北朝鮮戦力分析スレ20
1 ：950：
北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレです。
上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレへ移動していただけると幸いです。
>>950は次スレを建てること。
前スレ
北朝鮮戦力分析スレ19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264854603/
じゃ、そーいうことでよろしく！
上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレへ移動していただけると幸いです。
>>950は次スレを建てること。
前スレ
北朝鮮戦力分析スレ19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264854603/
じゃ、そーいうことでよろしく！
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とりあえず、ノンフィクションで読んどけば多少の役に立つ物
政治・外交
重村智計 『最新・北朝鮮データブック』
重村智計 『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』
軍事
小川和久 『日本の「戦争力」』
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治 『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争 １～３」 児島襄 文春文庫
「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房
「韓国戦争一千日」 白善燁
「指揮官の条件」 白善燁 草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」 白善燁 草思社
「対ゲリラ戦」 白善燁 原書房
「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社
「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研
東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房
「ミリタリーバランス」
農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
政治・外交
重村智計 『最新・北朝鮮データブック』
重村智計 『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』
軍事
小川和久 『日本の「戦争力」』
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治 『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争 １～３」 児島襄 文春文庫
「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房
「韓国戦争一千日」 白善燁
「指揮官の条件」 白善燁 草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」 白善燁 草思社
「対ゲリラ戦」 白善燁 原書房
「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社
「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研
東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房
「ミリタリーバランス」
農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
ノーモア 朝 鮮 戦 争
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表 １（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争 年表 その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争 年表 その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表 朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm
ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html
NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意 作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表 １（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争 年表 その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争 年表 その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表 朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm
ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html
NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意 作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし
兵役制度
陸軍５～８年 海軍５～１０年 空軍３～４年 現役終えた後に予備役
予備役は４０歳まで その後は労働赤衛隊
社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
通常、歩兵軍団は歩兵師団×３ 砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
陸軍５～８年 海軍５～１０年 空軍３～４年 現役終えた後に予備役
予備役は４０歳まで その後は労働赤衛隊
社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
通常、歩兵軍団は歩兵師団×３ 砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
弾道ミサイル部隊
ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力
は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。
・歩兵師団の編成
歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力
は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。
・歩兵師団の編成
歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
朝鮮の特殊部隊
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
>>7からここまで軍事百科事典より転載ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
>>7からここまで軍事百科事典より転載ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/
中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）
第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。
この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。
中華人民共和国全権代表
周 恩 来 （署名）
朝鮮民主主義人民共和国全権代表
金 日 成 （署名）
（前略）
第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。
この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。
中華人民共和国全権代表
周 恩 来 （署名）
朝鮮民主主義人民共和国全権代表
金 日 成 （署名）
■軍事力
■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話加入者：2万人
兵力： 110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
戦車： 3,500両
装甲車： 3,060両
火砲：1万7,900門
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ： 不詳
■海軍
潜水艦： 63隻
駆逐艦： 不詳
ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
揚陸艦：261隻
■空軍
爆撃機： 80機
戦闘機：440機
輸送機：215機
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機
出展：「ミリタリーバランス」2009年版
テンプレ ここまで
状況開始↓
■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話加入者：2万人
兵力： 110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
戦車： 3,500両
装甲車： 3,060両
火砲：1万7,900門
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ： 不詳
■海軍
潜水艦： 63隻
駆逐艦： 不詳
ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
揚陸艦：261隻
■空軍
爆撃機： 80機
戦闘機：440機
輸送機：215機
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機
出展：「ミリタリーバランス」2009年版
テンプレ ここまで
状況開始↓
9 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/04/30(金) 22:42:57 ID:???
>>1乙
しかし、テンプレ抜けまくりｗ
しかし、テンプレ抜けまくりｗ
10 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/04/30(金) 22:45:11 ID:???
小川和久著
「日本の戦争力」より
Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか？
A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
「日本の戦争力」より
Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか？
A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
11 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/04/30(金) 22:46:32 ID:???
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年 講談社現代新書）より
北朝鮮の外交戦略と戦術
1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
北朝鮮の外交戦略と戦術
1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
12 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/04/30(金) 22:47:39 ID:???
テンプレ以上。
一番大事な二項目を抜かさないように。(´ー｀)y─┛~~
一番大事な二項目を抜かさないように。(´ー｀)y─┛~~
13 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 06:57:59 ID:XFesrOd8
北朝鮮工作員がネット上で破壊工作をしています。邪魔してあげましょう (・∀・)
北朝鮮の悪口を書いたスレを頻繁に上げ続けてあげましょう (・∀・)
北朝鮮、500人規模の「ハッカー部隊」運用
北朝鮮がサイバー情報戦に備えるため、ハッカー部隊をはじめ、サイバー心理戦部隊まで構成し、現在運用していることが分かった。
また、早ければ来年まで独自的なコンピューター運営システム(OS)を開発し、これを国家の核心OSとして使用する計画であることが確認された。
29日、西江(ソガン)大学で行われた国家情報院と国防部主催の「国際サイバーテロ情報戦コンフォランス2005」で、キム・フングァン前北朝鮮コンピューター技術大学教授は「北朝鮮ではサイバー情報戦とサイバー対南工作のため計500人余のハッカーが活動している」と証言した。
キム教授の説明によると、正規軍組織の中にあるサイバー部隊は、総参謀部・偵察局傘下121所ハッカー部隊(300人)と総参謀部・敵攻局傘下204所サイバー心理部隊(100人)で編成されている。
121所部隊は名実共に北朝鮮最高のハッカー部隊。97年までも敵軍の通信暗号解読を専門に行う部隊だったが、現在は暗号技術、OS技術、トラフィック分析技術など計10のパートに分かれて活動している。
敵攻局204サイバー心理部隊は2002年に新しく編成された部隊であるとされている。
（注：2002年とは韓国大統領選において、ネット工作の力により盧武鉉が勝利した年である。）
北朝鮮の悪口を書いたスレを頻繁に上げ続けてあげましょう (・∀・)
北朝鮮、500人規模の「ハッカー部隊」運用
北朝鮮がサイバー情報戦に備えるため、ハッカー部隊をはじめ、サイバー心理戦部隊まで構成し、現在運用していることが分かった。
また、早ければ来年まで独自的なコンピューター運営システム(OS)を開発し、これを国家の核心OSとして使用する計画であることが確認された。
29日、西江(ソガン)大学で行われた国家情報院と国防部主催の「国際サイバーテロ情報戦コンフォランス2005」で、キム・フングァン前北朝鮮コンピューター技術大学教授は「北朝鮮ではサイバー情報戦とサイバー対南工作のため計500人余のハッカーが活動している」と証言した。
キム教授の説明によると、正規軍組織の中にあるサイバー部隊は、総参謀部・偵察局傘下121所ハッカー部隊(300人)と総参謀部・敵攻局傘下204所サイバー心理部隊(100人)で編成されている。
121所部隊は名実共に北朝鮮最高のハッカー部隊。97年までも敵軍の通信暗号解読を専門に行う部隊だったが、現在は暗号技術、OS技術、トラフィック分析技術など計10のパートに分かれて活動している。
敵攻局204サイバー心理部隊は2002年に新しく編成された部隊であるとされている。
（注：2002年とは韓国大統領選において、ネット工作の力により盧武鉉が勝利した年である。）
14 ：呉の床屋：2010/05/01(土) 11:34:17 ID:VJ7vWi4m
＞韓国哨戒艦沈没、船体材質とは違うアルミ片回収
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100501-OYT1T00264.htm?from=main2
おもしろくなって来たようだが
やはり科学的に究明していかないとな
破片の組成を調べたところ
なんとそれは長崎製の89式長魚
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100501-OYT1T00264.htm?from=main2
おもしろくなって来たようだが
やはり科学的に究明していかないとな
破片の組成を調べたところ
なんとそれは長崎製の89式長魚
15 ：呉の床屋：2010/05/01(土) 11:54:58 ID:VJ7vWi4m
韓国製の魚雷だったら笑えるが
[痛＋]【総連】朝鮮学校無償化先送りで総連に分裂危機…偽装韓国籍、ソフト化するも生徒離れが止まらない
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1272692047/
中の人もいろいろあるみたいですね。
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1272692047/
中の人もいろいろあるみたいですね。
17 ：呉の床屋：2010/05/02(日) 04:48:38 ID:MRnmavY8
さて今日はなにを書くか？だが
おれのブログに
おれのブログに
18 ：呉の床屋：2010/05/02(日) 04:53:43 ID:MRnmavY8
グロセキュを見ると
天安のソウナーは
「Signaal PHS-32 Hull mounted Sonar」
韓国製でなく一流メーカー品だが（苦笑
紛争地帯の海域を哨戒中であれば当然水測も配置についてたろうし
浅い海で水中目標の探知が難しかったとしても
魚雷攻撃まで探知出来なかったとは考え難いわけだが
天安のソウナーは
「Signaal PHS-32 Hull mounted Sonar」
韓国製でなく一流メーカー品だが（苦笑
紛争地帯の海域を哨戒中であれば当然水測も配置についてたろうし
浅い海で水中目標の探知が難しかったとしても
魚雷攻撃まで探知出来なかったとは考え難いわけだが
19 ：呉の床屋：2010/05/02(日) 04:59:49 ID:MRnmavY8
来た潜水艦による雷撃だった
とすれば
今まで北潜水艦による戦果というのは聞かないから
はじめての戦果となるわけだが
あの潜水艦艇でこんな見事な雷撃が出来るのか？は大きななぞ（苦笑
とすれば
今まで北潜水艦による戦果というのは聞かないから
はじめての戦果となるわけだが
あの潜水艦艇でこんな見事な雷撃が出来るのか？は大きななぞ（苦笑
20 ：呉の床屋：2010/05/02(日) 05:08:14 ID:MRnmavY8
艦底ちかくで水中爆発はあったのだろうが
小型潜水艦による雷撃といった機動性の高い高度で高性能なものより
敷設や待ち伏せといった簡素な仕掛けの爆発物
であった可能性のほうが高いだろうか
とすればやはり伏龍（苦笑
小型潜水艦による雷撃といった機動性の高い高度で高性能なものより
敷設や待ち伏せといった簡素な仕掛けの爆発物
であった可能性のほうが高いだろうか
とすればやはり伏龍（苦笑
この件に関して、アメリカ発の情報をあんまり聞かないんだが・・・。
だいたい分かっていて沈黙してるんだろうか？
だいたい分かっていて沈黙してるんだろうか？
＞＞21
今の状況では沈黙は金なり。
今の状況では沈黙は金なり。
24 ：呉の床屋：2010/05/02(日) 11:04:27 ID:MRnmavY8
焼きソバを作ったのだが
もやしを入れすぎた
これはもう
麺入りもやし炒め（苦笑
もやしを入れすぎた
これはもう
麺入りもやし炒め（苦笑
>21
「北がやった」などと言おうものなら、韓国が暴走して収拾が面倒。
「北ではない」と言ったら、韓国世論が反米に奔る。
少なくとも、韓国政府の方針が定まらないと収拾のシナリオが書けないから
来月の調査結果発表までは何も言わないだろう。
「北がやった」などと言おうものなら、韓国が暴走して収拾が面倒。
「北ではない」と言ったら、韓国世論が反米に奔る。
少なくとも、韓国政府の方針が定まらないと収拾のシナリオが書けないから
来月の調査結果発表までは何も言わないだろう。
26 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/02(日) 15:14:57 ID:???
どーでもええけど、前スレ使い終わってから
このスレ使ってね。(´ー｀)y─┛~~
このスレ使ってね。(´ー｀)y─┛~~
＞おもしろくなって来たようだが
はっきし言って飽きてきた
はっきし言って飽きてきた
「哨戒艦沈没になんらかの報復を」、韓国国防相がテレビ番組で
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2723169/5702264
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2723169/5702264
29 ：呉の床屋：2010/05/03(月) 03:07:20 ID:H7OcRZPi
>>27
ほかに話題も無いしねえ～（苦笑
ほかに話題も無いしねえ～（苦笑
人間魚雷の可能性はあるの？
>31
ない
水中爆発があったとすれば、魚の死骸が付近に浮かぶはずだが
それが全く無かったらしい。
これを翻訳サイトにつっこんでみ
http://media.daum.net/society/others/view.html?cateid=1067&newsid=20100426134204905&p=yonhap
ない
水中爆発があったとすれば、魚の死骸が付近に浮かぶはずだが
それが全く無かったらしい。
これを翻訳サイトにつっこんでみ
http://media.daum.net/society/others/view.html?cateid=1067&newsid=20100426134204905&p=yonhap
33 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 09:21:21 ID:???
34 ：呉の床屋：2010/05/03(月) 10:08:25 ID:H7OcRZPi
魚雷にサメの顔が描いてあり
さかなが皆逃げた
ということは無いかだが
さかなが皆逃げた
ということは無いかだが
35 ：呉の床屋：2010/05/03(月) 10:12:19 ID:H7OcRZPi
証拠は無いが北がやった、というのが政治的に綺麗な落とし所。
37 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 12:52:01 ID:???
金正日総書記、大連に到着…聯合ニュース
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100503-OYT1T00381.htm
>聯合ニュースは３日、
>北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記を乗せたとみられる特別列車が、
>中国遼寧省・丹東を経由し、同省大連に到着したと報じた。
>金総書記の訪中が事実なら、２００６年１月以来となる。
>聯合電によると、
>特別列車は３日午前５時２０分ごろ（日本時間午前６時２０分ごろ）、１７両編成の特別列車で丹東入り。
>金総書記一行が３日午前９時４０分ごろ（日本時間午前１０時４０分ごろ）、
>大連駅で下車し、リムジンで大連市中心部のホテルに入ったとの目撃情報があるという。
>金総書記の大連での日程は分かっていない。
大連ぶらり途中下車の旅。(´ー｀)y─┛~~
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100503-OYT1T00381.htm
>聯合ニュースは３日、
>北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記を乗せたとみられる特別列車が、
>中国遼寧省・丹東を経由し、同省大連に到着したと報じた。
>金総書記の訪中が事実なら、２００６年１月以来となる。
>聯合電によると、
>特別列車は３日午前５時２０分ごろ（日本時間午前６時２０分ごろ）、１７両編成の特別列車で丹東入り。
>金総書記一行が３日午前９時４０分ごろ（日本時間午前１０時４０分ごろ）、
>大連駅で下車し、リムジンで大連市中心部のホテルに入ったとの目撃情報があるという。
>金総書記の大連での日程は分かっていない。
大連ぶらり途中下車の旅。(´ー｀)y─┛~~
中国としては、天安号事件での北朝鮮関与の証拠とか出てきたら
米韓の圧力が強くなってジョンイル訪中とかやりにくくなるから、
今のうちにやっておこうということではないか？
米韓の圧力が強くなってジョンイル訪中とかやりにくくなるから、
今のうちにやっておこうということではないか？
39 ：呉の床屋：2010/05/03(月) 13:44:07 ID:H7OcRZPi
不足分の食料も重油も中国経由で入ってくるのだし
わが共和国にとって
中国は事実上唯一の理解者だからな
現人神の健康状態も考えると今回が最期の訪中になるのだろし
先ずは
「息子をどうぞ宜しく。今後も共和国を御引立てのほどを」
が一番の目的ではないか（苦笑
わが共和国にとって
中国は事実上唯一の理解者だからな
現人神の健康状態も考えると今回が最期の訪中になるのだろし
先ずは
「息子をどうぞ宜しく。今後も共和国を御引立てのほどを」
が一番の目的ではないか（苦笑
40 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 13:55:45 ID:???
天安艦事件によって外交上の孤立、金正日が訪中を急ぐ？
専門家“天安艦事件の事情を説明し、中国の協力を求める”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=9171
>金正日の訪中が迫っている兆候が至る所で確認されている。
>天安艦事件が北朝鮮の仕業の可能性が高まっている時期の為、金正日の訪中がさらに注目を浴びている。
>北朝鮮専門家は今回の金正日の訪中について
>▲南北関係が事実上に断絶▲北朝鮮内部の不安要因の拡大▲外交的な孤立状況の深刻化▲後継者問題など、
>様々な目的が絡んでいると分析した。
>3月中旬から噂された金正日の訪中の目的は、
>昨年の貨幣改革の失敗や食糧不足などの経済難を乗り越える為に中国政府から積極的な支援を受ける為だ。
>6カ国協議の再開に向けて意見を調整する目的もあると思われる。
>しかし、天安艦事件と関連し韓国政府が国際社会との協力を強化を行っている点、金正日の訪中を促した可能性が高いと言う。
>高麗大学のユ・ホヨル教授はデイリーNKとの電話インタビューで、
>「現時点では天安艦事件に関する北朝鮮の立場を伝えた後、中国の協力を求める。
>その後、6カ国協議の再開と経済支援問題を議論するだろう」と予想した。
>また外交安保研究員のユン・トクミン教授は、
>「天安艦事件に対する解明よりは6カ国協議の再開と3代世襲の後継者に対する同意、
>経済支援のための訪中の可能性が高い。天安艦事件で中国も金正日の訪中が負担になるのは確かだ」と予想した。
>他の北朝鮮専門家は
>「貨幣改革後、経済難などによる民心の遺脱を中国との協力を通じて解決しようとする目的もある。
>北朝鮮住民に中国との友好協力を見せようとする」と分析した。
百家争鳴。(´ー｀)y─┛~~
専門家“天安艦事件の事情を説明し、中国の協力を求める”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=9171
>金正日の訪中が迫っている兆候が至る所で確認されている。
>天安艦事件が北朝鮮の仕業の可能性が高まっている時期の為、金正日の訪中がさらに注目を浴びている。
>北朝鮮専門家は今回の金正日の訪中について
>▲南北関係が事実上に断絶▲北朝鮮内部の不安要因の拡大▲外交的な孤立状況の深刻化▲後継者問題など、
>様々な目的が絡んでいると分析した。
>3月中旬から噂された金正日の訪中の目的は、
>昨年の貨幣改革の失敗や食糧不足などの経済難を乗り越える為に中国政府から積極的な支援を受ける為だ。
>6カ国協議の再開に向けて意見を調整する目的もあると思われる。
>しかし、天安艦事件と関連し韓国政府が国際社会との協力を強化を行っている点、金正日の訪中を促した可能性が高いと言う。
>高麗大学のユ・ホヨル教授はデイリーNKとの電話インタビューで、
>「現時点では天安艦事件に関する北朝鮮の立場を伝えた後、中国の協力を求める。
>その後、6カ国協議の再開と経済支援問題を議論するだろう」と予想した。
>また外交安保研究員のユン・トクミン教授は、
>「天安艦事件に対する解明よりは6カ国協議の再開と3代世襲の後継者に対する同意、
>経済支援のための訪中の可能性が高い。天安艦事件で中国も金正日の訪中が負担になるのは確かだ」と予想した。
>他の北朝鮮専門家は
>「貨幣改革後、経済難などによる民心の遺脱を中国との協力を通じて解決しようとする目的もある。
>北朝鮮住民に中国との友好協力を見せようとする」と分析した。
百家争鳴。(´ー｀)y─┛~~
41 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 14:02:39 ID:???
金正日の初日に大連を訪問…羅津港の開発について議論か
大連にて港湾開発を合意する可能性が高い…ただの通過駅では無い模様
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9172
>金正日が搭乗したと推定される列車が午前5時20分頃（韓国時間6時20分）
>中国の丹東を通過し、大連に到着した。
>丹東で30分程度停車した後、北京方向の中間の沈陽に代わって大連を迂回する路線を選んだという。
>丹東を韓国時間の7時に出発した列車は、午前10時頃に大連に到着したと思われる。
>大連は中国の遼寧省の最南端にある港都市で、中間通過駅ではない。
>専用列車が大連に到着後、金正日の訪中の日程が始る可能性が高い。
>過去の金正日の訪中の日程を振り返ってみると丹東に到着した後、中国外交部が公式に案内を開始する。
>専用列車が大連に到着し大連の関係者や共産党の幹部から歓迎を行われると思われる。
>大連は中国の北東地区の重要工業、港湾都市であり中国の外務海港とされており魚業基地でもある。
>最近では日本や韓国からの観光客が増え、観光地としても有名だ。
>この地域は造船、機会、化学工業、紡織、衣類、加工などの工業が活発で、
>輸出と中継貿易が強い経済特区であり鉄鉱石などの原料や工芸品、食糧の輸出入など中朝間の交易も活発だ。
>この為金正日が初の訪問先に大連を選んだ背景には、
>中朝が羅津港などの港湾開発に関する合意を進めているのではないかという話も出ている。
>2、3月に金正日の訪中への段取りを行ったとされる労働党のキム・ヨンイル国際部長も大連を訪問した。
>中朝両国は昨年に羅津港を輸出や中継貿易機能を備えた国際物流基地として開発することに合意した。
>そして1月には羅津先峰市を特別市に指定し、特区開発に意欲を見せてきた。
（以下略）
よーわからんな。(´ー｀)y─┛~~
大連にて港湾開発を合意する可能性が高い…ただの通過駅では無い模様
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9172
>金正日が搭乗したと推定される列車が午前5時20分頃（韓国時間6時20分）
>中国の丹東を通過し、大連に到着した。
>丹東で30分程度停車した後、北京方向の中間の沈陽に代わって大連を迂回する路線を選んだという。
>丹東を韓国時間の7時に出発した列車は、午前10時頃に大連に到着したと思われる。
>大連は中国の遼寧省の最南端にある港都市で、中間通過駅ではない。
>専用列車が大連に到着後、金正日の訪中の日程が始る可能性が高い。
>過去の金正日の訪中の日程を振り返ってみると丹東に到着した後、中国外交部が公式に案内を開始する。
>専用列車が大連に到着し大連の関係者や共産党の幹部から歓迎を行われると思われる。
>大連は中国の北東地区の重要工業、港湾都市であり中国の外務海港とされており魚業基地でもある。
>最近では日本や韓国からの観光客が増え、観光地としても有名だ。
>この地域は造船、機会、化学工業、紡織、衣類、加工などの工業が活発で、
>輸出と中継貿易が強い経済特区であり鉄鉱石などの原料や工芸品、食糧の輸出入など中朝間の交易も活発だ。
>この為金正日が初の訪問先に大連を選んだ背景には、
>中朝が羅津港などの港湾開発に関する合意を進めているのではないかという話も出ている。
>2、3月に金正日の訪中への段取りを行ったとされる労働党のキム・ヨンイル国際部長も大連を訪問した。
>中朝両国は昨年に羅津港を輸出や中継貿易機能を備えた国際物流基地として開発することに合意した。
>そして1月には羅津先峰市を特別市に指定し、特区開発に意欲を見せてきた。
（以下略）
よーわからんな。(´ー｀)y─┛~~
42 ：呉の床屋：2010/05/03(月) 14:36:46 ID:H7OcRZPi
ワリヤーグと
203高地の
見学ではないか（苦笑
203高地の
見学ではないか（苦笑
43 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 17:27:52 ID:???
キム総書記 大連で確認される
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014227031000.html
>北朝鮮のキム・ジョンイル総書記が、３日、特別列車で中国入りしたあと、
>東北部の中心都市、大連のホテルにいたのが確認されました。
>キム総書記は、４年ぶりとなる中国訪問を開始しました。
>３日午前５時半ごろ、日本時間の午前６時半ごろ、
>北朝鮮のシニジュから、キム・ジョンイル総書記が乗ったとみられる特別列車が、
>厳重な警備のなか、国境の川をまたぐ鉄橋を渡って丹東に到着しました。
>キム総書記の動静について、中朝両国はともに一切発表していませんが、
>午後２時半ごろ、日本時間の午後３時半ごろ、中国東北部の中心都市、
>大連のホテルで、キム総書記が車に乗り込むところをＮＨＫの取材班が確認しました。
>このホテルは、大連の中心部に位置する高級ホテルの一つで、
>日本人旅行客も多く宿泊することで知られます。
>ホテルには正面の入り口周辺を覆い隠すように大きな白い幕が掛けられ、
>総書記の出入りが外から見えないようになっていたほか、
>周辺では、中国の警察官に加えて、警護の担当とみられる北朝鮮の男性が大勢いて、
>ものものしい警戒体制が敷かれていました。
>キム総書記は、２００６年１月以来、ほぼ４年４か月ぶりとなる中国訪問を開始し、
>滞在中に胡錦涛国家主席と首脳会談を行うものとみられます。
>会談では、中国からの経済支援や、北朝鮮の６か国協議への復帰などについて意見を交わすものとみられます。
NHKニュースが楽しみだ。(´ー｀)y─┛~~
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014227031000.html
>北朝鮮のキム・ジョンイル総書記が、３日、特別列車で中国入りしたあと、
>東北部の中心都市、大連のホテルにいたのが確認されました。
>キム総書記は、４年ぶりとなる中国訪問を開始しました。
>３日午前５時半ごろ、日本時間の午前６時半ごろ、
>北朝鮮のシニジュから、キム・ジョンイル総書記が乗ったとみられる特別列車が、
>厳重な警備のなか、国境の川をまたぐ鉄橋を渡って丹東に到着しました。
>キム総書記の動静について、中朝両国はともに一切発表していませんが、
>午後２時半ごろ、日本時間の午後３時半ごろ、中国東北部の中心都市、
>大連のホテルで、キム総書記が車に乗り込むところをＮＨＫの取材班が確認しました。
>このホテルは、大連の中心部に位置する高級ホテルの一つで、
>日本人旅行客も多く宿泊することで知られます。
>ホテルには正面の入り口周辺を覆い隠すように大きな白い幕が掛けられ、
>総書記の出入りが外から見えないようになっていたほか、
>周辺では、中国の警察官に加えて、警護の担当とみられる北朝鮮の男性が大勢いて、
>ものものしい警戒体制が敷かれていました。
>キム総書記は、２００６年１月以来、ほぼ４年４か月ぶりとなる中国訪問を開始し、
>滞在中に胡錦涛国家主席と首脳会談を行うものとみられます。
>会談では、中国からの経済支援や、北朝鮮の６か国協議への復帰などについて意見を交わすものとみられます。
NHKニュースが楽しみだ。(´ー｀)y─┛~~
44 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 17:34:24 ID:???
金総書記、4年ぶり訪中を確認 当局者筋
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723376/5706622
>中国北東部・丹東の中朝国境にある「中朝友誼（ゆうぎ）橋」の中国側当局者は3日、
>AFPの電話取材に対し、北朝鮮の金正日総書記が同日、中国に到着したと述べた。
>この当局者は、「金氏は午前5時に到着した」
>「公安局と軍から（金総書記が北朝鮮から訪問する）午前中は観光業務を中止するよう通達があった」と語った。
>一方、遼寧省の鉄道当局者も同日、北朝鮮の特別列車が通過したのを確認したことを明らかにした。
>金総書記の中国訪問は4年ぶり。
>中国は北朝鮮に食糧や燃料などを提供する主要な援助国で、北朝鮮に圧力をかけることのできる数少ない国の1つだ。
>専門家らは、今回の訪問において中国側が支援と引き換えに、
>暗礁に乗り上げている北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議の再開を金総書記に強く求めるのではないかと見ている。
中国当局者の口が軽くなったな。
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723376/5706622
>中国北東部・丹東の中朝国境にある「中朝友誼（ゆうぎ）橋」の中国側当局者は3日、
>AFPの電話取材に対し、北朝鮮の金正日総書記が同日、中国に到着したと述べた。
>この当局者は、「金氏は午前5時に到着した」
>「公安局と軍から（金総書記が北朝鮮から訪問する）午前中は観光業務を中止するよう通達があった」と語った。
>一方、遼寧省の鉄道当局者も同日、北朝鮮の特別列車が通過したのを確認したことを明らかにした。
>金総書記の中国訪問は4年ぶり。
>中国は北朝鮮に食糧や燃料などを提供する主要な援助国で、北朝鮮に圧力をかけることのできる数少ない国の1つだ。
>専門家らは、今回の訪問において中国側が支援と引き換えに、
>暗礁に乗り上げている北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議の再開を金総書記に強く求めるのではないかと見ている。
中国当局者の口が軽くなったな。
韓国哨戒船事件も北朝鮮の仕業という確証のない状況では
中国としては金正日をいつもどおりに向かい入れるということだな
中国としては金正日をいつもどおりに向かい入れるということだな
46 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/03(月) 17:54:09 ID:???
大連に到着した金正日、国賓館へ向かう模様
警護、メディアの遮断が目的…金日成も使用
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9182
>3日から中国を訪問中の金正日が午後2時10分（日本時間の3時10分）頃、
>大連駅に到着し市内から10キロ程離れた棒槌島の国賓館に向かったとされている。
>棒槌島は周囲が山と海に囲まれており、
>警護やメディアの遮断に打ってつけの場所で出入り口以外は全てが遮断されている。
>以前は共産党幹部らがこぞって訪れた場所で、外国の貴賓の宿泊地として愛用されている。
>また金日成もここを使用していた。
>金正日の到着に先立って、先発隊が午前11時頃に大連駅の福麗華ホテルにチェックインした。
>このホテルの正門には横断幕が掲げられており、外からは中の姿が確認できなくなっている。
>ホテルの前方の承利広場には数十名の中国公安がホテルへ入る人、車を遮断している。
NHKが報道した豪華ホテルって、大連富麗華大酒店なのねん。
警護、メディアの遮断が目的…金日成も使用
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9182
>3日から中国を訪問中の金正日が午後2時10分（日本時間の3時10分）頃、
>大連駅に到着し市内から10キロ程離れた棒槌島の国賓館に向かったとされている。
>棒槌島は周囲が山と海に囲まれており、
>警護やメディアの遮断に打ってつけの場所で出入り口以外は全てが遮断されている。
>以前は共産党幹部らがこぞって訪れた場所で、外国の貴賓の宿泊地として愛用されている。
>また金日成もここを使用していた。
>金正日の到着に先立って、先発隊が午前11時頃に大連駅の福麗華ホテルにチェックインした。
>このホテルの正門には横断幕が掲げられており、外からは中の姿が確認できなくなっている。
>ホテルの前方の承利広場には数十名の中国公安がホテルへ入る人、車を遮断している。
NHKが報道した豪華ホテルって、大連富麗華大酒店なのねん。
47 ：呉の床屋：2010/05/03(月) 18:00:07 ID:H7OcRZPi
軍事作戦をするなら大将がぶらり外遊中の今しかないな
北朝鮮が上海万博で初パビリオン、展示に否定的な反応も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15111720100503
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15111720100503
ＷＦＰ「国連の対北朝鮮食糧支援、６月末まで可能」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/03/0200000000AJP20100503002500882.HTML
北朝鮮の恐るべき人権侵害の実態 脱北者が証言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100503/kor1005031201003-n1.htm
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/03/0200000000AJP20100503002500882.HTML
北朝鮮の恐るべき人権侵害の実態 脱北者が証言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100503/kor1005031201003-n1.htm
51 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 19:27:12 ID:kfr+C2Xn
>>43
ゴキゲンだな
ゴキゲンだな
ただもうワンステップ進んで次の万博では「タリバン館」「アルシャバブ館」「毛派館」「バース党記念館」なども見たいな
スーパーＫの本物とかの展示か？
夜の日本館・・
北朝鮮の金総書記は「飛行機が怖い」ため陸路移動＝元護衛
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15119720100504
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15119720100504
57 ：呉の床屋：2010/05/04(火) 10:41:40 ID:NMGSwDMv
58 ：呉の床屋：2010/05/04(火) 10:45:47 ID:NMGSwDMv
しかし金親子の政治というのは
外交や経済政策は〇点だが
国内統制についてはほぼ天才的な才能があるね
餓死者が多少出たくらいぢゃビクともしないんだよね（苦笑
外交や経済政策は〇点だが
国内統制についてはほぼ天才的な才能があるね
餓死者が多少出たくらいぢゃビクともしないんだよね（苦笑
日本でも餓死者が地方で出ているが、役所の連中が辞任したあるいは責任とって退職という話は寡聞にして聞いたことありません。
アフリカ特にブラックアフリカでは特定部族が政権私物化しておいて、対立部族には援助物資すらピンはねというかそれが普通か。
餓死者でても聞く耳持たない。それが現実。北朝鮮の状況は悲惨だが、世界には北朝鮮より酷い政権も多くあるのだ。
だからといって金政権が好ましいとは思わないが。
アフリカ特にブラックアフリカでは特定部族が政権私物化しておいて、対立部族には援助物資すらピンはねというかそれが普通か。
餓死者でても聞く耳持たない。それが現実。北朝鮮の状況は悲惨だが、世界には北朝鮮より酷い政権も多くあるのだ。
だからといって金政権が好ましいとは思わないが。
60 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/04(火) 15:14:12 ID:???
韓国大統領、哨戒艦沈没への北朝鮮関与を示唆
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723449/5710543
>韓国の李明博大統領は4日、
>46人が死亡した同国海軍の哨戒艦「天安」の爆発・沈没について、
>爆発・沈没の責任が北朝鮮にあることをこれまでで最も強く示唆した。
>李大統領は、自身が主宰し首相や軍幹部が参加した異例の会合で
>「単純な事故で沈没したのではないのは明白だ。
>私は発生直後から直感的に、南北朝鮮間の深刻な国際問題が関係しているのではないかと感じ、
>国際的な調査を命じた」と述べ、
>原因が究明されれば「明確で断固たる措置をとる」と語った。
うーん、まだ原因不明か…
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723449/5710543
>韓国の李明博大統領は4日、
>46人が死亡した同国海軍の哨戒艦「天安」の爆発・沈没について、
>爆発・沈没の責任が北朝鮮にあることをこれまでで最も強く示唆した。
>李大統領は、自身が主宰し首相や軍幹部が参加した異例の会合で
>「単純な事故で沈没したのではないのは明白だ。
>私は発生直後から直感的に、南北朝鮮間の深刻な国際問題が関係しているのではないかと感じ、
>国際的な調査を命じた」と述べ、
>原因が究明されれば「明確で断固たる措置をとる」と語った。
うーん、まだ原因不明か…
やはり情報の不足が市民決起を促すには不十分なのでしょう
南もこれを機に国境での拡声器大作戦を再開すべきでしょうな
南もこれを機に国境での拡声器大作戦を再開すべきでしょうな
韓国民 「北朝鮮と戦争になれば、日本を攻撃する」
韓国大統領、哨戒艦沈没への北朝鮮関与を示唆
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723449/5710543
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723449/5710543
魚雷の性能と運用能力はわかったから次の指令を送る。
発 海軍総司令
宛 海軍潜水艦隊及び特殊魚雷運用部
竹島の不法占拠部隊の接岸部を特殊魚雷で攻撃後、部隊を殲滅せよ。
殲滅後速やかに帰還せよ。
--- END OF MESSAGE ---
発 海軍総司令
宛 海軍潜水艦隊及び特殊魚雷運用部
竹島の不法占拠部隊の接岸部を特殊魚雷で攻撃後、部隊を殲滅せよ。
殲滅後速やかに帰還せよ。
--- END OF MESSAGE ---
66 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 07:29:29 ID:NaZ3zfhL
6者協議というのも
中国が国際舞台で仕切りたがってやっていることであり
わが共和国がお願いしたことではない
主役として出演を要請される以上
出演料として相応の経済支援を受け取るのは
共和国としては当然の権利
と考えるだろな
主体思想は最強であるな（苦笑
中国が国際舞台で仕切りたがってやっていることであり
わが共和国がお願いしたことではない
主役として出演を要請される以上
出演料として相応の経済支援を受け取るのは
共和国としては当然の権利
と考えるだろな
主体思想は最強であるな（苦笑
67 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 07:50:24 ID:NaZ3zfhL
人民が相互に監視・告発するのを奨励する教育というのもあるだろが
やはり反革命分子や反革命的行為を取り締まる公安機関の充実がスゴイのだろな
下っ端の人民が餓死するのは仕方ないとしても
社会取り締まりの公安機関までは食わせて養っておかないとな（苦笑
やはり反革命分子や反革命的行為を取り締まる公安機関の充実がスゴイのだろな
下っ端の人民が餓死するのは仕方ないとしても
社会取り締まりの公安機関までは食わせて養っておかないとな（苦笑
68 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 07:56:23 ID:NaZ3zfhL
人民蜂起というのが起こるとすれば
それは
治安機関も一緒になって反金体制行動をするときだろな
もし内乱が発生したばやいは、一気にわが共和国崩壊が進むだらうか（苦笑
それは
治安機関も一緒になって反金体制行動をするときだろな
もし内乱が発生したばやいは、一気にわが共和国崩壊が進むだらうか（苦笑
69 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 13:41:53 ID:NaZ3zfhL
おめし列車は５日朝に天津に着いたそうだが
そこで甘栗を買って
もうそろそろ北京に入ったころだろうか？
豪華特別列車とはいえ
車中泊というのは障害者にとって辛いとこだろうが
いっそこのまま逝ってくれたほうが人民のためにも本人の為にも（苦笑
そこで甘栗を買って
もうそろそろ北京に入ったころだろうか？
豪華特別列車とはいえ
車中泊というのは障害者にとって辛いとこだろうが
いっそこのまま逝ってくれたほうが人民のためにも本人の為にも（苦笑
70 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 13:47:30 ID:NaZ3zfhL
北京では
迎賓館に招待されお泊りになるだろうが
問題は
将軍様の
糞尿の回収であるな
投薬状況や病状を中国にも知られたくはないだろうから
糞尿回収係りが活躍するわけか（苦笑
迎賓館に招待されお泊りになるだろうが
問題は
将軍様の
糞尿の回収であるな
投薬状況や病状を中国にも知られたくはないだろうから
糞尿回収係りが活躍するわけか（苦笑
71 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 14:01:26 ID:???
キム総書記 天津に到着
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100505/k10014241861000.html
>中国を訪問している北朝鮮のキム・ジョンイル総書記は、
>５日午前、天津に到着し、中国の指導者たちとともに、
>港や経済開発区を視察しているものとみられます。
>キム・ジョンイル総書記は、４日までの２日間、
>中国東北部・遼寧省の大連を訪れ、港や水産加工会社などを視察し、
>夕方に特別列車で大連を離れました。
>そして、日本時間の５日午前９時ごろ、
>キム総書記を乗せた特別列車は、天津の駅に到着しました。
>駅の周辺では、早朝から大勢の警察官が出て厳重な警備体制を敷き、
>中国では５日が平日であるにもかかわらず、一般の通勤客らは駅への立ち入りが制限され、
>ものものしい雰囲気に包まれました。
>キム総書記が到着してからまもなく、
>総書記や、出迎えた中国側の指導者たちを乗せたとみられる車の列が駅を出て、
>高速道路を使って海沿いにある経済開発区に向かいました。
>天津の経済開発区は、大規模な港を生かした貿易の拠点であるとともに、
>ＩＴや航空関連、金融など、さまざまな業種の外国企業を誘致して発展してきた地域で、
>キム総書記は、大連に続いて天津でも、外資導入の参考になる事例を見て回っている模様です。
>キム総書記は５日午後、再び特別列車に乗って首都の北京に移動する見通しで、
>滞在中、胡錦涛国家主席と会談し、中国から北朝鮮へのさらなる経済支援や、
>６か国協議への北朝鮮の復帰などをめぐって、話し合うものとみられます。
前回の訪中でも見学だけして、国は還元しなかったんだけどなぁ…
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100505/k10014241861000.html
>中国を訪問している北朝鮮のキム・ジョンイル総書記は、
>５日午前、天津に到着し、中国の指導者たちとともに、
>港や経済開発区を視察しているものとみられます。
>キム・ジョンイル総書記は、４日までの２日間、
>中国東北部・遼寧省の大連を訪れ、港や水産加工会社などを視察し、
>夕方に特別列車で大連を離れました。
>そして、日本時間の５日午前９時ごろ、
>キム総書記を乗せた特別列車は、天津の駅に到着しました。
>駅の周辺では、早朝から大勢の警察官が出て厳重な警備体制を敷き、
>中国では５日が平日であるにもかかわらず、一般の通勤客らは駅への立ち入りが制限され、
>ものものしい雰囲気に包まれました。
>キム総書記が到着してからまもなく、
>総書記や、出迎えた中国側の指導者たちを乗せたとみられる車の列が駅を出て、
>高速道路を使って海沿いにある経済開発区に向かいました。
>天津の経済開発区は、大規模な港を生かした貿易の拠点であるとともに、
>ＩＴや航空関連、金融など、さまざまな業種の外国企業を誘致して発展してきた地域で、
>キム総書記は、大連に続いて天津でも、外資導入の参考になる事例を見て回っている模様です。
>キム総書記は５日午後、再び特別列車に乗って首都の北京に移動する見通しで、
>滞在中、胡錦涛国家主席と会談し、中国から北朝鮮へのさらなる経済支援や、
>６か国協議への北朝鮮の復帰などをめぐって、話し合うものとみられます。
前回の訪中でも見学だけして、国は還元しなかったんだけどなぁ…
小渕内閣で官房長官を務めた野中広務・元自民党幹事長は１日、読売新聞の取材に応じ、官房機密費（内閣官房報償費）について、
「私が官房長官当時、毎月５０００万円、最高で７０００万円程度使っていた」と証言した。
使途に関しては「首相に月１０００万円、国会で野党対策にあたる自民党の国会対策委員長と参院幹事長にそれぞれ月５００万円を配った」と述べた。
官房機密費の具体的使途を官房長官経験者が公表するのは異例だ。
野中氏は「前任の官房長官の秘書官から渡された引き継ぎノートに基づき、評論家や与野党の国会議員に機密費を配った」と説明。
「評論家の元議員が、当時の小渕首相に『家を建てたから３０００万円ほしい』と求めてきたり、
野党の元議員から『北朝鮮に行くから』と機密費を要求されたりしたこともあった」と振り返った。
使途を明かした動機については、「私も年（８４歳）で先がない。政権も代わったので悪弊を断ち切ってもらった方がいいと思った。
自分はできなかったが、政治をゆがめる機密費は廃止した方がいい」と語った。
（2010年5月1日19時36分 読売新聞）「北朝鮮に行く」野中氏に機密費要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100501-OYT1T00716.htm
「私が官房長官当時、毎月５０００万円、最高で７０００万円程度使っていた」と証言した。
使途に関しては「首相に月１０００万円、国会で野党対策にあたる自民党の国会対策委員長と参院幹事長にそれぞれ月５００万円を配った」と述べた。
官房機密費の具体的使途を官房長官経験者が公表するのは異例だ。
野中氏は「前任の官房長官の秘書官から渡された引き継ぎノートに基づき、評論家や与野党の国会議員に機密費を配った」と説明。
「評論家の元議員が、当時の小渕首相に『家を建てたから３０００万円ほしい』と求めてきたり、
野党の元議員から『北朝鮮に行くから』と機密費を要求されたりしたこともあった」と振り返った。
使途を明かした動機については、「私も年（８４歳）で先がない。政権も代わったので悪弊を断ち切ってもらった方がいいと思った。
自分はできなかったが、政治をゆがめる機密費は廃止した方がいい」と語った。
（2010年5月1日19時36分 読売新聞）「北朝鮮に行く」野中氏に機密費要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100501-OYT1T00716.htm
>>68
ヒント 東欧崩壊 で、金はオヤジが生きていた時代にあの光景を衛星でみているから、
いろいろと教訓えてる。
治安機関の裏切りもおそらく想定済み。 つかルーマニアなんか典型的だったろ。
当然金もあの政変から如何に体制をきのこらせるか研究し尽くしていると思われ。
ヒント 東欧崩壊 で、金はオヤジが生きていた時代にあの光景を衛星でみているから、
いろいろと教訓えてる。
治安機関の裏切りもおそらく想定済み。 つかルーマニアなんか典型的だったろ。
当然金もあの政変から如何に体制をきのこらせるか研究し尽くしていると思われ。
74 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 15:26:00 ID:NaZ3zfhL
6者協議とかの対話については
前向き検討の表明だろな
中国の顔を立てることで援助も得られるし中国も出しやすくなるしｗ
対話のじっさいの進行は
「いかに米国が誠意を示すか」によってどうにでもなるしな（苦笑
前向き検討の表明だろな
中国の顔を立てることで援助も得られるし中国も出しやすくなるしｗ
対話のじっさいの進行は
「いかに米国が誠意を示すか」によってどうにでもなるしな（苦笑
75 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 15:29:59 ID:NaZ3zfhL
天安事件問題は
中国は苦慮するか？だが
南北双方の言い分を聞いてやって理解を示し
中立中正
の立場を中国としては堅持だな（苦笑
中国は苦慮するか？だが
南北双方の言い分を聞いてやって理解を示し
中立中正
の立場を中国としては堅持だな（苦笑
76 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 15:41:11 ID:NaZ3zfhL
中国からの援助を今回も得られれば
堂々たる核保有国である強盛大国の
人民の楽園
は暫くはもつわけだろうか（苦笑
堂々たる核保有国である強盛大国の
人民の楽園
は暫くはもつわけだろうか（苦笑
77 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 16:26:41 ID:???
北朝鮮が特殊戦兵力約５万人を最前線に配置、政府筋
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2010/05/05/0300000000AJP20100505001000882.HTML
>【ソウル５日聯合ニュース】
>北朝鮮・朝鮮人民軍が、特殊戦兵力５万人余りを休戦ライン近くの最前線に配置したようだ。
>政府筋は５日、北朝鮮軍が２～３年前から進めてきた
>７個の軽歩兵（特殊戦兵力）師団の最前線配置計画を先ごろ完了したと伝えた。
>師団当たりの兵力は７０００人ほどだという。
>韓米は先ごろ行った北朝鮮の特殊戦威嚇能力分析で、こうした見解をまとめた。
>合同参謀本部は４日の全軍主要指揮官会議で分析結果を報告し、
>対応戦力の確保などを話し合ったと伝えられる。
>北朝鮮軍はまた、７個軽歩兵師団を戦闘序列の最上位に据えたようだ。
>政府筋はこれについて、有事の際に特殊戦部隊を活用した奇襲作戦を展開し、
>前方・後方をかく乱しようという作戦概念に基づくものだと説明している。
>軍関係者も、北朝鮮が特殊戦部隊を用いて挑発する可能性に備え、動向の監視に努めていると伝えた。
>２００８年国防白書によると、北朝鮮は前方軍団に軽歩兵師団を新たに加え、
>前方師団の軽歩兵大隊を連隊クラスに増やしており、特殊戦兵力は１８万人余りに達する。
>朝鮮半島の作戦環境を考慮し夜間・山岳・市街戦訓練を強化するなど、特殊戦遂行能力を集中的に高めているという。
あったまってきましたって事か…
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2010/05/05/0300000000AJP20100505001000882.HTML
>【ソウル５日聯合ニュース】
>北朝鮮・朝鮮人民軍が、特殊戦兵力５万人余りを休戦ライン近くの最前線に配置したようだ。
>政府筋は５日、北朝鮮軍が２～３年前から進めてきた
>７個の軽歩兵（特殊戦兵力）師団の最前線配置計画を先ごろ完了したと伝えた。
>師団当たりの兵力は７０００人ほどだという。
>韓米は先ごろ行った北朝鮮の特殊戦威嚇能力分析で、こうした見解をまとめた。
>合同参謀本部は４日の全軍主要指揮官会議で分析結果を報告し、
>対応戦力の確保などを話し合ったと伝えられる。
>北朝鮮軍はまた、７個軽歩兵師団を戦闘序列の最上位に据えたようだ。
>政府筋はこれについて、有事の際に特殊戦部隊を活用した奇襲作戦を展開し、
>前方・後方をかく乱しようという作戦概念に基づくものだと説明している。
>軍関係者も、北朝鮮が特殊戦部隊を用いて挑発する可能性に備え、動向の監視に努めていると伝えた。
>２００８年国防白書によると、北朝鮮は前方軍団に軽歩兵師団を新たに加え、
>前方師団の軽歩兵大隊を連隊クラスに増やしており、特殊戦兵力は１８万人余りに達する。
>朝鮮半島の作戦環境を考慮し夜間・山岳・市街戦訓練を強化するなど、特殊戦遂行能力を集中的に高めているという。
あったまってきましたって事か…
78 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 16:35:30 ID:???
台湾の銀行、債務返済求め北・朝鮮貿易銀行を提訴
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2010/05/05/0300000000AJP20100505000500882.HTML
>北朝鮮を代表する対外取引・決済銀行の朝鮮貿易銀行が、
>台湾の銀行からの債務を返済できず、米ニューヨークの裁判所に訴えられたことがわかった。
>台湾の兆豊国際商業銀行（ＭＩＣＢ）は、
>２００１年に朝鮮貿易銀行が借りた５００万ドル（約４億７３５４万円）相当の元金と利子などの返済を求め、
>１月１４日にニューヨーク州南部連邦地方裁判所に訴訟を提起した。
>これを受け、裁判所は先月１５日に原告のＭＩＣＢと被告の朝鮮貿易銀行に対し、
>今月７日までに訴訟状況の要約書と訴訟の進行計画書を提出すること、１７日に裁判所に出頭することを命じる文書を発送した。
>聯合ニュースが４日に入手したＭＩＣＢの訴状によると、
>朝鮮貿易銀行は２００１年８月２５日に総額５００万ドルをＭＩＣＢから借り入れ、
>２００４年９月１５日までに、元金と利子を３回に分けニューヨークのＭＩＣＢ口座に返済することを約束した。
>しかし、朝鮮貿易銀行はこれをまったく返済せず、ＭＩＣＢの督促が相次ぐと、
>２００８年１２月に利子１０万ドル、翌年１月に利子６万２０００ドル、２月に元金１０万ドル、
>４月と５月にそれぞれ元金１０万ドルと、合計４６万２０００ドルを返済した。
>それ以降は返済をしていないという。
>これを受け、ＭＩＣＢは残りの元金４７０万ドル、
>返済期限日までの利子と延滞利子約１７８万４３００ドルの総額約６５０万ドルについて、
>返済を求める訴訟を提起するに至った。
>１９５９年に設立された朝鮮貿易銀行は、
>フランス、オーストラリア、クウェート、マカオ、香港、北京などに支店・事務所を置き、
>外国為替管理と対外経済取引を専門としている。
こっちもあったまってたのね…
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2010/05/05/0300000000AJP20100505000500882.HTML
>北朝鮮を代表する対外取引・決済銀行の朝鮮貿易銀行が、
>台湾の銀行からの債務を返済できず、米ニューヨークの裁判所に訴えられたことがわかった。
>台湾の兆豊国際商業銀行（ＭＩＣＢ）は、
>２００１年に朝鮮貿易銀行が借りた５００万ドル（約４億７３５４万円）相当の元金と利子などの返済を求め、
>１月１４日にニューヨーク州南部連邦地方裁判所に訴訟を提起した。
>これを受け、裁判所は先月１５日に原告のＭＩＣＢと被告の朝鮮貿易銀行に対し、
>今月７日までに訴訟状況の要約書と訴訟の進行計画書を提出すること、１７日に裁判所に出頭することを命じる文書を発送した。
>聯合ニュースが４日に入手したＭＩＣＢの訴状によると、
>朝鮮貿易銀行は２００１年８月２５日に総額５００万ドルをＭＩＣＢから借り入れ、
>２００４年９月１５日までに、元金と利子を３回に分けニューヨークのＭＩＣＢ口座に返済することを約束した。
>しかし、朝鮮貿易銀行はこれをまったく返済せず、ＭＩＣＢの督促が相次ぐと、
>２００８年１２月に利子１０万ドル、翌年１月に利子６万２０００ドル、２月に元金１０万ドル、
>４月と５月にそれぞれ元金１０万ドルと、合計４６万２０００ドルを返済した。
>それ以降は返済をしていないという。
>これを受け、ＭＩＣＢは残りの元金４７０万ドル、
>返済期限日までの利子と延滞利子約１７８万４３００ドルの総額約６５０万ドルについて、
>返済を求める訴訟を提起するに至った。
>１９５９年に設立された朝鮮貿易銀行は、
>フランス、オーストラリア、クウェート、マカオ、香港、北京などに支店・事務所を置き、
>外国為替管理と対外経済取引を専門としている。
こっちもあったまってたのね…
79 ：呉の床屋：2010/05/05(水) 17:33:53 ID:NaZ3zfhL
銀行が借りた金返さねえ～ってのは
凄いあＷ
凄いあＷ
じり貧・瀬戸際な北朝鮮・・あとは中国さま次第ですな
>>77
非対称戦部隊がきっちり準備されてるな
もし始まったらこれは相当に面白いことになるぞ
韓国の民家やマンションが北の移動式バンカーから発射される短距離ミサイルでボッコボコに破壊される地獄絵が展開する
そして参戦の意思を明確にしない米軍艦船が大慌てで日本に逃げてくる
南がイスラエルのようなキチガイぶりを発揮していくら平壌を空爆しても全く反応なしだろう
戦う前から南の負けが確定している
非対称戦部隊がきっちり準備されてるな
もし始まったらこれは相当に面白いことになるぞ
韓国の民家やマンションが北の移動式バンカーから発射される短距離ミサイルでボッコボコに破壊される地獄絵が展開する
そして参戦の意思を明確にしない米軍艦船が大慌てで日本に逃げてくる
南がイスラエルのようなキチガイぶりを発揮していくら平壌を空爆しても全く反応なしだろう
戦う前から南の負けが確定している
戦争の勝ち負けとは被害の量ではなく、戦争を続行できなくなった方の負け
84 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 21:10:45 ID:???
85 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 22:08:04 ID:k2rDPpXy
>>84
2～3年前ってちょうどヒズボラがイスラエル軍の陸上部隊を叩き返した時期でしょ？
絶対それに影響受けてるよ
だからイラクより先に北朝鮮やっておけば楽勝だったんだよ
今やったらホントに悲惨なことになるよ
イスラエルが1～2ヶ月で音を上げた戦争を南はどれだけ耐えられるんだろうか？
2～3年前ってちょうどヒズボラがイスラエル軍の陸上部隊を叩き返した時期でしょ？
絶対それに影響受けてるよ
だからイラクより先に北朝鮮やっておけば楽勝だったんだよ
今やったらホントに悲惨なことになるよ
イスラエルが1～2ヶ月で音を上げた戦争を南はどれだけ耐えられるんだろうか？
86 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 22:18:27 ID:???
>>85
2006年に行われた北朝鮮内における核実験の結果だと思うけどね。(´ー｀)y─┛~~
それにイスラエルは負けていないのに、何がどうやったら負けになるのやら………
イスラエルは勝利条件を満たしたから撤退したんだよ…。
2006年に行われた北朝鮮内における核実験の結果だと思うけどね。(´ー｀)y─┛~~
それにイスラエルは負けていないのに、何がどうやったら負けになるのやら………
イスラエルは勝利条件を満たしたから撤退したんだよ…。
＞イスラエルは勝利条件を満たしたから撤退
そんなこと言ってるのお前だけ
オルメルトもクビ
リヴニもクビ
サポートしたブッシュ、ライスもクビ
これが現実
そんなこと言ってるのお前だけ
オルメルトもクビ
リヴニもクビ
サポートしたブッシュ、ライスもクビ
これが現実
88 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 22:24:13 ID:k2rDPpXy
＞イスラエルは勝利条件を満たしたから撤退
果実ゼロ
イスラエルが実は弱いことを世界に晒した
ゲリラ相手に国民を守れないことが判明した
いざとなったら米軍は逃げることが判明した
楽しいことばっかだったよな
果実ゼロ
イスラエルが実は弱いことを世界に晒した
ゲリラ相手に国民を守れないことが判明した
いざとなったら米軍は逃げることが判明した
楽しいことばっかだったよな
おまけに手下のシニオラが放り出され、あろうことか元手下のハリリに親ヒズボラ政権を立ち上げられて
「イスラエルは敵」と明確な国是が固まった
楽しいことばかり起こるね
負けたはずなのに
「イスラエルは敵」と明確な国是が固まった
楽しいことばかり起こるね
負けたはずなのに
＞イスラエルは勝利条件を満たしたから撤退したんだ
南朝鮮も「勝利条件を満たしたから撤退」するのかな？苦笑）
南朝鮮も「勝利条件を満たしたから撤退」するのかな？苦笑）
91 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 22:29:28 ID:???
>>91
ちゃんと勝利条件を満たしてたら、オルメルトの支持率が10％台まで落ちません
あの戦争の結果のイスラル国民の不満の高まりが全て
小理屈を並べても全く無駄
あんたもっと客観的な立場に立たないと、将来起きることを予測することは無理だから
つまりイスラエルが「勝利した」から、イスラエルと同じ手で南朝鮮が向かっていけばいいってか？
とんだ嵌めこみ野郎だな
こういうヤツに応援されてること自体がまさに南朝鮮の弱さだな
ちゃんと勝利条件を満たしてたら、オルメルトの支持率が10％台まで落ちません
あの戦争の結果のイスラル国民の不満の高まりが全て
小理屈を並べても全く無駄
あんたもっと客観的な立場に立たないと、将来起きることを予測することは無理だから
つまりイスラエルが「勝利した」から、イスラエルと同じ手で南朝鮮が向かっていけばいいってか？
とんだ嵌めこみ野郎だな
こういうヤツに応援されてること自体がまさに南朝鮮の弱さだな
94 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 22:53:56 ID:???
狂人に絡むなよ
96 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/05(水) 23:01:24 ID:???
>>93
支持率が勝利条件じゃないでしょ。
公選で選ばれた、シモン・ペレスはまだ大統領だし、
オルメルトの出身母体カディマはまだ第一党。
ブッシュ大統領は米国の大統領任期により再選できないし、
ライスも自分で大学へと転進した。
なんか、事実誤認が多すぎてお話にならん。(´ー｀)y─┛~~
支持率が勝利条件じゃないでしょ。
公選で選ばれた、シモン・ペレスはまだ大統領だし、
オルメルトの出身母体カディマはまだ第一党。
ブッシュ大統領は米国の大統領任期により再選できないし、
ライスも自分で大学へと転進した。
なんか、事実誤認が多すぎてお話にならん。(´ー｀)y─┛~~
>96
質屋さんそれはirなので相手にするだけ無駄です
質屋さんそれはirなので相手にするだけ無駄です
やっぱりirも北朝鮮が気になるのか
興味深い
興味深い
イランとの関係を否定しなければいけないっていう使命があるんだよｗ
前にイランのボロコルベット馬鹿にされたのが余程悔しかったのか韓国の沈没事件で必死に自沈説唱えてたからな
ボロいのはイランのだけじゃないといいたかったらしいが
弾道弾関係や武器密輸でもたまに湧くよ>ir
ボロいのはイランのだけじゃないといいたかったらしいが
弾道弾関係や武器密輸でもたまに湧くよ>ir
>>96
しつこいようだけど補足すれば
イスラエルの目的は「ヒズボラの名声を貶め、レバノンの中でのヒズボラのプレゼンスを大きく下げる」ことであったことは
言うまでも無い。
しかし結果はそれとは逆に「ヒズボラの名声を高め、レバノンの中どころか中東全域でのヒズボラのプレゼンスを向上させた」訳だから
これ以上無いほどの大失敗であったわけである。
個々の戦闘の成否に関わらずね。
＞オルメルトの出身母体カディマはまだ第一党。
第1党の野党って恥ずかしいだけ
オルメルトは何度も何度も汚職ネタが続くし、リヴニは英国で逮捕状が出された
お前がどう思おうと、彼らの内部ではオルメルト、リヴニってのはもはや最低の無能扱いされてるんだよ。
＞ブッシュ大統領は米国の大統領任期により再選できないし、
＞ライスも自分で大学へと転進した。
失敗した人間としてお役御免されてる時点で「クビ」という意味なんだよ
わからんやつだ
>>97
質屋の応援団がいるってこと自体恥ずべきことだ
自演かね？
しつこいようだけど補足すれば
イスラエルの目的は「ヒズボラの名声を貶め、レバノンの中でのヒズボラのプレゼンスを大きく下げる」ことであったことは
言うまでも無い。
しかし結果はそれとは逆に「ヒズボラの名声を高め、レバノンの中どころか中東全域でのヒズボラのプレゼンスを向上させた」訳だから
これ以上無いほどの大失敗であったわけである。
個々の戦闘の成否に関わらずね。
＞オルメルトの出身母体カディマはまだ第一党。
第1党の野党って恥ずかしいだけ
オルメルトは何度も何度も汚職ネタが続くし、リヴニは英国で逮捕状が出された
お前がどう思おうと、彼らの内部ではオルメルト、リヴニってのはもはや最低の無能扱いされてるんだよ。
＞ブッシュ大統領は米国の大統領任期により再選できないし、
＞ライスも自分で大学へと転進した。
失敗した人間としてお役御免されてる時点で「クビ」という意味なんだよ
わからんやつだ
>>97
質屋の応援団がいるってこと自体恥ずべきことだ
自演かね？
＞ライスも自分で大学へと転進した。
「新しい中東」はどこ行ったの？
大学で脳内妄想のオナニー論文書いてるの？
うん、まさに例の「転進」だね「転進」。
「新しい中東」はどこ行ったの？
大学で脳内妄想のオナニー論文書いてるの？
うん、まさに例の「転進」だね「転進」。
>>98
日本在住で気にならん方がおかしい
日本在住で気にならん方がおかしい
いつものように、韓国メディアのトバシかもしれないけれど。
哨戒艦から魚雷の火薬成分＝北朝鮮の攻撃と判断－韓国紙報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000032-jij-int
＞6日付の韓国紙・東亜日報は、同国海軍哨戒艦「天安」の沈没事件で、軍民合同調査団が同艦の煙突部分から魚雷
＞の火薬成分を検出したと報じた。また艦内と現場海域から収集したアルミニウムの一部が魚雷の破片であるとの結論
＞を下した。韓国と米国は北朝鮮による魚雷攻撃を受けたと判断しているという。
＞国防省は「現在調査中で、結論は出ていない」としている。
＞同紙によると、調査団関係者は5日、「沈没時に（船体から）分離した煙突を詳しく調べた結果、火薬成分が検出され、
＞魚雷のものであるとの結論を下した」と述べた。また、収集された破片は魚雷の内部部品とみられ、韓国の兵器には
＞使われていないものだという。
＞調査に参加している米軍の専門家もこうした判断に同意しており、米政府にも報告したとされる。
哨戒艦から魚雷の火薬成分＝北朝鮮の攻撃と判断－韓国紙報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000032-jij-int
＞6日付の韓国紙・東亜日報は、同国海軍哨戒艦「天安」の沈没事件で、軍民合同調査団が同艦の煙突部分から魚雷
＞の火薬成分を検出したと報じた。また艦内と現場海域から収集したアルミニウムの一部が魚雷の破片であるとの結論
＞を下した。韓国と米国は北朝鮮による魚雷攻撃を受けたと判断しているという。
＞国防省は「現在調査中で、結論は出ていない」としている。
＞同紙によると、調査団関係者は5日、「沈没時に（船体から）分離した煙突を詳しく調べた結果、火薬成分が検出され、
＞魚雷のものであるとの結論を下した」と述べた。また、収集された破片は魚雷の内部部品とみられ、韓国の兵器には
＞使われていないものだという。
＞調査に参加している米軍の専門家もこうした判断に同意しており、米政府にも報告したとされる。
106 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 10:44:35 ID:WWlnzW7Z
＞北朝鮮の攻撃と米韓が判断 哨戒艦沈没で韓国紙報道
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100506/kor1005060904001-n1.htm
韓国筋ニュースだからと言うわけではないが
米軍筋の確認を待ったほうがいいだろうが
北による雷撃と確認されれば
一気に制裁に弾みがつくな
6者協議どころでなくなるわけだが（苦笑
それにしても北潜水艦隊の能力はそんなに高いかねえ～
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100506/kor1005060904001-n1.htm
韓国筋ニュースだからと言うわけではないが
米軍筋の確認を待ったほうがいいだろうが
北による雷撃と確認されれば
一気に制裁に弾みがつくな
6者協議どころでなくなるわけだが（苦笑
それにしても北潜水艦隊の能力はそんなに高いかねえ～
107 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 10:48:43 ID:WWlnzW7Z
＞【韓国艦沈没】北の人間魚雷に注意せよ！ 韓国軍情報司令部が海軍に伝達
＞人間魚雷は、兵士が魚雷を直接操縦して目標物を破壊する兵器
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100422/kor1004221148000-n1.htm
回天がまだ残っているのか（苦笑
＞人間魚雷は、兵士が魚雷を直接操縦して目標物を破壊する兵器
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100422/kor1004221148000-n1.htm
回天がまだ残っているのか（苦笑
108 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 11:00:24 ID:WWlnzW7Z
＞北朝鮮、特殊部隊５万人を最前線に配置か
＞北朝鮮は特殊部隊の増強を続け、最新版の国防白書（２００９年２月発刊）によると約１８万人
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100505/kor1005051720004-n1.htm
これだけ増えるともう”特殊”部隊でなくなるわけだが（苦笑
＞北朝鮮は特殊部隊の増強を続け、最新版の国防白書（２００９年２月発刊）によると約１８万人
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100505/kor1005051720004-n1.htm
これだけ増えるともう”特殊”部隊でなくなるわけだが（苦笑
109 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 11:09:40 ID:WWlnzW7Z
特殊部隊の運用というのは
敵陣内に挺身浸透して攪乱や粉戦・混戦状態を作為し
航空火力など敵の戦闘力を封殺したその間に
味方主力が突入して相手を蹂躙するわけだろうが
特殊部隊だけでは
ただ混乱を起こせるだけなわけだが（苦笑
敵陣内に挺身浸透して攪乱や粉戦・混戦状態を作為し
航空火力など敵の戦闘力を封殺したその間に
味方主力が突入して相手を蹂躙するわけだろうが
特殊部隊だけでは
ただ混乱を起こせるだけなわけだが（苦笑
北朝鮮の魚雷って直撃式かと思ってた
111 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/06(木) 12:18:29 ID:???
