次世代護衛艦19DD 32型
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2 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:06:06 ID:z1wJI8Fz
遂に建造の始まった海自の新型護衛艦、19DDのスレです
防衛省・自衛隊 「平成18年度 事前の事業評価 評価書一覧」
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
朝雲ニュース
ttp://www.asagumo-news.com/news/200612/061214/06121411.html
19DDの最新の概要図
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/19dd013m.jpg
防衛省・自衛隊 「平成18年度 事前の事業評価 評価書一覧」
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html
朝雲ニュース
ttp://www.asagumo-news.com/news/200612/061214/06121411.html
19DDの最新の概要図
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/19dd013m.jpg
3 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:14:17 ID:57hfk/VP
大きな疑問があるんだが、今むらさめ型のESSM換装を調べてる。
防衛省の予算概要（概算要求ではない）を見ると、「むらさめ型等の短SAM換装」の項目が
・16年度、2隻
・17年度、3隻
・18年度、2隻
・19年度、1隻
・20年度、0隻
・21年度、1隻
になってる。
むらさめ型は9隻なので、これでお終いかと思いきや、今参議院で審議中の22年度予算で、また1隻分を予算要求している！
「むらさめ型等」だから22年度分から「たかなみ型」に移ったってこと？
20年度の0隻の時に、18年度分の後年度負担での1隻が書いてあるが、これは表ではきちんと０隻になってるから、
後年度負担でダブって書いてあるわけではないと思う。
これってどういこと？
防衛省の予算概要（概算要求ではない）を見ると、「むらさめ型等の短SAM換装」の項目が
・16年度、2隻
・17年度、3隻
・18年度、2隻
・19年度、1隻
・20年度、0隻
・21年度、1隻
になってる。
むらさめ型は9隻なので、これでお終いかと思いきや、今参議院で審議中の22年度予算で、また1隻分を予算要求している！
「むらさめ型等」だから22年度分から「たかなみ型」に移ったってこと？
20年度の0隻の時に、18年度分の後年度負担での1隻が書いてあるが、これは表ではきちんと０隻になってるから、
後年度負担でダブって書いてあるわけではないと思う。
これってどういこと？
次スレを立てる前に落とした馬鹿どもは全員死ねばいいよ
>>1乙トーメラーラ
6 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 09:56:27 ID:jf02VsIW
>>1
FCS-3乙
FCS-3乙
978 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 20:44:23 ID:???
海上保安庁があるんだし、40隻ぐらいで十分でしょ
水上標的艦は減らして潜水艦増やそうよ
2700t２３DDクラスなら海保名義にしても良さそうだが、国際法上まずかろう。
対空対潜兵器を取っ払ったら単なる標的艦にすぎないし。
ユニット・モジュール化して24時間以内に武装化、などと姑息な手段を用いるか･･･
海上保安庁があるんだし、40隻ぐらいで十分でしょ
水上標的艦は減らして潜水艦増やそうよ
2700t２３DDクラスなら海保名義にしても良さそうだが、国際法上まずかろう。
対空対潜兵器を取っ払ったら単なる標的艦にすぎないし。
ユニット・モジュール化して24時間以内に武装化、などと姑息な手段を用いるか･･･
>>8
>１ 全 般
>「電気推進艦における補機構成に関する調査」の役務は、「１９ＤＤ」型護
>衛艦の補機システムを基準とし、各種の電化を図った補機構成を検討のうえ、
>現時点におけるこれらの実現性、性能等の多角的な評価を行うものである。
ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━━━!!!!
未だに護衛艦の補機ｼｽﾃﾑが理解できないけど凄そう orz
>１ 全 般
>「電気推進艦における補機構成に関する調査」の役務は、「１９ＤＤ」型護
>衛艦の補機システムを基準とし、各種の電化を図った補機構成を検討のうえ、
>現時点におけるこれらの実現性、性能等の多角的な評価を行うものである。
ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━━━!!!!
未だに護衛艦の補機ｼｽﾃﾑが理解できないけど凄そう orz
>>9
試験艦あすかや砕氷艦しらせに電気推進は採用されてるよ
試験艦あすかや砕氷艦しらせに電気推進は採用されてるよ
>>1乙
次世代艦隊スレにされるんじゃないかと冷や冷やしたぜ
次世代艦隊スレにされるんじゃないかと冷や冷やしたぜ
そういや次世代歓待スレが見当たらない件
大型客船にも電動ポッドは採用されてるよ。
推進器ごと回転できるから低速で舵が効くのと、艦尾の設計自由度があるのと、
冗長性を確保しやすいのと。
推進器ごと回転できるから低速で舵が効くのと、艦尾の設計自由度があるのと、
冗長性を確保しやすいのと。
19DDってもう建造中なの？
平成19年はとっくに終わってるぞ。
平成19年はとっくに終わってるぞ。
RAMとファランクスを同時に装備するとかもったいなくない？
どっちかに絞れよ。
どっちかに絞れよ。
アホですか？
>>16
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
>>16
2019年に配備するってことだお
2019年に配備するってことだお
平成１９年度予算で建造費が出てんだよ。
現政権だと状況によってはスケープゴートして予算取り消しとかやりかねんけどな
取り消しとか不可能だから。
だれか長崎逝ってみてくれば・・・・
不可能を可能にするのが民主党革命です！！
ロシアでも革命で建造が止まった艦があったり。
ソ連になってもスターリンおじさんが死んじゃったせいで建造が止まった艦が多数あったり。
取り消しも不可能ではないような気がする。
ソ連になってもスターリンおじさんが死んじゃったせいで建造が止まった艦が多数あったり。
取り消しも不可能ではないような気がする。
19DDは艦尾以外はテントの中。
ある程度組まれたブロックがテント内に運び込まれているのは見えるんだけど、
中で何をやってるかは見えない。
ある程度組まれたブロックがテント内に運び込まれているのは見えるんだけど、
中で何をやってるかは見えない。
執行停止はできるけどな。
19DDの艦名が英語のWikiでドラえもんになってる
ポケットから何を出してくれるんだろう
地球破壊爆弾とかな。
銅鑼慧紋型護衛艦か、、、アタマ悪そうだなオイｗ
こんなこといいな できたらいいな あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれるふしぎなポッケで かなえてくれる
きたをじゆうに せめたいな 「ハイ！戦術核トマホーク」
アンアンアン とってもだいすき ドラえもん
みんなみんなみんな かなえてくれるふしぎなポッケで かなえてくれる
きたをじゆうに せめたいな 「ハイ！戦術核トマホーク」
アンアンアン とってもだいすき ドラえもん
こんなこといいな できたらいいな あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれるふしぎなポッケで かなえてくれる
こくさんそうびを つみたいな 「ハイ！XRIM4と中SAM改」
アンアンアン とってもものずき ドラえもん
みんなみんなみんな かなえてくれるふしぎなポッケで かなえてくれる
こくさんそうびを つみたいな 「ハイ！XRIM4と中SAM改」
アンアンアン とってもものずき ドラえもん
いい加減に艦対地巡航ミサイルを積めよ
国産が無理ならトマホークでもいいからさ
国産が無理ならトマホークでもいいからさ
>>35
地元の代議士にでも働きかけを頼めば？
地元の代議士にでも働きかけを頼めば？
>>36
防衛族議員が居ません
防衛族議員が居ません
じゃ、諦めようか
>>37
住民票移せ
住民票移せ
我 日本男児なり
不毛地帯 ありがとう！
19DDは本来こういう艦になるはずだったんだぜ
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/n18dd.jpg
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/n18ddb.jpg
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/n18dd.jpg
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/n18ddb.jpg
あー出てた出てた。４、５年前の世艦にそんなCGが。
あれに比べたらかなりマシになったもんだ
あれに比べたらかなりマシになったもんだ
たかなみ型のマイナーチェンジとかふざけるな。
政府は納税者を舐めてるのか？
もっと凄い護衛艦を開発して配備しろよ。
政府は納税者を舐めてるのか？
もっと凄い護衛艦を開発して配備しろよ。
5000トン型4隻作って、19500トン型2隻作って、イージス艦2隻作って
そのあとくらいじゃない？次世代汎用護衛艦は
そのあとくらいじゃない？次世代汎用護衛艦は
春の陽気にあてられたからって
電波は程々にしとけ
電波は程々にしとけ
47 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 13:38:21 ID:cmX9O8hr
＞41
なんか船にチャペルを乗せた水上結婚式場のような形だね。
牧師が船長を兼ねるのか
なんか船にチャペルを乗せた水上結婚式場のような形だね。
牧師が船長を兼ねるのか
キモイけど未来っぽくて好き
宇宙人の感性を持つ現政権の受けもいいだろ
「いかにも軍艦っぽい」と軍靴の音が！の人に叩かれるし
宇宙人の感性を持つ現政権の受けもいいだろ
「いかにも軍艦っぽい」と軍靴の音が！の人に叩かれるし
予算的な問題もあったけど十分高性能な艦じゃね？
>>41
外見がこっちのほうが簡単で良さそうだな。
外見がこっちのほうが簡単で良さそうだな。
ステルス性はできるだけ高いほうがいいだろうけど
それだけで性能が決まるわけじゃないし
限られた予算の中でバランスを考えてあの形になったならいいと思う。
それだけで性能が決まるわけじゃないし
限られた予算の中でバランスを考えてあの形になったならいいと思う。
しかしこのスペックだとすぐに隣国に凌駕されそうだな。
せめて就航後１５年は隣国と比べて遜色ない仕様にすべきだった。
せめて就航後１５年は隣国と比べて遜色ない仕様にすべきだった。
イージスとか金額が張るから、国産のFCS-3改 次第
SM-6積んで艦隊防空できるようになりゃ十分だよ、
変態的な形状は23DDからでいい。
変態的な形状は23DDからでいい。
>>41
まさかの先祖返りで扶桑状態！！！ＡＡｒｙ
まさかの先祖返りで扶桑状態！！！ＡＡｒｙ
>>56
普通この手の話題ではロシアと中国を指すだろ
普通この手の話題ではロシアと中国を指すだろ
小型艦でもASMを打ち落とせる防空システムを乗せられそうだし、フリゲートもありかもな
59 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 21:21:35 ID:h4pdO1Bn
そこそこの性能の艦を大量に揃えた方が、高性能間を少数揃えるより戦力として期待できそう。
高価値艦は沈められた場合の損失があまりにも大きすぎる。
例えば云千人も積んだ揚陸艦が沈められたら大舞台を一気に失うけど、小型船で押し寄せれば、相手は対処できない。
中国が尖閣に上陸する場合は、数百隻の漁船で押し寄せてくるのは定石。
そんな大量の船に日本は対処できないよ。大型揚陸艦単艦で来てくれれば、そいつさえ沈めれば大勝利だけど。
高価値艦は沈められた場合の損失があまりにも大きすぎる。
例えば云千人も積んだ揚陸艦が沈められたら大舞台を一気に失うけど、小型船で押し寄せれば、相手は対処できない。
中国が尖閣に上陸する場合は、数百隻の漁船で押し寄せてくるのは定石。
そんな大量の船に日本は対処できないよ。大型揚陸艦単艦で来てくれれば、そいつさえ沈めれば大勝利だけど。
海自「対潜能力が低い艦は基本クソです」
>>60
EUの連中が中国に技術提供する可能性は十分にあるよ
なんだかんだでEUは金さえ儲けられれば兵器売り込むんじゃないか？
ただ、実際に建造するとなると結構な技術がいるだろうけど
最新技術を手に入れても、それを実現する技術を持ってなければ意味ないからね
EUの連中が中国に技術提供する可能性は十分にあるよ
なんだかんだでEUは金さえ儲けられれば兵器売り込むんじゃないか？
ただ、実際に建造するとなると結構な技術がいるだろうけど
最新技術を手に入れても、それを実現する技術を持ってなければ意味ないからね
対潜能力よりも潜水艦自体を増やすべきだと思うが…
その辺のところも日本人含めて技術供与しないとも言えない。
お金の力はすごいからな。
中東のアホ金持ちとは威力が違うよ。
お金の力はすごいからな。
中東のアホ金持ちとは威力が違うよ。
>>62
フランスはヘリといい艦船といいミサイルといい潜水艦といい、実績ありまくりだw
フランスはヘリといい艦船といいミサイルといい潜水艦といい、実績ありまくりだw
>>59 シーｸﾗｽﾀｰ
尖閣に上陸って何人立てる？ って話やでw
フランスは信用できる国だぞ。だからこそ心神のRCSチェックをフランスでやったんだ。
、、、えーと、、、
、、、えーと、、、
ところで、LGSだっけ？世界の艦船に載ってた日本版LCS。
それの情報ってないの？
それの情報ってないの？
>>66
日本は、その気になれば現在でも独島の上陸は余裕じゃないか？
日本は、その気になれば現在でも独島の上陸は余裕じゃないか？
なぜ竹島と言わん
73 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 08:44:47 ID:rCNg8PU0
ミサイル防衛、韓国に打診 米、参加協議働きかけ
ttp://www.asahi.com/international/update/0312/TKY201003120496.html
>日本だけを頼る現状から脱却する狙いもあるとみられる
ttp://www.asahi.com/international/update/0312/TKY201003120496.html
>日本だけを頼る現状から脱却する狙いもあるとみられる
単に日本が消極的なブースト段階の迎撃に組み込みたいだけだろ
国際問題化したら「韓国が勝手に先制攻撃した。米政府は厳重に抗議する」
で通せるしね
国際問題化したら「韓国が勝手に先制攻撃した。米政府は厳重に抗議する」
で通せるしね
>>73
スレタイ読めない馬鹿は死ねよ
スレタイ読めない馬鹿は死ねよ
いいじゃないか。軍事ニュースがちょくちょく挿入されるのも
ν速帰れ
このスレはホモ相談スレだからな。ホモ以外は出て行けよ
>>78
おまえが出て行けよカス
おまえが出て行けよカス
ホモ
レズ
test
レズの対義語はゲイ
ホモは間違った使い方
ホモは間違った使い方
つか、1番艦は三井が入札辞退したんだな
KDX-2にも劣る19DDを作る価値はありますか？
あの船体規模でパラレル配置のKDX-2が何か？
韓国型イージス艦に勝てると思います？
キムチイージスって確か日本がF-22を導入したとしても
完勝できる性能なんだよね
まさにウリナラファンタジー
完勝できる性能なんだよね
まさにウリナラファンタジー
キムチイージスはまずミサイルを調達しろよ
予算不足で全然足りないみたいじゃないか、入れ物だけあってもなー
予算不足で全然足りないみたいじゃないか、入れ物だけあってもなー
なんで韓国はKDX-2にSM-2を積もうとしてるんだ？
いまいち意味がわからん
いまいち意味がわからん
DDHのはるな／しらねの幅は17.5mで、むらさめ／たかなみの幅が17.4m
一方19DDの全幅は18.3m
無論、船体の幅であって格納庫の幅ではないが、
19DDはヘリの2機運用を普通にするつもりだろ、、、
一方19DDの全幅は18.3m
無論、船体の幅であって格納庫の幅ではないが、
19DDはヘリの2機運用を普通にするつもりだろ、、、
対潜ヘリを大型化するからじゃないか？
潜在的には運用できるけどXバンド用が別途必要になるので積まない＞SM-2
現在は予算的に厳しいけど将来の拡張性という意味では十分
それに比べてKDX-IIの貧弱っぷりときたら目も当てられない…
現在は予算的に厳しいけど将来の拡張性という意味では十分
それに比べてKDX-IIの貧弱っぷりときたら目も当てられない…
>それに比べてKDX-IIの貧弱っぷりときたら目も当てられない…
くわしく教えて
くわしく教えて
KDX-3って、あたご型と大きさがほとんど同じなのに、
あたご型に比べてかなり重武装だよね。
艦のバランスとかちゃんと考えてるんだろうか？
小さな船体にいろいろ詰め込み過ぎなのでは？
あたご型に比べてかなり重武装だよね。
艦のバランスとかちゃんと考えてるんだろうか？
小さな船体にいろいろ詰め込み過ぎなのでは？
>>98
日本海軍が妙高あたりでやっちゃったことと同じ。
アレは「海軍の麻疹」で、やっちまった・・と後悔して、一人前になる。
シンガポールあたりは華麗にスルーしてるような気もするが、細かいことはあんまり気に
すんな（ｗ
日本海軍が妙高あたりでやっちゃったことと同じ。
アレは「海軍の麻疹」で、やっちまった・・と後悔して、一人前になる。
シンガポールあたりは華麗にスルーしてるような気もするが、細かいことはあんまり気に
すんな（ｗ
おまえら韓国が気になって仕方ないんだなw
倭人は馬鹿ばかりだな
>>99
シンガポールが何か変なフリゲートでも保有してるのか？
シンガポールが何か変なフリゲートでも保有してるのか？
軍事素人からすると、敵戦闘機が対艦ミサイルを打ってくる前に
アウトレンジキルできるSM-2の方がESSMより優れてる気がするんだが、
水平線より下に逃げられると意味ないから、長射程の艦対空ミサイルは
あんまり必要とされないのかね？
アウトレンジキルできるSM-2の方がESSMより優れてる気がするんだが、
水平線より下に逃げられると意味ないから、長射程の艦対空ミサイルは
あんまり必要とされないのかね？
>>105
逆に考えるんだ。
長射程SAMがあるから飛行機は水平線の下に隠れざるをえないのだと。
それは飛行機の行動に大きく制約を加えているし、対艦攻撃にASMのような高価な兵器を必要とさせる。
ベアやバジャー、P-3Cのような超低空飛行→ASM発射即反転、なんてのがやりにくい鈍い機体もこの世には存在している。
逆に考えるんだ。
長射程SAMがあるから飛行機は水平線の下に隠れざるをえないのだと。
それは飛行機の行動に大きく制約を加えているし、対艦攻撃にASMのような高価な兵器を必要とさせる。
ベアやバジャー、P-3Cのような超低空飛行→ASM発射即反転、なんてのがやりにくい鈍い機体もこの世には存在している。
>>97
多機能レーダー他、それらを自動で処理する統合システムを積んでいない
これではSM-2による防空能力も限定的になってしまう
ちなみに、イージスが画期的だったのはコレを高いレベルで実用化したから
多機能レーダー他、それらを自動で処理する統合システムを積んでいない
これではSM-2による防空能力も限定的になってしまう
ちなみに、イージスが画期的だったのはコレを高いレベルで実用化したから
低空高速飛行は燃費も悪化するしね。
>>107
情報処理システムは、キッド級またはそれに順ずるものを搭載している
防空で最大のボトルネックになってるのはイルミネータ
装備選定に時間がなかったんで、歪な構成になったらしい
ってか、韓国軍スレでやってくれ。何度も何度も話題になってる
情報処理システムは、キッド級またはそれに順ずるものを搭載している
防空で最大のボトルネックになってるのはイルミネータ
装備選定に時間がなかったんで、歪な構成になったらしい
ってか、韓国軍スレでやってくれ。何度も何度も話題になってる
イージス艦がない場合、19DDが防空の要になるわけだが、SM-2撃てないのは厳しい
丸や世艦で散々言われてきたことだけど
丸や世艦で散々言われてきたことだけど
国産ミサイルないの？
イージス艦のスレはどこですか？
もうない。昔というか、1年前はあったんだけどね
イージス艦が無い場合は、はたかぜが防空の要になるんじゃないか？
27年前に700億もした、はたかぜをなめんなよ！
27年前に700億もした、はたかぜをなめんなよ！
多機能レーダー搭載DDGも各国出揃って従来型との世代交代も一段落
19DDの僚艦防空システムがどこまで使えるものなのか
19DDの僚艦防空システムがどこまで使えるものなのか
19DDは、僚艦防空としてならまぁ使えるってレベルじゃないかな？
第一、FCS-3はFCS-2の後継の個艦防空システムとして開発してきたもんなんだし、、、
それが僚艦防空まで出来るようになった事自体が凄いんだよ。
艦隊防空を視野に入れるなら、艦隊防空システムとしてコンセプトからを煮詰めていかないと
キメラ的な変なものが出来上がるよ
まーFCS-3自体が将来的に艦隊防空まで出来るように考えてあったなら別だけど、、、
第一、FCS-3はFCS-2の後継の個艦防空システムとして開発してきたもんなんだし、、、
それが僚艦防空まで出来るようになった事自体が凄いんだよ。
艦隊防空を視野に入れるなら、艦隊防空システムとしてコンセプトからを煮詰めていかないと
キメラ的な変なものが出来上がるよ
まーFCS-3自体が将来的に艦隊防空まで出来るように考えてあったなら別だけど、、、
もはや汎用艦じゃねぇ…
汎用駆逐艦が進歩しちゃ行けない訳でもあるまいし。
米軍ではイージス艦が汎用艦みたいなもんだしな
むらさめ型全艦にESSMが搭載された今、はたかぜ型の
存在意義ってあんのかな
存在意義ってあんのかな
そんな簡単なもんじゃないと思うがな
ESSMなんて米の揚陸艦サン・アントニオも積んでるシロモンだ
ESSMなんて米の揚陸艦サン・アントニオも積んでるシロモンだ
せっかく話題になってるしFCS-3についてまとめてみたので間違いがあったら指摘してください。
元々のFCS-3は個艦防空用の射撃指揮装置として開発。
当初の予定ではあさぎり型に続く新型DD(むささめ型)から採用予定だったって記述を
世艦のバックナンバーで見たことがある(開発の遅延とかコスト高で結局搭載せず)。
あと無印FCS-3では捜索用対空レーダーとの併用が考えられていたっぽい。
その名残として16DDH(現ひゅうが型)の概念図(議論を呼んだ全通甲板じゃない奴)には
FCS-3の他にOPS-24らしきレーダーが描かれていた。
元々のFCS-3は個艦防空用の射撃指揮装置として開発。
当初の予定ではあさぎり型に続く新型DD(むささめ型)から採用予定だったって記述を
世艦のバックナンバーで見たことがある(開発の遅延とかコスト高で結局搭載せず)。
あと無印FCS-3では捜索用対空レーダーとの併用が考えられていたっぽい。
その名残として16DDH(現ひゅうが型)の概念図(議論を呼んだ全通甲板じゃない奴)には
FCS-3の他にOPS-24らしきレーダーが描かれていた。
ついに16DDHでの採用が決まったFCS-3だが元々DD用の射撃指揮装置として開発されたものだし、
装備化が遅れるうちに技術の進歩が進んでいた。
幸いというか開発陣の先見の明によりアクティブフェーズドアレイ方式の
FCS-3は半導体等の技術進歩のに合わせた性能向上が可能だった。
そこでひゅうが型への搭載に向けてQYQ-10(ACDS)への対応などの改良が行われてFCS-3改として装備化。
探知距離の延伸もあり捜索用レーダーを必要としない今の形態に。
装備化が遅れるうちに技術の進歩が進んでいた。
幸いというか開発陣の先見の明によりアクティブフェーズドアレイ方式の
FCS-3は半導体等の技術進歩のに合わせた性能向上が可能だった。
