戦闘機＞＞＞＞ガンダムって言ってる奴はクズ

ビーム兵器あるのに、んなこと言ってる奴は釣ってろ

え？不等号が逆じゃないのか？
兵器がなんで人型である必要があるんだ？
ビーム兵器がいいならビーム積んだ戦闘機でいいじゃん。
盾で防げるなら全面を盾で装甲すりゃいいじゃん。

「顔」って必要なん？

そういやライトニング�Uにビーム積む計画が無かったっけか。

戦闘機にＧＮビームとＧＮミサイルとＧＮフィールド付ければ人型兵器なんていらなかった

今日の昼飯は牛丼最安値を再奪取したすき家で大盛りでも食おうかな。
昨日吉野家でしばらくぶりに牛丼食べてけど、盛りも普通だったし味もまあまあだった。
ただ、定価に戻ると100円の差程の味の差は無かったから吉野家苦しいだろうね。

F-14の可変翼の整備だけで時間とコストが掛かったのに、人型なんて関節いくつあるんだよ？
定期メンテの時にはロボット用の人間ドックを作るのか？
ストックしておく部品の数も半端ないぞ。それで武器はビームとサーベルだけですか？

比較対象にしてる時点で・・・

ミノフスキー粒子散布下でレーダーが使えない
レーザー兵器を持ち人型の為、素早く身を隠したり攻撃方向を変えたり出来る

戦闘機の場合レーザー兵器を搭載していても
戦闘ヘリのターレットのようなものでも付いてない限り
レーザー兵器の攻撃方向を瞬時には変えられない
そもそも索敵・ターゲティングもレーダーが使えず目測に頼るから
ターレットを搭載していても意味がない

やはりガンダムが有利

初代ガンダムの頭は武装つきペリスコープと考えれば納得いくようないかないような。
でもあの60mmバルカンは対空火器という設定だそうだし。

ストーリー上の理由でガンダムが絶対に有利になるような設定を
持ってこられてもな。

>>11
いや、目視ロックにすればいい
ＭＳなんて余裕で破壊するバルカンもあるし砲塔を可動式にすればビーム兵器でもいける
固定型砲台でも戦闘機の機動力で一撃離脱戦の狙い撃ち
レーザー誘導にすればいいし、ミサイルだって撃ち放題

実在の兵器>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>(形而上の壁)>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(次元の壁)>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>架空兵器

>>13訂正。

実在の兵器>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>(形而上の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>架空兵器
>>>>>>>>>>>>>>>>(次元の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメの落書き

>>12
そういや戦闘ヘリのチェーンガンなんかはくるくる回るんだよな。

どうせならF-22vsDFA-03とかにしとけよ。

イデオンでいいじゃない

>>9
馬鹿ですか？
レーダー使えなくても、戦法がWW２みたいになるだけだよｗ

ガンダニウム合金はどうやって貫通すんの？

ちゅうか、今時の戦闘機はレーダーだけでなくIRセンサーでパッシブに目標捕捉出来るし、複数機での三角測量で位置も掴めるんだが。
がんだむがビーム兵器使える世界なら航空機もビーム兵器使えて当然だし。

当然じゃないだろ。例：ジオン
それにガンダムの世界にも戦闘機はあるし宇宙戦艦までもある。

あんな自由自在に飛びまわれるモビルスーツが重装甲大火力にできるなら、
戦闘機も可能だし、戦艦ならもっと。

兵器というか、戦闘機だろうがモビルスーツだろうが搭載武装の運搬手段でありプラットホームであるわけで。
戦闘機も飛んでるだけなら只の飛行機、ガンダムも戦闘機械である以上、武装を敵に当てないと只の巨大ロボット。
で、巨大な人型兵器が武装のプラットホームとして理想的なのかと。
現実世界の戦車や航空機の維持、戦力化に掛かる金額を考えるとねぇ。
あんだけデカい図体して飛んだり跳ねたりして、殴り合い迄するんだから。
一度出撃したら、足回りはフルOH必須でない？戦力として有効な数を揃えるだけでもとんでもないマンパワーと金が必要でしょね。

ジオン脅威のテクノロジーで、コロニーごと逃げられるのでは？ｗ

そもそもガンダムはなんの為に作られたの？

例えばA10なんかは完璧に対地、対戦車用だけどさ


明確な目的はあるの？

顔や目玉が必要なら目玉の間隔を離した方が精度も出そうだと思います

ブサイクになるけど

人型のMSより飛行機・船型のMAの方が強いのは内緒だ

宇宙では「球体」が合理的だと思います
地上では百歩譲って「人型」よりも「熊型」が良いと思います
四つん這いで走り、立ち上がって攻撃する

>>25
対ザク兵器でしょ
パワードスーツの発展系ともいえる作業用モビルスーツを軍事転用して生まれたのがザク。
当初は役に立たないと思われていた（このスレで言われているような理由で）が実戦で大戦果をあげた。
その時のシャア中尉の活躍は有名。

宇宙で発展した人型を後に重力圏でも利用させるように改良したわけで
もともとは宇宙用。

おもちゃの為だろ

マゼラトップ砲のコスパにかなうとでも思とんのかい

>>28
ベアファイターとバンブリアンがアップを始めました

>>21
何故か超技術未使用の前時代的装備だったりわざわざ低速低空でサーベルにぶち当たりに来るレベルだけどな

参考にするならＺガンダムの飛行機形態とかだろ

モビルスーツの最大の長所は取り付き攻撃が出来る点でしょう。

実際、A１０を発展させていけばそのうちモビルスーツになってしまうわけで

戦闘ヘリじゃね？

それにモビルスーツはあくまでスーツであり（普通の戦闘服はノーマルスーツ）
その運用方法も現代のマークスマン的な運用である。

ワークマン


に見えた。

ロボット兵器を活躍させる為の設定をマジに論じられても・・・

レーダーが使えなくなったが為の接近戦用兵器て事だけど、
銃の発達によって刀や槍が廃れたように、飛び道具が使える以上殴り合いのような
超接近戦は起こり得ない。
あったとしても極稀、その為だけに死重量の手足を付けるのが適当かどうか。

>>38
しかし現状ではチタン風呂A10が前線で一番活躍してるんだぜ

A10に手足は無いよ、
機関砲、ミサイル、爆弾で攻撃するだろ。

実力差のある相手でしかも制空権確保前提でしか使えないでしょ
弱い者イジメしかできないから費用対効果的に浮上しただけだよ

>>40
しかしコンセプトは近い
装甲固めて近づきフルボッコ

タリバン制圧にモビルスーツがあればかなり楽だと思うけど

タリバンのRPGにボコられる。
下から股関節や足首といった構造的に弱い所狙われたら終わり。
モビルスーツ側の索敵手段がカメラによる目視情報だけだから、物陰に隠れられたりギリースーツみたいなので偽装すれば歩兵を見つけるのは至難。

ガンダニウムの弾性限界が未知だからな。
それに360度モニタでセンサ類も・・・
しかもガンダムパイロットはνタイプときている。
神湯美談がタリバンに負けることはないと思うが・・・
気がかりはタリバン側についてしまう可能性が高いことだ。

>>45
360度モニターと言ってもF-35みたいに背後の画像をパイロット正面に持ってくる訳じゃない、自ら首を振って確認しないといけないから見落とす可能性もある。
センサーがあると言っても作品中でそれらを有効に使用してる描写なんて無い。
作戦行動中のガンダムが歩兵に爆弾仕掛けられる話があったし。あのエピソードでは「金属探知が云々」なんて言ってたが、歩兵が片手で取り付けられるような爆弾をアムロは必死に外してた訳で。
だったら、歩兵が探知されない程度の距離までの接近は意外と簡単なんじゃ？
そこからロケットなんかでダメージ与えるのは可能なんでは？
後、ガンダム世界では複合装甲なんて無い世界でガンダムはチタン系の装甲、ザクなんかスチール合金って設定だからHEATだとかなりのダメージになる。
金属強度＝装甲強度で、実体弾は全て運動エネルギー弾。技術が偏った進歩をしてる世界だし。

