このスレは最近話題のシーシェパードについて色々語るスレです。 それではどうぞ。
2 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 16:47:44 ID:???
軍板に関係あるのか?
3 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 17:08:42 ID:???
環境テロリズム関連総合スレと見なせば 使えないこともないな>このスレ
4 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 17:17:30 ID:???
どこの板が適切かというと・・・難しいな 国際情勢板か政治思想板か
5 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 17:27:20 ID:???
正直、警察・犯罪関連板のほうが
6 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 17:37:12 ID:???
>>5 それだ!取り敢えず自衛艦なり他国の軍艦が絡むまでモスボール。
7 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 17:38:30 ID:???
でも軍板的な視点でシーシェパードのことを語るのも一理あると思うんだが
8 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 18:28:52 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 18:32:38 ID:???
AG号のRSC性についてをとことん語らう気かね?
10 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 19:01:17 ID:???
そういやシーシェパードの奴らボウガン持ってたらしいな どうせなら毒ガスとか細菌兵器でも持てばいいのにな。 米軍が丁重に壊滅させてくれるぞw
11 :
名無し三等兵 :2010/01/09(土) 23:17:59 ID:Ho6k+MRS
12 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 10:31:35 ID:???
まあ豪海軍が出張ってきたら、の話だな。 現況は軍事板のネタとは言い難い。
13 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 10:44:07 ID:???
>>10 でも、アメリカは捕鯨反対国だからむりだな。
14 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 13:52:24 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 15:20:29 ID:4wb83JGz
日本から、シー柴犬と言う船を作って捕鯨の応援に行こう。
16 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 17:25:30 ID:???
シーキシマが行けば良いよ。海犬には海猿で。 35mm連装機関砲から酪酸弾撃ち込んでやれ。
17 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 23:49:10 ID:???
>>13 シーシェパードはFBIからテロ組織として監視対象になってる
18 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 23:50:33 ID:J9DEuPjR
>>17 ソースある?
そもそもシーシュパードはアメリカの団体なんだが
19 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 23:53:00 ID:???
酪酸をググッたら環境中への放出禁止(水生生物に有害)とかでて笑った こいつら馬鹿だろ
20 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 00:02:41 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 00:09:35 ID:fh1j8hJr
>>20 確かに一応、形上は監視下においてるみたいだけど
実質野放し状態みたいですね。
シーシェパードは日本の他にもノルウェー、フィンランド、
アジアでは韓国なんかも捕鯨を行ってるけど
毎回過激な講義活動するのはなぜか日本の捕鯨船だけなんだよね。
俺が考えるにこれは太平洋戦争(大東亜戦争)で日本にオーストラリアが痛い目にあったことが
主な理由だと考えてるんだけどどうかな。
あと日本が再びオーストラリア近海まで南下して来て世界の覇権を取るんじゃないかって恐怖心も関係してると思うよ。
22 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 00:15:11 ID:???
カナダで拿捕&逮捕されたがな
23 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 01:17:33 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 01:55:30 ID:???
海自のみなさん、出番ですよ〜
25 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 02:27:52 ID:???
民間の捕鯨船ならともかく、調査船は日本政府の船だよ 言ってみれば軍艦と同じだ。 治外法権が認められていて、他国の領海内でも日本の主権下にある それを攻撃する以上は、例え撃沈しても、文句を言われる筋合いはないのだがな
26 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 02:50:36 ID:???
根本はかなり政治的な問題なんでしょ。 なにも本気でクジラ保護を主目的にしているわけじゃなく、 日本と豪州の関係がギクシャクすれば、得をする勢力もあるってことじゃないの? 例えば、鉄鉱石資源を奪い合う関係にある中国からすれば、それで得られるメリットを考えたら、 億円単位のスポンサー料など、お釣りが来るほどだろうし(あくまで例え)。 もっとも、政治の話は板違いになるので、軍板的には双方無傷で撃退するには?という 戦術面の検討がとりあえずのお題かね。
27 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 02:53:20 ID:hcNFPVXS
シーシェパードは北朝鮮の人道的な問題に取り組むべきだな
28 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 03:23:07 ID:???
シーシェパードの行為はさすがに度が過ぎている
何しろボウガンで乗組員の狙撃や船の妨害までやっているのだからな
これまで日本の捕鯨に批判的だった豪州の市民も、最近ではシーシェパード側を非難しているよ
それにオランダあたりも、さすがに黙認できなくなってきたようだしな。
それを考えると、そろそろ連中もしばらくはおとなしくすると思うけどね。
>>26 無傷で撃退するために暴徒鎮圧用の音響装備などを使っているのだけど
さすがにそれだけではあまり効果はない
29 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 03:28:31 ID:???
>>26 それはさすがに陰謀論がすぎる
ポール・ワトソンからして過激すぎて(頭がイカレすぎて)
グリーンピースでは飽き足らず新組織を立ち上げたんだからな
30 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 03:39:05 ID:???
どんな団体だってそうだけど、政治団体だろうが環境保護団体だろうが 利権がなければ長続きはしないものだよ。 そして捕鯨は利権になるから、一生懸命やっている連中がいるわけでね それは理解できるだろ。 スーシェパードだって同じことだよ。 連中は環境保護活動してそこに利権があるからやっているわけであり、継続できるわけでね そっちを絶てばいっぺんに消えるよ
31 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 05:30:03 ID:???
シナ政府が資金援助してるだけだろ?
32 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 05:38:46 ID:???
中国が支援しているだけならともかく 支援団体や個人を見れば、ハリウッドの大物スターとか ヨーロッパのスポーツ用品の大手とか、健康食品の企業とか色々なのよ 日本人ってのは、何があっても暴力は駄目とか ともかく話し合いでって傾向があるが 欧米は自己主張が強くて、実践あって何ぼだからな 捕鯨問題でも強攻策に対して躊躇はしないのよね
33 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 05:43:54 ID:???
環境破壊&2酸化炭素出しまくりは中国とアメじゃん。何が環境保護団体だよ。
34 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 06:22:57 ID:???
良し!カンガルーの保護団体を作ろう! オランダは「コーヒーショップ」を糾弾すれば良いか?w
35 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 06:33:29 ID:???
>>21 日本に抗議活動を開始する以前から過激団体としての悪名が知れ渡っていた訳だが
どうやってその悪名を広めたかすら解らないのか?
36 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 08:29:39 ID:???
シーシェパードに関しては何年も前のテレビ番組の「世界丸見え」でも放送していたよ。 海外のメディアが報道したらしい グリーンピースの中でも特に過激な連中が飛び出て作った組織だしな あれだけ派手な活動をすれば注目を浴びるだろう。。 ただし、飛び出る際、大型船を購入したりそれを改造したりするのに莫大な予算が必要だが それを誰が出したかは知らない
37 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 09:03:13 ID:???
これで海自が動く空気になればいいんだがねぇ 仮にも政府の船がテロリストに襲撃されるとか有事以外の何者でもないだろ
38 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 09:25:40 ID:???
>>37 海自が出るまでも無いよ
機関砲を船に積み込めばそれでOKだよ
すでに死亡した船員だっているのだ
正当防衛が十分に成立する
39 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 09:28:19 ID:GCXdJiFD
>>34 それに対抗して
「カタクチイワシの稚魚を大量虐殺するしらすご飯は野蛮」
「魚の死骸を切ったり焼いたり煮たり、だからバラバラ殺人とか起きるんだ。ジャップはキモい」
とかいいだすよ。
40 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 10:10:47 ID:???
>>38 > すでに死亡した船員だっているのだ
> 正当防衛が十分に成立する
過去の事例は正当防衛の根拠にはならない。
ここは軍事板なんだから、もっと冷静な議論ができないものかと思う。
41 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 11:01:46 ID:???
シーシェパードに入りたい
42 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 11:16:58 ID:???
>>40 シーッシェパードの行動が乗組員の身命にも及ぶという事の証になるのだから
正当防衛は成立するよ。
海の常識は陸の常識とは違うのだからね、判断次第で人の命に関わるもの
43 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 11:45:02 ID:???
>>42 正当防衛は「自身に対する急迫不正の侵害」を排除するための最小限の行使でなければならない
今まさに自分が乗ってる船に間違いなく衝突しそうな状況で、しかも銃撃する以外に何一つ方策がない、という状況でなければ駄目だ
それだけ正当防衛(専守防衛)という道を貫くのは大変だ、ってことだな
44 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:13:39 ID:???
>>43 それは陸の常識だよ。
海には陸の常識は通用しない
何しろ判断一つで多数の人が死ぬのが海だからね。
海賊行為に対してそれを防衛する行為は国際海洋法にも認められているし
しかも調査船は日本政府の船であり、軍艦と同じ扱いだ。
海賊行為と日本側が一方的に断定し、報復しても誰も文句は言えないよ。
実際、乗組員の身命が脅かされている事実はその証明になる
45 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:24:10 ID:???
>>44 > 海賊行為と日本側が一方的に断定し、報復しても誰も文句は言えないよ。
どこの脳内世界の国際法だ、それはw
46 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:25:37 ID:???
>>44 それは世界の常識だよ。
日本には世界の常識は通用しない。
認めたくはないがそれが日本国であり日本人だ
47 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:39:08 ID:???
>>44 > 海賊行為に対してそれを防衛する行為は国際海洋法にも認められているし
で、シーシェパードは国際法上の海賊として認定されているのか?
されていないのなら、
>>44 の論理はシーシェパードに対して適用できないことになるが。
48 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:43:58 ID:NiKEaPcv
>>32 ちょっと違うよ
支援団体や個人を見れば、ハリウッドの大物スターとか
ヨーロッパのスポーツ用品の大手とか、健康食品の企業とか色々なのよ
って書いてるけど、これは最終支援者の名前
これらの企業、団体は経由地にすぎない
お金の出所は…大陸だよ
企業は大陸で商売する為に
個人はどこぞの政治家と同じで金と女で弱みを握られたものたち
そして、環境の名の下に名前を売る人間
ということ
49 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:46:35 ID:???
大陸というのは豪大陸のことだろうか、欧大陸のことだろうか。
50 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 12:52:11 ID:???
まさかの米大陸だな
51 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 13:08:29 ID:???
中国大陸に決まってる
52 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 13:20:04 ID:???
>>48 でそのお金の出所が大陸と言う根拠は?
ここまでの内容を見てもやっぱり軍事板に立てるべきスレじゃなかったな
53 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 13:27:45 ID:???
海の駄犬がオランダでキャンキャン吼えてるようだが、 あいつら、告訴=日本の術中に嵌った、って認識がないようだな。 コンゴのPKO(中国主体)が国際司法裁判所の捜査対象になるぐらい、国際司法の分野に日本は食い込んでいるのに。
54 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 14:28:19 ID:???
正当防衛→撃沈論が出るのは認めるけど、それを出したら軍板っぽくない。 銃弾を使わずに、双方とも死者を出さずに守るのが「自衛隊」 この難題を戦術・技術で解決してこそでしょう。 放水と音響だけじゃなく、何かないのかね。 「あ。」という、楽しい解決法は。
55 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 14:47:17 ID:???
捕鯨船の乗員が甲板で全裸になる
56 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 14:51:53 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 14:57:19 ID:???
シーシェパードも魚網かけて船ごと漁獲してしまえばOK。 で、捕まえたやつの頭から、投げつけられた激臭の液体をなみなみと「返還」してあげる。
58 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 15:12:52 ID:???
>>47 海賊行為というのは、取り締まりを行う各国が定めるものであり。
もし豪州やオランダの主権の及ぶ海域での行為であれば、それは日本が断言する事はできないだろうが
日本の主権の及ぶ範囲である、日本の調査船に対して、しかも公海上で行動に及んだ以上は日本側の判断で決められるよ
仮に公海上でなくても、調査船は日本政府の船だから、国際法の上では仮に豪州政府の領海内でも治外法権が認められているしね
59 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 15:18:52 ID:???
>>58 法を振りかざしての撃沈・強攻策なんて、ある意味簡単なんだってば。
でも、それで向こうに死者でも出れば、より深刻な国際問題になる。
「クジラを食うために、人を殺した」と言われて、まさに術中にはまることになるわけだよ。
ムカつくけど、そこを冷静に、スマートに切り抜けるてこそ、日本でしょ。
60 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 15:20:53 ID:9Mlq9uX5
61 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 15:38:09 ID:tKiGDl+O
兵器取り付けてたらしいじゃないか
62 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 15:47:39 ID:???
>>58 >>44 で言ってた国際海洋法というか海洋法に関する国際連合条約はどこにいったん?
国際海洋法に従うなら、処分を決める前にまず拿捕せにゃならんし、日本政府の船だから=海賊を拿捕できる、わけでもないんだけど
63 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 16:17:40 ID:???
>>58 そんな拡大解釈が通ると思ってんのかね。
外国籍船舶の治外法権が認められるのは、船上のみ。
船舶がある国の政府機関に所属しているという理由だけで
他国が主張する排他的経済水域内で何をやっても許されるわけがない。
64 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 16:19:34 ID:???
軍板的に言わせてもらえば、
>>58 もシーシェパードも似たようなものだ。
どちらも国際法の生兵法で振り回し、
感情論で世論の同情を集めようとするばかりで
紛争の解決には全く寄与しない。
65 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 16:25:55 ID:???
シーシェパードに入りたい
66 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 16:40:04 ID:???
>>64 場当たり的な対応でいいなら
いつも通り「遺憾の意」でいいって。
君はこの紛争の解決に寄与する日本政府の対応はどんなものだと考えている?
感情的な批判はしないから怖がらず言ってみなさい
67 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 16:47:05 ID:???
>>66 既に日本政府が取っている対応と同じになるが、
関係各国にシーシェパードに対して援助しないよう働きかけていく。
その上で、調査捕鯨を継続して粛々と進める。
短期的には感情にまかせた過剰反応が世論のウケがいいかもしれないが、
長期的には冷静に根回しを進めたほうが得策だ。
実際、既に豪州でもシーシェパードに対して批判的な世論も出てきている。
68 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 18:41:27 ID:???
>>63 シーシェパードはその日本の治外法権が認められる船上に乗り込んできているよ。
その時点で逮捕されようが、射殺されようが文句を言われる筋合いはない。
そもそも排他的経済水域というのは、領海ではない
経済活動の独占が認められているに過ぎず、他国が主権を行使するにも限度があるよ。
69 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 18:44:06 ID:???
場当たり的対応もなにも、一番良いのは、問題が大きくなる前の最初の段階でさっさと撃沈する事だったのだよ。 アメリカだろうが、豪州だろうが、こんな事を外交問題として大きくする気はないよ。 さっさと撃沈してしまって、二度と日本の調査船に対して馬鹿なことをできないようにするのよ そうしていれば、シーシェパードの知名度も高まる事もなかったし、いまほど騒ぎは大きくならないよ いまとなっては、豪州や諸外国も注目しているし それをすれば多少の問題が生じる事は覚悟しないと駄目だがね
70 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 19:05:40 ID:9nrMp+I0
シーチキンは鯨は一種だと思ってるんだろ。馬鹿も国際的になったら 笑えないよな。
71 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 19:13:45 ID:???
>>68 治外法権と仰るが、日本船の内部での行動となれば、きっりち日本の法律に従う必要があるわけだが。
さて、日本の法律では船内への侵入者を逮捕はまだしも、射殺することが可能とでも仰るのかな?
>>69 撃沈するということは、それこそ国際海洋法における海賊の定義に当たるよ。
なんというか、なんでも自分の都合のいいように解釈するという考え方はシーシェパードと同等ですな。
72 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 19:28:40 ID:???
>>71 武器をもって侵入して乗組員に攻撃を加えた時点で正当防衛が成立するのだがね
それと海賊とは他国の政府の船は該当しないよ
海上航路の防衛は各国のコースガードや海軍にゆだねられているのだからね
73 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 20:04:59 ID:???
>>72 正当防衛の成立する状況ではなかったようですが。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169234.htm それにそもそも捕鯨船が「政府の船舶」に該当するかどうかも微妙なところ。
それこそ国際海洋法の第九十六条で政府の非商業的役務にのみ使用される船舶が定義されとりますが、
>国が所有し又は運航する船舶で政府の非商業的役務にのみ使用されるものは、
>公海において旗国以外のいずれの国の管轄権からも完全に免除される。
とあるので、調査主体の財団法人日本鯨類研究所により傭船された共同船舶株式会社の所有である捕鯨船が、
国の所有という解釈は成り立たず、国が運行しているという解釈も成り立つとは思えんのですが。
百歩譲って、政府の船舶に該当したとしても、軍艦にはまったく該当しませんし。
74 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 20:34:42 ID:???
>>68 > シーシェパードはその日本の治外法権が認められる船上に乗り込んできているよ。
その通り。船舶に乗り込んだ場合にのみ治外法権となり、
日本の刑法他の法令が適用される。
船舶に乗り込む前の時点では、日本の法支配下に置かれない。
過去同じ組織の人間が乗り込んだ事例があるというだけで、
まだ乗り込んできていない公海上の船舶の人員をいきなり射殺したり
船舶を撃沈することは国際法で認められていない。
75 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 21:25:45 ID:a48SP1dC
76 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 21:36:52 ID:???
やっぱ外壁にイエス様の絵で守ってもらう。
77 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 22:20:02 ID:???
シーシェパードのことなら一番やりあってるノルウェー海軍が良く知ってるだろうから彼等に対策を伝授してもらってはどうか。
78 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 23:32:25 ID:???
1個/10個くらいは、勉強になるレスがある。
79 :
名無し三等兵 :2010/01/11(月) 23:32:41 ID:9nrMp+I0
ボルジニ人のせときゃいいんじゃね? こいつら大虐殺、レイプのために女児育成とかしてたから 今回きづつければ、国際問題にでもできる。
80 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 00:10:15 ID:eYOUVqoQ
根本的にシー・シェパードみたいな団体は専従で働いてる人間が多い。 で、寄付金を集めないと組織の維持と生活に係る。 そのためには新しいテーマを掲げるのと派手な活動が必要になるってのを 「あざらし戦争」って本で読んだ。 連中のヘンテコな船って、あのデザインだと目立ちにくいし信号旗や標識灯らしいもの が見当たらないが、ああいうのは船の法規の認可は通るの? あんな操船する感覚と船の形状では今回みたいに捕鯨船にあたりに行かんでも どっかで衝突事故を起こしてたんじゃないかと思う。
81 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 00:14:50 ID:???
>>66 横レス。SSを法廷に引き釣り出して「SS=海賊と認定」させたら、目先は勝ち。
法廷と言わずとも、事実上の認定でもOK
事が大きくなってきてら、第三者の随伴・確認があるだけで結構。
要は薄々感づいている「SS=テロ」っていうのを、証明してやれば良い。
82 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 00:52:30 ID:???
>>80 元は大西洋横断だか何かの記録を求めて作られたボートだっていうから、通常の航海は度外視じゃないかなあ
記録に挑戦したときは支援母船か何かが側にいたんだろう
83 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 03:08:57 ID:???
グリーンピースなんぞも、もとともは純粋な志から出発した組織なんだろうが。 いまは利権まみれだよ。 増えすぎて困っているくらいの鯨の保護に特に力を入れるのだって 捕鯨反対が一番に金になるからに過ぎないよ。 温室効果ガス削減とか色々あっても、そっちを煩く言っていれば、寄付が集まらないものね
84 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 03:20:57 ID:???