>>106
その東亜の元記事
民軍調査団 "アルミニウム切れ一部も魚雷破片" 結論… 韓美 '北所作' コンセンサス
ttp://news.donga.com/Society/3/03/20100506/28119601/1&top=1
>天安する沈沒原因を糾明するある民軍合同調査団は爆発当時の衝撃でハムチェで離れた年度を
>(連通)で魚雷の火薬成分を検出したことと知られた.
>また天安する内部と沈沒海域で収去したアルミニウム破片たちの中一部が魚雷破片という結論を下した.
>韓国とアメリカはこの魚雷攻撃が北朝鮮によることだ判断するあることと知られた.
>天安する事件の決定的証拠であるいわゆる 'スモーキング件(smoking gun)'を捜したわけだ.
>ハブゾダン関係者は 5日
>"天安する沈沒の時離れたヨンドルを収去して精密分析した結果火薬成分が検出された"と
>"この火薬成分は魚雷の物で結論下った"と伝えた.
（中略）
>キム・テヨン国防省長官は先月 30日国会国防委元会に出席して
> "天安する沈沒現場で私たちの落とし穴の材質と違う成分の金属 4点と
>プラスチック 1点等皆 5点を収去して分析するある"と
>"金属成分破片はひろがった状態のアルミニウム切れで 3mmほどになるやや小いことから 4.5cmもなることもある.
> 天安することを攻撃した物体と係わる点検するある"と言った.
> 国防省は同じ日国会に提出した文件報告書で
> "143点に対する化学分析結果火薬成分は検出されなかった"と報告した.
（後略）
韓国製では無いだけじゃ、北朝鮮の仕業とは言えないよなぁ。
判断が難しい。
その東亜の元記事
民軍調査団 "アルミニウム切れ一部も魚雷破片" 結論… 韓美 '北所作' コンセンサス
ttp://news.donga.com/Society/3/03/20100506/28119601/1&top=1
>天安する沈沒原因を糾明するある民軍合同調査団は爆発当時の衝撃でハムチェで離れた年度を
>(連通)で魚雷の火薬成分を検出したことと知られた.
>また天安する内部と沈沒海域で収去したアルミニウム破片たちの中一部が魚雷破片という結論を下した.
>韓国とアメリカはこの魚雷攻撃が北朝鮮によることだ判断するあることと知られた.
>天安する事件の決定的証拠であるいわゆる 'スモーキング件(smoking gun)'を捜したわけだ.
>ハブゾダン関係者は 5日
>"天安する沈沒の時離れたヨンドルを収去して精密分析した結果火薬成分が検出された"と
>"この火薬成分は魚雷の物で結論下った"と伝えた.
（中略）
>キム・テヨン国防省長官は先月 30日国会国防委元会に出席して
> "天安する沈沒現場で私たちの落とし穴の材質と違う成分の金属 4点と
>プラスチック 1点等皆 5点を収去して分析するある"と
>"金属成分破片はひろがった状態のアルミニウム切れで 3mmほどになるやや小いことから 4.5cmもなることもある.
> 天安することを攻撃した物体と係わる点検するある"と言った.
> 国防省は同じ日国会に提出した文件報告書で
> "143点に対する化学分析結果火薬成分は検出されなかった"と報告した.
（後略）
韓国製では無いだけじゃ、北朝鮮の仕業とは言えないよなぁ。
判断が難しい。
112 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 12:38:45 ID:WWlnzW7Z
＞ライスも自分で大学へと転進した
かの女史はカレーは食うのか？だが
かの女史はカレーは食うのか？だが
113 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 12:43:54 ID:WWlnzW7Z
天安は北による雷撃ということが明らかになり
それでも中国は対朝援助を実行するとなると
「中・朝」対「米・韓その他世界」という対立が明確化するだろうか
ぬっぽんのポッポ政権は中・朝に理解を示したりしてか（苦笑
それでも中国は対朝援助を実行するとなると
「中・朝」対「米・韓その他世界」という対立が明確化するだろうか
ぬっぽんのポッポ政権は中・朝に理解を示したりしてか（苦笑
114 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 12:53:51 ID:WWlnzW7Z
魚雷と機雷のような水中爆発物というのは
区別出来るほど違う火薬を使っているのだろうか？
区別出来るほど違う火薬を使っているのだろうか？
哨戒艦が潜水艦も魚雷も発見できないなんてあるの？
116 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 13:06:10 ID:WWlnzW7Z
>110
＞北朝鮮の魚雷って直撃式かと思ってた
直撃式がはずれたのではないか（苦笑
＞北朝鮮の魚雷って直撃式かと思ってた
直撃式がはずれたのではないか（苦笑
117 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 13:36:34 ID:WWlnzW7Z
>>115
韓国海軍だからねえ～（苦笑
韓国海軍だからねえ～（苦笑
118 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 13:53:37 ID:WWlnzW7Z
Mk.48の部品製造を見学したことがあったが
そういえばあの円盤もアルミ製だと思ったが（苦笑
小さなアルミの破片を見て
これは北の魚雷のだ
と判定出来るのはよっぽどその魚雷構造に精通してないと不可能だと思うが？
そういえばあの円盤もアルミ製だと思ったが（苦笑
小さなアルミの破片を見て
これは北の魚雷のだ
と判定出来るのはよっぽどその魚雷構造に精通してないと不可能だと思うが？
119 ：呉の床屋：2010/05/06(木) 13:58:00 ID:WWlnzW7Z
かがく分析すれば
アルミの種類がわかるし
製造国やアルミ製造会社がわかるだろうが
西側のだったりして（苦笑
アルミの種類がわかるし
製造国やアルミ製造会社がわかるだろうが
西側のだったりして（苦笑
あれ？スレ的にはまだ懐疑派多数？？
やっぱ朝鮮戦争のときの機雷なの？
やっぱ朝鮮戦争のときの機雷なの？
一見多そうに見てほとんど床屋だ
流石に米軍まで北の関与だつーてるし、今後他の協力国の検証も出るだろうが早々結論はひっくり返らないだろ
流石に米軍まで北の関与だつーてるし、今後他の協力国の検証も出るだろうが早々結論はひっくり返らないだろ
いずれこのスレもニュース系の板からのお客さんに蹂躙される運命
いつもの知ったかぶりしかいない
沈没した船体から火薬の反応が出ないのは、火薬の量が少なかったか
爆発地点と船との距離が離れていたからだろう。
爆発地点と船との距離が離れていたからだろう。
昼ごろ、国防省が報道を否定したそうだぞ。
韓国哨戒艦、残がいに魚雷爆発の痕跡か 国防省は否定
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723663/5720912
>これに対し、韓国国防省の元泰載（ウォン・テジェ、Won Tae-Jae）報道官は、「爆発物の痕跡は見つかっていない。
>アルミニウムの破片が魚雷のものかどうかについても、まだ何の結論にもたどり着いていない」と報道を否定した。
韓国哨戒艦、残がいに魚雷爆発の痕跡か 国防省は否定
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723663/5720912
>これに対し、韓国国防省の元泰載（ウォン・テジェ、Won Tae-Jae）報道官は、「爆発物の痕跡は見つかっていない。
>アルミニウムの破片が魚雷のものかどうかについても、まだ何の結論にもたどり着いていない」と報道を否定した。
さっさと戦争してどっちも消えてくれ
魚雷が船体の直下で爆発すると、やはり爆煙で生じたバブルが
船体を舐めるように掛けのぼり痕跡を残すだろうし、亀裂から船内に
侵入することも考えられる。
船体直下ではなく斜め下での爆発したということであろう。
船体を舐めるように掛けのぼり痕跡を残すだろうし、亀裂から船内に
侵入することも考えられる。
船体直下ではなく斜め下での爆発したということであろう。
既出の質問かもしれんが
もし仮に中国の援助で北朝鮮の経済が結構持ち直して
軍が持っている通常兵器がフル稼働できたら韓国軍圧倒できたりする？
もし仮に中国の援助で北朝鮮の経済が結構持ち直して
軍が持っている通常兵器がフル稼働できたら韓国軍圧倒できたりする？
ソウルが取れるかどうかってとこでしょう?
根拠は無し
根拠は無し
既存のガラクタじゃ圧倒できないだろ
ソウルに砲弾の雨は降るけどなー
早く戦争になあれ
そうなれば韓国が全勢力で本気だしちゃうからあっさり平壌落とせるんじゃない？
死に際にミサイル発射ボタン連射されてなぜか日本もテポられるけどｗ
死に際にミサイル発射ボタン連射されてなぜか日本もテポられるけどｗ
韓国の弾薬備蓄も米軍頼みだからな。
全力での戦闘はどちらが優勢でも一瞬だけだろう。
後はぐだぐだになるだけ。
全力での戦闘はどちらが優勢でも一瞬だけだろう。
後はぐだぐだになるだけ。
しょぼい哨戒艦撃沈した目的って何？
朝鮮労働党指導部内での権力闘争の結果って線が言われてるね＞目的
以前の西海での殴り合いで最強硬派が失脚したとも更迭されたとも言われていて、
その後は大人しくなったんだが、デノミ失敗で党内序列に変化があり現場に復帰、
就任の挨拶に一発かました、という説ｗ
それが正しく、またトップがそれを容認するようなら、今後も西海上や38度線近辺
では色々と小競り合いが頻発するだろう。
最強硬派がもう一回更迭されるんなら、その情報は送れて届くだろう。
まあすぐには真相は分からん罠。
大韓航空へのテロとか、海外での首脳暗殺テロとか、時間が経ってみればどうやら
ジョンイルが父祖の跡を継ぐ為の示威行動かもとか言われる始末。
ヤクザ一家が国一つ動かしてるみたいなもんなんで、その中での序列に腕っ節やら
メンツやらが関わってくるのは必定だな。
迷惑な話だｗ
以前の西海での殴り合いで最強硬派が失脚したとも更迭されたとも言われていて、
その後は大人しくなったんだが、デノミ失敗で党内序列に変化があり現場に復帰、
就任の挨拶に一発かました、という説ｗ
それが正しく、またトップがそれを容認するようなら、今後も西海上や38度線近辺
では色々と小競り合いが頻発するだろう。
最強硬派がもう一回更迭されるんなら、その情報は送れて届くだろう。
まあすぐには真相は分からん罠。
大韓航空へのテロとか、海外での首脳暗殺テロとか、時間が経ってみればどうやら
ジョンイルが父祖の跡を継ぐ為の示威行動かもとか言われる始末。
ヤクザ一家が国一つ動かしてるみたいなもんなんで、その中での序列に腕っ節やら
メンツやらが関わってくるのは必定だな。
迷惑な話だｗ
日本はいまそこ戦争はいけないと非武装中立宣言すべき。
いつも迷惑するのは日本
139 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/06(木) 21:35:34 ID:???
元書記暗殺計画を「自作劇」と否定 北朝鮮側がＨＰで
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100506/kor1005060112000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100506/kor1005060112000-n1.htm
＞6日付の韓国紙・東亜日報は、同国海軍哨戒艦「天安」の沈没事件で、軍民合同調査団が同艦の煙突部分から魚雷
＞の火薬成分を検出したと報じた。また艦内と現場海域から収集したアルミニウムの一部が魚雷の破片であるとの結論
＞を下した。韓国と米国は北朝鮮による魚雷攻撃を受けたと判断しているという。
＞国防省は「現在調査中で、結論は出ていない」としている。
＞同紙によると、調査団関係者は5日、「沈没時に（船体から）分離した煙突を詳しく調べた結果、火薬成分が検出され、
＞魚雷のものであるとの結論を下した」と述べた。また、収集された破片は魚雷の内部部品とみられ、韓国の兵器には
＞使われていないものだという。
煙突から検出されてもねぇｗ
＞の火薬成分を検出したと報じた。また艦内と現場海域から収集したアルミニウムの一部が魚雷の破片であるとの結論
＞を下した。韓国と米国は北朝鮮による魚雷攻撃を受けたと判断しているという。
＞国防省は「現在調査中で、結論は出ていない」としている。
＞同紙によると、調査団関係者は5日、「沈没時に（船体から）分離した煙突を詳しく調べた結果、火薬成分が検出され、
＞魚雷のものであるとの結論を下した」と述べた。また、収集された破片は魚雷の内部部品とみられ、韓国の兵器には
＞使われていないものだという。
煙突から検出されてもねぇｗ
>>140
どこから発見されるのが妥当なの？
どこから発見されるのが妥当なの？
142 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/06(木) 22:40:01 ID:???
でもさ、それだと金本人あるいは本人の意思で雷撃したと言う事になるぜ。
金ってそこまで阿呆な奴とは思えないのだが。自分の実力過大評価は日本軍とフセインだけで
お腹いっぱいだろｗ
金ってそこまで阿呆な奴とは思えないのだが。自分の実力過大評価は日本軍とフセインだけで
お腹いっぱいだろｗ
金本人あるいは金の指令で雷撃するに至ったと訂正。まぁどうでもいい訂正だけどなｗ
もういいかげんチリ毛も死ぬでしょ。あと数年で。
で、後継者もグダグダして終わり。
で、後継者もグダグダして終わり。
# 【韓国艦沈没】北の人間魚雷に注意せよ！ 韓国軍情報司令部が海軍に伝達
# 韓国艦沈没、大型魚雷直撃の可能性 研究チーム分析
# 【韓国艦沈没】「外部爆発の可能性が高い」 調査団が発表
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100422/kor1004221148000-n1.htm
# 韓国艦沈没、大型魚雷直撃の可能性 研究チーム分析
# 【韓国艦沈没】「外部爆発の可能性が高い」 調査団が発表
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100422/kor1004221148000-n1.htm
古くね？
148 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 07:38:28 ID:hBgZSKp8
どうなってるかな？
おれのブログは
おれのブログは
149 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 07:42:16 ID:hBgZSKp8
てんあんの件は
魚雷攻撃と断定出来るような
明確な根拠はいまのところ示されてないね
米国防省あたりの発表を待ったほうがいいな
韓国情報を信用しないわけではないのだが（苦笑
魚雷攻撃と断定出来るような
明確な根拠はいまのところ示されてないね
米国防省あたりの発表を待ったほうがいいな
韓国情報を信用しないわけではないのだが（苦笑
150 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 07:56:31 ID:hBgZSKp8
でのみは
完全に失敗だったんだなあ～
朴南基財務計画部長が責任をとらされて処刑（銃殺ｗ）されたそうだが
この人も偉大なる金総書記の指導命令によりデノミを実行しただけだろうが
金総書記の指導に誤りが無い以上
計画部長の実施計画に問題があったということになるな（苦笑
ttp://jp.wsj.com/World/node_50732
完全に失敗だったんだなあ～
朴南基財務計画部長が責任をとらされて処刑（銃殺ｗ）されたそうだが
この人も偉大なる金総書記の指導命令によりデノミを実行しただけだろうが
金総書記の指導に誤りが無い以上
計画部長の実施計画に問題があったということになるな（苦笑
ttp://jp.wsj.com/World/node_50732
韓国発の情報は被害者バイアスが掛かってて信用できないが、
アメの発表もポジショントークに過ぎんだろ。巻き込まれたくないしｗ
更に言えば中国の見解もアテにならんな。同上。
ロシアが解析班に加わっていたら一番無責任に正しい見解出せるかな？ｗ
うちが売った魚雷がおたくに当たったみたいだ、運が悪かったな、とかさｗｗ
アメの発表もポジショントークに過ぎんだろ。巻き込まれたくないしｗ
更に言えば中国の見解もアテにならんな。同上。
ロシアが解析班に加わっていたら一番無責任に正しい見解出せるかな？ｗ
うちが売った魚雷がおたくに当たったみたいだ、運が悪かったな、とかさｗｗ
152 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 08:04:57 ID:hBgZSKp8
われら人民の偉大なる指導者であられる金総書記同志も
こんかい中国訪問の外交目的を堂々と完璧に果たして
帰国の途についたようだが
国境を抜けたところで
中朝同時にプレス発表となるのかな
どんな成果だったのか？だが、今回の
乞食外交は
こんかい中国訪問の外交目的を堂々と完璧に果たして
帰国の途についたようだが
国境を抜けたところで
中朝同時にプレス発表となるのかな
どんな成果だったのか？だが、今回の
乞食外交は
153 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 08:13:20 ID:hBgZSKp8
胡きんたおは８日から訪露だそうだから
本来なら先に北京で会談して、その後大連・天津の産業視察だろが
きんたおと会う前に大連・甘栗産業地帯陣頭視察を入れたのは
自国産業復興への熱意をアピールする必要があったのだろな
北への投資をお願いするのに
必死だな（苦笑
本来なら先に北京で会談して、その後大連・天津の産業視察だろが
きんたおと会う前に大連・甘栗産業地帯陣頭視察を入れたのは
自国産業復興への熱意をアピールする必要があったのだろな
北への投資をお願いするのに
必死だな（苦笑
154 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 08:25:06 ID:hBgZSKp8
しかし今回
金総書記が片足を引きずりながらも
ハードなスケジュールをこなしたことは評価すべきだろうな
乞食はびつこくらいひいてないとな
金総書記が片足を引きずりながらも
ハードなスケジュールをこなしたことは評価すべきだろうな
乞食はびつこくらいひいてないとな
155 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 08:32:03 ID:hBgZSKp8
156 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 08:58:13 ID:8b56xitC
それにつけても
アキヒロは偉いな。
軍幹部を招集して、指導者の責任を正面から果たそうとしている。
歯切れは悪いが、自ら説明しようというその姿勢が大事だ。
それから、その説明の内容が２転３点せず、おおよそ場の合意が得られる範囲なのも重要だ。
前回の発言から極端に飛躍が無いのも良い。
言い方が慎重なのも良い。
米軍と情報共有しながらやってるのも良い。
意味の無い抽象的な語彙－例えば「思い」とかが無いのも良い。
４０人軍人死んで「兵士たちの国防の思いがこの事態を招いたのでしょうか」
なんて言われたら、確かに死んでも死に切れないからな。
それにしても、前任の整形学生運動ゴミ左翼が死んで、アキヒロになってから、
本当に韓国は絶好調だな。それも、押し寄せる障害をガンガン切り開いてく
力強さがある。
アキヒロは偉いな。
軍幹部を招集して、指導者の責任を正面から果たそうとしている。
歯切れは悪いが、自ら説明しようというその姿勢が大事だ。
それから、その説明の内容が２転３点せず、おおよそ場の合意が得られる範囲なのも重要だ。
前回の発言から極端に飛躍が無いのも良い。
言い方が慎重なのも良い。
米軍と情報共有しながらやってるのも良い。
意味の無い抽象的な語彙－例えば「思い」とかが無いのも良い。
４０人軍人死んで「兵士たちの国防の思いがこの事態を招いたのでしょうか」
なんて言われたら、確かに死んでも死に切れないからな。
それにしても、前任の整形学生運動ゴミ左翼が死んで、アキヒロになってから、
本当に韓国は絶好調だな。それも、押し寄せる障害をガンガン切り開いてく
力強さがある。
157 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 13:43:55 ID:hBgZSKp8
＞韓国哨戒艦は魚雷で沈没、調査団が結論＝聯合ニュース
＞見つかった金属片と化学残留物は、ドイツ製の魚雷に使われるものとみられるが、
高官は北朝鮮が攻撃を隠ぺいする目的で中国製やロシア製の武器を使用しなかった
可能性があると指摘した。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15170820100507
ドイツ製の魚雷という話のようだが？
この魚雷どいつんだ？
おらんだ（苦笑
＞見つかった金属片と化学残留物は、ドイツ製の魚雷に使われるものとみられるが、
高官は北朝鮮が攻撃を隠ぺいする目的で中国製やロシア製の武器を使用しなかった
可能性があると指摘した。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15170820100507
ドイツ製の魚雷という話のようだが？
この魚雷どいつんだ？
おらんだ（苦笑
たまたま韓国の潜水艦はドイツ製でしたね(棒
船体の不具合じゃなくて誤射の可能性も？ｗ
船体の不具合じゃなくて誤射の可能性も？ｗ
160 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 14:40:44 ID:hBgZSKp8
もうお何がなにやら（苦笑
161 ：呉の床屋：2010/05/07(金) 14:46:28 ID:hBgZSKp8
＞金総書記、６者再開へ積極姿勢 中国共産党が正式発表
＞金総書記は北朝鮮の核問題をめぐる６者協議について
「ほかの参加国とともに再開に向けた環境づくりを進めたい」
と明言し、前向きな姿勢を示したという。
ttp://www.asahi.com/international/update/0507/TKY201005070262.html
とつぜん良い子に変身！
飴をもらうとな（苦笑
＞金総書記は北朝鮮の核問題をめぐる６者協議について
「ほかの参加国とともに再開に向けた環境づくりを進めたい」
と明言し、前向きな姿勢を示したという。
ttp://www.asahi.com/international/update/0507/TKY201005070262.html
とつぜん良い子に変身！
飴をもらうとな（苦笑
撃沈するとこまでは良いけど、それを公表しなかったら
国威発揚にも示威行為にも軍事上の抑止効果にも何にもならず、
原因不明って北朝鮮は何がしたいのかと
国威発揚にも示威行為にも軍事上の抑止効果にも何にもならず、
原因不明って北朝鮮は何がしたいのかと
163 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 15:04:36 ID:nDDsG04X
北のソウルに向けた砲なんて、精密誘導も出来ないし、頑丈な高層のコンクリの建物にはきかないんじゃないの？
みんなで高層ビルの１階や地下にいれば、直撃を食らわず、死者が出てもたいしたことないんじゃないの？
核や化学兵器が怖いのは確かだけど。
みんなで高層ビルの１階や地下にいれば、直撃を食らわず、死者が出てもたいしたことないんじゃないの？
核や化学兵器が怖いのは確かだけど。
それにしたって被害は出るけどね
165 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 15:09:36 ID:nDDsG04X
>>１５６
ノムヒョンや鳩山より遥かに有能なのは確実だよな。
発言がいつも慎重で言葉を選んでる割には意味は明瞭。
やはり政治家よりも大企業経営者の方が組織の統治能力は高いんだろうな。
ノムヒョンや鳩山より遥かに有能なのは確実だよな。
発言がいつも慎重で言葉を選んでる割には意味は明瞭。
やはり政治家よりも大企業経営者の方が組織の統治能力は高いんだろうな。
>>161
飲んだくれで引きこもりのアパート住人が、珍しく大家のとこまで出かけていったと思ったら、
「家賃なら払わない。かわりにお前が食べさせてくれないと隣の家に包丁持って乗り込む」
等の意味の分からない供述を(ｒｙ
隣の家では月のない夜に投げ込まれた包丁の破片を鑑定中。
仕方ないので大家は晩飯を奢ることになった。困ったモンだｗ
飲んだくれで引きこもりのアパート住人が、珍しく大家のとこまで出かけていったと思ったら、
「家賃なら払わない。かわりにお前が食べさせてくれないと隣の家に包丁持って乗り込む」
等の意味の分からない供述を(ｒｙ
隣の家では月のない夜に投げ込まれた包丁の破片を鑑定中。
仕方ないので大家は晩飯を奢ることになった。困ったモンだｗ
>>166
しかし北はソツがないなぁ
しかし北はソツがないなぁ
170 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/07(金) 21:34:34 ID:???
韓国艦の沈没は魚雷で結論も、魚雷はドイツ製の可能性が浮上
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0507&f=politics_0507_009.shtml
>韓国の哨戒艦沈没事件の調査をめぐり、韓国の複数メディアは7日、
>合同調査団が魚雷による爆発であると事実上結論を出したと報道した。
>このニュースを受け韓国のポータルサイトの人気検索ワードに「ドイツ製の魚雷」が急浮上するなど、注目が集まっている。
>メディアの報道によると、煙突部分から検出された火薬成分は魚雷の弾頭が爆発した際に発生したもので、
>切断面近くで発見された小さな合金破片は魚雷の外皮に使用されるアルミニウムとマグネシウムの合金であるかことが判明した。
>沈没現場から回収されたアルミニウム片を精密検査した結果、魚雷の破片であることもすでに確認されており、
>北朝鮮の攻撃による可能性は依然として高い。
>ただ、現段階の調査では破片がドイツ製魚雷のものである可能性もある。
>これについては、「
>北朝鮮が自らの仕業であることを隠すためにわざとドイツ製の魚雷を使用した可能性もある」
>と解釈する政府高官の見解もメディアによって報じられているが、
>北朝鮮は正式にドイツ製の魚雷を導入したことはないという。
>しかし、韓国海軍の潜水艦も主にドイツ製の魚雷「ＳＵＴ ｍｏｄ2」を搭載しており、外部攻撃と断定できない可能性もある。
>また、潜水艦の特性上、韓国軍内部でも正確な情報を把握できず、
>韓国軍が使用しているドイツ製の魚雷と同種であると判明された場合、原因究明は困難かもしれない。
>なお、合同調査団の詳しい調査結果は20日に正式発表される見通しである。
>しかし、南北関係を大きく左右する問題であるため、最後の結論に至るまで慎重に慎重をきしているようだ。
一番詳しい記事が中国系サイトの日本語版ニュースってなんだろな。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0507&f=politics_0507_009.shtml
>韓国の哨戒艦沈没事件の調査をめぐり、韓国の複数メディアは7日、
>合同調査団が魚雷による爆発であると事実上結論を出したと報道した。
>このニュースを受け韓国のポータルサイトの人気検索ワードに「ドイツ製の魚雷」が急浮上するなど、注目が集まっている。
>メディアの報道によると、煙突部分から検出された火薬成分は魚雷の弾頭が爆発した際に発生したもので、
>切断面近くで発見された小さな合金破片は魚雷の外皮に使用されるアルミニウムとマグネシウムの合金であるかことが判明した。
>沈没現場から回収されたアルミニウム片を精密検査した結果、魚雷の破片であることもすでに確認されており、
>北朝鮮の攻撃による可能性は依然として高い。
>ただ、現段階の調査では破片がドイツ製魚雷のものである可能性もある。
>これについては、「
>北朝鮮が自らの仕業であることを隠すためにわざとドイツ製の魚雷を使用した可能性もある」
>と解釈する政府高官の見解もメディアによって報じられているが、
>北朝鮮は正式にドイツ製の魚雷を導入したことはないという。
>しかし、韓国海軍の潜水艦も主にドイツ製の魚雷「ＳＵＴ ｍｏｄ2」を搭載しており、外部攻撃と断定できない可能性もある。
>また、潜水艦の特性上、韓国軍内部でも正確な情報を把握できず、
>韓国軍が使用しているドイツ製の魚雷と同種であると判明された場合、原因究明は困難かもしれない。
>なお、合同調査団の詳しい調査結果は20日に正式発表される見通しである。
>しかし、南北関係を大きく左右する問題であるため、最後の結論に至るまで慎重に慎重をきしているようだ。
一番詳しい記事が中国系サイトの日本語版ニュースってなんだろな。
魚雷が北ってのが本当なら、俺は認識を改めなければならないな
ドイツ製と聞いて中国が一番ほっとしてるだろう。
北朝鮮製や中国製だったら、この騒動に巻き込まれてしまう
北朝鮮製や中国製だったら、この騒動に巻き込まれてしまう
173 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 21:56:20 ID:d+GKccJU
>韓国軍が使用しているドイツ製の魚雷と同種である
要するに韓国軍の潜水艦、水雷艇等の誤射の可能性も
ある、ということか？
要するに韓国軍の潜水艦、水雷艇等の誤射の可能性も
ある、ということか？
その韓国艦の連中、全員でだんまり決め込んでたら・・・・笑える。
韓国人は機密保持に向かない性質だからなー
誤射ならどこぞのサイトに書き込んでる気がする
誤射ならどこぞのサイトに書き込んでる気がする
こんな文が頭に浮かんだ。
日本人は機密保持に向かない性質だからなー
○○ならどこぞの飲み屋で横の客に話してる気がする
日本人は機密保持に向かない性質だからなー
○○ならどこぞの飲み屋で横の客に話してる気がする
>>177
基地近くの飲み屋の姉ちゃんの方が詳しいよ
基地近くの飲み屋の姉ちゃんの方が詳しいよ
北朝鮮がドイツ製の魚雷を手に入れていたとしたら、それはそれ単体で問題ある事じゃなかろうか
どっから流れたか知らんが
どっから流れたか知らんが
東ドイツ時代のかも知れん
＞東ドイツ
そもそも東ドイツが独力で開発した魚雷とかねーよ。
そもそも東ドイツが独力で開発した魚雷とかねーよ。
182 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 00:14:18 ID:???
183 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 00:18:13 ID:???
中国、金総書記に核協議復帰を説得できず
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100507/kor1005072059008-n1.htm
>北朝鮮の金正日総書記の訪中は、さまざまな点で注目されたが、
>焦点の６カ国協議について、北朝鮮側は現状では復帰しない態度を堅持したようだ。
>中国側は最大級の歓迎態勢を敷き、未公表ながら相当な経済支援を用意し、協議への復帰を求めたものの、
>核を体制維持と安全保障の盾にしている北朝鮮を説得することに失敗した、と北京の外交筋はみている。
>７日午前、訪中終結に当たって発表された中朝双方の公式報道には、顕著な違いがある。
>北朝鮮側は、３～５日の大連と天津での視察などの活動だけ伝え、
>中国側は５～６日に行われた首脳会談や工場視察など北京の行動だけを報じた。
>今後、追加報道する可能性はあるにしても、北側が首脳会談に言及しないのは異例で、憶測を呼んでいる。
>中国側報道によると、胡錦濤国家主席と金総書記の首脳会談では、双方の国内建設の成果を評価し、
>両国の伝統的友好関係を発展させていくという、従来の首脳会談のパターンを基本的に踏襲する内容だ。
>６カ国協議に関しては「率直かつ誠意ある」意見を交換したとされ、対立を表す外交用語が使われた。
>双方は「９・１９声明」（２００５年９月１９日の６カ国共同声明）に基づき、朝鮮半島の非核化に努力することを確認した。
>しかし北朝鮮側は、「関係各国とともに、協議再開に向け有利な条件をつくり出したい」と表明し、
>協議復帰を促す中国側に、条件が整っていないと主張したことを示している。
つづく
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100507/kor1005072059008-n1.htm
>北朝鮮の金正日総書記の訪中は、さまざまな点で注目されたが、
>焦点の６カ国協議について、北朝鮮側は現状では復帰しない態度を堅持したようだ。
>中国側は最大級の歓迎態勢を敷き、未公表ながら相当な経済支援を用意し、協議への復帰を求めたものの、
>核を体制維持と安全保障の盾にしている北朝鮮を説得することに失敗した、と北京の外交筋はみている。
>７日午前、訪中終結に当たって発表された中朝双方の公式報道には、顕著な違いがある。
>北朝鮮側は、３～５日の大連と天津での視察などの活動だけ伝え、
>中国側は５～６日に行われた首脳会談や工場視察など北京の行動だけを報じた。
>今後、追加報道する可能性はあるにしても、北側が首脳会談に言及しないのは異例で、憶測を呼んでいる。
>中国側報道によると、胡錦濤国家主席と金総書記の首脳会談では、双方の国内建設の成果を評価し、
>両国の伝統的友好関係を発展させていくという、従来の首脳会談のパターンを基本的に踏襲する内容だ。
>６カ国協議に関しては「率直かつ誠意ある」意見を交換したとされ、対立を表す外交用語が使われた。
>双方は「９・１９声明」（２００５年９月１９日の６カ国共同声明）に基づき、朝鮮半島の非核化に努力することを確認した。
>しかし北朝鮮側は、「関係各国とともに、協議再開に向け有利な条件をつくり出したい」と表明し、
>協議復帰を促す中国側に、条件が整っていないと主張したことを示している。
つづく
184 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 00:19:36 ID:???
つづき
>金総書記は今年２月、訪朝した中国共産党の王家瑞中央対外連絡部長に対し、
>協議への復帰には国際社会の「誠意」が必要と述べた。
>具体的には国連安保理の制裁決議解除や米朝の平和協定締結などだ。
>中国側報道には、それを受けてか、双方は６カ国協議の関係各国は誠意を示し、
>協議のプロセス推進に積極努力すべきだとの考えで一致したとある。
>協議のプロセスとは、段階的に北が核計画を放棄することをうたった９・１９声明を指す。
>同声明が発表された４カ月後の０６年１月に訪中した金総書記は、声明の合意を履行し、
>協議のプロセスを継続推進する立場は不変であり、中国とともに協議が直面している困難を克服したいと表明していた。
>北朝鮮はその９カ月後、核実験を実施した。
>以来、北朝鮮は協議を拒否、やっと応じた０８年１２月の最後の協議も物別れに終わった。
>昨年５月の２回目の核実験強行後、北朝鮮の核依存路線はさらに強まり、
>６カ国協議議長国として中国の立場は困難を増した。
>中国は一時、対北制裁に同調するなど「圧力」路線をとったものの、
>すぐに経済支援などを強化、懐柔路線に戻り、金総書記の決断に期待して訪中を要請してきた。
>その期待は外れたが、中国はなお経済支援を重ねつつ北朝鮮への影響力を保持することに国益を見いだしている。
>北朝鮮の核開発を止めることはますます困難になったといえるだろう。
と、非常にネガティブな評価をしている。
>金総書記は今年２月、訪朝した中国共産党の王家瑞中央対外連絡部長に対し、
>協議への復帰には国際社会の「誠意」が必要と述べた。
>具体的には国連安保理の制裁決議解除や米朝の平和協定締結などだ。
>中国側報道には、それを受けてか、双方は６カ国協議の関係各国は誠意を示し、
>協議のプロセス推進に積極努力すべきだとの考えで一致したとある。
>協議のプロセスとは、段階的に北が核計画を放棄することをうたった９・１９声明を指す。
>同声明が発表された４カ月後の０６年１月に訪中した金総書記は、声明の合意を履行し、
>協議のプロセスを継続推進する立場は不変であり、中国とともに協議が直面している困難を克服したいと表明していた。
>北朝鮮はその９カ月後、核実験を実施した。
>以来、北朝鮮は協議を拒否、やっと応じた０８年１２月の最後の協議も物別れに終わった。
>昨年５月の２回目の核実験強行後、北朝鮮の核依存路線はさらに強まり、
>６カ国協議議長国として中国の立場は困難を増した。
>中国は一時、対北制裁に同調するなど「圧力」路線をとったものの、
>すぐに経済支援などを強化、懐柔路線に戻り、金総書記の決断に期待して訪中を要請してきた。
>その期待は外れたが、中国はなお経済支援を重ねつつ北朝鮮への影響力を保持することに国益を見いだしている。
>北朝鮮の核開発を止めることはますます困難になったといえるだろう。
と、非常にネガティブな評価をしている。
185 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 00:21:48 ID:???
金総書記、胡主席との会談で「６か国復帰」示唆
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100507-OYT1T01033.htm
>北朝鮮の金正日総書記が３日から７日まで５日間の非公式訪中を終え、帰国した。
>金総書記は北京滞在中に行った中国の胡錦濤国家主席との会談で、
>北朝鮮の核問題を巡る６か国協議復帰に前向きな姿勢を示したものの、
>韓国哨戒艦沈没事件での北朝鮮の関与が濃厚になる中、協議の早期再開は困難な情勢だ。
>新華社通信によると、金総書記は首脳会談での席上、６か国協議について、
>「朝鮮半島非核化の立場にいかなる変化もない。各国と共に協議再開のため有利な条件を作り出したい」と述べている。
>両首脳はさらに、２００５年９月の同協議共同声明に基づき、半島非核化の実現に共に努力することも確認している。
>昨年１０月に温家宝首相が訪朝した際には、金総書記は「６か国協議を含む多国間協議を行いたい」と述べ、
>米朝間の対話を優先する姿勢を明確にしていた。
>しかし、今回は多国間協議には言及せず、６か国協議の必要性と核放棄を明記した０５年９月の共同声明を順守していく方針にも触れた。
>一連の発言は、６か国協議への直接の復帰を示唆したものと言える。
>また、オバマ米大統領は昨年１２月、金総書記にあてた親書の中で、
>北朝鮮が共同声明を再確認すれば米国が関係改善や貿易拡大を真剣に検討すると伝えていた。
>今回、金総書記が共同声明に直接言及したのは、大統領への回答の意味合いもあるようだ。
>今回の首脳会談で中国は、協議復帰への前向きな姿勢の見返りとして大型経済支援を約束したと見られる。
>朝鮮中央通信によると、政治局常務委員で次世代指導者の李克強・筆頭副首相が、
>金総書記が大連でのすべての視察・行事に同行するなど厚遇ぶりが際立った。
>ただ、韓国では哨戒艦沈没事件の調査中に金総書記の訪中を受け入れた中国への反発が強い。
>北朝鮮の関与が判明した場合、韓国は国連安全保障理事会に提訴する可能性が高い。
>米国も韓国を支持しており、同事件の行方が６か国協議の再開を左右することになる。
読売はポジティブな評価をしている。正しいのはどっちだ？
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100507-OYT1T01033.htm
>北朝鮮の金正日総書記が３日から７日まで５日間の非公式訪中を終え、帰国した。
>金総書記は北京滞在中に行った中国の胡錦濤国家主席との会談で、
>北朝鮮の核問題を巡る６か国協議復帰に前向きな姿勢を示したものの、
>韓国哨戒艦沈没事件での北朝鮮の関与が濃厚になる中、協議の早期再開は困難な情勢だ。
>新華社通信によると、金総書記は首脳会談での席上、６か国協議について、
>「朝鮮半島非核化の立場にいかなる変化もない。各国と共に協議再開のため有利な条件を作り出したい」と述べている。
>両首脳はさらに、２００５年９月の同協議共同声明に基づき、半島非核化の実現に共に努力することも確認している。
>昨年１０月に温家宝首相が訪朝した際には、金総書記は「６か国協議を含む多国間協議を行いたい」と述べ、
>米朝間の対話を優先する姿勢を明確にしていた。
>しかし、今回は多国間協議には言及せず、６か国協議の必要性と核放棄を明記した０５年９月の共同声明を順守していく方針にも触れた。
>一連の発言は、６か国協議への直接の復帰を示唆したものと言える。
>また、オバマ米大統領は昨年１２月、金総書記にあてた親書の中で、
>北朝鮮が共同声明を再確認すれば米国が関係改善や貿易拡大を真剣に検討すると伝えていた。
>今回、金総書記が共同声明に直接言及したのは、大統領への回答の意味合いもあるようだ。
>今回の首脳会談で中国は、協議復帰への前向きな姿勢の見返りとして大型経済支援を約束したと見られる。
>朝鮮中央通信によると、政治局常務委員で次世代指導者の李克強・筆頭副首相が、
>金総書記が大連でのすべての視察・行事に同行するなど厚遇ぶりが際立った。
>ただ、韓国では哨戒艦沈没事件の調査中に金総書記の訪中を受け入れた中国への反発が強い。
>北朝鮮の関与が判明した場合、韓国は国連安全保障理事会に提訴する可能性が高い。
>米国も韓国を支持しており、同事件の行方が６か国協議の再開を左右することになる。
読売はポジティブな評価をしている。正しいのはどっちだ？
186 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 00:27:13 ID:???
沈没艦、魚雷の火薬検出か 韓国、２０日めどに結果発表
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050701000960.html
>韓国政府筋は７日、北朝鮮による攻撃説が強まっている海軍哨戒艦の沈没で、
>韓国軍と民間専門家による合同調査団が船体の切断部周辺から火薬成分を検出し、
>魚雷の弾頭に使用される種類のものとみて詳しい分析を進めていることを共同通信に対し確認した。
>聯合ニュースによると、
>韓国政府高官は火薬の種類が高性能爆薬ＲＤＸ（ヘキソーゲン）と判明し、
>「機雷ではなく魚雷に使用されるものだ」と指摘。
>合同調査団が魚雷の爆発によってこの火薬が船体に付着したとの結論にほぼ達したと明らかにした。
>韓国国防省などによると、合同調査団はこれまでの分析内容などをまとめ、
>２０日をめどに調査結果を発表する方針。
>同ニュースによると、火薬は、爆発で二つに切断された哨戒艦の船尾部分の煙突などから検出。
>切断部周辺からはアルミニウムとマグネシウムの合金でできた小さな破片３～４個も見つかり、
>分析の結果、魚雷の破片と分かった。
>ＲＤＸは通常のＴＮＴ火薬より威力が強いとされるという。
またまた混迷へと。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050701000960.html
>韓国政府筋は７日、北朝鮮による攻撃説が強まっている海軍哨戒艦の沈没で、
>韓国軍と民間専門家による合同調査団が船体の切断部周辺から火薬成分を検出し、
>魚雷の弾頭に使用される種類のものとみて詳しい分析を進めていることを共同通信に対し確認した。
>聯合ニュースによると、
>韓国政府高官は火薬の種類が高性能爆薬ＲＤＸ（ヘキソーゲン）と判明し、
>「機雷ではなく魚雷に使用されるものだ」と指摘。
>合同調査団が魚雷の爆発によってこの火薬が船体に付着したとの結論にほぼ達したと明らかにした。
>韓国国防省などによると、合同調査団はこれまでの分析内容などをまとめ、
>２０日をめどに調査結果を発表する方針。
>同ニュースによると、火薬は、爆発で二つに切断された哨戒艦の船尾部分の煙突などから検出。
>切断部周辺からはアルミニウムとマグネシウムの合金でできた小さな破片３～４個も見つかり、
>分析の結果、魚雷の破片と分かった。
>ＲＤＸは通常のＴＮＴ火薬より威力が強いとされるという。
またまた混迷へと。
初動で情報が混沌としてた時期に、実弾射撃中に他の兵装もセーフティが解除されて
スタンバイしてて、普段と同じつもりで取り扱ってウッカリ落っことして自爆したんじゃね？
って推測があったが……それがビンゴかもしれんねえｗ
自分で落とした魚雷か機雷で真っ二つで46人死亡では浮かばれん。沈没だけに。
スタンバイしてて、普段と同じつもりで取り扱ってウッカリ落っことして自爆したんじゃね？
って推測があったが……それがビンゴかもしれんねえｗ
自分で落とした魚雷か機雷で真っ二つで46人死亡では浮かばれん。沈没だけに。
外圧で損傷したって報告が正しければ、艦内での爆発は無いんじゃね。
僚艦による雷撃か、自艦をホーミングしたか、
どちらにしても責任取らされる人が韓国海軍にいそうだね。
僚艦による雷撃か、自艦をホーミングしたか、
どちらにしても責任取らされる人が韓国海軍にいそうだね。
ドイツ製でSUTならパキスタンから流れた可能性があるな。
結局、北朝鮮は中国への配慮から、条件付きで六カ国会議してもいいよといった。
しかし、米韓が哨戒艦沈没事件でヒートアップしてる現状では、状況が良くなる事は無く、
事実上、「6カ国協議？やなこった」といったに等しい。
しかし、米韓が哨戒艦沈没事件でヒートアップしてる現状では、状況が良くなる事は無く、
事実上、「6カ国協議？やなこった」といったに等しい。
今後は国連での制裁決議と、それに対する中国の決断に焦点が移行するだろう。
193 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 14:08:34 ID:???
哨戒艦沈没：「火薬痕・金属片は魚雷と関連」
合同調査団が暫定結論
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000004
>哨戒艦「天安」沈没事故の原因を調査している軍民合同調査団は7日、
>天安の船体などから検出された火薬痕や、回収されたアルミニウム破片などが、
>魚雷と関係するものだという暫定的な結論を下したことが分かった。
>韓国政府の消息筋は7日、
>「天安の煙突や船尾切断面と接触していた海底から検出された火薬成分は、
>いずれもTNTより威力が強い“RDX（Research Department Explosive）”という高性能爆薬のものだと判明した」と語った。
>RDXは「サイクロナイト」とも呼ばれる敏感な爆薬で、機雷よりも魚雷用として多く使わている。
>このため、魚雷の可能性が極めて高い、と消息筋は説明した。
>天安の煙突からは、100億分の1.4グラムという極めて少量の火薬成分が検出され、
>また船尾切断面と接触していた海底からは、これを下回るごく微量の火薬成分が検出された。
>検出量が少ないため、詳細な成分分析は困難に直面しているという。
（つづく）
合同調査団が暫定結論
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000004
>哨戒艦「天安」沈没事故の原因を調査している軍民合同調査団は7日、
>天安の船体などから検出された火薬痕や、回収されたアルミニウム破片などが、
>魚雷と関係するものだという暫定的な結論を下したことが分かった。
>韓国政府の消息筋は7日、
>「天安の煙突や船尾切断面と接触していた海底から検出された火薬成分は、
>いずれもTNTより威力が強い“RDX（Research Department Explosive）”という高性能爆薬のものだと判明した」と語った。
>RDXは「サイクロナイト」とも呼ばれる敏感な爆薬で、機雷よりも魚雷用として多く使わている。
>このため、魚雷の可能性が極めて高い、と消息筋は説明した。
>天安の煙突からは、100億分の1.4グラムという極めて少量の火薬成分が検出され、
>また船尾切断面と接触していた海底からは、これを下回るごく微量の火薬成分が検出された。
>検出量が少ないため、詳細な成分分析は困難に直面しているという。
（つづく）
194 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 14:09:40 ID:???
>また消息筋が語ったところによると、
>合同調査団は、天安の切断面や海底から、現在までに合計10個内外のアルミニウム破片を回収しており、
>分析の結果、これは通常魚雷の外殻としてよく用いられるアルミニウム・マグネシウム合金だということが分かったという。
>軍消息通は、
>「アルミニウム破片が魚雷の一部だということは分かったが、具体的にどの国の製品なのかは、確認できていない」と語った。
>一部では、韓国海軍も現在使用しているドイツ製の魚雷を北朝鮮が使用した可能性が提起されているが、
>これについて国防部関係者は、
>「ドイツ製の魚雷の成分は出ておらず、北朝鮮はドイツ製の魚雷を購入することも、使用することも難しい」と語った。
>金泰栄（キム・テヨン）国防長官はこの日、鄭雲燦（チョン・ウンチャン）首相主宰で開かれた天安関係長官会議に出席し、
>火薬痕およびアルミニウム破片について、
>「若干の成果があったが、公に明らかにできるだけの水準ではない」と、慎重な立場を表明した。
>韓国政府は、事件調査の結果発表の信頼度を高めるため、合同調査団による調査結果の発表前後に、
>中国およびロシアの専門家を京畿道平沢の第2艦隊司令部に招き、
>天安の船首・船尾切断面を観察する機会を提供する案を検討している。
情報がまたまた錯綜。
>合同調査団は、天安の切断面や海底から、現在までに合計10個内外のアルミニウム破片を回収しており、
>分析の結果、これは通常魚雷の外殻としてよく用いられるアルミニウム・マグネシウム合金だということが分かったという。
>軍消息通は、
>「アルミニウム破片が魚雷の一部だということは分かったが、具体的にどの国の製品なのかは、確認できていない」と語った。
>一部では、韓国海軍も現在使用しているドイツ製の魚雷を北朝鮮が使用した可能性が提起されているが、
>これについて国防部関係者は、
>「ドイツ製の魚雷の成分は出ておらず、北朝鮮はドイツ製の魚雷を購入することも、使用することも難しい」と語った。
>金泰栄（キム・テヨン）国防長官はこの日、鄭雲燦（チョン・ウンチャン）首相主宰で開かれた天安関係長官会議に出席し、
>火薬痕およびアルミニウム破片について、
>「若干の成果があったが、公に明らかにできるだけの水準ではない」と、慎重な立場を表明した。
>韓国政府は、事件調査の結果発表の信頼度を高めるため、合同調査団による調査結果の発表前後に、
>中国およびロシアの専門家を京畿道平沢の第2艦隊司令部に招き、
>天安の船首・船尾切断面を観察する機会を提供する案を検討している。
情報がまたまた錯綜。
有線誘導したのかな
196 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 14:56:22 ID:???
金総書記訪中：『紅楼夢』見ずに帰国
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000016
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000017
（前略）
>これまでの中朝外交では、最高指導者が共に公演を観覧するケースがしばしばあった。
>昨年10月に訪朝した温家宝首相も金総書記と『紅楼夢』を観覧した。
>今回も、公演が金総書記の訪中期間に計画された点、
>中国中央テレビ（CCTV）が数日前から公演を紹介していた点、
>中国政府が6－7日の入場券を買い占めた点などから、両国の指導者による観覧が有力視されていた。
>観覧が見送りとなった背景について、外交関係者は北朝鮮側にとって首脳会談の結果が不満な内容だったからではないかとみている。
>6日午後、北京駅には金総書記の特別列車が出発する10分前に、
>中国指導部が乗ったとみられる高級車3台が到着したが、わずか5分で駅を離れた。
>わずか5分という時間からみて、金総書記とあいさつだけして別れた可能性が高い。
>その後のCCTVの報道で、全国人民政治協商会議主席の賈慶林主席が北京駅で金総書記を見送ったことが確認された。
（中略）
>金総書記は参拝を終えると、瀋陽駅には戻らず、乗用車でそのまま国境都市の丹東に向かった。
>瀋陽から丹東までは約280キロの距離だ。
>過去4回の訪中ではいずれも専用列車で帰国したが、今回乗用車で帰国したのは、警備目的とみられる。
>04年4月の帰国時には北朝鮮の平安北道竜川駅で爆発事件が起きており、その点を考慮した可能性がある。
>丹東の消息筋は
>「金総書記が乗った車は、市内のある場所に立ち寄った後、
>午後3時55分ごろに乗用車が先、専用列車が後を追う形で鴨緑江鉄橋（中朝友誼橋）を渡った。
>金総書記がどこに乗っているのか分からないようにする意図とみられる」と語った。
>鴨緑江鉄橋前に立つホテルの中聯大酒店、国門酒店は金総書記の訪中が始まった3日と同様、7日も午後5時まで宿泊予約を受け付けなかった。
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000016
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000017
（前略）
>これまでの中朝外交では、最高指導者が共に公演を観覧するケースがしばしばあった。
>昨年10月に訪朝した温家宝首相も金総書記と『紅楼夢』を観覧した。
>今回も、公演が金総書記の訪中期間に計画された点、
>中国中央テレビ（CCTV）が数日前から公演を紹介していた点、
>中国政府が6－7日の入場券を買い占めた点などから、両国の指導者による観覧が有力視されていた。
>観覧が見送りとなった背景について、外交関係者は北朝鮮側にとって首脳会談の結果が不満な内容だったからではないかとみている。
>6日午後、北京駅には金総書記の特別列車が出発する10分前に、
>中国指導部が乗ったとみられる高級車3台が到着したが、わずか5分で駅を離れた。
>わずか5分という時間からみて、金総書記とあいさつだけして別れた可能性が高い。
>その後のCCTVの報道で、全国人民政治協商会議主席の賈慶林主席が北京駅で金総書記を見送ったことが確認された。
（中略）
>金総書記は参拝を終えると、瀋陽駅には戻らず、乗用車でそのまま国境都市の丹東に向かった。
>瀋陽から丹東までは約280キロの距離だ。
>過去4回の訪中ではいずれも専用列車で帰国したが、今回乗用車で帰国したのは、警備目的とみられる。
>04年4月の帰国時には北朝鮮の平安北道竜川駅で爆発事件が起きており、その点を考慮した可能性がある。
>丹東の消息筋は
>「金総書記が乗った車は、市内のある場所に立ち寄った後、
>午後3時55分ごろに乗用車が先、専用列車が後を追う形で鴨緑江鉄橋（中朝友誼橋）を渡った。
>金総書記がどこに乗っているのか分からないようにする意図とみられる」と語った。
>鴨緑江鉄橋前に立つホテルの中聯大酒店、国門酒店は金総書記の訪中が始まった3日と同様、7日も午後5時まで宿泊予約を受け付けなかった。
197 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 15:13:59 ID:???
中朝首脳会談を初報道＝６カ国再開へ有利な条件を－金総書記
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050800183
>朝鮮通信（東京）によると、
>８日付の北朝鮮・労働新聞は、
>金正日総書記と胡錦濤中国国家主席の首脳会談について初めて伝え、
>金総書記が核問題をめぐる６カ国協議再開に「有利な条件を築く用意がある」と表明したことを確認した。
>北朝鮮メディアは７日、金総書記訪中を報じたが、大連、天津の視察を伝えるにとどまり、
>北京訪問や首脳会談には触れないという異例の報道パターンとなっていた。
>同紙によると、中朝首脳会談が５、６の両日に北京で行われ、金総書記は核問題について、
>「対話を通じた平和的解決を追求する基本の立場に変わりはない」とも述べ、協議復帰に意欲をみせた。
いつもと違う事は確かっぽいね。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050800183
>朝鮮通信（東京）によると、
>８日付の北朝鮮・労働新聞は、
>金正日総書記と胡錦濤中国国家主席の首脳会談について初めて伝え、
>金総書記が核問題をめぐる６カ国協議再開に「有利な条件を築く用意がある」と表明したことを確認した。
>北朝鮮メディアは７日、金総書記訪中を報じたが、大連、天津の視察を伝えるにとどまり、
>北京訪問や首脳会談には触れないという異例の報道パターンとなっていた。
>同紙によると、中朝首脳会談が５、６の両日に北京で行われ、金総書記は核問題について、
>「対話を通じた平和的解決を追求する基本の立場に変わりはない」とも述べ、協議復帰に意欲をみせた。
いつもと違う事は確かっぽいね。
198 ：呉の床屋：2010/05/08(土) 16:08:01 ID:KxYbN1xC
今回は失敗だったの？
われらの首領さまの
物乞い外交
援助とか出資とかの具体的なニュース出ないね
カネ返さねえの見えてるしねえ（苦笑
われらの首領さまの
物乞い外交
援助とか出資とかの具体的なニュース出ないね
カネ返さねえの見えてるしねえ（苦笑
>早々の帰国
単に外遊が年齢的にきつかったというだけなんじゃあ？
単に外遊が年齢的にきつかったというだけなんじゃあ？
200 ：呉の床屋：2010/05/08(土) 16:31:13 ID:KxYbN1xC
＞６カ国協議：再開、可能性低く 中国、北朝鮮と距離
＞胡主席は会談で、北朝鮮との関係を「友好協力」と表現した。前回訪中時（０６年１月）の「善隣友好協力」から
「善隣」を落とす格下げだ
＞これに対して、北朝鮮の朝鮮中央通信は７日夜、中国を「親善的な隣邦」とした金総書記から胡主席への礼状を配信
北朝鮮を突き放した中国側と対照的な姿勢を見せた
＞首脳会談の内容でも目についたのは、「伝統的な友情は時代という風雨の試練を経ており、時間の推移や世代交代によって
変化することはない」という金総書記の発言だ。三男正銀（ジョンウン）氏への権力継承を念頭に置いたかのように、
中朝の特別な関係の永続性を強調した。
ところが、胡主席は「中朝の友情を時代と共に前進、発展させる」と述べた。
中国共産党において「時代と共に前進、発展」というのは、「関係見直し」を図る時の決まり文句になっている
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100508ddm003030129000c.html
ちょっと何時もと違う雰囲気だったんかね？
国際社会で地歩を確実に固めてきてる中国と喰い逃げ専門の北朝鮮とでは
格差がもう開きすぎたのかもわからんね（苦笑
＞胡主席は会談で、北朝鮮との関係を「友好協力」と表現した。前回訪中時（０６年１月）の「善隣友好協力」から
「善隣」を落とす格下げだ
＞これに対して、北朝鮮の朝鮮中央通信は７日夜、中国を「親善的な隣邦」とした金総書記から胡主席への礼状を配信
北朝鮮を突き放した中国側と対照的な姿勢を見せた
＞首脳会談の内容でも目についたのは、「伝統的な友情は時代という風雨の試練を経ており、時間の推移や世代交代によって
変化することはない」という金総書記の発言だ。三男正銀（ジョンウン）氏への権力継承を念頭に置いたかのように、
中朝の特別な関係の永続性を強調した。
ところが、胡主席は「中朝の友情を時代と共に前進、発展させる」と述べた。
中国共産党において「時代と共に前進、発展」というのは、「関係見直し」を図る時の決まり文句になっている
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100508ddm003030129000c.html
ちょっと何時もと違う雰囲気だったんかね？
国際社会で地歩を確実に固めてきてる中国と喰い逃げ専門の北朝鮮とでは
格差がもう開きすぎたのかもわからんね（苦笑
201 ：呉の床屋：2010/05/08(土) 16:35:15 ID:KxYbN1xC
われらの首領さまが
手ぶらで帰国やったら
えらいこっちゃで～
共和国ピンチ（苦笑
手ぶらで帰国やったら
えらいこっちゃで～
共和国ピンチ（苦笑
おみやげに絶縁状をもらってきたﾆﾀﾞ
203 ：呉の床屋：2010/05/08(土) 17:15:51 ID:KxYbN1xC
共和国おわったな～（苦笑
204 ：呉の床屋：2010/05/08(土) 18:04:21 ID:KxYbN1xC
＞金総書記訪中：北朝鮮、首脳会談の結果に不満？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000023
＞金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000012
＞金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000013
中国：「すこしは考えろや、ヴォケッ！」
ってとこかな
毎回毎回物乞いぢゃあね～（苦笑
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000023
＞金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000012
＞金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000013
中国：「すこしは考えろや、ヴォケッ！」
ってとこかな
毎回毎回物乞いぢゃあね～（苦笑
中国終わったな。
正日将軍を怒らせたら今度は中国の船が黄海で沈むことになるwwww
正日将軍を怒らせたら今度は中国の船が黄海で沈むことになるwwww
206 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:43:34 ID:vZTVFZak
北朝鮮の核や弾道ミサイルが中国へ発射されればいいのに。
北京なんてノドン１号でも余裕で射程圏内だろ。
北朝鮮は失うものなどないが、中国は外資が逃げたら死ぬ。
北京なんてノドン１号でも余裕で射程圏内だろ。
北朝鮮は失うものなどないが、中国は外資が逃げたら死ぬ。
＞＞199
天安事件＆春先の物乞いシーズンに将軍様自らご外遊遊ばされて
何一つ土産なく即効で買えるんだから、余程中国からキツイ事をいわれて
逃げ帰ったんじゃね？
あまりオイタが過ぎると宗主国自ら貴様の国を討伐するがいいのかゴルア！とかさー。
天安事件＆春先の物乞いシーズンに将軍様自らご外遊遊ばされて
何一つ土産なく即効で買えるんだから、余程中国からキツイ事をいわれて
逃げ帰ったんじゃね？
あまりオイタが過ぎると宗主国自ら貴様の国を討伐するがいいのかゴルア！とかさー。
万博の次は戦争特需とな？
まあ、毎回毎回中国だって北朝鮮につきあってらんないだろ
万博やってオリンピックだってやって国際社会に開かれてるところをアピールしてんだからさぁ
鎖国状態の北朝鮮とはわけが違う
万博やってオリンピックだってやって国際社会に開かれてるところをアピールしてんだからさぁ
鎖国状態の北朝鮮とはわけが違う
しかし今回のトンボ帰り早すぎね？
共産党提供の北京美女とオマンコする暇もないぐらい。
中国様が怒りまくって中国にとてもいられないような雰囲気だったのカナ
共産党提供の北京美女とオマンコする暇もないぐらい。
中国様が怒りまくって中国にとてもいられないような雰囲気だったのカナ
>>210
物乞いとか6ヶ国協議とか核開発とか天安撃沈とか、実は中朝首脳会談の
議題からすれば本題では無い。今回の訪中で北が取り付けたかったのは、
再び世襲で権力委譲する事を中国が承認するか否か。
中国がどんなに山ほど援助の約束しようが、世襲を認めないなら北にとって
は失敗。逆に北がどんなにココロを入れ換えて「良い子になります」と言おう
が、中国からすれば世襲は不愉快。
中国共産党は「世襲による権力の委譲=前時代的な封建制度の残滓」という
立場を取っているので、三代目の世襲なんて認められない。
物乞いとか6ヶ国協議とか核開発とか天安撃沈とか、実は中朝首脳会談の
議題からすれば本題では無い。今回の訪中で北が取り付けたかったのは、
再び世襲で権力委譲する事を中国が承認するか否か。
中国がどんなに山ほど援助の約束しようが、世襲を認めないなら北にとって
は失敗。逆に北がどんなにココロを入れ換えて「良い子になります」と言おう
が、中国からすれば世襲は不愉快。
中国共産党は「世襲による権力の委譲=前時代的な封建制度の残滓」という
立場を取っているので、三代目の世襲なんて認められない。
そうなんかな？マカオで正男を飼っている理由って北が何かあった時の（米韓侵攻あるいは内部崩壊などの）
有事に備えての保険なんだろうと思うんだけどね。
共産党のテーゼとしては、211の言うとおりなんだけど、二度あることは三度あるというし、金一族以外の代わりが
あの国にあるかというとどうだろう？あるとしても張成沢ぐらいにおちつくんでは？
有事に備えての保険なんだろうと思うんだけどね。
共産党のテーゼとしては、211の言うとおりなんだけど、二度あることは三度あるというし、金一族以外の代わりが
あの国にあるかというとどうだろう？あるとしても張成沢ぐらいにおちつくんでは？
将軍様も胆玉小さいのう。エロ拓ぐらい開き直って中朝の美女を思う存分に抱いて強請集られようが何するものぞ。
俺はAV男優になりたかったんだ！と嘘か誠か知らんけど放言するぐらいの俗物になって欲しい。
まー女なんて共和国にもオキニが一杯いるんだろうし、あんだけ痩せちゃったら息子も役にたたないのかもしれないけどね。
ここは一つ頑張って、金大将より優秀な４人目を制作して幼少の君を据えて典型的亡国フラグ立てて欲しいです
俺はAV男優になりたかったんだ！と嘘か誠か知らんけど放言するぐらいの俗物になって欲しい。
まー女なんて共和国にもオキニが一杯いるんだろうし、あんだけ痩せちゃったら息子も役にたたないのかもしれないけどね。
ここは一つ頑張って、金大将より優秀な４人目を制作して幼少の君を据えて典型的亡国フラグ立てて欲しいです
中国も大国になってきたから、他国には干渉するけど自国には干渉させないに
路線変更しつつあるのだよ
路線変更しつつあるのだよ
他国には干渉せずにお金をあげるけど、自国には干渉させて、国民に何もしない日本よりマシ。
なにおいまさら
217 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 21:17:25 ID:???
