＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し 7 ＠＠
774 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 21:37:55 ID:???
銀蝿じゃないけど、ある意味スケールの大きいというかデタラメな話。
『人民解放軍第○○師団』と称する「師団長以下全部偽物」のインチキ師団が、
国共内戦末期に長沙近辺に駐屯。そのまま軍管区に編入されて、何故か正規の
装備を(どこからか)調達・補給されて居座り。延々50年間にわたって市の行事
に幹部が出席したり、地域の青年を訓練したり、改革開放路線開始にあわせて
ホテルやレストラン迄経営する有様。
鄧小平死後の軍管区再編によって「帳簿上存在しない部隊」なのがやっと発覚、
このニセ師団は解体された…らしい。当時の読売新聞に出ていた。
過去スレ：
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し ＠＠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112035703/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し２ ＠＠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147560822/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し３ ＠＠
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1162921157/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し４ ＠＠
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1188498215/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し５ ＠＠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1213301299/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し６ ＠＠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242083797/
まとめサイト：
http://gunji.blog.shinobi.jp/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここは戦時中、戦場、及び軍隊内での「ほのぼの」とする話しを楽しむスレです。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
銀蝿じゃないけど、ある意味スケールの大きいというかデタラメな話。
『人民解放軍第○○師団』と称する「師団長以下全部偽物」のインチキ師団が、
国共内戦末期に長沙近辺に駐屯。そのまま軍管区に編入されて、何故か正規の
装備を(どこからか)調達・補給されて居座り。延々50年間にわたって市の行事
に幹部が出席したり、地域の青年を訓練したり、改革開放路線開始にあわせて
ホテルやレストラン迄経営する有様。
鄧小平死後の軍管区再編によって「帳簿上存在しない部隊」なのがやっと発覚、
このニセ師団は解体された…らしい。当時の読売新聞に出ていた。
過去スレ：
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し ＠＠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112035703/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し２ ＠＠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147560822/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し３ ＠＠
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1162921157/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し４ ＠＠
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1188498215/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し５ ＠＠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1213301299/
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し６ ＠＠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242083797/
まとめサイト：
http://gunji.blog.shinobi.jp/
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ここは戦時中、戦場、及び軍隊内での「ほのぼの」とする話しを楽しむスレです。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
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>>1乙
いぢめる？
いぢめる？
3 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 17:53:32 ID:omSsp8cV
おー
>>1乙
いぢめる？
いぢめる？
何故シマリスくんが
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/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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＜:: |. 小{ _,,.. - ､-.,_ ﾚ{: :.|ヽ:|
厶ﾍ ﾊ ､ {ﾊ/ V
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撃たないで！
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/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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撃たないで！
7 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 00:01:54 ID:ETjpFwne
新しいほのぼの話、カモーン
瀬戸内某所に住んでた祖母。
海があって山があって畑があるので、食べ物には困らなかったと言ってた。
近くに造船所があってしょっちゅう艦載機が空襲かけてたけど、山に登って見物してたそうな。
手を振るパイロットもいたというから、気楽なものだね。
海があって山があって畑があるので、食べ物には困らなかったと言ってた。
近くに造船所があってしょっちゅう艦載機が空襲かけてたけど、山に登って見物してたそうな。
手を振るパイロットもいたというから、気楽なものだね。
>>8
「ルーンロオド」の舞台になった所でつか？
「ルーンロオド」の舞台になった所でつか？
佐世保市内を見下ろす「弓張岳」に、バイクで登ってみたときに、
たまたまお会いしたご老人の思い出話。
「今でいう小学校のころですね、この山に遠足で登ったとですよ。
するとです、海軍工廠が見下ろせる方にずらりと憲兵が立っとらして、
『こら、お前ら、海の方を見ちゃいかん』と、どならすっとですよ。
ばってんが子供のことです、見ちゃいかんと言われれば見たくなっとですよね。
憲兵の股の間から、こっそり海軍工廠の方を見たとです。
それはそれはふとか軍艦がおらしたとです、
あがんふとか軍艦、ずーっとずーっとあとでアメさんの「エンタープライズ」が来るまで、
見たことなかったとですよ。
戦争が終わってわかったとですが、あれが戦艦「武蔵」だったとです、
長崎で進水して、佐世保の海軍工廠で４６センチ砲ば積んどらしたとですね・・・」
今は健康のために、よく弓張岳に登っておられるというご老人のお話、
思わず聞き入ってしまい、昼に登ったのに降りたのは日も傾いたころだった。
たまたまお会いしたご老人の思い出話。
「今でいう小学校のころですね、この山に遠足で登ったとですよ。
するとです、海軍工廠が見下ろせる方にずらりと憲兵が立っとらして、
『こら、お前ら、海の方を見ちゃいかん』と、どならすっとですよ。
ばってんが子供のことです、見ちゃいかんと言われれば見たくなっとですよね。
憲兵の股の間から、こっそり海軍工廠の方を見たとです。
それはそれはふとか軍艦がおらしたとです、
あがんふとか軍艦、ずーっとずーっとあとでアメさんの「エンタープライズ」が来るまで、
見たことなかったとですよ。
戦争が終わってわかったとですが、あれが戦艦「武蔵」だったとです、
長崎で進水して、佐世保の海軍工廠で４６センチ砲ば積んどらしたとですね・・・」
今は健康のために、よく弓張岳に登っておられるというご老人のお話、
思わず聞き入ってしまい、昼に登ったのに降りたのは日も傾いたころだった。
11 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 11:42:48 ID:CZuVzB8F
ほしゅ
日露戦争における旅順包囲戦での出来事。
暇な時にロシア兵が「おーい、マカーキ遊ぼうぜ」と叫ぶと日本兵も「なんだ露助か、今日は何をする？」などと返事。的をおっ立てて射的ごっこなどをやっておったそうな。
一方日本の士官はロシアの士官に堡塁内でのお茶会に誘われてのこのこと出席、クッキーとかをたらふく食べて帰ったそうな。
暇な時にロシア兵が「おーい、マカーキ遊ぼうぜ」と叫ぶと日本兵も「なんだ露助か、今日は何をする？」などと返事。的をおっ立てて射的ごっこなどをやっておったそうな。
一方日本の士官はロシアの士官に堡塁内でのお茶会に誘われてのこのこと出席、クッキーとかをたらふく食べて帰ったそうな。
日本人仕官「こちら、つまらないものですが・・・」
つ和菓子
つ和菓子
たしか宇品かどこかの羊羹だけが
大陸の暑熱寒冷にめげず、
冷凍設備のない時代、前線まで届き、食えたとかきいたな。
もちろん最初から石みたいに硬いんだけど
大陸の暑熱寒冷にめげず、
冷凍設備のない時代、前線まで届き、食えたとかきいたな。
もちろん最初から石みたいに硬いんだけど
日本酒でつぶれるイワン？
アル中候補の俺に言わせてもらえば、日本酒とウォッカは全然違うぞ。
ウォッカは比較的素早く体から抜けるが、日本酒は丸一日くらい残留する。
ウォッカは比較的素早く体から抜けるが、日本酒は丸一日くらい残留する。
蒸留酒と醸造酒の差だな
「硫黄島上陸第一日目は、米国海兵隊創設以来最も最悪な一日となった。
上陸が開始されてから夜の帳が下りるまでの10時間で600人が死に、
さらに2000人がそれぞれ何らかの傷を負って前線を離れざるを得なくなった。
しかし、上陸した海兵隊員にとって一日はまだ終わっていなかった。
日本兵の”万歳突撃”を警戒して、兵士たちはピリピリした空気の中で見張りをしていたが、日本側はまったく行動しなかった。
ときどき神経質になったアメリカ兵が撃ちまくる小銃の銃声が聞こえた。
レバイン一等水兵は、その夜、利巧な男がつくづく嫌いになった。
海岸線の歩哨に立っているとき、暗闇の中に見た人影を誰何した。
符号はアメリカの大統領の名前をいうことになっていたが、その人物は大きな声で、『フィルモア』と答えた。
『よし通れ。この馬鹿野郎、もう一度そんなことを言ってみろ。お前は殺されてしまうぞ』
レバインはイライラと言った。
つぎにウォレス三等水兵がやってきて、レバインに誰何された。
暗闇から予期せず誰何され、すっかりびっくりした水兵は大きな声で、『ウォレス』と叫んだ。
レバインの堪忍袋の緒がとうとう切れた。
・・・・
『馬鹿野郎、大統領の名前をいうんだ。副大統領じゃねえ』
レバインは怒鳴り返した。」
――― R・F・ニューカム『硫黄島』より抜粋
上陸が開始されてから夜の帳が下りるまでの10時間で600人が死に、
さらに2000人がそれぞれ何らかの傷を負って前線を離れざるを得なくなった。
しかし、上陸した海兵隊員にとって一日はまだ終わっていなかった。
日本兵の”万歳突撃”を警戒して、兵士たちはピリピリした空気の中で見張りをしていたが、日本側はまったく行動しなかった。
ときどき神経質になったアメリカ兵が撃ちまくる小銃の銃声が聞こえた。
レバイン一等水兵は、その夜、利巧な男がつくづく嫌いになった。
海岸線の歩哨に立っているとき、暗闇の中に見た人影を誰何した。
符号はアメリカの大統領の名前をいうことになっていたが、その人物は大きな声で、『フィルモア』と答えた。
『よし通れ。この馬鹿野郎、もう一度そんなことを言ってみろ。お前は殺されてしまうぞ』
レバインはイライラと言った。
つぎにウォレス三等水兵がやってきて、レバインに誰何された。
暗闇から予期せず誰何され、すっかりびっくりした水兵は大きな声で、『ウォレス』と叫んだ。
レバインの堪忍袋の緒がとうとう切れた。
・・・・
『馬鹿野郎、大統領の名前をいうんだ。副大統領じゃねえ』
レバインは怒鳴り返した。」
――― R・F・ニューカム『硫黄島』より抜粋
どゆこと？
フィルモアはペリーの頃の大統領で、なんかそれいうとマイナーでインテリ臭いって感じじゃないの？
ヘンリー・ウォレスは、ルーベルト政権の、当時現職の副大統領だよ。
ウォレス水兵は自分の名前を尋ねられただけだと思ったんだろうな
ヘンリー・ウォレスは、ルーベルト政権の、当時現職の副大統領だよ。
ウォレス水兵は自分の名前を尋ねられただけだと思ったんだろうな
ん？硫黄島戦のときはもうトルーマソじゃないの？
アメリカ人みたいに見える日本兵がからかったとかいうオチじゃないだろうな
あー、すまんすまん。ルーズベルトって４選なんだね。知らんかった。
未曾有の３選のみ記憶があったもので（こんときヘンリー・ウォレス）
硫黄島のさいはトルーマン（民主党）か。
･･･共和党は日本への原爆使用反対したのか。知らんかった。
アイゼンハワー、マッカーサー、共和党系の将軍連はみんな道義的理由で反対したのか。
未曾有の３選のみ記憶があったもので（こんときヘンリー・ウォレス）
硫黄島のさいはトルーマン（民主党）か。
･･･共和党は日本への原爆使用反対したのか。知らんかった。
アイゼンハワー、マッカーサー、共和党系の将軍連はみんな道義的理由で反対したのか。
日本軍の秘密兵器に母機の無線誘導によって目標に到達する「イ号Ⅰ型」という
ロケット弾があった。
陸軍実験部が投射試験を網代～真鶴間で行われたところ、直進していた３分の一
あたりから左回頭をはじめ、そのまま熱海市に突進して旅館玉の井に飛び込んだ。
たまたま女性客が温泉につかっていたといわれ、衆目の中での事故だけに極秘実験
がバレてしまった。
軍関係者からは「エロ爆弾」などと冷やかされた。
桜井英樹 「日本の最終決戦兵器」
ロケット弾があった。
陸軍実験部が投射試験を網代～真鶴間で行われたところ、直進していた３分の一
あたりから左回頭をはじめ、そのまま熱海市に突進して旅館玉の井に飛び込んだ。
たまたま女性客が温泉につかっていたといわれ、衆目の中での事故だけに極秘実験
がバレてしまった。
軍関係者からは「エロ爆弾」などと冷やかされた。
桜井英樹 「日本の最終決戦兵器」
>24
ドイツのV1もどき？
ドイツのV1もどき？
すいません
なくなった「・日本と日本人のなごむ話・いい話・感動した話・泣ける話」
のサイトにのっていた黒人歌手が日本に来て歓待受けて感激した話を知っている人が
いたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
なくなった「・日本と日本人のなごむ話・いい話・感動した話・泣ける話」
のサイトにのっていた黒人歌手が日本に来て歓待受けて感激した話を知っている人が
いたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
>>22
日本人みたいに見えるアメリカ兵というと元グリンベレーの故・ボブロスキー三島軍曹か
日本人みたいに見えるアメリカ兵というと元グリンベレーの故・ボブロスキー三島軍曹か
>>27
第442連隊戦闘団の皆様が何か言いたそうにしてまっせ
第442連隊戦闘団の皆様が何か言いたそうにしてまっせ
＞２７、中国系もおるでよｗ
ベトナム戦争に参加した日系アメリカ兵が、
戦闘の混乱の中でベトコンと間違われて撃たれそうになり、
「ホワイ、ミー！」と叫んで危なく誤射をまぬがれたって話も。
戦闘の混乱の中でベトコンと間違われて撃たれそうになり、
「ホワイ、ミー！」と叫んで危なく誤射をまぬがれたって話も。
アメリカの某有名大学の卒業生と飲んでて聞いた話。
「教室のいちばん後ろに、静かに座ってる学生がいたんです。
服装こそ普通の大学生みたいなんですが、髪が短くて肩幅広くて、
何より目つきが鋭いのなんの。
・・・で、声をかけてみたら、やっぱり学生じゃないんですね、
『聴講生なんだよ』『へー、どこから来たの？』『ネイヴィ・シールズ』」
「映画では見たことありますけど、本物のネイヴィ・シールズ見たのは初めてでしたねえ。
ウチの大学に聴講生で来れるってだけでも大したものなんですよ、
強いのはネイヴィ・シールズだから当然として、アタマいいんですよねえ、彼ら・・・」
「教室のいちばん後ろに、静かに座ってる学生がいたんです。
服装こそ普通の大学生みたいなんですが、髪が短くて肩幅広くて、
何より目つきが鋭いのなんの。
・・・で、声をかけてみたら、やっぱり学生じゃないんですね、
『聴講生なんだよ』『へー、どこから来たの？』『ネイヴィ・シールズ』」
「映画では見たことありますけど、本物のネイヴィ・シールズ見たのは初めてでしたねえ。
ウチの大学に聴講生で来れるってだけでも大したものなんですよ、
強いのはネイヴィ・シールズだから当然として、アタマいいんですよねえ、彼ら・・・」
何の講義受けてたんだろ？
軍事関連か国際関係か・・・
軍事関連か国際関係か・・・
34 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 02:43:34 ID:h9yyS0Zs
計算の仕方にもよるが、
先の戦争で餓死した陸軍兵は60万人から70万人ほどいる。
これは世界史から見ても異常な数字だが、
かたや海軍兵の餓死者はほとんどいない。
秦郁彦/昭和史研究家/日大講師
先の戦争で餓死した陸軍兵は60万人から70万人ほどいる。
これは世界史から見ても異常な数字だが、
かたや海軍兵の餓死者はほとんどいない。
秦郁彦/昭和史研究家/日大講師
メシ喰えるのは海軍さんの特権だもんな。
36 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 18:42:24 ID:KUGCtDwa
>>34
餓死する前に攻撃それて死ぬからなw
餓死する前に攻撃それて死ぬからなw
ホノボノじゃないが、南方やフィリピンじゃ、海軍兵もかなりの餓死者を出していたと思うのだがな。
吉村昭「帰艦セズ」は航発後期で軍法会議にかけられるのを恐れ、
山中に逃げて餓死した水兵の話・・・ありゃ特殊な例か・・・。
山中に逃げて餓死した水兵の話・・・ありゃ特殊な例か・・・。
船乗りの食住が保障されるのは当たり前として、そうじゃない陸戦隊は並び称されるほど酷いからな
メシ以前に小銃不足が陸軍部隊のそれ以上に深刻だったからもっと酷いか
メシ以前に小銃不足が陸軍部隊のそれ以上に深刻だったからもっと酷いか
その代わり魚雷等で轟沈されたら即魚の餌。
Uボート乗員の戦死率8割や徴用日本商船乗組員殉職率5割とかなぁ。
激戦地の地上部隊並かそれ以上に酷い。
末期には海軍の体裁をなしていなかった貧乏日本海軍なら尚更で、
かつ乗る艦艇航空機がなくなり陸戦隊に動員された者が大量に居たことを考えたら…。
うまいこと僚艦に救助されるか陸地に泳ぎ着けたら勝ち組なものの
文字通り地に足ついてない陰湿艦内生活だからストレスも凄いし。
激戦地の地上部隊並かそれ以上に酷い。
末期には海軍の体裁をなしていなかった貧乏日本海軍なら尚更で、
かつ乗る艦艇航空機がなくなり陸戦隊に動員された者が大量に居たことを考えたら…。
うまいこと僚艦に救助されるか陸地に泳ぎ着けたら勝ち組なものの
文字通り地に足ついてない陰湿艦内生活だからストレスも凄いし。
大海原に何時沈むかわからない狭くて汗臭い軍艦に寿司詰めになるのと
ひもじくて蟲や得体の知れない雑草咬んで泥水啜るのとどっちがマシなんだろうな･･･
ひもじくて蟲や得体の知れない雑草咬んで泥水啜るのとどっちがマシなんだろうな･･･
海はシゴキやイジメが特にひどいしなあ
陸だと戦場で小銃で「うっかり」上官殺したり、地上だから逃げられるからほどほどな傾向
陸だと戦場で小銃で「うっかり」上官殺したり、地上だから逃げられるからほどほどな傾向
海でも潜水艦や駆逐艦以下の小艦艇だとイジメもそれほどなかったらしいけどね
苛酷な環境での小所帯だから自然と家族的な雰囲気になったらしい
でも文字通り「板子一枚下は地獄」だからなー
苛酷な環境での小所帯だから自然と家族的な雰囲気になったらしい
でも文字通り「板子一枚下は地獄」だからなー
>>43
海軍は海軍で、やりすぎると、月のない晩や嵐の際に、海に“転落”する事になるけれどな。
海軍は海軍で、やりすぎると、月のない晩や嵐の際に、海に“転落”する事になるけれどな。
46 ：霧番：2010/03/11(木) 15:58:56 ID:AymcK7xj
あるあるw
あと｢行方不明｣もあるね
あと｢行方不明｣もあるね
47 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 17:32:02 ID:045t5KSI
余程のアホか人格者でもない限り、理不尽な仕打ちを受けたなら、何らかの形でキッチリと
お返し（やられたら仇をとる）をするもんだからな。 だから、軍隊でも責任を問われる
立場の人間は"事故"や事件"を何よりも怖れていたらしいね。 責任のない古兵なんかには
余り抑止力にはならんかったらしいけど。
お返し（やられたら仇をとる）をするもんだからな。 だから、軍隊でも責任を問われる
立場の人間は"事故"や事件"を何よりも怖れていたらしいね。 責任のない古兵なんかには
余り抑止力にはならんかったらしいけど。
殺すまでいくのはもちろん例外で、
嫌な上官に対する兵の仕返しというのは「フケメシ」というのが一般的とか。
こっそりフケを落とした食事を上官に食べさせる。
学生時代は寮生活をしていたが、
嫌な先輩には鼻水茶や風呂の残り湯チキンラーメンを食べさせた噂を聞くから
やってることは昔も今もあまり変わらない。
嫌な上官に対する兵の仕返しというのは「フケメシ」というのが一般的とか。
こっそりフケを落とした食事を上官に食べさせる。
学生時代は寮生活をしていたが、
嫌な先輩には鼻水茶や風呂の残り湯チキンラーメンを食べさせた噂を聞くから
やってることは昔も今もあまり変わらない。
>>41
太平洋の米潜水艦搭乗員の死亡率も約30％にのぼっていた。
太平洋の米潜水艦搭乗員の死亡率も約30％にのぼっていた。
明野で教官やってた当時の“隻脚のエース”檜與平少佐みたいに
「応召の兵、下士官に大しては手荒なことはしなかったが、
一生を軍隊で過ごそうとする者に対しては厳しくした。
それは麾下部隊にも徹底さしていた」
みたいなポリシーある上官殿なら良いのにね。
階級は下でも少尉候補者出身の叩き上げ将校には一目置くってのは
陸軍航空部隊のエースの戦記ではよく見かける。
「応召の兵、下士官に大しては手荒なことはしなかったが、
一生を軍隊で過ごそうとする者に対しては厳しくした。
それは麾下部隊にも徹底さしていた」
みたいなポリシーある上官殿なら良いのにね。
階級は下でも少尉候補者出身の叩き上げ将校には一目置くってのは
陸軍航空部隊のエースの戦記ではよく見かける。
まあ「辛い訓練は楽な戦いをもたらす、楽な訓練は辛い戦いをもたらす」と言うくらいだから
部下を生き残らせるために厳しくすること自体は間違いじゃないんだろうが
戦いに出る前に便所で首吊るような過酷さだとまた話は別だよな。
部下を生き残らせるために厳しくすること自体は間違いじゃないんだろうが
戦いに出る前に便所で首吊るような過酷さだとまた話は別だよな。
訓練といじめは別ですからねえ
まあそんなに厳しくない軍でも首括るやつはいるんだから。
学校でも会社でもそうだしな。
学校でも会社でもそうだしな。
ドイツ軍も私的制裁は凄かったというし
ソ連・ロシア軍の私的制裁も有名だよな。
軍隊なんてのはどこも似たりよったりだと思うよ。
ソ連・ロシア軍の私的制裁も有名だよな。
軍隊なんてのはどこも似たりよったりだと思うよ。
ん？マリンコってすっげー紳士的なのか？
戦時下・戦時中からは離れるかもしれないけど
軍隊でのほのぼの話を1つ
旧陸軍の幼年学校で一人の生徒がトイレに隠れてタバコを吸っていた。
吸い終えてでてきたところ、運悪く週番の士官に出くわして
敬礼の拍子にどういうわけかタバコの煙が口端から漏れてしまった。
教官「…お前、タバコを吸ったか？」
生徒「イイエッ！自分はタバコを吸いません」
その後、その生徒は「タバコ吸わずとも口から煙を吐いた廉に依り、重営倉5日に処す」と言われたそうな
作家の内田百閒先生が陸軍にいたころの話
軍隊でのほのぼの話を1つ
旧陸軍の幼年学校で一人の生徒がトイレに隠れてタバコを吸っていた。
吸い終えてでてきたところ、運悪く週番の士官に出くわして
敬礼の拍子にどういうわけかタバコの煙が口端から漏れてしまった。
教官「…お前、タバコを吸ったか？」
生徒「イイエッ！自分はタバコを吸いません」
その後、その生徒は「タバコ吸わずとも口から煙を吐いた廉に依り、重営倉5日に処す」と言われたそうな
作家の内田百閒先生が陸軍にいたころの話
タバコ吸ってないって弁は信じてやったのが微笑ましい
鉄拳食らわなかっただけでもマシなんかな？
59 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 17:15:25 ID:OSCuZrmf
鉄拳（その場限りの）で済ませる方が、一生付いて廻る懲罰記録よりも優しかったりして。
昔のお巡りさんは未成年の軽い万引きやチャリンコ泥くらいはゲンコツとか交番の床に三時
間正座とかの後で「二回目はないぞ！帰れ！」で名前も訊かないヒトもいたそうな。
昔のお巡りさんは未成年の軽い万引きやチャリンコ泥くらいはゲンコツとか交番の床に三時
間正座とかの後で「二回目はないぞ！帰れ！」で名前も訊かないヒトもいたそうな。
>>55
マリンコで新兵が銃に関わる失敗やらかすと、弾倉を外したＭ１６のチャージングハンドルを引き、
ボルトが後退した状態で、新兵の舌をエジェクションポートに突っ込ませ、
ぱっとチャージングハンドルを放す・・・新兵、１週間はメシが食えなくなるとか。
マリンコで新兵が銃に関わる失敗やらかすと、弾倉を外したＭ１６のチャージングハンドルを引き、
ボルトが後退した状態で、新兵の舌をエジェクションポートに突っ込ませ、
ぱっとチャージングハンドルを放す・・・新兵、１週間はメシが食えなくなるとか。
知り合いの警察官（警部）が「本部長戒告より、本部長鉄拳のほうがいい」って言ってたな。
自衛隊は体罰のようなものは禁止されてほとんど無いそうだが
そのかわり失敗すると連帯責任で厳しい罰則があり
ちょっとしたものでも無くすと
班の全員で見つかるまで夜も寝ずに探させられるとか。
殴られて終わりよりストレスは大きいかもしれないね。
そのかわり失敗すると連帯責任で厳しい罰則があり
ちょっとしたものでも無くすと
班の全員で見つかるまで夜も寝ずに探させられるとか。
殴られて終わりよりストレスは大きいかもしれないね。
マリンコってフルメタルジャケットだろ。
あの罵倒の嵐は人格改造というのか。怖すぎ。
あの罵倒の嵐は人格改造というのか。怖すぎ。
派手にビンタもしてたぞ＜ハートマン
平手打ちごときで暴力だと騒いでいたら戦闘で通用するわけないからな。
68 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:41:42 ID:xlSjhK3n
日本語紙「ラプラタ報知」の編集主幹、高木一臣氏が移民した当時貧しかったので、
スペイン語を教える学校に行けず、無料の夜間小学校に通っていた時のエピソードを
紹介
「算数の時間には小学二年生の算数だから、私にはわけはなかった。
ところがヨーロッパからきた大人の移民の人たちはそうはいかなかったから
、私は天才だということになってしまった。
日本で大学を出たと云うと小学校に入れてもらえないと思ったため
『しがない労働者』
ということにしていたからである。
すると、ある日、国語の時間に『時計』という題で作文を書かされた。
あまり幼稚なことも書けないので、
『われわれは永久に静止している空間の中に生きている。
その中で無限な前進運動をしているのが時間である。その時間を計るのが時計である』
と書いてしまった。
ところがこれを見た先生が
『一体君は日本で何をしていたのか』
『しがない労働者です』
『ちゃんと聞くけど、日本の労働者の教育水準は君のような水準なのか？』
『とんでもない。私なぞは下の下でございます』
と日本人の謙譲さが出てしまった。
すると先生はパーンとテーブルを叩いて
『いま分かった！ われわれにとって小さな国に過ぎない日本が巨大な
アメリカを相手に宣戦布告したときには何と無茶なことをする国だろうと思った。
負けて当然だったが、長期にわたって手こずらせたのは驚きだった。
どこからその力が出てきたのか今日まで疑問だった。
しかし、日本の労働者の教育水準がこれほどだとすれば、そりゃもっともだ！』
と
スペイン語を教える学校に行けず、無料の夜間小学校に通っていた時のエピソードを
紹介
「算数の時間には小学二年生の算数だから、私にはわけはなかった。
ところがヨーロッパからきた大人の移民の人たちはそうはいかなかったから
、私は天才だということになってしまった。
日本で大学を出たと云うと小学校に入れてもらえないと思ったため
『しがない労働者』
ということにしていたからである。
すると、ある日、国語の時間に『時計』という題で作文を書かされた。
あまり幼稚なことも書けないので、
『われわれは永久に静止している空間の中に生きている。
その中で無限な前進運動をしているのが時間である。その時間を計るのが時計である』
と書いてしまった。
ところがこれを見た先生が
『一体君は日本で何をしていたのか』
『しがない労働者です』
『ちゃんと聞くけど、日本の労働者の教育水準は君のような水準なのか？』
『とんでもない。私なぞは下の下でございます』
と日本人の謙譲さが出てしまった。
すると先生はパーンとテーブルを叩いて
『いま分かった！ われわれにとって小さな国に過ぎない日本が巨大な
アメリカを相手に宣戦布告したときには何と無茶なことをする国だろうと思った。
負けて当然だったが、長期にわたって手こずらせたのは驚きだった。
どこからその力が出てきたのか今日まで疑問だった。
しかし、日本の労働者の教育水準がこれほどだとすれば、そりゃもっともだ！』
と
なるほどねえ・・・
ゆとり教育とか何とか色々言われてるが
識字率99%は世界的に見ても異常な水準だよな。
識字率99%は世界的に見ても異常な水準だよな。
アルゼンチンだっけ
シベリア抑留兵とソ連赤軍兵の話は有名だけど、これは新鮮
シベリア抑留兵とソ連赤軍兵の話は有名だけど、これは新鮮
72 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 10:31:46 ID:VenhEk8J
米軍の補給物資の労務に駆り出された日本の捕虜が、
荷物の数を数えるように命令された。
掛算で瞬時に報告したら、「いい加減なことを言うな、ちゃんと数えろ」
と米兵から怒られた。
で、米兵自ら、ひとつふたつと数え始めたが、合計数が合っているので
「オマエ、どうやって数えたんだ。」と驚嘆したそうな。
荷物の数を数えるように命令された。
掛算で瞬時に報告したら、「いい加減なことを言うな、ちゃんと数えろ」
と米兵から怒られた。
で、米兵自ら、ひとつふたつと数え始めたが、合計数が合っているので
「オマエ、どうやって数えたんだ。」と驚嘆したそうな。
アメリカ在住のイラストレーターのエッセイ漫画によると、アメリカではおつりを渡すとき、いちいち「１ドル、２ドル、３ドル……」って一枚づつ渡すことが多いので凄く時間がかかるらしい。
それ、ソ聯じゃなかったか？
流刑地の人間が頭いいわけないｗ・・・ところで紅茶はまだかね？
算数にする話はシベリアでもビルマでもありますね。
九九は便利だなあ。
九九は便利だなあ。
九九といえば日本は九の段までだけど、インドは十の段以降もあるらしいな
以前その噂を検証した番組があったが
インタビューで10の段移行の掛算できたインド人は１人もいなかった
インタビューで10の段移行の掛算できたインド人は１人もいなかった
そうなのかｗ 俺もテレビで知ったんだが、その時見た番組ではインド人が通っている日本のインターナショナルスクールを取材してた。
その番組で取材されていた小学生たちは出された問題にすらすら答えていたんだがなあ
その番組で取材されていた小学生たちは出された問題にすらすら答えていたんだがなあ
ちゃんとした教育受けられるのはハイカーストだけなのが実情だからじゃないか？
なるほど、インドはカースト制度があるもんな
外国で教育受けてる子供はエリート階級だから
知ってるのか
外国で教育受けてる子供はエリート階級だから
知ってるのか
インド式算数は九十九×九十九まで暗記させるのが本式ｗ
けど、そんなに教育に手間暇掛けてたのはいわゆるバラモンだろうねえ。
けど、そんなに教育に手間暇掛けてたのはいわゆるバラモンだろうねえ。
インドでは法的にはカースト制度は無くなっているので、
現代では勝手に自由にどのカーストかを
名乗ったもの勝ちになっていると聞いたことがあるのだが。
現代では勝手に自由にどのカーストかを
名乗ったもの勝ちになっていると聞いたことがあるのだが。
84 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 18:05:46 ID:aH2taY6F
ねぇよw
ただ仏教とかに変えると職業選択が自由になる
ただ仏教とかに変えると職業選択が自由になる
シーク教徒じゃなかったっけ？
>>84の無知さが笑えるｗｗｗｗｗ
まあ、日本でも源朝臣を詐称するなんてものだろう。
系譜を弄って源朝臣に仕立て上げて、
将軍宣下を受けた例もあるくらいだからなｗ
系譜を弄って源朝臣に仕立て上げて、
将軍宣下を受けた例もあるくらいだからなｗ
カーストはヒンドゥー教だったかな。
仏教に改宗すると、カースト制のくびきから脱出できるから、最近インドで仏教徒が増える傾向にあるらしいよ。
まぁ、イスラムに改宗する数のほうが遥かに多いそうだけれど。
まぁ、イスラムに改宗する数のほうが遥かに多いそうだけれど。
バラモン、ヴァイシャ、クシャトリヤ、シュードラ・・・ パリヤ（不可触賎民）
私の時代の教育は上記全てを教わったが、今の教育はパリヤを
教えないようだね。
私の時代の教育は上記全てを教わったが、今の教育はパリヤを
教えないようだね。
俺はヘナチョコだからゴミ箱から紙切れを取り出してボールペンで筆算だ
>>70
自分今香港に住んでるんだが、70代より上だと結構字が読めない人がいるな
自分今香港に住んでるんだが、70代より上だと結構字が読めない人がいるな
94 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 15:16:34 ID:Ki/j66wa
老眼鏡を与えてもダメなの?
