韓国軍総合スレ271

韓国の陸海空軍を主に扱うスレです。

韓国経済、民族意識など、軍事に関係する範囲内での話題ならＯＫですが、
あまりにも軍板の守備範囲から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
北朝鮮の核保有・廃棄問題により緊張を極度に増しつつある昨今の極東情勢
を理解する上で役立つような、 実りある議論をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
・感情論は抜きで
・最近主義主張以前の変なのが居るよね

関連サイト・テンプレは>>2以降参

韓国軍総合スレ270
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270344652/

関連サイト(wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛省ホームページ
　ttp://www.mod.go.jp

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
参考　軍事百科事典【カ行】韓国軍の項
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm

朝鮮日報 日本語版　ttp://www.chosunonline.com/
中央日報 日本語版　ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版　ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版　ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版　ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
国民日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstown.co.kr/

外務省インデックス　大韓民国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/index.html
Dynamic KOREA（駐日韓国大使館HP）
ttp://www.korea.or.jp/topnews_list_a.asp
大統領府ブログNAVER版
ttp://blog.naver.com/cwdblog/
青瓦台 TV-希望チャンネル
ttp://tvp.pandora.tv/portal.htm?tvp=cwd1219
韓国Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/target.html
韓国関連辞書・事典・地図
ttp://www10.tok2.com/home/madang/sh_note/25201.html
韓国地図
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kocha/meisatsu/home/map1.htm
NOSAMOホームページ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主主義2.0
ttp://www.nosamo.org/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.democracy2.kr/

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

>>1　乙です。

でも>>1は韓国に酷いスレを立てたよね(´･ω･｀)

>>1乙

書いたらいかんのかな
沖縄から米軍がケツ持ちしないと腑抜け同然の弱兵だらけだと
大韓民国大統領が面と向かって否定してくれたら

社民党の思い通りになって
沖縄を社民党王国に染め上げることができるのだが。

徴兵は、陸、海、空どこが人気なのかな？

しばらく前の韓国メディア日本語版では陸軍が人気、
というか、海空が不人気とあった。

勤務条件などよりも陸軍の兵役期間が一番短く、
兵役を終えて学校に戻るのに都合がいいらしい。

軍に限定されないなら、家に帰れる警察の機動隊みたいなのも
人気。あのデモ隊と対峙している連中ね。

そういやあの国の揚陸艦の甲板上やイージスの格納庫リンクス前提で設計されてた気がするがUH-60入るのかね？

てｓ

>>13
前に問題なってたな。
無理だから自前でって話もあった。
あれからどうなったんだろ。

しかしこのところの韓国軍はお粗末すぎるな。陸海空どれもダメ。
かの国見てると日本の劣化コピーって言葉が妙にしっくりくる。
日本を真似るんじゃなくて、仮想敵国北を明確にした軍編成にしないと。
イージスにしても揚陸艦にしても形だけでもったいない。

日本の真似なんじゃなくて外洋に出た上で、
中国日本とわたりあいたかったんだろ、ノムたんが悪い

揚陸装備は必然
日本人なんかより、よっぽど朝鮮戦争が強く焼きついてる
実際、半島地形で両用戦能力は極めて重要

その能力の実現方法が独島級や世宗大王級であるべきだったかどうかは議論の余地が残るがな。

揚陸館必要でもあのでかさじゃなくて船首開くタイプの足短いのを数そろえたほうがましな気が

あと、日本人は朝鮮半島は印象薄いかもしれないけど、両用戦能力の必要性は
それ以前のいくつもの戦争を経て十分認識している。
マッカッサーの上陸作戦は韓国人にとって救国の一撃だったかもしれないけど、
自衛隊にとっては無数の戦訓のうちのひとつに過ぎない。

今後、海自が両用戦に投入可能な戦力は主立ったものだけでも以下の七隻。
おおすみ型×３
ひゅうが型×２
１９５００ｔ型×２
合計排水量約１４万トン。

ｵﾌﾞｲｴｸﾄ乙

>>19
かつての中国式が正しいかどうかはちょっと疑問符が。
だが他の戦車揚陸艦と歩幅を合わせる意味では、ホバークラフト搭載艦よりも
フランスのミストラルのようなのが良かったかもしれないとは思う。

北朝鮮がイラン製のS-300を手に入れたらもう成す術なし

http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1271633831/last-1271677868/Iran+parades+S-300%27s

積んだな・・・

韓国が日本の劣化コピーって言うより。
日本も韓国もアメリカの劣化コピーで韓国のほうがより劣化してるだけじゃないかな。

>>25
軍種にもよるんじゃないかな？

日本の場合、空海はアメリカ大好きで、装備もアメリカと揃えがちだけれど、陸はかなりの独自路線だし。

日韓ともにアメリカの劣化コピーって、全然タイプ違うだろ。
空も海もコピー品貰ってるけど、空母も原潜もない。
だいたいあんなの真似できるかよｗ

韓国に独島級はいらんだろ。
対北を想定してるようには思えん。
ただ日本のひゅうがに対抗しただけじゃないか。

あれで竹島まで来てほしいｗ

>>27
建造時期考えるとおおすみの方だと思う

>>25
おフランスの影響もつおい。最近は特に。
アメさんとおフランスは混ぜるな危険、のような。相性がいいとは思えない。

韓国の軍船、ミサイルは結構フランスがらみが多いような、ただ何かやったのかミサイルの方はロシアに移動してる気がするｗ

おおすみに対抗して造ったら、ひゅうが造られてプギャーてのが現状だと思う。

>>30
K2戦車はルクレールのパクリと聞いたが。

q

ロシアのT-80も入ってるんじゃないか

対北にしては独島は過剰すぎると思う。
独島って名前が強烈ｗ　対日本なんだと思う。
済州島にいるんだっけ？機動部隊の旗艦として。

けどまだヘリが用意できてないし、いつ用意できるかも不明だとか。
日本海の荒波は大丈夫なのか。
レーダーにゴーストが発生する不具合を残したままだとか。
普段はいったいどんな訓練をしてるんだろ？
黄海？日本海？島から離れず磨いてるんだろうか。

中国艦は津軽や沖縄抜けて外洋に行くニュースは時々聞くけど、韓国は？

日本おおすみ建造
↓
韓国竹島建造
↓
日本ひゅうが建造
↓
韓国○○(ひゅうがに対抗)建造
↓
日本超ひゅうが級(別に韓国を気にしてない)建造
↓
韓ｋ(以下ルーピー)

前酋長の時代ならこれくらい期待出来たのに
最近たるんどるぞ韓国

北朝鮮が３度目の核実験を準備。５月か６月に実施か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14903720100420?feedType=RSS&feedName=topNews&rpc=69

果たして北朝鮮は上海万博開催中に核実験をやらかす度胸があるのやら

東京オリンピックのときにやった中国に文句は言わせないﾆﾀﾞ

【国際】中国海軍の駆逐艦が海上自衛隊Ｐ３Ｃ哨戒機に速射砲の照準を合わせ威嚇行為-東シナ海★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271751866/

この政権の情報読むたびにストレスがマッハだわ。

>>36
P-1、C-2初飛行ならびに22DH予算獲得時には諦めたのかｳﾘマスコミには殆んど掲載されてないﾆﾀﾞ。
そういや亡き酋長時に韓国型空母K-CVX計画ﾎﾙﾎﾙは生きているﾆｶ？

>>38
中国の核は綺麗な核ｱﾙ!
新大久保並みの汚い陰核と比べるなｱﾙ!

竹島級が悪いとは言わんが、次に作るのは同型艦かそれ以上の大きさにしたい罠。
そうするとカネがかかりすぎる罠、ノムたんの置き土産は強烈だなー

「羅老」２回目打ち上げ、６月９日午後５時前後に決定
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/19/0200000000AJP20100419002900882.HTML

日韓関係「良い」日本５７％、韓国２４％
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100416-OYT1T01475.htm?from=main2

中国人５７％「韓国肯定的」ドイツ人５３％「否定的」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128426&servcode=A00§code=A00

２２日ぶりに反応、北朝鮮「天安艦は我々とは無縁」と事件関与を否定
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010041965298

ドクト作ったのは、中東やアフリカに派遣するためだよ
当時、石油の値段が高騰したり、中国が地下資源を独占しようとしたり
世界的にエネルギー資源の確保が重要になっていて、韓国だけでなく
ヨーロッパも大型の揚陸艦ラッシュだったはず

随伴するコルベットを外洋に対応させようと必死だったのはそのためでもあったのか

>>445
ﾌﾘｹﾞｰﾄ(FFX)だた(；´Д｀)

>>26
日本も海自は欧州製を立て続けに買ってるな（MH/CH-101･TH-135)護衛艦の主機にRR製を押したり。

>>42
ですね。
大体竹島級一隻あってもしょうがない。
さりとて対潜空母にしようにも行き足ないし、かといって特殊作戦母艦に使おうにもねえ。
結局何がしたかったんだ？といういつもの疑問に。

>>47
ワスプ級強襲揚陸艦やりたかったけど排水量の関係で半端になりましたって感じじゃね？

世界一の造船大国の韓国は独島で運用データーを取って
後継艦は米空母クラスの大型空母を建造するよ

>>49
大型空母を運用できる港湾設備もいまから作らないとね。
竹島級ですら寄航できる港が限定されているんでしょ？

日本は横須賀を無償提供するべきだよね(´･ω･｀)

空母とか作らずに予定通り潜水艦増やせ、黄海を封鎖してくれると嬉しい

>>44
続きはこちら
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/

なんていうか、細部に拘らず大小の嘘を重ねて強引な解釈をすると、
こういう一見もっともらしいトンデモが出来るんだねぇ

韓国のリンクス落ちたけど　日本も笑ってられないんだよなＳＨ６０Ｊの後継全部決まって無いし
それでも耐用年数はどんどん減ってくわけで　幾ら整備を努力しても限度あるし事故る前に早く引退させてほしいね

ＳＨ６０Ｊの後継はＳＨ６０Ｋではないんですか？

ＳＨ６０Ｋは韓国産ニダ

F-4後継とかも

>>55
確かに決まったけど「半分ぐらい」の奴だけだから　残りはまだ「選定中」
その期間が何処まで伸びるのか　耐用年数は待ってくれないんだよね

中国の071型ドック型揚陸艦を買えばだいぶ節約できそう
中国も造船大国だし問題ないよね
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/071%B7%BF%A5%C9%A5%C3%A5%AF%B7%BF%CD%C8%CE%A6%B4%CF

>>53
別に嘘ではないだろ。
シーレーン防衛のための機動艦隊なんだから。

なんでドクトで中東アフリカまで行く必要があるんだ？
タンカー護衛？海賊の根拠地に乗り込むのか？

どうせ日本に対抗するためにだけにドクトを作ったってだけのオチ。
まず艦の大きさを決める、あとは予算不足と技術不足で今の形に固まっただけ。
イージス艦も同じ。作ってはみたけどデータリンクもできない見かけ倒し。

ｾｼﾞｮﾝﾃﾞﾜﾝ級はﾘﾝｸ16が使えるだろ

>>61
>なんでドクトで中東アフリカまで行く必要があるんだ？
>タンカー護衛？海賊の根拠地に乗り込むのか？

なんかお前時系列が崩壊してないか

>>61
中東やアフリカの戦争に、多国籍軍で参加して利権を得るため

サブプライムの前は、ガソリンが高騰して韓国はかなりやばい状況だったな。

でも韓国経済は持ち直してG20筆頭の地位を得たよな

どくとが日本に対抗したのはサイズだけだろ。
あのてのフネは北朝鮮相手にも必要だったしまあ、あんなもんじゃねーの？

どりあえずドンガラだけ造りましたって感じだけどな
乗せるヘリもLCACも無いし

ヘリもLCACも国産しただろ

毒とは１隻３５０億円程度だから問題ないんじゃないか
ウリナライージスは最終的に１５００億円超えたけど
最初からミニイージスにしとけば良かったのにね

まさに外見だけ。乗せるヘリはまだあと5，6年先の話みたいだしｗ

韓国経済よかったっけ？この前借金がどうたらって記事を読んだような。
G20の筆頭は中国だろ？ブリックスのスは韓国じゃないぞｗ

>>60
そう思うのは>>44本人のお前だけ
それともリアル情弱？
とりあえず>>53のリンク先から出て来るな

>>71
つ(´･ω･｀)

>>72
荒しかお前

リアル情弱とか挑発的な言葉使って必死だなｗ

>>74-75
当事者の自演ご苦労様

>>69
戦車が載らないのか揚陸艦に入らないのかの2択だなｗ

>>76
くやしいの〜くやしいの〜

船の沈没原因というのは、引き上げて調べても中々分からない
物なんでしょうかね？北の攻撃かどうか、ではなく外部からの
衝撃で破壊かどうかくらいは分かりそうなもんだけど、そうではないんですか？

>>78
荒らしを相手にするなよ。

>>78
元レスって>>44だろ？


44 ：名無し三等兵 ：sage ：2010/04/20(火) 19:14:28 ID:???
ドクト作ったのは、中東やアフリカに派遣するためだよ
当時、石油の値段が高騰したり、中国が地下資源を独占しようとしたり
世界的にエネルギー資源の確保が重要になっていて、韓国だけでなく
ヨーロッパも大型の揚陸艦ラッシュだったはず


↑エネルギー資源確保に揚陸艦とか、とりあえず意味不明だね。
侵略して油田押さえるつもりかよｗ

>>79
まあ、政治外交的な要素もからむから慎重になってんでしょ。
軍や国の非は認めたくないだからといってあまり北朝鮮を非難せねばならなくなる結論も困る。

韓国コルベット沈没「魚雷攻撃の可能性が高い」 : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/146739259.html

嘉手納基地のF15戦闘機の半数が日本から居なくなる　こんな時に攻めてこられたら終わるな・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271763873/

>>81
お前の自演は秋田

>>81
シーレーンとか言ってたし時間の流れを無視するならばイラクやアフガン、海賊対策だのを言ってんじゃねーの？

>>81
エネルギー確保のためのシーレーン防衛ならまだしも言い訳の体裁整うけど、
どっちにしても揚陸艦の出番はない

>エネルギー資源確保に揚陸艦とか

揚陸艦と言っても多目的に使えるから

揚陸艦とか多目的艦が必要って言うのは、冷戦後の任務多様化の中での、災害派遣とか国際協力とかそういう文脈じゃなかったっけ？
エネルギー資源の確保なんて理由は初めて聞いた。

＞揚陸艦と言っても多目的に使えるから
＞揚陸艦と言っても多目的に使えるから
＞揚陸艦と言っても多目的に使えるから

>>87
その多目的とやらで、頑張って機動艦隊指揮してろよｗ
艦隊機動にはついてけないけど。。。＞＜。。。

多目的揚陸艦と言う言い方はおかしいかな？
普通に使われてると思うが

ドクトを中東に持って行って何させるつもりなんだかな。

運用するヘリも搭乗員も用意できてないんだぞ。
揚陸作戦でもするつもりか。
多国籍軍に補給物資を大量輸送でもさせるのか。
多目的揚陸艦は便利だなｗ

>>49
極東で大型空母を整備できるのは横須賀だけだそうだから、竹島級以上のサイズで、しかも本格空母は冗談抜きで無理じゃないですか。
つか、あれほどの大型艦をドックに収める職人の技ｵｿﾛｼｽ。だてに大和武蔵を作ってねえ。
そういう歴史の上に立って船を造っている国と、成り上がり&ﾊﾟｸﾘごまかしの国とじゃ、越えられない壁以上の差があったとしても不思議じゃない。
かの国じゃｲﾝﾋﾞﾝｼﾌﾞﾙ級軽空母すら作れても、維持出来ないんじゃ…悪いけれども。

ドクトは高性能ではあったが積み込みすぎたな。韓国らしいが。

>>82
※欄操作のJSFかｗ

中東の戦争に参加するのは利益があるだろ、NATOの連中がこぞってそうしてるようにな

>>94
積み込むヘリは無いけれど

空軍が定数減らしてくれればその分ヘリが調達できるんじゃねｗ

F-4C12機とか退役させちゃえYO！

旗艦として問題ないし、レーダーも強力だし、ヘリの運用能力も高い。
問題は韓国人・・・

艦隊組むには、速度がネックになるって聞いたけど

>>94>>99
ドクトにいったい何を詰め込み過ぎたんだ？夢か？
どっちかと言うと欠陥品だろ。
ヘリはない。レーダー不良。速度でない。
まぁ韓国人だからって言えばそれまでだけど。
そうやって経験値を稼いでいくもんだし、今はまだ過程。

イワン・ロゴフみたいに、
馬鹿でかくてもビーチングできるような
フネを作ればよかったのに。

これならへりもLCACも要らないし、
他の手持ちの揚陸艦との足並みも揃えられる。

どうせ外洋にでれる駆逐艦は少ないしFFXは外洋出れない仕様で決まったっぽいし
外洋に出れる艦隊を組むのはまだ先になるっしょ。

竹島級は犠牲になったのだ・・・建国時から続く陸軍国、その海軍不遇の犠牲にな・・・

竹島×１　イージス×３　KD-2×６

立派じゃないか

まあ、韓国がシーレーン防衛にやっきにならなきゃいけない状況って、普通に考えたら最悪の状況だからな。
つまり日本、中国、ロシア＋アメリカに叩きに叩かれる、て状態な訳だから。
要は無理して外洋海軍にする必要はない、と。
陸軍を海から支援できればいいんじゃないか。

まあ、シーレーン防衛が各国海軍での予算獲得のための常套文句だし。
つか、どくとがシーレーン防衛って与太じゃねーの？マヂなの？

世界一の造船大国なんだから整備施設も世界一に決まってるだろ？

>>106
マジもなにも起動艦隊の旗艦だから。

旗艦はイージスじゃないのか。ドクトで外洋は無理だろ。
あぁまずドクトを接岸できる港湾を整備しないとな。
ってか、作ってから接岸できないことに気づくのかよｗ

ドクトが旗艦であるあたり、外洋への関心がゼロに見えるけどな。
まあ、外洋どころか・・・って感じもしないでもないが。

>>110
なあに旗艦だから戦闘地域の後方から単艦指揮するんだよ（棒

ドクトで外洋は無理なの？

エスコートも無しに単艦で活動とな？

あくまで指揮機能もある強襲揚陸艦なだけで韓国軍が重視する逆上陸戦専用だろ

>102
北側で上陸戦に適するようなところは遠浅の海岸が多いんでビーチング型だと潮の満ち引き次第で制限される

>>103
犠牲ｪ・・・

外洋に出なきゃいいんだよ

外洋がいいよう！！


なんちてｗ

>>115
　　　　　　　審議凍結
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　　　　　　 　 　 　 ／　／ ／|
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
　|／　|　 　.∧,,∧. 　∧,,∧.／／／　│ 　 .|
　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧.　　.| 　　.|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　.│///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . 　 |
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
　|　　 　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　 ／
　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／

>>107
軍艦設計をオランダに発注した世界一の船舶組み立て工場がなんだって？

ｳﾘは今夏に駈けるリムパックにｳﾘ機動艦隊と世界最高P-3Ckをﾎﾙﾎﾙデビューするﾆﾀﾞ!
外洋艦隊ﾆﾀﾞ内陸基地脱却ﾆﾀﾞ!文字通りキチガイヨー!!

ﾆﾀ

23knotしか出ない艦隊旗艦が韓国海軍の全てを語ってるな。

>>120
第七艦隊だって鈍足のブルーリッジを旗艦にしているニダ。
問題ないニダ。

毒とは巡航速度やらレーダー不具合？やら搭載ヘリ＆LCACの問題とか色々あるけど
一番問題なのは1隻しか建造されないところだよね。最低2隻あればまだ何とかなるのに
試作艦だから1隻で終了なんかｗ

>>122
1隻しかないのはブルーリッジと同じニダ。

>>123
つ　マウント・ホイットニー

ブルーリッジは旗艦というか艦隊司令部みたいなもんで
直接戦闘には加わらないだろ

戦争状態になったときの政府首脳の脱出用の可能性は？>毒島

>>104
竹島2、ｲｰｼﾞｽ2、KD-26なら2個群出来たのにな。

というか二個群ないとドック入りしただけである意味壊滅だろ

>>128
常時一個動かすなら、3個無いと駄目だよな〜

ファンカルロスやキャンベラも速くはないじゃん

>>125
竹島艦もそうなんじゃないの？＞戦闘には加わらない。

KD-2にもない三次元レーダーとか意味不明な装備はおいておいてw

ドクト級は一隻限り？
ヘリはまだ未実装？

後先考えず日本に負けじと揚陸艦を作ってみたってだけなのかな。
戦略的に作ってるようには見えないね。

いらん船つくる金で航空機の整備体制を確立してればねぇ
流血で代償を支払っても上が何も学ばないんじゃ死者も浮かばれないわ

ちょっと待ておまいら
ブルー･リッジは揚陸｢指揮｣艦であって、竹島は一応ちゃんとした揚陸艦だぞ？

>>132
ヘリは陸軍用の国産ヘリスリオンが予定通り行けば2012年、
その後に海軍型造るとして、もっと先?

一番いいのはね

２０万トンクラスのタンカーの船体に
飛行甲板とイージスシステムくっつけろ

下手にドクトなんか作るよりもこっちの方が使える

見栄が張れないじゃないかｗ

>132
三隻作るペーパープランだったけど、当然ながら予算不足で中止。

>>134
アメリカ軍の規模だから専用の指揮艦なんつう贅沢してるだけしなあ
ドンガラに余裕のある揚陸艦に指揮機能を設けるのはオランダのヨハン・デ・ウィットとか
最近の流行りだし、ミストラル級の正式名は「指揮・戦力投入艦」だ

>>139
ファンカルロスも指揮機能付いてたよな?