>>83 捕鯨反対が一番に金になるから
何で金になるの?
85 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 03:25:17 ID:???
>>84 鯨を守りますと言えば金を寄付してくれる企業とか個人がいるから
86 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 06:11:23 ID:???
クジラの餌になってるプランクトンの保護団体を作ろう!w
87 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 12:37:32 ID:???
クジラを守るかっこいい企業というイメージを宣伝できるから。(除 捕鯨国)
88 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 13:11:45 ID:???
β キリキリキリ ( `д/l (ヽ豪─リ> / >\l ヒャッハー! ジャップ狩りは楽しいぜぇ! β バシュッ!! ヽ( `∀´lヽ -=≡ヽ(;`Д) ( 豪 .l|l リ -=≡ >─→ -=≡ ( 日) / > l/ -=≡ / >
89 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 14:21:50 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 15:11:28 ID:???
「日本人に銛打っても許される」 豪州反捕鯨番組の異常さ (2008/4/1 J-CASTニュース)
http://www.j-cast.com/2008/04/01018500.html 豪州で放送されたと思われるテレビ番組の映像が動画投稿サイト「ユーチューブ」にアップされ、
捕鯨派と反捕鯨派がコメント欄で熱いバトルを展開している。この番組は、「調査のために捕鯨が
必要というなら、日本人を知るために日本人に銛を打っても許されはず」といった論理で展開され
ており、「冗談」にしても度を超えている。日豪間の捕鯨をめぐる考え方の断絶は絶望的だ。
この動画はプロフィールを見る限り豪州人が08年2月ごろに掲載したもののようだが、タイトル
は「人種差別主義の豪州と日本の捕鯨」。この動画は、豪・大手メディアで放送されたと
思われるバラエティ番組を編集したものだ。
番組中ではレポーターが在豪日本大使を直撃し、「あなたは、日豪の関係を良くするために、
研究目的で日本人を数人殺すことに賛成しますか?」といった質問を投げかけるが、大使
には「どういうこと?」「失礼だよ」とあしらわれる。しかし、これだけに止まらない。
スタジオに場面が移ると、「(大使は)ダメ(NO)とは言ってないよね?」「大使の許可
が頂けたようなので、実験で日本人に銛を打ってみました!」と、現地に観光で来ている
と思われる日本人に対して、リポーターがおもちゃの銛を打つ場面が流れる。番組は
コメディ調で、笑い声がところどころで流されるが、内容は刺激的なものだ。
シドニーにいた日本人女性に対し、男性レポーターは「研究目的のためにあなたを殺して
もいいですか?」と質問。日本人女性は「嫌です」と述べるが、「銛(ハープーン)って
あなた好き?」と聞いて女性が「ハープーン?」と訝ると、レポーターは途端におもちゃ
の銛を女性に向けて発射。「死ななかったね〜。どうやって君のこと知ればいいんだ?」
と叫んだりしている。
さらに、「調査目的だ!」といって、街中で日本人を見つけて銛を発射しまくる、という
場面もある。
91 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 18:06:33 ID:???
ハープーンはけっこう好きだが、撃たれるのは好まないな
92 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 19:17:50 ID:YVT6S23q
あの動画。カスオーストラリア人の無教養、卑劣さは憐れむべきレベルだが、 映ってる日本人の情けないことよ。 海外に行く以上、あんなアホに対応するくらいの力は持ってないとだめだなと 特攻隊を外人に笑い物にされて反論できなかった自分が言ってみる。
93 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 19:22:45 ID:???
>>72 正当防衛じゃなくシーシェパードをテロリスト団体に認定してメンバーの逮捕状とって海保が弾をぶち込めばいいと思うよ。
94 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 20:06:02 ID:JYQh+Zgj
シーシェパードが、銃火器で実際に射撃してきたりなどした場合、 日本側は抵抗しても良いのだろうか? いや、常識的にとかではなく、世間的に。 日本側が抵抗したら、全世界から非難轟々だろうね。きっと。理不尽だとは思うが。
95 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 20:16:32 ID:???
>>94 その全世界ってのは朝鮮半島だけだから安心しろw
96 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 20:21:12 ID:???
銃弾撃ち込まれてさえ反撃できなかったら、それこそ世界の笑いものだよ。
97 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 20:26:19 ID:???
シーシェパードの連中、ソマリアでも行けばいいのにな
98 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 21:02:01 ID:???
>>83 つか利権やスポンサーがないと長続きもろくな活動もできない。
しかしある程度活動が実を結び評価や注目が高まると何もしなくても
金と利権が集まり、頼りすぎて変質する。
なんらかの団体にはどうしても付きまとう問題。
少数の集まりがネット上のみとかたまに公民館の一室を借りて話し合って誰からも注目されない活動をするだけ。
とかならスポンサーも利権もナシでやっていけるけど。もちろんオナニー以上の価値はほとんどない。
99 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 21:18:06 ID:???
>>92 特攻隊は笑い物で充分だろ。
あんな無茶苦茶なことをどう正当化するんだ?
100 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 21:37:36 ID:UGS1FLwQ
>>96 すでに笑いものだよ?
今がチャンスなんじゃね?
下等国家には戦わずして勝つというような
事がわからず、武力NO1なんだろうからさ。
シーチキンの最新船に余ってる捕鯨モリでも打ち込んで
黒いから鯨と間違えた!っていえばいいだけだろうしな。
どこで晒されたのか、お客さんで盛況だな。
1.兵站へのアタック ├ 資金源の特定/破壊 └ 補給港の制限 2.正当性の確保 ├ 日本側からの積極攻撃を抑制 └ SSを、「排除すべき」テロ組織、海賊として認定させる 結局これか。つまらん。
オージービーフ不買運動でもやれよ
裏で中国がほくそ笑むだけだろ
まあオーストラリア人に馬鹿にされてるのは事実
オーストラリアは 無実の日本人4人を薬物取引で懲役刑にした 腹立たしい歴史があるからな 断じてひいてはならない マジ腹立つ
107 :
名無し三等兵 :2010/01/13(水) 03:17:21 ID:ZsHIKbUo
母船は魚雷で撃沈だな。
アポリジニを虐殺したオーストラリアンに常識を求めても無理
オーストラリア警察はKKK
しかし解らないな あらゆる面から見てオーストラリアは日本に劣るはずなのに なんであんなに自信満々なんだろう? 日本人が本気で潰しにかかったら一瞬で終わると思うんだが・・・謎だ 韓国のように北朝鮮の防波堤になってるから手を出したくても出せない そして在日朝鮮人がうるさいわけでもない
地勢が大きいかも。 正距方位図法で豪州を中心にすると良くわかるけど、 世界のほとんどの大国と、遠く離れた隔絶の土地なのよ。 どのくらい隔絶してるかって、なんせコアラが生き残るほど。 巨大な堀に囲まれてるから、そうそう攻めてはこられない。 >「北半球のアメリカ本土(ハワイは除く)・アラスカ・カナダ・ヨーロッパ諸国」とは >すべて12000km以上遠く離れている。 >東京から12000kmといえば、アメリカを超えて大西洋に浮かぶバハマ、 >ヨーロッパを越えてアフリカのモロッコ、 >インド洋を越えて南半球のアフリカ南部のマラウイ、 >オーストラリアを越えて南極大陸にまでそれぞれ届く距離であり… 日本や英国が、海峡のおかげでどれだけ救われたか。 ドーバー海峡や対馬海峡でさえ。いわんや太平洋をや。
流刑地には最適だった訳だw
113 :
名無し三等兵 :2010/01/13(水) 21:34:13 ID:kXMoEt5P
略称SSなんだ
114 :
名無し三等兵 :2010/01/14(木) 15:18:58 ID:QBxnAmy0
流刑地の犯罪者文化ってとことん基地害だな。
1950年台〜60年代まで「アポリジニ撃ちにいこうぜ」って国だから
そう言うな。全土が流刑地ってわけじゃないらしいぞ。国土デカイからな。 経済の中心・シドニー : どう見ても流刑地です。今でもカオス 政治の中心・キャンベラ : 首都。なのに地味 文化の中心・メルボルン : 一説によれば(白人にとっては)地上の楽園。古き良き英国文化。
人種差別はオーストラリアが、というより白人の歴史だよなぁ 超僻地のオーストラリアが極端に遅れてるだけで、やってることは昔のヨーロッパ人と対して変わらん
そりゃ聖書熟読すりゃ有色人種=劣等ってなってるからな
確かに、イルカ>>┃越えられない壁┃>>JAPって言われてもな。
聖書って鯨も別に称えて無いと思うが、 それにキリストは時代と出身地域から考えれば、 どう考えても有色人種だし。 単にオージーが馬鹿なだけだと思う。
KKK団とかは聖書にあるって思想だったがな
豪州人の1割は人種至上主義者で46%は白人が優れてると感じるってのはアンケート結果で出てるけどな
124 :
名無し三等兵 :2010/01/15(金) 01:37:21 ID:zn5iTBhO
オージーには南アからの白人も増えてるから、人種差別の団体が背後にあるのは確かだ。
オーストラリアを植民した白人は紫外線と皮膚がんで死ぬがいい 植民して100年は立つのに人間は案外進化しないものだな
>>121 で、具体的に有色人種を劣等だと明示している箇所はどこか示してくれないか?
>>126 なぜ必死なの?解釈変更で今はそんなこと書いてないとかいってるけど奴隷も昔は聖書で定義されてるんだから奴隷制は正しいとか言ってたんだぜ
キリスト教徒は不寛容だからな。自分が正しいんだよ
オーストラリア海軍がシーシェパードの船を守る事になれば日本の 捕鯨船には海自の護衛艦を付ける必要が出てくるな。 たかなみ級とアンザック級ならいい勝負だな。
>>120 ローマに伝わってきてキリストは白人になりました。
島戦争のキズラサ教と似てんな
人種差別に関しては、昔からというより、最近ひどくなってきた印象。 【想像】 1.もともと移民国家だし、人口の割に国土が広いので、移民には寛容だった。 2.ところが、ここへ来てアジア系移民が増加。欧州文化と相容れない中印韓などが押し寄せる。 3.先住移民(欧州系)と、後発移民(亜州系)が対立。特に前者は後者を不快に思った。なんせ(ry 4.後者への不快感が、アジア系への人種差別に転化。 まあ、中韓に押し寄せられた豪州が、可哀想って言えばかわいそうではある。
そろそろまた脱亜宣言ですかね
どこの誤爆だよ。
>>132 1901年の移住制限法制定から1973年移民法まで白豪主義
1920年には、豪政府は先住民族の保護という名の人種隔離政策も行った。これらによりアボリジニ人口は90%以上減少した。
現在では、制度的差別(形式的差別)は解消されている。しかし、まだまだ有色人種への偏見(心理的差別)は残っており、
20世紀末には、アジア人移民を拒否し白豪主義に戻ろうとする極右政党「ONE NATION」が台頭するなど、ドイツのネオナチ
に似た問題も発生している。2005年には、シドニー郊外のクロナラ・ビーチに5000人を超える白人が集まり、暴徒化した白
人集団による中東系移民への無差別襲撃が発生した(シドニー人種暴動)。またスーダン人の難民に対して受け入れ拒否し政府もアフリカ人の移民を受け入れないという決定も下した
>>116 経済の中心・東京 : どう見ても中堅国家です。今では色んな意味でカオス
政治の中心・東京 : どうみても首都。なのに法律上は未だに京都・・・公式文書でも忘れてるが
文化の中心・東京 : 一説によれば(ヲタクにとっては)地上の楽園。古かったり新しかったり変態文化。
全部一箇所というのはどうなんだろうな・・・
>>136 昔からって言いたいんでしょ。うん、それは分かってる。
「ひどく」って言うのは、先鋭化・暴力化の意味で使ったんだ。誤解させたのならごめんね。
白豪主義って、差別と言うより「話の通じる奴だけでやってこうぜ」という趣旨。
移民の怖さを知っていればこその自衛策で、うなずける話だと思う。
でも人が足りなくなってきたので、東欧、南欧、中東、アジアと順次受け入れるようになり、
「話の通じない奴」が増えてきた。
それが少数派のうちは、ウザイと思ってても心の中だけで済むが、
目立ち始め、異文化(彼らにとっての自文化)を主張し始めると、そうはいかない。
場合によっては「自国が乗っ取られるのでは?」という恐怖を感じるだろう。
そうすると、暴力事件につながったり、SS容認がまかり通ったりする…んじゃぁないかとね。想像だよ。
─────豪州を日本に置き換えてみ。例えば10人に1人がニダニダ。
それでも排斥せずに共存出来る?「それは差別ニダ!」と言われて同意出来る?
>>138 平気だが?俺は韓国人や中国人差別する奴も嫌いだし。源平合戦頃からの純日本人だが
オーストラリア人はキリスト教原理主義者でカトリックすら差別対象
そのくせ中国とだけうまくやっていこうとしてる。日本人は差別対象
まあ原理主義者には論理矛盾がどれだけあっても平気だからな
そっか? 話の通じない移民が増えてきたとき、反発がでるのは良くある話。 欧州でも、労働問題で若年世代が割を食い、 若いだけに極端な奴ら(例・ネオナチに賛同しちゃう)が出てきたりね。 このあたり、豪州も似てると思う。 条件的には、近い将来の日本も他人事じゃない。 ニコニコ顔で、我慢して我慢して…突然ブチ切れる日本人の性格を思うと、 外国人参政権とかの我慢が、いつ爆発につながるか分からん。 その発露が豪州みたいに外に向かうか、内に向けられるのかは未知数だけど。
>>130 古代ローマも白人とは言い難い。
蛮族がローマを占領して後の話だな。
>源平合戦頃からの純日本人 こんなことをわざわざ言う奴は、たいてい胡散臭い。
>>139 ココイチ行って、こんな↓食い方する奴がウジャウジャいてみ。
http://2ch.site90.net/chosun.jpg しかもクッチャクッチャ。これがたまにじゃなくて、毎日毎回だ。
いつか我慢できなくなって、
「こここ、この犬食い野郎が!日本から出て行けやあああぁぁぁああ!!!」と叫びたくなるだろ?
これは差別ではなくて、自国文化への自衛反応だよ。
おまえも日本人なら分かるだろ?
いま豪州人は、そんな環境に曝されているのかもしれん。
そうだとすれば、オレは同情する。
>>142 さすがに2ch脳乙としか言えん
祖母さんは曾祖母の妹の娘に養子取ってるから途切れたりはしてるが養子の爺さんも曽我氏だよ
ココイチとか行かないし。日本人ならきちんと家庭料理を食えよ
曽我氏って秦氏の一族じゃなかった?
いんや、曽我赤兄系列。高知県の旧家はそんなの多い
>>139 >源平合戦頃からの純日本人だが
その頃まで遡ると、オマイの祖先はいったい総勢何人になるんだ?
ほいでオマイはその全ての出自を把握してるんか?
で、蘇我の末裔は、ちゃんとシーシェパードとお前のルーツに関連した、 素晴らしいオチを用意してくれてるんだろうな?
韓国の底辺もオーストラリアの底辺も同じ蔑視対象だが恥と穢れの日本文化はSSみたいな国家差別主義者にそぐわないってことだな ちなみに韓国人もオーストラリア人もドイツ人も友達は居るがそういう底辺じゃない。 キリスト教徒の友達もいるが原理主義者じゃないよ
>>148 先祖の土地行ったら100軒ぐらい同姓だったw
明治までは一応そこの宗主だったんだが近親婚ばかりだったんじゃないかと心配になったww
事実、欧米系の国にも攻撃をしかけてるわけで、 SSの過激な活動の原因を、人種差別に求めるのは無理がある。 自重されたい。
ノルウェーやアイスランドの捕鯨船を沈めているからな。
「日本人クジラ食うな!」 「韓国人イヌ食うな!」 「中国人サル食うな!」 なら、根元にアジア系への人種差別があるのかなと疑うことも出来るが、 「ノルウェー人クジラ食うな!」 「日本人クジラ食うな!」 「カナダ!捕鯨禁止に反対するなボケ!」がSSの主張だからね。 カナダなんて人種どころか、同じ大英グループだし…。 あくまでも「クジラ」がキーワードで、人種云々は全く関係ない。
★豪でまたインド人襲撃 「人種差別だ」感情的対立に (2010年1月11日 産経新聞)
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20100111028.html オーストラリアのメルボルンで9日、インド人男性(29)が4人組の男に襲われ、車ごと火を
付けられ顔などに大やけどを負った。メルボルンでは2日にも、インド人男性(21)が公園で
何者かに刺され死亡した。襲撃事件が一向に解決しないことから、インド紙は最近、オーストラリア
の地元警察を人種差別主義者だと揶揄(やゆ)する漫画を掲載。
これにオーストラリア側が反発するなど、感情的対立へと発展しつつある。
: 中略
ただ、フランス通信(AFP)によると、同州内のインド人襲撃事件は昨年7月までの約1年間で
1447件に上り、その後も毎月数十件発生しているだけに、州警察も焦燥感を強めている。
日本は声が小さくて臆病で日和見主義だからなぁ SSみたいな不良集団に付け入られ続けても不思議じゃない 現にカナダやノルウェーは断固たる態度でSSを叩き出した訳だし、日本ももっと強気に行かなきゃ
叩き出したくても遠い南極海だからねえ 日本で沿岸捕鯨の邪魔したら海保がどうにかしてくれるだろうけど オーストラリアが非協力的じゃどうしようもないよ
日本も別に弱腰じゃないと思うよ。 反対してる国の鼻先に、毎年わざわざ調査船を送り込んでるわけで、 むしろ挑発してるようにさえ見えるんじゃないの? # もし立場が逆で、豪州船が日本近海で、日本の嫌がることやったら、 # 「公海上でも撃沈しろ!」って酷使様が言うケースだろ? >カナダやノルウェーは断固たる態度でSSを叩き出した 具体的には何をしたの?
>>156 シーシェパードのメンバーが、インド人を襲ったのか?
そうじゃないなら、他所のスレにでも貼ってくれ。
お前ら同士で盛り上がれるところがあるだろ?