そういう意味じゃねえだろｗｗｗｗ
コーヒー返せｗｗｗｗ
コーヒー返せｗｗｗｗ
よく考えろ
97 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 11:24:24 ID:skuxn+Tu
父の話です。演習では薬莢は回収するが父は一個なくしてしまったが。
ふだん意地悪ばかりする古参兵が、へそくりの薬莢をだまって渡したそうです。
父もその古参兵もシベリア経由で帰ってきました。兄は古参兵の家に遊びに行った記憶があり、
古参兵もその子供たちも意地が悪く、嫌な思い出になっているようです。
ふだん意地悪ばかりする古参兵が、へそくりの薬莢をだまって渡したそうです。
父もその古参兵もシベリア経由で帰ってきました。兄は古参兵の家に遊びに行った記憶があり、
古参兵もその子供たちも意地が悪く、嫌な思い出になっているようです。
軍隊じゃありがちな気がする
こんなこともあろうかと演習中に他の隊の薬莢こっそり持ち帰って
制裁受けるのはそこの新兵さん
要領がすべての世界だって言うからね
こんなこともあろうかと演習中に他の隊の薬莢こっそり持ち帰って
制裁受けるのはそこの新兵さん
要領がすべての世界だって言うからね
員数外ってやつか
戦前でも薬莢の管理そんなに厳格にやってたのは意外だった
戦前でも薬莢の管理そんなに厳格にやってたのは意外だった
古参兵に伝わる後ろから撃たれない方法だな。最初の一個が何故無くなったかと言うと・・・・
102 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 16:42:33 ID:/laJsNdX
今でも、ドコの組織でもあるでしょ『上役や先輩は怒ったり殴ったりするが、数字は
殴らないから』ってチョコっと書き換えておくのと同じことでは？
殴らないから』ってチョコっと書き換えておくのと同じことでは？
他にも古参兵、とりわけ営外居住の上級下士官になると、
被服倉庫にデッドストックの旧制式の古い軍衣（高品質）を
経理部縫工の下士官兵に話しつけてちょろまかして員数外の私物にしちゃうってのが。
それでいてその事実上の私物軍衣を改造
（襟高に・ウエストにくびれ・将校准士官襟章へ交換・肩章も私物に・短袴をよりボリューミィにetc）
に仕立て直しちゃうのはザラで、厳格そうな憲兵も率先して改造してたのはほのぼの？とした話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kenpei.JPG#filelinks
被服倉庫にデッドストックの旧制式の古い軍衣（高品質）を
経理部縫工の下士官兵に話しつけてちょろまかして員数外の私物にしちゃうってのが。
それでいてその事実上の私物軍衣を改造
（襟高に・ウエストにくびれ・将校准士官襟章へ交換・肩章も私物に・短袴をよりボリューミィにetc）
に仕立て直しちゃうのはザラで、厳格そうな憲兵も率先して改造してたのはほのぼの？とした話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kenpei.JPG#filelinks
つか今時薬莢完全回収なんて馬鹿げた事に莫大なマンパワーを
浪費しまくっている軍隊なんて自衛隊以外にあるのかな？
まぁ自衛隊だって好き好んでそんなムダを強いられている訳では
ないにしても
浪費しまくっている軍隊なんて自衛隊以外にあるのかな？
まぁ自衛隊だって好き好んでそんなムダを強いられている訳では
ないにしても
回収した薬莢がすべて再利用可というわけでもないだろうにな
リロード弾だとジャムおこりやすいんじゃなかったッけ
リロード弾だとジャムおこりやすいんじゃなかったッけ
ジャムらない銃を作り出すしかない
>>105
ジャムが起こりやすくなるという事はないだろうけど
リサイジングやクリーニングの手間を考えると、それに見合っただけの効果があるのかどうか。
再利用だって何回もできるわけじゃないしね。
まあ回収はリサイクルというよりは、環境保護とか資源面での都合なんだろう。
ジャムが起こりやすくなるという事はないだろうけど
リサイジングやクリーニングの手間を考えると、それに見合っただけの効果があるのかどうか。
再利用だって何回もできるわけじゃないしね。
まあ回収はリサイクルというよりは、環境保護とか資源面での都合なんだろう。
リロードや資源の為じゃなくて、単に実銃の実包の流出を防ぐためにやってんでしょ。
109 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 07:13:42 ID:oIp2cosx
>>105
アメリカ本土某所の日本人向け射撃ツアーではリロード弾を撃たせるんだが、
シューティングレンジの隅っこで新品の弾の箱を積み上げて、
ステンレスのワルサーＰＰＫ／Ｓをバンバン撃っているオッチャンがいたので声をかけてみたことがある。
「ワシかい？これいいだろー、高かったんだよ、でも仕事柄、いい銃買わなきゃな。
仕事？銀行員なんだよ、何かと物騒な世の中だからなあ。
・・・何？当たらないからコツを教えろって？オンリー・ア・プラクティス！（練習あるのみ！）」
日本人観光客のオレにはわからないことだが、
アメリカってまっとうな仕事のひとにも拳銃が必要な社会なんだな・・・と思ったものだった。
アメリカ本土某所の日本人向け射撃ツアーではリロード弾を撃たせるんだが、
シューティングレンジの隅っこで新品の弾の箱を積み上げて、
ステンレスのワルサーＰＰＫ／Ｓをバンバン撃っているオッチャンがいたので声をかけてみたことがある。
「ワシかい？これいいだろー、高かったんだよ、でも仕事柄、いい銃買わなきゃな。
仕事？銀行員なんだよ、何かと物騒な世の中だからなあ。
・・・何？当たらないからコツを教えろって？オンリー・ア・プラクティス！（練習あるのみ！）」
日本人観光客のオレにはわからないことだが、
アメリカってまっとうな仕事のひとにも拳銃が必要な社会なんだな・・・と思ったものだった。
もしかしたら、良い銃を持っているというのがステータスになるのかも
真っ当な仕事って言うか銀行は襲われやすいから護身用に必須だろ
たしか軍に採用されなかった拳銃なんかがよく政府官僚に正式配備されてるよな
たしか軍に採用されなかった拳銃なんかがよく政府官僚に正式配備されてるよな
セントアンナの奇跡って映画の冒頭で郵便局員が窓口ごしに射殺するシーンあったけど
ほんとに窓口勤務でも銃必要なのかー
ほんとに窓口勤務でも銃必要なのかー
114 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 04:03:57 ID:7vc7CwZf
ホンダの大ベストセラー、スーパーカブの名の由来は
公式には「猛獣の子ども」の意味ということになっているが、
宗一郎によると実は「オイチョカブ」からとったそうな。
当時のホンダにとっては大博打の大量産計画…。
公式には「猛獣の子ども」の意味ということになっているが、
宗一郎によると実は「オイチョカブ」からとったそうな。
当時のホンダにとっては大博打の大量産計画…。
日本帝国でも田舎だと郵便配達員は護身用として拳銃を支給・装備してたよね確か。
送金手段が限られてた当時、郵便屋さんは確実に現金や小切手が
荷物に入ってたからね。人気のない山道を一人で、金持ってる事が
明らかな制服姿で毎日決まった時間に……追い剥ぎ、強盗の類か
らしたら鴨が葱背負ってｗ 「郵便配達人は全員拳銃持ってるぞ」
とアピールする事が犯罪抑止に繋がる。
荷物に入ってたからね。人気のない山道を一人で、金持ってる事が
明らかな制服姿で毎日決まった時間に……追い剥ぎ、強盗の類か
らしたら鴨が葱背負ってｗ 「郵便配達人は全員拳銃持ってるぞ」
とアピールする事が犯罪抑止に繋がる。
郵便局は戦前は軍属だからな。
国家機密である戦艦大和の設計図（数百万枚）も、東京から広島まで、郵便送付だ。
一度も事故は起こらなかったそうな
だからと郵政民営化の流れに掉さしてはならぬ
国家機密である戦艦大和の設計図（数百万枚）も、東京から広島まで、郵便送付だ。
一度も事故は起こらなかったそうな
だからと郵政民営化の流れに掉さしてはならぬ
>>115
それがずっと後の現代、取り壊した古い郵便局舎からひょいと出てきて大騒ぎになったことも。
それがずっと後の現代、取り壊した古い郵便局舎からひょいと出てきて大騒ぎになったことも。
>>117
郵便局員は逓信省の官吏だから軍属じゃないだろ。
郵便局員は逓信省の官吏だから軍属じゃないだろ。
軍属とは、法律上の身分であって所属する機関とは直接関係ありません
スペイン内戦の時、フランスの郵便配達人組合（左翼）の義勇兵が共和国軍に参戦したが、商売柄熟達した自転車による銀輪部隊を編成して活躍したとかしなかったとか。
銀輪部隊なんて現代米軍の特殊部隊にもある。
銀蝿部隊に見えた
アニメンタリー決断でも、近衛師団の将校斥候が銀輪にまたがって一番乗り！と思ってたら
九六式サイドカーで一足お先してた第5師団第21旅団長が「ここが旅団司令部だ」っていうシーンあったな。
九六式サイドカーで一足お先してた第5師団第21旅団長が「ここが旅団司令部だ」っていうシーンあったな。
126 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 14:02:33 ID:7+olDgOy
ふーむ
128 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 20:39:56 ID:kSRGq49/
うむ
フランス電撃戦少し前ジャン･ポール･サルトルがアルザスに動員された時、
軍隊食堂の飯が不味いので毎日3食レストランで食ってた
しばらくして「将兵の朝食の外食禁止」の布告がされたが、厨房に入れてもらって隠れて食った
レストランで食いすぎで金が無くなるとダイエットと称して断食していた
軍隊食堂の飯が不味いので毎日3食レストランで食ってた
しばらくして「将兵の朝食の外食禁止」の布告がされたが、厨房に入れてもらって隠れて食った
レストランで食いすぎで金が無くなるとダイエットと称して断食していた
さすがフランス
サルトル以外にも同じことした将兵が
たくさんいたと言うことだな
サルトル以外にも同じことした将兵が
たくさんいたと言うことだな
WW2の時にイギリスに亡命したフランス人々は食べ物で苦労したろうね
せっかくダンケルクでイギリス行きの船で脱出できたにも関わらず、その後
ヴィシー政権が成立するとフランス本土に舞い戻った仏兵がかなり居たそうで。
平時でさえ世界に冠たる大英マズメシ王国が食糧不足で究極マズメシに
なった事に世界一のグルメ国民は我慢がならなかったのだろうか（笑
ヴィシー政権が成立するとフランス本土に舞い戻った仏兵がかなり居たそうで。
平時でさえ世界に冠たる大英マズメシ王国が食糧不足で究極マズメシに
なった事に世界一のグルメ国民は我慢がならなかったのだろうか（笑
それでいて「SPAM飽きた」だなんて贅沢を言うんだものダイエー帝国は
>>133
岡田外相「呼んだ？」
岡田外相「呼んだ？」
せめて当時ロンドンにマクドナルドがあればななぁ・・・ﾄｵｲﾒ
マーマイトや鰻の煮こごりはダメかもなぁ
ブリタンニアにはオイスターがあるじゃないか！
牡蠣にレモン絞っただけで食えればフレンチも満足だろうけど、生牡蠣食える
時期ってえらい限られてるよね。それ以外は鰻ゼリーやハギスが出てくるｗ
時期ってえらい限られてるよね。それ以外は鰻ゼリーやハギスが出てくるｗ
1日の食事を、朝食を3回、またはアフタヌーン･ティーかハイ・ティーを3回にすれば
ブリテン飯も悪くないと思うが・・・。
ブリテン飯も悪くないと思うが・・・。
俺はドーセットのB&Bの朝食で
クタクタに茹でられた野菜を出されたぞ・・・
クタクタに茹でられた野菜を出されたぞ・・・
第二次大戦勃発時のフランスの人事
フランス国防高等会議副議長：モーリス･ガムラン
フランス国防参謀総長：モーリス･ガムラン
フランス陸軍参謀総長：モーリス･ガムラン
フランス陸軍総監：モーリス･ガムラン
フランス統合軍最高司令官：モーリス･ガムラン
フランス全作戦域総司令官：モーリス･ガムラン
フランス国防高等会議副議長：モーリス･ガムラン
フランス国防参謀総長：モーリス･ガムラン
フランス陸軍参謀総長：モーリス･ガムラン
フランス陸軍総監：モーリス･ガムラン
フランス統合軍最高司令官：モーリス･ガムラン
フランス全作戦域総司令官：モーリス･ガムラン
142 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 22:20:36 ID:U17KDcSR
イギリスは中華街の中華料理も不味くなる恐ろしい国
>>141
どの辺がほのぼのなのかイマイチ良く分からんｗ
対仏電撃戦時には、既に梅毒で痴呆症だったと言われてるあたりがほのぼの？
一旦トップまで上り詰めちゃうと、更迭や権限委譲も出来ない人事だったんかね。
つーか開戦後のグダグダッぷりを見ると、平時にとっくに失脚してても良さそうなのに、
替わりが居なかったのかそれとも替わって付きたいような地位でもなかったのかｗ
どの辺がほのぼのなのかイマイチ良く分からんｗ
対仏電撃戦時には、既に梅毒で痴呆症だったと言われてるあたりがほのぼの？
一旦トップまで上り詰めちゃうと、更迭や権限委譲も出来ない人事だったんかね。
つーか開戦後のグダグダッぷりを見ると、平時にとっくに失脚してても良さそうなのに、
替わりが居なかったのかそれとも替わって付きたいような地位でもなかったのかｗ
かなりの期間首相だったダラディエと仲良かったから
そして首相がレイノーになってクビにしようとしたら次の日にドイツが攻めてきて取り消さざるをえなかった
ちなみにガムランもクビになった翌日に反撃作戦を実行する予定だったがやはり中止せざるをえなかった
そして首相がレイノーになってクビにしようとしたら次の日にドイツが攻めてきて取り消さざるをえなかった
ちなみにガムランもクビになった翌日に反撃作戦を実行する予定だったがやはり中止せざるをえなかった
まったく戦闘には関係がないのだけどいいかね。
北海道は千歳の基地に航空少年兵でいったうちの親父。
周りは荒涼とした原野。部隊内は特攻が始まっていた
こともあって目つきが三角につりあがっていてピリピリ。
動物好きだった親父、心の平安を女の子に求めるわけもなく
「そこらにうじゃうじゃいた鴨を罠でとっ捕まえて」
喰ったのか！と突っ込む俺に
「バカ。首に縄つけてコッソリ飼っていた」
「結構なつくんだぞ。かわいかったぞー」
ある日、見に行くと縄と羽だけ残っていたそうだ。
「拳銃の空薬莢もころがっていたから、きっと下士が撃って
食っちまったんだろうなあ。かわいそうなことをしたよ」
５年前、親父とおふくろを連れて北海道旅行をした際、千歳空港
に降りた。
オヤジ、目を細めて
「もう、基地がどこにあったか解らないけど・・・ガオとガーコは
可愛かったんだぞー。 あ！イーグルだ！レイセンのほうが
美しかったなー！」
旅行にいけてよかったよ。（でもおやじ、ジャガイモだけは断固
拒否。「見るのも嫌だ！」だとさ）
北海道は千歳の基地に航空少年兵でいったうちの親父。
周りは荒涼とした原野。部隊内は特攻が始まっていた
こともあって目つきが三角につりあがっていてピリピリ。
動物好きだった親父、心の平安を女の子に求めるわけもなく
「そこらにうじゃうじゃいた鴨を罠でとっ捕まえて」
喰ったのか！と突っ込む俺に
「バカ。首に縄つけてコッソリ飼っていた」
「結構なつくんだぞ。かわいかったぞー」
ある日、見に行くと縄と羽だけ残っていたそうだ。
「拳銃の空薬莢もころがっていたから、きっと下士が撃って
食っちまったんだろうなあ。かわいそうなことをしたよ」
５年前、親父とおふくろを連れて北海道旅行をした際、千歳空港
に降りた。
オヤジ、目を細めて
「もう、基地がどこにあったか解らないけど・・・ガオとガーコは
可愛かったんだぞー。 あ！イーグルだ！レイセンのほうが
美しかったなー！」
旅行にいけてよかったよ。（でもおやじ、ジャガイモだけは断固
拒否。「見るのも嫌だ！」だとさ）
牧師「ｺﾞｸﾘ…」
149 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 01:43:20 ID:ZfcThrgw
鴨って脂のってるから、肉を食った奴は顔に出る。下手人はテカテカしてる。
+(0ﾟ・∀・)+
カチンスキイ乙
いよいよスピルバーグの「パシフィック」が今夏WOWOWで放映される。
だけど、漏れその頃にはWOWOWの契約止めるので、観れない(T_T)
だけど、漏れその頃にはWOWOWの契約止めるので、観れない(T_T)
154 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 19:52:57 ID:TAnREEvJ
連合軍の猛烈な爆撃に晒されていたドイツでは、
コンクリート舗装の滑走路に爆弾の破壊穴をペイントして、
すでに破壊済の滑走路のような偽装をしていた。
コンクリート舗装の滑走路に爆弾の破壊穴をペイントして、
すでに破壊済の滑走路のような偽装をしていた。
満州からの復員船は女こどもでいっぱいだった。
黒人兵が餓えた目つきで女を代表で何人か出せと云う。
これが敗戦国の惨めさよ
みな黙りこくって顔を上げる女性などいない。
そのときである「みなさん、ここは私たちにお任せください」
日本人「従軍慰安婦」の一団であった。
助かった女性たちは彼女たちの後姿に手を合わせたという。
黒人兵が餓えた目つきで女を代表で何人か出せと云う。
これが敗戦国の惨めさよ
みな黙りこくって顔を上げる女性などいない。
そのときである「みなさん、ここは私たちにお任せください」
日本人「従軍慰安婦」の一団であった。
助かった女性たちは彼女たちの後姿に手を合わせたという。
杉原千畝さんの話も有名ですが、満州とソ連(現ロシア連邦)の境目附近で、
亡命しようとしているユダヤ人2万名近くを助けた樋口季一郎(字がちがうかも)さんと
いう軍人がいます。
この方は大戦末期にアッツ島やキスカ島から撤退するときに、部下の安全を第一に考え
「退却するときに荷物になるようだったら武器を捨てても構わない」と命じたとか。
当時は武器は天皇陛下から賜ったものとされ、捨てるなどとんでもないと考えられていました。
亡命しようとしているユダヤ人2万名近くを助けた樋口季一郎(字がちがうかも)さんと
いう軍人がいます。
この方は大戦末期にアッツ島やキスカ島から撤退するときに、部下の安全を第一に考え
「退却するときに荷物になるようだったら武器を捨てても構わない」と命じたとか。
当時は武器は天皇陛下から賜ったものとされ、捨てるなどとんでもないと考えられていました。
戦中ではないけれど。
あれほど日本軍が中国大陸で戦禍を残したのに、
当時の蒋介石は「以徳報怨」（徳を以って怨みを報ず）の
寛大な処置を実施。
おかげで日本軍人＆民間人のおよぞ200万人近くが、被害も受けず
無事、通常なら数年かかる復員・引揚を10ヶ月で終え助かった。
蒋介石は、日本に留学＆亡命の間に日本の多くの知人に親切にされた事に恩返しをした
（或いはすでに、中国共産党との間にきな臭い対立があっての、政治的背景も取りざたされた説もあったが）、
彼の厚情に、例えば、箱根彫刻の森美術館中正堂建立（フジサンケイ・グループが提供）、
愛知県・中正神社建立など各地に彼の恩義に感謝のモニュメントがある。
あれほど日本軍が中国大陸で戦禍を残したのに、
当時の蒋介石は「以徳報怨」（徳を以って怨みを報ず）の
寛大な処置を実施。
おかげで日本軍人＆民間人のおよぞ200万人近くが、被害も受けず
無事、通常なら数年かかる復員・引揚を10ヶ月で終え助かった。
蒋介石は、日本に留学＆亡命の間に日本の多くの知人に親切にされた事に恩返しをした
（或いはすでに、中国共産党との間にきな臭い対立があっての、政治的背景も取りざたされた説もあったが）、
彼の厚情に、例えば、箱根彫刻の森美術館中正堂建立（フジサンケイ・グループが提供）、
愛知県・中正神社建立など各地に彼の恩義に感謝のモニュメントがある。
撃墜王坂井三郎さんの話
戦争初期の話で部下と飛行中敵輸送機を発見
撃墜も考えましたが要人が乗っているかも知れないので
拿捕しようと考え輸送機に近づきました
輸送機に警告し付いてくるよう指示(こなければ撃墜)していると
窓越しに母親に抱きついて震える女の子が見えました
坂井は躊躇いを覚え結局見逃しました。上司には
「輸送機を発見するも巧みに雲の中に逃げられてしまいました」
と報告しました
後年この母子の生存が確認されたそうです
(坂井は晩年までこの話を語らず著書にも輸送機に逃げられたと書いてます)
戦争初期の話で部下と飛行中敵輸送機を発見
撃墜も考えましたが要人が乗っているかも知れないので
拿捕しようと考え輸送機に近づきました
輸送機に警告し付いてくるよう指示(こなければ撃墜)していると
窓越しに母親に抱きついて震える女の子が見えました
坂井は躊躇いを覚え結局見逃しました。上司には
「輸送機を発見するも巧みに雲の中に逃げられてしまいました」
と報告しました
後年この母子の生存が確認されたそうです
(坂井は晩年までこの話を語らず著書にも輸送機に逃げられたと書いてます)
では同じ坂井さんの訓練中のエピソードです。
同僚たちと上官に内緒で、故郷の上空を低空で飛び回ったそうです。
そしたら、彼らのお母様が日の丸を持って振りだしたり、母校の小学校では、
先生や子供たちが一斉に手を振ったりして、彼らの気負いと誇らしさが感じられるシーンです。
ところが、上官に内緒のつもりが、小学校の校長から坂井さんらの部隊に感謝状が届き、
上官にバレてしまいこっぴどく絞られたそうです。
※太平洋戦争中の話でなくてスミマセン。
同僚たちと上官に内緒で、故郷の上空を低空で飛び回ったそうです。
そしたら、彼らのお母様が日の丸を持って振りだしたり、母校の小学校では、
先生や子供たちが一斉に手を振ったりして、彼らの気負いと誇らしさが感じられるシーンです。
ところが、上官に内緒のつもりが、小学校の校長から坂井さんらの部隊に感謝状が届き、
上官にバレてしまいこっぴどく絞られたそうです。
※太平洋戦争中の話でなくてスミマセン。
戦前新兵の教育の時ホコリでも付いてようなら上官から
「38式歩兵銃様どうぞお許し下さい」
と何度も誤らされた挙句、
「どうだ？38式歩兵銃様からお許しは出たか？」
「出てません」
「なら、お前の誠意が足りない！」
とかやらされてたしな・・・ｗ
「38式歩兵銃様どうぞお許し下さい」
と何度も誤らされた挙句、
「どうだ？38式歩兵銃様からお許しは出たか？」
「出てません」
「なら、お前の誠意が足りない！」
とかやらされてたしな・・・ｗ
キスカ島撤退時に日本軍は同島上空で戦死した
米軍パイロットを埋葬した場所に墓標を立て、
戦死の日時、状況について詳しく書くとともに
“祖国に命を捧げし若者ここに眠る。ニッポンアーミー”
という意味の言葉を残していった。
後はジャワ海で撃沈した英軍艦の乗員多数を作戦行動中にもかかわらず救助した。
などいろいろありますよ。
米軍パイロットを埋葬した場所に墓標を立て、
戦死の日時、状況について詳しく書くとともに
“祖国に命を捧げし若者ここに眠る。ニッポンアーミー”
という意味の言葉を残していった。
後はジャワ海で撃沈した英軍艦の乗員多数を作戦行動中にもかかわらず救助した。
などいろいろありますよ。
162 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 16:40:21 ID:eKYMi/Vj
撃墜王の坂井三郎さんの手記の中にあるエピソード
本当は敵地で無防備な姿をさらす危険行為なんですが、イタズラ心を起こした
坂井三郎さんたち日本軍パイロットがオーストラリア軍基地を攻撃した後、
基地上空で編隊宙返りを３回行い、オーストラリア軍は普通なら対空砲火を
打ち上げるところですが、だまって彼らの飛行を見ていたそうです。
調子に乗った、パイロット達は更に高度を下げて同じ事を繰り返してみせたそうです。
その後、日本軍基地にオーストラリア軍から戦闘機が飛んできて
爆弾ならぬ手紙の入った通信筒を落としていったそうです。
その中のオーストラリア軍から日本軍に当てた手紙には、
見事な編隊飛行を見せてもらったお礼と、あのパイロットが今度来るときには
緑色のマフラーをしてしてきてくれれば歓迎するという内容がしたためられていたそうです。
もちろん、坂井さんたちは上官にこっぴどく怒鳴られたそうですけど、
戦後の手記には、血みどろで戦う戦場にも時には敵と味方の間に
こんな風が吹くんだなとかたっておられます。
本当は敵地で無防備な姿をさらす危険行為なんですが、イタズラ心を起こした
坂井三郎さんたち日本軍パイロットがオーストラリア軍基地を攻撃した後、
基地上空で編隊宙返りを３回行い、オーストラリア軍は普通なら対空砲火を
打ち上げるところですが、だまって彼らの飛行を見ていたそうです。
調子に乗った、パイロット達は更に高度を下げて同じ事を繰り返してみせたそうです。
その後、日本軍基地にオーストラリア軍から戦闘機が飛んできて
爆弾ならぬ手紙の入った通信筒を落としていったそうです。
その中のオーストラリア軍から日本軍に当てた手紙には、
見事な編隊飛行を見せてもらったお礼と、あのパイロットが今度来るときには
緑色のマフラーをしてしてきてくれれば歓迎するという内容がしたためられていたそうです。
もちろん、坂井さんたちは上官にこっぴどく怒鳴られたそうですけど、
戦後の手記には、血みどろで戦う戦場にも時には敵と味方の間に
こんな風が吹くんだなとかたっておられます。
～そうです、～そうです、という文面を改める所から始めましょう。
｢誰々が何々にいたころの話。｣
とかの前置きで
一段改行して本文に入る気取った書き方のパターンも、
いい加減止めて欲しい。
とかの前置きで
一段改行して本文に入る気取った書き方のパターンも、
いい加減止めて欲しい。
ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂって便利な一文が2chには有りますw
昔は「軍オタ」を名乗る奴に「大空のサムライ」ってのは基本素養だったんだけどなあ・・・
サムライを読んで「海兵出の士官はほんとクソだな！」と思えたら貴方は立派な軍オタです。
「私は今でも最も尊敬する戦闘機パイロットは誰かといったら、陸軍の加藤隼戦闘隊長。この方は何ともいえない立派な方ですな」
by 坂井三郎さ
「私は今でも最も尊敬する戦闘機パイロットは誰かといったら、陸軍の加藤隼戦闘隊長。この方は何ともいえない立派な方ですな」
by 坂井三郎さ
168 ：名無し三等兵：2010/04/19(月) 03:27:27 ID:Vt8Def3K
中国戦線で従軍した母方の祖父(1998に他界)の話だが、射撃訓練後に薬莢を拾っていると、何故か1発分余分に薬莢を拾ったそうな。
んで、こっそり薬莢をしまいこんでしまったんだが、その後同僚の薬莢が1つ見付からずに2時間近く辺りを探したそうな。
祖父は言い出せずにいたそうで、結局その同僚が上官から大目玉を食らうことになったそうな。
んで、こっそり薬莢をしまいこんでしまったんだが、その後同僚の薬莢が1つ見付からずに2時間近く辺りを探したそうな。
祖父は言い出せずにいたそうで、結局その同僚が上官から大目玉を食らうことになったそうな。
薬莢一個で大騒ぎするのは、昔から日本の悪習だな。
帝国陸軍挺進団のドキュメンタリー映画、「空の神兵 陸軍落下傘部隊訓練の記録」でも
落下傘降下+地上戦闘の総合演習で射撃中の九九式軽機の空薬莢が散逸しない様、弾薬手が排莢口に布袋あててたな
落下傘降下+地上戦闘の総合演習で射撃中の九九式軽機の空薬莢が散逸しない様、弾薬手が排莢口に布袋あててたな
>>169
アメリカみたいに物資が豊かじゃないからなw
アメリカみたいに物資が豊かじゃないからなw
>>171
薬莢一個でも大騒ぎするのは自殺や殺人に使われたら困るからでしょ。
薬莢一個でも大騒ぎするのは自殺や殺人に使われたら困るからでしょ。
そんな理由なら薬莢一つで大騒ぎしないだろう
>>174
そうなのに勘違いしてる子が多いんだよ。
そうなのに勘違いしてる子が多いんだよ。
>>159
それって坂井氏が西澤氏・太田氏と共にポートモレスビー上空で編隊宙返りをやった話と極めて類似しているな。
上官には内緒のつもりが、敵機から礼状が投下されたため上官にバレてこっぴどく怒られたとか。
話が混ざってるんじゃないか。
それって坂井氏が西澤氏・太田氏と共にポートモレスビー上空で編隊宙返りをやった話と極めて類似しているな。
上官には内緒のつもりが、敵機から礼状が投下されたため上官にバレてこっぴどく怒られたとか。
話が混ざってるんじゃないか。
>>171
旧軍も自衛隊も薬莢が惜しいというだけの問題ではなくて
常に緊張感を失わせないための訓練の一つとしてやってるんだろ
自衛隊は帽子一つでも無くすと、連隊責任で仲間全員で見つかるまで睡眠時間を削って探させられる。
もったいないだけなら、帽子一つとか弁償するだけでいいわけだから。
その点ではアメリカは豊かというよりルーズな面がある。
陸自にいた先輩の話では日米合同演習の際、
米軍が余った弾薬を箱ごと焼却炉に捨てていき
陸自が大騒ぎして全部回収したという事件があったとか。
旧軍も自衛隊も薬莢が惜しいというだけの問題ではなくて
常に緊張感を失わせないための訓練の一つとしてやってるんだろ
自衛隊は帽子一つでも無くすと、連隊責任で仲間全員で見つかるまで睡眠時間を削って探させられる。
もったいないだけなら、帽子一つとか弁償するだけでいいわけだから。
その点ではアメリカは豊かというよりルーズな面がある。
陸自にいた先輩の話では日米合同演習の際、
米軍が余った弾薬を箱ごと焼却炉に捨てていき
陸自が大騒ぎして全部回収したという事件があったとか。
そりゃ各自治体の基準に従って分別して指定ゴミ袋に入れないと収集してもらえないもんな!!
笹井中尉の話なんて無いな
1941年に航空士官学校を卒業した数だけで400人からいるな。
しかし4～5人って誰の事なんだ？
坂井三郎の知っている航空将校は
加藤中佐、笹井中尉、源田大佐、浅井大尉、新郷大尉、相生大尉、あれ4～5人より多くなるけどな。
しかし4～5人って誰の事なんだ？
坂井三郎の知っている航空将校は
加藤中佐、笹井中尉、源田大佐、浅井大尉、新郷大尉、相生大尉、あれ4～5人より多くなるけどな。
米兵1「おい見てみろ。自衛隊が薬莢集めてるぞ」
米兵2「彼らは何がしたいんだ？」
米兵1「ゴミを片付けているんだろう」
米兵2「環境保護区じゃないのにか！」
米兵1「日本に持って帰るにもあれだけの量だと大変だな」
米兵2「お客さんに負担を掛けるわけにはいかないな」
米兵「焼却はまかせろー」
自衛官「やめて!!」
AA(ry
米兵2「彼らは何がしたいんだ？」
米兵1「ゴミを片付けているんだろう」
米兵2「環境保護区じゃないのにか！」
米兵1「日本に持って帰るにもあれだけの量だと大変だな」
米兵2「お客さんに負担を掛けるわけにはいかないな」
米兵「焼却はまかせろー」
自衛官「やめて!!」
AA(ry
そんな米兵が涙を流して喜ぶ陸自缶飯
>>178
そんなことしてると実戦でもそんな癖が出てしまう気がしないでもない。
そもそも緊張感を日頃から常に維持する必要はあるのか？
いつも気を張ってるんじゃなくて、適切な時に適切な緊張感を持つようにしないとかえってまずい気がするんだが。
それともあれか？また今度の戦争も常に一瞬の気も抜けない大博打の戦争をやる気なのか？
そんなことしてると実戦でもそんな癖が出てしまう気がしないでもない。
そもそも緊張感を日頃から常に維持する必要はあるのか？
いつも気を張ってるんじゃなくて、適切な時に適切な緊張感を持つようにしないとかえってまずい気がするんだが。
それともあれか？また今度の戦争も常に一瞬の気も抜けない大博打の戦争をやる気なのか？
>>187
平時の勤務でリラックスしてダラダラしてる兵隊が
非常時になって急にキリッとキビキビした動きを始めるなんてことはまずありえない。
また緊張感があると自分でも自覚できるほど学習が早くなる。
兵に緊張感を持たせるのは軍の課題みたいなもの。
ロシア軍では凄まじい私的制裁だったり
米海兵隊ではハンバーガーヒルみたいな人格改造だったり
それが自衛隊ではそんな現れ方をしているというだけ。
平時の勤務でリラックスしてダラダラしてる兵隊が
非常時になって急にキリッとキビキビした動きを始めるなんてことはまずありえない。
また緊張感があると自分でも自覚できるほど学習が早くなる。
兵に緊張感を持たせるのは軍の課題みたいなもの。
ロシア軍では凄まじい私的制裁だったり
米海兵隊ではハンバーガーヒルみたいな人格改造だったり
それが自衛隊ではそんな現れ方をしているというだけ。
陸自にいて体験する最も怖いこととは
射撃訓練の際、的の下に隠れてやる仕事。
頭のすぐ上をビュンビュン銃弾が飛び交って、その恐怖たるや尋常でない。
かなり酷い話だが
よく考えると銃弾にビビっている兵が役に立つわけがない。
そうやって恐怖に慣れさせるのは確かに必要だと思う。
射撃訓練の際、的の下に隠れてやる仕事。
頭のすぐ上をビュンビュン銃弾が飛び交って、その恐怖たるや尋常でない。
かなり酷い話だが
よく考えると銃弾にビビっている兵が役に立つわけがない。
そうやって恐怖に慣れさせるのは確かに必要だと思う。
ピューンとか音を立てて飛んでくる銃弾は怖くない。俺を狙ってないからな
ほんとに怖いのは地面等にボコッと当たったりするやつだ。そういう時は狙われてる
ってじっちゃんが言ってた
ほんとに怖いのは地面等にボコッと当たったりするやつだ。そういう時は狙われてる
ってじっちゃんが言ってた
>>189
米軍は匍匐前進訓練を実弾付きでやってる
米軍は匍匐前進訓練を実弾付きでやってる
>>190
その直後「チッ！」と舌打ちが聞こえるんですね。
その直後「チッ！」と舌打ちが聞こえるんですね。
>191
ジャーヘッドでもあったな
ジャーヘッドでもあったな
米軍（海兵隊？）だと泥だらけの鉄条網の下を匍匐前身させるんだっけ
だから頭のすぐ上に撃ち出されるとか
だから頭のすぐ上に撃ち出されるとか
196 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 10:43:10 ID:BRK2QODu
テレビでアメリカ高齢者の仕事ぶり紹介やってたが、80過ぎのおばあちゃんが
「私は1944年からコンピュータ操作してるのよ。当時はIBMしかなくて、
作業変えるごとにコードを差し替えるシステムだった。」って。
昭和19年当時、すでに民間でコンピュータ使ってたアメリカ凄すぎ。
ワシの珠算三級でもカナワン…
「私は1944年からコンピュータ操作してるのよ。当時はIBMしかなくて、
作業変えるごとにコードを差し替えるシステムだった。」って。
昭和19年当時、すでに民間でコンピュータ使ってたアメリカ凄すぎ。
ワシの珠算三級でもカナワン…
それ嘘っぽいな。
世界初の商業用コンピュータが登場したのが1950年代だから。
世界初の商業用コンピュータが登場したのが1950年代だから。
IBMということは、おそらくはタイプライターのことを勘違いしているんだろ。
その婆さんって博士か何かか
>作業変えるごとにコードを差し替える
ふつうの通信機（電話）思い出した
ふつうの通信機（電話）思い出した
203 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 12:18:39 ID:BRK2QODu
テレビ番組の取材先は、NASAの地元にある中小企業で、
従業員は全てリタイア後の高齢者。
好きなときに、のんびり作業というのが特徴。
だが、従業員の前歴はＮＡＳＡの技術者とか教師とかが大半だったから、
コンピューターおばあちゃんも、それなりの先端企業出身かもわからん。
現役で楽しそうにパソコン操作してた。
この会社のもう一つの特色は、葬式を出すのが一番多い会社だそうな。
従業員は全てリタイア後の高齢者。
好きなときに、のんびり作業というのが特徴。
だが、従業員の前歴はＮＡＳＡの技術者とか教師とかが大半だったから、
コンピューターおばあちゃんも、それなりの先端企業出身かもわからん。
現役で楽しそうにパソコン操作してた。
この会社のもう一つの特色は、葬式を出すのが一番多い会社だそうな。
IBMならタイプライターじゃなくて統計機/会計機だろ→1940年代
I/Oはパンチカードで、ロジックはハードワイヤード。
メカとしては今のコンピューターよりも電話交換機に近いシロモノ。
機能の切り換えはお婆ちゃんが言うようにプラグをあっちこっち繋ぎ換える。
電話の交換手がパンチカードの扱いを覚えれば会計機オペレーターに転職できた。
ブラインドタッチは無理だけどパンチは「目で読める」というオペレーターが昔は居たｗ
タイプライターは秘書やキーパンチャーが扱うモノで、それがコンピュータにくっつくのは
もうちょっと最近の話。メインフレームにコンソールがぶら下がるシステムになってから。
I/Oはパンチカードで、ロジックはハードワイヤード。
メカとしては今のコンピューターよりも電話交換機に近いシロモノ。
機能の切り換えはお婆ちゃんが言うようにプラグをあっちこっち繋ぎ換える。
電話の交換手がパンチカードの扱いを覚えれば会計機オペレーターに転職できた。
ブラインドタッチは無理だけどパンチは「目で読める」というオペレーターが昔は居たｗ
タイプライターは秘書やキーパンチャーが扱うモノで、それがコンピュータにくっつくのは
もうちょっと最近の話。メインフレームにコンソールがぶら下がるシステムになってから。
205 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 13:46:30 ID:oI7KKOwH
帝国海軍・陸軍の通信兵のうち、戦後に通信関係の企業に再就職できた人がいなかった？
そういや中野学校の工作員もCIAに就職？というか徴用されたって聞いたな
IBMのパンチカード計算機はナチスのユダヤ人隔離政策関係でちょっと有名
http://ja.wikipedia.org/wiki/IBM#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A4.A7.E6.88.A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/IBM#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A4.A7.E6.88.A6
>>204
特撮関係の隊員はパンチカードを目で読めるねｗ
特撮関係の隊員はパンチカードを目で読めるねｗ
君ん家では、帯状の紙をカードと呼んでいるのかい
212 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 20:51:58 ID:8g7Ne/We
日本電気の歴史で興味深いのは、戦時中の生産品でも
当該品のアメリカへの特許料をプールしていたこと。
当該品のアメリカへの特許料をプールしていたこと。
213 ：168：2010/05/03(月) 00:14:24 ID:VBEDgeWW
父方の祖父(2001年に他界)は開拓民として満州に渡って、ソ連軍侵攻で引き上げ時に徴兵されて前線へ。
んで、即捕虜になったんだが、技術者だったんで結構酷い扱いはされなかったらしい。
煙草とかも貰えたそうな。
｢ロシアの煙草は不味かったが、吸うと妙に落ち着いた気分になった。」との事。
そんな祖父の好きな煙草はキャビンマイルドでした。
その流れを受けてか、父も何だかんだ言いながら好んで吸うのはキャビンマイルドです。
続き必要な方イルカナ？
んで、即捕虜になったんだが、技術者だったんで結構酷い扱いはされなかったらしい。
煙草とかも貰えたそうな。
｢ロシアの煙草は不味かったが、吸うと妙に落ち着いた気分になった。」との事。
そんな祖父の好きな煙草はキャビンマイルドでした。
その流れを受けてか、父も何だかんだ言いながら好んで吸うのはキャビンマイルドです。
続き必要な方イルカナ？
215 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 10:18:43 ID:x3e7kIMf
その昔、まだコンピュータという言葉さえ一般的でなかったころ、
カードにパンチ穴を空けることでデータ入力する原始的なのがあったね。
丸穴になっている部位と、長穴で抜ける部位があるのがミソ。
で、束ねたカードのパンチ穴に針金を通して、パラパラと手で振って
振るい落としたカードでデータ分類する仕組みだった。
舶来の先進的な方式として、名簿や蔵書管理に結構使われてたみたい。
カードにパンチ穴を空けることでデータ入力する原始的なのがあったね。
丸穴になっている部位と、長穴で抜ける部位があるのがミソ。
で、束ねたカードのパンチ穴に針金を通して、パラパラと手で振って
振るい落としたカードでデータ分類する仕組みだった。
舶来の先進的な方式として、名簿や蔵書管理に結構使われてたみたい。
俺もNCのパンチテープよく先輩に読まされたなぁ。
217 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 15:05:28 ID:lRqRuBhF
218 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 16:34:24 ID:ubNQd28d
>>213
続きお願いいたします。
続きお願いいたします。
>>213
是非。
是非。
222 ：168・213：2010/05/05(水) 02:28:36 ID:XzW64Fdj
すまん、ちっと忙しくて2ch来れんかった。
>>217
今となっては真相は闇の中ですが、恐らくはアレじゃないでしょうか？
ただ、｢日本の煙草が恋しかった」と祖父は言っていました。
以下続き、
酷い扱いはされなかったとは言っても、やっぱり一部兵士達からの嫌がらせはあったそうです。
後半ば洗脳教育のようなものも受けさせられたようで、かなり根に持っていたようです。
んで、オチ。
そんな捕虜生活から50年程後、私の従兄弟がロシア旅行から帰ってきた時の事です。
旅行先のお土産を皆に見せていた時、それは起こりました。
マトリョーシカ人形、キャビア、ウォッカと次々と広げられていくお土産の数々。
そんな中、祖父思いの従兄弟は祖父にゴルビー(ゴルバチョフ)人形をプレゼントしました。
その時点で祖父の機嫌はやや悪かったそうですが、従兄弟は気付かなかったそうです。
そしてその人形、ボタンを押すとゴルビーが喋るという機能が付いていました。
何気なくボタンに手を伸ばす祖父、勿論ゴルビー人形が喋り出します。
祖父は捕虜生活が長かった事もあり、ある程度のロシア語は理解できたそうです。
ゴルビー人形の言葉を聴いた祖父は突然従兄弟の胸倉を掴むと、
「お前何でこんなもん買って来るんじゃーっ！！」
っと怒鳴りながら従兄弟を張り倒したそうです。
因みに、ゴルビー人形はその日の内に祖父の手によって丁重に粉砕されてしまったそうです。
一度は現物を拝んで見たかったですが、それは今では適わぬ話・・・。
一体人形がどの様な事を喋ったのか、非常に気になる今日この頃です。
>>217
今となっては真相は闇の中ですが、恐らくはアレじゃないでしょうか？
ただ、｢日本の煙草が恋しかった」と祖父は言っていました。
以下続き、
酷い扱いはされなかったとは言っても、やっぱり一部兵士達からの嫌がらせはあったそうです。
後半ば洗脳教育のようなものも受けさせられたようで、かなり根に持っていたようです。
んで、オチ。
そんな捕虜生活から50年程後、私の従兄弟がロシア旅行から帰ってきた時の事です。
旅行先のお土産を皆に見せていた時、それは起こりました。
マトリョーシカ人形、キャビア、ウォッカと次々と広げられていくお土産の数々。
そんな中、祖父思いの従兄弟は祖父にゴルビー(ゴルバチョフ)人形をプレゼントしました。
その時点で祖父の機嫌はやや悪かったそうですが、従兄弟は気付かなかったそうです。
そしてその人形、ボタンを押すとゴルビーが喋るという機能が付いていました。
何気なくボタンに手を伸ばす祖父、勿論ゴルビー人形が喋り出します。
祖父は捕虜生活が長かった事もあり、ある程度のロシア語は理解できたそうです。
ゴルビー人形の言葉を聴いた祖父は突然従兄弟の胸倉を掴むと、
「お前何でこんなもん買って来るんじゃーっ！！」
っと怒鳴りながら従兄弟を張り倒したそうです。
因みに、ゴルビー人形はその日の内に祖父の手によって丁重に粉砕されてしまったそうです。
一度は現物を拝んで見たかったですが、それは今では適わぬ話・・・。
一体人形がどの様な事を喋ったのか、非常に気になる今日この頃です。
223 ：党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合：2010/05/05(水) 07:25:34 ID:???
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のために警察がインターネ▲ットカフェ規制をする。
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) マインドコントロール】
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のために警察がインターネ▲ットカフェ規制をする。
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) マインドコントロール】
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746
224 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 11:01:31 ID:xv+h4c4i
ゴルビーはなんて言ったんだろうか…
気になる
気になる
お土産人形なら「Перестройка」とか？
>>162 の話が、今出てる 「歴史群像」 って㍉タリー雑誌の巻末・マンガで載ってる。
＞坂井三郎 敵基地上空で宙返り3回転
このエピソードの前に、哨戒飛行中に敵戦闘機舞台と遭遇、下からすくい上げるように攻撃、
圧勝だったんだな。
＞坂井三郎 敵基地上空で宙返り3回転
このエピソードの前に、哨戒飛行中に敵戦闘機舞台と遭遇、下からすくい上げるように攻撃、
圧勝だったんだな。
227 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 12:40:34 ID:3pgGsMSK
坂井氏関係でもっとほのぼのとした話はないんだろか
228 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 16:08:41 ID:Vikooma+
三郎なのに三男ぢゃないのはなぜ?
