韓国軍総合スレ269
韓国の陸海空軍を主に扱うスレです。
韓国経済、民族意識など、軍事に関係する範囲内での話題ならＯＫですが、
あまりにも軍板の守備範囲から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
北朝鮮の核保有・廃棄問題により緊張を極度に増しつつある昨今の極東情勢
を理解する上で役立つような、 実りある議論をしましょう。
・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
・感情論は抜きで
関連サイト・テンプレは>>2以降参照
韓国軍総合スレ268
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267754968/
韓国経済、民族意識など、軍事に関係する範囲内での話題ならＯＫですが、
あまりにも軍板の守備範囲から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
北朝鮮の核保有・廃棄問題により緊張を極度に増しつつある昨今の極東情勢
を理解する上で役立つような、 実りある議論をしましょう。
・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
・感情論は抜きで
関連サイト・テンプレは>>2以降参照
韓国軍総合スレ268
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267754968/
|
|
|
関連サイト(wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/
●GlobalSecurity より
韓国軍紹介
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
自衛隊紹介
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
●オフィシャルサイト
Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
ttp://www.mnd.go.kr/
防衛省ホームページ
ttp://www.mod.go.jp
*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
参考 軍事百科事典【カ行】韓国軍の項
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/
●GlobalSecurity より
韓国軍紹介
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
自衛隊紹介
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
●オフィシャルサイト
Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
ttp://www.mnd.go.kr/
防衛省ホームページ
ttp://www.mod.go.jp
*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
参考 軍事百科事典【カ行】韓国軍の項
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm
朝鮮日報 日本語版 ttp://www.chosunonline.com/
中央日報 日本語版 ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版 ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版 ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版 ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
国民日報 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ新聞 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstown.co.kr/
外務省インデックス 大韓民国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/index.html
Dynamic KOREA（駐日韓国大使館HP）
ttp://www.korea.or.jp/topnews_list_a.asp
大統領府ブログNAVER版
ttp://blog.naver.com/cwdblog/
青瓦台 TV-希望チャンネル
ttp://tvp.pandora.tv/portal.htm?tvp=cwd1219
韓国Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/target.html
韓国関連辞書・事典・地図
ttp://www10.tok2.com/home/madang/sh_note/25201.html
韓国地図
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kocha/meisatsu/home/map1.htm
NOSAMOホームページ 民主主義2.0
ttp://www.nosamo.org/ ttp://www.democracy2.kr/
中央日報 日本語版 ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版 ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版 ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版 ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
国民日報 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ新聞 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstown.co.kr/
外務省インデックス 大韓民国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/index.html
Dynamic KOREA（駐日韓国大使館HP）
ttp://www.korea.or.jp/topnews_list_a.asp
大統領府ブログNAVER版
ttp://blog.naver.com/cwdblog/
青瓦台 TV-希望チャンネル
ttp://tvp.pandora.tv/portal.htm?tvp=cwd1219
韓国Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/target.html
韓国関連辞書・事典・地図
ttp://www10.tok2.com/home/madang/sh_note/25201.html
韓国地図
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kocha/meisatsu/home/map1.htm
NOSAMOホームページ 民主主義2.0
ttp://www.nosamo.org/ ttp://www.democracy2.kr/
次の言葉を心に叩き込め
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
6 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 07:52:41 ID:yxaT5Mt8
鳥の群れごときに撃沈される哨戒艦ってなんなの？
でも>>1は韓国に酷いスレを建てたよね(´･ω･｀)
あまり追加情報ないな。5項目目の射撃の相手が鳥の群れを目標と誤認したものだったらしいって噂が出てるくらいで。
531 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 01:18:50 ID:KnXN24uh
寝る前に、現在出てる情報とソースのまとめ。
・問題の艦は、ポーハン型の14番艦「天安 Chonan」（PCC-772）。<読売>
※ポーハン型→http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
・26日午後9時30分頃に爆発があり、浸水中との報告。<朝鮮日報1>
・位置は白ニョン島南西1.4km地点。<朝鮮日報1>
・軍当局「後部のスクリュー付近に穴が開いており、攻撃を受けた可能性もある」<時事>
・軍当局「当時近くにいた別の哨戒艦が正体不明の物体に向け北方向に発砲したと聞いている」<時事>
・哨戒艦は浸水が始まって１時間後に船体が傾き始めた<読売>
・同日23時30分現在哨戒艇に乗船していた104名中59名が救助された。<朝鮮日報2>
・ペンリョン島の住民たちは夜１１時から砲射撃音が１５分間続いたと言っている。<中央>
・現場に、海軍艦艇６隻と、海上警察２隻が出動。<読売>
・韓国政府は22時より安保関係閣僚会議を緊急召集。<読売>
CNN（http://news.blogs.cnn.com/2010/03/26/south-korean-news-agency-navy-ship-sinking-near-north-korea/）
朝鮮日報1（http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/03/26/2010032602058.html?Dep1=news&Dep2=top&Dep3=top）
朝鮮日報2（http://www.chosunonline.com/news/20100327000000）
中央日報（http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127596）
読売新聞（http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100327-OYT1T00072.htm）
時事通信（http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010032700006）
531 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 01:18:50 ID:KnXN24uh
寝る前に、現在出てる情報とソースのまとめ。
・問題の艦は、ポーハン型の14番艦「天安 Chonan」（PCC-772）。<読売>
※ポーハン型→http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
・26日午後9時30分頃に爆発があり、浸水中との報告。<朝鮮日報1>
・位置は白ニョン島南西1.4km地点。<朝鮮日報1>
・軍当局「後部のスクリュー付近に穴が開いており、攻撃を受けた可能性もある」<時事>
・軍当局「当時近くにいた別の哨戒艦が正体不明の物体に向け北方向に発砲したと聞いている」<時事>
・哨戒艦は浸水が始まって１時間後に船体が傾き始めた<読売>
・同日23時30分現在哨戒艇に乗船していた104名中59名が救助された。<朝鮮日報2>
・ペンリョン島の住民たちは夜１１時から砲射撃音が１５分間続いたと言っている。<中央>
・現場に、海軍艦艇６隻と、海上警察２隻が出動。<読売>
・韓国政府は22時より安保関係閣僚会議を緊急召集。<読売>
CNN（http://news.blogs.cnn.com/2010/03/26/south-korean-news-agency-navy-ship-sinking-near-north-korea/）
朝鮮日報1（http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/03/26/2010032602058.html?Dep1=news&Dep2=top&Dep3=top）
朝鮮日報2（http://www.chosunonline.com/news/20100327000000）
中央日報（http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127596）
読売新聞（http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100327-OYT1T00072.htm）
時事通信（http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010032700006）
これは単なる事故じゃねえのか？
何もない部屋の中で一人で棒を振り回して
暴れている感じ
何もない部屋の中で一人で棒を振り回して
暴れている感じ
さすがに事故で沈没じゃ労災降りないし国民の士気が下がるから
交戦の末沈没って事にしたいんじゃね？
竹島警備兵が酔って海に落ちて溺死したのを抗日英雄にしたみたいに
交戦の末沈没って事にしたいんじゃね？
竹島警備兵が酔って海に落ちて溺死したのを抗日英雄にしたみたいに
日本もしらねの火災事故とかあったから、事故もありうると思う
これはサラミスやミッドウェーに匹敵する大海戦だよね(´･ω･｀)
早速チョンの一部が「攻撃したのは日本の潜水艦ニダ」とかほざきはじめてるなｗｗ
>>13
さすがにそんな奴は無いでしょう
さすがにそんな奴は無いでしょう
そもそも黄海って何処だよ？
ちゃんと西海って言えよ
ちゃんと西海って言えよ
黄海を航海中に沈没して後悔
事故原因を公開
事故原因を公開
事故か整備不良かなあ。
魚雷ならもの凄く器用な当たり方しないと。
魚雷ならもの凄く器用な当たり方しないと。
北なら魚雷じゃなくて自慢の蚕ミサイル撃つだろｗ
今こそ独島艦を派遣するべきだろ
>18
北朝鮮ってスンゲー数の魚雷艇や派生型警備艇、火力支援艇持ってるからむしろ中古ポンコツ魚雷処分セールだったやもしれず
古い音響魚雷なら推進器に突っ込んでもおかしくないし
北朝鮮ってスンゲー数の魚雷艇や派生型警備艇、火力支援艇持ってるからむしろ中古ポンコツ魚雷処分セールだったやもしれず
古い音響魚雷なら推進器に突っ込んでもおかしくないし
しかし墜落や故障の多い軍隊だな
F-5みたいに僚艦に接触したってオチじゃないの？
警察用語に「パクる」という言葉がある。
これは主に逮捕する、検挙するという意味で用いられるのだが、
戦後捕まえた犯罪者のほとんどが朝鮮人であったために、
「朴を逮捕する」の揶揄として「パクる」となったと言われている。
また物を盗んだり、他人の作品や技術を盗用する事も「パクる」と言うが、
これも「朴のような事をする」が語源だとされている。
いかに昔から日本人が朝鮮人の犯罪に悩まされていたのかという、
朝鮮人の性格、犯罪性を如実にあらわした言葉だといえる。
（民明書房刊「隠語に隠された先人の知恵」より抜粋）
24 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 09:23:50 ID:A/BPIM/6
さっきＢＳのＫＢＳニュースでは何らかの原因で艦内後部に充満した
燃料が気化したガスが爆発したした臭いとかやってた
燃料が気化したガスが爆発したした臭いとかやってた
>>24
キムチ？
キムチ？
日帝の陰謀に違いない
>>24
整備不良臭いのかな。
整備不良臭いのかな。
28 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 09:28:47 ID:dMwIYX7r
何人かは対岸まで泳いで生き残ったんじゃないか？
敵国領だが
敵国領だが
合同参謀本部「沈没した哨戒艦の底に原因不明の穴」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327000300882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327000300882.HTML
現地報道(NHK-BS1より)によると専門家の見方として穴の開いた付近には
燃料タンクがあったので爆発の原因は燃料絡みのトラブルではないのかという話。
北朝鮮からの攻撃説についても排除はされてないけど
触雷説については現場海域の潮流が非常に速いために機雷を使うには不向きという理由から、
弾薬誘爆説については弾薬に誘爆したならこの程度の爆発では済まないこと、
通常時には信管と弾薬本体を別に保管をしているはずだという理由から否定的のようだ。
燃料タンクがあったので爆発の原因は燃料絡みのトラブルではないのかという話。
北朝鮮からの攻撃説についても排除はされてないけど
触雷説については現場海域の潮流が非常に速いために機雷を使うには不向きという理由から、
弾薬誘爆説については弾薬に誘爆したならこの程度の爆発では済まないこと、
通常時には信管と弾薬本体を別に保管をしているはずだという理由から否定的のようだ。
キムチって爆発するんだよなｗ
昔冷蔵庫の中で発酵して爆発してたｗ
昔冷蔵庫の中で発酵して爆発してたｗ
そういえば韓国はキムチを宇宙食にするみたいだな
宇宙食のは過熱して滅菌してある。
そうだ、これだ！！！
艦尾にあるキムチ瓶の保管庫で、キムチが異常醗酵
↓
メタンガスが充満
↓
「艦長などから晩酌のつまみにキムチをもってこい。」と命令。
↓
タバコ加えた奴が、キムチとりに保管庫に入った途端に引火。
↓
ボーンってガス爆発
艦尾にあるキムチ瓶の保管庫で、キムチが異常醗酵
↓
メタンガスが充満
↓
「艦長などから晩酌のつまみにキムチをもってこい。」と命令。
↓
タバコ加えた奴が、キムチとりに保管庫に入った途端に引火。
↓
ボーンってガス爆発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100327/20100327-00000023-nnn-int.html
韓国哨戒艦が沈没「北の攻撃の可能性低い」
朝鮮半島西側の黄海で、韓国海軍の哨戒艦が沈没した。韓国政府は、北朝鮮の攻撃による可能性は低いという見方を示している。
２６日午後９時４５分ごろ、黄海周辺で警備活動を行っていた韓国軍の哨戒艦の船底に大きな穴が開き、２７日未明に沈没した。
この哨戒艦には１０４人が乗っていたが、これまでに５８人が救助された。少なくとも数人がケガをし、手当てを受けている。
韓国政府は安全保障に関係する閣僚を緊急招集したが、韓国政府の関係者は、
哨戒艦が大破した海域が北朝鮮との海の軍事境界線からはかなり離れていることを明らかにし、「北朝鮮の攻撃によって破損した可能性は低い」という見方を示した。
韓国軍は「北朝鮮軍に特別に変わった動きはない」と話していて、原因を詳しく調べることにしている。
韓国哨戒艦が沈没「北の攻撃の可能性低い」
朝鮮半島西側の黄海で、韓国海軍の哨戒艦が沈没した。韓国政府は、北朝鮮の攻撃による可能性は低いという見方を示している。
２６日午後９時４５分ごろ、黄海周辺で警備活動を行っていた韓国軍の哨戒艦の船底に大きな穴が開き、２７日未明に沈没した。
この哨戒艦には１０４人が乗っていたが、これまでに５８人が救助された。少なくとも数人がケガをし、手当てを受けている。
韓国政府は安全保障に関係する閣僚を緊急招集したが、韓国政府の関係者は、
哨戒艦が大破した海域が北朝鮮との海の軍事境界線からはかなり離れていることを明らかにし、「北朝鮮の攻撃によって破損した可能性は低い」という見方を示した。
韓国軍は「北朝鮮軍に特別に変わった動きはない」と話していて、原因を詳しく調べることにしている。
もう退役したけど日本の同クラス「いしかり」1290t
http://imepita.jp/20100327/344260
今回沈没した「天安」1200t
http://img515.yfrog.com/img515/6879/xxwb.jpg
３インチ砲４門とか頑張り過ぎだろｗ
http://imepita.jp/20100327/344260
今回沈没した「天安」1200t
http://img515.yfrog.com/img515/6879/xxwb.jpg
３インチ砲４門とか頑張り過ぎだろｗ
キムチ、キムチと軍板も駄目になったな。
相手が誰だろうが冷静な分析力もなくなった。
ただ相手を見下してあざ笑うだけならニュー速と変わらない。
嘆かわしい
相手が誰だろうが冷静な分析力もなくなった。
ただ相手を見下してあざ笑うだけならニュー速と変わらない。
嘆かわしい
>>37
分析もなにも整備不良が濃厚でしょ。
分析もなにも整備不良が濃厚でしょ。
この段階で何かを断定できるのは魔法使いの類
いくら老朽艦とはいえ整備不良で喪失とか恥ずかしすぎるだろｗ
部品鳥の空軍はともかく自称世界一の造船大国だろ？
部品鳥の空軍はともかく自称世界一の造船大国だろ？
群がる北の小型高速艇を蹴散らす為に多数の砲門が必要。
普通の軍艦とは違う？対テロ対応みたいな。
普通の軍艦とは違う？対テロ対応みたいな。
事故と仮定すると軍用艦艇の沈没事故としては2000年の
ロシア原子力潜水艦「クルスク」沈没事故以来の惨事ということになるのか
ロシア原子力潜水艦「クルスク」沈没事故以来の惨事ということになるのか
しかし北朝鮮の目の前で事故で沈没とか恥を晒したな
>>19
古い音響魚雷説に一票
古い音響魚雷説に一票
>>38
いったいなにを根拠にそう断言するのか・・・
いったいなにを根拠にそう断言するのか・・・
北朝鮮が昔沿岸部に敷設していた機雷が漂流して蝕雷した可能性は？
船首に可燃物(塗料)を置くのは危険なので
船尾に爆発物(キムチ)を置きました
船尾に爆発物(キムチ)を置きました
続報を待ちたいところです。来るのかな。
681 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:52:42 ID:???
>>670
・軍発表「ペクリョン島近辺海域警備中船体底部に穴」
・青瓦台「北による挑発兆候無し」…104名の乗組員緊急救助を急ぐ
26日午後9時45分頃西海ペクリョン島南西1.6km海上にて海軍哨戒艇チョンアン号（1300t級）が
原因不明の事故により沈没した。青瓦台関係者は「今の所正確な沈没原因は不明であるが、北
による事前挑発の兆候は無かった」と明らかにした。
イ・ギシク合参情報作戦処長はブリーピングにおいて「ペクリョン島南西にて任務遂行中の我々の
艦艇の船底（底部）に穴が空き沈没した」として「作戦中の哨戒艇レーダー上に未確認物体が捕捉
され76mm砲で警告射撃を行ったが、鳥の群れと推測されている」と明かした。事故後船尾側から
浸水し始めたチョンアン号は1時間後に船体が傾き、今日12時を越した時点で船体がほとんど沈ん
だことが伝えられた。
イ処長は「事故原因が不明であるため北によるものであるか断定出来ない状況」「早い段階で原因
究明を果たし適切な処置を行う」と語った。海軍関係者によれば「北との連係可能性を調査中である
が現在はまだ明らかでない。交戦による事故の可能性は低い」。青瓦台関係者も「事故現場は北の
浮遊機雷散布海域では無いと報告を受けている」と伝えた。
(もうちょっとだけ続くんじゃ)
>>670
・軍発表「ペクリョン島近辺海域警備中船体底部に穴」
・青瓦台「北による挑発兆候無し」…104名の乗組員緊急救助を急ぐ
26日午後9時45分頃西海ペクリョン島南西1.6km海上にて海軍哨戒艇チョンアン号（1300t級）が
原因不明の事故により沈没した。青瓦台関係者は「今の所正確な沈没原因は不明であるが、北
による事前挑発の兆候は無かった」と明らかにした。
イ・ギシク合参情報作戦処長はブリーピングにおいて「ペクリョン島南西にて任務遂行中の我々の
艦艇の船底（底部）に穴が空き沈没した」として「作戦中の哨戒艇レーダー上に未確認物体が捕捉
され76mm砲で警告射撃を行ったが、鳥の群れと推測されている」と明かした。事故後船尾側から
浸水し始めたチョンアン号は1時間後に船体が傾き、今日12時を越した時点で船体がほとんど沈ん
だことが伝えられた。
イ処長は「事故原因が不明であるため北によるものであるか断定出来ない状況」「早い段階で原因
究明を果たし適切な処置を行う」と語った。海軍関係者によれば「北との連係可能性を調査中である
が現在はまだ明らかでない。交戦による事故の可能性は低い」。青瓦台関係者も「事故現場は北の
浮遊機雷散布海域では無いと報告を受けている」と伝えた。
(もうちょっとだけ続くんじゃ)
682 名前：681[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:54:38 ID:???
(続き)
軍は気象が悪化していた中で岩礁等未確認物体と単純衝突した可能性を排除しないでいる。
また、艦艇に保管中であった機雷などの兵器が暴発した可能性も提議された。
事故直後チョンアン号の乗組員104名の内多くが海に飛び降りたことが知られており、大規模
人命被害が懸念されている
軍は事故現場に救助艦艇を急行させ、照明弾で視野を確保しつつ海上に投げ出された隊員た
ちを救助中と伝えた。軍は27日午前2時現在60余名を救助し、現在も捜索中であるが真夜中の
気象悪化により救助作業は困難な状況にある。
軍は一旦は北側が特異な動向を見せていないでいるため、全軍に対し非常警戒令を出してはい
ないが、警戒態勢は依然維持中である。
沈没したチョンアン号は1989年就役した哨戒艇（PCC-772）であり沿岸哨戒を主任務としている。チョ
ンアン号は1300t級であり76mm機関砲、ハープーン対艦ミサイル、MK32 3連装魚雷発射器、対潜
爆雷等で武装している。海軍の運用している哨戒艇はこの日沈没したチョンアン号を含め24隻である。
------------------------------------------------------------------------------------
自己翻訳なので誤訳などあったらスマソ。
(続き)
軍は気象が悪化していた中で岩礁等未確認物体と単純衝突した可能性を排除しないでいる。
また、艦艇に保管中であった機雷などの兵器が暴発した可能性も提議された。
事故直後チョンアン号の乗組員104名の内多くが海に飛び降りたことが知られており、大規模
人命被害が懸念されている
軍は事故現場に救助艦艇を急行させ、照明弾で視野を確保しつつ海上に投げ出された隊員た
ちを救助中と伝えた。軍は27日午前2時現在60余名を救助し、現在も捜索中であるが真夜中の
気象悪化により救助作業は困難な状況にある。
軍は一旦は北側が特異な動向を見せていないでいるため、全軍に対し非常警戒令を出してはい
ないが、警戒態勢は依然維持中である。
沈没したチョンアン号は1989年就役した哨戒艇（PCC-772）であり沿岸哨戒を主任務としている。チョ
ンアン号は1300t級であり76mm機関砲、ハープーン対艦ミサイル、MK32 3連装魚雷発射器、対潜
爆雷等で武装している。海軍の運用している哨戒艇はこの日沈没したチョンアン号を含め24隻である。
------------------------------------------------------------------------------------
自己翻訳なので誤訳などあったらスマソ。
沈没まで１時間程度の時間がかかった事から機雷や魚雷説は否定されるんじゃないかと思う。
KDXクラスの大型艦ならともかく、コルベットクラスで機雷や魚雷まもとにくらったら船体半分
吹き飛んでもおかしくない。
機関の異常振動などでプロペラシャフトから浸水して沈没などは、老朽艦の事故としては良く
ある事だし、南北境界線で起きた訳だが、そこが任務海域なだけで、たまたまって考えもできる。
ただ破壊工作な線は国情からしてまだ捨て切れないとも思うな。
KDXクラスの大型艦ならともかく、コルベットクラスで機雷や魚雷まもとにくらったら船体半分
吹き飛んでもおかしくない。
機関の異常振動などでプロペラシャフトから浸水して沈没などは、老朽艦の事故としては良く
ある事だし、南北境界線で起きた訳だが、そこが任務海域なだけで、たまたまって考えもできる。
ただ破壊工作な線は国情からしてまだ捨て切れないとも思うな。
ありうるな。横に張ったワイヤーで結ばれたブイ状の水中機雷。
船首がワイヤーにひっかかるとたぐり寄せられて艦尾のほうで触雷する。
船首がワイヤーにひっかかるとたぐり寄せられて艦尾のほうで触雷する。
あとは夜間悪天候の中での岩礁との接触もかなり可能性ありかな。
古くなって火薬の性能が劣化してて爆発力が弱くなってた機雷
仮に機雷が索からハズレて浮遊してたとしても
それが、航行中の船舶の艦首方向ではなく艦尾にヒットってのは、少々現実的に薄いのでは
それが、航行中の船舶の艦首方向ではなく艦尾にヒットってのは、少々現実的に薄いのでは
南にとって南北境界線を定時哨戒する韓国艦が目障りだったのは事実だろう。
それにデノミ失敗で国民不満が鬱積する中、不満の目を逸らす為になんらかの
軍事的衝突をでっち上げる必要があった・・・と考えるのは考え過ぎか。
それにデノミ失敗で国民不満が鬱積する中、不満の目を逸らす為になんらかの
軍事的衝突をでっち上げる必要があった・・・と考えるのは考え過ぎか。
>>57
いまどき接触機雷もなかろう、音響機雷ならありえる。
いまどき接触機雷もなかろう、音響機雷ならありえる。
岩礁と接触し、その音で近くの機雷が破裂したわけですか。
この海域は韓国軍にとっては庭みたいなもの。足しげく通ってるんだから機雷や岩礁等の位置把握は出来てるんじゃないかねぇ。
>>50みると情報筋もそう言ってるみたいだし。
となると老朽船にありがちにプロペラシャフトから浸水ってのが現実的だが、そうなると船底に空いた大穴が説明つかんのだよな
>>50みると情報筋もそう言ってるみたいだし。
となると老朽船にありがちにプロペラシャフトから浸水ってのが現実的だが、そうなると船底に空いた大穴が説明つかんのだよな
「浸水」っていう表現は、なにか内部の爆発で水密構造の部分が大きく歪んだ、あるいが不良溶接部分が裂けた、
とかっていう感じだけどな。
とかっていう感じだけどな。
63 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:24:55 ID:kJEjhpz3
808 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/03/27(土) 10:23:47 ID:bJufCHJG0
今回沈没した船の名前がｗ
PCC-772 天安（チュナン、ROK Chonan）
↑↑
中国の規制に引っかかったんじゃないか？ｗ
今回沈没した船の名前がｗ
PCC-772 天安（チュナン、ROK Chonan）
↑↑
中国の規制に引っかかったんじゃないか？ｗ
バスタブの栓を抜いたつもりが誤ってキングストン弁を抜いてしまったニダ
全員が慌てて海へ飛び込んだことからも、深刻な構造的トラブルが起こったことが想像されますね。
ヤバイ、逃げろ・・・。
ヤバイ、逃げろ・・・。
レーダーに映った鳥に照明弾と砲撃で戦闘中、船底に岩で穴が開き、反撃を受けたとパニックになった乗組員が甲板に殺到、
誰一人水密扉を閉じることなく沈没。
誰一人水密扉を閉じることなく沈没。
これ引き上げるのかな？
薬用アルコールから作った酒でも呑んでたのではあるまいか
報道では乗員の半分、50人くらい行方不明だね。爆発個所のわりに被害が大きすぎる感じする。
外部からの爆発でそういうことになるだろうか？
密閉されてるとこで爆発が起きるとそういうことになるんじゃないのか。
外部からの爆発でそういうことになるだろうか？
密閉されてるとこで爆発が起きるとそういうことになるんじゃないのか。
>北朝鮮、4月初旬に6カ国協議復帰の可能性＝報道 2010年 03月 15日
>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14334020100315
この時期に北朝鮮からアクションってのもな
>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14334020100315
この時期に北朝鮮からアクションってのもな
暗礁なら艦尾に穴が開くっておかしい。
交戦では無い
近くに僚艦が居た
乗員の半分が行方不明
近くに僚艦が居た
乗員の半分が行方不明
>>70
デノミ失敗の将軍様が軍部完全掌握できたますかねぇ
デノミ失敗の将軍様が軍部完全掌握できたますかねぇ
>>75
沈み行く船で頑張っていた者が助かったのかな
沈み行く船で頑張っていた者が助かったのかな
ネットに速報上がった。ちょっと翻訳してくるから20分ほど待てくれ
>>78
よろしく、お願いします。
よろしく、お願いします。
1200tクラスの船に、まともな魚雷なら一時間なんてかからないね。
数十秒ー数分だね。轟沈。
数十秒ー数分だね。轟沈。
上から落ちてきて船体についた真っ白な鳥のうんこを見た韓国海軍士官が
「ウリの方が多いニダ！」とその場で出した酸性の白濁液が船底まで穴を空けた。
信じるか信じるかは貴方次第です。
「ウリの方が多いニダ！」とその場で出した酸性の白濁液が船底まで穴を空けた。
信じるか信じるかは貴方次第です。
世界一の造船大国の韓国製軍艦だから構造上の欠陥の可能性は０だよね(´･ω･｀)
84 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:47:29 ID:k1vyDRqJ
艦尾なら機雷じゃないな。僚艦の魚雷誤射？？？
行方不明が多いのは北鮮水域に漂流して収容活動ができないせいかもよ。
北の関与を否定してるのは、救助活動のための入域交渉してるからでしょ。
北の関与を否定してるのは、救助活動のための入域交渉してるからでしょ。
そういえば数日前、凄まじい爆弾低気圧が日本を通過したよな。
あの、爆弾低気圧って朝鮮半島付近からやってくるんだよな。
↓これだとその時化で流された機雷が臭いね。
韓国艦沈没、スクリュー部分で爆発か 不明の４６人捜索
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100327/kor1003270957003-n1.htm
あの、爆弾低気圧って朝鮮半島付近からやってくるんだよな。
↓これだとその時化で流された機雷が臭いね。
韓国艦沈没、スクリュー部分で爆発か 不明の４６人捜索
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100327/kor1003270957003-n1.htm
で、艦長は最後まで残って乗員救助に勤めたのかな？
>69
水温5度なんでボートが無ければ普通に低体温に陥って死ぬよ
水温5度なんでボートが無ければ普通に低体温に陥って死ぬよ
そんな慣習があるのは英国と日本だけだから
>http://navgunschl.sakura.ne.jp/sblo_files/navgunschl/image/petro_mine_sink_01_s.jpg
アメリカン・クラッカー艦尾ヒット説・・・うーん
アメリカン・クラッカー艦尾ヒット説・・・うーん
今時艦と運命を共にする艦長なんていねぇよ
hatoyamayukio
中国製冷凍ギョーザ中毒事件の犯人が中国警察当局によって逮捕されました。中国側の努力を評価するとともに、今後とも互いに協力し、早期解決をめざします。これを機に、日中関係がさらに発展することを期待します。
中国製冷凍ギョーザ中毒事件の犯人が中国警察当局によって逮捕されました。中国側の努力を評価するとともに、今後とも互いに協力し、早期解決をめざします。これを機に、日中関係がさらに発展することを期待します。
>>88
だいたいが、1、2時間前後で体が動かなくなって意識もなくなって仮死状態
だろうな。あとは自然に溺死するのみ。
それ以前、15分くらいで指が動かなくなってなにかにつかまってることはできなくなる。
だいたいが、1、2時間前後で体が動かなくなって意識もなくなって仮死状態
だろうな。あとは自然に溺死するのみ。
それ以前、15分くらいで指が動かなくなってなにかにつかまってることはできなくなる。
痩せてる人：１、2時間
太ってる人でせいぜい持って：3、4時間
っていうとこかな。
太ってる人でせいぜい持って：3、4時間
っていうとこかな。
お前等キモヲタピザは脂肪の塊だから5時間は生きられるよね(´･ω･｀)
速報翻訳
---------
海軍は27日午前西海ペクリョン島南西1.8ｋｍ海上にて沈没した哨戒艇チョンアン号（1.200t級）の事故原因究明に
本格着手した。
海軍関係者はこの日「水上艦10余隻及び海難救助艦（ピョンテク号）1隻を含んだ海軍保有の海難救助戦力のす
べてを事故海域上に展開、万が一に備え上陸艦（LST）1隻も付近にて警戒態勢のまま待機させた」と明かした。
この関係者は「今日から失踪将兵捜索と救助を並行し、船体の引き上げが可能かどうか判断も同時に行う」と語り、
「特に海難救助隊（SSU）潜水要員と装備を投入、船体に発生した破穴（穴）の状態を調査する」とした。
投入したSSU要員だけで100余名であり、海軍創設以後最大の海難救助人力と装備が動員されることとなった。
合参（訳注：合同参謀部？）関係者は「海難救助隊と医療陣70余名が即時投入され、海兵隊兵力が沿岸を探索中
である」「海軍及び海警の各種艦艇及び行軍偵察機と探索救助機等が投入され地域探索を計画している」と伝えた。
しかし現在事故海域は波高が3mにおよび水深探査作業が行われるかどうかは未だ不透明の状況である。
合参と海軍はSSU潜水要員と装備が沈没した船体に接近すれば沈没原因が艦艇に積載されていた砲弾と弾薬に
よるものなのか、機雷や魚雷等外部攻撃によって発生したものなのかある程度把握出来るものと期待している。
（続く）
---------
海軍は27日午前西海ペクリョン島南西1.8ｋｍ海上にて沈没した哨戒艇チョンアン号（1.200t級）の事故原因究明に
本格着手した。
海軍関係者はこの日「水上艦10余隻及び海難救助艦（ピョンテク号）1隻を含んだ海軍保有の海難救助戦力のす
べてを事故海域上に展開、万が一に備え上陸艦（LST）1隻も付近にて警戒態勢のまま待機させた」と明かした。
この関係者は「今日から失踪将兵捜索と救助を並行し、船体の引き上げが可能かどうか判断も同時に行う」と語り、
「特に海難救助隊（SSU）潜水要員と装備を投入、船体に発生した破穴（穴）の状態を調査する」とした。
投入したSSU要員だけで100余名であり、海軍創設以後最大の海難救助人力と装備が動員されることとなった。
合参（訳注：合同参謀部？）関係者は「海難救助隊と医療陣70余名が即時投入され、海兵隊兵力が沿岸を探索中
である」「海軍及び海警の各種艦艇及び行軍偵察機と探索救助機等が投入され地域探索を計画している」と伝えた。
しかし現在事故海域は波高が3mにおよび水深探査作業が行われるかどうかは未だ不透明の状況である。
合参と海軍はSSU潜水要員と装備が沈没した船体に接近すれば沈没原因が艦艇に積載されていた砲弾と弾薬に
よるものなのか、機雷や魚雷等外部攻撃によって発生したものなのかある程度把握出来るものと期待している。
（続く）
結局沈んじゃったのか
合参関係者は「正確な事故原因は海難救助隊の捜索及び艦艇の引き上げ以後全般的な状況を統括し分析した上で
判断する」「原因が明らかになれば即刻公開する心算でいる」と説明した。
チョンアン号は前日9時45分船尾のスクリュー部分で大きな爆発音と共に巨大な穴が開き、この衝撃で船体が空中に
20～30cm程持ち上がった後海面に叩きつけられ沈没した。
今回の事故は1967年北の海岸砲射撃により沈没し79名の乗組員の内39名が戦死したタンポ号沈没事件以後最大の
惨事として記録される展望である。
一方海難救助隊は1960年代以後撃沈された北側工作船などを引き上げ我が軍航空機まだは艦艇遭難時主要装備の
確保、人命救助等を任務とする特殊部隊である。
1998年東海岸にて座礁した北側潜水艦拿捕及び引き上げ、1999年南海沖に沈没した北側半潜水艇引き上げ、西海
チャムシュリ357号引き上げ等が代表的な功績。半潜水艇引き上げ時は飽和潜水体系を用いて水深150ｍでの作戦に
成功し世界的名声を得るに至っている。
-------
ここまで
判断する」「原因が明らかになれば即刻公開する心算でいる」と説明した。
チョンアン号は前日9時45分船尾のスクリュー部分で大きな爆発音と共に巨大な穴が開き、この衝撃で船体が空中に
20～30cm程持ち上がった後海面に叩きつけられ沈没した。
今回の事故は1967年北の海岸砲射撃により沈没し79名の乗組員の内39名が戦死したタンポ号沈没事件以後最大の
惨事として記録される展望である。
一方海難救助隊は1960年代以後撃沈された北側工作船などを引き上げ我が軍航空機まだは艦艇遭難時主要装備の
確保、人命救助等を任務とする特殊部隊である。
1998年東海岸にて座礁した北側潜水艦拿捕及び引き上げ、1999年南海沖に沈没した北側半潜水艇引き上げ、西海
チャムシュリ357号引き上げ等が代表的な功績。半潜水艇引き上げ時は飽和潜水体系を用いて水深150ｍでの作戦に
成功し世界的名声を得るに至っている。
-------
ここまで
>>95
マジレスすると、水温5度ではデブでも90分くらいで絶望。
マジレスすると、水温5度ではデブでも90分くらいで絶望。
回転をあげたら振動でスクリュー軸が吹っ飛んでスクリューが艦尾を粉砕した。
驚いて勝手に海に飛び込んだ乗組員が多数いたので、人手が足りずにダメコンに失敗した。
防水構造が不十分で隔壁を閉鎖してもパイプや扉の隙間などから徐々に浸水がひろがった。
って感じか？
驚いて勝手に海に飛び込んだ乗組員が多数いたので、人手が足りずにダメコンに失敗した。
防水構造が不十分で隔壁を閉鎖してもパイプや扉の隙間などから徐々に浸水がひろがった。
って感じか？
スクリューが爆発だそうで、昨夜の不審船だかが魚雷って未確認情報？がクサくなってきたような
きっと原潜が伸ばした通信用ワイヤーがスクリューに絡まって海底に引きずり込まれたんだよ
105 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 11:10:07 ID:k1vyDRqJ
ガスタービンがファビョーンでアイゴーな気がしてきた。
俺、学生時代ヨット部だった、2月に水温5度のとこで転覆したことがあった。
毎日6ｋｍのランニグ、スワット、握力、腕立、腹筋、背筋のサーキトトレニンしてた。
今はウェットスーツ着てやるから大丈夫だが、当時は違った。
いくら鍛えていても、俺の記憶ではだいたい15分前後くらいで握力がなくなった。
それ以前に這い上がれば別だが、それ以後では自分で船体に上がることはできなかった。
夏の海水あったかいときな、海水を吸ったセーター着ても楽に這い上がれたが、
冬は違う。何もつかめなくなるんだから。
だから、浜の漁師び、「船（昔は木造だから浮いてる）が転覆したら絶対に船から
離れるな。体をロープで縛って船にもやっておけ」と教えられていた意味が
わかったよ。
毎日6ｋｍのランニグ、スワット、握力、腕立、腹筋、背筋のサーキトトレニンしてた。
今はウェットスーツ着てやるから大丈夫だが、当時は違った。
いくら鍛えていても、俺の記憶ではだいたい15分前後くらいで握力がなくなった。
それ以前に這い上がれば別だが、それ以後では自分で船体に上がることはできなかった。
夏の海水あったかいときな、海水を吸ったセーター着ても楽に這い上がれたが、
冬は違う。何もつかめなくなるんだから。
だから、浜の漁師び、「船（昔は木造だから浮いてる）が転覆したら絶対に船から
離れるな。体をロープで縛って船にもやっておけ」と教えられていた意味が
わかったよ。
海難救助専門船持ってないのか
僚艦
「目標に向かって射撃ニダ」
