軍事雑誌総合スレ　第15号

1 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 13:52:10 ID:skXqK/n3

軍事雑誌について語りましょう。
すでに休刊(廃刊)になった雑誌類、海外の雑誌類も、
一般雑誌も軍事ネタを扱ったときはそのネタ限定で語ってもＯＫ。
前スレ
軍事雑誌総合スレ　第14号
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260670793/l50
書籍類は↓でどうぞ
軍事板書籍・書評スレ30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269969202/l50

航空情報及び関賢太郎に付いて、
専用のスレをご利用ください。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1175381253/l50

2 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 13:54:36 ID:???

【軍用車両】
ＰＡＮＺＥＲ（アルゴノート社）
グランドパワー（ガリレオ社）

【陸上関係】
ＳＡＴマガジン（カマド）
Ｊグランド（イカロス出版）

【軍艦】
世界の艦船（海人社）
Ｊシップス（イカロス出版）

【軍用機】
エアワールド（エアワールド社）
航空ファン（文林堂）
Ｊウイング（イカロス出版）
シュナイダー（ネコパブリッシング）

3 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 13:55:39 ID:???

【総合及び関連】
軍事研究（ジャパンミリタリーレビュー）
丸（潮書房）
歴史群像（学習研究社）
ミリタリークラシック（イカロス出版）
日本の風（防衛弘済会）
防衛技術ジャーナル（防衛技術協会）
軍縮問題資料（軍縮市民の会・軍縮研究室）
治安フォーラム（立花書房）
外交フォーラム（都市出版）
MAMOR（扶桑社）

休刊：セキュリタリアン（防衛弘済会）
休刊：日本の風（防衛弘済会）

【銃器及びエアソフトガン】
ＧＵＮ　（国際出版）
アームズマガジン（ホビージャパン）
コンバットマガジン（ワールドフォトプレス）

休刊：ミリタリートイズ（八重洲出版）

【萌え】
MC☆あくしず（イカロス出版）

4 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 08:48:46 ID:???

戦車マガジンはどうなったのですか

5 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 09:29:10 ID:???

このスレはスレ立てルール違反なので廃棄されます。

6 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 12:10:40 ID:???

wikipediaを荒らした事実(IPによる明確な証拠)が覆されない限り
どうしようもないだろうねえ

7 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 16:44:22 ID:ErSMjrw4

あくしずを別スレに分離したほうがいいな

8 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 17:34:58 ID:FpxzRdDx

最新２０１０年パチンコ代欲しさの殺人事件

1/17　いわきの絞殺：公訴時効が成立／福島「パチンコ店を出たまま行方不明に」

1/25　伏見の知人殺害　公判開始／京都「金もないのにパチンコと説教され」

1/29　死刑確定へ　岐阜と大阪の連続強盗殺人「パチスロで借金があり、強殺」

1/31　名古屋市北区の時計店主強殺「所持金103円、パチンコ仲間と強殺か？」　

2/4　母親の遺体、自宅に半年放置／長野「容疑者をパチンコ店付近で発見」

2/26　二所ノ積部屋マネージャーが自殺「パチンコ大好きで借金数百万円」

4/21　兵庫県三田市・女性殺害事件「おいが勝手に金を持ち出してパチンコ」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1272216953/

パチンコ大手ダイナムは朝鮮企業でしたwwwwww全売上は年間１兆円wwwwwwwww

韓国系日本人佐藤洋治「東京ワンアジア財団」理事長
「レストラン３００、パチンコ店鋪３３０、不動産専門会社、会計処理会社、
人材採用会社、投資会社などを経営しているが、全売上は年間１兆円ほど」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127549&servcode=A00

9 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 10:58:18 ID:???

「ふねの文化検定」通称「ふね検」は順調に人気を集めて認知度も高まっているけど、

「ＳＨＩＰ検定」とかいう猿真似検定は実質何やってんの？「世界の艦船」がかかわっ
ているらしいんだけど、検定本だけ作って売って商売終わりってんじゃないだろうね？

10 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 13:14:03 ID:???

>「ふねの文化検定」通称「ふね検」は順調に人気を集めて認知度も高まっているけど、

どこで認知度が高まってるって？

11 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 17:14:19 ID:IyeF/FTe

ファントムさん可愛いよファントムさん

12 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 19:14:52 ID:???

PANZERの定価が1890→1700に
隔月から月刊に復帰
ソースは5月号

13 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 19:21:07 ID:???

逆のパターンは多いが、それは珍しいな

14 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 20:49:30 ID:???

スピアヘッド休(廃)刊って事ね、しっかし存在意義がよくわからん本だった。自衛隊専門と謳っておきながら中東戦争の
連載記事載せたり、海外AFVのグラビアがあったり。アルゴノートって迷走してる感じだけど、ヤバイの？

15 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 23:30:46 ID:???

世艦読んだけどお前らの眼フシアナか？
一番大事なとこに誰も触れていない件。

「春最中の来航客船たち」P138
>アザマラ・クエスト(アザマラ・クラブ・クルーズ)
>広島(3月23日)、大阪(24日)、鹿児島(26日)に寄航した。
>海外の報道によれば、本船のこのクルーズでは、710人の男性同性愛者が乗船していたという。

アッー！
このクルーズの乗船記を無検閲で載せたら3年分購読料前払いで定期購読するわ俺ｗ。

16 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 00:08:03 ID:???

>>15
マラに痣がある男性同性愛者が７１０人か・・・

17 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 00:12:13 ID:???

710人も入れば、ギネス記録の「ウロボロス」が出来るな…

18 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 09:29:33 ID:???

>>15

その船の乗組員が可哀想過ぎる・・・・・・ｗ
南無三

19 ：霧番：2010/04/28(水) 10:18:05 ID:by/Ek+7+

>>18
＞その船の乗組員が可哀想
船長以下乗員一同も､って考えには逝かないわけ?

20 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 12:41:17 ID:???

同性愛情報で世艦「捷一号」奇跡の勝機！！

来月よりタイトル変更、『世界の感染』！！

21 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 14:49:07 ID:???

>18-19
貴族に仕える召使いの如くでござるよ
お客様が何をなさろうとも正常運航に支障なき限り
敬して無視す

22 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 11:41:49 ID:???

今月のＰＡＮＺＥＲ誌
お得意の「原価50円の付録ＤＶＤで300円の値上げ作戦」やってないし
記事はボリュームあって（質はともかく）読み応えあって、頑張ってる感じだけど
なんか方針変更でもしたのか？

23 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 14:34:48 ID:???

＞原価50円の付録ＤＶＤ

それは立派だ。
「世界の艦船」の付録DVDは原価５円くらいしかかかってネェって感じがする。

24 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 16:59:47 ID:???

軍事研究ってなんかサヨ化した？
相変わらず元アカヒ記者の反米垂れ流し記事載せてるし、産経新聞に喧嘩売るとか・・・

25 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/04/29(木) 17:10:56 ID:???

昔は田岡元帥もよく書いてたし、石川(巌)さんは10年以上から書いてるし、
別にスタンス変化はないと思うけど。むしろ産経が良い感じにデンパなだけだと思われ。

26 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 18:54:29 ID:???

最近はそれほどでも無いが、軍事研究って昔ながらの民族派反米右翼の臭いプンプンじゃねえか

27 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 19:00:58 ID:???

軍事研究と言えば、DH-10の射程4000ｋｍはフカシ過ぎだろ高井三郎さん・・・

28 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 05:19:13 ID:???

編集部としては親米保守なんだけど基本ネタ持ってる奴は拒まずなんで、結果として左右両極が
集結しているような感じになってる＞軍事情報。
自衛官とか防衛産業関係者以外で軍事に関心を持つのって、結局ナショナリストか
左翼平和主義者のどっちかになっちゃうんだよな。

これでも中道な若手ライターが増えてアクは相当薄まってるんだけどね。
昔は統一教会信者の手相占いと元帥の米軍叩き記事が同居していたりしてマジカオスだった。

29 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 07:35:33 ID:???

>統一教会信者の手相占い
ナツカシスｗ

30 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 12:06:30 ID:???

>>29
あったあった。あれは嗤えた。

31 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 04:58:34 ID:???

＞中道な若手ライター

小泉氏は分かるが、他は誰？

32 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 05:38:46 ID:???

>>31
つか小泉氏に限らず30代以下の連中は基本的に穏健中道だろ。
細かく突っ込めば政治志向は十人十色だけど、90年代頃の主力執筆陣に比べれば
みんな大人しいよ。

保守中道が論壇で一定の地位を占めるようになったことで、良い意味で空想的平和主義
や街宣右翼な方々とケンカする必要が無くなったのが大きいんだろうね。
逆に言えば90年代以前の軍研は常にその手の方々と臨戦態勢だったし、石川厳氏や元帥を
あえて積極的に起用していたのも保険の意味合いがあったんだと思う。

33 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 09:56:46 ID:???

>>9-10

要するに「世界の艦船」というか海人社が絡むと何でも貧乏臭い二級品に見えるってことだろうネ。

34 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 12:18:58 ID:???

33は投稿を没にされたの?

35 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 14:07:26 ID:???

余計な改行してるしアレでしょ

36 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 17:59:22 ID:???

>>32
ヨーロッパの戦跡巡りしてる早稲田のセンセイは、なんかいまだに昔の市民運動的なものに敵意を
もった文章書き続けてる気がする。まあ、あのひとも90年代からずっと仕事してるから、昔の癖が
抜けないんだろうけど。

37 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 01:23:03 ID:???

てゆうかこの手のライターで30台以下の人って、
小泉氏以外誰がいるの？？

38 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 06:29:31 ID:???

居らんな

39 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 09:29:46 ID:???

>>15続報
このクルーズ、710人の男性同性愛者が乗客の全てだったそうで。
ソース朝鮮日報。
http://www.chosunonline.com/news/20100309000065

…まあなんだ、男性船員お疲れｗ。
スイートとかも男性カップルで使ってたんだろうな。

40 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 12:34:34 ID:???

「世界の艦船」は投稿写真とネット記事で雑誌作ってるような現状なのに
編集長自ら投稿者やカメラマンの悪口言うんだってな。まぁ、イロイロ叩
かれるのにも理由があるわけだ・・

41 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 20:10:27 ID:???

40も投稿写真を没にされたの？

42 ：40：2010/05/02(日) 22:39:44 ID:???

え、オレ？
オレは投稿はしないが写真撮りに行くと、あの一派、この一派からイロイロ聞くわけよ。

43 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 08:42:00 ID:???

Ｊシップさんよ、ニュースでやってたオランダ軍の海賊鎮圧ビデオの
全編をＤＶＤ付録にしてつけてくれや。

44 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 11:13:16 ID:???

「丸」は６月号から編集人が変わったんですね。
雑誌はこうして世代交代していくものなんですね。
私は昭和３０～４０年代の同誌が果たした、巷に
多数いた戦争経験者の記録や回想を玉石混交で掲
載したという役割を評価しています。その後も少
しづつ変化して、非常にツマらない時期もありま
したが、世代交代さえうまく行けば未来につなが
ると期待しています。

45 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 00:09:25 ID:???

>>44
自分もそう思うけど（この雑誌とは丸エキストラの時代からの付き合い）
語り部たる戦争経験者が殆どいなくなった今、丸の役割はもう終わった
とも言えるんだけどね。

46 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 19:30:46 ID:???

何を小さいことを。戦争経験者なら日本だけじゃなくて世界中にいるじゃ
ないですか。イラクとかでの生き地獄を、お前らも読んでみたいんじゃない
ですか？

47 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 20:46:16 ID:???

丸って結構昔からあるのな
家掃除してたら昭和５０年辺りのが１冊あった

48 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 11:55:42 ID:???

>>47
丸の場合には「昔からある」ではなくて「いまでもある」だ。

49 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 00:40:07 ID:???

>>47
丸は昭和23年創刊だ、昭和50年程度で感心しちゃ困るな。

50 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 08:35:23 ID:???

「丸」潮書房は、光人社として書籍も出していることを
皆さんご承知だと思いますが、軍事に限らない分野の本
も出しているし、NF文庫も書下ろし作品が多く、書店の
文庫コーナーの一角に然るべき存在感を示していてなか
なか立派なものです。「世界の艦船」を吸収するくらい
の力はあるのではないでしょうか？

あくまでも読書愛好人としての感想ですが、出版業界の
人間ではないのでＫＹな感想でしたらお許し下さい。

51 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 09:11:32 ID:???

関が書いてるから購入しない

52 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 19:32:08 ID:???

軍研
アマゾン
表紙だけ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B003IWB3A8/sr=8-2-catcorr/qid=1273314458/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1273314458&sr=8-2-catcorr

普天間　大本命　浮原島
三菱重工の目指す　将来戦闘機
陸自ヘリ調達の問題点　多分コレ　キヨ
新ＧＰＳ制御局

＞普天間　大本命　浮原島

これは一体・・

53 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 19:41:29 ID:???

>>49
世界の艦船が1956年＝昭和31年
以前からあった「海と空」を置き換える存在になった
この系譜も長いね

54 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 23:15:20 ID:???

>>52
＞浮原島

官房長官が推した「ホワイトビーチ沖」ってヤツか。1か月前の議論だね。

55 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 11:07:42 ID:???

>>53
戦前の「海と空」は、海軍から“民間が余計な情報を出版するな”と
いじめられたり弾圧に近いことまでされた気骨ある歴史を持っている
よ。創刊者は戦後も頑張られたが、晩年はやや不遇のうちに亡くなら
れた。

海自の提灯企画しかないお粗末雑誌「世界の艦船」とは格が違うって。

56 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 13:46:40 ID:s2Dl48Zp

ここの板のレベルに比べればマシだろｗ
だいたい、おまえらはレベルが低い高いじゃなくて「酷い」だからなｗ

そんな内弁慶読者かクレーマーみたいなのを相手に本気で出版社が本を作って
くれてると勘違いしている点で馬鹿だし痛い。あの元帥と同じ穴のムジナになって
いることに気付かないんだよな。そんな雑音は度を超すと騒音公害で実に不快。

だから軍事マニアを気取った池沼はテロか航空事故で死んで欲しい。すげえ好きな
ロシア艦のスクリューに巻き込まれるとか、T-72に潰されるとか、AK-74で撃ち殺される
とかしたら爽快だし、米国の空港であくしずを全開にしてニヤニヤしているところを
通報され、泡を吹いて逃亡中に.45口径の弾をぶち込まれるとか、オマエラらしくて
最高に笑える。

あるいはこのスレに「今月のパンツは買う価値なし！」とか余計な雑音を書き込んだ
瞬間に米軍機が落ちてきて丸焼けとか、「自衛隊なんか弱っちいしいらねー」とか
書いたところで土砂崩れが起きて、自衛隊に助けられるも消防団のオッサンのスコップで
首カット即死とか、「オレの軍事知識、ＴＵＥＥＥＥＥ！最強ぉおお、英語もロシア語も
わかんねーけどオブイェクトがあればイケるぅう！！」とか言って射精してる瞬間に、
軍研と世界の艦船とパンツのバックナンバー満載の本棚が倒れて首の骨が折れて死ぬ
とか、オマエラらしい馬鹿な死に方してほしい。

とうとう仕事がなくなって首を吊るときにはUSBケーブルを使って、踏み台には世界の艦船
を絶対に使ってくれ。しかし、そんな馬鹿を生んで放置してきた出版社の責任も大きいよね。

57 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 14:33:13 ID:???

>>56
その理屈なら、まずおまえが首を吊って死ぬべきだな
言いだしっぺが模範を見せよ

58 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 15:02:51 ID:s2Dl48Zp

俺はもう死んでいる。なぜなら俺はおまえたちだからだ。死んでいるのに気づかないのかい？

59 ：浦島太郎：2010/05/10(月) 22:15:53 ID:???

Wikipedia　『戦車』トピ内の『機動砲』の解説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E6.A9.9F.E5.8B.95.E7.A0.B2

＞装甲防御力が圧倒的に不足している事から真っ向な対戦車戦は望めず戦車の完全な代替には成り得ない
＞~戦車を所有しないゲリラやテロリストの様な非正規勢力である様な場合はその限りでは無く、今後の推移が注目される[出典 6]。

＞出典 6：PANZER誌2007年1月号特集「第4世代MBTは実現するか？」

装輪自走砲は対車両（≒対正規部隊）戦闘能力は高いが、
対歩兵（≒対非正規部隊）戦闘能力は悲惨の一言に尽きる筈なのだが。

数年見なかった間にPANZERはどうしてこんなに腐ってしまったのだろうか？

60 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 00:36:55 ID:???

>米国の空港であくしずを全開にしてニヤニヤしているところを通報され、
あくしず愛読者の俺もこの段ではいつも笑ってしまう

61 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 00:53:21 ID:2uzsdxkI

>>54

買って読んでみたが中身が濃くて納得の内容だった。

これは民主党も読むべきだと感じたよ。もう浮原島埋め立て案しかないな。

62 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 02:13:35 ID:???

>>57
それコピペ

反応すんな

63 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 02:30:11 ID:???

>61

こんなこと書いている時点で・・・・

軍事研究　2010年6月号31ページ「海兵隊だけが大統領の直轄部隊として議会の承認を経ずして出動できるということ」

64 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 10:02:07 ID:2uzsdxkI

>>63　オブイェクトネタ乙ｗww

海兵隊だけが～という下りは明かに間違いみたいだけど、それなら逆に
全軍が動けるんだから、海兵隊の即応能力が余計目立つよね。
空軍も海軍をサポートするんだから言うことなしってこと？

しかしオブイェクトって、自分みたいな初心者にも勉強になるんだけど、
誰かの間違いを執拗にあげつらうことに喜ぶタイプの人もいて、
読んでいて疲れちゃう。和気あいあいでやればいいサイトなのにねえ。

むしろ軍研の記事は、35ページの反対派？の看板写真がウケたんだが

65 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 10:42:46 ID:???

>>64
いや、それをJSFに教えたのは野木恵一だよ。大元はmixiでのやり取りだ。
野木恵一は「この普天間記事のせいで私の記事が来月掲載になっちゃいました。」
と御立腹だった。「今更ホワイトビーチ案なんて、せめて先月号なら…」ともね。

66 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 12:10:56 ID:2uzsdxkI

>>65

へえー、そんなことがあったんだ。なんかスゴイね。

その野木って人、よく軍研に出ているけど、記事が先送りになったからって
腹いせみたいに陰口を言うって人間的にどうなんだろう？

こういう割り振りって編集者が筆者の承諾なしに決めるものなの？

67 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 15:09:50 ID:???

>>61
>>64
>>66

ID:2uzsdxkIよ、お前は本気で浮原島案を現実性があると思ってるのか？
ああ、釣りなのか。

68 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 18:12:26 ID:2uzsdxkI

>>67
そんなの知るわけないだろｗ　0％でも100％でもないってことぐらい
しかわからないよ。でも海兵隊の望みが入ってるなら、徳之島案とか
よりも全然リアルじゃないの？
自分がその浮原島案をリアルだと感じた理由は、話にスジが通ってる
なって自然に感じたからだよ。ここまでコジれたんだから、どうせこの先
も時間がかかるんだろうし。

質問するならまず現実性がない理由を挙げてから言えば？

69 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 18:22:51 ID:???

>>64
スレ違いだから、オブイェクトがどうこうとかやりたいならここ行ってやれ

【コメント編集】週刊オブイェクトを検証するpart10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272463749/

70 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 22:16:14 ID:???

ID:2uzsdxkI
病んでるなこいつ

71 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 22:24:32 ID:???

>>68
現行案（日米合意案）と比べて、

・完成後の基地の規模が小さい
・工事の規模≒かかる費用は大きい
・完成時期も大幅に遅れる
・漁場である（シュワブは漁場ではない）
・民家に近い

また、
・県内移設である
・埋立である

そもそも、民主党自体が、
基地外沙汰極まれりなシュワブ陸上案よりも、更に現実味が無い案と評価している

72 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 22:48:06 ID:???

キャンプ・シュワブ沖案では、何回も変更を重ね滑走路が集落の方を向かないようになっている。
つまり、離着陸する航空機が民家の上を飛ばないよう工夫されている。

一方、浮原島案滑走路に離着陸する航空機は、宮城島集落のど真中を横切る。

73 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 23:46:22 ID:???

>>59
別に間違ってはいない。
>対歩兵（≒対非正規部隊）戦闘能力は悲惨の一言に尽きる筈なのだが。
この認識こそ見当違いだ、相応の装甲をもった車両相手に生身の体で携帯対戦車火器を
持って立ち向かうのは現代だって命がけだ、逆にそれがなければ手も足もでない。
君はRPGで装甲車両がいとも簡単に吹き飛ばされる戦争映画やドラマに毒されすぎだ。

74 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 23:50:41 ID:2uzsdxkI

>>71 >>72 のレスにちょっと疑問が・・・・

・完成後の基地の規模が小さい　→　ゼロベースだからレイアウトに自由度がある
・漁場である（シュワブは漁場ではない）　→　浮原島も漁場ではない。珊瑚もない。
・民家に近い →　シュワブ沖より民家から遠いはず

・一方、浮原島案滑走路に離着陸する航空機は、宮城島集落のど真中を横切る。　
　　→　軍研の記事にあった計画図を見ると飛行ラインは集落を通らない

↓　これはシュワブの新提案と要素は同じかと

　・工事の規模≒かかる費用は大きい
　・完成時期も大幅に遅れる
　・県内移設である
　・埋立である

75 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 06:03:41 ID:???

>>74
＞ゼロベースだからレイアウトに自由度がある
ホワイトビーチ滑走路1本案の規模＞シュワブ滑走路2本案の規模
しかも、シュワブはある程度の手続き（現地調査等）が済んでいる

＞浮原島も漁場ではない。珊瑚もない。
モズク漁場だよ

76 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 06:27:49 ID:???

>>73
RPGで戦うのが命がけとか関係無いよ。
対車両戦費用対効果は、

装輪自走砲＞戦車

だが、対歩兵戦費用対効果は、

戦車＞＞装輪自走砲

だと言う事。

77 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 08:14:47 ID:???

>>74
>浮原島も漁場ではない。珊瑚もない。

モズク漁場だ。日本のモズク生産のほとんどはあの一帯なんだが。

http://item.rakuten.co.jp/nigari612/mozuku-kan/
>独自の養殖技術でもずくを生産し、無人島・浮原島のきれいな海で育った
>良質なモズクを育てている生産者さんが作った沖縄もずくを、全国の皆様
>にお届けいたします！

これ潰すわけ？

>珊瑚もない。

どう見てもあるが。

http://jaga.way-nifty.com/dugong/2010/04/post-6301.html
>勝連沖（浮原島沿岸海域）、サンゴもゆたか（写真とビデオ）

78 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 08:31:38 ID:???

確かに沖縄のモズク生産量は日本一で国内需要の半分以上をまかなってる。

個人的には下地島か対馬(厳原)の現空港流用がベストだと思うんだけどね。
どっちも海兵隊戦術機＋ヘリ飛ばすには十分だし。

地政学的要衝とか他海兵隊基地へのアクセスを考えるとノーマークの対馬もいいんじゃないかと。
佐世保や岩国まですぐだし、基地近隣が中露海軍のチョークポイントで朝鮮半島や台湾海峡、
東シナ海や中東にも睨みが効く。

79 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 10:37:53 ID:NoRBBQsn

>>77
もずく漁場は与勝半島沿岸で、浮原島側にはないよ。
もしかして浮原島と与勝半島の距離感を理解していないのでは？
しかももずくの値段が採算ベースを割ってしまって、もうもずく漁では生計を
立てられないって地元新聞にのってるけど？
もずく漁をやめて補償金は入るわ、全国のもずく業者は単価があがって
大喜びだわ、地元は口には出さないけど喜んでいるよ。
あと金武湾を含む与勝と宮城島周辺の海域は、水中の酸素飽和度が低いから
地元は死の海って言ってるの知らない？
魚がとれないから仕方なくもずく取ってるんだよｗ
あと平均水深が浅いので海水温が高く、珊瑚の生育にも向いてないよ。

ジュゴンの次はもずくですか、そうですかぁｗ
北部じゃ昔からジュゴンもイルカも食ってたのにｗ
ちなみにジュゴン保護の連中は地元では嫌われてますが、
それは無視ですか、そんな連中のサイトがソースですか、そうですかｗ
そんなにシュワブがいいなら、辺野古の漁港に来て招致運動やってくれよ。
本土から来て座り込みやってるヒゲジジイをなんとかしてくれよ。
本土の人間は本当に無責任！

横レススマソ

80 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 13:08:01 ID:???

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　　　五月決着と言ったが
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　今年の五月とは限らない。
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

81 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 13:23:42 ID:???

軍事雑誌の話をしろよ。

82 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 13:34:55 ID:???

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　　　軍事雑誌！
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　　
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

83 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 16:12:21 ID:???

>>79
政府がとっくに放棄しているホワイトビーチ案（浮原島）を今更プッシュしても無駄だろ。
軍研の今月号の普天間問題記事は周回遅れとしか言いようが無い。
あれじゃ読者は逃げて行くよ。

84 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 21:24:20 ID:???

そろそろ普天間基地継続使用になった場合の記事を載せた方が良かったんじゃないかな軍事研究。

後、キヨタニ氏の記事なんだけど………あれってコンバットマガジン6月号と内容一緒じゃん。いいのかあーゆーのって？

85 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 22:21:49 ID:???

>>76
装輪自走砲って、普通はG6ライノみたいなのを指すんだが・・・

86 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 23:19:30 ID:???

>>84
軍事雑誌界で記事のリサイクルは普通ですが。
というか専業ライターだと原稿料が安すぎて、一つの取材やら調査で複数誌使い回さないと
元が出ない。
載せる側も慢性的な記事不足が恒常化しているしライターとのコネを維持したいから目を瞑ってる。
キヨはこれでもまだマシな方と言いうか斉木氏なんかもっと露骨な感じがする。

軍研は米軍パワードスーツと石川潤一氏の米軍ビーチ小型機一族、GPS連載が面白かった。
石川氏とGPS連載は力作というかどっかで単行本化してやりたい位。
パワードスーツ、2時間しかバッテリーが持たないのはまあいいとして、「最高で時速16kmで歩行可」って
それやったら中の人死なないかｗ特にアフガンじゃ。
あっさり書き流しているけどテストの時地獄絵図が繰り広げられたんじゃと妄想ｗ。
ヒンズークシ山脈の5000m級の山の中で時速16kmで走っている兵士の姿想像したら笑える。

87 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 01:03:38 ID:???

>>85
んじゃ、訂正

対車両戦費用対効果
MGS＞戦車

対歩兵戦費用対効果
戦車＞＞MGS

MGSは戦車砲だけの一点豪華主義兵器だから、
戦車砲が弱点な兵科以外が相手だと高価なだけの軽装甲車両にしか過ぎず、
CPが悲惨になる。と言う事。

88 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 14:12:03 ID:???

陸戦なら戦車砲でどうにもならない兵科のほうが少ないような・・・

89 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 20:37:44 ID:???

>>88
ソフトスキン相手だと、戦車砲はそんなに有効な兵装では無い（小型軽量な火器でも十分に効くからw）
で、ソフトスキンは兵科数的には少ないけど数が多い。

90 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 20:39:09 ID:???

来月の世艦の内容頼む
Amazonでついでに注文するので内容が知りたい

91 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 23:06:12 ID:???

2008、2006、2004の7月号を思い出してみればおのずとわかる。

92 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 23:13:18 ID:???

また海保？

93 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 23:13:47 ID:qtlWPvTR

>>87
対車両戦費用対効果
MGS＞戦車

ここを全然理解していないだろう。
>装甲防御力が圧倒的に不足している事から真っ向な対戦車戦は望めず戦車の完全な代替には成り得ない
これは過去から現代に至るまで戦訓でも証明されている真理だぞ。

それにMGSは装輪兵車の後方から脅威目標を狙撃して黙らせるのが役目だから、前に出て装甲の盾になるのは仕事じゃない、

94 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 00:11:24 ID:???

大戦略の駆逐戦車みたいなものと捉えてるんでしょう、きっと

95 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 05:56:07 ID:???

>>93-94
MGSは対ゲリコマ戦に有効か？無効か？と言う話なのだが。

96 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 06:18:06 ID:???

ないよりマシだけど完全に代替は出来ないのはゲリコマだろうが同じだが。
できれば戦車を投入した方がいいけど、それが難しい局面が多いということに尽きると思う。

戦車より安価で数揃えられて、かつ同等の機動力のAPCやICVをセットで運用できれば
十分有効だと思う。
その手の運用のお手本としてはフランスの軽機甲師団とかイタリア軍があるな。
イタリアは装軌式の重装備を平野が多くユーゴと陸続きで対峙する北部に固めて、
逆に南部はチェンタウロとか装輪装甲車を集中配備している。

97 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 13:02:32 ID:???