>>94
高性能？ハリボテですよ
>>99
反射問題で影がでまくるレーダーだし、着艦で船体に歪みが出るからまともな運用も出来ないと聞いたが。

東亜+ソースはいらんぞ

トルコあたりに輸出するヨロシ

>>133
毒島一隻の予算でポハン級の更新でもしてたらとか他にまっとうな金の使い道はいくらでもｗ

>>136

５隻ぐらい縦にならべて上に飛行甲板を載せればカタパルトが不用になるじゃないか

確かに近頃は多目的艦がはやりのようだけど、やはり国情を良く考えて仕様を決めないと、どの国でも張りぼてになっちゃうのでは。
我が国のひゅうが級&22DDHなら、基本はシーレーン防衛用の対潜ヘリ空母だけど、そのヘリ搭載能力と対潜用の通信、情報処理能力を生かして災害救助センター的な使い方も出来るようにしたり。
ドクト級だったら、LCACは捨てて、韓国近海の対潜と掃海、特殊作戦部隊の母艦にする、で良かったんじゃ。そうすれば行き足のなさもあまり問題にならなくなると思うけど。

>>21
？？

>>126
いざという時の臨時政府地とか笑い話があったな

日本海の波程度で喫水線下に亀裂が入る商専構造の臨時政府地ｗ

ttp://www.mod.go.jp/pco/tokushima/irekae/22_19image.gif

ちょっと入隊してくる

>>150
自衛隊は萌えや二次で媚びなくてもいいよ。
そんなのではいってくることを期待できるやつってどれだけいるのよ。
そういうのは民間に勝手にやらせれば良い。

>>96
＞中東の戦争に参加するのは利益があるだろ
麻薬利権な

>>146
極端な話、多目的艦でいいなら商船ベースで十分だ
大型フェリーを改装して、若干の武装とヘリ用の甲板をつける
病院船＋通信指揮艦で、２０ノットもあれば十分
後方で指揮を取れればいいのだから最強艦にする必要はない

安保理提起が火曜日の発言で再強調されてるね。
その場合、6ヶ国協議も中断だそうだ。
↓
'Talks off if N Korea sank ship'
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=123910§ionid=351020405


もう原因より、証拠探しのステージに入ったといえるね。
これはもううやむや化はしない気がする。

>>155
開戦するなら在韓米軍がいるうちに、だろうね
アメリカを巻き込まないことには楽に勝てない

あと、今の韓国人の国連事務総長の任期中でないと
国連工作がしにくくなるし

多少の無理をしても、北の攻撃を捏造してでも叩くなら今だ

もっともイラク戦争の大量破壊兵器のように
半島統一後に北の攻撃はなかったとバレて
大統領の首が飛ぶかもしれんが、大した話ではない

>>140
あっちはあくまでも軽空母とか揚陸艦としての運用が主目的だろ
大体竹島と比べるには排水量が違いすぎる、ひゅうがとおおすみ比較するようなもんだ

次回の安保理議長ってジャスコ岡田さんじゃなかったっけ？

良かったね。在日君戦争が起きれば勿論烈国憂士として志願して戦うんだろ？
そして統一したら胸を張って家族共々帰国出来るし。
2012年徴兵行く前にお国に役立って結構なことじゃないか。(小沢

>>158
岡田も朝鮮戦争の共犯者になるだろうな

日本は朝鮮戦争の犯人だよね(´･ω･｀)

上海万博が5/1-10/31まで
開催期間中の開戦は中国が強硬に反対するだろうから、やるとしたら11月。
ちょっと季節が悪いが「クリスマスまでには終わる」かな？

北朝鮮が相手だと「おもいっきり」長引くか、
降伏しまくりで異常な数の捕虜の扱いに困る、そんなイメージがあるな。

北朝鮮が中朝国境の山間部でゲリラ戦をしかけたら米は何も出来ないよ
現にイラクやアフガンでそれやられてドロ沼化したし
北朝鮮が負ける可能性は限りなく０

勝てる確率は完全に0だけどな

勝ち負け無しでも北と下とで永遠に殺し合って下さい
今度はせいちを往復位やって欲しいもんだわ

まあ北は核持ってるから日本を攻撃するって脅せば日本は無条件降伏するけどね(´･ω･｀)

李大統領「北朝鮮介入、早いうちに究明される」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128446&servcode=200§code=200

>李明博大統領は２０日、天安艦沈没原因の調査について
>「米国、イギリス、スウェーデン、オーストラリアは調査だけを一緒にするのではなく、
>調査報告書にも合同でサインをしてくれと要請した」とし
>「世界最高の専門家たちが集まったから誰もが信じられる結果が必ず出る」と述べた。

サインを嫌がってるみたいだなｗ

>>154
米軍ならそれでもいいだろうけど、そこいらの国だとちょっと不安になるのでは。
やはり軍艦構造にして、前線に近づいてもそれなりに大丈夫なようにしたいところだろう。
あと、できれば前線司令部として陸上部隊との連携を強化するような設備が欲しくなるところではあるだろうね。
竹島級はその辺の煮詰めが足らないような。いや、試作艦みたいな扱いならそれはそれでいくらか目をつぶるにしても…
そのあたり、海軍内部ではどう議論しているのかね。また、陸軍とかとの要求仕様のすり合わせはしているのかね。
なんにしろ、この手の艦種は他軍との連携がスムースにいくかどうかが運用の肝だけに。

日本呼ばれなくて本当に良かった・・

そりゃいやがるだろ。

この時期に来て南北緊張だと・・・？
個人的にはこれが米韓原子力協定見直しにどう影響するかが気になるな。
韓国での再処理容認は絶対阻止が基本だが。

仮に戦争始まって米軍が介入したとして、民主党はどういう対応をとるつもりなんだ？

勿論米軍の基地使用を禁止しますよ

これまでのパターンから軽い思いつきで後々揉めることを言うだろうな。
党内の親米派がそれにやや反発するものの、小沢の一喝で皆黙る。

>>173-175
日本と韓国にいる米軍は国連軍でもあるわけなんだけど・・・ミンスは連合軍を敵に廻すのか？

既にポッポ、小沢民のしている行為は米国に対しても同盟国同様敵対行為以外何者でもない。

>>152
別におかしくはない。
自衛隊の中の人のオーソドックスなご趣味といえばパチンコが上げられると思うが、
そのパチンコでは萌えだの二次だのが増えてるし。

世間がイメージするキモオタから脂肪を取って代わりに筋肉の鎧をつけたような人もけっこういるしな。
冷たい視線もマッスルに弾き飛ばす。

米軍のことですね
あるシールズの隊員曰く
「いざとなればちゃんと戦うよ！アキバを守るために！」

>>156
やってみろや
むしろオススメするわ

>>162
あんなヘナチョコ艦しか持ち合わせてないヤツラが勝てるわけが無い

可能性として考えられるのは、まずクウェートのように1回完全に北に国土に蹂躙されるんだよ。
それで安保理にあることないこと泣きついて、正義のアメリカ様の出番を請う訳だ。

まさに前回の小沢の出番と全く同じ構図が出来上がるという寸法。

>>173

>>172

間違えた

>>173

>>182

まさにその為の「国連の小沢」。
ただ北の勢いによっては、韓国だけでなく日本が大打撃を受ける可能性もある。

在日がふえちゃうぞ

なんか北のせいって方向に行ってるな。
てっきりあやふやで終わらせるものだと思ったわ。
リ大統領はやっぱり頭切れる奴だな。

それにひきかえルーピー鳩山ときたら・・・。
マジでコイツはダメダメだな。

>>186
そうとも限らんぞ
李明博が主導しているというよりも、勝手に軍部と極右政治家が
暴走しているだけなのかもしれんし

実際開戦したら、多かれ少なかれ人的被害は出るのだし
勝ったところで、統一後の国家再編には膨大な金がかかる

日本としては無能な鳩山が、沖縄基地問題と同様、半島問題も
禅問答を繰り返して、先延ばし、結局何も支援をしないで
済ます、というのは賢明かも

韓国が本気で統一を考えているなら、日本を巻き込んで金を
引き出すことを画策するのは明らか

鳩山がルーピーぶりを発揮して、韓国側に「もう日本はアテにできない」
と思わせて、やんわりと援助をあきらめさせるというのはアリかも

鳩山に使い道があるとすればそれだけだ

>>152
萌えや二次は世界に誇る日本の文化だぞ。
江戸時代の美人画だってようは萌え絵ポスターじゃねえか。
日本人歴短いんじゃねえの、おまえ。

>168
国連まで巻き込んでしょうもない理由だったら歴史に(すごく悪い意味で)残ると思う

まあ、関わらないで済むなら済むでそれが一番だが、斜め上な展開を考えてみた。

鳩…『統一したら戦後補償ﾝ兆円出します！』の内諾を出す。
それを受けて開戦。

その翌日
日本国内でテロだ！東京にミサイルだ！死者負傷者ﾝ万人だ！

誰だ！種をまいたのは！…何い!!鳩！?ﾐﾝｽか！日本国民大激怒!!

それからしばらくして、京都四条河原に…（そこは読者の皆さんの御想像に…）

みたいな展開になったら…
まあ万一こんな事になったら、極東だけでなく世界中がｴﾗｲことになっているだろうから、今すぐどうこうはないだろう。

鳩山政権が出来たのは国民の民意なんだから
親米反中を反米親中親北になったのも民意だよね(´･ω･｀)

>>187
軍部の極右はノムタン時代に滅殺されてそうな気がする。
ノムタンはお花畑だけど権力闘争とかの部分は天才的だったからな・・・

日本のノムはただの風見鳩だが。

>>152
むしろお金に余裕があると、世界でも真っ先に萌え方向に突っ走る軍隊なんだが。

>>192
大勲位に謝れ！

ついでに本職の風見鶏にも謝れ！
風は正しく指し示すぞ。

>>187
軍部は前酋長時代に上層部をほぼ親北派で固めてた筈なんだが、今は違うの？

>>195
韓国の軍人は処世術と自己保身には長けているから
ノムヒョン時代は猫をかぶっていただけかもね

軍人ってモノは戦争の危険を煽って、軍という組織
の肥大化と権限の強化をたくらむ生き物だから

大統領が保守系・右派になれば新北系といえども好戦的になる

>>187>>196
なんとも青臭さが目につく書き込みだな。
二十歳ちょいか？オナレスになってるぞ。

>>196
そりゃあの国情ではそれなりに処世術に長けてなきゃ偉くなれないだろ。
我が国で空幕長や一等陸佐になるのとは違うんだぞ。

鮮やかな人
略称:鮮人

>>199
斜め上が抜けてますぞ。

ともあれ、韓国の場合親北勢力もさながら地域閥も酷いみたいだからなあ。
ほんとうに処世術『だけ』は鍛えられるかも知れん。
が、軍人として必要な資質を鍛えられるか……となると、おりゃｼﾗﾈ。

海軍戦力補完計画、軍当局が検討に着手
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/21/0200000000AJP20100421003700882.HTML

「北朝鮮主敵概念」の復活、国防部が否定
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/21/0200000000AJP20100421003200882.HTML

柳明桓長官「核兵器再導入は選択肢になり得ない」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/21/0200000000AJP20100421001400882.HTML

清海部隊第４陣「姜邯賛」、ソマリアで任務開始
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/21/0200000000AJP20100421001700882.HTML

>>198>>200
かつての韓国では元軍人が大統領を歴任していた時期がある
そういう連中は処世術も上手かったし金儲けも上手かった

だから、恨みを買いすぎて暗殺されて棺桶に入るか、汚職が
バレて失脚して死刑判決を喰らうか、そこまで行くまで
やりたい放題だった

韓国軍人から政治家に転向し、そこそこ成功する奴が多かった
のも、そういうことだ

中国ヘリがまた近接飛行＝沖縄沖、海自艦まで90メートル−防衛省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000192-jij-soci

>>203
前の艦隊の連中がまたやったのか、
別の連中がやったのか、どっちかわからんな。

ファランクスが電源ONだったら全自動で落とせてた？

>>205
たまにうつ たまもないのが たまにきず

>>203
んなことやってたらそのうち落とすべ。
そしたら冷たい目でそのパイロットさん拾ってやればいいさ。

>>205
中国海軍って勇気あるよな
アメリカ海軍のイントルーダー乗りには海自艦への異常接近なんて絶対出来ないよｗ

ﾐﾝｽ信者が基地をアピールするために米が頼んで中国ヘリ飛ばしてるんだろとか言ってるんだが
反米なのか親中なのか理解できない

そいつが本当に民主信者なら反米でも親中でもなく民主信者だろｊｋ

>>209
そんだけ仲良いんだったら米中安保条約締結した方が速いだろ。

しかし、独ソ不可侵条約みたいな事もあるからなあ。
実際問題、あったら怖い米中安保条約。

【特ア】中国「一人っ子政策」、違反者1万人に避妊手術へ　拒否者ら1300人以上を拘束
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271554656/

父の国は関係ねーだろ。おー?

>>187
＞勝ったところで

クウェート王室みたいに涙目逃亡しかないんで
油の水鳥でも用意しておくんだな

【社会】富士駐屯地で演習中、悪口に立腹　先輩隊員を銃剣で刺す　２０歳陸士長を懲戒免職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271863173/

弟の国も関係ねーだろ。おー?

難局に向かったという下鮮の氷砕船の続報って見ないよね

韓国のネトウヨが　『独島が韓国固有の領土』ってことをお前らに知らしめるらしいｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271849369/

>>218
今は勧告に帰ってきてるはず

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000035-yonh-kr

>>218
難局にぶつかって悩んでそのまま旅に出ちゃったんじゃない？

>>187
南北統一は中国、アメリカ、ロシア様の意向が奇跡的な一致を観ない限り無理

上も下も人間が腐ってるという点では各国とも認識が一致してるだろ。
統一後に特定の勢力の影響下にならないという保障があればなんとかなるんじゃね、
とりあえず、核落としとくとか。

＞とりあえず、核落としとくとか。

そういうこと言うから、また日本に落ちるんだよ
落ちたら責任取れよ

ドイツと朝鮮韓国、同じ分断国家だったのが・・・。
やっぱり民度の差だろうか。

韓国人は何かあると統一統一と叫ぶけどほんと口ばかり。
脱北者を積極的に受け入れようとか手伝おうとかしない。
同じ民族の人権問題なのに、一向に行動に移さない。

北の将軍が代替わりする今がチャンスなのに
この機を逃したらまた何十年と分断国家なまんま。

かの国は昔から他人が何とかしてくれると思ってる。

韓国内では地域対立が半端ないからな。その地域対立を和らげる
ためのウリナラマンセーや反日や民族統一であって、あまりそれら
を真剣に考えているわけではない。

慶尚道や全羅道の人間にしてみれば、北にある大地域がライバル
として出現するのは美味しくないし。

>>225
むしろ賢明な行動と思うがねｗ

朝鮮半島は４０００年に渡って中国の属国だった。
だが今は違う。
北朝鮮を壁にすることで初めて中国と隣接しなくてすんだんだ。
巨大国家と隣接する国はどこも悲惨だ。
ロシアの衛星国からアメリカの隣国であるメキシコまで
韓国人は未来永劫統一なんて望まないだろうね。
統一はしたいが中国と国境を隣接したくはないのが本音だ。

中国がgdgdの分裂騒ぎになれば、その機に乗じて中国朝鮮人自治区を独立させることができるんじゃねｗ

いわば朝鮮は３つに分かれた複合国家なのさ。
北朝鮮、韓国、そして在日
北朝鮮を壁にして中国、ロシアと隣接する愚行をさける。
在日を橋頭堡に日本からありとあらゆるものを奪い取る。
そうでなければ韓国の存在は説明出来ない。

パチンコで富をつくり、宗教、教育、マスコミへの浸透。
内部から日本壊滅を目指すやり方は感心するよ。

>>225
ドイツの先例を見りゃそりゃ踏み切れねえよ。

民度って言えばそれまでだけど、
酷い歴史がそういう屈折した思想を形成していったんだろうとは思う。
長年にわたる中国、モンゴルの属国時はほんと酷い扱いされ続けたからなぁ。
それに比べりゃ日韓併合なんて感謝されてもいいぐらいの扱いなんだけど。
まぁ感謝しろとまで言わないけど、
反日教育より、しっかり正しい韓国史を教えないといつまでたっても成長しないと思う。

嘘でもいいから自尊心が欲しかったﾆﾀﾞ

>>230
ドイツの統一は一応成功だろう。
あれが失敗なら逆にどういうのが成功なんだ？
戦争や内紛なく血が流れなかったんだから。

日本にしたらああいう統一は歓迎だろう。
メンドクサイのが二つから一つになるし。

俺は朝鮮が好きだから二つもあるなんて最高だ
できれば10個ぐらいに分裂してくれたらもっと嬉しい

>>231
そうだね。台湾も反日教育が凄かったけど、李登輝になって、戦前の台湾史を教えるようになってきてから変わってきたからね。
今はまだ反日教育を受けた世代がまだ力を持っているけど、もう少したてばもっと変わってくるとおもう。
民主主義が割とうまく機能しているのは、なんだかんだ言って戦前日本の良い点を継承出来ている事に尽きると思う。

それに引き換え韓国は…

>>233
成功しても大変だから踏み切りにくいんだろ。

>>229
中国東北部の朝鮮族も含めて４つだ

韓国の最終目的は日本との経済的な融合
そしてそのコントロールを握ることさ。
韓国人全員が両班になり日本から搾取する。

日本を超えることはまったく考えていない。
日本を支配する、それが全て。

>237
ロシアに住んでてソ連時代に中央アジアへ集団移送された朝鮮族も含めて…とか言い出すとややこしくなるのでやめよう

朝鮮人とは
ソウルとピョンヤンを震源地とする厄災です

周辺国は扱いに困っている

それは中国とて例外ではない

韓米、「戦時作戦統制権の返還延期」で一致
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010042223778

まぁ無理にこんな事をやってもｳﾘﾅﾗの自尊心を満たす以外に
メリットが無かったもんな

韓国の棄民政策がある限り
強引に反日政策とりつずけるだろう

国内の在日５０万人が韓国に帰国することはありえない
日本政府が北朝鮮に気をつかったのはごく一部でも帰還事業を行ったのを
評価していたため

韓国は朝鮮戦争の避難民名目で失業者を大量に海外に送り出して
国内の失業問題・食料問題を強引に解決した
在日と呼ばれる人々のほとんどが韓国側出身者なのに

北朝鮮国籍が多いのは
帰国自体を抑制する政策をとったがため国籍申請を難しくしていた
本来あるまじき政策で
ここから叩き直ししない限り韓国が経済的・軍事的に困窮しても
手をかすべきではなかった。

>>238
北は知らんが両班は虐殺されたから、下には白丁しか残っていないだろｗ

>>242
少し違う。朝鮮籍＝北朝鮮国籍だと勝手に認定しているのは北朝鮮だが、
日本国内に於いて朝鮮籍は「日本国籍を離脱した朝鮮半島出身者とその
子孫」以外の意味合いはない。

北朝鮮と国交を結んでいないので、北朝鮮国籍の人は日本には居ない。
国交を結んでも、日韓国交樹立の例に倣って朝鮮籍の人が北朝鮮大使
館に行って申請しない限り、日本政府は北朝鮮国籍だとは認めないだろう。

海軍戦力補完計画、軍当局が検討に着手（連合ニュース）

>　合同参謀本部関係者は、海軍の長・短期戦力所要計画全般に対し検討すると述べ、
>戦力補完や調整作業が予想より大幅に行われることを示唆した。
>　一部では、海軍が大洋海軍を目指し、沿岸防御戦力の拡充がおろそかになっていたのでは、
>との指摘も出ている。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/04/21/0900000000AJP20100421003700882.HTML

まぁ人員枠が全然増えないのに後先考えずに大型艦や航空隊を増やしまくれば沿岸警備が
疎かになるのは当たり前ですな。

せめてイージス艦の三隻目を諦めれば浮いた予算で沿岸警備の拡充に回せるのですが、
あれってもう建造始まっていたっけ?

>>245
配備予定年数から考えると建造中なんじゃないかな？
まあイージスの予算沿岸艇の更新削られて作ったはずだからそりゃあおろそかになるさｗ

MDの参加費用のほうがやばそう
北の火砲とミサイルには、距離的にあんま意味なさそうだし
中国には睨まれるし、アメリカとの同盟の対価は韓国でも厳しそうですな
日本でも鳩山政権の次が保守政権だった場合、信頼回復の為、何かデカイ買い物させられそうだけど
たぶんできそこないのF-35だろう

/)｀；ω；´)　北朝鮮が来るべき開戦に備え、決戦兵器・「回天」の集中訓練を実施
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271902444/

【速報】　韓国軍　哨戒艦沈没は北朝鮮の潜水艦による魚雷攻撃と断定　朝鮮戦争再開か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271905536/

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/04/20/127177281329.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/04/20/127177319064.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/04/20/127177334525.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/04/20/127177393146.jpg

これを向こうの掲示板に張ったらどんな反応が返ってくるのやら

> これを向こうの掲示板に張ったらどんな反応が返ってくるのやら
張るも何もリンク先確認したのか？

ｽﾏｿ

>>249
ﾏｼﾞ？
でも、それで朝鮮戦争再開したら逆にいい笑いものになりそうな。
実際問題アメリカがOK出すのかいね？

戦時作戦統制権がアメリカにあるので、反撃できないのはアメリカせい
アメリカは謝罪と賠償を

>>249
ここからどうやって日帝の淫棒に持っていくのか楽しみﾆﾀﾞ

まず在日を数人用意します

>>250
アホなアメ機購入するのやめて、これに全額投入しろ。

非武装の実験機に何を全額投入するというのだ、バカめ

自分で作れ

もし勃発した場合、日本が中立を宣言するならよいけど、そういう訳にもいかない。
安保理での南側の証拠提示が不十分なら、中国が北朝鮮を支持する可能性は十分にある。

そうなった場合、どうなるかまでシミュレートしておいて欲しいものだ。

ｵﾗｵﾗ、祖国の危機だぞ。在日はとっとと帰れ

>>261
後方基地を提供するニダ

北と南に分けるからややこしくなる

北朝鮮、南朝鮮、西朝鮮、東朝鮮に分けて
北を中国、南をアメリカ、西をEU、東を日本が管理すれば戦争は起きない

>>263
余計に起きそうだけど？

>>249
んでも魚雷攻撃と確定、という報告書を発生直後にもらっておいて
今まで黙っていたというのも遺族に対して鬼だよな。

何故今まで隠していたんだと
逆に国内世論から吊し上げられそうだが。

・・・と
ここまで書いて思ったんだが
まさかその報告書「だけ」じゃないだろうな
北の攻撃と確定した証拠は。

【群馬】点検中の対戦車ミサイル誤発射　陸上自衛隊吉井弾薬支処
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271929124/

>>265
一番悪いパターン
安保理では「証拠出せ証拠出せ」と言われるだろうし、中国ロシアも証拠が無いんじゃ韓国の肩を持てない
アメリカもこっちでドンパチやってる場合でもないし、イギリスフランスはどうでもよいと思ってる

安保理に提出しても韓国が孤立するだけの悪寒が・・・

>>267
だね。どう考えても恥かきに行くだけだね。
ったく…

【朝鮮戦争再開のお知らせ】　「我々が韓国艦を撃沈した」　北朝鮮将校の証言　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271930911/

北朝鮮と戦争になったらどうする？

日本と戦う

が現実になるのか・・・・

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、`‐-..,,_、_
　|ソウル　あ す　　　 |　　 /,,..-=＝ー- ､,,:::::::::　─────────
　| 電波　強い<｀∀´>|　 ,彡巛川冫ミミﾐ ヽ:::::::::　緊急取材！北の脅威
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　 ﾐﾉ　　　　　　　`ミﾐヽ、:　　　韓国の反応は？
　　ソ　　　　　　　　　　　 /　　 　 _ ,,,,_　　 　ﾐミヽ、:::::::::::::::::::ヽ;;:ヽ:: ／
　　ウ　　　　　　 　 　 　 .l"゛゛　　:;_,,_ ﾞﾞ`　　　 ミミ＼:::::::::::::::::::::ヽ;;;:li
　　ル　　　　　　　　　　　ゞｯ冫　 '='-｀ﾞ''　　　　ミミﾐ,ヽ::::::::::::::::ﾞli;;;:::l
　　市　　　　　　　　　 　 〈,./　　,, `ﾞ""　　. : .　 ﾐミミﾐ;;ヽ、::::::::::l;;; ﾉ
　　民　　　　　 　 　 　 　 i（_　⌒) ゝ.　 ,;:. : :　　 lii彡‐､ﾐヽ:::::::ﾘ- '
　　│　　　　　　　　　　　 ｿ _￣　　 `ｰ ""　　ノﾉ彡 /彡ぃ:::ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゞ二｀‐､　　　　　　 ,: ,/川ll.l.i‖l〈
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　ゝﾆ´-''　　　　　 　 ／川l l llll |/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　　 　 . : ; : :: ::　彡ﾉ/川ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿ ,,,　-''-､:: :: : :ノﾉ川l l|ﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i; ;: : ::: : : : ノﾉ川 l l iミ
　　　　　Ｑアメリカが北朝鮮を攻撃したら――. : . : . : ヽ、
　　　　　　　　　　　　_,,..-''ﾞ´　　　ヽ　　　　. : . : .: . : . : . : . :ゝ=ー -- ､
　　　　ｌー‐i　 __i__　　-/-　　._i_ .ｌ-i　　 イ　　 ./. --　　ッ .i ､　　　　　　__l__　　＿l＿
　　　　|ー‐|　../ｌヽ、　'-x'　　/|ヽ|-|　ﾆﾆ|ﾆﾆ　|　　　 　 田┼　 |　　ヽ　 -l-　 　 c|
　 　 　 ―‐'　'　Ｔ　`　(____　 ' .!　!-i 　　ﾉ　 　 l,　ー‐　 十 .メ　 Ｖ　　　 ｃ'-､　　 .ﾉ
　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　｀｀ｰ＝==＝− ´´

>>269
おーーーーーーーい!!!!!!!

