現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part3
前スレ
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259072723/
核武装厨もMD厨も仲良くネ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259072723/
核武装厨もMD厨も仲良くネ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
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アメリカは中国のご機嫌取りに必死で萎えるな全く
アメリカの時代はもう終わったな
日本人はもうアメリカがNO.1とは思わなくなってしまった
アメリカの時代はもう終わったな
日本人はもうアメリカがNO.1とは思わなくなってしまった
とりあえず国内世論を動かさないことにはどうにもならない
5 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 23:26:12 ID:2wDNbC9B
NHKで普天間・日米安保の番組放送中
6 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 23:34:56 ID:2wDNbC9B
まとめ
本土と政府は沖縄を差別しているので金よこせ
負担は軽減すべきだがアメリカに出て行けとは言えない
冷戦構造が終わり時代が変わったので普天間問題は結論を長引かせるべき
事あるたびに本土が本土が、皆で負担しようという
米軍基地の国外移転は全く考慮に入れて入れず
ひたすらアメリカに妥協しろという番組構成
本土と政府は沖縄を差別しているので金よこせ
負担は軽減すべきだがアメリカに出て行けとは言えない
冷戦構造が終わり時代が変わったので普天間問題は結論を長引かせるべき
事あるたびに本土が本土が、皆で負担しようという
米軍基地の国外移転は全く考慮に入れて入れず
ひたすらアメリカに妥協しろという番組構成
米軍基地撤退させて代わりに核武装した場合
いくらかかるのかねぇ
いくらかかるのかねぇ
少なくとも弾道弾ミサイル防衛どころの話じゃないのは確か。
日本のマスゴミは朝から夜まで普天間一色。
メディア全てが一つの方向を向く危険な国だ
日米地位協定は？安保条約改定は？埋蔵金は？
全てスルー 何この国
メディア全てが一つの方向を向く危険な国だ
日米地位協定は？安保条約改定は？埋蔵金は？
全てスルー 何この国
マスコミは勝ち馬に乗るチキンですからｗ
さて、米軍基地撤退論を煽ってアメリカがどう出るかだな
韓国と同じ流れならある程度の譲歩は勝ち取れるはずだが・・・
韓国と同じ流れならある程度の譲歩は勝ち取れるはずだが・・・
鳩山に核ミサイルボタンを委ねるのは世界の恐怖
今から核武装進めたとしても、完成した時に鳩山はもう退陣してるだろ
ポッポは日本が核保有国で無くて良かった分かり易すぎる現実だな
15 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 14:34:40 ID:tdDfQ/JR
台湾が北京射程のミサイル開発再開 核開発も視野に
http://mainichi.jp/select/today/news/20100425k0000m030084000c.html
台湾でさえ核武装の可能性を探っているのに日本が開発しないでいつするの？
韓国でさえ巡航ミサイル持ってるのに。日本はアメリカにナメられすぎ。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100425k0000m030084000c.html
台湾でさえ核武装の可能性を探っているのに日本が開発しないでいつするの？
韓国でさえ巡航ミサイル持ってるのに。日本はアメリカにナメられすぎ。
北朝鮮、ノドン発射の動き ５月中に日本海へ？ 2010年4月30日3時18分 【ソウル＝牧野愛博】
北朝鮮が近く、中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）を発射する動きがあることが
２９日、分かった。 軍事関係筋が明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/0429/TKY201004290380.html
日本の核武装絶好の機会きたこれ
北朝鮮が近く、中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）を発射する動きがあることが
２９日、分かった。 軍事関係筋が明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/0429/TKY201004290380.html
日本の核武装絶好の機会きたこれ
17 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 01:48:10 ID:5cjQ3kOW
で日本も北や中共の仲間入りするのね
＞日本の核武装絶好の機会きたこれ
民主が日本の財政を破壊しまくっている状況を、好機と言うセンスが信じられん。
民主が日本の財政を破壊しまくっている状況を、好機と言うセンスが信じられん。
>>1 前スレ
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252309451/
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259072723/
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252309451/
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259072723/
>クリントン米国務長官は３日に開幕した核不拡散条約（ＮＰＴ）再検討会議で演説し、
>今後、米国が保有するすべての核弾頭数を公表する方針を発表した。
>米国防総省は同日、攻撃用に配備していない核弾頭を含む保有数は５１１３発で、
>過去２０年間で７５％削減したことを明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/0504/TKY201005040090.html
>今後、米国が保有するすべての核弾頭数を公表する方針を発表した。
>米国防総省は同日、攻撃用に配備していない核弾頭を含む保有数は５１１３発で、
>過去２０年間で７５％削減したことを明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/0504/TKY201005040090.html
日の丸切り刻んでクシャクシャにして張り合わせて党旗つくる民主で核武装とかねーよｗ
核なんて実際に使えない兵器はいらない。
燃料気化爆弾を作れｗ
燃料気化爆弾を作れｗ
「反撃用」とか言ってる時点で負け。
先制攻撃でその反撃用の兵器が使えなくなるのが落ち。
先制攻撃でその反撃用の兵器が使えなくなるのが落ち。
27 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 06:23:37 ID:cyyaPXMt
>>26
>>16の記事には
ノドンは準備が簡単な固体燃料を使っているほか、移動式の発射台を用いるため実際に発射するかどうかを事前に把握することは
極めて難しいが、各種の情報を総合すると５月中にも発射する可能性が高いという。
ってあるが
>>16の記事には
ノドンは準備が簡単な固体燃料を使っているほか、移動式の発射台を用いるため実際に発射するかどうかを事前に把握することは
極めて難しいが、各種の情報を総合すると５月中にも発射する可能性が高いという。
ってあるが
>>27
その記事書いた同じ記者の記事を見ると大体想像がつくよｗ
北朝鮮、全長18mのガンダム像を非難 朝鮮中央通信【朝日新聞】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1248206428/
「余裕を失った日本が、韓国の成功に嫉妬してます」
ttp://donzokoblog.seesaa.net/article/70519867.html
朝日新聞名物記者の「ありえない」大誤報
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2007/11/01_01/index.html
その記事書いた同じ記者の記事を見ると大体想像がつくよｗ
北朝鮮、全長18mのガンダム像を非難 朝鮮中央通信【朝日新聞】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1248206428/
「余裕を失った日本が、韓国の成功に嫉妬してます」
ttp://donzokoblog.seesaa.net/article/70519867.html
朝日新聞名物記者の「ありえない」大誤報
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2007/11/01_01/index.html
>>27
軍事情報のソースとして
朝日新聞の場合、記事を書いた記者を確認しましょう。
（ >>16 の記者みたいな人ばかりでなく、有能な人もいますので）
産経新聞の場合はＡＰ通信が報道した通りに記事にしますので
その程度と判断しましょう。
軍事情報のソースとして
朝日新聞の場合、記事を書いた記者を確認しましょう。
（ >>16 の記者みたいな人ばかりでなく、有能な人もいますので）
産経新聞の場合はＡＰ通信が報道した通りに記事にしますので
その程度と判断しましょう。
朝日新聞ってあれだけ「再軍備反対」、「9条」～うんぬん～いろいろ書いてながら
やたら軍事に詳しい人が解説してたり、戦況が全紙一詳しいとか
やたら軍事に詳しい人が解説してたり、戦況が全紙一詳しいとか
32 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 08:08:37 ID:SJ7qGs2L
アメリカの「核の傘」ってのは全く機能するはずの無い詐欺だからな。
なまじ無いほうがいい。
ます経済がアメリカに依存してるのが障壁だな。
なまじ無いほうがいい。
ます経済がアメリカに依存してるのが障壁だな。
33 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 08:24:48 ID:SJ7qGs2L
日本の核武装論(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96
アメリカと敵対するよりは日本が核武装しないと
アメリカの国益にならない方法を考えた方が早い
つまり北朝鮮にミサイルを撃たせるのも日本にとってはありがたい
アメリカの国益にならない方法を考えた方が早い
つまり北朝鮮にミサイルを撃たせるのも日本にとってはありがたい
36 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 14:13:05 ID:yI2bSc47
37 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 14:33:46 ID:yI2bSc47
もんじゅ再起動だね
現実的に考えて長野の山の中にトンネル掘って核ミサイルのサイロ作るのはアホだから、オハイオ級みたいな原子力潜水艦を何隻も作って三陸沖とか硫黄島沖とかを遊弋させておくんだろうけど、そうなると護衛の攻撃型原潜も何隻も作らないといけない。
今の日本の潜水艦の配備定数は１６隻だったと思うけど、オハイオ級１６隻＆攻撃型３２隻と考えても維持費がもたんぞ。
今の日本の潜水艦の配備定数は１６隻だったと思うけど、オハイオ級１６隻＆攻撃型３２隻と考えても維持費がもたんぞ。
ミサイルサイロってそんなに高いのか？
まず敵の最優先攻撃目標となる。相手がカウンターフォースを考えるなら、
自国の被害を減らす最も効果的な手段なわけだから。
そのため、ミサイルサイロが展開する地域として、広大な面積を必要とする。
少数の弾頭でまとめて吹っ飛ばされては割が合わない。当然、面積を稼ぐ
ため、そして攻撃を受ける可能性を鑑みて僻地が選ばれる。
その上で生残性を上げ、敵の負担を増やすためには強化コンクリート製の
ミサイルサイロをその僻地につくって回るには金がかかる。他に用事もない
インフラは、ひたすら核サイロの維持にだけ使われるのだから、投資を回収
する望みも無い。
自国の被害を減らす最も効果的な手段なわけだから。
そのため、ミサイルサイロが展開する地域として、広大な面積を必要とする。
少数の弾頭でまとめて吹っ飛ばされては割が合わない。当然、面積を稼ぐ
ため、そして攻撃を受ける可能性を鑑みて僻地が選ばれる。
その上で生残性を上げ、敵の負担を増やすためには強化コンクリート製の
ミサイルサイロをその僻地につくって回るには金がかかる。他に用事もない
インフラは、ひたすら核サイロの維持にだけ使われるのだから、投資を回収
する望みも無い。
公共事業にすれば道路族が喜びそうだがな
その維持費を出すのが誰かって話だな。
国交省なら、なんで防衛省の尻拭いをって言うだろうし、地方自治体なら財政赤字にまっしぐら。
防衛省が自腹でやれって話なら、陸海空の他の部隊がうちの予算を食うなとこぞって反対する。
国交省なら、なんで防衛省の尻拭いをって言うだろうし、地方自治体なら財政赤字にまっしぐら。
防衛省が自腹でやれって話なら、陸海空の他の部隊がうちの予算を食うなとこぞって反対する。
そんなもん、愛国者の方々に声をかければ喜んで私財を投げ打ってくれるだろ。
普天間と海兵隊グァム移転の日本負担額が総額3兆円から
4兆円なのでその金を使えばいいじゃない
どうせあれも道路族の利権だ
4兆円なのでその金を使えばいいじゃない
どうせあれも道路族の利権だ
基地移転であっちでもないこっちでもないと
わざわざ民主が支持率を落とす真似をしてるが
アメリカの主張は一向に変わらないな。やはりこのまま
自民に勝たせてポスト京都議定書の言質取れたからOK
っていつもの戦略か。
負担軽減という名の下に沖縄の負担を他県へ押し付けようと
話を進める一方で諸悪の根源の米軍基地の存続と撤退については
一切議論せず鳩山政権と沖縄の、あくまでも日本国国内問題にしようと
マスゴミが偏向報道してるな。
鳩山が悪い、アメリカは駐留して当然と言いつつ移転費用が
3兆円から4兆円という巨額の費用で賄われることを指摘する
マスゴミがゼロ。この国終わりすぎﾜﾛﾀ
わざわざ民主が支持率を落とす真似をしてるが
アメリカの主張は一向に変わらないな。やはりこのまま
自民に勝たせてポスト京都議定書の言質取れたからOK
っていつもの戦略か。
負担軽減という名の下に沖縄の負担を他県へ押し付けようと
話を進める一方で諸悪の根源の米軍基地の存続と撤退については
一切議論せず鳩山政権と沖縄の、あくまでも日本国国内問題にしようと
マスゴミが偏向報道してるな。
鳩山が悪い、アメリカは駐留して当然と言いつつ移転費用が
3兆円から4兆円という巨額の費用で賄われることを指摘する
マスゴミがゼロ。この国終わりすぎﾜﾛﾀ
核武装の前に日本を解体しようとしてる組織の方がやばいんじゃないの？
民主党もそうなんだっけ？
民主党もそうなんだっけ？
48 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/05/08(土) 21:25:07 ID:???
>>46
馬鹿ポッポが叩かれてるのは出来もしないことを約束して
結局何も考えてなかったどころか、基礎的な知識すら押さえてなかった
事が明るみに出たからですぜ。
って言うか、美味しんぼの作者が似たような事主張してたよな。
馬鹿ポッポが叩かれてるのは出来もしないことを約束して
結局何も考えてなかったどころか、基礎的な知識すら押さえてなかった
事が明るみに出たからですぜ。
って言うか、美味しんぼの作者が似たような事主張してたよな。
出来もしないことを約束というのは自民党もやってないか？
北方領土・竹島問題とか。麻生なんて我々の世代で解決する（ｷﾘｯ
とか言いつつすぐ退陣したからロシアはYESともNOとも言わなくても自滅。
北方領土・竹島問題とか。麻生なんて我々の世代で解決する（ｷﾘｯ
とか言いつつすぐ退陣したからロシアはYESともNOとも言わなくても自滅。
北方領土は返還されるのではなく未解決問題として
双方に認知されるのが大事だろ。
あの問題が残ってるからこそロシアに資金の支援要請されても断れるのに
解決してしまったら何かあるごとにお金をせびられるぞ。
双方に認知されるのが大事だろ。
あの問題が残ってるからこそロシアに資金の支援要請されても断れるのに
解決してしまったら何かあるごとにお金をせびられるぞ。
北方領土を未解決問題として残したのはアメリカだろ。対日参戦のご褒美。
解決したら金を取られるという意味が分からん
今でも十分サハリン開発で日本に金出させてポイされてるっての
解決したら金を取られるという意味が分からん
今でも十分サハリン開発で日本に金出させてポイされてるっての
北朝鮮がミサイル撃って日本に着弾して死者が出るのが一番良い展開だな
大義名分としては十分すぎる
大義名分としては十分すぎる
＞北朝鮮がミサイル撃って日本に着弾して死者が出るのが一番良い展開だな
立候補ご苦労。
＞大義名分としては十分すぎる
だがお前みたいなバカが着弾点で死んだところで、所詮は「酷使様の抗議の自殺」でしかない。
お前の死に、そんな価値があるとでも思っているのか？
立候補ご苦労。
＞大義名分としては十分すぎる
だがお前みたいなバカが着弾点で死んだところで、所詮は「酷使様の抗議の自殺」でしかない。
お前の死に、そんな価値があるとでも思っているのか？
>>52
そんなの偉大なる将軍様は生まれる前からご存じだ。
北のミサイルは中国への牽制だろ。
何千年も大陸の圧力受け続けてきたからな。
日本が核を持つには、まわりからあの状況じゃ保有も
仕方ないと思わせる国内・国際世論がいるというのは同意。
そんなの偉大なる将軍様は生まれる前からご存じだ。
北のミサイルは中国への牽制だろ。
何千年も大陸の圧力受け続けてきたからな。
日本が核を持つには、まわりからあの状況じゃ保有も
仕方ないと思わせる国内・国際世論がいるというのは同意。
55 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 23:24:04 ID:N+NAdKyc
アメリカがウザイな
マスゴミは普天間一色で国民負担額なんて一言も口にしない徹底ぶり。
負担軽減という前提がまずおかしい。なぜ米軍が駐留する前提なのか？
負担を無くすには米軍基地の返還が当然だろう。
でも絶対に米軍基地返還とは口にしないマスゴミ
アメリカの情報統制なのか日本政府の方針なのか
マスゴミが普天間と一斉に騒ぎ立て国民が呼応して一斉に叩き出す
この構図は危険すぎる。戦前と何も変わっていない
マスゴミは普天間一色で国民負担額なんて一言も口にしない徹底ぶり。
負担軽減という前提がまずおかしい。なぜ米軍が駐留する前提なのか？
負担を無くすには米軍基地の返還が当然だろう。
でも絶対に米軍基地返還とは口にしないマスゴミ
アメリカの情報統制なのか日本政府の方針なのか
マスゴミが普天間と一斉に騒ぎ立て国民が呼応して一斉に叩き出す
この構図は危険すぎる。戦前と何も変わっていない
>>36
>日本の戦争回避のための核武装は中性子爆弾で。
仮想敵国を考えてそれをどうしたいかを考えるべき。
相手が中国なら人間をいくら殺しても無意味。
人間を殺す事を考えるより中国国土自体を使用不能にする事を
考えた方が向こうにとっては驚異じゃないかな？
具体的には中国は二大河川によって支えられている。
これを放射能汚染すれば良い。
Ｈ２ロケットは１０ｔのペイロードがあるから載せられるだけプルトニウムやウランを
載せてそれぞれの河川上空で火薬かガンバレル方式で爆発させればいい。
プルトニウム粉末10ｔを二大河川にばらまかれると中国国土は終了する。
広大な中国国土も水資源は２大河川に頼り切りですからな。
>日本の戦争回避のための核武装は中性子爆弾で。
仮想敵国を考えてそれをどうしたいかを考えるべき。
相手が中国なら人間をいくら殺しても無意味。
人間を殺す事を考えるより中国国土自体を使用不能にする事を
考えた方が向こうにとっては驚異じゃないかな？
具体的には中国は二大河川によって支えられている。
これを放射能汚染すれば良い。
Ｈ２ロケットは１０ｔのペイロードがあるから載せられるだけプルトニウムやウランを
載せてそれぞれの河川上空で火薬かガンバレル方式で爆発させればいい。
プルトニウム粉末10ｔを二大河川にばらまかれると中国国土は終了する。
広大な中国国土も水資源は２大河川に頼り切りですからな。
>>58
核戦争を想定しているのであれば、中国は当然放射能汚染の刑で終了済みですが
日本もメガトン級の核兵器で破壊と汚染されてるぞ。相互確証破壊ってやつだ。
１０億がわざわざ日本にくる分け無いでしょう。
核戦争を想定しているのであれば、中国は当然放射能汚染の刑で終了済みですが
日本もメガトン級の核兵器で破壊と汚染されてるぞ。相互確証破壊ってやつだ。
１０億がわざわざ日本にくる分け無いでしょう。
60 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/05/15(土) 16:27:31 ID:???
中国の核が日本を向いている以上日本の核武装は仕方が無いこと
核兵器と呼べるかは分からないけど
一発だけで地球が終わる威力の核（巨大でもかまわない設置型）
撃った国にだけ報復だはなく攻められれば地球ごと道連れ自爆しますでいいと思う
攻める意思の無い完全防衛兵器、現状維持で良いならこれで
一発だけで地球が終わる威力の核（巨大でもかまわない設置型）
撃った国にだけ報復だはなく攻められれば地球ごと道連れ自爆しますでいいと思う
攻める意思の無い完全防衛兵器、現状維持で良いならこれで
63 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 00:42:39 ID:jf8No+y5
いらね
どうせ抑止力にもなりゃしねえよ
どうせ抑止力にもなりゃしねえよ
＞で、中国が日本を攻撃可能な核ミサイルを200発以上持ってることは知ってるよな？
不思議なことに、日本を攻撃するのに都合のいい射程の弾道弾は、減勢しているわけだ。
いま50発以下だっけ？
不思議なことに、日本を攻撃するのに都合のいい射程の弾道弾は、減勢しているわけだ。
いま50発以下だっけ？
アメリカウザイなぁ
今の日本の政治は5～6年前の韓国と全く同じ流れだわ・・・
今の日本の政治は5～6年前の韓国と全く同じ流れだわ・・・
しかし、このまま丸腰だと足元見られて「特許」など知的財産は無視され抗議しても知らん顔。
さらに米国などでもトヨタに対する嘘のリコールの苦情を運輸局に大量に訴えて
賠償請求しようとしている。それもトヨタが全世界でリコールした欧州や南米などの
アメリカとは関係のない国の分までアメリカの弁護士が訴えを起こしトヨタが拒否できない
ように外堀を埋めようととんでもない悪劣な手段でカネを毟ろうとしている。
またこれまでも日本企業はいわれのない制裁金や多額の賠償金を払ってきており
合計すると天文学的な金額と損失になっている。
こうした現実から核武装しないと世界中からカモ扱いで衰退するのは間違いない
核武装するにはタイミングが必要なのだが、日本経済がこのままで行けば
ギリシャの例でも分かる通り数年後世界中から債権や国債などを売り叩かれ破綻
させられるのは間違いない。もし破綻するほど疲弊すれば、もう海外からの
批判などお構いなしに核開発できるチャンスとなる
また海外の鬼畜どもから破綻させられないためにも絶対秘密裏に開発、保持
しないと本当に日本は世界中からレイプされ続けることになる
67 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 22:41:08 ID:nWUDPOY7
日本の核武装論(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96
一部編集したのですが、みなさんも是非編集してください。
あ、２ちゃんねらーじゃ無理か。ごめんね☆
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96
一部編集したのですが、みなさんも是非編集してください。
あ、２ちゃんねらーじゃ無理か。ごめんね☆
68 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 22:56:14 ID:cnSfiFS1 BE:399598324-2BP(1)
日本が核武装してどうすんだよ。
核武装すれば中国や韓国が態度を少しでも変えると思ってんの？
馬鹿だろ。
日本なんて国が核もった時点で弱小国だろうが。
核武装しなくてもこっちも強気で話せばいいんだよ。
核戦争起きたら核兵器あっても反撃する時間ねぇよ。
核武装すれば中国や韓国が態度を少しでも変えると思ってんの？
馬鹿だろ。
日本なんて国が核もった時点で弱小国だろうが。
核武装しなくてもこっちも強気で話せばいいんだよ。
核戦争起きたら核兵器あっても反撃する時間ねぇよ。
俺がアメリカと中国の立場なら日本を生かさず殺さず
技術と金だけ取ってポイだな。
アメリカが自分だとして日本が文句言ってきたら中国が攻めてくるぞと国防を煽り
中国が自分ならアメリカと裏で日本を飼い殺すように親米にも親中にもさせない。
将来的には攻殻みたいに国という概念が無くなって
大企業国家日本みたいなシンガポール状態になるのかねぇ
うざっ
技術と金だけ取ってポイだな。
アメリカが自分だとして日本が文句言ってきたら中国が攻めてくるぞと国防を煽り
中国が自分ならアメリカと裏で日本を飼い殺すように親米にも親中にもさせない。
将来的には攻殻みたいに国という概念が無くなって
大企業国家日本みたいなシンガポール状態になるのかねぇ
うざっ
>>66
＞ギリシャの例でも分かる通り数年後世界中から債権や国債などを売り叩かれ破綻
＞させられるのは間違いない。
日本の国債の海外保有は8.8%
円建てなので刷って返せばおｋ、破錠はありえない。
「（図表６－２） 国債等の保有者内訳」
ttp://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
＞ギリシャの例でも分かる通り数年後世界中から債権や国債などを売り叩かれ破綻
＞させられるのは間違いない。
日本の国債の海外保有は8.8%
円建てなので刷って返せばおｋ、破錠はありえない。
「（図表６－２） 国債等の保有者内訳」
ttp://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
お金を刷ってハイパーインフレでチャラしかないけど・・・
でもこのまま国債を発行し続けると長期金利が上昇して・・・
でもこのまま国債を発行し続けると長期金利が上昇して・・・
核というのは実際には使えない疑心暗鬼の兵器なので持っていると思わせることが重要。
持ってると信じさせることができさえすれば実際に持っていなくても効果は変わらん。
普通に戦って勝つる状況では核は必要ないし、負けが見えてる中で核使っても意味がない。
戦力比互角かやや劣勢の状況で侵攻側が初撃に使うか、侵攻された直後に使うかだけなのだが、
その後のことを考えなければいかん状況では使いにくい。
だからガワだけ作って持ってる振りをするのが金もかからずいい事尽くめなのである。
持ってると信じさせることができさえすれば実際に持っていなくても効果は変わらん。
普通に戦って勝つる状況では核は必要ないし、負けが見えてる中で核使っても意味がない。
戦力比互角かやや劣勢の状況で侵攻側が初撃に使うか、侵攻された直後に使うかだけなのだが、
その後のことを考えなければいかん状況では使いにくい。
だからガワだけ作って持ってる振りをするのが金もかからずいい事尽くめなのである。
アメリカ「核保有国に対抗するために核を保有する」
ロシア「核保有国に対抗するために核を保有する」
中国「核保有国に対抗するために核を保有する」
日本「その気になればいつでも持てる。持っていると思わせることが重要（ｷﾘｯ」
アホかと。周辺を世界三大大国に囲まれているのに
核を持たない理由は無い。合理的に考えれば核を保有して
平和を維持するのが正しい。
ロシア「核保有国に対抗するために核を保有する」
中国「核保有国に対抗するために核を保有する」
日本「その気になればいつでも持てる。持っていると思わせることが重要（ｷﾘｯ」
アホかと。周辺を世界三大大国に囲まれているのに
核を持たない理由は無い。合理的に考えれば核を保有して
平和を維持するのが正しい。
そろそろアメリカが譲歩してきても良い頃なんだが
どうなるか・・・15年前と同じ失敗になるか見物だな
どうなるか・・・15年前と同じ失敗になるか見物だな
＞核というのは実際には使えない疑心暗鬼の兵器なので持っていると思わせることが重要。
それは北朝鮮程度の要求とそれに対する譲歩の話であって、日本の要求する
レベルにはまったく援用できない。
日本に必要なのは「日本に撃ったら間違いなく撃ち返してくるし、日本の核を食
らったら国が成り立たなくなる」という「確信を抱かせること」なんだが？
日本が単独でそれが可能かどうかはまず財政の前提が不可欠だし、日米同盟
を組むことの意義は、世界最大最強の核保有国を自動的に敵から外せることに
ある。
それは北朝鮮程度の要求とそれに対する譲歩の話であって、日本の要求する
レベルにはまったく援用できない。
日本に必要なのは「日本に撃ったら間違いなく撃ち返してくるし、日本の核を食
らったら国が成り立たなくなる」という「確信を抱かせること」なんだが？
日本が単独でそれが可能かどうかはまず財政の前提が不可欠だし、日米同盟
を組むことの意義は、世界最大最強の核保有国を自動的に敵から外せることに
ある。
77 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 03:01:33 ID:jQQe+gBK
アメリカや中国に経済依存してる今の状況では、なかなか核持てないね。
NPTにも反するし、経済制裁でそれこそ日本沈没だ。
核を持つためには、まずは経済関係（貿易相手国）をイスラム諸国や北朝鮮等、既存核保有国への依存が薄いところにシフトする必要があるな。
NPTにも反するし、経済制裁でそれこそ日本沈没だ。
核を持つためには、まずは経済関係（貿易相手国）をイスラム諸国や北朝鮮等、既存核保有国への依存が薄いところにシフトする必要があるな。
核は国民の覚悟しだい、まぁ何でもだけど
一度失敗すると何年も封印してしまうような国では辛いかも
撃つ覚悟が有るなら経済制裁なんて無視できる、封鎖したら
発射しますで大丈夫、実際の所アメリカなどはその力で外交してるも同然
撃つ覚悟、全人類が核発射ボタン持ってこそ真の平等
一度失敗すると何年も封印してしまうような国では辛いかも
撃つ覚悟が有るなら経済制裁なんて無視できる、封鎖したら
発射しますで大丈夫、実際の所アメリカなどはその力で外交してるも同然
撃つ覚悟、全人類が核発射ボタン持ってこそ真の平等
そんな、2chの書込みでファビョった奴が核戦争をおこせるような世界はヤダ！
敵はアメリカだな
81 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 08:26:06 ID:OFyAhlaB
北朝鮮の魚雷攻撃で韓国哨戒艦沈没、
韓国側乗員40数名死亡
アメリカの同盟国としての軍事行動・・・無し
これで日本が攻撃されてもアメリカが守らないことが証明されたなｗ
韓国側乗員40数名死亡
アメリカの同盟国としての軍事行動・・・無し
これで日本が攻撃されてもアメリカが守らないことが証明されたなｗ
当然だろう！
日本に駐留してるのも、米兵の給料や兵器の維持管理費を日本に肩代わり
させてるだけなんだから。
もし、中国が攻めてきても、いまのアメリカでは中立を決め込みハワイ辺りに
引き揚げるだろうよ。
当然中国からは、日本に攻めよせると事前にアメリカに通告がある。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
日本に駐留してるのも、米兵の給料や兵器の維持管理費を日本に肩代わり
させてるだけなんだから。
もし、中国が攻めてきても、いまのアメリカでは中立を決め込みハワイ辺りに
引き揚げるだろうよ。
当然中国からは、日本に攻めよせると事前にアメリカに通告がある。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
83 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 09:30:46 ID:OFyAhlaB
その画像っていくら探しても元ネタが見付からないんだよね
wikiにもあったけど出典無いのにそのままだし
wikiにもあったけど出典無いのにそのままだし
中国海軍、米軍に「太平洋分割管理」提案 露骨な野心
03/12産経ニュース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/129382/
【ワシントン＝山本秀也】米太平洋軍（司令部ホノルル）のキーティング司令官（海軍大将）は
１１日、昨年５月に中国を訪問した際、会談した中国海軍幹部から、ハワイを基点として米中が
太平洋の東西を「分割管理」する構想を提案されたことを明らかにした。上院軍事委員会の公聴会で
証言した。同司令官はこの「戦略構想」について、「中国は影響が及ぶ範囲の拡大を欲している」
として警戒感を示した。
キーティング司令官によると、この海軍幹部は、「われわれ（中国）が航空母艦を保有した場合」として
ハワイ以東を米国が、ハワイ以西を中国が管理することで、「合意を図れないか」と打診したという。
同司令官は「冗談だとしても、人民解放軍の戦略構想を示すものだ」との解釈を示し、中国の軍事
対外政策について「きわめて注意深く監視している」と語っ た。また、これまでの米中軍事交流が
米側の期待を裏切るものだったことを報告。不透明な国防費の実態に対する不満も述べ
「とてもクラブで一杯飲もうとい う関係ではない」と語った。
中国軍幹部による太平洋の東西分割提案は、昨年８月に米紙ワシントン・タイムズが
米軍関係者の話として報じていた。
米側は提案を拒絶したとしているが、同紙は情報機関を含む米政府内の親中派内で
この提案に前向きな姿勢を示す向きもあったとしている。
中国海軍は、原潜を含む潜水艦の活動をここ数年、日本や台湾、米領グアムの
近海など西太平洋海域で活発化させていた。
「ハワイ以西」との線引きは、中国が従来の国防圏としていた
沖縄以西を大きく踏み出す野心的な構想といえる。
キーティング司令官は提案者を明らかにしていないが、
司令官就任後初の訪中だった昨年５月には、中国海軍では
呉勝利司令官と会談している。
Sorry
該当するコンテンツがございません以下のいずれかの理由により、
該当するコンテンツを表示することができませんでした。
コンテンツの公開が終了した。
コンテンツが削除された。
指定したURLが間違っている。
その他、やむをえない事情があった。
ご不便をお掛けして申し訳ございません。
何卒よろしくお願いいたします。
イザ！
コピペしてる奴ってリンク確認とか基本的なことが出来てないよな
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ご不便をお掛けして申し訳ございません。
何卒よろしくお願いいたします。
イザ！
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>>82の地図何で日本語なの？
日本語版にして配布したひとがいるから・・・
＞以前、桜井よしこさんが「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」
＞との話を聞いたことがありました。
＞もちろん、オリジナルは中国語ですが、日本語に翻訳したものが出回り始めています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
＞との話を聞いたことがありました。
＞もちろん、オリジナルは中国語ですが、日本語に翻訳したものが出回り始めています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
個人ブログのアドレス持ってきて何がしたいのこの馬鹿は
オリジナル持って来いよ
オリジナル持って来いよ
http://www.youtube.com/watch?v=L-rQpzCFuy0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AgL-zb6TsRw&NR=1
俺が言ってるのはブログのコピペじゃなくて
中国外務省の一次資料なんだがな
資料を提示する時の基本中の基本。
動画や画像持ってくる奴は論外。
持ってこれるか？持って来れないだろ？
何故ならコピペしてる奴はインターネットで見た（笑）
レベルの知識しかもって無いから。
中国外務省の一次資料なんだがな
資料を提示する時の基本中の基本。
動画や画像持ってくる奴は論外。
持ってこれるか？持って来れないだろ？
何故ならコピペしてる奴はインターネットで見た（笑）
レベルの知識しかもって無いから。
>>94
お前の話より面白い。
お前の話より面白い。
>>94
おまえは真正の馬鹿か！？
オリジナルの極秘文書が簡単に手に入るとでも思ってるのか？
おまえも外交文書や流出文書その目で見たことあるのか？
大体が、ネットで話題に成ってることは、ネットで仕入れたことだろうが！！
いくら、ソースを引用してもそれは、ネット上にあるＵＲＬだろうが！！
そもそも、ネットを全力否定するやつがなぜここに粘着したるんだい？
おまえは真正の馬鹿か！？
オリジナルの極秘文書が簡単に手に入るとでも思ってるのか？
おまえも外交文書や流出文書その目で見たことあるのか？
大体が、ネットで話題に成ってることは、ネットで仕入れたことだろうが！！
いくら、ソースを引用してもそれは、ネット上にあるＵＲＬだろうが！！
そもそも、ネットを全力否定するやつがなぜここに粘着したるんだい？
極秘資料が流出したと言いながら日本語に翻訳された
地図はあるのに肝心の中国語のオリジナルがいくら探しても出てこない。
不思議だねぇ
地図はあるのに肝心の中国語のオリジナルがいくら探しても出てこない。
不思議だねぇ
>>93
この地図も日本語だね
この地図も日本語だね
あー、中国語版は今作ってる所だから待っててね
むしろ>>96の文の方が「！」が多くて中国語にみえるわ
今回の事件を予測していたやつって
何もんなのかな。
何もんなのかな。
おまえら、少しは自分で探す努力しろよ！
クレクレ厨と変らんがな。
クレクレ厨と変らんがな。
ま、地図の真贋はともかく・・・
ハワイ以西を中国が管理することで云々・・
という事は本気で思ってるようだし
中国は日本等は既に眼中にないって感じだよな。
現在、通常動力の航空母艦建造中だし、ゆくゆくは原子力空母の建造計画も
あるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=UuztXxUPjgE&feature=fvw
ハワイ以西を中国が管理することで云々・・
という事は本気で思ってるようだし
中国は日本等は既に眼中にないって感じだよな。
現在、通常動力の航空母艦建造中だし、ゆくゆくは原子力空母の建造計画も
あるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=UuztXxUPjgE&feature=fvw
＿＿ ＿ /＼
／へ:;;;;;> 〔 ┐〕 l ┘>
|| `‐' ￣
|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| | 慰安婦が存在したかどうかタイムマシンで確かめに行こう！
|| ＼
|| ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣
|| （・∀・ ） （@∀@；） <｀∀´* > ＜ 賠償金GET ﾆﾀﾞ！
|| と¶¶と ) ∪ ∪ ） ∪ ∪ ） ｜ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
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ノ――――‐ｊ―l､r‐､――――――――､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ただの売春婦ですね
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_,,,,,＿ ￣￣V￣￣￣￣￣￣
⊥_o＿| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣
（Д｀ ；）88888 ｵﾆｰｻﾝ （ ・∀・） <|!|｀д´> （；∩Д∩ ＜ ｱｰｱｰｱｰ
|： ヽ,)∀´ > ﾖｯﾃｸﾆﾀﾞ （ ） （ ） / ノ ノ ＼＿＿＿＿
|=== ）斤y斤ヽ | | | | | | （＿, ) ）
し｀ヽ,) ヽ _フフ ))＝＝ .（＿（＿） （＿（＿_） しし'
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自民党の石破茂政調会長は２３日のフジテレビの報道番組で
「将来的に日本のような島国に海兵隊がないのはおかしなことだと思っている」と述べた。
日本の離島などが侵攻された場合を想定、これを奪還するために、
自衛隊が上陸作戦を主任務とする米海兵隊に準じた組織を持つべきだとの認識を示した発言だ。
同時に「米国にやらせていて日本にできることはないのか。日本が海兵隊を持ったときに、
沖縄の米海兵隊と自衛隊の部隊を（共同で）動かすことはありうる」などと主張。
「憲法に触れる話でもなんでもない」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100523-633164.html
うは・・・石破のアホがよりによって一番金がかかる方を選びやがったｗ
巡航ミサイルも核も無いのに海兵隊とか無いわｗ
「将来的に日本のような島国に海兵隊がないのはおかしなことだと思っている」と述べた。
日本の離島などが侵攻された場合を想定、これを奪還するために、
自衛隊が上陸作戦を主任務とする米海兵隊に準じた組織を持つべきだとの認識を示した発言だ。
同時に「米国にやらせていて日本にできることはないのか。日本が海兵隊を持ったときに、
沖縄の米海兵隊と自衛隊の部隊を（共同で）動かすことはありうる」などと主張。
「憲法に触れる話でもなんでもない」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100523-633164.html
うは・・・石破のアホがよりによって一番金がかかる方を選びやがったｗ
巡航ミサイルも核も無いのに海兵隊とか無いわｗ
>>108
もし日本が海兵隊を持ったら
侵攻された離島奪還の為と説明しても
「侵略するための部隊」とか言われかねないし
周辺国への緊張拡大になるから、米軍に任せてたんじゃないの？
俺は勝手にそう理解していたけど。
もし日本が海兵隊を持ったら
侵攻された離島奪還の為と説明しても
「侵略するための部隊」とか言われかねないし
周辺国への緊張拡大になるから、米軍に任せてたんじゃないの？
俺は勝手にそう理解していたけど。
自民党の石破茂が何を言ってもいまの政権になんの影響力もない。
意見は誰にでもある。
いつぞやの宇宙からの脅威論くらいの受け止めかたしてやれよ。
意見は誰にでもある。
いつぞやの宇宙からの脅威論くらいの受け止めかたしてやれよ。
というか普通海軍に陸戦組織はあって不思議はないけど。
対地攻撃能力が無いのにいきなり上陸作戦したら
皆殺しにされそうだなｗ
皆殺しにされそうだなｗ
>>104
情弱乙
情弱乙
日本海軍陸戦隊は、もうあーぼんの時だけ組織されたけどな
>>113 >>114
面白いやつだな！
新聞の情報が真実だと思い込んでるとは・・・
お金握らされて、政府寄りの報道しかできない記者クラブの新聞の報道が
真実と思ってるとは、どちらが情弱だか！？
＞新聞とか有料の情報ソースもそろえておけよ。
金払えば真実の情報が手に入ると本気で思ってるのか？
面白いやつだな！
新聞の情報が真実だと思い込んでるとは・・・
お金握らされて、政府寄りの報道しかできない記者クラブの新聞の報道が
真実と思ってるとは、どちらが情弱だか！？
＞新聞とか有料の情報ソースもそろえておけよ。
金払えば真実の情報が手に入ると本気で思ってるのか？
だったら自分で探してきたまえ！
ここにで、手本を示してくれないかな？情報通くんｗ
ここにで、手本を示してくれないかな？情報通くんｗ
呉呉君乙
発信者ではなく受信者なもんでね。
突っ込む事しかできなって告白乙
何を探せと？
意味が解らん。
誰かと他人と勘違いしていて且つ読解力もないらしいが
生憎、カウンセラーとしてのスキルは持ち合わせていないんだな。
意味が解らん。
誰かと他人と勘違いしていて且つ読解力もないらしいが
生憎、カウンセラーとしてのスキルは持ち合わせていないんだな。
スレの流れも解らず知ったかで、口出ししたって事は理解した。
何についての知ったかなのかな？
アメリカに東南アジア・オセアニア・中東を手放せと言ってるのと同じだがｗ
130 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 23:31:46 ID:MD3ENH+Z
>>129
メディア以外に情報ソースをたくさん持っているやつが情報強者だろね。
しかし新聞を含めた有料情報を頭から否定する人には理解できないだろうけど。
普通にネットで集められる情報だけでは強者とは言わないでしょ。
それにここは軍事板だから住民の中にはその辺りに人脈があるとか、業務上知り得ているとか色々居るでしょうよ。
こんなところに来るはずない！と思いたいのは勝手だけど。
メディア以外に情報ソースをたくさん持っているやつが情報強者だろね。
しかし新聞を含めた有料情報を頭から否定する人には理解できないだろうけど。
普通にネットで集められる情報だけでは強者とは言わないでしょ。
それにここは軍事板だから住民の中にはその辺りに人脈があるとか、業務上知り得ているとか色々居るでしょうよ。
こんなところに来るはずない！と思いたいのは勝手だけど。
