ハンドガン総合スレ Springfield XD40
1 :
名無し三等兵 :
2010/03/23(火) 21:52:56 ID:BhBUgWTh ここはハンドガンの話題を扱うスレです。
自分を行動や感情をコントロールできてはじめて
銃のコントロールも出来ます・・
トイガン、エアーソフトガンについてはご遠慮下さい。サバゲ板でどうぞ。
AR-15ベースのピストルやKel-Tec PLR-16などの、
ライフル短縮型のピストルもご遠慮ください。
またMP7やMP9、ミニUZIなどの拳銃に近いスタイルのSMGも該当スレでどうぞ。
ショットガンも該当スレで好きなだけやってください。
前スレ
ハンドガン総合スレM39
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259710952/l50
2 :
名無し三等兵 :2010/03/23(火) 22:28:10 ID:???
感情のコントロール以前に人格破綻気味のこのスレ 警察の人は見てますか?
3 :
名無し三等兵 :2010/03/23(火) 23:26:48 ID:???
破綻してるのはハンドガンスレでライフルやショットガンの話を延々壁打ちしているあいつだけだろ
あぼーん
5 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:15:13 ID:???
なんでこのスレはいちいち荒れるの?
常に誰かしらが荒らしてる
しかもそれのアンチとセットで沸くからタチが悪い
>>4 スレチ氏ね
あぼーん
あぼーん
8 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:18:12 ID:???
んで、林田って誰だよksdm
9 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:25:01 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:25:58 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:33:12 ID:???
この統失からかうとほんとオモロいわ
12 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:46:03 ID:???
で?お前ら結局セルフディフェンスには何を使うんだ? 現実的に答えてみようぜ
13 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 00:58:36 ID:???
現実的に今必要なのはスルーする精神かな
14 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 01:18:11 ID:???
>>12 俺は.327 Federal信者だからリボルバーだな
15 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 01:57:42 ID:???
>>12 S&W M340センテニアル、レーザーグリップ付
16 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:04:59 ID:???
17 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:07:54 ID:???
>>8 ネットで顔が見えないとたかを括って調子に乗りすぎて、自宅を調査されて家庭訪問されたマヌケ
87 :北稜:2007/06/13(水) 02:27:40 ID:SShyhWv/0
>85ガンマンさん
私なんて会いたいなら〜と要求されて苗字に勤め先住所・電話番号、もちろんメアドまで提供したんですよ(笑)
んで以前からそんなに会いたいなら自分で来い、と吹聴していたので・・・
今回の強制スパオフに踏み切るわけです、よかったら参加しませんか?
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
林田将軍「無極 ◆ZLJvui.Y0U」の悪行三昧の一例
18 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:09:20 ID:???
218 :北稜:2007/06/15(金) 01:47:31 ID:8W7jWAb40 >216 寝れないジャンw ん〜と、確かに増やすのはいいんですが、結構難しいですよ? そもそも集金するには会わなければいけないし(振込みとか怖いでしょ?) できれば一度に全員集まって一緒に入金するほうが安心だし。。 ある程度真剣に林田に対して頭にきてないとお金までは出したくないでしょうし。 私や携帯さんなどは情報晒されたりもしてるし個人的にも許せないんで即決断でしたが。。 もしガンマンさんも独自に協力者を見つけてくれるのなら大歓迎ですw あ、今かいてて疑問に思ったんだけど、携帯さんどうするつもりなのかな? 依頼申し込みは今月中には出しちゃうつもりだけど・・・ もしかして振り込み希望?^^; 219 :超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーX ◆wonW7/XFiQ :2007/06/15(金) 01:54:51 ID:aBNLlKx80 >私や携帯さんなどは情報晒されたりもしてるし個人的にも許せないんで即決断でしたが。。 それは人としてやっちゃいかんですな。心中察して余りあります。 所詮逃げ回ってるゴミクズを追い回してもしょうがないという気持ちもあるけど 俺ももしそれやられたら幾ら金を出しても調べ上げて一人で乗り込みますね。 しかし野放しにしてはおけない悪党だということは認識しました。 色々と考えてみますね。
19 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:10:09 ID:???
220 :北稜:2007/06/15(金) 02:04:53 ID:8W7jWAb40 一番許せない部分っていうのは、「連絡先教えれば連絡してやる、教えろ」→教えた →「君かどうかわからない、勤め先と名前を教えろ」→(私)は、何ふざけたこといってるんだ?本当に教えれば連絡するんだな? →「するって言ってるじゃないか、会社を教える勇気もないのか?負け犬」的発言 →教えた →苗字だけじゃなくてフルネーム教えろ→は?さすがにスルー、会社と苗字、会社の電話番号、ここまで教えてさらに要求するという始末 しかも理由が「嘘かもしれない」しかし確認はしてない。(会社にも俺にも連絡無し) この流れです はっきり言って許せない。社会人かどうか疑いたくなりますね。挙句の果てには2ちゃんの連中が誹謗中傷する、訴えてやる〜個人情報よこせ〜ですよ んで、ブログで私の情報や同じように信じて情報を提供した携帯さんの情報を晒し始める もうね、会うしかないでしょ^^;最初はね・・彼は会うっていってたんですよ(笑)連絡もするってね 正真正銘完全なる嘘つきだとわかっていれば。。全く林田のことなんて信用しなければよかったんですけどね・・・^^; このまま将軍関連のスレが続けばいずれまた同じような目に会う人も出てくるでしょうし。何より個人的に決着つけたいですからね〜w
20 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:11:21 ID:???
221 :北稜:2007/06/15(金) 02:07:56 ID:8W7jWAb40
↑の後は本当に訴えてもらう目的で林田HP作ってやりました。あれからずいぶん経ちますが
言うことだけは立派でなんにも結果が出ていないですね。要するに訴える度胸も能力も無いってことなんでしょう。
聞くところによると数年前から「絶対に訴える。資料作成中」などと言ってなにも実行してないご様子。
これが全てを物語っていますよね^^;
では、また今度^^ノ
247 :名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 20:33:06 ID:z17loGln0
>>220-221 酷い話だなぁ。。
こうすればこうすると交換条件を提示しておいて、相手が正直に個人情報を
知らせたのを良いことにそれを晒して回るとは相当根性腐りきってる。
それは誰でも人間的に引くよ。
ネットの煽り合いとかはよくある話だが、信用して知らせた個人情報を
不特定多数に晒すなんて、普通は匿名でもそこまでやったら人間として
おしまいだとか思いとどまるものだが、躊躇なくそれができるというのは
よほど屈折した人生を歩んできたんだろうな。
逆の意味で捉えれば、リアルでは小心者で何の行動力も無い彼が唯一できる
攻撃手段がそれしかないんだろうが、しかし陰険極まりない。
こいつに彼女がいたり友達がいるとはとうてい思えない。
もしかしからリアルでは過剰に人の顔色うかがって行動する奴なのかもな
21 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:12:32 ID:???
249 :名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 20:35:35 ID:z17loGln0
林田って奴は病気だな
250 :ストーカーは止めなさい ◆fmTcMva18k :2007/06/15(金) 20:36:08 ID:q2A24PJD0
>>247 交換条件と言えば交換条件だが、それを相手はまだ満たしていないわけだ。
酷くも何もない。
251 :北稜:2007/06/15(金) 20:37:00 ID:8W7jWAb40
>247
信じた方が悪いんですよ^^;
まあそういうことで決着はリアルで決定なんでいいじゃないですかw
とりあえず明日調査依頼だしときます。
あとまたーりさん。メールくださいwさすがにここに口座番号を書くのはちょっと^^;
22 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:13:37 ID:???
253 :名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 20:46:11 ID:z17loGln0
自分がしてることが分ってないんだろうな。
こういうキチガイには理屈が通用しない。
254 :名無しさん@一本勝ち:2007/06/15(金) 20:59:50 ID:D/AwqLthO
>>253 いや、もういい加減自分の精神異常に気付いてるだろう。
引っ込みがつかないからどんどん不利な立場になって自己嫌悪に陥る。
友達でもいれば誰かが指摘してくれるんだろうが、この性格で
つきあってくれる友達などいる筈も無いから、俺を解出来ない周りがおかしいんだと自分に言い聞かせながら更に屈折し行く。
要するに、負の連鎖から抜けられないでいるんだろう。
「将軍完全スルー」リアルに引きずり出したい人専用
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181355932/ 林田こと「三灯大師 ◆87CJckRECE 」の人間とは思えない非道な
悪事の数々は上記スレ参照。
三灯大師 ◆87CJckRECE の悪行三昧を一人でも多くの方々に
ご理解いただけるよう、日々布教活動に専念しております。
23 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:14:27 ID:???
243 :ストーカーは止めなさい ◆fmTcMva18k :2007/06/15(金) 20:24:40 ID:q2A24PJD0
>>220 北稜くん。
「連絡先を教えれば”気が向いたら連絡をする”素性不明の人間には連絡をする気も起きない。」
だったよな?
君が勝手に日本語の解釈を間違えているだけだろう。
君は恐らく連絡先を教えればかかってくると、受け身の姿勢で教えただけだろう。
現実は、社会はそんなに甘くはない。例えばどこかの社長や大臣に連絡先を教えても連絡が来ることはほとんどないであろう。
相手にとって得させる何かが必要だ。君はハードルを一つ越えたに過ぎない。二つ目のハードルで挫折をしてしまったんだよ。
日本語がまともに出来ない奴と話をする気にならないのは当然だ。
つまり君は、素性を教えた上でポポフ氏が連絡をしたがるように、ポポフ氏が得する何かを提示しなければいけないわけだ。
それが出来ないのに相手に苦情を言い、相手の人格攻撃をするのはお門違いだよ。
そして、それでも関わりたいという願望が叶わないからと権利侵害を繰り返すのはストーカーの行動パターンと合致する。
>>227 >1+1=2が理解できない奴と話をするつもりはない
中川君、小学生でも分かる論理が理解できない奴とは会話が成立しないとういう事だ。
24 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:15:26 ID:???
上の続き
>>228 動物が動く先と距離と弾速を計算して狙うのはシューターとしては常識。
君はコウモリをエアガンで撃ち落とせるか?俺は子供時代打ち落とした事がある。
君は俺が子供時代に通過した所で議論をしているに過ぎない。君がしているのは釈迦に説法だ。
>人の個人情報晒して回るという人として許されざる行為
中川君。はじめに君が林Oという人の名前を出しているだろう?
昨日の事も覚えてないのか?大丈夫かい?
少なくとも俺は、名前が出ている場所に名前を出している人の名前を出しているだけだぞ。
2chのルール的には「人の名前を晒す人は、自分の名前を晒されても仕方がない」と書いてある。
それを言うなら君自身と君のお仲間に言うことだ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
将軍は20年以上前のエアガンで飛び回るコウモリを百発百中で撃ち落せるらしいwww
超音波で物体を察知してかわすコウモリに当時の無改造ピストルエアガンから
発射するBB弾が闇夜に飛び回るコウモリに到達する時点の弾速を計算するそうです(笑)
25 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:16:29 ID:???
906 正解 ◆zRUQIuMpyM sage 2007/06/09(土) 08:39:45 ID:mPMCHwIO0
>>899 俺は直接的ではないが、格闘技界の内情を知る深いところから20年以上関わってきているし、実践者でもあるし、
街中で女の子が男に暴行されていたら必ず間に入っているし、鍛えた体を見せろといわれたら見せたりと、
それなりに名無しの要望はかなえてきたし、関係者しか知らないが秘密事項ではない軍の情報も書いてあげたりしたし、
実践的な体の使い方や状況に置ける戦術なんかも細かく説明してきたが、
未だに実践者ではない!としてたたかれまくっているぞw。
この手の掲示板は話の分からないバカなアンチが2〜3人いて粘着すれば、アンチが多いと錯覚を受けてしまうんだよ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
そういえば林田は「正解 ◆zRUQIuMpyM」というコテの時もあったなw
26 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:17:28 ID:???
909 海舟問屋 2007/06/09(土) 10:18:47 ID:GEDQXZ9jO
>>906 んだな。
女の腐ったようなヤツらが無限ループ繰り返してるから、正直たまらん。
お前の言ってることは本当か?→だったら喧嘩しようぜ→暴力反対、すぐに力で訴えようする低俗な人間→じゃあ、やめた→お前は弱い、嘘つき
みたいな感じできりがない。
アスファルトで整備されてない荒れ道をいくなら、昔ながらの馬で駆けたほうが早いように、
どんな格闘技にも、それぞれに合った用というものがある。
それがわからん低俗な人間にはかまいたくないね。
実際、両腕が使えない状態で、カポエラにかなう格闘技は少ないと思う。
なぜなら、そういう状況下で発達したからだ。
んな感じ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
このただ1人だけ将軍に賛同してる 「海舟問屋」というヘタレコテも2ちゃんコテハンのプロ総合格闘家の動画にケチを付け
本人に手合わせを申し出られるが「半殺しにする」「お前の妹に手を出す」などと威嚇した後、
結局逃亡、顔と本名を晒されて後に将軍と同じ運命を辿る事になる。
俺の銃とこいつの日本刀(木刀しか所有してないが、剣術を習ってたらしく、決闘が決まったら先生に借りてくると言ってたw)で
立会いを求めてきたがメールのやり取りした途端弱腰になり同じく逃亡。
27 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:19:01 ID:???
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。
28 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:20:23 ID:???
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。
29 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:21:42 ID:???
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。
30 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:23:00 ID:???
565 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。
31 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:23:09 ID:Zhb2QsTO
春だなあ
32 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:24:14 ID:???
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40 あのさ、将軍。 君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、 色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね? だから今、精神的に強くなってるんだよね? 君の兄弟達はどうなの? 同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。 なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、 ガクブルしながら家に駆け込んだの? 君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの? あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、 なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ? 勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ? 黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・ とか考えなかったのかな?君の兄弟は。 あとね、身長のことなんだけど。 案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。 逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。 165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。 10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。
33 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:25:17 ID:???
48 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/12(月) 23:12:20 ID:1EDjeXoD0
まあ、残念ながら将軍は敗北したんだよ。
俺らに背を向けて家に逃げ込み、母親ごと家にとじこもった。
「お母さん、勝幸くん帰ってきたでしょ!?」
「勝幸くん、飲みに誘いにきたんだよ!」
呼びかけに完全沈黙する将軍のへタレぶりw
コマンドサンボ?なにそれw逮捕?冗談は顔だけにしろよw
>>11 103号室のドアの上に、消えそうな字で「林田」って書いてあったよ。
49 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/12(月) 23:15:36 ID:1EDjeXoD0
>あとは見た目の緒評判が良いぐらいだ(笑)
ぷぷぷw格好はおしゃれだと思うけど、あの貧相な顔で評判がいいってw
堂本光一やら田口やらには、いちミクロンも似てなかったよw
50 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/12(月) 23:24:34 ID:9EkwKnYQ0
165センチだかの人間が弟だったってことは?
51 :ゴミクズ:2009/01/12(月) 23:24:44 ID:LNBGrY6C0
哺乳類と言う点では似ていると思いますよ
人間の容姿で似ているとは思いませんw
コピペ終わって消えましたね、オナニーが終わった厨房みたいです
34 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:26:26 ID:???
52 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/12(月) 23:30:48 ID:1EDjeXoD0
>>50 弟だったら、「勝幸くん帰ってきたでしょ?」と聞かれた時に「今のは違うんで…」よか答えると思うよ。
正直身長は並んでみたわけじゃないから、正確にはわからないよ。
想像してたのより貧相だった、というのが印象だね。
兄弟は本当にいるかもしれないが、一緒には住んでないと思うね。
大の大人が4人(将軍自己申告)で住むには、あのアパートはボロすぎるんだよw
それにほかの住人がいたら、ずっと張り込んでた北稜たちが気づいたと思うよ。
53 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/12(月) 23:32:29 ID:1EDjeXoD0
>>52 はいつものななしです。
55 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/13(火) 00:59:26 ID:Id+tI42y0
アパートをぼろっちぃと言うのだけは止めてくれ
将軍が一人で借りて住んでいるんのなら好きに言って
いい。でもそこは出来損ないの息子を養えるギリギリ
の範囲でお袋さんが借りたアパートなんだ
想像するだけで切なくて、胸が痛くなるんだ。お願い
だからやめてくれ
56 :名無しさん@一本勝ち:2009/01/13(火) 01:04:16 ID:AjUUx9T3O
うん、アパートの悪口は止めよう
それより「代官山のオサレな1DKに住みたい」とか
およそ三十代男性の言うような台詞ではない
脳味噌腐った馬鹿発言の方が問題だと思う
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1231759485/
あぼーん
36 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:35:30 ID:???
40 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/06/01(月) 03:37:54 ID:2nFuM4XU0
なあ林田くん、ガンマニアの俺として特に
>>446 の内容に興味があるんだわ。
あの当時もお前は答えずに逃げたけど飛び回るコウモリを撃ち落したエアガンの機種は何?
今の高精度なものでも滑空銃身から撃ちだす6mmBB弾の弾道は非常に
安定性が悪くて野外ならちょっとした風の影響で弾が流されて10mも
離れれば実銃みたいなワンホールなんて不可能なんだよ。
小5の時とか言ってたが現在34歳の林田が小学生の頃にそもそもBB弾の
製法自体が今と違って同じロッドでも一つずつの大きさや形状などにかなりのバラつきがあり、
それを野外で上方向に撃ちだして飛び回るものに百発百中なんて芸当ができる性能を持ってないんだが?
そのへんをギフテッド林田の超絶技巧でどうカバーしたのかが知りたい(笑)
>動物が動く先と距離と弾速を計算して狙うのはシューターとしては常識。
>君はコウモリをエアガンで撃ち落とせるか?俺は子供時代打ち落とした事がある。
>君は俺が子供時代に通過した所で議論をしているに過ぎない。君がしているのは釈迦に説法だ。
なぁ、最近の高性能なエアガンでさえスムースボアから発射するBB弾は10回撃ったら
10回とも初速にかなりのバラつきがあって毎回同じ初速とか有り得ないんだわ。
コウモリは自分が出した超音波の反射を利用して、獲物を捕らえたり飛んでくるものをかわしたりする。
そのコウモリに命中する時点の距離と初速をどうやって割り出したの?
ショットガンの9号弾のようなバードショットでもないと現実には無理だと思うけど小5のチン毛少年はどうやって的中させたの?
エアガンの機種は?
37 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:36:21 ID:???
林田将軍勝幸よ、幾ら歪曲、捏造を繰り返しても
俺はオフから逃げないしお前が逃げてるのは紛れも無い事実。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
183 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:20:36 ID:s6QeyJUQ0
関に煽られたことは怖いから無かったことにしたいショットガン太郎ちゃんw
184 :宴:2009/03/13(金) 22:21:25 ID:hT6IG9W5O
横から失礼しますよー。
太郎さんとは以前、ライトスパー的な事をして遊んで貰いましたよ俺。
フィジカルの強さもさることながら、見掛けによらず、と言うと失礼ですが^^;
身体を動かしならがら理論的に行動を構築していくタイプの方だ、という印象です。
オーソドックスにもトリッキーにも対応出来る方ですね。
185 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/13(金) 22:21:53 ID:rIrAepT70
俺はこのスレに常駐しててやるからよw
お前は気に食わないけど自分でぶん殴りにこれないまま
ずぅぅぅ〜とモヤモヤしてろよwww
どうせまたキャラと理由を変えて煽ってくるんだろうな(笑)
186 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:23:09 ID:s6QeyJUQ0
>>184 誰だよおまえwwwww
38 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:37:23 ID:???
187 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:25:39 ID:s6QeyJUQ0
別にモヤモヤなんかしてねえよ
痛いバカからかって遊んでるだけだから
それとモヤモヤしてるのはおめえだろ関恐怖症の太郎ちゃんw
188 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/13(金) 22:26:03 ID:rIrAepT70
>>184 すみません、フォロー有りがたいですが迷惑かかるから良いですよ。
こんな失礼な馬鹿俺がてきとーにおちょくって遊びますから(笑)
>>186 この人に「誰だよおまえwwwww 」ってwww
何も知らないってことは怖いことだ。。。
これで武道素人決定だな(笑)
189 :宴:2009/03/13(金) 22:26:16 ID:hT6IG9W5O
>>186 俺ですか?あちこちのスレやらオフやらに顔出してる浮遊コテですよー。
190 :宴:2009/03/13(金) 22:28:35 ID:hT6IG9W5O
>>太郎さん
ありゃ、余計なお世話でしたかな?
ROMに戻りますわ^^;
39 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:38:23 ID:???
191 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/13(金) 22:34:01 ID:rIrAepT70
>>190 いや、有りがたいです。m(__)m
ただこういう馬鹿に宴さんほどの方まで下衆な煽りをうけるのが申し訳ないのですんませんね。
192 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:38:19 ID:obYwA7cKO
関は逃げないだろ。
ショットガンもやる奴みたいだし。
まぁ
やりあったら関に間違いなくやられる。
ショットガンが弱いとかではなく、関は規格外、プロだからだ。
あと、ショットガンが関を挑発するようにもっていくなって。
俺としては、どちらも個性としてずっと武道板にいてほしいがね。
まぁ悪は勝幸のみってことで
205 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/14(土) 01:58:33 ID:TSh7Dujd0
太郎はマジ実践者だったのか。
単なる銃器マニアじゃなかったのな。
40 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:39:17 ID:???
132 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/13(水) 19:29:16 ID:NNJ+UWmC0
676 ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U sage 2008/07/20(日) 06:50:16 ID:dX8zZL910
将軍vsショットガン太郎の勝負は俺の完敗だ。
将軍は俺には持て余す妖怪だった。
完全に負けだ。
将軍、お前の完勝だ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
精神異常者がうわ言みたいに訳のわからんこと話しかけてきたら、
「分った分った!あんたが王様!」みたにあしらって立ち去るもんだw
お前マジで自分が勝ったと思ってるのか?
住所や顔写真まで不特定多数に知られた時点で林田は人生の敗北者なんだよ!ボゲ!!
133 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/13(水) 19:31:28 ID:NNJ+UWmC0
>>131 そうや、一日中寝転がってても金には困らんからお前の嫌がらせに費やす時間は山ほどある(笑)
134 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/13(水) 19:33:46 ID:NNJ+UWmC0
仕事してる振りせんと出てこいや!!
まだ残業してる設定か?オウ?ションベンたれWWWWWWWWW
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/
41 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:40:08 ID:???
164 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/14(木) 02:43:43 ID:A5nSbZTN0 太郎と将軍なら客観的に見て太郎の完敗だろ 太郎→金はあるけど2chに毎日1日中書き込む人生、実績不明 将軍→世界的に有名で実績がある、女にモテて頭がよく、武術も出来る、金は無い 太郎vs将軍のネットバトル→毎回太郎が言い負かされて敗北宣言有 太郎→将軍に言い負かされて言う事がころころ変わって男らしくない 将軍→矛盾点がなくてぶれない、筋が通った発言で男らしい 太郎が勝ててるのって金だけだけど、将軍が言うように金で勝ってるのは大勢いるそうだから、将軍的には負けているとかは思わないだろう ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 自分がオフから逃げ続けておいて相手が逃げた事にする「将軍」、「ぬこ」、「IT」は 何故かいつも人を陥れる手口が同じで、レスの内容も似通っており、「女にモテてる」という 誰も興味の無いことを必要以上に強調し、 質問に答えられないと「お前で遊ぶのは疲れた」「彼女とデートに行く」という 捨て台詞を残し必ず逃げる。 何故ここまで酷似してるのだろうか?
42 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:41:25 ID:???
220 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 09:13:28 ID:tARABDM+O
太郎は、武板オフ常連の宴さんと拳を交えてるし、実力は彼が証明してる。
射撃の腕も凄いらしいし、ネットだけで吠えてる口先だけの将軍とは違うよ。
221 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 09:38:19 ID:BzXYy1nNO
>>220 その人に金振り込んで証言してるもらってるだけだろw
222 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 09:59:34 ID:WqFXXSBZ0
>>221 お前もさもしい奴だな
2ちゃんの為に金かけてまでそんな工作する奴がいるとしたら林田くらいだろw
223 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 10:22:46 ID:mliBFVmuO
>>222 馬鹿にすんな!
将軍にそんな金があるわけないだろw
43 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:41:52 ID:???
44 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:42:12 ID:???
230 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/16(土) 14:46:59 ID:NiJU93fB0
>>225 >キラワレモノの自分でもここならいじめる側になれると思ったみたいだがあまかったね
そりゃお前やろw
お前は絶対に出てこん癖にネットの中だけでは負けず嫌いやのうw
俺がオフに出ん武道未経験者とたかを括って挑発して、
オドレから切り出したオフにも俺が行く気がると分った途端言い訳して逃げた
醜態をまたここに貼ったろか?
俺が童貞でモテない不細工と必死でレッテルをこじつけるも俺の顔知ってて
彼女とも電話で何度も話してるまたーりの証言で撃沈w
今度はオフに出たことのないヘタレとレッテルを貼ろうと必死になったが
それも証言者が現れてまた撃沈w
ネットなら自分が虐める側に立てると思って墓穴掘っとるのは全部オドレやろうが!
まだ懲りんのか?
逆にお前の容姿や収入や女性経験に関して証言してくれる人間が
1人でもおったらここに連れてこいや!!
お前や将軍みたいな女もおらんブサキモで孤独な奴に限って人にレッテル貼ろうと必死になるもんじゃw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/230
45 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:43:02 ID:???
何をどう歪曲、捏造しようがチン毛将軍勝幸がオフから 逃げ続けて一度もオフに出たことがないのは紛れも無い事実。 それどころか家の近くで声をかけられただけで血相変えて遁走する始末。 自分からネットで撒き散らしたトラブルを自分で解決することすら できず、年老いた母親の後ろに隠れたり、交番に駆け込むことしか できない悲しき35歳www 話し合いすらできない対人恐怖症中年引き篭もり男に、 土下座した人間どころか会ってまともに話し合いをした人間すらいない。 自分から挑発したスパーの話しも具体化してくると「暴力で脅す」 「来たら通報する」と騒ぎ出し、接触する手立てがないこのヘタレに 今まで多くの実践者がサジを投げて放置した。 それを「自分が勝利した」ということに都合よく変換できる 幸せ回路全開のニートアニヲタ中年であった(笑) そう林田チン毛将軍は実際には誰一人とも勝負すらしたことがないのである。
46 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:46:30 ID:???