かかって来いや北ﾁｮﾝ
http://momi6.momi3.net/war/src/1271788535472.jpg

今調べたら大韓航空爆破テロの直後に
北朝鮮への太陽政策始めてるんだな
韓国ってすげぇwwww
韓国軍、哨戒艦沈没は北朝鮮の魚雷が原因と判断　いよいよ開戦か　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271930289/

>>273
メッチャ楽しそうだなｗこれは負ける気がしないｗ

まぁ「北が攻撃したんだ！！」と断定しちゃったから
これで何らかの軍事的リアクションを取らないと格好がつかない。
という割には目立った動きがないよね　韓国軍に。

>>269
報告書報道と連動して北の現役将校の証言とやらが出てくる
出来過ぎてて嘘くせえ。

征途みたいに裏で何かが起きてるんだよ！！

>>269

バーボンだと思ったんだけど、まじなのか。w

将軍様から報復しろとか言われてたら、
ハッタリでそう言っちゃう場合もあるだろうな。

で、疲労破壊を認めたくない南の思惑と合致しちゃうわけだ。w

北の魚雷だと確定してるなら
外交ルートで厳重抗議とか
公式な謝罪と賠償要求（お得意の）をとっくにやってるはずだが
何で動きが無いんだろうな。

こんな報道があったのに
海軍も普段と変わらず通常営業というのもどうよって感じだし。

いよいよ南北朝鮮連合軍と日本が戦うのか
謝罪と賠償をするなら今のうちだな

これなら竹島を強引に奪還しても何も言ってこなさそうだなｗ

黄海に全力投入だと竹島まで手が回らんからな
明日までに韓国政府として何か行動がなければ
この報告書は完全にガセだな

韓国国民の反応はどうなんだろうね

作戦統制権移譲延期合意は事実ではない、青瓦台
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/22/0200000000AJP20100422001000882.HTML

黄海５島嶼地域の戦力増強へ、軍当局が方針
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/22/0200000000AJP20100422003500882.HTML

いくらなんでもありえないだろうが、戦時統制権の返還に関して、
韓国は「国連軍司令官を韓国が担当する」と妄想していたんじゃないかと思うことがある。
実際にはアメリカと韓国で指揮権が分割されることに気が付いて、あわてているというような…

核持ってると強気だな。ソウルくらい灰に出来るからな

哨戒艦沈没：デマ流した自称海軍将校を書類送検
http://www.chosunonline.com/news/20100422000038

>>287
あっちゃ〜冷静に考えりゃ、そりゃ調査中なんだからなあ。
とはいえ、そのネタで又ｽﾚが立つんでありましょうか？いやネタだよなあ…ネタだよね？

【海軍哨戒艦沈没】南景弼氏「合同調査団に日中露も参加させるべき」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128461&servcode=200§code=200

米「これは… 手抜き工事ですね」

イギリス「うわぁ、なんだこれは… たまげたなぁ」

スウェーデン「どう見ても自爆です。本当にありがとうございました」

韓国「ファビョーン!!」

となってる予感

犯人の可能性があるところを混ぜるのは良くないね

というかこれで本当に北の攻撃なら政権退陣ものだろ・・・

>>282
韓国軍を助けるという口実で竹島を確保すればいいじゃん
昔の日本軍なら絶対そうやったと思うね

>>287
うわ〜もう疲労破壊説はご法度みたいだな
こりゃさらに進んでくぞ

韓国ではスクープ欲しさに兵器でメディアが誤報を垂れ流すから
韓国国民はメディアを信用していない

ってEnjoykoreaが閉鎖される前韓国人が言ってたな。
事故と機雷と魚雷攻撃の3つに報道がコロコロ変わる辺りは
さすがとしか言い様が無い。日本人はメディアを信用しすぎ

>293
ああ、次は調査団に有罪判決だ…

なあに前例がある

早くも「デマ」と断定してるところが怖い
9.11ぽくなってきたよこれは

>>294
特に事件初期は、どこも独自ソースを使って報道するから
結果的に滅茶苦茶書かれたりする
これは日本の突発的な事件でも同じ（北朝鮮のミサイル発射時とか）

しかしデマは論外

>>267
現状で安保理提訴すれば間違いなくそういう展開。

北の攻撃である事はもはや明白です
動かぬ証拠、この報告書をご覧下さい　以上

これじゃ鼻で笑われて終わりだろ。
逆にこの報道で韓国はいよいよ後が無いんだが大丈夫か？

他人を騙って自説を流してるという点ではデマと断言していいのでは？

>>294
衝撃的で独自のスクープなら事実かどうかは問わない体質って事か。

そういや引き上げた哨戒艦しっかり保管してるのか?

>>287
情報狩りで強引に見解統一ですか
昔と変わらぬ怖い国だ

>>301
何か勘違いしてるようだが、これは内部リークですらない
関係者を騙るなんてのはかなり悪質

2chで内部情報と称して妄想流してる自称関係者さんが逮捕されたようなもんだな

ただし内容が発言者の予想通りに事実だった場合、退路を断たれた感はあるな。

問題の本質は騙りであって、騙った内容が事実かどうかは問題にされていない
何らかの論拠があって「事実を明らかにした」と主張するなら、
そもそも佐官を騙る必要はないわなｗ

外部爆発の根拠である水柱を見ていないと前部見張り員が証言
こんだけの水柱を気がつかないなんて
船員だけでなく軍事境界線の兵士は全員寝てたのかな？？？

魚雷試射の写真探しました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mark_48_Torpedo_testing.jpg

>>305
だから余計にマズイ状況というか･･･
一介の嘘つきが権威ある政府や軍より先に真実（のようなもの)を発言してたってのはイカンのじゃないか？
向こう的に。

>>307
それこそ数撃ちゃ当たるわけで、
ありそうな推測は一通りアレコレ言われてる
そのうちのどれかが真実だったとして、何か問題があるとも思えない

それとは別に、明らかな嘘を入れるのは一線を超えてる

ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/GisaView.jsp?menuCd=3004&menuSeq=1&menuCnt=30911&writeDate=20100406&kindSeq=26&writeDateChk=20100405
PKGの戦闘システム

三星タレスが試作メーカーとして参加し、国内での開発に成功したミサイル艇(PKG)用
戦闘システムは、既存の高速艇(PKM)よりもさらに強化された高速機動打撃力を備え、
大幅に補強された火力及びリアルタイム情報収集能力により、今後、海軍の作戦遂行
能力を大幅に高めてくれると期待されている。

この戦闘システムは、昨年進水したPKG2番艦ハン・サングクから5番艦ソ・フウォンま
で搭載され、作戦運用能力の検証を受けている。

PKGの戦闘システムは、既存のチャムスリ級高速艇に比べて大幅に強化された武装
とセンサーの探知能力を最大限に発揮するため、自動化・統合化されて開発された。

これを実現するために、艦艇の戦闘指揮所(CIC)内に設置されている多機能コンソー
ルを通じ、すべての武器とセンサーを統制し、特に脅威評価、射撃緒元計算、戦術通
信などを自動化して、多数の目標に対する武器の割り当てと同時作戦遂行能力を大
きく向上させた。

データリンクを通したネットワーク統合型戦闘システムとして、ネットワーク中心の戦い
(NCW)に備えている。

主要構成品は、指揮統制と射撃統制任務を遂行する指揮武器統制システム(CFCS)、
水上及び空中の目標を探知する探索レーダー、交戦のために目標の精密な位置情
報を提供する追跡レーダーや電子光学追跡装備などだ。

PKGに搭載された各種の探知装備や、データリンクなどを利用して収集した目標の情
報をデジタル電子地図ベースの戦術画面上に表示するとともに、対空戦・対艦戦・電
子戦などの要素作戦別に目標に対する自動脅威評価、最適な武器及びセンサーの
選択勧告、精密射撃のための諸元計算など多様な交戦機能をリアルタイムで提供す
る。この他にも、大型戦闘システムに搭載される模擬訓練、戦術情報録画・再生など、
様々な支援機能を提供してシステム運用の容易性と使用者の利便性を向上させた。

>>309

特に、海外の先進的な業者が技術移転を敬遠したり、技術移転に多くの費用を要求
する戦闘システムのソフトウェアを、蓄積されたIT技術を土台に国防科学研究所(AD
D)主催の下、純粋に国内の技術で開発することにより、艦艇戦闘システム技術の自
立の礎石となった。

PKGの戦闘システムの最も大きな長所は、今後、新規の類似艦艇にも容易に適用可
能なように設計された点だ。

ソフトウェアは、構造設計段階から国際標準(OMG)の先進国戦闘システムミドルウェ
ア(DDS)を採択したオープン･アーキテクチャーを使用して設計し、再使用性とメンテナ
ンス性を大きく向上させた。ハードウェアは、世界的な傾向から商用(COTS)製品を多
数適用し、量産の獲得とメンテナンスのコスト節減を達成しただけでなく、商用製品の
艦艇運用環境下での弱点を補完するために、艦艇環境を考慮した堅固な設計を適用
した。

現在の防衛事業庁の効率的な事業管理と、国防技術品質院の最適品質管理を土台
に三星タレス欧米事業所で量産されているPKGの戦闘システムは、今後建造される
PKGの後続艦に引き続き搭載される予定である。

「高品質で価格も安く、輸出競争力も充分」
「国内で開発されたミサイル艇(PKG)戦闘システムは、外国の戦闘システムと比較し
て同一水準の品質を提供しながらも価格が非常に安いという長所を持っています。」

イ・ヨンウク(写真)三星タレス常務は、PKG戦闘システムの大きな長所として価格競
争力を挙げた。

（眠いので以下要約）
・性能はタレスと一緒。値段は格安。これは売れる。
・試験をいろいろやる。

レーダーに欠陥抱えたまんまじゃ宝の持ち腐れ

>>273
真ん中の上兵が1番偉く見えるなｗ

もう韓国ｊのソフト開発力に太刀打ちできんな　日本は

>>301
国家に不利益を与えるような情報を流布した奴は
逮捕できるって感じの法律があるらしい。

問題は不利益を与えるかどうかの判断は
国が恣意的にやれるって所だが。
（韓国のマスコミが基本政府の提灯持ちなのはこのせい）

だって韓国って軍政の国だもの

民主主義国のフリをした軍国主義国

それが韓国の真実の姿

でも日本は北朝鮮製の魚雷を使って韓国の軍艦を撃沈したよね(´･ω･｀)

北朝鮮製の魚雷...整備中に自爆しそうだな。

半潜水艇が天安に近寄って魚雷命中させるのって凄いな
天安だってソナーとレーダー位搭載してるだろうに

経費削減のため切ってました

>>314
9.11化しそうだな
イラン攻撃の切り口にするつもりかも知れん

僚艦が120発撃っても撃沈出来なかったんだよな
今度はどっちが先に攻撃したか議論になるのかな？

一緒に沈んでるんじゃね？高度な政治判断で見て見ぬ振りしてそうだが

>>322
沈んでたら「動かぬ証拠」を手にしてる訳だから韓国有利だね

テロリスト向けの営業活動なのかねえ。韓国海軍の艦船を
沈めたという実績をセールストークに使うための。

潜水艦が戦果を挙げるのってフォークランド以来か？
軍艦撃沈自体久しぶりだが

>>314
そこは「戦争中」なんだからしかたないだろうな

魚雷だとは思わないんだけどなぁ。

これで報復とかしたら韓国軍見直すんだけど。

余計なお世話だろ
韓国軍もお前なんかに見直されたくないよ

こんな高性能北朝鮮潜水艦が通商破壊したら日本経済はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ

>>315
そりゃ半万年後進国の上に戦時国家なんだからしょうがないさ
金持ちの家で生まれ飼われた鳩に服を着せても発する言葉は「クルクルピー」だもん。

探知出来なかったって事は、まさか潜水艦発射型の人間魚雷かな
操縦手の回収はどうやったんだろな

どうみても艦内爆発が原因だけど
あくまでも敵がいる攻めてくると言い張って

あのショボイ国纏めてきた南北両政府としては言えないんよな
朝鮮戦争リターンマッチ賛成
朝鮮戦争特需景気で一気に浮揚しよう。

結局はただの自沈だと思うぞｗｗｗ
責任問題だから無理やり北に責任を押し付けようとしてるだけだろ。
韓国世論が報復しろとまで熱くなるかどうか。

世論ではなく韓国軍の責任回避と北朝鮮政府の経済ゆきずまりを

強引にウヤムヤにするには再戦するしかないでしょ！。

>>332
＞どうみても艦内爆発が原因

外部爆発であることは最初に確認された筈だが？

>>333
＞韓国世論が報復しろとまで熱くなるかどうか

意外に熱いようだが

どっちでもいいよ
やられたのならやられたで、キッチリ盛り上がってくれ

>>335
>>306に魚雷攻撃の写真載せておいたんだが
外部爆発の特徴である巨大な水柱について確認していなかったのはナゼ？

爆発の証言としてボンボンと二回破裂音がした？
魚雷が二発なら船体ははるかに飛び散るくらいまで破壊されているはずだ？

北朝鮮に連続して命中させる高性能誘導魚雷があるという情報は確認されていない

韓国軍が宣伝に発表している写真を精査すると
船体がトップヘビーで少しの浸水でも横転の危険がある
船体の写真を見ると障子戸みたいに四角い梁が見える舟痩せという現象があり
軍艦なのに船体の鋼板が極端に薄く船体強度がハナハダ不安に見える

横転して後部が沈みだしたのに前部の浮力についてゆけず後部の重量で折れた
としか判断できない

船内の爆発というよりも
破裂に対してダメージコントロールできなかったと思われる

船内後部に何がしかのガスが充満して着火し破裂し薄い船殻を破り浸水横転
という考え方が一番合理的なんですよ
修理用のアセチレンボンベとか腐食防止塗料の有機溶剤とか
考えればいくらでも出てくる

こんなんで戦争始めるのは朝鮮半島だからとしか言えないですね。
これ以上、戦争避難名目に在日が増えるのは嫌ですから
竹島を越えて来る船はどんな小船でも撃沈するべきです。

>>315
なぜかそのあたりを日本じゃ絶対報道しないが
法律関係を見れば誰が見ても
今でも韓国は軍政国家以外の何物でもないんだがな。

まだ調査中なのにそこまで断定できる自信は一体どこから？

水柱を見つけていないから内部爆発に間違いない、というのは
予断に満ちた判断だと思うんだけど。

戦争特需は魅力だが避難民が押し寄せて在日が増えるのは嫌だな〜

平和になっても誰も帰らない難民だもんな

韓国が軍政国家かどうかは別にたいした問題じゃないだろう。

それより韓国が反日教育、反日国家だってことをもう少し報道してほしいな。

>>340
>>306の写真よっく見てくれ
爆発は二回だこんだけの水柱が二回もあったのに確認してません？？？

ありえないだろう

しかも船体は二つに千切れた
魚雷二発ならもっとバラバラになってるし生存者も極めて少ないはずだ。

切断面が倉庫と機関調整室の間だからな
魚雷説も含めて憶測しようと思えばｷﾘがない

報道によると韓国軍は北朝鮮が
バブルジェットを起こす新型魚雷を保有と判断というが、
未知の新型兵器に原因を求めてる事で
実は大した証拠を掴んでるわけじゃないとバレたわけだが

夜間だから水柱が見づらかったとか。

軍にしたらどうしても北のせいにしなくちゃならんからな。
自分の非を認めるわけにはいかない。
本当に新型兵器で撃沈されたってことになるかもなｗ
決定的な証拠なんかないから北に報復はしない。
軍がそうシナリオ書いたってことだろう。

真実は北朝鮮が魚雷を発射
しかし湿気っていて不発だった
が韓国の軍艦も手抜き工事で船体にひびが入っていた
魚雷衝突の衝撃でポッキリ折れた

って事だろう、水柱も立たなかったそうだし…

そうなんだよな
魚雷で沈んだんなら生存者が証言する筈なのに

魚雷の破片か炸薬の残存物が見つかれば、
原因は確定されるだろう

少しは船体に食い込んで残っているのでは無いかと思うのだが

全く見つからなければ疲労破壊か内部爆発になる
これは専門家が破断面を見れば判るだろう

まあ、引き上げられた以上もう原因は判っているはずで、
今は報告書が出てくるまでのラグ

>>338
＞巨大な水柱

艦の真下で爆発したら水柱は上がらないんじゃない？

世界最狂韓国軍

http://mblog.excite.co.jp/user/transnews/entry/detail/?id=2925224

＞疲労破壊か内部爆発になる

外からの圧力で破断面が内側にへこんだと言ってなかったっけ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000101-jij-int

北、韓国側不動産を没収＝金剛山

4月23日14時7分配信 時事通信
　【ソウル時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の名勝地総合開発指導局報道官は23日、観光事業の中断が続く金剛山地区で凍結措置を取った韓国側不動産5 カ所について、没収するとの談話を発表した。　

北朝鮮軍の魚雷が原因、と断定している割には動き無いね。
イライラするから、早く報復攻撃開始してくんないかな？

あんたらは韓国という国を理解(ワカ)ってない

世論が求めたから有罪にした…
そういう国なんだよ

韓国人は冷静で自制心が強いからな
ちゃんとした犯人が特定されるまでは騒がないよ
盧溝橋とは違うんです

ナイスジョーク！

同胞にも謝罪と賠償を要求するんだな。
というより謝罪と賠償が要求できるような原因じゃないと納得できない、と。

>バブルジェットを起こす新型魚雷

船体切断用の魚雷という事？
というかバブルジェットは水中爆発に伴う現象だから
この世の魚雷全てがバブルジェットを起こすんだが

>>355
情報部の報告書や切断部位は物証に成り得ない
どう頑張っても「魚雷の可能性が高いと思われる」どまり。

このままだと決め手無しで逆に韓国側が詰んでしまう。

>>355
まず安保理なんだが、その動きが無い

>>359
いや、ジェットに方向性があり、更に水柱が立たない謎の魚雷さ。

毎度の事とはいえホント韓国は馬鹿だなと思うのは
ここまで北の魚雷攻撃だと世論を焚き付けたら
もはやこれ以外に落とし所がないんだけど
ちゃんとそこまで筋書き出来てるのかねえ…

全然アテはないけど大丈夫という
朝鮮人しか出来ないケンチャンタ思考は理解できんわ

いざとなれば反日スイッチがありますから!

どうせなら友愛ボートを撃沈すればいいのに

>364
マジでありそうで嫌だ ('A`)
今年は併合100年のメモリアルだから
反日運動で目を逸らすのは容易だ。

北のせいにして軍幹部の責任回避はできたけど、
その拳をどこに下ろすつもりなんだかなぁ。
ドタバタすぎるし、後先考えてのことではないだろう。

これからいかにその矛先を日本に向けるかだな。
やっぱり竹島あたりじゃないか。ヘリポート建設開始とか。
１００年イベントもいろいろあるだろうし、火はつけ易い。

マジで日韓戦争起きたりしてな…

起きるわけ無いだろ、頭おかしいのか

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ

北に魚雷攻撃で哨戒艇を沈められたから
日本に宣戦布告した！！

何を言ってるのか　わからねーと思うが(ｒｙ

スレ民の半分ぐらいはジョーク好きだろうが、
たまに本気で危ないのがいるから困る

>>367
でも、もしそれまじでやったら貴重な味方のﾙｰﾋﾟｰ閣下の首が更にしまうのでは。
まあ、類はなんちゃら、と言えばそれまでですが。

鳩山総理は…
宇宙的恐怖? 人類の味方なのか?

シュブニグラスとかヨグソトホートとかあれか。

たまにはK2戦車の話もしよーぜ!