坂井さんの話なんか常識すぎるだろ
嬉々として書き込んでいる馬鹿がいるがレベル下がったな…
嬉々として書き込んでいる馬鹿がいるがレベル下がったな…
常識だったとして、常識書いちゃいけないなんて誰が決めたんだよ？
とんだキチガイクレーマーが沸いたな
とんだキチガイクレーマーが沸いたな
231 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 18:14:35 ID:TI2TnkYq
パットンはウェストポイント時代、同級生からの評判が非常に悪かった。
明るいスポーツマンではあるものの、軍人とは完全主義者でなければならないと固く信じていたかれは、
同級生の行状をメモに記録し、彼の基準から宜しくないと判断した行為を上官に報告したからだ。
卒業アルバムには「告げ口屋」「無常な完全主義者」といった評価が同級生から寄せられたものの、本人には「楽しいジョーク」としか受け入れられなかった
・・・。ソースは児島襄の「素顔のリーダー」より。
明るいスポーツマンではあるものの、軍人とは完全主義者でなければならないと固く信じていたかれは、
同級生の行状をメモに記録し、彼の基準から宜しくないと判断した行為を上官に報告したからだ。
卒業アルバムには「告げ口屋」「無常な完全主義者」といった評価が同級生から寄せられたものの、本人には「楽しいジョーク」としか受け入れられなかった
・・・。ソースは児島襄の「素顔のリーダー」より。
>>230
恥ずかしい奴ｗ
恥ずかしい奴ｗ
「必死だな」の新バリエーションかよ
>>231
さすがパットンとしか言いようがないぜ
さすがパットンとしか言いようがないぜ
パットンはウェストポイントで１年留年したんじゃなかったっけ？
236 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 17:08:30 ID:QIGKvYPW
パットン戦車って、実在したの?タミヤでお馴染み。ロンメルとか…
>>236
検索しろよksg
検索しろよksg
１９４９年、ケンタッキー州、フォート・ノックスにオープンした「パットン・ミュージアム」。
ヨーロッパ戦線で、パットンが捕獲した車両を目玉にした博物館だったのだが、
展示車両の中に１台のパンターがいた。
１９７２年、かってはドイツ軍にいたフォート・ノックス勤務の将校が、
なつかしさのあまり、パンターを動かそうと思い立ち、みごと動かすことに成功。
・・・そうなると軍当局も「やはり戦闘車両は動かねば」と思ったのか、
予算がつき、Ｍ４シャーマン、Ｍ７プリースト、Ｍ５ハーフトラックがたちどころに動態復元された。
そうなると「お相手を揃えねば」というところか、
独軍車両ではキューベルワーゲン、シュビムワーゲン、ケッテンクラート、
「あれもこれも」のついでにⅢ号突撃砲まで動態復元。
米軍ものではブラジル陸軍のスクラップ置場から買ってきたＭ３グラント、
ソ連軍ものだと朝鮮戦争の折に捕獲したＴ３４／８５をニコイチで・・・などなど、
「動態復元した戦闘車両」のコレクションはとどまるところを知らず、
走る状態で入手したセンチュリオン、ヘッツァー、ＡＭＸ１３などなども交え、
”パットンミュージアム・タスクフォース”が編成されることと相成った。
７月４日のアメリカ独立記念日に行われる”虫干し”も兼ねた模擬戦闘に備え、
タスクフォースの戦闘車両は毎年、その日を待っている。
ヨーロッパ戦線で、パットンが捕獲した車両を目玉にした博物館だったのだが、
展示車両の中に１台のパンターがいた。
１９７２年、かってはドイツ軍にいたフォート・ノックス勤務の将校が、
なつかしさのあまり、パンターを動かそうと思い立ち、みごと動かすことに成功。
・・・そうなると軍当局も「やはり戦闘車両は動かねば」と思ったのか、
予算がつき、Ｍ４シャーマン、Ｍ７プリースト、Ｍ５ハーフトラックがたちどころに動態復元された。
そうなると「お相手を揃えねば」というところか、
独軍車両ではキューベルワーゲン、シュビムワーゲン、ケッテンクラート、
「あれもこれも」のついでにⅢ号突撃砲まで動態復元。
米軍ものではブラジル陸軍のスクラップ置場から買ってきたＭ３グラント、
ソ連軍ものだと朝鮮戦争の折に捕獲したＴ３４／８５をニコイチで・・・などなど、
「動態復元した戦闘車両」のコレクションはとどまるところを知らず、
走る状態で入手したセンチュリオン、ヘッツァー、ＡＭＸ１３などなども交え、
”パットンミュージアム・タスクフォース”が編成されることと相成った。
７月４日のアメリカ独立記念日に行われる”虫干し”も兼ねた模擬戦闘に備え、
タスクフォースの戦闘車両は毎年、その日を待っている。
スミソニアンに眠る震電も復元させて下さい・・・
個人的にあれを動態復元しても絶望的な低性能が証明されるだけだと思うので
夢は夢のままにしておいてほしいと思う
夢は夢のままにしておいてほしいと思う
V号戦車の間違いだった
フランス・ソミュールには、パンターとティーガーⅡの可動車体がありますね。
巴里祭のイベントで走り回ってる。
巴里祭のイベントで走り回ってる。
何故チハたんをレストアしな・・・あぁ・・・そうか
個人的にあれをレストアしても絶望的な低性能が再確認されるだけだと思うので
夢は夢のままにしておいてほしいと思う
夢は夢のままにしておいてほしいと思う
247 ：霧番：2010/05/14(金) 09:08:58 ID:JQqUoy77
>>245
レストアしようにもそもそもチハタンってあるっけ？
レストアしようにもそもそもチハタンってあるっけ？
間違っても動態復元しないでくりょ！！に便乗
辻さんぼー
辻さんぼー
辻政信が今いれば
周りの尊敬を集める上司や先輩になっていたな
周りの尊敬を集める上司や先輩になっていたな
北海道の陸自機甲部隊で61式を動態復元したとき、あとで幕僚監部からカンカンに怒られたらしい。
「用途廃止のものを動かすな、まだ動けるとなったらまた予算削られるだろ！」
「用途廃止のものを動かすな、まだ動けるとなったらまた予算削られるだろ！」
普通の企業でも動くものは資産になって税金取られるから、すぐに捨てないとだめだしな
>>246
いい夢なんてないだろw
いい夢なんてないだろw
>>255
機関砲搭載の二号戦車にも負けちゃう可愛いチハタンのイメージが崩れるんだろうか？
機関砲搭載の二号戦車にも負けちゃう可愛いチハタンのイメージが崩れるんだろうか？
2号戦車って57mm榴弾にも耐えられない構造だろ
マレー電撃戦と占守島の戦いはいい夢
>>258
硫黄島の戦いはどうですか？
硫黄島の戦いはどうですか？
261 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 12:28:08 ID:/DoW519n
硫黄島とかガ島にはほのぼのなんて話はさすがになかったんだろうなぁ
>>261
20年位前に読んだ本(題名失念)だが、
銃撃戦の最中、一瞬戦場に静寂が訪れた。
日本側の陣地から英語で｢ベーブ･ルース糞喰らえ！」
と叫び声が上がった後、米軍陣地から日本語で
「トージョー糞喰らえ！」
と叫び声が上がり、その直後に銃撃戦は再開された･･・
書いてみると全然ほのぼのしない話じゃったが、餓島の話。
「段山の屁戦」となんか似ているな、と思ったり。
20年位前に読んだ本(題名失念)だが、
銃撃戦の最中、一瞬戦場に静寂が訪れた。
日本側の陣地から英語で｢ベーブ･ルース糞喰らえ！」
と叫び声が上がった後、米軍陣地から日本語で
「トージョー糞喰らえ！」
と叫び声が上がり、その直後に銃撃戦は再開された･･・
書いてみると全然ほのぼのしない話じゃったが、餓島の話。
「段山の屁戦」となんか似ているな、と思ったり。
ほのぼのどころか殺伐だよ
ふと、ぼのぼの隊と熊のプー隊が餓島で対決したらどうなるじゃろかと思った。
親父は昭和１１年生まれで、終戦の年には小学生だったんだが
横浜市街から、同じ横浜市の今の十日市場とかあのあたりに縁故疎開してた
港湾都市から離れれば安全だろう程度の考えだったようだが、航空機からすればそれこそ目と鼻の距離だ
ある日、空襲警報が出て、いつものように集団下校することになり、田んぼのあぜ道を隊列を組んで家に向っていた
今もあのあたりは、田んぼが多いが、当時は横浜線の線路まで見渡す限り農地で、丸裸の一本道だ
そこに、グラマンが単機であらわれた
上級生が畦に伏せろと命じたが、親父はかろうじてそれに従ったものの、
田の中を逃げようとして転ぶ者、来た道を走って戻ろうとするものその場に座り込む者など、騒然となった
グラマンはゆっくりと旋回しながら、畦に対して浅い角度で緩降下に入った
親父は「真っ直ぐに自分に向ってくる」と思ったそうだ、顔を伏せたいが、敵から目が離せない
そして「あ、撃たれる」と覚悟した直後、パイロットの顔が見える距離まで降下したグラマンは
銃撃をくわえずにゆっくり（本当は凄く速かったに違いないのだが）飛び去った
親父はパイロットの口元が笑ったように見えたそうだ
厚木の戦闘機が艦載機が来ると逃げていた終戦の年とは言え、銃弾を撃ちつくしていれば、
昼間の敵地上空で、こんな余計なことをせず帰艦を急いだだろう、子供の集団と見て、
手心をくわえてくれたに違いない
この話を思い出すたびに、その機に別のパイロットが乗っていたら、俺は生まれなかったかも知れないんだなと思う
横浜市街から、同じ横浜市の今の十日市場とかあのあたりに縁故疎開してた
港湾都市から離れれば安全だろう程度の考えだったようだが、航空機からすればそれこそ目と鼻の距離だ
ある日、空襲警報が出て、いつものように集団下校することになり、田んぼのあぜ道を隊列を組んで家に向っていた
今もあのあたりは、田んぼが多いが、当時は横浜線の線路まで見渡す限り農地で、丸裸の一本道だ
そこに、グラマンが単機であらわれた
上級生が畦に伏せろと命じたが、親父はかろうじてそれに従ったものの、
田の中を逃げようとして転ぶ者、来た道を走って戻ろうとするものその場に座り込む者など、騒然となった
グラマンはゆっくりと旋回しながら、畦に対して浅い角度で緩降下に入った
親父は「真っ直ぐに自分に向ってくる」と思ったそうだ、顔を伏せたいが、敵から目が離せない
そして「あ、撃たれる」と覚悟した直後、パイロットの顔が見える距離まで降下したグラマンは
銃撃をくわえずにゆっくり（本当は凄く速かったに違いないのだが）飛び去った
親父はパイロットの口元が笑ったように見えたそうだ
厚木の戦闘機が艦載機が来ると逃げていた終戦の年とは言え、銃弾を撃ちつくしていれば、
昼間の敵地上空で、こんな余計なことをせず帰艦を急いだだろう、子供の集団と見て、
手心をくわえてくれたに違いない
この話を思い出すたびに、その機に別のパイロットが乗っていたら、俺は生まれなかったかも知れないんだなと思う
大人でも住民の列に機銃掃射なんかしたら
それこそ住民虐殺の凶悪犯罪だろ
それこそ住民虐殺の凶悪犯罪だろ
戦争にルールは無いよ。
敵地上空で隊列を組んで行動している集団を見かければ
とりあえず、兵隊とみなして機銃掃射が基本だと思うんだが
とりあえず、兵隊とみなして機銃掃射が基本だと思うんだが
269 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 11:53:51 ID:Vuo0lEI7
刈谷に住んでいた叔母さんは、
戦時中は女学生で、トヨタの工場へ勤労動員されていたが、
同級生と通勤途中の道で、P-51に機銃掃射に遭ったそうな。
向かってくる飛行機を見つけて土蔵の陰に飛び込んだが、
映画で観るようにダダダダッと銃弾の砂煙がパッパッと
すぐ横を通りすぎて、ほんとうに怖かったと。
12.7mm 弾でも威力抜群。直撃した松の木は幹から折れたそうな。、
戦時中は女学生で、トヨタの工場へ勤労動員されていたが、
同級生と通勤途中の道で、P-51に機銃掃射に遭ったそうな。
向かってくる飛行機を見つけて土蔵の陰に飛び込んだが、
映画で観るようにダダダダッと銃弾の砂煙がパッパッと
すぐ横を通りすぎて、ほんとうに怖かったと。
12.7mm 弾でも威力抜群。直撃した松の木は幹から折れたそうな。、
簡単さ！動きがのろいからな！！
>>265
低空といってもパイロットの顔なんて見えるものか？
低空といってもパイロットの顔なんて見えるものか？
>>272
海「低空で飛行機が飛んで来るんですよ。一度なんか学校で帰宅命令が出まして、
空襲警報のサイレンも何も鳴らないうちに、米軍機がワーと来まして。
防空頭巾を被ったまま夢中で、垣根に頭を突っ込みましたの。
しばらくたってみたら、防空頭巾に鉄の破片が刺さっていて、慌てて落としました。
火みたいに熱かったんです。
それから近くに自転車がひっくり返って、ぐるぐる輪っかだけ回っていて。
はっと気がついたら血がぱっと広がって・・・。」
国「目の前で自転車に乗っていた人が、飛行機が来たことによって・・・。」
美「飛行機の上から撃つのよ。ほとんど面白がって撃つの。」
江「低空飛行っていうのは、どのくらいまで下がってくるんですか？」
海「顔が見えますよ。」
美「顔が見えるくらい。」
お二人が同時に答えるのに、太一くんは驚き、江原さんは何かが腑に落ちた表情に。
江「実は祖母からね『本当に操縦しながら笑ってた』とかね。
作り話だろうと思ってたんですよ。顔が見えるまでね、
『そんな低空飛行ないだろう』と思っていて。」
美「面白がって来るのよ。それで飛んで来るときにエンジンを切ってくるの、
音がしないように。スーッと無音のまま、爆音がないのよ。
そばに来てから、急にエンジンをかけて。
私も千々石（ちぢわ 長崎県）ってところに疎開して、機銃掃射やられたんだけど、
面白がって撃ってるの。標的をゲームでダーっと撃つみたいに。
私たちは逃げ惑うじゃない？そうしたら、また引き返してくるのよ。
もう、面白がって楽しんでるの。」
国「信じられないですね。」
美「そうよ。」
海「低空で飛行機が飛んで来るんですよ。一度なんか学校で帰宅命令が出まして、
空襲警報のサイレンも何も鳴らないうちに、米軍機がワーと来まして。
防空頭巾を被ったまま夢中で、垣根に頭を突っ込みましたの。
しばらくたってみたら、防空頭巾に鉄の破片が刺さっていて、慌てて落としました。
火みたいに熱かったんです。
それから近くに自転車がひっくり返って、ぐるぐる輪っかだけ回っていて。
はっと気がついたら血がぱっと広がって・・・。」
国「目の前で自転車に乗っていた人が、飛行機が来たことによって・・・。」
美「飛行機の上から撃つのよ。ほとんど面白がって撃つの。」
江「低空飛行っていうのは、どのくらいまで下がってくるんですか？」
海「顔が見えますよ。」
美「顔が見えるくらい。」
お二人が同時に答えるのに、太一くんは驚き、江原さんは何かが腑に落ちた表情に。
江「実は祖母からね『本当に操縦しながら笑ってた』とかね。
作り話だろうと思ってたんですよ。顔が見えるまでね、
『そんな低空飛行ないだろう』と思っていて。」
美「面白がって来るのよ。それで飛んで来るときにエンジンを切ってくるの、
音がしないように。スーッと無音のまま、爆音がないのよ。
そばに来てから、急にエンジンをかけて。
私も千々石（ちぢわ 長崎県）ってところに疎開して、機銃掃射やられたんだけど、
面白がって撃ってるの。標的をゲームでダーっと撃つみたいに。
私たちは逃げ惑うじゃない？そうしたら、また引き返してくるのよ。
もう、面白がって楽しんでるの。」
国「信じられないですね。」
美「そうよ。」
東京大空襲に遭った俺の伯母も「B29のパイロットの顔が見えた」って言ってたな。
子供心に嘘っぽいなと思ったけど、パイロットの証言で煙が酷くて目標確認のために
かなり低空に下りたというものもあるし、あながち誇張ではないのかもしれん。
加えて夜間なのにパイロットの顔が見えるなんて、相当な猛火だったんだろうな。
子供心に嘘っぽいなと思ったけど、パイロットの証言で煙が酷くて目標確認のために
かなり低空に下りたというものもあるし、あながち誇張ではないのかもしれん。
加えて夜間なのにパイロットの顔が見えるなんて、相当な猛火だったんだろうな。
お前の伯母さん、アフリカ人だったりしないか？コイサンマンとかさ。
戦前は視力のよい人も多かったから
低空飛行パイロットの顔を見るくらいは可能だったかもしれない。
低空飛行パイロットの顔を見るくらいは可能だったかもしれない。
277 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 19:32:21 ID:Vuo0lEI7
ハタチをちょっと越えた程度のニイチャンが、戦闘機に乗ってるんだから、
面白がって日本のサルどもを追いかけるような行為は当然とも。
倫理観や国際法なんて、当時はもとより念頭にない。
ルメイの号令も「キルジャップ！モア・キルジャップ！！」だから。
面白がって日本のサルどもを追いかけるような行為は当然とも。
倫理観や国際法なんて、当時はもとより念頭にない。
ルメイの号令も「キルジャップ！モア・キルジャップ！！」だから。
>>273
「エンジンを切って」ってのは誤解だが１５年ほど前に龍ヶ崎にムスタングが来たとき父（昭和６年生まれ・空襲体験者）
と観にいった。
低空でこっちに向かって飛んでくるときはあんまり音しないんだよな。
飛び去ると爆音なんだけど。
父がぽつりと「機銃掃射の飛び方だな」と言ったのを憶えてる。
「エンジンを切って」ってのは誤解だが１５年ほど前に龍ヶ崎にムスタングが来たとき父（昭和６年生まれ・空襲体験者）
と観にいった。
低空でこっちに向かって飛んでくるときはあんまり音しないんだよな。
飛び去ると爆音なんだけど。
父がぽつりと「機銃掃射の飛び方だな」と言ったのを憶えてる。
>277
「キルジャップ！キルジャップ！！キルモアジャップ！！！」つーたのはハルゼーだべ
「キルジャップ！キルジャップ！！キルモアジャップ！！！」つーたのはハルゼーだべ
280 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 15:14:13 ID:IECrVYqF
第二次大戦前からスペインは日本の友好国で、
日本の傀儡である汪兆銘の南京国民政府を承認したほどである。
戦時中も中立国ながら日本の利益代表国として、
米国や中南米の日本公館の管理や邦人援護にあたっていた。
だが戦争末期のフィリピン戦で、マニラ居住の
スペイン系市民が虐殺されるなどの報に接し姿勢が変わり
日本軍の暴戻行為を理由に対日外交関係を断絶した。
日本の傀儡である汪兆銘の南京国民政府を承認したほどである。
戦時中も中立国ながら日本の利益代表国として、
米国や中南米の日本公館の管理や邦人援護にあたっていた。
だが戦争末期のフィリピン戦で、マニラ居住の
スペイン系市民が虐殺されるなどの報に接し姿勢が変わり
日本軍の暴戻行為を理由に対日外交関係を断絶した。
281 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 16:08:31 ID:AGZQtUFI
>>267
アメリカ式はな。
アメリカ式はな。
>>280
でもそれって、米軍によるマニラ市街無差別攻撃によるものなのになあ。
でもそれって、米軍によるマニラ市街無差別攻撃によるものなのになあ。
283 ：281：2010/05/21(金) 16:23:39 ID:AGZQtUFI
>>282
アメリカ式だ。
アメリカ式だ。
海軍が素直に後退していればねぇ…
でも海軍的にはマニラ死守は仕方ないことだったのかな
でも海軍的にはマニラ死守は仕方ないことだったのかな
>>282
殺したのは日本軍みたいだネ
殺したのは日本軍みたいだネ
286 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 17:29:35 ID:6tdSTQ+k
虐殺ネタなんざひとつもふたつも一緒なんだからまとめて呑み干しちまえや。
>>284
海はどこでも無駄にプライド高かったのが問題だったな。
そのお荷物ぶりに栗林閣下がキレた硫黄島の名ばかり航空戦隊なんてその代表…。
定評ある渡辺洋二も言ってるけど、調べれば調べるほど陸も海も大差ないってことがわかる。
海はどこでも無駄にプライド高かったのが問題だったな。
そのお荷物ぶりに栗林閣下がキレた硫黄島の名ばかり航空戦隊なんてその代表…。
定評ある渡辺洋二も言ってるけど、調べれば調べるほど陸も海も大差ないってことがわかる。
>>284
戦理的には主要都市の放棄なんて論外だろ。
レニングラードやスターリングラード、ワルシャワでもどこでも
劣勢だからこそ都市の防御効果に頼って防ぐのがセオリーで、最も効果的な防衛戦なんだから。
戦理的には主要都市の放棄なんて論外だろ。
レニングラードやスターリングラード、ワルシャワでもどこでも
劣勢だからこそ都市の防御効果に頼って防ぐのがセオリーで、最も効果的な防衛戦なんだから。
>>291
ハリコフは攻勢にでることが可能な強力な戦略予備があったからこその放棄だからな。
ハリコフは攻勢にでることが可能な強力な戦略予備があったからこその放棄だからな。
>>289
スペイン内戦のマドリードを巡る戦いも有名
スペイン内戦のマドリードを巡る戦いも有名
1945年4月20日
JV44所属ｼｬﾙﾓｰｻﾞｰ軍曹Me262で出撃
高度4000mでB26と接触、落下傘降下
着地点は･･･自宅の庭先（母親の目の前！）
落下傘を抱えて帰宅、山盛りのﾊﾟﾝｹｰｷを食べながら
事の次第を母親に語る
で、記念撮影（母親と2ｼｮｯﾄ）
そんな総統誕生日
JV44所属ｼｬﾙﾓｰｻﾞｰ軍曹Me262で出撃
高度4000mでB26と接触、落下傘降下
着地点は･･･自宅の庭先（母親の目の前！）
落下傘を抱えて帰宅、山盛りのﾊﾟﾝｹｰｷを食べながら
事の次第を母親に語る
で、記念撮影（母親と2ｼｮｯﾄ）
そんな総統誕生日
ニューギニアでも負傷して落下傘降下した先が軍病院だった飛燕操縦者が居たが、>>297のは幸運すぎるｗ
299 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 17:42:52 ID:XVNo/yWy
日本の仏印進駐時に、フランス客船を接収。
戦時中は日本の民間輸送船として徴用していたが、
終戦直後に日本海沿岸で触雷沈没/沈座状態で放棄。(船名失念)
近隣漁民は船内から立派な調度品をかっぱらって自宅で愛用。だが、
マッカーサーから、原状修復の上、フランスへ返還するように命令がでて
漁村はテンヤワンヤの大騒動になったそうな。
戦時中は日本の民間輸送船として徴用していたが、
終戦直後に日本海沿岸で触雷沈没/沈座状態で放棄。(船名失念)
近隣漁民は船内から立派な調度品をかっぱらって自宅で愛用。だが、
マッカーサーから、原状修復の上、フランスへ返還するように命令がでて
漁村はテンヤワンヤの大騒動になったそうな。
マ元帥に言われたらビビるよね
ジャワ攻略戦時に、もぬけの殻の敵の兵舎を接収
裏の小山に上ってみると「ビールの缶詰」が埋めてあるのを発見！
一緒にいた戦友とだけの秘密にして
ちょくちょく登っては愉しんでたと
裏の小山に上ってみると「ビールの缶詰」が埋めてあるのを発見！
一緒にいた戦友とだけの秘密にして
ちょくちょく登っては愉しんでたと
レイテ戦での和号作戦で、日本軍がブラウエンの第５航空軍司令部を強襲した。
司令部要員は逃げ出し、銃弾が第５航空軍司令官エニス・Ｃ・ホワイトヘッドの
居住区の壁をぶち破った。
銃声はアメリカ軍の１２．７ミリ機関銃のように聞こえた。日本軍が攻撃してい
るとは知らなかったホワイトヘッド少将は、激怒して、射撃をやめるよう命令し
た。
部下の参謀将校のひとりが電話をとって前線部隊を呼びだした。
「おい、やめろ、そのでたらめの射撃を！すぐにだ」
「はい、しかし日本軍が・・・・」
「なに、日本軍だと！あれが日本軍か。あれはこっちの１２、７ミリ機関銃の
射撃音だぞ」。
「そのとおりです・・・でもあれは日本軍が撃っているのです」。
「一体全体やつらはどこでこっちの機関銃を手に入れたんだ？」。
「そんなこと、どうしてわたしにわかりますか」。
「弾はちょうど、将軍の部屋のあたりの方に飛んできているぞ」。
「将軍に床に伏せるようにいってください」。
将軍はあわてていわれたとおりにした。
ラファエル・スタインバーグ著 「フィリピンの激戦」
司令部要員は逃げ出し、銃弾が第５航空軍司令官エニス・Ｃ・ホワイトヘッドの
居住区の壁をぶち破った。
銃声はアメリカ軍の１２．７ミリ機関銃のように聞こえた。日本軍が攻撃してい
るとは知らなかったホワイトヘッド少将は、激怒して、射撃をやめるよう命令し
た。
部下の参謀将校のひとりが電話をとって前線部隊を呼びだした。
「おい、やめろ、そのでたらめの射撃を！すぐにだ」
「はい、しかし日本軍が・・・・」
「なに、日本軍だと！あれが日本軍か。あれはこっちの１２、７ミリ機関銃の
射撃音だぞ」。
「そのとおりです・・・でもあれは日本軍が撃っているのです」。
「一体全体やつらはどこでこっちの機関銃を手に入れたんだ？」。
「そんなこと、どうしてわたしにわかりますか」。
「弾はちょうど、将軍の部屋のあたりの方に飛んできているぞ」。
「将軍に床に伏せるようにいってください」。
将軍はあわてていわれたとおりにした。
ラファエル・スタインバーグ著 「フィリピンの激戦」
鹵獲したM2じゃなくて、実はホ103航空機関砲
ほのぼの？とは思ったけど、No.2エースのマクガイアが操縦するP-38が
無名パイロットの疾風に撃墜されたりと混戦だった比島決戦らしいな。
ほのぼの？とは思ったけど、No.2エースのマクガイアが操縦するP-38が
無名パイロットの疾風に撃墜されたりと混戦だった比島決戦らしいな。
昔の月刊「ＧＵＮ」の読者投稿「おじいちゃんの昔話」にあったな。
比島に上陸したおじいちゃん、こと日本兵、
米軍を追撃していたら、米軍の小銃とタマを拾い、
制式の三八式と弾薬は無駄撃ちしたらあとが怖いんだが、
拾ったものならよかろうとばかり、さんざん撃ってタマが無くなったら捨てたとか。
比島に上陸したおじいちゃん、こと日本兵、
米軍を追撃していたら、米軍の小銃とタマを拾い、
制式の三八式と弾薬は無駄撃ちしたらあとが怖いんだが、
拾ったものならよかろうとばかり、さんざん撃ってタマが無くなったら捨てたとか。
比島に上陸って事は開戦初期だからまだスプリングフィールドかな？
ガーランドだったら使い方がわからなかったりするかもな
>>305
1944-1845の比島でも、疾風制空隊の掩護でオルモック湾に第1師団が無血上陸してるからどっちだろ
1944-1845の比島でも、疾風制空隊の掩護でオルモック湾に第1師団が無血上陸してるからどっちだろ
1945の間違いだった
ついでに M1カービンを拾って使ってた日本兵の話はよく聞くから案外順応し易かったかもな
あと空挺部隊の挺進連隊が組織的に鹵獲トンプソンM1928A1を600丁使用してたり
ついでに M1カービンを拾って使ってた日本兵の話はよく聞くから案外順応し易かったかもな
あと空挺部隊の挺進連隊が組織的に鹵獲トンプソンM1928A1を600丁使用してたり
＞３０８、反動が少ないからな
310 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:45:29 ID:2xyqFLSM
軍事板は初めてで知識も無く失礼があったらお詫びする
母方の祖父はシベリアに抑留された。
爺ちゃんは身振り手振りで若い娘の服を調達してくれるようロシア兵に頼み、
夜になると唇に食紅を塗りロシア娘の恰好で面白おかしく風呂に入る真似をして
敵味方問わず喝采を受けたという。その甲斐あってか最初の船で日本に返して貰えたと。
娯楽の無い抑留生活の中で生来の明るさを発揮し、戦線に在っては
「弾のほうが避ける」と周囲に言わしめた爺ちゃん。ホントかよ。
近くで炸裂した砲弾により耳が遠かったけど、俺は幸せだったと婆ちゃんに言い遺し数年前に死んだ。
母方の祖父はシベリアに抑留された。
爺ちゃんは身振り手振りで若い娘の服を調達してくれるようロシア兵に頼み、
夜になると唇に食紅を塗りロシア娘の恰好で面白おかしく風呂に入る真似をして
敵味方問わず喝采を受けたという。その甲斐あってか最初の船で日本に返して貰えたと。
娯楽の無い抑留生活の中で生来の明るさを発揮し、戦線に在っては
「弾のほうが避ける」と周囲に言わしめた爺ちゃん。ホントかよ。
近くで炸裂した砲弾により耳が遠かったけど、俺は幸せだったと婆ちゃんに言い遺し数年前に死んだ。
311 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 23:22:05 ID:+freMq/B
おじいちゃんエライ。
逆境にもめげず、みんなを元気づけてたんだね。
でも、そんな芸達者を早く帰しちゃったら、後が寂しくなりそう。
苦労されたのに、最期まで立派。
ワシも愛する人に看取られたい。。。
逆境にもめげず、みんなを元気づけてたんだね。
でも、そんな芸達者を早く帰しちゃったら、後が寂しくなりそう。
苦労されたのに、最期まで立派。
ワシも愛する人に看取られたい。。。
名著「アーロン収容所」を読んでても、収容所ではこう手に職ある人が最強みたいな。
手作りの劇団に手作りの舞台に手作りの作品で芝居やってイギリス人にもウケが良かったとかなんとかも。
手作りの劇団に手作りの舞台に手作りの作品で芝居やってイギリス人にもウケが良かったとかなんとかも。
>312
ソコまで媚びんでも・・・
ソコまで媚びんでも・・・
相手がイギリス人だろうが日本人だろうが、芸をやるからにはウケたいだろ
それに拒否したって看守は絶対そばにいるんだから、どうせなら看守にもウケたほうが後々都合いいし
それに拒否したって看守は絶対そばにいるんだから、どうせなら看守にもウケたほうが後々都合いいし
「アーロン収容所」で描かれる劇団の様子は面白いですね。
部隊ごとに劇団があって、どんどん手の込んだ舞台演出と幕を作る。
部隊ごとに劇団があって、どんどん手の込んだ舞台演出と幕を作る。
媚びるというより、そもそも自分たちが楽しんでいるんだろうと思うよ
娯楽が極端に少ないからなあ。
319 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 16:22:53 ID:ZmZeCbML
>>311 芸達者だった故に最後の最後まで帰してもらえなかった（食べ物などの優遇はスゴかったらしいが）人の話を
聞いたことがあるけど、そちらの方が生身の人間らしくてホントに思えるのはオレだけか？
聞いたことがあるけど、そちらの方が生身の人間らしくてホントに思えるのはオレだけか？
将校や学士のインテリで、通訳とか出来た人は逆に重宝されて遅くまで抑留されてたってのはよく聞くな。
323 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 01:24:43 ID:oVs7WZcy
ロシアの雑誌にのってた話。ソビエト時代のプロパガンダっぽい話でもあるんだが。
独ソ戦末期にソビエト軍がどんどん反撃して、ついにレニングラードがもうすぐ包囲が解かれる直前になったころ。
あるソビエト軍の大隊でその大隊の隊長さんの仕官さんとソビエトならではの政治仕官が大隊全員を並べて指揮を鼓舞するため演説していた。
まぁお決まりのスターリン賛美とかいろいろ政治仕官が語り最後に「レニングラードを故郷とするものはわが大隊にいるか?」と聞いたら数人が手を上げた。
そしてその数人は「政治仕官殿!!!故郷を取り返す戦いにぜひ先頭に立たせてください!!!」とみんなドイツ軍に対する恨みはすごいものでその数人の指揮はもうヒートアップ。
すると政治仕官は喜ぶと思ったら「それは隊長が決めることであって貴様ら下っ端がいうことではない!!!!貴様らのような奴らは罰として後方で別の作業を割り当てる!!!」と怒られてしまった。
隊長がその後に「彼らの指揮を無駄にすることはありますまい。政治仕官殿」といったら政治仕官は「レニングラードがでれだけ酷い状況かは知っているだろう?
これ以上レニングラードの人民は死ぬ必要はない。彼らの家族が生きているかはわからないができることなら生きて再会してほしいではないか。」
と政治仕官が言ったので隊長も感動したそうです。こわもての政治仕官だったそうでそういう一面をはじめてみたそうです。
後日談みたいなのがあってそのレニングラード出身の兵士たちが政治仕官に直談判するのは怖すぎるので隊長のところにいって
「戦わせてください!!!政治仕官殿に口添えしてください!!!」と頼まれたので隊長さんが先ほどの政治仕官の言葉を兵士たちに伝えると兵士たちは感激して、
その足で政治仕官の所へお礼にいきました。すると政治仕官は顔を真っ赤にして怒って隊長のところに怒鳴り込んできたそうです。
「兵士たちに私の本音のそのまま伝えたら最初に怒った意味がないだろうに!!!!私が甘い人間と思われるだろう!!!!」みたいなことを散々言われたそうですwwww
いまでいうツンデレなんだなwww
独ソ戦末期にソビエト軍がどんどん反撃して、ついにレニングラードがもうすぐ包囲が解かれる直前になったころ。
あるソビエト軍の大隊でその大隊の隊長さんの仕官さんとソビエトならではの政治仕官が大隊全員を並べて指揮を鼓舞するため演説していた。
まぁお決まりのスターリン賛美とかいろいろ政治仕官が語り最後に「レニングラードを故郷とするものはわが大隊にいるか?」と聞いたら数人が手を上げた。
そしてその数人は「政治仕官殿!!!故郷を取り返す戦いにぜひ先頭に立たせてください!!!」とみんなドイツ軍に対する恨みはすごいものでその数人の指揮はもうヒートアップ。
すると政治仕官は喜ぶと思ったら「それは隊長が決めることであって貴様ら下っ端がいうことではない!!!!貴様らのような奴らは罰として後方で別の作業を割り当てる!!!」と怒られてしまった。
隊長がその後に「彼らの指揮を無駄にすることはありますまい。政治仕官殿」といったら政治仕官は「レニングラードがでれだけ酷い状況かは知っているだろう?
これ以上レニングラードの人民は死ぬ必要はない。彼らの家族が生きているかはわからないができることなら生きて再会してほしいではないか。」
と政治仕官が言ったので隊長も感動したそうです。こわもての政治仕官だったそうでそういう一面をはじめてみたそうです。
後日談みたいなのがあってそのレニングラード出身の兵士たちが政治仕官に直談判するのは怖すぎるので隊長のところにいって
「戦わせてください!!!政治仕官殿に口添えしてください!!!」と頼まれたので隊長さんが先ほどの政治仕官の言葉を兵士たちに伝えると兵士たちは感激して、
その足で政治仕官の所へお礼にいきました。すると政治仕官は顔を真っ赤にして怒って隊長のところに怒鳴り込んできたそうです。
「兵士たちに私の本音のそのまま伝えたら最初に怒った意味がないだろうに!!!!私が甘い人間と思われるだろう!!!!」みたいなことを散々言われたそうですwwww
いまでいうツンデレなんだなwww
324 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 01:27:50 ID:oVs7WZcy
あれ「士官」が全部「仕官」になってるwwwIMEめ・・・・。
士気も指揮になってるな
ある意味「信じられないが本当だ」スレ向きじゃね？
そんな人情味がある政治士官とか、お話にしても初めて聞いたような気がするｗ
そんな人情味がある政治士官とか、お話にしても初めて聞いたような気がするｗ
政治士官だって人間だろうからそこまで「信じられないが本当だ」って訳でもｗ
レニングラード解囲の頃の赤軍は、
独ソ戦初戦での政治仕官の優越による
指揮系統の混乱の反省から、
軍仕官と政治仕官との間のバランスが
取り直されて、大粛清の頃のような
病的なイエスマンは殆ど影を潜めているしねぇ。
独ソ戦初戦での政治仕官の優越による
指揮系統の混乱の反省から、
軍仕官と政治仕官との間のバランスが
取り直されて、大粛清の頃のような
病的なイエスマンは殆ど影を潜めているしねぇ。
スレチだけど、政治士官の指揮系統における身分はどんなもん？
部隊の参謀職？
部隊の参謀職？
海軍なんかだと副長が政治将校だったっけ
>>326
別に珍しい話ではないだろ。
スターリン時代に喧伝された共産党の逸話なんて美談や賛美ばかりなんだから。
フルシチョフ移行実態が明かされ、今でこそネガティブな認識が一般的だとはいえ
スターリン時代からそうだったわけではない。
別に珍しい話ではないだろ。
スターリン時代に喧伝された共産党の逸話なんて美談や賛美ばかりなんだから。
フルシチョフ移行実態が明かされ、今でこそネガティブな認識が一般的だとはいえ
スターリン時代からそうだったわけではない。
333 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:39:34 ID:HPHAhg7E
最近東欧革命1989とか現代東欧史とかいい東欧関係の本がいろいろでてるけどその中の一冊にのってたエピソード。
戦争ではなく冷戦の最前線での話だけど。ここの人なら「汎ヨーロッパ・ピクニック」の時の話ってだけで説明できる水準なのはありがたいwww
オーストリアが国境を開放して東ドイツ市民がベルリンの壁を越えずともほぼ自由に西ドイツに亡命できるようになってしまった。
オーストリアが国境開いただけだったのになぜかどんどんトラバントにのってハンガリーやチェコスロバキアの西ドイツ国境にも東ドイツ市民が亡命できると思った集まってきた。
けれど、西ドイツとしては大量の東ドイツの亡命者を受け入れると東ドイツとの関係が悪くなるので受け入れには慎重になっていた。
けれども寒空の下に東ドイツ国民を放置しておくのは同民族として心が痛むのでチェコの西ドイツ大使館は難民を大使館の敷地に入れてやり食事などをあたえていた。
西ドイツと東ドイツは交渉の結果東ドイツの亡命希望者を受けいれることは認めるが、一度東ドイツに亡命希望者を電車で帰してパスポートや市民権を剥奪するデモンストレーションをしたあと、
西ドイツに移送することにした。この後にいたっても東ドイツは「裏切り者どもから東ドイツ国民としての権利を取り上げ追放する」という無駄な体面を保ちたかったのである。
そのことを大使館の敷地いる東ドイツ国民に伝えると東ドイツ国民は口々に「国に帰ったらシュタージになにされるかわからん。いやだ！！！」と不安を口にする。
当然である。1989年にはだいぶマシになっていたとはいえシュタージが秘密警察として拷問や逮捕を多用して国民を恐怖で縛り付けていたのは周知の事実であったのである。
西ドイツ政府も馬鹿ではないので、電車に「西ドイツ政府の保安要員（まぁ諜報機関要員なわけだが）もいっしょに電車にのっていくから大丈夫だ」と説得し、彼らは電車で東ドイツに一時帰ることを了承した。
戦争ではなく冷戦の最前線での話だけど。ここの人なら「汎ヨーロッパ・ピクニック」の時の話ってだけで説明できる水準なのはありがたいwww
オーストリアが国境を開放して東ドイツ市民がベルリンの壁を越えずともほぼ自由に西ドイツに亡命できるようになってしまった。
オーストリアが国境開いただけだったのになぜかどんどんトラバントにのってハンガリーやチェコスロバキアの西ドイツ国境にも東ドイツ市民が亡命できると思った集まってきた。
けれど、西ドイツとしては大量の東ドイツの亡命者を受け入れると東ドイツとの関係が悪くなるので受け入れには慎重になっていた。
けれども寒空の下に東ドイツ国民を放置しておくのは同民族として心が痛むのでチェコの西ドイツ大使館は難民を大使館の敷地に入れてやり食事などをあたえていた。
西ドイツと東ドイツは交渉の結果東ドイツの亡命希望者を受けいれることは認めるが、一度東ドイツに亡命希望者を電車で帰してパスポートや市民権を剥奪するデモンストレーションをしたあと、
西ドイツに移送することにした。この後にいたっても東ドイツは「裏切り者どもから東ドイツ国民としての権利を取り上げ追放する」という無駄な体面を保ちたかったのである。
そのことを大使館の敷地いる東ドイツ国民に伝えると東ドイツ国民は口々に「国に帰ったらシュタージになにされるかわからん。いやだ！！！」と不安を口にする。
当然である。1989年にはだいぶマシになっていたとはいえシュタージが秘密警察として拷問や逮捕を多用して国民を恐怖で縛り付けていたのは周知の事実であったのである。
西ドイツ政府も馬鹿ではないので、電車に「西ドイツ政府の保安要員（まぁ諜報機関要員なわけだが）もいっしょに電車にのっていくから大丈夫だ」と説得し、彼らは電車で東ドイツに一時帰ることを了承した。
334 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:40:50 ID:HPHAhg7E
東ドイツに電車が入り、ベルリンの駅に止まると東ドイツの官憲（シュタージな人もたくさんいたらしい）が乗り込んできて「君たちからパスポートを取り上げる。君たちを追放する」と宣言して、パスポートを取り上げようとしたが、その必要はなかった。
東ドイツ国民はみんなパスポートを捨てるように投げつけたのである。もうお前なんて怖くないぞというように。
その光景を眺めていた西ドイツの護衛（この人も諜報機関の要員）は一人の40ほどのシュタージの人間が自分に近づいてくるのを見た。
その男の部下と思われる人たちは投げつけられたパスポートを拾っている。
シュタージの男は西ドイツの護衛の人間に近づくと言った。
「彼らをよろしくお願いします」丁寧に敬語に近い言葉でそうつぶやいたのだ。
なにを言われるか身構えていた西ドイツの護衛の人はしばらく意外な言葉になにも言えなかった。
シュタージの男は続けた。
「私はこれでも国民のために尽くしてきたつもりです。党の安定が国民の生活の向上になると信じてきました。けれども我々の力は及ばなかったようです。
我々はこの列車にのっている市民にも幸せになってほしかったのです。だが我々は嫌われてしまいました。我々の努力が足りなかったのでしょう。彼らにこの国での生活よりも
よい生活をあたえてやってください。彼らにはその資格があるでしょう」
西ドイツの護衛は今まで敵対し続けてきた東ドイツ政府のこのシュタージの人間の率直な反省の言葉に嘘はないと感じた。
「わかりました。彼らによい生活をあたえると約束します。あなたもいつかこちら側にこられるといい」
と答えるとシュータジの男は、
「いえ。私には責任があります。最後までこの国を守らなくてはなりません。そちらにいくとしても最後の一人としていきますよ」
と答えた。
東ドイツ国民はみんなパスポートを捨てるように投げつけたのである。もうお前なんて怖くないぞというように。
その光景を眺めていた西ドイツの護衛（この人も諜報機関の要員）は一人の40ほどのシュタージの人間が自分に近づいてくるのを見た。
その男の部下と思われる人たちは投げつけられたパスポートを拾っている。
シュタージの男は西ドイツの護衛の人間に近づくと言った。
「彼らをよろしくお願いします」丁寧に敬語に近い言葉でそうつぶやいたのだ。
なにを言われるか身構えていた西ドイツの護衛の人はしばらく意外な言葉になにも言えなかった。
シュタージの男は続けた。
「私はこれでも国民のために尽くしてきたつもりです。党の安定が国民の生活の向上になると信じてきました。けれども我々の力は及ばなかったようです。
我々はこの列車にのっている市民にも幸せになってほしかったのです。だが我々は嫌われてしまいました。我々の努力が足りなかったのでしょう。彼らにこの国での生活よりも
よい生活をあたえてやってください。彼らにはその資格があるでしょう」
西ドイツの護衛は今まで敵対し続けてきた東ドイツ政府のこのシュタージの人間の率直な反省の言葉に嘘はないと感じた。
「わかりました。彼らによい生活をあたえると約束します。あなたもいつかこちら側にこられるといい」
と答えるとシュータジの男は、
「いえ。私には責任があります。最後までこの国を守らなくてはなりません。そちらにいくとしても最後の一人としていきますよ」
と答えた。
335 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:43:27 ID:HPHAhg7E
西ドイツの護衛の男は彼が電車から降りたときにいままで敵として、東ドイツ国民を恐怖で縛っている組織だという印象を少し変えることになった。
彼らはどこかで道を間違ったかもしれないが、愛国者であることは事実だったのではないかと。
ベルリンの壁が壊された記念日にくるたびに彼が今どうしているのかと思う。
当時の冷戦の最前線の人のこういう証言がのってた。共産圏の秘密警察だって自分が正しいと思ってやってたわけだし、自分の価値観が目の前で崩れていく状態には切ないものがあるんだろうなぁ。
自分たちは失敗したと認められるのは偉いんだと思う。自覚あんまりないけど、俺たちは「冷戦の勝ち組」なんだよな。
自分の政治体制や価値観が大きく変わる現場にはいなかったわけで。
自分たちが属していた国家や価値観が数年で崩壊したら素直に自分は間違い、失敗だったと認められるか自信はないな。俺。
彼らはどこかで道を間違ったかもしれないが、愛国者であることは事実だったのではないかと。
ベルリンの壁が壊された記念日にくるたびに彼が今どうしているのかと思う。
当時の冷戦の最前線の人のこういう証言がのってた。共産圏の秘密警察だって自分が正しいと思ってやってたわけだし、自分の価値観が目の前で崩れていく状態には切ないものがあるんだろうなぁ。
自分たちは失敗したと認められるのは偉いんだと思う。自覚あんまりないけど、俺たちは「冷戦の勝ち組」なんだよな。
自分の政治体制や価値観が大きく変わる現場にはいなかったわけで。
自分たちが属していた国家や価値観が数年で崩壊したら素直に自分は間違い、失敗だったと認められるか自信はないな。俺。
うーむ・・・
337 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:20:03 ID:oVs7WZcy
>>333-335
ほのぼのというか、かなり切ない話だね・・・・。
>>東ドイツは「裏切り者どもから東ドイツ国民としての権利を取り上げ追放する」という無駄な体面を保ちたかったのである。
というか国家として末期症状だよな。まぁ末期だったわけだけど。みんな亡命したがっているのに、自らの意思で亡命してるのが残っている人にもわかっているのにそんな無駄なパフォーマンスするんだから。
しかし、壁が崩壊してわずか一年もせずにドイツが統合されるなんてこのシュタージのおっちゃんも思ってもなかっだろうな。本当に統一後こういう人って復讐されたりしてそうだよね・・・。
ほのぼのというか、かなり切ない話だね・・・・。
>>東ドイツは「裏切り者どもから東ドイツ国民としての権利を取り上げ追放する」という無駄な体面を保ちたかったのである。
というか国家として末期症状だよな。まぁ末期だったわけだけど。みんな亡命したがっているのに、自らの意思で亡命してるのが残っている人にもわかっているのにそんな無駄なパフォーマンスするんだから。
しかし、壁が崩壊してわずか一年もせずにドイツが統合されるなんてこのシュタージのおっちゃんも思ってもなかっだろうな。本当に統一後こういう人って復讐されたりしてそうだよね・・・。
いや、このシュタージの言う事こそとんだ一人よがりだろ。
ほんとに国民を思うなら、自由を求めて国を出ようとする人を厳しく弾圧するか？
エゴの塊だと思う。
ほんとに国民を思うなら、自由を求めて国を出ようとする人を厳しく弾圧するか？
エゴの塊だと思う。
>>338
もう少し広い視点を持とうよ。
統制による国家存続で｢富国強兵｣を目指し、
一時的に自国民を弾圧してでも将来国が栄える未来を夢見てたんだ。
この人はそうだったんだろう。
無論、単にエゴの塊だった人もいるだろう。
もう少し広い視点を持とうよ。
統制による国家存続で｢富国強兵｣を目指し、
一時的に自国民を弾圧してでも将来国が栄える未来を夢見てたんだ。
この人はそうだったんだろう。
無論、単にエゴの塊だった人もいるだろう。
東ドイツが崩壊した時、政府機関で働いていた、特に警察とか情報畑の人間は大いに困った。
西ドイツからしても、どこまで責任を追及するかで大いに困った。
ので、手を打った。
幹部と責任者の一部を罰し、その他は不問に付す。
全部追及すると、国を構成するのに必要な人材まで失ってしまう。
西ドイツからしても、どこまで責任を追及するかで大いに困った。
ので、手を打った。
幹部と責任者の一部を罰し、その他は不問に付す。
全部追及すると、国を構成するのに必要な人材まで失ってしまう。
崩壊寸前の東ドイツで
崩壊すれば抑圧者として断罪される立場の人間が
西側の人間に言い訳をして自己正当化いるんじゃないの
崩壊すれば抑圧者として断罪される立場の人間が
西側の人間に言い訳をして自己正当化いるんじゃないの
自己正当化しているだけなんじゃないの
まあまあ、ほのぼのスレなんだから
344 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:20:19 ID:oVs7WZcy
>>341>>342
一応「自分たちの努力が足りない」「亡命する人にたいして怒りではなく幸せになるように望んでいる」って時点で正当化というよりも自分の属していた体制の間違いを悟っているんだと思う。
それと冷戦期は決して「政治的自由」ってのが絶対正義ではなかった。ソビエトブロックは異なる価値観で動いていたことをわすれちゃいかん。失敗したとはいえ「政治的自由よりも経済的格差の平等や失業などをない世界」
を目指した体制ではあったんだよ。あきらかに失敗ではあったが。
一応「自分たちの努力が足りない」「亡命する人にたいして怒りではなく幸せになるように望んでいる」って時点で正当化というよりも自分の属していた体制の間違いを悟っているんだと思う。
それと冷戦期は決して「政治的自由」ってのが絶対正義ではなかった。ソビエトブロックは異なる価値観で動いていたことをわすれちゃいかん。失敗したとはいえ「政治的自由よりも経済的格差の平等や失業などをない世界」
を目指した体制ではあったんだよ。あきらかに失敗ではあったが。
345 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:28:28 ID:oVs7WZcy
まぁたとえば中国がどんどんこのまま経済発展して、日本がどんどん没落して中国人が「政治的自由のない開発独裁のまま日本人より豊かになった」としたら、「民主主義」が正しい、向こうは豊かだけど自由がない間違っている!!!!