>>43 軍や警察の選択肢が絶対正解と思い込んでる権威至上主義のコンプ野郎w
雑誌で評論化が車や時計のランキング付けてるのを無条件に鵜呑みにするタイプだな(笑)
47 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:48:40 ID:???
ホップアップの意味が分ってたら15メートルでも同じ穴に入る訳がないのは分る筈だがこいつも知恵遅れのサバゲヲタだな
48 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:50:46 ID:???
>>44 どこが4インチ以内に入ってるんだ?
的紙なんて映ってないしwww
49 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:53:06 ID:???
11 名無し三等兵 sage 2010/03/24(水) 00:33:12 ID:??? この統失からかうとほんとオモロいわ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ まあ、このタコもネットで身元が分らないとたか括って調子コイテルから あまりにも増長してきたらこいつも住所割り出して吊るし上げねーとな
50 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 07:53:47 ID:???
2ちゃんの書き込みは匿名じゃないんだよドアホウw
51 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 11:58:36 ID:???
この統失からかうとほんとオモロいわ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) .\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: :o`*:c/ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: / | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
52 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 12:37:50 ID:???
あーあ 本物の統失に統失なんて言っちゃうから統失が大喜びしちゃって
53 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 12:50:33 ID:???
あーあ 本物の統失に統失なんて言っちゃうから統失が大喜びしちゃって
54 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 12:55:36 ID:???
なんだかようやくこのスレにも「春が来た」って感じですね
あぼーん
56 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 17:11:13 ID:???
今更ながらドロドロして空気の悪いスレだなここは
57 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 18:02:50 ID:???
動物が死ぬとか、死なない人がいたから弱い、みたいな訳の分らん事を言う人さえ居なければいいんだけどね。
58 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 19:16:34 ID:???
鮫の話しよーぜ
59 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 20:16:31 ID:???
ちんちんに衣つけて油に入れてみようと思うんだけど どうですか?
60 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 21:00:03 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 21:01:43 ID:???
.460ウェザビーは.45 Long Coltに毛が生えた程度の威力でしかない 命中精度も拳銃と大差ない これが現実 悲しいけど現実
62 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 21:04:05 ID:???
また始まったよウゼーな
63 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 22:13:43 ID:???
威力だとか有効性とかどうでもいいからカッコイイハンドガン語ろうぜ AMTハードボーラーはロングカコイイ
64 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 22:24:54 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 22:40:25 ID:???
病人が2匹居座って邪魔だからあぼ〜んしたいんだが、厄介な事に名無しだからな
66 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 22:42:19 ID:???
>>61 そんな子供騙しの煽りが通用すると思ってるのか?w
相当な低知能だな
67 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 22:42:51 ID:???
高威力(ストッピングパワー・貫通力、共にという意味で) の弾を、リボルバー等の少ない装弾数の銃で使うか 逆に低威力の弾を、装弾数の多い銃で使うのか どっちも当たらなきゃ意味ないし この2つは突き詰めれば、SMGか対物ライフル使って事に行き着くのでは? (ストック標準装備で照準も拳銃よりは高性能になるでしょうし、オプションのアクセサリも豊富です) 携行性に優れる拳銃に過度の威力を追い求めるのは、酔狂なハンターかマニアだけでしょ グロック17等の500S&Wマグナム版なんて出ても、重量とサイズで人類には使えん品物になるでしょうし (見てみたいですが・・・)
68 :
名無し三等兵 :2010/03/24(水) 23:13:46 ID:???
>>67 ハンドガンスレなんだから言ってる事がおかしいぞ。
威力も人間基準でOKなはずだが、人間にすら効かないという人がいるからこじれるだけ。
69 :
67 :2010/03/24(水) 23:25:20 ID:???
ですよね たまに人間の体って丈夫なんだか、脆いのか分からなくなりますが 経験談ですが、3年間で3回ほど車にはねられても平気だったのに ランニング中に転倒して、盛大に膝をアスファルトに打ち付けた時は(結局、膝壊れた) 数ヶ月、まともに走れませんでしたし どんな銃弾でも、打ち所とその後の医療処置しだいかと
70 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 00:11:28 ID:???
>>61 お前の書き込み見てると普段の生活が相当キツイのがヒシヒシと伝わってくるよ
どこ行っても何やっても皆に馬鹿にされてるタイプだろ?な?
こんなとこで顔隠して人に絡みながら憂さ晴らさないと辛くてやってられないなんてこれ以上ないくらい哀れな人生だな
71 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 00:16:50 ID:???
>>70 年がら年中人に絡む為だけに無駄で無意味なデタラメばっかり書いてて空しくならない?
つか、もう気が狂ってるからそういう自分が気持悪いとも思わないんだろうな
お前、首吊って死んだほうが親も自分も幸せになれるよ
あぼーん
73 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 00:22:12 ID:???
090-6175-7127
74 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 00:32:10 ID:???
つまんねー言い争いすんなよハゲ 拳銃関係ねーじゃねーか
75 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 00:37:54 ID:???
500S&Wは流石に無茶だがグロックを50AE化するキットなんてのは有ったね
銃としての実用性は皆無だしフレームとかスライドが吹っ飛びそうでは有るけどw
>>74 こいつらと並べたらハゲに失礼だろーが
76 :
67 :2010/03/25(木) 07:56:27 ID:???
パワー厨が喜ぶじゃん グロック17を元にして50発弾倉だったら 鼻血噴出のヘヴン状態じゃん 実用性? 絶 無 で し ょ ごっついストックとバイポッドとコンペンセイターがなきゃ バースト射撃できそうにありませんしw
77 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 08:10:22 ID:???
>>61 .460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
.45 Long Colt
弾頭重量 225gr
使用火薬 Alliant Unique
薬量 6.7 grs
銃口初速 760 fps
エネルギー 288 ft-lbs
OGW 33 lbs
エネルギーで約29倍
OGWが約242倍
これのどこらへんがどう「毛の生えた程度」なのか理論的かつ具体的に説明しろ
「とにかく理屈じゃない」とか言うなよw
78 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 08:19:09 ID:???
.45 Long Colt Hornady XTP 弾頭重量 250 grs 使用火薬 Alliant 2400 薬量 17.5 grs 銃口初速 1150 fps エネルギー 733 ft-lbs OGW 143 lbs 使用銃 S&W M25-5 6" これなら460はエネルギーで約11.6倍 OGWが約55.9倍勝ってるがどこらへんに毛が生えてるんだ? 一つ無意味なデタラメ書いたらそれを補足する為に10も20もデタラメ書かないといけないから大変だなぁw
79 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 13:17:40 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 13:23:01 ID:???
エネルギーは殺傷力には関係しない エネルギーを問題にしたければ体内で放出されるエネルギーで比較しなければ .45LCが750fpsで入って450fpsで抜けていくのに対して 大質量のため減速しにくい.450ウェザビーは2700fpsで入って2500fpsで抜けていく 放出するエネルギーはほとんど同じだ
81 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 13:57:12 ID:???
質問ですがG18Cにはコンセンペイターが付いているのですよね? あるゲームでG18Cにサプレッサーが付いているのを見たのですが 銃声は軽減されているのでしょうか? それとも他の効果でもあるのですか?
82 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:11:21 ID:???
>>81 上方向に何も出てなかったら、ポートが無いバレルに交換してるかもね
コンペンセイターの前に無理矢理サプレッサー付けたら、前方へのマズルフラッシュ低減ぐらいの効果は有るのかな
サプレッサー付きリボルバーよりも効果が少ない気はするけど
83 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:15:44 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:18:16 ID:???
>>80 >.45LCが750fpsで入って450fpsで抜けていくのに対して
>大質量のため減速しにくい.450ウェザビーは2700fpsで入って2500fpsで抜けていく
銃のことを何も知らないのはよく分ったよw
距離は何mでの話だ?
初速と距離の関係が全く分ってないアホをからかうのは面白いw
2700fpsで撃たれたということはほぼ銃口を体にくっ付けて撃ったってことだよなぁ?(笑)
あぼーん
86 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:26:28 ID:???
つまり.460ウェザビーは距離が近いほど威力が落ちるので 至近距離での比較は不公平だとこう言いたいわけですね もっともな主張です
87 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:30:13 ID:???
>>86 アホw距離が近いほど威力は大きいにきまってるだろw
脳味噌入ってるか?
距離が近いほど威力が落ちる銃弾なんて存在しねーよwww
88 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:31:21 ID:???
>>距離が近いほど威力が落ちる銃弾 つジャイロジェット
89 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:32:41 ID:???
>>87 お前、もうここで煽れたら人生なんてどうでも良いんだろ?
無駄なデタラメ書くことに無限の時間を浪費できるなんて羨ましいよ。
その代わり正しい知識は一生得られないけどな。
90 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:33:37 ID:???
>>88 ついには今流通してない化石銃のはなしでつか?w
91 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:39:59 ID:???
>>87 義務教育レベルの学問だけど振り子使って実験してみれば?
距離と加速度とエネルギーの数値を0センチメートルから測定してグラフにするの!!
92 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:54:59 ID:???
>>91 振り子と火薬の力で銃身内で十分な加速をする銃弾とは違うんだよタコwww
銃は銃口を出た瞬間のエネルギーと初速が大きい事は常識だ。
93 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 14:58:25 ID:???
銃はその使用銃の銃口から出た時点が0だよ。 どの口径のどのメーカーの弾でもバリスティクデータ見てみろ。 近い距離になるほど初速が低い弾薬なんてないから。 お前、ちょっと恥ずかしいぞ。
94 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 15:02:22 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 15:04:23 ID:???
振り子と装薬銃弾の運動力を一緒にしてる時点でもう首吊りレベルの恥さらしだな
96 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 15:05:16 ID:???
>.45LCが750fpsで入って450fpsで抜けていくのに対して >大質量のため減速しにくい.450ウェザビーは2700fpsで入って2500fpsで抜けていく 抜けていかねーよ。。(爆笑!)
97 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 15:09:01 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 15:15:58 ID:???
スルーも出来ないネタも見抜けずマジレスをするからキモヲタと呼ばれる って聞いたことがあるけど実証されてるのなこのスレはww
99 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 15:25:57 ID:???
>>98 答えられなくなるとネタで逃げるか自作自演で終わらすのはゴキブリの常套手段だな
ネタだとしてもそんな無意味で無駄な書き込みに時間浪費できる時点でそいつが一番キモイと気付け
230 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/16(土) 14:46:59 ID:NiJU93fB0
>>225 >キラワレモノの自分でもここならいじめる側になれると思ったみたいだがあまかったね
そりゃお前やろw
お前は絶対に出てこん癖にネットの中だけでは負けず嫌いやのうw
俺がオフに出ん武道未経験者とたかを括って挑発して、
オドレから切り出したオフにも俺が行く気がると分った途端言い訳して逃げた
醜態をまたここに貼ったろか?
俺が童貞でモテない不細工と必死でレッテルをこじつけるも俺の顔知ってて
彼女とも電話で何度も話してるまたーりの証言で撃沈w
今度はオフに出たことのないヘタレとレッテルを貼ろうと必死になったが
それも証言者が現れてまた撃沈w
ネットなら自分が虐める側に立てると思って墓穴掘っとるのは全部オドレやろうが!
まだ懲りんのか?
逆にお前の容姿や収入や女性経験に関して証言してくれる人間が
1人でもおったらここに連れてこいや!!
お前や将軍みたいな女もおらんブサキモで孤独な奴に限って人にレッテル貼ろうと必死になるもんじゃw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/230
言ったそばからまた実証されたwww
爆釣ですね。
61 名無し三等兵 sage 2010/03/24(水) 21:01:43 ID:??? .460ウェザビーは.45 Long Coltに毛が生えた程度の威力でしかない 命中精度も拳銃と大差ない これが現実 悲しいけど現実 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ こんなのオナニーだけが毎日の日課で、それすら終わってやることが全くないくらい 暇で暇でしょうがなく、友達も彼女もいない奴が書くレベルの無駄極まりない内容だぞwww よっほど人生に何の楽しみもないキモデブでもない限り、こんな無意味なレス打ち込まんだろアホらしくて(笑)
キモヲタ発狂しすぎw
>>101 >>100 を見て分らんのか?
お前がキモでなく、友達も彼女もいる健全な社会性ある人間だということを証明してくれる人間を
ここに連れてこれるか?
俺も連れてくるから、お互い全員age進行で行こうじゃないか。
>>100 を見ても分るように、自分が孤独でキモイ奴に限って、人にレッテル貼りたがるし、
煽る為にキチガイレス書くことをキモイとも思わないゴキブリばかりだからなぁ。
お前のリアルでの人間性をここに来て証明してくれる人間が1人でもいるのか?
>>105 俺は普通のこと書いてるだけで1人で発狂してキチガイレス書き続けてるのはお前だよ
こういう他に何もすることがない奴に限ってネットの粘着だけは死んでもやめないからな
61 名無し三等兵 sage 2010/03/24(水) 21:01:43 ID:??? .460ウェザビーは.45 Long Coltに毛が生えた程度の威力でしかない 命中精度も拳銃と大差ない これが現実 悲しいけど現実 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ こんな無意味で無駄なことわざわざ書いて これがお前の楽しみか? ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 98 名無し三等兵 sage 2010/03/25(木) 15:15:58 ID:??? スルーも出来ないネタも見抜けずマジレスをするからキモヲタと呼ばれる って聞いたことがあるけど実証されてるのなこのスレはww こんな下らないことで人おちょくって部屋で1人ヨダレ垂らして喜んでるなんて、どんだけ娯楽のないない人生だよw 世間的にはお前の顔写真を公開したほうが100倍笑えると思うぞ。 恐らくお前の写真見たら「あ〜、この顔じゃネットで粘着する以外に楽しみなくてもしょうがないな」と思えるよ多分。 妖怪はその醜い姿から努力しても人に受け入れられず、人に陰湿な嫌がらせや悪さしないと自我が保てないというからな。
忘れてはならんのが460ウェザビー・マグナムは拳銃弾では無い事だ(笑) とうかしょーもないことで煽りあいして楽しいのか?
>>109 こういう奴がどれだけ寝の暗いこと書いてるかということを分らせてやらんとな
ネタだろうが何だろうがどうでもいい
一つ無駄なデタラメ書いたら10も20も無駄なデタラメ説明する下らなさと時間の無駄さを教えてやってるだけ
いちいち教えてやる必要すら無かろう まぁ人はそういうのをキチガイと言う訳だが
無意味 無駄 時間 デタラメ NGワード用メモ
そもそも拳銃に命中精度や破壊力を求める事がナンセンス。 グロック17程度で十分役に立つ。
ウィルソンみたいに25ヤードで1ich保証とかいらねーよな
>そもそも拳銃に命中精度や破壊力を求める事がナンセンス。 「拳銃の使い道」っていうスレ立てようかなw
>>113 リアルに銃を使用する目的で使うことなんてほとんどない
欧米でも大半の人間は趣味で所有してるんだから、命中精度や破壊力に拘ってる
大口径マニアがいても良いじゃないか
主な使用目的がハンティングやバックパックなら尚更大口径を必要とするだろう
日本人のイメージとして、欧米は治安が悪いから皆自衛用に所持してると思いがちだが、 アメリカでも幾つか州では日本より治安が良い街もある。 それに日本のガンマニアが想像するより、ガンマニアの趣向性は多種多様。 単なるコレクターもいれば、射撃競技に出る人もいるし、ハンティングが趣味の人もいる。 日本のガンマニアみたいに、「これを軍が採用してるからこれが最高」みたいな 全員が「右へ倣え」的趣向性はない。
実用というか、軍・民間問わず対人の護身用に限れば
>>113 かね
信頼性や携帯性、コストの面あたりも考える必要が有るだろうが
しかしまぁ拳銃の用途は結構多様に存在するわな
飾るなんて用途ならば、気に入りさえすれば銃は何でも良いしw
>実用というか、軍・民間問わず対人の護身用に限れば
>>113 かね
それは個人の好みもあるだろう。
皆手の大きさも違えば体格や銃との相性もある。
対人用ではこれがベストアンサーとかは人によって違う。
それが最高でベストならこれだけ多種多様な銃が出てないだろ。
護身にしても射撃にしても狩猟にしても人によって各々の哲学や趣向性があって、 特にこういうものに関してはプロでも命中精度や耐久性に拘って1911の高いカスタムを選ぶ人もいる。 あらゆる意味で「個人差」というものを理解できない者が、自分の好みを賛美して人の好みのものを下のように断言するから こういう場での言い争いというのは始まって、折り合いなんかつく訳もないから水掛け論は死ぬまで続く。
自衛用なら4インチの357magリボルバーかなぁ リボルバーなら手が小さくてもグリップできるし オートみたいにチャンバー確認せずに初弾が撃てるのは頼もしい JHPなら必要十分だしそれでだめならもう拳銃の出る幕じゃないと思う
このスレ腐った精液の臭いが漂ってる
自衛で銃撃戦とか想定してる奴ってどんだけ映画の見過ぎだと思うよなw
実際に撃てるよう準備する心強さと実際に撃つか撃たないかは関係ないと思うよ 誰にも襲われないに限る>襲われても拳銃見せたら暴漢が逃げるに限る>発砲 最悪の状況に対応できるように備えるのがリスクマネジメントの常識
ストリートでの自衛なら、グロック17を両腰に、両足首にはグロック26を、 予備マガジンは19発ぐらいのロングマガジンを腰や足に全部で6本ぐらい配置すれば、 全部で160発近くをキャリーできるから、ちょっとやそっとじゃ 撃ち負けることはないだろう。
そうする前にチョッキ着る方がいいと思う
>>125 その装備の重量がどれくらいになるか計算は済んでる?
>>125 そういう奴に限ってストリートギャングと肩ぶつかった瞬間、抜く間もなくハードパンチでボコボコにされて失神KO
自衛のつもりが警官に乱射魔と思われて射殺されるに一票w
本当の異常者は脳内で大口径ライフルを舐め回している
>>130 夜のデトロイトじゃ日本みたいにぶつかっても謝罪も聞かず手出してくる奴いるからな
街歩きにそんな重装備する小心者が欧米人のハードパンチに持ち堪えて撃ち返せるとも思えん
ちょっと落ち着いたと思ったら、ま〜た始まったよ
>>125 装弾数が何発あろうが相手がシングルスタックであろうがリボルバーだろうが先に致命弾を食らったらそれで終わりだ。
警察の統計で言えばほとんどの街中の撃ち合いは最初の2〜3発で蹴りがつく。
160発も使い切るまで撃ち合うなんて妄想は映画や漫画の見過ぎも甚だしい。
>>134 いやこれは上と違って笑い話で楽しんでるようにみえるよ
バカだのアホだの噛み付いてるわけではなく。
>>135 元々このスレの九割は妄想でできてるんだからいいじゃないかw
んじゃぁ俺はMPS AA-12をソードオフして・・・ってもうハンドガンじゃねぇやwww
じゃあじゃあ俺ゴールドのデザートイーグル2丁持ってるヘタレ黒人役やるよww
>>139 逆にリアルじゃ意外と生き残るかも知れんぞw
デトロイトとか治安の悪いところを歩く度胸はとてもないけど 北米全体どこいっても怖そうだから外歩くならP3AT一つポケットに入れておきたいw
リアルに考えたらグロック17の7発よりデザートイーグルの1発のほうが信頼できる 7発撃って倒れないヤク中もDE50なら一撃で内蔵が吹っ飛ぶ
ここでS&Wの新型ボディガードを オートでもリボルバーでも構わん
>>142 2キロの銃本体に50AE弾をフル装填して予備マグも持ち歩くの?
それで半日歩き回ったら健康な若者でも一発で腰痛になると思うよ。
お相撲さんなら無問題
ストリートでの自衛戦はやっぱ装弾数が命でしょ。 想定としては、自分VSチンピラグループ(3〜6人)ぐらいが一番多いから、 9ミリとはいえグロック等の大型多弾数オートのスプレーパワーは何より頼りになる。 銃3丁以上弾薬160発以上持ってれば、一番肝心な最初の防戦から、火力を活かしての逆転、 反転攻勢にすら持ってけるよ。 まあ、グロックなら45や10ミリオートもあるしな。
一方俺は逃げてから警察に電話した
逃げられないような状況って、拳銃でどうにかなるのか? また戦術の話になると荒れるかもしれないが
>>146 ヒント>ガリヲタのパンチ10発vsタイソンのパンチ1発
>>146 ストリートで市民が銃撃戦なんてまず有り得ないから、状況としては至近距離で絡まれた時だよね?
恐らく6人もいたら3発も発砲しないうちに取り押さえられて終わりだよ。
江戸時代に君がグロック17持って行っても、正面から3人に斬りかかられたらどうしょうもない。
5mや3mなんて一瞬で詰まるからね。
やっぱりそういう諸々の事を考えたら一発の威力の確実性のほうが大事なんだよ。
スルー試験開始〜
やっぱり.460ウェザビーは.22LRほどにも役に立たないな
>レス遅れたがXDが高性能なんだったらなんでどこの機関も採用しないん? やっぱり権威至上主義者だなw 警察や軍が採用してるものが無条件で最高というならなんでこれだけ多くの選択肢があるんだ? プロがグロック使っててもジャックバウアーが使っててもお前とは体格も手の大きさも違うし 人それぞれ銃との相性つーもんがあるんだよ。 1911なんて特に平均的日本人の手には合わない。 〜が使ってるから〜とかカタログに〜と書いてあるからとかじゃなく自分が撃ってどう思うかだろ? 〜軍が使ってるとか自分お留守の意見はどうでもいい、お前自信グロックを撃ってみた感想を 自分なりの言葉で述べてみろよ。 「〜軍が使ってる」とか「装弾数が何発もあるから〜」とか、そういう話しはもう聞き飽きたし お前らの話はその先が何もない。
んで持ってこういう風に指摘されたらすぐに
>>156 みたいな無駄で無意味なアホレス書き始める始末w
まともに反論できないとすぐに捏造と歪曲を繰り返し嫌がらせに取り掛かるんだから頭悪いったらありゃしない(笑)
こんな落書き帳みたいな場所に
>>156 みたいなこと一万回書いても
事実は事実としてそこになることは何も変わらないんだからどんだけ無駄無意味なことかいてるかを知れよw
「俺は億万長者だ」ってここに何回書いても、お前が貧乏引きニートであるという現実は何も変わらないのと同じ事だ(笑)
どんな脅迫めいた言葉で隠蔽しようとしても .460ウェザビーが.22Short並みの殺傷力しか無いという事実は変えられない
警察や軍が採用してるとかしてねーとか一般市民に関係ねーんだよ。 軍や警察特殊部隊は一つの集合体であり、基本的に単独で戦うということはない。 集団戦闘で使う武器をそのまま一般人の街中の喧嘩に当てはめても意味がねーんだよ。 戦場は戦場、市民の護身は護身だ。 「自分が好きだからグロックを使う」でいいじゃねーか。
>>160 もし、そんな幼稚な事書いてる奴がハゲ散らかした40過ぎのオッサンだったら俺笑うぞwww
じゃあ10ミリオートのグロック20にする。 それか、FNP45ってのも良い選択だな。 まあ、HK45もいいだろう。 まぁとにかく銃が有るのと無いのにじゃ危機に際してのサバイバル性が段違い。 それこそ25ポケットオートだって有るのと無いのじゃ大違いだよ。 まあ、俺の言ったグロック4本挿しはさすがに大げさだったかもしれないな。 最新ファクトリーカスタムのステンレスチーフスペシャルでもなんとかなる。 また、アメリカの一部州のような、コンシールドだけでなくオープンキャリーが認められてるとこみたいに、 攻撃力の高い銃を携帯していると周りにアピール出来るならなお良いだろう。
.22Short≧.460ウェザビー≧.22LR≧.32ACP≧9パラ≧.45ACP≧10mmAUTO≧.50AE
>>161 制服警官とかは一応単独だろう
隠す必要が無いから市民よりデカいのを持ち易い程度の差ぐらいしかなかろうて
あとは弾の選択に制限が掛かる程度か
しかしまぁ公的機関はコストとかブランドとかの面の優先度が高いからなぁ
良くも悪くも定番しか買わん
これは日本含めてどこも同じだわな
>>164 オイオイwHK416なんか持って街うろついてる時点で警官隊に囲まれるだろw
警官隊に囲まれて 「カッコいい!それどこで買ったの?」 「ちょっと俺にも撃たせてくれよ!」 「アッパーだけでいいから署の倉庫にある552と交換しないか?」 みたいな
グロック26でいいだろ護身用 9mmじゃあ不安だという人には40SWのG27とか45ACPのG30や36使えばいいし
45GAPとかすでに忘れ去られた感があるよな。 寸詰まりみたいな感じがかっこ悪いし。 10ミリオートは長くてかっこいい。 10ミリオート使えるMP5もあったっけな?
>>171 FBIが使ってたんだけどなMP5-10mm仕様
とっくにM4にかわってるが
今度は40S&W仕様のAR-15に変えるらしいな。 さすがにM4全廃じゃないだろうけど。
実用に使う弾丸にカッコいいとか悪いとか言ってるのがもう平和なぬるま湯につかってる日本のサバゲヲタだなw
日本のガンヲタはジャックバウアーのグロックバンザ〜イ状態だな
ジャック・バウアーはシグザウアー P228とH&K USPだろ。
ジャック・バウアーはシーズン3からUSPコンパクトだよ
なぜP2000やP30系列じゃないのか? つか、そこいらのHKって格好良く、使い易くなったよな、P7の時代から考えると。 つか、40SWのARて、あの9ミリサブマシンガンARみたいなやつってことなんか?
プラスチック嫌い 銃は鈍器でもあるんだぜ
鈍いのはお前の頭
>>179 かつてあったコルト9mmカービンのボアアップ版だな
>>179 MP5→M4→これ
ってなんか回り道して来ただけのような。
まぁ、警察が全面的に5.56って時代も変わってくのかもな。
資金があるとこは、MP5もM4も、さらに7.62も保持できるだろうが。
田舎警察じゃまだS&Wのサブマシンガンやウージーだったりしてw
ピストル弾カービンスキーの俺としては嬉しいね でも$1000出さなくてもセミオートでいいならHI-POINTかベレッタで間に合うと思う
>>180 「FALは銃ではない。殴る為の棍棒だ。」と同じ事かw
>>183 本体だって弾だって、普通のM4+5.56mmの方が安いんじゃね?