そこでひゅうが型への搭載に向けてQYQ-10(ACDS)への対応などの改良が行われてFCS-3改として装備化。
探知距離の延伸もあり捜索用レーダーを必要としない今の形態に。
さらに新型DD(当初は18DDの予定だったかな)への装備に向けて最新技術を取り入れ、
さらなる探知距離延伸等の性能向上を果たしたのが19DDに採用されたFCS-3改(改2と呼ぶべきなのかも)。
今後は小型化が想定される次期DD(23DD?)に向けてさらなる技術進歩を取り入れて
探知距離の縮減を抑えつつアンテナ直径の小型化をする等したFCS-3改3が開発中だと思われる。
さらなる探知距離延伸等の性能向上を果たしたのが19DDに採用されたFCS-3改(改2と呼ぶべきなのかも)。
今後は小型化が想定される次期DD(23DD?)に向けてさらなる技術進歩を取り入れて
探知距離の縮減を抑えつつアンテナ直径の小型化をする等したFCS-3改3が開発中だと思われる。
結果的に順調なのか
単なる迷走なのか
単なる迷走なのか
あと書き忘れてこととして当初は管制するSAMとしてAAM-4艦載型を想定してたけど
ESSMに変更になったために新たにXバンドアンテナを追加
(同じ三菱電機開発でXバンドを使用するJ/APG-1の技術が生かされているらしい)
タレスからAPARでも使用されているICWIの技術を導入している。
後付けでイルミネート機能のみのXバンドアンテナに関しては今後詮索機能を追加して
FCS-3の小型化の役に立てるらしい。
ESSMに変更になったために新たにXバンドアンテナを追加
(同じ三菱電機開発でXバンドを使用するJ/APG-1の技術が生かされているらしい)
タレスからAPARでも使用されているICWIの技術を導入している。
後付けでイルミネート機能のみのXバンドアンテナに関しては今後詮索機能を追加して
FCS-3の小型化の役に立てるらしい。
>>126
順調に迷走中だな。
順調に迷走中だな。
FCS-3はCバンド動作の多機能レーダーできり型の後継、さめ・なみ型に採用予定で
即応性と同時対処数アップを狙って開発スタート
SARH＋慣性誘導のXRIM-4とのセットで個艦防空システムを形成する予定だったが
ESSM採用により誘導用にXバンドイルミネーターを追加したFCS-3改となった
即応性と同時対処数アップを狙って開発スタート
SARH＋慣性誘導のXRIM-4とのセットで個艦防空システムを形成する予定だったが
ESSM採用により誘導用にXバンドイルミネーターを追加したFCS-3改となった
XRIM-4ってARHじゃなかったっけ
ESSM 射程50キロは短い
SM-6か、中SAM海
SM-1もそのくらいだったんだから、我がままいうんじゃありません。＞132
米海軍べったりの海自の事だから、中SAM改には目もくれずSM-6一直線
でも、売ってくれなかったらどうすんだろ
でも、売ってくれなかったらどうすんだろ
CG（X）の研究やってるんだし
一応は売ってくれるんじゃないの
一応は売ってくれるんじゃないの
>>135
空自を見習うんだろう。
空自を見習うんだろう。
絶賛炎上中で誰もが逃げたがってるプロジェクトに自ら飛び込むと言う空自を？
だって、ステルス機欲しいんだもん。
米軍機じゃないとイヤなんだもん。
米軍機じゃないとイヤなんだもん。
本当にスカイロケットになってしまった…ラプターを越す日も近いｗ
FCS-3は名前の通り、元々は「射撃指揮装置」だからなぁ
どうしても搭載火器との関係が深くなってしまったんじゃないかなぁ、、、
欧州みたいな「多機能レーダー」という位置付けのものとは、
搭載火器に対するスタンスが違ってくるんだよ。
それでRIM-4中止でESSMだから、そりゃもうヒドイ事に、、、(;TДT)
もちろん全部憶測ですよ？
どうしても搭載火器との関係が深くなってしまったんじゃないかなぁ、、、
欧州みたいな「多機能レーダー」という位置付けのものとは、
搭載火器に対するスタンスが違ってくるんだよ。
それでRIM-4中止でESSMだから、そりゃもうヒドイ事に、、、(;TДT)
もちろん全部憶測ですよ？
FCS-3なんてほとんど採用されない時点でたかがしれてるだろう。
たこ焼きに爪楊枝が刺さっているのが多機能レーダーに見えた。
爪楊枝が刺さってるのはイギリス製、刺さってないのがイタリア製だな
223 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2010/03/17(水) 04:38:00 ID:Lp2BCGA0O
>>218
強姦がスゴく多いのは、昔も今も韓国だよ
強姦後に殺すのも韓国
みんな殺されたから、韓国には残留日本人孤児が存在しない
そして、まったく懲りずにウソをつき続けるのも、韓国人
>>218
強姦がスゴく多いのは、昔も今も韓国だよ
強姦後に殺すのも韓国
みんな殺されたから、韓国には残留日本人孤児が存在しない
そして、まったく懲りずにウソをつき続けるのも、韓国人
そう言えば靴って最近どうしてるんだ？
FCS-3もEMPARもCバンドなんだよなー、SAMPSONはSバンドだけど。
アスターもARHだし、ホライズン計画のPAAMSって海自のFCS-3＋RIM-4と同じような要求性能だったんかな？
まぁPAAMSには長距離捜索レーダーがあるけど、、、
アスターもARHだし、ホライズン計画のPAAMSって海自のFCS-3＋RIM-4と同じような要求性能だったんかな？
まぁPAAMSには長距離捜索レーダーがあるけど、、、
22DDHみたいな巨大な的を守るのに19DDは力不足
19DDが配備されるのはDDHグループじゃなくてDDGグループの方だ。
誤爆・・・ですよね？
RIM-4開発中止は愚かな選択だ。
今後の日本のことを考えれば、ESSMよりもRIM-4を選ぶべきだった。
韓国だって、限られた国力で兵器の国産率を上げようと努力してるのに。
今後の日本のことを考えれば、ESSMよりもRIM-4を選ぶべきだった。
韓国だって、限られた国力で兵器の国産率を上げようと努力してるのに。
>>152
コピペうざい
コピペうざい
>>153は荒らし
せめて19DD型が初期案のステルス形態だったなら・・・
>>152-154は荒らし
早く消えろ
早く消えろ
>>156は荒らし
お前が消えろ
お前が消えろ
俺が荒らし
おれは８
いや俺が荒らしだ
>>160
いいや、我こそが荒らしっ
いいや、我こそが荒らしっ
おれはSMAｐ
>>161
ナニいってやがる、荒らしとか言ってないおれが荒らしだ
ナニいってやがる、荒らしとか言ってないおれが荒らしだ
アラシといえば毒蝮三太夫
>>164はいつもの知的障害児
とにかく１９はあの作業艇のおかげでステルス台無し
とっても古臭い艦形だし
いまどき何に使うんだ
とっても古臭い艦形だし
いまどき何に使うんだ
お前馬鹿だろ？景気対策だよ。
だがソマリアに行くのにわざわざ降ろしていくんだろ
だったら最初から積むなよ
ステルスシャッターも付けれて「ウマー」
だったら最初から積むなよ
ステルスシャッターも付けれて「ウマー」
ちょっとしたミスでブロック丸ごと組みなおしになるんだな。
171
間違えた>>169に対するスレな
間違えた>>169に対するスレな
流行じゃない？
タイプ４５やフォルバンやフォーミタブルなどの新鋭艦は防空能力に自信がないから
極限までRCSを下げて対ミサイル防御率を上げているｗ
対する19DDは、優れた防空能力を有する為甲板作業に弊害をもたらステルス船型は重視していないｗ
でよろしいかｗｗ
極限までRCSを下げて対ミサイル防御率を上げているｗ
対する19DDは、優れた防空能力を有する為甲板作業に弊害をもたらステルス船型は重視していないｗ
でよろしいかｗｗ
いいよ
それで・・・
それで・・・
えええwwwwwwwwww
対艦ミサイルをＶＬＳに入れて垂直に打ち上げられるようになったらかなりスッキリとした艦形になるのに
トマホークだって収まるのにな
昔の海賊船だって船横に上手く収めてんのによ
日本のMk 41ってどのモジュールだったっけ？
どっちにしても日本では少ないセルで即応性が必要なものを優先しないと。
貧乏が悪いんだよ。
どっちにしても日本では少ないセルで即応性が必要なものを優先しないと。
貧乏が悪いんだよ。
大体１発１億円だもんな～
人の愚かさとはつくずくはかないものよ
人の愚かさとはつくずくはかないものよ
>>180
こんごうとかは、ストライクモジュールだと聞いたことが
こんごうとかは、ストライクモジュールだと聞いたことが
なみ、あめ、19DDが心配
>対艦ミサイルをＶＬＳに入れて垂直に打ち上げられるようになったらかなりスッキリとした艦形になるのに
世艦に出たCGだと、先進プランでもコスト重視プランでもSSMは格納式だったんだけどねぇ
世艦に出たCGだと、先進プランでもコスト重視プランでもSSMは格納式だったんだけどねぇ
>>186
そうそうそれそれ。テンプレから落ちてたんだ、サンキュ
そうそうそれそれ。テンプレから落ちてたんだ、サンキュ
建造コスト重視って何？
コストを大きく吸うrのか？
コストを大きく吸うrのか？
カバーが付いてるって話と格納式って微妙に違う気がする。
>>184の言いっぷりだとVLSか何かみたいに誤解しかねない。
>>184の言いっぷりだとVLSか何かみたいに誤解しかねない。
Mk41四基ってことは、VLSが32個あるってことか？
埋め込み式SSM発射装置なんて稼動部が多く複雑な機械を積むぐらいなら、
垂直発射式のSSMを開発して、VLSにしちまった方がいいんじゃね？
垂直発射式のSSMを開発して、VLSにしちまった方がいいんじゃね？
採用されたのが建造コスト重視プランより
さらにコストカットされたものだから目眩がする
さらにコストカットされたものだから目眩がする
しかし建造コスト重視プランにすらなってねえ19DDはなんだよ
やはり搭載艇がRHIB2隻から作業艇になっているのが気になる
これでステルス台無し
しかも実戦のソマリアではわざわざ降ろしていく物なのに
これでステルス台無し
しかも実戦のソマリアではわざわざ降ろしていく物なのに
やっぱりSM-2搭載したかったんだよな19DD
いやむしろRIM-4を
19DDはSM-2の性能を引き出すようには作られていない。
それよりも、対地巡航ミサイルとRIM-4（国産SAM）を装備させてくれ。
それよりも、対地巡航ミサイルとRIM-4（国産SAM）を装備させてくれ。
馬鹿か
>>199
RIM-4は判らんでもないけど、もしも対地積むならイージスの方が先じゃね？
RIM-4は判らんでもないけど、もしも対地積むならイージスの方が先じゃね？
防衛省発表：中国海軍ミサイル駆逐艦瀋陽、フリゲイトとともに沖縄近海に出現
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/
統合幕僚監部が３月１９日に発表した情報では、中国海軍の水上戦闘艦など五隻が南西諸島周辺海域で護衛艦、
哨戒機により確認されたとのことです。
舞鶴基地の護衛艦あまぎり、が１８日午前、沖縄本島西南西１８０ｋｍ海域において南東に進んでいた旅州型ミサイル駆逐艦、
江衛Ⅱ型フリゲイトの計２隻を発見したとのことです。
あまぎり、は第二護衛隊の護衛艦ですが、１８日午後、同じく沖縄本島西南西１８０ｋｍの海域を南東に進む江衛Ⅱ型フリゲイト、
江滬Ⅲ 型フリゲイトを確認しました。沖縄本島西南西１８０ｋｍの海域を二つの隊を組み、
同じ方向に航行していたということになるのですが、
１８日午前中に那覇航空基地の第５航空群に所属するP-3C哨戒機が福清型補給艦と不明艦の２隻が宮古島南１４０ｋｍの太平洋を南西に航行していたとのことです。
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/
統合幕僚監部が３月１９日に発表した情報では、中国海軍の水上戦闘艦など五隻が南西諸島周辺海域で護衛艦、
哨戒機により確認されたとのことです。
舞鶴基地の護衛艦あまぎり、が１８日午前、沖縄本島西南西１８０ｋｍ海域において南東に進んでいた旅州型ミサイル駆逐艦、
江衛Ⅱ型フリゲイトの計２隻を発見したとのことです。
あまぎり、は第二護衛隊の護衛艦ですが、１８日午後、同じく沖縄本島西南西１８０ｋｍの海域を南東に進む江衛Ⅱ型フリゲイト、
江滬Ⅲ 型フリゲイトを確認しました。沖縄本島西南西１８０ｋｍの海域を二つの隊を組み、
同じ方向に航行していたということになるのですが、
１８日午前中に那覇航空基地の第５航空群に所属するP-3C哨戒機が福清型補給艦と不明艦の２隻が宮古島南１４０ｋｍの太平洋を南西に航行していたとのことです。
先進プランにしろ建造コスト重視プランにしろ、少なくともヘリ２機は載せるんだな。
定数は１機のままなんだろうけどｗ
定数は１機のままなんだろうけどｗ
DDHが出来たんだから、DDにヘリはいらんのでね？
愛宕にもヘリwお
先進プランだと12・7ミリキャリバーとかローテク兵器を積むと何気に洗練さが失われる気もする
>>191
>>177
本当かどうか知らないが、酒の席でとある中の人が…
「炸薬の量が多いから、誘爆を考えるとＶＬＳには入れたくない。特に急いで撃つものじゃないから、ＶＬＳにしてもあまりメリットが無い。
もしもＶＬＳにどうしても入れたいというのなら、艦尾あたりに専用のＶＬＳを作れば、万が一吹き飛んでも船体が真っ二つってことは無いんだが…
その位置だと高さが足りないんだよなあ…」
>>177
本当かどうか知らないが、酒の席でとある中の人が…
「炸薬の量が多いから、誘爆を考えるとＶＬＳには入れたくない。特に急いで撃つものじゃないから、ＶＬＳにしてもあまりメリットが無い。
もしもＶＬＳにどうしても入れたいというのなら、艦尾あたりに専用のＶＬＳを作れば、万が一吹き飛んでも船体が真っ二つってことは無いんだが…
その位置だと高さが足りないんだよなあ…」
DDXの当初案では、艦舷？船体の両脇にVLS並べてたな。
高さもあって、誘爆した時も有利だが、
20mm機関砲とかで簡単にお釈迦になりそうな配置ではある。
高さもあって、誘爆した時も有利だが、
20mm機関砲とかで簡単にお釈迦になりそうな配置ではある。
このスレに作業艇の悪口を言うとすぐ荒らしてくる香具師はだれ
作業艇関係者なのだろうが、正直ウザイ
誰が考えても今時作業艇ではなくリブの時代だが
作業艇関係者なのだろうが、正直ウザイ
誰が考えても今時作業艇ではなくリブの時代だが
>>211
うざいのはお前のような厨房。
作業艇の話は臨検とか海賊対処とかそっちの専門スレでやれってのが基本。
おまけにRHIB推す厨房はお約束のように日常業務の利便性を無視して臨検用途に視野狭窄。
任務に応じて使い分ける程度の知性も働かない。
あと靴が粘着してその手の話題をトラウマ化したってのもある。
うざいのはお前のような厨房。
作業艇の話は臨検とか海賊対処とかそっちの専門スレでやれってのが基本。
おまけにRHIB推す厨房はお約束のように日常業務の利便性を無視して臨検用途に視野狭窄。
任務に応じて使い分ける程度の知性も働かない。
あと靴が粘着してその手の話題をトラウマ化したってのもある。
↑
また来た
基地外関係者
また来た
基地外関係者
↑
常駐
基地外本人
常駐
基地外本人
言ってる奴、案外靴本人なんじゃね～の?
>>216
自問自答するｷﾓｵﾀ
自問自答するｷﾓｵﾀ
靴は滅びぬ！何度でも甦るさ。なぜなr
長崎の様子はどうだ？
別のスレにも靴らしいのが来て海自はメタボだの何だのと言ってたな
甘いもの大好きな人も多いよ
>>209
SSMの炸薬量か、、、そうすると米海軍がVLSにトマホーク積んでるのってどうなんだろ？
SSMの炸薬量か、、、そうすると米海軍がVLSにトマホーク積んでるのってどうなんだろ？
海上自衛隊の護衛艦が今だに内火艇に拘っている意味がよく解らない
日常業務の便利のためだけなのか
だとしたら忌々しき問題だ
日常業務の便利のためだけなのか
だとしたら忌々しき問題だ
単純に安くて使いやすいんじゃね
いや、何に使うのかよく知らないけどさ
いや、何に使うのかよく知らないけどさ
今は、昔のような伝令手段じゃなくて漂流者の救助用じゃないの？しらんけど
春だな
いつもの住人全然いねーじゃんｗ
いつもの住人全然いねーじゃんｗ
>メタボ
太ってる奴なんて海自に限らずどの海軍にも多かれ少なかれいるけどね
太ってる奴なんて海自に限らずどの海軍にも多かれ少なかれいるけどね
そう言えば昔、食い意地の張ったデブの司令官がいたな。ヤマグチとかいう名前だったかな。
231 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 14:10:44 ID:U/Vo8csl
おもか～じ
いっぱ～い！
いっぱ～い！
>>225
靴消えろ
靴消えろ
>>223
甘いもん買ってこいって言われてチョコどっさり買いこんできたアホ新兵がいたとか
甘いもん買ってこいって言われてチョコどっさり買いこんできたアホ新兵がいたとか
234 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 23:07:16 ID:OzxrZBl1
235 ：名前は開発中のものです：2010/03/25(木) 23:24:15 ID:???
なんで、イージス艦作らずにDD?
お金の問題？
お金の問題？
お金があればさらにDD2隻とイージス１隻建造してるだろうね
次世代イージスの仕様が固まるまで、汎用DDの更新が優先だろうね。
238 ：名前は開発中のものです：2010/03/25(木) 23:41:39 ID:???
ごめん、よく分からないんだけど、ＤＤってのは絶対必要なの？
ＤＤにか出来ないことがあるとか？
ＤＤにか出来ないことがあるとか？
>>243
米帝様はマジでやっちまったからな（ｗ＞DDGで揃える
米帝様はマジでやっちまったからな（ｗ＞DDGで揃える
アーレイ・バーク級は、あたご型よりも弱いから萌えない。
もしかすると、チョンのなんとか大王以下かも。
もしかすると、チョンのなんとか大王以下かも。
米空軍仕様ならF-16でもF-15J、F-15Kに楽勝。アメリカはそんな国
>>246
F-15Jはともかく、F-16じゃJ改に勝てないだろ。
F-15Jはともかく、F-16じゃJ改に勝てないだろ。
E/F相当のアビオ積んだF-16ならわからんぞ、AESA搭載だし
アメリカは高価すぎるDD（X）の調達数を減らしてるけど
日本の場合DDGがこれに当てはまる
まぁ、分相応にしとかないと数が揃わないってことさね
ちなみにお隣さんは無理しすぎてもうかつかつ
日本の場合DDGがこれに当てはまる
まぁ、分相応にしとかないと数が揃わないってことさね
ちなみにお隣さんは無理しすぎてもうかつかつ
FFXとか頑張るんでないの？
どこのコルベットだよ
19DDはたかなみやむらさめみたく
速射砲じゃなく単装砲なのが心細いな
いくらステルス性を高めるとはいっても
連射できないと隙をつかれて砲撃をくらうぞ
速射砲じゃなく単装砲なのが心細いな
いくらステルス性を高めるとはいっても
連射できないと隙をつかれて砲撃をくらうぞ
砲撃をCIWSでぴぴょと弾く
実は対水上射撃では56mm～７６mmクラスのようにアホみたいな発射速度
を出せるものでもない限り、あまり発射速度は重要ではない。
を出せるものでもない限り、あまり発射速度は重要ではない。
ロケット付きの砲弾って日本には入ってこないの？
熱を持つ為連射数には制限がある
>>256
一発撃つごとに弾着見て照準補正しなきゃならんから？？
一発撃つごとに弾着見て照準補正しなきゃならんから？？
アメリカ人は敵だろ
ひでぇな こりゃ
日本もやってたし無問題
>>263
ポーハン級コルベットらしい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100327-OYT1T00468.htm?from=navlp
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
乗員の士気弛緩による事故の可能性も無くはない。
ポーハン級コルベットらしい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100327-OYT1T00468.htm?from=navlp
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
乗員の士気弛緩による事故の可能性も無くはない。
多分敵はロシアか中国だろと
見てはいけないものを見てしまったんだよ。
１５分間艦砲射撃してたとかも書いてなかったけ
見てはいけないものを見てしまったんだよ。
１５分間艦砲射撃してたとかも書いてなかったけ
随分韓国側に有利な境界線なんだな
こんなの24隻も持ってんだ 生意気～
・事故
・北朝鮮の攻撃
・中国の攻撃
・国防予算獲得のための自作自演
46人行方不明らしいがノムヒョンを自宅の崖から落として
暗殺するような国だ、46人くらい大したことは無い
・北朝鮮の攻撃
・中国の攻撃
・国防予算獲得のための自作自演
46人行方不明らしいがノムヒョンを自宅の崖から落として
暗殺するような国だ、46人くらい大したことは無い
↓まだやってるの？ちょっと日本見直した
http://www.youtube.com/watch?v=aYrhqLaGESI
http://www.youtube.com/watch?v=aYrhqLaGESI
>>267
陸は随分北に有利に見えるがｗ
陸は随分北に有利に見えるがｗ
せっかくマッカーサーが原爆落とす気でいたのにな
次世代護衛艦にどんな関係があるのやら
他所の海戦の戦訓はおろそかにしちゃダメだぞ。
韓国コンテナ船が一番丈夫
＞哨戒艦 沈没
船体の耐久性不足による折損事故、その可能性も危惧されてるらしい。
なにしろ、韓国製だからな。ｗ
船体の耐久性不足による折損事故、その可能性も危惧されてるらしい。
なにしろ、韓国製だからな。ｗ
今や液晶と造船ではトップの国では？
まず爆発が起きてるらしいんだが
砲撃モナー。
韓国も台湾も日本の半分くらいか？
大したもんだよ 黄色人種は
もしかして日本がそう導いた？
大したもんだよ 黄色人種は
もしかして日本がそう導いた？
軍用艦の機関部って爆発するのか？
レプシロではありえん
>>280
造船“量”では世界一だった年もあるが、中国に抜かれたか抜かれつつある。
韓国も中国も同じだが、技術水準が低くくても造れる安価な船の量販で稼いだが、技術水準はまだ々々。
造船量がトップだからといって、技術レベルや品質まで一級とは限らない、そういう見本だ。
>>281
それは、キチンとした（一つ々々裏付けをとり、経過の前後関係も確かめられた）報告が公表されてからだな。
爆発に似た轟音がしたからといって、爆発とは限らない。
例えば、船殻が一気に裂けた時の音を取り違えた可能性だって、今のところ否定できんしな。
造船“量”では世界一だった年もあるが、中国に抜かれたか抜かれつつある。
韓国も中国も同じだが、技術水準が低くくても造れる安価な船の量販で稼いだが、技術水準はまだ々々。
造船量がトップだからといって、技術レベルや品質まで一級とは限らない、そういう見本だ。
>>281
それは、キチンとした（一つ々々裏付けをとり、経過の前後関係も確かめられた）報告が公表されてからだな。
爆発に似た轟音がしたからといって、爆発とは限らない。
例えば、船殻が一気に裂けた時の音を取り違えた可能性だって、今のところ否定できんしな。
>>273
ポーハン型の14番艦「天安 Chonan」（PCC-772）。
ポーハン型→http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
沈没要因の解明が2700t級23FF(G)の参考になるかも。
小型潜水艦による雷撃での撃沈なら、23FF(G)は対潜装備が簡素化できない。
ポーハン型はそれなりのソナー積んでるみたいし。
ポーハン型の14番艦「天安 Chonan」（PCC-772）。
ポーハン型→http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/106.html
沈没要因の解明が2700t級23FF(G)の参考になるかも。
小型潜水艦による雷撃での撃沈なら、23FF(G)は対潜装備が簡素化できない。
ポーハン型はそれなりのソナー積んでるみたいし。
海自もいずれは領海・沿岸用の代替小型護衛艦を建造するだろうが⇒23DD・FF
エアカバーがある領海内もしくは低脅威度のPKOで、対空とASWとで優先度を決める参考資料だ。
戦後におけるASWの戦闘例はフォークランドぐらいか？
エアカバーがある領海内もしくは低脅威度のPKOで、対空とASWとで優先度を決める参考資料だ。
戦後におけるASWの戦闘例はフォークランドぐらいか？
875 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 09:53:07 ID:???