ってはっきりいえるかは疑問だと思うんですよ。
もっと現実的に実例としたらわが国の戦前の特高や憲兵さんだって必死に治安維持をして、自由主義者や共産主義者をとりしまって拷問だってやったけど、国の安定のために必死に治安維持してたのも事実だし、日本兵さんも国土守るために必死に戦っていたのも事実。
戦後、アメリカ占領の結果、たしかに経済的には豊かになったし政治的な自由度も日本は増したけど、当時の憲兵さんや特高や兵隊さんに「お前らエゴの固まりじゃん。悪人だろ」とは全面的に非難することなんてできないと思うんですよ。正義なんて相対的なものだし、
後だしジャンケンだもんね。共産主義が失敗したってのは冷戦後の俺たちだからいえることなわけだし。
ってはっきりいえるかは疑問だと思うんですよ。
もっと現実的に実例としたらわが国の戦前の特高や憲兵さんだって必死に治安維持をして、自由主義者や共産主義者をとりしまって拷問だってやったけど、国の安定のために必死に治安維持してたのも事実だし、日本兵さんも国土守るために必死に戦っていたのも事実。
戦後、アメリカ占領の結果、たしかに経済的には豊かになったし政治的な自由度も日本は増したけど、当時の憲兵さんや特高や兵隊さんに「お前らエゴの固まりじゃん。悪人だろ」とは全面的に非難することなんてできないと思うんですよ。正義なんて相対的なものだし、
後だしジャンケンだもんね。共産主義が失敗したってのは冷戦後の俺たちだからいえることなわけだし。
>>344
そりゃ悟るだろ国の末期症状だから。
冷戦真っ只中の亡命者にもそれが言えたなら本物だけどな。
しかし平等ってのはどうだろう。
東ドイツは比較的共産主義の優等生だったことは差し引く必要があるが。
冷戦時代のソビエト軍は将官と一般兵の給与が200：1。
ここまで格差の激しい国は他にないんじゃないかってくらいだからな。
理念が建前にもなってなかった社会。
そりゃ悟るだろ国の末期症状だから。
冷戦真っ只中の亡命者にもそれが言えたなら本物だけどな。
しかし平等ってのはどうだろう。
東ドイツは比較的共産主義の優等生だったことは差し引く必要があるが。
冷戦時代のソビエト軍は将官と一般兵の給与が200：1。
ここまで格差の激しい国は他にないんじゃないかってくらいだからな。
理念が建前にもなってなかった社会。
>>345
中国は一人当たりのGDPではまだ日本の10分の1以下だし
所得格差を考えれば末端の中国人が日本人並の生活水準になるのは遥か未来の話だよ。
結局労働組合がなければ労働者は搾取され放題。格差も広がり放題。
共産党独裁より、議会制民主主義のほうが共産主義の理念を汲み取れるシステムだなんて皮肉だね。
中国は一人当たりのGDPではまだ日本の10分の1以下だし
所得格差を考えれば末端の中国人が日本人並の生活水準になるのは遥か未来の話だよ。
結局労働組合がなければ労働者は搾取され放題。格差も広がり放題。
共産党独裁より、議会制民主主義のほうが共産主義の理念を汲み取れるシステムだなんて皮肉だね。
手元に国家保安省（シュタージ）ジェルジンスキー要人警護連隊下士官の制服あるけど
当時、着用者のいた使用済だからこそなんか考えさせられるもんがあるな。モノは歴史を語るって感じで。
ただ問答無用で公職追放された将校よりかは恵まれてたりしたのか。
当時、着用者のいた使用済だからこそなんか考えさせられるもんがあるな。モノは歴史を語るって感じで。
ただ問答無用で公職追放された将校よりかは恵まれてたりしたのか。
349 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 11:10:48 ID:0v6hcG0X
ルーマニア革命
まぁ間違ってると「今現在だからいえる体制」を必死に守ってきた人を「間違ってる」とかいえるほど俺ら偉くはないわな。
体制を守るのはいいが、ベルリン陥落寸前になって急にユダヤ人に寛容になり始めるSS将校みたいな胡散臭さを感じるって話じゃないか。
べつにどうでもいいよまんどくせ
>>351
なにその戦場のピアニスト
なにその戦場のピアニスト
でもそのせいでちょっと危なかったろｗ
そうするとゴルバチョフは胡散臭いのかな
あの時、体制のど真ん中にゴルビーがいて、それほど血を流さずにソ連崩壊へ至ったことを鑑みるとさ
あの時、体制のど真ん中にゴルビーがいて、それほど血を流さずにソ連崩壊へ至ったことを鑑みるとさ
>>333のシュタージのオヤジみたいに日和見だったんだろ。
処刑されたチャウシェスクを見て明日は我が身とガクブルしてたんだろうし。
日本の憲兵に同情してる奴がいるけど、
戦中は村を我が物顔で威張り散らしてたのが、
戦後進駐軍が来ると背のでかい米兵の前でペコペコしだしたり、
住民の仕返しを恐れてこっそり夜逃げしたり
それはみっともないザマだったそうな。
処刑されたチャウシェスクを見て明日は我が身とガクブルしてたんだろうし。
日本の憲兵に同情してる奴がいるけど、
戦中は村を我が物顔で威張り散らしてたのが、
戦後進駐軍が来ると背のでかい米兵の前でペコペコしだしたり、
住民の仕返しを恐れてこっそり夜逃げしたり
それはみっともないザマだったそうな。
一応だけどあれだぞ、ヨーロッパ・ピクニック時の東ドイツ人亡命のときには、まだベルリンの壁は崩れてなかったし、
それから二年で東ドイツが「なくなる」なんて誰も思っていなかった。誰一人予想してなかったよ。
東ドイツが行き詰っていたっていたのは事実だけど、その直前に西ドイツは東ドイツを承認したり、東ドイツは今後も続くとみんな思ってた。
西側に開かれてはいくだろう。とは思っていただろうけど。戦争中で戦線が刻々と迫ってくるドイツのSS将校とはちと立場が違う。
それから二年で東ドイツが「なくなる」なんて誰も思っていなかった。誰一人予想してなかったよ。
東ドイツが行き詰っていたっていたのは事実だけど、その直前に西ドイツは東ドイツを承認したり、東ドイツは今後も続くとみんな思ってた。
西側に開かれてはいくだろう。とは思っていただろうけど。戦争中で戦線が刻々と迫ってくるドイツのSS将校とはちと立場が違う。
358 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 09:48:57 ID:g2Mo56f+
ちなみに東ドイツとゴルビーネタでこれもほのぼのとはいえないかもしれないけど感慨深い話をひとつ。
東ドイツ建国式典のお話で、もう末期の話。>>333と同じ時期の話だね。ソビエト帝国を維持する気合があんまりないゴルバチョフが東ドイツ建国式典に参加した時の話。
ちなみにグラスノチやペレストロイカのことは東ドイツ国民にはあまり知らされていないのにゴルビーのやったことは東欧諸国にも伝わっていた。
祝賀式典のハイライトはベルリンを練り歩く巨大な松明行進だった。
戦車や兵器、軍楽隊が一段高くなった観覧席の高位高官の前を通過したあと、共産党青年組織、自由ドイツ青年団の団員が後に続いた。
これら若者は党に抱擁されて生まれ育ち、支配階級の忠実な息子と娘たちだとされていた。
ところがこの度は多くの若者たちから予定にない叫び声があげられたのだった。
「ゴルビー私たちを助けて。ゴルビー私たちを助けて」と。
ボーランド統一労働党第一書記ミエチスワフ・ラコフスキはゴルバチョフの隣に座っていた。彼はゴルバチョフに若者たちがなにを叫んでいるかわかりますか? とたずねた。
ゴルバチョフは「私はドイツ語はあまり理解できないが、判るような気がする」と答えた。
ラコフスキは言った「彼らは助けて、ゴルビーと言っているのですよ。彼らは党活動家の最良の部分とされているのです。この国はもうおしまいですよ」
東ドイツ指導者のホーネッカーは困惑していたがやがて起きていることを理解し、公開の席での侮辱に、怒るよりも苦悶しているようだった。
東ドイツ建国式典のお話で、もう末期の話。>>333と同じ時期の話だね。ソビエト帝国を維持する気合があんまりないゴルバチョフが東ドイツ建国式典に参加した時の話。
ちなみにグラスノチやペレストロイカのことは東ドイツ国民にはあまり知らされていないのにゴルビーのやったことは東欧諸国にも伝わっていた。
祝賀式典のハイライトはベルリンを練り歩く巨大な松明行進だった。
戦車や兵器、軍楽隊が一段高くなった観覧席の高位高官の前を通過したあと、共産党青年組織、自由ドイツ青年団の団員が後に続いた。
これら若者は党に抱擁されて生まれ育ち、支配階級の忠実な息子と娘たちだとされていた。
ところがこの度は多くの若者たちから予定にない叫び声があげられたのだった。
「ゴルビー私たちを助けて。ゴルビー私たちを助けて」と。
ボーランド統一労働党第一書記ミエチスワフ・ラコフスキはゴルバチョフの隣に座っていた。彼はゴルバチョフに若者たちがなにを叫んでいるかわかりますか? とたずねた。
ゴルバチョフは「私はドイツ語はあまり理解できないが、判るような気がする」と答えた。
ラコフスキは言った「彼らは助けて、ゴルビーと言っているのですよ。彼らは党活動家の最良の部分とされているのです。この国はもうおしまいですよ」
東ドイツ指導者のホーネッカーは困惑していたがやがて起きていることを理解し、公開の席での侮辱に、怒るよりも苦悶しているようだった。
359 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 09:49:57 ID:g2Mo56f+
当時東ドイツには38万人のソビエト軍が駐留していた。
ゴルバチョフは東ドイツの高官の幾人かがホーネッカーの追い落としをたくらんでいるとソビエト大使から連絡を受けた。
その追い落としの最中に、反乱が「反革命の色彩を帯びた東ドイツのソ連ブロックからの離脱の可能性をもつかもしれない」という警告もあった。
当時の東ドイツへ大使として赴任していたソビエトの外交官コチェマソフはゴルバチョフと当時こういう会話をしたという。
ゴルバチョフは「彼(ホーネッカー)をどうするべきであろうか?」ゴルバチョフは自問自答に近い言葉を発した後続けた。
「彼はなにも受け入れようとしない。自分の目でその結果を見るべきだ。しかし、われわれの手ではやらない。彼らが自分で決着をつけるべきだ」
その後、ゴルバチョフは駐留ソビエト軍に「いかなる東ドイツのデモや反乱にもソビエト軍が手出ししないこと」を命令した。
ゴルバチョフは「ゴルビー助けてといった彼らにわれわれの軍隊を使うわけにもいくまい」と語ったという。
当時の駐留ソビエト軍司令官ボリス・ストネコフはその指示を聞いて驚き、念のためモスクワの上官に確認をとったが上官からも同じ支持を受けた。
ここに東ドイツにおけるソビエト軍の役割はほぼ終了したといっても過言ではなかった。
ゴルバチョフは東ドイツの高官の幾人かがホーネッカーの追い落としをたくらんでいるとソビエト大使から連絡を受けた。
その追い落としの最中に、反乱が「反革命の色彩を帯びた東ドイツのソ連ブロックからの離脱の可能性をもつかもしれない」という警告もあった。
当時の東ドイツへ大使として赴任していたソビエトの外交官コチェマソフはゴルバチョフと当時こういう会話をしたという。
ゴルバチョフは「彼(ホーネッカー)をどうするべきであろうか?」ゴルバチョフは自問自答に近い言葉を発した後続けた。
「彼はなにも受け入れようとしない。自分の目でその結果を見るべきだ。しかし、われわれの手ではやらない。彼らが自分で決着をつけるべきだ」
その後、ゴルバチョフは駐留ソビエト軍に「いかなる東ドイツのデモや反乱にもソビエト軍が手出ししないこと」を命令した。
ゴルバチョフは「ゴルビー助けてといった彼らにわれわれの軍隊を使うわけにもいくまい」と語ったという。
当時の駐留ソビエト軍司令官ボリス・ストネコフはその指示を聞いて驚き、念のためモスクワの上官に確認をとったが上官からも同じ支持を受けた。
ここに東ドイツにおけるソビエト軍の役割はほぼ終了したといっても過言ではなかった。
東欧革命で隣のポーランドやハンガリーも次々民主化していく流れの中だから時間の問題だったけどな。
東ドイツも市民デモを弾圧できなくなっていたし、直後にベルリンの壁も崩壊したように
政権の求心力はほとんど無くなっていた。
東ドイツも市民デモを弾圧できなくなっていたし、直後にベルリンの壁も崩壊したように
政権の求心力はほとんど無くなっていた。
361 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 10:00:14 ID:g2Mo56f+
東欧革命1989から抜粋ですが、読んだのが英語版なんで訳が結構いい加減ですが、大筋は間違ってないはずですwww
ちなみに最近日本語版もでてるらしいので良著なのでぜひ。
>>355
ちなみに個人的には「ゴルバチョフは間違いなく開放的で善人でいい人」なの事実ですが、政治家としては個人的には評価していません。
ソビエトが行き詰っていたのは事実ですし、改革開放の方針も間違ってはいませんが、彼は急進的にすぎ、ソビエトの権威を大幅に東欧諸国に失墜させ、
国内の人々にもソビエト連邦が弱っていることを印象付けてしまい、結局ソビエト連邦を崩壊させてしまいました。
自分の指導する国家を破壊した政治家を政治家として評価するわけにはいかないでしょう。
現にソビエト以降のロシアは途端の苦しみを10年以上にわたって味わい続けプーチン登場あたりまで経済的にもまったく上向きませんでした。
ちなみにこの本にはゴルバチョフが東欧圏の存在がソビエトの安全保障つながっていることをゴルバチョフが理解していない(もちろん鳩山さんみたいな無理解ではないけどwww)
ことや、東欧圏に対する影響力の行使を「さっさとあきらめてしまった」こともかかれています。他にもゴルバチョフが改革開放路線で西側で喝采をうけ、少し有頂天になっていることなども描かれており、
東側の指導者よりも西側の指導者との会談を優先したりと、ちと軽率な部分も描写されています。
彼はわれわれ西側にはプラスになった政治家ですが、党のソビエトを「軟着陸させようとして墜落炎上大破させた機長」であると感じています。
ちなみに最近日本語版もでてるらしいので良著なのでぜひ。
>>355
ちなみに個人的には「ゴルバチョフは間違いなく開放的で善人でいい人」なの事実ですが、政治家としては個人的には評価していません。
ソビエトが行き詰っていたのは事実ですし、改革開放の方針も間違ってはいませんが、彼は急進的にすぎ、ソビエトの権威を大幅に東欧諸国に失墜させ、
国内の人々にもソビエト連邦が弱っていることを印象付けてしまい、結局ソビエト連邦を崩壊させてしまいました。
自分の指導する国家を破壊した政治家を政治家として評価するわけにはいかないでしょう。
現にソビエト以降のロシアは途端の苦しみを10年以上にわたって味わい続けプーチン登場あたりまで経済的にもまったく上向きませんでした。
ちなみにこの本にはゴルバチョフが東欧圏の存在がソビエトの安全保障つながっていることをゴルバチョフが理解していない(もちろん鳩山さんみたいな無理解ではないけどwww)
ことや、東欧圏に対する影響力の行使を「さっさとあきらめてしまった」こともかかれています。他にもゴルバチョフが改革開放路線で西側で喝采をうけ、少し有頂天になっていることなども描かれており、
東側の指導者よりも西側の指導者との会談を優先したりと、ちと軽率な部分も描写されています。
彼はわれわれ西側にはプラスになった政治家ですが、党のソビエトを「軟着陸させようとして墜落炎上大破させた機長」であると感じています。
政治家の評価で難しいのは，後年に歴史を振り返ったときの評価と，そのときその場所に
いた人々が求めていたものに適切に応えたかという観点での評価が一致しないことだね。
今晩のメシに困っているときなら，メシを食わせてくれるのがいい政治なんだから。
いた人々が求めていたものに適切に応えたかという観点での評価が一致しないことだね。
今晩のメシに困っているときなら，メシを食わせてくれるのがいい政治なんだから。
>>362
そう。そしてゴルバチョフはメシを食わせてやれなかった。
が西側での評価は冷戦を終結させ平和の使者として評価が高かった。
政治家が自国民に評価されずに外国で評されるのは政治家としてはどうなんだろう?と思うわけで。
現にロシアではゴルバチョフの評価は厳しい。もちろん抑圧を終わらせてたと評価する人もいる。
後年歴史振り返ればゴルビーさんは偉大な業績も残してるけどね。その場の人にはよい政治家ではない。
そう。そしてゴルバチョフはメシを食わせてやれなかった。
が西側での評価は冷戦を終結させ平和の使者として評価が高かった。
政治家が自国民に評価されずに外国で評されるのは政治家としてはどうなんだろう?と思うわけで。
現にロシアではゴルバチョフの評価は厳しい。もちろん抑圧を終わらせてたと評価する人もいる。
後年歴史振り返ればゴルビーさんは偉大な業績も残してるけどね。その場の人にはよい政治家ではない。
まぁ，こうやって考えていくと小泉純一郎はなにものだったのかという難しさにも
つながる。
どう考えても後年ほのぼのとした雰囲気で語られる政治家ではないことはだけ
は確かだけどな。
旧軍のパイロットだった伯父いわく「自分も部下も死なずに基地へ帰れたら
良い隊長」だそうだ。
極限の状況での評価基準はすごくシンプル。
リーダーの評価ってのは，視点が違えば大きく違う。
つながる。
どう考えても後年ほのぼのとした雰囲気で語られる政治家ではないことはだけ
は確かだけどな。
旧軍のパイロットだった伯父いわく「自分も部下も死なずに基地へ帰れたら
良い隊長」だそうだ。
極限の状況での評価基準はすごくシンプル。
リーダーの評価ってのは，視点が違えば大きく違う。
ソ連はソフトランディングなんてできなかっただろ。
ゴルバチョフがいなければ共産党保守派も力を失わないだろうし、困窮を極めるまで惰性で社会主義体制が存続した可能性は高い。
ソ連国民にとっても現実以上に不幸な結果しか伴わないわな。
ゴルバチョフがいなければ共産党保守派も力を失わないだろうし、困窮を極めるまで惰性で社会主義体制が存続した可能性は高い。
ソ連国民にとっても現実以上に不幸な結果しか伴わないわな。
今はそれ以上に
「鳩山由紀夫って何者だったの？」
という思いがあるがwww
「鳩山由紀夫って何者だったの？」
という思いがあるがwww
367 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/06(日) 12:38:43 ID:???
>>366
おじゃわとみずぽを政権の中枢から遠ざけるためのCIAのエージェント（笑）
おじゃわとみずぽを政権の中枢から遠ざけるためのCIAのエージェント（笑）
鳩山の無能さって途方もなかったよな。
最低でも県外とか5月末決着とか温室ガス25％削減とか
そんな重大な発言に根拠は一切なく、思いつきを口にするだけだったとか
あまりにも異常すぎて、ただただ驚愕するしかない。
最低でも県外とか5月末決着とか温室ガス25％削減とか
そんな重大な発言に根拠は一切なく、思いつきを口にするだけだったとか
あまりにも異常すぎて、ただただ驚愕するしかない。
某県医科大学にルーマニアから留学していた女医さんの思い出話。
代々医師の一家に生まれ、父親も医師で、
本人も医科大学に合格、何不自由のない生活をしていたある日、
チャウシェスク逮捕、処刑を知って、
「新しい政権ができたらわたしたち、どうなるんだろう？食べられなくなるんじゃないだろうか？」
幸い、チャウシェスク政権との関わりが薄い、罪のない医師と見られて、
新政権から海外留学資格も降り、日本に来ることができたのだが、
「内戦のない国がいいわよ、鉄砲なんて見たくもないわよ」と、しみじみ。
代々医師の一家に生まれ、父親も医師で、
本人も医科大学に合格、何不自由のない生活をしていたある日、
チャウシェスク逮捕、処刑を知って、
「新しい政権ができたらわたしたち、どうなるんだろう？食べられなくなるんじゃないだろうか？」
幸い、チャウシェスク政権との関わりが薄い、罪のない医師と見られて、
新政権から海外留学資格も降り、日本に来ることができたのだが、
「内戦のない国がいいわよ、鉄砲なんて見たくもないわよ」と、しみじみ。
ベルリンの壁が崩れるちょっと前、中国は天安門事件で民主化を抑圧したが・・・
その後ソ連は崩壊し、急速な自由経済化に人々がついて行けず経済はボロボロに
中国は序々に経済部分だけの自由化を進めていき、GDPは今年には日本を追い越す
ソ連もやり方によっては、その後も繁栄を謳歌できたんじゃないかと思います。
その後ソ連は崩壊し、急速な自由経済化に人々がついて行けず経済はボロボロに
中国は序々に経済部分だけの自由化を進めていき、GDPは今年には日本を追い越す
ソ連もやり方によっては、その後も繁栄を謳歌できたんじゃないかと思います。
>>356
そもそも憲兵、ＭＰは怖がられてなんぼという職種じゃないの？
それはどの国でも、現在でもいえることで、
ただ、普通は軍隊内の話だけれど。
敗軍になったから急にＭＰだけが悪役になるというのもおかしな道理。
結局、ＭＰという職種自体が嫌われ者の必要悪ということじゃない？
でもって、日本で、治安維持目的で一般住民にまで接触する使い方を決めたのは上層部な訳で
戦時下では、黙って従っていたのが、
実は、威張っているから嫌われていたんだと態度を変えるのも、
同じく、みっともないザマに思えるよ。
勝ち戦の時には喜んでいたのが、負けた途端、国が悪い憲兵が悪いっていうのもなんだかなぁ。
そもそも憲兵、ＭＰは怖がられてなんぼという職種じゃないの？
それはどの国でも、現在でもいえることで、
ただ、普通は軍隊内の話だけれど。
敗軍になったから急にＭＰだけが悪役になるというのもおかしな道理。
結局、ＭＰという職種自体が嫌われ者の必要悪ということじゃない？
でもって、日本で、治安維持目的で一般住民にまで接触する使い方を決めたのは上層部な訳で
戦時下では、黙って従っていたのが、
実は、威張っているから嫌われていたんだと態度を変えるのも、
同じく、みっともないザマに思えるよ。
勝ち戦の時には喜んでいたのが、負けた途端、国が悪い憲兵が悪いっていうのもなんだかなぁ。
勝つために我慢せよ、日本は必ず勝つ、負ける可能性など口にするな、と
言うか、言わんばかりだったのでないのなら、あるいは。
第一に、公務員はあしざまに言われるのも仕事のうち。
第二に、職業軍人は、負けたらボロクソも言われるのも仕事のうち。
言うか、言わんばかりだったのでないのなら、あるいは。
第一に、公務員はあしざまに言われるのも仕事のうち。
第二に、職業軍人は、負けたらボロクソも言われるのも仕事のうち。
>>372
全く同感。
怖がられるのが仕事でやってるのに、
性格が悪いから威張ってるかのように非難するのはバイアスかかりすぎだと思う。
不良校の教師とか警官とか看守とか、ほんとはいい人なのに
舐められたら仕事にならないから無理して威圧的な態度とってる人だっているよな。
全く同感。
怖がられるのが仕事でやってるのに、
性格が悪いから威張ってるかのように非難するのはバイアスかかりすぎだと思う。
不良校の教師とか警官とか看守とか、ほんとはいい人なのに
舐められたら仕事にならないから無理して威圧的な態度とってる人だっているよな。
>>374
昔、俺の実家は警察から鑑札を貰ってやる商売をやってて、その関係でよく刑事が
聞き込みに来た。
その中の一人の老刑事が親父に語った言葉。
「我々警察官は権力を持っています。そのため一般の人と話す時に、自分では
普通に話しているつもりでも、相手の方には威張っていると受け取られてしまいます。
自分を一段低くおいて丁寧に話して、初めて相手の方は普通と感じてもらえるのです。」
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
昔、俺の実家は警察から鑑札を貰ってやる商売をやってて、その関係でよく刑事が
聞き込みに来た。
その中の一人の老刑事が親父に語った言葉。
「我々警察官は権力を持っています。そのため一般の人と話す時に、自分では
普通に話しているつもりでも、相手の方には威張っていると受け取られてしまいます。
自分を一段低くおいて丁寧に話して、初めて相手の方は普通と感じてもらえるのです。」
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
そりゃ看守だって刑務所の外じゃ普通にしてるわな。
ハートマン軍曹は普段でもアレのような気がする
>>371
俺たちとか言うなよマジキチ野郎
俺たちとか言うなよマジキチ野郎
ＭＰの仏頂面は、身内の兵隊相手に悪さすんなよ、規律守れよと威嚇する
刑事さんは柔和な表情で一般の人からいろいろと話をしてもらいたい
戦時中、ばあちゃんの通っていた小学校は兵舎にされて
兵隊さんと憲兵さんのこともよく見聞きしていたけれど
特に憲兵が恐かった、イヤな思いをしたという記憶はないそうだ
ただ、兵隊さんが訓練中に上官に殴られているのを見るのは、恐かったって
ラッパ吹きの兵隊さんは、集まった子供のために、プップププーと演奏してくれて楽しかったらしい
さあ寝なさい、というラッパはポワポワポワ～ンと吹くんだそうだ
刑事さんは柔和な表情で一般の人からいろいろと話をしてもらいたい
戦時中、ばあちゃんの通っていた小学校は兵舎にされて
兵隊さんと憲兵さんのこともよく見聞きしていたけれど
特に憲兵が恐かった、イヤな思いをしたという記憶はないそうだ
ただ、兵隊さんが訓練中に上官に殴られているのを見るのは、恐かったって
ラッパ吹きの兵隊さんは、集まった子供のために、プップププーと演奏してくれて楽しかったらしい
さあ寝なさい、というラッパはポワポワポワ～ンと吹くんだそうだ
という事でスレタイに沿った話に戻す
1942年のある日曜日、歩兵第8連隊所属のある召集予備役・中田少尉が大阪行きの阪神電車内で
乳幼児連れの粗末な身なりの婦人に「堺・金岡の陸軍病院はどちらですか」を尋ねられた。
ワケを聞けば夫がそこで入院中であるが、危惧状態という電報を受け田舎から遥々出てきたとのこと。
しかし病院は遠くもう日は暮れかけ、そこで予備将校はタクシー代10円を渡し見送った。
数日後、その見習士官は連隊副官・鶴屋大尉から当時の行動を根掘り葉掘り聞かれ、
最後に「矢張り、貴様だなよし判った」と5円札を渡された
しかしさっぱり合点がいかない少尉は理由を大尉に尋ねる。
当日、婦人はおかげで病院に到着し、間一髪主人の死に目にも逢えたがタクシー代のお釣りを受け取らなかったこと。
そのためこの5円はタクシー運転手が上本町の憲兵隊に
「22部隊（留守歩8の通称号）の丸顔で眼鏡の少尉に渡して欲しい」と届け出て、憲兵がわざわざ届けてくれたこと。
そのことを知った少尉は「情けは人のためならず」と嬉しく思ったそうな。
歩兵第八聯隊史 p251
1942年のある日曜日、歩兵第8連隊所属のある召集予備役・中田少尉が大阪行きの阪神電車内で
乳幼児連れの粗末な身なりの婦人に「堺・金岡の陸軍病院はどちらですか」を尋ねられた。
ワケを聞けば夫がそこで入院中であるが、危惧状態という電報を受け田舎から遥々出てきたとのこと。
しかし病院は遠くもう日は暮れかけ、そこで予備将校はタクシー代10円を渡し見送った。
数日後、その見習士官は連隊副官・鶴屋大尉から当時の行動を根掘り葉掘り聞かれ、
最後に「矢張り、貴様だなよし判った」と5円札を渡された
しかしさっぱり合点がいかない少尉は理由を大尉に尋ねる。
当日、婦人はおかげで病院に到着し、間一髪主人の死に目にも逢えたがタクシー代のお釣りを受け取らなかったこと。
そのためこの5円はタクシー運転手が上本町の憲兵隊に
「22部隊（留守歩8の通称号）の丸顔で眼鏡の少尉に渡して欲しい」と届け出て、憲兵がわざわざ届けてくれたこと。
そのことを知った少尉は「情けは人のためならず」と嬉しく思ったそうな。
歩兵第八聯隊史 p251
5円損してね
しみったれた話だな。
その女房はせめて礼儀として倍返しすべきだし。
余った釣りをそのまま手渡す上官も
実に気が利かない男だな。
その女房はせめて礼儀として倍返しすべきだし。
余った釣りをそのまま手渡す上官も
実に気が利かない男だな。
ポイントはそこじゃない。
5円損しているのに「情けは人のためならず」と素朴に喜んでいる少尉さんがいい人すぎてほのぼのな話。
5円損しているのに「情けは人のためならず」と素朴に喜んでいる少尉さんがいい人すぎてほのぼのな話。
損とかいうなw
あげた十円の半分が戻ってきたんだから、ラッキーだろ
あげた十円の半分が戻ってきたんだから、ラッキーだろ
まあな。5円戻って上司の覚えも目出度くなったしな。
どいつもこいつもケチなことばっか言ってやがるな
見返りばかり考えてる奴は少しは見習え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100607-00000568-san-soci
見返りばかり考えてる奴は少しは見習え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100607-00000568-san-soci
艦上爆撃機乗りのＹ氏は、８月１４日の朝にソビエトのウラジオストック攻撃の
命令を受けた。Ｙ氏は、これが私の最後の攻撃になると思った。報道班の人に、
三途の川を渡る金も残さずに、自分の貯金をはたいて、「空襲で家を焼かれて
困ってる人にあげてください」と渡した。
彗星に陸用爆弾を搭載して攻撃待機していると、「離陸待て」と命令されて
８月１５日を迎えた。
土壇場で無一文になって生き残ってしまった。
彗星に
命令を受けた。Ｙ氏は、これが私の最後の攻撃になると思った。報道班の人に、
三途の川を渡る金も残さずに、自分の貯金をはたいて、「空襲で家を焼かれて
困ってる人にあげてください」と渡した。
彗星に陸用爆弾を搭載して攻撃待機していると、「離陸待て」と命令されて
８月１５日を迎えた。
土壇場で無一文になって生き残ってしまった。
彗星に
そりゃ日本の出来事なんだから韓国人じゃないのは当然だろうが
でも日本国内にいる韓国人の数の多さを考えると
可能性はあるだろ。
まあ彼らが日本人を助けたらまるで英雄騒ぎになるだろうけど。
可能性はあるだろ。
まあ彼らが日本人を助けたらまるで英雄騒ぎになるだろうけど。
それ言ったら中国人の可能性も白人の可能性も黒人の可能性もゼロじゃないよな
なんで態々韓国人を持ち出してくるんだ？
なんで態々韓国人を持ち出してくるんだ？
寝ても醒めても思い続けてるからでしょ、他人に興味ないよって言われると何故か激昂するしね。
あれって実は、落ちる時に掴まれて一緒に落ちたんでしょ？
興味無いですから、被害担当スレのほうで・・・・ってここも既に被害担当スレだったの巻き
>>397
お客さんはν速とかどっかいきゃいいのにね…
お客さんはν速とかどっかいきゃいいのにね…
ニュー即はニュー即+より遥かに中立
軍板も似たようなもんだろ
何がお客さんだよ
何がお客さんだよ
>>401
お帰りください
お帰りください
随分前からアホな奴ばかりになってるのに何か気取ってるんだよなあ
見てて痛々しいよ
見てて痛々しいよ
お帰りください
お帰り下さいませご主人様
確かに痛々しいよなー
軍オタって奴は何故か偉そうなんだよなあ
軍オタって奴は何故か偉そうなんだよなあ
これが噂の自逆風自慢か
はいはいえろいですね
はいはいえろいですね
自分は軍ヲタじゃないと主張するならなんで軍板のこんなスレに居るんだろ…
俺も軍ヲタじゃないよ、軍ヲタほど知識ないから軍ヲタに憧れる少年だな
410 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 19:16:07 ID:dY7/qKpZ
あー
戦場ではないけど、陸軍士官学校の話を一つ。
内田百間先生が陸軍士官学校で語学の教官をしていた時、
それまで蓄えていた鼻の下の髭を綺麗に剃り落として出勤した。
教壇に上がり、当番の生徒が敬礼の号令をかけて、全員が立った瞬間、
生徒たちは一斉に吹き出した。
昨日まであった髭がなくなり、ツルツルになったのがよほどおかしかったらしい。
百間先生は陸士の生徒は大人しいし規律厳則と書いてるが…吹き出すタイミングまで同じとは本当に規律正しい。
内田百間先生が陸軍士官学校で語学の教官をしていた時、
それまで蓄えていた鼻の下の髭を綺麗に剃り落として出勤した。
教壇に上がり、当番の生徒が敬礼の号令をかけて、全員が立った瞬間、
生徒たちは一斉に吹き出した。
昨日まであった髭がなくなり、ツルツルになったのがよほどおかしかったらしい。
百間先生は陸士の生徒は大人しいし規律厳則と書いてるが…吹き出すタイミングまで同じとは本当に規律正しい。
おもしろくも何ともない話だな。
そう？
百閒先生らしいと思うけどなあ。
百閒先生らしいと思うけどなあ。
414 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 03:29:54 ID:4uh98qn/
沖縄戦の夜間攻撃機に心強い防御火器として搭載されたのは、幻惑弾。
強烈な閃光で敵夜間戦闘機を追い払うのに有効で
部隊からリクエスト殺到だったが、
それは兵器と言うより、打ち上げ花火の4勺玉そのものだった。
強烈な閃光で敵夜間戦闘機を追い払うのに有効で
部隊からリクエスト殺到だったが、
それは兵器と言うより、打ち上げ花火の4勺玉そのものだった。
敵のパイロットも花火を楽しんでたかもな。
416 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 11:27:05 ID:/EU3tGrY
>>414-415 ほのぼのと云うよりも哀れと云うか情けない話しだな。 海や空で特攻機を迎え撃つ連中も、
陸で穴倉に隠れている日本兵を燻り出して退治する連中も『こんなゲーム（戦闘とは考えて
なかったのかな？）でケガしちゃつまらんぞとか、早いトコ片付けてビール飲もうぜ』なんて、
サトウキビを囓りながら鉄砲の代わりに竹槍を握ってた日本兵や沖縄県民が可哀想過ぎるよ。
陸で穴倉に隠れている日本兵を燻り出して退治する連中も『こんなゲーム（戦闘とは考えて
なかったのかな？）でケガしちゃつまらんぞとか、早いトコ片付けてビール飲もうぜ』なんて、
サトウキビを囓りながら鉄砲の代わりに竹槍を握ってた日本兵や沖縄県民が可哀想過ぎるよ。
いつまでも砂糖黍だの竹槍だの握ってないで、日本兵も沖縄県民も
さっさと降伏しちまえばよかったんだよ。
打ち上げ花火見て馬鹿馬鹿しくならなかったのかね？
さっさと降伏しちまえばよかったんだよ。
打ち上げ花火見て馬鹿馬鹿しくならなかったのかね？
釣れませんなあ
戦争だからな。
そこだけ可哀想なんて同情しても仕方ない。
そこだけ可哀想なんて同情しても仕方ない。
打ち上げ花火が上がって、
米兵が「こんなことで死にたくない」と思う事が、
それがサトウキビや竹槍握り締めた日本兵や民間人が可哀想だ
という結論に結びつくプロセスが不明。
米兵が「こんなことで死にたくない」と思う事が、
それがサトウキビや竹槍握り締めた日本兵や民間人が可哀想だ
という結論に結びつくプロセスが不明。
思い詰めるタイプ
>>416
花火を打ち上げるというのはけしてゲーム気分でやっているんじゃなくて
そこまでして何とか被害を抑えたいという必死の努力の現われだぞ。
目標艦上空に到達した特攻機の命中率は米軍の試算で56％に達し
特攻作戦による米軍の損害は艦艇総計で約400隻。
死傷者は1万5千人近くと特攻隊員の倍は人的被害もでていた。
ゲーム気分で退治するなんて気楽な話ではない。
上陸戦の被害も火炎放射器で焼いて歩くなんて気楽な話じゃない。
欧州戦よりも日本との島嶼戦のほうが投入兵力当たりの死傷率が格段に高かったわけで。
米軍で最精鋭といわれる第一海兵師団とか
所属する3個連隊の全てが死傷率60％に達して全滅判定となり
師団長は心労で倒れ更迭されているんだから。
ガダルカナルの日本軍の死傷率が34％だったことと比べても厳しさが理解できる。
花火を打ち上げるというのはけしてゲーム気分でやっているんじゃなくて
そこまでして何とか被害を抑えたいという必死の努力の現われだぞ。
目標艦上空に到達した特攻機の命中率は米軍の試算で56％に達し
特攻作戦による米軍の損害は艦艇総計で約400隻。
死傷者は1万5千人近くと特攻隊員の倍は人的被害もでていた。
ゲーム気分で退治するなんて気楽な話ではない。
上陸戦の被害も火炎放射器で焼いて歩くなんて気楽な話じゃない。
欧州戦よりも日本との島嶼戦のほうが投入兵力当たりの死傷率が格段に高かったわけで。
米軍で最精鋭といわれる第一海兵師団とか
所属する3個連隊の全てが死傷率60％に達して全滅判定となり
師団長は心労で倒れ更迭されているんだから。
ガダルカナルの日本軍の死傷率が34％だったことと比べても厳しさが理解できる。
そりゃ日本もアメリカも命がかかってるんだから当然みんな必死だよ。
フィリピン決戦だと竹槍装備の部隊もあったと聞くぞ。
ソースは昔のNHKスペシャルだったと思う。
帰還兵の方の証言だったが、乗っていた輸送船がボカチン喰らって装備もろとも海没、
なんとか生きながらえてルソン島に到着した兵ももちろん全員丸腰。
補給所に掛け合って小火器程度は掻き集めたが、それでも一小隊に小銃一丁あれば
マシという程度だったそうだ。
仕方ないから隊員総出で竹槍を作ったと語っていた。
実戦では布団爆弾くらいは支給されたのかもしれないが。
ほのぼのしてねぇ…
ソースは昔のNHKスペシャルだったと思う。
帰還兵の方の証言だったが、乗っていた輸送船がボカチン喰らって装備もろとも海没、
なんとか生きながらえてルソン島に到着した兵ももちろん全員丸腰。
補給所に掛け合って小火器程度は掻き集めたが、それでも一小隊に小銃一丁あれば
マシという程度だったそうだ。
仕方ないから隊員総出で竹槍を作ったと語っていた。
実戦では布団爆弾くらいは支給されたのかもしれないが。
ほのぼのしてねぇ…
対戦初期の英国を思い出しますね。
ダンケルクで武器を置いてきてしまったから
英本土防衛のために剣やら槍やら引っ張り出してきたんだったな。
英本土防衛のために剣やら槍やら引っ張り出してきたんだったな。
春風亭昇太の師匠の柳昇が、戦争末期に輸送船に乗って南方に向かっていた途中、空襲を受け
これでお終いかと思っていた。
ところが、船には対空用の新兵器が搭載されており、これを敵機に発射したところ、
巨大な光の傘が開いた。敵機はあわてて逃げ去り、命拾いしたらしい。
この新兵器が、やはり打上花火だったとのこと。
昇太目当てで落語に行ったとき、生前の柳昇（与太郎戦記の人）本人が語っていた。
これでお終いかと思っていた。
ところが、船には対空用の新兵器が搭載されており、これを敵機に発射したところ、
巨大な光の傘が開いた。敵機はあわてて逃げ去り、命拾いしたらしい。
この新兵器が、やはり打上花火だったとのこと。
昇太目当てで落語に行ったとき、生前の柳昇（与太郎戦記の人）本人が語っていた。
ビルマ戦線だったか、偵察機用の自衛“兵器”として、黒いゴムマリが支給されたとかいう話を聞いたことがあるな。
宣伝班にかけあって、“皇軍が期待する驚異の対空爆弾”と喧伝した効果もあってか、実戦で追いすがる敵機に向かって
何個か撒くと回避運動を強いたそうな。
宣伝班にかけあって、“皇軍が期待する驚異の対空爆弾”と喧伝した効果もあってか、実戦で追いすがる敵機に向かって
何個か撒くと回避運動を強いたそうな。
似たような話でおにぎりて敵機撃墜した話をいくつか前のスレで見た気がする
イギリスはワイヤーをつけた気球を飛ばしてドイツ軍機を防ごうとした。
434 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/22(火) 01:00:43 ID:???
ドイツ軍は刃物付けた爆撃機を飛ばして気球を退治しようとした。
ソ連軍は戦車の下に潜り込むよう訓練した犬に爆弾をくくりつけて放ったが
訓練ではソ連戦車を使ったため、次々とソ連戦車の方が爆発して大変なことになった。
訓練ではソ連戦車を使ったため、次々とソ連戦車の方が爆発して大変なことになった。
436 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/22(火) 14:16:15 ID:???
日本軍は竹竿の先に付けた爆弾を潜水夫に与えて米軍の
上陸用舟艇を防ごうとしたが実戦で使われなくて幸いだった。
上陸用舟艇を防ごうとしたが実戦で使われなくて幸いだった。
第二次大戦中、日本軍は世界に先駆けて画像処理型の標的追尾式爆弾を作成していた。
その名前は「エロ爆弾」といい（ｒｙ
その名前は「エロ爆弾」といい（ｒｙ
ベルリンの戦いでソ連戦車の下に飛び込むよう命じられた少年兵が
爆弾を抱えて泣きながら隠れていたが
翌日その場所にいってみると、爆弾だけ残して少年はどこかに逃げていたとか
実行されなくて幸いだ
爆弾を抱えて泣きながら隠れていたが
翌日その場所にいってみると、爆弾だけ残して少年はどこかに逃げていたとか
実行されなくて幸いだ
439 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/22(火) 18:03:41 ID:???
性的な意味で
一方南方の日本兵は
そのままの意味で
米兵を食べていた。
そのままの意味で
米兵を食べていた。
一方補給のとだえたレニングラードでは人肉食目当ての誘拐が横行した。
>>442
>やがて食料が切れた市内には飢餓地獄が訪れ、死体から人肉を食らう凄惨な状
>況が常態化した。人肉を売る店まで現れ、人々はそれで飢えをしのいだ。特に子
>供の人肉は美味とされたので、市内では子供の誘拐・殺人が横行したと言われる。
http://qurl.com/6ccbt
ロシア人てそんな飢餓状態でも味にこだわるってグルメね。ほのぼの
>やがて食料が切れた市内には飢餓地獄が訪れ、死体から人肉を食らう凄惨な状
>況が常態化した。人肉を売る店まで現れ、人々はそれで飢えをしのいだ。特に子
>供の人肉は美味とされたので、市内では子供の誘拐・殺人が横行したと言われる。
http://qurl.com/6ccbt
ロシア人てそんな飢餓状態でも味にこだわるってグルメね。ほのぼの
ボルシチにしたのか、ピロシキにして喰ったのか・・・
気になる。
気になる。
445 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/22(火) 21:15:48 ID:???
さすがにピロシキは無いだろう
小麦粉と油が手に入るならわざわざ人を食ったりはしない。
小麦粉と油が手に入るならわざわざ人を食ったりはしない。
インパール作戦でも、これくらいがんばって人肉食べてれば勝てたのに・・・・(´・ω・`)
天安門事件で大量生産された人間の死体を家に持って帰って食材にする人が多かったという意味の話を小室 直樹の著作で読んだが、本当だろうか?
中国人曰く、「食べもしないのに人間を頃すイギリス人の方が俺たちより野蛮だ」みたいな意味だったと思うが、読んだのが大昔だからうろ覚えだ。
中国人曰く、「食べもしないのに人間を頃すイギリス人の方が俺たちより野蛮だ」みたいな意味だったと思うが、読んだのが大昔だからうろ覚えだ。
見方を変えれば食べ物ってそこかしこにあるものだな。
怖いこというな。
二脚羊、と言いまして・・・
中国の伝統的な食材でもある・・・
中国の伝統的な食材でもある・・・
452 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/23(水) 00:59:15 ID:???
人民の敵として、食堂で普通に人肉売ってたとか見たような
2年くらい前にも
殺した少女を肉屋で売ったとかで騒動になってたが
殺した少女を肉屋で売ったとかで騒動になってたが
文字通りの雑食
それが中国クウォリティー
それが中国クウォリティー
机と親以外は（以下ry
457 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/06/23(水) 18:46:10 ID:???