哨戒艦沈没と金総書記訪中は関係なし…中国
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100508-OYT1T00795.htm
>８日の新華社電によると、中国外務省の姜瑜(きょうゆ)副報道局長は７日、
>韓国の哨戒艦沈没への「北朝鮮関与説」が強まる中、
>北朝鮮の金正日総書記訪中を受け入れたことについて、「訪中はずっと前から決まっていた。
>訪問と沈没は別個の出来事だ」と述べ、韓国メディアなどの批判をけん制した。
>また、金総書記の訪中をなかなか公表せず、透明性が低いとの国際社会の批判に対しては、
>「（中朝間の）慣行に基づき、相手国の指導者を尊重して発表した。
>他国の指導者から同様の要請があれば、同じように行う」と語り、
>北朝鮮側の意向に従ったことを示唆した。
韓国メディアだけが暴走してるって事か。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100508-OYT1T00795.htm
>８日の新華社電によると、中国外務省の姜瑜(きょうゆ)副報道局長は７日、
>韓国の哨戒艦沈没への「北朝鮮関与説」が強まる中、
>北朝鮮の金正日総書記訪中を受け入れたことについて、「訪中はずっと前から決まっていた。
>訪問と沈没は別個の出来事だ」と述べ、韓国メディアなどの批判をけん制した。
>また、金総書記の訪中をなかなか公表せず、透明性が低いとの国際社会の批判に対しては、
>「（中朝間の）慣行に基づき、相手国の指導者を尊重して発表した。
>他国の指導者から同様の要請があれば、同じように行う」と語り、
>北朝鮮側の意向に従ったことを示唆した。
韓国メディアだけが暴走してるって事か。
218 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/08(土) 21:27:56 ID:???
北朝鮮 温家宝首相発言報じず
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100508/t10014313831000.html
>北朝鮮の国営メディアは、
>７日まで中国を訪れていたキム・ジョンイル総書記が中国の指導部と会談した内容を８日報じましたが、
>温家宝首相の「改革開放の経験を北朝鮮に伝えたい」という発言には触れず、
>北朝鮮が経済開放政策を警戒していることがうかがえます。
>北朝鮮の朝鮮中央通信など国営メディアは８日、
>中国側より１日遅れて、キム・ジョンイル総書記と胡錦涛国家主席など中国指導部との会談を伝えました。
>その内容をみますと、
>核問題については、キム総書記が
>「各国とともに６か国協議の再開に有利な条件をつくる用意がある」と述べたと伝えるなど、
>中国の国営メディアの報道とほぼ同じです。
>しかし、経済政策をめぐって、温家宝首相がキム総書記に対し、
>「中国の改革開放の経験を北朝鮮の皆さんに伝えたい」と述べたと中国側が報じているのに対し、
>北朝鮮のメディアはこの発言を一切伝えませんでした。
>北朝鮮は、中国の改革開放のような政策をとれば、
>外部から情報が入るようになり、思想統制が揺らぐことも考えられると警戒していることがうかがえます。
>今回の訪中でキム総書記は、
>港湾都市の大連を視察するなどして外資呼び込みの参考にする姿勢を見せましたが、
>そうした行動は中国からの支援獲得を狙ったアピールという面もありそうです。
クレクレ詐欺かいな。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100508/t10014313831000.html
>北朝鮮の国営メディアは、
>７日まで中国を訪れていたキム・ジョンイル総書記が中国の指導部と会談した内容を８日報じましたが、
>温家宝首相の「改革開放の経験を北朝鮮に伝えたい」という発言には触れず、
>北朝鮮が経済開放政策を警戒していることがうかがえます。
>北朝鮮の朝鮮中央通信など国営メディアは８日、
>中国側より１日遅れて、キム・ジョンイル総書記と胡錦涛国家主席など中国指導部との会談を伝えました。
>その内容をみますと、
>核問題については、キム総書記が
>「各国とともに６か国協議の再開に有利な条件をつくる用意がある」と述べたと伝えるなど、
>中国の国営メディアの報道とほぼ同じです。
>しかし、経済政策をめぐって、温家宝首相がキム総書記に対し、
>「中国の改革開放の経験を北朝鮮の皆さんに伝えたい」と述べたと中国側が報じているのに対し、
>北朝鮮のメディアはこの発言を一切伝えませんでした。
>北朝鮮は、中国の改革開放のような政策をとれば、
>外部から情報が入るようになり、思想統制が揺らぐことも考えられると警戒していることがうかがえます。
>今回の訪中でキム総書記は、
>港湾都市の大連を視察するなどして外資呼び込みの参考にする姿勢を見せましたが、
>そうした行動は中国からの支援獲得を狙ったアピールという面もありそうです。
クレクレ詐欺かいな。
逃げ帰った将軍様はしょうがない金づるの日本と連絡とって、
とりあえず日本に何人か拉致してきたの返す代わりに朝日国交回復しろと
ミスターＸに連絡とらせて接触試みるかと考えてたりして。
ちょうど民主党も選挙対策してーだろーし 持ちかけてみる価値あるかなーと
とりあえずくさってもジャパンマネー！
とりあえず日本に何人か拉致してきたの返す代わりに朝日国交回復しろと
ミスターＸに連絡とらせて接触試みるかと考えてたりして。
ちょうど民主党も選挙対策してーだろーし 持ちかけてみる価値あるかなーと
とりあえずくさってもジャパンマネー！
こういうグダグダな結果になるのは十分な事前調整がなされなかったからで
やはり、天安号事件で北朝鮮の関与が確定したら金正日を招く事が
できなくなる事を恐れた中国側が交渉を急いだ・・という話を支持するね。
やはり、天安号事件で北朝鮮の関与が確定したら金正日を招く事が
できなくなる事を恐れた中国側が交渉を急いだ・・という話を支持するね。
予定を変えるのは暗殺を警戒してるから、ってのは考えすぎ？
実は逃げ帰った将軍様は影武者で、本物は今も中国国内にいる。
あー「お話」としてはそれが一番面白いね>>222
既に失脚して亡命を希望しているけど、中国側の事情で客人の扱いが決まらない
ままズルズル日が過ぎていく。
それを知ってか知らずか天安事件を材料に韓国はプレッシャーを掛けて……。
しかし後継問題がこじれそうだなあ。
中国が何のつもりでマカオで正男を泳がしてるのか、気が気でないだろう。
共産党としてはそもそも世襲に反対、経済の改革開放、クスリや偽札といった闇商売
からの足抜け、6ヶ国協議への復帰などなど、ゴリ押ししたい案件が山積。
北は下手に出れば押し切られるので、ふんぞり返って「言う事ある程度聞いてやらん
事もないかもしれないとも言い切れないけどとりあえずなんか美味いモノ食わせろ」と。
既に失脚して亡命を希望しているけど、中国側の事情で客人の扱いが決まらない
ままズルズル日が過ぎていく。
それを知ってか知らずか天安事件を材料に韓国はプレッシャーを掛けて……。
しかし後継問題がこじれそうだなあ。
中国が何のつもりでマカオで正男を泳がしてるのか、気が気でないだろう。
共産党としてはそもそも世襲に反対、経済の改革開放、クスリや偽札といった闇商売
からの足抜け、6ヶ国協議への復帰などなど、ゴリ押ししたい案件が山積。
北は下手に出れば押し切られるので、ふんぞり返って「言う事ある程度聞いてやらん
事もないかもしれないとも言い切れないけどとりあえずなんか美味いモノ食わせろ」と。
そりゃあ、正男を泳がせている理由は金が死んだ後の崩壊を見越した神輿用だろ。
正男ああみえて世界知っとるから世知がある。
正男ああみえて世界知っとるから世知がある。
225 ：呉の床屋：2010/05/09(日) 07:56:51 ID:GKZ0S/km
総書記はじめ主だった面々の共和国オールスターで訪中したのに
どうもなかなか厳しい結果だったようだが
わが共和国に対するAKCRJ包囲網が組まれたとこれを解釈すれば
自存自衛のためわが共和国は開戦するほか選択はないだろうか（苦笑
どうもなかなか厳しい結果だったようだが
わが共和国に対するAKCRJ包囲網が組まれたとこれを解釈すれば
自存自衛のためわが共和国は開戦するほか選択はないだろうか（苦笑
226 ：呉の床屋：2010/05/09(日) 08:04:12 ID:GKZ0S/km
クーデターや内乱のような動乱で一気に王朝が崩壊するのか
あるいは食料・生活物資の配給が不能となった地方から徐々に国家としての
機能を喪失してゆくのか？
どうゆう形かは不明だが崩壊の不安定要素は高まったということだろねえ～
あるいは食料・生活物資の配給が不能となった地方から徐々に国家としての
機能を喪失してゆくのか？
どうゆう形かは不明だが崩壊の不安定要素は高まったということだろねえ～
227 ：呉の床屋：2010/05/09(日) 08:12:35 ID:GKZ0S/km
＞「北朝鮮崩壊時、軍隊派遣の必要も」 米研究所が米中韓の対応提言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100508/amr1005082048005-n1.htm
CSISとか言うシンク戦車も北の崩壊を見越して米中韓による北介入の協議を
始めることを提唱してるようだが
日本はこのさい、「５カ国協議」を提案してはどうか？
北の崩壊後を日本が議長国となって５カ国で協議するのさ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100508/amr1005082048005-n1.htm
CSISとか言うシンク戦車も北の崩壊を見越して米中韓による北介入の協議を
始めることを提唱してるようだが
日本はこのさい、「５カ国協議」を提案してはどうか？
北の崩壊後を日本が議長国となって５カ国で協議するのさ
228 ：呉の床屋：2010/05/09(日) 08:20:21 ID:GKZ0S/km
＠核兵器をはじめとする生物・化学の北のWMDと
＠飢餓状態の人民への食糧などの緊急人道支援
崩壊時のポイントはこの２つだろうねえ～
金一族をどうすっか？というのもあるだろうか（苦笑
＠飢餓状態の人民への食糧などの緊急人道支援
崩壊時のポイントはこの２つだろうねえ～
金一族をどうすっか？というのもあるだろうか（苦笑
胡錦濤の談話を将軍様の国では報道していないようだが、市場開放などの「要求」が
受けいられるものではなかったんだろうな。
受けいられるものではなかったんだろうな。
230 ：呉の床屋：2010/05/09(日) 08:35:39 ID:GKZ0S/km
共和国を５つの地域に区分けして
今から各国の取り分を決めといたらいいかもわからんね
日本の取り分はやはり松茸の産地（苦笑
今から各国の取り分を決めといたらいいかもわからんね
日本の取り分はやはり松茸の産地（苦笑
日本はねらー向けに美女限定移民でいいや。 少子化解消して子供をつくろう！
野郎はｲﾘﾏｾﾝ
野郎はｲﾘﾏｾﾝ
232 ：呉の床屋：2010/05/09(日) 09:35:06 ID:GKZ0S/km
北崩壊時には
国際人道支援のボランティアに積極的に参加しようとの意思はおれも持っている
俺の部屋を提供して
よろこび組の３人くらいは収容できるとおもう
狭いので
重なって寝るひつようがあるわけだが（苦笑
国際人道支援のボランティアに積極的に参加しようとの意思はおれも持っている
俺の部屋を提供して
よろこび組の３人くらいは収容できるとおもう
狭いので
重なって寝るひつようがあるわけだが（苦笑
朝鮮籍を取得させられて「呉さん」になるのですね
実在嫁がもらえるならそれもアリ
235 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 18:22:13 ID:6zSHlc0n
２年ほど前からグーグルマップで、北朝鮮を監視しているが、
船も飛行機も全く動かないね。燃料が無いみたい。
船も飛行機も全く動かないね。燃料が無いみたい。
グーグルマップって定期的に更新しているのかね？
俺のマチなんか何年も前に潰れた店と新しい店が共存していて
変なことになっているが・・・・。
そもそも、ああいう微妙な地域の更新って諸々の理由でしねえんじゃねえの。
俺のマチなんか何年も前に潰れた店と新しい店が共存していて
変なことになっているが・・・・。
そもそも、ああいう微妙な地域の更新って諸々の理由でしねえんじゃねえの。
>>204
# 金総書記訪中：北朝鮮、首脳会談の結果に不満？
# 金総書記訪中：北朝鮮、またも金日成主席と関連付け
# 金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（上）
# 金総書記訪中：中朝首脳の対話要旨＝新華社通信
# 金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（下）
# 金総書記訪中：『紅楼夢』見ずに帰国（上）
# 金総書記訪中：6カ国協議への復帰宣言せず帰国
# 金総書記訪中：『紅楼夢』見ずに帰国（下）
# 金総書記訪中：北の中核的実力者が全員同行
# 「北朝鮮を主敵と明記すれば戦争、脅しではない」
# 金総書記訪中：相次ぐ経済視察の裏事情（上）
# 金総書記訪中：後継者に対する「了解」求めたのか
# 金総書記訪中：政治局常務委員9人全員で歓迎
# 北朝鮮、体制崩壊秒読みか
# 金総書記訪中：最終日まで予想破りの日程（上）
# 「日本人拉致問題」で激震に見舞われた朝鮮新報
# 金総書記訪中：相次ぐ経済視察の裏事情（下）
# 金総書記訪中：最終日まで予想破りの日程（下）
# 金総書記訪中：胡主席、「意思疎通の強化」を提案
# 金総書記訪中：中国外務省、間接的に認める（上）
すごいな。(汗
# 金総書記訪中：北朝鮮、首脳会談の結果に不満？
# 金総書記訪中：北朝鮮、またも金日成主席と関連付け
# 金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（上）
# 金総書記訪中：中朝首脳の対話要旨＝新華社通信
# 金総書記訪中：北朝鮮に改革開放迫った中国（下）
# 金総書記訪中：『紅楼夢』見ずに帰国（上）
# 金総書記訪中：6カ国協議への復帰宣言せず帰国
# 金総書記訪中：『紅楼夢』見ずに帰国（下）
# 金総書記訪中：北の中核的実力者が全員同行
# 「北朝鮮を主敵と明記すれば戦争、脅しではない」
# 金総書記訪中：相次ぐ経済視察の裏事情（上）
# 金総書記訪中：後継者に対する「了解」求めたのか
# 金総書記訪中：政治局常務委員9人全員で歓迎
# 北朝鮮、体制崩壊秒読みか
# 金総書記訪中：最終日まで予想破りの日程（上）
# 「日本人拉致問題」で激震に見舞われた朝鮮新報
# 金総書記訪中：相次ぐ経済視察の裏事情（下）
# 金総書記訪中：最終日まで予想破りの日程（下）
# 金総書記訪中：胡主席、「意思疎通の強化」を提案
# 金総書記訪中：中国外務省、間接的に認める（上）
すごいな。(汗
北朝鮮が市場開放なんかできるわけないよな
そんなことやったらすぐ韓国資本がやってきてあっという間に韓国に乗っ取られる
中国が市場開放なんて真似しても平気だったのは圧倒的に大きな市場があるからだろ
そんなことやったらすぐ韓国資本がやってきてあっという間に韓国に乗っ取られる
中国が市場開放なんて真似しても平気だったのは圧倒的に大きな市場があるからだろ
240 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 07:53:04 ID:Ye0K4Fdc
経済が発展するためには
開放された市場が必要になるわけだが
市場開放ということはこれすなわち情報開放ということであり
情報開放ということは共和国金体制の否定になるからな
金体制維持と経済発展というのはお互い相容れないものぢゃまいか
両立は無理どちらかひとつを取る外ないのさ（苦笑
開放された市場が必要になるわけだが
市場開放ということはこれすなわち情報開放ということであり
情報開放ということは共和国金体制の否定になるからな
金体制維持と経済発展というのはお互い相容れないものぢゃまいか
両立は無理どちらかひとつを取る外ないのさ（苦笑
中国でも市場の開放で共産体制にほころびがきてるからな・・・
情報統制なんていつまでもいつまでもできるもんじゃないよね
ベルリンの壁が崩れたのも西側からの情報だったしな
情報統制なんていつまでもいつまでもできるもんじゃないよね
ベルリンの壁が崩れたのも西側からの情報だったしな
242 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 14:20:43 ID:Ye0K4Fdc
＞韓国国防相「哨戒艦から火薬成分」 魚雷の可能性高い
＞国防相は10日、３月に黄海で沈没した韓国軍の哨戒艦から火薬成分が検出されたことを明らかにし、
「魚雷の可能性が高い」と述べた。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E2E2E38B8DE3E2E2E7E0E2E3E29F9FE2E2E2E2
魚雷攻撃なのかねえ～
何から撃ったのか？だが
＞国防相は10日、３月に黄海で沈没した韓国軍の哨戒艦から火薬成分が検出されたことを明らかにし、
「魚雷の可能性が高い」と述べた。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E2E2E38B8DE3E2E2E7E0E2E3E29F9FE2E2E2E2
魚雷攻撃なのかねえ～
何から撃ったのか？だが
所詮軍オタなんて素人
したり顔で語っても噴飯もの
したり顔で語っても噴飯もの
そうそう。国際情勢の専門家らが既に米製潜水艦による攻撃だって結論出してる。
469 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 00:27:25 ID:???
どこの状況証拠揃えたらあんな浅いとこに原潜が居るんだよ
ネタならもちっと面白いこと言え
471 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 00:41:14 ID:???
>>469
>どこの状況証拠揃えたらあんな浅いとこに原潜が居るんだよ
昼間なら海面から見えそう。
475 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 01:32:14 ID:???
>471
黄海だとマジで水深が浅い上に比較的透明度も高いので中国潜水艦がバッチリP-3Cから空撮されてる写真がたまに世艦に載ったりする
477 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 03:47:09 ID:???
水深40ｍってことはいかに上手に潜っても海面からのクリアランスは10ｍ未満だろ。
そんなのどこの海だって丸見えだろ。
あり得ん。
等々 いろいろ見ているとどうも北の攻撃説はかなり苦しいと判断したわ。
どこの状況証拠揃えたらあんな浅いとこに原潜が居るんだよ
ネタならもちっと面白いこと言え
471 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 00:41:14 ID:???
>>469
>どこの状況証拠揃えたらあんな浅いとこに原潜が居るんだよ
昼間なら海面から見えそう。
475 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 01:32:14 ID:???
>471
黄海だとマジで水深が浅い上に比較的透明度も高いので中国潜水艦がバッチリP-3Cから空撮されてる写真がたまに世艦に載ったりする
477 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 03:47:09 ID:???
水深40ｍってことはいかに上手に潜っても海面からのクリアランスは10ｍ未満だろ。
そんなのどこの海だって丸見えだろ。
あり得ん。
等々 いろいろ見ているとどうも北の攻撃説はかなり苦しいと判断したわ。
んで、人間魚雷についてはどう考えてるんだ？ハナっから無いものと見てるのか？
248 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 15:06:22 ID:Ye0K4Fdc
国際情勢専門家って宇のことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｰ
250 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 15:31:25 ID:Ye0K4Fdc
ttp://www.navytimes.com/news/2010/04/navy_women_subs_042910w/
米海軍でもいよいよ女性が潜水艦乗り組みだな
なか狭いからねえ
お尻とか胸とか
通路で行き交う時に触れちゃうよな（苦笑
米海軍でもいよいよ女性が潜水艦乗り組みだな
なか狭いからねえ
お尻とか胸とか
通路で行き交う時に触れちゃうよな（苦笑
>246
巨大な米原潜が居る訳ないツー書き込みをどうやったら北の攻撃説を苦しいと判断するの？馬鹿というか脳の神経短絡してるね
巨大な米原潜が居る訳ないツー書き込みをどうやったら北の攻撃説を苦しいと判断するの？馬鹿というか脳の神経短絡してるね
魚雷艇と原潜が同じサイズだと思ってるんだよきっと
253 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 16:19:45 ID:Ye0K4Fdc
ぎょらいもなあ～
艦底水中爆発をおこすような独SUTやMk.48みたいな高性能魚雷だったことになるが
１本２本密かに入手しても調整能力が無きゃ撃っても当たらんだろしな
この手の高性能魚雷のサポートが出来る実戦運用能力を北が持ってるのか？だが
艦底水中爆発をおこすような独SUTやMk.48みたいな高性能魚雷だったことになるが
１本２本密かに入手しても調整能力が無きゃ撃っても当たらんだろしな
この手の高性能魚雷のサポートが出来る実戦運用能力を北が持ってるのか？だが
254 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 16:32:03 ID:Ye0K4Fdc
パキスタンからSUTを密かに入手していた北はこれをパ国して既に実戦配備
近代的な水中戦指揮中枢も開発し潜水艦に搭載済み
旧式に見えたロメオやウイスキー級、サンオ級は実は
世界で最も戦闘能力の高い通常型潜水艦であった！
なんちゃって（苦笑
近代的な水中戦指揮中枢も開発し潜水艦に搭載済み
旧式に見えたロメオやウイスキー級、サンオ級は実は
世界で最も戦闘能力の高い通常型潜水艦であった！
なんちゃって（苦笑
255 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 16:36:37 ID:Ye0K4Fdc
An-2で
雷撃はできんかな？（苦笑
雷撃はできんかな？（苦笑
256 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 16:40:20 ID:Ye0K4Fdc
>>247
回天で陸上基地から発進だな
回天で陸上基地から発進だな
257 ：呉の床屋：2010/05/10(月) 17:00:15 ID:Ye0K4Fdc
韓海軍が魚雷の在庫を再確認したら
「ハンチョー、１本足りないニダ」
だったら笑えるが
「ハンチョー、１本足りないニダ」
だったら笑えるが
結論 北の攻撃説は東亜系住民の脳内妄想
>>258-259
もう少し工夫しろよｗ
もう少し工夫しろよｗ
ゾンビ映画などをみると、パンデミックが起こり、船内がゾンビだらけに！生き残ったサバイバーが本土に
ゾンビをだしたらとんでもないことになる！と自沈した。生存者は隔離されている理由はゾンビ化してしまった
タメ、家族にとても面会させられない、。ただ生体実験でこりゃー利用価値はあるね。よし研究しよう！と
なって２へのフラグがたつとまあこういう「真相」を思いついてみた。
ゾンビをだしたらとんでもないことになる！と自沈した。生存者は隔離されている理由はゾンビ化してしまった
タメ、家族にとても面会させられない、。ただ生体実験でこりゃー利用価値はあるね。よし研究しよう！と
なって２へのフラグがたつとまあこういう「真相」を思いついてみた。
東亜系住民の脳内妄想のはずなのに制裁を喰らう初めての国になるんじゃね？
安置所にて韓国軍の研究者が解剖の準備をしていると、すぐ後ろで
白い死体袋がムクムクと･･･
翌朝、基地と連絡が取れなくなったため直接現地に乗りつけたお偉いさんは
信じられない光景を目にするのであった。
白い死体袋がムクムクと･･･
翌朝、基地と連絡が取れなくなったため直接現地に乗りつけたお偉いさんは
信じられない光景を目にするのであった。
265 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/10(月) 22:58:49 ID:???
>>255
昔、どっかの馬鹿メディアが、北朝鮮軍がAn-2から対艦ミサイルを発射したって、デマ流したぞ。(´ー｀)y─┛~~
昔、どっかの馬鹿メディアが、北朝鮮軍がAn-2から対艦ミサイルを発射したって、デマ流したぞ。(´ー｀)y─┛~~
267 ：呉の床屋：2010/05/11(火) 12:33:52 ID:1b23nr04
RDXはよく聞くよな
一般的な普通の爆薬だろしねえ
これが検出されたからといって「北による魚雷攻撃」に直結させるのは
無理があるよねえ
Mk.48ではないとは言えるだろけど（苦笑
一般的な普通の爆薬だろしねえ
これが検出されたからといって「北による魚雷攻撃」に直結させるのは
無理があるよねえ
Mk.48ではないとは言えるだろけど（苦笑
268 ：呉の床屋：2010/05/11(火) 12:36:43 ID:1b23nr04
南北双方が主権を主張してるという
場所からすると北による攻撃の可能性は高いと考えられるが
証拠がないとねえ～
場所からすると北による攻撃の可能性は高いと考えられるが
証拠がないとねえ～
269 ：呉の床屋：2010/05/11(火) 12:42:48 ID:1b23nr04
北が関与を否定してる
のも気になるなあ
民間人をターゲットのテロだったら関与を徹底して否認もありだろが
共和国の海面に侵入してきた軍艦だからねえ
これに無慈悲な鉄槌を下すのは宣伝こそすれ否認する理由もあまり無いだろしねえ
よくわからんね（苦笑
のも気になるなあ
民間人をターゲットのテロだったら関与を徹底して否認もありだろが
共和国の海面に侵入してきた軍艦だからねえ
これに無慈悲な鉄槌を下すのは宣伝こそすれ否認する理由もあまり無いだろしねえ
よくわからんね（苦笑
270 ：呉の床屋：2010/05/11(火) 13:06:34 ID:1b23nr04
271 ：呉の床屋：2010/05/11(火) 13:09:15 ID:1b23nr04
20日に発表？
どうゆう調査報告になるのか？だが（苦笑
どうゆう調査報告になるのか？だが（苦笑
「一日の滞在費が１人当たりの国民所得より…」 中国人がネットで金正日を非難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128840&servcode=500§code=500
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128840&servcode=500§code=500
ネットユーザーによる金正日批判が記事になるということは……。
いや韓国ソースだからそこまで短絡は出来ないか。
新華社辺りはまだ正日批判も世襲批難もしてないよな？
いや韓国ソースだからそこまで短絡は出来ないか。
新華社辺りはまだ正日批判も世襲批難もしてないよな？
275 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/11(火) 22:25:32 ID:???
あれまあ、血の盟友も三代目では他人ってか。まあそれが普通かもだがｗ
しかしそうなると乞食外交が詰んでるんじゃね？
ドンパチして火の有るところで煙を上げるしか無くなるのかねえｗ
しかしそうなると乞食外交が詰んでるんじゃね？
ドンパチして火の有るところで煙を上げるしか無くなるのかねえｗ
北朝鮮にはまだ拉致被害者カードがある。レアメタル詐欺が不調におわり、北京との交渉もうまくいかない。
となれば高確率で日本に打診しているとおもうのだけど。
ちょうど参院選が取りざたされている時期だし、鳩山が平壌訪ねて拉致被害者を何人かつれて凱旋帰国と
なれば参院選大勝利だしな。北も自民に政権戻るの嫌だろうし日朝国交回復正常化となれば延命可能。
ありえるんじゃないかとおもうのだけど。
となれば高確率で日本に打診しているとおもうのだけど。
ちょうど参院選が取りざたされている時期だし、鳩山が平壌訪ねて拉致被害者を何人かつれて凱旋帰国と
なれば参院選大勝利だしな。北も自民に政権戻るの嫌だろうし日朝国交回復正常化となれば延命可能。
ありえるんじゃないかとおもうのだけど。
>277
ないない
北は既に「もう生存者は居ない」と言っている。
これを翻すだけでも問題なのに、ここにきて「まだ居ました」とやれば
日本国内の世論は「まだ居るに違いない」となって、さらに強硬になる。
前回の拉致被害者返還で日朝関係が改善しなかったことを北が忘れるはずも無し。
ないない
北は既に「もう生存者は居ない」と言っている。
これを翻すだけでも問題なのに、ここにきて「まだ居ました」とやれば
日本国内の世論は「まだ居るに違いない」となって、さらに強硬になる。
前回の拉致被害者返還で日朝関係が改善しなかったことを北が忘れるはずも無し。
「北朝鮮崩壊時、軍隊派遣の必要も」 米研究所が米中韓の対応提言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100508/amr1005082048005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100508/amr1005082048005-n1.htm
280 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/12(水) 12:03:24 ID:???
北朝鮮、核融合に成功 党機関紙報じる
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2725489/5742527
>朝鮮労働党機関紙、労働新聞は12日、北朝鮮が核融合に成功したと報じた。
>同紙は、この成功を核技術開発の「飛躍的進歩」だとしている。
>同紙は、この技術の核兵器への使用に関しては言及していない。
コーシー吹いた。
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2725489/5742527
>朝鮮労働党機関紙、労働新聞は12日、北朝鮮が核融合に成功したと報じた。
>同紙は、この成功を核技術開発の「飛躍的進歩」だとしている。
>同紙は、この技術の核兵器への使用に関しては言及していない。
コーシー吹いた。
朝鮮称成功開発核聚変技術 100%自主研発
ttp://world.huanqiu.com/roll/2010-05/811831.html
北朝鮮が核融合に成功と主張、専門家は疑問視
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK869136920100512
100%独自技術だとかなんだとかｗ
ttp://world.huanqiu.com/roll/2010-05/811831.html
北朝鮮が核融合に成功と主張、専門家は疑問視
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK869136920100512
100%独自技術だとかなんだとかｗ
ミヤネ屋で今、米潜水艦との衝突が天安沈没の真相ではと報道あり
原潜コロンビア号が演習後、ハワイに戻っておらず、また付近海域から米兵の遺体回収目撃の情報があったと報道あり
関連は不明ながらも、天安との関係性が注目されるとのこと。
関連は不明ながらも、天安との関係性が注目されるとのこと。
ブログでやれ。
「そうりゅう」ちゃんと戻ってきたか？
>287
レジャーボートからRPG撃ってるようにしか見えないのはたぶん俺の信仰心が足りないからだな…
レジャーボートからRPG撃ってるようにしか見えないのはたぶん俺の信仰心が足りないからだな…
289 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 00:17:29 ID:cuYmlAnN
波の荒い外洋で海保にＲＰＧぶっ放した船がいたが
揺れが酷くて照準できなかったよな
揺れが酷くて照準できなかったよな
>>236
地下に建設中だった滑走路周辺だが、微妙に工事がすすんでいるのが確認できる。
地下に建設中だった滑走路周辺だが、微妙に工事がすすんでいるのが確認できる。
イスラエル外相「北朝鮮製の武器、ヒズボラやハマスへ」
ttp://www.asahi.com/international/update/0513/TKY201005120556.html
＞来日中のイスラエルのリーベルマン外相は１２日、都内の日本記者クラブで記者会見し、昨年１２月にバンコクの
＞空港で貨物機から押収された北朝鮮製の武器は、イスラエルと敵対するレバノンのイスラム教シーア派組織ヒズ
＞ボラやパレスチナのイスラム組織ハマスにわたる予定だった、との認識を示した。
＞タイ政府が国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁委員会に提出した報告書は、対戦車ロケット砲や地対空ミサイ
＞ルなどの積み荷の目的地はイランの空港だったとしていた。受け取り手については不明だったが、政府レベルで
＞の公式見解が出たのは初めて。
ttp://www.asahi.com/international/update/0513/TKY201005120556.html
＞来日中のイスラエルのリーベルマン外相は１２日、都内の日本記者クラブで記者会見し、昨年１２月にバンコクの
＞空港で貨物機から押収された北朝鮮製の武器は、イスラエルと敵対するレバノンのイスラム教シーア派組織ヒズ
＞ボラやパレスチナのイスラム組織ハマスにわたる予定だった、との認識を示した。
＞タイ政府が国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁委員会に提出した報告書は、対戦車ロケット砲や地対空ミサイ
＞ルなどの積み荷の目的地はイランの空港だったとしていた。受け取り手については不明だったが、政府レベルで
＞の公式見解が出たのは初めて。
北を敵視したら少しでも味方が増えるとでも思ったか
油断のならん奴等だ
てめえのNPT＆IAEAガン無視問題+ガザ封鎖問題の方が遥かに人道的に大問題なんだよ
油断のならん奴等だ
てめえのNPT＆IAEAガン無視問題+ガザ封鎖問題の方が遥かに人道的に大問題なんだよ
ＧＣＣ、イスラエルのＮＰＴ加盟を要求
2010/05/12 Wednesday 14:22:39 IRDT
（抜粋）
ペルシア湾岸協力会議が、中東からの大量殺戮兵器の廃絶を強調すると共に、国際社会に対し、ＮＰＴ核兵器不拡散条約への加盟を
促すべく、シオニスト政権イスラエルに圧力を行使するよう求めました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12154&Itemid=54
2010/05/12 Wednesday 14:22:39 IRDT
（抜粋）
ペルシア湾岸協力会議が、中東からの大量殺戮兵器の廃絶を強調すると共に、国際社会に対し、ＮＰＴ核兵器不拡散条約への加盟を
促すべく、シオニスト政権イスラエルに圧力を行使するよう求めました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12154&Itemid=54
295 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 21:29:29 ID:CCJll71f
北朝鮮が東アジア初のステルス戦闘機開発国になる日も近い
竹で作ればステルスだよ
頑張ってくれ
頑張ってくれ
298 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/13(木) 22:57:19 ID:???
中国から北朝鮮、団体ツアー解禁効果見えず
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100513-OYT1T00884.htm
>中国政府が４月中旬に北朝鮮向け団体ツアーを本格的に解禁して１か月。
>北朝鮮側の受け入れ体制の未整備などから、現時点では中国人旅行者の急増にはつながっていない模様だ。
>一部中国メディアは解禁時、今年の旅行者数は「３万人に達する可能性がある」と伝えていた。
>だが、１３日付中国紙「毎日経済新聞」（電子版）によると、
>北京の著名旅行会社は、解禁直後を除くと、この１か月で３０人規模のツアーを２回組んだだけ。
>同紙は、平壌行き便が北京や瀋陽からしか出発しないことに加え、
>中国人の宿泊が認められた比較的高級なホテルが平壌中で１軒しかなく、
>中国人旅行者の急増を阻んでいるとの見方を伝えている。
もっとホテルはいっぱいあるはずなんだけどな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100513-OYT1T00884.htm
>中国政府が４月中旬に北朝鮮向け団体ツアーを本格的に解禁して１か月。
>北朝鮮側の受け入れ体制の未整備などから、現時点では中国人旅行者の急増にはつながっていない模様だ。
>一部中国メディアは解禁時、今年の旅行者数は「３万人に達する可能性がある」と伝えていた。
>だが、１３日付中国紙「毎日経済新聞」（電子版）によると、
>北京の著名旅行会社は、解禁直後を除くと、この１か月で３０人規模のツアーを２回組んだだけ。
>同紙は、平壌行き便が北京や瀋陽からしか出発しないことに加え、
>中国人の宿泊が認められた比較的高級なホテルが平壌中で１軒しかなく、
>中国人旅行者の急増を阻んでいるとの見方を伝えている。
もっとホテルはいっぱいあるはずなんだけどな。
ロシアに続き、中国も「観光客を受け入れられる友邦」じゃ無くなったって事だな。
エスコートする添乗員(と言う名の監視員)が手薄になるのを警戒して、受け入れる
ツアー客をそうそう増やせないんだろ？
用意された観光コース以外は見せられないのは、今となっては中国も同じ。むしろ
同じ共産主義から出発してるのだから、見比べられたら困るという点では韓国人と
並んで「警戒すべき客人」になったって事だ。
エスコートする添乗員(と言う名の監視員)が手薄になるのを警戒して、受け入れる
ツアー客をそうそう増やせないんだろ？
用意された観光コース以外は見せられないのは、今となっては中国も同じ。むしろ
同じ共産主義から出発してるのだから、見比べられたら困るという点では韓国人と
並んで「警戒すべき客人」になったって事だ。
300 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/14(金) 09:06:40 ID:???
中国が北の内政に介入へ 金正日は不満？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100513/kor1005131805010-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100513/kor1005131805010-n1.htm
301 ：呉の床屋：2010/05/14(金) 13:04:03 ID:z8FUlnXs
＞金総書記訪中：宴席の配置に見る「北朝鮮の序列」
やはり張成沢氏は実力者、肩書きより高い「上席」に
ttp://www.chosunonline.com/news/20100511000029
張というのがつおいようだが
間違って上席にでも座ったら
帰国後即引退で消息不明だろな
ヤクザの宴会みたいなものだな（苦笑
やはり張成沢氏は実力者、肩書きより高い「上席」に
ttp://www.chosunonline.com/news/20100511000029
張というのがつおいようだが
間違って上席にでも座ったら
帰国後即引退で消息不明だろな
ヤクザの宴会みたいなものだな（苦笑
302 ：呉の床屋：2010/05/14(金) 14:15:52 ID:z8FUlnXs
胡きんたおは会談で金に5つの提案をしたそうだが
その中で「内政と外交問題の戦略的意思疎通」ってのがあるが
これは例えば食糧問題についても
「援助はするが国内情勢などについて詳細に説明しろや」
ってことだろな
言えねえよなあ
「いま食糧援助してもらわないと、20万人餓死すんです」
なんて（苦笑
その中で「内政と外交問題の戦略的意思疎通」ってのがあるが
これは例えば食糧問題についても
「援助はするが国内情勢などについて詳細に説明しろや」
ってことだろな
言えねえよなあ
「いま食糧援助してもらわないと、20万人餓死すんです」
なんて（苦笑
303 ：呉の床屋：2010/05/14(金) 14:18:22 ID:z8FUlnXs
協力関係は維持するって言ってんだから
中国としては
「殺しはせんが、あまり元気に生かしはせん」
ってとこかな（苦笑
中国としては
「殺しはせんが、あまり元気に生かしはせん」
ってとこかな（苦笑
304 ：呉の床屋：2010/05/14(金) 14:23:15 ID:z8FUlnXs
これは共和国としては
「耐える」
ほかないな
幸い人民は耐える訓練だけはみっちり積んでるし
苦難の行軍マンセー！（苦笑
「耐える」
ほかないな
幸い人民は耐える訓練だけはみっちり積んでるし
苦難の行軍マンセー！（苦笑
305 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 15:48:55 ID:t1beCTdb
そういえばソナーを発しない魚雷という
一見スゲー秘密兵器を中国に貢物として差し出す話は出ないのか
どうみても自爆自沈にしか見えないという
必殺暗殺兵器なら北京の幹部も狂喜乱舞で笑い死にするだろうに。
一見スゲー秘密兵器を中国に貢物として差し出す話は出ないのか
どうみても自爆自沈にしか見えないという
必殺暗殺兵器なら北京の幹部も狂喜乱舞で笑い死にするだろうに。
共和国は人々の笑顔あふれるすてきな国ですよ。私たち小日本人の故郷であり、兄たちの住む楽園です。
http://www.chosunonline.com/news/20100510000009
そんなに失敗でもなかったんじゃないの
そんなに失敗でもなかったんじゃないの
何やったのか知らないが、早朝のニュースで突然全ての役職を解任したと報じられた模様。
北朝鮮序列１３位の国防委員、高齢理由に解任
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100514-OYT1T00344.htm
北朝鮮序列１３位の国防委員、高齢理由に解任
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100514-OYT1T00344.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100514-OYT1T00830.htm?from=y10
私、普通の女の子になります！とまで読んだ。 そして水谷豊の嫁になる・・・・・。ってネタわかんねーだろうなｗ
私、普通の女の子になります！とまで読んだ。 そして水谷豊の嫁になる・・・・・。ってネタわかんねーだろうなｗ
311 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/14(金) 21:53:40 ID:???
>>308
北朝鮮序列１３位の国防委員、高齢理由に解任
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100514-OYT1T00344.htm
>朝鮮中央通信によると、
>北朝鮮の最高指導機関・国防委員会は１３日、
>金鎰●(キムイルチョル)氏を国防委員や人民武力省第１次官の職務から解任すると発表した。
>（●は左右に「吉」二つ）
>金氏は８０歳とされ、解任理由は「年齢上の関係」としている。
>だが、高齢を理由とした解任は異例で、
>北朝鮮内部の権力構造に何らかの変化があった可能性など憶測を呼びそうだ。
>同通信の報道では、金氏の後任は不明。
>国防委は金正日(キムジョンイル)総書記が委員長を務め、４人の副委員長と８人の委員で構成されていた。
>韓国統一省やラヂオプレス（ＲＰ）によると、金氏は海軍出身。
>金総書記が「国家の最高ポスト」に格上げされた国防委員長に就いた１９９８年９月、国防委副委員長や人民武力相に就任した。
>２００３年に国防委員に格下げされ、０９年２月には人民武力相から第１次官に格下げされたが、
>多くの重要行事でひな壇に登場しており、北朝鮮指導部内での推定序列は今年４月２８日現在、１３位だった。
なにかしでかしたんかな？
北朝鮮序列１３位の国防委員、高齢理由に解任
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100514-OYT1T00344.htm
>朝鮮中央通信によると、
>北朝鮮の最高指導機関・国防委員会は１３日、
>金鎰●(キムイルチョル)氏を国防委員や人民武力省第１次官の職務から解任すると発表した。
>（●は左右に「吉」二つ）
>金氏は８０歳とされ、解任理由は「年齢上の関係」としている。
>だが、高齢を理由とした解任は異例で、
>北朝鮮内部の権力構造に何らかの変化があった可能性など憶測を呼びそうだ。
>同通信の報道では、金氏の後任は不明。
>国防委は金正日(キムジョンイル)総書記が委員長を務め、４人の副委員長と８人の委員で構成されていた。
>韓国統一省やラヂオプレス（ＲＰ）によると、金氏は海軍出身。
>金総書記が「国家の最高ポスト」に格上げされた国防委員長に就いた１９９８年９月、国防委副委員長や人民武力相に就任した。
>２００３年に国防委員に格下げされ、０９年２月には人民武力相から第１次官に格下げされたが、
>多くの重要行事でひな壇に登場しており、北朝鮮指導部内での推定序列は今年４月２８日現在、１３位だった。
なにかしでかしたんかな？
312 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/14(金) 22:50:18 ID:???
中朝首脳会談で、北が復帰を拒否 ６カ国協議は瀕死
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100514/chn1005142104005-n1.htm
>北京の複数の外交筋が１４日語ったところによると、
>今月３～７日の金正日総書記訪中による中朝首脳会談で、北朝鮮側は六カ国協議への復帰を拒否した。
>その後、北側は核融合の成功を発表、核開発継続への決意を表しており、
>六カ国協議の再開は、極めて困難になったとみられている。
>中国政府は金総書記の帰国後、日本など六カ国協議関係国に対し首脳会談の概要を非公式に説明した。
>それによると、中国側は協議への復帰を強く促したが、
>北朝鮮側は、国連安保理の制裁決議など北への敵意が続く中では再開の条件がないとし、事実上拒否した。
>首脳会談に関する中国側の公式発表では、
>「双方は六カ国協議の関係各国が誠意を示し、協議のプロセス推進に努力すべきとの考え」で一致したとされている。
>「誠意」とは、対北制裁解除だけでなく、韓国哨戒艦沈没事件での韓国当局やメディアの「敵意」の中止も含まれているという。
>韓国筋によると、
>中国政府は中朝会談に先立ち、韓国側に「北犯行説」の自制を要請、
>韓国当局も一時、非難をトーンダウンしたが、
>潔白を主張する北側は、六カ国協議の障害に挙げた。協議復帰を拒否する口実と同筋はみている。
>中国側は今年２月以来、
>武大偉・朝鮮問題特別代表が関係各国と協議、北の求める米朝協議を先行し、
>予備会談－本会談へという３段階構想を打ち出し、今年上半期の協議再開を目指すしてきたが、
>中朝会談の不調で「構想は破（は）綻（たん）した」（外交筋）とされる。
（続く）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100514/chn1005142104005-n1.htm
>北京の複数の外交筋が１４日語ったところによると、
>今月３～７日の金正日総書記訪中による中朝首脳会談で、北朝鮮側は六カ国協議への復帰を拒否した。
>その後、北側は核融合の成功を発表、核開発継続への決意を表しており、
>六カ国協議の再開は、極めて困難になったとみられている。
>中国政府は金総書記の帰国後、日本など六カ国協議関係国に対し首脳会談の概要を非公式に説明した。
>それによると、中国側は協議への復帰を強く促したが、
>北朝鮮側は、国連安保理の制裁決議など北への敵意が続く中では再開の条件がないとし、事実上拒否した。
>首脳会談に関する中国側の公式発表では、
>「双方は六カ国協議の関係各国が誠意を示し、協議のプロセス推進に努力すべきとの考え」で一致したとされている。
>「誠意」とは、対北制裁解除だけでなく、韓国哨戒艦沈没事件での韓国当局やメディアの「敵意」の中止も含まれているという。
>韓国筋によると、
>中国政府は中朝会談に先立ち、韓国側に「北犯行説」の自制を要請、
>韓国当局も一時、非難をトーンダウンしたが、
>潔白を主張する北側は、六カ国協議の障害に挙げた。協議復帰を拒否する口実と同筋はみている。
>中国側は今年２月以来、
>武大偉・朝鮮問題特別代表が関係各国と協議、北の求める米朝協議を先行し、
>予備会談－本会談へという３段階構想を打ち出し、今年上半期の協議再開を目指すしてきたが、
>中朝会談の不調で「構想は破（は）綻（たん）した」（外交筋）とされる。
（続く）
313 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/14(金) 22:52:35 ID:???
（続き）
>外交筋によると、
>中朝会談では、対北経済援助問題は話し合われなかった。
>金総書記は６日、北朝鮮の歌劇団公演を中国指導者と観賞する予定を取り消して帰路に着き、
>７日、立ち寄った瀋陽で中国の朝鮮戦争義勇軍兵士の墓地を参拝した。
>中朝友好の原点を強調、会談への不満を表したとみられている。
>金総書記は帰国後、中国側の接待に感謝する電報を送ったが、
>その５日後の１２日、北朝鮮は水爆製造につながる核融合の成功を発表、
>中国側に衝撃を与えた。
>それは中国メディアの異例の批判報道に反映している。
>１３日付の党機関紙「人民日報」傘下の「環球時報」社説は、
>「核の綱渡りをやめろ」と北を厳しく批判、
>新華社発行の「国際先駆導報」や英字紙チャイナ・デーリーも、
>核は放棄せず、中国の影響は受けないとの宣言といった専門家の分析を紹介した。
>六カ国協議は死に瀕しているようだ。
北の経済問題は討議されたのかどうか不明になってきたな。
>外交筋によると、
>中朝会談では、対北経済援助問題は話し合われなかった。
>金総書記は６日、北朝鮮の歌劇団公演を中国指導者と観賞する予定を取り消して帰路に着き、
>７日、立ち寄った瀋陽で中国の朝鮮戦争義勇軍兵士の墓地を参拝した。
>中朝友好の原点を強調、会談への不満を表したとみられている。
>金総書記は帰国後、中国側の接待に感謝する電報を送ったが、
>その５日後の１２日、北朝鮮は水爆製造につながる核融合の成功を発表、
>中国側に衝撃を与えた。
>それは中国メディアの異例の批判報道に反映している。
>１３日付の党機関紙「人民日報」傘下の「環球時報」社説は、
>「核の綱渡りをやめろ」と北を厳しく批判、
>新華社発行の「国際先駆導報」や英字紙チャイナ・デーリーも、
>核は放棄せず、中国の影響は受けないとの宣言といった専門家の分析を紹介した。
>六カ国協議は死に瀕しているようだ。
北の経済問題は討議されたのかどうか不明になってきたな。
new North Korean tank - P`okpoong MBT
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?179441-new-North-Korean-tank-P%60ookbong-MBT
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ぽ、ぽっぽ戦車？
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| ∪ （__人_） |
＼ ｀ー' ／
{ }
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?179441-new-North-Korean-tank-P%60ookbong-MBT
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ぽ、ぽっぽ戦車？
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| ∪ （__人_） |
＼ ｀ー' ／
{ }
天馬号がT-62系、暴風号がT-72系だったかな
http://www.nkeconwatch.com/nk-uploads/kpa-journal-vol-1-no-4.pdf
リンク先のページにあったpdfに詳しく載ってるね
リンク先のページにあったpdfに詳しく載ってるね
Pork-poontang ？
なるほど、やはりこのT-62ベースの戦車が暴風号（ポップンホ）と判断されたか。
ちなみに明瞭な識別点としては操縦席が車体中心に無い事が挙げられる。
ちなみに明瞭な識別点としては操縦席が車体中心に無い事が挙げられる。
主砲は115㎜のままなのかしら
削れて116ｍｍになったﾆﾀﾞ
>>311
実はパーティーでおしっこお漏らししたからだったりしてｗ
実はパーティーでおしっこお漏らししたからだったりしてｗ
将軍様も脱糞してるのに・・・
昔のモスクワのトイレは相当に荒々しかったと聞いた。
某作家によると、
「世界中のワイルドなトイレを見てきたが、これほどのものはなかった」
「なにか深い恨みを抱いた一族が、必死の汚辱攻撃を敢行した感じ」
「便器と言わず、ありとあらゆるところに糞尿があり、あるいは乾燥し、あるいは緑色に変色していた」
云々。
某作家によると、
「世界中のワイルドなトイレを見てきたが、これほどのものはなかった」
「なにか深い恨みを抱いた一族が、必死の汚辱攻撃を敢行した感じ」
「便器と言わず、ありとあらゆるところに糞尿があり、あるいは乾燥し、あるいは緑色に変色していた」
云々。
老害国家
哨戒船の事件はどう転がるか楽しみだなぁ
326 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 18:37:05 ID:Fkh0CVo6
何もしていないのに攻撃されるわけないニダ
ミズポタンも見方だから大丈夫！
そんなワケないよな。
ミズポタンも見方だから大丈夫！
そんなワケないよな。
これ以上馬鹿やって中国に捨てられたらトウモロコシも食えなくなる
中国は韓国の北進を望まないから、結局は北朝鮮を庇う。
米国は韓国の戦争に巻き込まれることを望まないから、韓国の暴走を制止する。
これで平和。
米国は韓国の戦争に巻き込まれることを望まないから、韓国の暴走を制止する。
これで平和。
米国は北朝鮮からテロリストに武器が渡るのを危惧している
洋上で臨検・阻止すればいい
臨検は我が国に対する戦争行為で・・
とか言い出して、まあ口だけかもしれないが緊張が高ある。
実際、今の韓国は緊張を高めると言う理由で北朝鮮への臨検には不参加だし
とか言い出して、まあ口だけかもしれないが緊張が高ある。
実際、今の韓国は緊張を高めると言う理由で北朝鮮への臨検には不参加だし
つうか、北は非正規以外でのさ・・・・
国対国の戦争なんぞする気なんて無いってのにね・・・
まぁ当事者たる南側は口だけ番長だし、なんともならんね～
分断つか複数の勢力が有るってのが朝鮮の歴史だろうに
国対国の戦争なんぞする気なんて無いってのにね・・・
まぁ当事者たる南側は口だけ番長だし、なんともならんね～
分断つか複数の勢力が有るってのが朝鮮の歴史だろうに
北朝鮮艇、韓国側海域に越境 ２回目は警告射撃うけ撤収
ttp://www.asahi.com/international/update/0516/TKY201005160101.html
ttp://www.asahi.com/international/update/0516/TKY201005160101.html
ビラとか撒くから・・
北は、最近になって、韓国船が境界線を超えた場合、迷わず撃てと指令を出したそうだ。
【朝鮮半島】北「韓国艦艇がＮＬＬ越えたらとにかく撃て」[05/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274053044/
【朝鮮半島】北「韓国艦艇がＮＬＬ越えたらとにかく撃て」[05/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274053044/
北朝鮮がイスラエルを強く非難
2010/05/16 Sunday 14:31:23 IRDT
（抜粋）
北朝鮮が、同国からイランとシリアに向けて各種兵器が移送されたとする、シオニスト政権イスラエルの政府高官による最近の主張を強く
非難し、イスラエルのリーベルマン外務大臣を「愚か者」と呼びました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12211&Itemid=54
いいじゃないか。
2010/05/16 Sunday 14:31:23 IRDT
（抜粋）
北朝鮮が、同国からイランとシリアに向けて各種兵器が移送されたとする、シオニスト政権イスラエルの政府高官による最近の主張を強く
非難し、イスラエルのリーベルマン外務大臣を「愚か者」と呼びました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12211&Itemid=54
いいじゃないか。
日本が巻き込まれなければいいけどな。
339 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 19:21:25 ID:m6HvfHIO
>>333
ど う し て 今 回 は 魚 雷 を 撃 ち 込 ま な か っ た の ？
ど う し て 今 回 は 魚 雷 を 撃 ち 込 ま な か っ た の ？
340 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/17(月) 20:08:14 ID:???
金正日総書記の援助要請を中国拒絶―ネットからは記事削除か
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0517&f=politics_0517_003.shtml
>5月3日から7日にかけて訪中した北朝鮮の最高指導者、
>金正日（キム・ジョンイル）労働党総書記に対して、
>中国の温家宝首相は、
>「国連安保理が決めた制裁に違反する援助はできない」と、支援要請を拒否した。
>そのため、金総書記は日程を切り上げて帰国したという。
>中国では、インターネットメディア「新民網」などが同記事を掲載したが、
>環球網、網易はいったん掲載した後で、削除したもよう。
>温首相は6日、昼食会などで
>「中国は、国連安保理が決めた制裁事項を超えての援助はできない」と、金総書記に直接話した。
>金総書記は、
>同国がデノミの失敗で食料や経済で極めて厳しい状態になったため「破格の援助」を期待していたという。
>しかし中国側は、安保理常任理事国である中国が、
>みずからも賛成票を投じた制裁決議に違反することはできないと、拒絶した。
>金総書記の訪中にやや先行する形で、
>同国の「血の海歌劇団」が北京を訪れ、中国の古典小説「紅楼夢」にもとづく、
>同題の創作歌劇を上演していた。
>当初は、温家宝首相と金総書記が一緒に観劇する予定だったが、
>金総書記は予定を切り上げて「緊急帰国」したという。
>記事によると、
>北京市内の消息筋が温首相の「支援拒否」と金総書記の「不興」を話した。
>同記事は日本時間午後3時50分現在、香港系の鳳凰網が掲載。
>大陸系では新民網が掲載しているが、環球網、捜狐、網易などはいったん掲載したが、
>その後、見当たらなくなくなった。削除したと思われる。
生々しいな。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0517&f=politics_0517_003.shtml
>5月3日から7日にかけて訪中した北朝鮮の最高指導者、
>金正日（キム・ジョンイル）労働党総書記に対して、
>中国の温家宝首相は、
>「国連安保理が決めた制裁に違反する援助はできない」と、支援要請を拒否した。
>そのため、金総書記は日程を切り上げて帰国したという。
>中国では、インターネットメディア「新民網」などが同記事を掲載したが、
>環球網、網易はいったん掲載した後で、削除したもよう。
>温首相は6日、昼食会などで
>「中国は、国連安保理が決めた制裁事項を超えての援助はできない」と、金総書記に直接話した。
>金総書記は、
>同国がデノミの失敗で食料や経済で極めて厳しい状態になったため「破格の援助」を期待していたという。
>しかし中国側は、安保理常任理事国である中国が、
>みずからも賛成票を投じた制裁決議に違反することはできないと、拒絶した。
>金総書記の訪中にやや先行する形で、
>同国の「血の海歌劇団」が北京を訪れ、中国の古典小説「紅楼夢」にもとづく、
>同題の創作歌劇を上演していた。
>当初は、温家宝首相と金総書記が一緒に観劇する予定だったが、
>金総書記は予定を切り上げて「緊急帰国」したという。
>記事によると、
>北京市内の消息筋が温首相の「支援拒否」と金総書記の「不興」を話した。
>同記事は日本時間午後3時50分現在、香港系の鳳凰網が掲載。
>大陸系では新民網が掲載しているが、環球網、捜狐、網易などはいったん掲載したが、
>その後、見当たらなくなくなった。削除したと思われる。
生々しいな。
341 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/17(月) 20:13:08 ID:???
342 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 22:06:27 ID:m6HvfHIO
哨戒艦はだれがやったかご存知なのですか？
韓国軍の誤射か自沈だろ
物拠を継続して捜索しないようなら自爆自沈。
海底のドブさらいしてでも捜索するようなら北の潜水艇。
海底のドブさらいしてでも捜索するようなら北の潜水艇。
345 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 09:42:44 ID:c6prEGgy
まじで戦争まで秒読み？
核はソウルか東京におねがいします。
近いからといって日本の地方都市に落とすのは勘弁ね
核はソウルか東京におねがいします。
近いからといって日本の地方都市に落とすのは勘弁ね
>345
戦争にはならない。
韓国もアメリカも、そしてなにより金正日が戦争を望んでいない。
戦争にはならない。
韓国もアメリカも、そしてなにより金正日が戦争を望んでいない。
>>346
今回ばかりはそうも言い切れん気がするが。
デノミ失敗で例年以上の春窮と泣き付いた金正日の援助要請を、先日の中国訪問で温家宝が
蹴ってるよね。つまり北の経済的な行き詰まりと食料不足はMax更新。
先軍政治で優遇されてる現役軍人すら餓えている。不満を逸らす対象が無いと体制がヤバい。
ついでに魚雷攻撃の発表となれば、韓国世論の対北感情の悪化は、ラングーン事件や大韓航
空機爆破事件と並んで、史上最悪に並ぶと思われ。
中国も米国も、半島有事は望まない。もちろん南北朝鮮の当事者同士もそうだろう。
しかし「指導者が望まないから起こらない」と言い切るには、大衆の「現状への不満」が余りにも
危険水位になりすぎてるんじゃないか？
黄海や軍事境界線での偶発的な衝突が、あっという間にコントロール不能な状況へエスカレート
していく危険性が有る。
もちろん偶発だから、切っ掛けになるような事件がこの時期に有るか無いかは分からん。
んでも望んで仕掛けようとする勢力が無いから大事にはならない、とは言い切れないと思うんだ。
今回ばかりはそうも言い切れん気がするが。
デノミ失敗で例年以上の春窮と泣き付いた金正日の援助要請を、先日の中国訪問で温家宝が
蹴ってるよね。つまり北の経済的な行き詰まりと食料不足はMax更新。
先軍政治で優遇されてる現役軍人すら餓えている。不満を逸らす対象が無いと体制がヤバい。
ついでに魚雷攻撃の発表となれば、韓国世論の対北感情の悪化は、ラングーン事件や大韓航
空機爆破事件と並んで、史上最悪に並ぶと思われ。
中国も米国も、半島有事は望まない。もちろん南北朝鮮の当事者同士もそうだろう。
しかし「指導者が望まないから起こらない」と言い切るには、大衆の「現状への不満」が余りにも
危険水位になりすぎてるんじゃないか？
黄海や軍事境界線での偶発的な衝突が、あっという間にコントロール不能な状況へエスカレート
していく危険性が有る。
もちろん偶発だから、切っ掛けになるような事件がこの時期に有るか無いかは分からん。
んでも望んで仕掛けようとする勢力が無いから大事にはならない、とは言い切れないと思うんだ。
トバシかもしれないが。
韓国艦沈没の魚雷は中露製…「北の犯行」結論へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100517-OYT1T01154.htm?from=main2
＞韓国のＫＢＳテレビは１７日、３月に起きた韓国海軍哨戒艦「天安(チョンアン)」の爆発・沈没原因を調査している
＞軍・民間合同調査団が、沈没海域から魚雷のスクリュー部分の破片を回収し、製造国を中国とロシアにほぼ絞
＞り込んだと報じた。
韓国艦沈没の魚雷は中露製…「北の犯行」結論へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100517-OYT1T01154.htm?from=main2
＞韓国のＫＢＳテレビは１７日、３月に起きた韓国海軍哨戒艦「天安(チョンアン)」の爆発・沈没原因を調査している
＞軍・民間合同調査団が、沈没海域から魚雷のスクリュー部分の破片を回収し、製造国を中国とロシアにほぼ絞
＞り込んだと報じた。
この事実を北が追認したら、もう超えるべきハードルは何もないな。
中東の方が核燃料の交換で一段落すれば、こっちで何かが起きても不思議ではない空気感が醸成されるね。
中東の方が核燃料の交換で一段落すれば、こっちで何かが起きても不思議ではない空気感が醸成されるね。
まぁ戦闘が起こるとしたら
北からの侵入工作員なりのテロ続発からでしょ
いきなり奇襲でソウルを火の海にしたら
初戦は取れるがあとが続かないし
北からの侵入工作員なりのテロ続発からでしょ
いきなり奇襲でソウルを火の海にしたら
初戦は取れるがあとが続かないし
352 ：呉の床屋：2010/05/18(火) 14:45:42 ID:J8m86zgM
このままでは
わが共和国はジリ貧
燃料が無ければ無敵暴風戦車も動かなくなてしまう
やるなら今（苦笑
わが共和国はジリ貧
燃料が無ければ無敵暴風戦車も動かなくなてしまう
やるなら今（苦笑
353 ：呉の床屋：2010/05/18(火) 14:49:33 ID:J8m86zgM
火薬の成分が北の魚雷に類似しており
見つかった部品が中・露魚雷のものだとなれば
これはもう
犯人は北ということが濃厚になるわけだが
見事な雷撃でありぬっぽんもASWを見直す必要があるだろうか（苦笑
見つかった部品が中・露魚雷のものだとなれば
これはもう
犯人は北ということが濃厚になるわけだが
見事な雷撃でありぬっぽんもASWを見直す必要があるだろうか（苦笑
南側
南北交流事業の無期限凍結、支援の停止
北側
公式に非難して騒ぐだけ
あんま現状と変わらないなw
南北交流事業の無期限凍結、支援の停止
北側
公式に非難して騒ぐだけ
あんま現状と変わらないなw
第三国ｗ
>>347
戦争する力も無しか・・・・。
戦争する力も無しか・・・・。
軍事物資は南進後に現地調達
しかし何でちょっびとの火薬反応とか金属片とかプロペラの破片とか小出しなんだろう？
360 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/18(火) 21:58:39 ID:???