>>77　

自然保護団体って、宜野湾市民の命よりサンゴのほうが大事なんだな。なんていうテロ組織？

98 ：霧番：2010/05/14(金) 13:15:46 ID:JQqUoy77

普天間の市民団体なんて普天間の着陸コースの真下にあるから危険ってんで
移動させようとしたら反対する連中だぜ?それに比べたら人道的だろ?

99 ：霧番：2010/05/14(金) 13:18:18 ID:JQqUoy77

>>98
これは小学校の話な

100 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 16:33:35 ID:???

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　　　軍事雑誌の話をしましょう！
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　　
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101 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 21:36:20 ID:???

>>96
機動戦闘車と同世代の近接戦闘車は40mm機関砲積んでいるわけで、
対ゲリコマ戦に限れば機動戦闘車は、
「有れば使うが無くてもさほど困らない装備」
だと思うがね。

機動戦闘車の配備を検討する理由の九分九厘は、
対正規軍戦に於いて普通科の対装甲能力の強化の為であって、
ゲリコマ戦対策では無いだろう。

チェンタウロもそう言った使い方されているし。
（伊国内で、ゲリコマ浸透の脅威が高いのは欧州と陸続きな北部）

102 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 22:58:15 ID:???

>>91-92
海保なのか・・・パス

103 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 00:52:38 ID:???

しきしま改のネタに期待している・・・

104 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 01:34:40 ID:???

それよりもはてるま型の次の1000ｔ型のほうが気になる

105 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 03:11:23 ID:???

106 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 10:25:51 ID:???

>>101
今はどっちの任務も考えなければいけないだけだよ

107 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 17:41:37 ID:???

特戦群とかRAIDの全隊員の素顔写真集くれ

108 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 22:53:08 ID:???

>>106
昔は対正規軍戦のみが重要視されていて、
冷戦が終わっていなければ機動戦闘車が配備される可能性は現状よりも高かったわけだが。

109 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 09:54:51 ID:???

110 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 19:40:39 ID:???

Ｊ翼　 2010年 07月号
まだアマゾン
表紙だけ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B003K18Q2K/sr=1-6/qid=1274092568/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1274092568&sr=1-6

また、Ｆ－Ｘネタ・・

７月に決定だっけ？
待てよ　それまで

111 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 20:44:50 ID:???

イカロスのＨＰ見た
ttp://www.ikaros.co.jp/

F-Xは俺の嫁

女子高生=山本五十六リローデッド
AXIS LABEL

共に、在庫僅少

お前等、ココで散々批判してた割りに、買ってるじゃネーか・・
ひくわ

112 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 02:34:28 ID:???

雑誌スレではけっこうあくしず系は評価高かったと思うが…

113 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 02:43:52 ID:???

そもそもココでの評価が世間一般のものと同一であるという証拠も無い

所詮は物好きな人間が集う場所だ

114 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 21:56:19 ID:???

航空ファン
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=201007&CD=C0000011&WKCD=C0000022

特集●F-X候補 F-35の先進性

F-X（航空自衛隊次期主力戦闘機）最有力候補として、
“喉から手が出る”ほど欲しかった米ロッキード・マーチンF-22ラプターの導入が
事実上絶たれたいま、次候補として有力視されているのが、
同じロッキード・マーチン製で現在開発が進められている最新鋭ステルス戦闘攻撃機
F-35ライトニングⅡである。
昨年末には、一部のメディアが防衛省筋からの情報として、
同機の導入を前提に選定作業を本格化させようとしていると報じた。
そこで本誌でも、あらためてF-35という機体の先進性を中心に、現在のテスト状況などを紹介、
F-Xとして採用した場合の優位性と弱点を総合的に評価・解説する。

ＭＡＭＯＬＩＢＩＴＯ
第５巻　出てたぞ

５巻が最終号

徳島のあの募集のポスターが付いてた
奇面組のカギカッコのあの絵のポスター

115 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 22:06:02 ID:???

>ＭＡＭＯＬＩＢＩＴＯ
>第５巻　出てたぞ

第一部完・・・

116 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 22:36:43 ID:???

そうそう
最後の漫画に

第一部完

って、出てたんで第一部完？って俺も思った

リニューアルされて、また出るのかな？

117 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 11:47:51 ID:???

>>114
技術移転無し+ライセンス生産不可能すなわち全機輸入で国内戦闘機産業消滅、とかでも書くのか。

118 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 15:42:35 ID:???

世艦の別冊「ブルー＆ゴールド」なんだけどさ、
昨年の米空母写真集と同じく米海軍サイト（↓）の画像丸盗り写真集なのよ。
　　　　　　　　　　　　http://www.navy.mil/swf/index.asp

しかも米サイトの画像データは結構高解像度であるにもかかわらず、印刷ミスなのか
引き伸ばし過ぎなのか、ギザギザ、ガタガタの写真がた～くさん掲載されちょります。
編集部は全員目が節穴なんだろうか。ちゃんと校正やったのかよ？
一応楽しみにして書店覗いたんだが、刷り直しか正しく刷られた増刷が出ないかぎり
買う検討すらしかねる代物だぜ、これは…

119 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 18:03:51 ID:???

なんか一昔前の中国の出版物みたいだな

120 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 19:56:06 ID:???

ＳＡＴマガジン
ttp://www.sat-mag.net/

陸自の次世代戦士､ACIES計画最終章
軽量銃1型

陸自アグレッサー迷彩服､一般公開！

89FVデジタル偽装

本誌独占ロングインタビュー
初代群長､特殊作戦群を語る
by 荒谷卓

静岡ホビーショー

THE戦闘糧食世界のレーション25
イスラエル軍戦闘糧食
by 鈴木紀之

121 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 19:56:07 ID:???

ストライクアンドタクティカルマガジン 7月号
ttp://www.sat-mag.net/

陸自の次世代戦士､ACIES計画最終章
軽量銃1型
by 写真：柿谷哲也文：あかぎひろゆき（予備役軍事ライター）

陸自アグレッサー迷彩服､一般公開！
by 大塚正諭

89FVデジタル偽装
by 大塚正諭

マレーシア海軍特殊部隊
PASKAL
by 柿谷哲也

本誌独占ロングインタビュー
初代群長､特殊作戦群を語る
by 荒谷卓

米陸軍アフガニスタン派兵部隊にマルチム装備を採用！
米陸軍のカモフラージュの今後

「89式小銃の次世代を担う実銃を独占取材に成功」
だそうだ

122 ：121：2010/05/19(水) 19:57:29 ID:???

かぶった(^^;

123 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 20:00:51 ID:???

>>122
軍事スレで１秒差って初めてだわ・・

124 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 20:02:59 ID:???

結婚しちゃえよ

125 ：１２０：2010/05/19(水) 20:39:03 ID:???

>>124
美人で性格いい子以外、お断りじゃ!

126 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 21:08:31 ID:4knVjQzO

>>115

MOLIBITOだと思うが。

127 ：121：2010/05/19(水) 21:45:27 ID:???

>>125
美人で性格いい子だぞ
♂だけど

128 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 09:30:22 ID:???

運命の出会いだな。

129 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 15:48:52 ID:???

朝日新聞に世界の艦船の広告が出てたけど、朝日に広告出せるほど金があるんだ。
海保の特集(1600円だと!?)なんて、そんなに売れるとは思えないんだけどなあ。
つか、雑誌で1500円越えたらあかんでしょ。

130 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 16:57:15 ID:???

９月の試験を受けようと思って自衛隊の事務所に行ったらモリビトの記事を
コピッたのくれたよ。海上自衛隊志望なんで掃海艇の特集にえらく感動した。
最新号欲しいと思ったので近くの書店で注文したよ。早くこないかなー。

131 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 17:08:48 ID:???

>>118
初刷は買わないほうがいいってことなんだろうか。

>>129
朝日といえども昨今の不況の中では出稿価格もジリジリ下がっているし、
広告枠は代理店の都合で格安になることがある。零細個人商店のような
会社が出稿できるのはそういう時だ。

132 ：１２０：2010/05/20(木) 20:53:39 ID:???

コンマガ
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=211007&CD=C0000014&WKCD=C0000023

横田さん
ホント、お気をつけて

133 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:54:26 ID:???

名前って
消さないと消えないんだね

ダサ・・

134 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 03:11:16 ID:???

>>130
本屋行って見たら今回で休刊じゃん…
メディアワークスは何がやりたいのかね、
電撃スケールとかモリビトとか
出してすぐ休刊ばっかりじゃないか

135 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 05:38:13 ID:???

航空情報
2010/05/21発売号 (2010年7月号)

特集
史上最強の戦闘機 F-22ラプターを解析する
Part1 F-22ラプター機体解説
Part2 F-22ラプターの疑問に答えるQ&A

ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680351/b/339799?link=side

136 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 10:33:37 ID:???

関はまた書いてる？

137 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 19:39:07 ID:???

世界の艦船アマゾン
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%89%A6%E8%88%B9-2010%E5%B9%B4-07%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B003LRVRTW/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1274438221&sr=1-4
2010年 07月号

価格：￥ 1,600

なんでこんなに高いんだ？

138 ：霧番：2010/05/21(金) 19:51:06 ID:Y6hgpFvM

やべぇ航空情報に俺が映ってる

139 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:16:25 ID:???

その汚ねえ面を見てやるから、何ページか言え!　童貞

140 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 21:55:58 ID:???

航空情報今月号も当然不買っと

141 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:51:12 ID:???

まだ仕事みつからないんだ。大変だな。

142 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:52:15 ID:???

世艦は海保特集とか予想してた人がいたが
1,600円というのが気になる。海保特集はいつもこの値段？

143 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:54:27 ID:???

>>137
低人格編集人とクズ発行人のコンビだからね。読者不在の価格設定なのよ。

144 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:55:19 ID:???

予想も何も次号予告に海保と明記されてますがな

145 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:56:45 ID:???

先月号買ってなかった・・・

146 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:45:34 ID:???

(;'ｰ`)J-WINGすげえよ
まじでビビった

「読者が選ぶF-X」みたいな記事で読者のコメントが載ってるんだけど

　　　　「ステスル」　とか　「拡張製」とか誤植ありまくり

　　　　しかも、実名付きで晒されてる

カワイソウ

147 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:55:23 ID:???

１４６

航空ファン
３５記事

ＡとＣ間違ってるのではないの？
空自が導入するとしたら、Ａ型ではないの？
Ｃ型とかあったけど

148 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:58:26 ID:???

記事誰？

149 ：１４７：2010/05/22(土) 00:01:47 ID:???

青木さん？
だったはず・・
スマンど忘れ

150 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:03:58 ID:???

青木じゃしょうがないか

151 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 00:11:16 ID:???

(;'ｰ`)J-WINGの青木は空自はＡ型買うけど間に合わない的な記事書いてたぞ
あちこちの雑誌で違うこと言ってるのか

152 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 14:28:51 ID:???

「ＢＬＵＥ＆ＧＯＬＤ」書泉で見てきました。
印刷品質云々以前の問題として、横須賀の米軍フレンドシップデイで配るパンフレット
に毛の生えたような、こんなものをよく売り物にできるなぁと感心しました。

153 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 16:02:36 ID:???

今月も某月刊航空雑誌は購入見合わせ

154 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 19:16:24 ID:???

航空ファン、内容がないよう。

F-35導入時の国内産業維持の話ぐらいしてくれないの？
カタログスペックでスゴイスゴイって小学生かよ。

155 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 19:21:11 ID:???

昨今航空雑誌の中身の無さは異常

156 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 23:44:46 ID:???

艦船モナ

157 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 03:14:43 ID:???

陸物はとっくの昔に通り過ぎてる

158 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 06:48:06 ID:???

防衛技術ジャーナルでも読んでなさい

159 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 07:26:23 ID:???

特集として読み物に仕立てるか、海外紙じゃやらないような国内の取材や
こちら側の観点からの取材してくれないと、JaneやAWSTやFlightやあるいは
それらのWebサイトに対しての存在意義を見いだせなくなるからなあ。

160 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:46:15 ID:???

スケールモデラーなら多少は実物の知識もあるとはいえ、
中には美少女フィギュアとかカーモデルとかの人が、
人数合わせで編集や記事書いてたりしてるケースもある
からねぇ。もう死んでるよこの業界。

161 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 12:38:18 ID:???

Webから漁ってQ&Aに仕立て上げ　ページ稼ぐとかもうねｗ

162 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:54:09 ID:???

現場情報が多かったMOLIBITOの休刊はつくづく惜しい
改めて読み返すとマニアックなネタが多いのな

163 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 16:15:36 ID:???

>中には美少女フィギュアとかの人が、

大塚好古のこと？

164 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 23:42:46 ID:???

戦後日本の軍事モノの出版業界にあっては大きくは

旧軍従軍経験者や銃後の戦争体験者の回顧録などの系統
自衛隊や防衛産業や外交・安全保障関係などの実務関係者の系統
プラモデルやボードゲームやビデオゲームや遊戯銃などの遊戯業界の系統
写真撮影と投稿する趣味・職業問わず撮影者の系統

に分れて、それぞれ細々とやってきていて、
20世紀末期に入り、若年人口の減少と所得の低下（つまり新規参入と後継者不足）
インターネットの興隆とそれに伴う情報へのアクセスのし易さや趣味の多様化
戦争体験者の物故などの諸要素がからみ合って縮小傾向にあるけど、
出版側がダメな一番の理由はモデラー系の記事作成者（あえて記者とは呼ばない）
が主流でやってきたのが大きい気がする。当然需要側である読者の多くもそれを望んでいた。
21世紀も早10年過ぎて需要側の嗜好や形態が変化したが、供給側がその変化に追っつかない←今ここ

のような気がする。

165 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 01:01:52 ID:???

>>164
同意。しかもそれだけじゃないよ。いまだにフェンスに張り付いて写真を撮ってる
ニートみたいなクズをソースにしている雑誌ばかりじゃないか。ひどすぎるよ。
そんなブログレベルの話をありがたそうに売りつけられても客はついてこない。
独自視点で独自の取材をして独自に報道するという姿勢が本来のものだと思う。
趣味的嗜好の強い雑誌であってもその基本は同じなはず。
ということは、叩くなら雑誌よりも出版社の姿勢を叩くべきとなる。

166 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 03:48:40 ID:???

しかも機種ごとのムックなんかだとモデラー系なはずのモデルアートの
別冊のほうが、模型作成資料の範疇を超えて評判が良いとかもうね…

167 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 04:27:39 ID:???

「アパパネ＆サンテミリオンがＧ１史上初の１着同着」
というニュースを見て
>>120-121を思い出した。

168 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 08:56:14 ID:???

>>152
３０数年その雑誌だけやってきた（それ以外の仕事はやる能力もないん
だけどね）編集者がこんな企画しかできないのかと唖然とするだろう？

169 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 10:08:24 ID:???

ファッション雑誌はバッグや置時計や手鏡を付録にし
漫画雑誌ではクリアファイルにトランプにフィギュアにポスターと
付録で読者を釣ってる。

軍事雑誌も付録を付けたら？
カレンダーとかペーパークラフトとかじゃなくて
デアゴスティーニみたいな数十週かけて作るひゅうがの模型とか
戦中の非公開写真を焼き増しして付録に付けるとかさ

170 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 14:20:35 ID:???

歴史群像は100号で戦中の
旧軍の対戦車戦の教本を
復刻して付録につけてたね

ああいうのは歓迎だ

171 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 14:29:08 ID:???

今月の世艦はいつも通り現役海保船艇の一覧付
それと海自・海保の今年の見通し
ボリュームは質量共に特大号の名に恥じぬレベル

密かにインデペンデンス萌えｗ

172 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 16:18:01 ID:???

>>169
1/35 陸上自衛隊進撃セット
1/35 陸上自衛隊突撃セット
1/35 陸上自衛隊機関銃チームセット
1/35 陸上自衛隊野戦指揮所セット
1/35 陸上自衛隊炊飯セット
1/35 陸上自衛隊休憩セット
1/35 陸海空自衛隊女性自衛官制服姿セット

173 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 16:20:17 ID:???

>>172
とりあえず、一番下の付録についてちょっとそこで語ろうか・・・

174 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 16:47:22 ID:HLb0mVuy

>>169　残念ながら、もうそういうレベルじゃないんだよ。

175 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 16:58:38 ID:???

>>171
そうか？いつも通りスタティックな干物記事ばかりで
ドラスティックな動向なんかちーとも捕らえることの
できないヘタレ雑誌だと思うけど・・

インディの写真なんか、米海軍サイトでいくらでも見られるよ。
http://www.navy.mil/view_photos_top.asp
　で
Independence　って叩いて検索してみな。

こんな誰でも入手できるものを刷って売りものにするって、
イヤラしい商売だよな。

176 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 17:54:46 ID:???

>>174
> >>169　残念ながら、もうそういうレベルじゃないんだよ。
残念ながら妄想言うレベルじゃないのか

177 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 18:20:29 ID:???

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch68778.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch68779.jpg

これ某所でうｐしてた個人の拾い物だけどさ、
雑誌が人探しや資料保存の名目で写真の提供を募集して
それを焼き回しして付録にして売るとか無理なのかね？

戦争経験した世代の爺様が死んだら間違いなく
息子は写真捨てるし世に出ることも無い。
毎月1枚ずつ付録にすれば労せず売り上げ上がって一石二鳥じゃないか？

178 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 18:42:26 ID:???

5月25日発売！「世界の艦船」7月号

●特集・海上保安庁
　海上保安庁その現状と将来……滝川　徹
　海上保安庁の新型船艇……編集部
　沿岸海上交通の課題と今後……今井　常夫
　どうなる？大陸棚問題のその後……谷　伸
　海上保安庁のソマリア派遣は可能か?
　　①海上保安庁ソマリア海賊対策の在り方……石橋　幹夫
　　②海自と海保の協力体制を進めることが重要……森本　敏
　　③なぜソマリア沖に巡視船なのか？……勝山　拓
　　④海保業務の国際化とソマリア海賊問題……寺島　紘士
■DIMDEX 2010に出展された次世代軍艦スケール･モデル
★オバマ政権の「核態勢見直し 2010 NPR」を読む……竹田　純一
★英造船業の栄華の跡タイン川下流を訪ねて……福島　良治
★日本艦船模型史談／第７回プラスチック艦船モデルの発達……伊東　直一
■ブック・ガイド＝太平洋戦争／黒船前夜／横浜の波止場から／明治天皇行幸の軌跡etc.
★海上自衛隊・海上保安庁艦船の動向平成21年度を顧みて……編集部
★世界客船界の展望 2009-2010……川崎　豊彦
■今年で通算20回！ポート・エヴァーグレイズ艦隊週間の参加艦船

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201007/indexj.html

179 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 21:32:23 ID:???

>>177
付録なんかにしなくともグラビアページに写真載せりゃいいだけじゃね？

180 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 22:56:38 ID:???

付録は本誌とは別にしなければ意味が無い。
1品物で今しか手に入らないと読者に思わせるもの。
付加価値とはそういうものだ

181 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 23:00:58 ID:???

>>178
海保の船
カコ良くなったね～

182 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/25(火) 20:33:37 ID:???

＞172
1/25 陸上自衛官セルフ車掌
1/25 航空自衛官ねぢまわし
1/25 海上自衛官ろりべど

183 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 08:55:06 ID:???

月刊「丸」 2010年7月号

特集●黒い偵察機　スパイ機列伝

太平洋戦争開戦直前、国籍マークを消してフィリピンを偵察した海軍の九八式陸偵、戦後、物議をかもした黒いジェット機U-2、
先頃日本でも公開された無人機グローバルホークなど秘密裏に適地上空に侵入して情報を収集するスパイ機の過去＆未来！

　■世界の“無人軍用機”事情
　■巨人機「グローバルホーク」の大いなる未来
　■日の丸式UAVが天翔るとき
　■U-2“黒猫中隊”の秘められた戦歴
　■“大空の密偵”電子偵察機ラインナップ
　■陸海軍スパイ偵察機の隠密飛行ノート

ttp://www.kojinsha.co.jp/maru/index.html

184 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:41:51 ID:???

やっぱ軍事雑誌書いてる会社って金無いのかね？
陸海空分かれてる雑誌多いけどどうせ兵器なんてそう頻繁に
更新するわけでもないんだから今月は陸来月は海とかにすれば
売り上げが分散することも無く付録付ける資金力も付くんじゃないの？

完全な素人意見だけどｗ

185 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:43:03 ID:???

あ、陸書いてる雑誌と海書いてる雑誌が合併してってことね

186 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 11:27:58 ID:???

だからここでもたびたび取り沙汰されるように
比較的ましな「丸」が、貧乏会社の「世界の艦船」と「航空情報」を
吸収すればよいわけだよ。

187 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 20:25:46 ID:???

関賢太郎は今月も「丸」に書いてる？

188 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 23:25:51 ID:???

今月の丸はハズレだな、買う価値無し
観光名所巡りがなくなっただけでも良しとするか

189 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 00:44:17 ID:???

「丸」
昭和３４年にＵ２が調布に不時着したとき、こっそり撮って
回収を免れた写真とか、大戦末期にエンタープライズに突っ
込んだ神風機のパイロットを特定した記事とか、読むべきと
こは結構あるぞ。

「世界の艦船」
折込に写真ではなく海保の船艇一覧を載せるという大愚作を
やってるよ。逆に本文ページには埋めクサの写真が大まかに
入っていかにも空間稼ぎという感じだ。相変わらず中身薄粥
なのは最近止まらない傾向だとしても、何年か前に折込を入
れることによってドサクサ紛れの値上げしたんじゃなかった
っけ？読者を小バカにしてると本当に一挙に購読者減るぜ・・

190 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 04:52:43 ID:???

>>169
歴史群像は大戦中に出たマニュアルの縮小コピーとか部隊章ステッカーとかつけていてユニーク

航空ファンもパッチがたまにつくね

191 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:14:52 ID:???

世艦の海保船艇、解説文に相当手を入れてて
えらく労力割いてるのがみてとれる

192 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:07:29 ID:???

折込は以前の海保特集みたいに新型1000トンのCGを掲載すべきだったんじゃないだろうか

193 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:32:25 ID:???

>>192
まだＣＧ出来て無かったじゃん

水彩画っぽいのしか

194 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:19:53 ID:???

ああ、あら無理だ
まだCG出せるほど詳細がわからん

195 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 00:44:42 ID:???

一応、海保提供のCGが本文にあったけど「ひだ」型みたいに外見も大きく変更されるかもしれんってことか
今回の予想図ですら全部印象が違うし

196 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 05:55:05 ID:???

>>189
U-2が不時着したのは藤沢滑空機場じゃなかったっけ？
たまたま居合わせた大学航空部関係者とか軍ｦﾀが一方的にしょっぴかれて問題になったはずだが。

197 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 19:18:33 ID:???

Ｊ-ＷＩＮＧはＦ-2嫌いなのか？正直発展性云々はでかぶつのＦ-15Ｅ除けばそう変わらんと思うが

198 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 04:57:18 ID:???

Ｊウイングというより青木がＦ－２キライなだけ

199 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 11:10:41 ID:???

521 名無し迷彩 sage 2010/05/31(月) 10:02:28 ID:YS52Uz300
横田の写真は、何枚あっても飽きるな。
どれも一緒なシーン。
さらに文章も日記程度の薄さ。
これなら週刊誌のモノクログラビア２ページで十分な内容だ。

200 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:57:38 ID:???

>>198
なるほどライターが嫌いなのか

201 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:03:30 ID:???

>>199
サバゲ板のコンマガスレか？
あそこは何でもいいから叩きゃいい主義で好かん

202 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 01:29:10 ID:???

>>199 >>200
本人に聞いてもいないのに、嫌いだとか決めつけたり、
その根拠もない当てつけを信じたり、お前ら判断力ってものが無いの？

Jは立ち読みしかしてないけど、少なくとも「F-2は発展性がない」という
理由により今年度で生産が終わることだけは言えるんだから、
別に酷く間違ってるわけでも、偏向記事なわけでも無いだろ。

203 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 04:38:01 ID:???

>>202
青木氏は自分の考察がほとんどなくて、
軍やメーカーのプレスリリース垂れ流しだっての知ってるのか？
自衛隊がF-2を切った公式見解をなぞってるだけの
青木氏の原稿を載せてるだけなのがJの問題だってーの

204 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 11:53:02 ID:???

>>197
タイフーンは小型機だしなあ。

205 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 22:49:25 ID:???

世傑でやっとUS-1が出た。
旧版の#81以来だ、新版では死ぬまで出ないかと思った。

てっきりPS-1と合併号で出るかと思ったがPS-1はPS-2と一緒に別に出すのかな。

206 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 00:09:24 ID:???

>>203
隔世遺伝だから、彼の孫に期待しようよ

207 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 10:12:53 ID:???

>>206
隔世遺伝だったら孫になったら同じだろうがよwwww
息子だろがｳﾞｫｹ　もっともあの人息子いるのか？

208 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 11:21:02 ID:???

>>203
何を言っているんだ。
自衛隊の公式見解を元にF-2があり得ないというのは何も間違ってないでしょうが。
自分の足で取材した事実と、公式発表された事を記事にするのが何の問題なの？

209 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 12:17:25 ID:rHKGEmOG

＞197
＞203

この期に及んで、まだF-2の追加調達があると思ってる方がどうかしてる。

210 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 12:29:55 ID:???

問題にしてるところが違うのに何言ってんだこいつらは

211 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:49:55 ID:???

お前がな小僧

212 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:52:07 ID:???

じゃあ青木氏の記事の何が問題なの？

213 ：203：2010/06/03(木) 00:45:04 ID:???

>>208
青木氏は自分の足で自衛隊には取材に行かないよ。
行くのはロッキードやボーイングの新作お披露目だけ。

>>209
えーと、どこにもF-2を追加調達しろなんて書いてないんですが。
航空雑誌なのにいっつも空自の公式コメントそのままの
青木氏の記事を載せてるのがつまらないって言ったのよ。

214 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 08:15:25 ID:???

>>203
プレスリリース全部読むのは正直しんどいので読みやすい形態に編集してくれてありがたい。

215 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 08:20:49 ID:???

苦しい擁護だな
ツマラン物はツマラン事には変わりない

216 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 10:26:19 ID:???

青木氏のF-2嫌いは業界でも有名。つい最近までF-2欠陥機説を唱えていたくらいだし。
対艦ミサイル4発積んで飛ぶと主翼が壊れるとか何とか。
流石に取り下げたけどね。

217 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 12:05:29 ID:???

>>212
コピペ原稿が多いところ
誤字脱字が多いところ
（他誌で同じ原稿を使いまわすので、J翼で載ってた誤植がそっくりそのまま軍研に載ってたりする）
情報がなかなかアップデートされないところ
公式発表のスペックの羅列ばっかりで無味乾燥でつまらないところ

218 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 12:33:30 ID:???

記事足りない時に水増しする為に居る人だよね

219 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 12:51:34 ID:???

確かに、性能の列挙だけなのと、コピペ原稿は読んでて気になる時がある。

ただ、「性能を書いてくれ」と頼まれた場合は多少似たようになるのは仕方ないんじゃねの。
青木氏は経験が長いから、同じ機種について何十回と同じような仕事来てるんだろうし。
それに、性能の列挙で無味乾燥なのは裏を返せば客観的であるとも言える。

220 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 23:22:44 ID:???

SATの元特選群の人の奴、何か精神論杉ね？

221 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:10:10 ID:???

大学でも武道やってたって言うし「武士道精神が邪気を祓う」とか「神武天皇の建国の精神」なんてサラッと書いてて
結構ヤバイよ。軍隊なんて化学と合理性が優先されなきゃならない所でこんな武士道カルトが隊長だったなんてね。
ホメオパシーを信じてる1佐がいたり、こんな精神論偏重主義者がいたりで自衛隊結構ヤバイのかもね。

222 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 04:33:46 ID:???

>>219
そんなんライターの自己正当化にしか聞こえないよ。
まさか本人じゃないとは思うけどさ、
雑誌を金を払って読む人の気持ちも考えてくれ…

223 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:02:29 ID:???

>>221
空自の将官にアレな人がいた時点で推して知るべし

224 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 11:37:48 ID:???

最高司令官を先日辞任した人がやってたくらいの国だから・・・

225 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 12:21:58 ID:???

そして、諸外国にも、そういう軍隊だと見られている件。

226 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 12:26:34 ID:???

まあ未だにタリバンシンパがあるパキスタン軍みたいなもんだ

227 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:52:41 ID:???

>>221
だからこそ定年や勧奨退職まで残れなかったと見れるわけだが

228 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:43:46 ID:???

日本は老いも若きも男も女もスピリチュアルブームだから

229 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:41:18 ID:???

アメも「アフガン、たったひとりの生還」のテキサスっ子の著者の政治的思考でちょっと・・・な場合もあるし古今東西どこも一緒でしょ
まああの著者の場合はランボーみたいに仲間たちの犠牲や努力を評価してくれないリベラルに対する恨みからだろうけど

230 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 00:17:17 ID:???

世艦の次の増刊は「海上自衛隊2010-2011」か。
22DDHに関して6月号の特集以上の情報は無いだろうから、19DDに変化があるかどうかぐらいだな。
記事で23DDに言及してくれると良いんだが、無いだろうなぁ、、、

231 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 11:41:12 ID:???