菅井君ちですら家族"は"食べないのに
嫁は料理にしちゃうのが中華クオリティー
このとんでもない一家も、家族はけして食べなかった
>ソニー・ビーンと妻は共に性欲が旺盛であったとされ、男8人、女6人の子供を設け、更にその子供達は、近親相姦を繰り返し男18人、女14人を産んだという。
>最終的にビーン一族は48人の大家族となった（50人とする意見もあり）。
>子供達は通常の教育は全く受けず、言葉もたどたどしかったが、旅人を襲って取り逃がす事なく殺害し、解体して食糧に加工する技術を学び、強力な殺人集団を形成した。彼等は専ら人肉を食料としたという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソニー・ビーン
>ソニー・ビーンと妻は共に性欲が旺盛であったとされ、男8人、女6人の子供を設け、更にその子供達は、近親相姦を繰り返し男18人、女14人を産んだという。
>最終的にビーン一族は48人の大家族となった（50人とする意見もあり）。
>子供達は通常の教育は全く受けず、言葉もたどたどしかったが、旅人を襲って取り逃がす事なく殺害し、解体して食糧に加工する技術を学び、強力な殺人集団を形成した。彼等は専ら人肉を食料としたという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソニー・ビーン
今は亡き三代目江戸屋猫八こと岡田六郎氏の話。
ある時、師団の演劇会が開かれることになった。
「お前はいつも面白いし、猫八の息子だから」と部隊で送り出され
「ヨシ、そんならいつも通り笑わせてやろう」と乗り込んだのは良かったが
客席の真ん中に陣取ったいかつい顔の師団長が笑ってくれない。
師団長が笑ってくれないとみんななんとなく遠慮して笑わない。
「優勝しますと勇ましく来たのにこれはマズイ」
名優古川ロッパ師匠譲りの芸もやるけど笑わない。
総合火力演習よろしく次から次に持ち前の芸を繰り出すがダメ。
しかたないので最後の〆に時計のモノマネをしたところ
「ただいま○○時です。ボォーンっ、ボォーン」
普通、誰も笑わないつまらない芸なのだが、師団長閣下、何がツボだったのか
「ボォーンっボォーン」のところで大口開けて「ワッハハ」と笑い始めた。
芸は面白くないけど師団長が笑っているのが面白く
みんな一斉に笑いだし、めでたく優勝。
翌日は特別休暇をいただき、朝からのんびり寝ていられた。
他にもバナナを釜室で熟させようとした話や
古参兵の優しさにほのぼのする話など、体験記に書かれています。
ある時、師団の演劇会が開かれることになった。
「お前はいつも面白いし、猫八の息子だから」と部隊で送り出され
「ヨシ、そんならいつも通り笑わせてやろう」と乗り込んだのは良かったが
客席の真ん中に陣取ったいかつい顔の師団長が笑ってくれない。
師団長が笑ってくれないとみんななんとなく遠慮して笑わない。
「優勝しますと勇ましく来たのにこれはマズイ」
名優古川ロッパ師匠譲りの芸もやるけど笑わない。
総合火力演習よろしく次から次に持ち前の芸を繰り出すがダメ。
しかたないので最後の〆に時計のモノマネをしたところ
「ただいま○○時です。ボォーンっ、ボォーン」
普通、誰も笑わないつまらない芸なのだが、師団長閣下、何がツボだったのか
「ボォーンっボォーン」のところで大口開けて「ワッハハ」と笑い始めた。
芸は面白くないけど師団長が笑っているのが面白く
みんな一斉に笑いだし、めでたく優勝。
翌日は特別休暇をいただき、朝からのんびり寝ていられた。
他にもバナナを釜室で熟させようとした話や
古参兵の優しさにほのぼのする話など、体験記に書かれています。
閣下の笑いのツボがちょっとずれてたのかなｗ
猫八師匠がネタが受けなくて、余裕が無くなっていくさまが
面白かったとか？
面白かったとか？
>430
これって阻塞弾のことかな？
パラシュートで緩降下して敵機に触れるか、一定時間経過後に爆発する。
これって阻塞弾のことかな？
パラシュートで緩降下して敵機に触れるか、一定時間経過後に爆発する。
ただの打ち上げ花火だったように読める
ただの打ち上げ花火でもそれを知らない敵機パイロットにしてみれば「閃光と焼夷弾のような物をまき散らす敵の新型対空兵器」にみえただろうし
ただの打ち上げ花火でもそれを知らない敵機パイロットにしてみれば「閃光と焼夷弾のような物をまき散らす敵の新型対空兵器」にみえただろうし
465 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 04:03:53 ID:wjJVimUW
なんか2ｃｈのオタクってつまらん揚げ足とる幼稚な奴多いな。
いかにも日本人的な幼児性っつーか。
日本人イラネ。
いかにも日本人的な幼児性っつーか。
日本人イラネ。
だったら日本語の掲示板にくんじゃねえよカス
釣りもほどほどに・・・
なんか、たいして知識も無いのに憲兵叩きをやってる人がいて、板間違えたかと思いました。
「憲兵って言うのは」って全部ひとくくりにする事が出来てしまうというのは、どういうことなんでしょうか？
いろいろな米兵と話した事があれば、ほとんどはやさしい良い人たちだとわかるわけです。
ですが、一部の運動家の人たちにとっては「米兵というのは日本人をゴミみたいに考えている犯罪者集団」なわけです。
どっちが正しい見解かは、少し想像力があればわかりそうなものですが、仮に無くても、具体的な犯罪発生件数などの数字を見れば理解できます。
警察官や官僚に対する見解についても同じ事が言えます。
「憲兵って言うのは」って全部ひとくくりにする事が出来てしまうというのは、どういうことなんでしょうか？
いろいろな米兵と話した事があれば、ほとんどはやさしい良い人たちだとわかるわけです。
ですが、一部の運動家の人たちにとっては「米兵というのは日本人をゴミみたいに考えている犯罪者集団」なわけです。
どっちが正しい見解かは、少し想像力があればわかりそうなものですが、仮に無くても、具体的な犯罪発生件数などの数字を見れば理解できます。
警察官や官僚に対する見解についても同じ事が言えます。
470 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 02:45:08 ID:tE5htbz1
沖縄戦のため中国から内地へ転出する隊員たちが中華料理屋で最後の晩餐会。
店主が特別の計らいで、絶世の珍味と、檻に入れた生きた猿を卓上に上げた。
で、金槌で頭を割れと指図。
「猿の脳味噌は、絶品あるね」と勧めるのだが、
明日をも知れぬ我が身であり、猿の命をいただくことなどできないと、
高額の代金だけ支払って猿を逃がしてやったそうな。
店主が特別の計らいで、絶世の珍味と、檻に入れた生きた猿を卓上に上げた。
で、金槌で頭を割れと指図。
「猿の脳味噌は、絶品あるね」と勧めるのだが、
明日をも知れぬ我が身であり、猿の命をいただくことなどできないと、
高額の代金だけ支払って猿を逃がしてやったそうな。
>470
・・・・・。 ちゅうごくぢんってヤツぁ・・・
・・・・・。 ちゅうごくぢんってヤツぁ・・・
猿の頭はかわいそうで叩き割れないが
鬼畜と呼んで憚らない米兵なら喜んで突き殺す
日本人てやつぁ・・・・
鬼畜と呼んで憚らない米兵なら喜んで突き殺す
日本人てやつぁ・・・・
戦争ってやつだからなあ・・・・
それにサルを逃がした日本兵も魚の生造りなら喜んで食ったんじゃね？
それにサルを逃がした日本兵も魚の生造りなら喜んで食ったんじゃね？
ほっといたら日本人殺し始める米兵は駆除しなくちゃいかんだろ
まだ生きてる猿殺すのはかわいそうだろ
魚の活造り？もう死にかけてるんだしとどめさして供養してあげるべきだろ
まだ生きてる猿殺すのはかわいそうだろ
魚の活造り？もう死にかけてるんだしとどめさして供養してあげるべきだろ
猿はかわいそうで食えないが
死んだ米兵なら群がって食ってたしな。
死んだ米兵なら群がって食ってたしな。
飢餓状態になれば、人種とかブツの生死は関係無い。
食えるか食えないか？だけが真理であって
食えそうなものなら、なんでも食うしかない状況だろ。
食えるか食えないか？だけが真理であって
食えそうなものなら、なんでも食うしかない状況だろ。
同意。
人間同士殺しあってるのに
猿を金出して逃がしてやったよ、よかったね、ほのぼのしたね
なんてふざけるなと。
甘ったれた事言ってる場合じゃねえよな。
人間同士殺しあってるのに
猿を金出して逃がしてやったよ、よかったね、ほのぼのしたね
なんてふざけるなと。
甘ったれた事言ってる場合じゃねえよな。
じゃあこのスレでどうしろと…
あのな、前線から離れていて、これから出発して行くときの人間の心理状態と、最前線で殺し合いしてる人間の心理状態を、なんで同列に論じて「甘ったれた事言ってる場合じゃねえ」とかアホかと。
戦争ってもんをちょっと誤解してないか？軍板に書き込む前にもう少しROMったらどう？
戦争ってもんをちょっと誤解してないか？軍板に書き込む前にもう少しROMったらどう？
↑さすが戦争経験者の言葉は重いな
482 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:37:12 ID:husrpiHk
生きた猿の頭をカナヅチで叩き割って、
その脳味噌を味わう気分になれるんだろうか。
目の前で割って食べるのが粋で美味なようだが。。
中国人の感覚がワカラン。。。
その脳味噌を味わう気分になれるんだろうか。
目の前で割って食べるのが粋で美味なようだが。。
中国人の感覚がワカラン。。。
活造りとか焼いた石入れるドジョウ鍋も変わらんがな
魚は暴れるだけで感情を表さないけど、一定以上の知能ある生物は
自分が屠殺されると悟ったらギャースカ煩いぞ。
それでも殺れる人が居るから、肉が手軽に食える訳だけども･･･
ま、この先はスレチ過ぎるな。
自分が屠殺されると悟ったらギャースカ煩いぞ。
それでも殺れる人が居るから、肉が手軽に食える訳だけども･･･
ま、この先はスレチ過ぎるな。
485 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/07/08(木) 20:02:10 ID:???
そういやサメの切り身がアルミホイルの上で
ギャースカやってる動画があったな。
…あれって、海に逃がしたら案外プラナリアみたく
再生して元のサメになるんじゃないのか？
ギャースカやってる動画があったな。
…あれって、海に逃がしたら案外プラナリアみたく
再生して元のサメになるんじゃないのか？
>>485
フカヒレとか再生力ありそうねえ
フカヒレとか再生力ありそうねえ
>>477
これって、出撃前の話だろ
お前って、災害時の非常食を毎日食卓に出されても平気な奴？
さらに言えばさ、山で食事したことすらないから想像できんのかも知れんが
山の中で食事の用意してると、普通に料理の中に虫とか入るんよ・・・
それでも、それしかないから虫をすくい出してそれを食うんだよ普通に・・・
でもさ、だからと言ってレストランで虫が浮いてるスープ出されてそのまま文句
も言わないのか？
それと同じで、普段と非常時は違うし戦場に出撃する前の日はあくまでも日常だろ
出撃後、戦場で食糧がなくなったのなら同じサルを食うだろよ
これって、出撃前の話だろ
お前って、災害時の非常食を毎日食卓に出されても平気な奴？
さらに言えばさ、山で食事したことすらないから想像できんのかも知れんが
山の中で食事の用意してると、普通に料理の中に虫とか入るんよ・・・
それでも、それしかないから虫をすくい出してそれを食うんだよ普通に・・・
でもさ、だからと言ってレストランで虫が浮いてるスープ出されてそのまま文句
も言わないのか？
それと同じで、普段と非常時は違うし戦場に出撃する前の日はあくまでも日常だろ
出撃後、戦場で食糧がなくなったのなら同じサルを食うだろよ
>>487
2段目と3段目、良い言葉だねえ
2段目と3段目、良い言葉だねえ
うん、ほんといい言葉たねえ。
普段は可哀想だからと猿も殺せない腰抜けだとしても、
米兵の皮を剥いで食った勇気と食欲には素直に敬意を評したい。
普段は可哀想だからと猿も殺せない腰抜けだとしても、
米兵の皮を剥いで食った勇気と食欲には素直に敬意を評したい。
各員へ通達
スレタイ読め、空気読め。
以上
スレタイ読め、空気読め。
以上
491 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 23:56:30 ID:qCN430Tb
そういえば、映画インディージョーンズで、
猿の頭(脳味噌食?)が食卓に出て、ヒロインが気絶するシーンがあったが、
最近のテレビ上映ではカットされてた。
猿の頭(脳味噌食?)が食卓に出て、ヒロインが気絶するシーンがあったが、
最近のテレビ上映ではカットされてた。
493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:47:34 ID:???
日本人を貶めたいだけの客が来てるな。
以下、スルー力検定開始。
以下、スルー力検定開始。
494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:55:53 ID:GPJzXF/k
Ju-87 スツーカ検定。
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの撃破戦車数は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの撃破戦車数は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
>>494
1，2，3、…たくさん
1，2，3、…たくさん
イワンのバカ乙
再び故三代目江戸屋猫八、岡田六郎さんの従軍体験から
太平洋戦争会戦後、何時自分にも応召令状がくるかと心配していた猫八の元へ
ある日召集令状が。慌てて当時身を寄せていた古川ロッパ師匠のもとへ。
「ナニ、とうとうお前のところにもきたか…お前みたいになぶきっちょがなぁ」
「ハイっ、師匠、とうとう来ました」
通常、役者や俳優が出征する時は特別の舞台を立てて
「○○○○、お国のために勇躍出征いたしますっ」
と名乗りをあげ、お客さんや同僚たちから餞別を頂き、盛大に送り出すのが常だった。
主役や看板役者のような扱いをしてもらえるため
内心楽しみにしていた役者もいたとか。
しかし、しばらく召集令状と睨めっこしていたロッパ師匠口を開いて曰く
「お前、出陣式はやらんからな。」
「エッ、師匠どうして？」
「お前みたいなウラナリビョウタンに来たのは間違いだろう。即日帰郷に間違いない」
「盛大に送り出してそれじゃあ恥だ。駅で見送りもやらん。こっそり行け。すぐ戻ってくるので餞別もやらん」
かくして、コソコソとホームの隅から列車に乗り、見送りなしで入営した猫八さん。
このあと、北はアッツ、南はトラックとあちらこちらを駆け巡り広島で終戦を迎えるのだった。
送り出したロッパ師匠、戻ってこない弟子を心配してかちょくちょく
プロマイド(数枚は盗れたりしたらしい)付の手紙を送り、戦地の弟子を励ましている。
これとは逆に作家の吉行淳之介先生。親戚・町内会に盛大に見送られて
でかけたが、最初の健康診断で不合格即日帰郷。
「盛大な見送りだからで迎えも盛大に」と嫌みを言われたとかなんとか
太平洋戦争会戦後、何時自分にも応召令状がくるかと心配していた猫八の元へ
ある日召集令状が。慌てて当時身を寄せていた古川ロッパ師匠のもとへ。
「ナニ、とうとうお前のところにもきたか…お前みたいになぶきっちょがなぁ」
「ハイっ、師匠、とうとう来ました」
通常、役者や俳優が出征する時は特別の舞台を立てて
「○○○○、お国のために勇躍出征いたしますっ」
と名乗りをあげ、お客さんや同僚たちから餞別を頂き、盛大に送り出すのが常だった。
主役や看板役者のような扱いをしてもらえるため
内心楽しみにしていた役者もいたとか。
しかし、しばらく召集令状と睨めっこしていたロッパ師匠口を開いて曰く
「お前、出陣式はやらんからな。」
「エッ、師匠どうして？」
「お前みたいなウラナリビョウタンに来たのは間違いだろう。即日帰郷に間違いない」
「盛大に送り出してそれじゃあ恥だ。駅で見送りもやらん。こっそり行け。すぐ戻ってくるので餞別もやらん」
かくして、コソコソとホームの隅から列車に乗り、見送りなしで入営した猫八さん。
このあと、北はアッツ、南はトラックとあちらこちらを駆け巡り広島で終戦を迎えるのだった。
送り出したロッパ師匠、戻ってこない弟子を心配してかちょくちょく
プロマイド(数枚は盗れたりしたらしい)付の手紙を送り、戦地の弟子を励ましている。
これとは逆に作家の吉行淳之介先生。親戚・町内会に盛大に見送られて
でかけたが、最初の健康診断で不合格即日帰郷。
「盛大な見送りだからで迎えも盛大に」と嫌みを言われたとかなんとか
よし逝け淳之介
499 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 16:54:50 ID:xZ3Epz5t
満蒙開拓団って、なんてエッチな集団かと最近まで思ってました。
500get!
501 ：中島昴 ◆NNl1a1MjVk ：2010/07/20(火) 01:33:52 ID:???
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>499はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
502 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 15:07:39 ID:qBYxKRSq
ほのボーノ
>>501
満蒙開脚団に見えてしまって更なるエッチな妄想を強いられた俺は何処送りでしょうか？
満蒙開脚団に見えてしまって更なるエッチな妄想を強いられた俺は何処送りでしょうか？
|┃三 , -.―――--.､
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|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>503はルビャンカ送りだ！
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
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505 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 14:50:57 ID:ovjNLBgT
日露戦争の旅順戦が休戦になる直前の日、日露両兵士が
旅順場内でしこたま酒を飲み明かしたという話が大分前の
このスレにあったけど、それって有名な話なんだろうか
旅順場内でしこたま酒を飲み明かしたという話が大分前の
このスレにあったけど、それって有名な話なんだろうか
その頃は戦場清掃というものがあってだな（略
日露戦争における6Dの写真が今ヤフオクに出てるけど、普通に露軍俘虜将校と机でお茶してるね。
508 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 15:03:31 ID:BklMY201
509 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 16:58:12 ID:dGYDIiuD
ぼのぼのー？
511 ：名無し三等兵：2010/08/04(水) 17:27:04 ID:zzFaZSNy
>>510
おー面白そうなサイトありがとう
おー面白そうなサイトありがとう
512 ：名無し三等兵：2010/08/06(金) 11:56:51 ID:rS72v2rz
ほのぼの話はもう出尽くしたのだろうか…
俺は出し尽くしてしまったが…
俺は出し尽くしてしまったが…
ほのぼのと言えるかですけど・・・
「レイテ戦記」から。
昭和１９年１１月～１２月に行われたリモン峠の戦い。日本軍呼称「原口山」（米軍呼称：キライ山）攻撃に奮戦
し、米軍に打撃を与えつつも１２月２日に戦死した原口豊二大尉（第一師団歩兵第一聯隊第二大隊「原口大隊」
大隊長）。その奮戦ぶりは「リモン峠の戦いの華といえる。」と書かれています。
その原口大尉の人柄は「古い孝行の美徳を守り、兄弟と争ったことがなかった。人当たりも良く、大言壮語する
当時の士官候補生とは全く違っていた。よく戦う将校がこの型に多いのは、中国戦線でも認められたことである。」
というものだったそうです。
「勇士」といえる兵が、日頃は穏やかな人柄だったということで印象に残った部分でした。
「レイテ戦記」から。
昭和１９年１１月～１２月に行われたリモン峠の戦い。日本軍呼称「原口山」（米軍呼称：キライ山）攻撃に奮戦
し、米軍に打撃を与えつつも１２月２日に戦死した原口豊二大尉（第一師団歩兵第一聯隊第二大隊「原口大隊」
大隊長）。その奮戦ぶりは「リモン峠の戦いの華といえる。」と書かれています。
その原口大尉の人柄は「古い孝行の美徳を守り、兄弟と争ったことがなかった。人当たりも良く、大言壮語する
当時の士官候補生とは全く違っていた。よく戦う将校がこの型に多いのは、中国戦線でも認められたことである。」
というものだったそうです。
「勇士」といえる兵が、日頃は穏やかな人柄だったということで印象に残った部分でした。
階級を問わず穏やかな人が名将や勇士って戦記とかでよく目にするね
自衛隊のほのぼのとした話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1281058509/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1281058509/
>>517
だったらお前が何かネタ書けやボケ
だったらお前が何かネタ書けやボケ
夏だなぁ
↓夏だな厨が出るとは夏だな厨
↓夏だな厨が出るとは夏だな厨
>>519
夏だなぁ
夏だなぁ
＼ ／
(＿O|・|O) 迫る～初夏～地獄の季節～♪
（ ´・ω・）
~~(=O┬O
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＿O|・|O) 迫る～初夏～地獄の季節～♪
（ ´・ω・）
~~(=O┬O
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ほんと夏だわ。
休み時間学校の図書室で仕入れたネタを
ここで自慢したくて仕方ないんだろ
休み時間学校の図書室で仕入れたネタを
ここで自慢したくて仕方ないんだろ
ここは戦時中、戦場、及び軍隊内での「ほのぼの」とする話しを楽しむスレです。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
常識を嬉々として書き込まれるよりましでしょ、一応は軍板ですよw
なーにが「印象に残った部分でした」(ｷﾘｯ
だよ？w
図書室にあるせんそう大百科で読んだような知識でカッコつけてんじゃねえってんだよ
だよ？w
図書室にあるせんそう大百科で読んだような知識でカッコつけてんじゃねえってんだよ
夏だなぁ
大昔に読んだ個人戦記からひとつ
南方を転戦していた帝国陸軍のある大隊が大休止を取った近くに、原住民の村のバナナ畑があった。
こりゃちょうどいいや、と手持ちの布製品などとバナナを交換してもらう事に。
巨大な房で運ばれてきたバナナを皆が
｢美味ぇ、美味ぇ、本場もんは違うな！」と食べ始めるのを見た原住民はびっくり。
｢あんたらが食うつもりだったのか、そりゃ家畜の餌用だよ」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
｢ちょっと待っててくれ、人間様用のをもってくる｣
持って来てくれるのは良いが、それがなかなか現れない。
(うまかったけど)家畜用の餌を食わされて苛々してた某士官、
腹立ち紛れに近くのバナナの木を軍刀で一刀両断！
そこに人間用のバナナといっしょに村長が来ちゃったどうしよう。
村長はバナナの木の切り口を見ると血相変えてまくし立てる、通訳も追いつけない。
やっべー、マジギレさせたぞどうすんべ、と大隊長以下冷や汗たらたら。
・・・が、何だか様子がおかしい。どうやら怒ってないっぽいぞ？
南方を転戦していた帝国陸軍のある大隊が大休止を取った近くに、原住民の村のバナナ畑があった。
こりゃちょうどいいや、と手持ちの布製品などとバナナを交換してもらう事に。
巨大な房で運ばれてきたバナナを皆が
｢美味ぇ、美味ぇ、本場もんは違うな！」と食べ始めるのを見た原住民はびっくり。
｢あんたらが食うつもりだったのか、そりゃ家畜の餌用だよ」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
｢ちょっと待っててくれ、人間様用のをもってくる｣
持って来てくれるのは良いが、それがなかなか現れない。
(うまかったけど)家畜用の餌を食わされて苛々してた某士官、
腹立ち紛れに近くのバナナの木を軍刀で一刀両断！
そこに人間用のバナナといっしょに村長が来ちゃったどうしよう。
村長はバナナの木の切り口を見ると血相変えてまくし立てる、通訳も追いつけない。
やっべー、マジギレさせたぞどうすんべ、と大隊長以下冷や汗たらたら。
・・・が、何だか様子がおかしい。どうやら怒ってないっぽいぞ？
ようやく勢いに追い付いた通訳を通して語られた村長の言葉とは・・・
「実はバナナは老木になると実を付けなくなる、だから何年かごとに切り倒す必要がある。
だが我々の手持ちの斧(石斧だったかも)では、
繊維質でやわらかいバナナの木はなかなか切れず、大変な重労働で困っている」
「しかしこの切り口の鮮やかさよ！こんなすごい切れ味の刃物があれば我々は大助かりだ！
隣の村と抗争が起きた時も役立つに違いない！ぜひ譲ってくれ！
もちろんタダとは言わん、太った豚を５頭付けよう、
それでも駄目だってんなら、村の娘から好きなのを連れてっても良いぞ！」
だったｗ
「ば、バッキャロー！武士の魂を豚だの娘だのと交換できるかーッ！」と件の某士官。
だが原住民に「ブシノタマシイ」なんて概念通じるわけもなく、
あーだこーだすったもんだの押し問答が収まる気配は全くない。
村長の出すレートは軍刀一本に対して娘が二人から三人に上がろうとしているｗ
「実はバナナは老木になると実を付けなくなる、だから何年かごとに切り倒す必要がある。
だが我々の手持ちの斧(石斧だったかも)では、
繊維質でやわらかいバナナの木はなかなか切れず、大変な重労働で困っている」
「しかしこの切り口の鮮やかさよ！こんなすごい切れ味の刃物があれば我々は大助かりだ！
隣の村と抗争が起きた時も役立つに違いない！ぜひ譲ってくれ！
もちろんタダとは言わん、太った豚を５頭付けよう、
それでも駄目だってんなら、村の娘から好きなのを連れてっても良いぞ！」
だったｗ
「ば、バッキャロー！武士の魂を豚だの娘だのと交換できるかーッ！」と件の某士官。
だが原住民に「ブシノタマシイ」なんて概念通じるわけもなく、
あーだこーだすったもんだの押し問答が収まる気配は全くない。
村長の出すレートは軍刀一本に対して娘が二人から三人に上がろうとしているｗ
こりゃ埒が明かんと困り果てた大隊長、ここで妙案が閃いた。
「軍刀を譲る訳にはいかんが、代わりに切るのを手伝ってあげようじゃないか」
｢軍刀所持者は全員集合！バナナ畑に向かって整列！
バナナのお代がわりのご奉公だ！それ、斬って斬って斬りまくれーッ！」
ジャングルに響く気合い声、前代未聞のバナナの据え物斬り大会の開幕だ。
軍刀が煌めくたびに斬り倒されるバナナの木、見物の兵や原住民はやんやの大喝采。
存分に斬り倒したところで村長から最高級の人間用バナナが振る舞われた。
親指ほどの大きさのいわゆるモンキーバナナだったそうだが、
それこそ｢この世のものとも思えぬ｣美味さだったそうな。
騒動の元になった某士官曰く「確かにこれと比べりゃ、最初に喰ったのは豚の餌だ」
「軍刀を譲る訳にはいかんが、代わりに切るのを手伝ってあげようじゃないか」
｢軍刀所持者は全員集合！バナナ畑に向かって整列！
バナナのお代がわりのご奉公だ！それ、斬って斬って斬りまくれーッ！」
ジャングルに響く気合い声、前代未聞のバナナの据え物斬り大会の開幕だ。
軍刀が煌めくたびに斬り倒されるバナナの木、見物の兵や原住民はやんやの大喝采。
存分に斬り倒したところで村長から最高級の人間用バナナが振る舞われた。
親指ほどの大きさのいわゆるモンキーバナナだったそうだが、
それこそ｢この世のものとも思えぬ｣美味さだったそうな。
騒動の元になった某士官曰く「確かにこれと比べりゃ、最初に喰ったのは豚の餌だ」
帯刀本分者
帯刀本分者大活躍だなｗ
早く夏休み終わらないかなぁ
そしたら>>527みたいな知ったか厨がいなくなるのに
そしたら>>527みたいな知ったか厨がいなくなるのに
>>529-531
ほのぼのすぐるw
ほのぼのすぐるw
知ったかなんて関係ないさ、ネタを披露してくれるだけで有難いことだ。
ネタ出せる奴の方がスレには必要だよ
ネタ出せりゃ何でも良いって、ここは軍板だぞ？
テキトーこくなら他所の板でやってくれよ。
テキトーこくなら他所の板でやってくれよ。
ネタ出せる奴と出せない奴なら出せる奴の方がいい
既出ネタが嫌ならスレ卒業の時期なんじゃないか？
あと「ここは軍板だぞ？」の意味がわからん
既出ネタが嫌ならスレ卒業の時期なんじゃないか？
あと「ここは軍板だぞ？」の意味がわからん
戦時中・戦場でのほのぼのとした話し に関する殺伐としたスレ 7
よっぽど「ネタ出せ」と言われたのが悔しかったんだな
では殺伐としたスレにふさわしい？話をば
>>529-531の大隊が別の村に行った時の事
今度は村長が周りの村の村長達を伴って現れた。大隊長に話があると言う。
聞いてみると「実は最近この辺りに大きな虎が出て被害が頻発している」
「とにかく巨大な虎で、高い柵を飛び越えて家畜の牛（水牛？）を殺し、首を咥えてまた柵を飛び越えて逃げた」
「もし人の味を覚えたら、と皆怖がっている」「軍人さん達に退治してもらえないだろうか」
とのかなり切実な訴えであった。
そうと聞いては放って置けぬ、地元民の人心を掴むのにもうってつけだ、と大隊長は二つ返事で快諾。
早速志願者を募って虎退治に乗り出すことになった・・・が・・・
来るわ来るわ大隊中の物好ｋ、もとい善良な住民の憂いを晴らさんとする篤志な連中がぞろぞろとｗ
いくらなんでも多すぎる、大隊長が人選して虎狩り特務隊を編成した。
だが当然の如く大隊長が先頭に立っているのは何故だｗ
「加藤清正の朝鮮虎退治ならぬ、南方で虎退治とはいい土産話ができた（笑」とかのんきな事言ってて大丈夫？
>>529-531の大隊が別の村に行った時の事
今度は村長が周りの村の村長達を伴って現れた。大隊長に話があると言う。
聞いてみると「実は最近この辺りに大きな虎が出て被害が頻発している」
「とにかく巨大な虎で、高い柵を飛び越えて家畜の牛（水牛？）を殺し、首を咥えてまた柵を飛び越えて逃げた」
「もし人の味を覚えたら、と皆怖がっている」「軍人さん達に退治してもらえないだろうか」
とのかなり切実な訴えであった。
そうと聞いては放って置けぬ、地元民の人心を掴むのにもうってつけだ、と大隊長は二つ返事で快諾。
早速志願者を募って虎退治に乗り出すことになった・・・が・・・
来るわ来るわ大隊中の物好ｋ、もとい善良な住民の憂いを晴らさんとする篤志な連中がぞろぞろとｗ
いくらなんでも多すぎる、大隊長が人選して虎狩り特務隊を編成した。
だが当然の如く大隊長が先頭に立っているのは何故だｗ
「加藤清正の朝鮮虎退治ならぬ、南方で虎退治とはいい土産話ができた（笑」とかのんきな事言ってて大丈夫？
さて「あの岩山に潜んでいるらしい」と教えられたあたりをくまなく探すと・・・
居た、大きな洞窟の中に確かに生き物の気配がする。唸り声からしてこりゃ確かに大虎だ。
早速銃撃を加えてみても、暗闇に潜む奴が相手ではまともに狙いも付けられない。
ではこれでどうだ、と手榴弾を放り込んでみても効果無し。どうやら岩の陰に隠れているらしい。
ええい畜生め、ならば文明の証、炎を喰らえ！と洞窟内に火炎放射機でもって火攻めを敢行！
だが・・・炎が収まるとまだ中で唸り声がするではないか、奴は不死身か（汗
しかし流石にあれだけやれば弱っているに違いない、現に唸り声も小さくなってきたし、
手負いのままで放置するのは危険すぎる、と突入班を編成、止めを刺しに洞窟へ・・・
だが大隊長、なんであんたがまた先頭にいるｗ
暗闇の中を慎重に進んでいくと・・・「「「うわーッ、出たーッ！！！」」」
最後の力を振り絞ったか目を爛々と光らせた虎が突進してきた！
焦った大隊長、手に触れたベルトの拳銃の銃把を引っこ抜きざま一発！
確かに手応えあった、と思った次の瞬間、それは起こった。
居た、大きな洞窟の中に確かに生き物の気配がする。唸り声からしてこりゃ確かに大虎だ。
早速銃撃を加えてみても、暗闇に潜む奴が相手ではまともに狙いも付けられない。
ではこれでどうだ、と手榴弾を放り込んでみても効果無し。どうやら岩の陰に隠れているらしい。
ええい畜生め、ならば文明の証、炎を喰らえ！と洞窟内に火炎放射機でもって火攻めを敢行！
だが・・・炎が収まるとまだ中で唸り声がするではないか、奴は不死身か（汗
しかし流石にあれだけやれば弱っているに違いない、現に唸り声も小さくなってきたし、
手負いのままで放置するのは危険すぎる、と突入班を編成、止めを刺しに洞窟へ・・・
だが大隊長、なんであんたがまた先頭にいるｗ
暗闇の中を慎重に進んでいくと・・・「「「うわーッ、出たーッ！！！」」」
最後の力を振り絞ったか目を爛々と光らせた虎が突進してきた！
焦った大隊長、手に触れたベルトの拳銃の銃把を引っこ抜きざま一発！
確かに手応えあった、と思った次の瞬間、それは起こった。
「「「うわーッ！虎が口から火ィ吹いたーッ！？！」」」
あろうことか大口開けた虎が炎を噴き出し、暴れ始めたではないか！
こんなのまともに相手できる訳ない、突入班が脱兎の如く洞窟から逃げ出すと、
もしもの時のために仕掛けておいた爆薬で洞窟の入り口を爆破、閉塞させたのであった。
「あ、あんな虎いる訳ない、ありゃ化け物だ」「口から火を吹くなんてあり得ない！」
等々突入班が息も絶え絶えに訴える中、大隊長はある事に気がついた。
自分が握りしめていた「拳銃」を皆に見えるようにそーっと上に挙げると、
状況を理解した虎狩り特務隊の面々は、緊張が一気に切れ大爆笑を始めた。
拳銃は拳銃でもそれは、照明弾を装填した信号拳銃だったのである。
それを口で受け止めりゃ、虎も火ィ吹いて暴れ回るわい。
うむ、全然ほのぼのしてねーなｗ
大昔に読んだ本だから記憶間違いがあるかもしれないし
「大隊長殿」の個人戦記だから多少のホラは入ってるとは思うが面白かったな、あの本。
あろうことか大口開けた虎が炎を噴き出し、暴れ始めたではないか！
こんなのまともに相手できる訳ない、突入班が脱兎の如く洞窟から逃げ出すと、
もしもの時のために仕掛けておいた爆薬で洞窟の入り口を爆破、閉塞させたのであった。
「あ、あんな虎いる訳ない、ありゃ化け物だ」「口から火を吹くなんてあり得ない！」
等々突入班が息も絶え絶えに訴える中、大隊長はある事に気がついた。
自分が握りしめていた「拳銃」を皆に見えるようにそーっと上に挙げると、
状況を理解した虎狩り特務隊の面々は、緊張が一気に切れ大爆笑を始めた。
拳銃は拳銃でもそれは、照明弾を装填した信号拳銃だったのである。
それを口で受け止めりゃ、虎も火ィ吹いて暴れ回るわい。
うむ、全然ほのぼのしてねーなｗ
大昔に読んだ本だから記憶間違いがあるかもしれないし
「大隊長殿」の個人戦記だから多少のホラは入ってるとは思うが面白かったな、あの本。
おもしろいじゃないのｗ
ワラタｗｗｗｗ
まだ引っ張る執念深さに引くわ…
空気読まずにカッコつけてつまんない話するとかえって恨みを買う
という事だな。
という事だな。
やっすい恨みやねぇ
お前ら、殺伐とした流れにするとほのぼの話を投下してもらえると思って、
わざとやってるだろ？
わざとやってるだろ？
えへへｗｗｗｗｗ
ｸﾞﾍﾍ
557 ：名無し三等兵：2010/08/18(水) 16:37:33 ID:7oAWZ6m2
33 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 22:00:09
演習中に部隊配置になり、十分な教育をしてもらえないままポスト配置となった。
その夜、ゲリラだと思い込んだ補佐官の動きを逐一警備本部に報告して後々笑われたのは良い思い出。
冷静に考えれば、あんなピカピカ目立つゲリラいる訳ないよな、テンパリすぎだぜww
演習中に部隊配置になり、十分な教育をしてもらえないままポスト配置となった。
その夜、ゲリラだと思い込んだ補佐官の動きを逐一警備本部に報告して後々笑われたのは良い思い出。
冷静に考えれば、あんなピカピカ目立つゲリラいる訳ないよな、テンパリすぎだぜww
558 ：名無し三等兵：2010/08/20(金) 11:40:36 ID:JJ3DV1ik
自衛隊のほのぼのとした話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1281058509/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1281058509/
_____
'´/､ ､｀､ヽ
!（(.f/eヽeヽﾘ
ﾉﾘ (|*ﾟ ヮﾟ*).l|､
'(（（ﾙ｣⊃枕⊂ｉ〉）
`ヾく( つ つ ゝ'
'´/､ ､｀､ヽ
!（(.f/eヽeヽﾘ
ﾉﾘ (|*ﾟ ヮﾟ*).l|､
'(（（ﾙ｣⊃枕⊂ｉ〉）
`ヾく( つ つ ゝ'
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'(（（ﾙ｣⊃枕⊂ｉ〉）
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561 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 01:58:05 ID:q93bZMCE
終戦間際、鈴木貫太郎内閣の際のエピソード。
陸軍省軍事課から本土決戦に備えた武器を展示しているというので、
首相と内閣書記官がわざわざ見に行って確認したところ、
それは、鉄棒、鎌、漁業用の槍などだった。
陸軍省軍事課から本土決戦に備えた武器を展示しているというので、
首相と内閣書記官がわざわざ見に行って確認したところ、
それは、鉄棒、鎌、漁業用の槍などだった。
563 ：名無し三等兵：2010/08/24(火) 14:16:29 ID:fZgT2zxE
ほのぼのでもなんでもねぇなぁ…
第二次世界大戦中のドイツ軍兵士が
ビーチでリラックスする姿をとらえた
貴重なカラー写真
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100824_ww2_german_troops_on_the_beach/
第二次世界大戦中のドイツ・第1山岳猟兵師団の兵士たちの任務中の姿や、
休暇中にビーチでくつろぐ姿をとらえた貴重なカラー写真
当時からドイツ人はヌーディストだった・・・
ビーチでリラックスする姿をとらえた
貴重なカラー写真
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100824_ww2_german_troops_on_the_beach/
第二次世界大戦中のドイツ・第1山岳猟兵師団の兵士たちの任務中の姿や、
休暇中にビーチでくつろぐ姿をとらえた貴重なカラー写真
当時からドイツ人はヌーディストだった・・・
565 ：名無し三等兵：2010/08/25(水) 18:20:33 ID:NuoEj2Pi
857 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2010/08/25(水) 17:45:48 0
俺の祖父ちゃんに聞いた話なんだが・・・
ダイナマイト漁ってあるだろ？今は禁止されてるけど。
たばこ吸いながら作業してた奴が居て、ダイナマイトの導火線に火を着けたのさ。
で、何を間違えたのかダイナマイトじゃなくてタバコを漁場に投げてしまった。
その猟師は粉々さ。
何が言いたいかっていうと、発破（葉っぱ）にゃ気をつけろってこった。
俺の祖父ちゃんに聞いた話なんだが・・・
ダイナマイト漁ってあるだろ？今は禁止されてるけど。
たばこ吸いながら作業してた奴が居て、ダイナマイトの導火線に火を着けたのさ。
で、何を間違えたのかダイナマイトじゃなくてタバコを漁場に投げてしまった。
その猟師は粉々さ。
何が言いたいかっていうと、発破（葉っぱ）にゃ気をつけろってこった。
566 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/08/25(水) 22:55:13 ID:???
ダイナマイトを投げようとしたときに船が揺れて
指を無くしたという話なら聞いたことがあるな。
指を無くしたという話なら聞いたことがあるな。
567 ：名無し三等兵：2010/08/27(金) 11:27:46 ID:x3BNSzBl
ダイナマ伊藤
201 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 19:29:01 ID:???
終戦直後長崎の被爆地を調査していた米科学者が歩いていると歌声が聞こえる
歌声を探してみると半倒壊した教会から子供たちが何と賛美歌を歌っていた
この子たちは必ずこの廃墟を復活させると確信したそうだ
202 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 19:34:41 ID:???
>>201 うわ、なんか知らないけど涙がボロボロ出てきた・・。
「長崎の鐘」を思い出したせいか。
終戦直後長崎の被爆地を調査していた米科学者が歩いていると歌声が聞こえる
歌声を探してみると半倒壊した教会から子供たちが何と賛美歌を歌っていた
この子たちは必ずこの廃墟を復活させると確信したそうだ
202 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 19:34:41 ID:???
>>201 うわ、なんか知らないけど涙がボロボロ出てきた・・。
「長崎の鐘」を思い出したせいか。
569 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/08/28(土) 19:10:17 ID:???
>>569
自分の髭を飼い慣らしていると言ったらアホーガンだったけどな
自分の髭を飼い慣らしていると言ったらアホーガンだったけどな
571 ：名無し三等兵：2010/08/31(火) 12:43:44 ID:Gb53nyAv
572 ：名無し三等兵：2010/09/02(木) 18:21:20 ID:YsBkOOI9
日清戦争の話ってあんまりないよね？
573 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 11:35:54 ID:xCHRz5DN
日清戦争ってカップヌードルの本家争い?
574 ：名無し三等兵：2010/09/03(金) 15:52:00 ID:NcvneTh0
カップヌードルと自衛隊の話はないのかい
カップヌードルなら機動隊の方が話としては有名だな
県警涙目の某山荘事件ですねわかります。
そりゃ、佐々の自慢話の為にあることないこと書かれたり、
県警の苦労を無かった事にされりゃ涙目にもなる。
県警の苦労を無かった事にされりゃ涙目にもなる。
そういや、日清戦争で、
日本軍は旅順で大虐殺しでかしているんだよな。
しかも言い訳が「相手がゲリラでした」という、
後の時代の大虐殺の時の稚拙な言い訳と同じｗｗｗｗｗ
日本軍は旅順で大虐殺しでかしているんだよな。
しかも言い訳が「相手がゲリラでした」という、
後の時代の大虐殺の時の稚拙な言い訳と同じｗｗｗｗｗ
アレを見た民衆がこぞってカップヌードルを買い求めたんだよな
>579
ボケが理解出来ん。 解説よろ。
ボケが理解出来ん。 解説よろ。
>>573
SDFヌードルなめんな
SDFヌードルなめんな
国家戦略でゲリラ運用してた国とやり合えばそりゃ誤射もふえようものだ
>>578
ソースは？
ソースは？
>>578
第一師団が引き金となって三日間続いたんだよな。
大山巌も公式に認めている。
徹底的な虐殺で、市内はポル・ポト時代のプノンペン並みに中国市民が姿を消した。
殺戮には従軍記者までこれに手を貸す始末だったとか。
第一師団が引き金となって三日間続いたんだよな。
大山巌も公式に認めている。
徹底的な虐殺で、市内はポル・ポト時代のプノンペン並みに中国市民が姿を消した。
殺戮には従軍記者までこれに手を貸す始末だったとか。
やっぱし、軍版にもID必要だな
自演がひどすぎるわ
自演がひどすぎるわ
酷使様のおきに召さない意見は
すべて自演でございますか。
すべて自演でございますか。
ソースも出さずに自己レスされたらねぇｗ
どこがほのぼのした話なんだ？
スレタイも読めないとはなぁ
スレタイも読めないとはなぁ
生首が串刺しになって風に吹かれている
実にほのぼのする光景じゃないか？
実にほのぼのする光景じゃないか？
頭いかれてるよ
確かに市民虐殺なんて日本人はいかれてるわ。
スレタイ見られない外人さんが何書いてんだよｗ
ＷＷ2で市民虐殺しなかったのは自国領土の外に攻め出す前に占領された国だけだろう
アルベール・ダネタンの報告は無視かよｗ
ここは戦時中、戦場、及び軍隊内での「ほのぼの」とする話しを楽しむスレです。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
>>588にある事件の真相とは？
598 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 01:14:26 ID:RfqasdT9
海中特攻隊・伏竜部隊の原始的な潜水装備の写真を見たアメちゃんは、
ファイヤーマン/消防士と信じて疑わなかったそうな。
ファイヤーマン/消防士と信じて疑わなかったそうな。
擲弾筒を膝に乗せて使用して大腿骨骨折する国の人だし仕方ない
600get!