アメリカに守られてる間は戦力は整えなくてもおｋ
軍事技術関連＋生産施設を着々と整えればいい
核武装なんてしようものなら米国から同盟破棄させられて
中国が攻めてきますがな
軍事技術関連＋生産施設を着々と整えればいい
核武装なんてしようものなら米国から同盟破棄させられて
中国が攻めてきますがな
>>129-130
まず、厨房の自演乙
おまえ、２ちゃんねるに何期待してるの？
便所の落書き程度の掲示板で、情報をタダで手に入れようと思ってるわけ？
俺は、２ちゃんねるは、ただのお遊びの範疇だと思ってる。
誰かが、ネタを投下して、それに興味が沸いたら自分で深く突っ込んで
調べたりする。
奇しくも、ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
の地図を裏付けるものが出てきたがな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE&feature=related
＞一次ソースの無い物を妄信してるヤツが情報強者なの？
ネット上、２ちゃんねるの情報を盲信する奴なんかいるのか？
＞でも、自分に都合のいい（気持ちいい）情報だけ信じてるんでしょ？
自分の国が侵略されるかも知れない事態をおまえは気持ちいいのか？
だったらお前は売国奴か在日って事になるなｗ
続く・・・
まず、厨房の自演乙
おまえ、２ちゃんねるに何期待してるの？
便所の落書き程度の掲示板で、情報をタダで手に入れようと思ってるわけ？
俺は、２ちゃんねるは、ただのお遊びの範疇だと思ってる。
誰かが、ネタを投下して、それに興味が沸いたら自分で深く突っ込んで
調べたりする。
奇しくも、ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
の地図を裏付けるものが出てきたがな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE&feature=related
＞一次ソースの無い物を妄信してるヤツが情報強者なの？
ネット上、２ちゃんねるの情報を盲信する奴なんかいるのか？
＞でも、自分に都合のいい（気持ちいい）情報だけ信じてるんでしょ？
自分の国が侵略されるかも知れない事態をおまえは気持ちいいのか？
だったらお前は売国奴か在日って事になるなｗ
続く・・・
上からの続き・・・
＞しかし新聞を含めた有料情報を頭から否定する人には理解できないだろうけど。
最近の野中広務元官房長官の暴露した官房機密費の使い道のニーユース見てないと見える。
大した情報強者だな。
官房機密費の話が出る前から、わかってる事だが所謂ぶら下がりの番記者の記事なんか
殆ど政府側のリークした言いなりの垂れ流し記事じゃないか！
テレビにしたって遣らせばかりだし。
＞それにここは軍事板だから住民の中にはその辺りに人脈があるとか、業務上知り得ているとか色々居るでしょうよ。
お前は、真正のバカか！？
業務上知りえた事をここで垂れ流したら犯罪になるだろうが！
おれも、陸自に同級生が居て色々聞くが、こんな処で披露できるか！？
同級生に迷惑がかかるわ。
そもそも、そんな重大な情報をなんでお前にタダで提供する必要がある？
俺は、２ちゃんねるはお遊びの範疇だと考えてるし、お前のように情報強者だと
言い張る積りもない。
せいぜい、２ちゃんねるに張り付いて完璧な情報を手に入れる事を祈るよ。
＞しかし新聞を含めた有料情報を頭から否定する人には理解できないだろうけど。
最近の野中広務元官房長官の暴露した官房機密費の使い道のニーユース見てないと見える。
大した情報強者だな。
官房機密費の話が出る前から、わかってる事だが所謂ぶら下がりの番記者の記事なんか
殆ど政府側のリークした言いなりの垂れ流し記事じゃないか！
テレビにしたって遣らせばかりだし。
＞それにここは軍事板だから住民の中にはその辺りに人脈があるとか、業務上知り得ているとか色々居るでしょうよ。
お前は、真正のバカか！？
業務上知りえた事をここで垂れ流したら犯罪になるだろうが！
おれも、陸自に同級生が居て色々聞くが、こんな処で披露できるか！？
同級生に迷惑がかかるわ。
そもそも、そんな重大な情報をなんでお前にタダで提供する必要がある？
俺は、２ちゃんねるはお遊びの範疇だと考えてるし、お前のように情報強者だと
言い張る積りもない。
せいぜい、２ちゃんねるに張り付いて完璧な情報を手に入れる事を祈るよ。
>>135
ここに一次ソースを出さないのは、出せないか、ないかだからここに投下した
ネタで判断して後は、興味が湧いたネタなら自分で調べるなり人脈を？頼って
問い合わせするなりして、ガセか真実か判断するのが大人ってもんだろうが。
２ちゃんねるで投下されるネタの真贋を見極める能力もないのによくここに粘着してられるな！？
ここに一次ソースを出さないのは、出せないか、ないかだからここに投下した
ネタで判断して後は、興味が湧いたネタなら自分で調べるなり人脈を？頼って
問い合わせするなりして、ガセか真実か判断するのが大人ってもんだろうが。
２ちゃんねるで投下されるネタの真贋を見極める能力もないのによくここに粘着してられるな！？
>>136
だからそのように書いてる
だからそのように書いてる
>>137
だったら、なんでおんなじことを繰り返す？
だったら、なんでおんなじことを繰り返す？
>>138
それはお前さんが誰かと勘違いしてるだけでしょ。
それはお前さんが誰かと勘違いしてるだけでしょ。
>>133
＞奇しくも、ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
＞の地図を裏付けるものが出てきたがな。
＞ttp://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE&feature=related
＞以前、桜井よしこさんが「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」との話を聞いたことがありました。
＞もちろん、オリジナルは中国語ですが、日本語に翻訳したものが出回り始めています。
＞今回匿名でそのマップを送ってくださった方がいます。
＞ありがとうございました。
だから、その流出したという中国外務省の地図のオリジナルが何故無いのか？
そもそも流出したというニュースすら発見出来ないのだが何故日本語に翻訳した
出所不明の地図が事実としてネット上に出回っているのかという問題がある。
というかここ核武装スレなんで・・・
＞奇しくも、ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
＞の地図を裏付けるものが出てきたがな。
＞ttp://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE&feature=related
＞以前、桜井よしこさんが「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」との話を聞いたことがありました。
＞もちろん、オリジナルは中国語ですが、日本語に翻訳したものが出回り始めています。
＞今回匿名でそのマップを送ってくださった方がいます。
＞ありがとうございました。
だから、その流出したという中国外務省の地図のオリジナルが何故無いのか？
そもそも流出したというニュースすら発見出来ないのだが何故日本語に翻訳した
出所不明の地図が事実としてネット上に出回っているのかという問題がある。
というかここ核武装スレなんで・・・
オリジナルの地図は、ネットで流失したものじゃなくて中国の外務省の
職員が金欲しさに持ち出したものだとしたら？
地図のコピーあるいはＣＤロムにで持ち出したものならネットで探しても
見つかる訳がない罠
そして、中国外務省が本当にそういう地図があって誰かに持ち出された
事実があっても認める訳がなかろうが。
職員が金欲しさに持ち出したものだとしたら？
地図のコピーあるいはＣＤロムにで持ち出したものならネットで探しても
見つかる訳がない罠
そして、中国外務省が本当にそういう地図があって誰かに持ち出された
事実があっても認める訳がなかろうが。
ttp://book-sakura.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/11/07/dvc00004.jpg
これは南京虐殺で駅で一人だけ生き残った哀れな中国人の赤ん坊だ！
日本の大虐殺だ！謝罪しろ！賠償しろ！って議論と同じだな。検証すら出来ない奴は論外。
>>142
ということは日本語に翻訳された地図に信憑性があるかどうかは
誰の目にも明らかということだな。
これは南京虐殺で駅で一人だけ生き残った哀れな中国人の赤ん坊だ！
日本の大虐殺だ！謝罪しろ！賠償しろ！って議論と同じだな。検証すら出来ない奴は論外。
>>142
ということは日本語に翻訳された地図に信憑性があるかどうかは
誰の目にも明らかということだな。
愚民共は余計なことを考えずに公式発表だけ聞いて大人しくしていろや。
間違っても選民様の仕事を除き見たり邪魔をしたりするんじゃぁないっ！！！
余計の事は考えずひたすら納税の為に働けぇい！！！！
間違っても選民様の仕事を除き見たり邪魔をしたりするんじゃぁないっ！！！
余計の事は考えずひたすら納税の為に働けぇい！！！！
って言うか流失したオリジナルの重要な文書なり地図なりがネットに出回って
しまったら、持ち出した奴は事は命に関わるだろう。
だから、２ちゃんねるの情報は、自分で取捨選択して自分なりの判断を下せば良いわけで。
しまったら、持ち出した奴は事は命に関わるだろう。
だから、２ちゃんねるの情報は、自分で取捨選択して自分なりの判断を下せば良いわけで。
問題はその取捨選択の出来ない奴が2chには多いわけで・・・
２チャンネルで検証なんて騒いでる奴ってなんなの？
検証厨か？
誰かここで、謝罪だの賠償だの言ってるのか？
検証厨か？
誰かここで、謝罪だの賠償だの言ってるのか？
仲間内で決められた暗号のやり取りで株式売買をしたりするのが２ｃｈの有効活用法とでも言うのか！！
中国が日本に戦争を仕掛けようとしている！
これがその証拠の地図だ！オリジナルはいくら探しても無いけどな！
まぁ最初に地図を貼った奴がアホなんだろう
これがその証拠の地図だ！オリジナルはいくら探しても無いけどな！
まぁ最初に地図を貼った奴がアホなんだろう
仕手のツールとして有用っぽい
つーか昔そんなスレがあってな・・・
専務という人物が・・・
つーか昔そんなスレがあってな・・・
専務という人物が・・・
154 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 14:45:13 ID:ry4ot07a
ageとくか
>>133
残念だけど、>>130の人は別人だよ。つうか、読めば明らかに立ち位置が違うと思うが・・・
よーく読んでみな。ちなみに俺は日米同盟はそこそこ機能していると思っている
まあ、別に信じようと信じまいと自由だけどね。
太平洋分割案のニュースは当然知ってるし、俺は中華空母と関連付けして見ている
ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
＞自分の国が侵略されるかも知れない事態をおまえは気持ちいいのか？
＞だったらお前は売国奴か在日って事になるなｗ
俺の書いた文をちゃんと理解していないね
そもそも、6年ほど海外駐在して更に日本が好きになった俺を売国奴とは
まあ、産業の空洞化に加担したのは事実だからある意味売国奴か
>>134に対しては、そもそも俺の書いた文に対してのものではないからしらん。続かれても困る
思ったより複数の人が書き込んでるんじゃない？
あと、2ちゃんに大して期待していないのは俺も同じだよ
残念だけど、>>130の人は別人だよ。つうか、読めば明らかに立ち位置が違うと思うが・・・
よーく読んでみな。ちなみに俺は日米同盟はそこそこ機能していると思っている
まあ、別に信じようと信じまいと自由だけどね。
太平洋分割案のニュースは当然知ってるし、俺は中華空母と関連付けして見ている
ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
＞自分の国が侵略されるかも知れない事態をおまえは気持ちいいのか？
＞だったらお前は売国奴か在日って事になるなｗ
俺の書いた文をちゃんと理解していないね
そもそも、6年ほど海外駐在して更に日本が好きになった俺を売国奴とは
まあ、産業の空洞化に加担したのは事実だからある意味売国奴か
>>134に対しては、そもそも俺の書いた文に対してのものではないからしらん。続かれても困る
思ったより複数の人が書き込んでるんじゃない？
あと、2ちゃんに大して期待していないのは俺も同じだよ
>>152
地図の真贋はともかく俺は、中国の存在は地球で最も脅威に感じてる。
中国軍高官が太平洋分割管理、米へ打診 ！
http://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE&feature=related
「日本などという国は20年後には消えてなくなる」by.李鵬
http://www.youtube.com/watch?v=iaG2pG_3WYw&feature=related
↑これらは完全無視か！？
ここは現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ だよな！？
一つ聞くが、お前の仮想敵国はどこだ？
近い将来、中国が台湾併合となれば、中国ＶＳ台湾の戦争になるのは必定
そうなれば、日本も対岸の火事では済まされまい。
アメリカが台湾支援に乗り出せば東京に核が降ってくるのもあながちあり得ない
事でもあるまい。
地図の真贋はともかく俺は、中国の存在は地球で最も脅威に感じてる。
中国軍高官が太平洋分割管理、米へ打診 ！
http://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE&feature=related
「日本などという国は20年後には消えてなくなる」by.李鵬
http://www.youtube.com/watch?v=iaG2pG_3WYw&feature=related
↑これらは完全無視か！？
ここは現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ だよな！？
一つ聞くが、お前の仮想敵国はどこだ？
近い将来、中国が台湾併合となれば、中国ＶＳ台湾の戦争になるのは必定
そうなれば、日本も対岸の火事では済まされまい。
アメリカが台湾支援に乗り出せば東京に核が降ってくるのもあながちあり得ない
事でもあるまい。
>>155 >>130は他人だスマソ
＞太平洋分割案のニュースは当然知ってるし、俺は中華空母と関連付けして見ている
って・・・ニュースの中で明確に空母を持ったらと中国高官が言ってるじゃないか！？
現実に通常動力の空母を建造中だ！
＞ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
実際、本物とも断言できないが、偽物とも断言出来ないってのが本当だろう！
＞そもそも、6年ほど海外駐在して更に日本が好きになった俺を売国奴とは
なに、それは自慢なのか？
じゃ、ほめてやるよ！ すごいですね・・・６年も海外に！？
では、相当現地の事情と食事には精通してますね・・・ってか？
＞太平洋分割案のニュースは当然知ってるし、俺は中華空母と関連付けして見ている
って・・・ニュースの中で明確に空母を持ったらと中国高官が言ってるじゃないか！？
現実に通常動力の空母を建造中だ！
＞ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
実際、本物とも断言できないが、偽物とも断言出来ないってのが本当だろう！
＞そもそも、6年ほど海外駐在して更に日本が好きになった俺を売国奴とは
なに、それは自慢なのか？
じゃ、ほめてやるよ！ すごいですね・・・６年も海外に！？
では、相当現地の事情と食事には精通してますね・・・ってか？
>＞ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
>実際、本物とも断言できないが、偽物とも断言出来ないってのが本当だろう！
そこまで言ってもらえると地図を創った方としては目的を達成だ、ありがとう
>実際、本物とも断言できないが、偽物とも断言出来ないってのが本当だろう！
そこまで言ってもらえると地図を創った方としては目的を達成だ、ありがとう
>>158
妄想乙
妄想乙
162 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 12:43:33 ID:BabO1UxK
>>156
中国の外務省から流出したという地図と太平洋分割管理の記事と
TVタックルの動画を持ってきて騒ぐだけじゃ現実的も何もあったもんじゃないな
仮想敵国は日本以外の全ての国に決まってるだろう。
とりあえずお前がオリジナルを出せないことは分かったからもういいよ。
中国の外務省から流出したという地図と太平洋分割管理の記事と
TVタックルの動画を持ってきて騒ぐだけじゃ現実的も何もあったもんじゃないな
仮想敵国は日本以外の全ての国に決まってるだろう。
とりあえずお前がオリジナルを出せないことは分かったからもういいよ。
この地図ってHoI2を中共でやったときの俺の最大版図だな。
お前ら！平日の昼間から・・・
引きこもってないで働けよ！
引きこもってないで働けよ！
仕事中だボケ
仕事中に２ちゃんねるなんて・・・
とても仕事ができる奴の所業とは思えない罠
とても仕事ができる奴の所業とは思えない罠
つーかお前は仕事中じゃねーのかよ
俺は今日は当直明けだ！
そうか。
お疲れさん。
俺はまだ仕事中っつーか
徹夜だなこりゃ。
お疲れさん。
俺はまだ仕事中っつーか
徹夜だなこりゃ。
>>161
切り取る部分が間違えてるんだよ
＞太平洋分割案のニュースは当然知ってるし、俺は中華空母と関連付けして見ている
＞ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
↑
この2行で一つの文になるんだよ
「中華空母の建造はアメリカと太平洋分割案の交渉の為の前提等と思ってる
それを踏まえても、地図を本物と判断することはできないね」
内容を更に噛みだくとこんな感じ
＞これが意味するところはなんだっていうんだよ！
この質問がいかに間抜けな質問か理解できる？
色々な情報集めてクロスチェックする前に
この程度の短文は理解できるようになった方がいいよ
わざとじゃないなら、日常生活に支障をきたすのではないかと心配になるほど勘違いが多いよ
リアルでもネット上でも、敵か味方か、ONかOFFか、+か-か、１か０かだけじゃないのよ
同じような考え方でも幅が有ることを理解したほうが良いよ
切り取る部分が間違えてるんだよ
＞太平洋分割案のニュースは当然知ってるし、俺は中華空母と関連付けして見ている
＞ただ、あの地図を本物とするには厳しいね
↑
この2行で一つの文になるんだよ
「中華空母の建造はアメリカと太平洋分割案の交渉の為の前提等と思ってる
それを踏まえても、地図を本物と判断することはできないね」
内容を更に噛みだくとこんな感じ
＞これが意味するところはなんだっていうんだよ！
この質問がいかに間抜けな質問か理解できる？
色々な情報集めてクロスチェックする前に
この程度の短文は理解できるようになった方がいいよ
わざとじゃないなら、日常生活に支障をきたすのではないかと心配になるほど勘違いが多いよ
リアルでもネット上でも、敵か味方か、ONかOFFか、+か-か、１か０かだけじゃないのよ
同じような考え方でも幅が有ることを理解したほうが良いよ
>>171
自分が間抜けな文章書いておいて、こっちが心配になるｗｗｗ
＞「中華空母の建造はアメリカと太平洋分割案の交渉の為の前提等と思ってる
だから、わざわざ、お前の考えでもあるかのように書かなくても、あの動画の
中で述べられてるって何回言ったら分かるのよ？
まったく頭おかしいのと違うか！？
＞リアルでもネット上でも、敵か味方か、ONかOFFか、+か-か、１か０かだけじゃないのよ
＞同じような考え方でも幅が有ることを理解したほうが良いよ
そもそも地図が本物であると言い張ってる訳でもない！
単にネタを投下しただけだし、の真贋はどうでも良いことなのに、おれの言わんとすることも
理解できない癖に偉そうなこと抜かすな！この池沼！
自分が間抜けな文章書いておいて、こっちが心配になるｗｗｗ
＞「中華空母の建造はアメリカと太平洋分割案の交渉の為の前提等と思ってる
だから、わざわざ、お前の考えでもあるかのように書かなくても、あの動画の
中で述べられてるって何回言ったら分かるのよ？
まったく頭おかしいのと違うか！？
＞リアルでもネット上でも、敵か味方か、ONかOFFか、+か-か、１か０かだけじゃないのよ
＞同じような考え方でも幅が有ることを理解したほうが良いよ
そもそも地図が本物であると言い張ってる訳でもない！
単にネタを投下しただけだし、の真贋はどうでも良いことなのに、おれの言わんとすることも
理解できない癖に偉そうなこと抜かすな！この池沼！
＞172
泣くなよ
泣くなよ
ここは核武装のスレだよな？
いいえ、”＞”の全角半角にケチつけるスレになりました。
>>176
いえ、自分の馬鹿を晒すスレです。
いえ、自分の馬鹿を晒すスレです。
くだらない言い合いはよそでやってくれませんか？
>>180
世界情勢をの何をみてるんだか・・・
やはり、投下された情報だけしか見る事が出来なくて複合的な情報を得ることのできないただの情報クレクレ厨って事を
自ら暴露したな！
韓国軍艦「天安」沈没海域で、アメリカの潜水艦が沈没してる事実を韓国、アメリカ共隠してる事を
言ってるんだが。
世界情勢をの何をみてるんだか・・・
やはり、投下された情報だけしか見る事が出来なくて複合的な情報を得ることのできないただの情報クレクレ厨って事を
自ら暴露したな！
韓国軍艦「天安」沈没海域で、アメリカの潜水艦が沈没してる事実を韓国、アメリカ共隠してる事を
言ってるんだが。
>>181
３日で米原潜３隻 ホワイトビーチにコロンブス入港
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-160415-storytopic-3.html
沖縄県うるま市が原潜コロンビアとコロンバスの健在を保証
http://obiekt.seesaa.net/article/150783292.html
http://obiekt.up.seesaa.net/image/uruma20100416-thumbnail2.jpg
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜アメリカは潜水艦の沈没を隠している
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
３日で米原潜３隻 ホワイトビーチにコロンブス入港
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-160415-storytopic-3.html
沖縄県うるま市が原潜コロンビアとコロンバスの健在を保証
http://obiekt.seesaa.net/article/150783292.html
http://obiekt.up.seesaa.net/image/uruma20100416-thumbnail2.jpg
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜アメリカは潜水艦の沈没を隠している
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
おっと、上の記事は違うな4月だ
この記事のポイントは意図的にソース元から某米原潜が沈没したというすぐばれる嘘を混ぜられている点。
昔からよく使われる手法のひとつ。
情報－明らかな嘘＝α
米韓もこの記事にはビビってるかもな。
昔からよく使われる手法のひとつ。
情報－明らかな嘘＝α
米韓もこの記事にはビビってるかもな。
>>172
＞だから、わざわざ、お前の考えでもあるかのように書かなくても、あの動画の
＞中で述べられてるって何回言ったら分かるのよ？
わかりきったことだから>>155では書かなかったんだが
>>161で
＞じゃ・・・
＞＞俺は中華空母と関連付けして見ている
＞これが意味するところはなんだっていうんだよ！
って、聞いてきたから書いたんだが
自分のした質問も覚えてないの？
一般社会では、俺くらい優しく丁寧に何回も会話のミスを指摘してくれる人は少ないからね
＞まったく頭おかしいのと違うか！？
そういう意味では、俺も酔狂なヤツだと思うよ
＞だから、わざわざ、お前の考えでもあるかのように書かなくても、あの動画の
＞中で述べられてるって何回言ったら分かるのよ？
わかりきったことだから>>155では書かなかったんだが
>>161で
＞じゃ・・・
＞＞俺は中華空母と関連付けして見ている
＞これが意味するところはなんだっていうんだよ！
って、聞いてきたから書いたんだが
自分のした質問も覚えてないの？
一般社会では、俺くらい優しく丁寧に何回も会話のミスを指摘してくれる人は少ないからね
＞まったく頭おかしいのと違うか！？
そういう意味では、俺も酔狂なヤツだと思うよ
変なのが粘着してるな
104はNGしよう
104はNGしよう
104のせいで誰も書き込まなくなった
>>182-184
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
馬鹿が釣られやがって！
必死になって否定しやがって(爆)
お前も、一応軍板の住人だからあんな浅い海域でロサンゼルス級原子力潜水艦
排水量 6,927トン（水中）作戦行動が出来るとは思っていないようだな。
しかし、お前リアルに友達いないだろう。
あ、言い忘れたが・・・
情報強者があんな、揚げ足取りで有名なとんでもブログをソースに引用するなよ。
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
馬鹿が釣られやがって！
必死になって否定しやがって(爆)
お前も、一応軍板の住人だからあんな浅い海域でロサンゼルス級原子力潜水艦
排水量 6,927トン（水中）作戦行動が出来るとは思っていないようだな。
しかし、お前リアルに友達いないだろう。
あ、言い忘れたが・・・
情報強者があんな、揚げ足取りで有名なとんでもブログをソースに引用するなよ。
■李大統領：「戦争を恐れはしないが、戦争するつもりも無い」
李明博大統領は30日、「天安艦事態のために地域情勢が不安だという憂慮もある」
としたうえで、「我が国は戦争を恐れることもないが戦争を願うものでもない。戦争する
つもりは無い」と語った。
李大統領は30日、済州（チェジュ）国際コンベンションセンター(ICC)で開かれた第３回
韓日中首脳会議の２次セッションでこのように語り、「今回の軍事的挑発に対しては
再発防止を約束するだけでなく、誤りを認めて適切な措置を取らなければならない」と
表明した、と李ドングァン大統領府広報首席が伝えた。
李大統領は、「北朝鮮が誤った道から抜け出して正しい道に行くためには、適当に
やりすごしてはいけない」と強調した。そのうえで、「韓国政府の目標は、韓半島の
平和維持、そして北朝鮮を開放させて南北が共同繁栄しようということだ」として、
「そのような過程を通じて平和的な統一を指向することだ」と付け加えた。
李大統領は、「東北アジアは、危機を作る地域ではなく平和の根拠地にならねば
ならない。そのためには北朝鮮が核を放棄し、開かれた姿勢で国際社会に出て
こなければならない。そのような態度が変わらない限り、経済を生かすことはでき
ない」と強調した。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/05/30/0200000000AKR20100530028400001.HTML
李明博大統領は30日、「天安艦事態のために地域情勢が不安だという憂慮もある」
としたうえで、「我が国は戦争を恐れることもないが戦争を願うものでもない。戦争する
つもりは無い」と語った。
李大統領は30日、済州（チェジュ）国際コンベンションセンター(ICC)で開かれた第３回
韓日中首脳会議の２次セッションでこのように語り、「今回の軍事的挑発に対しては
再発防止を約束するだけでなく、誤りを認めて適切な措置を取らなければならない」と
表明した、と李ドングァン大統領府広報首席が伝えた。
李大統領は、「北朝鮮が誤った道から抜け出して正しい道に行くためには、適当に
やりすごしてはいけない」と強調した。そのうえで、「韓国政府の目標は、韓半島の
平和維持、そして北朝鮮を開放させて南北が共同繁栄しようということだ」として、
「そのような過程を通じて平和的な統一を指向することだ」と付け加えた。
李大統領は、「東北アジアは、危機を作る地域ではなく平和の根拠地にならねば
ならない。そのためには北朝鮮が核を放棄し、開かれた姿勢で国際社会に出て
こなければならない。そのような態度が変わらない限り、経済を生かすことはでき
ない」と強調した。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/05/30/0200000000AKR20100530028400001.HTML
所詮、熱しやすく冷めやすい朝鮮人同士だから口喧嘩で終わりさ。
文字通り、口喧嘩でチョン！
文字通り、口喧嘩でチョン！
191 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 19:43:04 ID:I2Yb6oph
日本には経済が回復しないなら核武装するとアメリカに言い放つ位の気概が欲しい
>>185=104
いくら、顔真っ赤にして、言い訳しても、お前の・・・
＞「中華空母の建造はアメリカと太平洋分割案の交渉の為の前提等と思ってる。
このお間抜けな発言は消えないのだが。
お前も、リアルに友達いなうだろう！？
だよな、お前みたいな奴リアルに居たら関わりたくないわ。
いくら、顔真っ赤にして、言い訳しても、お前の・・・
＞「中華空母の建造はアメリカと太平洋分割案の交渉の為の前提等と思ってる。
このお間抜けな発言は消えないのだが。
お前も、リアルに友達いなうだろう！？
だよな、お前みたいな奴リアルに居たら関わりたくないわ。
193 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 22:22:50 ID:I2Yb6oph
194 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 15:29:08 ID:/p+wFmH1
今年何も出来なかったら50年後も100年後も何も出来ないだろうな・・・
今出来ないことが、未来の固定化を意味するわけでもないがな。
>>194
今しかできないことをがんばってやれよ、おまえの就職活動を。
今しかできないことをがんばってやれよ、おまえの就職活動を。
一度核武装してしまえばもう北朝鮮のミサイル発射に
右往左往する心配も無いし中国の恫喝に屈することも無くなる。
いつでも反撃出来るのだからと心に余裕が持てる。
余裕は自信に繋がるしネガティブな日本人にピッタリだ
右往左往する心配も無いし中国の恫喝に屈することも無くなる。
いつでも反撃出来るのだからと心に余裕が持てる。
余裕は自信に繋がるしネガティブな日本人にピッタリだ
どこまで自虐的なんだよ・・・
>>197
中国は日本がたった一発の核武装したところで歯牙にもかけないぞ！
なんせ、中国の核戦略はアメリカと核戦争も辞さずだからね。
アメリカと中国が核戦争しても人口の多い中国が生き残るから
中国が世界の覇者になれるって思ってるんだからさ。
中国は日本がたった一発の核武装したところで歯牙にもかけないぞ！
なんせ、中国の核戦略はアメリカと核戦争も辞さずだからね。
アメリカと中国が核戦争しても人口の多い中国が生き残るから
中国が世界の覇者になれるって思ってるんだからさ。
上海と香港に撃つぞと脅せば中国が北朝鮮に圧力をかけるからどうということはない
>>201
kwsk
kwsk
>>201
中国の自分にも他人にも厳しいノーガード核戦略を知らない方ですねｗｗｗ
人口15億いるから、上海や香港が消滅しても、第２、第３の上海や香港が出来るだけ。
そもそもそんな脅迫したら、日本が地図上から消滅しますよ。
中国の自分にも他人にも厳しいノーガード核戦略を知らない方ですねｗｗｗ
人口15億いるから、上海や香港が消滅しても、第２、第３の上海や香港が出来るだけ。
そもそもそんな脅迫したら、日本が地図上から消滅しますよ。
東京に核が着弾したら日本は終了だが
上海や香港に落ちてもすぐ復活するから日本の核武装は無駄！
何この論理
上海や香港に落ちてもすぐ復活するから日本の核武装は無駄！
何この論理
>>204
大陸のおおざっぱな論理について不満なら毛沢東に言ってくれ。
全面核戦争で5億死しんでも5億残るからモーマンタイだってさ。
そもそもそういう、1億人の国民に死ねと言うことが平気で出来る国だろ、中国も北朝鮮も。
大陸のおおざっぱな論理について不満なら毛沢東に言ってくれ。
全面核戦争で5億死しんでも5億残るからモーマンタイだってさ。
そもそもそういう、1億人の国民に死ねと言うことが平気で出来る国だろ、中国も北朝鮮も。
206 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/06/07(月) 20:23:05 ID:???
＞東京に核が着弾したら日本は終了だが
＞上海や香港に落ちてもすぐ復活するから日本の核武装は無駄！
＞
＞何この論理
日本が核を50発食らえば、都道府県に1発づつ食らってまだおつりがくる。
都市人口は7割だし、そのくせ都市面積は国土の3割ときてる。
日本人にとって「核攻撃によって自分が死ぬ」というのは容易な想像だ。
けどよ、中国人にそれを強要するにはどうしたらいい？
15億の人間に「俺が死ぬかも」と思わせないと「戦争って損だな」と思って
くれないわけだ。もともと貧乏なんだから、財産だの地位だのなんて縛りが
効きにくい連中だ。失うものが自分の命しかないってんなら、それを奪う算
段、それもリアリティの高い算段をしなきゃならん。最初から「沿岸部の都市
を標的にすれば抑止できる」なんて甘いことを言っているようでは、沿岸部
以外の10億以上が「俺のとこには核が飛んでこない、死なない」という了解
の下に「日本人を殺せ、恫喝や犠牲を躊躇うな」と遠慮なく叫ぶ。少数の核
なんてものしかないなら、カウンタバリューで1億しか殺せない、5000万だ、
いや1000万だ、となれば、ますます死ぬ確率が下がって「日本との戦争上等」
と喚く比率が上がってしまう。
抑止するにはどうしたら良いのだろうという考察もないくせに、当然の帰結を
笑おうったって、滑稽でしかない。
＞上海や香港に落ちてもすぐ復活するから日本の核武装は無駄！
＞
＞何この論理
日本が核を50発食らえば、都道府県に1発づつ食らってまだおつりがくる。
都市人口は7割だし、そのくせ都市面積は国土の3割ときてる。
日本人にとって「核攻撃によって自分が死ぬ」というのは容易な想像だ。
けどよ、中国人にそれを強要するにはどうしたらいい？
15億の人間に「俺が死ぬかも」と思わせないと「戦争って損だな」と思って
くれないわけだ。もともと貧乏なんだから、財産だの地位だのなんて縛りが
効きにくい連中だ。失うものが自分の命しかないってんなら、それを奪う算
段、それもリアリティの高い算段をしなきゃならん。最初から「沿岸部の都市
を標的にすれば抑止できる」なんて甘いことを言っているようでは、沿岸部
以外の10億以上が「俺のとこには核が飛んでこない、死なない」という了解
の下に「日本人を殺せ、恫喝や犠牲を躊躇うな」と遠慮なく叫ぶ。少数の核
なんてものしかないなら、カウンタバリューで1億しか殺せない、5000万だ、
いや1000万だ、となれば、ますます死ぬ確率が下がって「日本との戦争上等」
と喚く比率が上がってしまう。
抑止するにはどうしたら良いのだろうという考察もないくせに、当然の帰結を
笑おうったって、滑稽でしかない。
放射能って拡散しないんだね
すごいね
すごいね
仕方ないだろ日本では核兵器の威力を過剰に教育してきたんだから・・
>>209
ああ、そうか。ここに現れる幼稚な核武装推進派っていうのは、核兵器になにかとんでもなくすごい
放射能というものｗがいっぱいあって、核爆発すると100年人が住めない死の土地が東アジア全土に
広がるとかって信じてるのか。
左翼の反核教育があまりに無知な大衆にうまく浸透している例だな。こりゃまいった。
ああ、そうか。ここに現れる幼稚な核武装推進派っていうのは、核兵器になにかとんでもなくすごい
放射能というものｗがいっぱいあって、核爆発すると100年人が住めない死の土地が東アジア全土に
広がるとかって信じてるのか。
左翼の反核教育があまりに無知な大衆にうまく浸透している例だな。こりゃまいった。
放射能が出ないなら尚更日本は核を保有した方がいいな
広島も長崎も直ぐ住めるようになってるしな。
１回の核爆発で生じる放射性部室などたかが知れてる。
むしろ原発のメルトダウンの方が１億倍位やばいだろうに
１回の核爆発で生じる放射性部室などたかが知れてる。
むしろ原発のメルトダウンの方が１億倍位やばいだろうに
痔核・・・？何こいつヤバイ
陰核。
東京神奈川に米軍基地があるのも、ちょっとは意義があるのかなあ。
東京に核落としたら、おやぶん殴ったことになりまっせ～とか。
東京に核落としたら、おやぶん殴ったことになりまっせ～とか。
>>206
台湾は北京を狙えるミサイルを開発した程度で米国の参戦を断っておりますが？
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/61368314.html
http://reonews.seesaa.net/article/148731220.html
アメポチウヨは台湾人の爪の垢を煎じて飲んでみてはどうだろうか？
ちなみに内省人も外省人も含めた台湾国民に選ばれている以上、
今の台湾の総統が親中派つーのは言い訳になんないからねｗ
ちゃんと長射程ミサイルの開発もしてるし
台湾は北京を狙えるミサイルを開発した程度で米国の参戦を断っておりますが？
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/61368314.html
http://reonews.seesaa.net/article/148731220.html
アメポチウヨは台湾人の爪の垢を煎じて飲んでみてはどうだろうか？
ちなみに内省人も外省人も含めた台湾国民に選ばれている以上、
今の台湾の総統が親中派つーのは言い訳になんないからねｗ
ちゃんと長射程ミサイルの開発もしてるし
鳩山から管に受け継がれ相変わらずマスゴミは普天間普天間
国民負担数兆円など数字に関しては絶対に報道しない徹底ぶり。
この国の世論は操作されているぞよ
国民負担数兆円など数字に関しては絶対に報道しない徹底ぶり。
この国の世論は操作されているぞよ
220 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/06/10(木) 00:01:09 ID:???
＞台湾は北京を狙えるミサイルを開発した程度で米国の参戦を断っておりますが？
ちゃんと解説しているじゃん。
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/61368314.html
米国の泣き所、米兵の死亡の政治的経済的コストの高さを知った上で、有事参戦を求めず、
すなわち米兵派遣を求めない－米国人の血を求めないことを主張し、十分の国は自分で守
ることを強調している。米国人の血を求めないで、自分で守るために、武器だけは売却しても
らいたいということである。
だいたいが。
また、自らこれまで進めてきた対中関係改善の成果で、中台紛争に米国が巻き込まれる危険
性は過去60年間で最も少ないとし、台湾と中国との間の緊張の火種も大きく減じたとの見方も
示した。
こういう認識の下でさらなる緊張の緩和、戦争の発生の低減を図ると言うときに、戦争の準備
としての外交努力を棚上げしてみせるなんてのは、軍事的リスクなしに政治的効果を発揮す
るのだから「参戦を断った」でﾎﾙﾎﾙしても仕方ない。どっちにせよ安保も結んでいない国だ、戦
争が必要と「アメリカが」判断すれば勝手に参戦するだけなんだし。
日本全土に米軍基地があって丸ごとトラップになっている日本と比較しても意味がない。
ちゃんと解説しているじゃん。
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/61368314.html
米国の泣き所、米兵の死亡の政治的経済的コストの高さを知った上で、有事参戦を求めず、
すなわち米兵派遣を求めない－米国人の血を求めないことを主張し、十分の国は自分で守
ることを強調している。米国人の血を求めないで、自分で守るために、武器だけは売却しても
らいたいということである。
だいたいが。
また、自らこれまで進めてきた対中関係改善の成果で、中台紛争に米国が巻き込まれる危険
性は過去60年間で最も少ないとし、台湾と中国との間の緊張の火種も大きく減じたとの見方も
示した。
こういう認識の下でさらなる緊張の緩和、戦争の発生の低減を図ると言うときに、戦争の準備
としての外交努力を棚上げしてみせるなんてのは、軍事的リスクなしに政治的効果を発揮す
るのだから「参戦を断った」でﾎﾙﾎﾙしても仕方ない。どっちにせよ安保も結んでいない国だ、戦
争が必要と「アメリカが」判断すれば勝手に参戦するだけなんだし。
日本全土に米軍基地があって丸ごとトラップになっている日本と比較しても意味がない。
903 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 23:04:38 ID:???
北朝鮮はまんまと米朝協議でテロ国家指定解除されたわけだが。
その後アメリカも中国も何のアクションも無し。
日本は北朝鮮の船を臨検すると言ってたがザル法に阻まれ断念
このケンカで負けたのは日本だけ
910 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 19:35:39 ID:???
北はすげえよな
さすが緊張感が違う
あの国は経済はボロボロだが勝っている国だな
日本は勝っている経済もボロボロになり
自殺者を増やしながら負けている国だな
915 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/04/09(金) 22:45:35 ID:RVohhQ9W
中国が背後にいるとはいえあそこまでアメリカを翻弄して
支援を得た点では誰が見ても北朝鮮の外交的勝利だろうな。
アメリカがテロ指定解除して以来マスゴミは民主党叩きに終始して
北朝鮮どころかアメリカ批判すら行わない。
アメリカは経済攻勢で中国に負けてるしミサイル打たれて右往左往した
挙句6カ国協議から外されアメリカの言う事を聞かざるを得なかった日本は
一人負け。
やっぱり一番の害悪は北朝鮮でも中国でもなくアメリカだな
北朝鮮はまんまと米朝協議でテロ国家指定解除されたわけだが。
その後アメリカも中国も何のアクションも無し。
日本は北朝鮮の船を臨検すると言ってたがザル法に阻まれ断念
このケンカで負けたのは日本だけ
910 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 19:35:39 ID:???
北はすげえよな
さすが緊張感が違う
あの国は経済はボロボロだが勝っている国だな
日本は勝っている経済もボロボロになり
自殺者を増やしながら負けている国だな
915 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/04/09(金) 22:45:35 ID:RVohhQ9W
中国が背後にいるとはいえあそこまでアメリカを翻弄して
支援を得た点では誰が見ても北朝鮮の外交的勝利だろうな。
アメリカがテロ指定解除して以来マスゴミは民主党叩きに終始して
北朝鮮どころかアメリカ批判すら行わない。
アメリカは経済攻勢で中国に負けてるしミサイル打たれて右往左往した
挙句6カ国協議から外されアメリカの言う事を聞かざるを得なかった日本は
一人負け。
やっぱり一番の害悪は北朝鮮でも中国でもなくアメリカだな
どうした？
223 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 22:32:10 ID:xUN2HlJ4
あのさ、核武装論者に一つ二つ質問したいんだけどさ、ＹＥＳかＮＯで答えられる簡単なことなんだけどさ。
日本が核兵器実戦配備したとしてさ、日本はすでに核攻撃受けてんだけど、アメリカに対して核の報復すんの？できんの？
する気あるんならいいんだけど、もしもそれができない、する気もないって場合さ、
それでも北や中国に対して核の抑止力ってのが持てるもんなの？
前からちょっと気になってたもんでスマンが答えてくれ。
日本が核兵器実戦配備したとしてさ、日本はすでに核攻撃受けてんだけど、アメリカに対して核の報復すんの？できんの？
する気あるんならいいんだけど、もしもそれができない、する気もないって場合さ、
それでも北や中国に対して核の抑止力ってのが持てるもんなの？
前からちょっと気になってたもんでスマンが答えてくれ。
NO
核はシナチョンを消毒するための聖器だからな
核はシナチョンを消毒するための聖器だからな
225 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 22:41:50 ID:BK7ooQp7
日本が単独の政策として核武装はできない。
IAEA、NPTの枠組みの中で唯一ウラン濃縮が認められているのが日本だ。
国際世界の中では、核武装といった途端に、ウランの供給を絶たれることを想像すべきだ。
蓄えた使用済み燃料の中から相当分のプルトニウムが抽出できるかもしれないがね何年かかると思う?
その前に日本は深刻なエネルギー危機に直面するだろう。石油もウランも輸入なのだ。
唯一可能性があるのは、有事には同盟国から弾頭をリリースされることを担保することだ。
キャリアとしての航空機、ミサイルなどの兵器体系を整備しておくこと。
これだけで、中国・北朝鮮は悪夢だ。わざわざ、国産して在庫するのは百害あっても一理なし。
IAEA、NPTの枠組みの中で唯一ウラン濃縮が認められているのが日本だ。
国際世界の中では、核武装といった途端に、ウランの供給を絶たれることを想像すべきだ。
蓄えた使用済み燃料の中から相当分のプルトニウムが抽出できるかもしれないがね何年かかると思う?