>>221
アホかお前。
>軍隊なんて化学と合理性が優先されなきゃならない所でこんな
なんだ化学ってｗ
軍隊は科学と合理性「も」重要視されるのは当然だ。
しかし極限状態で殺し合いをしなきゃならない集団だから、精神面での修養も大事だ。
まして特殊部隊の隊員なら最後は己の体一つで敵と立ち向かうんだから精神的な
修練も重視するのは当然だろう。

232 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 11:53:03 ID:???

イカロスのグリペンの本で「グリペンはいい戦闘機だけどF-16買う」ってポーランド将校のコメントが載っていて
それを証明するかのように近所の本屋ではその本は立ち読みの跡が無いきれいなまんまで、同社のF-16の本は立ち読みの跡だらけ

233 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 13:31:10 ID:???

>>231
ごめんね、それ「化学」じゃなくて「科学」間違えたよ。
けど最後は己の体一つで敵と立ち向かうのは特殊部隊に限った話じゃないし、極限状態というなら殺し合い自体が既に
極限だよね。精神修養にどうとでも解釈できる「邪気」だとか、神話に過ぎない「神武天皇」なんかを持ち出す時点で
指導する側の力不足が露呈してるよ。軍隊は科学的であるべきだし、合理的に考えないと戦争には勝てない。
その二つが互角の時初めて精神面の優劣が勝敗に影響を及ぼすのであって、初めから精神を頼みに戦争するんじゃ
旧軍と変わらないよ。

234 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 15:23:58 ID:???

精神論以前にオカルトレベルだしなｗ

235 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:02:45 ID:???

そいえば神武天皇って結局架空の人物で確定したのか？

236 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 08:04:44 ID:???

日本の武道界って神道と並んで国粋主義系トンデモの本拠地だからなぁ。
終戦時にGHQが剣道禁止を真面目に考えていたと聞いて最初何アホなことをと思ったけど、
剣道とか柔道界のお偉いさんの言動とか聞いていると洒落になってないもんがある。

田舎の武道家って大抵893や右翼と強力なコネがあるし、合気道なんか大本が新党新風の
支持母体だもんなぁ。
仕事柄武道と強力な縁がある自衛官でそっち方面に染まっちゃう人がいても無理はないと思う。

237 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 13:41:09 ID:???

>>235
確定はしてないはずだよ、それに神武天皇を否定しちゃうと皇室の歴史自体の否定になるから
誰も手を出さないんじゃないかな。下手すりゃ右翼に街宣かけられかねないし。
けど紀元前の時代に127とか137才なんて不自然だし、墓だって科学的な調査が出来たとは思えない
江戸時代に決まってる。モデルになる人はいたのかもしれないけど、架空の人物だと思ってるよ。

238 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:08:16 ID:???

スレ違いは失せろ

239 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:25:20 ID:???

神武天皇が存在した可能性なんて、檀君が存在した可能性と同レベルだろ。

240 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 15:01:50 ID:???

たしかに武道は軍隊にとって何のメリットもないよな
軍板の力で自衛隊からの武道廃止に向けて運動してみるってのはどうよ？

241 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 16:41:21 ID:???

神様のセックスから始まる国だよん。

242 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 21:24:30 ID:???

神武と崇神天皇で一人分じゃないの。
神武の話自体は、史実が多いだろう。

243 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 20:22:09 ID:???

>>236
そういう連中だから格闘技の試合とかで弱いのかね？

弱かった・・・よな？＞武道出身

244 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 20:33:19 ID:???

そらルールも土俵も違うから何とも言えんだろ。

245 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:18:39 ID:???

ヒョードルは柔道出身ですが何か？

246 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:26:01 ID:???

>>245
一例挙げて反論する奴って大抵馬鹿だよね

まあ格闘技とか武道に関しちゃ何も知らないけどｗ

247 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:30:28 ID:???

来月の世艦は何ですかね？
海保特集は興味が無いから今月号は買わないけど。

248 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:40:55 ID:???

ニートが体育会系が嫌いなのはこのスレで良く分かった

249 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:48:53 ID:???

>>246
あーらら、ろくに知らないことをしったかして書いて
ごくふつーの反応返されたらいきなり敗北宣言？恥ずかし過ぎるぞ学生君w
少しはググってみてレスリングやキック出身の選手を挙げて反論くらいしてくれよ～w

250 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:51:27 ID:???

なんか質の悪いのが住み着いたなぁ

251 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 23:55:48 ID:???

246は空手か柔道やってるヤツにイジメられた口かな…
俺の友達の軍オタにも格オタ兼任が何人かいたなー
サンボとテコンドーどっちが軍隊格闘技として強いかケンカになってたわ
スレ違いすまぬ

252 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 02:50:27 ID:???

>>249
一つの例を普遍化するのは馬鹿って論理は正しいと思うよ。
ここで何とか出身の選手を何例か上げて、それで主張の正しさが証明されると思ってるわけ？

だとしたらお前学生以下の知性だぞ。

>>250
上でニートとか言ってる奴も>>251も多分同一人物だろうけど、強制IDになってほしいと常々思ってきた俺ガイル
武道を少し否定されたら、「武道やってるヤツに虐められたんだろう」
って小学生か中学生レベルの思考じゃん。

253 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 06:28:47 ID:???

ニート、体育会系がどうのという話は置いといて。
一例を挙げて反論する奴は馬鹿という主張は最もだが
そもそも>>243が全く例示無しの断定なのは道理に反するんじゃないか。

254 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 07:24:05 ID:YearK/P5

軍事雑誌の話をしろよ。

255 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 07:31:39 ID:???

すまなかった。

256 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 17:37:26 ID:???

主観全開で言い切っておいて（一例とは言え）反論されたら全力で噛みつく男の人って…

257 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 17:59:28 ID:???

今日は狂犬の特異日だからな。

噛み付かれない様気をつけな。

258 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 21:49:48 ID:???

>>252
自分に反対する相手はどれも同一人物に思うのは典型的な2ch病だぞおぬしは。

259 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:19:29 ID:???

でも幼稚な主張なのは認めざるを得ないよね。
流れの遅い板でそういうのが連続で出てきたらそういう反応も許容すべきだろ。
と、別のスレで似たような事体験した俺が言う。

260 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 00:18:53 ID:???

けど、その原因も自覚ないだけでけっこう自分だったりするんだぜｗ
と、他のスレで暴れてる自覚なき基地外を見て思うｗ

261 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 07:57:11 ID:???

>>256-260
帰れよ。

262 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 08:44:15 ID:???

いやら

263 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 08:47:59 ID:???

パウル・カレルの一件以来
やたらと自分の価値観を他人に押し付ける狂犬が
あのスレに住み着いたようだな

264 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 09:22:25 ID:???

スレ違いのコンビ打ちなんか相手にするなよ。

265 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 11:10:07 ID:???

パラパラ自衛隊写真集

266 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 19:26:00 ID:???

軍事研究のバックナンバー
2010/06/10発売号 (7月号)

特集第２次朝鮮戦争の導火線!?『韓国艦撃沈』

ttp://www.fujisan.co.jp/Product/625/b/345165?link=side

267 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 21:12:49 ID:???

>>266
世界に匹敵する航空機エンジンの高い技術レベル
戦闘機用エンジン国産開発の必要性
戦闘用エンジンの自主開発はエンジン産業の飛躍につながる可能性を秘めている！
坂田公夫

＞坂田はんって誰？　有名なの？

現代の非対称紛争に最も有効な航空機
再評価進む今日のターボプロップＣＯＩＮ機
再評価する機運が高まっている今日のＣＯＩＮ機。その特長と今後の可能性を概説
清谷信一
＞コンマガで書いた事をまた書くのか？

３回も路上強盗に襲われた！
治安最悪の南アフリカ生き残り術
白昼の公園でヘロインが打たれ、暴力事件が続発、廃ビルはジャンキーの巣窟に！
久野武志
＞リアル北斗の拳

海外で狙われる日本人
日本人誘拐事件の傾向と対策
テロ戦争時代の影響は日本人の身にもおよんでいる。専門特殊組織創設を検討せよ
村上和巳
＞なんだかよく分からん　何コレ？

イギリスの謀略戦争（後編）
日本のインド侵攻を阻止せよ
英領インドでイギリスは日中戦争勃発直後から複雑怪奇な対日諜報活動を開始した
橋本力

＞これ楽しみ

268 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 23:55:25 ID:???

>>267
COIN機って超拡大解釈してA-10やSu-25も含むのか？
それなら再評価してもいいけどなぁ…。

> 専門特殊組織創設
日本人専用の民間（半官？）軍事組織作れってこと？

269 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 05:22:46 ID:???

>>266
軍事研究　2010年７月号
ttp://gunken.jp/blog/archives/2010/06/10_0000.php

270 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 10:12:56 ID:rBPEB5eJ

>>268

>再評価進む今日のターボプロップＣＯＩＮ機

という見出しな時点で期待薄だと思うが……

271 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 12:21:15 ID:???

記事を読む前に評価するのイクナイ！
でもアメリカ様にプレデターやリーパー売ってもらえるような国なら、
UAV使った方がよさそうね。

272 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 18:34:09 ID:???

でも事前の評価通りだった、と。

273 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 01:08:31 ID:???

アメリカもＣＯＩＮ機を買うことを検討していると書いてあるが、実は先月に「プレデターでいいじゃん」ということで撤回されているという事実。

入稿に間に合わなかったんだろうな。

274 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 01:44:24 ID:???

米空軍はアフガンとイラク空軍を担当する教官を訓練するためにCOIN機は買う。
スーパーツカノは確かに南米や中南米で良く売れているらしい。

だから、記事は誤りとは言い切れない。

ただし、陸自やら空自がCOIN機を導入すべきという主張には与せぬ。

275 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 08:22:19 ID:???

>>274

いや、キヨは米空軍がCOIN機を100機も買うと言っている。だがその計画は完全に潰れた。

276 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 08:57:21 ID:???

テキサン購入で話題になってるのは新生イラク空軍ぐらいだな
といってもF-16とのハイローミックスな扱いだが

277 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 10:37:54 ID:???

テキサンとF-16のハイローミックス！？
それってミックスと言えるのかよｗ

278 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 01:26:40 ID:???

テキサンって米軍向けのPC-9だよね？

PC-9じゃなくて中古のテキサンを買うの？

279 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 01:37:24 ID:???

>>278
レイセオンが生産しているT-6Aがまず導入されて空軍パイロット養成に使
用されている。
ttp://www.airforce-technology.com/news/news79017.html

そして、これとは別にCOIN任務や偵察・警戒任務用に36機のAT-6Bの購
入をアメリカに要請している（まだ契約確定には至っていない）
ttp://www.airforce-technology.com/projects/at-6b-light-attack/

280 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 09:15:41 ID:???

>>274
日本の場合、プレデターの様なＵＡＶが航空法の関係で導入難しいからだろう

>>275
計画があった事はＣＯＩＮ機の有用性を認めている証拠だ、あとは予算配分の問題だよ

281 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 10:18:17 ID:???

FHIのT-5に軽武装するんだな。

282 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:23:28 ID:???

COIN機が見直されたのは、ゲリラのRPGや携行重火器でヘリがバタバタと落とされてから
低速のCOIN機とは言え、さすがにRPGじゃホバリング中のヘリと違ってそうそう当たらない。

283 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:30:11 ID:???

携行SAMなんて高級なもん持ってない、せいぜいサブマシンガンや拳銃程度の
武装組織（盗賊、密輸、密売の類で政府の力の及ばない地域を牛耳ってる連中）
相手ならCOIN機で十分だからな。
そんな連中の取締りは本来は警察の仕事だけど、内乱抱えた小国だと軍隊が警察
活動を兼ねてる国も多いし、少ない人員や機材で広い国土や、ろくに道路も無い密林
や山岳地帯を根城にしてる連中を追い回すから固定翼機の速度と足の長さは有用だ。

そんな国情の国は中南米、フィリピン、東南アジア、中近東、アフリカと多いから、最新の
戦闘機や攻撃ヘリよりもずっとマーケットは広いとも言える。

284 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:41:41 ID:???

>>282
固定翼機じゃホバリングしないからなｗ

285 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 04:09:45 ID:???

COIN機だと装甲がA-10やSu-25に比べて薄い。
だから、RPGに当たらなくても地上からの対空機関銃の
いいまとになるよ？
23mmなんかにあたったら一発で終わりだろw

286 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 11:42:39 ID:???

一発で吹き飛ぶか？

23ｍｍだと有効射程1000ｍないよ。低空で飛べば射撃の機会も僅か

287 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 14:21:45 ID:???

あれ？
ブローニングM2で1kmくらいじゃないのか?

288 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 14:41:40 ID:???

>>287
上に射ち上げる場合、重力で引っ張られるので有効射程は激減する。
ゆえに対空兵器にとって有効射「高」は、ときに射「程」よりはるかに重要になる。

289 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 15:52:55 ID:???

軍研の記事にはヘリよりはるかに高速なCOIN機はより生存性が高いとあるよ
「当たらなければどうということはない」ってことだ

290 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 18:14:48 ID:???

戦闘ヘリのKa-50なんかも
ほとんどホバリングしないで速度を重視した動き方をするらしいし

291 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 19:24:01 ID:???

>>289
それはあくまでも状況次第。
ＣＯＩＮ機の場合、常に一定の速度、高度を確保しなければならない分、被発見率は高い。
ただ、相手が携帯ＳＡＭはおろか、高射機関砲も持っていないレベルの武装ゲリラだとその辺りは問題にならず、
むしろそのヘリを遥かに上回る速度と航続力は相手にとっては悪夢以外の何物でもないんだが、
相手が充分な対空装備を持っている場合、時速500キロそこそこでしかないＣＯＩＮ機の投入は自殺行為以外の何物でもなく、
パイロットの損失分大幅に足が出る事になる。
相手が”当てられる”能力を持った時点で、「当たらなければどうということはない」という優位は消滅するしかないんだよ。

ＣＯＩＮ機の能力的優位はあくまでも想定される戦場と戦況と敵戦力次第の相対的な物でしかないんだ。

292 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 19:24:46 ID:???

最近は携帯SAMが普及してるしなあ。

293 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 19:27:01 ID:???

チャイニーズスティンガーとか出てこないのが不思議なくらい

294 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:10:09 ID:???

>>284
ヘリはそのホバリングが弱点になるんだが

>>285
23mmクラスの対空機関砲なんて持ってない連中が相手だから。

295 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:17:29 ID:???

基本は麻薬や武器密売とか不法入国者の監視の類だし、重武装したゲリラ勢力相手だって
空からの監視と威圧が主、本格的にそんな連中の制圧作戦やるならならもっと上の機材使うし
例えるなら空飛ぶパトカーだよな。
装甲車の出動が必要な相手や状況なら、A-37みたいな軽攻撃機の出番。

296 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:31:26 ID:???

主なマーケットは小規模空軍向けだから。
広範囲な地域を空から監視するのに低速で足の短いヘリでは効率が悪いし、かといって
平時の広域監視任務に虎の子のジェット機を使うのはもったいない。
治安の安定した先進国と違って、軽機関銃やRPG程度で武装した集団がうろうろしているから
そこそこの武装は必要だとCOIN機の価値もあるんだろう。

スーパーツカノやPC-9買って軽攻撃機として使ってる国を見ると、麻薬売買が活発な国が多いね
後は反政府運動が盛んな国とか、主なターゲットはこいつらなんだろうな。

297 ：291：2010/06/13(日) 20:47:12 ID:???

今の日本が想定しなきゃいけない仮想敵を考えた場合、ＣＯＩＮ機の採用はあり得ないんだよなー。
兵器プラットフォームとしては攻撃ヘリの代替には絶対になり得ないし、本業としての運用はもっとありえない。
人的損失に見合うだけの戦果とは？を考慮に入れればＵＡＶにしとけば良いじゃんという結論にしかならない。
どうしてキヨタニはあんなアホな記事を書けるかなあ……

298 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:28:38 ID:???

>>297
別に日本向けだけの話じゃないから・・

299 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:50:11 ID:???

>>298
まあそうなんだけどね。ただキヨタニの場合、
あの記事で一番書きたかったのが”自衛隊にＣＯＩＮ機を！”てのが見え見えだからねえ……
おまえそんなに防衛省が嫌いかと。

300 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 01:36:37 ID:???

COIN機を作ってる会社のコマーシャルと思えば…

301 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 22:46:02 ID:???

ここに居座ってる奴は始めにキヨ批判ありきだから、まともに記事が読めないし議論も出来ない。

302 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 22:55:14 ID:???

本人がｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

なんて書かれるから下手にキヨの擁護なんかしなくていいよ

303 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 01:13:23 ID:???

どうでもいいけど、あまりヨイショが過ぎると信者を通りこしてホメ殺し風になってくるから、
気を付けてあげて欲しいなぁ＞編集の方々

304 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 02:30:27 ID:???

COIN機語るにしてもスーパーツカノとPC-9で終わっちゃってるのがなぁ。
セスナに毛の生えたような小型機からホーククラスまで百家争鳴の面白い世界なのに。
PC-9にしても、最近COIN機として導入したドミニカ空軍の話とかフセイン時代のイラクとか
あまり触れてないし。

石川潤一氏あたりがまとめたら面白い記事になりそうなんだけど。
あと自衛隊に関していえば、この手の機材は余剰P-3Cの転用とか任務付与で十分な気がする。

305 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 10:04:16 ID:???

販促記事のように見えて実は思い切り逆効果な記事しか書けないのが露呈してしまったのが、
ネット時代に入ってからの清谷信一。
後、自衛隊の装備調達が関わると途端に無難な記事が書けなくなるからねえ……雑誌の穴埋めや朝日とかにとっては便利な存在なんだろうけど。

306 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 21:22:03 ID:???

ＭＣ☆あくしず　Vol.17

■「本当は強い？イタリア軍入門」
2010年夏、「ストライクウィッチーズ2期」や、映画版「ヘタリア」など、
イタリアを舞台にした人気アニメが放映。
MC☆あくしずも満を持して第二次大戦のトリックスター・イタリア軍を大特集。
イタリア軍の成り立ちや組織、第二次大戦での戦歴、イタリア軍の歩兵の生活の活写、そして「弱い」
といわれるイタリア軍の知られざる活躍など、あらゆる角度から分かりやすく楽しくイタリア軍を特集する。
人気の兵器美少女擬人化は、弱すぎて逆に人気があるイタリアの主力戦車カッロアルマートM13/40、
小さな車体に強力な突撃砲を積んだセモベンテM40自走砲、ドイツのBf109と同じエンジンを積んだ主力戦闘機マッキMC202フォルゴーレ、
地中海での雷撃戦で活躍したSM79スパルヴィエロ爆撃機、イタリア最新最強の戦艦リットリオなど。　

★萌えよ！戦車学校＜戦史編＞チェルカッシィ包囲突破戦　ほか。
［綴じ込みピンナップ］SM79スパルヴィエロお姉さん／ストライクウィッチーズ“エーリカ＆ルッキーニ”
［別冊付録］第二次大戦戦闘機エース列伝　
※2010年6月21日発売予定

Jウイング　10年8月号

■初対決！F-15&F-2 VS 飛行教導隊「平成22年度航空総隊戦技競技会」　
■もはやこれは現代戦闘機の標準能力!!その進化とバリエーション「よくわかる“ステルス”」
◇熱血！航空祭レポートほか

尾翼の絵
なかなかよい

307 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 19:44:46 ID:???

世界の艦船７月号増刊「海上自衛隊 2009-2010」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201007z/index.html
目次冒頭なんだけど
「海上自衛隊の動き平成20年度を振り返って」だってさ…
今さら一昨年度を振り返ってどうするんだろう？？
相変わらず昨年版の安直コピペ編集だったことが見え見えだわさ。

308 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 19:54:52 ID:???

２２ＤＤＨは案の定６月号イラストの使いまわし。
「ひゅうが」は観艦式のコマ違い。
５０００トン型は昨年と同じ想像図。
２３ＤＤについては情報のかけらもない。

309 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 22:29:20 ID:???

　一般論だが、自転車操業に陥った会社の生産物はジワリジワリと品質が下がるものサ。
自分が倒れないことだけに必死で、顧客のことなんて二の次だからね。
　あくまでも一般論な。どこの会社がどうだとかオレは知らないし、言うつもりもない。

310 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:33:04 ID:???

ミリタリー系出版社全般に当てはまる気がする…

311 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 00:14:38 ID:???

雑誌なら付録で蘇生

312 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 00:40:42 ID:???

いずれにしても海人社の仕事はお粗末。
編集責任者の意識の低さを反映している。

313 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 09:27:59 ID:???

>>312
何が困るって海軍系の月刊誌が「世界の艦船」しかないことなんだよね

314 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 09:58:55 ID:???

J-Shipsがあっぷをはじめました
以前は世艦を飛び出したメンバーが創ったシーパワーがあったが結局世艦に勝てずに潰れたからな
あの世界で海人社が培ったコネは他社が真似できんわけで

315 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 10:27:42 ID:???

そこに安住しすぎて崩壊が始まっているワケだ。
結局、創刊者である石渡幸二さんの築いた世界と
人脈を超えることは出来なかったってことだね。

316 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 17:09:48 ID:FO8ljMYi

「世界の艦船」８月号、タイトル名大誤植！！

　　特集１　日米海軍の50年安保改訂から半世紀
　　特集２　護衛艦「あきづき」型の回顧

「安保改訂」だってさ（爆笑）。正しくは「安保改定」である。
この件、しばしば混用があり、あとで「“改訂”でも間違いでは
ないかもしれないが、正しくは“改定”でした」と苦し紛れの言
訳がよくなされる。
それともあえて「改訂」を選んだとでも主張するのだろうか？

海人社は仕事のお粗末が指摘されている真っ最中に、まっこと
それを証明するようなことやるんだね。

317 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 17:29:44 ID:???

ミリタリー系の雑誌なんて誤字脱字は日常茶飯事だと思うがねえ・・・

318 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 17:57:06 ID:???

しかし表紙でやるかね？
この２、３ヶ月、本文も誤字が目立って多い。

319 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 19:25:58 ID:???

6月25日発売！「世界の艦船」8月号

●特集・日米海軍の50年安保改訂から半世紀
　① 日米海軍連携の歩み 1960-2010……藤木平八郎
　② 師弟関係からパートナーへ日米共同訓練の進化……山崎　眞
　③ 50年でこんなに変わった！第7艦隊と自衛艦隊……野木　恵一
　④ 冷戦下ソ連海軍の対日作戦計画……アンドレイV.ポルトフ
　⑤ リムパック初参加の思い出……是本　信義
　⑥ ３隻の空母……田岡　俊次
　⑦ 今後の日米海軍はどうあるべきか……勝股　秀通
●特集・護衛艦「あきづき」型の回顧
　「あきづき」「てるづき」誕生の経緯……中名生正己
　「あきづき」型の技術的特徴……編　集　部
★〈新連載！〉追想の大空下田久夫海軍大佐回想録〈第１回〉……下田　久夫(PDFファイル)
★北朝鮮の攻撃と断定！韓国哨戒艦「チョンアン」沈没事件調査報告書を読む……岡部いさく
■帝国海軍提督達の遺稿／核時計零時１分前／近代日本の「国民防空」体制／勝海舟 etc.
★日本艦船模型史談／第８回主流となった700分の1ウォーターライン・シリーズ……伊東　直一
★海上自衛隊平成22年度業務計画の概要
★［特別寄稿］米国防長官と海軍間の確執……川村　庸也

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201008/indexj.html

320 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 21:58:43 ID:???

現編集長の木津徹は単純な文字校正もロクに出来ないと聞いたことがある。

321 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 22:09:27 ID:???

それからこの数年は一日中ネット（特に２ちゃん）してロクに仕事しないそうだ。

322 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 22:16:29 ID:???

世艦は内容を商船に特化すべき。

323 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 22:20:03 ID:???

>>320-321
まるでお前みたいだなｗ

324 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 22:28:48 ID:???

社員同士のちくり合いはもっとハデにやってくれｗ

325 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 23:17:48 ID:???

ちちくり合いに見えた

326 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 23:31:14 ID:???

ワシがオモロイと思うた話は、木津氏の「オタクな先輩たちをゴボウ抜き
して編集長に抜擢された」という十八番自慢話なんやが、その時点で先輩っ
て一人しかおらんのやな。一人じゃゴボウ抜きって言わんやろ・・（爆）

この話はある地区の艦船ファンの集会でバカ受けして何度も話題になった。

327 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 01:43:33 ID:???

恐らく世艦の人はこのスレは見ているはず。
>>316氏は、世艦が言い訳しそうなことをあらかじめ想定して、
言い訳できないようにあえてここで釘をさしてしまうとは。
世艦の中の人、涙目。
だけど同情しないわ。

328 ：316：2010/06/25(金) 22:25:24 ID:???

田岡元帥の記事だけは「改定」で一貫している。
田岡氏が朝日時代の正しい表記にこだわったのであろう。
世艦の編集者はここで気づくべきだった。

世艦編集部は「改訂」でも“間違いではない”という証拠
探しにやっきになるだろうが、「安保改訂」は誤記である。
たまにネット記事にあってもそれは間違い表記だからね。

329 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:47:57 ID:???

田岡？　ああ、魚雷の磁気信管の解説を豪快に間違えたあの馬鹿ねｗ

330 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 20:41:04 ID:???

これから１カ月、恥ずかしい誤記表紙が書店に晒されるワケだな・・

331 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 01:57:24 ID:???

コンマガ今月号は個人的にハズレ
先月号は横田氏の記事・写真が良かった（良・質）

で、２８日だかに出る
そのアフガン記事のＤＶＤ本　REBORN AFGHANISTAN
アマゾンで見たら、一時的だけどだけど在庫切れらしい
ワールドフォトプレスＨＰもまだ更新あげとらん

先月号の記事によると
横田氏は迫撃砲だかで、足を負傷したらしい。米兵の一人がお亡くなりに　合掌
そんなんだから、期待していいと思うし（先月号の写真キレイ　マジで）
危険を冒しての取材。ぜひ買ってあげてよう

別に関係者じゃないけど、頑張ってる方のは買うべきだと思う
今月は軍研もハズレ　買ったのはゼロ
これだけは期待していいと思う

332 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 09:28:42 ID:???

「丸」のイタリア軍特集は良し

旧日本軍同様、旧イタリア軍も戦後のいい加減な風説が
いまだに軍事素人にはまかり通っているから、地中海最強軍の
名誉回復を是非にやってもらいたい。

333 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 15:03:51 ID:???

それをいうならＭＣあくしずのイタリア軍特集だろ。
正直言って丸より数段上の出来だったぞ。

334 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 15:03:55 ID:???

航空情報はまた関賢太郎が書いてるの？やだなあ

335 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 00:32:39 ID:???

>>331
横田氏はガチで最前線に行ってるからな
移動中にIEDで亡くなってるジャーナリストとかたくさんいるし、マジで心配だ

336 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 09:02:57 ID:???

>>333
同じ人が書いてるのではw

337 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 09:37:45 ID:???

361 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 23:56:59 ID:???
>>288
予想通り、「丸」の出だしもY川氏の陸軍戦史だったな。スタンスはイカロスと変わらないけど。

でも今回のイタリア特集どうしをくらべると、圧倒的に「MCあくしず」に軍配が上がりそう。

338 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 17:16:12 ID:???

これでMCあくしずが最高の軍事雑誌ということが証明されたな！

339 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 18:27:51 ID:???

イカロス関係者乙

340 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 19:51:25 ID:???

>>331
何処にも置いてない
なんで？

341 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 21:09:25 ID:???

>>340
アフガンDVD本の事？いつも利用してる軍事系が豊富な本屋には5冊ぐらい積んであったけど
最初に寄った一番近場のツタヤには置いて無かったね

342 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 23:41:42 ID:???

>>332
誰かも書いていたけど、あの「丸」のイタリア海軍通史は頂けない。

あれだけ活躍して戦果を挙げたマス艇や人間魚雷、潜水工作部隊について全くかいていないのは、
最初から恣意的な弱いイタリア結論への誘導なのか、それとも本当に物を知らないのか？

イカロスはここぞとばかりに取り上げていたので、これまた対照的だが。

343 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 00:30:32 ID:???

>>341
売ってない訳じゃないのね
今日また見てくるわ

344 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 11:08:46 ID:???

マス艇や人間魚雷、潜水工作部隊が多少戦果を挙げたところで制海権の確保につながらないからじゃね？

345 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 11:29:52 ID:???

>>342
欧州戦史には疎い「丸」だからね…後者の可能性が高そう。

>>344
人間魚雷でアレクサンドリアの英戦艦２隻大破させたときは、
半年くらいは地中海の制海権が枢軸側に傾いたんだが。

346 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 00:16:25 ID:???

古色蒼然とした資料で書いてるからなー、それが丸クオリティ

むしろ縛りのないイカロスの方がまちがえもあるが大胆に新資料も使う

347 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 18:28:29 ID:???