>>46
360度モニターの時点でZ以降だぞ
カミユが乗ってた機体とアムロガ乗ってた機体じゃ全くの別物
アナハイムの機体だぜ？

どのガンダムとの比較するかにもよる
RX７８なのかZ？ZZ
wing？ seedに出てたやつ？まさかターンA？

初代でしょ普通

おっさんにはそうかもしれないけどおれseed世代なんだよ

シード見てないけど結論的にはさして変わらんと思うよ
地上の重力下で巨大人型は限定的すぎる

ここでまさかのデビルガンダムが登場！

>>51
seedは無双化してるから無理だよ。特に金色のやつ

マクロスのエネルギー変換装甲みたいなものかな？

ビームサーベルの原理はどうやっているのですか？

ビョ〜って延びつづけないで止まるのはおかしいと思います

ビーム兵器も目で見えるのはおかしいと思います

ビーム兵器の速度は光速ではないのでしょうか？

MSとかスカイグラスパーにフルボッコだったじゃん

ウイングが人型な理由：かっこいいから
00が人型な理由：縦に組むと一番固くなるから

ファンネル搭載機には勝てないと思うの

ビーム兵器って実弾兵器に比べてどんな利点あんの？鉄資源の節約？

>>59
コスト・精度・到達速度
…MD目的なんかには最適とされます。

>>59
男のロマン

ビーム兵器があれば高速の戦闘機相手には有利なんじゃないか？
弾速が桁外れなので、照準できればほぼ当たる。

逆にコスト的に歩兵相手は不利。
市街地の掃討戦とかで投入すると、上にあるように返り討ちにされそう。

>>62
モビルスーツでもかわしまくってるんだから戦闘機ならもっとかわしやすいと思うの

つぅかお前ら、
絵に描いた餅の搗き方や味を必死こいて論じて何か楽しいのか？

戦闘機の方が強いから戦車もいらないな。

相手がどのＭＳかによるだろ、ザクならそりゃ戦車とかの方が強いよ
だって宇宙用だしジオンは国力が小さいから万能兵器が必要だったんだよ
いちいち武装を換装するよりもマニュピレーターで武器を持ち替える方が効率的だし
作業も出来る(スイッチなど押したり)脚だってバーニアを全身につける訳にいかんから
向きを変えて姿勢制御など、地上なら０８小隊みたく歩兵一人でも股関節にＲＰＧなど撃たれてアボン
でも６０�`近くで走る鉄巨人の下に入ろうと思う奴は何人いるだろうか？
航空機は・・・マジ勘弁してください＞＜

戦闘機もありさらにMSもあるわけだからな。

せめて水中戦なら圧勝出来るのだが…潜水艦？爆雷？機雷？
流石ゴックだ！なんともないぜ！！

>>23
>現実世界の戦車や航空機の維持、戦力化に掛かる金額を考えるとねぇ。
>あんだけデカい図体して飛んだり跳ねたりして、殴り合い迄するんだから。
>一度出撃したら、足回りはフルOH必須でない？戦力として有効な数を揃えるだけでもとんでもないマンパワーと金が必要でしょね。


そのとおりだろう。
小説版でもＭＳ一機の損失は大げさに言って軽巡一隻分に相当とか書かれている。
感覚的には現代のステルス爆撃機みたいなものか。
それだけ高価な兵器だから、それに見合った運用を考えないと維持ができなくなる。

損失と効果を天秤にかけると、ＭＳの用途は対戦闘艦用、対航空機用、
軍事拠点破壊用等になると思う。意外と使い道がある気がしてきた。

軍事拠点の破壊はICBMか爆撃機のほうが効率よくね？

ガキ向けアニメ、くだらん

>>71
バカ乙

>>71
バカ乙

>>9
まぁ･･･まて
議論はそこじゃない

まず此処かは話そうじゃないか
何故ミノフスキーによってレーダーが使えない状況で
目視発見が容易になりやすい巨大化しているのか
何故有視界内の利点をいかして小型化してないのか

ここから話そうじゃないか

おこちゃま向けロボットアニメのスレがなぜ軍板にたつのか不思議だ

戦闘機をガンダリウム合金？で造り、ターレットを付ければ良いと思います。

>>76
レーザー兵器が実用化されるまでターレットはあかん

test

>>75
いや、定期的に立つんよ。
現実を知らない理解する気もない厨ニ病患者が世の中には大量にいるらしくて。
その度にフルボッコなんだが。

>>72,73
脳ミソおこちゃま？

>>76
つまりターレットはないけど
コアファイター最強？

Ｇファイターでないと武装が弱いのでは？

ゴキブリファイター？

>>83
ほいほいさんか？

ガンダム相手だと技術が近くても
戦闘機側が勝るのは最高速度だけだろな。
射程も戦闘機側が有利とはならないだろうし
機動性に勝るガンダムにミサイルを当てるのは�_。
大気圏内で運がよくて周囲をぐるぐる逃げ回ってミサイル撃ち尽くして終わり。
実際は旋回能力不足でミサイルに撃ち落とされるだけだろうな。
ガンダムレベルまで行くとかえって航空力学を考慮した戦闘機の形状が不利になるな。
ガンダムのような鋭角なマニューバは戦闘機では描けない。

地上をわさわさ歩き回ったかと思えば
いきなり背中と脚の裏から火を吹いて空飛ぶんだぜ
マシンガンやレーザーを発射するゴキブリとバトルするようなもんw
ガンダムのゲームやった人なら分ると思うけど
あんな挙動されたら戦闘機の方が不利だと思う

えーと、近接信管ってのがあってミサイル直撃なんて必要無いんだか。
がんだむが常識外れのマニューバ出来るなら、同じ技術で航空機や車両も同じような運動性を獲得する、という可能性は考慮しないのか？

その時点でその戦闘機は現代で言うところの飛行機ではないだろ。
近接信管にとてもこだわりがあるようだけどもう一度ガンダムシリーズを研究してみ？

つかガンダムも飛行しているしある意味戦闘機なのかもしれないけど。
白兵戦までやるにはあの形状がいいんじゃね？

あー、そういやビームを撃たれてから避けたり戦車の砲塔が飛行機になる違う物理法則の話だったな。
マジに答えてすまんかった。

確かに「飛行機」を越える物にはなるかもしれないけど人型にはならないだろうね

普通同じ技術水準なら空中戦なら戦闘機には勝てないし地上戦も戦闘車両には勝てない
費用かかるだろうしそんな中途半端な兵器作るのは無駄だろう
戦闘機や戦車が陳腐化するほどの技術になったとしてもそれに代わるのが人型って理解できない

まあ…人間の脳波をピックアップしてロボット兵器を動かすようになれば
多脚とかよりは直感的に動かしやすそうだから普及するかも知れんけど
そのためには前段階としてロボット兵器最強時代がないといけないな。

大砲やミサイル、ビーム兵器等の飛び道具、
これらが存在しなければ手足の有るロボット格闘兵器は有りかも。

機動兵器はパワーウェイトレシオ、推力重量比が全て

単純にマクロス出せばよくね？
ガンダムの攻撃が当たる気がしなくてガンダムは攻撃を避けれる気がしない

>>88
今の時代にビームサーベルで切り合う奴いるのか？

隠れミノふを忘れてるな

ミサイル使えなくても長距離砲で打ち合うだけっしょ？
中世の戦いだって弓＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞剣だったよ