その前に日本は深刻なエネルギー危機に直面するだろう。石油もウランも輸入なのだ。
唯一可能性があるのは、有事には同盟国から弾頭をリリースされることを担保することだ。
キャリアとしての航空機、ミサイルなどの兵器体系を整備しておくこと。
これだけで、中国・北朝鮮は悪夢だ。わざわざ、国産して在庫するのは百害あっても一理なし。
有事に実際に核弾頭を受け取れる保障があるか？
時代をごっちゃにしてるよ
日本が核攻撃をくらったのは 1945 年
相互確証破壊はアメリカ 1 国が核を独占していたわずかな時期ではなく
その後に成立した考え方
だから >>223 への答えとしては
「報復と言い張るには時間が経ちすぎている」
「すでに同盟国である」
それでも、我が国はかつて核攻撃を受けた惟一の国だとして
「核武装後の今、核には核で反撃する」と宣言することは可能だし、それで充分抑止力になるだろ
あくまでポーズなんだしさ
その時同時にアメには
「他の国には多少躊躇はするかも知れないが
かつて我が国に核攻撃を仕掛けた国には躊躇は無いだろう」
的な政府首脳の非公式発言を流してやる、というのもアリｗ
日本が核攻撃をくらったのは 1945 年
相互確証破壊はアメリカ 1 国が核を独占していたわずかな時期ではなく
その後に成立した考え方
だから >>223 への答えとしては
「報復と言い張るには時間が経ちすぎている」
「すでに同盟国である」
それでも、我が国はかつて核攻撃を受けた惟一の国だとして
「核武装後の今、核には核で反撃する」と宣言することは可能だし、それで充分抑止力になるだろ
あくまでポーズなんだしさ
その時同時にアメには
「他の国には多少躊躇はするかも知れないが
かつて我が国に核攻撃を仕掛けた国には躊躇は無いだろう」
的な政府首脳の非公式発言を流してやる、というのもアリｗ
ウランの供給が絶たれることを考えるなら同時に
中国の軍拡で日本が核武装しても黙認されるという
可能性も考える必要があるな
中国の軍拡で日本が核武装しても黙認されるという
可能性も考える必要があるな
229 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:10:20 ID:BK7ooQp7
↑シリアスな話としては、そんな保障はないだろう。あくまで、同盟国との関係だけがその保障になる。
そこは、政治的、戦略的なのであってまさに謀(はかりごと)の範疇。ただし、ハッタリではだめ。
相手国に常にその可能性に考慮するべきことから逃れられなくすることに意味がある。
デメリットは、常に相手国は、わが国とその同盟国の間に楔を打ち込み、その保障を弱めようと努力するであろうこと。
そんなのは、今でもやってることでその駆け引きがバランスしていることで平和は保たれよう。
同盟国との絆も保たれよう。
そこは、政治的、戦略的なのであってまさに謀(はかりごと)の範疇。ただし、ハッタリではだめ。
相手国に常にその可能性に考慮するべきことから逃れられなくすることに意味がある。
デメリットは、常に相手国は、わが国とその同盟国の間に楔を打ち込み、その保障を弱めようと努力するであろうこと。
そんなのは、今でもやってることでその駆け引きがバランスしていることで平和は保たれよう。
同盟国との絆も保たれよう。
230 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:31:58 ID:IF5Mz6aw
ウランの供給が絶たれることより、制裁措置で油やレアメタルを断たれ、
車もなにも輸出できなくなることの方が問題だろ。干上がる。完全に。
車もなにも輸出できなくなることの方が問題だろ。干上がる。完全に。
Part3が200を超えてようやく前スレが埋まったよ
232 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:33:37 ID:IF5Mz6aw
核武装したけりゃ、まず完全自給できるとこまで
贅肉を落としてからだな。2chにカキコしてるようなヤツは
真っ先に整理しないと。
贅肉を落としてからだな。2chにカキコしてるようなヤツは
真っ先に整理しないと。
もんじゅがあれば・・・
あれ壊したの絶対シナチクのスパイだろ
あれ壊したの絶対シナチクのスパイだろ
韓国人があれだけ死んでもアメリカは何もしなかった、
これが客観的事実。
北朝鮮を制裁する安保理決議をするかと思ったら
何故かイラン制裁決議を採択する始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが客観的事実。
北朝鮮を制裁する安保理決議をするかと思ったら
何故かイラン制裁決議を採択する始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカが誠実かどうかと核武装の有効性は別の議論だろ
日本はとりあえずミサイル持つところから始めないと
巡航ミサイルすら持ってないのに
巡航ミサイルすら持ってないのに
>>227
＞その時同時にアメには
そこはむしろ
「我が国は核の威力を身を持って知っている。
だからもし撃たれそうになったら確実に先制攻撃をする。他国に核で恫喝をされても攻撃する。
一発撃たれたら百発撃つ！狂ったように撃ちまくる！撃って撃って撃ちまくってやる！
ぶっちゃけ、一方的に撃たれるくらいなら道連れにした方が良い！カミカゼなめんなよ？」
と、少しばかり狂信者っぽいセリフを言った方が良い抑止になるんじゃね？ｗ
＞その時同時にアメには
そこはむしろ
「我が国は核の威力を身を持って知っている。
だからもし撃たれそうになったら確実に先制攻撃をする。他国に核で恫喝をされても攻撃する。
一発撃たれたら百発撃つ！狂ったように撃ちまくる！撃って撃って撃ちまくってやる！
ぶっちゃけ、一方的に撃たれるくらいなら道連れにした方が良い！カミカゼなめんなよ？」
と、少しばかり狂信者っぽいセリフを言った方が良い抑止になるんじゃね？ｗ
そんな核秩序壊す国が徹底的な国際制裁受けないはずがない
で「なら撃っちゃる」と一発撃って、百発タコなぐりされるわけだ
それはそれで一億総被曝民になって「謝罪と賠償」という手もあるな
で「なら撃っちゃる」と一発撃って、百発タコなぐりされるわけだ
それはそれで一億総被曝民になって「謝罪と賠償」という手もあるな
>>237
そんなこと言えるくらいならちょっとでも外交でこじれた時にでも
「またわが国に核兵器を使用するんですか？！わが国の国民を核で無差別に虐殺するんですか？！
それともこちらの要求を呑むんですか？！」
「虐殺するのかしないのか、どちらか答えてください！！」
くらいの強気のこじつけ外交した方がいいだろ。
まあ日本の腰抜け外交じゃまず無理か。
隣の国がもし「世界で唯一の被爆国」なんて称号もらってたらこんなもんじゃ
すまないんだろうけどな。
そんなこと言えるくらいならちょっとでも外交でこじれた時にでも
「またわが国に核兵器を使用するんですか？！わが国の国民を核で無差別に虐殺するんですか？！
それともこちらの要求を呑むんですか？！」
「虐殺するのかしないのか、どちらか答えてください！！」
くらいの強気のこじつけ外交した方がいいだろ。
まあ日本の腰抜け外交じゃまず無理か。
隣の国がもし「世界で唯一の被爆国」なんて称号もらってたらこんなもんじゃ
すまないんだろうけどな。
日本に核を撃って数十万人を虐殺した国が
核の傘で日本を守ります信じてくださいと言って
それを信じる日本人がまだいるのかと思うと笑えない
知識があるとか無いとかそういう問題じゃなくて
アホなんじゃないかと・・・アメリカの対日占領政策って
全て成功してるよな。日本政府も責任がある
日本を中国の香港やシンガポールみたいな国にする気か
核の傘で日本を守ります信じてくださいと言って
それを信じる日本人がまだいるのかと思うと笑えない
知識があるとか無いとかそういう問題じゃなくて
アホなんじゃないかと・・・アメリカの対日占領政策って
全て成功してるよな。日本政府も責任がある
日本を中国の香港やシンガポールみたいな国にする気か
>>240
それを信じられない日本人がいると思うと、極左教育の浸透ぶりに笑えない。
それを信じられない日本人がいると思うと、極左教育の浸透ぶりに笑えない。
香港やシンガポール
いいじゃないかｗ
それにお前さんの理想の為に支払う対価は持ち合わせてないよ。
今の暮らしで充分幸せなんでね。
つまらん右翼の理想など犬に喰わせろと・・・
いいじゃないかｗ
それにお前さんの理想の為に支払う対価は持ち合わせてないよ。
今の暮らしで充分幸せなんでね。
つまらん右翼の理想など犬に喰わせろと・・・
無党派層は犬も食わない
核武装のための核武装ではなく、、現実的な国際環境についての話として、
日本の核武装が出来る環境っていうのは、アメリカが暗黙のうちに承認してくれることだろうね。
そのためには
1.近辺で限定核戦争など、核兵器がないと対応できない事態が生じ、核使用の敷居が低くなること
2.アメリカが核の傘の維持を放棄（もしくは傘が破れて）して、同盟国が自分で核武装するよう勧めること
だろうね。ただし日本が核武装するためのトリガーとしては、あくまでも核が防御兵器である
という前提が必要。
一つは、日本が核ミサイルを発射する前に他国の核ミサイルを予防的に核攻撃する。
これは発見・破壊が技術的に可能かという話と、それだったらMDでいいんじゃね？という話になる。
もう一つは、ソ連陸上部隊が退去して西ドイツに押し寄せ、西ドイツが自国領内で
ソ連の陸上部隊に核攻撃を行う、みたいなシナリオ。日本みたいな島国の場合、
せいぜい自国海域内やシーレーンで中国海軍が通称破壊作戦に
出て経済に多大なダメージが発生し、中国艦隊を核攻撃する、くらいしかない。でも
どう考えても米海軍や海上自衛隊のほうが能力的に上回ってるしね。
日本の核武装が出来る環境っていうのは、アメリカが暗黙のうちに承認してくれることだろうね。
そのためには
1.近辺で限定核戦争など、核兵器がないと対応できない事態が生じ、核使用の敷居が低くなること
2.アメリカが核の傘の維持を放棄（もしくは傘が破れて）して、同盟国が自分で核武装するよう勧めること
だろうね。ただし日本が核武装するためのトリガーとしては、あくまでも核が防御兵器である
という前提が必要。
一つは、日本が核ミサイルを発射する前に他国の核ミサイルを予防的に核攻撃する。
これは発見・破壊が技術的に可能かという話と、それだったらMDでいいんじゃね？という話になる。
もう一つは、ソ連陸上部隊が退去して西ドイツに押し寄せ、西ドイツが自国領内で
ソ連の陸上部隊に核攻撃を行う、みたいなシナリオ。日本みたいな島国の場合、
せいぜい自国海域内やシーレーンで中国海軍が通称破壊作戦に
出て経済に多大なダメージが発生し、中国艦隊を核攻撃する、くらいしかない。でも
どう考えても米海軍や海上自衛隊のほうが能力的に上回ってるしね。
つまり韓国の哨戒艦沈没事件は日本の艦艇が攻撃されて
死者が出てもアメリカは抑止力にならないことの証明になるわけだな
死者が出てもアメリカは抑止力にならないことの証明になるわけだな
↑お前みたいな思考こそ「アメリカ隷従」って奴そのものだ。
だから自主防衛として日本の核武装が必要だという結論になるわけだな
日本の艦艇が攻撃されたら核攻撃すんの？
どこのキチガイ国家？
どこのキチガイ国家？
沖縄米軍の抑止力と核抑止が混同されているかと
251 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/06/11(金) 20:44:14 ID:???
＞日本に核を撃って数十万人を虐殺した国が
＞核の傘で日本を守ります信じてくださいと言って
＞それを信じる日本人がまだいるのかと思うと笑えない
国家間の同盟で信じる信じないなんてのはアホの言だ。こないだ我が国の首相が
やって失笑を買ったばかりだが。
同盟が維持されるかどうかは損か得かで計られる。虐殺されたからといまさらモン
ゴルと断交する東欧諸国もない。心情的にわからんでもないが、心情で安全保障
を語っても仕方あるまい。
核の傘に頼るメリットは、日本が自前で核武装する経費もそうだが「核を維持し続
ける意思」が遙かに強固な国が核を持っているという点も見逃せないと思う。核の
傘の提供元がイギリスフランスあたりなら、核戦力というものが冷戦終結でえらい
勢いで削減されて強度が冗談みたいに落ちただろうし、なんかの拍子で日本が保
有していたとしても、財政的都合で自ら廃絶していたかもしれない。
核保有国と同数程度には、核保有に挫折した国があるわけだし。なんというか、も
うちょい現状のラクい部分、利益を引き出せる部分を有効活用する手段を考えても
良いんじゃないかとは思う。
＞核の傘で日本を守ります信じてくださいと言って
＞それを信じる日本人がまだいるのかと思うと笑えない
国家間の同盟で信じる信じないなんてのはアホの言だ。こないだ我が国の首相が
やって失笑を買ったばかりだが。
同盟が維持されるかどうかは損か得かで計られる。虐殺されたからといまさらモン
ゴルと断交する東欧諸国もない。心情的にわからんでもないが、心情で安全保障
を語っても仕方あるまい。
核の傘に頼るメリットは、日本が自前で核武装する経費もそうだが「核を維持し続
ける意思」が遙かに強固な国が核を持っているという点も見逃せないと思う。核の
傘の提供元がイギリスフランスあたりなら、核戦力というものが冷戦終結でえらい
勢いで削減されて強度が冗談みたいに落ちただろうし、なんかの拍子で日本が保
有していたとしても、財政的都合で自ら廃絶していたかもしれない。
核保有国と同数程度には、核保有に挫折した国があるわけだし。なんというか、も
うちょい現状のラクい部分、利益を引き出せる部分を有効活用する手段を考えても
良いんじゃないかとは思う。
日本語を読めるようになってからまたどうぞ
うむ、アタマ悪いぞ
全くだな
257 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 08:04:20 ID:gJMMqjaA
これはなんだな、反米厨や核武装論者はバカばかりと思わすための
ネト左翼による高度な情報戦だな。おれらだまされてるんだよ。
まあ、反米厨やとにかく核武装論者がとても頭いいとも思わんが。
ネト左翼による高度な情報戦だな。おれらだまされてるんだよ。
まあ、反米厨やとにかく核武装論者がとても頭いいとも思わんが。
日本が核武装すれば日米同盟崩壊して世界中から
経済制裁されて日本終了みたいな極論を吐く
核武装反対厨も頭がいいとは思わんな
経済制裁されて日本終了みたいな極論を吐く
核武装反対厨も頭がいいとは思わんな
じゃあどうなると思うの？
260 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 09:02:12 ID:gJMMqjaA
全世界がひれ伏すのさ(笑)
デメリットが大きすぎる
デメリットを具体的に
>>260
ひれ伏すわけねぇだろキチガイｗｗ
ひれ伏すわけねぇだろキチガイｗｗ
>>260
てかageてんじゃねぇよクソカス
てかageてんじゃねぇよクソカス
>>266
これ自民党政権時代も貼られまくってたが
いつの間にか民主党が悪いみたいなのが下に追加されててﾜﾛﾀ
それを言うなら自公連立政権時代の公明党が
マニフェストに外国人地方参政権を実現すると
ハッキリ書いてる件はどうなるんだとｗ
これ自民党政権時代も貼られまくってたが
いつの間にか民主党が悪いみたいなのが下に追加されててﾜﾛﾀ
それを言うなら自公連立政権時代の公明党が
マニフェストに外国人地方参政権を実現すると
ハッキリ書いてる件はどうなるんだとｗ
公明党なんて核武装したら粛清すればいい
反対派は早く具体的にデメリットを挙げろよ
反対派は早く具体的にデメリットを挙げろよ
核関係ないし。
なんでいまから公明党粛清しないの？
口だけなのはチキンだからだよねｗ
なんでいまから公明党粛清しないの？
口だけなのはチキンだからだよねｗ
270 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 00:09:13 ID:aOFi5W6H
核武装は、米国のタイアップなしには無理。
米国から、いつでもレンタルできる体制こそ現実的。使ったら、金払う。
武器弾薬の有償援助協定の延長だな。
米国から、いつでもレンタルできる体制こそ現実的。使ったら、金払う。
武器弾薬の有償援助協定の延長だな。
271 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 00:14:43 ID:TyrJcF3p
>> 270
そういうのを敗北主義者という。
そういうのを敗北主義者という。
自主外交に結びつかないと魅力半減だ罠
>>266
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
櫻井よしこ ブログ！ ≫ 「粗にして雑、移民国家の自民党案」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/09/04/%E3%80%8C%E7%B2%97%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E9%9B%91%E3%80%81%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%A1%88%E3%80%8D/
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
櫻井よしこ ブログ！ ≫ 「粗にして雑、移民国家の自民党案」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/09/04/%E3%80%8C%E7%B2%97%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E9%9B%91%E3%80%81%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%A1%88%E3%80%8D/
>>274
何をおっしゃる
何をおっしゃる
アメリカが全て悪い
供給源を他国に依存すればその国に首根っこ掴まれる状態になる
それが嫌なら自国生産するしかないが現状じゃ色んな意味で無理だな
それが嫌なら自国生産するしかないが現状じゃ色んな意味で無理だな
オーストラリアかカザフスタンに期待
それじゃ、石油や資源の自国生産が先だなあ。核兵器？そんなもん後回し
資源輸入からの脱却を考えるなら
石油・天然ガス・銅・亜鉛さえ何とかすればOK
石油・天然ガス・銅・亜鉛さえ何とかすればOK
そうね大体ね
そうね大体ね～♪
>>278
自国生産が無理なら征服すればいいじゃな～い
自国生産が無理なら征服すればいいじゃな～い
輸入でいいんじゃね？無限に作り続けるわけじゃなし。
必要弾頭分と実験用だけでいいね。
必要弾頭分と実験用だけでいいね。
実際、核兵器を実用化して配備までしたら制裁とか有耶無耶になるだろうけどなｗ
制裁してくる他国って、日本との貿易を停止しても全く問題が起きないの？
コストとリスクとメリットを勘案して、どっちが不利か考えりゃすぐ結論の出る話だな
ふむう・・・
アメリカから輸入するとして日本に経済制裁をかけてくるのはどの国なんだろ？
もたいない事のリスクが高まればありえるでしょうね。
もたいない事のリスクが高まればありえるでしょうね。
散々既出なんだが、アメリカの同意が有るなら核武装できるし
同意が無いなら極めて困難（事実上不可能）
同意が無いなら極めて困難（事実上不可能）
アメリカが「この程度だからいいかー… 」と目溢すくらいの核を手に入れて名目だけの核保有国になる。
運用能力なしで北よりショボイ核でいいからさ、
１度保有を承認させたらあとは開発は止められない。。
運用能力なしで北よりショボイ核でいいからさ、
１度保有を承認させたらあとは開発は止められない。。
保有が許されればなし崩しに日本でも核兵器開発が行われ
将来アメリカの核弾頭更新に日本製高性能核弾頭を売り込む事も可能になる。
将来アメリカの核弾頭更新に日本製高性能核弾頭を売り込む事も可能になる。
そんな状況アメリカが望むとは思えませんのう
落ち着けｗ
>>295
開発費が抑えられるしアメリカにとっても好条件じゃねＳＭ－３じゃないけどさ。
開発費が抑えられるしアメリカにとっても好条件じゃねＳＭ－３じゃないけどさ。
299 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 21:52:11 ID:aOFi5W6H
>271 そういうのを戦略というのだよ。直情的な日本人にはなかなか働かないずるさというもの。
かくして、米国は日本の傭兵同然の立場にも立たされるということだ。米国が嫌だというなら、国産するってかませばいい。
かくして、米国は日本の傭兵同然の立場にも立たされるということだ。米国が嫌だというなら、国産するってかませばいい。
核武装には現状反対だが、
国としてはいざ核武装のためにはどのようにして戦力化するか、
ぐらい考えておいて欲しいな。
対米戦のシミュレートとかも同じく。
今必要ない、だから考えない、考えてはいけない！は違うからなあ。
国としてはいざ核武装のためにはどのようにして戦力化するか、
ぐらい考えておいて欲しいな。
対米戦のシミュレートとかも同じく。
今必要ない、だから考えない、考えてはいけない！は違うからなあ。
301 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/06/14(月) 02:34:15 ID:???
＞制裁してくる他国って、日本との貿易を停止しても全く問題が起きないの？
貿易の停止による日本の破綻を目的に経済制裁を行うわけではない。
日本政府が核武装政策を維持できる支持率をぶち壊すのが経済制裁の目的。
戦略原潜つくるにしたって、5年じゃ完成しないでしょ？
貿易の停止による日本の破綻を目的に経済制裁を行うわけではない。
日本政府が核武装政策を維持できる支持率をぶち壊すのが経済制裁の目的。
戦略原潜つくるにしたって、5年じゃ完成しないでしょ？
>>287
制裁チラつかせるだけで日本国内世論を揺さぶれるだろ？
制裁チラつかせるだけで日本国内世論を揺さぶれるだろ？
>>301
それで日本が反発するリスク、あるいはその支持率が必ずしもブチ壊せないリスクに耐えられるのか問題だなと思うけど。
日本は日本人が思っているほど弱い国じゃないからなあ（また、思っているほど強くもないが）。
それで日本が反発するリスク、あるいはその支持率が必ずしもブチ壊せないリスクに耐えられるのか問題だなと思うけど。
日本は日本人が思っているほど弱い国じゃないからなあ（また、思っているほど強くもないが）。
自分の仕事の邪魔をされてまで国に核を持って欲しいと思ってる日本人がどんだけ居るやら
305 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/06/14(月) 07:35:35 ID:???
＞それで日本が反発するリスク、あるいはその支持率が必ずしもブチ壊せないリスクに耐えられるのか問題だなと思うけど。
日本の核武装政策が受け入れられない国にとっての「経済制裁」という選択なのだから
反発もへったくれもないだろ…。日本から大量の中間財を輸入している国ならともかく、
原材料や食料を輸出している国にしてみれば生産量が減少しても資源保護として割り
切ることも「日本とよく似た加工貿易形態を採る国」に輸出を振り向けることもできるし、
あるいはグルになって将来の独占権などを与えることによる「核武装後における日本の
取得資源の減少」を図ることもできる。
思っているとかいないとかではない、数字としての必要な資源、食料の価格があるのだ
から、そっから成長率でも国民の可処分所得でもはじき出せる。最悪、高い資源を買う
ために技術を切り売りして、それがなおのこと競合工業国の競争力を高めて自分の首
を絞める負の連鎖に落っこちる可能性だってある。
貿易の自由による資源へのアクセスと、その結果生み出される輸出品による豊かな国
民が他の国にとっての「日本と貿易をする利益」になる。貧乏人が非生産分野である軍
事に金を突っ込んで邪魔するなと喚きたてるような国になるというのであれば、そもそも
貿易してもアガリが少ない、うまみの無い国に堕するってことなのだから、そんな国にい
つまでも肩入れしてもしょうがないだろ。「世界に祝福された核武装」以外は無い、と前か
ら言っているのは、アメリカの黙認程度ではアメリカが口を出せない、あるいは出したくと
もフォローしきれないくらいに多岐にわたる二国間関係となる資源争奪戦において、容易
に「より強硬に反対できる国」に足をすくわれるからだ。ま、アメリカが熱烈賛成で日本の
代わりに資源獲得戦争でもしてくれるんなら話も変わるだろうケド、そんくらいアメリカが
「自国の利益」とみなすのであればアメリカと国益のリンクする国が賛同するわけで、結
局は「世界の祝福」に準じたものとなうだろうが。
日本の核武装政策が受け入れられない国にとっての「経済制裁」という選択なのだから
反発もへったくれもないだろ…。日本から大量の中間財を輸入している国ならともかく、
原材料や食料を輸出している国にしてみれば生産量が減少しても資源保護として割り
切ることも「日本とよく似た加工貿易形態を採る国」に輸出を振り向けることもできるし、
あるいはグルになって将来の独占権などを与えることによる「核武装後における日本の
取得資源の減少」を図ることもできる。
思っているとかいないとかではない、数字としての必要な資源、食料の価格があるのだ
から、そっから成長率でも国民の可処分所得でもはじき出せる。最悪、高い資源を買う
ために技術を切り売りして、それがなおのこと競合工業国の競争力を高めて自分の首
を絞める負の連鎖に落っこちる可能性だってある。
貿易の自由による資源へのアクセスと、その結果生み出される輸出品による豊かな国
民が他の国にとっての「日本と貿易をする利益」になる。貧乏人が非生産分野である軍
事に金を突っ込んで邪魔するなと喚きたてるような国になるというのであれば、そもそも
貿易してもアガリが少ない、うまみの無い国に堕するってことなのだから、そんな国にい
つまでも肩入れしてもしょうがないだろ。「世界に祝福された核武装」以外は無い、と前か
ら言っているのは、アメリカの黙認程度ではアメリカが口を出せない、あるいは出したくと
もフォローしきれないくらいに多岐にわたる二国間関係となる資源争奪戦において、容易
に「より強硬に反対できる国」に足をすくわれるからだ。ま、アメリカが熱烈賛成で日本の
代わりに資源獲得戦争でもしてくれるんなら話も変わるだろうケド、そんくらいアメリカが
「自国の利益」とみなすのであればアメリカと国益のリンクする国が賛同するわけで、結
局は「世界の祝福」に準じたものとなうだろうが。
長い！
３行にまとめろ！
３行にまとめろ！
逆に言えば核武装反対派は状況次第では賛成派に転がる可能性が高いということか
潜在的核武装賛成派だな。
潜在的核武装賛成派だな。
>>308
あたりまえじゃないのか。何言ってるんだコイツｗｗｗ
あたりまえじゃないのか。何言ってるんだコイツｗｗｗ
核武装賛成派は如何なる状況下でも狂信的に賛成だから、
状況によって賛成反対が変わることが発想すらありえないから理解できないんだろ。
賛成派にとっては核武装は信仰だが、
反対派にとっては一つのツールを取得に関しての問題にしか過ぎない。
状況によって賛成反対が変わることが発想すらありえないから理解できないんだろ。
賛成派にとっては核武装は信仰だが、
反対派にとっては一つのツールを取得に関しての問題にしか過ぎない。
落ち着け
誤爆？
インドのことだが、インドとの同盟で日本にメリットはなく中国の牽制にならないというが
インドと同盟を組んで共有核を日本の技術でレベルアップとかインドの軍事力向上ってわけには行かないもの？
インドと同盟を組んで共有核を日本の技術でレベルアップとかインドの軍事力向上ってわけには行かないもの？
315 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 21:19:02 ID:GK5wbAAP
>>314
横から口出しするが、インドと提携できるなら、少なくとも単独でやるよりもハードルが低くなる。
インドと日本をひとまとめに制裁するわけにはいかないし、日本だけが制裁を受けてもインド経由で資源の輸入を続けられる。
横から口出しするが、インドと提携できるなら、少なくとも単独でやるよりもハードルが低くなる。
インドと日本をひとまとめに制裁するわけにはいかないし、日本だけが制裁を受けてもインド経由で資源の輸入を続けられる。
316 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 21:51:44 ID:GK5wbAAP
中国封じ込めのために日印アセアン同盟なんてのはどうかな。
アメリカにとっても世界の主導権を巨大化する中国に取られるのは面白くないだろうし、対中国同盟という事で大目にみてもらうと…
アメリカにとっても世界の主導権を巨大化する中国に取られるのは面白くないだろうし、対中国同盟という事で大目にみてもらうと…
>>314
何で中国に置き換えるの？ｗ馬鹿？ｗ
何で中国に置き換えるの？ｗ馬鹿？ｗ
>>316
それ80,年代にアメリカに潰されたw
それ80,年代にアメリカに潰されたw
制裁受けても屁でもない自給率100超えるインドが同盟なら日本が制裁受けても資源の心配しなくていいかもな
核実験もインドでできる
核実験もインドでできる
原爆被害国日本お わ り
>>319
インドから石油や穀物、レアメタルが輸入できるのか？
インドから石油や穀物、レアメタルが輸入できるのか？
フランスと小協商は幻想だったな
323 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 17:46:55 ID:0TFf6r04
>>318
80年代後半は、中国よりも経済大国日本の方が脅威だったから
今では中国こそがアメリカを脅かしうる意思と能力を持った唯一の国じゃないか
>>321
原産国からインド経由で輸入というのはどうよ？
80年代後半は、中国よりも経済大国日本の方が脅威だったから
今では中国こそがアメリカを脅かしうる意思と能力を持った唯一の国じゃないか
>>321
原産国からインド経由で輸入というのはどうよ？
中国には
・腐敗官僚主義による非効率
・アメリカより先に到来する超高齢化社会による産出減
・都市と農村の格差による政治的不安定
があるから、アメリカを脅かすようになるとは思えないんだよね
・腐敗官僚主義による非効率
・アメリカより先に到来する超高齢化社会による産出減
・都市と農村の格差による政治的不安定
があるから、アメリカを脅かすようになるとは思えないんだよね
何々方面隊はどこどこさん一族が…ていう軍隊だからなｗ
分裂するかさらにもっと腐敗するかの2択だよ
分裂するかさらにもっと腐敗するかの2択だよ
326 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 20:04:50 ID:gwuHxbaz
>>324
個別の指摘はその通りだと思うし、一人当たりの水準で先進国に追いつくとは思ってない
でも、一人当たりのＧＤＰが例え先進国の三分の一でも、アメリカ＋ＥＵくらいの規模になるし…
日本だって少し前までは「イエローモンキーは安かろう悪かろうしか作れない」と馬鹿にされていたのを忘れてはならないと思う
６０年前まで日本の植民地だった国や地域が、一人当たりでは先進国に肉薄する水準まで発展している事も考慮する必要があるのではないか
個別の指摘はその通りだと思うし、一人当たりの水準で先進国に追いつくとは思ってない
でも、一人当たりのＧＤＰが例え先進国の三分の一でも、アメリカ＋ＥＵくらいの規模になるし…
日本だって少し前までは「イエローモンキーは安かろう悪かろうしか作れない」と馬鹿にされていたのを忘れてはならないと思う
６０年前まで日本の植民地だった国や地域が、一人当たりでは先進国に肉薄する水準まで発展している事も考慮する必要があるのではないか
戦後日本がすぐ超高齢化社会だった？
各地に軍閥があって中央政府の指示が貫徹できない社会構造だった？
みんなが豊かになる前に超高齢化社会になってしまうのは救われないと思う
> 個別の指摘はその通りだと思うし、一人当たりの水準で先進国に追いつくとは思ってない
.
> ６０年前まで日本の植民地だった国や地域が、一人当たりでは先進国に肉薄する水準まで
> 発展している事も考慮する必要があるのではないか
意味不明
各地に軍閥があって中央政府の指示が貫徹できない社会構造だった？
みんなが豊かになる前に超高齢化社会になってしまうのは救われないと思う
> 個別の指摘はその通りだと思うし、一人当たりの水準で先進国に追いつくとは思ってない
.