MCあくしずって何処に出しても恥ずかしい雑誌だよね！

348 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 19:43:31 ID:???

わざわざここで指摘するまでもなく、自称していたような気がするぞ
俺の勘違いかもしれんが

349 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 23:54:54 ID:???

>>335
今、ニュースＪＡＰＡＮのイラクのＰＭＣ特集でレポートしてたけど、結構若いんだな。

たしかにあれぐらいの歳だったら、前線従軍取材できるのがわかる気がする。

350 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 01:57:06 ID:???

今月号の「丸」はイタリア以外にも地味に突っ込みどころ満載だな。
特攻関係の写真と記事もたいがいだ。
彗星が特攻機とか、さんざん既出の丸レの写真を珍しげに載せたりしてるし、記事も間違いや古い解釈が多い。

351 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 13:33:58 ID:???

>>349
見逃したんで探してたら見つけた。これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=PKs3-a5uHEs

スクラップになった装甲車の山がすごいな

352 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 08:59:44 ID:???

「丸」はグローバル化した現代イタリア軍記事が読みたかった内容なので良かったかも。意外と強いらしい。

353 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 10:42:25 ID:???

>>352
正面装備だけならイギリスより立派だし・・・

354 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 02:16:33 ID:???

今月のグラソパは再月刊化のパンツに劣るとも優らない出来だなｗ

特集は戦マガからのカンバン換え以降歴代で最低の内容じゃねーか？

355 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 21:26:05 ID:???

軍研
アマゾン　拡大画像
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-2010%E5%B9%B4-08%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B003UBHLL2/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1278503970&sr=1-4

356 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 21:58:13 ID:???

ポルトフさんはプーチン体制批判してたけど消されたりしないよね？

357 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 22:59:33 ID:???

>>356
大丈夫、ちょっと入院して前頭葉が無くなるだけだから。

358 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 18:51:36 ID:???

軍事研究のバックナンバー
2010/07/09発売号 (8月号)
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/625/b/352428?link=side
特集中国の外洋艦隊！活発化する海外作戦の狙い

359 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 22:45:44 ID:???

こんな見出し、20年前ならソ連海軍だったんだが、時代は変わったのぉ・・・

360 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:17:32 ID:???

20年前は中国の外貨準備高とかGDPなんて、存在しない言葉だったしな…。

旧ソ連軍オタ的には似たような機能に複数系統の装備があるというｶｵｽは嬉しいし
内心応援もしてるけどw、
公害渡洋とか毒物輸出とかは勘弁してほしいw

361 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:37:01 ID:???

中国海軍といえば、２年くらい前の世艦バックナンバー見てびっくりした。
海自が湛江を初訪問した際のレポートで、基地の対岸から停泊中の中国海軍
艦船を撮影した写真記事なんだが、仕事で湛江に行ったことのある知合いに
よると対岸も軍関係の施設ばかりで、海軍側にカメラ向けると即座に逮捕さ
れそうな雰囲気なんだそうだ。世艦のカメラマンは命懸けでいろいろ工夫し
て撮影したんだな。あの位置からの撮影写真は今後一切出てこないだろう。

362 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 19:35:12 ID:???

軍研もう売ってた
９日になったのか？
土日が１０日の時は金曜になったのか？

363 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 21:28:49 ID:???

>>362

普通に後者だろう

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:43:37 ID:???

(;'ｰ`)今月は軍需産業ニュースプラス少ないな

365 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:44:55 ID:???

あ

366 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 20:37:59 ID:???

ていうか海外ミリタリーニュース無いじゃん軍事研究

367 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 11:51:41 ID:???

>>361
あれはたしか飛鳥だかにっぽん丸だかから撮った写真でしょ。

368 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 12:52:12 ID:???

>>366
俺も目を疑った
アレがチョンボだとしたら雑誌史上指折りの大チョンボだろJK
誰かさんが叩いてる海人社なんざ目じゃない

369 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 12:56:39 ID:???

ページ数の問題で割愛したんじゃないの？　目次にも乗ってないし

370 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 13:38:32 ID:???

>>369
それは色々間違いすぎｗｗｗ
一番基本のキで、高々４頁ほどしかないのに抜いちゃだめでしょ
とりあえず来月号が楽しみになった
釈明するのか、これが既定の方針になるのか（今後隔月掲載になります、みたいな）

371 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 13:53:37 ID:???

誰か問い合せてみればいいんじゃね？
ttp://gunken.jp/blog/form.php

372 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 13:59:45 ID:???

丸の零戦増刊は珍しい写真も少なからずあってなかなか乙だよ。

373 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 14:00:42 ID:???

F-Xの最新情報について知りたいんだけど
オススメの雑誌無いですかね？どれも同じような表紙ばかりで・・・

議会でF-22の輸出が承認されそうとか欠陥が見つかったとか
アメリカの中国のJ-10やロシアのT-50に対する評価とか
出来れば政治的な記事の方が多い雑誌。

374 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 19:29:08 ID:???

>>373
J-Wings みんな大好きイカロス出版

375 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 21:23:43 ID:???

>>374
今月号でいいのかな？
なんか空自特集に見えるけど・・・

376 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 21:26:14 ID:???

いやー、いくら選挙前だからって1ヶ月の規制は勘弁して欲しいなぁ・・・
そんな訳で今さら世艦の7月増刊だけど、まだ触れられてないネタだからイイよねｗ

その一、
はたかぜ型のところに「次期中期防には"はたかぜ"の代艦が折り込まれるという」とある。
次期防は平成23年度～27年度だけど、23DDと24DDHがあるから25年～27年のどこかだろうなぁ・・・
その二、
やまぎり型（練習艦の方ね）のところに、
「昨今の護衛艦の減勢に対処するため、このタイプの１隻を護衛艦に復帰させる計画があるようだ」
・・・気持ちは分かるけど、データリンクの訓練どうすんだろ？かしまに何か付けるんかな？

377 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 02:25:14 ID:???

(;'ｰ`)ああ、海外ニュースが無いのか
違和感あったけどそこまで気がつかなかった
あれが楽しみなのに

378 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 05:24:06 ID:???

>>376
きりの練習艦は2隻あるから残りでやるつもりなのでは

379 ：名無し三等兵：2010/07/15(木) 13:35:27 ID:???

きり型2隻同士でデータリンクやってたから、1隻だと出来ないのでは、、、

380 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 06:47:00 ID:???

相手艦や施設は自衛艦隊なりの実戦部隊にたのむとかどうか

381 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 08:11:49 ID:???

どうせ練習艦隊には護衛艦が付いていくからなんとかなりそうだけど

382 ：名無し三等兵：2010/07/16(金) 21:48:33 ID:???

確かにねー。さすがにはつゆき型が付いてく事は無いだろうし

383 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 10:38:41 ID:???

>>347
スーパーマリオランドは白人同士の殺し合いを描いたエースコンバット3の前日談に当たる話だと
思っているのか？そう思っているのならこっちはポケモンと怒首領蜂の超コラボ攻撃だ

384 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 11:34:58 ID:???

一体どこのスレから誤爆したんだ。

385 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 11:53:30 ID:???

あくしずを読みたいが買う勇気が無い。
どなたか俺の背中を押してくださらんか。

386 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 19:11:28 ID:???

それならば通販って手があるのに、なんでそれで買わない？

387 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 21:24:51 ID:???

軍ヲタ＝1人暮らし
が前提ですか。そうですか。

388 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 21:26:24 ID:???

最近はコンビニ留めがあるんだぜ。

389 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 21:28:36 ID:???

>>388
ありがとう！その手があった！
一生付いていきます兄貴。

390 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 23:31:07 ID:???

今年の装備年鑑が出たと思うけど、なんか新しいネタあった？

391 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 21:30:25 ID:???

転載
ＳＡＴ
ttp://www.sat-mag.net/blog/2010/07/post_593.html
ttp://rrd.2chan.net/may/39/src/1279626171502.jpg

392 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 00:59:01 ID:???

>>391
>原稿締め切り後に新著者からのドタキャン

マジかよｗ　そいつの名前公表しちゃえよ

393 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 19:44:25 ID:???

せっかく軍研に元職の人が「空対空戦闘とAAM」について13ページも書いてるんだけど、
にぶい俺にはどうもピンとこんかった・・・

394 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 15:12:15 ID:???

面白いの見つけた（もしかしたら有名なサイトかもしれませんが・・・）

ttp://www.masdf.com/crm/tawagoto.shtml

395 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 12:31:23 ID:???

>>394
情弱乙
読んでおけ

（ま＝まやらー＝関賢太郎）
エアダンスレまとめ＠サイト
http://www.geocities.jp/aerothrematome/

396 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/07/23(金) 12:37:35 ID:???

3分で分かると言いつつマだのモだの略語使っててさっぱりわかんねーというか、
10年間もよくもまぁ揉め続けられるもんだ…
2chだけじゃ飽きたらず、日本語ネット界隈のあらゆるところで粘着してるとかもう林先生のお世話になった方が良いレベル

397 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 14:18:22 ID:???

元空氏が降臨するｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26922/1168506476/
揉めた原因の一端が語られているのか

398 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 18:37:54 ID:???

7月24日発売！「世界の艦船」9月号

●特集・東アジアの建艦競争
　冷戦後も鎬を削る！東アジアの建艦競争……岡部いさく
　東アジア諸国のシーパワー比較……野木　恵一
　東アジア諸国の艦艇建造所……多田　智彦
●特集・さらば！護衛艦「はつゆき」
　初物ずくめ！護衛艦建造史に一期を画した護衛艦「はつゆき」……編集部
　「はつゆき」の航跡
　軽量型ガスタービン艦各国で誕生「はつゆき」型のライバルたち……大塚　好古
　「はつゆき」艦長座談会 ……稲田　秀穂／下野　善彦／聞き手：木津　徹
★韓国哨戒艦沈没事件の謎を追う① 「天安」に何が起きたのか？……小林　正男
★韓国哨戒艦沈没事件の謎を追う② 北朝鮮魚雷のルーツソ連魚雷発達史……アンドレイ V. ポルトフ
★追想の大空下田久夫海軍大佐回想録〈第２回〉……下田　久夫
★日本艦船模型史談／第９回プラスチック大型艦船モデルの進化と最新事情……伊東　直一
■ブック・ガイド＝防衛年鑑 2010 / 海上自衛隊艦艇と航空機集 / 国際関係と安全保障 / 山本五十六 etc.
★2010年版「海上保安レポート」発刊!……菅原　成介

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201009/indexj.html

399 ：394：2010/07/23(金) 21:30:31 ID:???

>>395　どうも情弱でサーセンｗｗｗ
>読んでおけ→だが断る！

とりあえず>>396さんの1行目の状態なんで途中で読むのやめたわｗ
まあ、触れない方がいいサイトみたいなんで以後気を付けるよ

400 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 22:04:12 ID:???

エアダン界隈に、
箱○でほかの会社の類似ゲームの攻略サイトやるけど、
箱買いませんとか公言してる乞食が居たよな。

401 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 22:29:58 ID:???

はつゆきが退役したのに扱い低いなぁ。
てっきり「はつゆき特集」だけで一冊埋まるものとばかり思ってたが

402 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:08:02 ID:???

はつゆき特集は記事浅すぎ、艦長のインタビューも当たり障り無くって感じだ
実はなんちゃってシステム艦だった裏話とか、もっと今だから書けるネタを
記事にして欲しかったもんだけど

403 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 15:33:20 ID:???

流石に就役艦がいるうちは全てをネタバレするのは駄目だけど、
「特集『はつゆき』のすべて」ぐらいはやらんもんかね？
就役直後に特集やったにしても30年近く前なんだし、、、

404 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 16:36:34 ID:???

ドイツで作ってるポルトガルの潜水艦
スクリュー丸見え　いいのか？

初めてってかもう見る事は出来ないんだろうな

405 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 21:08:05 ID:???

たしか前、韓国が214型のスクリュー晒してたぜ

あれ？ポルトガルも214型だぞ

406 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 21:51:02 ID:???

あのスクリューはダミー（ただのウェイト）だから問題無し

407 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 22:33:52 ID:???

英語版wikiに画像が載ってるぐらいだから、もうどうでもいいんだろ

408 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 09:58:37 ID:???

ミリクラやあくしずなどパロディ目的で買っている
ミリクラの目次で秋山澪に坂本美緒のコスプレをさせたいとか言ったが、そんなのツンデレＣＤの
幼なじみで十分だ

409 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 13:11:11 ID:???

スペイン海軍「カルロス１世」の公試記事は６月初めに
ＮＡＶＡＮＴＩＡホムペに出ているんだが、世艦はＪＤＷ
の孫引きしかしてないね。写真もないし。
昨年だったかのカルロス記事を見て太い直パイプがある
と思っていたんだが、残念・・・

410 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 16:49:55 ID:???

カルロスについては世界でも一頭地を抜くスクープ力があったはずだが残念だね＞世艦

411 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 20:41:14 ID:???

>>405
ポルトガルのは209型じゃなかったですか？

412 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 21:46:41 ID:???

>>390
高いから毎年買うのはきついんだよね…。

413 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 22:41:03 ID:???

一冊5千円ぐらいするんだっけ？10年ぐらい前に1回だけ買ったな

414 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 22:47:04 ID:???

あくしずだけは信頼度高いよなぁ
ほぼ間違いがない

既出だらけのww2物に執着してるから当たり前だけど

415 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 22:48:11 ID:???

>>413
3,990円（本体3,800円＋税5%）
ttp://www.asagumo-news.com/fbook.html

416 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 01:03:44 ID:???

装備年間は図書館に結構置いてあったりするぞ。
自衛隊の基地や駐屯地のある街の図書館は充実してたりするけど、
関東だと入間とか横須賀とかはどうですか?

417 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 03:32:47 ID:???

>>414
執着っつか元々がミリクラだし

418 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 03:44:36 ID:???

>>414
誌名が枢軸なのだから当たり前かと
しかし、あの雑誌を買うには、なけなしの勇気を振り絞る必要がありますね

419 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 05:30:10 ID:???

世艦の来月号特集はイージス艦、まだなにかネタあんのか？
ここ数年似たような特集が多いきがすんだよな。
「ボートダビットと艦載艇」とか「艦船と油圧」なんて特集やってくれたらなあ。

420 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 08:18:11 ID:???

>>419
新規読者にも理解してもらうにはほぼ３年サイクルごとに同テーマで特集を組むのが雑誌のセオリーだとかで
年頭の米・日海軍特集もその一環だわな
海保とか潜水艦とか空母もか
今月の極東建艦競争も題目は違うが似たテーマで数年ごとに繰り返している定番ネタの一つだ

421 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 08:27:18 ID:???

>>390
10式戦車はまだかな？

422 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 08:48:59 ID:???

>>419
J-Wingsって航空雑誌があってだな・・・

423 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 10:12:08 ID:???

＞「ボートダビットと艦載艇」とか「艦船と油圧」

この辺はやるとしたら数回～１年程度の企画連載になるだろうな、てか昔の号でやってたような気がする

424 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 11:34:13 ID:???

装備年鑑買ったぜ。昨年版と違う装備品は、

陸自
削除
・３５ｍｍ二連装高射機関砲（Ｌ－９０）
・携帯式地対空誘導弾スティンガ
追加
・新戦車
・０７式機動支援橋

海自
削除
・多用機ＵＣ－９０
・７５式機雷処分具Ｓ－４
追加
・護衛艦１９，５００ｔ型
・海洋観測艦”しょうなん”
・固定翼哨戒機ＸＰ－１
・水中航走式機雷掃討具Ｓ－１０・１型
・機雷処分具ＰＡＰ－１０４

空自
削除
・Ｖ－１０７救難ヘリコプター（しらさぎ）
追加
・航空ヘルメット（ＨＧＵ５５Ｐ／Ｊ）

※陸自のスティンガーは無くなったけど空自はまだ持ってる。

425 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 12:20:57 ID:???

>>409,410
「カルロス」の公試中写真や就役写真は中国の＜艦船知識＞あたりに
先を越されるんじゃないか？オフィシャルであろうと何であろうと見境
なく雑誌掲載する国だからな。
世艦はせっかく起工からリードしていたのにな。

426 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 12:39:16 ID:???

公試でアストリアスと併走する写真なら６月頭からとっくに出回っているので
もっと魅惑的な写真が多数掲載されるだろうと期待していた（終）

427 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 13:02:43 ID:???

>>424
装備年艦の楽しみ方？といったらやっぱそれだよなｗ

新戦車ってまだ10式にはなってなかったって事？

428 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 13:53:35 ID:???

>新戦車ってまだ10式にはなってなかったって事？
そう。そもそも、2010年度版にTK-Xや22DDHが載るなんて予想外。
19AGSのしょうなんや07式機動支援橋が今年からなんだぜ？

あと、無事５０歳を迎えた「６０式１０６ｍｍ無反動砲」にお祝いを言ってやってくれｗ

429 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 14:51:57 ID:???

>>１０６ｍｍ自走無反動
2～3年前に11師団の改編に合わせて全車用廃になったはずだよ。
オオイシが60式無反動の後継は96式自走迫撃砲だ！なんてトンデモな事言い出したから覚えてるんだが。
まだ装備年鑑には載ってるの？

430 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 15:00:22 ID:???

勝手に「自走」の二文字が浮かんでたわ、暑さのせいということでスマン

431 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 15:12:57 ID:???

５０周年のめでたい年なので、まあいいでしょう

432 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 19:34:36 ID:???

>>424
ありがとう。

433 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 21:31:51 ID:???

>>411
いやぁ・・そこまでは覚えておりません・・

434 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 22:21:05 ID:???

>>411
64-65ページにその記事が掲載されている。

ポルトガルに輸出されるのは214型の派生型の1つであるが、クラス名は
「209PN」とされている。

209PN型の写真
ttp://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/23375.html?p=6&pm=l&tc=291&tt=1279143001

435 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 00:23:12 ID:???

ＳＡＴマガジン
読んだ人は早くレポよろ

436 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 19:51:34 ID:???

そしてキヨは変わりなく10式を叩くのであった。流し読みしただけだが、コンバットマガジンから。

・結論として74と90の近代化をやるべき。10はいらない、調達中止。
・メルカバMk4も積んでるアクティブ防御装置が無い。諸外国が積んでるRWSが無いから死角が多い。
装填手がいないからRWSを操作する人員がいない。側面のスカートも薄いからRPG対策なんて考えてない。
IEDジャマーも無い。つまり、10式はゲリコマなんて考えていない、機甲戦だけ想定した戦車。
・確かに小さいけど、装甲に使われている鋼板が諸外国に比べて半分や2/3の重量になってるわけじゃない。
見たことあるけど上部装甲もペラペラ。装甲をつけたAPUやセンサーの分の重量が増えてる以上、10式は防御力を犠牲にした戦車。
・エアコンが無いから夏場のNBC環境下では30分未満しか活動できない。
・新型砲やC4IR機能を搭載しているのに外国の戦車より安くなるなんてあり得ない。つまり、
内部の機能や装甲を大幅に犠牲にしているはず。
・軽量化した戦車を造るよりも90を北海道以外で使えるよう国土交通省と交渉すべき。

437 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 20:08:10 ID:???

>>428-431
「新アスロック」はまだ載っていないのか…。
「11.4mm短機関銃M3A1」や「89mmロケット発射筒M20改4型」がまだ載っているね…。
掲載基準がよくわからないところがあるね。

438 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 20:45:27 ID:???

＞エアコンが無いから
意味不明。90式にすらついてんのに付いてないわけ無いし、もし無かったら30分も活動できない。
まさか潜水艦みたいに密閉されてると思ってるんじゃないだろうな？

439 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 20:46:30 ID:???

>>436
10式がお安い戦車であることは渋々ながら認めたわけだｗｗｗ

440 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 22:29:42 ID:???

俺も１０式はいらない派だ。
ある程度数が揃った頃にはまたまた旧世代となりそうだ。

441 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 22:37:28 ID:???

>>440
それは１０式特有の現象じゃないけどなｗ

442 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 08:14:27 ID:???

「丸」の「うめりゅう」無双吹いた

443 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 23:16:44 ID:???

>>442
うめりゅうってなんぞｗ
こうりゅうとかしょうりゅうやら、何かしらあるだろうに

あの特集は個人的に美味しかったけど

444 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 17:52:19 ID:???

伏龍
蛟龍
海龍

あと何だ？

445 ：名無し三等兵：2010/07/30(金) 18:10:34 ID:???

「梅龍」といえばあれだ、新橋芸者の…

446 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 08:27:59 ID:???

>>440
運が良ければ調達終了と同時に旧式化を迎える。しかしそんな幸運なケースは極めて稀。

447 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 01:08:18 ID:???

第4世代戦車のはしりというのもいれば>>440やキヨみたいなのまでいて幅広いな

448 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 07:37:54 ID:???

でもキヨタニって７４式改修の具体案って一回も出した事ないよな。

449 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 21:27:11 ID:liAUy0Ot

軍板での防衛技術ジャーナルの評価は？

450 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 15:42:20 ID:???

防衛技術ジャーナルって何日くらいに届くんですか
7月30日に代金振りこんでいるのですが8月号が着ていません

451 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 17:58:22 ID:4+mdjTaQ

>>438

90式にいつからエアコンついたんだ？　それと10式にはエアコンあるだろｗ

452 ：名無し三等兵：2010/08/05(木) 18:38:12 ID:???

歴史群像アーカイブVOLUME15
『湾岸戦争』
ttp://rekigun.net/magazine/archive.html

453 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 03:22:23 ID:???

これは買いだな＞湾岸戦争。
和文資料としてはパンツと軍研が結構マメに追いかけてくれたけど、1冊でうまい具合にまとまってる
資料がなかなかなかったんだよなぁ。

冷戦期の大規模紛争を今後も地道にまとめて欲しいとこ。
個人的には中ソ対立とかソ連のアフガン侵攻、印パ紛争で新刊出して欲しい。

454 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 16:00:33 ID:HpkVU6t5

イカロス出版

海上自衛隊「ひゅうが」型護衛艦モデリングガイド
（シリーズ世界の名艦スペシャルエディション）

海上自衛隊最大・最新の護衛艦「ひゅうが」型DDHは、全通甲板を持った空母のようなシルエットと
最大10機以上のヘリを搭載できる能力を有し、現役の海自艦艇として最も注目度の高い護衛艦だ。
本書は模型制作の参考にもなる「シリーズ世界の名艦」のスペシャルエディション。
洋上を航行する「ひゅうが」の勇姿から、ウエポン、各部の詳細、さらに艦内に至るまで、
モデラーがほしい「ひゅうが」型のディテールを満載するとともに、
建造の経緯、その能力と強さ、就役の待たれる「いせ」など、「ひゅうが」型DDHのすべてが分かる。
さらに、
2010年春から夏にかけて、1/700キットが発売されるのに合わせ、ピットロード、アオシマの最新1/700キットを徹底解剖。
最速作例とともに紹介していく。

今さら知ったけど
写真良かった
見てみても良いと思う

455 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 16:17:39 ID:???

>>453
軍研の連載をまとめたやつが単行本になって出てるぞ。

456 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 22:22:14 ID:???

湾岸戦争は公刊戦史が第一の資料じゃないかなあ
せっかく邦訳が出てるんだからさ
やや細部は粗いかもしれんが、開戦に至る経緯まで一通り触れられている

>>455
なんと！タイトルは？

457 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/08/06(金) 22:27:37 ID:???

>456
アリアドネの「戦場のIT革命　湾岸戦争データファイル」と「軍事解説　湾岸戦争とイラク戦争」だね。

458 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 22:35:17 ID:???

>>457
そっちか！？
2009年までに軍事情報研究会が連載していた
「戦車７０００両の激突！湾岸戦争大戦車戦」
が単行本になったのかと思ったよ

459 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/08/06(金) 22:38:42 ID:???

多分待ってればそっちも単行本化するんじゃないのかな。

何で軍研の出版社って、自前で単行本出さないんだろう？
なんか会社の都合とか取引の関係で雑誌しか出せない縛りとか何かあったりするのかね。

460 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 23:59:03 ID:???

学研の図説シリーズでも湾岸戦争出てたな。
ついこの前買ったと思っていたけど、
調べてみたら出版はもう7年も前になるのか。

461 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 05:32:39 ID:???

>>458
むしろ出して欲しいのはそっちだよなぁ。
メインの部分以外の戦略とか戦闘も丹念に拾ってあって良かったあの連載は。

462 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 22:18:24 ID:???

アリアドネは原稿料が安くて、買取ではないと見た

463 ：名無し三等兵：2010/08/08(日) 20:12:18 ID:OrL7ILR8

不詳ＨＰ見たらこんなんあったんで・・

おひとりさま自衛隊　いざ志願！　
著者岡田真理
■発行文藝春秋
■定価 1000円（税別）

文藝春秋の広報誌で書評紹介してもろた本書やが、
帯にも「不肖・宮嶋も大絶賛」と宣伝させてもろた。
ただ大絶賛だけやったらありきたりやので、
「こき下ろしたのち」の一言を吹き出しでいれてもろた。どないやろ？
　たしかに読み始めたたら、なんと入隊動機が酔っ払った勢い。そりゃあ国防なめとんのか、となるわ。
　けど訓練中に著者が悟っていくさまはおもろい。最後はミーハーが訓練を耐え抜いてしまうようになるときにはもう脱帽であった。
本書は著者が予備自衛官補に入隊後、わしもさんざん取材に飛ばされた自衛隊広報誌だったSECURITARIANなきあとの
「月刊 MAMOR」に連載されていたものを文藝春秋から単行本化された。
元気が出る一冊である。わしはもうこの年齢やから、一般からの予備自入隊は無理やから、あきらめるしかないが、なんか専門職でないやろか？
階級も専門職は一気に高くなるっちゅう噂もある。
しかし、表紙や各章ごとについている桜のエンブレム、ありゃ隊旗や階級章にも使われている自衛隊のシンボルみたいな代紋やが、ちょいと痩せすぎやで。
もうちょいふっくらさせたほうがそけっぽいで。

見た人居る？

464 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 14:55:35 ID:HdOqhjua

アマゾンフジサン
軍研更新まだか？ええいい遅い

465 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 15:42:32 ID:HdOqhjua

ttp://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-2010%E5%B9%B4-09%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B003XVIOVA/ref=sr_1_15?ie=UTF8&s=books&qid=1281143746&sr=1-15

なんか微妙な内容？

466 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 15:43:44 ID:HdOqhjua

いや
やっぱイイかも

467 ：名無し三等兵：2010/08/10(火) 08:35:03 ID:???

軍事研究　2010年９月号
ttp://gunken.jp/blog/archives/2010/08/10_0000.php

468 ：名無し三等兵：2010/08/10(火) 15:41:14 ID:???

＜最強の水中兵器『長魚雷』の最新動向＞多田智彦
一発で駆逐艦を轟沈する潜水艦の主武器
「魚雷の開発には長い歳月が求められる。主要国海軍は独自の長魚雷を装備している」

世艦のヨタ記事よりこっちのほうがよっぽど面白そうだナ。

469 ：名無し三等兵：2010/08/11(水) 19:14:25 ID:gISB1gkB

イカロス　Ｊ船

■新型イージス艦大研究「“あたご”ついに登場！」　
　海上自衛隊の誇る新型イージス艦「あたご」の、リムパックでの雄姿に密着。
　乗員インタビューや、艦内取材などから、「あたご」の現況に迫っていく。
　また、米海軍「サンプソン」、韓国海軍「セジョンデワン」などの各国艦を通して、イージス艦の新技術や将来性についても探っていく。
　イージス艦のこれまでと将来までが、基本的知識を交えて見えてくる、お得な大特集だ。　

「あたご」リムパックに参上！／「あたご」乗艦記＆ディテール解説／「サンプソン」に見るイージスの新技術“CEC”
／図解！イージスミッション～BMDから同時多目標対処まで～／韓国海軍「セジョンデワン」で知る“SQT” ／イージス艦“システム”講座
／イージス＆防空艦世界地図／イージス艦将来展望

◇海猿たちの素顔を見よ！「海上保安庁」　海上保安庁観閲式にて虎の子の特殊部隊“SST”を公開した海上保安庁。
　映画「海猿」の公開にあいまってますます注目が集まっている。
　SSTについてのレポートはもちろん、巡視船「ちくぜん」への取材や特警隊への独占レポートと合わせて、
　海上保安庁の今を伝える。

◇「リムパック2010」　2年に1度の大規模多国間演習リムパック。
　「あけぼの」や「あたご」立検隊の活動など、海上自衛隊の活動を中心に最新情報を現地からレポート。

○韓国海軍「天安」沈没の真相に迫る！
[綴じ込み付録]海上保安庁船艇ハンドブック2010-2011

かんこくなんぞどーでもいいけど、他は今回のＪ船は期待したい

470 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 12:01:19 ID:???