こんな高性能な戦車が（ｒｙ

民主党政権は中国海軍容認派だからチョンとか格下扱いにシフトしたようだなｗ

韓国の保守層が主導する反日は日本とのツーカーでやるモノだから、
現政権が今の危なっかしい日本相手にやらかすかなあ？

韓国ヤバ開発 　投稿者：ビビり 　投稿日：2010/04/03(土) 14:27:07

この前韓国に行ったとき国防計画の中でヤバ開発してる奴らがいた。
情報管制敷かれてたから、見たわけじゃないけど、音と声がすごかった。
バチバチと溶接っぽい音させてガン組み立てしてて、バシバシとデータ取りしてる。
「オラオラ、120mm砲あがってきたぜ！」
「欲しいよ！欲しいよ！砲塔の中、砲座まみれにしてよ〜っ！」
「また120mm砲ほしいのか？変態野郎が！」
「設計図ぐちゃぐちゃ！設計図ぐちゃぐちゃ！」
「おーっ！ヤベェの出るぜ！大口径になりたいか？試験されたいか？最強戦車になりたいか？」
「ヤバいの欲しいよーっ！120mm砲うつしてーっ！」
「すげぇヤベェ砲付けるぞ！もっと鳴けよ！」
「あーっ！すげぇヤバい砲つけて！ヤバ砲つけてーっ！」
「イクぞ！変態野郎！最強戦車にしてやる！」
「うわぁーーん！」
………
試験部隊の泣き声と同時に組み立て音が止まり、
「オラ！オラオラ！撃て！撃て！撃て！」
「あっ、あっ、強いよ！反動強いよ！」
カサカサと報告書をむさぼる音がした。そして
「計画綺麗にしろ。日本の前に実戦配備しようぜ！」
………

ビビった俺は何もせず韓国出てきちまったよ。

しかし沈んでから一ヶ月たつとこなのに
まだ政府公式の原因発表がないのかよ
政府高官が語るところによると、
軍関係者の話によると、はもういいからさ

>>374
窓に！窓に！鳩山がっ！！！！！１！！
こうですか？わかりません

ラングーン事件や青瓦台襲撃事件でも戦争にならなかったんだ
今回もスルーだよ
だいたい北朝鮮が核保有したのに韓国には対抗手段がない
アメリカだってイラク、アフガン片付くまでは手をだせないだろう

金正日がそこまで計算して攻撃させたとも思えないけどね
プエブロ号事件とか電子偵察機撃墜事件と同じように偶発的な衝突だろう

哨戒艦沈没関連措置は国際社会と協力、李大統領
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/23/0200000000AJP20100423002100882.HTML

韓国、北朝鮮の沈没関与判明しても単独で報復せず＝通信社
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14969620100423

統制権：軍元老「移管を延期すべき」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100423000037

退役将官ら、李大統領に「戦時作戦権返還の再考」を要請
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010042343278

>韓国、北朝鮮の沈没関与判明しても

いや・・もう確定してるんじゃなかったの

>単独で報復せず

どこの物好きが韓国と組むんだかｗ

>>370
ハン板のジョークスレで、大量自決が発生しそうだなｗ

舛添

こんな時にノムがいたらなー

>>353
http://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=106&file=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3_42.jpg

「破口が内側に捲れていた」
浸水の水圧があるからどの道
海水が流入した際に鉄板は内側に曲がる
この船殻の薄さたるや

ガキの頃に新潟港で見た北朝鮮の貨物船と同レベルの軟弱さなのが
どうしょうもない同類に見えてくる。

朝鮮人の皆さん
同情買おうとしても寄居浜から勝手に持ち出したモノ返さない限り無視します。

>>363
>ちゃんとそこまで筋書き出来てるのかねえ…

国内メディアを総動員して揺さぶりをかけて
北が何かボロを出してくれればいいという
その程度のシナリオしかないだろうな。

下朝鮮の意図なんてお見通しの北が
ダンマリを決め込んだらそれで負け。
26日で丸一月になるのに原因も公表できないんじゃ
今度は非難の矛先が政府に向かう。

>>389
儒教精神で飛ばしネタ元を情報部にして、
ツメ腹切らせて終わりかな。
ウチのルーピーと同じｗ
ルーピー党はホントに半島テイストなのがよく分かるｗｗｗ

しかし、アメリカの専門家を招いているのはどうするんだろ。
アメリカなら、頼めば調査結果秘密にしてくれるだろうけど、韓国側が自爆しそうな予感がある。

軍広報「魚雷の可能性が極めて高いﾆﾀﾞ」
報道陣「アメリカの専門家はなんて言ってるﾆｶ？」
米軍　「お答えする必要はない」
軍広報「アメリカは答えたくないと言っているﾆﾀﾞ」
報道陣「ひどい秘密主義！米帝主義！！かんしゃく起こる！！」
軍広報「まったく困ったものﾆﾀﾞ」
米軍　「……さっきから聞いてれば勝手なことばかり…
　　　　てめえらがしゃべるなって言ったんじゃねえか！！！！」
報道陣「なんだとﾆﾀﾞ！！」
軍広報「ああ、米軍ﾆﾑ、そこはこらえて欲しかったﾆﾀﾞ…」

こんな展開になりそうで…

ここまで来たら、魚雷の破片のひとつでも出してこないと
もう収まらないだろ　こりゃ

なあ・・混じれ酢するけど、「任務中の哨戒艇」なんだろ
当直の水測員は居眠りでもしてたの？
潜水艇はともかく魚雷は普通気づくだろ

84 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 21:41:35 ID:Bqf/A6h/ ?PLT(12403)
艦首引き揚げ後切断面合わせながら原因糾明
聯合ニュース|入力2010.04.23 14:36 |修正2010.04.23 14:40 |
http://photo.media.daum.net/photogallery/politics/1003_sinking/view.html?photoid=5038&newsid=
20100423143612641&fid=20100423172812932&lid=20100423143612641

"1次肉眼検査..切断面3D立体映像撮影"
"艦尾の切断面からは、火薬成分検出はない"
(ソウル=聯合ニュース)キム・クィグン、イ・サンホン記者=天安艦の艦首引き揚げ準備作業が23日に完了
したのに続き、24日午前には水上に引き揚げられると見られ、沈没原因の糾明作業が速度を出すものと
みられる。

軍と民間人の両チームは、この日の午前8時40分から艦首を水上に引き上げ、水平にする作業を開始し、
2時間後の10時35分頃には、艦首を水平にするのに成功した。
http://photo-media.daum-img.net/201004/23/yonhap/20100423144011418.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/23/yonhap/20100423144011471.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/23/yonhap/20100423144011525.jpg

軍と民間人両チームは大型クレーンと連結して、艦首を支えたチェーン4本の安全を検査して切断部分から
の浮遊物流失防止のための網を設置した後、本格的な引き揚げ作業は、明日の午後に始めるという計画だ。

艦首を水の上に引き上げ、バージ船に搭載し平沢（ピョンテク）に移せば、沈没原因の糾明作業にはずみを
つけることになる。

民.軍合同調査団は、バージ船に搭載された艦首切断面を肉眼で観測し平沢に移動した後に、3D立体映像を
撮影、沈没原因を糾明する計画だ。 艦首切断面付近に破穴があるのか、切断面の状態が艦尾切断面と
同様かなどを肉眼検査するということだ。

艦首引き揚げ作業のために潜水した海難救助対(SSU)と民間人両チーム潜水要員の陳述を総合すれば、
艦首切断面も艦尾と同様に破損していると伝えられた。 切断面内側の乱れたケーブルやホースカバー状態
も良好な状態と識別され、魚雷などが船体を直接打撃した可能性は少ないという観測だ。

合調団科学捜査チームは3Dカメラで艦首切断面を撮影し、すでに撮影を終えた艦尾切断面とコンピュータ
シミュレーションで合わせて、どんな武器によって、爆発があったかを糾明することになる。

事故当時の海上の風と波高、水深など気象条件を算入して、魚雷と機雷などの水中武器別に爆発力を
シミュレーションする作業が進行される。 武器別に爆発シミュレーションを行い艦尾と艦首の切断面が、
組み合わせた立体映像と同じ形となる物を選び出すということだ。

コンピュータ シミュレーションにより、外部爆発を起こした武器種類を糾明出来たとしても、金属破片など
物証もあるべきだが、現在までは見つかっていないと軍の関係者は伝えた。

艦尾の切断面でも火薬成分が検出されず、糾明作業がはかどらないことが伝えられた。

（2/2）以上です。


●墜落リンクスヘリコプターの胴体を発見..明日には、引き揚げ可能(総合2報)
聯合ニュース|入力2010.04.23 20:28 |修正2010.04.23 21:30
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=1010&newsid=20100423202810322&p=yonhap

(珍島=聯合ニュース)チョ・クンヨン記者=去る15日全南（チョンナム）珍島郡（チンドグン）,鳥島面（チョドミョン）
東南側14.5km海上で墜落した海軍第3艦隊司令部所属リンスヘリコプター胴体が発見された。

>>394-395
乙

・魚雷などが船体を直接打撃した可能性は少ない
・(外部爆発の)金属破片など物証もあるべきだが、現在までは見つかっていない
・艦尾の切断面でも火薬成分が検出されず

ポイントとしてはこんなところか。

乙。リンクスも見つかってなにより。

キターーー！！！

「支給はあり得ない」 子ども手当　韓国人男性が554人分、約8600万円を申請　孤児と養子縁組

さすが韓国人ｗｗｗ　タイに子供が５００人ｗｗｗ

バカチョンは死ななきゃ　治らない　！

タイ人のガキになんで日本の税金くれてやる意味があるんだよ
韓国大統領に聞いてみよう。

爆発物反応が出なかったら魚雷が側を通った衝撃で船が折れたとか言い出すのかな。
それって結構恥ずかしい気がするんだけどｗ

魚雷は不発だったけど衝突の衝撃で船体が折れて沈没したでFA

実は不法投棄されたキムチパックと衝突しパックが爆発して沈没が真相だったりして。

【政治】 子ども手当、韓国人男性が554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272066149/

>>394/395
いつも乙
火薬反応が出ないのでは北のせい！

日帝のせい！

はかなり無理筋だな。
まあ、素直にあきらめろ、だなあ。認めろよ、歌えよと。

>>392
>魚雷の破片のひとつでも

そんなもんがあったらとっくに出してるだろ。
まともな物証が何も無いから情報部の報告書を出してくるんだろ。

>>396
この状況で魚雷攻撃説を成立させようとすると
上の方に書いてる奴がいるが
新型のバブルジェット魚雷なんて珍兵器を想定しないと無理。

北朝鮮は船体切断魚雷を開発したんだよ！！
火薬でなく衝撃波で破壊するんだよ！！

>外部爆発を起こした武器種類を糾明出来たとしても、
>金属破片など物証もあるべきだが、
>現在までは見つかっていないと軍の関係者は伝えた。

>艦尾の切断面でも火薬成分が検出されず、
>糾明作業がはかどらないことが伝えられた。

これでどうやって北を追及するんだよ
逆に北から名誉を傷つけられたと謝罪と賠償を要求されるｗ

やっぱり竜骨が疲労破断して痩せ馬で強度が下がった外皮鋼板を
引きちぎって浸水沈没かな。

鯨と激突して鯨が勝っただけなんじゃね

どうせ、
弾薬庫で酒盛りしてて引火とか、
イジメを苦にした水兵が弾薬庫で焼身自殺とか、
武装積み過ぎで強度不足に青波食らって真っ二つ、
とかじゃねーの？

弾薬庫でかめはめ波の練習をしていて発射とか

子ども手当５５４人分申請　尼崎の韓国人男性「タイで養子」と
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100424/crm1004241046005-n1.htm

>>411
第二次朝鮮戦争は韓国軍の圧勝だなそれｗ

誤爆ですｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ＞（´Д｀;）（;´Д｀）ヾ＜ ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∨）（∨
　　　　　　　　　 　 　　 　 　　 　（（ ゛ ゛））

韓国の造船官のオフィスって壁に平賀譲の写真とか貼ってあったりしないか？
軽量重武装の傾向を見ると、なんか平賀さんリスペクトな気が…

でも、平賀設計だと航洋性は十分とるしなあ。

しかしこういう展開になると二週間ぐらい前の
魚雷による攻撃しか考えられないと語ってた
韓国の専門家（？）の話は何だったのかね・・

ネット界隈でも
週刊オブイェクトの教祖と信者が
疲労破断なんて有り得ない
そんな事言ってるのはどっかの工作員みたいな
朝鮮レベルな説を唱えてましたが・・

バカが群れをなすとろくな事がないという好例か

>>415
コルベットに高い航洋性はいらんよ

>>416
JSFは金属疲労がありえないなんて言ってないだろ、
後部引き上げの時の断面を見て「可能性は低くなった、確定ではないけど」って言ってるだけじゃん？

>>395
読んでギョッとしたのは
>艦尾の切断面でも火薬成分が検出されず、糾明作業がはかどらないことが伝えられた。
原因はもう魚雷と決めつけて、だけど火薬成分が検出されず
頭抱えてるって事かよ。こんなの糾明作業と言わん。

>>419
仮説を立てるのは推論の基本
船体の状況から魚雷説を仮定して裏付けを試みたが、
少なくとも現状では決定的な証拠が出ていないということでしょ

帰納法と演繹法ですな。

>>415
どっちかというと、藤本さんの方だろ。
用兵側の要望を過剰に取り入れて、重武装で第４艦隊事件とかおこしたのは、
藤本設計が原因だよ。
平賀さんは条約型重巡に魚雷は不要とか言ってたし。

疲労破壊の可能性が高いと言うことか

三角波で打ち上げられて
キールが自身の重量でおれて、ぽっきりいったのかな

>423
消去法で魚雷の線が消えると
残るのはそれぐらい
魚神ダゴンの怒りに触れたとかでもいいわ

だから最初からルルイエに奉げられたと何度（ｒｙ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

韓国の技術が向上したのってここ最近だね
２０年前はろくに車も造れなかったんだから

>>426
クトゥルー「腐った餌寄越すんじゃねぇ！！」

>>425
内心びびってたのは北朝鮮軍だろう。
「え！？お前やった？」
「いや、俺全然知らない。偵察総局は？」
「俺も初めて聞いた。どういうことだ？」
みたいな状況だったんじゃないか。

えー旧日本軍の爆雷じゃないの？

船がボロくて折れましたなんて口が裂けても言えないだろうねぇ。
今後の展開が楽しみだｗ

旧日本軍の爆雷…
どこからそんな発想が？

>>432
北朝鮮って、物持ちがいいからな。
いまだに零戦や、隼を保有してるんだろ？

あっ、「伏龍」係に終戦したの言い忘れてた・・

>>429
あそこも一本化されていないからな。党と軍が別に動くことも
あるから、上が何か言うまで黙っているしかない。

事件発生以来、一度も在韓米軍に目立った動きが無いから
魚雷説は最初から潰れてるようなものだろう

それにしても軍ヲタとクトゥルーはかくも親和性が高いのはなぜなんだｗ

軍オタも一般受けしないサブカルだからな

しかしちょっと前まで日本の歴史教科書や竹島問題で国を挙げてファビョっていたのに、
哨戒艦撃沈事件で一度北朝鮮に対して振り上げた拳をどう下ろすか悩んでいる内に
すっかり忘れてしまった感がありますな。

.韓国館が半旗せず非難あつまる、上海万博で各国が半旗で地震に哀悼
4月24日14時36分配信 サーチナ

　4月14日、中国の青海省でマグニチュード7．2の地震が発生、地震によって24日までに2192人が死亡した。

　5月1日開幕する上海万博では、世界各国のパビリオンには自国の国旗と中国の国旗が掲げられているが、
青海省での地震の犠牲者に哀悼の意を示すため、各国パビリオンが自国と中国の国旗を半旗としている。

　これについて、中国のネット上では
「各国のパビリオンが哀悼の意を示すために半旗を掲げるなか、韓国パビリオンでは韓国国旗が高々と
翻っていた」
　と題する文章とともに写真が掲載され、韓国が中国国旗を半旗としながらも、自国の国旗を半旗としな
かったとして非難が集まっている。

　中国ネットユーザーからは、韓国パビリオンには行きたくないといった声や、韓国製品をボイコットせよ
などといった声が上がっている。

　ネット上ではパキスタンのパビリオンやイタリアのパビリオンなどで半旗を掲げている様子が写真として
掲載されているが、上海万博に参加したすべての国が半旗を掲げていたかは不明だ。（編集担当：畠山栄）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000007-scn-cn

>>395
なんかチョン国内だけで通用しそうなミニ9.11ぽくなりそうだな

証拠は無いけど「報告書で明らかにされた」から犯人はキムジョンイルってか？
反論をするものに対し、判読不能な報告書を作成して「報告書嫁嫁！」と喚きちらす訳だ

そりゃあ他国の港に戦闘旗掲げて入港してくる国だし

113 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 14:52:48 ID:E/jlI2rx ?PLT(12456)
●網が掛けられた切断部位
ニューシス|入力2010.04.24 09:19 |
http://photo.media.daum.net/politics/view.html?cateid=1002&newsid=20100424091905758&p=newsis
【ペクリョン島=ニューシス】ホン・チャンソン記者=本格的な天安艦の艦首の引き揚げ作業が始まった
24日の午前の仁川、甕津郡（オンジングン）、ペクリョン島の引き揚げ海域から、上げられた艦首の上
でUDT隊員が行方不明者の捜索を行っている。
艦首の後の部分が上げられて、網を被せた切断面が鮮明にあらわれている。
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/newsis/20100424091905928.jpg


●傷
聯合ニュース|入力2010.04.24 14:38
http://photo.media.daum.net/politics/view.html?cateid=1002&newsid=20100424143812978&fid=
20100424143905251&lid=20100424143705675
(ペクリョン島=聯合ニュース)チン・ソンチョル記者=沈没した天安艦の艦首引き揚げ作業が進行された、
24日のペクリョン島事故海域から、破壊された天安艦の煙突がバージ船に無事に搭載されている。
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/yonhap/20100424143813276.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/yonhap/20100424142916946.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/yonhap/20100424142915229.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/yonhap/20100424142810888.jpg


●艦首の傷
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/yonhap/20100424143705977.jpg

一ヶ月近く海底にあったわりには船体綺麗だな

ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/1/20100424/2010042413352932901_143050_0.jpg
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/1/20100424/2010042413352932901_143050_1.jpg
ttp://news.donga.com/IMAGE/2010/04/24/27803461.1.jpg

118 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 15:31:36 ID:E/jlI2rx ?PLT(12456)
●'千切れた様に'裂けた切断面..艦首凄惨な姿
艦橋の後部分に斜線状態に完全に崩れて、
聯合ニュース|入力2010.04.24 14:41 |修正2010.04.24 14:43
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=1068&newsid=20100424144105544&p=yonhap

(ペクリョン島=聯合ニュース)チェ・ウジョン記者=天安艦沈没29日過ぎの24日、 水の中に沈んでいた艦首が
完全に姿を表わした。 予想通り艦首の切断面は千切れた様に裂けて凄惨だった。

艦橋(艦橋. 艦長が航海中に船を操縦、指揮するために甲板の一番前の高い甲板)の後部分は斜線状態に
完全に崩れ落ちた形態であった。

ペクリョン島から1.5km離れた沈没海域で、この日の昼間12時40分頃、甕津郡（オンジングン）の行政船が
徐々に速度を下げると、搭載バージ船上に置かれている艦首の正面が目に映った。

艦首の前部は、いつ事故に遭ったかというように完全だった。 艦橋のガラス窓も、こわれなかった程に
完全だった。 船底の固定型ソナーもそのまま破壊されずあるため、暗礁にあ乗り上げ、沈没したと見られて
はいない。
船が艦首を中心に時計方向に回ると、艦首付近の姿と共に崩れ落ちた艦橋の後の部分が目に映った。

天安艦の固有番号'772'は鮮明に読めた。 だが、右舷は沈没当時、右側に90度傾いて沈んだ状況を説明する
ように、あちこちに凹んだ跡が見えた。

チェーンが取り付けられている部分も艦首を引き上げる時に、激しい摩擦を起こしたのか錆がついている
状態だった。
76mmの後ろの副砲(副砲. 軍艦に主砲の次に設置する、小さい速射砲)は、本来の場所にあった。

（1/2）続きます。

ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/19/20100424/2010042401214240519_015252_0.jpg

119 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 15:32:56 ID:E/jlI2rx ?PLT(12456)
>>118の続き

しかし40mm副胞の左側面は崩れ落ち、砲身はなかった。 航海などと射撃統制レーダーなどがあった
マスト(帆柱)も、なかった。
艦首後方に徐々に移動すると、千切れた様に裂けてとがっているように、歪んだ切断面が目に映った。

残骸物の流失を防止のために、切断面を覆った緑色の網が、所々凸凹した切断面にかかって凄惨な
光景を演出していた。

切断面最上端部近隣のハッチは、レバーが落ちて倒れた状態であり、煙突部分10m余りもどこかに
飛んで行ったと見られた。 左側下段部は'C'字形態に左に斜めに裂けた状態だった。

23日に引き揚げられた煙突もバージ船の上に置かれたまま、平沢に移動する準備をしていた。

艦首が上げられたバージ船の付近では、海上警察の防除艇がもしもに備えて油流出に備えるため、
ゴムボートに乗った海兵隊員らはオイルフェンスを広げていた。

行方不明者の家族は清海鎮艦から、息子の帰還を望んで引き揚げ作業を見守っていた。

艦首は海域に留まった10分余り後には、平沢に移される艦首を残したまま行政船は船首を回すと艦首の
前の姿が、また視野に入ってきた。

天安艦の艦首は暖かい太陽の光を浴びて、いつ惨事を体験したのかというように無関心な表情だった。

（2/2）以上です。

>>439
>韓国が中国国旗を半旗としながらも、自国の国旗を半旗としなかった
逆だったらまだ救いがあったけどな
明らかに分かってやってるからタチが悪い。

韓国は反日感情と同じぐらい反中感情も強いからね
ここぞとばかりにケチな嫌がらせをしたんだろ。

>>445
>船底の固定型ソナーもそのまま破壊されずあるため

やっぱりソナー付いてるじゃん
しかも破壊されてないという事は沈没直前まで機能してたんだろ
これで魚雷説は完全に無いな

>>417
> >>415
> コルベットに高い航洋性はいらんよ

確かに高い航洋性ははいらないが、限りなく０に近い航洋性で良いわけはないだろ。

>>450
>確かに高い航洋性ははいらないが、限りなく０に近い航洋性で良いわけはないだろ。

狭くて浅い海の方が、浪が高くない？？

>>417
軍艦、つうものはどういうところにいくかわからんから、それなりの航洋性はないと。
ただ、性能を欲張る必要はないんじゃね？という意味ならそれは同意。

【社会】49人ならＯＫだった？　尼崎市の在日韓国人による555人分の子ども手当給付申請　今後も各地で起こる可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272094323/

軍艦の航洋性で気分が高揚！！


なんちてｗ

>>444

ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/1/20100424/2010042413352932901_143050_0.jpg
の水線下ボロすぎだろｗ
韓国海軍も何か理由つけてちゃんと隠しとけよｗバレバレじゃん

哨戒艇の挺底から離れた場所で魚雷が爆発して水圧で
持ち上げられ折れたのなら、魚雷の破片とか火薬成分は
見つからないかもしれないね。
海底探すべきだろうね、しかし、北朝鮮の魚雷精度は凄いね。

>>449
>船底の固定型ソナーもそのまま破壊されずあるため

ヤマトの第3艦橋より頑丈なのだろうなｗ
ヤマトのように自己修復能力があれば沈没から免れた可能性が高い。

>>454をシベリア送りだ

ボロボロなのは右側に転んでたから，左側は比較的綺麗
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/1/20100424/2010042408143047101_093358_1.jpg
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/1/20100424/2010042415553276201_160057_0.jpg

沈没船を完璧な姿でサルベージする韓国の技術って凄いな

>>455
あーあ、バレちゃった
普通あり得ないことが韓国船にだけはおき得るんだね
勉強になりました

自国兵大量殺戮の責任取れや韓国軍

>>459
ようは船底がペラッペラってことでしょ？

引き上げた船体の前部と後部を並べて、
某国からこっそり手に入れたソ連製or中国製にオンボロ魚雷を
切断面付近に置いて爆発させれば火薬の痕跡と魚雷の破片という
決定的証拠が手に入るよ！！　入るよ！！１１

船体が引き揚げられて詳細が明らかになるほど
魚雷攻撃から遠くなっていくんだから
韓国はたまらんよな。
これ以降は全部非公開にした方がいいんじゃないの。

マンギョンボン号が接岸した時に岸から見える側だけ綺麗に塗装してたって話を思い出した

【政治】中国軍ヘリがまた近接飛行　海自護衛艦「あさゆき」まで９０メートル　防衛省　沖縄本島の南方★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271872119/

現在判明してる事

金属破片など物証もあるべきだが、現在まで見つかっていない

艦尾の切断面でも火薬成分が検出されず

船底の固定型ソナーはそのまま破壊されずある
（＝船底下で船体が折れるほどの爆発は無かった）

ここから
「北の魚雷攻撃は明白ニダ〜！！」
は流石に恥知らずな朝鮮人でも無理

切断面から浸水し、船内にあった空気は船首・船尾に残るだろうから
沈没時に切断面から海底に着底し、その衝撃で変形してしまう事は考えられるな

韓国が追加発注したF-15K第二バッジの生産1号機が初飛行
ttp://koreadefence.net/detail.php?number=1250&thread=22r06
20機が発注されており、2010年から12年にかけて韓国空軍に引き渡される
予定。

【アメリカ】地球上のどこでも１時間以内に攻撃　新兵器「プロンプト・グローバル・ストライク（即時地球規模攻撃）」配備を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272093578/

>>467
切断したのは艦後部、つまり爆発のその辺り。
坊やの脳内ソナーは騒音源である機関部直下の船体中央や後部にでも付いてるのか？

>>466
中国は辺野古に海上ヘリポートを作らせたいのかな？

ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/1/20100424/2010042415553276201_160057_0.jpg
船体の前半部がこんな綺麗な状態なら艦首部部にあるソナーが破壊されていないのは至極当たり前だ。

いつになったら>>449の素人坊やはここからいなくなって、元の巣に戻ってくれる訳？

>>470
やっぱり核兵器の代わりになるやつを自分だけが保有してるじゃん
核会議の茶番劇ハイ終了----------------

どの国も核兵器を廃棄する必要も開発を停める必要も一切なし

潜水艇隠す地下要塞
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/34/20100423/2010042308455333534_105816_0.jpg

白?島 近隣の北朝鮮海軍基地のサゴトグァ琵琶岬を Google Earthが提供する衛星写真でみると、
それぞれの山と海岸の崖の下の地下要塞の出入口が鮮明に見えるということだ。

地下施設の規模は、出入口間の距離で約ガヌムヘボルすることができる。琵琶岬の場合は、
出入りの区間の距離が600m、サゴトウイ場合は、260mぐらいされている。

サッカー場の数倍のサイズの要塞が地下に構築されている可能性があると、このくらいの規模なら、
小型潜水艇は、数十隻を非表示に置くことができるものと見られる。


＞Google Earthが提供する衛星写真でみると

それにしても、見事にまあ真っ二つだね。
ここまできれいに壊れるとある意味芸術かも知らん。
まあ乗っていた方には非常に迷惑ではありますが。
改めて犠牲者に哀悼の意を。

つーか北鮮が大規模な要塞作れんのかよ
鍬とか鋤とか鎌という農具すら建国以来不足してる国なんだぜ!