> ６０年前まで日本の植民地だった国や地域が、一人当たりでは先進国に肉薄する水準まで
> 発展している事も考慮する必要があるのではないか
意味不明
328 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 21:26:15 ID:VufiD9xe
>>326
＞戦後日本が
いや、主要都市が焦土と化したとはいえ、明治以来の多くの蓄積があり、インフラも技術も教育水準も、先進国になる資質に溢れていた国だと思うよ
＞軍閥
確かに中国の意思決定システムは、中央の統制が利きにくいかもしれない
ただ、日本の意思決定システムだって、欠陥が多い事は確かな訳で
総合的に見て日本の意思決定システムの方が優れているとは思うが、中国の欠陥を過大に評価するのは危険だと思う
＞超高齢化社会
これは構造的な問題だから深刻だね
豊かになる前に、発展の大きな阻害要因が出現し、キャッチアップの速度が低減し、発展によって減るはずの所得格差の温存されると
ただ、冷戦終結後の世界は、一人当たりの所得格差が縮小する方向へ動いている事は否定できないんじゃないかな
別に先進国並みの水準になるとまでは思っていない
だけど、対先進国３倍の格差でも結構な格差だし、それを前提にしてもアメリカ＋ＥＵな訳で…
＞戦後日本が
いや、主要都市が焦土と化したとはいえ、明治以来の多くの蓄積があり、インフラも技術も教育水準も、先進国になる資質に溢れていた国だと思うよ
＞軍閥
確かに中国の意思決定システムは、中央の統制が利きにくいかもしれない
ただ、日本の意思決定システムだって、欠陥が多い事は確かな訳で
総合的に見て日本の意思決定システムの方が優れているとは思うが、中国の欠陥を過大に評価するのは危険だと思う
＞超高齢化社会
これは構造的な問題だから深刻だね
豊かになる前に、発展の大きな阻害要因が出現し、キャッチアップの速度が低減し、発展によって減るはずの所得格差の温存されると
ただ、冷戦終結後の世界は、一人当たりの所得格差が縮小する方向へ動いている事は否定できないんじゃないかな
別に先進国並みの水準になるとまでは思っていない
だけど、対先進国３倍の格差でも結構な格差だし、それを前提にしてもアメリカ＋ＥＵな訳で…
> 日本だって少し前までは「イエローモンキーは安かろう悪かろうしか作れない」と馬鹿にされていたのを忘れてはならないと思う
そんなことはないよ
そんなことはないよ
50年前は確かにそうだったよ
そこは認めようぜｗ
そこは認めようぜｗ
>>324
ほとんどのシンクタンクはそのように予想してるね。GDPがアメリカを
超えることはないって。実際意味のわからん植民地運営してたり、ありえない高値で資源を
確保してたりと、中国は無駄遣い甚だしい。
ほとんどのシンクタンクはそのように予想してるね。GDPがアメリカを
超えることはないって。実際意味のわからん植民地運営してたり、ありえない高値で資源を
確保してたりと、中国は無駄遣い甚だしい。
>>330
そんなことはないよ
そんなことはないよ
>>333
そのシンクタンクも過去に対中国は外しまくってて
今や中国については「中国はカオス」を前提にした予測でしか無い
あの規模の人口と国土、資源を持つ国がどうなっていくのか？まだ人類は経験していないのだから仕方ない。
中国にとって国際社会との協調の価値は下がるのか上がるのか？
国際社会が中国に対しての影響力を維持できるのか？
とかね。
そのシンクタンクも過去に対中国は外しまくってて
今や中国については「中国はカオス」を前提にした予測でしか無い
あの規模の人口と国土、資源を持つ国がどうなっていくのか？まだ人類は経験していないのだから仕方ない。
中国にとって国際社会との協調の価値は下がるのか上がるのか？
国際社会が中国に対しての影響力を維持できるのか？
とかね。
中国の今後の予測が成り立たないのは、基礎データに粉飾があるからで。
ただ北部は水資源がヤバいとかそんなのは判明してるがｗ
ただ北部は水資源がヤバいとかそんなのは判明してるがｗ
>>335
まさに>>336のいうように粉飾を真に受けて予想すると、失敗する。
ただ、中国は資源など日本以上に何もないし、人口変動はそれほど外れないし、
国土はもっと大きな国が北にあるし、中国の諸王朝は歴史的に硬直化した官僚主義で崩壊してる。
拡張主義については警戒しないといけないけど、核兵器にものを言わせて
ごり押しで来るなんてことは考える必要はない。
まさに>>336のいうように粉飾を真に受けて予想すると、失敗する。
ただ、中国は資源など日本以上に何もないし、人口変動はそれほど外れないし、
国土はもっと大きな国が北にあるし、中国の諸王朝は歴史的に硬直化した官僚主義で崩壊してる。
拡張主義については警戒しないといけないけど、核兵器にものを言わせて
ごり押しで来るなんてことは考える必要はない。
ミャンマー・タイ・インド・キルギス辺りでモメてるのは
毛派じゃなかったっけ？
毛派じゃなかったっけ？
>>319
これおまえかｗｗｗ
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2010/06/18(金) 13:39:20 ID:???0
「核爆弾で殺す」104に1000回迷惑電話
愛知県警中署は１８日までに、電話番号案内の１０４に迷惑電話を１０００回近くかけたとして、
偽計業務妨害の疑いで名古屋市中川区、無職鷲家隆久容疑者（５３）を逮捕した。
中署によると「以前、担当者の応対が悪かったからやった」と供述している。
逮捕容疑は昨年１２月から今年１月にかけて、自宅から電話番号案内に９７８回電話をかけ
「税金泥棒」「ＮＴＴ社員を核爆弾で殺してやる」と言ったり、無言電話をするなどして業務を妨害した疑い。
中署によると、鷲家容疑者は「１日数百回やった」とも供述。
逮捕容疑以外にも昨年２月ごろから１０００回以上の迷惑電話をかけたとみられ、裏付けを進めている。（共同）
［2010年6月18日13時1分］ソーシャルブックマーク
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100618-642891.html
これおまえかｗｗｗ
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2010/06/18(金) 13:39:20 ID:???0
「核爆弾で殺す」104に1000回迷惑電話
愛知県警中署は１８日までに、電話番号案内の１０４に迷惑電話を１０００回近くかけたとして、
偽計業務妨害の疑いで名古屋市中川区、無職鷲家隆久容疑者（５３）を逮捕した。
中署によると「以前、担当者の応対が悪かったからやった」と供述している。
逮捕容疑は昨年１２月から今年１月にかけて、自宅から電話番号案内に９７８回電話をかけ
「税金泥棒」「ＮＴＴ社員を核爆弾で殺してやる」と言ったり、無言電話をするなどして業務を妨害した疑い。
中署によると、鷲家容疑者は「１日数百回やった」とも供述。
逮捕容疑以外にも昨年２月ごろから１０００回以上の迷惑電話をかけたとみられ、裏付けを進めている。（共同）
［2010年6月18日13時1分］ソーシャルブックマーク
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100618-642891.html
1000回て・・・100回くらいやったところで着信拒否とかすればいいのに
鳩山が辞めてから急にマスゴミが普天間問題を報道しなくなってﾜﾛﾀ
さすがアメリカの支配下にあるマスゴミ
さすがアメリカの支配下にあるマスゴミ
>>340
拒否したらそれはそれで問題にされそうだ、と思ったんじゃない？
拒否したらそれはそれで問題にされそうだ、と思ったんじゃない？
>>342
だろうな、本当に用件があったのに無視されたとか言われるのも嫌だろうし。
だろうな、本当に用件があったのに無視されたとか言われるのも嫌だろうし。
>>344
まとめをかいてくれ。
まとめをかいてくれ。
>>345
核を持つにはまず憲法を改正して自衛隊を軍にする必要がある
憲法を改正するには国民投票法を成立させる必要がある
地上発射型は金がかかるので原潜を作って運用させる
昔は核の抑止力は効果的だったが現代では余り効果が無いので持たない方がいい
日本は少子化で優秀な人間が減るので核を配備した時に優秀な人間を配置出来ない
それでも国民が核保有に賛成したなら私も力を尽くす
って感じ
核を持つにはまず憲法を改正して自衛隊を軍にする必要がある
憲法を改正するには国民投票法を成立させる必要がある
地上発射型は金がかかるので原潜を作って運用させる
昔は核の抑止力は効果的だったが現代では余り効果が無いので持たない方がいい
日本は少子化で優秀な人間が減るので核を配備した時に優秀な人間を配置出来ない
それでも国民が核保有に賛成したなら私も力を尽くす
って感じ
>>346
スレが止まったｗ
スレが止まったｗ
長野か群馬辺りにミサイルサイロでも作りますか
なぜその２県？
>>348
サイロを作ってもミサイルがないとなんの意味もない。トウモロコシでも入れますか？
サイロを作ってもミサイルがないとなんの意味もない。トウモロコシでも入れますか？
>>349
内陸だから
内陸だから
で、イギリスクラスの核兵器配備にいくらかかるのよ？
10兆円？100兆円？
10兆円？100兆円？
トライデントC4の輸出が認可されれば毎年１兆円未満
普天間と首都圏の基地移転で2～3兆円程度、グァム海兵隊移設が6000億プラスで
総額3～4兆円の負担だったからその気になれば楽勝っぽい気はする。
総額3～4兆円の負担だったからその気になれば楽勝っぽい気はする。
>>354
結局アメリカ頼みなのか。ところで、イギリスが使ってるのはD5だけど。
あれは維持費や施設費も含めていくら？バンガード級の潜水艦は1隻いくらくらいかな。
ほんとに毎年1兆円で済むかね。初年度は結構かかるのでは？
結局アメリカ頼みなのか。ところで、イギリスが使ってるのはD5だけど。
あれは維持費や施設費も含めていくら？バンガード級の潜水艦は1隻いくらくらいかな。
ほんとに毎年1兆円で済むかね。初年度は結構かかるのでは？
>>356
1兆円の内訳は？というかイギリス並に配備する必要があるのかどうか
1兆円の内訳は？というかイギリス並に配備する必要があるのかどうか
>>358
必要があるのか、なんて言い出したらイギリス並みどころか核兵器なんて今はいらんでしょ。
むしろ、通常戦力の強化と国民の国防やシーレーンに対する自覚が求められるわけだし。
先進国のプライドとして持つなら、ロシアやアメリカに対しての最低限抑止力であるSSBN+D5が
4隻はいるでしょ。それとも北朝鮮のようなすかしっ屁核兵器でいいのか？
必要があるのか、なんて言い出したらイギリス並みどころか核兵器なんて今はいらんでしょ。
むしろ、通常戦力の強化と国民の国防やシーレーンに対する自覚が求められるわけだし。
先進国のプライドとして持つなら、ロシアやアメリカに対しての最低限抑止力であるSSBN+D5が
4隻はいるでしょ。それとも北朝鮮のようなすかしっ屁核兵器でいいのか？
>>360
自力開発だったらいくらくらいかかる？
自力開発だったらいくらくらいかかる？
韓国みたいに秘密裏に沈められて攻撃した国も特定できないまま
有耶無耶にされることを考えれば原潜よりミサイルサイロの方がいいのかね？
有耶無耶にされることを考えれば原潜よりミサイルサイロの方がいいのかね？
>>361
シラネ。
↓こー言うのあるけど戦力化するまでの試算じゃないし。
★★★ ニュース保存用 ★★★ : ◆核弾頭試作に３年以上 費用２０００～３０００億円 政府内部文書
http://sakura4987.exblog.jp/4809216/
シラネ。
↓こー言うのあるけど戦力化するまでの試算じゃないし。
★★★ ニュース保存用 ★★★ : ◆核弾頭試作に３年以上 費用２０００～３０００億円 政府内部文書
http://sakura4987.exblog.jp/4809216/
2006年の記事か・・・あの時核開発していれば2009年の日本列島を跨いだ
ミサイル発射は防げたかもしれないしMDに偏重させる必要も無かった訳だな。
3000億を5年で1兆5千億、戦力化まで3兆もかからないだろう。
これで核戦争の時の安心が買えるなら安い。
ミサイル発射は防げたかもしれないしMDに偏重させる必要も無かった訳だな。
3000億を5年で1兆5千億、戦力化まで3兆もかからないだろう。
これで核戦争の時の安心が買えるなら安い。
非核３原則をぶち上げてノーベル賞貰ったアホ総理を出した政党が与党だったからﾑﾘﾎﾟw
そのアホ総理がかなり真剣に核武装を検討していたんだけどなｗ
なんたるダブスタｗｗｗｗ日本ダサッｗｗｗｗ
真剣に検討した結果核武装ではなく非核三原則が残ったということか。
ソリャ日本が核武装しないわけだね。
ソリャ日本が核武装しないわけだね。
>>367
佐藤栄作が核武装支持者だと知らなかった君がダサい
佐藤栄作が核武装支持者だと知らなかった君がダサい
真剣に核武装を検討した自民党総理の結論→非核３原則
核武装ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／
民主党に期待するしかないな。
核武装ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／
民主党に期待するしかないな。
民主党に「自民党の結論は非核三原則」と報告。
↓
↓←ココに絶対不可欠な存在「鳩山総理」。
↓
民主党「ゼロベースで核武装を再検討」決定。
↓
↓←ココに絶対不可欠な存在「鳩山総理」。
↓
民主党「ゼロベースで核武装を再検討」決定。
373 ：ネタ：2010/06/24(木) 16:18:50 ID:Gd/4urj8
小沢党首、核武装可能と中国けん制〔2010年4月10日 日本経済新聞〕
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕
本気になる前に撃たれたらアウト
本気になる前に核で脅されたらアウト
効果があるかどうかは実際に保有すれば答えが出るさ
本気になる前に核で脅されたらアウト
効果があるかどうかは実際に保有すれば答えが出るさ
>>374
日本が核を持ってないのに撃ってこないから、それこそが答えじゃないの？
米軍人を薄く広く住まわせて、人間の盾にするのが確実な米軍の傘でしょ。
欧州も日本もそうやって悪の帝国ソビエト連邦と戦ってきたんだよ。
日本が核を持ってないのに撃ってこないから、それこそが答えじゃないの？
米軍人を薄く広く住まわせて、人間の盾にするのが確実な米軍の傘でしょ。
欧州も日本もそうやって悪の帝国ソビエト連邦と戦ってきたんだよ。
アメリカ人を盾にすれば攻撃されないとか言う奴の論理っておかしいよね。
日本国民を守るのに何故まずアメリカ人の安全が前提にあるのか。
日本国民を守るのに何故まずアメリカ人の安全が前提にあるのか。
今更だけどスレタイから「現実的に」を外すか現実的な話しだけをスレタイに忠実に行うかのどちらかにして欲しい。
>>377
なら君がまずやりなよ
なら君がまずやりなよ
核武装にかかる費用なんて殆ど表に出ないもんな以前軍券の記事でも
原潜１隻２０００億とか根拠不明のアバウトな数字で語っていた。
戦略原潜といってもフランスの奴なんかシンプルだし水中発射を諦めて
弾道弾も単弾頭にしておけば技術的なハードルは低い。現実的だろう…
原潜１隻２０００億とか根拠不明のアバウトな数字で語っていた。
戦略原潜といってもフランスの奴なんかシンプルだし水中発射を諦めて
弾道弾も単弾頭にしておけば技術的なハードルは低い。現実的だろう…
イギリス並みの～ って比較はよくでるけど、別にイギリス並みも必要ないんだよな
中国、北朝鮮が相手ならミサイルの射程は２０００キロもあれば十分だし
中国、北朝鮮が相手ならミサイルの射程は２０００キロもあれば十分だし
イギリスはフランスが原潜の共同運用を提案して断ってたりするから
原潜に固執するというのもダメか。日本潜水艦16隻しかないし
原潜増やすとなると当然これも増える。
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch77011.jpg
原潜に固執するというのもダメか。日本潜水艦16隻しかないし
原潜増やすとなると当然これも増える。
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch77011.jpg
>>381
長期的な視点から見たらロシアの再興の可能性も考えなきゃ
長期的な視点から見たらロシアの再興の可能性も考えなきゃ
自衛隊 自衛軍
う～ん憲法改正すべきか否か
中央即応集団がアメリカの丁稚になるなんて事は無いだろうな？
う～ん憲法改正すべきか否か
中央即応集団がアメリカの丁稚になるなんて事は無いだろうな？
戦略原潜４隻、攻撃原潜６隻、在雷型１０隻で潜水艦隊を再編成だ。
インドとフランスから技術を買ってこい。
インドとフランスから技術を買ってこい。
387 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 11:07:01 ID:W8Qv9/7l
琵琶湖に戦略原潜を･･･
たしかに、琵琶湖なら国内だし
何やろうと外国から文句言われる筋合いは無いな
何やろうと外国から文句言われる筋合いは無いな
憲法改正なんて関係ないよ。
改正なしでも核も持てるし海外派兵だって可能。憲法改正が必要だっていってる人は
そうならないと思ってて、憲法が足かせだ、なければもっとすばらしいことができると過激な意見を
言ってるだけ。そういう点では左巻きも右巻きも憲法べったり、甘えの構造だよな。
改正なしでも核も持てるし海外派兵だって可能。憲法改正が必要だっていってる人は
そうならないと思ってて、憲法が足かせだ、なければもっとすばらしいことができると過激な意見を
言ってるだけ。そういう点では左巻きも右巻きも憲法べったり、甘えの構造だよな。
この国では安全保障を真剣に考える奴はいないからな
右も左もアメリカに任せておけば安心って思ってる連中が大半
アメリカに依存しまくり
右も左もアメリカに任せておけば安心って思ってる連中が大半
アメリカに依存しまくり
>>390
ドイツなんかと違って、戦車10万台で攻め込まれるなんて現実的な心配がなかったからな。
憲法9条の空念仏で往生とか、四海峡封鎖で浮沈空母とか、机上の空論で済んだわけ。
現状をまともに考えると、日本本土への核攻撃より、シーレーン防衛を基軸とした防衛計画と
防諜活動の方が重要。
ドイツなんかと違って、戦車10万台で攻め込まれるなんて現実的な心配がなかったからな。
憲法9条の空念仏で往生とか、四海峡封鎖で浮沈空母とか、机上の空論で済んだわけ。
現状をまともに考えると、日本本土への核攻撃より、シーレーン防衛を基軸とした防衛計画と
防諜活動の方が重要。
392 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 23:59:58 ID:5XqSzydJ
本土よりシーレーンが大事か
シーレーン防衛とか海賊対処は口実で実際はパキスタン経由でアメリカに
アフガン・イラク戦争の給油してるだけやん。
補給・海賊対処終了して帰国しても他国の船舶が登録してるから
すぐに護衛しなきゃならない。恒久法も作るとか言ってる始末。
アメポチ小泉の鶴の一声が果たして正しいのかどうか・・・
全然経済回復しないんだが？
アフガン・イラク戦争の給油してるだけやん。
補給・海賊対処終了して帰国しても他国の船舶が登録してるから
すぐに護衛しなきゃならない。恒久法も作るとか言ってる始末。
アメポチ小泉の鶴の一声が果たして正しいのかどうか・・・
全然経済回復しないんだが？
>>392
海上交通潰されたら食料も燃料も干上がるんだが・・・
海上交通潰されたら食料も燃料も干上がるんだが・・・
＞全然経済回復しないんだが？
経済なんか回復するわけねーだろ
アメリカの自由のための戦争に駆りだされただけなんだから
経済なんか回復するわけねーだろ
アメリカの自由のための戦争に駆りだされただけなんだから
小泉政権時の外交政策には一貫性があったよ。
なんで給油と経済回復をつなげるかな？
なんでもかんでも期待し過ぎだっねー、
なんで給油と経済回復をつなげるかな？
なんでもかんでも期待し過ぎだっねー、
結局小泉時代が一番まともだった
それはない
まともな時期というと、
角栄が入院する前まで遡らなければならない
角栄が入院する前まで遡らなければならない
小沢さんは角栄と似ている
角栄から才能を取り払ったら小沢さんになる
角栄から才能を取り払ったら小沢さんになる
笑えんなぁ
少なくとも短命政権では何もできない、ってことは明らかだ。
良くも悪くも長期政権でないと実績は残せない。
安倍、福田、麻生、鳩山、菅と短期政権下では何のプラスも残せなかった。
良くも悪くも長期政権でないと実績は残せない。
安倍、福田、麻生、鳩山、菅と短期政権下では何のプラスも残せなかった。
>>387
琵琶湖からＳＬＢＭを発射？
琵琶湖からＳＬＢＭを発射？
ってか一国の内政の経済政策で、一気に景気が回復するってのもあり得んしな・・・
え？
経済政策は基本的に内政でやるもんだよ
ちっさいモノカルチャーの国ならともかく、
ある程度大きくなったら内政でしか経済を弄れない
経済政策は基本的に内政でやるもんだよ
ちっさいモノカルチャーの国ならともかく、
ある程度大きくなったら内政でしか経済を弄れない
何言ってるんだ、経済問題は内政問題だろ。日本の場合は素人が旅客機を操縦してる
ようなもんだからな。乗客は俺ら。
例えば税金上げて景気回復するって、レインボーブリッジの下をくぐってみせる、やればできる、
フライトシムで試したことはないけど、レベルの発言。普通はやらない。精神論も関係ない。
必要なことはマニュアル通り操縦できるかどうかだけ。
ようなもんだからな。乗客は俺ら。
例えば税金上げて景気回復するって、レインボーブリッジの下をくぐってみせる、やればできる、
フライトシムで試したことはないけど、レベルの発言。普通はやらない。精神論も関係ない。
必要なことはマニュアル通り操縦できるかどうかだけ。
だってその乗客が「マニュアルは駄目だ！」と仰せなんだから仕方ないんじゃねーの
横だが
経済政策 ≠ 経済問題
ってことでは？
景気良くたって国民生活はぐちゃぐちゃ
景気悪くたって国民生活はそんなに酷くない
両方あり得る状況なんだけど…
経済政策 ≠ 経済問題
ってことでは？
景気良くたって国民生活はぐちゃぐちゃ
景気悪くたって国民生活はそんなに酷くない
両方あり得る状況なんだけど…
>>410
あり得るけど、そんな状況は長くは続かんわな
あり得るけど、そんな状況は長くは続かんわな
メンタルの要素も強い。
もう北の将軍様のように核を保有して国民を熱狂させるしかない。
もう北の将軍様のように核を保有して国民を熱狂させるしかない。
日本の核は防衛用のお守りみたいなものなので
国民を煽る必要は無い。仕方が無いだろう、中国が軍拡して
北朝鮮がミサイルを撃ってるんだから。
国民を煽る必要は無い。仕方が無いだろう、中国が軍拡して
北朝鮮がミサイルを撃ってるんだから。
>>414
シーバットを密かに建造して核でも積み込もうって言ってる？
シーバットを密かに建造して核でも積み込もうって言ってる？
煽る必要は無いが秘密にする必要も無い
核は身近なものだと認知させることが重要
核は身近なものだと認知させることが重要
その前に自衛隊の扱いを正式に軍隊として認知させる事の方が遥かに重要だろ
>>413
先進国で核を持ってて、それで国民が熱狂してるところなんてない。
サッカーくらいしか楽しみのない貧乏後進国だけ。
>>416
ラジウム温泉とかあるからね。科学技術大国の日本にはニュートリノ温泉というのもある。
東海村から飛騨にニュートリノビームを打ち込んで温泉を湧かしてる。
http://www.city.hida.gifu.jp/kanko/onsen/nagareha/index.html
先進国で核を持ってて、それで国民が熱狂してるところなんてない。
サッカーくらいしか楽しみのない貧乏後進国だけ。
>>416
ラジウム温泉とかあるからね。科学技術大国の日本にはニュートリノ温泉というのもある。
東海村から飛騨にニュートリノビームを打ち込んで温泉を湧かしてる。
http://www.city.hida.gifu.jp/kanko/onsen/nagareha/index.html
>>414
ならアメリカの核戦力の日本本土に展開させたほうが安上がりジャン
ならアメリカの核戦力の日本本土に展開させたほうが安上がりジャン
更に言えば日本本土に展開させておく意味も別に無いしな。
必要な時に必要な場所に投入できる体制であれば、それで良い。
必要な時に必要な場所に投入できる体制であれば、それで良い。
421 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 21:05:50 ID:UbnLkJ4e
核ミサイルはいらないまでも、対潜要の核爆雷は効果ありでは？
中国海軍の原潜をビビらせれば手も足も出せないだろう。
中国海軍の原潜をビビらせれば手も足も出せないだろう。
＞核爆雷
中国海軍以前に、海自隊員がビビりまくりだろｗ
中国海軍以前に、海自隊員がビビりまくりだろｗ
＞核爆雷
もう日本各地に核地雷を埋め込んで敵軍が一歩でも上陸してくれば自爆すればいいじゃない。
もう日本各地に核地雷を埋め込んで敵軍が一歩でも上陸してくれば自爆すればいいじゃない。
海岸線の長い日本のような土地では地雷はかなり重要と聞いた
でも核地雷はねーよ
でも核地雷はねーよ
百年後の列島は巨大なサンパイ捨て場になってるよ。
世界最大最強民族の出すあらゆる有害なものが捨てられる…
人も犬も魚も鳥もみんな、五体満足なものはいない。
日本人は【日本】の称号も奪われ【倭族】として蔑まれ、殴られ、犯され、辱められ、切り刻まれて消えていくよ。
世界最大最強民族の出すあらゆる有害なものが捨てられる…
人も犬も魚も鳥もみんな、五体満足なものはいない。
日本人は【日本】の称号も奪われ【倭族】として蔑まれ、殴られ、犯され、辱められ、切り刻まれて消えていくよ。
>>425
核自爆した方がマシだな
核自爆した方がマシだな
原爆を落として謝罪も賠償も反省もせず日本の金で
日本に駐留するアメリカの核の傘が有事に機能すると本気で思ってる奴はいないだろう。
アメリカの核の傘でいいじゃんじゃなくて日本が核武装して
日米同盟を維持すればいいじゃん。これにアメリカ・中国・ロシアが
反対を表明したら裏で手を繋いでる何よりの証拠。
日本に駐留するアメリカの核の傘が有事に機能すると本気で思ってる奴はいないだろう。
アメリカの核の傘でいいじゃんじゃなくて日本が核武装して
日米同盟を維持すればいいじゃん。これにアメリカ・中国・ロシアが
反対を表明したら裏で手を繋いでる何よりの証拠。
＞アメリカの核の傘が有事に機能すると本気で思ってる奴はいないだろう。
まぁ本来の目的は抑止力だからな
まぁ本来の目的は抑止力だからな
核の傘は核攻撃を受けた時点で意味ないし。
ブラフでも良いから核攻撃を抑止することに意味がある。
ブラフでも良いから核攻撃を抑止することに意味がある。
>>424
かつて「憲法上、核保有は禁じられていない。例えば核地雷とか」って国会答弁はあった
もっとも、着上陸の蓋然性が大幅に低下したと評価される現代で、
わざわざ戦術核を用意する必要性はほとんどないだろうが
ちゅーか、何のための戦争板だよ……
核武装スレを落とした時点で、移動は決まっていたんじゃなかったのか
かつて「憲法上、核保有は禁じられていない。例えば核地雷とか」って国会答弁はあった
もっとも、着上陸の蓋然性が大幅に低下したと評価される現代で、
わざわざ戦術核を用意する必要性はほとんどないだろうが
ちゅーか、何のための戦争板だよ……
核武装スレを落とした時点で、移動は決まっていたんじゃなかったのか
「防衛用空母・防衛用核兵器とかならおｋじゃね？」みたいなこと言ってなかったっけ。
「特車みたいに名前を新しく作れば適当に誤魔化せますｗｗｗ」ってことかね。
「特車みたいに名前を新しく作れば適当に誤魔化せますｗｗｗ」ってことかね。
「無痛爆弾」
「防衛目的なら攻撃型空母も持てる」
つまり憲法なんて何の制約にもならない。
つまり憲法なんて何の制約にもならない。
いいえ、攻撃型ではありません。航空機運用型くうぼです。
釣り針がデカすぎるｗ
空母なんて航空機搭載型護衛艦とかでいいじゃん。
核兵器も適当な名前をつけりゃあ誤魔化せる。
無人機にもなる有人機の自爆装置に核弾頭を利用するとかｗ
これはミサイルじゃな、機密性が高いのでいざと言うとき何も証拠を残さないように核爆発を利用するだけｗ
核兵器も適当な名前をつけりゃあ誤魔化せる。
無人機にもなる有人機の自爆装置に核弾頭を利用するとかｗ
これはミサイルじゃな、機密性が高いのでいざと言うとき何も証拠を残さないように核爆発を利用するだけｗ
>>436
どこがおかしいのか説明せよ
どこがおかしいのか説明せよ
日本の終戦記念日はいつですかと聞いてるのと同じくらいアホらしいな
>>437
核兵器って名前をつけた香水を配備すれば、バカ極右も核兵器だと思うだろう。水爆は
水素が燃えてるだけだと思ってるだろうし。
そもそも日本には核兵器見たことあるやついないしな。俺はアメリカで本物見たことあるけど、
放射能標識もドクロマークもついてなかった。素人が見ても区別はつかない。
核兵器って名前をつけた香水を配備すれば、バカ極右も核兵器だと思うだろう。水爆は
水素が燃えてるだけだと思ってるだろうし。
そもそも日本には核兵器見たことあるやついないしな。俺はアメリカで本物見たことあるけど、
放射能標識もドクロマークもついてなかった。素人が見ても区別はつかない。
>>440
>核兵器って名前をつけた香水を配備すれば、バカ極右も核兵器だと思うだろう。水爆は
>水素が燃えてるだけだと思ってるだろうし。
これは反核キチガイのケロイズどものこと
核が大好きな奴は大体原理を把握している
お前がどうやってホンモノを見たか知らないが、博物館にある弾頭とかはまずドンガラだけで中身がない
よって標識も付ける必要なし
>核兵器って名前をつけた香水を配備すれば、バカ極右も核兵器だと思うだろう。水爆は
>水素が燃えてるだけだと思ってるだろうし。
これは反核キチガイのケロイズどものこと
核が大好きな奴は大体原理を把握している
お前がどうやってホンモノを見たか知らないが、博物館にある弾頭とかはまずドンガラだけで中身がない
よって標識も付ける必要なし
>>441
俺はLANLに4年ほどいたんだよ。
ちなみに、どういう原理かほんとにわかってる？わかってないでしょ。おまえの文章を読めばわかる。
例えば、大学は何学科を卒業した？何を勉強した？水爆の起爆の原理や必要なものを知ってるかい？
俺はLANLに4年ほどいたんだよ。
ちなみに、どういう原理かほんとにわかってる？わかってないでしょ。おまえの文章を読めばわかる。
例えば、大学は何学科を卒業した？何を勉強した？水爆の起爆の原理や必要なものを知ってるかい？
このスレは核兵器の構造や核戦略を知らないと袋だたきに遭うスレになりました、、、
ってそんなの知っててあたりまえのはずじゃ？
ってそんなの知っててあたりまえのはずじゃ？
透けさん、核さん、懲らしめてやりなさい。
日印原子力協定締結交渉へ 政府、産業界要請で方針転換
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250474.html
自称市民団体「核武装なんてとんでもない！非核三原則を守れ！」
日本政府「非核三原則を堅持する。が、米軍の核持込みは例外だ」
アメリカ・フランス「日本の技術が使えないので非核三原則を曲げろ」
日本政府「分かりました、インドはNPT非加盟だが金の為にインドの核実験に協力する」
自称市民団体「・・・・・」
国民「じゃあ日本が核実験しても別にいいんじゃね？」
自称市民団体「非核三原則を守れ！インドはいいが日本はダメ！」
マスゴミ「ネトウヨの妄想が炸裂！軍国主義の復活を許すな！アジアに謝罪と賠償を！」
何なのこの国
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250474.html
自称市民団体「核武装なんてとんでもない！非核三原則を守れ！」
日本政府「非核三原則を堅持する。が、米軍の核持込みは例外だ」
アメリカ・フランス「日本の技術が使えないので非核三原則を曲げろ」
日本政府「分かりました、インドはNPT非加盟だが金の為にインドの核実験に協力する」
自称市民団体「・・・・・」
国民「じゃあ日本が核実験しても別にいいんじゃね？」
自称市民団体「非核三原則を守れ！インドはいいが日本はダメ！」
マスゴミ「ネトウヨの妄想が炸裂！軍国主義の復活を許すな！アジアに謝罪と賠償を！」
何なのこの国
２０１０参院選ひろしま：立候補者アンケート／上 ／広島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000188-mailo-l34
＜１＞核武装
日本の核武装について、あなたの考えに近いものを選び、回答理由を具体的にお答え下さい。
（１）将来にわたって検討すべきでない
（２）今後の国際情勢によっては検討すべきだ
（３）検討を始めるべきだ
（４）核兵器を保有すべきだ
＜２＞普天間
鳩山前政権は、沖縄県宜野湾市の米軍普天間飛行場を、同県名護市辺野古付近に移設することを決めました。普天間飛行場の移設先について、あなたの考えに近いものを選び、回答理由を具体的にお答え下さい。
（１）辺野古付近
（２）沖縄県内の他の場所
（３）沖縄県外
（４）国外
中々面白い回答がある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000188-mailo-l34
＜１＞核武装
日本の核武装について、あなたの考えに近いものを選び、回答理由を具体的にお答え下さい。
（１）将来にわたって検討すべきでない
（２）今後の国際情勢によっては検討すべきだ
（３）検討を始めるべきだ
（４）核兵器を保有すべきだ
＜２＞普天間
鳩山前政権は、沖縄県宜野湾市の米軍普天間飛行場を、同県名護市辺野古付近に移設することを決めました。普天間飛行場の移設先について、あなたの考えに近いものを選び、回答理由を具体的にお答え下さい。
（１）辺野古付近
（２）沖縄県内の他の場所
（３）沖縄県外
（４）国外
中々面白い回答がある
他国に気付かれても核開発を強行出来るなら、NPTの脱退ともんじゅから得られるプルトニュウムで
核開発は可能だが、はたして核兵器完成まで他国が黙っているかといえばかなり疑問
核開発は可能だが、はたして核兵器完成まで他国が黙っているかといえばかなり疑問
>>454
一言文句言うごとに一発ずつお見舞いすればいい
一言文句言うごとに一発ずつお見舞いすればいい
> プルトニュウム
こんな表記してるだけで「読む価値無し」と判断する人も居るんだぜ…
こんな表記してるだけで「読む価値無し」と判断する人も居るんだぜ…
そういや昔、竹ひごで飛行機作った時アルミの管のこと「ニュウム菅」て呼んでたな
タイガー戦車でもティガー戦車でもどっちでもいいですし
ググってみたｗ
ティーガー戦車 約 40,200 件
タイガー戦車 約 20,300 件 <
ティガー戦車 約 2,460 件 <
ティーゲル戦車 約 2,030 件
プルトニウム 約 386,000 件 <
プルトニュウム 約 12,800 件 <
プルトニアム 約 64 件
戦車のほうは表記に色々ブレがあると言えそうだが
放射性物質のほうはムリじゃないか！？
> タイガー戦車でもティガー戦車でもどっちでもいいですし
という事で戦車の例をひくのは不適当
それに、どっちでもいいなら最も一般的な表記を使ったほうがいいですし^^
ティーガー戦車 約 40,200 件
タイガー戦車 約 20,300 件 <
ティガー戦車 約 2,460 件 <
ティーゲル戦車 約 2,030 件
プルトニウム 約 386,000 件 <
プルトニュウム 約 12,800 件 <
プルトニアム 約 64 件
戦車のほうは表記に色々ブレがあると言えそうだが
放射性物質のほうはムリじゃないか！？
> タイガー戦車でもティガー戦車でもどっちでもいいですし
という事で戦車の例をひくのは不適当
それに、どっちでもいいなら最も一般的な表記を使ったほうがいいですし^^
>それに、どっちでもいいなら最も一般的な表記を使ったほうがいいですし^^
いいね。この言いまわし。
上司「何故こんなやり方でやったんだ？」
部下「そんなの、どっちでもいいじゃないスかぁ～」
上司「どっちでもいいなら、オレの指示した方法でやれよ！！」
便利すぐる。
いいね。この言いまわし。
上司「何故こんなやり方でやったんだ？」
部下「そんなの、どっちでもいいじゃないスかぁ～」
上司「どっちでもいいなら、オレの指示した方法でやれよ！！」
便利すぐる。
細かい間違いまでネチネチ指摘するﾐﾘｵﾀ特有の病癖はどうしようもないという話では
>>455
なにをお見舞いするの？アホ？
なにをお見舞いするの？アホ？
> なにをお見舞いするの？
遺憾の意
遺憾の意
MDより核の方が精神的に楽だよね
MDよりCDの方が息が長いしね
なんでも核ぶち込めばいいとかいってるアホって、日常生活でも出刃包丁持ち歩いて、
肩が触れあっただけでいきなり刺し殺したりしてるんだろうね。キチガイだｗ
肩が触れあっただけでいきなり刺し殺したりしてるんだろうね。キチガイだｗ
私利私欲のために犯罪を行うことを厭わないシナチョンよりは安全だろ
実際に持ち歩いたりする奴なんて滅多にいないし
実際に持ち歩いたりする奴なんて滅多にいないし
>>468
なにいってるんだ、おまえの方が危険。日本で暮らしたいなら無防備人間宣言しろよ、バカ。
なにいってるんだ、おまえの方が危険。日本で暮らしたいなら無防備人間宣言しろよ、バカ。
>> 469
危険なバカ早速発見
危険なバカ早速発見
無防備人間宣言するなら全裸にならなきゃｗ
>>471
肉体が凶器の人間はどうすればいいんだろうか・・・
肉体が凶器の人間はどうすればいいんだろうか・・・
銃で一発だから心配御無用
ナルちゃんかい？
ナルちゃんかい？
おまえのへなへなチンコでは一発でおしまいか、そうかそうか。
>>452
現実は
自称市民団体「日本の原発輸出に反対！ただし韓国のそれは何も言わず」
だよ
産業界は産業界でグローバル云々言う一方でいざとなったら国に泣きついて税金を使わせようとするが
>>453
ある意味勇気あるなあ…
現実は
自称市民団体「日本の原発輸出に反対！ただし韓国のそれは何も言わず」
だよ
産業界は産業界でグローバル云々言う一方でいざとなったら国に泣きついて税金を使わせようとするが
>>453
ある意味勇気あるなあ…
自称市民団体は米仏印韓の犬ってことか。
>>475
実名をどうぞ
実名をどうぞ
中国の示威行為にしびれを切らす米軍
原潜には原潜を～「中国株式会社」の研究～その66
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3936
アジアに米大型潜水艦３隻…「冷戦以来の事件」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130839
核は時代遅れ（ｷﾘｯ 核は効果が無い（ｷﾘｯ
原潜には原潜を～「中国株式会社」の研究～その66
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3936
アジアに米大型潜水艦３隻…「冷戦以来の事件」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130839
核は時代遅れ（ｷﾘｯ 核は効果が無い（ｷﾘｯ
戦車と対戦車自走砲の区別もつかない泡沫メディアがどうしたって？
480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:46:35 ID:???
これは10年以内にアメリカが日本の艦艇を魚雷攻撃して
中国か北朝鮮の仕業として処理する可能性が出てきたな
中国か北朝鮮の仕業として処理する可能性が出てきたな
481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:11:51 ID:???
なんの目的で？
482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:53:31 ID:???
V作戦を発動してガンダムを生産するために
決まってるだろ
決まってるだろ
483 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 09:34:08 ID:Ytsj60x8
哨戒艦沈没はアメリカの攻撃で自演
484 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/07/13(火) 21:18:01 ID:???
自演をするためにわざわざ北朝鮮製の魚雷を
調達してきて哨戒艦に当てたっての？
調達してきて哨戒艦に当てたっての？
485 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 12:43:46 ID:Z6Y43eDO
>>483
将軍様はそんなことを言ってないぞ。嘘つきは拉致されて金玉ひねり潰されるぞ。
将軍様はそんなことを言ってないぞ。嘘つきは拉致されて金玉ひねり潰されるぞ。
西側陣営が調査する前から北朝鮮の仕業って
結論ありきの報道と北朝鮮の攻撃を否定した
ロシア・中国・北朝鮮。
もちろん制裁決議は中国に配慮して名指しすらせず
闇から闇へ。これで北朝鮮の仕業とどうやって断定したのかね
結論ありきの報道と北朝鮮の攻撃を否定した
ロシア・中国・北朝鮮。
もちろん制裁決議は中国に配慮して名指しすらせず
闇から闇へ。これで北朝鮮の仕業とどうやって断定したのかね
戦時指揮統制権問題もキナ臭いよね
この事件で在韓米軍撤退がほぼ無効になったし
この事件で在韓米軍撤退がほぼ無効になったし
>>486
ロシアが北朝鮮の仕業ではないと否定したソースは？
ロシアが北朝鮮の仕業ではないと否定したソースは？
>>488
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=435&articleid=20100606195704543e4&newssetid=5
http://www.newscham.net/news/view.php?board=news&nid=57596
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=435&articleid=20100606195704543e4&newssetid=5
http://www.newscham.net/news/view.php?board=news&nid=57596
【第27回】原子力
近年、日本では原子力発電により電気をまかなう割合が増えてきました。
今後も原子力の平和利用はどんどん増えていくでしょう。
さて、この原子力によるエネルギー取得を最初に行ったのはどこでしょうか？
みなさんがご存知のように韓半島で最初に行われました。
電気の初めての利用を行った地で原子力によるエネルギー取得を最初に行ったことは何かの縁を感じます。
1936年 白点泰のチームが白頭山の秘密研究所にて原子核分裂を発見しました。
白点泰は分裂時に莫大なエネルギーを取得できることから、すぐに爆弾、発電等への利用を思いつき研究を続けましたが、
日本にその情報が渡るのを恐れ世界に発表できずにいました。
しかし、一部研究員は日本の理化学研究所の研究員と友好関係があり、一部の情報が流出し日本軍に白頭山秘密研究所の存在が露呈してしまいました。
（流出させた研究員は日本の友人を信頼していたのですが、裏切られた格好です。）
日本軍の研究所急襲の1時間前に察知した白点泰のチームは研究所を破壊し脱出しました。
そして、有名な苦難の78日の逃避行を経てアメリカへの亡命に成功したのです。
そして、ロスアラモスの研究所にて研究を続けました。
白点泰はアメリカ側と平和利用に限るとの約束の元、大きな貢献をしました。
そのときロスアラモスにいた学者達は白点泰の天才的なひらめき、行動力に感嘆し教えを請いました。
ニールス・ボーア、エンリコ・フェルミ、ノイマン等が彼の弟子になり彼の教えを元に後の量子力学の成立等に貢献していくのです。
多くの研究がすぐれた学者達により行われ、核分裂の手法はほぼ確立しました。
しかし、そこに目をつけたアメリカは当初の平和利用の約束を破り原子力爆弾の作成を命令したのです。
白点泰はもちろんこれに反対しました。多くの学者達も白点泰に追随しましたが、計画は強行され3発の原子力爆弾が作成され
1発は実験に利用され、のこり2発は広島、長崎に投下されたのです。
(さらに白点泰チームからの情報を元に他のチームが２発の生産を完了していました。）
近年、日本では原子力発電により電気をまかなう割合が増えてきました。
今後も原子力の平和利用はどんどん増えていくでしょう。
さて、この原子力によるエネルギー取得を最初に行ったのはどこでしょうか？
みなさんがご存知のように韓半島で最初に行われました。
電気の初めての利用を行った地で原子力によるエネルギー取得を最初に行ったことは何かの縁を感じます。
1936年 白点泰のチームが白頭山の秘密研究所にて原子核分裂を発見しました。
白点泰は分裂時に莫大なエネルギーを取得できることから、すぐに爆弾、発電等への利用を思いつき研究を続けましたが、
日本にその情報が渡るのを恐れ世界に発表できずにいました。
しかし、一部研究員は日本の理化学研究所の研究員と友好関係があり、一部の情報が流出し日本軍に白頭山秘密研究所の存在が露呈してしまいました。
（流出させた研究員は日本の友人を信頼していたのですが、裏切られた格好です。）
日本軍の研究所急襲の1時間前に察知した白点泰のチームは研究所を破壊し脱出しました。
そして、有名な苦難の78日の逃避行を経てアメリカへの亡命に成功したのです。
そして、ロスアラモスの研究所にて研究を続けました。
白点泰はアメリカ側と平和利用に限るとの約束の元、大きな貢献をしました。
そのときロスアラモスにいた学者達は白点泰の天才的なひらめき、行動力に感嘆し教えを請いました。
ニールス・ボーア、エンリコ・フェルミ、ノイマン等が彼の弟子になり彼の教えを元に後の量子力学の成立等に貢献していくのです。
多くの研究がすぐれた学者達により行われ、核分裂の手法はほぼ確立しました。
しかし、そこに目をつけたアメリカは当初の平和利用の約束を破り原子力爆弾の作成を命令したのです。
白点泰はもちろんこれに反対しました。多くの学者達も白点泰に追随しましたが、計画は強行され3発の原子力爆弾が作成され
1発は実験に利用され、のこり2発は広島、長崎に投下されたのです。
(さらに白点泰チームからの情報を元に他のチームが２発の生産を完了していました。）
またもやウリナラ起源説か・・・
ヤレヤレ ┐(´-｀)┌ マイッタネ♪
ヤレヤレ ┐(´-｀)┌ マイッタネ♪
むしろ、そんなもんを必死で探し出して張り付けるウリナラ起源オタクがうざい。
493 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 09:32:44 ID:9JCfJ+Ab
ダメリカ使えねぇ・・・
495 ：記憶喪失した男：2010/07/18(日) 14:43:34 ID:QRlY/XXs BE:1994242166-2BP(791)
現代戦のノウハウは、
戦闘機で制空権をとり、
偵察衛星で位置を確認して、
爆撃機で敵地を爆撃し、敵勢力を弱体化させてから、
陸軍を進軍させ、占領する。
そのため、戦闘機を買い、制空権さえ守れれば、日本は軍事的に独立できる。
アメリカ：戦闘機１９００機
ロシア：戦闘機９００機
中国：戦闘機７００機
日本：戦闘機３００機（うち、練習機が１５０機）
日本は戦闘機を７００機ぐらいに増強するべき。
核兵器より戦闘機を買いましょう。
戦闘機で制空権をとり、
偵察衛星で位置を確認して、
爆撃機で敵地を爆撃し、敵勢力を弱体化させてから、
陸軍を進軍させ、占領する。
そのため、戦闘機を買い、制空権さえ守れれば、日本は軍事的に独立できる。
アメリカ：戦闘機１９００機
ロシア：戦闘機９００機
中国：戦闘機７００機
日本：戦闘機３００機（うち、練習機が１５０機）
日本は戦闘機を７００機ぐらいに増強するべき。
核兵器より戦闘機を買いましょう。
918 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 23:10:34 ID:???
韓国での反日教育による中年層の反日化と若年層の親日化、
日本に対する反日と米軍に対する戦時統制権の返還問題、
対する日本も竹島・歴史問題でマスゴミが嫌韓を煽り中年層が
反日化しここ数年で方針を180度変え韓流ブーム韓国大好き
韓国は日本の永遠のライバル韓国歌手が紅白に登場と
気味が悪いほどの親韓報道、アメリカの中国・北朝鮮に対する
外交的敗北と日本の在日米軍基地問題、
流れが同じなんだよね・・・政治的には韓国が日本の5年先をいってる感じ。
問題は韓国と同じ政策を日本に強いることが出来る国はどこかということ。
・・・やっぱアメリカしか無いよなぁ
韓国での反日教育による中年層の反日化と若年層の親日化、
日本に対する反日と米軍に対する戦時統制権の返還問題、
対する日本も竹島・歴史問題でマスゴミが嫌韓を煽り中年層が
反日化しここ数年で方針を180度変え韓流ブーム韓国大好き
韓国は日本の永遠のライバル韓国歌手が紅白に登場と
気味が悪いほどの親韓報道、アメリカの中国・北朝鮮に対する
外交的敗北と日本の在日米軍基地問題、
流れが同じなんだよね・・・政治的には韓国が日本の5年先をいってる感じ。
問題は韓国と同じ政策を日本に強いることが出来る国はどこかということ。
・・・やっぱアメリカしか無いよなぁ
497 ：あ：2010/07/18(日) 19:28:05 ID:d5++aeMo
日本の核武装に賛成だが、現実には国民が反対するから今は無理だろう。
アメリカは北朝鮮の核実験で中国に顔に泥を塗られたから、事実上台湾の
核武装を容認したと思われる。
韓国のジャーナリストで日本語が堪能な河東旭氏が、数年前にそう言っていたよね。
アメリカは北朝鮮の核実験で中国に顔に泥を塗られたから、事実上台湾の
核武装を容認したと思われる。
韓国のジャーナリストで日本語が堪能な河東旭氏が、数年前にそう言っていたよね。
498 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 19:57:31 ID:lqlio/1U
二度と過ちを繰り返さない為にも核武装は必要なんだが
核武装反対てどういう連中なんだろうね
北の核問題の時まわりに核武装反対なんて言う奴いなかったが
核武装反対てどういう連中なんだろうね
北の核問題の時まわりに核武装反対なんて言う奴いなかったが
北のミサイル問題当時核武装の話題なんかあまりなかったような気がするな。
軍板の関連スレではMDがどの程度期待できるのかと言う議論と、（弾丸で弾丸を打ち落とすようなものと言う政治家の言葉に不安を覚えた者が居た）
MDに防衛予算が食われることへの懸念がメインだった気がするな。
まあ全てのスレの、全てのレスを見たわけじゃないけど。
軍板の関連スレではMDがどの程度期待できるのかと言う議論と、（弾丸で弾丸を打ち落とすようなものと言う政治家の言葉に不安を覚えた者が居た）
MDに防衛予算が食われることへの懸念がメインだった気がするな。
まあ全てのスレの、全てのレスを見たわけじゃないけど。
基本的に北朝鮮の何が怖いって暴発なわけで
それに対して、相手が合理的であることを仮定する懲罰的な核抑止は
処方箋としては期待薄ってこと
再燃している日本の核武装をめぐる論議について
http://www.nids.go.jp/publication/briefing/pdf/2003/200304.pdf
それに対して、相手が合理的であることを仮定する懲罰的な核抑止は
処方箋としては期待薄ってこと
再燃している日本の核武装をめぐる論議について
http://www.nids.go.jp/publication/briefing/pdf/2003/200304.pdf
＞軍板の関連スレではMDがどの程度期待できるのかと言う議論と、（弾丸で弾丸を打ち落とすようなものと言う政治家の言葉に不安を覚えた者が居た）
そしてその発言の不見識と不勉強もまた笑われていたけどな。
MDが「ある」という時点で、1発単位の恫喝的発射は不可能になったから。
カタログデータに対応する複数発射の飽和攻撃というだけで、北朝鮮の能力を超える。
そしてその発言の不見識と不勉強もまた笑われていたけどな。
MDが「ある」という時点で、1発単位の恫喝的発射は不可能になったから。
カタログデータに対応する複数発射の飽和攻撃というだけで、北朝鮮の能力を超える。
MD不要論を唱えてたのは、
他にまわされる防衛予算が目減りするのを不安に感じてた連中か、
核に対する抑止力に核武装以外のMDを認めて核武装が遠のくことを恐れている連中だった気がするな。
他にまわされる防衛予算が目減りするのを不安に感じてた連中か、
核に対する抑止力に核武装以外のMDを認めて核武装が遠のくことを恐れている連中だった気がするな。
北チョンどうでもいいだろ
今後10年で国力が数倍にもなる専制国家から小国が身をまもるには
核しかないってだけで
今後10年で国力が数倍にもなる専制国家から小国が身をまもるには
核しかないってだけで
ＭＤに疑問を呈してる人は日米欧どこにでもいるだろ
核が有れば大丈夫と言ってる奴って、自称核武装国の
北朝鮮がセルフ亡国の惨状なのをどう説明すんの？
核が有れば他国から干渉もされず圧力も受けず、
独自路線を貫けるんじゃないの？
どうしてあいつらあんな惨めな醜態晒してんの？
北朝鮮がセルフ亡国の惨状なのをどう説明すんの？
核が有れば他国から干渉もされず圧力も受けず、
独自路線を貫けるんじゃないの？
どうしてあいつらあんな惨めな醜態晒してんの？
>>507
自力があって核武装してるのが超大国
自力があって核武装してるのが超大国
英ＢＰ、３カ国の資産売却＝６１００億円で米石油会社に
【ニューヨーク時事】英石油大手ＢＰは２０日、米国やカナダ、エジプトで保有する
石油などの採掘・生産事業の関連資産を、米石油会社アパッチに総額７０億ドル
（約６１００億円）で売却すると発表した。
ＢＰは売却代金を、メキシコ湾の原油流出事故の補償費用に充当する。ＢＰは
補償費として２００億ドルを拠出することで米政府と６月に合意しており、
銀行からの借り入れや資産売却などを通じて必要資金の調達を急いでいる。（2010/07/21-07:27）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010072100089
これさぁ、日本が買って資源大国への道に1歩前進って訳にはいかない？
【ニューヨーク時事】英石油大手ＢＰは２０日、米国やカナダ、エジプトで保有する
石油などの採掘・生産事業の関連資産を、米石油会社アパッチに総額７０億ドル
（約６１００億円）で売却すると発表した。
ＢＰは売却代金を、メキシコ湾の原油流出事故の補償費用に充当する。ＢＰは
補償費として２００億ドルを拠出することで米政府と６月に合意しており、
銀行からの借り入れや資産売却などを通じて必要資金の調達を急いでいる。（2010/07/21-07:27）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010072100089
これさぁ、日本が買って資源大国への道に1歩前進って訳にはいかない？
>>507
まあ、日本も核武装したらああなるよな
食料や資源の大半を国外に依存してる国が国際社会からハブられたらどうなるかいい見本だね
北朝鮮が今までなんとか命脈を保っているのは中国が援助してくれたからにすぎん
その中国もだんだんつきあい悪くなってきたしな
まあ、日本も核武装したらああなるよな
食料や資源の大半を国外に依存してる国が国際社会からハブられたらどうなるかいい見本だね
北朝鮮が今までなんとか命脈を保っているのは中国が援助してくれたからにすぎん
その中国もだんだんつきあい悪くなってきたしな
核武装しても大して経済制裁されないインドはどうなるのかと小一時間
>>512
されただろ。脳みそ黴生えてんのか？
されただろ。脳みそ黴生えてんのか？
脳内フィルタが機能しているようだ。
インドと北朝鮮じゃあ比較にならんよな
じゃあ北朝鮮と日本も比較にならんよな
>>512
日本とインドじゃ社会構造も、海外依存度もまったく違うんだが？
日本とインドじゃ社会構造も、海外依存度もまったく違うんだが？
とりあえず食料自給率を上げるべき
カロリーベースで計算すりゃそんなもん上がるわけねーわさ
521 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/22(木) 15:57:28 ID:???