勝手に引っくり返ったのかもな
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_613.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
ポーハン号ってググってみたらことごとくこんな痩せ馬写真だなｗ
勝手に引っくり返ったのかもな
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_613.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_616.jpg
ポーハン号ってググってみたらことごとくこんな痩せ馬写真だなｗ
真っ二つになって沈むとは思えない
来るべき時には予算化されるさ＞新DDG
今はまだ先の話というだけで
今はまだ先の話というだけで
お金がありません。
税収は今後も先細りです。
税収は今後も先細りです。
民主党が無駄遣いをするので、防衛予算は削られます。
自民党が政権を取り戻せば
ダムや道路を優先して作りますので
やっぱ防衛予算は削られます。。。
ダムや道路を優先して作りますので
やっぱ防衛予算は削られます。。。
防衛予算を厚遇しますと選挙に勝てませんので・・・
>>297
売国奴の意見を優先するのか？
売国奴の意見を優先するのか？
国民が喜ぶ政策を掲げるなら、まずは国民の教育からせなあかん
確かな野党、共産党です！
共産党は用法用量を守って正しくお使いください
共産党って高学歴が多いのに、政治が素人レベルだよね。
大学で遊んでたのか？
大学で遊んでたのか？
現実という高く堅い壁に突き当たっても、頑固に理想を変えない、それが共産党クオリティ
>>303
現実を理想に合わせる、合わなければ粛清すればよいだけ。
さて19DDの話にもどろうじゃないか諸君。
ブロックを組み上げるときはテントやブルーシート使って隠してるけどどうして？
単なる紫外線よけ？
現実を理想に合わせる、合わなければ粛清すればよいだけ。
さて19DDの話にもどろうじゃないか諸君。
ブロックを組み上げるときはテントやブルーシート使って隠してるけどどうして？
単なる紫外線よけ？
一応機密というか気にしてるんじゃないかな？
ひゅうがも手前には別の船体ブロック置いて見えないようにしてあったから。
しばらく画像が無いのは撮れなかったからじゃ・・・って言って中華系サイトにあったら笑えるがｗ
ひゅうがも手前には別の船体ブロック置いて見えないようにしてあったから。
しばらく画像が無いのは撮れなかったからじゃ・・・って言って中華系サイトにあったら笑えるがｗ
＞別の船体ブロック
違う、別の船の船体ブロックだorz それを手前に置いて、ひゅうがの船体を隠して見えないようにしてあったんです。
違う、別の船の船体ブロックだorz それを手前に置いて、ひゅうがの船体を隠して見えないようにしてあったんです。
海保の巡視船じゃなかったっけ？ドックの端で作ってたの。
395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/28(日) 03:12:43 ID:BWVTDmkb
船関係のおべんきょしてるおいらが通りますよっと。
この痩せ馬ってのが発生すると、船は外力に対してものすごく弱くなる。
とくにクラックアレスト（亀裂伝播停止）措置を施してない船体は脆性不安定破壊を起こして文字通り真っ二つになる。
これを見て欲しい
http://www.visualships.com/MscCarla.htm
http://www.visualships.com/MscCarla_a1.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a2.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg
見事に船体が真っ二つｗ
このコンテナ船胴体を11ｍ延長する改装をしたんだけど、その溶接欠陥（数十ミリ）から300mの船体が折れた。
ちなみに延長工事したのがかの現代重工
痩せ馬に話を戻すけど、まっすぐな板なら耐えられる荷重でも、曲がってしまうと、
座屈といって簡単に折れ曲がる、さらに逆の方向から力が働くと今度は伸びるんだけど、
針金を何度も曲げ伸ばししてると折れちゃうみたいに（針金なら何度も、だけど、鋼鈑だったら早ければ1回、遅くとも数回でクラックが・・・）
船体にクラックが入る、小さなクラックでも致命的なのは上の画像見たら判るとおもう。
溶接構造だと一枚板と同じだから割り箸を割るようにどこまでも割れていく。
しかも脆性不安定破壊ならその亀裂の先端の速度は音速の3倍ｗ
正直朝鮮人は船作るの向いてないと思うよ。
船関係のおべんきょしてるおいらが通りますよっと。
この痩せ馬ってのが発生すると、船は外力に対してものすごく弱くなる。
とくにクラックアレスト（亀裂伝播停止）措置を施してない船体は脆性不安定破壊を起こして文字通り真っ二つになる。
これを見て欲しい
http://www.visualships.com/MscCarla.htm
http://www.visualships.com/MscCarla_a1.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a2.jpg
http://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg
見事に船体が真っ二つｗ
このコンテナ船胴体を11ｍ延長する改装をしたんだけど、その溶接欠陥（数十ミリ）から300mの船体が折れた。
ちなみに延長工事したのがかの現代重工
痩せ馬に話を戻すけど、まっすぐな板なら耐えられる荷重でも、曲がってしまうと、
座屈といって簡単に折れ曲がる、さらに逆の方向から力が働くと今度は伸びるんだけど、
針金を何度も曲げ伸ばししてると折れちゃうみたいに（針金なら何度も、だけど、鋼鈑だったら早ければ1回、遅くとも数回でクラックが・・・）
船体にクラックが入る、小さなクラックでも致命的なのは上の画像見たら判るとおもう。
溶接構造だと一枚板と同じだから割り箸を割るようにどこまでも割れていく。
しかも脆性不安定破壊ならその亀裂の先端の速度は音速の3倍ｗ
正直朝鮮人は船作るの向いてないと思うよ。
611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2010/03/29(月) 08:54:05 ID:vlAQ0OH5
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
>>395
どうやら、お説の通りだったらしいよ。
今、ＫＢＳで放送してたが、沈没艦は爆発や何もなしで、航行中に突如、後部から浸水が始まり、
そのまま、復旧できず、浸水が増えたまま５キロも漂流、その後、二つに割れて沈没したと乗組員が証言。
要するに、天安は、おバカな改修で山ほど兵装を積み込み、元から酷い痩せ馬状態で亀裂多発してた船に無理の三段重ね、
で、耐えられなくなって遂に大きな亀裂が発生、浸水・・・・ということらしい。
国防部が発表していた爆発音だのってのは全部ウソだったらしいということでもめてると。
米軍も、衛星画像などを解析した結果、当時、その海域では北朝鮮側の活動は一切認められないと。
結局、文字通りの「自沈」だったとさｗｗｗ
嫌韓厨のキチガイはいいかげん死に絶えないかなあ
>>311
嫌韓はおいといて。
とりあえず常識レベルの話を偉そうに東亜＋からコピペしてくるのはマズイんじゃないかな。
ここに貼ってもコピペ厨さんの望むような流れにはならないぞ。ネトウヨホイホイがしたいなら東亜に帰るかニュース＋辺りに連投した方が幸せになれると思う。
嫌韓はおいといて。
とりあえず常識レベルの話を偉そうに東亜＋からコピペしてくるのはマズイんじゃないかな。
ここに貼ってもコピペ厨さんの望むような流れにはならないぞ。ネトウヨホイホイがしたいなら東亜に帰るかニュース＋辺りに連投した方が幸せになれると思う。
まあスレチだったかも。
代替予定のFFX計画の話はいいだろ。カナーリ良さげな雰囲気。
代替予定のFFX計画の話はいいだろ。カナーリ良さげな雰囲気。
溶接光で溶接棒の素材・溶接温度などがばれるから隠している。
組み立て時は天地逆になっている場合が多いので、通常の場合シートはあくまでもゴミ・露よけのため。
テントも日よけや雨よけなど作業効率を重視してのこと。
しかし、部分的に秘匿のために使用する場合もある(推進器・ソナー等)。
熱膨張による歪みを嫌う部分(砲座・推進軸等)は、ブロック搭載後の深夜の冷えた時刻に
レーザー測定器で水平や中心を出したのち研削して精度を出す。
テントも日よけや雨よけなど作業効率を重視してのこと。
しかし、部分的に秘匿のために使用する場合もある(推進器・ソナー等)。
熱膨張による歪みを嫌う部分(砲座・推進軸等)は、ブロック搭載後の深夜の冷えた時刻に
レーザー測定器で水平や中心を出したのち研削して精度を出す。
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/103.html
ﾎﾞｿｯ）こりあ、天福丸だな。
ＳＳＭを１６発も積んで使い切れるのかよ？、まあ支那も同じだが。
欲張りなのは判るが、その火力を十全に発揮できる条件が整ってなけりゃ、
無駄に重武装な見掛け倒しのフネに過ぎんし、余分な兵装は無駄にコストを喰うだけなんだぜ。
その辺りが分かってないんだよなぁ、Ｋの国は…。
ﾎﾞｿｯ）こりあ、天福丸だな。
ＳＳＭを１６発も積んで使い切れるのかよ？、まあ支那も同じだが。
欲張りなのは判るが、その火力を十全に発揮できる条件が整ってなけりゃ、
無駄に重武装な見掛け倒しのフネに過ぎんし、余分な兵装は無駄にコストを喰うだけなんだぜ。
その辺りが分かってないんだよなぁ、Ｋの国は…。
＞痩せ馬
溶接によって生じた歪み。
船殻重量を抑えるため、薄鈑を外鈑に用いる事が多い艦艇には普通に見られる。
痩せ馬が見られるからといって、通常は強度や耐久性の不足を意味しない。
また、若干厚めの鋼鈑を用いれば、痩せ馬を防ぐ事ができる。
溶接によって生じた歪み。
船殻重量を抑えるため、薄鈑を外鈑に用いる事が多い艦艇には普通に見られる。
痩せ馬が見られるからといって、通常は強度や耐久性の不足を意味しない。
また、若干厚めの鋼鈑を用いれば、痩せ馬を防ぐ事ができる。
スレチなんですが、いいレスがあるんで少々。
やせ馬＝溶接技術・板厚とも言い切れない。
JR東の初代「走るんです」209系は製造当初ツルツルの奇麗なもんでした。
しかし「価格半分、寿命半分」の限界設計のため、末期は酷いやせ馬になり
現在最新の２３３系で代替中、まもなく置換えが完了する。
電車はモノコック構造なんで一概に言えないが、構造強度や予備の安全係数を低く見積もると、
やせ馬は経年変化でも発生する。
やせ馬＝溶接技術・板厚とも言い切れない。
JR東の初代「走るんです」209系は製造当初ツルツルの奇麗なもんでした。
しかし「価格半分、寿命半分」の限界設計のため、末期は酷いやせ馬になり
現在最新の２３３系で代替中、まもなく置換えが完了する。
電車はモノコック構造なんで一概に言えないが、構造強度や予備の安全係数を低く見積もると、
やせ馬は経年変化でも発生する。
やせ馬ってなんだ？
http://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0110020060
図2の一直線に立ち上がる降伏点までの荷重だと、元の形状に戻る。
それ以上の荷重を受けるとビローンと伸びる塑性変形域に入り、元の形状に戻らない。
それ以上の荷重を受けると破断する。
まあ、やせ馬はストレスのバロメーター、シグナルであるな。
図2の一直線に立ち上がる降伏点までの荷重だと、元の形状に戻る。
それ以上の荷重を受けるとビローンと伸びる塑性変形域に入り、元の形状に戻らない。
それ以上の荷重を受けると破断する。
まあ、やせ馬はストレスのバロメーター、シグナルであるな。
この場合荷重ではなく引っ張り力か、訂正。
痩せ馬と言えば、英海軍の21、22、42型やインビンシブル級でも目立ってたな。
19DDと天安艦を足して２で割れば世界最強艦になるな･･･
>>326
>22型
http://oasis.halfmoon.jp/extphoto/gb2_photo/p9241593.jpg
（http://oasis.halfmoon.jp/extphoto/gb2.htmlより）
極寒の北海がホームだから脆性なんちゃらなんかな。たしかに痩せ馬が酷い。
構造の境界に応力が集中する中央船楼型共通の弱点なんだろうか？
23型スキーだから同情はしない。
>22型
http://oasis.halfmoon.jp/extphoto/gb2_photo/p9241593.jpg
（http://oasis.halfmoon.jp/extphoto/gb2.htmlより）
極寒の北海がホームだから脆性なんちゃらなんかな。たしかに痩せ馬が酷い。
構造の境界に応力が集中する中央船楼型共通の弱点なんだろうか？
23型スキーだから同情はしない。
細長い艦（タイコンデロが級やアイオワ級）と、
太い艦（あたご型や大和型）とでは、
どちらが有利なんでしょう？
個人的に、細長い艦は嫌いなんだよな。
太い艦（あたご型や大和型）とでは、
どちらが有利なんでしょう？
個人的に、細長い艦は嫌いなんだよな。
クルーザー船型を捨てるという事は何か理由があるのだろう。
大戦中は舷側バルジ追加が主でしょ。
大戦中は舷側バルジ追加が主でしょ。
>>330
嫌なら見なきゃいいだけなのに、何でそんなに必死なの？
嫌なら見なきゃいいだけなのに、何でそんなに必死なの？
とりあえずスレタイに関係ない話をするのは須く汚客様
>>331-333と必死すぎ
>>331-333と必死すぎ
335 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 18:29:24 ID:HwMIsbH3
OFF企画にピッタリやん。
某平和委員会のサイトが休止状態だし。
せめて２３DD新プランくらい韓国並にド派手にパーっと広報してもらいたいが
こういうご時世･･･
某平和委員会のサイトが休止状態だし。
せめて２３DD新プランくらい韓国並にド派手にパーっと広報してもらいたいが
こういうご時世･･･
こういうご時世に、軍ヲタ喜ばせていいこと有るのか？
>>329
同排水量で細長くすると高速時の主問題になる造波抵抗が減少して燃費はよくなる
けれど舵が効きにくくなって小回りは難しくなるから戦闘時の回避機動とかはしにくくなる
太いのはその逆
各国海軍がどっちを優先するかのトレードオフ
同排水量で細長くすると高速時の主問題になる造波抵抗が減少して燃費はよくなる
けれど舵が効きにくくなって小回りは難しくなるから戦闘時の回避機動とかはしにくくなる
太いのはその逆
各国海軍がどっちを優先するかのトレードオフ
>>339
お前もいい加減、戦争板に帰ったら？
お前もいい加減、戦争板に帰ったら？
341 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 20:56:05 ID:Cs8He4Lz
＞310
自分の下半身を管理する能力が無いのは朝鮮半島人と日本では民主党を中心とする
リベラル派だと判ってます。
自分の下半身を管理する能力が無いのは朝鮮半島人と日本では民主党を中心とする
リベラル派だと判ってます。
>>328
>極寒の北海がホームだから
北海は、イギリス－オランダ－デンマークなどに囲まれ、概ねシェットランド諸島ないし北緯６０°線を北限とする海域である。
（その北に接してノルウェー海があり、ノルウェー－フェロー諸島－アイスランド－グリーンランドに囲まれ、北極海に連なる）
>たしかに痩せ馬が酷い。
>構造の境界に応力が集中する中央船楼型共通の弱点なんだろうか？
英艦は、痩せ馬が目立つ場合が多いけれども、強度上の問題が生じた事はない。
>極寒の北海がホームだから
北海は、イギリス－オランダ－デンマークなどに囲まれ、概ねシェットランド諸島ないし北緯６０°線を北限とする海域である。
（その北に接してノルウェー海があり、ノルウェー－フェロー諸島－アイスランド－グリーンランドに囲まれ、北極海に連なる）
>たしかに痩せ馬が酷い。
>構造の境界に応力が集中する中央船楼型共通の弱点なんだろうか？
英艦は、痩せ馬が目立つ場合が多いけれども、強度上の問題が生じた事はない。
そういえば一時期、ひゅうがの上構に
痩せ馬が見てとれる写真を指してアンチ（？）が騒いでた
剛体で艦を作ってるわけじゃねーんだからさ……
痩せ馬が見てとれる写真を指してアンチ（？）が騒いでた
剛体で艦を作ってるわけじゃねーんだからさ……
>>328
こりゃあ建造時のブロックが良くわかるなーｗ
こりゃあ建造時のブロックが良くわかるなーｗ
オランダ人かその技術を受け継いだタイ人かインドネシア人に溶接させればやせ馬とかありえないけどな
オランダも落ちたものだよなぁ。格闘技はレベル高いが･･･
>>254
同意。Mk.45は対空射撃がなあ・・。
同意。Mk.45は対空射撃がなあ・・。
348 ：名無し三等兵：2010/04/04(日) 04:13:01 ID:PA69JiWl
5インチ用の近接信管はどうなったんだ。
ところで、この5000トン級の艦名のシリーズは何になるんだろ？
22DDHではひたすら艦名を羅列するスレがある位なんだし。
つき？かぜ？
ところで、この5000トン級の艦名のシリーズは何になるんだろ？
22DDHではひたすら艦名を羅列するスレがある位なんだし。
つき？かぜ？
昔のDEで使われた名前をリサイクル
今はどれくらいまで出来てるんだろう？
一か月前でこれくらいか
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/00/373f4b75dd4b2c770dd730c0bdc4787b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/66/b92c7f40b0f0243e844340c4628cc297.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/5c/01fce30f7e6cf61c4969f807ae848eb4.jpg
一か月前でこれくらいか
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/00/373f4b75dd4b2c770dd730c0bdc4787b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/66/b92c7f40b0f0243e844340c4628cc297.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/5c/01fce30f7e6cf61c4969f807ae848eb4.jpg
352 ：名無し三等兵：2010/04/04(日) 16:36:23 ID:PA69JiWl
アメリカやフランスは？
韓国はどうなの？
韓国はどうなの？
日本は？
軍事国家フランスで極右のレッテルねぇ？
公安的にはどの程度完成してたら見に行ってOKなんだろう
長崎の人や中華サイトみたいにブロック段階で定点観測はもちろんアウトで、一応塗装が始まった辺りならセーフなのかなｗ
長崎の人や中華サイトみたいにブロック段階で定点観測はもちろんアウトで、一応塗装が始まった辺りならセーフなのかなｗ
どの位とか、頻度じゃなくて、そいつがどんな目的で観測しているかだろ。
360 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 14:50:24 ID:hu+HU5xQ
軍国フランスを見習って、乳幼児から海軍5省を教え、りっぱな海軍軍人
を養成する目的ですかね。
一、至誠（しせい）に悖（もと）る勿かりしか
真心に反する点はなかったか
一、言行に恥づる勿かりしか
言行不一致な点はなかったか
一、気力に缺（か）くる勿かりしか
精神力は十分であったか
一、努力に憾（うら）み勿かりしか
十分に努力したか
一、不精に亘（わた）る勿かりしか
最後まで十分に取り組んだか
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040501000295.html
を養成する目的ですかね。
一、至誠（しせい）に悖（もと）る勿かりしか
真心に反する点はなかったか
一、言行に恥づる勿かりしか
言行不一致な点はなかったか
一、気力に缺（か）くる勿かりしか
精神力は十分であったか
一、努力に憾（うら）み勿かりしか
十分に努力したか
一、不精に亘（わた）る勿かりしか
最後まで十分に取り組んだか
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040501000295.html
なんか居住空間にかなり余裕があって空きスペースも結構あるらしい。
長期海外派遣向けかな。
CICもスペース的にDD？という感じで。
長期海外派遣向けかな。
CICもスペース的にDD？という感じで。
363 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 18:02:30 ID:LSMcoW4W
ESSM運用のためにVLSを換装した艦。
https://www.natoseasparrow.org/About_Us_ISEA.aspx
・むらさめ型
・カナダのハリファックス級
Mk48Mod0からMk48Mod4への換装。
・ギリシャのイドラ級
Mk48Mod2からMk48Mod5への換装。
https://www.natoseasparrow.org/About_Us_ISEA.aspx
・むらさめ型
・カナダのハリファックス級
Mk48Mod0からMk48Mod4への換装。
・ギリシャのイドラ級
Mk48Mod2からMk48Mod5への換装。
>>328 >>342
>強度上の問題が生じた事はない。
ありますよ。重大な事故こそ発生していませんが補強工事を行っています。
TYPE２１なんかはだいたいシャーストレーキの位置あたりの外板を二重にしています。（艦首甲板と艦尾甲板をつないだあたり）
一級の海軍国は定期的かつハイレベルな整備を行っていますので問題が発生する可能性が確認できれば
定期整備時に補強工事を行っています。（日米英は確実に行っています）
>強度上の問題が生じた事はない。
ありますよ。重大な事故こそ発生していませんが補強工事を行っています。
TYPE２１なんかはだいたいシャーストレーキの位置あたりの外板を二重にしています。（艦首甲板と艦尾甲板をつないだあたり）
一級の海軍国は定期的かつハイレベルな整備を行っていますので問題が発生する可能性が確認できれば
定期整備時に補強工事を行っています。（日米英は確実に行っています）
>>364
謂ゆる軍艦構造では、縦通する構造材が船体強度を受け持つ。
だからこそ、痩せ馬が顕著に生ずる薄さの外鈑でさえ、強度を損なわない。
21型の事例は、外鈑が薄かったことが原因ではなく、構造自体に前後方向の強度が不足していた。
それを補うため、後に舷外に縦通材が追加された。
外鈑が薄かったから二重貼りされた訳ではない。
謂ゆる軍艦構造では、縦通する構造材が船体強度を受け持つ。
だからこそ、痩せ馬が顕著に生ずる薄さの外鈑でさえ、強度を損なわない。
21型の事例は、外鈑が薄かったことが原因ではなく、構造自体に前後方向の強度が不足していた。
それを補うため、後に舷外に縦通材が追加された。
外鈑が薄かったから二重貼りされた訳ではない。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Pakistani_Naval_ship_(PNS)_Shahjahan.jpeg
中央船楼の舷側、上甲板の高さ、前檣両側から短魚雷発射管前方に及び、補強が見られる。
見ての通り、外鈑を二重貼りした事実はない。
中央船楼の舷側、上甲板の高さ、前檣両側から短魚雷発射管前方に及び、補強が見られる。
見ての通り、外鈑を二重貼りした事実はない。
>>366
その追加した縦通材の下に見られる板はなんだろう？
その追加した縦通材の下に見られる板はなんだろう？
うん他の写真見ても板溶接してるな
第四艦隊事件直後の「最上」の写真がスバラシイ
痩せ馬に加えて艦首付近にデカいヒビが入っている
痩せ馬に加えて艦首付近にデカいヒビが入っている
＞板溶接
痩せ馬の影の濃淡によって、補強された区間の後端付近が、偶々そう見えなくもないってだけ。
補強区間の主船体側面の大半に痩せ馬が見られるし、その垂直方向の境目っぽく見えなくもない痩せ馬の影の前にも、その水平方向の境目っぽい影の上にも痩せ馬がある。
そもそも鋼鈑の上に鋼鈑を重ねても、重ねた鋼鈑の外周しか溶接できないから、補強の効果に乏しい。後付けされた補強材が一枚板じゃない点も、見落とすな。
そして、もし外鈑を切り取って厚目の鋼鈑に貼り替えたなら、明らかにそれと判る溶接痕が残らなければならないが、そのような箇所は全く見られない。
つまり、そう見えて欲しい者にだけ、板を重ねたように見えると。
痩せ馬の影の濃淡によって、補強された区間の後端付近が、偶々そう見えなくもないってだけ。
補強区間の主船体側面の大半に痩せ馬が見られるし、その垂直方向の境目っぽく見えなくもない痩せ馬の影の前にも、その水平方向の境目っぽい影の上にも痩せ馬がある。
そもそも鋼鈑の上に鋼鈑を重ねても、重ねた鋼鈑の外周しか溶接できないから、補強の効果に乏しい。後付けされた補強材が一枚板じゃない点も、見落とすな。
そして、もし外鈑を切り取って厚目の鋼鈑に貼り替えたなら、明らかにそれと判る溶接痕が残らなければならないが、そのような箇所は全く見られない。
つまり、そう見えて欲しい者にだけ、板を重ねたように見えると。
下の船体外板に穴開けて内側からも溶接してあるとは思えないの？
某きり型が僚艦と衝突して四メートル以上ある大破口が生じて、かなり浸水してエライ騒ぎになった話を思い出した。
場所が喫水付近の居住区だったから、排水ポンプにエロ本が詰まって排水不能
結局反対舷に燃料やら何やらを移して、思いっきり艦を傾けて破口を海面より上げたあと、破口に鉄板を無理矢理溶接、
で、どうにか帰港したそうだ。
沈没まで三時間も有ったのに、乗員が艦から逃げ出した某海軍とは大違いだな。
まあ被害規模が違うか…
場所が喫水付近の居住区だったから、排水ポンプにエロ本が詰まって排水不能
結局反対舷に燃料やら何やらを移して、思いっきり艦を傾けて破口を海面より上げたあと、破口に鉄板を無理矢理溶接、
で、どうにか帰港したそうだ。
沈没まで三時間も有ったのに、乗員が艦から逃げ出した某海軍とは大違いだな。
まあ被害規模が違うか…
＞排水ポンプにエロ本が詰まって排水不能
焼酎噴いたｗ
焼酎噴いたｗ
>>375
まあエロ本云々は冗談半分なんだろうけど、居住区は毛布とか衣類とかもろまろ有るからそれが詰まりの原因だろうね
まあエロ本云々は冗談半分なんだろうけど、居住区は毛布とか衣類とかもろまろ有るからそれが詰まりの原因だろうね
378 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 01:48:48 ID:VcLOm/bn
ひゅうが、19DDはFCS-3を2面ずつ前後に分けてるのはﾚｰﾀﾞｰ射界？をすんなり確保する為なんだろうけど19DDの後部FCSが装着されてる構造物は無駄じゃね？。あの後部構造物を省いてﾍﾘ格納庫や発着甲板を延伸。で艦橋に4面、取り付ければと思うんだけど。
艦橋を高くしなきゃ無理だろ
>>378
あの4つはシステムのレーダーだからな。
あの4つはシステムのレーダーだからな。
>>378
レーダー面のある後部構造物って格納庫の前じゃなくて格納庫の上にあるんじゃないのかな。
だとすればあれを取っ払っても格納庫や発着甲板は延伸できない。
それに後部レーダー面を艦橋に持ってきたら、艦橋以後の構造物は全てレーダー視界を妨げないようにしなければならない。
すなわち煙突をアーレイ・バーク級のようにスリムなものにする必要がある。
そもそもアーレイ・バーク級のレーダーが前後とも艦橋に纏められてるのは、AN/SPY-1レーダーがパッシブ式のフェーズドアレイレーダーだからという制限で仕方なくそうしてる。
パッシブ式は送受信機の電波を導波管を介して個別のアレイに分配してるので、レーダー面自体は１箇所に纏まってた方が低コストで効率的。
タイコンデロガ級みたいにレーダー面を前後に分けると、前後のそれぞれに送受信機を設置してそこから導波管で各アレイに分配する必要がある。
これに対してアクティブ式のFCS-3なら送受信機は各アレイにあるため、パッシブ式のような配置の制限は無い。
レーダー面のある後部構造物って格納庫の前じゃなくて格納庫の上にあるんじゃないのかな。
だとすればあれを取っ払っても格納庫や発着甲板は延伸できない。
それに後部レーダー面を艦橋に持ってきたら、艦橋以後の構造物は全てレーダー視界を妨げないようにしなければならない。
すなわち煙突をアーレイ・バーク級のようにスリムなものにする必要がある。
そもそもアーレイ・バーク級のレーダーが前後とも艦橋に纏められてるのは、AN/SPY-1レーダーがパッシブ式のフェーズドアレイレーダーだからという制限で仕方なくそうしてる。
パッシブ式は送受信機の電波を導波管を介して個別のアレイに分配してるので、レーダー面自体は１箇所に纏まってた方が低コストで効率的。
タイコンデロガ級みたいにレーダー面を前後に分けると、前後のそれぞれに送受信機を設置してそこから導波管で各アレイに分配する必要がある。
これに対してアクティブ式のFCS-3なら送受信機は各アレイにあるため、パッシブ式のような配置の制限は無い。
>>372-376
そもそも、アマゾン級が外鈑を貼り替えた事実はない。
そもそも、アマゾン級が外鈑を貼り替えた事実はない。
383 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 06:13:53 ID:VcLOm/bn
>>379-380-381
ありがﾄﾝ 前後に分けた配置はFCS-3ならではの特性を生かした良く練られた設計だったんだな。
ありがﾄﾝ 前後に分けた配置はFCS-3ならではの特性を生かした良く練られた設計だったんだな。
韓国に完全に追いつかれたな
KD-2AはSPY系 19DDはFCS-3改 おもちゃの拳銃で本物と戦うようなもんだ
KD-2AはSPY系 19DDはFCS-3改 おもちゃの拳銃で本物と戦うようなもんだ
はるさめまたか
インド洋飲酒事件に続きしょうもない艦だ
インド洋飲酒事件に続きしょうもない艦だ
規制解除記念真紀子。
全般的に特別動きはないようだ。
全般的に特別動きはないようだ。
388 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 10:58:31 ID:Le4fsCFS
>>384
SPY系...ライセンス料無駄に高そうだな。
SPY系...ライセンス料無駄に高そうだな。
KDX-2Aのペーパープランってまだ生きてたんだ
ちょっと意外
ちょっと意外
390 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 12:24:21 ID:Le4fsCFS
そもそも、ESSMとFCS-3改の組み合わせってそんなに劣ったものなのか？
16×4＝64発は十分な弾数だし、システムも好き勝手にいじくれるし、ライセンス料も要らないし、ソフトウェア供給を止められる心配もない。
KDX-2AとやらがSM-2とSPY-1の小型版にするのか知らないけど、ミサイル単価もシステム維持費も高額になるだろうに。
16×4＝64発は十分な弾数だし、システムも好き勝手にいじくれるし、ライセンス料も要らないし、ソフトウェア供給を止められる心配もない。
KDX-2AとやらがSM-2とSPY-1の小型版にするのか知らないけど、ミサイル単価もシステム維持費も高額になるだろうに。
>>390
FCS-3改の技術を、韓国に供与したら問題無し。
FCS-3改の技術を、韓国に供与したら問題無し。
393 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 14:14:06 ID:Le4fsCFS
ネタにマジレスするお前の方が幼稚に見える
OCN規制中に下らん妄想をしていた。
・DD153～158：あさぎり型 竣工88-91年 基準3,500t 全長137m
・DE229～234：あぶくま型 竣工89-93年 基準2,000t 全長109m
このへんはFRAM改修しても良さげなんだが、予算の無駄かｗ
次期中期防５ヶ年で、２４DDH×1、２３DD型×6を建造、上記８隻前後をFRAM改修、
ゆき型、ゆうばり型全艦をアボーンし、護衛艦隊42～45隻体制を確立できる。
以上チラ裏でした。
・DD153～158：あさぎり型 竣工88-91年 基準3,500t 全長137m
・DE229～234：あぶくま型 竣工89-93年 基準2,000t 全長109m
このへんはFRAM改修しても良さげなんだが、予算の無駄かｗ
次期中期防５ヶ年で、２４DDH×1、２３DD型×6を建造、上記８隻前後をFRAM改修、
ゆき型、ゆうばり型全艦をアボーンし、護衛艦隊42～45隻体制を確立できる。
以上チラ裏でした。
396 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 19:15:42 ID:Le4fsCFS
ターター搭載の古いDDGはそのままかいwww
>>384
と言うか、もしあの事件の原因が老朽化による自沈だったらSPY系なんて買ってる余裕ないだろ
と言うか、もしあの事件の原因が老朽化による自沈だったらSPY系なんて買ってる余裕ないだろ
>>397
IR画像だと船体に熱（＝爆発跡）は無いから、疲労で折損じゃないかなぁ。
韓国軍がメンテや保守に金を払わないのは、あっちでも散々報道されてたと思う。
KF-16のエンジン整備不良、領収試験もロクにしてないとか、K9も保守部品予算がなくて共食いとか。
その上、あの世代の船は蔚山級も強度不足でシーステートが高いと出航禁止だし。
IR画像だと船体に熱（＝爆発跡）は無いから、疲労で折損じゃないかなぁ。
韓国軍がメンテや保守に金を払わないのは、あっちでも散々報道されてたと思う。
KF-16のエンジン整備不良、領収試験もロクにしてないとか、K9も保守部品予算がなくて共食いとか。
その上、あの世代の船は蔚山級も強度不足でシーステートが高いと出航禁止だし。
400 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 22:32:09 ID:Le4fsCFS
毒島艦を見るとモロにそうだね。
実際上の敵国は北なんだから、別に構わんだろ。
402 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 02:35:54 ID:T7T+VCvI
ハリボテかい…
カチカチ山の狸ニダ
傷口にキムチを塗りこんだら痛いニダ
泥舟に乗ったら沈没したニダ
傷口にキムチを塗りこんだら痛いニダ
泥舟に乗ったら沈没したニダ
405 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 10:55:57 ID:oMEdmeVr
アメちゃんのペリー級なんかターターはずしてその位置に２５ｍｍ機銃積んでるようだね
ターター＞＞２５ｍｍ
さすがアメリカ海軍
ターター＞＞２５ｍｍ
さすがアメリカ海軍
>>405
19DD4隻で、DD（+）って枠を新設すれば面白いかなと妄想。中s･･･(ry
ターターDDGは予算GET用に基地で保護（笑）。実質予備役扱いでいいような。
DD（+）←完全な妄想・チラ裏とわかっていますが･･･ｗ
ま、対象を広げて何らかのFRAM改修もしくは兵装追加をやってホッシーでつ。
はぁ
19DD4隻で、DD（+）って枠を新設すれば面白いかなと妄想。中s･･･(ry
ターターDDGは予算GET用に基地で保護（笑）。実質予備役扱いでいいような。
DD（+）←完全な妄想・チラ裏とわかっていますが･･･ｗ
ま、対象を広げて何らかのFRAM改修もしくは兵装追加をやってホッシーでつ。
はぁ
はたかぜ、しまかぜは12年度～14年度に早期退役の話もあるね。
きり前期まで早期退役または予備艦にという話もあるし。
きり前期まで早期退役または予備艦にという話もあるし。
DDGの後継艦はあとでMDに対応させられることもできるし
イージス艦しかないよな
でも1隻1500億するんだよな
イージス艦しかないよな
でも1隻1500億するんだよな
411 ：霧屋 ◆R4tmh3EKwA ：2010/04/11(日) 14:38:36 ID:???
