであった。
しかしガダルカナル攻防戦における統帥部の不手際を目の辺りにして天皇は、次第に作戦内容への介入の度合いを深める、
天皇は並々ならぬ意欲で作戦指導に当たったが、日露戦争の作戦指導を引き合いに出して作戦当局に注意を与えたり、
目先の一作戦に拘泥せずニューギニアでの新たな攻勢を要求したりするなど、軍人としての素養を大いに示した。
昭和天皇はあくまで政治と軍事の戦略の統合者として世界情勢と戦況を検討し、
統帥大権を有する大元帥として、統帥部をあるときは激励あるときは叱責して、指導しようとした。
また前線将兵の指揮沈滞を常に憂慮し、自ら勅語を出すタイミングに気を配っていた。
177名無し三等兵:2010/06/06(日) 15:10:16 ID:???
1943年5月にアッツ島が玉砕すると、戦争の将来に漠然とした不安を抱いていた天皇は、統帥部に執拗に「決戦」を迫り、
その期待に応えられない永野軍令部総長は信頼を失っていく。天皇はイタリアの脱落というヨーロッパ情勢をあわせて考慮しながら、
見通しを持った戦争指導の確立を求めた。そのポイントが米軍との海上決戦であった。

しかしそれが不可能なことを知ると基本的には陸軍統帥部の持久戦戦略=「絶対国防圏」構想を支持した。
だがそれでも陸軍統帥部の受動的姿勢と海軍統帥部のマーシャル決戦論とは、自らは一線を画し攻勢防御をとることを主張した。

天皇の判断行動はどれをとっても大元帥としての自覚と軍人としての豊富な知識に支えられたものであったと言えよう。
ただ昭和天皇が並外れた戦略家でったとか、奇抜な戦術家であったという訳ではない。天皇の戦略眼や作戦における着目点には、
非凡なものがあったのは確かであり、統帥部の戦略・作戦の欠陥を見抜く力を持っていたが、
有力な代案が提起できるほどの独創性があったわけではない。天皇の提案が現実の作戦に少なからず影響を与えたのは、
天皇の大元帥としての権威という面もあるが、天皇と同じ意見の軍人が必ずといってよいほど統帥部にいて、
天皇の発言を最大限に利用して自説の貫徹を図ったからである。
178名無し三等兵:2010/06/06(日) 22:25:23 ID:???
>>173
「よくやった」じゃなく「犬死にだ」だと特攻隊員が浮かばれないんじゃない?
179名無し三等兵:2010/06/07(月) 01:52:03 ID:???
天皇の判断としては、
銃剣がない=戦えない
玉砕=戦える
だったわけだな
180名無し三等兵:2010/06/07(月) 16:56:37 ID:???
>>178
良識ある君主ならば
「誠に聞くに忍びない話だ。
これ以上臣民に苦難を強いることはできない。
朕が一命を以て降伏する。」
と言うな。
181名無し三等兵:2010/06/07(月) 20:05:27 ID:???
戦後はただのひ弱なバカ民族
182名無し三等兵:2010/06/07(月) 21:18:53 ID:???
>>180
降伏するって言ったからどうなの?
天皇に降伏する権限なんて無いんだが。
183名無し三等兵:2010/06/07(月) 21:42:46 ID:???
>>182
重臣が大御心を忖度することすら無いとな?
184名無し三等兵:2010/06/07(月) 22:22:25 ID:???
>>167

ちなみにオバマ大統領は民間居住区に対する核兵器使用のアメリカの道義的責任を
明言しましたが逆にノーベル平和賞を貰いました。

核兵器による大量虐殺の責任はどうなったんだか?
その懲罰がノーベル平和賞?

道義的責任とやらの扱いなど世界ではそんなもの。
185名無し三等兵:2010/06/07(月) 22:25:34 ID:???
>>175

まあどんな長文書こうと昭和天皇の戦争責任は発生しないんだけどな。
全てはGHQの一存であって
昭和天皇の戦争責任をあった事にするというのは、
東京裁判を無かった事にするのと同等に無理だって事です。
186名無し三等兵:2010/06/07(月) 22:30:13 ID:???
>>183
忖度して戦争終わるならそもそも開戦しねーよw
187名無し三等兵:2010/06/07(月) 22:37:13 ID:???
>>182
それは嘘。
昭和20年の2月に敗戦を確信した近衛文麿が天皇に上奏文を出して
戦争終結の決断を求めたが、天皇は拒否している一方で
8月にポツダム宣言を受け入れる決断をしたのも天皇。

つまり天皇には降伏を決める権限があったということだ。
188名無し三等兵:2010/06/07(月) 23:26:41 ID:???
>>187
決断て嘘八百並べてるんじゃねーよw
内閣がするべきことを、収拾がつかなくなったから御前会議なんて開いたんだが
その御前会議たって天皇が俺はこう決めたって言う場じゃないし
さらにその上、御前会議の結果は直接政策に反映されるんじゃなくて
閣議やその他手続きを経てようやく国の政策になるんだが。

特に近衛なんて無責任ヤローで有名な奴じゃんw
189名無し三等兵:2010/06/07(月) 23:35:02 ID:???
御前会議は天皇の命令ってお墨付きをもらう為の儀式だからな。
降伏を決めた御前会議だけが例外というのは無理がある。
そもそも事前にすべて決定済みであり紛糾するはずの無い会議が紛糾して、なぜか天皇の決断を仰ぐという前例の無いことをする、
というはそういうシナリオだったのだろう。
190名無し三等兵:2010/06/07(月) 23:38:42 ID:???
天皇にそんな権限があるなら2時間以上も延々御前会議なんて開く必要もない
その前の閣議も入れたら12時間以上
#俺戦争止めるの決めたから後よろしく
て大臣に言えば終了だわなw
191名無し三等兵:2010/06/08(火) 00:07:00 ID:???
戦争への天皇の主体的関与について
天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた。
  1熱河作戦の一時差し止め(1933年)
  2二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定(1936年)
  3日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定(1937年)
  4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め(1938年)
  5「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正(1939年)
  6宣昌再確保への作戦転換(1940年)
  7フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現(1942年)
  8重慶攻略の方針の決定と取りやめ(1942年)
  9ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出(1942年)
  10ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施(1943年)
  11統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ(1943年)
  12アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ(1943年)
  13陸軍のニューギニア航空戦への没入(1943年)
 14「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年)
  15サイパン奪還計画の立案(1944年)
  16沖縄戦における攻勢作戦の実施(1945年)
  17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ(1945年)
192名無し三等兵:2010/06/08(火) 00:25:04 ID:???
>影響を与えた。
オマイも実は知ってるやん
決定したじゃ無くて影響を与えたってw
193イランジン:2010/06/08(火) 00:44:19 ID:???
天皇、天皇って、
年間100万人も中国人が日本に帰化している。
朝鮮人は年間1万人。
これで民族の独自性が保たれるのだろうか?
194名無し三等兵:2010/06/08(火) 06:12:53 ID:???
天皇に国政を決定する権限は明治憲法によって認められた天皇大権です

天皇を差し置いて臣民に決定する権限があるわけありませんね

>そもそも事前にすべて決定済み
だったら会議なんか開く必要さえあるまいw
195名無し三等兵:2010/06/08(火) 18:52:06 ID:???
だから通常は御前会議なんて開かないんだがw
196名無し三等兵:2010/06/08(火) 19:41:35 ID:???
天皇が臨席する会議、という形式が重要なだけの中身のないものだからな。
国家の命運を決める会議がたいした議論もなくわずか数時間で終わる、実に日本的なもの。
197名無し三等兵:2010/06/08(火) 21:09:27 ID:???
戦争への天皇の主体的関与について
天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた。
  1熱河作戦の一時差し止め(1933年)
  2二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定(1936年)
  3日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定(1937年)
  4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め(1938年)
  5「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正(1939年)
  6宣昌再確保への作戦転換(1940年)
  7フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現(1942年)
  8重慶攻略の方針の決定と取りやめ(1942年)
  9ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出(1942年)
  10ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施(1943年)
  11統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ(1943年)
  12アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ(1943年)
  13陸軍のニューギニア航空戦への没入(1943年)
 14「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年)
  15サイパン奪還計画の立案(1944年)
  16沖縄戦における攻勢作戦の実施(1945年)
  17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ(1945年)


天皇に権限がないとか言っている馬鹿はこれを10万回読め
198名無し三等兵:2010/06/08(火) 21:29:20 ID:???
>>197

君が10万回それを唱えようとGHQは天皇陛下の戦争責任を認めなかったわけで。

お話になりませんな。
199名無し三等兵:2010/06/08(火) 21:32:48 ID:???
>>198
天皇の戦争責任に目をつぶって、天皇の影響力を利用して日本の統治をやりやすくしたんじゃね?
だいたいてめえ、天皇擁護派のくせに、天皇に戦争責任がない論拠としてGHQを持ち出すか?敵方の理屈を利用すんなよwwww
200名無し三等兵:2010/06/08(火) 21:49:10 ID:???
>>199
>天皇の戦争責任に目をつぶって、天皇の影響力を利用して日本の統治をやりやすくしたんじゃね?


そりゃあんた戦争責任というもの自体がGHQが作ったわけで

よくA級戦犯が事後法だとかいう論理は戦争責任で国家の指導者を罰するという論理が
国際社会に無かったという事であり、それに類する国際法が無かった事でも証明される。

要は降って湧いた「戦争責任」なの。
作ったのはGHQ。GHQが戦争責任というA級戦犯を創造し彼らを罰した。
なのでGHQが何も言ってないのに戦争責任だ〜なんて言っても何の意味もないわけ。
「天皇の戦争責任に目をつぶって、天皇の影響力を利用して日本の統治をやりやすくしたんじゃね?」
と言ってもどんな理由であれGHQの利益の為に天皇陛下の戦争責任を認めなかったとしても
そりゃGHQの自由なわけ。

君の問いの答えは「それが何か?」としか言えませんな。
GHQの利益の為に天皇陛下の戦争責任を認めなかったとしても
そんなのGHQの勝手でしょ〜って所ですからな。
GHQが作った概念だもの。認めるも認めないも創造主のGHQの勝手でしょ。

>だいたいてめえ、天皇擁護派のくせに、天皇に戦争責任がない論拠としてGHQを持ち出すか?敵方の理屈を利用すんなよwwww

ちっちっちっ、君はわかってないね。
http://plaza.rakuten.co.jp/ladysmoker/12002

A級戦争犯罪という概念。日本国民が求めたわけではなく「敵方の理屈」なんだよ。
201名無し三等兵:2010/06/08(火) 22:25:47 ID:???
民間人や政治家がマッカーサーに取り入ったら、明らかに売国奴扱いだろ
天皇がマッカーサーに取り入ったら褒め称えるのは人間としてどうなの?知恵遅れなの?
202名無し三等兵:2010/06/08(火) 22:39:15 ID:???
戦争も無い平和な真珠湾で宣戦布告無しの騙まし討ち軍事テロ攻撃によって
罪も無い住民を大量殺戮した天皇は、人の作った法律による刑罰を免れても
地獄の仕置きを免れることは有り得ませんから。ご愁傷様。

今頃はフセイン大統領といっしょに血の池地獄で溺れ苦しんでいるだろうよw

どーせ天皇を擁護する連中なんて、完全犯罪に憧れる犯罪者予備軍なんだろね。
「女子高生コンクリ事件」で犯人が未成年のため実刑を受けなかったことを
うらやましくてうらやましくて仕方が無いんだろうなw
203名無し三等兵:2010/06/08(火) 22:49:43 ID:???
>>198
GHQがそんなに正しいのなら、GHQが作ったとされる現憲法を改正する
などもっての他だな。
204名無し三等兵:2010/06/08(火) 22:50:59 ID:???
天皇は戦争指導に関与していたし、天皇自身が責任は自分にあると明言
している。これに反対する奴は国賊であり、もっと言えば朝敵だ。バカウヨ
はやっぱり反日分子ということだな。
205名無し三等兵:2010/06/08(火) 23:56:05 ID:???
天皇は軍部のあほどもと政治闘争をし、きっちり権力を握り独裁者として振舞うべきだった。
そうすれば戦争は回避できた。
206イランジン:2010/06/09(水) 01:23:05 ID:???
2006年の統計によると、中国人の0〜26歳は男のほうが3400万人も多い。
現在、猛烈な勢いでアフリカに殖民している理由の一つが「嫁の確保」

中国人エリートは酒の席で「日本の男は全員去勢して労働力として使い、
日本の女に子供を産ませる」というような話で盛り上がってる。
207名無し三等兵:2010/06/09(水) 01:43:32 ID:???
>>201
>民間人や政治家がマッカーサーに取り入ったら、明らかに売国奴扱いだろ
天皇がマッカーサーに取り入ったら褒め称えるのは人間としてどうなの?知恵遅れなの?

別に褒めても何もしておりません。
GHQは天皇陛下の戦争責任を全く問わなかった。
現実世界にはその客観的事実が存在するだけ。

妄想世界から現実世界に戻るべきでしょう。
208名無し三等兵:2010/06/09(水) 01:45:10 ID:???
>>201

追伸
>202をご覧なさい。
現実を受け入れないとこの様に妄想世界の住人に成り下がりますよ。
209名無し三等兵:2010/06/09(水) 01:46:15 ID:???
>>203
>GHQがそんなに正しいのなら、GHQが作ったとされる現憲法を改正する
などもっての他だな。

そのGHQの作った憲法に憲法改正条項まで入っている。
そして改憲派はその条項を否定して改正しようとまでは言っていない。
純粋に条項の条件を満たして改正する事を望んでいる。
210名無し三等兵:2010/06/09(水) 07:16:11 ID:???
>そして改憲派はその条項を否定して改正しようとまでは言っていない。

嘘つけ。
外国が勝手に決めた条項!とファビョってるくせにw
211名無し三等兵:2010/06/09(水) 15:08:11 ID:???
憲法改正したい連中って単に日本をアメリカのための戦争にかりだしたいだけだろ
日本を戦争ができる国にして、アメリカの軍事要求に応えたいだけ
そうすれば日本とアメリカが対等な国になれると信じてるようだしな
早い話が日本をイギリスみたいにしたいだけw
212名無し三等兵:2010/06/09(水) 19:10:01 ID:???
>184、だってネタなかったんだからしょうがないだろ?大戦中ならともかく該当者なしじゃマズイだろjk
213名無し三等兵:2010/06/09(水) 20:30:59 ID:???
ヒロヒト天皇に間違ってもノーベル平和賞を与えられることは無いし、
それに対して抗議する人々もいない、当然なこと

世界基準ではヒトヒト=テロリストの親玉だもんねw
214名無し三等兵:2010/06/09(水) 21:03:58 ID:???
つーかそれ以前にノーベル賞は生きてる人にしか授与しないよw
215名無し三等兵:2010/06/10(木) 18:22:54 ID:Hw1fgQ2/
●暗黒土民だった朝鮮民衆にとって、日本統治時代ほど輝かしい時代は他には無い●

韓国人は、日本統治から脱したことを『光復』と言っているが、とんでもない妄言である。
李氏朝鮮は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の暗黒土民王国であったのだ。
しかも、人口の約4割もが奴隷(奴婢)で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、
暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
さらに、一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
…こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。
故に朝鮮政府は、自国より100年も進んでいる日本に自分達の近代化をお願いしたのである。

※日韓合邦は両国政府の合意の下に締結された国際条約であり、反対した外国は皆無なのだ。

だから日本は莫大な国家予算を投入して、特権階級の贅沢三昧で破綻状態にあった朝鮮の
財政を立て直しただけではなく、道路・堤防をつくり、鉄道を敷き、農地を開拓し、上下水道を
つくり、工場を建て、近代都市を築き上げたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた奴隷・民衆を解放し、地方議員は選挙で決め、
農民の5割以上に耕地を与え、学校を建てて近代国家の国民にするべく日本が200年かけて
体得した西洋の学問と、日本語・ハングルの読み書きを惜しげもなく教授したのだ。

※日本による奴隷解放と身分制度撤廃は世界史に燦然と輝く快挙である。

そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に粘り強く衛生観念を教え込み、呪術師の
マジナイを禁止して西洋医療を導入した結果、伝染病が激減した上に、食料輸入・増産によって
餓死者を出さなかったので人口が倍増したのである。

以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
糞まみれでのたうち回っていた朝鮮民衆が、日本によって極悪非道の李王朝による圧政と、
禍々しい土民の因習から解放され、自由を手に入れて近代文明の恩恵に浴した事実は、何人
たりとも否定することが出来ない歴史上の真実である。

それは日本から独立後に、南北両政府によって殺された朝鮮人の数が500万人以上である
事実から見ても、明らかである。
216名無し三等兵:2010/06/12(土) 09:31:18 ID:???
>>207
生かしておいて、お前らのようなバカの統治に利用した。要するに、
天皇を道具として利用したに過ぎない。そのGHQをホルホルしてるよう
な奴は売国奴だよな。

>>209
しかし、国民の多くは改憲など望んでいない。それが「現実」だよな。
改憲とか言ってるのって、知的水準に問題のある奴だけだし(笑)
217名無し三等兵:2010/06/12(土) 09:53:09 ID:???
それとセットになってる日米安保条約も
沖縄の基地も文句いわずに受け入れろよw
218名無し三等兵:2010/06/12(土) 09:59:13 ID:???
平和憲法バンザイでも攻められたら困るのでアメリカさん守ってね
でも普段は邪魔なのでグアムにでも引っ込んでて下さい
でも困ったら駆けつけて助けにきてね。

こんなことを本気で思ってる護憲論者w
219名無し三等兵:2010/06/12(土) 10:35:37 ID:???
>国民の多くは改憲など望んでいない。
そりゃアメリカ様が守ってくれるし
北や中露、面倒なことはアメリカ様がやってくれるし
食料も売ってくれるし、オイルルートも守ってくれるし
アメリカ様に任せとけば万事OKだ
て言うなら今の憲法はラクチンで便利だよw
220名無し三等兵:2010/06/12(土) 10:48:13 ID:???
>>218
出発点はそのぐらいでいいんじゃねぐらいの感じ
221名無し三等兵:2010/06/12(土) 20:25:34 ID:???
>>210

安倍首相などの時代に改憲論議が盛り上がったが
改正条項の否定など誰もしていない。

逆に憲法の改正条文にあわせて国民投票法作ろうとしてました〜!
保守派は憲法条文にあわせて国民投票法案を作ろうとしていたわけで
サヨクはそれに反対するという構図があったのです。

つまり護憲を掲げながら憲法条項に否定的なのは左翼だったというオチです。
222名無し三等兵:2010/06/12(土) 20:30:50 ID:???
>>211
>憲法改正したい連中って単に日本をアメリカのための戦争にかりだしたいだけだろ
日本を戦争ができる国にして、アメリカの軍事要求に応えたいだけ
そうすれば日本とアメリカが対等な国になれると信じてるようだしな
早い話が日本をイギリスみたいにしたいだけw


それは逆説的に面白い話です。
よく考えて下さい。
憲法を作ったのはだれ?

憲法を作った青い目の人達が日本がアメリカの為に出兵する事
を否定すると思うかね?

本質的にはこのアメリカ製憲法の理念に於いてアメリカの為の出兵ならば
否定される道理は無い。日本が日本の国益のために侵略戦争をするというなら
否定されるだろうけど。
別にイラクに出兵したのもイランにでも出兵することになっても
日本の為というよりアメリカの為だからね。憲法を作った人達も
今生きてたら反対しないと思うよ。
223名無し三等兵:2010/06/12(土) 20:42:48 ID:???
>>213
>ヒロヒト天皇に間違ってもノーベル平和賞を与えられることは無いし、
それに対して抗議する人々もいない、当然なこと


オバマは戦争犯罪の道義的責任を認めてもノーベル賞を貰い
昭和天皇はノーベル賞を貰うこともなければ戦争責任を認められる事もない。

それが国際社会というもの。

>世界基準ではヒトヒト=テロリストの親玉だもんねw


何故、日本がプルトニウムやウランを保有しても誰も何も文句を言わず
イランがウランを持つと世界からテロリスト呼ばわりされるのか理解すべきでしょうな。
最近イスラエルが民間人の船で虐殺やらかしましたよね。あとイランなどは
イスラエルの核保有を批判したりしている。
じゃあ安保理がイスラエル断崖決議など議決しましたか?

君の意見は間違ってるわけです。
日本の元首は天皇ですな。天皇やイスラエル首相が刃物を持ったら料理でもするんだろうと
平和目的と見なされてイランや北朝鮮が刃物を持ったらテロリスト認定される。
それが世界の現実。

正直私の目から見てもイランは気の毒だと思う。
あれウランの濃縮度商業用レベルだよね。
あれじゃ兵器にならないと思うんだが。
224名無し三等兵:2010/06/12(土) 20:49:55 ID:???
>>216
>生かしておいて、お前らのようなバカの統治に利用した。要するに、
天皇を道具として利用したに過ぎない。そのGHQをホルホルしてるよう
な奴は売国奴だよな。

現に日本はイラク化することもなく高度経済成長を達成したではありませんか?
GHQや天皇陛下を否定するのは今の日本を否定するか否かにかかっている。
まあ民族主義的共産主義者によっては今のイラクのようにアメリカ軍にゲリラ的に戦い続けて
泥沼化する事を尊ぶ者もいるかもしれませんが?

>しかし、国民の多くは改憲など望んでいない。それが「現実」だよな。
改憲とか言ってるのって、知的水準に問題のある奴だけだし(笑)

http://web-kenpou.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-fb37.html

現実世界「憲法改正に賛成と答えたのは58%、反対は32%だった。」


妄想世界「国民の多くは改憲など望んでいない。それが「現実」だよな。
       改憲とか言ってるのって、知的水準に問題のある奴だけだし(笑)」


・・・現実世界に戻るべきでしょうな。
225名無し三等兵:2010/06/13(日) 03:35:46 ID:???
アメリカに押し付けられた憲法、などと現行憲法への
批判は多いが、「まぁ民主的な内容だし細けぇ事はいいんじゃねぇの?」というのが憲法学的な立場らしいよ。
226名無し三等兵:2010/06/13(日) 14:44:21 ID:???
今の憲法を改正したところで、自衛隊が国軍になったところで
結局はアメリカ頼りの現状はなにも変わらん
それなら、今のままでいいんじゃねーのって感じだろ
ぶっちゃけ、自衛隊が「軍隊」になったところで在日米軍との関係を絶てるわけねーし
227名無し三等兵:2010/06/13(日) 15:06:43 ID:???
>>224
そのページによると
(1)首相を国民の直接投票で選べるようにする(42%)(2)自衛隊の位置づけを明確にする(37%)(3)憲法の文章が翻訳調なので、分かりやすい日本語にする(36%)(4)地方分権を現在より拡大する(32%)(5)国民の新たな権利を作る(22%)
228名無し三等兵:2010/06/13(日) 19:02:19 ID:???
>>224
> 現に日本はイラク化することもなく高度経済成長を達成したではありませんか?

要するに、金で天皇を売り飛ばしたというわけだ。お前みたいなのを売国奴と
言うんだよ。これが自称愛国者とやらの正体だな。

> GHQや天皇陛下を否定するのは今の日本を否定するか否かにかかっている。

それらを肯定するということは、東京裁判や南京事件を肯定することとイコール
だけど、それでOK?

> 現実世界「憲法改正に賛成と答えたのは58%、反対は32%だった。」

ああ、悪い悪い。「低能ウヨが望むような方向での改憲など望んでいない」
と書くつもりだった。著名な改憲論者に小林節がいるが、彼も「今の自民党の
バカどもにやらせるくらいならやらん方がマシ」と言っている。
229名無し三等兵:2010/06/13(日) 20:38:03 ID:???
>「低能ウヨが望むような方向での改憲など望んでいない」
都合が悪くなると後からどんどん条件を付け足す
典型的な逃げの手口w
230名無し三等兵:2010/06/14(月) 00:18:29 ID:???
>>228
>要するに、金で天皇を売り飛ばしたというわけだ。

いいえ?そもそもその売り飛ばしたと主張する天皇陛下は何故か日本の首都のど真ん中で
普通に暮らしていましたが?

>お前みたいなのを売国奴と言うんだよ。これが自称愛国者とやらの正体だな。

私はその時代生まれてすらおりません。

>それらを肯定するということは、東京裁判や南京事件を肯定することとイコール
だけど、それでOK?

OKも何も国際社会でそうなってるでしょう。それが真実か?と問われれば否定しますが
それが国際政治だというのは肯定しますよ。同様に東京裁判の戦争責任というのは特に
国際法というよりも政治的要素が強いものでしたからな。

>ああ、悪い悪い。「低能ウヨが望むような方向での改憲など望んでいない」
と書くつもりだった。著名な改憲論者に小林節がいるが、彼も「今の自民党の
バカどもにやらせるくらいならやらん方がマシ」と言っている。

え〜と
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412050000/

徴兵制禁止条文というのはどうですかな?確か9条廃止して
侵略戦争禁止と徴兵禁止だったかな。国防戦争は出来ますよ〜。
徴兵禁止条項、ちなみにこれはサヨクさんのウィークポイントです。
サヨク(アメリカではリベラル)は「軍靴の音が〜」と保守による徴兵制度復活の危機感
を煽りたい。でも保守(アメリカでは共和党)は徴兵制度を嫌う。アメリカの事情を言えば
米国民主党が徴兵制を始めて、米国共和党が徴兵制度を終わらせるのが通例だそうだ。
ちなみに記事を補足すると世界的に職業軍人は徴兵を嫌います。
現役自衛隊員が徴兵禁止条文を求めた事にはそういう理由があるわけだ。
231名無し三等兵:2010/06/14(月) 01:44:34 ID:???
サヨクと保守とアメリカのリベラルと共和党になぞらえるのは無理がある
232名無し三等兵:2010/06/14(月) 02:13:55 ID:???
>>231

まあ思想的な面に関してはともかく考え方は一緒。
まずアメリカ共和党 = アメリカ軍人(職業軍人)
という同じ米国保守層同士の図式はある。

で、日本はアメリカのポチと言われるぐらいアメリカの影響を受けている。

アメリカ共和党(徴兵制度嫌い) = アメリカ軍(徴兵嫌い)

↓ アメリカの影響 ↓

日本自衛隊(徴兵嫌い)  

→ 自民党「徴兵制度禁止しよ〜!」

なんせ、例の自民党改憲草案の条文作成に現役自衛官が拘わったそうですからな。
自衛隊の意向に自民党が沿ったのは当たり前なんですわ。

繰り返しますがアメリカ軍は徴兵嫌いです。ベトナム戦で懲りました。ベトナム終了後
冷戦のまっただ中でも徴兵やめました。ベトナムで負けたのは徴兵のせいだ!って
言ってた将軍もいたそうです。
233名無し三等兵:2010/06/14(月) 02:40:03 ID:???
なんで徴兵の話だけしてんの?
234名無し三等兵:2010/06/14(月) 09:54:19 ID:NxlEefFM
丸山真男は下衆野郎だよ。
235名無し三等兵:2010/06/14(月) 18:04:00 ID:???
>>233
>なんで徴兵の話だけしてんの?

それは典型的なサヨクのウィークポイントだからですね。
例えば保守が憲法9条を改正したいと言ったときはサヨクとしては
保守は徴兵制度を復活させて軍拡してくれないと困るわけです。

あんなに軍拡に反対しているサヨクが逆に保守が軍拡や徴兵をしてくれないと困るとはどういうこと?
と言えば
「われわれサヨクは平和主義であり保守は戦争主義、だから保守は憲法9条を廃止したがってるんだ!」
って主張をどうしてもしたいわけね。
サヨク=平和主義=憲法9条
ウヨク=戦争主義=改憲
という図式がどうしても維持したいわけだ。

でもね、憲法9条改正論者の小泉首相、憲法9条改正論者でありながらやった事は大軍縮。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200411280000/
ちなみにハンパではありません。今でも語りぐさに成る程の大軍縮。
「片山さつき主計官 防衛費」で検索かけたら今でもいくらでもヒットします。
片山さつき女史、実は議員になる前の官僚時代からこれのおかげで既に有名人だったんですね。

小泉さんの次は安倍さん。その安倍さんの時代も一貫して防衛費は減り続けた上、
例の記事の様に改憲自民党草案書かせれば徴兵制度禁止と書く始末。

憲法9条改正案出された日には>228のように
実は「低能ウヨが望むような方向での改憲など望んでいない」なんてレベルじゃない。
サヨクさんは反対したくてもぐうの音も出ないし、国民は今の憲法9条よりも現実的で徴兵制度を禁止する
自民党案を支持してしまう。まあ誰だって徴兵はされたくないですからな。
徴兵禁止は国民受けを狙う餌であると同時に、徴兵を嫌う職業軍人(自衛隊)の陰謀でもあるわけ。

保守は徴兵して軍拡してくれないと困るサヨクにとっては保守の本音は悪夢でしかないわけだ。
236名無し三等兵:2010/06/14(月) 19:02:55 ID:???
戦前ですら人口7000万くらいに対し常備軍は30万くらい、
徴兵制はあったけど徴兵されない人の方が多いという有様。
237名無し三等兵:2010/06/14(月) 22:40:06 ID:???
>>235
やっぱり見えない敵と戦っているような気がするな。
君の想定するサヨクはいるのかもしれないけど、
それだけじゃ不足だね。
そのサヨクとキャッキャウフフするのが目的ならそれでもいいんだけど。
238名無し三等兵:2010/06/14(月) 23:05:41 ID:???
>>229
> そもそもその売り飛ばしたと主張する天皇陛下は何故か日本の首都のど真ん中で
> 普通に暮らしていましたが?

バカ。そうやっておいたのは、お前のような低能を統治するためだって書いてある
じゃないか。ほんの少し前の文章すら読めないのか。

> 私はその時代生まれてすらおりません。

生まれてるかどうかなんて関係ねえよ。天皇を売って良い生活を手に入れたことを
肯定してるんだから、売国奴以外の評価はないだろ。君は売国奴の中の売国奴だよ。

> それが真実か?と問われれば否定しますが

つまり、東京裁判や南京事件は否定するわけね?何でその同じ口でGHQや、GHQに
よる天皇の道具使用を肯定できるわけ?今の日本は、それら全ての結果なんだよ。
君、バカなんじゃないの?w

> 徴兵制禁止条文というのはどうですかな?

どうですかなも何も、論点と関係ない話を持ち出されても「頭悪いんじゃない?」
としか言いようが無いな(笑)。国民の多くは9条改正なんて望んでいない。それが
事実だしな。
自民党は徴兵禁止と言ってるが、まぁ口ばっかりだろうね。連中の意図は第三章の
国民の権利を大幅に削って義務を強化することにあるからね。だから、改憲論者
からすら、バカとみなされてるような有様なわけで。ウヨなんて底辺バカばっかり
なんだから、第三章を削られて一番困るのは自分自身だろうにねぇ。

> ちなみにこれはサヨクさんのウィークポイントです

へぇ。そうなんだー(棒読み)。存在しないサヨクとやら相手にシャドウボクシング
とは、マジで頭イカれてるな。
239名無し三等兵:2010/06/14(月) 23:45:38 ID:???
>>237
>やっぱり見えない敵と戦っているような気がするな。
君の想定するサヨクはいるのかもしれないけど、
それだけじゃ不足だね。

あっはっは、良いんですよ。
私の言うようなステレオタイプのサヨクばかりじゃない!
皆が皆サヨクがそんな考え方をするとは限らない!
別にサヨクは9条に拘泥すると限らない!としても。

普通に「あら自民党案はすてきな意見ですね。
護憲を引っ込めて自民党案に我々も乗りましょう!」
って言うサヨクさんがいても困らないわけで。

自民党案って別に奇をてらった意見じゃなくて
普通な上に徴兵禁止など他国よりも先を行ってるもの。
本来、サヨクの反発を生む条文じゃないってこと。

つまりサヨクが勝手にきゃっキャうふふ的反応をするだけで
本来はサヨクさんは自民党案に乗って合同案にして当たり前な
内容なんですね。
240名無し三等兵:2010/06/14(月) 23:58:51 ID:???
>>238
>バカ。そうやっておいたのは、お前のような低能を統治するためだって書いてある
じゃないか。ほんの少し前の文章すら読めないのか。

ふむふむ、つまり統治の為に天皇陛下は売られてしまったわけですね?
そして統治者故に王侯貴族の生活をしていると。

そんな幸せな人身売買って何?