原油依存比率で見てみたら？
総務省の「カロリーベースで7割時給可能」も、食料は途絶してもエネルギーは
支障なしというお花畑な想定だったんだっけ？
漁船もトラクターも、物流も冷凍倉庫もなしだと、保存と輸送という概念において
まったく違う前提での生産と配給の制度が必要になるし。
総務省の「カロリーベースで7割時給可能」も、食料は途絶してもエネルギーは
支障なしというお花畑な想定だったんだっけ？
漁船もトラクターも、物流も冷凍倉庫もなしだと、保存と輸送という概念において
まったく違う前提での生産と配給の制度が必要になるし。
水・原油・食料・その他諸々海外に依存しないとやってけましぇん。
最後の可能性に宇宙開拓に出て日本専用の資源採取用惑星でもゲットするしかないな。
最後の可能性に宇宙開拓に出て日本専用の資源採取用惑星でもゲットするしかないな。
核兵器で口減らしすれば需要が下がって安く食料･燃料を輸入できる
日本近海から石油を見つけるのと
衰退するイギリスから石油関連企業を買収して
資源大国になるのとどっちが楽？
衰退するイギリスから石油関連企業を買収して
資源大国になるのとどっちが楽？
クソ高くてもメタンハイドレートと地熱風力水力でなんとかするしか・・・・
経済学の帰結である自由貿易の恩恵は、日本みたいな小資源国が大国になれて、中国みたいな専制国家が仲間に
入れてほしがるくらい非常に大きいし、アメリカがそのリーダーシップをとってるわけだから、
それを考慮に入れない、制裁を食らわされるような可能性はとにかく排除しないといけない。
政治的自立のために核兵器を開発して、その結果自由貿易からも自立というのは、目的が逆になってる。
>>525
会社を買ってもイギリスが規制をかけたり産油国が輸出だめといえば、駄目だろ。
日本近海での石油掘削はコストがかかりすぎる。よそから買った方が安い。
入れてほしがるくらい非常に大きいし、アメリカがそのリーダーシップをとってるわけだから、
それを考慮に入れない、制裁を食らわされるような可能性はとにかく排除しないといけない。
政治的自立のために核兵器を開発して、その結果自由貿易からも自立というのは、目的が逆になってる。
>>525
会社を買ってもイギリスが規制をかけたり産油国が輸出だめといえば、駄目だろ。
日本近海での石油掘削はコストがかかりすぎる。よそから買った方が安い。
現実問題として、日本が核を持つにはいわゆる「核シェアリング論」の本来の
趣旨である「日本の責任において使用を決断できる（＝アメリカにケツを回さない）核」に対応した
「アメリカの核の傘からの離脱ではなくアメリカの核体制の補強」という文脈じゃないと無理だろうな。
いずれにせよ、核武装という手段が目的になってる感は否めないが。
つーかまあ、核武装するくらい金出せるってんなら
日常業務用のPC支給とコピー紙とインク代を今すぐ出してからほざけって感じだが。
あと北部方面隊の防寒具と、全隊員に靴代補助しろっての。
趣旨である「日本の責任において使用を決断できる（＝アメリカにケツを回さない）核」に対応した
「アメリカの核の傘からの離脱ではなくアメリカの核体制の補強」という文脈じゃないと無理だろうな。
いずれにせよ、核武装という手段が目的になってる感は否めないが。
つーかまあ、核武装するくらい金出せるってんなら
日常業務用のPC支給とコピー紙とインク代を今すぐ出してからほざけって感じだが。
あと北部方面隊の防寒具と、全隊員に靴代補助しろっての。
核装備すれば米軍の負担を減らせるよね？ってのと、
同時に自衛隊のリストラもできて一石二鳥だろ。
中途半端な軍隊に金使うなら、ちゃんと攻撃もできる本物の軍隊に金使ってくれよ。
あと世界で唯一の被爆国である日本が、どの国よりも一番核の恐ろしさをわかっている。
だから核を世界平和の為に一番うまく使えるのが日本www
同時に自衛隊のリストラもできて一石二鳥だろ。
中途半端な軍隊に金使うなら、ちゃんと攻撃もできる本物の軍隊に金使ってくれよ。
あと世界で唯一の被爆国である日本が、どの国よりも一番核の恐ろしさをわかっている。
だから核を世界平和の為に一番うまく使えるのが日本www
自衛隊のリストラ？
中途半端な軍隊？
本物の軍隊？
自衛隊は偽物だってか。こりゃまた偉そうな奴だな
中途半端な軍隊？
本物の軍隊？
自衛隊は偽物だってか。こりゃまた偉そうな奴だな
え？ だって自衛隊なんか一瞬で中国軍に消されるだろwww
だから核武装すんじゃねーの？
だから核武装すんじゃねーの？
自衛隊150人を倒すのには中国軍10万人が必要
自衛隊24万人 vs やる気マンマン中国軍224万人 + 核有り
マジで勝てるの？防衛できるの？
マジで勝てるの？防衛できるの？
中国人兵士がやる気マンマン、などというムリな仮定するのは ゆ と り
人を殺したことのない奴らなんて軍人の資格がない
衰退仕切らない今のうちに核武装するべし
>>537
そんなことないよ
そんなことないよ
ゆとり自衛官ｖｓ能力のないものは死ぬしかない国の人民解放軍
むりだろ・・・・
むりだろ・・・・
>能力のないものは死ぬしかない国の人民解放軍
なんだって？
なんだって？
>>538
なら人を殺した事のない奴に軍人を語る資格もないな
なら人を殺した事のない奴に軍人を語る資格もないな
>>543
自衛隊のパトロンである日本国民には語る資格はなくても敵の殺害を命ずることはできる
自衛隊のパトロンである日本国民には語る資格はなくても敵の殺害を命ずることはできる
いや、実際衰退傾向だし、、
回復の見込みないし、、
回復の見込みないし、、
核武装がいかに困難であろうとも、
どれほどの予算と時間を必要とし、
国際社会（orアメリカ）から孤立し敵に回そうとも、
ソレを上回る国益になったり、日本国民の生命財産が守られるなら問題はない。
問題はその根拠と核武装するための権限と責任があるかで。
本気で核武装をすべきと考え、政治家や政党、そして官僚、政府とかに意見をしている奴とかいるの？
どれほどの予算と時間を必要とし、
国際社会（orアメリカ）から孤立し敵に回そうとも、
ソレを上回る国益になったり、日本国民の生命財産が守られるなら問題はない。
問題はその根拠と核武装するための権限と責任があるかで。
本気で核武装をすべきと考え、政治家や政党、そして官僚、政府とかに意見をしている奴とかいるの？
居たらこんなに空理空論振り回してる奴ばっかの現状になってる訳ない
＜広島平和式典＞米英仏が初出席 核軍縮へ結束
米英仏３国が、来月６日に広島で行われる平和記念式典にそろって
出席することがほぼ決まった。在京外交筋が２６日明らかにした。
核兵器を保有する西側３カ国の式典出席は初めて。３カ国は
今春以降、駐日大使館レベルで協議してきた結果、犠牲者の慰霊と
核軍縮・廃絶への結束した意思を示すことで一致した。
（中略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000041-mai-soci
NPT非加盟の核保有国インドでの原発市場開拓の為に
日本に非核三原則曲げさせて技術を横取りしたのが
米仏なのに何を今更偽善めいたことを・・・
米英仏３国が、来月６日に広島で行われる平和記念式典にそろって
出席することがほぼ決まった。在京外交筋が２６日明らかにした。
核兵器を保有する西側３カ国の式典出席は初めて。３カ国は
今春以降、駐日大使館レベルで協議してきた結果、犠牲者の慰霊と
核軍縮・廃絶への結束した意思を示すことで一致した。
（中略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000041-mai-soci
NPT非加盟の核保有国インドでの原発市場開拓の為に
日本に非核三原則曲げさせて技術を横取りしたのが
米仏なのに何を今更偽善めいたことを・・・
結局他国の作ったルールの中で生きていくしかないのか
まあそこらへんはだましだましやっていこう
>>554
しかし真顔でそんな寝言をほざく奴が多い事実
しかし真顔でそんな寝言をほざく奴が多い事実
キムジョンイルやアフマディネジャドがゆとり認定されました。
恫喝外交の道具としては正解だろ。
どうせ通常戦力を維持する金も経済制裁を受けて
疲弊してしまうような国内産業も端から持ち合わせないのだから。
どうせ通常戦力を維持する金も経済制裁を受けて
疲弊してしまうような国内産業も端から持ち合わせないのだから。
弱小国の独裁者は「恫喝外交の道具として」核武装
弱腰日本「土下座外交からの脱却を目指し」核武装
弱腰日本「土下座外交からの脱却を目指し」核武装
金と暴力では明らかに暴力のほうが上位のルールだ
経済で勝っても暴力で対抗できなければいざって時にひっくり返される
核は小国が大国に対抗しうる夢の兵器
経済で勝っても暴力で対抗できなければいざって時にひっくり返される
核は小国が大国に対抗しうる夢の兵器
>>559
いつの時代の話だ
いつの時代の話だ
今でも通用する
そんなに核兵器が好きならプルトニウムでも抱いて寝ろ
核だけじゃ小国は大国に対抗できないな
それなりの働きは期待しても良いが
それなりの働きは期待しても良いが
いや、今となっては核兵器つーのは安いよ
確か政府の試算じゃ 3,500 億程度じゃなかったか
そこそこの数を装備しての話だった
少数なら小国でも装備できるかも知れんというレベル
確か政府の試算じゃ 3,500 億程度じゃなかったか
そこそこの数を装備しての話だった
少数なら小国でも装備できるかも知れんというレベル
核武装肯定派の核武装って、古い雑誌の裏によく広告載ってたラッキーグッズ並みの扱いだから信用できん。
核武装すれば強気外交で外交問題は即解決、アジアのリーダーとしてアメリカからも一目置かれてうんぬんかんぬん。とか。
この幸運のペンダントを買えば女にはモテモテ、宝くじを当てれば高額当選、仕事も上手く行き一目置かれる存在に！
みたいなのと大差ない。
核武装を許そうとしない各国や国内を上手く押さえ込みもしくは手綱を引き、
核武装を見事成功させりゃあその政権の外交内政の手腕にはそりゃ確かに期待できるけど、
それって核武装のおかげじゃないしな。
核武装すれば強気外交で外交問題は即解決、アジアのリーダーとしてアメリカからも一目置かれてうんぬんかんぬん。とか。
この幸運のペンダントを買えば女にはモテモテ、宝くじを当てれば高額当選、仕事も上手く行き一目置かれる存在に！
みたいなのと大差ない。
核武装を許そうとしない各国や国内を上手く押さえ込みもしくは手綱を引き、
核武装を見事成功させりゃあその政権の外交内政の手腕にはそりゃ確かに期待できるけど、
それって核武装のおかげじゃないしな。
>>566
気に入らない奴らに一発お見舞いする度胸さえあれば十分使いこなせる
気に入らない奴らに一発お見舞いする度胸さえあれば十分使いこなせる
>>567
度胸だけの低脳なら核武装なんぞ夢のまた夢でしょうな。そんなヤツには国内の説得すら不可能。
度胸だけの低脳なら核武装なんぞ夢のまた夢でしょうな。そんなヤツには国内の説得すら不可能。
ＩＤ見えてるって言ったらどういう反応するだろうか
>>571
処刑して恫喝すれば黙るだろ
処刑して恫喝すれば黙るだろ
怖え～
>>573
円だったよ
円だったよ
核弾頭の試作にその程度の予算がかかるって記事上がったな。
核弾頭の試作であって核ミサイルの製造開発とかではないけど。
★★★ ニュース保存用 ★★★ : ◆核弾頭試作に３年以上 費用２０００～３０００億円 政府内部文書
http://sakura4987.exblog.jp/4809216/
核弾頭の試作であって核ミサイルの製造開発とかではないけど。
★★★ ニュース保存用 ★★★ : ◆核弾頭試作に３年以上 費用２０００～３０００億円 政府内部文書
http://sakura4987.exblog.jp/4809216/
怖え～
578 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 00:10:05 ID:eonHekIe
MDとか数年ごとに更新するだけで1000億とか普通にかかるし
射程30kmしかないし最近ロシアが多弾頭のミサイル開発してるし
安心が買えると思えば3000億ならはした金じゃないのか。
この前のBSフジで空母の運用は1隻1兆円かかるとか言ってたし
（多分アメリカ基準の正規空母なんだろうが）世界に影響力を持つ
先進国は皆核持ってるし大国間の戦争が無くなった現代で
一番可能性があるのが中・小国の代理戦争。
中国は北朝鮮の首都を核攻撃されても痛くも痒くもないが
日本の首都が攻撃されたら即滅亡。備えとして核を保有するのは当然。
射程30kmしかないし最近ロシアが多弾頭のミサイル開発してるし
安心が買えると思えば3000億ならはした金じゃないのか。
この前のBSフジで空母の運用は1隻1兆円かかるとか言ってたし
（多分アメリカ基準の正規空母なんだろうが）世界に影響力を持つ
先進国は皆核持ってるし大国間の戦争が無くなった現代で
一番可能性があるのが中・小国の代理戦争。
中国は北朝鮮の首都を核攻撃されても痛くも痒くもないが
日本の首都が攻撃されたら即滅亡。備えとして核を保有するのは当然。
このスレって「空自次期主力戦闘機考察スレ」に合流していいんじゃね？
単独で存在する必要ないよ
単独で存在する必要ないよ
ドイツは外国に核ミサイルを置いて年間契約で発射ボタンを持つ権利をもっている。
日本もこれでどう？
日本もこれでどう？
現実を見よ！
>>580
どっからそういう意味不明なネタが出る？
どっからそういう意味不明なネタが出る？
>>582
そいつ某スレを荒らしてるドイツ厨だから無視しとけ
そいつ某スレを荒らしてるドイツ厨だから無視しとけ
結局50周年なのに日米属国安保条約も日米地位協定も
何も変わらず普天間→口蹄疫→韓国哨戒艦沈没→
韓国戦時統制権返還中止→米軍再編グァム移転中止の流れか。
こりゃ50年先も沖縄はアメリカの植民地だな
マジかわいそう
何も変わらず普天間→口蹄疫→韓国哨戒艦沈没→
韓国戦時統制権返還中止→米軍再編グァム移転中止の流れか。
こりゃ50年先も沖縄はアメリカの植民地だな
マジかわいそう
>>585
サヨさんは基地移転をカードに使う脳もないからな
サヨさんは基地移転をカードに使う脳もないからな
＞安心が買えると思えば3000億ならはした金じゃないのか。
試作だけで3000億がとんでいくと書いてあるリンク先を読んでいないのがよくわかる文章だ。
専用黒鉛炉をどかどか立てて再処理工場の大拡張してそれを維持運営警備し続ける費用
が、どうやったら通常兵器でしかないMDより高くなるのやら。
「安心を買う」というのは、核爆弾の有無ではなく報復能力の有無であり、その破壊力を担保
するのは核弾頭の数と運搬手段の命中精度、そして生残性となるのだが、その費用には一
切触れようともしない。
核武装賛成派というのは、こういうおバカを放置してていいのか？
試作だけで3000億がとんでいくと書いてあるリンク先を読んでいないのがよくわかる文章だ。
専用黒鉛炉をどかどか立てて再処理工場の大拡張してそれを維持運営警備し続ける費用
が、どうやったら通常兵器でしかないMDより高くなるのやら。
「安心を買う」というのは、核爆弾の有無ではなく報復能力の有無であり、その破壊力を担保
するのは核弾頭の数と運搬手段の命中精度、そして生残性となるのだが、その費用には一
切触れようともしない。
核武装賛成派というのは、こういうおバカを放置してていいのか？
弾道弾のことなら日本は既にその技術力を実証済み
通常兵器の費用対効果が核に比べると劣るのを知らないのにこのスレに来るなよ
通常兵器でしかもその中でも割高なMDを抑止力にしようとするから叩かれるんだよ
通常兵器でしかもその中でも割高なMDを抑止力にしようとするから叩かれるんだよ
通常兵器と核兵器は同列に議論できないからこそ
そもそも2つの区分で分けてあるんだが
費用対効果を議論するとすれば戦術核
まあ冷戦期の経緯を見るに、通常兵器の効率いい補完にはなる
でも通常兵器を代替できるわけじゃないから、やっぱり……ｗ
そもそも2つの区分で分けてあるんだが
費用対効果を議論するとすれば戦術核
まあ冷戦期の経緯を見るに、通常兵器の効率いい補完にはなる
でも通常兵器を代替できるわけじゃないから、やっぱり……ｗ
>>587
>>591
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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アフガン戦費5000億円出したり米軍再編費用3兆円
出したりしてることを考えれば3000億だろうが1兆だろうが
大した事無いだろ
米軍再編には反対しないくせに
日本の核武装には反対するというダブルスタンダード
出したりしてることを考えれば3000億だろうが1兆だろうが
大した事無いだろ
米軍再編には反対しないくせに
日本の核武装には反対するというダブルスタンダード
どこがダブスタか理解できない。
595 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 08:34:01 ID:ID17p3NA
核密約草案も佐藤邸に、対米極秘交渉を裏付け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000841-yom-pol
韓国原爆被害者協会の２人が外国人被爆者代表として出席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000185-mailo-l42
原爆投下を正当化する論調に変化なし 米大使出席 核廃絶へ日本主導アピール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100730-00000087-mai-soci
米国の対北追加制裁、法的措置は取らない見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100730-00000006-yonh-kr
瓦解した非核三原則 NPT非加盟のインドへ原子力技術供与へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100719-00000000-fsi-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000841-yom-pol
韓国原爆被害者協会の２人が外国人被爆者代表として出席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000185-mailo-l42
原爆投下を正当化する論調に変化なし 米大使出席 核廃絶へ日本主導アピール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100730-00000087-mai-soci
米国の対北追加制裁、法的措置は取らない見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100730-00000006-yonh-kr
瓦解した非核三原則 NPT非加盟のインドへ原子力技術供与へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100719-00000000-fsi-bus_all
596 ：名無し三等兵：2010/08/01(日) 20:35:28 ID:y+vbO7D2
ダーティーボムなら大量にあるぞ！
怖え～
ETV特集 シリーズ 安保とその時代（1）
「日米安保を生んだ“冷戦”」
2010/08/01 22:00～23:00 の放送内容 ＮＨＫ教育
日米安全保障条約の改定から半世紀。戦後、日本人はどう向き合ってきたのか
を描く4回シリーズ。第1回は1951年に冷戦を背景に安保条約が生まれる過程を
辿る。
1951年、アメリカ・サンフランシスコで調印された「日米安全保障条約」。以来、
アメリカの軍事力を要とする日本の防衛体制は現在まで続く。戦後、日本の
あり方さえも決定づけてきた日米安保条約に、私たち日本人が時代の節目で
どう向き合ってきたのかを描く4回シリーズ。第1回は、敗戦後から日米安保
条約調印までをたどる。冷戦という世界の危機を背景に、米中ソの思惑が絡まり
合うなか安保が生まれる過程を探る。
今ｵﾜﾀ
「日米安保を生んだ“冷戦”」
2010/08/01 22:00～23:00 の放送内容 ＮＨＫ教育
日米安全保障条約の改定から半世紀。戦後、日本人はどう向き合ってきたのか
を描く4回シリーズ。第1回は1951年に冷戦を背景に安保条約が生まれる過程を
辿る。
1951年、アメリカ・サンフランシスコで調印された「日米安全保障条約」。以来、
アメリカの軍事力を要とする日本の防衛体制は現在まで続く。戦後、日本の
あり方さえも決定づけてきた日米安保条約に、私たち日本人が時代の節目で
どう向き合ってきたのかを描く4回シリーズ。第1回は、敗戦後から日米安保
条約調印までをたどる。冷戦という世界の危機を背景に、米中ソの思惑が絡まり
合うなか安保が生まれる過程を探る。
今ｵﾜﾀ
大人ドリル「核兵器はなくせるか？」
2010/08/01 23:25～23:55 の放送内容 ＮＨＫ総合
いま大人が知るべきことを、NHK解説委員の知識と経験から学ぶ“大人のための
本音の情報番組”大人ドリル。今回は「核兵器はなくせるか？」。
大人が知るべきことを、NHK解説委員の知識と経験から学ぶ“大人のための
本音の情報番組”。今回のテーマは「核兵器は、なくせるか？」。オバマ大統領の
「核なき世界」演説。核兵器の90％を占めるアメリカとロシアの核軍縮合意。
核兵器の廃絶に向けた機運が高まっているように思われる。
知られざる冷戦時代の対立、拡散が進む世界各国の核兵器の現状など、
さまざまな角度から核問題を考える。
今日の番組は豊漁だな
2010/08/01 23:25～23:55 の放送内容 ＮＨＫ総合
いま大人が知るべきことを、NHK解説委員の知識と経験から学ぶ“大人のための
本音の情報番組”大人ドリル。今回は「核兵器はなくせるか？」。
大人が知るべきことを、NHK解説委員の知識と経験から学ぶ“大人のための
本音の情報番組”。今回のテーマは「核兵器は、なくせるか？」。オバマ大統領の
「核なき世界」演説。核兵器の90％を占めるアメリカとロシアの核軍縮合意。
核兵器の廃絶に向けた機運が高まっているように思われる。
知られざる冷戦時代の対立、拡散が進む世界各国の核兵器の現状など、
さまざまな角度から核問題を考える。
今日の番組は豊漁だな
>>599
1
核を持っている国は国際的な発言力が高い。
核軍縮は日本の発言力を高めることになる。
なので日本は核軍縮を進めるべきである。
2
核は持たない方が得なのでとにかく
日本は核拡散の防波堤の役目を果たすべき。
まとめがひどかったｗ
1
核を持っている国は国際的な発言力が高い。
核軍縮は日本の発言力を高めることになる。
なので日本は核軍縮を進めるべきである。
2
核は持たない方が得なのでとにかく
日本は核拡散の防波堤の役目を果たすべき。
まとめがひどかったｗ
怖え～
とりあえず、戦術核と戦略核を分けて考えよう。
で、ここは戦略核を保有したいっていう輩が集うスレなんだろ？
しっかし、土下座外交から脱却どころか、
世界中から村八分にされちまうと思うが・・・
で、ここは戦略核を保有したいっていう輩が集うスレなんだろ？
しっかし、土下座外交から脱却どころか、
世界中から村八分にされちまうと思うが・・・
怖え～
＞＞どうやったら通常兵器でしかないMDより高くなるのやら。
＞
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/
＞通常兵器の費用対効果が核に比べると劣るのを知らないのにこのスレに来るなよ
＞通常兵器でしかもその中でも割高なMDを抑止力にしようとするから叩かれるんだよ
つまり、運搬手段、兵器体系としての戦略核にまで言及することはできませんでした、と？
MDが中国ロシアに嫌われているのは、通常兵器の政治コストで戦略兵器を阻止するからなんだが？
日本が、核恫喝に対して耐性をつけていくのを、すなわち、自身の核戦力相対的低下を招くからなん
だが、そういうことも理解内から、核厨はバカだと叩かれるんだ。
＞
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279692221/
＞通常兵器の費用対効果が核に比べると劣るのを知らないのにこのスレに来るなよ
＞通常兵器でしかもその中でも割高なMDを抑止力にしようとするから叩かれるんだよ
つまり、運搬手段、兵器体系としての戦略核にまで言及することはできませんでした、と？
MDが中国ロシアに嫌われているのは、通常兵器の政治コストで戦略兵器を阻止するからなんだが？
日本が、核恫喝に対して耐性をつけていくのを、すなわち、自身の核戦力相対的低下を招くからなん
だが、そういうことも理解内から、核厨はバカだと叩かれるんだ。
日本語でOK
怖え～
MDなんて飽和攻撃されたら終わりやん
核の対極にあるのがMDみたいな
勘違いしてる奴って何なの？
核の対極にあるのがMDみたいな
勘違いしてる奴って何なの？
608 ：名無し三等兵：2010/08/02(月) 12:47:21 ID:AXuFDw2v
「もんじゅ」から持ってきていいから、爆弾か原潜つくっていいよｗｗｗ
今の MD に対して飽和攻撃できるのは米露だけじゃねーかな
怖え～
そんなの内緒で作っちまえよ
怖え～
核物質の所在は全て IAEA が押さえているから内緒で作るのは難しい
614 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 03:32:14 ID:5knVhfjm
破壊力は
水爆＞＞＞核＞＞＞原爆ですね？
水爆＞＞＞核＞＞＞原爆ですね？
大衆っちゅーのはアホになりやすいからなー
あほでもいいじゃない
にんげんだもの
にんげんだもの
618 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 13:51:09 ID:0fnU0Nd1
ひとらー
怖え～
>>619みたいなアホは北朝鮮や中国に輸出すればいい。予防的に国家機能を破壊してしまおう。
そうだ中国を占領すれば、自然と核装備手に入るんじゃね？
うはwww俺様天才www
うはwww俺様天才www
>>622
じゃあいまから中国行ってケツの穴でハニートラップしかけてこい。
じゃあいまから中国行ってケツの穴でハニートラップしかけてこい。
毛主席の孫にハニートラップですね！？ がんばりますッ！！
アッー！
つーか、本気でMDなんて信じてる人いるの？
あれは15年後の兵器だよ。
あれは15年後の兵器だよ。
15年後までだましだましやっていけばいいんだよ
相手が騙されてくれるのか？
騙されるのは納税者と身内だけだろw
騙されるのは納税者と身内だけだろw
イラク戦争でまともに機能したものを指して
信じるだの信じないだのという段階の議論をしていること自体が異常
信じるだの信じないだのという段階の議論をしていること自体が異常
いざ発射された時、MDが無いよりマシ、コレに尽きるな。
核保有すれば相手に発射させない、コレこそだろう。
核保有なんてそもそも選択肢に入ってない夢物語なんて論外。
取得可能で脅威を軽減させる効果を期待できるMDのほうが優先されるのは当たり前。
話は核武装を選挙公約や党是にしてせめて野党第一党になれるようになってからだな。
取得可能で脅威を軽減させる効果を期待できるMDのほうが優先されるのは当たり前。
話は核武装を選挙公約や党是にしてせめて野党第一党になれるようになってからだな。
独自に核保有なんぞ核抑止力は核の傘があるので米の影響から脱するまで必要ない。
飽和攻撃されたら意味の無いMDと
核を落とされて数十万人死んで謝罪すらしないアメリカが
核で日本を守ると言って信じるアホ
まだいるんだね、こういう人
核を落とされて数十万人死んで謝罪すらしないアメリカが
核で日本を守ると言って信じるアホ
まだいるんだね、こういう人
今年もあと半年を切った
鳩山の頃騒いだ日米安保も日米地位協定の改定も
結局提起しただけで問題を棚上げ状態
日本の政治って一体どれだけスパイが紛れ込んでるんだ・・・
ロシアの犬め・・・
鳩山の頃騒いだ日米安保も日米地位協定の改定も
結局提起しただけで問題を棚上げ状態
日本の政治って一体どれだけスパイが紛れ込んでるんだ・・・
ロシアの犬め・・・
>>634
つまり核武装は
核戦争になれば最後に生き残るのは俺たち、とか言ってる中国や、
いざとなったら地球道連れに死んでやる、と言ってる北朝鮮の前には無力なんですね判ります。
出来ない核武装なんぞ、ガンダムを開発するとか言ってるのと同じレベルであることに気付いてください。
つまり核武装は
核戦争になれば最後に生き残るのは俺たち、とか言ってる中国や、
いざとなったら地球道連れに死んでやる、と言ってる北朝鮮の前には無力なんですね判ります。
出来ない核武装なんぞ、ガンダムを開発するとか言ってるのと同じレベルであることに気付いてください。
>>636
>出来ない核武装なんぞ、ガンダムを開発するとか言ってるのと同じレベルであることに気付いてください。
どうせできないなら、ガンダム開発とかやったほうが夢があっていいよな。
等身大のガンダム作っただけで、あの人気なんだし。
国家プロジェクトとして始めたら、かなりの経済効果ありそうな気がする
とりあえず、誰もががっかりしないようにボールあたりから始めてwww
>出来ない核武装なんぞ、ガンダムを開発するとか言ってるのと同じレベルであることに気付いてください。
どうせできないなら、ガンダム開発とかやったほうが夢があっていいよな。
等身大のガンダム作っただけで、あの人気なんだし。
国家プロジェクトとして始めたら、かなりの経済効果ありそうな気がする
とりあえず、誰もががっかりしないようにボールあたりから始めてwww
【往復書簡】広島原爆日に核を問う 元幕僚長・田母神氏 原爆の語り部・原氏
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100804/acd1008042229007-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100804/acd1008042229007-n1.htm
火事になるのが怖いから火災保険に入るだろ？
死んだ時の事を考えて生命保険に入るだろ？
核攻撃された時のことを考えて防衛核という保険に入る事になんの疑問も無い。
MDは撃ち漏らした時点で保険が破綻するが
大都市を灰燼に帰す核兵器なら問題ない。
アメリカの核の傘は掛け金だけ取っていざとなったら
計画倒産して逃げる保険会社と同じ。
死んだ時の事を考えて生命保険に入るだろ？
核攻撃された時のことを考えて防衛核という保険に入る事になんの疑問も無い。
MDは撃ち漏らした時点で保険が破綻するが
大都市を灰燼に帰す核兵器なら問題ない。
アメリカの核の傘は掛け金だけ取っていざとなったら
計画倒産して逃げる保険会社と同じ。
現実問題日本人が核持ってても報復核を撃てるとは思えないがね
例え機械にその判断を任せてたとしても
先の世界大戦で甘ちゃんな事（良く言えば人道的）してた国だけに
そこんとこ理解して今現在馬鹿にしてる中国とかは平気で落として来そうだが
例え機械にその判断を任せてたとしても
先の世界大戦で甘ちゃんな事（良く言えば人道的）してた国だけに
そこんとこ理解して今現在馬鹿にしてる中国とかは平気で落として来そうだが
>>641
同感だなぁ。
もし装備できたとしても、撃てる人がいるかどうか。
死刑の執行だってビビってるのに、核撃てるとは思えない。
それどころか防衛発動もできないんじゃないかとwww
あと、運用がちゃんとできるかも疑問だなぁ。
例えば、核設備の防衛とか、機密情報保護とか。
そういう意味では、他国にマネできないガンダム開発に一票だな。w
同感だなぁ。
もし装備できたとしても、撃てる人がいるかどうか。
死刑の執行だってビビってるのに、核撃てるとは思えない。
それどころか防衛発動もできないんじゃないかとwww
あと、運用がちゃんとできるかも疑問だなぁ。
例えば、核設備の防衛とか、機密情報保護とか。
そういう意味では、他国にマネできないガンダム開発に一票だな。w
MDと核武装の役割がそもそも違う。両方備えるのがベスト。
ただ、核武装は実現が期待できない。そんだけ。
ただ、核武装は実現が期待できない。そんだけ。
というか仮想敵を考えても、日本が核保有するメリットは少ない
日本の仮想敵はせいぜい韓国と中国だ、ロシアなんてもう既に日本なんて眼中にすらない過去の話だ
んじゃあ韓国は核を落とすのかっていえばNO、韓国はアメリカ依存でベッタリだ
自分の感情で瞬間湯沸かし器になる国だが、自分がおまんま食わせてくれる国には従順だよ
残るは中国だが…はっきり言って「核抑止」なんて通用しない
日本が核武装したところで、あっちの核の数には到底かなわない
中国に対して「核抑止」が効くのは負けず劣らず核を持つアメリカとロシアだけだ
日本が数十の核を持ってもなんの意味も成さない
日本の仮想敵はせいぜい韓国と中国だ、ロシアなんてもう既に日本なんて眼中にすらない過去の話だ
んじゃあ韓国は核を落とすのかっていえばNO、韓国はアメリカ依存でベッタリだ
自分の感情で瞬間湯沸かし器になる国だが、自分がおまんま食わせてくれる国には従順だよ
残るは中国だが…はっきり言って「核抑止」なんて通用しない
日本が核武装したところで、あっちの核の数には到底かなわない
中国に対して「核抑止」が効くのは負けず劣らず核を持つアメリカとロシアだけだ
日本が数十の核を持ってもなんの意味も成さない
ああ仮想敵に北朝鮮入れてないけど
あの国は撃たないし撃てないよ
北朝鮮なんて独裁国家でもなんでもなく、ただの軍人の為の超保守国家
キムの後ろでブクブク太った醜い軍人が自ら破滅の道なんて歩まない
国が滅びる寸前になっても、発狂などせずにロシアや中国に金持って逃げるさ
あの国は撃たないし撃てないよ
北朝鮮なんて独裁国家でもなんでもなく、ただの軍人の為の超保守国家
キムの後ろでブクブク太った醜い軍人が自ら破滅の道なんて歩まない
国が滅びる寸前になっても、発狂などせずにロシアや中国に金持って逃げるさ
核攻撃を受けた時点で報復核って、あんまり意味ないからな。
報復核攻撃しても何も取り返せんし、中国北朝鮮ならなおさら。もしもわけのわからんテロリストならますます。
ガンダムレベルのMD開発したほうがマシ。
報復核攻撃しても何も取り返せんし、中国北朝鮮ならなおさら。もしもわけのわからんテロリストならますます。
ガンダムレベルのMD開発したほうがマシ。
>>641
俺にボタン任せてくれればちゃんと報復するぜ
俺にボタン任せてくれればちゃんと報復するぜ
俺に任せてくれれば、やられるまえに押すw
>>647
いざ撃たれると机の下に丸まって震えだすよ
というか仮想敵の中国に核撃たれたら
核のじゅうたん爆撃焦土作戦ぐらいだろうし、ボタン押しても核が撃てないなんてこともありえる
潜水艦からの報復核？そりゃ決まるだろうけど、次の瞬間一帯の海は核物質まみれだろうな
いざ撃たれると机の下に丸まって震えだすよ
というか仮想敵の中国に核撃たれたら
核のじゅうたん爆撃焦土作戦ぐらいだろうし、ボタン押しても核が撃てないなんてこともありえる
潜水艦からの報復核？そりゃ決まるだろうけど、次の瞬間一帯の海は核物質まみれだろうな
怖え～
核武装派には、なんで今すぐ中共に先制核攻撃するというやつが出てこないんだろうｗ
防御のための核とか、報復とか。あほらしい。中国人にケツ掘られてるんじゃないのか。
もし先に中国が軍事的に動き始めたら、核持っててももう手遅れだろうに。
先に百発中国にかましてやれよ。
防御のための核とか、報復とか。あほらしい。中国人にケツ掘られてるんじゃないのか。
もし先に中国が軍事的に動き始めたら、核持っててももう手遅れだろうに。
先に百発中国にかましてやれよ。
いくら日本が核武装したところで、報復で中国を沈黙させるだけの核の所持なんて物理的に不可能
核抑止論最大の欠点は、核大国にはそれに匹敵するだけの核を持たないと抑止できないことだ
核抑止論最大の欠点は、核大国にはそれに匹敵するだけの核を持たないと抑止できないことだ
しかも相手はアカだしな
1億人死滅してもまだ12億人居る の考えを地で行く連中だし、報復確率はほぼ100％
1億人死滅してもまだ12億人居る の考えを地で行く連中だし、報復確率はほぼ100％
「今日本に核落としたけど、日本の報復核の被害は5億ぐらいになると思います」
「なんだ、まだ7億いるじゃないか」
「なんだ、まだ7億いるじゃないか」
あいつら数は多いからなー
国土も無駄に広いし
国土も無駄に広いし
結局なんだかんだ理由つけてびびってるのかよｗｗｗ中共の犬だなｗ中国は日本の領土とかアホかｗ
日本対中国の真っ向勝負なら先制奇襲核攻撃しか勝ち目ないだろ。
日本がいくらか核持ってても、中国が動いたら最終的に1万発打ち込まれて駄目だってことだ。
わかってるなら核武装しても無駄だってことだ。
日本対中国の真っ向勝負なら先制奇襲核攻撃しか勝ち目ないだろ。
日本がいくらか核持ってても、中国が動いたら最終的に1万発打ち込まれて駄目だってことだ。
わかってるなら核武装しても無駄だってことだ。
中国の核弾頭生産力は世界一！と言いたいのはよくわかった。
>>659
そういうことは>>653に言ってくれ。
どっちにしても、防御とか報復とか言って中共に先制攻撃のタイミングとイニシアチブを
握らせるようなバカやってるんだったら、100発だろうが1000発だろうが同じこと。
きっちりヤクザに追い込みかけられて回されてシオシオのパア。
日本みたいにオンナの腐ったような国にできることは、アンクルサムに向かってシナ作って
あの中華鍋かぶったお邪魔虫に一発かましてやって！と言うことだけ。これじゃあドキンちゃんだ。
そういうことは>>653に言ってくれ。
どっちにしても、防御とか報復とか言って中共に先制攻撃のタイミングとイニシアチブを
握らせるようなバカやってるんだったら、100発だろうが1000発だろうが同じこと。
きっちりヤクザに追い込みかけられて回されてシオシオのパア。
日本みたいにオンナの腐ったような国にできることは、アンクルサムに向かってシナ作って
あの中華鍋かぶったお邪魔虫に一発かましてやって！と言うことだけ。これじゃあドキンちゃんだ。
無理な前提で話をしてるなら、話に乗らなきゃいいのに。
>>660の考え方が日本人すぎるな
先制すりゃ黙るとか頭ん中が日本の田んぼだわ
先制したら大義名分ふりかざして日本相手に核やら新兵器の実験をするわ、アメリカから何も学ばなかったのか
奴らに血も涙もない、先制したら報復核で国を消して、歴史の教科書に日本の罵倒を書き連ねるだけ
イニシアチブだなんて甘ったれた考えしてる暇があったら、相手がどんな国か学ぶことだな
先制すりゃ黙るとか頭ん中が日本の田んぼだわ
先制したら大義名分ふりかざして日本相手に核やら新兵器の実験をするわ、アメリカから何も学ばなかったのか
奴らに血も涙もない、先制したら報復核で国を消して、歴史の教科書に日本の罵倒を書き連ねるだけ
イニシアチブだなんて甘ったれた考えしてる暇があったら、相手がどんな国か学ぶことだな
日本って核保持できても精々片手で数える量しか持てないだろ
核の維持費だけで経済崩壊余裕だろ
核の維持費だけで経済崩壊余裕だろ
>>663
なにいってるんだ、それだったら最初から核はいらないし持つオプションなんてないじゃないか。
さっきから、だれが核抑止で報復するためのボタンを押すとかバカいってるんだよ？
俺が言ってるのは、中共相手に報復なんて何の効き目もないから、核兵器保有論者は
先制核攻撃で勝てる、核戦勝戦略オプションをまじめに考えろってこと。
先制できないなら核など無意味。中国が外洋に出たときにはもう手遅れ。
なにいってるんだ、それだったら最初から核はいらないし持つオプションなんてないじゃないか。
さっきから、だれが核抑止で報復するためのボタンを押すとかバカいってるんだよ？
俺が言ってるのは、中共相手に報復なんて何の効き目もないから、核兵器保有論者は
先制核攻撃で勝てる、核戦勝戦略オプションをまじめに考えろってこと。
先制できないなら核など無意味。中国が外洋に出たときにはもう手遅れ。
だから仮想敵考えると核なんていらねーんだよ
中国？小国の核被害なんて屁でもありませーん
韓国？大切なアメリカ様の友人なんて罵倒しかしませーん
北朝鮮？核撃ったらフクロにされるから撃ちませーん
中国？小国の核被害なんて屁でもありませーん
韓国？大切なアメリカ様の友人なんて罵倒しかしませーん
北朝鮮？核撃ったらフクロにされるから撃ちませーん
中国倒したいなら、中国が手を出したらフクロにされるような状況にしないと
誇りで勝てたら第二次世界大戦なんてとっくに勝利してるわ
戦争は物資、アメリカが喜んで代わりに撃ってくれるならそれを利用して何が悪い
誇りで勝てたら第二次世界大戦なんてとっくに勝利してるわ
戦争は物資、アメリカが喜んで代わりに撃ってくれるならそれを利用して何が悪い
ツァーリ・ボンバ級のをMIRVにして作ればいいんだよ！
砲弾や投下型も作ればB-52や艦船からもぶっ放せるし
砲弾や投下型も作ればB-52や艦船からもぶっ放せるし
ツァーリ・ボンバとかただのプロパガンダだから
デカいだけで威力は頭打ち
デカいだけで威力は頭打ち
実験の時に使った弾頭は威力を抑えたやつだろ
いくら一発に威力を集中させたところで、キノコ雲が大きくなるだけ
質より量の核方針になったのを知らないのか、これだから核アレルギーの国は
質より量の核方針になったのを知らないのか、これだから核アレルギーの国は
>>671
着弾地付近の不毛期間を延ばすことができるだろ
着弾地付近の不毛期間を延ばすことができるだろ
不毛期間を延ばすって戦争を何十年続ける気だ？
674 ：あああ：2010/08/06(金) 00:18:56 ID:jG1joXeE
マッハ５～１０で向かって来る核ミサイル・核弾頭に対してＭＤは使い物に
ならない。極めて高速の飛翔体に迎撃ミサイルを当てることは不可能だから。
では、ＭＤの弾頭を核兵器にすれば？
核にすれば、迎撃ミサイルが少々外れても、近接時に核爆発することで敵の
核ミサイル・核弾頭を破壊できる。
しかも迎撃専門なので、他国（＝アメリカ）に脅威は与えない。
イギリスも、核弾頭そのものは自国で造り、載せるミサイルはアメリカから
供与されている。そうやってアメリカに配慮している。
核兵器は政治兵器なので、たとえ防御専門のＭＤ核であっても、国力にふさ
わしい政治的なインパクトを仮想敵国（中・露・朝）に与えることができる。
当然、アメリカ以外の友好国（英仏・東南アジア）や、核武装を目指してウ
ラン濃縮をしつつあるブラジルとトルコという伝統的な友好国との連繋も目
指す。
ならない。極めて高速の飛翔体に迎撃ミサイルを当てることは不可能だから。
では、ＭＤの弾頭を核兵器にすれば？
核にすれば、迎撃ミサイルが少々外れても、近接時に核爆発することで敵の
核ミサイル・核弾頭を破壊できる。
しかも迎撃専門なので、他国（＝アメリカ）に脅威は与えない。
イギリスも、核弾頭そのものは自国で造り、載せるミサイルはアメリカから
供与されている。そうやってアメリカに配慮している。
核兵器は政治兵器なので、たとえ防御専門のＭＤ核であっても、国力にふさ
わしい政治的なインパクトを仮想敵国（中・露・朝）に与えることができる。
当然、アメリカ以外の友好国（英仏・東南アジア）や、核武装を目指してウ
ラン濃縮をしつつあるブラジルとトルコという伝統的な友好国との連繋も目
指す。
ABM？
禁止されたんじゃなかったか？
禁止されたんじゃなかったか？
676 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 08:10:49 ID:DdiTgjVG
破壊力は・・・
水爆＞＞＞超えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆ですね？
水爆＞＞＞超えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆ですね？
今日は広島原爆投下の日ですよ
というか今演説で非核三原則の法制化と核の傘からの離脱とか言ってたぞ。
核の傘からの離脱・・・？どゆこと？ｗ
というか今演説で非核三原則の法制化と核の傘からの離脱とか言ってたぞ。
核の傘からの離脱・・・？どゆこと？ｗ
子供の演説がプロ市民染みてて怖い。
どこの劇団員だよと。
平和への誓いというならまずはアメリカを真っ向から非難すべき。
広島の平和記念式典は日本国内限定のイベント。日本が世界に訴えたところで
現実は何も変わらなかった。戦後65年経過して成果ゼロ。これが現実。
どこの劇団員だよと。
平和への誓いというならまずはアメリカを真っ向から非難すべき。
広島の平和記念式典は日本国内限定のイベント。日本が世界に訴えたところで
現実は何も変わらなかった。戦後65年経過して成果ゼロ。これが現実。
二度と核による被害をもたらしたくないのであれば
核を落とされないために核を持つのは自然の流れ。
極東の島国が世界に訴えたところで世界はそんなに単純じゃない。
この式典は偽善の塊だ。アメリカを始めとした核保有国の参列者は
内心日本を笑っている。
核を落とされないために核を持つのは自然の流れ。
極東の島国が世界に訴えたところで世界はそんなに単純じゃない。
この式典は偽善の塊だ。アメリカを始めとした核保有国の参列者は
内心日本を笑っている。
原爆の日、広島市長「核の傘から離脱を」
「今こそ日本国政府の出番です。核兵器廃絶に向けて先頭に立つために、
まずは非核三原則の法制化と『核の傘』からの離脱」（広島市 秋葉忠利市長）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100806/20100806-00000030-jnn-soci.html
秋葉忠利
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%BF%A0%E5%88%A9
立ちくらみがするほど市長がヤバくてﾜﾛえない
「今こそ日本国政府の出番です。核兵器廃絶に向けて先頭に立つために、
まずは非核三原則の法制化と『核の傘』からの離脱」（広島市 秋葉忠利市長）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100806/20100806-00000030-jnn-soci.html
秋葉忠利
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%BF%A0%E5%88%A9
立ちくらみがするほど市長がヤバくてﾜﾛえない
今年のノーベル平和賞
?核兵器廃絶を実現したいという「意志」を評価?