現代〜近未来の技術だとミサイルに人工頭脳組み込んで
レーダーの利かない状況でも自律的に敵を攻撃するように
改良しかねないけどね。

ミサイルなくても急降下爆撃や遠距離砲撃とかで航空機や戦車が幅を利かせると思う
ガンダムは物理的に考えて飛べるわけないんだから、自走砲のアウトレンジ砲撃で潰されるっしょ

だから飛ぶっていってるんだろうが！
いきなり火吹いてごーって飛ぶぞ！

ガンダムの重さからすると相当燃料食うぞ
たぶんハリアーのホバリングよりも早く尽きる
ロケット機レベル
それとあの形だと空気抵抗滅茶苦茶多いしバランスも悪い
ちょっとした衝撃で墜落する

つAMBAC

ガンダムよりも銀英伝の軍艦のほうがまだリアリティがある
あれもつっこみ所あるけどさ

ガンダムが飛べるなら同じ技術でイージス艦飛ばしたほうが合理的じゃね？

ロボットアニメに何を期待してるんだ？おまいら

ガンタンクなら作れるだろ

作れたとしても徒歩より遅くなると思うぞあれ
それと100m進む前に覆帯がボロボロになるかと

>>102
飛行力学の本を一冊でも読めばいいよ
あんなの飛べるわけないから

飛べないとは言わないが、効率悪いところを
無理して飛ばすメリットがどこにあるかだよな。

重力制御ではないがそれに近い技術で浮揚してるみたいね（ウィキ先生談）
まぁ、SFなんだからそれはそれでいいとしてもだ
宇宙戦闘が普通に可能な科学技術の時代に人形ロボットでチャンバラだからな
しょせんオコチャマ向けロボットアニメではあるわな、マジンガーZと変わらん

そもそもガンダム自体に機銃がついているのにチャンバラとか

素人が運用してるからビームサーベルをMS同士のチャンバラに使ってるが
あれって本来の使用目的は戦艦やトーチカみたいなデカい目標にとりついて
ぶっ壊すために使う工具だぞ？ザクが持ってる斧も同じ。
まあ、コロニー内みたいに火器を使うのがふさわしくない場所では武器として
積極的に使う事もあるだろうけど、兵器オタクが想像しがちな障害物の無い
ただっ広いのっぱらで対峙するだけなら、普通に銃で対処するよ。

戦艦ぶっ壊すのに工具使うのかw
とりつけるほど接近できるならミサイルでもレールガンでもビームでも
ぶち込めば桶だろ
おもちゃメーカーが玩具売りたさに作った低年齢ロボットアニメさ

ミサイル？わざわざ専用のミサイルランチャー持ち歩けと？
レールガン？大型化しすぎる。
ビーム？あれは無限に撃てるわけじゃないんだよ。

お前は頭の中が低年齢だな。

「今の時代で敵艦に体当たりする奴いるか？」ヤン・ウェンリー
大航海時代じゃあるまいし。接敵する前に撃破されるだろ。ミサイルのほうが生存率高い。

敵艦に上陸して船ごと乗っ取るという戦法は火砲が新兵を驚かす程度の威力しかない近世以前でこそ使えたものの、ミサイル一発で船が沈む現代では水平線の彼方からアウトレンジ攻撃されてアウト

巨大ロボット兵器やビームサーベルを作る科学力はあっても
なぜかミサイルやレールガンは小型化できないから使えず、
でかい相手にはとりついて工具で解体するしかないのか？
全然役に立たないだろ

ガノタは理屈に弱い。

>>115
ほうほう、核ミサイルが飛び交ってもおかしくない宇宙戦闘で
斧や刀でチャンバラごっこか
超合金ロボットで遊んでな、ぼうや

実況vipでＺ劇場版実況中

ミノフスキー粒子
これで全て説明できる

ウィキ先生曰く
「電波（マイクロ波〜超長波）、一部の可視光線、赤外線は伝わることができない」
ミリ波、ミリ波以上の周波数帯（テラヘルツ波）、一部以外の可視光線は伝わる。
これを使えば誘導装置は可能では？今の技術でさえ軍事偵察衛星やハッブル望遠鏡
などの光学解像度は結構なものがある。宇宙航行が可能な技術レベルならさぞや
すごいものが出来るだろうな。
SFとしてはサイエンスの部分が稚拙杉。企画した奴の科学に対する知識が決定的に
不足してたか、オモチャ売りたかったんだろうなぁ。

制作されたの30年前だから
当時はそれでよかったんでしょう

基本子供向けでおもちゃ優先なんだから細かい事言うとかわいそう。
でもそれをマジで信奉しちゃう奴等は痛い。

>>116
精神力さえあれば弾の方が避けていく。
大体、相手は宇宙空間なのに目視頼りで射撃せにゃならんポンコツ戦艦だぞ？

>>117
無誘導のミサイルなんか水平線のかなたから当たらん。
ミサイルで狙撃でもするのか？

>>118
小型化できるビームガンがすでにあるから、わざわざレールガンを小型化する必要が無い。
ミサイルが小型化できないのは、ミノ粉のせいだ。
あれはきちんとシールド処理してない全ての電子機器を狂わせる。
そして、それをやるためにはかなりの大型化が必要。
あと、工具で解体する「しかない」とどこに書いてあるのか、お前の妄想以外のソースを示せカス。

また痛い奴が湧いてきたぞ
で、斧もってとりつくのか？ハンマーやペンチも用意しようか？
トンテンカントンテンカンっと

こんなクソスレ軍板に立てるんじゃねえ、カス>>1

>>126
とするならばもっと複雑な電子機器の塊であるロボットなんかまともに動かない
だろうな。
かなり無理あるがシールド処理可能だったにしても小破程度でもミノ粒子の影響
で動かなくなるんでは？
何が言いたいかと言うと所詮アニメなんで考えるだけムダでツマラン。

>お前の妄想以外のソースを示せカス。

エッ

ミノ粒のおかげで長距離兵器が使えなくなったのはわかったが、どうしてそれで巨大ロボット兵器が戦争の主力になるんだ？
あと、ミノ粒が出来たとしても、それを覆すような技術がすぐに完成されると思われ。戦争なんてそんなもの。

アニメ的な視点で語れば長距離で撃ち合うより格闘した方が迫力あった面白い
から。
リアルさとかは二の次になって当然なので語るだけムダって話だと思う。

足なんか飾りです。
ネラーにはそれが分からんのです。

手もイラね

どうせミノ子ちゃんが居たとしても、戦闘機に対して有利にならんだろ、
ミサイルはロケット砲として使えば良いし、機銃は健在、
一撃離脱やられたら何もできないと思うぜ？

地上は戦車にガンダム()の装甲積んでおいて、ガンタンクの砲積めば、
ガンダムの必要性皆無だろ
宇宙は明らかに艦艇有利になるだろ、素の状態で、
敵戦闘機ガトルすら落とせるのか怪しいＦＣＳ使ってるのが異常なだけで、

絆でミノ子１００％が消えたことからも、ＭＳ自体レーダーに頼り切ってる事の証左
良く使おうと思ったなあんな兵器ｗ

銀英伝の世界ではMSは一時的に使われたもののすぐに廃れたらしい
やっぱり実用性が無さ過ぎたんだよ
銀英伝の住人のほうが百倍賢い

>>134
バッカ(笑)
ミノ粉は人型兵器に補正を与えるんだよ

>>136
いまじゃ全然やって無くて適当に見てるだけだけど、
絆なんかミノ子１００％で人型兵器()に補正与えるはずがしっかり邪魔扱いされたじゃねーかｗ
以降０％と５０％だけだぜ？俺は好きだったんだがなｗ
０％なら爆撃機＆誘導弾のが圧倒的に有利ですしおすしｗ