>生まれてるかどうかなんて関係ねえよ。天皇を売って良い生活を手に入れたことを
肯定してるんだから、売国奴以外の評価はないだろ。君は売国奴の中の売国奴だよ。

天皇陛下を統治者に置いて日本国憲法1条で天皇統治を拒否出来ないようにする。
なるほどアメリカの用意周到さは目を見張るようですな。
じゃあ憲法改正に賛成したら?サヨクくん?

実際、ヤフー掲示板ではちゃんといたからね。
天皇を否定する為に憲法改正派のサヨクくんが。

私の知る限り君のいう売国奴でない者は憲法(1条)改正を訴えていた
そのサヨクくんだけでしたな。

>つまり、東京裁判や南京事件は否定するわけね?

私が肯定しても否定しても国際社会では意味ありませんから。

>どうですかなも何も、論点と関係ない話を持ち出されても「頭悪いんじゃない?」
としか言いようが無いな(笑)。

投稿228後文の「低能ウヨが望むような方向での改憲など望んでいない」の話で
徴兵禁止条項という自民党改憲案の一部を紹介しましたが何か?
保守による憲法改正の話で保守の憲法改正案を示すと論点と関係無くなるんですね!バカだ!
241名無し三等兵:2010/06/15(火) 10:52:05 ID:???

大店の番頭が 寝ついた奉公人に のしかかる時

兵隊姿の男が 一人暮らしの女の 住居に忍び込む

大日本帝国領プサンの少年が 血走った目で 老婆を襲うとき 

「からゆきさん」の娘は 大和撫子を名乗って 体を売っている


この地球では いつもどこかで 八紘一宇が はじまっている

天皇陛下の命によって 性をリレーするのだ

世界を天皇を頂点とした ひとつの家にするために

そうして いわば 交替で地球を犯す


眠る前のひととき 耳をすますと

どこか遠くで 女が悲鳴を あげている

それは 大東亜聖戦の 民族浄化を

同胞が 行っている だけなのだ
242名無し三等兵:2010/06/15(火) 21:45:10 ID:???
天皇の地位に関する改憲を支持するひとは結構いる印
ウヨサヨで分けるのはもう難しいよな
243名無し三等兵:2010/06/17(木) 06:53:52 ID:???
>>240
>実際、ヤフー掲示板ではちゃんといたからね。
天皇を否定する為に憲法改正派のサヨクくんが。


まだいた〜!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=8bdbaa3a4n7fbka1a1a1a1xe79da1ya1a1a4bda4n2dhdda4ka4da4a4a4f&sid=552020085&mid=1&type=date&first=1

久しぶりにヤフー掲示板除いたら・・・。十年以上常駐してるぞ?こいつ。
昔は私もヤフー掲示板の住人でした。
244名無し三等兵:2010/06/17(木) 06:58:25 ID:???
>>242

私は見たこと無いな。2ちゃんやヤフー掲示板(一部除く)という意味だけでは無く
表の世界、政治家や学者や評論家、その他諸々名前の知られた人間でサヨクで
ありながら憲法改正派の人間、共和制を望むというような人物は聞いた事がない。

おたかさんなどは有名で典型的ですが、大概はサヨクだと護憲です。
245名無し三等兵:2010/06/17(木) 15:48:09 ID:???
そこは「天皇には実権が無いのだから君主ではない、だから日本は共和制である。」
と言い張ります。
246名無し三等兵:2010/06/17(木) 19:02:25 ID:???
実際は軍部の人事にも口だしてたんだし、実権ありまくりなんだけどな
そもそも、まったく実権ないならどうやって226の反乱将校を弾圧したんだよw
247名無し三等兵:2010/06/17(木) 22:23:15 ID:???
226の時は首相が安否不明、蔵相も内大臣も殺害されて
陸軍首脳も役立たずなんだから天皇がやるしか無いだろw

人事もそんなに思い通りになるなら
軍部大臣がでなくて組閣不可能、内閣崩壊なんて事態になる訳ないだろ。
248名無し三等兵:2010/06/18(金) 00:38:11 ID:???
>>246
戦後の今の憲法下での話だよ。天皇って地位が世襲されてるのに
君主では無いって普通に無理がある理屈だろwって思うがなぜか憲法学の人はそう言う人が多いぜ。
まぁ君主と明記はされてないのは確かなので、何とでも言おうと思えばいえるけど。
249名無し三等兵:2010/06/18(金) 06:34:44 ID:???
法学は自然科学と違って実験したり論理的な証明ができないからね
学者が俺がこう思うて言って政治力や国家をバックに認めさせればそれでOK

不文法、成文法、法解釈、あれこれひねくり回せば幾らでも都合のいい説が作れるw
250名無し三等兵:2010/06/18(金) 06:40:16 ID:???
第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

そして日本国憲法には元首の規定がない
従って天皇は日本を代表するいわゆる君主ではない
従って日本は君主制ではなく共和制で有る。

とまあ屁理屈では言えるわけだw
251名無し三等兵:2010/06/18(金) 08:11:01 ID:???
>>250
西洋的な君主政体/共和政体に分類できないのが
日本独自のgdgd政体だろう。
252名無し三等兵:2010/06/18(金) 22:36:37 ID:???
そんなグダグダにしたせいで、統帥権の干犯がどうたらとか言われることになったわけだ
253名無し三等兵:2010/06/19(土) 04:11:40 ID:???
>>251
独自なら独自といえばイイのに
西洋の枠組みを持ってきてそれに当たはめることしか知らないのが
西洋思想の輸入代行業者でしかない日本の憲法学w

>>252
それを言い出したのはポッポの祖父で
あいつがそんなトンチキな事言うまでは何も問題なかった。
254名無し三等兵:2010/06/19(土) 04:14:31 ID:???
輸入代行業者てのは言い過ぎが
八月革命説なんてトンチキな保身理論を
ひり出すことだけは熱心だw
255名無し三等兵:2010/06/19(土) 08:10:11 ID:???
天コロが自分で責任あるって言ってるんだから、天コロの責任なのは
間違いないだろ。しかしまぁ、あいつも良くもまぁ敵の将軍のケツの穴舐めて
まで生き延びたよな。日本人の面汚しだよな。東條とか、天コロの保身の
ために敵に売られて吊るされて、哀れな奴だったな。
256名無し三等兵:2010/06/19(土) 14:01:00 ID:???
東條は覚悟のうえだからいいんだよ
庶民はたまったもんではないが
257名無し三等兵:2010/06/21(月) 18:00:08 ID:???
東條は天皇のために死ねって事になったら喜んで死ななきゃいけない立場だろw
近衛もそうだ、天皇の替りに首を差し出すのが最後の役目だ勝手に自殺なんてして良い立場じゃないだろ。
258名無し三等兵:2010/06/21(月) 23:28:36 ID:???
そもそも戦争責任って言葉自体受け入れられない。

陛下は国民の多くが戦争で死亡した事については、ご自身の中で天皇として責任を感じられていたとは思う。

どちらにしても、これだけ国民の事を思い、願ってくださった天皇陛下を、今でも私は誇りに思う。
259名無し三等兵:2010/06/22(火) 02:34:20 ID:???
>>255
>天コロが自分で責任あるって言ってるんだから、天コロの責任なのは
間違いないだろ。

核兵器による大量虐殺の責任を認めると明言したオバマさんは
ノーベル平和賞を貰いましたとさ。
260名無し三等兵:2010/06/22(火) 09:28:38 ID:???
>>ご自身の中で天皇として責任を感じられていたとは思う。

それなら沖縄に行って沖縄住民に謝ってこいよ
日本に復帰してからもまったく行くそぶりを見せなかったじゃんw
左翼が怖かったのかな?
例え沖縄が左翼の巣でも大勢の住民が死んだのは事実なのによ
261名無し三等兵:2010/06/22(火) 09:36:49 ID:???
>>これだけ国民の事を思い、願ってくださった天皇陛下

あいつが真剣に国民のことを考えてるなら、国体の護持に固執してないで
さっさと負けを認めれば良かったんだよ
原爆2発も落とされてから認めても遅すぎんだよ
原爆や焼夷弾で国民がどんどん死んでる時に、天皇の地位がどうたらとか言ってる場合かっつーの
262名無し三等兵:2010/06/22(火) 10:35:23 ID:???
>>260

沖縄に行かなかった事で責任を感じてないと言うのであれば
それなら別に昭和天皇が責任を感じていなかったと言うことでも良いのでは?

戦争責任なんざGHQが認めたわけでもないし、唯一存在し得るのは
マッカーサーに向かって言った全責任は自分にあると言った言葉のみ。
本人の意志のみなわけ。

つまり天皇陛下の戦争責任なんて天皇陛下の一存なんだから
存在するもしないも天皇陛下の勝手なわけ。

沖縄に行かなかった事で戦争責任を天皇陛下が感じていないというならば
天皇陛下の戦争責任なんざ無くなるわけだ。
それはそれで誰も困らん。
263名無し三等兵:2010/06/22(火) 11:58:26 ID:???
昭和天皇に対する責任追及が甘かったから、政府や軍の中枢にいた幹部たちが生き逃れ、
代わりに現地指揮者が罪を着せられて刑場の露と消えた訳で。
264名無し三等兵:2010/06/22(火) 12:43:27 ID:???
連合国は日本国民になりかわって正当な責任追及してくれるなんておマイは思ってるわけか?w
それカンケーねーだろ、連合国はそんなのカンケーなしにテキトーに裁判して処刑したんだから。
265名無し三等兵:2010/06/22(火) 13:15:07 ID:???

ポツダム宣言の内容には、天皇の地位を保障する内容はなかった。これ重要でしょ。
陛下は、自分が天皇としての地位に居て、天皇と国民の国体を守らなければ
日本国民は絶対に武器を下ろさず、本当の意味で国民を護れないと悟っていたんじゃないかな。
だからこそ、ポツダム宣言で降伏を躊躇したんじゃ?。まぁ、それは悔しくも、アメリカの
原爆投下の思いの壷だったんだが。
266名無し三等兵:2010/06/22(火) 13:26:56 ID:???
「アメリカの原爆投下の思いの壷」てのは結果論だな

実際は日本製原爆の完成に一縷の望みを託して降伏を引き伸ばしていたのだから
267名無し三等兵:2010/06/22(火) 13:45:13 ID:???
>>263
>昭和天皇に対する責任追及が甘かったから、政府や軍の中枢にいた幹部たちが生き逃れ、
代わりに現地指揮者が罪を着せられて刑場の露と消えた訳で。

天皇陛下の責任追及が無いのと政府や軍の中枢にいた幹部たちが生き逃れたことと
現地指揮官が罪に問われたことはそれぞれ何の関係も無い。
GHQが行き当たりばったりで適当にやってるだけだし。
単に復讐心から現場指揮官には特に厳しかっただけでしょ。
責任追及という言葉より復讐という言葉の方が現場指揮官が罪を着せられた理由
は説明しやすい。
268名無し三等兵:2010/06/22(火) 14:39:49 ID:???
>>262
>つまり天皇陛下の戦争責任なんて天皇陛下の一存なんだから
存在するもしないも天皇陛下の勝手なわけ。

すげえ詭弁w
高貴なる身分にはそれ相応の責任ってもんがつきまとうんだよ
平時は血統の良さを誇っておきながら、いざって時にオレは知らん!ってかw
こんなんだから今の皇室はテレビで手を振ってるだけの客寄せパンダになっちまったんだ
イギリスの王室なんか皇太子が軍隊に入ってアフガンで一般兵士と共に汗を流してるってのによ
うちの皇太子ときたら、娘のいじめがどうとか妻の鬱がああだとか、どーでもいいことばっかり
皇室への関心が低下しまくりなのも無理ねーよ
269名無し三等兵:2010/06/22(火) 16:23:47 ID:???
>>262
> つまり天皇陛下の戦争責任なんて天皇陛下の一存なんだから
> 存在するもしないも天皇陛下の勝手なわけ。

じゃ、戦争責任ありで確定。
270名無し三等兵:2010/06/22(火) 16:45:33 ID:???
>>268
>すげえ詭弁w

詭弁も何も戦争責任自体が詭弁だからね。
存在しない責任をでっち上げたのはGHQだ。
存在しない戦争責任で罪を問う方が詭弁ではないのかね?

なんで事後法で裁いたか理解すべきでしょうな。

>高貴なる身分にはそれ相応の責任ってもんがつきまとうんだよ

で、だから責任持って戦後の日本を治めたんでしょ。
現にイラク化しておらず成功してるんだから天皇陛下の責任は果たしたってわけだ。

>イギリスの王室なんか皇太子が軍隊に入ってアフガンで一般兵士と共に汗を流してるってのによ

そりゃ初耳だな。
なんとヘンリー王子(アフガン従軍歴有り)がウィリアム王子(現皇太子)の皇太子の座を奪ったか!
すげースクープだ!w
271名無し三等兵:2010/06/22(火) 16:46:46 ID:???
>>269
>じゃ、戦争責任ありで確定。

ないそうだよ。
これについてのクレームは>260へ。
272名無し三等兵:2010/06/22(火) 18:03:03 ID:???
>で、だから責任持って戦後の日本を治めたんでしょ。

都合のいいときだけ天皇の政治的権力が湧き出てくるのかよw
273名無し三等兵:2010/06/22(火) 22:51:06 ID:???
>で、だから責任持って戦後の日本を治めたんでしょ。

責任もって治めた?
アメリカにハイハイ言って従ってただけじゃんw
そのおかげで今じゃ日本はすっかりアメリカ化
昭和天皇は日本をこんな風にしたかったわけ?
それなら最初からアメリカに従ってろよw
274名無し三等兵:2010/06/22(火) 23:05:43 ID:???
自分に忠誠を誓っていた軍人たちがアメリカの手によって片っぱしから処刑されても
祖父が明治の志士たちと苦労して、作った大日本帝国憲法を廃止されても
天皇の赤子である国民が駐留してきた米兵にレイプされたり、撃ち殺されたりしても
まったく抗議もせずにマッカーサーに頭下げてた昭和天皇
こいつ不感症すぎ
やっぱり半島の血が濃いんだろうな〜
日本人とは思えん
275名無し三等兵:2010/06/23(水) 01:29:22 ID:???
そんなに天皇が恋しいかチョンw
276名無し三等兵:2010/06/23(水) 07:00:08 ID:???
>>271
馬鹿だなあ。
一旦天皇自ら責任を認めたのだから、戦争責任ありで確定。
その後、沖縄への責任を果たしていないのだから、無責任。
本当に馬鹿だなあ。
277名無し三等兵:2010/06/23(水) 10:34:13 ID:???
つーか、責任ないってのなら御前会議でなにしてたのw
作戦の報告を受けてそれを承諾したんじゃないの?
無理やり承諾させられてたの?
んなわけねーだろw
278名無し三等兵:2010/06/23(水) 10:49:11 ID:???
戦争への天皇の主体的関与について
天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた。
  1熱河作戦の一時差し止め(1933年)
  2二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定(1936年)
  3日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定(1937年)
  4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め(1938年)
  5「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正(1939年)
  6宣昌再確保への作戦転換(1940年)
  7フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現(1942年)
  8重慶攻略の方針の決定と取りやめ(1942年)
  9ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出(1942年)
  10ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施(1943年)
  11統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ(1943年)
  12アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ(1943年)
  13陸軍のニューギニア航空戦への没入(1943年)
 14「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年)
  15サイパン奪還計画の立案(1944年)
  16沖縄戦における攻勢作戦の実施(1945年)
  17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ(1945年)
279名無し三等兵:2010/06/23(水) 12:49:00 ID:???
>>277
承諾も何も御前会議はそもそも法的根拠はない
そこで何か決まっても改めて閣議に諮って
国策として決定しなければならない。

勅令には大臣の副署が必要で
もし天皇が御前会議で俺はこうしたいと言っても
それだけでは政府も軍部も従う根拠はない。
280名無し三等兵:2010/06/23(水) 12:52:27 ID:???
>>278
>天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。

実はおマイも本当はわかってるんじゃんw
俺がこう決めたんだ文句言うなって命令できたわけでもない、
単に関わることしか出来なかったって。
281名無し三等兵:2010/06/23(水) 13:48:48 ID:???
>>279
>それだけでは政府も軍部も従う根拠はない。
えーどっからそんな妄想が飛び出してくるのやらw

過去に何度も繰り返されたことだが、「法的根拠はない」ということと「拘束力が無い」ということを
わざとらしく摩り替えないようにねw

法律の条文にするためには閣議決定が必要、ということであって、天皇の決定が無視されるわけではない
御前会議で否決されたことは間違っても法律になったりすることはありませんから、ザンネン!w

基本的人権の無い臣民という家畜人には、天皇の決定に対して拒否権を持ってないのであって、
賛同権しか有り得ない

「大臣の副署が必要」という言葉はそのままのとおりであって、
天皇が必要だという副署を揃えられなければ、大臣が反日非国民として処罰を受けるか、
群集から家族ともども焼き討ちをされて高く吊り上げられるだけのハナシw
282名無し三等兵:2010/06/23(水) 14:54:24 ID:???
>>281
>間違っても法律になったりすることはありませんから
そりゃそうだ法律の制定なんて細かいことで一々御前会議なんて開かないからなw

http://ja.wikipedia.org/wiki/御前会議
の日中戦争以後の御前会議
見りゃわかるだろ
283名無し三等兵:2010/06/23(水) 14:57:09 ID:???
つーか、>>281 は御前会議をなんだと思ってるんだ?
まさかそこで民法や刑法の条文の制定や検討とかやってると思ってるのか?
284名無し三等兵:2010/06/23(水) 18:03:48 ID:???
>>283
え?お前、民法の話してたのか?
馬鹿だなあ。
285名無し三等兵:2010/06/23(水) 18:38:57 ID:???
大日本帝国憲法下の天皇の権限舐めすぎ。

天皇に権限がなかったと寝言ほざいてる奴は条文読んでこい。

あれで権限ないというのならヒトラーやムッソリーニですら独裁者とは呼べなくなる。
286名無し三等兵:2010/06/23(水) 19:07:02 ID:???
まあ、昭和天皇に責任ないよ!悪いのは軍人だよ!とかやったせいで
日本は極端な軍人アレルギーになったんだよな〜
自衛官ってだけで蔑まれたり、憎まれたり
憲法9条を盾にして平和論争を毎回、毎回、八月十五日にやったりさ
アホくせえw
昭和天皇のせいにしたほうが丸く収まった気がしないでもない
287名無し三等兵:2010/06/23(水) 22:53:35 ID:???
日本国民を300万人も殺しておきながら、自分の罪を臣下になすりつけ、
のうのうと生き延びた昭和天皇は、まさに日本の恥。潔く腹を切るべきで
あったな。
288名無し三等兵:2010/06/24(木) 00:10:30 ID:???
実際のところ天皇にろくな権限はなかったよ。
289名無し三等兵:2010/06/24(木) 05:57:06 ID:???
>>288
70年前にそれ言ったら不敬罪で死刑だぞ
290名無し三等兵:2010/06/24(木) 13:51:03 ID:???
軍人も民間人もボコスカ死にまくったのに
当時の日本の最高権威であった天皇が生き残って
米軍が駐留した途端に日本の平和主義の象徴です!とか言われてもねえ
じゃあ、今までの戦争はなんだったんすか?ってなるわ
戦後の日本で左翼勢力が異常に強くなったのはこの辺が原因な気がするわ
291名無し三等兵:2010/06/24(木) 14:41:40 ID:???
天皇機関説を言っても不敬罪にはならなくて変な奴らに叩かれるだけだよ。
292名無し三等兵:2010/06/24(木) 15:00:02 ID:???
>変な奴ら

著書を発禁にしたりする
当時の日本政府のことですね。わかります。
293名無し三等兵:2010/06/24(木) 15:11:13 ID:???
でも実際機関説が正しいよ。
294名無し三等兵:2010/06/24(木) 15:20:21 ID:???
勘違いしている人多いけど
天皇機関説は天皇の権限を制限したり否定しているものではない。
295名無し三等兵:2010/06/24(木) 16:50:01 ID:???
そう。天皇は国家を超越した存在ではなく、
国家を構成する一部分だというのが天皇機関説。
国家において絶大な権限を持っていることは斎藤も異論の余地なし。
まさに帝国憲法に書かれている通り。
296名無し三等兵:2010/06/24(木) 17:23:17 ID:???
へー、じゃぁ叩いた奴馬鹿じゃん。
297名無し三等兵:2010/06/24(木) 17:46:22 ID:???
>>296
最初に叩いた菊池議員はその説明で納得している。

ただ、天皇は国家を超越した存在でなければいけない!と本気で考えていた
正真正銘のキチガイが他にも多数いたわけで。

まあ、そんなキチガイが主流の国だったからあんな戦争起こしたんだけど。
298名無し三等兵:2010/06/24(木) 21:18:29 ID:???
>>284
なら>>281 の言う法律ってなんだよw
国家総動員法レベルでさえ御前会議とは無関係に決まってるんだが。
299名無し三等兵:2010/06/24(木) 21:30:43 ID:???
>正真正銘のキチガイ
国体明徴声明を岡田首相に無理やり出させたのが立憲政友会だわな。
300名無し三等兵:2010/06/25(金) 00:29:47 ID:???
>>276
>馬鹿だなあ。
一旦天皇自ら責任を認めたのだから、戦争責任ありで確定。

ちなみにGHQが責任を認めない限り無意味。
天皇陛下は元より君のような一般人も戦争責任を認定する権限など無いぞ?

そもそも
「戦争責任ありで確定」なら戦争犯罪として立件されていない事と矛盾するから
君のご高説は最初から成りっ立って無いんだけどな。。
301名無し三等兵:2010/06/25(金) 05:46:28 ID:???
>>300
文脈読めよキチガイ
話の発端は>>262だ。
302名無し三等兵:2010/06/25(金) 05:53:30 ID:???
>>300
起訴さえせれなければ一切の責任無しという、レイプ犯の論理は聞き飽きた。
303名無し三等兵:2010/06/25(金) 07:11:19 ID:???
>>302
>起訴さえせれなければ一切の責任無しという、レイプ犯の論理は聞き飽きた。

その論理すら破綻しているではないか。
レイプこそ罪刑法定主義の証明なんだから。

「人生最大の幸福は、敵を思う存分撃破し、駿馬を奪い、美しい妻や娘を我がものにし、その悲しむ顔を見ることだ。」
とはチンギスハンの言葉だが略奪や虐殺やレイプを国のトップが認める時代もあったわけ。
この虐殺やレイプに限らず侵略や奴隷制度や麻薬販売といった今では罪とされている事は時代によって
そしてその時代の法によって罪にも責任にもならない事はアメリカの奴隷制度やアヘン戦争、植民地宗主国である
欧米各国がそれぞれ誰も責任を問われず死刑にも懲役にもならず賠償金も払わぬ事で証明されている。
日本のA級戦犯とは「侵略に対する罪」だから侵略とは植民地宗主国全ての国全てに存在するわけだな。

日本に対する侵略に対する罪も実はかなり不思議なもの。
日本人が侵略というと頭に思い浮かぶのは中国侵略では無いかな?でも中国侵略、
つまりは満州国独立からリットン調査団、日中戦争、に関しても東条英機を含めた東京は
一貫して世界から孤立しないように戦線を抑えようした。それを石原完爾など現地の関東軍が
暴走して日中戦争の戦線が拡大していったわけだ。で、それが何が問題かと言えば中国侵略を
主導した石原完爾ってA級どころかBCも起訴も何もされて無いわけね。

中国侵略した。東京はそれを抑えようとしたが関東軍(朝鮮軍も)が暴走した。でも石原完爾は侵略の罪を問われない。
欧米は石油等の禁輸処置によって日本を追い詰めた。ついに日本は包囲網を打開するため
アメリカを攻撃した。そしたら始めてその時の東条英機などの首脳が侵略の罪を問われた。

中国侵略ならまだわかる。でも植民地宗主国であり米比戦争ではフィリピンの住人を50万虐殺した
というアメリカを攻撃したら侵略に対する罪?ってわけなんだな。
正に「起訴さえせれなければ一切の責任無し」って状態。欧米は侵略行為をしても戦後の植民地独立戦争の
住民虐殺に対しても一切責任無し。日本の石原完爾も一切責任無し。天皇陛下も同左。東条英機は起訴されたから責任あるってわけ。
全ての責任はGHQの判断にすぎないって訳だな。
304名無し三等兵:2010/06/25(金) 08:32:59 ID:tmTw6W48
天コロ一匹くらい処刑しておけよ
305名無し三等兵:2010/06/25(金) 13:35:04 ID:???
法的責任はなくとも道義的責任はあるわなあ
天皇の勅令で戦争が開始されたんだから
天皇に罪はないって、政治団体が捜索うけて名簿に載っていた議員が
オレは知らないよ!名前貸してただけだよ!とか言い訳すんの似てるぜw
おまえだって一枚噛んでたくせに
306名無し三等兵:2010/06/25(金) 16:21:09 ID:???
>>303
戦争責任を国内刑法に限定することで
あたかも全法的責任を免れるかのように見せる
典型的なレイプ犯の詭弁だな。
307名無し三等兵:2010/06/25(金) 19:18:35 ID:???
天皇が戦争を仕掛けたというのは大間違いだというのにまだ気づいてないのか?
大体天皇が政治に口出ししたことなんてただの一度もないの事すら知らんのかおまえらは。
308名無し三等兵:2010/06/25(金) 20:18:30 ID:???
>>307
知らん。
現実には口出しまくりだったしな。

戦争への天皇の主体的関与について
天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた。
  1熱河作戦の一時差し止め(1933年)
  2二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定(1936年)
  3日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定(1937年)
  4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め(1938年)
  5「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正(1939年)
  6宣昌再確保への作戦転換(1940年)
  7フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現(1942年)
  8重慶攻略の方針の決定と取りやめ(1942年)
  9ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出(1942年)
  10ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施(1943年)
  11統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ(1943年)
  12アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ(1943年)
  13陸軍のニューギニア航空戦への没入(1943年)
 14「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年)
  15サイパン奪還計画の立案(1944年)
  16沖縄戦における攻勢作戦の実施(1945年)
  17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ(1945年)
309名無し三等兵:2010/06/25(金) 20:35:38 ID:???
あ、そう
310名無し三等兵:2010/06/25(金) 21:31:48 ID:???
>>305
>法的責任はなくとも道義的責任はあるわなあ

国際社会における道義的責任など意味の無い言葉だな。
核兵器使用の道義的責任を明言したらノーベル賞貰った大統領がいるぐらいだしね。

んでもって
国内における道義的責任などそれこそアホらしい事だ。

http://plaza.rakuten.co.jp/ladysmoker/12002

そんな戦争責任を日本国内、つまり日本人は認めなかったんだから。
311名無し三等兵:2010/06/25(金) 21:42:28 ID:???
>>306
>戦争責任を国内刑法に限定することで
あたかも全法的責任を免れるかのように見せる
典型的なレイプ犯の詭弁だな。

この話、初めから国内法の話なんかしておりません。
アメリカの奴隷制度やアヘン戦争、植民地宗主国による侵略戦争が各国の国内法で
問題が無いのは当たり前。日本の中国侵略なども国内法上問題だとされたわけでも無い。
初めから誰もそんな話はしてないってことですな。
国際法、国際慣習法・自然法の範疇ですが今更306のような事言ってるんじゃ国際法の
イロハもわからんでしょうしなあ。
312名無し三等兵:2010/06/25(金) 22:15:48 ID:???
つまり戦争も無い平和な真珠湾を騙まし討ち軍事テロ攻撃で焼き払って
罪も無い真珠湾の住民を多数殺戮した昭和天皇は、
罪刑法定主義によれば殺人罪で死刑相当であったが、
戦後はマッカーサー元帥閣下に土下座して命乞いしたところ、
GHQから見逃されたために命拾いした
つうことですなw
313名無し三等兵:2010/06/25(金) 22:39:13 ID:???
>>312
>つまり戦争も無い平和な真珠湾を騙まし討ち軍事テロ攻撃で焼き払って
罪も無い真珠湾の住民を多数殺戮した昭和天皇は、
罪刑法定主義によれば殺人罪で死刑相当であったが、


侵略に対する罪と言いながら、実際は戦争の原因に至った中国侵略や満州独立の
指導的役割をした関東軍や石原完爾がA級戦犯容疑で逮捕される事も一切無く、
逆に石原完爾と対立してたので結果的には中国侵略を抑えようとしていた東条英機は
同じ侵略国家(植民地宗主国)を攻撃した為に、逆にA級戦犯容疑で処刑されたわけだから
GHQの求めたA級戦争犯罪容疑が侵略に対する罪という概念が真の意味で侵略を
罰するものではなく、それは名前だけの罪であり、ただの英米の報復に過ぎなかったのは
事実ですな。
れっきとした侵略国家(植民地宗主国)が侵略行為を受けたからと相手国を
侵略に対する罪を問うて報復するという幼稚性を否定出来ず、まあ実際、当のマッカーサー氏も
「東京裁判は誤りだった」と後に語りその辺は自覚してたみだいだけどね。

>戦後はマッカーサー元帥閣下に土下座して命乞いしたところ、
GHQから見逃されたために命拾いした
つうことですなw

天皇陛下との会談についてマッカーサー氏によれば現実世界の真実は君の認識の逆だった様ですが。w
314名無し三等兵:2010/06/25(金) 23:43:23 ID:???
マッカーサーが天皇との会談で感動したっていう例のあの話のことか?
マッカーサーが天皇を個人的にどう思ったにしろ天皇を政治利用しまくったのは間違いねえべ
憲法改正から、教育改正、極東裁判とまさにやりたい放題
そして、天皇といえばGHQの政策にまったく反対もせずにうんうん言ってただけ
人間宣言させられても、大日本帝国軍を解体されても、大日本帝国憲法廃止されてもハイハイ言ってたんだからなw
315名無し三等兵:2010/06/25(金) 23:51:44 ID:???
昭和天皇が親米になったせいで、日本の政治思想はねじれまくり
本来なら日本に原爆を落とし、日本に米軍基地を不当に置き、皇軍を戦犯扱いにしたアメリカこそが諸悪の根源
にも関わらず天皇がアメリカ支持したせいで、日本の右翼まで親米に
そのせいで、日本を堕落させた張本人のアメリカを愛国思想の持ち主が擁護するというわけわからん現象が起きた
天皇が望んだ日本ってこんなんだったわけ?日本人が親米一筋になってアメリカをひたすら賛美するのが?
316名無し三等兵:2010/06/26(土) 00:04:31 ID:???
>>314

さして問題があるようには思えませんが?
天皇陛下がその屈辱を国民か誰かに強いたというならまだ批判する意味もありますが
天皇陛下自身がその屈辱を受け入れたというならそれは天皇陛下自身の問題であり
他者がどうのこうの言う話じゃありませんな。

昭和天皇がその境遇についてクレームを入れたなら兎も角、何も言っていないんだから
君が何を問題視してどうしたいのかさっぱりわからん。

端的に言ってGHQが無くなってGHQの影響を清算する事はいくらでも出来たはずだが
その骨幹である憲法改正に応じなかったのはサヨク層である事は理解すべきだと思います。

もはや天皇陛下の戦争責任に何の関係も無い話だけどな。
317名無し三等兵:2010/06/26(土) 00:12:08 ID:???
>>315

おかげで高度経済成長の結果、日本が世界先進国の一翼を担うまでになったのだから
その親米路線に間違いは無かったのでは?米国追従を潔しとせず独自路線を歩んだ
北朝鮮やケ小平前の中国が成功したとはとても言える状態じゃなかったわけですから。

別に国民がその急激な日本国の親米路線に対して天皇陛下を批判したというなら兎も角、
日本国民は戦後の経済成長を享受し安保条約にアメリカに頼りまくる事になんの疑問も
持たぬ日本の現状で昭和天皇の戦争責任と何の関係が?

それとも日本国民が堕落したのは昭和天皇の戦争責任のせいとか?