>>98 思想検閲を絶賛推進中の癒偽腐と同じですね
162 :
名無し三等兵 :2010/01/16(土) 00:10:55 ID:mxz08Ybj
日本の沿岸でSSが妨害活動したとしても、日本は別になんら抵抗しないだろ。 遺憾の意を表明するだけで。 だから日本はなめられる。
>>143 日本人が欧州のレストランで嫌がられるのと同じかな。
>>162 いや、海保はやるよ。
海自は「一発も撃ったことがない軍隊」を保つことに意義があるけど、
海保は挑発に実力行使で応える組織。
中国・北朝鮮はもちろん、「親日国」台湾の船でもやる時はやる。
帝国海軍の「真の継承者」なのだから。
確かに撃たれたら遠慮なくぶちかましてるなw
>>143 最近はそうでもない…と思う。それなりに「小慣れて」きたし、
ソース探すの面倒だからやらないけど、今は「お行儀よくて歓迎する旅行者」上位のはず。
昭和ごろは、「スープをズズズとすする民族」として、今の中韓並みに鼻つまみ者だったらしいね。
>162 少なくとも日本沿岸で不法活動したら海保が来るのは確実
警察組織の活動に対しては、割合日本の世論も寛容だからな 海自は国際法上はどこの公海上でも警察行為を行える組織で、 自衛艦は勝手に近づいた船を無条件に撃沈できる艦のはずなんだが 本当に実砲であれこれやったら、世論やお花畑が黙ってないからなぁ
ソマリア沖に、本来の海保じゃなくて、海自の護衛艦を派遣したのは、 「海保はマジで撃ちかねない」と危惧したんじゃないか、という気がしてきたw
海保はぬるま湯国家日本における数少ない積極派 でもちょっとやり過ぎ
海保はがんばってんなぁ〜
オーストラリア政府へ最終警告 我が国は貴国の干渉に対し、自制的な対応をしてきた。 しかしながら、今般の事件に鑑み、 我が国は実力をもって、貴国の干渉を排除する必要を認む。 よって海上自衛隊に替わり、海上保安庁艦艇を貴国海域に進出させることも辞さず。 繰り返す。海上自衛隊に替わり、海上保安庁艦艇を貴国海域に進出させることも辞さず。
船体への威嚇射撃 には、大いに疑問があるな。 実効射撃と威嚇射撃の区別を、海保に聞いてみたいw
なんつーか、無防備の脳天を思いっきり太刀の裏側で叩いといて、 「安心せい。峰打ちじゃ」くらい、意味が無いような気がする。
176 :
名無し三等兵 :2010/01/16(土) 03:14:34 ID:cmbPSfUV
不審船沈めた時の対応はアクロバティックでたまらん 「工作船?怪しい漁船だろwおいそこの漁船、漁業法違反だ止まれ!」 「船体を威嚇射撃しまーす。警官が逃亡する車撃つのと一緒一緒」 「強引?どこかの国が抗議してきたら考えるわ。北は知らないってよwwww」
■「日本人に銛打っても許される」 豪州反捕鯨番組の異常さ (2008/4/1 J-CASTニュース)
http://www.j-cast.com/2008/04/01018500.html 豪州で放送されたと思われるテレビ番組の映像が動画投稿サイト「ユーチューブ」にアップされ、
捕鯨派と反捕鯨派がコメント欄で熱いバトルを展開している。この番組は、「調査のために捕鯨が
必要というなら、日本人を知るために日本人に銛を打っても許されはず」といった論理で展開され
ており、「冗談」にしても度を超えている。日豪間の捕鯨をめぐる考え方の断絶は絶望的だ。
この動画はプロフィールを見る限り豪州人が08年2月ごろに掲載したもののようだが、タイトル
は「人種差別主義の豪州と日本の捕鯨」。この動画は、豪・大手メディアで放送されたと
思われるバラエティ番組を編集したものだ。
番組中ではレポーターが在豪日本大使を直撃し、「あなたは、日豪の関係を良くするために、
研究目的で日本人を数人殺すことに賛成しますか?」といった質問を投げかけるが、大使
には「どういうこと?」「失礼だよ」とあしらわれる。しかし、これだけに止まらない。
スタジオに場面が移ると、「(大使は)ダメ(NO)とは言ってないよね?」「大使の許可
が頂けたようなので、実験で日本人に銛を打ってみました!」と、現地に観光で来ている
と思われる日本人に対して、リポーターがおもちゃの銛を打つ場面が流れる。番組は
コメディ調で、笑い声がところどころで流されるが、内容は刺激的なものだ。
シドニーにいた日本人女性に対し、男性レポーターは「研究目的のためにあなたを殺して
もいいですか?」と質問。日本人女性は「嫌です」と述べるが、「銛(ハープーン)って
あなた好き?」と聞いて女性が「ハープーン?」と訝ると、レポーターは途端におもちゃ
の銛を女性に向けて発射。「死ななかったね〜。どうやって君のこと知ればいいんだ?」
と叫んだりしている。
さらに、「調査目的だ!」といって、街中で日本人を見つけて銛を発射しまくる、という
場面もある。
豚と牛はいいのかと突っ込まれて イギリス流に受け流せる知能は無いだろうな流刑オージーには・・・
変態紳士に流刑にされるような連中に、そういうのを期待するのは・・・
>>178 野良豚や野良牛じゃなくて養殖だからOKなんだってさ。
マグロも制限されて養殖になってきたし、
クジラやイルカも養殖したいね。うひひ。
じゃあオーストラリア人養殖したら殺して食ってもいいのか?
182 :
名無し三等兵 :2010/01/16(土) 11:00:41 ID:VIILe3vp
オーストラリア人はアポリジニ養殖して殺してたけど食ってない それも今は違法だ(アポリジニ自体狙撃兵として優秀なんで今はその方向で養殖中)
どうしてプラス民が軍板で雑談してるの?
185 :
名無し三等兵 :2010/01/16(土) 13:01:31 ID:Omow9amC
ゴムボートに一気にグレードダウンか。 運用コストは安いだろうけれどさ。
≪ シー・シェパードのスポンサー企業リスト ≫
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パタゴニア ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ スポーツウェア販売
LUSH ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 自社ブランド化粧品の製造・販売・輸出
クイックシルバー ・・・・・・・・・・・・ サーフィン、スノーボード
ロンリープラネット ・・・・・・・・・・・・ 旅行関連書籍販売
Eストリート ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ WEBホスティング
シーカヤック ・・・・・・・・・・・・・・・・・ カヤック関連商品販売
シュノーケルボブス ・・・・・・・・・・・ シュノーケル関連商品販売
ブックマンズ ・・・・・・・・・・・・・・・・・ 書店&エンターテイメントポータル
チャンネルG ・・・・・・・・・・・・・・・・・ 環境問題に対する映像支援
シューズ・ウィズ・ソール ・・・・・・・・ 靴・ブーツ販売
ビーニーズ・ヘルスフード ・・・・・・・ 健康食品販売
リビングハーベスト ・・・・・・・・・・・・ 大麻関連食品販売
ネイティブフーズ ・・・・・・・・・・・・・・ レストラン&オリジナル食品販売
ポールミッシェル ・・・・・・・・・・・・・・ 化粧品販売
レッドウッド ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 健康食品販売
ソリューションズ・フォーユー ・・・・・ オーガニック関連商品販売
テクスト・アメリカ ・・・・・・・・・・・・・・ 画像・動画共有サイト
ポストコード・ロッタリー ・・・・・・・・・ オランダの宝くじ会社
FREEVERSE ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ソフトウェア開発会社
ttp://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-127.html
188 :
名無し三等兵 :2010/01/16(土) 13:58:52 ID:Rmr72HwU
【シー・シェパードが発煙弾を投げ込み妨害】
日本鯨類研究所によると、南極海で反捕鯨団体「シー・シェパード」(SS)の監視業務にあたっていた
調査船「第2昭南丸」(712トン、小宮博幸船長)が、日本時間15日午後8時半ごろから午後10時
20分ごろにかけて、SSの抗議船「ボブ・バーカー(BB)」号に搭載されたゴムボートから、発煙弾を
投げられたり、スクリューを狙って繰り返しロープを投げ込まれるなどの妨害を受けた。第2昭南丸の船体
に被害はなく、乗員約20人にけがはなかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100116mog00m040004000c.html 【反捕鯨組織「恥を知れ日本」と抗議=大使館前で調査中止求める−ロンドン】
英国の反捕鯨組織は15日、ロンドン市内の在英日本大使館前で抗議行動を行い、日本に
調査捕鯨の中止を求めた。併せて米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」(SS)の高速船が南極海で日本
の調査船に破壊されたと訴え、参加者らにSSへの寄付を呼び掛けた。
抗議行動は、英国の「捕鯨廃止のためのロンドン委員会」が主催。同委員会のメンバーでもあるSSの活
動家ら約100人が捕鯨を批判する垂れ幕を掲げ、「恥を知れ日本。今すぐ捕鯨を中止しろ」とシュプレヒ
コールを上げた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010011600010
>180 クローン技術応用して食用部だけ工場生産しようぜ
ビーフも食用部だけ工場生産すりゃ輸入しなくて済むな
∧_∧ ( ´∀`) | つ∧ ∧ / ( ゚Д゚) < お前が言うな! / ヽ ̄ノヽ ∠_____)⊃ _)⊃
フォアグラ作ってる国は残酷さじゃ上だろ
★オーストラリア、ラッド首相の先祖は下着泥棒 (AFP 2008年08月01日 )
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2425210/3177862 【8月1日 AFP】 オーストラリアのケビン・ラッド(Kevin Rudd)首相の先祖の1人は、
ドレスと下着各1枚を盗んだ罪で死刑を宣告された英ロンドン(London)の路上生活児
で、曾々祖父は砂糖を盗んでオーストラリアに送られた流刑者だった。研究者らが
7月31日発表した。
:
■盗みを働いて流罪になった祖先たち
このたび明らかにされた家系図によると、首相の父方の曾々祖父、トーマス・ラッド
(Thomas Rudd)氏は「砂糖1袋を不法に入手した」罪で7年の刑期を過ごすため、1801年
に英植民地だったオーストラリアに流された。
:
■流刑者を先祖に持つのは「生粋のオーストラリア人」
シドニー(Sydney)の末日聖徒イエス・キリスト教会(Church of Jesus Christ of Latter-day
Saints)で31日に行われた非公開式典で、ラッド首相は革張りの家系図2巻を贈呈された。
教会の長老は、ラッド首相は移民と流刑者を先祖に持つ「生粋のオーストラリアの血統」
だとたたえた。オーストラリア系図学会の会長も、「オーストラリア人にとって流刑者の
先祖は『聖杯』に等しい。特に第1船団ならなおさらだ」と述べた。
:
よくわかるもんだw
>ドレスと下着各1枚を盗んだ罪で死刑 死刑!w
アボリジニ「生粋のオーストラリア人()笑」
とは言ったものの、ラッドはアボリジニに対する公式謝罪を行ってるから どちらかと言えば白人社会に向けたアピールかもしれん
どれだけご立派な先祖をお持ちだ、酷使様よ?
200 :
196 :2010/01/17(日) 18:13:10 ID:???
ん、俺?俺は瀬戸内の海賊が祖先らしい、ソースはない だから俺は流刑者が祖先であることを笑ってるわけじゃないよ 侵略者が侵略した土地で生粋だの血統だのと正統性を主張してるのを皮肉ってるだけで。
「オレたちは生粋の犯罪者子孫だ(キリッ」 こんな人たちと分かり合うのは無理。
俺は宇佐神宮燃やした人の子孫だ(キリッ
イルボンインは戦犯!永劫未来ウリナラに謝罪と補償し続けるニダ!
海保→海猿 シーシェパード→海犬 ……犬猿の仲w
シーシェパードのHP読んだら昔ノルウェー近海で捕鯨船団護衛してたノルウェー海軍(おそらくオスロ級フリゲート)と戦闘?状態になったらしいですけど それでホエールズフォーエバー号って船を失うことになったらしいんですが ようは体当たりで負けたんですよねこれ?w
>>203 おまえのようなクソ人間が生きているかぎり
地球上から差別はなくならないんだろうな。
ネタにマジレスカコイイ(・∀・)
>>207 おまえのようなクソ人間が生きているかぎり
地球上から差別はなくならないんだろうな。
210 :
名無し三等兵 :2010/01/17(日) 21:39:54 ID:OWijYTHX
211 :
名無し三等兵 :2010/01/17(日) 22:05:25 ID:r4JJkht1
英本国貴族は海賊の子孫。 豪植民地のセレブは流刑者の子孫。 大した違いはない。
イギリスの貴族は基本外国人じゃん ノルマン系、フランス系、ドイツ系の順で新しい貴族がでたけどアングロサクソンの貴族なんて1割もいないだろ
213 :
名無し三等兵 :2010/01/17(日) 23:52:48 ID:WnfSIQQ4
ここから、ネタになります。 環境テロリストに、捕鯨船の乗組員が誘拐されて急遽護衛艦群がシドニー港に停泊したり在留法人保護の為に現地日本大使館に一個連隊派遣されたりとかないかな、ありえないけど
120%ない
金払って黙らせるものなんじゃね?国際常識的には
日本は情報工作とかしたのかね どう見ても海犬の自爆だろうが
>>193 オーストラリア首相はモルモンなのかしら?
実際お前らクジラ食いたい?食ってる? 懐かしさに負けて、クジラベーコンをたまに(年に数回)買うけど、 数切れで1,000円くらいするので、国民食とは呼べない代物。 缶詰の大和煮なんて、ここ数十年口にしてないんだが。 # 昔は重要なタンパク源だったのかもしれないが、いまや牛肉の方が安い。 # クジラベーコン80gと同じ値段で、牛丼3杯食えるんだぜ。 豪州には「クジラをやめてオージービーフを買ってね♪」という裏事情もありそうだが、 日本もぶっちゃけ引くに引けなくなって、意地になってるだけなんだろ? 何か上手い落とし所の提案はないもんかね。軍板のイケメンども。
>>218 食ってる人は食ってるけど、量とやり方が問題なんじゃないかな。少量取るのだけ認めろ!って言えばいいと思う。
というか、IWCは「していいよ」って言ってたとどこかで読んだような。
「調査」捕鯨もイマイチよく分からん所がある。この事に関してだけ、普段はお役所人間大嫌いな人までも
水産庁GJするのが分からない。
>>218 10年ほど前、近所のコンビニに入荷していたことがあったな、大和煮缶詰。
ビールのつまみに最適だった。
最近お目にかかれないんだよね。
もう一度食べてみたいものだ。
221 :
名無し三等兵 :2010/01/18(月) 12:01:07 ID:Kg82Jha2
>>219 和歌山まで海犬がご出張してるとこを見ると少量でも駄目なものは
ダメが奴らのスタンスなんじゃ?
インディアンの捕鯨を突くと偉い目にあうからこっちを叩いてるんだろうけど。
つか鯨肉缶詰ってどこのスーパーにも当たり前に売ってるもんだとばかり思ってた 値段もそんな高いか?まあ200円くらいはしてるから100均缶よりは高いんだろうけど
今は400円ぐらいのはず
愛玩動物の犬猫を食べるのと似た感じなのだろう。
くじら缶はだいたい大きいのは高いし小さいのは安い まあ当たり前のことだけど
鯨肉は血がドバドバでるもんで普通に人気がないらしい
魚をおろすのも血や骨があるから忌避されるぐらいだしな。
>>221 海犬はそうなんだろうな。
でも大規模調査捕鯨に反対している人が海犬に寄付してることも多いだろうから、そういった人たちを海犬から離さない事には
奴らは活動し続ける。
水産庁の調査捕鯨と太地の漁までごっちゃにしてるしされてるから、よけい混乱してきてる気がする。
229 :
名無し三等兵 :2010/01/18(月) 17:22:09 ID:gSrSYPOE
カンパチだのブリぐらいの魚おろすのは、下手がやると血みどろになるけど すし屋だのがやると大してでないけど?
釣ったらまず即殺血抜きが基本でしょ。それサボるとおいしくない。 すし屋はそういう下手打った魚を仕入れたりしないだけかと。
寿司は、いつの間にか市民権を得たね。 「魚を生食wwwwJap野蛮www」って言われてたのに。 クジラも単に日柄調整で何とかなったりしないものだろうか。
クジラはドリップがすげえらしい
233 :
名無し三等兵 :2010/01/19(火) 10:28:37 ID:3tyJCBni
海上での戦争時、「偽国旗を掲げて近づく偽計はOK」というのは、今でも生きてるの? 交戦直前に正しい国旗にすれば良いんじゃなかったっけ。
良くない
あの妨害船、趣味が悪いな。アニヲタが考えそうなデザインだな
今さら思い出したがぶつかった時朝日はシーシェパード側の言い分だけ掲載したんだよ 一緒に取ってる中日新聞でさえ水産庁の言い分をのせたというのに
>>236 海外のアニオタなめんな
あんなにセンス悪くないぞ
海外のアニヲタと言えば… テキサス親父の分析はなかなか鋭かったな。 ああ言われてAG号の航跡に注意して見てるとたしかに 日本船に接近したところでスロットル吹かしてぶつけに来てる。
>>219 ある生き物の生態を調査しようとしてその生き物を捕殺する事に
いったいどのような謎があるというんだ?
生物学の王道にして常道だぞ?
>>240 じゃあ、われわれも日本人のことを理解するために捕殺しますね^ ^
>>241 アボリジニ撃ちに行く民族ってほんとにキチガイだよな
>>241 生物学は人間が人間を理解するために行う学問ではないよ。
その勘違いの行き着く先に双子双子言う医師がおるわけですな!
っていうか船壊したら保険おりるのかな?