>>186 本体の価格は同じくらい
弾は.40S&Wのほうが安い
高くつくのはマガジンくらい
>>187 街の銃砲店価格?
市や州がまとめて大量購入する場合でも.40S&Wバージョンが5.56mmバージョンより安い?
なんか病的なのがわいてきたな
元々2ちゃんの軍オタなんて全員病気だろ
病気っつーか、子供なだけ 春休みだから特にな
20歳過ぎて鉄砲のおもちゃ持って遊んでる時点で十分病的だよ >萩原流が良い例
なぁんでだよぉ
>>192 職業で使う訳でもないのに銃火器が趣味というだけで世間的にはキモイわな
いい年コイテおもちゃでBB弾撃ってても痛いと思われるし、かといって本物持ってても一般人にはひかれる
欧米でもようつべで銃の自慢してるのは全員目がおかしいし、キョドってる
そういえば、武器マニアの90%以上は元虐められっ子というデータがあったな
萩原流のモノマネがスルーされたwwくやしいw 日本刀趣味はハイソに思われるけどねぇ(タモリ、王貞治など) やっぱり現役で戦争や人殺しに使われてるってのはイメージ悪いね
自慢のストッピングパワーにしても多分に「盲信」されている部分があり、ラウンドノーズ
(弾頭先端が丸い)のFMJ(フルメタルジャケット)弾などでは、人体への威力は相当に落ちる。
複数の.45ACP弾(FMJ)を受けた男が、4時間後に自ら車を運転して病院を受診した、
あるいは.45ACPで撃たれた犯罪者が3日後まで生存していた上、発見された際に激しく抵抗したといったエピソードもある。
しかし、45ACPで尚且つこのようなエネルギーの転移性に優れる弾頭を使った場合、
その1発の効果は9mmの比ではない
http://www.youtube.com/watch?v=d1N13eqMDv0
自慢のストッピングパワーにしても多分に「盲信」されている部分があり、ラウンドノーズ
(弾頭先端が丸い)のFMJ(フルメタルジャケット)弾などでは、人体への威力は相当に落ちる。
複数の.45ACP弾(FMJ)を受けた男が、4時間後に自ら車を運転して病院を受診した、
あるいは.45ACPで撃たれた犯罪者が3日後まで生存していた上、発見された際に激しく抵抗したといったエピソードもある。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?.45ACP%C3%C6 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ソースがこれなんだが、数日前からグーグルやyahoo America等で英語やら日本語やらで
ずっと検索してもこんな事件はどこにも出てこない。
最近はネットが普及したお陰で、安易に自分の趣向を肯定したり、気に食わない事実を
歪曲する為に情報操作できるようになった。
ここのスレ住人のように、特定の趣向性以外は排除しようとする軍ヲタの流したデマが
虚実入り乱れて、それをまた真に受ける馬鹿が増殖してるお陰で「〜が言ってたから」とか、
「〜軍が採用してるから〜」などと、無知で恥さらしな知識を吹聴する軍ヲタが大量生産されてる。
199 :
67 :2010/03/28(日) 08:36:21 ID:???
弾頭の形状で貫通力とストッピングパワーが変化するのは 当たり前つーか、常識だとは思いますが? 装弾数の多い9ミリで、HP・FMJの弾(高ストッピングパワー・高貫通力の弾) を弾倉に交互に詰めて撃てば良い所取りじゃん 弾の組み合わせ次第でジャミング起こしそうですが・・・
「自慢のストッピングパワーにしても多分に「盲信」されている部分があり、」と言ってるこいつも、 自分が確かめた訳でもないネット情報を「妄信」してる恥ずかしい奴だ。 家から外に出ず、下らないネット情報に振り回される軍事マニアが氾濫してるせいで、 「百聞は一見にしかず」つまり、自分で体験して得た情報が一番信用できるという一番重要なことを全く無視してる。
Extream Shockのメーカーテストでは9mmで、突進してくる200kgのイノシシを1発で倒している。
拳銃弾に殺傷力がないとかいってる奴は、弾丸の種類による運動能力の違いを勉強しろ。
スペックに依存する奴は何を持っても向上しないから駄目だ。
あくまで殺傷力の指標となる一例だが、275ポンドのイノシシも頭なんて撃ってないがExteme Shock 45acp FFの一撃で即死してる
http://www.youtube.com/watch?v=nPgcVhENbos 実際にカズキオオツカ連載「銃で撃たれるという事」によるとアメリカの警察の統計では、
ワンショットストップ率(最初の1発で相手を行動不能にした例)は9mmの場合54%で45ACPの場合は92%という統計らしい。
こういう事を書くとまた9mmファンが発狂しだすだろう。
実際に俺が警察の書類を確認した訳じゃないので真相は不明だがそう書いてたのは事実だ。
あとXDは5inchのTacticalの方がリコイルがマイルドでコントロール性も精度も良い
http://www.youtube.com/watch?v=2OuyNP2UP6o グロック17も本物を撃ってみれば分るが、45ACP撃ったらジャンブはこんなもんじゃない。
俺はグリップ形状が好きじゃない。
XDは意外と厚みがあるが俺は平均的日本人より手が大きいほうなので苦にならず、
S&Wスナブノーズのサービスタイプよりも、むしろ握りやすい。
206 :
67 :2010/03/28(日) 09:22:50 ID:???
9ミリだろうが45口径だろうが、果ては125mm榴弾砲だろうが 「当たったら絶対に必ず死ぬ」って弾はありえないでしょう >9mmの場合54%で45ACPの場合は92% この例だって、両方とも生き残っている確率はあるのだから 殺人を目的として撃つのなら、ワンショットキルなんて止めとけって事でしょう 警察組織は犯人を逮捕を目的としてる訳で 警官だって威嚇・防衛手段の一つとして銃を装備する側面もあるでしょうし・・・ 拳銃でワンショットキル? ワンショットキルが許されるのはスナイパーだけだよねー (AAry
>「当たったら絶対に必ず死ぬ」って弾はありえないでしょう >拳銃でワンショットキル? 誰もそんなこと言ってない訳だし、俺は以前からモザンビークドリルを推奨してる。 確実に仕留める脳幹を破壊する布石としてボディへの2タップは 理にかなってる方法だと思うし、実戦経験のないサバヲタが嘲笑するような技術でもない。
どこにあたっても「当たったら絶対に必ず死ぬ」は有りえないが、
>>202-203 で
俺が推奨してる弾薬なら「より、殺せる確率が上がる」と言ってるだけの話だ。
>9mmの場合54%で45ACPの場合は92%
これも、「実際に俺が警察の書類を確認した訳じゃないので真相は不明だがそう書いてたのは事実だ。 」
と但し書きしてるわけで、「絶対にそうだ」なんてどこにも書いてない。
誰もゼロか100かなんて話しはしてないんだよ。
ただ、俺個人の見解としては弾頭重量と殺傷力と殺傷力は複雑なパラメータが絡み合っており、
単純に説明がつくもんじゃないと前から言ってる。
しかし、
>>202-203 のようなアモを使えば弾頭重量は殺傷力に全く影響しないとは俺は思わない。
ここから先の話は、多くの人間を数多く全ての弾で殺した人間でないと推測の域を出ないし、
それぞれ考えがあるので平行線だ。
狩猟をやってれば、弾頭重量は殺傷力の一つの大きなファクターになることは見にしみて分るよ。 もちろん弾頭形状によるエネルギーの転移性との兼ね合いがあっての話だ。
BB弾しか撃ってない奴に何言っても無駄かもしれんが、ちなみにDGA弾頭を使ってる北海道のハンターは この弾頭に代えてから殆どは1発でクマを倒している。
まあ、ちょっと気に食わないソースを出すと
>>165 みたいな幼稚な事書いてる連中とまともに対話できるわけもないけどなw
>殺人を目的として撃つのなら、ワンショットキルなんて止めとけって事でしょう やめとけ、というより、必然的にそうなるに越した事はないわけで、 少なくともより速い時点で(つまり少ない弾数で)相手を反撃不能にすることは重要だ。 1人反撃不能にするのにワンマグも目クラ撃ちして無駄弾消費してたら複数には対処できない。 最低でも3発以内に頭に撃ちこむのが理想だ。
至近距離で暴漢と揉み合いになったりした場合、(もちろん武道、格闘術の心得があっての話しだが) 例えば相手の手を制しながら顔に向かって発砲して、ワンショットキルを狙うべきだ。 アドレナリンやドーパミンが充満して摺ったもんだしてる相手の急所以外にそうそう連射できるもんじゃない。 速くしないと、揉み合いの膠着状態自体から脱出できなくなる。
214 :
67 :2010/03/28(日) 10:33:39 ID:???
なんか良い表現じゃなくてスンマセン 銃が撃たれる、状況によってケースバイケースで どんなに威力のある弾だろうと、死なない確率もあれば どんなに威力のない弾だろうと、死ぬ確率もあると言いたい訳なんです 殺すという目的で拳銃を使用するなら ワンショットキルよりは2〜3発を頭と胴体(脳と心臓)に打ち込むの確実だとは思いますし その際、複数人を対処するって状況が想定されるなら 装弾数の多い拳銃を使ったほうが良いでしょうし 反動も少なければ照準と射撃の速度も上がるでしょう 弾の威力だけでいうなら45口径が良いのでしょうが 装弾数と反動を勘定にいれたら、9mmと.45ではどっちが良いのかと・・・
>弾の威力だけでいうなら45口径が良いのでしょうが
>装弾数と反動を勘定にいれたら、9mmと.45ではどっちが良いのかと・・・
その点の兼ね合いで俺的は14発撃てるXD45が妥協点かなと。
でも、その辺はいまだに回答が出てないから欧米でも趣向が別れるんでしょうな。
最低限的確に扱える技量を身につければあとは各々の好みや信頼のおける銃ということだろうね。
人それぞれ、身長も手の大きさも腕力も違うし、万人に適切な選択はなくて当然だと思う。
あとXDは5inchのTacticalの方が45でもリコイルがマイルドでコントロール性も精度も良い
連射も全然平気。
http://www.youtube.com/watch?v=2OuyNP2UP6o
>>213 すばやく急所だけに当てるのと、連射するのと
どちらが難しいんですかせんせい。
220 :
67 :2010/03/28(日) 12:04:17 ID:???
>>219 急所に一撃ってなら、ストッピンパワーの強い弾がありゃ良い訳で
数撃って何とかするなら、反動の小さい弾でバースト射撃ができれば・・と
これを両立させるには
22口径〜9mmでHPかフランジブル弾なんかありゃ、どうでしょ?
グロック17かベレッタ93Rの22口径モデル〜9ミリに装弾数の多いマグでどうでしょ?
大穴でパイレーツ・オブ・カリビアンっぽく、大口径リボルバーを何丁も装備
>>201 ×エネルギーが高いから効果が期待できる
×重量弾だから効果が期待できる
これがゆとり脳ってやつ
>>220 急所に当たれば.22LRだろうが.22Shortだろうが一発で倒せる
それが「急所」ってもんだろ?
急所に当たらなければ痛みで降参するか失血で動けなくなるのを待つしかない
大口径の弾なら急所に当たらなくても倒れたり動きが止まるというのは科学的根拠が無い
口径が(1〜2mm)大きいぶん急所に当たりやすいとは言えるが
.22LRのHP弾ではエネルギーが小さすぎてマッシュルーム効果は期待できない
フランジブル弾は体内では砕けず壁などに当たった時に砕ける
「ストッピングパワー」というオカルト用語を使うのはやめろ
「ストッピングパワー」は「気」や「フォース」や「根性」と同レベルの単語
隔離は順調に機能中とw
>大口径の弾なら急所に当たらなくても倒れたり動きが止まるというのは科学的根拠が無い 大口径ライフル弾と7.62mmの銃創の大きさは全く違う。 その証拠に460Wethaerbyはほとんどの獲物の急所を多少外れてもバイタルショックで1発で即死してる。
.460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.
あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338
165 名無し三等兵 sage 2010/03/26(金) 15:44:31 ID:??? .22Short≧.460ウェザビー≧.22LR≧.32ACP≧9パラ≧.45ACP≧10mmAUTO≧.50AE こういう下らない落書きをすればするほど、自分で自分の脳味噌をスッカスカに 減らしていってることに気付かないんだろうなw
165 名無し三等兵 sage 2010/03/26(金) 15:44:31 ID:??? .22Short≧.460ウェザビー≧.22LR≧.32ACP≧9パラ≧.45ACP≧10mmAUTO≧.50AE ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 自分の思い通りにならない時に幼児が積み木やおもちゃを無茶苦茶にするような感じだなwww 自分が好きでも嫌いでも、テコでも理想どおりにならない事実があって、その壁にぶち当たった時に ちゃんと向かい合って受け止めて解決しながら人間は成長していく。 気に食わないことはこうして捻じ曲げて逃げて生きてきた奴は加藤容疑者のようになる。
10ミリオート、357SIG、45GAP・・・ みんな日の当たらない弾になっちゃったけどどうなんだろうか。
口径云々とは言っても、かの坂本竜馬は寺田屋で32人の刺客に襲われた時、 S&W 32口径リボルバーだけで全員やっつけたというから、腕次第なんだろうな。
>>234 > .22Short≧.460ウェザビー≧.22LR≧.32ACP≧9パラ≧.45ACP≧10mmAUTO≧.50AE
ある意味真理だなw
何度もコピペすればするほど既成事実化していくのに
.22Shortで500ヤードから頭吹っ飛ばせないだろ ウェザビーのような高精度ボルトアクションは対人用に使うなら、遠距離の狙撃が真骨頂。 昔のマイアミバイスでもヒットマンが460で狙撃する場面があったな。 頭吹っ飛んでたな。
>>238 昔のオウムと同じでアホは何度もリピートすれば洗脳されるが、まともな人間を騙すのはとても無理だな
まともな人間w
.460ウェザビーで500ydとはね 恐竜でも言わなかった戯言だな
100発も撃てば1発くらいは当たるだろ 敵がじっと突っ立っててくれればの話だが
だから実銃を撃ったことがないカタログ厨房はダメなんだよw
>>243 そんなこと言ったら狙撃なんて成り立たないだろw
拳銃でも何でも動いてて相手も撃ちかえしてきてる状況でそうそう簡単に当たるもんじゃない。
>>245 そりゃお前だよw
俺は狩猟経験も豊富で走ってるシカにも命中させたことがあるが、お前はどうなんだ?
どう駄目なのか説明してみろ。
.22Short持った敵の射程外に出るため .460ウェザビー抱えて500ydもスタコラサッサと走って逃げるんだ 最高にマヌケな戦いだな
>>245 お前、弾道係数のことちゃんと分ってるのか?
だんどーけーすーでちゅか? 今日おぼえたんでちゅか? えらいでちゅねーwww
>>248 アホかお前w
極端な話し500でもいけるといってるだけで100mでも22shortとライフル弾じゃ絶望的だろw
事実を捻じ曲げる事だけに必死で全く理論的説明がないのが低脳の特徴だな(笑)
>>246 部屋に閉じこもってるくせにいつ狩猟に行ったんだ?
ママとお医者さんに許可はとったんですか?
とってないでしょ?
部屋に閉じこもってるというより脳内に閉じこもってる感じ
>>250 なんだそりゃw
説明できないんなら知りもしないことで無理して絡むなよwww
>だから実銃を撃ったことがないカタログ厨房はダメなんだよw
とかほざきながら核心に迫った説明求めた途端赤ちゃん言葉でごまかすんですね。
ありがとうございます。
こんな馬鹿相手にする時間が無駄でした。
脳内は自由だもんな 誰に許可をとる必要もない なにしろ憲法で保証されてる
>>252-253 また、キチガイ会話かw
もう邪魔しないからお前らの大好きな米軍採用の9mmと5.56mmの話だけしてなさいよと
撃った事もないだろうけどwww
脳内で.460ウェザビーをぶっ放しても殺傷力は無いに等しい これ本当
>>255 Ballstic table出した途端、ちゃんと見た様子もなく理解できずに
必死コイテ人格中傷の連続ってのが毎度のパターンだな。
50ydまで近づかないと当たらないなら 何のために.460ウェザビーみたいな弾使うんだろ?
>脳内で.460ウェザビーをぶっ放しても殺傷力は無いに等しい >これ本当 実際に所持してる俺にプラスティックのおもちゃしか弄ってない厨房がよく言うよなw お前はどこで何を撃ったことがあるんだ? 逃げてばかりいないでちゃんと答えろよw
>>259 それは、お前が40過ぎても童貞包茎だから。。(爆笑!)
>>260 おまえは実銃を持ってない
撃ったこともない
それはもう間違いない
>>261 はい、また逃げたwww
核心突かれると何も答えられずに逃げてばかりの負け犬人生だなw
>>259 お金持ちアピール
猛獣狩りできるくらいお金持ちなんだよって
しかし控えめにしないと低能アピールになりかねないという諸刃の剣
>>263 自己紹介乙w
お前は家から出たこともなく、友達もいないプラスティックの鉄砲のおもちゃだけが友達の
孤独な40過ぎ独男wこれは間違いない(笑)
>>266 おまえが鹿を撃ったことがあるだって?
笑わせんな
そうやって一生脳内の仮想敵を追いかけてろ
どこから探してきたかも謎な画像を貼られても何の証拠にもならん
>>269 何か証明したいなら画像内に手描きで今日の日付でも描いた紙でも入ってれば
いいんじゃないか?
コールドスチールスレで見たことあるwww
探してきた画像だと思うなら検索してみればいい。 底辺の蛆虫に証明する必要性すら全くない。 2ちゃんでも俺とリアルに交流のある人間が何人かいるから連れてこようか? 俺はお前らみたいにデタラメで塗り固めて影で人煽るだけの人生じゃないからな。
>>278 どういうこと?
>>274 のレスがアンカー打ち間違えってこと?
よくわからんが
>コールドスチールスレで見たことあるwww
に対して
>探してきた画像だと思うなら検索してみればいい。
ってことは未公開の画像を意味した言葉じゃないの?
ところが過去に他所のスレで公開されていた。見たことある人がいた。
結果同じように公開されたスレを知っていれば引用も可能って話だと思うけど。
IDや今現在の日時の書いてあるメモを一緒に写せないって時点で、自分の手元にあるものではないってことせ。
去年買ったT-REXもアップしてやろう(キリッ …まさか刃物板住人がいたとは…orz こんな感じか。
>>282 まさか刃物板住人がいたとは」って、俺が年がら年中同じ内容のことあちこちに書いてるのはお前らも知ってることだろw
何言ってんの?(笑)
535:名前なカッター(ノ∀`):2009/12/11(金) 19:15:16 ID:8uhH50iJ
>>526 460 Weatherby Magnumで2cm厚のT-1防弾鋼板を完全貫通して後の鉄板を相当凹ます。
で、エネルギー上はこれくらいの差が有る
.460 Weatherby Magnum 初活力 8095ft-lbs(初速2700fps)。
.577 Tyrannosaur 初活力 11131ft-lbs(初速2585fps)
弾頭の種類にもよるがこれだけエネルギーの差があるわけだから
かなりの貫通力を見せることは推して知るべしだろうな。
貫通力の高いBarnes monolithic solidなら反対側のドアまで貫くかもだが、
装甲リムジンはそこまでの弾薬は想定してないだろ。
何せ北米先住民マカがクジラ仕留めるのに使ってて、こいつ1発で事足りるというからな。
536:名前なカッター(ノ∀`):2009/12/11(金) 19:49:22 ID:6Evm1ci9
銃の話はよそでやれ
http://2chnull.info/r/knife/1255316307/501-600
開き直りワロタwwww
「まさか刃物板住人がいたとは」つ〜か、普通は軍オタならナイフヲタだからいるだろw 刃物板だけでなく野生動物版や武道板からも俺のこと根に持ってる粘着が何十人も ここに集ってきてることくらい百も承知に決まってるだろ。 こっちはもう7年以上荒らしやってるんだよ。
どちらにしても自分のことをボロカス言ってくる乞食に何の証明をする必要性があろうか?というこった リアルを知ってる現実社会の信頼関係があればそれでよかろう
つまり拾った画像でしたと早く告白しろよw
俺が別スレで貼った画像を再度転用したらそれがひらったことになるのか?
証明しようと去年買ったT-REXもアップしてやろう と行動したのでは?
どうでもいいから妬みしか脳の無い乞食は死ねよゴミクズどもw
ウンコ太郎さんは何年経っても進歩しないな
>>291 アップってスレごとに再度撮影し直さないといかん決まりでもあるのか?
そんなこと同じレスをコピペで全ての板で使いまわしてる俺がするわけもないだろ。
>>290 楽しいディスカッションの邪魔だからまた消えてください
宜しくお願い致します。
何年経っても不毛なやり取りに時間使ってるからお前らの生活は向上しねーんだよ。 俺みたいに余裕があるならまだしもお前ら充実してないから人の事悪く言ったり、 趣向性にケチ付けるのに全ての時間と命かけてるんだろ?
お前らの汚い書き口や不毛な煽り合いみてたら、私生活の辛さがヒシヒシ伝わってくるよ(笑)
>>294 証明を意図した行動が写真のアップなのでは?と言ってるんだけど意味が理解できてない?
結果
>>280 の文面通りになるからアップの意味が無になってるって話。
何の証拠にもならない拾い物画像を貼ったことで おまえが銃を所持していないことは確定した もうあきらめろ
ていうかExif情報見ればこいつが自分で作った画像じゃないとバレバレ
>探してきた画像だと思うなら検索してみればいい。 >俺が年がら年中同じ内容のことあちこちに書いてるのはお前らも知ってることだろw これはひどいwww
ちょっと待って! .22Short≧.460ウェザビー≧.22LR≧.32ACP≧9パラ≧.45ACP≧10mmAUTO≧.50AE だから 不等号厨も一般に.22Shortよりも.460ウェザビーが強力だということは認めているわけだ そして.460ウェザビー厨も.22Shortと比べて強力だということしか主張しておらず 両者の主張は最初から一致しているんだよ つまり少なくとも.22Short≧.460ウェザビー≧.22LRはこのスレの共通認識となったわけだ
な、なんだってー!!! とでも言うてもらえると思うたか阿呆
今必死でExifが何か調べている模様
すなわちこの沈黙が「拾い物画像でした」という自白に他ならない まあこんなゴミスレで罪の無い嘘をつくくらい大目に見てやろうじゃないか
拾い画像じゃねーよバ〜カw
本当に張り主なら簡単に疑惑を払拭できるんだけどね。
ノータリン糞虫のアホ疑惑を払拭する意味も無い 無知だしアホだしデタラメばかり書いてる根性捻じ曲がったどうしょうもない連中に信頼を得るメリットがないだろ お前らと関わって不快になることはあれど、俺の精神衛生上にプラスなんて何一つないんだからw お前らがここで下らないレッテルを幾ら貼ろうが、俺は俺の好きな事して充実した人生送るし、 お前らはここで勝手にネットで罵倒しあう糞人生送っていけや。
もういいから 僕等は君を受け入れる 僕等は君が愛すべき人物だと判っているよ 君は実銃を所持しているんだよね 狩猟経験も豊富なんだよね うんうん そういうことだ 羨ましいね 成功者だね ぜひその豊富な経験を他にいくつもあるライフルのスレで語ってくれたまえ
しかし恐竜は結局銃持ってなかったのか なんだか寂しいな
夢とロマンがまたひとつ消えた感がある
しかもコルスチ愛用者ということは前から言ってる カナダではマスターハンターとリーコンスカウトを持参して山に入る。
ていうか途中で何度も今回のようにキレてぶっちゃけてるんだけどね
コテを外したのは親にPCを隠されちゃったせいらしい 病院の先生からも何度も注意受けてるのに 親も悪いんだよ
毎年少しずつ病状が悪化しているようだ
とうとう大好きな大口径ライフルについても間違った事を書いてる
このまま放置すれば人格障害から統合失調症へと進行する可能性もある
>>315 家族を知っているのなら忠告してやれよ
面白くもないボーダーの症例だろ 典型的すぎて医者もうんざりしてると思うよ うんざりという意味では家族も同じ どうせ治んないんだし
結局持ってることを証明出来ないことが証明されたッッッ!
>>315 親なんて関西にいて俺は横浜なのにどうやってPC隠すんだハゲw
お前ら気持悪すぎw
普段はまるで誰もいないかのように過疎過疎な癖に、人の悪口となると急に勢いづいて伸びるのは何故だ? 答えは、お前らが性根も脳味噌も腐りきった人の悪口しか脳の無いゴミ人間だからだ。 普段健全な世界に接してる俺みたいな人間が2ちゃんなんか見てると吐き気するわ。
気持悪くて接しても不快にしかならない糞虫に持ってることを証明するのに 使いまわしの画像を出したら両手を合わせてありがた〜く拝むのがお前らの立場だろうが。 去年撮影した画像でもどうしょうもないゲロどもに見せてやってるだけでも有り難く思え。 何が書いた紙も写せだw俺に要求できる立場かゴミくずがw
絶頂オナニー・スペルマエディチョンDX おひさ!^q^
まあ、しかしお前ら何の能力も才能もなけりゃ、努力は一切しないくせに 人が不快になること書くことだけは天下一品それだけは認めてやる。 不快不潔が服来て歩いてるようなもんだからな。 人を褒めたり、教えられた事を素直に受け入れることは何一つないけどな。 否定する事と人を悪くいうことだけは流石に年季入ってる。 あと、わざと歪曲して人をイラつかせることもな。 実社会ではこれやったら嫌われるって嫌な性格を全て網羅してる。 生きる屍の象徴のようなもんだ。 よっぽど辛い人生送ってこないとそこまで屈折しないだろうな。 お前らが私生活で皆に馬鹿にされてる鬱憤は十分感じたよ。
お前らもいい歳コイテ自我の芽生え始めた中学生みたいに何でも否定するばかりじゃなく、 人に教えられた知らないことが、「何でそうなのか」とか検証していくような建設的な会話を少しはしてみろ。 年中人をコキ落としても自分の格が上がるわけじゃねーんだからよ。
恐竜さん、そのキャラ設定は太郎の方使ってるやつですよ しばらくハンドル外してたせいでうっかりキャラ設定間違えてしまいましたか?