とりあえず何を昭和天皇の戦争責任と絡めて問題視したいのか意味分からん。
318名無し三等兵:2010/06/26(土) 00:43:49 ID:???
>>316
> 端的に言ってGHQが無くなってGHQの影響を清算する事はいくらでも出来たはずだが

バカか。少しは歴史を勉強しろっての。これだから低学歴は・・・。
319名無し三等兵:2010/06/26(土) 00:48:05 ID:???
喧嘩を売っておいて、負けたら一転犬になる。これが昭和天皇という
みっともない男の人生の全てです。
320名無し三等兵:2010/06/26(土) 00:49:52 ID:???
>>317
また、天皇を売って金をもらったことを喜んでる売国奴が書込みしてるのか。
お前みたいなのを人間のクズって言うんだよ。ウヨってそんなのばっかりだな。
321名無し三等兵:2010/06/26(土) 00:58:24 ID:???
>>319
>喧嘩を売っておいて、負けたら一転犬になる。これが昭和天皇という
みっともない男の人生の全てです。

戦後の政治に於いては天皇陛下の影響は無いんだから
戦後の日本が親米になってそれを「負けたら一転犬」と評するのであれば
そりゃ日本国民自身の評価の話になるのでは?親米路線だろうが改憲だろうが
戦後政治に関しては既に天皇陛下の手を離れてるし。
322名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:01:23 ID:???
>>321
誰が親米だの政治だのの話をしているんだ?喧嘩ふっかけておいて
負けたら犬になるような男は、どう見たってみっともないだろ。
323名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:02:48 ID:???
>>320

>228のやつじゃん。論破されたのに又出てきたんだ。
で?ヤフー掲示板に移って>243の改憲派サヨクと共同戦線を張らないのかい?
売国奴になりたくないんだろ?早く憲法1条改正するために行動しろよ。
324名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:05:47 ID:???
>>323
論破(笑)
お前のような阿呆は、狂ったことを書いて、相手が呆れて放置すると
「論破した!」とか思うんだろうな。わけのわからん妄想をベースに、
今日も必至にシャドウボクシング。これが低能ウヨの毎日ですね(笑)
325名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:06:41 ID:???
>>322
>誰が親米だの政治だのの話をしているんだ?喧嘩ふっかけておいて
負けたら犬になるような男は、どう見たってみっともないだろ。


ここで負けたら犬になるって具体的にはどういうことか聞いたら親米路線の政策の事で
君が問題視したいのは親米路線の事なのか?と聞いたら
「誰が親米だの政治だのの話をしているんだ?」と返答が反ってくるんだろうなあ。
日本語が不自由な人はこれだから。
326名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:09:36 ID:???
9
327名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:11:47 ID:???
>>324
>論破(笑)
お前のような阿呆は、狂ったことを書いて、相手が呆れて放置すると
「論破した!」とか思うんだろうな。


うーんどちらかと言えば君が狂った事を書いていましたね。

要は君は「天皇を売って金をもらったことを喜んでる売国奴」を
具体的に定義出来なかったわけで。

君が無理に定義したらその売国奴に日本人の殆どが含まれる事になってしまい
君の言う売国奴じゃないやつはヤフー掲示板の変人サヨクしかいなかったという。
328名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:19:51 ID:???
>>325
と、今日も意味不明なことを口走る低能ウヨでしたw

> と返答が反ってくるんだろうなあ。

すげえ妄想力だな。いっぺん病院行けよ。
329名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:29:09 ID:???
>>327
> うーんどちらかと言えば君が狂った事を書いていましたね。

ということにしたいのですねw

> 具体的に定義出来なかったわけで。

具体的に定義も何も、お前のことを言ってるんだけど。戦後の天皇
の置かれた状況を是とし、でも生活が良くなったんだから良いじゃ
ないか、なんて言うのは売国奴そのものだわな。

> 君が無理に定義したらその売国奴に日本人の殆どが含まれる事になってしまい

アホか。たいていの奴は天皇なんぞに意味を見いだしてないからな。
そこらの爺さんが、自業自得で惨めなことになったってだけの話。
右翼だからこそ、売国奴ってことになるわけだが。

> 君の言う売国奴じゃないやつはヤフー掲示板の変人サヨクしかいなかったという。

そのサヨクとやらは知らないが、お前に変人て言われるってことは、
おそらくかなりまともな人間なんだろうなw
330名無し三等兵:2010/06/26(土) 01:30:39 ID:???
リアルでは無職や底辺と蔑まれ、ネットではこれ以上ない程にバカにされ。
ウヨって本当に惨めな人達なんですねぇ。
331名無し三等兵:2010/06/26(土) 04:36:17 ID:???
で、殺人犯昭和天皇はほんとうにゆるされたのか?

真珠湾攻撃の被害者の一部やその遺族もご存命なのだが、
昭和天皇やその息子平成天皇は一度も謝罪もせず赦しを請うてないのだから、
被害者の遺族だって赦しようが無い。

この前の平成天皇のハワイ訪問でも真珠湾を避けて通ったくらいだからね、
自分が正しいと思っているなら、真珠湾のアリゾナ・メモリアルで堂々とスピーチすればいいものをw

さすがにそこまでやれば「法律」で守ってもらえる保証が無い、って自覚してるんだろうな、
その場合は自然法の「やったことの報いは受けさせられる」ってことが優先されるだろうからなw
332名無し三等兵:2010/06/26(土) 05:34:54 ID:???
>>329
>具体的に定義も何も、お前のことを言ってるんだけど。戦後の天皇
の置かれた状況を是とし、でも生活が良くなったんだから良いじゃ
ないか、なんて言うのは売国奴そのものだわな。


何度書いても意味の無い事です。既に228で伺いましたから。でもそれは具体的な人身売買契約があるわけでもなく
幾らで誰が誰に対して売ったかも書かれていない。
そもそもそんな恐ろしき商取引が私を含む一般市民が知るわけがありませんな。
結局、君の言うことが具体性が無く妄想にすぎないということ。
いやこれは具体性のある話では無く抽象的な話で天皇を金で売ったというのは
象徴的な話にすぎないって事であればそれも意味の無い事です。

何故なら日本の統治者として天皇陛下を置いて憲法1条で不可侵とした事を
昭和天皇も日本の保守層も別に拒む事は無いからですな。アメリカと日本の保守の利害が
一致しただけの話で別に誰も困っていないわけ。
実情はそんな所ですが別にそれは売国奴でも何でも無い訳でそれを君が勝手に
売国奴と呼んでるだけなんですけどね。

>アホか。たいていの奴は天皇なんぞに意味を見いだしてないからな。

おもしろい意見です。要は同じ境遇でも考え方ひとつで売国奴かどうかは変わるって事ですね?じゃあ私を含めた殆どのネットウヨクは
君の定義する売国奴じゃありませんよ。戦後の高度な生活を日本国民が享受するのは天皇陛下を売ったからだ!というのが君の
主張でしたよね?でも天皇に意味を見いだしていない者は売国奴から除外すると。
誰も戦後の高度経済成長を天皇制と絡めて考えてませんから。トヨタやソニーが世界企業になりましたった、日本は世界技術先進国です
なんて話の時にいくらネットウヨクでも天皇制に意味を求める人いると思います?

たいていの奴は天皇なんぞに意味を見いだしてないからな。
>そのサヨクとやらは知らないが、お前に変人て言われるってことは、おそらくかなりまともな人間なんだろうなw

君よりはマトモで筋が通っている。
333名無し三等兵:2010/06/26(土) 05:40:46 ID:???
>>331
>で、殺人犯昭和天皇はほんとうにゆるされたのか?


戦争処理は平和条約・講和条約で処理されますので
個人単位で許すか許さないかはあまり意味がありません。

実際、天皇陛下に対してではありませんが日本政府相手にアメリカの裁判所で
従軍慰安婦訴訟を起こしたバカがいました。あっさり条約で解決済みと敗訴したそうです。
バカだね〜。w
334名無し三等兵:2010/06/26(土) 05:48:11 ID:???
>>330
>リアルでは無職や底辺と蔑まれ、ネットではこれ以上ない程にバカにされ。
ウヨって本当に惨めな人達なんですねぇ。

現実を言えば2チャンネルの年齢層は30代以上、高所得者が多いという調査が
ありますな。
「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない」
と申しますから年齢層が高い掲示板であれば保守層が主流であるのは当たり前なんですな。
君がネットウヨクと相手を指定する時、おそらくその相手は君よりも高所得で大卒だと思った方が良い。

貧乏人が増えれば増えるほど左翼に与するのは実際に統計にも現れてまして
派遣切り騒動の時に共産党員が激増した事がありました。その理由を派遣切りが横行して
無職の貧乏人が増えたからだとは共産党自身が認めております。
335名無し三等兵:2010/06/26(土) 05:55:52 ID:???
>>328

はいはいわかりました。ちゃんと聞いて欲しいんですね?
「では負けたら犬になるって具体的にはどういうこと?」
親米だの政治だのの話じゃない解答をお待ちしております。

私は319のレスは成立してないと思うんですけどね。
336名無し三等兵:2010/06/26(土) 07:29:16 ID:???
>>311は本当に気が狂ってるなあ。
国際法上の問題だと言いながら、罪刑法定主義を持ち出す。
まさにクソもミソも一緒くたのパラノイア的思考だ。

罪刑法定主義を持ち出したのはお前だということを忘れるなキチガ君。
337名無し三等兵:2010/06/26(土) 07:57:05 ID:???
>>336
>>311は本当に気が狂ってるなあ。
国際法上の問題だと言いながら、罪刑法定主義を持ち出す。
まさにクソもミソも一緒くたのパラノイア的思考だ。
罪刑法定主義を持ち出したのはお前だということを忘れるなキチガ君。


ふむ、君の文章を分析しよう。

国内刑法の話などこのスレで特にしていないから法的な話については全て国際法
の議論をしていたと考えてくれてもかまわない。
「国際法上の問題だと言いながら、」は正しい。

そして国際法に於いての罪刑法定主義を論述しているから
「罪刑法定主義を持ち出す。」も正しい。
事後法禁止とか、法の不遡及という単語が他のHPでも見つけたらそれは罪刑法定主義の事だと思って良い。

「まさにクソもミソも一緒くたのパラノイア的思考だ。」
なんでこうなった?

「罪刑法定主義を持ち出したのはお前だということを忘れるなキチガ君。」
国際法の法理は英米法に準ずるから当然、国際法上も存在する法理である。英米法由来の慣習法だが
世界人権宣言などの明文化した国際法(11条)にも記述がある。ちなみにドイツやフランスなどの大陸法
にも存在する。ついでにドイツから大陸法を輸入した日本にも存在する。
なので罪刑法定主義を持ち出したのは私だが別段キチガイと言われる筋合いは無い。

以上を推察して考えられる事は
どうも君は罪刑法定主義とは日本特有の法理で国際法や諸外国の法律にはそのような法理が
無いと考えているのではないかとしか結論できかねますな。

338名無し三等兵:2010/06/26(土) 09:14:30 ID:???
>>337の馬鹿さに笑った!

まずは引用の仕方ぐらい勉強しろ。
おまえの引用の仕方では、著作権法違反だぞwww

次に、>>336が「日本国外には罪刑法定主義は存在しない」と主張していたという
根拠を挙げよ。もちろん、おまえの妄想内の話ではなく、>>336の当該表現を引用した
上で、そこからなぜ「日本国外には罪刑法定主義は存在しないと主張している」という
結論に至るのかを論理的に説明せよ。

まあお前の場合、人格障害を治療するのが先だけどな。
339名無し三等兵:2010/06/26(土) 09:20:14 ID:???
>>337
で、世界人権宣言は1948年制定だが、第二次大戦中の戦争犯罪に適用する上で
お前が言う「事後法禁止とか、法の不遡及」的な問題はないのか!?

お前、ほんと馬鹿だな。用語を振り回すばかりで、その適切な用法をわかっていない。
340名無し三等兵:2010/06/26(土) 10:01:12 ID:???
また低脳ウヨが暴れてんのかw
ウヨは大好きな昭和天皇が戦前は日本人の精神的支柱として日本を指導してたのに戦後は一転して
アメリカの犬になったという事実をどうしても認めたくないんだなw
原爆で日本人を被爆させ、焼夷弾を日本中に降らせ、沖縄で日本人を殺しまくった米軍
その米軍の言いなりになった昭和天皇
まあ、昭和天皇に戦争責任はなかったとしても、アメリカに日本を売った売国奴だなw
341名無し三等兵:2010/06/26(土) 13:28:40 ID:???
>>339を補足すると、
世界人権宣言が定める罪刑法定主義により、
ヒロヒトは不可遡及で戦争責任ゼロ、と主張している馬鹿に、
世界人権宣言は太平洋戦争以後だから
不可遡及で不可遡及は適用不可って
言っているわけだ。
342名無し三等兵:2010/06/26(土) 21:52:52 ID:???
ミットモネー連投だな
ルーピーブサヨは涙拭けよ
343名無し三等兵:2010/06/27(日) 06:11:34 ID:???
まとめ

ウヨ: 平和に対する罪は太平洋戦争後につくられたものだから、不可遡及の原則でヒロヒト無罪!(キリッ
サヨ: その不可遡及の原則は国際法上も規定されているのか?
ウヨ: 世界人権宣言で規定されているっ!(キリッ
サヨ: その世界人権宣言は、太平洋戦争後につくられたものだから、不可遡及の原則は太平洋戦争中の戦争犯罪に適用できないだろ。

結論
不可遡及の原則が国際法上有効であるのであれば、
不可遡及の原則により、不可遡及の原則が規定される以前の太平洋戦争中の戦争犯罪には不可遡及の原則を適用できない。
344名無し三等兵:2010/06/27(日) 10:33:48 ID:???
>>339
宣言が法的拘束力を持つものだとおもってるんだな。

>>337を素直に読めば
世界人権宣言などの明文化した国際法(11条)にも記述があるが、英米法由来の慣習法として
それ以前から国際法の法理として存在している。
になるだろに。
345名無し三等兵:2010/06/27(日) 10:40:02 ID:???
天皇に主権なんて、昔々大昔にしかなかったんだよね。だから天皇が戦争を始めることなんてできないはず。

そもそも戦争の理由について、国民の信仰や尊敬が一心に集まる天皇を持ち出した、みたいなことは、
他の国でもあるようなことだしね。例えばアメリカはキリストとかを利用したみたいだし。

たぶんここで「昭和天皇の戦争責任」だの「天皇は殺人犯」だの言ってる人たちは、
GHQの宣伝とか「はだしのゲン」に影響されてるのかな?
346名無し三等兵:2010/06/27(日) 10:40:42 ID:???
あ、そうか。
逆に>>343の考えから導けば
不可遡及適用が1948年の世界人権宣言で有効と言うことならば、
遡及適用が出来たのは1948年までの事で
当然それ以降に行われる裁判については、不可遡及適用にならなければならない訳だな。
347名無し三等兵:2010/06/27(日) 10:43:14 ID:???
>>345
>天皇に主権なんて、昔々大昔にしかなかったんだよね。だから天皇が戦争を始めることなんてできないはず。

不正解
348346:2010/06/27(日) 10:50:36 ID:???
×当然それ以降に行われる裁判については、不可遡及適用にならなければならない訳だな。
○当然それ以降に行われる裁判については、遡及適用にならなければならない訳だな。

2010年の時間軸で考える事と、終戦時の時間軸で考えるのでは議論の食い違いが起きるわな。
349名無し三等兵:2010/06/27(日) 11:46:52 ID:???
>そもそも戦争の理由について、国民の信仰や尊敬が一心に集まる天皇を持ち出した、みたいなことは、

そうだね〜
天皇という存在を担いで戦争やった軍人が悪いんだよね〜
天皇はな〜んんも悪くないよね〜
例え天皇が神輿としての自分を大いに肯定していたとしてもなw
350名無し三等兵:2010/06/27(日) 16:30:51 ID:???
神輿て立憲君主であることだろ
おマイは天皇親政、絶対君主制を望んでたのか?w
351名無し三等兵:2010/06/27(日) 16:40:07 ID:???
>>346
おまえは本当に馬鹿だなあ。
不可遡及の適用基準となるのは、行為がおこなわれた時点だろう。

おまえは馬鹿すぎて自分の馬鹿さも理解できないということか。
まず、馬鹿は馬鹿なりに馬鹿を自覚しろ馬鹿。
352名無し三等兵:2010/06/27(日) 16:55:34 ID:???
>>350
立憲君主だろうが
大日本帝国憲法での天皇の地位は絶対君主とかわらん。
全ての権力は天皇に集中していて、国会や内閣の権力はあくまで天皇によって与えられているもの。
天皇には国会無視していくらでも立法出来る権限まであった。

立憲国家だったから天皇には権限がなかったなんて言うのは
北朝鮮には憲法があるので金正日にはなんの権限もないと言っているのと同じ。
353名無し三等兵:2010/06/27(日) 17:48:54 ID:???
>>352
>天皇には国会無視していくらでも立法出来る権限まであった。
大臣の副署がいるけどなw

>北朝鮮には憲法
また出たwいつもの手だな北朝鮮と一緒だ、てかWww
354名無し三等兵:2010/06/27(日) 17:53:14 ID:???
>>353
で、具体的に副大臣の副署拒否により不成立となった勅令を挙げてくれ。
355名無し三等兵:2010/06/27(日) 18:01:19 ID:???
大臣の副署って、ようするに「陛下の勅令を政府が責任もって施行しますよ」という意味でしょ?
別に大臣の拒否権が認められていたわけでも何でもない。副署拒否した場合の規定がないのがその証拠。
356名無し三等兵:2010/06/27(日) 18:07:13 ID:???
>>353
当時の日本では天皇はいつでも大臣クビにできるんだけど。
署名しなければクビにすればいいだけ。
357名無し三等兵:2010/06/27(日) 21:55:41 ID:???
>>354
絶対君主じゃないんだからそもそも大臣の意向を無視した勅令を出さないんだからそんなの有るわけがないならば、
内閣の意向を無視した勅令が発令されたことがあったのか?

>天皇には国会無視していくらでも立法出来る権限まであった。
こんなスゴイ権限があるんだろ、まさか一度も行使したことはありませんてことはないよなw

>>355
副署がなければ勅令として発令されないんだから副署が拒否された場合の規定なんてのは無意味。

>>356
でクビになっ大臣て誰?
358名無し三等兵:2010/06/27(日) 21:59:36 ID:???
ところでさお前ら必死に責任責任と言うがその責任て誰が追求するの?
連合国も日本の公的機関も今や共産党でさえ何も言わないんだが
お前らが2ちゃんねるで責任責任て喚くだけ?w
359名無し三等兵:2010/06/27(日) 22:14:41 ID:???
当然喚くだけです。

ここは喚いてヒマを潰すネタスレです。
360名無し三等兵:2010/06/27(日) 22:21:45 ID:???
>>338の馬鹿さに笑った!

法規の解釈による説明を求めるならともかく、
どうとでも解釈できそうな貧困な表現を棚に上げて
マヌケな>>336の記述に対して主張の根拠を求めるとはな。

違うなら違うと言うだけで事足りるものを、
何考えてんだかワカンネーヨな、ブサヨって。

361名無し三等兵:2010/06/27(日) 23:24:10 ID:???
バカウヨは何にも考えてないけどなw
362名無し三等兵:2010/06/28(月) 00:26:35 ID:???
>>357
何のために「大臣の副署」と「輔弼責任」がワンセットで記載されていると思っているんだ?
これは副署が揃えられなくても天皇に対して責を問えない、あくまでも大臣の責任問題だっつうことだ。

現実問題として天皇の命令に従ってきちんと副署は一度も欠けることなく揃えられてきたのだから、
これは内閣は天皇の命令に逆らえなかったと解釈するしかありませんが、それが何かw
363名無し三等兵:2010/06/28(月) 00:39:40 ID:???
つまり戦争も無い平和な真珠湾を宣戦布告無しの騙まし討ち軍事テロ攻撃で焼き払って
罪も無い真珠湾の住民を多数殺戮した昭和天皇は、
罪刑法定主義によれば殺人罪で死刑相当であったが、
戦後はマッカーサー元帥閣下に土下座して命乞いしたところ、
GHQから見逃されたために命拾いした
つうことですなw
364名無し三等兵:2010/06/28(月) 00:40:31 ID:???
で、殺人犯昭和天皇はほんとうにゆるされたのか?

真珠湾攻撃の被害者の一部やその遺族もご存命なのだが、
昭和天皇やその息子平成天皇は一度も謝罪もせず赦しを請うてないのだから、
被害者の遺族だって赦しようが無い。

この前の平成天皇のハワイ訪問でも真珠湾を避けて通ったくらいだからね、
自分が正しいと思っているなら、真珠湾のアリゾナ・メモリアルで堂々とスピーチすればいいものをw

さすがにそこまでやれば「法律」で守ってもらえる保証が無い、って自覚してるんだろうな、
その場合は自然法の「やったことの報いは受けさせられる」ってことが優先されるだろうからなw
365名無し三等兵:2010/06/28(月) 04:30:47 ID:X7kptu9l
愚かな民衆が責任をタライ回しにして
天皇がそれの受け皿になってるなら

やはり日本人って天皇的存在がどうしても必要なんだろね

甘える対象が欲しいんだろな。戦争の真の原因は愚かな民衆にあるのに
366名無し三等兵:2010/06/28(月) 11:29:11 ID:???
愚かな民衆に乗せられることで天皇をやってるんだからしょうがないべ
嫌ならさっさと庶民として生きることを選択すればいいだろ?
それをやんないってことは天皇として生きることを自分で選択したんだろ
別に誰も天皇として生きろ!なんて言ってない
天皇が天皇を辞めたいってなら、好きにすればいいんだよ
367名無し三等兵:2010/06/28(月) 11:34:39 ID:???
>自分が正しいと思っているなら、真珠湾のアリゾナ・メモリアルで堂々とスピーチすればいいものをw

昭和天皇が責任を曖昧にしたせいで俺たちがそのつけを払わされることになったからな
なんでやってもいない俺たちが責められるわけ?
昭和天皇が土下座でもなんでもやってれば良かったんだよ
あの時代の最高権威だったお方が責任とらないで、生まれてもいなかった俺たちが責任負わされるいわれはないわ
368名無し三等兵:2010/06/28(月) 16:32:57 ID:???
日本人は全員地球市民であるから国家間の謝罪の話しを気にする必要はない。
だから、中国に謝る必要もない。
ただ「ご愁傷様」と一言いえば済む話だ。
369名無し三等兵:2010/06/28(月) 19:50:02 ID:QkXLNgDX
太平洋戦争は日本人全員の責任
370名無し三等兵:2010/06/28(月) 20:24:47 ID:???
俺たちは日本人ではなく世界市民だぉ
371名無し三等兵:2010/06/28(月) 23:12:02 ID:???
再軍備すればぐちゃぐちゃ言ってくる奴ぁいなくなるって。
力がないから言われ放題に言われるんだ。
憲法9条を廃止して、気は優しくて強い日本を目指そう。
372名無し三等兵:2010/06/29(火) 00:03:52 ID:???
憲法9条廃止したからってどうなんだっつーの
どうせ自衛隊なんて在日米軍の手下のままだろ
まあ、これも昭和天皇がアメリカの手下になったせいだけどなw
昭和天皇がアメリカマンセーしたせいで、俺たちのアイデンティティはぐちゃぐちゃになった
戦前までは天皇陛下バンザイ!鬼畜米英!だったのに、負けたとたんに手のひら返して民主主義バンザイ!
マッカーサー元帥ありがとう!っていうんじゃ、ぐちゃぐちゃにもなるわ
373名無し三等兵:2010/06/29(火) 00:14:45 ID:???
俺は昭和天皇の最大の罪は負けたことよりもアメリカに従ったことだと思うね
万世一系も現人神であることも否定したことによって、それまでの価値観がバラバラになった
今の日本は自分のことしか興味ないよそよそしい社会
それまでは天皇という存在を中心に社会が結束してたのにさ
今の天皇はなんの威厳も感じられん、ただのジジイに見える
皇太子なんて自分の嫁と娘にしか興味ないただのマイホームパパじゃねーか

これがアメリカの民主主義ってやつですか?
374名無し三等兵:2010/06/29(火) 21:30:34 ID:EaeORfPg
実は昭和天皇はGHQに脅迫されていたらしい。だからアメリカに従ったのは
天皇がヘタレだからでもバカだからでもない。アメリカ主権下だった状況では
アメリカの言う事を全て聞くしかない。
375名無し三等兵:2010/06/29(火) 22:22:11 ID:???
>>373
戦争に負けたのも含めてすべてハメられたからでね?
日本のマスコミが真実を報道しないのも米国国民が富裕層利権者階級に搾取されているのも同じ人間社会の普遍原理だよ

地方を買えるくらいの金持ちになるとわかる
勝手に色んな組織の代表代理と名乗る者が次々に現れ
遠回しに何度となく誘いがかかりやがて出向くと
信じられない世の中の仕組み普通に話し始め裏の買い物が出来るようになる
意外に安い人間の相場を知る
調子に乗って口にしたり危ないやつは罠をかけられる
一番人として幸せなことは普通に生きることなのを知る
376名無し三等兵:2010/06/29(火) 22:42:03 ID:???
>>373
おまえは皇太子が政治に口を出すことでも期待してるのか
377名無し三等兵:2010/06/29(火) 22:52:30 ID:???
   /''''i、  ._,,   .r‐=@               _    .'广,!              _,,,,、
   ヽ ,|,,,,,,,,,.| |  .,,,,,ト .ヘ-,、 〈~ヽ、    广゙゙゙゙゙ ̄ ̄ \、  `''_,,,,,、 .r-,,,、    .|  ゙l ._,_
,,,,,,―"″_,,/'ド゜ ←,riッ-〃 . ゙̄”    |_,,,,,,,,,,,,,,,--,  \,で"^,,,,,-┘.ト、、|   .,,,,|  . ̄`.]
゙l,,―'''i、 |   .v--‐’ _,,l゙ .,v--''゙フ         ,/° ,,r‐''"‘"゙゙_,,,、   `'" .,l""`  .,,-'''"`
″  | .―‐゙^'''ミ'''''"゙,!.゙l,,--i、―i、./    _,_   /` /    fニニ-″ ,,----ィ゙"''''l  .,i´_
  _,/`.,―-, ゙l ,-ノ .,,,,,ノ  .l゙.Pーi、  イΛ,, ~゙'i、(  .l゙     .q‐''''''''i、.―'''''i、 |  │/ l(,^"'i、
: ,r″ │   ,! ,!.l゙ .r‐i、゙l  ,,'"_,,, .゙l  _  7  | ヽ `゙゙゙゙'!   .~゙゙゙"^    ,! .| .,/.,/ .,/'r‐┘
.{.|,,,ト |   .l゙ .,/ ゙i、‘'l″| ,i´,,i´ \ レ'゙|  l_,,〃 `'-,,,/   ,゙~゙ミ゙''''''i、  /  ,リ`/` _} |,,,、
..ヽ、./   ゙‐'   `゙'''''‐" .〃    ヽ-'′            |、!,│ ,l゜  .ヽ,i´〔 /.,‐'"` ,-┘
  `″                                   `ーニ-┘     .|l゙ .l゙ 0" ,l゙
                                                  ヽ _,/
378名無し三等兵:2010/06/29(火) 22:58:40 ID:???
もうちょっと政治に関わってもいいだろ?
たまにマスコミに出て言うことといったら娘がどうたらとか嫁さんがどうたらとか
おまえのかみさんの話なんかどうだっていんだよ!
あまりと言えばあまりにも内向きすぎる
日本はどうあるべきかとか日本の将来についてとか少しは語れよ
テレビで仲良し親子ばっかり演じてないでさw
379名無し三等兵:2010/06/29(火) 23:21:26 ID:???
世界が平和でみなが幸せでありますよう希望します

言ってますよ!
380名無し三等兵:2010/06/29(火) 23:27:18 ID:???
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
 蛮行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
 残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
 婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
 倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」  中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表 

381名無し三等兵:2010/06/30(水) 00:32:41 ID:???
>>380
>岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
> 婦人を見た。

湾岸だかイラクでそういう写真うpされてたな・・・
砂漠にくいがうたれててそのまま女が全裸で股間から串刺しで

鬼畜のやることはいつの時代も同じ
米兵からは証言は何にも出ぬまま闇の中か
ヒドス
382名無し三等兵:2010/06/30(水) 07:49:29 ID:???
南京の件じゃあ、証言なんか証拠にならんみたいに言ってたのに>中村粲
383名無し三等兵:2010/06/30(水) 09:05:28 ID:???
賠償を考慮すると言って検証しようとすれば
事実がばれるから逃げてしなかったり
日本が調査可能な範囲で調べても極めて虚偽に近かったり
一番タチが悪いのは日本政府なんだよね

抗日を有利な外交に利用してきた中国との反日利権を排除できず
甚だしいのは日本国民に真実を知りつつ欺き続けてきたから
在日利権の存在と全く同じ
当事者が金権の授受行いながら今までなぁなぁでやってやってきた事実があるから

地方公務員なんかよく知ってる
時期になると役場によくわからん住民が現れる
ずっと各種税金を逃れて生活保護や補助金類をずっと貰って来た家族だ
彼らは代々前任者からノータッチで書類が通過するようになってる
地方公務員法など法律に一切書かれてないブラック業務になる
彼らは国に守られているから滅多に新聞沙汰にならないが
昨今こうした強請集りが法律の締め付けが厳しくなり
これが現場で通らなくなると決まって大騒ぎを起こす
とにかく民団が動けば折れるしかない弱気を無視し強気に無力な情けない日本の行政
ところがあまりにやり過ぎて世に明るみになったことがある
すべてこれをすればいいが彼らは頭が良いから裏で取引や根回しをして脱法行為をパスするようにしてしまう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10994151
一番わかりやすい日本の不思議現象が
法律で禁じられている賭博のパチンコが堂々と認可され国に守られ
法律に抵触している利率や取り立て方法の消費者金融が捜査の対象とされておらず
何度裁判になっても政教分離が堂々とまかり通っている
そして国を動かす国民自体がこれを受け入れて排除しようとしない

アジア特有の古い背任賄賂社会とアメリカ刷り込みの金権社会の双璧国家こそ日本だよ
十万人規模の市役所職員になるため受ける公務員試験もコネで簡単にパスする社会が日本の今の社会だよ
国家試験の試験委員を法外な金で買収するなんて朝飯前だよ
人は目の前に札束積まれると心が動く
384名無し三等兵:2010/06/30(水) 16:23:11 ID:???
つまり、ヒロヒトの責任ということだな。
385名無し三等兵:2010/06/30(水) 18:24:56 ID:???
何も行動しないお前の責任。
386名無し三等兵:2010/07/02(金) 21:00:42 ID:???
「ご内聞」にという一言で闇の中さ
387名無し三等兵:2010/07/03(土) 07:59:04 ID:???
GHQが極東裁判で起訴しなかったから昭和天皇は戦争責任なしと言ってる人は、
つまり日本国の天皇はGHQに従属する存在だったという前提なわけ?