「あれ？レーダーで消えたニダ」
「すぐ近くに目標を探知したニダ、何時の間にか接近を許してしまったニダ、攻撃するニダ」
発射、命中
「あれ？天安が爆発したニダ、どうなってるニダ？」
「目標に向かって射撃ニダ」
「あれ？レーダーで消えたニダ」
「すぐ近くに目標を探知したニダ、何時の間にか接近を許してしまったニダ、攻撃するニダ」
発射、命中
「あれ？天安が爆発したニダ、どうなってるニダ？」
>>106
去年10月の、八丈島沖漁船転覆事故も船から離れなかった3人が助かったんだったな。
去年10月の、八丈島沖漁船転覆事故も船から離れなかった3人が助かったんだったな。
今までの在日や朝鮮人の行動見てたら誰も同情しないでしょ
自分たちが困ったからって、散々やりたい放題やっておいて助けを求めるなんてねｗｗｗ
どうしたらそんなに都合のいいときだけ自分を助けてくれると思えるのかね朝鮮人は？
日本で地震が来れば喜ぶし、津波が来れば喜ぶしで…50人程度の死者なんて阪神大震災の6500人からすれば微々たるものって考えるでしょ。在日さんならｗ
あとな、日本、アメリカ、中国、ロシアどの国も朝鮮民族と関わってろくなことがなかったってのが共通見解
・日本
ロシアから守る為に朝鮮人の上層部と相談した上で併合したのに、この有様ｗｗｗｗ
・アメリカ
朝鮮人のために血を流す事が主目的でないのに、かなり血を流している
感謝されるどころか犯罪者扱いで追い出そうとするし、売春婦は送り込むし、挙句の果てに米軍にレイプされたなんてｗｗｗｗ
・ロシア
北朝鮮の高官はソ連時代に全く合理性がないのに勝手に戦争を始めようとするし、ソ連を脅しすらしました…
私たちは時々このようなおかしな人たちと係わり合いにならないほうがよいのではないかと思いました…（ＮＨＫスペシャルより）
・中国
世界で中華街が成り立たないのは韓国ぐらい。それくらい韓国の排他性には気をもんでいる
中国側にも多く住む朝鮮族は不安定要因で犯罪要員。出来るのなら取り除きたい…
戦争が起こって互いにつぶしあって不毛地帯になって、朝鮮人がいなくなるまで様子見でしょ
んで、ほとんど朝鮮人が絶滅してから4分割するなりして統治するってｗ泣く泣くね
資源もない不毛地帯だから、使い道がないけどｗｗｗ
本当に原爆でも落ちて欲しいと思っているんじゃないかな
自分たちが困ったからって、散々やりたい放題やっておいて助けを求めるなんてねｗｗｗ
どうしたらそんなに都合のいいときだけ自分を助けてくれると思えるのかね朝鮮人は？
日本で地震が来れば喜ぶし、津波が来れば喜ぶしで…50人程度の死者なんて阪神大震災の6500人からすれば微々たるものって考えるでしょ。在日さんならｗ
あとな、日本、アメリカ、中国、ロシアどの国も朝鮮民族と関わってろくなことがなかったってのが共通見解
・日本
ロシアから守る為に朝鮮人の上層部と相談した上で併合したのに、この有様ｗｗｗｗ
・アメリカ
朝鮮人のために血を流す事が主目的でないのに、かなり血を流している
感謝されるどころか犯罪者扱いで追い出そうとするし、売春婦は送り込むし、挙句の果てに米軍にレイプされたなんてｗｗｗｗ
・ロシア
北朝鮮の高官はソ連時代に全く合理性がないのに勝手に戦争を始めようとするし、ソ連を脅しすらしました…
私たちは時々このようなおかしな人たちと係わり合いにならないほうがよいのではないかと思いました…（ＮＨＫスペシャルより）
・中国
世界で中華街が成り立たないのは韓国ぐらい。それくらい韓国の排他性には気をもんでいる
中国側にも多く住む朝鮮族は不安定要因で犯罪要員。出来るのなら取り除きたい…
戦争が起こって互いにつぶしあって不毛地帯になって、朝鮮人がいなくなるまで様子見でしょ
んで、ほとんど朝鮮人が絶滅してから4分割するなりして統治するってｗ泣く泣くね
資源もない不毛地帯だから、使い道がないけどｗｗｗ
本当に原爆でも落ちて欲しいと思っているんじゃないかな
また速報。主要なところだけ箇条書きで翻訳するよ
・乗組員60名ほどを救助。しかし事故海域は波が高く水温も5度前後と見られ生存者発見は絶望的との見方も。
・参謀部は先日の嵐で来たから流れてきた旧型機雷によるものではないかとして調査を開始。
・レーダーに映った影は鳥の可能性高。事故艦ではなく僚艦が発見、事故艦は援護の為に発砲。
・単独行動ではなく同型僚艦1席及び南側陸上に海兵隊一旅団が随行していた。事故発生時海兵隊が救助作業のため照明弾を発射。
・任務はその日北側が南側海上に向けて行った数度の砲射撃訓練の監視及び動向調査。
・青瓦台首脳陣はシェルターに本部を移して国境警備隊及び国連軍に最警戒令発動。ただ北側からの打診、動き無し
・乗組員60名ほどを救助。しかし事故海域は波が高く水温も5度前後と見られ生存者発見は絶望的との見方も。
・参謀部は先日の嵐で来たから流れてきた旧型機雷によるものではないかとして調査を開始。
・レーダーに映った影は鳥の可能性高。事故艦ではなく僚艦が発見、事故艦は援護の為に発砲。
・単独行動ではなく同型僚艦1席及び南側陸上に海兵隊一旅団が随行していた。事故発生時海兵隊が救助作業のため照明弾を発射。
・任務はその日北側が南側海上に向けて行った数度の砲射撃訓練の監視及び動向調査。
・青瓦台首脳陣はシェルターに本部を移して国境警備隊及び国連軍に最警戒令発動。ただ北側からの打診、動き無し
>>92
「さっき美女が飛び込みました」
「海に飛び込んだら抗日英雄になれますよ」
「キムチのパックが流されてしまいました、今追えば間に合います」
「海に飛び込まないで下さい」
「日本人はみんなもう飛び込みましたよ」
「おいしそうな犬が泳いでますよ」
「今が軍脱走のチャンスですよ」
「さっき美女が飛び込みました」
「海に飛び込んだら抗日英雄になれますよ」
「キムチのパックが流されてしまいました、今追えば間に合います」
「海に飛び込まないで下さい」
「日本人はみんなもう飛び込みましたよ」
「おいしそうな犬が泳いでますよ」
「今が軍脱走のチャンスですよ」
>>108
>海難救助艦（ピョンテク号）1隻を含んだ
>海難救助艦（ピョンテク号）1隻を含んだ
>>113
「エラがあるのに泳げないのか？」
「エラがあるのに泳げないのか？」
そうか韓国人はエラがあるからまだ生きてる可能性があるから救難活動をしてるんだ。
行方不明者の内、北朝鮮側に漂着して捕虜になった者もいたりして。
その場合大人しく送還するのか、はたまた「そんな者はいなかった」
事にしてそのままダンマリで抑留し続けるのか・・・
その場合大人しく送還するのか、はたまた「そんな者はいなかった」
事にしてそのままダンマリで抑留し続けるのか・・・
いや、めでたい。
北はそう思ってるだろ
北はそう思ってるだろ
いつの間にか機雷は日帝がバラ巻いた物で
志望者は抗日英雄扱いされるのがいつものウリナラクオリティー
志望者は抗日英雄扱いされるのがいつものウリナラクオリティー
【韓国】 日本の歴史歪曲の歴史～日本が歴史を歪曲するのはコンプレックスのせい[03/26]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269609335/
今日のお前が言うなスレ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269609335/
今日のお前が言うなスレ
＞・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。
＞・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
＞・感情論は抜きで
＞・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
＞・感情論は抜きで
韓国軍人は極寒でも生き残る強靭な肉体と精神を持ってるから
もやしっ子の日本人とは違うよね(´･ω･｀)
もやしっ子の日本人とは違うよね(´･ω･｀)
>>84
艦尾で爆発でも機雷ってあるんじゃね?。↓こういう機雷敷設の場合
船のバルバスバウでロープを引っ掛けると機雷を艦の後半、スクリュ０付近に
手繰り寄せてしまう
水面－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○---数十mー百mくらいのロープ-------○
| |
| |
| |
| |
| |
■ ■
------海底------------------------------------
艦尾で爆発でも機雷ってあるんじゃね?。↓こういう機雷敷設の場合
船のバルバスバウでロープを引っ掛けると機雷を艦の後半、スクリュ０付近に
手繰り寄せてしまう
水面－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○---数十mー百mくらいのロープ-------○
| |
| |
| |
| |
| |
■ ■
------海底------------------------------------
>>124
報道によれば水温5度でリミットは3時間だそうだが。
追加情報。
・救助者58名失踪者46名確定。救助者の内13名軽症2名は頭を強く打ち脳内出血で病院で緊急手術中。
・救助者の内大部分が甲板及び艦橋作業員。士官は全員救助されている。
・事故発生時甲板作業員は衝撃で海上に投げ出されている。艦長がその救助とダメコンを命じるも浸水がひどく総員退避を命じた。
・しかしその時には既に機関部との連絡路が塞がってしまい、機関室詰め20名と休息中だった30余命は艦内に取り残しになる。
ダメコンを続けると連絡受けた後通信途絶。
・彼らは艦内に取り残されている可能性高。
報道によれば水温5度でリミットは3時間だそうだが。
追加情報。
・救助者58名失踪者46名確定。救助者の内13名軽症2名は頭を強く打ち脳内出血で病院で緊急手術中。
・救助者の内大部分が甲板及び艦橋作業員。士官は全員救助されている。
・事故発生時甲板作業員は衝撃で海上に投げ出されている。艦長がその救助とダメコンを命じるも浸水がひどく総員退避を命じた。
・しかしその時には既に機関部との連絡路が塞がってしまい、機関室詰め20名と休息中だった30余命は艦内に取り残しになる。
ダメコンを続けると連絡受けた後通信途絶。
・彼らは艦内に取り残されている可能性高。
仮に北の機雷だと解ったとしても賠償とれないのわかってるから
日本軍の旧型機雷ということに。そして謝罪と補償要求へ
日本軍の旧型機雷ということに。そして謝罪と補償要求へ
訂正
縦の平行線のうち一本は右側の機雷のために書いたもの
縦の平行線のうち一本は右側の機雷のために書いたもの
>>128
取り残しとは怖い話だな
取り残しとは怖い話だな
＞士官は全員救助されている
>101
大統領があらゆる可能性を検討汁と言ってたので
船体欠陥や整備不良の可能性も検討したけど、まず無いと思う
もし船体側の問題なら、港内とかで沈んでいる筈だし
>102
破損箇所や証言から判断するならやっぱ魚雷攻撃だろうね
大統領があらゆる可能性を検討汁と言ってたので
船体欠陥や整備不良の可能性も検討したけど、まず無いと思う
もし船体側の問題なら、港内とかで沈んでいる筈だし
>102
破損箇所や証言から判断するならやっぱ魚雷攻撃だろうね
潜水艦なら海底40～50mに沈んでも潜水救難艦が駆けつければ中の乗員が
助かる可能性はあるけど、普通の船ではこの深度では隔壁が持たないでしょうな
助かる可能性はあるけど、普通の船ではこの深度では隔壁が持たないでしょうな
>>138
初心者ならまず （´д｀）Edit ←ぐぐれ
初心者ならまず （´д｀）Edit ←ぐぐれ
韓国政府：魚雷であっても賠償とれない北より、嘘でも機雷にして日本に戦後賠償請求運動を
この際、盛り上がらせる。
日本政府：「だから機雷は、嫌い。」
この際、盛り上がらせる。
日本政府：「だから機雷は、嫌い。」
５年ほど２ＣＨネラーだけどね。
兄弟スレでは↓だそうな
453 ：呉の床屋：2010/03/27(土) 10:22:57 ID:+ZIa757k
わが共和国の新型秘密兵器
ステルス・ウェーキ・ホーミング魚雷「金玉」
による成果であるな
453 ：呉の床屋：2010/03/27(土) 10:22:57 ID:+ZIa757k
わが共和国の新型秘密兵器
ステルス・ウェーキ・ホーミング魚雷「金玉」
による成果であるな
チョンの船がマンホールを踏み抜いたとな！
嫌韓馬鹿は邪魔だから推測の邪魔だからニュー速へお引取り願いたいのだが。
146 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 12:36:23 ID:dMwIYX7r
今夜の日没までに見つからない場合は水死決定。
原因は明日中にわかるだろう。
機雷かミサイルか魚雷か自爆かは興味ある。
これからの展開が問題だな。
泣き寝入りするのかアキヒロ？
原因は明日中にわかるだろう。
機雷かミサイルか魚雷か自爆かは興味ある。
これからの展開が問題だな。
泣き寝入りするのかアキヒロ？
羽田で爆発なう
水死決定っておかしいよな。
船に残されて、空気のある乾燥した場所に残されてる人いるかもしれないのに
船に残されて、空気のある乾燥した場所に残されてる人いるかもしれないのに
まさかの自沈説
とてもわかりやすいあーるぴーじーせぶん君
http://blog-imgs-44.fc2.com/t/o/s/tosiyukitosakotu/10328754.png
http://blog-imgs-44.fc2.com/t/o/s/tosiyukitosakotu/10328754.png
>>151
せめてメタルジェットとか榴弾とか
せめてメタルジェットとか榴弾とか
なかなかダイナミックな沈み方をしたんだな
艦尾を突き上げて垂直に沈めば完璧だった
艦尾を突き上げて垂直に沈めば完璧だった
>151
正直、かなり問題ある説明だな。
まず戦車が「あつい」って言ってるのが分からん。HEAT＝熱だと勘違いしてるのか？
あとRPG-7は厳密には無反動砲だ。
正直、かなり問題ある説明だな。
まず戦車が「あつい」って言ってるのが分からん。HEAT＝熱だと勘違いしてるのか？
あとRPG-7は厳密には無反動砲だ。
熱いと言ってるのは中の人だろ
>>157
クーラー入れればいいのに
クーラー入れればいいのに
>>158
電気代勿体無いのでダメです
電気代勿体無いのでダメです
アイゴー！
>>127
AA専用エディタなんて、自分も知らないけど、専ブラなら送信前に
プレビューが見られるから、簡単な絵を書くくらいならそれで十分じゃね？
水面－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○---数10m-100mくらいのロープ-------○
| |
| |
| |
| |
| |
■ ■
------海底------------------------------------
AA専用エディタなんて、自分も知らないけど、専ブラなら送信前に
プレビューが見られるから、簡単な絵を書くくらいならそれで十分じゃね？
水面－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○---数10m-100mくらいのロープ-------○
| |
| |
| |
| |
| |
■ ■
------海底------------------------------------
>>139
>>162
↓これだなサンクス
（´д｀）Edit
--------------------------------------------------------------------------------
説明
（´д｀）EditはWindows上で動作するAA作成機能付テキストエディタ（フリーソフト）です。初めて使用する方はReadMe.txt、HELPを読んで下さい。
[ 主な仕様 ｜変な仕様 ｜Script ]
開発環境：Delphi6 personal
対象OS：Windows98以降
動作確認：WindowsXP
ScreenShot
Img1
Download
（´д｀）Edit version3.015(802KB)｜ exeのみ(703KB)
>>162
↓これだなサンクス
（´д｀）Edit
--------------------------------------------------------------------------------
説明
（´д｀）EditはWindows上で動作するAA作成機能付テキストエディタ（フリーソフト）です。初めて使用する方はReadMe.txt、HELPを読んで下さい。
[ 主な仕様 ｜変な仕様 ｜Script ]
開発環境：Delphi6 personal
対象OS：Windows98以降
動作確認：WindowsXP
ScreenShot
Img1
Download
（´д｀）Edit version3.015(802KB)｜ exeのみ(703KB)
※半角スペースを入れてはいけないﾄｺﾛ
・左端
・連続半角スペース
半角スペースが消えて表示されてしまうぞ！
・左端
・連続半角スペース
半角スペースが消えて表示されてしまうぞ！
北の製造してるM-08やM-39機雷が漂流して北から流れてきたか？
ペルシャ湾でサミュエル・B・ロバーツもM-08機雷食らってるからな
ペルシャ湾でサミュエル・B・ロバーツもM-08機雷食らってるからな
さては見てはいけないものを見ちまったな。
漏れもAA作るけど秀丸エディタで十分ですがな
俺はいつもDWをしようしている。
羽田でプチテロか
こんな高性能機雷で封鎖されたら韓国海軍はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
そういえば海自の機雷ってどんなもの？
国産なのかな
機密中の機密なんだろうがちょっとくらい情報公開できないのか？
国産なのかな
機密中の機密なんだろうがちょっとくらい情報公開できないのか？
可能性として検討したいが、行程の大部分を空中飛翔で、着水後に水線下を狙える兵器って存在する？
大和の砲弾
>>170
ニュー速からのお客さんはとっとと帰れよ・・・ほんとにネトウヨはうざいな
ニュー速からのお客さんはとっとと帰れよ・・・ほんとにネトウヨはうざいな
お前ここは初めてか？力抜けよ
「こんな（ｒｙ」と「だよね(´･ω･｀)」はこのスレの基本コピペだぞ？
こんな高性能機雷で封鎖されたら日本はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して北朝鮮に降伏するべきだ
いつもならこうだなｗ
早く謝罪と賠償して北朝鮮に降伏するべきだ
いつもならこうだなｗ
こんな所でネトウヨがなんたらとか言っちゃうおとこのひとって・・・
>161
ポハン級の現役艦の写真と同世代の護衛艦の写真と見比べてみるとボロさがわかる
比較的新しい船でも痩馬で船体べっこんべっこん
ポハン級
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
あさぎり型護衛艦（ポハン級と同世代）
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/ships/dd151-asagiriclass/dd151.html
ゆうばり型とかも微妙にボロっちくなってはいるがここまでひどくない…
ポハン級の現役艦の写真と同世代の護衛艦の写真と見比べてみるとボロさがわかる
比較的新しい船でも痩馬で船体べっこんべっこん
ポハン級
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
あさぎり型護衛艦（ポハン級と同世代）
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/ships/dd151-asagiriclass/dd151.html
ゆうばり型とかも微妙にボロっちくなってはいるがここまでひどくない…
>>179
比較するならあぶくま型かゆうばり型だな。どれどれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Yuubetsu01.jpg
確かに微妙に(ry
比較するならあぶくま型かゆうばり型だな。どれどれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Yuubetsu01.jpg
確かに微妙に(ry
ニュー速から来て悪いんだが教えてくれ
今回の件で戦争になる可能性って高いの？
今回の件で戦争になる可能性って高いの？
で、原因は老朽化による自然沈没なん？
>>181
90%ない
90%ない
肝心の北朝鮮がダンマリを決め込んでいますからね
本当に連中の攻撃による物ならこの大戦果を宣伝しまくらない
はずがありませんから
本当に連中の攻撃による物ならこの大戦果を宣伝しまくらない
はずがありませんから
いや、連中だってマジで軍艦叩き沈めたあげく数十人死なせたなんて威張るほどアホじゃあるまい。
そこまでアホならとっくの昔にソウルが火の海にされたあげく、韓国軍が平壌を落としてる。
そこまでアホならとっくの昔にソウルが火の海にされたあげく、韓国軍が平壌を落としてる。
現状だと艦尾の穴が、外向きに開いてるか、内向きに開いてるか発表がないと
なんともいえないね。
なんともいえないね。
>>185
2002年には実際にそれやってるし
2002年には実際にそれやってるし
武器たくさん積んでトップヘビーで
少しの浸水でも沈没
少しの浸水でも沈没
韓国版友鶴事件だったり。
哨戒艦沈没に北朝鮮介入の可能性低い、在韓米軍
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327000800882.HTML
政府関係者「艦艇沈没、北朝鮮介入可能性低い」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327000900882.HTML
哨戒艦沈没事故、６カ国協議関連国にも状況説明
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327001000882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327000800882.HTML
政府関係者「艦艇沈没、北朝鮮介入可能性低い」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327000900882.HTML
哨戒艦沈没事故、６カ国協議関連国にも状況説明
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327001000882.HTML
気が付いたら日本に謝罪と賠償を要求していたというオチを想像してしまった
爆発して2分で艦尾が見えない状態ってことは機雷か？
海軍哨戒艦天安(1200t級)艦長が、沈没直前に携帯電話で当時の状況を報告していたことが27日確認された。
イギシク国防部情報作戦部長は28日午後の国会国防委員会緊急懸案報告で、「沈没当時艦長が平沢（ピョンテク）第二
艦隊と通信したか」というイ・ジンサム自由先進党議員の質問に、「爆発音が聞こえると同時に船が停電して、艦長の携帯
電話で報告した」と明らかにした。
この作戦部長は「停電すると非常通信機以外は作動しない」としながらも、当時の通話内容に対しては「申し訳ないが
内容は把握できなかった」と答えた。
彼はイ議員が「『把握できなかった』ということは発表できないという意味か」と質問すると、「そうではない。 確認してまた
報告する」と答えた。
キム・ハクソン国防委員長は、艦長と参謀総長の通話内容と関連して「艦長は『大きい爆発が起きた。エンジンが止まった。
停電になった。甲板に上がって確認すると艦尾が見えなかった』と伝えて来た」として、「2分間に起きたこと」と伝えた。
ソース：マネートゥディ/東亜日報(韓国語)
http://economy.donga.com/total/3/01/20100327/27153128/1
海軍哨戒艦天安(1200t級)艦長が、沈没直前に携帯電話で当時の状況を報告していたことが27日確認された。
イギシク国防部情報作戦部長は28日午後の国会国防委員会緊急懸案報告で、「沈没当時艦長が平沢（ピョンテク）第二
艦隊と通信したか」というイ・ジンサム自由先進党議員の質問に、「爆発音が聞こえると同時に船が停電して、艦長の携帯
電話で報告した」と明らかにした。
この作戦部長は「停電すると非常通信機以外は作動しない」としながらも、当時の通話内容に対しては「申し訳ないが
内容は把握できなかった」と答えた。
彼はイ議員が「『把握できなかった』ということは発表できないという意味か」と質問すると、「そうではない。 確認してまた
報告する」と答えた。
キム・ハクソン国防委員長は、艦長と参謀総長の通話内容と関連して「艦長は『大きい爆発が起きた。エンジンが止まった。
停電になった。甲板に上がって確認すると艦尾が見えなかった』と伝えて来た」として、「2分間に起きたこと」と伝えた。
ソース：マネートゥディ/東亜日報(韓国語)
http://economy.donga.com/total/3/01/20100327/27153128/1
>>180-190
北朝鮮半潜水艇から発射された魚雷が
不発のまま、南朝鮮軍哨戒艦の艦尾を吹っ飛ばしたんでしょ。
韓国海軍哨戒艦沈没 爆発後、短時間でほぼ沈没したことが判明
行方不明者の捜索続く
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174344.html
最終更新: 2010/03/27 18:49
(03/27 18:17)
韓国西側の黄海上海域で26日夜に沈没した韓国海軍の哨戒艦「チョナン」は、
爆発後、短時間でほぼ沈没したことが、新たにわかった。
韓国海軍の哨戒艦「チョナン」は、26日夜、ペンニョン島西南の海域で、
爆発とともに沈没した。
乗組員104人のうち58人が救助されたが、46人は依然行方不明で、
捜索が続いている。
韓国国会の国防委員会では、「チョナン」は、急な爆発とともに停電となり、
その後、20分間で60%以上が浸水したため、
乗組員は急いで艦から離れたことがわかった。
一方、生存者の証言では
、「内部での爆発などではなく、外部からの衝撃を受けたと思
との話も出ていることから、原因を慎重に調べている。
北朝鮮半潜水艇から発射された魚雷が
不発のまま、南朝鮮軍哨戒艦の艦尾を吹っ飛ばしたんでしょ。
韓国海軍哨戒艦沈没 爆発後、短時間でほぼ沈没したことが判明
行方不明者の捜索続く
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174344.html
最終更新: 2010/03/27 18:49
(03/27 18:17)
韓国西側の黄海上海域で26日夜に沈没した韓国海軍の哨戒艦「チョナン」は、
爆発後、短時間でほぼ沈没したことが、新たにわかった。
韓国海軍の哨戒艦「チョナン」は、26日夜、ペンニョン島西南の海域で、
爆発とともに沈没した。
乗組員104人のうち58人が救助されたが、46人は依然行方不明で、
捜索が続いている。
韓国国会の国防委員会では、「チョナン」は、急な爆発とともに停電となり、
その後、20分間で60%以上が浸水したため、
乗組員は急いで艦から離れたことがわかった。
一方、生存者の証言では
、「内部での爆発などではなく、外部からの衝撃を受けたと思
との話も出ていることから、原因を慎重に調べている。
黄海だから、日露戦争当時に敷設した機雷が流れ着いたのかもしれないね。
197 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 19:58:52 ID:dMwIYX7r
またそんな適当な事を・・
>韓国国会の国防委員会では、「チョナン」は、急な爆発とともに停電となり、
>その後、20分間で60%以上が浸水したため、
たかだか1200t程度の艦が、被雷・触雷したなら20分も浮かんでられないだろうしね
>その後、20分間で60%以上が浸水したため、
たかだか1200t程度の艦が、被雷・触雷したなら20分も浮かんでられないだろうしね
流れてきた大木に当たったんだな
みょんはそんな短絡的で軽率なことはしないよ。
今は春休みだからな。
>>195
不発なら艦尾が凹むか亀裂が入る程度だろ
不発なら艦尾が凹むか亀裂が入る程度だろ
工作船から発進したダイバーが艦底に爆発物を仕掛けたという可能性は？
古いセイコーのダイバーズウォッチが見つかる訳だな。
沈没哨戒艦船体は二つに割れたもよう、国防部長官
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327001200882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/27/0200000000AJP20100327001200882.HTML
北朝鮮のロメオ級なら吸着機雷装備しているからなあ。
くらまの仇にはならねえな
それはそれでASW能力の低さを露呈してるようなモンだし
>>194
>>195
>>207
･「艦長は『大きい爆発が起きた。エンジンが止まった。 停電になった。
甲板に上がって確認すると艦尾が見えなかった』と伝えて来た」、「2分間に起きたこと」
･チェ艦長も、船体は瞬く間に２つに割れ、半分がなくなった状態だったと話した。
･20分間で60%以上が浸水したため、 乗組員は急いで艦から離れたことがわかった。
爆発時に艦が数十センチ浮き上がり、艦が二つに割れ、艦尾が2分で海没
やはり艦底直下の爆発だろうな。機雷なのか魚雷なのか吸着爆弾なのか・・・
>>195
>>207
･「艦長は『大きい爆発が起きた。エンジンが止まった。 停電になった。
甲板に上がって確認すると艦尾が見えなかった』と伝えて来た」、「2分間に起きたこと」
･チェ艦長も、船体は瞬く間に２つに割れ、半分がなくなった状態だったと話した。
･20分間で60%以上が浸水したため、 乗組員は急いで艦から離れたことがわかった。
爆発時に艦が数十センチ浮き上がり、艦が二つに割れ、艦尾が2分で海没
やはり艦底直下の爆発だろうな。機雷なのか魚雷なのか吸着爆弾なのか・・・
吸着てダイバーがバックパックで背負ってってくっつけるやつか？
そんなド派手に爆発するか？
そんなド派手に爆発するか？
老朽化した1000トンクラスの艦尾なら割れるかもしれん
海流が速い場所だと朝日新聞にはあったが
そこでフロッグメンは活動できるのか？
そこでフロッグメンは活動できるのか？
215 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 21:29:18 ID:bSbP5bAi
愛護団体のイルカ爆弾だろ
こんな時に言うのも不謹慎かもしれないけど、
FFX早期導入の後押しになるのかな？
FFX早期導入の後押しになるのかな？
掃海艇の方が先かもな
旧日本軍製の機雷の破片でも出てきたり。
仮に艦内に生存者が居たとしても既に約24時間経過していて
当日の水温は5度前後、酸素もないだろうし絶望的だな。
当日の水温は5度前後、酸素もないだろうし絶望的だな。
>>220
エラで水中呼吸できるから大丈夫。
エラで水中呼吸できるから大丈夫。
>>211
タイタニックごっこできそうだな
タイタニックごっこできそうだな
産経のついさっきでた最新の記事では機雷接触による内部事故説が有力としてるな。
あと、現場の水深は20～30メートルだって。
あと、現場の水深は20～30メートルだって。
>>224をちょっと訂正「機雷接触による内部事故説」じゃなくて「機雷接触か艦の弾薬爆発等の内部事故説」だった。
弾薬爆発なら、７６ｍｍ砲弾か。
機雷なら沈底機雷の爆発に巻き込まれたか。
機雷なら沈底機雷の爆発に巻き込まれたか。
>224
20～30mなら、普通のスクーバでも潜れる深度（民間人の標準深度）ではあるが、海中での作業を考えると、やはり飽和潜水をやりたいところだな。
TWA機の墜落現場（深度36メートル）で米海軍が遺品回収やったときには、飽和潜水技術がなかったおかげで減圧症罹患者多数だったわけだし。
韓国海軍って飽和潜水技術あるんだろうか？
米海軍も飽和潜水は下手だし、下手したら海自が行くことになるかもな。
20～30mなら、普通のスクーバでも潜れる深度（民間人の標準深度）ではあるが、海中での作業を考えると、やはり飽和潜水をやりたいところだな。
TWA機の墜落現場（深度36メートル）で米海軍が遺品回収やったときには、飽和潜水技術がなかったおかげで減圧症罹患者多数だったわけだし。
韓国海軍って飽和潜水技術あるんだろうか？
米海軍も飽和潜水は下手だし、下手したら海自が行くことになるかもな。
ハープーン積んでたろ。それも誘爆したんじゃないか？
76mm砲の弾装部
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/FFG57_021022-N-4309A-379.jpg
もしこれが爆発するならそれなりの切っ掛けが要るわけで
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/FFG57_021022-N-4309A-379.jpg
もしこれが爆発するならそれなりの切っ掛けが要るわけで
搭載兵器に爆雷があるし、これが暴発した可能性は？
>>231
対潜水艦戦闘訓練中で爆雷を使用したが、設定深度をゼロにしたとか斜め上はありえるかも。
対潜水艦戦闘訓練中で爆雷を使用したが、設定深度をゼロにしたとか斜め上はありえるかも。
船体の調査が済むまでは何とも言えない
>>227
波が高いため今のところSSUは潜っていない
波が高いため今のところSSUは潜っていない
気化した機関燃料が何らかの原因で漏れ出して爆発したという仮説が
有力になってるらしい。
有力になってるらしい。
火災保険目当てでは
ガソリンじゃあるまいし船舶用燃料ってそんなに気化し易いのか？
キッシンジャーに報復されたんだと思う
うやむやにしたい時のド定番だな。
ファビョーンでアイゴーと言えば聞こえは良いが犠牲者４６人だからな。
漂流機雷にでも当たってしまったのかな？
爆発音後、２０分で船体の６割水没 韓国軍艦、救助難航
ttp://www.asahi.com/international/update/0327/TKY201003270406.html
＞別の政府関係者は「内部爆発や座礁ではなく、外部から何らかの衝撃が加わったとみている」としている。
爆発音後、２０分で船体の６割水没 韓国軍艦、救助難航
ttp://www.asahi.com/international/update/0327/TKY201003270406.html
＞別の政府関係者は「内部爆発や座礁ではなく、外部から何らかの衝撃が加わったとみている」としている。
どっちなんだよｗ
>>241
どっちも軽油だろ、2種類搭載するとは思えないけど。
どっちも軽油だろ、2種類搭載するとは思えないけど。
ガスタービンならA重油か、それより軽質油だろ
魚雷の水中爆発ってすごいんだね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2137072
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2137072
>>230
そこに装填するのは手動だよなあ
そこに装填するのは手動だよなあ
弾薬庫に放火しようとした、もしく焼身自殺しようとしたとか。
弾薬は放火程度じゃ爆発せんよ。せいぜい燃えるだけ
信管が作動して初めて爆発するが、保管中は分離してあるでしょ
信管が作動して初めて爆発するが、保管中は分離してあるでしょ
弾薬庫は艦首の方だったような
魚雷だろ。おそらく古臭い魚雷艇で普通にトーピード・ランしかけた。
北鮮じゃないって政治発言繰り返してるのは、救難活動を妨害されたくないのと、生存者が北鮮に救助される可能性があるから。
北鮮じゃないって政治発言繰り返してるのは、救難活動を妨害されたくないのと、生存者が北鮮に救助される可能性があるから。
機雷だとおもうんだがなぁ。
魚雷なら僚艦が航走音を捉えている筈だし、漂流機雷に触れたっぽいんだが？
魚雷なら僚艦が航走音を捉えている筈だし、漂流機雷に触れたっぽいんだが？
>>241がど素人なのがこの発言で分かるな。
オチは謎の爆沈事故で幕だな、こりゃ
魚雷といってもいろいろあるだろ。
北朝鮮なら、破壊工作用に小型魚雷くらい持っていそうだ。
北朝鮮なら、破壊工作用に小型魚雷くらい持っていそうだ。
境界線の辺りの韓国艦船相手にするなら
小型の魚雷作って小さな仮装魚雷艇で撃破するのは理にかなっているね
小型の魚雷作って小さな仮装魚雷艇で撃破するのは理にかなっているね
カニカゴに偽装した新兵器、カニ機雷ニダ
これでここの漁場は北朝鮮が独占ニダ
しまった、このカニ機雷、わが国の漁船も沈めていくニダ
これでここの漁場は北朝鮮が独占ニダ
しまった、このカニ機雷、わが国の漁船も沈めていくニダ
やっぱり攻撃？ 沈没した韓国軍艦の生存者「絶対に座礁や船内の爆発が原因ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269715518/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269715518/
>>262
これはいよいよ整備不良か操作ミスの線が濃くなったな
これはいよいよ整備不良か操作ミスの線が濃くなったな
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100327-OYT1T00782.htm
当時、現場海域はけっこう荒れてたんでしょ。
設計上の問題と経年劣化で艦体が折れて、
「爆発音」もその際の音だったんでは？
当時、現場海域はけっこう荒れてたんでしょ。
設計上の問題と経年劣化で艦体が折れて、
「爆発音」もその際の音だったんでは？
折れて火吹くか？
女子フリー
キムヨナ・・・尻モチ転倒1回＆別ジャンプも不発失敗 130.49点
浅田真央・・・3Aを2回飛び、全ジャンプ成功させ目立つミスなし 129.50点
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6pxpDA.jpg
ヤオ・ヨナの高得点な転倒 この芸術的な新技「尻餅開脚花ビラ大回転（通称：コテンV）」で審判勃起アゲで芸術点が高得点に
ヨナ「あの技は祖国のイヤン婦から伝授されたものなの、半万年従属国だった韓国の歴史は伊達じゃないわ」
地元の観客「生でコテンVが見れて感動したよ」
翌日の地元メディア紙「ヨナはただ一人だけ冰上のポルノダンサーだった」
日本もそろそろはつゆき辺りを代替する必要があるんじゃないのかな。
26 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 04:15:23 ID:0n8ijXJY
オリンピックもワールドカップも平和の祭典であり
アンチレイシズムのはずなのに
最近は、スポーツの国際大会を見てもかつて程楽しくないなあ
日本だけなのかな、スポーツで怒り憎しみを煽り立てる風潮が蔓延してるのは
27 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 04:35:53 ID:S233psUv
>>26
練習本拠地トロントの有力雑誌がこんな記事書くくらいだから
憎しみやレイシズムを煽ってる側と言われても
仕方ないんじゃないの？
この記事によると、日本人選手のスポンサーが、オリンピック金メダル最有力候補を
カネの力つかって邪魔してくるだろうと書いてるあるくらいだから。
http://www2.macleans.ca/2010/02/11/is-the-judging-in-figure-skating-still-rigged/
it suggests, may be caving to financial pressure from Japanese sponsors to quietly sabotage scores
and scheduling for gold medal favourite Yu-na Kim from South Korea to benefit her primary rivals,
both Japanese.
オリンピックもワールドカップも平和の祭典であり
アンチレイシズムのはずなのに
最近は、スポーツの国際大会を見てもかつて程楽しくないなあ
日本だけなのかな、スポーツで怒り憎しみを煽り立てる風潮が蔓延してるのは
27 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 04:35:53 ID:S233psUv
>>26
練習本拠地トロントの有力雑誌がこんな記事書くくらいだから
憎しみやレイシズムを煽ってる側と言われても
仕方ないんじゃないの？
この記事によると、日本人選手のスポンサーが、オリンピック金メダル最有力候補を
カネの力つかって邪魔してくるだろうと書いてるあるくらいだから。
http://www2.macleans.ca/2010/02/11/is-the-judging-in-figure-skating-still-rigged/
it suggests, may be caving to financial pressure from Japanese sponsors to quietly sabotage scores
and scheduling for gold medal favourite Yu-na Kim from South Korea to benefit her primary rivals,
both Japanese.
271 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 08:49:45 ID:5b9kfYFG
整備不良で真っ二つに折れるわけねえだろうがw
どう考えてもズゴックのクロー攻撃を食らったとしか思えない。
あの辺はジオンの秘密基地があるから十分ありえる
どう考えてもズゴックのクロー攻撃を食らったとしか思えない。
あの辺はジオンの秘密基地があるから十分ありえる
クロー攻撃といえば、グラブロだろ？
>>268
全文読んどけよ
全文読んどけよ
拉 致 は な か っ た
>>270
装甲艦的設計・・ってなんだ？
（ここは専門板なんだから素人が背伸びしてへんてこな言葉使いなさんな、かえって笑われる）
当時の駆逐艦クラス(1500～2000トン)だって直接防御は殆ど無い、ダメコンの考慮はあるが今とそう変わらない。
ただ、弱い船体が故に、艦尾や艦首に被雷して、そこの部分だけスパっと切断されると、防水処置さえ出来れば
船体の１／３を失っても生還出来た例がある。
要は当たり所。
装甲艦的設計・・ってなんだ？
（ここは専門板なんだから素人が背伸びしてへんてこな言葉使いなさんな、かえって笑われる）
当時の駆逐艦クラス(1500～2000トン)だって直接防御は殆ど無い、ダメコンの考慮はあるが今とそう変わらない。
ただ、弱い船体が故に、艦尾や艦首に被雷して、そこの部分だけスパっと切断されると、防水処置さえ出来れば
船体の１／３を失っても生還出来た例がある。
要は当たり所。
対潜用を荒れた気象条件の浅海で水上艦に向けて発射するほど北の海軍は狂ってもいないし魚雷が潤沢とも思えないが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000034-maip-kr.view-000
この画像だと沈没したはずの船体が水面に出ているんだけど、これって
爆発で船体がへし折れて半分はそのまま海底に沈んだものの、残り半分は
転覆したものの浮力を保ったまま浮き続けているという事でＯＫ?
この画像だと沈没したはずの船体が水面に出ているんだけど、これって
爆発で船体がへし折れて半分はそのまま海底に沈んだものの、残り半分は
転覆したものの浮力を保ったまま浮き続けているという事でＯＫ?