>>390
システムいじり放題なのが国産の良い所ｗ
システムいじり放題なのが国産の良い所ｗ
412 ：霧屋 ◆R4tmh3EKwA ：2010/04/11(日) 14:45:14 ID:???
>>390
世界の艦船4月号増刊で見たら、対空ミサイルはRAMだけだったが。
世界の艦船4月号増刊で見たら、対空ミサイルはRAMだけだったが。
>>411
ESSM批判＆RIM-4復活願望？
ESSM批判＆RIM-4復活願望？
415 ：霧屋 ◆R4tmh3EKwA ：2010/04/11(日) 15:56:06 ID:???
今は開発能力があるから、他所から買ってきたものでも自前システムにインテグレートできるけど
採用されないと官はともかく企業側での開発能力が失われていく。
安全保障というのは、そういう事まで含めてのことというのを判ってない人が多すぎる。
採用されないと官はともかく企業側での開発能力が失われていく。
安全保障というのは、そういう事まで含めてのことというのを判ってない人が多すぎる。
だねぇ。
それに実際に運用してみないとバグ出しとか今後の改善とかも見えてこない部分多そう。
結局使ってナンボの世界。
それに実際に運用してみないとバグ出しとか今後の改善とかも見えてこない部分多そう。
結局使ってナンボの世界。
素人で申し訳ないが19DDってDDGとなにがちがうんだ？
次のDDGは19DDの拡大版でよくね？MD計画に参加出来ないのはマズイの？
次のDDGは19DDの拡大版でよくね？MD計画に参加出来ないのはマズイの？
19DDのCバンドは100km圏に最適化という噂
しかしシースキマーには滅法強い（らしい）
イージスSバンドはもっと遠くもっと高くに最適化との噂
しかしシースキマーには滅法強い（らしい）
イージスSバンドはもっと遠くもっと高くに最適化との噂
アーレイバークは普通に設計したらCGクラスの全長になっただろうな。150ｍ級なんて無理しすぎ。
CICが馬鹿でかいらしいし、駆逐艦とは明らかに格が違う。
FF、DD、CG、のクラス分けが無意味であると、私は強く力説したい。
せめてNATOと西側で国際標準統一規格を。
CICが馬鹿でかいらしいし、駆逐艦とは明らかに格が違う。
FF、DD、CG、のクラス分けが無意味であると、私は強く力説したい。
せめてNATOと西側で国際標準統一規格を。
424 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 17:43:23 ID:oMEdmeVr
そんなこと言われても、NATO内でさえ運用思想が違うのに。
いったい何を国際標準統一規格にしたいんだ？
大きさ？人員の数？ミサイルの数？
いったい何を国際標準統一規格にしたいんだ？
大きさ？人員の数？ミサイルの数？
ガラパゴス日本人が良く言うよ
俺は鎖国のままでよかったな
鎖国なんてしたことないよ。
幕府が貿易を独占してただけだよ。
幕府が貿易を独占してただけだよ。
>>423
何でもフリゲートと言いつつDとFを使い分ける国もあるね
何でもフリゲートと言いつつDとFを使い分ける国もあるね
護衛艦を区分すると、
FF（フリゲート） 夕張型、阿武隈型
FFG（ミサイルフリゲート） 雪型、霧型
DD（駆逐艦） 雨型、波型
CG（ミサイル巡洋艦） 金剛型、愛宕型
NATO海軍の主力艦は霧型のサイズ、防空艦は波型のサイズ、愛宕型のサイズは運用されていない。
FF（フリゲート） 夕張型、阿武隈型
FFG（ミサイルフリゲート） 雪型、霧型
DD（駆逐艦） 雨型、波型
CG（ミサイル巡洋艦） 金剛型、愛宕型
NATO海軍の主力艦は霧型のサイズ、防空艦は波型のサイズ、愛宕型のサイズは運用されていない。
>>429
はたかぜ忘れんな！
はたかぜ忘れんな！
自衛隊のガラパゴス化は主張されるのに
憲法9条という日本最大のガラパゴス要素には触れられない不思議
憲法9条という日本最大のガラパゴス要素には触れられない不思議
実際今は護衛対象を守る護衛艦（FF・DDG・DDH）＋その護衛対象艦（空母・揚陸艦）だからなあ
第２時大戦前の条約あたりをひきずる艦種でくくるのはもう無理だろうなあ
第２時大戦前の条約あたりをひきずる艦種でくくるのはもう無理だろうなあ
マスコミが好むよな、ガラパゴス化っての
何でもかんでも標準化したものがその国に適してるわけじゃないっつーの。
何でもかんでも標準化したものがその国に適してるわけじゃないっつーの。
中身のないレッテルが大好物だからな。
エリート意識が高い割に頭を使うのが苦手な連中だから仕方ないが。
エリート意識が高い割に頭を使うのが苦手な連中だから仕方ないが。
日本だけ戦わないなんてずるいと思います。
ドイツ・イタリアでさえ戦っているのに・・・・
ドイツ・イタリアでさえ戦っているのに・・・・
自主開発はいいんだけど、武器禁輸との組み合わせは最悪だ
因みに今日のNATO海軍では、区域防空を担うか否かの違いで、駆逐艦とフリゲートを分けている。
例えば、45型駆逐艦は区域防空を担当するが、23型フリゲートは区域防空を担当しない。
それぞれ艦番号の頭に、駆逐艦は"D"が、フリゲートは"F"が付く。
例えば、45型駆逐艦は区域防空を担当するが、23型フリゲートは区域防空を担当しない。
それぞれ艦番号の頭に、駆逐艦は"D"が、フリゲートは"F"が付く。
例えば区域防空を担当するザクセン級フリゲートやデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲートは
駆逐艦になる・・・って、あれ？
駆逐艦になる・・・って、あれ？
機能面から見たＤＤとＦＦのジェーンで一般に使われる区分は
平均的な能力を持ったＦＦに対してなんらかの機能が突出している艦をＤＤに分類する事が多い。
海自のゆき級やきり級は「対潜能力」が突出しているのでＤＤとして扱われている。
日本や米国の場合 ＤＤとＦＦ（ＤＥ）の違いは武器関連ではなく船体構造の違いで区分されている。
色々とあるが一番の違いはＤＤはＦＦより船体の抗たん性が設計基準自体かなり上で設計されている。
ちなみに御大牧野氏曰く船体構造から見た場合 護衛艦は戦前の基準でいうなら「巡洋艦」に分類される設計となっている。
平均的な能力を持ったＦＦに対してなんらかの機能が突出している艦をＤＤに分類する事が多い。
海自のゆき級やきり級は「対潜能力」が突出しているのでＤＤとして扱われている。
日本や米国の場合 ＤＤとＦＦ（ＤＥ）の違いは武器関連ではなく船体構造の違いで区分されている。
色々とあるが一番の違いはＤＤはＦＦより船体の抗たん性が設計基準自体かなり上で設計されている。
ちなみに御大牧野氏曰く船体構造から見た場合 護衛艦は戦前の基準でいうなら「巡洋艦」に分類される設計となっている。
追加
海自護衛艦は巡洋艦的思想で設計されているが
お隣の海軍は戦前の駆逐艦的思想で設計されているように見受けられる。
（武装ではなく船体構造）
どちらが上と言うのではなく歴史や任務から違いが発生しているのだと思うが
艦の性格がかなり違ってくるのは興味深い。
海自護衛艦は巡洋艦的思想で設計されているが
お隣の海軍は戦前の駆逐艦的思想で設計されているように見受けられる。
（武装ではなく船体構造）
どちらが上と言うのではなく歴史や任務から違いが発生しているのだと思うが
艦の性格がかなり違ってくるのは興味深い。
お隣って韓？それとも中？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807357.jpg
この先進プラン良いね、俺が許す、これで作れ
日本のDDは他国に比べて遅れてる感があるからな。
多機能高性能最新鋭に弱い日本人にピッタリだ。
高くても構わん、作れ
この先進プラン良いね、俺が許す、これで作れ
日本のDDは他国に比べて遅れてる感があるからな。
多機能高性能最新鋭に弱い日本人にピッタリだ。
高くても構わん、作れ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807369.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807370.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807371.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807374.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807375.jpg
あ、でもVLS出っ張りすぎだな。
もうちょっとステルスっぽくしてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807377.jpg
こういうゴチャゴチャしたのはもう飽きた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807370.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807371.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807374.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807375.jpg
あ、でもVLS出っ張りすぎだな。
もうちょっとステルスっぽくしてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807377.jpg
こういうゴチャゴチャしたのはもう飽きた
ダンプ荷台のコボレーン
普段はこういうので覆われてればいいんだよ
普段はこういうので覆われてればいいんだよ
中国２潜水艦、南西諸島を浮上航行…今月１０日
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100413-OYT1T00431.htm?from=main1
北沢防衛相は１３日午前の閣議後の記者会見で、中国の潜水艦２隻が今月１０日、
沖縄本島と宮古島の間の公海上を浮上した状態で、艦船７、８隻と共に南下したことを明らかにした。
防衛相は「公海であることは間違いないが、今までなかった事態でもある。詳細な分析をして、
わが国に対する意図があるのかないのかも含めて、よく調べて対応を検討したい」と述べた。
自衛隊統合幕僚監部によると、１０日午後８時ごろ、沖縄本島の西南西約１４０キロ・メートル地点の公海上で、
中国潜水艦と艦船が東シナ海から太平洋に向けて南東方向に進んでいるのが確認された。
（2010年4月13日10時35分 読売新聞）
これが友愛の結果ですね。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100413-OYT1T00431.htm?from=main1
北沢防衛相は１３日午前の閣議後の記者会見で、中国の潜水艦２隻が今月１０日、
沖縄本島と宮古島の間の公海上を浮上した状態で、艦船７、８隻と共に南下したことを明らかにした。
防衛相は「公海であることは間違いないが、今までなかった事態でもある。詳細な分析をして、
わが国に対する意図があるのかないのかも含めて、よく調べて対応を検討したい」と述べた。
自衛隊統合幕僚監部によると、１０日午後８時ごろ、沖縄本島の西南西約１４０キロ・メートル地点の公海上で、
中国潜水艦と艦船が東シナ海から太平洋に向けて南東方向に進んでいるのが確認された。
（2010年4月13日10時35分 読売新聞）
これが友愛の結果ですね。
http://blog-imgs-31.fc2.com/f/u/z/fuzirock/CAO6ZWM5.jpg
あと↑こういうやつな。
普段は艦を覆っているが、有事にはこれが水中に下降するわけ。
魚雷除けにもなるしな
あと↑こういうやつな。
普段は艦を覆っているが、有事にはこれが水中に下降するわけ。
魚雷除けにもなるしな
あとな
夏に部屋とかで、釣竿のさっきぽを上下に左右に細かく振るわけ。
そうこうしていると、高速で動くハエさえもやがて叩き落せるわけ
対艦ミサイルにもこういう発想がほしいところだ
夏に部屋とかで、釣竿のさっきぽを上下に左右に細かく振るわけ。
そうこうしていると、高速で動くハエさえもやがて叩き落せるわけ
対艦ミサイルにもこういう発想がほしいところだ
黙れよ おまえ
>438
>>因みに今日のNATO海軍では、区域防空を担うか否かの違いで、駆逐艦とフリゲートを分けている。
そりゃNATO海軍じゃなくて、イギリス海軍だろ。
区域防空って言葉も変だ。広域防空か、艦隊防空だろ。
>>因みに今日のNATO海軍では、区域防空を担うか否かの違いで、駆逐艦とフリゲートを分けている。
そりゃNATO海軍じゃなくて、イギリス海軍だろ。
区域防空って言葉も変だ。広域防空か、艦隊防空だろ。
>>437
19DD（満水6800トン）はCG？
19DD（満水6800トン）はCG？
もう全部護衛艦でいいです。
日本語ではアーレイバーグ級ミサイル護衛艦とかザクセン級護衛艦と呼ぼう。
日本語ではアーレイバーグ級ミサイル護衛艦とかザクセン級護衛艦と呼ぼう。
>>453
カブールはDDHか？
カブールはDDHか？
ニミッツ級航空機搭載護衛艦
>>445
ヴィスビュー級とかアプサロン級とか、北欧系の軍艦デザインは好きだな。
ヴィスビュー級とかアプサロン級とか、北欧系の軍艦デザインは好きだな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org809210.jpg
艦対艦誘導弾は埋め込み式になったんだな、良かった良かった。
ところでこの小赤丸のスペースは空ける意味あるの？
素人でよく知らんのだけどさ。大赤丸の部分ももう少し
ステルス化して欲しいんだが他国でもこんなだっけ？
艦対艦誘導弾は埋め込み式になったんだな、良かった良かった。
ところでこの小赤丸のスペースは空ける意味あるの？
素人でよく知らんのだけどさ。大赤丸の部分ももう少し
ステルス化して欲しいんだが他国でもこんなだっけ？
>>458
ドイツの最新艦も赤マルの部分にRAM載せとるな。
ドイツの最新艦も赤マルの部分にRAM載せとるな。
もう建造コスト重視プランで・・・
個人的にタンブルホームとか波浪貫通型船首は格好悪いので良いや。
ひゅうが型やTK-Xみたいに完成したらイラストとは別物だったというのを期待したい
皮肉で言ってるのかと思ってた
昨日の支那海軍について
http://www.data-max.co.jp/2010/04/post_9506.html
>同発表では、７日から９日まで、同海域でソブレメンヌイ級ミサイル艦（排水量7,940トン）２隻、
>ジャンウェイⅡ級フリゲート（同2,250トン）１隻、ジャンウェイⅠ級フリゲート（同2,250トン）【２隻？】が、
>艦載ヘリコプターの飛行を行なう等の訓練を行なっていたことを確認したとしている。
>また、10日午後８時には、「すずなみ」と護衛艦「ちょうかい」（第６護衛隊所属）が、
>沖縄本島の西南西約140kmの南西諸島を東シナ海から太平洋へ向けて南東進する
>潜水艦２隻を含む中国軍艦10隻を確認したという。
おそらく将来結成される支那空母機動艦隊の下準備なんだろうが、せいぜい頑張って（棒）ってな感じだ。
まーアメ機動艦隊の劣化コピーになるのだろう。数だけソックリｗ
むしろ、海自が南西諸島に複数の有力艦を展開させてるんだなーと感心。
こういう神経戦は萌える。あのあたりに基地を構えてあめなみ19DD×2、２３DD×2ぐらい常駐させたいなーと妄想。
http://www.data-max.co.jp/2010/04/post_9506.html
>同発表では、７日から９日まで、同海域でソブレメンヌイ級ミサイル艦（排水量7,940トン）２隻、
>ジャンウェイⅡ級フリゲート（同2,250トン）１隻、ジャンウェイⅠ級フリゲート（同2,250トン）【２隻？】が、
>艦載ヘリコプターの飛行を行なう等の訓練を行なっていたことを確認したとしている。
>また、10日午後８時には、「すずなみ」と護衛艦「ちょうかい」（第６護衛隊所属）が、
>沖縄本島の西南西約140kmの南西諸島を東シナ海から太平洋へ向けて南東進する
>潜水艦２隻を含む中国軍艦10隻を確認したという。
おそらく将来結成される支那空母機動艦隊の下準備なんだろうが、せいぜい頑張って（棒）ってな感じだ。
まーアメ機動艦隊の劣化コピーになるのだろう。数だけソックリｗ
むしろ、海自が南西諸島に複数の有力艦を展開させてるんだなーと感心。
こういう神経戦は萌える。あのあたりに基地を構えてあめなみ19DD×2、２３DD×2ぐらい常駐させたいなーと妄想。
アメリカと中国の海上での軍事衝突を誘発させる方法でも考えますか
海戦の数自体少ないからつまらん
海戦の数自体少ないからつまらん
支那空母をグアム近海で謎の沈没を遂げる。
謎の潜水艦が犯行声明を･･･
続きは漫画で
謎の潜水艦が犯行声明を･･･
続きは漫画で
そぼろ麺類級護衛艦ってつおい？
蒸気タービンだってさ。
トイレ流し放題だな
>>472
ウォシュレットで温水使い放題だろ。ケツに穴が開くが。
ウォシュレットで温水使い放題だろ。ケツに穴が開くが。
冷戦時のソ連も今の中国みたいな感じだったのだろうか？
ここまで挑発的だと米だっていずれ…
ここまで挑発的だと米だっていずれ…
アメリカに中国の陸軍と空軍相手に戦う度胸は無いから。
中国と戦争始めたら米国債と経済どうするのかと。
戦争始めたら恨みを買ってるEUが中国に武器支援するに決まってるｗ
中国と戦争始めたら米国債と経済どうするのかと。
戦争始めたら恨みを買ってるEUが中国に武器支援するに決まってるｗ
その米国債を買うお金はアメリカ人が中国製品を買ったお金なんだぜ？
中国の何を買ってるんだ？
車とか家電とかは話にならんだろう
車とか家電とかは話にならんだろう
米の電子戦機を威嚇するつもりがぶつけちゃったんだっけ？
なるほど。。
>中国にとって海自の存在は「絶対に吠えない番犬」
吠えさせると危ないけどな
石油と輸出をアメリカに頼ってるのに真珠湾攻撃した日本だ
上海と香港に巡航ミサイルを撃ち込むくらいするかもな
石油と輸出をアメリカに頼ってるのに真珠湾攻撃した日本だ
上海と香港に巡航ミサイルを撃ち込むくらいするかもな
だよな。神風といいする事が近所の変わりモン 風～
英霊方々になんたる事を…
>>477
向こうの日用製品とか服・靴など。
向こうの日用製品とか服・靴など。
う～ん。なんか無理して買っていたり…
中国も米から買うものなんかあるのかいな。お互い食料自給率高いのに。
中国も米から買うものなんかあるのかいな。お互い食料自給率高いのに。
中華の場合毒物も交じってるからな
アメリカ人の衣料品は、ほとんどが中国製。
以前はほとんど日本製だったが、工賃が高くなり中国へ生産をシフトした。
以前はほとんど日本製だったが、工賃が高くなり中国へ生産をシフトした。
質がかなり悪くなったがな
縫製が甘くて一ヵ月でボロにならぁ。安かろう悪かろう
縫製が甘くて一ヵ月でボロにならぁ。安かろう悪かろう
従来型護衛艦
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ステルス護衛艦
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ステルス護衛艦
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
dotup使うな
もっと画像の保存期間が長いロダを使えよ
もっと画像の保存期間が長いロダを使えよ
カモフが撮ったすずなみの写真が向こうの掲示板にあったが、
コメントにいい写真だとか、いい艦だとあった。
確かに写真の腕はなかなかのようだ。
ついでに言えば、空のCIWSをカタカタ言わせたら、もっといい
写真になったのに残念だ。
コメントにいい写真だとか、いい艦だとあった。
確かに写真の腕はなかなかのようだ。
ついでに言えば、空のCIWSをカタカタ言わせたら、もっといい
写真になったのに残念だ。
鳩山 なんかｵﾄﾞｵﾄﾞしてて恥ずかしかった
イジメられっ子の顔を思い出す
横須賀新岸壁完成披露の記事が朝刊にあった。
ひゅうがか22DDHスレ向けの話題なんだろうが、ここに書いておく。
385m×40ｍだったかな、ヘリポート兼用だそうな。
オメ。
ひゅうがか22DDHスレ向けの話題なんだろうが、ここに書いておく。
385m×40ｍだったかな、ヘリポート兼用だそうな。
オメ。
【 2010,02,02, Tuesday】
海上自衛隊横須賀地方総監部の前で岸壁の延長工事がすすめられています。
この岸壁は、昨年就役したヘリ空母「ひゅうが」の専用岸壁として新たに造ったも
のですが、完成したと思ったら引き続き延長工事がおこなわれているものです。し
たがって「ひゅうが」は、まだ一度も使っていません。
ところで約５０メートルの延長工事は何のためでしょう？
海上自衛隊横須賀地方総監部の前で岸壁の延長工事がすすめられています。
この岸壁は、昨年就役したヘリ空母「ひゅうが」の専用岸壁として新たに造ったも
のですが、完成したと思ったら引き続き延長工事がおこなわれているものです。し
たがって「ひゅうが」は、まだ一度も使っていません。
ところで約５０メートルの延長工事は何のためでしょう？
＞現在、国会で審議中の来年度予算では、前政権の時に防衛省から提出された
＞概算要求に盛り込まれていた、より大型のヘリ空母の建造が、「事業仕分け」の
＞対象にもならず盛り込まれています。
＞ このヘリ空母は、全長が「ひゅうが」よりも約５０メートルも長くなる計画で、その
＞準備としての岸壁延長工事が、予算の成立前からおこなわれていることになります。
＞ このヘリ空母も公式名称を「ヘリ搭載護衛艦」としていますが、諸外国では同等の
＞艦を「軽空母」と称しています。
＞ より大型のヘリ空母はヘリを最大１４機も搭載し、陸自隊員を最大で４０００人も
＞収容でき、トラックなどの車両５０台も運べます。海上自衛隊で最大の２万トンの
＞巨艦が横須賀に現れることになります。（す）
後段もちゃんと貼りなさいよ。共産党の推測通りだろ
＞概算要求に盛り込まれていた、より大型のヘリ空母の建造が、「事業仕分け」の
＞対象にもならず盛り込まれています。
＞ このヘリ空母は、全長が「ひゅうが」よりも約５０メートルも長くなる計画で、その
＞準備としての岸壁延長工事が、予算の成立前からおこなわれていることになります。
＞ このヘリ空母も公式名称を「ヘリ搭載護衛艦」としていますが、諸外国では同等の
＞艦を「軽空母」と称しています。
＞ より大型のヘリ空母はヘリを最大１４機も搭載し、陸自隊員を最大で４０００人も
＞収容でき、トラックなどの車両５０台も運べます。海上自衛隊で最大の２万トンの
＞巨艦が横須賀に現れることになります。（す）
後段もちゃんと貼りなさいよ。共産党の推測通りだろ
ステルス性向上とか本当に効果あるの？？
F-117みたいにレーダーに全く映らなくなるってわけじゃないでしょ？
先進国対発展途上国限定の戦争しか無理じゃないのか
F-117みたいにレーダーに全く映らなくなるってわけじゃないでしょ？
先進国対発展途上国限定の戦争しか無理じゃないのか
少しでも映るなら必要ないとでも思ってるのか？
一時期、ステルス否定論を張る奴がいたのは、たろちんみたいなのに
対して毒を持って毒を制していたようなもんだろ。
いまだにステルス否定してる奴は頭おかしいぞｗ
対して毒を持って毒を制していたようなもんだろ。
いまだにステルス否定してる奴は頭おかしいぞｗ
>>504
>大型艦が小型艦並にに映ったり
>小型艦が漁船並に映ればいろいろ有利になるだろ
欧州のフリゲートみたいに付け焼き刃の対処でそこまでの効果が得られるのならすぐにでもやるべきだと思うけど、
実際にはズムウォルト並に頑張らないと目立った効果は見えてこないんじゃないだろうか。
>大型艦が小型艦並にに映ったり
>小型艦が漁船並に映ればいろいろ有利になるだろ