やっぱりこうでなくちゃな 潜伏して毒にも薬にもならない戯言を書き散らされちゃかなわない
この方がわかりやすいしスルーしやすくてイイ
ここは拳銃スレだっつーの 続けたきゃお互いの信じる銃で撃ち合って我慢比べでもすればいい
>>325 お前もいい歳コイテ自我の芽生え始めた中学生みたいに茶化されたレスにばかり反応するんじゃなく、
人に指摘された
>>280 のようなことが、「何でそうなのか」とか説明していくような建設的な会話を少しはしてみろ。
太郎の一生はこうやって終わっていくんだろうな
お前らの一生がなw
>>331 >>100 を見て分らんのか?
お前がキモでなく、友達も彼女もいる健全な社会性ある人間だということを証明してくれる人間を
ここに連れてこれるか?
俺も連れてくるから、お互い全員age進行で行こうじゃないか。
>>100 を見ても分るように、自分が孤独でキモイ奴に限って、人にレッテル貼りたがるし、
煽る為にキチガイレス書くことをキモイとも思わないゴキブリばかりだからなぁ。
お前のリアルでの人間性をここに来て証明してくれる人間が1人でもいるのか?
あれ?コテはどうしたの?
健全な社会性ある人間は2ちゃんに張り付き連日コピペをするんだそうです。
220 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 09:13:28 ID:tARABDM+O
太郎は、武板オフ常連の宴さんと拳を交えてるし、実力は彼が証明してる。
射撃の腕も凄いらしいし、ネットだけで吠えてる口先だけの将軍とは違うよ。
221 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 09:38:19 ID:BzXYy1nNO
>>220 その人に金振り込んで証言してるもらってるだけだろw
222 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 09:59:34 ID:WqFXXSBZ0
>>221 お前もさもしい奴だな
2ちゃんの為に金かけてまでそんな工作する奴がいるとしたら林田くらいだろw
223 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/16(土) 10:22:46 ID:mliBFVmuO
>>222 馬鹿にすんな!
将軍にそんな金があるわけないだろw
>>336 お前の知り合いが何を証言してようがどうでもいい
とりあえず居たら荒れるだけだから消えろ
338 :
67 :2010/03/29(月) 13:39:23 ID:???
カピバラとアルカパってどうして 最近注目されるようになったんだろ? 品種改良で出来たって訳じゃないですよね? カピバラを枕にして寝てみたい今日この頃
スカッと抜けてたいしたダメージを与えられない
>>337 そんなに2ちゃんが気に食わないなら来なけりゃいいだけの話しだ
ハンドガンスレなのにレスの大半はお前のコピペとアンチの言い争いで埋まってるじゃねーか
お前が消えるだけで平和になるんだよ
.460ウェザビーのような重量弾は体内でyawを起こさない このためほとんど減速されずエネルギーも放出しないまま貫通する 弾道学の常識
ウェザビーのような高速弾は初速が速すぎて深く浸透しないうちに潰れやすく抜けにくい これ弾道学の常識 水面に弾丸を撃ち込んでみると、一番速く潰れるのは50BMGのようなハイパワーで高速なライフル弾だ。 ドシロウトちゃんwww
ちなみにエネルギーが低く460よりも初速の遅い.458 win magや45-70のほうが獲物の体内に深く浸透するし抜けやすい。 Penetration Indexの話しではなく生体への浸透力のはなしだがな。 常識だぞお前w銃弾にヨーモーメントの話し持ってくる時点でピント外れも甚だしい。 弾丸の運動理論の基本から分ってないというアホの林田は流石wwww 今だ衰えを知らぬ2ちゃんNo.1の無知低脳wwww
何も知らない分野に形振り構わず首突っ込んで、カッコつけてピントハズレな専門用語を交えて、 間違いに気付いた途端「俺の書き込みじゃない」と逃げるのが常套手段。 つまり、知恵も知識もなければ間違いを認める潔さもプライドも何も持ち合わせてない、 高齢の母親(生活保護下の母子家庭)に依存してメシ食って糞してネットで人に絡むだけの生きた屍なのである。
コテをつけるとあぼーんされてしまうからまた外しました 構ってちょ♥
.460ウェザビーの初速は2500〜2700fps これは300m先の5.56x45mmと同程度である つまり、何を言いたいか分かるよなw スパスパーwww スパパーwww
.460ウェザビーじゃケブラーも抜けないし実戦では役立たず
.460ウェザビーのカートリッジは計測してみるとカタログ値の1/2程度しか初速が出ない そんなバカなと思うだろうが 買い求める客は全員ノータリンなのでこれでも気がつかないらしい
構ってやったのに出てこない…
餌が悪いからだろ 最近の動物はグルメだからな
マジレスすると音速の2倍以上の速さで発射されるライフル弾はFMJであっても、 命中時の瞬間空洞は例外なく弾丸直径の最低約30倍にも及ぶ。 460弾頭の場合、メーカー開発時の実験によるとスイカ大の瞬間空洞ができ、 これを生体の組織として考えると多くの内臓はそれだけの膨張に耐え切れず損傷が出て完全には戻らない。 以前はこのスレにもこれくらいの常識が分ってる奴が多かったが、いつのまにかマルイのおもちゃばかり弄りながら 何でも否定すればいいと思い込んでる幼稚園児ばかりになったな。
まあ、しかしお前ら何の能力も才能もなけりゃ、努力は一切しないくせに 人が不快になること書くことだけは天下一品それだけは認めてやる。 不快不潔が服来て歩いてるようなもんだからな。 人を褒めたり、教えられた事を素直に受け入れることは何一つないけどな。 否定する事と人を悪くいうことだけは流石に年季入ってる。 あと、わざと歪曲して人をイラつかせることもな。 実社会ではこれやったら嫌われるって嫌な性格を全て網羅してる。 生きる屍の象徴のようなもんだ。 よっぽど辛い人生送ってこないとそこまで屈折しないだろうな。 お前らが私生活で皆に馬鹿にされてる鬱憤は十分感じたよ。 お前らもいい歳コイテ自我の芽生え始めた中学生みたいに何でも否定するばかりじゃなく、 人に教えられた知らないことが、「何でそうなのか」とか検証していくような建設的な会話を少しはしてみろ。 年中人をコキ落としても自分の格が上がるわけじゃねーんだからよ。
お前らの目的は何だ? 金か?金なら腐るほどあるからくれてやってもいいぞ
>>351 それはお前らと違ってずっとパソコンのモニター見張ってる訳にもいかないからだよ。
魚のいない湖に幾らルアー投げても何もかかる筈もない。
それからコテ外すなや おまえみたいな馬鹿は大勢居るから区別つかないんだよ
>>358 お前らの目的は何だ?
金か?金なら腐るほどあるからくれてやってもいいぞ
おまえは一文無しに近い状態じゃねーか
>>359 じゃー、全員コテつけりゃ万事解決だろうがw
コテ付ける度胸もないくせに名無しでコテ叩く時だけは元気なヘタレの固まりがwww
コテ付けた方が構ってもらえるよ
>>363 じゃー、全員コテつけりゃ万事解決だろうがw
コテ付ける度胸もないくせに名無しでコテ叩く時だけは元気なヘタレの固まりがwww
ゴキブリみたいにこそこそ隠れて悪さしやがってよ
あまり恐竜と遊んでると変な病気伝染されるよ
恐竜が何か「持ってる」と言うときは本当は持ってないの法則 日本国籍だって持ってるかどうか怪しいもんだ
豆知識:朝鮮学校で金正日を拝んでる生徒の国籍は「韓国」
おまえらは恐竜のことを変な人だと思うかもしれないが このくらい韓国では普通
日本人は恵まれ過ぎててだめですね
.460 Weatherby Magnumの起源は韓国
>>360 恐竜をいじる→反応する→楽しい
オジギソウの葉をいじってしまうのと同じ
最初は物珍しくて何度もいじってしまうがすぐに飽きる
しかし一日一回くらいいじるのが習慣になってしまう
おらさっさと反応しろよオジギソウ
いつのまに9パラと45ACPとどっちが人体に対して有効かって話から ライフル用マグナムの話になってんの?
>>372 あ〜、それ林田に似た奴がいるって将軍隔離スレに貼られてたねw
林田って自分があっちで言われたことをいつも俺にぶつけて憂さ晴らしてるつもりだろうが、
私生活が何も変わるわけじゃないからしょうがない。
>>373 「物凄い事言ってやったwww」とか思ってヨダレ垂らしてるのか?
気持ち悪いブツブツだらけのバケモンがwwwww
>>373 汚い言葉なんか何の脳もないその辺の浮浪者でも言えるんだよw
何の取り得もない空気吸って生きてるだけのアホに限って不快感撒き散らすのは得意だ罠。
373 名無し三等兵 sage New! 2010/03/29(月) 20:47:45 ID:???
>>360 恐竜をいじる→反応する→楽しい
オジギソウの葉をいじってしまうのと同じ
最初は物珍しくて何度もいじってしまうがすぐに飽きる
しかし一日一回くらいいじるのが習慣になってしまう
おらさっさと反応しろよオジギソウ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ネットで隠れて誰でも書ける罵倒して情けなくならない?
名前名乗って堂々と喧嘩する度胸もないクズがよw
文字の上だけならヤクザだろうがヒョードルだろうが強気で挑発できるもんなぁ〜
良かったな、ネットが普及してwwwリアルのメンタルは弱くなる一方だけどwww
恐竜と粘着は2人で会ってオフでタイマンすりゃいいじゃん。 俺も立会人になって見届けるし、武道板の知り合いとやらも1人連れてきて公正な喧嘩で決着つけたら? 文字でやってたって終わらないし、不毛でしょ?どうよ?
>>378 俺は全然いいぜwじゃあ、手出し一切無しで俺のこと知ってる人間を一人連れて行くよ。
殴り合いではっきりさせて、負けたほうはもうネットでガタガタ吼えない。
>>373 オジギソウ君はどうする?
やるなら俺のオープンフィンガーグローブ貸してやるよ。
たかが2ちゃんのことで会って喧嘩とかこいつらバカ?
>>381 いつまでも荒れて終わらないからだよ
ROMって我慢してる側からしたら、毎日この調子じゃ鬱陶しいだけだからな
>>382 恐竜をコピペ荒らしで書き込み規制してもらえばいいだろ。
そうすれば、わざわざ煽る馬鹿も徐々に消えるよ。
>>383 それもそうだなw
これだけコピペで埋めてりゃアク禁依頼という手もあるな
アク禁てのは依頼できないんだよ 削除依頼を出して運営が判断するのを待つしかない そして今の運営に何か期待するやつは恐竜並みの馬鹿
龍馬の銃って32リムファイアーだっけ? シングルアクションアーミーとかだったりしたら またおもしろかったよな。
もっと簡単な方法がある .22Short<.460ウェザビー<.22LR という事実をスレの共通認識にすればいいんだよ テンプレに入れて何人も異議を唱えることは認めないローカルルールにする 曖昧な態度は恐竜を調子づかせるだけだ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 取り合えず、こいつも迷惑だから荒らしとして運営に報告しとくよ
645 :アホ :04/11/20 01:02:40 ID:1eU8KVld
>>643 アサルトライフルは、対人に最適化されてるので、グリズリーには
いまいち向かない。
グリズリーに対しては、12ゲージのライフルドスラグ弾か、
ウェザビー・マグナムライフルが有効である。
もっとも、グリズリーはただの野性動物であり罪はないから、
できるだけ出会わないように熊鈴をつけて歩き、彼等の生活を尊重
すべきである。
スラグ弾やウェザビー弾などをいかにして使わずにすむか考える
というのが最も正しい。
http://zombie2ch.hp.infoseek.co.jp/1097225514.htm 最近俺のパクリがいるなw
Customer Reviews for .460 WeatherbyR Magnum Ammunition
Overall Rating: 5 out of 5
Great Ammo, November 21, 2006
By pab44up from Marquette, MI
"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and
they are very meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is that it is a
little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should expect to
pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。
シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.
[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/ 「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」(獲物)に3メーター入り込むと評定されます。
The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11
Recently, this technique has been replaced with the use of a big game rifle, which is used
after the harpoon strike to ensure a more efficient kill. The International Whaling
Commission permits four cartridges in whaling: .458 Winchester Magnum, .460 Weatherby Magnum,
.50 BMG, and the .577 Tyrannosaur, which the Makah fired in the 1999 hunt
最近、このテクニックを大きな獲物ライフル銃の使用に取り替えました。(ライフル銃は、
もりの打撃の後により効率的な獲物を確実にするのに使用されます)。
国際捕鯨委員会は捕鯨で4個のカートリッジを可能にします: .458 ウィンチェスター
Magnum、.460Weatherby Magnum、.50BMG、および.577Tyrannosaur。
(マカ族は1999年の狩りでそのTyrannosaurを首にしました)。
Makah
http://en.wikipedia.org/wiki/Makah 最近は銛の代わりに北米先住民の捕鯨銃として使われている
22shortより威力のない銃弾が捕鯨に使われるわけがないだろカス!視ね!殺すぞ!!
事実をこんな掲示板で捻じ曲げても無意味なんだよ!
馬鹿の振りしてるうちにお前が今より更に馬鹿になるだけの話しだ。
ドイツで行われた精神疾患の臨床実験ではキチガイの振りばかりずっとしてると、
本当に精神に異常を来たすという結果が出てる。
まあ、今のお前ら見てると納得行くわ。
皆で叩けば怖くないってか?w集団だと調子のって犯罪犯す低脳の心理だな。
ところで、いずれか極端な射撃スポーツを楽しむかもしれないあなたにあれば、 350グレインのバーンズX-Bullet(B.C.402)がVargetかH380の最大負荷の上に 設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。 これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、 それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。 現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と 共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら (はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、 450と500グレインの弾丸に執着してください。
象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500グレインのFMJか
バーンズの500グレインのBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450グレインのTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。
Capeバッファローに関しては、固体を雑誌に積んでください、そして、
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。
どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。
http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html
万一クマ目的に散弾銃を使用する場合は3インチスラッグ弾
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。
そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ 逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力=破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby MkXから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。
俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。
俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものケープバッファローの脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
optims_r29さん
鹿や猪や熊なども、ライフルに被弾しながら生きおおせるケースは多々ある様です。
monden_steveさん のいわれる様に、
どの様な恐竜をどの様な銃で撃つかによるでしょう。
ドロマエオサウルスなどなら、22LRでも仕留められるでしょう。
ティラノサウルスなら、378Weatherby か 460Weatherby などが欲しいところです。
あるいは 338Lapua でもある程度は有効でしょうか。
( 象や犀などをハンティングする場合、それなりの銃を用意するものですから。)
勿論、一発の威力では劣る 308Win などでも、自動装填ライフルで多数のタマを浴びせれば、
ティラノサウルスを仕留める事も不可能ではないでしょう。
ともあれ
「ジュラパ2」に登場するハンターのローランド(演:ピート・ポスルスウェイト)の様に、
ライフル1丁でT-レックスと対決、なんてのは願い下げですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323013893
数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、375口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、100%鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの25%と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの75%の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で75%の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、375口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば1発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均3発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります(どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが)
まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/
§6 地球最強ライフル弾
今現在5.56×45をはじめとしてたくさんのライフル弾が存在しますが、
果たして最強のライフル弾はいったい何なのでしょうか?それはズバリ
.460ウェザビー・マグナムです。
たった一発で地上最大の動物「アフリカゾウ」を倒すといわれています。
そのパワーも8,000ft.lbsという恐るべき破壊力を持ったカートリッジです。
ft.lbsとはエネルギーのことで、おそらくほとんどの方にはピンとこないと思うので
下に9×19といったメジャークラスの弾丸との参照表を記します。そ
の恐るべきパワーがお分かりになるでしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/oceansline/rifle.html
健全な社会性ある人間は2ちゃんに張り付き連日コピペをするんだそうです。
1999年5月17日、マカー族は捕鯨を再開し、手漕ぎのカヌーによる伝統漁法で一頭のコククジラを仕留めた。 この復活捕鯨に対しては、「IWC(国際捕鯨委員会)」から「鯨に苦痛を与えないよう、 伝統的な槍でクジラを突いた後はライフル銃で即死させるように」と条件がつけられた。 したがって、この伝統猟の再開に関しては、従来のしきたりに「ライフル銃で撃つ」という行為が加わった。 シー・シェパードは「マカー族はライフルで“ヤビス”(彼らがこのクジラにつけた名前)を殺した」と抗議し、 この際、シー・シェパードらの抗議船がマカー族の領海を侵犯し、マカー族のカヌーに対して モーターボートで危険な威嚇行為を行った。反捕鯨運動家らは、 「マカー族の伝統なんて何の意味もないね」とコメントしている。』 日本の捕鯨・イルカ漁には「即死しないから残酷だ」と言い、即死させる為に ライフルを使う様に定められたマカー族に対しては「ライフル使ったから伝統でない」と、言うワケだ
Recently, this technique has been replaced with the use of a big game rifle, which is used
after the harpoon strike to ensure a more efficient kill. The International Whaling
Commission permits four cartridges in whaling: .458 Winchester Magnum, .460 Weatherby Magnum,
.50 BMG, and the .577 Tyrannosaur, which the Makah fired in the 1999 hunt
最近、このテクニックを大きな獲物ライフル銃の使用に取り替えました。(ライフル銃は、
もりの打撃の後により効率的な獲物を確実にするのに使用されます)。
国際捕鯨委員会は捕鯨で4個のカートリッジを可能にします: .458 ウィンチェスター
Magnum、.460Weatherby Magnum、.50BMG、および.577Tyrannosaur。
(マカ族は1999年の狩りでそのTyrannosaurを首にしました)。
Makah
http://en.wikipedia.org/wiki/Makah 最近は銛の代わりに北米先住民の捕鯨銃として使われている
22shortより威力のない銃弾が捕鯨に使われるわけがないだろカス!視ね!殺すぞ!!
事実をこんな掲示板で捻じ曲げても無意味なんだよ!
馬鹿の振りしてるうちにお前が今より更に馬鹿になるだけの話しだ。
ドイツで行われた精神疾患の臨床実験ではキチガイの振りばかりずっとしてると、
本当に精神に異常を来たすという結果が出てる。
まあ、今のお前ら見てると納得行くわ。
皆で叩けば怖くないってか?w集団だと調子のって犯罪犯す低脳の心理だな。
This is the proper way to shoot this gun.. If you can hold it firm against your shoulder
and lean forward into it its nothing no droping and it wont rock you like my other video on here... Check it out
これは、この銃を撃つ適切な方法です。 あなたがあなたの肩に対して堅くそれを持って行って、
それに前に乗り出すことができる、それ、dropingしていない無とそれ、習慣で、
あなたはここの私の他のビデオのように激しく動揺します… それを調べてください。
Shooting 577 Tyrannosaur A-Square...
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
果たして火縄銃で鯨が撃てたか 澤田 平 堺鉄砲研究会 主宰 大阪鯨組 国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年(1543年) とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。 火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。 この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。 そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
坂本天山(1745年〜1803年) 信州高遠藩の高名な砲術家、坂本俊豈天山は、寛政十年(1798年)紀州 の太地浦を訪れた。この折の紀行文「紀南遊嚢」の中で、天山は銃殺捕鯨を主 張している。天山の見た、太地の捕鯨法は300人を超える人数で銛と網によ る不経済非効率なものであった。 天山は漁夫が鯨を恐れ、銛の打ち方も拙く、操船もよくないと批判した。「我 輩此ノ家ヲ掌リテ下知ヲナサバ此ノ間中ヨリ逃レタル魚ハ皆獲ツベシト思ヘリ、 又我ガ神器(鉄砲)ニテ制セバ殊ニ易々タルベシ、千百群ヲナストモ鏖獲スベ シト思ヘリ」更に天山は入り江に追い込まれた二頭の背美鯨(セミクジラ)に対 して、帯刀を銃に模して頬付けをして構え、「天晴レ余ガ百目カ五十目ノ抱エ 筒ヲ携居タランニテハ手ノ下ニ二頭共ニ獲ツベシト思ヘリ」と豪語している。 (天山全集信濃教育会) この時の二頭の背美鯨は二重に張った網を破り二百本の銛を背に受けたまま 沖へ逃げ去った。失った網代は百両、銛の代金は五十両であった。もし百目玉 火縄銃を用いれば、一両の玉薬代で十頭は仕留めることができたであろうに。 しかし、この後に天山が大筒で鯨撃ちを決行したという話を聞くことはなかった。
高島秋帆(1798年〜1866年) 長崎の町年寄であり、荻野流砲術家であった高島秋帆は天保十三年(1842年)、 肥前の五島浦に捕鯨用の納屋を建設し、大筒で銃殺捕鯨を行うことを 計画した。(食の資料館より) 天保初年、秋帆はオランダよりゲベール銃、ヤーゲル銃などの新式銃を輸入 し、西洋流砲術を研究して、高島流砲術の開祖となった。 旧式火縄銃からの脱却を図ろうとしたのであるが、ヨーロッパの銃器も火打 石式(フリントロック)銃であって火縄銃と大差のない幼稚なものである。火 砲(大砲)も採用したが、多くは生火を用いる差し火式であったため、秋帆が 用いようとした捕鯨用大筒は狭い船内に適した火縄式大筒であったと思われる。 しかし、秋帆がいかなる方法で銃殺捕鯨を実現したかの記録は残されていな い。秋帆の門人である藤川三渓は、明治五年(1872年)アメリカ人捕鯨技 術者二名を招聘して米国式捕鯨法を習得し、捕鯨会社「開洋社」を設立した。 奥山日七郎左衛門(天保〜明治) 駿河の国江尻の砲術家、奥山七郎左衛門は、駿河湾内を回遊する鯨群を百目 玉か百五十目玉の大筒を用いて捕獲する許可を、元治元年(1864年)幕府 に出願した。翌年、小栗上野介役所より認可を得て準備を開始したが、明治維 新により幕府は瓦解し、許可は無効となって計画は水泡に帰した。(食の資料館) 奥山七郎左衛門の砲術流儀も生没年もあきらかではなく、火縄式大筒を用い ようとしたかも不明である。
遂に発見! 火縄銃捕鯨
江戸時代の高名な砲術家、坂本天山や高島秋帆によって、古式銃による銃殺
捕鯨を計画する文献がありながら、今日までそれが実行されたことを実証する資料がなかった。
長年、この点について調査探索を続けてきたが、この度、長崎県平戸市の松
浦史料博物館に展示されている「捕鯨銛」が江戸時代の砲術である棒火矢(明
石火矢)射術を転用した捕鯨具であることを発見した。
松浦史料博物館内に「鯨の銛」とだけキャプションが付けられた前兆1メー
トルの一本の短い丸棒が展示されている。(写真A) この銛の先端は三ツ刃
の銛がつけられているが、砲術用の「棒火矢」(写真B)とそっくりである。
木部の本体にはロープを付ける穴があり、鉄羽のついた火矢の尾部の直径は3
8ミリで、百目玉筒(口径40ミリ)に挿入することができる。
棒火矢は江戸前期に開発された焼夷弾であるが、大口径の火縄銃からも撃ち出される。
発見された銛は、この棒火矢を巧みに改造したもので、ロープが取り付けら
れ実際に発射された痕跡があり、棒火矢を用いる和流砲術によって捕鯨が現実
に行われたことが、この第一級資料によって確認されたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf
B射撃は、脳の位置(P28 図 IV−1a、P29 図 IV−2b参照))を正
確に把握すれば小型鯨類で有効であるが、大型鯨類については、散弾銃、小口径(9
mm未満)ライフルや弾頭が柔らかい弾丸の使用は動物を即死させることが困難で、
かえって動物を苦しめる結果となる。またこれまでの研究から、大口径のライフルと貫
通力のある弾丸を用いれば体長10m 程度のヒゲクジラまで有効であるが、より大型
の個体やマッコウクジラなどについては特殊な火器を用いない限り効果がないことが
判明している。これらの事に加え射撃時の安全上の問題、国内のハンターで大口径
ライフル及び弾丸を所持している者が限られる点等を考慮すると、射撃についても日
本においては安楽死や殺処分の手段として推奨できる方法ではない。以下、@薬物
注射、C放血の2点について解説する。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_whatsnew/pdf/manual.pdf
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵
今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。
昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。
使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。
築地 恵
[email protected]
【事実確認】 ・.460ウェザビーの威力は.22Short以上.22LR以下 ・.460ウェザビーの起源は韓国
.460ウェザビーの原料は小麦粉
俺が前にブルーイングしたマルシンはいくらになるんだ?
>>426 個人の塗装やブルーイングは相当出来が良くないと逆に価値が下がったりするからな
俺が昔渋銀で塗装したDEは某無限に下取り出したら1,000円だったw
余計な事しなけりゃもっと高く査定付いたらしい
>>427 塗装は本当に難しいですよね。
特に研磨が必要なものとかは、プラモ歴が長い自分でも下地が出たりして苦労しますよ^^
こんな銃でも幕末に連発式の飛び道具持ってるってだけで心強かっただろうな
>>427 それじゃ俺の技術じゃムラが有り過ぎ刻印浅くなりすぎ角取れすぎで
査定10円とかだな。
マルシンの組み立てガバメントがやってるうちにボブチャウカスタムみたいになったもん。
>>429 結局最期は撃つ暇もなく刀で額割られちゃったけどねw
寝込み襲われたら全盛期のロブ・リーサムでも殺られるさ
そもそも、ロブ・リーサムみたいな競技シューターは緊急時には大したことない気がする
434 :
名無し三等兵 :2010/03/31(水) 01:49:03 ID:QgsJq8kh
なんかそもそもコルトパイソンだったってのが怪しいんじゃないかって気がしてきた
トルーパーで38スペシャルって線も
いや警官の銃で撃たれていたんだろ
見つかった弾頭からは、ナイクラッドであることはわかったが、線条痕が トルーパーかパイソンか判定ができない。さらに、薬莢が見つかっていない (とうぜんだが)ので、.38スペシャルか.375マグナムかもわからない。 しかし、軽く人体を貫通していて跳弾になっているところを見ると、 .357Magの線が強いね。
ニューナンブM60って世界一弱い拳銃って本当?