279 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 09:48:30 ID:Mi7Kl2kM
>>270
15000トン以下の戦闘艦は船体中央を隔壁で分断
エンジンを前後に配置して輪軸でつなぐ。
片っぽが浸水してもどちらか一方の機関が無事なら沈没はしない。
もっとも韓国の戦闘艦はダメコン以前にかなり大ざっぱな作りになってるから
後部の爆発だけで轟沈もありうる。
15000トン以下の戦闘艦は船体中央を隔壁で分断
エンジンを前後に配置して輪軸でつなぐ。
片っぽが浸水してもどちらか一方の機関が無事なら沈没はしない。
もっとも韓国の戦闘艦はダメコン以前にかなり大ざっぱな作りになってるから
後部の爆発だけで轟沈もありうる。
>>251
弾薬はそうだけど、装薬は割りと簡単に発火するんじゃないかな。
弾薬はそうだけど、装薬は割りと簡単に発火するんじゃないかな。
あの国はイージス艦にもバカみたいにミサイル乗せてるからな
何処に当たっても大爆発
何処に当たっても大爆発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000788-yom-pol
「日韓併合まで朝鮮近代化できず」枝野行政刷新相
3月27日22時31分配信 読売新聞
枝野行政刷新相は２７日、松江市で開かれた民主党島根県連の会合で講演し、４月下旬に始める事業仕分け第２弾に関し、
「独立行政法人や公益法人のあり方と税金の使い方の無駄に大胆にメスが入る仕組みを秋くらいに出す」と述べ、事業仕分けの結果を踏まえ、
独立行政法人などの抜本的な制度改革に関する基本方針を今秋にまとめる考えを示した。
また、「日本が（東アジアで）一番早く明治維新という形で近代化の道を歩み始めた。朝鮮半島、李氏朝鮮も近代化しようと国内で頑張った若い人たちがいたが、日韓併合まで近代化することができなかった」と述べた。
そのうえで、「明治維新のように、新しい時代に対応した政治や行政のシステムを作らないと、ひどいことになる」と語った。
「日韓併合まで朝鮮近代化できず」枝野行政刷新相
3月27日22時31分配信 読売新聞
枝野行政刷新相は２７日、松江市で開かれた民主党島根県連の会合で講演し、４月下旬に始める事業仕分け第２弾に関し、
「独立行政法人や公益法人のあり方と税金の使い方の無駄に大胆にメスが入る仕組みを秋くらいに出す」と述べ、事業仕分けの結果を踏まえ、
独立行政法人などの抜本的な制度改革に関する基本方針を今秋にまとめる考えを示した。
また、「日本が（東アジアで）一番早く明治維新という形で近代化の道を歩み始めた。朝鮮半島、李氏朝鮮も近代化しようと国内で頑張った若い人たちがいたが、日韓併合まで近代化することができなかった」と述べた。
そのうえで、「明治維新のように、新しい時代に対応した政治や行政のシステムを作らないと、ひどいことになる」と語った。
これ自民時代に言ってたらその日のうちに解任だよね(´･ω･｀)
>>285
よく調べろ。VLS以外にもミサイル積みまくりだから。
どうもミサイルが多ければと強いと思ってるフシがあるが、一度に発射できるとでも思ってるのかね。
連中にはひゅうがやスプルーアンスのような余裕のある艦の意味は理解できまい。
よく調べろ。VLS以外にもミサイル積みまくりだから。
どうもミサイルが多ければと強いと思ってるフシがあるが、一度に発射できるとでも思ってるのかね。
連中にはひゅうがやスプルーアンスのような余裕のある艦の意味は理解できまい。
>283
いや、例外なく彼もｸﾋﾞだよ。
いや、例外なく彼もｸﾋﾞだよ。
今更ネトウヨに媚だしてもな
>>289
対艦ミサイル SSM-700K「海星」 / 4連装発射筒 4基
対潜ミサイル K-ASROC「赤鮫」 / 専用VLS（16セル）
巡航ミサイル 「天龍」（開発中） / 専用VLS（32セル）
対艦ミサイル SSM-700K「海星」 / 4連装発射筒 4基
対潜ミサイル K-ASROC「赤鮫」 / 専用VLS（16セル）
巡航ミサイル 「天龍」（開発中） / 専用VLS（32セル）
こんな高性能なミサイルが（ｒｙ
韓国 「みすぼらしい浅田真央、神の助けがなければキム・ヨナの228.56点を破ることは不可能なのだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269745052/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269745052/
>>288
いわゆるサヨク的な信条を持つ人だって、たいがいは賛美の対象でなく格下に見て助けなきゃと思ってるだけの話だよ
いわゆるサヨク的な信条を持つ人だって、たいがいは賛美の対象でなく格下に見て助けなきゃと思ってるだけの話だよ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010032801000265.html
韓国軍艦、船体が二つに割れ沈没 不明者捜索続く
2010年3月28日 12時24分
【ソウル共同】韓国軍は２８日、北朝鮮との南北境界水域で沈没した韓国海軍の哨戒艦（１２００トン級）について、艦船や航空機を動員して行方不明者４６人の捜索を続けた。
韓国国防省によると、哨戒艦は船体が二つに割れて沈没したことが新たに判明、船尾部分の位置が分からず確認中という。
韓国軍などによると、沈没原因究明に向け、船体の状況確認などのため午前中に海軍の特殊救難隊員が現場海域に潜ったが、急な潮流のため一時作業を中断。午後に再開する予定。
李明博大統領は同日、哨戒艦沈没後４回目となる安保関係閣僚会議を招集、情勢分析を続けた。
行方不明者の家族の一部は軍の艦艇で現場海域を訪れ、捜索の様子を見守った。家族は２７日から軍の施設で状況説明を受けているが「不十分だ」と不満を募らせ、
軍当局者に詰め寄る場面も見られた。
韓国軍艦、船体が二つに割れ沈没 不明者捜索続く
2010年3月28日 12時24分
【ソウル共同】韓国軍は２８日、北朝鮮との南北境界水域で沈没した韓国海軍の哨戒艦（１２００トン級）について、艦船や航空機を動員して行方不明者４６人の捜索を続けた。
韓国国防省によると、哨戒艦は船体が二つに割れて沈没したことが新たに判明、船尾部分の位置が分からず確認中という。
韓国軍などによると、沈没原因究明に向け、船体の状況確認などのため午前中に海軍の特殊救難隊員が現場海域に潜ったが、急な潮流のため一時作業を中断。午後に再開する予定。
李明博大統領は同日、哨戒艦沈没後４回目となる安保関係閣僚会議を招集、情勢分析を続けた。
行方不明者の家族の一部は軍の艦艇で現場海域を訪れ、捜索の様子を見守った。家族は２７日から軍の施設で状況説明を受けているが「不十分だ」と不満を募らせ、
軍当局者に詰め寄る場面も見られた。
ネトウヨなんて社会の底辺にウジムシに媚びてもしょうがないよね(´･ω･｀)
>>295
SSMの数は、韓国海軍の特色、という程度で説明できるレベルの話だと思うがね
あとインドの一部艦艇と、ロシアにも16発装備が見られたはず
まあ水上打撃を重視しているのだろう
バークのフライトIIAではハープーン発射筒が撤去された
いらない、というより必要があればTACTOMを積める
加えて空母艦載機のASMもあるし、あんまり優先度が高くないらしい
SSMの数は、韓国海軍の特色、という程度で説明できるレベルの話だと思うがね
あとインドの一部艦艇と、ロシアにも16発装備が見られたはず
まあ水上打撃を重視しているのだろう
バークのフライトIIAではハープーン発射筒が撤去された
いらない、というより必要があればTACTOMを積める
加えて空母艦載機のASMもあるし、あんまり優先度が高くないらしい
沈んだ場所は水深２０～３０ｍくらいらしいぞ
>>299
君は韓国海軍に何を期待してるのか？
君は韓国海軍に何を期待してるのか？
期待通りだよなｗ
東亜、プラス、ニュー速のネトウヨもやけにおとなしいなｗ
結局エンジントラブルなんだろうか。
韓国の軍事掲示板を見て回ってるけど、北朝鮮の攻撃にしたいヤツがやたらと多い
気の早いヤツは報復方法の議論まで始めてる。
やっぱ誰かのせいにしないと気が収まらないんだろうな
気の早いヤツは報復方法の議論まで始めてる。
やっぱ誰かのせいにしないと気が収まらないんだろうな
建国以来念願だった統一のチャンスです
国内の上下の在日さんたちも大手を振って帰れますよ。
もう、差別を受ける大嫌いな日本に居座る資格も無くなりますからね。
もう、差別を受ける大嫌いな日本に居座る資格も無くなりますからね。
>>293
＞Mk41が10モジュール80セルだから、
＞全部合わせてVLSは128セル
＞専用VLSを別カウントしてどうすんのよ
アーレイバークは最大96セル。
タイコンデロガと比較してどうするの？
＞Mk41が10モジュール80セルだから、
＞全部合わせてVLSは128セル
＞専用VLSを別カウントしてどうすんのよ
アーレイバークは最大96セル。
タイコンデロガと比較してどうするの？
310 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 15:36:20 ID:Mi7Kl2kM
まだ調査結果が報告されていないのは意外だった。
アキヒロになって韓国もかわったと思ったのに。
爆発開口部がどこに向いているかだけでも早く知りたい。
内側に向いていれば魚雷か機雷。
外側に向いていれば自爆だ。
アキヒロになって韓国もかわったと思ったのに。
爆発開口部がどこに向いているかだけでも早く知りたい。
内側に向いていれば魚雷か機雷。
外側に向いていれば自爆だ。
そろそろ旧日本海軍の機雷片が発見されそうだが…
アメ公のじゃないんかい
>309
KDX-3は、確かにDDG-51級をタイプシップにしてはいるが、排水量ではCG-47級をも上回っているので、CG-47級と比較するのもそう外れたものではないと思うが。
KDX-3は、確かにDDG-51級をタイプシップにしてはいるが、排水量ではCG-47級をも上回っているので、CG-47級と比較するのもそう外れたものではないと思うが。
日本以外は賠償取れる見込み無いから旧日本軍の仕業ということになる
この前自衛隊の護衛艦とぶつかった韓国籍のタンカーの件はどうなったんだ？
退役させる？数億数十億の賠償金をもらう？どう決着させたんだろ。
魚雷、機雷とかではないと思うけどなぁ。。
沈むまで時間があったとか、艦が二つに割れたとか、情報が錯綜してるのが何とも。
退役させる？数億数十億の賠償金をもらう？どう決着させたんだろ。
魚雷、機雷とかではないと思うけどなぁ。。
沈むまで時間があったとか、艦が二つに割れたとか、情報が錯綜してるのが何とも。
>>277
水深20～30mはあるんだから調定深度5m以上で発射すれば波浪の影響は殆ど無いよ。
水深20～30mはあるんだから調定深度5m以上で発射すれば波浪の影響は殆ど無いよ。
>315
安定性に難があると言ったって、そこまで深刻なものでもないし。
VLS搭載型は重心降下策が講じられてもいるしな。
安定性に難があると言ったって、そこまで深刻なものでもないし。
VLS搭載型は重心降下策が講じられてもいるしな。
>>318
＞安定性に難があると言ったって、そこまで深刻なものでもないし。
＞VLS搭載型は重心降下策が講じられてもいるしな。
より安定したアーレイ・バークが作られたわけだが？
船幅も広くし、フェーズドアレイもより低い位置においた
でも、最大で９6セル…あれ？ｗ
＞安定性に難があると言ったって、そこまで深刻なものでもないし。
＞VLS搭載型は重心降下策が講じられてもいるしな。
より安定したアーレイ・バークが作られたわけだが？
船幅も広くし、フェーズドアレイもより低い位置においた
でも、最大で９6セル…あれ？ｗ
運用思想の差で片付けられる程度の差だろ＜VLSとかSSMの数
逆に言うと、アレイ・バーククラスの船体はVLSを32セル追加する程度の拡張余地もないのかって思うんだが
逆に言うと、アレイ・バーククラスの船体はVLSを32セル追加する程度の拡張余地もないのかって思うんだが
イージス艦単独で行動するわけじゃないし
ミサイルだけなら他の艦に運ばせるほうが合理的だからじゃね
ミサイルだけなら他の艦に運ばせるほうが合理的だからじゃね
沈んだ場所が場所だけに原因がはっきりするまで
時間かかるのかもな。
時間かかるのかもな。
KDX-3はアーレイ・バークより10mくらい船体が延長されてる
>319
いや、CG-47とDDG-51の計画はまったく別系統だから。
CG-47級はAWSを搭載した防空中枢艦として開発されたのに対し、
DDG-51級は、ターター搭載のDDG-2級を更新するワークホースとして開発された。
ワークホースである以上、防空中枢艦よりも小型で、かつ、能力的にも劣るものとされるのは当然。
ちなみに、DDG-51級のVLSのセル数は、「弾薬再補給前に、各数波よりなるソ連の2回の航空攻撃に
対し、空母戦闘群（現 空母打撃群）内の1防空艦として対処する」というシナリオを前提にして決定された
ものであって、艦のキャパシティの問題ではない。
ただ、搭載するAWSの構成（C&DのバージョンやMk.99 FCSの搭載数など）を考えると、やはりKD-3と比較するべきは、CG-47級よりはDDG-51級であるべきではあるけど。
いや、CG-47とDDG-51の計画はまったく別系統だから。
CG-47級はAWSを搭載した防空中枢艦として開発されたのに対し、
DDG-51級は、ターター搭載のDDG-2級を更新するワークホースとして開発された。
ワークホースである以上、防空中枢艦よりも小型で、かつ、能力的にも劣るものとされるのは当然。
ちなみに、DDG-51級のVLSのセル数は、「弾薬再補給前に、各数波よりなるソ連の2回の航空攻撃に
対し、空母戦闘群（現 空母打撃群）内の1防空艦として対処する」というシナリオを前提にして決定された
ものであって、艦のキャパシティの問題ではない。
ただ、搭載するAWSの構成（C&DのバージョンやMk.99 FCSの搭載数など）を考えると、やはりKD-3と比較するべきは、CG-47級よりはDDG-51級であるべきではあるけど。
>328
計画が迷走して、
CGSN（17,000トン）→CGN-42級（12,000トン）→CGN-9近代化改装→DDG-47（9,400トン）
で、建造途中に改名してCG-47級に行きついたわけなので、
「AWS搭載の防空中枢艦を開発する」という目的は首尾一貫してる。
計画が迷走して、
CGSN（17,000トン）→CGN-42級（12,000トン）→CGN-9近代化改装→DDG-47（9,400トン）
で、建造途中に改名してCG-47級に行きついたわけなので、
「AWS搭載の防空中枢艦を開発する」という目的は首尾一貫してる。
なんだ、スレが伸びてるからなんか続報があったのかと思ったら
暗黒面に落ちたやつが騒いでるだけかよ
暗黒面に落ちたやつが騒いでるだけかよ
防衛事業庁は24日、国会に「次世代型戦車『XK2』（通称・黒ヒョウ）の試運
転中、重要部品に深刻な問題が発生し、来年予定されていた量産体制に入るこ
とができないため、来年度予算の審議を中断してほしい」と要請した。エンジ
ンとトランスミッションを結合したパワーパックと呼ばれる部分のベアリング
がひどく摩耗し、火災が発生したという。当局は2003年から黒ヒョウの開発を
始め、昨年からは700億ウォン（現在のレートで約54億円、以下同）を投入し、
従来はドイツの製品を使っていたパワーパックを韓国製で代替する作業を行っ
てきた。
http://www.chosunonline.com/news/20091126000015
転中、重要部品に深刻な問題が発生し、来年予定されていた量産体制に入るこ
とができないため、来年度予算の審議を中断してほしい」と要請した。エンジ
ンとトランスミッションを結合したパワーパックと呼ばれる部分のベアリング
がひどく摩耗し、火災が発生したという。当局は2003年から黒ヒョウの開発を
始め、昨年からは700億ウォン（現在のレートで約54億円、以下同）を投入し、
従来はドイツの製品を使っていたパワーパックを韓国製で代替する作業を行っ
てきた。
http://www.chosunonline.com/news/20091126000015
誤爆した、スルーしてね
そうなん？
>331
米海軍にしても先立つものがないとどうにもならないという好例だよなw
それにしても、満載17,210トン、スタンダードMk 26発射機2基、ハープーン艦対艦ミサイル16発、
203ミリ主砲で、艦の枢要部は装甲されるというCGSN、実現してたら世界最強戦闘艦だったことは
間違いないし、ぜひ見てみたかった。
米海軍にしても先立つものがないとどうにもならないという好例だよなw
それにしても、満載17,210トン、スタンダードMk 26発射機2基、ハープーン艦対艦ミサイル16発、
203ミリ主砲で、艦の枢要部は装甲されるというCGSN、実現してたら世界最強戦闘艦だったことは
間違いないし、ぜひ見てみたかった。
>>335
世界最強とかイタイ表現はやめとけ
世界最強とかイタイ表現はやめとけ
>336
つかむしろ、米海軍もイタイと思ったからやめたって面もあるのでは＞CGSN
世界最強のイージスに原子力推進つけてハープーンしこたま積んで大口径艦砲も積んで、うわ最強じゃねこれ、
とか言ってたのが、GAOとかに文句言われて急に恥ずかしくなって引っ込めた、みたいなw
つかむしろ、米海軍もイタイと思ったからやめたって面もあるのでは＞CGSN
世界最強のイージスに原子力推進つけてハープーンしこたま積んで大口径艦砲も積んで、うわ最強じゃねこれ、
とか言ってたのが、GAOとかに文句言われて急に恥ずかしくなって引っ込めた、みたいなw
>>335
＞それにしても、満載17,210トン、スタンダードMk 26発射機2基、ハープーン艦対艦ミサイル16発、
＞203ミリ主砲で、艦の枢要部は装甲されるというCGSN
で、当然原子力ｗ
あの主砲で、一体何を打つつもりだったんだろ。
それだけは、ずっと気になってたｗ
＞それにしても、満載17,210トン、スタンダードMk 26発射機2基、ハープーン艦対艦ミサイル16発、
＞203ミリ主砲で、艦の枢要部は装甲されるというCGSN
で、当然原子力ｗ
あの主砲で、一体何を打つつもりだったんだろ。
それだけは、ずっと気になってたｗ
単に、そこそこの性能の艦を数そろえた方が良いっていう米軍の伝統的な考え方じゃない？
まぁ、米軍の言う「そこそこ」が他の国とはレベルが違うわけだがｗ
まぁ、米軍の言う「そこそこ」が他の国とはレベルが違うわけだがｗ
やっぱり、どの国行っても、まともに考えてるのは
金を数えて居る人間だけってことですね！＞某・罪無省次官
金を数えて居る人間だけってことですね！＞某・罪無省次官
一発打てば成層圏のかなたまで飛んでって、
静止衛星でも打ち落とせそうな。
空軍宇宙軍団だけでなく、
海軍宇宙軍団も作ったらどうだらうか？
なんの役に立つかは良く分からんけど。
静止衛星でも打ち落とせそうな。
空軍宇宙軍団だけでなく、
海軍宇宙軍団も作ったらどうだらうか？
なんの役に立つかは良く分からんけど。
＜韓国軍艦沈没＞レスキュー作業が28日も継続へ
http://japanese.cri.cn/881/2010/03/28/144s156431.htm
＞韓国軍の関係者によりますと、原因不明の爆発により沈没した
＞「チョナン」哨戒艦の残骸は海面から24メートルの深さに沈み、
＞大波に打たれて現場からおよそ4キロメートル離れた海域に移動
＞しているということです。この日の午後には、海底での捜索作業
＞が予定されていますが、強風と大波のため、潜水作業は難航す
＞るものと見られています。
どんな潮流なんだよ、現場海域。
http://japanese.cri.cn/881/2010/03/28/144s156431.htm
＞韓国軍の関係者によりますと、原因不明の爆発により沈没した
＞「チョナン」哨戒艦の残骸は海面から24メートルの深さに沈み、
＞大波に打たれて現場からおよそ4キロメートル離れた海域に移動
＞しているということです。この日の午後には、海底での捜索作業
＞が予定されていますが、強風と大波のため、潜水作業は難航す
＞るものと見られています。
どんな潮流なんだよ、現場海域。
海底で真っ二つになってるって事は弾薬庫か燃料が誘爆したのか？
今回の件で北の関与はない。
船底で酒盛りしてた船員のタバコがトンスルに引火、爆沈が真相。
結局、勝手に南鮮のフネが自沈して勝手に騒いでるだけ。
まぁいつものネタパターンってことでおｋ
船底で酒盛りしてた船員のタバコがトンスルに引火、爆沈が真相。
結局、勝手に南鮮のフネが自沈して勝手に騒いでるだけ。
まぁいつものネタパターンってことでおｋ
>345
1980年代米軍の場合、
ハイエンド：タイコンデロガ級
ミドルレンジ：スプルーアンス級
ローエンド：O・H・ペリー級
ペリー級ってあちこちでライセンス建造/退役艦購入してるけど、普通に主力艦扱いだよなあ。
1980年代米軍の場合、
ハイエンド：タイコンデロガ級
ミドルレンジ：スプルーアンス級
ローエンド：O・H・ペリー級
ペリー級ってあちこちでライセンス建造/退役艦購入してるけど、普通に主力艦扱いだよなあ。
>343
閉鎖区画にまだ空気があれば予備浮力で船体が軽くなって流されてる可能性も
武蔵が未だ予備浮力を保ったまま海底潮流に乗ってさまよっているという伝説もあるし…
閉鎖区画にまだ空気があれば予備浮力で船体が軽くなって流されてる可能性も
武蔵が未だ予備浮力を保ったまま海底潮流に乗ってさまよっているという伝説もあるし…
お前等はアジアの友好国の人が不幸な目にあってるのに喜ぶなんて
人間のクズだよね(´･ω･｀)
人間のクズだよね(´･ω･｀)
>>348
あれは船の構造を知らない奴が飛ばしたトンデモ伝説だけどな。
あれは船の構造を知らない奴が飛ばしたトンデモ伝説だけどな。
351 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 18:53:38 ID:1Io2ezXe
>>349
そりゃお互い様だろうw
そりゃお互い様だろうw
>>349
上下朝鮮はそもそも友好国じゃないだろう、ハッキリした敵対国じゃないかw
上下朝鮮はそもそも友好国じゃないだろう、ハッキリした敵対国じゃないかw
そういえば鳴門海峡でタンカー沈んだな
哨戒艦船体の位置確認に機雷艦２隻投入、国防部
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/28/0200000000AJP20100328000500882.HTML
哨戒艦沈没事故、高波で行方不明者の捜索中断
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/28/0200000000AJP20100328000300882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/28/0200000000AJP20100328000500882.HTML
哨戒艦沈没事故、高波で行方不明者の捜索中断
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/28/0200000000AJP20100328000300882.HTML
キムチが発酵し過ぎてキムチ庫が大爆発するとコルベットも真っ二つか。
怖いな。
怖いな。
小学生かよ・・・そういうのつまんないんだけど・・・
【海軍哨戒艦沈没】北朝鮮、２４時間過ぎても沈黙
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127619&servcode=500§code=510
哨戒艦沈没事故、行方不明者の捜索が難航
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/28/0200000000AJP20100328001400882.HTML
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127619&servcode=500§code=510
哨戒艦沈没事故、行方不明者の捜索が難航
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/28/0200000000AJP20100328001400882.HTML
もう生存者がいる可能性がほとんどなくなったけど
捜索打ち切りにしないんかな。
捜索打ち切りにしないんかな。
361 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 20:12:04 ID:hTZhztbA
精一杯やれることをしないと戦争の時に兵隊さんの士気が落ちるからな。
さっさと潜水艦救難艦か何かで引き上げた方がいいんでない？
韓国軍って持ってないんだっけ
韓国軍って持ってないんだっけ
死んだ奴の家族がアイゴーアイゴー言って道端封鎖してる風景が見てええええ
これ、もしも日本で起こった場合は、US-2が飛ぶのだろうか？
救う乗員が多すぎて、流石に乗せきれないと思うのだが…
救う乗員が多すぎて、流石に乗せきれないと思うのだが…
中止されるような高波だと飛行艇はむりだろ
マジキチ
>>351
猿同士仲良くしろよｗ
猿同士仲良くしろよｗ
ところでアジアの友好国って何処かね？
2002年6月、西海(ソヘ)交戦当時、夫韓相國(ハン・サングク)中士
(下士官で旧日本軍の軍曹にあたる)を亡くした?鍾善(チョン・ジョンソン)
さんが24日、故国に背を向け、米国行きの飛行機で旅立った。キムさんは
タラップを上る前、「国を守ろうとして戦死し、負傷した軍人に対する
無関心と冷遇が今後も続くとすれば、果たして誰が戦場で命をかける
でしょうか」という一言を残した。
2003年の1周年、2004年の2周年の追慕式の行事では、国防長官や政府の
高位関係者は1人も姿を現さなかった。1、2周年の行事の前後に遺族に慰安
の手紙を送ったのは、韓国政府の関係者ではなく駐韓米軍の司令官だった。
北朝鮮の銃弾により蜂の巣になった海軍の高速艇を龍山(ヨンサン)戦争
記念館に移し、「国のために命を落とした人々がいた」という事実を知らせて
欲しいという遺族の要請は黙殺された。ある遺族は「敵に命を奪われた夫の
子どもたちが、南北の和解の雰囲気を壊す罪びとのような扱いを受けている」
と語った。
02年、西海交戦が起きた当時からこの年の末にかけて、米軍の装甲車に
引かれて死亡した女子中学生を追悼するキャンドルデモが全国的に行われた。
国中の社会団体の全てが名を連ねたデモだった。
西海交戦2周年となる04年6月、イラクで殺された金鮮一(キム・ソンイル)
氏の葬儀には政界、高位公職者などをはじめとする5000人が詰め掛けた。
彼らの死も切なく痛ましいことに変わりないが、西海交戦の戦死者のように
国を守るために戦って命を失ったのではない。
大韓民国は祖国の命令で、祖国のために戦って花と散った兵士を追悼
しない国、また彼らに理由もなく銃弾を撃ち込んで命を奪った敵の機嫌を
損なうことを心配し、遺族たちに口止めする国だ。今この瞬間にも38度線
を守っている若き韓国軍兵士たちに対し、このような国のために命をかける
ことを求められるだろうか。
http://www.chosunonline.com/article/20050425000074
(下士官で旧日本軍の軍曹にあたる)を亡くした?鍾善(チョン・ジョンソン)
さんが24日、故国に背を向け、米国行きの飛行機で旅立った。キムさんは
タラップを上る前、「国を守ろうとして戦死し、負傷した軍人に対する
無関心と冷遇が今後も続くとすれば、果たして誰が戦場で命をかける
でしょうか」という一言を残した。
2003年の1周年、2004年の2周年の追慕式の行事では、国防長官や政府の
高位関係者は1人も姿を現さなかった。1、2周年の行事の前後に遺族に慰安
の手紙を送ったのは、韓国政府の関係者ではなく駐韓米軍の司令官だった。
北朝鮮の銃弾により蜂の巣になった海軍の高速艇を龍山(ヨンサン)戦争
記念館に移し、「国のために命を落とした人々がいた」という事実を知らせて
欲しいという遺族の要請は黙殺された。ある遺族は「敵に命を奪われた夫の
子どもたちが、南北の和解の雰囲気を壊す罪びとのような扱いを受けている」
と語った。
02年、西海交戦が起きた当時からこの年の末にかけて、米軍の装甲車に
引かれて死亡した女子中学生を追悼するキャンドルデモが全国的に行われた。
国中の社会団体の全てが名を連ねたデモだった。
西海交戦2周年となる04年6月、イラクで殺された金鮮一(キム・ソンイル)
氏の葬儀には政界、高位公職者などをはじめとする5000人が詰め掛けた。
彼らの死も切なく痛ましいことに変わりないが、西海交戦の戦死者のように
国を守るために戦って命を失ったのではない。
大韓民国は祖国の命令で、祖国のために戦って花と散った兵士を追悼
しない国、また彼らに理由もなく銃弾を撃ち込んで命を奪った敵の機嫌を
損なうことを心配し、遺族たちに口止めする国だ。今この瞬間にも38度線
を守っている若き韓国軍兵士たちに対し、このような国のために命をかける
ことを求められるだろうか。
http://www.chosunonline.com/article/20050425000074
韓国の軍人は事故死と戦死で貰える年金の額は変わるのかね？
どこの国だって違う
>362
韓国海軍も潜水艦救難艦もってるよ
ただ何年か前の合同救難演習で海自や米海軍に「2度とやりたくない」と言われる程度だけど…
それにあくまで潜水艦のための救助艇なのでアクセスハッチが無いと船内に入れない
>365
うぃきぺどさんによるとUS-2は3m程度の波なら離着水可能
韓国海軍も潜水艦救難艦もってるよ
ただ何年か前の合同救難演習で海自や米海軍に「2度とやりたくない」と言われる程度だけど…
それにあくまで潜水艦のための救助艇なのでアクセスハッチが無いと船内に入れない
>365
うぃきぺどさんによるとUS-2は3m程度の波なら離着水可能
>374
深度は30メートル以浅だから、救難活動の主役は潜水士になると思う。
仮に艦内に生存者がいた場合、浅い深度とはいえ長時間にわたって曝露を受けてるので、
海中でベル内に収容して、救難艦上のタンクで徐々に減圧させることになるかな。
韓国の救難艦にも再圧タンクとマッカン・チャンバーはあるから、作業そのものはできるはず。
海自なら、潜水士も飽和潜水で進出させることで作業効率を上げるだろうが、まあ通常の
スクーバや送気式潜水でもいける深度ではあるし、たぶん韓国海軍SSUで大丈夫でしょう。
深度は30メートル以浅だから、救難活動の主役は潜水士になると思う。
仮に艦内に生存者がいた場合、浅い深度とはいえ長時間にわたって曝露を受けてるので、
海中でベル内に収容して、救難艦上のタンクで徐々に減圧させることになるかな。
韓国の救難艦にも再圧タンクとマッカン・チャンバーはあるから、作業そのものはできるはず。
海自なら、潜水士も飽和潜水で進出させることで作業効率を上げるだろうが、まあ通常の
スクーバや送気式潜水でもいける深度ではあるし、たぶん韓国海軍SSUで大丈夫でしょう。
この記事によると、行方不明者の大半が乗っていると見られる、艦尾部分が未発見だそうだ。
沈没した韓国海軍哨戒艦、船体まっぷたつに
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100328-OYT1T00586.htm
＞爆発が起きたとされる艦尾部分については、沈んだ位置が把握できていないという。艦尾部分には多くの乗員が閉
＞じこめられている可能性がある。
沈没した韓国海軍哨戒艦、船体まっぷたつに
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100328-OYT1T00586.htm
＞爆発が起きたとされる艦尾部分については、沈んだ位置が把握できていないという。艦尾部分には多くの乗員が閉
＞じこめられている可能性がある。
艦尾が弾薬庫になってたの？
そこが誘爆したのであれば恐らく
跡形もなく消し飛んだんだと思う
そこが誘爆したのであれば恐らく
跡形もなく消し飛んだんだと思う
流石に時間がたちすぎてるよな。
それでも発見して、遺体の収容しないとな。
それでも発見して、遺体の収容しないとな。
>>370
国を護った人々をないがしろにするのは日本も韓国も同じだな・・・・・・('A`)
国を護った人々をないがしろにするのは日本も韓国も同じだな・・・・・・('A`)
>377
ポーハン級は船尾にも76mm単装砲と40mm連装砲を搭載しているから
もし誘爆してたらもっと酷い事になってるはず
少なくともそういう目撃証言とかは上がって来て無いから
隔壁閉鎖やダメコンで空間確保されていれば生存者が居る可能性も
まだゼロではないと思う
ポーハン級は船尾にも76mm単装砲と40mm連装砲を搭載しているから
もし誘爆してたらもっと酷い事になってるはず
少なくともそういう目撃証言とかは上がって来て無いから
隔壁閉鎖やダメコンで空間確保されていれば生存者が居る可能性も
まだゼロではないと思う
>377
むしろ弾薬乗ってない部分探す方が大変なくらい山盛りよ
艦首側から
OTO76mm砲
OTO連装40mm機関砲
艦橋 ミストラル対空ミサイル
マスト
煙突
魚雷発射管
ハープーンSSM発射機
OTO連装40mm機関砲
OTO76mm砲
対潜爆雷投下軌条
とはいえ現代の火薬は信管使わないとよほどのことが無いと爆発しないから弾薬類は考えにくいな
搭載火器はどれもベストセラーの部類で爆発事故は起きてないし
むしろ弾薬乗ってない部分探す方が大変なくらい山盛りよ
艦首側から
OTO76mm砲
OTO連装40mm機関砲
艦橋 ミストラル対空ミサイル
マスト
煙突
魚雷発射管
ハープーンSSM発射機
OTO連装40mm機関砲
OTO76mm砲
対潜爆雷投下軌条
とはいえ現代の火薬は信管使わないとよほどのことが無いと爆発しないから弾薬類は考えにくいな
搭載火器はどれもベストセラーの部類で爆発事故は起きてないし
>>374
↓これですな。錬度不足から他国潜水艦とのメイティングを取りやめた・・・。
そんな中、「ちよだ」搭載のDSRVが海中の韓国潜水艦とのメイティングを成功させて
韓国海軍の2名を乗せて無事に母艦に帰還。参加各国から賞賛されたそうな。
パシフィックリーチ2004レポート
http://www.worldtimes.co.jp/special2/sensuikan/040525.html
↓これですな。錬度不足から他国潜水艦とのメイティングを取りやめた・・・。
そんな中、「ちよだ」搭載のDSRVが海中の韓国潜水艦とのメイティングを成功させて
韓国海軍の2名を乗せて無事に母艦に帰還。参加各国から賞賛されたそうな。
パシフィックリーチ2004レポート
http://www.worldtimes.co.jp/special2/sensuikan/040525.html
383 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 00:43:52 ID:a4YBM7nY
現場海域に毒島艦も出動らしい。期待あげ。
揚陸艦でしょ？
出動してなんか意味はあるの？
出動してなんか意味はあるの？
＞KDX-3は、確かにDDG-51級をタイプシップにしてはいるが、
タレスが設計していつのにタイプシップな訳ないだろ、低能。
タレスが設計していつのにタイプシップな訳ないだろ、低能。
＞385
「タイプシップ」の意味を調べてからまたおいで
「タイプシップ」の意味を調べてからまたおいで
蛆韓国人はとっとと日本から出て行け
行方不明の沈没船員が全員溺死していることを切に望む
溺死体は最高の酒の肴！
駐韓大使パーティーにて。
糞喰人韓国官僚曰く「ビールが溢れだす様はまるで広島の原爆のようだ」
http://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related
行方不明の沈没船員が全員溺死していることを切に望む
溺死体は最高の酒の肴！
駐韓大使パーティーにて。
糞喰人韓国官僚曰く「ビールが溢れだす様はまるで広島の原爆のようだ」
http://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related
>>384
少なくとも、ヘリと指揮通信の母艦の役は果たせるんじゃね？
あと、乗組員家族にとって、「アジア最大級の揚陸艦まで出動した」という心理的効果。
あ、もしかして、毒頭艦て、固有の搭載機がまだ載ってないんだっけ？
湖で訓練中とか何とか聞いたような・・・。
少なくとも、ヘリと指揮通信の母艦の役は果たせるんじゃね？
あと、乗組員家族にとって、「アジア最大級の揚陸艦まで出動した」という心理的効果。
あ、もしかして、毒頭艦て、固有の搭載機がまだ載ってないんだっけ？
湖で訓練中とか何とか聞いたような・・・。
【韓国艦沈没】沈没開始直後に北朝鮮機編隊、韓国艦が対空射撃
2010.3.29 01:13
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100329/kor1003290113002-n1.htm
韓国のＫＢＳテレビは２８日、
韓国海軍の哨戒艦が２６日夜に南北境界水域で沈没し始めた直後に、
北朝鮮の空軍機１個編隊が、
黄海上の軍事境界線と韓国が位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）の上空付近まで
接近していたと報じた。
韓国軍は、沈没開始から間もなく、軍のレーダーに不審な物体が映ったとして
警告射撃を行ったが、２７日になって「鳥の群れだった」と発表した。
同テレビは、これが北朝鮮機だった可能性があると指摘した。（共同）
2010.3.29 01:13
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100329/kor1003290113002-n1.htm
韓国のＫＢＳテレビは２８日、
韓国海軍の哨戒艦が２６日夜に南北境界水域で沈没し始めた直後に、
北朝鮮の空軍機１個編隊が、
黄海上の軍事境界線と韓国が位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）の上空付近まで
接近していたと報じた。
韓国軍は、沈没開始から間もなく、軍のレーダーに不審な物体が映ったとして
警告射撃を行ったが、２７日になって「鳥の群れだった」と発表した。
同テレビは、これが北朝鮮機だった可能性があると指摘した。（共同）
>>386
＞385
「タイプシップ」の意味を調べてからまたおいで
ここで世界の艦船から「タイプシップ」の定義を書き写すことは容易なわけだが、
>>386の脳内ではタイプシップがどのように俺定義されているのがが気になる。
さくっと説明してくんない？
＞385
「タイプシップ」の意味を調べてからまたおいで
ここで世界の艦船から「タイプシップ」の定義を書き写すことは容易なわけだが、
>>386の脳内ではタイプシップがどのように俺定義されているのがが気になる。
さくっと説明してくんない？
タイプシップとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BF%A5%A4%A5%D7%A5%B7%A5%C3%A5%D7
おもに軍艦に対して用いられる。
以前建造した艦の改良型や類似の艦を設計する場合、もとにした艦のことをいう。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BF%A5%A4%A5%D7%A5%B7%A5%C3%A5%D7
おもに軍艦に対して用いられる。
以前建造した艦の改良型や類似の艦を設計する場合、もとにした艦のことをいう。
【韓国艦沈没】沈没開始直後に北朝鮮機編隊、韓国艦が対空射撃
2010.3.29 01:13
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100329/kor1003290113002-n1.htm
＞韓国軍は、沈没開始から間もなく、軍のレーダーに不審な物体が映ったとして
＞警告射撃を行ったが、２７日になって「鳥の群れだった」と発表した。
＞同テレビは、これが北朝鮮機だった可能性があると指摘した。（共同）
なんだこりゃ？ 航空攻撃の可能性まで出てきたか。
2010.3.29 01:13
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100329/kor1003290113002-n1.htm
＞韓国軍は、沈没開始から間もなく、軍のレーダーに不審な物体が映ったとして
＞警告射撃を行ったが、２７日になって「鳥の群れだった」と発表した。
＞同テレビは、これが北朝鮮機だった可能性があると指摘した。（共同）
なんだこりゃ？ 航空攻撃の可能性まで出てきたか。
北朝鮮って夜間飛行して対艦ミサイルを発射できる機体があるの？
韓国の感情論の押さえが全く出来てないと見た。
北朝鮮、３日目も沈黙…関係ないから？関係ないふり？
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010032925158
海軍、沈没哨戒艦の船尾と推定される物体発見
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329000300882.HTML
【海軍哨戒艦沈没】国防次官「船内に生存者いる可能性も」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127633&servcode=200§code=200
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010032925158
海軍、沈没哨戒艦の船尾と推定される物体発見
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329000300882.HTML
【海軍哨戒艦沈没】国防次官「船内に生存者いる可能性も」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127633&servcode=200§code=200
天安艦艦長「爆発後船が半破…後尾見えなかった」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127630&servcode=400§code=430
「艦艇１秒で真っ二つに」「外部衝撃でなければ話にならない」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010032926508
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127630&servcode=400§code=430
「艦艇１秒で真っ二つに」「外部衝撃でなければ話にならない」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010032926508
＞⑥艦尾はなぜ発見できないのか？
＞
＞行方不明の乗員がいるとみえる「天安」の艦尾の部分をまだ発見できないことも疑問だ。
＞海軍は、「艦尾は機械室などがあって事故地点にそのまま沈み、軽い艦首部分は海流
＞に流され、事故現場から東南に約７.２キロ離れた場所に沈んだ」と説明した。
＞
＞にもかかわらず、艦首は発見されたが、艦尾は発見できなかった。行方不明の乗員の
＞家族とともに現場を訪れた海軍本部関係者は、「『天安』の艦首が事故現場から１日で
＞７.２キロも移動することは難しい」と話したという。
７２キロってのは７．２キロの間違いじゃ？
あと、艦首が先にも見つかったのは一部がしばらく浮いていたからで、艦尾は即座に沈ん
でしまい、海底が濁っていて発見できないでいるらしい。
艦首が７キロ、艦尾が４キロ流されているという情報もある。
＞
＞行方不明の乗員がいるとみえる「天安」の艦尾の部分をまだ発見できないことも疑問だ。
＞海軍は、「艦尾は機械室などがあって事故地点にそのまま沈み、軽い艦首部分は海流
＞に流され、事故現場から東南に約７.２キロ離れた場所に沈んだ」と説明した。
＞
＞にもかかわらず、艦首は発見されたが、艦尾は発見できなかった。行方不明の乗員の
＞家族とともに現場を訪れた海軍本部関係者は、「『天安』の艦首が事故現場から１日で
＞７.２キロも移動することは難しい」と話したという。
７２キロってのは７．２キロの間違いじゃ？
あと、艦首が先にも見つかったのは一部がしばらく浮いていたからで、艦尾は即座に沈ん
でしまい、海底が濁っていて発見できないでいるらしい。
艦首が７キロ、艦尾が４キロ流されているという情報もある。
発見したようだし無人カメラで捜索中とのことだから
まぁ待とう
まぁ待とう
彼の国が今まで感情を抑えた事が一度でもあっただろうか？
いや無い
いや無い
哨戒艦の船尾発見＝本格捜索へ－韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000021-jij-int
＞聯合ニュースによると、韓国海軍関係者は29日、黄海の白※島（※＝令の右に羽）
＞南西沖合で沈没した同軍の哨戒艦「天安」（1200トン級）の船尾部分とみられる長さ
＞約30メートルの物体を28日夜に発見したことを明らかにした。船尾部分には行方不明者
＞46人の多くが取り残されている可能性があり、軍は29日中に本格的な捜索に着手する。
＞同艦は爆発により真っ二つに割れて沈没し、船首部分は潮に流され数キロ離れた場所
＞で確認された。船尾とみられる物体は軍の掃海艦の音波探知で、爆発地点から40～50
＞メートル離れた水深約40メートルの場所で見つかった。
たった50ｍ離れた場所だったのか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000021-jij-int
＞聯合ニュースによると、韓国海軍関係者は29日、黄海の白※島（※＝令の右に羽）
＞南西沖合で沈没した同軍の哨戒艦「天安」（1200トン級）の船尾部分とみられる長さ
＞約30メートルの物体を28日夜に発見したことを明らかにした。船尾部分には行方不明者
＞46人の多くが取り残されている可能性があり、軍は29日中に本格的な捜索に着手する。
＞同艦は爆発により真っ二つに割れて沈没し、船首部分は潮に流され数キロ離れた場所
＞で確認された。船尾とみられる物体は軍の掃海艦の音波探知で、爆発地点から40～50
＞メートル離れた水深約40メートルの場所で見つかった。
たった50ｍ離れた場所だったのか。
>>58
おまえ、南と北の違いが分かってから書き込め。
おまえ、南と北の違いが分かってから書き込め。
【海軍哨戒艦沈没】「爆発後に北の空軍機が飛行」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127634&servcode=200§code=200
哨戒艦沈没：触雷した可能性について集中調査
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000024
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127634&servcode=200§code=200
哨戒艦沈没：触雷した可能性について集中調査
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000024
>>397,398
tenga.comに警告が出てアクセスできない。
警告の一部を以下に抜粋
不正なソフトウェアをホストしていたかどうか
はい、このサイトでは不正なソフトウェアのホスティングが過去 90 日の間に検知されています。donga.com/, korec.go.kr/ を含む 2 個のドメインを感染させています。
疑わしいサイトとして挙げられた原因
第三者が不正なコードを合法的なサイトに追加したことにより、この警告メッセージが表示されている可能性があります。
tenga.comに警告が出てアクセスできない。
警告の一部を以下に抜粋
不正なソフトウェアをホストしていたかどうか
はい、このサイトでは不正なソフトウェアのホスティングが過去 90 日の間に検知されています。donga.com/, korec.go.kr/ を含む 2 個のドメインを感染させています。
疑わしいサイトとして挙げられた原因
第三者が不正なコードを合法的なサイトに追加したことにより、この警告メッセージが表示されている可能性があります。
オナりすぎだろ。
パイレーツオブカリビアンドットコム
爆発原因が機雷だとしたら
今度は何処の国の機雷かが問題になるな
今度は何処の国の機雷かが問題になるな
機雷っつったって1200tぐらいかち割れるだろうに、
じっさいまっぷたつだっけ？
じっさいまっぷたつだっけ？
機雷は嫌い
しかし蟹漁で民間漁船が操業してる所が機雷原って・・・
＞411
煙突付近で真っ二つ。生存者の証言でも「艦が浮き上がった」とあり、機雷っぽいのは確かだ。
煙突付近で真っ二つ。生存者の証言でも「艦が浮き上がった」とあり、機雷っぽいのは確かだ。
朝鮮戦争当時の機雷だったりして。
掃海作業で邦人有志がフンダララってあったな。
掃海作業で邦人有志がフンダララってあったな。
もうすぐ大戦中に日本がバラ巻いて海底に沈んでた機雷が
ハイチ地震の津波で海面に浮かんできて触雷したって結論が出るよ
ハイチ地震の津波で海面に浮かんできて触雷したって結論が出るよ
>>415
機雷を踏んだらサヨウナラ？
機雷を踏んだらサヨウナラ？
朝鮮上陸を保障した機雷掃海
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2008/08/post_faed.html
日本は、全面占領下という特別な状況の下でしたが、１９５０年６月２５日に勃発した朝鮮戦争で、
マッカーサー連合軍総司令官の命令によって、海上保安庁保有の掃海艦艇が朝鮮半島に出動し、
一隻が触雷・沈没し乗員一人が死亡、重軽傷者１８名をだした悲惨な体験をもっています。
５０年１０月１２日から１２月１２日までの間に、延べ４６隻の掃海艦艇と
１２００名の海上保安庁職員（旧海軍軍人）が、元山（東岸）、海州、任川、郡山、鎮南浦（以上西岸）で、
３２７キロメートルの水路と６０７平方キロメートルの泊地を掃海し、機雷２７個を処分して、
米軍の朝鮮上陸作戦成功に決定的な役割を果たしました。
朝鮮戦線に日本の掃海艇を出動させた当時の初代海上保安庁長官
大久保武雄氏が書いた『海鳴りの日々』と、Ｅ・Ｍ・フィラー米海軍退役少将が称賛した
ジェームズ・Ａ・フィールド二世著『朝鮮 米海軍作戦史』は、
日本掃海艇による機雷掃海作業が協力などというものではなく、
まさに戦争行為そのものであったことを語っています。
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2008/08/post_faed.html
日本は、全面占領下という特別な状況の下でしたが、１９５０年６月２５日に勃発した朝鮮戦争で、
マッカーサー連合軍総司令官の命令によって、海上保安庁保有の掃海艦艇が朝鮮半島に出動し、
一隻が触雷・沈没し乗員一人が死亡、重軽傷者１８名をだした悲惨な体験をもっています。
５０年１０月１２日から１２月１２日までの間に、延べ４６隻の掃海艦艇と
１２００名の海上保安庁職員（旧海軍軍人）が、元山（東岸）、海州、任川、郡山、鎮南浦（以上西岸）で、
３２７キロメートルの水路と６０７平方キロメートルの泊地を掃海し、機雷２７個を処分して、
米軍の朝鮮上陸作戦成功に決定的な役割を果たしました。
朝鮮戦線に日本の掃海艇を出動させた当時の初代海上保安庁長官
大久保武雄氏が書いた『海鳴りの日々』と、Ｅ・Ｍ・フィラー米海軍退役少将が称賛した
ジェームズ・Ａ・フィールド二世著『朝鮮 米海軍作戦史』は、
日本掃海艇による機雷掃海作業が協力などというものではなく、
まさに戦争行為そのものであったことを語っています。
419 ：ネタの宝庫 馬 韓国：2010/03/29(月) 12:48:12 ID:???