その論理でいくと、
マッカーサー主導の憲法改正で統治大権および統帥権を剥奪された時点で
GHQは天皇にも戦争責任があると認定したということになるわけだが。
388名無し三等兵:2010/07/03(土) 09:55:34 ID:???
>その論理でいくと

全然その理論でいってない。
389名無し三等兵:2010/07/03(土) 10:04:09 ID:???
「GHQが極東裁判で起訴しなかったから、昭和天皇は戦争責任なし」
この論理が成り立つのなら、
「GHQが憲法改正で天皇の政治権限の一切を剥奪したから、昭和天皇は戦争責任を負う」
という論理も同様に成り立つわな。

こんな簡単なロジックもわからないなんて、
ネトウヨはよほど非論理的な思考をしているんだろうな。
390名無し三等兵:2010/07/03(土) 10:06:08 ID:???
前提も何も降伏して占領されてるやんw
降伏条件の範囲内では煮るのも焼くのも戦勝国の勝手
だから終戦の時、国体が存続するかどうかでアレだけ揉めたんじゃん。
391名無し三等兵:2010/07/03(土) 10:10:20 ID:???
>>389
どんなトンチキ理論だw

>「GHQが憲法改正で天皇の政治権限の一切を剥奪したから、昭和天皇は戦争責任を負う」
つまり今の憲法はGHQが押し付けたものだって押し付け憲法論を認めるってことだよなw
392名無し三等兵:2010/07/03(土) 10:13:10 ID:???
>>391
GHQが主導して日本人スタッフが憲法改正したことは紛れもない歴史的事実だが何か?
393名無し三等兵:2010/07/03(土) 11:02:25 ID:???
当時マッカーサーは神
でもマッカーサーの首を切った大統領はもっとすごいという印象が残ったのだった
394名無し三等兵:2010/07/03(土) 11:02:28 ID:???
>「GHQが極東裁判で起訴しなかったから、昭和天皇は戦争責任なし」
>この論理が成り立つのなら、
>「GHQが憲法改正で天皇の政治権限の一切を剥奪したから、昭和天皇は戦争責任を負う」
>という論理も同様に成り立つわな

全然成り立っていない。
395名無し三等兵:2010/07/03(土) 11:06:35 ID:???
>>392
GHQが主導したのが問題なんだろ。
396名無し三等兵:2010/07/03(土) 11:14:03 ID:???
>>395
GHQが主導した憲法の内容のほうが
よっぽど民主的でいい出来だったことのほうが問題だろw
397名無し三等兵:2010/07/03(土) 11:28:20 ID:???
>>396
その憲法のおかげさまで
朝鮮戦争のドサクサに紛れて
竹島を取られちまったがね
398名無し三等兵:2010/07/03(土) 11:38:58 ID:???
自衛権さえ盛り込めば、本当に良い憲法ではあるんだな。
399名無し三等兵:2010/07/03(土) 12:22:23 ID:???
>>394
つまり、おまえは論理的思考能力が皆無と。
400名無し三等兵:2010/07/03(土) 18:11:50 ID:???
>>399
それを理論的思考と主張する時点でバカ決定
401名無し三等兵:2010/07/03(土) 19:03:58 ID:???
>>400
まあおまえは馬鹿すぎて自分の馬鹿さがわからないんだな。
かわいそうな奴だ。
自分は普通の人間だと思い込んで、周囲のセセラ笑いにも気付かず、
人間らしい思考など何ひとつできず、それが普通だと思って生きている。

本当に普通の人なら、そんな情けない人生を送るぐらいなら、さっさと自分で幕を引くな。
おまえはまだ幕を引く必要にすら気付いていないということは、やはりよほどの馬鹿なのだろう。

かわいそうに。
402名無し三等兵:2010/07/03(土) 19:59:05 ID:???
>周囲のセセラ笑い
戦争責任論では誰にも全く相手にされないので、ついに幻聴が聞こえるようになったかw
403名無し三等兵:2010/07/03(土) 21:02:24 ID:???
>>401
何このブーメランな書き込み
404名無し三等兵:2010/07/04(日) 01:18:20 ID:???
>>396
アメリカに押し付けられた憲法をいいなんて、奴隷根性ここに極まれりだな
現在の憲法がいいか悪いかは関係ない
アメリカ人が作ったもんを押し付けらたのがむかつく
なんでアメリカ人に俺たちの生活を四の五の言われねばならんのだ?
おれたちが日本でどう暮らそうと俺たちの勝手だろ
405名無し三等兵:2010/07/04(日) 01:22:40 ID:???
大日本帝国憲法は欠陥はあったかもしれんが、あの憲法は明治の志士たちがヨーロッパに遊学し
かの地で様々な研究を重ね試行錯誤の上に生み出されたものだ
日本人が日本人のためにつくった憲法だ
それをアメリカ人の都合で勝手に潰されてたまるかよ
昭和天皇はなぜ抗議しなかったんだよ
自分の地位の保全に忙しかったのかw
406名無し三等兵:2010/07/04(日) 01:31:46 ID:???
昭和天皇に戦争責任はなくてもアメリカに従った責任はある
日本人が天皇を軽んじるようなったとしても、それは天皇のせい
あんたがアメリカのイエスマンになったせいで、日本人はみごとにアイデンティティを喪失しました
天皇を心から敬う人間が今やどれほどいるというのか
みんな自分の生活のことしか考えてないじゃないのか
407名無し三等兵:2010/07/04(日) 05:14:21 ID:???
>>404
君の、むかつくのは相手が悪いから、という「ゆとり」全開な書き込みに
逆にすがすがしさを感じる。佳作。
408名無し三等兵:2010/07/04(日) 08:30:13 ID:???
>>405
明治の志士?
薩摩や長州の田舎者がクーデター起こしただけじゃねーか。
409名無し三等兵:2010/07/04(日) 09:35:34 ID:???
>>408
そのクーデターの首魁がヒロヒトの祖父ムツヒトなわけだが。
410名無し三等兵:2010/07/04(日) 10:01:01 ID:???
明治天皇はその頃はまだガキだったろ
それでもまあ、明治天皇は偉大だったよ
写真見てもヒシヒシとその威厳が伝わってくるからね
アキヒトなんか全然ダメだわ
やはりアメリカ人に教育受けたからか

411名無し三等兵:2010/07/04(日) 10:03:43 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Crown_Prince_Akihito_and_Elizabeth_Gray_Vining.JPG

この写真を見たときは衝撃を受けた
天皇陛下って白人に教育されてたのかよ!ってな
しかもこの家庭教師のエリザベス・ヴァイニングってめちゃめちゃリベラル
天皇陛下が左翼から教育受けたなんてウヨはどう思ってんだかw
412名無し三等兵:2010/07/04(日) 14:14:01 ID:???
>>411
愛国教育ってのは、要するに底辺向け教育だからね。右翼なんて
喋る猿みたいなもんだし、そんな連中にまともな教育を施すなんて
時間と金の無駄遣い。右翼や右翼の子弟のような底辺層には、
愛国教育を施して、国の為と称して死ぬまでこき使うべきですよ。
それが中曽根時代の臨教審以来の自民党の方針だしね。右翼どもは
国の為に死ねるんだからうれしくて仕方ないだろう。こき使った
挙句に死んでも、靖国にでも死体を放り込んでおけば満足なんだ
ろうしね。
413名無し三等兵:2010/07/04(日) 14:33:27 ID:???
愛国心を持った憂国の志士なら、皇軍を戦犯扱いにして日本に原爆落としたアメリカに怒りの矛先が向かうはず
しかし、怒りの矛先が韓国や中国に向かうから話がおかしくなる
靖国神社に祀られている英霊たちの大半は米兵によって殺されたのではないのか?
特攻隊員はどこの国の軍艦に突入したというのだ?
結局、右翼も左翼も踊らされてるだけなんだよね
バカバカしい
414名無し三等兵:2010/07/04(日) 14:42:11 ID:???
日本の若者が冷めてるだな無気力だの言われてるが、このバカバカしさにみんな気づいてるから
いくら熱くなったって結局は、何も変わらないじゃないか
アメリカに従って、中国や韓国にあやまって
日本は民主化されました平和国家になりました、あやまちはくりかえしません
結局、こうするしかないんだろ
415名無し三等兵:2010/07/04(日) 14:43:42 ID:???
>怒りの矛先が韓国や中国に向かうから話がおかしくなる

こいつらが声高々に反日しているからだろ。
416名無し三等兵:2010/07/04(日) 15:07:02 ID:???
>>413
広島と長崎で大量の日本人を虐殺したアメリカの核はきれいな核、だそうです。
417名無し三等兵:2010/07/04(日) 16:29:15 ID:???
んなこたぁこっちのブサスレでやれ


★断罪の広島!8月6日、原爆記念日★裁きの炎!


1 :名無し三等兵:2007/08/05(日) 20:18:16 ID:???
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧ 
|      ̄ ̄ ̄    ヽ      
| ̄ 8月6日 月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /   
|::    \___/   /     待ってるぜ・・・
|:::::::    \/   /

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1186312696/l50
418名無し三等兵:2010/07/05(月) 14:59:54 ID:???
>>415
アメリカもさんざん日本叩いたじゃん
貿易摩擦でトヨタをぶっ壊してたのは誰だよ
日本に焼夷弾をぼこすか落として、日本を焼け野原にしたくせに恩着せがましく
日本の復興を支援した言い
日本の経済がアメリカを脅かすようになったら、日本車叩き
いったいなんなんだこの国は
これでは日本はアメリカの許す範囲で行動しろと言ってるようなものではないか
419名無し三等兵:2010/07/06(火) 21:13:12 ID:???
808 :太平洋戦争の原因:2010/07/06(火) 21:06:16 ID:1DMRP5Rm

それは日本軍は中国ゲリラに勝てない事が誰の目にも明らかになったからです。

アメリカがイラクやアフガニスタンで失敗したのと同じですね。

そこで日本政府が考えたのが、ソ連に日本を占領されるより、アメリカに占領して貰った方がいいという唯一の解決策だったんですね。

即ち、太平洋戦争は八百長だったのです。



昭和天皇の考え:

中国ゲリラに勝てない事が誰の目にも明らかになった

→ このままいったら日本に革命が起きる

→ 日本のマルクス主義者がソ連と内通して、ソ連が日本に宣戦布告する

→ ソ連が日本を占領したら天皇家は廃絶、自分は戦犯として殺される

→ こうなったらアメリカに日本を占領して貰うしかない

→日本人が革命を起こす元気が無くなるまで徹底的にアメリカに日本爆撃をやって貰おう

→ アメリカ人に恨まれたら困るから故意に負ける作戦を取ってルーズベルトの心証を良くしておこう、日本兵が革命を起こす気力が無くなる様に無謀な攻撃をさせてクタクタに疲れさせよう

http://www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=shiso&res=100310213014&st=38
420名無し三等兵:2010/07/06(火) 23:43:18 ID:???
日本てほんとアメリカの言いなりだよな。
鯨油のためだけに鯨の頭数を激減させたのはもともとこいつらなのに
今頃になって鯨が減ったのは日本人が鯨を捕るからだと主張しやがる。
日本が鎖国をやめて軍事国家になったのはアメリカが原因だったし
敗戦後も国民にとってメリットのない天皇制を残してくれた上に
天皇を象徴とする日本国憲法を日本人に押し付けたのもこいつらだもんな?
421名無し三等兵:2010/07/14(水) 23:19:57 ID:???
ポツダム宣言の受諾とミズーリ号上での停戦文書に調印したことで
連合国の支配下に入ることとなったのだから文句は言えまい
そして米国との単独講和であるサンフランシスコ条約に調印したことで
米国の軍門に下る決定をしたのだから米国の庇護がなければ国際的な活動が出来ないような
縛りを自ら選んだのだから仕方あるまいよ
422名無し三等兵:2010/07/16(金) 15:50:09 ID:???
そうした縛りも冷戦時代までは確かに有効だったんだよね
少ない軍事費でソ連の脅威から守られてたし
軍事費を少なくすることで経済に予算を振り分けられた
まあ、その縛りもアメリカがイラクやアフガンで戦争はじめることによってだんだん負担になってきたわけだが
423名無し三等兵:2010/07/22(木) 14:20:41 ID:???
確実に責任はある。
424名無し三等兵:2010/07/22(木) 19:24:19 ID:qz9In/Hi

「幸福の科学信者よ、まだまだ希望はあるぞ!!」からのコピペです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279086145/

1 :無敵の龍 リョウ サカザキ:2010/07/14(水) 14:42:25 ID:NP7bh/Wn
幸福実現党は天皇陛下夫妻に支持を公に宣言してもらう。秋篠宮文仁(ふ
みひと)夫妻、皇太子徳仁(なるひと)親王夫妻にも幸福実現党を公に宣言し
てもらう。 そして、天皇陛下皇族たちにも次の衆議院選挙で幸福実現党を応
援してもらう。もうすでにこの案は幸福の科学、幸福実現党本部にファックスで
送ってある。幸福実現党が政権第一党になれる希望はまだまだあるのである。
幸福の科学信者よ。落胆するなかれ。まだ、これからである。幸い天皇家も民
主党政権を嫌っている。天照大神の霊言や昭和天皇の霊言を じかにみせれ
ば天皇家皇族たちの支持を得ることはそう難しいことではないはずだ。

これって本物なのでしょうか?
「明治天皇・昭和天皇の霊言」   大川隆法著
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0242.html
「天照大神の緊急神示」     大川隆法著
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0283.html
425名無し三等兵:2010/07/22(木) 23:06:50 ID:???
んなことするんだったら
選挙で投票用紙に「天皇親政希望」とでも書いておけ
有権者の1/10くらいの無効票がそんな記載だったら
政府も無視できまいて→帝国復活の足がかり。
426名無し三等兵:2010/07/24(土) 12:26:18 ID:???
帝国憲法の改正手続きを踏んで新憲法を制定したのだから
逆も可能だろ
427名無し三等兵:2010/07/27(火) 17:45:39 ID:???
参考資料
・高宗と閔妃が売り払った利権

1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権
428名無し三等兵:2010/07/28(水) 22:24:39 ID:???
日本とアメリカはより緊密に政治、軍事を強化する必要がある。
が、民主党のアホがいる間は無理かwww
429名無し三等兵:2010/07/29(木) 17:17:19 ID:???
>>427
で、そんなことがヒロヒトの罪を減じる要素に成りうると思うほどの馬鹿がこの世に実在するのか?
430名無し三等兵:2010/07/29(木) 18:26:14 ID:???
どちらかというと
天皇のそばにいる、内大臣 木戸だろ。たしか処刑されたヤツ。
431名無し三等兵:2010/07/29(木) 21:31:15 ID:???
昭和天皇に戦争の責任はあるが、それは外国に対してではなく日本国民に対してのみである。
432名無し三等兵:2010/07/30(金) 08:42:34 ID:29iCXdxj
本当のことを言ったら左翼扱いされたでござるの巻
433名無し三等兵:2010/08/01(日) 14:33:08 ID:???
基本的なことを聞くようだけど戦争責任ってなんなの?
434名無し三等兵:2010/08/03(火) 14:39:58 ID:???
>>431
にもかかわらず、責任を取らずにのうのうと生き続けたことで
責任の所在を曖昧にする無責任国家が誕生しますた。
435名無し三等兵:2010/08/03(火) 15:26:11 ID:???
そんなの戦争の責任をとった国なんてどこに有るんだよ
嘘八百並べてイラクに攻め込んだブッシュがいつ責任とったんだ
ケネディやニクソンはベトナムの責任とったのか?
アメリカは史上最強の無責任国家だw
436名無し三等兵:2010/08/03(火) 16:48:20 ID:???
>>435
他にもレイプ犯がいるから、
俺がレイプしても悪くないってか?

お前には自尊心と言うものがないのか!
437名無し三等兵:2010/08/03(火) 16:48:49 ID:???
>責任の所在を曖昧にする無責任国家が誕生しますた。
アフガンで負けてその後国家を崩壊させたソ連の指導者
ベトナムで負けたアメリカの指導者
ベトナム懲罰戦争、金門砲戦で負けた中国共産党
国共内戦で負けて大陸を追い出された国民党
インドシナ戦争、アルジェリア紛争に負けたフランス


とかくこの世は無責任 こつこつやる奴ぁ ごくろうさん!w
438名無し三等兵:2010/08/03(火) 16:49:42 ID:???
>>436
>無責任国家が誕生しますた。
お前の言ってるこれが嘘八百だって言ってるんだよw
439名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:03:26 ID:???
>>437
他にもレイプ犯がいるから、
俺がレイプしても悪くないってか?

お前には自尊心と言うものがないのか!
440名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:07:52 ID:???
天皇がマッカーサーの前で全責任取る、として自決でもしておけば、
アホ軍人の暴走を追認した挙句戦争した責任がどれほど重いか、アホウヨでさえ理解しただろうに。
441名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:14:47 ID:???
>>439
>他にもレイプ犯がいるから、
>俺がレイプしても悪くないってか?

ハイハイ、よく使われる逃げ口上ですね
戦争責任てレイプですか?
天皇がレイプしたんですか?

しかも
>無責任国家が誕生しますた。
こんな嘘までついて
自尊心はないんですかw
442名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:19:17 ID:???
>>441
本人が直接行為を行なわなくても、その指導下にあった者の行為が上位者の責任になることはあるぞ。
日本自身、第一次大戦の戦後処理でこの理論に賛同してたし。
(ドイツ皇帝がオランダに逃げたんで不発だったが)
理論の上では、日本自身が認めていたこと。
443名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:21:42 ID:???
>>442
結局不発だったんじゃんw
444名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:23:47 ID:???
>>442
大体
>無責任国家が誕生しますた。
でこれが嘘だったってとこには反論なしですかw
445名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:25:11 ID:???
>>443
そうだな。結果として不発だったが、そういう法理があると日本は国際的に同意を明示したわけだ。
まさか、日本が他国を責めるときは何でもかまわないが、ブーメランは認めない、とかいうんじゃないだろうな。
446名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:26:16 ID:???
>>444
そのレスとは別人だが。
俺がいっているのは、明らかにおかしい部分(本人の行為じゃないと責任は問われない、みたいな箇所)についてだけだが?
447名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:28:15 ID:???
>>446
法理を言うなら東京裁判で天皇は訴追されなかったんだから責任無しで終了
それとも俺様法廷では法で裁けない悪を裁くですかw
448名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:29:55 ID:???
まぁ天皇への責任追及は政治的理由からやっぱり不発だったがな。
このあたりはドイツ皇帝と似たようなもの。
代わりに臣下が全部かぶったが。
その臣下への追求も、海軍なんかはうまく戦勝国に取り入って幹部への追求を手薄にしてもらったり。
ま、理屈で正しいことが現実に作用することは特に国際社会じゃめったにないのが現実。
449名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:31:58 ID:???
>>447
それは、戦勝国が決めた管轄内でしか戦争責任は存在しない、という前提を勝手に付け加えないと出ない理屈だな。
たとえば天皇や政府の別に他者に追及されたわけでもないけどいった謝罪行為等の裁判外の行為を無視するのか?
何をムキになってるのか知らないが、話を飛ばすなよ。
俺は日本自身が認めた法理についていってるのであって、お前の右往左往を予見して言うのは無理だぞw
450名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:34:34 ID:???
国際社会には国を超えて法を強制する暴力機関がないからな
ぶっちゃけ勝ったほうが正義w
でアメリカ様が天皇を免責したんだから責任無し。

責任が有るという奴も、じゃあどうやってその責任を天皇に取らせるの?
って事になると方法は無い、2chでクダ巻くしか無いW
451名無し三等兵:2010/08/03(火) 17:44:34 ID:???
>>449
>戦勝国が決めた管轄内でしか
それ以外にどんな戦争責任があるんだ?
裁判なんて知ったことか俺が法律だですかw

>俺は日本自身が認めた法理について
でそれ不発だったんだろw

右往左往って言うなら戦争責任論者の
開戦責任、敗戦責任、道義的責任その他諸々、突っ込まれるたびにその間を自在に飛びまわる
飛翔能力にはかなわないねw
452名無し三等兵:2010/08/03(火) 18:06:47 ID:???
>>451
つーかさあ、おまえ、何人の無実の人間を同一認定してんだ?
人間として根本のところがおかしいぞ。
453名無し三等兵:2010/08/09(月) 02:57:39 ID:???
統帥権という錦の御旗の下でやりたい放題やってきた軍閥の連中が天皇の代わりに死のうがなんの問題もない
454名無し三等兵:2010/08/09(月) 11:47:59 ID:???
軍部が統帥権持ち出そうが
天皇がまともに管理していれば問題は300万人もの国民を犬死させるような
事態にはならなかったんだけどね。

現実には昭和天皇も一緒になってイケイケドンドンとやっていたんだから始末に負えない。
455名無し三等兵:2010/08/09(月) 22:32:03 ID:???
>>454
御前会議では開戦に明白に反対していたが?
それどころか、支那事変が泥沼化していた事に対してもツッコミを入れていたし。
456名無し三等兵:2010/08/09(月) 23:00:59 ID:???
>>455
反対なんかしてないだろ
ハンコ押してるんだから
457名無し三等兵:2010/08/10(火) 19:08:42 ID:???
>>455
> それどころか、支那事変が泥沼化していた事に対してもツッコミを入れていたし。

さっさと征服しろよ!朕は南洋の島々を漫遊したいのじゃ!

とか言ってたな。
458名無し三等兵:2010/08/11(水) 02:00:05 ID:???
そりゃ一ヶ月でケリがつくなんて杉山がフカしてたのに
4年経ってもケリがつかないんだから文句も言いたくなるだろw
むしろ杉山なんて虚偽報告かなんかで銃殺しといたほうが良かったんじゃね?
459名無し三等兵:2010/08/12(木) 20:56:32 ID:kh9WwsDB
裕仁は間違いなく戦争犯罪者である!
天コウ滅びろ
460名無し三等兵:2010/08/12(木) 21:03:20 ID:f4xBJfIj
全く無いと言えば嘘になるからなぁ。。。
461名無し三等兵:2010/08/14(土) 02:00:13 ID:???
シンガポール陥落した時に調子こいた歌を詠んでるからな
これで戦争反対してました!って言われてもね
462名無し三等兵:2010/08/15(日) 10:13:09 ID:???
そもそも真珠湾攻撃の命令を出したのはどいつなんだっけ
そいつが一番悪いんじゃね?
463名無し三等兵:2010/08/18(水) 18:25:26 ID:???
開戦許可出した天皇の責任
464名無し三等兵:2010/08/18(水) 20:24:11 ID:???
           -――-  、
     /二二二二 ― 、  ヽ
   /  ̄          ̄ヽヽ  ヽ
  7    ∠ | /|  ノヽ V  |
  1  / _ |/ |/_ \   |
   Vヽ| (゚)`、   (゚)` /ノヽ. |
      〉   ノ        h |ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      {    `__       ト<   < 国が滅びたのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ
      ( \         / ( )    \_____
    ( )  ` ┬    イ    ( )
    ( )へ-〉 ̄ ̄ ̄〈-/⌒へ )
   ( /  ヽ   ̄  ̄          | )
    (|  /         /        |□
    | , |          |  、   , ノ(,,,)
465名無し三等兵:2010/08/18(水) 20:39:02 ID:???
真っ先に責任取らなきゃいけないのは天皇なのにな
466名無し三等兵:2010/08/19(木) 11:55:15 ID:???
責任とるどころか、アメリカと取引してたからな
467名無し三等兵:2010/08/22(日) 07:17:15 ID:MMFbLAnN
自称神の分際で(笑)
468名無し三等兵:2010/08/22(日) 07:54:07 ID:???
はっきり言って処刑されて追放された方が
良かったな
 早く国外逃亡しろよ
 賠償責任はこの一家にすべておっかぶせるってことで
469名無し三等兵:2010/08/22(日) 10:57:27 ID:oUY4DCn5
しかし、昭和天皇も珍しい存在だよな。

国が焦土と化して、降伏して、戦犯も裁かれたのに、皇帝が1人だけ生き残った国ってあるのかな。
トップが処刑されて、部下が助命されるというのはよくあるけど。
前例がないわな。
470名無し三等兵:2010/08/22(日) 12:40:35 ID:???
だろ
だから、あれは本当の天皇でなく俺が本物

俺だと露助をぶっ潰してから、対米戦を行い世界を征服できた
471名無し三等兵:2010/08/22(日) 14:16:05 ID:???
>>469
その国の王族が征服者と取引して生き延びた例なんて山ほどあるだろ
三国志の劉備の息子もそうだろ?
472名無し三等兵:2010/08/22(日) 14:19:47 ID:???
>>469
昭和天皇が生き延びたのは、占領軍になんでも従うっていう取り決めしたから〜
大日本帝国憲法潰して占領憲法にしたのも、大日本帝国軍を潰して自衛隊なんて存在にしたのも
在日米軍基地を国土に置くようにしたのも これ全て昭和天皇の許可でやったことだからw
そのせいで日本は完全にアメリカの属国へ
昭和天皇は日本をアメリカに売り渡した売国奴
473名無し三等兵:2010/08/22(日) 14:30:21 ID:???
ほんとだな
天皇からして自己のことしか考えん腐った国だ
だから今の様な閉塞感
474名無し三等兵:2010/08/22(日) 17:54:15 ID:???
自演乙としか言いようが無いな。

未だに発展途上国であるなら天皇に対して文句もあるが
世界の経済大国になってるんで文句は無いわな
475名無し三等兵:2010/08/22(日) 17:58:38 ID:???
>>472
>大日本帝国憲法潰して占領憲法にしたのも、大日本帝国軍を潰して自衛隊なんて存在にしたのも
在日米軍基地を国土に置くようにしたのも

んー、その後、憲法改正しなかった政府と国民の責任だなこれわ
憲法改正して、大日本国憲法復活すれば良いだろ
自衛隊廃止して日本軍創設すればいいだろ
その下で、米軍との日米安保を修正すればいいだろ
476名無し三等兵:2010/08/22(日) 18:05:59 ID:83HXUySo

2・26事件のチョウリャクを最後に、日本の権力は弟派の昭和天皇派から
嫁の兄派の良子さんにかわっている。

反米政権に。
敗戦国としての責任を問われるなら、兄派の良子さん達だろう。

どっちにしろ、自分達のやった戦争犯罪を日本がやったと主張して。
日本への経済封鎖が太平洋戦争の原因。

戦争終結の条件は、日本が捏造歴史を受け入れる事。

戦争責任も、へったくれもないよ。
戦勝国はすでに公式文書で、全面的に否定している。
揉み消しをしているのは、捏造歴史を守り続ける事を条件に。
現在の地位を獲得した朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、
国会議員やメデアでコメントを出している人びとだよ。

そして皇室。
泣けてくるよ。

477名無し三等兵:2010/08/22(日) 20:18:08 ID:44NkVpPW

天皇を処刑にすべき
478名無し三等兵:2010/08/22(日) 20:22:16 ID:???
>>465

開戦決断者が敗戦の責任を取らないのは世界中見渡しても

日 本 だ け w
479名無し三等兵:2010/08/22(日) 20:42:06 ID:???
>>478
なぜなら戦争責任なんて
天皇にはないから
480名無し三等兵:2010/08/22(日) 20:43:50 ID:???
統帥権は天皇しか持ってませんが
だれが命令できると思います?
481名無し三等兵:2010/08/22(日) 21:12:54 ID:???
神輿なんだからしょうがねーだろ
一番かわいそーじゃねーか
482名無し三等兵:2010/08/22(日) 21:19:44 ID:???
だったら対米開戦を許可すんじゃねえよ天皇のバ〜カ
483名無し三等兵:2010/08/22(日) 21:45:06 ID:???
まあ、神輿とはいえ骨のあるところを見せてほしかった
神輿だから責任ありませんでは、担ぎがいがない
484名無し三等兵:2010/08/22(日) 21:55:45 ID:J/xPi/fq
「私はどうなっていい」という「美談」とは裏腹に、戦後どうなることもなく、神権天皇制から象徴天皇制に早変わりして、病気でくたばるまで生きながらえたって、歴史上まれにみる厚顔無恥だろ、裕仁は
485名無し三等兵:2010/08/22(日) 21:56:11 ID:???
しょせん自己保身主義の天コロには無理
486名無し三等兵:2010/08/23(月) 00:18:22 ID:???
マリアナの敗戦で東条切腹させて
講和に動くとかだったら許してやってもよかったがな
国体護持のための沖縄やフィルピンの玉砕戦とか
天皇起こさんために被害拡大した東京空襲とか最悪だわ
487名無し三等兵:2010/08/23(月) 00:19:17 ID:???
以上から考えれば
天皇家なんて廃絶で十分だろ
488名無し三等兵:2010/08/23(月) 00:19:58 ID:???
断絶だったな
489名無し三等兵:2010/08/23(月) 05:01:01 ID:???
天皇には敗戦の責任はある、ただあの時天皇家を潰すわけにはいかなかった
残った日本人と支配するアメリカ人にとっての都合
 日本人には日本を残してやったこれからはアメリカの犬として生きよ
 天皇は残してやる日本の犬となって生きよ
490名無し三等兵:2010/08/23(月) 06:51:35 ID:???
もういらないな
491名無し三等兵:2010/08/23(月) 06:52:42 ID:???
痔民糞も、戦中世代もほぼ死滅したしの
492名無し三等兵:2010/08/24(火) 00:30:43 ID:LpPVxhvW
畏くも天皇陛下を侮辱する国賊ブサヨは
神国日本から即刻出ていけ!
493名無し三等兵:2010/08/24(火) 00:45:28 ID:???
ブサヨが居るから
日本人の自虐史感が抜けんのだよ
だから今のような閉塞感
494名無し三等兵:2010/08/24(火) 04:40:55 ID:???
天皇廃絶は真の右翼
495名無し三等兵:2010/08/24(火) 05:33:44 ID:???
英 横 四
米 書 百
か き 九
ぶ す 十
れ る 二
が な に
     告
     ぐ
496名無し三等兵:2010/08/24(火) 08:55:16 ID:???
原爆落として神国日本を放射能まみれにした米軍
その米軍にヘコヘコしてた天皇

うんざりだね
497名無し三等兵:2010/08/24(火) 21:18:55 ID:???
>>494
×天皇廃絶は真の右翼
○天皇廃絶は在日右翼
498名無し三等兵:2010/08/25(水) 11:48:33 ID:???
あげ
499名無し三等兵:2010/08/25(水) 14:09:00 ID:???
まず東京裁判自体を批判する動きがここには見られない。
東京裁判を肯定するのか?みんなは。
500名無し三等兵:2010/08/25(水) 14:44:48 ID:???
昭和天皇が訴追されなかったのは東京裁判を肯定したからだろw
501名無し三等兵:2010/08/25(水) 15:09:53 ID:???
ここだよ。
>昭和天皇が訴追されなかったのは

なんで訴追されなかったとか、そういう東京裁判を中心においた発言をするの?
502名無し三等兵:2010/08/25(水) 17:54:15 ID:???
天皇が必死で命乞いするあまりに気が違ったために
アメリカの法律では裁けなかっただけの話なんだが
503名無し三等兵:2010/08/25(水) 19:19:52 ID:???
やっぱり国民より自分が大事か糞天コロはw
504名無し三等兵:2010/08/25(水) 22:57:26 ID:P2y8GDvd
淫乱ビッチでイギリスで合有した高円宮承子とか、サボり魔税金乞食皇太子妃とか
皇族はDQN率高いなあ。ナルヒトが「人格否定会見」拓いたときにこいつらの本性が
わかった気がした。
やっぱりあのとき処刑しなくても天皇制廃止にしておくべきだったな。
505名無し三等兵:2010/08/26(木) 20:59:49 ID:???

今こそ皇室を民営化に!
506名無し三等兵:2010/08/26(木) 23:16:54 ID:???
ブサヨやるのも大変だね
507名無し三等兵:2010/08/26(木) 23:52:49 ID:???
マッカーサーに服従してた天皇こそ左翼じゃないのか?
真の愛国者ならマッカーサーに切りかかれ
508名無し三等兵:2010/08/27(金) 09:15:52 ID:???
天皇に愛国心なんてあるわけないだろ
509名無し三等兵:2010/08/27(金) 09:16:33 ID:???
天皇は半島出身だろ
早く半頭に追い返せ
510名無し三等兵:2010/08/28(土) 00:56:42 ID:???
>>509
そろそろ夏休みも終りだぞ
学校の宿題は終わったか?
511名無し三等兵:2010/08/28(土) 02:28:38 ID:???
お前の様な右翼の基地外おっさんは
宿題もしてないだろ
512名無し三等兵:2010/08/29(日) 17:40:07 ID:???