航空ファン
ttp://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=707

特集　F-Xに新しい動き

F-22ラプターという最強かつ最高価な戦闘機の導入を目指しながらも米政府の
禁輸措置を切り崩せなかったことなどから、ファンのみならず国民的な関心事となりつつある
航空自衛隊の次期主力戦闘機F-Xは、
あいかわらず遅々として作業の進まない状況が続いていたが、
このほど新しい動きを伝える報道が相次いだ。
来年度予算に購入費を盛り込むことができるよう、防衛省が候補を
米ロッキード・マーチンのF-35ライトニングⅡ、米ボーイングF/A-18E/Fスーパーホーネット、
ヨーロッパ共同開発のユーロファイター・タイフーンの3機種に絞り最終調整に入ったこと
6月下旬には中日・東京新聞が伝え、続いて、7月中旬には機種選定の遅れを踏まえ現在3個飛行隊が
配備されている国産の三菱F-2を20機程度追加調達する、と産経新聞が報じた。
これらの報道から推測できる防衛省、メーカーら関係者の思惑を、専門家が鋭く総括・分析する。
さらに、7月に開催された英ファーンボロ航空ショーにおける取材を通じて得られたF-X関連情報を紹介。
とくに積極的なプレス対応で巻き返しを図ろうとしているタイフーンの輸出担当メーカー、
BAEシステムズに関する工場見学やショーレポートは必見だ。

今月の注目記事
●将来の航空戦闘の主役、新型無人機米ファントムレイ(米ボーイング)&タラニス(英BAEシステムズ)
●イギリスの2つの巨大航空ショー、ファーンボロとエアタトゥー

注目グラフィック特集
●F-22ラプター、整備訓練機がハワイに配備開始
●シリーズ―アメリカ海兵隊航空部隊の現状②チェリーポイント
●航空自衛隊百里基地&千歳基地航空祭
●フランス空軍の新旧現役戦闘機空撮
●特別付録・ブルーインパルス2010パイロット・ポートレート

471 ：名無し三等兵：2010/08/17(火) 22:43:13 ID:???

>>469
アホかお前は。
仮にも艦船専門誌が今が旬の天安事件を特集せずに、いったいいつやるんだ。
日本にとっても重大事件なんだぞ、あれは。

472 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 08:30:13 ID:???

軍事研究のT-72の装甲の中身記事って後編が載るのはいつなんですか

473 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 10:25:01 ID:???

>>472
今月号の編集後記に9月号掲載との記述があった

474 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 18:18:13 ID:???

次号のＭＣあくしずは現代戦車特集か・・・
どうせドラマＣＤ第5弾の布石を作るためのものだろうが

475 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 18:37:22 ID:???

8月25日発売！「世界の艦船」10月号

●特集・イージス艦のすべて
　イージス艦の発達その誕生から今日まで……野木　恵一
　世界の現有イージス艦……編集部
　米イージス艦その近代化計画と将来構想……編集部
　海上自衛隊のイージスBMD計画……山崎　眞
　BMDイージス艦「シャイロー」艦長に聞く…聞き手：岡部いさく
　イージス艦のライバル！ヨーロッパの非イージス防空艦……多田　智彦
★中村元海幕長を送る……藤木　平八郎
■ブック・ガイド＝自衛隊装備年鑑 2010-2011 / 世界の砕氷船／核拡散の論理／咸臨丸，大海をゆく etc.
■韓国海軍大韓海峡海戦60周年記念の展示訓練実施！
★米超党派議員リポート「持続可能な米国防」を読んで……川村　庸也
★追想の大空下田久夫海軍大佐回想録〈第３回〉……下田　久夫
★保存帆船「明治丸」再生の光と影……今井　常夫
★ラオス紀行古都ルアンパバーンとメコンの流れ地域の新パワーゲームを考える……竹田　純一
★日本艦船模型史談／第10回プラスチック艦船模型の出来るまで……伊東　直一
■平成22年版「海事レポート」を読んで……日下部　佳子

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201010/indexj.html

476 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 19:16:08 ID:???

J-Shipと企画がかぶってる

477 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 21:28:58 ID:???

>>476
執筆者も被ってる……岡部いさく　野木恵一……

478 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 22:15:56 ID:???

>>477
記事書ける人少ないから被るのは仕方ないだろ。

479 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 08:49:13 ID:???

出版関係者に聞いたら軍事記事を書けるライターが少なくて出版社は困っているらしい
軍事に詳しくて文章が書ける人は投稿したら採用される可能性が高いようです

480 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 09:08:45 ID:hExFRLHg

原稿料、死ぬほど安いらしいじゃない。

481 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 13:44:41 ID:???

航空情報もう置かなくなった
もう一つのも　名前わすれた

482 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 17:58:05 ID:???

1992年と2001年に刊行された「世界の大型水上戦闘艦」が9月中旬に発売される予定みたいだね。

483 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 20:14:09 ID:???

9年毎か

484 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 22:53:54 ID:???

世界の艦船
来月号は

１９ＤＤ

やっと情報が得られる!!

485 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 23:06:33 ID:???

たかなみ型の19DD化の記事はでるかな？

486 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 07:59:23 ID:???

今度のKFはＷＷⅡネタは、なっしんぐなの？

487 ：名無し三等兵：2010/08/26(木) 22:23:36 ID:???

ケンタッキーフライドチキン？

488 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 01:39:30 ID:???

>>481はツタヤだろうか。俺の職場のそばのツタヤで先日まで大体あった航空情報と航空ファンが置かれなくなった。
置く雑誌のリストには、航空はJウィングしか書いてないのだが、エアワールドの新刊はあった。
そのうちエアワールドも置かれなくなるのかもしれない

489 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 03:26:53 ID:???

Jウイング一人勝ちやん

490 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 18:40:19 ID:???

今月のＰＡＮＺＥＲ
良いよ

491 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 19:03:03 ID:???

俺もPANZER買った
今月は良いでき
戦車雑誌は第一次世界大戦の記事が時々出るから良いよね
それに比べて航空雑誌は・・・

492 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 07:51:29 ID:???

第一次大戦の航空機面白いのにね。
機銃同調装置が開発出来なくてプロペラにプロテクターをつけて機銃弾はじき飛ばせるようにしました。とか、
機銃を撤去して代わりに37mm砲搭載してエースの俺様専用カスタム機を作らせたりしたり。とか、
1個飛行隊が1週間でパイロットが全員死んで、そっくり新兵に入れ替わりました。とか。

FXネタなんて出尽くしてるんだから、1回やってほしいね。
やっぱ編集者は食ってかなきゃならんから、冒険は出来ないんだろうな。

493 ：名無し三等兵：2010/08/28(土) 09:19:29 ID:???

「第一次世界大戦で特集を組め」なんて無茶は言わないから
PANZERの最新号に載っている第一次大戦ネタ程度の量を時々載せてくれれば良いのに

494 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 14:48:14 ID:???

桜林美佐
http://www.misakura.net/

最新刊「誰も語らなかった防衛産業」好評発売中です。

人気メールマガジン「軍事情報」でも推薦のご紹介を頂きました、
一人でも多くの方にお読み頂ければと思います。

桜チャンネルに出てた方が書いたらしい
なんか航空ファンだっけ？あそこの書籍推しに載ってた
コンマガだったかな・・？　ど忘れ

見た人居たらレポヨロ

495 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 18:34:03 ID:???

>>494
兵頭二十八氏のサイトで紹介されていたよ。

ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/2010/08/#a001260

496 ：名無し三等兵：2010/09/01(水) 13:37:07 ID:???

>>495
ども
ありがとーです

自衛隊好きだけあって
取材は綿密に時間かけてやってそうだね
そーゆの、好感が持てる
まあ近くの書店に置いてないんだけど・・

497 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 20:34:04 ID:???

空は、航空ファンとJ翼の二大巨頭の前に、
他の雑誌が霞んでしまっている。

海や空、総合はいろいろあるのにね。

498 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 17:25:25 ID:???

>1992年と2001年に刊行された「世界の大型水上戦闘艦」が9月中旬に発売される予定みたいだね。
やっとか、、、9ヶ月間まってたぜ。

じゃ、次は「世界の中小型水上戦闘艦」で、その次が「世界の沿岸警備隊 2010-2011」な♪

499 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 19:20:27 ID:???

>>498
2001年のなら巻末に1000トン以上3000トン未満の世界の水上戦闘艦の要目一覧表が載っていたね。

500 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 20:13:35 ID:???

世界の沿岸警備隊は増刊号でも通常号でもいいから一度やってくれんかな
たしか７０年代に一回各国の沿岸警備隊特集やったきりだし、海保はもう腹一杯だよ。

501 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 21:31:17 ID:???

1975年の215号で「特集･世界のコーストガード」、2002年の595号で海保特集に付随する形で
「世界のコーストガード」記事を載せたくらいか

アメリカ、韓国、中国、インドそれぞれ新型巡視船が出揃ってるし、やるんだったら「世界の巡視船・OPV」という特集でもいいなー

502 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 22:43:18 ID:???

おいおい、どんだけオッサン率高いんだよ

503 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 00:05:24 ID:???

そーねー、俺は「世界の内陸国海軍」特集が見てみたいな。増刊は無理だろうからｗ
マラウイ、ボリビア、パラグアイ、カザフスタン、アゼルバイジャン、セルビア、ハンガリー
あたりかな。

504 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 00:14:47 ID:???

「特集：戦後の河用砲艦」とか

505 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 00:52:06 ID:???

内水海軍は一度やって欲しいと思う。
米軍もイラク戦争で相当大規模な内水舟艇部隊を展開させたことだし。

今月の世艦、「持続可能なアメリカの国防体制」がショッキングだった。
財務当局や議会筋からこの手の提案があるのはしょっちゅうだけど、軍内部や保守シンクタンクも
含めた超党派の人間が提出したことに衝撃を受けた。
313隻海軍どころか200隻ちょいが限界で、V-22もF-35も開発打ち切りというのは何とも。
経済的に冗談抜きで疲弊の極みなんだなと実感。

506 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 01:26:13 ID:???

V-22もF-35も開発打ち切りなの？

507 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 01:29:25 ID:???

すでに量産してるV-22を開発打ち切りってどんな冗談？

508 ：名無し三等兵：2010/09/04(土) 01:39:21 ID:???

いやそう書いてあったんだからどうしろと言われてもｗ。
MV-22以外の陸空軍型とか空中給油型の話じゃないんかなぁ。
要は今予算が出ている機体だけで打ち止めして、後はCH-47なりCH-53でまかなってくれと。

あくまで一つのチラ裏なんで参考以上のものではないけど、当事者がそこまでもう余力がないと
こぼしているのは深刻に受け止めていいんではと思った。

509 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 23:07:56 ID:???

タイフーンの開発分担・製造分担を記してあるサイトは無いんだよね。

今週のJ翼買おうかな？

510 ：名無し三等兵：2010/09/05(日) 23:43:25 ID:???

いつから週刊誌に？

511 ：名無し三等兵：2010/09/06(月) 07:09:51 ID:???

>>509
つ http://www.eurofighter.com/

512 ：名無し三等兵：2010/09/06(月) 16:23:11 ID:???

>>511
33%か・・・

多国間開発になると、旨味が少なくなるな。
多国間開発は、多くとも三ヶ国までが限界だな。

513 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 06:55:33 ID:???

てす？
いや規制中のはずなんで
書けてたらごめん

514 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 06:57:44 ID:???

規制解除きた！

515 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 12:16:35 ID:???

どこのプロバイダーよ？

516 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 14:46:54 ID:???

あれ？また規制？

517 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 14:48:46 ID:???

>>515
DoCoMoです
書ける板と書けない板があるのかな？
メロンには書けなかった

518 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 15:51:30 ID:???

アラシ報告しておいたわ

519 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 18:22:06 ID:???

>>518
嵐は消えろ。

520 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 21:27:41 ID:???

>>518
通報しました

521 ：名無し三等兵：2010/09/08(水) 07:20:48 ID:dIHnJ4R8

やや嵐

522 ：名無し三等兵：2010/09/08(水) 19:11:25 ID:???

軍研アマゾン
拡大写真
http://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-2010%E5%B9%B4-10%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B0041HJQ7G/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=books&qid=1283926301&sr=8-6

523 ：名無し三等兵：2010/09/10(金) 08:39:51 ID:???

軍事研究　2010年10月号
ttp://gunken.jp/blog/archives/2010/09/10_0000.php

524 ：名無し三等兵：2010/09/11(土) 12:47:08 ID:???

世艦投稿欄の川村氏
もう一年経つんじゃないかな？
ここまで来ると投稿ではなく連載ですね。

525 ：名無し三等兵：2010/09/11(土) 15:57:09 ID:???

一年？
もう何十年も前から記事も読者欄も書いてるだろ
昔は匿名記事だったか

526 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 00:35:11 ID:???

全部の雑誌を定期購読したいけど、ニートの俺には一冊も買えない

527 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 22:53:23 ID:???

図書館に行くのだ！なかったらごめんね笑

528 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 23:12:36 ID:???

図書館も経費削減の折、軍事雑誌は仕分け対象となりました。

529 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 23:30:57 ID:???

>>527
近くに図書館が無い

530 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 23:32:11 ID:???

最近の軍事雑誌はつまらん。
記事の内容が浅すぎるし、ネットでも入手できる情報ばかり。

もっと、ネットでは入手できないような高度な情報を掲載したり、
2ちゃんや軍事系サイトでは語られない様な高度な軍事コラムや議論を入れて欲しい。

531 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 23:35:00 ID:???

察してやってくれ
深い記事を書ける人は他の分野で稼げる人だから

532 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 23:49:18 ID:???

2ちゃんやブログで演説するレベルの編集者や著者しか居ないのか・・・

533 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 05:33:05 ID:???

今月の軍研は結構面白かった。
韓国軍の演習史はよく出来ていたんだけど、誰のカバーネームだろこの作者？

野木氏の戦術核特集はヲタ的に楽しいとこ付いてたのは高評価だけど、アメリカ以外も
別途取り上げていただきたいとこ。
野砲での戦術核運用はソ連の方がはるかに気合入ってたし、核弾頭SAMを2000年代まで
モスクワ防空用に運用していたトンデモさが光ってる。
あとヘンテコ戦術核兵器の分野ではイギリスは捨てがたいんで、運用含め背筋が凍りつつも
微苦笑モノなこの手の兵器の世界をマジメに取り上げて欲しいとこ。

534 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 05:38:39 ID:???

>>530
ネットは何でも入手できるように進化し続けてるから、それを編集する能力が問われる。

535 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 06:03:40 ID:???

>>534
公式発表以外のちゃんとした一次情報は個人の蒐集能力が問われるよ今でも。
逆にネットで集められるレベルの情報をうまく編集しても読む側に底の浅さは隠せない。
コンビニのムック本なんかがいい見本だろ。

536 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 06:10:05 ID:???

ネットの情報は今でも意外なほど偏ってるから
そこはまだ雑誌に頼りたいんだけどなあ

537 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 10:18:00 ID:???

防衛省・陸自もあんま親切じゃないよな
なんつーか出し惜しみするんだよ

538 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 20:36:53 ID:???

>>537
米軍だって出し惜しみしてるよ。

日本と違うのは米軍の信頼が厚いライターがいること（だからと言ってマンセー記事ではない）と、
科学的思考のできるライターが鬼のようにいてかつ、
提灯記事はこれはAD記事だってちゃんとエクスキューズが入るところだけ。

539 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 23:37:10 ID:???

自作自演のキヨタニとか立派な評論家もいる

540 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 23:54:30 ID:???

「世界の艦船」は底の浅さ丸出し雑誌の代表だよな。
提灯記事しかないクセに特集タイトルだけエラそうだし。

541 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 23:58:27 ID:8bS8PYeO

>>540

「世界の艦船」の低水準化は目を覆うばかりだネ。
この数ヶ月、内容どころか編集そのものも粗雑極まりないし・・

542 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 23:59:59 ID:???

>>540
> 提灯記事しかないクセに
清谷氏とか○石氏、書いてたっけ？

543 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 00:27:53 ID:???

どの雑誌が一番オススメなのか教えてください

544 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 01:32:26 ID:???

軍縮問題資料

545 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 01:37:23 ID:???

>>544
日本の軍縮に異を唱える雑誌かと思ったら、
ただの基地外左翼雑誌じゃんｗ

546 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 01:39:52 ID:???

＞５４１
＞この数ヶ月、内容どころか編集そのものも粗雑極まりないし・・

「世界の艦船」ここんとこ本文の誤字誤植がひどすぎだわな。
それからよく見ると、英文の副題にヘンテコな英語が多杉！
英語センスのない編集者がネットから拾った単語を単純につないで、
そのままノーチェックで印刷に行ってんじゃないか？

547 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 04:43:26 ID:???

丸にも、言えてる。
誤字、写真の入れ違い。毎号必ずどこかにある。また、内容も浅い。
編集者はゆとり世代がやってのかなぁ。

548 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 05:41:55 ID:???

世艦、最近そんなに酷いの？
増刊が現用アメと自衛隊じゃなあ・・・とは思うけど。
原子力巡洋艦史とか冷戦時代の米ソ水上戦闘艦史とか
北朝鮮艦船史ｗとか違う切り口のもの出して欲しいよ。
昔は中国・台湾とか艦載兵器なんかがあったような

549 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 07:22:21 ID:???

売れなきゃどうしようも無いんですよ。彼らはそれでメシ食ってるんだから。
一部のディープなオタクだけしか買わないような本は構造的に作れない。
ただでさえ小さいピラミッドの、その上層だけを相手にはできないでしょう。
小さなピラミッドの下辺を取り込むには、どうしてもよく知られていることも重視する必要がある。

それと、間違いを正当化するわけじゃないけど、誤字脱字もその校正に費やす人件費がない。
どこの出版社もカツカツでやってるんです。

知らないけど。

550 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 08:04:21 ID:???

軍事雑誌は中小零細企業しかないものなあ。
ただでさえ本・雑誌の売上減少の昨今だし
そこに不況と書籍電子化の追い討ちコンボ。
自転車漕げるのも今のうちなんだろうなあ。

551 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 10:08:48 ID:???

逆に未だに紙媒体に頼り切ってるのが異常ではあるけどな
海外じゃ、新聞ですら続々と電子媒体に移行してるのに…
まあ、広告料あてにしたビジネスモデルが軍事じゃ日本語圏の規模と市場構造じゃあ構築できないけどな

552 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 12:25:48 ID:???

「丸」は自ら取材した記事載せてるから、まだマシと言えるのではないか？

問題は「世界の艦船」で、晴海に来たフネの取材さえ投稿者まかせ、海外の
イベントもNitz氏の投稿まかせで編集部が手当てした形跡は見当たらない。
投稿に頼り切りである証拠は、上で誰かが書いてたけど川村氏の投稿が準連
載扱いになっていることからも明白である。ページが埋まらなくなっている
んだね。だからといって、実売７～８千部程度の雑誌に広告は集まらないだ
ろうし・・

553 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 13:08:10 ID:???

自転車　ハァハァ
　しんどいよ　ハァハァ
自転車　ハァハァ
　きついよ　ハァハァ
自転車　ハァハァ
　しんどいよ　ハァハァ
自転車　ハァハァ
　きついよ　ハァハァ
自転車　ハァハァ　・・・

そこで、月刊「世界の自転車」創刊！　ついでに社名も「輪人社」へ変更します！

ってのどう？

554 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 18:33:05 ID:???

俺達にはイカロスがあるじゃないか!

■「気になる！ロシア機」
忘れちゃいけない「そこにある脅威」、ロシア戦闘機を中心に、ロシアの軍用機を丸ごと紹介！
■再検証！F-15Eストライクイーグル。
●祝！ブルーインパルス50周年●どうなる？日本の軍事予算。
◇熱血！航空祭レポートほか。
※2010年9月21日発売予定

ＭＣ☆あくしず　Vol.18
■世界の最新戦車ガールズ2010
陸上自衛隊の最新鋭戦車「10式戦車」が一般公開され、戦車への注目が高まっている今日。
世界各国の最新鋭戦車を解説、その魅力に迫る。
戦車を美少女擬人化して紹介するコーナーでは、
10式戦車、M1A2エイブラムス、レオパルト2、チャレンジャー2、
ルクレール、T-80U/T-90、メルカヴァMk.4などを紹介。
そのほか、現代戦車の基礎の解説、最新鋭戦車の戦術・運用の紹介、戦車クロスレビューなど、
すぐに戦車通になれる特集だ。
★萌えよ！戦車学校＜戦史編＞フーベ包囲網形成、第一装甲軍脱出せよ！　ほか。　
［描き下ろしピンナップ］10式戦車娘＋シャル＆ゼナ／ストライクウィッチーズ2
※2010年9月21日発売予定

555 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 18:34:15 ID:???

つづき

女子高生山本五十六リローデッド 2　（AXIS LABEL）　
◎熱闘！第二次ソロモン諸島戦◎
次世代リーダーの育成を目的とする、
国家公認の第二次世界大戦バーチャルシミュレーション・ゲーム“セカンド・ウォー・リアル”。
日本軍はカリスマ女子高生「高山五十美（たかやまいつね）」を連合艦隊司令長官「山本五十六（やまもといそろく）」
のアバターに迎え、真珠湾攻撃を史実以上の圧勝で飾った。
続く戦いで米軍はドゥーリットルによる東京空襲を敢行、さらにフィリピンから脱出に成功した
マッカーサーを副大統領に据え、反撃の態勢を整える。
日本軍も“後知恵”とドイツからの技術で、三式戦闘機「飛燕改」、エンジン換装型の「紫電改」、水中高速潜水艦「伊八〇一」を開発、
また戦艦「扶桑」を大改装するなど、強力な兵器を多数量産し、消耗戦に備えつつあった。
そして両軍は“史実”でも死闘が繰り広げられたソロモン諸島で激突することになるが…。
現実と虚構が交錯する新世代の本格軍事冒険小説の第２弾！
著者／志真元　イラスト／長森佳容、鷲尾直広、神奈備祐哉
※2010年9月21日発売予定

＞国家公認の第二次世界大戦バーチャルシミュレーション・ゲーム“セカンド・ウォー・リアル”。
なんかようわからん

556 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 20:07:28 ID:???

マジ某氏クラスのジャーナリストが欲しい。。

557 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 20:13:22 ID:???

>>556
清谷？

558 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 20:24:28 ID:???

情報公開・広報が足りないということだな

559 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 20:34:56 ID:???

>>557
キヨなんぞ要らんｗ

560 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 21:29:52 ID:???

>>554
ＭＣ☆あくしず、固定客付いてんのかな？最初はどうせすぐ休刊すると思ってたんだが

こんなのより、Jグランド復活してくれ！

561 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 21:44:41 ID:???

>>560
Ｊ陸
完全にネタ切れだったじゃん・・

562 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 22:31:13 ID:???

J-Wing・J-shipsとJ-Ground
なぜ差が付いたか、価格、読者の違い

563 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 23:30:14 ID:???

>>560
俺もすぐこけると思ってたんだが…。
陸海空厨と懐古厨にまんべんなくファンがいるんだろうか？

564 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 23:41:59 ID:???

誤植の殿堂「世界の艦船」

565 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 00:42:35 ID:???

>>560
マイナーなネタ取り上げてくれるのは嬉しい…

566 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 00:47:08 ID:???

>>564
清谷や関が妄言書かないだけましｗ

567 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 06:58:20 ID:???

同意

568 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 09:49:44 ID:???

今日も軍研は元気です。

・・・・ここはJ-Wing、J-Ships、J-goundを統合して
J-Militaryを（ｒｙ

569 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 16:48:11 ID:???

9月16日発売！　2010年10月増刊　世界の大型水上戦闘艦
http://www.ships-net.co.jp/backs/additional/miscj.html

さーて内容はどうだろうな。個人的には英独仏の次期汎用DDが気になるが、、、

570 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 18:50:42 ID:???

若干安くなったな

571 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 20:45:38 ID:???

ザクセン、４５型はあらかた語ったし、やっぱ次期DDだな

572 ：名無し三等兵：2010/09/16(木) 13:44:38 ID:???

>>569
2001年のは2000円だっだね。

573 ：名無し三等兵：2010/09/16(木) 15:21:53 ID:???

そう世艦を叩くなって。米軍のサイトや海自経由の安直記事も多いけど、
たまにジェーンをも凌駕する欧米関連の記事を載せて実力を示すことも
あるじゃないか。
数年前に欧州海軍を連載したとき、ポーランドやポルトガルやフィンラ
ンドといった非常にマイナーな国々の艦艇を掲載したことがあった。こ
れには正直驚いた。ジェーン年鑑にも写真のない型の写真が多数あった
からだ。
また米国ＮＯＡＡの船艇特集をやったときもオレ的には嬉しかった。翌
年のジェーン年鑑には世艦から複写したＮＯＡＡのフネが掲載された。
そして昨年のスペイン戦略艦スクープにも驚いた。ジェーンを圧倒する
写真収集力ではないか。旧海軍や海自の写真ではなく、欧米艦艇の写真
だよ。こういう写真が時々入ってくるから、世艦も毎号買うわけではな
いが気にはなるわけだ。

これから直帰して書店で「世界の大型水上戦闘艦」をチラ見してみる。

574 ：名無し三等兵：2010/09/16(木) 16:27:36 ID:???

鉱区ファン
http://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=723

特集●F/A-18ニュースーパーホーネット

航空自衛隊の次期主力戦闘機F-Xについてはあいかわらず詳細・本質が見えてこない状況が続いているが、
その候補機のひとつであるF/A-18E/Fスーパーホーネットについて、
米ボーイング社は今後の輸出型の改良案を発表した。
本号の特集ではその「F/A-18スーパーホーネット・インターナショナルロードマップ」について、
強化型エンジン、高度化された電子機器、大幅に向上した燃料搭載量、近代化されたコックピットなど、
最先端技術の詳細を解説するほか、米海軍のアップデート計画についても紹介する。
またほかに防衛省がF-X最有力候補の米ロッキード・マーチンF-35ライトニングⅡの情報開示用予算を
来年度予算概算要求に計上したニュース、もう1つの候補である
ユーロファイター・タイフーンの日本向け窓口メーカー、BAEシステムズが開催したシンポジウムの報告など、
特集関連のF-Xの話題としてお届けする。

巻頭特集
今月の表紙と巻頭は今年創設50周年を迎えた航空自衛隊のアクロバットチーム、ブルーインパルス。
ホームベース松島基地で挙行された50周年記念行事と、これに続いて開催された松島基地航空祭をリポートする。
あわせて口絵ポスターも最新ブルーインパルス・メンバーの集合写真で構成。

今月の注目記事
●ボーイング787、コクピット解説と来年にずれ込んだ引き渡し

575 ：名無し三等兵：2010/09/16(木) 17:54:25 ID:???

まともな水上艦艇を配備しているのは、
現代では日米海軍だけじゃん。

欧州諸国は不況と軍事予算削減の煽りでお寒い状況だし、
ロシアなどの東側は大きくたち遅れてるし、
アジア諸国も同様にまだまだ時代遅れ・旧式だし。

576 ：名無し三等兵：2010/09/16(木) 22:00:56 ID:???

564
誤植と言えば世界の艦船は安保改定を安保改訂とかまして恥晒した８月号の表紙失態について何か修正したのでしょうか？

577 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 07:33:07 ID:???

なんか世艦叩きたくて必死な老害が1匹粘着していますね。
ご大層な意見を吹っかけてる割に誤字脱字に因縁付ける程度しかできないのが悲しいとこだｗ。

細かいとこにはいろいろ言いたいことはあるけど、総体で一定のｸｵﾘﾃｨをきちんと保っている
安心して読める月刊誌って大事だと思った次第。
陸モノ誌の崩壊っぷりを見ている自分としては。

578 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 09:48:21 ID:???

ちなみに全国の、わりと小さな書店にまで行きわたらせるためには
最低でも２万部以上は刷らないといけないそうだ。

大体店頭に並ぶ数で世艦やその他軍事雑誌と同じ程度になる学研の歴史群像は、
平均して３万台後半の発行部数。

世界の艦船も万のオーダーを切ることはありえない。

579 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 11:03:55 ID:???

つ　　刷部数－月〆返品数＝実売部数

＊刷部数２万以下の雑誌はザラにある

580 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 11:23:35 ID:???

ここで話題になれば普段読んでなくても書店に行ってチラっと眺める
つもりがつい買ってしまうこともあるワケだ。

叩きも一つの愛の行為であると心得よ。

581 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 11:24:49 ID:???

何が「心得よ」だよ
何様のつもりだ

582 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 12:40:22 ID:???

金取るもんにショボイ情報と校正もできない方が何様だっていう話だ

583 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 12:44:59 ID:???

いわゆる軍事雑誌はインテリ層の関与は薄い方だからなー
雑誌情報の貧困は仕方がないよ

584 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 12:51:27 ID:???

自作自演ライターと情弱編集部が贈る産業廃棄物ですね
わかります

585 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 18:51:33 ID:???

軍事系出版社は福祉事業だと思え
何処に出しても通用しない自作自演ライターを食わせてやっているのだから

586 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 21:30:02 ID:???