欧州のフリゲートみたいに付け焼き刃の対処でそこまでの効果が得られるのならすぐにでもやるべきだと思うけど、
実際にはズムウォルト並に頑張らないと目立った効果は見えてこないんじゃないだろうか。
>>493
>カモフが撮ったすずなみの写真が…
写真を撮るために接近したんじゃない。
中国海軍は、開戦奇襲を狙ってる。
宣戦布告せずに艦隊で押し寄せて海自の水上部隊を釣り出し、ヘリを飛ばして標定させ、ハープーンやＳＳＭ－２の射程外からありったけのＳＳＭを撃ち込むつもりなんだろう。
中国の艦載ヘリが海自艦隊に接近しても警戒しないように慣らし、またヘリのパイロットに度胸をつけさせるために、接近させたんだよ。
だから、これからも同じ異常接近を繰り返すに違いないな。
まさか！？と思うほどあざとい手口だが、中国海軍ならやるよ。だから、油断しちゃいけない。
>カモフが撮ったすずなみの写真が…
写真を撮るために接近したんじゃない。
中国海軍は、開戦奇襲を狙ってる。
宣戦布告せずに艦隊で押し寄せて海自の水上部隊を釣り出し、ヘリを飛ばして標定させ、ハープーンやＳＳＭ－２の射程外からありったけのＳＳＭを撃ち込むつもりなんだろう。
中国の艦載ヘリが海自艦隊に接近しても警戒しないように慣らし、またヘリのパイロットに度胸をつけさせるために、接近させたんだよ。
だから、これからも同じ異常接近を繰り返すに違いないな。
まさか！？と思うほどあざとい手口だが、中国海軍ならやるよ。だから、油断しちゃいけない。
>ステルス性
日本を含めた各国でステルス性を意識した設計が行われてるから
ズムウォルト級ほどでなくとも効果はあるんじゃないか？
上でも書かれてるけど探知されにくくなるだけでなくチャフの効果が上がるとかメリットはあるし
もちろんステルス性だけがなにより優先すべき物じゃないけど。
日本を含めた各国でステルス性を意識した設計が行われてるから
ズムウォルト級ほどでなくとも効果はあるんじゃないか？
上でも書かれてるけど探知されにくくなるだけでなくチャフの効果が上がるとかメリットはあるし
もちろんステルス性だけがなにより優先すべき物じゃないけど。
いきなり海自が水上艦隊を出すか？
普通哨戒機で偵察させるだろ。それか空自の偵察UAV。
普通哨戒機で偵察させるだろ。それか空自の偵察UAV。
むしろ現状維持を望む米中が日本の政権交代に危機感を抱いた証明だと思うけどな
基地移転くらいで日米関係最悪と報道され中国が日本との関係悪化を望んでいるということは
それだけ自民党政権がコントロールし易かったということ。どの程度まで米中が日本に
嫌がらせしてくるか様子を見ておくのも一つの手だ
ところでここ19DDスレだよな？
基地移転くらいで日米関係最悪と報道され中国が日本との関係悪化を望んでいるということは
それだけ自民党政権がコントロールし易かったということ。どの程度まで米中が日本に
嫌がらせしてくるか様子を見ておくのも一つの手だ
ところでここ19DDスレだよな？
先週、シンガポール海軍のフォーミーダブルが入港してきたが
別に甲板作業は難儀してなかったなぁ、
ステルス否定派は入港作業すら出来ないと喚いていたが
別に甲板作業は難儀してなかったなぁ、
ステルス否定派は入港作業すら出来ないと喚いていたが
フォーミーダブルが日本に来るのは2回目だが肝心のステルス性に関しては
どうなんだろうな…
個人的にも気になる船だったからたまたまホストシップを務めたむらさめが一般公開時に
乗員の人に聞いてみたんだけど「見た目ほどではなかった」という回答があった。
どうなんだろうな…
個人的にも気になる船だったからたまたまホストシップを務めたむらさめが一般公開時に
乗員の人に聞いてみたんだけど「見た目ほどではなかった」という回答があった。
>>514
普通に考えたら造船のプロが作ってるのに、入港作業が出来ない船なんて造らんわなｗ
普通に考えたら造船のプロが作ってるのに、入港作業が出来ない船なんて造らんわなｗ
なんかアメリカって中華とも仲悪くなってるよな
３国ともに仲が悪くなってる
３国ともに仲が悪くなってる
アメリカは中国経済無しでは成り立たなくなってるのに
関係悪化させる意味が無い
関係悪化させる意味が無い
どうみても日本だけ沈没してるぞ。
米ロ中韓は普通にうまくやってます。
米ロ中韓は普通にうまくやってます。
補給艦で海上でのミサイル装填とかできるの？
イージス艦は最初洋上でミサイル装填やるつもりでクレーン付いてたけど、洋上補給せにゃならんほどの戦闘の
連続はあるめぇってことで取っ払ったな。
連続はあるめぇってことで取っ払ったな。
>>521
動いてる船上で再装填するのが現実的じゃないからとかいう理由だった気がする。
動いてる船上で再装填するのが現実的じゃないからとかいう理由だった気がする。
てか給兵設備のある艦なんて持ってるの？
艦名希望
19DD
もがみ とね ちくま ふるたか
イージス艦は
まや たかお
19DD
もがみ とね ちくま ふるたか
イージス艦は
まや たかお
なんでDEなんかに 付けたんだろう？
ちくま って重巡洋艦だぜ？
ちくま って重巡洋艦だぜ？
19DD艦名
もがみ みくま くまの すずや
22DDH
あかぎ かが
or
しょうかく ずいかく
もがみ みくま くまの すずや
22DDH
あかぎ かが
or
しょうかく ずいかく
たまには命名基準も、思い出してあげてください＞＜
>>527
筑摩、利根は河川名だからな。
筑摩、利根は河川名だからな。
531 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 12:24:33 ID:naHmhdb5
19DD艦名
たかつき しもつき あきづき きくづき
22DDH
あかぎ あまぎ
たかつき しもつき あきづき きくづき
22DDH
あかぎ あまぎ
>>531
あまぎはもう勘弁
あまぎはもう勘弁
正直「天城」をそんなにどうこう言う理由は無いと思うよ。
その名前の艦が大きな失態をおかした訳じゃないし。
地震のせいで船台の上でズッコケたのと、出来上がったけど出番が無いまま空襲喰らっただけでしょ。
その名前の艦が大きな失態をおかした訳じゃないし。
地震のせいで船台の上でズッコケたのと、出来上がったけど出番が無いまま空襲喰らっただけでしょ。
ひゅうが いせ
と来たら
ふそう やましろ
だろＪＫ
と来たら
ふそう やましろ
だろＪＫ
>>534
ねーよ。何がＪＫ だよｗ
ねーよ。何がＪＫ だよｗ
天城は高速戦艦の方も中型空母の方も両方とも優秀な船じゃ無いか。
>>527 なんでDEなんぞに
恥ずかしながら拙者も知らなかった。お恥ずかしい。
おおよど、とね、ちくま、は勿体無いな。名前倒れすぎるｗ
仕方がないので花鳥風月で火星水星アンドロメダなど天体シリーズで･･･
レシプロエンジンみたいだが仕方がない。
俳句読みじゃねェんだから、ゆきとかねーだろJK
恥ずかしながら拙者も知らなかった。お恥ずかしい。
おおよど、とね、ちくま、は勿体無いな。名前倒れすぎるｗ
仕方がないので花鳥風月で火星水星アンドロメダなど天体シリーズで･･･
レシプロエンジンみたいだが仕方がない。
俳句読みじゃねェんだから、ゆきとかねーだろJK
とりあえず、国名と山岳はNGで。
超射程SAM積む＆VLS追加なら山岳名を許す。
超射程SAM積む＆VLS追加なら山岳名を許す。
DDG「かぜ」シリーズは名前が風流すぎて萌えなかったんだなと気がついた。
もしくは旧軍の駆逐艦からだろ。全くFRAM工事して魔改造とか愛着がわかない。
名前って大事ですねェ。
もしくは旧軍の駆逐艦からだろ。全くFRAM工事して魔改造とか愛着がわかない。
名前って大事ですねェ。
そもそも軽巡用の河川名を海防艦、水雷艇クラスのDEに使ったのが間違いだったんだ。
DEが全艦退役したらDDから上は河川名、山岳名、国名、日本の美称で良いと思うけどな。
DEが全艦退役したらDDから上は河川名、山岳名、国名、日本の美称で良いと思うけどな。
19DD「三笠」、20DD「敷島」、21DD「朝日」、「初瀬」
アカヒをネトウヨ仲間に呼び込む作戦ｗ
アカヒをネトウヨ仲間に呼び込む作戦ｗ
海自機に速射砲の照準＝中国海軍の駆逐艦、東シナ海で－関係筋
4月20日14時34分配信 時事通信
中国海軍の駆逐艦が今月中旬、東シナ海で哨戒飛行中の海上自衛隊のP3C哨戒機に対し、速射砲の
照準を合わせ、いつでも撃墜が可能かのように威嚇する行動を取っていたことが20日、日中関係筋への
取材で分かった。
こうした行動は冷戦時代の旧ソ連も、自衛隊機や自衛艦に対して取ったことがないといい、政府は外交
ルートを通じ、中国に対し事実関係の確認を申し入れている。
P3Cは国際法にのっとった通常の哨戒飛行を行っていた。
関係筋は「冷戦時代の旧ソ連さえやらなかったような行動を行っている」と分析。「中国海軍が太平洋や
日本近海で何をしようとしているか、慎重に見極めなければならない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000095-jij-soci
4月20日14時34分配信 時事通信
中国海軍の駆逐艦が今月中旬、東シナ海で哨戒飛行中の海上自衛隊のP3C哨戒機に対し、速射砲の
照準を合わせ、いつでも撃墜が可能かのように威嚇する行動を取っていたことが20日、日中関係筋への
取材で分かった。
こうした行動は冷戦時代の旧ソ連も、自衛隊機や自衛艦に対して取ったことがないといい、政府は外交
ルートを通じ、中国に対し事実関係の確認を申し入れている。
P3Cは国際法にのっとった通常の哨戒飛行を行っていた。
関係筋は「冷戦時代の旧ソ連さえやらなかったような行動を行っている」と分析。「中国海軍が太平洋や
日本近海で何をしようとしているか、慎重に見極めなければならない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000095-jij-soci
544 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 19:39:04 ID:iupDL+z9
>>543
日本初の戦略原子力潜水艦ができたらSSBN「鎮遠」とか露骨な名前にするんかwww
日本初の戦略原子力潜水艦ができたらSSBN「鎮遠」とか露骨な名前にするんかwww
中国艦艇 沖ノ鳥島近海で活動継続 自民党、発表遅れを追及 2010.4.20 20:29
・中国海軍の艦艇１０隻が日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）近海で活動したとの産経新聞の報道を受けて、防衛省は２０日、
この艦艇が現在も同島周辺で活動を継続し、同省で警戒監視を続けていることを明らかにした。ただ、
防衛省がこの問題を１３日まで公表しなかったことに対し、批判の声が高まっている。
防衛省の長島昭久政務官は２０日の参院外交防衛委員会で、中国艦艇について「沖ノ鳥島の西方海域で引き続き活動している」と指摘、
「自衛隊の艦艇や航空機が必要な警戒監視体制を継続している」と語った。
自民党の反発の背景には、中国の軍備増強路線への警戒感がある。中国海軍は日本列島から沖縄、台湾を結ぶ「第１列島線」を越え、
小笠原諸島、グアムを結ぶ「第２列島線」に至る海域での影響力強化を目指し、潜水艦や大型艦艇を着々と配備。
今回の中国艦艇の行動を受け、防衛省関係者は「この海域で不測の事態が起きかねない状態になりつつある」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100420/plc1004202030028-n1.htm
・中国海軍の艦艇１０隻が日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）近海で活動したとの産経新聞の報道を受けて、防衛省は２０日、
この艦艇が現在も同島周辺で活動を継続し、同省で警戒監視を続けていることを明らかにした。ただ、
防衛省がこの問題を１３日まで公表しなかったことに対し、批判の声が高まっている。
防衛省の長島昭久政務官は２０日の参院外交防衛委員会で、中国艦艇について「沖ノ鳥島の西方海域で引き続き活動している」と指摘、
「自衛隊の艦艇や航空機が必要な警戒監視体制を継続している」と語った。
自民党の反発の背景には、中国の軍備増強路線への警戒感がある。中国海軍は日本列島から沖縄、台湾を結ぶ「第１列島線」を越え、
小笠原諸島、グアムを結ぶ「第２列島線」に至る海域での影響力強化を目指し、潜水艦や大型艦艇を着々と配備。
今回の中国艦艇の行動を受け、防衛省関係者は「この海域で不測の事態が起きかねない状態になりつつある」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100420/plc1004202030028-n1.htm
中国艦艇 沖ノ鳥島近海で活動継続 自民党、発表遅れを追及 2010.4.20 20:29
中国海軍の艦艇１０隻が日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）近海で活動したとの産経新聞の報道を受けて、防衛省は２０日、
この艦艇が現在も同島周辺で活動を継続し、同省で警戒監視を続けていることを明らかにした。ただ、
防衛省がこの問題を１３日まで公表しなかったことに対し、批判の声が高まっている。
防衛省の長島昭久政務官は２０日の参院外交防衛委員会で、中国艦艇について「沖ノ鳥島の西方海域で引き続き活動している」と指摘、
「自衛隊の艦艇や航空機が必要な警戒監視体制を継続している」と語った。
自民党の反発の背景には、中国の軍備増強路線への警戒感がある。中国海軍は日本列島から沖縄、台湾を結ぶ「第１列島線」を越え、
小笠原諸島、グアムを結ぶ「第２列島線」に至る海域での影響力強化を目指し、潜水艦や大型艦艇を着々と配備。
今回の中国艦艇の行動を受け、防衛省関係者は「この海域で不測の事態が起きかねない状態になりつつある」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100420/plc1004202030028-n1.htm
中国海軍の艦艇１０隻が日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）近海で活動したとの産経新聞の報道を受けて、防衛省は２０日、
この艦艇が現在も同島周辺で活動を継続し、同省で警戒監視を続けていることを明らかにした。ただ、
防衛省がこの問題を１３日まで公表しなかったことに対し、批判の声が高まっている。
防衛省の長島昭久政務官は２０日の参院外交防衛委員会で、中国艦艇について「沖ノ鳥島の西方海域で引き続き活動している」と指摘、
「自衛隊の艦艇や航空機が必要な警戒監視体制を継続している」と語った。
自民党の反発の背景には、中国の軍備増強路線への警戒感がある。中国海軍は日本列島から沖縄、台湾を結ぶ「第１列島線」を越え、
小笠原諸島、グアムを結ぶ「第２列島線」に至る海域での影響力強化を目指し、潜水艦や大型艦艇を着々と配備。
今回の中国艦艇の行動を受け、防衛省関係者は「この海域で不測の事態が起きかねない状態になりつつある」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100420/plc1004202030028-n1.htm
しつこんだよ
URLとプラスαの二行でまとめろ！
これ中凶の工作員かね？
三景艦「松島」「厳島」「橋立」は駄目か？
４隻目が困るがｗ
４隻目が困るがｗ
>>551
答え：航空戦艦じゃ駄目？
答え：航空戦艦じゃ駄目？
艦名ネタはオナニーにしかならないので自粛が吉
>>552
俺ルール全開だなｗ
俺ルール全開だなｗ
>>551
一番身の丈に合っていたから。
一番身の丈に合っていたから。
WW2参戦艦からしか採ってはいけない理由でもあるのだろうか
>>553
橋立は現在就役中
橋立は現在就役中
>>561
「くらま」の例って言えよ山梨県民がよ
「くらま」の例って言えよ山梨県民がよ
やまと むさし は戦闘宇宙船に付けるのかな？ やはり
「ゆき」とか、ほとんどオリジナルな艦名だろ
というか、単語自体オリジナルな感じだったが。
というか、単語自体オリジナルな感じだったが。
花、雑木、風、雪、霧、雲、月、波、雨 とかの名前をDD以上につけるのはもう止めようや。
河川名以上の伝統的な旧艦名前が有り余ってるし。
DD 河川名
DDG 山岳名
DDH 国名(か、その系統で由緒のある山岳名)
SS しおしおりゅうりゅうバカの一つ覚えかいいかげんにしろ
河川名以上の伝統的な旧艦名前が有り余ってるし。
DD 河川名
DDG 山岳名
DDH 国名(か、その系統で由緒のある山岳名)
SS しおしおりゅうりゅうバカの一つ覚えかいいかげんにしろ
19ＤＤ系
ひとなみ うまなみ しかなみ いぬなみ
２２ＤＤＨ
むつ とさ
これだけは無いだろうから安心できるｗ
ひとなみ うまなみ しかなみ いぬなみ
２２ＤＤＨ
むつ とさ
これだけは無いだろうから安心できるｗ
「うまなみ」だけは、ほめ言葉かもしれんね
ネタじゃねーの？ マジであんのかよwww
>>559
まぁ、日清、日露の武勲艦でも良いような気はするな。
>>566
艦名を全て覚えて無くても、クラスが分かるって利点が・・・・、「いわせ」
って、聞いて、「いすず」型か「ちくご」型か「あぶくま」型か区別付くか？。
まぁ、日清、日露の武勲艦でも良いような気はするな。
>>566
艦名を全て覚えて無くても、クラスが分かるって利点が・・・・、「いわせ」
って、聞いて、「いすず」型か「ちくご」型か「あぶくま」型か区別付くか？。
>>570
海自艦艇名全部覚えてないの？お話しにならないよ。
海自艦艇名全部覚えてないの？お話しにならないよ。
ははっ、きめぇｗ
お話にならないのは、場違いで暴れてる艦名厨だろJK
艦名ネタは個人の思い入れのオナニーになるから話がループで退屈だし実りがないんだよ
だから敬遠される
これ以上続けたいなら隔離スレに移動してくれ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
艦名ネタは個人の思い入れのオナニーになるから話がループで退屈だし実りがないんだよ
だから敬遠される
これ以上続けたいなら隔離スレに移動してくれ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
世艦によると22DDHのOPS-50（FCS-3改のCバンドのみ）は
リソース集中で捜索レンジ約200浬以上なんだそうな
FCS-3改頑張れ！
リソース集中で捜索レンジ約200浬以上なんだそうな
FCS-3改頑張れ！
>>574
OPS-50って制式名称が謎だな
OPS-50って制式名称が謎だな
>>575
この手のナンバリングは意味不明なものが多い
この手のナンバリングは意味不明なものが多い
おっぱい好き50
Oooops！
OPS-50はOPS-24Bを４面に貼り付けただけ？
>>584
マンドクセーくなって途中で投げた未成艦ニダｗ
マンドクセーくなって途中で投げた未成艦ニダｗ
固定翼を載せる予定？
ようやく世艦読めた
OPS-50を搭載決定だけど、前にSMART-Lも検討されたんだな
OPS-50を搭載決定だけど、前にSMART-Lも検討されたんだな
しかし22DDHは相変わらず中途半端
装甲車は積めない、舟艇も搭載しないなんて・・
装甲車は積めない、舟艇も搭載しないなんて・・
輸送艦の数は足りないよね
こんなに離島が多いのに
こんなに離島が多いのに
せめてカブール並みの積載運用能力は必要でしょ
>>589
DDHに何をさせようとしてんねん・・・
DDHに何をさせようとしてんねん・・・
>>591
輸送艦が接岸できない島が多いから輸送艦がイッパイあっても
輸送艦が接岸できない島が多いから輸送艦がイッパイあっても
離島は多いが優先順位があるから、重要な島だけどうにかできる程度の輸送力があればいい
重要でない島に攻めてくるときは規模の小さな陽動がせいぜいだろうし、闇雲に輸送能力付けまくる必要はない
陽動で島民を殺戮したり、あるいは殺戮自体が目的である可能性もあるが
それはあらかじめ部隊を配置するか、せめてエアボーンするかしないと間に合わんだろうね
重要でない島に攻めてくるときは規模の小さな陽動がせいぜいだろうし、闇雲に輸送能力付けまくる必要はない
陽動で島民を殺戮したり、あるいは殺戮自体が目的である可能性もあるが
それはあらかじめ部隊を配置するか、せめてエアボーンするかしないと間に合わんだろうね
どっちにせよ日本の離島に大兵力で上陸することは、本質ありえないだろう
敵の少数精鋭部隊が潜水艦なり空挺降下なりにて隠密裏に浸透するだろうよ
そうなるとこちらもまず特殊部隊を送り込み偵察を行い、WAIRなりの正規兵力を
送り込むことになる
米シールではRHIBを上陸用に今でも使っているのは、レーダーではほとんど探知され難いからだろ
だとしてら22DDHにも、大型のRHIBを多く搭載し特殊部隊上陸支援能力をつけておくのは有りかと思う
敵の少数精鋭部隊が潜水艦なり空挺降下なりにて隠密裏に浸透するだろうよ
そうなるとこちらもまず特殊部隊を送り込み偵察を行い、WAIRなりの正規兵力を
送り込むことになる
米シールではRHIBを上陸用に今でも使っているのは、レーダーではほとんど探知され難いからだろ
だとしてら22DDHにも、大型のRHIBを多く搭載し特殊部隊上陸支援能力をつけておくのは有りかと思う
22DDHはRHIB何隻積むんだ
確かにヘリだと隠密作戦はできないな
>>596
向こうが少数による浸透作戦だとしても、コッチが付き合って少数精鋭で対抗しなきゃ
いけない理由が分かりません。大兵力でもみ潰しちまえば良いんじゃないでしょうか。
>>大型のRHIBを多く搭載し特殊部隊上陸支援能力をつけておく
「特殊部隊を多数」って発想が良く分かりませんし、ソレをＤＤＨでやらなきゃ行け
ない理由に至っては・・・・・。護衛艦どころか、多用途支援艦でもこなせる任務でし
ょう。
向こうが少数による浸透作戦だとしても、コッチが付き合って少数精鋭で対抗しなきゃ
いけない理由が分かりません。大兵力でもみ潰しちまえば良いんじゃないでしょうか。
>>大型のRHIBを多く搭載し特殊部隊上陸支援能力をつけておく
「特殊部隊を多数」って発想が良く分かりませんし、ソレをＤＤＨでやらなきゃ行け
ない理由に至っては・・・・・。護衛艦どころか、多用途支援艦でもこなせる任務でし
ょう。
空自に爆撃させれば済む話。
スレタイを見て反省しろ
打倒空母厨！の俺様流24DDH案
http://006.shanbara.jp/military/view/24ddh.jpg
http://006.shanbara.jp/military/view/24ddh.jpg
>>602
エレベーターと格納庫が無いな
エレベーターと格納庫が無いな
何というブサイクな
>>602
この船7度位後ろ下がりの傾斜が付くねｗ
この船7度位後ろ下がりの傾斜が付くねｗ
艦名は「いせ」「ひゅうが」だな
>>602
前部煙突の排気が飛行甲板を
前部煙突の排気が飛行甲板を
>>608
ほんとつまらないわ、精神と好奇心の貧困が読み取れる、作成者の。
ほんとつまらないわ、精神と好奇心の貧困が読み取れる、作成者の。
FCS-3改が積まれてないニダ
絶望した
韓国人って美意識が無いね
あの人達にも美意識はある。
日本人に理解できないだけで。
日本人に理解できないだけで。
さ～て、来週のサザエさんは？
・ラファイエットが嫉妬する！あさかぜ型魔改造
・はたかぜ超近代アーセナルシップ化ＶＬＳてんこ盛り
・おおすみ輸送艦が･･･ワォ！
の三本立てでお送りしマ～ス！ふっガッふっぐぅ
・ラファイエットが嫉妬する！あさかぜ型魔改造
・はたかぜ超近代アーセナルシップ化ＶＬＳてんこ盛り
・おおすみ輸送艦が･･･ワォ！
の三本立てでお送りしマ～ス！ふっガッふっぐぅ
×あさかぜ型魔改造
○あぶくま魔改造
そろそろ飽きてきたｗ
こころで自衛隊は「級」なの「型」なの？どっちでもいいよねｗ
○あぶくま魔改造
そろそろ飽きてきたｗ