哨戒艦沈没：専門家の分析とは(上) | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100329000034
3）宋永武（ソン・ヨンム）元海軍参謀総長
「（中略）
･･･しかし魚雷なら、ソナー室で24時間見張っており、魚雷の騒音は非常に大きいため、
確実に捕捉しただろう。船体を観察するまで、北朝鮮関連の可能性に言及するのは極めて危険だ」
哨戒艦沈没：専門家の分析とは(下) | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100329000035
（8）白承周（ペク・スンジュン）国防研究院博士
「魚雷や機雷1発で哨戒艦が一気に真っ二つになって沈没したのであれば、
軍事の教理を書き直さなければならない状況だ。艦内の安全上の事故である可能性がある。
魚雷や機雷などが、船の最も脆弱（ぜいじゃく）な部分である爆薬・油類の貯蔵区画を1発で
正確に攻撃することは難しいだろう」
（9）匿名の軍事専門家
「“内部テロ”の可能性に、慎重に言及したい。1980年代半ばに、
何の問題もなく大学まで出た将兵が、GOP（前方哨所）勤務兵を射殺して
北朝鮮に逃走した事件があった。
今回も、不純分子が侵入し、船の弱点を狙うことができたのではないか」
http://www.chosunonline.com/news/20100329000034
3）宋永武（ソン・ヨンム）元海軍参謀総長
「（中略）
･･･しかし魚雷なら、ソナー室で24時間見張っており、魚雷の騒音は非常に大きいため、
確実に捕捉しただろう。船体を観察するまで、北朝鮮関連の可能性に言及するのは極めて危険だ」
哨戒艦沈没：専門家の分析とは(下) | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100329000035
（8）白承周（ペク・スンジュン）国防研究院博士
「魚雷や機雷1発で哨戒艦が一気に真っ二つになって沈没したのであれば、
軍事の教理を書き直さなければならない状況だ。艦内の安全上の事故である可能性がある。
魚雷や機雷などが、船の最も脆弱（ぜいじゃく）な部分である爆薬・油類の貯蔵区画を1発で
正確に攻撃することは難しいだろう」
（9）匿名の軍事専門家
「“内部テロ”の可能性に、慎重に言及したい。1980年代半ばに、
何の問題もなく大学まで出た将兵が、GOP（前方哨所）勤務兵を射殺して
北朝鮮に逃走した事件があった。
今回も、不純分子が侵入し、船の弱点を狙うことができたのではないか」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200504/20/22/c0040422_18534923.jpg
機雷仮面「実はワシの仕業だったのだ」
機雷仮面「実はワシの仕業だったのだ」
84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 10:45:56 ID:vlAQ0OH5
>>81
特盛り改修を二度もやって、
最後にやった、煙突真後ろへのミサイル二段積み（専用管制関連も一緒に特盛りｗ）、
さらに中央レーダードーム、太い支柱ｗも入れ替えて特盛りで追加、
艦橋上にも管制関連を追加、
こんなことをやったから、前部が超々トップヘビー、
さらに後ろも重量過多になって、前と後ろが応力対応できなくなって、
艦が前と後ろで二分されたような異様なことになった。
で、これをガスタービン急機動で動かし続ける（でないと前に進まないｗ）、
すると、後ろだけ滅茶苦茶に前に押され、前は重くて動かないことの繰り返し、
・・・・数年で、煙突真下当たりに、歪みが集中、ついに疲労亀裂、断裂が始まった・・・・
それだけの話しだと思うよ。
>>81
特盛り改修を二度もやって、
最後にやった、煙突真後ろへのミサイル二段積み（専用管制関連も一緒に特盛りｗ）、
さらに中央レーダードーム、太い支柱ｗも入れ替えて特盛りで追加、
艦橋上にも管制関連を追加、
こんなことをやったから、前部が超々トップヘビー、
さらに後ろも重量過多になって、前と後ろが応力対応できなくなって、
艦が前と後ろで二分されたような異様なことになった。
で、これをガスタービン急機動で動かし続ける（でないと前に進まないｗ）、
すると、後ろだけ滅茶苦茶に前に押され、前は重くて動かないことの繰り返し、
・・・・数年で、煙突真下当たりに、歪みが集中、ついに疲労亀裂、断裂が始まった・・・・
それだけの話しだと思うよ。
応力歪みの金属疲労って定期的に超音波で診断してんじゃねえの？
>>422
運用してるのが朝鮮人だからねぇ
運用してるのが朝鮮人だからねぇ
実は、機雷も魚雷も無関係で、単に金属疲労で、元からあった船体の亀裂が
どんどん拡大して浸水→沈没、というびっくり説が浮上しているようですな。
でもそれだったら、前兆現象があるはずだけど・・・。
どんどん拡大して浸水→沈没、というびっくり説が浮上しているようですな。
でもそれだったら、前兆現象があるはずだけど・・・。
爆発開口部みりゃ一発だろ。
外側に向けて爆発なら自爆、内側向けて爆発なら機雷か魚雷。
あればとうに映像公開してるはずだ。
すでにダイバーが潜って確認ずみなんだし。
公開しないってことは爆発ではなかった。
つまり自沈だ。
外側に向けて爆発なら自爆、内側向けて爆発なら機雷か魚雷。
あればとうに映像公開してるはずだ。
すでにダイバーが潜って確認ずみなんだし。
公開しないってことは爆発ではなかった。
つまり自沈だ。
外部からの攻撃と推測されても今の段階で発表はねえよ
引き上げて間違いないと確認してからだろ
引き上げて間違いないと確認してからだろ
最初の情報では｢穴が空いて浸水→ある程度時間をかけけ沈没｣とのことだったから
『魚雷や機雷はあり得ない、内部原因か』って推測がされてたわけだけど、
ここにきて｢真っ二つになって沈没｣という情報が出てきたので
『(周囲の状況や喰らう前に気がつく魚雷とは考え難いから)機雷じゃね』って話になってきたわけね。
『魚雷や機雷はあり得ない、内部原因か』って推測がされてたわけだけど、
ここにきて｢真っ二つになって沈没｣という情報が出てきたので
『(周囲の状況や喰らう前に気がつく魚雷とは考え難いから)機雷じゃね』って話になってきたわけね。
不謹慎ながらわろたｗ 馬韓国恐るべし！
哨戒艦沈没が与える経済への影響は制限的、尹長官
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/03/29/0500000000AJP20100329000900882.HTML
哨戒艦沈没が与える経済への影響は制限的、尹長官
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/03/29/0500000000AJP20100329000900882.HTML
>>428
哨戒艦沈没：考え得る三つのシナリオ(上)
http://www.chosunonline.com/news/20100329000040
(1)機雷？ 「音響感応型機雷」が有力、6・25戦争時に敷設したものである可能性も
（2）魚雷？ 小型の軽魚雷でも「艦を真っ二つ」にできる
（3）艦内での爆発？ 信管・装薬を分離しており、弾薬庫爆発の可能性は薄い
哨戒艦沈没：考え得る三つのシナリオ(下)
http://www.chosunonline.com/news/20100329000041
小さいユーゴ級潜水艇（90トン級）は、水深30メートルでも作戦が可能で、
口径406ミリの軽魚雷2発を搭載し、発射できる。
小型の軽魚雷でも船の真下できちんと爆発すれば、1200トン級の艦を真っ二つにできると評価されている。
哨戒艦沈没：考え得る三つのシナリオ(上)
http://www.chosunonline.com/news/20100329000040
(1)機雷？ 「音響感応型機雷」が有力、6・25戦争時に敷設したものである可能性も
（2）魚雷？ 小型の軽魚雷でも「艦を真っ二つ」にできる
（3）艦内での爆発？ 信管・装薬を分離しており、弾薬庫爆発の可能性は薄い
哨戒艦沈没：考え得る三つのシナリオ(下)
http://www.chosunonline.com/news/20100329000041
小さいユーゴ級潜水艇（90トン級）は、水深30メートルでも作戦が可能で、
口径406ミリの軽魚雷2発を搭載し、発射できる。
小型の軽魚雷でも船の真下できちんと爆発すれば、1200トン級の艦を真っ二つにできると評価されている。
【海軍哨戒艦沈没】北朝鮮特殊要員か？ネットユーザー陰謀論
（前略）
ちょっと驚くシナリオもある。「高度の訓練を受けた北朝鮮特捜部隊員（北朝鮮版ＵＤＴ）が夜間に艦艇に
浸透する。そして時限爆弾を装着してすぐ脱出する。特殊要員は１キロほど離れたペンリョン島にもぐる。
その人は今もペンリョン島のどこかで張りこみしている」というものだ。
このネットユーザーは当時、レーダーにどれもつかまらなかったという点、天安艦が潜水能力にすぐれて
いるという点を根拠にした。 一方、事故の原因を軍の内部に見出そうとした。「第２のキム一兵事件」という
主張がそれだ。
キム一兵事件とは２００５年ＧＰで発生した銃器乱射事故だ。当時、キム・ドンミン一兵が内務室で手榴弾
を投げ、小銃を乱射して８人を殺害、４人にけがをさせた事件だ。
天安艦の内部でこのような極端的な事件が起きたという推測だ。北朝鮮側の攻撃の兆しはなく、爆発の
威力が大きかったというのが根拠だ。
これに対して専門家たちは「確かな情報を持つことができなかった状態で、断片的な軍事知識だけで推測
するのは危険だ。 オンライン上、文も誤った情報を含んだ場合が多い」と指摘した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127643&servcode=400§code=430
（前略）
ちょっと驚くシナリオもある。「高度の訓練を受けた北朝鮮特捜部隊員（北朝鮮版ＵＤＴ）が夜間に艦艇に
浸透する。そして時限爆弾を装着してすぐ脱出する。特殊要員は１キロほど離れたペンリョン島にもぐる。
その人は今もペンリョン島のどこかで張りこみしている」というものだ。
このネットユーザーは当時、レーダーにどれもつかまらなかったという点、天安艦が潜水能力にすぐれて
いるという点を根拠にした。 一方、事故の原因を軍の内部に見出そうとした。「第２のキム一兵事件」という
主張がそれだ。
キム一兵事件とは２００５年ＧＰで発生した銃器乱射事故だ。当時、キム・ドンミン一兵が内務室で手榴弾
を投げ、小銃を乱射して８人を殺害、４人にけがをさせた事件だ。
天安艦の内部でこのような極端的な事件が起きたという推測だ。北朝鮮側の攻撃の兆しはなく、爆発の
威力が大きかったというのが根拠だ。
これに対して専門家たちは「確かな情報を持つことができなかった状態で、断片的な軍事知識だけで推測
するのは危険だ。 オンライン上、文も誤った情報を含んだ場合が多い」と指摘した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127643&servcode=400§code=430
みなの衆、撤収～撤収～♪
【韓国/哨戒艦沈没】沈没哨戒艦船体は二つに割れたもよう、国防部長官 [03/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269694139/
611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 08:54:05 ID:vlAQ0OH5
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
【韓国/哨戒艦沈没】沈没哨戒艦船体は二つに割れたもよう、国防部長官 [03/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269694139/
611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 08:54:05 ID:vlAQ0OH5
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
哨戒艦沈没：事故原因の推測、韓国政府が自制求める
事故原因については「断定できない」として言葉を濁している。
大統領府内部ではかん口令が敷かれた状態だ。
http://www.chosunonline.com/news/20100329000042
>>432
事故原因については「断定できない」として言葉を濁している。
大統領府内部ではかん口令が敷かれた状態だ。
http://www.chosunonline.com/news/20100329000042
>>432
政府にとっちゃ、一番怖くて面倒なのが「憶測・風説」
冷静な論調はまだいいが、トンデモが必ず出る……
冷静な論調はまだいいが、トンデモが必ず出る……
親善航海でこれの系列艦（選りすぐりのボロ船）が来日したら……ｇｋｂｒ
流木説
>>437
金属疲労⇒破断のトリガーになりうるな
金属疲労⇒破断のトリガーになりうるな
「艦の周囲で日の丸をつけた潜水艦が浮上してその後すぐ潜行したのを見た」
「甲板の物陰で日の丸の腕章をつけた不振人物を見た」
そろそろこんな証言が出てもよさそうなんだが。
「甲板の物陰で日の丸の腕章をつけた不振人物を見た」
そろそろこんな証言が出てもよさそうなんだが。
さすがにそれはいくら彼らでも信用しないだろう
先に手を出さないという意味では信用されてるからな。
旧日本軍のネタのほうが多分信用されると思う
先に手を出さないという意味では信用されてるからな。
旧日本軍のネタのほうが多分信用されると思う
はいはい。
徐々に浸水して46人失踪て何よ？意味がわからん。
次は浅田選手のライバル、キ…
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ﾊ,, ﾊ
| ||. | ━⊂(ﾟωﾟ )
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ﾊ,, ﾊ
| ||. | ━⊂(ﾟωﾟ )
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
だが待って欲しい、自沈用のキングストン弁をうっかり開けてしまったことが沈没の原因とは考えられないだろうか。
早急な原因解明が待たれる。
早急な原因解明が待たれる。
キングストン弁を開けても沈まない。
と少しマヂレス
と少しマヂレス
その上事件当時海面が荒れていて波高3メートルぐらいあったらしいから、
余計に救助と捜索が遅れたとか
余計に救助と捜索が遅れたとか
【韓国軍艦沈没】不明者の家族らが各地から集まり艦長の車を包囲・非難…他 (写真7枚) [10/03/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269851740/
韓国海軍は28日夜、沈没した『天安』船尾部分を発見。46名の消息は依然として不明。
28日、韓国各地から集まった行方不明者の親族たち約80名ほどが、艦長の車を包囲し、軍が事実を隠していると非難した。
(1) http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFD6MG00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日の午後10時30分頃、韓国海軍は西海白?島付近で沈んでいる『天安』(1200トン) 船尾部分を発見した。
最初の爆発が発生した地点から約40-50メートル離れた水深40メートルの深い地点。
(2) ttp://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDBTS00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日、各地から約80名ほどの行方不明者の家族が、事故発生地点の近い場所に集まった。
家族らは「軍部は事実を隠している」と指摘し、『天安』艦長の車を包囲して『詐欺師！』と大きな声で叫んでいる。
(3) ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFD9PT00AO0001.jpg
悲痛な沈没艦船員の家族 (左)。天安の艦長崔元日 (右)。
(4) ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDATQ00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日、韓国関連部署の役人と行方不明者の家族が会談。写真は兵士の家族が大声で質問をしている様子。
(5) ttp://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-27/62PLTRMP00AO0001.jpg
現地時間2010年3月26日の午後9時45分頃、韓国西部の海域で警戒任務にあたっていた韓国海軍『天安』(1200トン級) が、原因不明の爆発で沈没した。乗務していた104人中58人の行方がわかっていない。写真は3月27日、沈没間近の『天安』の近くにいる1隻の救助船。
(6) ttp://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDCUA00AO0001.jpg
資料：韓国海軍 PCC-772 『天安』警戒艇
(7) ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDE0U00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日、韓国海軍の船は『天安』が沈没した海域で生存者を捜している。
■ソース
??方??失事??船尾 ??遭家属?攻
ttp://news.163.com/photonew/00AO0001/8540.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269851740/
韓国海軍は28日夜、沈没した『天安』船尾部分を発見。46名の消息は依然として不明。
28日、韓国各地から集まった行方不明者の親族たち約80名ほどが、艦長の車を包囲し、軍が事実を隠していると非難した。
(1) http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFD6MG00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日の午後10時30分頃、韓国海軍は西海白?島付近で沈んでいる『天安』(1200トン) 船尾部分を発見した。
最初の爆発が発生した地点から約40-50メートル離れた水深40メートルの深い地点。
(2) ttp://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDBTS00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日、各地から約80名ほどの行方不明者の家族が、事故発生地点の近い場所に集まった。
家族らは「軍部は事実を隠している」と指摘し、『天安』艦長の車を包囲して『詐欺師！』と大きな声で叫んでいる。
(3) ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFD9PT00AO0001.jpg
悲痛な沈没艦船員の家族 (左)。天安の艦長崔元日 (右)。
(4) ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDATQ00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日、韓国関連部署の役人と行方不明者の家族が会談。写真は兵士の家族が大声で質問をしている様子。
(5) ttp://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-27/62PLTRMP00AO0001.jpg
現地時間2010年3月26日の午後9時45分頃、韓国西部の海域で警戒任務にあたっていた韓国海軍『天安』(1200トン級) が、原因不明の爆発で沈没した。乗務していた104人中58人の行方がわかっていない。写真は3月27日、沈没間近の『天安』の近くにいる1隻の救助船。
(6) ttp://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDCUA00AO0001.jpg
資料：韓国海軍 PCC-772 『天安』警戒艇
(7) ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2010-03-29/62UFDE0U00AO0001.jpg
現地時間2010年3月28日、韓国海軍の船は『天安』が沈没した海域で生存者を捜している。
■ソース
??方??失事??船尾 ??遭家属?攻
ttp://news.163.com/photonew/00AO0001/8540.html
機雷説と魚雷説は消えたと思っていいだろう。
甲板要員ならば、水柱、水飛沫を体感できるはずだが証言なし。
哨戒艦沈没：生存者が語る事故当時の状況 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100329000055
シン・ウンチョン下士（二等軍曹に相当）はおじに対し、
「当直で甲板に立っていたが、後部で“パン”という大きい爆発音がした後、船体が傾き始めた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
当時、暗く、眼鏡も落としたので、よく見えなかったが、船が二つに割れたようだった」と話した。
甲板要員ならば、水柱、水飛沫を体感できるはずだが証言なし。
哨戒艦沈没：生存者が語る事故当時の状況 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100329000055
シン・ウンチョン下士（二等軍曹に相当）はおじに対し、
「当直で甲板に立っていたが、後部で“パン”という大きい爆発音がした後、船体が傾き始めた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
当時、暗く、眼鏡も落としたので、よく見えなかったが、船が二つに割れたようだった」と話した。
艦長まだ若そうだな。なんか気の毒だ。
つかこの段階で
＞軍が事実を隠している
もないもんだよな
隠すも何も事実関係これから調べるところだろってのに
それがたとえ人災だったとしても結論付けるにゃ時間かからないわけがない
＞軍が事実を隠している
もないもんだよな
隠すも何も事実関係これから調べるところだろってのに
それがたとえ人災だったとしても結論付けるにゃ時間かからないわけがない
最初から無かったけどな
魚雷攻撃なら不自然な点が多すぎるし、
漂流機雷の可能性は、前日までの荒天とあわせてゼロじゃないにしても威力や救助人数から考えて無理がありすぎる
事故の確証が無い中で、汚客並に知識のないアホが騒いでただけ
魚雷攻撃なら不自然な点が多すぎるし、
漂流機雷の可能性は、前日までの荒天とあわせてゼロじゃないにしても威力や救助人数から考えて無理がありすぎる
事故の確証が無い中で、汚客並に知識のないアホが騒いでただけ
>>456
進水発生時間と一度はダメコン試みようとした点を考え合わせるとある程度は致し方ない
士官は上の方に多く集まるだろうし、下士官以下は進水現場か持ち場待機で下の方に多くなるだろ
荒天だから甲板で待機ってのも難しいし、そもそもこの艦は甲板狭いし…
ていうか、乗員比率から考えると下っ端の行方不明が多すぎるとも思えないけど
進水発生時間と一度はダメコン試みようとした点を考え合わせるとある程度は致し方ない
士官は上の方に多く集まるだろうし、下士官以下は進水現場か持ち場待機で下の方に多くなるだろ
荒天だから甲板で待機ってのも難しいし、そもそもこの艦は甲板狭いし…
ていうか、乗員比率から考えると下っ端の行方不明が多すぎるとも思えないけど
僚艦が居たのに沈没場所が不明になる不思議
海軍艦艇で事故が起ると、経験が少なく訓練度の低い兵の罹災率が高くなるのはほとんどの国で共通
矢面に立たされるだけが理由じゃない
矢面に立たされるだけが理由じゃない
ていうか、何を隠してるとおもってるんだろうか。
「詐欺師！」というのはよく解らん・・・
的はずれな非難だとしても、「よくも息子を見捨てたな！」とか「人殺し！」とかなら、まぁ解らなくも無いが
「詐欺師！」というのはよく解らん・・・
的はずれな非難だとしても、「よくも息子を見捨てたな！」とか「人殺し！」とかなら、まぁ解らなくも無いが
彼らは非論理の世界で生きているので。
前がGT、後部機関室がディーゼルで、後部機関室が真っ二つ。
がらんどうの機関室を強度補強しなけりゃ、ねじり応力で破断するのはわかるが
ダイナミック・コリア（棒
がらんどうの機関室を強度補強しなけりゃ、ねじり応力で破断するのはわかるが
ダイナミック・コリア（棒
下士官がイッパイ艦内に残ってるのに士官がさっさと隔壁閉めて脱出したとも考えられる
爆発したのは日本製製品だよね(´･ω･｀)
沈んだ船は漁船が魚群探知機で探し出したらしいが
これってどうなのよ？
軍艦は何百倍も高価なソナーを積んでるのに
ＫＪでは韓国人が見つかるか見つからないかはソナーや練度でなく
運による所が多いと言ってたけど
これってどうなのよ？
軍艦は何百倍も高価なソナーを積んでるのに
ＫＪでは韓国人が見つかるか見つからないかはソナーや練度でなく
運による所が多いと言ってたけど
艦長は脱出したみたいだから事情聴取での発言が気になるな
爆発した機雷は太平洋戦争中に日本軍が仕掛けたままにしておいた物だよね
日本政府は謝罪と賠（ｒｙ
日本政府は謝罪と賠（ｒｙ
まあ今後引き揚げればわかるだろうし引き揚げなければわからない。
艦長って全員の脱出を見届けてから出ないと
逃げられないんじゃなかった？
あれは旅客機の機長だったけ？
逃げられないんじゃなかった？
あれは旅客機の機長だったけ？
勿論日の丸のついた機雷が証拠として提出されるよ
>>士官は全員脱出
無知で恐縮なんだけど、機関長って機関室に詰めてるんじゃないの？
機関室が浮力のある前半分に残ったって事なのかな
無知で恐縮なんだけど、機関長って機関室に詰めてるんじゃないの？
機関室が浮力のある前半分に残ったって事なのかな
整備不良か構造欠陥ぽいのか。
スパイの破壊工作や自殺志願者が放火というのは
やっぱり大穴だな。
スパイの破壊工作や自殺志願者が放火というのは
やっぱり大穴だな。
哨戒艦沈没：海軍の危機管理能力に疑問の声（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000052
哨戒艦沈没：海軍の危機管理能力に疑問の声（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000053
哨戒艦沈没：米メディア「北の介入可能性は小さい」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000037
【海軍哨戒艦沈没】おかしなほどに静かな北朝鮮（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127639&servcode=400§code=430
【海軍哨戒艦沈没】おかしなほどに静かな北朝鮮（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127640&servcode=400
合同参謀本部「北朝鮮、沈没船救助作業の監視強化」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329001700882.HTML
哨戒艦の艦尾にロープ連結、捜索活動に活気
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329001400882.HTML
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000052
哨戒艦沈没：海軍の危機管理能力に疑問の声（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000053
哨戒艦沈没：米メディア「北の介入可能性は小さい」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000037
【海軍哨戒艦沈没】おかしなほどに静かな北朝鮮（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127639&servcode=400§code=430
【海軍哨戒艦沈没】おかしなほどに静かな北朝鮮（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127640&servcode=400
合同参謀本部「北朝鮮、沈没船救助作業の監視強化」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329001700882.HTML
哨戒艦の艦尾にロープ連結、捜索活動に活気
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329001400882.HTML
鞍馬の祟り説が一番説得力があるな。
機関室に士官がいるはずだって・・・
70年前じゃあるまいし現在の機関は集中制御だろ
メンテナンス要員でもない士官が機関室にいるのが変
今時の船は軍艦も1000トン以上の民間船も機関制御室あるし
機関制御室の位置も大抵が機関室最下層より上層だろう
70年前じゃあるまいし現在の機関は集中制御だろ
メンテナンス要員でもない士官が機関室にいるのが変
今時の船は軍艦も1000トン以上の民間船も機関制御室あるし
機関制御室の位置も大抵が機関室最下層より上層だろう
日本の掃海の不備が原因
って言い出すのはまだか？
って言い出すのはまだか？
経年劣化で背骨が折れたとか？その音が「パンッ！」だったりして
>哨戒艦沈没：海軍の危機管理能力に疑問の声（下）
>ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000053
>天安号に乗船経験がある元水兵らも「脱出訓練などは不吉だとして普段からあまり行われなかった」と証言している。
自業自得だな
>ttp://www.chosunonline.com/news/20100329000053
>天安号に乗船経験がある元水兵らも「脱出訓練などは不吉だとして普段からあまり行われなかった」と証言している。
自業自得だな
水泳の訓練とかやってなさそう
マジで構造欠陥＆整備不良が原因の事故だったとしたら
犠牲になった乗員浮かばれねぇなぁ・・・気の毒すぎる
犠牲になった乗員浮かばれねぇなぁ・・・気の毒すぎる
どこかの国のガイドライン思い出した
哨戒艦沈没、軍当局は北朝鮮介入の可能性も考慮
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329003000882.HTML
韓国艦沈没、朝鮮戦争時代の機雷が原因か
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2714708/5551508
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/29/0200000000AJP20100329003000882.HTML
韓国艦沈没、朝鮮戦争時代の機雷が原因か
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2714708/5551508
朝鮮戦争の機雷？
ねーよｗ
ねーよｗ
北の将軍様はこの件に関してどう思ってるんだろう。
人の不幸でメシウマしてるのか、変ないいがかりを付けられないか心配してるのか。
人の不幸でメシウマしてるのか、変ないいがかりを付けられないか心配してるのか。
機雷なんて大嫌い
>491
挑発戦略で煽り散らかしているから
血気に逸った若造が暴走して想定外の戦争再開に
なっちゃったとしたら困ると気を揉んでた事だろう
必死に言い訳考えてたんじゃね？
一発だけなら誤射かも知れないとか
挑発戦略で煽り散らかしているから
血気に逸った若造が暴走して想定外の戦争再開に
なっちゃったとしたら困ると気を揉んでた事だろう
必死に言い訳考えてたんじゃね？
一発だけなら誤射かも知れないとか
>>458
くらまの時のニュースzeroのリポーターは絶対許さない。
くらまの時のニュースzeroのリポーターは絶対許さない。
そういえば、奴さん方毒島艦まで駆り出して行方不明者の探索するみたいだが・・・
もし沈没原因が本当に漂流機雷だとしたら、なんかフラグ立ててる気がしてならないんだが。
もし沈没原因が本当に漂流機雷だとしたら、なんかフラグ立ててる気がしてならないんだが。
>>494
なんて言ったのかｋｗｓｋ
なんて言ったのかｋｗｓｋ
>>495
次はドクト艦が謎の轟沈ですね。
次はドクト艦が謎の轟沈ですね。
>495
掃海艇を真っ先に送り込んでいない辺り
漂流機雷の線は早々に無いと判断したんじゃね？
掃海艇を真っ先に送り込んでいない辺り
漂流機雷の線は早々に無いと判断したんじゃね？
漂ってる機雷が一発のみだったと
さすがに金属疲労は無いと思うよ
機雷が本命だろう
機雷が本命だろう
金属疲労じゃなくて溶接不良っしょ
韓国人っぽいのが２ｃｈに情報取りに来て「さっさと教えろ」みたいな態度がウザかったので
北の攻撃だよ！！！間違いない！って脅しといた。
北の攻撃だよ！！！間違いない！って脅しといた。
>>483
いやいや、これは自衛隊は韓国を笑えない。
いやいや、これは自衛隊は韓国を笑えない。
>>480
商船じゃないんだから・・・
商船じゃないんだから・・・
ダイキライ
つーか50年前の機雷なんて生きてるのか？
生きてる場合もある
回収されて無い人水中に沈んでたら誰だか外見じゃ確認出来ない程になってそうだからもう見つけない方が遺族に良いかもな
魚雷の技術もＷＷⅡ当時とは格段の進歩だろうに、
酸素魚雷から大して進歩してないレズが多いような・・
酸素魚雷から大して進歩してないレズが多いような・・
軍ヲタのひとたちって早寝早起きだよね
規則正しい生活してるよね
規則正しい生活してるよね
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8593846.stm
A mine laid by North Korea during the 1950-53 Korean War may have caused the blast which sank a warship from the South on Friday, Seoul says.
1950-53年の朝鮮戦争の時に仕掛けられた北朝鮮の機雷が韓国の軍艦を沈没させた爆発の原因かもしれない。
そんな訳ねえだろもるぁ
A mine laid by North Korea during the 1950-53 Korean War may have caused the blast which sank a warship from the South on Friday, Seoul says.
1950-53年の朝鮮戦争の時に仕掛けられた北朝鮮の機雷が韓国の軍艦を沈没させた爆発の原因かもしれない。
そんな訳ねえだろもるぁ
どうやら造船技術の稚拙さが原因の模様。
189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/27(土) 22:56:30 ID:hGLMSqKv
>>177
元から装備過剰、さらに改修して、
１２００トンなのに、３０００トンクラスの装備をてんこ盛りにしたから、
自重で折れたか？？
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
↑ ちょっと操舵しただけで、このザマ、艦体が歪んでるようにも見えるしｗ
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/27(土) 22:58:15 ID:PwTX8MHy
>>189側面の痩せ馬が目立つな
水の抵抗とかバカにならんだろうにｗ
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/27(土) 23:44:32 ID:bU7cqQiu
>>286
わしもそう思ってたんだが、張られてる画像を見ると、マジで波を越えられなかった
んじゃないかと…
常識じゃ考えられないような痩せ馬でっせｗ
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_613.jpg
189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/27(土) 22:56:30 ID:hGLMSqKv
>>177
元から装備過剰、さらに改修して、
１２００トンなのに、３０００トンクラスの装備をてんこ盛りにしたから、
自重で折れたか？？
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
↑ ちょっと操舵しただけで、このザマ、艦体が歪んでるようにも見えるしｗ
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/27(土) 22:58:15 ID:PwTX8MHy
>>189側面の痩せ馬が目立つな
水の抵抗とかバカにならんだろうにｗ
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/27(土) 23:44:32 ID:bU7cqQiu
>>286
わしもそう思ってたんだが、張られてる画像を見ると、マジで波を越えられなかった
んじゃないかと…
常識じゃ考えられないような痩せ馬でっせｗ
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_613.jpg
395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/28(日) 03:12:43 ID:BWVTDmkb
船関係のおべんきょしてるおいらが通りますよっと。
この痩せ馬ってのが発生すると、船は外力に対してものすごく弱くなる。
とくにクラックアレスト（亀裂伝播停止）措置を施してない船体は脆性不安定破壊を起こして文字通り真っ二つになる。
これを見て欲しい
http://www.visualships.com/MscCarla.htm
http://www.visualships.com/MscCarla_a1.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a2.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg
見事に船体が真っ二つｗ
このコンテナ船胴体を11ｍ延長する改装をしたんだけど、その溶接欠陥（数十ミリ）から300mの船体が折れた。
ちなみに延長工事したのがかの現代重工
痩せ馬に話を戻すけど、まっすぐな板なら耐えられる荷重でも、曲がってしまうと、
座屈といって簡単に折れ曲がる、さらに逆の方向から力が働くと今度は伸びるんだけど、
針金を何度も曲げ伸ばししてると折れちゃうみたいに（針金なら何度も、だけど、鋼鈑だったら早ければ1回、遅くとも数回でクラックが・・・）
船体にクラックが入る、小さなクラックでも致命的なのは上の画像見たら判るとおもう。
溶接構造だと一枚板と同じだから割り箸を割るようにどこまでも割れていく。
しかも脆性不安定破壊ならその亀裂の先端の速度は音速の3倍ｗ
正直朝鮮人は船作るの向いてないと思うよ。
船関係のおべんきょしてるおいらが通りますよっと。
この痩せ馬ってのが発生すると、船は外力に対してものすごく弱くなる。
とくにクラックアレスト（亀裂伝播停止）措置を施してない船体は脆性不安定破壊を起こして文字通り真っ二つになる。
これを見て欲しい
http://www.visualships.com/MscCarla.htm
http://www.visualships.com/MscCarla_a1.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a2.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg
見事に船体が真っ二つｗ
このコンテナ船胴体を11ｍ延長する改装をしたんだけど、その溶接欠陥（数十ミリ）から300mの船体が折れた。
ちなみに延長工事したのがかの現代重工
痩せ馬に話を戻すけど、まっすぐな板なら耐えられる荷重でも、曲がってしまうと、
座屈といって簡単に折れ曲がる、さらに逆の方向から力が働くと今度は伸びるんだけど、
針金を何度も曲げ伸ばししてると折れちゃうみたいに（針金なら何度も、だけど、鋼鈑だったら早ければ1回、遅くとも数回でクラックが・・・）
船体にクラックが入る、小さなクラックでも致命的なのは上の画像見たら判るとおもう。
溶接構造だと一枚板と同じだから割り箸を割るようにどこまでも割れていく。
しかも脆性不安定破壊ならその亀裂の先端の速度は音速の3倍ｗ
正直朝鮮人は船作るの向いてないと思うよ。
611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/29(月) 08:54:05 ID:vlAQ0OH5
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
トップヘビーは貧乏海軍の通る道だが、まさか21世紀にもなって自称先進国の海軍でこんな事故が起こるとはなぁ。
これ同型艦は全部改修点検済むまでドック入りだな。
これ同型艦は全部改修点検済むまでドック入りだな。
仮に自沈なら軍の威信に懸けて開戦だね
グローバルにデリバティブス駆使してショートしてさ
準備が整ったらイザ！
グローバルにデリバティブス駆使してショートしてさ
準備が整ったらイザ！
自沈が表ざたになると韓国造船界に多大な影響が出ると
思われるので、当分機雷説でいくんじゃ。
思われるので、当分機雷説でいくんじゃ。
ダイバーが潜れるくらいの深度に現物があるのだから原因はわかるでしょ
かりに欠陥自沈なら、同級は補修もしくは新造になる
かなり酷使してる古い船だから造船側も手抜きは誤魔化せるし
軍が装備更新の機会を見逃すとは思えないな
まぁ新造艦が勝手に沈没なら恥ずかしいから隠すだろうが
そういやロシアの新鋭原潜も自沈したな
かりに欠陥自沈なら、同級は補修もしくは新造になる
かなり酷使してる古い船だから造船側も手抜きは誤魔化せるし
軍が装備更新の機会を見逃すとは思えないな
まぁ新造艦が勝手に沈没なら恥ずかしいから隠すだろうが
そういやロシアの新鋭原潜も自沈したな
【K-1】 「テレビはキム・ヨナばっかり！」と発言した長島☆自演乙☆雄一郎に殺害予告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269896032/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269896032/
世界一の造船大国(ｷﾘｯ
だからその「爆発音」がそもそも怪しいって話だろ
｜ |／)+}∠..ノ: :+:∠: : +: ∠: :+:!: :.! |
｜ Ｌノノ: :+: :(...／ゝ: : ／_:_:_:_.ノ∠Ｌ |
｜ ﾉ 厂￣￣￣厂￣ﾉ ハﾊ:.!ヽ: : : : :＼|
. |/ ｰ=彡' : : : :/: : :／:.:.／ ! `トハ l: :.厂 !
. / /: : ﾉ: /: :∠../∠厶ｲﾉ ｣ﾉ__｣ハﾊ. |
/ 厶イ: :/／＿＿＿___ｰ ´弋ﾝ{ ｜/
. / |: : { ヽ 弋Ｚソ ｰ''＾| |,′
/ /|: : | ＾''ー一' , 八 .!
. / /‐|: : | /､＿＿＿, / ヽ', __ .、
{｀ヽ｀ヽ. /ム|: : |｀ﾄ . { ∨ ..ｲ | ! ／） ／／ ﾉ
. （｀ヽ｢ヽ ＼i｀ヽ /く:.:.:!: : !、＼｀ ヽ..＿_,ノ .イヽｊ: | |／ ムイ／ ／）
＼ | i ヽ ＼ ＼.> |: : |:.＼ ` ｰﾆ二厂｢ ｒ=ミ.|: | / ' ／／
/∧ ゝ、 ヽ.!: : ! :.:.:.＼ イ:.: :| Vノﾍ: ! ,' ／
. // ＼ }: : l:.:.:.:.:.:.:.＼ ﾉ:.:.:/ i ヽ. |｜ ｊ ／
｜ Ｌノノ: :+: :(...／ゝ: : ／_:_:_:_.ノ∠Ｌ |
｜ ﾉ 厂￣￣￣厂￣ﾉ ハﾊ:.!ヽ: : : : :＼|
. |/ ｰ=彡' : : : :/: : :／:.:.／ ! `トハ l: :.厂 !
. / /: : ﾉ: /: :∠../∠厶ｲﾉ ｣ﾉ__｣ハﾊ. |
/ 厶イ: :/／＿＿＿___ｰ ´弋ﾝ{ ｜/
. / |: : { ヽ 弋Ｚソ ｰ''＾| |,′
/ /|: : | ＾''ー一' , 八 .!