銀英伝、ガンダムとか別にSFじゃないんだから。

どっちもどっち。

銀英伝の方がまだマシ

亀だけど、ハインフェッツってテコは、こういうスレでしか生きていけないんだな

>>139
それは好みの問題。

>>141
でも軍オタに一番合っている宇宙ものは銀英伝だろうね

銀英伝＝王立宇宙軍＞＞＞＞＞（リアリティの壁）＞＞＞＞ボトムズ＞＞＞＞＞＞パトレイバー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞癌ダム

銀英伝って別に宇宙や未来が舞台である必要性を感じない。

大風呂敷ファンタジー。

もう銀英伝はおなかいっぱい
実況0080やってるから、もう行くお

銀英伝は何とか見られる
20歳そこそこで元帥とか何万隻の艦隊とか、突っ込みどころはあるが

20歳の元帥はむしろ作中で軽視されている立場だが

どっちも設定はユルイ

戦闘で手柄あげりゃガンガン昇進する謎の人事だからな、銀英伝。
指揮幕僚課程とか軍大学とかの高級士官養成するシステム存在しないし。

戦時と違って作戦失敗により退役や戦死で死にまくるからな。
まあ、ユルイって言われればその通りだがマダまともだと思う。

逆にリアル気取ってる方が軍オタ向きじゃないな
つっこむ気を失わせる位に勢いのある作品の方が安心して見られて実によろしいかと

>>150
宇宙黒騎士のことかーっ！！

巨大人形ロボットが出てない分、銀英伝は大人の鑑賞にもなんとか耐えるのでわ

>>151
たしかに設定へのツッコミを許さないオーラを感じたｗ
でも別な意味でツッコミ入れたい

>>152
別にドラゴンあたりまで出しても、細部の作り込みがよければ喜ぶのではないかい？
むしろ、軍オタをターゲットとしない作品で上手く作り込まれているのを見ると嬉しいけど

リアリティ追求しすぎると王立宇宙軍くらいしか見れるものなくなる希ガス
まああれも６０年代くらいの文明レベルなのにAAMが無かったりするが

ファイブスターストーリーはどうよ。

実際にロボット技術が発展してもメダロットあたりが限界だろうねぇ
漫画版でもその辺わかっててあんな路線にしたんだろーな
アニメとゲームでは完全に突っ走ってたけど

>>153
ジュエルペット（無印）でF4FとM4の残骸らしきものを拝めたんだがあれはいったいなんだったんだろう

>>155
作者が厨ニ病で後付けでどんどん設定変えちゃうからなあ。
パイロット自身を超人にしてしまう設定は面白いと思ったが。

ソ・ラ・ノ・ヲ・トは装脚戦車さえなければ軍隊コメディとして楽しめたのになぁ

超人ロックなんかは好きだな
エスパーも万能ではなく，艦隊の攻撃にはエスパーも歯が立たないってところが
ちゃんとわきまえてる
暗黒騎士団とか狂戦士とかロボット系も出てくるのが、、、

超人ロックは戦艦のデザインがなあ…

技術考証からレーザー砲がパラボラになっちゃうのは
リアルっぽくなくもないが、どうも格好悪い。
メカデザの大部分がそんな感じ

単に第２次大戦中の戦艦を宇宙に持ってきただけのどっかの
宇宙戦艦よりもはるかにいいとおもうけどなぁ

銀英のほうがはるかにリアリティある

いいから涙拭けよ癌オタ

必死にガンダムよりマシって売り込んでる連中って何？

と癌オタが申しております
軍オタを論破することが不可能だからといって八つ当たりはよくないよ

さすがにここで論破なんて痛い発言はないだろ
煽る振りまでして、憎い軍オタ達を論破（笑）して欲しいのか？

>>163
そりゃまあ、銀英にはエスパーもエイリアンも出ませんもの…

>>134

> ＭＳ自体レーダーに頼り切ってる事の証左
マジメにＭＳの大きさを数キロメートルから先の表現なんてやると今のゲーム機の能力の限界で
重くなってゲーム機の能力の限界があるからと思われ。

巨大ロボットって兵器としての利点ってなんかあんの？
兵器ってのは弾を除けるためになるべく小型になるように開発しているんだけど
ありうるとしてもせいぜい、アンドロイドを改造して臨時の動員兵にするくらいでしょ

実用化するとしたらスペースコロニーや宇宙戦艦を運用する上での
汎用作業機械として使われ、例外的に武装して戦闘に参加する形になるかと。

…浅間山荘に投入されたやつみたいに。

まあ、威圧効果はありそうだから暴動鎮圧や対テロ戦争には使えるかもしんない。

つまりドイツの空軍野戦師団みたいなものか
気休め程度の戦力にしかならないぞ

戦わせるなら人間型より犬型のほうが強いし作りやすいんじゃないの

いや、地上戦で一番強いのはいまのところ覆帯つきの装甲車両だよ
脚なんかつくるとかえって整備性悪くなるし関節撃たれると一瞬でボツになる
というか装脚のほうが強いのならもうすでに装脚戦車が実用化されてるっしょ

ひとつだけ言えることがある
巨大人型ロボットがあればチビッコ大興奮だ

パワースーツが発展していくか宇宙開発用のものが将来流用される可能性はあるよな。
その頃は起動面の空力は無視できるレベルまで技術向上しているだろ。（人間の対Ｇ限界超えればおのずと・・）

いっその事、バーチャロンみたいに「人型のほうがウケる」まで突き抜けちゃえばな。

足じゃなくてもジャンプしたり一瞬で横移動など出来る機能は欲しいよな。
地面を蹴るとなると足のようなものが一瞬飛び出るみたいな事しか出来ないかな？
アームは用途によると思う。
腕を突っ込んでピンポイント攻撃とか、爆弾処理、障害物除去・・・交通整理等。
頭はセンサ類の固まりをそう呼称すればよいな。
最近の戦車も頭みたいなセンサ付いてるし・・

＞足じゃなくてもジャンプしたり一瞬で横移動など出来る機能は欲しいよな。
＞地面を蹴るとなると足のようなものが一瞬飛び出るみたいな事しか出来ないかな？
VTOLとか？あれは燃費悪いよ
＞アームは用途によると思う。
＞腕を突っ込んでピンポイント攻撃とか、爆弾処理、障害物除去・・・交通整理等。
そういうのは今ある重機で真に合ってる
＞頭はセンサ類の固まりをそう呼称すればよいな。
＞最近の戦車も頭みたいなセンサ付いてるし・・
でもそういうのはなるべく被弾しないよう工夫がされてるけど、巨大ロボットの頭って被弾とか考えてないよね
やっぱり、あるとしてもせいぜいアンドロイドに銃持たす程度だよ

ＭＳがビーム兵器あって戦闘機と戦う必要があるなら、衛星軌道上から狙撃すればいいと思うんの。
軍事偵察衛星用のカメラを流用して頭部に装備すれば、かなりの長距離狙撃が出来そう。

宇宙だと空気抵抗も重力も無いから速度が出すぎる。
スペースデブリが問題になるのもそのせい。
母艦との相対速度も大きくなるので、着艦用のショックアブゾーバーとしてあのでかいアンヨが必要。
宇宙で足が不要、というのは、空を飛ぶ飛行機に車輪とかイラネ、と言ってるようなモン、だにゃ？

また、スペースコロニー内部での戦闘でも使える。
人工重力に遠心力を使ってる為、速度を出しすぎるとコリオリの力により地面を滑ったりする。
反面ちょっと飛び上がれば無重力。
足でジャンプすれば、簡単に空中機動出来る。
無論着地時のショックアブゾーバーにもなる。