天コロは独裁者というより史上最大の税金泥棒
513名無し三等兵:2010/08/29(日) 21:12:57 ID:???
そもそもなぜ我々は天皇を崇敬せねばならんのか?
日本の安全保障を担っているのは米軍であって天皇ではない
古来より武士はご恩と奉公の関係で自分とその一族を養ってくれる主人に忠義を尽くした
よって侍の子孫である我々は米国に忠義を尽くすべきであって、天皇なんかどうだっていい
天皇がいたらロシアや中国から日本が守れるというのか?
もし、ロシアや中国が日本に責めてきたら天皇はさっさとシェルターに篭るか国外に逃げるかのどっちかだろ
514名無し三等兵:2010/08/29(日) 22:39:22 ID:???
武士の事を言うならその武士の正当性は
血筋では源平藤橘、地位では征夷大将軍の職位や官位
要するに天皇の子孫で有ること天皇に職位を授けてもらったことによって発生してるんだがw

だから徳川幕府は”お前朝敵ね”って言われたらあっという間に終了w

現代でも首相を始め閣僚は天皇に認証してもらうんだが
社会主義者の村山やミズポだって嬉し涙流しながら天皇から証明書もらってたよw
515514:2010/08/29(日) 23:14:20 ID:???
つまりは天皇陛下が認証してくださった菅総理大臣やミズポちゃんに文句や悪口言う奴は、
天意に逆らう非国民だってことだ

だからおまいらも二度と菅様や小沢閣下の足引っ張るようなことすんじゃねーぞw
516名無し三等兵:2010/08/30(月) 00:39:28 ID:???
ついになりすましを始めたかw

小沢がいつ天皇陛下に認証してもらう職務についたんだよ
今は小沢は菅政権に逆らう朝敵だろw
517名無し三等兵:2010/08/30(月) 00:47:16 ID:???
513 は考えすぎてオカシクなってついにネトウヨに変身しますた
天意に逆らう非国民だってさ( ´,_ゝ`)プッ
518名無し三等兵:2010/08/30(月) 17:32:27 ID:???
>>516
おまえが>>514か。
首相在職中の鳩山を馬鹿にする発言をした馬鹿は、
陛下を中傷した罪で大逆罪により死刑だな。

さあ、自分で自分を処刑してみろよw
519名無し三等兵:2010/08/30(月) 19:08:57 ID:???
>>512
そう天皇ちゃんは生活保護者と一緒
ただし国家財政を破綻させる生活保護者ね
520名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:14:17 ID:???
>>518
首相を批判すると大逆罪か
ネトウヨも極まれりだなw

それだと小沢と鳩山は大逆罪で処刑だなw
521名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:45:50 ID:???
518 の理屈で行くと
小沢閣下は天意に背く朝敵で
大逆罪で死刑です。

オツムの足りないネトウヨは
もう自分で何言ってるかもわかりませんw
522名無し三等兵:2010/08/31(火) 19:26:46 ID:???
>>520
批判することと馬鹿にすることの区別のつかない馬鹿は
頭がおかしい人なので人権はありません。さっさと処刑されてください。
523名無し三等兵:2010/08/31(火) 20:23:49 ID:???
成りすましなんてしといてよく言うよw
恥知らずでバカでネトウヨなんて生きてる価値ないねWww
524名無し三等兵:2010/08/31(火) 20:25:34 ID:???
>>522
恥知らずで馬鹿でネトウヨってのはおマイのことだからな
ちゃんと念押ししとかないと気付かないほどの低能かもしれんから
言っとく。
525名無し三等兵:2010/09/01(水) 01:19:37 ID:???
ブサヨの教養の無さが滲み出るわけだ
給料少なくて下品なゲンダイ読んでるような下層だわな(ワラ
526名無し三等兵:2010/09/01(水) 08:29:29 ID:U45/zU8D
戦犯天コロ裕仁一匹くらいさっさと処刑しておけばよかったんだ
527名無し三等兵:2010/09/01(水) 20:28:10 ID:???
宮内庁関連が被害届出せば人生終わるよ
この間も馬鹿な学生が誹謗中傷やりまくって人生終らせた
ちなみに周知だと思うけど皇室関連は表沙汰にならないから
悪質なレスはいくつか通報してるから
朝6時くらいに来るパターンが多いのでお楽しみに
528名無し三等兵:2010/09/01(水) 21:30:55 ID:???
つまり皇族が幼女をレイプしても事件にならない、つうことですね
529名無し三等兵:2010/09/02(木) 13:41:42 ID:???
この国の安全保障を担っているのは在日米軍じゃん
なにもしてない天皇なんかいらないだろ
天皇がいたら外国が日本に攻めて来ないというのか?
神風とやらが吹くとでもいうのか?
んなわけねーだろ
530名無し三等兵:2010/09/02(木) 13:50:38 ID:???
こどもが父親を尊敬するのは、世間の荒波に耐えて一家を養い守るからだろ?
天皇が尊敬を集めたいというなら、日本を外敵から守り我々を指導してくれ
この国では海外からの侵略を防いでいるのは在日米軍であり、日本を守っているのはアメリカ人ではないか!
これでは在日米軍の司令官のほうが指導者としてふさわしい働きをしていることになっちまう
ただ手をふるだけのお飾りの指導者にいったいどんな意味があるというのだ
531名無し三等兵:2010/09/02(木) 16:47:27 ID:???
安全保障を担てるからって言うなら
オバマを拝んでろw
532名無し三等兵:2010/09/02(木) 19:13:55 ID:???
実際、アメリカ大統領様を拝んでいるほうがご利益が多いのだが
子どもたちにも勉強と努力をすれば、大統領にだってなれると教育することができるし

ま、日本のような永遠に黒人天皇が出ることもない差別国家では想像もできんだろうけどw
533名無し三等兵:2010/09/02(木) 19:14:47 ID:???
日本人の潜在意識ではアメリカ人>>>超えられない壁>>>天皇
アメリカにあこがれる日本人はわんさかいるが、天皇にあこがれる日本人は特殊な方々だけ
534名無し三等兵:2010/09/02(木) 19:25:59 ID:???
天皇がお飾りになったのは日本人がアメリカを拝むようになったから
実際、貿易でも安全保障でも日本はアメリカ抜きではやっていけない
となれば、アメリカを拝んだほうがご利益が多いと誰でも分かる
535名無し三等兵:2010/09/02(木) 20:12:19 ID:???
>>527
刑法 第222条
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

なお、判例により、「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、
単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する(大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁)。
536名無し三等兵:2010/09/02(木) 21:00:06 ID:WLbXGims
終戦時、昭和天皇裕仁はいつでも自殺できたはずだが、結局しなかった。
弱虫!
537名無し三等兵:2010/09/02(木) 21:07:54 ID:???
>>532
おマイの子どもがどれだけ勉強しようが努力しようがアメリカの大統領になれないんだが
シュワルツェネッガーがアメリカの大統領になれないようにな。
538名無し三等兵:2010/09/02(木) 21:25:46 ID:???
オバマのようにアメリカ人と結婚すればなれるけどな
一方、天皇は日本人と結婚したところでなれない
皇族と結婚しようとしても周囲が猛反対するのは目に見えてる
愛子が成長して、黒人と結婚したとしてもそれを周囲が認めるわけない
こんな閉鎖的な制度があっていいのか?
ケニア人でも大統領になれるアメリカと大違い
539名無し三等兵:2010/09/02(木) 22:40:57 ID:???
オバマはハワイ生まれで母親はアメリカ人だが。
540名無し三等兵:2010/09/02(木) 22:52:51 ID:???
オバマはムラートだが
ケニア人じゃねーよw

別の面から言えば宗教的には厳しいよ
アメリカの大統領はケネディ以外はプロテスタント
アメリカで大統領になったカトリックより
日本で首相になったプロテスタントのほうが多いw
541名無し三等兵:2010/09/02(木) 23:11:04 ID:???
オバマの母親は白人のアメリカ人で父親がケニア人
離婚して再婚した義理の親父はインドネシア人
子どものころはインドネシアで育って、その後ハワイで母方の祖母に育てられた
こんな人が大統領になれるんだからすごいと言えばすごいな
皇族なんかガキのころから学習院で世間のことなんかなんも知らずに育つんだろ?
オバマが味わった人種差別も知らないんだろうなきっと
542名無し三等兵:2010/09/02(木) 23:26:37 ID:???
まあ何にしろ538の言ったことは嘘で
532の子供がどう頑張ってもアメリカの大統領になれません。
543名無し三等兵:2010/09/02(木) 23:39:35 ID:???
黒人というハンディキャップを背負いながらも、徒手空拳から這い上がり合衆国大統領になったオバマ
それに対して、天皇が天皇たる資格を有したのは単にそこの家に生まれたからってだけ
どっちがリーダーとして期待できるかなんて言うまでもないね
今上天皇はまだしも、今の皇太子とかなにあれ
メンヘラの女房を抱えて右往左往してるだけじゃん
あいつが日本の象徴とか冗談じゃねえよ
544名無し三等兵:2010/09/02(木) 23:48:16 ID:???
なんだオマイは天皇陛下にリーダシップを取って大活躍して欲しかったのかw
545名無し三等兵:2010/09/03(金) 00:53:30 ID:???
そりゃリーダーシップとってもらいたいに決まってんじゃん
それとも天皇はただテレビに出てきてにこにこ笑いながら手をふる存在だけでいいっていうのか?
これじゃパンダだよ
546名無し三等兵:2010/09/03(金) 19:24:21 ID:???
んじゃ憲法改正しないとなw
547名無し三等兵:2010/09/05(日) 23:31:03 ID:???
とにかく天皇は要らねえよ
548名無し三等兵:2010/09/06(月) 01:07:16 ID:???
何だこの左翼の集まりは・・・
戦争責任あったなかったで言えば無いだろJK
だってその当時の昭和天皇が
「戦争始める」とかっていったわけじゃないし
天皇も議会制民主主義の中の一人に過ぎなかったんだから
549名無し三等兵:2010/09/06(月) 01:24:37 ID:???
戦前の日本が民主主義国家だと思ってんのか?

バカウヨの妄想もたいがいにしておけw
550名無し三等兵:2010/09/06(月) 06:21:26 ID:???
なんで軍板にこんなスレがあるんだ?
軍事の話題なんて全くないじゃん。
戦争責任とか法律の問題で軍事と関係ないだろ。
天皇を批判したいだけなら他の板でやれよ。
551名無し三等兵:2010/09/06(月) 06:50:01 ID:???
>>548
> だってその当時の昭和天皇が
> 「戦争始める」とかっていったわけじゃないし

開戦の詔勅と宣戦布告書におっきな実印を押したのはヒロヒトだよ。
実印押した以上、言ってないだの知らんだのじゃ済まされんわな。
ヒロヒトが禁治産者だと言うなら話は別だが。

> 天皇も議会制民主主義の中の一人に過ぎなかったんだから

当時そんなことを言ったら大逆罪で死刑だな。
国家組織の一部だと言っただけで著書が発禁処分になり
地位を追われた憲法学者がいたぐらいだから、
ましては民主主義の中の1人だなんて、間違いなく大逆罪だ。
そもそも天皇は人間だと言った時点でアウトだぞ。
552名無し三等兵:2010/09/06(月) 10:11:21 ID:???
天皇機関説も知らんゆとり様
天皇がな〜んの権力もなかったって本気で思ってんのかよ
553名無し三等兵:2010/09/06(月) 10:57:51 ID:zHvLFlnn
警察でも有名人、女の小便漏らしでセンズリする◆5u2YhSgQに命令だ。おまえに命令するから必ず守れ。
最近、地方局だが、5u2YhSgQが話題になってるとよ。
1、 毎朝五時に靖国神社に行き。君が代を直立不動で百回歌え。
2、 靖国神社を出るときは百回頭をたれ愛国行進曲を心して百回歌え。
3、 天皇誕生日は皇居へおもむき特大日章旗を一日中振りつづけろ。
4、 日本刀を勇ましく持ち歯をくいしばって思いっきり腹に刺せ。
5、 どんなに痛く、苦しくても、死ぬまで我慢しろ。
6、 死んでも、変態HPある趣味@JBBS掲示板を閉鎖するな。
7、 「ある趣味@JBBS掲示板」は、警察がすでにマークし重要な証拠が詰まってる。
8、 ◆5u2YhSgQの葬式は火葬後、骨をドブ川にすべて捨てて終わりにしろ。
9、 神国日本の恥、ライブドア、したらば掲示板、◆5u2YhSgQはギネス級の変態男だww
こいつのHP http://jbbs.shitaraba.com/sports/2469/
こいつの2ちゃん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253603749/
こいつのメアド [email protected]
554名無し三等兵:2010/09/07(火) 20:16:53 ID:???
最近朝鮮人や中国人が急増してて民族性が薄れているように思う。
天皇は必要
555名無し三等兵:2010/09/07(火) 22:40:26 ID:???
天皇よりもアメリカ人を崇拝するべきでは?
マッカーサーを初代天皇にして、子孫は皇居に移ってもらおう
初代天皇だって、大陸のどっかからこの国にやってきて当時の日本を征服したから天皇として君臨できた
ならば、日本を征服したアメリカ人だって天皇の資格はある
まさか高天原から降臨した神の子孫などという与太話を真剣に信じてるわけではあるまい

この国を守ってる在日米軍に敬意を表すためにも厚木にバンザイ三唱!
556名無し三等兵:2010/09/08(水) 02:06:44 ID:???
朝鮮人の拠り所だからな
ここは
557名無し三等兵:2010/09/08(水) 05:42:19 ID:dby79Nr7
おい>>1、VIPにまで糞汚ねえスレ立ててんじゃねえよ
あそこはそういうことをやる板じゃねえんだ
わかったかトンスル飲みの朝鮮狗
558名無し三等兵:2010/09/08(水) 09:14:05 ID:???
最近はテレビでロッテと白い犬の宣伝ばっかで朝鮮人クサイような気がするのは
民主党のせいか?
559名無し三等兵:2010/09/08(水) 10:40:07 ID:???
>>558
自民のときからそうじゃん
560名無し三等兵:2010/09/08(水) 12:46:53 ID:LQRqaFPR
大東亜戦争は歴史上の論理的必然であったと考えている。 明治維新で近代的な国家へ脱皮した日本は、
アジアを植民地支配していた欧米諸国と衝突する必然があった。 イギリスと中国大陸で、アメリカとは
満州や東南アジアにおいて、ロシアとは満州や蒙古で利害が激突する宿命だった。
遅れてきた日本とすでに植民地分割を終えた欧米諸国との衝突である。 とりわけ、ロシアとアメリカは
アジアに関してはイギリスやオランダやフランスよりは、遅れてきた国家であった。 ゆえに、日本と
激しく利害が対立した。
とくに、アジアの新興国日本とアジア太平洋の覇権を握ろうとするアメリカとの衝突は論理的な必然で
あった。 起こるべくして起きた。 そして、国力と軍事力に勝ったアメリカが勝利したにすぎない。
侵略戦争などというのは、検事側の連合国にこそ、投げ返してやるべき言葉である。
-----------
日本は、絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。 彼らは綿が無い、羊毛が無い、
石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。 その他実に多くの原料が欠如している。 そして
それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。 もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れていました。 したがって彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

これはマッカーサー自身が言った言葉です。
この言葉は何を意味しているのでしょうか?
http://deepaquapigment.white.prohosting.com/
561名無し三等兵:2010/09/08(水) 17:37:58 ID:???
>>560
原文を読めばわかりますが、あなたが期待しているような内容ではありません。あしからず。
562名無し三等兵:2010/09/08(水) 18:37:42 ID:???
ぷぷぷ、この程度の英語が読めないから、バカウヨって呼ばれるんだよw

ま、ナベショー先生も中学程度の英語が満足に訳せないってことをさらけ出したわけだがww
563名無し三等兵:2010/09/08(水) 19:23:32 ID:???
>>560
米英ソとの衝突以前に中国と衝突してるのに、なかった事にされている件。
日露戦争時はともかく、一次大戦以降は植民地獲得戦争なんて時代遅れ。
9ヵ国条約で独立を保証されてる中国に変な傀儡国家つくったり、戦争して経済制裁されて涙目の日本。
資源がないなら侵略でなく貿易で獲得しなさいな。
国際競争力がなく市場獲得できないから戦争するなんて。
564名無し三等兵:2010/09/09(木) 15:06:49 ID:???
アジアで西洋と伍する国家があったほうが良かったとは思う。
565名無し三等兵:2010/09/09(木) 17:00:58 ID:???
天皇処刑
566名無し三等兵:2010/09/09(木) 17:42:15 ID:???
>>564
清がそうなる予定だったのに、日清戦争で賠償金たくさん取って潰すし。
清が弱体化したから西洋の中国進出と分割が進み、ロシアが満州に侵入して日本は日露戦争を強いられる。
日露戦争で今度はロシアが弱体化して共産革命になり、ソ連が新たな脅威になったり。
清も崩壊して内戦状態になるわ、欧米の中国進出に対抗しようと満州事変とか起こして非難されて国連脱退。
日本は自業自得な戦争への道を歩む。
567名無し三等兵:2010/09/09(木) 17:54:19 ID:???
>>552
おまえ天皇機関説がどんなものか理解してないだろ?
568名無し三等兵:2010/09/09(木) 18:35:34 ID:???
昭和天皇の戦争責任は最大でもイタリア国王だったヴィットーリオ・エマヌエーレ3世同等の「退位」まで。
実際に自主的に退位しなかったら、それ以上の追求は出来ない。
日本のアジア侵略の最高責任は明治維新の理論的指導者だった吉田松陰の理論にある。だから松陰神社を取り壊し、維新殉難者として祀られている靖国神社から外すべきだった。
569名無し三等兵:2010/09/10(金) 09:32:07 ID:???
テロリストを国家の英雄としてる国もあるからねえ。
迷惑な話だ。
570名無し三等兵:2010/09/10(金) 10:32:56 ID:???
くせースレだな
571名無し三等兵:2010/09/10(金) 14:49:29 ID:MwkGaWlS
何れにせよ、今の日本に天皇制など不要だ。
皆で一致団結して天皇を追放しよう

572名無し三等兵:2010/09/10(金) 14:57:45 ID:???
天皇制は不要だけど
天皇を追放する必要は感じないな。
彼らもまた制度の罠にはまっている人々。
573名無し三等兵:2010/09/10(金) 15:21:38 ID:???
そこで植木職人ですよ
574名無し三等兵:2010/09/10(金) 15:25:49 ID:???
>>571
日本人は老若男女特に老人とおばちゃんが皇室大好きだから。
積極的な理由がなきゃ、不要という理由程度では既にあるものを廃止したりしない。
実際皇室は国内イベントに外国人接待と下手な政治家や大使より、政治や外交に貢献している。
国民の人気も高く役に立ってるものを廃止する理由はないわな。
575名無し三等兵:2010/09/10(金) 15:30:00 ID:???
儀礼上の国家元首としての天皇は必要
だが、明治以降の薩長による現在の江戸城軟禁状態は何とかしないと
皇宮は正式に名実とも京都に置くべき。
576名無し三等兵:2010/09/10(金) 15:41:16 ID:???
江戸城あるかどうかとは別かなー
577名無し三等兵:2010/09/10(金) 15:42:46 ID:???
>>574
そのおかげでいつまでもダメなままの日本なんだけどね。
ある意味民主制を体現することになってるのでいいかなと。
578名無し三等兵:2010/09/10(金) 17:43:08 ID:???
いや、70台は天皇を良く思っていない人が多い。
教科書を墨塗りさせられた世代は、
天皇がいかに自分の両親を騙して苦しめたか
原体験としてよく覚えている。

彼等は表向きは無表情でいるが、
内心では決して解決できない感情を抱えている。
579名無し三等兵:2010/09/10(金) 21:11:22 ID:???
>実際皇室は国内イベントに外国人接待と下手な政治家や大使より、政治や外交に貢献している。

実際にその通りですが、「民主党の小沢のようなカスに政治利用されるのはイヤ」って思うね。

>国民の人気も高く役に立ってるものを廃止する理由はないわな。

本筋から、逸れますが「国民の人気がありながら、尊厳を無視するかのような民主党の小沢の態度が気に入らね。」
580名無し三等兵:2010/09/11(土) 01:52:53 ID:8/mpkv8A
ネパール人に出来て日本人にできない筈がない。
アキヒトの一家を日本からたたき出そう。
581名無し三等兵:2010/09/11(土) 02:35:04 ID:???
まず日本国民がネパールみたいな国になりたいって思うように説得しないとなwe
582名無し三等兵:2010/09/11(土) 02:46:31 ID:???
21世紀にもなって毛沢東の亡霊かケ小平もあの世で腰抜かしてるさw
583名無し三等兵:2010/09/11(土) 03:25:28 ID:???
まあ第二次世界大戦を起こして世界を破滅させかけたヒロヒトも地獄で
フセインと仲良く釜茹でにされていることだろうしw
584名無し三等兵:2010/09/11(土) 09:12:19 ID:???
次に入ってくるのは誰なんだろうね?楽しみだ
585名無し三等兵:2010/09/11(土) 14:21:27 ID:8/mpkv8A
次の釜茹ではアキヒトの間抜けだろうね。
586名無し三等兵:2010/09/11(土) 14:27:21 ID:???
>>579
じゃあいい機会だから天皇制やめちゃえばいいんじゃね?
587名無し三等兵:2010/09/12(日) 01:33:16 ID:???
>>580>>585>>586
韓国には皇帝がいないから嫉妬してんの?
日本は韓国みたいに釜茹でなんて野蛮な事しないよ。
588名無し三等兵:2010/09/12(日) 08:54:07 ID:???
つ 五右衛門風呂
589名無し三等兵:2010/09/12(日) 09:12:02 ID:???
つ くがたち
590名無し三等兵[:2010/09/12(日) 11:51:42 ID:???
つ 武列天皇
591名無し三等兵:2010/09/13(月) 11:22:10 ID:Jao1fLBP
開戦については勝てば陛下の功績。負ければ臣下の責任。
陛下を誹謗したら、不敬罪になっちゃうからな。
そんな国に支配されていた日韓の民衆を
米軍が解放してくれたね。
また天皇が最高指導者なのがばれないよう、
東条はムッソリーニの如き独裁者扱いされたのも事実。

592名無し三等兵:2010/09/13(月) 12:03:53 ID:???
まあそういう状態が好きだったんじゃない?
今も好きなようなし。
593名無し三等兵:2010/09/13(月) 12:07:04 ID:???
>>591
日清日露戦争は明治天皇の功績だなんて聞いた事ないぞ。
594名無し三等兵:2010/09/13(月) 14:46:03 ID:???
>>591
その米軍が何の罪も無い人たちに、原爆を落としたのも事実でしょう。
残念ながら、原爆の投下のおかげで日本は降伏し本土決戦を免れ、
アメも日本も助かったという例の話が、反米諸国を除いて定着してますけれど。

>>593
戦争に勝ったからこそ戦前は「明治大帝」とか、希代の名君扱いだったんですよ。
日清戦争なんて、陸奥とか川上のような不忠の臣下が仕掛けたばかりか、
大本営の天皇は戦争中、お飾りに近かったのに、ちょっと不公平だぜ。
おかげで明治天皇が作ったという建前の憲法まで不磨の大典とか美化されて、
どの政治家も改正の話を切り出せなかったぐらいです。
595名無し三等兵:2010/09/13(月) 15:01:29 ID:???
>米軍が解放してくれたね。
おマイは日共かw
596名無し三等兵:2010/09/13(月) 15:15:06 ID:???
天皇は許せるけど、元帥が許せない反米ウヨ。
元帥は許せるけど、天皇は許せない親米サヨ(今では、ごく少数?)。

>>595
日共は占領下の人民が親米に走って、ソ連ともども自分たちを嫌ったのを
今でも気に病んでますよ。
天皇も元帥も彼らは決して賛美しません。
597名無し三等兵:2010/09/13(月) 15:44:48 ID:???
というわけでアメリカにリターンマッチしようぜ!
原水爆をアメリカの都市に降らせよう!
598名無し三等兵:2010/09/13(月) 16:10:52 ID:???
原爆を投下したのはトルーマンだぜ。
乳幼児に何の責任がある。
田舎の中国人でも理解している理屈だな。
599名無し三等兵:2010/09/13(月) 21:04:41 ID:???
日本だって原爆開発してたんだから
アメリカ様の正当防衛ですよ
600名無し三等兵:2010/09/14(火) 21:42:33 ID:???

糞天コロは敗戦の責任を取れよ
601名無し三等兵:2010/09/14(火) 21:48:59 ID:???
階級闘争は教養のない底辺ブサヨのお家芸
602名無し三等兵:2010/09/14(火) 22:21:58 ID:???
天皇を処刑しろ
603名無し三等兵:2010/09/14(火) 23:04:54 ID:???
つーか、敗戦になっても当時の最高権威だったお方が退位もされないし留置所に入ることもないって
どう考えたっておかしいだろ
604名無し三等兵:2010/09/14(火) 23:07:16 ID:???
まあ、天皇の訴追を免除してもらう代わりにGHQが出した改革案を丸飲みするはめになったんだけどな
ウヨが忌み嫌う戦後の民主主義も教育制度も全てはこの取引の結果
天皇陛下はニューディーラーの手先w
605名無し三等兵:2010/09/15(水) 00:42:05 ID:???
ん?天皇が嫌だって言ったら別の天皇にすげ替えるだけだろ
まさか天皇が罪かぶる代わりに改革案拒否しますって言ったらアメリカ様が引っ込めるとでもw
606名無し三等兵:2010/09/15(水) 16:52:30 ID:???
違う流れにはなっただろうな
607名無し三等兵:2010/09/15(水) 17:55:00 ID:???
ヒロヒトを外すことはできないさ。
次の天皇選んじゃったら、その時点で天皇制の存続を認めたも同然だからな。
米国議会の承認を得る前にそれはできないって。
608名無し三等兵:2010/09/15(水) 19:22:29 ID:???
アメリカが天皇の権威を利用して好き放題改革してたのは間違いないだろ
そして昭和天皇といえば、そうした流れに乗っかって自信の保身に走った
帝国軍を解体されても帝国憲法を廃止されても忠誠心あふれる皇軍兵士が戦犯あつかいされても
なんの文句も言わなかったヒロヒト
こいつの人間性ってどうなってんの
609名無し三等兵:2010/09/15(水) 19:29:02 ID:???
昭和天皇がアメリカの手先になったことで日本人の精神は歪みまくることになった
戦前は天皇陛下バンザイ!だったのに負けたら民主主義バンザイ!マッカーサー元帥ありがとう!
アメリカの民主主義がそんなに素晴らしいものだというなら、いったい日本人はなんのためにアメリカと戦ったのだ?
特攻隊はなんのために米軍に突撃したというのだ?
天皇陛下バンザイ!と叫んで死んだ兵士はどうなる?
ヒロヒトは日本をアメリカに売り渡した売国奴
610名無し三等兵:2010/09/15(水) 19:33:24 ID:???
日本人は天皇を好きなんだからしょうがないよ
611名無し三等兵:2010/09/15(水) 21:38:28 ID:???
まあ、陛下の思惑通りにつくりあげた戦後民主主義の日本を否定する国賊連中には
出て行って貰いたいものだ。
612名無し三等兵:2010/09/15(水) 22:28:40 ID:???
民主主義に軒を貸して母屋を取られるようなことになったわけだが
御名を騙り国政を危うくし国民を惑わすあなたは旧帝国軍人と同じ
類の人間ということだ
613名無し三等兵:2010/09/16(木) 03:57:56 ID:???
このスレの住人てウヨなのかサヨなのかわからんな。
てっきり左翼スレかと思ってたが。
614名無し三等兵:2010/09/16(木) 06:02:28 ID:???
単純な話でもないのさ
日本におけるウヨサヨも天皇も
615名無し三等兵:2010/09/16(木) 08:28:25 ID:???
バカウヨにはわからん話さ
616名無し三等兵:2010/09/16(木) 08:49:28 ID:???
左翼だって愛国者はいる
右翼だって売国奴はいる
っていうか、戦後の右翼なんてアメリカべったりの親米右翼ばかりだった
沖縄返還を訴えていた左翼のほうがよほど愛国者
617名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:10:33 ID:???
責任逃れをするなんて武士道じゃねえ
618名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:21:26 ID:???

天皇を死刑にすべきだったな
619名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:48:17 ID:???
マッカーサーが許さない。
620名無し三等兵:2010/09/18(土) 09:56:54 ID:???
宇都宮で馬鹿なブサヨが捕まったな。
次は誰の番かなぁ?
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/100918/tcg1009180204000-n1.htm
621名無し三等兵:2010/09/18(土) 17:01:58 ID:???
天コロに天誅
622名無し三等兵:2010/09/18(土) 19:50:01 ID:eyhY+p0Y
強盗強姦殺人を命じた主犯格に罪が無いわけは無いよ
623名無し三等兵:2010/09/19(日) 00:06:23 ID:???
>>622
誰がそんな命令だしたんだ?ソースは?
624名無し三等兵:2010/09/19(日) 00:45:50 ID:???
銀行強盗やリンチやらせた日共の親玉のことだろw
625名無し三等兵:2010/09/19(日) 01:56:59 ID:???
天皇が無言で突き出した親指を、ぐいっと下に向ければ
「犯し尽くし奪い尽くし殺し尽くせ」という三皇作戦を命じたことになるんだが
626名無し三等兵:2010/09/19(日) 02:52:23 ID:???
はて?三皇作戦なんて聞いたことがないが
三人の皇族が自ら槍でも奮って突撃でもしたのであろうか?WWWW
627名無し三等兵:2010/09/19(日) 03:13:22 ID:???
三皇作戦は皇軍の軍事機密だったからな

おまいさんが知らないのも無理はないだろw
628名無し三等兵:2010/09/19(日) 03:21:51 ID:YWX9c/Vg
∩^∀^∩天皇陛下 万歳!∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
∩^∀^∩天皇陛下 万歳! ∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
∩^∀^∩天皇陛下 万歳! ∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
∩^∀^∩天皇陛下 万歳! ∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
∩^∀^∩天皇陛下 万歳! ∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
∩^∀^∩天皇陛下 万歳! ∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
∩^∀^∩天皇陛下 万歳! ∩^∀^∩天皇陛下 万歳!
629名無し三等兵:2010/09/19(日) 05:48:28 ID:???
>>627
"三皇作戦"

Googleの検索結果
8 件 (0.20 秒)
しかも2chのログばかり
軍事機密なんで地球上でアンタしか知りませんてかw
630名無し三等兵:2010/09/19(日) 05:49:55 ID:???
>>627
もしかして漢字読めないひと?
631名無し三等兵:2010/09/20(月) 19:34:01 ID:???
天皇を死刑にしないから
632名無し三等兵:2010/09/20(月) 22:26:49 ID:???
大東亜戦争の戦争責任は中共の工作員にあると思うけど?
最初に火種をつけたのはという意味でね
633名無し三等兵:2010/09/21(火) 12:38:56 ID:???
工作員で戦争が始まっちゃうぐらい統治がまずいのは
五大国としてまずいだろ
634名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:21:14 ID:???
>>605
日本が共和国になります。
そんなの耐えられないでしょ。
635名無し三等兵:2010/09/21(火) 17:57:23 ID:h/y9FcLl
べつに共和国でいいじゃん
636名無し三等兵:2010/09/21(火) 18:59:16 ID:???
そして、別に帝国でも問題なし
637名無し三等兵:2010/09/21(火) 22:53:40 ID:???
無条件降伏して植民地を全部失ったのに「帝国」ってテラワロスw

いいかげん現実見たら、負けウヨくんww
638名無し三等兵:2010/09/21(火) 22:57:05 ID:???
125 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 22:33:47 ID:???
皇国なのに主権は国民にあって、主権者の国民には自由と平等が保障されてるのか。
自分だけには甘い酷使様の本領発揮だな。


126 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 23:03:21 ID:???
「皇国」と言う言葉に酔ってるだけのアホタレが書いたって感じだな。
王に主権のない王国とか、皇帝に権利のない帝国とか意味不明。
639名無し三等兵:2010/09/22(水) 00:33:41 ID:???
今の某国が日本が忘れた帝国主義を体現してる、軍事力を背景とした他国への強硬な態度
外交部の無理強い、軍備の膨張など、(オマケ:北朝△なんか階級章も旧帝國陸軍そっくり)
640名無し三等兵:2010/09/22(水) 01:18:19 ID:???
ヒロポン工場は直伝
641名無し三等兵:2010/09/22(水) 01:50:05 ID:???
>>639
いくら帝国主義を気取っても本当の帝国は世界中で日本しか残ってないんだけどね
642名無し三等兵:2010/09/22(水) 09:09:30 ID:???
>>637
帝国って別に帝国主義な国って意味ではないのだが。
>>638
今でも王制が残る王国はたくさんあるが。
イギリスとか北欧とか普通に国民主権だが、それらも意味不明なのか?
>>639
アメリカの事ですね。
643名無し三等兵:2010/09/22(水) 10:37:41 ID:???
日本は共和国のような思想が弱いね。

もう少し臣民の意識から脱却したほうが良い。
644名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:22:26 ID:???
中共は日帝の過ちを繰り返しつつあるな。
645名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:56:21 ID:???
>>642
制度として日本に皇帝がいないのだから、帝国と呼べるわけねーだろw

王制=帝国なのか?
イギリスは植民地を自治させて自ら王国に「降格」したのだが、
極東の敗戦国で帝国名乗っているのはバカ以外の何物でもあるまいw
646名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:46:27 ID:???
名前を標榜してないから又は敗戦国だから帝國でないというのは実に近視眼的
他国民の侮蔑的な表現だね

敗戦国は国家体制を変更してより近代化されたが、戦勝国は勝ったことによって
自らを更新させることが出来ずにいまだに世界潮流に合った身の振り方が出来ず
戦争国家として老体を晒し周辺国家を虐めているんだね
647名無し三等兵:2010/09/23(木) 06:47:47 ID:???
天皇ってパンツはいてんの?それとも日本精神の結晶たるフンドシ?
648名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:18:14 ID:???
天皇はぱんつはかないよ!
649名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:01:49 ID:???
じゃあ、カコちゃんとかマコちゃんは? (;´Д`)ハァハァ
650名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:27:48 ID:???
>>645
君、天皇って知ってる?