>>439 いちばん弱いのはオマエの股間にあるピストレット
>>434 そんな事件、明石港の拳銃大量密輸事件と並ぶ警察の茶番劇として有名だろw
大体、特定された警察官が逮捕後、すぐに釈放されたこともおかしいし、
ナイクラッドを6発も食らってあんなすぐに、わざとらしく松葉杖ついて会見に出てきた国松も不自然。
辻褄の合わないことだらけだし、某津田哲也氏に聞いたところでは357マグナムどころか撃たれたこと自体怪しい。
>>441 発射したのは4発。命中したのは3発。
ナイクラッドで、たぶん.357Magだから、貫通してなんとか
助かった(それでも何回も危篤状態になっている)。骨に当たっていれば、
国松長官は即死だったろう。
あんたがオウム真理教の大便、おっと代弁をしてるのはミエミエだ。
傘で頭が隠れて狙えずなおかつ防弾ベスト着用が想定されていれば腰を狙うのが常道 1撃で歩けなくなり上手くいけば動脈を損傷させて大量出血が狙えるから
腰の骨に一撃で当たればいいが、相手の動いてるからそうそう上手くはいかない。 紙の的と違って動いてる人間の急所にピンポイントで当てるのは難しいぞ。 気をつけして直立してるならまだしも。
>>439 ある意味で言えば世界一弱いと言えるな
まず、発砲するのがこれほど難しい警察拳銃は世界的に見ても稀だろ
日本の警察官は、犯人が刃物持って暴れてても銃抜かないことが多いからな。
>>447 弱いのは拳銃ではなく、警官というか、警職法。戦後左翼的な
法律になってしまったので、よほどのことがないと拳銃を抜かない。
凶悪犯を射殺しようものなら、左巻き連中が「過剰防衛」とか
なんとか言うので、そのたびに警察は「拳銃の使用は正当だった」
と言い訳をしなくてはならない。
だから、チャンコロどもに舐めれるんだよ。
精度悪いし、未だに殺傷力の弱いラウンドノーズの弾だからな
未だ日本じゃ警察けん銃の威力や精度がうんぬんされるほど、 けん銃使う事態がそう多くは無いってことじゃあないか? いいことか悪いことか。 ただ、なんでM3913?とか採用したんだろ? SIGつながりでSIG239採用すりゃ良かったのに。
>>450 「レディースミス」で、カッコイイからw
包丁持って暴れてるキチガイ取り押さえるのにも警官3人がかりで拳銃抜かずにやろうとして刺されたもんな。 アメリカなら最初から抜いて警告後、向かってきたら即射殺だろ。
生きたまま逮捕したい日本警官にこそテーザーがいいと思うんだが やっぱり人権だのコストだのが問題かねえ?
そう言えばウィキペディアに 「警察庁は10連マガジンを使用する9ミリパラベラムのグロック19を 来年度に正式採用とする見込みである。[要出典]」 となってるが、ソース元知ってる人いる?
加藤は警官に追われてる途中でも、警官の目の前で2人刺し殺してるからな。 あんなキチすぐに発砲しない時点で日本の法律おかしいだろ。
法律は日本国民の総意が反映されたもの 日本の法律がおかしいのは日本人がおかしいから 日本人は犯罪者に殺されたがっている
>>455 あんな人ごみの中で発砲なんか、アメリカはもちろん中国や南アフリカ、イラクでも無理だろ。
人ゴミが何人居ても難なく貫通して犯人に当たる.460ウェザビーがおすすめ
少なくともシャッターに追い詰めた時点ではすぐに撃つべきだと思うが
一般制服警官用には威力が低い方が良い訳だよな日本に於いては。 しかも軽くて掃除や取り扱いも簡単な方がいい。 それなら、ステンレスとポリマー使ったフレームで、32ACPをフルムーンクリップ10発ぐらい装填できる チーフサイズの新リボルバーを開発すりゃいいんじゃね?
日本のおまわりなんて木の警棒でいいよ警棒で
>>462 地番県警なんかはSIG P230の.32ACPですよ?
>>464 日本警察は制服にオートは面倒なこと多いからリボルバーの方が好きなんじゃないか?
まぁ、戦後一貫して威力は低くなり続けてるな。
45→38→32と
最後は25ACPの12連発リボルバー。
日本のおまわりなんて木の警棒でいいよ警棒で
警棒も、木から伸縮式へ、更に太い伸縮式へと変遷を遂げて来たわけだが。 木からいきなり伸縮式になるとはなぁ。 まずは合成樹脂系になるとばかり思ってたが。
いよいよ警察式刺又道を導入して岡っ引き張りの捕り物をする時代ですね 銃使用規制緩和より簡単で今より逮捕の効率が上がりそうってんだから笑えない
拳銃が当たって死んだ人ってあんまり聞かないね
これからの季節は油断して加熱をサボると拳銃にあたるよ
大丈夫ハンドガンスレ住人はすでに自家中毒してるから
>>469 確かに「拳銃が」当たって死んだ人は俺も聞いた事が無い
拳銃が当たって怪我した人ならYoutubeにいくつか動画が上がってる
愛知の立てこもり事件で撃たれた警官を回収するために近づいたSAT隊員が ボディーアーマーの隙間に弾を喰らって死んだね 前に長崎市長も選挙運動中に射殺されたし ただの入院患者が前そこに入院してたヤクザ幹部と間違われて射殺された事件もあった 自分に関係ない人間の生き死になんて結構忘れるもんだよね
距離は知らないけど、ボディーアーマーの隙間狙うなんてすげー腕だよな
狙って撃ったわけではあるめえ。
>>475 しかも ルビーの.38口径リボルバーでっせw
拳銃で一撃必殺も腕次第ということですな
運次第だろこの場合 だから数を撃たなきゃだめなんだな
数撃っても駄目な時は駄目だし、1発でも死ぬ時は死ぬ 要するに数より技術が大事ということだな
技術なんか何の役にも立たないよ それよりでっかい弾倉いっぱい持つほうがいいよ
目クラ撃ちしてどうでも良い所に5発当たる間に頭に1発食らったら終わり
「無駄弾」という言葉があるように何十発撃ってもバイタルスポットに命中しないと相手の反撃を確実には止められない。 技術なんか何の役にもたたず、単純にでっかい弾倉いっぱい持つ方が有利なら、 軍や警察特殊部隊は射撃訓練なんかしない。
だからこその25ACP12連発リボルバーですよ。 32ACP10連発ぐらいでもいいが。 Jフレサイズか、あるいはニューナンブサイズなら 何連発ぐらいは入るんだろうか?
周辺への被害云々も有るぞ まぁバランスが大事ってこった 日本の警察は「犯人の安全」がえらく上位に有るからちょっと変 かといって 「周囲の安全の為に犯人はさっさと死ね」 「事件を解決したいから犯人はさっさと死ね」 ってのが全面的に良いとも言えんかも知れんが
加害者の人権とプライバシーは尊重されるけど 被害者の人権とプライバシーは軽視される傾向にあるから 仕方ない・・・と思うしかない
ACPって、なんの略だっけ?w
AUTO COLT PISTOL
俺はロック系のファッションでパイソン型押しのベルトをよく付けてるんですが、 そういうのにカイデックスのホルスターは向いてないですかね?
>>490 最近パソコン買って2ちゃんねる始めたばかりなもんで、質問を真に受けてすみません。
まだ、空気感が分らないもので・・・ 基本的に冗談進行なんですか?
>>492 一々気にするなw
からかって面白がる奴も多いからそういうのはスルーが鉄則
スルっとスルーするぅ〜
びっちゃけ、抜くのは腹巻が一番速い
25、32、38ACPって外見がスマートでいいじゃない? ただ、45ACPはボテッとしすぎてあんま好きじゃない。 それなら10ミリオートの方が格好いい。 同じ理由で40SWもあんま好きくない。 9ミリパラの方がスマートでいい。 あと、リムファイアはやっぱりちょってヤだな。
外見でいえばボトルネックの7.62mmが拳銃弾の中で一番カッコいいと思う 性能に関しても何だかんだ言われてるが、あれがHP弾なら大変なことになると思う
トカレフ弾は弾の精度が悪いんじゃなくて、中国製のコピー拳銃がガラクタだからw 旧ソ連製の初期のものは軍用拳銃の中ではむしろ良い方だ。
>>497 一応HP弾も有るようだが、やっぱりやたらと貫通しそうな印象w
カッコが良いのはやっぱり.357SIGでしょう
7.62mmトカレフ弾使用で質の良い拳銃といったらもうCz52とモーゼルミリタリーしかないだろ
なるほど、ボトルネック拳銃弾もかっこいいね。 トカレフ弾はスマートさと力強さが両立してる感じ。 ただ、357SIGは寸詰まり感がしてあんま好きくないな。 8ミリ南部も寸詰まりの上に弱い弾だし好きくない。
>>501 実性能ならばcz52だろう
マウザーC96あたりはいかんせん設計が古いわな
ただ、ドイツだから加工精度は高いし銃としては面白いかと
>>503 やっぱりCzですか。
プロの間では最高のコンバットオートと評価されてるらしいですからね。
Cz75より強いんじゃない?
場合によってはそうかもしれんが誤差
cz52はアメリカだとかなり安く流通してるしお得かね チェコ製だから品質も十分高いだろうし
>>509 9mmにコンバージョンするキットも出てるそうだから
元々チェコ軍の放出品がアメリカに入ってるようで$200位らしい
せっかく7.62mmとして名前が挙がってるのに9mmコンバージョンなんてもったいない
なにこれ?中身間違えて売っちゃった♪ってこと? つーか顔面撃ってもぐちゃぐちゃにならなかったことで発覚ってのが怖いわ マジでぶっ頃そうと思って弾を買った人に申し訳ない もう一度チャンスをいただければきちんと内臓を破壊できる弾を皆様に提供します・・・ 俺国内でプラスチックのおもちゃいじくってるほうがいいやw
凄い完成度だなw
木目が美しいわぁ。 その前に、こんなの飾ってサマになるような書斎があればなぁ
書斎って言うか、アメリカ在住なら武器庫作りたいな。 合法だろ? 州によるか?
壁の隠しボタンを押したら本棚や壁が動いて武器庫が現れるのか
520 :
67 :2010/04/04(日) 02:55:17 ID:???
むしろ和室作って掛け軸めくると抜け道や武器が・・・ とか、畳返し(裏地に防弾繊維を縫いこんであるとか) ってのは日本人的にはどうでしょw
家の窓や壁やドアを完全防弾化したらいくらぐらいかかるんだろ? 日本でも胡散臭い商売やってる奴らとかはそんな家らしいが。
昔マンションのスチールドアはどれくらいまで耐えられるか実験を何かでやってて 38スペシャル以上の口径だと貫通するという結果だった
自宅に武器庫とか作ったらシューティングレンジも当然欲しくなるよな。
アメリカ在住だったら核シェルターはいらないから 地下に15ヤードレンジとレンジ横に武器庫 庫内に作業台置いて銃のメンテとリローダー設置して夜な夜な弾作りに励みたい
>>524 定期的にレンジを掃除しないと韓国の射撃場みたいに火事になるぞ
526 :
名無し三等兵 :2010/04/05(月) 13:16:05 ID:wkeApxqR
>>526 刃物を所持している人物がいたとしても
@明らかな加害意識を持って(害意の有無の判断)
A第三者に対して襲いかかろうとしている現場で(自己防衛では事後処理時に良い顔をされない。また基本的に現行犯が原則)
B周囲に発砲後の被害が小さいと判断された場合(周囲に人がいる場合は発砲後に責任追及される場合がある)
でないと非常にややこしい事になると警察にお勤めの方に聞いた。
多分そのケースで容疑者に発砲して負傷させた上で逮捕したとすると、マスメディアでは
警察官犯人に向け発砲、容疑者は「身に覚えがない」と容疑を否認
が見出しになる。いくら正しい判断だったとしても、本人は正直肩身が狭いだろう。
そこで25、32ACPですよ。 威力が弱いから気軽に撃ちかけることが出来る。
530 :
名無し三等兵 :2010/04/05(月) 18:23:13 ID:fbgYb+In
>>529 リムファイアってどうしても好きになれないんだよね。
威力が低くても、25ACPと22LRならセンターファイアの25ACPの方がいいと思う。
532 :
527 :2010/04/05(月) 18:58:23 ID:???
あれ〜?威力の問題じゃなくって、犯人に向けて発砲した時点で責任問題の可能性があるって言ったつもりだったんだが… 弾丸の話ならば、できるだけ音が大きくて、貫通力は控えめが理想だそうだ。
>>532 ワルサーカンプフピストーレがいいな。信号弾用のほうな。
徹甲弾が撃てるのは貫通力が高いしなw
535 :
名無し三等兵 :2010/04/05(月) 20:20:33 ID:fbgYb+In
>>532 すいません、わざとです。
とはいえ、ニューナンブフレームから25ACPなら
かなり撃ちやすそうだな。
.32ACのSIGザウアーP230で統一したらいいだろ、制服警官は。 どうせ撃てないんだから、カッコだけで。 SPもP230がほとんどだし、威力が強すぎる拳銃は日本人向きじゃない。 .357Mag以上は馬鹿でかい白人の連中にまかせておけばいい。
つ 7mmナンブ
>>530 2.7mmコリブリはセンターファイアだぞw
37ミリの単発ラバー弾ランチャーが最高だろ
541 :
名無し三等兵 :2010/04/05(月) 22:43:04 ID:fbgYb+In
>>536 なんつーか、長年の信頼?みたいな感じだな。
まぁ、弾メーカーによるかしれんが、元々の弾薬設計は確かだろ?
>>539 どれ程の威力なんだ?
口径から推察するに、メチャクチャ弱そうだぞ?
印象と好みだけで語るのってそろそろやめにしませんか 幼稚さに反吐が出るんですよね
543 :
67 :2010/04/06(火) 01:13:26 ID:???
そんなに警官が犯人に危害射撃を行うのが批判されるのなら 非致死性の拳銃弾って無い物かと ショットガンならゴム弾とか有名ですが・・・ メインアームにゴム弾装填したソードオフのショットガン んで、サイドアームはニューナンブのまま・・・ アレッ?
普通の拳銃から撃てるのは知らないけど PepperBall Technologies社が拳銃タイプのを売ってるよ
.410口径のがあればTaurusジャッジから撃てるのに と思ってググったら.500S&Wの非致死性弾売ってるところがあってワロタ
546 :
名無し三等兵 :2010/04/06(火) 03:28:54 ID:ygWJ7yIn
軍事板ってこんなガンマニアみたいな連中ばかりなの?
547 :
名無し三等兵 :2010/04/06(火) 05:21:55 ID:c71pxxjs
とはいえ、非致死弾しかないと、いざと言うとき完全に動きを止める事が 難しくなるだろう。 また、拳銃とかで、非致死弾と致死弾撃ち分けとかやると、間違えて致死弾撃ち込み事故は必ず発生するだろうし。 やはり、非致死弾使うなら、専用の銃とセットだろいな。
550 :
67 :2010/04/06(火) 12:18:38 ID:???
>>547 これみたら、木刀型スタンガンを開発・配備したほうがいい感じに見えてきた
切先部分が電極になってる感じで
警察官なら剣道の心得も多少はあるでしょうし
銃とあんま関係ないですか、そうですか
>>550 だから素人が思いつくようなものはわざわざ開発しなくても売ってるから
552 :
名無し三等兵 :2010/04/06(火) 14:53:42 ID:c71pxxjs
>>542 いやしかし撃ったこととか無いし、雑誌や書籍から限られた情報しか
得られ無いわけだし、撃ったこと有る・無いとか、持ってる持ってない論争になったら
スレのちょっと前みたいに限りないコピペや独演会になって
反吐どころか血反吐出る事態になっちゃうし。
>>552 だったら脳内の糞尿を開陳せずに黙ってろよ
学生運動華やかなりし頃、機動隊はガス弾ランチャーを使って催涙ガス弾を暴徒にヘッドショットしてたそうだ 何人かそのせいで死んだので禁止されたらしい
555 :
名無し三等兵 :2010/04/07(水) 00:33:35 ID:wCNSgbFj
>>554 水平撃ちか。
まぁ、頭は狙ってないとして、ガス筒の衝撃力で
デモの突撃を押しとどめられたのだろうか?
結局、警棒抜いての殴り合いになるんだろうが。
つか、ハンドガンスレということなら、機動隊が暴動規制に出動するときは、
けん銃は持たないわけだよな。
アメリカヨーロッパあたりじゃ持ってるっぽいが。
韓国は、基本は警棒すら持たないよな。盾アタックが強烈な印象だ。
つか、日本も50年代ぐらいの警官少ない機動隊無い時代は、
デモに対してけん銃発砲で規制してる例もかなりある。
火炎瓶なんて対戦車兵器を使ってくる奴にノンリーサルウェポンで対応する方がおかしい。 バレットM82ライフルやRPG-7持ってる奴に警棒や催涙弾で対応するようなもの。
557 :
67 :2010/04/07(水) 02:01:20 ID:???
相手が火炎瓶だろうがゲバ棒だろうが、警官をドサクサ紛れに怪我させようが 怪我人ださせたら「デモに参加しただけの市民」とか言われちゃうんですよ? もうヘリから催涙ガスぶちまけて おkでしょ もしくは、人狼よろしく黒ずくめアーマーで非致死性の訓練弾をLMGで掃射でも可かと 単独もしくは、数人の警官という状態で 集団で暴動おきた時、拳銃の弾数発じゃ心もとないにも程がありますね・・・
20世紀前半のアメリカのデモ対策にならって重機を使おう。 一丁で街路一つ抑えられる。
素人の疑問だけど、弾は細い方がマガジンに多く詰めれるわけだよな? んでストッピングパワーってんのは45口径も9ミリも変わらない実験結果が出たという。 大口径なんて実用性0なんじゃないの?
>45口径も9ミリも変わらない実験結果 この辺がまだ不明瞭なんで一応でかい方が強いことになってる
初速が同じくらいの.380ACPと.45ACPを比べたら 9:11くらいの比で.45ACPが強いだろうな
初速なんて何の意味も無いよ だって初速が数倍も違う.45LCと.460Weatherbyが同じくらいの殺傷力なんだから
565 :
名無し三等兵 :2010/04/08(木) 03:19:04 ID:y5jA0BsX
>>561 好みや印象で銃や弾薬語っていいんだよなぁ、やっぱり。
>>565 某恐竜のように脳内と現実と混同しなければな
ハイキャパガバメントの中で一番上手くいってるのはSTIのやつか?
>>564 お前あんまふざけてっと林田将軍の二の舞になるぞ?
太郎を怒らせたらヤバい
わかってない奴が多いが
>>564 は当たらずと言えども遠からず
マジで
さすがに.22Short並みってのは冗談だろうが
>>568 お前の脳はとっくにやばいのにもっとやばくなるのか?
ぜひ見てみたいw
最近 阻止能厨は現れないんですか?w
もともとネタで阻止脳阻止脳言ってただけだからな
>>572 で、.44Magと.50AEではどちらが阻止能力が高いのですか?
>>567 数年前の雑誌読んだらパラオーディナンスのやつとかなぁ。
つか、パラオーディナンスのLDAっうトリガーアクションてどうなってんだ今?
>>571 もう新学期が始まっちゃったから学校と塾で忙しいんだろ。
.375ウェザビーってうるさいけど、.500ウィンチェスターとかなかったか?w
殺傷力と言うから混乱するのだ。 殺害力とするなら急所を破壊できる精度とパワーが一定量以上あればどの弾薬も効果は等しい。 従って9mmパラと45ACPは同じ威力。
>>579 殺害力なら、急所に当たれば.22LRでも同じ。ゆえに.22Rと.45ACPは同威力。
いちいち変な用語作んなw ・当たるのか(装弾数、反動等) ・当たったらどうなるのか 単に殺傷力といえば後者だけなのかな 両方ならば実用性とか言っちゃえば分かり易かろう 全部ひっくるめるのか個別で考えるのかをちゃんと考えにゃならんだろうて
昔一瞬流行った「殺人力」でいいだろ
>>581 総合的に考えた結果が
.22Short≦.460ウェザビー≦.22LR
なわけだ
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / 殺 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 殺 ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | 人 l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | 人 | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | 力 | | l | ヽ, ― / | | l 力 | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ |
>>583 どういう状況で誰が使うんだよ
少なからずライフル弾と拳銃弾を比較するのは無茶苦茶だ
せいぜい.500 S&Wあたりでやれ
>>585 .22 long rifleは名前のとおりライフル弾ですが何か?
スレ違いすみません…
>>585 至近距離から遠距離まで
山岳戦市街戦CQBどんなシチュエーションでも
>>583 は成立する
>>585 拳銃対決
.460ウェザビーはカスタムのシングルローダーピストル vs .22LRはRuger Mark 3
距離は5yd, 25yd, 50ydの三通りでどれも.22LRの圧勝
ライフル対決
.460ウェザビーはウェザビーMarkV vs .22LRはRuger 10/22
距離は25yd, 50yd, 100ydの三通りでどれも.22LRの圧勝
弾丸の口径と威力は=せず、むしろ細い方が装弾数も稼げて実用的って事か。 なら強力な拳銃弾作りたいなら細長い弾作ればいいんでないの? 昔、拳銃辞典で357マキシマムなる357マグナムを さらに長くした弾が載ってたけど、あんな感じ。
>>586 .22LRは拳銃弾にも多く使われていますが?w
>>586 普通に競技用では.22LRはライフル含めて標準弾だよね。
>>589 一方健常者は.327 Federal Magnumを作った
>>588 .460ウェザビーなんて馬鹿デカイ弾撃てる拳銃なんて無いだろ
サイボーグあたりにでも撃たすのか?w
あと「当たったらどうなるのか」はどこ行った
>>589 的が吹っ飛ぶとか大型動物が倒れて楽しけりゃそれで良し
そもそも遊ぶ為の弾に実用性とか要らんだろうて
対人用で、高威力でかつ実用性を兼ね備えた弾が欲しければ
せいぜい.40 S&Wとか.357SIGぐらいだろう
タイ人用は57がいいんじゃない?
警察の新型拳銃SAKURAは単なるS&WM360のバリエーションだった しかもレーザーグリップ標準装備はガセ情報 しかし警察の38スペシャル弾がM360J導入時同時に+P弾に全面変更されているとはある種画期的 ニュー南部でも+P弾使ってるそうだ
>>597 +Pになったってことはホローポイントなのか?
FMJなら+Pにする意味が皆無だぜ
FMJのフラットノーズかも
aho
>>588 これだから知識だけのエアガンヲタはどうしょうもない
ライフル弾でさえ軽量弾は少しの風や木の枝に触れだけで大きく弾道が逸れるが、
スラッグ弾並みの重量で初速の速い500grの460はブッシュでも弾道が安定して効きがいい。
そして一番重要なのは射手の腕
どの距離でも鹿からゾウまで殆ど1発で仕留めてきた俺と脳内のお前じゃ撃ち合っても話にもならん。
紙の標的を撃つ競技に適した22LRだが、少しでも急所を逸れたら殺傷能力は改造エアガンと大差ない。 T-REXでも一撃で倒せる大口径と口径じゃ大砲と水鉄砲だ。 映画と違って当たったら必ず倒れるもんじゃない。 むしろ急所を外れても一撃で卒倒させるのは、50BMGや460など明らかなオーバーキルでないと無理だ。
最後の抵抗 スティーヴン・キング
主人公は、最初にライフル銃を買う。猛獣狩りに使える強力なやつだ。四六〇ウェザビー。
腹を撃つと「数メートル四方に獲物の内臓をまきちらす」というのだから、派手だ。
主人公は、クリーニング会社の主任。むろん、狩りの趣味など無い。
この小説は、バックマン名義でキングが発表した作品だ。この派手な道具でではこの主人公、
なにをやらかすのか。すぐには何にもしないのである。やらかすのは、正確に二ヶ月後だ。
http://www.f-store.net/mystery/town-search-list-itiran.asp?page=3&action=%83j%83b%83N%83l%81%5B%83%80&string=%83%86%83r%83%85 Customer Reviews for .460 WeatherbyR Magnum Ammunition
Overall Rating: 5 out of 5
Great Ammo, November 21, 2006
By pab44up from Marquette, MI
"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and
they are very meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is that it is a
little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should expect to
pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml
Recently, this technique has been replaced with the use of a big game rifle, which is used
after the harpoon strike to ensure a more efficient kill. The International Whaling
Commission permits four cartridges in whaling: .458 Winchester Magnum, .460 Weatherby Magnum,
.50 BMG, and the .577 Tyrannosaur, which the Makah fired in the 1999 hunt
最近、このテクニックを大きな獲物ライフル銃の使用に取り替えました。(ライフル銃は、
もりの打撃の後により効率的な獲物を確実にするのに使用されます)。
国際捕鯨委員会は捕鯨で4個のカートリッジを可能にします: .458 ウィンチェスター
Magnum、.460Weatherby Magnum、.50BMG、および.577Tyrannosaur。
(マカ族は1999年の狩りでそのTyrannosaurを首にしました)。
Makah
http://en.wikipedia.org/wiki/Makah 最近は銛の代わりに北米先住民の捕鯨銃として使われている
22shortより威力のない銃弾が捕鯨に使われるわけがないだろカス!視ね!殺すぞ!!
事実をこんな掲示板で捻じ曲げても無意味なんだよ!