ＭＳは、スペースコロニーを島と見た島嶼戦に使うべきであり、出来るだけ無傷でコロニーを占領し、そこの住民を徴用していく、という戦略をとるべきだにゃ。

>>179
クイックに横跳びしてＲＰＧをかわすとか良いと思うけどな。
常に回避場所選定してていざというときは一瞬で回避動作に入るとか。
面白くない？

一瞬で全方向へ動くバッタの足見たいのが車体内に何本か内蔵されていて
動力はアクチュエータのシリンダー内に爆薬を装填し起爆させるとか・・・
ｒｄｘを起爆しても無問題なシリンダーさえあれば・・・

癌ヲタ必死？

つか自衛隊もガンダム開発してるしな。
アニメとは似ても似つかんが・・・・
このスレは自衛隊版のガンダムが対象なのに
勝手にアニメ脳働かしてるやつって何なの？

＞このスレは自衛隊版のガンダムが対象なのに

今までの流れで、そんなこと一言も出てないんだけど？
スレタイからして違うし。

>>183
ソース出せよｗ

>>185　
>>183　の言っているのはこいつのことだろう？
「V作戦」を自衛隊が展開中?　「ガンダム」「プロテクトギア」が初登場……
ttp://ascii.jp/elem/000/000/082/82439/

この板の連中はガンダムのことになると、こと必死になるが、痛い目にあったことでもあるんだろうか？

それは正しくは先進装具システムと言ってだな。

…ガンダムに近いのは米国で開発されてるパワードスーツの方だよ。

しかしガンダムを名乗っている

>>186
軍板に立てるようなスレじゃねーんじゃねーか？
しかもスレタイの痛いこと

地球連邦「軍」だしいいんじゃない？
他にもあるし・・・
ちょっと興味あるし

ここ趣味カテだし

あんなのが軍と名乗っているのがそもそもの間違い

現実の軍隊が現実の人間なりの合理的思考でつくられているとするならば
架空の軍隊も架空の人間なりの合理的思考でつくられているのかもしれない。

作り手の理屈を聞いてみたい。

赤ずきんチャチャで巨大ロボットが重すぎて動けなかったというネタがあったけど、
癌ダムが実用化されたらチャチャのそれと同じ運命になると思う

>>193
実用化された時点で、重量問題は解決されてるだろ？
というか、重量問題が解決されてるから実用化されたんだろ。
ガンダム嫌いなのはいいが、もう少し日本語の使い方を考えたほうがいいんじゃね？
恥かいてるだけだぞ。

ガンダム基本的に嫌いでは無いよ、
1stが一番好き、程よく不自由な設定の加減が良い。


それでも巨大人型兵器は有り得ないと思う。

頭硬いなぁ

兵器じゃなけりゃ有りかな、
爆発物などのエネルギーを効率よく投射する為に兵器は発達してきた。
人型は効率悪いし、的もでかい。

時代が変わればわからんけどね。

どう変わればいいんだか・・・
手足付けるんならミサイルや砲を余計に積んだほうがいい。

まさにそのとーりだな
兵器のバラエティを確保するため人間型の手にした、という痛い解説もあったが、
インタフェース規格が統一されたアタッチメントにするだろ普通

ま、エイリアン２に出てきたパワースーツみたいなのは有りかも

インタフェース規格が統一されてない兵器も使える、という考え方も出来なくも無いな。

結局人型兵器を主力兵器(対機動兵器)として使おうとする考え方がおかしい。
いろいろな事が出来るが、戦闘のみに使うには無駄が多すぎる。
なので、考慮すべきは対戦車戦ではなく非対称戦。

人型なら戦車以上に建物に密着できる。
歩兵突入のために、ドアなどを手で引きちぎることが出来る。
内部に入れなくても、壁越し窓越しに支援攻撃できる。

腕に武器を持たせることにより、攻撃稼動範囲を広げられる。
ビルの屋上から足元のマンホールまで攻撃可能。
本体を晒さず、腕だけ突き出して銃撃もできる。
障害物を取り除いたり、逆に構築することも可能。

移動手段を脚にすることにより、駐車中の車をよけたりまたいだりしての移動が可能。
車だけでなく、倒れている一般人とかもよけたりまたいだり、乗員が外に出ることなく運搬が可能。
大型人型兵器なら逃げ回る民間人の頭上を越えての射撃ができ、巻き添えを減らせる。

また、戦車には乗り越えれない垂直の段差も移動可能。
穴や塹壕、川なども這い上がって進行できる。

大規模な観測装置や各種センサーを搭載可能。
頭部に配置することにより、上下180度左右360度観測可能。
戦車には難しい自機の足元を観測可能。

現代の機動兵器は横移動が痛いからな。

でも巨大兵器は巨大であること自体が大きなペナルティだからなぁ
大きい分速度が遅くなるし被弾面積も広がる
だから兵器ってのは小さいほうが有利だし、小型化が進んでいる
だからといって、ゴリアテ最強かといえばそうでもないんだがｗ

>>201
それは工兵用の重機だな、
それでも人型にする理由は見当たらないし、
大きく複雑になりすぎるデメリットの方が大きい。

>>201インタフェース規格が統一されてない兵器も使える、という考え方も出来なくも無いな。

そのために巨大なビームライフルを作る方が非合理的
ましてや刀や斧だもんなぁorz

>201
人と同じ大きさならタチコマや犬でいいだろって話だわな

>>205
ビームライフルってガンダム1話時点ではかなり小型化に成功したんじゃないの？アレでも
シャアが「ビーム兵器だと？」とか「戦艦の主砲並みの威力が〜」とか言ってたし

刀や斧は・・・あれだ、飛行機の翼に刃付けて体当たりで（ｒｙと似たようなあれだよ

>>204
＞それでも人型にする理由は見当たらないし、
では、どんな形状が良いのかね？
汎用性を考慮した、全く新しい形状を一から考え出すよりも、人類が知り得る最も汎用性に優れた形状である人型を模倣したほうが楽だと思うんだけどね？

＞大きく複雑になりすぎるデメリットの方が大きい。
大きくなるかどうかは製造技術上の問題であり、人型には起因しない。
複雑さは、正面戦闘に使うわけでなし、必要な能力を確保する為にならば許容できると思うが。

>>205
＞そのために巨大なビームライフルを作る方が非合理的
例えば現行兵器で、機関砲などは銃把と引き金をつけるという簡単な改造で使えるように出来ると思う。
大砲は弾の装填の点でそのままでは使えないが、自動装填装置を考えた場合、戦車のシステムにするよりライフルにしたほうが逆に作りやすそうだ。

>>206
＞人と同じ大きさならタチコマや犬でいいだろって話だわな
なぜ、でいいだろ、となるのかの論理的説明がなされていない。
したがって、同意は出来ない。
自分では反対意見を言ってるつもりかも知れんが、その実意味の無い、単なる脊髄反射的反論にすぎないな。

貴方、非対称戦用にパワードスーツみたいなのを想定してるんだよね？
なら人間がこれを着込むために人型になるのは判るけど、
なんで携行火器じゃなしに重火器類を改造して使う事を考えるの？

>>209
様々なケースを考えてるんだろ。
そりゃ最終的には球状になるんだろうけどね。
んで兵器も周囲に浮遊させて球状の機体に乗り込んだ人間が管制すると

>>210
プカプカ浮かぶ球状の機動兵器…
まあ、理想を言えばそうだけど反重力装置すら開発されてない
現状では理論的な見込みすら立ってないわけで。

そりゃそうと、個人的にはパワードスーツを着た歩兵ってのは
可能性があるかも知れないと思っている。

現在の陸戦では戦車は対戦車兵器を持たない歩兵を容易に蹂躙するが
歩兵が対戦車兵器を持っていた場合、意外な脆さを露呈する。
が、対戦車兵器は重くてかさばるのでこれを装備した歩兵は小銃を
装備した歩兵に機動力で容易に圧倒されてしまう。