>>472
正直居て欲しいんじゃないの。
不安定になる可能性があるということは戦争しないといけなくなるかもしれないということだし。

半島有事の北朝鮮側からの南下では、守りの堅い陸路より
海からソウルを目指すというのが主要ルートのようだから
国力を結集して地下要塞なり何なりつくっとるかもしれん

沈没事件は第4艦隊事件の再来じゃないのか？

>>476
韓国軍の判断だと北朝鮮が開発した新型のバブルジェット魚雷で
切断部位以外にほとんどダメージを与えず船体を切断するらしい。
おそろしい魚雷が実戦投入されたものだ。

ウォーターカッターなのか？

んま>>445によると
>艦首の前部は、いつ事故に遭ったかというように完全だった。
>艦橋のガラス窓も、こわれなかった程に完全だった。
だから船体にほとんど衝撃がなかった
一瞬でスパッといったんだろうな　スパッと

人民軍がこっそり金鋸でゴリゴリ

ネタとしては面白いがそんなこと技術的に可能なのか？

船底近くで爆発したとすると、高温の爆煙のバブルになったやつが船体をこすって浮上するわけで、
船の外側や、亀裂があればそこから内部に、火薬の燃焼物が付着するのでないか

これは大型の魚雷だけど、こんな風にスパっと真っ二つに折れるんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7vaImLvZbPw
切断面がそっくりだろ。

でも魚雷もしくは機雷の爆発なら甲板上の構造物がもっと吹き飛んでないとおかしくない？

こっちの方が分かりやすいか
ttp://obiekt.seesaa.net/article/145340720.html

上部構造物のダメージは水中での爆発と船体の距離次第だな、後は炸薬量がどんなもんか。

艦底起爆で船体が折れるのは、水中の爆発力で上にある船体を吹き飛ばすんじゃなくて
爆発で出来た空洞へ船体が落ち込んで折れるんだよ。

>487
軍として切断面から最初は魚雷の可能性を疑ったが
船体調査で魚雷の痕跡を示す物が出てこなくて
さてこの後どうする？という話を現地でしてるのに
切断面で魚雷って周回遅れな上にズレてねーか　お前は

>>489
＞爆発で出来た空洞へ船体が落ち込んで折れるんだよ。
なるほどねぇ。
今回の沈没が魚雷かどうかはともかく勉強になった、ｻﾝｸｽ。

>>483
スパッ!!っと一瞬で切れたという事は、北朝鮮軍人が気円斬を使ったとしか思えない。

>>490
逆だろ
最初は構造疲労とか座礁とか事故の線を疑ってたのが
引き上げて切断面を調べたら外部から強い衝撃が加わった
可能性が出てきて魚雷や機雷説が浮上して来たんだろ

>>487=>>489は週間オブイェクト教団の信者か
>>489で分かったわｗ
相手にしちゃダメ　
そういや教祖様は魚雷説だったな

>>493
その流れで、機雷説の後に魚雷とかの痕跡がなかったって言ってなかった?

爆発の衝撃でいったんドン！って上へ突き上げられた直後に船体下に出来た空洞へ落ち込むから
上下に揺すられて真ん中あたりから折れるんだな。

>>494
たまたま分かりやすい写真を見つけただけだ、勝手に信者にするなキチガイ

魚雷コワス

>>493
ﾈﾀで言ってんだろうけど、それじゃ火薬の反応が出ないことの説明がつかん。
いくら小型艦ったって軍艦が一撃で真っ二つなんてねえ。

いや、実は天霧が…ry

せっかく親切な人が
>>394-395で調査団のニュース貼ってくれてるのに
読みもしないってどうよ？

ソナーで魚雷の接近音を探知できてれば、こんなに迷走しなかった

日本のマスコミ様も言ってたろ、風の息吹を感じていれば避けられたはずだって

>上部構造物のダメージは水中での爆発と船体の距離次第

沈没現場の水深は30数メートルしかなくてな
船の喫水と海底の間を考えれば至近距離で爆発した、という事になるの
魚雷だとすれば。
んで艦橋は窓ガラス一枚割れませんでしたってか
無茶言うな。

>>502
…姫様がいなかったからですね、わかります。

どこぞのブログの住人が集団リンチされてる現場をここですか？

ところで魚雷や機雷の場合は破片刺さったりしないの？

俺としては調査に参加してる外国人が心配なんだが…
大丈夫だろうか

>>499
火薬・・・・、せめて炸薬とか書いてくれよ、それだけで軍事素人臭い。

で、艦底から離れた位置での水中爆発なら火薬反応なんて出なくて当たり前だって事に気づかないのか？
爆発の衝撃波と気泡で船体が上に押し上げられた後に、気泡の空洞へ落ち込んでへし折れるんだからな
魚雷が船体へダイレクトヒットしたわけじゃないんだぞ？

まああくまで、あれが艦底起爆の魚雷か機雷って仮定した上での話ではあるけどな。

>>506
韓国の連中も当然そういうもんがあると思って
調べたが何も出てこなかった
事故から数日後ダイバー入れて海底も調査した

>>503
上の試験映像だって、船体直下の爆発でも派手に吹き上げられても上構のガラスは割れてないだろ？
だいたい窓ガラスっても、ご家庭の板ガラスと違うんだからさ。
もう勘弁してくれ。

>ガラスが割れない

衝撃を吸収する先進のクラッシャブルゾーン採用で分かってます

>>508

>>爆発の衝撃波と気泡で船体が上に押し上げられた後に、気泡の空洞へ落ち込んでへし折れるんだからな
これって出典は何？
書名orURLを教えて欲しい

火薬反応とかガラスｗが割れるとか、いったいどこの住人が紛れ混んでるの？

せっかくクトゥルー説でまとめようとしてたのに
黄海の下には神殿があってだな(ry

つか物証は無い
だけど魚雷だと思う理由を書いて欲しいものだが

韓国艦の船橋ガラスの材質が何か具体的に知っている訳じゃないが、常識的に言って
この手の船は強化ガラスとポリカーボネートの積層板の組み合わせか、又は、防弾ガラスだろ？
これは不審船に銃撃受けた巡視船の船橋ガラスだけど、ヒビは入っても割れたりなんてしないもんだよ、普通は。
ttp://www.securico.co.jp/news/7.html

>>515
俺は機雷説支持だな、その方がしっくり来る。

理由なんて
オブイェクトにそう書いてあったから
以上だろ

>>512
そんなもんに出典やソースを要求するなら、ここに来るのが10年早い

>>513
ニュー速から流れて来た嫌韓バカだろ、毎度毎度飽きもせずに

爆発の目撃情報がないんだろ？

>>519
出典は示せないのね
まあそうだろうなあ

>>512
昔、素人でも分かりやすく図解で説明したサイトがあったんだけど、場所忘れた。
取りあえず、ここでも読んで、原理はこのまんまだから。
ttp://www.j-tokkyo.com/2008/B63B/JP2008-110622.shtml

とりあえず、>>395でこう言ってるんだから調査待ちだろ。

http://file.chosunonline.com//article/2010/04/14/462611797557897807.jpg

哨戒艦沈没：「重魚雷が直撃した可能性高い」

2010年04月17日10時59分 / 提供：朝鮮日報

http://news.livedoor.com/article/detail/4723546/

崇実大学音声工学研究所の研究陣は16日、「気象庁と韓国地質資源研究院が公
開した『天安』爆発当時の地震波形を分析した結果、バブルジェット魚雷爆発
時に現れる『前兆現象』がなかった」と明らかにした。前兆現象とは、魚雷が
水中で爆発する際、爆発による影響が船体に及ぶまでに約0.2秒の水中爆発が
起きる現象をいう。

同研究所のペ・ミョンジン教授は「バブルジェット魚雷が沈没原因なら、船体
の爆発音がある前に、10ヘルツ以上の水中爆発音が先にあるはずだが、地震波
を分析した結果を見ると、爆発と同時に船体爆発音である8.54ヘルツの周波数
が前兆なしにすぐ現れている」と話した。そして、「これは、事故当時に水中
爆発はなく、直撃弾を受けたという有力な証拠だと考えられる。バブルジェッ
ト魚雷なら、船体が二つに割れるのに少なくとも2 4秒がかかるが、地震波を
分析したところ、船体は2秒を経過する前に割れている」と話している。

>>519
どうしようもないバカだな
駄目な厨房の典型

"パク・ソンギュン下士が勤めていたジャイロ室付近で爆発"(総合)
聯合ニュース|入力2010.04.24 15:57 |修正2010.04.24 16:00 |
ttp://media.daum.net/politics/view.html?cateid=1010&newsid=20100424155705711&p=yonhap

(ソウル=聯合ニュース)イ・サンホン、ノ・ジェヒョン記者=軍当局は24日に、パク・ソンギュン下士の遺体が
発見された天安艦の艦首地下2階のジャイロ室近隣で、爆発があったと推定した。

軍関係者はこの日"ジャイロ室は、最初の爆発があったと推定される地点から5〜10m半径と推定される"
とし"煙筒まで消失した状況では、ジャイロ室は瞬間で破壊されたと見られる"と明らかにした。

この関係者は"ジャイロ室は、排水計画がなかった"とし"地下1層から600余tの排水作業をすることに
計画されていたが、ジャイロ室は自然排水されたため、最初に浸水したと判断する"と話した。

彼は"ジャイロ室は海水が最初に進水したと見られる隔室だ。 爆発当時、パク下士も不可抗力だったろう"
とし"生存者は自分たちが、他の人を探した時、探すのが可能なところだけを探したため、ジャイロ室までは
行くことができなかっただろう"と伝えた。

軍の関係者は"確認の結果(事故当日)、パク下士は安全監視員職としての勤務であった"とし"安全監視員
の任務は、艦首から艦尾までの普段は隊員が勤めていないが、注意すべき死角地帯や、頻繁行かない所を
一時間に一回ずつ持続的に巡回哨戒する"と付け加えた。

彼はまた、艦首から行方不明者が追加で発見される可能性に対しては"それは断言できない。 ジャイロ室
近隣の隔室でも、同じ状況がありえる"として完全に排除しなかった。

軍関係者は"艦首と艦尾の形を見れば切断面を合わせた時、空間ができるのでないか"という質問には
"実際に合わせてみなければ分からない"と答えた。

ここまできたら魚雷説以外は政治的に無理です

魚雷って接近が分からないくらい無音航行するものなの？
結構やかましいものと思ってたんだけど

>>526
やれ船体直撃じゃなく底で爆発だの
いや地震波形を分析した結果
重魚雷が直撃だのもうワケ分からんねｗ

>>530
この型が搭載しているソナーはあまり良いものではないらしい

>>487
落ち込んで割れてるようには見えんなどう見ても
最初に突き上げられたときに割れてる
そして船の上まで水柱があがっている

このように割れるなら、
魚雷の破片なり炸薬の痕跡なり船に残っていそうなもんだが

本当の原因・・・にやにや

これはもう、オカ板にでも委ねた方がいいなｗ

>535
朴だ。朴で占えばいいんだ!

>>532
なんか言い訳に聞こえる

事故の多さでは潜水艦と衝突とか？

いや海底火山の噴火に違いない。

>>539
海原雄山にみえてしまった・・・・・

韓国側調査団：韓国軍の管理・運用上のミスにしたくない。→北がやった。
米国側調査団：米韓同盟強化と在日米軍の必要性強化。→北がやった。

そういうので組まれた同盟がどうして強固でいられようか

>>530
MK46くらいしか聞いたことないけど
ちゃんと聞こえればギュビーンって感じのスクリュー音が聞こえる
でも聴音の状況はその日の海面状態や哨戒員の錬度も大きいからな

>537
20年前の韓国製品だぜ？
ソナー本体は輸入品でも、それを入れるドームや船体の設計・工作精度が悪ければ
ノイズが酷くなって役立たずになる。

魚雷のでかい航走音も聞こえないのに、それよりはるかに音が小さい潜水艦の音が聞こえるのでしょうか

>>540
このコルベットを作ったのは誰だあああ！！(AA略)

>>545
基本的に潜水艦の音ってのはLOFARの域だからな
聴音で探知なんてのは今の海自でも殆ないだろな

>>531
オブイェクト厨のバブルジェットが都合良く切断説も
重魚雷の直撃説も無理筋に変わりないが
直撃説はそれこそ船体に痕跡が無かったという点で即撃沈。

色々な意味で一番パンチがあるのが

手抜き建造

だろうなぁ

>>544
ノイズが酷くて役立たずのソナーで
二十年近くNLL付近を哨戒してた乗組員たちは真の勇者であった、と

憶測だけでいい加減な事書くな　アフォ

もう斬鉄剣でいいよ

http://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=106&file=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3_42.jpg

この船体部分の下手糞な障子戸みたいな舟痩せは鋼板をケチッて軽量化した後のようです
船体強度なんて貧弱そのもの
ダメージコントロールなんて考慮されてない。

破片ひとつ残さない魚雷だの、政治的に回答を出せない当局のちょうちん記事という
「仮定を前提に常識的思考を重ねる」ブログの孫引きとか、意味無いだろ。

手入れが悪ければ、沈むのに魚雷も座礁も必要ないのがフネという道具だと言うこと
を、忘れていやしないか？

http://www.ship-doctor.com/menu1/menu1_02.html

>550
あのベコベコの船底で想定通りの性能が発揮できたとでも？
罵詈雑言しか吐けないならコテハン付けてくれないか

最近の左翼はCIAの陰謀とか言わんのか。つまらん。

ソナーがまともに機能して無かったとかそれこそ憶測でしかねーよな

任務を遂行できた北朝鮮のクルーと北朝鮮の魚雷はたしかにまともに機能した。

>556
>556

>>556

んだすね

>>551
それで日帝の仕業になるんだなｗ

日本刀は、韓国が起源！

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝの起源は韓国ﾆﾀﾞよ？

>>555
実はレーダーに映ったのは鳥の群じゃなく米国の極秘任務中の艦艇で
それに砲撃してて反撃されて撃沈したんだよ、だから公表できないんだ！！

こんな感じでよろしいでしゃうか？

実は俺がやった。
むしゃくしゃしていた、反省している｡

>>564
韓国へその情報をバラ撒けば、親北派が派手に暴れそうだなｗ

転換期の安保２０１０：普天間移設、迷走　米軍再編、韓国が注視
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100415ddm003010097000c.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000003-scn-kr
「平仮名」は韓国起源！？韓国で出版された日本に関する書籍が話題に

>>514
裏切って地上に住み着いてるディーワンの一族をダゴンが許せなくなったんだよｗ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

底引き網で破片を回収するらしいから，魚雷と断定できるのも時間の問題かね

今回の引き上げ何億ぐらいかかったのかな？
たしかサルベージ船って一日のレンタルだけでも結構高いんだよな

>>571
で、出ればいいけど、出なかったらどうするんでこざいましょ？
切断面の解析もやっているだろうから、その結果が出る方が早いんじゃないか？

こんな高性能なサルベージ船が（ｒｙ

>>573
一般的に単なる疲労破壊なら破断面にその痕跡がハッキリとの残るから特定は簡単。
船体は真っ二つになるくらいなら、かなりの広範囲に渡ってその痕跡が確認できるはず。
問題はそれが殆ど見られなかった場合だね。

米軍も調査に参加してるんだろ？
米軍はどう言ってるんだ？

老朽化（手抜き？）した船体に偶然フリーク・ウェーブに遭遇してポッキリ船体が折れたのかな。

>>577

野島崎沖に逝ったんですね、わかります…

てのは冗談にしても軍艦でそれはちょっと…なあ。

>>576
米軍は秘密保持しっかりしてるから、韓国側が開示しないように要請していれば
情報は出てこないんじゃないか？

・疲労複雑骨折
・着底の衝撃を地震計が探知

これでいいだろう

火薬を使わない、金属を使わない魚雷が開発されてたんだよ！！！

爆発しても破片一つ残らないエコ素材で出来た魚雷なｗ
多分海水できれいに分解されるんだろう

自分は沈没時の状況からして機雷説支持なんだけどな

魚雷でも、島影から至近で撃たれたなら事前探知や回避は無理だろうが、岩礁地帯だったみたいだし
船体に火薬反応が出ない程の深さで起爆させるのは魚雷の調定深度をかなり深くして発射しないと
いけないから、ちょっと場所的にあり得ない気がする
一番近い岩礁は水深8mだったそうだから、魚雷撃つにしても調定深度はこれ以下じゃないと。
仮に魚雷の調定深度が6m程度なら天安の喫水は3mなんで、これぐらいなら、もうちょっとはっきりと
切断面に爆発による痕跡が出ると思うんだよね

疲労破壊説は不支持、台風にでも突っ込んだならともかく、荒れてた程度で、あんなに一気に船体切断
はあり得ない。

>>582
まだ出ないとは決まってない、海底を漁れば船体の破片に混じって何か出るかもしれない
無いと決めつけるのは早計

魚雷でも機雷でも無かったら疲労破壊ということでいいよ。

それでワクワクできるし。

正直、魚雷より嫌いのほうがソレッポイよな。
魚雷は魚雷でも不発して漂流してきた魚雷とか。

こんな高性能で世界一の造船大国の韓国製軍艦がなんで沈んでしまったん？

このまま風化させていくと予想

犯人扱いされた北の人達は、謝罪と賠償を要求するべきだね

人道支援するﾆﾀﾞ

案外、三角波とかじゃないの？
別に金属疲労とか関係なしに打ちどころ悪いと大型の艦でもやばいしな

ここはホントに軍事板か？って書き込みが多いな
一瞬、ニュー速板を間違えて覗いたかと思ってしまったよ

>>591
三角波食らったのなら破断するのは艦橋あたりでは？

甲板にいて生還した人がいるのがなんとも・・

>>552
小型艦艇の鋼板の厚さってどの国もだし昔からたいして変わりはない。
ベコベコの格子状なのは単に造船技術が未熟なため。
大東亜戦争以前の日本でさえこんな格子状のベコベコな艦艇など
全くなかった。
最新兵器をパクって付けても、造船技術は１９世紀のレベルに満たないのが
チョンの造船技術。

水中非接触打撃 音響魚雷 弾頭200�s
ttp://news.donga.com/Politics/3/00/20100425/27846345/1&top=1

北朝鮮は、de - 3G(オ3G？)、ET - 80A、TYPE 53-59、TYPE 53-56魚雷などを潜水艦に装着運用することで軍隊は把握している。
もし、魚雷攻撃で最終的な結論を飛ぶには、この中で'de - 3G'魚雷が沈没事故と直接関連があると専門家は分析している。

1980年代に中国で開発された、この魚雷は艦艇のスクリュー音や渦などの音響や航路の立場を追っかけてヒットしている
『手動音響'魚雷に区分される。射程12〜14�qで速度は1秒間に12〜14mに達する。

弾頭重量は200�sですが、ゴポクヤクウル装着した場合は、このような弾頭重量も1千200t級哨戒さは致命的な損傷を与える
ことができると専門家らは説明している。

もうかめはめ波でもどどん波でもいいよ

＞疲労破壊説は不支持、台風にでも突っ込んだならともかく、荒れてた程度で、あんなに一気に船体切断
＞はあり得ない。

荒れて無くても「手入れが悪ければ沈む」んだってば。
そこんとこを理解していないのが多すぎ。

＞水中非接触打撃 音響魚雷 弾頭200�s

TNTで206キロ、から魚雷を探したみたいだけど、PBXとかの「TNT以降の軍用火薬」は
TNTに比べて1.5倍以上の威力を持っている。なんでTNT換算を続けるバカに誰もそれ
を教えてやらないんだろう？

>>599
バカが他人の話なんか聞くわけないだろ
100%有り得ないという確実な証拠を突き付けられるまで持論を捨てない連中だぞ

弾頭が全量火薬だと思ってんの

とはいえ、90％くらいはありうるという証拠は欲しいなぁ・・・・韓国の公式見解

>>599
TNT換算するのが一般的だからでは？

>>598
一気に綺麗にあそこまでスッパリと切断があり得ないって事だろ

>600
韓国人を甘くみている

つ毎年やるソメイヨシノは朝鮮半島起源キャンペーン

>603
魚雷のスペックには「TNT換算〜kgの炸薬重量」なんて親切なことは書かれていないから
「TNTで206キロ」をキーワードにしても無駄なんですよ。

使われた候補を探すなら、90-150kgくらいの炸薬重量でリストアップしないとね。

こういう直近の事実すら正しく認識できない、したくない連中が歴史を語るんだから…

>>604
綺麗にすっぱり行ってないから可能性が低いんだろ、
普通疲労破断ならつなぎ目から綺麗に折れるけど、上部構造が張り付いてるじゃんあれ

造船業者がやらかした可能性は?