>>347
経済戦争をしかけるんじゃないかな。(´ー｀)y─┛~~
>>348
どれが本当の答えか解らないから、
韓国政府の公式発表待てばいいじゃない。
>>359
情報戦やってんじゃないの。
誰が北のスパイがチェック中とかさ。(´ー｀)y─┛~~
経済戦争をしかけるんじゃないかな。(´ー｀)y─┛~~
>>348
どれが本当の答えか解らないから、
韓国政府の公式発表待てばいいじゃない。
>>359
情報戦やってんじゃないの。
誰が北のスパイがチェック中とかさ。(´ー｀)y─┛~~
361 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/18(火) 22:07:17 ID:???
北朝鮮、来月7日に最高人民会議 異例の開催時期に憶測
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2727852/5771003
>北朝鮮の国営朝鮮中央通信（KCNA）は18日、
>北朝鮮の最高人民会議（SPA、国会に相当）が6月7日に平壌で開催されると報じた。
>最高人民会議はわずか2か月前の4月に開かれたばかりで、異例のタイミングだといえる。
>開催理由も明らかにされていない。
>最高人民会議は、朝鮮労働党からの提案を承認する形式化された会議で、通常は年に1～2回開催される。
>1年に2回開かれる場合、2回目はたいてい秋に開催される。
>■哨戒艦沈没への対応、後継者問題を処理？
>ソウルにある北朝鮮大学院大学の梁茂進（ヤン・ムジン）教授はAFPに対し、
>「異例な時期の異例な事態だ」と述べた。
>韓国海軍の哨戒艦「天安」が爆発・沈没した問題をめぐり、南北朝鮮関係は悪化している。
>沈没の原因は北朝鮮の魚雷との見方が強まっており、韓国政府は20日の公式報告書発表を前に、
>北朝鮮が関与していた場合の対応について検討を行っている。
>梁教授は、
>「最高人民会議では韓国への対抗措置などが話し合われるだろう」との見方を示す。
>また、今月行われた、北朝鮮の金正日総書記の訪中の成果を承認し、
>中国との経済関係強化のために憲法・法律の改正を行う可能性もあるとも指摘した。
>一方、韓国国防研究院（KIDA）の白承周（ペク・スンジュ）氏は、
>金総書記が三男ジョンウン（Kim Jong-Un）氏の後継者指名に支持を求めるのではないかとの見方を示す。
>だが、梁教授は、金総書記が死亡するか職務不能になる、もしく経済状態が大幅に改善するまでは後継者発表はないとみている。
要は、韓国側も把握していないってこったな。
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2727852/5771003
>北朝鮮の国営朝鮮中央通信（KCNA）は18日、
>北朝鮮の最高人民会議（SPA、国会に相当）が6月7日に平壌で開催されると報じた。
>最高人民会議はわずか2か月前の4月に開かれたばかりで、異例のタイミングだといえる。
>開催理由も明らかにされていない。
>最高人民会議は、朝鮮労働党からの提案を承認する形式化された会議で、通常は年に1～2回開催される。
>1年に2回開かれる場合、2回目はたいてい秋に開催される。
>■哨戒艦沈没への対応、後継者問題を処理？
>ソウルにある北朝鮮大学院大学の梁茂進（ヤン・ムジン）教授はAFPに対し、
>「異例な時期の異例な事態だ」と述べた。
>韓国海軍の哨戒艦「天安」が爆発・沈没した問題をめぐり、南北朝鮮関係は悪化している。
>沈没の原因は北朝鮮の魚雷との見方が強まっており、韓国政府は20日の公式報告書発表を前に、
>北朝鮮が関与していた場合の対応について検討を行っている。
>梁教授は、
>「最高人民会議では韓国への対抗措置などが話し合われるだろう」との見方を示す。
>また、今月行われた、北朝鮮の金正日総書記の訪中の成果を承認し、
>中国との経済関係強化のために憲法・法律の改正を行う可能性もあるとも指摘した。
>一方、韓国国防研究院（KIDA）の白承周（ペク・スンジュ）氏は、
>金総書記が三男ジョンウン（Kim Jong-Un）氏の後継者指名に支持を求めるのではないかとの見方を示す。
>だが、梁教授は、金総書記が死亡するか職務不能になる、もしく経済状態が大幅に改善するまでは後継者発表はないとみている。
要は、韓国側も把握していないってこったな。
なんか北のジャンク債を嬉々として引き受けそうな厨がいるな、経済戦争とか。
「ぼくのかんがえたしじょうけいざい」が教科書なんだろうか？
無知なら妄想を発露すんなよな～。
「ぼくのかんがえたしじょうけいざい」が教科書なんだろうか？
無知なら妄想を発露すんなよな～。
つーか、いい加減に停戦しろよ、と。
364 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/19(水) 11:45:04 ID:???
韓国哨戒艦沈没：魚雷スクリュー番号は北朝鮮の字体
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100519k0000e030015000c.html
朝鮮日報は魚雷スクリューに刻まれた番号が、北朝鮮の字体や刻印スタイルで
あることが立証されたと報じた。政府高官の話として伝えた。軍と民間の合同
調査団に加わっている米国や豪州など外国の専門家もこうした分析結果に
同意しているという。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100519k0000e030015000c.html
朝鮮日報は魚雷スクリューに刻まれた番号が、北朝鮮の字体や刻印スタイルで
あることが立証されたと報じた。政府高官の話として伝えた。軍と民間の合同
調査団に加わっている米国や豪州など外国の専門家もこうした分析結果に
同意しているという。
>>364
最低限6ヶ国協議の場に持って来いよ、それを。
最低限6ヶ国協議の場に持って来いよ、それを。
日中露の駐韓大使には伝達済み、アメには大統領自ら電話したってね＞青瓦台
となるといよいよ「今回もうやむやで終わり」って幕引きじゃ無さそうね。
明日の発表をwktkして待つ。 北もwktkかな？それともgkbl？
どっちにしろgdgdで終わりにして欲しくない。そろそろ派手にやらかしてくれよｗ
となるといよいよ「今回もうやむやで終わり」って幕引きじゃ無さそうね。
明日の発表をwktkして待つ。 北もwktkかな？それともgkbl？
どっちにしろgdgdで終わりにして欲しくない。そろそろ派手にやらかしてくれよｗ
367 ：呉の床屋：2010/05/19(水) 12:16:53 ID:MyXulTUr
北朝鮮が自国で開発した戦車 中国とロシアの技術を参考に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000019-scn-int
＞北朝鮮はこのほど自国で開発した新世代の主戦戦車M－2002の写真とビデオを公開した。チャイナネットが伝えた。
＞ここ数カ月で公開された写真の中で最も鮮明に写っており、専門家によると、この戦車はロシアと中国の技術を参考
＞にしているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000019-scn-int
＞北朝鮮はこのほど自国で開発した新世代の主戦戦車M－2002の写真とビデオを公開した。チャイナネットが伝えた。
＞ここ数カ月で公開された写真の中で最も鮮明に写っており、専門家によると、この戦車はロシアと中国の技術を参考
＞にしているという。
369 ：呉の床屋：2010/05/19(水) 13:00:28 ID:MyXulTUr
わが共和国の第２世代国産戦車であり
天馬号から発展したMBT
と言ってほしいな（苦笑
天馬号から発展したMBT
と言ってほしいな（苦笑
370 ：呉の床屋：2010/05/19(水) 13:07:46 ID:MyXulTUr
雷撃だったとすれば
陸地側海域からなら半潜航艇
潜水艦によるのなら黄海側から雷撃
だろな
陸地側は島があり海底環境もそれなりだろから潜水艦では行動が著しく制約される
が、半潜航艇ならむしろ隠密行動には好環境だろし
陸地側海域からなら半潜航艇
潜水艦によるのなら黄海側から雷撃
だろな
陸地側は島があり海底環境もそれなりだろから潜水艦では行動が著しく制約される
が、半潜航艇ならむしろ隠密行動には好環境だろし
371 ：呉の床屋：2010/05/19(水) 13:13:46 ID:MyXulTUr
それにしても韓国海軍だが
近くに僚艦もいたのに
全く気付かなかったってのはなあ～
北海軍の活動が予想される海域では活動出来なくなるわけだが（苦笑
近くに僚艦もいたのに
全く気付かなかったってのはなあ～
北海軍の活動が予想される海域では活動出来なくなるわけだが（苦笑
北のテロ支援国再指定を検討＝黄元書記暗殺計画、武器密輸を重視―米
5月19日12時15分配信 時事通信
【ワシントン時事】米政府が北朝鮮のテロ支援国再指定について検討に入ったことが18日、分かった。議会の
一部にも、北朝鮮のテロ支援国再指定に向けた法案や決議案を準備する動きが出ている。米政府筋と議会筋が
明らかにした。
米政府がテロ支援国再指定の要件として重視しているのは、北朝鮮による(1)黄長※（※＝火へんに華）元労働
党書記殺害計画(2)テロ支援国に指定するイラン、シリアとの協力(3)イスラム原理主義組織ハマスとレバノンの
イスラム教シーア派組織ヒズボラへの武器密輸疑惑―など。
米政府は国務省を中心に、これらの事案について情報を収集するとともに、テロ支援国指定の要件に当たるか
どうか検討を進めている。しかし、「解除して2 年もたたないうちに、再指定することに否定的な意見も強い」（米
政府筋）という。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000063-jij-int
5月19日12時15分配信 時事通信
【ワシントン時事】米政府が北朝鮮のテロ支援国再指定について検討に入ったことが18日、分かった。議会の
一部にも、北朝鮮のテロ支援国再指定に向けた法案や決議案を準備する動きが出ている。米政府筋と議会筋が
明らかにした。
米政府がテロ支援国再指定の要件として重視しているのは、北朝鮮による(1)黄長※（※＝火へんに華）元労働
党書記殺害計画(2)テロ支援国に指定するイラン、シリアとの協力(3)イスラム原理主義組織ハマスとレバノンの
イスラム教シーア派組織ヒズボラへの武器密輸疑惑―など。
米政府は国務省を中心に、これらの事案について情報を収集するとともに、テロ支援国指定の要件に当たるか
どうか検討を進めている。しかし、「解除して2 年もたたないうちに、再指定することに否定的な意見も強い」（米
政府筋）という。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000063-jij-int
中国海軍じゃねえの、能力的には。
>>367
それでも何も起きなければ、今後絶対何もおきない強力な前例となるだろうね
それでも何も起きなければ、今後絶対何もおきない強力な前例となるだろうね
375 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/19(水) 20:43:03 ID:???
376 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/19(水) 20:45:16 ID:???
ジンバブエから北朝鮮へ 「ノアの箱舟」計画に非難集中
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201005190022.html
>ジンバブエのムガベ大統領が北朝鮮の金正日総書記に、
>ゾウやライオン、キリンなど多数の動物を贈呈する計画を進めていることが、このほど明らかになった。
>現代版「ノアの箱舟」とも呼ばれるこの計画に、自然保護団体などから非難が集中している。
>先週報道された計画によると、
>ジンバブエのワンゲ国立公園に生息する全種類の動物がそれぞれ２頭ずつ北朝鮮に贈られる。
>動物の中には、サイやチーター、ヒョウ、シマウマなどのほか、生後１年半のゾウも含まれる。
>これに対し、英自然保護団体ボーンフリーはウェブサイト上に
>「計画に自然保護上のメリットは全くない。対象となる動物は重大な脅威にさらされる恐れがある」との声明を発表した。
>特に、幼いゾウが長距離の移動を強いられることに強い懸念を示し、
>「ゾウは通常４歳まで乳離れしない。
>この時期に引き離すことで、栄養、免疫など身体的発達や、心理的、社会的発達に深刻な影響を与える可能性が高い」と述べた。
>ジンバブエの自然保護団体を率いるジョニー・ロドリゲス氏によると、
>ワンゲ国立公園では大統領の命令を受け、捕獲チームが２４時間態勢で動物を追っている。
>同氏は
>「北朝鮮の動物園は国際基準をはるかに下回っているのではないか」として、受け入れ態勢にも懸念を表明。
>ボーンフリーもこれに同意し、
>「動物飼育の基本にさえ到底達していないのでは」と指摘した。
>一方、ジンバブエ紙の報道によると、同国の公園管理当局トップは、
>北朝鮮側で動物が適切なケアを受けられるよう、専門家を派遣すると述べている。
独裁国家は怖いな。
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201005190022.html
>ジンバブエのムガベ大統領が北朝鮮の金正日総書記に、
>ゾウやライオン、キリンなど多数の動物を贈呈する計画を進めていることが、このほど明らかになった。
>現代版「ノアの箱舟」とも呼ばれるこの計画に、自然保護団体などから非難が集中している。
>先週報道された計画によると、
>ジンバブエのワンゲ国立公園に生息する全種類の動物がそれぞれ２頭ずつ北朝鮮に贈られる。
>動物の中には、サイやチーター、ヒョウ、シマウマなどのほか、生後１年半のゾウも含まれる。
>これに対し、英自然保護団体ボーンフリーはウェブサイト上に
>「計画に自然保護上のメリットは全くない。対象となる動物は重大な脅威にさらされる恐れがある」との声明を発表した。
>特に、幼いゾウが長距離の移動を強いられることに強い懸念を示し、
>「ゾウは通常４歳まで乳離れしない。
>この時期に引き離すことで、栄養、免疫など身体的発達や、心理的、社会的発達に深刻な影響を与える可能性が高い」と述べた。
>ジンバブエの自然保護団体を率いるジョニー・ロドリゲス氏によると、
>ワンゲ国立公園では大統領の命令を受け、捕獲チームが２４時間態勢で動物を追っている。
>同氏は
>「北朝鮮の動物園は国際基準をはるかに下回っているのではないか」として、受け入れ態勢にも懸念を表明。
>ボーンフリーもこれに同意し、
>「動物飼育の基本にさえ到底達していないのでは」と指摘した。
>一方、ジンバブエ紙の報道によると、同国の公園管理当局トップは、
>北朝鮮側で動物が適切なケアを受けられるよう、専門家を派遣すると述べている。
独裁国家は怖いな。
北朝鮮は｢悪の枢軸｣、来日中のイスラエル外相
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2725888/5743852
日本支局を開設＝北朝鮮情報専門サイト
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010051300913
北朝鮮の水中訓練激増 韓国の哨戒艦沈没と関連か
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051601000353.html
北朝鮮 ヒズボラへのスカッド供与同意 テロ指定解除重大違反
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100517/kor1005170131001-n1.htm
北朝鮮・羅先は、大連しのぐ貿易港になるか？
中国、モンゴルも注目する日本海側の要衝
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3455
中国はなぜ北朝鮮の訪問を認めたのか
対米国、揺らぐ日本とは対照的
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100514/214406/
ウィーンで北朝鮮の美術品展、金総書記親子の肖像画も
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2727971/5774542
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2725888/5743852
日本支局を開設＝北朝鮮情報専門サイト
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010051300913
北朝鮮の水中訓練激増 韓国の哨戒艦沈没と関連か
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051601000353.html
北朝鮮 ヒズボラへのスカッド供与同意 テロ指定解除重大違反
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100517/kor1005170131001-n1.htm
北朝鮮・羅先は、大連しのぐ貿易港になるか？
中国、モンゴルも注目する日本海側の要衝
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3455
中国はなぜ北朝鮮の訪問を認めたのか
対米国、揺らぐ日本とは対照的
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100514/214406/
ウィーンで北朝鮮の美術品展、金総書記親子の肖像画も
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2727971/5774542
韓国の李明博大統領は１９日、鳩山由紀夫首相との電話会談で、韓国海軍の哨戒艦が３月に沈没した事件について、
「北朝鮮の犯行であることは確実だ」と述べた。聯合ニュースが報じた。
李大統領が北朝鮮の犯行を言明したのは初めて。軍民合同調査団は２０日に発表する調査結果で、
事件は北朝鮮による魚雷攻撃が原因だと断定する見通し。
韓国の柳明桓外交通商相も１９日、在韓欧州連合（ＥＵ）商工会議所主催の昼食会で演説し、
「哨戒艦は魚雷の爆発により沈没したことが明らかになった」と言及。
聯合などによると、柳外相は終了後、「北朝鮮が哨戒艦を沈没させたのか」との記者団の質問に対し、「確実にそうだと思う」と答えた。
調査団は、船体から主に魚雷に使われる火薬や高性能爆薬、アルミニウム片を収集。
火薬は７年前に入手した北朝鮮の訓練用魚雷のものと成分が一致した。
さらに現場海域から収集したスクリューの破片に北朝鮮で使われる字体でシリアルナンバーが記されていたことも確認された。
こうした物証が確保できたことから、北朝鮮の犯行と結論付けた。
韓国政府は１８、１９の両日、日本や国連安保理常任理事国の英仏中ロなど約３０カ国の駐韓大使を外交通商省に招き、
調査結果を事前説明し、今後の対応への協力を求めた。
また、１９日、爆発で真っ二つとなった哨戒艦の船体を報道陣に公開した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051900744
「北朝鮮の犯行であることは確実だ」と述べた。聯合ニュースが報じた。
李大統領が北朝鮮の犯行を言明したのは初めて。軍民合同調査団は２０日に発表する調査結果で、
事件は北朝鮮による魚雷攻撃が原因だと断定する見通し。
韓国の柳明桓外交通商相も１９日、在韓欧州連合（ＥＵ）商工会議所主催の昼食会で演説し、
「哨戒艦は魚雷の爆発により沈没したことが明らかになった」と言及。
聯合などによると、柳外相は終了後、「北朝鮮が哨戒艦を沈没させたのか」との記者団の質問に対し、「確実にそうだと思う」と答えた。
調査団は、船体から主に魚雷に使われる火薬や高性能爆薬、アルミニウム片を収集。
火薬は７年前に入手した北朝鮮の訓練用魚雷のものと成分が一致した。
さらに現場海域から収集したスクリューの破片に北朝鮮で使われる字体でシリアルナンバーが記されていたことも確認された。
こうした物証が確保できたことから、北朝鮮の犯行と結論付けた。
韓国政府は１８、１９の両日、日本や国連安保理常任理事国の英仏中ロなど約３０カ国の駐韓大使を外交通商省に招き、
調査結果を事前説明し、今後の対応への協力を求めた。
また、１９日、爆発で真っ二つとなった哨戒艦の船体を報道陣に公開した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051900744
380 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 06:19:33 ID:Y6/W2nqp
テロ国家北朝鮮に今すぐ空爆を！
空爆したらソウルが終わるしジハードwでも宣言しなきゃなかなか踏み切れない罠
ピロユキに言わせたら北は「無敵な国」だろうね～現状(体制)維持が最終目的で発展も国(家族)全体の利益は二の次だし
甘言で有力な序列上位な軍人か次期権力者に軍部を抑えさせて
安全確保後に約束を反故にするとかしなけりゃ、米国の在外資産も結構あるしね～
どちらが勝っても負けても経済的なマイナスは目に見えてるから
ジハードwみたいな教義か非論理で不経済でも行う理想なりが必要だ罠w
ピロユキに言わせたら北は「無敵な国」だろうね～現状(体制)維持が最終目的で発展も国(家族)全体の利益は二の次だし
甘言で有力な序列上位な軍人か次期権力者に軍部を抑えさせて
安全確保後に約束を反故にするとかしなけりゃ、米国の在外資産も結構あるしね～
どちらが勝っても負けても経済的なマイナスは目に見えてるから
ジハードwみたいな教義か非論理で不経済でも行う理想なりが必要だ罠w
382 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 07:18:15 ID:OGKyQSHN
やられたらやり返す
のがわしらの世界の掟だからな
なにかはやらんとな（苦笑
のがわしらの世界の掟だからな
なにかはやらんとな（苦笑
383 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 07:26:06 ID:OGKyQSHN
米韓軍北の潜水艦基地を経空攻撃
↓
北、韓国を砲撃および弾道ミサイル攻撃
↓
米韓軍本格的北爆、日本からも出撃
↓
北、日本にWMD弾道ミサイル攻撃
↓
日本終了（苦笑
↓
北、韓国を砲撃および弾道ミサイル攻撃
↓
米韓軍本格的北爆、日本からも出撃
↓
北、日本にWMD弾道ミサイル攻撃
↓
日本終了（苦笑
384 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 07:30:29 ID:OGKyQSHN
全面戦争になれば金王朝の最期
とは北もわかってるから
そんなに本格的反撃はしてこないかもわからんね
ためしにトマホークの100発もぶち込んでみればよいのではないか（苦笑
とは北もわかってるから
そんなに本格的反撃はしてこないかもわからんね
ためしにトマホークの100発もぶち込んでみればよいのではないか（苦笑
北が大量破壊兵器弾頭とかさ、ニュース系の板でやれば？
ここは軍事板なんですが、なんだ？この馬鹿。
ここは軍事板なんですが、なんだ？この馬鹿。
386 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 08:39:37 ID:OGKyQSHN
ミサワの16が北爆となると
小松のエレメントをADIZの線でCAP、帰投する16の援護
SARは北領土領海は米韓、公海上は自衛隊
日本海にDDH、US-2やUHレスキューは佐渡や対馬にもう進出したほうがよいだろうか？
小松のエレメントをADIZの線でCAP、帰投する16の援護
SARは北領土領海は米韓、公海上は自衛隊
日本海にDDH、US-2やUHレスキューは佐渡や対馬にもう進出したほうがよいだろうか？
387 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 08:50:46 ID:OGKyQSHN
そして
普通科1個中隊が対馬と佐渡にそれぞれ進出だな
SAMも付けてやったほうがよいだろうか？
出発は明朝あたり（苦笑
普通科1個中隊が対馬と佐渡にそれぞれ進出だな
SAMも付けてやったほうがよいだろうか？
出発は明朝あたり（苦笑
388 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 08:58:27 ID:OGKyQSHN
北が奇麗なかたちで自然治癒してく可能性はないからな
いずれ大きなオペが必要になるわけだが
やるなら早いほうが良いだろうか（苦笑
いずれ大きなオペが必要になるわけだが
やるなら早いほうが良いだろうか（苦笑
389 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 09:08:07 ID:OGKyQSHN
国籍不明機による攻撃
という手もあるだろうか（苦笑
という手もあるだろうか（苦笑
オペの実施者が韓国より中国の方が丸く収まる。
中国は嫌がるだろうが。
中国は嫌がるだろうが。
391 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 10:47:07 ID:OGKyQSHN
＞韓国調査団、北朝鮮魚雷で哨戒艦沈没と断定
＞攻撃に使われた魚雷は、北朝鮮の小型の潜水艇から発射された可能性が高いとした
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100520-OYT1T00263.htm?from=top
サンオ級あたりかねえ～
＞攻撃に使われた魚雷は、北朝鮮の小型の潜水艇から発射された可能性が高いとした
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100520-OYT1T00263.htm?from=top
サンオ級あたりかねえ～
392 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/20(木) 11:27:20 ID:???
どーしても、「甲標的」や「回天」って単語が浮かんじゃうんだけど、的外れかしら…
┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾎﾗ、人の命、ヤッスイ国だし…
┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾎﾗ、人の命、ヤッスイ国だし…
世界の艦船増刊「世界の海軍２０１０－２０１１」によると
北朝鮮の潜水艦は78隻あるそうだ
果たして現時点で稼動できるのはいくらだろうか
北朝鮮の潜水艦は78隻あるそうだ
果たして現時点で稼動できるのはいくらだろうか
394 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 11:32:12 ID:OGKyQSHN
北製のCHT-02Dという長魚雷だそうだが
攻撃した潜水艇は攻撃の2-3日前に支援母船と共に出航してたというが
北の潜水艦勢力は
ろめお級約20隻
さんお級40
小型潜水艇10
の70隻としてるが
人間魚雷ではなかったのかだが（苦笑
ttp://www.mnd.go.kr/mndEng_2009/WhatsNew/RecentNews/
攻撃した潜水艇は攻撃の2-3日前に支援母船と共に出航してたというが
北の潜水艦勢力は
ろめお級約20隻
さんお級40
小型潜水艇10
の70隻としてるが
人間魚雷ではなかったのかだが（苦笑
ttp://www.mnd.go.kr/mndEng_2009/WhatsNew/RecentNews/
395 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 11:33:53 ID:OGKyQSHN
やろうではないか
46名の報復を（苦笑
46名の報復を（苦笑
396 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 11:55:48 ID:OGKyQSHN
むざむざ雷撃喰ったのはブザマだったが
ここまで究明したのは見事なのではないか
証拠が捏造でなければだが（苦笑
ここまで究明したのは見事なのではないか
証拠が捏造でなければだが（苦笑
397 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 11:59:48 ID:OGKyQSHN
北潜水艦関連施設へ
46発の攻撃ではどうか？
少し日にちが経ってるから利息を入れて460発かな（苦笑
46発の攻撃ではどうか？
少し日にちが経ってるから利息を入れて460発かな（苦笑
398 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 12:25:26 ID:???
韓国・哨戒艦沈没事件 韓国調査団、「北朝鮮の魚雷攻撃で沈没した」との調査結果発表
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00177628.html
>2010年3月、韓国の哨戒艦が北朝鮮との境界近くの海で沈没した事件で、
>韓国の調査団は「北朝鮮の魚雷攻撃で沈没した」との調査結果を発表した。
>会見は、実際に見つかった魚雷の一部を見せながら行われ、
>北朝鮮の攻撃を証明する決定的な証拠だと強調した。
>調査団団長は
>「哨戒艦は、北朝鮮製魚雷による外部爆発で沈没したとの結論に達した」と述べた。
>20日午前に行われた会見では、沈没は、内部爆発や座礁ではなく、
>哨戒艦の下で、およそ250kgの弾頭を持つ魚雷が爆発したことが原因だと特定した。
>さらに、北朝鮮の攻撃を立証する決定的な証拠として、
>現場で回収された魚雷の部品の一部にハングルで「1番」と書かれていたことを強調した。
>また、北朝鮮が作った海外輸出用の魚雷の設計図と物証の一致点をくわしく挙げ、北朝鮮の魚雷であると断定した。
>また事故直前に、北朝鮮の海軍基地から潜水艇が離脱していたことを確認し、
>魚雷を発射したのは、北朝鮮の小型潜水艇と結論づけている。
>韓国政府は、北朝鮮への独自制裁を科すとともに、国際的な制裁を目指し、国連安保理への提起の準備に入っている。
>一方、北朝鮮の国防委員会は、調査結果を「捏造(ねつぞう)」と非難し、検閲団を韓国に派遣すると発表した。
>北朝鮮への制裁がとられるなら、全面戦争を含んだ強硬措置をとると猛烈に反発している。
戦争が始まるのはもうちょっと先かもね。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00177628.html
>2010年3月、韓国の哨戒艦が北朝鮮との境界近くの海で沈没した事件で、
>韓国の調査団は「北朝鮮の魚雷攻撃で沈没した」との調査結果を発表した。
>会見は、実際に見つかった魚雷の一部を見せながら行われ、
>北朝鮮の攻撃を証明する決定的な証拠だと強調した。
>調査団団長は
>「哨戒艦は、北朝鮮製魚雷による外部爆発で沈没したとの結論に達した」と述べた。
>20日午前に行われた会見では、沈没は、内部爆発や座礁ではなく、
>哨戒艦の下で、およそ250kgの弾頭を持つ魚雷が爆発したことが原因だと特定した。
>さらに、北朝鮮の攻撃を立証する決定的な証拠として、
>現場で回収された魚雷の部品の一部にハングルで「1番」と書かれていたことを強調した。
>また、北朝鮮が作った海外輸出用の魚雷の設計図と物証の一致点をくわしく挙げ、北朝鮮の魚雷であると断定した。
>また事故直前に、北朝鮮の海軍基地から潜水艇が離脱していたことを確認し、
>魚雷を発射したのは、北朝鮮の小型潜水艇と結論づけている。
>韓国政府は、北朝鮮への独自制裁を科すとともに、国際的な制裁を目指し、国連安保理への提起の準備に入っている。
>一方、北朝鮮の国防委員会は、調査結果を「捏造(ねつぞう)」と非難し、検閲団を韓国に派遣すると発表した。
>北朝鮮への制裁がとられるなら、全面戦争を含んだ強硬措置をとると猛烈に反発している。
戦争が始まるのはもうちょっと先かもね。
399 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 12:26:14 ID:OGKyQSHN
北は元々やぶれかぶれ
であるから
これだけ明確な証拠を示されて一番困ってるのは
中国だろか（苦笑
であるから
これだけ明確な証拠を示されて一番困ってるのは
中国だろか（苦笑
でも中国は拒否権発動できる
401 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 12:30:51 ID:OGKyQSHN
そろそろデフコンを上げたほうがよいのではないか
防衛出動待機命令はまだか！（苦笑
防衛出動待機命令はまだか！（苦笑
潜水艇って戦闘中だけとか短時間潜行しかできない奴だよな
さすが北だけあってショボいな、そしてやられる方もショボい
さすが北だけあってショボいな、そしてやられる方もショボい
>>384
ここでホザいてるヒマがあったらそういう風に言って来いよ
ここでホザいてるヒマがあったらそういう風に言って来いよ
>>399
いい加減なことばっかり昼間からホザくなよ
北は否定してるじゃないか
お前の見解どおりなら、北が自ら調査団を送る必要なんてねえじゃん
お前みたいなカスが昼間から北をからかっている限り、北の抵抗も予想以上のものになることは間違いない
いい加減なことばっかり昼間からホザくなよ
北は否定してるじゃないか
お前の見解どおりなら、北が自ら調査団を送る必要なんてねえじゃん
お前みたいなカスが昼間から北をからかっている限り、北の抵抗も予想以上のものになることは間違いない
呉の床屋みたいなアホに怒るとか大概やで。
408 ：韓国艦沈没の調査結果要旨 ：2010/05/20(木) 13:46:40 ID:+lFPIuXQ
【ソウル共同】韓国軍と民間専門家による合同調査団が２０日発表した韓国海軍哨戒艦沈没の調査結果の要旨は次の通り。
一、哨戒艦は魚雷による水中爆発で発生した衝撃波と気泡の圧力によって切断され沈没。
一、爆発位置はガスタービン室中央から左舷３メートル、水深６～９メートル付近。
一、使用された武器は北朝鮮製の高性能爆薬２５０キロ級の魚雷と確認。
一、哨戒艦沈没の２～３日前に北朝鮮の小型潜水艦とその母艦が黄海の海軍基地を離れ、沈没の２～３日後に基地に戻ったことを確認。
一、５月１５日に爆発現場周辺から回収した魚雷の部品は、北朝鮮が武器輸出のため作成した北朝鮮製武器紹介資料に掲載されているＣＨＴ-０２Ｄと正確に一致。
一、魚雷のスクリューなどの部品を回収、推進体内部で見つかった「１番」というハングル表記は、韓国が確保している北朝鮮製魚雷の表記と一致。
一、ＣＨＴ-０２Ｄは直径２１インチ、重さ１・７トンで、爆発威力が２５０キロの大型魚雷。
一、以上の事実と機密資料を分析した結果、哨戒艦は北朝鮮製魚雷による外部水中爆発により沈没したと結論。
一、この魚雷は北朝鮮の小型潜水艦から発射されたという以外に説明しようがない。
一、小型潜水艦は黄海を迂回して韓国側海域に侵入、夜間に哨戒艦へ攻撃を加えるため待機していた。
一、韓国側海域への侵入は予想できず、十分な対応を取れなかった。
一、「１番」の表示は魚雷組み立て時に部品を管理、識別するために記されたと分析。
一、火薬に混じっていたアルミニウムの粉末が爆発で酸化したとみられるものが魚雷のスクリューなどの破片に付着。哨戒艦に付着していた成分とほぼ一致した。
一、調査の結論には米、英、オーストラリア、スウェーデンの専門家もすべて同意した。
ttp://www.kobe-np.co.jp/knews/HK000328/0003001999.shtml
一、哨戒艦は魚雷による水中爆発で発生した衝撃波と気泡の圧力によって切断され沈没。
一、爆発位置はガスタービン室中央から左舷３メートル、水深６～９メートル付近。
一、使用された武器は北朝鮮製の高性能爆薬２５０キロ級の魚雷と確認。
一、哨戒艦沈没の２～３日前に北朝鮮の小型潜水艦とその母艦が黄海の海軍基地を離れ、沈没の２～３日後に基地に戻ったことを確認。
一、５月１５日に爆発現場周辺から回収した魚雷の部品は、北朝鮮が武器輸出のため作成した北朝鮮製武器紹介資料に掲載されているＣＨＴ-０２Ｄと正確に一致。
一、魚雷のスクリューなどの部品を回収、推進体内部で見つかった「１番」というハングル表記は、韓国が確保している北朝鮮製魚雷の表記と一致。
一、ＣＨＴ-０２Ｄは直径２１インチ、重さ１・７トンで、爆発威力が２５０キロの大型魚雷。
一、以上の事実と機密資料を分析した結果、哨戒艦は北朝鮮製魚雷による外部水中爆発により沈没したと結論。
一、この魚雷は北朝鮮の小型潜水艦から発射されたという以外に説明しようがない。
一、小型潜水艦は黄海を迂回して韓国側海域に侵入、夜間に哨戒艦へ攻撃を加えるため待機していた。
一、韓国側海域への侵入は予想できず、十分な対応を取れなかった。
一、「１番」の表示は魚雷組み立て時に部品を管理、識別するために記されたと分析。
一、火薬に混じっていたアルミニウムの粉末が爆発で酸化したとみられるものが魚雷のスクリューなどの破片に付着。哨戒艦に付着していた成分とほぼ一致した。
一、調査の結論には米、英、オーストラリア、スウェーデンの専門家もすべて同意した。
ttp://www.kobe-np.co.jp/knews/HK000328/0003001999.shtml
409 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 13:53:09 ID:OGKyQSHN
米韓は厳格な対応措置を執る必要があるわけだが
さて
何をするか？だが（苦笑
さて
何をするか？だが（苦笑
410 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 13:54:20 ID:OGKyQSHN
韓政府の
北非難声明だけで終ったら
笑えるが（苦笑
北非難声明だけで終ったら
笑えるが（苦笑
韓国が証拠という魚雷の動力部らしい物の映像が
ニュースで流れてるけど、えらく錆びてボロボロに
見るんだがあんなもんなのかね？
ニュースで流れてるけど、えらく錆びてボロボロに
見るんだがあんなもんなのかね？
412 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:02:18 ID:OGKyQSHN
防錆処理してたとしても火薬爆発後に海水中に数日置かれてたとすれば
あんなもんぢゃね
もともと材質上等ぢゃねえだろし（苦笑
あんなもんぢゃね
もともと材質上等ぢゃねえだろし（苦笑
413 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:04:47 ID:OGKyQSHN
UN安保理に上げたとして
キーは中国の態度になるだろか（苦笑
キーは中国の態度になるだろか（苦笑
とりあえず経済制裁と、海上臨検の実施。
あ、海軍艦艇がボロボロかｗ
なけなしの潜水艦で隠密裏に報復攻撃してはどうか。
あ、海軍艦艇がボロボロかｗ
なけなしの潜水艦で隠密裏に報復攻撃してはどうか。
415 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:06:55 ID:OGKyQSHN
半島問題は
いずれ根本的なオペが必要になる話であるとすれば
今回の事件は
むしろ天佑のチャンス到来（苦笑
いずれ根本的なオペが必要になる話であるとすれば
今回の事件は
むしろ天佑のチャンス到来（苦笑
416 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:09:22 ID:OGKyQSHN
とはいえ
米韓中だれも
汚いゴミ袋に手を突っ込みたくはないわけだが（苦笑
米韓中だれも
汚いゴミ袋に手を突っ込みたくはないわけだが（苦笑
417 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:19:37 ID:OGKyQSHN
核爆発物を保有しており
本格的な戦争へのエスカレーションはやばい
となると
中国を取り込んで経済制裁を厳格化し
餓死者続出で共和国自然消滅
を待つのが上策（苦笑
本格的な戦争へのエスカレーションはやばい
となると
中国を取り込んで経済制裁を厳格化し
餓死者続出で共和国自然消滅
を待つのが上策（苦笑
418 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:26:22 ID:OGKyQSHN
国際社会の制裁が強化されれば
北はますます
核兵器の開発・配備に走り出す意外ないわけだが
困ったものであるな（苦笑
北はますます
核兵器の開発・配備に走り出す意外ないわけだが
困ったものであるな（苦笑
制裁が甘ければ核兵器開発が鈍化する、なんてこたーなかったし。
420 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:37:18 ID:OGKyQSHN
どうすりゃいいのかね～
あの国は（苦笑
あの国は（苦笑
421 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 14:46:32 ID:OGKyQSHN
肝心の米はどう考えてるのか？だが
半島問題を先送りすれば犠牲はますます増大するばかり
このさい思い切って根本的オペを
日本が核攻撃を被るのはこのさい仕方無いとして（苦笑
半島問題を先送りすれば犠牲はますます増大するばかり
このさい思い切って根本的オペを
日本が核攻撃を被るのはこのさい仕方無いとして（苦笑
つーか、在日米軍・在韓米軍は増強されてんのか？
よくわからんなぁ。
北はなんで哨戒艇なんぞをわざわざ雷撃する必要があったのか？
南は南でなんで有耶無耶にしとけばいいものを、引き返せないような事態へ持って行こうとしているのか？
どう見ても誰も望まない状況へ全力へ突っ走っているように見えるのだが。
どうしてこうなった？
北はなんで哨戒艇なんぞをわざわざ雷撃する必要があったのか？
南は南でなんで有耶無耶にしとけばいいものを、引き返せないような事態へ持って行こうとしているのか？
どう見ても誰も望まない状況へ全力へ突っ走っているように見えるのだが。
どうしてこうなった？
とりあえず韓国は在韓米軍の維持を提案している。
>>423
戦争が起きる時ってそんなモンでしょ？ 誰もが望まないからこそ起きる
誰かが望んで起こすなら、その誰かの意志を挫けば戦争にならないんだから、
防ぐのは逆に簡単なわけで。
今回の件で言えば、ジョンイルは軍部をなだめる為に、黄海で一度は反撃を
許す必要があったし、ミョンバクは無かったことでスルーしようにも、死者の多
さと世論がそれを許さなかった。
事故や同士討ちだったとしてもスキャンダルには変わりがないから、調査は
徹底的に、誤魔化しのきかない体制で行い、結果は広く明らかにする必要が
あった。
結果が判明してしまえば後はローリングストーンでしょ。
最初の一転がりは「不可抗力」で、残りの道程は事態が事態を巻き込んで、
自己増殖して破滅に向かう。誰かがコントロールして戦争に向かっているなら、
その誰かを止めれば良い。今回みたいに、米中、韓朝、日露、温度差はあれ
ど「実際の紛争は回避するべき」でみんなが一致しているからこそ、誰にも止
められない。
戦争が起きる時ってそんなモンでしょ？ 誰もが望まないからこそ起きる
誰かが望んで起こすなら、その誰かの意志を挫けば戦争にならないんだから、
防ぐのは逆に簡単なわけで。
今回の件で言えば、ジョンイルは軍部をなだめる為に、黄海で一度は反撃を
許す必要があったし、ミョンバクは無かったことでスルーしようにも、死者の多
さと世論がそれを許さなかった。
事故や同士討ちだったとしてもスキャンダルには変わりがないから、調査は
徹底的に、誤魔化しのきかない体制で行い、結果は広く明らかにする必要が
あった。
結果が判明してしまえば後はローリングストーンでしょ。
最初の一転がりは「不可抗力」で、残りの道程は事態が事態を巻き込んで、
自己増殖して破滅に向かう。誰かがコントロールして戦争に向かっているなら、
その誰かを止めれば良い。今回みたいに、米中、韓朝、日露、温度差はあれ
ど「実際の紛争は回避するべき」でみんなが一致しているからこそ、誰にも止
められない。
ことの発端は米軍再編だよな。
427 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 15:21:32 ID:OGKyQSHN
中国が確実にコントロール出来ればいんだろが
最近は中国にも牙剥きそうだし
もう東アジア町内の
刃物持ったキチガイだな（苦笑
最近は中国にも牙剥きそうだし
もう東アジア町内の
刃物持ったキチガイだな（苦笑
韓国も中々だし、南北揃ってヒステリックだ。
ヒステリックだが、結局何にもない。
朝鮮戦争だって、後ろで中国とアメリカが本気出さなきゃ、
何にもなかったと思う。
今回、どっちもその気がないから、わーわー言って、終わりでしょう。
朝鮮戦争だって、後ろで中国とアメリカが本気出さなきゃ、
何にもなかったと思う。
今回、どっちもその気がないから、わーわー言って、終わりでしょう。
さぁて、北の言い訳楽しみだ。
始めに否定するのはいつものことだけど、
ありゃりゃな結果が見えてるからな
始めに否定するのはいつものことだけど、
ありゃりゃな結果が見えてるからな
今は小麦の収穫の直前かあ。何か関係あるのかにゃあ。
>>431
もうすでに、「南の悪辣な捏造だ！」って、反応しているよ。
北でも調べるから、検閲団を受け入れろと要求している。
北朝鮮「調査団発表はでっち上げ」 韓国に検閲団派遣へ
ttp://www.asahi.com/international/update/0520/TKY201005200152.html
もうすでに、「南の悪辣な捏造だ！」って、反応しているよ。
北でも調べるから、検閲団を受け入れろと要求している。
北朝鮮「調査団発表はでっち上げ」 韓国に検閲団派遣へ
ttp://www.asahi.com/international/update/0520/TKY201005200152.html
434 ：呉の床屋：2010/05/20(木) 17:04:35 ID:OGKyQSHN
＞女装自衛官、突然ワンピースまくり上げ…公然わいせつ容疑で逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100520/crm1005201612025-n1.htm
この緊張してるときにｗ
ぬっぽんの防衛に不安を覚えるのは気のせいだろうか（苦笑
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100520/crm1005201612025-n1.htm
この緊張してるときにｗ
ぬっぽんの防衛に不安を覚えるのは気のせいだろうか（苦笑
435 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:16:51 ID:???
哨戒艦沈没 合同調査団の調査報告書全文
ttp://bit.ly/bkDFfD
>○民軍合同調査団は国内10の専門機関の専門家25人と軍の専門家22人、国会推薦専門委員３人、
> 米国、豪、英国、スウェーデンなど４カ国の専門家24人が参加し、
> 科学捜査、爆発類型分析、船体構造管理、情報分析など４つの分科に分けて調査活動を実施した。
>○今日の発表内容は調査団に参加した国内外の専門家らが科学的、客観的な接近方法を通じた調査活動と検証過程を経て導き出した結果である。
>○現在まで海底から引き揚げた船体の変形形態と事故海域から得た証拠物を調査および分析した結果を見ると、
> 哨戒艦「天安」はガスタービン室の左舷の下段部から感応魚雷の強力な水中爆発によって船体が切断され、沈没したと判断される。
>○沈没原因を魚雷被撃と判断した理由は、船体損傷の部位を精密計測してみたところ、
>(1)衝撃波とバブル効果によって、船体の骨格が艦艇の建造当時と比較して上のほうに大きく変形し、外板は急激に折れ、船体には破断した部分があった。
>(2)主甲板はガスタービン室内の装備の整備のための大型開口部の周囲を中心に破断され、左舷側が上のほうに大きく変形し、
> 切断されたガスタービン室の隔壁は大きく毀損し、変形した。
>(3)艦首と艦尾の船底が下から上のほうに折れたことも水中爆発があったことを立証する。
>○艦艇の内外部の表面を綿密に調査した結果、艦艇が左右に激しく揺れるのを防止する艦安定機に表れた強力な圧力の痕跡、
> 船底部分の水圧およびバブルの痕跡、熱の痕跡がない電線の切断などは水中爆発による強力な衝撃波とバブル効果が艦艇の切断及び沈没の原因だと知らせている。
> 生存者とペクリョンド海岸の哨兵の陳述内容を分析した結果、生存者はほとんど同時的な爆発音を１、２回聞き、衝撃で倒れた左舷の兵士の顔に水が飛び散ったという陳述と、
> ペクリョンド海岸哨兵が２、３秒間、高さ約100メートルの白色の閃光の柱を観測したとの陳述内容などは水中爆発で発生する水の柱の現象と一致した。
>○また、遺体検査の結果、破片傷と火傷の痕跡は発見されず、骨折と熱による傷が観察されるなど衝撃波およびバブル効果の現象と一致した。
（続く）
ttp://bit.ly/bkDFfD
>○民軍合同調査団は国内10の専門機関の専門家25人と軍の専門家22人、国会推薦専門委員３人、
> 米国、豪、英国、スウェーデンなど４カ国の専門家24人が参加し、
> 科学捜査、爆発類型分析、船体構造管理、情報分析など４つの分科に分けて調査活動を実施した。
>○今日の発表内容は調査団に参加した国内外の専門家らが科学的、客観的な接近方法を通じた調査活動と検証過程を経て導き出した結果である。
>○現在まで海底から引き揚げた船体の変形形態と事故海域から得た証拠物を調査および分析した結果を見ると、
> 哨戒艦「天安」はガスタービン室の左舷の下段部から感応魚雷の強力な水中爆発によって船体が切断され、沈没したと判断される。
>○沈没原因を魚雷被撃と判断した理由は、船体損傷の部位を精密計測してみたところ、
>(1)衝撃波とバブル効果によって、船体の骨格が艦艇の建造当時と比較して上のほうに大きく変形し、外板は急激に折れ、船体には破断した部分があった。
>(2)主甲板はガスタービン室内の装備の整備のための大型開口部の周囲を中心に破断され、左舷側が上のほうに大きく変形し、
> 切断されたガスタービン室の隔壁は大きく毀損し、変形した。
>(3)艦首と艦尾の船底が下から上のほうに折れたことも水中爆発があったことを立証する。
>○艦艇の内外部の表面を綿密に調査した結果、艦艇が左右に激しく揺れるのを防止する艦安定機に表れた強力な圧力の痕跡、
> 船底部分の水圧およびバブルの痕跡、熱の痕跡がない電線の切断などは水中爆発による強力な衝撃波とバブル効果が艦艇の切断及び沈没の原因だと知らせている。
> 生存者とペクリョンド海岸の哨兵の陳述内容を分析した結果、生存者はほとんど同時的な爆発音を１、２回聞き、衝撃で倒れた左舷の兵士の顔に水が飛び散ったという陳述と、
> ペクリョンド海岸哨兵が２、３秒間、高さ約100メートルの白色の閃光の柱を観測したとの陳述内容などは水中爆発で発生する水の柱の現象と一致した。
>○また、遺体検査の結果、破片傷と火傷の痕跡は発見されず、骨折と熱による傷が観察されるなど衝撃波およびバブル効果の現象と一致した。
（続く）
436 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:18:31 ID:???
（続き）
>○韓国地質資源研究院が地震波と空中音波を分析した結果、地震波は４カ所で震度1.5規模で感知され、空中音波は11カ所で1.1秒の間隔で２回感知された。
> 地震波と空中音波は同一の爆発原因で、これは水中爆発による衝撃波とバブル効果の現象と一致した。
>○数回に及ぶシミュレーション結果によれば、水深約６～９メートル、ガスタービン室の中央からおおよそ左舷３メートルの位置で総爆発量200～300キログラム規模の爆発があったと判断される。
>○ペクリョンド近海の潮流を分析した結果、魚雷を活用した攻撃に制限を受けないと判断した。
>○沈没海域で魚雷だと確証できる決定的な証拠物として魚雷の推進動力部であるスクリューを含めた推進モーターと操縦装置などを回収した。
>○この証拠物は北朝鮮が海外に輸出する目的で配布した魚雷紹介の資料の設計図に明示された大きさと形態が一致し、
> 推進部の後部の内側にある「１番」というハングル表記は我々が確保している北朝鮮の魚雷の表記方法と一致する。
> このようなすべての証拠から回収した魚雷の部品が北朝鮮で製造されたことを確認した。
>○また、このような結果により、一部で持続的に提起してきた座礁や疲労破壊、衝突、内部爆発とはまったく関連がないことを確認した。
>○結論として、沈没海域で回収した決定的な証拠物と船体の変形、関連した人の陳述、遺体の検査結果、地震波及び空中音波の分析結果、
> 水中爆発のシミュレーション結果、ペンリョンド近海の潮流分析結果、収集した魚雷部品の分析結果に対する国内外専門家の意見を総合すると、
>(1)天安は魚雷による水中爆発で発生した衝撃波とバブル効果によって切断沈没した。
>(2)爆発位置はガスタービン室の中央から左舷３メートル、水深６～９メートル程度、武器体系は北朝鮮で製造した高性能爆薬250キログラム規模の魚雷と確認された。
（続く）
>○韓国地質資源研究院が地震波と空中音波を分析した結果、地震波は４カ所で震度1.5規模で感知され、空中音波は11カ所で1.1秒の間隔で２回感知された。
> 地震波と空中音波は同一の爆発原因で、これは水中爆発による衝撃波とバブル効果の現象と一致した。
>○数回に及ぶシミュレーション結果によれば、水深約６～９メートル、ガスタービン室の中央からおおよそ左舷３メートルの位置で総爆発量200～300キログラム規模の爆発があったと判断される。
>○ペクリョンド近海の潮流を分析した結果、魚雷を活用した攻撃に制限を受けないと判断した。
>○沈没海域で魚雷だと確証できる決定的な証拠物として魚雷の推進動力部であるスクリューを含めた推進モーターと操縦装置などを回収した。
>○この証拠物は北朝鮮が海外に輸出する目的で配布した魚雷紹介の資料の設計図に明示された大きさと形態が一致し、
> 推進部の後部の内側にある「１番」というハングル表記は我々が確保している北朝鮮の魚雷の表記方法と一致する。
> このようなすべての証拠から回収した魚雷の部品が北朝鮮で製造されたことを確認した。
>○また、このような結果により、一部で持続的に提起してきた座礁や疲労破壊、衝突、内部爆発とはまったく関連がないことを確認した。
>○結論として、沈没海域で回収した決定的な証拠物と船体の変形、関連した人の陳述、遺体の検査結果、地震波及び空中音波の分析結果、
> 水中爆発のシミュレーション結果、ペンリョンド近海の潮流分析結果、収集した魚雷部品の分析結果に対する国内外専門家の意見を総合すると、
>(1)天安は魚雷による水中爆発で発生した衝撃波とバブル効果によって切断沈没した。
>(2)爆発位置はガスタービン室の中央から左舷３メートル、水深６～９メートル程度、武器体系は北朝鮮で製造した高性能爆薬250キログラム規模の魚雷と確認された。
（続く）
437 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:20:44 ID:???
（続き）
>○５月４日から運用してきた米豪カナダ英など５カ国の多国的連合情報分析タスクフォースによって確認した事実は次の通り。
>○北朝鮮軍はロメオ級潜水艦（1800トン級）約20隻とサンオ級潜水艦（300トン級）約40隻、サーモン級（130トン級）を含めた
> 小型潜水艇約10隻など約70隻を保有しており、今回天安が受けた被害と同一規模の衝撃を与えられる総爆発量200～300キログラム規模の直走魚雷、
> 音響および航跡誘導魚雷など多様な性能の魚雷を保有している。
>○この事実と事件発生海域の作戦環境などを考慮すると、このような作戦環境の条件で運用する水中武器体系は小型潜水艦艇だと判断される。
>○また黄海の北朝鮮海軍基地で運用していた一部の小型潜水艦艇とこれを支援する母船が天安攻撃の２、３日前、
> 黄海の北朝鮮海軍基地を離脱したとあとに天安攻撃２、３日後、基地に戻ったことが確認された。
>○さらに、ほかの周辺国の潜水艦艇はすべて自国の母基地またはその周辺で活動していたことが確認された。
>○５月15日、爆発地域近隣で漁船が回収した魚雷の部品など、
> すなわちそれぞれ５つの純回転および逆回転スクリュー、推進モーターと操縦装置は北朝鮮が海外に武器を輸出するためにつくった
> 北朝鮮製武器の紹介冊子に提示されている「ＣＨＴ―02Ｄ」魚雷の設計図面と正確に一致している。
> この魚雷の後部推進体内部で見つかった「１番」というハングルの表記は我々が確保している別の北朝鮮製魚雷の表記方法とも一致する。
> ロシア製魚雷や中国製魚雷はそれぞれその国の言語で表記する。
>○北朝鮮製「ＣＨＴ―02Ｄ」魚雷は音響航跡などを使い、直径21インチ、重さ1.7トン、爆発装薬250キログラムに達する重魚雷である。
（続く）
>○５月４日から運用してきた米豪カナダ英など５カ国の多国的連合情報分析タスクフォースによって確認した事実は次の通り。
>○北朝鮮軍はロメオ級潜水艦（1800トン級）約20隻とサンオ級潜水艦（300トン級）約40隻、サーモン級（130トン級）を含めた
> 小型潜水艇約10隻など約70隻を保有しており、今回天安が受けた被害と同一規模の衝撃を与えられる総爆発量200～300キログラム規模の直走魚雷、
> 音響および航跡誘導魚雷など多様な性能の魚雷を保有している。
>○この事実と事件発生海域の作戦環境などを考慮すると、このような作戦環境の条件で運用する水中武器体系は小型潜水艦艇だと判断される。
>○また黄海の北朝鮮海軍基地で運用していた一部の小型潜水艦艇とこれを支援する母船が天安攻撃の２、３日前、
> 黄海の北朝鮮海軍基地を離脱したとあとに天安攻撃２、３日後、基地に戻ったことが確認された。
>○さらに、ほかの周辺国の潜水艦艇はすべて自国の母基地またはその周辺で活動していたことが確認された。
>○５月15日、爆発地域近隣で漁船が回収した魚雷の部品など、
> すなわちそれぞれ５つの純回転および逆回転スクリュー、推進モーターと操縦装置は北朝鮮が海外に武器を輸出するためにつくった
> 北朝鮮製武器の紹介冊子に提示されている「ＣＨＴ―02Ｄ」魚雷の設計図面と正確に一致している。
> この魚雷の後部推進体内部で見つかった「１番」というハングルの表記は我々が確保している別の北朝鮮製魚雷の表記方法とも一致する。
> ロシア製魚雷や中国製魚雷はそれぞれその国の言語で表記する。
>○北朝鮮製「ＣＨＴ―02Ｄ」魚雷は音響航跡などを使い、直径21インチ、重さ1.7トン、爆発装薬250キログラムに達する重魚雷である。
（続く）
438 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:23:03 ID:???
（続き）
>○あらゆる関連事実と秘密資料分析に基づき天安は北朝鮮製魚雷による外部水中爆発の結果、沈没したという結論に到達した。
>○また、以上の証拠を総合してみると、この魚雷は北朝鮮の小型潜水艦から発射されたという以外にほかに説明できない。
以上
サーモン（鮭）級はサンオ（鮫）級の輸出型という説が他の所で提示されていた。
韓国はここまで調べ上げたとは恐れ入る。
>○あらゆる関連事実と秘密資料分析に基づき天安は北朝鮮製魚雷による外部水中爆発の結果、沈没したという結論に到達した。
>○また、以上の証拠を総合してみると、この魚雷は北朝鮮の小型潜水艦から発射されたという以外にほかに説明できない。
以上
サーモン（鮭）級はサンオ（鮫）級の輸出型という説が他の所で提示されていた。
韓国はここまで調べ上げたとは恐れ入る。
440 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:33:43 ID:???
“潜水艦が迂回潜入…近接魚雷攻撃”
民軍合同調査団“決定的な根拠、魚雷破片と一致”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9369
>民軍合同調査団のファン・ウォンドン連合TF団長(空軍中将)はこの日、
>天安艦沈没原因調査結果発表で
>「使用された魚雷の種類や作戦海域の水深などを総合分析した結果、
>サケ級潜水艦が攻撃に使われたと判断される」と明らかにした。
>ファン団長は
>「挑発当時、北朝鮮のサンオ級潜水艦1隻とサケ級潜水艦1隻が基地を離脱し、
>活動していたのが確認された。このサケ級潜水艇が攻撃を行ったと判断される」と話した。
>浸透経路について
>「正確に判断できないが、隠密潜入を行う為に公海を迂回し潜入した後、
>待機し夜間に目標を識別し近接し魚雷を発射したと考えている」と説明した。
>「潜水艦の水中活動は対応が難しい。基地の離脱は認識していたが、
>まさか領海に侵し挑発するとは予想できなかった」と話した。
>北朝鮮のサケ級潜水艦は
>「サンオ級と似ているが見分け方は、これが輸出用であるという事。
>夜間透視装備を含んむ高性能装備を装備し、ステルス性を高める施しが成されている」と説明した。
>この日使われた北朝鮮の魚雷説明パンフレットに対し
>「北朝鮮の魚雷に対するスペックなどの内容が詳細に含まれている。保安問題上、入手経緯は説明できない」と話した。
（続く）
民軍合同調査団“決定的な根拠、魚雷破片と一致”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9369
>民軍合同調査団のファン・ウォンドン連合TF団長(空軍中将)はこの日、
>天安艦沈没原因調査結果発表で
>「使用された魚雷の種類や作戦海域の水深などを総合分析した結果、
>サケ級潜水艦が攻撃に使われたと判断される」と明らかにした。
>ファン団長は
>「挑発当時、北朝鮮のサンオ級潜水艦1隻とサケ級潜水艦1隻が基地を離脱し、
>活動していたのが確認された。このサケ級潜水艇が攻撃を行ったと判断される」と話した。
>浸透経路について
>「正確に判断できないが、隠密潜入を行う為に公海を迂回し潜入した後、
>待機し夜間に目標を識別し近接し魚雷を発射したと考えている」と説明した。
>「潜水艦の水中活動は対応が難しい。基地の離脱は認識していたが、
>まさか領海に侵し挑発するとは予想できなかった」と話した。
>北朝鮮のサケ級潜水艦は
>「サンオ級と似ているが見分け方は、これが輸出用であるという事。
>夜間透視装備を含んむ高性能装備を装備し、ステルス性を高める施しが成されている」と説明した。
>この日使われた北朝鮮の魚雷説明パンフレットに対し
>「北朝鮮の魚雷に対するスペックなどの内容が詳細に含まれている。保安問題上、入手経緯は説明できない」と話した。
（続く）
441 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:35:19 ID:???
（続き）
>魚雷のプロペラに書かれている「１番」と関連し、
>ユン・ジョンソン合調団科学捜査分析チーム長は
>「現在生産中の魚雷の種類によって、部品がかなり複雑化している。
>魚雷の組み立てや整備、管理を容易にする為に書いたものと分析している。
>他国ではハングルで1番と表記する事は無い」と話した。
>天安艦と魚雷の腐食の差に対する質問に爆発物担当のイ・グン得博士は、
>「引き揚げられた天安艦の全体にかけて白色の吸着物質がある。
>これと類似した現象がプロペラやモーターから発見された。
> 船体で8ヶ所、証拠物の2ヶ所から採取し成分分析を行った」と話した。
>「吸着物質から発見されたアルミニウムは短時間での生成や高温度で作られる物質だ。
>同じく発見された黒鉛の場合、高温高圧で生成される物質だ。これらの物質は水中爆発する際に発生する物質」と付け加えた。
以上
何故か、日経の記事では抜けている。
よく解らない。
にしても、北朝鮮の軍事パンフレットは欲しい。
>魚雷のプロペラに書かれている「１番」と関連し、
>ユン・ジョンソン合調団科学捜査分析チーム長は
>「現在生産中の魚雷の種類によって、部品がかなり複雑化している。
>魚雷の組み立てや整備、管理を容易にする為に書いたものと分析している。
>他国ではハングルで1番と表記する事は無い」と話した。
>天安艦と魚雷の腐食の差に対する質問に爆発物担当のイ・グン得博士は、
>「引き揚げられた天安艦の全体にかけて白色の吸着物質がある。
>これと類似した現象がプロペラやモーターから発見された。
> 船体で8ヶ所、証拠物の2ヶ所から採取し成分分析を行った」と話した。
>「吸着物質から発見されたアルミニウムは短時間での生成や高温度で作られる物質だ。
>同じく発見された黒鉛の場合、高温高圧で生成される物質だ。これらの物質は水中爆発する際に発生する物質」と付け加えた。
以上
何故か、日経の記事では抜けている。
よく解らない。
にしても、北朝鮮の軍事パンフレットは欲しい。
442 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:38:05 ID:???
>>439
いあ、これ、日経新聞の記事だから（汗
しかし、>>441でも書いたけど、
日経の発表とデイリーNKでは同じ発表でも内容が大分異なる。
多言語版の発表や取材記事など、多角的な面から資料類を読まないと辛いかも。
いあ、これ、日経新聞の記事だから（汗
しかし、>>441でも書いたけど、
日経の発表とデイリーNKでは同じ発表でも内容が大分異なる。
多言語版の発表や取材記事など、多角的な面から資料類を読まないと辛いかも。
443 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:47:32 ID:???