保険会社だってバカじゃない。 自分で当てて(当てにいって)壊したのに保険なんて下ろしてたら倒産しちまうわい
247 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 10:27:59 ID:sdUGvVjz
>>233 (ですがスレより転載)
こないだの海犬の行為はかなりヤバい代物だったみたいやね。
369 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日:2010/01/19(火) 23:49:17 ID:vSVqE0qU
>>343 はい。アウトwww
これは船籍偽装と言いまして、一発で臨検対象になります。ノルウェーは抗議
じゃなくて、自国軍艦または沿岸警備を送らなければいけません。
また、各国海軍はバカ犬のこの船を見つけたら、無条件で臨検可能です。
これについての規定は国連海洋法条約に明記されております。
え〜〜、今、リマの空港ですが、帰ったらグアヤキルの基地の沿岸警備隊司令
に通報します。バカ犬、今後ガラパゴスへ入港する都度、臨検を受ける事にな
ります。一度でも船籍偽装を行った船は、その後、大変な不利益を受けます。
仮に本来の船籍旗を掲揚していてもダメです。多分ですが、この船の入港を
許可した国は、海賊行為助長国として扱われても文句言えません。
根拠は国連海洋法条約を参照して下さい。自宅に帰ってから、条文を貼ります。
これを許したら、ソマリアの海賊に対する武力行使が法的根拠を失います。
バカどもついに墓穴を掘ったわ。みんな〜〜〜、寄付集めてよ。今後は、別に
違法じゃなく、こいつらの船沈められるから。
他の船に接近するだけで、海賊行為と認定できます。
偽の船籍旗上げるのは、およそ船に関わるものとして、絶対にやってはいけな
い事なんです。いきなり銃撃を受けても文句言えません。過去、日本の遠洋
漁船は、国籍不明という理由で何度も銃撃を受けています。それゆえ、船腹に
大きな日の丸を描いたり、大きな文字で呼出符号を書いたりしています。
248 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 11:24:04 ID:E66oZ6xX
ざっと条文を追ってみたけど、公海上の規定からは、 ・いずれの船舶も、船籍ある国の旗を掲げて、所属を明示する。 ・二国以上の旗を掲げることや、状況に応じて旗を変えるような行為は禁止。 そのような行為をすると国籍のない船と見なされる。 ・国籍のない船は常に臨検の対象となる。 さらに言うと、公海での海賊行為の定義の一項に 「いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産」 というのが含まれており、SSの態度いかんによっては、 国際法的に海賊行為と認定される可能性もあるというところなのかな。 もちろん海賊行為となれば、拿捕、乗員の逮捕も可能となる。
シー・シェパードが船籍偽装 ノルウェー、文書で抗議(共同)
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011901000067.html 共同ソースには海狗側のコメントが載ってますが・・
>シー・シェパードはウェブサイトで
>「(調査捕鯨団は当初)捕鯨賛成派のノルウェーが支援船を送ったと考えたかもしれない。
>しかし、ノルウェー国旗が降ろされ、黒地に白どくろのシー・シェパード旗が揚がったとき、
>調査捕鯨団の興奮は失望に変わった」と書いている。
なんか「本当のバカは相手を自分と同レベルの発想しかできないと思い込む」の見本ダナコレ
仮に日本の捕鯨船団がノルウェー近海で調査捕鯨しているんならともかく、沿岸捕鯨しか
していないノルウェーがわざわざ地球の反対側まで支援船送り込むほどヒマじゃないんだし、
むしろ海狗が致命的な国際法違反の動かぬ証拠をモロ出しした事で調査捕鯨船団の側を
喜ばせる結果にしかなっていないんだけど。
>調査捕鯨団の興奮は失望に変わった 船の旗を取り替えたという幼稚な脱法行為に、呆気にとられた というのが正しい反応だろうなw
つーか、SSのアホは、本来の船籍のトーゴ国旗も掲げずに、自分たちの旗だけ掲げたんだろ。 黒地に白のどくろってのは、伝統的に海賊旗。 やっぱり軍艦を護衛につけて、問答無用に拿捕すべきだ。
ロシア式ですねわかります。
海保を捕鯨船の護衛につけようぜ 彼らならSSの妨害船に臆する事なく威嚇射撃してくれるさ
海保お得意の「船体への威嚇射撃」かw 気持ちは分かるが、砲撃で沈めると、 問題が泥沼化…というか、日本が叩かれる材料を増やすだけだからな。 「クジラを食うために、人間を殺そうとした」に転化されることマチガイなし。 裏で金使ってでも、第三者(できれば捕鯨反対国)の護衛船を確保し、 必要なら攻撃をしてもらう、とかしないと。
っていうか日本近海にいるんじゃね? 高速艇にぶつかったりするじゃん。
海保の得意技は射撃にあらず(`・ω・´)つ[強行接舷]
>>255 商業捕鯨モラトリアムで規制していないクジラは、近海でも採ってるはず。
鯨観光があるから近海モノは滅多にないな
潜水艦でこっそりヤる訳にはいかんのか
シーシェパードも今度は鯨型潜水艦で妨害すればいいんじゃね。
261 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 21:53:59 ID:6zfRR0It
海保なんかが近づいたら、SSはリアルに実銃持ち出して銃撃してくるだろ。 もしくは、威嚇射撃を受けながら悠々と去っていくか。 強行接舷を受諾するフリして、海保隊員を海に叩き込んで振り切り去るか。 JAPは威嚇はするが、撃沈はしないって知ってるからな。 不審船撃沈してしまった時は、チョンどもは「サムライのテロ」とか言う始末だし SS撃沈してしまったら、さすがに豪も文句言ってくるだろ。。。
>>261 船体への威嚇射撃や強行接舷を平気でする組織が銃撃されて黙ってると思うかい?
船籍偽装を誇らしげに語るような組織を擁護したら今度はオーストラリアが批難されるぞ
日本が「困っています!」的な状態ならば、豪はアンチSS的な立場をとるだろうけど こんな日本が反撃・撃沈してしまったら、「日本のくせに」的な立場に豹変しそうだ。
海保云々は日本のEEZ内の話だから豪州は関係ないわな せいぜいオーストラリア国籍メンバーの釈放を求めるくらい
265 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 22:48:02 ID:oyxIqWHi
266 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 23:05:56 ID:jmLaA2RB
白人至上主義者も若干混ざってそうだな。 あったよなぁ、WW2時にそんな奴らばっかいた軍隊がw 黒字に白い髑髏の旗、ますます『アレ』じゃね? その内ハーケンクロイツでも掲げてくるんじゃないか?w
267 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 23:08:51 ID:nQ3Bt2oa
まあ、砲撃で木っ端微塵にしても戦争にはならんだろ
>>219 調査捕鯨は国際捕鯨取締条約第8条で認められた科学調査
その研究結果は毎年IWC科学委員会に提出して好評な結果を得ている。
ただ反捕鯨国は商業捕鯨だろうと調査捕鯨だろうと認めたくないから
擬似商業だのと言い出し「モラトリアム違反」と変な言いがかりつけている訳。
ああそうだ、モラトリアム違反の他に致死的調査でなくてもできるとか言い出しているな。 では殺さずにどんな代替方があるのかと聞いてもまともな答えがかえってこないが。
>>247-248 せっかくなので、オレも条文を読んでみた。
・ 国旗を適当に使用した船は、無国籍船舶とみなされる。(92条)
・ 無国籍船舶は、軍艦による、公海での臨検が可能。(110条)
以上は、SS「「ボブ・バーカー号」に当てはまる。
ただ、海賊行為の定義(101条)に、無国籍船=海賊という定義はない。
# 逆に海賊船でも国籍を有することができるくらい。(104条/旗国の法律による)
なお、海賊船に対しては、公海上で、軍艦および拿捕任務を持つ政府船(海保)が拿捕可能(105、107条)だけど、
銃撃、撃沈を認めている条文は見当たらなかったぞ。
調査船はナッチャンReraを使えば良いんじゃない? 速さは、SSの超小型船に分があるけど、質量の差に加えて、高速船同士の 衝突だなんて、流石に出来ないだろう
>>271 はじめからSSはハリボテの船にしておいて
「日本側は我々の船を無残に破壊したのだ!」
と言いがかり付けるためのヤラセでしょ。
46サンチで鯨もイチコロ痛みを感じることなく即死するので鯨に優しい捕鯨ですね 調査できんがな(´・ω・`)
外洋まで出張る能力ないでしょ海保
>>275 42キロメートル先から、反撃を許さないアウトレンジ調査が可能です。
>>276 しきしま。
既に目的が海賊対策に変わってるし、ウォーミングアップにちょうど良いんじゃない?
いや艦はそりゃいけるけど、組織っつーかロジスティクス自体そういう体制じゃなくね? 艦の数も外洋作戦するなら足りなくね?と。
>>278 海保は、しきしまを使って、外洋での海賊対策訓練してるよ。
ソマリア沖のような事態も、本来は海保の仕事でしょってことで、同型艦作る予定だし。
経験値も高く、RPG担いでるプロの海賊に当たる前に、
SSあたりで仕上げの実践訓練を積んどくのは悪くないかなーなんて。
>>274 SSは、ヘリも用意しているみたいだから、
スパローとスタンダードにCIWSも必要だと思う
>>280 35mmで撃ち落としてやんよ。
(マジレスすれば、SSのヘリは撮影班用)
>>277 何の調査だ、何のw
調査捕鯨は生物学の調査だから、サンプルをメタメタに破壊したらダメだw
283 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 02:49:29 ID:rVcsfxZF
オージービーフ不買運動をしよう!
プルトニウム輸送のことを覚えているだろうか しきしまはフランスから日本までどこにも寄港せずに帰ってこれるくらい航続力が長いw
>>279 そうなのか、無知ですまんかった。
>>283 濠が親支政権になってる現状と日本の親支政権という現状鑑みようぜ
SS=海賊と認定させれば、いろいろと動きやすくなるんだけどなぁ。 奴らがマジで命に関わる武器を使い始める前に、 わざと1隻乗っ取らせる「トロイの木馬」作戦はどうかな。 SSが分捕りやすそうな、手頃な小型艇を用意。 で、乗っ取りを受けたら、乗員は別の船に退避。 その際、「うぎゃぁぁぁああ!!」とか「ヘヘヘ・ヘルプミー!!」と、 少々大げさにパニックを装う演技ができれば、なお良し。 「ハハハ!!腰抜けJapめ!」とSSが勝ち誇る裏で、粛々と提訴を進める、とか。
287 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 08:47:26 ID:e4EGeZMY
今の状態でも海賊だろ 「海賊が襲って来たので撃沈した」で押し通せば問題なし
ここまで見てきて オーストラリアの国民や政府が犬に同情的なのは オーストラリアが調査捕鯨対象海域周辺や南極周辺を対象に自国の領海・領土権を主張している為、 対象海域周辺で操業中の調査捕鯨船団が目の上のタンコブにもなっているっつー 背景が書かれていないのは意外だな むしろ軍板らしいネタ振りだと思ったんだか。
捕鯨砲でぽん!
>>288 それが本当の理由なら妥協点はいくらでもあるだろうけれど
相手の差別感情や反捕鯨思想がまずありきだから、話の持って行きようがないw
長門が捕鯨船として現役復帰していれば… もしくはアメから退役する強襲揚陸艦譲ってもらい捕鯨船に改良
犬に告ぐ!千葉の海岸に流れ着いたザトウクジラを犬の責任で処分しろ!
294 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 07:57:24 ID:WTRG1eVj
この人たちは要するに人類のゴミだからね。人種差別を自然保護に転化してヒーローを演じているだけ。 ワトソンはもう金も貯めたし、鯨なんてそもそも興味ないから、今年で引退するらしいよ。 その前にぶっ飛ばしたいところだけどね。
295 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 09:28:39 ID:sHx+f2gc
犬は金貰って捕鯨反対をアピールしてるだけだからな 自分達が破滅するような行動に出る事はないから放置しても問題ない むしろ金出してる連中を徹底的に追い込むべき
建前はそうだろうが、実際は逆じゃないの? 金貰うためにエクストリーム捕鯨妨害してる だからといって諜報機関使って始末できる訳じゃないし やはりオメガ創設か…
>>287 普通にドクロマーク描いてあったしな
「海賊船だと思って攻撃しました」で十分!
海洋法規上、まずは海賊船の臨検・拿捕、中の人の逮捕を行い、それも慎重にというのが建前だぞ。 撃沈するのは、自艦が攻撃された時の正当防衛や 船舶が襲われておりやむを得ないという緊急避難処置。
もう既に同一組織、人物らに捕鯨船乗組員殺されてるんだがな
300 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 15:30:19 ID:WGZDraxH
>>299 初耳だ、詳しく頼む。
捕鯨船を真っ黒に塗装して、船体のど真ん中に髑髏マークでも塗装しようぜ。
もちろん、国旗は日本のだけどなw
倭寇だ!
302 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 17:37:10 ID:y57S3nAq
日本と同じ捕鯨国ノルウェーには一切、強行手段に出ないシーシェパードとグリーンピースw 反撃されると判明してる国には一切、強行な手段には出ないんだよなw ノルウェーはグリーンピースの破壊活動に首相が激怒、 海軍に排除命令を出して巡洋艦でグリーンピースを排除したんだよな。 日本の領海内にシーシェパード来たら、自衛隊で排除だ。
303 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 18:08:48 ID:WGZDraxH
>>領海内にシーシェパード来たら 自衛隊が出る前に誰かに撃沈されそうだなw
海保も白人の船には手を出せないだろ。
グリーンピースが沖縄サミットのときに抗議活動したときは 普通に拿捕船体差し押さえしてるが
>>302 ノルウェーの捕鯨船はSSに撃沈されたりしてるぞ。
結果軍が護衛に付いた
旧軍じゃあるまいし、一方的にやられる可能性しかない船に手を出すわけないだろ。
そこは笑うとこじゃねえよ。
オーストラリアって、自動小銃は合法なの? 銃の所持OKなアメリカだって、自動小銃はNGだよな。 軍隊でもないSSが、重武装しても、拳銃、散弾銃、ライフル… せいぜい、そんな所じゃないでしょーか? 北朝鮮の不審船みたいに、機銃やらRPG-7とか、ぶっ放して、 ヤバくなったら、自爆するのよりマシだと思う
ネトウヨってなんでこんなに馬鹿なんだろう?
オーストラリアで銃が合法だろうとなかろうと 日本の調査捕鯨は公海上だから、そこで銃振り回したら海賊以外の何者でもない罠
>軍隊でもないSSが、重武装しても、拳銃、散弾銃、ライフル… >せいぜい、そんな所じゃないでしょーか? 危うく「武装SSというものがあってだな」とレスを付けそうになったw
そうそう 略称がナチスの親衛隊と一緒だね。
>>288 南極海では幾つもの国がオキアミやアイナメの漁船が当該海域で操業してる。
なのに捕鯨にだけ文句いうオーストラリアは捕鯨差別しているんだろ。
>>308 答は簡単だ。こんぐらい馬鹿でなければネトウヨになんかなるわけがないからだ。
誰をネトウヨ認定してるか分からんが 出来るできないに関わらずアレは処分したいだろ まともな人類なら
>>314 まともな人間なら法に則った正当な対応をする。
沈めろだの殺せだのというのは真っ当な人間の言うことではない。
答え:ネトウヨとか痛い用語をいまだに使う民潭工作員アイタタタ 普通なら バカ で済むだけのこと♪
>>316 いいから頭がおかしいキチガイは死んでろって。
クズ人間はクズ人間らしく、くだらんコピペでアク禁くらってなwww
?
自己紹介乙
>>317 図星さされたからってそんな必死にならんでも♪
>>302 >>306 なんか話がでかくなってるようだけど
捕鯨船が沈められたのは確かだが、船長が朝起きたら岸壁のキャチャーボートが着底していたとか、そういう程度の話。
で、護衛に付いたのは軍じゃなくて沿岸警備隊。しかも、原因は別件で領海内の操業妨害してたから。
海軍は、フリチョフナンセン級就役するまで、外洋で行動できる艦艇が極端に少なかったんでね。巡洋艦なんてレベルじゃない
一応 着底してるなら沈没
忍び込んで注排水弁開けて浸水させても、そりゃ沈没だろうが、撃沈とはいいにくいだろ
どっかの国でカンガルーを食す人間がいるとかイルカを食す人間がいるとかを 食さない国の人間が不快に思うといった同じ次元の話でFA?
ぶっつぁけ、根元はそう。こじれに、こじれてこうなった。 「アホくさ」と思うかもしれないが、得てして食い物の話はこじれるもんだ。 例) 「グルメは東京だろ」 「大阪に決まっとるやないか!」 「は? おまえらの言うグルメって何だよ?★付かねぇだろが」 「安くて美味いコナモンの良さ知らんのかいなw」 「馬鹿か、それは『Bグル』だろw どうりで話が合わないずだぜwww」 「なんやと!」 「は?やんのかコラ」 ─────と、国内(しかも争いのネタはタコ焼きがグルメかどうか)でさえ、この有様なのである。
オーストラリア人はカンガルーどころか、クロコダイルまで食うからな。 ほ乳類が海に戻った鯨類よりも、爬虫類であるクロコダイルの方が生物進化の大先輩だぜ。 連中の方が冒涜的だ。
>>325 より軍板的な例。
「肉じゃが発祥の地は、舞鶴どすえ」
「なに言っとんじゃワレ!呉に決まっとろうが!」
「おぉ怖や、怖やw。証拠のレシピはありますのかいな」
「なに言うとんじゃ!東郷元帥が赴任したのは、呉が先じゃ。舞鶴のレシピはコピーじゃ!」
「…なんですの…!(と、箒を手に)」
「なんやワレ…!(と、1/10大和建造)」
─────と、国内(しかも争いのネタは肉じゃがの発祥地)でさえ、この有様なのである。
>>326 恐竜の直系子孫である「鳥」は、誰も食えんな。
ゴキも保護しなければ。
こういうネトウヨがいるから問題がこじれるんだ屑人間ども。
329 :
名無し三等兵 :2010/01/23(土) 06:59:01 ID:/l2SxO1L
オーストラリアの人種差別がまたしても炸裂しました。23歳の若者が67歳の男性を「この日本人め!」と罵りながら殴り殺したのです。止めに入った警察にも「こいつは日本人だから当然だ!」と答えています。 19世紀にタスマニア人がオーストラリア人の人間狩りによって殲滅したことは有名ですが(Wikipedia)、その人間性はこうして今でも確実に継承されています。オーストラリア人は自国民以外を徹底的に消し去ろうとする精神の持ち主です。 加えて、今回の事件が悲劇的であるのは、被害者男性が実はフィリピン人であったことです。日本人と同じアジア人ということで間違えられた可能性もありますが、日本人かどうか関係なく、自国民ではないから被害者は殺されたのでしょう。 日本のマスコミは今回のような差別虐殺事件を決して報道しませんが、オーストラリアはこのような国であることを理解しておくべきでしょう。コアラやカンガルーにだまされてはいけません。タスマニアデビルにも誘惑されそうになりますが、要注意です。 オーストラリアは日本の捕鯨に反対しています。その理由は鯨がかわいそうだから殺すなといった内容です。その一方で、国内ではこうして自国民以外をもりもり殺しています。自国民以外の人間よりも鯨を大切にする国、それがオーストラリアです。
こういうデマを平気で流す糞野郎がいるかぎり、 鯨問題はこじれ続けるんだろうな。 鯨の竜田揚げを普通に食べれないのは、 こういうデマを流す糞野郎がいるからだ。 責任取って、首つって死ね。
331 :
名無し三等兵 :2010/01/23(土) 07:48:11 ID:/l2SxO1L
なにこのキチガイスレ。 どうして軍板にこんなネトウヨの巣窟があるの?
簡単だろ?ネトウヨが存在するからだ。 嫌ならリアルでネトウヨ駆逐してこいよ。
殺人教唆で通報しますた
>>332-333 わかりやすい民潭自演乙。つかそのコピペ秋田。
ネトウヨってバカな用語でレッテル貼るあたりバレバレ。
バカ の一言で済むものをなーw
>>335 アンカーつけるとそいつらのバイト代になるよ
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
>>335 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。
> > 3 3 8 のようなクズ人間の存在が捕鯨問題を単なる資源問題から感情問題にしている。 アンカーは正しく♪
327以降は捕鯨とは関係いレスばかりなんだが
>>339 はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
はいはい、新平民さんは外国人を見下したくて仕方ないんですね。さっさと死んでください。
SSの船は真っ黒塗装にドクロマークと、いかにも悪役のデザイン。 せっかくだから日本船団は、いかにも正義の味方っぽいデザインにするべき。 言うまでもなく、映像報道で見た時の【印象】って大事だし、 特に一般人の世論なんて、「なんとなくのイメージで」動く部分も大きいのだから、 見た目が「正義と悪が戦ってるっぽい」というだけでも、政治的にいくらか有利になるはず。 出来れば、大きさも考えた方が良いよね。 先日のアディ・ギル vs. 第2昭南丸でも、事の経緯はともかく、 「大きい船が小さい船と当たれば、小さい方が沈む」→「かわいそう」となりがち。 アディ・ギルに一定の同情票が集まってしまうことは、想像に難くない。 それを踏まえて日本船団は、どんな船に、どんなデザインが良いだろう。 欧米人の目から見て、同情・応援したくなる見た目とは?