馬鹿の振りしてるうちにお前が今より更に馬鹿になるだけの話しだ。
ドイツで行われた精神疾患の臨床実験ではキチガイの振りばかりずっとしてると、
本当に精神に異常を来たすという結果が出てる。
まあ、今のお前ら見てると納得行くわ。
皆で叩けば怖くないってか?w集団だと調子のって犯罪犯す低脳の心理だな。
1999年5月17日、マカー族は捕鯨を再開し、手漕ぎのカヌーによる伝統漁法で一頭のコククジラを仕留めた。 この復活捕鯨に対しては、「IWC(国際捕鯨委員会)」から「鯨に苦痛を与えないよう、 伝統的な槍でクジラを突いた後はライフル銃で即死させるように」と条件がつけられた。 したがって、この伝統猟の再開に関しては、従来のしきたりに「ライフル銃で撃つ」という行為が加わった。 シー・シェパードは「マカー族はライフルで“ヤビス”(彼らがこのクジラにつけた名前)を殺した」と抗議し、 この際、シー・シェパードらの抗議船がマカー族の領海を侵犯し、マカー族のカヌーに対して モーターボートで危険な威嚇行為を行った。反捕鯨運動家らは、 「マカー族の伝統なんて何の意味もないね」とコメントしている。』 日本の捕鯨・イルカ漁には「即死しないから残酷だ」と言い、即死させる為に ライフルを使う様に定められたマカー族に対しては「ライフル使ったから伝統でない」と、言うワケだ
b.2.3) 捕殺技術の改良
大口径ライフル銃の導入により、より短時間で
Their Weapons:
≫ Harpoons with buoys
≫ .50-caliber rifle
≫ .460-caliber Weatherby rifle
≫ 577-caliber rifle, the Tyrannosaur.
Quick Lesson on Tribal Whaling and a Quick Lesson on Douchebaggery
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1 B射撃は、脳の位置(P28 図 IV−1a、P29 図 IV−2b参照))を正
確に把握すれば小型鯨類で有効であるが、大型鯨類については、散弾銃、小口径(9
mm未満)ライフルや弾頭が柔らかい弾丸の使用は動物を即死させることが困難で、
かえって動物を苦しめる結果となる。またこれまでの研究から、大口径のライフルと貫
通力のある弾丸を用いれば体長10m 程度のヒゲクジラまで有効であるが、より大型
の個体やマッコウクジラなどについては特殊な火器を用いない限り効果がないことが
判明している。これらの事に加え射撃時の安全上の問題、国内のハンターで大口径
ライフル及び弾丸を所持している者が限られる点等を考慮すると、射撃についても日
本においては安楽死や殺処分の手段として推奨できる方法ではない。以下、@薬物
注射、C放血の2点について解説する。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_whatsnew/pdf/manual.pdf
optims_r29さん
鹿や猪や熊なども、ライフルに被弾しながら生きおおせるケースは多々ある様です。
monden_steveさん のいわれる様に、
どの様な恐竜をどの様な銃で撃つかによるでしょう。
ドロマエオサウルスなどなら、22LRでも仕留められるでしょう。
ティラノサウルスなら、378Weatherby か 460Weatherby などが欲しいところです。
あるいは 338Lapua でもある程度は有効でしょうか。
( 象や犀などをハンティングする場合、それなりの銃を用意するものですから。)
勿論、一発の威力では劣る 308Win などでも、自動装填ライフルで多数のタマを浴びせれば、
ティラノサウルスを仕留める事も不可能ではないでしょう。
ともあれ
「ジュラパ2」に登場するハンターのローランド(演:ピート・ポスルスウェイト)の様に、
ライフル1丁でT-レックスと対決、なんてのは願い下げですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323013893
This is the proper way to shoot this gun.. If you can hold it firm against your shoulder
and lean forward into it its nothing no droping and it wont rock you like my other video on here... Check it out
これは、この銃を撃つ適切な方法です。 あなたがあなたの肩に対して堅くそれを持って行って、
それに前に乗り出すことができる、それ、dropingしていない無とそれ、習慣で、
あなたはここの私の他のビデオのように激しく動揺します… それを調べてください。
Shooting 577 Tyrannosaur A-Square...
http://www.youtube.com/watch?v=PGAD3oHBNiE
45口径化への道 当時の米軍制式拳銃は1894年にコルトSAAに代わって採用された コルトニューアーミー.38口径リボルバーだった。しかしこの口径は 不充分であるとの意見がすでに支配的だった。この根拠の1つが前述の モロ族との遭遇における経験だった。軍用としてどのような拳銃弾が 望ましいのかを科学的に調査するため、軍の医療部門スタッフを含む 委員会が1904年に召集された。この委員会によってテストされたのは 7.65mmから12.09mm(.476)までの10種類の弾薬だった。 このときには家畜を撃つ実験の他、現在では考えにくい人間の死体を 撃つ実験も行われた。ただし、サンプル数があまりにも少ない上、 首を吊られた人間の死体に弾丸を撃ち込んでどれだけ振れるかという 無意味と思われる実験も行われている(これは実際上単に運動量を測る ことになると思われるが、運動量はこんなことをしなくても物理的な 法則にしたがって計算で出せる)など、どれだけ科学的なものだった のかには疑いが残る。実験の方法や観察者の主観が(あるいは無意識の うちにでも)大口径重量弾に有利な結果を導くものになっていたのでは ないかという疑いも濃い。例えば「知識の断片」の「エネルギーに基礎を く判断基準」の項目にあるように、Dr.Beat Kneubuehもこの実験を誤りで あると断定している。それでも生きた家畜への射撃実験において、 7.65mmおよび9mmパラベラム弾を10発撃ち込んでも牛が外見上変化なし だったのに対し、.455および.476は3〜4発、.45は4〜5発でダウンさせた という結果が残っている。この実験の結果、委員会は.45口径が最適という結論を出した。
+Pだなんて日本警察らしくないな -Pじゃなきゃやだ
>>602 >どの距離でも鹿からゾウまで殆ど1発で仕留めてきた俺と脳内のお前じゃ撃ち合っても話にもならん。
証拠は?
>>7 .65mmおよび9mmパラベラム弾を10発撃ち込んでも牛が外見上変化なし
へー、7.65mm1発で殺しちゃったのは無かったことにするんだ。
誰だ、Wikiのグロック19の項に来年度日本警察が10連マガジン使用でG19を採用予定なんて書き込んだのは!
口径よりも速度だろ
ソ連の冬季防寒衣を貫通できない45ACPなど無力
なんで太郎って対人の話をしてるのに獣の話にすり替えるの?
脳が獣レベルだから
それより幕末、水戸藩がコルトドラグーンのコピーを量産し、 桜田門外の変でも使われたという話を最近聞いた ライフリングは切れなかったらしいが
ねえねえ、拳銃のスレにスラッグやライフルの話ばかりして馬鹿なの、氏ねよ
>>629 実銃所持してるというのが嘘だとバレたから悔しくて荒らしているの
触らないでください
だから9mmパラの147grのJHPがベスト。 速射力よりも一発あたりのパワーが欲しいシューターは40S&Wを選択すればよし。 いずれにせよ45ACPは有得ない。
自慢のストッピングパワーにしても多分に「盲信」されている部分があり、ラウンドノーズ
(弾頭先端が丸い)のFMJ(フルメタルジャケット)弾などでは、人体への威力は相当に落ちる。
複数の.45ACP弾(FMJ)を受けた男が、4時間後に自ら車を運転して病院を受診した、
あるいは.45ACPで撃たれた犯罪者が3日後まで生存していた上、発見された際に激しく抵抗したといったエピソードもある。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?.45ACP%C3%C6 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ソースがこれなんだが、数日前からグーグルやyahoo America等で英語やら日本語やらで
ずっと検索してもこんな事件はどこにも出てこない。
最近はネットが普及したお陰で、安易に自分の趣向を肯定したり、気に食わない事実を
歪曲する為に情報操作できるようになった。
ここのスレ住人のように、特定の趣向性以外は排除しようとする軍ヲタの流したデマが
虚実入り乱れて、それをまた真に受ける馬鹿が増殖してるお陰で「〜が言ってたから」とか、
「〜軍が採用してるから〜」などと、無知で恥さらしな知識を吹聴する軍ヲタが大量生産されてる。
「自慢のストッピングパワーにしても多分に「盲信」されている部分があり、」と言ってるこいつも、
自分が確かめた訳でもないネット情報を「妄信」してる恥ずかしい奴だ。
家から外に出ず、下らないネット情報に振り回される軍事マニアが氾濫してるせいで、
「百聞は一見にしかず」つまり、自分で体験して得た情報が一番信用できるという一番重要なことを全く無視してる。
Extream Shockのメーカーテストでは9mmで、突進してくる200kgのイノシシを1発で倒している。
拳銃弾に殺傷力がないとかいってる奴は、弾丸の種類による運動能力の違いを勉強しろ。
スペックに依存する奴は何を持っても向上しないから駄目だ。
あくまで殺傷力の指標となる一例だが、275ポンドのイノシシも頭なんて撃ってないがExteme Shock 45acp FFの一撃で即死してる
http://www.youtube.com/watch?v=nPgcVhENbos 実際にカズキオオツカ連載「銃で撃たれるという事」によるとアメリカの警察の統計では、
ワンショットストップ率(最初の1発で相手を行動不能にした例)は9mmの場合54%で45ACPの場合は92%という統計らしい。
こういう事を書くとまた9mmファンが発狂しだすだろう。
実際に俺が警察の書類を確認した訳じゃないので真相は不明だがそう書いてたのは事実だ。
あとXDは5inchのTacticalの方がリコイルがマイルドでコントロール性も精度も良い
http://www.youtube.com/watch?v=2OuyNP2UP6o グロック17も本物を撃ってみれば分るが、45ACP撃ったらジャンブはこんなもんじゃない。
俺はグリップ形状が好きじゃない。
XDは意外と厚みがあるが俺は平均的日本人より手が大きいほうなので苦にならず、
S&Wスナブノーズのサービスタイプよりも、むしろ握りやすい。
Bowling pin shoot, with an XD-45ACP
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4845884443948116329
万一クマ目的に散弾銃を使用する場合は3インチスラッグ弾
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。
そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ 逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力=破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby MkXから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。
俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。
俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものケープバッファローの脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgのブラウンベアと 体重540kgのグリズリー。 540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバー という街で、そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。 毎年、シーズンになると世界各国のフィッシャーマンがキングサーモンを 狙いにそこに訪れる。 俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で その距離約50mくらいの場所だった。最初は熊がこちらに向かって少し助走したので 慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。 俺のウェザビーはスコープなし(普通.460クラスはオープンサイトで使用する)なので、 本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが 安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、 唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。 そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな!と叫んだ。 あっという間に距離は詰まりガイドの合図で発砲した時はその距離約10m、 狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。 クマが倒れた場所は 俺たちからわずか3mところだった。 倒れた後にもう1発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて 反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げたよ。 クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を うかがっている場合。 繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに 走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の 強烈なインパクトでないととても止めようがない
強靭な生命力の野生動物に比べてヤワな人間でさえ心臓を破壊されても 何秒間かの間は生きている。 野生動物の場合でいえば、横から狙う1発即倒の急所は前足の付け根より 、胸部(上下で言えばど真ん中)だ。 心臓は真ん中よりもやや下部にあって、弾で割れたとしても即倒はできない。 中央部を撃てば何故心臓に当たったよりも早く即倒できるのか というのは撃った時の現象からかねがね疑問に思っていたので 生理学的現象を解体する時に調べてみると胸の中央には心臓や肺や 全身に血液を送る大動脈があるので、それが破壊されることにより 瞬時に送血が止まり、大出血して全身機能が失われるということが分った。 たいして心臓そのものは肉の厚みがあり出血が何秒か保たれる可能性があるし、 心臓は裂けても血管に保存された血液が何秒か持たせるという結論を得た。 それに加え当事者の気力、今まで走っていた惰性というものがプラスされる。 ロシアのバイコフというハンターは虎を撃って向かって来られたので 目の前で倒れるまでに5発を撃ったが皆心臓や肺に命中していたと言っている。 俺の経験では短い距離で20m、長い距離の例では110kgのイノシシが約300m 走って倒れた物を解体して、この目で見て確認した事がある。(兵庫県で)
俺が日本で忍び猟をやる以外は大抵走ってるゲームを撃つ事が多い。 イノシシなんてボサからボサへ注意深く移動するしスピードも速いから 山では走ってる音よりも目で見つけて直ぐに素早く撃つという形になりやすい。 見つけて狙いこむ時間は非常に短いのが普通。 イノシシの飛び走るスピードに合わせて、狙点を合わせ、合った時には 引き金を引いているという一連の動作があっと言う間に終わる。 スピードに銃のおくりが遅れると、弾は腹にずれて倒せないので 完全な半矢となり、追跡するかしないかの判断、そしてすることに決めたら 逆襲を受ける前に撃てるように絶えず周囲を確認して追跡する。 ただイノシシの射撃は体がほとんど水平に移動するので速いけども撃ちよさはある。 走ってる鹿の場合はまた違った撃ち方があるんだけどね。
「銃器が最強」なんじゃなくて「銃器を扱う熟練の射手が最強」といえる。 銃器のそものは単なる道具に過ぎず、扱う人間の錬度により 身を守る有効な道具にもなりうればまたその逆にもなりうる。 何度も言うが、銃はそれさえ持てば猛獣に勝てる魔法の道具ではない。 西部開拓者達は連発式ライフルという銃器で、かつての生息地からグリズリーを 絶滅させたくらいだから、適切な武器を携帯すればそれなりに安全というべきだろう。 しかしほんとうにそうなのかといえば、答えはイエスでありノーであり、たぶん、ときには、 銃の扱いに熟練した人にとってはそうで、素人の人にとってはそうではないというのが俺の答えだ。 「銃器が使える」ということは寝転んだ体勢でも後ろ向きに撃っても、 猛獣のバイタルゾーンまたは的の中心エリアに的中できてはじめて「使える」という。 槍であれ、刀であれ、棒切れであれ、それそのものは単なる道具であり、 道具自体が扱う能力のない人間を守ってくれるものではない。
いや普通の9パラFMJで猪倒せるから
ねえねえ、なんでこいつ使い古されたコピペしか貼れないの、馬鹿なの、氏ねよ
45ACPが優れてるなら今頃世界中の軍用、警察用拳銃の大半が45ACP口径に替わってるだろ。 まさに現実世界の9パラのようにロシアも中国も採用してるはずだがな。
>>641 馬鹿なだけでなく病的な嘘つきで人格障害者だからだよ
毎日毎日部屋にこもって脳内銃を撫で回しているとこうなるという見本
ベネリM2の所持を公言しても、ベネリM2の作動原理は知らないしな。
一見は百聞にしかず、ということで一度は撃ってみたいですねえ。
>>639 >「銃器を扱う熟練の射手が最強」といえる。
つまり銃がないと何もできないんだな
>>634 >拳銃弾に殺傷力がないとかいってる奴は、弾丸の種類による運動能力の違いを勉強しろ。
でもショットガン太郎って奴が「弾頭を変えたくらいで殺傷力が劇的に変わるとでも思ってんのかハゲwwww」って言ってたよ
リアルで交遊のある奴をここに連れてきて俺がM2を所持してることを証言させるって何年も前から言ってるけどいつになったら連れてくるの?
460ウェザビーなんか弾3発しか入らないし反動でかいしボルアクだからM16持った奴と戦ったら負けるぞ
>「銃器が最強」なんじゃなくて「銃器を扱う熟練の射手が最強」といえる。 その精神論で第二次大戦は日本の敗北に終わった 竹槍と根性があればB29も落とせる!
>>649 だからそんなもんは距離や場所や射手によって違う。
勝負なんて下駄はいてみるまでどうなるか判らないし、100ヤードの精度なら460は1インチ以下
軍用のm16は100ヤードで3インチの精度でおまけにバーストなら散らばってそうそう当たるもんじゃない。
ちなみにエクステンドマグで460は4発入る。
未だに精度を追求した用途のライフルはなぜボルトアクションかということも分ってないんだな。
フルオートやバーストでパラパラやればアホが持っても勝てると思い込んでる。
ちなみに5.56mmや7.62mmはタイプVAのボディーアーマーで防げるが最高レベルのタイプIVでも460Weatherbyを防ぐことはできない。
お前ら何も知らないだろうが460は厚さ2cm異常の防弾鋼板も貫いて後に立てた通常鉄板にも穴をあける。
ヘイヘは狙撃において、ソビエト側では旧式になりつつあったモシン・ナガンM28を使用していた。 冬戦争当時、物資や銃弾が極端に不足していたフィンランドは、戦前からソビエトの軍事的影響を受けていた為、 多くの制式装備がソビエト製だった。このため戦場で鹵獲した敵の装備をそのまま使用でき、 ヘイヘも敵の武器であるモシン・ナガンを使用することになった。ヘイヘは身長約152cmと小柄ながら、 120cm以上あるこの銃を手足のように自由に扱ったと言われる。後にその活躍から、 サコ社によって調整された特製のモシン・ナガン[1]を与えられている。 モシン・ナガンには3.5倍から4倍の倍率を持ったスコープが装着できたが、ヘイヘはこれを使用せず、 銃身に付いた鉄製の照星と照門のみで狙撃を行った。 これは、猟師時代からの射撃姿勢への慣れ[2]と装備の軽量化に加え、レンズによる光の反射で 自らの位置を悟られるのを嫌ったことによる。当時の狙撃にはスコープの使用が 当たり前になっていた中で、あえてこれを用いずに多くの敵を倒したヘイヘの名声はさらに高まった。 ヘイヘの使用したモシン・ナガンのうちの1丁は現在もフィンランド国立軍事博物館に展示されている。
ヘイヘの狙撃技術は入隊前に営んでいたケワタガモ猟で培われたものと言われ、
これは元猟師だったソビエト軍のヴァシリ・ザイツェフや、アボリジニーの猟師出身者が多い現代の
オーストラリア軍SAS狙撃兵などの経歴と共通する。ヘイヘの狙撃は連続的な射撃と精度を
両立していたとされる。狙撃訓練課程では150mの距離から1分間に16発の射的に成功した
という逸話[3]が残され、実戦でも300m以内ならほぼ確実に目標の頭部を狙撃したと言われている。
ヘイヘが狙撃で殺害した人数は最終的に505名か542名と言われ、いずれにしても世界記録となる
[4]。この中には狙撃銃以外の火器によるものや、未確認の殺害数は含まれていない。
またヘイヘはサブマシンガンの名手でもあり、“殺戮の丘”の戦闘ではKP31サブマシンガンを用いて、
記録では200名以上、非公式なものを含めれば狙撃で殺害した505人よりも多くの敵兵士を
倒したと言われている。これらの記録は戦争開始から負傷するまでの約100日間のうちに残されており、
1939年のクリスマス直前の12月21日だけでも25名の赤軍兵士を殺害し、クリスマスの夜には通算殺害数が138名に達していたという。
1998年、晩年を迎えたヘイヘは狙撃の秘訣を問われた際、一言「練習だ」と答えたという。
また、自らの残した記録については、「やれと言われたことを、可能な限り実行したまでだ」と述べている。
シモ・ヘイヘ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマークXライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも1発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の50口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。
Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ7センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその5〜6倍で、その威力は銃火器の知識が
無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約6トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので11トンです。
そのアフリカ象をも1発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0
自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMarkX他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。
大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。
水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。
ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂(粘土に近いもの)に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。
460Weatherby mag FMJ(フルメタルジャケット)の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー(銅のコーティング)とレッド(鉛)
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ http://www.youtube.com/watch?v=cPsu3CSTWoA
現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れた
マズルブレイクが標準で付いています。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268 同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログに
よると、反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減
出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。
身長158cmの女性(射撃歴4年)の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。
精度のほうも、メーカーでは100ヤード3発の精度1.5インチを
保証していますが、実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで
3発撃って9割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで
超至近距離から狙いますので問題の無い命中精度です
>>652 「自称」の可能性はないのかね?ベトナム戦争の時だってF-4を5機落としたと言ってたパイロットが実は1機は落としたが残りは戦闘不能にしただけなんて話もあるからなぁ
小野田とかヘイヘとか一部の特殊な例をさも全てかのように・・・
>>662 どこにも「全て」なんて一言も書いてない
お前らの脳はゼロか100かでしか理解できんのか?
アスペルガーは人の言葉の真意が理解できず、額面通りにしか受け取らないからな
武道やってりゃよく分るよ
何もっても技術がなくメンタルの弱い奴は駄目だめだし、逆も然りだ。
武器の選択が全ての結果を出すかのごとく勘違いしてるのはお前らのほうだろ。
実際に一流のスナイパーの9割以上がハンターだ
>>664 >実際に一流のスナイパーの9割以上がハンターだ
どこの情報でつか?脳内情報でつか?
自衛隊の狙撃手はM24で600メートル先の人間の頭くらいの的に当てられるよ。普通科の隊員な
お前らの脳はゼロか100かでしか理解できんという良い例が「〜軍が採用してるから」 と無条件に自分に取ってもベストだと思いこむ権威至上主義なところだ 欧米人とは体格も違えば手の大きさも違う 人それぞれとの相性も違うという重要なことを分ってない 軍は官給品で統一しないと仕方ないが、何で軍人でもないお前ら個人が 軍採用品を無条件に受け入れる必要がある? それこそ実銃撃った事がないサバゲヲタの典型だろ グロックなんか俺からしたらバランスが悪くて性に合わん 日本人の中で比較的手の大きいほうの俺からしたらXDのほうがよっぽど扱いやすい
自衛隊を軍隊だと思ってるおバカさんw グロックが日本人の手に合わないんならなんでSATはグロック19を使ってるんだよ。 白人はいいとして黄色人の日本人がよ 軍隊や警察が使ってるから嫌だとかじゃなくて何で採用したのかも考えようぜ
確か89式って2MOAくらいなんだよな。連写してもかなり安定してるとか
嘘がバレたらコピペする機械 しばらくすると故障して止まり またしばらくすると嘘をつく そんな機械
無能な働き者は実在するんだなw
>自衛隊の狙撃手はM24で600メートル先の人間の頭くらいの的に当てられるよ。普通科の隊員な 紙の的じゃなくて実戦で成果上げてるスナイパーの話だ 600m先の頭にどれだけの障害があって、とどくまでにどれくらいの時間がかかるか知ってるか? その間に相手の頭が少しでも動いたら終わりだ 実戦で100m以上の頭部などまず狙わないのは常識だ 無理だというからでなく「リスクを減らす」というのが失敗の許されない実戦では最優先だ
>>667 だから日本人の手に合わないなんて話は一言もしてないw
ほんとに馬鹿に話すのは大変な作業だな
日本人であろうが何人であろうが全員体格も違うし手の大きさも銃との相性も違うという話をしてるんだよアホ
自衛隊の話しなんぞしてないし、自衛隊の官給品とお前らに合う合わないはまったく別だ
「〜軍が採用してるから」 「自衛隊が採用してるから〜」とかいうと無条件に自分に取っても
ベストだと思いこむ権威至上主義なところだ
人それぞれとの相性も違うという重要なことを分ってない
軍や自衛隊、SATなどは予算の関係などの諸事情で、個人個人胃合った銃を選ぶわけにもいかず、
官給品で統一しないと仕方ないが、何で軍人でもないお前ら個人が
軍採用品を無条件に受け入れる必要がある?
それこそ実銃撃った事がないサバゲヲタの典型だろ
グロックなんか俺からしたらバランスが悪くて性に合わん
日本人の中で比較的手の大きいほうの俺からしたらXDのほうがよっぽど扱いやすい
じゃあ、今度自衛隊や軍がトーラス採用したらお前らにとってもベストチョイスなのか?
思考回路が単細胞過ぎるんだよ
お前が軍に採用されてるものが好きなのは勝手だが、だからといってそれ以外の趣向を ああだこうだとケチ付けて排除して、偏った機種の話しに終始してもネタが続かんだろ だから過疎ってるんだよ
なんでヘイヘや小野田等大昔の人物ばかり出してくるんだよ? そもそも第二次大戦中は自動小銃なんてものは普及してない 敵も味方もボルアク
そうそう、戦中のエースって言われる人は軍用ライフルで戦績を残してるのよ。
M1ガーランドは無かった事になってるのか? 陸軍が試作してフィリピンに少数送り込んだピダーゼン式自動小銃や 海軍がコピーした四式小銃のことも無かった事になるのか
↑第二次大戦は兵士が私物の猟銃(ライフルや散弾銃)を使ってたこともあるがそれで戦果を出したって話は聞かないな 小野田ヘイヘも軍用のライフルも使ってる
>>678 普及していない
存在しない
この二つの違いはわかるか?
>>680 陸海軍のは訂正しよう、しかしM1ガーランドの方はどうなんだ?
682 :
名無し三等兵 :2010/04/15(木) 23:22:16 ID:m0XxZGWw
>>681 M1なんざ精度の悪いとりあえずライフル弾が発射できる装置だぞ。
それにM1も全部隊に行き渡ってたわけじゃないし。
M1で何人ものボルアクしか持ってない日本兵を殺したし
>>682 普及してたか、してなかったか、その方が問題だ
日本兵の損害はこの際どうでもいい。敵なんだから仕方ないだろ
普及してない 当時は米軍もボルアクが主流だった
なんで米軍は次期主力ライフルで一番性能のよかったXM8を蹴ったのかね?
当時の米軍のボルアク小銃は何だ?
M700だったかな?
モーゼスはドイツのライフルだが?
アメリカンモーゼルを知らないのか
Extream Shockの9mmパラは鉛の代わりにタングステンを使った124gr程度の弾丸を+P+相当の装薬で発射する弾薬だが 対人殺傷力はぶっちゃけ通常の124grFMJと大差無い。 両方とも変形し辛い弾丸なので貫通中の弾丸の挙動は優位な差はなく、後は初速の差と弾丸重量なるがこれも差が無い。 Extream Shockは非常に高価な弾薬だが、無意味に高価な弾薬と言える。
三八式歩兵銃で300mで半数必中界が縦横30cmだから量産ボルトアクションの精度はそんなによくない。 自動小銃でも選別品にマッチアモなら量産ボルトアクションの選別品に匹敵するぐらいにはなってきている。 数作れないドイツやソ連では選別品を狙撃用に割り当てられなかったし、日本軍の 自動小銃の「精度不良」も量産品で狙撃に使う前提である故に問題とされた。
>>691 どうでもいいけど "Extreme Shock" だよ
>自動小銃でも選別品にマッチアモなら量産ボルトアクションの選別品に匹敵するぐらいにはなってきている。 そりゃ無理な話しだ ましてや一般兵に支給されてるガラクタにそんなタイトなバレルはつけられない 一般的な軍用自動小銃なら100ヤードで3インチの精度があれば十分で それ以上タイトに作ってしまうと砂塵や泥などが少し入っても支障をきたす
>Extream Shockの9mmパラは鉛の代わりにタングステンを使った124gr程度の弾丸を+P+相当の装薬で発射する弾薬だが >対人殺傷力はぶっちゃけ通常の124grFMJと大差無い。 人撃ったことがあって言ってるのか? まさか「真実の箱」に書いてあった記事を真に受けて、ボードや水ボトルでの実験結果だけで語ってるんじゃあるまいな? しかも鉛とタングステンを混入してあるんであって「鉛の代わり」じゃない 猛獣に効果が有って対人に効果が薄い弾なんぞ存在しない
>>695 量産ボルトアクションも同様にガタガタに作ってある。
三八式ですら300mで縦横30cmの精度なんだから。
狩猟を少しでもやったことがあるなら「対人殺傷力が124grFMJと大差無い弾丸で イノシシを1発必倒なんて無理だと分るはずだ
だから何で対人の話を獣の話にすり替えるんだよ
精神が幼稚だから
>>700 だったら何の為に猛獣でテストすると思うんだ?