素直に破断面みせりゃこんなことにはならないのに

約20年前の造船技術がろくでもなかった頃のボロ船だろ？
船体疲労だか手抜きだかしらんがいつ沈んでもおかしくないと思うよ

>>600
つ【韓国人は根拠が無くても関係ない】

ttp://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=42&type=all&articleid=2010042512301862425&newssetid=1

キムテヨン国防長官 天安艦事故 まだ結論を出す早い

・残骸回収1カ月程度続く
・魚雷によるバブルジェットの効果が（事故の原因に）最も近いと考えている。
・犠牲将兵を1ランク追叙する
・本日の発表は引き揚げるのにによる概略的な調査内容，陸上での詳細な調査を行った後、3回目の発表を行う
・最終調査結果の発表は残骸がすべて回収した後

民軍の合同調査団 水中、非接触爆発で暫定的な結論

ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100425/2010042514302937215_142859_0.jpg

638 ：名無し三等兵 ：2010/04/24(土) 18:46:13 ID:???
韓国がボーイングに追加発注したF-15K第二バッジの生産1号機が初飛行
ttp://koreadefence.net/detail.php?number=1250&thread=22r06
20機が発注されており、2010年から12年にかけて韓国空軍に引き渡される
予定。

>>593
三角波くらって船首破断した事故、昔千葉県沖でなかったっけ？

>>582
爆発点から球面上に破片が広がるから
船底に高速で突き刺さった破片もしくは衝突痕があるはず。

実際調べたら何もなかったとなると
まぁ地球に優しいエコ魚雷ってのはあれだが
起爆しても破片を出さない魚雷を想定しないと説明出来ない。

船底外部で魚雷爆発の見方　韓国艦沈没で調査団
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100425/kor1004251307001-n1.htm

韓国の聯合ニュースは２５日、同国軍と民間専門家でつくる合同調査団が、北朝鮮との境界水域で爆発、
沈没し引き揚げられた韓国海軍哨戒艦（１２００トン級）の船首部分を調べた結果、外部の水中で魚雷などによる
強力な爆発が起き、気泡と衝撃波で船体が二つに切断されたとの見方を強めていると報じた。


記事によれば魚雷の艦底爆発の可能性が高いそうだ。

>>541
そういう風に利害が一致するなら、こんなに揉めないだろ
米国側が共同行動を拒否してるんだろ要は
6月にタリバンと戦わせたいのに自国で戦争始まったら、それが全部チャラになりかねんだろ

>>552
思いっきりバレとるやん
海底にぶつかって損傷する以前の問題やな

＞着底の衝撃を地震計が探知

これは時間差でバレるだろ

>>587
＞こんな高性能で世界一の造船大国の韓国製軍艦がなんで沈んでしまったん？

低性能で世界最低の造船技術しか持ち合わせてなかった韓国製軍艦だから

地震計の反応は一カ所しか出ていないし、ノイズレベルなので無視してかまわない。

他のどの位置に地震計があったかわからない以上、その判断は早計。
政府発表以外の情報からすり合わせるのは難しい

旧日本軍が海底に廃棄した酸素魚雷が原因だよね(´･ω･｀)

日本は無視されて嫉妬中

>>625
いや、この件ではむしろ絶対に関わりたくないんだが。

今更のように参加国を増やしても仕方ない
というか現状でさえ、担当部署は多国間の調整でカオス状態だろうし

日本政府は朝鮮日報の記事から事件内容を知ってるんだろ？

さすがに金属疲労・強度不足説は言い出しにくい、スレの雰囲気のようだが、（ｗ
外部爆破だとして、艦底起爆だと放射状に末広がりの破壊になると思うのだが（もしくは垂直に切断）
今回は、上甲板の一点に切断面が集約するような破壊だ。
素人による追求は無理な段階に入ったようだ。
アメリカの専門家から音沙汰無しなのが気になる。

上の甲板だけ一枚板で補強してそれが残ったとか？ｗ

東亜のスレのつもりが、誤爆してしまったｗ
もうどうでもいいスミダ。

ただ雷撃説なら中国海軍主犯のような気がしてきた。
察知されない距離から、音響誘導が無理な浅海域で、雷撃できる腕前はシナーか。

>623
地震計の記録は発表当時に疑問視されているのが一人歩きしているだけ。
考慮に入れる方が浅薄

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127814
＞気象庁地震監視課ユ・ヨンギュ事務官は「ペンリョン島地震観測所で感知した地震は、
＞ノイズ水準なので波形分析を通じて地震の原因を明らかにすることは不可能だ」と述べた。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/republic_of_korea_armed_forces/?1272179067
＞◇魚雷などが命中したのではない

ヤフーが変な見出しを付けているな。記事は「魚雷攻撃の可能性」なのに・・・

地震計がふれた時刻が公式な事故発生時刻。

>>633
一般人からすると魚雷は直撃するものって感覚なんだろうな

哨戒活動中だったんだろうから、海中音波探知機とか
使っていたんだろうから、その記録で高速スクリュー音が
残っているのか、調べてないんだろうか？
でも何を「哨戒」してたんでしょう？魚雷なら数キロ以内で
発射してるんだろうから潜水艦も発射音も探知できないものなんでしょうか？

>>631

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　　　/　　　　　　　　漢級 　 　 　 ヽ
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　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　呼んだ？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |
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>>636
状況にもよるけど
潜水艦の戦術として艦尾側から攻撃されたら
水上艦のペラ音で艦尾左右数十度は死角になる
沈めれる気で先制探知してて攻撃に移行したのなら
艦尾から撃つのは自然だしな

>636
陸地近くの浅い海ってのはノイズが多く、もともとソナーが使いにくい。
加えて、船体は20年前＆韓国製のポンコツだから探知し損なっていても不思議はない。

海が荒れてきて島影に退避中だったと聞く
船長は船長室にもどり、船員は携帯で電話中・・

ソーナー係は何も探知できず、突然の押し上げるような衝撃の後
あっという間に船は切断されていた。

>>633
命中してないならそうしか書きようないだろ

まして現時点で軍の見解は
「船体内部でなく爆発は水中で起きた」なんだから
「魚雷攻撃の可能性」なんて見出し付けたらそれこそとばし

>>625
首突っ込んでも鳩山が気前よく見舞い金出す話して
日帝の責任うんたらイチャモンつけられて終わり
蚊帳の外がベスト

浅い海とか荒れた天候であっても、何かが水中を
「高速で近づいている」事位分からないと「哨戒」
の意味が無いと思うけど、自衛艦でも同じ様なもんですか？

鮮やかすぎる手口から米軍か自衛隊のせいにされるのは時間の問題

>>643
海水温度の分布によっては500メートル先にいる僚艦の音が聞こえないこともある
これは音の水中での特性だからなどうしようもない
韓国で何が原因で探知できなかったかわわからないが
複雑に要因があるとおもうよ

浅瀬でソナーが効きにくかったとして、じゃあ北朝鮮の潜水艦と魚雷はどうやって・・
ということになるなぁ

>>644
何せ証拠らしい証拠は何一つ残ってないからな

これが魚雷攻撃なら"お見事！"以外に言いようがない

>>641
もう何日も前に「北魚雷で沈没と判断」みたいな見出しつけてるんだが・・・

「探知していないこと」の推測であって、魚雷説を肯定している訳じゃないよ。

「探知していないから、魚雷ではない」という推論は成り立たないってだけ。

>>646
水上艦はレーダーに映るだろうから限りなくマニュアルに近い方法で
低速の魚雷のようなものを命中させたとか…

潜水艦というより北朝鮮得意の半潜水艇で至近距離まで接近しての攻撃とかありそう

>>646、647
ただ、まじめな話浅深度海域用のｿﾅｰだかｿﾉﾌﾞｲだか、海自も研究してなかったか？
普通のｿﾅｰだと、海底から反射してくる音とかがノイズになってFIXするのが大変だとかで。

結論を引っ張ることが全てをさらけ出してるね

【久保田るり子の外交ウオッチ】普天間迷走を見る韓中台の冷ややかな視線
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100425/kor1004251529002-n1.htm

結論が出れば破断面を公開しても良さそうなもんだけど、どうして公開しないんだろ（棒

>>644
こんな針の穴を通す曲芸みたいな攻撃を実行できる国はどこ？
と逆から推測していくと
米、日、あと中ぐらいになるんだよな

きょう最終報告まとめるのに一ヶ月以上かかると発表したから
これで5月いっぱい何も言及しなくてすむわけだ。
6月まで引っ張ったらもう誰も憶えてないだろう・・。

>>656
>6月まで引っ張ったらもう誰も憶えてないだろう・・。

北の食糧危機問題（毎年恒例）で、5月は忙しいぞ。

流れ出した機雷に接触したんじゃないの？

>>655
ロシアをディスってんじゃねー。

米国は北朝鮮船舶への世界的な臨検体制を整えたいと思っている。
しかし肝心の韓国と中国が、北朝鮮を刺激するという理由でこれまで
応じていなかった。
米国としては韓国を臨検参加国にできれば一定の進歩と歓迎するだろう。

最終報告なんて
船体疲労を否定して外部爆発を強調
物証無いから魚雷の可能性も有りぐらいの表現に留めて
原因特定には至りませんでした、で終わりだろ

>>629
少しは前にあるレスも読め、>>487とか>>489とか。

艦底起爆なら、ああなってもなんら不思議じゃないよ

>>616
空気中じゃないから必ずしもそうならない。

>647
一発だけなら誤射かも知れない

まぁなんだわ。全部を掃海するのは不可能なわけで・・・
http://www.mod.go.jp/msdf/mf/touksyu/chyousen.pdf
「中途半端な掃海しなかった日本が悪いニダ！」って言われたらどうするかなぁ・・・

きれいさっぱり気分爽快とはいかんわな

>>666
そうかいそうかい。

で、報告書にwktkした方がよいのかね。

報告書にそうかいてあるならね

>>666-668
　　 .＿＿＿＿＿　
　.／ 　　／　　.／|
　|￣￣￣￣￣|　.|
　|　 飯研行 　|　.|
　|＿＿＿＿＿|／　

何らかの爆発なら　スプリンターが発生していたはず
それが無いのだろ　だから迷走してる

>>656
風化してもらった方が丸く収まるだろう。
韓国自身北とやりあう気はサラサラ無い上に
実際問題やれないんだし。
原因の断定は出来ずはメンツ丸潰れになるし。

５月は竹島の海洋調査が終了するから
やっぱり独島はウリ達の正当な領土だ！！と
もはやルーチンワーク化した反日デモやってる頃にはケロッと忘れてる。

次期フリゲート艦の大増産だな

安保理提訴も辞さないなんて粋がっても
北がガチで戦（や）る気になったら謝るのは韓国の方だからなぁ

でも証拠とか出てきちゃったら何かせざるおえないよね

なるほど、魚雷探知というのは難しいものみたいですね。
自衛隊も、この事件を理由に魚雷等水中兵器対策、と
大幅な予算要求できそうですね、原因は北の魚雷に決まり。

米軍追い出すと結局、防衛費が増えるんだよね

>>672
魚雷説をとるなら
北にはソナー搭載した哨戒艇を一方的に血祭りにできる
浅海用の装備も技術も有るということになる
そんな相手にフリゲート作っても的を提供するだけで終わり。

ただでも予算ないのにイージス艦3隻保有するから
無駄金は1ウォンたりとも使えません。

六カ国会議再開に先立ち主導権を握りたい某宗主国が
核施設関連の実態を把握し可能なら破壊の為に工作員浸透を複数のルートを使って試みる

海からの浸透上陸を企図し母艦から出発する工作員を載せた小型挺
しかし荒天に煽られ予定ルート外れてしまう
そこへ突如として無数の砲撃が加えられる！！
不覚にも韓国海軍の哨戒網に探知されていたのだ
降り注ぐ砲弾の中を決死の覚悟で進む同朋を助ける為に母艦より発射される魚雷・・・

これぐらい壮大でよい

>>677
ソナーと言っても小型艦では能力に制限があるし、
そもそも単艦では死角が広い
FFXはヘリを用意できるのが非常に大きい

士気向上のため，また「天安」作るって話があったな．与太話かもしれんが．

＞ソナーと言っても小型艦では能力に制限があるし、
撃たれるまで分かりませんでした、なら話は分かるけど、
撃たれて撃沈されても最後まで気づきませんでした、ってのはちょっとどうかと思う

性能の良い魚雷をうまく使えば、
高性能ソナーでも当たりそうになるまで判らんという話だけどね

長期の休戦中だし、
フリゲート相手にそんなめんどくさい事をするというのも

>>675
ソナー員がちゃんと当直していれば魚雷の探知は難しくないよ・・・って
機雷とごっちゃにしていないか？

>>681
そんなもんでしょ
対潜ヘリの支援はもちろん、サイドアレイやTASSがあったわけでもないから、
全周をカバーできるわけもなく

>>675
海上自衛隊は次のDDより魚雷防御装置というのを装備するよ
今までも曳航型のジャマーはあったんだけどね
ここにきて更に防御用の静止型投射ジャマーや航走型ジャマーを搭載することにしてる
こういうハードだけじゃないけど魚雷対策は海上自衛隊もかなり力いれてるよ
それだけ脅威を感じてるんだろね

昔からニキシーというのは有るんだけど、
海自でも使ってたっけ？

海上自衛隊では曳航具という名前であるよ
いまは曳航具4型が主流かなニクシーは古い艦にしかないかも

なるほど、別の名前で呼んでるのね
ちゃんと使ってるんだ

>>647
これが魚雷によるものなら芸術的仕事

命中させるまで探知させず
乗組員には最後まで何に攻撃されたか分からない
魚が活け作りにされても気付かないようなもの
同業者なら賞賛を惜しまんよ

>>677
これから天安と同型艦に対しては北は七面鳥撃ち出来るわけだ

あと韓国海軍にどう考えてもイージス艦は3隻も要らないよなやっぱり

>>690
隣国のイージスを１艦2殺するには3隻必要です。VLSが多いのはそのため。

>>689
軍事素人にはそう思えるだけで、軍オタ的にはそんなのはべつだん不思議にも思わん
そうなるシチュエーションは幾らでも考えつく
だが、魚雷よりは機雷の方がしっくりくるだけだ

イージス艦は倭国から独島を守るためのもの
北は最後は核こみでこっち側につくから

>>689
ソナーを水中レーダーみたいに誤解してないか？
自艦に向かって水中から何かが接近して来たら、レーダースコープみたいな丸い表示器に
ピピって輝点が表示されて「本艦に向け魚雷接近！」なんて、アニメや映画みたいな想像する
人なら、そりゃまあ摩訶不思議だろうけど、実際はそんなイメージのもんじゃないさね。

残念ながら、
レーダーも我々素人が想像するものとは別次元で……

>実際はそんなイメージのもんじゃないさね。

実際は採取方位と音源の強さから自船の位置を中心にした
相対位置が分かるけどね

>>694
魚雷って突発音出すから方向とか速度とかはともかく、ソナー員が
当直ついているのなら気がつくともう。

>>670
砲弾や航空用の爆弾なんかと一緒にしないの、この場合ではスプリンターは忘れなさい。
魚雷や機雷でそんなもんは殆ど出ない、こいつらには破片効果なんてもんは無い、そんなもん期待してない。
大量の炸薬を薄いケースで覆っているから全く破片が出ない訳じゃないが、通常爆弾なんかに比べたらケースの
破片なんて微々たるもんだ。
爆弾や砲弾との構造の違うってもんを少しは理解してくれ。

当直が聴音してなかったり、岩礁地帯だからアクティブにしてたら気付かないと思うし
魚雷の接近が真後ろからなら自艦のスクリュー音の影になって分からない
こんなのは幾らでも説明付けられると思う

>>694
漫画チックなソナーはあれば便利だろうなｗ
ああいう燃える画面表示は良いね。
実際のソナーも方位と「おおよそ」の距離は分かる。
護衛艦のアスロック発射シーケンスを調べてみなさい
ソナーからどういうデータが取れるか分かる。

>>696
媒質がまったく均質でない以上、音は直進してくれない
単純に距離を推測するのは無理

『ソノブイ感度あり』の岡崎氏いわく
＞東シナ海のような浅い海面では、一見解明不能にさえ見える複雑さを呈しており、
＞不明な部分が多く、今後の研究を待つところが大きい。

>当直が聴音してなかったり

哨戒任務中なのにサボってたという事か
まぁ韓国海軍のことだからよくある・・・ねーよ

> 当直が聴音してなかったり、

最前線でこんなことやっていて撃沈されたなら艦長が処罰されるレベルでしょw

> 岩礁地帯だからアクティブにしてたら
> 魚雷の接近が真後ろからなら

いや、魚雷の航送音ってこのぐらいどうってことないぐらいデカイから。

まあソナー員の報告が間に合わなかったとか・・・それで
ソナー員がお亡くなりになっていたら何もわからんけど。

だからステルス魚雷なんだよｗ

魚雷ブチ込まれるとか想像してなかったら、見落とすというか、聞き落とすんじゃね？
いくら、ちょっと前にゴタゴタがあったからっていってさ。

＞証拠とか出てきちゃったら

出てきちゃったら、ね

話を統合するとステルス形状で海面スレスレを高速かつ無炎で飛び
着弾手前で海中にダイブして喫水下に対して大打撃を与える新型対鑑ミサイル

こんな変態ミサイル作るのは日帝以外考えられないな！！

世界中にこのグダグダが伝わってるから、もうどこの国もまともに協力しようなんて思わないだろ
思う存分南北でブチ殺し合いを始めれば良いんだよ

原因は交信記録で分かっているんだろ

>>707
そういうの欲しいね

日本は疑う余地のない敵である

サブコマンドというＰＣゲーはなかなかリアルだった
ウォーターフォールディスプレイ、ＴＭＡ、艦首・側面・曳航アレイ、魚雷発射シークエンス、、、

ええ、すぐに挫けましたとも

曳航アレイのアンビ除去運動なんかは新兵に教えるにはちょうどいい教材になるな
実際の除去の一部を模倣してるからね

命中させるまで探知させず
乗組員には最後まで何に攻撃されたか分からない
さらに沈んだ船体引き揚げ破断面の調査してもなお解らず。
これは怖いですね、とんでもない秘密兵器を北は所有してる。
日本にとっても脅威、日本も調査してるのかな？

実戦経験のある韓国軍は強い

ここ数日このスレに沸いて魚雷攻撃説を
意固地に力説してる奴はJSFか？

奴のブログで”韓国コルベット沈没「魚雷攻撃強まる」”
魚雷攻撃説が更に強まりました！（破片も無いのにｗ）
なんて連動するかのように上げられてある。

政府発表を覆す情報がない以上、魚雷攻撃説安定じゃないの

>716
あそこは読者が多いのだから本人がここで頑張る意味は無いだろ。
そんなことしなくても読者が勝手にやってくれる。
影響力がこのスレとは違い過ぎる。

>>716
破片は「見つかっていないのではなくて隈なく探したが全く無かった」の？
何か新しい報道があったっけ

魚雷以外の可能性を力説しているソースなんてあるの？

【海軍哨戒艦沈没】合同調査団「非接触爆発後バブルジェットで沈没」結論
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128591&servcode=400§code=430
＞ 天安艦が魚雷または機雷によって沈没したものと結論づけることにより、北朝鮮の所作である可能性が確実視されている。

破断面の公開まだなの。

ユン団長は「初期水中爆発力は（左舷）下から（右舷）上にはじけて左舷下端３．３メートル、
右舷上部甲板約１０メートルが損傷した」と説明した。ユン団長はまた「艦首部分の弾薬庫と
燃料タンクに損傷がなく、内装材が燃えた跡もない点から見て、内部爆発の可能性はない」と
判断した。「天安艦の船底にひっかいた跡がなく（船底に装着された）ソナードーム状態が
良好で座礁の可能性はない」とし「切断面が複雑に変形され、疲労破壊の可能性もない」と述べた。

>716
つかお前は疲労破壊説が外れて悔しいだけなのでは？

沈没の原因に対する最終発表は来月中旬ごろ行われる見通しだ。合同調査団関係者は
「今回の２次現場合同調査には民・軍専門家と米国やオーストラリア海軍調査チームなど
４３人が参加した」とし「爆発物破片を見つけ出すために桁網漁船も動員する方針」と述べた。
桁網漁船は４０センチの長さのつめ５０個が５センチ間隔でついた網を利用し、海の底の
小さな破片も引っかいてすくうことができる船だ。

これから隈なく探すということのようですね

>>725
海底調査っていつもこんな手法なわけ？しかも漁船。
漁船に関しては専用船がないから代用か？

魚雷に気づかなかったのは、潜水艇にすんごく近づかれて
撃たれたからとかじゃなかろうな。

人間魚雷なんじゃね？

現場は大混乱だろｗ

>>726
>漁船に関しては専用船がないから代用か？

専用船は、南極兼用？？

魚雷はないだろ。見れば一発でわかるだから。
バブルジェットとか、狙い撃ちできる高性能魚雷あるわけない。
機雷か自沈。
ってか、何日かかってるんだ。未だに魚雷だの言ってるし。

＞魚雷はないだろ。見れば一発でわかるだから。

見たら一発で疲労破壊は無いと断言できるくらい複雑に欠損してるんですけど？
つか造船工学ちょっとでも齧った事のある人間なら「疲労破壊だけは無い」と
分かりそうなもんだが。

ルーピーの起源は韓国でした。本当にありがとごじゃいました。

結論次第では大きな問題になるんだから結論を出すのを慎重になるのは当然だろ。
２ｃｈで好き勝手言うのとはわけが違う。

魚雷艦底起爆説の場合
�@衝撃第一波で（ヤワな）構造体が吹き飛んだ
�A衝撃第一波に耐えるだけの強度があり、船体が持ち上がりコロニー落としでキール粉砕
今回は�@でもあり（上構部と艦底部）、�Aの壊れ方（上甲板部）も散見されるなど、複合的な壊れ方だ。
何かふに落ちないんだよな。スッキリしないものがある。

>>732
どの断片見て「疲労破壊だけは無い」って断言してるんだ？

疲労破壊説もまだありだと思うが。
魚雷なら船員がもっともらしい証言するはずなんだよなぁ。
爆発の振動、匂い、水柱。
友軍もいたんだから探知できて当然なのに。

北の新兵器により撃沈ってことになるんかな。

>>736
とりあえず、「一流海軍国」で必須とされる要項の大半をクリアしていないから、
すべてがグダグダになるのだろうな。メンテも然り、対潜技能も然り、要員育成もしかり。
原因究明も然り。

はぁ？
韓国には防空も対潜も世界最強のイージス艦世宗大王があるし、メンテも世界一の造船能力で楽々カバー出来るし
乗員も高度な訓練を受けてる一流海軍だろ

>>738
釣りなら他所でやって

忘れ物
つ(´･ω･｀)

F１５Kがマンホールに落ちたり、
新鋭戦車、新鋭潜水艦のエンジンに爆弾を抱えたり、
データリンクできないイージス艦だったり、
レーダーにゴーストが映る揚陸艦作ったり、
ハードもソフトもよくて２軍止まりだろう。

世宗大王って対潜能力あったっけ？

>>742
>世宗大王って対潜能力あったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/世宗大王級駆逐艦

ロッキードマーチンにお子様バージョンを作ってもらった？？
まさか準同等性能品を許可される訳は無いだろう。

http://www.chosunonline.com/news/20100426000029
これの解説イラストは秀逸！
朝鮮日報だけは一流と認めざるをえないｗ

哨戒艦沈没：韓国軍、「機雷の可能性」排除
http://www.chosunonline.com/news/20100426000033

機雷説ｵﾜﾀ

世宗大王ってマジでデータリンク出来ないの？
それってイージス艦の意味ないよね

>>746
リンク16が使えるじゃん

>>746
米軍衛星を使った衛星データリンクの使用が認められなかったはず
あと大王艦自体に艦隊データリンクは搭載されてるけど他の艦艇にデータリンク出来る艦自体がほとんどなかった気がした

アメの衛星とリンクさせてもらえない？そもそも装備がないとか？
対空ミサイルは自艦のレーダー頼み？大問題だと思うけど。
世宗大王にしても独島にしても外見だけでOKってことか。

そういうのって国内じゃ問題ならないのかなぁ。
外見だけでホルホルして終わりか。
日本のミリヲタみたいなのはいないのかな。

世界一のIT大国韓国は独自ネットワークを構築するから問題無いよね(´･ω･｀)

>>717
どこの9.11だよ？

>>723
何かカレー事件みたいになってきたな
やれやれ

>>745
かってに終わらせてるだけのような

機雷だと韓国製の可能性があるからな

【名誉挽回ｗ】北朝鮮の軍作戦局長が大将に昇進　韓国艦沈没事件と関連か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272259288/

発生からこれだけ経ってまだグダグダやってるってどういうことだこのド低能がぁぁー!!!