こころで自衛隊は「級」なの「型」なの？どっちでもいいよねｗ
作者じゃなく617に無駄にした時間分の金を請求したくなった
>>617の文字数、画数、行間、文体、内容、アドレス、口臭、体臭etc
が癇に障る
が癇に障る
本当に酷い出来で驚いた
今までの護衛艦と溶接の手順が違うね。
アルミ製にすればいいんじゃね
一ヶ月ちょっと前、Simcity4用に作った19DD
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org849816.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org849816.jpg
ほぅ、これは中々・・・
>>626
おまえうざい
おまえうざい
>>628
実物 ｗ ｗ ｗ
実物 ｗ ｗ ｗ
集中防御の外にVLSかｗ
>>632
むしろそっちの方が、爆風が内部に篭らずに済むので良いんじゃない
むしろそっちの方が、爆風が内部に篭らずに済むので良いんじゃない
>>633
DDXが舷側にVLS並べるのといっしょか・・・
DDXが舷側にVLS並べるのといっしょか・・・
艦艇におけるクラッシャブルゾーンの重要性は関門海峡で（ｒｙ
しかしこの間の中国海軍の演習に付きまとい、中国の脅威を煽り
防衛費
増額を目論んでいるのは見栄見栄だな
本気で国防考えるなら揚陸艦を増やし海自内に陸戦隊でも創設しないと意味ねえ
防衛費
増額を目論んでいるのは見栄見栄だな
本気で国防考えるなら揚陸艦を増やし海自内に陸戦隊でも創設しないと意味ねえ
> 本気で国防考えるなら揚陸艦を増やし海自内に陸戦隊でも創設しないと意味ねえ
揚陸艦と陸戦隊って何がやりたいのかさっぱりわからないんだけど・・・
揚陸艦と陸戦隊って何がやりたいのかさっぱりわからないんだけど・・・
638 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 16:59:04 ID:yaEfUs7m
>46センチ砲を搭載した戦艦もいるんじゃないの？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
本気で考えるんなら、陸戦隊とか寝言言ってないで人員を確保するのが最優先
643 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 19:22:12 ID:4Vq3jGt6
青き鋼のアルペジオって漫画で>>631をもっと魔改造した、金剛や高雄が出てきて吹いた
645 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 20:43:51 ID:ZLkJsqQ8
金子 おめー死ねや
親父と一緒の欝で死ね あほ ヤリチン 金子 いらねーんだよ
親父と一緒の欝で死ね あほ ヤリチン 金子 いらねーんだよ
>>624
こんなとこでBAT職人を見るとは思わなかった
こんなとこでBAT職人を見るとは思わなかった
>>645
金丸な。
金丸な。
>>644
陸軍将校の発想なら陸自海戦隊を
陸軍将校の発想なら陸自海戦隊を
>>648
次は空自特車部隊か？
次は空自特車部隊か？
その次は陸自の潜水艦だな。
航空潜水隊をですね
飛行艇に戦車積めばみんな満足
海上に着水出来る飛行機作ったら凄くね？
必要なのは陸上戦艦だろ。
655 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 16:11:40 ID:C7SkZyyg
最新の写真が一向に上がらんね、長崎土人は何しとるん
30,000円/月
ちょっくら行ってくるわ
それが俺たちが>>657の姿を見た最後だった……。
君の知らない物語
>>599
＞護衛艦どころか、多用途支援艦でもこなせる任務でしょう。
お前は相手の状況も知らずに大部隊を上陸させることができるのか
人質が取られている可能性だってあるに、あっと驚く仕掛け爆弾だってあるかも知れぬところへよぉ
各国海軍が戦闘艦に特殊部隊の支援機能を盛り込んでいるのは、その迅速性とヘリや大型RHIB搭載による
支援能力、艦自身の防衛能力、通信能力、耐洋性に優れているからさ
とても多様途支援艦に勤まる仕事ではない
＞護衛艦どころか、多用途支援艦でもこなせる任務でしょう。
お前は相手の状況も知らずに大部隊を上陸させることができるのか
人質が取られている可能性だってあるに、あっと驚く仕掛け爆弾だってあるかも知れぬところへよぉ
各国海軍が戦闘艦に特殊部隊の支援機能を盛り込んでいるのは、その迅速性とヘリや大型RHIB搭載による
支援能力、艦自身の防衛能力、通信能力、耐洋性に優れているからさ
とても多様途支援艦に勤まる仕事ではない
戦車つめる飛行機ってなるとジャンボジェト機以上のペイロード能力が必要。
Gates: U.S. must rethink expensive ships, EFV
http://www.navytimes.com/news/2010/05/defense_gates_050310/
Pentagon and naval officials must decide whether to keep buying multibillion-dollar warships,
since the Navy’s shipbuilding budget is unlikely to grow amid economic uncertainty and two wars,
U.S. Defense Secretary Robert Gates said Monday.
http://www.navytimes.com/news/2010/05/defense_gates_050310/
Pentagon and naval officials must decide whether to keep buying multibillion-dollar warships,
since the Navy’s shipbuilding budget is unlikely to grow amid economic uncertainty and two wars,
U.S. Defense Secretary Robert Gates said Monday.
全くのスレチだが過去スレの
日本の海軍工廠や船渠について語ろう
http://mimizun.com/log/2ch/army/1043673806/
日本の海軍工廠や船渠について語ろう（レスのサルベージ再生版？）
http://bubble.2ch.net/army/kako/1058/10586/1058613638.html
がドツボにきた。昔の軍板はレベル高い。
日本の海軍工廠や船渠について語ろう
http://mimizun.com/log/2ch/army/1043673806/
日本の海軍工廠や船渠について語ろう（レスのサルベージ再生版？）
http://bubble.2ch.net/army/kako/1058/10586/1058613638.html
がドツボにきた。昔の軍板はレベル高い。
しかしまあ巨艦武蔵を建造した船台を貸切状態とは、リッチというか平和というか
MHIの経営大丈夫か？ｗ
MHIの経営大丈夫か？ｗ
CIWSは使えるかもなｗ
【青森】 海上自衛隊の護衛艦「ゆうぎり」 ソマリアに向け出港
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273290669/
やっぱこのクラスの最新鋭艦が見てみたいな。
防衛省幹部は19DD_5番艦で予算要求したいのだろうが、あと2隻で充足だから悩ましいところ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273290669/
やっぱこのクラスの最新鋭艦が見てみたいな。
防衛省幹部は19DD_5番艦で予算要求したいのだろうが、あと2隻で充足だから悩ましいところ。
>>665
やっぱり船体部分のみだとｗｋｔｋ感がまだ少ないな
やっぱり船体部分のみだとｗｋｔｋ感がまだ少ないな
ここに紹介するサイトは長崎における客船等が専門だが、背景に我々の気になるモノが小さく写ってる時がある。
くらまに新しい艦首がついたところ 2010.5.1の状況
(一枚目の画像にカーソルをのせて、切り替わった画像の右上ドック内)
ttp://hoshinabe.fc2web.com/193_nihonmaru_hikaku/193.html
2010.5.2の19DDの状況
(９枚目の画像のにっぽん丸の背景)
ttp://hoshinabe.fc2web.com/191_nipponmaru/191.html
くらまに新しい艦首がついたところ 2010.5.1の状況
(一枚目の画像にカーソルをのせて、切り替わった画像の右上ドック内)
ttp://hoshinabe.fc2web.com/193_nihonmaru_hikaku/193.html
2010.5.2の19DDの状況
(９枚目の画像のにっぽん丸の背景)
ttp://hoshinabe.fc2web.com/191_nipponmaru/191.html
ホントだ
我々の気に成る物が、よ～く写ってるｗ
我々の気に成る物が、よ～く写ってるｗ
>>675
乙www ちきしょう！ちきしょう！細かすぎてわかんねーぞwww
乙www ちきしょう！ちきしょう！細かすぎてわかんねーぞwww
艦橋を作っているようにも、いないようにも見える。貴君らの主観次第だ。
>>678
船体か艦橋かわからんが船体と接合する前のブロックが置いてあるだけじゃ？
基地云々で忙しいのかほったらかしの長崎
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/images/19dd.jpg
船体か艦橋かわからんが船体と接合する前のブロックが置いてあるだけじゃ？
基地云々で忙しいのかほったらかしの長崎
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/images/19dd.jpg
680 ：ロボット三等兵：2010/05/11(火) 14:10:11 ID:gHkvTLvV
>>679
船首に付ける「菊の御紋」が宮内庁から届かないからだろう。
船首に付ける「菊の御紋」が宮内庁から届かないからだろう。
>>679
正月前後に軍板各所で委員会叩き祭りがあった気がする。
「シナの密偵だ」うんぬんと。吉村昭氏の戦艦武蔵を読みすぎだと当時思ったが。
それで委員会チャンは自粛しているんだろうな。665（2010年2月27日）の段階で船体ほぼ完了だから
5/2には艦橋に着手してもいいような気がする。進水の日まで残り4ヶ月だ。
正月前後に軍板各所で委員会叩き祭りがあった気がする。
「シナの密偵だ」うんぬんと。吉村昭氏の戦艦武蔵を読みすぎだと当時思ったが。
それで委員会チャンは自粛しているんだろうな。665（2010年2月27日）の段階で船体ほぼ完了だから
5/2には艦橋に着手してもいいような気がする。進水の日まで残り4ヶ月だ。
それお客さんが騒いでただけだろ
このドックなら大和も建造出来るか？
出来るかじゃなくて実際に造りましたがな、二番艦を
この際普天間も、メガフロート案採用してwktk材料増やしてくれｗ
普天間のヘリの60機位なら、22DDHクラスを３隻建造したら済むんじゃないのか？
ワシントンリポートの、えSEX特集を見て確信した。
ワシントンリポートの、えSEX特集を見て確信した。
絶えず沖縄近海に貼り付けとくんだったら、ローテ＋予備でその３倍はいるぞ
屁野子を軍港化して、全長1000ｍ50万トン級DDH護衛艦を10隻ほど配備すれば
普天間滑走路代用になるだろう。
普天間滑走路代用になるだろう。
>>687
60機は常備配備なだけで、有事にはその数倍の機体を受け入れなきゃいけないからじゃね？
60機は常備配備なだけで、有事にはその数倍の機体を受け入れなきゃいけないからじゃね？
691 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 16:57:07 ID:xoJ0M6VZ
しっかしまあ、見事に過疎化したなｗ
えろい人たちはツイッターにでも流れたか？
気分でage
えろい人たちはツイッターにでも流れたか？
気分でage
外洋向きの大型護衛艦を作る時代じゃなくなったしな
今ふと思ったのだが、１５０ｍクラスの大型にこだわるのは船酔い対策か？
同程度の武装ならフリゲート規模でも無理すりゃ載りそうなのに。
ディーゼル機関の「ドコドコ」って低周波も船酔いを誘う。
学生時代に鹿児島～沖縄航路で大シケに遭遇したが、ゲロゲロ吐いてる人がいたなぁ。
同程度の武装ならフリゲート規模でも無理すりゃ載りそうなのに。
ディーゼル機関の「ドコドコ」って低周波も船酔いを誘う。
学生時代に鹿児島～沖縄航路で大シケに遭遇したが、ゲロゲロ吐いてる人がいたなぁ。
当たらずとも遠からず
艦の規模がでかくなれば、波高や風速の制限が緩くなるとかあるんだろう。ま、タイフーンや大津波は無理だろうが。
今ぐぐったら東京航路167ｍ、鹿児島航路145ｍあるようだ。http://www.aline-ferry.com/ship/index.html
フィンスタビライザーも装備して横風にも強い。
ひゅうが・こんごう・あたごクラスだと豪華なクルージング気分だろな。
今ぐぐったら東京航路167ｍ、鹿児島航路145ｍあるようだ。http://www.aline-ferry.com/ship/index.html
フィンスタビライザーも装備して横風にも強い。
ひゅうが・こんごう・あたごクラスだと豪華なクルージング気分だろな。
>>693
>今ふと思ったのだが、１５０ｍクラスの大型にこだわるのは船酔い対策か？
近代海軍・海戦を知らない国は、数と大きさでしか
現代海軍の戦力が理解できない、のでは？
ノルウェーのように同盟の下での義務を最適コストでこなす、
等と言う発想は日本では、まだ1000年ぐらい早いでしょう。
>今ふと思ったのだが、１５０ｍクラスの大型にこだわるのは船酔い対策か？
近代海軍・海戦を知らない国は、数と大きさでしか
現代海軍の戦力が理解できない、のでは？
ノルウェーのように同盟の下での義務を最適コストでこなす、
等と言う発想は日本では、まだ1000年ぐらい早いでしょう。
所要排水量の算定は要求を満たす中で可能な限り小さくとられてるよん
例の中国艦隊ご一行を、はつゆき型がお出迎えした件で思ったが、
水上艦同士なら互いに条件は一緒だから、悪天候下では同時回避で何事も起こらない。
しかし外洋での哨戒活動や外洋での敵潜水艦追跡などの目的だと
沿岸用途のブラウンウォータネイビーを駆り出すのはきついのかな。
はつゆき型代替ＦＦに傾注しちゃうと、経済面や規模の維持はクリアされるが別問題が生じるだろな。
水上艦同士なら互いに条件は一緒だから、悪天候下では同時回避で何事も起こらない。
しかし外洋での哨戒活動や外洋での敵潜水艦追跡などの目的だと
沿岸用途のブラウンウォータネイビーを駆り出すのはきついのかな。
はつゆき型代替ＦＦに傾注しちゃうと、経済面や規模の維持はクリアされるが別問題が生じるだろな。
>>696
日米ほど近代海戦を知ってる国は無いと思うが。変な幻想もたれてるノルウェーも気の毒に
日米ほど近代海戦を知ってる国は無いと思うが。変な幻想もたれてるノルウェーも気の毒に
>>696
お前よりは100倍理解してるかと
お前よりは100倍理解してるかと
自分で言うのもなんだが、ニート臭って文章から臭うもんだな、天下国家語ってるｗ
スレ汚し御免。続報をひたすら待つ。
スレ汚し御免。続報をひたすら待つ。
実際問題、遠出すると言ったら海賊対策にペルシャ湾行くだけだし
米海軍のたむろするペルシャ湾で海賊だと…
アデン湾だな
アデン湾だな
>>693
日本周辺で発生している波(うねり)の波長が通常50m～100mといわれる。
であるため船体の長さが波長と合ってしまったら、前後が持ち上げられたり、逆に波の頂点に乗ってしまったりと
船体に大きなストレスがかかってしまう。
また、追い波の場合にはその状態から抜け出せずに操舵不能や転覆、船体切断の危険もある。
(最近あった中型漁船の転覆事故や水雷艇友鶴事件など)
そういうことで周辺外洋で運用される艦は100m以上あるのが望ましい・・・とどこかで聞いた。
日本周辺で発生している波(うねり)の波長が通常50m～100mといわれる。
であるため船体の長さが波長と合ってしまったら、前後が持ち上げられたり、逆に波の頂点に乗ってしまったりと
船体に大きなストレスがかかってしまう。
また、追い波の場合にはその状態から抜け出せずに操舵不能や転覆、船体切断の危険もある。
(最近あった中型漁船の転覆事故や水雷艇友鶴事件など)
そういうことで周辺外洋で運用される艦は100m以上あるのが望ましい・・・とどこかで聞いた。
必要な機器や航続日数からするとこんなもんなんだろう、たぶん
多少妥協したところで劇的に小さくはならん
多少妥協したところで劇的に小さくはならん
世界の海に進出しているマグロ漁船が最適サイズ
>>708
潜水艦を一本釣りできる達人がいればそうだろうな。
潜水艦を一本釣りできる達人がいればそうだろうな。
そこで魚群探知機ですよ！
■定係港別
横須賀 8
DDH181ひゅうが・DDG171はたかぜ・DDG174きりしま・DD101むらさめ・DD107いかづち・
DD102はるさめ・DD110たかなみ・DD111おおなみ
佐世保 10
DDH144くらま・DDG173こんごう・DDG176ちょうかい・DDG178あしがら・DDG172しまかぜ・
DD112まきなみ・DD103ゆうだち・DD104きりさめ・DD109ありあけ・DD157さわぎり
舞 鶴 5
DDH143しらね・DDG175みょうこう・DDG177あたご・DD114すずなみ・DD154あまぎり
呉 6
DDH142ひえい・DD108あけぼの・DD105いなづま・DD106さみだれ・DD113さざなみ・DD158うみぎり
大 湊 3
DD153ゆうぎり・DD155はまぎり・DD156せとぎり
このまま護衛隊群に移行すればいいのに、というかこっちのほうがリアル。
公表されている編成表は敵国を撹乱するためのダミーではなかろうか？ｗ
桟橋岸壁のキャパやミサイル整備施設の大小などでこんな配置なんだろう。
海自基地を扱ったサイトがないので、google地図の航空写真で暇な時ニヤニヤ見ている。
私はインフラ好きなので、なかなか面白いものがある。
かつての巨大軍港呉が意外にショボいのでショックだった。（沖合い泊地を利用したのか）
横須賀はあれだけ詰め込んでまだ拡張できそうなのが凄い。舞鶴もまだ余地がありそう。
横須賀 8
DDH181ひゅうが・DDG171はたかぜ・DDG174きりしま・DD101むらさめ・DD107いかづち・
DD102はるさめ・DD110たかなみ・DD111おおなみ
佐世保 10
DDH144くらま・DDG173こんごう・DDG176ちょうかい・DDG178あしがら・DDG172しまかぜ・
DD112まきなみ・DD103ゆうだち・DD104きりさめ・DD109ありあけ・DD157さわぎり
舞 鶴 5
DDH143しらね・DDG175みょうこう・DDG177あたご・DD114すずなみ・DD154あまぎり
呉 6
DDH142ひえい・DD108あけぼの・DD105いなづま・DD106さみだれ・DD113さざなみ・DD158うみぎり
大 湊 3
DD153ゆうぎり・DD155はまぎり・DD156せとぎり
このまま護衛隊群に移行すればいいのに、というかこっちのほうがリアル。
公表されている編成表は敵国を撹乱するためのダミーではなかろうか？ｗ
桟橋岸壁のキャパやミサイル整備施設の大小などでこんな配置なんだろう。
海自基地を扱ったサイトがないので、google地図の航空写真で暇な時ニヤニヤ見ている。
私はインフラ好きなので、なかなか面白いものがある。
かつての巨大軍港呉が意外にショボいのでショックだった。（沖合い泊地を利用したのか）
横須賀はあれだけ詰め込んでまだ拡張できそうなのが凄い。舞鶴もまだ余地がありそう。
DDH182いせの定係港は呉？
これからの時代、沖縄にも定係港が必要だと思うんだ
でもスレチだけどどのスレで話せばいいのか分からないんだ
でもスレチだけどどのスレで話せばいいのか分からないんだ
横須賀 12
DDG170さわかぜ
DDH181ひゅうが
DDG171はたかぜ・DDG174きりしま
DD101むらさめ・DD102はるさめ・DD107いかづち・DD110たかなみ・DD111おおなみ
DD122はつゆき・DD123しらゆき・DD125さわゆき
佐世保 16
DDH144くらま
DDG172しまかぜ・DDG173こんごう・DDG176ちょうかい・DDG178あしがら
DD103ゆうだち・DD104きりさめ・DD109ありあけ・DD112まきなみ
DD157さわぎり
DD127いそゆき・DD128はるゆき・DD132あさゆき
DE231おおよど・DE232せんだい・DE234とね
舞 鶴 8
DDH143しらね
DDG175みょうこう・DDG177あたご
DD114すずなみ
DD154あまぎり
DD124みねゆき・DD126はまゆき・DD130まつゆき
呉 9
DDH142ひえい
DD105いなづま・DD106さみだれ・DD108あけぼの・DD113さざなみ
DD158うみぎり
DD129やまゆき・DD131せとゆき
DE229あぶくま
大 湊 7
DD153ゆうぎり・DD155はまぎり・DD156せとぎり
DE227ゆうばり・DE228ゆうべつ・DE230じんつう・DE233ちくま
地方隊所属艦が護衛艦隊に編入されたから、上記じゃないんですか？
DDG170さわかぜ
DDH181ひゅうが
DDG171はたかぜ・DDG174きりしま
DD101むらさめ・DD102はるさめ・DD107いかづち・DD110たかなみ・DD111おおなみ
DD122はつゆき・DD123しらゆき・DD125さわゆき
佐世保 16
DDH144くらま
DDG172しまかぜ・DDG173こんごう・DDG176ちょうかい・DDG178あしがら
DD103ゆうだち・DD104きりさめ・DD109ありあけ・DD112まきなみ
DD157さわぎり
DD127いそゆき・DD128はるゆき・DD132あさゆき
DE231おおよど・DE232せんだい・DE234とね
舞 鶴 8
DDH143しらね
DDG175みょうこう・DDG177あたご
DD114すずなみ
DD154あまぎり
DD124みねゆき・DD126はまゆき・DD130まつゆき
呉 9
DDH142ひえい
DD105いなづま・DD106さみだれ・DD108あけぼの・DD113さざなみ
DD158うみぎり
DD129やまゆき・DD131せとゆき
DE229あぶくま
大 湊 7
DD153ゆうぎり・DD155はまぎり・DD156せとぎり
DE227ゆうばり・DE228ゆうべつ・DE230じんつう・DE233ちくま
地方隊所属艦が護衛艦隊に編入されたから、上記じゃないんですか？
5000t型が就役したら、ゆき型が退役してる。
ヒント 中の人がいませんよ
純増以前に４７隻体制の維持だけでも頭が痛い。
２３ＤＤも下手したらＶＬＳがなくて対空兵装はSeaRAMメイン、
対潜攻撃手段も短魚雷とヘリのみ、みたいな感じになるかもしれん。
噂されていたＦＣＳ３級レーダーは実はＯＰＳ５０でした、というオチとか。
２３ＤＤも下手したらＶＬＳがなくて対空兵装はSeaRAMメイン、
対潜攻撃手段も短魚雷とヘリのみ、みたいな感じになるかもしれん。
噂されていたＦＣＳ３級レーダーは実はＯＰＳ５０でした、というオチとか。
ないとは言い切れないけど
それなら「FCS-3性能向上の研究」に財務省が
予算認めたりせんだろう
それなら「FCS-3性能向上の研究」に財務省が
予算認めたりせんだろう
っつーか別にＤＤＧＸを国産しなくても１９ＤＤの次の大型ＤＤに搭載するＦＣＳについて
１９ＤＤよりも高性能なものを目指すのは当然のことなわけで。