…そこで歩車連携というのが為されるわけだけど、
ここにパワードスーツを持ち込むとどうなるか？
対戦車兵器を抱えて軽装時並みの機動性を発揮し、
小銃弾程度では撃破不可能な歩兵ってのができるわけだよね？

ただ、バッテリー稼働時間という弱点を抱え込む事になるが。

そこで自動車化歩兵の出番ですよ



と一瞬思ったが長期戦になれば同じか
パワードスーツ自体も被弾したら最悪自爆するし
やっぱり千年後も普通の歩兵はいるだろうね

パワードスーツだとガンダムなんかじゃなくてアムドライバーになりそうだ

レイバーになるかも

>>208
本気で人型巨大兵器が合理的と思ってるのか？
色々出来るってことは一見便利そうだが、複雑な機構になるのは避けられない。
また無駄も多くなり、それぞれの機能が中途半端になったりする。

パワードスーツなら全然有りだとは思う
無人化するなら…脚でモノつかめるようにすれば無重力下の作業で役に立つ、かも

>>211
バッテリー稼働時間に関しては、エコカーブームでハイブリット（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）向けの
可搬型バッテリーの高性能化研究が急速に進んでいるからそれの応用が効けばあるいは

>>212
パワードスーツの存在が歩兵の存在否定ではない。
戦車に勝たせる必然性も全然ない。

テロリストが民間人を盾に立て籠っているような場所で、ある程度の距離から、威力偵察気味に
ロボコップよろしく小銃弾を跳ね返しながら現場に接近し現況を確認するだけでも、
突入作戦の立案のための情報量が大分変ってくると思うが

球体による移動が大変そうな、建物が坂道沿いにある日本の島の街並みのような想定もあり得る訳で

>>209
＞なんで携行火器じゃなしに重火器類を改造して使う事を考えるの？
ああ、確かに(笑)
あれはアタッチメント接続より手のほうがいい理由を考えただけの話。
まあ自分でも穴だらけの理屈だとは思うが。
対テロなら12,7mm機銃ぐらいで十分だね。

ただ、>>201はもともとパワードスーツより大きいヤツを想定し、本当に実戦で使えないかどうかを考えたもの。
無論パワードスーツのほうが、よりその用途に適している事は十分承知してはいるが。

>>215
＞本気で人型巨大兵器が合理的と思ってるのか？
軍板では否定的意見ばかりだからね。
逆に本当に使い物にならないかどうか考察してみたワケよ。
まあディベートの人型巨大兵器擁護側とでも思ってもらえば。

＞色々出来るってことは一見便利そうだが、複雑な機構になるのは避けられない。
まず、人体の機械的模倣はそれほど難しくは無い。
産業用ロボットや工事車両などでそれは明らか。
問題は制御系であり、電子機器だが、それを言うなら現代兵器はそのほとんどが電子機器の固まりであり、複雑な機構を備えている事になる。
シンプル･イズ･ベストなら、今も飛行機は固定脚であり、ボルトアクションライフルで撃ち合っているはずである。
しかしそうではない。
複雑さは、必要とされる性能を獲得するためなら許容されており、それを作らない為の理由にはならない。
また、悲しいことに戦争や軍事が科学技術を発展させてきたことも事実である。
しかし現代兵器はその頂点にまでたどり着いたと言っても良く、民間へのフィードバックは微々たるものである。
戦闘機のステルス技術など、どうやって民間活用するというのかね？
一方人型兵器はまったく新しいジャンルであり、その技術フィードバックは民間活用も大いに期待される。
開発される理由は十分にあると思われるがね。

＞また無駄も多くなり、それぞれの機能が中途半端になったりする。
なるほど、ではマルチロールファイターは？
F-2採用している我らが空自はアホの集団かね？
駆逐艦は？
対艦対潜対空用に各兵器を揃えるのは愚の骨頂であり、どれか一つに絞るべきだと？
アサルトライフルは？
射程で狙撃銃に、制圧射撃で機関銃に、CQBでの取り回しでSMGに叶わないにも拘らず歩兵の主力武器である。
あるいは、単性能に秀でた兵器を用意したとして、テロリスト側がその兵器が活用できる事態を必ず起こしてくれるとでも？
むしろ何を起こすか分からないテロリストに対しては、あらゆる事態に対応できる汎用性のほうが必要とされるのでは？
つまり、個々の性能に秀でていなくとも汎用性が必要とされる兵器は沢山あり、それらは必要だからこそ作られたのである。
むしろ人型兵器は、市街地において、味方歩兵に最大限の支援を与え、民間人に出来るだけ被害を出さずにテロリストを速やかに排除する、という単任務に適した性能を持った兵器と言えよう。

市街地での対テロ戦なら装甲車が使われるが。
というか人型兵器だと、それこそ屋内にいる伏兵が関節部をロケットランチャーで狙い撃ちしたりするのが用意だろう。
そのさい腕がもげると下にいる兵士が巻き添え食うし、道路ふさいで補給線が切れちゃっただとシャレにならん。

>>219
＞戦闘機のステルス技術など、どうやって民間活用するというのかね？
ゴーストの出ないビルのタイルなんてのがRAMの応用例として提出されてましたな。

>>220
＞むしろ人型兵器は、市街地において、味方歩兵に最大限の支援を与え、民間人に出来るだけ被害を
＞出さずにテロリストを速やかに排除する、という単任務に適した性能を持った兵器と言えよう。
市街地に入り込んで戦う事を考えるなら、やっぱパワードスーツの方がいいのでは？

というか人型兵器は市街地だと逆に邪魔じゃね？
パトレイバー程度の大きさでも二車線分くらいの広さの道路じゃないと活用できないかと
対空車両でテロリストを壁ごとミンチにしたほうが効果的

>>219>>220
正論を述べているようだが、人型機械が戦車や戦闘機、パワーショベルやブルドーザー
の替わりになりそうか？
大きく複雑で高価で、それぞれの機能が専用機には敵わない中途半端な物になりそうだ。
マルチロールファイターや汎用フリゲートとは違う、
死に絶えた多砲塔戦車に近いんじゃないか？無駄にでかい所なんか。

また長くなりそうなのでコテハン使わせてもらうね。

>>221
＞市街地での対テロ戦なら装甲車が使われるが。
目に浮かぶようだぜ。
倒れた負傷者を轢き、民間車を踏み潰し、塀や壁にぶつけて壊し、テロリストごと周囲の民間人を撃ちまくる･･･
いや勿論歩兵の運搬や、弾除け、支援射撃には使えばいいと思うよ。

＞それこそ屋内にいる伏兵が
サーモビジョンによる室内探査は警察とかでもやってるし、人型兵器に搭載してやればいい。

＞関節部をロケットランチャーで狙い撃ちしたりするのが
例えばガンダムサイズだとして、それでも間接部は戦車より小さい的だし、歩行時の膝なんか上下左右に動き回るし･･･
人間どうしの拳銃の撃ち合いは５ｍでも当らない場合があるというのに、まして間接を狙うとか･･･
あと、>>211の説明がいいと思う。