577
何か世艦擁護したくて必死な老害が一匹粘着してますね。

あれだけ誤植が多くしかも表紙まで誤植するのに「細かいミス」とは言えんでしょう。
世艦に誤植が多い問題は「細かいミス」じゃ無く大きな問題でしょう。
これまで誤植の多さを手紙やメールで何度か指摘しましたが全く改善されません。こちらの方が問題でしょう。
ただ闇雲に世界の艦船を叩いてる訳じゃ無いんで。

587 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 21:37:35 ID:???

心配しなくても近い将来軍事雑誌というジャンルそのものが亡くなるからｗｗ

588 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 21:38:03 ID:???

パンツ叩きに飽きたので、今度は世界の艦船に標的を変えたんですね、分かりますｗ

589 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 22:17:21 ID:???

オレは586氏とﾋﾞﾐｮｰに違う文句言ってんだが、
誤植が目立って多いのはこの数ヶ月の本文記事
に関して。この数ヶ月の英文タイトルのセンス
なさも。

590 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 22:20:14 ID:???

ボランティアで校正やってやれば？

591 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 22:39:38 ID:???

＞学研の歴史群像は、平均して３万台後半の発行部数

２万８千という具体的数字がガイシュツである。
それもこの手の雑誌刷部数としては多い方だが、隔月
刊の歴群は２カ月かけてその実売率を稼ぐという上手
い販売法を継続している。
月刊にした途端に赤字と内容薄弱化に苦しんで休刊に
なることは目に見えているからだ。

592 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 22:43:49 ID:???

「世界の水上戦闘艦」買ってきたんで、とりあえずパラ見・・・

・19DDの全幅がやっと18.3mに。
→装備年鑑は去年から18.3mだったから、ちょっと遅かったような？

・LCSのインディペンデンスは3000トン未満なので巻末リストへ。
→まぁしょうが無いでしょ。フリーダムとの関係もあって載せたいところだけど、
　2900トン以上で巻末リストのフネが6隻あるんだし

・ペルーの旧デ・ロイテルがまだ載ってる
→さすがに次（9年後か？）は消えてるはず、、、

・22DDHが載ってるのは
→何かの間違い

593 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 23:22:06 ID:???

>>591
歴史群像の印刷証明付き発行部（各期間の平均）
ttp://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list
2008年4～6月　　 47100
2008年7～9月　　 46950
2008年10～12月　46300
2009年1～3月　　 48050
2009年4～6月　　 45400
2009年7～9月　　 46250
2009年10～12月　45000
2010年1～3月　　 48000
2010年4～6月　　 45800

キミも>>578も間違い。
歴史群像は過去２年、４万５千部を下回ったことがない。

594 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 23:25:51 ID:???

>>591さんは何処から28,000という数字を引っ張ってきたん？

595 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 23:52:45 ID:???

>>592
８月末にノルウェーの「ハイエルダール」が就役してるんだが、
これはさすがに校了ギリちょんだったかね？本年就役予定に
なっている。

>>594
隔月刊なんだから２ヶ月平均に直してみろ。
ざっと３万部でそう遠い数字ではないじゃないか。

596 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 23:56:59 ID:???

09年7月～10年6月の合計を12で割ると
15,420冊／月
と出ました

597 ：名無し三等兵：2010/09/17(金) 23:58:15 ID:???

隔月平均だと30800ですね

598 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:14:03 ID:???

ｹﾞｯｶﾝ「ｼｬｶｲﾉｶﾝﾈﾝ」ﾉ　ﾔｸ1.5～1.6ﾊﾞｲﾓｳﾚﾃﾏｽﾈ･･

599 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:19:50 ID:???

>>595-597
違うよ。
「平均」だからこの期間に発行された回数毎の数字。
隔月だから１回のこともあるし２回のこともあるけど。

これは他の、週刊誌なんかみれば一目瞭然。
ジャンプの発行部数287万部だけど、これが３カ月間の総発行部数じゃないことはわかるだろ？
歴史群像も同じ。とにかく年６回発売されるとき、常に４万５千部以上刷ってるってこと。

600 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:20:21 ID:???

半角を使うな
_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´←>>>598

601 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:24:48 ID:???

>>599
なるほど、ありがとうございます。
この手の雑誌・ムックにしては売れている方ですね。

602 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:26:15 ID:???

というかさ、隔月刊だから３カ月タームの間に１回発売のときと２回発売のときがあるのに
発行部数が大して変わらない時点で君らの計算おかしいことに気付きなよ
２回発売のタームは１回発売のタームの半分しか刷ってないのか？　ンなわけないだろ？

603 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:33:41 ID:???

お前らが、ブログで雑誌よりも質の高い記事を描けば済む事だろ

604 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 00:41:03 ID:???

>>602
ですよね
いやあメンゴメンゴ

605 ：))Д´：2010/09/18(土) 01:15:29 ID:???

ｽﾘｽｳﾀﾞｹﾃﾞﾓ　ｹﾞｯｶﾝ「ｼｬｶｲﾉｶﾝﾈﾝ」ﾉ　ﾔｸ2.5～3ﾊﾞｲﾃﾞｽﾈ･･

606 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 01:27:47 ID:???

>>592
「分類ＤＤＨの駆逐艦でもフラットトップは外す」　
とか
「ニッキュッパ（2980）までは3000トンとみなす」
とか融通ルールがあればスッキリしたのにな。

607 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 01:30:08 ID:???

あ、ゴメン。ニッキュ（2900）かニッパ（2800）だ・・

608 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 01:30:21 ID:???

いやルールはシンプルだよ
ジェーン年鑑で水上戦闘艦に分類されているもので満載排水量3000トン以上
これだけ

22DDHもひゅうがもジェーンでは確かに水上戦闘艦扱いなんだ
クズネツォフは空母だけどね

609 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 01:32:45 ID:???

歴史群像45000は確定か。
書店で見る限り、歴群・航空ファン・世艦はほぼ同量が入荷してる
丸は占有スペースでは同じくらいだけど厚いから入荷量は６割くらいか？
戦車マガジンは・・・聞くな・・・

610 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 01:47:08 ID:???

ちょっと前に取次ぎの友達に聞いた話だけど、
航空ファンとJウイングは2万部、航空情報5千部、エアワールド3千部。
世艦と丸は1.5万部、パンツは5千部、グラパは3千部だそうだ。少ねーな、軍事雑誌の部数は…。
あと歴群は軍事雑誌ではなく、歴史雑誌のくくりだということだった。

611 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 06:57:32 ID:???

それでも超氷河期の出版界では比較的部数を維持できてる部類だと思う。
確かに部数は落ち込んでるけど趣味誌以外の落ち込み方はこんなもんじゃない。
「ヤング○×」の類の青年向けコミック週刊誌なんて今じゃ実売数千部がザラだぞ。
最盛期の3分の1とか10分の1の世界。

612 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 08:40:23 ID:???

MAMORの発行部数ってどの程度なのかしら？

613 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 11:41:17 ID:???

>22DDHもひゅうがもジェーンでは確かに水上戦闘艦扱いなんだ
>クズネツォフは空母だけどね

え、うそっ！？
まぁジェーンが水上戦闘艦扱いしてるなら載っててもいいのかなぁ、、、

614 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 12:41:03 ID:???

>>606
>「ニッキュッパ（2980）までは3000トンとみなす」
タイのナレースワン（2980）はOKだけど、インドのニルギリ（2962）はNGって事ですね！

まぁ2800トンにしたところで、2790のインディペンデンスはNGな訳だが
（「だったら2700で」とか言わないでくれよ？）

615 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 17:41:28 ID:???

>>610
その数字は主要な取次ぎへの搬入総数なんだけど、
そこから全国の書店に回って、売れないものは一月
後に戻ってくるんだ。
その差引きが実売数なんだが、趣味誌でも現在の実
売率はザッと50～60％ってところだろう。
そうすっと、いまここで話題の中心になっている雑
誌の実売数の万超え云々は少し粉飾的だというのが
理解できるだろう。
まあ、その線を出たり入ったりってとこだろうな。

616 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 18:32:25 ID:???

>>615
いやあのな、実売率50％って、経営傾く数字だから。
在庫保管のコストなめんな。
特にこの世界はパイが小さい分、逆に実売数は予測しやすいんで率から言ったらかなり高いぞ。

617 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 19:45:10 ID:???

歴史群像は歴史好きも買ってそうだしな。
歴史街道とかの隣においてあることも多いし。

618 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 19:51:02 ID:???

未来の軍隊とか、ぼくがかんがえたさいきょうじえいたいの雑誌とか、
無能な、日本政府、国会議員、官僚、防衛省、自衛隊に物を申す雑誌は無いの？

619 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 20:11:11 ID:???

そんなあなたにお勧めなのが、別冊宝島の「自衛隊次世代兵器」

620 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 20:12:38 ID:???

遠からず　部数の少ない数誌は廃刊の憂き目かねえ

621 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 20:23:59 ID:???

>>619
そんな本は無い

http://tkj.jp/search/?cs=u&fw=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%E5%85%B5%E5%99%A8

622 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 20:28:13 ID:???

>>619 >>621
次世代じゃなくて新世代な
ttp://tkj.jp/book/?cd=20162401

623 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 20:31:19 ID:???

別冊宝島、毎年トンデモ軍事本出して軍板でもツッコミ入ってたから
結構有名だと思ってたんだがなー

624 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 20:50:45 ID:???

>>622
もう売ってないじゃん

625 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 21:00:14 ID:???

普通にamazonに在庫ありますけど

626 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 21:02:29 ID:???

このざまは使いたくないわ

そもそもわざわざ買う価値が無い

627 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 21:07:45 ID:???

買う価値がないのは同意
毎年ネタの使いまわしと防衛白書からのコピー

628 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 21:32:04 ID:???

なんか販売部数の話に化けちゃったけどサ、
内容の薄さや誤植の多さなどを経営状態の
せいにはしないでネ・・

629 ：名無し三等兵：2010/09/18(土) 22:25:59 ID:???

自衛隊って皆ムキムキだけど筋トレってどんなメニューなのか
解説してる本とか無いですかね？

630 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 09:50:08 ID:???

雑誌でですか？うーん・・

631 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 13:37:53 ID:???

ま、こんな状況では軍事評論家ｗも別の所に活路を見出したくもなるか。
キヨタニ先生ｗなんかねえ……出版してくれそうな所にブログを移転したいんですってｗ

632 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 13:44:33 ID:???

>>629
こんなんあった
書籍・雑誌じゃなくてごめんね
http://rzt.sakura.ne.jp/ranger/003010/003025/

633 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 16:07:00 ID:???

あくしずの今月の特集は面白そうだね
フラゲした人いる？どんな感じ？

634 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 16:41:58 ID:???

>>632
＞ヒンズースクワット（目安500回 ? 20分）

ありがとうございます。自衛隊すごいね・・・
50回がやっとだ

635 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 19:43:54 ID:???

>>633
http://www.ikaros.co.jp/moeseries/index.html
これか
萌え戦車たんペロペロか(＾ω＾)
そうか…

636 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 20:48:26 ID:???

今日本屋行ったけど、あくしずはまだ売ってなかったな。
小さめの10式はやっぱロリになるのかね。

637 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 02:24:57 ID:???

あくしずの語源はガンダムのアクシズか？

638 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 02:33:36 ID:???

いやAxis Powersから
あくしず　がww2関連ばかりなのはこのため

ていうかガンダムのアクシズもこっからきてるんじゃないのか？

639 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 03:05:32 ID:???

だから日独伊の記事が多いのか
でもこのごろけっこう現代兵器も取り上げてる希ガス

640 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 09:09:55 ID:???

>>637
ていうかガンダムのアクシズの元ネタが枢軸国だろＪＫ

641 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 09:31:12 ID:???

素人なんだけど丸と世界の艦船とPANZERとか
いろいろあってどれを買ったらいいかわからないので
みなさんの定期購読してる雑誌を教えてください。

642 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 10:53:11 ID:???

>>641
もちろん　ＭＣ☆あくしずっさ！（ｷﾘｯ

643 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 11:07:21 ID:???

あくしずは明日発売だが
フラゲした者はおらぬか

644 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 11:34:43 ID:???

真面目な話どれも写真がのってるっていうところをのぞけば
J-wingもパンツァーも航空情報もなんたらかんたらも
どれも既出情報ばかりなんだよね

ww2関連ならコンビニに売ってるやつのがよほど為になる
だからどうしても色々目新しいアクシズしか選択するものが･･･

645 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 11:38:03 ID:???

>>641
書店に行ってすべて立読みしてみることだ。
すると、どれも買う必要のないことがわかるヨ。

間違っても定期購読なんかしちゃダメだよ。
数ヶ月で後悔するから。

646 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 12:42:33 ID:???

軍事研究は定期購読でもいいと思う

647 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 17:25:20 ID:???

何の目的を持って雑誌を読むかによるよな

648 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 17:29:08 ID:???

ネットでは見れない記事、写真、図などには長方してる

649 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 18:01:36 ID:???

やっぱり萌えと軍事は親和性が高いよな。

650 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 18:15:11 ID:???

>>648
ネットで誰でも入手可能な情報や写真を安易に転載するだけだと、
どこかの雑誌みたいに叩かれるワケだよね。

651 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 18:28:52 ID:???

ネット上でタダで手に入れられる情報とか写真、図に金を払うのはもったいないっていうのは当然だからな

652 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 18:36:12 ID:???

>>650
どこの雑誌？

653 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 19:15:24 ID:???

曹☆友！とかいんじゃね？

654 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 03:02:33 ID:???

ミリクラよ…何やってんだ…
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-6563.html

655 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 03:13:53 ID:???

ミリクラは数年前からそういう雑誌だろ
萌えネタを分離するためあくしずを創刊したはずが、いつの間にか戻ってるし

656 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 03:29:25 ID:???

そういえば
あくしずが少しでも赤字を出すようなら即廃刊
の条件であくしずって創刊されたんだっけ

657 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 03:30:26 ID:???

中の人？

658 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 06:35:19 ID:???

>>554-555
Ｓｕ－４７は近代の銃

659 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 06:37:26 ID:???

>>560
でっていう

>>654-656
ミリクラもあくしずもパロディ目的で買ってる俺

660 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 18:45:46 ID:???

9月25日発売！「世界の艦船」11月号

●特集・進水目前！注目の「19DD」
　最新情報「19DD」はこんなフネ！……編　集　部
　「19DD」の技術的特徴……編　集　部
　　①船体
　　②機関
　　③ウエポン・システム
　「19DD」のライバルたち……野木　恵一
　将来護衛艦の搭載武器システムを考える ……東郷　行紀
★追想の大空下田久夫海軍大佐回想録〈第４回〉……下田　久夫
★米国防総省報告「中国の軍事・安全保障をめぐる動向2010」を読む……竹田　純一
★開南丸出航から100年白瀬中尉の南極探検……小島　敏男
★英海上防衛産業の最新事情 BAEシステムズ社の東京シンポジウムより……岡部いさく
■ブック・ガイド＝凌ぐ波濤／愛する海／戦艦大和の台所／飛行船の歴史と技術 etc.
★日本艦船模型史談／第11回艦船模型とジオラマ……伊東　直一

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201011/indexj.html

661 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 20:03:42 ID:???

>>660
乙!
今月は早えーな

１９ＤＤ
ＣＧで見ると思ったよりカコイイな

662 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 20:47:03 ID:???

最新CGという割には見覚えがあるな

663 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 21:24:46 ID:v9caIaJm

自分は批判を浴びない立場にいながら、人の悪口で盛り上がるってマジで楽しいよね。

664 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 21:28:58 ID:???

そうですね清谷先生

665 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 21:42:29 ID:???

ｷﾖﾀｿ先生は批判浴びまくりだからなー

666 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 21:58:49 ID:???

ていうかなんであの人は
あんなんで食っていけてるのか不思議

趣味で軍オタやってる自分ですらあの人の理論は破綻してるって解るのに
おまけに最近は10式はダメ！74式改良して使え！とか･･･もう他国のスパイだろとしか思えない

667 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 22:01:21 ID:???

スパイの仕事なめんな！って本職に怒られちゃうよｗ

668 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 22:44:28 ID:???

戸田なっちと一緒で（原稿が）早い（経費が）安い（素人騙せるレベルの仕事の適当さが）うまいって事でなんとか食ってるんじゃねえの

669 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 02:27:06 ID:???

ライターの中でもさらに儲からないジャンルだそうだから。
新規参入したくてかつ書ける人間も少ないし、副業あって内容はともかく
経験のあるキヨみたいなのが続くのは理解できる。

金の理屈じゃ淘汰されないだろうし、こういう書き手の文章が読みたい読みたく
ないの声を編集部とスポンサーに届けるのが健全な手なんじゃないの

670 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 02:53:01 ID:???

キヨさんは外国のミリイベントのレポートだけしてりゃあんなにボロ出さないのにな～
知ったかでいろいろ書くから集中砲火喰らうんだよ。間違ってることを指摘されると逆ギレするし・・・。

671 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 09:27:21 ID:???

その海外レポですら無茶苦茶なんですけど

672 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 10:23:47 ID:???

2chでいくらネガキャンしても無駄だよ。
一般常識的な思考を持っている人間(＝編集者)が、便所の落書きと、
直接会って正面で喋ってる男の言葉と、どっちを信頼するよ。
編集者は氏の言葉が理に叶っていると思っているからこそ、仕事が行くわけで。
というか、記事の内容よりも名前で叩く奴が多くて気持ち悪い。
様々な見方があり、解の出しようが無い記事に対しても叩いてる奴が多い。

なんて書くと、本人乙という書き込みが来るだろうが。

673 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 10:37:37 ID:???

通りすがりの友人乙

674 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 10:45:44 ID:???

情報操作に使用出来る実績があるのだろう
もうすでに空回りぎみだが

675 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 11:06:58 ID:dX2KtF2n

便所の落書きって楽しいよね。迷惑行為そのものだし。

ネガキャンを趣味にしている人って、本当に楽しそう。

676 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 11:20:20 ID:???

事実を広める事をネガキャンとは呼ばない事位はわかっているよね？

677 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 11:43:44 ID:???

不要な改行がｗ

678 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 22:18:29 ID:???

あくしずの
「ぼくのかんがえたとてもつよいせんしゃ」コーナーのレールガンに笑ったよ

679 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 23:06:48 ID:???

矢張り(苦笑

680 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 23:35:42 ID:???

>>678
71ページのなのはネタで私は満足した・・・後は朝倉奏を待つだけだ
162ページのハヤテネタでアイドルＣＤとかも気になる
総統閣下シリーズの

681 ：名無し三等兵：2010/09/23(木) 00:16:04 ID:???

本当なんで怒られないか疑問だよ
マイナー雑誌だからか？ｗ

682 ：名無し三等兵：2010/09/23(木) 13:58:31 ID:RJdhHUUV

>>676は、自分にとっての事実を事実だと言い過ぎないほうがいいね。

683 ：名無し三等兵：2010/09/23(木) 19:10:48 ID:???

>>682
友達の友達さん、乙！w

684 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 13:46:17 ID:FySR3rtY

叩くのを生き甲斐にしている人って、心も顔を曲がっていて楽しそう。

685 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 14:04:33 ID:???

キヨさんは国産叩きを生き甲斐にしているので主張が曲がっています
「73式も更新しろ」→「96式では機動性が」の流れはお前が言うなとおもたわ

686 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 14:27:34 ID:FySR3rtY

じゃあ、おまえがちゃんと訂正すればｗ　おまえが正しいんだろ？

あれ、楽しいだけなの？

687 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 14:34:48 ID:???

>>686
(74式更新するなら73式も更新しろというキヨの主張に)「96式がありますよ」、
(上の流れで、96式では機動性が云々というキヨの開き直りに)「それは反論がずれてます」、
ちゃんと記事へのコメントで突っ込まれてるっての。特に下、あんだけ装輪推してたのは誰だよと
　
通りすがり、じゃなくてキヨさんはコメント隔離にIP晒しなんて始めちゃったけど

688 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 17:13:25 ID:???

僕の大好きなキヨちゃんを虐めるな～ってかw

ただでやってんじゃないよな、いくらもらったんだ

689 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 19:16:37 ID:???

別冊発売日のお知らせ
ttp://gunken.jp/blog/archives/2010/09/24_0000.php
＞軍事研究2010年10月号別冊　新兵器最前線シリーズ10
「日本と世界の新型軍用航空機」
の発売日は9月29日になりました。

定価は1,800円です。
よろしくお願い申し上げます。

690 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 19:38:36 ID:???

今月のJ翼にロシア空軍の各基地に何が何機配備されてるかって表が載ってるけど
今じゃ、そこまで細かく公開してんの？

691 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 21:28:34 ID:FySR3rtY

キモオタってすぐに顔真っ赤になって狂ったようにオレ論を語り始めるんだよねｗ

それでIPが云々とか論点ずらしの叩きｗ

ほんとキヨと一緒ｗマジで童貞っぽくて香ばしいよね。大好きｗ

このスレのこういうキモいクオリティはぜひ諸君らが維持して欲しいっ！

692 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 22:03:54 ID:???

>>691
後半のIP云々は叩けても前半は叩けない論点ずらしの叩きですね

693 ：名無し三等兵：2010/09/24(金) 22:53:30 ID:???

コンマガ
http://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=730

宣伝だけになってね？
そんなに厳しいのかな・・

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694 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 13:59:44 ID:OLHeas+f

>>692 その調子でキモオタっぽく反応してくれたまえ

695 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 15:21:23 ID:???

質問。
戦前の幻の雑誌「海と空」の読者コーナーには、
架空艦みたいなものは掲載されていたのでしょうか？

696 ：名無し三等兵：2010/09/26(日) 20:57:19 ID:???

>海と空
戦前の雑誌だけど割りと適価で出手に入るよ
読むだけの程度なら2～5千円くらい
読者コーナは記憶にないけど、火葬戦記的な架空艦は扱わないような
感じの雑誌だったと記憶。
ゴミレス失礼

697 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 01:34:56 ID:???

戦後のコーナーには、得体の知れないミサイル航空巡洋戦艦があったような・・・

698 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 21:09:46 ID:???

防衛技術ジャーナルのコラム欄に、いさくタンのコラムがあったけど、、、
イラスト付きじゃないと良い味出せないのかなぁ、、、

699 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 23:06:07 ID:???

スペインの新型ＡＯＥが７月に就役してるんだが
「世界の艦船」は写真やニュースどころか事実さ
えつかんでいないようだ。
ないならないで構わないようなニュースだが、進
水のときは艦内配置図まで出して伝えていたのに
どうしたんだろう？という疑問が湧くわけだ。
皆さんがイロイロ書いているように、やっぱり取
材力やその他モロモロが急速に落ちているんだろ
うか？

700 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 23:15:22 ID:???

改行が変だな

701 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 01:28:34 ID:ucBI9YZc

別に就役しただけの話だろ？　だからどうしたってｗ
現行の海ネタが大事だっていうんなら、いますぐ尖閣にでも行ってこいやｗ

馬鹿オタクの痛いところは、自分が取材がしたわけでもない、たまたまた
ネット上で拾ったネタをさもオレ様のスクープのように語りたがるところだな。

皆さんがイロイロ書いているように、やっぱり社会と調和を図る能力や
その他モロモロの常識力が相変わらず皆無なんだろうか？

702 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 02:12:10 ID:???

軍板の有名人を鑑みるに皆無かと

703 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 02:58:48 ID:???

何故軍事雑誌は、新聞紙みたいに政治的な主張をし、
国産戦闘機などの国産兵器の開発と研究開発予算の増額を宣伝・啓蒙しないんだろ？

704 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 06:07:55 ID:???

稀にしているが、雑誌の主旨に合わない以上やらなくても不思議は無い。

705 ：699：2010/09/28(火) 08:13:40 ID:???

>>700
同じフネの進水時ニュースとの扱い落差を不思議に感じているのであって他意はない。
妊娠を報じたまま出産したのに告知がないのは奇妙でしょうが？

あ、そこまで気づかなかったかな。読者でもない者が購読者の書き込みを批判するな。

706 ：699：2010/09/28(火) 08:15:11 ID:???

↑アンカーミスったゴメン。>>701 な。

707 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 13:32:08 ID:???

世界の艦船の19DD特集を買ったぜ！！

折込が韓国イージス・・・orz

708 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 13:44:12 ID:ucBI9YZc

>>705

自分が独力でその艦の就役を知ったのだからそれでいいじゃないか。
他の人が知ろうと知らんとおまえには関係ない。
知りたいヤツは雑誌に依存せずに調べるだろうし、知りたくないやつ
には余計なお世話。

要するにチラシの裏に書いてろってこった。稀に見るアホ読者だな。

このスレにはもっと後ろ向きで大雑把で意味のない編集部批判と
ライター批判だけ書いていればいいんだよ。オナニーなんだからｗ

709 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 14:18:06 ID:???

>>705
>読者でもない者が購読者の書き込みを批判するな。

さすがにこれは、、、読者の私もどうかと思いますが、、、

710 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 16:24:32 ID:???

おまいらいつもそんなに盛り上がるんだから、
そろそろ「世艦クオリティ低下」の単独スレ
でも立てて独立しろや。

711 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 17:02:46 ID:???

>>710
以前お前がいうように「丸」の単独スレが立ったんだが結局消えてしまった。
一雑誌単独でのスレ維持は難しいってことだ。

世艦叩きもちょっと前のパンツ叩きと同じで、飽きたら消えるだろうよ。

712 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 21:28:06 ID:???

世艦は２００７年６月号以来買ってない。
それまで２０年近く購読していたのだが。
あまりにも特集がワンパターン過ぎるしページ自体少ない。
まぁ初心者にはわかりやすくて良い誌面なのかもしれんが。

713 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 21:55:49 ID:???

２０年も買っていてようやく気が付いたのか・・・

714 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 21:59:28 ID:???

今世紀に入ってから急速に内容がマンネリ劣化した気がする世艦。

715 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 22:01:52 ID:???

編集長を変えなければダメだろ？

716 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 22:07:55 ID:???

>>714
マンネリ化は世艦だけじゃないような・・・

717 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 22:16:01 ID:???

一部の勝ち組雑誌を除いて、近い未来に軒並み廃刊は確定だろ

718 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 22:17:04 ID:???

>>714
>>715
当時の世界の艦船見てみ
今頃すっごい次世代艦がいっぱい建造されてる・・
みたいな記事が載ってるから

中止や延期とかが多いのに記事をつくれんだろ

719 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 22:55:04 ID:???

戦車やヒコーキも中止が多いよね。
1988～98くらいの雑誌は面白かった。

720 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 23:31:28 ID:???

>>711
「丸」はここんとこなかなか立派なもんですよ。
「世界の艦船」などより余ほど読ませるものがあります。
今月号のゴッタ煮感なんか往年の少年月刊誌を思わせるものがあります。

パンツは叩かれて隔月刊になりましたが、「世界の艦船」も隔月刊にして
薄い中身の濃縮を図るというのはいかがでしょう。

721 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 23:39:40 ID:???

世艦の広告ページ見てたらカレンダーも手のかからない
日付横一文字タイプに変更するみたい。
年末の顧客サービスで配るようなもんに誰が金払うのだ
ろうか？

722 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 23:52:12 ID:???

軍研　軍研

723 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 00:15:26 ID:???

軍研ＨＰ
まだ別冊のが載ってない

アマゾン表紙だけのってる
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E5%85%B5%E5%99%A8%E6%9C%80%E5%89%8D%E7%B7%9A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA10-%E6%97%A5%E6%9C%
AC%E3%81%A8%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%96%B0%E5%9E%8B%E8%BB%8D%E7%94%A8%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F-2010%E5%B9%B4-10%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B0043G5AAC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1285686793&sr=8-1

724 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 00:16:42 ID:???

７２３
アマゾンもう在庫切れなの？

一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。在庫状況について

725 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 00:18:14 ID:???

７２４は７２３の補足です

726 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 00:24:49 ID:???

>>723
http://www.amazon.co.jp/dp/B0043G5AAC/

727 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 01:23:27 ID:???

>>704
やってる雑誌見たこと無いんだけど

そもそも、一般国民じゃなくて軍オタにアピールする意味はあるの？

728 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 02:31:58 ID:???

「新型軍用航空機」で纏めすぎだろ。

729 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 03:44:22 ID:???

タイトル長いよ。「世界の新型軍用機」でよくね？
つか「こんな商品も買っています」の欄、あくしず関係多すぎだっつーの

730 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 05:43:00 ID:???

>>720
世艦は隔月刊にするほど執筆者やらネタには事欠いていないが。
稿料不払いで執筆者に総スカン食らったパンツと一緒にしたら気の毒。

731 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 13:12:00 ID:???

一番売れてる軍事雑誌はあくしずか歴群かな？

732 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 13:33:03 ID:???