２３ＤＤがどうなろうと関係なく高性能化の予算はなきゃ困る。
１９ＤＤよりも高性能なものを目指すのは当然のことなわけで。
２３ＤＤがどうなろうと関係なく高性能化の予算はなきゃ困る。
人がいないという割に、潜水艦も水上艦も省力化まったくしてないから
諸外国に比べて異様に乗り組んでる将兵が多いんだよなあ。
弾道原潜じゃあるまいし、５０人近く乗っけてる通常動力潜水艦ってどうよ。
諸外国に比べて異様に乗り組んでる将兵が多いんだよなあ。
弾道原潜じゃあるまいし、５０人近く乗っけてる通常動力潜水艦ってどうよ。
ロムッテロ
725 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 20:33:06 ID:u3SEwN+1
いまさら19DDに興味湧いたんだけど魚雷防御システムがついてるってのは結構すごいことじゃないの？
そうでもないんかな？
そうでもないんかな？
なるほど、わからん。
デコイ系統は昔から数あるからね。それの発展系が魚雷防御システムと理解している。
あれだよ、発射されると護衛艦大にぷしゅーって膨らんで
がしゃがしゃした機関音を立てて自走するんだよ。
がしゃがしゃした機関音を立てて自走するんだよ。
外国の潜水艦が人数少ないのは省力化の成果じゃなくて
単に無茶なシフト押し付けてるからってだけなんだよな。
沿岸専門海軍ならそれでもいいかもしれんが日本では・・・
単に無茶なシフト押し付けてるからってだけなんだよな。
沿岸専門海軍ならそれでもいいかもしれんが日本では・・・
はつゆき型を首尾よく23DDで代替すれば良くなるって。今までは人員削減が先行したが、これからは船の数も減るシナ。
アメリカ海軍なんかダメコン要員として、他国に比べて過剰に人積んでるし
別にダメコンのためだけじゃないけどな
だから米軍のコックは強いんだな
ダメコンというより、MIOなどの任務の為立入検査隊の需要が増したため
過剰に積んでいる
その相乗効果としてダメコン要員が増える
過剰に積んでいる
その相乗効果としてダメコン要員が増える
740 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:35:49 ID:ojDSP0ux
あー、どれくらいまで進行したかな？
構造物はやくくっつかないかなあ
構造物はやくくっつかないかなあ
>>740
艦首の前の方に上構とおぼしきブロックが積まれてるよ。
艦首の前の方に上構とおぼしきブロックが積まれてるよ。
>>738
暴走特急？
暴走特急？
>>742
戦艦ミズーリーが占領されて、あーだのこーだの
戦艦ミズーリーが占領されて、あーだのこーだの
ドイツのf125ってどんな船？
19も
1個小隊を積む余剰スペース＋ヘリコプター格納スペースの半分に、実質lav2両ないし、こうき2両くらいなら詰める、おろせないけど
十分拡張、余剰、マルチロール性能ある、マルチロールddだろ
てか、19のホントのパワーは、
魚雷防御システム、長射程アスロック、高度ソナー積んだ、世界最強のaswフリートにある。
ロシアで長射程アスロックはあるけど、実戦レベルの魚雷防御システムはないだろ。
19も
1個小隊を積む余剰スペース＋ヘリコプター格納スペースの半分に、実質lav2両ないし、こうき2両くらいなら詰める、おろせないけど
十分拡張、余剰、マルチロール性能ある、マルチロールddだろ
てか、19のホントのパワーは、
魚雷防御システム、長射程アスロック、高度ソナー積んだ、世界最強のaswフリートにある。
ロシアで長射程アスロックはあるけど、実戦レベルの魚雷防御システムはないだろ。
＞てか、19のホントのパワーは・・・
で、港湾で潜水艇の魚雷攻撃で撃沈されると・・
で、港湾で潜水艇の魚雷攻撃で撃沈されると・・
・・いう夢を見たんですね、分かります
港湾内で係留されてる状態なら
どんな軍艦でもやられるわなｗｗｗ
馬鹿が２３ＤＤ関連スレでもアホ晒してるがｗ
どんな軍艦でもやられるわなｗｗｗ
馬鹿が２３ＤＤ関連スレでもアホ晒してるがｗ
甲標的最強
ああ、靴か
>>748は靴スレ、>>744の日本語不自由なのは小文字厨
自衛隊、連隊旅団、戦術戦略スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274189743/l50
自衛隊、連隊旅団、戦術戦略スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274189743/l50
>で、港湾で潜水艇の魚雷攻撃で撃沈されると・・
港湾まで侵入すればそれも可能なのかもしれないけど問題は
潜水艇でどうやって日本の港湾まで侵入するかだな
港湾まで侵入すればそれも可能なのかもしれないけど問題は
潜水艇でどうやって日本の港湾まで侵入するかだな
味方の輸送船の下に貼りついて入るとか
日本に在日と支援者はいくらでも居るのだから、
船で密造した魚雷を発射すれば可能だ。
船で密造した魚雷を発射すれば可能だ。
長さ十米程度の木造船舶さえ海保の目を盗んで日本に来れるんだから
工作船や半潜没艇や潜水艇では比較的簡単に港湾へ浸透できるだろう
工作船や半潜没艇や潜水艇では比較的簡単に港湾へ浸透できるだろう
衛星や水中センサー、P3-Cや護衛艦の監視網を突破できるわけがない
浸透など不可能です
浸透など不可能です
どこの平行世界から書き込みでしょうか
1隻の不審船捕まえるのにどれだけの手間かけたか考えると・・・
安心できるか？
安心できるか？
国道1本検問するのにだって警官数百人が必要だってのになｗ
不審船も気がついたのだけでも何度も侵入されてるんだから
完全スルーしてしまったケースが何倍あるか分からん。
完全スルーしてしまったケースが何倍あるか分からん。
船に乗ったことなんだろうな。
ほんの少し沿岸を離れれば、港は水平線の下。
逆に言えば、船は水平線の下。
だだっ広い海は隠れ家だらけ。
電波は光波よりは回折するけども。
ほんの少し沿岸を離れれば、港は水平線の下。
逆に言えば、船は水平線の下。
だだっ広い海は隠れ家だらけ。
電波は光波よりは回折するけども。
>>756
空想ネットゲームのやりすぎ
空想ネットゲームのやりすぎ
流石に軍港にはたやすく侵入できないだろ。
さすがに軍港に直接向かうのは難しいけど人気のないところになら
さほど難しくないだろう
さほど難しくないだろう
横須賀や佐世保はそうかも試練が
肝心の舞鶴とかはどうよ？
肝心の舞鶴とかはどうよ？
冷戦下の想定だと、自衛隊が三海峡封鎖を行なっても、
3-4割の船舶を捕捉できるかどうからしい。
それを考えると、北が漁船レベルの工作船で日本への浸透を
大規模に実施すると100%防ぐのは無理っぽい。
まぁ、何割かは何もしなくても海の藻屑になりそうだが。
3-4割の船舶を捕捉できるかどうからしい。
それを考えると、北が漁船レベルの工作船で日本への浸透を
大規模に実施すると100%防ぐのは無理っぽい。
まぁ、何割かは何もしなくても海の藻屑になりそうだが。
むしろ大規模にやられたほうが楽だろう
平時にちょくちょく来られるのは阻止しがたい
平時にちょくちょく来られるのは阻止しがたい
アメリカもアデンで駆逐艦を大破させられてるしテロ的な攻撃は有効かも。
でも攻撃するほうは自殺攻撃レベルだよな・・・
でも攻撃するほうは自殺攻撃レベルだよな・・・
せっかく敵の本拠地まで辿り着いておきながら
何で水上目標を狙わなきゃならんのかって話ではある。
同じペイロードを費やすなら、どう考えても
陸上のインフラを破壊するのに使った方がローリスク＆ハイリターンだろ。
何で水上目標を狙わなきゃならんのかって話ではある。
同じペイロードを費やすなら、どう考えても
陸上のインフラを破壊するのに使った方がローリスク＆ハイリターンだろ。
てか北チョンが日本の護衛艦を１隻やったからってどうなるんだろう
今回の韓国哨戒艇の件みたいに立場悪くなるだけだよな
今回の韓国哨戒艇の件みたいに立場悪くなるだけだよな
なんとかというVLSだらけの艦も沈めて欲しい
>>771
チョンマンセーキチガイ売国奴新聞「1隻だけなら誤爆かもしれない」
チョンマンセーキチガイ売国奴新聞「1隻だけなら誤爆かもしれない」
思えば韓国も今まで相当我慢してきたよなw
>>775
> SOSUSの監視網知らないんだろうな
それはさすがに夢見すぎだろう
予め北の工作船の音紋を取得でもしてない限り、他の船に紛れて判らないよ
それにコレまで判ったパターンは北の軍港を出た時点からトレースしてたりするんだから。
本気で浸透を図ろうとすれば、漁港から漁船使って完全に紛れてくるだろう。
それに敷設されてるのは重要な所だけで、日本をぐるりと囲ってるわけでもないし。
> SOSUSの監視網知らないんだろうな
それはさすがに夢見すぎだろう
予め北の工作船の音紋を取得でもしてない限り、他の船に紛れて判らないよ
それにコレまで判ったパターンは北の軍港を出た時点からトレースしてたりするんだから。
本気で浸透を図ろうとすれば、漁港から漁船使って完全に紛れてくるだろう。
それに敷設されてるのは重要な所だけで、日本をぐるりと囲ってるわけでもないし。
正式に宣戦布告してきて他の船が出なくなってるなら特定も楽だろうけど、そうでなければ難しいだろうなあ
>>776
北から来る漁船の偽装した工作船ならレーダーで捕捉、P3-Cで
VCも可能、
過去と違い、脅威が高まれば海自、海保、米海軍の監視網、諜報活動は
平時より更に強化されるはずだしな。
SOSUSの話は潜水艇の話だ、
北の保有するＲ級やサンオ級ならとっくに情報持ってるだろ？
ミゼット潜水艦が完全に潜航状態で日本まで来れる分けがないし、
海自の音響監視部隊はかなり凄いんだよ。
北から来る漁船の偽装した工作船ならレーダーで捕捉、P3-Cで
VCも可能、
過去と違い、脅威が高まれば海自、海保、米海軍の監視網、諜報活動は
平時より更に強化されるはずだしな。
SOSUSの話は潜水艇の話だ、
北の保有するＲ級やサンオ級ならとっくに情報持ってるだろ？
ミゼット潜水艦が完全に潜航状態で日本まで来れる分けがないし、
海自の音響監視部隊はかなり凄いんだよ。
ｐｇｒ
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/
>>776
>それに敷設されてるのは重要な所だけで、日本をぐるりと囲ってるわけでもないし
敷設場所は防衛秘密以上だから詳しくは知らないんだがあんた知ってるの？
常識的に考えて特定の場所だけだったら役に立たないと思うけど？
>>780
>>781
何か反論があるならちゃんと書いてみな
>それに敷設されてるのは重要な所だけで、日本をぐるりと囲ってるわけでもないし
敷設場所は防衛秘密以上だから詳しくは知らないんだがあんた知ってるの？
常識的に考えて特定の場所だけだったら役に立たないと思うけど？
>>780
>>781
何か反論があるならちゃんと書いてみな
レーダーもソナーもお前が思ってるような代物ではありません。終了。
あとP3-Cなんて存在しません。
あとP3-Cなんて存在しません。
俺が打ち間違えたじゃねーかﾜﾛｽ
P3-Cなんて存在しませんｗｗｗｗｗ
P3-Cなんて存在しませんｗｗｗｗｗ
786 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/05/28(金) 11:08:39 ID:???
SOSUSにんなに金かけた痕跡あったかのぅ……。
787 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/05/28(金) 11:12:13 ID:???
つか、もっかしてSOSUSって米の国の？
>>783
はあ～？
水中センサーの話をしてんのにアクティブソナーとかと思ってるの？
P3-C(こう書けば満足か？)の水上レーダーあるの知らんの？
>>785
いや、別に具体的に何処にあるかなんて聞いてねえし、
重要な所だけしか敷設されてないなんてのが本当なら
それこそ秘密漏洩だろ？
普通常識的に考えればもう何十年も掛けて整備してるSOSUSなら
日本近海を網羅してると考える方が普通だと思うがね。
はあ～？
水中センサーの話をしてんのにアクティブソナーとかと思ってるの？
P3-C(こう書けば満足か？)の水上レーダーあるの知らんの？
>>785
いや、別に具体的に何処にあるかなんて聞いてねえし、
重要な所だけしか敷設されてないなんてのが本当なら
それこそ秘密漏洩だろ？
普通常識的に考えればもう何十年も掛けて整備してるSOSUSなら
日本近海を網羅してると考える方が普通だと思うがね。
普通は海峡くらいだな
潜水艇で日本の港湾に侵入して護衛艦を攻撃するのは出来なくはなさそうだけど
北朝鮮から日本まで距離があるし潜水艇もずっと潜ってられるわけじゃないから
天安を攻撃した時よりは難しくなる気がする
護衛艦を撃沈できてもその後は警戒がかなり厳しくなるだろうし
北朝鮮から日本まで距離があるし潜水艇もずっと潜ってられるわけじゃないから
天安を攻撃した時よりは難しくなる気がする
護衛艦を撃沈できてもその後は警戒がかなり厳しくなるだろうし
テロ攻撃ならありうるかもな
あの魚雷日本の町工場でも作れそうだし
航路上に沈めておいて遠隔で発射とか出来そうじゃね？
ステンレス管で作った発射機に受信用の小型ブイとか浮かべて
あの魚雷日本の町工場でも作れそうだし
航路上に沈めておいて遠隔で発射とか出来そうじゃね？
ステンレス管で作った発射機に受信用の小型ブイとか浮かべて
日本海側はヤバイ
太平洋側は何処かしらの海峡を通るから引っかかるでしょ
太平洋側は何処かしらの海峡を通るから引っかかるでしょ
ちゃちい奇襲やテロで国力10倍以上の相手に勝てるなら、
半世紀前に日本がアメリカを倒してるってのw
張り子の虎に怯えて敵を過大評価する連中の気が知れない。
半世紀前に日本がアメリカを倒してるってのw
張り子の虎に怯えて敵を過大評価する連中の気が知れない。
何を持って勝ちとするかだが。
目的さえ達成されれば勝ちではないのか？
むしろ目的が達成されていれば勝ち負けは関係ないのかもしれないけど。
ベトナムをアメリカの勝ちと見るか負けと見るか
少なくとも目的は達成されなかったようだが。
目的さえ達成されれば勝ちではないのか？
むしろ目的が達成されていれば勝ち負けは関係ないのかもしれないけど。
ベトナムをアメリカの勝ちと見るか負けと見るか
少なくとも目的は達成されなかったようだが。
>今現在、海自は全くの無警戒だと思うか？
沈没の原因が魚雷だと分かってからは普段より注意深くなってるだろうな
沈没の原因が魚雷だと分かってからは普段より注意深くなってるだろうな
>>794
塩ビ管でも良いような気がしてきた
塩ビ管でも良いような気がしてきた
801 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/05/28(金) 16:11:48 ID:???
＞P3-C(こう書けば満足か？)の水上レーダーあるの知らんの？
お前それで三回連続な。
あと水上レーダーの画面に何がどう映るか理解してるかね？
ちょっと参考資料提示してみてくれよ。
そのバッチリ海洋監視できる水上レーダーとやらの概念図をさ。
お前それで三回連続な。
あと水上レーダーの画面に何がどう映るか理解してるかね？
ちょっと参考資料提示してみてくれよ。
そのバッチリ海洋監視できる水上レーダーとやらの概念図をさ。
でも北朝鮮の潜水艦が行方知れずなら、とりあえず工作員侵入を警戒するよね！
漫画や質の悪い火葬戦記の読み過ぎだな
SOSUSが日本を取り囲んでるとかどんな電波だよ
>>802
はあ？
何が言いたいんだ？
誰か>>802の言ってる事解説してくれない？
俺は北の潜水艇なら米軍や自衛隊が水中センサーで探知、
P-3Cで捕捉攻撃できるし
不審工作船なら米軍、海自、海保の警戒態勢が強化された段階なら
P-3Cや護衛艦、巡視船のレーダーで不審な目標があれば
HSやP-3Cで目視で確認出来るからって話
過去だって公表されてないだけで結構な数の不審船は確認してたって
テレビで平沢議員も証言してただろ？
P-3Cのレーダー画面がどうだって聞いてんのか？
そんなの知らねえよ、厚木か岩国でも行って
センサー1,2かTACOやってる奴にでも聞いてくれ
水中センサーや海洋観測所の話はこれ以上書いたらマズイんで止める。
はあ？
何が言いたいんだ？
誰か>>802の言ってる事解説してくれない？
俺は北の潜水艇なら米軍や自衛隊が水中センサーで探知、
P-3Cで捕捉攻撃できるし
不審工作船なら米軍、海自、海保の警戒態勢が強化された段階なら
P-3Cや護衛艦、巡視船のレーダーで不審な目標があれば
HSやP-3Cで目視で確認出来るからって話
過去だって公表されてないだけで結構な数の不審船は確認してたって
テレビで平沢議員も証言してただろ？
P-3Cのレーダー画面がどうだって聞いてんのか？
そんなの知らねえよ、厚木か岩国でも行って
センサー1,2かTACOやってる奴にでも聞いてくれ
水中センサーや海洋観測所の話はこれ以上書いたらマズイんで止める。
＞そんなの知らねえよ
そんなのも知らないくせに何簡単に
＞P-3Cや護衛艦、巡視船のレーダーで不審な目標があれば
＞HSやP-3Cで目視で確認出来るからって話
こんな妄想言っちゃってくれてんの？
そんなのも知らないくせに何簡単に
＞P-3Cや護衛艦、巡視船のレーダーで不審な目標があれば
＞HSやP-3Cで目視で確認出来るからって話
こんな妄想言っちゃってくれてんの？
＞不審だと決定する要素はいくらでもあるだろ？
例えば何をもってオペレータが「これは不審だ」と目星を付けるんだね？
具体的に言ってくれ。
例えば何をもってオペレータが「これは不審だ」と目星を付けるんだね？
具体的に言ってくれ。
お前が>>806で書いた手順は
1.P-3C・護衛艦・巡視船のレーダーで
2.オペレータが「不審である」とした目標を
3.目視確認
となっている。
従って、お前は1.「レーダーの映像だけで」
2.の判断「これは不審だ」という判断をせねばならないと述べている。
故に>>808の
>不審だと決定する要素はいくらでもあるだろ？
>レーダーの映像だけで判断するなんて書いてねえぞ？
は、テメーが自分で言ったばかりの発言もスッカリ忘れた戯言である。オーケー？
1.P-3C・護衛艦・巡視船のレーダーで
2.オペレータが「不審である」とした目標を
3.目視確認
となっている。
従って、お前は1.「レーダーの映像だけで」
2.の判断「これは不審だ」という判断をせねばならないと述べている。
故に>>808の
>不審だと決定する要素はいくらでもあるだろ？
>レーダーの映像だけで判断するなんて書いてねえぞ？
は、テメーが自分で言ったばかりの発言もスッカリ忘れた戯言である。オーケー？
俺がクソガキかどうかはどうでも良いから
さっさとレーダーエコーの脅威判定手順を示してみろ。
御託はそれからだ。
さっさとレーダーエコーの脅威判定手順を示してみろ。
御託はそれからだ。
813 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2010/05/28(金) 20:07:37 ID:???
なんか対潜哨戒機が可哀そうな目にあいそうな話ががが
俺が知らない内に
「FRIEND」とか「UNKNOWN」とか「ENEMY」とか記述してくれる
素敵レーダーが開発されたと聞いてワクワクしているんだ。
さあ、もっとお前の楽しい知識を開陳してくれ。
「FRIEND」とか「UNKNOWN」とか「ENEMY」とか記述してくれる
素敵レーダーが開発されたと聞いてワクワクしているんだ。
さあ、もっとお前の楽しい知識を開陳してくれ。
ホスタイルトラック1014インバウンド！
さっきから暴れてるP3-Cくんは
20XX年日朝戦争！！ みたいなアホ火葬読んで影響されたとしか思えんな
20XX年日朝戦争！！ みたいなアホ火葬読んで影響されたとしか思えんな
仮想と言えばこれ！
月夜裏 野々香 小説の部屋
「ミッドウェー海戦のあと/99話完」
「青白き炎のままに/51話完」
「不戦戦記/16話完」
「国防戦記/39話完」
「大本営特攻/21話完」
月夜裏 野々香 小説の部屋
「ミッドウェー海戦のあと/99話完」
「青白き炎のままに/51話完」
「不戦戦記/16話完」
「国防戦記/39話完」
「大本営特攻/21話完」
哨戒機が・・・敵だと言っている「GOOD LUCK FUKAI」
あ、P-1に搭載される人工頭脳ってどういうレベルのシステムでしたっけ?
脅威度判断とか自動回避とか攻撃パターン選定とか
・・・って ここは19DDスレだろうが!!
あ、P-1に搭載される人工頭脳ってどういうレベルのシステムでしたっけ?
脅威度判断とか自動回避とか攻撃パターン選定とか
・・・って ここは19DDスレだろうが!!
各センサから得た情報を巻き上げて最適な戦術行動を提案する
QYQ-10と根っこの発想は同じだよ
QYQ-10と根っこの発想は同じだよ
おｋ、みんな落ち着いてスレタイ暗唱しようか
>>821
空中護衛艦19DD
空中護衛艦19DD
>>821
亡国で沈黙の19ＤＤ
亡国で沈黙の19ＤＤ
>>823
スティーブン・セガール搭載護衛艦 19DD
スティーブン・セガール搭載護衛艦 19DD
DDX360
1QDD
一休日日
低価格防空艦19DD
睾丸に毛が生えたようなレドームじゃなくて良かった。
睾丸に毛が生えたようなレドームじゃなくて良かった。
Dpad
830 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 21:37:42 ID:Xufbo4Ja
全長19kmでB52戦略爆撃機とピースキーパーを搭載した
戦略機動要塞型護衛艦の話が聞けるのはここですか？
戦略機動要塞型護衛艦の話が聞けるのはここですか？
あ
45型ってどうよ。
4世代DDが
アーク→レンジ～500km程度(300km代の情報あり）、推定ステルス標的60～80km補則
ザクセン→150+390km(但し完全には見えない）→補則～390km、攻撃150km、ステルス標的補則23～60kmレベル
ops50型fcs3→370km以上、ステルス60～80km程度
spy3型ddx-cgxが625km、ステルスレベルなら100～km程度
ところが45は射程は240＋390だけど、ステルス標的補則なら180km以上あるよ。
既存の4世代レベルの倍、最新のアメddの倍クラス
例えばこうはいんい巡航ミサイル防御なら最高じゃない？
他のほとんどの船はsm-2のフルポテンシャルで巡航ミサイル捕らえられないんだよ。実質エリアってか、個艦防御までレベルは落ちる
sanpsonレーダーやばいだろ。
4世代DDが
アーク→レンジ～500km程度(300km代の情報あり）、推定ステルス標的60～80km補則
ザクセン→150+390km(但し完全には見えない）→補則～390km、攻撃150km、ステルス標的補則23～60kmレベル
ops50型fcs3→370km以上、ステルス60～80km程度
spy3型ddx-cgxが625km、ステルスレベルなら100～km程度
ところが45は射程は240＋390だけど、ステルス標的補則なら180km以上あるよ。
既存の4世代レベルの倍、最新のアメddの倍クラス
例えばこうはいんい巡航ミサイル防御なら最高じゃない？
他のほとんどの船はsm-2のフルポテンシャルで巡航ミサイル捕らえられないんだよ。実質エリアってか、個艦防御までレベルは落ちる
sanpsonレーダーやばいだろ。
決まった測定基準もなく、メーカーのカタログスペックだけくらべても意味がない
４５型ってイギリスの？
・・・・・・あのざまだよ、見りゃわかるだろ
・・・・・・あのざまだよ、見りゃわかるだろ
ステルス標的の参考RCSを出すなりして欲しいもんだ
>>834
どのざま何だ？
どのざま何だ？
>>836
>>834 ではないが、この辺のトラブルのことか？
127 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:33:36 ID:???