. / /‐|: : | /､＿＿＿, / ヽ', __ .、
{｀ヽ｀ヽ. /ム|: : |｀ﾄ . { ∨ ..ｲ | ! ／） ／／ ﾉ
. （｀ヽ｢ヽ ＼i｀ヽ /く:.:.:!: : !、＼｀ ヽ..＿_,ノ .イヽｊ: | |／ ムイ／ ／）
＼ | i ヽ ＼ ＼.> |: : |:.＼ ` ｰﾆ二厂｢ ｒ=ミ.|: | / ' ／／
/∧ ゝ、 ヽ.!: : ! :.:.:.＼ イ:.: :| Vノﾍ: ! ,' ／
. // ＼ }: : l:.:.:.:.:.:.:.＼ ﾉ:.:.:/ i ヽ. |｜ ｊ ／
ただの船体断裂で「浮き上がる」事は有り得ないさね。
>>508
欧州の話だが、WW1以前の機雷が60年代以降に何度か事故原因になってたりする
欧州の話だが、WW1以前の機雷が60年代以降に何度か事故原因になってたりする
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000020-scn-kr
韓国艦沈没、北朝鮮による「人間魚雷」攻撃説に注目集まる
3月30日11時12分配信 サーチナ
韓国海軍の哨戒艦が爆発沈没した事故は30日で5日目を迎えた。爆発原因については、朝鮮戦争時代の「残留機雷」に触れた可能性が高いと見られているが、「北朝鮮による攻撃」の可能性も未だに捨てきれていない。
そのため、29日には元脱北者のジャン・ジンジョン氏が、28日付の独立新聞に寄稿した
「金正日総書記が海軍司令部を視察する時、一番始めに見に行くところが海兵隊の自爆訓練」との主張に関心が集まり、北朝鮮による「人間魚雷」攻撃説も浮上した。
この「人間魚雷」とは、北朝鮮の海軍司令部に所属する海上陸戦隊の自爆特攻隊のこと。
北朝鮮の海軍は日本海と黄海にそれぞれ司令部があるが、各司令部に所属する「人間魚雷」を総括する部隊長は海軍司令部直属の階級が与えらるほど優遇されているという。
ジャン氏は海軍の「人間魚雷」のほかにも、北朝鮮には空軍の「不死鳥」、陸軍の「総爆弾」といった自爆特攻隊が存在することを明かしている。
これについて、国民の間からは、「こんな時に『人間魚雷』と言っている場合か？」「北朝鮮の状況をみれば可能性はある」と賛否両論の意見が寄せられている。
韓国艦沈没、北朝鮮による「人間魚雷」攻撃説に注目集まる
3月30日11時12分配信 サーチナ
韓国海軍の哨戒艦が爆発沈没した事故は30日で5日目を迎えた。爆発原因については、朝鮮戦争時代の「残留機雷」に触れた可能性が高いと見られているが、「北朝鮮による攻撃」の可能性も未だに捨てきれていない。
そのため、29日には元脱北者のジャン・ジンジョン氏が、28日付の独立新聞に寄稿した
「金正日総書記が海軍司令部を視察する時、一番始めに見に行くところが海兵隊の自爆訓練」との主張に関心が集まり、北朝鮮による「人間魚雷」攻撃説も浮上した。
この「人間魚雷」とは、北朝鮮の海軍司令部に所属する海上陸戦隊の自爆特攻隊のこと。
北朝鮮の海軍は日本海と黄海にそれぞれ司令部があるが、各司令部に所属する「人間魚雷」を総括する部隊長は海軍司令部直属の階級が与えらるほど優遇されているという。
ジャン氏は海軍の「人間魚雷」のほかにも、北朝鮮には空軍の「不死鳥」、陸軍の「総爆弾」といった自爆特攻隊が存在することを明かしている。
これについて、国民の間からは、「こんな時に『人間魚雷』と言っている場合か？」「北朝鮮の状況をみれば可能性はある」と賛否両論の意見が寄せられている。
4000ｔクラスのあめ（76mm）→なみ（125mm）換装程度でりょう波性が悪化するぐらいだ。
俺は艦首と艦尾の喫水下容積あたりの荷重が重すぎだと考える。
艦尾を失って、艦中央が浮き上がり、艦首は沈下したと思う。
浸水は開口している機関室から始まるから、発見された状態は破断当初と逆になる。
俺は艦首と艦尾の喫水下容積あたりの荷重が重すぎだと考える。
艦尾を失って、艦中央が浮き上がり、艦首は沈下したと思う。
浸水は開口している機関室から始まるから、発見された状態は破断当初と逆になる。
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000029
> 哨戒艦「天安」の艦尾部分は、沈没から49時間が経過した28日午後10時31分、掃海艦
> （機雷探索艦）「甕津」によって発見された。甕津が沈没海域に到着してから、わずか
> 1時間後のことだった。
誇らしいニダ！
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000028
> 28日、沈没した哨戒艦「天安」の行方不明兵士を救助する最後の希望である艦尾の位置
> を最初に発見し海軍に連絡したのは、ペンニョン島の漁師チャン・セグァンさん（35）だ。
> チャンさんから「天安」の艦尾の沈没地点を伝えられた海軍は、同日夜10時になってよう
> やく、機雷除去艦「甕津」の音波探知機で艦尾と推定される物体を最終確認した。
ファビョーン！！！
> 哨戒艦「天安」の艦尾部分は、沈没から49時間が経過した28日午後10時31分、掃海艦
> （機雷探索艦）「甕津」によって発見された。甕津が沈没海域に到着してから、わずか
> 1時間後のことだった。
誇らしいニダ！
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000028
> 28日、沈没した哨戒艦「天安」の行方不明兵士を救助する最後の希望である艦尾の位置
> を最初に発見し海軍に連絡したのは、ペンニョン島の漁師チャン・セグァンさん（35）だ。
> チャンさんから「天安」の艦尾の沈没地点を伝えられた海軍は、同日夜10時になってよう
> やく、機雷除去艦「甕津」の音波探知機で艦尾と推定される物体を最終確認した。
ファビョーン！！！
>>534
ニダー漁師は日々チョッパリ海保と格闘しているから、張子の虎の某海軍より優秀そうだ（笑）
ニダー漁師は日々チョッパリ海保と格闘しているから、張子の虎の某海軍より優秀そうだ（笑）
こんな優秀な漁師が本気になったら海保はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
あくまで自沈という事実を伏せて
北かイルボンのせいとしたいみたいだな。
今回ばかりは北朝鮮怒って良いw
まあこっちも捏造ばかりしてるから
誰も弁明聞き入れてくれないだろうけどさ
北かイルボンのせいとしたいみたいだな。
今回ばかりは北朝鮮怒って良いw
まあこっちも捏造ばかりしてるから
誰も弁明聞き入れてくれないだろうけどさ
なんでアーレイバーク級が、抵抗増大とトレードオフしてまで、
あんなにぶっとくしたか疑問だったのだが、アレも艦中央・艦橋部分の重心高とVLS・砲塔部分の重心がアンバランス。
ねじり応力が発生するが、ねじり剛性うｐには断面径うｐが効果的。
ⅡAでは後部ヘリ格納庫内にVLSを移設したが、重心の最適化を図ったのかもしれん、
復元力とのトレードオフで。
あんなにぶっとくしたか疑問だったのだが、アレも艦中央・艦橋部分の重心高とVLS・砲塔部分の重心がアンバランス。
ねじり応力が発生するが、ねじり剛性うｐには断面径うｐが効果的。
ⅡAでは後部ヘリ格納庫内にVLSを移設したが、重心の最適化を図ったのかもしれん、
復元力とのトレードオフで。
船体を細くした方が速度が出るからだろ
スケネクタディー (タンカー) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC_(%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC)
の例でも金属破壊の轟音は一マイル先まで聞こえたとあるから
爆発音と勘違いしてもおかしくねぇ。火薬の臭いがしたとの
報道がないからなぁ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC_(%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC)
の例でも金属破壊の轟音は一マイル先まで聞こえたとあるから
爆発音と勘違いしてもおかしくねぇ。火薬の臭いがしたとの
報道がないからなぁ
韓国海軍で波浪の疲労で船体にひびが入って出航規制があった艦船って何だっけ？
ウルサン級フリゲート
韓国メディア騒然！「ヨナは日本のコーチから呪いをかけられていた！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269922696/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269922696/
戦闘旗掲げながら入港して、
爆発しながら帰って行った韓国の補給艦がいたっけ…。
爆発しながら帰って行った韓国の補給艦がいたっけ…。
海底調査前に公式発表を予想してみる。
1.長年の使用による疲労から今回の断裂部の舷側上部から水線部近くまでに何本かの
クラックが発生していたが手抜き検査と表面の塗装のため見逃されていた。
2.そのため竜骨等構造部材に設計想定以上の応力がかかっていた。
3.当日、疲労破壊+脆性破壊で轟音とともに一気に断裂した。（爆発音と思われる）
4.艦尾側は元々過重だったので一気に沈没、海底に鎮座した。
5.艦首側は断裂の反動で後ろ側が一旦大きく持ち上がった。（一度艦が浮いた）
6.徐々に浸水しながら７kmほど漂流し沈没した。
7.検査は民間の○○重工が行っていた。○○重工に謝罪と賠償を要求する。
こんなところかなぁ？
1.長年の使用による疲労から今回の断裂部の舷側上部から水線部近くまでに何本かの
クラックが発生していたが手抜き検査と表面の塗装のため見逃されていた。
2.そのため竜骨等構造部材に設計想定以上の応力がかかっていた。
3.当日、疲労破壊+脆性破壊で轟音とともに一気に断裂した。（爆発音と思われる）
4.艦尾側は元々過重だったので一気に沈没、海底に鎮座した。
5.艦首側は断裂の反動で後ろ側が一旦大きく持ち上がった。（一度艦が浮いた）
6.徐々に浸水しながら７kmほど漂流し沈没した。
7.検査は民間の○○重工が行っていた。○○重工に謝罪と賠償を要求する。
こんなところかなぁ？
これは、コメット空中分解以来のワクテカ実験が有る？
それで事故死者は国葬なの？
なぜか日本のせいにして、友愛政権が謝罪したあげく金まで払う悪寒
しかし不明者どころか死体すらあがらないのはなぜなんだぜ？
>>551
半島人は半魚人でもあるのです。海底の我が家に帰りましたとさ・・・
半島人は半魚人でもあるのです。海底の我が家に帰りましたとさ・・・
不明者は全員艦内に閉じ込められてるのかな？
555 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 15:20:52 ID:zPv0IDiQ
＞554
そうだ
韓国海軍艦艇はエンジントラブルの非常時に、オールを出して漕ぐようになってる為。
機関長の太鼓の合図に合わせて一斉に漕ぐんだよ。
そうだ
韓国海軍艦艇はエンジントラブルの非常時に、オールを出して漕ぐようになってる為。
機関長の太鼓の合図に合わせて一斉に漕ぐんだよ。
556 ：セイラ・マス・大山：2010/03/30(火) 15:31:48 ID:Pp8X9HEs
もう、いっそ韓国軍は亀甲船とか、アヒルの遊覧船みたいに
船首に動物の首の付いた船以外は操作してはいけないって国際法つくったらどうか？
船首に動物の首の付いた船以外は操作してはいけないって国際法つくったらどうか？
護衛艦の内部見学したことあるけど、ちょっと訓練したくらいじゃ無理だよと思えちゃう
上に上がるには階段とかじゃなくてほとんどハシゴみたいなのを登るんだぜ
あれより古くて狭い艦なら尚更無理ゲーに感じる、部屋で寝ていたらきなり傾いて真っ暗になって…
上に上がるには階段とかじゃなくてほとんどハシゴみたいなのを登るんだぜ
あれより古くて狭い艦なら尚更無理ゲーに感じる、部屋で寝ていたらきなり傾いて真っ暗になって…
>>554
まだ輸送船の甲板に対戦車砲を乗せた方がマシな気がしてきたよ…
まだ輸送船の甲板に対戦車砲を乗せた方がマシな気がしてきたよ…
おいひどい船だな。
まぁ南の海軍にしてみりゃ北からの攻撃やら策謀が疑われるが証拠無しでの撃沈ってのが理想だ罠
機雷にしても北か過去の物でなけりゃ色々不味いし
兎に角、上層部の責任回避の為には自爆や自沈ってのは
彼の国が最重要視する「体面上」よろしくないしねw
機雷にしても北か過去の物でなけりゃ色々不味いし
兎に角、上層部の責任回避の為には自爆や自沈ってのは
彼の国が最重要視する「体面上」よろしくないしねw
韓国軍って職業軍人はどこいるの？
最前線の船ですら兵役で来た人ってことは軍隊経験２年未満ってことでしょ？
士官以外は全員兵役で来た兵隊？
最前線の船ですら兵役で来た人ってことは軍隊経験２年未満ってことでしょ？
士官以外は全員兵役で来た兵隊？
引き上げるなりダイバー潜らせるなりで破損箇所調べれば内部か外部かはすぐわかるだろ
563 ：セイラ・マス・大山：2010/03/30(火) 15:46:07 ID:Pp8X9HEs
∧∧
<ヽ｀∀´>.。oO（実は韓国人は塩水に浸かると溶けてしまうニダ･･･）
,,∪＿ (・(>
`':;;:;;;,(ノノ
<ヽ｀∀´>.。oO（実は韓国人は塩水に浸かると溶けてしまうニダ･･･）
,,∪＿ (・(>
`':;;:;;;,(ノノ
蟹漁場だろ？
漁師が仕掛けを置いていくんだからそんなに流れ早く無いんじゃね？
漁師が仕掛けを置いていくんだからそんなに流れ早く無いんじゃね？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000019-yonh-kr
沈没船体の探索7～8割完了、潮流速く進入難航
3月30日16時32分配信 聯合ニュース
【ソウル30日聯合ニュース】黄海・白リョン島沖での海軍哨戒艦「天安」沈没事故と関連し、海難救助隊（SSU）専門将校のソン・ムジン中領は30日に国防部での会見で、
沈没船体の探索作業は7～8割方完了したが、潮流が速く船体への進入が極めて困難だと状況を説明した。黄海は世界で3番目に潮流が速いとされ、他の海洋と救助作業が大きく異なると言葉を添えた。
ソン中領によると、艦尾に閉じ込められていると予想される行方不明者の救助作業は、船体の探索、空気注入、出入り口確保、生存者の確認などの段階で進められる。
これに先立ち、軍は29日午後10時ごろ、13分にわたり艦尾の割れたすき間から3000リットルの空気を注入した。空気の2割ほどが酸素のため、5時間ほど呼吸できる量だと軍は説明している。
出入り口確保作業と関連しては、命綱とロープを用いて近いところから入るとしても、艦尾の機関部に入るには3～4つの隔室ドアを通らねばならず、非常に危険な高難度の技術を要すると説明した。
一方、李明博（イ・ミョンバク）大統領は同日、専用ヘリコプターで事故現場の白リョン島を訪れた。
現場に出動している大型輸送艦「独島」で海軍関係者から状況の報告を受けた後、ゴムボートで「独島」から2．7キロメートル離れた救難艦「光陽」に移動し、救助活動を見守るとともに行方不明者の家族を慰労した。
沈没船体の探索7～8割完了、潮流速く進入難航
3月30日16時32分配信 聯合ニュース
【ソウル30日聯合ニュース】黄海・白リョン島沖での海軍哨戒艦「天安」沈没事故と関連し、海難救助隊（SSU）専門将校のソン・ムジン中領は30日に国防部での会見で、
沈没船体の探索作業は7～8割方完了したが、潮流が速く船体への進入が極めて困難だと状況を説明した。黄海は世界で3番目に潮流が速いとされ、他の海洋と救助作業が大きく異なると言葉を添えた。
ソン中領によると、艦尾に閉じ込められていると予想される行方不明者の救助作業は、船体の探索、空気注入、出入り口確保、生存者の確認などの段階で進められる。
これに先立ち、軍は29日午後10時ごろ、13分にわたり艦尾の割れたすき間から3000リットルの空気を注入した。空気の2割ほどが酸素のため、5時間ほど呼吸できる量だと軍は説明している。
出入り口確保作業と関連しては、命綱とロープを用いて近いところから入るとしても、艦尾の機関部に入るには3～4つの隔室ドアを通らねばならず、非常に危険な高難度の技術を要すると説明した。
一方、李明博（イ・ミョンバク）大統領は同日、専用ヘリコプターで事故現場の白リョン島を訪れた。
現場に出動している大型輸送艦「独島」で海軍関係者から状況の報告を受けた後、ゴムボートで「独島」から2．7キロメートル離れた救難艦「光陽」に移動し、救助活動を見守るとともに行方不明者の家族を慰労した。
独島派遣してたのか
>>568
大きさから見て捜索指揮には向いてるんじゃね？
大きさから見て捜索指揮には向いてるんじゃね？
570 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 16:55:29 ID:zPv0IDiQ
救難指揮艦「毒島」の完成だな。
どうやら今回も原因がはっきりしてきたな。
1.応力歪による竜骨破断（爆発音）
2.船尾沈降、船中央部浮き上がる
3.轟沈
4.韓国政府、緊急安全保障関係閣僚会議を招集
こんなところだろ
1.応力歪による竜骨破断（爆発音）
2.船尾沈降、船中央部浮き上がる
3.轟沈
4.韓国政府、緊急安全保障関係閣僚会議を招集
こんなところだろ
韓国 「日本人は難しいフィギュア点数を判断できない」「浅田の点数こそ詐欺」「買収専門は日本だろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269930080/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269930080/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000023-yonh-kr
日本公取委、サムスンSDI系などに課徴金
日本公取委、サムスンSDI系などに課徴金
強襲揚陸艦は災害派遣等の多目的運用に適しているし
なけなしの一隻はいえ今回みたいなケースに使わんで何時使うんだという話だしなあ
＞ドクト
なけなしの一隻はいえ今回みたいなケースに使わんで何時使うんだという話だしなあ
＞ドクト
SSUが一人死んだそうだ
463 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage ] 投稿日：2010/03/30(火) 17:56:11 ID:ARQ2CBP5 ?PLT(26072)
2次災害きますた (ﾟДﾟ)
チョンアンハム調査していた海岸水泳1人死亡
[Cookieの政治]の構造の操作を実行していた海軍トゥクスジョン（UDT）の乗組員のハンモ（53）準位が気絶、
米グジョハムサルボハムエ運ばれ治療を受けたが、午後5時頃、殉職した。
軍関係者は"今日の午後3時20分ごろ、関数の部分で作業をしていたハンモ準位が作業中に気絶して治療を受
けたが、結局死亡した"と述べた。一準位はこの日午前、関数の部分の艦長室の内部の参入のためのインドヨン
ロープをインストールしてチームに所属しており、現場の強い流速と高い水中の圧力などの過酷な条件の中で、
継続して救助作業を行って事故に遭ったと伝えられた。
もう一つの民間の海難救助隊も、気絶して治療を受けていますが、正確な状態は確認されなかった。
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=soc&arcid=0003555031&code=41121111
2次災害きますた (ﾟДﾟ)
チョンアンハム調査していた海岸水泳1人死亡
[Cookieの政治]の構造の操作を実行していた海軍トゥクスジョン（UDT）の乗組員のハンモ（53）準位が気絶、
米グジョハムサルボハムエ運ばれ治療を受けたが、午後5時頃、殉職した。
軍関係者は"今日の午後3時20分ごろ、関数の部分で作業をしていたハンモ準位が作業中に気絶して治療を受
けたが、結局死亡した"と述べた。一準位はこの日午前、関数の部分の艦長室の内部の参入のためのインドヨン
ロープをインストールしてチームに所属しており、現場の強い流速と高い水中の圧力などの過酷な条件の中で、
継続して救助作業を行って事故に遭ったと伝えられた。
もう一つの民間の海難救助隊も、気絶して治療を受けていますが、正確な状態は確認されなかった。
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=soc&arcid=0003555031&code=41121111
ttp://www.ytn.co.kr/_comm/pop_mov.php?s_mcd=0101&s_hcd=&key=201003301650401883
爆発3分後には船尾がなくなって、沈み始めてるんだが
爆発3分後には船尾がなくなって、沈み始めてるんだが
窒素酔い状態になったか
これが海自ならすでに責任問題
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレから転載
538 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 16:51:57 ID:qusypEiG
艦尾は、結局どこへ行ったのかな？
軍"漁船の魚群探知機が識別したのは他の沈没漁船"
707特任大隊スキューバ30人も救助作業へ投入
2010/03/30 16:35送稿
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/03/30/0200000000AKR20100330171600043.HTML
(ソウル=聯合ニュース)キム・クィグン記者=西海、ペクリョン島海上で探索.救助作業を支援した漁船の
魚群探知機に識別された船は、天安（チョナン）艇の艦尾の部分ではなく、過去に沈没した漁船だったと確認された。
軍の関係者は30日に"魚群探知機に捕えられた船が、沈没した天安艇の艦尾と誤って知らされている"とし
"漁船からの情報提供を受け、機雷の除去作業を行った甕津艇が、最終確認をしたが、過去に沈没した漁船と
確認された"と明らかにした。
この関係者は"魚群探知機には、艦尾近くの沈没漁船が発見出来たため、協力してくれたことは正しい"として
"艦尾は甕津艇の音波探知機によって発見されたとのことが軍の公式説明だ"と説明した。
軍関係者は"天安艇の行方不明者の救助には、707特任大隊のスキューバ2個チーム30人も参加している"とし
"艦首の部分の艦長室への出入り通路を開けたのは、海軍特殊戦(UDT)の潜水要員だった"と話した。
538 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 16:51:57 ID:qusypEiG
艦尾は、結局どこへ行ったのかな？
軍"漁船の魚群探知機が識別したのは他の沈没漁船"
707特任大隊スキューバ30人も救助作業へ投入
2010/03/30 16:35送稿
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/03/30/0200000000AKR20100330171600043.HTML
(ソウル=聯合ニュース)キム・クィグン記者=西海、ペクリョン島海上で探索.救助作業を支援した漁船の
魚群探知機に識別された船は、天安（チョナン）艇の艦尾の部分ではなく、過去に沈没した漁船だったと確認された。
軍の関係者は30日に"魚群探知機に捕えられた船が、沈没した天安艇の艦尾と誤って知らされている"とし
"漁船からの情報提供を受け、機雷の除去作業を行った甕津艇が、最終確認をしたが、過去に沈没した漁船と
確認された"と明らかにした。
この関係者は"魚群探知機には、艦尾近くの沈没漁船が発見出来たため、協力してくれたことは正しい"として
"艦尾は甕津艇の音波探知機によって発見されたとのことが軍の公式説明だ"と説明した。
軍関係者は"天安艇の行方不明者の救助には、707特任大隊のスキューバ2個チーム30人も参加している"とし
"艦首の部分の艦長室への出入り通路を開けたのは、海軍特殊戦(UDT)の潜水要員だった"と話した。
>>583
日本だったら探索.救助作業を支援した漁船が先に発見したんでも特に問題はないと思うが、
（それが本当だとしても)軍が最初に発見したのだ！とわざわざ公式に発表しないといけないのが
韓国社会ってことかな？
日本だったら探索.救助作業を支援した漁船が先に発見したんでも特に問題はないと思うが、
（それが本当だとしても)軍が最初に発見したのだ！とわざわざ公式に発表しないといけないのが
韓国社会ってことかな？
585 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 18:39:33 ID:aVqT5PlY
魚群探知機で沈没した船が見つかるものなの？
これは２～３日後に海自の潜水艦救難船に協力要請が来て
海自の救援活動が遅い謝罪と賠償をの流れか？
海自の救援活動が遅い謝罪と賠償をの流れか？
このまま自沈となると相当数の将の首が飛ぶもんだから
何が何でも北朝鮮かイルボンのせいにするつもりのようですな
でもってさらに隠蔽工作が発覚してさらに首が飛ぶ斜め上展開
でもあまり首飛ばしすぎると北朝鮮の思うツボでもある罠。
何が何でも北朝鮮かイルボンのせいにするつもりのようですな
でもってさらに隠蔽工作が発覚してさらに首が飛ぶ斜め上展開
でもあまり首飛ばしすぎると北朝鮮の思うツボでもある罠。
北はむしろ慌ててるかもしらん。南の艦艇が自沈した場合を想定したシナリオは用意しとらんだろ。
タイトな外交コントロールは想定外の状況発生には弱かろう。
タイトな外交コントロールは想定外の状況発生には弱かろう。
北の魚雷ニダー！機雷ニダー！っと大騒ぎになっている海域で一般の
漁船が普通に操業してて、魚探で沈没部分を見つけたの？
漁船が普通に操業してて、魚探で沈没部分を見つけたの？
残った同型挺で高負荷テストしなきゃ
自沈だとボハン級の老朽化は、もはや限界を超えているから全艦退役。
頼みの綱は波高.4.1～4.5ｍで港に引きこもる、同じく老朽化の激しいウルサン級9隻。
頼みの綱は波高.4.1～4.5ｍで港に引きこもる、同じく老朽化の激しいウルサン級9隻。
独島なんぞ作る金あったらそのへんの哨戒艇とか新調すりゃよかったのに…。
>593
ウルサン級の方が危ないらしいが。
ウルサン級の方が危ないらしいが。
そして誰もいなくなったと
哨戒艦沈没：北の機雷が漂着か（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000017
哨戒艦沈没：北の機雷が漂着か（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000018
哨戒艦沈没：「北の介入の可能性なしとは言っていない」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000015
【海軍哨戒艦沈没】「北の介入可能性ないと言ったことはない」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127672&servcode=400§code=430
哨戒艦沈没：国防長官の国会発言が意味するもの
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000016
【海軍哨戒艦沈没】鳥の群れに７６ミリ艦砲射撃…次々にわく疑問
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127699&servcode=400§code=430
【海軍哨戒艦沈没】北、ペクリョン島と向き合う岬に潜水艇２０隻
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127691&servcode=200§code=200
【海軍哨戒艦沈没】北朝鮮、西海岸の警戒を突然強化
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127686&servcode=200§code=200
船体の穴が発見されないと原因究明は長期化、視界３０センチで捜索難航
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010033043178
「潜水艇の可能性も」「１個だけ敷設、納得できない」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010033043478
天安艦沈没事件、迷宮入りの可能性強まる
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010033044598
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000017
哨戒艦沈没：北の機雷が漂着か（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000018
哨戒艦沈没：「北の介入の可能性なしとは言っていない」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000015
【海軍哨戒艦沈没】「北の介入可能性ないと言ったことはない」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127672&servcode=400§code=430
哨戒艦沈没：国防長官の国会発言が意味するもの
ttp://www.chosunonline.com/news/20100330000016
【海軍哨戒艦沈没】鳥の群れに７６ミリ艦砲射撃…次々にわく疑問
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127699&servcode=400§code=430
【海軍哨戒艦沈没】北、ペクリョン島と向き合う岬に潜水艇２０隻
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127691&servcode=200§code=200
【海軍哨戒艦沈没】北朝鮮、西海岸の警戒を突然強化
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127686&servcode=200§code=200
船体の穴が発見されないと原因究明は長期化、視界３０センチで捜索難航
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010033043178
「潜水艇の可能性も」「１個だけ敷設、納得できない」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010033043478
天安艦沈没事件、迷宮入りの可能性強まる
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010033044598
独島派遣って上陸作戦でもやんの？鳥の繁殖地攻撃か？
独島艦の名前を出す前には「アジア最大の」って枕詞
つけないといけない決まりでもあるんか韓国のマスコミは？
つけないといけない決まりでもあるんか韓国のマスコミは？
ハングル版wikipediaので必死の比較表が泣かせるよな
いつ沈没したんだっけ？
748 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:15:49 ID:fA0CbkZb
ttp://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
評価おながいします
749 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:28:59 ID:Z7G38KHN
何よりも装甲が撓んでるのが気になる。
750 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 21:42:26 ID:KRzuc3Iw
リアルにトップヘビーに見えるよなぁ～
WWⅡ世代と違って装甲薄いから成立するんだろうな
751 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 22:27:10 ID:G34ylyzl
>>748
適当な評価官
本艦は哨戒艦としては大きすぎて使い勝手が悪いと言わざるを得ない。
また乗員の練度も低く、規律等も通常の軍隊では考えられない程お粗末である。
本艦の攻撃力は哨戒艦としては高いが充分に発揮させる為には練度を上げる必要がある。
本艦の防御力は搭載している兵器の攻撃力と比べ、あまりにも貧弱すぎる。
特に乗員が自然発火する「火病」には注意が必要であり、消火設備等の設置が急務である。
ttp://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
評価おながいします
749 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:28:59 ID:Z7G38KHN
何よりも装甲が撓んでるのが気になる。
750 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 21:42:26 ID:KRzuc3Iw
リアルにトップヘビーに見えるよなぁ～
WWⅡ世代と違って装甲薄いから成立するんだろうな
751 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 22:27:10 ID:G34ylyzl
>>748
適当な評価官
本艦は哨戒艦としては大きすぎて使い勝手が悪いと言わざるを得ない。
また乗員の練度も低く、規律等も通常の軍隊では考えられない程お粗末である。
本艦の攻撃力は哨戒艦としては高いが充分に発揮させる為には練度を上げる必要がある。
本艦の防御力は搭載している兵器の攻撃力と比べ、あまりにも貧弱すぎる。
特に乗員が自然発火する「火病」には注意が必要であり、消火設備等の設置が急務である。
>>601
ＵＲＬ教えて
ＵＲＬ教えて
この件に関する皆さんのレス（+東亜板）を見るにつけ、戦わずして韓国海軍壊滅状態もありえるんですかねえ？
機雷一個で沈没なんてまさか？だし
魚雷にしても、対重装甲艦用の九三式61cm酸素魚雷あたりなら一撃もあり得るが、それならソナーに反応があるだろう。
続報が入れば入るほど頭が痛くなってくるような気がしますが、気のせいですか？
機雷一個で沈没なんてまさか？だし
魚雷にしても、対重装甲艦用の九三式61cm酸素魚雷あたりなら一撃もあり得るが、それならソナーに反応があるだろう。
続報が入れば入るほど頭が痛くなってくるような気がしますが、気のせいですか？
そうやって敵を侮ると、今回の韓国のような結果を招く。
（今回の敵は自然現象ですが）
どんなアホでも酷い目に遭えば学習する。お前も少しは学習汁。
（今回の敵は自然現象ですが）
どんなアホでも酷い目に遭えば学習する。お前も少しは学習汁。
＞自然現象
ウリナラ脳無い変換ですね、わかります
ウリナラ脳無い変換ですね、わかります
自沈を最終結論として発表すると、外聞が悪いだけでなく防衛的にマズイ。
しかし結論を出さないと国内世論を制御できなくなる。
かといって大量の人命が失われてる異常、どこかに濡れ衣を着せるわけにもいかぬ。
なんとかメンツが保てて不可抗力な原因を捻り出さないと・・・！
しかし結論を出さないと国内世論を制御できなくなる。
かといって大量の人命が失われてる異常、どこかに濡れ衣を着せるわけにもいかぬ。
なんとかメンツが保てて不可抗力な原因を捻り出さないと・・・！
>>421
後ろが重くなったらトップヘビーは改善されるじゃん。
それに重武装は重心が高くなるのが問題になるのであって船体強度的には大した問題にはならん。
友鶴事件を少しは知っていればこんなアホ丸出しな事は考えつかんわい。
後ろが重くなったらトップヘビーは改善されるじゃん。
それに重武装は重心が高くなるのが問題になるのであって船体強度的には大した問題にはならん。
友鶴事件を少しは知っていればこんなアホ丸出しな事は考えつかんわい。
｜
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ノ⌒) ､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿ ∈ 彡彡 } ＿＿＿＿＿＿＿＿
~`ー┬―┬――"
``` ```
>>611、こいつを生贄にすれば解決ﾆﾀﾞ
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ノ⌒) ､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿ ∈ 彡彡 } ＿＿＿＿＿＿＿＿
~`ー┬―┬――"
``` ```
>>611、こいつを生贄にすれば解決ﾆﾀﾞ
>613
そいつはわざわざ韓国まで来て選挙協力申し入れ
大統領が公式に日本の選挙に干渉する事を受け入れた
正規公認の工作員だから生け贄に捧げるなんて勿体ない
そいつはわざわざ韓国まで来て選挙協力申し入れ
大統領が公式に日本の選挙に干渉する事を受け入れた
正規公認の工作員だから生け贄に捧げるなんて勿体ない
>>610様ｻﾝｸｽ。
確かKDXｼﾘｰｽﾞってそんなに隻数ないですよね…。
万一自沈とならば、そりゃえらいことに。
それにしても、酷い話ではあるが、そもそも韓国海軍の艦政担当や技術本部はよその国の何を見とるんじゃ？
第一荒天時の航行能力が低い艦なんて、実戦じゃ怖くて使えんぞ。
下手したら、太平洋戦争時の１航艦にすら（荒天回復直後に奇襲されて）負けるかもorz
確かKDXｼﾘｰｽﾞってそんなに隻数ないですよね…。
万一自沈とならば、そりゃえらいことに。
それにしても、酷い話ではあるが、そもそも韓国海軍の艦政担当や技術本部はよその国の何を見とるんじゃ？
第一荒天時の航行能力が低い艦なんて、実戦じゃ怖くて使えんぞ。
下手したら、太平洋戦争時の１航艦にすら（荒天回復直後に奇襲されて）負けるかもorz
ついに来た「キムヨナ 世界からついに猛批判」の記事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269956760/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269956760/
>>618
トンスルでも飲んで落ち着けよ
トンスルでも飲んで落ち着けよ
で、それが何が問題なんだ?
釣り堀にするのやめてほしいんだけど
釣り堀にするのやめてほしいんだけど
うん･･･一体なにが問題なのか解らん
機雷二接触すれば壊滅級の打撃になるし
魚雷もどんなタイプでもって現在使われてる魚雷なら
１発食らえばまず致命傷になると思うが
機雷二接触すれば壊滅級の打撃になるし
魚雷もどんなタイプでもって現在使われてる魚雷なら
１発食らえばまず致命傷になると思うが
そうかい。
まあ、どっかのクソコテのように大暴れしてるなら運営へ相談、
そうじゃないなら春だと仕方がないと黙って諦めてくれ
まあ、どっかのクソコテのように大暴れしてるなら運営へ相談、
そうじゃないなら春だと仕方がないと黙って諦めてくれ
>>607
>>618
韓国とは関係無いのですが軍艦はそんなにもろいのでしょうか？
曽祖父から聞きましたが大和は10発くらい(それも片側集中の為)
武蔵は20発食らっても3時間弱は浮いていたそうですが？
だれか御教示お願いします。
>>618
韓国とは関係無いのですが軍艦はそんなにもろいのでしょうか？
曽祖父から聞きましたが大和は10発くらい(それも片側集中の為)
武蔵は20発食らっても3時間弱は浮いていたそうですが？
だれか御教示お願いします。
>>624
現代の艦は昔ほど強固じゃない
なぜならばどんなに硬い装甲をもっていても
ミサイルなどで簡単に突き破られるから
どうせ破られるなら装甲なんて捨てたほうがマシっていう思想のため
武蔵などのガチガチの装甲をもった艦から見れば今の艦は紙となった
ww2の当時と比べて現代のミサイルや魚雷は
誘導性・攻撃力のありとあらゆるものが飛躍的に上がったんだ
映像で見たほうが早いでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYAWrkvyYdc&feature=related
一瞬でまっぷたつにされてるのが解る
現代の艦は昔ほど強固じゃない
なぜならばどんなに硬い装甲をもっていても
ミサイルなどで簡単に突き破られるから
どうせ破られるなら装甲なんて捨てたほうがマシっていう思想のため
武蔵などのガチガチの装甲をもった艦から見れば今の艦は紙となった
ww2の当時と比べて現代のミサイルや魚雷は
誘導性・攻撃力のありとあらゆるものが飛躍的に上がったんだ
映像で見たほうが早いでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYAWrkvyYdc&feature=related
一瞬でまっぷたつにされてるのが解る
水上艦が雷撃されるという事態を想定してないのか?
近接防御装備の充実度に比べてASWへの備えがあまりにも貧弱すぎる
もし探してるのが沈没艦じゃなくて北の潜航艇だったら言い訳できるのか?
近接防御装備の充実度に比べてASWへの備えがあまりにも貧弱すぎる
もし探してるのが沈没艦じゃなくて北の潜航艇だったら言い訳できるのか?
沈没艦を探せないほうが問題だろう？
しかし、韓国はこれで何よりもFFXをさっさと量産しないとならない事態だな。
敵の攻撃が原因だとしても、とっくに現場にはいないだろう。
出てきちゃ困るような物証を始末中じゃないの？
出てきちゃ困るような物証を始末中じゃないの？
630 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 00:48:13 ID:UeZubYGq
>>624
大和・武蔵は6万t以上
この韓国艦は1200t
1/50の大きさしかないぞ？
あまり意味のない単純計算だけど、魚雷1発で1時間浮けば、武蔵と同等の防御力があることになるぞ？
（ちなみに大和・武蔵が喰らったの航空魚雷は艦載より小型じゃなかったっけ）
大和・武蔵は6万t以上
この韓国艦は1200t
1/50の大きさしかないぞ？
あまり意味のない単純計算だけど、魚雷1発で1時間浮けば、武蔵と同等の防御力があることになるぞ？
（ちなみに大和・武蔵が喰らったの航空魚雷は艦載より小型じゃなかったっけ）
>>626
ポーハン級の対潜装備はソナーと短魚雷発射管、あと爆雷
1000トンクラスのコルベットにこれ以上は無理
おそらく、魚雷らしきものは探知されなかったとする証言からも
魚雷攻撃の線は考えにくいと判断されているのだろう
しっかし、本当に深度が数十メートルしかないんだな
爆雷が有効だってのは半分冗談だと思ってたｗ
ポーハン級の対潜装備はソナーと短魚雷発射管、あと爆雷
1000トンクラスのコルベットにこれ以上は無理
おそらく、魚雷らしきものは探知されなかったとする証言からも
魚雷攻撃の線は考えにくいと判断されているのだろう
しっかし、本当に深度が数十メートルしかないんだな
爆雷が有効だってのは半分冗談だと思ってたｗ
おそらく大和や武蔵でも現代の魚雷や
ハープーンを食らえば１発よくて２発程度しかもたないだろうな
ハープーンを食らえば１発よくて２発程度しかもたないだろうな
>>631
黄海の平均水深44mだからな
黄海の平均水深44mだからな
>>632
多分それはない。
多分それはない。
>>634
その根拠は？
その根拠は？
>>624
あと、大和・武蔵が食らったのは、米軍の航空魚雷。
当時の潜水艦・水上艦が使用する魚雷に比べ、小型で威力も少ない。
大和型の船体を使用して作られた信濃は、潜水艦の魚雷4発で沈没してる。
（まぁ、建造中の曳航時に攻撃されたとか、いろいろと不運な点が山積みだが）
>>632
ハプーンで大和を沈めようと思ったら、それこそジパングじゃないが
弾薬庫の誘爆でも狙わないと難しい。
数発当てれば、戦闘能力を奪うことはできるかも知れんが。
>>635
wikipediaだと
>日本海軍は46cm砲命中時の廃艦所要弾数について、大型巡洋艦で4ないし5発、戦艦で9 - 16発と考えていた。
とあるが、46ｃｍ砲弾は、重量約1.6トン、速度マッハ1.4、炸薬量33ｋｇほどである。
これに対し、ハプーンはマッハ0.8、重量約500ｋｇ（燃料含む）、弾頭は222ｋｇ
というか、こんなページがあった
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/calcula/yamato_vs_harpoon.htm
あと、大和・武蔵が食らったのは、米軍の航空魚雷。
当時の潜水艦・水上艦が使用する魚雷に比べ、小型で威力も少ない。
大和型の船体を使用して作られた信濃は、潜水艦の魚雷4発で沈没してる。
（まぁ、建造中の曳航時に攻撃されたとか、いろいろと不運な点が山積みだが）
>>632
ハプーンで大和を沈めようと思ったら、それこそジパングじゃないが
弾薬庫の誘爆でも狙わないと難しい。
数発当てれば、戦闘能力を奪うことはできるかも知れんが。
>>635
wikipediaだと
>日本海軍は46cm砲命中時の廃艦所要弾数について、大型巡洋艦で4ないし5発、戦艦で9 - 16発と考えていた。
とあるが、46ｃｍ砲弾は、重量約1.6トン、速度マッハ1.4、炸薬量33ｋｇほどである。
これに対し、ハプーンはマッハ0.8、重量約500ｋｇ（燃料含む）、弾頭は222ｋｇ
というか、こんなページがあった
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/calcula/yamato_vs_harpoon.htm
>>636
いくら突貫工事で造っていたとはいえ
ww2の魚雷で大和型の信濃がああもたやすく沈んだ以上
ww2の時なんて比較にもならないくらい高性能化した今の魚雷やミサイルだと
やはりもたないと思う･･･せいぜいもって２発
いくら突貫工事で造っていたとはいえ
ww2の魚雷で大和型の信濃がああもたやすく沈んだ以上
ww2の時なんて比較にもならないくらい高性能化した今の魚雷やミサイルだと
やはりもたないと思う･･･せいぜいもって２発
>637
何がどう「高性能」になったのか調べてみ？
何がどう「高性能」になったのか調べてみ？
>>637
素人の生兵法の見本みたいな奴だな
素人の生兵法の見本みたいな奴だな
今回の責任のＴＯＰって軍？大統領？
このままスルーして沈静化するかね？
このままスルーして沈静化するかね？
信濃がさくっと沈んじまったのは試験航海中で乗員も少なく、隔壁閉鎖もままならなかったからだろ
とりあえずポーハン級はコンパクト砲１門以外の砲は降ろしたほうがいいだろうな。
俺ならそうする。
魚雷は低い位置に積む。
対空ミサイルなんかいるかなあ･･･？
俺ならそうする。
魚雷は低い位置に積む。
対空ミサイルなんかいるかなあ･･･？
無敵イージスが艦隊防衛をしてくれるからいらんだろう
ミストラルは歩兵携行用の転用だから重くないんじゃ？
>642
シルクワームあたりが飛んでくる可能性はあるから、対空ミサイルは必要。
シルクワームあたりが飛んでくる可能性はあるから、対空ミサイルは必要。
哨戒艦沈没調査、海軍特殊戦旅団の隊員1人が殉職
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000030-yonh-kr
一方、海軍は「天安」の沈没原因と関連し、ひとまず内部爆発の可能性を外したようだ。
海軍関係者は同日、事故海域を訪れた李明博（イ・ミョンバク）大統領に対する金盛賛
（キム・ソンチャン）海軍参謀総長の会見に同席し、「内部爆発はなかった」との見解を明
らかにした。
艦首側の切断部位の写真と浮いた物体を見ると、爆発やすすの痕跡はなく、火に燃えた
物体もないと説明している。
金海軍参謀総長も、弾薬庫爆発の可能性を問う李大統領に対し、そうした状況は確認
されていないと答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000030-yonh-kr
一方、海軍は「天安」の沈没原因と関連し、ひとまず内部爆発の可能性を外したようだ。
海軍関係者は同日、事故海域を訪れた李明博（イ・ミョンバク）大統領に対する金盛賛
（キム・ソンチャン）海軍参謀総長の会見に同席し、「内部爆発はなかった」との見解を明
らかにした。
艦首側の切断部位の写真と浮いた物体を見ると、爆発やすすの痕跡はなく、火に燃えた
物体もないと説明している。
金海軍参謀総長も、弾薬庫爆発の可能性を問う李大統領に対し、そうした状況は確認
されていないと答えた。
爆発じゃないみたいだな。マジで自然自沈なんじゃないか。
荒波の中、何か（鳥？）を追って増進、船体がポキッって沈没。
あの痩せ馬に上物を乗せすぎだろ。バランス悪すぎ
荒波の中、何か（鳥？）を追って増進、船体がポキッって沈没。
あの痩せ馬に上物を乗せすぎだろ。バランス悪すぎ
648 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 06:37:57 ID:8bbbs8lV
現代では魚雷攻撃対策ってあるんですか？
CIWSの水中版というのは。
CIWSの水中版というのは。
対策としてはポーハン級に乗ることが決まったら遺書を書く
デコイで撹乱しつつダッシュで逃げるくらいかねえ
そもそも敵潜を近づけないってのが最大の対策ｗ
そもそも敵潜を近づけないってのが最大の対策ｗ
航海に出なきゃいいんじゃね？
何故クラーケン説が浮上してこないのか？
>爆発やすすの痕跡はなく、火に燃えた物体もない
事実は疲労破壊でも「音響機雷の艦底爆発」に持っていくんだろうな。
北のせいにしておけば責任逃れできるからな。
事実は疲労破壊でも「音響機雷の艦底爆発」に持っていくんだろうな。
北のせいにしておけば責任逃れできるからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000123-mai-pol
＜北沢防衛相＞自衛隊機を民間転用 検討会発足へ
北沢俊美防衛相は３０日、岐阜県各務原市で開かれた国産次期輸送機（ＣＸ）の試作機ＸＣ２の納入式でのあいさつで「防衛省が開発した航空機の民間転用を推進する」と述べ、
ＸＣ２を含む一部自衛隊機の民間転用を進める考えを明らかにした。武器輸出を禁じた「武器輸出三原則」に抵触しない機種に限定する方針で、有識者を交えた省内の検討会を４月に発足させる。
民間転用を目指しているのはＸＣ２以外にも、既に運用している救難飛行艇ＵＳ２、開発中の次期哨戒機ＸＰ１がある。
ＵＳ２は消防艇、ＸＰ１は旅客機などへの転用を想定。これらを「武器」に該当しないと判断することで、アジア諸国などへの輸出を見込む。
＜北沢防衛相＞自衛隊機を民間転用 検討会発足へ
北沢俊美防衛相は３０日、岐阜県各務原市で開かれた国産次期輸送機（ＣＸ）の試作機ＸＣ２の納入式でのあいさつで「防衛省が開発した航空機の民間転用を推進する」と述べ、
ＸＣ２を含む一部自衛隊機の民間転用を進める考えを明らかにした。武器輸出を禁じた「武器輸出三原則」に抵触しない機種に限定する方針で、有識者を交えた省内の検討会を４月に発足させる。
民間転用を目指しているのはＸＣ２以外にも、既に運用している救難飛行艇ＵＳ２、開発中の次期哨戒機ＸＰ１がある。
ＵＳ２は消防艇、ＸＰ１は旅客機などへの転用を想定。これらを「武器」に該当しないと判断することで、アジア諸国などへの輸出を見込む。
日本は軍事大国化してるよね(´･ω･｀)
P-XもC-Xも欠陥機でまだ完成して無いだろ
>>657
湿気た餌だｸﾏ(ry
湿気た餌だｸﾏ(ry
【海軍哨戒艦沈没】‘ＵＤＴの伝説’ハン・ジュホ准尉が捜索作業で殉職
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127721&servcode=400§code=430
二重遭難したダイバーは韓国海軍でもベテラン中のベテランダイバーだったようですね
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127721&servcode=400§code=430
二重遭難したダイバーは韓国海軍でもベテラン中のベテランダイバーだったようですね
哨戒艦沈没：北朝鮮介入論に慎重な米国
「根拠がない」
http://www.chosunonline.com/news/20100331000027
略）
国務省のクローリー広報担当次官補も、この日行われたブリーフィングで
「われわれは天安号の船体以外に、別の要因があるという事実を把握できた
とは思ってない。それについての判断は韓国政府に任せる」と述べた。
米国は天安号事故が発生した前後における北朝鮮の動向などを調べた上で、
上記のような結論を暫定的に下したという。
略）
------
＞天安号の船体以外に、別の要因があるという事実を把握できたとは思ってない。
あらら
「根拠がない」
http://www.chosunonline.com/news/20100331000027
略）
国務省のクローリー広報担当次官補も、この日行われたブリーフィングで
「われわれは天安号の船体以外に、別の要因があるという事実を把握できた
とは思ってない。それについての判断は韓国政府に任せる」と述べた。
米国は天安号事故が発生した前後における北朝鮮の動向などを調べた上で、
上記のような結論を暫定的に下したという。
略）
------
＞天安号の船体以外に、別の要因があるという事実を把握できたとは思ってない。
あらら
軍の不祥事だし有形無形のプレッシャーがあったんだろうね
危険だから行けないとか、とても言える雰囲気で無いとか
危険だから行けないとか、とても言える雰囲気で無いとか
ってか、少なくとも沈んでる艦を見れば魚雷、機雷かどうかは一発でわかると思うんだが。
なぜ北朝鮮説を引っ張るんだろ。確認できないほど濁り続けてるんだろうか。
結局引き上げるんだから隠し切れないだろうに。
なぜ北朝鮮説を引っ張るんだろ。確認できないほど濁り続けてるんだろうか。
結局引き上げるんだから隠し切れないだろうに。
確定的なことが分からない限りは発表しないだろ
>>642
ミストラルだから軽量だと思うけどな。
それよりOTTO40mmはCIWSと比較にならんくらい重いと聞いた。
前甲板76mm×1、後甲板40mm×1、ぐらいで丁度いいと思う。
1200ｔコルベットの癖に生意気なんだよｗ
ミストラルだから軽量だと思うけどな。
それよりOTTO40mmはCIWSと比較にならんくらい重いと聞いた。
前甲板76mm×1、後甲板40mm×1、ぐらいで丁度いいと思う。
1200ｔコルベットの癖に生意気なんだよｗ
>>649
わかった。君をチャムスリ級の砲塔勤務に転属させてあげよう。
わかった。君をチャムスリ級の砲塔勤務に転属させてあげよう。
こんな高性能な軍艦が沈んだのは日本の陰謀だよね(´･ω･｀)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000014-scn-kr
旧日本軍の海軍基地「鎮海軍港祭」が開幕、桜が見ごろに－韓国
韓国最大級と言われる春のイベント「鎮海軍港祭」が、4月1日から釜山に隣接する韓国南端の都市、鎮海市でスタートする。
町中が約35万本の桜に彩られるお祭りは、今年で第48回目となる。複数の韓国メディアがこれを報じている。
鎮海市は第二次世界大戦当時、旧日本軍の海軍基地だった。そのため、日本人によって多くの桜が植えられ、観光地として栄えていた。
しかし終戦後には、日本の象徴とされる桜を多くの韓国人が嫌い、ほとんどが切り倒されたという。
そして1962年に韓国の植物学者が、鎮海市に植えられた桜のうちもっとも多かった王桜（ワンボッコ）の原生地が、日本ではなく済州島だと発表。
桜に対する韓国人の認識も変化し、再び植樹する運動が始まったそうだ。現在では、日本からも観光に訪れる人も多く、広島の呉市とは姉妹都市でもある。
旧日本軍の海軍基地「鎮海軍港祭」が開幕、桜が見ごろに－韓国
韓国最大級と言われる春のイベント「鎮海軍港祭」が、4月1日から釜山に隣接する韓国南端の都市、鎮海市でスタートする。
町中が約35万本の桜に彩られるお祭りは、今年で第48回目となる。複数の韓国メディアがこれを報じている。
鎮海市は第二次世界大戦当時、旧日本軍の海軍基地だった。そのため、日本人によって多くの桜が植えられ、観光地として栄えていた。
しかし終戦後には、日本の象徴とされる桜を多くの韓国人が嫌い、ほとんどが切り倒されたという。
そして1962年に韓国の植物学者が、鎮海市に植えられた桜のうちもっとも多かった王桜（ワンボッコ）の原生地が、日本ではなく済州島だと発表。
桜に対する韓国人の認識も変化し、再び植樹する運動が始まったそうだ。現在では、日本からも観光に訪れる人も多く、広島の呉市とは姉妹都市でもある。
>>660
「いい加減さっさと結論出せ。全部バレてんよ。」ってことか？ｗ
「いい加減さっさと結論出せ。全部バレてんよ。」ってことか？ｗ
>>660
>国務省のクローリー広報担当次官補も、
>この日行われたブリーフィングで「われわれは天安号の船体以外に、
>別の要因があるという事実を把握できたとは思ってない。
>それについての判断は韓国政府に任せる」と述べた。
「船体」はともかく、なぜ軍事が国務省なのか？
場合によっちゃ国家安全保障会議が召集されるぐらいの大事件だが、
・国防省「ミーは厄介事に関わりたくないデース」「イエローモンキーはこりごりデース」
・国務省「･･･」
てな具合か？
>国務省のクローリー広報担当次官補も、
>この日行われたブリーフィングで「われわれは天安号の船体以外に、
>別の要因があるという事実を把握できたとは思ってない。
>それについての判断は韓国政府に任せる」と述べた。
「船体」はともかく、なぜ軍事が国務省なのか？
場合によっちゃ国家安全保障会議が召集されるぐらいの大事件だが、
・国防省「ミーは厄介事に関わりたくないデース」「イエローモンキーはこりごりデース」
・国務省「･･･」
てな具合か？
ワールドカップ2010の公式応援Ｔシャツに、伊藤博文を打ち倒した英雄「安重根」採用
ttp://imgnews.jknews.co.kr/editor/newclear/20080715_2088997004.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/15/NISI20080715_0007198832_web.jpg
ttp://tosi.iza.ne.jp/images/user/20080729/306730.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/a/b/o/aboutkorea/9.jpg
ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~aotf/image/idiot2.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/a/b/o/aboutkorea/kp1_2050731w2100.jpg
ttp://killkorea.iza.ne.jp/images/user/20080715/297604.jpg