（広報紙「ひろしま市民と市政」2009年11月15日号掲載）
ノーベル平和賞受賞後の動きも特筆に価します。日本政府が毎年国連総会に
提案し、アメリカは（インド、イスラエル、北朝鮮等と共に）ほとんど反対票を
投じて来た「究極的核兵器廃絶決議」の共同提案国になることを表明し、
2012年までには核弾頭数を半分の5,000発に減らすことを約束しました。
その勢いが続けば、残りの5,000発も3年から5年で減らせる訳ですので、
2015年頃にはアメリカは非核保有国になる勘定です。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1258098359230/index.html
だ、だめだこいつ・・・
?核兵器廃絶を実現したいという「意志」を評価?
（広報紙「ひろしま市民と市政」2009年11月15日号掲載）
ノーベル平和賞受賞後の動きも特筆に価します。日本政府が毎年国連総会に
提案し、アメリカは（インド、イスラエル、北朝鮮等と共に）ほとんど反対票を
投じて来た「究極的核兵器廃絶決議」の共同提案国になることを表明し、
2012年までには核弾頭数を半分の5,000発に減らすことを約束しました。
その勢いが続けば、残りの5,000発も3年から5年で減らせる訳ですので、
2015年頃にはアメリカは非核保有国になる勘定です。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1258098359230/index.html
だ、だめだこいつ・・・
>>676
水爆と原爆の間にある核ってなんだよｗ
水爆と原爆の間にある核ってなんだよｗ
683 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 14:06:07 ID:DdiTgjVG
>>682
中性子爆弾のことです。
中性子爆弾のことです。
中性子爆弾はその中では一番破壊力は小さいぜ
>>684
中性子爆弾は水爆の一種でしょ？
中性子爆弾は水爆の一種でしょ？
中性子爆弾は意図的に爆発力を落とし代わりに中性子成分を増した物だから爆発に用いる要素（熱核反応か、核分裂か）はあまり関係ないと思う。
もし壊滅的な威力があるなら、それはすでに水爆と用途が同じで対生物制圧兵器として使えなくなってしまう。つまり破壊しすぎちゃっては意味が無い。
もし壊滅的な威力があるなら、それはすでに水爆と用途が同じで対生物制圧兵器として使えなくなってしまう。つまり破壊しすぎちゃっては意味が無い。
>>679
内心笑ってるなら、わざわざ一緒に舞台に上がって踊るアホウにはならない。
敵性国家やテロリストが核兵器を作れないよう、世界にあるプルトニウムやウランの量を減らしたい、
それだけ。
>>682
バカの壁だろｗ
内心笑ってるなら、わざわざ一緒に舞台に上がって踊るアホウにはならない。
敵性国家やテロリストが核兵器を作れないよう、世界にあるプルトニウムやウランの量を減らしたい、
それだけ。
>>682
バカの壁だろｗ
アメリカが出席したのはオバマが核廃絶する（ｷﾘｯとか言っちゃって
ノーベル賞まで受賞させられたから体裁整えるためでしょ
そうでないなら戦後60年以上経過した今になって出席する理由が無い。
迷惑だから来年からは広島と長崎じゃなくてアメリカでやって欲しいな。
ノーベル賞まで受賞させられたから体裁整えるためでしょ
そうでないなら戦後60年以上経過した今になって出席する理由が無い。
迷惑だから来年からは広島と長崎じゃなくてアメリカでやって欲しいな。
やれ、死の産物を抱えた銃と寄り添い寝る愚かな侵略者共が騒ぎよる
今更死の後の…失礼、四の五をのたうちまわったところで
自国に幾多の放射能廃棄物を抱えた愚か者にすぎん
核を持っていることは、既に核が着弾したにも等しい、宇宙に放り投げたところで、太陽系で宇宙に行く者は人類のみよ
MDでもなければ幾万の核でもない、核を持たない事こそ究極の「核への防御」
核を持つ愚か者など、先の者達が放射能廃棄物を掘り当て死に果てる呪いしかないだろうよ
馬鹿の破滅にわざわざ付き合うほど、日本は馬鹿な国ではあるまいて
今更死の後の…失礼、四の五をのたうちまわったところで
自国に幾多の放射能廃棄物を抱えた愚か者にすぎん
核を持っていることは、既に核が着弾したにも等しい、宇宙に放り投げたところで、太陽系で宇宙に行く者は人類のみよ
MDでもなければ幾万の核でもない、核を持たない事こそ究極の「核への防御」
核を持つ愚か者など、先の者達が放射能廃棄物を掘り当て死に果てる呪いしかないだろうよ
馬鹿の破滅にわざわざ付き合うほど、日本は馬鹿な国ではあるまいて
広島市の平和記念公園にある原爆慰霊碑には、「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」と刻まれている。
碑文を考案した雑賀忠義広島大学教授が、原文と英訳文を毛筆で併記した色紙が、最近市内で見つかった。
▼英訳文では「過ちは 繰返しませぬ」の部分の主語は、「Ｗｅ」となっている。米軍による原爆投下という「過ち」の責めを、
どうして日本を含めた「われわれ」が負うのか。
▼昭和２７年の碑の建立以来、「やりきれぬ憤懣（ふんまん）」を抱いてきた日本人の一人に、俳人の飯田龍太がいる。
雑賀の個人的な思いから生まれた碑文を受け入れること自体、「慰霊にそむくのではなかったか」という（『紺の記憶』）。
▼今年の平和記念式典には、初めてルース駐日米大使をはじめ、英仏の代表が出席する。
広島市の秋葉忠利市長が意気込む気持ちもわかる。とはいえ平和宣言で、
「（米国の）核の傘からの離脱」や「非核三原則の法制化」を日本政府に求めるのは、とうてい容認できない。
▼秋葉市長が、安全保障についての自分の考えを、慰霊の名を借りて式典で披露するのは、それこそ「慰霊にそむく」行為ではないか。
「原爆慰霊の端的な言葉などというものはこの世にあり得ないのである。あるのは被爆という『事実』だけである」。
飯田がいうように、原爆の日とは本来、被爆の事実を静かに見つめる日であろう。
▼〈くろぐろと水満ち水に合へる死者満ちてわがとこしへの川〉。広島原爆から３日後、歌人の竹山広（ひろし）は長崎市内の病院で被爆した。
今年３月９０歳で亡くなるまで原爆を詠み続けたが、いわゆる主義主張とは無縁だった。〈核廃絶地球市民の行進のかがやきてゆく中にわれはゐず〉
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100806/plc1008060258000-n1.htm
碑文を考案した雑賀忠義広島大学教授が、原文と英訳文を毛筆で併記した色紙が、最近市内で見つかった。
▼英訳文では「過ちは 繰返しませぬ」の部分の主語は、「Ｗｅ」となっている。米軍による原爆投下という「過ち」の責めを、
どうして日本を含めた「われわれ」が負うのか。
▼昭和２７年の碑の建立以来、「やりきれぬ憤懣（ふんまん）」を抱いてきた日本人の一人に、俳人の飯田龍太がいる。
雑賀の個人的な思いから生まれた碑文を受け入れること自体、「慰霊にそむくのではなかったか」という（『紺の記憶』）。
▼今年の平和記念式典には、初めてルース駐日米大使をはじめ、英仏の代表が出席する。
広島市の秋葉忠利市長が意気込む気持ちもわかる。とはいえ平和宣言で、
「（米国の）核の傘からの離脱」や「非核三原則の法制化」を日本政府に求めるのは、とうてい容認できない。
▼秋葉市長が、安全保障についての自分の考えを、慰霊の名を借りて式典で披露するのは、それこそ「慰霊にそむく」行為ではないか。
「原爆慰霊の端的な言葉などというものはこの世にあり得ないのである。あるのは被爆という『事実』だけである」。
飯田がいうように、原爆の日とは本来、被爆の事実を静かに見つめる日であろう。
▼〈くろぐろと水満ち水に合へる死者満ちてわがとこしへの川〉。広島原爆から３日後、歌人の竹山広（ひろし）は長崎市内の病院で被爆した。
今年３月９０歳で亡くなるまで原爆を詠み続けたが、いわゆる主義主張とは無縁だった。〈核廃絶地球市民の行進のかがやきてゆく中にわれはゐず〉
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100806/plc1008060258000-n1.htm
破壊力は・・・
水爆（核融合、熱核）＞＞＞核（中性子爆弾）＞＞＞原爆（核分裂）
水爆（核融合、熱核）＞＞＞核（中性子爆弾）＞＞＞原爆（核分裂）
>>689
核の脅威を排除するなら、放射性廃棄物も排除しないとな
そこらの核所持国が嘲笑ってるならいくらでも嘲笑えばいい
数世紀後に、中国のコロニーに中国産放射性廃棄物が直撃したとか
米国が地下都市建設中に放射性廃棄物を掘り当てたと、等のニュースを見て
その不幸を嘲笑うのは日本国民なんだからな
核の脅威を排除するなら、放射性廃棄物も排除しないとな
そこらの核所持国が嘲笑ってるならいくらでも嘲笑えばいい
数世紀後に、中国のコロニーに中国産放射性廃棄物が直撃したとか
米国が地下都市建設中に放射性廃棄物を掘り当てたと、等のニュースを見て
その不幸を嘲笑うのは日本国民なんだからな
>>677
核の傘から脱退するのはいいことじゃないか
鬼畜米帝と付き合う必要はもうないし、支那畜も当然関わる必要もない、朝鮮ヒトモドキも言わずもがな
というわけでだ、さっさと広島から消えろ放射能まみれの偽善者共
核の傘から脱退するのはいいことじゃないか
鬼畜米帝と付き合う必要はもうないし、支那畜も当然関わる必要もない、朝鮮ヒトモドキも言わずもがな
というわけでだ、さっさと広島から消えろ放射能まみれの偽善者共
核の傘からの脱退って言うからアメリカから中国に移れって意味かと思ったが
確かに核所持数から言えば中国も論外だなｗｗｗ
確かに核所持数から言えば中国も論外だなｗｗｗ
695 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 23:11:53 ID:z/1A4bvx
【講演会】核武装に対する５つの反対論を撃破する
講師：西部邁氏、藤井厳喜氏
日時：平成22年8月8日（日）14：00～16：00
場所：ウインクあいち
入場料：大人2.000円 学生1.000円
主催：核武装を考える会
TEL 052-702-3020
FAX 052-702-3165
mail: [email protected]
http://www.bunka.tank.jp/100808_kakubusouwokangaeru.html
http://www.bunka.tank.jp/100808_kakubusou.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=n1zLmbn-DW0&feature=player_embedded
講師：西部邁氏、藤井厳喜氏
日時：平成22年8月8日（日）14：00～16：00
場所：ウインクあいち
入場料：大人2.000円 学生1.000円
主催：核武装を考える会
TEL 052-702-3020
FAX 052-702-3165
mail: [email protected]
http://www.bunka.tank.jp/100808_kakubusouwokangaeru.html
http://www.bunka.tank.jp/100808_kakubusou.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=n1zLmbn-DW0&feature=player_embedded
日米安保（+核の傘）破棄が前提なら確かに核武装支持だな。
ただ、アメリカが発狂しそうで怖いけど。
ただ、アメリカが発狂しそうで怖いけど。
そっちより非核三原則法制化の方が怖いわ
持込みに関しては米軍は例外として穴を作るだろうが
持たず作らずを法律で禁止されるとなると・・・
ドイツと同じ核共有と同じ流れになって発射スイッチは
アメリカ持ちとかアホな事になるような気が・・・
持込みに関しては米軍は例外として穴を作るだろうが
持たず作らずを法律で禁止されるとなると・・・
ドイツと同じ核共有と同じ流れになって発射スイッチは
アメリカ持ちとかアホな事になるような気が・・・
>>691
熱核＝核融合なんだけどｗ
熱核＝核融合なんだけどｗ
Nuclear Sharingの本質は
「運用の分担」「発射ボダンの分割」だってのに
後者がなければ「巻き込まれる危険」を回避できない
それではシェアする意味がない
「運用の分担」「発射ボダンの分割」だってのに
後者がなければ「巻き込まれる危険」を回避できない
それではシェアする意味がない
701 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 01:19:34 ID:nkNknzAR
核装備を名目変えて隠匿しても、自衛官からばれるだろ。いつものことだ。
日本の核武装は無理。アメリカが日本の核武装に大反対です。
704 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 02:52:56 ID:nUloSYU+
菅直人ｗｗｗｗｗ
あいつ、極左というよりか、首相という地位に満足しちゃって保守になったんかねえｗｗｗ
まあ、ここで核抑止力否定しちゃたら、アメリカに殺されるしなｗ。。
あいつ、極左というよりか、首相という地位に満足しちゃって保守になったんかねえｗｗｗ
まあ、ここで核抑止力否定しちゃたら、アメリカに殺されるしなｗ。。
706 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 07:38:59 ID:0d3YPVlu
日本の群集が日本の核武装を熱狂的に支持するような宣伝をするしかないのでは
アメリカはそうならないようにする宣伝をするだろうが
アメリカはそうならないようにする宣伝をするだろうが
708 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 08:17:28 ID:nkNknzAR
■世界各国の軍事費ランキング(2008年)
1位(6070億ドル) アメリカ
2位( 849億ドル) 中国
3位( 657億ドル) フランス
4位( 653億ドル) 英国
5位( 586億ドル) ロシア
6位( 468億ドル) ドイツ
7位( 463億ドル) 日本 ←(世界2位、もう3位か・・・の経済大国のわりに少ないのでは？）
8位( 406億ドル) イタリア
9位( 382億ドル) サウジアラビア
10位(300億ドル) インド
※ストックホルム国際平和研究所SIPRI調べ
日本の軍事費は少ないですな。3％くらい使えばいいのにな。
1位(6070億ドル) アメリカ
2位( 849億ドル) 中国
3位( 657億ドル) フランス
4位( 653億ドル) 英国
5位( 586億ドル) ロシア
6位( 468億ドル) ドイツ
7位( 463億ドル) 日本 ←(世界2位、もう3位か・・・の経済大国のわりに少ないのでは？）
8位( 406億ドル) イタリア
9位( 382億ドル) サウジアラビア
10位(300億ドル) インド
※ストックホルム国際平和研究所SIPRI調べ
日本の軍事費は少ないですな。3％くらい使えばいいのにな。
「核抑止力は引き続き必要」菅首相、平和祈念式後に
ttp://www.asahi.com/politics/update/0806/TKY201008060151.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/0806/TKY201008060151.html
710 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 12:01:06 ID:ncLN2ZCP
売名広島市長 なみだ目ｗｗｗｗ
非核のリーダー気取りしとったが
前にもどっかで書いたような気がするが、核兵器一歩手前で止めときゃいい。
有事の際には5分以内に最終工程完了し、10分以内に発射できるようにしとけばいい。
有事の際には5分以内に最終工程完了し、10分以内に発射できるようにしとけばいい。
>>708
毎度のことだが国防費比較にGDPランクは関係ない。
毎度のことだが国防費比較にGDPランクは関係ない。
>>711
核実験による実証を得ていない兵器は信頼性が保障されない。
核実験による実証を得ていない兵器は信頼性が保障されない。
日本の弾道ミサイルと核兵器保有はあまりにも実現性が低いから、せめて９条改正をクリアできるハードルに設定すると、
日本の防衛を費用対効果を最大にしながら最大に高めるためには、原潜に巡航ミサイルをしこたま詰め込むことだね。
潜水艦なら水上艦や地上基地より発射プラットフォームが叩かれる危険性はかなり減るし、攻撃型原潜はシナ空母への抑止能力にもなる。
敵の水上艦にとって潜水艦はかなり厄介な相手。
日本の防衛を費用対効果を最大にしながら最大に高めるためには、原潜に巡航ミサイルをしこたま詰め込むことだね。
潜水艦なら水上艦や地上基地より発射プラットフォームが叩かれる危険性はかなり減るし、攻撃型原潜はシナ空母への抑止能力にもなる。
敵の水上艦にとって潜水艦はかなり厄介な相手。
716 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 20:22:18 ID:nkNknzAR
717 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 20:24:28 ID:nkNknzAR
>>712
阿呆か。大ありだ。
経済大国＝軍事大国
常識です。
日本は巨大な経済力に見合わない、小規模の軍事力しか持っていなくて異常なんです。
韓国の軍事費ＧＤＰ2.8％の方がマトモだ。
日本は軍事費増やせ。
阿呆か。大ありだ。
経済大国＝軍事大国
常識です。
日本は巨大な経済力に見合わない、小規模の軍事力しか持っていなくて異常なんです。
韓国の軍事費ＧＤＰ2.8％の方がマトモだ。
日本は軍事費増やせ。
韓国は停戦状態だけど北朝鮮と戦争中だから･･･
719 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 20:50:02 ID:EUKmo2sz
日本は核攻撃された国だ！
核は持たない！
もっと強力なﾔﾂもつ（ﾎﾞｿ
核は持たない！
もっと強力なﾔﾂもつ（ﾎﾞｿ
戦術核10発ぐらいで
721 ：名無し三等兵：2010/08/07(土) 21:44:33 ID:00RmMJjL
初心者スレから誘導されてきました
現実的な世界規模の非核戦略ってどうなんでしょう？
保有国は数を減らし、非核国はNPT脱退させないように
グレーの国は…？
といった感じなのでしょうか？
現実的な世界規模の非核戦略ってどうなんでしょう？
保有国は数を減らし、非核国はNPT脱退させないように
グレーの国は…？
といった感じなのでしょうか？
海に囲まれてる日本が戦術核持っても目標が無い
戦略核じゃないと
戦略核じゃないと
>>721
もちろん統一された見解があるわけではないが、
いきなり核廃絶といっても説得力がないのは確か
そこで、とりあえず全部ぶっぱなしても世界が滅びない程度まで
核兵器の数を減らそうという考えがある
時間がかかるだろうが、まあまずは例えば数百発のオーダーまで核弾頭を減らし
かつ警報発射のほうな核兵器が偶発的に使用されかねない運用も停止させる
その後は……さあ？
もちろん統一された見解があるわけではないが、
いきなり核廃絶といっても説得力がないのは確か
そこで、とりあえず全部ぶっぱなしても世界が滅びない程度まで
核兵器の数を減らそうという考えがある
時間がかかるだろうが、まあまずは例えば数百発のオーダーまで核弾頭を減らし
かつ警報発射のほうな核兵器が偶発的に使用されかねない運用も停止させる
その後は……さあ？
ファットマンは長崎ではなく、小倉に落とすはずだったというが、
なぜボックスカー号のペイントにはソルトレイク→NAGASAKIと書いてあるのだ？
なぜボックスカー号のペイントにはソルトレイク→NAGASAKIと書いてあるのだ？
後から書いたのでは?
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>>721
そもそも民主主義先進国は相互に核兵器を使用した最終戦争は起こさないだろうし、
そういう兵器は無駄なのでどんどん減らしていくことになる。これは前提。
ただ、これは核だけでなく通常兵器についてもそうだが、専制主義国家の封じ込めについては
異なる。
これからの軍備管理は、専制国家（特に中国）が持ってる核兵器の削減と、これから持とうとしてる
専制国家の制圧や民主化、各国の自由主義自由貿易体制への取り込みが重要になってくる。
そういう観点から見ると、ロハスとか地産地消みたいな保護貿易主義は、世界平和への敵であり、
ブッシュやオバマが主張しているとおり、制圧すべきものであろう。
そもそも民主主義先進国は相互に核兵器を使用した最終戦争は起こさないだろうし、
そういう兵器は無駄なのでどんどん減らしていくことになる。これは前提。
ただ、これは核だけでなく通常兵器についてもそうだが、専制主義国家の封じ込めについては
異なる。
これからの軍備管理は、専制国家（特に中国）が持ってる核兵器の削減と、これから持とうとしてる
専制国家の制圧や民主化、各国の自由主義自由貿易体制への取り込みが重要になってくる。
そういう観点から見ると、ロハスとか地産地消みたいな保護貿易主義は、世界平和への敵であり、
ブッシュやオバマが主張しているとおり、制圧すべきものであろう。
728 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 11:14:20 ID:XdQ1Zmii
長崎市長の今日の平和式典の要約
・核密約問題は許されない
・インドへの原子力協定は許されない
・日本は核の傘から離脱すべき
・日本は非核三原則を法制化すべき
・日本韓国北朝鮮を非核化すべき
広島市長と言ってる事が全て同じ。
核を持っていない日本韓国を巻き込んで
法律で永久に核保有を縛ろうと言う一方で
核5大国に対する批判は無し。
死者の慰霊が大本のはずの平和式典が
個人の政治信条を発信する政治の道具として
利用されている。ありえないだろ・・・キチガイすぎる
・核密約問題は許されない
・インドへの原子力協定は許されない
・日本は核の傘から離脱すべき
・日本は非核三原則を法制化すべき
・日本韓国北朝鮮を非核化すべき
広島市長と言ってる事が全て同じ。
核を持っていない日本韓国を巻き込んで
法律で永久に核保有を縛ろうと言う一方で
核5大国に対する批判は無し。
死者の慰霊が大本のはずの平和式典が
個人の政治信条を発信する政治の道具として
利用されている。ありえないだろ・・・キチガイすぎる
729 ：名無し三等兵：2010/08/09(月) 11:20:52 ID:XdQ1Zmii
原爆被害者代表の要約
子供の頃特攻兵器を作らされていた
戦争で友人を亡くした
オバマの核兵器全廃の期限指定がなかった事に憤り
核を持たない日本がリーダーとなり核を全廃すべき
核の傘からの離脱をすべき
非核三原則を法制化すべき
広島市長・長崎市長同様に「核の傘離脱」「非核三原則の法制化」
を強調。明らかに言わされてるねこれ。
子供の頃特攻兵器を作らされていた
戦争で友人を亡くした
オバマの核兵器全廃の期限指定がなかった事に憤り
核を持たない日本がリーダーとなり核を全廃すべき
核の傘からの離脱をすべき
非核三原則を法制化すべき
広島市長・長崎市長同様に「核の傘離脱」「非核三原則の法制化」
を強調。明らかに言わされてるねこれ。
管総理の要約
・核被害国として世界に発信する道義的責任が日本にはある
・核兵器廃絶のために憲法と非核三原則を堅持する
後は聞き逃した。後で書く
・核被害国として世界に発信する道義的責任が日本にはある
・核兵器廃絶のために憲法と非核三原則を堅持する
後は聞き逃した。後で書く
長崎県知事の要約
・被爆二世として世界に被爆の惨状を訴えて行きたい
・世界恒久平和に向けて努力するべき
被爆二世という単語はめまいがしたがまぁ普通。
・被爆二世として世界に被爆の惨状を訴えて行きたい
・世界恒久平和に向けて努力するべき
被爆二世という単語はめまいがしたがまぁ普通。
毎年思うけど、核の傘に入っていて非核を叫ぶとか説得力無いし、
核の攻撃受けたのは自業自得っていうのはうなづける気がする。
日本人の俺でさえそう思うんだから、現状で非核叫んだって支那やチョンは絶対納得しないだろう。
武装を全解除して非核叫ぶなら同調してもいい。
でも絶対そんなの無理だから俺は軍拡核保持賛成派。
別に核じゃなくても、核兵器並みに戦略的に価値のある武器だったらなんでもいい。
どうせ戦争なんかしないだろうし、空母とか大和よりでかい戦艦作ろうぜ。
造船で経済効果もありそうだし、一発100万で主砲撃たしてくれるとかやったら儲かるんじゃね？
アデン湾ソマリア海賊討伐ツアーとか。
核の攻撃受けたのは自業自得っていうのはうなづける気がする。
日本人の俺でさえそう思うんだから、現状で非核叫んだって支那やチョンは絶対納得しないだろう。
武装を全解除して非核叫ぶなら同調してもいい。
でも絶対そんなの無理だから俺は軍拡核保持賛成派。
別に核じゃなくても、核兵器並みに戦略的に価値のある武器だったらなんでもいい。
どうせ戦争なんかしないだろうし、空母とか大和よりでかい戦艦作ろうぜ。
造船で経済効果もありそうだし、一発100万で主砲撃たしてくれるとかやったら儲かるんじゃね？
アデン湾ソマリア海賊討伐ツアーとか。
>>732
新しいコピペの誕生と言うには、かなりレベルが低いな。白のGTOでも読んで勉強すべし。0点。
新しいコピペの誕生と言うには、かなりレベルが低いな。白のGTOでも読んで勉強すべし。0点。
核を持っていない韓国と持っている北朝鮮を非核化すべきと言う背景には
朝鮮半島統一後の核兵器と各施設の処理をどうするかという問題があるから
今の内にクギを刺しておきたいという核保有国の思惑があるんだろう。
日本に関しては核の傘離脱、非核三原則の法制化が焦点だけど
核の傘離脱はアメリカ支配からの脱却、非核三原則の法制化は
最近急に出てきた日本核武装論を封じようという狙いかな？
日本の国際的な孤立化を目指しているような感じ。
いずれにしても核の傘離脱と非核三原則法制化は日本の国益ではない。
アメリカの影響力を削ごうという中露英仏辺りの仕業かもしれない。
でもそこは政府も分かってるようなので管は核抑止は必要と式典で否定してる。
自称平和記念式典も随分キナ臭い事になったなぁ・・・昔からこうだったのか
朝鮮半島統一後の核兵器と各施設の処理をどうするかという問題があるから
今の内にクギを刺しておきたいという核保有国の思惑があるんだろう。
日本に関しては核の傘離脱、非核三原則の法制化が焦点だけど
核の傘離脱はアメリカ支配からの脱却、非核三原則の法制化は
最近急に出てきた日本核武装論を封じようという狙いかな？
日本の国際的な孤立化を目指しているような感じ。
いずれにしても核の傘離脱と非核三原則法制化は日本の国益ではない。
アメリカの影響力を削ごうという中露英仏辺りの仕業かもしれない。
でもそこは政府も分かってるようなので管は核抑止は必要と式典で否定してる。
自称平和記念式典も随分キナ臭い事になったなぁ・・・昔からこうだったのか
日本の反核団体は、その政治的思惑の違いから
原水爆禁止日本国民会議（原水禁）
原水爆禁止日本協議会議（原水協）
核兵器禁止平和建設国民会議（核禁会議）
と、主な物でも3つに分かれる。
さらに被爆者団体があるので、かなり複雑な関係になる。
発言が先鋭化するのは、ある意味団体の存続に関わるところなので、
文言通りに受け止めてもしょうがない。
原水爆禁止日本国民会議（原水禁）
原水爆禁止日本協議会議（原水協）
核兵器禁止平和建設国民会議（核禁会議）
と、主な物でも3つに分かれる。
さらに被爆者団体があるので、かなり複雑な関係になる。
発言が先鋭化するのは、ある意味団体の存続に関わるところなので、
文言通りに受け止めてもしょうがない。
平和式記念式典なんて茶番
んなことはみんな知ってる
しかし、世の中は茶番と分かっていてもやらねばならんこともある
んなことはみんな知ってる
しかし、世の中は茶番と分かっていてもやらねばならんこともある
>>734
＞日本に関しては核の傘離脱、非核三原則の法制化が焦点だけど
そんなもの焦点になってないだろ。核の傘離脱なんて世論はないし、
非核三原則を法制化するまでもなく、そもそも製造や今後持ち込まれる可能性はない。
＞日本に関しては核の傘離脱、非核三原則の法制化が焦点だけど
そんなもの焦点になってないだろ。核の傘離脱なんて世論はないし、
非核三原則を法制化するまでもなく、そもそも製造や今後持ち込まれる可能性はない。
なぜそう言い切れる
焦点になってるのは一部地域だけだし、全国に広がるか広がらないかの問題か。
理想が勝つか現実が勝つかの戦いだｗ
理想が勝つか現実が勝つかの戦いだｗ
>>738
その返しは小学生か、おのれはｗ
>>739
どこの地域でも焦点になんてなってないだろ。社民党を見ればわかるが
そういう話題を出すと選挙に負ける。世論調査では黙して現状維持が今の国民の回答。
その返しは小学生か、おのれはｗ
>>739
どこの地域でも焦点になんてなってないだろ。社民党を見ればわかるが
そういう話題を出すと選挙に負ける。世論調査では黙して現状維持が今の国民の回答。
長崎ではなってるじゃんｗ
民間の一組織レベルだけどｗ
民間の一組織レベルだけどｗ
三原則法制化「検討したい」＝菅首相、核抑止力は必要
8月9日13時37分配信 時事通信
菅直人首相は9日午後、長崎市内で記者会見し、被爆地などが求めている
非核三原則の法制化について「政権担当して2カ月なので、私なりに検討したい。
検討した中で判断したい」と述べた。
首相は6日の広島市での記者会見では、非核三原則について「私の内閣でも
堅持する方針に変わりはない」と述べるにとどめ、法制化については態度を
明確にしていなかった。9日の発言は、三原則の法制化検討に前向きな考えを
示したとも受け取れるが、仙谷由人官房長官は既に「改めて法制化する必要はない」
と否定している。
また、政権交代直前の昨年8月、当時の鳩山由紀夫民主党代表が長崎市で
被爆者団体の要請を受け、「法制化の検討」を表明したが、党内の慎重論に配慮し、
「堅持」に修正した経緯がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100809-00000046-jij-pol
言ってるそばからこれだ
まぁ大丈夫だとは思うが・・・
8月9日13時37分配信 時事通信
菅直人首相は9日午後、長崎市内で記者会見し、被爆地などが求めている
非核三原則の法制化について「政権担当して2カ月なので、私なりに検討したい。
検討した中で判断したい」と述べた。
首相は6日の広島市での記者会見では、非核三原則について「私の内閣でも
堅持する方針に変わりはない」と述べるにとどめ、法制化については態度を
明確にしていなかった。9日の発言は、三原則の法制化検討に前向きな考えを
示したとも受け取れるが、仙谷由人官房長官は既に「改めて法制化する必要はない」
と否定している。
また、政権交代直前の昨年8月、当時の鳩山由紀夫民主党代表が長崎市で
被爆者団体の要請を受け、「法制化の検討」を表明したが、党内の慎重論に配慮し、
「堅持」に修正した経緯がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100809-00000046-jij-pol
言ってるそばからこれだ
まぁ大丈夫だとは思うが・・・
日本だけが独占できるならともかく、そうでないなら核軍縮の流れは正しいよ。
ましてや日本が核武装するには異常にハードル高いし。
実際に世界の非核化なんぞ起こりえないし。
ましてや日本が核武装するには異常にハードル高いし。
実際に世界の非核化なんぞ起こりえないし。
>>741
そういうレベルならその辺の労働組合ｗでもあるだろうけど、国民レベルで議論する風には
なってない。逆方向についても、軍備拡張とかいってるのは幸福実現党くらい。
核武装とかいってるのはそういうカルトとかタモさんレベル。
>>742
菅は懲りない。消費税増税の二の舞だな。民主党内ですら法制化なんて言ってるのは
旧社会党系のごく一部の左巻きだけなのにな。
そういうレベルならその辺の労働組合ｗでもあるだろうけど、国民レベルで議論する風には
なってない。逆方向についても、軍備拡張とかいってるのは幸福実現党くらい。
核武装とかいってるのはそういうカルトとかタモさんレベル。
>>742
菅は懲りない。消費税増税の二の舞だな。民主党内ですら法制化なんて言ってるのは
旧社会党系のごく一部の左巻きだけなのにな。
> ファットマンは長崎ではなく、小倉に落とすはずだったというが、
> なぜボックスカー号のペイントにはソルトレイク→NAGASAKIと書いてあるのだ？
軍板でこんなこと信じてる奴はじめてみた…
なんだ、京都は神社仏閣文化財を守るために侯補から外したとか信じちゃってるクチ？
日本はアメと海で戦ってたんだよ！ だからヒロシマナガサキなんだよ！
> なぜボックスカー号のペイントにはソルトレイク→NAGASAKIと書いてあるのだ？
軍板でこんなこと信じてる奴はじめてみた…
なんだ、京都は神社仏閣文化財を守るために侯補から外したとか信じちゃってるクチ？
日本はアメと海で戦ってたんだよ！ だからヒロシマナガサキなんだよ！
文化財はともかく、色々政治的理由で外されたな、京都は・・・
ペイントなんて後からどうにでもなる。
ペイントなんて後からどうにでもなる。
実際に長崎はその日の第二候補で第一候補は小倉あたりだったんだよ
実際にそのコースを飛んでいる
ところが、天候のためか爆撃行程で小倉の目標の確認に失敗
やむなく長崎へ
実際にそのコースを飛んでいる
ところが、天候のためか爆撃行程で小倉の目標の確認に失敗
やむなく長崎へ
その長崎も雲が多くて、もう一息で「任務中止」「爆弾放棄」の憂き目に
遭う可能性もあったお。
遭う可能性もあったお。
>>749
そんなこと誰でもわかってる。
常識で考えても、電車じゃないんだから機密爆撃先に向かう軍用機に行き先のペイント入れて目標に向かうわけない。
爆撃してから殊勲のペイントを入れたんでしょ、というのがみんなの前提であとはイタブリなんだからほっといてよ。
そんなこと誰でもわかってる。
常識で考えても、電車じゃないんだから機密爆撃先に向かう軍用機に行き先のペイント入れて目標に向かうわけない。
爆撃してから殊勲のペイントを入れたんでしょ、というのがみんなの前提であとはイタブリなんだからほっといてよ。
というかさ、この際「ボックスカーが長崎でもにっちもさっちも行かなくなった
場合、本当に原爆を投棄したのか？」って考察の方が軍板っぽくね？
って投棄しないと帰投出来ない訳だが。
場合、本当に原爆を投棄したのか？」って考察の方が軍板っぽくね？
って投棄しないと帰投出来ない訳だが。
「文化財のため京都には落さなかったエピソード」ってウソくさくね？
そんなんで攻撃目標変えるわけないじゃん
あとづけエピソードまるだし
如何にも「子供がホワイトハウスに出した手紙で…」の彼の国らしいわｗ
最初から決まってたんだよ
そんなんで攻撃目標変えるわけないじゃん
あとづけエピソードまるだし
如何にも「子供がホワイトハウスに出した手紙で…」の彼の国らしいわｗ
最初から決まってたんだよ
>>752
京都はかなり早い段階で候補から落ちてるし、たぶん（侵入しやすい）港湾都市という条件が
あったのだろうね。3発目以降の核兵器なら、京都に落ちていてもおかしくなかったと思う。
>>751
それはおもしろいと思うけど、捨てるよりはとにかく使った結果が長崎じゃないかと思うな。
長崎の気象条件は本当のところどうだったんだろうね。
京都はかなり早い段階で候補から落ちてるし、たぶん（侵入しやすい）港湾都市という条件が
あったのだろうね。3発目以降の核兵器なら、京都に落ちていてもおかしくなかったと思う。
>>751
それはおもしろいと思うけど、捨てるよりはとにかく使った結果が長崎じゃないかと思うな。
長崎の気象条件は本当のところどうだったんだろうね。
京都を攻撃すると占領政策上よくないという判断だろ。
長崎は小倉に負けず雲がたれ込めていて、やはり無理ぽな状況だったけど、
一瞬市内を覗けるほどに雲の切れ目があったから投下したはず。
長崎は小倉に負けず雲がたれ込めていて、やはり無理ぽな状況だったけど、
一瞬市内を覗けるほどに雲の切れ目があったから投下したはず。
「歴史的な建造物や貴重な文化遺産に配慮して、京都を原爆の候補地から外した」
という情報を、GHQは終戦後NHKラジオを使って国民に広めた
↓
戦中のアメリカ人「鬼畜米英」イメージから
日本の心の故郷京都の文化財を理解できる、血の通った同じ人間なんだイメージへ
↓
ｳﾏｰ、占領政策がやり易くなったぜ！なんか協力的になったぜ！これぞUSの情報統制！！！
↓
↓(その後65年)
↓
( ﾟДﾟ)「当初は京都に落す予定だったんだよ！！！」
京都なんて当時、織物産業くらいしか無かったのになｗ
という情報を、GHQは終戦後NHKラジオを使って国民に広めた
↓
戦中のアメリカ人「鬼畜米英」イメージから
日本の心の故郷京都の文化財を理解できる、血の通った同じ人間なんだイメージへ
↓
ｳﾏｰ、占領政策がやり易くなったぜ！なんか協力的になったぜ！これぞUSの情報統制！！！
↓
↓(その後65年)
↓
( ﾟДﾟ)「当初は京都に落す予定だったんだよ！！！」
京都なんて当時、織物産業くらいしか無かったのになｗ
京都のような盆地に対する効果を知りたいから、目標に入っていたのは確か。
政治的都合で外されたけど。
政治的都合で外されたけど。
758 ：名無し三等兵：2010/08/13(金) 01:00:28 ID:ZKgeKaF4
この人日本の核武装を支持しているぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page
>>756 みたいのを必死だな、ってゆうのかな。
軍需工業なんて用語はじめてきいたわ。
軍需工業なんて用語はじめてきいたわ。
>>759
そういう安っぽい毛針はもう結構ｗｗｗ
そういう安っぽい毛針はもう結構ｗｗｗ
761 ：名無し三等兵：2010/08/13(金) 22:15:56 ID:wPIDeNC7
無理なので議論する価値なし。
・経済制裁に耐えられない
・国内世論に耐えられない
・国際世論に耐えられない
・日本の在米ネットワークは脆弱
・中韓の在米ネットワークは強力
インドは
・経済制裁に耐えられないほど失うものがなくて、
・在米インド人ネットワークが強力で、
・敵対勢力の在米ネットワークが相対的脆弱で、
・米国製品を売り込む市場として有望で、
・中国への対抗に利用できる。
・経済制裁に耐えられない
・国内世論に耐えられない
・国際世論に耐えられない
・日本の在米ネットワークは脆弱
・中韓の在米ネットワークは強力
インドは
・経済制裁に耐えられないほど失うものがなくて、
・在米インド人ネットワークが強力で、
・敵対勢力の在米ネットワークが相対的脆弱で、
・米国製品を売り込む市場として有望で、
・中国への対抗に利用できる。
・経済制裁に耐えられないほど失うものがなくて、
↓
・経済制裁に耐えられるほど失うものがなくて、
↓
・経済制裁に耐えられるほど失うものがなくて、
763 ：名無し三等兵：2010/08/14(土) 16:19:53 ID:4Vp4hujM
発電所を核兵器に転用する裏技
764 ：名無し三等兵：2010/08/16(月) 16:41:38 ID:hjZwW9wq
この国の燃料の殆どできなかったよな。
もんじゅ別
もんじゅ別
>>763
北朝鮮が東海村を攻撃するんですね、わかります。
北朝鮮が東海村を攻撃するんですね、わかります。
766 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 18:42:08 ID:hssDiHMk
核弾頭の耐用年数20年 情報元ゆうすけ（一般人）
現在の生活を失って後進国レベルの生活をし続ける覚悟があるなら核武装も可能
もちろんPCで２ちゃんしながらオナニーする事も不可能になる
そんな覚悟が日本国民にあるのか
もちろんPCで２ちゃんしながらオナニーする事も不可能になる
そんな覚悟が日本国民にあるのか
現在の生活レベルがもう維持できないことはわかってるだろ。
次の世代は１０年前の韓国レベルの生活になるんだぜ？
まあほぼ先進国ではあるが
次の世代は１０年前の韓国レベルの生活になるんだぜ？