対北制裁時、軍事挑発の可能性が高い
調査団の発表後の北の選択は…先否定、後軍事報復を準備
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=9370
>天安艦の沈没原因は北朝鮮の魚雷攻撃による沈没であると民官合同調査団が公式発表し、
>今後の北朝鮮の対南威嚇に関心が集中している。
>北朝鮮は公式発表直後は軍最高統治機構の『国防委員会』、
>前日には対南事業を担当する労働党傘下の『祖国統一平和委員会』、
>親北朝鮮勢力の指導機関の『反帝民族民主戦線』などを総動員し、
>対南威嚇を行った。
>これらの主張は『天安艦事件の調査結果は韓国政府の捏造』というものだ。
>特に立場発表が合調団の公式発表の直前・直後に行われたのは、
>既に北は今回の事件と関連した総合対応策を確定したのではないかという観測も提起されている。
>20日午前10時30分に朝鮮中央放送を通じて発表された国防委スポークスマン声明では、
>天安艦沈没事件を韓国政府の『捏造劇』と規定し、李明博大統領を実名で非難した。
>労働党対南機構祖平統も19日、『告発状』を発表し、
>「天安艦沈没事件は南北関係を破綻させる為の謀略騒動であり、無慈悲で断固たる懲罰で応答するだろう」と威嚇した。
>韓国や海外の親北朝鮮勢力の組織化を担当する反帝民戦も19日、
>『全国民に送る激励文』を発表し「李明博は天安艦号沈没事件を北の仕業と捏造し、民心を誤った方向に導いている」と主張した。
>反帝民戦は特に、調査結果に同意できない一部野党や親北朝鮮勢力を意識した上で
>「(与党)安保危機を作ることによって、選挙状況を逆転させようとする愚かな企み」と強調した。
>このような主張を総合すると、北朝鮮は合調団の証拠物を全面否定し、『真実攻防』に集中するものと思われる。
>国防委声明で『(物証確認)国防委員会検閲団を南朝鮮に派遣する』としたのもこういう脈絡だ。
（続く）
調査団の発表後の北の選択は…先否定、後軍事報復を準備
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=9370
>天安艦の沈没原因は北朝鮮の魚雷攻撃による沈没であると民官合同調査団が公式発表し、
>今後の北朝鮮の対南威嚇に関心が集中している。
>北朝鮮は公式発表直後は軍最高統治機構の『国防委員会』、
>前日には対南事業を担当する労働党傘下の『祖国統一平和委員会』、
>親北朝鮮勢力の指導機関の『反帝民族民主戦線』などを総動員し、
>対南威嚇を行った。
>これらの主張は『天安艦事件の調査結果は韓国政府の捏造』というものだ。
>特に立場発表が合調団の公式発表の直前・直後に行われたのは、
>既に北は今回の事件と関連した総合対応策を確定したのではないかという観測も提起されている。
>20日午前10時30分に朝鮮中央放送を通じて発表された国防委スポークスマン声明では、
>天安艦沈没事件を韓国政府の『捏造劇』と規定し、李明博大統領を実名で非難した。
>労働党対南機構祖平統も19日、『告発状』を発表し、
>「天安艦沈没事件は南北関係を破綻させる為の謀略騒動であり、無慈悲で断固たる懲罰で応答するだろう」と威嚇した。
>韓国や海外の親北朝鮮勢力の組織化を担当する反帝民戦も19日、
>『全国民に送る激励文』を発表し「李明博は天安艦号沈没事件を北の仕業と捏造し、民心を誤った方向に導いている」と主張した。
>反帝民戦は特に、調査結果に同意できない一部野党や親北朝鮮勢力を意識した上で
>「(与党)安保危機を作ることによって、選挙状況を逆転させようとする愚かな企み」と強調した。
>このような主張を総合すると、北朝鮮は合調団の証拠物を全面否定し、『真実攻防』に集中するものと思われる。
>国防委声明で『(物証確認)国防委員会検閲団を南朝鮮に派遣する』としたのもこういう脈絡だ。
（続く）
サケ級ってのはウィスキー級のことかな？
445 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:51:16 ID:???
（続き）
>しかし、合調団が分析した『魚雷破片』が北朝鮮の輸出用武器紹介パンフレットに紹介されてい
>『CHT-02D』魚雷の設計図面と正確に一致するなど、明白な証拠が提示された事で
>北朝鮮の態度が国際社会から厳しい反応を受けるだろう。
>証拠に対する信頼度を高める為に米国、オーストラリア、カナダ、英国の専門家と共に
>『情報分析TF』を設け調査を行った点も北朝鮮にとっては負担であるだろう。
>ユ・ホヨル高麗大(北朝鮮学)教授は
>「北朝鮮の選択は正面突破だ。韓国政府が北朝鮮の検閲団を受け入れない理由はない」と話した。
>当然ながら北は物証を目の前にしても否認し続けるであろうが、
>政府が確実な物証を持っている以上、あえて拒否する必要もないということだ。
>パク・ヒョンジュン統一研究院選任研究委員は北朝鮮の検閲団派遣意志について、
>「時間をかけ韓国の世論分裂を促進させ、対北朝鮮強硬イメージを植えつける効果狙っている」と分析した。
>すなわち検閲団を受け入れなければ非難し、国際社会に向け検閲団を送り真相究明に協力している点を強調する意図という解釈だ。
>北朝鮮は合調団が提示した証拠物に対し、『無条件否定』を一貫した後、
>対北制裁が始まる段階には軍事的威嚇を通じた対南圧迫を行う公算が高い。
（続く）
>しかし、合調団が分析した『魚雷破片』が北朝鮮の輸出用武器紹介パンフレットに紹介されてい
>『CHT-02D』魚雷の設計図面と正確に一致するなど、明白な証拠が提示された事で
>北朝鮮の態度が国際社会から厳しい反応を受けるだろう。
>証拠に対する信頼度を高める為に米国、オーストラリア、カナダ、英国の専門家と共に
>『情報分析TF』を設け調査を行った点も北朝鮮にとっては負担であるだろう。
>ユ・ホヨル高麗大(北朝鮮学)教授は
>「北朝鮮の選択は正面突破だ。韓国政府が北朝鮮の検閲団を受け入れない理由はない」と話した。
>当然ながら北は物証を目の前にしても否認し続けるであろうが、
>政府が確実な物証を持っている以上、あえて拒否する必要もないということだ。
>パク・ヒョンジュン統一研究院選任研究委員は北朝鮮の検閲団派遣意志について、
>「時間をかけ韓国の世論分裂を促進させ、対北朝鮮強硬イメージを植えつける効果狙っている」と分析した。
>すなわち検閲団を受け入れなければ非難し、国際社会に向け検閲団を送り真相究明に協力している点を強調する意図という解釈だ。
>北朝鮮は合調団が提示した証拠物に対し、『無条件否定』を一貫した後、
>対北制裁が始まる段階には軍事的威嚇を通じた対南圧迫を行う公算が高い。
（続く）
>>435-438
これが韓国語版か？
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=135691
内容は、ほぼ日経の報告と一致している
合同調査団の記者会見一問一答(1)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520083300043.HTML
合同調査団の記者会見一問一答(2)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520088400043.HTML
合同調査団の記者会見一問一答(3)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520096200043.HTML
合同調査団の記者会見一問一答(4)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520102300043.HTML
(合同調査団の記者会見一問一答5)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520103000043.HTML
>>440-441 の内容は記者会見の席上で出てきた物の様だ
これが韓国語版か？
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=135691
内容は、ほぼ日経の報告と一致している
合同調査団の記者会見一問一答(1)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520083300043.HTML
合同調査団の記者会見一問一答(2)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520088400043.HTML
合同調査団の記者会見一問一答(3)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520096200043.HTML
合同調査団の記者会見一問一答(4)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520102300043.HTML
(合同調査団の記者会見一問一答5)
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/05/20/0521000000AKR20100520103000043.HTML
>>440-441 の内容は記者会見の席上で出てきた物の様だ
447 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 18:53:23 ID:???
（続き）
>国防委声明では
>「(南側の報復と報復行為に対して、我が国の利益を侵害する如何なる制裁に対し、
>即時全面戦争を含む様々な強硬措置で応答するだろう)と威嚇した。
>よって韓国政府が北朝鮮船舶の済州海峡通過を禁止する対北制裁を発動する場合、
>西海NLLや非武装地帯(DMZ)での計画的な挑発可能性が発生するだろう。
>情報当局のある関係者は
>「発表を控え北朝鮮警備艇が3度に渡ってNLLでの挑発を試みており、この真偽の把握に向け奔走している」と話した。
>『全面戦争の可能性』を韓国社会に想起させる為、先の1、2次延坪海戦や大庁海戦の様に先制挑発を行い
>韓国軍の対応を名分に交戦を拡大させる戦術を再度活用できるということだ。
>ある国策機関研究員は
>「政府が検討中の対北朝鮮心理戦が再開される場合、関連施設に対する先制攻撃や挑発の可能性もある」と語った。
>最も大きな問題は、南北間の軍事衝突が深刻化される場合、1000人余りの開城工業団地の人員が事実上の人質となってしまう点だ。
（続く）
>国防委声明では
>「(南側の報復と報復行為に対して、我が国の利益を侵害する如何なる制裁に対し、
>即時全面戦争を含む様々な強硬措置で応答するだろう)と威嚇した。
>よって韓国政府が北朝鮮船舶の済州海峡通過を禁止する対北制裁を発動する場合、
>西海NLLや非武装地帯(DMZ)での計画的な挑発可能性が発生するだろう。
>情報当局のある関係者は
>「発表を控え北朝鮮警備艇が3度に渡ってNLLでの挑発を試みており、この真偽の把握に向け奔走している」と話した。
>『全面戦争の可能性』を韓国社会に想起させる為、先の1、2次延坪海戦や大庁海戦の様に先制挑発を行い
>韓国軍の対応を名分に交戦を拡大させる戦術を再度活用できるということだ。
>ある国策機関研究員は
>「政府が検討中の対北朝鮮心理戦が再開される場合、関連施設に対する先制攻撃や挑発の可能性もある」と語った。
>最も大きな問題は、南北間の軍事衝突が深刻化される場合、1000人余りの開城工業団地の人員が事実上の人質となってしまう点だ。
（続く）
高性能爆薬250kgな弾頭が炸裂して、魚雷のモーター/プロペラは原型を保っているものなの？
天安艦沈没させた北朝鮮の魚雷（中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129295&servcode=400§code=400
大日本陸軍第二師団所属潜水艦
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/chuugokugenseki.jpg
天安艦沈没させた北朝鮮の魚雷（中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129295&servcode=400§code=400
大日本陸軍第二師団所属潜水艦
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/chuugokugenseki.jpg
ほぼ平時でさえ、海軍の暴走を抑えられないような有様なら、制裁なんて事になった時に
陸の暴走を抑えることはかなり難しいだろうなあ。
ただでさえ世界金融市場が不安定化しているこのタイミングで休戦破棄なんてことになったら
えらいことになるんだが。
陸の暴走を抑えることはかなり難しいだろうなあ。
ただでさえ世界金融市場が不安定化しているこのタイミングで休戦破棄なんてことになったら
えらいことになるんだが。
朝鮮総連行ったら輸出用の兵器カタログくれるかな
推進部残るんじゃねーの
どっかで米船撃沈した酸素魚雷の推進部が展示されてたの見たことあるわ
どっかで米船撃沈した酸素魚雷の推進部が展示されてたの見たことあるわ
で、エバタンの見解はいかに？
>>453
非常に残念だが、もはやイタコさんを利用しないと聞けないな。
非常に残念だが、もはやイタコさんを利用しないと聞けないな。
>>440
>北朝鮮のサケ級潜水艦は
>「サンオ級と似ているが見分け方は、これが輸出用であるという事。
>夜間透視装備を含んむ高性能装備を装備し、ステルス性を高める施しが成されている」と説明した。
イランが北朝鮮の技術支援を受けて建造したGhadir級（水上排水量
115t、魚雷二本搭載）に近い大きさの潜水艦か？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ghadir_class_submarine
>北朝鮮のサケ級潜水艦は
>「サンオ級と似ているが見分け方は、これが輸出用であるという事。
>夜間透視装備を含んむ高性能装備を装備し、ステルス性を高める施しが成されている」と説明した。
イランが北朝鮮の技術支援を受けて建造したGhadir級（水上排水量
115t、魚雷二本搭載）に近い大きさの潜水艦か？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ghadir_class_submarine
ロメオ級はありますよ。
コルベットに探知されずに雷撃に成功。
これで魚雷が売れますね
ｵﾒ
これで魚雷が売れますね
ｵﾒ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 魚雷の破片に北朝鮮の文字があったんだ
| u （ ●）（●） ＿＿＿_
. | （__人__） ／::::::::: u＼
| ｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼ ,∩__ やっぱテメーらが犯人じゃねーか
. | ／::::::⌒（ ○）三（○）＼ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | | | ぶっ殺してやる
ヽ ＼:::::::::: ｀|!!!il|!| ,／_| |
/ ￣＼ /⌒ .ヽ::::::: |ｪｪｪ| i ... 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣´
＼ ./ / ／ |
ﾉ Ｌ＿＿＿_
ナ ノ ヽ､_＼ あぁん！？
／（ ○）}liil{（○）＼ だから俺たちじゃねーって言ってんだろ
／::::::: （__人__） ＼ 濡れ衣だよ濡れ衣！！
| :: ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ ::.:::. |ｪｪｪｪ| ／ それでもやるってんならやってやろーじゃん！？
／.:::::::::: ＼ |i
／ ::::::::. ヽ !l ヽ ちょうどいい機会だから
（ 丶- 、 しＥ |そ ついでに日本にもスカッドミサイルをお見舞いしてやんよ！！
`ー､＿ﾉ... ∑ l､Ｅ ﾉ < どうせオマエらグルなんだろ！？
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
ドンッ！！
潜水艦を探知できないのはわかるんだけど、魚雷って航跡とかわからんもんなのかねえ。
460 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:13:07 ID:7j9CNPOJ
いつの間にか北朝鮮がアメリカに劣らない潜水艦を造れることに驚いた。いや、わかってるけどね・・・
462 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 21:22:12 ID:???
（続き）
>国防委声明でも
>「朝鮮の西海を含む我々の主権の及ぶ領海、領空、領土で発生する小さな事件も対決狂信者の挑発と認識し、
>限りない報復打撃、無慈悲の強力な物理打撃で対応すること」との確約が発見される。
>これに対して政府関係者は
>「現実的に開城工業団地の往来の遮断権限は北朝鮮が握っている。
>北朝鮮が'些細な事件を言い訳に開城工業団地の往来を一方的に遮断する場合、我が方の人員を安全に連れ帰る方法を検討している」と話した。
>政府が10数年に渡って開城工業団地を運営してはいるが、有事の際に国民の安全を守る策を持ちえていないとの批判が問題化する状況になりつつある。
>結局、北朝鮮は外交力の限界から対南威嚇に集中する可能性が大きい。
>残された問題は中国の立場だ。しかし中国は天安艦事件を南北問題として扱う場合、南北間対立として扱うだろう。
>中国が南北どちらの立場にも多々無い場合、北は執拗に対南軍事脅威水準を高める『瀬戸際戦術』に『オールイン』する可能性も考えられる。
以上
まだまだ続くよーってこっな。
>国防委声明でも
>「朝鮮の西海を含む我々の主権の及ぶ領海、領空、領土で発生する小さな事件も対決狂信者の挑発と認識し、
>限りない報復打撃、無慈悲の強力な物理打撃で対応すること」との確約が発見される。
>これに対して政府関係者は
>「現実的に開城工業団地の往来の遮断権限は北朝鮮が握っている。
>北朝鮮が'些細な事件を言い訳に開城工業団地の往来を一方的に遮断する場合、我が方の人員を安全に連れ帰る方法を検討している」と話した。
>政府が10数年に渡って開城工業団地を運営してはいるが、有事の際に国民の安全を守る策を持ちえていないとの批判が問題化する状況になりつつある。
>結局、北朝鮮は外交力の限界から対南威嚇に集中する可能性が大きい。
>残された問題は中国の立場だ。しかし中国は天安艦事件を南北問題として扱う場合、南北間対立として扱うだろう。
>中国が南北どちらの立場にも多々無い場合、北は執拗に対南軍事脅威水準を高める『瀬戸際戦術』に『オールイン』する可能性も考えられる。
以上
まだまだ続くよーってこっな。
463 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:24:40 ID:7j9CNPOJ
下手すれば北が勝つな。
464 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 21:44:17 ID:???
中国紙 いらだち示す記事掲載
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100520/t10014577681000.html
>韓国の哨戒艦の沈没原因と北朝鮮の関与をめぐって、
>中国のメディアは
>「ほんとうに北朝鮮の仕業なら、また１つの大きなやっかいごとを押しつけられたことになる」と
>北朝鮮へのいらだちをあらわにする記事を掲載しました。
>これは、中国共産党の機関紙「人民日報」の傘下にある
>国際問題専門の新聞「環球時報」が、２０日付けの紙面で掲げたものです。
>「環球時報」は、中国共産党の幹部を養成する機関「中央党校」の教授の談話を紹介する形で
>「ほんとうに北朝鮮の仕業なら、北朝鮮は、また１つ、中国に大きなやっかいごとを押しつけたことになる。
>北朝鮮は、これまでに何度も中国に事前に知らせずに国際的な重大事態を引き起こし、
>情勢を緊張させて中国を巻き込んできた」と指摘しました。
>記事は、北朝鮮によって中国が外交的に難しい立場に置かれることに、
>中国指導部がいらだっていることを反映したものとみられます。
知ってたんとちゃうの？ｗ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100520/t10014577681000.html
>韓国の哨戒艦の沈没原因と北朝鮮の関与をめぐって、
>中国のメディアは
>「ほんとうに北朝鮮の仕業なら、また１つの大きなやっかいごとを押しつけられたことになる」と
>北朝鮮へのいらだちをあらわにする記事を掲載しました。
>これは、中国共産党の機関紙「人民日報」の傘下にある
>国際問題専門の新聞「環球時報」が、２０日付けの紙面で掲げたものです。
>「環球時報」は、中国共産党の幹部を養成する機関「中央党校」の教授の談話を紹介する形で
>「ほんとうに北朝鮮の仕業なら、北朝鮮は、また１つ、中国に大きなやっかいごとを押しつけたことになる。
>北朝鮮は、これまでに何度も中国に事前に知らせずに国際的な重大事態を引き起こし、
>情勢を緊張させて中国を巻き込んできた」と指摘しました。
>記事は、北朝鮮によって中国が外交的に難しい立場に置かれることに、
>中国指導部がいらだっていることを反映したものとみられます。
知ってたんとちゃうの？ｗ
熊に元山あたりまでの土地、パンダに黄海側を提供したら
(・∀・)ｲｲ!!餌になるだろうと思うんだけど
釣り上がったらあのあたりもチベット化とかシベリア化で
きれいに掃除してくれるだろお。
(・∀・)ｲｲ!!餌になるだろうと思うんだけど
釣り上がったらあのあたりもチベット化とかシベリア化で
きれいに掃除してくれるだろお。
466 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 21:56:22 ID:7j9CNPOJ
まあ最悪の想定はこれで反米同盟が結成されて韓日米同盟が負けてしまうことだな。
「原因不明の爆沈」のままで片づけておけば、厄介なことにならずに済んだのに・・・・・
468 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 22:39:47 ID:???
469 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/20(木) 23:37:21 ID:???
>>467
あれだけの死者がでると、流石にウヤムヤは無理でしょ。
あれだけの死者がでると、流石にウヤムヤは無理でしょ。
>>408
＞韓国側海域への侵入は予想できず、十分な対応を取れなかった。
何の為に哨戒してるの？
予想外のことがあるかどうかを哨戒してるんじゃないのか？
＞小型潜水艦から発射されたという以外に説明しようがない。
捏造ではないか？と言う主張にはどう対処する？
＞米、英、オーストラリア、スウェーデンの専門家
ユニラテラルな連中をたくさん集めても意味が無い
少なくとも北朝鮮自体が参加しないと議論が発生しようが無い
＞韓国側海域への侵入は予想できず、十分な対応を取れなかった。
何の為に哨戒してるの？
予想外のことがあるかどうかを哨戒してるんじゃないのか？
＞小型潜水艦から発射されたという以外に説明しようがない。
捏造ではないか？と言う主張にはどう対処する？
＞米、英、オーストラリア、スウェーデンの専門家
ユニラテラルな連中をたくさん集めても意味が無い
少なくとも北朝鮮自体が参加しないと議論が発生しようが無い
潜水艇が輸出仕様で魚雷も輸出仕様。
昔輸出したのがどっかで不発ってｸﾚｰﾑ食らったんで、
性能証明したかったんじゃないの。
ほら、検証団出すとかゆってるし。
昔輸出したのがどっかで不発ってｸﾚｰﾑ食らったんで、
性能証明したかったんじゃないの。
ほら、検証団出すとかゆってるし。
そっちの検証やりにくるのかｗ
474 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2010/05/21(金) 00:44:52 ID:???
ワロタ
475 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 02:34:17 ID:Y5WRr2iH
今回の事件は軍事史的には
「大陸棚や沿岸部の浅海面における水上艦に対する小型潜水艦の優位性を証明した」
となるだろうか（苦笑
「大陸棚や沿岸部の浅海面における水上艦に対する小型潜水艦の優位性を証明した」
となるだろうか（苦笑
476 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 02:37:12 ID:Y5WRr2iH
それにしても
天安はそうゆう海域での対潜戦も考慮したタイプの艦なわけだが
それが達磨状態で撃沈されるとはな（苦笑
天安はそうゆう海域での対潜戦も考慮したタイプの艦なわけだが
それが達磨状態で撃沈されるとはな（苦笑
477 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 02:42:36 ID:Y5WRr2iH
「サケ級」ってのはサンオ級の最新型になるわけか
サンオの攻撃型は発射管を２門持つようだな
「CHT-02D」長魚雷ってのも北朝鮮の国産魚雷だねえ～
優秀だな（苦笑
サンオの攻撃型は発射管を２門持つようだな
「CHT-02D」長魚雷ってのも北朝鮮の国産魚雷だねえ～
優秀だな（苦笑
478 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 02:48:34 ID:Y5WRr2iH
潜水艦というのは意外と航続力があるからねえ～
海自が警戒していても、まったく気付かれずに工作員を上陸させたり
雷撃したりの可能性があることになるわけだが（苦笑
海自が警戒していても、まったく気付かれずに工作員を上陸させたり
雷撃したりの可能性があることになるわけだが（苦笑
479 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 02:48:59 ID:g+GBbf3I
真下で爆発なんて高等すぎる。
北朝鮮のこういった技術は世界一かもしれん。
北朝鮮のこういった技術は世界一かもしれん。
いえ今の魚雷は大概そんなもんですが。
481 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 03:07:45 ID:Y5WRr2iH
北朝鮮の潜水艦や魚雷は実戦的であり実用性が高いな
価格も驚くほど安いだろしな
日本も
SSやGRXは仕切ってこれを採用してはどうか？
価格も驚くほど安いだろしな
日本も
SSやGRXは仕切ってこれを採用してはどうか？
>479
今まで何度もやっていたが、全部不発＆韓国軍が気づかなかっただけかも？
今まで何度もやっていたが、全部不発＆韓国軍が気づかなかっただけかも？
483 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 03:46:03 ID:Y5WRr2iH
日本も
こうゆうことは優秀なわけだが（苦笑
＞女装で女湯脱衣所に侵入容疑、防衛省技官逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100521-OYT1T00015.htm?from=main7
こうゆうことは優秀なわけだが（苦笑
＞女装で女湯脱衣所に侵入容疑、防衛省技官逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100521-OYT1T00015.htm?from=main7
床屋の芸風に文句を言っても仕方ないわけで
荒らしというわけではないから、嫌なら黙ってNGするしかない
荒らしというわけではないから、嫌なら黙ってNGするしかない
北朝鮮「アリラン」公演、８月初めから７０日間開催
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/18/0200000000AJP20100518001500882.HTML
朝鮮半島人口７１００万人で世界１８位、ＣＩＡ資料
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/17/0200000000AJP20100517001100882.HTML
北朝鮮の携帯電話加入者１２万５千人、ＲＦＡ報じる
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/13/0200000000AJP20100513003200882.HTML
北朝鮮の結核患者１２万人、ユニセフ推定
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/13/0200000000AJP20100513002300882.HTML
ＵＮＤＰが北朝鮮に「市場経済」教育、ＶＯＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/12/0200000000AJP20100512003700882.HTML
後継者問題：北朝鮮住民ら、ジョンウン氏を非難（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100517000042
後継者問題：北朝鮮住民ら、ジョンウン氏を非難（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100517000043
北朝鮮の「核融合成功」、中国メディアが批判
ttp://www.chosunonline.com/news/20100514000024
中国、異例にも「北の核融合」に疑問提起…「核ゲーム中断」要求
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129056&servcode=A00§code=A00
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/18/0200000000AJP20100518001500882.HTML
朝鮮半島人口７１００万人で世界１８位、ＣＩＡ資料
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/17/0200000000AJP20100517001100882.HTML
北朝鮮の携帯電話加入者１２万５千人、ＲＦＡ報じる
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/13/0200000000AJP20100513003200882.HTML
北朝鮮の結核患者１２万人、ユニセフ推定
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/13/0200000000AJP20100513002300882.HTML
ＵＮＤＰが北朝鮮に「市場経済」教育、ＶＯＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/12/0200000000AJP20100512003700882.HTML
後継者問題：北朝鮮住民ら、ジョンウン氏を非難（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100517000042
後継者問題：北朝鮮住民ら、ジョンウン氏を非難（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100517000043
北朝鮮の「核融合成功」、中国メディアが批判
ttp://www.chosunonline.com/news/20100514000024
中国、異例にも「北の核融合」に疑問提起…「核ゲーム中断」要求
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129056&servcode=A00§code=A00
韓国・哨戒艦沈没事件 公表した物証について軍事評論家・岡部 いさくさんが解説します。
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00177643.html
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00177643.html
489 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/21(金) 08:27:36 ID:???
仏外相が北朝鮮非難 韓国艦沈没で
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/05/0520_018.asp
哨戒艦沈没、北朝鮮への報復求める韓国の選択肢は
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2728402/5779812
あまし実のある記事でないですｗ
>>488
そういう見出しなのか…ｗ
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/05/0520_018.asp
哨戒艦沈没、北朝鮮への報復求める韓国の選択肢は
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2728402/5779812
あまし実のある記事でないですｗ
>>488
そういう見出しなのか…ｗ
490 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/21(金) 08:50:03 ID:???
>>470
地図を見れば解るのだが、あの海域は韓国側が突出しているので、
北朝鮮側からすると侵入しやすい地域。
潜水艇が出撃したのも撃沈地点から南東にある基地からって話だしね。
>>477
鮭は韓国語でユノと言うらしい。
イランで似たタイプの潜水艦があり、ユーチューブ動画を見たけど、
中身は結構ハイテクだったから、ベテラン挺がやられても不思議じゃない気がする。
地図を見れば解るのだが、あの海域は韓国側が突出しているので、
北朝鮮側からすると侵入しやすい地域。
潜水艇が出撃したのも撃沈地点から南東にある基地からって話だしね。
>>477
鮭は韓国語でユノと言うらしい。
イランで似たタイプの潜水艦があり、ユーチューブ動画を見たけど、
中身は結構ハイテクだったから、ベテラン挺がやられても不思議じゃない気がする。
491 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/21(金) 08:54:49 ID:???
イランの小型潜水艦
Ghadir
http://www.youtube.com/watch?v=sDqcFtvgh00
Nahange1
http://www.youtube.com/watch?v=9a7KlWLwIuM
北も同レベルの奴を持っているとなると、韓国側も厄介かもしれないね。
ノムたん時代に大型艦船ばっか作っていたツケが回ってきたのかもしれない。
Ghadir
http://www.youtube.com/watch?v=sDqcFtvgh00
Nahange1
http://www.youtube.com/watch?v=9a7KlWLwIuM
北も同レベルの奴を持っているとなると、韓国側も厄介かもしれないね。
ノムたん時代に大型艦船ばっか作っていたツケが回ってきたのかもしれない。
いさくはバードミサイルでも作っとけ
通して見てると、庄屋いつも苦笑ばっかだなぁ。頬の筋肉疲れないか？
「喜び組」に抜擢された美女たちは、基本的に全員が金正日に処女を捧げる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274343636/
http://news.livedoor.com/article/detail/4780103/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274343636/
http://news.livedoor.com/article/detail/4780103/
>>488
物証を「ぶっそう」と読むのは何弁だ
物証を「ぶっそう」と読むのは何弁だ
自分にどんな洗脳を施されれば野村沙知代に童貞をささげ心酔できるのか想像もつかない
498 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/21(金) 12:21:25 ID:???
北朝鮮「戦争局面と見なす」 沈没艦調査報告を非難
ttp://www.asahi.com/international/update/0521/TKY201005210137.html
>北朝鮮は２１日、韓国哨戒艦の沈没原因について、
>「北朝鮮製魚雷による攻撃」と結論づけた国際軍民合同調査団による２０日の調査報告を強く非難し、
>「事態を戦争局面と見なす」と宣言する祖国平和統一委員会の報道官声明を出した。
>朝鮮中央通信が伝えた。
>声明は同委員会が政府を代弁する形式を取り、調査団が公開した北朝鮮製魚雷の破片などについて
>「どこから持ってきたのかわからない」「標識もない国籍不明の『証拠物』」などと主張。
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領を名指しで非難し、
>調査結果は「外部勢力と一緒に、北侵戦争の口実を作り出すために綿密に計算された挑発」だと決めつけた。
>そのうえで、韓国が報復で制裁などの措置に出た場合、
>南北関係の全面的な断絶、南北不可侵合意の破棄などの措置を取ると警告した。
>一方、韓国国防省によれば北朝鮮当局は２０日、
>調査結果に対する検閲団を今週末、韓国に派遣する考えを伝えてきたという。
>韓国側は、受け入れについては国連軍司令部の軍事停戦委員会の裁定を待つとして当面静観する構えだ。
>また、韓国政府は２１日朝、李大統領が主催する国家安全保障会議を大統領府で開いた。
>李政権が安保会議を開くのは、昨年５月の北朝鮮による核実験に対応して以来、４回目。
>国連安全保障理事会での制裁協議の要請など、今後の対応策について協議したとみられる。
>大統領府によれば、李大統領は会議冒頭で
>「北の武力奇襲を受けた。国連憲章と停戦協定、南北基本合意書違反だ」と語った。
>これに関連し、柳明桓（ユ・ミョンファン）外交通商相は２０日、クシュネル仏外相と電話で会談。
>国連安保理の常任理事国のフランスに協力を求め、支持を得た。
みなす、みなす詐欺、キタコレ！
ttp://www.asahi.com/international/update/0521/TKY201005210137.html
>北朝鮮は２１日、韓国哨戒艦の沈没原因について、
>「北朝鮮製魚雷による攻撃」と結論づけた国際軍民合同調査団による２０日の調査報告を強く非難し、
>「事態を戦争局面と見なす」と宣言する祖国平和統一委員会の報道官声明を出した。
>朝鮮中央通信が伝えた。
>声明は同委員会が政府を代弁する形式を取り、調査団が公開した北朝鮮製魚雷の破片などについて
>「どこから持ってきたのかわからない」「標識もない国籍不明の『証拠物』」などと主張。
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領を名指しで非難し、
>調査結果は「外部勢力と一緒に、北侵戦争の口実を作り出すために綿密に計算された挑発」だと決めつけた。
>そのうえで、韓国が報復で制裁などの措置に出た場合、
>南北関係の全面的な断絶、南北不可侵合意の破棄などの措置を取ると警告した。
>一方、韓国国防省によれば北朝鮮当局は２０日、
>調査結果に対する検閲団を今週末、韓国に派遣する考えを伝えてきたという。
>韓国側は、受け入れについては国連軍司令部の軍事停戦委員会の裁定を待つとして当面静観する構えだ。
>また、韓国政府は２１日朝、李大統領が主催する国家安全保障会議を大統領府で開いた。
>李政権が安保会議を開くのは、昨年５月の北朝鮮による核実験に対応して以来、４回目。
>国連安全保障理事会での制裁協議の要請など、今後の対応策について協議したとみられる。
>大統領府によれば、李大統領は会議冒頭で
>「北の武力奇襲を受けた。国連憲章と停戦協定、南北基本合意書違反だ」と語った。
>これに関連し、柳明桓（ユ・ミョンファン）外交通商相は２０日、クシュネル仏外相と電話で会談。
>国連安保理の常任理事国のフランスに協力を求め、支持を得た。
みなす、みなす詐欺、キタコレ！
499 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 12:29:27 ID:Y5WRr2iH
一回のぶっつけ本番とは考え難いから
今までも雷撃は兎も角として接敵行動はやっていたのだろな
まず見つからないというところを確信して実行
シラを切り通せば国籍不明の相手からの雷撃だからウヤムヤで終るほかないｗ
韓国が証拠の回収や情報解析にこれだけの力量があるとは予想外だったかもわからんね（苦笑
今までも雷撃は兎も角として接敵行動はやっていたのだろな
まず見つからないというところを確信して実行
シラを切り通せば国籍不明の相手からの雷撃だからウヤムヤで終るほかないｗ
韓国が証拠の回収や情報解析にこれだけの力量があるとは予想外だったかもわからんね（苦笑
>>491
これって潜望鏡がひょっとして非貫通の電子型？
これって潜望鏡がひょっとして非貫通の電子型？
501 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:01:39 ID:Y5WRr2iH
海底でじっと待ち伏せていたらわからんだろしなあ
このクラスは大小２つのスクリュー持ってるから
攻撃占位運動は小スクリュー使い極めて静かなのかもわからんね
見事にやられたな（苦笑
このクラスは大小２つのスクリュー持ってるから
攻撃占位運動は小スクリュー使い極めて静かなのかもわからんね
見事にやられたな（苦笑
お互いが主張する領海が重なってればそりゃ戦闘もあるだろうさ。
国連的にはそれが北朝鮮だから悪ってのはちょっと違うよな。
国連的にはそれが北朝鮮だから悪ってのはちょっと違うよな。
北朝鮮サーモン(ヨノ)級ことイランGhadir級の司令室周辺
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20100521123157.jpg
かなり近代的に見える
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20100521123157.jpg
かなり近代的に見える
504 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:11:18 ID:Y5WRr2iH
505 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:25:22 ID:Y5WRr2iH
セイルの前の甲板にある灯油タンクみたいな筒状のものは何なんかな？
506 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:29:37 ID:Y5WRr2iH
＞米、ステルス機を嘉手納に暫定配備
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100521/plc1005211257008-n1.htm
今度はホロマンの飛行隊のようだが
あそこはF-117の攻撃飛行隊がいたとこだったよな
いっそのこと平壌上空まで・・・（苦笑
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100521/plc1005211257008-n1.htm
今度はホロマンの飛行隊のようだが
あそこはF-117の攻撃飛行隊がいたとこだったよな
いっそのこと平壌上空まで・・・（苦笑
507 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:32:33 ID:Y5WRr2iH
一発殴られたら一発殴り返す権利はあるよな（苦笑
508 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:34:44 ID:Y5WRr2iH
だんだんと戦争の足音が～（苦笑
509 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/21(金) 13:45:39 ID:???
北朝鮮、韓国に関係断絶を警告 日米も共謀と非難
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052101000368.html
>北朝鮮の対韓国窓口機関「祖国平和統一委員会」は２１日、
>韓国が公表した海軍哨戒艦沈没の調査結果を「謀略」とあらためて否定した上で、
>韓国が圧力強化などの措置を講じれば、
>南北関係を全面的に遮断、不可侵合意の破棄や協力事業撤廃などで対抗すると
>警告する報道官声明を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。
>声明はまた、調査結果公表は「日米と共謀、結託した大型謀略劇だ」として、
>韓国への支持を打ち出している日米も非難した。
>北朝鮮は、韓国が２０日に調査結果を発表した直後、
>金正日総書記が委員長を務める国防委員会の報道官声明を通じ、
>独自の調査団派遣を表明、全面的に対抗する立場を示した。
>今回の声明は調査団問題に触れず
>「政府当局を代弁」し、対抗措置を具体的に列挙した。
>韓国が圧力強化策など今後の措置を具体化することを強くけん制する狙いがあるとみられる。
>声明は、韓国が北朝鮮の魚雷の破片として公開した部品についても
>「どこのものか分からない破片で国籍不明」と否定、
>調査結果を「露骨な宣戦布告とみなし、戦時局面にある関係として（韓国に）断固対処する」と強調した。
なんで、日本がソコにでるねんｗ
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052101000368.html
>北朝鮮の対韓国窓口機関「祖国平和統一委員会」は２１日、
>韓国が公表した海軍哨戒艦沈没の調査結果を「謀略」とあらためて否定した上で、
>韓国が圧力強化などの措置を講じれば、
>南北関係を全面的に遮断、不可侵合意の破棄や協力事業撤廃などで対抗すると
>警告する報道官声明を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。
>声明はまた、調査結果公表は「日米と共謀、結託した大型謀略劇だ」として、
>韓国への支持を打ち出している日米も非難した。
>北朝鮮は、韓国が２０日に調査結果を発表した直後、
>金正日総書記が委員長を務める国防委員会の報道官声明を通じ、
>独自の調査団派遣を表明、全面的に対抗する立場を示した。
>今回の声明は調査団問題に触れず
>「政府当局を代弁」し、対抗措置を具体的に列挙した。
>韓国が圧力強化策など今後の措置を具体化することを強くけん制する狙いがあるとみられる。
>声明は、韓国が北朝鮮の魚雷の破片として公開した部品についても
>「どこのものか分からない破片で国籍不明」と否定、
>調査結果を「露骨な宣戦布告とみなし、戦時局面にある関係として（韓国に）断固対処する」と強調した。
なんで、日本がソコにでるねんｗ
510 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:46:05 ID:Y5WRr2iH
おもえば雷撃とは
大胆不敵な軍事的冒険を共和国はまたやったわけだが
海空は兎も角アメリカはイラクとアフガニスタンに陸兵を取られてるから
半島で全面戦争は出来ない
全面戦争のブラフを立ててれば報復も出来ることは小さい
と読んでるのだろな
大胆不敵な軍事的冒険を共和国はまたやったわけだが
海空は兎も角アメリカはイラクとアフガニスタンに陸兵を取られてるから
半島で全面戦争は出来ない
全面戦争のブラフを立ててれば報復も出来ることは小さい
と読んでるのだろな
511 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:49:25 ID:Y5WRr2iH
国連決議が採択されて国際的に孤立を深める
としても
もともと孤立してるから平気だしな（苦笑
としても
もともと孤立してるから平気だしな（苦笑
韓国が国家安全保障会議、北攻撃への準備指示か
韓国の李明博(イミョンバク)大統領は２１日午前、海軍哨戒艦が北朝鮮の魚雷攻撃
で沈没した事件を受け、緊急の国家安全保障会議（ＮＳＣ）を招集した。
同会議開催は、昨年５月の北朝鮮の核実験後に続き４回目。
李大統領は、対北朝鮮制裁をにらんだ国際社会との結束強化や、北朝鮮の攻撃に
備えた安全保障体制の見直しなどを関係閣僚に指示したとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T00516.htm
韓国の李明博(イミョンバク)大統領は２１日午前、海軍哨戒艦が北朝鮮の魚雷攻撃
で沈没した事件を受け、緊急の国家安全保障会議（ＮＳＣ）を招集した。
同会議開催は、昨年５月の北朝鮮の核実験後に続き４回目。
李大統領は、対北朝鮮制裁をにらんだ国際社会との結束強化や、北朝鮮の攻撃に
備えた安全保障体制の見直しなどを関係閣僚に指示したとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T00516.htm
513 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 13:56:36 ID:Y5WRr2iH
＞対北朝鮮、米が単独で制裁検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T00613.htm?from=main4
経済制裁とかテロ支援国家指定とかは
共和国は慣れちゃって免疫出来てるから効果無いね
やっぱ
殴らないと
（苦笑
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T00613.htm?from=main4
経済制裁とかテロ支援国家指定とかは
共和国は慣れちゃって免疫出来てるから効果無いね
やっぱ
殴らないと
（苦笑
514 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/21(金) 13:59:04 ID:???
韓国：米と対潜水艦訓練 「魚雷攻撃」断定で北朝鮮へ示威
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100521k0000e030010000c.html?link_id=RAH02
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は２１日、
>海軍哨戒艦沈没の原因が北朝鮮の魚雷攻撃だと断定されたことを受け、
>国家安全保障会議を開き関係閣僚らと今後の対応を協議した。
>国連安全保障理事会を通じて北朝鮮に圧力をかけるほか、韓国独自の経済制裁に踏み切る方針。
>一方、同日付の韓国紙・朝鮮日報は、
>６月にも黄海で米韓合同の対潜水艦訓練が行われる見通しだと報じた。
>国家安全保障会議では、調査結果発表後の北朝鮮の軍事動向や金正日（キム・ジョンイル）総書記らの出方などについて検討された。
>李大統領は会議で、北朝鮮の行為について「軍事的挑発行為だ」と述べた。週明けにも国民向けの談話を発表する。
>一方、朝鮮戦争（１９５０～５３年）の休戦管理にあたっている国連軍司令部の軍事休戦委員会は、
>近く哨戒艦沈没と北朝鮮との関係をあらためて調査する。魚雷攻撃は休戦協定違反に該当するため。
>聯合ニュースが政府筋の話として伝えた。
>同ニュースによると、北朝鮮は調査結果を「捏造（ねつぞう）劇」と主張し、現場に「検閲団」の派遣を求めており、
>今週末にも要員を送りたいと韓国側に通告してきたという。
>一方、朝鮮日報が政府筋の話として報じた米韓合同の訓練は、
>米原子力空母も動員した大規模なもので、北朝鮮に対する示威行動だという。
>北朝鮮に強力な圧力をかけるため米第７艦隊の相当の戦力が投入される見通しだ。
>>510
陸は韓国に任せて、余裕がある米海軍が韓国軍の海と空をバックアップじゃね？
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100521k0000e030010000c.html?link_id=RAH02
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は２１日、
>海軍哨戒艦沈没の原因が北朝鮮の魚雷攻撃だと断定されたことを受け、
>国家安全保障会議を開き関係閣僚らと今後の対応を協議した。
>国連安全保障理事会を通じて北朝鮮に圧力をかけるほか、韓国独自の経済制裁に踏み切る方針。
>一方、同日付の韓国紙・朝鮮日報は、
>６月にも黄海で米韓合同の対潜水艦訓練が行われる見通しだと報じた。
>国家安全保障会議では、調査結果発表後の北朝鮮の軍事動向や金正日（キム・ジョンイル）総書記らの出方などについて検討された。
>李大統領は会議で、北朝鮮の行為について「軍事的挑発行為だ」と述べた。週明けにも国民向けの談話を発表する。
>一方、朝鮮戦争（１９５０～５３年）の休戦管理にあたっている国連軍司令部の軍事休戦委員会は、
>近く哨戒艦沈没と北朝鮮との関係をあらためて調査する。魚雷攻撃は休戦協定違反に該当するため。
>聯合ニュースが政府筋の話として伝えた。
>同ニュースによると、北朝鮮は調査結果を「捏造（ねつぞう）劇」と主張し、現場に「検閲団」の派遣を求めており、
>今週末にも要員を送りたいと韓国側に通告してきたという。
>一方、朝鮮日報が政府筋の話として報じた米韓合同の訓練は、
>米原子力空母も動員した大規模なもので、北朝鮮に対する示威行動だという。
>北朝鮮に強力な圧力をかけるため米第７艦隊の相当の戦力が投入される見通しだ。
>>510
陸は韓国に任せて、余裕がある米海軍が韓国軍の海と空をバックアップじゃね？
>>509
なんでって、ポッポが「国連(安保理)では日本が先頭切って突っ走る」て言ってなかったっけ？ｗ
韓国の大統領が内向きにどんだけ吼えたって痛くも痒くもない。
けど安保理で追加制裁を、中国含めて決議されちゃったらマジで干上がる。
今安保理の非常任理事で、北東アジアから出てるのは日本だけ。
オセアニアまで広げてもオーストラリアが加わるだけ。北の擁護する国はゼロ。全く無し。
そこへ「先頭切って突っ走る」って「吊し上げるぞゴラァ」って向こうにしてみりゃ聞こえるだろｗ
アメとオーストラリアは合同調査に加わってる。加わってない日本が安保理で吊し上げると言ってる。
アメ、韓、豪、日。
この包囲網の中で「怒鳴りつけたらビビりそうなヘタレは誰だ」って考えるまでもないわｗ
なんでって、ポッポが「国連(安保理)では日本が先頭切って突っ走る」て言ってなかったっけ？ｗ
韓国の大統領が内向きにどんだけ吼えたって痛くも痒くもない。
けど安保理で追加制裁を、中国含めて決議されちゃったらマジで干上がる。
今安保理の非常任理事で、北東アジアから出てるのは日本だけ。
オセアニアまで広げてもオーストラリアが加わるだけ。北の擁護する国はゼロ。全く無し。
そこへ「先頭切って突っ走る」って「吊し上げるぞゴラァ」って向こうにしてみりゃ聞こえるだろｗ
アメとオーストラリアは合同調査に加わってる。加わってない日本が安保理で吊し上げると言ってる。
アメ、韓、豪、日。
この包囲網の中で「怒鳴りつけたらビビりそうなヘタレは誰だ」って考えるまでもないわｗ
516 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 14:13:57 ID:Y5WRr2iH
黄海ってのは平均44ｍだそうだが
最深部で152ｍとか言うが真ん中辺りでも75ｍなんて出てたな
大陸棚で浅い海なんだな
言われていた浅海面での小型潜水艦の脅威を現実に見せ付けられたわけだが
難しいのかねえ～浅海面でのASWって？
最深部で152ｍとか言うが真ん中辺りでも75ｍなんて出てたな
大陸棚で浅い海なんだな
言われていた浅海面での小型潜水艦の脅威を現実に見せ付けられたわけだが
難しいのかねえ～浅海面でのASWって？
北朝鮮の魚雷、狙いと誤算…黄海銃撃戦報復か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T00019.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T00019.htm
518 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 14:19:37 ID:jt/0YRu7
負けて統一されても、北朝鮮軍人全員を処刑するわけじゃないから、
海外隠し資産のお金で軍事クーデター起こし、政権を奪えると思っているのだろう。
軍のトップ連中でない者達は、その方が自分がトップにのし上がれるという思いもあるだろう。
国は負けても統一国家を奪い取る作戦が巨額の海外隠し資産があれば可能だということ。
制裁をするのであれば、資産凍結ではなくて、資産没収可能な体制を作り上げることの方が重要だろう。
隠し資産監視網の網からもれる可能性を低くするためには、監視対象を北朝鮮関係者だけに限定せず、
合法的な金融取引に偽装している可能性もあるので、金額のでかい金融取引は全て監視する体制が必要だろう。
タックスヘイブンのような偽装しやすい法律の国の金融機関に対して排除などの制裁をすることも必要だろう。
一瞬で全額没収可能な体制作りを国連などで提案する方がいい。
場合によっては、軍事の関連が薄い分野の制裁緩和と同時に海外隠し資産全額没収を行う方が効果的かもしれない。
過去の独裁者の巨額の隠し資産を没収できずいる現在の世界の金融監視体制は知ってるよね？。
何百億円何千億円規模の独裁者の隠し資産が没収されずに放置されていることを。
海外隠し資産のお金で軍事クーデター起こし、政権を奪えると思っているのだろう。
軍のトップ連中でない者達は、その方が自分がトップにのし上がれるという思いもあるだろう。
国は負けても統一国家を奪い取る作戦が巨額の海外隠し資産があれば可能だということ。
制裁をするのであれば、資産凍結ではなくて、資産没収可能な体制を作り上げることの方が重要だろう。
隠し資産監視網の網からもれる可能性を低くするためには、監視対象を北朝鮮関係者だけに限定せず、
合法的な金融取引に偽装している可能性もあるので、金額のでかい金融取引は全て監視する体制が必要だろう。
タックスヘイブンのような偽装しやすい法律の国の金融機関に対して排除などの制裁をすることも必要だろう。
一瞬で全額没収可能な体制作りを国連などで提案する方がいい。
場合によっては、軍事の関連が薄い分野の制裁緩和と同時に海外隠し資産全額没収を行う方が効果的かもしれない。
過去の独裁者の巨額の隠し資産を没収できずいる現在の世界の金融監視体制は知ってるよね？。
何百億円何千億円規模の独裁者の隠し資産が没収されずに放置されていることを。
519 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 14:24:22 ID:Y5WRr2iH
空と違って
海中ってのは温度とかナントカ層とか色々あって一定ぢゃねえって艦乗りが言ってたな
隠れるところがいっぱいあるようだから潜水艦のほうが有利なのだろうな
北の保有潜水艦艇は７０隻（苦笑
海中ってのは温度とかナントカ層とか色々あって一定ぢゃねえって艦乗りが言ってたな
隠れるところがいっぱいあるようだから潜水艦のほうが有利なのだろうな
北の保有潜水艦艇は７０隻（苦笑
520 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 14:35:23 ID:Y5WRr2iH
軍事的冒険
を継続しないと体制を維持できない国なのだろうな
結局いつかは戦争という終着点に行き着くほか無いわけだろうか（苦笑
を継続しないと体制を維持できない国なのだろうな
結局いつかは戦争という終着点に行き着くほか無いわけだろうか（苦笑
国連が北制裁でまとまるとはとても思えないな。
2極化するだろ。
戦争になれば朝鮮戦争のやり直し＋テロリスト参戦
2極化するだろ。
戦争になれば朝鮮戦争のやり直し＋テロリスト参戦
休戦中とはいえ戦争中の国同士が主張の重なるエリアで交戦したからと言って
国連が一方的に片側につくとかありえないよな。
仲裁に入るならわかるが。
国連が一方的に片側につくとかありえないよな。
仲裁に入るならわかるが。
523 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 14:50:56 ID:Y5WRr2iH
国産兵器のいっぱつで轟沈させたとなれば
軍人の士気は高まるし
国家安全保障の緊張状態になれば
国民の失政への不満も外敵に向くし
これで当分安泰であるなわが共和国は（苦笑
軍人の士気は高まるし
国家安全保障の緊張状態になれば
国民の失政への不満も外敵に向くし
これで当分安泰であるなわが共和国は（苦笑
524 ：呉の床屋：2010/05/21(金) 14:59:44 ID:Y5WRr2iH
国連の場では
イランみたいなトコは兎も角として殆どは韓に理解示し同意するのではないか
露もおそらく同意するだろ
問題は中国だが中自身も苦しいとこだろｗ
賛意でも反対でもない中立中正を中は通したいとこかもわからんね（苦笑
イランみたいなトコは兎も角として殆どは韓に理解示し同意するのではないか
露もおそらく同意するだろ
問題は中国だが中自身も苦しいとこだろｗ
賛意でも反対でもない中立中正を中は通したいとこかもわからんね（苦笑
また無理筋でイランに因縁をつけようとする
それこそ苦笑だね
それこそ苦笑だね
ゴタゴタ抜かさずにはよ南北戦争はじめりゃいいじゃん
イランは関係ねんだよ
イランは関係ねんだよ
同意も何もお互いが主張し合うエリアでの話だからな。
韓国が攻撃するのはＯＫで北の攻撃はけしからんとか無理があるでしょ。
いままでもお互いやり合ってるんだし。
韓国が攻撃するのはＯＫで北の攻撃はけしからんとか無理があるでしょ。
いままでもお互いやり合ってるんだし。
北の流れ弾で床屋が死に、イランは繁栄する
これで万事めでたしじゃねえか
これで万事めでたしじゃねえか
イランに文句があるならイランを攻撃すりゃいいじゃん
どっちも出来ねえ癖に、上から目線でベラベラ語ってんじゃねえよ
どっちも出来ねえ癖に、上から目線でベラベラ語ってんじゃねえよ
まあいずれにしてもこっちが火の海になりゃ、今までイスラムをテロだのキチガイだのと
笑いものにしてた奴等が大量に死んでバンバンザイだね
はよやろーぜ
笑いものにしてた奴等が大量に死んでバンバンザイだね
はよやろーぜ
アッラーフアクバル！！アッラーフアクバル！！アッラーフアクバル！！
世の中が自分を敵視してるとか思ってるのか？
ほとんどの場合そういう思い込みは自分自身に原因がある。病院行け。
ほとんどの場合そういう思い込みは自分自身に原因がある。病院行け。
とりあえず、この件では「慎重な判断を求める」中国の対応が妥当だな。
そりゃ、アメリカやオーストラリアは他人事で済むかも知れんが、モロに害を被る立場の国なら
とりあえず「無かった」ことにして引き返せるように奨めるのが国益的にベストなわけで。
まあ、社民党をかかえる現政権としては、「親北」と見られるのを避けたいのかも知れないが。
そりゃ、アメリカやオーストラリアは他人事で済むかも知れんが、モロに害を被る立場の国なら
とりあえず「無かった」ことにして引き返せるように奨めるのが国益的にベストなわけで。
まあ、社民党をかかえる現政権としては、「親北」と見られるのを避けたいのかも知れないが。
何でもいいから早く戦始めろよ
戦場カメラマン一度やってみたかったんだ
「地雷を踏む兵士」「狙撃された将校」「脱出して捕虜になった操縦士」
あ～腕がなる男のロマンがここに在る
被写体の皆さん華々しく御国の為に散ってください
ピューリツア賞はオイラのモノよ。
戦場カメラマン一度やってみたかったんだ
「地雷を踏む兵士」「狙撃された将校」「脱出して捕虜になった操縦士」
あ～腕がなる男のロマンがここに在る
被写体の皆さん華々しく御国の為に散ってください
ピューリツア賞はオイラのモノよ。
そしてお前は亀頭のみを吹き飛ばされるのであった。
そんなノミみたいにちっちぇ被写体にしか目が行かねぇから何時まで経ってもカストリ御用達なんだよお前は
>>503
蛟龍とか甲標的な悲惨潜水艇を想像してたのに・・・
蛟龍とか甲標的な悲惨潜水艇を想像してたのに・・・
北朝鮮の潜水艦は戦闘艦であると同時に工作員輸送艦でもあるので、住居性はかなり高いといわれとる
近いから大した居住性いらんと思うが
緊迫化する朝鮮半島情勢、今後想定されるシナリオ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15436820100521
米韓、北朝鮮への警戒レベル引き上げを検討＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15434220100521
北朝鮮には極めて慎重に対応＝韓国大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15434120100521
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15436820100521
米韓、北朝鮮への警戒レベル引き上げを検討＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15434220100521
北朝鮮には極めて慎重に対応＝韓国大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15434120100521
>>539
ただ運ぶだけじゃなくて、工作の初期段階では母船にもなるし追い詰められればセーフハウスにもなる。
潜入の時点で天候、相手の警備体制諸々の条件が重なれば上陸出来ず数週間海上で待機せねばならない状況も普通にありうるしな。
ただ運ぶだけじゃなくて、工作の初期段階では母船にもなるし追い詰められればセーフハウスにもなる。
潜入の時点で天候、相手の警備体制諸々の条件が重なれば上陸出来ず数週間海上で待機せねばならない状況も普通にありうるしな。
>>522
国連が国連軍の側につくことに何か問題でも？
国連が国連軍の側につくことに何か問題でも？
国連軍が中国軍主体になれば解決。
国連軍はまだカンけーねーよ。
南北の内輪もめ位で大げさな。
つーか韓国は自分達だけで解決すりゃいいんだよ。
国連とか他の国巻き込むなっつーの。
南北の内輪もめ位で大げさな。
つーか韓国は自分達だけで解決すりゃいいんだよ。
国連とか他の国巻き込むなっつーの。
朝鮮戦争は事実上停戦中だがいまだ継続中。
俺は、本件に付いては
韓国の自作自演説に一票いれる。
韓国の自作自演説に一票いれる。
ただでさえ世界有数のきな臭い所なのに
わざわざ自作自演してまで緊張を作り出すことに何のメリットがあるんだ
わざわざ自作自演してまで緊張を作り出すことに何のメリットがあるんだ
549 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/21(金) 21:42:17 ID:???