ttp://imgnews.jknews.co.kr/editor/newclear/20080715_2088997004.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/15/NISI20080715_0007198832_web.jpg
ttp://tosi.iza.ne.jp/images/user/20080729/306730.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/a/b/o/aboutkorea/9.jpg
ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~aotf/image/idiot2.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/a/b/o/aboutkorea/kp1_2050731w2100.jpg
ttp://killkorea.iza.ne.jp/images/user/20080715/297604.jpg
赤いTシャツにテロリストプリントって共産国か？
哨戒艦沈没事故原因はいまだ不明、米国防総省
2010/03/31 08:33 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/03/31/0800000000AJP20100331000400882.HTML
国防省は口が重くて、国務省は口が軽い。
国防省は真相を知っているが在韓米軍という人質を取られているので何も言えない。
（2012年の指揮権譲渡で静かに手を引きたいからｗ）
国務省は６ヶ国核開発協議を控え、面倒事にせずオープンでクリーンな状況にしたい。
と推察する。
2010/03/31 08:33 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/03/31/0800000000AJP20100331000400882.HTML
国防省は口が重くて、国務省は口が軽い。
国防省は真相を知っているが在韓米軍という人質を取られているので何も言えない。
（2012年の指揮権譲渡で静かに手を引きたいからｗ）
国務省は６ヶ国核開発協議を控え、面倒事にせずオープンでクリーンな状況にしたい。
と推察する。
>>676
２ちゃんのネトウヨがリンク16をハッキングしたとかｗ
２ちゃんのネトウヨがリンク16をハッキングしたとかｗ
あの時チョッパリがちゃんと機雷除去しなかったからこの事件が起きたニダ！<｀Д´♯>
日本は掃海艇を無償提供するべきだよね(´･ω･｀)
>>676
２ｃｈだと誤爆説が出たのは初期の短期間だけだった気がするけど、韓国国内ではｲﾏｿｺって感じ？
２ｃｈだと誤爆説が出たのは初期の短期間だけだった気がするけど、韓国国内ではｲﾏｿｺって感じ？
ああ。次は流木だ
政府が国際法について検討するとまで言い出してるな。
外部からの爆発痕が本当にあるってことだろうか。今になって有り得んｗ
韓国らしいが責任のなすり合いが激しくなってきたってとこか。
結局引き上げて長期ドック入りさせてほとぼり冷めた辺りで謝罪か。
荒波で自沈とは言えないから、エンジン爆発ってことになるんだろう。
外部からの爆発痕が本当にあるってことだろうか。今になって有り得んｗ
韓国らしいが責任のなすり合いが激しくなってきたってとこか。
結局引き上げて長期ドック入りさせてほとぼり冷めた辺りで謝罪か。
荒波で自沈とは言えないから、エンジン爆発ってことになるんだろう。
遺族への説明が一番楽な理由を一生懸命考え中なんだろうなぁ・・・・
機雷だろうが魚雷だろうが世界の海軍関係者に韓国海軍の能力の低さを晒すだけ。
そうで無かったとしても遺族と世論の非難が待ってるし、どっちに転んでも地獄だなｗ
そうで無かったとしても遺族と世論の非難が待ってるし、どっちに転んでも地獄だなｗ
遺族としては抗日烈士が一番名誉だから
日帝が仕掛けたままにしてた機雷での爆沈が一番好ましい
日帝が仕掛けたままにしてた機雷での爆沈が一番好ましい
687 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 16:07:10 ID:gjX60xlx
原因究明が遅れてるのは、一番誰のせいにも出来ない状況なんだろうなっと。
あんな場所にそんな機雷が残ってるような由来あんの？
あ、目的のためなら整合性なんて考えないですよね。
あ、目的のためなら整合性なんて考えないですよね。
×→国家的危機の回避
○→国家的恥辱の回避
○→国家的恥辱の回避
『涼宮ハルヒの憂鬱』は在日韓国人を描いた学園物語
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1262516177/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1262516177/
【マジキチ】韓国の民間団体が、日本の小学生に「独島が正しく表記された地図」プレゼント活動へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270018255/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270018255/
船体に問題があるとしたら予定よりも早くＦＦＸの建造が始まるかもな
>>664
これあと１０年は使うんだろ
これあと１０年は使うんだろ
自沈はねえよ
ネトウヨは信じたいものだけを信じるのではなく
目を覚ました方が良い
ネトウヨは信じたいものだけを信じるのではなく
目を覚ました方が良い
698 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 17:10:40 ID:f+bPbC9h
韓国海軍の哨戒艦沈没、新たに疲労破壊の可能性が浮上
韓国海軍の哨戒艦沈没、新たに疲労破壊の可能性が浮上【サーチナ】 2010/03/31(水) 16:21
26日、黄海・白リョン島沖の南北境界水域で発生した韓国海軍哨戒艦「天安」の沈没をめぐり、これまで
北朝鮮の機雷による攻撃説や「人間魚雷」攻撃説など外部的な攻撃説に加え、何らかの内部爆発など
さまざまな説が飛び交っているなか、31日「疲労破壊」の可能性が新たに浮上した。
27日から救助に当たっている救助隊員の証言から、二つに割れた哨戒艦の断面が滑らかな一直線で
あることが明らかになった。
造船技術関係者によると、老朽で溶接面が割れる場合があり、その場合、接合部分が切断したように
一直線になる可能性があると指摘している。
韓国メディアは67年前の第二次世界大戦当時、アメリカのタンカーＴ－2Ｔａｎｋｅｒが停泊中に2つに割れた
事故や、1998年に貨物船がオランダからカナダに向かう航海中に船体の中央から2つに割れて沈没した
事故を「疲労破壊」の事例として取り上げ、疲労破壊説が有力であると報じた。
哨戒艦「天安」は1989年から任務に当たっており、99年南北交戦当時に後尾を爆撃されたこともあるが、
人命被害等はなかった。
一方、失踪者家族の証言によると、普段から水漏れがあり、3回ほど修理に出されたことが判明している。
それに加え「天安」哨戒艦の頻繁な出港などで疲労が重なり、瞬時に破壊・沈没したのではとの見方が
強まっている。（編集担当：金志秀）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0331&f=politics_0331_006.shtml
韓国海軍の哨戒艦沈没、新たに疲労破壊の可能性が浮上【サーチナ】 2010/03/31(水) 16:21
26日、黄海・白リョン島沖の南北境界水域で発生した韓国海軍哨戒艦「天安」の沈没をめぐり、これまで
北朝鮮の機雷による攻撃説や「人間魚雷」攻撃説など外部的な攻撃説に加え、何らかの内部爆発など
さまざまな説が飛び交っているなか、31日「疲労破壊」の可能性が新たに浮上した。
27日から救助に当たっている救助隊員の証言から、二つに割れた哨戒艦の断面が滑らかな一直線で
あることが明らかになった。
造船技術関係者によると、老朽で溶接面が割れる場合があり、その場合、接合部分が切断したように
一直線になる可能性があると指摘している。
韓国メディアは67年前の第二次世界大戦当時、アメリカのタンカーＴ－2Ｔａｎｋｅｒが停泊中に2つに割れた
事故や、1998年に貨物船がオランダからカナダに向かう航海中に船体の中央から2つに割れて沈没した
事故を「疲労破壊」の事例として取り上げ、疲労破壊説が有力であると報じた。
哨戒艦「天安」は1989年から任務に当たっており、99年南北交戦当時に後尾を爆撃されたこともあるが、
人命被害等はなかった。
一方、失踪者家族の証言によると、普段から水漏れがあり、3回ほど修理に出されたことが判明している。
それに加え「天安」哨戒艦の頻繁な出港などで疲労が重なり、瞬時に破壊・沈没したのではとの見方が
強まっている。（編集担当：金志秀）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0331&f=politics_0331_006.shtml
>>698
344 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:44 ID:nFWby/Rw
>>342
造船世界一ﾆﾀﾞ！を標榜する韓国的には実は一番イヤな結論じゃないのかな。
＞普段から水漏れがあり
おいおいｗ
344 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:33:44 ID:nFWby/Rw
>>342
造船世界一ﾆﾀﾞ！を標榜する韓国的には実は一番イヤな結論じゃないのかな。
＞普段から水漏れがあり
おいおいｗ
北からもツッコミ入りました～
【韓国軍艦沈没】北朝鮮「中国や日本ではなく、なぜ我々と関連づけるのか？」初めて反応 [10/03/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270017903/
【韓国軍艦沈没】北朝鮮「中国や日本ではなく、なぜ我々と関連づけるのか？」初めて反応 [10/03/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270017903/
日本のほうが無理あるだろ・・・ｗ
スケネクタディー (タンカー) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC_(%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC)
＞試験航海から帰港直後の1943年1月16日、穏やかな天候の中スワン島の艤装岸壁に
＞係留中、何の予兆もなくスケネクタディーは上部構造後方から真っ二つに破断する。
＞その際の轟音は少なくとも1マイル離れた所でも聞き取れるほどであった。
事故直後のスケネクタディー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:TankerSchenectady.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC_(%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC)
＞試験航海から帰港直後の1943年1月16日、穏やかな天候の中スワン島の艤装岸壁に
＞係留中、何の予兆もなくスケネクタディーは上部構造後方から真っ二つに破断する。
＞その際の轟音は少なくとも1マイル離れた所でも聞き取れるほどであった。
事故直後のスケネクタディー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:TankerSchenectady.jpg
総こっち見んな状態
>>700
……休止しているとはいえ戦争中だからじゃね？
……休止しているとはいえ戦争中だからじゃね？
機雷、魚雷による破断なら右下の写真のようにグチャグチャに壊れるけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Mark_48_Torpedo_testing.jpg
脆性破壊、疲労破壊だから綺麗に割れてるということか。
いよいよ犯人探しが深刻だな・・・頼むから日本のほう見るなよ（笑
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Mark_48_Torpedo_testing.jpg
脆性破壊、疲労破壊だから綺麗に割れてるということか。
いよいよ犯人探しが深刻だな・・・頼むから日本のほう見るなよ（笑
今回の潜水作業は普通のスキューバのようなんだが
>>698
サーチナって中国政府とどの程度関係あるか知らないが、
日米じゃなくて、宗主国中国様発ってとこが味噌だな。
日米中の軍・外交当局者がババの譲り合いをしたのかも。
極東の弾薬庫で妄言とデンパのエスカレーションは非常にマズイ。
平和の使者中国様！（ｶｺｲｲ
サーチナって中国政府とどの程度関係あるか知らないが、
日米じゃなくて、宗主国中国様発ってとこが味噌だな。
日米中の軍・外交当局者がババの譲り合いをしたのかも。
極東の弾薬庫で妄言とデンパのエスカレーションは非常にマズイ。
平和の使者中国様！（ｶｺｲｲ
中国はイギリスからLR5を買ったばかりだしな。
老朽化でFFXへの導入前倒しが必要とか言って予算を求めればいい
>>697
>>698
つかこのスレで見る限り、「ネトウヨ」らしきお客さんは
北からの攻撃説を期待してるぽいが？
魚雷・機雷なら1200tの小型艦なんて一瞬で爆沈してるよ、って言っても納得してないみたいだが？
>>698
つかこのスレで見る限り、「ネトウヨ」らしきお客さんは
北からの攻撃説を期待してるぽいが？
魚雷・機雷なら1200tの小型艦なんて一瞬で爆沈してるよ、って言っても納得してないみたいだが？
最近、このスレで一番お客さんっぽいやつはネトウヨとしか発言しないやつなんだけどな
引き揚げたくないだろうなあｗ
395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/28(日) 03:12:43 ID:BWVTDmkb
船関係のおべんきょしてるおいらが通りますよっと。
この痩せ馬ってのが発生すると、船は外力に対してものすごく弱くなる。
とくにクラックアレスト（亀裂伝播停止）措置を施してない船体は脆性不安定破壊を起こして文字通り真っ二つになる。
これを見て欲しい
http://www.visualships.com/MscCarla.htm
http://www.visualships.com/MscCarla_a1.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a2.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg
見事に船体が真っ二つｗ
このコンテナ船胴体を11ｍ延長する改装をしたんだけど、その溶接欠陥（数十ミリ）から300mの船体が折れた。
ちなみに延長工事したのがかの現代重工
痩せ馬に話を戻すけど、まっすぐな板なら耐えられる荷重でも、曲がってしまうと、
座屈といって簡単に折れ曲がる、さらに逆の方向から力が働くと今度は伸びるんだけど、
針金を何度も曲げ伸ばししてると折れちゃうみたいに（針金なら何度も、だけど、鋼鈑だったら早ければ1回、遅くとも数回でクラックが・・・）
船体にクラックが入る、小さなクラックでも致命的なのは上の画像見たら判るとおもう。
溶接構造だと一枚板と同じだから割り箸を割るようにどこまでも割れていく。
しかも脆性不安定破壊ならその亀裂の先端の速度は音速の3倍ｗ
正直朝鮮人は船作るの向いてないと思うよ。
船関係のおべんきょしてるおいらが通りますよっと。
この痩せ馬ってのが発生すると、船は外力に対してものすごく弱くなる。
とくにクラックアレスト（亀裂伝播停止）措置を施してない船体は脆性不安定破壊を起こして文字通り真っ二つになる。
これを見て欲しい
http://www.visualships.com/MscCarla.htm
http://www.visualships.com/MscCarla_a1.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a2.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg
見事に船体が真っ二つｗ
このコンテナ船胴体を11ｍ延長する改装をしたんだけど、その溶接欠陥（数十ミリ）から300mの船体が折れた。
ちなみに延長工事したのがかの現代重工
痩せ馬に話を戻すけど、まっすぐな板なら耐えられる荷重でも、曲がってしまうと、
座屈といって簡単に折れ曲がる、さらに逆の方向から力が働くと今度は伸びるんだけど、
針金を何度も曲げ伸ばししてると折れちゃうみたいに（針金なら何度も、だけど、鋼鈑だったら早ければ1回、遅くとも数回でクラックが・・・）
船体にクラックが入る、小さなクラックでも致命的なのは上の画像見たら判るとおもう。
溶接構造だと一枚板と同じだから割り箸を割るようにどこまでも割れていく。
しかも脆性不安定破壊ならその亀裂の先端の速度は音速の3倍ｗ
正直朝鮮人は船作るの向いてないと思うよ。
611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/29(月) 08:54:05 ID:vlAQ0OH5
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
【韓国軍艦沈没】韓国海軍の哨戒艦沈没、新たに疲労破壊の可能性が浮上［03/31］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270028607/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270028607/
哨戒艦沈没事件、艦艇の後尾と艦首に出入り口確保
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/31/0200000000AJP20100331003100882.HTML
【海軍哨戒艦沈没】ＴＯＤ映像４０分のうち８０秒だけ公開
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127727&servcode=200§code=200
「天安」の爆発後、５６人の救助まで…海上警察の映像を公開
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127728&servcode=200§code=200
哨戒艦沈没：「束草」が撃ったのは鳥の群れ？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000036
哨戒艦沈没：朝鮮戦争当時の機雷が爆発？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000035
哨戒艦沈没：これまでに判明した内容と今後の課題(上)
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000033
哨戒艦沈没：これまでに判明した内容と今後の課題(下)
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000034
【海軍哨戒艦沈没】米国「北朝鮮介入説」慎重モード、なぜ？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127760&servcode=500§code=500
【海軍哨戒艦沈没】専門家５２％「故意的または偶発的に北朝鮮と関連ある」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127759&servcode=500§code=500
哨戒艦沈没：「事故当時、北の潜水艇に動きあり」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000026
哨戒艦沈没：減圧チャンバー、使用可能なのは1台だけ
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000025
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/31/0200000000AJP20100331003100882.HTML
【海軍哨戒艦沈没】ＴＯＤ映像４０分のうち８０秒だけ公開
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127727&servcode=200§code=200
「天安」の爆発後、５６人の救助まで…海上警察の映像を公開
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127728&servcode=200§code=200
哨戒艦沈没：「束草」が撃ったのは鳥の群れ？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000036
哨戒艦沈没：朝鮮戦争当時の機雷が爆発？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000035
哨戒艦沈没：これまでに判明した内容と今後の課題(上)
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000033
哨戒艦沈没：これまでに判明した内容と今後の課題(下)
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000034
【海軍哨戒艦沈没】米国「北朝鮮介入説」慎重モード、なぜ？
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127760&servcode=500§code=500
【海軍哨戒艦沈没】専門家５２％「故意的または偶発的に北朝鮮と関連ある」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127759&servcode=500§code=500
哨戒艦沈没：「事故当時、北の潜水艇に動きあり」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000026
哨戒艦沈没：減圧チャンバー、使用可能なのは1台だけ
ttp://www.chosunonline.com/news/20100331000025
戦前の日本海軍がそうだったけど英国のお手本を元にした軍艦設計だと
あちらさんは海外植民地もってるので、小型艦でもあんがい余裕がある
で、大砲を増やせないか、装備を増やせとなると結構通ってしまう
軍は上から目線で造船所に命令するだけだから貧乏海軍はますます重装備に走る
日本はそれで演習中に駆逐艦がポッキリいったんだよな
海軍の艦本と鉄道院は日本一の優秀な頭脳が設計していたはずなのにね
あちらさんは海外植民地もってるので、小型艦でもあんがい余裕がある
で、大砲を増やせないか、装備を増やせとなると結構通ってしまう
軍は上から目線で造船所に命令するだけだから貧乏海軍はますます重装備に走る
日本はそれで演習中に駆逐艦がポッキリいったんだよな
海軍の艦本と鉄道院は日本一の優秀な頭脳が設計していたはずなのにね
80年前の話とかぶるってどういう事なの
＞哨戒艦沈没：減圧チャンバー、使用可能なのは1台だけ
二重遭難で亡くなった現場の方を悪く言う気はないが
事故後の対応の悪さ、遅さは、お粗末の一語だな
沈没事故本編以上に問題じゃないのかな
二重遭難で亡くなった現場の方を悪く言う気はないが
事故後の対応の悪さ、遅さは、お粗末の一語だな
沈没事故本編以上に問題じゃないのかな
つか海軍なんて金のかかるもんに余裕持たせられるのなんて
英米みたいな覇権国家でもない限り難しいだろ
ほとんどの国が沿岸海軍なわけだし
英米みたいな覇権国家でもない限り難しいだろ
ほとんどの国が沿岸海軍なわけだし
稼働率からすれば1台動いてるだけでも奇跡
>>717様
あ～第四艦隊事件か。
しっかし、まあ、その、なんだ。皆の推測通りに『脆性破壊』となれば、これ、下手したら韓国産業界にトドメ刺しちまうんじゃないですか？
なにせ、その国とトップクラスの技術工が作るのものですからねえ。
溶接もさながら、ドック入り時の非破壊検査や、日常のトラブル対策など、すべてに疑問が持たれるでしょうから…
あ～第四艦隊事件か。
しっかし、まあ、その、なんだ。皆の推測通りに『脆性破壊』となれば、これ、下手したら韓国産業界にトドメ刺しちまうんじゃないですか？
なにせ、その国とトップクラスの技術工が作るのものですからねえ。
溶接もさながら、ドック入り時の非破壊検査や、日常のトラブル対策など、すべてに疑問が持たれるでしょうから…
戦争してるとは言えマジ定数減らした方がいいんじゃないの、
新コルベットの建造は1年前倒しにして調達数も詰め込んで大量調達するべき
新コルベットの建造は1年前倒しにして調達数も詰め込んで大量調達するべき
あちこちのスレで韓国の造船技術の優秀さを必死で主張してる奴がいたな。
そこら辺もネックなのか。
溶接技術は造船だけに限らないしな。
そこら辺もネックなのか。
溶接技術は造船だけに限らないしな。
宗主国様あたりの造船所の営業はセールストークに喜んでこのネタ使うんじゃないのｗ
しかし、宗主国様は別な意味で信用ないですし。
造船版『質への逃避』が起きたら実にお笑いとしか…
ともあれ、この事故で亡くなられた方は実にお気の毒としか。
造船版『質への逃避』が起きたら実にお笑いとしか…
ともあれ、この事故で亡くなられた方は実にお気の毒としか。
中東で受注した原発大丈夫か？
おっかねえ～
造船以上に溶接厳しいぞ。
おっかねえ～
造船以上に溶接厳しいぞ。
色んな意味で余裕がなかったんだろうな。背伸びしすぎたんだろう。
20年持ったから上出来。
>>727
捜索中の写真？ アンカー打ってるけど。
捜索中の写真？ アンカー打ってるけど。
北のコメントは関与ないならごもっともだが、それでも日本の
名をねじこむあたり、なんつーかスピリットを感じるわ。
名をねじこむあたり、なんつーかスピリットを感じるわ。
専門家ではないけど水素脆性とかいって、ペンキなど塗料を塗り込めても水素分子は
結構鉄鋼にはいりこみ、脆くする
長年使った車がボロボロ錆びてくるのがこれ。
でWW２ぐらいまでは溶接技術は米国でもあまり確立しておらず輸送船がポッキリしてる
戦後も研究は進んだが、軍艦と民間船は作りが別物だから戦艦当たりは平気だったわけ
造船所でも自衛艦をつくってる部門は、「艦艇」と言ってまるっきり作りが別
民間だと大型品は鋳造や溶接でも、一体鍛造にしたり、かなり過剰強度で作られてる
鍛造と鋳造では使ってる鋼材がまるっきり違う
戦後、日本の造船や鉄鋼の技術は中韓も民生転用でかるく盗めたもの
軍事用や特殊鉄鋼は渡さなかったんじゃないかな？
トヨタがつかっていたハイテン鋼も長いこと韓国では作れなかったし
特殊鋼は日本でも必要に応じて小さな炉で作るだけだから、盗みようがないんだけど
強度の高いハガネほど、サビに弱く劣化が早く、急激に脆くなりやすい
水素脆性とか考えず（日本人も騙してるから教えず）民生用の高性能鋼で作ってしまった気がする
結構鉄鋼にはいりこみ、脆くする
長年使った車がボロボロ錆びてくるのがこれ。
でWW２ぐらいまでは溶接技術は米国でもあまり確立しておらず輸送船がポッキリしてる
戦後も研究は進んだが、軍艦と民間船は作りが別物だから戦艦当たりは平気だったわけ
造船所でも自衛艦をつくってる部門は、「艦艇」と言ってまるっきり作りが別
民間だと大型品は鋳造や溶接でも、一体鍛造にしたり、かなり過剰強度で作られてる
鍛造と鋳造では使ってる鋼材がまるっきり違う
戦後、日本の造船や鉄鋼の技術は中韓も民生転用でかるく盗めたもの
軍事用や特殊鉄鋼は渡さなかったんじゃないかな？
トヨタがつかっていたハイテン鋼も長いこと韓国では作れなかったし
特殊鋼は日本でも必要に応じて小さな炉で作るだけだから、盗みようがないんだけど
強度の高いハガネほど、サビに弱く劣化が早く、急激に脆くなりやすい
水素脆性とか考えず（日本人も騙してるから教えず）民生用の高性能鋼で作ってしまった気がする
う～ん、波高3～4mだと結構な高さではあるでしょうね。
昔、新明和がPS-1を作る時、荒天時離着水の目安として決めたのが波高3m～でしたから。
更に加藤寛一郎氏がUS-1乗りにインタビューしたのを読みましたが、波高４ｍあったら着水もさながら、離水も厳しいそうです。
まあ、かなり厳しくなる状況であることは確か。
昔、新明和がPS-1を作る時、荒天時離着水の目安として決めたのが波高3m～でしたから。
更に加藤寛一郎氏がUS-1乗りにインタビューしたのを読みましたが、波高４ｍあったら着水もさながら、離水も厳しいそうです。
まあ、かなり厳しくなる状況であることは確か。
哨戒艦沈没事故、来週から船体引き揚げ準備
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/03/31/0800000000AJP20100331003900882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/03/31/0800000000AJP20100331003900882.HTML
>>741様それに尽きるのでは。
軍艦だからどういう使われ方をするかは、いざその局面にならないと分からない。
だからある程度の悪天候下でも（戦うにはちと厳しくても）行動は出来ないと。
悪天候で折れるフリゲートやコルベット…ってﾁﾄ怖すぎますぞ。
軍艦だからどういう使われ方をするかは、いざその局面にならないと分からない。
だからある程度の悪天候下でも（戦うにはちと厳しくても）行動は出来ないと。
悪天候で折れるフリゲートやコルベット…ってﾁﾄ怖すぎますぞ。
744 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 21:32:16 ID:f+bPbC9h
日本海で沈没して大量の油を撒き散らしたロシアのタンカー「ナホトカ号」も、
遭難の原因は船体の折損でしたな。
船体が老朽化して原油を満載すると非常に危険だと言われていたのに、船主は
それを無視し欲張って原油を満載したら脆弱部分が荷重に耐え切れずに
船体がポッキリ折れて沈没に至ったはず。
もっとも、当のロシア側は明確な物証を突き付けられるまで
「海中の漂流物（沈船）に衝突した」
「大戦中に敷設された漂流機雷にやられた」
「海自の潜水艦に魚雷攻撃を受けた」
なんて見苦しい言い訳を繰り返す醜態を晒し、原油の漂着で大被害を被った
日本海沿岸の被災地に対しても保険会社に丸投げするだけで一切復旧活動や
身銭を切った補償を行いませんでしたが。
遭難の原因は船体の折損でしたな。
船体が老朽化して原油を満載すると非常に危険だと言われていたのに、船主は
それを無視し欲張って原油を満載したら脆弱部分が荷重に耐え切れずに
船体がポッキリ折れて沈没に至ったはず。
もっとも、当のロシア側は明確な物証を突き付けられるまで
「海中の漂流物（沈船）に衝突した」
「大戦中に敷設された漂流機雷にやられた」
「海自の潜水艦に魚雷攻撃を受けた」
なんて見苦しい言い訳を繰り返す醜態を晒し、原油の漂着で大被害を被った
日本海沿岸の被災地に対しても保険会社に丸投げするだけで一切復旧活動や
身銭を切った補償を行いませんでしたが。
あなたが無くしたのは銀の哨戒艇ですか？それとも金の哨戒艇ですか？
うそつきは何も貰えない
○国政府は明確な物証を突き付けられるまで
「海中の漂流物（沈船）に衝突した」
「大戦中に敷設された漂流機雷にやられた」
「海自の潜水艦に魚雷攻撃を受けた」
既視感があるのはどうして？
「海中の漂流物（沈船）に衝突した」
「大戦中に敷設された漂流機雷にやられた」
「海自の潜水艦に魚雷攻撃を受けた」
既視感があるのはどうして？
見れば見るほどひゅうがって独島そっくりだな
まあ独島の設計が素晴らし過ぎて日本がパクリたくなる気持ちもわかるけど
まあ独島の設計が素晴らし過ぎて日本がパクリたくなる気持ちもわかるけど
エンジニアから職人まで高い職業意識とプライドを持っていればこんな事そうは起こらない。
すぐ誤魔化したり、嘘ついたりする民族には難しいんだろう。
すぐ誤魔化したり、嘘ついたりする民族には難しいんだろう。
FFXを推進せよという神のお告げ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000018-yonh-kr
鄭首相「日本は幼い児童に偽り教えようとしている」
【ソウル31日聯合ニュース】鄭雲燦（チョン・ウンチャン）首相は31日、梨花女子高校での「柳寛順（ユ・グァンスン）賞授賞式」に出席し、日本の教科書検定に独島（日本名：竹島）領有権を明記した小学校教科書が合格したことと関連し、
「日本は幼い小学生にまで独島に対する偽りを教えようとしている」と指摘した。
また、「歴史的事実の前に正直でない国、育っていく子どもたちに真実を教えられない国が、どうして未来を約束することができるだろうか」と強調した。これらの言及は、日本の教科書問題を直接、公の場で批判したもので、注目される。
鄭首相「日本は幼い児童に偽り教えようとしている」
【ソウル31日聯合ニュース】鄭雲燦（チョン・ウンチャン）首相は31日、梨花女子高校での「柳寛順（ユ・グァンスン）賞授賞式」に出席し、日本の教科書検定に独島（日本名：竹島）領有権を明記した小学校教科書が合格したことと関連し、
「日本は幼い小学生にまで独島に対する偽りを教えようとしている」と指摘した。
また、「歴史的事実の前に正直でない国、育っていく子どもたちに真実を教えられない国が、どうして未来を約束することができるだろうか」と強調した。これらの言及は、日本の教科書問題を直接、公の場で批判したもので、注目される。
ウソばかり教えるから日本の学力は世界で通じないよね(´･ω･｀)
今日のお前が言うな大賞はこれか
>738
日本の鋼材研究は広範囲で公開しているから
基本的なところは自由にパクれる環境にある
もうひと味の企業独自色な所は流石に秘密だろうが
韓国の物作りの問題はそう言う所ではない。
以前に世界を騒がせたサムスンメモリ問題のように
苦労して高性能高品質な物を開発して市場で高評価を受けても
そこで調子に乗って手抜きをし、安物劣化品を混ぜて
僅かな儲けを得ようとして信頼を損ない、折角高まった名声を
台無しにしたりするような事を何度も行う不真面目なDQN気質の
素行の悪さが問題だと思う
日本の鋼材研究は広範囲で公開しているから
基本的なところは自由にパクれる環境にある
もうひと味の企業独自色な所は流石に秘密だろうが
韓国の物作りの問題はそう言う所ではない。
以前に世界を騒がせたサムスンメモリ問題のように
苦労して高性能高品質な物を開発して市場で高評価を受けても
そこで調子に乗って手抜きをし、安物劣化品を混ぜて
僅かな儲けを得ようとして信頼を損ない、折角高まった名声を
台無しにしたりするような事を何度も行う不真面目なDQN気質の
素行の悪さが問題だと思う
北からもつっこまれて赤っ恥だな韓国軍
北の将軍も唖然としてるかもな
北の将軍も唖然としてるかもな
759 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 00:17:18 ID:LCXNOgJW
館長が陸と携帯で交信というか電話で話していたみたいだけど、総員退避とか
命令は出していなかったんでしょうかね？原因はともかく。
それとも沈みそう、って認識した無かったんでしょうか？
命令は出していなかったんでしょうかね？原因はともかく。
それとも沈みそう、って認識した無かったんでしょうか？
760 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 00:47:30 ID:Vd7ba5OG
戦中ならともかく沈没経験がないから判断しきれんだろう
海面あれてたそうだから床が前後左右ななめで、通常浸水程度と認識だったら
まずは退避より修理を優先と考えるし（責任問題や面子もある）
海面あれてたそうだから床が前後左右ななめで、通常浸水程度と認識だったら
まずは退避より修理を優先と考えるし（責任問題や面子もある）
>戦中ならともかく
韓国は今も戦争中だってばよ。
>沈没経験がないから判断しきれんだろう
経験がないから～初めてだから～で許されるのは学生の時分までだよ、ましてや
生死がかかる軍隊ならなおさら。
韓国は今も戦争中だってばよ。
>沈没経験がないから判断しきれんだろう
経験がないから～初めてだから～で許されるのは学生の時分までだよ、ましてや
生死がかかる軍隊ならなおさら。
腰抜け、張り子の虎
劣等民族。
劣等民族。
甕津郡潜水艦基地の半潜水艇でほぼ決まりだろう？
北朝鮮半潜水艇と見られる物体、天安艦沈没直後レーダーに映った APRIL 01, 2010 02:58
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040186808
レーダーに映った物体を北朝鮮の半潜水艇と判断して警告射撃をしたことが明らかになり…
哨戒艦「束草」、北朝鮮警戒の指示を受けて発砲 APRIL 01, 2010 02:58
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040189868
「束草」が事故当日の午後１０時５７分、７６ミリ砲を５分間発射した理由は、
レーダーに現れた物体を北朝鮮の半潜水艇と判断したためであることが分かった。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040186808
レーダーに映った物体を北朝鮮の半潜水艇と判断して警告射撃をしたことが明らかになり…
哨戒艦「束草」、北朝鮮警戒の指示を受けて発砲 APRIL 01, 2010 02:58
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040189868
「束草」が事故当日の午後１０時５７分、７６ミリ砲を５分間発射した理由は、
レーダーに現れた物体を北朝鮮の半潜水艇と判断したためであることが分かった。
韓国以外、どこの国のレーダーにも補足されない北朝鮮の工作船、すげぇぜ！！！１！
・・・いやもうホントのコト言おうよ。往生際悪すぎるよ。
英国なんか遠くてしがらみがないもんだから、初日にさっさと「北朝鮮は関係なくね？」な声明出してっし。
・・・いやもうホントのコト言おうよ。往生際悪すぎるよ。
英国なんか遠くてしがらみがないもんだから、初日にさっさと「北朝鮮は関係なくね？」な声明出してっし。
だれにも察知されずに艦を撃破とか、米軍か日本軍の潜水艦でないと無理だろう
39 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 00:43:24 ID:ByNsdlh5
天安（チョナン）ハム事故がおきる前
ペクリョン島から遠くない
北朝鮮,甕津郡（オンジングン）潜水艦基地（機知）で
半潜水艇4台が
基地（機知）を離れた事実が
米軍偵察衛星に
捉えられました。
この中2代は事故発生以後
基地（機知）に戻ったが2代は
行方が不明だという情報が手に入ったと
キム・ハクソン国会国防委員長が伝えました。
40 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 03:12:35 ID:UmvoY3O8
>>39
これソースどこ？
42 名前： 39 [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 04:50:50 ID:ByNsdlh5
>>40
MBCのニュースサイト
エキサイトの機械翻訳使って翻訳した。
43 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 04:57:04 ID:ByNsdlh5
新聞よかmbcのが早いし情報量も多いよ。
動画もイッパイあるし。
天安（チョナン）ハム事故がおきる前
ペクリョン島から遠くない
北朝鮮,甕津郡（オンジングン）潜水艦基地（機知）で
半潜水艇4台が
基地（機知）を離れた事実が
米軍偵察衛星に
捉えられました。
この中2代は事故発生以後
基地（機知）に戻ったが2代は
行方が不明だという情報が手に入ったと
キム・ハクソン国会国防委員長が伝えました。
40 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 03:12:35 ID:UmvoY3O8
>>39
これソースどこ？
42 名前： 39 [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 04:50:50 ID:ByNsdlh5
>>40
MBCのニュースサイト
エキサイトの機械翻訳使って翻訳した。
43 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 04:57:04 ID:ByNsdlh5
新聞よかmbcのが早いし情報量も多いよ。
動画もイッパイあるし。
ドンへ級もマズいんじゃないか…と思ったけどあっちは遥かに軽装備だな。
対空ミサイルも対艦ミサイル積んでないし。
対空ミサイルも対艦ミサイル積んでないし。
本当は疲労破壊+脆性破壊なのに「北のせいニダ！」とか発表しちゃったら
同級挺の点検・補修ができなくなっちゃうぞ。
第二、第三の天安艇事故がおきてもそのたびに「北が悪いニダ！」って言い続けるの？
乗組員かわいそうだな・・・
同級挺の点検・補修ができなくなっちゃうぞ。
第二、第三の天安艇事故がおきてもそのたびに「北が悪いニダ！」って言い続けるの？
乗組員かわいそうだな・・・
士官が全員助かって、下士官以下乗員は大勢死んだんだろ。
なんか解せないな。そんなに乗船している士官って少ないものか。
なんか解せないな。そんなに乗船している士官って少ないものか。
艦長がどのタイミングで脱出したかが問題になるだろうな
乗員の死骸が日本に漂着しそうだな～
三豊百貨店
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%B1%8A%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97
最近の人は知らないと思うが、韓国で百貨店ビルが自重崩壊した事件
補強もせずに階を建てましたり、設備を追加したりともう無茶苦茶
まさか海軍も同じことをやるまいと思ってたら
や っ ぱ り や っ て く れ ま し た
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%B1%8A%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97
最近の人は知らないと思うが、韓国で百貨店ビルが自重崩壊した事件
補強もせずに階を建てましたり、設備を追加したりともう無茶苦茶
まさか海軍も同じことをやるまいと思ってたら
や っ ぱ り や っ て く れ ま し た
ｷﾀの自立型高機動機雷の仕業ﾆﾀﾞ
ソウルの橋が落ちたり、地下鉄工事で大爆発で200人ぐらい死んだり。
韓国は日帝が地脈に打ち込んだ杭のせいで地盤が安定しないよね(´･ω･｀)
青瓦台「北朝鮮潜水艇機動説、事実ではない」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/01/0200000000AJP20100401000300882.HTML
北朝鮮介入説、大統領府が「否定しない」と積極的に反論
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040186798
【海軍哨戒艦沈没】「北の潜水艦に動きはなかったが、半潜水艇の動向は不明」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127764&servcode=500§code=500
【海軍哨戒艦沈没】水上に６０センチ露出する半潜水艇、探知は困難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127765&servcode=500§code=500
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/01/0200000000AJP20100401000300882.HTML
北朝鮮介入説、大統領府が「否定しない」と積極的に反論
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040186798
【海軍哨戒艦沈没】「北の潜水艦に動きはなかったが、半潜水艇の動向は不明」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127764&servcode=500§code=500
【海軍哨戒艦沈没】水上に６０センチ露出する半潜水艇、探知は困難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127765&servcode=500§code=500
ソナーなりレーダーで探知出来ないのか
まだ行方不明者の安否が確定してないが、
この1カ月で、
2010年3月
日 韓国空軍 F-5戦闘機2機墜落 3人死亡
3日 韓国陸軍 500MD 1機墜落 2人死亡
26日 韓国海軍 哨戒艦「天安」沈没 行方不明46人
陸海空それぞれで事故・・・
ギネス申請できそうな勢いだなぁ
この1カ月で、
2010年3月
日 韓国空軍 F-5戦闘機2機墜落 3人死亡
3日 韓国陸軍 500MD 1機墜落 2人死亡
26日 韓国海軍 哨戒艦「天安」沈没 行方不明46人
陸海空それぞれで事故・・・
ギネス申請できそうな勢いだなぁ
780 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 10:56:52 ID:ibRMaKRX
哨戒艦沈没：ナイフで切ったような切断面(朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/news/20100401000030
記事本文では船体疲労／切断を必死で否定しているけど、北朝鮮のリアクションや
その他の状況証拠からすると有力視されていた機雷説よりこちらの方が一気に
現実味を帯びてきた感があります。
http://www.chosunonline.com/news/20100401000030
記事本文では船体疲労／切断を必死で否定しているけど、北朝鮮のリアクションや
その他の状況証拠からすると有力視されていた機雷説よりこちらの方が一気に
現実味を帯びてきた感があります。
うん、必死だｗ
何故そこまで必死に否定するｗ
２ｃｈ内のスレの流れを長く引き伸ばして見ているような感じ。
何故そこまで必死に否定するｗ
２ｃｈ内のスレの流れを長く引き伸ばして見ているような感じ。
>>779
韓国空軍は前世紀末からから連続で墜落事故おこしているからな。
韓国空軍は前世紀末からから連続で墜落事故おこしているからな。
こんな高性能なナイフが開発されたら海自の艦艇はあっという間に真っ二つだな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
ていうか、最初から北の攻撃や機雷・魚雷の類の可能性は、状況的に低いって散々いわれてるだろ
今日は4月1日なので少しぐらいボケさせてもいいだろう。
そういやエイプリルフールであった･･･
続報
哨戒艦沈没：生存者を軍病院に隔離するのはなぜか | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100401000035
続報
哨戒艦沈没：生存者を軍病院に隔離するのはなぜか | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100401000035
認めたくないんだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000019-scn-kr
小学校教科書への竹島記載に反発「日本は洗脳教育か」－韓国
小学校教科書への竹島記載に反発「日本は洗脳教育か」－韓国
認めちゃったら韓国造船業界と海軍の信用丸潰れですからな
【海軍哨戒艦沈没】「天安」沈没の原因は疲労破壊？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127773&servcode=400§code=400
（一部引用）
疲労破壊で船舶が二つに割れた場合、通常、切断面は滑らかだ。
しかし専門家らは「さまざまな情況を考えると疲労破壊である可能性は非常に小さい」が話している。
疲労破壊なら、沈没の瞬間に破壊した船の中央が先に下に沈み、艦首と艦尾が突き上がる。
救助された乗組員の証言のように、体が宙に浮くような現象は起きない。
韓国船級協会のシン・チャンホ船体救助チーム長は「疲労破壊するほどなら、
乗組員らがすでに進行を把握できたはず」と話した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127773&servcode=400§code=400
（一部引用）
疲労破壊で船舶が二つに割れた場合、通常、切断面は滑らかだ。
しかし専門家らは「さまざまな情況を考えると疲労破壊である可能性は非常に小さい」が話している。
疲労破壊なら、沈没の瞬間に破壊した船の中央が先に下に沈み、艦首と艦尾が突き上がる。
救助された乗組員の証言のように、体が宙に浮くような現象は起きない。
韓国船級協会のシン・チャンホ船体救助チーム長は「疲労破壊するほどなら、
乗組員らがすでに進行を把握できたはず」と話した。
減圧チャンバー、使用できるのは1台だけ。
http://www.chosunonline.com/news/20100331000025
海自の掃海母艦や潜水艦救難艦にも減圧室があったはず。
あれ、派遣してあげれんかな？
それとも、あちらさんが機密保持の観点からいやがるかな。
http://www.chosunonline.com/news/20100331000025
海自の掃海母艦や潜水艦救難艦にも減圧室があったはず。
あれ、派遣してあげれんかな？
それとも、あちらさんが機密保持の観点からいやがるかな。
外国に援助を求めるってのは、国内にその能力がないことを
海外に知らしめることなんだが
しかも派遣となれば、正式な外交ルートを通じての救助要請になるが、
そんなことを日本に対してするとお思いか
海外に知らしめることなんだが
しかも派遣となれば、正式な外交ルートを通じての救助要請になるが、
そんなことを日本に対してするとお思いか
時既に遅しだったけど露も海自に要請してきたよ
ただ韓国の場合は国民感情的に日本に要請しないんだろ
ただ韓国の場合は国民感情的に日本に要請しないんだろ
ﾏｽｺﾐ対応で軍部筋と政府筋で情報戦を繰り広げてるような感じだなw
原因追究より、後にくる責任追及だけをを勘案してるっぽ
すでに究明と再発防止、今後の対策より
責任の擦り付け合いと保身の為に駆け引きしてるっぽw
原因追究より、後にくる責任追及だけをを勘案してるっぽ
すでに究明と再発防止、今後の対策より
責任の擦り付け合いと保身の為に駆け引きしてるっぽw
今回の事故原因が船体の金属疲労だと断定された場合、遺族の怒りは
この艦を建造した造船所とその責任者らにも向けられるかな？
この艦を建造した造船所とその責任者らにも向けられるかな？
その場合は、輸入品の部品に欠陥があったことにすればいい。
>>795
悪いのは日本でＦＡで分かってますｗ
悪いのは日本でＦＡで分かってますｗ
４月１日は朝鮮統一記念日
800 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 16:22:59 ID:hdMd1dfb
そもそも狭い日本海にしか面してないチョンが大洋艦隊を持とうとするのが間違い。
チョンは対日戦を考えてるんだったらイージス艦ではなくて潜水艦を増強すべき。
潜水艦は日本のうじゃうじゃいる水上艦に対抗させられるし、隠密下で特殊部隊の浸透や巡航ミサイルの発射も出来る
大型水上艦作ってそんなにF-2の餌食になりたいの？
チョンは対日戦を考えてるんだったらイージス艦ではなくて潜水艦を増強すべき。
潜水艦は日本のうじゃうじゃいる水上艦に対抗させられるし、隠密下で特殊部隊の浸透や巡航ミサイルの発射も出来る
大型水上艦作ってそんなにF-2の餌食になりたいの？
潜水艦は目立たないから自慢できないﾆﾀﾞ
本当にそう考えていそうなあたりがｗ
たぶん韓国海軍では潜水艦勤務はエリートじゃないんだろう。
たぶん韓国海軍では潜水艦勤務はエリートじゃないんだろう。
潜水艦は増強するよ
アメリカの調査報告では将来的には海自の潜水艦数を
上まわるみたいに報告されてたはず
アメリカの調査報告では将来的には海自の潜水艦数を
上まわるみたいに報告されてたはず
その報告書は、現有の潜水艦が退役しない前提で書かれたもの
てか日本相手だと潜水艦には絶対乗りたく無いなあ
まだ水上艦でF-2に苛められた方がマシだと思う
まだ水上艦でF-2に苛められた方がマシだと思う
対艦攻撃なんて特攻みたいなもんだしな
韓国は潜水艦を24隻に増やすんだろ？
大佐で潜水艦艦長なんてやりたく無いもんなｗ
刑死した犯罪者が艦名になるぐらい
潜水艦海苔は差別された職業ﾆﾀﾞ
潜水艦海苔は差別された職業ﾆﾀﾞ
とにかくあいつらはやたら差別対象を作りたがる傾向がある。
黒人なんて滅多に遭遇しないのに差別する不思議。
職人、全羅、倭人、支那（苦笑）、･･･レイシストの起源です間違いなく。
黒人なんて滅多に遭遇しないのに差別する不思議。
職人、全羅、倭人、支那（苦笑）、･･･レイシストの起源です間違いなく。
>>809
それマジニカ？ウリはニワカだから詳しく教えてほしいニダ
それマジニカ？ウリはニワカだから詳しく教えてほしいニダ
>>811
安 重 根
安 重 根
多少、潜水艦増やして日本に対抗しようとしても、対潜哨戒機がうじゃうじゃいるしなぁ。
不思議なのは年がら年中、空軍は訓練時の事故で墜落してるのに、アラート出動で落ちた事例を聞かない。
訓練より遥かに状況が錯綜するし、荒天でもお構いなしに不明機はやって来る筈だが。
彼等は本番には強いんだろうか？
不思議なのは年がら年中、空軍は訓練時の事故で墜落してるのに、アラート出動で落ちた事例を聞かない。
訓練より遥かに状況が錯綜するし、荒天でもお構いなしに不明機はやって来る筈だが。
彼等は本番には強いんだろうか？
答え：実は飛んでない
本番に強いってのはあるかもな。韓国で求められる素質はまさに
それだから。悪く言えば慎重さが足りないということでもある。
だから訓練時によく事故って死ぬんだろう。
それだから。悪く言えば慎重さが足りないということでもある。
だから訓練時によく事故って死ぬんだろう。
アラート任務だと緊張するから張り詰めているので、韓国に限らずそう事故は無い。
何年か前に中国空軍の戦闘機がアメリカのP-3C電子情報収集型と事故を起こした
際は、緩み切った中国戦闘機パイロットがアメリカ機を威嚇しようと危険な飛行を行って
ぶつかっちゃったよなぁ・・・
何年か前に中国空軍の戦闘機がアメリカのP-3C電子情報収集型と事故を起こした
際は、緩み切った中国戦闘機パイロットがアメリカ機を威嚇しようと危険な飛行を行って
ぶつかっちゃったよなぁ・・・
たしか正解は814じゃなかったけ、韓国空軍がアラートで飛び出て勝手に交戦し始めるのを懸念して
統制権上韓国はアラートに付いてないとか。
統制権上韓国はアラートに付いてないとか。
韓国の防空識別圏ってどうなってるんだろう。
北朝鮮の半分ぐらいが入っていると、スクランブルが多くなって大変ですね。
北朝鮮の半分ぐらいが入っていると、スクランブルが多くなって大変ですね。
無知な新人さんの季節だね～。
もっとよく勉強しないと恥をかくだけだよ。
もっとよく勉強しないと恥をかくだけだよ。
139 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 18:59:44 ID:gsIdn54p
"疲労破壊? それは、韓国の造船技術を無視する分析だ"
[インタビュー]天安艇建造に参加したイ・ヒョンイル韓進重工業次長
10.04.01 18:07｜最終アップデート10.04.01 18:07
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001356047&CMPT_CD=P0001
イ・ヒョンイル、キム・ジョンピル、キム・ジョンナク、コリアタコマ、韓進重工業
先月の26日に沈没した天安艇は、ノ・テウ政権時期の89年にコリアタコマで建造された。 72年に米国のタコマと
技術提携を通じて設立されたコリアタコマは、初めにはヨット、遊覧船などを製作し、海外に輸出していたが政府の
'海軍戦力化計画'に合わせて、艦艇を建造する側に方向を変えた。
コリアタコマの経営者は、当時の政権の2人者であったキム・ジョンピル元国務総理の実兄のキム・ジョンナク氏で
あった。 艦艇を建造し、軍に納品して上手く行ったコリアタコマは、キム・デジュン政権となった98年に最終不渡り
処理され、1年後に韓進重工業に合併され、2005年には、また城東（ソンドン）造船(現城東産業)に売却された。
イ・ヒョンイル現韓進重工業特殊船品質部、担当次長は、80年代初めにコリアタコマに入社し、天安艇の建造過程に
参加した。 彼は"当時コリアタコマには、全国の造船技術者などは、みな集まった程にコリアタコマの造船技術は
最高であった"と回顧した。
続く
"疲労破壊? それは、韓国の造船技術を無視する分析だ"
[インタビュー]天安艇建造に参加したイ・ヒョンイル韓進重工業次長
10.04.01 18:07｜最終アップデート10.04.01 18:07
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001356047&CMPT_CD=P0001
イ・ヒョンイル、キム・ジョンピル、キム・ジョンナク、コリアタコマ、韓進重工業
先月の26日に沈没した天安艇は、ノ・テウ政権時期の89年にコリアタコマで建造された。 72年に米国のタコマと
技術提携を通じて設立されたコリアタコマは、初めにはヨット、遊覧船などを製作し、海外に輸出していたが政府の
'海軍戦力化計画'に合わせて、艦艇を建造する側に方向を変えた。
コリアタコマの経営者は、当時の政権の2人者であったキム・ジョンピル元国務総理の実兄のキム・ジョンナク氏で
あった。 艦艇を建造し、軍に納品して上手く行ったコリアタコマは、キム・デジュン政権となった98年に最終不渡り
処理され、1年後に韓進重工業に合併され、2005年には、また城東（ソンドン）造船(現城東産業)に売却された。
イ・ヒョンイル現韓進重工業特殊船品質部、担当次長は、80年代初めにコリアタコマに入社し、天安艇の建造過程に
参加した。 彼は"当時コリアタコマには、全国の造船技術者などは、みな集まった程にコリアタコマの造船技術は
最高であった"と回顧した。
続く
"2次世界大戦で使った軍艦も90年代末まで使ったが..."