＞そのさい腕がもげると下にいる兵士が巻き添え食うし
そんな位置にいる兵士は、そもそも歩行時に巻き込まれる。そいつの指揮官はアホだな。

＞道路ふさいで補給線が切れちゃっただとシャレにならん。
戦車もその可能性あるよね。
人型兵器なら、僚機がどかせばいいでしょ？

>>222
＞
ゴーストの出ないビルのタイルなんてのが
それは知らなんだ。m(_ _)m

＞市街地に入り込んで戦う事を考えるなら、やっぱパワードスーツの方がいいのでは？
それはモチロン。
まあどっちになるかは製造技術上の問題。
駆動時間や制御コンピューターのサイズとか、パワードスーツだと重さで床踏み抜く可能性があるから、ビル等の２階以上への歩兵への支援は、人型兵器が建物に密接して行うとか。
あとは工兵作業の規模とかかな。
高さは、建物越しの監視に使えるな。

>>223
＞というか人型兵器は市街地だと逆に邪魔じゃね？
＞パトレイバー程度の大きさでも二車線分くらいの広さの道路じゃないと活用できないかと
確かに。
M1エイブラムスの全幅3.65 mに対してイングラムの全幅は4.37mで、一車線は2mちょいか。
では2車線ギリギリでは？
M1では前後にしか動けないが、人型兵器は地形によってはまたいだり踏み越えたり･･･
あるいは高さを利用した建物越しの射撃も行える。
まあサイズ違いを組み合わせるのが一番いいけどな。
レイバーサイズ２:ボトムズサイズ４とか。

＞対空車両でテロリストを壁ごとミンチにしたほうが効果的
それは乱暴すぎる。
必要以上に民間人を敵にまわすことになるな。
アフガンやイラクで米軍が苦労してるのはなぜかと。

>>224
＞人型機械が戦車や戦闘機、パワーショベルやブルドーザーの替わりになりそうか？
戦車や戦闘機の替わりにはならないよ。
戦車や戦闘機が必要な事態には戦車や戦闘機を使えばいいじゃん。
勿論最初っから戦車や戦闘機が必要とわかってればね。
あれ？もしかして市街地での歩兵支援には戦闘機使ったほうが余計な被害も出ず効果的なの？
パワーショベルやブルドーザーの替わりにはなるが、無論パワーショベルやブルドーザーが使える事態ならそっち使ったほうがいい。
戦闘中や戦闘が起こりそうな地域以外ならね。

＞大きく複雑で高価で
ガンダムにしたって、戦闘機より小さいんだけどな。
ビルにして、せいぜい５階建てちょい程度。
複雑さは、必要とされる性能を獲得するためなら許容されており、それを作らない為の理由にはならない。

＞それぞれの機能が専用機には敵わない中途半端な物になりそうだ。
その専用機は、専用任務以外の事態に遭遇したらどうするわけ？

＞マルチロールファイターや汎用フリゲートとは違う、
マルチロールファイターや汎用フリゲートも専用能力を落としてでも汎用性を求めているんだが。
でなければ、どう違うのか説明して欲しいな。

＞死に絶えた多砲塔戦車に近いんじゃないか？
M1エイブラムスは主砲のほかにM2とM240を搭載している。
サイズこそ変わったが、その思想は残っている。

＞無駄にでかい所なんか。
どの位の大きさになるかは製造技術および運用思想上の問題。
技術では、大きく作る方が難しいし、運用を無視してでかく作るのは人型兵器自身の問題ではない。
そもそも無駄にでかくなると決め付けてる理由はなに？

ガンダムの世界のモビルスーツは、
レイバー、デストロイド、メック、ゾイド、ガングリフォンなんかとどう違うの？

哀が違う

てゆうかガンダムのビームライフルって光速で飛んでないよね
ビーム兵器ってレーザーポインターみたいなタイプのヤツを言うんであって
ガンダムのはどっちかと言うと光った水撃ち出す水鉄砲
近距離で撃ち合ってもドッジボールみたいなノリで避けまくりあってるし・・・
そんな代物ではとてもとても・・・

てな訳で終了

ビームって並進する粒子や波の束なんだから光速じゃないよな。というかあんなに初速遅くて連射性がないもので打ち合うなよ
まるでマスケット銃で走りながら打ち合ってるみたいだ

っていうか銃って銃口の向きを見て射線を予測すればよけれるってじっちゃが言ってた
そんなことができればの話だが

fug

>>227
＞大きく複雑で高価で
ガンダムにしたって、戦闘機より小さいんだけどな。
ビルにして、せいぜい５階建てちょい程度。
複雑さは、必要とされる性能を獲得するためなら許容されており、それを作らない為の理由にはならない。

ここに相当な認識のズレがある、陸上兵器としては致命的巨大さ。
戦闘機やフリゲートが多用途化ししたのは高価格化により装備数が減った中でで多様な任務をこなすニーズがあればこそ、
MBTより複雑で巨大で高価な人型兵器は誰も欲しがらない。
陸上兵器だったら高さ×幅、3ｍ×3ｍ程度に収めないと無理だろう。
それでも人間サイズの人型兵器が一番現実的かな、何しろ直立歩行は無駄に暴露面積が大きすぎる。
SF的なら異性人が原生住民をビビらせる為に超絶テクノロジーで作ったという設定なら、大きくても非合理的でも有りかな。

人間サイズの人型兵器でも動かすのに複雑なプログラムが必要だし、高価なことには違いない
さらにハッキングされて敵側に寝返った、となっては冗談じゃすまされない
前途した通りアンドロイドに銃持たして臨時の動員兵代わりにする程度だろうね

兵器は信頼性と効率が大事だからできれば単純で安価なほうがいい

まぁ俺としては、有視界戦闘のガンダム世界で、
前と横しか見えないMSが存在すること自体がナゾな訳だが、、、、、。

ガンダム知らないのに無理に語るなよ


>>236
米軍にもそういってやれｗ

一年で四千機も作るとかおかしすぎる。

戦闘機では確実にかわせないミサイルが、MSにかわせるとでも？
戦車の装甲では確実に防げない攻撃を、MSに防げるとでも？

まぁ、寝言は寝て言えって事だな

スターウォーズのドロイドみたいな奴はどうだろう？
純粋に歩兵の代替。そうとう技術が進歩しなければ実現不能だろうが。

金属のしなりは考えなくて良いのか？

ガンダムって核エネルギーって設定だったよな。
原子炉で得られる膨大な熱エネルギーをどうやって機体の駆動に変換してるんだ？
それとも人工衛星みたいな原子力電池なのか？
原子炉の冷却には何を使ってるんだろ？

>>243熱核ジェットとかいう未知のものだな。

必要であろう膨大なパワーソースを何とかしようと言う設定なんだから許してやれ。

>>236
なるほど！じゃあ竹やりを量産だ！

いくら単純で安価でも役に立たなければ意味が無い。

現実にあって役に立ちそうなガンダムの世界の兵器って
ゴックとかの潜水系だよな。
あれは移動速度が早すぎておやしおでも倒すのは無理

ガンダムとかザクは歩いてりゃA-10からミサイル飛んで来るし、
飛び上がればF-22どころかF-15にも敵わない

実用性と実現の可能性でいえばボールが一番期待できるんだがな
将来的に地球人が宇宙進出したら、MSなんて作らないで
戦艦とボールだけで戦争やってそう

ゾックは浪漫溢れるMSで…アレ、MAだっけ
しかし水中で粒子加速砲（だよね？）なんて役に立つのかね
グラブロをちっちゃくしたのは普通に開発されそう

>>248
そんな水中を高速で移動できるモビルスーツが出来るなら、
その技術でもっと高性能な潜水艦が出来るとは考えないのか？

リアルゴッグ予想

運用人数 1〜2人(交代で操縦)
航続時間 数時間程度
発進 既存の潜水艦から切り離されて発進

武装:魚雷

役割:敵潜水艦への待ち伏せ攻撃と機雷の設置・除去

ハイテク版伏龍だなこりゃ。
作戦後の回収は浮上してヘリコプターに拾ってもらうしかないな
目立つけど

奇襲と非対称が基本の現代戦で考えるとあの大きさはどう考えても不利

笑った、笑った。もうおなか一杯。

どっちがクズだ、白兵戦中心のガンダムと奇襲攻撃中心の戦闘機の
勝負など目に見えてるだろが。

まあ、本当の最強はソーラ・システムなんだけどね
鏡を集めて角度調整すれば要塞だろうがなんだろうが丸焦げ
破壊されても鏡だから大した費用がかからん
ちょっとばっかし、数が足りなくてもあの威力
モビルスーツなんかいらないじゃん