45型駆逐艦のトラブルに関する記事
ttp://www.defpro.com/daily/details/339/
・コストの増大
・建造ペースの遅れ
・2011年までシーヴァイパーSAMの運用が不可能な状態が続く
結果として退役が進んでいる42型駆逐艦の延命を行う必要が出てくる。
42型の維持にはますます費用がかさむようになり、対処できる能力も45
型より限定されてしまう。
45型は本来12隻が建造される予定であったが、8隻に削減され、さらに2
隻が減らされる可能性さえある。これは任務遂行に大いに支障を来たす
>>834 ではないが、この辺のトラブルのことか？
127 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 18:33:36 ID:???
45型駆逐艦のトラブルに関する記事
ttp://www.defpro.com/daily/details/339/
・コストの増大
・建造ペースの遅れ
・2011年までシーヴァイパーSAMの運用が不可能な状態が続く
結果として退役が進んでいる42型駆逐艦の延命を行う必要が出てくる。
42型の維持にはますます費用がかさむようになり、対処できる能力も45
型より限定されてしまう。
45型は本来12隻が建造される予定であったが、8隻に削減され、さらに2
隻が減らされる可能性さえある。これは任務遂行に大いに支障を来たす
同じRCSでも高度や直線飛行か旋回してるかなんかで探知距離は大きく変わるから
いや、ニコ動で笑いものになったブリティッシュデザインのことだろ・・・
ステルス艦じゃなきゃヤダ
EUっぽくしろ
EUっぽくしろ
RCS0.008モデルで180km
他はのきなみRCS0.01モデルで60ー120km
フランス、イタリア駆逐艦は、28kmだと
で、SAMPSONは高所50メートルにあるから、低高度目標でも60～120kmで見える
レーダー能力なら圧倒
ミソーはとりあえずアスター詰めば？
他はのきなみRCS0.01モデルで60ー120km
フランス、イタリア駆逐艦は、28kmだと
で、SAMPSONは高所50メートルにあるから、低高度目標でも60～120kmで見える
レーダー能力なら圧倒
ミソーはとりあえずアスター詰めば？
レーダー能力ならSANPSONは無敵だぞ。
他は
レーダー能力低い
レーダー低しょにありで
実質、どれも、半径～20kmまでしかエリアディフェンス張れない
45は、半径～50kmまでは張れる
これによって、艦隊から離れてASEとかしやすい
例えば日本の88システムとか、8せきだと密集しすぎでカバー張りにくいんだよ
SAMPSONならゆうに8せきカバーできるだろうけど
だから主力DDG～DDHにSAMPSON、DD組み合わせるとかよくね？
主力DDH→指揮、補給、支援、ASW、ヘリコプターけいくう戦闘艦
主力DDG→長距離レーダー、対空戦闘機戦闘攻撃艦
凡庸SAMPSONDD→ステルス、短～中距離防空、ASW
他は
レーダー能力低い
レーダー低しょにありで
実質、どれも、半径～20kmまでしかエリアディフェンス張れない
45は、半径～50kmまでは張れる
これによって、艦隊から離れてASEとかしやすい
例えば日本の88システムとか、8せきだと密集しすぎでカバー張りにくいんだよ
SAMPSONならゆうに8せきカバーできるだろうけど
だから主力DDG～DDHにSAMPSON、DD組み合わせるとかよくね？
主力DDH→指揮、補給、支援、ASW、ヘリコプターけいくう戦闘艦
主力DDG→長距離レーダー、対空戦闘機戦闘攻撃艦
凡庸SAMPSONDD→ステルス、短～中距離防空、ASW
妄想の塊を垂れ流しですね
誰がうまいこと言えとw
妄想の たかなみ か
妄想はもうぃぃそうです
↓>>847
ﾟヽ
l ｷｭｨｨ-----ﾝ
/
／
,. '
ｶｷ───ﾝ!!
∧＿∧ /) ミ _
＼从丿 （ ・) ／O)
<∴＞ 彡 二⊃''￣
/W＼ ノ __ ＼_
,,,,,,,,,,, ,,, （⌒丿 （_＿）
' ' '' ' ''''' '' ￣￣
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>>842
まず日本語の勉強からはじめてくれ
まず日本語の勉強からはじめてくれ
妄想と言えば
4個護衛群47隻じゃ物足りないから、
南西海軍（琉球海軍）12隻のメンバー選びを、暇でしょうがない時やってる。
偶然見つけた、ゲーム厨のサイトに琉球海軍の名があってワロタｗ
妄想メンバーに45型DDは入ってくるな。マニアックでよろしい。実際はどうかわからんけど
トヨタがライバル社のクルマを購入するように、我が海軍も1-2隻官房機密費で買えばいいのにね。（レンホーには内緒で）
あとスペインのなんちゃってイージスとかいいねえ。J隊からは次期DDGが1-2隻。
DDH（CV）は悩むところだ。４万㌧級の改おおすみ型も1-2隻欲しい。
母港は奄美か宮古で。
はぁ･･･。虚しいのう･･･。
4個護衛群47隻じゃ物足りないから、
南西海軍（琉球海軍）12隻のメンバー選びを、暇でしょうがない時やってる。
偶然見つけた、ゲーム厨のサイトに琉球海軍の名があってワロタｗ
妄想メンバーに45型DDは入ってくるな。マニアックでよろしい。実際はどうかわからんけど
トヨタがライバル社のクルマを購入するように、我が海軍も1-2隻官房機密費で買えばいいのにね。（レンホーには内緒で）
あとスペインのなんちゃってイージスとかいいねえ。J隊からは次期DDGが1-2隻。
DDH（CV）は悩むところだ。４万㌧級の改おおすみ型も1-2隻欲しい。
母港は奄美か宮古で。
はぁ･･･。虚しいのう･･･。
ブログでやれ
最新のニュース記事だと『￡1bn』になってるな。素直にアレーバーク級もどきでええやん。
いずれにせよ”凡庸”な汎用SAMPSON_DDなんて赤字大国ニッポンには無理ざんす。
>>842へのレスでした
【参考資料】
『英国病と45型駆逐艦のgdgd、日本との比較、RIM-4は可哀想な娘』
民主党ですが死亡フラグびんびんです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248556701/
http://www26.atwiki.jp/textlib/m/pages/259.html?guid=on
いずれにせよ”凡庸”な汎用SAMPSON_DDなんて赤字大国ニッポンには無理ざんす。
>>842へのレスでした
【参考資料】
『英国病と45型駆逐艦のgdgd、日本との比較、RIM-4は可哀想な娘』
民主党ですが死亡フラグびんびんです
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248556701/
http://www26.atwiki.jp/textlib/m/pages/259.html?guid=on
参考資料が低質過ぎるだろ
海自ＤＤをいくら何でも過大評価し過ぎ
海自ＤＤをいくら何でも過大評価し過ぎ
>素直にアレーバーク級もどきでええやん
多少高くても自国でするというのはいい事だと思うけどな
多少高くても自国でするというのはいい事だと思うけどな
>>852
アスター30搭載のDDGとDDの比較って無理ありすぎでしょ
アスター30搭載のDDGとDDの比較って無理ありすぎでしょ
とりあえずFCS3はうんこ程度の性能しかないからな
>>856
こんごう型の図面買って、イージス搭載前提のドンガラに無理矢理PAAMS搭載とか最高や！
こんごう型の図面買って、イージス搭載前提のドンガラに無理矢理PAAMS搭載とか最高や！
サンプソンレーダーって何でレドームごと回転させるんだろうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=z4EMEQwGiTY&feature=related
レドームの中にはいっているレーダーを回転させるのでは駄目なのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=z4EMEQwGiTY&feature=related
レドームの中にはいっているレーダーを回転させるのでは駄目なのかな？
シンガポールのフリゲートに乗っかってる台形とかもレドームごと回るよなアレ
何で欧州は回すのが好きなんだ？
やっぱ安いから？
やっぱ安いから？
じゃねえの？
ひゅうが建造時にあすかから何面かレーダー引っぱがしてたし、
やっぱそれなりのコストが掛かる部分なんだろ
ひゅうが建造時にあすかから何面かレーダー引っぱがしてたし、
やっぱそれなりのコストが掛かる部分なんだろ
安いといっても同時対処数が１０数目標ある
日向のFCS－３と比べても雲泥の差
日向のFCS－３と比べても雲泥の差
同時対処数ってイルミネータとしての能力とミサイルの誘導方式の問題じゃないの？
同時対処数ってたいした目安にならないものを持ち出されても
二面背合わせで上にもアレイ付けて、それを回転させるんだから重量が大変
しかも高い位置に装備したもんだから、相対的に艦の大型化を招いてしまっている
しかも高い位置に装備したもんだから、相対的に艦の大型化を招いてしまっている
軍研の増刊号でひゅうがのFCS-3の同時ミサイル誘導能力は事実上無制限と書いてあった
VLSに搭載しているESSMを全弾同時に誘導できると言うことだな
VLSに搭載しているESSMを全弾同時に誘導できると言うことだな
>>869
池沼
池沼
最近のエリアディフェンス艦
フランス：フォルバン
ドイツ：ザクセン
イタリア：アンドリアドリア
オランダ：デ・ゼーヴェン・プロビンシェン
の同時に誘導できるミサイルは32発
>>869
だとひゅうが型も32発
45型の10数発はしょぼすぎ
フランス：フォルバン
ドイツ：ザクセン
イタリア：アンドリアドリア
オランダ：デ・ゼーヴェン・プロビンシェン
の同時に誘導できるミサイルは32発
>>869
だとひゅうが型も32発
45型の10数発はしょぼすぎ
そういうカタログスペックが実際上の能力にどんだけ関係あるのかと
それはまず>>863に聞いてくれ
関係ないけど、ザクセンとかアンドリアドリアとか聞くと戦艦を思い浮かべます。
>>871
45型も近距離捜索/ミサイル管制レーダー以外フォルバンやアンドレアドーリアに
搭載されてる防空システムと同じものだし同等の能力は持ってるよ
それにアスターはARH式なので終末誘導にイルミネータが要らない分同時交戦能力は高い
45型も近距離捜索/ミサイル管制レーダー以外フォルバンやアンドレアドーリアに
搭載されてる防空システムと同じものだし同等の能力は持ってるよ
それにアスターはARH式なので終末誘導にイルミネータが要らない分同時交戦能力は高い
>>875
近距離捜索/ミサイル管制レーダーに問題があるのでは？
近距離捜索/ミサイル管制レーダーに問題があるのでは？
ひゅうがは同時管制16発～、19DDは48発～
ESSMが足りない
ESSMが足りない
はたかぜを武器庫艦として随伴すればいいｗ
甲板にミサイル詰めたコンテナを並べておこうぜ
VLSバージを曳航すればいい
Club-K満載のコンテナ船なら「くらま」みたいに護衛艦はイチコロニダ
ミサイルの発射速度っていう要素もあるでよ？
VLSであっても同時に二発撃てるわけじゃない。空力的に干渉するから毎秒一発くらいが限界だったような。
今は違うのかも試練が。
VLSであっても同時に二発撃てるわけじゃない。空力的に干渉するから毎秒一発くらいが限界だったような。
今は違うのかも試練が。
前と後ろなら同時発射できるだろ
DDはESSMやUSMを打ち尽くしたら一旦寄港して積み直ししないといけないのか
DD自体が持つ様々な継戦能力とミサイルの搭載数のバランスってあんなもんでいいのかね
DD自体が持つ様々な継戦能力とミサイルの搭載数のバランスってあんなもんでいいのかね
艦隊組んでるのにSAMを殆ど撃ち尽くす状況ってどんなんだよ
>>885
つ物量作戦
つ物量作戦
890 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:03:31 ID:bBtYB3uT
予算の問題が大きいんだろうがなぜ４８セルにしなかったのか
将来的に改修をかねて、SM-6を乗せるにしても３２セルじゃ
どうしようもないだろうに
将来的に改修をかねて、SM-6を乗せるにしても３２セルじゃ
どうしようもないだろうに
892 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:34:25 ID:CVEEVoXs
>891
魔改造をするのではと思いはしないか?
魔改造をするのではと思いはしないか?
まさか１６セル追加するとか？
想像図からは、そんなスペースが有るようには見えんが
想像図からは、そんなスペースが有るようには見えんが
894 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:53:34 ID:dGKIlQ0R
>>861
１）安いから
２）軽くなるから、設置位置をあげられる
特に、シースキマーは水平線に隠れて忍び寄ってくるから
レーダーのマウント位置が高いのは非常に有利
欧州艦は航海艦橋が低いから、小さい船で、幅が狭い割りに復元性は悪くもないだろ
日本や米国みたいに航海艦橋を高い位置に置いて、レーダー4面だと
トップヘビーになるか、トップヘビーを避けて幅広にするために、1万t近い船になって
費用対効果がやや悪化してしまうな
１）安いから
２）軽くなるから、設置位置をあげられる
特に、シースキマーは水平線に隠れて忍び寄ってくるから
レーダーのマウント位置が高いのは非常に有利
欧州艦は航海艦橋が低いから、小さい船で、幅が狭い割りに復元性は悪くもないだろ
日本や米国みたいに航海艦橋を高い位置に置いて、レーダー4面だと
トップヘビーになるか、トップヘビーを避けて幅広にするために、1万t近い船になって
費用対効果がやや悪化してしまうな
価格か能力かってことか
てっぺんの回転レドームが中途半端に歪なのが
英国面丸出しでブザイクだよな
英国面丸出しでブザイクだよな
トリマランなら無茶苦茶高い位置に四面レーダー設置できるに違いないとか昔妄想した。
日本のレドームも全部回ってるけど精度高すぎて止まってるようにしか見えないだけ
精度の問題で歪んでいる？
それはいくらなんでも有り得ないんじゃないかと…
それはいくらなんでも有り得ないんじゃないかと…
日本のレドーム？
国産の艦載レーダーでＦＣＳ以外にレドームを持ったレーダーってあったっけ？
国産の艦載レーダーでＦＣＳ以外にレドームを持ったレーダーってあったっけ？
>>891
Mk.41VLSって何気に糞高いしＦＭＳだし
Mk.41VLSって何気に糞高いしＦＭＳだし
>>895
米イージス艦が低高度の補完用にＸバンドの回転式レーダー載せてるけどあれって日本のイージス艦はやんないの？
米イージス艦が低高度の補完用にＸバンドの回転式レーダー載せてるけどあれって日本のイージス艦はやんないの？
>>903
OPS-28対水上レーダーってのがある。
OPS-28対水上レーダーってのがある。
SPY-1とFCS-3の併用が世界最強。
>>904
漁船も見逃す欠陥レーダーじゃん
漁船も見逃す欠陥レーダーじゃん
レーダーがどんなものか知らない人は黙ってた方が良いと思うんだ
そもそも、戦闘配置中以外は対水上レーダーなんて使わん。
航海レーダーだけにしとかないと電波情報とられて後悔するからな。
>>909後悔用レーダーと言いたいわけだな
OPS-20も思い出してやってください
呉なんかで見てると 出航前から対空レーダー回してるが、アレ停波してんのか？
基本的には出てないけど警戒出港とかだとどうなんかな
そういう時は擬装周波数流してる
港でレーダー発信してて岸壁にいる人とか大丈夫なん？
ポッケのチョコが溶ける
まぁクーラーボックス中のビールを温められるよりかはマシか、、、
軍研の記事
19DDのブルワークやカバーが復活してる…のか？
19DDのブルワークやカバーが復活してる…のか？
あんなモン殆ど効果ないしいらんやろう、運用上デメリットしかない。
ただのイジズハムか
こっちが本物の次期護衛艦ウラ～
http://img404.imageshack.us/img404/3315/dsc02995z.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/3315/dsc02995z.jpg
後部構造物でかいなあ。wktkしてきた。
今回は長崎港ウォッチングの詳細なレポが無いので、
「あたご」の時と違い、ネタ元不足なんだよね。
「あたご」の時と違い、ネタ元不足なんだよね。
世艦でも、建造中の艦艇にも関わらず情報が全く有りませんね。
後部上構マジででけーな
最初は全部上構の後ろ側が見えてるのかと思ったよ
最初は全部上構の後ろ側が見えてるのかと思ったよ
>>926
イージス艦じゃないと反戦意識が燃え盛らないから諦めましょう。
イージス艦じゃないと反戦意識が燃え盛らないから諦めましょう。
やっぱミニ・イージスっていうアレな誤解を広めておくべきだったなあ
>>931
>やっぱミニ・イージスっていうアレな誤解を広めておくべきだったなあ
国産イージスの方が汚客さんが増えます。
しかし・・・このATOK、汚客、を第2候補に出してきた。
こんな言葉、初めて書いたのに。
>やっぱミニ・イージスっていうアレな誤解を広めておくべきだったなあ
国産イージスの方が汚客さんが増えます。
しかし・・・このATOK、汚客、を第2候補に出してきた。
こんな言葉、初めて書いたのに。
ツベのPX動画
カナダ人の
russians and japanese people buid the coolest and strange aircrafts
これに対して
British people make far more strange and cool aircrafts.Like Nimrod.
と書いた奴ここの住人だろ！
カナダ人の
russians and japanese people buid the coolest and strange aircrafts
これに対して
British people make far more strange and cool aircrafts.Like Nimrod.
と書いた奴ここの住人だろ！
誤爆orz
オランダ坂健在
ニムロッドはいいものです
例の長崎のプロ市民は北朝鮮系なのかね？
弾道ミサイル迎撃能力がないと興味持ってくれないのか＞＜；
弾道ミサイル迎撃能力がないと興味持ってくれないのか＞＜；
長崎県人はデジカメとか持ってないんだろう
やはり朝鮮人はこの世から消えないとダメなんだな
このまえシュプレヒコールやってる奴に罵声浴びせてやったわ。
こういう支離滅裂な奴はネッコから壊さねばならん
このまえシュプレヒコールやってる奴に罵声浴びせてやったわ。
こういう支離滅裂な奴はネッコから壊さねばならん
罵声を浴びせるくらいならいいけどね。
でも、とある自衛官が言った「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」っていう言葉の精神の方を
俺は重視したいね。
でも、とある自衛官が言った「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」っていう言葉の精神の方を
俺は重視したいね。
ノッポさんだな。こんごう級といい、一段高くするのが好きなのか日本は
＞そう言う人達も守るのが、自衛隊です
このコピペってでっち上げじゃなかったの?
このコピペってでっち上げじゃなかったの?
しかも言論の自由と国防の使命感が混同されてる
我が国の「国防」を守るのが自衛隊です
我が国の「国防に名を借りた利権」を守るのが自衛隊です
利権って他の事業みたいな旨みはあんまないぞ
旨みはないけど海自艦艇の発注は造船所にとっては恵みの雨だと思う。
正直どこも苦しい現状だし、護衛艦は小型の割りには単価高いし。
昔みたいにブロック工法で大量生産してる頃は規格外は面倒なだけだっただろうけど。
正直どこも苦しい現状だし、護衛艦は小型の割りには単価高いし。
昔みたいにブロック工法で大量生産してる頃は規格外は面倒なだけだっただろうけど。
丸ボウの中じゃ艦艇は査定甘いって聞くね
でも16DDHは儲けなんて無かったみたいな噂も
でも16DDHは儲けなんて無かったみたいな噂も
>>945
言論の自由がある日本を守りたいってことだろ。
言論の自由がある日本を守りたいってことだろ。
そう言えって上から言われてるんだよ。相手は特亜連中だって知ってるし
反論するとまた叩かれるから優等生発言しとくのさ。
反論するとまた叩かれるから優等生発言しとくのさ。
>>949
＞恵みの雨
ないない。
数年前の好景気のおかげでいまだにどこの造船所も発注が行列作ってる状態。
中韓と違ってキャンセルも少なかったし。
いらないとは言わないが特に日照りもない年に今日も雨が降ったよやったねという程度の儲けだ。
＞恵みの雨
ないない。
数年前の好景気のおかげでいまだにどこの造船所も発注が行列作ってる状態。
中韓と違ってキャンセルも少なかったし。
いらないとは言わないが特に日照りもない年に今日も雨が降ったよやったねという程度の儲けだ。
造船業界の基礎知識もない馬鹿が知ったかぶりか
と、基礎知識（笑）を持ったつもりでいる厨房が申しております＾＾
今はどこも仕事取ろうとするから16DDHみたいに薄利になるよ
個艦ごとには薄利であっても造船技術の誇示にはなるでしょう
16DDHはどこもなんていえるほど作れる造船所多くねぇよ・・・
造船所としての儲けは実質ドンガラ（船殻）部分だけだからね。
965 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 15:34:35 ID:8WEZp8vO
>>954
はいはい…w
はいはい…w
荒らし厨がage厨を呼んだか・・・
潜水艦も哨戒艇の様に艦齢伸ばして、１社のみの隔年建造なんてことになるのかも
ただそれで、トータルでどの程度のコスト削減効果が見込めるのか？
ただそれで、トータルでどの程度のコスト削減効果が見込めるのか？
別になにもかわらない
1社になるのはマズイだろ。
971 ：名無し三等兵：2010/06/16(水) 21:58:05 ID:L6NkHOWl
そろそろ浮遊航空艦できないかな～？
LCACのことか
潜水艦2社体制は日本が特殊なだけ
アメは建造費青天井だけどな。
アメさんの金の使い方はホント異常と言っていいくらいだね
大統領専用ヘリの事の成り行きなんか読んでると別世界の出来事
にしか思えん
大統領専用ヘリの事の成り行きなんか読んでると別世界の出来事
にしか思えん
そのかわり切られるときはバッサリ切られる
使うにしろ切るにしろ、国民性の違いってやつは相当なもんだ
日本の首相もプライベートに使える専用機を与えられるくらい働いてもらいたいものだ
その三国ってどれも特殊すぎて参考にならないような軍事大国でね？
比べるならせめてイギリスとかフランスとか。
比べるならせめてイギリスとかフランスとか。
>>980
その特殊な国の内二つが、最有力の仮想敵国なんだけど。
その特殊な国の内二つが、最有力の仮想敵国なんだけど。
そのうち一つから手を切って二つと手を結べば仮想敵国が一つに減るぜ。
問題はその一つだけで残りの二つをあわせてもまだ足りない脅威になるということだが。
問題はその一つだけで残りの二つをあわせてもまだ足りない脅威になるということだが。
防衛力整備の話なんだから、整備環境が似たような国を探すべきでは。
仮想敵国とかは別の問題。
仮想敵国とかは別の問題。
日本みたいなザ島国ってあんまりないよ。マダガスカルとか？
不安定な近隣情勢を考えれば
台湾
スリランカ
キプロス
キューバ
フィリピン
防衛を考える必要があるのはこんなところか
キプロスは地中海ってこでイスラエル以外はあんまり検討しなくても良さそうだ
スリランカも最近はインドと仲いいから検討する必要ないかも
どの国も自主防衛とは言いがたい状況、台湾フィリピン日本は
アメリカに守ってもらってるってことをシミジミ感じるな
台湾
スリランカ
キプロス
キューバ
フィリピン
防衛を考える必要があるのはこんなところか
キプロスは地中海ってこでイスラエル以外はあんまり検討しなくても良さそうだ
スリランカも最近はインドと仲いいから検討する必要ないかも
どの国も自主防衛とは言いがたい状況、台湾フィリピン日本は
アメリカに守ってもらってるってことをシミジミ感じるな
アメリカを守ってあげたいので、グアムとハワイに自衛隊の基地を置かしてくれんかの～
あと、フロリダあたりにも
あと、フロリダあたりにも
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たててくる
1000なら浸水式
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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