獣並みの知能だから
Extreme ShockのFang Faceはインチキ商品だろ
狙撃用途に限ると末期までM1は使われてない。
ゼラチンテストや水ボトルよりも猛獣テストの方がずっと意味がある
>>706 ナイナイ
獣と人間とじゃ何もかも違うから
Fang Faceのほうは形が格好いいだけのFMJだと思えば許せるが Air Freedomのほうは完全なインチキ商品らしい 買った人によるとフランジブルでもなんでもなくて 壁とかブロックとか貫通しちまうそうだ つまりそっち方面な企業なんだよES社
>>707 とか完全に恐竜の反応なんだけど
エクエクストリームとは恐竜にしちゃあネタが悪すぎる気がする
また病状が進行したか?
「買った人によると」っつーかそれガンズンアモだろw 真に受けるなつーのw アメリカのトヨタ叩きとか真に受けそうな奴だなwww
460ウェザビーw50BMGw バカだからデカけりゃいいとでも思ってるんだろうな。50BMGはいいとして460ウェザビーみたいな汎用性もない弾を好むところが日本のヲタチックっぽいな
>>712 ヒゲオヤジはサンプル送って貰ったらとりあえず何でも絶賛するから
>50BMGはいいとして460ウェザビーみたいな汎用性もない弾を好むところが日本のヲタチック そりゃお前だよw 50BMGみたいな銃本体が15kgを超えるような弾のどこに汎用性があるんだよwww 軍人でもなく、日本でエアガン弄ってるようなヲタなら12.7mmに「汎用性」など皆無だ(笑) というか、アフリカゾウやバッファロー、T-REXなどを狩るにはそのクラスのライフルが実際に必要だから言ってるんだよ お前らみたいに単なる映画の中のイメージや想像だけで語ってるヒキと違って実際にやってるんだよ俺は 武道板の人間も証言してたろ? ネットでホラ吹いてるヲタが色々な武道実践者と交流持つかよw そういうヲタは精々お前らみたいに名も名乗らず、連絡先交換もせず 待ち合わせても来ないか、もしくは相手が来たら遠くから様子見てヤバそうなら出て行かないのが関の山だw
林田将軍勝幸よ、幾ら歪曲、捏造を繰り返しても
俺はオフから逃げないしお前が逃げてるのは紛れも無い事実。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
183 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:20:36 ID:s6QeyJUQ0
関に煽られたことは怖いから無かったことにしたいショットガン太郎ちゃんw
184 :宴:2009/03/13(金) 22:21:25 ID:hT6IG9W5O
横から失礼しますよー。
太郎さんとは以前、ライトスパー的な事をして遊んで貰いましたよ俺。
フィジカルの強さもさることながら、見掛けによらず、と言うと失礼ですが^^;
身体を動かしならがら理論的に行動を構築していくタイプの方だ、という印象です。
オーソドックスにもトリッキーにも対応出来る方ですね。
185 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/13(金) 22:21:53 ID:rIrAepT70
俺はこのスレに常駐しててやるからよw
お前は気に食わないけど自分でぶん殴りにこれないまま
ずぅぅぅ〜とモヤモヤしてろよwww
どうせまたキャラと理由を変えて煽ってくるんだろうな(笑)
186 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:23:09 ID:s6QeyJUQ0
>>184 誰だよおまえwwwww
だから何で対人の話をしてるのに獣の話にすり替えるんだよ
187 :名無しさん@一本勝ち:2009/03/13(金) 22:25:39 ID:s6QeyJUQ0
別にモヤモヤなんかしてねえよ
痛いバカからかって遊んでるだけだから
それとモヤモヤしてるのはおめえだろ関恐怖症の太郎ちゃんw
188 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/03/13(金) 22:26:03 ID:rIrAepT70
>>184 すみません、フォロー有りがたいですが迷惑かかるから良いですよ。
こんな失礼な馬鹿俺がてきとーにおちょくって遊びますから(笑)
>>186 この人に「誰だよおまえwwwww 」ってwww
何も知らないってことは怖いことだ。。。
これで武道素人決定だな(笑)
189 :宴:2009/03/13(金) 22:26:16 ID:hT6IG9W5O
>>186 俺ですか?あちこちのスレやらオフやらに顔出してる浮遊コテですよー。
190 :宴:2009/03/13(金) 22:28:35 ID:hT6IG9W5O
>>太郎さん
ありゃ、余計なお世話でしたかな?
ROMに戻りますわ^^;
132 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/13(水) 19:29:16 ID:NNJ+UWmC0
676 ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U sage 2008/07/20(日) 06:50:16 ID:dX8zZL910
将軍vsショットガン太郎の勝負は俺の完敗だ。
将軍は俺には持て余す妖怪だった。
完全に負けだ。
将軍、お前の完勝だ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
精神異常者がうわ言みたいに訳のわからんこと話しかけてきたら、
「分った分った!あんたが王様!」みたにあしらって立ち去るもんだw
お前マジで自分が勝ったと思ってるのか?
住所や顔写真まで不特定多数に知られた時点で林田は人生の敗北者なんだよ!ボゲ!!
133 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/13(水) 19:31:28 ID:NNJ+UWmC0
>>131 そうや、一日中寝転がってても金には困らんからお前の嫌がらせに費やす時間は山ほどある(笑)
134 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/13(水) 19:33:46 ID:NNJ+UWmC0
仕事してる振りせんと出てこいや!!
まだ残業してる設定か?オウ?ションベンたれWWWWWWWWW
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/
164 :名無しさん@一本勝ち:2009/05/14(木) 02:43:43 ID:A5nSbZTN0 太郎と将軍なら客観的に見て太郎の完敗だろ 太郎→金はあるけど2chに毎日1日中書き込む人生、実績不明 将軍→世界的に有名で実績がある、女にモテて頭がよく、武術も出来る、金は無い 太郎vs将軍のネットバトル→毎回太郎が言い負かされて敗北宣言有 太郎→将軍に言い負かされて言う事がころころ変わって男らしくない 将軍→矛盾点がなくてぶれない、筋が通った発言で男らしい 太郎が勝ててるのって金だけだけど、将軍が言うように金で勝ってるのは大勢いるそうだから、将軍的には負けているとかは思わないだろう ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 自分がオフから逃げ続けておいて相手が逃げた事にする「将軍」、「ぬこ」、「IT」は 何故かいつも人を陥れる手口が同じで、レスの内容も似通っており、「女にモテてる」という 誰も興味の無いことを必要以上に強調し、 質問に答えられないと「お前で遊ぶのは疲れた」「彼女とデートに行く」という 捨て台詞を残し必ず逃げる。 何故ここまで酷似してるのだろうか?
230 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/05/16(土) 14:46:59 ID:NiJU93fB0
>>225 >キラワレモノの自分でもここならいじめる側になれると思ったみたいだがあまかったね
そりゃお前やろw
お前は絶対に出てこん癖にネットの中だけでは負けず嫌いやのうw
俺がオフに出ん武道未経験者とたかを括って挑発して、
オドレから切り出したオフにも俺が行く気がると分った途端言い訳して逃げた
醜態をまたここに貼ったろか?
俺が童貞でモテない不細工と必死でレッテルをこじつけるも俺の顔知ってて
彼女とも電話で何度も話してるまたーりの証言で撃沈w
今度はオフに出たことのないヘタレとレッテルを貼ろうと必死になったが
それも証言者が現れてまた撃沈w
ネットなら自分が虐める側に立てると思って墓穴掘っとるのは全部オドレやろうが!
まだ懲りんのか?
逆にお前の容姿や収入や女性経験に関して証言してくれる人間が
1人でもおったらここに連れてこいや!!
お前や将軍みたいな女もおらんブサキモで孤独な奴に限って人にレッテル貼ろうと必死になるもんじゃw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/230
個人の趣向で銃の性能まで捏造すんなよ ウェザビーが好きならそれでいいじゃないか。なぜ捏造してまでM16より精度が上と言うことにしたいんだよ
別にウェザビーが好きなわけじゃないだろ 人間が嫌いなだけだろ
>>724 >スコープ無しで100ヤード3インチの精度
アホwww
そりゃ577T-REXのことじゃカス
毎度のことながら勧進の主語を省いてよくそんな改竄ができるな
こいつも「他人が嫌がることは努力してでもする」という今時の子供の一人だな 家庭用ゲーム機の影響だろうな
Customer Reviews for .460 WeatherbyR Magnum Ammunition
Overall Rating: 5 out of 5
Great Ammo, November 21, 2006
By pab44up from Marquette, MI
"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and
they are very meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is that it is a
little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should expect to
pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml >I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>I have gotten less than one inch groups at 100 yards
460のファクトリー製Norma FMJの「スコープマウントで」
「スコープマウントで」「スコープマウントで」「スコープマウントで」で、大体100ヤード1インチ以下だ
わかるか?「スコープマウントで」「スコープマウントで」で、大体100ヤード1インチ以下だ
「federal OOOBuck 3inch 10発のうち一粒が38spと同等のエネルギー」と
説明したら、性悪だからわざと「10発合わせて38spと同じエネルギーじゃはなしにならんなぁwww」
と勘違いしてる振りしてみるし、お前らキチガイの振りしてるから本当のキチガイになるんだよ
そんなことばかりしてるから青白い顔で髪の毛もハゲ散らかして誰にも会えない容姿になる
そういう異常性というのは見た目にも滲み出るんだよ加藤容疑者みたいに
>>729 お前も
>>728 のレスを勘違いしてるなw
ほんと馬鹿しかいねえなこのスレは。
724 名無し三等兵 sage 2010/04/16(金) 16:41:14 ID:???
>>279 >スコープ無しで100ヤード3インチの精度だからこのクラスのライフルとしては素晴らしい精度といえる。
http://2chnull.info/r/knife/1255316307/401-500 >>651 >100ヤードの精度なら460は1インチ以下
>軍用のm16は100ヤードで3インチの精度でおまけにバーストなら散らばってそうそう当たるもんじゃない。
ウェザビーって太郎(恐竜)の個人的な都合で精度が変わるんだな
そんな不安定な銃で戦場に行きたくない
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
Customer Reviews for .460 WeatherbyR Magnum Ammunition
Overall Rating: 5 out of 5
Great Ammo, November 21, 2006
By pab44up from Marquette, MI
"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and
they are very meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is that it is a
little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should expect to
pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml >I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>I have gotten less than one inch groups at 100 yards
>ウェザビーって太郎(恐竜)の個人的な都合で精度が変わるんだな >そんな不安定な銃で戦場に行きたくない Weatherbyは大型猟銃であって戦場に行く為の銃ではないし、何よりも2ちゃんで屁理屈垂れてるお前らが 天地が引っくり返っても行く事のない「戦場」の心配をする必要も全くない 大体、2ちゃんに実銃中心の「ハンドガンスレ」なんか成り立つはずもない。 お前ら俺がグロック撃った感想聞いてもそういうことには全く無反応でスペック並べるだけじゃないか だったら最初からエアガンのはなしだけしとれwww
729 名無し三等兵 sage 2010/04/16(金) 18:29:22 ID:???
こいつも「他人が嫌がることは努力してでもする」という今時の子供の一人だな
家庭用ゲーム機の影響だろうな
そりゃ
>>724 みたいな捏造、改竄厨のことだな
いやだこの人 自分語りを始めたわ
.460ウェザビーは50ydも離れると人的に当てるのも容易でない ほぼ拳銃と似たような弾道特性
.460ウェザビーマグナムを使う拳銃ってないの?
問題はそんな事じゃない .460ウェザビーの殺傷力は.22Short程度なのか、それとも.45LC程度なのかをはっきりしろ
.45LC程度なら小動物の狩りには実用的じゃないか
.460の反動も恐竜は大げさに誇張して言うけど 元々拳銃弾並みのカートリッジなんだからリコイルもマイルドなのは当然 欠点はその価格だけだが このクラスは銃も弾も値段は在って無いようなものだから
お前ら必死コイテ人の趣向にケチ付けるほど暇なら エアガンでいいからダブルタップと連続して顔面にハイキック入れる練習でもしろやタコ そういう向上心は一切ないんだな つーか、向上するような忍耐力も精神力もないから人をコキ落とすのに時間使うんだろ?
>>717 航空機から艦船、車載、据え置き、狙撃銃。
.50に汎用性が皆無なんて意見ははじめて聞いたのだが。
>>744 おまえも他人に嫌がらせすることにかけては努力を惜しまないよな
>航空機から艦船、車載、据え置き、狙撃銃。 軍人でもなく、日本でエアガン弄ってるようなヲタには全く縁のないものばかり つまり、一般人にとって汎用性など皆無 ところが北米やアフリカではお前らの思ってる以上に460を狩猟に使ってる人間が多くいる つまり、一般人にとっては猟銃のWEatherbyのほうが100倍汎用性が高い
俺らからしたらお前らみたいのが軍事兵器の優劣を熱く語ってるほうはカナダに大口径ライフルを キープして狩猟を楽しんでる俺よりちゃんちゃら滑稽だ
>>747 そもそも大抵の先進国じゃ50BMGは所持が禁止されてるからな
使いたくても使えない
最近カナダは中国人や朝鮮人の移民が多いらしい
話し切って悪いですが、日本で拳銃買えるところってやっぱり暴力団事務所とかですかね? 別に買うとかではなく興味本位の質問ですが、教えていただけますか? トカレフとかではなく、ベレッタのような一流の拳銃です
>>751 素人がいきなり組事務所に行って、「拳銃売ってください」なんて言っても怒鳴られて追い返されるだけだ
覚醒剤と違って拳銃なんて一般人が簡単に入手できるものじゃない
俺なら日本で大金はたいて人に見せられない拳銃買う金があるなら、その金で海外で戦闘射撃でも習ってくるね
>>751 マジレスすると1〜2丁なら飛行機で持ち込める
海外で空港で荷物が縦になってると形でバレるが横になってるとX線では只の黒い棒に見えるからバレない
日本で買ったら、カビの生えたような素ガバでも100万とか吹っかけられると言ってたな
>>751 前に元フランス外人部隊の奴(日本人)がガンマニア向けにオークションで売って逮捕された事件があったよ。
ニュースで見たが、押収された銃はH&KやらベレッタやらS&Wやらの有名メーカーのオートマティックやリボルバーばっかりだった。何故かコルト・パイソンが印象に残ってる。弾も箱に入ってる奴がセットで1丁8〜12万円で売りさばいてたそうな
麻薬や架空口座を売買してるような掲示板を見てると時々、拳銃もある
「都内なら手渡しOK」なんて書いてるのもあれば「警察の介入を防ぐために前振り込み限定とします」なんて怪しいのもあったな
>>754 日本で拳銃買えるところを聞いてるのに質問の答になってないそれのどこがマジレスなの?
>>756 軍人の人なら入手可能なんでしょうかね?
>>754 そんな博打みたいな子供騙しが通用するなら誰でも持って来てるよw
>>758 >>756 の事件の概要を理解できてるか?
元軍人の奴が日本のガンマニアに拳銃を販売してたんだよ
>>761 はい。
要するに軍人はフリーパスということですよね?
フランス外人部隊に入隊するか自衛官になるか警察官になるか893でのし上がるかどれか選べ
>>763 あほかw
在日米兵は日米地位協定により税関検査は免除されてるんだよ
そんなことも知らんのか?
>>765 まだこんなこと言ってる奴がいるんだな
40年ぐらい前で思考が止まってるんじゃないか?
知り合いに在日米兵がいるがチェックされたって言ってたぞ。
協定にそう書いてあっても実際にそうかどうかは別だ
日本でチャカ欲しいとかアホかよ 持ってたら捕まるし、的撃っても人撃っても重罪だから護身にも使えない 弾の保存の問題もあるし、予備弾の供給もできない おまけに高い金払って買っても誰にも自慢できない いいことなんか何もない この国に住んでるなら、大人しくおもちゃでも弄ってろ 嫌なら海外に移住しろ その代わり自分以外も銃持ってるけどな
>>766 知ったか乙w
知らんと思うが船に住んでる軍人もいて、ほとんどはチェックされない
だから数年前、日本で強盗して捕まった元米兵のマンションからは10丁以上の拳銃が出てきた
抜き打ちでチェックが入るのは何らかの情報が垂れ込まれた時だ それ以外はまず検査なんかない
>>768 知ったかはお前だよハゲw
泣く子も黙る税関職員様が基地内に入って調べる
>数年前、日本で強盗して捕まった元米兵のマンションからは10丁以上の拳銃が出てきた ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ それは検査を受けてなかった理由にはならないwwwwwww
ああああああああああ????
太郎はまたジサクジで話題逸らしに成功しました! パチパチパチ この手の話題になるといつも同じ展開になるからバレるんだよ
誰かが「日本で拳銃を手に入れる方法ない?」と聞く→太郎と思われる奴が「日本じゃそんな簡単に手に入る訳ないだろ」と 言う→誰かが「フランス外人部隊の奴がガンマニアに〜」と言う→太郎が「在日米軍の兵士は税関での検査〜」と言う→また誰かが「在日米軍だって検査はする」 と言う→太郎が「知ったか乙」と言う→誰かが「知ったかはお前じゃ」と言う→太郎が コピペを貼る→日本で拳銃を手に入れる話以前の話題がうやむやになる これとほぼ同じパターンが前スレでも何回もあった。 もうバレバレなんだよ
【レス抽出】 対象スレ:ハンドガン総合スレ Springfield XD40 キーワード:↑ 抽出レス数:19
何回も何回も同じことの繰り返し いつになったら終わるんだよ?パラレルワールドじゃないんだぞ
外交官が国内に入れてるって主張した事もあったなぁ
スレチな話になるがタクシー運転手とか土方とかで結婚していっちょ前に子供作ってる奴は何を考えてるんだ? 底辺が人間のやることやってんなよ
>>775 お前はほんとにキチガイなんだな可愛そうに
>>673 >実戦で100m以上の頭部などまず狙わないのは常識だ
でもお前は以前「狙撃で頭を狙うのは常識だ」って言ってたよな?
本当に主張がコロコロ変わるんだな
多分M24をアサルトライフルと勘違いしてんだろ 林田将軍閣下といいライフルは全部アサルトライフルと思ってるからな
>>782 「100m以内では」と言ってるはずだ
一々歪曲するなドアホ
ウェザビー460の精度は100mで50cmだから使えねーなw
そもそも.460ウェザビーは近距離で大型獣を撃つためだけのもの。 遠距離精密射撃には適していない。
結局、頭部を狙うのは常識って事でもねえってことじゃん。
>>785 ドアホはお前だ
狙撃は一発必中が求められるんだよ。それには頭を狙う必要がある
胴体じゃダメなんだよ
つまり、100メール以上の距離があれば撃つなということかい
だから600mで頭狙う馬鹿とかいねーつーのw 一発必中が求められるからこ失中のリスクは許されない。 到達時間にしても長距離になればなるほど時間がかかる。 その間に頭なんか狙ってて少しでも動いたら終わりだ。 遊びでやってる狩猟でさえ100m以上でヘッドショットする馬鹿はいない。 無駄弾出すわけにもいかんからだ。 何にも知らないなら語るな。
あの・・・ ここは狩猟スレですか、狙撃銃スレですか、それともスレタイどおりに ハンドガンのスレなんでしょうか?
人間に限らず動物というものは常に頭部が動いてるものだ トリガー引いてから到達するまで仏像みたいに硬直して突っ立ってるとでも思ってるのか? 映画や漫画見て真に受けてるなよタコw 100m以上の距離で実戦でヘッドショットされた例をソース出してみろよ
uza
胴体でいいじゃん
コンバットシューティングにしても「出来ないから」ではなく「リスクを減らす」
という意味で初弾はボディにシングルもしくはダブルタップで3連射目でとどめの頭だ
実戦で映画の殺し屋みたいに頭狙ってもそうそう動いてる人間には当たらない
鹿やイノシシのように真っ直ぐ走ってるものをリードとって撃つのと、撃ちあいで
人間が目まぐるしく動いてるのを撃つのとはわけがちがう
プラクティカルシュートとも違う
>>763 のような訓練なんぞ一般人にとっちゃサバゲ以外に全く無意味だ
そんな一般人が有りもしない状況を想定するよりも、対術もまぜたCQCコンバット
接近戦闘術を訓練したほうがよっぽどマシだ
一般人はあくまでハンドガン中心だ
パンピーがM4持って走り回る訓練なんてどんだけ映画の見杉なんだよw
軍板でパンピーの護身術語る痛さはどこから出てくるの?
いいえ、脳内カナディアンハンターです
>>799 お前らカナダの熊に放り込んでやろうか?
日本語でおk
>>800 カナダの熊に放り込む、とは具体的にどのようなことをするのですか。
>>796 >一般人はあくまでハンドガン中心だ
>パンピーがM4持って走り回る訓練なんてどんだけ映画の見杉なんだよw
2008年だっけか?ハロウィンパーティーに来たガキを強盗だと思ってM4の民間モデルで20発以上撃った事件は
>>796 州兵(予備役)はM4持って走り回る訓練をしております!w
>>803 そんな事件がどれだけの確率で起きてまたそれに遭遇する確率は?
しかもそれ日本の出来事か?
>>806 何で日本の出来事に限定したいん?
アフガンなら日常だろ
俺はアフガンの最前線で戦ってるけどなw
太郎は知らないだろうがここに書き込んでる人間の大半が現役の軍人や警察特殊部隊に所属してる だから狩猟のはなしは他所でやれ
クロスボウほど役に立たないものはないよなw
>>812 クロスボーてか弓自体が過去の産物だよ
クロスボーなんか買って喜んでるのは太郎とか林田将軍とか実銃の所持ができない奴だろ
>>813 実銃所持する金も資格もないのはお前だろw
815 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 00:43:25 ID:je9r+K14
>>813 太郎の家には何度も行ったがガンロッカーに実銃はあったけどクロスボウやエアガンなんて一つもなかったよ
これは酷い自演だ
なんなのこのスレw
818 :
無極 ◆aifH8CtXn2 :2010/04/18(日) 01:03:12 ID:DFDUF/p4
俺も太郎ん家には何回も遊びに行ったが中華製の安っぽいエアガンが2丁あるだけだったぞ スパーもしたけど言うほどじゃなかったね。 5分でノックアウトしたよ
俺は太郎ん家行ったけど、銃器については分からんかったなぁ。 それよりもティッシュの代わりに便所紙使ってるってのが衝撃だった。 食卓の中央にロールが置いてあるの見たときは何事かと思った。
820 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 02:43:00 ID:w66oJgPx
林田勝幸(笑) 死ねよ
821 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 02:48:37 ID:DFDUF/p4
>>818 の言ってることは本当だよ
なんたって俺も一緒にいたからな
ただ将軍が勝ったのはまぐれだろ
その後3回やったが負けたしw
あとあの金ぴかの奴エアガンだったんだな
俺も昔道頓堀行ったときに太郎にあったことあるけどアホ面してたよアイツ
824 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 03:07:57 ID:w66oJgPx
三回やって負けた? じゃあ将軍は四回やって一回だけ勝ったと言うこと? 将軍、一回でも勝ちたいのはわかるけど、将軍じゃ小学生にも勝てないだろ。 体付き見れば、みんなわかるんだよ。 あんな奇形体型ガリじゃ、パンチも威力ないし打たれ弱い。 蹴も威力ない。 寝技にもちこまれたら、自然に腕折れちまうだろ。 あんま強がるな。 将軍はなんでそんなに世間の評価が欲しいのか? 評価が欲しいなら、 実際に示すしかないんだよ、ホラ吹き。 武板におまえと会いたい人間はゴマンといるぞ。 みんな将軍に現実を見せたくてウズウズしているのさ。
826 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 05:06:51 ID:jgkrxwak
どうしょうもねーな 軍ヲタのガリって性根すら将軍と同レベルのカスばっかりなのか
827 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 05:09:04 ID:jgkrxwak
将軍は太郎とスパーどころか2ちゃんの誰かと口聞いたことすらねーよ 家の近所で呼び止められてダッシュで逃げたのが唯一の目撃談だ 武道板の人間なら皆知ってる
太郎は不可触民なので皆さん構わないで下さい。
829 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 05:49:16 ID:HSnSnRxb
729 名無しさん@一本勝ち 2010/04/18(日) 02:01:10 ID:Sj5M6RoqO
818:無極◆aifH8CtXn2 :2010/04/18(日) 01:03:12 ID:DFDUF/p4
俺も太郎ん家には何回も遊びに行ったが中華製の安っぽいエアガンが2丁あるだけだったぞ
スパーもしたけど言うほどじゃなかったね。
5分でノックアウトしたよ
http://c.2ch.net/test/-/army/1269348776/i 将軍本当?
730 名無しさん@一本勝ち 2010/04/18(日) 02:02:41 ID:rUOLIlA60
>>726 将軍閣下は脱糞を3m飛ばせるぞ、という我々に対する警告なんじゃないですかねwww
731 名無しさん@一本勝ち 2010/04/18(日) 02:46:33 ID:bQvSONDdO
引きこもりの将軍が家から出てくるわけないだろ。
まだ太郎のが活動的だ。
将軍は自演ばかりしてんなよ。
こんだけリアルに会える人間がいんだから、誰かに会えよ。
口先や、自演じゃ武板は動かんぞ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260683485/
830 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 05:50:30 ID:HSnSnRxb
将軍、ここなら誰もいないと思って見栄張ってもお前は有名だからすぐ筒抜けて恥かくだけだw やめとけ
太郎が林田と書き込む度に、林田御大の株だけが上昇するのであった。
832 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 07:33:43 ID:FajIyCNm
>>818 お前2ちゃんの書き込みを一切やめるんじゃなかったのか?