なんでシャア板から出てくるんだ。迷惑な。

1stではシャアが20才という設定にびっくりしたもんだ。

>>241あれが一番理想的だろうな。人命は失われない。飯や下のことで心配することもない。
必要なのは整備品とか予備部品、バッテリーパックと弾薬のみ。何でそれらの利点を捨てて
クローンなんかに切り替わったんだか。ロボットなら怒りに任せて虐殺もしないしなレイプ
もない。

そのうちロボットが自我に目覚め人間に支配されている事に疑問を持ち始めるのは目に見えているんだが

ロボのニュータイプが革命を起こして木星からワープ

>>259
ロボットが自我持つことはありえないよ
どんなシステムでＡＩ設計しようと、システムは所詮システム
それと万が一自我持ったとして、それでなんで人間支配しようと考えるの？それについてのメリットは？

１つは効率化を永遠と進めるシステムが人間による支配を非効率と判定するからである。

おまいら！「ＭＳが実現可能かどうか」を語るなら面白いが
それが「機動戦士ガンダムがつまらない」と結びつけて言う奴は
漏れが修正してやるっ！

機動戦士ガンダムのエッセンスはなにもモビルスーツだけじゃないぞ？
むしろ漏れは機械よりも人のほうがよく書けてると思うぞ！あの漫画は。
色々映画を見てきたけど、学者の書いたＳＦとは違った面白さがあるんだよ！

>>263モチーフがWW2の寄せ集めだからな。よくできてると思うよ。それは認めるが兵器としてMSは認めれない

理想の上司：ブライト・ノア　マチルダ・アジャン　クアトロ・バジーナ　ギレン・ザビ　リリ・ボルジャーノ　張 五飛

彼女にしたい：ハマーン・カーン　セイラ・マス　ソシエ・ハイム　カガリ・ユラ・アスハ　エマ・シーン

彼氏にしたい：ロラン・セアック　ジュドー・アーシタ　イザーク・ジュール

理想の部下：ヒイロ・ユイ　アストナージ・メドッソ

理想の妹：エルピープル　ファ・ユイリー　ラクス・クライン

ギレンの野望というゲームがあってだな。
ガンダムなくても戦闘機と爆撃機でクリアできるんだな。

ガンダムはともかくフロントミッションのヴァンツァーなんか実戦で使えそうだ

ところで時折航空機＞ロボットみたいな意見が出るんだが、制空権を握ってない状態の陸戦兵器＆陸戦部隊なんてどれも似たような状況になるきがする
対空専門の部隊ならちょっとは善戦するかも知れんが航空脅威以外には非力だし

でも自走砲＞ロボットだろうね
ロボットは大きさと重さからしてすごい動きが遅いだろうから、長距離砲の餌食

ロボット兵士が督戦隊で
戦うのは人間の兵士

って設定の架空戦記どうだろう
旧軍どころかソ連軍より救いのない戦場

>>257
ブライトさんも19才だからな。

キシリア閣下に至ってはね、なんと･･･（手記はここで終わっている）

理想の上司にキシリア閣下も加えるべきだな。
そして理想の部下にはマ・クベ

癌オタうぜぇ

>>268
遮蔽物のない場所で長距離砲に勝てる存在って長距離砲だけな気がする
あとそんなに動きの遅いのやられるってわかってて前線投入とかどう考えてもおかしいよ

つまり某大和ホテルと同じ運命をたどるということですね

ガンダムはホテルに使うには狭い。
大和ホテル＞ガンダム。主に居住性の面で。

いや、歩哨一人分の居住スペースはあるだろ
ガンダムは見張り台兼高射砲塔としてなら実用性がある
まあ設置場所があって、そこまで安全に移動できたらの話だけど

ガンダム一基作るのにそれを破壊できるミサイルとランチャーをいくつ揃えることが出来るか

>>277
人型の顔イラネ，人型の手イラネ，人型の足イラネ

じゃあ移動できる高射砲塔作っちゃえばいいんじゃね？
不整地で転倒すると全部パーになるけど

90式戦車の砲弾並のサイズの弾を
ザクマシンガンで弾幕感覚でばらまくあの時代の軍事はおかしい

あと戦闘機よりデカくて鈍足ならミサイルにかなり弱いはずなのに
誘導弾搭載型のMAが少ないのと
いてもただのザコ扱いなのもおかしい

だーかーらー、坊主にオモチャ売りたいから作ったんだってば
軍事や科学技術で真面目に考える方がおかしい
あれ？面白がってんのか、おまいら

ガンダムはミリタリーをガキでもとっつきやすいように
色々省いてアレンジしたもの。

だからガンダマーは
戦略と戦術の区別が一生つかないし、
兵器をカタログスペックでしか評価できないし、
正面装備以外を軽く考えるし、
兵士の育成にかかる費用と時間をまったく考慮できないし、
何より現実の地歴公民に疎すぎて
何語ってもDQNな事しか言えない

あとストーリーが反戦・リベラル寄り過ぎで
無駄にナイーブな主人公と相俟ってキモい雰囲気出してるの、
エースパイロットにしか焦点があたらないの、
機体の性能差がひどすぎるのも劣化ミリタリーである所以。

ザクのベテラン(エースではない)パイロットが出て来て
一度はガンダムを胴体ごとぶった斬ってもいいはず

↑こういうこと言うから回りにうざがられ
エヴァやガンダムにとられてミリオタの衰退の原因になる
狭量すぎる

ガンダムの原作の設定の枠に嵌められきってる連中のほうがよっぽど狭量だろ

ボールだってやり方次第ではザクに対抗できるし、
ザクもパイロットの経験差を考慮すればそう簡単にジムには負けない、
アムロも経験浅い以上はジオンのエースですらないパイロットにボロ負けする可能性もある、
軍事の知識があればそういう二次創作的な事も想像できて楽しいんじゃないか。

原作原理主義者は
「アムロのガンダムがジオンのザコ兵士に負けるかよｗｗ」とかほざくかもしれんが、
「じゃお前がガンダム乗ってジオン軍とやり合ってこい」って言いたい。
そいつはただ一機のザクも斬れずに即死するから

至近距離からのザクマシンガンすら跳ね返すガンダムに乗って負けるのは
>>285ぐらいだろｗ

>>285はボールどころか歩兵に狩られたザクとか中のパイロットは死んだが
ガンダムと合い討ちになったザクも知らないんだろうな。
だいたいザクマシンガンの初速が200m/s だったり光速に近いビームより
速く動くMSとかをいちいち突っ込まず物語として割り切って見てるのに
顔真っ赤にして吼えてる>>285はKYで狭量

>>286
まあ、確かに

285は、人型兵器憎さの余りに
負けるはずのない口喧嘩で負けてるな……

なんか必死に自演してる癌オタがいるな
うざいから消えろよ

人間一皮向けばこんなもんです。
お互い正面きって向かいあわなければ
こんな汚い言葉で相手を罵倒しあって足を引っ張り合います。

あぁ･･･｡2012年が待ち遠しいな。

>>289
どうせ、こんなスレにいるのは全員ガンオタだろ
過去の自分と戦っている元ガンオタも多いだろうが

ガンオタもミリオタも所詮キモオタ
同じ穴の狢