【哨戒艦調査結果】「軍事的挑発」と韓国大統領 北の調査団受け入れ拒否
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100521/kor1005212034008-n1.htm
>韓国の李明博大統領は２１日、
>韓国海軍哨戒艦の沈没は北朝鮮の魚雷攻撃によるものと断定した前日の調査結果を受け、
>国家安全保障会議を招集し、「軍事的挑発行為」と北朝鮮を非難した。
>青瓦台（大統領府）によると、李大統領は、
>北朝鮮の攻撃について「国連憲章と（朝鮮戦争の）休戦協定、南北基本合意書にも違反する」との見方を示した。
>会議では哨戒艦沈没事件をめぐる国際協調の強化や軍の準備態勢、
>サイバーテロを含む北朝鮮の脅威に備えた国家的準備態勢などについて集中的に議論した。
>哨戒艦沈没事件を契機に韓国政府は、
>過去１０年間の親北政権下で緩んだ対北警戒感や安保意識の引き締めを図る構えだ。
>李大統領はこの日の協議を踏まえ、２４日に国民向けの談話を発表し、具体的な対応措置を発表する予定。
>韓国政府はその後、国連安全保障理事会へ問題提起する方針だ。
>一方、韓国国防省は２１日、在韓国連軍司令部の軍事休戦委員会に対し、
>今回の沈没事件が休戦協定に違反するかどうかの特別調査を依頼したことを明らかにした。
>聯合ニュースによると、国連軍司令部は特別調査チームを編成し、今週末から調査を始めるという。
>また国防省はこの日、北朝鮮が韓国側の調査結果に反発して「検閲団」を韓国に派遣すると表明したことに対し、
>受け入れを拒否する通知文を北朝鮮に送った。
>聯合ニュースによると、
>米韓軍当局は、北朝鮮に対する情報監視態勢レベルを１段階引き上げ、
>「国益に著しい脅威が及ぶ兆候がある」とする「レベル２」への引き上げを検討しているという。
>今回の調査結果を受け、北朝鮮がさらなる挑発に出てくる可能性が高いと判断したという。
北との交渉をしないと決定されたか。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100521/kor1005212034008-n1.htm
>韓国の李明博大統領は２１日、
>韓国海軍哨戒艦の沈没は北朝鮮の魚雷攻撃によるものと断定した前日の調査結果を受け、
>国家安全保障会議を招集し、「軍事的挑発行為」と北朝鮮を非難した。
>青瓦台（大統領府）によると、李大統領は、
>北朝鮮の攻撃について「国連憲章と（朝鮮戦争の）休戦協定、南北基本合意書にも違反する」との見方を示した。
>会議では哨戒艦沈没事件をめぐる国際協調の強化や軍の準備態勢、
>サイバーテロを含む北朝鮮の脅威に備えた国家的準備態勢などについて集中的に議論した。
>哨戒艦沈没事件を契機に韓国政府は、
>過去１０年間の親北政権下で緩んだ対北警戒感や安保意識の引き締めを図る構えだ。
>李大統領はこの日の協議を踏まえ、２４日に国民向けの談話を発表し、具体的な対応措置を発表する予定。
>韓国政府はその後、国連安全保障理事会へ問題提起する方針だ。
>一方、韓国国防省は２１日、在韓国連軍司令部の軍事休戦委員会に対し、
>今回の沈没事件が休戦協定に違反するかどうかの特別調査を依頼したことを明らかにした。
>聯合ニュースによると、国連軍司令部は特別調査チームを編成し、今週末から調査を始めるという。
>また国防省はこの日、北朝鮮が韓国側の調査結果に反発して「検閲団」を韓国に派遣すると表明したことに対し、
>受け入れを拒否する通知文を北朝鮮に送った。
>聯合ニュースによると、
>米韓軍当局は、北朝鮮に対する情報監視態勢レベルを１段階引き上げ、
>「国益に著しい脅威が及ぶ兆候がある」とする「レベル２」への引き上げを検討しているという。
>今回の調査結果を受け、北朝鮮がさらなる挑発に出てくる可能性が高いと判断したという。
北との交渉をしないと決定されたか。
550 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:45:15 ID:W647ZqAg
軍事行動には必ずイデオロギーが付随する。
経済格差は開く一方だし、2012年には戦時指揮統制権が韓国に移管され、2015年には主要装備の近代化がなされるんだお。
体制が整わない今が一番火遊びしやすいんだお。
体制が整わない今が一番火遊びしやすいんだお。
552 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:51:53 ID:W647ZqAg
英雄の資格がなんだか知っているか？
親に命名されたら誰でもひでおだ。改名と言う手もある。
>>549
北の調査団受け入れ拒否はまぁいいけど
なんで南は北への原因究明を求めないんだろう･･･
そうすりゃ北も「軍部の一部が云々」等の言い訳ができるのに。
もう南は戦争再開の体制が整ってるって風に受け取れるなあ
北の調査団受け入れ拒否はまぁいいけど
なんで南は北への原因究明を求めないんだろう･･･
そうすりゃ北も「軍部の一部が云々」等の言い訳ができるのに。
もう南は戦争再開の体制が整ってるって風に受け取れるなあ
もし有事になっても北チョンなんか3日で負けるでしょ？
日本にはイージス艦あるし。
日本にはイージス艦あるし。
>>555
中国様の出方次第。スホーイが３８度線上を乱舞したら連合国は苦戦するだろ。
中国様の出方次第。スホーイが３８度線上を乱舞したら連合国は苦戦するだろ。
「現状は戦争局面」と北朝鮮 韓国の「報復」あれば危ない
ttp://www.j-cast.com/2010/05/21067086.html?p=all
ttp://www.j-cast.com/2010/05/21067086.html?p=all
北チョンなんて弱いでしょ。
3日もしかして2日もあれば戦争終わるっしょ。
さっさと戦争すればいいのに。
3日もしかして2日もあれば戦争終わるっしょ。
さっさと戦争すればいいのに。
>>562
できる訳ないだろ
アメリカが圧力かけたら嫌でも受け入れなきゃならん
それか自国の安全保障にかかわるからって湾岸の時よりずっと多くの戦費を献上ですよ
そもそも現代戦は短期間では絶対に集結しない
相手の首都を落としてもそこらじゅうでゲリラが反撃して泥沼化する
できる訳ないだろ
アメリカが圧力かけたら嫌でも受け入れなきゃならん
それか自国の安全保障にかかわるからって湾岸の時よりずっと多くの戦費を献上ですよ
そもそも現代戦は短期間では絶対に集結しない
相手の首都を落としてもそこらじゅうでゲリラが反撃して泥沼化する
やってないのに原因究明を求めるとか犯人扱いそのものじゃあないか(やっているかどうかは別問題として)
565 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:27:08 ID:MIqQyLqb
大変に不思議な事がある。
ソナー士官は何をしていたんだ？
魚雷発射前の注水音←スイムアウト式もしくは事前に注入。
発射管扉の音←事前に開けてた？・・・
としても、
魚雷の航走音を誰も聴いていないのか？
それともそんな至近距離でぶちかましたのか？
その場合安全装置の解除は？
雷速45ﾉｯﾄとしても、時速約８１kなんだから、２０秒あっても472ｍ位しか進まないんだぞ？
轟沈した訳じゃないんだし、ブリッジに報告が上がらなかったとも思えない。
誰も報告も警報も聴いていないって・・・今のソナーでもあのあたりじゃ難しいのだろうか？
ソナー士官は何をしていたんだ？
魚雷発射前の注水音←スイムアウト式もしくは事前に注入。
発射管扉の音←事前に開けてた？・・・
としても、
魚雷の航走音を誰も聴いていないのか？
それともそんな至近距離でぶちかましたのか？
その場合安全装置の解除は？
雷速45ﾉｯﾄとしても、時速約８１kなんだから、２０秒あっても472ｍ位しか進まないんだぞ？
轟沈した訳じゃないんだし、ブリッジに報告が上がらなかったとも思えない。
誰も報告も警報も聴いていないって・・・今のソナーでもあのあたりじゃ難しいのだろうか？
>>562
日本の貿易黒字のかなりの部分が韓国の重工業産業に部品売りつけることで得られてるんだが。
家電の売上なんかとは比べ物にならない大型収益源だぞ。
それと難民強制追放なんてやったらまず間違いなく在日外国人による暴動がおきるし、
諸外国からは散々煽っておいて有事になったら責任は回避するチキンと見られて今まで築いた国際的信頼が崩壊する。
日本の貿易黒字のかなりの部分が韓国の重工業産業に部品売りつけることで得られてるんだが。
家電の売上なんかとは比べ物にならない大型収益源だぞ。
それと難民強制追放なんてやったらまず間違いなく在日外国人による暴動がおきるし、
諸外国からは散々煽っておいて有事になったら責任は回避するチキンと見られて今まで築いた国際的信頼が崩壊する。
>567
いや、わざわざありがとう。
しかし、潜航艇のモーター音、航走音を探知できなかった事は、あり得ると思うが、
魚雷の航走音は、そんな簡単に自艦の航走音、機関音によってかき消されるものだろうか？
なんか、どうもしっくりこないな。
いや、わざわざありがとう。
しかし、潜航艇のモーター音、航走音を探知できなかった事は、あり得ると思うが、
魚雷の航走音は、そんな簡単に自艦の航走音、機関音によってかき消されるものだろうか？
なんか、どうもしっくりこないな。
571 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:56:26 ID:LZbphxqy
韓国は仲間内で謀殺するような軍気ではないよ。
つか、朝鮮半島で有事となれば、日本の部品産業の対韓国売上債権は軒並み不良化するから
大手金融機関倒産にまで至りかねない。
まあ、その場合は、また国費で救済ということになるだろうが、信用収縮の流れ事態を止めることは不可能。
ただでさえ、金融ショックが再来しようとしているこのタイミングでそんなことになれば・・・・
５０年代とは経済の構造が根本的に違う。
大手金融機関倒産にまで至りかねない。
まあ、その場合は、また国費で救済ということになるだろうが、信用収縮の流れ事態を止めることは不可能。
ただでさえ、金融ショックが再来しようとしているこのタイミングでそんなことになれば・・・・
５０年代とは経済の構造が根本的に違う。
世界経済の方が先に逝く予感
575 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:43:51 ID:iYl/M/5P
オタクは生き残る。
よく難民が来るっていうやつがいるけどそんなに来ないだろ
というか逃げ出せる韓国人はとっくに世界中に移民してる
北朝鮮は餓死で人は減りまくってるし
というか逃げ出せる韓国人はとっくに世界中に移民してる
北朝鮮は餓死で人は減りまくってるし
時局便乗する奴なら無尽蔵にいるさ。
戦争になったとして都合良く戦火が半島内だけで収まるとか
平和ボケにも程があるな。
それにタリバンすら殲滅出来ないのに北相手に3日とかほんとすごい思考回路だわ。
戦争になれば周辺国に潜んでいる工作員が一斉に行動起こしてくるんだぞｗ
平和ボケにも程があるな。
それにタリバンすら殲滅出来ないのに北相手に3日とかほんとすごい思考回路だわ。
戦争になれば周辺国に潜んでいる工作員が一斉に行動起こしてくるんだぞｗ
>>547
俺も白々しいアキヒロの涙見て、自演を疑わないことはないけど、
今韓国が北を攻撃したい強い動機があるのかな？と不思議に思う。
そんなに南にとって戦うための良い環境が整っている訳でもなく、
放置され続けたら困るのはむしろデノミを失敗した北の方ではないかと思う。
俺も白々しいアキヒロの涙見て、自演を疑わないことはないけど、
今韓国が北を攻撃したい強い動機があるのかな？と不思議に思う。
そんなに南にとって戦うための良い環境が整っている訳でもなく、
放置され続けたら困るのはむしろデノミを失敗した北の方ではないかと思う。
指揮権移管と共に在韓米軍を縮小するか、延期するという米軍再編の話に、日本の基地外問題がある。
火達磨にならない程度に緊迫化した方が、米韓同盟頼りな政策をとる青瓦台にとっては都合がよいかもしれない。
火達磨にならない程度に緊迫化した方が、米韓同盟頼りな政策をとる青瓦台にとっては都合がよいかもしれない。
流石に自作自演で天安を沈めるとは思えないが、事件を最大限利用する程度に有能だろう。
対潜戦能力というものに期待しすぎ
最新鋭の機器と何十年もの蓄積データと経験を有する最高錬度の日米海軍が、比較的騒音を立ててる大型旧式潜を探す場合ですら、見逃しはありうる。
それくらい潜行中の潜水艦は有利だ。
まして韓国の旧式哨戒艦で錬度も低いんだから。
最新鋭の機器と何十年もの蓄積データと経験を有する最高錬度の日米海軍が、比較的騒音を立ててる大型旧式潜を探す場合ですら、見逃しはありうる。
それくらい潜行中の潜水艦は有利だ。
まして韓国の旧式哨戒艦で錬度も低いんだから。
583 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 09:38:26 ID:Hwrc8Vww
今日も燃えておるか？
おれのブログは（苦笑
おれのブログは（苦笑
584 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 09:39:09 ID:Hwrc8Vww
さて、きょうは何を書くか？だが（略
585 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 09:55:18 ID:Hwrc8Vww
サンオ級とかユーゴ級とかサケとかワインとか色々呼ばれてるようだが
北国産の小型潜水艦はいままで２種類捕獲されてるよな
１。96年9月に座礁して乗員26名が陸路脱出を図った、やや大きめの艦。現在統一公園で公開展示。
２。98年6月に魚網にひっかかった乗員9名の小型艦
どちらも工作員の輸送艦だったようで発射管の装備は無かったが２の艇には
2個の発射口を溶接で塞いだ跡があったそうだが。
１の艇は古臭く97年を最後にその後建造されてない？との話もあるが
現在の主力は２の艇のように見えるが
北の技術輸出でいらんで建造中の小型潜水艦も極めてよく似てるし
北国産の小型潜水艦はいままで２種類捕獲されてるよな
１。96年9月に座礁して乗員26名が陸路脱出を図った、やや大きめの艦。現在統一公園で公開展示。
２。98年6月に魚網にひっかかった乗員9名の小型艦
どちらも工作員の輸送艦だったようで発射管の装備は無かったが２の艇には
2個の発射口を溶接で塞いだ跡があったそうだが。
１の艇は古臭く97年を最後にその後建造されてない？との話もあるが
現在の主力は２の艇のように見えるが
北の技術輸出でいらんで建造中の小型潜水艦も極めてよく似てるし
586 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 10:06:24 ID:Hwrc8Vww
今回雷撃に成功したのも小型のほうのやつだろな
小型で隠れやすいだろが反面能力に限界があるから
大きな機動の襲撃運動は出来ないから待ち伏せの辻斬り戦法で
目標は定期的に哨戒に来るから粘ってれば必ずチャンスはあるし
ただ作戦行動可能は数日程度だろうから支援母船が付いて交代用の数隻で
特別任務部隊編成
小型で隠れやすいだろが反面能力に限界があるから
大きな機動の襲撃運動は出来ないから待ち伏せの辻斬り戦法で
目標は定期的に哨戒に来るから粘ってれば必ずチャンスはあるし
ただ作戦行動可能は数日程度だろうから支援母船が付いて交代用の数隻で
特別任務部隊編成
587 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 10:11:55 ID:Hwrc8Vww
海底に鎮座してれば判らないし
攻撃占位はちっこいスクリューでするする動けばこれも探知は困難
魚雷は航走音くらいは捉えたかもしれないが対応措置とれる時間はなかった
のかもしれないね（苦笑
攻撃占位はちっこいスクリューでするする動けばこれも探知は困難
魚雷は航走音くらいは捉えたかもしれないが対応措置とれる時間はなかった
のかもしれないね（苦笑
588 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 10:23:36 ID:Hwrc8Vww
FRPを使用したり特殊コーテングとか小型だしステルス性は高いのだろな
潜望鏡もただのノゾキ棒でなく映像センサーみたいだねイランのやつ
高倍率TVとかIRとかでデスプレイするんだろね
潜航深度が浅いから耐水圧性が楽だろから民生品をかなり利用可能だろうし
北のもかなり近代化されてるかもわからんね
日本の製品で（苦笑
潜望鏡もただのノゾキ棒でなく映像センサーみたいだねイランのやつ
高倍率TVとかIRとかでデスプレイするんだろね
潜航深度が浅いから耐水圧性が楽だろから民生品をかなり利用可能だろうし
北のもかなり近代化されてるかもわからんね
日本の製品で（苦笑
589 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 10:28:47 ID:Hwrc8Vww
＞金総書記、訪中で沈没関与否定「やっていない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T01220.htm?from=main4
「いっぱつやったニダ」
と聞いてしまったら
さすがの中国も北を擁護することは出来なくなるだろうか（苦笑
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100521-OYT1T01220.htm?from=main4
「いっぱつやったニダ」
と聞いてしまったら
さすがの中国も北を擁護することは出来なくなるだろうか（苦笑
590 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 10:37:54 ID:Hwrc8Vww
共和国としては
国際社会からの非難・制裁とか
米韓軍の軍事的圧力とかが
高まってくれると有難いよね
国家非常事態になれば
軍人はシャキッとするし人民も内政忘れて外敵に関心向くし
人民統治の基本だね（苦笑
国際社会からの非難・制裁とか
米韓軍の軍事的圧力とかが
高まってくれると有難いよね
国家非常事態になれば
軍人はシャキッとするし人民も内政忘れて外敵に関心向くし
人民統治の基本だね（苦笑
いい加減に死んで、床屋
592 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 11:25:37 ID:Hwrc8Vww
応援ありがとう
しかし性能の良い魚雷だな北のは
海自がタンカー雷撃した時は
半分当たらんかった（略
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html
しかし性能の良い魚雷だな北のは
海自がタンカー雷撃した時は
半分当たらんかった（略
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html
593 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 11:56:54 ID:Hwrc8Vww
しかしなあ
現実の問題として軍事的報復のオプッションはとれないよなあ～
朝鮮半島・日本列島はどちらも人口密集地
全面戦争にエスカレートしないという保障はないし
しかも相手は核を保有してる
「人類が使用した核兵器は全て日本に対して使われた」なんてなったりして（苦笑
現実の問題として軍事的報復のオプッションはとれないよなあ～
朝鮮半島・日本列島はどちらも人口密集地
全面戦争にエスカレートしないという保障はないし
しかも相手は核を保有してる
「人類が使用した核兵器は全て日本に対して使われた」なんてなったりして（苦笑
核は対日本人兵器だからね。
世界の核の照準は全部日本だし
世界の核の照準は全部日本だし
595 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 12:04:53 ID:Hwrc8Vww
これで大したことにならないとすれば
先軍政治の有効性が証明されとるね（苦笑
先軍政治の有効性が証明されとるね（苦笑
596 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 12:10:52 ID:uHdk+Q/g
潜水艦が70隻！ しかし重油燃料なら そっちをたたけば動けない。
臭いものには蓋をしろ、だよ。
北には どれほどの重油備蓄があるのかね。
臭いものには蓋をしろ、だよ。
北には どれほどの重油備蓄があるのかね。
なけりゃ他から調達するだろ。
金さえ払ってくれれば誰にでも売るよ
金さえ払ってくれれば誰にでも売るよ
実際戦争になったら勝てっこ無いのは解かっているから、
上層部の人間は海外に資産を隠たり、逃げる算段をしてるんじゃないの？
重油を買い付ける金持ってトンずらされたり。
上層部の人間は海外に資産を隠たり、逃げる算段をしてるんじゃないの？
重油を買い付ける金持ってトンずらされたり。
北朝鮮やっつけても何の得もないし
むしろ北朝鮮みたいな国は必要なんだけどな。
むしろ北朝鮮みたいな国は必要なんだけどな。
いまこそ北のような強国の緩衝地域が必要なんだけどね
それでもご近所の迷惑さんをなんとかしないと。
北排除の動向は仕分けみたいなもんだよ
余裕のあるときなら必要悪を生かしておく、
見ないフリもするけど、いつかは片付けなくちゃいけない。
溜まりに溜まった不燃ごみのようなもの。
生ゴミほど急を要しなかったってだけ
余裕のあるときなら必要悪を生かしておく、
見ないフリもするけど、いつかは片付けなくちゃいけない。
溜まりに溜まった不燃ごみのようなもの。
生ゴミほど急を要しなかったってだけ
いつかアメリカは北朝鮮を叩くんだろうな
イラクの時のように新型兵器のお披露目会場と化すのか
イラクの時のように新型兵器のお披露目会場と化すのか
よくワイドショーなんかでやっているゴミ屋敷みたいだな。
606 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 14:22:36 ID:Hwrc8Vww
金王朝維持の為なら
何でもやる
連中だからなあ
このままぢゃ危険が増大する一方だろな
困ったね（苦笑
何でもやる
連中だからなあ
このままぢゃ危険が増大する一方だろな
困ったね（苦笑
607 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 14:26:22 ID:Hwrc8Vww
弾道タマが頭上に落ちてくる事態への覚悟がなきゃ
拉致問題など永久に解決しないな
埒は明かんよ
拉致問題など永久に解決しないな
埒は明かんよ
608 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 14:39:36 ID:Hwrc8Vww
なんとこの事件の真相が暴露されたようだが（苦笑
＞本当に北朝鮮の魚雷でしょうか？
＞米国の軍産複合体が南北朝鮮、中国を巻き込んで仕組んだ芝居だと思っています
ttp://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10540746564.html
＞本当に北朝鮮の魚雷でしょうか？
＞米国の軍産複合体が南北朝鮮、中国を巻き込んで仕組んだ芝居だと思っています
ttp://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10540746564.html
中国が力をつけてきたからにはますます北には緩衝地域として機能してもらう必要があるでしょ。
ショックアブソーバー役の居くなった米露中関係の方が遥かに恐ろしいわ。
ショックアブソーバー役の居くなった米露中関係の方が遥かに恐ろしいわ。
テポドンや今回の雷撃騒ぎも北が思惑通りに正常に機能している証拠だよ。
李博士大統領にしてポンチャック外交にすればOK
613 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 15:24:17 ID:Hwrc8Vww
＞韓国哨戒艦沈没、在韓国連軍も北朝鮮の関与調査
ttp://www.asahi.com/international/update/0522/TKY201005220113.html
「国連軍」なんてまだあったんだ
いちおう「停戦中」であるか（苦笑
ttp://www.asahi.com/international/update/0522/TKY201005220113.html
「国連軍」なんてまだあったんだ
いちおう「停戦中」であるか（苦笑
614 ：呉の床屋：2010/05/22(土) 16:03:42 ID:Hwrc8Vww
＞首相、自衛隊に監視活動を指示 韓国艦沈没で確認
＞自衛隊による警戒監視活動に万全を期すことを確認した。
＞首相は「しっかりやるように」と指示した。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/2010052201000212.htm
おまいが「しっかりやるように」（苦笑
＞自衛隊による警戒監視活動に万全を期すことを確認した。
＞首相は「しっかりやるように」と指示した。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/2010052201000212.htm
おまいが「しっかりやるように」（苦笑
武力衝突の前に北朝鮮のかなりの高官が亡命して
秘密の内情が暴露されるというような事が先に来るだろうな
秘密の内情が暴露されるというような事が先に来るだろうな
結局のところ、明博政権も基盤は弱体ってことだな。
だから、世論に流されざるを得ない。
正日政権も弱体化してるから軍の感情に流される。
うちの政権については言わずもがな。
米ロは辺境に構ってる余裕はない。
そんなわけで、今のところ冷静に対応することが出来るのは北京しか残っていないという・・・・
だから、世論に流されざるを得ない。
正日政権も弱体化してるから軍の感情に流される。
うちの政権については言わずもがな。
米ロは辺境に構ってる余裕はない。
そんなわけで、今のところ冷静に対応することが出来るのは北京しか残っていないという・・・・
＋の酷使様が戦争戦争とはしゃいでるが、北のミサイルは
米の精密攻撃とSM-3で事前にやっつけるから日本は被害でないと
思ってるみたいだよ。
いつの時代も戦争煽るのは無知な連中
米の精密攻撃とSM-3で事前にやっつけるから日本は被害でないと
思ってるみたいだよ。
いつの時代も戦争煽るのは無知な連中
で煽ったやつが生き残って識者が先に死ぬんだよな
我が国はこの件に関しては蚊帳の外なので
いや先頭に立つらしいぞ。
しかも首相命令だからな
しかも首相命令だからな
いっそのことニートを国民擲弾兵に仕立て上げて
朝鮮半島に生還を期待しない戦力として投入するべきだなｗ
朝鮮半島に生還を期待しない戦力として投入するべきだなｗ
みんす日本は米軍や韓国軍から情報をもらえているのかどうかも疑問
623 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 17:25:24 ID:???
>>615
内部引き締めもキツイから、その情報を持った人が亡命できるのか疑問。
情報を持っていない亡命者があることないことを言う可能性の方が高い。(´ー｀)y─┛~~
>>616－622
ここは北朝鮮スレなので、関係ない話は別でやってくださいな。(´ー｀)y─┛~~
北朝鮮は「韓国（反民族集団）が北朝鮮検閲団の査察を断った、これは南が最初から準備した陰謀だ！」をやり始めた。
その手の書き込みが増えるのかな。(´ー｀)y─┛~~
内部引き締めもキツイから、その情報を持った人が亡命できるのか疑問。
情報を持っていない亡命者があることないことを言う可能性の方が高い。(´ー｀)y─┛~~
>>616－622
ここは北朝鮮スレなので、関係ない話は別でやってくださいな。(´ー｀)y─┛~~
北朝鮮は「韓国（反民族集団）が北朝鮮検閲団の査察を断った、これは南が最初から準備した陰謀だ！」をやり始めた。
その手の書き込みが増えるのかな。(´ー｀)y─┛~~
北朝鮮より日本が主敵とか言ってるな
とりあえず、全ての周辺国と北の特権層には、このまま有耶無耶のうちに終わってくれるのがベストだろう。
だが、北の庶民階級にとっては解放の機会・・・・・・
だが、北の庶民階級にとっては解放の機会・・・・・・
わざわざ北京に行って首脳会談で関与を否定したってことは、今後、
北朝鮮はどんな事実も捏造として主張し、議論する余地は無い。
自分から退路を断って中国に選択を迫るのは、北朝鮮外交の凄いところだな。
北朝鮮はどんな事実も捏造として主張し、議論する余地は無い。
自分から退路を断って中国に選択を迫るのは、北朝鮮外交の凄いところだな。
627 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 18:03:00 ID:???
調査団受け入れ再要求＝哨戒艦事件で北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052200263
>北朝鮮の金永春人民武力相は２２日、韓国側に通知文を送り、
>哨戒艦事件を検証するための国防委員会の調査団を受け入れるよう改めて要求した。
>朝鮮中央通信が伝えた。
>北朝鮮は２０日に調査団派遣を通告したが、韓国は２１日これを拒否した。
>その上で、今回の事件が国連軍司令部の軍事停戦委員会の調査で朝鮮戦争の休戦協定違反と判断された場合、
>同司令部との協議に応じるよう逆提案していた。
泣き入ったか、珍しいｗ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052200263
>北朝鮮の金永春人民武力相は２２日、韓国側に通知文を送り、
>哨戒艦事件を検証するための国防委員会の調査団を受け入れるよう改めて要求した。
>朝鮮中央通信が伝えた。
>北朝鮮は２０日に調査団派遣を通告したが、韓国は２１日これを拒否した。
>その上で、今回の事件が国連軍司令部の軍事停戦委員会の調査で朝鮮戦争の休戦協定違反と判断された場合、
>同司令部との協議に応じるよう逆提案していた。
泣き入ったか、珍しいｗ
あとは米国が北朝鮮をテロ支援国家指定するのみ
まさかしないってことは無いよね
まさかしないってことは無いよね
でもこれテロなのか？
>>629
北の行動はテロリズムの定義にすんなり合致するよ
北の行動はテロリズムの定義にすんなり合致するよ
正規兵が正規の任務中に、領海侵犯した船を沈めただけでしょ。
北朝鮮側はやってないと言ってる
北朝鮮のテロ支援国家再指定、軽々しく出来ずと米国務省
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201005220004.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201005220004.html
>>631
今回の事件については休戦協定破ったって事に
なるだけかもしれないけど、常時他国に対して
武力による恫喝をしている国が
それやっちゃ危険度の認識は跳ね上がるわな。
再度テロ国家認定されても文句は言えんよ
今回の事件については休戦協定破ったって事に
なるだけかもしれないけど、常時他国に対して
武力による恫喝をしている国が
それやっちゃ危険度の認識は跳ね上がるわな。
再度テロ国家認定されても文句は言えんよ
相変わらず米国務省は空気読めなねえな
＞１９５０年に起きた朝鮮戦争で米軍を中心とする国連軍と北朝鮮、中国の３者は５３年、休戦協定を結んだ。
＞しかし、韓国は休戦に反対し調印しなかった。
＞国際法上は現在も戦争状態が継続しており、北朝鮮は一貫して平和協定への転換を要求している。
調印しなかったｗｗｗｗｗ
＞しかし、韓国は休戦に反対し調印しなかった。
＞国際法上は現在も戦争状態が継続しており、北朝鮮は一貫して平和協定への転換を要求している。
調印しなかったｗｗｗｗｗ
米国務省は韓国の空気を読む立場じゃないだろ。
はぁ？東アジアで米国とうまくやってるのは韓国様だけじゃん。
アメリカの空気を読むのが韓国の立場
＞正規兵が正規の任務中に、領海侵犯した船を沈めただけでしょ。
そうやって開きなおりゃわかりやすいんだがなぁ
どこか悪いことをしたと思ってるのか、韓国艦の予想外の脆弱性に驚いたか
そうやって開きなおりゃわかりやすいんだがなぁ
どこか悪いことをしたと思ってるのか、韓国艦の予想外の脆弱性に驚いたか
>>604
＞いつかアメリカは北朝鮮を叩くんだろうな
それは起こりそうで起きない
ヒズボラ戦争でもイスラエルに側面援助じゃなく自分で全土を侵略すれば出来たのに、何故かやらなかった
アメリカも所詮雇われ人だってこと
＞いつかアメリカは北朝鮮を叩くんだろうな
それは起こりそうで起きない
ヒズボラ戦争でもイスラエルに側面援助じゃなく自分で全土を侵略すれば出来たのに、何故かやらなかった
アメリカも所詮雇われ人だってこと
そもそもアメリカにもこの地域での紛争を容認できる余裕はない。
ドルの価値を支えている、米国債保有国１位と２位がどこの国なのかを考えれば
容易にわかること。
ドルの価値を支えている、米国債保有国１位と２位がどこの国なのかを考えれば
容易にわかること。
>>643
どうなろうが、北が崩壊して、南にも大被害がでるとなれば、周辺国経済にとって
百害あって一利もない事態になることだけは間違いない。
その影響は金融市場を通じて米欧にもモロに打撃となる。
特に今は金融市場が非常に微妙な状態だから尚更だ。
どうなろうが、北が崩壊して、南にも大被害がでるとなれば、周辺国経済にとって
百害あって一利もない事態になることだけは間違いない。
その影響は金融市場を通じて米欧にもモロに打撃となる。
特に今は金融市場が非常に微妙な状態だから尚更だ。
結局今回の件はアメリカっていうマフィアの親分が
最近調子に乗ってる北ってチンピラを
どやしつけただけって事なのかもね
最近調子に乗ってる北ってチンピラを
どやしつけただけって事なのかもね
646 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 21:40:10 ID:???
【朝鮮半島ウオッチ】一気に緊張、米韓の軍事的オプションとは
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100522/kor1005221800006-n1.htm
>哨戒艦沈没事件を北朝鮮のテロと断定したことで米韓両国は、
>軍事オプションも含む制裁や心理作戦の実施に向けた検討を開始した。
>これに対し北朝鮮も「全面戦争」「本拠地を清算」と挑発度を高めており、朝鮮半島情勢は高度な緊張局面に入った。
>一方でこのスパイラル（連鎖）こそが「実は北朝鮮の狙い」であり、「金正日総書記の手に握られた」－と懸念を示す専門家もいる。
>米韓、北の潜水艦基地を封鎖検討か
>関係筋によると、米韓が検討している軍事オプションとは、
>事件の起きた黄海付近での
>（１）対潜水艦能力強化のための米韓軍事演習の早期実施
>（２）北朝鮮の海軍潜水艦基地の監視で動きがみられた場合、米韓連合軍が公海上でこれを封じる封鎖作戦－などであるという。
>韓国軍は２０日、全軍作戦司令官級指揮官会議で軍事対応強化を確認、すでに準備が完了していることを公表している。
>米オバマ政権と米議会は、事件直後から「同盟国（韓国）が武力攻撃を受けた」との認識で共同調査を実施してきた。
>米韓は約２カ月間、外交・防衛当局が軍事的対応も含めて対応策を検討しており、
>米議会も米上院でケリー議員（外交委員長）ら大物議員が「韓国への支援」をうたった決議案を提出、
>全会一致で採択するなど支援体制は強固で、北朝鮮をテロ支援国に再指定することの検討も現実味を帯びている。
（続く）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100522/kor1005221800006-n1.htm
>哨戒艦沈没事件を北朝鮮のテロと断定したことで米韓両国は、
>軍事オプションも含む制裁や心理作戦の実施に向けた検討を開始した。
>これに対し北朝鮮も「全面戦争」「本拠地を清算」と挑発度を高めており、朝鮮半島情勢は高度な緊張局面に入った。
>一方でこのスパイラル（連鎖）こそが「実は北朝鮮の狙い」であり、「金正日総書記の手に握られた」－と懸念を示す専門家もいる。
>米韓、北の潜水艦基地を封鎖検討か
>関係筋によると、米韓が検討している軍事オプションとは、
>事件の起きた黄海付近での
>（１）対潜水艦能力強化のための米韓軍事演習の早期実施
>（２）北朝鮮の海軍潜水艦基地の監視で動きがみられた場合、米韓連合軍が公海上でこれを封じる封鎖作戦－などであるという。
>韓国軍は２０日、全軍作戦司令官級指揮官会議で軍事対応強化を確認、すでに準備が完了していることを公表している。
>米オバマ政権と米議会は、事件直後から「同盟国（韓国）が武力攻撃を受けた」との認識で共同調査を実施してきた。
>米韓は約２カ月間、外交・防衛当局が軍事的対応も含めて対応策を検討しており、
>米議会も米上院でケリー議員（外交委員長）ら大物議員が「韓国への支援」をうたった決議案を提出、
>全会一致で採択するなど支援体制は強固で、北朝鮮をテロ支援国に再指定することの検討も現実味を帯びている。
（続く）
647 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 21:42:08 ID:???
（続き）
>一方、韓国で検討されている単独実施の非軍事措置は主に経済制裁と心理戦だ。
>南北の経済協力と交流の全面中断や、北朝鮮への委託加工の縮小、済州海峡など韓国側海域での北朝鮮船舶の通行の禁止など、
>「考えられるものはすべてテーブルに乗せている」（政府関係者）。
>問題となっているのは北朝鮮内にある南北交流事業、開城工業団地だ。
>この工業団地は現在も稼働中で約１０００人の韓国人が働いている。
>これを引き上げれば韓国が北朝鮮に落とす現金が激減し、「宣戦布告」に相当する。
>韓国政府は、中断か続行かの結論を保留しているが、韓国人を止め置いておけば、北が帰路を遮断、韓国人が大量に人質となる危険性もある。
>心理戦では、軍事境界線で北に向けて非難宣伝を行う対北宣伝戦の再開が有力だが、
>これも実施されれば北朝鮮側からは「宣戦布告」と判断される内容だ。
>李明博大統領は、２４日に国民向けに「決意表明」を国民談話の形で行うが、
>これをもって南北は事実上、「準戦時体制」に入ることになる。
>金正日将軍の勝算は…
>金正日研究で知られ、韓国の北朝鮮専門サイト「デイリーＮＫ」編集局長でもある孫光柱氏は、
>この哨戒艦沈没事件が朝鮮半島情勢を一変させ、
>「金正日総書記が北東アジアの安保を短期的に握った」と指摘している。
>挑発と緊張、外交努力と支援の「ゲーム」が繰り返される危険度の高いスパイラルだ。
（続く）
>一方、韓国で検討されている単独実施の非軍事措置は主に経済制裁と心理戦だ。
>南北の経済協力と交流の全面中断や、北朝鮮への委託加工の縮小、済州海峡など韓国側海域での北朝鮮船舶の通行の禁止など、
>「考えられるものはすべてテーブルに乗せている」（政府関係者）。
>問題となっているのは北朝鮮内にある南北交流事業、開城工業団地だ。
>この工業団地は現在も稼働中で約１０００人の韓国人が働いている。
>これを引き上げれば韓国が北朝鮮に落とす現金が激減し、「宣戦布告」に相当する。
>韓国政府は、中断か続行かの結論を保留しているが、韓国人を止め置いておけば、北が帰路を遮断、韓国人が大量に人質となる危険性もある。
>心理戦では、軍事境界線で北に向けて非難宣伝を行う対北宣伝戦の再開が有力だが、
>これも実施されれば北朝鮮側からは「宣戦布告」と判断される内容だ。
>李明博大統領は、２４日に国民向けに「決意表明」を国民談話の形で行うが、
>これをもって南北は事実上、「準戦時体制」に入ることになる。
>金正日将軍の勝算は…
>金正日研究で知られ、韓国の北朝鮮専門サイト「デイリーＮＫ」編集局長でもある孫光柱氏は、
>この哨戒艦沈没事件が朝鮮半島情勢を一変させ、
>「金正日総書記が北東アジアの安保を短期的に握った」と指摘している。
>挑発と緊張、外交努力と支援の「ゲーム」が繰り返される危険度の高いスパイラルだ。
（続く）
648 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 21:43:28 ID:???
（続き）
>「第一次核危機（９３年）から今回の哨戒艦事件までの１７年間は、
>関係国は北朝鮮に核廃棄を要求し交渉を続けた核問題の『第一幕』だった。しかし、場面は変わった。
>第２回目の核実験（０９年）以後、北朝鮮は中国の説得にも応じず、６カ国協議にも復帰せず、
>哨戒艦沈没事件を起こした。
>哨戒艦沈没事件は『第２幕』が開いたことを意味した。
>つまり、核廃棄を目指した“６カ国協議の時代”は去ったということだ。金正日の言い分は核軍縮交渉の実施である。
>これに応じないのであれば、中国の目の前の黄海を紛争の海にする、この地域の安保は北朝鮮が握った－と宣言したということだ。
>黄海は軍事的にも中国、米国、韓国、北朝鮮がそれぞれ利益を持つ特別の海域なのだ」
>孫氏は、米韓が連携し国際社会が制裁に動けば、北朝鮮はさらに強硬策に出ると予測。
>とりわけ北朝鮮が、関係国のなかでも安保不安に脆弱（ぜいじゃく）な日本をターゲットにする可能性もあるとも指摘している。
>ただ、経済混乱や民心不安を抱える北朝鮮にとって『第２幕』は内部崩壊のリスクを内包しており、長期戦になればなるほど不利となる。
>「カギを握るのは、黄海で国際社会を挑発する北の意図を十分に把握している中国だ」（孫氏）
（続く）
>「第一次核危機（９３年）から今回の哨戒艦事件までの１７年間は、
>関係国は北朝鮮に核廃棄を要求し交渉を続けた核問題の『第一幕』だった。しかし、場面は変わった。
>第２回目の核実験（０９年）以後、北朝鮮は中国の説得にも応じず、６カ国協議にも復帰せず、
>哨戒艦沈没事件を起こした。
>哨戒艦沈没事件は『第２幕』が開いたことを意味した。
>つまり、核廃棄を目指した“６カ国協議の時代”は去ったということだ。金正日の言い分は核軍縮交渉の実施である。
>これに応じないのであれば、中国の目の前の黄海を紛争の海にする、この地域の安保は北朝鮮が握った－と宣言したということだ。
>黄海は軍事的にも中国、米国、韓国、北朝鮮がそれぞれ利益を持つ特別の海域なのだ」
>孫氏は、米韓が連携し国際社会が制裁に動けば、北朝鮮はさらに強硬策に出ると予測。
>とりわけ北朝鮮が、関係国のなかでも安保不安に脆弱（ぜいじゃく）な日本をターゲットにする可能性もあるとも指摘している。
>ただ、経済混乱や民心不安を抱える北朝鮮にとって『第２幕』は内部崩壊のリスクを内包しており、長期戦になればなるほど不利となる。
>「カギを握るのは、黄海で国際社会を挑発する北の意図を十分に把握している中国だ」（孫氏）
（続く）
韓国の熟女艦が北の潜水艇にレイプされたって言ったら分かってもらえるのかな
650 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 21:48:18 ID:???
>「甘くみてはいけない」と北出身者
>哨戒艦沈没事件の特徴はふたつあるとされる。
>第一は北朝鮮の行動パターンが１９６０年代末に対南テロ事件を頻発させた当時の戦略に似ていることで、
>第２、第３の事件発生を心配する北朝鮮専門家が多い。
>第二は昨年来のミサイル発射、核実験にもみられた北朝鮮当局による「予告」が今回も行われた点だ。
>昨秋、黄海での南北海戦で敗北した北朝鮮は報復を宣言していた。宣言通り哨戒艦沈没（撃沈）事件を起こした。
>事件発生から２カ月、韓国ソウルの脱北者社会には北からの不穏な空気を指摘する軍出身者が多いという。
>「北の軍を甘くみないほうがいい。やると言ったら、彼らは必ずやる。北朝鮮で一番安い武器…それは人間（特殊部隊）だ。
>発表当日の国防委員会の声明は不気味だ」（北出身の元軍人）。朝鮮半島の冷戦は新しい構造に転換しつつある。
（以上）
なんかきな臭いんかな、やっぱ。
>哨戒艦沈没事件の特徴はふたつあるとされる。
>第一は北朝鮮の行動パターンが１９６０年代末に対南テロ事件を頻発させた当時の戦略に似ていることで、
>第２、第３の事件発生を心配する北朝鮮専門家が多い。
>第二は昨年来のミサイル発射、核実験にもみられた北朝鮮当局による「予告」が今回も行われた点だ。
>昨秋、黄海での南北海戦で敗北した北朝鮮は報復を宣言していた。宣言通り哨戒艦沈没（撃沈）事件を起こした。
>事件発生から２カ月、韓国ソウルの脱北者社会には北からの不穏な空気を指摘する軍出身者が多いという。
>「北の軍を甘くみないほうがいい。やると言ったら、彼らは必ずやる。北朝鮮で一番安い武器…それは人間（特殊部隊）だ。
>発表当日の国防委員会の声明は不気味だ」（北出身の元軍人）。朝鮮半島の冷戦は新しい構造に転換しつつある。
（以上）
なんかきな臭いんかな、やっぱ。
>>647
やっぱりgdgdで終わらせる気マンマンじゃん
やっぱりgdgdで終わらせる気マンマンじゃん
終わる？
このドタバタ劇は金正日の後継が決まって政権が安定するまで終わらないのだ。
このドタバタ劇は金正日の後継が決まって政権が安定するまで終わらないのだ。
gdgdで終わればいいんだけどなー
なんか、この事件の解析記事見ると、ことごとく北は金正日の元、統一的意志で行動しているという
前提になってるんだよな。
でも、そこが一番不安なんだが。本当に党首脳部は軍を制御できてるの？
なんか、この事件の解析記事見ると、ことごとく北は金正日の元、統一的意志で行動しているという
前提になってるんだよな。
でも、そこが一番不安なんだが。本当に党首脳部は軍を制御できてるの？
もし現場の独断でやったなら拉致の時みたいに
英雄主義者のはねっかえりが勝手にやったんで処罰しました
で手打ちにするきがする
英雄主義者のはねっかえりが勝手にやったんで処罰しました
で手打ちにするきがする
>>654
いや、その処罰ができないほどに政権が弱体化している可能性が怖いんだけどね
いや、その処罰ができないほどに政権が弱体化している可能性が怖いんだけどね
普通の兵隊は士気低下が著しいので、38度線の最前線には
比較的忠誠心の高い特殊部隊に配置交換しているとか聞く。
比較的忠誠心の高い特殊部隊に配置交換しているとか聞く。
657 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/22(土) 22:54:38 ID:???
北朝鮮、調査団受け入れを再要求 関与否定と連動
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052201000512.html
>北朝鮮の金永春人民武力相は２２日、哨戒艦沈没の調査結果に関連し、
>北朝鮮の国防委員会が派遣を表明した調査団を無条件で受け入れるようあらためて求める
>通知文を韓国側に送った。朝鮮中央通信が伝えた。
>北朝鮮は２０日の調査結果発表の直後、
>金正日総書記が委員長を務める国防委員会の報道官声明を通じ、調査団派遣を表明したが、
>韓国は２１日に受け入れ拒否を伝えた。
>北朝鮮は、調査団派遣提案を「沈没には無関係」との主張に連動させているとみられるが、
>韓国は受け入れ拒否を続ける見通しで、南北のせめぎ合いは当分続きそうだ。
>金人民武力相は国防委員会副委員長も兼務している。
>通知文はまた、２０日に公表された北朝鮮の魚雷爆発による沈没とする調査結果を基に、
>韓国が在韓国連軍司令部と北朝鮮による板門店での軍事休戦委員会将官級会談の開催を検討していることについて、
>「南側（韓国）が沈没を北南間の問題としてでっち上げたので、軍事休戦委員会を介入させるいかなる名分もない」と拒否する立場も表明した。
休戦委員会開催を北が嫌がっているのはなんでやろな？
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052201000512.html
>北朝鮮の金永春人民武力相は２２日、哨戒艦沈没の調査結果に関連し、
>北朝鮮の国防委員会が派遣を表明した調査団を無条件で受け入れるようあらためて求める
>通知文を韓国側に送った。朝鮮中央通信が伝えた。
>北朝鮮は２０日の調査結果発表の直後、
>金正日総書記が委員長を務める国防委員会の報道官声明を通じ、調査団派遣を表明したが、
>韓国は２１日に受け入れ拒否を伝えた。
>北朝鮮は、調査団派遣提案を「沈没には無関係」との主張に連動させているとみられるが、
>韓国は受け入れ拒否を続ける見通しで、南北のせめぎ合いは当分続きそうだ。
>金人民武力相は国防委員会副委員長も兼務している。
>通知文はまた、２０日に公表された北朝鮮の魚雷爆発による沈没とする調査結果を基に、
>韓国が在韓国連軍司令部と北朝鮮による板門店での軍事休戦委員会将官級会談の開催を検討していることについて、
>「南側（韓国）が沈没を北南間の問題としてでっち上げたので、軍事休戦委員会を介入させるいかなる名分もない」と拒否する立場も表明した。
休戦委員会開催を北が嫌がっているのはなんでやろな？
アメリカの本当の狙いは中国の共産政権転覆させることなんだよ
北朝鮮なんて雑魚には興味ないよ
中共が崩壊すれば必然的に北も崩壊すんだから
北朝鮮なんて雑魚には興味ないよ
中共が崩壊すれば必然的に北も崩壊すんだから
とりあえず、北が公式には否定しているということは、「危機」を作る為の意図的行動とは考えにくいな。
韓国側が事故として処分したらそれまでだったわけだから。
となると、作戦目的は現地の海軍部隊の報復感情をなだめることでしか無かったということになる。
現地部隊の「感情」をなだめる為だけに、こんな国家的リスクの高い作戦を容認せざるを得ないような
状況になってるとすると・・・・・・
今までの瀬戸際外交の延長と解釈するのはちょっと危険すぎるんじゃないかいな。
韓国側が事故として処分したらそれまでだったわけだから。
となると、作戦目的は現地の海軍部隊の報復感情をなだめることでしか無かったということになる。
現地部隊の「感情」をなだめる為だけに、こんな国家的リスクの高い作戦を容認せざるを得ないような
状況になってるとすると・・・・・・
今までの瀬戸際外交の延長と解釈するのはちょっと危険すぎるんじゃないかいな。
また捏造厨か。
米韓が一体何のためにコルベット沈めてン十人と兵士殺して、
もしバレたら国内どころか世界中から袋叩きにあいかねない綱渡りみたいな陰謀練らなきゃならねぇんだっつう。
米韓が一体何のためにコルベット沈めてン十人と兵士殺して、
もしバレたら国内どころか世界中から袋叩きにあいかねない綱渡りみたいな陰謀練らなきゃならねぇんだっつう。
>661
世界経済がこんな状態＆アフガンとイランとイラクとetcがグダグダな現状で
米韓が捏造するメリットなんてそれこそ皆無。
仮に、「事故」を隠蔽する為としても北朝鮮と断定する必要はない。
「北だと思われるが、決定的な証拠を確保できなかった」とでもしていたはず。
世界経済がこんな状態＆アフガンとイランとイラクとetcがグダグダな現状で
米韓が捏造するメリットなんてそれこそ皆無。
仮に、「事故」を隠蔽する為としても北朝鮮と断定する必要はない。
「北だと思われるが、決定的な証拠を確保できなかった」とでもしていたはず。
どっちみち北朝鮮にもメリットなんか無い訳で
不思議な事件だ
不思議な事件だ
北の動機としては>660の他に「ジョンウンの泊付け」が考えられる。
昨年のデノミが当初「ジョンウンの指導」と言われていたように、
北朝鮮は後継者の実績作りの必要に迫られている。
今回、完全犯罪に成功していたなら国内におけるジョンウンの立場は
大幅に強化されていただろう。
昨年のデノミが当初「ジョンウンの指導」と言われていたように、
北朝鮮は後継者の実績作りの必要に迫られている。
今回、完全犯罪に成功していたなら国内におけるジョンウンの立場は
大幅に強化されていただろう。
667 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/23(日) 00:06:45 ID:???
>>666
まー、あの国は本音と建前が乖離しすぎているのがデフォだからな。
父親も襲名披露前後あたりは箔をつける為に無茶やったってな話があるんだわ。
その一つが日本人拉致などの工作なんだけどな。(´ー｀)y─┛~~
まー、あの国は本音と建前が乖離しすぎているのがデフォだからな。
父親も襲名披露前後あたりは箔をつける為に無茶やったってな話があるんだわ。
その一つが日本人拉致などの工作なんだけどな。(´ー｀)y─┛~~
チョンがらみの事件なんて見てても探っても特に意味はないよな
昔から
昔から
海からのソウル侵攻ルートの確保は北にとってかなり重要という事なのでしょう
もう面倒だから中国が併合して北朝鮮自治区でも作っちゃえ。
牽制だろ。青海開戦以来なめられっぱなしの北側海軍が実力誇示のためやったと俺は思うね。
公式では否定しておきながらバレそうな証拠品現場に残していったのもそのため。
チンピラが銃刀法違反ギリギリの刃渡りのナイフちらちら見せびらかすのと同じ。
公式では否定しておきながらバレそうな証拠品現場に残していったのもそのため。
チンピラが銃刀法違反ギリギリの刃渡りのナイフちらちら見せびらかすのと同じ。
侵攻ルートも糞もないだろ、一個大隊陸揚げできるわけでもなし。
あんな、お母さん艦といっしょな可潜艦の報復攻撃ごっこで
あんな、お母さん艦といっしょな可潜艦の報復攻撃ごっこで
いやいや工作船だけで侵攻するわけではないのですよ
戦車の砲塔を乗せた哨戒船やらホバークラフトまで持っているのです。
戦車の砲塔を乗せた哨戒船やらホバークラフトまで持っているのです。
675 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 01:44:05 ID:/eDeVqe4
＠場所から考えれば共和国の関与が濃厚で、おかすいなあとな思いつつも
証拠が無い以上米韓はじめ世界は触雷などでの不慮の事故と思うだろう
＠魚雷破片を発見されてもどこの魚雷か特定することは不可能
精々西側の魚雷ではないようだ迄の話
＠最悪戦闘になりわが潜水艦に被害が出たばやいは攻撃されたので反撃したと主張すればよい話
＠米韓は全面戦争が出来ない以上出来る報復は程度がしれている
緊張が増すのはむしろ望むところであり実害は微々たるもの
共和国としてはこうゆう構想だったかな
考えてみるとやらない理由のほうがむしろ少ないわけだが（苦笑
証拠が無い以上米韓はじめ世界は触雷などでの不慮の事故と思うだろう
＠魚雷破片を発見されてもどこの魚雷か特定することは不可能
精々西側の魚雷ではないようだ迄の話
＠最悪戦闘になりわが潜水艦に被害が出たばやいは攻撃されたので反撃したと主張すればよい話
＠米韓は全面戦争が出来ない以上出来る報復は程度がしれている
緊張が増すのはむしろ望むところであり実害は微々たるもの
共和国としてはこうゆう構想だったかな
考えてみるとやらない理由のほうがむしろ少ないわけだが（苦笑
676 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 01:46:42 ID:/eDeVqe4
これが銀太郎の資格試験だったとすれば
だいたい合格だろうか（苦笑
だいたい合格だろうか（苦笑
米韓の経済制裁はどうでもいいとしても、北の世話役と見られている中国の面子を潰せば
タダじゃ済まないわけだが。
タダじゃ済まないわけだが。
678 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 01:59:57 ID:/eDeVqe4
あの国はなにを考えているのだろうか？
と探るのはムダだな
何も考えてなかったりするから
と探るのはムダだな
何も考えてなかったりするから
679 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 02:30:06 ID:/eDeVqe4
中国は
北朝鮮は手駒として有用だしこっちに倒れて来られると困るし
という評価だろからねえ
問題がおっきくならないよう
米韓のなだめ役努めるだな（苦笑
北朝鮮は手駒として有用だしこっちに倒れて来られると困るし
という評価だろからねえ
問題がおっきくならないよう
米韓のなだめ役努めるだな（苦笑
680 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 02:46:01 ID:/eDeVqe4
中朝関係と言うのもかつての
共に血を流す同盟関係から
付かず離れず
に変わってるのだろうな（苦笑
共に血を流す同盟関係から
付かず離れず
に変わってるのだろうな（苦笑
681 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 03:11:13 ID:/eDeVqe4
中国も
これまでも軍事的冒険する度に釘はさして来たのだろうが
効かないねえｗ
金王朝維持を中心として全てが回っている共和国のこれは体質的なものだろうな
軍事的冒険は自転車の車輪みたいなもので止めたら倒れる（苦笑
これまでも軍事的冒険する度に釘はさして来たのだろうが
効かないねえｗ
金王朝維持を中心として全てが回っている共和国のこれは体質的なものだろうな
軍事的冒険は自転車の車輪みたいなもので止めたら倒れる（苦笑
「世襲に向けた足固めで無茶をやらかす」
コレを真っ当な国家の戦略として分析しようとするからムリが生じる。
だが、チンピラ集団やヤクザ、マフィアといった暴力組織の「代替わり」に伴う
デモンストレーションと解釈すると、まあなんだ、残念ながら普通の事なんだｗ
先代の内に報復が終わってなかったショバ争いや殺しが有った場合、代替わり
する跡目相続人は、警察の摘発前提で「出入り」を行い「箔付け」をする。
鉄砲玉が逆に殺されたり、手持ちの部下が何人も「お勤め」するハメになって、
メリットなんて全くないように見えるんだが、ヤクザの世界では舐められてたら
商売上がったりなので、「オレはヤル時はヤルんだぜ？」と敢えて無茶をやって
見せないと襲名披露が出来ない事になってるんだな。
アホらし、メリット皆無、非合理、何で今？、上部組織(この場合中共)にも迷惑、
なんて理由はヤクザは勘案しない。
ヤル時はヤルと強がれないヤツが組を継いだりは出来ない事になってる。
それは「掟」とか「筋を通す」とか言われている、彼らにしか通用しない論理の中
では非常に上位に位置づけられる大切なモノなんで、デメリットが幾つ並んでい
ようがヤルしかない。
今回の事件で分かるのは、北は国全体が「一つの組」として機能するヤクザ者
の集団に過ぎないという事と、今の親分はもう自分が長くない事を知っていて、
世代交代に向けてかなり焦っているという事と、跡目を継ぐ予定の後継者には
まだまだ実績が足らないという事。
ちなみに棺桶に片足突っ込んでる今の親分は、襲名に向けてラングーン事件と
大韓航空機爆破事件と多数の拉致事件と、数々の浸透工作(潜水艇座礁や不
審船事案など、発覚したもの以外にも多数有る筈)を行っている。
だいたいシノギが贋金造りと覚醒剤と美人局なんだから最初っからヤクザだろｗ
コレを真っ当な国家の戦略として分析しようとするからムリが生じる。
だが、チンピラ集団やヤクザ、マフィアといった暴力組織の「代替わり」に伴う
デモンストレーションと解釈すると、まあなんだ、残念ながら普通の事なんだｗ
先代の内に報復が終わってなかったショバ争いや殺しが有った場合、代替わり
する跡目相続人は、警察の摘発前提で「出入り」を行い「箔付け」をする。
鉄砲玉が逆に殺されたり、手持ちの部下が何人も「お勤め」するハメになって、
メリットなんて全くないように見えるんだが、ヤクザの世界では舐められてたら
商売上がったりなので、「オレはヤル時はヤルんだぜ？」と敢えて無茶をやって
見せないと襲名披露が出来ない事になってるんだな。
アホらし、メリット皆無、非合理、何で今？、上部組織(この場合中共)にも迷惑、
なんて理由はヤクザは勘案しない。
ヤル時はヤルと強がれないヤツが組を継いだりは出来ない事になってる。
それは「掟」とか「筋を通す」とか言われている、彼らにしか通用しない論理の中
では非常に上位に位置づけられる大切なモノなんで、デメリットが幾つ並んでい
ようがヤルしかない。
今回の事件で分かるのは、北は国全体が「一つの組」として機能するヤクザ者
の集団に過ぎないという事と、今の親分はもう自分が長くない事を知っていて、
世代交代に向けてかなり焦っているという事と、跡目を継ぐ予定の後継者には
まだまだ実績が足らないという事。
ちなみに棺桶に片足突っ込んでる今の親分は、襲名に向けてラングーン事件と
大韓航空機爆破事件と多数の拉致事件と、数々の浸透工作(潜水艇座礁や不
審船事案など、発覚したもの以外にも多数有る筈)を行っている。
だいたいシノギが贋金造りと覚醒剤と美人局なんだから最初っからヤクザだろｗ
683 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 04:12:57 ID:cmsm9wzk
鬼畜米英ではなく、鬼畜北朝鮮なんだけど、この鬼畜が日本に攻めてきて
地上戦が始まったら、日本の自衛隊は命をかけて戦ってくれるのだろうか。
ナンダカンダ理由をつけて逃げ回るんではないのかな～～。
地上戦が始まったら、日本の自衛隊は命をかけて戦ってくれるのだろうか。
ナンダカンダ理由をつけて逃げ回るんではないのかな～～。
684 ：↑：2010/05/23(日) 04:18:07 ID:cmsm9wzk
アメリカの海兵隊ならば、戦ってくれるだろうが、
自衛隊はハナハダあやしい、部隊の半分が逃げ出した場合
指揮系統はどうなるのだろうか(残ったものもやる気をなくす）。
日和むだろうな～～
自衛隊はハナハダあやしい、部隊の半分が逃げ出した場合
指揮系統はどうなるのだろうか(残ったものもやる気をなくす）。
日和むだろうな～～
685 ：↑：2010/05/23(日) 04:24:08 ID:cmsm9wzk
平和な時の軍隊ーーーー＞自衛隊(めっぽう強そう）
戦争になったらーーーー＞自主除隊(命あっての物種、別に日本がどうなっても）
戦争になったらーーーー＞自主除隊(命あっての物種、別に日本がどうなっても）
686 ：↑：2010/05/23(日) 04:36:17 ID:cmsm9wzk
半分が逃げ出しても作戦行動ができるような、柔軟な（ユルーイ）指揮系統に
しておかないと、実践で使い物にならないかも。
しておかないと、実践で使い物にならないかも。
687 ：↑：2010/05/23(日) 04:47:28 ID:cmsm9wzk
戦争が終わってから、鬼畜自衛隊と言われないようにがんばってほしいもんだ。
待遇悪い＆愛国心もゼロで敵前逃亡が懲役七年とかだから
死ぬくらいなら逃げるって奴は多いだろうな
免許取る為に自衛隊みたいなのはよく聞く話だし、死んだら意味ない
死ぬくらいなら逃げるって奴は多いだろうな
免許取る為に自衛隊みたいなのはよく聞く話だし、死んだら意味ない
689 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 06:38:20 ID:/eDeVqe4
来るのは小部隊によるコマンドー
だろからな
自衛隊や警察が対処するほかないだろ
包囲してみんなで攻撃すれば殲滅は比較的簡単
と思って
続々戦死者を出すわけだが（苦笑
だろからな
自衛隊や警察が対処するほかないだろ
包囲してみんなで攻撃すれば殲滅は比較的簡単
と思って
続々戦死者を出すわけだが（苦笑
690 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 06:45:02 ID:+s2Wmbof
北朝鮮の有効な戦力が非対称的なものだというのは間違いないだろ。
ニューヨークのスナイパー連続射殺事件のようなのが数十も同時多発で起きれば
それだけで日本陥落じゃねーの？
ニューヨークのスナイパー連続射殺事件のようなのが数十も同時多発で起きれば
それだけで日本陥落じゃねーの？
691 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 06:47:13 ID:/eDeVqe4
いっかい損害を出す経験をするとその部隊は強おくなる
というから
大丈夫だろ（苦笑
というから
大丈夫だろ（苦笑
693 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 07:44:56 ID:/eDeVqe4
＞政治家や重要な地位の幹部の家族を人質にとって脅す、とかされたら
戦場になれば
射殺が基本になるからな
多少の犠牲が出るのは仕方ないだろ
戦場になれば
射殺が基本になるからな
多少の犠牲が出るのは仕方ないだろ
>>693
多少の犠牲ってのは犠牲になるのが自分とは無関係のの誰かや何かだから出来るもの
多少の犠牲ってのは犠牲になるのが自分とは無関係のの誰かや何かだから出来るもの
695 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 08:04:04 ID:/eDeVqe4
北へはどう対処すべきなのかねえ～
おれはこの際
トマホーク100発で潜水艦基地叩くなり
平壌の王宮をF-22で爆撃するなり
きちんと一発返しておくべきだと思うが（苦笑
おれはこの際
トマホーク100発で潜水艦基地叩くなり
平壌の王宮をF-22で爆撃するなり
きちんと一発返しておくべきだと思うが（苦笑
696 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 08:07:20 ID:/eDeVqe4
698 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 08:12:06 ID:/eDeVqe4
宮崎の牛豚ぢゃないけど
躊躇してれば結局大変なことになるからな
有事には
初動において多少の犠牲を厭わず殺処分（苦笑
躊躇してれば結局大変なことになるからな
有事には
初動において多少の犠牲を厭わず殺処分（苦笑
床屋、お前ホント死ねよ
北の役にしかたたん、お前は
北の役にしかたたん、お前は
>>701
だまれ機関工
だまれ機関工
俺もそうだけど内心戦争を期待して
ワクワクしてる奴らってのは
どうしても傾いた見方しかできなくなるみたいだね。
空爆始まったらスリルも相まって面白いだろうけど
実際はこの事件により米の攻撃なんて有得んでしょ。
北がもう一つ追加で事件起さない限り
ワクワクしてる奴らってのは
どうしても傾いた見方しかできなくなるみたいだね。
空爆始まったらスリルも相まって面白いだろうけど
実際はこの事件により米の攻撃なんて有得んでしょ。
北がもう一つ追加で事件起さない限り
704 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 08:46:04 ID:WqnQ/FIw
「北朝鮮は確実に報いを受けることになる」 米国務次官補
705 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 08:52:41 ID:/eDeVqe4
国連での非難決議とか
更に厳しい経済制裁とかは
既にやってるしねえ～
んなのカエルの面にしょんべんだおな（苦笑
更に厳しい経済制裁とかは
既にやってるしねえ～
んなのカエルの面にしょんべんだおな（苦笑
707 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 09:12:25 ID:cmsm9wzk
*** トマホーク100発で潜水艦基地叩くなり ***
*** 平壌の王宮をF-22で爆撃するなり ***
鬼畜北朝鮮もノドン３００発で対抗するよ
日本は穴だらけにナル
*** 平壌の王宮をF-22で爆撃するなり ***
鬼畜北朝鮮もノドン３００発で対抗するよ
日本は穴だらけにナル
708 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 09:34:11 ID:/eDeVqe4
>>706
鳩山総理が
人質なったり射殺されたり発狂したりして初動で正常な判断が下せない状況なったら
次席のものが防衛出動発令出来るようになってんだろ？
次席の者も次の者も次の者も次の者も
次のも者も次の者も次の者も
次の者も次の者も
次の者も
また
次の者も
発狂したらどうなるか知らんけど
鳩山総理が
人質なったり射殺されたり発狂したりして初動で正常な判断が下せない状況なったら
次席のものが防衛出動発令出来るようになってんだろ？
次席の者も次の者も次の者も次の者も
次のも者も次の者も次の者も
次の者も次の者も
次の者も
また
次の者も
発狂したらどうなるか知らんけど
709 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 09:42:46 ID:/eDeVqe4
>>708
全員人質ってのは無理だろうけど
北朝鮮の特殊部隊が数人上の方の人の家族を拉致るとかなんなりして
（そしてそれが他の者に伝わらぬようにしろとつけくわえ）脅したらもうそれで十分ｇｄｇｄにできるんじゃね？
全員人質ってのは無理だろうけど
北朝鮮の特殊部隊が数人上の方の人の家族を拉致るとかなんなりして
（そしてそれが他の者に伝わらぬようにしろとつけくわえ）脅したらもうそれで十分ｇｄｇｄにできるんじゃね？
>>662
捏造派は『天安沈没は事故』ってスタンスが多いと思うぞ。
わざわざ沈めまではしないけど、構造欠陥・老朽化で戦隊が破壊した天安と言う線で。
韓国は自国の造船業を守るために構造欠陥隠蔽の為に北朝鮮の攻撃に仕立て上げ。
で、軍需での景気需要をはかりたい米が、在日米軍の重要性を認識しないルーピー
とゆかいな仲間たちに思い知らせるべく、それに呼応して戦争を……
…………ごめん、擁護してみようと思ったけど無理だった。
捏造派は『天安沈没は事故』ってスタンスが多いと思うぞ。
わざわざ沈めまではしないけど、構造欠陥・老朽化で戦隊が破壊した天安と言う線で。
韓国は自国の造船業を守るために構造欠陥隠蔽の為に北朝鮮の攻撃に仕立て上げ。
で、軍需での景気需要をはかりたい米が、在日米軍の重要性を認識しないルーピー
とゆかいな仲間たちに思い知らせるべく、それに呼応して戦争を……
…………ごめん、擁護してみようと思ったけど無理だった。
普通、捏造するなら韓国軍内部の対北強行派が
北朝鮮に攻撃する口実をえるために云々だろう
北朝鮮に攻撃する口実をえるために云々だろう
ssp://img.2ch.net/ico/2morara.gif
米空軍が２５日、地球上のあらゆる場所を１時間以内に攻撃できる超音速航空機Ｘ５１Ａウエーブライダーの
初飛行実験を行うことが分かった。巡航ミサイルをモデルとした無人攻撃機で、
洞窟（どうくつ）に潜むテロリストや敵基地を軍事衛星の誘導で“奇襲攻撃”する２１世紀型の新兵器だ。
２０２０年ごろの配備を目指す。
Ｘ５１Ａは米ボーイング社などが０３年から開発に本格着手した。
「通常即応グローバルストライク」（ＰＧＳ）と呼ばれるミサイル兵器の一種で、Ｂ５２戦略爆撃機に搭載。
発射後、５万フィート（約１万５千メートル）の高高度まで上昇し、マッハ５（時速約６１２０キロ）で滑空する無人攻撃機だ。
アフガニスタンの洞窟に潜むテロリストや、発射台に設置された北朝鮮のミサイル、イランの核関連施設を１時間以内に攻撃できる。
通常兵器による攻撃の所要時間は最大で９６時間かかるとされ、大幅な時間の短縮となる。
米空軍は２５日、天候が良ければ、カリフォルニア州エドワーズ空軍基地からＢ５２に搭載、
南カリフォルニア海岸沖で５分間の飛行実験を行う。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100523/amr1005230120001-n1.htm
こんなのが配備されたら、将軍様もう終わり
米空軍が２５日、地球上のあらゆる場所を１時間以内に攻撃できる超音速航空機Ｘ５１Ａウエーブライダーの
初飛行実験を行うことが分かった。巡航ミサイルをモデルとした無人攻撃機で、
洞窟（どうくつ）に潜むテロリストや敵基地を軍事衛星の誘導で“奇襲攻撃”する２１世紀型の新兵器だ。
２０２０年ごろの配備を目指す。
Ｘ５１Ａは米ボーイング社などが０３年から開発に本格着手した。
「通常即応グローバルストライク」（ＰＧＳ）と呼ばれるミサイル兵器の一種で、Ｂ５２戦略爆撃機に搭載。
発射後、５万フィート（約１万５千メートル）の高高度まで上昇し、マッハ５（時速約６１２０キロ）で滑空する無人攻撃機だ。
アフガニスタンの洞窟に潜むテロリストや、発射台に設置された北朝鮮のミサイル、イランの核関連施設を１時間以内に攻撃できる。
通常兵器による攻撃の所要時間は最大で９６時間かかるとされ、大幅な時間の短縮となる。
米空軍は２５日、天候が良ければ、カリフォルニア州エドワーズ空軍基地からＢ５２に搭載、
南カリフォルニア海岸沖で５分間の飛行実験を行う。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100523/amr1005230120001-n1.htm
こんなのが配備されたら、将軍様もう終わり
米軍に足りないのは本当に打撃力なのだろうか・・
>>711
軍需で景気浮揚などありえないのはアフガン・イラクで証明済だし
米軍には新しい戦端を開く余裕ないし
米財政にも全く余裕ないから
そのシナリオは無理だな
ていうかこう考えるとやっぱり北チョンはアメリカの足元見て報復は無いと踏んで火遊びしたんだろう
軍需で景気浮揚などありえないのはアフガン・イラクで証明済だし
米軍には新しい戦端を開く余裕ないし
米財政にも全く余裕ないから
そのシナリオは無理だな
ていうかこう考えるとやっぱり北チョンはアメリカの足元見て報復は無いと踏んで火遊びしたんだろう
>>713
2050年までイランがコールドスリープしてたらそうなるけどな
2050年までイランがコールドスリープしてたらそうなるけどな
まず経済的に2020年までアメリカが持たない
2020年までにはタリバンの恒久的勝利が確定している
2020年までにはタリバンの恒久的勝利が確定している
大口叩くバカははよグローバルストライクとやらを机上の空論じゃなくてやってみろよ
>>718
この手の色ものが実際に配備まで至るケースは1割以下
この手の色ものが実際に配備まで至るケースは1割以下
アメリカの投機はコンピュータがやっているので、痛い目にあっても
投機に恐怖心は生まれない。
投機用の余剰資金が膨大なので株価にしてもすぐに回復してしまう。
投機に恐怖心は生まれない。
投機用の余剰資金が膨大なので株価にしてもすぐに回復してしまう。
回復ねえ～
株下落とは一斉換金のことだから、戦争資金に困れば困るほど暴落の回数・頻度が増えていく
その都度投資家から金がガンガン吸い上げられていく仕組み
株下落とは一斉換金のことだから、戦争資金に困れば困るほど暴落の回数・頻度が増えていく
その都度投資家から金がガンガン吸い上げられていく仕組み
米とかお隣さんは、どんな状態で終えるシナリオを考えてんのかな。
723 ：アジアの盾：2010/05/23(日) 12:22:25 ID:kilDHvxj
>>714
奴らは虐殺に対する美学がねぇ。
奴らは虐殺に対する美学がねぇ。
個人的には経済やらを開放して
韓国見たく景気の良い国の犯罪の受け皿になってほしい、
運が良ければ規制されるような取引する連中からゼゼコがはいろぞ。
韓国見たく景気の良い国の犯罪の受け皿になってほしい、
運が良ければ規制されるような取引する連中からゼゼコがはいろぞ。
圧倒的な投機マネーが発展途上国に流れ込むことで
中国やインドのような新興国の発展をうながしている。
世界は資本主義で動いている。
中国やインドのような新興国の発展をうながしている。
世界は資本主義で動いている。
>>725
吸い上げるより出て行く方が大きくなれば滅びるのは当然
吸い上げるより出て行く方が大きくなれば滅びるのは当然
世界同時紛争はまさにその資本主義抹殺の為の切り札と言える
周期的な調整は必要になるが投資によってできたインフラや
子供たちへの教育などなどが次の発展の下地になる。
小金が手に入ったら軍事優先で使う馬鹿国家は潰れる。
子供たちへの教育などなどが次の発展の下地になる。
小金が手に入ったら軍事優先で使う馬鹿国家は潰れる。
729 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 13:18:24 ID:cmsm9wzk
１発２発を迎撃できるかどうかの時に、３００発も飛んできたら
アホナホ～～レイナイ。 打つ手はナイ(すばやく原爆でも落とすしかない）
アホナホ～～レイナイ。 打つ手はナイ(すばやく原爆でも落とすしかない）
730 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 13:21:06 ID:C1U0Vqeo
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274575375/
投票ツール（開くだけ）
http://date.naritaka.org/yahoo2.html
投票サイト
http://kids.yahoo.co.jp/
ﾔﾌｰｷｯｽﾞの人気投票でちんげんさい一位にする！
皆の健闘を祈る！
投票ツール（開くだけ）
http://date.naritaka.org/yahoo2.html
投票サイト
http://kids.yahoo.co.jp/
ﾔﾌｰｷｯｽﾞの人気投票でちんげんさい一位にする！
皆の健闘を祈る！
>>708
総理は既に御乱心である
総理は既に御乱心である
抹殺したところですぐに再生するのが資本主義。
オナニーはほどほどに。
オナニーはほどほどに。
734 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/23(日) 13:33:27 ID:???