天皇(英訳ではエンペラー)または皇帝がいる国を帝国って言うの
エチオピアのハイレ・セラシエ亡き後は日本の天皇が世界で唯一のエンペラーで
日本が世界で唯一の帝国なの

君が悔しがってもしょーがない事実
651名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:18:34 ID:???
大津事件のように要人暗殺未遂でさえ国法を重んじ外圧に耐え日本の国際的信用を
得た事件もあれば、物損事故と公務執行妨害という日本国内法を犯した中国人を中国
政府の要求に応じて釈放するようなことがあれば日本の国際信用は地に落ちることは明白

このような外圧は正に内政干渉以外の何物でもなく中国人の順法精神としては
中国国内法を犯した外国人は死刑にしても外国法を犯した中国人は無罪という法概念
だということが今回の政府公式声明で明らかになった。

もっとも本次政権の腰の据わり方を見て今後の出方を見るつもりなのだろうけど
個人的には近衛内閣も当時手を焼いていたんだろうなという感じがした。
もちろん暗殺犯を国家的英雄に据えたあの国は問題外だが
652名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:29:48 ID:???
中共を一応政府と言ってみても13億人の暴徒の親玉というだけの意味だからな
653名無し三等兵:2010/09/24(金) 21:24:47 ID:???
それを認めた国際社会はどうなの?第二次大戦前宥和政策の失敗を認めた
ヨーロッパはどうなったの?今の日本はアルザスとロレーヌを奪い合う
独仏の状態と同じではないの?この先日本は?負けると分かってて断固たる
決意を再び見せなくてはならないの?
654名無し三等兵:2010/09/25(土) 01:27:30 ID:???
民主党政権のおかげで天皇親政の維新政府を望む国民が増えるかな?
そこはかとない既視感・・・
655名無し三等兵:2010/09/25(土) 08:11:59 ID:???
重慶の恨みを尖閣で取るつもりなのさ
あの国はつけいる隙を見せれば何処までもエスカレートするんだ
賠償はしてもいいけどその前に船長に謝罪させ壊れた巡視船の修理代を請求するべきだな
物事には順序があるからね
656名無し三等兵:2010/09/25(土) 09:44:45 ID:???
>>655の日本語訳:
尖閣のイザコザは重慶に端を発しているのだから、
巡視船の修理費用は重慶爆撃の責任者である
天皇家が支払うべきである。

物事には原因があって結果があるからね。
657名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:16:47 ID:???
ブサヨは日本の害悪だと思い知らされた。
658名無し三等兵:2010/09/27(月) 18:37:37 ID:???
天皇がいようがいまいが、敵は攻めてくる
正直、天皇ってなにか意味あるのだろうか・・・
この国の国防を担ってる在日米軍のほうがよほど指導者としてふさわしいのでは
どうせこの国って天皇よりもアメリカ崇拝してんでしょ?
アメリカ様を我が民族の指導者として仰いだほうがいいんじゃないの?
昔もマッカーサーばんざい!って叫んでたんだからさ
659名無し三等兵:2010/09/27(月) 22:41:03 ID:???
今後の人生を考えると51番目の州になるという選択肢も視野に入れないとダメかな?
パンダの尻尾より鷲の尻尾の方が自由に空を飛べる
660名無し三等兵:2010/09/27(月) 23:14:20 ID:???
寄らば大樹の陰
アメリカ様の一部になれば君も今日からアメリカ人
もう中国や韓国に嫌がらせされずにすむ!
北朝鮮なんて即効でボコボコだ!
アメリカばんざい!
661名無し三等兵:2010/09/28(火) 01:15:03 ID:???
>>658
それこそ、たかが人間の天皇を「現人神」と崇めていたウヨ連中に聞いてみたいねw
天皇を必死で拝んでいれば、神通力で日本を守ってもらえるはずだったんでしょ?
神通力があれば、竹槍でB29を撃墜できるはずだったよね?w
原爆落とされてアメリカ様に占領されても「天皇陛下は神様だ」って、ほんとは何も考えてないのかww
662名無し三等兵:2010/09/28(火) 02:18:23 ID:p2ObIduj
アメリカ人になって重慶爆撃しようぜ
663名無し三等兵:2010/09/28(火) 05:36:27 ID:???
>>658>>661
なんつーか、おまえらアホだな。
国民統合の象徴で国家の家長である天皇と、国防の道具に過ぎない在日米軍を同列視するとかさ。
国民がいても敵は攻めてくるから国民は全ていらないのか?
しかも戦前の天皇と戦後の天皇が違う立ち位置なのも理解できてない。
それと神が必要ないなら世界中から宗教もなくなってるし、世界中で王制は廃止されてるだろうに。
精神病院にでも通った方がいいぞ。
664名無し三等兵:2010/09/28(火) 08:11:04 ID:???
つまり天皇はお飾りだから拝んでも無駄ってことですな
やっぱり頼りになるのはアメリカだよな!
665名無し三等兵:2010/09/28(火) 08:33:41 ID:???
アメリカ様は自国の国益にならない事には関心ないよ。
自軍に多数の犠牲出してまで日本を守る義理なんてないし。
666名無し三等兵:2010/09/28(火) 08:48:37 ID:???
被害担当スレ
667名無し三等兵:2010/09/28(火) 17:46:49 ID:???
ブサヨは日本の害悪だと思い知らされた。
668名無し三等兵:2010/09/28(火) 22:10:17 ID:???


外交】「売国奴!」「辞めちまえ!」…無能ぶりを露呈した菅政権、ネットの8割が「政権返上要求」。国技館ではヤジも[9/28]

1 :諸君、私はニュースが好きだφφ ★:2010/09/28(火) 20:44:52 ID:???

 菅直人首相が無能ぶりを全世界にさらしている。沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件をめぐり、中国人船長を
釈放しても、中国は「謝罪と賠償」を要求するなど強硬姿勢を変えないのだ。中国によるゼネコン「フジタ」の社員4人の
身柄拘束は続き、ハイテク製品に不可欠な「レアアース」の輸入も止まったまま。事実上の責任者とされる「影の宰相」
こと仙谷由人官房長官も合わせて、猛烈な批判の嵐が吹き荒れている。

 「売国奴!」「辞めちまえ!」

 大相撲秋場所の千秋楽だった26日夕、菅首相が優勝した横綱白鵬に総理大臣杯を手渡すために東京・両国
国技館の土俵に上がると、客席からすさまじいヤジが飛んだ。その場に居合わせた宮崎県の東国原英夫知事は
「公衆の面前でのこういう野次はちょっと辛い」と、自身のブログに記した。

 菅首相は中国側が謝罪と賠償を求めていることに対し、「尖閣諸島は日本固有の領土だ。応じるつもりは全くない」
と記者団に語ったが、その表情に輝きはなく言葉に力強さもなかった。

 ライブドアの「国民は、菅政権の中国船長釈放の対応で怒っていると思う?」とのアンケートでは、80・9%(27日
午後1時45分現在)という圧倒的多数が「怒って、直ちに政権返上要求」と答えている。

 日本は中国にナメられている。恫喝外交に負け、「検察の判断」として中国人船長の釈放を決めた24日、官邸は
「これで中国の反発は収まる」と楽観視していた。ところが、事前調整せずに一方的に譲歩したため「日本に100%の理
 菅首相は26日夜、仙谷氏らと今後の対応を協議したが、事態好転の妙案は浮かんでいない。

 こうした中、与野党から批判が噴出している。



669名無し三等兵:2010/09/29(水) 00:44:48 ID:???
悲しいかなアメリカは今民主党の施政だ共和党ならもう少し助けてくれるんだが
670名無し三等兵:2010/09/29(水) 00:56:46 ID:???
485 :名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/25(土) 19:13:59 ID:RpZTDfD0P

      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /     民主党      ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,   ちょっと楯突いてみたけど
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}   中国怖杉やっぱムリムリ
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
              ヾ、___ノー'''`

      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /    自民党 麻生   ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,  あのバカ
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:} 何で俺を見習って
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! 最初から土下座しなかったんだ
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
              ヾ、___ノー'''`
6711:2010/09/29(水) 14:50:50 ID:7GxeOACi
672名無し三等兵:2010/09/29(水) 17:09:45 ID:???
今からでもマッカーサーの子孫を天皇陛下として迎えるべき
この国の王はアメリカ人になってもらおうよ
今の天皇の先祖だって大陸のどっかからやってきて当時の日本を制圧したから支配者になれたんでしょ?
それなら北米大陸からやってきて日本を占領したマッカーサーだって天皇の資格がある!
どうせ天皇として君臨してもらうなら強者のほうがいいわ
673名無し三等兵:2010/09/29(水) 17:44:18 ID:???
で?
足痛いから無理
674名無し三等兵:2010/09/30(木) 21:12:39 ID:???
近畿から西征して王朝建てたのに大陸ってw
675名無し三等兵:2010/09/30(木) 21:30:55 ID:???
天皇がどこから来ようがどうでもいいが、ようはお飾りの指導者はいらんということだ
中国、北朝鮮、ロシアと日本の周囲は敵だらけ
アメリカだって本心ではなに考えてんだか分かったもんじゃない
そんな時に日本の象徴とされる天皇がただテレビに出て手を振るだけの人でどうするのか?
天皇が我が民族の象徴であるというならそれらしいところを見せるべき
これでは国民の大半が皇室に無関心になるのも無理はない
676名無し三等兵:2010/09/30(木) 21:40:31 ID:???
尖閣問題でもアメリカが日米安保の適用範囲だと中国を牽制してくれたから中国はひっこんだ
これで日本人はやはり頼りになるのはアメリカだ!とますますアメリカへの依頼心を募らせることだろう・・
もはや日本人は自分の力で国土を守るという発想も気概もないのか?
なんでもかんでもアメリカ!アメリカ!これではいっそのこと日本人を辞めてアメリカ人になったほうが合理的ではないか!
天皇が再び民族の指導者として強いリーダーシップを発揮しないと日本という国は完全に解体されてアメリカの一部になってしまう・・
677名無し三等兵:2010/10/01(金) 01:12:12 ID:???
心配するなよ、アメリカの一部にしたら選挙権や国民を保護する義務とか色々面倒なことになるからやらんよ
何の義務もない思いやり予算も取れなくなるしw
今まで通り都合のイイところだけ守ればいい日米安保体制は続くよ。
678名無し三等兵:2010/10/01(金) 11:01:34 ID:???
この国ってマッカーサーが厚木に降り立った瞬間からアメリカへ隷属してんだよね
大衆なんて自分たちの生活や将来を守ってくれるなら上にたつのが誰かなんてどうだっていいんだよ結局は
679名無し三等兵:2010/10/01(金) 12:40:49 ID:???
このスレの奴は天皇をどんな存在だと思ってるんだろ
680名無し三等兵:2010/10/01(金) 12:59:40 ID:???
形式的な君主
それ以上でも以下でもない
681名無し三等兵:2010/10/01(金) 15:55:23 ID:???
天皇ってのは祭司でもあったんだが・・・
今の天皇って宗教色ぜんぜんないな
日本が倫理的に堕落しちまったのは天皇が無色透明の存在になったからだよ
682名無し三等兵:2010/10/01(金) 22:28:06 ID:???
中国のおかげで日本人は国防に関心を持つようになった
中国は自分の首を自分で絞めた
商売相手も失った
自業自得

今回一番驚いたのは日本共産党が私の知る限り今までで一番まともなコメントを出したこと
しかも与野党の党首の中でも一番まともなコメントだったこと
683名無し三等兵:2010/10/01(金) 23:31:10 ID:???
だけどそれが自衛隊や国境警備の強化につながらないんだな
#中国政府や国際社会に明らかにする積極的な活動を行うことが必要だ
つーだけで要するに話しあいましょうでミズポと変わらんww
684名無し三等兵:2010/10/02(土) 09:05:09 ID:???
>>679
ウチの爺さんの話によると、世が世なら俺は皇太孫だったそうだ
685名無し三等兵:2010/10/03(日) 07:50:13 ID:???
熊沢乙
686名無し三等兵:2010/10/03(日) 20:16:23 ID:???
>>679
宮内庁の役人の為に働く爺さん
687名無し三等兵:2010/10/03(日) 20:37:10 ID:???
宮内庁のために生まれ
宮内庁のために結婚し
宮内庁のために子作りし

宮内庁のために死ぬ
688名無し三等兵:2010/10/03(日) 21:33:31 ID:???
結局、天皇を権威づけたいのはそうやることで甘い汁を吸える人間がいるからだろ
宮内庁のために天皇拝むなんてバカバカしくてやってられるかよ
689671:2010/10/04(月) 22:16:40 ID:GfCsRVo6
690名無し三等兵:2010/10/06(水) 13:57:09 ID:+qoO3iFS
朝鮮や中国侵略は悪だけど、三国軍事同盟までは日本の悪ではない
あの時、ドイツと連合国の対決は確実で、日本もこの戦いで
生き残る方法をみんなで考えなければいけなかった
それで、世界大恐慌で力を弱体化させたアメリカと、
覇道主義でヨーロッパを支配するドイツ、どちらかにつくかで
特に陸海軍間での意見対立も激しかった
それで覇道主義のドイツにつけば勝てると思ったのだろう
もしアメリカについてドイツが勝てば、これも戦争責任になったと思う
691名無し三等兵:2010/10/08(金) 12:52:09 ID:???
こどもが父親を尊敬するのは、世間の荒波に耐えて一家を養い守るからだろ?
天皇が我が民族の象徴であるというなら、日本を外敵から守り我々を指導してくれ
この国では外国からの侵略を防いでいるのは在日米軍であり、日本を守っているのはアメリカ人ではないか!
これでは在日米軍の司令官のほうが指導者としてふさわしい働きをしていることになっちまう
ただ手をふるだけのお飾りの指導者にいったいどんな意味があるというのだ
692名無し三等兵:2010/10/08(金) 12:59:07 ID:???
結局、天皇陛下バンザイ!バンザイ!って言っても本心ではアメリカ人を頼ってんだよ日本人は
皇室にかかる諸費用は200億くらいだが、在日米軍を維持する思いやり予算は2000億円以上
この思いやり予算には米兵が日本で快適に暮らすためのレジャー費用まで計上されている
結局は、アメリカを頼りにし、アメリカを崇拝してんだよ天皇よりもさ
こんな茶番をいったいいつまで続ける気なんだ
693名無し三等兵:2010/10/08(金) 15:20:55 ID:???
>>691
それは理解が浅いとしか言いようがない
694名無し三等兵:2010/10/08(金) 15:22:02 ID:???
平城遷都1300年式典で天皇陛下「百済をはじめ、多くの国々から渡来人が移住し文化や技術の発展に寄与」「桓武天皇の生母は渡来人の子孫」とあいさつ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2EAE2E2818DE2EAE3E2E0E2E3E29191E2E2E2E2
695名無し三等兵:2010/10/08(金) 16:10:44 ID:???
>>691
戦前と戦後をごっちゃにすんなよ。
それに用心棒と指導者もごっちゃにすんなよ。
696名無し三等兵:2010/10/08(金) 16:47:00 ID:???
在日米軍が用心棒?
そのわりには態度でかいね
普天間に基地作れだのもっと思いやり予算出せだの
用心棒って言うけどコキ使われてるのはこっちのほうじゃないの?
イラクに自衛隊派兵しろだの、インド洋沖でアメリカの艦隊に給油活動しろだの日本の防衛になんの関係があるの?
697名無し三等兵:2010/10/08(金) 20:13:08 ID:???
戦争に負けた天皇一家は日本人に死んで詫びろ
698名無し三等兵:2010/10/09(土) 07:08:34 ID:???
戦争ふっかけて、たくさんの国民を殺して、戦争に負けたんだから、
みんなヒロヒトの自己責任だろ。
699名無し三等兵:2010/10/09(土) 08:07:01 ID:???
今上天皇VS木崎貴幸(無職) 仁義なき戦い

↓粘着アンチの正体
___________________________________________________________
【極左】反日左翼活動家ザキンコ(zakinco)【底辺】
木崎貴幸
1976年12月8日生 兵庫県高砂市出身 東京都調布市在住
1989年 高砂市立伊保南小学校卒業
1992年 高砂市立松陽中学校卒業
1995年 兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年 姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年 同大学院中退
33歳にして単発アルバイトのみの実質無職w
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪している。
●神野直彦や内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●池田信夫を激しく嫌い、小倉秀夫(キ○ガイとして有名)、hamachanらを崇拝。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のバイブルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」
700名無し三等兵:2010/10/09(土) 09:42:14 ID:???
>>699
プ、ナニこのうんこブサヨはww
701名無し三等兵:2010/10/09(土) 09:54:22 ID:FbC7GLc2
後醍醐みたいに、支那の皇帝に憧れる異分子もたまに出てくるが、天皇っていうのは勝者を言祝ぐ神主の親玉であり責任なんか取る訳ない。
702名無し三等兵:2010/10/09(土) 10:45:41 ID:???
>>696
在日米軍はそんな事は言わない。
それはアメリカ政府の発言だ。
703名無し三等兵:2010/10/09(土) 12:47:51 ID:???
在日米軍がアメリカ政府の一部であることすら知らない馬鹿がいるの?
704名無し三等兵:2010/10/09(土) 13:21:54 ID:???
へー、アメリカでは外相や外交官ではなく軍人が他国に意見して外交交渉やるんだ。
てっきり文民統制で軍人は政治に関与できないものと思ってたから知らなかったよ。
705名無し三等兵:2010/10/09(土) 13:29:08 ID:???
>>704
いや、軍からの要請を受けて、米国国務省が外国政府と交渉するわけだが、
そのことと>>696は全く矛盾しないぞ。
706名無し三等兵:2010/10/09(土) 17:09:46 ID:???
>>698
天皇が主体的に戦争開始を決定したと思ってるの?
戦前も今も天皇のやってる事は大差ないよ政府から来た文書を承認するだけ
そういう意味では選挙で議員を選んだ国民の方に問題があるんじゃないか?
707名無し三等兵:2010/10/09(土) 20:36:33 ID:drdt0E3w
平家が台頭して以来天皇に実権は無いことぐらい普通の知能あればわかりそうなものだけどね
嘘も百回言えば本当になるという隣国の諺を教育とマスコミ使って実践した結果
知能の低い奴らは信じちゃってるんだな
708名無し三等兵:2010/10/09(土) 20:48:02 ID:???
>>706
おまえ、そんな事を戦前に言ったら、親族もろとも死刑だぞ。
709名無し三等兵:2010/10/09(土) 22:05:03 ID:???
>>706
> 戦前も今も天皇のやってる事は大差ないよ政府から来た文書を承認するだけ

帝国大学で憲法学の権威だった教授もそんな事を言ってたな。
で、彼は、帝国議会に呼び出されてさんざん詰問され、
著書を発禁処分にされていた。
ヒロヒトも、枢密院も、帝国議会も、陸軍も、海軍も、新聞も、大衆も、
みんな「そんなことはない。陛下は大日本帝国の全てを掌握されている」と言ってた。

あんた、こんな常識的な歴史的事実も知らないで、戦前の政治体制の真実を知ってるわけ?
どこで知ったの?チャンネル桜?www
710名無し三等兵:2010/10/09(土) 22:27:56 ID:S1UqoSto
>>708
>>709
よぉ、ルーピー。
711名無し三等兵:2010/10/09(土) 22:52:33 ID:???
>>710
下を向くな。涙を拭け。そして上を向いて、中央線にダイブだ。
712名無し三等兵:2010/10/09(土) 23:13:27 ID:???
>>709
そりゃ陛下はただのお飾りですなんて戦前じゃ言えないけど
問題は実態の方だろ
713名無し三等兵:2010/10/10(日) 07:41:50 ID:???
>>712
つまり、ヒロヒトは裸の王様だったってか?

不敬罪で死刑だな。
714名無し三等兵:2010/10/10(日) 10:24:33 ID:???
>>713
ヒロヒトなどと書いているおまえも

不敬罪で死刑だな。
715名無し三等兵:2010/10/10(日) 10:39:31 ID:???
昨今の中国関連ニュースを見れば
中国と戦った日本は、本当は正義だったと言えるな。
716名無し三等兵:2010/10/10(日) 16:47:01 ID:???
>>714
ヒロヒトと書いたからと起訴するためには、
検察も「ヒロヒト」と公文書に書かなければならない罠w
717名無し三等兵:2010/10/10(日) 20:31:27 ID:???
ブサヨ=害悪

これはもはや常識になったな。
718名無し三等兵:2010/10/11(月) 10:41:24 ID:???
>>712
そりゃ陛下はただのお飾りですなんて戦前じゃ言えないけど
問題は実態の方だろ

つまりこういうことか?
明治時代は薩長が実権を握って陛下は判子押してただけ
昭和時代は軍部が実権を握って陛下は判子おしてただけ
戦後はGHQが実権を握って陛下は判子おしてただけ

陛下はアメリカの操り人形だったわけだw
しかもそれがいまだに続いてるわけね
719名無し三等兵:2010/10/11(月) 11:45:40 ID:???
米国大統領に公式に出された宣戦布告書には
Hirohito
って署名してあるんだぜ。
720名無し三等兵:2010/10/11(月) 16:07:11 ID:???
戦争責任回避するためにアメリカの言いなりになったからな
そしてアメリカは民主主義の名のもとに徹底的に日本を改造
天皇という権威は解体されたはずなのに天皇にすがる連中が多いのは一体どういうことだ?
彼らは民主主義が嫌なのか?それともアメリカが嫌いなのか?
どっちにしてももう後戻りはできないというのに
721名無し三等兵:2010/10/11(月) 17:02:12 ID:???
好きなものはしょうがない
722名無し三等兵:2010/10/11(月) 19:11:08 ID:???
後戻りできないて事は
現代の象徴天皇制でヤッテクってことだがw
723名無し三等兵:2010/10/11(月) 19:30:27 ID:???
右翼の天皇崇拝を見る限りでは象徴で満足してるように全然見えないな
あの連中は大政復古を目指してるんじゃないの
まあ、当の陛下は日の丸の強制は良くないって言うくらいリベラルなんですけど
724名無し三等兵:2010/10/12(火) 13:24:02 ID:???
ん?自発的に君が代歌って日の丸振る方がいいに決まってるだろ
どんな権威主義者、全体主義者でもそう言うわw
725名無し三等兵:2010/10/14(木) 06:14:24 ID:o2//CqYH

【まさか】天皇家は在日韓国人だった!【真実】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1286967709/

桓武天皇の生母は百済の武寧王の子孫【半島の血】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1276334343/

726名無し三等兵:2010/10/14(木) 08:20:58 ID:???
古いネタだな
いまさらすぐる
727名無し三等兵:2010/10/14(木) 14:02:06 ID:???
>古いネタ

まあ大部分の日本人にとって天皇が半島出身だっつうことは了解済みだからね

その半島出身者にひれ伏しながら嫌韓を唱える精神分裂症患者が暴れているだけで
728名無し三等兵:2010/10/14(木) 17:23:22 ID:???
天皇がというより日本人がだろ
729689:2010/10/17(日) 15:24:20 ID:GXotBjqU
730名無し三等兵:2010/10/19(火) 21:45:59 ID:???
魔帝裕仁に見捨てられた沖縄人民の恨み忘れまじ
731名無し三等兵:2010/10/21(木) 22:06:45 ID:???
米軍が本土決戦してたらヒロヒトの魔法陣アマテラスで東京大虐殺だろうな
732名無し三等兵:2010/10/27(水) 08:55:02 ID:???
>>727
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本で生まれた第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。
733名無し三等兵:2010/10/28(木) 14:46:41 ID:???
>>732
まるで授業で確率を覚えたばかりの中学生の計算かよw
それにおまいさんの言ってることは「世襲制の否定」にもつながるんだがwアホですかw

この計算が成立するには、天皇家が誰とでも寝る肉便器であることを証明しなければならない、
当然のことながら実際はそうではなく、半島出身の天皇家にとって倭猿は人間でなかったのだから、
性的な対象とは成り得なかったのだw

だから古事記や日本書紀を見てもわかるように、天皇家は代々「兄妹」「姉弟」婚というのを続けてきたw
極端な場合は親子で子作りしてきたりしたのだが、なんでそんな近親相姦ができるのか、といったら、
もうそれは朝鮮人の性癖だから、としか答えようが無いw

あんまり血が濃くなりすぎて、戦後は積極的に民間人を受け入れようとしているのだが、
肉体的な変化はもう見たまんま出てきているのだから、ほんとアブナイよねw
まあこれは天皇のDNAデータを公表すればすぐわかることなんだがww
734名無し三等兵:2010/10/28(木) 21:10:56 ID:yrbb+ioG
妄想好きだね?
735名無し三等兵:2010/10/28(木) 21:25:17 ID:r1m0NBxN
昭和天皇なんかじゃなくて「国民にも戦争責任はあったよな?」だよ。
軍部と国民なんて線引きはなかった。
日本人みんなで日米戦争を煽って戦争反対者はKY扱いだった。
736名無し三等兵:2010/10/28(木) 21:40:26 ID:???
戦争責任があるから天皇が嫌い、なのではなくて、
天皇が嫌いだから取りあえず責任とれ!ってのがこのスレの主流だからね。
正論も真実も彼らの妄想を打ち破るには力不足だよ、残念ながら。
737名無し三等兵:2010/10/28(木) 22:21:04 ID:???
「イランジンに責任はあったよな!」でもいいわけだ!このスレの最高責任者だし
738名無し三等兵:2010/10/28(木) 22:42:55 ID:r1m0NBxN
>>736
誰が正論を説いてるの?
739名無し三等兵:2010/10/28(木) 22:44:29 ID:???
さすがにイランジンはこの時代の人間だし、半世紀以上も前の出来事に直接的な責任を求めるのは酷だけど、
個人的な恨みや嫌悪感があるのなら、このスレ的には問題ないなw
740名無し三等兵:2010/10/29(金) 00:21:57 ID:???
責任ってなにをして欲しいんだ?戦争に負けた国の王自身にはお咎めなしなんて歴史じゃよくあることだろ
741名無し三等兵:2010/10/29(金) 05:11:50 ID:???
>>735
もちろん、軍部が新聞に資金提供して世論誘導記事を掲載していたのは知った上での話だよな?
742名無し三等兵:2010/10/29(金) 22:24:38 ID:???
それがなくても耳あたりのいい記事しか載せない様じゃな
国民無謬論は同じこと繰り返すで
743名無し三等兵:2010/10/29(金) 23:10:50 ID:???
はあ?新聞法も知らんのか?
当時の新聞は天皇にとって都合の悪い記事は書けなかった、もちろんそれも天皇陛下の命令だ
それで国民が扇動されたんだったら、責任は天皇にあるだろうが
744名無し三等兵:2010/10/29(金) 23:46:11 ID:???
明治憲法の第11条〜第13条、第55条について語られるようになったのに、やっぱりスレは荒れているな

旧皇室典範に「皇族は天皇を監督す」という条文がある
これだけみても天皇が絶対的指導者ではないことが分かるはずなんだけどなあ
745名無し三等兵:2010/10/30(土) 00:22:08 ID:???
もし仮に、ここのスレ通りに戦前の昭和天皇に独裁的王制をしくことができるような権力があったとして、
それであの程度の影響力しか行使しなかったってことは、そうとう私欲がなかったんだなw


まーあれだ、あのとき天皇はどうこうするべきだった、しなかったから責任がある、ってのはさ、
結局のところ結果論じゃない。後世の人間にしか出来ない判断ってやつだ。

君らは天皇陛下に期待しすぎなんだよ、陛下だって人の子なんだ。未来予知が出来るわけでもなく。
746名無し三等兵:2010/10/30(土) 04:50:06 ID:???
田中義一を更迭出来たのに松岡はクビに出来なかった昭和天皇
重大局面では明治天皇の和歌を詠んで責任逃れ
まるで仙谷のようなゴミっぷり、人の上に立つ資格は無い

皇室は徳川家の様に財団法人化した方がいいだろ
世論なんて無視して男系維持もできる
民主主義によって世俗化した今に日本に必要なのは戦術核であって天皇では無い
747名無し三等兵:2010/10/30(土) 13:42:23 ID:???
田中首相を叱責したあとで、西園寺公望から
「もう少し立憲君主であることを自覚なされよ」
と諌められたんだけどなあ

明治天皇の「四方の海……」というのも
日露戦争の前におじじさまがやったことをなぞっているだけで
責任が云々と言うわけではないのだが
748名無し三等兵:2010/10/30(土) 18:06:37 ID:???
むしろもう少し介入してれば日米開戦なんて最悪の一手がなかったろうに
749名無し三等兵:2010/10/30(土) 20:36:47 ID:???
もう少し介入しちゃうと「玉を変えられちゃう」んだよね。
秩父宮より消極的な昭和天皇の方がマシだったとは思うけど。


マシ呼ばわりとは不敬の極み
750名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:13:33 ID:9DE7V/3o
命を懸けて抵抗しなかった大権の保持者に対して不敬も糞もあるかw
聖断のタイミングといい。何もかも都合がいい。昭和天皇にあったのは
まず自己保身及びお家存続。次に自己弁護・正当化。
歴代天皇のデフォルト動作といえばそうだが、こいつほど酷いのも珍しい。
751名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:21:54 ID:???
ムッソをクビにしたイタリアの王様の方が君主としての責任を果たしたといえる。
まあ、こっちも遅すぎたと言えなくもないが、タイミングはあそこしかなかったしな。

ヒロ君の場合、サイパン戦のあたりでトージョーを解任して降伏してれば、
本土空襲も沖縄戦も原爆もソ連参戦も回避できて、民間人の大半は助かったのに。
752名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:26:49 ID:???
>>749
天皇暗殺なんてことになったらそれこそ政治的混乱で開戦どころじゃなくなるべ
一回天皇の権威を否定しちゃったら色んな歯止めが効かなくなって、もう戦争どころじゃなくなる。

最良、リアル粛清と政治的粛清で、強硬派が軒並み消えるんじゃないか?
753名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:27:58 ID:AVbt/3Kn
厨獄のほうがマシ呼とは不敬の極みである
754名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:29:19 ID:???
>>751
東條解任したくらいでなんとかなるなら、東条内閣退陣時に戦争終わってたろーが・・・
755名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:33:15 ID:???
ビットリオ君のようにヒロ君自ら、和平派に組閣させて、さっさと降伏するのさ。
そして、即座にドイツに宣戦布告する。関東軍その他の在外日本軍が抵抗するなら、
そいつらも勅命で討伐だ。

これで戦勝国だ。
756名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:44:07 ID:???
すごい妄想ですねー
757名無し三等兵:2010/10/30(土) 23:48:01 ID:???
それが出来ればそもそも開戦してないでござるの巻
758名無し三等兵:2010/10/31(日) 00:33:34 ID:???
つーかイタリアは結局バドリオ政権とサロ共和国に別れて
国土縦断本土決戦をしたんだが
ソレ見習えってかw
759名無し三等兵:2010/10/31(日) 03:56:03 ID:uKCqilnQ
>>758
幸運なことに日本にはドイツ軍は駐留してなかったから。
760名無し三等兵:2010/10/31(日) 06:23:29 ID:???
時期的にソ連に北半分をもってかれそうだがな
761名無し三等兵:2010/10/31(日) 10:28:25 ID:kzFY1ien
>>750
天皇大権・非常大権の剣を鞘から引き抜いて
血の海を作る役割は政治家が担うのだろうが。
明治の元勲みたいにね。
貴様は鼎の軽重も分からん奴だ。
762名無し三等兵:2010/10/31(日) 10:55:22 ID:???
結局、参戦は天皇の承認があったからだろ?
後から、軍部の圧力云々と言っても、
「絶対に戦争しないにゃ」と言ってれば、参戦することは無かった。
763名無し三等兵:2010/10/31(日) 12:55:18 ID:???
>>757
出来なかったんじゃなくて、やらなかっただけ。
ヒロぽんは、ヒキウヨと同じで、やれば出来る子だったんだから。
764名無し三等兵:2010/10/31(日) 13:01:45 ID:???
たいした権威もない、イタリアの傀儡国王でも、
いざとなったら元首としてムッソのクビを切れた。

まして、神格化され絶対的権威だった大元帥陛下にできないわけはない。
まあ、軍のクーデタが恐くてやらなかったんだろうけど。
765名無し三等兵:2010/10/31(日) 15:24:44 ID:???
>>764
あの段階になったら切れたんだろ?
ドイツがブイブイ言わせてるあいだは切れるわけがない

大元帥閣下は政治不干渉主義だし、国民世論を無視できるわけもあるめぇ
766名無し三等兵:2010/10/31(日) 15:38:44 ID:???
>>761
しょうがないよ
スレの性質上仕方ないとはいえ
このスレには事実はどうでもいいからただ昭和天皇を中傷したい
という人間が集まって来てるからね
767名無し三等兵:2010/10/31(日) 16:55:32 ID:???
>>762
君臨すれども統治せずって言葉知ってる?
768名無し三等兵:2010/10/31(日) 17:23:24 ID:???
>>767
> 君臨すれども統治せずって言葉知ってる?