まあほぼ先進国ではあるが
769 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 00:56:06 ID:ifztO/ML
シャクティⅠ
2段階熱核爆弾（水爆）で核出力は45キロトンのものであったが、実際には弾頭部分は搭載されなかった。
この理由は、実験の目的が水爆の基礎技術の確認と、将来のコンピュータシミュレーションのためのデータ収集だったからである。
シャクティⅡ
プルトニウムを燃料とする原爆で、核出力は15キロトンであった。
この実験の目的は、爆撃機、戦闘機、及びミサイルに搭載する核弾頭としての検証であり、1974年当時のものよりも大幅に軽量化・小型化が図られていた。
弾頭の改良にあたっては、1974年時のデータを基にインド国産のスーパーコンピューターPARAMが使用され、この結果がシャクティⅡに反映された。
シャクティⅢ
試験的な原爆実験で、燃料には原子炉級プルトニウムが使用され、核出力は0.3キロトンであった。実験で使われた弾頭は単段階の核分裂爆弾で、
核出力向上のために通常使われるトリチウムも使用されなかった。この実験の目的は、原子炉級プルトニウムの核兵器への転用性検証と
（通常、核兵器には兵器級プルトニウムが使用される）、核出力の抑制を含む制御技術の確立であった。
シャクティⅣ
核出力0.5キロトンの試験的爆発実験で、いくつかの装置の検証と爆発時のデータ収集が目的であった。
シャクティⅤ
核出力0.2キロトンの試験的爆発実験で、燃料にはインド初の高速増殖炉で生成されたウラン233が使用された。
この実験もデータ収集が目的であった。
2段階熱核爆弾（水爆）で核出力は45キロトンのものであったが、実際には弾頭部分は搭載されなかった。
この理由は、実験の目的が水爆の基礎技術の確認と、将来のコンピュータシミュレーションのためのデータ収集だったからである。
シャクティⅡ
プルトニウムを燃料とする原爆で、核出力は15キロトンであった。
この実験の目的は、爆撃機、戦闘機、及びミサイルに搭載する核弾頭としての検証であり、1974年当時のものよりも大幅に軽量化・小型化が図られていた。
弾頭の改良にあたっては、1974年時のデータを基にインド国産のスーパーコンピューターPARAMが使用され、この結果がシャクティⅡに反映された。
シャクティⅢ
試験的な原爆実験で、燃料には原子炉級プルトニウムが使用され、核出力は0.3キロトンであった。実験で使われた弾頭は単段階の核分裂爆弾で、
核出力向上のために通常使われるトリチウムも使用されなかった。この実験の目的は、原子炉級プルトニウムの核兵器への転用性検証と
（通常、核兵器には兵器級プルトニウムが使用される）、核出力の抑制を含む制御技術の確立であった。
シャクティⅣ
核出力0.5キロトンの試験的爆発実験で、いくつかの装置の検証と爆発時のデータ収集が目的であった。
シャクティⅤ
核出力0.2キロトンの試験的爆発実験で、燃料にはインド初の高速増殖炉で生成されたウラン233が使用された。
この実験もデータ収集が目的であった。
770 ：名無し三等兵：2010/08/30(月) 02:50:20 ID:kIQ+fUF3
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会（CISAC）1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い！？
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン
（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
(P (゜д゜) P)
＼／| y |＼／
( ゜д゜) （P）
(＼／＼／
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い！？
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン
（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
(P (゜д゜) P)
＼／| y |＼／
( ゜д゜) （P）
(＼／＼／
むしろ問題は、２章で指摘した様なPu-238、240、241等に関する多くの技術的問題点にも関わらず、
発熱体であり、放射線源であり、爆発力が不確かで、技術的に不安定で信頼が置けない原子炉級
プルトニウムの核兵器を、敢えて製造し、保有するメリットを誰が認めるかという点である。
インド、パキスタン、或いは北朝鮮（DPRK）ですら核兵器には兵器級プルトニウム或いは高濃縮ウランを
開発している。原子炉級プルトニウムで核爆発装置を作る以外に手段のない国、或いは集団にとっては、
この核爆発装置の作成は技術的に難しく、技術的に可能な国にとっては、兵器としての信頼度に欠ける
というのが実体であろう。
つまり「作れるかどうか」ではなくて「作る意味があるかどうか」の問題であり、答えは「ノー」である。
発熱体であり、放射線源であり、爆発力が不確かで、技術的に不安定で信頼が置けない原子炉級
プルトニウムの核兵器を、敢えて製造し、保有するメリットを誰が認めるかという点である。
インド、パキスタン、或いは北朝鮮（DPRK）ですら核兵器には兵器級プルトニウム或いは高濃縮ウランを
開発している。原子炉級プルトニウムで核爆発装置を作る以外に手段のない国、或いは集団にとっては、
この核爆発装置の作成は技術的に難しく、技術的に可能な国にとっては、兵器としての信頼度に欠ける
というのが実体であろう。
つまり「作れるかどうか」ではなくて「作る意味があるかどうか」の問題であり、答えは「ノー」である。
核を作る金があるんだったら、第5世代の戦闘爆撃機と自立型巡航ミサイルを作れよ。
第5世代の戦闘爆撃機や自立型巡航ミサイルを作る技術がないから、核を作るんだよ。
第5世代の戦闘爆撃機と自立型巡航ミサイルの方が核より効果的で攻撃力もあるのに、
つかいにくくつかえない核の方が国際世論の風当たりも強いこの矛盾。
やっぱり核はアメリカに外注で、世界最強の通常兵器を作るべきだな。
つかいにくくつかえない核の方が国際世論の風当たりも強いこの矛盾。
やっぱり核はアメリカに外注で、世界最強の通常兵器を作るべきだな。
コスト的に考えると、核武装して、かつそれを抑止力として運用するより、
核の傘の下で思いやり予算をアメリカに献上し続けたほうが遥かにお得だと思うんだけど間違えてないよね？
もし核武装したら、核兵器開発＋弾道ミサイル開発＋原子力潜水艦でどんくらいお金かかるんだろうか
維持費だけでもとんでもないことなりそうだなあ
核の傘の下で思いやり予算をアメリカに献上し続けたほうが遥かにお得だと思うんだけど間違えてないよね？
もし核武装したら、核兵器開発＋弾道ミサイル開発＋原子力潜水艦でどんくらいお金かかるんだろうか
維持費だけでもとんでもないことなりそうだなあ
>>775
日本が3点セットを装備しても、衆院と参院で揉めて、先制攻撃すらできないだろうから
無駄だよなあ。専制核攻撃できないなら、うまみが半減するし。
とはいえ、アメリカが核報復してくれるかどうかもわからないからなあ。
日本が3点セットを装備しても、衆院と参院で揉めて、先制攻撃すらできないだろうから
無駄だよなあ。専制核攻撃できないなら、うまみが半減するし。
とはいえ、アメリカが核報復してくれるかどうかもわからないからなあ。
【寄稿】核のない世界に向けた倫理的挑戦＝日独外相
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_98274
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_98274
○スイス政府著「民間防衛」
民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる (新書)
スイス政府 (編さん), 原書房編集部 (翻訳) ttp://www.amazon.co.jp/dp/4562036672/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる (新書)
スイス政府 (編さん), 原書房編集部 (翻訳) ttp://www.amazon.co.jp/dp/4562036672/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
あ～、さっきν速の尖閣スレで核武装論者からかってたら、いきなり数人に総攻撃されてびっくりしたわ。
なんぞ、核兵器に願望でも抱いているのか知らん。
なんぞ、核兵器に願望でも抱いているのか知らん。
そりゃ、持てるもんなら欲しいだろw
デメリットとリスクとコストが無ければ確かに持ちたいかな。
デメリットは断固たる意思と政治主導で切り抜けるものだがコストは如何ともし難い。
>>780
俺はいらんよ。自分の家の近所に核兵器あるなんておそろしくってしゃーない。
俺はいらんよ。自分の家の近所に核兵器あるなんておそろしくってしゃーない。
アメリカが中国とケンカ出来ないことを考えれば
日本が代理戦争に巻き込まれる可能性は高い。
自動車を世界に売り続けて早30年、これから30年後、50年後、100年後に同じ商売でやっていけるだろうか？
まず無理だろう。軍事にも政治にも利用できる核は
持っていて損は無い。アメリカの言うことを聞いても金にならないと分かったし。
日本が代理戦争に巻き込まれる可能性は高い。
自動車を世界に売り続けて早30年、これから30年後、50年後、100年後に同じ商売でやっていけるだろうか？
まず無理だろう。軍事にも政治にも利用できる核は
持っていて損は無い。アメリカの言うことを聞いても金にならないと分かったし。
785 ：名無し三等兵：2010/09/13(月) 20:25:29 ID:skd9PAyg
トマホークって1発1億5000万円くらいだっけ？
安くね？
安くね？
a
いつか外国から飛んでくるかもしれないと思うとご近所に大切に保管してる方が良くないか？
核抑止が働く場所にあれば近所にある必要性は皆無だろ。
核攻撃が始まれば優先的に狙われるのは核兵器の関連施設だし。
核攻撃が始まれば優先的に狙われるのは核兵器の関連施設だし。
まあ、日本で地下埋設のIRBMとかはないだろう。
妥当なところで潜水艦発射、或いは地上移動式の巡航ミサイル？
国内ボヘミアン決定。
妥当なところで潜水艦発射、或いは地上移動式の巡航ミサイル？
国内ボヘミアン決定。
>>788
日本の陸地だとどこにあっても近所だぞ。
野蛮な国に核挑発されたら、アメリカの核の傘がある(｀・ω・´)と言っておけばよい。
とにかく戦争が起きそうなときには早めにアメリカを巻き込むこと、これが2回の世界大戦
でぼろぼろになった欧州と日本の知恵。
日本の陸地だとどこにあっても近所だぞ。
野蛮な国に核挑発されたら、アメリカの核の傘がある(｀・ω・´)と言っておけばよい。
とにかく戦争が起きそうなときには早めにアメリカを巻き込むこと、これが2回の世界大戦
でぼろぼろになった欧州と日本の知恵。
日本の核武装が非現実的な以上はアメリカを巻き込む戦略は正しい
しかし、アメリカだけでは心もとないので中国をも巻き込む必要がある
いっそロシアも巻き込んだほうがより良いかもしれん
しかし、アメリカだけでは心もとないので中国をも巻き込む必要がある
いっそロシアも巻き込んだほうがより良いかもしれん
>>791
その結果がぜんぜん武力行使できない安全保障理事会だろ。
もっとも重要な仲間は1国だけでいい。おまえの出した国 ＋中立の選択肢で国民投票したっていい。
日本国民は間違いなくアメリカを選ぶ。
とにかく在日アメリカ軍基地をいろんなところに設置してもよい。竹島や尖閣諸島の土地部分なんか、
アメリカの石油会社に売ったっていい。
その結果がぜんぜん武力行使できない安全保障理事会だろ。
もっとも重要な仲間は1国だけでいい。おまえの出した国 ＋中立の選択肢で国民投票したっていい。
日本国民は間違いなくアメリカを選ぶ。
とにかく在日アメリカ軍基地をいろんなところに設置してもよい。竹島や尖閣諸島の土地部分なんか、
アメリカの石油会社に売ったっていい。
イラクという美味しい土地を既に支配してるからそんな僻地いらないだろ
米国は日本が撃たれたら核の報復してくれるのかな？
>>790
アメリカに梯子外された瞬間涙目だな。
アメリカに梯子外された瞬間涙目だな。
アメリカは同盟国としては良いが現状の安保で介入を期待していいのかは疑問が残る。
単独での防衛政策は効率悪いが同盟国に依存し過ぎでは睨みも効かん。
単独での防衛政策は効率悪いが同盟国に依存し過ぎでは睨みも効かん。
トマホークだけでいいよ
アメリカにだけ許可はとって核弾頭はコッソリ自前で清算
アメリカにだけ許可はとって核弾頭はコッソリ自前で清算
核よりも生物兵器の方が個人的に好みだな。
ｳｷﾞｬｰ感が。
ｳｷﾞｬｰ感が。
生物兵器っていうと犬とか猫とかを訓練するアレか？
もう核の傘は存在しないし、抑止力を考えても良いかもしれない
実用的な抑止力を考えるなら、選択肢はそう多くない
・核
・完璧なミサイル防衛
・大和並みの砲撃力をもった船
・100 発以上の巡航ミサイルを備えた潜水艦多数
・化学兵器
どれ？
実用的な抑止力を考えるなら、選択肢はそう多くない
・核
・完璧なミサイル防衛
・大和並みの砲撃力をもった船
・100 発以上の巡航ミサイルを備えた潜水艦多数
・化学兵器
どれ？
反物質爆弾
MD は MD で開発・配備し
それから巡航ミサイルだな
潜水艦にたくさん積むのがベストだが
水上艦でもそれなりに働く
核はその次のオプションかな
核は一番安くて簡単に作れるが、
政治的にはそれなりにハードルも高いから
それから巡航ミサイルだな
潜水艦にたくさん積むのがベストだが
水上艦でもそれなりに働く
核はその次のオプションかな
核は一番安くて簡単に作れるが、
政治的にはそれなりにハードルも高いから
HOTDで佐藤大輔がまた核戦争を始めました（笑）
805 ：名無し三等兵：2010/09/15(水) 11:07:43 ID:J62iRfVM
巡航ミサイルと核防衛を公約に掲げ達成した政党を支持する。
ただし幸福実現党以外で
ただし幸福実現党以外で
では幸福実現等以外でそんな政党が現れなかったら？ｗ
世論を誘導するしかないね。
流れからすると韓国と同じような事になると思うけど。
韓国の核保有賛成は6割だったかな確か
流れからすると韓国と同じような事になると思うけど。
韓国の核保有賛成は6割だったかな確か
お前さん世論誘導出来るのかい？
もしくはお前さんのような考えが主流になりうるのかい？
って書くと反核に見えるだろうけど、可能なら核武装してほしいとは思ってるよ。
もしくはお前さんのような考えが主流になりうるのかい？
って書くと反核に見えるだろうけど、可能なら核武装してほしいとは思ってるよ。
俺は出来ないよ。
不景気が慢性的に続くとナショナリズムが高まるから
主流になる可能性はある。日本と韓国は政治的に
アメリカに統治されている部分で共通しているので
可能性があるなら20～30年後。
今は急進的右翼やら何やら言われるのは当たり前。
不景気が慢性的に続くとナショナリズムが高まるから
主流になる可能性はある。日本と韓国は政治的に
アメリカに統治されている部分で共通しているので
可能性があるなら20～30年後。
今は急進的右翼やら何やら言われるのは当たり前。
＞・大和並みの砲撃力をもった船
まあ、幼稚園児レベルのお話だね。
まあ、幼稚園児レベルのお話だね。
根性論で何とかなるなら負けてない。
>>790
そこで宇宙戦艦ですよ
そこで宇宙戦艦ですよ
テロ公の手に渡る事を恐れて核軍縮、管理強化しようってこのご時世に核武装しようってのか？
大和はバカにしてもいいし。
日本の核保有は特別
他の国はダメ。
他の国はダメ。
>>810
いやいやそうでも無いぞ
いやいやそうでも無いぞ
>>818
85歳以上の海軍下士官出身のご老人とか？確かに陛下の軍艦をバカにするな～っとか言ってそう。
85歳以上の海軍下士官出身のご老人とか？確かに陛下の軍艦をバカにするな～っとか言ってそう。
>>819
膨大の講師が圧倒的な力を持つ平和宇宙戦艦で世界を平和に！って本出しちゃう時代だし。
膨大の講師が圧倒的な力を持つ平和宇宙戦艦で世界を平和に！って本出しちゃう時代だし。
大和並みの砲撃力をもった比較的小さな船だったら有効？
湾岸戦争でも戦艦アイオワの主砲がかなり評価高かったし
上陸支援用にポケット戦艦なんかはあってもいい
湾岸戦争でも戦艦アイオワの主砲がかなり評価高かったし
上陸支援用にポケット戦艦なんかはあってもいい
なら、何で無いのか考えたほうが良くないかね。
最新鋭のモニター護衛艦？
米が言う核軍縮も実際は自国の核戦力の維持費削減のためじゃないかとも言われてるんだよな。
もちろんテロリストに渡るリスクを減らすという建前のもと、ロシアをも巻き込んだ軍縮にはなってるんだけど。
もちろんテロリストに渡るリスクを減らすという建前のもと、ロシアをも巻き込んだ軍縮にはなってるんだけど。
レーザー誘導にロケットアシストつけた１４インチ砲１門搭載の９千トン級護衛艦なら…
対空対艦対潜は無視していいなら価格も抑えられる。
対空対艦対潜は無視していいなら価格も抑えられる。
>>826
極端だな
極端だな
爆弾じゃなく 原発で出た核廃棄物を国産ロケットに積んで
打ち込むっていうのは 無理だろうな～ 重いしなぁ～
とりあえず積んで敵国に向けてます。みたいな感じでぇ～ｗ
打ち込むっていうのは 無理だろうな～ 重いしなぁ～
とりあえず積んで敵国に向けてます。みたいな感じでぇ～ｗ
>>828
極端じゃないだろ。核兵器たくさん持ってても費用対効果が悪いから減らしたいし、
他の国だって管理が悪いからテロリストに核物質が移転したら困るし、そもそもの
兵器級ウランやプルトニウムの量を減らせばそういうリスクが減るなあ、というのが考えだろ。
濃縮や富化なんて国家レベルじゃないとできないんだからさ。
>>829
核廃棄物なんてたいした放射能ないぞ。
極端じゃないだろ。核兵器たくさん持ってても費用対効果が悪いから減らしたいし、
他の国だって管理が悪いからテロリストに核物質が移転したら困るし、そもそもの
兵器級ウランやプルトニウムの量を減らせばそういうリスクが減るなあ、というのが考えだろ。
濃縮や富化なんて国家レベルじゃないとできないんだからさ。
>>829
核廃棄物なんてたいした放射能ないぞ。
原発吹っ飛んでも石棺にして地域を封鎖で対応、以上。だもんな。
放射性が強いもの＝半減期が短いという相関があるけど、分裂した次の原子が安定した物かどうかは確率だよな。
>>833
現実問題として放射平衡になるから、娘核種についてはそういうことは考えなくていいよ。
現実問題として放射平衡になるから、娘核種についてはそういうことは考えなくていいよ。
実際陸では砲が非常に重要
>>837
大和の砲が大事なのか？どんなふうにだよｗｗｗ
大和の砲が大事なのか？どんなふうにだよｗｗｗ
>>823
アイオワはモスボールで現役復帰可能だし、
ないのは平時でも運用すれば維持費がかかりすぎる事じゃないの？
>>838
沿岸支援では今は護衛艦等の小口径の援護しかないから物足りないと言われているよ
上陸する時大和の主砲射程でも十分援護は出来る
アイオワはモスボールで現役復帰可能だし、
ないのは平時でも運用すれば維持費がかかりすぎる事じゃないの？
>>838
沿岸支援では今は護衛艦等の小口径の援護しかないから物足りないと言われているよ
上陸する時大和の主砲射程でも十分援護は出来る
そんな貴方にAGS
> 沿岸支援では今は護衛艦等の小口径の援護しかないから物足りないと言われているよ
> 上陸する時大和の主砲射程でも十分援護は出来る
そんな話はしてないのだけど。あなたの言うことは全く正しくて理解できるが
＞単純に破壊力とコストで考えると
＞核>>>>砲>>爆撃>>通常弾頭のミサイルなのさ
の話の流れのなかに、その沿岸支援はどう位置づけるの？そもそも日本は大和を装備すべきなの？
大和並みの砲撃ができれば良いのであって
大和が有れば良いというワケではない
大和が有れば良いというワケではない
>>839
結局コストに見合わないって事なわけだ
結局コストに見合わないって事なわけだ
旧式の戦艦だから、大きく人でもかかりすぎるわけで、
現在の技術で作ったらどうなるか判らん
艦砲を大きくしようという話は常にある
現在の技術で作ったらどうなるか判らん
艦砲を大きくしようという話は常にある
それでポケット戦艦なのか
って米海軍が執心してるのって20cm砲でしょ？
常に出ては消えの連続だけど。
常に出ては消えの連続だけど。
大和だの戦艦復活だの言われると寝言にしか聞こえんが
ズムウォルトみたいに艦砲の使い方を変えようとしているのは事実。
ズムウォルトみたいに艦砲の使い方を変えようとしているのは事実。
沿岸から地上施設に向かって艦砲射撃とかアメリカレベルじゃないと無理
一応一般海軍でも考慮はしているだろう。
この手の話は常に現れては消える
検討してみて駄目だったという場合が多いが
少なくとも検討する価値が有るのは確か
検討してみて駄目だったという場合が多いが
少なくとも検討する価値が有るのは確か
>>851
検討できるのは世界でもアメリカだけだろ
検討できるのは世界でもアメリカだけだろ
ドイツも PzH 2000 の砲を 76 mm と載せ替えてテストしたりしてる
その前はスウェーデンで同じようなことを
AGS も BAE 傘下になったし
その他でも検討くらいはするだろう
その前はスウェーデンで同じようなことを
AGS も BAE 傘下になったし
その他でも検討くらいはするだろう
854 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 01:25:34 ID:pgvyeSxo
アメリカの次の目標はイランか・・・
我が国はエネルギー政策大丈夫かいな
どんどん石油利権を切り崩されてるぞ
我が国はエネルギー政策大丈夫かいな
どんどん石油利権を切り崩されてるぞ
尖閣も切り崩されているしなｗ
日米安保は日本の施政下に適用される、を繰り返しているだろ。
クリントン政権で言ったことを、オバマになっても。
日本に対抗するためにアメリカに擦り寄る中国、くらいなら笑って
るだろうが、じゃあそこで「アメリカの承認のもとに日本の領土を軍
事力を行使して切り取る」なんて勘違いをされたのではアメリカに
とっての大迷惑だ。
クリントン政権で言ったことを、オバマになっても。
日本に対抗するためにアメリカに擦り寄る中国、くらいなら笑って
るだろうが、じゃあそこで「アメリカの承認のもとに日本の領土を軍
事力を行使して切り取る」なんて勘違いをされたのではアメリカに
とっての大迷惑だ。
思い出したけどここは
「現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ」な？
「現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ」な？
「アメリカが当てにならないから核武装する」
りっぱに動機期の探索だな。
>>856
そりゃイキナリ軍事行動なら当てにしてもいいだろうけどな、
今回みたいな民事衝突の繰り返しのうちに日本政府が妥協繰り返して施政権の実態を失う可能性はあるぞ。
つーか狙いはそこだろう。日本政府がヘタれればアメリカは介入理由を失う。いつまで毅然として態度を貫けるか。
りっぱに動機期の探索だな。
>>856
そりゃイキナリ軍事行動なら当てにしてもいいだろうけどな、
今回みたいな民事衝突の繰り返しのうちに日本政府が妥協繰り返して施政権の実態を失う可能性はあるぞ。
つーか狙いはそこだろう。日本政府がヘタれればアメリカは介入理由を失う。いつまで毅然として態度を貫けるか。
859 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/20(月) 20:53:39 ID:???
＞「アメリカが当てにならないから核武装する」
＞りっぱに動機期の探索だな。
その行動が決定的な敵対を惹起する、現在の脅威よりもより大きな
脅威を呼び込む、となれば、なんのための核武装なのか、そもそも
「動機」とはなんなのかと尋ねたくはなるがな。なにせ「現在の」脅威
において、敵は日米の離間が利益に直結するわけだし。
＞そりゃイキナリ軍事行動なら当てにしてもいいだろうけどな、
＞今回みたいな民事衝突の繰り返しのうちに日本政府が妥協繰り返して施政権の実態を失う可能性はあるぞ。
日本に「領土を譲り渡すための法律」があるのであれば、心配もする
が、現実問題として終戦時のゴタゴタだの自衛隊も無かった時代だの
と違って、現在の日本政府の統治において日本領として確定している
島を、国外に渡す方法は無い。
施政権の実態だの民事衝突だのという愉快な日本語を使うようだが、
上陸さえ許さない現状の対処方法を超える「何か」をするのであれば、
それは警察力での対処が不可能な事態となり、日米軍事力の行使を
招く。わけのわからん自称活動家以上の行動を選択肢にできるのかと
いうと、それは中国の都合で無理というものだ。
＞つーか狙いはそこだろう。日本政府がヘタれればアメリカは介入理由を失う。いつまで毅然として態度を貫けるか。
いつ毅然とした態度をとったのかの記憶もないが、中国の尖閣諸島領
有の「根拠」というものを知っているか？ 中国人自身が都合よく忘れて
いるのだろうが「台湾は中国領、だから台湾に所属する尖閣も中国領」
というものだ。台湾が尖閣で中国と連帯するのはこういった経緯もある
のだが、その「台湾に帰属」するというのであれば、まずは台湾問題を
解決してから出直して来い、という話になる。
＞りっぱに動機期の探索だな。
その行動が決定的な敵対を惹起する、現在の脅威よりもより大きな
脅威を呼び込む、となれば、なんのための核武装なのか、そもそも
「動機」とはなんなのかと尋ねたくはなるがな。なにせ「現在の」脅威
において、敵は日米の離間が利益に直結するわけだし。
＞そりゃイキナリ軍事行動なら当てにしてもいいだろうけどな、
＞今回みたいな民事衝突の繰り返しのうちに日本政府が妥協繰り返して施政権の実態を失う可能性はあるぞ。
日本に「領土を譲り渡すための法律」があるのであれば、心配もする
が、現実問題として終戦時のゴタゴタだの自衛隊も無かった時代だの
と違って、現在の日本政府の統治において日本領として確定している
島を、国外に渡す方法は無い。
施政権の実態だの民事衝突だのという愉快な日本語を使うようだが、
上陸さえ許さない現状の対処方法を超える「何か」をするのであれば、
それは警察力での対処が不可能な事態となり、日米軍事力の行使を
招く。わけのわからん自称活動家以上の行動を選択肢にできるのかと
いうと、それは中国の都合で無理というものだ。
＞つーか狙いはそこだろう。日本政府がヘタれればアメリカは介入理由を失う。いつまで毅然として態度を貫けるか。
いつ毅然とした態度をとったのかの記憶もないが、中国の尖閣諸島領
有の「根拠」というものを知っているか？ 中国人自身が都合よく忘れて
いるのだろうが「台湾は中国領、だから台湾に所属する尖閣も中国領」
というものだ。台湾が尖閣で中国と連帯するのはこういった経緯もある
のだが、その「台湾に帰属」するというのであれば、まずは台湾問題を
解決してから出直して来い、という話になる。
北方領土や竹島が戦後60年以上戻ってこないことを考えれば
わざと尖閣諸島を中国に占領させてアメリカの反応を見る
というのも面白いな。核武装の大義名分になる。
韓国の哨戒艦が沈没して50人死んでもアメリカが
北朝鮮に手も足も出なかったことを考えればやる価値はある。
わざと尖閣諸島を中国に占領させてアメリカの反応を見る
というのも面白いな。核武装の大義名分になる。
韓国の哨戒艦が沈没して50人死んでもアメリカが
北朝鮮に手も足も出なかったことを考えればやる価値はある。
失うものが大きすぎる
>>859
無論、安易に日米離反に乗る気はないが、
「米国が雨の日に傘を差し出す気がない」ということがハッキリした場合の舵の取り方はあるだろう。
施政権云々は外交優先・政治主導で超法規的処置とかいって対決を避けることね。
今回はまだ強気だけど前首相あたりは何言い出すかわからん。。言っちゃえば良いように利用される。
中国の言い分とかは… …どうでもいいだろうｗ
都合いいように言い分も毎回チェンジできるんだから整合なんてない、
日本人感覚や世界ルールを適用しちゃダメ。
無論、安易に日米離反に乗る気はないが、
「米国が雨の日に傘を差し出す気がない」ということがハッキリした場合の舵の取り方はあるだろう。
施政権云々は外交優先・政治主導で超法規的処置とかいって対決を避けることね。
今回はまだ強気だけど前首相あたりは何言い出すかわからん。。言っちゃえば良いように利用される。
中国の言い分とかは… …どうでもいいだろうｗ
都合いいように言い分も毎回チェンジできるんだから整合なんてない、
日本人感覚や世界ルールを適用しちゃダメ。
前原は現実主義だから妥協すると思うけどな
864 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/21(火) 01:02:10 ID:???
＞「米国が雨の日に傘を差し出す気がない」ということがハッキリした場合の舵の取り方はあるだろう。
手順としてはひどい後手のように思えるけど…。アメリカが日本を見捨てる、という
政治決断を下す速度と、日本がアメリカの抜けた穴を埋め合わせる軍事的能力を
積み上げる速度が違いすぎて、舵のとりようが無い。
傘をさしかけないというのであれば、アジアに足を突っ込んだ覇権国家には一朝事
あらば靴の中まで泥まみれになってもらうような、政治的経済的に足抜けさせない
算段のほうがより具体的な利益になるのでは？
＞施政権云々は外交優先・政治主導で超法規的処置とかいって対決を避けることね。
よく意味がわからないが、超法規的措置が許容されるだけの共通認識が国民との
間に成立しているのかとうい問題がある。テロリストの釈放や独裁者の後継者候補
の国外退去は、ある意味「無かったことにしよう」程度のことではあるが、地方自治
体に「島なくなるよ」だの言いえるわけもないし、国土面積や領海の変更、いまは無
人島であっても日本人がいれば徴税するためのシステムとか左右を別としても「自
分の仕事、あるいは利益のために」、突っ込みを入れてくる連中に事欠かない。さら
には「いいように利用したい」と中国人以外だって考えている以上、アメリカが損得
かなぐり捨てて中国の利にしかならない振る舞いをするというのもおかしな話で。
＞中国の言い分とかは… …どうでもいいだろうｗ
＞都合いいように言い分も毎回チェンジできるんだから整合なんてない、
別に中国人の発言を聞いているのは日本人だけではない。もうひとつの中国でもあ
る台湾や、現役覇権国家のアメリカ、そのアメリカのかつての最大の敵であり、現在
の中国の軍事的キンタマを握っているロシアだって聞いているんだから。
そいつらが「…どうでもいいだろう」でスルーする保障はないわけで。
手順としてはひどい後手のように思えるけど…。アメリカが日本を見捨てる、という
政治決断を下す速度と、日本がアメリカの抜けた穴を埋め合わせる軍事的能力を
積み上げる速度が違いすぎて、舵のとりようが無い。
傘をさしかけないというのであれば、アジアに足を突っ込んだ覇権国家には一朝事
あらば靴の中まで泥まみれになってもらうような、政治的経済的に足抜けさせない
算段のほうがより具体的な利益になるのでは？
＞施政権云々は外交優先・政治主導で超法規的処置とかいって対決を避けることね。
よく意味がわからないが、超法規的措置が許容されるだけの共通認識が国民との
間に成立しているのかとうい問題がある。テロリストの釈放や独裁者の後継者候補
の国外退去は、ある意味「無かったことにしよう」程度のことではあるが、地方自治
体に「島なくなるよ」だの言いえるわけもないし、国土面積や領海の変更、いまは無
人島であっても日本人がいれば徴税するためのシステムとか左右を別としても「自
分の仕事、あるいは利益のために」、突っ込みを入れてくる連中に事欠かない。さら
には「いいように利用したい」と中国人以外だって考えている以上、アメリカが損得
かなぐり捨てて中国の利にしかならない振る舞いをするというのもおかしな話で。
＞中国の言い分とかは… …どうでもいいだろうｗ
＞都合いいように言い分も毎回チェンジできるんだから整合なんてない、
別に中国人の発言を聞いているのは日本人だけではない。もうひとつの中国でもあ
る台湾や、現役覇権国家のアメリカ、そのアメリカのかつての最大の敵であり、現在
の中国の軍事的キンタマを握っているロシアだって聞いているんだから。
そいつらが「…どうでもいいだろう」でスルーする保障はないわけで。
>>862
＞「米国が雨の日に傘を差し出す気がない」ということがハッキリした場合の舵の取り方はあるだろう。
それが確認でき次第中国なり侵略してきた国は間髪いれずそのままもう一歩も二歩も踏み込んでくるだろ。
そんな実験で国土や財産を失ったら取り返しようネーヨ。
＞「米国が雨の日に傘を差し出す気がない」ということがハッキリした場合の舵の取り方はあるだろう。
それが確認でき次第中国なり侵略してきた国は間髪いれずそのままもう一歩も二歩も踏み込んでくるだろ。
そんな実験で国土や財産を失ったら取り返しようネーヨ。
核武装厨や、核の傘を疑ってる連中は、結果的に中国の手先というのがよくわかる議論だったな
頭おかしいんじゃないのか。
頭おかしいんじゃないのか。
俺がアメリカなら日本が核武装したいと言って来たら
マスゴミを使って中国の脅威を煽り日中関係を悪化させる。
俺が中国なら日本が核武装したいと言って来たら
マスゴミを使って破壊・報復・侵略などの単語で日本の世論を煽り
アメリカが日本に必要だと勘違いさせる。
アメリカはアジアでの利権を失うのが一番怖い。
中国は軍事バランスが崩れて経済発展に影響するのが怖い。
だからこそアメリカは北朝鮮に何も出来なかったし
中国は口先だけで尖閣諸島を奪えないしアメリカも日本も
攻撃出来ない。
日米中が経済的に密接になっている時に日本から核武装論が出れば
そりゃ米中は世論を潰したいと思う罠
マスゴミを使って中国の脅威を煽り日中関係を悪化させる。
俺が中国なら日本が核武装したいと言って来たら
マスゴミを使って破壊・報復・侵略などの単語で日本の世論を煽り
アメリカが日本に必要だと勘違いさせる。
アメリカはアジアでの利権を失うのが一番怖い。
中国は軍事バランスが崩れて経済発展に影響するのが怖い。
だからこそアメリカは北朝鮮に何も出来なかったし
中国は口先だけで尖閣諸島を奪えないしアメリカも日本も
攻撃出来ない。
日米中が経済的に密接になっている時に日本から核武装論が出れば
そりゃ米中は世論を潰したいと思う罠
>>867
おまえはアホだな。「ぼくの考えた最強のガンダム」レベルの話はトイレットペーパーの裏にでも書いとけ。
おまえはアホだな。「ぼくの考えた最強のガンダム」レベルの話はトイレットペーパーの裏にでも書いとけ。
ガンダムはおっさん臭いから止めてくれ
そもそもミリオタ系の雑誌のライターやイラストレーターがおっさんばかり
おっさんの趣味だからしょうがない
おっさんの趣味だからしょうがない
>>866
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
疑いさえ持たぬが賢者ですか？
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞核の傘を疑ったら中国の手先
疑いさえ持たぬが賢者ですか？
アメリカはまだ譲歩しないのかねぇ
もっと若者のアメリカ離れを演出しないとダメか
もっと若者のアメリカ離れを演出しないとダメか
むしろ強気なアメリカ。
【国際】アメリカ、”思いやり予算”の大幅増額を日本に要求へ～活発化する中国に対する「対中戦略経費」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285122222/
【国際】アメリカ、”思いやり予算”の大幅増額を日本に要求へ～活発化する中国に対する「対中戦略経費」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285122222/
＞日米両政府は来年３月に期限切れとなる思いやり予算に関する特別協定
＞の改定作業を本格化させ、年末の予算編成までの合意を目指す。
増額なら自民と民主はどちらが与党になっても
アメリカありきの対米追従路線ということだな。
それでもいいけど中国の方が金になりそうだしなぁ
＞の改定作業を本格化させ、年末の予算編成までの合意を目指す。
増額なら自民と民主はどちらが与党になっても
アメリカありきの対米追従路線ということだな。
それでもいいけど中国の方が金になりそうだしなぁ
核「持ち込ませず」見直し＝集団的自衛権、解釈変更を－安保懇が報告書
核兵器を「持たず、つくらず、持ち込ませず」とした非核三原則について、
報告書は「当面、日本の安全のために改めなければならない情勢にない」
とする一方、「持ち込ませず」に関しては「一方的に米国の手を縛ることだけを
事前に原則として決めておくことは、必ずしも賢明ではない」と指摘した。
集団的自衛権の行使に関しても、「日本には現在、米艦艇の防護や、
米国に向かう弾道ミサイルの撃墜を、実施するかどうか考える選択肢さえない」
と問題視。「柔軟に解釈や制度を変える必要がある」とした。
海外への武器移転を禁じた政府の武器輸出三原則については、
米国以外の国とも共同開発・生産が可能となるよう、速やかな見直しを要望。
国連平和維持活動（ＰＫＯ）参加五原則では、武器使用基準の緩和などを
積極的に検討するよう求めた。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010082700531
これはどゆこと？
アメリカだけは例外で核持ち込みOKで日本国民の安全より
米艦艇ぼう防護やアメリカ本土へ発射されたミサイルの撃墜義務を日本が負い
武器輸出三原則ではF-35の開発費だけ取られることを
日本が嬉々として受け入れることを要望するということ？
アホかｗｗｗｗｗｗｗ
核兵器を「持たず、つくらず、持ち込ませず」とした非核三原則について、
報告書は「当面、日本の安全のために改めなければならない情勢にない」
とする一方、「持ち込ませず」に関しては「一方的に米国の手を縛ることだけを
事前に原則として決めておくことは、必ずしも賢明ではない」と指摘した。
集団的自衛権の行使に関しても、「日本には現在、米艦艇の防護や、
米国に向かう弾道ミサイルの撃墜を、実施するかどうか考える選択肢さえない」
と問題視。「柔軟に解釈や制度を変える必要がある」とした。
海外への武器移転を禁じた政府の武器輸出三原則については、
米国以外の国とも共同開発・生産が可能となるよう、速やかな見直しを要望。
国連平和維持活動（ＰＫＯ）参加五原則では、武器使用基準の緩和などを
積極的に検討するよう求めた。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010082700531
これはどゆこと？
アメリカだけは例外で核持ち込みOKで日本国民の安全より
米艦艇ぼう防護やアメリカ本土へ発射されたミサイルの撃墜義務を日本が負い
武器輸出三原則ではF-35の開発費だけ取られることを
日本が嬉々として受け入れることを要望するということ？
アホかｗｗｗｗｗｗｗ
拿捕問題が尖閣諸島領有権問題に置き換えられ
尖閣諸島領有権問題が東シナ海ガス田問題に置き換えられ
あれほど騒がれていた普天間問題が一気に収束し尖閣諸島問題が
毎日朝から晩まで報道されるようになり竹島問題や北方領土問題と
同じ道を辿ろうとしている日本
政府が悪いのか米中露が悪いのかマスゴミが悪いのか国民が悪いのか・・・
尖閣諸島領有権問題が東シナ海ガス田問題に置き換えられ
あれほど騒がれていた普天間問題が一気に収束し尖閣諸島問題が
毎日朝から晩まで報道されるようになり竹島問題や北方領土問題と
同じ道を辿ろうとしている日本
政府が悪いのか米中露が悪いのかマスゴミが悪いのか国民が悪いのか・・・
この国の民ってわーわー言うだけだよね
わーわー言ってりゃいつかなんとかなるとか思ってんのかね
わーわー言ってりゃいつかなんとかなるとか思ってんのかね
思ってるんだろう。阿呆だから。
881 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/22(水) 21:55:14 ID:???