歴群でまず間違いない
あれは普通の歴史ファンも買ってるからな
上でも出てる、ここ２年出荷量が毎回45000部を下回ったことがないのは立派
毎度40000部前後は売り上げてるってことだし（趣味誌はパイの大きさ＝購買層がほぼ固定なので売り上げはかなりの精度で読める）

733 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 13:58:48 ID:???

ここでチラッ見て歴史群像Vol.15の湾岸戦争買ったんだが
素人なものでよく分からん。このスレ的に分析というか
本の内容は良質な方なの？それとももっと良い雑誌あるかね？

734 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 14:31:05 ID:???

軍事研究？

735 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 14:50:59 ID:???

歴群って軍事雑誌なのか？

736 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 15:08:20 ID:???

1冊しか買ってないが歴史群像のHP見たら
普通に歴史物ばかりでﾜﾛﾀ

間違った買い物したか・・・

737 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 15:19:09 ID:???

ttp://www.ikaros.co.jp/koukoku/index.html

まじかイカロス？
Jウイング５万、Jシップ５万、あくしず５万、ミリクラ５万、だと・・・？

738 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 15:21:59 ID:???

>>733
神奈川県大和市図書館に有った学研　湾岸戦争の記事流用ばかりであまり新鮮さが無いけど
イラク戦争の事を付属している。

739 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 15:24:52 ID:???

ttp://www.zassi.net/contents/hanada/hanada003_01.html

世界の艦船も約５万部発行だそうな

740 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 21:45:20 ID:???

↑典型的な「公称」部数です。こんな数字にダマされちゃアカンよ、君らは・・

「世界の艦船」は実売１万出るか出ないかという線だろう。

「Jウイング」、「Jシップ」、「あくしず」、「ミリクラ」はもっと少ないだろうね。

741 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 21:55:08 ID:???

まあアカヒとかがやってる押し紙の悪質さよりマシ。

742 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 21:57:25 ID:???

どうしても本当の数字が知りたければ「歴史群像」のように
印刷証明付きの数字を探してくればよいことだ。
しかし、学研は発行している雑誌のうちの一雑誌の数字晒さ
れたところでナンちゅうことないだろうけど、「世界の艦船」
のようにワンルーム零細個人商店の一枚看板雑誌が本当の数字
晒されると迷惑だと思うよ。

そういう話題は終りにして、ワレワレは内容やクオリティの
監視と評価に努めようゼ！

743 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 22:10:49 ID:???

ある雑誌を下手に擁護すると、アンチ派が本当の数字探してきて
泥試合に発展するからやめておけ。

744 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 22:25:52 ID:???

軍研別冊買った
う～ん・・

既出なのが多い気もするな～

Ｐ－１＞＞Ｐ－８
Ｃ－２＞Ａ４００Ｍ

こんな評価っぽいな

745 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 22:33:01 ID:???

歴群は最新兵器は全くといって良いほど扱わないし軍事雑誌というより歴史雑誌って感じだな。

746 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 23:18:53 ID:???

>>720
ぱんつは月刊に戻ってるyo

内容はどうかというと
「ちとアレなとこもあるが絶不調の頃よりはだいぶマシ」
になってるような希ガス

747 ：名無し三等兵：2010/09/29(水) 23:29:57 ID:???

>>746
一次大戦のフランス戦車とか扱ってくれるのはうれしい。
後グランドパワーより時代の幅が広い。

ただできれば再録の記事がもしあるなら再録って書いてほしいなあ。
おれはまだ新参だからわからないけど、昔そんな批判があった気がする。

748 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 00:22:20 ID:???

>>720
> 今月号のゴッタ煮感なんか往年の少年月刊誌を思わせるものがあります。
トップ記事がはやぶさだからなｗ

749 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 00:44:42 ID:???

>>744
日本勝ち組過ぎる
低コストで、欧米の大金を掛けた飛行機以上の物を作るなんて

P-1は、現時点で世界最高の対潜哨戒機だね
P-3C、P-7、オライオン2000、P-8を倒し、
日本がアメリカに勝って世界の頂点だ

750 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 00:48:49 ID:???

イカロス出版の広告掲載規定はどこで見れるの？

751 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 01:30:59 ID:???

>>739
古い軍艦は人気ないのか？
プラモじゃ古い軍艦しか売れないけどな

752 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 03:24:45 ID:???

>>749
>P-1は、現時点で世界最高の対潜哨戒機だね

実用機が1機も有りませんが。

753 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 04:24:57 ID:???

>>745
戦略、戦術に興味がある人なら十分軍事雑誌と言ってもいいのではないだろうか？

754 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 04:39:26 ID:???

>>736
イメージでなんとなく判断してたらこのスレまで出張ってわざわざ質問した意味ないやんｗ。
本誌の再録なんで連載買ってる奴は特に買う必要ないけど、湾岸戦争ネタを
単品で追っかけたい人間には正直オススメ。特に初心者には。

これといって深さはないけど、記事の内容が良くまとまっていて極端なカス記事や
デタラメがない上、図表や写真、統計資料が豊富で解説もしっかりしていて読みやすい。
何よりもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的に良い。
歴群ｱｰｶｲﾌﾞｽ全般に言えることだが、この内容でこの値段は軍事書籍としては破格。

当たり外れの多いシリーズだけど、これは当たりの部類だと思う。
逆に不満があるならアマゾンなりグランデで類書の値段を見てみるといいかも。
特に湾岸戦争モノはまだメディアや文化人に感情的反戦色が強かった頃なんで、
リアルタイムで出版された和書の質が低いからなぁ。

755 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 09:03:18 ID:MW7VS4tf

>>749
>P-1は、現時点で世界最高の対潜哨戒機だね

その後の開発に手間取っている間に、完成度の高さでP-8の後塵を浴びそうですがｗ

756 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 10:16:45 ID:???

今日のIDはMW7VS4tfか、....φ(・ω・｀ )ﾒﾓﾒﾓ
しかも大絶賛炎上中のP-8の後塵とか･･･やっぱこいつ軍関係は疎い人じゃないのか？
だから批判になってる本の何故が判らない、と

757 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 16:59:08 ID:???

751
そんな事は無いですよ。
貴重な写真や新事実の発掘、新情報や興味深い考察など読者は待ち望んでますよ。
単に世界の艦船が読者の期待に応えられないと言うより応えようとしないだけです。

758 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 18:44:53 ID:???

2010年10月号　別冊
『新兵器最前線』シリーズ10
日本と世界の新型軍用航空機
ttp://gunken.jp/blog/archives/2010/09/29_0000.php

759 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 02:55:54 ID:???

>>757
ポルトフ先生とかWW2イタリア海軍艦艇写真の大量発掘はどう説明するのかと。
要は人格的に問題があるんで趣味誌にハブられてる老マニアのオナニーなんですね分かりましたｗ。

大上段から議論する前にレスアンカー付けることを勉強してはいかがでしょうかｗ。
宛先の住所書かないで投稿して何故載らないんだ！とキレてるようなもんだぞおまい。

760 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 09:18:08 ID:DAHXTwJs

>>756って全知全能感に溢れているけど心のゴビョーキ？

761 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 11:08:35 ID:???

>>760
本当に毎日なにしにきてるんだこいつ･･･

762 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 21:41:00 ID:???

石破って、P-1を白紙にし、P-8を導入しようとしてた人だっけ？

763 ：名無し三等兵：2010/10/01(金) 22:43:19 ID:???

764 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 00:27:59 ID:WyVaukTJ

>>761も毎日のパトロールご苦労！このままがんばれば来月には上等兵になれるぞ。

765 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 01:59:40 ID:???

>>755

>758の雑誌によるとスケジュールは順調。
エンジンにも大きな問題は発生していないらしいよ。

766 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 04:16:08 ID:???

どうでもいいけど「ポサイドン」は違和感ありまくりｗｗｗ

767 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 16:23:01 ID:???

イカロス

放課後ワールドウォー[完全版]

◎女子高生と、国家戦略を学べ◎
日本屈指のお嬢様学校、
忍女(おんじょ)学院にひっそりと語り継がれてきたナゾの部活動「世界大戦研究会」

――その実態は、かつて世界規模の戦争を起こした“国家”を生徒たちが役割演技（ロールプレイ）することで、
「真に優れた戦略とは何か？」を学ぶというものだった。

「世界大戦研究会」に集まった6人の美少女たち、顧問の先生と一緒に楽しみながらと国家戦略を学ぼう！
ようこそ、放課後ワールドウォーへ！　

文／銅大（あかがねだい)　イラスト／とんぷう

発行日 2010年9月
サイズ A5判ページ数 348
定価 \2000（税込）

鳩山菅に読ませようそうしよう

768 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 04:41:20 ID:???

ナイ教授の国際紛争を読ませりゃ十分

769 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 05:56:51 ID:???

それはナイ

770 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 08:51:52 ID:sTSH9DYe

>>765

君たちの馬鹿にしている雑誌の情報なんて信用できるのか？w

771 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 17:24:39 ID:???

>>767
発想は面白い
ロールプレイは実際にやってみると
意外なぐらい有効なことがあるらしい

772 ：名無し三等兵：2010/10/03(日) 20:34:56 ID:???

>>767
やってることはボードゲームと一緒では。

773 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 00:27:04 ID:e5wiszS8

>>767
ああいうイラストがなぜいるのか理解できない。

774 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 00:49:24 ID:???

サイエンスやニュートンも、イラストや写真がたくさん載ってるだろ

775 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 02:19:23 ID:???

ワールドウォーは他の萌えミリ本とは違って
そんなに露骨なエロもないし、俺はけっこう好きだな。
ま、雑誌じゃないけど…

776 ：名無し三等兵：2010/10/04(月) 20:58:11 ID:???

日本は糞。
日本の政治家はミリオタ軽視だ。

多額の防衛予算を使い、イージスなど導入せず、国産艦隊防空システムを開発し、
国産戦闘機や国産支援戦闘機を作るべきだった。

777 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 03:28:55 ID:???

アメリカとの関係を考えればそれは無理だな

778 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 06:30:30 ID:/YkiYnKv

>>776

ミリオタ（キモ）は、その程度の理解力で良い。広くも深くも知る必要はない。

779 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 21:01:25 ID:???

>>777
糞高いイージスを6隻も買うなら、
DDとDDGを統合し、国産システム搭載艦を28隻買うべきだった。

護衛艦28隻の巨大市場なんて中々無いよ。

780 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 21:11:14 ID:???

イージス相当の護衛艦を28隻も作る金があるわけないダロ

781 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 21:51:58 ID:???

現在研究開発中のテレスコープ弾機関砲について

1.他国で作っていない50㎜口径機関砲を試作
2.しかし動作不良が酷く開発に失敗
3.仕方なく他国を真似て40㎜口径機関砲の開発は始める
4.これにも失敗
5.現状は何も成功していない

という話を清谷がコンマガに書いてたが……（勿論ソースには言及していない）

782 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 22:17:09 ID:???

>>781
某氏がtwittで言及しとる。
悪性のデマ。

783 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 22:21:01 ID:???

何の雑誌？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227335562
航空雑誌か何かで読んだんですが
心神の公開のときに記者が質問したそうです
「エンジンの出力が小さいように思いますが・・・」
するとＩＨＩのエンジン担当者が答えたそうです
「技研からの要求が出力７ｔだったので、そういうエンジンを造っただけです」
「要求があれば（と機体の大型化があれば）すぐにでも世界に通用するエンジンを造ります」と豪語したそうです

784 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 22:30:44 ID:???

>>780
イージスが高いのは、ライセンス料とか、1969年開発開始の古いシステムだからだろ。
欧州は、イージス同等でより安いシステムを開発している。

785 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 03:03:00 ID:???

ホライズン計画艦はイージス並の値段なんだが

786 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 03:08:29 ID:???

今から開発してアメリカのイージス艦並の性能の艦が作れると思うか？

確実にアメリカより高額な艦が出来上がると思うけど

787 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 03:39:20 ID:???

作れるなら作ったほうがいいだろうね
本当に作れるかどうかは解らないが

作れるようになればコストは最終的に安くつくようになる

788 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 19:58:44 ID:???

米海軍が冷戦の頃から膨大なリソース注ぎ込んで築き上げてきた情報データベースを簡単にコピー出来るなら苦労せんわ

789 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 21:50:25 ID:???

幸いなことに、軍事に力を入れている国が近辺に複数あるから、
情報収集は量については期待できる。

790 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 22:49:53 ID:???

>>786
イージスが高いのは、CPUやメモリが旧式で性能が低いから大量に積まないといけないのと、
パッシブレーダーだから大型で高額になってしまうから。

今から新規開発すれば流石に安くなる。

791 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 11:02:29 ID:9kAcQWXf

管内閣があれば、日本側にどんな装備があっても無効化できるからね。

792 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 20:21:52 ID:???

マアゾンの軍研
一応表紙だけ出た
ＵＲＬ長いけどまた貼る
http://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-2010%E5%B9%B4-11%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B00454W5OQ/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1286449576&sr=1-4

793 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 20:46:55 ID:???

konozamaのURL変換のアドオンとかサイトがあったような

794 ：名無し三等兵：2010/10/07(木) 20:49:44 ID:???

konozamaのURLは/dp/（英数字）/だけでいける。

今回のならこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00454W5OQ/

795 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 19:56:34 ID:ULtcPfGj

軍研11月号の「市ヶ谷レーダーサイト」。トチ狂ったとかしか思えん。まあいつものことだけど。

796 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 22:05:04 ID:???

軍研

表紙写真・ハンガリー空軍のＭｉＧ-29　　柿谷哲也
巻頭言・異質な国との付き合い方　志方俊之

》写真ページ《
カラー：
ハンガリー・エアショー２０１０柿谷哲也
モノクロ：
ハンガリー空挺部隊の対テロミッション柿谷哲也
猛暑の夏！富士総合火力!! 野口卓也
ロイヤルネイビーに触れる真夏の３日間野口卓也

ミリタリー・ニュース

カラー図説：『自衛隊の日本防衛力』（９）
師団の海岸地域防衛戦力：多目的誘導弾＆10式新戦車
近代化改編が進む作戦基本部隊／海岸地域防衛で破壊力を発揮する対舟艇対戦車隊
軍事情報研究会

特集中国の巨大軍事力＆自衛隊23年度予算と新計画

傲慢・強硬な中国と南西諸島防衛
陸上自衛隊の抱える危機！人員確保と島嶼防衛
南西諸島波高し！対する陸上自衛隊の配備は「スカスカ」という御寒い状態だ！
芦川淳

わが国の防衛はどうなるのか
国防動員法の施行、戦時体制を整えた中国
有事の際に軍務を優先し、人員・物資等を政府と軍が統制する法律が施行される！
賀谷眞悟

797 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 22:06:15 ID:???

>>796
太平洋への進出が著しい
ペンタゴン「中国の軍事力」を読む
小笠原諸島を越えて太平洋へ進出しようとする中国への厳しい目線に満ちている！
稲坂硬一

大陸本土から米空母を狙い射つ
中国第２砲兵部隊と対艦弾道ミサイルの脅威度
昨今話題の中国独自の対艦弾道弾ＡＳＢＭは重要な独立軍種第２砲兵の所管である
野木恵一

三男ジョンウンの後継者就任に成功
金正日の一人勝ち～天安艦事件から半年
哨戒艦撃沈という暴挙から半年が経ったいま、一番うまく立ち回ったのは金正日だ
石川巖

戦車や自走砲よりも南西諸島防衛の強化
平成23年度陸上自衛隊概算要求を読む
運用の実効性向上、南西諸島の防衛態勢強化と国際平和協力活動重視を鮮明に謳う
田村尚也

新造護衛艦なし、延命措置が目立つ概算要求
海上自衛隊23年度予算を読む
建造計画の谷間なのか、来年度の戦闘艦の建造は「そうりゅう」型潜水艦一隻のみ
多田智彦

Ｃ-２と次期救難ヘリの調達開始
22年度概算要求案にみる自衛隊の航空戦力
自衛隊航空戦力の次なる課題は「実効的な抑止及び対処」を支える航空優勢の確保
小林春彦

798 ：名無し三等兵：2010/10/08(金) 22:09:25 ID:???

>>797
開発続く武装型無人機
世界の最新中型／大型無人作戦機
偵察型無人機の最高峰グローバルホークの力、無人攻撃機の途を開いたプレデター
青木謙知

ＡＥＳＡレーダーとＩＲＳＴ捜索装置の搭載
米空軍のＦ-15アップデート計画
嘉手納基地にＦ-15Ｃ最新近代化改良型「ゴールデンイーグル」が配備されたようだ
石川潤一

２０１０ユーロサトリ、注目の無人機・小火器
進化続くＲＰＧ／ＩＥＤ対処技術
装甲車と防御力強化のための各種製品、無人機や小火器、個人用装備品を紹介
清谷信一

２０２０年頃の軍事費と軍事能力を予測する
膨張を続ける中国の軍事費
森野軍事研究所

戦跡紀行再びの北欧編（２）
ストックホルム軍事史を渉猟する！
陸軍博物館や本物の城に所在するミリタリーアカデミーなど、見所タップリだ
斎木伸生

WORLD・IN・FOCUS 菊池雅之

□市ヶ谷レーダーサイト・売国奴に蚕食される日本の防衛
□書評・凌ぐ波涛／戦艦大和の台所／日本陸軍の戦車
□映画・エクスペンダブルズ／半次郎
□顔・富士重工業株式会社航空宇宙カンパニー航空機第一部長小川和彦氏

799 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 00:21:20 ID:XflrsU8x

韓直人サイコー

800 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 12:55:19 ID:???

軍研
英海軍レポした野口さんから読者プレゼントがあるよ!!
型４５とＱＥのＢＡＥ製図解ポスターだって
なかなか良さげ
俺は個人的に欲しい

軍研からのプレゼントって珍しいよね　

あと
軍研・軍研別冊でテーマも書いて欲しいみたいだから書いてみようよ!

俺は欧州の海兵隊
仏・英・伊・蘭の海兵隊特集をやって欲しい
ネットで調べたりするんだけどいまいち分かんない・読めない
この時期だから是非お願いしたい
応募数が影響するかも知れないんで、
興味のある方は欧州海兵隊って書いて欲しいです・・・・
お願いします

失礼致しました

801 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 14:50:55 ID:XflrsU8x

俺は「我が国の安全保障を台無しにした亡国政治家列伝・現代編」かな

802 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 15:41:18 ID:???

「世界の艦船」は取材力低迷で、艦船分野もドンドン「軍事研究」に抜かれちゃったな。

世艦ファンだった私としては個人的に寂しいけど、これは紛れもない現実である。

803 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 20:55:32 ID:???

「我が国の安全保障を台無しにした亡国官僚列伝・現代編」

「我が国の安全保障を台無しにした亡国制服組列伝・現代編」

も頼む

804 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 21:30:03 ID:???

軍研の内容は圧倒的
１ヶ月持つ

805 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 23:50:50 ID:???

多田智彦氏は一番ネタは「軍事研究」にしか書かず、
たまに「世界の艦船」に書くのは依頼があったときの
二番煎じだけという話がどっかにカキコされてたけど
言われてみればたしかにそうだな。

806 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 10:55:45 ID:???

世艦の19DD特集、いくら進水式前とはいえ背後から撮った写真だけってのは、、、
ちゃんと取材してるのに、前からは撮らせてもらえなかったんだろうなぁ
CGがあるから全体のカタチは分かるけど、前や横からの写真も欲しかったよなぁ
12月号には進水式の写真が間に合うだろうか？

807 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 11:07:54 ID:???

世界の艦船もまだ質は維持してると思うけど…
怪人社にはもっと頑張って欲しい。

808 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 12:17:21 ID:???

>>806
ちゃんと取材なんかしてないって。
件の写真も、九州在住の投稿カメラマンが遠くから写したものです。
極論すれば、取材の旅費さえ事欠く状況なのではないかと推測したく
もなります。

809 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 12:33:05 ID:???

世界の艦船に
カヴールの取材記事読みたいってメールしたけど、実現しない
まあ、ＤＶＤ付きでって書いたけど

810 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 12:46:31 ID:9U+apx0s

今月の軍研、内容が濃くていいね。しょっぱなから中国ネタでタイミングＧＪって感じ。

811 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 12:55:48 ID:???

買って読むなら軍研、そのほかは立読みで写真パラパラ見るだけ
という状況になってきたな。
立読み雑誌は自らその状況を醸成してしまったのだから仕方ない
よね。

812 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 13:16:27 ID:???

>>810
先月の予告で南西諸島の陸自やるって言ってたからね

813 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 17:15:40 ID:???

右翼総会屋雑誌からよくも軍事雑誌に生まれ変われたもんだ軍事研究わ

814 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 20:46:39 ID:???

あっそ

815 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 21:40:46 ID:???

あれ？怒った？褒めてんだけど

816 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 22:32:52 ID:???

>>813
> 右翼総会屋雑誌からよくも軍事雑誌に生まれ変われたもんだ軍事研究わ
そーかいゃ

817 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 22:58:50 ID:???

>>816
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

818 ：名無し三等兵：2010/10/10(日) 23:13:17 ID:???

>>815
興味無し

819 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 04:41:03 ID:???

>>812
立ち読みしたが筆者の妄想ばっかりだった

820 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 05:42:19 ID:mmKh7deB

>>819
具体的にどこが妄想か言ってみな！

821 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 10:34:40 ID:O7ekGCdJ

季節変わりは決まってこういう構ってちゃんが出てくるんだよ。
天気が良い日も一緒に遊ぶ友達がいないから、いつも部屋んなかで
ひとりぼっち膝を抱えてるんだ。
好きなロシア軍や空自のことを胸いっぱいに想いながら
ジッとうずくまっているのが>>819なんだよ。
そりゃ他人の悪口が良くないって>>819も分かってる。
でも根が暗いからどうしようもないんだ。俺をさびしんぼうにさせた
こんな日本は滅べばいいんだって思ってる。
>>819が、外人風俗で米国女にチンコが小さいって言われて、
それからずっと米軍が嫌いなのも知ってる。
素人の女の子の手を握ったのは、去年の夏の衆院選で民主党の
運動員の娘と握手したのが最後だった。だから民主党を支持した。

がんばれよ>>819！自分自身が誰かの妄想の産物だなんて
そんなこと思っちゃってもいいんだぞ！

822 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 11:03:30 ID:???

>821がもの凄く必至な件について。

823 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 15:50:52 ID:O7ekGCdJ

確かに必至こいてるよね

824 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 21:50:46 ID:???

>>819
どこに妄想があるって？

825 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 22:40:46 ID:???

昔の軍事板は、軍事研究よりもレベルが高かったんだぜ

826 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:33:10 ID:???

うわー軍研ってそんなにレベル低かったんだぁ（棒

827 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 00:45:45 ID:???

軍研のマンガコーナー「珍説日本史」はよかった。

828 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/10/12(火) 00:52:54 ID:???

私、いまだに「かってに戦史」の続きを待ってるんだけど…

829 ：トルエン大尉 ◆i.xuFyKKaMZ5 ：2010/10/12(火) 02:29:12 ID:???

無えｗ

830 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 06:47:38 ID:???

軍研の漫画は気合入った長編っぽいのを唐突に連載開始して唐突に打ち切るからなぁｗ。
残りの原稿とか構想どうなってるんだか気になる作品が多い。

831 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 20:11:48 ID:???

>>828
俺もだウォッカ!

832 ：名無し三等兵：2010/10/12(火) 20:45:35 ID:???

「かってに戦史」をググったら２件しかHitしなかった
もちろんその内の１件はこのスレだｗ

833 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 02:24:35 ID:???

軍研はあのごった煮感がいいんだと思うけどなあ
玉石混交で話題も広い

834 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 03:01:38 ID:???

読者が意見を投稿したり、論説を掲載してもらえる軍事雑誌はありませんか？

835 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 06:39:59 ID:???

834
世艦の読者投稿欄。
3人か4人は掲載されるけど現状は１人半連載状態で後枠を他の読者で分け合う。

836 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 11:50:48 ID:???

実名はともかく、住所電話番号必須っていうのがナウなヤングにはハードル高いですぅ＞＜

837 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 12:38:48 ID:???

しょせん同人誌レベルの雑誌ですから・・

838 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 19:15:13 ID:???

匿名による投稿は一切認めない

839 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 20:21:59 ID:???

↑それは当然のことなんだけど、“同人誌レベル”という意味は
投稿者が固定化してしまって、多様な読者による様々な意見や論
考が飛び交う読者欄にはなっていないってこと。

一般論だが、新しい読者を開拓できずに消え行く雑誌の終末期に
はよくある現象だ。

840 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 21:17:23 ID:???

>>835
軍事板住人も投稿してるの？

それとも、防衛関係の偉い人の投書しか載せてもらえないの？

841 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 21:31:35 ID:???

軍事板住人はいなさそうだけど、防衛関係の偉い人も皆無でっせ。

しいて分類すれば老年ミリヲタが多いのではなかろうか。

842 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 21:36:37 ID:???

>>841
世艦その他のバックナンバーが持ちきれなくなったので処分したいっつう投稿も
よく見かけるようになったような。

843 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 22:52:22 ID:???

世界の艦船は本文記事は執筆者がほぼ固定されてマンネリ化してるからせめて読者投稿欄だけはバラエティーに富んで欲しいけどここもまた川村枠だけは確実だし、現状は駄目。

844 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 23:27:00 ID:???

昔は十代読者の投稿とかもあったのにね世艦

845 ：名無し三等兵：2010/10/13(水) 23:51:43 ID:???

現在は低人格者が編集後記を書いていることもあって、旧き良き和やかな
時代の品やユーモアのある読者交歓室の雰囲気は絶えてしまったと言えよう。

846 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 00:37:33 ID:???

>十代読者の投稿
パヤオの事かｗ

847 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 00:57:59 ID:???

Model A
何とかって雑誌
表紙が鳥山明
付録が３ヶ月でついてくる

先月号はそのインタビュー　宮崎駿

848 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 01:19:55 ID:???

アーマーモデリングのことかね？

849 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 02:43:01 ID:???

次号は秋月型汎用護衛艦特集か

850 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 07:51:30 ID:???

８４８
たぶんそれ

851 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 11:28:58 ID:???

>>847
なんつってた？

852 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 14:15:41 ID:???

>>845
遠藤昭事件、加賀事件、洋書で男を釣ろうとする軍ヲタ女
昔からユーモアも品もねーよ。

853 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 14:34:47 ID:???

＞遠藤昭事件　は有名だけど、

＞加賀事件、
＞洋書で男を釣ろうとする軍ヲタ女　って何？

854 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 15:58:36 ID:???

今月の世艦はあきづき？

855 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 16:37:14 ID:???

>>854
先月特集組んだばかりですがな
今月は連合艦隊特集

856 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 20:08:40 ID:???

>>851
模型会社が工作機械の模型を作ってて
会社の人＞これを先の大戦前に輸入していたら　　　駿＞んだんだ　云々
あの～・・今回の戦車の話を・・って最初あって
その後は忘れた

まあそんな模型が売れるのか謎　つーかそんなのまで作ってるんだな

857 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 20:12:13 ID:???

>>856
一応貼っておく　烏山明
http://www.modelkasten.com/magazine/am/89shiki.html

知らんかったんだけど
電撃作戦をドイツより早くコイツがやったってマジかいな？
八九式中戦車乙型とか言う奴

858 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 21:08:54 ID:???

イヤな予感なんだが、世艦はまた「あきづき進水式」だけのたった数分ＤＶＤで
１月号の特大号価格ネタにしようってんじゃないだろうねぇ・・

859 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 21:20:23 ID:???

しかしなんでチハじゃないんだろうなぁ
こんなもん割高な値段払ってまで誰も欲しくないぞ

まぁ在庫処分なんだろうけどさ

860 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 21:46:28 ID:???

>>853
＞加賀事件、
横井忠俊・阿部安雄・石橋孝夫の連合軍に読者交換室で「加賀」のヘボさを指摘され論破された堀元美が逆ギレして
「もうこんな雑誌には寄稿しない」とヘソを曲げたことと思われ

861 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 21:47:26 ID:???

>>857
少なくとも通説ではない。電撃戦の定義にもよるが、
単に戦車を集中投入するだけとか、
そういうレベルのものじゃ電撃戦とは言わない

862 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 23:07:35 ID:???

>>857
3冊あわせて￥8400か…
ちょっといいかも、と思ったが高すぎるなw

863 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 23:14:03 ID:???

こんなもんボッタクリだよ
買う奴はバカだね

864 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 23:20:30 ID:???

>>859
土浦武器学校で自走可能に復元された実車があるから
http://www.youtube-nocookie.com/watch?v=Z4wn94vWBU0&feature=related

ファインモールドは八九式のキットを出したい。
でも、一部にしか売れないのはわかってるから製品としてはだせない（利益が出ない）
じゃあ、AM誌の付録とすればってことになった
まあ、皆好きなんだろうね

865 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 23:53:34 ID:???

俺小学校の頃「丸」の軍艦クイズに応募してた
一年ぐらい続けていたら一回だけテレカ当たったなｗ

866 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 00:05:20 ID:???