大日本帝国憲法では、天皇のみが統治大権を持っているのですが。
戦前に「君臨すれども統治せず」とか言ったら、大逆罪で死刑だぞ。
769名無し三等兵:2010/10/31(日) 17:51:49 ID:???
明治憲法はいまの憲法みたいなガチガチの内容じゃないから、
超然内閣制でも政党内閣制でも、その時々の状況でどっちでも柔軟に運用できた。

「君主不親政」にしても、西園寺の影響を受けたヒロが政治介入を自粛してただけで、
別に憲法の条文上は天皇が政治介入しても、何も問題はない。
政党政治が安定してたときは、不親政でかまわないが、昭和10年代の状況でそれは、
君主がその責任を半ば放棄してるようなもんだ。
770名無し三等兵:2010/10/31(日) 19:38:52 ID:???
>>765
> 大元帥閣下は政治不干渉主義だし、
そもそも法案や政策を立案する時点で全て陛下に奏上していたので、
意にそぐわないものは表舞台に出る前に葬られていたのですが?

> 国民世論を無視できるわけもあるめぇ
むしろ陛下の意を汲んで軍が新聞社に金を払って世論を誘導する記事を
掲載させていたことが明らかになっているのですが。
771名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:00:03 ID:???
>>768
「賢き方は臣下に世俗的な統治を任せている」というと大逆罪かw
ねーよ


一番厳しかった戦争直前〜戦中でもないわ
772名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:08:40 ID:???
君臨すれども統治せずって、降伏する事ができるなら始めない事もできるだろ
773名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:13:38 ID:???
限定戦争のつもりだったんだろ
軍部も国民も天皇も
774名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:30:03 ID:???
>>771
統治を任せているんだから、口を出すな、なんて言ったら確実に大逆罪w
775名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:41:24 ID:???
政治については、介入を自粛してたのは事実だが、
(若い頃、田中義一を叱責して総辞職に追い込んだ反省で)
軍の統帥権者として個々の作戦とかには口出ししてる。
ていうか、大元帥としては当たり前のことだが。

宣戦講和や軍の統帥が天皇大権である以上、その気になれば開戦拒否はできたが、
その場合、秩父宮を擁した主戦派のクーデタがおこる危険性を心配してたのよ。
終戦のときみたいな破滅的状況ですら青年将校のクーデタ未遂があったしね。
ヒロ自身が、「ヴェトー(拒否権)」を発動した場合のことを恐れたと述懐している。

要するに、開戦前においては自己の保身を優先したということ。
目先の保身に走った結果が4年後の敗戦で統治権も領土も失うという結果だったけど。
776名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:52:30 ID:???
>>774
口出すななんて「君臨すれども統治せず」のどこに書かれてるんだ
俺には見えないな
777名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:53:58 ID:Mtmjk6rJ
YO!俺は昭和天皇!!
保身のためなら何百万の国民が死のうがしったこっちゃねぇ!
それが俺の生き残る道!YEAR!

東京大空襲視察の時に汚れた俺の靴!汚ねぇからソッコーでチェンジ!
東京裁判で、死刑免れるため、マッカーサーに捧げた俺のアナル! (*)
あの夜のこと、ぜってー忘れねぇ!今でも脳裏に甦るサブリミナル!
貴方の腕、の中で眠ったことは、いつまでたっても忘却出来ないので...す//

Uh〜あの日に帰りたいよ〜

GHQに守られながら、マッカサンに掘られながら、負け犬として暮らすニート生活、
最高だったぜMYブラザー!YEAR!
国民が、餓死しようが俺は、GHQからもっらたお菓子食べ放題!HOO!

俺を見ると土下座する愚民共、知能が低いし民度も低い!
ザマアザマアwザマアザマアw日本国民ザマアザマアw(*)

戦後を、悠然と暮らした俺は、三国志に例えるとまさに劉禅!
生き恥さらしながらのニート人生!
俺さえ良ければ他人なんてどーでもいいZE!最高YAHOO!!!

Uh〜あの日に帰りた〜いよ〜※(3回繰り返し*)






778名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:56:58 ID:???
>>776
統治せず、と天皇本人以外が言ったら確実に不敬罪だわなあw
779名無し三等兵:2010/10/31(日) 22:32:15 ID:???
ほーどういう根拠で?
780名無し三等兵:2010/10/31(日) 22:48:06 ID:bWMfy93a
アヘン戦争の戦争責任はどっちにあるの?
781729:2010/10/31(日) 23:27:29 ID:r03wNdwc
782名無し三等兵:2010/11/01(月) 12:39:55 ID:???
>>777 お前朝鮮人だろ。
783名無し三等兵:2010/11/01(月) 15:08:04 ID:???
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                 i⌒i          ii⌒i          i⌒i
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.  | i           |/ .フ.         |/ .フ.          / .フ
  し ヽ  ∧_∧   /  | ヽ  ∧_∧ /  | ヽ  ∧_∧  /  |
   \  \(`・ω・´) /.  ノ   \(´・ω・`)/.  ノ   \(´・ω・`) /.  ノ
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i  | \  ヽ    i   |
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784名無し三等兵:2010/11/01(月) 15:54:02 ID:???
>>776
空気読めよ馬鹿が
785名無し三等兵:2010/11/01(月) 17:15:28 ID:???
>>783
その書き込みになんの意味があるんだ?下品で気持ち悪い
786名無し三等兵:2010/11/01(月) 20:54:07 ID:???
このスレは
バカ・ニート・低俗・下品で構成されています

崇高なお考えをお持ちの方は決して覗かないようにお願いします
787名無し三等兵:2010/11/01(月) 23:45:57 ID:???
やっぱり、何だかんだ言っても、
当時の日本じゃ、天皇が一番偉かったんだから、
責任はあるんじゃないかなと思う。
788名無し三等兵:2010/11/02(火) 02:06:03 ID:???
昭和天皇に責任がないってなると御前会議の時に何を聞いていたのか?って話になるし
あるってなると戦争犯罪者になっちまう
結局、当の昭和天皇自身もこのジレンマを解決できずにひたすら沈黙してたからな
789名無し三等兵:2010/11/02(火) 02:10:20 ID:???
マッカーサーと取引して、自分の訴追を回避するためにGHQの改革案を丸呑みした昭和天皇
帝国憲法を廃止して、占領憲法を押しつけられても栄光ある帝国軍が解体されて自衛隊なんて存在にされちまっても
天皇陛下バンザイ!と叫んでいた皇軍兵士が戦争犯罪者として処刑されてもな〜んの文句も言わなかった

なんだこりゃw
790名無し三等兵:2010/11/02(火) 22:03:44 ID:???
天皇陛下バンザイと叫びながらなら強盗殺人も横領も職務怠慢も許されるらしいよ?
791名無し三等兵:2010/11/06(土) 07:56:57 ID:???








792名無し三等兵:2010/11/06(土) 10:28:42 ID:???
↑「なにをゆうとんねん!」と言うことやな
真実を知らず勝手気ままな外観法理の積み上げが
大阪地検の画の描き間違いにつながっとるのに
民間ではやりたい放題誤解誤解し放題2ch天国
793名無し三等兵:2010/11/06(土) 11:07:34 ID:???
日本国民のエリートたる政治家・軍人・官僚みなバカだった。
昭和天皇親政の方がましだった。
794名無し三等兵:2010/11/06(土) 12:49:59 ID:???
>>792
なにをゆうとんねん?
795792:2010/11/06(土) 19:11:26 ID:???
>794
790,791の後のはなしを進めようとおもって釣られてみたんだけどアカンかったかな?
796名無し三等兵:2010/11/12(金) 00:01:26 ID:???









797名無し三等兵:2010/11/12(金) 00:02:55 ID:???
>>796
ガッ
798名無し三等兵:2010/11/12(金) 00:50:47 ID:???
当時の日本人は、本心で天皇に戦争責任は無いって思ってたのかな?
高齢者のレスプリーズ。
799名無し三等兵:2010/11/12(金) 01:12:00 ID:???
>>789
訴追を回避するも何も、民主化改革や軍の解体や戦犯裁判は降伏時の条件なんだが。
軍も政府も天皇も、その降伏条件を受諾して降伏してんのに、何で戦後に天皇が文句を言わないと批判されるんだ?
天皇が命乞いして戦犯逃れできるなら、東條だってできるだろ。
800名無し三等兵:2010/11/13(土) 20:41:42 ID:???
東條が命乞いの末にみっとも無く殺されれば、あのハゲに責任おっかぶせて戦後の日本の扱いも向上したかもしれん
801名無し三等兵:2010/11/13(土) 22:35:34 ID:???
>>798
折れは高齢者でも戦争経験者でもないが
昭和20年当時、国民は戦争が終わってほっとした、息子が戦地から帰ってきて喜んだ、空襲がなくなって安心できた
そういう感覚しかなかったと思う

爺さんも言ってたが、天皇を尊敬しているといってもそれは表面上だけで、みんな天皇のご威光を利用していた
802名無し三等兵:2010/11/14(日) 03:20:32 ID:???
戦時中怖かったのは軍隊でも特高でもなく、近所の目だった。
今より近所付き合いが濃厚なだけに、非国民と名指しされ、村八分にされるのが一番怖い。
天皇がどうとか関係ない。
今だって政府批判はあっても、天皇なんて表に出てこないしあまり意識もされない。
庶民からすれば戦争がどうとかより、食い物が手に入るかが大事な問題。
803名無し三等兵:2010/11/14(日) 06:01:48 ID:???
>>802
> 天皇なんて表に出てこないしあまり意識もされない。

はい、あんた、戦前なら不敬罪で死刑ね。
804名無し三等兵:2010/11/14(日) 08:42:35 ID:???
刑法(明治40年法律第45号)
第1章 皇室ニ對スル罪
第73条 
天皇、太皇太后、皇太后、皇后、皇太子又ハ皇太孫ニ對シ危害ヲ加ヘ又ハ加ヘントシタル者ハ死刑ニ處ス
第74条 
天皇、太皇太后、皇太后、皇后、皇太子又ハ皇太孫ニ對シ不敬ノ行為アリタル者ハ三月以上五年以下ノ懲役ニ處ス
神宮又ハ皇陵ニ対シ不敬ノ行為アリタル者亦同シ
第75条 
皇族ニ對シ危害ヲ加ヘタル者ハ死刑ニ處シ危害ヲ加ヘントシタル者ハ無期懲役ニ處ス
第76条 
皇族ニ對シ不敬ノ行為アリタル者ハ二月以上四年以下ノ懲役ニ處ス
805名無し三等兵:2010/11/14(日) 08:52:38 ID:???
一般人には、天皇=神様だったんだよ。
戦争責任?何それ?って感じだったんじゃないか?
806781:2010/11/14(日) 14:08:45 ID:8p05SDt+
807名無し三等兵:2010/11/14(日) 14:10:04 ID:???
天皇が表に出てこないとか冗談だろ
テレビにしょっちゅう出てきて手を振ってるじゃん
穏やかで心優しい君主っていうイメージを浸透させようと必死
まあ、海外から見ればしょせんは血まみれの独裁者の息子なんだけどな
808名無し三等兵:2010/11/14(日) 14:31:16 ID:???
失敬な人だなあなたは
世界の何処に血まみれじゃない君主の系譜があるのだ?
昭和天皇は日本の為に世界を相手に戦争の最後に幕を引いた君主として永遠の評価を得たのだ
もう少しその立場に思いをはせてからしゃべるべきなんだけど
809名無し三等兵:2010/11/14(日) 15:10:04 ID:???
戦国時代以前に実権を失ってた天皇家は歴史の割には血みどろじゃない方だよな
血みどろだろうがなんだろうがどうでもいいけど
810名無し三等兵:2010/11/14(日) 15:31:15 ID:???
独裁政治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E8%A3%81%E6%94%BF%E6%B2%BB
#君主制との違いは世襲を伴わないことなどが挙げられる。

今上天皇が独裁者の息子ってのは定義上矛盾してるけどなw
811名無し三等兵:2010/11/14(日) 16:23:11 ID:???
>>809
まあ、その辺の血みどろは平安時代までにあらかた済ませたからな
812名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:16:07 ID:???
>>808
あいつ、臣民には特攻させたり、沖縄に上陸されても本土決戦やる気で、
首都を戦略爆撃されても自宅が無事だったから戦争続ける気満々だったのが、
次は東京に原爆落とされるとビビって降伏したんだぜ?

で、降伏後は命乞いして臣下を戦犯として処刑させて自分はのうのうと退位すらしない。
どこが名誉ある幕引きだか。単なる血便漏らしじゃないか。
813名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:20:56 ID:???
>>812
あいつに、正しく情報が行ってたか分からんぜ。
814名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:46:35 ID:???
>>812>>813を不敬罪と流言飛語罪でショッぴけ。
根も葉もないデマを流しおってからに。
非国民には日本国民としての全ての権利と保護をを剥奪する。
815名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:53:13 ID:???
をををををを
バーカ♪
816名無し三等兵:2010/11/14(日) 18:56:27 ID:???
本人が、責任は自分にあるって言ってたんだから、責任はあっただろ。
異を唱える奴は反日の国賊野郎だろ。
817名無し三等兵:2010/11/15(月) 17:26:31 ID:???
不敬罪なんていう古臭い制度は先進国の日本には存在せんのだよ
上の人間を絶対的に尊敬しなければならない社会が好きなら北に行ったらどうかね
818名無し三等兵:2010/11/15(月) 20:52:52 ID:HS6No6sq
【皇室】栃木で静養する雅子さまのために、皇居から馬6頭を車で輸送★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289810225/
819名無し三等兵:2010/11/16(火) 20:51:11 ID:???
既に時効です。
それと法律に「戦争責任」なんていう犯罪はありません。
戦時中の特攻や戦争指導は犯罪行為ではありません。
820名無し三等兵:2010/11/16(火) 22:54:55 ID:???
>>817
何言ってるんですか? ちゃんと存在しますよ?
あまり不敬なことばかり言っていると後ろから包丁で…
821名無し三等兵:2010/11/17(水) 05:08:11 ID:???
>>819
犯罪がないのに時効なの?バカだねえ。
822名無し三等兵:2010/11/17(水) 18:46:36 ID:???
連合軍の私刑だからな
犯罪行為でもなんdめおあるめぇ



東條とか日本人が処刑すべきだったとは思うが
823806:2010/11/20(土) 08:00:32 ID:vYIQ2p3Z
824名無し三等兵:2010/11/21(日) 13:05:29 ID:???
>>820
それただの言論弾圧だろ
日本は将軍様の悪口言ったら収容所行きの北と同レベルの国だったのかw
825名無し三等兵:2010/11/21(日) 14:08:38 ID:b7LX8/Bj
「ずさんな戦略・戦術で多くの将兵を死に追いやった責任」なら、権威者として
ゼロとは言えないが、かと言ってヒトラーヤスターリンのような最終責任者とも
言えないし、東条英機以下重臣たちがそれを被って処刑されたので、追及のしよう
もない。
連合国の言う「平和に対する罪」なら、ただのリンチ用にでっちあげられたもの
なので論外。
826名無し三等兵:2010/11/21(日) 19:52:39 ID:???
戦争責任 という言葉はあいまいすぎて議論にならんだろうな。
開戦責任 なら、天皇とその意を受けた東条は開戦回避の考えだったので 責任なし
敗戦責任 なら、初戦の勝利で安心して早く講和の方針を示さなかったという点で、一部責任あり
それでもあえて戦争責任というなら、
満州国作って対中戦争引き起こした石原と、
真珠湾攻撃でアメリカに大義名分与えちまった山本
が一番の責任者
827名無し三等兵:2010/11/21(日) 23:28:36 ID:???
陸軍・海軍がそれぞれ勝手にやったことですので
たしかに放置していると危険な国家だな
828名無し三等兵:2010/11/22(月) 06:22:09 ID:???
宣戦布告に実印押しちまったんだから、全責任を負うのが当然。
実印押しても責任を負わないのは禁治産者だけ。
829名無し三等兵:2010/11/22(月) 07:42:59 ID:Vj7skXg7
万世一系の天皇は戦争責任も万世一系これを引き継ぐから裕仁の代わりに平成天皇を処刑しよう
830めちゃイケの福徳秀介は、つまらない:2010/11/22(月) 08:39:22 ID:NEEyCrSY
天皇一族の中に、入り込んだ、ロシアのスパイ網のネットワーク


天皇一族の中に、入り込んだ、ロシアのスパイ網のネットワーク。

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831名無し三等兵:2010/11/22(月) 12:48:40 ID:???
>>828
その実印も重臣一同の実印がなければ押せないし、更にそれが円の形で一斉に押されるので、
誰が最終責任者だか解らないのが日本。
832名無し三等兵:2010/11/22(月) 12:52:20 ID:???
重臣のはあくまで副署だからオッケー。
法律上、副署しない権利なんてなかったし。
もちろん天皇には署名しない権利があったよ。
833名無し三等兵:2010/11/22(月) 13:18:36 ID:???
玉音放送の内容からして、反省の色なし。
極刑だな。
834名無し三等兵:2010/11/22(月) 19:56:58 ID:???
>>832
ところが、重臣たちからの副署に対して天皇自身の拒否権はまったくなかった
んだなこれが…。
835名無し三等兵:2010/11/22(月) 21:21:19 ID:???
結局戦前から飾りだからねぇ
836名無し三等兵:2010/11/22(月) 21:25:23 ID:???
>>835
藤原氏が政治の実権を握って以降、現代に至るまで「権威上の存在」だしね。
837名無し三等兵:2010/11/22(月) 21:30:08 ID:???
>>834
> ところが、重臣たちからの副署に対して天皇自身の拒否権はまったくなかった
> んだなこれが…。

はい、ダウトw
天皇は国務大臣を自由に罷免する権限を持っていました。
もちろん国会を通す必要も、内閣総理大臣を通す必要もなく、
天皇個人の権限により自由に罷免し自由に任命できました。

ネトウヨってどうしてこんな誰にもわかるウソをつくのだろう。
838名無し三等兵:2010/11/22(月) 22:05:07 ID:???
>>837
でも、それだと大東亜戦争の開戦には明白に反対だったのに、なぜ開戦したのか
説明がつかなくなるのだが…。
人事権があっても、肝心の「政策決定」が出来なければ何の意味もない。
839名無し三等兵:2010/11/22(月) 22:09:19 ID:qUsBMcb0
>>838
自分の地位保全>>>開戦反対という優先順位だっただけの話だろ。
840名無し三等兵:2010/11/22(月) 22:12:46 ID:???
>>839
「自分の地位保全」だけであっても、天皇クラスだとそれはそのまま国の将来
(=国民の将来)に直結するけどね。
841名無し三等兵:2010/11/22(月) 22:16:44 ID:???
まあ対米開戦はしないほうがよかったんじゃない?
842名無し三等兵:2010/11/22(月) 23:02:44 ID:???
>>837
それが=拒否権じゃないことはちょっと考えれば分かると思うが・・・
843名無し三等兵:2010/11/23(火) 06:38:46 ID:???
>>838
反対してないよ。
むしろ「シナぐらい、さっさと征服しろよ。」と督戦している。
844名無し三等兵:2010/11/23(火) 06:40:28 ID:???
>>842
そもそも全ての法案は帝国議会にかける前に天皇に奏上して、
天皇からの指示通りに修正してから議会に提出されていたのだが、
そんなことも知らないからネトウヨなんてやってるの?
845名無し三等兵:2010/11/23(火) 06:42:19 ID:???
ちなみに開戦の詔書には大臣の副署なんてないよ。
ヒロちゃん一人のサインとハンコで有効なの。

で、誰の拒否権がどうしたって?www
846名無し三等兵:2010/11/23(火) 07:12:49 ID:???
天皇は明治憲法下では主権と陸海軍の統帥権があり、何でもできた。
ただ、昭和天皇は、政治や軍事には明確な意思を示さなかった。
この理由としては、
・イギリス型の立憲君主制「君臨すれど統治せず」を目指していた。
・二・二六事件の時、即時鎮圧を主張したが軍が動かなかったので、無力感をもっていた。
・張作霖爆殺事件で、田中義一首相を厳しく叱責したら、田中が辞任してすぐに急死したので、
 責任を感じて、以後政府の方針に意見しないようにした。
847名無し三等兵:2010/11/23(火) 07:31:37 ID:???
1943年5月にアッツ島が玉砕すると、戦争の将来に漠然とした不安を抱いていた天皇は、統帥部に執拗に「決戦」を迫り、
その期待に応えられない永野軍令部総長は信頼を失っていく。天皇はイタリアの脱落というヨーロッパ情勢をあわせて考慮しながら、
見通しを持った戦争指導の確立を求めた。そのポイントが米軍との海上決戦であった。

しかしそれが不可能なことを知ると基本的には陸軍統帥部の持久戦戦略=「絶対国防圏」構想を支持した。
だがそれでも陸軍統帥部の受動的姿勢と海軍統帥部のマーシャル決戦論とは、自らは一線を画し攻勢防御をとることを主張した。

天皇の判断行動はどれをとっても大元帥としての自覚と軍人としての豊富な知識に支えられたものであったと言えよう。
ただ昭和天皇が並外れた戦略家でったとか、奇抜な戦術家であったという訳ではない。天皇の戦略眼や作戦における着目点には、
非凡なものがあったのは確かであり、統帥部の戦略・作戦の欠陥を見抜く力を持っていたが、
有力な代案が提起できるほどの独創性があったわけではない。天皇の提案が現実の作戦に少なからず影響を与えたのは、
天皇の大元帥としての権威という面もあるが、天皇と同じ意見の軍人が必ずといってよいほど統帥部にいて、
天皇の発言を最大限に利用して自説の貫徹を図ったからである。
848名無し三等兵:2010/11/23(火) 09:24:01 ID:???
>>843
大東亜戦争開戦に関して杉山陸軍参謀総長から「三か月で片づける」と言った事
に対して「支那事変は一ヶ月位にて片付くと言ったではないか」とツッコミを
入れた件ね。
どう見ても「勝てない戦争なんかやるな」と怒られてます、本当に(ry)

>>844
法案の文言は修正できても、戦争の開戦や条約の締結といった肝心の政策決定に
ついては?
明治天皇は日清戦争の開戦に首相の伊藤博文共々反対だったのに、実際は開戦を
止められなかったし。

>>845
>>832 で、「重臣のはあくまで副署だからオッケー。」という言葉に対しての反論
として同じ例えを使っただけ。
実際は「内閣から奏上される案件について、天皇自身は拒否権を行使できない」
849名無し三等兵:2010/11/23(火) 09:47:57 ID:???
開戦を止める方法があったとしたら、
開戦を決める御前会議の席で、事前に東条と示し合わせて、
天皇が不満そうに退席し、続いて東条が首相退任を表明、
くらいのパフォーマンスをやって、
御前会議自体を無期延期にするしかなかっただろう。
850名無し三等兵:2010/11/23(火) 10:26:47 ID:???
>>848
> 実際は「内閣から奏上される案件について、天皇自身は拒否権を行使できない」

では法的根拠を示してください。
ちなみに統治大権は天皇の専権事項であることが帝国憲法に明記されています。

さあ、どうぞ↓↓↓
851名無し三等兵:2010/11/23(火) 10:42:13 ID:???
出来るのにやらなかっただけ
ツンツンしつつデレて署名
852名無し三等兵:2010/11/23(火) 11:41:44 ID:???
>>850
「法的根拠」を説明するより、「事実」を示した方が早い。

たとえば、日清戦争開戦時の明治天皇の言葉。
「其の儀に及ばず、今回の戦争は朕素より不本意なり、閣臣等戦争の已むべからざる
を奏するに依り、之を許したるのみ、之れを神宮及び先帝陵に奉告するは朕甚だ苦しむ」
要するに「この戦争は大臣たちが避けられないと言ったから許可したのであり、自分が
望んだ戦争ではない」という事。
そちらが言う「統治大権は天皇の専権事項」なら、こういう事は絶対あり得ない。
853名無し三等兵:2010/11/23(火) 11:51:17 ID:???
専権事項であるからこそ、いやいやでも許可する必要があるわけ
854名無し三等兵:2010/11/23(火) 11:57:46 ID:???
>>853
専権事項なら、天皇が「嫌だ」と言った時点でおしまい。
天皇個人の感情など関係なく、許可を出した時点で「大臣は天皇に優越」している事を
示している。
855名無し三等兵:2010/11/23(火) 11:59:00 ID:???
嫌なんだけど許可しました、なのでそこまで嫌なわけじゃなかったんだろ
言い訳しつつ許可するレベル
856名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:02:50 ID:???
>>855
言い訳でも何でも公的に「反対」と言えば、その事項は不成立。
857名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:03:18 ID:???
でも公式に許可したので賛成して成立しましたとさ
858名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:05:17 ID:???
>>857
その通り、これによって「大臣からの奏上案件に天皇に拒否権を行使できない」
と明白に定義されたわけ。
859名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:08:30 ID:???
結局許可プロセスは必要なんだからそれが拒否権を行使できないという定義にはならんよ
860名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:13:56 ID:???
現場の独断で動かれている時点で“許可プロセス”も何もないのだが…。
861名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:15:14 ID:???
許さなければいいだけ
862名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:19:55 ID:???
>>861
ところが、日本の場合許さないと「主君押込」という一種のクーデターで「廃帝」
として追放され、許可を出す人間に挿げ替えられる。
863名無し三等兵:2010/11/23(火) 12:51:39 ID:???
そうすれば手間はかかるし国民にも認知されるしで一定の意味はある。
その気概が明治以来どの帝にもなかっただけじゃないかな。
864名無し三等兵:2010/11/23(火) 17:41:48 ID:???
>>858
はあ?おまえ、定義って言葉の意味知らねえだろ。

たった1つのイジケ坊主の独り言しか根拠ねえの?
定義っていうのなら、大日本帝国の2つの法源のいずれかに根拠を示せよ。
865名無し三等兵:2010/11/23(火) 17:47:29 ID:???
慣習法を知らないのかとかいう以前に常識ないのか?
案件なんて反対だからって毎回大臣罷免とかまんま暗君コースじゃないか
866名無し三等兵:2010/11/23(火) 17:51:45 ID:???
【海外】韓国、北朝鮮間で砲撃戦★18
1 :月曜の朝φ ★:2010/11/23(火) 17:37:31 ID:???0
★北朝鮮が韓国の島に砲撃=家屋70棟炎上、交戦に−4人負傷の情報も

 【ソウル時事】韓国合同参謀本部によると、北朝鮮が23日、韓国が軍事境界線と定める北方限界線
(NLL)に近い韓国西方沖の延坪島に向けて数十発の砲弾を発射した。砲弾は同島に着弾。韓国軍は
非常態勢を取って対応射撃を行い、南北間で砲撃戦となっている。家屋60〜70軒が炎上し、韓国軍側に
4人の重軽傷者が出たとの情報もある。

 韓国の李明博大統領はこれを受けて安保関係閣僚会議を招集した。

 北朝鮮がNLL近海に砲撃を行うことはこれまでもあったが、陸上への攻撃は極めて異例。南北間の
本格的な交戦に発展する恐れも出てきた。(2010/11/23-15:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112300242

★死傷者が数十人と韓国テレビ

 【ソウル共同】韓国軍当局者は23日、北朝鮮が黄海の南北境界水域に砲撃を行ったと明らかにした。
韓国軍合同参謀本部は砲弾が発射された方向に向け、韓国軍が対応射撃を行ったとしている。

 韓国国防省当局者によると、発射された砲弾の一部は韓国側の延坪島に落下した。60〜70軒の
家屋が延焼中との報道もある。韓国のKBSテレビは、北朝鮮の砲撃による死傷者が数十人に上ると報じた。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2010112301000213_4

★北朝鮮砲射撃1時間にわたり中断、合同参謀本部

【ソウル23日聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部は23日午後4時42分現在、1時間にわたり
南北間の交戦が中断している状態だと明らかにした。
867名無し三等兵:2010/11/23(火) 17:57:07 ID:???
>>865
バーカ、宣戦布告の責任の話をしてんだよ。
本当に開戦反対なら何人でもクビ飛ばして構わん国家の重大事だ。

で、開戦詔書にはヒロヒト以外の誰がハンコ押したんだ?
868名無し三等兵:2010/11/23(火) 18:00:21 ID:???
>>865
へー、慣習法ねえ。

大日本帝国憲法という成文憲法を戴いた国家の主権者の権限が慣習法で規定されてるの?