対北制裁時、軍事挑発の可能性が高い
調査団の発表後の北の選択は…先否定、後軍事報復を準備
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=9370
>天安艦の沈没原因は北朝鮮の魚雷攻撃による沈没であると民官合同調査団が公式発表し、
>今後の北朝鮮の対南威嚇に関心が集中している。
>北朝鮮は公式発表直後は軍最高統治機構の『国防委員会』、
>前日には対南事業を担当する労働党傘下の『祖国統一平和委員会』、
>親北朝鮮勢力の指導機関の『反帝民族民主戦線』などを総動員し、対南威嚇を行った。
>これらの主張は『天安艦事件の調査結果は韓国政府の捏造』というものだ。
>特に立場発表が合調団の公式発表の直前・直後に行われたのは、
>既に北は今回の事件と関連した総合対応策を確定したのではないかという観測も提起されている。
>20日午前10時30分に朝鮮中央放送を通じて発表された国防委スポークスマン声明では、
>天安艦沈没事件を韓国政府の『捏造劇』と規定し、李明博大統領を実名で非難した。
>労働党対南機構祖平統も19日、『告発状』を発表し、
>「天安艦沈没事件は南北関係を破綻させる為の謀略騒動であり、無慈悲で断固たる懲罰で応答するだろう」と威嚇した。
>韓国や海外の親北朝鮮勢力の組織化を担当する反帝民戦も19日、『全国民に送る激励文』を発表し
>「李明博は天安艦号沈没事件を北の仕業と捏造し、民心を誤った方向に導いている」と主張した。
調査団の発表後の北の選択は…先否定、後軍事報復を準備
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=9370
>天安艦の沈没原因は北朝鮮の魚雷攻撃による沈没であると民官合同調査団が公式発表し、
>今後の北朝鮮の対南威嚇に関心が集中している。
>北朝鮮は公式発表直後は軍最高統治機構の『国防委員会』、
>前日には対南事業を担当する労働党傘下の『祖国統一平和委員会』、
>親北朝鮮勢力の指導機関の『反帝民族民主戦線』などを総動員し、対南威嚇を行った。
>これらの主張は『天安艦事件の調査結果は韓国政府の捏造』というものだ。
>特に立場発表が合調団の公式発表の直前・直後に行われたのは、
>既に北は今回の事件と関連した総合対応策を確定したのではないかという観測も提起されている。
>20日午前10時30分に朝鮮中央放送を通じて発表された国防委スポークスマン声明では、
>天安艦沈没事件を韓国政府の『捏造劇』と規定し、李明博大統領を実名で非難した。
>労働党対南機構祖平統も19日、『告発状』を発表し、
>「天安艦沈没事件は南北関係を破綻させる為の謀略騒動であり、無慈悲で断固たる懲罰で応答するだろう」と威嚇した。
>韓国や海外の親北朝鮮勢力の組織化を担当する反帝民戦も19日、『全国民に送る激励文』を発表し
>「李明博は天安艦号沈没事件を北の仕業と捏造し、民心を誤った方向に導いている」と主張した。
735 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/23(日) 13:34:36 ID:???
（続き）
>反帝民戦は特に、調査結果に同意できない一部野党や親北朝鮮勢力を意識した上で
>「(与党)安保危機を作ることによって、選挙状況を逆転させようとする愚かな企み」と強調した。
（続く）
>このような主張を総合すると、北朝鮮は合調団の証拠物を全面否定し、『真実攻防』に集中するものと思われる。
>国防委声明で『(物証確認)国防委員会検閲団を南朝鮮に派遣する』としたのもこういう脈絡だ。
>しかし、合調団が分析した『魚雷破片』が
>北朝鮮の輸出用武器紹介パンフレットに紹介されている『CHT-02D』魚雷の設計図面と正確に一致するなど、
>明白な証拠が提示された事で北朝鮮の態度が国際社会から厳しい反応を受けるだろう。
>証拠に対する信頼度を高める為に米国、オーストラリア、カナダ、英国の専門家と共に
>『情報分析TF』を設け調査を行った点も北朝鮮にとっては負担であるだろう。
>ユ・ホヨル高麗大(北朝鮮学)教授は
>「北朝鮮の選択は正面突破だ。韓国政府が北朝鮮の検閲団を受け入れない理由はない」と話した。
>当然ながら北は物証を目の前にしても否認し続けるであろうが、政府が確実な物証を持っている以上、
>あえて拒否する必要もないということだ。
>パク・ヒョンジュン統一研究院選任研究委員は北朝鮮の検閲団派遣意志について、
>「時間をかけ韓国の世論分裂を促進させ、対北朝鮮強硬イメージを植えつける効果狙っている」と分析した。
>すなわち検閲団を受け入れなければ非難し、
>国際社会に向け検閲団を送り真相究明に協力している点を強調する意図という解釈だ。
（続く）
>反帝民戦は特に、調査結果に同意できない一部野党や親北朝鮮勢力を意識した上で
>「(与党)安保危機を作ることによって、選挙状況を逆転させようとする愚かな企み」と強調した。
（続く）
>このような主張を総合すると、北朝鮮は合調団の証拠物を全面否定し、『真実攻防』に集中するものと思われる。
>国防委声明で『(物証確認)国防委員会検閲団を南朝鮮に派遣する』としたのもこういう脈絡だ。
>しかし、合調団が分析した『魚雷破片』が
>北朝鮮の輸出用武器紹介パンフレットに紹介されている『CHT-02D』魚雷の設計図面と正確に一致するなど、
>明白な証拠が提示された事で北朝鮮の態度が国際社会から厳しい反応を受けるだろう。
>証拠に対する信頼度を高める為に米国、オーストラリア、カナダ、英国の専門家と共に
>『情報分析TF』を設け調査を行った点も北朝鮮にとっては負担であるだろう。
>ユ・ホヨル高麗大(北朝鮮学)教授は
>「北朝鮮の選択は正面突破だ。韓国政府が北朝鮮の検閲団を受け入れない理由はない」と話した。
>当然ながら北は物証を目の前にしても否認し続けるであろうが、政府が確実な物証を持っている以上、
>あえて拒否する必要もないということだ。
>パク・ヒョンジュン統一研究院選任研究委員は北朝鮮の検閲団派遣意志について、
>「時間をかけ韓国の世論分裂を促進させ、対北朝鮮強硬イメージを植えつける効果狙っている」と分析した。
>すなわち検閲団を受け入れなければ非難し、
>国際社会に向け検閲団を送り真相究明に協力している点を強調する意図という解釈だ。
（続く）
736 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/23(日) 13:36:20 ID:???
（続き）
>北朝鮮は合調団が提示した証拠物に対し、
>『無条件否定』を一貫した後、対北制裁が始まる段階には軍事的威嚇を通じた対南圧迫を行う公算が高い。
>国防委声明では
>「(南側の報復と報復行為に対して、我が国の利益を侵害する如何なる制裁に対し、
>即時全面戦争を含む様々な強硬措置で応答するだろう)と威嚇した。
>よって韓国政府が北朝鮮船舶の済州海峡通過を禁止する対北制裁を発動する場合、
>西海NLLや非武装地帯(DMZ)での計画的な挑発可能性が発生するだろう。
>情報当局のある関係者は
>「発表を控え北朝鮮警備艇が3度に渡ってNLLでの挑発を試みており、
>この真偽の把握に向け奔走している」と話した。
>『全面戦争の可能性』を韓国社会に想起させる為、
>先の1、2次延坪海戦や大庁海戦の様に先制挑発を行い
>韓国軍の対応を名分に交戦を拡大させる戦術を再度活用できるということだ。
>ある国策機関研究員は「政府が検討中の対北朝鮮心理戦が再開される場合、
>関連施設に対する先制攻撃や挑発の可能性もある」と語った。
>最も大きな問題は、南北間の軍事衝突が深刻化される場合、
>1000人余りの開城工業団地の人員が事実上の人質となってしまう点だ。
（続く）
>北朝鮮は合調団が提示した証拠物に対し、
>『無条件否定』を一貫した後、対北制裁が始まる段階には軍事的威嚇を通じた対南圧迫を行う公算が高い。
>国防委声明では
>「(南側の報復と報復行為に対して、我が国の利益を侵害する如何なる制裁に対し、
>即時全面戦争を含む様々な強硬措置で応答するだろう)と威嚇した。
>よって韓国政府が北朝鮮船舶の済州海峡通過を禁止する対北制裁を発動する場合、
>西海NLLや非武装地帯(DMZ)での計画的な挑発可能性が発生するだろう。
>情報当局のある関係者は
>「発表を控え北朝鮮警備艇が3度に渡ってNLLでの挑発を試みており、
>この真偽の把握に向け奔走している」と話した。
>『全面戦争の可能性』を韓国社会に想起させる為、
>先の1、2次延坪海戦や大庁海戦の様に先制挑発を行い
>韓国軍の対応を名分に交戦を拡大させる戦術を再度活用できるということだ。
>ある国策機関研究員は「政府が検討中の対北朝鮮心理戦が再開される場合、
>関連施設に対する先制攻撃や挑発の可能性もある」と語った。
>最も大きな問題は、南北間の軍事衝突が深刻化される場合、
>1000人余りの開城工業団地の人員が事実上の人質となってしまう点だ。
（続く）
737 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/23(日) 13:38:41 ID:???
（続く）
>国防委声明でも
>「朝鮮の西海を含む我々の主権の及ぶ領海、領空、領土で発生する小さな事件も対決狂信者の挑発と認識し、
>限りない報復打撃、無慈悲の強力な物理打撃で対応すること」との確約が発見される。
>これに対して政府関係者は
>「現実的に開城工業団地の往来の遮断権限は北朝鮮が握っている。
>北朝鮮が'些細な事件を言い訳に開城工業団地の往来を一方的に遮断する場合、
>我が方の人員を安全に連れ帰る方法を検討している」と話した。
>政府が10数年に渡って開城工業団地を運営してはいるが、
>有事の際に国民の安全を守る策を持ちえていないとの批判が問題化する状況になりつつある。
>結局、北朝鮮は外交力の限界から対南威嚇に集中する可能性が大きい。
>残された問題は中国の立場だ。しかし中国は天安艦事件を南北問題として扱う場合、南北間対立として扱うだろう。
>中国が南北どちらの立場にも多々無い場合、
>北は執拗に対南軍事脅威水準を高める『瀬戸際戦術』に『オールイン』する可能性も考えられる。
以上
ネット界隈でも北の方針が発表されてから、
北擁護の書き込みや戦争不安を煽り立てる書き込みが増えているのが面白いよね。(´ー｀)y─┛~~
>国防委声明でも
>「朝鮮の西海を含む我々の主権の及ぶ領海、領空、領土で発生する小さな事件も対決狂信者の挑発と認識し、
>限りない報復打撃、無慈悲の強力な物理打撃で対応すること」との確約が発見される。
>これに対して政府関係者は
>「現実的に開城工業団地の往来の遮断権限は北朝鮮が握っている。
>北朝鮮が'些細な事件を言い訳に開城工業団地の往来を一方的に遮断する場合、
>我が方の人員を安全に連れ帰る方法を検討している」と話した。
>政府が10数年に渡って開城工業団地を運営してはいるが、
>有事の際に国民の安全を守る策を持ちえていないとの批判が問題化する状況になりつつある。
>結局、北朝鮮は外交力の限界から対南威嚇に集中する可能性が大きい。
>残された問題は中国の立場だ。しかし中国は天安艦事件を南北問題として扱う場合、南北間対立として扱うだろう。
>中国が南北どちらの立場にも多々無い場合、
>北は執拗に対南軍事脅威水準を高める『瀬戸際戦術』に『オールイン』する可能性も考えられる。
以上
ネット界隈でも北の方針が発表されてから、
北擁護の書き込みや戦争不安を煽り立てる書き込みが増えているのが面白いよね。(´ー｀)y─┛~~
荒し行為はやめろよ。
戦争以前に将軍さまが病魔にＫＯされてしまう可能性の方が高うございまする。
>>732
そりゃ草木と同じで商売は潰れても自然発生するけど、一旦ズタズタになったら少々では再生しないのも事実
そりゃ草木と同じで商売は潰れても自然発生するけど、一旦ズタズタになったら少々では再生しないのも事実
＞北擁護の書き込み
つーか最初から金属疲労説だったじゃん
これ以上の北擁護は無いすわ
つーか最初から金属疲労説だったじゃん
これ以上の北擁護は無いすわ
＞北擁護の書き込み
床屋みたいな開戦厨こそモノホンの北擁護だと思うね
床屋みたいな開戦厨こそモノホンの北擁護だと思うね
>>740
ズタズタになってほしいですか？
ズタズタになってほしいですか？
>>743
だって世界にテロを広げてるのは他でもない自分たち（米英イスラエル）だもん
だって世界にテロを広げてるのは他でもない自分たち（米英イスラエル）だもん
747 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 15:21:44 ID:/eDeVqe4
例えば
経済制裁で海上臨検の実施となったばやい
北の潜水艦がまた活躍するわけだろうか（苦笑
臨検は日本も参加せざる得ないだろし
サンオ級は日本海を行動範囲に持つと考えられるわけだが
対小型潜水艦のASW能力は今一度検証しておくべきだろな（略
経済制裁で海上臨検の実施となったばやい
北の潜水艦がまた活躍するわけだろうか（苦笑
臨検は日本も参加せざる得ないだろし
サンオ級は日本海を行動範囲に持つと考えられるわけだが
対小型潜水艦のASW能力は今一度検証しておくべきだろな（略
748 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 15:32:16 ID:/eDeVqe4
潜水艦を探知するには潜水艦が最も向いてるとか聞くが？
日本海は大和堆でも400ｍというし平均水深1752ｍというから浅海でないし
海自の大型SSも縦横に活躍できるだろし海自が長年蓄積してきたASWのノウハウもあるだろし
大丈夫とは思うのだが？
ちゃちいサケ級にイージス艦がやられたりしたら泣きだな（苦笑
日本海は大和堆でも400ｍというし平均水深1752ｍというから浅海でないし
海自の大型SSも縦横に活躍できるだろし海自が長年蓄積してきたASWのノウハウもあるだろし
大丈夫とは思うのだが？
ちゃちいサケ級にイージス艦がやられたりしたら泣きだな（苦笑
749 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 15:42:51 ID:/eDeVqe4
艦底爆発ってのは
爆発水圧で艦体を持ち上げて落とすポキペキで折る感じだな
艦自体の重量も破壊力になっちゃうのだろな
スプルーアンス・クラスでもMk.48一発で折れるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=beU3sExN1BA
爆発水圧で艦体を持ち上げて落とすポキペキで折る感じだな
艦自体の重量も破壊力になっちゃうのだろな
スプルーアンス・クラスでもMk.48一発で折れるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=beU3sExN1BA
750 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 15:52:40 ID:/eDeVqe4
福島瑞穂
とかはどうゆう対策が良いと考えているか？だが
こうゆう時だからこそ
制裁を解き賠償金を払って日朝国交正常化を（苦笑
とかはどうゆう対策が良いと考えているか？だが
こうゆう時だからこそ
制裁を解き賠償金を払って日朝国交正常化を（苦笑
751 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 16:05:04 ID:/eDeVqe4
まあどっちみち大した事にはならんよ
原爆が落ちたところで草木はまた生えてくる（苦笑
原爆が落ちたところで草木はまた生えてくる（苦笑
北が核使うとして、どこに落とすのか？
複数目標を1度に狙えるのか？
この辺りどうだろう？
複数目標を1度に狙えるのか？
この辺りどうだろう？
754 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 16:37:26 ID:/eDeVqe4
不審船なんかも随分来てたが
いちど沈めたらその後は来ないのかね
体罰教育ってのは大切だよな（苦笑
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2003/special01/01_02.html
いちど沈めたらその後は来ないのかね
体罰教育ってのは大切だよな（苦笑
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2003/special01/01_02.html
慎重に来るようになっただけでしょ。
今までのように大胆ではなく。
次は魚雷装備で来るかもよｗ
今までのように大胆ではなく。
次は魚雷装備で来るかもよｗ
756 ：呉の床屋：2010/05/23(日) 16:50:35 ID:/eDeVqe4
来たの工作船もなあ～
最初の頃に毅然と対応してぶっ叩いておけば
拉致なんかもされなかったんだおな
当時は政治体制がそれを許さなかったかね
馬鹿だおなあ（苦笑
最初の頃に毅然と対応してぶっ叩いておけば
拉致なんかもされなかったんだおな
当時は政治体制がそれを許さなかったかね
馬鹿だおなあ（苦笑
757 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:04:35 ID:cmsm9wzk
北の潜水艦に日本のイージス艦を吹き飛ばされたとき、
また、北は俺じゃ～～ないと言い張るはず
日本の調査隊で韓国のような調査が出来るのかい、
戦争状態が怖くてうやむやにしてしまうんでないかな～～
ノドン３００発は怖いもんね～、
死に損、犬死、無策のシビリアンコントロール。
また、北は俺じゃ～～ないと言い張るはず
日本の調査隊で韓国のような調査が出来るのかい、
戦争状態が怖くてうやむやにしてしまうんでないかな～～
ノドン３００発は怖いもんね～、
死に損、犬死、無策のシビリアンコントロール。
それよりも韓国の政治力がすごい。
日本など圧倒している。いや比べ物にならない。
日本など圧倒している。いや比べ物にならない。
北朝鮮の女スパイを逮捕、地下鉄の秘密情報を入手
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2729034/5793155
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2729034/5793155
760 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:35:38 ID:WDWAEAwt
>>752
多少は外れても、どこかに当たる内陸部じゃあないかな？
多少は外れても、どこかに当たる内陸部じゃあないかな？
>>758
先代は大統領制の悪い面がまとめて出たけど、現政権は良い方が出たね。
調査結果の発表までに随分時間を掛けるんだな、と思ったけど、結果が出る時点で
既に各方面に根回し済みで、公表と同時に対北包囲網が完成している政治手腕は
見習うべきだ。
まあ民主が政権取ってる間は全然ムリだけどｗ
先代は大統領制の悪い面がまとめて出たけど、現政権は良い方が出たね。
調査結果の発表までに随分時間を掛けるんだな、と思ったけど、結果が出る時点で
既に各方面に根回し済みで、公表と同時に対北包囲網が完成している政治手腕は
見習うべきだ。
まあ民主が政権取ってる間は全然ムリだけどｗ
762 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:42:00 ID:cmsm9wzk
最大の工作船「万景峰号」は来なくなった（笑）
手を出されないから増徴すんだよね～、北をいらうと経済的にも情勢的にもまんどくさいし
本来なら南朝鮮人が損を覚悟で引き受けるべき相手だってのに
南側は米国の自重やら周辺諸国への配慮なんかより、自分たちが損だから絶対に軍事力には訴えないのが見えているしな～
周辺の日本・中国・ロシアが大損こいたり、米国に肘鉄食らわせようがさ
流す血や金以上の見返りが南側にはないもんな～
ドイツやらとちがって朝鮮人の場合、損の無い名誉やら自尊心で口先だけの悲願だもんね～
本来なら南朝鮮人が損を覚悟で引き受けるべき相手だってのに
南側は米国の自重やら周辺諸国への配慮なんかより、自分たちが損だから絶対に軍事力には訴えないのが見えているしな～
周辺の日本・中国・ロシアが大損こいたり、米国に肘鉄食らわせようがさ
流す血や金以上の見返りが南側にはないもんな～
ドイツやらとちがって朝鮮人の場合、損の無い名誉やら自尊心で口先だけの悲願だもんね～
765 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 19:33:51 ID:TqRlHhRF
中国に命乞いにいく北朝鮮
北朝鮮にびびって自分の国の自作自演だと言い出した南朝鮮
この半世紀、戦争が起きなかったのは単純に
朝鮮民族がチキン過ぎるということに尽きます。
日ごろ、南北の朝鮮人がどちらも口癖のように言う民族の誇りなんていうのは、中身が無いということです。
それもそうでしょう、歴史そのものがないんですから、誇りなんてないも同然。
虚構でつくった歴史についてくるのは当然虚構の誇りです。
中身がともなっていない口先民族が朝鮮民族です。
北朝鮮にびびって自分の国の自作自演だと言い出した南朝鮮
この半世紀、戦争が起きなかったのは単純に
朝鮮民族がチキン過ぎるということに尽きます。
日ごろ、南北の朝鮮人がどちらも口癖のように言う民族の誇りなんていうのは、中身が無いということです。
それもそうでしょう、歴史そのものがないんですから、誇りなんてないも同然。
虚構でつくった歴史についてくるのは当然虚構の誇りです。
中身がともなっていない口先民族が朝鮮民族です。
>765
おまえ・・・・、
必死こいて叩く相手捜すな、
東西冷戦による経緯も考慮にいれれ
おまえ・・・・、
必死こいて叩く相手捜すな、
東西冷戦による経緯も考慮にいれれ
つうか、当事者意識の欠落・欠如は歴代朝鮮人国家の最大の特徴でしょw
こないだ亡国した理由すら忘却の彼方だしね～
こないだ亡国した理由すら忘却の彼方だしね～
768 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:02:01 ID:TqRlHhRF
>>766
その通り
冷戦によって朝鮮戦争は勃発したのです。
チキン朝鮮人だけだったならおそらく南進する金豚に皆が迎合して拍手喝さい
半島皆でマンセーの嵐をいまだにやっていたことでしょう。
南朝鮮人は最悪です。
自分達が楽をするために、北朝鮮の民衆を見殺しにしています。
その通り
冷戦によって朝鮮戦争は勃発したのです。
チキン朝鮮人だけだったならおそらく南進する金豚に皆が迎合して拍手喝さい
半島皆でマンセーの嵐をいまだにやっていたことでしょう。
南朝鮮人は最悪です。
自分達が楽をするために、北朝鮮の民衆を見殺しにしています。
チキンとかいっているが、では日本は何なんだね？
それ以下だと思うが。むしろ韓国と政治的にぶつかっても勝ち目はないとおもうが。
それ以下だと思うが。むしろ韓国と政治的にぶつかっても勝ち目はないとおもうが。
770 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:25:27 ID:kWdN1NYk
では日本は何なんだね？とか言ってｗ
すぐ日本と比べたがるところが鮮人にそっくり。
日本は感謝されることはあっても比較される筋合いなどないよ
だいたい日本はまったく関係ないし。
あなたって朝鮮人とそっくりで論理力がないね。アホでしょあんた。
朝鮮はチキン
これ世界の常識
朝鮮は論理力がない
これ世界の常識
朝鮮は論理力って言葉すら知らない。
単細胞だから二言目には日本日本と吼えるアホ
すぐ日本と比べたがるところが鮮人にそっくり。
日本は感謝されることはあっても比較される筋合いなどないよ
だいたい日本はまったく関係ないし。
あなたって朝鮮人とそっくりで論理力がないね。アホでしょあんた。
朝鮮はチキン
これ世界の常識
朝鮮は論理力がない
これ世界の常識
朝鮮は論理力って言葉すら知らない。
単細胞だから二言目には日本日本と吼えるアホ
772 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:31:35 ID:Z77YxHXP
どうでもよいとかいってｗ
どうでもよくないと思ってるからからんでるんだろｗ？
頭悪い人だね。めんどくさそ
どうでもよくないと思ってるからからんでるんだろｗ？
頭悪い人だね。めんどくさそ
いや、うちの総理や与党の大物と韓国の大統領の写真並べてみ？
774 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:40:30 ID:Z77YxHXP
ん？勝ってにならべればあ？
意味不明なことは一人でやってくださいね。きもいし。
だいたい韓国の大統領は残念ながら日本生まれの元日本人だよｗ
日本に話そらすことしかできない時点でお前の負け
何かあるたびに日本にお金下さいって泣きついてくる時点で朝鮮の負け
かわいそｗがんばって～ﾌﾟｹﾞﾗばあかあ
意味不明なことは一人でやってくださいね。きもいし。
だいたい韓国の大統領は残念ながら日本生まれの元日本人だよｗ
日本に話そらすことしかできない時点でお前の負け
何かあるたびに日本にお金下さいって泣きついてくる時点で朝鮮の負け
かわいそｗがんばって～ﾌﾟｹﾞﾗばあかあ
すまん、明日仕事なんで暇つぶしに付き合うのはここまで。
776 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:52:44 ID:bhH8+Jb7
暇つぶしの時こそ能力ってでるよな。
きっと仕事もデキナイ人なんだろうなあ
きっと仕事もデキナイ人なんだろうなあ
在日韓国人の反日活動家で、日本人じゃない、非国民だろ。
大韓民国大統領に向かって元日本人とは失礼だろう
彼は大阪生まれの在日韓国人ですよ
戎橋でナンパしまくり
御堂筋のソープでお金使いまくり
パチンコ屋さんは全員ご親戚で玉でまくり・・・・・・・・・・・腹立ってきたな！
彼は大阪生まれの在日韓国人ですよ
戎橋でナンパしまくり
御堂筋のソープでお金使いまくり
パチンコ屋さんは全員ご親戚で玉でまくり・・・・・・・・・・・腹立ってきたな！
まぁ南の酋長がキーマンだ罠、マキャベリストで実務家としてのし上ってきた人物だし
南北首脳部による脈々と続く馴れ合いの空気を打破しちゃったら
とりあえず朝鮮の歴史には珍しい祖国統一の英雄として名は残るだろうしね
とりあえず流される血と経済的損失と統一後の問題にさえ目を瞑れば
自身の実務家としての名前は極東の歴史に名前を刻み込めるからな～
当事者の朝鮮人には後世嫌われるかもしれんがさw
南北首脳部による脈々と続く馴れ合いの空気を打破しちゃったら
とりあえず朝鮮の歴史には珍しい祖国統一の英雄として名は残るだろうしね
とりあえず流される血と経済的損失と統一後の問題にさえ目を瞑れば
自身の実務家としての名前は極東の歴史に名前を刻み込めるからな～
当事者の朝鮮人には後世嫌われるかもしれんがさw
お客人は定期的に来られるのな。なんで来れられるのかは正直良く解らんが。
被害担当艦としての本分でしょうに、不利益にならないならｵｹ
>>713
カミーユ・ビダンのせてZガンダムですねわかります。
カミーユ・ビダンのせてZガンダムですねわかります。
独立の英雄が存在しないし、統一の英雄は魅力的だろうね。
さすがに独自独歩で独立を勝ち取っただなんて主張しても、国際的には失笑されるだけだし。
統一統合の英雄になれれば中興の祖になれるかもしんないね。
さすがに独自独歩で独立を勝ち取っただなんて主張しても、国際的には失笑されるだけだし。
統一統合の英雄になれれば中興の祖になれるかもしんないね。
この前の鳩山の”先頭に立って云々･･･”の速攻発言て、
きっと前もってアメリカに「言え」って言われてたんだろうな
きっと前もってアメリカに「言え」って言われてたんだろうな
というかもう自分の立場を取り繕う言い訳を探して視野狭窄状態だし。
786 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/23(日) 23:26:11 ID:???
【哨戒艦沈没】対北朝鮮 オバマ米政権、爆撃機配備など検討か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100522/amr1005222127011-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100522/amr1005222127011-n1.htm
なんか次々と北からの”平和的”解決路を
米韓（日）共同で潰していってるって感じだなｗ
米韓（日）共同で潰していってるって感じだなｗ
北朝鮮製の魚雷をテロリストが手に入れるやもしれず、
世界平和をまもるために監視網の構築が急がれる。
世界平和をまもるために監視網の構築が急がれる。
789 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 04:37:45 ID:W3leK45F
韓国軍にさえ守ってもらってる気概のない国、日本。それがペンタゴンの評価さ。
十分に情けない国だと俺も思うね。
十分に情けない国だと俺も思うね。
790 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 05:35:15 ID:W3leK45F
単にあの発言は目立ちたくててきとーこいただけかと・・・
支持率上がると思ったんじゃないの？アホだから
支持率上がると思ったんじゃないの？アホだから
792 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 08:07:08 ID:ploc2m4W
793 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 08:12:20 ID:suTqavrd
戦車の回りにいる随伴歩兵って戦車の中の人とどうやって連絡取るんですか？
例えば歩いてて戦車の死角のとこにいる
敵兵部隊の中に対戦車ミサイルを持ってる奴がいるのがわかったとして、
どうするんでしょうか？
歩兵の指揮官とかならともかく末端の奴だったら通信機なんて持ってないだろうし
大声出しても装甲の中にいる戦車兵には聞こえないだろうし・・・
例えば歩いてて戦車の死角のとこにいる
敵兵部隊の中に対戦車ミサイルを持ってる奴がいるのがわかったとして、
どうするんでしょうか？
歩兵の指揮官とかならともかく末端の奴だったら通信機なんて持ってないだろうし
大声出しても装甲の中にいる戦車兵には聞こえないだろうし・・・
794 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 08:18:34 ID:5IsKUivS
>>793
中と話せる様に、車体に通信機が着いてる。
中と話せる様に、車体に通信機が着いてる。
＞オバマはルーピーにもはや何の期待もしてないんじゃないか？
オバマもユキヲも大して違いの無い存在
雇われペテン師
オバマもユキヲも大して違いの無い存在
雇われペテン師
オバマを礼賛してユキヲをこきおろす
このバカさ加減が俺はホントにわからない
すげえキャラそっくりじゃん
どこがどう違うの？
このバカさ加減が俺はホントにわからない
すげえキャラそっくりじゃん
どこがどう違うの？
797 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 10:42:19 ID:dvacvb01
ここは、何をするスレッドなんだい、
オバマを礼賛してユキヲをこきおろす
韓国をこき下ろす
スレッド？？－－－－－＞北は ＜忘れた＞
オバマを礼賛してユキヲをこきおろす
韓国をこき下ろす
スレッド？？－－－－－＞北は ＜忘れた＞
北朝鮮に関係ないこと語りたいなら他所でやれ。ジャマ。
まさしく木をみて森をみず
軍ヲタ＝バカ
軍ヲタ＝バカ
800 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 12:00:41 ID:RUqw9y6g
北朝鮮なんて、みんなで叩き潰してしまえ！やれ！
魚雷攻撃、金総書記の指示か＝米紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052400008
【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２３日までに、韓国哨戒艦への北朝鮮の魚雷攻撃について、
金正日労働党総書記が指示した可能性が高いとの見方を米高官が示したと報じた。
同高官は各国当局から収集した情報の分析に携わっており、「北朝鮮指導部と軍部の現状を踏まえれば、ほとんど疑いはない」と指摘した。
具体的な証拠は明らかになっていないが、同紙は情報当局の有力な説として、金総書記が三男、ジョンウン氏の後継指名を前に、
統制と自身への信任を再び強化しておく狙いがあるとの分析を紹介した。
まあ軍の一部の暴走なんて言われてもんなわきゃねーわなというお話でした、迷惑な国だなもー
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052400008
【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２３日までに、韓国哨戒艦への北朝鮮の魚雷攻撃について、
金正日労働党総書記が指示した可能性が高いとの見方を米高官が示したと報じた。
同高官は各国当局から収集した情報の分析に携わっており、「北朝鮮指導部と軍部の現状を踏まえれば、ほとんど疑いはない」と指摘した。
具体的な証拠は明らかになっていないが、同紙は情報当局の有力な説として、金総書記が三男、ジョンウン氏の後継指名を前に、
統制と自身への信任を再び強化しておく狙いがあるとの分析を紹介した。
まあ軍の一部の暴走なんて言われてもんなわきゃねーわなというお話でした、迷惑な国だなもー
802 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/24(月) 12:10:32 ID:???
哨戒艦沈没問題、国連安保理に提起へ＝韓国大統領
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15456620100524
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は２４日、
>同国哨戒艦が北朝鮮の魚雷攻撃で沈没したとする調査結果が出たことを受け、
>この問題を国連安保理に提起する方針を示した。
>国民向けのテレビ演説で述べた。
>大統領は、北朝鮮は哨戒艦沈没の代償を払うことになると発言。
>北朝鮮が韓国を再び攻撃した場合、自衛権を行使する方針も示した。
>今後は北朝鮮の商業船舶が韓国領海を航行することを禁止するとも表明。
>北朝鮮とのすべての通商・交流関係を凍結する方針も示した。
>大統領は「我が国の最終目標は軍事対決ではない」とも述べた。
当分は軍事対決は無しよって事ですな。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15456620100524
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は２４日、
>同国哨戒艦が北朝鮮の魚雷攻撃で沈没したとする調査結果が出たことを受け、
>この問題を国連安保理に提起する方針を示した。
>国民向けのテレビ演説で述べた。
>大統領は、北朝鮮は哨戒艦沈没の代償を払うことになると発言。
>北朝鮮が韓国を再び攻撃した場合、自衛権を行使する方針も示した。
>今後は北朝鮮の商業船舶が韓国領海を航行することを禁止するとも表明。
>北朝鮮とのすべての通商・交流関係を凍結する方針も示した。
>大統領は「我が国の最終目標は軍事対決ではない」とも述べた。
当分は軍事対決は無しよって事ですな。
803 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/24(月) 12:12:33 ID:???
>>801
その記事なんだけど、NYTだとムチャクチャ長い記事なのに
なーんで、3行で済ませちゃうんだろな。
U.S. Implicates North Korean Leader in Attack
ttp://www.nytimes.com/2010/05/23/world/asia/23korea.html?scp=1&sq=korea&st=cse
その記事なんだけど、NYTだとムチャクチャ長い記事なのに
なーんで、3行で済ませちゃうんだろな。
U.S. Implicates North Korean Leader in Attack
ttp://www.nytimes.com/2010/05/23/world/asia/23korea.html?scp=1&sq=korea&st=cse
804 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/24(月) 12:16:16 ID:???
哨戒艦沈没 北の魚雷設計図 謎のカタカナ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010052402000059.html
>韓国海軍哨戒艦の沈没原因をめぐり、
>調査団が攻撃に使われた魚雷と一致するとして公開した、
>北朝鮮製魚雷の設計図に片仮名が表記されていることが二十三日、分かった。
>文字が意味不明に羅列されているだけのように見えるが、
>北朝鮮が売却価格をつり上げるため、日本製部品が使われたように見せかけたのではないか、
>との見方も出ている。
>韓国の軍民合同調査団は二十日、
>沈没海域で回収した魚雷の推進装置が、
>北朝鮮が作成した冊子に掲載されている魚雷「ＣＨＴ－０２Ｄ」の設計図と一致したと発表した。
>公開された設計図の写真を見ると、片仮名が数カ所。
>長さを示すとみられる洋数字に続いて記されており、
>魚雷のシャフト（回転軸）近くに「１３４５（シュエエアィサィ）」、
>スクリュー近くに「２７０（ターアィーサィ）」と、表記されているのが確認された。
>専門家らは表記について、首をかしげる。
>ただ、ある軍事専門家は
>「北朝鮮は自国の兵器を海外に売却する際、高く売るために日本製部品が使用されている、と説明することがある。
>今回の片仮名表記も、そのための偽装ではないか」との見方を示している。
画像みせろーーーー！
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010052402000059.html
>韓国海軍哨戒艦の沈没原因をめぐり、
>調査団が攻撃に使われた魚雷と一致するとして公開した、
>北朝鮮製魚雷の設計図に片仮名が表記されていることが二十三日、分かった。
>文字が意味不明に羅列されているだけのように見えるが、
>北朝鮮が売却価格をつり上げるため、日本製部品が使われたように見せかけたのではないか、
>との見方も出ている。
>韓国の軍民合同調査団は二十日、
>沈没海域で回収した魚雷の推進装置が、
>北朝鮮が作成した冊子に掲載されている魚雷「ＣＨＴ－０２Ｄ」の設計図と一致したと発表した。
>公開された設計図の写真を見ると、片仮名が数カ所。
>長さを示すとみられる洋数字に続いて記されており、
>魚雷のシャフト（回転軸）近くに「１３４５（シュエエアィサィ）」、
>スクリュー近くに「２７０（ターアィーサィ）」と、表記されているのが確認された。
>専門家らは表記について、首をかしげる。
>ただ、ある軍事専門家は
>「北朝鮮は自国の兵器を海外に売却する際、高く売るために日本製部品が使用されている、と説明することがある。
>今回の片仮名表記も、そのための偽装ではないか」との見方を示している。
画像みせろーーーー！
805 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/24(月) 12:40:29 ID:???
安保理提起に反発＝「重大な軍事挑発」と党紙論評－哨戒艦事件で北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052400291
>【ソウル時事】
>北朝鮮の労働党機関紙・労働新聞は２４日の論評で、
>韓国で哨戒艦沈没事件を国連安保理に提起する動きがあることに触れ、
>「事件を契機に外部勢力と共謀・結託し、北南関係を破局へと追い込み、
>北侵戦争の火を放とうとするいま一つの重大な軍事的挑発行為だ」と強く反発した。
>ラヂオプレス（ＲＰ）が伝えた。
>論評は
>「かいらい一味（韓国の李明博政権）が『断固たる対応』だの国際社会の『制裁強化』だのと騒ぎ立てたのは、
>彼らが既に北南関係を全面遮断し、わが方に戦争を仕掛ける決心を抱いたことを示している」と指摘。
>「戦争挑発の企図がさらけ出された以上、わが方は実際の行動で強力に対応していく。
>売国逆賊はわが方の無慈悲な懲罰を免れない」と強調した。
ラヂオプレスって韓国にあったんだ、へーｗ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052400291
>【ソウル時事】
>北朝鮮の労働党機関紙・労働新聞は２４日の論評で、
>韓国で哨戒艦沈没事件を国連安保理に提起する動きがあることに触れ、
>「事件を契機に外部勢力と共謀・結託し、北南関係を破局へと追い込み、
>北侵戦争の火を放とうとするいま一つの重大な軍事的挑発行為だ」と強く反発した。
>ラヂオプレス（ＲＰ）が伝えた。
>論評は
>「かいらい一味（韓国の李明博政権）が『断固たる対応』だの国際社会の『制裁強化』だのと騒ぎ立てたのは、
>彼らが既に北南関係を全面遮断し、わが方に戦争を仕掛ける決心を抱いたことを示している」と指摘。
>「戦争挑発の企図がさらけ出された以上、わが方は実際の行動で強力に対応していく。
>売国逆賊はわが方の無慈悲な懲罰を免れない」と強調した。
ラヂオプレスって韓国にあったんだ、へーｗ
806 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/24(月) 12:43:22 ID:???
米韓合同で対潜訓練へ＝対北投資も全面禁止－韓国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052400287
>韓国の金泰栄国防相は２４日、記者会見し、
>北朝鮮による哨戒艦沈没事件の制裁措置として、
>黄海で米韓合同の対潜水艦訓練を実施する予定だと明らかにした。
>また、大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）に基づく海上封鎖訓練も準備しているという。
>玄仁沢統一相も会見で、北朝鮮への投資を許可しないことを決めたと発表した。
北にあった韓国資産よサヨウナラってこったな。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052400287
>韓国の金泰栄国防相は２４日、記者会見し、
>北朝鮮による哨戒艦沈没事件の制裁措置として、
>黄海で米韓合同の対潜水艦訓練を実施する予定だと明らかにした。
>また、大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）に基づく海上封鎖訓練も準備しているという。
>玄仁沢統一相も会見で、北朝鮮への投資を許可しないことを決めたと発表した。
北にあった韓国資産よサヨウナラってこったな。
開戦厨の床屋、命拾いしたな
808 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 13:37:14 ID:bFqIfYgY
そろそろ開戦と聞いて跳ねて来たのだが
どんなぐわいかな？（苦笑
どんなぐわいかな？（苦笑
809 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 13:47:53 ID:bFqIfYgY
今回の雷撃は
100トンほどの小型潜水艦によるものというが
イランに技術輸出されたほぼ同型のもの（Ghadirクラス）があり
セイルをみると、ハッチ、光学センサー潜望鏡、レーダー、航海灯そして起倒式のすのーける
ってかんじだな
雷撃は2122頃って言うから暗かったろし、低光量センサーで捕捉し雷撃ってとこかな
ttp://farm3.static.flickr.com/2281/2444041360_68efef6972.jpg?v=0
100トンほどの小型潜水艦によるものというが
イランに技術輸出されたほぼ同型のもの（Ghadirクラス）があり
セイルをみると、ハッチ、光学センサー潜望鏡、レーダー、航海灯そして起倒式のすのーける
ってかんじだな
雷撃は2122頃って言うから暗かったろし、低光量センサーで捕捉し雷撃ってとこかな
ttp://farm3.static.flickr.com/2281/2444041360_68efef6972.jpg?v=0
810 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 13:53:37 ID:bFqIfYgY
しかし魚雷も国内開発してたとはなあ
輸出しようというのだから性能も53-56なんかと同等以上ということだろしな
音響とウェーキ・ホーミング併用のようだが
実績が物言う世界だからな
「世界のトップ・レベルの性能の魚雷」というほか無いわけだが（苦笑
輸出しようというのだから性能も53-56なんかと同等以上ということだろしな
音響とウェーキ・ホーミング併用のようだが
実績が物言う世界だからな
「世界のトップ・レベルの性能の魚雷」というほか無いわけだが（苦笑
811 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 13:58:24 ID:bFqIfYgY
70隻もあるとなると
弾道ミサイルだけでなく
潜水艦も脅威だな
フェリーとか沈められたらパニックだろし沿岸航路は使用出来なくなるよねえ
弾道ミサイルだけでなく
潜水艦も脅威だな
フェリーとか沈められたらパニックだろし沿岸航路は使用出来なくなるよねえ
812 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 14:03:33 ID:bFqIfYgY
ロメオ級とサンオ級は機雷搭載能力があるっちゅうしねえ～
密かに機雷放流されたらなあ
東京湾で機雷釣れたりして（苦笑
密かに機雷放流されたらなあ
東京湾で機雷釣れたりして（苦笑
813 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 14:05:34 ID:HFhIatMS
>>808
遠のいた
遠のいた
814 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 15:25:02 ID:bFqIfYgY
「北、輸出用パンフレットで新型魚雷３種類を紹介」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129361&servcode=500§code=510
３種類もあるんだ
色々作ってたんだな
全然知らなかったね（苦笑
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129361&servcode=500§code=510
３種類もあるんだ
色々作ってたんだな
全然知らなかったね（苦笑
815 ：呉の床屋：2010/05/24(月) 15:28:07 ID:bFqIfYgY
＞宣伝放送再開なら射撃する 北朝鮮の軍司令官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100524/kor1005241428006-n1.htm
なあに
まだ希望はある（苦笑
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100524/kor1005241428006-n1.htm
なあに
まだ希望はある（苦笑
どっちの希望だよ
韓国は日本の工業技術が北朝鮮の軍事技術を助けている、と主張したいんだろう。
09年の北朝鮮対外貿易、制裁で10％縮小＝韓国機関
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15463620100524
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15463620100524
年内に北のさらなる挑発懸念、ヘリテージ財団理事長
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/24/0200000000AJP20100524001000882.HTML
北朝鮮２０年間貿易黒字なし、ＫＯＴＲＡ資料
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/24/0200000000AJP20100524000500882.HTML
北朝鮮へ不正輸出容疑＝古物販売会社を捜索－鳥取県警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010052400347
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/24/0200000000AJP20100524001000882.HTML
北朝鮮２０年間貿易黒字なし、ＫＯＴＲＡ資料
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/24/0200000000AJP20100524000500882.HTML
北朝鮮へ不正輸出容疑＝古物販売会社を捜索－鳥取県警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010052400347
質問スレで２日間回答が着かなかったのでこちらでお聞きします。
ご存じの方がいたら教えてくださいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%99%B5%E6%B5%B8%E9%80%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6
いわゆる「江陵浸透事件」について、
侵入した北朝鮮兵は２６人であり、うち１人が最終的に行方不明であるとされているのはなぜですか？
上記wikipediaでも、「２６名という事実」とあっさり書かれていますが
これを自白した工作員は実際、当初は仲間を逃がすために２０名と嘘をついており、
２６名というのも今度は逆に「見つかるはずのない最後の１人」を水増しして韓国側を混乱させるための嘘かもしれませんよね？
人数が間違いなく確認できる「工作員名簿」みたいなのを残すとも思えません。
また、最後の２人を射殺して「あと１人」の状況なのにたった２日後に「作戦終了宣言」がされている理由が分かりません。
最初から「２６人というのは嘘だろう」と思っていたということでしょうか？
ご存じの方がいたら教えてくださいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%99%B5%E6%B5%B8%E9%80%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6
いわゆる「江陵浸透事件」について、
侵入した北朝鮮兵は２６人であり、うち１人が最終的に行方不明であるとされているのはなぜですか？
上記wikipediaでも、「２６名という事実」とあっさり書かれていますが
これを自白した工作員は実際、当初は仲間を逃がすために２０名と嘘をついており、
２６名というのも今度は逆に「見つかるはずのない最後の１人」を水増しして韓国側を混乱させるための嘘かもしれませんよね？
人数が間違いなく確認できる「工作員名簿」みたいなのを残すとも思えません。
また、最後の２人を射殺して「あと１人」の状況なのにたった２日後に「作戦終了宣言」がされている理由が分かりません。
最初から「２６人というのは嘘だろう」と思っていたということでしょうか？
豚菌が中国にきたときに、中国が密殺してそのまま御用列車に解放軍が乗っとって将軍様がカエルとみせかけて駅に解放軍がぐわーと
でるような展開でめでたく金体制崩壊、自治区新設！でよかったんじゃねーの。
でるような展開でめでたく金体制崩壊、自治区新設！でよかったんじゃねーの。
>>822
中国にとっちゃ誰が北のトップでも構わないんだから
わざわざ金豚を屠殺する価値なんてないわな。
世界から反感買うのが目に見えてる自治区も作る意味が無い。
北の資源なんて最初っから中国様の物だし
中国にとっちゃ誰が北のトップでも構わないんだから
わざわざ金豚を屠殺する価値なんてないわな。
世界から反感買うのが目に見えてる自治区も作る意味が無い。
北の資源なんて最初っから中国様の物だし
逆の立場なら、自分だったらどうするか？
う～ん、「篭城」しか思いつかない。
しかし、援軍の来る見込みの無い篭城で持ちこたえた例とかは、私は知らない。
う～ん、「篭城」しか思いつかない。
しかし、援軍の来る見込みの無い篭城で持ちこたえた例とかは、私は知らない。
俺だったら秘密裏に脱出の直後、無条件降伏して亡命かなあ
でも豚金はさ独裁体制つくるのはうまいけど、内政の適性まったくないでしょ。
米韓にやられて国境まで西側の国が来るぐらいなら自分らで侵攻してもっとまともなの傀儡化した方がよくね。
米韓にやられて国境まで西側の国が来るぐらいなら自分らで侵攻してもっとまともなの傀儡化した方がよくね。
827 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/24(月) 21:12:01 ID:???
>>821
北が乗ってきた小型潜水艦を爆破しようとしたが、完全に爆破されず、直ぐに発見された。
その潜水艦に残っていた情報からの人数の割り出し。
工作員達が北朝鮮に帰順する際に、民間人と出会っている。彼らの証言から人数の割り出し。
捕まえた工作員からの証言からの人数の割り出し。
最後の一人は軍事境界線を無事に超えて北朝鮮に帰順したと韓国政府が判断したため、捜査終了。
北朝鮮は韓国が知らない境界線場の秘密の抜け道を持っているとされているからね。
北が乗ってきた小型潜水艦を爆破しようとしたが、完全に爆破されず、直ぐに発見された。
その潜水艦に残っていた情報からの人数の割り出し。
工作員達が北朝鮮に帰順する際に、民間人と出会っている。彼らの証言から人数の割り出し。
捕まえた工作員からの証言からの人数の割り出し。
最後の一人は軍事境界線を無事に超えて北朝鮮に帰順したと韓国政府が判断したため、捜査終了。
北朝鮮は韓国が知らない境界線場の秘密の抜け道を持っているとされているからね。
沖縄大学で講演したとされる元海兵隊員（自称）、95年に38度線越境して、逃げる工作員を6名射殺して帰投ってマジかね？
本人に聞けばいいじゃん。
ああ、お前にゃ聞いてない
スレチガイだと言外にいってんだよ。 空気読めないの？
あれ地元民が何人も巻き添えで誤射されたと聞いたが？
>>811>>812
ロメオ級はもう全部スクラップ状態なんじゃない？
サンオ級にしてもベトナムに引き渡された３隻が作られてから３年しか経って
いないのにボロボロな状態だったって言うから今使えるのはイランに輸出された
のと同じ形のやつだけなんじゃないの？
ロメオ級はもう全部スクラップ状態なんじゃない？
サンオ級にしてもベトナムに引き渡された３隻が作られてから３年しか経って
いないのにボロボロな状態だったって言うから今使えるのはイランに輸出された
のと同じ形のやつだけなんじゃないの？
【フランス】ペンタゴンをも震え上がらせた、どんな船でも戦艦に変えられる巡航ミサイルキット！（動画あり）[2010/05/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274706361/
将軍様もどーすっかね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274706361/
将軍様もどーすっかね？
835 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 07:59:09 ID:i1ju0kW7
836 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 08:16:33 ID:DKzmcm+0
もうそろそろ
防衛出動発令だろうか？（苦笑
防衛出動発令だろうか？（苦笑
837 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 08:28:55 ID:DKzmcm+0
ろめお級は国産して1995年頃迄建造してたっていうからな
30年くらいは使うだろし
まだ新鋭艦だろ
30年くらいは使うだろし
まだ新鋭艦だろ
838 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 08:41:51 ID:DKzmcm+0
ろめお以下の小型潜水艦の呼称は混乱しとるよね
300トンクラスのやつをサンオ級、100トンクラスのをユーゴ級
と思ってたら
サケ級とかヨンオ級とか出てくるし全部サンオ級と呼ぶのもあるし
色々型はあるのだろけど大きく分ければ
300トンタイプと100トンタイプで其々工作員浸透用の輸送型と発射管装備した攻撃型がある
ってとこぢゃねか
現在建造中は100トンタイプのようだけど、どちらもまだ現役だろ
ボロボロでも沈むまでは使う（苦笑
300トンクラスのやつをサンオ級、100トンクラスのをユーゴ級
と思ってたら
サケ級とかヨンオ級とか出てくるし全部サンオ級と呼ぶのもあるし
色々型はあるのだろけど大きく分ければ
300トンタイプと100トンタイプで其々工作員浸透用の輸送型と発射管装備した攻撃型がある
ってとこぢゃねか
現在建造中は100トンタイプのようだけど、どちらもまだ現役だろ
ボロボロでも沈むまでは使う（苦笑
今朝の将軍様の朝食メニューは何だろ？
そりゃあれだ
テリーヌだ
テリーヌだ
潜水艦は沈むもんだ。
まあ北朝鮮が元気にワーワー喚いてるうちは大規模な武力衝突は起こらんでしょう
北朝鮮が対外的に沈黙して大部隊が移動して38度線での通信量が増えた時がヤバそう
北朝鮮が対外的に沈黙して大部隊が移動して38度線での通信量が増えた時がヤバそう
韓国が対北非難放送開始、北はスピーカー射撃警告
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100524-OYT1T00928.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100524-OYT1T00928.htm
844 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 09:37:11 ID:DKzmcm+0
どん亀乗り（死語かｗ）は
「潜る」と言うそうで
沈むとは絶対言わんそうだぞ
潜るは意思で浮上出来ることをいい沈むというのは自分の意思では浮上できない状態
って感じかな（苦笑
「潜る」と言うそうで
沈むとは絶対言わんそうだぞ
潜るは意思で浮上出来ることをいい沈むというのは自分の意思では浮上できない状態
って感じかな（苦笑
845 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 09:46:42 ID:DKzmcm+0
すかしなあ
９０年代には５０万以上３００万人未満の餓死者が出たと推定されてるが
そんな国状下でも核や弾道ミサイルばかりでなく
戦車や潜水艦、魚雷といったものも着実に開発・配備してたんだねえ～
鬼畜米韓に侵略され国土が占領されると
やつらは碌に食糧を配給しないので
人民に餓死者が出る状態になることを恐れていたのだろうな、きっと
９０年代には５０万以上３００万人未満の餓死者が出たと推定されてるが
そんな国状下でも核や弾道ミサイルばかりでなく
戦車や潜水艦、魚雷といったものも着実に開発・配備してたんだねえ～
鬼畜米韓に侵略され国土が占領されると
やつらは碌に食糧を配給しないので
人民に餓死者が出る状態になることを恐れていたのだろうな、きっと
846 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 10:02:19 ID:DKzmcm+0
来たの魚雷も
音響/ウェーキ・ホーミングってあったけど
ウェーキ・ホーミングってのはどうなってんのかね？
どうゆうセンサーなんだろか？
音響/ウェーキ・ホーミングってあったけど
ウェーキ・ホーミングってのはどうなってんのかね？
どうゆうセンサーなんだろか？
>>843
段々壇ノ浦の戦いめいてきたな
段々壇ノ浦の戦いめいてきたな
848 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 11:33:05 ID:L8iIwbM9
ついに北朝鮮が戦闘準備を取れと明言しましたｗ
★北朝鮮の金正日総書記、戦闘準備をとるよう軍に命令＝聯合ニュース
・聯合ニュースによると、北朝鮮の金正日総書記は、軍に対して戦闘準備をとるよう命じた。
北朝鮮の動向を追う団体が入手した関係筋情報によると、金正日総書記の命令は
軍のトップに伝えられた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK869909320100525
★北朝鮮の金正日総書記、戦闘準備をとるよう軍に命令＝聯合ニュース
・聯合ニュースによると、北朝鮮の金正日総書記は、軍に対して戦闘準備をとるよう命じた。
北朝鮮の動向を追う団体が入手した関係筋情報によると、金正日総書記の命令は
軍のトップに伝えられた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK869909320100525
w生やしているようだが、戦争がおこるということは、日本でも航空機や船舶、そして石油などの関連株が下がり、リスクが高まり
経済に大打撃がくるということ。まさかとは思うが、朝鮮戦争の時のような特需でも期待しているのかな？
ミサイルを日本にむけて打つというようなこともありえるし、対岸の火事ではないんだが、そういうことを理解できているのかね。
経済に大打撃がくるということ。まさかとは思うが、朝鮮戦争の時のような特需でも期待しているのかな？
ミサイルを日本にむけて打つというようなこともありえるし、対岸の火事ではないんだが、そういうことを理解できているのかね。
そうなりゃ中東でも動きがあるだろうしな。
北と戦争とか無理っしょ
北と戦争とか無理っしょ
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=0
ほら、将軍様が戦闘準備いいだしたら、ウォンが下がった。
戦争で景気が良くなるなんてバカは現実を見るように。
ほら、将軍様が戦闘準備いいだしたら、ウォンが下がった。
戦争で景気が良くなるなんてバカは現実を見るように。
852 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/25(火) 11:54:36 ID:???
聯合ニュース
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/05/25/0200000000AKR20100525059200014.HTML
"金正日, 全軍戦闘態勢突入命令"<対北媒体>
NK知識人連帯 "呉克烈, 3放送談話通じて明らかにする"
(ソウル=連合ニュース) 車台運記者 =
北朝鮮金正日総書記が天安する事態と関連, 人民軍と前民間予備兵力,
保安機関に戦闘態勢突入が言い付けたことと伝わった.
北脱出者学術団体である `NK知識人連帯'は 25日北朝鮮内自体通信員たちの言い伝えを引用,
"天安する事件に対する民軍合同調査団の発表があった
20日午後 7時頃呉克烈国防委副委員長が `3放送'に出る談話文を発表しながら
`金正日総書記が全軍, 人民保安部, 国家保衛部, 労農赤緯隊,
ブックウンチォングニョングンウィデに万般の戦闘態勢に突入する言い付けた'と明らかにした"と伝えた.
北朝鮮の `3放送'は各家庭のスピーカーで伝達する
`有線ラジオ放送網'なのに, 北朝鮮政府は外部に知らせるたくない情報を住民たちにだけ伝達する時
この媒体をよく利用することと知られた.
NK知識人連帯によれば五副委員長はまた
`アメリカと南韓が天安する沈沒事件を共和国(北朝鮮)と連携させて仕返しすると狂気を使うある.
これはアメリカと日本, 南韓が私たちを孤立圧殺しようと作り上げた謀略'と主張した.
（つづく）
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/05/25/0200000000AKR20100525059200014.HTML
"金正日, 全軍戦闘態勢突入命令"<対北媒体>
NK知識人連帯 "呉克烈, 3放送談話通じて明らかにする"
(ソウル=連合ニュース) 車台運記者 =
北朝鮮金正日総書記が天安する事態と関連, 人民軍と前民間予備兵力,
保安機関に戦闘態勢突入が言い付けたことと伝わった.
北脱出者学術団体である `NK知識人連帯'は 25日北朝鮮内自体通信員たちの言い伝えを引用,
"天安する事件に対する民軍合同調査団の発表があった
20日午後 7時頃呉克烈国防委副委員長が `3放送'に出る談話文を発表しながら
`金正日総書記が全軍, 人民保安部, 国家保衛部, 労農赤緯隊,
ブックウンチォングニョングンウィデに万般の戦闘態勢に突入する言い付けた'と明らかにした"と伝えた.
北朝鮮の `3放送'は各家庭のスピーカーで伝達する
`有線ラジオ放送網'なのに, 北朝鮮政府は外部に知らせるたくない情報を住民たちにだけ伝達する時
この媒体をよく利用することと知られた.
NK知識人連帯によれば五副委員長はまた
`アメリカと南韓が天安する沈沒事件を共和国(北朝鮮)と連携させて仕返しすると狂気を使うある.
これはアメリカと日本, 南韓が私たちを孤立圧殺しようと作り上げた謀略'と主張した.
（つづく）
853 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/25(火) 11:55:33 ID:???
（つづき）
彼は引き続き
`共和国は戦争をバラだないがもしアメリカと日本を背に負う南朝鮮が攻撃して来れば
今度機会に祖国解放戦争(6.25戦争) 時終えることができなかった全国統一偉業を必ずソングツィハというのが金委員長の命令'
と強調した.
これと関連北朝鮮労動党は 21日平壌市を中心に全国各地で
`敵方の仕返しには仕返しで, 全面戦争には全面戦争で!'という掛け声の下群衆大会を開くように傘下組職に指示したと
NK知識人連帯は明らかにした.
この団体は "労農赤緯隊(南韓の予備軍柄)とブックウンチォングニョングンウィデの群衆大会参加者達は
思想的覚悟を押し堅めるために田園軍服を着するようにした"と
"最近北.中国境警備隊には夜間非常時緊急対応するように将校たちが順番によって指揮所を守る
'直日戦闘非常'が落ちたが, こんな事は去年に一度もない今年立ち入る初め"と伝えた.