かわいいくじらのマークつけりゃいいんじゃね
1回だけなら誤射かもしれない。
「海チワワに対する憎悪」を「オーストラリアに対する憎悪」にすり替えようとしてる連中がいるんだよなあ。 実際にはオーストラリア人のごく一部にシンパがいるだけで、船籍はオランダで首魁はアメリカ人なのに、 そっちに対して憎悪を誘導しようとはしない。
>342 水上構造物が小さけりゃいいんなら 潜水艦の上へ立てた支柱の上に 最小限の水上プラットホームを載せる という構造はどうよ
>>346 みたいに反米陰謀論に誘導する低脳と同類だね。アカの妄言の典型じゃねーかw
支那チョンのロビー活動の結果だってことくらい皆知ってますよっとw
濠の親支那政権もいわずもがな。つーか日本の現状も他人事じゃねぇからなー。
>350 あひるwwwwww
捕鯨船に日本お得意の"みえない"酸素魚雷を水線下搭載して、ホーミング能力つけて さっさととしずめちゃえばいい。 南極海なんだ。凍死するまで1時間もかからない。漁礁の設置と魚のエサを増やすこと はエコにもかなう。
火葬戦記スレに帰れよ
ロシアの砕氷船だろ 航空機にはよくあるけど船じゃ珍しいな>シャークマウス
357 :
名無し三等兵 :2010/01/24(日) 23:26:52 ID:+907/CXY
軍艦や沿岸警備の艦艇に許可無く近づいたら、それだけで攻撃して良いというルールじゃなかったか?>国際法 仏海軍だかで演習時に近づいた平和団体かなにかの船を、実際に沈めてどこからも批難されなかったという話があったような
【日々是世界】過激さ増すシー・シェパード、距離置き始めた反捕鯨国(産経)
日本の調査捕鯨船団に対する反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の妨害活動は、1月6日に起こった抗議船アディ・ギル号と第2昭南丸との衝突後も一向に収まる気配がない。
15日にも、新たに導入された抗議船ボブ・バーカー号から、昭南丸に対する攻撃があった。ボブ号から降ろされた高速ゴムボートが昭南丸に近づき、発煙筒を投擲(とうてき)するなど危険な行為を2時間かけて行ったのである。
この攻撃には明確な理由があった。15日付のSSの声明には、こう記されていた。「第2昭南丸船長に逮捕状を執行しようと試みた」
昭南丸船長に逮捕状?
逮捕状とはそもそも何なのか? SSは同じ日に、ニュージーランドの司法当局に対し、刑事告訴状を提出している。先の衝突は日本側が故意に体当たりして、SSの乗組員を殺害しようとした殺人未遂にあたるというのだ。
ニュージーランドでは、重罪事件の被疑者については一般人が逮捕(常人逮捕)する権利が認められており、SSは昭南丸を止め、その“主犯”である船長を捕まえようとしたのである。
現段階で司法当局が殺人未遂事件と断定したのでもないし、本格的な捜査を始めたわけでもないのは明白だ。
にもかかわらず、SSは「(昭南丸の船長に)裁きを受けさせる」ためだったと主張し、自らの行動を正当化しようとした。双方に負傷者がいなかったことが幸いしたが、一歩間違えば、大惨事になる恐れもあった。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100124/asi1001241800000-n1.htm
360 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 00:15:52 ID:AbFSBBoI
361 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 00:16:58 ID:gDOw2tnW
>>358 法を根拠に挙げるときは、条文(少なくとも何法何条か)は引いてきて欲しい。
364 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 00:54:37 ID:AbFSBBoI
今日の新聞だったか鯨食ってる和歌山の人は水銀濃度が濃いとかあった
>>358 そんなルールはない
むしろ警告無しの射撃は国際法上違反という判例も出てる
フランスは太平洋上での核実験への反対活動を行っていたグリーンピースの船を
ニュージーランドに入港中に爆破沈没させたが、ばれて国際世論の批判に晒された上
賠償金まで支払うことになった
>>366 上でも出てるが海犬撃沈したノルウェーは国際的にも賞賛されてるみたいね。
状況次第だわな
もしかするとSSは、アディ・ギルの件で注目を浴びすぎたかな。 過去の行為にまで興味を持つ人が出てくる→ 調べてみれば妨害・体当たり行為のアーカイブ大量→ 「…SSの方が海賊じゃね?」って感じで、羊、キウイとも、論調が微妙に変わってきてる。 少なくとも「GO!GO!SS!Kill JAP!」という雰囲気ではないな。 「捕鯨は許せないが、俺らもバンビとかラム食うし」 「日本の食料自給率はヤバイから、必死らしい」 「実はミンククジラは余ってるらしい」─────なんて、日本側の立場を書く奴も出てきた。 特に強行反対派のキウイが「羊は反捕鯨が政権公約だけど…」と、陥落を匂わせるトーンダウン。 経済での結び付きという現実的な判断や、 日本のナショナリズムをこれ以上刺激するとヤバイという警戒心もあるようだ。 要は、国際合意の抜け穴をつく、調査捕鯨というレトリックが許せないだけで、 逆に言えば、南氷洋の調査捕鯨を止める替わりに、 日本近海〜北太平洋での商業捕鯨再開ってことなら合意できるかも。 実際メンツさえ立てば、絶滅するほど大量に捕鯨しようなんて、日本も思ってないしな。
>>368 撃沈してねーよ
領海に入ってきたんで威嚇射撃しただけだ
>>370 威嚇射撃してねーよ
船体で体当たりされて沈められただけだ
373 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 15:05:32 ID:ZhAMQhbY
ノルウェーの件は、 シーシェパードかグリーンピースが港に停泊してた捕鯨船の艦底に時限爆弾を仕掛けてたが、 何故か爆発しなかった、不発だったので、今度は夜中に捕鯨船に偲び込み、船底弁を開けて沈没させた。 その行為を追認するような声明も出てたはず。 それに激怒した首相が海軍に出撃命令だし、海軍が戦闘艦でシーシェパードかグリーンピースの抗議船に体当たりして、 抗議船を沈めたって話しだったはずだが? 沈没騒ぎから一週間以上経った日、ノルウェーの捕鯨船が抗議船に妨害・体当たりされている緊急入電が海軍に入り、 海軍が急いで駆けつけるまで捕鯨船に海軍が向う方向に逃げて誘い出すように入電、 まんまと引っ掛かった抗議船の前に海軍が登場、急いで逃げる抗議船に海軍の戦闘艦が体当たり、 抗議船は大破して停船したので海軍は帰路に付いた。後に抗議船は浸水で沈没した。
体当たりして沈めたんなら、実にバイキングらしい「撃沈」だと思うが。
375 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 16:04:37 ID:SymRX5qQ
講談社のフライデー編集部のみなさん、 こいつらが、肉食っているところの 写真の掲載おねがいします。
つかOGも鯨はダメでイルカは食ってよしって理屈がわからんのだが
無人放水銃フイタ
10年の計を考えれば、南氷洋からは引くべき時かな。 クジラ調査の言い分が正しいなら、南氷洋のクジラを放置すれば、 南半球のオキアミはクジラに食い尽くされ、 それを餌にする小型>中型>大型魚の漁獲高は激減するんだろ。 豪州は、上からのオゾンホールと、下からの水揚げ減少に挟まれ、 スカスカのハンバーガーしか食えない国になるはず。 窮地に追い込んでから、「は?」って言ってやれば良いじゃん。
無理だね。 魚資源が枯渇したら、日本の乱獲のせいになるだけ。 実際、日本人は鯨よりずっと大量の魚を食い尽してる。
あや、そうなん? 海産物の消費量は、クジラ>日本人全体と聞いたんだけど。
食い尽くしてないだろ・・・
横レスだけど 人間様がクジラを放置してたくらいでそんな短期間に オキアミを食い尽くせちゃうようには生態系はできてないよ そんな生態系なら人間の海洋進出前のとっくの昔にクジラが 勝手に絶滅しちゃってる
鯨だけ保護してるんだぜ・・・?
変わりにオキアミの乱獲でもしてるのかよ
>>384 別に「保護」といったって人間のいなかった頃からの
クジラの天敵を排除してるわけでもないんだから
その頃に比べてクジラの頭数が増えるわけでもないでしょうよ
その頃クジラに食い尽くせなかったオキアミを
なんで今になって食い尽くせるわけ?
(まあ人間がオキアミの乱獲等でオキアミの個体数を
減らしていくってんなら別だけど)
オキアミで偽クジラ肉製造技術を開発すればいい
ナガスクジラやシロナガスクジラはほぼ絶滅状態だから小型のミンククジラ等が以前より増える要素はあるかもしれない
「捕鯨解禁しなければ鯨が海洋資源を食い尽す」という馬鹿げた説が どれだけ馬鹿でマヌケな話か、これでわかったか?
改めて調べてみた。「クジラ食害説」というらしい。 世界の漁獲高1億トン/年に対し、クジラの食事量は推定3〜5億トン/年。 人間全体の3倍以上も、海の資源を食べていることになる。 しかも、漁船の目の前で、サンマやイワシをガブッと横取りするので、 漁師からは「海のゴキブリ(またはネズミ)」扱いされているとか。 で、「クジラ食害説」を単純化して言うと、 食物連鎖底辺のオキアミが一定量とした場合、 中間のサンマやマグロが、クジラとヒト両方に食い尽くされて採れなくなり、 クジラだけが増えるという説→よってクジラを間引きすべき、と結論付ける。 # 似たような現象で、クラゲだけが増える「クラゲスパイラル」もある。 # 漁獲高の減少を伴い、巨大クラゲが現れる状況を見ると、否定し切れない。 実際、商業捕鯨中断後に、日本近海での漁獲高が減ったこともあるらしいが、 その後元に戻っちゃったりして、たまたまだったのか、クジラとの因果関係は、とか詳細は不明。 まあ、海の中は分かっていないことが多すぎるので、「…という説もある」程度だね。 なにせ、「クジラが増えると漁獲高が増える」という真逆の説もあるみたいだからw
> 改めて調べてみた。「クジラ食害説」というらしい。 日本政府も撤回した説だけどね (そんな説一度も主張したことないよ!って言ってる)
考え方としては素直だけどね>クジラ食害説 100匹のサンマを───── ・ 20匹は人間が食う。 ・ 60匹はクジラが食う。 ・ 20匹はマグロが食う。その後人間がマグロを食う。 という状況で、人間がもっとサンマやマグロを食べたければ、 クジラに食欲を我慢してもらうか、クジラ自体を減らさないとならないもの。 政府見解は「漁獲高減少はすべてクジラのせい!」からトーンダウンしたけど、 クジラ食害説そのものを否定したんじゃなく、 「いや一番の原因は人間だよなJK」と気付いたというか、認めたというか、そんなとこ。
素直とも言えるし安直ともいえる。
そもそも人間ごときが全力で食い物としてなにかを乱獲しても 絶滅するようなヤワな自然じゃないと思うんだが。 食い物以外の生活を便利にしたりする為に取ると絶滅するが。
そだな。 人間じゃなくても食物として狩るのなら食物の消費量には限界があるから普通それで絶滅なんてなかなか起きるもんじゃないわな。 簡単ならすでに絶えている。 もちろん特殊な状況だったりするのなら話は別だが。 そもそも今時鯨を絶滅させるほどの消費を今更日本人が生み出すとは思えん
毛皮に目をつけられたりすると絶滅することが多いよね。
鯨の食用以外の使い道つったら色々あるけど。 現代じゃ鯨のヒゲが文楽人形の材料として評価が高いからそれぐらいか? 鯨油だのはソコまで必要でもないだろうし。 まあ仮に安価に入手が可能になれば新しい利用法も生まれてそっちで需要拡大する可能性はあるかもしれないけど。
これから世界の総人口が増えて鯨肉を・・・とかないかな
異常に安く入手できるのならありえるだろうけど、 人口増による食糧危機に備えて、って話なら計画的に生産しやすそうなモノを選ぶだろ普通。 鯨じゃ養殖すらできない。
SSは畜養マグロまでターゲットにしてる(
>>377 )
なんつーか面倒くさい連中だと思うが、
そのままエスカレートして、地中海諸国にも嫌われればいいのに。
もう明らかに牧畜犬なの見え見えw
結局、ノルウェー海軍がSSを撃沈したって話は何だったの?嘘?
>403 海軍配下の沿岸警備艇が海賊行為に対する臨検のため 強行接舷しようとしたら無駄に抵抗したためにぶつかって SSの船が大破、逃走中に自沈という流れだったような
>>404 →
>>388 海軍じゃないし
沈んでもいない
ノルウェー沿岸警備隊は形式上海軍の傘下にあるが実質は1977年に独立しており司令部も独自のものを持つ。
指揮権は海事局や水産関係な複数の行政機関からなる統合委員会にある。
巡視船と衝突したSSのWhales Foreverはその後、イギリスのシェトランド諸島まで逃げ帰っている。
軍事板なのに肝心の軍事ネタはいい加減、事実誤認でソース無しとかどういうこと?
406 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 01:40:29 ID:56X+Sccf
不正確なほうが話が面白いからに決まってるだろ。
>>406 SSの存在なんてそんなもん。忘れても世界にはなにも影響がない。
つまりは騒ぎを起こして注目してもらい、世界からお金を集めたいだけ。
相手が日本だと殺されないから舐められてるだけ。
まるでかの国のようだ。宣戦布告詐欺もう何回目だよ・・・。
>>406 面白いだけじゃないだろ、
自分の妄想に都合がいいからそのまま受け入れて事実かのように触れ回ってるやつが居るってこった。
オーストラリア赤軍みたいなもんだな。
411 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 19:21:46 ID:7pnc0+Ec
実は、黒幕およびスポンサーは、ルパート マードック じゃねーの。 自分のメディアで、流すためのやらせニュースショーだったりしてな。
>>410 日本赤軍を日本国が応援してたわけじゃないし、SSはオージーじゃないぞ。
最近、豪州のネットコメント見てると、
「日本捕鯨船団も、SSも、【両方】出てけ!」って感じになってる。
自分ちの軒先で、他所の連中がドンパチやってるわけだから、
一般オージーにとっては普通に不快だわな。
ま、こっちにしてみりゃ「お前んとこの首相がSSを応援してんだろうが!」と言いたいが、
首相のやること=国民の意思じゃないのは、日本もよ〜く分かってるわけでw
…ぃゃ…笑えないんだけどさ。
413 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 19:52:14 ID:RULdd9ua
報道メディアのパイプはすごいよね。BBCとかでも放送してるし。 ほんでだいたい日本がワルモノ扱いww
他力本願でアレだけど、フリーマントルで誰かSS船にイタヅラしねぇかな。 カンガルーを乱入させたりとか。
そりゃ捕鯨はダメ!って風潮の中、報道すればニホンも悪者になるのはしょうがない。 日本を完全カットしてSSだけ扱えばSSだけワルモノっぽく報道できるが。 日本の捕鯨だけ報道できてもSSだけ報道っつーのは無理がある。
>>411 黒幕って言うか、支持者みたいだね。労働党(=ラッド首相)の。
しかも、ダライ・ラマを攻撃するくらいの親中派だっつーんだから、
ラッド首相ともども「日本の敵」と言っても良いくらいだ。
>>413 パイプっつーか、ほとんど本人だし。
ルパート・マードックのニューズcorp.は、豪米英を抑える大メディア。
「クジラ食いの日本が気に入らない」と総帥が思えば、
翌日には主要英語圏で、反日キャンペーンがはられてしまうわけだ。
ラッド「クジラを守る。国の力を使ってもな!」
マードック「ジャップめ。我がメディアの力を思い知るがいい!」
とまあ、こんな連中が国と報道のトップなんだから…なかなかね、面倒だわね。
シーシェパの略称であるSS・・・ 軍板住民ならなんかひっかからないか? 俺は、まず“SS”という略称から、シーシェパっていう 正式名称を考えたんだと思う。 かのドイツの某組織も、野生動物保護や菜食にたいそう熱心だったそうだしね。
>>407 おまえは本当に頭が悪いなあ。死んだらどうだ?
軍板以外でも、そう思ってるんじゃない? 例外は、Sunday Silenceを連想する競馬板くらいだろ。
SSっていったら通常型潜水艦だろ
>416 今の日本の現状見ると、そうそう他国の状況を 憂いたり蔑んだり茶化したりできる状況でもないしなぁ
海犬団の次回びっくりどっきりメカに期待だな。 せいぜい「見掛け倒しでなければよいが・・・」
日本もここ20年停滞してるから流されやすいナショナリストと差別主義者が自分の無能力を棚上げしてるのは欧米とかわらん
まぁ、重要度の低い捕鯨にSSを引き付けておけば、 重要度の高い他の漁業から目を逸らせられるからな。 SSってぶっちゃけ漁業全般に反対してるだろ? 捕鯨船員が、鯨肉を私的に売買するのは危険手当みたいなもんだな。
でもそのダライ・ラマもシーシェパードの支持者なんだろ
全てSSorNOTで語れるわけじゃないだろうが、チベタンに海産物の美味さは理解できまい。 っていうか、坊さんなんだから殺生、まして生臭ものはダメだろjk
もっともだ。ここでオージーは国ごと敵!とか言ってる連中はホント脳を洗浄したほうがいい。 敵か味方でしかも一つの要素で決め付けるのは阿呆のすることだ。 だが、殺生やら生臭やらを禁じるもしくは忌避する宗教その他全ての集団個人が捕鯨反対SS支持ではないからな。 つか自分や自分達の生き方としては(殺生NGなど)気にするが他人が食用に殺すことを肯定や推奨はしなくとも反捕鯨やSS支持なんて形ではやんない。 チベットやチベットのトップとしてはともかくダライラマ個人としては反捕鯨でSS支持者なのは否定できん、つかホントなのか知らんけど。 まあもっともSS支持なんて本質を知らずに単に反捕鯨団体と言う認識なら殺生NGで反捕鯨な人は支持しててもしょうがないけど。 ダライラマですら騙されるならだれがSSを信じても仕方がない、判ってての支持表明なら間違いなくダライラマもSSの同類。
>>412 同感だわ。中国などに「お前らは戦時中こんなことを俺たちにして…」と言われると「日本国民の総意じゃない!」と反論するのに
捕鯨問題になると「国vs国」の図式に持ち込む奴の多い事…(目立ってるだけかもしらんが)
SSは自分らの妨害活動を「人体に無害」とか吹聴してるっぽいから「それなら」って支持するやつがいるのかなあ。
「環境保護」とか「地球の仲間たちと仲良く」というお題目は、 ダライラマに限らず否定しにくく、むしろ支持しやすいからね。 (SSへのメッセージも、環境保護を支援するという、ごく当たり障りないもの) ただダライラマが、それを実現するための海賊行為まで容認・支援しているとは思えないな。 ノーベル平和賞をもらうくらい、「非暴力」を徹底して訴えている人なんだから。 ま、オウムから金もらって麻原と会談しちゃったり、色々と脇の甘い人ではあるし、 割と矛盾することもするから、日本政府が本気なら、逆に駒として使えるかもよ。 日本側に都合の良いメッセージを貰うとして、お布施1〜2億円じゃない?
ダライラマに日本政府が働きかけるなら1,2億じゃ納得しないだろ。 チベット問題に対しての何らかの具体的アプローチ。ぐらいもとめてくるんじゃね? 国連で議題にするとか。 まあ、日本にとって捕鯨問題って良い被害担当艦になってるからそー言うことは別に必要じゃないけど。
被害担当艦にするならもう少し乗員の安全性を……
>>431 結局、船員なんてサラリーマンだから。
それに、もっと冷徹に言っちゃえば、船員がたくさんSSに殺されれば
それだけ日本の正当性が高まるし。
涙を飲んで、一隻ぐらい沈没してもらえば
世論に対する訴求効果も最大になるし。
>>432 バカ野郎!絶対に、日本人の命>>>>>>クジラだ。
捕鯨ごときに命を差し出すなんぞ、ナンセンス。
お前は、日本人<クジラと言う、SSと同じだぞ。死ね。氏ねじゃなくて死ね。
今度は地中海でマグロだよ。
435 :
名無し三等兵 :2010/01/28(木) 17:03:25 ID:vzkzH8Z8
マグロ漁船? (南半球の)夏が終わって、捕鯨船団が南氷洋を離れたら、 地中海の蓄養マグロをターゲットにするっていう話だろ?