603 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 16:03:45 ID:RfqasdT9
神社のトイレで胎児の遺体見つかる 日進市（愛知県）
http://www.teny.co.jp/nnn/news8628582.html
というニュースが昨夜駆けめぐったが、最新情報によると、それは猫の胎児だった。
http://www.teny.co.jp/nnn/news8628582.html
というニュースが昨夜駆けめぐったが、最新情報によると、それは猫の胎児だった。
605 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 18:41:46 ID:lytEruaE
★先の大戦の敗因は、末期に林屋三平師匠を兵隊に取ったことが原因
★当時は兵隊に行った兄弟皆戦死、という話も多々ある中
兵隊に取られ戦地に行った家19人は全員ピンピンして戻ってきた
落語業界での定説です(・∀・)
今でも高座で話され、この話が出ると客席は笑いの渦にw
★当時は兵隊に行った兄弟皆戦死、という話も多々ある中
兵隊に取られ戦地に行った家19人は全員ピンピンして戻ってきた
落語業界での定説です(・∀・)
今でも高座で話され、この話が出ると客席は笑いの渦にw
607 ：名無し三等兵：2010/09/09(木) 16:50:27 ID:qGdbtJOK
ボーノ
結論
どの国も似たようなもん
どの国も似たようなもん
２ちゃんでの罵り合いがいちばん平和でほのぼのしてると思える晩飯時
セックスして飯食って
風呂入って
テレビで他国のバカ共が殺しあうのを眺めながら一杯。
平和を愛する日本国民であることを
誇りに思う。
風呂入って
テレビで他国のバカ共が殺しあうのを眺めながら一杯。
平和を愛する日本国民であることを
誇りに思う。
614 ：名無し三等兵：2010/09/10(金) 20:30:57 ID:pX5QaZO4
昔読まされた社会の授業の副読本には、
卒業したての少尉がベテラン兵にいじめられたとか（「弾は前から飛んでくるとは限らない」と真っ先に言われた）、
腹立つ上官の食事に配膳係がシラミやフケを入れたとか、
都会出身の兵隊に田舎出身の上官が藁から紐を作るよう命じたとか（そいつ俳優だったので仲間が助けてくれた）
旧陸軍って規律が凄そうに見えて、いじめの多い小・中学校のような雰囲気の軍隊だったんかなあって。
卒業したての少尉がベテラン兵にいじめられたとか（「弾は前から飛んでくるとは限らない」と真っ先に言われた）、
腹立つ上官の食事に配膳係がシラミやフケを入れたとか、
都会出身の兵隊に田舎出身の上官が藁から紐を作るよう命じたとか（そいつ俳優だったので仲間が助けてくれた）
旧陸軍って規律が凄そうに見えて、いじめの多い小・中学校のような雰囲気の軍隊だったんかなあって。
>>615
ヒストリーチャンネルだったかでやってた番組で、
米軍も田舎出身と都会出身、北部出身と南部出身で色々と不和があったって話やってたな。
テキサス出身者の視野の狭い田舎者のお国自慢に辟易として乱闘沙汰とか。
日系人兵士も日本語話せる人と話せない人とで
「日本語話せる奴はジャップ。日本語を捨てた俺たちこそ日系アメリカンだ」とか色々と複雑な反目があったり…
ヒストリーチャンネルだったかでやってた番組で、
米軍も田舎出身と都会出身、北部出身と南部出身で色々と不和があったって話やってたな。
テキサス出身者の視野の狭い田舎者のお国自慢に辟易として乱闘沙汰とか。
日系人兵士も日本語話せる人と話せない人とで
「日本語話せる奴はジャップ。日本語を捨てた俺たちこそ日系アメリカンだ」とか色々と複雑な反目があったり…
米軍の中の日系もかなり複雑な状態だったみたいだしなぁ
日系兵士も、のんびりしたハワイ出身と肉親が収容所入ってる本土出身で
かなり意識の差があって反目しあってたらしいね。
かなり意識の差があって反目しあってたらしいね。
黒人同士でも反目があった。
ベトナム時代、南部出身で白人ともそれなりにうまく付き合ってた黒人兵にとって、
現場でブラックパワーを叫ぶ都会肌の黒人兵は
無駄に対立を煽る厄介者として敬遠されてたそうな。
ベトナム時代、南部出身で白人ともそれなりにうまく付き合ってた黒人兵にとって、
現場でブラックパワーを叫ぶ都会肌の黒人兵は
無駄に対立を煽る厄介者として敬遠されてたそうな。
南部を荒らしまくったシャーマン将軍の名がついた戦車なんか乗れるか！
と搭乗拒否した南部出身の戦車兵がいたらしい
と搭乗拒否した南部出身の戦車兵がいたらしい
そういう人はM3リー戦車に配置変えされたのかね？
ほのぼのじゃなくて殺伐とした話になってるなw
近所の駆逐艦・空母と機関兵をやっていたおじいちゃん。
95歳くらいで今年に亡くなられたんだけど、今ではもう珍しいんじゃないかという戦前に海軍に入った方だった。
戦前に徴兵されたので、まだ割と兵隊の待遇が良かったらしく、広島の軍の福利厚生施設が楽しかったとか、
基礎教育の終わりの行軍訓練は大変だったけどピクニックみたいだったとか話していた。
徴兵期間が終わりに近づいて、やれやれこれで娑婆に戻れると思っていたら、
「除隊予定者は無期限延期」という命令が下って、やがて真珠湾攻撃で戦争開始。
軍隊生活が長くなり過ぎて、結構新兵をいじめてしまったらしく「……俺も結構悪いことしたなぁ」と今は反省しているようだったｗ
新兵がやってくると「おい！ 今シャバじゃどんな歌が流行ってるんだ！？ ここで歌ってみせい！」とかやってたんだとか。
なんでも、当然今みたいに携帯やネット環境があるわけじゃないので、軍隊にいるとマジで浮世離れしていくのが嫌だったんだそうな。
95歳くらいで今年に亡くなられたんだけど、今ではもう珍しいんじゃないかという戦前に海軍に入った方だった。
戦前に徴兵されたので、まだ割と兵隊の待遇が良かったらしく、広島の軍の福利厚生施設が楽しかったとか、
基礎教育の終わりの行軍訓練は大変だったけどピクニックみたいだったとか話していた。
徴兵期間が終わりに近づいて、やれやれこれで娑婆に戻れると思っていたら、
「除隊予定者は無期限延期」という命令が下って、やがて真珠湾攻撃で戦争開始。
軍隊生活が長くなり過ぎて、結構新兵をいじめてしまったらしく「……俺も結構悪いことしたなぁ」と今は反省しているようだったｗ
新兵がやってくると「おい！ 今シャバじゃどんな歌が流行ってるんだ！？ ここで歌ってみせい！」とかやってたんだとか。
なんでも、当然今みたいに携帯やネット環境があるわけじゃないので、軍隊にいるとマジで浮世離れしていくのが嫌だったんだそうな。
それぐらいなら悪意あるいじめとも言えないだろ。
せいぜいからかってるぐらいで微笑ましいくらいだ。
せいぜいからかってるぐらいで微笑ましいくらいだ。
海軍も軍縮時代は「官費で世界旅行ができます！」って志願兵を集めてたとか。
いや、日本だけじゃないらしいけど、なんだかなあ。
いや、日本だけじゃないらしいけど、なんだかなあ。
大学の自衛官募集の説明会行ったらうちの大学出身の2等海尉も
「練習航海は世界一周旅行ですよ、研修でいろんなところ観光します」とそのまんまの説明してくれたぜ…
「練習航海は世界一周旅行ですよ、研修でいろんなところ観光します」とそのまんまの説明してくれたぜ…
中国や韓国に寄港したら
名物の売春宿に行けるのか？
名物の売春宿に行けるのか？
第二次大戦中は、鉄砲の弾は乏しいし数人で銃1丁とかなのに
人間の弾を中に出さないゴム袋だけは豊富に支給されたとか読んだなあ。
ゴム生産地帯はおさえていたからかな。
人間の弾を中に出さないゴム袋だけは豊富に支給されたとか読んだなあ。
ゴム生産地帯はおさえていたからかな。
銀輪部隊とかパンクしてもその辺にゴムの木が生えてるからすぐに修理できたらしいな
630 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2010/09/12(日) 20:10:31 ID:???
って言うかむしろチューブの中に生ゴムをそのまま流し込んでそう
銀輪部隊の中には最後はタイヤ自体が駄目になってリムで走った部隊が居て、
その騒音を機械化部隊と勘違いして恐慌を起こし潰走した英軍部隊が居たとか聞いたことあるが。
その騒音を機械化部隊と勘違いして恐慌を起こし潰走した英軍部隊が居たとか聞いたことあるが。
その話よく聞くんだが英軍のどこら辺にいた部隊なのかよくわからんのだよな
タイヤの修理をあきらめるくらいだから結構後半かな？マレー作戦の
タイヤの修理をあきらめるくらいだから結構後半かな？マレー作戦の
おそらくは最後の追い込みかかってて英軍も敗色濃厚なころじゃないだろか
チューブとかの補給が途切れてて、それでも行ってまえって考えるんだから、
もう残り距離はたいして無かろう。
つかリムだけの自転車でそんなに長距離走れんだろうし。
チューブとかの補給が途切れてて、それでも行ってまえって考えるんだから、
もう残り距離はたいして無かろう。
つかリムだけの自転車でそんなに長距離走れんだろうし。
ガセの可能性が高い
いくらなんでもまあガセだろうがな。
でも古い海外のドキュメンタリーや本にも出てくるよ、リムの話。
あちら側で「間違えてビックラこいた」って言ってるんだから
ガセとも決めつけられないんじゃないかな
あちら側で「間違えてビックラこいた」って言ってるんだから
ガセとも決めつけられないんじゃないかな
リムの話、児島襄の「太平洋戦争」で読んだ記憶があるんだが
あちらの書籍なんかでもその話出てるんだ
あちらの書籍なんかでもその話出てるんだ
>>636
まあ英兵たちのジョークレベルのガセネタでしょう。
まあ英兵たちのジョークレベルのガセネタでしょう。
>>638
いやいや、その手の話はどんな時代でもあるだろ
弱いと思ってた日本軍がどんどん侵攻してきて、頼みの東洋艦隊も壊滅
植民地徴用の現地人なんか機械化部隊だろうがなんだろうが日本軍が来
たら逃げてたぐらいだし、現地人が車両の走行音を聞いて戦車の音を聞い
たなどと言い逃げ出したら、前衛が壊滅したと判断して後方の司令部も対戦
車装備のない当時の植民地守備隊程度じゃ撤退するだろ常識的に。
いやいや、その手の話はどんな時代でもあるだろ
弱いと思ってた日本軍がどんどん侵攻してきて、頼みの東洋艦隊も壊滅
植民地徴用の現地人なんか機械化部隊だろうがなんだろうが日本軍が来
たら逃げてたぐらいだし、現地人が車両の走行音を聞いて戦車の音を聞い
たなどと言い逃げ出したら、前衛が壊滅したと判断して後方の司令部も対戦
車装備のない当時の植民地守備隊程度じゃ撤退するだろ常識的に。
敵の行動を勘違いして戦線崩壊とか撤退とか他でも見たことあるような、思い出せないような
あのころのイギリス側の戦闘詳報は残ってそうなものだけどネット閲覧とか無理だろうなぁ・・・
見れるなら端からあさっていけばどっかに報告ありそうなものだけど
あのころのイギリス側の戦闘詳報は残ってそうなものだけどネット閲覧とか無理だろうなぁ・・・
見れるなら端からあさっていけばどっかに報告ありそうなものだけど
しかし、進軍する自転車の音がそんなに遠くまで聞こえるものかな？
音が出るような舗装道路なら、それなりに開けている地形だろ。
音が出るような舗装道路なら、それなりに開けている地形だろ。
ネットで一件拾ったけど
At night when such bicycle units advanced the enemy frequently retreated hurriedly,
saying, 'Here come the tanks! It is the tanks, it is the tanks!
やっぱ夜なんだね
At night when such bicycle units advanced the enemy frequently retreated hurriedly,
saying, 'Here come the tanks! It is the tanks, it is the tanks!
やっぱ夜なんだね
>>639
クロパトキンもそうだな
クロパトキンもそうだな
>>640
つ 源平合戦 富士川の戦い
つ 源平合戦 富士川の戦い
書き込んでから調べたんだけど>643の文章は
辻政信の「シンガポール」（1952）から取ってるみたい。
一応マレー作戦の当事者だから信用できるような、できないような…。
英軍側の証言がないかなぁ。
辻政信の「シンガポール」（1952）から取ってるみたい。
一応マレー作戦の当事者だから信用できるような、できないような…。
英軍側の証言がないかなぁ。
なーんだ。ガセの可能性が高いな
一気に信憑性が…
同志討ちなら「素晴らしく実戦的な訓練だった」との司令官のお言葉をいただいたキスカ島攻略作戦があるな
居るはず居るはずと思ってると狐が日本兵に見えたり友軍艦が敵艦に見えたりする
居るはず居るはずと思ってると狐が日本兵に見えたり友軍艦が敵艦に見えたりする
整備されてない自転車が急ブレーキしたときの「キーッ」って音、結構遠くまで聞こえる罠
ベルリン攻略の前哨戦、キュストリンとかはほのぼのしてるかもしれない。
ジューコフ 「(ﾟ∀ﾟ)攻撃の時に敵に向けてサーチライト照らしたら凄くね？」
部下１ 「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!! 天才現わる！！」
部下２ 「(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ、敵もきっと目が眩んで撃ち返せないっす！！」
夜明け前に攻撃開始
λλλλｳﾗｰ λλλλｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ
λλλλｳﾗｰ λλλλΣ(ﾟДﾟ)前に敵発見ｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ
λλλ撃たれたｳﾗｰ敵は後ろだｳﾗｰ λλλλ撃て撃てｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰΣ(ﾟДﾟ)前に敵発見ｳﾗｰ
λλλ後ろの敵を攻撃だｳﾗｰ λλλ撃ち返してきたぞｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ撃て撃てｳﾗｰ
λλλ後ろの敵を攻撃だｳﾗｰ λ包囲されたぞｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ撃て撃てｳﾗｰ
λλλ後ろの敵を攻撃だｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ撃て撃てｳﾗｰ
そして夜が開けて
λ後ろは味方だぞｳﾗｰ λあれ敵じゃなかったぞｳﾗｰ ずいぶん数が減ってるぞｳﾗｰ
で、あっさり攻撃は撃退されましとさ
ジューコフ 「(ﾟ∀ﾟ)攻撃の時に敵に向けてサーチライト照らしたら凄くね？」
部下１ 「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!! 天才現わる！！」
部下２ 「(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ、敵もきっと目が眩んで撃ち返せないっす！！」
夜明け前に攻撃開始
λλλλｳﾗｰ λλλλｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ
λλλλｳﾗｰ λλλλΣ(ﾟДﾟ)前に敵発見ｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ
λλλ撃たれたｳﾗｰ敵は後ろだｳﾗｰ λλλλ撃て撃てｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰΣ(ﾟДﾟ)前に敵発見ｳﾗｰ
λλλ後ろの敵を攻撃だｳﾗｰ λλλ撃ち返してきたぞｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ撃て撃てｳﾗｰ
λλλ後ろの敵を攻撃だｳﾗｰ λ包囲されたぞｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ撃て撃てｳﾗｰ
λλλ後ろの敵を攻撃だｳﾗｰ λλｳﾗｰλｳﾗｰ撃て撃てｳﾗｰ
そして夜が開けて
λ後ろは味方だぞｳﾗｰ λあれ敵じゃなかったぞｳﾗｰ ずいぶん数が減ってるぞｳﾗｰ
で、あっさり攻撃は撃退されましとさ
>>652
そんな話があったのかｗ
俺が知ってるキュストリンのサーチライト話は、
「砲煙、爆煙、煙幕弾といった煙にサーチライトの光が当たって、
いつも以上に視界が遮られて攻撃がうまくいかなかった」
という話だったんだが、「うまくいかなかった」の中に大規模な
同士討ちが含まれてたんだな
単にドイツ軍に対して有効な攻撃ができず、攻勢は頓挫しただけ
だと考えてたわ
そんな話があったのかｗ
俺が知ってるキュストリンのサーチライト話は、
「砲煙、爆煙、煙幕弾といった煙にサーチライトの光が当たって、
いつも以上に視界が遮られて攻撃がうまくいかなかった」
という話だったんだが、「うまくいかなかった」の中に大規模な
同士討ちが含まれてたんだな
単にドイツ軍に対して有効な攻撃ができず、攻勢は頓挫しただけ
だと考えてたわ
>>652
とても凄惨な話なのに書き方が秀逸すぎて和んだｗｗｗｗｗ
とても凄惨な話なのに書き方が秀逸すぎて和んだｗｗｗｗｗ
サボ島沖海戦思い出した
両軍から敵だと思われて両サイドからぼこられたファレンホルトとダンカンカワイソス
両軍から敵だと思われて両サイドからぼこられたファレンホルトとダンカンカワイソス
656 ：名無し三等兵：2010/09/19(日) 13:15:55 ID:Zyt+1nb+
1945年（昭和20年）8月9日 釜石製鉄所は、二度目の猛烈な艦砲射撃を受けた。
前回7月14日の砲撃で受けた製鉄所の被害を回復し,操業を再開した矢先だった。
しかし着弾は、なぜか製鉄所から4キロも離れた社宅地域にも集中し、
四カ所の公衆浴場や社宅の大半が壊滅した。
どうやら米英艦隊の偵察/着弾観測機は、
整然と並んだ社宅群を工場施設と勘違いしたらしい。
前回7月14日の砲撃で受けた製鉄所の被害を回復し,操業を再開した矢先だった。
しかし着弾は、なぜか製鉄所から4キロも離れた社宅地域にも集中し、
四カ所の公衆浴場や社宅の大半が壊滅した。
どうやら米英艦隊の偵察/着弾観測機は、
整然と並んだ社宅群を工場施設と勘違いしたらしい。
>>653
視界が遮られるわ、強い光で照らさわれるわで攻撃方向を喪失して
前衛部隊は手当りしだいに発砲し出して、
それに応戦する部隊も出て中隊同士で同士討ちしだしたりしたんだと
その間にドイツ兵は準備砲撃から立ち直って準備万端待ち構えてたってことらしい
暗闇で煙りが立ち篭めてて強い光が当てられるとなると動く度に影も動くし、
パニック映画のパニックシーンみたいな感じになるのも頷ける気がする
視界が遮られるわ、強い光で照らさわれるわで攻撃方向を喪失して
前衛部隊は手当りしだいに発砲し出して、
それに応戦する部隊も出て中隊同士で同士討ちしだしたりしたんだと
その間にドイツ兵は準備砲撃から立ち直って準備万端待ち構えてたってことらしい
暗闇で煙りが立ち篭めてて強い光が当てられるとなると動く度に影も動くし、
パニック映画のパニックシーンみたいな感じになるのも頷ける気がする
時は１９４１年頃の地中海。
北アフリカのロンメルへの輸送路を確保しようとするイタリア、ドイツ両軍と、
それを阻止せんとするイギリス海軍潜水艦との間でも死闘が繰り広げられていた。
だがいくら敵とは言っても船を沈められてしまえばただの遭難者である、
人道的にも彼らは可能な場合は救助されるのが普通であった。
もちろん情報収集という面でも彼らには大きな価値があったのだが。
それはともかく、イギリス潜水艦に収容されたイタリア人捕虜たちは、
救助してくれた感謝の意を示すため、また囚われの身の手持ち無沙汰を紛らすため、
そして実際的な理由からある労務を志願する者が多かった。
それは料理人である。
実を言うとマルタを根拠地としていた英海軍第１０潜水戦隊の主力であったＵ級潜水艦は、
小型な部類であったために初期は専任の調理員が配属されていなかった。
このため乗組員の中から志願、または任命されたものが兼任する事となっていたのである。
だが「当たり」を引いた艦はともかく、「ハズレ」を引いてしまった艦では
海上封鎖を喰らっていたマルタの食料事情の悪さと相まって、
イギリス人基準ですらうんざりするような代物が食卓に並ぶ羽目となったのだ。
イタリア人達が料理人を志願するのも無理はない。
イタリア人“シェフ”達は限られた食材で見事な腕前を披露し、中には
｢イギリスから出撃してからこっち、こんなに美味いもん食った事無ぇ！｣と評されるものや、
魚雷の装填から士官室の給仕まで手伝ううちに英語を覚える者まで現れた。
しかしこれを見て｢ヘタリアｗ」などというのは浅はかである。
かれらは主に輸送船の乗組員で軍人ではなかったのだし、
イタリア海軍対潜部隊は勇猛に、そして執拗に戦い、
多くのイギリス潜水艦を血祭りに上げていたのだから。
北アフリカのロンメルへの輸送路を確保しようとするイタリア、ドイツ両軍と、
それを阻止せんとするイギリス海軍潜水艦との間でも死闘が繰り広げられていた。
だがいくら敵とは言っても船を沈められてしまえばただの遭難者である、
人道的にも彼らは可能な場合は救助されるのが普通であった。
もちろん情報収集という面でも彼らには大きな価値があったのだが。
それはともかく、イギリス潜水艦に収容されたイタリア人捕虜たちは、
救助してくれた感謝の意を示すため、また囚われの身の手持ち無沙汰を紛らすため、
そして実際的な理由からある労務を志願する者が多かった。
それは料理人である。
実を言うとマルタを根拠地としていた英海軍第１０潜水戦隊の主力であったＵ級潜水艦は、
小型な部類であったために初期は専任の調理員が配属されていなかった。
このため乗組員の中から志願、または任命されたものが兼任する事となっていたのである。
だが「当たり」を引いた艦はともかく、「ハズレ」を引いてしまった艦では
海上封鎖を喰らっていたマルタの食料事情の悪さと相まって、
イギリス人基準ですらうんざりするような代物が食卓に並ぶ羽目となったのだ。
イタリア人達が料理人を志願するのも無理はない。
イタリア人“シェフ”達は限られた食材で見事な腕前を披露し、中には
｢イギリスから出撃してからこっち、こんなに美味いもん食った事無ぇ！｣と評されるものや、
魚雷の装填から士官室の給仕まで手伝ううちに英語を覚える者まで現れた。
しかしこれを見て｢ヘタリアｗ」などというのは浅はかである。
かれらは主に輸送船の乗組員で軍人ではなかったのだし、
イタリア海軍対潜部隊は勇猛に、そして執拗に戦い、
多くのイギリス潜水艦を血祭りに上げていたのだから。
むしろこういう場合に始末に負えないのは、空気の読めないドイツ人のほうである。
あるドイツ兵はマルタで潜水艦から降ろされた際に桟橋の上でナチ式敬礼をやらかした揚句、
｢ハイル・ヒトラー！｣とブチかまし、居合わせた英軍歩哨に着剣した小銃をつきつけられる羽目になり
またあるＵボート乗組員は｢丁重な扱いを要求」した上に尋問を担当した第１０潜水戦隊司令に対し、
｢お前等の対潜作戦お粗末すぎm9(＾Д ＾）pgr」とイギリス側を扱き下ろしたのである。
戦隊司令シンプソン大佐はこの男の前で表情を変えないように必死だったに違いない。
なにしろこの大馬鹿者、延々と続けた自慢話の最中に、
イギリス側も掴んでいなかった重要情報、Uボートの可潜深度をバラしていたのだ。
さてイタリア人たちも潜水艦がマルタに無事帰投すると捕虜収容所に送られたのだが、
すっかり艦に馴染んでしまい｢俺は降りんぞ！戦争が終わるまでずっとこの艦にいるんだ！｣
と抵抗する者もいた。だが規則は規則、彼ももれなく収容所送りとなってしまった。
新しい友人を失った悲しみで乗組員たちの士気が下がったのは想像に難くない。
彼こそ「こんなに美味いもん食った事無ぇ！」という料理を作った“シェフ”だったのだから。
あるドイツ兵はマルタで潜水艦から降ろされた際に桟橋の上でナチ式敬礼をやらかした揚句、
｢ハイル・ヒトラー！｣とブチかまし、居合わせた英軍歩哨に着剣した小銃をつきつけられる羽目になり
またあるＵボート乗組員は｢丁重な扱いを要求」した上に尋問を担当した第１０潜水戦隊司令に対し、
｢お前等の対潜作戦お粗末すぎm9(＾Д ＾）pgr」とイギリス側を扱き下ろしたのである。
戦隊司令シンプソン大佐はこの男の前で表情を変えないように必死だったに違いない。
なにしろこの大馬鹿者、延々と続けた自慢話の最中に、
イギリス側も掴んでいなかった重要情報、Uボートの可潜深度をバラしていたのだ。
さてイタリア人たちも潜水艦がマルタに無事帰投すると捕虜収容所に送られたのだが、
すっかり艦に馴染んでしまい｢俺は降りんぞ！戦争が終わるまでずっとこの艦にいるんだ！｣
と抵抗する者もいた。だが規則は規則、彼ももれなく収容所送りとなってしまった。
新しい友人を失った悲しみで乗組員たちの士気が下がったのは想像に難くない。
彼こそ「こんなに美味いもん食った事無ぇ！」という料理を作った“シェフ”だったのだから。
これが日本人なら
「目を離したすきに全員自決、狭い艦内は死体の腐敗臭に満ちた」
なんて話になるんだろうな。
「目を離したすきに全員自決、狭い艦内は死体の腐敗臭に満ちた」
なんて話になるんだろうな。
死体になった時点で水葬されちまうんじゃないのか
魚雷発射管から死体をすててたのは何の漫画だったか
魚雷発射管から死体をすててたのは何の漫画だったか
663 ：名無し三等兵：2010/09/20(月) 12:51:44 ID:VbbphJGu
映画「真夏のオリオン」では、イ77が死体放出で沈没偽装を試みたが、
アメリカ艦長の遺体の服のボタン指摘で偽装発覚。
アメリカ艦長の遺体の服のボタン指摘で偽装発覚。
潜水艦で死者が出たら本当に魚雷管から放出してたんだろうか？
それとも次に浮上するまで安置しておいて水葬？
それとも次に浮上するまで安置しておいて水葬？
一宿一飯の礼といってな、
日本人だって基本的に情にもろく礼を重んじるからな。
ろくな飯も食えず、殺伐とした中で国の為に死ね死ね言われてたのが、
捕虜になって思わずまともな飯出されてよくされたら、
やっぱり考え変わるんじゃないか？
「何のためにこいつらと戦って死ぬ必要があるのか」と。
日本人だって基本的に情にもろく礼を重んじるからな。
ろくな飯も食えず、殺伐とした中で国の為に死ね死ね言われてたのが、
捕虜になって思わずまともな飯出されてよくされたら、
やっぱり考え変わるんじゃないか？
「何のためにこいつらと戦って死ぬ必要があるのか」と。
ハイ、ハイ。中帰連、中帰連
>>665
戦時訓で「捕虜になるくらいなら死ね」といわれてたから、
捕虜になってしまうと帰るに帰れないし、いい飯食わしてくれるし、
よ～し、パパ連合軍に味方しちゃうぞ～
実際は捕虜にならない前提で、戦時国際法を兵士に教育してなくて、
捕虜の義務・権利とか全く知らなかったから、優しくされたらベラベラ喋っちゃったらしく、
軍の兵教育に問題があったとされてる。日露戦争では野蛮人と思われたくなかったからその辺教育してたと。
おまけに日本では全力で戦って降伏した相手にお仕えするのは「恥」でもなんでもないし。
戦時訓で「捕虜になるくらいなら死ね」といわれてたから、
捕虜になってしまうと帰るに帰れないし、いい飯食わしてくれるし、
よ～し、パパ連合軍に味方しちゃうぞ～
実際は捕虜にならない前提で、戦時国際法を兵士に教育してなくて、
捕虜の義務・権利とか全く知らなかったから、優しくされたらベラベラ喋っちゃったらしく、
軍の兵教育に問題があったとされてる。日露戦争では野蛮人と思われたくなかったからその辺教育してたと。
おまけに日本では全力で戦って降伏した相手にお仕えするのは「恥」でもなんでもないし。
真珠湾攻撃における特殊潜航艇の九軍神なんて酷い話だよな
海式は2人乗り潜航艇で9人の軍神と発表する
「あれ？1人足りなくね？」と気づいた国民は…
海式は2人乗り潜航艇で9人の軍神と発表する
「あれ？1人足りなくね？」と気づいた国民は…
>>668
そういう議論が出てくると思うんだが、戦陣訓てどれくらい浸透していて強制されてたんだろうね。
いや、戦陣訓は「生きて虜囚の辱めを受けず」って書いてあるだけじゃなくて、
「徴発は規定に従って、必ず指揮官の命によれ」とか「常に他隊の便益を思ひ、宿舎、物資の独占の如きは慎むべし」
とか、他にもいろいろ書いてあったと思うんだけど、そちらの方はどれくらい強制されて守られていたんだろう？
そういう議論が出てくると思うんだが、戦陣訓てどれくらい浸透していて強制されてたんだろうね。
いや、戦陣訓は「生きて虜囚の辱めを受けず」って書いてあるだけじゃなくて、
「徴発は規定に従って、必ず指揮官の命によれ」とか「常に他隊の便益を思ひ、宿舎、物資の独占の如きは慎むべし」
とか、他にもいろいろ書いてあったと思うんだけど、そちらの方はどれくらい強制されて守られていたんだろう？
672 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 04:19:45 ID:bfUCxOBI
アメリカ海軍のミニッツ提督は、日本海海戦の東郷平八郎を尊敬していた。
戦後、横須賀の記念艦・戦艦三笠がキャバレーとなり荒廃していたのを嘆き、
改修保存の指示を発すると共に、費用として自らの著書の印税を寄付したそうな。
戦後、横須賀の記念艦・戦艦三笠がキャバレーとなり荒廃していたのを嘆き、
改修保存の指示を発すると共に、費用として自らの著書の印税を寄付したそうな。
673 ： ◆XV00UpuNRE ：2010/09/21(火) 04:27:56 ID:/PPDmU94
日本人が戦艦三笠を鉄屑として切り売りしている事に驚いてでしょ。
674 ： ◆XV00UpuNRE ：2010/09/21(火) 04:42:15 ID:/PPDmU94
現在の三笠艦内にあるホールなんて戦後キャバレーの名残りそのままでしょ。
日本人は場所に神聖さを見いだすから。武器はどうでもいい感じ。
日本海海戦の場所に厳島神社みたいなの作ってたら、
参拝数日本最大級の神社になったはず。
日本海海戦の場所に厳島神社みたいなの作ってたら、
参拝数日本最大級の神社になったはず。
その場所までどうやって行くんだよ
>>675
福岡県の東郷神社をご存じない？ ＞JR・鹿児島本線にも東郷駅あり
福岡県の東郷神社をご存じない？ ＞JR・鹿児島本線にも東郷駅あり
それより原宿のど真ん中にある東郷神社が有名では？
海軍オタなら東郷神社で神前結婚、東郷記念館で披露宴が当然だな。嫁が見つかればの話だが。
ttp://www.dentan.jp/harajyuku/togou/togou01.html
http://www.togo.co.jp/
それからちょっと前まで境内に隣接（境内内？）に東郷女子学生会館という難攻不落の要塞があった。
海軍オタなら東郷神社で神前結婚、東郷記念館で披露宴が当然だな。嫁が見つかればの話だが。
ttp://www.dentan.jp/harajyuku/togou/togou01.html
http://www.togo.co.jp/
それからちょっと前まで境内に隣接（境内内？）に東郷女子学生会館という難攻不落の要塞があった。
東郷神社を調べていたら、もうひとつのニミッツネタが・・・。
東郷神社は､戦災にて焼失したが戦災で焼失した東郷神社が再建されることを聞き、
東郷提督を崇拝していた米海軍ニミッツ提督は、自著『太平洋海戦史』の日本語版の
謝礼金を「アメリカ海軍の名において東郷神社再建奉賛会に寄贈したい」と申し出た。
昭和三十九年、神社の復興が成ったときニミッツは深く喜び、再び次の言葉を写真ととも
に寄せてきたと伝えられる。
＜日本の皆さん、私はもっとも偉大なる海軍軍人である東郷平八郎元帥の霊に敬意を捧げます。＞
東郷神社は､戦災にて焼失したが戦災で焼失した東郷神社が再建されることを聞き、
東郷提督を崇拝していた米海軍ニミッツ提督は、自著『太平洋海戦史』の日本語版の
謝礼金を「アメリカ海軍の名において東郷神社再建奉賛会に寄贈したい」と申し出た。
昭和三十九年、神社の復興が成ったときニミッツは深く喜び、再び次の言葉を写真ととも
に寄せてきたと伝えられる。
＜日本の皆さん、私はもっとも偉大なる海軍軍人である東郷平八郎元帥の霊に敬意を捧げます。＞
あとこんなの見つけた。碑文が素晴らしい名文だな。
「潜水艦殉国碑」
太平洋戦争中に戦没した潜水艦乗員の慰霊碑で、碑には｢殉国」の文字と伊号潜水艦の
レリーフが飾られ、碑文が記載されている。慰霊碑にそびえ立つﾏｽﾄ状のものは、
潜水艦の潜望鏡である。
『潜水艦有志に捧ぐ
太平洋戦争中、百二十余隻の潜水艦と共に戦没された一万余人の乗員諸君。特殊潜航艇
及び回天決死隊諸君。又諸公試、演練に殉難された諸君。諸君の遺骨は海底深く沈んで
之を回収する途がない。しかし、それは国難に赴いた諸君の忠誠が、そのまま其戦場に
在ることを意味する。民族の急を救うべく戦った犠牲の精神は永えに其処に活きている。
残された潜水艦関係の吾等は、個人と法人と併せて幾千、常に諸君の英霊の坐する海底を
見つめている。願わくは、日本国民の全部も、ありし日の諸君の勇姿と、奮戦激闘の光景と、
護国の屍となった戦場とを緬想して、敬弔の誠を伸ぶると共に、祖国再興の心の糧とすることを
祈願して已まない。
茲に曾ての戦友、潜水艦建造関係者外有志一同相計り、小碑を東郷神社の霊域に建立して
諸君不滅の忠魂に捧ぐ。
昭和三十三年五月二十五日』
「潜水艦殉国碑」
太平洋戦争中に戦没した潜水艦乗員の慰霊碑で、碑には｢殉国」の文字と伊号潜水艦の
レリーフが飾られ、碑文が記載されている。慰霊碑にそびえ立つﾏｽﾄ状のものは、
潜水艦の潜望鏡である。
『潜水艦有志に捧ぐ
太平洋戦争中、百二十余隻の潜水艦と共に戦没された一万余人の乗員諸君。特殊潜航艇
及び回天決死隊諸君。又諸公試、演練に殉難された諸君。諸君の遺骨は海底深く沈んで
之を回収する途がない。しかし、それは国難に赴いた諸君の忠誠が、そのまま其戦場に
在ることを意味する。民族の急を救うべく戦った犠牲の精神は永えに其処に活きている。
残された潜水艦関係の吾等は、個人と法人と併せて幾千、常に諸君の英霊の坐する海底を
見つめている。願わくは、日本国民の全部も、ありし日の諸君の勇姿と、奮戦激闘の光景と、
護国の屍となった戦場とを緬想して、敬弔の誠を伸ぶると共に、祖国再興の心の糧とすることを
祈願して已まない。
茲に曾ての戦友、潜水艦建造関係者外有志一同相計り、小碑を東郷神社の霊域に建立して
諸君不滅の忠魂に捧ぐ。
昭和三十三年五月二十五日』
ただ東郷元帥はその人生の晩年がちょっと･･･。
東郷と並び称される大山元帥や黒木大将や乃木将軍が戦後は身を引いているのと対照的。
>>671
戦後、日本軍批判の道具の一つとして戦陣訓はその虜囚のくだりしか取り上げられなくて、
そこよりも肝心の箇所がおなりに（というか全くスルーされている）されるのがなぁ。
東郷と並び称される大山元帥や黒木大将や乃木将軍が戦後は身を引いているのと対照的。
>>671
戦後、日本軍批判の道具の一つとして戦陣訓はその虜囚のくだりしか取り上げられなくて、
そこよりも肝心の箇所がおなりに（というか全くスルーされている）されるのがなぁ。
ロンメル率いる枢軸軍と英軍とのトブルク攻防戦。
前線地帯では、過酷な砂漠に困苦の思いを共有する包囲軍と被包囲軍とに、
不思議な同志愛が育まれもした。
前線地帯で一戦交えたあと、無人の戦場に負傷兵を捜しに出かけた英軍の
ウォルター・チュイット衛生軍曹に、何人かのドイツ兵が手を貸して英軍
負傷兵と戦死者を渡してくれた。彼らはチュイットに、ほかにイギリス軍
負傷兵で、ドイツ軍野戦病院に送られた者がいると教え、互いの陣営に
帰る前に、彼に一杯のレモンジュースをすすめもした。
「THE WAR IN THE DESERT」 リチャード・コリアー著
前線地帯では、過酷な砂漠に困苦の思いを共有する包囲軍と被包囲軍とに、
不思議な同志愛が育まれもした。
前線地帯で一戦交えたあと、無人の戦場に負傷兵を捜しに出かけた英軍の
ウォルター・チュイット衛生軍曹に、何人かのドイツ兵が手を貸して英軍
負傷兵と戦死者を渡してくれた。彼らはチュイットに、ほかにイギリス軍
負傷兵で、ドイツ軍野戦病院に送られた者がいると教え、互いの陣営に
帰る前に、彼に一杯のレモンジュースをすすめもした。
「THE WAR IN THE DESERT」 リチャード・コリアー著
683 ：名無し三等兵：2010/09/21(火) 14:59:20 ID:bfUCxOBI
東郷町なら、愛知にある。鹿児島にも２００４年まであった。現:薩摩川内市。
東郷平八郎、人気だったんだね。
東郷平八郎、人気だったんだね。
薩摩の東郷町ははるか昔から渋谷氏系東郷氏の本拠やぞ。
＃祁答院氏に比べりゃやや影薄いな。
愛知の東郷町は明治三十九年の合併の際命名。こっちは平八郎由来なんでしょうね。
＃祁答院氏に比べりゃやや影薄いな。
愛知の東郷町は明治三十九年の合併の際命名。こっちは平八郎由来なんでしょうね。
東郷平八郎の顔写真を見るたびに、俳優・仲代達矢を思い出す。 顔面相似形。
日本海海戦があったとこから一番近い神社だと宗像大社沖津宮かな
気軽に参拝できないけどね
気軽に参拝できないけどね
仲代といったら二百三高地の乃木大将が名演技だったなぁ
というかイメージが一致しすぎ。
児玉大将や伊藤博文といい、あの映画の役者はﾊﾟﾈｪ
というかイメージが一致しすぎ。
児玉大将や伊藤博文といい、あの映画の役者はﾊﾟﾈｪ
688 ：名無し三等兵：2010/09/22(水) 18:36:57 ID:kCaE0fqg
裸で歯を磨くと、チンチンが揺れます。
>>687
丹波のことをくさす訳では無いけれどもっと背の低い役者のほうがよかったと思う
丹波のことをくさす訳では無いけれどもっと背の低い役者のほうがよかったと思う
丹波は陸軍が持て余してとりあえず目立つな言われてたらしいなｗ
こないだシベリア抑留の経験があるおじいちゃんのお話を聞くことができた。
おじいちゃんは技術伍長で、ソ連軍の将校が使う電話機を修理したことで、
ちゃんとした食事を出してもらえるようになったんだそうな。
「こんな簡単な作りの電話機を修理できんで捕虜にやらすとは……」
と思ったんだとか。
ただ、日本軍の防寒着とソ連軍の防寒着では、
ソ連のものの方が作りが雑でも凄く性能が良いことに驚いたらしい。
「ドイツもこいつにやられたんだな」
と日本やドイツと、ソ連の冬季戦能力の差を実感したんだと。
おじいちゃんは技術伍長で、ソ連軍の将校が使う電話機を修理したことで、
ちゃんとした食事を出してもらえるようになったんだそうな。
「こんな簡単な作りの電話機を修理できんで捕虜にやらすとは……」
と思ったんだとか。
ただ、日本軍の防寒着とソ連軍の防寒着では、
ソ連のものの方が作りが雑でも凄く性能が良いことに驚いたらしい。
「ドイツもこいつにやられたんだな」
と日本やドイツと、ソ連の冬季戦能力の差を実感したんだと。
ソ連赤軍の官給外套なんて生地が硬すぎ厚すぎ重たすぎなせいで服が「自立」するからな
日本帝国陸軍は仮想敵国的に満州が主戦場だから、戦前より通常の外套や冬衣とはまた別に
防寒外套（兎の毛をたっぷり）や防寒長靴（フェルト+革）や防寒帽とか
冬季装備はドイツやアメリカなんかよりよっぽど充実していたけどさすがにソ連には負ける。
日本帝国陸軍は仮想敵国的に満州が主戦場だから、戦前より通常の外套や冬衣とはまた別に
防寒外套（兎の毛をたっぷり）や防寒長靴（フェルト+革）や防寒帽とか
冬季装備はドイツやアメリカなんかよりよっぽど充実していたけどさすがにソ連には負ける。
>693
兵隊同士が喧嘩になった時に綿入れの外套か何かを数枚重ね着したうえで
米軍供与のシャーマン戦車の付属品として付いてきたトンプソン短機関銃で撃ち合いやったら
弾が当たっても貫通しなかった、なぞという話があるくらいにはガッチリしとるみたいね>赤軍防寒着
まあ、それもフィンランドで痛い目見たからそこまでちゃんとしたものになったらしいが・・・
兵隊同士が喧嘩になった時に綿入れの外套か何かを数枚重ね着したうえで
米軍供与のシャーマン戦車の付属品として付いてきたトンプソン短機関銃で撃ち合いやったら
弾が当たっても貫通しなかった、なぞという話があるくらいにはガッチリしとるみたいね>赤軍防寒着
まあ、それもフィンランドで痛い目見たからそこまでちゃんとしたものになったらしいが・・・
流石にそれは…、ありえる…のか？
防寒着をたらふく着込んだ赤軍兵が
ゾンビの如くウラーウラー唸りながら前進してくる絵を
想像しちゃった。
あれ？
普通じゃん
ゾンビの如くウラーウラー唸りながら前進してくる絵を
想像しちゃった。
あれ？
普通じゃん
防寒着をたらふく着込んだ赤軍兵が
弾喰らっても
ゾンビの如くウラーウラー唸りながら前進してくる絵を
想像しちゃった。
あれ？
普通じゃん
弾喰らっても
ゾンビの如くウラーウラー唸りながら前進してくる絵を
想像しちゃった。
あれ？
普通じゃん
エラー吐いたからと思ったら
大事なことなので2度 orz
大事なことなので2度 orz
>695
いや、俺も最初読んだ時はポルナレフ状態だったがな、
だが大佐まで昇進した人が言ってるんだから、まるっと嘘とも思えんでなぁ・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza3.html
トンプソン、というか45口径の径の大きさと初速の遅さ、
そして軍用実包だからラウンドノーズ形状というのが組み合わされば、
ごっつい防寒具を貫通できないのかも知んない。
多分9ミリだと違う結果になるかと。
そういや銃剣でもナイフ形だと防寒具を貫通できないから、ってんでスパイクにしたところもあったような。
いや、俺も最初読んだ時はポルナレフ状態だったがな、
だが大佐まで昇進した人が言ってるんだから、まるっと嘘とも思えんでなぁ・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza3.html
トンプソン、というか45口径の径の大きさと初速の遅さ、
そして軍用実包だからラウンドノーズ形状というのが組み合わされば、
ごっつい防寒具を貫通できないのかも知んない。
多分9ミリだと違う結果になるかと。
そういや銃剣でもナイフ形だと防寒具を貫通できないから、ってんでスパイクにしたところもあったような。
700
そんなことで怯んでいる暇はないぞ。ガーデルマン、出撃だ！
>>699
あと労農赤軍で将兵が毛布を上半身に襷掛けで携行していたのも、そういう効果を狙ったとかなんとか。
あと労農赤軍で将兵が毛布を上半身に襷掛けで携行していたのも、そういう効果を狙ったとかなんとか。
ハンモックを硬く丸めて舷側？に垂らしたのもそれでしたっけ？＞兆弾防止
ベトナムにいたことのある地元のおじいちゃん（今年で92歳）
戦争のことよりも、現地の人々の文化が印象に残っているらしく、
「あそこの少数部族の人らはねぇ、重婚が当たり前なんだ。