汚名を挽回するもんだら

>>755
形を作ろうとしてるのか？
南北協力して

いい加減アホらしくなってきた
46人も無念の死を遂げたけど

このドタバタは先進国では考えられないな
南北とも土人国家だわ

と人面豚が申しております

事故調査に出てる米側関係者からオフレコ含め全くコメントがない

>>748
KD-1とKD-2がリンク11を搭載しているからKD-3が3隻できれば
8隻でリンクできる、廉価版のKDX-4がいつ建造かは分からないが、今は準備してるとこだろう

リンク16なんて日本でもひゅうがとイージスとなみの一部だけだから

リンク22に期待するｾﾖｰ

>>765
でも、日本も陸海空統合ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸの研究始めてるよね。
韓国は自前でそういう物作る気あるのかしら？

廉価イージスって予算下りるんかいな

>>766
その前に普通のリンクをやれるようにしないと駄目だろ

全角でsageようとしてる奴を見ると、もにょっとした気持ちになる

>>767
いくらあきひろでもそこは通すでしょー、たぶん。
KD-3を3隻で打ち切ってるんだから代わりがいるっしょ。

KD-2の拡大版とかだったらがっかりだな

>>768
空自はpre-MSIPのF-15やF-2に積める簡易型データリンクを開発するそうだけど、
海自は既存の非リンク16艦をどうするんだろうか。
リンク11で誤魔化し続けるのかな？

>>770
元々沿岸海軍で事足りる韓国なのにKD-2やKD-3を作っちゃったのに、この上廉価イージス？
優先順位で言ったらFFXだし、FFXはコストカットしたとはいえウルサン・ドンヘ・ボーハン級を代替するには高すぎて数を調達のが厳しい。
この上廉価イージスとか妄想の類でしょ。

>>772
だからあきひろはFFXを優先したんじゃん？
でもKD-3の3隻目が調達終わるぐらいには次の駆逐艦考えねーと。

中国にシーレーンを脅かされてるのは日本だけじゃないどす

いやだから予算が無いってｗ
海自も米海軍もいるから、対中国での海の地域的安定（の抑止力）はそっちに期待できる。
沿岸の防衛をおろそかにしてまでブルーウォーターネービーになっても本末転倒。

>>774
<ヽ｀Д´>残念ニダねー、北問題が解決すれば少しはましになるニダか？

解決しちゃうと純減の嵐か・・・

>>775
北の後ろには中露が居るし、後ろには安全パイにして鉄板の日本。

>>768
えー？まさかでしょ？防空用のリンク位はあるでしょ。よもや手動で防空管制やってるの？
E-737買う意味ないやん。

>>776
その鉄板の安全パイに喧嘩売る神経が理解出来ん。はさみうち食らったらどうするよ？

>>777
韓国の防空用のリンクは、一度地上設備の構築に失敗してなかったっけ？

>>777
事大して日帝に攻め込みます！！

>>777
その鉄板の安全パイは幾ら防衛予算確保のために利用しても関係悪化しないし悪化してももたかが知れ。
安全パイたる所以だな。
挟み撃ちなんぞありえん。日本が中露とつながるなら知らんけど米国の植民地だからな。

日露同盟の話をしてもいいですか？

>>777
F-15K購入時地上とのリンク失敗してたよ、その後は知らんが

北の問題が解決しちゃうと中国とロシアに接することになるからな。
陸軍の強化はされても海は後回しにされそう。

>>777,782
ありがとう。
はー、そのまさか、かあ。
ｱﾒちゃん防空用のリンク供与してなかったのか。
どんだけ信頼度がないんだ。

>>781
ｸｴｰﾄやﾍﾞﾙｷﾞｰの例だってあるぞ。
国土が思いっきり右に左に蹂躙され、終わった後はボロボロに。

因みに隣国オランダではその頃生まれた子供が壮年になる頃、なぜか糖尿病になる人が突出して増えてしまい。

半島は大変やね。それにしても朝鮮だけどうしてああなった・・・

日本、中国、ロシアみたいな大国に長年囲まれてると、性格が歪んじゃうんかね？
3方向からぎゅうぎゅう押されてる感じだよｗ

韓国空軍の中央防空指揮センター（MCRC）の近代化
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/GisaView.jsp?menuCd=3004&menuSeq=2&menuCnt=30911&writeDate=20100106&kindSeq=2&writeDateChk=20091229
3年間の改装期間を経て昨年12月24日に作戦運用段階に入った。戦力化は
今年4月の予定。

新システムの最大の特徴は、地上の指揮管制システムとしては初のLink16
戦術データリンクの運用環境を導入したところ。Link16は、F-15K、パトリオッ
ト、E-737、KD-3駆逐艦と情報を共有して連携を行うことができ、韓半島全域
での敵目標追尾を恥じ絵とするリアルタイムでの状況に関する情報を共有す
ることが可能であり、効率的なデジタル操作制御が出来る。米軍の試験によ
るとlink16を利用した管制下にある航空機は、音声による管制に比べて最大
3.8倍以上状況認識と作戦効率が高まるとの事。

2010年4月の戦力化の後は、第二次MCRC能力向上が予定されており、相
互のMCRCがCrosstellというデータリンクを介してリアルタイムでの情報交
換が可能となる。この段階に達すると、上記のデータだけでなく、各種の兵
器の状態や交戦状況も共有され、作戦統制の効率がさらに改善されると共
に、有事のMCRCの生存性が高くなると期待されている。

こちらも参考されたし
韓国型共同戦術データリンクの構築の方向(1)
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=loowi&logNo=70031235668&categoryNo=1&viewDate=¤tPage=12&listtype=0&userTopList
韓国型共同戦術データリンクの構築の方向(2)
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=loowi&logNo=70031235713&categoryNo=1&viewDate=¤tPage=12&listtype=0#
韓国型共同戦術データリンクの構築の方向(3)
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=loowi&logNo=70031235994&categoryNo=1&viewDate=¤tPage=12&listtype=0#
韓国型共同戦術データリンクの構築の方向(4)
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=loowi&logNo=70031356902&categoryNo=1&viewDate=¤tPage=12&listtype=0#
長いので下にスクロールされたし
韓国型共同戦術データリンクの構築の方向(5)
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=loowi&logNo=70031357669&categoryNo=1&viewDate=¤tPage=12&listtype=0#
韓国型共同戦術データリンクの構築の方向(6)
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=loowi&logNo=70031357859&categoryNo=1&viewDate=¤tPage=12&listtype=0#

【社会】 中国国際航空機、管制官の許可なく成田に着陸
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272207417/

合同調査団として結論出せるのかな？
英米にしてみれば、
「多分魚雷だと思うけど良く分かりません」
という報告書に調査団の一員としてサインすることになるわけだが。

U.S. official: N. Korea torpedo likely sunk S. Korean warship ? This Just In - CNN.com Blogs
ttp://news.blogs.cnn.com/2010/04/26/u-s-official-n-korea-torpedo-likely-sunk-s-korean-warship/

沈没の原因として最も可能性が高いのは北朝鮮の魚雷攻撃

真実かどうかは別に、政府、軍にしたら北からの魚雷攻撃ってのが一番いいだろうな。

でも確証がないから報復しない。各国で北を締め付け。軍強化。まぁこれで良いんじゃないか。

問題は世論。ファビョった国民がどう動くか。北打倒に動くか、反日活動に方向転換するかｗ

>>792
機雷のほうがもっと簡単に説明が付くとおもうんだけどね・・・

どうして魚雷にしたがるんだろう？

そりゃ魚雷が原因だからだろ？ｗ

仮説

「甲標的や回天みたいなコンセプトで北が兵器開発に成功し、はじめて実用化する
　バブルジェット効果を確かめるべく、現場の部隊が勝手に「実験」に及んだ」

でなんか説明付かない不都合って有る？

魚雷か機雷かなら魚雷のほうが現実的だろう。ってか、自沈だろｗ
だいたい機雷をどうやって当てるんだ？下手したらそのまま見つかるリスクもあるしな。

>>794
不都合も何も妄想仮説を力説されても・・・。実践で実験ってアフォですか？

>>794
浮かんでるだけのボロ船がいくらでもあるのに
わざわざ荒天時に詳細な情報が得られない目標に対してそんな事をする合理性は欠片もない

そういうのをとってつけたような理由って言うんだよ？

天安事件は結局このまま闇に葬られてお終いだろうな。
韓国にとって護衛艦の輸出は至上命題だ。
泥船だと輸出先にバレるわけにはいかない。
それどころか今まで船舶を輸出した全ての船舶会社から
裁判沙汰になりかねない。
そうなれば造船業は破滅だ。

ほとぼりが冷める５０年後に情報公開される可能性はあるが
同型艦２３隻の退役まではシラを切り通す。

そのため慰霊祭は盛大にやるだろう。
死んだダイバーも英雄に祭り上げられた事だし、
遺族年金はまず問題ないだろうね。

韓国哨戒艦沈没　北の関与濃厚　李政権苦境、６カ国協議に影響
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100427/mcb1004270503001-n1.htm

>>788
機械翻訳にかけて読んでみたよ。ありがとう。
…しかし大丈夫かねえ？
自前の衛星リンクも作りたい様だけど、肝心の打ち上げロケットがorz

>>792
＞各国で北を締め付け。軍強化。

韓国のダメっぷりが露呈されただけなんだが
46名も失って、得るものは何もなし

あっちにも、我が国みたいに「犯人は米軍！」とか言っちゃう議員がいるんだな。


朴映宣議員、誤報判明の「米軍誤爆説」で国防部長官と論争
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2010042700058

野党民主党の朴映宣（パク・ヨンソン）議員が先週、党内の天安（チョンアン）艦沈没真相究明特別委の委員
として国防部と合同参謀本部を訪れ、「米軍の天安艦誤爆の可能性」を取り上げ、金泰栄（キム・テヨン）
国防部長官との間で論争が起こったという。
朴議員は２３日、ソウル龍山（ヨンサン）の国防部庁舎で金長官と会い、「天安艦沈没が、韓米連合トクスリ
演習に参加した米海軍の原子力潜水艦の誤爆によるものではないか」という趣旨の質問をしたと、同席した
民主党議員らが２６日伝えた。
朴議員は、米軍の誤爆の可能性と関連した資料を提出するよう求めたという。これに対し、金長官は、「国会に
戻って正式に要請してほしい。しかし、私が生きている間に（要求した資料は存在せず）提出できそうにない」と
反論すると、朴議員が、「長官がそんなことを言ってはいけないのではないか」と反論し、論争になったと出席
者らが伝えた。
（ｒｙ

よかった、竹島とか対馬のそばで沈没してたら絶対に日本のせいになってたよ

むしろ一切合切の大転換ができる絶好というか空前絶後の大チャンスじゃねえかそれ。

ぜひウリ党にはこのままの主張を続けて欲しい

ぐだぐだじゃないか。踊れ踊れ

ところで引き揚げた天安はどうすんの。
不味いものがある場合スクラップか。いつぞやの哨戒艇のように公園にでも飾るか。

欠陥造船を隠蔽するためにどうしても北に攻撃されたことにしたい下鮮ってクズだよなｗ

シナリオとしては、北の将軍の『代替わり』絡みで、一発ブチかましたって辺りかね？
これまでの弾道弾や地下核実験の代わりに魚雷という流れ。
該当海域のサルベージで西側のモノではない魚雷の弾殻でも拾えば報復に動く、と。

今頃ロシアの魚雷でも仕入れてるんジャマイカ？

修理して再利用するニダー。

>>802
そもそもこんな沿岸近くの浅海域でロス級みたいな大型原潜を
動き回らせる様な事はあんまりしないのでは？

＞サルベージで西側のモノではない魚雷の弾殻でも拾えば

まず拾ってから始めて欲しい議論ではある
「あるはずだ。」では話にならない

あなたには心がないのか！

とか言ってわめきだしそう

>>811
仕入れて叩き壊してから拾うって意味だろjk

潜水艦の存在や魚雷・機雷か内部爆発かなんて、ソナーで分かるだろ!!
と疑問をお持ちの貴方へ
これが↓　韓国海軍だ！！

＜抜粋＞
>尹徳敏（ユン・ドクミン）外交安保研究院教授は、「潜水艦を捕捉できる最新型のソナーは、
ソマリアに行っている大洋海軍用艦艇のような大型艦だけにある。西海（黄海）の哨戒艦が
装備しているソナーは旧型で、潜水艦を捕捉できないため、北朝鮮の脅威に十分に対応
できない」と語った。また軍関係者は、「天安のソナーは性能が低く、作戦時には切っている
という話もあった」と伝えた。

ttp://www.chosunonline.com/news/20100427000039

ソナーの話だったら、潜水艦探知の前に魚雷探知の話をしろよ

>814
旧地方隊に回された汎用DDじゃ人手が足りなすぎてソナー員抜きも常態化してたなんて話もあるのであんまり笑えねー

>ソナーは旧型で、潜水艦を捕捉できないため、
>天安のソナーは性能が低く、作戦時には切って
ソナーというのは、そもそも何のために装備されてるんですか？軍艦の場合。

韓国でも、不思議がられているようです。

238 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 15:31:03 ID:eOUXeWVM ?PLT(12456)
'水中での非接触爆発との'暫定結論..残る疑問点
聯合ニュース|入力2010.04.26 13:42
http://media.daum.net/society/others/view.html?cateid=1067&newsid=20100426134204905&p=yonhap

(アンカー)
水中での非接触爆発によるものという、2次現場合同調査の結果発表がありましたが、相変らず疑問点は残ります。
水柱が目撃されないうえに、武器システムが感知出来なかった点、イカナゴなどの魚類の死骸が、まったく
見つからなかったという点が代表的なものです。
暫定結論以後には絶えず提起される問題点をワン・ジウン記者が整理しました。

(ソウル=聯合ニュース)ワン・ジウン記者=解けない最初の疑問点は、果たしてバブルジェットの発生が本当に
あったかという点です。
水の中で起きる非接触爆発は、通常ではバブルジェットによる水柱が目撃されますが、生存する乗務補助員の
中では、誰1人として事件当時に水柱を目撃した将兵が居ないためです。

合調団は爆発の大きさと深さにより、水柱の様相も変わり、拡散してしまう場合もあり、心の余裕がない状況では、
目撃者がいないこともあるという説明です。
2番目の疑問点はソナー装備がなぜ稼動しなかったかという点です。
合調団によると、船体の切断原因は魚雷や機雷などだが、それなら天安艦は、なぜ事前にこれを探知できなかった
のだろうかという疑問が残ります。

つづく

当時、音波探知を担当していた将兵は、去る7日に国軍首都病院で行った、生存将兵記者会見で"当時の状況は、
聴音には特別な信号はなく、何ら異常は無く職務中だった"と話しました。
だが軍の当局は、風浪が激しい場合には、天安艦と同じ対潜水哨戒艦の魚雷探知能力は2km前後で70%以上と
なるため、100%異常を発見することはできないため、聞き逃す可能もあるという説明です。

最後に提起される疑問点は、直接打撃の可能性です。
魚類の死骸の目撃がなく、10m程度、完全に損傷したガスタービン室を見る時、直接打撃による沈没と見なければ
ならないということです。

だが艦首の部分での破穴が発見されなかったという点と、船底の部分には穴跡は全くなかったという事実が
明らかになり、直接打撃の可能性は大きいようには見られないというのが大まかな雰囲気です。 聯合ニュース ワン・ジウンです。

おしまい

もう何がなんだか

295 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 13:51:48 ID:t+DQhyvp ?PLT(12456)
●[写真]チェ・ウォンイル艦長襲った遺族
平沢（ピョンテク）=ニューシス記者|入力:2010.04.27 07:42|照会:762308
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2010042707424517424&type=2
26日の午後、沈没した天安艦のチェ・ウォンイル艦長が、京畿の平沢海軍2艦隊司令部に用意された、
合同焼香所を訪れた中で怒ったある遺族がチェ・ウォンイル艦長に襲いかかっている。
http://thumb.mt.co.kr/06/2010/04/2010042707424517424_1.jpg

# 今日もいつも通りの平壌運転

米軍核潜水艦と衝突して沈没？…「天安艦怪談」取り締まりへ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128648&servcode=400§code=430

実際の原因もこれなら韓国政府もどれだけ気が楽だったことか

「戦闘ではなく勤務で死亡したのに、どうして英雄として待遇するのか」
まともな思考の人もいるんですね。

# この程度の隠蔽には驚きませんし、隠蔽した事実があっさり暴露されても驚きませんｖ。
　だって、韓国ではこの程度の事は日常茶飯事ですからｗ


298 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 14:17:36 ID:t+DQhyvp ?PLT(12456)
“艦首-艦尾の分離瞬間の動画があった”
ハンギョレ|入力2010.04.27 08:30 |修正2010.04.27 08:40 |
http://photo.media.daum.net/photogallery/politics/1003_sinking/view.html?photoid=5038&newsid=
20100427083015694&p=hani
[ハンギョレ]
・軍の消息筋"合調団には見せた"
・事故前〜沈没まで全過が撮影されたよう

先月26日の夜、天安艦が正常航行中に艦首と艦尾が分離し、沈没する過程を、ペクリョン島海兵隊警戒所から
熱像監視装備(TOD)で録画した動画が存在し、天安艦事故原因を調査している民・軍合同調査団(合調団)関係者
たちが、この動画を見たと伝えられた。 国防部は沈没事故前後に他のTOD動画は3回公開したが、事故発生場面
を撮った画面はないと主張していた。
http://photo-media.daum-img.net/201004/27/hani/20100427084035499.jpeg

名前は明らかにしないで欲しいと要求した軍の消息筋は、26日に"ペクリョン島の海兵隊警戒所のTODは24時間
稼動していた"とし"合調団関係者たちは、事故の瞬間を録画したTOD動画を直接見た"と話した。 この消息筋は
"TOD動画に録画された天安艦が二つになった時間は、国防部が発表した事故発生見解の夜9時22分と同じだ"
と付け加えた。

つづく

軍は天安艦事故当時のTOD動画が存在するという<ハンギョレ>報道(3月30日の1面)以後、報道機関と世論の
問題提起に押されて、3回に渡って、天安艦の関連TOD動画を公開したことがある。 国防部は先月30日と去る
1日の二度公開に続き、結局去る7日に天安艦の△正常航行場面(夜9時4分6秒から3秒間) △すでに分離した
艦首-艦尾の場面(9時24分18秒から1分1秒間) △艦首の沈没場面(9時25分20秒〜10時9分3秒)等の三つ動画
を追加で公開した。 偶然にも天安艦の艦首と艦尾が分離する過程を入れた動画だけ無かった点に対しては、
軍は'自動録画システム'に保存されたのを一歩遅れて発見したが、全て公開したとし'これ以上はない'と明らかに
した。 こういう理由により、マスコミでは'TOD動画がさらにあるのに軍が隠しているのではないか'という疑惑の
提議が絶えなかった。

これに対して国防部当局者は、この日に"ペクリョン島の海兵隊が録画したTODの動画を全て見たが、事故発生
瞬間の場面はなかった"とし"事故の瞬間を録画したTOD動画があるという主張は事実でない"と否認した。

★色々隠していますね。

>>814
日本の漁船が装備してる魚群探知機とどっちが上だろうか

汚沢終了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1272349868570.jpg

>>826
OKIの魚群探知機なめんな！
魚から見えちゃいけないあれやこれやまで感知しちゃうぜ。

なんだか韓国内もわけわかめだろうなあ。

そうやっているうちに軍の信用がなくなって。
で、事実を公表汁！でハチの巣つついたような騒ぎになって。

46人も死んでる大事件なんだからさあ。
適当にお茶濁すわけにゃいかんがな。

戦闘旗を翻して友好寄港する国ですから、驚きませんｗ

302 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 15:32:39 ID:t+DQhyvp ?PLT(12456)
●塀一つ隔てて...星条旗は弔旗、太極旗はそのまま'なぜ?'
米"哀悼期間はずっと" vs政府"29日だけ"弔旗掲揚、対照'ほろ苦い'
マネートゥデイ|ホン・チャンソン記者|入力:2010.04.27 14:43|照会:9379
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2010042714174313542&type=1&STOCK_TOP

http://image.mt.co.kr/image_display_origin.php?ImageID=2010042714174313542_1.jpg
天安（チョナン）艦の将兵哀悼期間の27日のソウル、世宗路（セジョンノ）駐韓米国大使観の星条旗は弔旗で
掲揚されているのに比べ (写真右側)、隣の建物の文化観光部の太極旗は弔旗ではなく、対照をなしている。
写真=イム・ソンギュン記者(

27日の午後1時. ソウル、世宗路にある駐韓米国大使館では、米国の国旗の星条旗が弔旗で掲揚されている。
天安艦の沈没により、46人の将兵が命を失ったことに対して韓国政府が26日から29日まで哀悼期間に定めた
のに伴ったことだというのが、駐韓米国大使館の説明だ。

だが同じ時刻. すぐ隣の建物の文化観光部に掲揚されている太極旗は弔旗ではない。 哀悼期間ずっと弔旗を
付けるのでなく'哀悼の日'の29日一日だけ、弔旗をかけることにしたというのが、政府方針だという政府の解明だ。

本来命を失ったのは韓国将兵で、哀悼期間を定めて哀悼しているのは韓国だが、弔旗を掲げたのは米国という
事実が非常に逆説的だ。

つづく

哀悼意識は哀悼の心を引き出すとても重要な意識だ。 哀悼期間を定めて哀悼の日に弔旗を掲揚することにした
のは、すべての国民が共に哀悼の心を持って無念にも命を失った私たちの若者の冥福を祈ろうとの趣旨というもの
だ。 イ・ミョンバク大統領が分秒を節約して行う国政をしばらく先送りして、去る26日に天安艦の将兵の焼香所を
訪れたのもこういう哀悼の心を表わそうとしたのだ。 ところが….