>>433 だから、冷徹に考えればだよ。
さすがに数十人単位でこっちに被害が出たら世論も動く。
SS構成員を訴追できるようにもなるし。
世にいう捕鯨戦争の始まりである
「冷静に考えれば」じゃなくて 「思考を停止すれば」だな
マグロ漁船なんざ捕鯨船とは非にならん数だろ。 それらを操業不能に至らせるほど有能ならスカウトすべき。 マグロも鯨みたいに漁獲規制の引き締めが厳しくなりそうなのがヤヴァイ。 鯨もマグロも最大の敵は国際社会の同意であってSSとか対したことネーヨ。 国際社会の規制に乗っかって正義の味方ゴッコで金貰ってるだけ。 国益にも捕鯨問題にも対した影響ないだろ。
442 :
名無し三等兵 :2010/01/29(金) 12:48:59 ID:K7E7G4Aa
ageんなカス ニュー速に帰れ
結局、鯨もマグロも全然食べないけど、国際社会の日本差別陰謀の 一環としての規制だから、抵抗せざるをえないんだよな。 どんどん日本を悪役に仕立て上げて、人間狩猟場にしようとしてる。
反日有理
反日忘実 韓国人が反日活動で現実を誤魔化す様子。 また中国人が中国人民政府に反日でいい様に操られる様子。
公安は、シーシェパードの構成員をテロリスト認定して入国拒否および国外追放 を実施しなければならないよ。 海犬団の組織は、日本国内でも活動してるんだっさ。 水産庁の捕鯨船のルートや行動計画が筒抜けなので、やりたい放題。
マグロの消費量は中国が日本を追い抜いたと記憶
そうなん? SSがターゲッティングしてる地中海の畜養マグロは、 インドマグロとかミナミマグロといった高級マグロで、 ほとんど日本に来るものかと思ってた。
じゃあ、中国の威を借りてネオナチどもを蹴散らそう。
SSなんかどーでもいいよ。 今後は中国その他西洋国たちとのマグロの取り合いが問題。 寿司やらを広めたのは失敗だったな。 マグロとカツオの区別も出来ない連中にまでその美味さを教えちゃったし。
中国人が鯨の味をしめたらこわいな。 シーシェパードなんて平気で撃沈するぞ。 中国人民武装警察はマジやばい。
そのうちクローン技術の応用で食肉の 工場生産も手を付けそうだな 食用部だけ生産できるようになれば 無駄も大幅に省けるし
>>453 中国武警の海警部隊はまだまだ外洋展開能力が低いから無理だろ
てか、連中にとっては周辺海域の確保のほうが重要
>>456 普通に全漁船に同乗警備とかするんじゃない?
AKやPKで武装してるだけで脅威だろう。
>>455 クローン技術まで行くのは、さすがに飛ばしすぎだろ。
目先開発されそうなのは、養殖用のエサかな。
畜養も養殖も、高級魚を得るために、雑魚を採ってきてエサにするという無駄をやってるんだけど、
マグロが美味しく食べてくれる合成飼料なんかは、いかにも作れそう。
もしくはマグロ側の嗜好を調整して、合成飼料大好き!にするとか。
>>458 漁師のおっさんが「武装警察の方が船を守ってくれるお陰でこれからは安心して漁が出来ます」とにこやかにインタビューに答える様子が脳内再生された
>>458 どこだったか「どうせ練り餌食わせるんだから大豆で作っちゃえ」とかやってた気が。
「どうせ練り餌食わせるんだからクジラで作っちゃえ」 これで色々解決。
>460 環境保護団体「大豆は人間の次に頭が良い植物だ 黄色い猿の虐殺から大豆を守れ!」
>>457 そういう仕事は武警ではなく漁政部隊の仕事だな
>>463 右から航路をふさがれた場合に面舵で避けるのは航法の定石じゃないか
ま、明らかに進路を妨害する目的で接近しているのだから、そのレベルの話じゃないけどね
調査捕鯨で獲った肉を市場に流すのは、IWC加盟国としては問題ないの? 教えてエロい人!
調査捕鯨のルールで、採ったクジラは余す所なく使えとされているが…、 日本「食べるから問題ないよね!」 反捕鯨国「だからって商業ルートに乗せたら商業捕鯨と変わらんだろうがボケ!」 日本「別に利潤を出してるわけじゃなく、調査費用にあてるんだもん!」 反捕鯨国「しねジャップ!」 ─────というやりとりは続いている。 調査捕鯨自体、暗黙のグレーゾーンなので、根本的な解決が待たれる。
>>467 そもそも「鯨を資源として管理する会」に来るのに相応しくない加盟国が居座ってる方が問題。
いや、牛肉業界の寄り合いにインド人が乗り込んで「牛食べるのヤメレ」とか言ってるのと同じ。
469 :
466 :2010/02/01(月) 08:09:31 ID:???
>>467 そうなのか、ありがとう。
やっぱり、iwcでも問題にしてる立場の国もいるのか。
>>468 それは一方的な主張だな。
資源として管理→クジラ減ってるから各国ともちょい待ち→商業捕鯨モラトリアム
というのが加盟国のコンセンサスだし、日本も同意したんだから。
でも、「減ってるか、ちょっと調査してくるね!」と言って、いきなり調査捕鯨を開始したのが日本。
数千頭単位で、しかも本国から遠い南氷洋で、バンバン採ってるうえ、
なんのための【調査】なんだか分からないから、当の日本人さえ疑問を抱く。
モラトリアム(一旦停止)が長期化→実質禁止になるのを恐れたんだろうが、
その焦りが他国(特にクジラ好きなのに庭先で狩られる羊とキウイ)の神経を逆撫したのは否めない。
「合法とはいえ、モラトリアムの趣旨に反する!」「実質的に商業捕鯨だ!」と怒るのも当然だろ。
IWCだって鬼じゃないから、沿岸で・小規模に・伝統漁をする枠は、いろいろ認めてる。
またノルウェーは自主管理で商業捕鯨してるけど、「モラトリアムに異議を出す」というルールを踏んでるし、
概ね自分ちの庭でやってるから、そううるさいことも言われない。
─────日本も上手くやればいいのに、水産庁が意地になった結果、ツッコまれどころが多いのよ。
ただし、だからと言ってSSに攻撃を受けるいわれはない。これだけはガチ。
調査捕鯨で得られたクジラの再利用を禁止すりゃいいんじゃね 再利用を義務付けてるから変な動機で調査をしたくなる奴が出るわけで
そんな条件つけなくとも、調査捕鯨自体やめていいと思うよ。 調査名目で捕るクジラと引き換えに、反日イメージを拡散し、しかも税金投入までして誰得? 去年、↓で合意できなかったのが不思議なくらいなんだけどな。 ・ 調査捕鯨は削減(〜近いうちに中止) ・ 伝統を守る程度の沿岸捕鯨はOK 昔から南極まで鯨捕りに行ってたわけじゃないし、いいだろこれで。 …なのに、捕鯨/反捕鯨の両サイドともが反対とか。 妥協できないのは、SS(や反捕鯨国)にも、そして水産庁にも、 「現状を続けることへの利権があるから」なんじゃないのかと、勘ぐりたくなるよ。
世界中で鯨を取り合ってた時期並みに回帰する必要も無いしな。 現状維持が一番美味しくてラク、ってのは事実だろ。 なんだってそうだし、新しく何かを変えるのは大変だし得られるものは完全に未知。 だったら多少の不都合を飲み込んで現状維持のほうが気楽で良いってのは何事にも共通する。
水産庁 ← 捕鯨利権ウマー SS ← 反捕鯨資金ウマー 反捕鯨国 ← 日本叩きウマー 反日国家 ← 日本叩きウマー 一般日本国民 ← 涙目ワロス クジラ ← 涙目っつーか、あぼーん
なんでわざわざそんな嘘つくの?
常に目的と手段が逆である
シーシェパードは、鯨型潜水艦で攻撃しないのかしら。
479 :
名無し三等兵 :2010/02/02(火) 00:42:36 ID:qoWJKB6q
>>398 捕鯨で鯨が減った原因は鯨油目当ての捕鯨だと思ったが
481 :
名無し三等兵 :2010/02/02(火) 13:10:48 ID:FRqrMGUW
江戸時代にも普通に食ってるが・・・ 激減したのはどう考えても白人の油絞りのせいだろ というか日本が捕鯨する理由は低脳すぎる反捕鯨国の差別発言にキレてるのが最大の理由だろうw なんぞの食ったことも無いし、親もまずいと言ってたから食う気もしないが、だからといって止める理由にはならない。
>江戸時代にも普通に食ってるが・・・ そらそうだが、ほとんどの地域では、 打ち上げられたのを「でけー」とか言って、たまに食ってただけだろ。 伝統的に、南極で、何万トンも、捕ってたわけじゃあるまい。 →このあたりが「捕鯨は伝統」派の弱いところ。伝統捕鯨だけなら沿岸で細々やれば良い。 >激減したのはどう考えても白人の油絞りのせいだろ そうかもしれないが、そうじゃないかもしれない。 例えば、勝手に共食いして減ってるのかもしれない。 データに基づかない、思い込みは危険だ。
つまり鯨の生息数を把握する為にも、謎の生態を知るためにも、調査捕鯨は必要ということだな。
その通り ただし致死的調査が必要ということにはならないけどね
そして調査を全て非致死的調査だけで賄えると言うこともいまだ証明はされてないな
そして調査を全て非致死的調査だけで賄えないと言うこともいまだ証明はされてないな 「賄う」の用法間違ってるけど
ぼうや 2chは初めてかい?
でっていう
つか調査捕鯨って何をどうやって調べてるのか判らん。 調査だけで何故殺すんだってのは普通に疑問だし反捕鯨な連中がソレを批判するのもしょうがないだろ。 ましてやソレが日本の食卓に流れているんだし。 日本捕鯨協会のHPに致死性調査はたくさんの資料が取れて経費の回収もできて(゚Д゚)ウマー 非致死性調査は致死性に比べれば難しいし資料も少量しか取れないし経費の回収もできないから(゚д゚)マズー ぐらいは理解できたが。
引き上げないと、胃の内容物やら何やらを見れない→引き上げると死ぬ 海中で捕獲して、海中で調査できる船でもでっち上げれば別だが 金はSSの支持者が出してくれよな。どうせ金余ってるんだろ
だからその何で胃の内容物を見る必要があるのか、本当に見なきゃ行けないのか。 そこんところがワカンネーつってんの。
人種差別のために反捕鯨活動を行い それに対抗するため捕鯨を行う
>>493 >>484 のいうような鯨の生態を調べるためには必要だわな
胃の内容物を調べなきゃ何をどれくらい食べているか、または共食いをしてるかしてないか判らないし
>>484 藩をあげてやってた江戸時代の捕鯨を一部とかいうのも相当おかしいが
そんな頻度だと鯨のひげも、油も安定供給できんがなw
>>495 さすがにそのために毎年850頭殺す必要はないだろう
>>495 ソレを何で調べなきゃいけないの?
つか鯨って共食いするの?
>>497 精度の高い統計的なデータを取る為には、それなりの標本数が必要なわけで。
鯨の生息数が多いならそれなり多く、少ないならばやはりそれなり少なく。
「それなり」が850って何だよ 「南極海という同一の環境下の同種のクジラであるにもかかわらず オキアミ好きの個体や共食い主義の個体などばらつきがある説」 なんて仮説の検定でもしてんのか?
まあクジラ食害説なんてそもそもトンデモ説だったものを 「致死性調査のおかげで反証できました!」 なんて威張って言って嘲笑されてる水産庁ならやりかねんかもな
850殺して食って何の問題もないだろ。 他人の食い物に筋違いの難癖つける異常者がいるだけ。
>>500 >「それなり」が850って何だよ
>>499 の通りなんですが
調査方法にもよるので一概には言えないけど、
万単位の生息数を母数として、統計学的に有意の結果を得ようとするなら、
3桁4桁のサンプル数を必要とするのは間違ってないと思いますがね
>なんて仮説の検定でもしてんのか?
だって
http://www.whaling.jp/qa.html#04_01 南極海鯨類捕獲調査
1)資源管理に有用な生物学的特性値の推定
2)南極生態系における鯨類の役割の解明
3)環境変動が鯨類に与える影響の解明
4)南極海ミンククジラの系群構造の解明
北西太平洋鯨類捕獲調査について
1)ミンククジラ等の摂餌生態の解明
2)北西太平洋ミンククジラの系群構造の解明
3)環境変動が鯨類に与える影響の解明
調査捕鯨って日本以外はやってないのか? 生物学的な調査に必須なら他の国の鯨の研究者も参加してそうなもんだが。
> 調査方法にもよるので一概には言えないけど、
> 万単位の生息数を母数として、統計学的に有意の結果を得ようとするなら、
> 3桁4桁のサンプル数を必要とするのは間違ってないと思いますがね
そうですね、
>>500 みたいな仮説を検定するなら
それくらいの標本数が必要でしょうねえ
10万人から10人だけ意見を聞いた結果、全員憲法第9条の改正反対派でした。つまり日本国民の10割は反対派です。 10万人から10人だけ意見を聞いた結果、全員外国人参政権の賛成派でした。つまり日本国民の10割は賛成派です。 10万人から10人だけ意見を聞いた結果、全員朝日新聞読者でした。つまり朝日新聞のシェアは100%です。 10万人から10人だけ意見を聞いた結果、全員なのは厨でした。つまり日本国民は全員なのは厨です。 10万人から10人だけ意見を聞いた結果、全員アラブ人でした。つまり日本国民はアラブ人です。 10万人から10人だけ意見を聞いた結果、全員陸自でした。つまり日本人の徴兵率は100%です。
だから何?
70億いる人類が主に2本足であることを検証するためには 億単位の標本が必要とでも言うつもりかね?
その調査自体が必要なのかね、なのは厨かどうか調べられてもな。
>>504 の不思議も気になる。
まさか日本にしか鯨の研究者が居ないとは思えないし、日本調査捕鯨の船に乗り込んでるのかね?
それともエスキモーとかと協力し合ってるとかかな。
日本の調査捕鯨船に、反捕鯨国の学者は乗っていないし。 反捕鯨国の非致死的調査船に、日本の学者は乗っていない。 お互いに「結論ありき」で、自分の説を補強するための資料集めをしてるだけ。 科 学 は 死 ん だ 。
びっくりするほどルイセンコ!
>>506 テーマの問題じゃないよ、統計学(確率論)の問題。
どんな統計でも、母数は1,000以上じゃないとブレがでか過ぎて意味がない。
鯨の話なんざ、どうでもいいんだよ 海犬の活動が肯定される理由にはならん
だからさ 何をどれくらい食べてるかとか共食いしてるかとか程度のことを調べるだけなら 生物学とか環境学とかの背景知識を援用すればストレートに統計検定使う必要 ないでしょ、って言ってんだけど まさか水産庁もそんな杜撰な発想で捕獲標本数算出してるわけじゃなかろうな
クジラのボディについた吸盤跡や クジラの胃の中を調べる事で ダイオウイカのサイズが測定出来る これは本当だ
>>515 マジレスすれば、意味ないとは言わないが、信頼度は落ちる。
ただし、誤差を承知で継続観察するなら、有意度は上がる。
→いまの調査捕鯨は、まさにそういうこと。
「鯨の胃の中には南極海の生態系の完全破壊を目論む 宇宙人(しかもなのは厨)が潜んでいます」 という仮説を棄却するために1,000頭以上の鯨の腹を割きたく存じます。
>>520 ネタのつもりだろうが、その通りだよ。
「60人のクラスには同じ誕生日の人がいる(99%以上)」という有名な確率。
ここから「60人に一人は誕生日が同じだ」という結論を出せるのかな?w
さて何をネタにされているか気がつけるかな?
というかもう答書いてあるんだけど
>>509 標本というのが致死調査ならnoだが
単純に調査対象という意味なら最低ラインは7000万だな
しかも人類の分類の中に0.01%程度ヨツアシヒト・ムツアシヒトが居る可能性とかになると半分は調べたい所だ
なんで、なのは なの?
宇宙まで広がってる宇宙スタンダードだと言いたいんだろう
むしろ何でネタで一回出ただけの「なのは」にやたら拘るんだ? リリカル厨か?
>>524 ピルトダウン人とか見つかるかもしれないしな。
>>528 黒い山葡萄原人が見つかるかも知れん
・・・問題は朝鮮半島北部「だけ」にしか生息しないことだが
531 :
名無し三等兵 :2010/02/03(水) 11:28:01 ID:GscN1b+y
シーシェパードの在外メディアの反応は、 米西戦争のとき、新聞王ウイリアム ハースト が傘下のメディアにとらせた反応に似てるな、 意外と、ルパート マードックが黒幕かもしれんな。
>>530 遊びで狩りや、いじめみたいなことを動物もするなんて、その気がなくても知ってしまうような一般的知識だろ。
つか、捕まえて解体する調査捕鯨でそんなことわかんの?
あと多くの人がイメージする「ひたすら優しい生きもの」ってなに、鯨ってそーいうイメージなの?
一般のイメージと研究者とかが知っている実態とは違うってのもよくあるが。調査捕鯨でそんなのわかんの?
ソレこそ生きて好きに活動している姿を観察記録していかないと判らないと思うんだが。
腹の中から鯨肉出てきたらわかるなw
>>532 や「致死的調査捕鯨が必要なのか」という疑問に答えるため、
反捕鯨国の非致死的調査船が、きのう出航した。
日本は、こっちにも参加して「クジラの調査」に興味があることをアピールし、
かつ妙な結論を出されないように監視しておくべきなんだが、参加意思なし。
ちなみに予定される調査方法は
・ 回収ダーツを撃ち込み、生体の一部をサンプル採取
・ タグを撃ち込んでの衛星追跡
・ 糞の回収
・ 音波調査(具体的に何をするのか、businessweek.comの記事からは不明)
・ 写真撮影
ぶっちゃけ「証拠」を出して、日本の調査捕鯨を中止させる目的だが、調査期間は今年から5年。
「では調査結果を待ちましょう」という時間稼ぎを、日本が言い出すのは確実。
また、この調査方法では、目新しい調査結果が出ないのも想定内。おそらく何も変わらない。
まあ日本側の主張が
>1982年にモラトリアムが採択された時にさかのぼります。当時、モラトリアム導入に際し反捕鯨国側が最大の根拠とした理由が、
>「現在使われている科学的データには不確実性がある」ということでした。つまり、クジラの生息数、
>年齢や性別構成、自然死亡率などについての知見があいまいであり、そのために安全な資源管理ができないと主張
と言われたので
>商業捕鯨モラトリアムは、鯨類資源に関する科学的知見の不確実性を理由に導入されました。
>南極海鯨類捕獲調査は、科学的データを蓄積し、この不確実性を覆るために開始され、資源量の豊かなミンククジラを対象にしています。
権利に基づく調査捕鯨を始めて
>例えば、適切な資源管理を実現するためには、鯨の「人口調査」が必要です。
>それは年齢別・成熟度別などでの資源組成が分かると資源管理はとても安全になるからです(ちなみにこの種の情報の不足を理由として、
>商業捕鯨モラトリアムが導入されたのです)。こうした情報を得るために耳垢栓(年齢を調べる)や生殖腺(性成熟度や妊娠率を調べる)を
>採集する必要がありますが、これらの器官は鯨体の内部深くにあるため、鯨を殺さずに得ることはできません。
モラトリアムの主張するところのデータを集める為には致死調査が有効!と言ってるわけだからねえ。
>>534 の指摘どおりに調査してデータを見て判断しましょうというしかないわな。
脱!法!行!為!