男は何人の女と結婚してもいいし、女も何人の男と結婚してもいいんよ」
としきりに感心していた。
そのおじいちゃん、地元じゃいわゆるプレイボーイとして有名だったようで、
おそらく現地のその重婚文化がえらく羨ましかったのだろうと思ったｗ
でもそのおじいちゃん、フィリピンで爆撃に遭って片足を無くしているんだけど、
戦場での話はあまり口にしたがらないのが印象的だった。
戦争のことよりも、現地の人々の文化が印象に残っているらしく、
「あそこの少数部族の人らはねぇ、重婚が当たり前なんだ。
男は何人の女と結婚してもいいし、女も何人の男と結婚してもいいんよ」
としきりに感心していた。
そのおじいちゃん、地元じゃいわゆるプレイボーイとして有名だったようで、
おそらく現地のその重婚文化がえらく羨ましかったのだろうと思ったｗ
でもそのおじいちゃん、フィリピンで爆撃に遭って片足を無くしているんだけど、
戦場での話はあまり口にしたがらないのが印象的だった。
>704
ソノ話の裏を読み取るに、赴任中、現地に彼女だか奥さん作ってたんでしょ。
んで泣く泣く内地に帰還、別れたと・・・
ソノ話の裏を読み取るに、赴任中、現地に彼女だか奥さん作ってたんでしょ。
んで泣く泣く内地に帰還、別れたと・・・
706 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 15:35:24 ID:9RbQ90Ij
上官から「戦闘機乗りになったからには、母親の歳の数まで敵を落として
はじめて親孝行をしたといえる。」と言われたが、母親は70過ぎだった。
はじめて親孝行をしたといえる。」と言われたが、母親は70過ぎだった。
いい上官じゃないか。
それだけ、戦闘気専修者は血の気が多くて・・・ってことなんだろうけど。
俺の叔父は海軍で
陸戦隊→航空隊へ試験合格で移動→訓練中に回天志願者募集（戦局を
変える兵器だけども、生還は出来ないとだけ説明されたとか）→大希望
（教官室に押しかけたとか）→瀬戸内で訓練→でも余り上手でない→
静岡の本土決戦部隊として配置→終わっちゃった！
親父いわく「中学でも番長やっていてな・・・」「どうせ死ぬなら華々しく
戦ってと希望して、（中学を退学して陸戦隊に入ったから）猛勉強して
飛行過程に進めたのに。でも、そのままだったらすぐに特攻で死んだ
かもしれんし・・・」昨年叔父は他界。親父は兄貴が自慢だったようで
何度もリプレイしていたっけな。
ヨタ話でごめん。（親父は、以前「ガーコ」で話した少年飛行兵）
それだけ、戦闘気専修者は血の気が多くて・・・ってことなんだろうけど。
俺の叔父は海軍で
陸戦隊→航空隊へ試験合格で移動→訓練中に回天志願者募集（戦局を
変える兵器だけども、生還は出来ないとだけ説明されたとか）→大希望
（教官室に押しかけたとか）→瀬戸内で訓練→でも余り上手でない→
静岡の本土決戦部隊として配置→終わっちゃった！
親父いわく「中学でも番長やっていてな・・・」「どうせ死ぬなら華々しく
戦ってと希望して、（中学を退学して陸戦隊に入ったから）猛勉強して
飛行過程に進めたのに。でも、そのままだったらすぐに特攻で死んだ
かもしれんし・・・」昨年叔父は他界。親父は兄貴が自慢だったようで
何度もリプレイしていたっけな。
ヨタ話でごめん。（親父は、以前「ガーコ」で話した少年飛行兵）
横からだけど
>708
>母親の歳の数まで敵を落として はじめて親孝行をしたといえる。」
っていうからには、それまで生き続けて敵を落とし続けなけりゃならん訳で
それ即ち「簡単に死ぬなよ」って事ジャマイカ
つまり「功を焦って死ぬのは間違い」って言うのの婉曲表現かと
>708
>母親の歳の数まで敵を落として はじめて親孝行をしたといえる。」
っていうからには、それまで生き続けて敵を落とし続けなけりゃならん訳で
それ即ち「簡単に死ぬなよ」って事ジャマイカ
つまり「功を焦って死ぬのは間違い」って言うのの婉曲表現かと
言っちゃなんだが敵パイロットにも母親はいるわけで、
「お前の親の年の数だけ殺せ」
というのは親を思う言葉としてはあんまりだと思う。
「お前の親の年の数だけ殺せ」
というのは親を思う言葉としてはあんまりだと思う。
>>712
やれやれこれだからゆとりは乙って言われるんだよ…。
やれやれこれだからゆとりは乙って言われるんだよ…。
仲が良いのはわかったからヤメレ
社会生活をする資格なんて初めて聞いたわｗ
で、なんでそれを指摘したらゆとりになるんだ？ｗ
で、なんでそれを指摘したらゆとりになるんだ？ｗ
草いからどっか行って
とはいえ、機から脱出した乗員を直接狙うのは忌避されてたみたいだな。損傷機にトドメをさすのを止めた
ケースは、どちらかというと讃えられてるし。
艦乗りと同じように、戦闘機パイロットの仕事は「敵機を墜とすこと」なんだろう。
ケースは、どちらかというと讃えられてるし。
艦乗りと同じように、戦闘機パイロットの仕事は「敵機を墜とすこと」なんだろう。
>>712
横レスだが、社会生活する資格と言うのは常識と言うことではないかと・・・
相手だって人間だ家族だっているんだ、でも戦争だから殺すしかない＜戦場の常識
ライバルだって養う家族がいるんだ、でも自分が首になるより相手が失業してくれるほうがよい
＜社会の常識
実際中小企業がつぶれて経営者が一家心中するなんて事があっても、それを気にしてたらシェ
ア争いもできないわけで・・・
横レスだが、社会生活する資格と言うのは常識と言うことではないかと・・・
相手だって人間だ家族だっているんだ、でも戦争だから殺すしかない＜戦場の常識
ライバルだって養う家族がいるんだ、でも自分が首になるより相手が失業してくれるほうがよい
＜社会の常識
実際中小企業がつぶれて経営者が一家心中するなんて事があっても、それを気にしてたらシェ
ア争いもできないわけで・・・
年の数だけ人を殺してもあなたのお母さんはほめてはくれませんよ。
>>719
時代背景無視だな、戦時中なら戦功をあげて無事帰ってくれば親もほめるだろ。
現代に置き換えると、受験を勝ち抜いて大学合格したようなもんだ、そこに受験失敗で
自殺した他人の息子を思いやる親なんていないよ。
時代背景無視だな、戦時中なら戦功をあげて無事帰ってくれば親もほめるだろ。
現代に置き換えると、受験を勝ち抜いて大学合格したようなもんだ、そこに受験失敗で
自殺した他人の息子を思いやる親なんていないよ。
ルーデル「母親の歳だけおとしてぐらいで休んでいる暇はないぞ！行くぞガーデルマン、出撃だ」
>>722
ルーデルの「撃墜数」は自分の年齢にすら遠く及ばないという罠
ルーデルの「撃墜数」は自分の年齢にすら遠く及ばないという罠
ルーデルさんの乗っているのは「爆撃機」ですので。
>>724
今で言うと、攻撃機ですね。あと、ルーデルさんの本来の業務は敵の戦車をぶっ壊すことです。敵の戦闘機を墜とすのは本来の業務のついで。
あと、ルーデルさんを撃墜したのはすべて対空砲火で、敵の戦闘機はルーデルさんに無力だった。
今で言うと、攻撃機ですね。あと、ルーデルさんの本来の業務は敵の戦車をぶっ壊すことです。敵の戦闘機を墜とすのは本来の業務のついで。
あと、ルーデルさんを撃墜したのはすべて対空砲火で、敵の戦闘機はルーデルさんに無力だった。
>>717
損傷機について行って失速するの嫌だし、弾もったいないし。
損傷機について行って失速するの嫌だし、弾もったいないし。
フォッケに乗ってたときの撃墜分忘れられてる…
元から戦闘機志望だったか。
空戦機動だとかの訓練は飛行士になる際に一通りやるのかな？
それか科目制で別に試験受けるの？
空戦機動だとかの訓練は飛行士になる際に一通りやるのかな？
それか科目制で別に試験受けるの？
1944年、ニューギニアでの話。
敵機が我が物顔で飛び回る中、狙われるので日中飯を炊くことさえ出来なかった。
ある士官は、沿岸部を命辛々後退している際、奇妙な高射砲部隊と出会った。
司令本部を設営するにも密林奥深くでないとぼこぼこやられてしまうのに、その隊は密林の切れ目に堂々と陣を構え、ロープを渡して洗濯物を干し、敵機に対しても盛んに発砲している。
しかもねじり鉢巻に褌一丁でだ。
士官がその辺りの兵に話を聞くと、
「頑張って偽装してもすぐに位置を掴まれてしまうから、開き直ってああしたのだ」
との事だった。
久しぶりに勇敢な、胸の好く連中を見た士官だったが、彼がそこを去った何日か後には、やはり重爆か何かで綺麗さっぱり吹き飛ばされてしまったという。
敵機が我が物顔で飛び回る中、狙われるので日中飯を炊くことさえ出来なかった。
ある士官は、沿岸部を命辛々後退している際、奇妙な高射砲部隊と出会った。
司令本部を設営するにも密林奥深くでないとぼこぼこやられてしまうのに、その隊は密林の切れ目に堂々と陣を構え、ロープを渡して洗濯物を干し、敵機に対しても盛んに発砲している。
しかもねじり鉢巻に褌一丁でだ。
士官がその辺りの兵に話を聞くと、
「頑張って偽装してもすぐに位置を掴まれてしまうから、開き直ってああしたのだ」
との事だった。
久しぶりに勇敢な、胸の好く連中を見た士官だったが、彼がそこを去った何日か後には、やはり重爆か何かで綺麗さっぱり吹き飛ばされてしまったという。
あのベルサイユ条約の天文学的借金が今日払い終えたんだって。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101003-OYT1T00558.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101003-OYT1T00558.htm
すげえ話だな。
戦争ってさ、勝ち負け関係なく終わってからもある意味100年ぐらい続くんだな。
戦争ってさ、勝ち負け関係なく終わってからもある意味100年ぐらい続くんだな。
うむ。しかも恐ろしい事にその間にまた新しい戦争が起こるのだ。
朝鮮戦争なんて５０年以上休戦のままで終わって無いからなぁ
そんな国に観光やら修学旅行で遊びになんて俺は行けない
そんな国に観光やら修学旅行で遊びになんて俺は行けない
736 ：名無し三等兵：2010/10/06(水) 03:03:48 ID:5EsfA/jz
太平洋戦争勃発でアメリカ映画が禁止される以前から、
日本統治下の朝鮮では、
インデアンと騎兵隊を描いた西部劇が上映禁止されていた。
朝鮮人と日本人の関係を想起させ、反感につながるからである。
日本統治下の朝鮮では、
インデアンと騎兵隊を描いた西部劇が上映禁止されていた。
朝鮮人と日本人の関係を想起させ、反感につながるからである。
騎馬民族の韓国人と
土人の日本人の関係に似てるね
土人の日本人の関係に似てるね
>>736
そういえば、中国での日本映画の歴史を扱った本で、
戦後に「日帝を批判するための材料」として戦中戦後の日本の戦争映画を人民解放軍の中で放映してたら、
出てくる俳優がカッコイイことや当時の中国では不可能なクオリティに軍人たちが好んで見るような娯楽になってた、
って話が出てたな。
文革もあってか昔の中国は娯楽が破滅的に面白くなかったからだろうか？
そういえば、中国での日本映画の歴史を扱った本で、
戦後に「日帝を批判するための材料」として戦中戦後の日本の戦争映画を人民解放軍の中で放映してたら、
出てくる俳優がカッコイイことや当時の中国では不可能なクオリティに軍人たちが好んで見るような娯楽になってた、
って話が出てたな。
文革もあってか昔の中国は娯楽が破滅的に面白くなかったからだろうか？
今やそんな日本人も
中国人にとって格好のオモチャです。
中国人にとって格好のオモチャです。
ところで、朝鮮民族って、騎馬民族だったのか？
そんなわけない
同一人物ではありません。
今や日本人は中国人から嘲笑されてるのは事実。
過去の栄華にすがるのは哀れすぎる。
今や日本人は中国人から嘲笑されてるのは事実。
過去の栄華にすがるのは哀れすぎる。
中国人が日本人を敬ってた時代は存在しないから過去の栄華がどうのというのは前提がおかしいな
＞７４１、モンゴル人に友愛されたから騎馬民族でいいんじゃないかｗ
百済帝国のモンゴルや日本の騎馬の起源ですよ
まさに
くだらない妄想だな
死ねチョン
くだらない妄想だな
死ねチョン
Ｉ１６は出た。
YaKも出た。
次はLaGGだ！
YaKも出た。
次はLaGGだ！
>>743
>>745
この書き方と、タイミング
同一人物ではないと言い張るのは苦しいぞｗ
あと、朝鮮人が紀元前に世界を席巻したとかどんなとんでも地球史だよｗ
1200年頃にチンギスハンのモンゴルが朝鮮半島を席巻して奴隷になった
まともな歴史なら知ってるけどｗ
ついでに、元寇で日本に攻める戦力の尖兵にされてボロボロにされてるよね
朝鮮人奴隷兵ｗ
>>745
この書き方と、タイミング
同一人物ではないと言い張るのは苦しいぞｗ
あと、朝鮮人が紀元前に世界を席巻したとかどんなとんでも地球史だよｗ
1200年頃にチンギスハンのモンゴルが朝鮮半島を席巻して奴隷になった
まともな歴史なら知ってるけどｗ
ついでに、元寇で日本に攻める戦力の尖兵にされてボロボロにされてるよね
朝鮮人奴隷兵ｗ
ここは戦時中、戦場、及び軍隊内での「ほのぼの」とする話しを楽しむスレです。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
煽り、荒し、工作員は相手にせず、完全無視をしていただきますようお願いいたします。
だいたい地球史って言葉を使うあたり日本人ぢゃないだろ…。
>>752
「地球益」って言葉を使うあのお方は国籍は日本のはずだが・・・・・
「地球益」って言葉を使うあのお方は国籍は日本のはずだが・・・・・
アレは宇宙人だろう
釣られすぎだろ何やってんだ
756 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 16:03:31 ID:reegUtYn
ギニャー
>>738
国民革命軍と戦う帝国陸空軍の活躍を描いた1940年・燃ゆる大空
日本初の本格的航空映画として「加藤隼戦闘隊」とともに迫力ある名作なんだけど、
「加藤～」とともに脚本もそうプロパガンダ臭くなく、かつ中国軍の描写も立派なんだよね
国民革命軍と戦う帝国陸空軍の活躍を描いた1940年・燃ゆる大空
日本初の本格的航空映画として「加藤隼戦闘隊」とともに迫力ある名作なんだけど、
「加藤～」とともに脚本もそうプロパガンダ臭くなく、かつ中国軍の描写も立派なんだよね
>>757
あの映画はいいよね。個人的には、教官がアンパンを20個でなく10個で我慢しろって言うシーンとか、頭を刈ってる途中で就寝時間(だったかな？)になるシーンとか、どこかほのぼのしてて良い。
まだ日本に余裕があったのかな。
あの映画はいいよね。個人的には、教官がアンパンを20個でなく10個で我慢しろって言うシーンとか、頭を刈ってる途中で就寝時間(だったかな？)になるシーンとか、どこかほのぼのしてて良い。
まだ日本に余裕があったのかな。
戦時中の日本って精神科とか心療内科みたいなのはあったのかな？
精神科はもちろんあったぞ。しかも今みたいに複数の医師が認定するんじゃなくて
一人の医師が認定しちゃったら強制入院で財産の分与権もなくなるとかで、いろいろと・・・
一人の医師が認定しちゃったら強制入院で財産の分与権もなくなるとかで、いろいろと・・・
「遥かなる俊翼」 渡辺洋二
これに事故により頭部に負傷、精神病院に入る羽目になった空中勤務者の方の話が
あります。
後に回復して元部隊に復帰できました。
これに事故により頭部に負傷、精神病院に入る羽目になった空中勤務者の方の話が
あります。
後に回復して元部隊に復帰できました。
何かの戦争体験の本で、当時の日本軍は精神鑑定なんてザルだったから、
頭おかしくなった振りをして内地に帰してもらう奴もいたって話があったな。
重要なのは鉄拳制裁されたり飯を抜かれたりしても素に戻らないようにすることだとか。
頭おかしくなった振りをして内地に帰してもらう奴もいたって話があったな。
重要なのは鉄拳制裁されたり飯を抜かれたりしても素に戻らないようにすることだとか。
かなり前、深夜のドキュメンタリーで見た。
精神病院にいるお爺さん。
精神を病み、南方から引き揚げてきてずーっと病院にいる。
毎夜、廊下を見回ってる。
爺さんはまだ軍にいると思ってるようだった。
精神病院にいるお爺さん。
精神を病み、南方から引き揚げてきてずーっと病院にいる。
毎夜、廊下を見回ってる。
爺さんはまだ軍にいると思ってるようだった。
>>764
似たような話しは今でも有るよね。
精神科で病気認定されてるのに職場の連中は仮病扱いして最後まで馬鹿にしてたりな。
聞いてて呆れたのがJ隊のカウンセリング担当幹部(Sの定年延長1尉)はカウンセリングの説明会で「ノイローゼや鬱になるような弱い奴はさっさと辞めろ」と公言してた。
ある意味正論かもしれんが、公の場で言って良い言葉じゃない。
似たような話しは今でも有るよね。
精神科で病気認定されてるのに職場の連中は仮病扱いして最後まで馬鹿にしてたりな。
聞いてて呆れたのがJ隊のカウンセリング担当幹部(Sの定年延長1尉)はカウンセリングの説明会で「ノイローゼや鬱になるような弱い奴はさっさと辞めろ」と公言してた。
ある意味正論かもしれんが、公の場で言って良い言葉じゃない。
カウンセラーがそんな事言ってるのかね？？
日本の精神論主義は戦前から変わってないな。
米軍は兵士の退役後の心理ケアまでしっかり面倒見てるというのに。
どうせそいつも「旨いもん食ってゆっくり休め」ぐらいのアドバイスしかしてないんだろう。
日本の精神論主義は戦前から変わってないな。
米軍は兵士の退役後の心理ケアまでしっかり面倒見てるというのに。
どうせそいつも「旨いもん食ってゆっくり休め」ぐらいのアドバイスしかしてないんだろう。
自衛隊に限らず日本人の非合理的な精神論好きは未だに健在だよな
ブラック企業なんてものの存在が当たり前なこととか
戸塚ヨットスクールを支持する著名人の多さとか
ブラック企業なんてものの存在が当たり前なこととか
戸塚ヨットスクールを支持する著名人の多さとか
兵隊が馬鹿なのは分かりきった話だろ～
そんなのが居てもおかしくないとしか思えないくらい、全く違和感の無い話だ
そんなのが居てもおかしくないとしか思えないくらい、全く違和感の無い話だ
＞７６３、そいやどっかの老人ホームでじじいに３８式のモデルガン持たせるとシャキとするってのがあったな。島津の鬼な人もボケてても陣太鼓でもどるとか
おれの爺さん、戦後、婆さんが病気になったとかで
願掛けで好物のトンカツを絶って60年間食わなかった
で、先日、婆さんが快癒したとかで
銀座末広亭に記念にトンカツを食いに行ったら
どっかの新聞社の文化部？かな、その人たちと一緒になってさ
60年ぶりにトンカツを食ったら、なんか味が違うわけ
「違う、ガダルカナルで食べた豪州豚はこんな感じじゃなかった」
「あらら爺さんぼけて」とか出っ歯の係長にひどいこといわれたけど
とりあえず若い記者たちが今、味の再現を求めて東西奔走してもらっているところ
願掛けで好物のトンカツを絶って60年間食わなかった
で、先日、婆さんが快癒したとかで
銀座末広亭に記念にトンカツを食いに行ったら
どっかの新聞社の文化部？かな、その人たちと一緒になってさ
60年ぶりにトンカツを食ったら、なんか味が違うわけ
「違う、ガダルカナルで食べた豪州豚はこんな感じじゃなかった」
「あらら爺さんぼけて」とか出っ歯の係長にひどいこといわれたけど
とりあえず若い記者たちが今、味の再現を求めて東西奔走してもらっているところ
おいしんぼ？
773 ：名無し三等兵：2010/10/14(木) 18:31:03 ID:uFzLsYQY
ガダルカナルでトンカツ食ったって、辻ちゃんか?
川に落とした米一粒で大喧嘩の状況だったんぢゃないの?
川に落とした米一粒で大喧嘩の状況だったんぢゃないの?
60年間も具合悪くて、死も近いような歳になって回復するなんて、
おめえんとこのババア
どんな体してんだよ？
おめえんとこのババア
どんな体してんだよ？
>>766
先輩と後輩が鬱で自殺してたから真面目に聞きに行ったんだけど、怒りを通り越して悲しくなったよ…
先輩と後輩が鬱で自殺してたから真面目に聞きに行ったんだけど、怒りを通り越して悲しくなったよ…
>771-774
まあ南方戦線で、マッカーサーの飢餓戦略にもかかわらず
やけに血色のよい目つきのぎらぎらした兵隊が
末期には数千人～万単位でいたのは事実さ
まあ南方戦線で、マッカーサーの飢餓戦略にもかかわらず
やけに血色のよい目つきのぎらぎらした兵隊が
末期には数千人～万単位でいたのは事実さ
>>770
飢えが続いていたけど、今日は白豚を食えたって手記もあるね
飢えが続いていたけど、今日は白豚を食えたって手記もあるね
とってもほのぼのした話だね
>>758
中国空軍のエースと一騎打ちして双方戦死する〆とか日本らしいよね。
あと公開が1944年（製作自体は1年以上前から始まってる）の「加藤隼戦闘隊」も
「燃ゆる大空」以上にプロパガンダ臭くなくて名作だよ。なにより実機と円谷特撮の迫力がすごい。
中国空軍のエースと一騎打ちして双方戦死する〆とか日本らしいよね。
あと公開が1944年（製作自体は1年以上前から始まってる）の「加藤隼戦闘隊」も
「燃ゆる大空」以上にプロパガンダ臭くなくて名作だよ。なにより実機と円谷特撮の迫力がすごい。
中国人を対等に扱ってやった恩も忘れて
今や日本人はケダモノ呼ばわりされてるな
今や日本人はケダモノ呼ばわりされてるな
>>779
加藤隼戦闘隊は本当に良い映画だよね。実機が山ほど出てくる戦闘シーンも最高だし、細かいエピソードも、全部実話に基づいててリアル。19年公開だけど、加藤隊長が敵性語を話すシーンもちゃんと再現されててビックリするぐらい。
ただ、個人的には、加藤隊長のカメラがコンタックスのはずなのに、キヤノンのライカコピーが使われてたのは残念だった。
加藤隼戦闘隊は本当に良い映画だよね。実機が山ほど出てくる戦闘シーンも最高だし、細かいエピソードも、全部実話に基づいててリアル。19年公開だけど、加藤隊長が敵性語を話すシーンもちゃんと再現されててビックリするぐらい。
ただ、個人的には、加藤隊長のカメラがコンタックスのはずなのに、キヤノンのライカコピーが使われてたのは残念だった。
６４戦隊員を集めて脚本を書いて、実機を使って撮影。
加藤戦隊長役をやった藤田さんは、姿から話し方から本当に加藤隊長そっくりで６４戦隊員からも
太鼓判を貰った。
加藤戦隊長役をやった藤田さんは、姿から話し方から本当に加藤隊長そっくりで６４戦隊員からも
太鼓判を貰った。
783 ：名無し三等兵：2010/10/15(金) 16:11:14 ID:da1W+i8B
１９４２年１月末、占領直後のラバウルに進出したのは、
千歳空から１５機、台南空から１２機、計２７機の９６式艦上戦闘機だった。
零戦はゼロ、発足当初のラバウル航空隊。。。
千歳空から１５機、台南空から１２機、計２７機の９６式艦上戦闘機だった。
零戦はゼロ、発足当初のラバウル航空隊。。。
「加藤隼戦闘隊」はユーチューブにあったんで、２歳の娘と７０＋歳の老母と
みんなでみて主題歌を歌ったな。５歳になった娘は歌詞は忘れたろうな・・・
みんなでみて主題歌を歌ったな。５歳になった娘は歌詞は忘れたろうな・・・
文化人皆殺しだもんなー。
結果、いまの状態。そうなるわなー。中華バカバッカ共和国
結果、いまの状態。そうなるわなー。中華バカバッカ共和国
文化大革命っ失敗だよね。
でも日本もそれするって、官房長官が。
ほのぼのした国だなあ、日本。
でも日本もそれするって、官房長官が。
ほのぼのした国だなあ、日本。
>>781
大量に登場する一式戦「隼」がⅠ型とⅡ型が混在してたり（忠実ではⅠ型）、
1942年中頃まで描画中止してた日章のラウンデルが描かれてたり代用効かなかったんだろうねｗ
それ以外は凄いね。
塗装面だと64FRの矢印マークを隼のみならず序盤にしか登場しない九七戦全機に描いてたり、
また。航空撃滅戦で登場する九七重爆の部隊マークまでわざわざ忠実の戦隊のチェッカーマークを描いてるし。
>>783
隼や零戦ばっか有名だけど、大戦初期って陸海軍ともに九七戦や九六艦戦が数の上では主力だったね。
大量に登場する一式戦「隼」がⅠ型とⅡ型が混在してたり（忠実ではⅠ型）、
1942年中頃まで描画中止してた日章のラウンデルが描かれてたり代用効かなかったんだろうねｗ
それ以外は凄いね。
塗装面だと64FRの矢印マークを隼のみならず序盤にしか登場しない九七戦全機に描いてたり、
また。航空撃滅戦で登場する九七重爆の部隊マークまでわざわざ忠実の戦隊のチェッカーマークを描いてるし。
>>783
隼や零戦ばっか有名だけど、大戦初期って陸海軍ともに九七戦や九六艦戦が数の上では主力だったね。
中国とかけまして、
ヘンゼルとグレーテルと 解きます。
その心は、
おかしな城ですが、食べると魔女にこき使われたあげく
人殺しにされます。
ヘンゼルとグレーテルと 解きます。
その心は、
おかしな城ですが、食べると魔女にこき使われたあげく
人殺しにされます。
790 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 16:44:24 ID:wT4O4xgb
ラバウル東飛行場付近の「花吹温泉」は、
日本兵が利用したことで結構知られているが、
はるかジャングルの奥地には「宇奈月温泉」があり、
温泉遊撃隊が駐屯していた。
日本兵が利用したことで結構知られているが、
はるかジャングルの奥地には「宇奈月温泉」があり、
温泉遊撃隊が駐屯していた。
キモメンに言われたくはなかろうよ
いや、言いたくはなるだろうね。
想像したら普通嫌な光景だよな。
一家そろって少しおかしい血筋なんだろう。
一家そろって少しおかしい血筋なんだろう。
なんで一人で連投してるの？
昔は肩凝り、腰痛とかどうしてたんだろうね。
マッサージとかしてたのかな
マッサージとかしてたのかな
>797
江戸時代から按摩はあっただろ
江戸時代から按摩はあっただろ
按摩だけじゃなく、鍼、灸もあるでよ。
灸は素人療法も多いけど、本当に針や按摩以上に民間療法として普及していた･･･らしい
医療としての灸は本来は盲人が口伝で受け継いでいた・・・らしい
文字に残して欲しかった
医療としての灸は本来は盲人が口伝で受け継いでいた・・・らしい
文字に残して欲しかった
色々ぐぐってたら岩国フレンドシップデイ2010の動画を見つけました。
動画見てたら、なかなか良い雰囲気で、また行きたくなっちゃいましたね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uBtNdmU9Kog
動画見てたら、なかなか良い雰囲気で、また行きたくなっちゃいましたね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uBtNdmU9Kog
戦時中なのかね
>>801
相変わらず違和感が仕事してないな。
相変わらず違和感が仕事してないな。
戦場ではないが、超ほのぼの☆(*ﾟ∀ﾟ)=3ムッハー
http://www.youtube.com/watch?v=2ZsbDO8d0pw
http://www.youtube.com/watch?v=2ZsbDO8d0pw
>>804
子供も可愛い。付き合ってあげる衛兵もいい人だ。
子供も可愛い。付き合ってあげる衛兵もいい人だ。
>>804
こっこれは…いい！
こっこれは…いい！
見てないけど前見たやつだと思うから。
ふぃんらんどのやつだと思った
ストックホルムの近衛兵だったよ
ふぃんらんどのやつだと思った
ストックホルムの近衛兵だったよ
>>804
和んだｗ
和んだｗ
近衛兵と聞いたら小公女セーラを思い出す俺
スウェーデンかぁ・・・
白夜と湖、そして銃とバイクの国だなぁー
白夜と湖、そして銃とバイクの国だなぁー
オヂさんだとエロ本の国だなｗｗｗｗ
ブルーフィルムも忘れんでくれｗ
ふふ。
俺が書かないでも済むだろうと思ったら案の定w
俺が書かないでも済むだろうと思ったら案の定w
817 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 11:26:59 ID:gL9B0gv6
ほのぼの
>>813
ノルウェーから日本の某造船所に、技術交流に来てたひとと飲んだことがある。
「船体は安い韓国や中国で作って、エンジンや制御機器は日本のハイテク品を載せるのがよくある話なんだよな、
アジア諸国がもっと仲良くすれば、すごいフネができると思うんだがなあ」
・・・で、酒がもっと進むと、
「日本に来たからにはバイク買って帰りたいんだ、ヤマハのバイクはいいな、クニでも大人気だぜ」
「買うのはいいだろよ、でも、そんなもん、どうやって持って帰るんだ？」
「ノープロブレム！おれたち、帰りは日本製でノルウェー船籍のタンカーに乗って帰るのさ。
バイクの１台や２台、積んでもどうってことはないよ、ハハハ」
白夜の国を疾走する、日本土産のヤマハバイク・・・カッコいいだろうなあ。
ノルウェーから日本の某造船所に、技術交流に来てたひとと飲んだことがある。
「船体は安い韓国や中国で作って、エンジンや制御機器は日本のハイテク品を載せるのがよくある話なんだよな、
アジア諸国がもっと仲良くすれば、すごいフネができると思うんだがなあ」
・・・で、酒がもっと進むと、
「日本に来たからにはバイク買って帰りたいんだ、ヤマハのバイクはいいな、クニでも大人気だぜ」
「買うのはいいだろよ、でも、そんなもん、どうやって持って帰るんだ？」
「ノープロブレム！おれたち、帰りは日本製でノルウェー船籍のタンカーに乗って帰るのさ。
バイクの１台や２台、積んでもどうってことはないよ、ハハハ」
白夜の国を疾走する、日本土産のヤマハバイク・・・カッコいいだろうなあ。
わざわざ牙を抜かれた日本国内仕様をかうこた無いとも思うが
大排気量のフラッグシップはそうかもしれんが中小排気は国内のが充実してるぜ
中古でいいなら日本で買うのが一番安いかも
>>818
キョトーン。登録は出来たのかな。モトクロッサーでも買ったのかも？
キョトーン。登録は出来たのかな。モトクロッサーでも買ったのかも？
そういえば、トヨタ・ウォーという言葉を最近知って、
調べてみたらチャド内戦でトヨタのピックアップトラックを両軍ともに改造して使用していたから、
というのがあったな・・・
日本製品は兵器そのものじゃなくても驚異的なんだなと思った。
調べてみたらチャド内戦でトヨタのピックアップトラックを両軍ともに改造して使用していたから、
というのがあったな・・・
日本製品は兵器そのものじゃなくても驚異的なんだなと思った。
むしろ現代の日本製は兵器そのものの方がダメダメだからな。
モヒカンがヒャハー！！してる世界じゃカブぐらいしか動かないんじゃないかｗ
現在でもアフガンじゃ多国籍軍、タリバン双方で使ってるしね
商船士官の話し
昭和十九年十月のこと
徴用された貨客船に乗船していた陸軍の兵士数人が、貨客船の商船士官（二等航海士）
に、おそるおそるといった様子で尋ねた
陸軍兵士「船員さんは胸に階級章みたいなものを付けていますが、それは何ですか？」
質問された商船士官は、悪戯を思い付いた
商船士官「君たち、海軍の階級章は知っているね。
金色の筋が二つと、桜が二つあったら、階級は何になる？」」
陸軍兵士「たしか、中佐殿です」
商船士官「その通り。そして私の胸章は、金筋二つに、桜の代わりにコンパスが二つある」
陸軍兵士「すると、貴方は中佐殿と同等なのですか」
商船士官「まったく同等ではないが、船の中では中佐相当の階級という事さ」
これを聞いてびびった兵士達、商船士官に「ありがとうございました！」と挙手敬礼をし、
そそくさと去っていった
商船士官の方は『さすがに中佐とは、言い過ぎたかもしれん』と少し不安になったが、
『あのぐらいびびらせておいた方が、荷役中、航海中に船員の言う事を素直に聞くだろう』
と開き直って仕事に戻ったという
出典『雷跡!! 右30度 ――特攻船団戦記』 宇野公一 著
昭和十九年十月のこと
徴用された貨客船に乗船していた陸軍の兵士数人が、貨客船の商船士官（二等航海士）
に、おそるおそるといった様子で尋ねた
陸軍兵士「船員さんは胸に階級章みたいなものを付けていますが、それは何ですか？」
質問された商船士官は、悪戯を思い付いた
商船士官「君たち、海軍の階級章は知っているね。
金色の筋が二つと、桜が二つあったら、階級は何になる？」」
陸軍兵士「たしか、中佐殿です」
商船士官「その通り。そして私の胸章は、金筋二つに、桜の代わりにコンパスが二つある」
陸軍兵士「すると、貴方は中佐殿と同等なのですか」
商船士官「まったく同等ではないが、船の中では中佐相当の階級という事さ」
これを聞いてびびった兵士達、商船士官に「ありがとうございました！」と挙手敬礼をし、
そそくさと去っていった
商船士官の方は『さすがに中佐とは、言い過ぎたかもしれん』と少し不安になったが、
『あのぐらいびびらせておいた方が、荷役中、航海中に船員の言う事を素直に聞くだろう』
と開き直って仕事に戻ったという
出典『雷跡!! 右30度 ――特攻船団戦記』 宇野公一 著
新隊員だった頃に気さくな防衛省職員さんが実は二佐相当の階級なのを知ってびびった経験を思い出したｗ
うちのバイトにも陸自元三佐がいるわ。
24才のバイトリーダーの下でご飯や味噌汁作って頑張ってる。
24才のバイトリーダーの下でご飯や味噌汁作って頑張ってる。
何やらかしたんだｗ
イージス艦の情報を漏えいさせちゃったとか、それ位しないと
元三佐がフリーターになんかならんだろｗ
陸上だと、１０式戦車の情報でも漏らしたかね？？
元三佐がフリーターになんかならんだろｗ
陸上だと、１０式戦車の情報でも漏らしたかね？？
いやその前に24で3佐は無理だろ
ああ、すまん斜め読みしすぎた
50で定年だからな、再就職見つからずバイトってのは結構いるよな
50で定年だからな、再就職見つからずバイトってのは結構いるよな
55死にたいｗｗ
24歳の若造の指示で定年退官した元三佐殿が働いておられる…
あんまりほのぼのした絵ではないような…
あんまりほのぼのした絵ではないような…
>>829
ライバックさんがんばれとお伝えください
ライバックさんがんばれとお伝えください
どんな境遇でも頑張れるのは三佐殿だからだ！
という事で。
という事で。
ないないw定年後の再就職には採用起業に補助金が出ますからアルバイトは無いしw
定年3佐（定年直前に栄誉として1尉から3佐になる）なら再就職口が微妙というのもないわけではないかも
>>837
市ヶ谷では三佐は使い走りとも聞くがね
市ヶ谷では三佐は使い走りとも聞くがね
３曹の間違いなんじゃ……
３曹のまま定年なんてどんな無能力者だろう
３曹のまま定年なんてどんな無能力者だろう
３曹のまま定年てアリなの？
ヤメさせられてるような気もするけど…
ヤメさせられてるような気もするけど…
一瞬吉野家や働くデブの大隊指揮官とか思いついたんだが・・・しかし激しく殺伐とした吉牛なんだろうなｗ
バイトに来た時に元自だという話を店長から聞いてて、
それ以外は全く現役時代の話をしてくれませんでした。
バイトの飲み会に一度だけ顔出して、上機嫌だったのか「自分は三佐って階級だったんです」と。
周りは非軍ヲタのバイト連中ばかりで、あまりオタ丸出しの質問はしなかったけど、
部隊の経理関係の仕事してたみたい。
それ以外は全く現役時代の話をしてくれませんでした。
バイトの飲み会に一度だけ顔出して、上機嫌だったのか「自分は三佐って階級だったんです」と。
周りは非軍ヲタのバイト連中ばかりで、あまりオタ丸出しの質問はしなかったけど、
部隊の経理関係の仕事してたみたい。
病院に勤めてると、師がつく職種の再就職で、元２～３佐でしたとかかなりある。
そのまま自営隊に残ってたら昇進とか恩給とか良かったんじゃないって聞いても
５年ぐらいで辞めたくなってくるってさ。せっかく幹部候補試験に合格してても。
おいら事務方だから、もったいないというか、羨ましい話。
でも、仕事はとってもキビキビして早いね。
そのまま自営隊に残ってたら昇進とか恩給とか良かったんじゃないって聞いても
５年ぐらいで辞めたくなってくるってさ。せっかく幹部候補試験に合格してても。
おいら事務方だから、もったいないというか、羨ましい話。
でも、仕事はとってもキビキビして早いね。
>そのまま自営隊に残ってたら昇進とか恩給とか良かったんじゃないって聞いても
自営隊か
内閣総理大臣織田信長だな
自営隊か
内閣総理大臣織田信長だな
佐クラスまで行って５年ぐらいでやめたくなるって、
組織としてどうなんだろうなぁ。
敗戦後の成立ちず～っと引き摺ってるから、
組織的主体性とか色々難しくて嫌になるのかもね。
組織としてどうなんだろうなぁ。
敗戦後の成立ちず～っと引き摺ってるから、
組織的主体性とか色々難しくて嫌になるのかもね。
旧軍なら大尉くらすで予備役編入だったんだぜ
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 23:48:31 ID:RZ8D9yI40
海・予備自です。すみません
現職時、対艦射撃訓練を四国沖で行った時の話
海面に投入した標的を撃つため、戦闘アラームが鳴り『総員戦闘配置』の号令
私は機関科員だったので【応急隊】で艦内で待機。
『敵艦、射程距離に近づく』の号令で、いよいよ轟音が聞こえるのを想像していたが
何時までたっても『砲撃はじめ』がかからない？・・・・・・・
艦内マイクの音が『カチャリ』・・・いよいよか？おせーよ
聞こえてきたのは『標的に亀が乗っている。状況中止』
続けて『亀が自然に標的から離れるまで、状況を見守ってほしい』と艦長
艦内は緊張した雰囲気から、一変「亀で中止～？」とあっけにとられ
笑い声や和んだ雰囲気となり、機関停止、通常の航海配置で手空きは上甲板で標的を眺める
ほのぼのとした状況になった。
それから１時間後、亀はゆっくりと水面に戻って行った
２２護衛隊（なつぐも）で２０年ぐらい前にあった本当の話
海・予備自です。すみません
現職時、対艦射撃訓練を四国沖で行った時の話
海面に投入した標的を撃つため、戦闘アラームが鳴り『総員戦闘配置』の号令
私は機関科員だったので【応急隊】で艦内で待機。
『敵艦、射程距離に近づく』の号令で、いよいよ轟音が聞こえるのを想像していたが
何時までたっても『砲撃はじめ』がかからない？・・・・・・・
艦内マイクの音が『カチャリ』・・・いよいよか？おせーよ
聞こえてきたのは『標的に亀が乗っている。状況中止』
続けて『亀が自然に標的から離れるまで、状況を見守ってほしい』と艦長
艦内は緊張した雰囲気から、一変「亀で中止～？」とあっけにとられ
笑い声や和んだ雰囲気となり、機関停止、通常の航海配置で手空きは上甲板で標的を眺める
ほのぼのとした状況になった。
それから１時間後、亀はゆっくりと水面に戻って行った
２２護衛隊（なつぐも）で２０年ぐらい前にあった本当の話
30年以上昔のヨーロッパの映画で、
居なくなった亀を少年たちが探す話があったな。
最後、亀は演習場に紛れ込んで戦車に轢かれそうになり、
主人公の少年が泣きながら
「亀さんを殺さないで！」
と叫ぶと、指揮官が「前方に亀さん発見、迂回せよ」と指示、
戦車隊は次々迂回して少年と亀は無事再会するのだが、
何という作品だったかな。
あれこそ俺がこの道にはまる原体験だったと思う。
居なくなった亀を少年たちが探す話があったな。
最後、亀は演習場に紛れ込んで戦車に轢かれそうになり、
主人公の少年が泣きながら
「亀さんを殺さないで！」
と叫ぶと、指揮官が「前方に亀さん発見、迂回せよ」と指示、
戦車隊は次々迂回して少年と亀は無事再会するのだが、
何という作品だったかな。
あれこそ俺がこの道にはまる原体験だったと思う。
モンティパイソンだったら少年（に扮したペイリンかアイドル）ごと轢くんだろうなｗ
>>851
そのラストの為に見てみたいな、その映画
俺も探してみるが、タイトル思い出したらカキコ頼む
しかし、その映画のことで真っ先に知りたくなったのは
登場した戦車の種類だった・・・
我ながらのっぴきならないところに来ているんだな、と
自覚した
そのラストの為に見てみたいな、その映画
俺も探してみるが、タイトル思い出したらカキコ頼む
しかし、その映画のことで真っ先に知りたくなったのは
登場した戦車の種類だった・・・
我ながらのっぴきならないところに来ているんだな、と
自覚した
心配するな。俺もだ・・・
むしろどこの国だろうかと言うのが気になる。
イメージ的にはフランスの様な感じもする。
イメージ的にはフランスの様な感じもする。
イタリアじゃないか？
ロシアやアメリカはまずないだろうし
ロシアやアメリカはまずないだろうし
覚えあるよ、確かソビエトの戦車だったような・・・
泥道に深いわだちが出来てて、亀を避けたかたちで
新しいわだちができて・・・
L7 エルセブンとか言うドイツ軍の遺して行った
地雷もこの映画にでてきたね、
東欧かどこかの映画かな
泥道に深いわだちが出来てて、亀を避けたかたちで
新しいわだちができて・・・
L7 エルセブンとか言うドイツ軍の遺して行った
地雷もこの映画にでてきたね、
東欧かどこかの映画かな
ガメラの話かと思ってた。
859 ：名無し三等兵：2010/11/10(水) 23:37:02 ID:pf1zuU/T
sage
保守乙
がんばれ亀さん
さすが軍事板、みな食いつきいいな。
で、ネットで検索してみたら、結構簡単に判明したw
やはり旧ソ連の映画でした。
1970年制作「がんばれ、かめさん」
YOUTUBEで動画が観られる。俺はクライマックスのシーンで幼き少年時代の記憶が甦り
思わず落涙した。
また観られるとは！
旧ソ連とは思えない軽妙なテンポの作品で、当時のヨーロッパ映画に通じるこじゃれた雰囲気。
なにより子供たちが可愛い！
内外で各賞も受賞してるようだ。
因みに出てくる戦車はT-62系のようだが、スターリン戦車の砲塔を載せたような変わった車両があった。
(ソ連戦車は詳しくないので…)
で、ネットで検索してみたら、結構簡単に判明したw
やはり旧ソ連の映画でした。
1970年制作「がんばれ、かめさん」
YOUTUBEで動画が観られる。俺はクライマックスのシーンで幼き少年時代の記憶が甦り
思わず落涙した。
また観られるとは！
旧ソ連とは思えない軽妙なテンポの作品で、当時のヨーロッパ映画に通じるこじゃれた雰囲気。
なにより子供たちが可愛い！
内外で各賞も受賞してるようだ。
因みに出てくる戦車はT-62系のようだが、スターリン戦車の砲塔を載せたような変わった車両があった。
(ソ連戦車は詳しくないので…)
>>862
出てくる戦車はT-54/55っぽい。
先頭を走るやつは多分初期型砲塔。
まだお椀になりきってないころのやつ。
続く1両はドーザーブレード付き。
戦車に踏みつぶされそうになる寸前の亀の表情が何とも言えん。
出てくる戦車はT-54/55っぽい。
先頭を走るやつは多分初期型砲塔。
まだお椀になりきってないころのやつ。
続く1両はドーザーブレード付き。
戦車に踏みつぶされそうになる寸前の亀の表情が何とも言えん。
ふーん、そうなのか。
冷戦期のソ連戦車はいろいろ謎も多いな。
まあ俺は戦車そのものよりも思い出の映画をもう一度見られて満足だった。
冷戦期のソ連戦車はいろいろ謎も多いな。
まあ俺は戦車そのものよりも思い出の映画をもう一度見られて満足だった。
ВНИМАНИЕ,ЧЕРЕПАХА!