人の真心は行動で現れる場合が多い。 話をそうするようにすれば本心を見られない可能性もあるが、意識的
または無意識的に現れる行動は嘘がつけない。 米国が掲げる弔旗をわが政府は掲揚しないでいる、これを見て
本当は哀悼しないことではないかと尋ねれば、どのように答えるのだろうか。


※青海地震に関しても、半旗にせず非難されていましたね。そうゆう考えは無いという事でしょう。


>>824
BSで流されたKBSニュースで、「そんな動画は存在しない」と軍が反論していました。
はたして、正しいのはどっちなのでしょう？

>>814
＞ソマリアに行っている大洋海軍用艦艇のような大型艦

こっちはこっちで韓国タンカーのジャックを止められていないし。どっちにしても役立たず。

Somali pirates release two ships, seize another
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=122443§ionid=351020501

ソマリアの海賊は先月来捕らえられている8隻のインド船のうち2隻を解放する一方、新たにイラクから韓国に向かっていた韓国船籍の
石油タンカー1隻を24名の船員（19名のフィリピン人、5名の韓国人）とともにジャックする。

米軍核潜水艦と衝突して沈没？…「天安艦怪談」取り締まりへ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128648&servcode=400§code=430

哨戒艦沈没、韓国調査に注目＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010042700838

「推定はしない」哨戒艦沈没に米が慎重な姿勢
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/27/0200000000AJP20100427000400882.HTML

哨戒艦沈没：米軍も北による魚雷攻撃の可能性に言及
ttp://www.chosunonline.com/news/20100427000032

金正日、「対南作戦計画」を変更
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128628&servcode=500§code=510

哨戒艦沈没、米次官補「中国に責任ある役割要請」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/27/0200000000AJP20100427000300882.HTML

>>827
　　　　　　　　　　　　rｰi 　 　 .|
　　　　　　　　 　 　 .l二ｺ .｡!￣|￣!｡
　　 　 　　　　　　　　|:　|　　÷|÷　ｌ 十
　　 　 　 　 　 　 　 /|:　|. 　　|i~|_ 　l　|
　　　　　　　　 　,ﾆﾆﾞ|:　| ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,ﾄ, ,
　　　　　　　r--┴/-|;;;_|┴┴┴┴┴┴-` =ii､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　ﾛ ./ロ|:　| ﾛ　　ﾛ　 ﾛ ﾛ　　ﾛ　| !ﾞ∧＿∧
　　　　　　　| 　 / 　 |:　|　　　　　　　　　　 　|　<丶｀Д´>　　ｲﾁﾛｳ！
　　　　　　　|　ﾛ' ｌｺｺ|:　|ユ　lココ lココ 　lコ | i ｉi 　　　つ　
　　　　 l"l __!/_i__lユ_|;,, |___lｺ　　ﾛ　 ﾛｌ"l ﾛ　.| i ii　ﾞ' マ　　　ｺﾚﾆﾉｯﾃﾆｹﾞﾙﾆﾀﾞ！!
　　　 _,.!='''"　　　　　-==- ￣~""' ‐-,Ｌ.!.,_ 　!　　ii ;;; |
　　 ＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ::::::　　　　　　　　　　=-　｀t iiii　ﾄｭ ｀i
　 　 　ヽ; ; ; ; ; ; ; ::::　　,-,　号峰景万　　　｀ﾞ''ｰ- ､,L!!!`i
　　　　　ヽ; ; ; ; ; ; ::　, (;;/　.: : : : : : : : 　　　　　　　　　　|
ｰ へへｰｰヽ; ; ; ; i; 　..: : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　ﾉへｰへ
　 　,,~　　,,~:ヽ; ; ; i　.: : : : : : : : : : : : : : :: : : . 　　　 　／ ~　~:
~　　,,~　　,,~:へｰｰへへｰｰへへｰｰへへｰへへｰ''"⌒,,　　,,~

>>834
お迎えが来たかｗ

【防衛】点検中のＦ２戦闘機　突然主脚が引込み尻もち…三沢基地
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272345657/

新田原基地ではタイヤ脱落。
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=25600&catid=74&blogid=13

【韓国】 「チョッパリ」と豚足〜日本人を表すのに「日本猿」と「チョッパリ」のどちらがふさわしい？[04/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272372665/

>>795
> 魚雷か機雷かなら魚雷のほうが現実的だろう。ってか、自沈だろｗ
> だいたい機雷をどうやって当てるんだ？下手したらそのまま見つかるリスクもあるしな。

軍板もレベルがおちたのぉ・・・

>>838
その子は最近ここにやってきた東亜知識の子でしょ、軍板住人じゃないよ

軍板としての結論て何なの？
魚雷？

>>818
＞イカナゴなどの魚類の死骸が、まったく見つからなかった

韓国がまともな理論を・・・驚いた。
発破かけて魚捕る漁があったねそういや。

どうしても魚雷や機雷にしたいのが必死で書き込んでるだけ。

当日の天候、波高2.5m、潮流5.6ノットだったそうじゃない。
現場は岩礁も多い所だそうだし、そんな所で、しかも夜間に小型潜水艇を運用して接敵、
魚雷を命中させるなんて、ぶっちゃけ無理だろ｡

米軍がついうっかりレールガンを喫水下にぶち込んだんだよ
ううん、よく知らないけど絶対そう！

結局、結論なんて何もねーじゃん

結論ってのは最後に出るもんだからな。

事故の１・２日後には軍板の結論は出てた気がするが

>>845
最後っていつ？
追認するだけなら素人でも誰でも出来るわね

>>847
あんだけ好き勝手書いてりゃ、一つぐらい当たるｗ

まだ情報が全部出てきてないのに、結論なんぞ出る訳なかろうw
韓国はさっさと破断面の拡大写真公開しろよ。

破断面を公開する様じゃ軍としてどうかと

ホントに魚雷攻撃食ったんなら、破断面公開しても別に問題無いと思うけどな｡

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272377796/
いちおうこんなのも出てきてるな

○自沈だよの会
・ガスタービンの事故だよ派
・経年劣化だよ派
・海底接触だよ派
・左舷の兵装が暴発したよ派
・自軍の浮流機雷に触雷したよ派
・韓国海軍の自演だよ派

○攻撃だよの会
・北の潜水艦の攻撃だよ派
-魚雷直撃派
-新型の近接魚雷派
・北の海底設置機雷だよ派
・南の自作自演攻撃だよ派
・米の攻撃だよ派
・中の攻撃だよ派
・北の浮流機雷に触雷したよ派
・日帝の陰謀だよ派

全部の派閥にケチがつくから困る

>>854
三角波だよ派も入れてあげて。

>>854
元々の欠陥構造が抜けてる。

>>854

どれにしても、軍版、東亜板の皆の頭が痛くなるような結論になるのかねえ。

海底から日帝の杭を抜いたら艦が沈んだﾆﾀﾞ！日帝の呪いﾆﾀﾞ！とか言いだしそう。

キングストン弁研究会
キングストン弁の実在を疑わない市民の会
代表として、断固抗議に立ち上がるぞぞぞぞぅ！

魚雷なら断片、痕跡、証言とそう難しい判断はいらないよなぁ。
ってか、結論出したら断片見せてくれよｗｗｗ

時間が経つにつれ本当に自沈、誤射なんじゃないかと。。。
にしても停戦中だったのに韓国軍はのん気だなぁ。

>>850
情報なんて全部が外に出ることなど永遠にないよ
それこそが軍事の常識だと思うが

>>853
なんかビンラディンの北バージョンみたいな話だな
「言ったような言ってないような」不確定情報がまことしやかに

>>857
なぜ軍板と東亜板を同列のように語るかね
こと軍事に関してはあすこはド素人厨房の塊だぞ

シャバダバダのミグ２１なんて簡単に落とせるだろ

>>614
コレでRoKAFのF-4D（RKTN/151TFS）が退役するんだろうな

>>864
RF-4Cの事も思い出してあげてください

>>854
攻撃だよジャンルの中でも、劣化や造船技術の未熟さが原因の一部に含まれてる説もある。
混合派？

一杯あるF-5ちゃんも更新してあげて！！！

え？F/A-50？さてなんのことだか…

>>862
かわりに軍事以外に関しちゃド素人の溜まり場じゃん
軍板だからそれが悪いとは言わんけど

あっちの板は軍事知識が足りてないんじゃなくて、根本的に足りてないのかと
もしくは忘れたふりして憂さ晴らししてるだけかと

>>868
いや、私は自衛官ではなく軍オタだから軍事のド素人なんだが。

そろそろ沈没した「本当の理由」がどうでも良くなってきた風味ｗ
我々が力を見せ付けてやったニダ、と根拠レスに宣う北の関係者が出て来たし、
やられたからにはやり返せと思い込んだら、中国が身動き取れない万博開催期
間中は目の前に迫ってるし。

ひょっとして「自壊、自沈説」が正しいからこそ「攻撃されたので報復」という方向
に突っ走る可能性が高い、とも言えるんだよねえ。

>>871
ただし、自壊するような艦・錬度で戦争しなきゃいけないかもしれない
北相手ならいいのか？

>>872
北相手だろうと
自壊してしまったら戦力にならんわけだからアウトでしょ
まぁ撃沈はもっとアウトなんだろうけど

>>872
そこが一番の楽しみどころ。
普通艦の上部より水面下の部分の方をしっかり作るものなのだが、
彼の国の発想は全く逆だったようだ。

海戦なんざやるのは100年早いってことだ。
神風神風言うけど、モンゴル軍が全滅したのは朝鮮の「伝統的」造船技術による自滅の可能性もあるね。

紙の船とデタラメミサイルとでどんな戦争になるのか見てみたい気もするね
友軍放火合戦の様相を呈するんじゃない？

>>862
どっちもキモい童貞魔法使い見習いの溜まり場だからだよ

ttp://211.46.81.135:7070/original/old/M1/dm2008/KMO200900426_10.pdf
国防大学の修士論文より

１．海軍の戦場管理システム(P30)

(1)海軍指揮統制システム
海軍指揮統制システム(KNCCS : Korea Naval Command & Control System)は、海軍
作戦司令部以下、艦隊司令部、戦団、戦隊、艦艇を含んだ戦術梯隊が正確な状況及
び脅威を判断し、統合戦闘力を発揮することができるように、使用可能な勢力を指揮・
統制できる戦場管理システムである。システム構築の目的は、陸上指揮所から単位
部隊（艦艇）まで同じ戦場状況を認識することにより、同期化された作戦の任務遂行が
可能になるように、指揮統制の手順を支援するところにある。

KNCCSは<図3-9>にあるとおり、艦隊司令部、戦団、戦隊、艦艇など戦術梯隊に配備
し、通信網を利用して部隊及び機能システム別に相互連動させ、統合戦闘を遂行する
ために、指揮統制の手段として運用する。

ここからP31
<図3-9>海軍指揮統制システム(KNCCS)運用概念図
出所：海軍作戦司令部「海軍の情報通信システムがこのように変わる」2007,P.9.

海軍の指揮統制システムは、他のシステムから獲得された情報をリアルタイムまたは
ニア・リアルタイムに伝えることで、任務遂行部隊にリアルタイムまたはニア・リアルタ
イムに任務指示を下達するなど、収集された諜報及び情報をその梯隊及び部門に伝
え、任務遂行が可能になるように運用し、各部隊指揮官の指揮決定事項と関連した
各種現況、状況把握などを自動化し、指揮決定を支援するために、戦時、平時及び訓
練時に運用する。
海軍の指揮統制システムの主要な機能は<図3-10>にあるとおり、戦場監視、状況
判断、意志決定支援そして任務指示及び遂行である。

>>877

ここからP32
<図3-10> KNCCSの概念と機能
出所：海軍本部「海軍戦術C4Iシステムの機能」2004,P.4.

戦場監視機能は、海軍戦術情報システム(KNTDS)を通じて標的情報を収集・融合
する。
状況判断機能は、KNTDS、MIMS(※1)、海軍情報システムなどを活用して共通作戦
状況図(COP)を生成し、標的の脅威程度を識別し、敵の意図を予測する情報分析、
使用可能な戦力及び支援戦力の現況に基づく勢力別作戦能力の分析をし、味方の
能力を判断して戦闘損害評価(BDA)を遂行する。
意志決定支援機能は、行動方策を開発、評価、選定して、最後に任務指示及び遂
行機能がリアルタイムまたはノン・リアルタイムに任務計画を樹立する。

※1) MIMS（Military Information Management System : 軍事情報管理システム）
　MIMSとは、戦場の6大機能要素の一つである情報分野を自動化させたシステ
　ムであり、各種の情諜報を収集及び分析し、KJCCS、各軍戦術C4I及び連合シ
　ステムに関連する情諜報を伝播・共有することにより、戦争指導部及び指揮官
　の作戦決定を支援するシステム。
　参考図
　ttp://www.dapa.go.kr/upload_o/up_business/img_business_manage01_008.jpg

(2)海軍戦術情報システム
KNTDS(Korea Naval Tactical Data System : 海軍戦術情報システム)は、米国海軍
のNTDSシステムを韓国海軍の実情に合うように再構成したもので、90年0艦隊司
令部を中心にLink-11及びISDL通信方式を利用して電探監視台と艦艇に設置・運
用し、04年以降は作戦司令部を中心に主要な陸上部隊とFF級以上の戦闘艦など
で運用中である。
参考図
ttp://www.dapa.go.kr/upload_o/up_business/img_business_manage01_005.jpg

>>878

1)作戦要素別運用概念
KNTDSシステムは<図3-11>にあるとおり、合同参謀及び海軍本部、作戦司令部、
空軍MCRC(※2)、艦艇及び電探監視台の間でリアルタイムに標的情報を提供する
核心システムであり、作戦要素別運用概念は<表3-1>のとおりである。

※2) MCRC : Master Control and Reporting Center

>>879
ここからP33
・中央上の緑色が合同参謀
・中央の藍色が作戦司令部
・SAADS左側が海軍本部
・1、2、3と数字が振ってある薄緑色が各艦隊司令部
・6、7と数字が振ってある水色が各戦団
<図3-11> KNTDS構成図
出所：海軍本部「KNTDS運用指針」2004,P.2-6.

<表3-1> KNTDS作戦要素別運用概念
作戦要素　　　　　　　　　　　　　　運用概念　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通信網

合同参謀、 　　・作戦司令部から報告された戦術情報を基に戦術状況　　　　ISDL-A
海軍本部　　　　を分析、評価

作戦司令　　　　・隷下の艦から戦術情報を受け、総合してこれを連結し　　　ISDL-A/B、
部　　　　　　　　　艦に伝播
　　　　　　　　　　・総合された戦術情報を分析・評価し、武器の運用命令　　　Link-11、
　　　　　　　　　　・総合された戦術情報を合同参謀、海軍本部に報告　　　　　Link-14
　　　　　　　　　　・海軍作戦司令部海洋戦術情報団、戦術支援所、
　　　　　　　　　　　空軍第1、2 MCRCと戦術情報の交換

空軍第1、2　　・作戦司令部戦術情報と空軍 KADGE(※3)、SAADS(※4)　　　TADIL-B
MCRC　　　　　　戦術情報を相互連結

艦艇及び電　　・レーダー、電子戦装備、衛星航法装備、戦闘システム　　　　ISDL-A、
探監視台　　　　などと連動して標的情報を伝播　　　　　　　　　　　　　　　　　　Link-11、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Link-14
※3) KADGE : Korea Air Defense Ground Environment
※4) SAADS : Second Automated Air Defense System
出所：海軍作戦司令部「海軍の情報通信システムがこのように変わる」2007,PP.12〜13.

>>880
ここからP34
2) KNTDS通信網
KNTDS通信網はLink-11、Link-14、ISDL-A/B、TIBL網に区分される。
KNTDS通信網の運用及び主要機能は<表3-2>のとおりである。

<表3-2> KNTDS通信網の構成
通信網　　　　運用　　　　　　　　　　　　　　機能
Link-11　　　艦⇔艦　　　　　　　　　　　　・HF/UHF通信装置を利用した戦術情報交換
　　　　　　　　艦⇔陸上部隊
Link-14　　　KNTDS 運用艦　　　　　　　・HF通信装備、有線を利用して KNTDS
　　　　　　　　→未運用艦　　　　　　　　　　未運用艦に戦術情報を送信
ISDL-A　　　艦艇・電探監視台　　　　　・衛星及び有線網を利用した戦術情報交換
　　　　　　　　⇔陸上部隊
　　　　　　　　陸上部隊⇔陸上部隊
ISDL-B　　　陸上部隊⇔陸上部隊　　　・有線網を利用した戦術情報交換
TIBL　　　　　KNTDS 運用艦　　　　　　　・KNTDS 未運用艦に戦術情報を送信
　　　　　　　　→未運用艦　　　　　　　　　　PCネットワーク通信網

出所：海軍作戦司令部「海軍の情報通信システムがこのように変わる」2007,P.15.

(3)海軍指揮統制システムと海軍戦術情報システムの関係
海軍指揮統制システム(KNCCS)は、海軍戦術情報システム(KNTDS)から標的情報
を受信し、C4lシステムDBサーバーに保存し、海軍戦術C4I自らの保有情報と共に、
必要時に海軍戦術C4I状況図に表示される。海軍戦術C4lシステムは、KNTDSから
受信されるリアルタイム標的情報と他のシステムから受信される各種情報及び海軍
戦術C4Iシステム内に構築された情報を利用して、状況分析及び評価ができるよう
に支援する。従って、KNTDSシステムは海軍戦術C4Iシステムにリアルタイムに標
的情報を提供する核心システムである。
KNTDSは戦術C4Iシステムの「目」の役割を遂行し、別途の事業で獲得されなけれ
ば、戦術C4Iシステムには必ずその機能を遂行する部分をC4I事業に含ませなけれ
ばならない必須の分野である。

>>881

KNTDSはKNCCS及び他軍C4Iシステムと連動して、今後、戦術情報システムとして
の役割を遂行する。

参考
ttp://www.dapa.go.kr/internet/business/helper/program_management21.jsp
ttp://www.dapa.go.kr/internet/business/helper/program_management22.jsp

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128666

　 ＜１＞ 「破片なくても北朝鮮と立証すべき」

　青瓦台では、魚雷や機雷の破片を見つからない場合の対応についても議論されている。青瓦台の関係者は
「直接打撃の場合、引き揚げた天安の船体に破片が残っているはずだが、バブルジェットによる爆発である
可能性が高く、船体の内部から破片を探すのが難しい状況」とし「海底に沈んでいるかもしれない破片の回収
作業もこれといった成果がない」と述べた。

　この関係者は「しかし引き揚げた艦体と切断面に対する精巧なコンピューターシミュレーション作業で爆発当時
の状況を再現し、切断面の分析で使用された武器体系を確認するだけでも、誰の仕業か分かる」と話した。
問題は、物証がない場合、国際的の公認を受けるのに限界があるということだ。


　 ＜２＞ 「軍事報復は難しい」

青瓦台は「軍事的報復」の可能性について「あらかじめこうだと話す必要はない」という立場だ。北朝鮮による
攻撃という結論が出ても、対応カードを先に見せる必要はなく、すべてのオプションが開かれているということだ。

　しかし内部的には軍事的な措置に対する懐疑論が強い。一般国民の世論も「非軍事的方法による措置が望ましい」
という意見が「軍事的措置が必要だ」という意見に比べて圧倒的に優勢だと、青瓦台は把握している。

>>870
ま、ど素人の分際でプロであるかのような口を利くのが軍ヲタって奴だからのう。

ぼろ船が沈没したのを日本のせいにして
対馬を占領する口実にするかも・・
対馬に西方普連を展開しておいたほうが
いいかも・・
あの国ならやりかねない

377 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 20:34:54 ID:j4KxrUnU ?PLT(12456)

"天安艦、9時15〜22分の交信記録なく"…疑惑増幅
ノーカットニュース|入力2010.04.28 06:03 |
http://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1018&newsid=20100428060315606&p=nocut

[CBS政治部ホン・ジェヒョン・チョン・ヨンチョル記者]

先月26日の天安艦沈没当時、天安艦と第2艦隊司令部間の交信記録の中で、事故直前の午後9時15分から
22分まで7分ほどが存在しないと確認され、疑惑が増幅している。

特に9時15分は"今は、非常事態のため、後ほど電話して欲しい"とし、天安艦の犠牲将兵が電話を切ったという
遺族の証言と記録にも一致しないため、軍当局がわざと交信記録を削除したのではないかという疑惑も出てきている。
http://photo-media.daum-img.net/201004/28/nocut/20100428060315683.jpg

民主党のイ議員は27日CBS記者と会い"天安艦と2艦隊司令部との交信記録を見ると9時15分から22分までの
記録だけが、なかった"と明らかにした。

イ議員は、去る23日の党での真相究明特別委で、国防部と合同参謀本部を訪問した時このような事実を確認した。
彼は"9時15分以前の交信記録はあるのに、事故の時間帯だけ交信がないのは何か変だ"として疑惑を提起した。

天安艦が沈没原因を明らかにする糸口になる交信がこの時にだけなかったというのは、偶然として片付けるには
釈然としないということだ。

9時15分は、ある犠牲将兵が遺族との携帯電話の会話で"今は、非常事態のため、後ほど電話して欲しい"として
電話を切ったという時間とも、ほぼ一致する時間だ。

（1/2）続きます。

378 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 20:37:14 ID:j4KxrUnU ?PLT(12456)
>>377の続き

該当家族は9時16分に携帯で通話をしたと明らかにしたことがあるが、軍当局は通話の事実自体を否認している。
これに伴い提起される疑惑は大きく二種類だ。 最初は電話の通話内容のように9時15分ほどに、天安艦に何か
特異事項が発生した場合だ。

交信できないほど緊迫した状況のため、交信記録がないこともあるという推定が可能になる。
二番目は非常状況が発生したが、これを隠すために軍当局が特定時間帯の交信記録を削除した可能性だ。

だが、軍当局は"交信は出来ない場合もある"とし"国際商船通信網を通じて9時19分30秒から9時20分3秒まで
感度チェックする交信があった"として、疑惑を否認した。

だが、イ議員が言及した交信記録は、国際商船通信網とは別個のラインなのでこういう弁明だけでは相変らず
疑惑が残る。

一方、イ議員は"天安艦の竜骨にあたる、幅10�p相当のH鋼が曲がっていた"と話し、相当な強さでの外部爆発が
あったことを示唆した。

（2/2）以上です。

一発だけなら誤射かもしれない

>>877-882
乙、おもしろいなこれ

事故だろうと北朝鮮の攻撃だろうと韓国にとっては
もし韓国が攻撃されればアメリカは大陸への橋頭堡を失うという
可能性を煽るだけでいい。

そうすれば勘違いしたダメリカが韓国の国力を付けなければ
アメリカの国益に反する！と投資を拡大させて韓国経済隆盛と。
日本はもう完全に属国化出来たと考えてるんじゃないのかねダメリカは

米帝と一戦を交え北上を阻止するニダ
そして日本を独立させ併合するニダ

俺無人機厨なんだけど、韓国のF-4やF-5を全部無人攻撃機にしたらどういう問題があるの？

金ばっかりかかって役に立たない

師団級偵察無人航空機、２０１４年実戦配置へ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/28/0200000000AJP20100428003600882.HTML

哨戒艦沈没、国防部「韓国側機雷の爆発可能性ない」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/28/0200000000AJP20100428002200882.HTML

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100429030016.gif

今の時期、北も南も戦争したいなんて思ってないよ
この事件を政治的に利用なんて考えてないだろう
むしろ両者にとって厄介事だ
本当に魚雷なら、案外、現場の独断犯行かもな

新兵イジメに悲観して信管叩いて自殺したとか？

>>885
紙の船で何するの？

>>886
ますます9.11化しとるね
ただ韓国政府を信じてくれる人が圧倒的に少ないと言う違いはあるが

>>890
それでも基本、日本人が思ってるほど心を許してるわけでも安心してる訳でもない。
彼らが完全奴隷化に成功したと思っているなら、じゃんじゃん日本産黄色奴隷兵がアフガンやイラクの戦線に投入されてる筈。
つまりまだまだ完全奴隷化へは道半ばということ。

そういう意味では南チョンの方がはるかに奴隷化が進んでいると言って過言ではないだろう。
6月にはアフガンにも再投入されるし。

ああはなりたくないものだ。

魚雷自分で撃って迷走したと言っても信じるぞｗ

>>900
ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/
そのような話はここでどうぞ。

>>892
飛べない有人機ばかりなのが、飛べない無人機ばかりになる。

>>892
機動性の悪い無人機の必要性が理解できない
しょぼくてもラジコンの方がマシ

一方機動性が少々悪くても人間が操縦すれば自爆攻撃機としては十分使える