明確に認められてる行為を脱法とはいわないわな そもそも法律でもなんでもないし
なんちゃって
540 :
wubai565 :2010/02/03(水) 23:34:22 ID:ku40crzz
>>500 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035117680 陸上では野生動物は個体ごとに識別することができるため、
一人の観察者が長期間わたって非致死的に調査することは可能です。
しかし、鯨のように水の中で生活し、広範囲の生活圏を持ち、
遊泳速度が速く、しかも大型の動物の生態を非致死的方法だけで調査するのは困難なことです。
非致死的調査を取れば膨大な費用がかかることになり、調査捕鯨は困難になります。
日本は非致死調査を取ることでコストを抑え、かつ鯨肉を販売することで調査費用の9割をまかなっています。
これらのことは、もともと商業捕鯨再開目的で行われている調査ですから、何の問題もありません。
また捕獲数についても、例えば南氷洋だけでも76万頭が生息していることがIWCによって確認されているミンククジラは、
欧米の学者によると36系統に分かれているとの説があり、各系統20頭づつ捕獲しても720頭という計算になります。
1992年、当初の約束では商業捕鯨の再開が認められるはずでしたが、
鯨の資源データが少ないという理由でモラトリアムは延長されることになりました。
そこで日本は調査捕鯨を続けてデータの集積に努めましたが、
データ収集の不達成を理由に、一向にモラトリアムはIWCにおいて撤回されません。
そこでやむなく日本は調査捕鯨を続けてデータの集積を続けています。
あくまでIWCの決定により調査捕鯨の必要性が生じているのです。
商業捕鯨を続ける趣旨で集まっているIWCなのですから、
商業捕鯨再開を目指したデータの収集はむしろ全加盟国の義務といえるでしょう。
国際捕鯨委員会で認められている調査捕鯨とは、他の野生動物の調査とは違い、
あくまで商業を前提とした鯨資源の合理的利用のための
基礎資料を集めるという視点において行われているものです。
学術的目的のみで行われる他の野生動物の調査方法との差異を非難するのは当を失しています。
条約にも捕獲した鯨は有効に余さず活用して調査費用にあてる「義務」があると明記されています。
>>536 反捕鯨国は明白に違法行為だな。
国際捕鯨取締条約は商業捕鯨のための条約なのに
その商業捕鯨に反対しているなんて自己矛盾だ
つまりヘリ搭載巡視船持って行って勝手に使う分にはかまわないんですね
仕方ないから偵察衛星増やそうか
捕鯨船団護衛のため空母をだな
ヘリ空母ハァハァ
海上保安庁に巡視空母を配備ですか? 止めてください、潰れちゃいます
捕鯨砲で撃てよ。
水産庁所属の捕鯨空母でひとつ
552 :
名無し三等兵 :2010/02/05(金) 13:19:28 ID:4JZdmIbq
http://mixi.jp/view_bbs.pl?guid=ON&id=50181546&comm_id=3067797 「テキサス親父にQ&A」の「Q」を募集しています
こんにちは。神保町の出版社で編集をやっております諸田(もろた)と申します。
去年の4月から、テキサス親父ことTonyさんと一緒に『テキサス親父・演説集(仮)』という「DVD付き書籍」をコツコツと製作しております。
DVD収録映像は、Tonyさんのこれまでの作品をベースに、全編、新規撮り下ろしです。
日本語・英語の字幕の切り替えも可能で、リスニング教材にもなる仕様です。
そこでコミュのみなさまにお聞きしたいのですが、DVDの中で、「テキサス親父にQ&A」というコーナーを作りたいと思っています。
「ファンから親父さんへの質問」でリクエストがあれば、ぜひ、お寄せ下さい。
Tonyさんは、常日頃、日本のファンからの応援に大変感謝されていて、このコミュのこともよくご存知です。
今回、Tonyさんに「ファンのみなさんから質問を募集するコーナーを作りませんか?」と提案させていただいたのは私ですが、
それに際してTonyさんからは、
「When you communicate with the good people on SNS, please thank them for me, for all their support and heart warming messages I have been receiving from people in Japan. 」
という言葉をいただいています。
また、現在、書籍部分のデザイン製作も進行中です。
要望などありましたら、おっしゃってください。
可能な限り、取り入れさせていただこうと思います。
ageで商用カキコかよ。業者死ね。
>>38 >すでに死亡した船員だっているのだ
まじで?
亡くなっているのは事実ですが、失火や作業中の事故。SSも緑豆も関係ない。
船内事故:解体鯨の昇降機に挟まれ乗組員死亡 釧路沖で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186404027/ 共同船舶(東京都中央区)は6日、同社の調査捕鯨船「日新丸」(8030トン)で
乗組員が作業中に死亡したと発表した。船上で解体した鯨を船内の冷凍庫に
降ろす際に使用する昇降機に頭を挟まれたという。同船は20日までの操業予定を打ち
切り、8日に北海道・釧路港に入港。釧路海上保安部が原因を調査する。
同社によると、5日午前11時半ごろ、釧路の東1800キロ付近を航行して
いた同船の甲板上で昇降機に頭を挟まれた。昇降機はエレベーターのような仕組みだが
覆いはなく、昇降機の中に首を突っ込んで作業中、何らかの原因で昇降台が動いたという。
同船は今年2月にも、南極海で出火、1人が死亡している。
>>543 テロ集団SSに港とかを貸してるオージーはテロ支援国家って事で。。
まあ、そう言うな。一般オージーは捕鯨船も嫌いだが、SSも嫌いというのが少なくない。 「オレ達の海でクジラ捕りやがって!」「オレ達の海で海賊行為しやがって!」とね。 もっとも、「そこはお前たちの海じゃないぞ」っていうツッコミは、また別のお話。
その先はジーランド公国かな。
アルカイダと組めば?
旗のドクロに麦わら帽子被らせて、 日本刀やらパチンコで武装したら 人気が出るんじゃね?
前からこれやってるけど沿岸すら反対されてたような
「沿岸捕鯨なんて当然。調査捕鯨も継続だ!」と、日本は欲張りすぎた。 「調査捕鯨は即刻中止で当然。沿岸捕鯨も制限しろ!」と、反捕鯨国は傲慢すぎた。 これじゃ平行線なので、いいかげん妥結すべき時期。 あと「俺達が南極のクジラを守ったぜ!俺達正義!」とか、妙な勝利宣言をSSにされないように、 きっちりSSの名誉を貶め、正当性を潰しておくことも必要。むしろ、まずはこっちから。
引いたら付け上がるだけなのは歴史が証明してる。 付け込まれるような事はしないで一歩も引かないのが最善。 まずはSSを実力で粉砕できる所までテロ組織として周知させる所から。
今度はレーザーで攻撃だってさ 目に入ったら大変なことになるぞ マジで自衛隊を派遣すべきじゃないのか
レーザー攻撃は去年あたりからされてたと思うが
569 :
名無し三等兵 :2010/02/06(土) 16:39:27 ID:gnvjsmzs
・ ボブ・ベーカーは、捕鯨母船・日新丸を妨害中だった。 ・ そこへ4隻の捕鯨船が現れ、「鮫のように」回りはじめた。 ・ 第3勇新丸が急に舵を切り、故意にボブ・ベーカーへ衝突。 ・ 右舷、喫水線上に90センチ×10センチの破孔を生じた。 ・ けが人はなし。 ・ ボブ・ベーカーは応急修理をして作戦を継続中。
573 :
名無し三等兵 :2010/02/06(土) 20:23:50 ID:B7OvW3IJ
母船の銛を打ち込んでやればいい物を
捕鯨船がモリを連中に打ち込んだりしたらSSが銃乱射してこない限り日本永遠に悪者にされるだろ。
マジな話、むしろ海上保安庁か海自が行って 正式な形で護衛した方がいいんじゃないか? 変な手出ししたらしかるべき対処をするぞと 明確なメッセージを送った方がいいと思う いまのままだと、故意に体当たりしただの あちら側に変な言い訳を与えかねないと思う
反捕鯨国にも影響力のある海外のマスコミなり研究者なりを載せていくのがベストだろ。 ついでにやってることの正当性に関してもPRすればいい。 ソコで襲われれば決定的だが、流石にその状況じゃあ教われないだろうな。
では両方で。
でも今回の件を受けて、個人的には
>>576 を特に支持。
「SSは海賊対処法の適用対象」と表明し、出来れば本当に艦艇も出した方が良い。
仮にも日本政府が海賊認定すれば、他国も簡単に支援できなくなるし、
今回のような時に非常に対処しやすくなると思うよ。世論的に。
例】ドクロマーク付けて、海賊認定もされている船が、漁船と衝突して損傷。
その船が「ほら!見てみて! あいつがぶつけてきたんだよ!あいつが!」と言い出したら、
オレなら「どんなヘタレDQNだよwwww」と爆笑するね。
海賊対処法ってSSが引っかかるような内容だっけ? つか、あいつらなんで海賊みたいなデザインの船作ってんだろ、 パイレーツオブカリビアンとか見た後にでもデザイン考えたのかね?
>>579 テロ対策特別法にSSの名前を追加する改正すれば良い。
走すれば、寄付してる各種団体の預金口座も合法的に封鎖できる。
まあでも、体当たりとかしてくるわけだろ? 威嚇射撃→さらに継続なら直接射撃、このくらいすべきだろうな。 真面目な話、こういう馬鹿は沈めても問題ない。
日本ってほんと羊ちゃんだよな。 外交みててもわかるが。まあ、戦後そういう方向へ持っていかれたっていうのもあるけど。 ただ一時的に国力が豊かであるだけ。その他国に比べて優位な点を維持するための努力を怠りすぎている。 このままではそのうち他国にいいように喰われそうで怖いな。 クソだよな、いまの日本。
583 :
名無し三等兵 :2010/02/06(土) 23:09:17 ID:+ni5e9H8
船は確か右にかじ切ると最初左にキックするんだっけ 見事にキックしてるように見えるぞ お互い動いてる画像だからどこ向かってんだかよくわからんが
587 :
名無し三等兵 :2010/02/07(日) 02:02:45 ID:nY4h/9ZG
なんで映像流しても外人は理解できない?どっちがテロリストかなんてすぐ分かるだろうに。
588 :
名無し三等兵 :2010/02/07(日) 02:04:46 ID:a25Q9D4n
>>586 引き付けてのヒップアタックか…あの海で狙ってやったなら神操船だな。
実際は、BBが衝突コースをとってきたので回避したけど間に合わずだろ。
ボブ・バーカーって、
>>233 の記事に出てきてる、船籍偽装してた船じゃん
偽装船で他国の船を襲ったら、おもいっきり海賊行為だと思うんだが
>>247 によると、
他の船に接近するだけで、海賊行為と認定できるらしいし
>>590 >>247 が言っているのはあくまで国際海洋条約の第九十二条の違反に関してだけだよ。
一度他国の旗を掲げたボブ・バーカーに対してはこれの対象になるから。
>第九十二条 船舶の地位
>1 船舶は、一の国のみの旗を掲げて航行するものとし、国際条約又はこの条約に明文の規定がある特別の場合を除くほか、
> 公海においてその国の排他的管轄権に服する。船舶は、所有権の現実の移転又は登録の変更の場合を除くほか、
> 航海中又は寄港中にその旗を変更することができない。
>2 二以上の国の旗を適宜に使用して航行する船舶は、そのいずれの国の国籍も第三国に対して主張することができないものとし、
> また、このような船舶は、国籍のない船舶とみなすことができる
これで他国の旗を掲げている船か、過去に掲げた事のある船という扱いにできるけど、海賊認定できるわけじゃない。
でも、この扱いになると同じ国際海洋条約の百十条にある臨検の権利の対象に。
>第百十条 臨検の権利
>1 条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、公海において第九十五条及び第九十六条の規定に基づいて
>完全な免除を与えられている船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を臨検することは、
>次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。
>(a) 当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
>(d) 当該外国船舶が国籍を有していないこと。
>(e) 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
> 実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。
今回の場合だと(d) (e)に該当するみなされ、臨検の対象にはなる。
>>587 SSが被害者という報道が多いし、日本船団は鯨を殺す悪い奴という先入観があるからね。
ただ今回は、はじめこそSSの主張が支持されてたけど、
水産庁が出した写真や、当のSSが公開した動画が出回り始めて以降は、
「いやいや、これSSの主張はおかしいだろ」という意見も出てきつつある。
そりゃ少なくとも、BBが一方的な被害者とは見えないものな。
国連海洋法条約における海上警察権の執行対象=海賊、と誤解している人って多いよね しかも国内法の海賊対処法だと金品の強奪を目的としない限り海賊とは言えなくなっている 水産庁や外務省が海賊対処法での対応を諦めたのもそのせい
>589 あのサイズの船の操舵室から後ろって ほぼ完全に死角なんじゃねーの? 日本の操舵長は心眼で動かしてるのか?
>>594 >日本の操舵長は心眼で動かしてるのか?
え?知らなかったの?!
>>594 よく分からないが、俺たちが自家用車のリアバンパーの位置を把握できるのと同じ原理じゃねーの?
>596 車で言ったらトレーラーのケツとかの方が近いかも
>>596 無理だよそれw
相手側船舶の位置の把握も満足に出来ないのに
普通他者のプレッシャーとか気配ぐらいわかるだろ。
乗用車の感覚で海上交通を語るのは無理がある そんなんだから関門海峡事故の時だっていい加減な解説が・・・
一番つじつまが合わなかったのは海保の説明だったがな。
一番は韓国人船長だろ・・・
>>604 「つじつまが合わない=自分の頭では理解できない」
管制は助言
>>606 船のことが良くわからん立場の者としてはあの発言は衝撃だったな、
「信号が誤った表示をして事故を誘発してもあくまで助言だからウチは関係ない。」と聞こえた。
管制の間違った指示聞いちゃう奴に船長になる資格無い 一生ヒラで居るべきだ プロシャで命令違反できなかった少佐と同じ
起訴もしなかったし身内に甘いよな
キムチくさい船長に責任があるんだからしょうがないね
素人考え的に 管制の指示が正確で皆がソレに従えば事故を抑制できるし例え事故が起きても損害を抑えることが出来ると思うんだが。 なのに都合の良い時だけ管制を無視しないほうが悪いってのは ソレこそある種の人間の言う「理想のチョン像」そのものだと思うんだが。 それともそんなに普段から管制は無視されてるモンなの? 管制の判断力と信用が低くて「またバ管制が寝言ほざいてんぞ、無視しとけ無視!」みたいなあつかいなわけ?
あの件は管制の指示もおかしかったが結局韓国船はソレを無視して事故を起こしてなかったっけ?
>>611 船長に向いてなかったんだよ
ニュースのまとめぐらい見ておいで
海保職員は捕鯨船に乗ってんのか?お客さんや見学者じゃねえんだから仕事しろよ。
616 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 15:33:02 ID:KnvppHaN
シー・シェパード主力船、調査捕鯨団の母船に妨害行為
(朝日新聞)2010年2月8日15時24分
水産庁に入った連絡によると、日本時間8日午前7時ごろ、南極海で、調査捕鯨船団の母船日新丸が
米国の反捕鯨団体シー・シェパード(SS)のスティーブ・アーウィン号と遭遇した。
今期調査で両船の接近は初めて。日新丸は、プロペラを狙ったロープの投げ入れや放水などの妨害
行為を受けているという。
同庁によると、スティーブ号はSS側の主力船で、昨年2月には調査船団と衝突事故を起こしている。
日新丸は放水で接近を防ごうとしているが、約50メートルの近距離に近づいたスティーブ号から放水を
受け、乗組員数人が水をかぶった。けが人はいないという。
日新丸は同6日未明からSS船のボブ・バーカー号の追跡を受けており、同日午後には近くにいた第3
勇新丸がボブ号と衝突している。
http://www.asahi.com/international/update/0208/TKY201002080174.html
レーザーだの酸だのじゃなく 男はでっかくパンジャンドラムで攻撃しろよ
619 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 17:20:12 ID:SKDhTeUT
調子こきやがって。 日本政府、これ犯罪行為だろ。 なんとかしろよ。
SST乗ってないのか、友愛精神発揮?
621 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 18:20:24 ID:ZSlX6msT
>>611 海上交通における管制は航空や陸上と違って法的拘束力はない
船から見える小型船艇も交通センターから確認できないことがあるから
完全に正確な管制なんて無理なわけ。それに船長の権限も強い
>>614 >>620 2007年のJARPAUには海上保安官に同乗してもらってた。
でも捕鯨船団側にとって邪魔になるからそれ以降、断るようになった。
>>615 なんで、アデン湾の話が出てくる?
>>620 SSTが乗ってた事例なんていまだかつてないと思うんだが。
なんで南氷洋行きの船に水際用の精鋭を乗せにゃならんのだ
>>619 自分とこの外交官を殺戮されてもスルーした国ですよ
外交官殺すってのは戦争になったって文句言えない行為だと云うに
ああスマン、特別警備隊の勘違い
なんで、護衛艦とか海保のフネを随伴させないの? なんか規制とかあんの? 捕鯨船がいっぱいいて、数的にカバー出来ないの?
まあ、みんす党がしきしま型を造ってくれるみたいだから それを友愛のため南氷洋に派遣すべきだろうな
最近はエコテロリストなんて言葉もあるくらいだし 平和で仕事があまりない日本では対テロ専門のSSTが出張っても不思議ではないねw
>>628 護衛艦に警察活動させるには、海上警備行動か、治安出動させなければいけないんだよ。
どっちも日本の領海もしくは、それに接続している海域でないと発令できないんだ。
そんな余分の艦は海保にも海自にも無い
つか調査捕鯨に海自や海保の艦艇を出張らせるコストリスクに見合う理由がないしな。 現状でも少し日本にしては頑張ってるほうだろ。 重傷者や死傷者でもでないとムリだろうなあ。
635 :
628 :2010/02/08(月) 22:13:24 ID:???
>>632 ありがとう。遠いと護衛艦はダメなのか。
>>633 余分って、現に自国船が攻撃受けてるのに?
>>all
日本船がテロリストに攻撃受けた事があって、
これからも攻撃される可能性が高いってのに
守る事が出来ないって事なのかい?