以上
20日に北朝鮮で発表されたニュースをこっちに持ってこられても困っちゃうｗ
彼は引き続き
`共和国は戦争をバラだないがもしアメリカと日本を背に負う南朝鮮が攻撃して来れば
今度機会に祖国解放戦争(6.25戦争) 時終えることができなかった全国統一偉業を必ずソングツィハというのが金委員長の命令'
と強調した.
これと関連北朝鮮労動党は 21日平壌市を中心に全国各地で
`敵方の仕返しには仕返しで, 全面戦争には全面戦争で!'という掛け声の下群衆大会を開くように傘下組職に指示したと
NK知識人連帯は明らかにした.
この団体は "労農赤緯隊(南韓の予備軍柄)とブックウンチォングニョングンウィデの群衆大会参加者達は
思想的覚悟を押し堅めるために田園軍服を着するようにした"と
"最近北.中国境警備隊には夜間非常時緊急対応するように将校たちが順番によって指揮所を守る
'直日戦闘非常'が落ちたが, こんな事は去年に一度もない今年立ち入る初め"と伝えた.
以上
20日に北朝鮮で発表されたニュースをこっちに持ってこられても困っちゃうｗ
国のトップの命令があっさり表に出てきている時点でポーズなのがみえみえ┐(´～｀)┌
こんなのにいちいち踊らされるアホってなんなの┐(´～｀)┌
こんなのにいちいち踊らされるアホってなんなの┐(´～｀)┌
855 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/25(火) 12:05:04 ID:???
856 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 12:05:37 ID:YQmUas3r
韓国の国民は余裕で踊らされるだろ。
なんせ馬鹿ですから。
んで徹底報復抗戦派と慎重派と国家を二分する大論争が巻き起こり
暴力事件まで発生。
結果として報復交戦派が大勢となるも、本音では北と戦争したくない政府と米は
早々に水面下で北と和解する羽目に。
なんせ馬鹿ですから。
んで徹底報復抗戦派と慎重派と国家を二分する大論争が巻き起こり
暴力事件まで発生。
結果として報復交戦派が大勢となるも、本音では北と戦争したくない政府と米は
早々に水面下で北と和解する羽目に。
858 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/25(火) 12:10:38 ID:???
>>856
図面が紹介されていので、それを見たけど、
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/h2/20100524/20100524052748451h2_055743_0.jpg
あんなのを信じる人がいるという世の中が凄いと思った。
図面が紹介されていので、それを見たけど、
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/h2/20100524/20100524052748451h2_055743_0.jpg
あんなのを信じる人がいるという世の中が凄いと思った。
859 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 12:11:33 ID:DKzmcm+0
＞石川製作所、豊和工が値上がり率上位・朝鮮半島緊迫化で思惑
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0525&f=business_0525_059.shtml
上がる株もあるわけだが（苦笑
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0525&f=business_0525_059.shtml
上がる株もあるわけだが（苦笑
鉄の在庫持ってるところは上がるよそりゃ
861 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 12:17:43 ID:DKzmcm+0
862 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 12:23:50 ID:DKzmcm+0
鉄帽何個かあるんだが
ヤフオク出したら高く売れるだろか？
とも、も少し待ってたほうがもっと上がるだろうか？（苦笑
ヤフオク出したら高く売れるだろか？
とも、も少し待ってたほうがもっと上がるだろうか？（苦笑
38度線に緊張。はじまるか
864 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/25(火) 12:30:06 ID:???
国際的武器取引に関与する人達と、アフリカで中古車を買う人達を同レベルとするには
無理が有るとは思いますが、"日本語の広告効果"は、俺達が想像する以上のモノなのかも
しれません。
漢字の効能@４６才の情報発信
ttp://jtki2004.blog90.fc2.com/blog-entry-453.html
┏┫￣皿￣┣┓＜だが北の人間が、"土人"レベルの国際感覚というのは大いに有り得るｗ
無理が有るとは思いますが、"日本語の広告効果"は、俺達が想像する以上のモノなのかも
しれません。
漢字の効能@４６才の情報発信
ttp://jtki2004.blog90.fc2.com/blog-entry-453.html
┏┫￣皿￣┣┓＜だが北の人間が、"土人"レベルの国際感覚というのは大いに有り得るｗ
逐一戦争の実況してくれんのはいいけどのんびりしてんなあ。
ヤンキーのメンチ切りならキスしちゃってるだろこれ
放送始まったら照準射撃すんじゃなかったのかよ
ヤンキーのメンチ切りならキスしちゃってるだろこれ
放送始まったら照準射撃すんじゃなかったのかよ
866 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 12:38:53 ID:YjCEHSe3
現状、北は米軍の航空戦力の動きがまったく把握できてないので動けない
らしい。陸上戦力はやる気はあるようだが
らしい。陸上戦力はやる気はあるようだが
アメのB-2が全機所在不明らしい
岡山県の兵力
都井のむっちゃん
ガンダム
北朝鮮の兵力
人間
岡山圧勝
都井のむっちゃん
ガンダム
北朝鮮の兵力
人間
岡山圧勝
870 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 14:03:57 ID:DKzmcm+0
＞沈没時に哨戒艦から「魚雷攻撃」と無線連絡 韓国軍、当時は否定
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100525/kor1005251250004-n1.htm
雷跡音くらいは捕捉してたが対応は出来なかった
ってとこだろねえ～
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100525/kor1005251250004-n1.htm
雷跡音くらいは捕捉してたが対応は出来なかった
ってとこだろねえ～
871 ：呉の床屋：2010/05/25(火) 14:18:15 ID:DKzmcm+0
ぎょらいだが
報告書で
「acoustic/wake homing and passive acoustic tracking methods」
となってるから
＠音響とウェーキ・ホーミング併用
＠パッシブ音響捕捉
の２方式で選択が可能ということだろな
片方わざわざパッシブと書いてるのは一方はアクティブ音響なのかもわからんね
もしくは
パッシブ音響捕捉で最終段階が音響/ウェーキ・ホーミングになるとかその逆とかかな？
いなかな？
北朝鮮製の魚雷のマニュアル持ってるヤツ
報告書で
「acoustic/wake homing and passive acoustic tracking methods」
となってるから
＠音響とウェーキ・ホーミング併用
＠パッシブ音響捕捉
の２方式で選択が可能ということだろな
片方わざわざパッシブと書いてるのは一方はアクティブ音響なのかもわからんね
もしくは
パッシブ音響捕捉で最終段階が音響/ウェーキ・ホーミングになるとかその逆とかかな？
いなかな？
北朝鮮製の魚雷のマニュアル持ってるヤツ
【北】 朝鮮半島有事関連質問スレ ★1 【韓国】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274768985/
半島関連のコレ系質問は↑で受け付ける事になりましたんで、以後誘導ﾖﾛ >>ALL
潜りこんでいる工作員の数も多いし。
米もこれ以上手を広げたくないだろうしな。
北はその辺り見極めてチキンレースに持ち込んだな。
北のギリギリの外交手腕と言うか駆け引き能力は多分人類最強だな。
米もこれ以上手を広げたくないだろうしな。
北はその辺り見極めてチキンレースに持ち込んだな。
北のギリギリの外交手腕と言うか駆け引き能力は多分人類最強だな。
いや、本当にうまかったら瀬戸際にはならないだろう？
その瀬戸際がうますぐると思わないか？
瀬戸際になるまで将軍様の我がままで
最終的に「お前何とかしろ。」
で引き継いだやつが超人なんだよ。
瀬戸際になるまで将軍様の我がままで
最終的に「お前何とかしろ。」
で引き継いだやつが超人なんだよ。
>>875
それは思うなあ。
厚顔恥知らずって言えばそれまでだけど
普通の神経なら戦争突入するか無条件降伏するもんな。
現にWW2ん時の日本は雨にまんまと引っ掛かったんだし。
プライドとか恐怖心とか正義感とか脇に置いといての
瀬戸際で生き抜く精神はスゲーと思う
それは思うなあ。
厚顔恥知らずって言えばそれまでだけど
普通の神経なら戦争突入するか無条件降伏するもんな。
現にWW2ん時の日本は雨にまんまと引っ掛かったんだし。
プライドとか恐怖心とか正義感とか脇に置いといての
瀬戸際で生き抜く精神はスゲーと思う
今回のは瀬戸際外交でも何でもないだろｗ
瀬戸際に追い込んで通すべき要求が何も無かったんだから。
核保有すら、ほぼ容認状態になってたというのに。
瀬戸際に追い込んで通すべき要求が何も無かったんだから。
核保有すら、ほぼ容認状態になってたというのに。
今回は米韓に理由はわからんが嵌められたんだろうけど。
すでに駆け引きは5分以上に渡り合ってるようじゃん。
すでに駆け引きは5分以上に渡り合ってるようじゃん。
脅しじゃなくて仮に本当におっぱじめるとしたら
電撃戦でソウル占領
↓
ソウル市民を人質にアメリカと交渉
ねらい目としてはこの辺かな？成功率はどれくらいだろう？
電撃戦でソウル占領
↓
ソウル市民を人質にアメリカと交渉
ねらい目としてはこの辺かな？成功率はどれくらいだろう？
核があるからすでに人質とっているようなもんでしょ。
すでにチキンレース開始してるし、米韓にとっては不利だよなー。
韓国の国民もどこまで世論維持できるだろ？
米国民もそうだがＥＵなんか賛否両論あり過ぎて国連でもまとまらないでしょうし。
最終的には北の勝ちっぽいな。
すでにチキンレース開始してるし、米韓にとっては不利だよなー。
韓国の国民もどこまで世論維持できるだろ？
米国民もそうだがＥＵなんか賛否両論あり過ぎて国連でもまとまらないでしょうし。
最終的には北の勝ちっぽいな。
独裁国家と民主国家の違いは政権交代の際に血を見る必要があるかどうかというだけで、
独裁国家と言えども政権は保障されないし、世論を無視できるわけでもない。
政権の求心力が弱まれば、世論、とりわけ軍の意向には逆らいがたくなる。
独裁国家と言えども政権は保障されないし、世論を無視できるわけでもない。
政権の求心力が弱まれば、世論、とりわけ軍の意向には逆らいがたくなる。
883 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 17:41:39 ID:V0UUr2gF
まあ、いわゆる熱い戦争まではいかないまでも
南北同士の紛争や小競り合い、大小規模のテロくらいは
これから出てくると思うよ。当然日本にも火の子やトバッチリ
はくるだろう。そのときは怖いもの見たさで見物だね。
南北同士の紛争や小競り合い、大小規模のテロくらいは
これから出てくると思うよ。当然日本にも火の子やトバッチリ
はくるだろう。そのときは怖いもの見たさで見物だね。
すげえ
これが世界中に広まればもう軍事力の優れたアメリカのような一部の先進国が
その力を背景に発展途上国から経済的搾取を行えなくなるな
世界が平和になる
問題はそれがテロリストに渡る可能性か
これが世界中に広まればもう軍事力の優れたアメリカのような一部の先進国が
その力を背景に発展途上国から経済的搾取を行えなくなるな
世界が平和になる
問題はそれがテロリストに渡る可能性か
今日、中国人から聞いたのだが、中国では例の米原潜撃沈説が
秘められた真実として信じられてるそうだ。
なんだかなぁ。
９１１のときも中国内では同様に米空軍により６機撃墜とか
広まってたわ。そういえば。
中国人も陰謀説がお好きなそうで。 ま、あの社会状況を
みればさもありなんですか。
秘められた真実として信じられてるそうだ。
なんだかなぁ。
９１１のときも中国内では同様に米空軍により６機撃墜とか
広まってたわ。そういえば。
中国人も陰謀説がお好きなそうで。 ま、あの社会状況を
みればさもありなんですか。
緊迫化する朝鮮半島、韓国と北朝鮮の双方にジレンマ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15485420100525
【オピニオン】韓国の哨戒艦沈没事件対応、効果は中国次第
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_64073
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15485420100525
【オピニオン】韓国の哨戒艦沈没事件対応、効果は中国次第
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_64073
887 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 20:22:19 ID:1+3/Co6z
シナにとっては北チョンの生殺与奪を握って、北の資源をガポガポ掘ったほうが得策でしょ。
しかも極悪の北がいてくれる限り、相対的にシナに対する人権批判や国政批判が弱まる。
さらに南北統一すれば国内朝鮮族のシナからの離反と難民が怖い。
しかも極悪の北がいてくれる限り、相対的にシナに対する人権批判や国政批判が弱まる。
さらに南北統一すれば国内朝鮮族のシナからの離反と難民が怖い。
北朝鮮、韓国が領海侵犯と非難 「軍事行動も辞さず」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2729812/5797624
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2729812/5797624
889 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/25(火) 21:39:44 ID:???
>>872
質問系はそれで良いかもしれないけど、
せめてQ&Aぐらいはつけておいてあげなよ。(´ー｀)y─┛~~
>>879
北が連合軍にやられた戦訓を元に全土要塞化計画を実行したように
南も南で北の電撃戦を防ぐような都市計画がなされている。
なかなか簡単にはいかんよ。(´ー｀)y─┛~~
>>888
>>852-853に書いてあるけど20日の話だから。(´ー｀)y─┛~~
質問系はそれで良いかもしれないけど、
せめてQ&Aぐらいはつけておいてあげなよ。(´ー｀)y─┛~~
>>879
北が連合軍にやられた戦訓を元に全土要塞化計画を実行したように
南も南で北の電撃戦を防ぐような都市計画がなされている。
なかなか簡単にはいかんよ。(´ー｀)y─┛~~
>>888
>>852-853に書いてあるけど20日の話だから。(´ー｀)y─┛~~
北の国防ドクトリンは奇襲作戦なんだから
大々的に戦闘準備報道＝戦争しないからね！勘違いしないでよね！空気よんでよね！
ってことだから酷使さまの期待する血沸き肉踊る戦争はおきません。
大々的に戦闘準備報道＝戦争しないからね！勘違いしないでよね！空気よんでよね！
ってことだから酷使さまの期待する血沸き肉踊る戦争はおきません。
北進にどう対応すんの？
892 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 23:05:48 ID:EJm3SkYH
893 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 23:06:43 ID:1UmrjIz5
特殊部隊の兵力が桁違い杉ｗｗ
894 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/25(火) 23:25:06 ID:???
北朝鮮「イ・ミョンバク政権との関係断絶」
ソースTBS。南北共同事業に関わっていた在北韓国人は直ちに国外追放との事。
┏┫￣皿￣┣┓＜見出しは上記の通りで、アナウンサーの読んだのは「"韓国"と全ての
関係を断絶」。この二つは大いに違うと思うんじゃが、どうなっとるんかいね。
ソースTBS。南北共同事業に関わっていた在北韓国人は直ちに国外追放との事。
┏┫￣皿￣┣┓＜見出しは上記の通りで、アナウンサーの読んだのは「"韓国"と全ての
関係を断絶」。この二つは大いに違うと思うんじゃが、どうなっとるんかいね。
895 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/25(火) 23:33:09 ID:???
北朝鮮、李政権との関係断絶
北朝鮮の「祖国平和統一委員会」は韓国の李明博政権と「あらゆる関係を断絶する」との談話を発表。
2010/05/25 23:16 【共同通信】
北朝鮮の「祖国平和統一委員会」は韓国の李明博政権と「あらゆる関係を断絶する」との談話を発表。
2010/05/25 23:16 【共同通信】
896 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/25(火) 23:41:28 ID:???
アニさん、アドレスアドレスｗ
>>895
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20100525010011471.asp
時事は、こんな感じ～。やっぱり混乱してるのかな。
南北関係の断絶を宣言＝北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052501111
朝鮮中央通信によると、北朝鮮の祖国平和統一委員会は２５日、すべての南北関係の
断絶を宣言した。
>>895
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20100525010011471.asp
時事は、こんな感じ～。やっぱり混乱してるのかな。
南北関係の断絶を宣言＝北朝鮮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052501111
朝鮮中央通信によると、北朝鮮の祖国平和統一委員会は２５日、すべての南北関係の
断絶を宣言した。
イミョンバクってマリリンマンソンに似てるな
898 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 00:12:30 ID:41Wr6y09
いま、北朝鮮の工兵さんたちは一生懸命ボロ戦車を整備しているのだよ
そう、われわれのチハたんのように
そう、われわれのチハたんのように
899 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 00:36:47 ID:KlA2usT0
あいつらまだ T36-85 とか使ってるからなｗｗｗ
核兵器は平時では数個のレベルで保持していても意味はない。
たとえ使用しても相手国を壊滅するには至らず軍事的報復を招くだろうし、
また国際社会からの総すかんも食らって、経済的にも壊滅する。
だが、矛盾しているようだが、戦時では、かなり強力な武器となる。
もともと戦争している状態なのだから、報復も何もあったものではないし、
交戦状態にある国に対して、制裁も何もあったものではない。
たとえ数個のレベルでも相手の首都や重要軍事拠点を壊滅できる。
・・・沖縄とかね。
たとえ使用しても相手国を壊滅するには至らず軍事的報復を招くだろうし、
また国際社会からの総すかんも食らって、経済的にも壊滅する。
だが、矛盾しているようだが、戦時では、かなり強力な武器となる。
もともと戦争している状態なのだから、報復も何もあったものではないし、
交戦状態にある国に対して、制裁も何もあったものではない。
たとえ数個のレベルでも相手の首都や重要軍事拠点を壊滅できる。
・・・沖縄とかね。
902 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 04:53:44 ID:0qYbq/4r
チャングム！
北朝鮮が韓国との関係断絶、小規模な戦闘の可能性も
ttp://jp.reuters.com/news/archive/worldNews?date=05262010
ttp://jp.reuters.com/news/archive/worldNews?date=05262010
905 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 08:45:30 ID:???
北朝鮮が韓国との関係断絶、小規模な戦闘の可能性も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15501920100525
>北朝鮮は韓国とのあらゆる関係を断絶するとし、場合によっては軍事行動も辞さない構えを示した。
>朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）によると、
>韓国政府が前日、哨戒艦沈没問題を受け、北朝鮮との交易をすべて停止すると表明したことを受け、
>北朝鮮は南北間の不可侵合意も完全に破棄し、一切の協力関係を停止するとしている。
>南北の協力事業である開城工業団地は、事務所を閉鎖し、韓国側関係者を即時追放するという。
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は、哨戒艦沈没を題を国連安保理に提起する方針を示しているが、
>訪中しているクリントン米国務長官は２５日、双方ともこの問題を時間をかけて検証するべきとし、
>安保理で早急に結論はでないことを示唆した。
>安保理常任理事国のロシアも自制を求めた。
>同じく常任理事国で北朝鮮との関係が深い中国も、冷静な対応を求めている。
（中略）
>哨戒艦沈没は北朝鮮の魚雷が原因との報告について、北朝鮮は韓国の「ねつ造」と反発しており、
>６月２日に控える韓国地方選で与党を有利に導く戦略の一部との見方を示している。
>地方選では与党の勝利が見込まれており、対北朝鮮融和政策を転換した李政権体制は盤石となる。
>金正日総書記を追い込みすぎると、体制を守るために戦いを決意させかねないとの懸念も一部にある。
>アナリストは、重武装した国境沿いでの小規模な局部的戦闘が、大規模な戦闘に拡大することが主要なリスクだと指摘している。
どっかの誰かさんがロイターに金つかませて記事を書かせているんじゃねーかな。
経済ネタがメインだべ、これ。
特に中略の所だけどなー。
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15501920100525
>北朝鮮は韓国とのあらゆる関係を断絶するとし、場合によっては軍事行動も辞さない構えを示した。
>朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）によると、
>韓国政府が前日、哨戒艦沈没問題を受け、北朝鮮との交易をすべて停止すると表明したことを受け、
>北朝鮮は南北間の不可侵合意も完全に破棄し、一切の協力関係を停止するとしている。
>南北の協力事業である開城工業団地は、事務所を閉鎖し、韓国側関係者を即時追放するという。
>韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は、哨戒艦沈没を題を国連安保理に提起する方針を示しているが、
>訪中しているクリントン米国務長官は２５日、双方ともこの問題を時間をかけて検証するべきとし、
>安保理で早急に結論はでないことを示唆した。
>安保理常任理事国のロシアも自制を求めた。
>同じく常任理事国で北朝鮮との関係が深い中国も、冷静な対応を求めている。
（中略）
>哨戒艦沈没は北朝鮮の魚雷が原因との報告について、北朝鮮は韓国の「ねつ造」と反発しており、
>６月２日に控える韓国地方選で与党を有利に導く戦略の一部との見方を示している。
>地方選では与党の勝利が見込まれており、対北朝鮮融和政策を転換した李政権体制は盤石となる。
>金正日総書記を追い込みすぎると、体制を守るために戦いを決意させかねないとの懸念も一部にある。
>アナリストは、重武装した国境沿いでの小規模な局部的戦闘が、大規模な戦闘に拡大することが主要なリスクだと指摘している。
どっかの誰かさんがロイターに金つかませて記事を書かせているんじゃねーかな。
経済ネタがメインだべ、これ。
特に中略の所だけどなー。
906 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 08:48:40 ID:???
北の潜水艦4隻が行方くらます
韓国軍当局が対潜警戒を強化、精密追跡中
ttp://www.chosunonline.com/news/20100526000008
>韓国軍当局が25日に発表したところによると、
>北朝鮮のサンオ型小型潜水艦（300トン）4隻について、
>24日から行方がつかめないという事実を確認し、精密追跡中だという。
>韓国政府の当局者は、
>「サンオ型潜水艦4隻が、李明博（イ・ミョンバク）大統領が国民向け談話を発表した24日、
>咸鏡南道の遮湖海軍基地を出航した後、二日間にわたり消息が分からない状態にある。
>北朝鮮の潜水艦4隻が一度に姿を消すのは異例のこと」と語った。
>これにより、東海岸を担当している韓国海軍第1艦隊は非常態勢を取り、対潜警戒を大幅に強化している。
>サンオ型は、北朝鮮が40隻余り保有している主力潜水艦で、1996年に江陵沿岸で座礁した潜水艦も同型だった。
（以下略）
コッチのほうが大事だと思うのだが、今回は母船は同行してないのかな？
韓国軍当局が対潜警戒を強化、精密追跡中
ttp://www.chosunonline.com/news/20100526000008
>韓国軍当局が25日に発表したところによると、
>北朝鮮のサンオ型小型潜水艦（300トン）4隻について、
>24日から行方がつかめないという事実を確認し、精密追跡中だという。
>韓国政府の当局者は、
>「サンオ型潜水艦4隻が、李明博（イ・ミョンバク）大統領が国民向け談話を発表した24日、
>咸鏡南道の遮湖海軍基地を出航した後、二日間にわたり消息が分からない状態にある。
>北朝鮮の潜水艦4隻が一度に姿を消すのは異例のこと」と語った。
>これにより、東海岸を担当している韓国海軍第1艦隊は非常態勢を取り、対潜警戒を大幅に強化している。
>サンオ型は、北朝鮮が40隻余り保有している主力潜水艦で、1996年に江陵沿岸で座礁した潜水艦も同型だった。
（以下略）
コッチのほうが大事だと思うのだが、今回は母船は同行してないのかな？
ロイター記事はいつも経済ネタ、株価がどうなるかってのを交えてるでしょ
トムソンに買収されたからな
トムソンに買収されたからな
自分が売り抜ける為の買い煽りだろ。
北朝鮮版「太子党」、偽札流通や麻薬密輸に関与
ttp://www.chosunonline.com/news/20100526000017
ttp://www.chosunonline.com/news/20100526000017
>>906
＞遮湖海軍基地
これは東海艦隊(日本海側配備)の潜水艦の主力基地だぬ。
前回は西海艦隊(黄海側)が戦果を挙げたので、次手は東海で手柄を立てないとバランスが取れん。
半島東岸から対馬海峡へ居たるルートで海自は警戒を厳にしないとアカンね。
次は韓国海軍が目標とは限らん。商船や米、日の水上戦力だって油断は出来ん。
も一つ、西海の潜水艦の一部は海州海軍基地と呼ばれる地点から出撃するんだが、ここは軍事境界
線にスゴく近くて、仁川から黄海へ出る航路を待ち伏せするだけなら母船の支援要らんくらい近距離ｗ
目標が商船となった場合、非常に脅威度が高い。
潜水艇バンカーの一部は常時、港口が水面下という秘匿機能を備えたモノがある。ヤバい。
＞遮湖海軍基地
これは東海艦隊(日本海側配備)の潜水艦の主力基地だぬ。
前回は西海艦隊(黄海側)が戦果を挙げたので、次手は東海で手柄を立てないとバランスが取れん。
半島東岸から対馬海峡へ居たるルートで海自は警戒を厳にしないとアカンね。
次は韓国海軍が目標とは限らん。商船や米、日の水上戦力だって油断は出来ん。
も一つ、西海の潜水艦の一部は海州海軍基地と呼ばれる地点から出撃するんだが、ここは軍事境界
線にスゴく近くて、仁川から黄海へ出る航路を待ち伏せするだけなら母船の支援要らんくらい近距離ｗ
目標が商船となった場合、非常に脅威度が高い。
潜水艇バンカーの一部は常時、港口が水面下という秘匿機能を備えたモノがある。ヤバい。
地味なニュースだが面白い
「哨戒艦沈没：魚雷攻撃直前、北朝鮮が特別訓練」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100522000031
＞この脱北者は、北朝鮮が西海での潮の満ち引きを利用し、
＞ビパ岬の基地からペンニョン島周辺海域まで潜水艇を侵入させ、
＞再び戻る訓練を何度も行ったことを韓国側に伝えた。
浅海域では潮流は干満により時々刻々と変化する。
表層流と底流が逆を向いたり、一時的に停滞したり、大潮と小潮では流れが
違うなど、実地に試験しなければ分からない事も多い。
北がやっていたのは、潮流に乗って目的地まで機関を停止したまま近付く、
「無音航行」の予行演習ではないか？
定期的に巡視船や哨戒艇が聴音していても、また水中マイクによる集音・分析
装置が配備されていても、無音航行を捉える事は難しい。
かなり本気で潜水艇の活用を研究をしていて、練度も相当に高いと見た。
魚雷攻撃なら、すぐ近くにいた僚船が直後から周囲を警戒しているのに、何も
捉えられずに北の潜水艇が現場を無事に離脱した事になり、不自然ではない
か？という意見があったが、攻撃ポイントに着くのも、離脱するのも、どちらも
無音航行でやってのける練度があったのかもしれん。
日本近海の潮流を北が研究し終わってない事を祈りたいね。
「哨戒艦沈没：魚雷攻撃直前、北朝鮮が特別訓練」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100522000031
＞この脱北者は、北朝鮮が西海での潮の満ち引きを利用し、
＞ビパ岬の基地からペンニョン島周辺海域まで潜水艇を侵入させ、
＞再び戻る訓練を何度も行ったことを韓国側に伝えた。
浅海域では潮流は干満により時々刻々と変化する。
表層流と底流が逆を向いたり、一時的に停滞したり、大潮と小潮では流れが
違うなど、実地に試験しなければ分からない事も多い。
北がやっていたのは、潮流に乗って目的地まで機関を停止したまま近付く、
「無音航行」の予行演習ではないか？
定期的に巡視船や哨戒艇が聴音していても、また水中マイクによる集音・分析
装置が配備されていても、無音航行を捉える事は難しい。
かなり本気で潜水艇の活用を研究をしていて、練度も相当に高いと見た。
魚雷攻撃なら、すぐ近くにいた僚船が直後から周囲を警戒しているのに、何も
捉えられずに北の潜水艇が現場を無事に離脱した事になり、不自然ではない
か？という意見があったが、攻撃ポイントに着くのも、離脱するのも、どちらも
無音航行でやってのける練度があったのかもしれん。
日本近海の潮流を北が研究し終わってない事を祈りたいね。
【ソウル＝水沼啓子】２６日付の韓国紙、朝鮮日報は、北朝鮮の「サンオ（サメ）級」小型潜水艦４隻が２４日以降、
日本海側の海軍基地から姿を消したことを確認し、韓国軍が追跡調査中だと伝えた。
韓国政府当局者によると、李明博大統領が国民向け談話を発表した２４日、サンオ級潜水艦４隻が北朝鮮咸鏡南道の基地を離れた後、
２日間の足取りがつかめていない。この当局者は「北朝鮮の潜水艦４隻が一度に消えたのは珍しい」と話した。
サンオ級は、侵入作戦用に北朝鮮が独自に開発した主力潜水艦で、４０隻余りを保有している。１９９６年９月、
韓国・江陵近海で座礁した潜水艦もサンオ級だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100526-00000532-san-int
つまり、どういうことだってばよ？
日本海側の海軍基地から姿を消したことを確認し、韓国軍が追跡調査中だと伝えた。
韓国政府当局者によると、李明博大統領が国民向け談話を発表した２４日、サンオ級潜水艦４隻が北朝鮮咸鏡南道の基地を離れた後、
２日間の足取りがつかめていない。この当局者は「北朝鮮の潜水艦４隻が一度に消えたのは珍しい」と話した。
サンオ級は、侵入作戦用に北朝鮮が独自に開発した主力潜水艦で、４０隻余りを保有している。１９９６年９月、
韓国・江陵近海で座礁した潜水艦もサンオ級だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100526-00000532-san-int
つまり、どういうことだってばよ？
914 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 12:16:04 ID:???
韓国、「断絶宣言」への対応協議＝北朝鮮、通信中断を通知
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052600366
>北朝鮮が２５日、すべての南北関係を断絶すると宣言したことを受け、
>韓国の玄仁沢統一相は２６日朝、緊急会議を主宰し、対策を協議した。
>統一省によると北朝鮮は同日朝、朝鮮赤十字会中央委員会の名で、
>板門店の南北赤十字連絡代表事業を中止し通信を中断すると韓国側に通知。
>海軍当局も通信中断を通報してきた。
>同省は断絶宣言の内容や狙いの分析を急いでいる。
>これまでのところ、韓国企業の工場が入居する開城工業団地で異変は起きていないという。
目くらましの一種かな。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052600366
>北朝鮮が２５日、すべての南北関係を断絶すると宣言したことを受け、
>韓国の玄仁沢統一相は２６日朝、緊急会議を主宰し、対策を協議した。
>統一省によると北朝鮮は同日朝、朝鮮赤十字会中央委員会の名で、
>板門店の南北赤十字連絡代表事業を中止し通信を中断すると韓国側に通知。
>海軍当局も通信中断を通報してきた。
>同省は断絶宣言の内容や狙いの分析を急いでいる。
>これまでのところ、韓国企業の工場が入居する開城工業団地で異変は起きていないという。
目くらましの一種かな。
916 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 12:24:54 ID:???
北朝鮮、韓国がプロパガンダ放送を開始すれば軍事境界線をまたぐ道路を閉鎖へ
ttp://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK870145520100526
>北朝鮮は２６日、
>韓国がプロパガンダ放送を開始すれば、
>軍事境界線をまたぐ道路を閉鎖すると表明した。
>この方針は北朝鮮軍が韓国側に通知したもので、ＫＣＮＡが報じた。
元々北朝鮮軍部は閉鎖させたかった所だから、問題無しｗ
ttp://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK870145520100526
>北朝鮮は２６日、
>韓国がプロパガンダ放送を開始すれば、
>軍事境界線をまたぐ道路を閉鎖すると表明した。
>この方針は北朝鮮軍が韓国側に通知したもので、ＫＣＮＡが報じた。
元々北朝鮮軍部は閉鎖させたかった所だから、問題無しｗ
917 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 12:45:15 ID:???
北朝鮮の潜水艦４隻、東海から消える…海軍が追跡中
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129450&servcode=200§code=200
>北朝鮮咸鏡南道（ハムギョンナムド）遮湖（チャホ）基地から出航した潜水艦４隻が消えた。
>国防部の関係者は２６日、
>「北朝鮮のサンオ（サメ）級（３００トン）潜水艦４隻が
>咸鏡南道遮湖基地から出航し、訓練をする状況が観測された」とし
>「しかし４隻はまだ基地に復帰していない」と明らかにした。
>これを受け、海軍のリンクスヘリ、Ｐ３Ｃ海上哨戒機などが総出動し、潜水艦の追跡に乗り出した。
>遮湖基地から出航した潜水艦は北朝鮮のサンオ級（３００トン）潜水艦４隻で、
>李明博（イ・ミョンバク）大統領が国民向けの談話をした２４日に出航し、まだ復帰していない状況だ。
>海軍関係者は
>「潜水艦４隻が一度に２日間にわたり姿を消すのは珍しい」とし
>「すべての戦力を総動員して追撃に動いている」と説明した。
> この関係者は
>「東海（トンヘ、日本名・日本海）地域は西海より水深が深く、潜水艦の活動が多いところ。
>９６年に江陵（カンヌン）沖で座礁した潜水艦も今回消えた潜水艦と同じものだ」と説明した。
>北朝鮮軍はロミオ級潜水艦（１８００トン級）２０隻、サンオ級潜水艦（３００トン級）４０隻と
>ヨンオ級（１３０ン級）を含む小型潜水艇１０余隻など計７０隻余りを保有している。
サンオ級は10日ぐらい韓国を海上から偵察していたって話があるので、
往路の日数を含めて二週間は洋上に出られるんじゃないかな。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129450&servcode=200§code=200
>北朝鮮咸鏡南道（ハムギョンナムド）遮湖（チャホ）基地から出航した潜水艦４隻が消えた。
>国防部の関係者は２６日、
>「北朝鮮のサンオ（サメ）級（３００トン）潜水艦４隻が
>咸鏡南道遮湖基地から出航し、訓練をする状況が観測された」とし
>「しかし４隻はまだ基地に復帰していない」と明らかにした。
>これを受け、海軍のリンクスヘリ、Ｐ３Ｃ海上哨戒機などが総出動し、潜水艦の追跡に乗り出した。
>遮湖基地から出航した潜水艦は北朝鮮のサンオ級（３００トン）潜水艦４隻で、
>李明博（イ・ミョンバク）大統領が国民向けの談話をした２４日に出航し、まだ復帰していない状況だ。
>海軍関係者は
>「潜水艦４隻が一度に２日間にわたり姿を消すのは珍しい」とし
>「すべての戦力を総動員して追撃に動いている」と説明した。
> この関係者は
>「東海（トンヘ、日本名・日本海）地域は西海より水深が深く、潜水艦の活動が多いところ。
>９６年に江陵（カンヌン）沖で座礁した潜水艦も今回消えた潜水艦と同じものだ」と説明した。
>北朝鮮軍はロミオ級潜水艦（１８００トン級）２０隻、サンオ級潜水艦（３００トン級）４０隻と
>ヨンオ級（１３０ン級）を含む小型潜水艇１０余隻など計７０隻余りを保有している。
サンオ級は10日ぐらい韓国を海上から偵察していたって話があるので、
往路の日数を含めて二週間は洋上に出られるんじゃないかな。
潜水艦４隻行方不明関連NEWS何回貼られているんだよ。
過去ログぐらい読めよ。全文引用もイラン うぜぇ
過去ログぐらい読めよ。全文引用もイラン うぜぇ
>917
質屋の旦那
どうせURLの本文読むんで一部抜粋ぐらいでいいと思いますよ
質屋の旦那
どうせURLの本文読むんで一部抜粋ぐらいでいいと思いますよ
＞日本近海の潮流を北が研究し終わってない事
渤海時代からよく研究されてるからなぁ。
もうダメでしょ。
彼らの方が日本海に詳しい。
渤海時代からよく研究されてるからなぁ。
もうダメでしょ。
彼らの方が日本海に詳しい。
>>915
ニダー
ニダー
質屋は荒らし認定だな
規制板に建てとくか
規制板に建てとくか
なんで在日臭いのがスレ貼り付いてんだよw
軍部の誰かが潜水艦奪取して亡命って線はねえの？
>>923
あれ？在日の為の工作スレじゃなかったの？ここ
あれ？在日の為の工作スレじゃなかったの？ここ
927 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 15:35:00 ID:4G1HxIZW
わが人民軍海軍潜水艦隊による
対日コマンドー作戦が開始された
と聞いて飛んで来たのだが
いよいよ米帝や南の傀儡の陰謀に便乗する小日本に無慈悲な正義の鉄槌を下すときが来たようだな
（苦笑
対日コマンドー作戦が開始された
と聞いて飛んで来たのだが
いよいよ米帝や南の傀儡の陰謀に便乗する小日本に無慈悲な正義の鉄槌を下すときが来たようだな
（苦笑
928 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 15:35:50 ID:xRHbNhPh
潜水艦はエンジンを切って、交替で仮眠でもとってるのだろうか？
929 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 15:37:26 ID:4G1HxIZW
人民軍コマンドーの上陸は今夜半
奇襲は４箇所同時に明朝にかけてだろうか？
（略
奇襲は４箇所同時に明朝にかけてだろうか？
（略
930 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 15:41:17 ID:4G1HxIZW
コマンドー４個班
さてどこを襲うか？だが
一気に東京に突入、
やはり原子力発電所破壊、
その前に
吉野家襲撃
（苦笑
さてどこを襲うか？だが
一気に東京に突入、
やはり原子力発電所破壊、
その前に
吉野家襲撃
（苦笑
931 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 16:00:41 ID:4G1HxIZW
サンオ級は航続距離2,800kmなんてなってるから
日本まで十分来れるだろな
日本まで十分来れるだろな
932 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 16:04:32 ID:4G1HxIZW
それとも日本海で艦船が謎の爆沈？
深いと破片の回収は無理だから
韓国みたいにスマートにいかねえな（苦笑
深いと破片の回収は無理だから
韓国みたいにスマートにいかねえな（苦笑
自衛隊はどないするん？
＞南北戦争時
＞南北戦争時
934 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 16:20:27 ID:4G1HxIZW
もうこの際であるから
共和国としては緊張状態を最大限まで釣り上げたいが
米韓軍とは臨戦対峙状態でこれ以上何かすれば武力反撃に遭うからやばい
となれば
いま手を出せるのは日本・・・（苦笑
共和国としては緊張状態を最大限まで釣り上げたいが
米韓軍とは臨戦対峙状態でこれ以上何かすれば武力反撃に遭うからやばい
となれば
いま手を出せるのは日本・・・（苦笑
935 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 16:29:31 ID:4G1HxIZW
>>933
駐とん地祭り
駐とん地祭り
937 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 16:40:31 ID:4G1HxIZW
939 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 16:42:44 ID:4G1HxIZW
食糧は100万㌧くらい不足してんだろ
配給制度の国で配給ができなくなってるのでわな
しんぢゃう
配給制度の国で配給ができなくなってるのでわな
しんぢゃう
943 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 17:40:28 ID:4G1HxIZW
944 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 17:43:57 ID:4G1HxIZW
戦争なんか起こせないしな
どうせなあなあで今回も終るんだろ
共和国は延命し
核開発は進むし日本の危険度は増すし
いやんなるな（苦笑
どうせなあなあで今回も終るんだろ
共和国は延命し
核開発は進むし日本の危険度は増すし
いやんなるな（苦笑
945 ：呉の床屋：2010/05/26(水) 17:55:06 ID:4G1HxIZW
日本はなにも出来んしねえ～
大体拉致されてたって何も出来なかったからねえ
しかし国家の主権を犯されて国民の命も守れないってのは
国家として体を為してないね（苦笑
大体拉致されてたって何も出来なかったからねえ
しかし国家の主権を犯されて国民の命も守れないってのは
国家として体を為してないね（苦笑
待ちなされ、腐界に手を出してはならぬ
腐界が生まれてより61年
いくたびも北朝は腐界を焼こうと試みて来た
が そのたびに下朝鮮人の群れが火病で狂い
地を埋めつくす大波となって所かまわずあふれかえった
強姦し 家を焼き
自らの命が飢餓で果てるまで下朝鮮人は火病り続けた
やがて下朝鮮人のむくろを苗床にして
下朝鮮人二世が大地に根を張り
３８度線が㌧スルでイムジン川水清く(苦笑)じゃ
腐界に手を出してはならん
腐界が生まれてより61年
いくたびも北朝は腐界を焼こうと試みて来た
が そのたびに下朝鮮人の群れが火病で狂い
地を埋めつくす大波となって所かまわずあふれかえった
強姦し 家を焼き
自らの命が飢餓で果てるまで下朝鮮人は火病り続けた
やがて下朝鮮人のむくろを苗床にして
下朝鮮人二世が大地に根を張り
３８度線が㌧スルでイムジン川水清く(苦笑)じゃ
腐界に手を出してはならん
>>945
中国だって拉致させてるがほとんど無視してるぞ
国家も国民もどうだって良いと思ってる
他の拉致被害国もそこまで関心がない
むしろ日本だけなんでこんな騒いでるんだよってくらい突出してるｗ
やっぱり平和ボケしてるのかもしれんな
相手は最初から国交のない敵国なんだから
中国だって拉致させてるがほとんど無視してるぞ
国家も国民もどうだって良いと思ってる
他の拉致被害国もそこまで関心がない
むしろ日本だけなんでこんな騒いでるんだよってくらい突出してるｗ
やっぱり平和ボケしてるのかもしれんな
相手は最初から国交のない敵国なんだから
北朝鮮、韓国と関係断絶－従来と異なる北の反応
ttp://jp.wsj.com/World/node_64457
トーンダウンした北朝鮮のレトリック
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1290.php
事なかれ主義の潘基文が怒った！
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1294.php
開城工業団地出入は通常通りの見通し、北が同意書
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526000700882.HTML
ＷＨＯが北朝鮮に新型インフルワクチン支援、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526003800882.HTML
北朝鮮の人口２３００万人超、高齢者が８．７％
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526001200882.HTML
ttp://jp.wsj.com/World/node_64457
トーンダウンした北朝鮮のレトリック
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1290.php
事なかれ主義の潘基文が怒った！
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1294.php
開城工業団地出入は通常通りの見通し、北が同意書
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526000700882.HTML
ＷＨＯが北朝鮮に新型インフルワクチン支援、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526003800882.HTML
北朝鮮の人口２３００万人超、高齢者が８．７％
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/26/0200000000AJP20100526001200882.HTML
床屋が必死なとき、それは・・・
951 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 20:53:58 ID:???
952 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/26(水) 21:01:18 ID:???
「北、中国との国境に迫撃砲を配備」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129472&servcode=500
>北朝鮮が朝中国境を守る国境警備隊に迫撃砲を追加で配備する一方、
>この一帯に放射砲旅団を展開させたと伝えられた。
>対北朝鮮消息筋は２６日、
>「今年２月までに、平安北道（ピョンアンブクド）、咸境北道（ハムギョンブクド）など
>朝中国境全域の国境警備隊の各中隊にまで８２ミリ迫撃砲を運用する火力支援小隊が新たに編成され、
>実戦配備が終わった」と明らかにした。
> 消息筋は「８２ミリ迫撃砲は携帯が可能な６０ミリとは違い、車両で牽引して移動する」とし
>「各迫撃砲小隊に最少４門が配備されたのは、国境警備隊が基本的に歩兵部隊の火力を備えたものと理解できる」と説明した。
>北朝鮮は内部的に
>「中国側から南朝鮮の特攻隊が攻撃してくる可能性がある」と火力増強の背景を説明しているという。
>米国の自由アジア放送（ＲＦＡ）も２６日、北朝鮮の国境警備隊に迫撃砲と無反動砲、機関銃など重火器が配備されたと報じた。
> これとは別に休戦ライン一帯と海岸に集中配備してきた北朝鮮式多連装ロケット砲の放射砲が
>朝中国境にも配備され、北朝鮮と中国の間に微妙な緊張が生じていると伝えられた。
>消息筋は
>「先日から咸境北道茂山（ムサン）、両江道甲山（リャンガンド・カプサン）など朝中国境付近に１２２ミリ放射砲旅団が配置された」とし
>「北朝鮮軍内部でも中国側からの攻撃があるかもしれないという声が出ている」と伝えた。
>「北朝鮮が国境の取り締まりを強化しているというが、民間人を相手に迫撃砲や放射砲を配備したとは考えにくい」とし
>「３－４万人にのぼる警備隊の戦力を歩兵部隊水準に高めて有事の際に前方増援戦力として活用しようという意図か、
>朝中間の微妙な葛藤を反映するものである可能性もある」と解釈した。
なにがなんだか。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129472&servcode=500
>北朝鮮が朝中国境を守る国境警備隊に迫撃砲を追加で配備する一方、
>この一帯に放射砲旅団を展開させたと伝えられた。
>対北朝鮮消息筋は２６日、
>「今年２月までに、平安北道（ピョンアンブクド）、咸境北道（ハムギョンブクド）など
>朝中国境全域の国境警備隊の各中隊にまで８２ミリ迫撃砲を運用する火力支援小隊が新たに編成され、
>実戦配備が終わった」と明らかにした。
> 消息筋は「８２ミリ迫撃砲は携帯が可能な６０ミリとは違い、車両で牽引して移動する」とし
>「各迫撃砲小隊に最少４門が配備されたのは、国境警備隊が基本的に歩兵部隊の火力を備えたものと理解できる」と説明した。
>北朝鮮は内部的に
>「中国側から南朝鮮の特攻隊が攻撃してくる可能性がある」と火力増強の背景を説明しているという。
>米国の自由アジア放送（ＲＦＡ）も２６日、北朝鮮の国境警備隊に迫撃砲と無反動砲、機関銃など重火器が配備されたと報じた。
> これとは別に休戦ライン一帯と海岸に集中配備してきた北朝鮮式多連装ロケット砲の放射砲が
>朝中国境にも配備され、北朝鮮と中国の間に微妙な緊張が生じていると伝えられた。
>消息筋は
>「先日から咸境北道茂山（ムサン）、両江道甲山（リャンガンド・カプサン）など朝中国境付近に１２２ミリ放射砲旅団が配置された」とし
>「北朝鮮軍内部でも中国側からの攻撃があるかもしれないという声が出ている」と伝えた。
>「北朝鮮が国境の取り締まりを強化しているというが、民間人を相手に迫撃砲や放射砲を配備したとは考えにくい」とし
>「３－４万人にのぼる警備隊の戦力を歩兵部隊水準に高めて有事の際に前方増援戦力として活用しようという意図か、
>朝中間の微妙な葛藤を反映するものである可能性もある」と解釈した。
なにがなんだか。
北が怖れているのは中国による「懲罰戦争」
そもそも世襲に反対の中共にとってみれば、金王朝が存続するかしないかはどうでも良くて、
朝鮮半島の北半分が自由主義との緩衝地帯であれば満足。
金王朝が潰える時には予防占領しなきゃいかん。
米韓が正式に宣戦布告したら平壌陥落は時間の問題。
取られるまでにいかに地積をゲットして緩衝地帯を残すかのスピードレースになる。
場合によっては米韓より先に中共が雪崩れ込む可能性すら有る。
共産化した後のベトナムも中国から攻められた事があった。
自由主義陣営との戦争には慎重だが、共産主義陣営内のパワーバランスの維持には武力
行使を躊躇わない。それが人民解放軍クオリティ。
38度線が緊張するなら中朝国境もデフコンが上がるのは当然。
そもそも世襲に反対の中共にとってみれば、金王朝が存続するかしないかはどうでも良くて、
朝鮮半島の北半分が自由主義との緩衝地帯であれば満足。
金王朝が潰える時には予防占領しなきゃいかん。
米韓が正式に宣戦布告したら平壌陥落は時間の問題。
取られるまでにいかに地積をゲットして緩衝地帯を残すかのスピードレースになる。
場合によっては米韓より先に中共が雪崩れ込む可能性すら有る。
共産化した後のベトナムも中国から攻められた事があった。
自由主義陣営との戦争には慎重だが、共産主義陣営内のパワーバランスの維持には武力
行使を躊躇わない。それが人民解放軍クオリティ。
38度線が緊張するなら中朝国境もデフコンが上がるのは当然。
う～ん、日本の工作員は今どんな感じだろう？
って、対応できるのは警察公安か・・・
安心できないな
って、対応できるのは警察公安か・・・
安心できないな
中国の懲罰戦争ってすぐにたたき出された中越戦争のことか？ ベトナムよりはるかによわかったという・・・・。
将軍様のクニって地政学的にみると非常に不利なんだよな。
米中露の軍に囲まれているクニなんてあの国ぐらいなんじゃないの？
先軍政治は弊害もあるが、そうでなきゃやってこれてなかったのもたしかだとおもうんだ。
米中露の軍に囲まれているクニなんてあの国ぐらいなんじゃないの？
先軍政治は弊害もあるが、そうでなきゃやってこれてなかったのもたしかだとおもうんだ。
朝鮮学校無償化に向けて検討会（非公開）な民主党。
素晴らしい民主主義。
素晴らしい民主主義。
>>955
あの時は中国軍、文革や歪んだ戦闘ドクトリンなどの影響で、戦闘能力が極端に落ちていた時期だから。
それに引換え、当時のベトナム軍は、ベトナム戦争で鍛えられた優秀な将兵と、山のような援助物資･鹵獲米式装備
を抱え、質量ともに優れていたし。
あの時は中国軍、文革や歪んだ戦闘ドクトリンなどの影響で、戦闘能力が極端に落ちていた時期だから。
それに引換え、当時のベトナム軍は、ベトナム戦争で鍛えられた優秀な将兵と、山のような援助物資･鹵獲米式装備
を抱え、質量ともに優れていたし。
>>953
歴史は繰り返すっていうか、中国も半島の扱いにはどの王朝も苦労してるなあ。
歴史は繰り返すっていうか、中国も半島の扱いにはどの王朝も苦労してるなあ。
あの時にベトナムを占領していたら、チベットみたいになっていたんだろーか？安南省とかつくられてそう。
>>960
高句麗は強かったぜ。海をわたってきて新羅や百済を従え、倭軍が両国の都にちていた時も高句麗は結局撃退したし
隋の侵攻も退けた。唐でやられちゃったけどな。
ただ、新羅と挟撃くらわらなければ少なくともまだ何世紀かは存続していたんじゃないかな。 まー都一度陥落してるけど
高句麗は強かったぜ。海をわたってきて新羅や百済を従え、倭軍が両国の都にちていた時も高句麗は結局撃退したし
隋の侵攻も退けた。唐でやられちゃったけどな。
ただ、新羅と挟撃くらわらなければ少なくともまだ何世紀かは存続していたんじゃないかな。 まー都一度陥落してるけど
>>959
56万の大軍がが北部にいた3万人に対してひと月も持たず逃げ帰るとは・・・・
56万の大軍がが北部にいた3万人に対してひと月も持たず逃げ帰るとは・・・・
中越戦争については、米中合意後の中国が、ソ連の衛星国に対して明確に敵対することにより、
より米中の距離を縮めて国際的地位を向上させることを目的に実施した限定戦争であり、
戦術面、作戦面においては当初の目論見とは異なったが、戦略的には上記目的を達成し成功であった
とする研究者もいたりする
より米中の距離を縮めて国際的地位を向上させることを目的に実施した限定戦争であり、
戦術面、作戦面においては当初の目論見とは異なったが、戦略的には上記目的を達成し成功であった
とする研究者もいたりする
965 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 01:34:36 ID:Xua0Xg7M
４隻の潜水艦が、行方不明というけど実際どんな行動に
出るんだろう。次、哨戒艦クラスの事件が起こったら
南もだまってないだろうか？小競り合いや国境紛争レベルの
戦闘が南北間でおこるだろうか？
あとこんかいの哨戒艦事件は、その昔の大東亜戦争のころの
帝国海軍の特殊潜航艇を習ったんですかね。
出るんだろう。次、哨戒艦クラスの事件が起こったら
南もだまってないだろうか？小競り合いや国境紛争レベルの
戦闘が南北間でおこるだろうか？
あとこんかいの哨戒艦事件は、その昔の大東亜戦争のころの
帝国海軍の特殊潜航艇を習ったんですかね。
キモイ
967 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 06:17:26 ID:zvAdfvpo
北朝鮮は飢えてる人が多いから何しでかすか想像できないというのがホントのところだろ。
968 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 07:26:10 ID:kErSaBDC
ぜひ韓国軍独力で勝利してもらいたい。
有史以来初めて南朝鮮軍が独力で他国に勝つという歴史の証人になれるのだから。
有史以来初めて南朝鮮軍が独力で他国に勝つという歴史の証人になれるのだから。
みんな北が核保有国であることを忘れてるのか意識しないようにしてんのな。
特にマスゴミ
特にマスゴミ
ミサイルに搭載できるぐらい小型化に成功してれば核恫喝も有効だけどな。
小型化はすでに済んでるってのが大勢見解だろ
そりゃ幸せ回路だな。
どっちがだよｗ
975 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 08:58:16 ID:???
韓国版9・11テロみたいなのがあったりするかもね。
日本が踏み台にならなきゃ良いけどさ。(´ー｀)y─┛~~
日本が踏み台にならなきゃ良いけどさ。(´ー｀)y─┛~~
コンテナに積んで第三国経由で船も10回くらい乗り換えて東京湾で起爆すればかなりのダメージを与えるんじゃないの？
日本の自衛隊って極東ロシア軍の抑えで精一杯だし、ｋ半島は文字通り二の次（中国の次）よな。
978 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 11:11:26 ID:qa9oLAoA
サンオ級は最大２０日程度行動が可能だとかいうから
２４日から出たのかな？
日本海側の基地ってのが気になるが
まあそれまでに現れなけりゃ
どっかで沈没だな（苦笑
２４日から出たのかな？
日本海側の基地ってのが気になるが
まあそれまでに現れなけりゃ
どっかで沈没だな（苦笑
979 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 11:14:43 ID:qa9oLAoA
簡単な流しはあるみたいだから
お湯が沸かせるから
パック飯温めてインスタント味噌汁つくれるし
あとはキムチ数種類があれば２週間程度は楽勝だろな
艦内スゴイ臭さになりそうだが（苦笑
お湯が沸かせるから
パック飯温めてインスタント味噌汁つくれるし
あとはキムチ数種類があれば２週間程度は楽勝だろな
艦内スゴイ臭さになりそうだが（苦笑
980 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 11:16:27 ID:qa9oLAoA
＞Ｆ２２が嘉手納到着、朝鮮半島緊張で前倒し
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20100526-OYT1T00975.htm
来 た よ う だ な（苦笑
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20100526-OYT1T00975.htm
来 た よ う だ な（苦笑
981 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 11:28:19 ID:qa9oLAoA
デノミにじゃっかん失敗し
浮浪者や餓死者が地方では出始めており
デノミ責任者の反革命分子は処刑したものの
人民の間には不満がくすぶっており
軍には大量昇格人事で幹部の人心は掌握したものの
今ひとつ不安であったが
「天安事件」
というのが偶然起こり
米韓の攻撃に備えて臨戦態勢の非常事態となり
いまや協和国は外敵との戦いにそなえて
軍民一体となった挙国一致体制がここに完成
なんの不安もなくなったわけだが（苦笑
浮浪者や餓死者が地方では出始めており
デノミ責任者の反革命分子は処刑したものの
人民の間には不満がくすぶっており
軍には大量昇格人事で幹部の人心は掌握したものの
今ひとつ不安であったが
「天安事件」
というのが偶然起こり
米韓の攻撃に備えて臨戦態勢の非常事態となり
いまや協和国は外敵との戦いにそなえて
軍民一体となった挙国一致体制がここに完成
なんの不安もなくなったわけだが（苦笑
982 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 11:47:32 ID:qa9oLAoA
「天安事件」というのは共和国は全く関与してないのは明らかなわけだが
「調査結果」なるものは特大型謀略劇の徹頭徹尾自作劇である
何の標識もないそのような国籍不明の「証拠物」の成分分析がどうの、
規格や形態がどうのと意図的にわれわれと結び付けた、これこそ、
反北対決に狂った連中の醜態であると言わざるをえない。
意図的で強盗さながらの「謀略劇」「捏造劇」であり
これは、これまでのすべての反北謀略事件をしのぐ希代の茶番である。
行き詰まったときに衝撃的な事件をつくり上げ、それで「北風」世論を流すのは、
歴代南朝鮮当局が用いる常とう手法である。
外部勢力とともに北侵戦争の口実を設けるため綿密に計算された挑発であり
計画的で意図的な陰謀であって、破滅に陥った連中の断末魔のあがきである
（苦笑
「調査結果」なるものは特大型謀略劇の徹頭徹尾自作劇である
何の標識もないそのような国籍不明の「証拠物」の成分分析がどうの、
規格や形態がどうのと意図的にわれわれと結び付けた、これこそ、
反北対決に狂った連中の醜態であると言わざるをえない。
意図的で強盗さながらの「謀略劇」「捏造劇」であり
これは、これまでのすべての反北謀略事件をしのぐ希代の茶番である。
行き詰まったときに衝撃的な事件をつくり上げ、それで「北風」世論を流すのは、
歴代南朝鮮当局が用いる常とう手法である。
外部勢力とともに北侵戦争の口実を設けるため綿密に計算された挑発であり
計画的で意図的な陰謀であって、破滅に陥った連中の断末魔のあがきである
（苦笑
983 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 11:54:26 ID:qa9oLAoA
＞中国、哨戒艦沈没で韓国寄りに姿勢転換か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100527/chn1005270920002-n1.htm
わが共和国のスピードにはさすがに中国も付いて来れないだろうか（苦笑
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100527/chn1005270920002-n1.htm
わが共和国のスピードにはさすがに中国も付いて来れないだろうか（苦笑
984 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 12:35:15 ID:???
>>978
2隻帰ってきたららしい、残り2隻は不明のまま。(´ー｀)y─┛~~
>>981-982
その緊張も途切れてきたら、次に何をするのかね、あの国は？
次スレは作っておいた。リンクはめんどくせーから貼らない。
2隻帰ってきたららしい、残り2隻は不明のまま。(´ー｀)y─┛~~
>>981-982
その緊張も途切れてきたら、次に何をするのかね、あの国は？
次スレは作っておいた。リンクはめんどくせーから貼らない。
>>692
内外の敵を一掃するチャンスだろｗｗ
内外の敵を一掃するチャンスだろｗｗ
986 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:04:26 ID:qa9oLAoA
だれが総理大臣やってもあんま変わらんからねえ
総理の席は空席でもたぶん支障は出ないんぢゃないか
かえって
居ないほうが上手くいったりして（苦笑
総理の席は空席でもたぶん支障は出ないんぢゃないか
かえって
居ないほうが上手くいったりして（苦笑
987 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:11:16 ID:qa9oLAoA
共和国は
いったいいつまで続くのかねえ～
「人民の楽園」のなかで一体何が行なわれているのやら
金一族、人道への罪であるな
いったいいつまで続くのかねえ～
「人民の楽園」のなかで一体何が行なわれているのやら
金一族、人道への罪であるな
988 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:23:09 ID:qa9oLAoA
使い切ろう
ではないか
ではないか
989 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:27:30 ID:qa9oLAoA
＞ロシア、北朝鮮制裁に賛同を示唆…哨戒艦事件
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00394.htm?from=main5
そんなとこだろな
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00394.htm?from=main5
そんなとこだろな
990 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:31:06 ID:qa9oLAoA
こんかい
中国がどの程度踏み出すか？だが
ビミョーな足位置を決めるのは難しいところだが
見ものだな（苦笑
中国がどの程度踏み出すか？だが
ビミョーな足位置を決めるのは難しいところだが
見ものだな（苦笑
この際北だ南だと面倒くさいから、いっそ統一してしまって
結果的に大きな北朝鮮を作ろうという目論みではないか
結果的に大きな北朝鮮を作ろうという目論みではないか
992 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:34:01 ID:qa9oLAoA
北朝鮮に対する一定の影響力を維持しつつ
国際社会においても受け入れられる毅然とした姿勢を示す
胡きんたお大変だな（苦笑
国際社会においても受け入れられる毅然とした姿勢を示す
胡きんたお大変だな（苦笑
993 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:46:17 ID:qa9oLAoA
＞韓日間を行き来する流言飛語
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129466&servcode=100
俺なんかはも～ちろん国際問題専門家の田中先生を崇拝してるし
１００％信じてるわけだが（略
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129466&servcode=100
俺なんかはも～ちろん国際問題専門家の田中先生を崇拝してるし
１００％信じてるわけだが（略
994 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:51:22 ID:qa9oLAoA
＞もっといろいろ詳しく知りたい方のための会員制の配信記事「田中宇プラス」（購読料は６カ月で3000円）
ttp://www.tanakanews.com/
しかし、
よくこうゆうもので銭を取るな（苦笑
ttp://www.tanakanews.com/
しかし、
よくこうゆうもので銭を取るな（苦笑
有事の際には無力だな、自衛隊
Flash News アジア時間午後（更新：05/27 14:20）
アジア時間、円が対主要通貨で全面安の展開に。日経平均株価を始めとするアジアの主要な株式市場が
概ねプラス圏で推移していること。韓国に対して強硬な態度を示していた北朝鮮が謝罪をするとの噂
（真偽は不明）が広がっていること。更には中国政府系投資ファンドCICが「ギリシャの債務危機は中国の
海外投資に大きな影響を及ぼさないだろう」との見解を表明し、NY時間に伝わったFT紙（オンライン）の
「中国、ユーロ圏国債の保有を再検討」との記事を否定する格好となったことで、リスク回避志向が後退。
安全資産としての円の魅力が低下している。この後は16:30にスウェーデンの4月生産者物価指数の発表が
予定。事前予想は前月比で-0.3％と2ヶ月連続のマイナスが見込まれている。
ドル/円 90.15-17 ユーロ/円 110.61-64 ユーロ/ドル 1.2268-70
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html
アジア時間、円が対主要通貨で全面安の展開に。日経平均株価を始めとするアジアの主要な株式市場が
概ねプラス圏で推移していること。韓国に対して強硬な態度を示していた北朝鮮が謝罪をするとの噂
（真偽は不明）が広がっていること。更には中国政府系投資ファンドCICが「ギリシャの債務危機は中国の
海外投資に大きな影響を及ぼさないだろう」との見解を表明し、NY時間に伝わったFT紙（オンライン）の
「中国、ユーロ圏国債の保有を再検討」との記事を否定する格好となったことで、リスク回避志向が後退。
安全資産としての円の魅力が低下している。この後は16:30にスウェーデンの4月生産者物価指数の発表が
予定。事前予想は前月比で-0.3％と2ヶ月連続のマイナスが見込まれている。
ドル/円 90.15-17 ユーロ/円 110.61-64 ユーロ/ドル 1.2268-70
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html
46人殺しの謝罪ってどんな謝罪になるのか想像もつかん
そりゃ豚が「俺のせいじゃない、現場が勝手にやった」だろうな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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