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2010/0330/IE001181014_STD.jpg
▲去る26日の夜、西海、ペクリョン島近隣海上で沈没する海軍哨戒艦'天安艇'を海岸で海兵隊員が夜間映像観測
装備(TOD)で撮影した姿。国防部側は'天安艇'の艦尾の部分は、すでに分離した状態で、選手と乗務補助員らの姿
が撮影されたと説明した。
そのためもあってか、この次長は、天安艇の沈没原因と関連して'金属疲労での破壊'の可能性が有力に提起されて
いるのを強く批判した。
"疲労破壊は、話にならない。 軍艦が鉄板1枚だけで作られているとすれば分からないだろうが、軍艦は隔室構造に
なっているため、短時間で、真っ二つになることはありえない。 そして海軍でも決まった周期で、鉄板の腐食程度など
を徹底して検査する。 鉄板に小さい穴が空くことまで常にチェックしているのに、金属疲労での破壊がありえるのか?"
この次長は"天安艇艦長など'事故当時の人々が20～50cm船体が浮かび上がった'と証言しているが、もし金属疲労
による破断で船が切断したとすれば、何故人々は船体が浮かび上がったと言っているのか"と'金属疲労による沈没
の可能性'に反論した。
引き続きこの次長は"金属疲労と関連し、軍艦の寿命の話を多く聞くが、2次世界大戦で使った船を90年代末まで
運用しても金属疲労によって、船舶が切断されることはなかった"とし"もし建造して20年ほど過ぎたのが問題ならば、
天安艇とほぼ同じ時期に作られた、軍艦を調べてみれば、知ることが出来るだろう"と話した。
"米国のプログラムに従う私たちの予防整備能力は、かなり優れている。 これは係留整備場に行ってみれば、知る
ことが出来る。 米国の駆逐艦を導入してから、50年以上使うこともあった。 だが金属疲労での破壊はなかった。
私たちの海軍には30年経った船もあるが、金属疲労で沈没した船は、1隻もなかった。"
続く
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2010/0330/IE001181014_STD.jpg
▲去る26日の夜、西海、ペクリョン島近隣海上で沈没する海軍哨戒艦'天安艇'を海岸で海兵隊員が夜間映像観測
装備(TOD)で撮影した姿。国防部側は'天安艇'の艦尾の部分は、すでに分離した状態で、選手と乗務補助員らの姿
が撮影されたと説明した。
そのためもあってか、この次長は、天安艇の沈没原因と関連して'金属疲労での破壊'の可能性が有力に提起されて
いるのを強く批判した。
"疲労破壊は、話にならない。 軍艦が鉄板1枚だけで作られているとすれば分からないだろうが、軍艦は隔室構造に
なっているため、短時間で、真っ二つになることはありえない。 そして海軍でも決まった周期で、鉄板の腐食程度など
を徹底して検査する。 鉄板に小さい穴が空くことまで常にチェックしているのに、金属疲労での破壊がありえるのか?"
この次長は"天安艇艦長など'事故当時の人々が20～50cm船体が浮かび上がった'と証言しているが、もし金属疲労
による破断で船が切断したとすれば、何故人々は船体が浮かび上がったと言っているのか"と'金属疲労による沈没
の可能性'に反論した。
引き続きこの次長は"金属疲労と関連し、軍艦の寿命の話を多く聞くが、2次世界大戦で使った船を90年代末まで
運用しても金属疲労によって、船舶が切断されることはなかった"とし"もし建造して20年ほど過ぎたのが問題ならば、
天安艇とほぼ同じ時期に作られた、軍艦を調べてみれば、知ることが出来るだろう"と話した。
"米国のプログラムに従う私たちの予防整備能力は、かなり優れている。 これは係留整備場に行ってみれば、知る
ことが出来る。 米国の駆逐艦を導入してから、50年以上使うこともあった。 だが金属疲労での破壊はなかった。
私たちの海軍には30年経った船もあるが、金属疲労で沈没した船は、1隻もなかった。"
続く
この次長は"韓国は整備能力にも、かなり優れているだけでなく、設計と溶接など造船技術でも世界最高だ"とし
"金属疲労の可能性を提起するのは、このような世界1位の造船技術能力を無視する分析だ"と指摘した。
またこの次長は、天安艇の沈没原因と関連し"断言はできないが、船を作る側の立場で話すなら、外部からの衝撃や
爆発によって沈没したと見る"とし"船底で強い衝撃があったとすれば船は半破される"と主張した。
この次長は"途方もない外部の衝撃や爆発ではないなら、船が真っ二つになることはないことだ"とし"実際に船を
引き揚げしてみれば、正確な事故の原因が分かるだろう"と話した。
おしまい
今日は韓国が日本を併合した記念日ですよね
アジアにエイプリルフールの慣習なんて無いから
理解できない奴も多いぞ。気をつけろ
理解できない奴も多いぞ。気をつけろ
アラート任務はF-5がしているんじゃなかったか？
しかし、世界1位の造船技術能力とか言う割にはタレス設計だったよなドクト等
しかし、世界1位の造船技術能力とか言う割にはタレス設計だったよなドクト等
>825
まぁ日韓併合反対論の先鋒であった伊藤を
暗殺者送り込んで殺害し、まんまと日韓併合を
成し遂げた訳だから、そう言えん事もないな
まぁ日韓併合反対論の先鋒であった伊藤を
暗殺者送り込んで殺害し、まんまと日韓併合を
成し遂げた訳だから、そう言えん事もないな
やっぱり自沈を認めない原因は造船技術ｳﾝﾇﾝかｗ
造船技術は世界一だがメンテナンスが悪かった、とかのいいわけ来るかな？
造船技術は世界一だがメンテナンスが悪かった、とかのいいわけ来るかな？
830 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 21:05:38 ID:Cs8He4Lz
やはり韓国製にはその国民と同様に、下半身の問題があるようだ。
>>823
>2次世界大戦で使った船を90年代末まで
>運用しても金属疲労によって、船舶が切断されることはなかった
その論理の前提が、米韓の個々の艦船の形状の差やそこからくる強度の差は無視、というのがなんとも。
一般読者はこれを読んで、なるほどそうだよなー、とか思うんだろうか？
>2次世界大戦で使った船を90年代末まで
>運用しても金属疲労によって、船舶が切断されることはなかった
その論理の前提が、米韓の個々の艦船の形状の差やそこからくる強度の差は無視、というのがなんとも。
一般読者はこれを読んで、なるほどそうだよなー、とか思うんだろうか？
使用条件が違いすぎるだろに
雨なんてフネは余ってるが、下朝鮮はけちってw少ないボロフネで酷使しまくり
北方限界線の船便には毎日かならず軍艦がついていくそうじゃないか
しかも最前線だから緊張しまくりで命令あれば荒れ模様でも哨戒にでていかなきゃ
さらに米艦の強度で米艦の数倍の武装、これで折れない方がおかしいな
雨なんてフネは余ってるが、下朝鮮はけちってw少ないボロフネで酷使しまくり
北方限界線の船便には毎日かならず軍艦がついていくそうじゃないか
しかも最前線だから緊張しまくりで命令あれば荒れ模様でも哨戒にでていかなきゃ
さらに米艦の強度で米艦の数倍の武装、これで折れない方がおかしいな
哨戒艦沈没：「事故直後、海兵隊が戦闘態勢に」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000037
哨戒艦沈没：浅い海でも攻撃可能な北の半潜水艇
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000029
哨戒艦沈没：「韓米合同演習は北朝鮮侵略訓練」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000028
哨戒艦沈没：軍当局、交信内容の一部公開を検討
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000024
哨戒艦沈没事故めぐる疑惑、国防部が解明
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/01/0200000000AJP20100401003300882.HTML
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000037
哨戒艦沈没：浅い海でも攻撃可能な北の半潜水艇
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000029
哨戒艦沈没：「韓米合同演習は北朝鮮侵略訓練」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000028
哨戒艦沈没：軍当局、交信内容の一部公開を検討
ttp://www.chosunonline.com/news/20100401000024
哨戒艦沈没事故めぐる疑惑、国防部が解明
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/01/0200000000AJP20100401003300882.HTML
Kの国掲示板
・掃海ヘリが欲しい。あれば完璧に掃海ができる。
→ヘリ掃海後に、船でも掃海をする必要を知らない様子。
・日本の救難体制との比較
→日本は金持ち。ｳﾘは・・・。
・掃海ヘリが欲しい。あれば完璧に掃海ができる。
→ヘリ掃海後に、船でも掃海をする必要を知らない様子。
・日本の救難体制との比較
→日本は金持ち。ｳﾘは・・・。
韓国にUS-2とP-1売りつけようず
P-3Cの中古で十分。
もうすぐアメリカから8機導入するみたいだけど。
もうすぐアメリカから8機導入するみたいだけど。
お前ら・・・一度鏡で韓国面確認した方がいいぞ
標的艦撃沈試験での船体切断面
ttp://obiekt.seesaa.net/article/145340720.html
溶接ミス、低級鋼材などの原因から、波浪、低温、経年劣化などの条件を
切っ掛けに船体が断裂した場合は一直線に引き裂かれるので、そういった
可能性が論じられているのでしょうが、しかし魚雷による攻撃でも
磁気信管による艦底起爆ならば、真っ直ぐな切断面が形成されるケースが
あります。沈底機雷でも同様です。実際にアメリカ海軍の退役駆逐艦
「ファイフ」を用いた実艦標的撃沈演習（SINKEX : sinking exercise）では、
Mk.48魚雷の艦底起爆2発目で艦橋の直前から真っ二つに裂けています。
標的艦撃沈試験での船体切断面
ttp://obiekt.seesaa.net/article/145340720.html
溶接ミス、低級鋼材などの原因から、波浪、低温、経年劣化などの条件を
切っ掛けに船体が断裂した場合は一直線に引き裂かれるので、そういった
可能性が論じられているのでしょうが、しかし魚雷による攻撃でも
磁気信管による艦底起爆ならば、真っ直ぐな切断面が形成されるケースが
あります。沈底機雷でも同様です。実際にアメリカ海軍の退役駆逐艦
「ファイフ」を用いた実艦標的撃沈演習（SINKEX : sinking exercise）では、
Mk.48魚雷の艦底起爆2発目で艦橋の直前から真っ二つに裂けています。
やめておけ。謝罪と補償要求される展開になること必至
839 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 22:43:23 ID:HFOdqD9e
udtと ssuが何だ
北朝鮮 「韓国の哨戒艦撃沈したの、日本だよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270033331/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270033331/
必死すぎる
その発想はなかったわ
ラム付き潜水艦ですね！
いや、艦首から刃物が飛び出してきてですな…
>>837
キールが折れればどんな船も真っ二つになるんだよな。
で開発されたのが磁気信管。これなら魚雷一発で戦艦も撃沈も夢じゃない。
技術的には磁気信管は太平洋戦争のときからあったもので今じゃかれた技術だしな。
キールが折れればどんな船も真っ二つになるんだよな。
で開発されたのが磁気信管。これなら魚雷一発で戦艦も撃沈も夢じゃない。
技術的には磁気信管は太平洋戦争のときからあったもので今じゃかれた技術だしな。
プルガサリが沈没させたに違いないニダ
プルガサリの中に入ってるのはウェナラだから謝罪と賠償を要求するニダ
>>837
火薬臭がしないってどう説明する？水の中かよ
火薬臭がしないってどう説明する？水の中かよ
結局甲板員は水柱を見たのか、見なかったのか、どっちなんだよ？
音だけだというのなら魚雷や機雷は除外されるんじゃないのか
音だけだというのなら魚雷や機雷は除外されるんじゃないのか
>>847
ただ今回の件に重ねるとねえ…
当時海が結構荒れていた上に浅い海だから、艦底狙う攻撃は雷撃のセオリーから外れるんだよね
しかも相手が大型艦ならいざしらず、1000tちょっとの艦だから当たればどこでも致命傷になるわけで、
わざわざ難度の高い水深設定で魚雷を放つ必然が…
まあ、偶然艦の下に潜り込む形になって磁気信管発動ってのはあるが、雷撃そのものの可能性はほぼゼロかと
ただ今回の件に重ねるとねえ…
当時海が結構荒れていた上に浅い海だから、艦底狙う攻撃は雷撃のセオリーから外れるんだよね
しかも相手が大型艦ならいざしらず、1000tちょっとの艦だから当たればどこでも致命傷になるわけで、
わざわざ難度の高い水深設定で魚雷を放つ必然が…
まあ、偶然艦の下に潜り込む形になって磁気信管発動ってのはあるが、雷撃そのものの可能性はほぼゼロかと
>>827
イージスもそうじゃなかった？
イージスもそうじゃなかった？
基本的に設計は国外企業丸投げだから。
で、テキトーに建造、勝手に改造。
で、テキトーに建造、勝手に改造。
韓国はアジアで初めて近代空母独島を建造した国だからな
正式艦載機（回転翼を含む）も無しに・・・
空っぽの母艦・・・うむ、正確な表現だ。
空っぽの母艦・・・うむ、正確な表現だ。
こんな高性能な独島が本気を出したら南雲機動艦隊はあっという間に壊滅するな
はやく謝罪と賠償して降伏するべきだ
はやく謝罪と賠償して降伏するべきだ
その前に韓国海軍の予算が壊滅するがなｗ
一応設計は三星タレスとか言う子会社の設計だったかな
>>836
今度導入する機体はP-3Bの中古、搭載機材は機体を購入してから入れ替えるそうだが。
今度導入する機体はP-3Bの中古、搭載機材は機体を購入してから入れ替えるそうだが。
一方日本はP-3Cを退役させて新型哨戒機を開発した
日本はP-Xを韓国と共同運用するべきだよね(´･ω･｀)
モスボールって役立つこともあるんだな
部品取りとか心の余裕が若干できるくらいだと思ってた
部品取りとか心の余裕が若干できるくらいだと思ってた
日本のP-3Cって退役後どうするんだろ？
米に返すの？
米に返すの？
もう機体寿命が殆ど残ってないんじゃないの。
それでも米なら第三国に売り飛ばすだろ
既に共食い整備中のものをどう売れと
むしろ減勢中も日本が使い、
P3Cの運用が終わる頃にはどれだけ残ってるやら
むしろ減勢中も日本が使い、
P3Cの運用が終わる頃にはどれだけ残ってるやら
米韓で共同開発したP-8Kを導入するよ
>>867
川崎が作ったものをなんで返す必要があるのか
川崎が作ったものをなんで返す必要があるのか
スクラップを高値で売り払うなんて
アメリカもいい商売してるよな
アメリカもいい商売してるよな
日韓仲が良ければP-Xを売って、代りにT-50を導入するとか出来るんだけど
もったいないなあ、せっかくお隣さんなのに。
もったいないなあ、せっかくお隣さんなのに。
まだ間に合うよ
日本が誠意を見せればすぐ仲良くなれるよ！！
日本が誠意を見せればすぐ仲良くなれるよ！！
>>870
A/B付の無駄に高額な練習機なぞいらん。
A/B付の無駄に高額な練習機なぞいらん。
切断面の状況が分かった。一直線ではなく緩やかに曲がっている。
哨戒艦沈没：軍が海底の映像を追加公開
http://www.chosunonline.com/news/20100402000033
【海軍哨戒艦沈没】５分足らずで艦尾消える…軍ＴＯＤ映像を追加で公開
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127809
写真もある。これで機雷説が強まったな。
哨戒艦沈没：軍が海底の映像を追加公開
http://www.chosunonline.com/news/20100402000033
【海軍哨戒艦沈没】５分足らずで艦尾消える…軍ＴＯＤ映像を追加で公開
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127809
写真もある。これで機雷説が強まったな。
溶接ミスって･･･建造してから何年経ってると思ってんだよ
溶接ミスの箇所が経年経過により更に劣化したところに
不運が重なり機雷がこすったってことか
不運が重なり機雷がこすったってことか
溶接ミスって簡単に言うけど、溶接技術自体奥が深いからね。
技術が低ければ経年劣化が早かったり強度不足だったり。
特に特殊鋼の溶接技術はね。
技術が低ければ経年劣化が早かったり強度不足だったり。
特に特殊鋼の溶接技術はね。
半潜水艇ってそんなに探知が難しいの？
海自でも手こずるくらい？
海自でも手こずるくらい？
世界初のステルス技術実用化はUボートの潜望鏡
豆な（でおｋ？）
豆な（でおｋ？）
朝刊に囲み記事があったが、6月に韓国地方統一選があるらしい。
真相の公開はそれ以降ﾆﾀﾞ。
真相の公開はそれ以降ﾆﾀﾞ。
>859
遅レス。地味に上手い。
遅レス。地味に上手い。
>>878
お前がアホであることは良く分かった。で、なにが疲労破壊だって？
お前がアホであることは良く分かった。で、なにが疲労破壊だって？
>>887
艦底爆破の理屈どおりの壊れ方だから（疲労崩壊とは違う）
艦底爆破により上甲板は引張力がかかり奇麗に破断されている。
海面高さを支点として下部底面は圧縮力がかかり圧懐するはず。
写真だと舷側の破断面は汚いよ。恐らく水面下はぐちゃぐちゃだ。
理屈どおり。
艦底爆破の理屈どおりの壊れ方だから（疲労崩壊とは違う）
艦底爆破により上甲板は引張力がかかり奇麗に破断されている。
海面高さを支点として下部底面は圧縮力がかかり圧懐するはず。
写真だと舷側の破断面は汚いよ。恐らく水面下はぐちゃぐちゃだ。
理屈どおり。
エイプリルフールネタで北の潜水艦説にノッたんだよ。
ボケ→ノリ（→ツッコミ）の高度な技です。
ボケ→ノリ（→ツッコミ）の高度な技です。
派遣労働者の給料と脱北者の支給学の画像とセットでばらまけ
おーい、そろそろ軌道修正しようよ。
でも、仮に機雷だったにしても一撃で、しかもわずか五分で沈没じゃ、いかに小さいとは言え、軍艦としていささか脆すぎじゃないのだろうか？
結論はどうであれ、韓国海軍のメンツはボロボロな訳でして。
でも、仮に機雷だったにしても一撃で、しかもわずか五分で沈没じゃ、いかに小さいとは言え、軍艦としていささか脆すぎじゃないのだろうか？
結論はどうであれ、韓国海軍のメンツはボロボロな訳でして。
>>877
どの辺りから真っ二つになったんだろうね。黒い線は煙突なんかな？
破断面で出っ張ってるのは、艦橋の構造物かもしれないから、まだ
なんとも言えないなー。
沈没自の映像
http://file.chosunonline.com//article/2010/04/02/722833346739931080.jpg
ポーハン級コルベット
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_128.jpg
沈没時の写真は、下から順に右回りに回転しながら船首から沈没し横倒しになったんかな？
どの辺りから真っ二つになったんだろうね。黒い線は煙突なんかな？
破断面で出っ張ってるのは、艦橋の構造物かもしれないから、まだ
なんとも言えないなー。
沈没自の映像
http://file.chosunonline.com//article/2010/04/02/722833346739931080.jpg
ポーハン級コルベット
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_128.jpg
沈没時の写真は、下から順に右回りに回転しながら船首から沈没し横倒しになったんかな？
フォークランド紛争では不発のミサイルでも沈没したし
軍艦とは脆弱なものなんだよ、ましてや1000㌧クラスだと。
軍艦とは脆弱なものなんだよ、ましてや1000㌧クラスだと。
>892
1000トン級なら普通だろ、耐えられるわけがない。何が脆いんだ？
1000トン級なら普通だろ、耐えられるわけがない。何が脆いんだ？
でも多分ただの自壊
北朝鮮の意図しない機雷だとすると、あの海域を航行する
船の保険料に注目が集まってくるのかな？
船の保険料に注目が集まってくるのかな？
>>896
お前・・・一度鏡で韓国面確認した方がいいぞ
標的艦撃沈試験での船体切断面
ttp://obiekt.seesaa.net/article/145340720.html
溶接ミス、低級鋼材などの原因から、波浪、低温、経年劣化などの条件を
切っ掛けに船体が断裂した場合は一直線に引き裂かれるので、そういった
可能性が論じられているのでしょうが、しかし魚雷による攻撃でも
磁気信管による艦底起爆ならば、真っ直ぐな切断面が形成されるケースが
あります。沈底機雷でも同様です。実際にアメリカ海軍の退役駆逐艦
「ファイフ」を用いた実艦標的撃沈演習（SINKEX : sinking exercise）では、
Mk.48魚雷の艦底起爆2発目で艦橋の直前から真っ二つに裂けています。
お前・・・一度鏡で韓国面確認した方がいいぞ
標的艦撃沈試験での船体切断面
ttp://obiekt.seesaa.net/article/145340720.html
溶接ミス、低級鋼材などの原因から、波浪、低温、経年劣化などの条件を
切っ掛けに船体が断裂した場合は一直線に引き裂かれるので、そういった
可能性が論じられているのでしょうが、しかし魚雷による攻撃でも
磁気信管による艦底起爆ならば、真っ直ぐな切断面が形成されるケースが
あります。沈底機雷でも同様です。実際にアメリカ海軍の退役駆逐艦
「ファイフ」を用いた実艦標的撃沈演習（SINKEX : sinking exercise）では、
Mk.48魚雷の艦底起爆2発目で艦橋の直前から真っ二つに裂けています。
まだ船体引き揚げてねぇし
>>898
でっていう
でっていう
でも日本は朝鮮海域に機雷をばら撒いてるよね(´･ω･｀)
「韓国面」なんてレッテル貼り久しぶりに聞いたなぁｗ
731 マンセー名無しさん [sage] Date:2010/04/02(金) 10:50:49 ID:vuY4l75T Be:
軍服務中に死亡する軍人、毎年１２０人
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040208298
> 天安（チョンアン）艦沈没事故に続き、捜索作業中に海軍特殊戦旅団・水中破壊隊（ＵＤＴ）
> 所属のハン・ジュホ准尉（５３）が死亡するなど、軍隊内の安全問題が浮き彫りになった中で、
> ここ５年間で軍服務中に死亡した軍人が６２０人にのぼることが分かった。
> ５年間の死亡者６２０人の死亡原因を分析した結果、事前に防げた安全事故によって死亡した
> 軍人が２２９人もいた。このうち、服務中に自動車に轢かれるなど、車両事故による死亡者が
> １０６人で最も多かった。次いで溺死３７人、墜落２７人、航空事故１８人、爆発２人の順だった。
> 殴打、綱紀の乱れなど軍紀事故によって死亡したケースも５年間で３９１人に達した。銃器事
> 故による死亡者（１１人）と暴行事件による死亡者（１人）は比較的少なかったが、軍服務中
> に自殺した軍人も３７７人もいた。
５年間の全死者数：620
自殺：377
事故：229（106+37+27+18+2=190？）
その他：620-377-229=14？ or 620-377-190=53？
年平均：124
自殺：75.4
事故：45.8 or 38.0
その他：2.8 or 10.6
相変わらずチラシの数字はよく分からんなー
とりあえず、その他ってのは殺されたって事でいいのかな？
軍服務中に死亡する軍人、毎年１２０人
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010040208298
> 天安（チョンアン）艦沈没事故に続き、捜索作業中に海軍特殊戦旅団・水中破壊隊（ＵＤＴ）
> 所属のハン・ジュホ准尉（５３）が死亡するなど、軍隊内の安全問題が浮き彫りになった中で、
> ここ５年間で軍服務中に死亡した軍人が６２０人にのぼることが分かった。
> ５年間の死亡者６２０人の死亡原因を分析した結果、事前に防げた安全事故によって死亡した
> 軍人が２２９人もいた。このうち、服務中に自動車に轢かれるなど、車両事故による死亡者が
> １０６人で最も多かった。次いで溺死３７人、墜落２７人、航空事故１８人、爆発２人の順だった。
> 殴打、綱紀の乱れなど軍紀事故によって死亡したケースも５年間で３９１人に達した。銃器事
> 故による死亡者（１１人）と暴行事件による死亡者（１人）は比較的少なかったが、軍服務中
> に自殺した軍人も３７７人もいた。
５年間の全死者数：620
自殺：377
事故：229（106+37+27+18+2=190？）
その他：620-377-229=14？ or 620-377-190=53？
年平均：124
自殺：75.4
事故：45.8 or 38.0
その他：2.8 or 10.6
相変わらずチラシの数字はよく分からんなー
とりあえず、その他ってのは殺されたって事でいいのかな？
>>904
戦死じゃね？
戦死じゃね？
自沈の可能性が一番高いだろ。
機雷だったらのんびり沈没船の探索する前にやることがあるだろっつー
機雷だったらのんびり沈没船の探索する前にやることがあるだろっつー
とにかくもう少し鮮明な画像が無いとなー
>>905
戦死はそんなにないはず蟹取り合戦で死者が出た時でさえ騒がれたんだし
戦死はそんなにないはず蟹取り合戦で死者が出た時でさえ騒がれたんだし
自沈だろ。
一週間経っても何の説明もできないってことは、今言い訳を考え中。
魚雷、機雷なら一瞬で沈む。沈むまで間があるなんてない。
一週間経っても何の説明もできないってことは、今言い訳を考え中。
魚雷、機雷なら一瞬で沈む。沈むまで間があるなんてない。
>>908
だからこそ隠してんじゃね？
だからこそ隠してんじゃね？
>>874
T-50なんていらんｗ
T-50なんていらんｗ
年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg
http://i40.tinypic.com/2ds2rsn.jpg
http://i42.tinypic.com/9kv7zd.jpg
【血税を外国に】子ども手当反対デモ2【垂れ流す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1268766069/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1268766069/
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg
http://i40.tinypic.com/2ds2rsn.jpg
http://i42.tinypic.com/9kv7zd.jpg
【血税を外国に】子ども手当反対デモ2【垂れ流す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1268766069/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1268766069/
>>910様
でも船舶、まして軍艦でそれは考えにくいのでは…
私が脆すぎじゃないか？というのはいろいろその辺の疑問もあって。
第一、沈没するにしても、何とか犠牲を最小限に食い止められるようになってなければそりゃまずいのでは。
今回、それを指揮する立場の士官は全員助かっているんだろう？
これなんか、下手したら最悪じゃないか。一朝事あったら真っ先に逃げ出すなんて(そんな事はないと信じたいが）…正直残された下士官、兵はたまったものじゃないと思う。
まあ、何にせよ、海軍としては沈黙せざるを得ないだろう。
でも船舶、まして軍艦でそれは考えにくいのでは…
私が脆すぎじゃないか？というのはいろいろその辺の疑問もあって。
第一、沈没するにしても、何とか犠牲を最小限に食い止められるようになってなければそりゃまずいのでは。
今回、それを指揮する立場の士官は全員助かっているんだろう？
これなんか、下手したら最悪じゃないか。一朝事あったら真っ先に逃げ出すなんて(そんな事はないと信じたいが）…正直残された下士官、兵はたまったものじゃないと思う。
まあ、何にせよ、海軍としては沈黙せざるを得ないだろう。
>>904
複数要因でまとめてるから合計しても100％にならないんじゃね？
複数要因でまとめてるから合計しても100％にならないんじゃね？
>>910
船舶用の比較的高張力の鋼材使ってるけど、今の技術水準からはかなり低い性能のもの
一応当時としては船舶用鋼材としてはそこそこの物
ていうか、浦項級の初期建造分の主要鋼材は日本からの輸出のはず
で、沈んだ天安あたりで使ってるのは、日本の技術供与で作った韓国製の同等鋼材（浦項製。製鉄所の建設と一緒に技術移植した）
>>914
同時期同クラスの海自の艦艇でもあんなに装備テンコ盛りにしたら、いくらマシな作りしてるとはいえ大事故まで至らないにしてもかなり寿命縮める事になる
船が脆すぎるっていうよりも、設計が無理しすぎてる
それから破断事故ならなおさらだが退艦するまでの猶予は数分あれば御の字で、下手すると数十秒以下
しかも大破断したら船底以外からも浸水するわけで、当時の海面状況と考え合わせると上部構造物にいた人間以外は船体からの脱出さえ時間的に困難
時間帯も夜間の直に入っていて、当番以外はみんなメシ食い終わって寝るちょっと前で甲板より下側に人が集まってる時間帯
そしてこの時間帯は、士官は下に顔出さないのが普通（部下がくつろいでる所に上官が顔出すなんざ嫌がらせい以外の何ものでもない）
時間的にも条件的にもタイミング悪い
生き残りを見ても艦橋配置とか甲板要員で、上部構造物にいてすぐ海に飛び出せた者ばかりで、ダメコンとか組織だった退艦行動とかは無理だっと思うが
衝撃音と同時に予備含めて電路が死んだって証言もあるし、単純に上部にいたから助かった下部に居たから助からなかっただけかと
船舶用の比較的高張力の鋼材使ってるけど、今の技術水準からはかなり低い性能のもの
一応当時としては船舶用鋼材としてはそこそこの物
ていうか、浦項級の初期建造分の主要鋼材は日本からの輸出のはず
で、沈んだ天安あたりで使ってるのは、日本の技術供与で作った韓国製の同等鋼材（浦項製。製鉄所の建設と一緒に技術移植した）
>>914
同時期同クラスの海自の艦艇でもあんなに装備テンコ盛りにしたら、いくらマシな作りしてるとはいえ大事故まで至らないにしてもかなり寿命縮める事になる
船が脆すぎるっていうよりも、設計が無理しすぎてる
それから破断事故ならなおさらだが退艦するまでの猶予は数分あれば御の字で、下手すると数十秒以下
しかも大破断したら船底以外からも浸水するわけで、当時の海面状況と考え合わせると上部構造物にいた人間以外は船体からの脱出さえ時間的に困難
時間帯も夜間の直に入っていて、当番以外はみんなメシ食い終わって寝るちょっと前で甲板より下側に人が集まってる時間帯
そしてこの時間帯は、士官は下に顔出さないのが普通（部下がくつろいでる所に上官が顔出すなんざ嫌がらせい以外の何ものでもない）
時間的にも条件的にもタイミング悪い
生き残りを見ても艦橋配置とか甲板要員で、上部構造物にいてすぐ海に飛び出せた者ばかりで、ダメコンとか組織だった退艦行動とかは無理だっと思うが
衝撃音と同時に予備含めて電路が死んだって証言もあるし、単純に上部にいたから助かった下部に居たから助からなかっただけかと
船が折れるような状況で、ダメコンとか電気がとかいってる場合じゃないしな
そんな状況で甲板下にいたら、仮に目の前の隔壁閉めるのに成功しても背後から浸水まわってきて俺オワタ＼(＾o＾)／みたない感じだろ
そんな状況で甲板下にいたら、仮に目の前の隔壁閉めるのに成功しても背後から浸水まわってきて俺オワタ＼(＾o＾)／みたない感じだろ
設計を無理してるのは韓国軍でもわかってるんでしょ(たぶん)。
そうせざるおえない理由があるからそうしてるだけで。
そうせざるおえない理由があるからそうしてるだけで。
>>916
レスThanks.