＞＞核の傘を疑ったら中国の手先
＞
＞疑いさえ持たぬが賢者ですか？
日米がグルになって、だ。
「核の傘を提供しています」 「核の傘を提供されています」
「日本を核攻撃したら報復します」 「報復任せたので自分で持ちません」
「特権守るためにNPT推進します」 「原油減らせるのでNPT利用します」
そんな茶番を続けると、仮想敵の手数というか、選択肢が減るのは事実。
同じ土俵に上がってこないから核廃絶で非難されるのは中国だし、核武
装を口実にして先制核攻撃するわけにもいかないし、原油に頼る比率が
中国より低いなら価格変動の悪影響をより大きく受けるのも中国だし。
核武装を行って得る利益もある一方で、核兵器国の都合による非核兵器
国の利益ってものもある。日本はそれをうまく引き出しているほうだと思う
んだけど。少なくとも核武装の三文字を並べたときに損得勘定して、あっ
さりとあきらめてしまう程度には。
＞
＞疑いさえ持たぬが賢者ですか？
日米がグルになって、だ。
「核の傘を提供しています」 「核の傘を提供されています」
「日本を核攻撃したら報復します」 「報復任せたので自分で持ちません」
「特権守るためにNPT推進します」 「原油減らせるのでNPT利用します」
そんな茶番を続けると、仮想敵の手数というか、選択肢が減るのは事実。
同じ土俵に上がってこないから核廃絶で非難されるのは中国だし、核武
装を口実にして先制核攻撃するわけにもいかないし、原油に頼る比率が
中国より低いなら価格変動の悪影響をより大きく受けるのも中国だし。
核武装を行って得る利益もある一方で、核兵器国の都合による非核兵器
国の利益ってものもある。日本はそれをうまく引き出しているほうだと思う
んだけど。少なくとも核武装の三文字を並べたときに損得勘定して、あっ
さりとあきらめてしまう程度には。
882 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/22(水) 22:13:24 ID:???
＞スマン、具体的にどうしようと？
具体的に何ができるのか、何が効果的かはその時期によって変わるだろ。
ある手法が絶対なわけもないし。
＞後の話もイマイチわからないんだが簡素に頼むよ。
元の発言は。
＞中国の言い分とかは… …どうでもいいだろうｗ
＞都合いいように言い分も毎回チェンジできるんだから整合なんてない、
中国人が都合よく忘れたフリをしたり、言い直したり、要求を上乗せしたとこ
ろで、中国人の対日要求と世界のそれが軌をひとつにするなんて期待でき
ないわけで。中国人がわすれたフリしても、利害の衝突する他勢力が求め
る「理想の日本像」と食い違うなら、そもそもその要求が自国の害悪になる
なら「…どうでもいいだろうｗ」なんて言っても「ざけんな」と突込みが入る。
尖閣問題で米が中国けん制、「日米同盟」に言及
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100917-OYT1T00980.htm
具体的に何ができるのか、何が効果的かはその時期によって変わるだろ。
ある手法が絶対なわけもないし。
＞後の話もイマイチわからないんだが簡素に頼むよ。
元の発言は。
＞中国の言い分とかは… …どうでもいいだろうｗ
＞都合いいように言い分も毎回チェンジできるんだから整合なんてない、
中国人が都合よく忘れたフリをしたり、言い直したり、要求を上乗せしたとこ
ろで、中国人の対日要求と世界のそれが軌をひとつにするなんて期待でき
ないわけで。中国人がわすれたフリしても、利害の衝突する他勢力が求め
る「理想の日本像」と食い違うなら、そもそもその要求が自国の害悪になる
なら「…どうでもいいだろうｗ」なんて言っても「ざけんな」と突込みが入る。
尖閣問題で米が中国けん制、「日米同盟」に言及
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100917-OYT1T00980.htm
中国の顔色を気にしなければならない時期なのは
アメリカが一番よく分かってるからアメリカの口先三寸の
言質なんて信用出来ないな。
韓国の哨戒艦沈没でアメリカは北朝鮮に何をした？
中国に何をした？何も出来ず国連安保決議でも
骨抜きの声明になったじゃないか。ミサイル発射と
各開発問題でも同じ対応。
アメリカが中国の軍艦を撃沈して100人殺したら
日米同盟(笑)を信用してやるよ。
アメリカが一番よく分かってるからアメリカの口先三寸の
言質なんて信用出来ないな。
韓国の哨戒艦沈没でアメリカは北朝鮮に何をした？
中国に何をした？何も出来ず国連安保決議でも
骨抜きの声明になったじゃないか。ミサイル発射と
各開発問題でも同じ対応。
アメリカが中国の軍艦を撃沈して100人殺したら
日米同盟(笑)を信用してやるよ。
884 ：名無し三等兵：2010/09/25(土) 10:18:29 ID:WsO7+XJV
アメリカが敵に撃つか撃たないか分からないなら
日本が持ってから判断すれば間違いが無い。
日本が持ってから判断すれば間違いが無い。
やっぱり尖閣は折れたなぁ
しかも国連で中国が尖閣を中国領と主張して同じタイミングで日本が折れるという最悪の展開。
アメリカから尖閣は安保対象との言質をとってもこれじゃあ情勢は悪化しただけだわ。
しかも国連で中国が尖閣を中国領と主張して同じタイミングで日本が折れるという最悪の展開。
アメリカから尖閣は安保対象との言質をとってもこれじゃあ情勢は悪化しただけだわ。
アメリカの視点で考えれば尖閣諸島問題で
日中関係にヒビが入るのは万々歳だろう
安心して中国国内で金儲け出来るぞ
日中関係にヒビが入るのは万々歳だろう
安心して中国国内で金儲け出来るぞ
887 ：名無し三等兵：2010/09/25(土) 12:30:29 ID:sltDUzAy
核武装するならば１発で地球がなくなる程の威力の物を保有する必要がある
世界を道連れのするくらいの覚悟がないと核武装はしないほうが良いと思う
世界を道連れのするくらいの覚悟がないと核武装はしないほうが良いと思う
米国が尖閣防衛の話は歪曲って記事が出てるな、
実はお茶を濁されたけど対中圧力のため都合良くニュースにしたってのは有り得る。
実はお茶を濁されたけど対中圧力のため都合良くニュースにしたってのは有り得る。
それアメリカが言ったというのを中国メディアが記事にして
それを日本語に翻訳したサーチナが書いた記事だぞｗ
まぁ日本のメディアも歪曲はお手の物だからな・・・
それを日本語に翻訳したサーチナが書いた記事だぞｗ
まぁ日本のメディアも歪曲はお手の物だからな・・・
アメリカがサーチナの記事を否定しなければそっちが主流になる。
今度は北方領土みたいに「日本漁船が尖閣で銃撃される」ｏｒ「拿捕される」ってニュースが来ると思うぞ。
少しずつエスカレートさせてその都度日本政府が折れてればアメリカも介入なんて出来なくなる。
なにせ安保発動ってのは日本が軍事行動を決断するってことなんだから
今度は北方領土みたいに「日本漁船が尖閣で銃撃される」ｏｒ「拿捕される」ってニュースが来ると思うぞ。
少しずつエスカレートさせてその都度日本政府が折れてればアメリカも介入なんて出来なくなる。
なにせ安保発動ってのは日本が軍事行動を決断するってことなんだから
891 ：アルバイト募集：2010/09/25(土) 15:15:24 ID:9IOhyxRN
いま、ヤフーのアメリカ本国版で、尖閣諸島の船長釈放の話題が異様に盛り上がってます。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。
英語が出来る方の参戦をお待ちしています。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。
英語が出来る方の参戦をお待ちしています。
北方領土も竹島も戦争の隙を突いて奪われてるから
将来的には奪われるだろうね。で、それをアメリカが
裏から仲裁という形で同じ事の繰り返しと。
日本と周辺諸国との関係悪化の口実としては十分だろう。
世界広しと言えど1国だけで3つ以上の領土問題を
抱えているのは日本だけなのはこれが理由。
将来的には奪われるだろうね。で、それをアメリカが
裏から仲裁という形で同じ事の繰り返しと。
日本と周辺諸国との関係悪化の口実としては十分だろう。
世界広しと言えど1国だけで3つ以上の領土問題を
抱えているのは日本だけなのはこれが理由。
・カシミール、中越、南沙、尖閣、珍宝島
・離於島、NLL、竹島
探せばいくらでも、とは言い過ぎだが、
整理が進んでいるEU圏などよりはるかに多い
・離於島、NLL、竹島
探せばいくらでも、とは言い過ぎだが、
整理が進んでいるEU圏などよりはるかに多い
中国を忘れていた俺アホス
「オバマ、頼むからトマホーク売ってくれ、、、、核弾頭付で♪」と
「菅首相、会談時にオバマ大統領に申し出していた」とかニュースになれば中国もビビるんじゃないか？
「菅首相、会談時にオバマ大統領に申し出していた」とかニュースになれば中国もビビるんじゃないか？
1.非核三原則を破棄し、「持ち込ませる」を可能にする
2.武器禁輸政策を破棄する
3.インドと軍事技術協定を結び、弾頭ミサイル・弾頭小型化技術・源潜・を共同開発する（日本が技術・資金を支援する）
4.インド国内で日本の資金提供により、日本が設計開発製造した核兵器を、インドの実験場で起爆実験する
5.日本で大部分製造した源潜をインドに輸出し、インド国内でSLBM搭載源潜に改造し、インド所有とする
6.インドと軍事同盟を締結し、日本製造inインドの「インド海軍の源潜」を日本に配備させ、名目“インドの核の傘”にする
こうすれば、日本が技術と資金を提供し、プルトニウムと実験場はインドが提供した上で、
「インドの核」という形で、IAEAから脱退することも、国際社会から制裁を受けることもなしに
日本の核武装が可能になる
しかも、対中国の戦略パートナーとしてインドの軍事力を向上させることにもなるから一石二鳥である。
最近インドは、パキスタン・アフガニスタンで跋扈しているタリバーンがスンニ派であることから、
シーア派のイランと連携を模索し始めているが、
この連携に合流することで、イラン-北朝鮮の関係を断ち切らせることも可能だ
こうすれば、
「日本・インド・イラン」 vs 「北朝鮮・中国・パキスタン」
の状態に持ち込める
【国際】 インド、核ミサイル配備…「中国に照準あわせ開発」と専門家★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285187103/
【尖閣衝突】インドのマスコミが中国を批判 「狂乱に近い」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285433298/
2.武器禁輸政策を破棄する
3.インドと軍事技術協定を結び、弾頭ミサイル・弾頭小型化技術・源潜・を共同開発する（日本が技術・資金を支援する）
4.インド国内で日本の資金提供により、日本が設計開発製造した核兵器を、インドの実験場で起爆実験する
5.日本で大部分製造した源潜をインドに輸出し、インド国内でSLBM搭載源潜に改造し、インド所有とする
6.インドと軍事同盟を締結し、日本製造inインドの「インド海軍の源潜」を日本に配備させ、名目“インドの核の傘”にする
こうすれば、日本が技術と資金を提供し、プルトニウムと実験場はインドが提供した上で、
「インドの核」という形で、IAEAから脱退することも、国際社会から制裁を受けることもなしに
日本の核武装が可能になる
しかも、対中国の戦略パートナーとしてインドの軍事力を向上させることにもなるから一石二鳥である。
最近インドは、パキスタン・アフガニスタンで跋扈しているタリバーンがスンニ派であることから、
シーア派のイランと連携を模索し始めているが、
この連携に合流することで、イラン-北朝鮮の関係を断ち切らせることも可能だ
こうすれば、
「日本・インド・イラン」 vs 「北朝鮮・中国・パキスタン」
の状態に持ち込める
【国際】 インド、核ミサイル配備…「中国に照準あわせ開発」と専門家★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285187103/
【尖閣衝突】インドのマスコミが中国を批判 「狂乱に近い」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285433298/
>>895
核弾頭付きトマホークなんて存在しないだろう。
核弾頭付きトマホークなんて存在しないだろう。
>>896
どさくさにまぎれてイランとかｗ
どさくさにまぎれてイランとかｗ
それを可とするも
まずは憲法改正をする事をめざすのが正道
まずは憲法改正をする事をめざすのが正道
尖閣で領海侵犯し海保を当て逃げした中国工作員をﾀｲｰﾎしただけで、レアメタルを禁輸された。
日本が核武装しようとしたら、食料や石油を禁輸されるだろう・・・実力で。
日本が核武装しようとしたら、食料や石油を禁輸されるだろう・・・実力で。
日本が核武装した場合、
中国は朝鮮半島を北朝鮮主導で強引に統一させて、
統一朝鮮を日本と敵対させる戦略に来るだろうから、
日本はさらにベトナムとも提携しておきたい
中国は朝鮮半島を北朝鮮主導で強引に統一させて、
統一朝鮮を日本と敵対させる戦略に来るだろうから、
日本はさらにベトナムとも提携しておきたい
しかし、今回の対応を見ていると、
核武装しても何の役にも立たないような気がしてきたw
核武装しても何の役にも立たないような気がしてきたw
核武装には軍事的自立可能というオプションがついてきます
食料自給率とかいろいろな問題も軍事的な自立ができれば自己解決が可能な問題ばかりなのですよ
とは言え孤立しろと言ってるわけではありませんのであしからず
食料自給率とかいろいろな問題も軍事的な自立ができれば自己解決が可能な問題ばかりなのですよ
とは言え孤立しろと言ってるわけではありませんのであしからず
>>901
もちろんすぐには無理だ
ただ経済的に中国に依存するのは危険だと今回の件でわかった筈
目先の利益ばかり追うとこういうことになるという見本
ODAも出しすぎたな
技術も提供できるだけ提供したし、主要都市のインフラももう十分整えてしまった
中国は軍事費、アフリカ開発に日本のODAを使っている
中国の貧しい地域に金使うよりその方が国としては利口
日本のODAのせいで他国も危険に晒している
アジア受け悪くて当然だわなｗ
今まで東南アジアのことを他人事のように傍観していた人が多かった筈
ODA出す代わりに企業が中国に進出することが唯一の目的というかメリット
ただメリットだけでなく、デメリットもあったという話
それがそもそもこんな事態に繋がった
中国べったりは危険
リスク分配ができていない
もちろんすぐには無理だ
ただ経済的に中国に依存するのは危険だと今回の件でわかった筈
目先の利益ばかり追うとこういうことになるという見本
ODAも出しすぎたな
技術も提供できるだけ提供したし、主要都市のインフラももう十分整えてしまった
中国は軍事費、アフリカ開発に日本のODAを使っている
中国の貧しい地域に金使うよりその方が国としては利口
日本のODAのせいで他国も危険に晒している
アジア受け悪くて当然だわなｗ
今まで東南アジアのことを他人事のように傍観していた人が多かった筈
ODA出す代わりに企業が中国に進出することが唯一の目的というかメリット
ただメリットだけでなく、デメリットもあったという話
それがそもそもこんな事態に繋がった
中国べったりは危険
リスク分配ができていない
つまりチャイナに進出した企業は利益のために国を売る売国企業だということですね
国を売って企業だけじゃないと思うがそこらへんをわけて考えると物事が進まないので
全部まとめて売国企業でいいんでね？結果がしめしているし
全部まとめて売国企業でいいんでね？結果がしめしているし
観光業だけでなく、今や全ての分野で中国は大事なお客さん
日本は距離的にも近く、大勢の中国人が金を落していく
現状まだまだ日本の方が先進的だし、見るべきところも多い
欲しいものも手に入りやすい
ただそれは一時的なものだと思う
中国がより一層力を増し、企業を買収され、技術を奪われ続けたらどうなるか？
輸出業もどうなるか？
財界の老い先短い爺共は自分が死ぬまで安泰だったらそれでいいのだろうが
日本は距離的にも近く、大勢の中国人が金を落していく
現状まだまだ日本の方が先進的だし、見るべきところも多い
欲しいものも手に入りやすい
ただそれは一時的なものだと思う
中国がより一層力を増し、企業を買収され、技術を奪われ続けたらどうなるか？
輸出業もどうなるか？
財界の老い先短い爺共は自分が死ぬまで安泰だったらそれでいいのだろうが
軍事優先で経済がアレになってしまってる国が近くにありますね。
遠くにもありますが。
遠くにもありますが。
そして過去にもありましたね
軍事優先でもトータルバランスはあるわな、
どの程度の核保有、運搬手段を目指すのかが重要。
どの程度の核保有、運搬手段を目指すのかが重要。
経済優先で国家がアレになってしまってる国が昔ありましたね。
カルタゴですよ
カルタゴですよ
あの時、国籍不明原潜を網かなんかで捕えていれば…
核兵器自体はそんなに多く必要ないが持つ必要はある
後はシーレーンだな
後はシーレーンだな
>>912
それじゃ手段が目的になっているな
それじゃ手段が目的になっているな
３年後まで国防の意識をしげきさせ続け選挙のテーマに憲法改正をあげさせる
とにかく火を消さない事だな
とにかく火を消さない事だな
>>920
目的は世界平和さ左まきの人には理解出来ないらしいがね
目的は世界平和さ左まきの人には理解出来ないらしいがね
たぶん今回のことを覚えてるのはほとんど居ないんじゃねｗ
>>922
手段と目的をどうぞ。
手段と目的をどうぞ。
核をどうのこうのというより先にやることが山ほど有る
核は小さなオマケに過ぎない
核は小さなオマケに過ぎない
>>925
君のほうも山ほどあるやる事についてどうぞ。
君のほうも山ほどあるやる事についてどうぞ。
目的は今日本がめざしてる事
手段は今日本がしてる事
核武装は手段に実行力・実効性を与えるにすぎない
手段は今日本がしてる事
核武装は手段に実行力・実効性を与えるにすぎない
理解できないのは理解したくないからだろうね
目的は自国の安全、短期的な平和構築
手段が憲法改正とプチ核武装
で、いいんじゃないの？
手段が憲法改正とプチ核武装
で、いいんじゃないの？
その前にデフレを何とかしろ
エネルギーと食料の自給率を上げろ
核は簡単に撃つわけにはいかないんだぞ
エネルギーと食料の自給率を上げろ
核は簡単に撃つわけにはいかないんだぞ
自国だけの安全だと近い将来に完全に行き詰まるよ
けど自国の安全の目途も立たずに地域の安全や世界平和は目指しようがないだろう。
軍は完全に経済の上に成り立っている
国民の日々の活動が無ければ軍は存在し得ないし、守るべきモノも存在しない
小銃すら撃ち合わぬうちに外交的な敗北を繰り返すようでは
核など何の役にもたたない
国民の日々の活動が無ければ軍は存在し得ないし、守るべきモノも存在しない
小銃すら撃ち合わぬうちに外交的な敗北を繰り返すようでは
核など何の役にもたたない
憲法改正と核武装ができればわりと簡単だけどね
核がないから外交的敗北とやらを繰り返すのだろ
まぁ敗北と言うより譲歩だな
まぁ敗北と言うより譲歩だな
核というのは使わない兵器だ
結局使われたのは 2 発だけで、その後 65 年間一度も使われていない
核があったら外交的に強くなるのか？
日本政府が核を頼りに圧力をかけることができるのか？
そんなわけ無ないだろ
結局使われたのは 2 発だけで、その後 65 年間一度も使われていない
核があったら外交的に強くなるのか？
日本政府が核を頼りに圧力をかけることができるのか？
そんなわけ無ないだろ
圧力をかけられなくなるだろ
まさか違いがわからないのか？
まさか違いがわからないのか？
>>933
中国は経済より先に軍だよ
そして今の地位を築いた
その中国に屈したの経済優先の日本じゃないか
かつては日本も富国強兵だったんだよ
経済成長と軍備拡張を同時進行で追及する
当たり前のことだよ
>>938
核は心理兵器だよ
核は軍事的自立の前提であり絶対条件だ
核なしに独立した軍事主権を確立するのは不可能
中国は経済より先に軍だよ
そして今の地位を築いた
その中国に屈したの経済優先の日本じゃないか
かつては日本も富国強兵だったんだよ
経済成長と軍備拡張を同時進行で追及する
当たり前のことだよ
>>938
核は心理兵器だよ
核は軍事的自立の前提であり絶対条件だ
核なしに独立した軍事主権を確立するのは不可能
核がなくとも強気の外交はできるはずだが…
なにせ交渉相手に「核がある方が強い！」と妄信されたらどーにもならないってのが今回の霊か？
なにせ交渉相手に「核がある方が強い！」と妄信されたらどーにもならないってのが今回の霊か？
核兵器をもったら使いたくなるんじゃないのか？実際にじゃなく政治的にさ
【外交】「政治は硝煙なき戦争であり、戦争は硝煙による政治だ」（毛沢東）…敗れるべくして敗れた日本。中国、海洋権益確保にさらに自信
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285419040/
羅援少将は「歴史と現実の双方が求めているのは、中国の『富国強軍』だ」と強調、
経済力と軍事力の増強こそが必要と強調する。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285419040/
羅援少将は「歴史と現実の双方が求めているのは、中国の『富国強軍』だ」と強調、
経済力と軍事力の増強こそが必要と強調する。
アレな国は通常戦力で潰されるのが常です。
その点日本はまだ経済も人口も国際的なポジションも大丈夫だな。
今後はわからないけどね。
「核武装は計画的に」ってか
今後はわからないけどね。
「核武装は計画的に」ってか
何でいきなりこんなに伸びてんの
もちろん必要性が高まったからでしょうね
この流れで高まったと判断できるところがすごい
尖閣の事態を受けて核武装も視野に入れて考えるのが常識人
別に核武装しろ！って言ってるわけじゃない。
別に核武装しろ！って言ってるわけじゃない。
>>952
干草とか配合飼料とかを主食にしたいなら、卿の言うとおりだｗ
干草とか配合飼料とかを主食にしたいなら、卿の言うとおりだｗ
>>954
おいおい、戦争板に移動でしょ？
おいおい、戦争板に移動でしょ？
>>955
国産輸入牛ですねわかります。
国産輸入牛ですねわかります。
【中国人船長釈放】拙速で先読まぬ民主党政権の対応、世界に対しても面目を失った 元インド海軍中将
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285553409/
その中国が最大の試練をもたらすのは日本だ。もし中国が軍事的に日本に挑んできて
も、日本は対応するすべをもっていない。日本は核武装を余儀なくさせられることにな
るだろう。日本の自衛隊は強力で、特に海上（の防衛力）では中国に劣っていない。だ
が、中国の核兵器に対しては、日本は（米国に依存し独自核を保有しておらず）丸裸同
然の状態にある。その状態をどうするかは日本人自身が考えなければならないことだ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285553409/
その中国が最大の試練をもたらすのは日本だ。もし中国が軍事的に日本に挑んできて
も、日本は対応するすべをもっていない。日本は核武装を余儀なくさせられることにな
るだろう。日本の自衛隊は強力で、特に海上（の防衛力）では中国に劣っていない。だ
が、中国の核兵器に対しては、日本は（米国に依存し独自核を保有しておらず）丸裸同
然の状態にある。その状態をどうするかは日本人自身が考えなければならないことだ。
>>958
インド海軍か、米軍とか自衛隊ならともかく、インドって珍しいところからコメント貰ったんだな。
インド海軍か、米軍とか自衛隊ならともかく、インドって珍しいところからコメント貰ったんだな。
960 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 22:17:44 ID:evg/IvIJ
核武装はゴロツキには効果的
961 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 22:58:14 ID:+dSHvUEG
核兵器を持っていても撃てる覚悟が無ければ意味が無いだろ
核の撃ち合いになってもわが国は耐えるぞ
という覚悟が本当にできるか？
核アレルギーが染み付いた日本人には不可能だろ
核の撃ち合いになってもわが国は耐えるぞ
という覚悟が本当にできるか？
核アレルギーが染み付いた日本人には不可能だろ
963 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 23:34:58 ID:+dSHvUEG
>>962 日本のように国土が矮小で戦略的縦深が乏しい上に
平野部に極端に人口が密集しているわ
国民が財産を積み上げており失うものが大きいわ
こんな状態で中国と本気で破滅をかけて戦争ができますか？
無理ですね
平野部に極端に人口が密集しているわ
国民が財産を積み上げており失うものが大きいわ
こんな状態で中国と本気で破滅をかけて戦争ができますか？
無理ですね
>>963
イスラエルだって原爆持ってるし、北朝鮮だって保有に向かっている
国土の大小なんて関係ない
保有国は数百数千所有してる
さすがに中国のような巨大な国土でも、
水爆20発も落とせば全滅だよ
それに日本は海洋国だから原潜を世界の海に放てば
セカンドストライク能力は確保される
イスラエルだって原爆持ってるし、北朝鮮だって保有に向かっている
国土の大小なんて関係ない
保有国は数百数千所有してる
さすがに中国のような巨大な国土でも、
水爆20発も落とせば全滅だよ
それに日本は海洋国だから原潜を世界の海に放てば
セカンドストライク能力は確保される
965 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 23:56:54 ID:+dSHvUEG
966 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/27(月) 23:56:59 ID:???
殺しやすさ、命の値段、ともに不利なのは日本だからなぁ…。
日本人が「滅ぶだろうな」と思うのと…歴史も子孫も無くなりかねない、という
危機感と同じ危機感を、どうやったら中国人に与えられるのかという部分を
もっと突き詰めていかないと、抑止として機能する核にはならない。
ザルな核武装では、日本人と同数の中国人をニュークで揚げてやったのに
「小日本相手に核戦争で大勝利」とかのお祭り騒ぎの手伝いをしてやっただ
け、なんてオチになりかねないわけで。
日本人が「滅ぶだろうな」と思うのと…歴史も子孫も無くなりかねない、という
危機感と同じ危機感を、どうやったら中国人に与えられるのかという部分を
もっと突き詰めていかないと、抑止として機能する核にはならない。
ザルな核武装では、日本人と同数の中国人をニュークで揚げてやったのに
「小日本相手に核戦争で大勝利」とかのお祭り騒ぎの手伝いをしてやっただ
け、なんてオチになりかねないわけで。
967 ：名無し三等兵：2010/09/27(月) 23:58:52 ID:+dSHvUEG
969 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 00:16:32 ID:1dLKi0q1
970 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/28(火) 00:27:08 ID:???
＞イスラエルだって原爆持ってるし、北朝鮮だって保有に向かっている
＞国土の大小なんて関係ない
＞保有国は数百数千所有してる
数百数千持っている国と、イスラエルと北朝鮮が同じかと言うと、違う。
イスラエルも北朝鮮も数百発も数千発も生産できる経済力はないし、
百歩譲って保有しても、それを軍事的政治的外交的優位とするだけの
軍事システムとしての高度多様な投射手段の構築は、核兵器以上に
高価だ。
＞さすがに中国のような巨大な国土でも、
＞水爆20発も落とせば全滅だよ
これが事実であるならば、最盛期で万を数えた戦略核なんて無駄の
一言で終わってしまう。冷戦期でさえ、米ソが撃ちあっても人口と産業
の1/3から1/2程度の破壊、と見積もられていたんだから。
＞それに日本は海洋国だから原潜を世界の海に放てば
＞セカンドストライク能力は確保される
…SSBNってのは、世界の海に放つためにあるわけではない。自国の
聖域に潜み、身の安全を図りながら大射程のSLBMで第二撃能力を
担保するのが仕事なんだが。
＞国土の大小なんて関係ない
＞保有国は数百数千所有してる
数百数千持っている国と、イスラエルと北朝鮮が同じかと言うと、違う。
イスラエルも北朝鮮も数百発も数千発も生産できる経済力はないし、
百歩譲って保有しても、それを軍事的政治的外交的優位とするだけの
軍事システムとしての高度多様な投射手段の構築は、核兵器以上に
高価だ。
＞さすがに中国のような巨大な国土でも、
＞水爆20発も落とせば全滅だよ
これが事実であるならば、最盛期で万を数えた戦略核なんて無駄の
一言で終わってしまう。冷戦期でさえ、米ソが撃ちあっても人口と産業
の1/3から1/2程度の破壊、と見積もられていたんだから。
＞それに日本は海洋国だから原潜を世界の海に放てば
＞セカンドストライク能力は確保される
…SSBNってのは、世界の海に放つためにあるわけではない。自国の
聖域に潜み、身の安全を図りながら大射程のSLBMで第二撃能力を
担保するのが仕事なんだが。
971 ： ◆/aC56ZYQJs ：2010/09/28(火) 00:36:15 ID:???
>>963
君のスレは、核武装云々のスレではないねｗ
核兵戦略の特徴として、
国土の大小、防衛的縦深の浅深、人口の地域偏在…はほとんど関係ない。
そこが二次大戦型戦略との最大の相違点だよ。
相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
あれば、核抑止力は同等になる。
＞こんな状態で中国と本気で破滅をかけて戦争ができますか？無理ですね
こちらから戦争を仕掛けるわけでなく、核保有国の方から侵略を仕掛けて来てる…
核大国の米中露に挟まれている日本が、
自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
単純に、どりらか一方に降伏し併合されても、残った核大国と敵対することになる。
どちらにつくのも嫌なら、それこそ重武装中立しか方法はない。
いずれにしろ『核武装』に向き合うしかない。もう、逃げているわけにはいかない。
君のスレは、核武装云々のスレではないねｗ
核兵戦略の特徴として、
国土の大小、防衛的縦深の浅深、人口の地域偏在…はほとんど関係ない。
そこが二次大戦型戦略との最大の相違点だよ。
相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
あれば、核抑止力は同等になる。
＞こんな状態で中国と本気で破滅をかけて戦争ができますか？無理ですね
こちらから戦争を仕掛けるわけでなく、核保有国の方から侵略を仕掛けて来てる…
核大国の米中露に挟まれている日本が、
自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
単純に、どりらか一方に降伏し併合されても、残った核大国と敵対することになる。
どちらにつくのも嫌なら、それこそ重武装中立しか方法はない。
いずれにしろ『核武装』に向き合うしかない。もう、逃げているわけにはいかない。
机上の空論だよ
日本人の国民性では破滅覚悟の軍事対立は不可能
核の恐怖が染み付いてるからね
失うものも多すぎる
日本人の国民性では破滅覚悟の軍事対立は不可能
核の恐怖が染み付いてるからね
失うものも多すぎる
中国人民は安いよ
1000万２０００万死んでも指導部は平気だろ
1000万２０００万死んでも指導部は平気だろ
中国は破壊汚染された都市を放棄して新たな都市を建設できる土地があるけど
日本は全土が汚染され逃げ場がない
戦後復興が致命的に困難
日本は全土が汚染され逃げ場がない
戦後復興が致命的に困難
雨が降れば放射能は流れて行くさ
都市一つ二つくらいならそう大したことは無い
都市一つ二つくらいならそう大したことは無い
978 ： ◆/aC56ZYQJs ：2010/09/28(火) 02:21:23 ID:G6finK+i
>>976
君は日本人なの？ 広島・長崎の惨禍と復興を知らんのか…
最近は「きれいな核」が本流だが、確かに中国の核は「汚い核」かもしれん
いずれにしろ、大国同士が核弾頭の投げ合いをして
＞戦後復興が致命的に困難 だって？
日本人なら、核戦争に関して「戦後復興」なんて単語は連想せんよ
君は日本人なの？ 広島・長崎の惨禍と復興を知らんのか…
最近は「きれいな核」が本流だが、確かに中国の核は「汚い核」かもしれん
いずれにしろ、大国同士が核弾頭の投げ合いをして
＞戦後復興が致命的に困難 だって？
日本人なら、核戦争に関して「戦後復興」なんて単語は連想せんよ
979 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 02:21:55 ID:5dVsYrfG
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
9.11 ミステリー1 911事件の謎つーか小学生も騙せないような下手なうそ
9.11 ミステリー1 911事件の謎つーか小学生も騙せないような下手なうそ
980 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/09/28(火) 02:24:34 ID:???
＞相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
＞『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
＞あれば、核抑止力は同等になる。
この仮定を満たすために乗り越えなきゃならんのが。
＞国土の大小、防衛的縦深の浅深、人口の地域偏在…
なんでないかい？ そしてそれは。
＞自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
気概で乗り越えられるものなのか？
＞いずれにしろ『核武装』に向き合うしかない。もう、逃げているわけにはいかない。
…核武装という「単語」に逃げ込んでいるようにしか見えないのだが？ なにせ。
＞どちらにつくのも嫌なら、それこそ重武装中立しか方法はない。
自国に有利になるようにどちらかにつく、というも選択肢だし、重武装中立なんての
は所詮選択肢のひとつであって、唯一解ではない。
＞『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
＞あれば、核抑止力は同等になる。
この仮定を満たすために乗り越えなきゃならんのが。
＞国土の大小、防衛的縦深の浅深、人口の地域偏在…
なんでないかい？ そしてそれは。
＞自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
気概で乗り越えられるものなのか？
＞いずれにしろ『核武装』に向き合うしかない。もう、逃げているわけにはいかない。
…核武装という「単語」に逃げ込んでいるようにしか見えないのだが？ なにせ。
＞どちらにつくのも嫌なら、それこそ重武装中立しか方法はない。
自国に有利になるようにどちらかにつく、というも選択肢だし、重武装中立なんての
は所詮選択肢のひとつであって、唯一解ではない。
981 ： ◆/aC56ZYQJs ：2010/09/28(火) 03:00:56 ID:G6finK+i
>>980
>>相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
>>『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
>>あれば、核抑止力は同等になる。
>この仮定を満たすために乗り越えなきゃならんのが。
？これは仮定ではない。核戦略の基本的な常識だ。
>>自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
>気概で乗り越えられるものなのか？
？君は、これが>>963への応答としてのレスだと、ちゃんと理解してる？？
独立と生存を守るためには、まず気概が必要だという事だ。
で、乗り越えるとか乗り越えないとか、どういう暗喩かね？
それと、自分は重武装中立なんてのは不可能と思っている。ふつうの読解力があれば
そう分かるはず。 ＞唯一解ではない…とは、どんな誤読ｗ
>>相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
>>『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
>>あれば、核抑止力は同等になる。
>この仮定を満たすために乗り越えなきゃならんのが。
？これは仮定ではない。核戦略の基本的な常識だ。
>>自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
>気概で乗り越えられるものなのか？
？君は、これが>>963への応答としてのレスだと、ちゃんと理解してる？？
独立と生存を守るためには、まず気概が必要だという事だ。
で、乗り越えるとか乗り越えないとか、どういう暗喩かね？
それと、自分は重武装中立なんてのは不可能と思っている。ふつうの読解力があれば
そう分かるはず。 ＞唯一解ではない…とは、どんな誤読ｗ
982 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 06:06:04 ID:bd5fKJaW
外交的にもナメられなくなるし核装備したほうがいいよな
>>982
護衛艦増強＋周辺海域パトロールの方が効果的ですｗ
護衛艦増強＋周辺海域パトロールの方が効果的ですｗ
984 ：名無し三等兵：2010/09/28(火) 06:48:11 ID:bd5fKJaW
>>983
どうかんがえても核装備のほうが効果的
どうかんがえても核装備のほうが効果的
>>984
「外交的にナメられない」という意味でですｗ
「外交的にナメられない」という意味でですｗ
核武装してるインドと領土問題抱えてる中国には核なんか屁でもないな
核武装してるから均衡が成立しているとも言える
本当に日本の左翼はああ言えばこういうなあ
その癖、対案は何も無い、出さない
子供のように屁理屈こねるだけ
核以前に9条についてどう考えているか表明するべきだな
それでどういう思想の人間か大体理解できる
どの道、核武装以前に憲法改正は必須
こちらとしてはそれで問題ない
まずはそこからだ
本当に日本の左翼はああ言えばこういうなあ
その癖、対案は何も無い、出さない
子供のように屁理屈こねるだけ
核以前に9条についてどう考えているか表明するべきだな
それでどういう思想の人間か大体理解できる
どの道、核武装以前に憲法改正は必須
こちらとしてはそれで問題ない
まずはそこからだ
でも核武装だけなら憲法改正しなくても出来る可能性ってあるよね
アメリカの核の傘に守られている日本が何言ってるんだかｗ
お花畑もいい加減にせいよ
そのアメリカも当てにならないからこういう案が出てきている
ヒトゲノムの件にしても中国のみならず、アメリカにも少なからず、苦杯を喫している
核武装しても本当にそれを使うわけではない
現代の国際社会の中で核兵器は実際には使えない兵器である
あくまで外交カードとしての核武装だ
周辺諸国(主に中国や北朝鮮)、アメリカと少しでも対等になるために必要と言っている
それを左翼は意図的に捻じ曲げて解釈している
日本には原発がーとか核武装反対論者が言っているがそれは中国も同様だ
ロシアも同様
原発に核打ちこんだ場合、放射線の影響範囲は計り知れない
結局、左翼（売国）思想ゆえに反対したいから反対したいにすぎない
お花畑もいい加減にせいよ
そのアメリカも当てにならないからこういう案が出てきている
ヒトゲノムの件にしても中国のみならず、アメリカにも少なからず、苦杯を喫している
核武装しても本当にそれを使うわけではない
現代の国際社会の中で核兵器は実際には使えない兵器である
あくまで外交カードとしての核武装だ
周辺諸国(主に中国や北朝鮮)、アメリカと少しでも対等になるために必要と言っている
それを左翼は意図的に捻じ曲げて解釈している
日本には原発がーとか核武装反対論者が言っているがそれは中国も同様だ
ロシアも同様
原発に核打ちこんだ場合、放射線の影響範囲は計り知れない
結局、左翼（売国）思想ゆえに反対したいから反対したいにすぎない
>>988
どうやってｗ
どうやってｗ
防衛力・抑止力として扱えばいいんだよ
実際使える兵器じゃないしね
実際使える兵器じゃないしね
核武装すりゃなんでも上手く行くと思ってるアホにつける薬は無いな
なんでも上手くいくなんて誰が言ってるんだｗ
お前がアホなんじゃない？
基地外のように軍拡を進める国がすぐ傍にあるのだから議論する必要はあるだろう
少なくとも必要性が全く無いわけではない
無いよりあった方がいいのは間違いない
勿論反発はされるだろうが永久的に制裁される訳でもあるまい
左翼の大好きな中国を少しは見習った方がいい
やったもの勝ち持ったもの勝ちだ
その証拠に核廃絶を訴えながら先進国は核を放棄しないではないか？
お前がアホなんじゃない？
基地外のように軍拡を進める国がすぐ傍にあるのだから議論する必要はあるだろう
少なくとも必要性が全く無いわけではない
無いよりあった方がいいのは間違いない
勿論反発はされるだろうが永久的に制裁される訳でもあるまい
左翼の大好きな中国を少しは見習った方がいい
やったもの勝ち持ったもの勝ちだ
その証拠に核廃絶を訴えながら先進国は核を放棄しないではないか？
核武装と言うから物々しく聞こえる
駆逐艦を護衛艦と言い換えたように
核武装を核防衛と呼び方を変えればいい
そして弾頭に遺憾の意という名前を付ければ
シャレが聞いてると日本人には大ウケ
駆逐艦を護衛艦と言い換えたように
核武装を核防衛と呼び方を変えればいい
そして弾頭に遺憾の意という名前を付ければ
シャレが聞いてると日本人には大ウケ
上の方でアホサヨが中国全土に落すにはとか中枢部を核で皆殺しにはできないとか言ってるがウイグル、チベット、内モンゴルに落す必要性はどこにもない
首都機能だけ麻痺させればよい
中国人は漢民族以外どうでもいいのだから
まあ共産党が騙してるだけで純粋な漢民族なんて存在しないのだがｗ
北京、広東、上海の3都市に中国の富裕層、中枢は集中してる
ここを落とせばいい
まあ核なんて使った時点で報復で自滅するから実際には格防衛と言った方が最適だろうね
首都機能だけ麻痺させればよい
中国人は漢民族以外どうでもいいのだから
まあ共産党が騙してるだけで純粋な漢民族なんて存在しないのだがｗ
北京、広東、上海の3都市に中国の富裕層、中枢は集中してる
ここを落とせばいい
まあ核なんて使った時点で報復で自滅するから実際には格防衛と言った方が最適だろうね
>>994
そんな名前をつけたら間違いで発射しかねないぞ
そんな名前をつけたら間違いで発射しかねないぞ
やはり全て上手く行くと思ってるアホだな
煽るだけで対案出さないアホだな
全てとは何を指すのか知らんがｗ
全てとは何を指すのか知らんがｗ
埋め。
1000なら核武装
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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