馬鹿丸出しだね。ウヨ豚ってみんなお前みたいなカス脳の持ち主なのか?
869名無し三等兵:2010/11/23(火) 18:01:10 ID:???
【海外】韓国、北朝鮮間で砲撃戦★18
1 :月曜の朝φ ★:2010/11/23(火) 17:37:31 ID:???0
★北朝鮮が韓国の島に砲撃=家屋70棟炎上、交戦に−4人負傷の情報も

 【ソウル時事】韓国合同参謀本部によると、北朝鮮が23日、韓国が軍事境界線と定める北方限界線
(NLL)に近い韓国西方沖の延坪島に向けて数十発の砲弾を発射した。砲弾は同島に着弾。韓国軍は
非常態勢を取って対応射撃を行い、南北間で砲撃戦となっている。家屋60〜70軒が炎上し、韓国軍側に
4人の重軽傷者が出たとの情報もある。

 韓国の李明博大統領はこれを受けて安保関係閣僚会議を招集した。

 北朝鮮がNLL近海に砲撃を行うことはこれまでもあったが、陸上への攻撃は極めて異例。南北間の
本格的な交戦に発展する恐れも出てきた。(2010/11/23-15:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112300242

★死傷者が数十人と韓国テレビ

 【ソウル共同】韓国軍当局者は23日、北朝鮮が黄海の南北境界水域に砲撃を行ったと明らかにした。
韓国軍合同参謀本部は砲弾が発射された方向に向け、韓国軍が対応射撃を行ったとしている。

 韓国国防省当局者によると、発射された砲弾の一部は韓国側の延坪島に落下した。60〜70軒の
家屋が延焼中との報道もある。韓国のKBSテレビは、北朝鮮の砲撃による死傷者が数十人に上ると報じた。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2010112301000213_4

★北朝鮮砲射撃1時間にわたり中断、合同参謀本部

【ソウル23日聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部は23日午後4時42分現在、1時間にわたり
南北間の交戦が中断している状態だと明らかにした。
870名無し三等兵:2010/11/23(火) 18:02:20 ID:???
【海外】韓国、北朝鮮間で砲撃戦★18
1 :月曜の朝φ ★:2010/11/23(火) 17:37:31 ID:???0
★北朝鮮が韓国の島に砲撃=家屋70棟炎上、交戦に−4人負傷の情報も

 【ソウル時事】韓国合同参謀本部によると、北朝鮮が23日、韓国が軍事境界線と定める北方限界線
(NLL)に近い韓国西方沖の延坪島に向けて数十発の砲弾を発射した。砲弾は同島に着弾。韓国軍は
非常態勢を取って対応射撃を行い、南北間で砲撃戦となっている。家屋60〜70軒が炎上し、韓国軍側に
4人の重軽傷者が出たとの情報もある。

 韓国の李明博大統領はこれを受けて安保関係閣僚会議を招集した。

 北朝鮮がNLL近海に砲撃を行うことはこれまでもあったが、陸上への攻撃は極めて異例。南北間の
本格的な交戦に発展する恐れも出てきた。(2010/11/23-15:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112300242

★死傷者が数十人と韓国テレビ

 【ソウル共同】韓国軍当局者は23日、北朝鮮が黄海の南北境界水域に砲撃を行ったと明らかにした。
韓国軍合同参謀本部は砲弾が発射された方向に向け、韓国軍が対応射撃を行ったとしている。

 韓国国防省当局者によると、発射された砲弾の一部は韓国側の延坪島に落下した。60〜70軒の
家屋が延焼中との報道もある。韓国のKBSテレビは、北朝鮮の砲撃による死傷者が数十人に上ると報じた。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2010112301000213_4

★北朝鮮砲射撃1時間にわたり中断、合同参謀本部

【ソウル23日聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部は23日午後4時42分現在、1時間にわたり
南北間の交戦が中断している状態だと明らかにした。

871名無し三等兵:2010/11/23(火) 18:04:13 ID:???
>>865
慣習法が根拠だと言うのなら、
国務大臣が副署拒否したために廃案になった法律、詔勅を具体的に挙げてみろ。

できないブタ人間は黙ってろ。
872名無し三等兵:2010/11/23(火) 18:08:10 ID:???
>>865
人気に嫉妬
873名無し三等兵:2010/11/23(火) 20:13:33 ID:???
>>864
明治天皇も昭和天皇も拒否権を行使できなかったからねぇ…。

>>867
実際、昭和15年から16年にかけて内閣の総辞職が二・三度繰り返されてるね。
874名無し三等兵:2010/11/23(火) 22:27:30 ID:hM6xBmAN
クソサヨはお払い箱だよな。
さよなら。
875名無し三等兵:2010/11/23(火) 22:56:23 ID:???
>>868
憲法は、成文法だけでなくて、
その運用慣習も一体として規範として成り立つわけで。

成文法が合っても実質的に守られて無い国は山ほどあるし。

日本国憲法9条も解釈運用のおかげで…
876名無し三等兵:2010/11/24(水) 00:23:54 ID:???
統帥権問題がいい例だな
陸海軍の大臣が現役武官でなきゃならないとか
政府が軍部に口出ししちゃいけないなんて
憲法にも法律にも何処にも書いてないw
877名無し三等兵:2010/11/24(水) 00:27:37 ID:???
>>867
海軍背広組に銃突き付けられて、なす術無くハンコ突かざるを得なかった天皇の苦悩は理解しないのか?
878名無し三等兵:2010/11/24(水) 04:09:53 ID:???
天皇は権威的存在であって、権力の行使する存在ではなく、部下の補弼に任せるだけ。
9/6の御前会議で一度開戦は決定したが、近衛内閣は総辞職。
天皇は後任の東條に、一度決定したはずの開戦を白紙還元再検討を求めてる。
部下の多数決で決定した事を、完全には拒否できないからせめて再検討し直せと。
実質開戦に対する拒否の意思を表してる。
再検討した上でそれでも部下が開戦でまとまるなら、天皇にそれ以上の抵抗は無理。
後は部下の賢明な判断と、開戦後の健闘に期待するしかない。
879名無し三等兵:2010/11/24(水) 06:02:31 ID:???
>>877
海軍軍人が天皇に銃を突き付けたとする一次資料を出せ。

ネトウヨってどこまで歴史を捏造すれば気がすむんだろうな。
880名無し三等兵:2010/11/24(水) 06:07:32 ID:???
>>878
裕仁が統帥大権者としての権限を行使する意思を持たなかった、というだけのこと。
殺人皇帝裕仁の無責任さを如実に表したエピソードだな。
881名無し三等兵:2010/11/24(水) 08:16:37 ID:???
>>879

おまいは言葉通りにしか取らないんか?
その場に銃は無くとも、相手は軍人
存在自体が、すでに凶器
つまり拒否れば、謀略で手を汚さずとも、天皇抹殺
親軍派の皇族と交代
元号が代わる事態まで起こる恐れを抱いていた。
負け戦の中イケイケの軍人達の有名な長い1日をかい潜り、戦争を終わらせたのは他でもない
天皇自身だ
882名無し三等兵:2010/11/24(水) 08:52:14 ID:???
ということはやっぱり大日本帝国は失敗国家で明治維新は失敗だったね
883名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:34:23 ID:81/xRnQq
>>880
下手に権限を行使しようとしたら、原敬みたいに“独裁者”として暗殺される
恐れあるから。
884名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:36:46 ID:GaMkA97+
>>882
それまで連戦連勝だった事が調子付かせて、周りが見えなくなっていた政府の中でもアメリカ連合軍に挑む無謀さを問いた政治家や軍人もいたが…
転がりだした暴走列車は誰にも停められなかった。
天皇でさえも
885名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:38:38 ID:???
〈罪深きはこの官僚〉西川徹矢(内閣官房副長官補)
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1164.php

内閣官房副長官補の西川氏に関してこのような評価を見かけました
実際の西川氏の業績はどのようなものなのでしょうか?
886名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:39:46 ID:???
暴走機関車になってしまうのは国家の設計と運営が間違えていたからだね
887名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:42:22 ID:81/xRnQq
>>882
失敗国家とは旧ユーゴやソマリアみたいに内乱で無秩序に陥る国の事だから、それはないね。
むしろ、朱子学と法華主義が相手を見極める眼を曇らせたのが原因じゃない?
888名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:46:38 ID:???
>>883
やっぱりダメ国家なんじゃね?
889名無し三等兵:2010/11/24(水) 12:48:07 ID:???
暴走機関車の運転手はどうなったのかな?
890名無し三等兵:2010/11/24(水) 17:39:31 ID:???
>>883
裕仁が独裁者として殺される?
実際、独裁者じゃないか。
戦前戦中にどこの誰が裕仁に独裁権がないとかいったよ?
天皇機関説でも天皇を国家の頭脳として独裁権を認めていたぞ。
891名無し三等兵:2010/11/24(水) 17:41:20 ID:???
>>889
昭和64年に天罰が落ちて下血死した。
892名無し三等兵:2010/11/24(水) 17:47:41 ID:???
>>881
軍の好戦派が天皇を独裁者として殺す?
史実は逆だ。

軍の好戦派は天皇親政を叫んで内乱を起こし、
「珍の政治にケチつけんな国賊が!全員誅殺!珍が撃ち殺す!」
と激昂した独裁者に殺されましたが?
893名無し三等兵:2010/11/24(水) 20:26:05 ID:???
>>892
どこをどう取ればそんな曲解が出来るのか興味深いが、とりあえずこちらの考えを。
天皇が独裁的行為に出れば、周囲にいる重臣が指示を握り潰したり、寄ってたかって
宥めすかしたり、それでもダメならいろいろ理由を付けて「廃帝」として追放したり
する。
軍の強硬派が天皇を利用する場合、「君側の奸を除く」と称して天皇に近い重臣たち
を殺して直接コントロール下に置こうとする。

それから、そちらが言っているのは「226事件」の事だと思うが、あれは皇道派将校が
正規軍を動員して重臣たちを襲撃するクーデター事件だったから、政府首脳の態度も
硬化し、天皇もブチ切れたんじゃない?
実際、将校グループの独断による暗殺テロ「515事件」の時は処分が軽かったし。
894名無し三等兵:2010/11/24(水) 20:34:58 ID:???
近衛が大本営政府連絡会議を作ったせいで責任は発生した
憲法では宮中府中の別で責任が発生しないようにしていたのに
895名無し三等兵:2010/11/24(水) 20:39:59 ID:???
>>893
妄想ハヤメテ、現実ヲ見ヨ!
896名無し三等兵:2010/11/24(水) 20:59:30 ID:mY1LDsGt
天皇万歳
897名無し三等兵:2010/11/24(水) 22:21:02 ID:GaMkA97+
>>890
独裁権はあるにはあった。

性格的にそんな事出来る人ではなかったのだが、
天皇独裁権を軍部は最大限に利用し、全ては天皇のため
とプロパガンダを張り巡らせ、国民を戦争に向けて傾倒させた。
898名無し三等兵:2010/11/24(水) 23:55:30 ID:???
このネトウヨ連呼の数を見るにこの世の中の8割くらいはきっとネトウヨなんだろうな
899名無し三等兵:2010/11/25(木) 00:02:18 ID:hNW5NwdM
>>890
>天皇機関説

西洋国家学説の引き写しで不正確。
邪説だろ。
900名無し三等兵:2010/11/25(木) 00:04:08 ID:???
>天皇機関説
無理の無い解釈だったそうだが
901名無し三等兵:2010/11/25(木) 00:04:48 ID:???
天皇機関説って結局名前の付け方が悪かっただけだよな
もう少し配慮があれば
902名無し三等兵:2010/11/25(木) 06:18:25 ID:???
>>897
あんた、玉音放送の全文を読んだことあるか?
自己弁護と責任の押し付けの羅列だぞ。

有名な「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」の主語は
「汝忠良なる臣民」じゃなくて「暴虐なる英米を誅せんとした珍」だ。
903823:2010/11/25(木) 06:31:19 ID:9VeXKnOj
904名無し三等兵:2010/11/25(木) 07:26:26 ID:RTFTLohW
天皇陛下万歳
905名無し三等兵:2010/11/25(木) 08:26:53 ID:???
>>902
そういう解釈?

国民に対して
の間違いだろ

天皇自身からの国民に対する解放宣言ではないのか?
天皇自身もまた、
軍部からの解放
を謡っている意味もある。
続戦派の軍人達からの天皇身柄確保の網をかい潜り、宣言せしめた。
軍部に対する責任を全て最高責任者としての自分が被る内容だった事が、後の歴史でどうなっていて、どうなるのかは知っての通り
906名無し三等兵:2010/11/25(木) 17:59:59 ID:???
>>905
いいから、玉音放送の全文を読め。
主語は明らかに天皇自身だ。
なにせ、耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、
政府に命じて連合国に降伏させた、だからな。
主語は天皇以外に有り得ん。
907名無し三等兵:2010/11/25(木) 18:03:52 ID:???
どうでもいいが、何処が責任転嫁なんだ?
908名無し三等兵:2010/11/25(木) 18:05:06 ID:???
>>907
玉音放送の全文を読んだ上で訊いてんの?
909名無し三等兵:2010/11/25(木) 18:12:21 ID:???
いいから具体的箇所を示せって
910名無し三等兵:2010/11/25(木) 18:17:41 ID:???
>>909
主語が殺人皇帝裕仁なのは納得したのか?
自分ではなにもせずにクレクレ君ばかりする厚顔無恥なところは
おまえは裕仁そっくりだな。
911名無し三等兵:2010/11/25(木) 18:19:28 ID:???
>>910
俺は初めてレスするんだがなw
このパターンの奴ならやると思ったが
912名無し三等兵:2010/11/25(木) 18:23:10 ID:???
まあ原爆落としてくれてよかったじゃん
やめる理由になって
913名無し三等兵:2010/11/25(木) 21:59:02 ID:hNW5NwdM
>>900
諸般の違いに目をつぶって
そういう西欧寄りの学説解釈も可能というだけのことで
正確性に欠けることに違いはないと考える。
914名無し三等兵:2010/11/25(木) 22:07:13 ID:???
>>910
フランクリン・ルーズベルトが開戦演説で「我が国民」と言ってるのを、「オレの国民」
って曲解してるのと同じだね。
915名無し三等兵:2010/11/26(金) 02:48:42 ID:???
>>914
なるほどね、ネトウヨって日本語読めないのか。
たのむから中央線とかに飛び込まないでね。レールや車両が汚れるから。
916名無し三等兵:2010/11/26(金) 03:57:18 ID:???
何だかキチガイが一人で騒いでるスレか。
何で戦後60年以上もたって、そんなにも天皇が憎いんだろうか。
天皇の赤子がやった事に対して親を責めてるようなもんだ。
終戦の詔書は全文読んだ事あるが、耐え難きを耐えの主語が天皇だと何で責任転嫁になるんだ?
赤子がいくら頑張っても戦局が好転しないから、朕が非常措置で終戦に持ち込みましたって言ってるだけじゃん。
917名無し三等兵:2010/11/26(金) 05:43:46 ID:???
>>916
やっと主語が殺人皇帝だとわかったか。
恥ずかしいねえ。
918名無し三等兵:2010/11/26(金) 06:52:31 ID:???
当時神聖不可侵な存在の天皇に責任なんてありません。
919名無し三等兵:2010/11/26(金) 07:02:57 ID:???
一億玉砕を唱え破滅に向かう軍の暴挙を政府も止められず、見るに見かねた陛下が軍を説得して終戦に導いてくれたんだよ。
陛下は破滅の道から救ってくれたんだ。
陛下は戦争なんて望んでないし、他の反対を押し切って陛下が戦争を強硬した訳でもない。
責任があるのは陛下を輔弼する立場にいた部下達。
陸海軍には軍隊という権力の実行部隊がいるが、陛下には権力の裏付けとなる実行部隊がいない。
陛下が命令しても部下が聞かないんじゃ何もできない。
クーデター部隊を鎮圧しろと言っても、ちっとも聞きやしない。
920名無し三等兵:2010/11/26(金) 07:48:37 ID:7m4z+46s

捏造歴史で経済封鎖をやられたら、だれだって負けるとわかっていても
米国との戦争をするよ。

戦争終結の条件は、戦勝国の負うべき戦争犯罪を日本がかぶり。
捏造歴史を日本が受け入れて極東の絶対悪になる事だ。
ここが、重大な責任がある。

本物皇室の方々は、捏造歴史を受け入れられないと言う事で
皇室より追放されている。
当然の行為だ。
921名無し三等兵:2010/11/26(金) 17:28:02 ID:???
>>919
近衛師団も含め、臣下から完全に見限られた自業自得な殺人皇帝、というわけだ。
922名無し三等兵:2010/11/26(金) 19:54:09 ID:???
>>919 >>921
その称号はスターリンと毛沢東とアドルフ・ヒトラー以外は使えないと思うが…。
あ、辛うじてとポル・ポトも使えるかな?
923名無し三等兵:2010/11/26(金) 20:00:17 ID:???
あ、間違えた。919じゃなく、 >>917 ね。
924名無し三等兵:2010/11/26(金) 20:04:01 ID:???
>>922
そこらの人々は皇帝とかそれに類するものではないし…
925名無し三等兵:2010/11/26(金) 22:17:22 ID:???
>>924
絶対者として国に君臨した事、その時代に虐殺された人間の数からして、この三人ほど
「殺人皇帝」の名にふさわしい者は居ないと思うが。
926名無し三等兵:2010/11/27(土) 01:11:16 ID:???
別になんとでも呼べば?
君しかそう呼ばない虚しい名前だが
927名無し三等兵:2010/11/27(土) 02:11:29 ID:???
君しか呼ばないってw
殺人皇帝なんてソレこそ誰も使わない俺様用語を捏造していて何言ってんだかw
928名無し三等兵:2010/11/27(土) 06:21:37 ID:???
>>921
臣下から見限られて誰も従わないなら、殺人皇帝だの戦争責任だの権力だのとは無縁な存在だわな。
命令しても従ってくれないんだから。
929名無し三等兵:2010/11/27(土) 06:31:15 ID:6mU2FZqT
海老蔵「おれは人間国宝だ」酒グセの悪い!衝撃の素顔
 
今年7月には、海老蔵の酒グセが公共の電波で明かされる一幕も。テレビ中継された海老蔵と麻央の結婚披露宴で、海老蔵の親友で俳優の伊藤英明(35)が
「(酔った海老蔵が)初対面でいきなり『給料いくら?』と聞いてきた」と暴露。
「歩合制だけど」と返すと、「事務所に何%引かれるの?」と畳み掛けられたことを明かした。

また、一部スポーツ紙によると5年前、当時、阪神タイガースの選手だった赤星憲広(34)ら4選手が飲んでいた席に海老蔵が乱入。「いくらもらってるの?」とたずね



「オレなんか、国から60(歳)まで2億もらえる!」と自慢を始めた。



その後、赤星に腕相撲を挑み、代わって相手をした鳥谷敬選手(29)に“瞬殺”され、その途端、おとなしくなったという。

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20101126/enn1011261643014-n1.htm


http://udk.up.seesaa.net/image/20101126ebi.jpg ←www

930名無し三等兵:2010/11/27(土) 11:09:47 ID:???
サヨブタって
本当にどうしようもないな。
931903:2010/11/27(土) 17:43:28 ID:INd2kNxl
932名無し三等兵:2010/11/27(土) 20:20:08 ID:???
>>928
権威者としての天皇は必要だけど、権力者としての天皇は不要だからね。
933名無し三等兵:2010/11/28(日) 02:18:58 ID:???
天皇が軍の意思と違う事をしようとすると、君側の奸に騙されてるんだ!天皇を保護せねば!と言ってクーデターとなり、天皇は監禁される。
934名無し三等兵:2010/11/28(日) 03:34:44 ID:???
否定出来ないところが昭和日本の病んでる所だな
935名無し三等兵:2010/11/28(日) 10:27:58 ID:???
仮に天皇が強権発動して日米開戦を阻止したとして。
その後良くなる保証もなし、石油をアメリカに握られたまま言いなりで中国からも撤退となると。
絶対に軍からも国民からも恨まれるな。
実際に戦争して敗戦したから、たくさんの犠牲が出てあれは失敗だったと皆が納得するのであって。
敗戦を実体験していなきゃ、多くの人間は納得せず怒り狂うだろう。
それこそ国民からの支持を失い罵倒され続ける事になる。
つまり開戦してもしなくても救われない。
936名無し三等兵:2010/11/28(日) 13:53:47 ID:???
海軍が壊滅した時点で軍部に責任取らせて国防軍に縮小再編、停戦条約で中国明け渡しあたりが落としどころだったと思うけどね
本土決戦とか結局責任取りたくない軍部のわがままだし
937名無し三等兵:2010/11/28(日) 14:12:45 ID:???
並べて較べられないからどれが良かったかとは言い切れないかな。
でもろくな展望なしに日米戦争開始するのはダメだろうといえる。

納得論を言うなら本土決戦はしておいたほうが良かったカモネ。
俺は確実に生まれてないだろうけど。
938名無し三等兵:2010/11/28(日) 18:22:39 ID:???
>>936
停戦条約だの落としどころだの、こっちが納得しても連合軍が受け入れなきゃまとまらないから。
そして連合軍は中国からの撤退だけでなく、日本軍の解体と無条件降伏を望んでる。
軍が壊滅してるのに、あっちが譲歩する理由もない。
末期の日本軍は何も勝ちを望んだんじゃない。
せめて1回でも局地的に勝って、無条件降伏以外のできるだけいい条件での終戦を望んだ。
939名無し三等兵[:2010/11/28(日) 18:29:47 ID:???
結果が同じなんだから、無駄な死人が出ないほうがましだわなあ
940名無し三等兵:2010/11/28(日) 18:47:09 ID:???
>>935
ちょっと日本国民が未熟なんで米国民に戦死者十万単位ででますけどサーセンw
941名無し三等兵:2010/11/28(日) 19:52:19 ID:???
>>935
対米戦急進派の誰が天皇を恨んだって?
942名無し三等兵:2010/11/28(日) 21:49:57 ID:???
>>938
そんなことは誰も言ってねーだろと
ハル・ノートにも書いてないこと妄想すんなよ
大体、連合軍が条件だしてる時点で条件降伏それだって
943名無し三等兵:2010/11/28(日) 22:01:55 ID:???
>>942
条件を「無条件」に受け入れるから、無条件降伏だってw
944名無し三等兵:2010/11/28(日) 22:54:45 ID:???
そのポツダム宣言すら無視して領土を侵食してくる熊もいたわけで
領土的野心むき出しの無茶苦茶しでかしてシベリア抑留者を強制労働
させるし千島を勝手に南下して戦利品扱いして返さないし
世界は弱肉強食弱いものは喰われるということ今強くならなければ負けっぱなしで国が無くなるぞ
中共の治世で日本人に明日は無いことを覚えておくべき漢人でなければ人にあらずなど平家の横暴
のようだ「驕る平家も久しからず」の様に大逆転があればいいが今源氏の立場にあるのは誰なんだろ?
945名無し三等兵:2010/11/28(日) 23:04:50 ID:???
じゃあやっぱりアメリカに宣戦布告した彼はちょっとアレなんじゃない?
946名無し三等兵:2010/11/28(日) 23:24:34 ID:???
そのシベリア抑留は天皇が「損害賠償代わりに労働力を提供します」とソ連側に申し出たせいなんだがな
947931:2010/11/28(日) 23:28:41 ID:Vo8WFXYZ
948名無し三等兵:2010/11/29(月) 05:56:26 ID:???
>>928
そのとおり。>>919に言ってやれ。
949名無し三等兵:2010/11/29(月) 08:44:06 ID:???
>>942
連合国は1943年にはカサブランカやカイロ会談で、枢軸の無条件降伏を目指す事で合意してる。
>>946
天皇がいつソ連と交渉したんだ。
抑留交渉したのは瀬島龍三だし。
950名無し三等兵:2010/11/29(月) 09:12:12 ID:???
やっぱり開戦しないほうがよかったんじゃね?
951名無し三等兵:2010/11/29(月) 15:25:56 ID:???
>>949
天皇の命によって外務省が出した「外地定住勧告」も知らんのかw

これは「日本国では養えないので外国で面倒見てもらってください」という甘い話ではなく、
日本人が殺した現地人の代わりとなって奴隷労働してください、つう意味だw

だから外地の日本人は餓死するとわかっていても、必死で日本に「逃亡」してきたのだw

またシベリア抑留では瀬島だけではソ連との交渉はできず、天皇の親書があったことは、
かなり確からしい話だ、
そして瀬島は否定も肯定もせず、一切口をつぐんで死んだのだがw

だから自民党の反ソ議員も、公式にシベリア抑留を非難することを避けてきた、
そんなことしたらロシアが「切り札」を公表することはわかりきったことだからなw
952名無し三等兵:2010/11/29(月) 16:53:06 ID:???
十数世紀間の永きに渡って独立を保ってきた日本を
たった数十年で主権喪失させた暗君裕仁を、
ユーラシア大陸を席巻した蒙古の襲来を二度退けた源氏武者や、
全地球的に展開したカソリックから日本の独立を守った徳川歴代将軍や、
欧米の覇権主義の嵐の中で日本を近代国家と認めさせた明治の元勲達に、
どう謝罪する気かねえ?
953名無し三等兵:2010/11/29(月) 19:11:11 ID:F/XM+q/O
>>951
満州に行った連中は日本人じゃないね。
現地に骨を埋めるつもりで行ったわけだし満州国民だよ。
停戦してソ連軍に武装解除された後の関東軍も
そのつもりで満州の居留民をどうにか現地に定着させようと画策していたわけだし。
本来ならば、日本政府が保護するのもおかしな話だと思うぜ。

>天皇の親書があったことは

また懲りないクソサヨのデマだな。

954名無し三等兵:2010/11/29(月) 21:28:58 ID:???
>>952
GHQの占領統治で民主化され、軍事費の負担から解放され基本的人権や国民主権を得られて良かったじゃん。
敗戦と占領は戦後日本にとって確実にプラスになってる。
955名無し三等兵:2010/11/29(月) 23:29:02 ID:???
そもそもなんでアメリカに喧嘩売ったのかが意味不明すぐる
突然迎撃型海軍で攻勢始めるし
956名無し三等兵:2010/11/30(火) 06:18:01 ID:???
>>953売国奴
957名無し三等兵:2010/11/30(火) 07:19:07 ID:???
>>952
何で功績の部分は鎌倉武士だったり、江戸幕府だったり、明治の元勲で、昭和の敗戦とかは天皇の責任にされてんだろう。
日本が数世紀独立を保ったのは歴代天皇のおかげで、昭和の敗戦は部下の軍人が不甲斐なかったから。
958名無し三等兵:2010/11/30(火) 11:59:17 ID:???
明治の元勲も結局は敗戦の元ネタでしたという
ちゃんちゃん
959名無し三等兵:2010/11/30(火) 12:22:16 ID:???
下の者には天皇バンザイでも俺は天皇の権威を利用する側だもんねて構造を作ったはいいが
それで育った下の連中がその内権力者側になるってことを考えてなかったw
960名無し三等兵:2010/11/30(火) 18:52:01 ID:tx6BKpE1
おおっぴらに天皇の悪口も言えて、
その上でマッカーサーの悪口も言えるような
素晴らしい新世界を、占領軍が俺たちに残してくれて嬉しい。
アメリカ軍に中国人民も解放されれば良かったのにね。
961名無し三等兵:2010/11/30(火) 18:58:03 ID:???
でも、そのアメリカで資本主義の悪口を言うと恐しい目にあうけどな。
962阿南大将:2010/11/30(火) 21:50:53 ID:Z6fnCjwg
大日本帝国陸海軍大元帥であられた聖上は支那と朝鮮という蛮族を
討伐なされた偉大なお方である 願わくば支那も朝鮮も全民族を
粛清しておけば今日の世界の動乱はなかったであろうという事実。
963名無し三等兵:2010/12/01(水) 13:18:48 ID:???
まあ、粛清されちゃったのは日本人なんすけどね
原爆二発も落とされた上に焼夷弾をボコスカ落とされてんだから
964名無し三等兵:2010/12/01(水) 13:22:22 ID:???
なぜかチョンやチュンを敵視するがアメリカは敵視しないネトウヨ
アメリカのせいでろくな戦力を持たせてもらえず、ひたすら土下座外交するだけの
ひ弱な国になったというのに
阿南大将が今の日本を見たらさぞ嘆くだろうよ
965名無し三等兵:2010/12/01(水) 15:29:52 ID:???
同盟国を敵視しろってかw
同盟国でもなんでもないチュンやチョンにはヤケニ友好的なブサヨ
中国様の核はきれいな核ですぅってかw
966名無し三等兵:2010/12/01(水) 19:11:03 ID:???
朝鮮(南):日本の領土を不法占拠し、日本を一方的に仮想敵国にする困った国
中国:今時覇権主義を振りかざし、尖閣問題どころか沖縄を狙う前時代の国
アメリカ:同盟国、しかも大儲けさせてくれる商売相手。
普通、誰を敵視するかは明らかなだなw

しかも日本以上の軍備を持つのは超大国以外存在しないのに、それですら「ろくな戦力を持っていない」とは・・・無知蒙昧極まる
小学校すら出ていないんだろうなきっと
967名無し三等兵:2010/12/01(水) 22:30:58 ID:???
みんな早く気付いてください
正義が勝つのではなく、生き残ったものが正義なのだと
生き残るためには何が必要なのかを悟ってください

核開発などしなくても核供与を受ければそれが抑止力になります
今戦争に巻き込まれないためには武器輸出3原則の緩和ではなく核兵器の
供与を受けることが必要だと思います
968名無し三等兵:2010/12/02(木) 00:23:09 ID:???
>>966
中国も韓国も重要な貿易相手国なんだが。
>>967
世の中には核拡散防止条約というのがあってだな。
イランとかから不正なルートでないと供与はありえんよ。
969名無し三等兵:2010/12/02(木) 00:33:33 ID:???
貿易相手って言うなら冷戦中のアメリカとソ連だって貿易してた
お互いに核ミサイルを向け合ってたって貿易はできるよ。
970名無し三等兵:2010/12/02(木) 04:01:50 ID:???
日本もたびたびアメリカに経済制裁くらったり、国民の土地奪って基地つくったり、米兵の暴行・レイプ事件に騒音問題で国民は迷惑してるけど。
その上思いやり予算にリーマンショックときたもんだ。
つうか今のアメリカは日本より中国と仲良くしたいんだし、所詮は片想いだ。
971名無し三等兵:2010/12/02(木) 06:37:12 ID:???
>>969
量や質を評価せずに「あった」「なかった」の二択で結論を出すのが酷使脳だね☆
972名無し三等兵:2010/12/02(木) 07:10:56 ID:???
>>971
穀物をめぐるトランスナショナルな駆け引き
http://www.yikeo.com/advanced/ch2/advanced2-1.html

ソ連はアメリカから同盟国の日本以上に穀物買ってたしアメリカも輸出してたんだがw
973名無し三等兵:2010/12/02(木) 07:27:37 ID:???
当時の経済企画庁のレポートだ
http://wp.cao.go.jp/zenbun/sekai/wp-we76/wp-we76-01402.html

4. ソ連・東欧諸国の債務累積問題
累積債務だってよwww
974名無し三等兵:2010/12/02(木) 07:41:29 ID:???
>>971
中国は日本にミサイル向けながら貿易してるな
ソ連がアメリカに向けてたよりは少ないから量や質を評価せずryとか言い訳するのか?
975名無し三等兵:2010/12/02(木) 12:01:33 ID:???
>>966


アメリカ:同盟国、しかも大儲けさせてくれる商売相手。

大儲けさせてくれるってw
アメリカ企業のインドや中国への進出ぶりを知らんのかw
しょせん強欲資本主義者のアメリカ人にとっては儲けさせてくれるんであれば、相手がインド人や中国であろうが誰だっていいんだよ
976名無し三等兵:2010/12/02(木) 12:05:12 ID:???
アメリカとの貿易で美味しい思いができたのはドルが固定されてた時代だけ
ニクソンショックで変動性に移行して以降はそんな美味しいおもいなんかしてねえよ
977名無し三等兵:2010/12/02(木) 14:41:59 ID:???
日本側にも過剰な貿易黒字信仰があるからな
ドルで買うものがいっぱいあったころはドルの貿易黒字に意味があったが
今じゃ余ったドルはアメリカの国債を買うだけで使い道が無いのに
無駄に黒字を稼ぎたがる。
978名無し三等兵:2010/12/02(木) 18:03:33 ID:???
買うものとか以前に、政策の問題だろそれは・・・
これだけ貿易黒字があればとっくに好景気になってる
979名無し三等兵:2010/12/03(金) 05:58:40 ID:???
>>976の馬鹿さに感動した!
980名無し三等兵:2010/12/03(金) 16:14:45 ID:???
>>978
余ったドルの使い道がないから政策で国債買ってるんだろが。
981名無し三等兵:2010/12/03(金) 18:24:31 ID:???
>>980
バカ発見w
982名無し三等兵:2010/12/03(金) 20:25:38 ID:???
>>981
反論できないときの一行レスかw

ドルが余ってなきゃそもそも国債を買うドルがないだろが
アメリカがアメリカ国債を買うドルを恵んでくれるのか?w
9831:2010/12/03(金) 23:05:18 ID:fh2cZPya
984名無し三等兵:2010/12/03(金) 23:22:04 ID:???
今現在の日本の最大の貿易相手は中国なんだがなあ。
985名無し三等兵:2010/12/03(金) 23:54:35 ID:2VnX7mTw
986名無し三等兵:2010/12/04(土) 08:35:11 ID:???
ヤリチン、ヤリマンのヤンキーと違って我々渡来子孫はずっと大陸に恋焦がれる乙女国家。
戦前ちょっとツンデレしたからといって歴史的な国策というものは変わらん。
ウヨのような欧米かぶれのカルトにはここが分からんw
987名無し三等兵:2010/12/04(土) 17:16:49 ID:U3RB/haO
988987:2010/12/05(日) 15:46:08 ID:N2Uz0T7n
989名無し三等兵:2010/12/06(月) 08:42:29 ID:vZ34B79V
990名無し三等兵:2010/12/06(月) 13:11:06 ID:kcxZoTba
なんだ?
991名無し三等兵:2010/12/06(月) 13:18:12 ID:4zywmVjH
次スレ立てたか
992名無し三等兵:2010/12/06(月) 15:05:29 ID:???
東アジア共同体マンセー!!!!!
993名無し三等兵:2010/12/06(月) 16:36:23 ID:gX5yZG7z
>>991
昭和天皇に戦争責任はあったよな!Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291436509/l50
994名無し三等兵:2010/12/06(月) 18:01:53 ID:kcxZoTba
おけ
995名無し三等兵:2010/12/06(月) 20:44:47 ID:???
そやね
996名無し三等兵:2010/12/07(火) 00:52:34 ID:NzJkZUCa
>>993
あり
997名無し三等兵:2010/12/07(火) 00:54:47 ID:???
にょろ
998名無し三等兵:2010/12/07(火) 02:24:19 ID:???
てす
999名無し三等兵:2010/12/07(火) 02:34:28 ID:???
てすてす
1000名無し三等兵:2010/12/07(火) 02:45:48 ID:???
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