ちゃんと船舶用鋼材、しかも日本のレシピ。メモメモ ( ..)φ
特殊鋼使っているなら、日本かアメリカから輸入かなと思っていたんですが、
量産するなら自国生産しますよね。
レスThanks.
ちゃんと船舶用鋼材、しかも日本のレシピ。メモメモ ( ..)φ
特殊鋼使っているなら、日本かアメリカから輸入かなと思っていたんですが、
量産するなら自国生産しますよね。
そういう設計にせざるを得なかった理由が、彼のクラスの場合は主に政治的な問題と造船経験不足・海軍能力の欠如だったりするわけだが
70年代から80年代にかけての韓国は、日本の造船業のおこぼれに預かってタンカーや大型商船の建造能力は習得しつつあったけど、
小型船舶まして軍用となるともの凄くお寒い状況で…
傾斜生産方式の最初の山場だった韓国としては致し方ない面もあるけど、素直に輸入しときゃ良かったと思うよ
日本も戦前くらいまで技術レベルを遡ると小型艦では色々苦労してるし
70年代から80年代にかけての韓国は、日本の造船業のおこぼれに預かってタンカーや大型商船の建造能力は習得しつつあったけど、
小型船舶まして軍用となるともの凄くお寒い状況で…
傾斜生産方式の最初の山場だった韓国としては致し方ない面もあるけど、素直に輸入しときゃ良かったと思うよ
日本も戦前くらいまで技術レベルを遡ると小型艦では色々苦労してるし
浦項級の主要任務は沿岸部において対北朝鮮の小型艦艇に対抗することなんだから
ある程度のトップヘビーは許容してとにかく火力優先って設計思想は理解できる。
ただそれにしたって海自のDEなんかと比較して重武装過ぎる。
おそらく設計には欧米の技術協力があったはずだが沿岸部といっても日本海は
かなり厳しい環境だってことがあんまり考慮されてなかったんじゃないのかな？
ある程度のトップヘビーは許容してとにかく火力優先って設計思想は理解できる。
ただそれにしたって海自のDEなんかと比較して重武装過ぎる。
おそらく設計には欧米の技術協力があったはずだが沿岸部といっても日本海は
かなり厳しい環境だってことがあんまり考慮されてなかったんじゃないのかな？
艦長室のドアが変形して閉じ込められてた艦長を救出するのに5分だか掛かったそうだから、
少なくとも艦の前半分はそのくらいは浮いてたはず
まぁ、食堂やら水兵の寝床やらは後半分だから、あんまり意味ないが
少なくとも艦の前半分はそのくらいは浮いてたはず
まぁ、食堂やら水兵の寝床やらは後半分だから、あんまり意味ないが
>>916様解説ありがとう。
そんなすさまじい勢いで破断するのですか。いくつもの部材で繋いで、更に補強もしているはずなのに、それが持ってわずか数分とは。
大きなひびがいきなり入って急速に浸水、パニックになって…と思っていたが。
それに電路が非常用も含めていきなりダウンでは、まして夜だから上部にいた者も危なかっただろう。
これでは、歴戦の乗組員が操っていてもダメだったろう。
>>922様によれば、艦長室のドアが変形していた。とのことだから、破断事故だったと仮定して、その時どのくらいの力が艦全体にかかったのだろうか？
ものすごい力がかかったろう事は想像に難くないが、破断の瞬間に艦全体にかかる衝撃力の強さたるや…
そんなすさまじい勢いで破断するのですか。いくつもの部材で繋いで、更に補強もしているはずなのに、それが持ってわずか数分とは。
大きなひびがいきなり入って急速に浸水、パニックになって…と思っていたが。
それに電路が非常用も含めていきなりダウンでは、まして夜だから上部にいた者も危なかっただろう。
これでは、歴戦の乗組員が操っていてもダメだったろう。
>>922様によれば、艦長室のドアが変形していた。とのことだから、破断事故だったと仮定して、その時どのくらいの力が艦全体にかかったのだろうか？
ものすごい力がかかったろう事は想像に難くないが、破断の瞬間に艦全体にかかる衝撃力の強さたるや…
魚雷っぽいけど北の攻撃じゃないってどういう事だよマジで
海自の潜水艦が犯人だよね(´･ω･｀)
メタンハイドレード犯人説現る
刃物好きとしては、韓国製ブランド及び韓国からのOEM生産品のナイフがないという点で、韓国では特殊鋼を扱えないし作れないんじゃないかというイメージがあるんだよな。
日本は、自分のブランド以上に欧米諸国の老舗にOEM供給しているし、台湾も独自ブランド持ち始めて、安物粗悪品多いけど中国も欧米ブランドの生産しているし。
世界に通用するブランドの自転車が無いという点で、鋼材の扱いが…というのは似ているかもしれないけど。
それにしても、浦項級ってのやせ馬って、向こうのミリオタはおかしいと思わないのだろうか。それに、画像を見るとどの船もあちこちぶつけて凹んでいたりするし。
日本は、自分のブランド以上に欧米諸国の老舗にOEM供給しているし、台湾も独自ブランド持ち始めて、安物粗悪品多いけど中国も欧米ブランドの生産しているし。
世界に通用するブランドの自転車が無いという点で、鋼材の扱いが…というのは似ているかもしれないけど。
それにしても、浦項級ってのやせ馬って、向こうのミリオタはおかしいと思わないのだろうか。それに、画像を見るとどの船もあちこちぶつけて凹んでいたりするし。
ttp://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2010040223353266296&outlink=1
天安艦捜索支援のはえ縄船が行方不明
2日、ペクリョン島と大青島海域で天安艦の捜索作業に参加したはえ縄船1隻が
行方不明になった。
軍によれば、この日午後8時30分ごろに捜索作業に出たはえ縄船の「クムヨン号
98号」が、遭難信号を送った後に連絡が途絶えた。この漁船は、他のはえ縄船
9隻と共に、この日午後ペクリョン島海域一帯で遺留品の引き揚げ作業をしていた。
また、この漁船には、船長キム某氏など9人が乗船していたことがわかった。
天安艦捜索支援のはえ縄船が行方不明
2日、ペクリョン島と大青島海域で天安艦の捜索作業に参加したはえ縄船1隻が
行方不明になった。
軍によれば、この日午後8時30分ごろに捜索作業に出たはえ縄船の「クムヨン号
98号」が、遭難信号を送った後に連絡が途絶えた。この漁船は、他のはえ縄船
9隻と共に、この日午後ペクリョン島海域一帯で遺留品の引き揚げ作業をしていた。
また、この漁船には、船長キム某氏など9人が乗船していたことがわかった。
197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 20:00:55 ID:W/DZBes/ ?PLT(12403)
キム国防"魚雷の可能性が、一番実質的"(総合)
聯合ニュース|入力2010.04.02 17:45 |修正2010.04.02 18:20
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=1020&newsid=20100402174508581&p=
yonhapa.daum.net/politics/view.html?cateid=1068&newsid=20100402152011453&p=yonhap
"北の潜水艇二隻、24-27日行動中だが付近にはいなかったと関連性略解"
"暗礁の可能性も開けておいて".."'水柱があがったとの陳述'は確認が必要"
(ソウル=聯合ニュース)キム・ファヨン、シム・インソン記者=キム・テヨン国防部長官は、2日に天安艇の沈没事故
原因と関連し、"魚雷と機雷の二つの可能性があるが、魚雷の可能性が、まだ実質的ではないのかと考える"
と明らかにした。
キム長官はこの日の国会緊急懸案質問に出席し、ハンナラ党キム・ドンソン議員の事故原因質問に
このように答えた。
http://photo-media.daum-img.net/201004/02/yonhap/20100402182022529.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/02/yonhap/20100402182022587.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/02/yonhap/20100402182022641.jpg
彼は、しかし"ソナーでは、当時魚雷の接近を確認できなかったといった"と伝えた。
キム長官は、また北朝鮮の介入の可能性に対して"去る24日から27日まで、確かに北朝鮮の潜水艇2隻が
行動中だった"とし"(ただし)今回の事故とは、関連性がありえるが、ペクリョン島まで距離が遠いため、水中
速度の遅い潜水艦であるため、関連性は弱いと判断している"と説明した。
キム長官は合わせて"ある警戒所でTOD(熱映像感知装備)の兵士が、沈没当時の撮影はできなかった"とし
"その兵士が'水柱を見たようだ'という陳述をしたが、事実確認が必要だ"と話した。
彼はまた"事故当時'油においがした'という陳述もある。 油タンクの破壊や、油が漏れ出たという陳述も確認する
必要がある"と話し、"暗礁による事件発生の可能性も、同じように残している"と話すなど多様な可能性に言及した。
キム国防"魚雷の可能性が、一番実質的"(総合)
聯合ニュース|入力2010.04.02 17:45 |修正2010.04.02 18:20
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=1020&newsid=20100402174508581&p=
yonhapa.daum.net/politics/view.html?cateid=1068&newsid=20100402152011453&p=yonhap
"北の潜水艇二隻、24-27日行動中だが付近にはいなかったと関連性略解"
"暗礁の可能性も開けておいて".."'水柱があがったとの陳述'は確認が必要"
(ソウル=聯合ニュース)キム・ファヨン、シム・インソン記者=キム・テヨン国防部長官は、2日に天安艇の沈没事故
原因と関連し、"魚雷と機雷の二つの可能性があるが、魚雷の可能性が、まだ実質的ではないのかと考える"
と明らかにした。
キム長官はこの日の国会緊急懸案質問に出席し、ハンナラ党キム・ドンソン議員の事故原因質問に
このように答えた。
http://photo-media.daum-img.net/201004/02/yonhap/20100402182022529.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/02/yonhap/20100402182022587.jpg
http://photo-media.daum-img.net/201004/02/yonhap/20100402182022641.jpg
彼は、しかし"ソナーでは、当時魚雷の接近を確認できなかったといった"と伝えた。
キム長官は、また北朝鮮の介入の可能性に対して"去る24日から27日まで、確かに北朝鮮の潜水艇2隻が
行動中だった"とし"(ただし)今回の事故とは、関連性がありえるが、ペクリョン島まで距離が遠いため、水中
速度の遅い潜水艦であるため、関連性は弱いと判断している"と説明した。
キム長官は合わせて"ある警戒所でTOD(熱映像感知装備)の兵士が、沈没当時の撮影はできなかった"とし
"その兵士が'水柱を見たようだ'という陳述をしたが、事実確認が必要だ"と話した。
彼はまた"事故当時'油においがした'という陳述もある。 油タンクの破壊や、油が漏れ出たという陳述も確認する
必要がある"と話し、"暗礁による事件発生の可能性も、同じように残している"と話すなど多様な可能性に言及した。
198 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 20:04:13 ID:W/DZBes/ ?PLT(12403)
>>197の続き
ただし天安艇の'金属疲労での破壊'の可能性に対しては"天安艇は1988年に作られた艦艇で、私たちの軍艦の
中でも古いものではなく、中間級以上の艦艇だ"とし"疲労破壊される程ではない"と一蹴した。
彼は天安艇が、当日ペクリョン島に近づいたのは、特殊任務のためだったのかという質問には"特殊任務ではない"
とし"北朝鮮の新しい戦術に対応するためのものもあり、当時の風浪がとても激しかったため、島の近くの作戦区域
内で動いたことだ"と説明した。
沈没後に、近隣にあった束草艇の発砲に関しては"将兵が激昂していた。 レーダーに7-8km前方の反応体を、
40ノットで北に移動する不明艇と見て2艦隊の統制下で射撃を行った"とし"しかし一般の船の様な動きではなく、
後退などしたため、追跡はしたが船ではなく、鳥の群れと確認された"と話した。
彼は艦尾に閉じ込められている兵士を46人と推定した後"ただし腹が分離する過程で、一部の人員は、流失したかも
知れない"とし"艦尾には酸素供給が非常に難しい。 うまくいっていない"と憂慮した。
彼は軍が発表した沈没時間の午後9時22分に、行方不明者の家族の一部が、'非常事態という'携帯電話のメールを
受信した、午後9時16分からの6分間で魚雷を探知し、非常出動した疑惑があるという一部の主張と関連しては、
"生存者58人の陳述が、全員が一致するべきなのに確実な部分が不足するため、調査を進行中だ"と付け加えた。
交信記録公開に対しては"私どもが、すべての内容を全て検討し、調査を終えてから正確な内容を明らかにした方が、
望ましいのではないだろうか"と話した。
（2/2）以上です。
嘘を重ねているようしか、みえないのですが…
>>197の続き
ただし天安艇の'金属疲労での破壊'の可能性に対しては"天安艇は1988年に作られた艦艇で、私たちの軍艦の
中でも古いものではなく、中間級以上の艦艇だ"とし"疲労破壊される程ではない"と一蹴した。
彼は天安艇が、当日ペクリョン島に近づいたのは、特殊任務のためだったのかという質問には"特殊任務ではない"
とし"北朝鮮の新しい戦術に対応するためのものもあり、当時の風浪がとても激しかったため、島の近くの作戦区域
内で動いたことだ"と説明した。
沈没後に、近隣にあった束草艇の発砲に関しては"将兵が激昂していた。 レーダーに7-8km前方の反応体を、
40ノットで北に移動する不明艇と見て2艦隊の統制下で射撃を行った"とし"しかし一般の船の様な動きではなく、
後退などしたため、追跡はしたが船ではなく、鳥の群れと確認された"と話した。
彼は艦尾に閉じ込められている兵士を46人と推定した後"ただし腹が分離する過程で、一部の人員は、流失したかも
知れない"とし"艦尾には酸素供給が非常に難しい。 うまくいっていない"と憂慮した。
彼は軍が発表した沈没時間の午後9時22分に、行方不明者の家族の一部が、'非常事態という'携帯電話のメールを
受信した、午後9時16分からの6分間で魚雷を探知し、非常出動した疑惑があるという一部の主張と関連しては、
"生存者58人の陳述が、全員が一致するべきなのに確実な部分が不足するため、調査を進行中だ"と付け加えた。
交信記録公開に対しては"私どもが、すべての内容を全て検討し、調査を終えてから正確な内容を明らかにした方が、
望ましいのではないだろうか"と話した。
（2/2）以上です。
嘘を重ねているようしか、みえないのですが…
「何もしてないのに壊れた」のと、「攻撃されたようだが全く気付かなかった。今も分からない」
のと、どちらがマシなんだろう。
のと、どちらがマシなんだろう。
在韓米軍は無線を全部傍受してて
全部しってるんかな。
全部しってるんかな。
>>933
全部傍受しててゲラゲラ笑ってるに一票。
全部傍受しててゲラゲラ笑ってるに一票。
>>934
同意。でなきゃ在韓米軍がなにも言っていないことの説明がつかん。
同意。でなきゃ在韓米軍がなにも言っていないことの説明がつかん。
在韓米軍は海軍じゃない事も知らない厨房か・・・
>>933
>>934
>>935
すでに>>936が言ってるが在韓米軍は海軍を保有していない。
大体沈没時の艦長から司令部への報告は軍無線ではなく（衝撃の数分後以内に艦内の電気系は止まってる）携帯電話で行われているため
傍受なんてそもそも不可能。
つうかオバマが救助活動に協力するつって潜水員も派遣されてんじゃんかよ。波高いつって潜らないから全然役にはたってないけど。
>>934
>>935
すでに>>936が言ってるが在韓米軍は海軍を保有していない。
大体沈没時の艦長から司令部への報告は軍無線ではなく（衝撃の数分後以内に艦内の電気系は止まってる）携帯電話で行われているため
傍受なんてそもそも不可能。
つうかオバマが救助活動に協力するつって潜水員も派遣されてんじゃんかよ。波高いつって潜らないから全然役にはたってないけど。
救助活動に駆り出されてた底網漁船がカンボジア国籍の貨物船にひき逃げされた模様。
乗務員9名は全員行方不明、バラバラになった船体の破片が回収されている。
その日当海域を航行していたのはこのカンボジア船一体のみで、海警はすでに艦長らを
通報・救助を怠った容疑で拘束して事情を調べている。船頭部には漁船を引いた際に
出来たと思われる傷、ペンキの跡等が認められた。
乗務員9名は全員行方不明、バラバラになった船体の破片が回収されている。
その日当海域を航行していたのはこのカンボジア船一体のみで、海警はすでに艦長らを
通報・救助を怠った容疑で拘束して事情を調べている。船頭部には漁船を引いた際に
出来たと思われる傷、ペンキの跡等が認められた。
>>937様
別に携帯でなくとも、周りの無線は傍受していると思うが。
確かに在韓米軍には海軍はないが、専門の電波情報収集隊がある。
そういつらが北朝鮮とかの通信情報を日夜集めて解析しているわけだから、北朝鮮の攻撃なら、何らかの話はそっちから出てくるだろう。
あと、付言すれば携帯も傍受しようと思えば出来るだろう。もともと携帯の暗号化方式そのものが軍用からのスピンオフ技術が入ってきてるから。
実際、イラク戦争でフセインを仕留め損ねた時の情報源が携帯だった、という話があるくらいだしな。
別に携帯でなくとも、周りの無線は傍受していると思うが。
確かに在韓米軍には海軍はないが、専門の電波情報収集隊がある。
そういつらが北朝鮮とかの通信情報を日夜集めて解析しているわけだから、北朝鮮の攻撃なら、何らかの話はそっちから出てくるだろう。
あと、付言すれば携帯も傍受しようと思えば出来るだろう。もともと携帯の暗号化方式そのものが軍用からのスピンオフ技術が入ってきてるから。
実際、イラク戦争でフセインを仕留め損ねた時の情報源が携帯だった、という話があるくらいだしな。
出来ることと
やってることは違う
やってることは違う
まあ、そうなんですけど
こういう話はまるきり推測で話するよりしょうがないんで。
私自身は携帯も傍受していると思うが。ただ、通信量が膨大なんで、そこからピンポイントで欲しい情報を抜き出すのはなかなか大変だとは思うが。
こういう話はまるきり推測で話するよりしょうがないんで。
私自身は携帯も傍受していると思うが。ただ、通信量が膨大なんで、そこからピンポイントで欲しい情報を抜き出すのはなかなか大変だとは思うが。
>>939
イラクと韓国じゃ大分事情が違うと思うがなぁ。
六カ国協議もまとまりかけてるこの時点で、携帯普及率80％以上の韓国の携帯からの通信を
血眼で傍受しようと思うかそもそも？
韓国の情報部の方も北の動きは察知してなかったみたいだし俺は荒天で流れてきた浮遊機雷接触で
艦沈没、在韓米軍も韓国軍も（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 状態ではないかと思うが
イラクと韓国じゃ大分事情が違うと思うがなぁ。
六カ国協議もまとまりかけてるこの時点で、携帯普及率80％以上の韓国の携帯からの通信を
血眼で傍受しようと思うかそもそも？
韓国の情報部の方も北の動きは察知してなかったみたいだし俺は荒天で流れてきた浮遊機雷接触で
艦沈没、在韓米軍も韓国軍も（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 状態ではないかと思うが
当日の地震波解析により外部爆発による損害である可能性濃厚だとの結果が出た…… んだそうだ。
俺は溶接技術の不備と無理な構造による自沈だとおも
でもまさかそんなこと発表できないので今回は浮遊機雷が原因ということにしといて
慌ててこっそり同型艦は改修（しないかもw）
で２、３年後にまた自沈wって流れじゃないかね。
でもまさかそんなこと発表できないので今回は浮遊機雷が原因ということにしといて
慌ててこっそり同型艦は改修（しないかもw）
で２、３年後にまた自沈wって流れじゃないかね。
>>944
その線は向こうのマスコミも結構掘り下げてるけど、何も出てこないのが機雷臭いと言った理由
その線は向こうのマスコミも結構掘り下げてるけど、何も出てこないのが機雷臭いと言った理由
ここは日帝が70年前に敷設した機雷が原因として納めるべきだな
>>942
よく解らないから教えて
TCP/IPとかだと送信元と送信先へのデータって情報が混じっているよね？
だから○○から□□へのデータとかわかると思うんだけど
携帯の電波とか番号○○から番号□□へとかそんな情報が混じっていないの？
それだったらマークしておけば重要施設へとかの連絡だけはチェックするとかできないの？
よく解らないから教えて
TCP/IPとかだと送信元と送信先へのデータって情報が混じっているよね？
だから○○から□□へのデータとかわかると思うんだけど
携帯の電波とか番号○○から番号□□へとかそんな情報が混じっていないの？
それだったらマークしておけば重要施設へとかの連絡だけはチェックするとかできないの？
>>947
そっち方面はよく解らんのだが、デジタル化された携帯電波って事実上傍聴不可能だと聞いている。
たしか一つの回線に複数の情報を切れ切れにして送った上で、声紋などの符号で切り分け→統合の流れゆえ
携帯電話に直接盗聴器をつけるなりしないといけないんだとか
そっち方面はよく解らんのだが、デジタル化された携帯電波って事実上傍聴不可能だと聞いている。
たしか一つの回線に複数の情報を切れ切れにして送った上で、声紋などの符号で切り分け→統合の流れゆえ
携帯電話に直接盗聴器をつけるなりしないといけないんだとか
キャリアが協力してくれれば何でもできる
しかし、あまりにも数が多いので
対象を絞り込むのに時間がかかる
何か事が起こってからじゃ間に合わない
しかし、あまりにも数が多いので
対象を絞り込むのに時間がかかる
何か事が起こってからじゃ間に合わない
なんか、いろいろ話が又出てきてますねえ…
地震波…ですかぁ。しかし、機雷だとして、その爆発の衝撃波が地震波として観測できるほどなのだろうか？
そういう地震波があったとしても、それをキャッチできる地震計が近くにあったのかねぇ？
うむ、韓国の地震研究・観測網についてはよく知らないから何ともいえんけど。
>>948様
確かにCDMA方式に代表される第三世代携帯電話は盗聴不能、と言われてますね。
ただ、>>942様の言われている通り、イラクと韓国では事情がまるきり違いますが、とはいえ北の工作員が使っている可能性も十分ありますし、その対策で秘密裏にｷｬﾘｱやｸｧﾙｺﾑが協力している可能性もなくはないかと。
まあ、実際のところは闇の中でしょうが。
地震波…ですかぁ。しかし、機雷だとして、その爆発の衝撃波が地震波として観測できるほどなのだろうか？
そういう地震波があったとしても、それをキャッチできる地震計が近くにあったのかねぇ？
うむ、韓国の地震研究・観測網についてはよく知らないから何ともいえんけど。
>>948様
確かにCDMA方式に代表される第三世代携帯電話は盗聴不能、と言われてますね。
ただ、>>942様の言われている通り、イラクと韓国では事情がまるきり違いますが、とはいえ北の工作員が使っている可能性も十分ありますし、その対策で秘密裏にｷｬﾘｱやｸｧﾙｺﾑが協力している可能性もなくはないかと。
まあ、実際のところは闇の中でしょうが。
>>952
とりあえず箇条書きで言うと
・事件発生現場の10km南に韓国地質研究院の観測所があった
・地震波の規模はリヒター規模1.5、170～180kgのTNT爆弾規模の威力
・到達したT波は大きな揺れが二回
・事故当時港を離れていた半潜水艇が2隻。（無人偵察機及び人工衛星が確認）
・北の半潜水艇に装備している魚雷は35kg弾頭であるため計測された地震波程の威力はでない
・これに対して北が運用しているK_701機雷が270kg多段式、さらに半潜水艇に装備可能であるためこれの爆発なのではないか
・しかし半潜水艇が港を離れた時期から考えて、事件に関与した可能性はそれほど高くない
・ペクリョン島付近の海図はほぼ完璧なレベルで作成されており、付近に岩礁が確認されたことはないが、岩礁説を完全に排除することも不可能
・事故直前に射撃を行った『鳥の群れ』に対する疑問。韓国海軍の確認射撃は慣行的に三発以内とされているが、今回は130発も発射している。
軍上層部が何かを隠しているのではないか。
（ソウル新聞）
とりあえず箇条書きで言うと
・事件発生現場の10km南に韓国地質研究院の観測所があった
・地震波の規模はリヒター規模1.5、170～180kgのTNT爆弾規模の威力
・到達したT波は大きな揺れが二回
・事故当時港を離れていた半潜水艇が2隻。（無人偵察機及び人工衛星が確認）
・北の半潜水艇に装備している魚雷は35kg弾頭であるため計測された地震波程の威力はでない
・これに対して北が運用しているK_701機雷が270kg多段式、さらに半潜水艇に装備可能であるためこれの爆発なのではないか
・しかし半潜水艇が港を離れた時期から考えて、事件に関与した可能性はそれほど高くない
・ペクリョン島付近の海図はほぼ完璧なレベルで作成されており、付近に岩礁が確認されたことはないが、岩礁説を完全に排除することも不可能
・事故直前に射撃を行った『鳥の群れ』に対する疑問。韓国海軍の確認射撃は慣行的に三発以内とされているが、今回は130発も発射している。
軍上層部が何かを隠しているのではないか。
（ソウル新聞）
あ、大切なの忘れてた
・浮遊機雷の場合は通常大きな地震波が現れる可能性は低いので、機雷によるものだとすれば海底機雷だと推測される
・浮遊機雷の場合は通常大きな地震波が現れる可能性は低いので、機雷によるものだとすれば海底機雷だと推測される
まあこれを機に韓国の艦艇を全て最新型に一新するから
海自との戦力差があっという間に逆転するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
海自との戦力差があっという間に逆転するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
韓国次期フリゲイトと19DDが正面から海戦するのか、胸熱ｗ
KDX-3を50隻以上建造する位言ってくれよ
世界一の造船能力を持つ近代が本気になったら
米空母を凌ぐ巨大高性能空母が造れるな
日米は謝罪と賠償して降伏するべきだ
こうですか？
米空母を凌ぐ巨大高性能空母が造れるな
日米は謝罪と賠償して降伏するべきだ
こうですか？
韓国空母はあと半世紀以上は拝めないだろうなぁ、
外洋を航行できる艦隊っていつまでに整備するんだろう、FFXは外洋でれないんだよな？
外洋を航行できる艦隊っていつまでに整備するんだろう、FFXは外洋でれないんだよな？
独島の甲板補強すればF-35を運用出来るニダ
垂直離着陸させればいいニダ
垂直離着陸させればいいニダ
護衛する駆逐艦が足りないﾆﾀﾞ
後半世紀したら米軍は宇宙艦隊作ってそうだな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100403-00000006-scn-kr
韓国艦沈没、捜査に協力した漁船が衝突し沈没、9人行方不明
韓国海軍の哨戒艦「天安」（1200トン級）が沈没した事故海域で、遺留品の捜索に協力した底引き網漁船「98クムヤン号」（99トン級）が2日夜、カンボジア船籍の貨物船と衝突し沈没した。
「98クムヤン号」には韓国人7人とインドネシア国籍2人の乗組員が乗っていたが、今のところ安否は確認されていない。韓国の複数のメディアが伝えた。
仁川海洋警察署によると、韓国海軍は1日、海底に沈む「天安」の残骸や遺留品を回収するため、底引き網漁船12隻に作業の協力を要請。
2隻が同時に綱を引き上げて海底の残骸を回収する方法で、作業には合計10隻の漁船が協力した。
「98クムヤン号」は2日午後に、黄海の大青島付近の海上で捜索作業を行なったが網が破れるなどしたため作業を中断。夜間操業を行うために移動していたところ事故にあった。
海洋警察は「98クムヤン号」が最後に遭難信号を発信した海域で油の帯を発見、沈没現場と推定し捜索に当たっている。
また、海洋警察は3日午前2時ごろ、白リョン島から北に112キロの海上にいたカンボジア船籍の貨物船「TAIYO1」（1400トン級）を、「98クムヤン号」の沈没と関係があるとみて停止命令を下し、検挙した。
貨物船の船首部分には、「98クムヤン号」と衝突した形跡がみられるという。仁川港には3 日午後8時ごろ到着予定で、事故との関連について調査が行なわれる。
韓国艦沈没、捜査に協力した漁船が衝突し沈没、9人行方不明
韓国海軍の哨戒艦「天安」（1200トン級）が沈没した事故海域で、遺留品の捜索に協力した底引き網漁船「98クムヤン号」（99トン級）が2日夜、カンボジア船籍の貨物船と衝突し沈没した。
「98クムヤン号」には韓国人7人とインドネシア国籍2人の乗組員が乗っていたが、今のところ安否は確認されていない。韓国の複数のメディアが伝えた。
仁川海洋警察署によると、韓国海軍は1日、海底に沈む「天安」の残骸や遺留品を回収するため、底引き網漁船12隻に作業の協力を要請。
2隻が同時に綱を引き上げて海底の残骸を回収する方法で、作業には合計10隻の漁船が協力した。
「98クムヤン号」は2日午後に、黄海の大青島付近の海上で捜索作業を行なったが網が破れるなどしたため作業を中断。夜間操業を行うために移動していたところ事故にあった。
海洋警察は「98クムヤン号」が最後に遭難信号を発信した海域で油の帯を発見、沈没現場と推定し捜索に当たっている。
また、海洋警察は3日午前2時ごろ、白リョン島から北に112キロの海上にいたカンボジア船籍の貨物船「TAIYO1」（1400トン級）を、「98クムヤン号」の沈没と関係があるとみて停止命令を下し、検挙した。
貨物船の船首部分には、「98クムヤン号」と衝突した形跡がみられるという。仁川港には3 日午後8時ごろ到着予定で、事故との関連について調査が行なわれる。
二次災害で10人死亡か
>>953様ありがとう。
（機雷なら）海底機雷の可能性大ですか。それにしても謎が謎を呼んでいるような。
鳥を追っ払うのに130発？
それもなんだか。本当に一体現場で何が？
うーむ…（まあ流石に味方殺しでございましたorzということはないだろうけど）
（機雷なら）海底機雷の可能性大ですか。それにしても謎が謎を呼んでいるような。
鳥を追っ払うのに130発？
それもなんだか。本当に一体現場で何が？
うーむ…（まあ流石に味方殺しでございましたorzということはないだろうけど）
966 ：名無し三等兵：2010/04/03(土) 19:34:53 ID:qgVnANlq
艦長が携帯で電話、というけど、携帯は軍の支給品なんですかね？
艦の無線設備が使用不能の場合用、とかで。
自衛艦とかどうなんですかね？携帯は支給されてますか？
艦の無線設備が使用不能の場合用、とかで。
自衛艦とかどうなんですかね？携帯は支給されてますか？
人工衛星を使う携帯電話ならある。
機雷説で保険料アップだぜ。韓国おわた
機雷説は誰も信じないだろw
しかしカンボジア船籍で韓国人船員７人に激突死というのも切ないよなww
しかしカンボジア船籍で韓国人船員７人に激突死というのも切ないよなww
970 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/04/03(土) 21:16:02 ID:???
>966
携帯は支給されていないが、護衛艦には NTT docomo のロゴが入った機材が装備されてるぞ（ｗ
※衛星船舶電話サービスをしているのが docomo であるため
携帯は支給されていないが、護衛艦には NTT docomo のロゴが入った機材が装備されてるぞ（ｗ
※衛星船舶電話サービスをしているのが docomo であるため
971 ：名無し三等兵：2010/04/03(土) 21:41:12 ID:8x1U3+Dq
ベトナム戦争でベトナム人に「ベトナムに来た軍隊の中で最も残酷な軍隊だった」と云われる韓国軍か…。
業務を円滑にすすめるために個艦で携帯を運用してる艦もある
ただし、外洋に出たら電波なんて届かないし
沿岸近くでも電波は怪しいので、非常事態だとか緊急連絡につかうなんてのは想定してない
確実性が低いからな
ただし、外洋に出たら電波なんて届かないし
沿岸近くでも電波は怪しいので、非常事態だとか緊急連絡につかうなんてのは想定してない
確実性が低いからな
ベトナムではM1ガーランドでがんばってたんだね。
こういう言い方は嫌いだけど、ガーランドだけでなく生来の9cm砲でもがんばってしまったという伝説があるような。
事実は知らない。
事実は知らない。
>>953
>・北の半潜水艇に装備している魚雷は35kg弾頭であるため計測された地震波程の威力はでない
>・これに対して北が運用しているK_701機雷が270kg多段式、さらに半潜水艇に装備可能であるためこれの爆発なのではないか
半潜水艇が雷撃したとして（その想定が既にかなり無理無理だが）その魚雷だといくらなんでもこんな簡単には沈没しない
弾庫誘爆とか大惨事にならない限り、沈むにしても十分単位で時間があり生存者が少なすぎるし証言と矛盾がある
機雷の場合は威力がありすぎ
艦が折れる程度で済まず、もっとバラバラになってる
全没まで30秒すらあったかどうかって勢いで爆散
この場合は生存者大杉だし、キレイに折れない可能性が高く、艦内にいれば壁なり床に生死に関わる勢いで叩きつけられている
外的力が加わったとすると、観測した地震波が確かに近いと思う
それより少し小さいくらいの破壊力だと生存者の証言などに合致するような沈み方が起こる可能性が高くなる
>・北の半潜水艇に装備している魚雷は35kg弾頭であるため計測された地震波程の威力はでない
>・これに対して北が運用しているK_701機雷が270kg多段式、さらに半潜水艇に装備可能であるためこれの爆発なのではないか
半潜水艇が雷撃したとして（その想定が既にかなり無理無理だが）その魚雷だといくらなんでもこんな簡単には沈没しない
弾庫誘爆とか大惨事にならない限り、沈むにしても十分単位で時間があり生存者が少なすぎるし証言と矛盾がある
機雷の場合は威力がありすぎ
艦が折れる程度で済まず、もっとバラバラになってる
全没まで30秒すらあったかどうかって勢いで爆散
この場合は生存者大杉だし、キレイに折れない可能性が高く、艦内にいれば壁なり床に生死に関わる勢いで叩きつけられている
外的力が加わったとすると、観測した地震波が確かに近いと思う
それより少し小さいくらいの破壊力だと生存者の証言などに合致するような沈み方が起こる可能性が高くなる
976 ：名無し三等兵：2010/04/03(土) 22:23:45 ID:vGYlDTWG
こういう説はどうだろう？
「僚艦が鳥の群れを北鮮（？）艦艇と誤認して攻撃した際、砲撃だけではなく、魚雷（音響）も発射した。
しかし相手が鳥の群れでは当然水中には何の音源もない。あるのは天安のスクリュー音だけ。
そこで魚雷は天安めがけて突っ込み、見事撃沈した。」
これで全ての疑問点をクリアしていると思うが、いくらなんでもこれでは恥ずかしくて公表できない。
どういう説明をしてよいか目下考え中というわけ。
「僚艦が鳥の群れを北鮮（？）艦艇と誤認して攻撃した際、砲撃だけではなく、魚雷（音響）も発射した。
しかし相手が鳥の群れでは当然水中には何の音源もない。あるのは天安のスクリュー音だけ。
そこで魚雷は天安めがけて突っ込み、見事撃沈した。」
これで全ての疑問点をクリアしていると思うが、いくらなんでもこれでは恥ずかしくて公表できない。
どういう説明をしてよいか目下考え中というわけ。
>>976
第二次世界大戦じゃねぇんだよ。何時の話してんだ
第二次世界大戦じゃねぇんだよ。何時の話してんだ
いやアクティブ誘導方式だし認識システム積んでるし。
万が一んな阿呆な状況になっても自爆するでしょ
万が一んな阿呆な状況になっても自爆するでしょ
僚艦の砲撃が弾薬庫を打ち抜いたに1ペリカ
僚艦が空中の目標に水面下へ砲撃か。胸が熱くなるな
ここはクソの集まりだから
永久規制するべきだよね(´･ω･｀)
永久規制するべきだよね(´･ω･｀)
水中弾効果というのもあるけども…
さっすがに>>976様の説はネタだろうと思う。さりとて機雷、というのもさて？だし。
アクティブホーミング魚雷で、音紋データが古くて…というのもありかもしれないけども、どれも無理筋のような。
やはり構造破壊じゃないかねぇ…
さっすがに>>976様の説はネタだろうと思う。さりとて機雷、というのもさて？だし。
アクティブホーミング魚雷で、音紋データが古くて…というのもありかもしれないけども、どれも無理筋のような。
やはり構造破壊じゃないかねぇ…
いやいや乗組員が機関室で一服したところ気化した燃料に引火し爆発もありかと。
>>983
この季節なら、静電気でもなりそうなもんだが・・・
この季節なら、静電気でもなりそうなもんだが・・・
>>984
ホーミングはするけど
普通、短魚雷ってのは捜索深度まで潜るし
艦艇を探知してそっちに誤誘導されても
安全装置がついてて一定より浅い深度の目標は潜水艦じゃないと判断して
また潜って捜索するようになってるもんだからな
まぁ古かったり整備が不良だと必ずしもそうは行かないだろうからなんともいえんが
ホーミングはするけど
普通、短魚雷ってのは捜索深度まで潜るし
艦艇を探知してそっちに誤誘導されても
安全装置がついてて一定より浅い深度の目標は潜水艦じゃないと判断して
また潜って捜索するようになってるもんだからな
まぁ古かったり整備が不良だと必ずしもそうは行かないだろうからなんともいえんが
機雷ならその破片くらい回収できんかのう？
発見できたら機雷だったと発表できると思うんだが？
流れが速い上に濁っているというから意外とむつかしいのかのう？
発見できたら機雷だったと発表できると思うんだが？
流れが速い上に濁っているというから意外とむつかしいのかのう？
半潜行で近づいて魚雷命中させたの？
>> 986
そもそも浅い海で半潜水艇やミニ潜水艦を相手にするんだから
深度の設定変えてあってもおかしくはないのかもな。w
事件直後に「スクリュー付近に穴が開き」みたいな
妙に具体的な証言が出ていたのも
何か思い当たる節でもあったからだったりしてね。
そもそも浅い海で半潜水艇やミニ潜水艦を相手にするんだから
深度の設定変えてあってもおかしくはないのかもな。w
事件直後に「スクリュー付近に穴が開き」みたいな
妙に具体的な証言が出ていたのも
何か思い当たる節でもあったからだったりしてね。
半潜水艦が韓国軍艦撃沈して無事逃げ切ったのか
991 ：名無し三等兵：2010/04/04(日) 01:42:53 ID:N8WEO3xA
>韓国海軍の確認射撃は慣行的に三発以内とされているが、今回は130発も発射している。
これは76mm砲を130発撃ったんでしょうかね？
結構撃ってますね。
これは76mm砲を130発撃ったんでしょうかね？
結構撃ってますね。
>>986
あー、魚雷（音響誘導）ね。
あー、魚雷（音響誘導）ね。
>>986
整備不良を前提に考えるべき。恐るべし、野良魚雷
整備不良を前提に考えるべき。恐るべし、野良魚雷
oto76mmスーパーラピッドなら最大120発/分
それより古いoto76mmコンパクト砲でも最大100発/分
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A9_76_mm_%E7%A0%B2
とはいえ1門あたり85発の弾薬、2門でも170発の大半を使うわきゃないし
そんなにバカスカ撃ったら砲身が消耗するわ
130発撃ったってのは連装40mmのほうじゃないの？
それより古いoto76mmコンパクト砲でも最大100発/分
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A9_76_mm_%E7%A0%B2
とはいえ1門あたり85発の弾薬、2門でも170発の大半を使うわきゃないし
そんなにバカスカ撃ったら砲身が消耗するわ
130発撃ったってのは連装40mmのほうじゃないの？
捜索打ち切りだってよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100404-00000001-jij-int
不明者の捜索打ち切りへ＝二次被害懸念、家族要請－韓国艦沈没
4月4日1時13分配信 時事通信
【ソウル時事】韓国の聯合ニュースによると、同国海軍の哨戒艦「天安」の爆沈による行方不明者の家族協議会は3日、これ以上の二次被害を防ぐため、不明者の捜索を終えるよう軍に求めた。
これにより捜索は打ち切られ、今後、爆発原因究明に向けた船体の引き揚げ作業が行われる見通し。
捜索は難航を極め、50代の潜水隊員が死亡したほか、漁船が沈没し9人が不明・死亡となった。
一方、韓国軍合同参謀本部は同日、爆発で船首部分と分かれた船尾部分から1人の遺体を発見、収容したことを明らかにした。
船尾部分には行方不明者46人の大多数が取り残されているとみられるが、遺体が発見されたのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100404-00000001-jij-int
不明者の捜索打ち切りへ＝二次被害懸念、家族要請－韓国艦沈没
4月4日1時13分配信 時事通信
【ソウル時事】韓国の聯合ニュースによると、同国海軍の哨戒艦「天安」の爆沈による行方不明者の家族協議会は3日、これ以上の二次被害を防ぐため、不明者の捜索を終えるよう軍に求めた。
これにより捜索は打ち切られ、今後、爆発原因究明に向けた船体の引き揚げ作業が行われる見通し。
捜索は難航を極め、50代の潜水隊員が死亡したほか、漁船が沈没し9人が不明・死亡となった。
一方、韓国軍合同参謀本部は同日、爆発で船首部分と分かれた船尾部分から1人の遺体を発見、収容したことを明らかにした。
船尾部分には行方不明者46人の大多数が取り残されているとみられるが、遺体が発見されたのは初めて。
あ～あ、捜索打ち切りか。
亡くなった方や不明者とその家族には気の毒にとしか。
次は引き揚げに関心が移るが真っ二つだから、重さはともかく、ワイヤー掛けるのが大変そうだな。既にベテラン潜水隊員が殉職しているし。
それにしても、機雷なら掃海はやらないのだろうか？それもなんだか。
亡くなった方や不明者とその家族には気の毒にとしか。
次は引き揚げに関心が移るが真っ二つだから、重さはともかく、ワイヤー掛けるのが大変そうだな。既にベテラン潜水隊員が殉職しているし。
それにしても、機雷なら掃海はやらないのだろうか？それもなんだか。
↓次スレ立てろよカス
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。