6人と普通に言えば良いものを、
気取り屋のつもりか、なんでこういう奴はわざわざ半ダースなどと
使いなれない表現を使うんだろう？
気取り屋のつもりか、なんでこういう奴はわざわざ半ダースなどと
使いなれない表現を使うんだろう？
英国だからじゃね？
俺は気にならないけどな。＞半ダース
俺は気にならないけどな。＞半ダース
オタは嫌オサレ
純粋な半ポンドのウラン235を二つ合わせると何が出来ると思う？
直径半マイルの穴が出来るのだ。
クラークだったっけ。
直径半マイルの穴が出来るのだ。
クラークだったっけ。
半マイルか。１マイルくらい出来そうだが・・・
1ポンドおよそ450g
これで核反応起こるのか？
「純粋」ってところがポイントなんだろうけど数キログラムないと起こらないんじゃかかったっけ？
これで核反応起こるのか？
「純粋」ってところがポイントなんだろうけど数キログラムないと起こらないんじゃかかったっけ？
アメリカで原爆開発中に、離して固定してある２個のウランの塊が
なぜか偶然接近して、ある程度の距離で連鎖反応が始まって、
科学者が間に入って人力で塊がくっつくのを防げたけど、
急性放射線障害で２名亡くなってる。
不全爆発なので、威力としては1000分の１以下になるそうだが。
なぜか偶然接近して、ある程度の距離で連鎖反応が始まって、
科学者が間に入って人力で塊がくっつくのを防げたけど、
急性放射線障害で２名亡くなってる。
不全爆発なので、威力としては1000分の１以下になるそうだが。
隔離したはずが壁を隔てて・・・というのもあった気が
仮に２個がくっついたとしての話ね。
原爆開発もほのぼのとしてたんだなあ（敵方だから言えるわけだが）
そういえば、初めて臨界維持(k>1)に成功した時、
実験場はシカゴ大フットボール競技場の西側スタンド内で行われたとか。
寒いシカゴの冬で人はいないけど、よくそんなところでやるもんだ。
そういえば、初めて臨界維持(k>1)に成功した時、
実験場はシカゴ大フットボール競技場の西側スタンド内で行われたとか。
寒いシカゴの冬で人はいないけど、よくそんなところでやるもんだ。
>>868
半ダースって言われたら、海軍大佐がいきなり昔のしょうもない芸人になっちゃうじゃないか
半ダースって言われたら、海軍大佐がいきなり昔のしょうもない芸人になっちゃうじゃないか
十八ダースがナハダースと誤植されてた本があったなあ
父親は一応英国海軍軍人だったが、息子たちも後を継いだんだろうか
丁度第二次大戦時に青年期の筈だが
父親は一応英国海軍軍人だったが、息子たちも後を継いだんだろうか
丁度第二次大戦時に青年期の筈だが
>>879
せんだみつおが喜びそうな誤植だな…
せんだみつおが喜びそうな誤植だな…
3ダース軍曹
レッツゴー３万匹
聞いた限りでは東大、九大、東海大、近畿大には原子炉があったそうで。
出力１Wというぬるま湯もできない大きさだが。
放射線の実験ですかね。
出力１Wというぬるま湯もできない大きさだが。
放射線の実験ですかね。
被爆？ 後でよく体洗っとけや、レベル。
兄弟の原子炉は5MW運転する時もあるらしいが、よくわからん。
阪大にはレーザー核融合研究所というものがあるのだが、どんな実験をしているのだろうか
核融合なら九大総理工がトカマクプラズマ保持で記録だしてたが
今は改組したのかな？
今は改組したのかな？
被爆してもウォッカ飲めば平気だってSTALKERの皆さんが言ってた
どこがほのぼのしてるんだよｗ
おまいら町中に原子炉って怖くないの？
おまいら町中に原子炉って怖くないの？
ＤＱＮ高よりはマシだろｗ
近所に原子炉があっても、きちんと管理されてればさほど心配はいらない。
近所に男塾があったら、直進行軍でいつ家が潰されるか判ったもんじゃない。
よって男塾の方が原子炉より危険である。
というのが>892-893をみて脳裏によぎったのである。寝る。
近所に男塾があったら、直進行軍でいつ家が潰されるか判ったもんじゃない。
よって男塾の方が原子炉より危険である。
というのが>892-893をみて脳裏によぎったのである。寝る。
男塾ウホッ！
臨界量以下の放射性物質が二つ離して置いてあった。
みんなその間を行き来して、仕事をしていた。
たまたまデブがそのあいだを通ったところ、
臨界に達して、瞬間的に大量の放射線が発生し、
死亡した。
これをファットマン効果という。………らしい。
みんなその間を行き来して、仕事をしていた。
たまたまデブがそのあいだを通ったところ、
臨界に達して、瞬間的に大量の放射線が発生し、
死亡した。
これをファットマン効果という。………らしい。
ちゃんと脂肪が中性子を反射しやすいせいで臨界に達したと説明しないとなんで臨界が起きたのかわからんぞ
ネタかと思ったらまじか
チェルノブイリ原発事故で除染作業に当たっていたソ連兵の資料映像で、
「チェルノブイリではタダでウォッカが飲めると妻に手紙を書いたら
『本当に仕事をしてるのかしら？』って怒られちゃったよ」
と部下たちに話してる将校の姿を思い出した。
・・・話してる本人も部下たちも誰も笑ってなかったのが怖すぎた。
「チェルノブイリではタダでウォッカが飲めると妻に手紙を書いたら
『本当に仕事をしてるのかしら？』って怒られちゃったよ」
と部下たちに話してる将校の姿を思い出した。
・・・話してる本人も部下たちも誰も笑ってなかったのが怖すぎた。
>>899
ソ連は怖くて面白い、でも笑えないギャグの宝庫だからなぁ
ソ連は怖くて面白い、でも笑えないギャグの宝庫だからなぁ
ロシアンジョーク集は面白いね
Q)共産主義国家での少子化問題の解決策は？
A)生産手段が私有されている間は無理
A)生産手段が私有されている間は無理
ハラショーｗ
>895
ウホッで急に思い出したネタがあるので書いてみる。
昔に読んだよもやま話シリーズだったと思う、間違いがあったらすまん。
どこぞの戦線の後方に駐屯してた帝国陸軍の部隊（確か中隊だったか？）の宿舎でシラミが大発生。
シラミは伝染病も媒介するので洒落にならない、部隊あげてのシラミ撲滅作戦を行う事になった。
とはいってもここは戦地、気のきいた殺虫剤なぞ手に入らない。
そうなればとれる作戦は限られる。まずは衣類の煮沸殺虫だ。
大釜に煮たった湯に部隊全員の衣類を次々に放り込み、釜茹での刑を執行！
しかもこういう場合は一気に、徹底的にやらねば意味が無い。
そう、ふんどしも例外ではない。
結果、宿舎にはフルチンの兵隊どもが闊歩する事となる。（着替えも一気に始末しちゃうのだ）
周りに人家が無いから良かったようなものの、こんなときでも止められない日常業務はある。
書類仕事をやってる隊長や曹長、歩哨も皆フルチン、これぞまさしくチン百景。
あとは体毛の処理であるが、頭髪は丸刈りっつーかほとんど剃る状態にやっつける。
だが問題は下の毛の処理である。
ままよとばかりに剃ってまう者もいたが、前述の通り皆フルチン状態、どうにも格好がつかない。
かといって自分で下の毛をかき分けてシラミを探すのは、余程体がやわらかくても無理がある。
となれば・・・「おい、頼むぞ相棒」「ホイきた任せろ、終わったら交代な」
「・・・おい、部屋の中じゃ暗くてわからん、外に行くぞ」「えー（汗」
かくして折からの好天を良い事に、草原に丸坊主で全裸の男が（大勢で）仰向けに寝転び、
その股間にこれまた丸坊主で全裸の男が（これまた大勢で）頭を突っ込む光景が出現した。
最早いかがわしいとか言うレベルは遥かに超越した、ある意味地獄絵図ｗ
周りに人家が無いから良かったようなものの・・・
間が悪い事に上位部隊のお偉いさんが通りかかってしまったからさあ大変。
当然お偉いさんは「貴様ら何しておるかーッ！」と隊長室に怒鳴りこむ。
必死の説明で部隊のケツ白は証明できたものの、
隊長さんがたっぷり絞られたのは言うまでもない。
ウホッで急に思い出したネタがあるので書いてみる。
昔に読んだよもやま話シリーズだったと思う、間違いがあったらすまん。
どこぞの戦線の後方に駐屯してた帝国陸軍の部隊（確か中隊だったか？）の宿舎でシラミが大発生。
シラミは伝染病も媒介するので洒落にならない、部隊あげてのシラミ撲滅作戦を行う事になった。
とはいってもここは戦地、気のきいた殺虫剤なぞ手に入らない。
そうなればとれる作戦は限られる。まずは衣類の煮沸殺虫だ。
大釜に煮たった湯に部隊全員の衣類を次々に放り込み、釜茹での刑を執行！
しかもこういう場合は一気に、徹底的にやらねば意味が無い。
そう、ふんどしも例外ではない。
結果、宿舎にはフルチンの兵隊どもが闊歩する事となる。（着替えも一気に始末しちゃうのだ）
周りに人家が無いから良かったようなものの、こんなときでも止められない日常業務はある。
書類仕事をやってる隊長や曹長、歩哨も皆フルチン、これぞまさしくチン百景。
あとは体毛の処理であるが、頭髪は丸刈りっつーかほとんど剃る状態にやっつける。
だが問題は下の毛の処理である。
ままよとばかりに剃ってまう者もいたが、前述の通り皆フルチン状態、どうにも格好がつかない。
かといって自分で下の毛をかき分けてシラミを探すのは、余程体がやわらかくても無理がある。
となれば・・・「おい、頼むぞ相棒」「ホイきた任せろ、終わったら交代な」
「・・・おい、部屋の中じゃ暗くてわからん、外に行くぞ」「えー（汗」
かくして折からの好天を良い事に、草原に丸坊主で全裸の男が（大勢で）仰向けに寝転び、
その股間にこれまた丸坊主で全裸の男が（これまた大勢で）頭を突っ込む光景が出現した。
最早いかがわしいとか言うレベルは遥かに超越した、ある意味地獄絵図ｗ
周りに人家が無いから良かったようなものの・・・
間が悪い事に上位部隊のお偉いさんが通りかかってしまったからさあ大変。
当然お偉いさんは「貴様ら何しておるかーッ！」と隊長室に怒鳴りこむ。
必死の説明で部隊のケツ白は証明できたものの、
隊長さんがたっぷり絞られたのは言うまでもない。
これだけじゃアレなんでもう一つ衛生つながりで、これもよもやま話だったと思う。
どこぞで実戦に向けて演習に打ち込んでいたある小隊が居た。
演習の合間の小休止で雑談中、小隊長が軍曹に
「なんだか最近、歯槽膿漏の気があるみたいなんだが、どうしたもんだろうか」と相談。
「さすがに歯の方は専門外ですが・・・
そういやうちの分隊に娑婆で歯医者の助手だった奴がいます、呼んできましょう」
「お呼びでしょうか軍曹殿」「じつはな、小隊長殿が云々」
「それなら簡単であります、指で歯ぐきをマッサージすれば効果覿面であります」
「それはどうやるんだ？」「指をこうやってモガ・・・こうでありモガ」
「モガ・・・こうやるモガ？」「そうでありモガ」「モガモガ」「お上手でありモガ」
やってるうちに周りの連中もつられてモガモガ・・・モガモガ・・・「こりゃ効きそうモガ」
気がつきゃ一個小隊まとめてモガモガモガ・・・
で、こういう歯磨きみたいな事をやってるときは人間、他人の顔は見ないものである。
みんな地面をぼーっとみながらモガモガモガ・・・
そのうち、一人がふと周りを見て盛大に噴き出した。
「ブハァッ！？」「どうした！？」「く、口の周り・・・ぶははははっ！」
なに言ってんだ？、と周りの顔を見た全員も笑いだす。
なにしろさっきまで演習で地面を這いずり回っていた手を口に突っ込んだのだ、
一個小隊まるごと、口の周りによだれで泥がドロボウ髭みたいに付いていた。
どこぞで実戦に向けて演習に打ち込んでいたある小隊が居た。
演習の合間の小休止で雑談中、小隊長が軍曹に
「なんだか最近、歯槽膿漏の気があるみたいなんだが、どうしたもんだろうか」と相談。
「さすがに歯の方は専門外ですが・・・
そういやうちの分隊に娑婆で歯医者の助手だった奴がいます、呼んできましょう」
「お呼びでしょうか軍曹殿」「じつはな、小隊長殿が云々」
「それなら簡単であります、指で歯ぐきをマッサージすれば効果覿面であります」
「それはどうやるんだ？」「指をこうやってモガ・・・こうでありモガ」
「モガ・・・こうやるモガ？」「そうでありモガ」「モガモガ」「お上手でありモガ」
やってるうちに周りの連中もつられてモガモガ・・・モガモガ・・・「こりゃ効きそうモガ」
気がつきゃ一個小隊まとめてモガモガモガ・・・
で、こういう歯磨きみたいな事をやってるときは人間、他人の顔は見ないものである。
みんな地面をぼーっとみながらモガモガモガ・・・
そのうち、一人がふと周りを見て盛大に噴き出した。
「ブハァッ！？」「どうした！？」「く、口の周り・・・ぶははははっ！」
なに言ってんだ？、と周りの顔を見た全員も笑いだす。
なにしろさっきまで演習で地面を這いずり回っていた手を口に突っ込んだのだ、
一個小隊まるごと、口の周りによだれで泥がドロボウ髭みたいに付いていた。
>>902
生産手段まで国有化に成功した1984年って小説を思い出した
生産手段まで国有化に成功した1984年って小説を思い出した
>>841>>842
遅レスだが、陸士長３任期満了予備自衛官志願あたりが条件で、営門３曹って
退官時特別昇任は割とあるぞ。
>>847
>>845が言ってるのは、あくまで医師などの医療関係者だろ・・・
自衛隊の医官って２尉から始まるから１０年ぐらいで３佐ぐらいになる
その頃には、防衛医大へのご奉公期間が終わるから医者として優秀な奴ほど
民間に引っ張られるしやめてしまう。
あくまで自衛官としてではなく医者としてみれば症例の多い民間のほうがやりが
いがあるし、稼ぎも大きい・・問題にはなってるけどどうにもならない
まあ、自衛官でも民間の医療機関に研修に行かせて経験値を上げるなんて事
もやってるけどね、でかい医療センターなんかだとたまに現役の自衛官が外来で
診察しているよ。
遅レスだが、陸士長３任期満了予備自衛官志願あたりが条件で、営門３曹って
退官時特別昇任は割とあるぞ。
>>847
>>845が言ってるのは、あくまで医師などの医療関係者だろ・・・
自衛隊の医官って２尉から始まるから１０年ぐらいで３佐ぐらいになる
その頃には、防衛医大へのご奉公期間が終わるから医者として優秀な奴ほど
民間に引っ張られるしやめてしまう。
あくまで自衛官としてではなく医者としてみれば症例の多い民間のほうがやりが
いがあるし、稼ぎも大きい・・問題にはなってるけどどうにもならない
まあ、自衛官でも民間の医療機関に研修に行かせて経験値を上げるなんて事
もやってるけどね、でかい医療センターなんかだとたまに現役の自衛官が外来で
診察しているよ。
では、小学校の頃校長に聞いた話
昭和20年のある日、関東地方全域が艦載機の襲撃を受けた
日本の航空隊も全力で迎え撃ち、関東上空のあちこちで壮絶な大空中戦が行われた
が、うちの町は軍事施設が無かったため大規模な襲撃は受けず、遠くで響く爆発音や機銃音
飛行機が急旋回する金切り音を聞いたり、上空を通過していく敵味方の編隊を眺めるだけだった
いい加減敵機が引揚げ始めたその日の夕方、当時生徒だった校長は、校庭全面を改造した芋畑で作業していた
すると紛れもない味方戦闘機の爆音が 見れば一機がよろめくようにこっちにやって来る
生徒も先生も大喜びで、全員芋畑の真ん中に集まって手を振りだし 飛行機も上空をぐるぐる旋回しだした
が、飛行機はふらふらと上空から離れていくと、いきなり超低空で学校の隣の農家の畑めがけて突っ込んできた
飛行機はそのままバリバリバリと轟音と共に不時着した
行ってみると操縦席で搭乗員が血まみれになって気絶している 機体全面には無数の弾痕が
先生たちが大慌てて搭乗員を校舎に運び、近隣住民と手厚く看護 そのおかげで搭乗員は息を吹き返した
その搭乗員曰く
「空中戦で被弾して、どうせなら畑や田んぼより広いところに不時着したいと思って、見えた国民学校に来た
が、校庭でみんなが集まって手を振ってるもんだから危なくて不時着できない 上空で待っていてもどく気配が無い
そうこうするうちに頭がフラフラしてきて、燃料ももう無い 仕方なく隣の畑に不時着した
やっぱり畑は狭く、止まりきれず垣根に突っ込んで頭を打った」と
せっかくの好意が仇になった例
昭和20年のある日、関東地方全域が艦載機の襲撃を受けた
日本の航空隊も全力で迎え撃ち、関東上空のあちこちで壮絶な大空中戦が行われた
が、うちの町は軍事施設が無かったため大規模な襲撃は受けず、遠くで響く爆発音や機銃音
飛行機が急旋回する金切り音を聞いたり、上空を通過していく敵味方の編隊を眺めるだけだった
いい加減敵機が引揚げ始めたその日の夕方、当時生徒だった校長は、校庭全面を改造した芋畑で作業していた
すると紛れもない味方戦闘機の爆音が 見れば一機がよろめくようにこっちにやって来る
生徒も先生も大喜びで、全員芋畑の真ん中に集まって手を振りだし 飛行機も上空をぐるぐる旋回しだした
が、飛行機はふらふらと上空から離れていくと、いきなり超低空で学校の隣の農家の畑めがけて突っ込んできた
飛行機はそのままバリバリバリと轟音と共に不時着した
行ってみると操縦席で搭乗員が血まみれになって気絶している 機体全面には無数の弾痕が
先生たちが大慌てて搭乗員を校舎に運び、近隣住民と手厚く看護 そのおかげで搭乗員は息を吹き返した
その搭乗員曰く
「空中戦で被弾して、どうせなら畑や田んぼより広いところに不時着したいと思って、見えた国民学校に来た
が、校庭でみんなが集まって手を振ってるもんだから危なくて不時着できない 上空で待っていてもどく気配が無い
そうこうするうちに頭がフラフラしてきて、燃料ももう無い 仕方なく隣の畑に不時着した
やっぱり畑は狭く、止まりきれず垣根に突っ込んで頭を打った」と
せっかくの好意が仇になった例
校庭じゃあ、不時着にはどうせ短すぎだわな。
まあ、生き残れて良かった。
まあ、生き残れて良かった。
校庭も芋畑化されていて立派な不整地だからな。
どちらにしても生還できて良かった。
どちらにしても生還できて良かった。
とにかく良かった。
三つも連続で良かった良かったほざくな。
うちの親戚(ばあちゃんの姉)のばあさんは予科練の赤トンボにイモ畑かっさらわれて世紀末まで根に持ってたわ。
相手がピンピンしてたからだけど
うちの親戚(ばあちゃんの姉)のばあさんは予科練の赤トンボにイモ畑かっさらわれて世紀末まで根に持ってたわ。
相手がピンピンしてたからだけど
そいつは良かった
よかったよかった
安心した。
ホッタイモホザクナ
空母瑞鶴が沈む時
兵士たちが｢天皇陛下万歳｣とは叫ばず
｢お母さーん｣と口々に叫ぶのを傍から見て
天皇陛下はともかくお父さんの立場がないじゃないかと
ふと、気が付いてしまった某瑞鶴乗組員
兵士たちが｢天皇陛下万歳｣とは叫ばず
｢お母さーん｣と口々に叫ぶのを傍から見て
天皇陛下はともかくお父さんの立場がないじゃないかと
ふと、気が付いてしまった某瑞鶴乗組員
918 ：名無し三等兵：2010/11/29(月) 20:16:05 ID:yFO4OTbe
スレ汚しに成っちまうかもだが、日米共同演習での話、海兵隊の伍長と意気投合したあげく、飼い猫の写メを見せたところ、「君の猫も可愛いが、俺んちの猫の方が可愛いぜ」とばかりに、肌身離さずもつ写真を見せられた。
父親なんて、思春期に喧嘩するための存在だ。
父は無くとも子は育つ、だが乳が無ければ子は育たん、とな？
よかった。
最近は若い世代に優しいﾄｰﾁｬﾝも多いから、ファザコン自衛隊員が「おとうさーん！」と叫んで死ぬる可能性はあるかもｗ
知り合いの女性自衛官が「将来はお父さんと結婚するー！」がお父さんが良い人過ぎて大人になっても治らなかった人だった。
草食系と小馬鹿にされてる今の男性だけど、逆をいえば母性的な男性が多いってことでもあるんだなと思うよ。
知り合いの女性自衛官が「将来はお父さんと結婚するー！」がお父さんが良い人過ぎて大人になっても治らなかった人だった。
草食系と小馬鹿にされてる今の男性だけど、逆をいえば母性的な男性が多いってことでもあるんだなと思うよ。
10歳くらいまでならまだわかるけどさぁｗ
＞「将来はお父さんと結婚するー！」
マジかよｗｗ
＞知り合いの女性自衛官が～
＞「将来はお父さんと結婚するー！」
マジかよｗｗ
＞知り合いの女性自衛官が～
そこのﾏﾏﾝ曰くだからそうハッキリと言ったわけじゃないんだけど、
「うちの子はねぇ、夫が甘やかしたせいで男にも同じもの求めちゃってて……」
「口癖みたいに〝お父さんと同じような人いたら一緒になる〟って言うのよー」
とかこんなことを言っていたｗ
そう言い続けてもう３０過ぎてるからなぁ……
自衛官ってことで安定してるから単に結婚願望ないだけなのかもしれないけど。
「うちの子はねぇ、夫が甘やかしたせいで男にも同じもの求めちゃってて……」
「口癖みたいに〝お父さんと同じような人いたら一緒になる〟って言うのよー」
とかこんなことを言っていたｗ
そう言い続けてもう３０過ぎてるからなぁ……
自衛官ってことで安定してるから単に結婚願望ないだけなのかもしれないけど。
そんなのは首にしろよ
そもそも、父親とは一緒に戦場で死ぬ間柄なんじゃないかしら？
古くは源平合戦から
母親は銃後に残しているから、遠くから叫んでお別れを言うしかないけれど
古くは源平合戦から
母親は銃後に残しているから、遠くから叫んでお別れを言うしかないけれど
子供をおいて逃げるのが中国風
929 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 16:33:24 ID:wNTNtGAH
ああ
胎児は食べるのが中国風
931 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 16:30:49 ID:V3H7Cygv
honobono
932 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 19:45:18 ID:P8kRlw2N
日露戦争後、激戦地をモチーフにした女性の髪形
「二百三高地髷」が流行した。
そのココロは「難攻不落～簡単には落ちない」なのである。
「二百三高地髷」が流行した。
そのココロは「難攻不落～簡単には落ちない」なのである。
昔の人って凄い縁起とか気にするよね。
乾パンも最初は「重焼パン」って名前で支給していたら、
「じゅうしょう」という響きが縁起悪いと苦情が出て「乾パン」になったり。
乾パンも最初は「重焼パン」って名前で支給していたら、
「じゅうしょう」という響きが縁起悪いと苦情が出て「乾パン」になったり。
そりゃ縁起と言うか言霊みたいなもんかと
日本に限らずどこでもあるだすよ。
米軍で煙草が支給品に入ってた頃は、
ラッキーストライクは「（敵の弾が）まぐれあたり」に通じるってんで、
兵士たちに忌み嫌われたと言う話もあったり。
日本に限らずどこでもあるだすよ。
米軍で煙草が支給品に入ってた頃は、
ラッキーストライクは「（敵の弾が）まぐれあたり」に通じるってんで、
兵士たちに忌み嫌われたと言う話もあったり。
映像の20世紀だったか、ドイツ軍のヒトラーユーゲントの少年兵が捕虜になって始めて覚えた英語が
「ラッキーストライク」だったって挿話があったな。ドイツ版の「ギブミーチョコレート」だったんだろうか・・・
「ラッキーストライク」だったって挿話があったな。ドイツ版の「ギブミーチョコレート」だったんだろうか・・・
ドイツ国内の連合軍捕虜収容所、米軍捕虜からの賄賂で
人気があったのは、上記アメリカタバコ、チョコレート、石鹸の3種だったって話。
人気があったのは、上記アメリカタバコ、チョコレート、石鹸の3種だったって話。
>>934
>そりゃ縁起と言うか言霊みたいなもんかと
髪型と言霊の関係で言うと（軍事関係でなくてスマンが）、大正後期に『行方不明』という女性の髪型が流行した。
ナニが行方不明なのかというと、何の事はない髪の先端を内部に巻き込んで結い上げるために、『髪の先端』が
行方不明なのである。
ところが、この髪型が一般的に知れ渡った頃に、あの『関東大震災』が起こった。
で、シャレにならない大量の行方不明者が出た訳だが、その時になって、「あの髪型は、コレを予言していたんだ」
とか、「あんな髪型を競って流行らしたから、こんな事が起こったんだ」とか、色々と『なんだかな～』な話が出てきた。
>そりゃ縁起と言うか言霊みたいなもんかと
髪型と言霊の関係で言うと（軍事関係でなくてスマンが）、大正後期に『行方不明』という女性の髪型が流行した。
ナニが行方不明なのかというと、何の事はない髪の先端を内部に巻き込んで結い上げるために、『髪の先端』が
行方不明なのである。
ところが、この髪型が一般的に知れ渡った頃に、あの『関東大震災』が起こった。
で、シャレにならない大量の行方不明者が出た訳だが、その時になって、「あの髪型は、コレを予言していたんだ」
とか、「あんな髪型を競って流行らしたから、こんな事が起こったんだ」とか、色々と『なんだかな～』な話が出てきた。
ラッキーストライク1942また復刻しないかな、結構好きだったのに
ラッキーストライクって、日の丸＝標的の戦意高揚タバコって聞いたことあるが
ヨタ話だろうが。
そのラッキーストライクのパッケージをヘルメットに挟んでいた
米兵の、まさに赤丸の部分を狙撃された奴が多かったとか何とか。
ヨタ話だろうけど。
そのラッキーストライクのパッケージをヘルメットに挟んでいた
米兵の、まさに赤丸の部分を狙撃された奴が多かったとか何とか。
ヨタ話だろうけど。
LUCKY STRIKEは高級士官、上官用、Marlboloが一般兵士用のタバコじゃなかったっけ？
それ独逸軍の鉄十次じゃなかったか？
＞なんか、戦車に星印付けたらかえって目印になった。
＞なんか、戦車に星印付けたらかえって目印になった。
>>944
アメリカにもドイツ（特に大戦初期の白十字）にもそういう話がある。
アメリカにもドイツ（特に大戦初期の白十字）にもそういう話がある。
最近、トイレの小便器にターゲットとか、ハエが書かれているのは
的があるとそこを狙ってするのでこぼれが少なくなるそうだから。
それと似たようなもんなんだろうな。
人間心理って的っぽいものがあると狙ってしまうんじゃないかな？
的があるとそこを狙ってするのでこぼれが少なくなるそうだから。
それと似たようなもんなんだろうな。
人間心理って的っぽいものがあると狙ってしまうんじゃないかな？
衛生兵のヘルメットに書いてあった赤十字が消えたのも「意図的な誤射」が増えたせいらしいね
>>943
M4は装甲が薄いからと弾薬庫を中心に
とにかくその辺におちてる鉄板を貼りまくってたら、
ドイツ戦車のいい目印になったって聞いたなあ。
戦車大隊上層部は貼らないよう通達出したものの
代替案があるわけでなく、黙認だったとか。
M4は装甲が薄いからと弾薬庫を中心に
とにかくその辺におちてる鉄板を貼りまくってたら、
ドイツ戦車のいい目印になったって聞いたなあ。
戦車大隊上層部は貼らないよう通達出したものの
代替案があるわけでなく、黙認だったとか。
ドイツ軍戦車に対抗するために長砲身仕様のシャーマン（？）だったかを投入したら、
優先して狙われ過ぎて戦車兵が砲身を従来型に見えるように黒く塗装したってのがあったような・・・
優先して狙われ過ぎて戦車兵が砲身を従来型に見えるように黒く塗装したってのがあったような・・・
>>949
ファイアフライだね。
ここに砲身短く見せるカモフラージュ写真もあるね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3_%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4
ファイアフライだね。
ここに砲身短く見せるカモフラージュ写真もあるね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3_%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4
951 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 19:38:20 ID:hF0qbVAO
ミッドウェーで敵味方識別のために空母の飛行甲板に日の丸描いて、
見事に目印になって、爆弾受けて四席ともアボーンしちゃったね。
見事に目印になって、爆弾受けて四席ともアボーンしちゃったね。
>951
艦爆、艦上ズラッと甲板上に並べてたんだし、日の丸部分は隠れてたんじゃね？
艦爆、艦上ズラッと甲板上に並べてたんだし、日の丸部分は隠れてたんじゃね？
ソ連ですらレンドリースされたアメ戦車にだけは乗りたくね～って。
車高が高いんで狙われまくるは装甲は薄いわとかで。
その割には戦車の外に歩兵乗せて氏にまくってたが。
イギリスは供与されたM3をそのまま使わずに低い砲塔に換えて使ってたんだっけ。
で、外国の苦労も知らず、我が国の戦車もドイツに対抗できると妄想してヨーロッパに上陸したら
１両のタイガーやパンターに５両がかりでも勝てね～とかｗ
車高が高いんで狙われまくるは装甲は薄いわとかで。
その割には戦車の外に歩兵乗せて氏にまくってたが。
イギリスは供与されたM3をそのまま使わずに低い砲塔に換えて使ってたんだっけ。
で、外国の苦労も知らず、我が国の戦車もドイツに対抗できると妄想してヨーロッパに上陸したら
１両のタイガーやパンターに５両がかりでも勝てね～とかｗ
>>953
ソ連にはM3は不評だったがM4は好評だったという話を聞いたことが。
ソ連にはM3は不評だったがM4は好評だったという話を聞いたことが。
まぁ、ここらへんを読めば解るさ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda.html
とりあえずイギリス製戦車は砂漠向きに作られていて不評だった。
戦車は撃破されても９割再生できたというから驚きだ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda.html
とりあえずイギリス製戦車は砂漠向きに作られていて不評だった。
戦車は撃破されても９割再生できたというから驚きだ。
1941年の今日の夕方頃から、
ハワイの敵ボスに明日大勢で殴り込むって噂が、
東京市にかなりの規模で流れてたらしい。
誰もまさか空母でやるとは思ってなかったそうだけど、
機密情報ってこの国では流出しちゃうなあ（笑い事じゃないかｗ）
>>953
それ、ソ連のプロパガンダ。
実際にはM4は故障が少なくて人気だったよ。
動けなくなった戦車なんて戦場では棺桶にすぎないからね。
ちなみにM4は朝鮮戦争の頃にはT34/85にも負けない戦車に成長してる。
ハワイの敵ボスに明日大勢で殴り込むって噂が、
東京市にかなりの規模で流れてたらしい。
誰もまさか空母でやるとは思ってなかったそうだけど、
機密情報ってこの国では流出しちゃうなあ（笑い事じゃないかｗ）
>>953
それ、ソ連のプロパガンダ。
実際にはM4は故障が少なくて人気だったよ。
動けなくなった戦車なんて戦場では棺桶にすぎないからね。
ちなみにM4は朝鮮戦争の頃にはT34/85にも負けない戦車に成長してる。
958 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 13:18:01 ID:sRZQpT71
パールハーバー空襲の直前の時期に、
わざと帝国海軍の水兵姿を銀座などの繁華街に目立つように遊ばせ、
開戦などあり得ない雰囲気を装う偽装工作を行ったという話を聞いたことがある。
ちょうど69年前の話。。。。
わざと帝国海軍の水兵姿を銀座などの繁華街に目立つように遊ばせ、
開戦などあり得ない雰囲気を装う偽装工作を行ったという話を聞いたことがある。
ちょうど69年前の話。。。。
>958
よほど使えねぇ連中だったんだろな。 ＞工作員
戦艦扶桑・山城とかのクルーか。
精鋭は機動部隊随伴で乗り込んで出発してたんだろうし。
よほど使えねぇ連中だったんだろな。 ＞工作員
戦艦扶桑・山城とかのクルーか。
精鋭は機動部隊随伴で乗り込んで出発してたんだろうし。
戦史叢書「ハワイ作戦」では、横須賀海兵団の職員を上京させたとなってる（出典は横須賀鎮守府戦時日誌）。
いらない子は戦艦であって中の人じゃないぞ＞山城と違法建築
ほのぼのかは知らないけど『アメリカ人のソ連観』っていう1984年の本に載ってる話。
ネブラスカ州オファットにある米戦略空軍本部(SAC)を見学した筆者。
地下の司令部に入って、
大統領との黄色いホットラインがある司令官が座る椅子に座らせてもらったり、
「ルッキング・グラス」と呼ばれる空中指揮機と通信させてもらったりしていたが、
案内人のマンカー少佐がスクリーンに映った、ライトが点滅する世界地図を指差し、
少佐「SACのコントロール下にある世界中の核基地です。
あなたは日本人だから、今回はオキナワのカデナと交信してみましょう。」
筆者「！！」
少佐「今日は、今日本のジャーナリストが来てるんですよ。そちらは何時？」
嘉手納「真夜中です。星がきれいだ。」
少佐「そうですかHAHAHA」
筆者「…沖縄に核があるんですか？」
少佐「！…ちょっと確認してきます」
しばらく席を外した少佐は戻ってくると
少佐「沖縄には核はありません」
筆者「でもさっき核基地って言っｔ」
少佐「基地はありますが核はありません」
そんな1980年代の昼下がり。
ネブラスカ州オファットにある米戦略空軍本部(SAC)を見学した筆者。
地下の司令部に入って、
大統領との黄色いホットラインがある司令官が座る椅子に座らせてもらったり、
「ルッキング・グラス」と呼ばれる空中指揮機と通信させてもらったりしていたが、
案内人のマンカー少佐がスクリーンに映った、ライトが点滅する世界地図を指差し、
少佐「SACのコントロール下にある世界中の核基地です。
あなたは日本人だから、今回はオキナワのカデナと交信してみましょう。」
筆者「！！」
少佐「今日は、今日本のジャーナリストが来てるんですよ。そちらは何時？」
嘉手納「真夜中です。星がきれいだ。」
少佐「そうですかHAHAHA」
筆者「…沖縄に核があるんですか？」
少佐「！…ちょっと確認してきます」
しばらく席を外した少佐は戻ってくると
少佐「沖縄には核はありません」
筆者「でもさっき核基地って言っｔ」
少佐「基地はありますが核はありません」
そんな1980年代の昼下がり。
祖母が小学校に上がった位の頃、行軍訓練（赤穂－姫路間？）をしている
兵隊さんの横を、ちょこちょこついて行って話しかけていたらしい。
「兄ちゃん達また訓練かー」「そう」
「姫路の方まで行くん？」「うん」
ってな感じで、兵隊さんも最初は小声で答えてくれていたが、祖母はその後も喋る喋る。
兵隊さんも困ったのか「もう喋るな」と言われてしまった。
「なんでぇ」「話してたら俺等、怒られてまうねん」「でも話したい～」
と祖母がぎゃあぎゃあ煩いので、「じゃあ、隊長に聞いてみろ」とのこと。
「隊長って誰！？」と聞くと「一番前にいる人や」と教えてもらい、早速、隊長のもとへダッシュ。
「おっちゃんが隊長かぁ？」「ん？おお、そおや」
「この中で一番偉いん？」「まあ、そうやな」と、次は隊長相手に話しだす。
「おっちゃんは、戦争行ったんか？」「ああ、行ったで」
「勝ったんか？」「そうじゃなかったら、此処におらんやろ？」
「そっか。無事帰ってこれてよかったね」「まあな…」
「また行くん？」「行くんとちゃうかなぁ」
「ちゃんと頑張って来なあかんで！」「…ん。」
と、ガキ大将だったせいか、やたら偉そうに話す祖母の話にも、ちゃんと付き合ってくれたらしい。
と言うか、何度も「もう、あっちに行け」と言われても、しつこくついてくる祖母に諦めたっぽい。
相手が小さすぎて、怒鳴ったりして追い払うに追い払えなかったんだと思う。
祖母がふと後ろを見ると、兵隊さん達は皆、俯いて肩震わせていたらしい。
兵隊さんの横を、ちょこちょこついて行って話しかけていたらしい。
「兄ちゃん達また訓練かー」「そう」
「姫路の方まで行くん？」「うん」
ってな感じで、兵隊さんも最初は小声で答えてくれていたが、祖母はその後も喋る喋る。
兵隊さんも困ったのか「もう喋るな」と言われてしまった。
「なんでぇ」「話してたら俺等、怒られてまうねん」「でも話したい～」
と祖母がぎゃあぎゃあ煩いので、「じゃあ、隊長に聞いてみろ」とのこと。
「隊長って誰！？」と聞くと「一番前にいる人や」と教えてもらい、早速、隊長のもとへダッシュ。
「おっちゃんが隊長かぁ？」「ん？おお、そおや」
「この中で一番偉いん？」「まあ、そうやな」と、次は隊長相手に話しだす。
「おっちゃんは、戦争行ったんか？」「ああ、行ったで」
「勝ったんか？」「そうじゃなかったら、此処におらんやろ？」
「そっか。無事帰ってこれてよかったね」「まあな…」
「また行くん？」「行くんとちゃうかなぁ」
「ちゃんと頑張って来なあかんで！」「…ん。」
と、ガキ大将だったせいか、やたら偉そうに話す祖母の話にも、ちゃんと付き合ってくれたらしい。
と言うか、何度も「もう、あっちに行け」と言われても、しつこくついてくる祖母に諦めたっぽい。
相手が小さすぎて、怒鳴ったりして追い払うに追い払えなかったんだと思う。
祖母がふと後ろを見ると、兵隊さん達は皆、俯いて肩震わせていたらしい。
普段堅物を装っている隊長さんも、幼子には勝てないねｗ
きっと、自分の子供とかダブらせていたんだろうな。いいお話だ。
きっと、自分の子供とかダブらせていたんだろうな。いいお話だ。
そして別れ際、威厳を取り戻そうとするかのように部下に睨みをきかせる隊長に隠れて
兵隊さん達は「ちいさな大隊長」に向かって小さく敬礼をしたのであった
兵隊さん達は「ちいさな大隊長」に向かって小さく敬礼をしたのであった
いいばあちゃんだな。
968 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 01:48:24 ID:QXZMvx/f
リノや世界記録への挑戦で有名なアメリカの
レッドバロン・レーシングチームの社是は、下記である。
1)ボスは常に正しい。
2)ボスが間違っている時は、1を読め。
レッドバロン・レーシングチームの社是は、下記である。
1)ボスは常に正しい。
2)ボスが間違っている時は、1を読め。
幼女に「にいちゃん」って呼ばれる年齢で全員が全員子持ちってのは無い気がする
だから笑いこらえてたんじゃないかと
だから笑いこらえてたんじゃないかと
>952
いやまだ格納庫の中で、甲板は防空戦闘機の離発着で開けていたはず
つうかそれやこれやで格納庫から上げられずの被弾だったと思うよ
>ミッドウェー３空母
日の丸はいい目標だったらしい
いやまだ格納庫の中で、甲板は防空戦闘機の離発着で開けていたはず
つうかそれやこれやで格納庫から上げられずの被弾だったと思うよ
>ミッドウェー３空母
日の丸はいい目標だったらしい
日の丸ペインティングは艦首？ 艦尾じゃなかったっけ？ ＞機動部隊 空母甲板
973 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 15:06:11 ID:UYEdcFwo
いや、艦首に日の丸で合ってるよ
艦尾は艦名カタカナ一文字書いたり書かなかったり
艦尾は艦名カタカナ一文字書いたり書かなかったり
ファッションデザイナーによる新しいロシア軍服を着たら100人が病院送りに
http://labaq.com/archives/51533619.html
>軍服ともなると機能面重視の作りになっていますが、デザインも考えられるようになってきました。
>ロシアでファッションデザイナーが新しい軍服をデザインしたところ、なんと100人以上が病気になって
>しまったそうです。
>やはりファッション性重視のデザインは軍隊に向かなかったようで、生地が薄すぎたことから60人～250人
>が風邪をひき、インフルエンザや肺炎にかかる人も出たそうです。
>デザインを担当したのはファッション界では有名なバレンティン・ユダシュキン氏でしたが、極寒の北極圏
>でこの新しい軍服を着ると、まるで裸でいるかのような寒さだったと言います。
ほのぼのというよりコント系だなこりゃ
http://labaq.com/archives/51533619.html
>軍服ともなると機能面重視の作りになっていますが、デザインも考えられるようになってきました。
>ロシアでファッションデザイナーが新しい軍服をデザインしたところ、なんと100人以上が病気になって
>しまったそうです。
>やはりファッション性重視のデザインは軍隊に向かなかったようで、生地が薄すぎたことから60人～250人
>が風邪をひき、インフルエンザや肺炎にかかる人も出たそうです。
>デザインを担当したのはファッション界では有名なバレンティン・ユダシュキン氏でしたが、極寒の北極圏
>でこの新しい軍服を着ると、まるで裸でいるかのような寒さだったと言います。
ほのぼのというよりコント系だなこりゃ
>>968 これ思い出した。フレンチレストランのトイレの壁に貼ってあった。
～シェフとは～
Le re`glement du chef
1.シェフとは、神である
Le chef a raison.
2.シェフとは、いかなるときも絶対である
Le chef a toujours raison.
3.たとえ見習いが正しくとも、条文１を思い出せ
Me^me si un subalterne a raison,c'est l'article 1 qui s'applique.
4.シェフとはただつまみ食いをしているのではなく、味見をしているのである
Le chef ne mange pas, il se nourrit.
5.シェフとは、ただ酒を飲むのではなく、味わっているのである
Le chef ne boit pas, il gou^te.
6.シェフとは、ただ眠っているのではなく、休んでいるのである
Le chef ne dort pas, il se repose.
7.シェフとは、決して手抜きをしているのではなく、ただ自制しているのである
Le chef n'est jamais en retard, il est retenu.
～シェフとは～
Le re`glement du chef
1.シェフとは、神である
Le chef a raison.
2.シェフとは、いかなるときも絶対である
Le chef a toujours raison.
3.たとえ見習いが正しくとも、条文１を思い出せ
Me^me si un subalterne a raison,c'est l'article 1 qui s'applique.
4.シェフとはただつまみ食いをしているのではなく、味見をしているのである
Le chef ne mange pas, il se nourrit.
5.シェフとは、ただ酒を飲むのではなく、味わっているのである
Le chef ne boit pas, il gou^te.
6.シェフとは、ただ眠っているのではなく、休んでいるのである
Le chef ne dort pas, il se repose.
7.シェフとは、決して手抜きをしているのではなく、ただ自制しているのである
Le chef n'est jamais en retard, il est retenu.
8.シェフとは、決して自分の仕事を離れているのではなく、ただ呼ばれるから離れるのである
Le chef ne quitte jamais son service, il est appele'.
9.シェフとは、決して女性従業員と話し込んでるのではなく、教育しているのである
Le chef n'entretient pas de relations avec sa secre'taire, il l'e'tudie.
10.シェフとは、決して、仕事中に新聞を読んでるのではなく、ただ勉強しているのである
Le chef ne lit jamais son journal pendant le service, il e'tudie.
11.雇われ人の意識でやってくるが、キッチンに入るやいなやシェフとなる
On entre dans le bureau du chef avec des ide'es personnelles on en ressort avec les ide'es du chef.
12.シェフとはパンツ一枚でもシェフである
Le chef reste le chef, me^me en calec,on de bain.
13.シェフの陰口を利いたときは、ボーナスは減るものと思え
Plus on critique le chef, moins on a de primes.
14シェフとは、常に皆のことを考えなくてはならない立場にある
Le chef est oblige' de penser pour les autres.
軍事ネタじゃなくてｽﾏｿ
Le chef ne quitte jamais son service, il est appele'.
9.シェフとは、決して女性従業員と話し込んでるのではなく、教育しているのである
Le chef n'entretient pas de relations avec sa secre'taire, il l'e'tudie.
10.シェフとは、決して、仕事中に新聞を読んでるのではなく、ただ勉強しているのである
Le chef ne lit jamais son journal pendant le service, il e'tudie.
11.雇われ人の意識でやってくるが、キッチンに入るやいなやシェフとなる
On entre dans le bureau du chef avec des ide'es personnelles on en ressort avec les ide'es du chef.
12.シェフとはパンツ一枚でもシェフである
Le chef reste le chef, me^me en calec,on de bain.
13.シェフの陰口を利いたときは、ボーナスは減るものと思え
Plus on critique le chef, moins on a de primes.
14シェフとは、常に皆のことを考えなくてはならない立場にある
Le chef est oblige' de penser pour les autres.
軍事ネタじゃなくてｽﾏｿ
フランス語では隊長がシェフだから問題ない
980 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 14:25:05 ID:5E3UcJ4p
>>979
おつー
おつー
うめ
ウメ
梅
産め
績め
太平洋戦争での海兵隊を描いた「ザ・パシフィック」。あんま面白くなかったが、帰還したユージーンがハト撃ち
へ行き「僕には殺せない」と座り込むシーンは良いと思った。戦場で敵兵を多数殺傷した経験から、「死」につい
て重く感じるようになったんだろう。
へ行き「僕には殺せない」と座り込むシーンは良いと思った。戦場で敵兵を多数殺傷した経験から、「死」につい
て重く感じるようになったんだろう。
宇目
生め
楳
膿め
松
竹
梅！
倦め
産め
績め
埋め
ume
うめぇ～！
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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