相変らず何一つ有限実行できないやつだなw
833 :
無極 ◆aifH8CtXn2 :2010/04/18(日) 08:04:43 ID:DFDUF/p4
俺はそんなこと一言も言ってないしあのブログは俺のじゃない(笑) それに太郎ん家には何回か言ったことあるんだよ 安っぽくて悪趣味な金ぴかのおもちゃの銃があっただけだったな 実銃持ってると言い張ったって証拠がないし自称太郎の友人が「太郎は実銃持ってるよ」って書き込みしたって持ってるということにらならんのだよ、太郎くん 持ってると言い張るならそれを証明したまえ 証明できない以上、持ってないことになる。悪魔の証明ね 悪魔の証明が何かもわからんだろうけどw
しかし、太郎も自分への擁護が自作自演でしかないってのがかわいそうだよな
林田将軍を否定したいがために林田将軍と同レベルの太郎を擁護するなんてイヤだ
気を取り戻してM92Fの話でもしようぜ
ショット癌なんて戦争じゃ役立たずのガラクタだよな 警察じゃなくて戦争な 獣や警察の話にすり替えるなよ
やはり、重いよな、M92は。 デザインはいいと思うが。 タクティカル系はグロックとかが人気だけど、米軍の制式なんだから、 ベレッタ使用のタクティカル技術ももっと発展しないかな。
M92もポリマーフレームにして20mmレールを標準装備すればいい
>>839 つ【M9A1】
つ【90TWO】
つ【PX4】
うんこまんこ
日本の軍ヲタの99.9%は女ならビューティーコロシアム行きのド不細工だよな 女にも相手にされないし、おもちゃの武器でも持って強くなった妄想しないと生きてられないんだろう 日本で所持できもしない軍事兵器に対して人一倍思い入れが強いから、こんな掲示板でどうでもいいことで青筋立てて必死になる
只でさえ女に相手にされない容姿なのに、おもちゃの兵器に傾倒することによって更に気持悪さが増してるのが哀れだな
>>840 お前ベレッタの銃なら何でもいいと思ってるだろ?
M92Fをポリマーフレームにするのがいいんだよな
>日本で所持できもしない軍事兵器に対して人一倍思い入れが強いから へぇ、好きなものは所持してないといけないんだw 戦闘機が好きな奴は戦闘機を所持しないといけないのかね? ライオンが好きな奴はライオンを飼わないといけないのかね? 思考レベルが小学生と同レベルだなwwwww林田は他人の趣味否定してる暇があったら就職先でも探せよ
別に童貞が恋愛講義したら駄目という法律はない ただ世間的に見てまともに聞いてられないし、気持悪いだけの話し キモイの承知でやってるのは勝手だ
>戦闘機が好きな奴は戦闘機を所持しないといけないのかね? 書籍で仕入れた戦闘機のスペックや歴史語る分には可愛いもんだが、 さも操縦した事があるかのように優劣を語りだしたらちょっとイタいわなw 小学生くらいまでならそれも許せるが、大の大人が真顔でやってたらちょっとねwww
そして太郎はまたまたはベレッタの話題から話をそらすことに成功しましたwwwww
太郎はゴチャゴチャやってねーで早くM2晒せよ
>>849 都合悪いことは何でも太郎でごまかすなよw
どの戦闘機に乗ったら俺は強いとか勝てるとか、操縦したこともない奴が言ってたら赤面ものだろ
こんな書き込みをする奴に太郎と林田以外に誰がいる? 証拠画像を晒せと言う催促から何年も逃げてるけど辛くならないか?
>さも操縦した事があるかのように優劣を語りだしたらちょっとイタいわなw まさしく太郎だな 持ってもない銃を持ってると言ってwwwww
853 :
無極 :2010/04/18(日) 15:29:26 ID:???
太郎がまた暴れてると言うから来てみたが… 太郎、いい加減ここの住人に迷惑をかけるのはやめろ そんなに俺が憎いなら俺に迷惑をかけろ だからもう暴れないでくれ
シルクワームっつう対艦ミサイルは知ってるか? あれさえあればM2持った奴が100人いてもかなわん
訂正 ラジコン飛行機
>>855 おもちゃwwww
んなもん戦闘機の形してるだけで本物とは別もんだ
俺もアパッチのラジコンヘリ(ホムセンやトイザらスで売ってる安物じゃないぞ)を持ってるが実にくだらん 操作が難しくて何度ローターを壊したことか 結局ベテランの人に習うことになったが、あんなもん飛ばしてなにが楽しいのかわからなくなった。 20万円ぐらいしたし、組み立て式で店の人に頼んだら金とられたし。 燃料も高いし。 あんなんより1万円ぐらいで売ってるので遊んだ方が楽しいわ
今日日はリモコンで飛ばす軍用飛行機もあるからなぁ。
ないない
イラクにポコポコ打ち落とされてた無人偵察機か
グロック以上の拳銃は存在しない 終了
>>861 喜べ、ショットガンで撃墜された無人機はないぞ
ヒズボラがイランから手に入れた対艦ミサイルを装備した無人機でイスラエル海軍の駆逐艦が撃沈されたことがあってだな
楽しみで軍事作戦してるわけじゃねぇだろ
↑もういいから巣に帰れ
太郎と林田、及びそいつらの擁護派はろくなのがいないな ベレッタの話から軍用機の話にすり替えられたし 銃の話をする旅にこれだ
>>865 ヒズボラって無人戦闘機の他にも最新式の対空高射砲やらRPG29まで持ってるんだな
AKとRPG7しか持ってないと思ってた
>>871 パトロンはイランとシリアだからいくらでも対イスラエル嫌がらせ用の武器供給してもらえる>ヒズボラ
873 :
名無し三等兵 :2010/04/19(月) 08:21:29 ID:NsELDmn+
あまり林田将軍を怒らせない方がいいぞ 引きこもりの怖さは知ってるだろ?
874 :
名無し三等兵 :2010/04/19(月) 09:22:30 ID:ofGC3kpU
引きこもりの怖さ(笑) ヤツはもうすぐ自滅するよ。
875 :
名無し三等兵 :2010/04/19(月) 09:41:37 ID:NsELDmn+
引きこもり一家殺人事件を知らないのか? 引きこもりは1才の子供まで殺しちまうんだぞ
>>265 statesからの持ち込みは射撃場下のgun lockerにlocked upされてる。
でも持ち込んでしまった銃は自己申告だからね。
手に入らないことは無いが日本国内で拳銃を所持するメリットが一つも無い。
実戦を経験したことない奴が実戦を語るな 日本の軍事ヲタは日本で拳銃を非合法に手に入れる話を真剣にしてるから気持ち悪い
訓練は所詮訓練であって実戦とは程遠いもんだ
訓練してるだけで強くなった気でいるアホ アフガンじゃ実戦経験豊富なタリバン2万人に実戦が初めてな連合軍7万人がやられまくってるよ
戦車の話でもしないか? 俺は74式が好きだわ。 軽快な走りだし戦車砲も最強
イヤイヤ、ここは野砲の話で行こうぜ M198 155mm榴弾砲が好きだ ・・・あれ? ココ何のスレだっけ
ハンドガンの話でいいだろ ベレッタM8000とかなんで人気ないの? M92よりハンサムだと思うんだが
>>886 トルコの子会社に製造権売ったからな。このトルコ製クーガーはかなり安い上に質も良いので売れてるみたい
ただ基地外がアブネーものを手にしただけだろ 1を見て100すべてが1と同じと考えるのはあまりに稚拙だ 棒っ切れ持ったら振り回したくなるガキじゃないんだ 銃が好きだからって生き物を撃ちたくなるわけじゃない、大人だもん
このスレ見てたら十分幼稚な発達傷害の集まりだが
いかんせんダサすぎる 肝心の強風時は前(風上側)が短いから横殴りの雨でびしょ濡れになる て言うかハンドガンじゃないじゃん!
HPR Ammoに期待
>>833 はぁ?wあのブログは俺のじゃない?
お前は死ぬまで吐いた唾飲んでばかりの人生だなw
都合悪くなると自分じゃないとか人に擦ったりしてばかりだし、今までの人生で一回も責任取るとか約束守るとかしたことないだろ?
言う事書く事は一から100まで全部嘘だしw
大体俺の家が保土ヶ谷だと思い込んでる奴がどうやって俺の家に遊びに来るんだ?
お前が俺の家の近所にいるの見ただけで半殺しにしてるわw
週刊現代(4月10日号)に国松長官狙撃事件の記事があるんだけど 長官を撃った弾はフェデラルのホローポイントで使用されたと思われる銃はパイソン8インチ フェデラルのデータでは 38Sp+Pだと初速は800〜900ft/sで 357Magだと初速は1350〜1400ft/sなんだと でも現場で発見された弾頭の破損状態から推測される初速は1035ft/sなんだそうだ つじつまが合わないんでファクトリーロードじゃなくてハンドロードなんだろうという風に推測してる そして1000ft/s程度のぎりぎり亜音速弾っていうのは音速を超えることによる衝撃波の影響がなく 命中精度が最もよくなる速度なんだそうだ わざわざ最も命中精度が上がる初速にハンドロードで調整するなんてプロのスナイパーが犯人だと推測してる てか命中精度向上のためにわざと亜音速にするってよくやることなの? サプレッサーの消音効果を高めるために亜音速に調整するのは聞いたことあるけど
頭の悪そうな生地だな
>>898 > てか命中精度向上のためにわざと亜音速にするってよくやることなの?
.22LRではやる
>>898 8インチ銃身でFederal .357 Magnum 125gr JHPを撃つと初速は1600fpsを越える
1035fpsならFederal .38 Special +P 125gr Hydra Shok JHPを撃ったときの初速に近い
とデータ厨としては思うわけ
たかじんの番組によると普通のJHPじゃなくてnycladらしいけど
フェデラルのナイクラッド.38スペシャルだよ
妙にマニアックな弾丸使わず 普通の.357 Magnum JHP使ってりゃ仕留められたのにな 恐竜みたいな知識偏重のマニアって実戦では役立たずとまた証明された
904 :
無極 :2010/04/27(火) 16:04:37 ID:???
ショットガン太郎が俺とされる奴の住所をコピペしまくってるが あれは俺の住所じゃないから(笑) ショットガンは無知だから知らないんだろうが2ちゃんは匿名掲示板であり、 サーバーは海外にある IPアドレスを取得しようにも警察ですら困難だ よってショットガンのような民間人が俺を特定するのは不可 分かったら俺じゃない男の画像や架空の住所を貼るのをやめろ そして俺は身長165センチでもチン毛ヘアーでもない(笑)
標的倒した後、護衛も倒して接近し標的、護衛共々至近距離でヘッドショットしなかったのが狙撃者の失敗
標的が生きてるか死んでるかなんて重要じゃないんだろ。
>>903 でもそれだと「当らない」可能性も高い訳だし。
お前らが長官の近距離狙撃を依頼されたならどう狙う?
自衛隊の拳銃は220から226に変わるの?
グロッグw
訂正 グロック
グロックって大成功した警察用と比べて、軍用は成功してなくない?
なんで「グロッグ」とか書く馬鹿が絶えないんだろう
カエルの声が聞こえてくるよ グロッグ グロッグ グロッグ
>>922 どこかのマンガかアニメかゲームが間違えてるせいじゃね?
ゲームでは権利関係の問題を回避するため、 わざと間違った名前にしている事も多いもんな
リアルなFPSゲームならともかく、漫画やアニメじゃグロックを登場させたら 「作画がいい加減で子供の玩具にしか見えない」と言われるから、 普通のゴテゴテした銃が好まれる。
グロックなんて写真で見たってオモチャみたいじゃんか
「グロックだからのっぺりしてるんだ。」って分かればいいが 「描かなきゃいけない撃鉄やら安全装置が描いてない。作画崩壊だ。」 って騒ぐ奴がいるから。 だから、グロックなんて現実では世界一(?)メジャーなハンドガンなのに マンガ・アニメじゃなかなか出てこない。
まぁ出てきた所で地味だけどねw
妙にリアリティー求めるならまだしも、エンターテイメントにはどう考えても向かん
ワルサーのP99あたりならまだマシかなぁ
>>927 実物だってどう見てもオモチャじゃん
ハリウッドでもグロックは避けられてるからな。 出るとしたら、『プロ・達人・漢の銃』って感じ。 引き立て役の警官なんかがもっちゃいけない銃。 たまに現実通り、主役も引き立て役も右も左もグロック、って事もあるが。
フルメタルパニックってアニメで主人公が使ってたな >グロック
キモっ!
出るとしたら、『プロ・達人・漢の銃』って感じ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===| |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) .\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: :o`*:c/ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: / | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
キモヲタの崇拝率No.1グロック
>>935 てめえはXDでもしごいてればいいんだよ
グロックってフレームのプラがグニャグニャらしいじゃん 一般人の腕なら関係ないだろうけどグリップの変形によるサイティングのズレが出そうで気分的に嫌 >出るとしたら、『プロ・達人・漢の銃』って感じ。 >引き立て役の警官なんかがもっちゃいけない銃。 アメリカの各州警察での採用が一番多いのがグロックらしい、安い割りに性能いいから 主役級のプロが持つんならある程度のステータスを感じる銃がいいよなぁ 高価高性能マイナー三点そろったスフィンクスあたりとかww
>>937 SIGのX-FIVEでも持てばいいだろ
>>937 流石にサイティングに支障出る程柔らかくは無いだろう
日本製のエアガンの方が固いらしいがw
やっぱ H&KのSOCOMだな、サイレンサーも付けて。
だいたい グロックなんか装備してるのは金のない田舎警察。
自衛隊も金がないから、P220をやめてグロック17にすべき。
アメリカ軍SFで9mmじゃないけどのグロックつかってなかったっけ?
>>942 金がないなら、コロッケにすればいいじゃない。
コロッケは剛性や耐環境性が低すぎると思います
>>942 本当に金がなかったらガバからP220に買い換えできなかったわけだが。
まぁ実戦でハンドガンの性能で戦局が変わることなんてないんだから
しばらくはP220でも問題ないんじゃないか。
その前に改善しなきゃいけない装備は山のようにあるしな。
撃ったことも現物見たこともあるわけじゃないのに、よくそこまであれよりこれが良いだの悪いだの熱くなれるな
車やバイクも雑誌やカタログに書いてることよりも乗ってみて初めて分る自分なりの感想というものがあって そこが一番重要ななのに、その部分はまったくお留守で「〜軍が採用してるから〜」「雑誌に〜と書いてたから」 「ネットに〜というソースがあるから」とかだけで全てを判断する中身のない議論なんて薄っぺらいにも程がある。
それをわざわざ煽りに来る人間の薄っぺらさには負けるがな
グロック17やM92Fを数千発撃ったことが有る俺だが、 他の9ミリオートと比べるとリコイルが手の股(水かきみたいなところ)が痛くなりやすいのと、 トリガーのセフティが違和感有るくらいで、実戦に使うならグロックマンセーって感じ デフォルトのサイトもあれ(○と凹)が一番好みだ
日本語変ですまそw >他の9ミリオートと比べるとリコイルが手の股(水かきみたいなところ)が痛くなりやすいのと、 こお、リコイル「で」に訂正
XDの場合マルファンクションは少ないがトリガーリーチが長いのが問題だな
トリガーリーチはカスタム部門で調整してもらえるよ
>>950 M92Fは鉄フレームが露出してるからかな?
ま、軍人ならグローブしてるし警官でも撃つ時は極限状態で痛くなる余裕ないんじゃね?
お前らもし日本で銃が解禁されたら何買う?
俺はグロック21だな。
あのコンパクトさと軽さをかねそろえてるのに45口径だし
>>948 実戦童貞のくせに実戦を語ってるお前が言うな
>>955 取り敢えず、にーにーロングライフルのリボルバーのどれか
頑張ってP226X-Five買って風呂に入れてみたりする
服を着せたりする奴が出そうだな
高級じゃないけど質のいいガバクローン 中古のバジェスターモリナあたり
>>903 >普通の.357 Magnum JHP使ってりゃ仕留められたのにな
人撃ったこともないくせに「〜使えば仕留められる」とか断言してる奴こそ脳内の極みだろw
喧嘩でハイキックが当たれば倒れるとか金蹴りで1発とか、喧嘩も武道も未経験で妄信してる
キモヲタと同次元だと気付け気持悪いwww知識偏重のマニアはお前だハゲw
>>955 >実戦童貞のくせに実戦を語ってるお前が言うな
実銃触ったこともねーくせに戦場がどうたら軍がどうたら熱弁してるキモに言われてもなぁwww
何千発撃ったとか文章なら幾らでもかけるんだよ
撃ってる動画や写真とか証拠をうpしてから語れタコ
人には証拠やソース要求するくせにてめーは何も示さずに文章だけで薄っぺらい趣向性を押し通そうとする人間のクズどもが!
大体お前らみてたら見てくれも想像つくわw コンバットマガジンやアームズマガジンでたまに載ってる記事で、トイガンのイベントに集ってくる奴ってる見たら100%キモメンだからな(笑) マトモな容姿の奴なんか一人も見当たらない。 言ったら悪いがGUN死の日本人リポーターも全員キモメン。 大体虐められっこで女にもモテず、映画やアニメの銃持ったヒーローに自分を投影して 現実逃避してた奴の成れの果てが、ネットで人罵倒するしか楽しみのないダニってことだろ。 食玩で妖怪根付とかあったけど、あんな容姿なら人を悪く言ったり、悪さしないとやってやれねーわな。 哀れなカスどもだ。 トイガン雑誌見るたびにイベントやショップに集ってる奴らのキモイツラ見て、 こういうツラでヘタレの癖にここでは強気なことばかり書き込んでると思ったらぞっとするわ。
お前らの暗い人生は修正のしようがねーわ まあ、ドブで蠢いてる汚い虫と一緒で、覗かなきゃ目にすることもないからどうでも良いが こんな連中が今の日本を腐らせてると思ったらゾッとする
何度も書くが物事にベターな選択は人によっても違うし「絶対」なんてことはない
>>903 みたいな「〜使ったら絶対有利」とか「勝てる」とか勘違いしてるアホが一番痛い
1992年、サウスカロライナ州のハイウェイパトロールマン、マーク・コアテスは敵に向け、
近距離で.357マグナムリボルバー(145グレインシルバーチップ弾)を4発発射した。
弾は全て130kgという巨漢の敵の腹部に命中した。それにもかかわらず、敵が
.22口径ノースアメリカンアームズ製ミニリボルバーを取り出し、発射することを阻止できなかった。
ごく小さな5.6mmの弾丸は、コアテスの左の二の腕を貫通し、ボディーアーマーの
腕を出すための開口部から侵入し、重要な動脈を傷つけた。これによってコアテスは即死した。
http://homepage3.nifty.com/gun45/dannyaku.htm 一つの事例だけで「実戦では〜なことが証明された」とか赤面ものの発言だといい加減気付けw
>>904 テメーの家の前で張ってたらあの写真どおりのヒョロイガリヲタが出てきたよw
武道板の人間のみんな目撃してるし誰がどう見てもてめーの家じゃねーかw
心臓頭に乗っけて人に喧嘩売ってると死ぬぞ
2ちゃんの権利が海外のサーバに譲渡されたなんて何時の話しを自慢げに語ってるんだ?w サーバーがどこにあろうが、本気で調査すりゃ書き込み元を特定するのに3日もかからねーよ
>>954 痛くなってどうこうっていうのは、あくまで一日何百発も撃つ場合だからね
M92FやP228が痛くなりにくいのはやっぱりグリップ部が太くて接触する面積が広いからかなあ
あとM92Fはカスタムグリップが付いてたからそれのせいかも・・・
>>955 45はリコイルでかいし装弾数少ないからグロック19かな
素早く確実に当てる事を考えると9mmの方が扱いやすいし、何より火力こそパワー
45はグロックと1911を2種類ちょっと撃たせてもらった程度だけど
9mmと比べると跳ねるし射撃姿勢が崩されやすいんだよね
逆に9mmはリコイルが鋭くてイヤって人や1911大好きって人もいるけど、45大好きのアメリカでも
警察や軍で9mmが採用されてる事から考えればバランス的には9mmが一番無難かな
犯人とされる男は逮捕直後に釈放されてるし、証拠品の拳銃も捨てたとされる川を 徹底的に浚っても出て来てない。 事件直後は357マグナム弾と鑑識は発表したにもかかわらず、その後38spなどと 二転三転した他矛盾だらけの事件で、明石港の拳銃密輸事件と並ぶ二大警察でっち上げ事件として 有名な国松長官銃撃事件を真に受けて何を真顔で銃の殺傷力の検証にしてるんだ?w ナイクラッドとSXTもSHTも全て銃創効果が違うのに何が「妙にマニアックな弾丸使わず 普通の.357 Magnum JHP使ってりゃ仕留められたのにな 恐竜みたいな知識偏重の マニアって実戦では役立たずとまた証明された 」だ? 笑わせるのもいい加減にしろw
知識偏重のマニアはお前らそのものだと知れカスがw
お前そのものだがなー
いいや全然
確かにおまえは経験だけじゃなく知識も無いからなー
なにこのごみため
恐竜の規制が解けたんだな
お前らと違って他にすることがあるから書ける暇があるときは書くだけの話だ
>>974 そうやって自分の実状を人に擦って逃げるのはいい加減やめろ
金にもならん言い争いに熱くなれるお前らに乾杯
金にもならんのに7年以上も荒らし続けてる恐竜=太郎に乾杯
恐竜=太郎は気付かんだろうが、軍事板やこのスレの住人たちは一部を除いてお前が荒らしてる間に何度も入れ替わってるんだよ。
なのに恐竜=太郎は7年以上も粘着してるわけだ(地縛霊みたいに)。
林田将軍と同じでネットが生きがいなんだろうな。
俺がこのスレに来たのは半年前。だがお前は俺が何年もいると思ってるんだろうなw
自分がそうだからって相手もそうだとは限らんぞ。
傭兵として世界中の戦場を渡り歩いてきた高部さんもショットガンはドアエントリーくらいにしか使えないと言ってる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1239684937 テレンス・リーみたいな自称じゃないからな
981 :
名無し三等兵 :2010/05/11(火) 17:55:01 ID:kTyR+GgC
今月号の月間Gunの巻頭で紹介されている 女性向けのコンシールドガンかっこいいなあ。 俺がアメリカ住んでて護身用に所持するなら 小型のリボルバーだな。
>>980 ま〜た始まったw
「場を渡り歩いてきた〜も〜と言ってる」とかてめーの意見はお留守かよw
「〜というソースがある」とか「〜と〜も言ってる」とか、幾ら他人の褌で相撲取ろうとしても説得力ねーんだよ。
そんなこと並べてりゃ人が納得するなら皆人の薀蓄寄せ集めてエキスパート気取りだろw
こいつが発売されたらグロックみたいなおもちゃはどうでもよくなる
http://www.gunblog.com/springfield-xdm-45-acp-information-release/ どうでもいいが実際にショットガンはドアエントリーに使わないぞw
ショットガンで破壊できるドアなんて限られてる。
戦場を渡り歩いてきた人間が尾ひれセヒレ付けたり、己の主観で語ってるという可能性は無視して
元傭兵というだけで無条件に意見を受け入れるところが典型的軍事マニアだなw
趣向の基準も優劣の判断基準も全て「元傭兵の〜が言ってるから正しい」とか「〜軍が使ってるから」とかに終始して、
「自分が撃った時にこういう感想を持った」という一番重要なことがお留守になってる。
>恐竜=太郎は気付かんだろうが、軍事板やこのスレの住人たちは一部を除いてお前が荒らしてる間に何度も入れ替わってるんだよ。 そういう奴もいればてめーみたいに俺以上に何十年も貼り付いて同じこと繰り返してる奴も大勢居る。 友達も彼女もいなけりゃ他に楽しみのないお前みたいなブサヲタがそう簡単にここを離れるはずがないだろw 俺を罵倒する以外に何も生き甲斐がないんだから(笑)
ドアエントリーだけに使うならショットガンよりずっと軽くて破壊力も高い専門のツールがあるんだよハゲw
>>968 一日何百発も何を撃ったんだ?
シューティンググローブ無しで何百発も撃てば大抵の銃は水かきが痛くなってくるぞw
どこで撃ったんだ?え?
>>952 New technology has been incorporated into the new XDm ? 45ACP like it’s match grade barrel,
minimal reset trigger that has shorter travel than any available polymer pistol along with a shorter reset
which keeps you on target, and a melonite finish which offers a thick corrosion resistant hard surface.
http://www.gunblog.com/springfield-xdm-45-acp-information-release/
New technology has been incorporated into the new XDm-45ACP like it’s match grade barrel, minimal reset trigger that has shorter travel than any available polymer pistol along with a shorter reset which keeps you on target, and a melonite finish which offers a thick corrosion resistant hard surface. We will have an in hand review coming soon after the new XDm-45ACP is released. Follow the Jump and Click Read More to view high resolution images of the new Springfield XDM-45ACP Pistol…
ショットガンの需要が少ないのは軍事に限ったはなしでハウスプロテクションや狩猟用、 猛獣に対する護身用としてむしろ需要は多い。 お前らみたいなエアガンしか縁のないヲタが軍事のこと語ってもまったく関係ない。
>軍事板やこのスレの住人たちは一部を除いてお前が荒らしてる間に何度も入れ替わってるんだよ。 お前はアクセスログチェックしてる運営の人間かwww
専門ではないちょっとした警官隊がドアの鍵を破壊するならショットガンが一番楽そうな気がするけど 確かドアの鍵壊し専用の弾があったはずだ
専用の弾を使ってもいまいち不確実なんで 確実を期すなら整形炸薬で破壊するようだね
また頭でっかちの恐竜ハンターか!
>>996 そうやって自分の実状を人に擦って逃げるのはいい加減やめろ
バカタレが!
死ねや!
ガラクタどもが!
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