858
毎年世艦一月号の低レベルぶりは本スレの人間には有名ですがね。
全く当てになりません。

867 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 00:56:27 ID:???

世界の艦船は専用スレがあるの？

868 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 03:31:14 ID:???

世艦ネタはいい加減隔離スレ作ってそこでやれって感じだよなw

869 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 15:56:22 ID:???

>>860
それでシーパワーが創刊されたのか…。

870 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 17:40:09 ID:???

>>869
それは遠藤事件の後

871 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 20:29:03 ID:???

>>858
http://www.youtube.com/watch?v=OR790kK1R0E

872 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 23:13:00 ID:???

↑　スバラシスィィィィィィィ！

世艦はまさかこれでカネ取ろうとか…まさか…ネェrya

873 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 19:17:58 ID:???

付録にかかわらず、基本的に世艦は無料の素材でできています

874 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 19:39:26 ID:???

ネットが見れない爺さんが喜ぶのかな…

875 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 20:42:52 ID:???

ひゅうが就役の時のＤＶＤは公試中のＥＨ－101やＭＨ－53Ｅの運用試験映像が入ってから悪くはなかったんだが。

876 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 23:14:10 ID:???

いずれにしても「世界の艦船」は買わないで済む便利な立読み雑誌となったｗ

877 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 23:30:51 ID:???

>>874
丸の立場がなくなるじゃないかw

878 ：名無し三等兵：2010/10/16(土) 23:57:11 ID:???

19DDがあきづきになったけど、世艦が今年の8月号「日米海軍の50年」特集で
あきづき型の小特集やってたのは、単なる偶然？

879 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 02:00:30 ID:???

偶然

880 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 09:35:41 ID:???

なんでここって世艦の話題が多いんだ？

881 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 10:49:01 ID:???

>>880
世艦叩きに生きがいを感じる粘着がぐじぐじ文句たれてるから。
あと、今月は「あきづき」が進水したんで話題があるってのも。

882 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 11:35:57 ID:???

叩きもいるみたいだけど、長年愛読してきて、ここ半年ほどの急速な
品質劣化にヤキモキしている人間がいることも忘れないでくれよ。

883 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 11:37:07 ID:???

>>881
世艦の粘着はあれかねえ？
あの閑散とした読者投稿にも採用されないような駄文送りつけ続けてついに切れちゃったとかなのかしら？

884 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 11:50:56 ID:???

つ某亀羅萬一派

885 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 12:05:44 ID:???

世艦は90年代半ば位までは良かったけど
最近は見るに耐えないレベルの低下っていうのが大きいんじゃないの？

パンツやグラパ、空なんかは最初から内容がかなり薄かったし

886 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 12:25:51 ID:???

>>883
いや、あれだよ、「僕はネットで総ての情報が拾える『情報強者』だから雑誌なんて必要ないんだｗ」
みたいな思い上がっちゃったヤツが自分の自我の確保と優位性のアピールのために
世艦を標的にしてるんだと思う。
世艦は世艦なりに最新情報を追っかけてるけど、ある意味年寄りの若作りみたいなところがあるから。

887 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 12:42:22 ID:???

とりあえず俺の場合は、軍研と世艦しか買ってないから他にネタがない

888 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 12:53:56 ID:???

自分のブログなりで叩けば“自分の自我の確保と優位性のアピールのため”
になるんだろうけど、２ちゃんで叩いてもねぇ・・

一番の問題は“世界の”ではなくて、「米海軍と海自の艦船」になってしま
って久しいということ。それでもこの２～３年ほどは欧州やらアジアの海軍
やその他の組織クローズアップにそれなりの見るべきものもあったけど、た
しかにこの半年ほどはそれもない。先々月の東アジアも、この数年の写真採
録の観に終わった。

“ひゅうが”の計画立上がりから就役までナントカこの話題でもたせてきた
この１０年という感じがあったけど、同じことを２２ＤＤＨやその他の艦で
やろうとしてもダメだろう。読者の情報取得方法が格段に増えてしまった。

専門系雑誌の寿命と役割終了というものは必ず来るもので、だからこそ一度
廃刊して新雑誌を創刊するくらいのダイナミズムが必要なのだ。
今年の世艦は１０年前の世艦とまったく違っているというくらいの変化が必
要だったのだが、残念ながら１０年前どころか２０年前の世艦を見ても『今
と同じジャン』という印象しか湧かない。
つまり創刊者である石渡幸二氏が造ったスタイルの上にのっかっていただけ
の２０年だったという評価は曲げることができないだろう。

889 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 12:55:01 ID:???

来月の各雑書の特集の予告を教えて？

890 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 14:28:17 ID:???

>>889
雑に書いてるから雑書か。はは、こりゃまいったね。

891 ：名無し三等兵：2010/10/17(日) 23:29:26 ID:???

＞つまり創刊者である石渡幸二氏が造ったスタイルの上にのっかっていただけ
の２０年だった

　
　世艦についてこれほど正鵠を射た評価はない。

892 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:38:15 ID:???

世界の艦船
前も書いたけど、キャンセル・延期が多いから記事にならんのでしょ
海で勢いあるのって今ん所シナだし・・
あと、似たり寄ったりの船が増えてるのもあるんじゃない？

コンマガの衰退（ホント古今と頃酷い特に気がする・・）もある
陸・海・空って専門の雑誌は苦戦じゃね？
航空ファンもＦＸネタ繰り返しすぎ

その点軍研は政治内容も書けるのが良いよね

893 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 01:49:48 ID:???

軍事技術は機密のカーテンでどんどん外からは見えなくなっていってるしなぁ
運用論の記事とか絶対ウケないだろうし…

894 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 03:05:47 ID:???

航空ファンとか世艦も政治に関する記事とか書いたらいいのに

895 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 05:24:12 ID:???

ええとそれは…………神浦さんの出番か！w

896 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 08:47:53 ID:???

>>888
いや中国や朝鮮半島の特集組みまくってるんだが…。
冷戦時代からの読者としては回を追うごとに確実にレベルは上がってるのが分かる。

逆にお前の議論の薄さと行間から滲み出る人格的なヤバさをどうにかしろと。
こういうのに絡まれてるのを見る度にヲタ雑誌の編集って大変な仕事だと思う。

日本で海モノの雑誌が成り立たないなんて弱音吐いてたら欧州諸国はどうなるんだと。
これだけ時計の針のごとくきっかり新型艦を建造する海軍他にないぞ。

>>894
政治とは距離を置くことで要らんｺﾞﾀｺﾞﾀに巻き込まれるのを避けるのは趣味誌の基本ですが。
元総会屋雑誌の軍研は特殊。

897 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 16:51:01 ID:???

>>896
でも売れなきゃ仕方のない零細経営商業誌なんだよ。
売れてたり、利益出さなくても済む業界報のような
雑誌だったら現状のままでもいいんだろうけどね。

888はむしろ世艦の擁護派が書いているように見えるんだが・・

898 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 18:49:06 ID:???

そういえばあくしずっていうのは売れてる部類なの？

899 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 19:33:14 ID:???

>>898
５万部発行してる

900 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 21:35:17 ID:???

>>899
どこに出しても恥ずかしい雑誌が５万部かあ。はあ…

901 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 21:40:43 ID:???

どこに出しても恥ずかしい立派な萌え軍オタが２個師団半かｗ

902 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 21:41:33 ID:???

>>901　想像したら死にたくなった

903 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 22:36:23 ID:???

まあ全部売れてるわけじゃないし…
実売半分でも師団編成できちゃうけどね…

904 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 23:04:25 ID:???

888
＞一度廃刊して・・・ダイナミズムが必要

そんなに力まなくても間もなく自然にそうなるんじゃないか？

905 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 01:51:16 ID:???

J翼・・・初心者向け

航空ファン・・・ネットでも手に入る情報の寄せ集め

906 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 02:04:28 ID:???

>>905
自分の好きなエアワールドは？

907 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 02:12:39 ID:???

エアワールドi3 FIGHTERじゃん。

908 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 02:16:34 ID:???

航空情報も最近劣化が激しいらしいしなあ

909 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 02:35:09 ID:???

今月のエアワールドはF-111かな？

910 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 02:42:20 ID:???

>>906
マイナー

911 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:00:42 ID:???

>>901
そのうち軍縮ならぬヲタ縮が課題になりそうだｗ。
ヲタ雑誌削減条約とか低年齢エロ同人誌全廃交渉とか。

912 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:09:23 ID:???

お前ら、どの雑誌にも難癖つけるが、どの雑誌なら合格点？

913 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:39:00 ID:???

やはり軍事研究かねぇ

914 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:42:04 ID:???

御意

915 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:45:21 ID:???

軍事研究しか読める雑誌が無いなんて…

916 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:50:12 ID:???

防衛技術ジャーナルを忘れるとは・・・・・

917 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:53:32 ID:???

軍事研究は内容が良いんだけど
写真がねぇ・・・

918 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 08:55:17 ID:???

イカロス出版とコラボすれば写真の件は解決

919 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 10:47:58 ID:???

軍研とイカロスはご近所だし、出入りしているライターやカメラマンもけっこう掛け持ちが多い。
それから、Ｊシップスの投稿写真や年賀状紹介を見ればわかるけど、世艦投稿カメラマンやかつて
の協力者が挙ってイカロスにも接近というかラブコールを送っているのも透けて見える。こういう
人々は１社忠誠などとは無縁だから、業界実勢というのが明快ににじみ出る。

例えば観艦式や観閲式の写真などは、「撮影分送りましょうか？」と電話しても、態度デカくて口
のきき方知らん次長とかいうヤツから不愉快な返事のあることで有名なＫＪ社よりも、良い写真で
あれば何らかの形で小さくても掲載してくれるイカロスに人気が流れることは当然のことだ。

趣味誌の購読数というものは、そういうことで減りもすれば増えもする。

920 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 10:54:09 ID:???

そしてライターに対して愛想の悪い編集部の雑誌はDisるとｗ
わかりやすいね

921 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 15:48:26 ID:???

12月号は、どうやらJwingが勝ちそうだな

922 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 18:12:14 ID:???

統合誌は、軍事研究だけ買っとけばいいの？
丸は駄目なんですか？

923 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 18:20:27 ID:???

買いたきゃ買えよ

924 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 19:31:55 ID:???

一流の軍ヲタは軍事研究しか買わない。
他のは全部初心者向け。

925 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 19:32:45 ID:???

>>903
だがこの手の趣味誌は固定客が多く浮動層は少ない
だからテーマによってある程度の上下はあるが大体のところは予想できる
５割どころか７～８割ラインをキープしてるはず、でなければ毎号１～２万部の返品が生じることになり
在庫管理がおぼつかない。
１万部って段ボール何百箱にもなるからな。倉庫の１棟や２棟、あっという間に埋まってしまう。

926 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 21:05:26 ID:???

定期購読しているマニア・お金持ちと、
たまにしか買わないライト読者・貧乏人の違いは？

927 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 21:17:48 ID:???

定期購読しているマニア・お金持ち　　　→欠号なく揃うことに安心してほとんど読まない

たまにしか買わないライト読者・貧乏人　→元を取ろうとスミからスミまで必死こいて読む

　＊クオリティを大切にする良心的な出版社が大切にするのは無論後者である。

928 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 22:13:33 ID:???

Ｊ翼

■第8飛行隊50周年記念塗装だ！「空撮×F-2」
■それはヘリなのか固定翼なのか!?驚異のティルトローター機｢V-22オスプレイ｣
●シャークティースのファントム「戦技競技会F-4部門」
●ブルーインパルス・フォトコンテスト
○イタリア空軍アクロチーム「フレッチェ・トリコローリ50周年エアショー」
◇熱血！航空祭レポート空自　三沢、小牧、小松基地／陸自霞目駐屯地／海自下総航空基地／リノ・エアレース2010 ほか。
※2010年10月21日発売予定

929 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 00:13:35 ID:???

>>972
マーケティングの対象にされるのって中流階級じゃね？

930 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 00:55:57 ID:???

>>899
それは公称部数だから、実際はもっと少ないのでは。
本当は３～４万部くらいじゃないかな。

931 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 01:37:38 ID:???

世艦みたいに公称部数が実売の５倍なんてこと内海？

932 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 03:20:03 ID:???

世艦ってそんなに水増ししてんの？

933 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 04:22:01 ID:???

>>924
一流の軍ヲタ（笑）

934 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 08:41:41 ID:???

>>932
してないよ
バカが寝言ほざいてるだけ

935 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 10:39:36 ID:???

公称部数の水増しは雑誌によってかなり違う。４倍くらいもそんなにまれなことではない。
いまは雑誌協会が「印刷証明付き部数」を発表しているのでそれをベンチマークにすると
「世艦」はだいたい１万５千がいいとこ。

936 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 14:52:00 ID:???

699

カルロス一世も９月末に就役済みなんだが、世艦またニュース落としたりして・・まさかネ。
以前のようにネット上にはない詳細写真見せてくれたらウレシイんだけどね。
いま出回っている写真見ると、ミストラルとドクトの折半企画したみたいなフネだね。

937 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 15:16:47 ID:???

艦首下からスキージャンプ見上げると巨大だね。

938 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 15:46:44 ID:???

>>935
そんな本好きなら誰でも知ってるようなことを、上から目線で書かれてもなあ。
重要なことは刷り部数じゃなく返本率で、これは取次も版元も公表してない。

939 ：935：2010/10/20(水) 16:35:24 ID:???

>>938
　誰でも知ってました？　そりゃすまん。

　返本率は確かに公表されることはないが、雑誌によってそんなに極端に違う数字でもない。
　なぜなら高ければ配本を減らされるし、低ければ配本を増やそうということになるから。
　結局１０～３０％くらいの範囲に落ち着く。３０％は高すぎだけどな。

940 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 17:30:15 ID:jMOmQIGr

>>939

世間知らずの事情通乙ｗｗｗｗｗ

941 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 17:50:38 ID:???

＞返本率
現在は４０％くらいまで高まってます。
そこで版元は刷りを５００部とか１０００部とかチビチビ削って
見かけの実売率を上げようとします。
それくらい減らしても印刷代と紙代は全体であまり変わらないん
だけど、ここはまったく東販・日販のルールに従うしかないとこ
ろです。
やがてその積み重ねで数年間に数千部の減となるのですが、その
穴を埋めようと定価が１００円くらいずつ上がります。
そして１１台（１７６頁）前後の雑誌が１２００円などという現
在の状況になっているワケです。

消費者の自然な感覚として、そのくらいの厚さの雑誌は７８０円
とか８６０円くらいでしょ？
その割高感がますます雑誌を買わないことにつながってくるワケ
です。

942 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 17:58:42 ID:???

「歴史群像」と「歴史群像アーカイブ」は比較的安いな。
「グランドパワー」の１４４ページで２３５０円と比べるとかなり安い。

943 ：935：2010/10/20(水) 18:02:52 ID:???

４０％！
そんなに悪くなっているんですか？　取次の経費も増えるでしょうに。
私が取次と交渉していたころは２０％を目標にやっていたもんですが。

944 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 18:26:39 ID:???

>>942
グラパは完全に買うのあきらめたな……。
どうせ４～５年経てば再編集版が出版されてるわけで。

945 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 19:45:30 ID:???

>>934
このレスどう考えても世艦の人からだよナｗ

946 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 20:03:19 ID:???

>>945
そんな単純な頭脳では世の中渡っていけないよ

947 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 20:18:38 ID:???

今月のエアワールド　なんかイイ
いさく氏と井上孝司氏の３５対談
３５スゲーな　なんかイイかも
井上さんの顔初めてみた　kojiiの人

露のＵＡＶ
露天に置いて、芝の上に紙置いてるだけって・・
しかも触り放題

米の近接支援だかのアフガン特殊部隊活動
オモロイ

今月はオモロイよ

948 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 20:43:22 ID:???

>>946
世艦の人じゃなかったら、世艦の人と間違って思われる方が都合がイイわけだから
そのような言訳を即返すことはない。

だから >>934 ＝ >>946 で世艦の人だなｗ

949 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 20:43:51 ID:???

ほめ殺し？
今月のエアワールドは表紙がイイ！
最初老朽化したF-111が爆発炎上したんかと思った(笑)

950 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 20:52:30 ID:???

>>949
褒め殺しって言うか
期待してない雑誌な分、おもろかったからの感想

まあ読んでみてよ
上記なぶんくらい

あと最近置いてなかったんだよ
行きつけの本屋に
今月珍しく置いてた

951 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 22:09:57 ID:???

その前にエアワールド置いてる本屋がないｗ

952 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 22:40:08 ID:???

今月のエアワールドで見た井上孝司氏、
体が弱そうだけどめっちゃ頭良さそうに感じたのは私だけ？

953 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 22:41:47 ID:???

>>952
ウエスト６０cm、体重４０kgそこそこだからなあ、あの人。

954 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 00:30:23 ID:???

>>942
グラソパはあほみたいにいい紙つかってるからなぁ（誉めてるのよ）

ＧＰの前身の戦マガがうちにいぱーいあるが
グラビア部分はともかく
ふつうの紙の部分は端っこのほうが黄色から茶色になっとるのう

955 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 01:41:35 ID:???

>>947
そうそう
二人の対談で、３５が採用されたら特別塗装が出来なくなるから
○○３曹や
Ｊ○ィングは困るね

みたいな事を言ってた

956 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 03:51:45 ID:???

エアワールドごときがJ翼ディスってんのか
35が採用される前に休刊にならないようになｗ

957 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 06:56:48 ID:???

エアワールドはほんとにやばい。
つたやの各店で、しばらく前に航空情報と航空ファンを置かなくなった。
俺の行く範囲の三店しか調べてないけど

ここは毎月入る雑誌は客にわかるようにしてあるのだが、もともと軍用航空機4誌全部あったのが
ミリタリー枠でJ翼、乗り物枠でエアワールドとエアラインだけをおくようになったようだった。
なぜエアワールドと思っていたら、翌月エアワールドが切られて航空ファンに変わった。
正直どう考えてもエアワールドも航空ファンも乗り物よりはミリタリーだと思うが、
それは置いても航空情報とともに入手困難になりつつある。

958 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 10:06:33 ID:???

エアワールドか…俺の中では2,3年前から実物を見たこともない幻の雑誌になってるな～。
プラモライターへの原稿料がプラモ現物払い、っていうくらい財政的に厳しいらしいが、
いさくへのギャラなんかちゃんと払えるのかな？

959 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 13:52:24 ID:???

せっかくいいとこ探しのほのぼの展開になったかと思えば、また悪口モードに。

960 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 14:46:29 ID:fLuZHlcl

なんかブスな彼女に嫌気が指しているんだけど、セックスしちゃってるから
離れられないっていう人間として最低に状態になってるよな、おまえら。
サッさと他の女に移ればいいのに「いい女がいないんだよ」とか行ってさｗ
軍オタなんかキモいんだから続ける必要ないよ。飛行機やら戦車やらが
好きだったら、まったり楽しんでいればいいんじゃねーの。
おまえらがダラダラとつき合ってるから相手の女も困ってるんだよ。
相手のために男らしく別れを切り出して去っていくとかやれよな。
もうこんな業界なんて消えたほうがいいんだから。
こんな業界のヤツらより俺のほうが100億倍詳しいし、俺のブログを読めば
誰でも天才級の軍事通になれるし、だから軍事雑誌とかマスコミの軍事
記者とか全部死ねよ、清谷とか小川とか俺の髪の毛ほども知識ねえぜ

・・・・ってＪＳＦが言ってる夢をみちゃったｗ

961 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 15:23:46 ID:???

>>960
> なんかブスな彼女に嫌気が指しているんだけど、セックスしちゃってるから
> 離れられないっていう人間として最低に状態になってるよな、おまえら。
お前自身がＪＳＦに対してどうしようもなく執着しちゃってるんだがｗｗｗ　他所のスレにまで出張してきてｗｗｗ

962 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 18:41:36 ID:???

F-35が喋る夢か
重症だな>>960

963 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 19:46:40 ID:fLuZHlcl

いちいち反応するなよ倭猿

964 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 21:26:09 ID:???

航空ファン
応募写真、最終回だった(´；ω；`)ｳｩｩ

Ｊ翼
投稿写真

Ｆ-２　　LＪＤＡＭ　ＧＢＵ-５４？
レーザー照射、何でやるきだろ？

キューピットハートの写真　(・∀・)イイ!!
太陽がキラン

965 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 21:36:32 ID:???

渡辺洋二氏、引退だって。唐突なんでびっくりした。ショックだ

966 ：名無し三等兵：2010/10/21(木) 22:38:53 ID:???

>>965
やっぱりとは思うけど、唐突という気はしないな。
以前から関係者の激減で記事が書けなくなってることは漏らしてたし、
普段文春文庫で出してる航空戦史を今年光人社NF文庫で突然出して、
その理由が「人生設計の都合」と書いてあったので、引退を考えてるのは分かってた。

でも、やっぱり寂しいよなぁ。

967 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 08:57:35 ID:???

>>965
ただでさえ軍事記事を書ける人間が少ないのに残念だ、寂しい

968 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 13:18:48 ID:???

941
＞そして１１台（１７６頁）前後の雑誌が１２００円などという現
　在の状況になっているワケです。

176-8ページのうち広告と折込裏のほとんど白紙３ページ分で総ページの
ざっと１割に達する。しかも広告は１０ページ分以上が自社広告やバック
ナンバー一覧という薄い粥状態に陥っている。

内容云々というより、立読みし易い雑誌になっているという事実を謙虚に
受け止めるべきだろう。

969 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 17:03:39 ID:???

　航空ジャーナル発足イベントの壇上に、渡辺氏もいたのかな。
そういえば、非常に縁起の悪い航空機クラッシュ画像集みたいなのを見せられたが。
雑誌までクラッシュするとは。
あの会場、どこだっけ？

970 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 18:57:10 ID:VGq4S2QC

965
渡辺洋二氏引退かぁ。
古峰文三氏大喜びだろうな。
何せ渡辺氏を目の敵にしてたからねぇ。

971 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 19:03:33 ID:???

>>970
ｋｗｓｋ。
出所の怪しい資料を基に話を組み立てる古峰氏と、ひたすら愚直に
関係者にインタビューを続けた渡辺氏とではカラーが違うってことか。

972 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 19:21:38 ID:???

10月25日発売！「世界の艦船」12月号

●特集・連合艦隊その誕生から終焉まで
　連合艦隊盛衰記……平間　洋一
　連合艦隊はいかに戦ったか？……阿部　隆史
　歴代旗艦14隻のプロフィール……中川　務
　歴代司令長官物語……雨倉　孝之
　軍令部と連合艦隊指揮命令系統の欠陥……是本　信義
　大空の連合艦隊海軍航空部隊の発展と終焉……秋本　實
　連合艦隊使用兵器の変遷……編集部
　ここが違う!? 連合艦隊と自衛艦隊……大塚　好古
★日本艦船模型史談／第12回趣味としての帆船模型……伊東　直一
■ブック・ガイド＝幕末・明治の日本海軍?誰も語らなかった防衛産業／海上保安庁の仕事／画家たちの「戦争」 etc.
★どうする!? 尖閣問題 ── 中国の意図はどこに……竹田　純一
★平成22年版「防衛白書」を読んで……勝股　秀通
★海上自衛隊平成23年度業務計画案の概要……編集部
■「ベイ＆リバーサイドパーティOSAKA2010」開催大阪木津川クルーズの景観
★追想の大空下田久夫海軍大佐回想録〈第５回〉……下田　久夫

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201012/indexj.html

973 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 20:39:15 ID:???

みんな大好き世界の艦船♪

974 ：名無し三等兵：2010/10/22(金) 22:00:39 ID:???

>>970 >>971
別に目の仇にしている様子は無いがなぁ。
渡辺氏は関係氏への取材を中心に据えた作風、小峰氏は一次資料とその周辺の文献調査を中心とした作風。
前者は当時の生の声(ではないけど)を読むことが出来るが当人の経験の範囲に限られまた主観の入り込む余地が少なくない。
後者は逆に広い範囲を俯瞰できる反面生の空気に触れることが難しい。
一長一短で両方読める俺達幸せってだけじゃないかな。
読み物としては文章を構成する能力とそれ以上にスタイルの違いで渡辺氏の著作の方が読み易いし好まれると思う。

975 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 00:02:04 ID:???

オイッ！スペインの好きな人！
お前の好きなカルロスの動画がｲﾊﾟｲ出回ってるぞ。
たとえば、
http://www.youtube.com/watch?v=NCwofuxmuAo&feature=related

世艦にはもう期待するな！！

976 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 00:22:51 ID:???

カルロスは艦首のスキージャンプのあたりが嫌い

977 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 00:27:34 ID:???

動画見るとたしかにスキージャンプ付ミストラルって感じだな。ズングリ。

978 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 02:34:39 ID:???

操作系が思いっきり、LCD画面表示でカッコ良く見栄えがして
将来輸出を念頭に考えているのでしょうね。

979 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 20:41:19 ID:???

初心者質問スレから誘導されて参りました。
ここは質問スレではありませんが、どなたか答えて頂ければ幸いです。

質問です。
古本屋で数年前の軍事研究を買ったところ、裏表紙にアパッチロングボウの広告
がありました。
プラモデルや写真集などではなくボーイング社代理店の本物の兵器です。
一般人向けの雑誌に最新兵器の宣伝をしたところで例えお金があっても売ること
はできないと思いますが、
どうしてわざわざこんな広告を出しているのでしょうか？

980 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 21:12:22 ID:???

そういえばP&WのF110の広告が載ってた事もあったな
「一体誰が買えるんだ？」って不思議だったけど、大人になってからは何となくわかっちゃった気がする

981 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 21:17:30 ID:???

一般人の中には現職の隊員や防衛省の役人、政治家本人やそのスタッフも含まれるから。そういう人達が読む事を想定してる。

982 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 22:18:00 ID:???

航空雑誌にもノースロップ・グラマン社がグローバル・ホークの広告出してるね・・

アメリカのクライアントは、日本の軍ヲタ雑誌について勘違いしていると思う。
「ジェーン・ディフェンス・ウイークリー」やら「米海軍プロシーディングス」の
ように読者層のコアな部分に軍関係者が多数いると思っているのではないだろうか？
皆もよく知ってるように、そんなことはまったくない。
防衛産業に関わる会社が定期購読しているにしても、社員が昼休みの気晴らしに眺
める程度だ。それを業務の参考にするなどということは、あり得ない。

983 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 22:46:20 ID:???

日本の関係者達は軍事には興味はない。
広告に金かけるよりも、直接菓子折り手渡したほうが効率がよい。

984 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 00:13:19 ID:???

>>982
ああいう広告って、業界紙みたいに腐れ縁で必要もないのに
広告出してるんじゃなかったのか…。

985 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 01:11:09 ID:???

悪い記事は書かせないぞ、みたいな

986 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 06:14:54 ID:???

いや、金は出すが口は出さないというか、読んでないだろ。清谷とか紙裏とかが続いてるし、
国産死ねとかでも書けてるじゃないか

987 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 08:31:00 ID:???

逆に値段が載ってて買えたらイヤだぞｗ。
今ならPAC-3にスティンガーも付いてお徳！とか。

988 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 10:09:16 ID:???

>>982
このことか？
ttp://www.sat-mag.net/blog/2010/10/post_634.html

989 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 10:38:33 ID:???

「今なら一発買うと同じものがもう一発付いて来ます！」

990 ：名無し三等兵：2010/10/25(月) 16:20:05 ID:???

値段の内訳にバックとか接待費とかかいてあってな

991 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 10:54:28 ID:???

一番買えない広告は三菱重工のイージス艦だろうなぁ

992 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:04:06 ID:???

ソビエト／ロシア巡洋艦建造史発売かー
ポルトフさんはじまったな

993 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:28:25 ID:???

ん？連載終わって一冊にまとめたってことでしょう？

広告文を見て思ったんだが、連載終了後によりリーダブルに一冊に
まとまるんだったら、今後予想されるポルトフさんの駆逐艦建造史
などは連載中は立読みくらいで過ごして増刊になるのを待ってりゃ
よいってことだ。

994 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 11:35:00 ID:???

バカがいるな
本誌連載を加筆修正後に単行本化なんてごくごく当たり前の出版形態じゃないか
わざわざ本誌は立ち読みで、とかいう神経が知れない
それこそ何を今さら、だ

995 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 13:32:14 ID:???

シゲちゃんの即レスｗ

996 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 17:23:56 ID:sOvpUHBE

>>944が馬鹿であるということだけはハッキリしているね

997 ：名無し三等兵：2010/10/26(火) 20:43:51 ID:???

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288093382/l50

998 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 20:38:21 ID:???

ブックオフで丸スペシャルのはつゆき型買ってきた♪
８３年の出版だから、はつゆきがエネルギーに満ち溢れててちょっと切ない・・・

999 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 21:26:01 ID:???

このスレは「世界の艦船」の最近半年のクオリティ急低下と
たるんだ編集をあばき出す名スレとなった。

1000 ：名無し三等兵：2010/10/27(水) 21:56:20 ID:???

>>1
乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。