素人には、なんか釈然としないなあ。
攻撃って言っても、「ヘンな臭いのするビン」を投げたり、せいぜい体当たりだもの。 海保「海の男なら、そのくらい自力で何とかしろ」ってことじゃないの? まして、日本の目の前でされてるわけじゃなく、 挑発するかのように南極まで出張して、ワザワザやってるわけだし。
637 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 22:32:46 ID:NTh7t1qa
>>635 「過剰に反撃すれば、相手の思うつぼ」だと分かっているから。
気持は理解するし、
「政府は断固とした行動をとるべきだ!」と言いたくなるが、
それを言うのは「利敵行為」。喜ぶのはSSだけ。
つかSSがテロリストつったってなあ。あれで自爆特攻だの銃撃だのしてくりゃ話も変わるけど。 現状では海保海自を出しても一緒に被害を受けることしかできネーだろ、 大げさに言えばそれじゃ海保海自の権威が傷つく、 現状で沈めたりすればむしろ批判を浴びる。 DQNやキ印にチョッカイかけられたからって殴りかかるのは阿呆のすることだろ。 今は耐えて待つ時。
故意の体当たりで乗組員が転倒して負傷したり、海に落ちたりしたらどうするんだ 日本近海でやったら海保が乗り込んでくるぞw 奴らはエコテロリストとしてFBIや各国治安当局にマークされてる 日本の対応がヌルいのは日豪関係に配慮してるからだよ 日本でイルカ猟の網を切ったときはに三週間の宿泊ご案内だ
640 :
635 :2010/02/08(月) 22:54:30 ID:???
>>636 俺には「挑発するかのよう」には見えないけどなあ。
鯨の生息地だから、そこやってるだけだろ?
>>637-638 ありがとう。
なるほど事を大きくすればするほど注目を浴びて
ssの宣伝になるって事か。
人命被害まではないだろうと読んでるって事だよね?
ちょっと得心したよ。
>>639 >乗組員が転倒して負傷したり、海に落ちたりしたらどうするんだ
だからソレからの話だ。
大問題にならないと動かない問題、大問題になっても動かない問題ってのは世の中にあふれている。
642 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 22:56:48 ID:ZSlX6msT
海保の方がまあ強硬手段に出られる。警察だから。 海自だと「火器を使ってこないんだから何もするな」で終わり。 石とか空き瓶の投げ合いくらいはできるw
>>640 挑発っていうのは確かに表現が違うか。
あそこは、豪州が「ここオレの海。あとクジラの聖域な!」と主張してる。
一方日本は、「は?公海だろ」というアピール込みで、捕鯨をしてる。
豪州が法廷に持ち込めない一因は、「ここはオレの海」が否定されてしまうから…とも言われてる。
日本だって、それなりにしたたかよ。
SSとオーストラリアは切り離して考えるべきだし別に俺の海なんて本気で言ってないだろ。 そういうこと言い出すと余計ややこしくなって本質から遠ざかる。
オーストラリアはAATとか言って南極大陸の領有権を主張しているし それに伴ってEEZも勝手に設定している この間のアディギル号のときは衝突現場がそのEEZの中か外かでSSとオーストラリアが揉めた 簡単に切り離せないしオーストラリアはそれなりに本気
>>645 豪州国民がどう思ってるかはともかく、豪州政府はある程度マジに「俺の海」だろ。
auドメインの報道でも、「(南極含めて)豪州の海」を前提にしているのが目立つ。
今回の衝突も「豪州から何キロ」と同時に「南極(の豪州領土)から何キロ」とか言ってるし。
SSと豪州国民は切り離して考えるべき(国民を叩くべきではない)と思うが、
豪州政府やマスコミ(ルパート・マードック)は、SSと近い組織と捉えてるよ。
どっちにしても所詮流刑囚 下層階級の白人ほど人種差別傾向が強いのさ
>>635 確かフランスまでプルトニウム運ぶ護衛用のが海保に在ったな。
あれは海保にしてはかなりガチな装備だったからSSごときその気になれば半島製不審船並みの末路を。。。
だからしきしまは2番船ができるまで近海から動かせないと何度ry 現状で日本の遠海進出能力は一杯一杯で捻出なんかできないって 海自の中の人(元中の人だったかな?)が言ってた。 海自の派遣艦はローテーション組むのがもう限界だそうだ。 (インド洋派遣が終わったからちょっと変わってるかもしれないが)
>>647 南極条約を批准しながら領土宣言するのが異常だわな。
向こうのマスコミは国際法を理解できない馬鹿ぞろいなんだろうか。
それに南極海ではオキアミやアイナメ漁を多くの国が行ってるのにそっちはスルーしているし。
>豪州政府やマスコミ(ルパート・マードック)は、SSと近い組織と捉えてるよ。
オーストラリアの環境大臣がグリーンピースの元理事というのは
どう働くかだな、縄張り争いがあるかどうか。
>>650 東南アジア海賊対策に出してるヘリ巡視船は?
それが、しきしま。
>>650 はおそらく何か勘違いしている。
しきしまはプルトニウム輸送船を護衛するために作られた船で、
近海巡視用のローテーションとは別枠だから、遠洋に出しても大丈夫。
船体も軍艦構造で丈夫だから、RPG数発くらっても平気と言われてる。
しきしま自体がいわば遠征用の特別編成チームの受け皿だから遠方に送れないっつーのは何らかの誤解だろうが、 現状程度の話では捕鯨のためには遅れるとは思えないし、SSを不審船と同じ末路を・・なんぞ脳内妄想でしかありえない。 つかあいつ等の船、勝手にぶつかって来て勝手に沈んじゃうような船じゃん。
>>647 その()は記事にそのまま書いてあったの?
つかauドメインの報道ってなに、オーストラリアの国営の報道機関の報道かなにかという意味?
657 :
653 :2010/02/09(火) 19:09:55 ID:???
>>654 もちろん出ないさ。出せないんじゃなくて、「出ない」。
ここを確認したかっただけ。
658 :
名無し三等兵 :2010/02/09(火) 19:51:16 ID:wbEq6jLr
>>651 南極宣言批准よりも前に領土を主張していて批准後はこの件に関しては凍結しているから順序が違う。
同じく南極に領土を主張している国の一部である英国、ニュージー、フランス、ノルウェーが相互に承認し合っていた。
現在はこの件に関してこの4カ国も領土主権、請求権は凍結している。まあ完全放棄ってつもりでもないんだろうけど。
それに南極の観測基地は現在も生きているわけだし。そういう意味では豪領という表現は自国の基地のある地域と言う意味ではまあ理解できる。
>>656 も結局はABC社の言葉の綾なんじゃないの、つかいちマスコミ報道の表現(考え?)が政府の考えと同一ってどこの国の常識。
原文読めよw
ざーっと読んだ上での
>>659 、
むしろアレだけで豪政府は南極をオレのモノと思ってるとか軍靴の音が聞こえる連中と同種かよ。
>>662 日本の店員さんは関係ネエだろうが
アホなことやんなや
>>661 では仮にも1国の政府が、何のためにSS支援を表明してると思うの?
まさか「クジラたんを守るため」と本気で信じてるのか??
>>631 どうせならエロテロリストにしてほしいわね。
性欲で乗組員を骨抜きにするの。
(;'ー`)はやく、子供船長で被害者イメージに対抗しろ
669 :
名無し三等兵 :2010/02/10(水) 02:22:42 ID:L6CmS1Lj
「大音量音楽って何を流したんだろう」と思ってたら、よりによってワーグナーw SSからナチスつながりか、それともFlying Dutchmanか。 でも、これ欧州から反発されるんじゃないの?
見事なまでの敵失! 水産庁はこれを活かせよ。ナチアレルギーの欧米各国を、一気にSS敵視に持っていけるぞ。
>>664 http://www.australia.or.jp/enquiries/whaling.php シーシェパードのような集団による過激な抗議活動を、オーストラリアは支持していますか?
いいえ。
オーストラリアは平和的な抗議を行う権利は認めますが、過激な抗議活動は支持しません。
我々は公海における違法な、あるいは誰かを負傷させる可能性のあるいかなる抗議活動も支持しません。
オーストラリア政府は違法な、危険あるいは過激な活動を強く非難すると共に、
南極海で活動するすべての関係者に、
海における生命の安全という最重要原則や海上活動に関するすべての法および協定を尊重し、
これを実行するよう要請します。
シーシェパードはオーストラリアではなく、アメリカを拠点とする組織です。
シーシェパードのスティーブ・アーウィン号の船籍は
オランダに置かれており、船長はカナダ人です。
また、アディ・ギル号の船籍はニュージーランドに置かれています。
昨年12月、スティーブン・スミス外務大臣は、オランダおよびニュージーランドの外務大臣と共に、
全関係者に対し南極海での責任ある行動を呼びかける強い共同声明を発表しました。
全文は以下のサイトをご参照ください。
オーストラリア、オランダ、ニュージーランド政府、南極海での責任ある行動を呼びかけ
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK16/2009
>>653 東南アジアに出してるのはみずほ型やつがる型じゃないの?
4~5000tでヘリ格納庫がある巡視船が12隻もあるじゃないか。
なんで南氷洋に出さないの?
>>673 逆に広大な担当区域に対して12隻(そうや含めても13隻)「しか」なくね?
比較的近距離の東南アジアに出すならともかく、南氷洋まで出すとそう簡単に帰ってこれないし。
日本「軍」のデカイのが来たっていうとまた奴らが騒ぐネタになるから タグボートみたいな小さな船で追い回すのがいいと思うな
676 :
名無し三等兵 :2010/02/10(水) 12:41:37 ID:7IMGgIa3
シーシェパードはいまや世界の英雄だからな 遠からず天皇がワトソン船長のところに 謝罪に行くことになると思う それで世界の人たちから許してもらえればいいけど
構って欲しいの?
クジラはどうでもいいがマグロ妨害はゆるさん 俺の寿司一番の大好きなマグロ!食い物の恨みは恐ろしいぞ!
国内のマグロ一貫養殖に賭けるしかないね
寿司は白身や酢締めのネタが好きだからマグロはどうでもいい。
>>681 お前は日本人じゃないな?でていけ!
コンビーフでも食ってろ!
ウニと鮭だけあればイナフ
前に海保乗っけた時にバリバリ撃って追っ払ってくれるもんだと思ったら 見てるだけで何もしないから只の無駄飯喰い扱いされて逆ギレしたって聞いた。 撃たないなら来るな。→撃たないので乗りません。だってさ。
>>673 みずほ型とかは3500t級じゃないかね
外洋航海能力があるかと、遠洋作戦能力があるかはまた別だし
SSは荒しと一緒で構うと喜ぶだけだから スルーした方がいいと上で言ってた。
スルースキルが足りないからぶつかったんですね
みずほ型は5,259総トン(常備排水量5,317トン)で過去には IMO記念行事参加のために欧州までいったこともある (最近では同型「やしま」が南硫黄島近くで海底火山に遭遇したついでに台湾違法漁船を捕まえたりしているな) しかし、航続距離はしきしまの半分以下 捕鯨船団に随伴するには補給の問題がある。まぁ、捕鯨船団も洋上で給油受けたりはしてるけどさ
今度はロシアの蟹漁船に突撃してくれ まぁそんな度胸ないんだろうから期待はしてない
そういえばこの前漁船が撃たれたが新聞もてんで小さな扱いだったな 海ってのは銃撃がデフォの危険区域なのか
693 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 01:14:26 ID:wb0iLS7a
ちゃんとニセデータでっち上げとかないからだな。
なんかZガンダムに似てないか?
697 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 02:08:00 ID:K0fB99Wm
完全にテロリストだろ
>>694 なんとまあ
しかし違法だからぶちこんでもいいというのは日本でも認知されてるのか
>>672 だったら、アディ・ギル号がノルウエーの国旗上げてたんだから、
ニュージーランド大使を呼びだして、いつニュージーランドが、ノルウエーに編入されたか詰問すればいい。
否定するなら、2重国籍船をニュージーランドは認めてるのかを問い詰めればいい。
日本EEZ内で密猟する韓国漁船は撃てば良いのにいつも韓国領海に逃げられる海保 たまにマヌケな海上保安官を乗せたまま逃げられたりw
撃つということは、逆の場合は撃たれると覚悟することだぜ? 日本の漁船も、決してマナーが良いとは言えねぇぞ。
703 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 09:27:09 ID:PdlzqgMv
>>692 中華なら漢級を送るだろうな。日本はしょせん敗戦国ですんで。
>>703 お客さん、妄想を根拠にした 議論展開は軍ヲタに藁われますぜ?
>>701 韓国漁船の違法操業は減っている
いま対馬とかの海域で問題になっているのは密航
報じられていないだけで日本側が韓国漁船を拿捕することは多い
故意に報じないのかマスコミは?
707 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 12:33:29 ID:wb0iLS7a
一度言えば分かるんだよ! いちいちageんな、カスが!
わざと嫌われるようにしてるんだろ。 「右翼の街宣カーがやたらに五月蝿いのは、愛国者のイメージを落とすため(=実は反日がやってる)」と同じで。
でも捕鯨禁止自体は半島人まったく得しないけど。
捕鯨賛成なんだよね、あの人たち。食べるのかな? 朝鮮料理で「クジラの〇〇」とか見たことないけど。
食べるよ んでもって捕鯨は反対 自分らは網にかかって弱った鯨食うんだってさ
チョンは犬食ってればいいんだよ
韓国は鯨が毎年260頭くらい公式に流通してる すべて網に引っかかったり浅瀬に乗り上げたとされるもの
715 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 00:14:23 ID:hFfwLMrA
支援企業パタゴニアを応援しよう 0088-252-252
シーシェパードのスポンサーをやっていることで 日本でのパタゴニアの売り上げが下がったとしたら 日本の民度が低いと世界中から笑われてしまうよ
俺はずっと不買しとるよ、昔買った製品は犬の毛布になってる
>>716 ちゃんとした理由があっての不買なら笑われないと思う、
店襲ったり、社員拉致なんかしたら笑われてもしかたないけど
日本のパタゴニアには、この件に関して 本社から説明なり、対応策なりの連絡とか あったのかな。 店員さんがなんか可哀想な気もする。
さすがに違和感あるからね。ただのアウト・ドア・メーカーだし。 オーストラリア大使館に悪臭ボムの酪酸…いや納豆をばらまくなら納得。なっとう食う。
オーストラリアなら納豆よりビール酵母使ったやつがあったろ
722 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 05:40:52 ID:kL15M9d+
これは海賊行為で取り締まれよと思う法治国家なら
放置国家とな
スティーブ・アーウィンはS.A.じゃなくて、S.I.な。 「テキサス親父キャンペーン」の連中が、いかにバカか分かる。 他力本願だし、日本の恥だわ、こいつら。
>>723 国際法上の「海賊行為」の定義に当てはめられるならね。
法治国家ならば、海賊行為に当てはまる充分な証拠を揃えて、権限を持った船舶で拿捕、と手順を踏まなきゃならんわけで。
とりあえず調査捕鯨の縮小提案を取り下げかな。 SSのせいでまとまるものがまとまらなくなったということにしよう。 「何やってんだSS!」という声が、反捕鯨国に広がることを期待して。
世界の英雄という立場にあるシーシェパードに対して 日本の政府が何かをしたら 間違いなく日本は野蛮国のレッテルを貼られて 国連憲章に基づき国連軍による武力制裁を受けることになる 日本政府にそれだけの覚悟があるのかね?
731 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 07:59:03 ID:MYxpYV18
いや、ここは海保か海自を出して良いよな。 ここで出さなかったら「日本人が死ぬまで出さない」ってことになる。 決断しろよ、外務省。さもなくば、害務省と呼ぶぞ。
732 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 08:08:10 ID:MYxpYV18
しまいにゃ遺憾の意をとなえたり、厳重な抗議をするぞ。
>>731 だが、海保か海自を出したとしても、どう対応させる?
SS側にケガ人や死者がでたら、連中が英雄になってしまう。
あいつ等は撃てばおとなしくなるよ 別にケガさせても殺してもいいと思うよ
735 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 10:51:47 ID:HIbgrLzk
パタゴニアはシーシェパードのスポンサー 辻井隆幸日本支社長 藤倉克己マーケティング・ディレクタ ー 0088-252-252 10:00〜20:00 応援宜しく
>>何故日本政府は断固たる対処をしない? シーシェパードの方が力も金もあるから
馬鹿だな。 釣りにしてもひど過ぎる。 正気を疑うわ
740 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 15:10:07 ID:Dz/trthQ
テロリストは皆殺しで良いだろ
younoiz氏が本格的に戦うようだな
捕鯨船に消防艇用の放水銃付けたらダメですか?
たしか海犬の船に通訳の日本人女が乗ってるんだよな 同国人が怪我をしてて兵器なのかこいつは
実際シーシェパードに同情的な日本人は大勢いる だからシーシェパードは日本でも自分たちの方が支持されてると 「良心ある日本人」とともに日本を倒そうと そんなこと考えてるわけで
745 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 18:56:36 ID:PfsGh6tj
日本はシャチに白人を食うように訓練して捕鯨船に同行させ保安庁はバルカン砲にてシーシェパードの船を沈没させて乗組員を食わせる。 そうすればいくらか鯨類を見る目も変わるだろう。
746 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 18:57:33 ID:PfsGh6tj
日本はシャチに白人を食うように訓練して捕鯨船に同行させ保安庁はバルカン砲にてシーシェパードの船を沈没させて乗組員を食わせる。 そうすればいくらか鯨類を見る目も変わるだろう。
>実際シーシェパードに同情的な日本人は大勢いる まじで??? あんな基地外レベルの犯罪者集団なのに?
つまりだ、シーシェパード支持の日本人は 危険な手段で乗組員に怪我をさせても構わないと思っているという事だ 危険思想そのものじゃないか
遺憾の意とかどうでもいいから、撃沈しても問題なくない? ロケット砲で攻撃を受けたんでしょ? 生き残った乗組員も機銃で掃討しろとは言わんが見捨てて帰っていいと思う。 そういやノルウェーはどう対処したんだろう。
海上保安庁の巡視船出動マダー?
たとえ強攻策をとるにしても、国際法上、非のない手続きを ちゃんと踏んだ上でやって欲しい。例え捕鯨には反対の国 からも、さすがは日本と一目置かれる様な対応をすべき。 非合法活動は、やるなら絶対にバレない様にヤレ。
グリーンピースに非合法活動やって、ばれた上に賠償金まで取られちゃった某核保有国もあるしな
ほとけ様の国?
そもそも何で未だに鯨捕っちゃダメとか言ってんの?馬鹿なの?
RPG!
>>755 オージーがカンガルー喰うのを見て、俺たちが眉顰めるのと同じ理屈。
758 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 20:42:11 ID:MYxpYV18
>>733 とりあえず、ボブ・バーカーを国籍不明船として臨検、可能なら拿捕。
その際、スティーブ・アーウィンが抵抗してくれれば、必要な「治安措置」をとれば良いでしょ。
>>757 別に眉顰めたりはしないけど
カンガルーやワニって美味いのかどうか食ってみたいし。
日本の法律に「治安措置」なんて用語はないよ
>>758 拿捕して日本につれてきたりしたら、世界中で大騒ぎになって、
日本にとって、あまり嬉しくない事態になりそうに思うけどなぁ
763 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 21:46:51 ID:MYxpYV18
他にどういった作戦があると言うんですか!ありはしませんよ!
>>751 thx
しっかりしてるなぁ…ノルウェーは
SSの船の進行方向に12.7mで警告射撃、進路変えなかったら船体に軽く当ててやればいいじゃん。 2,3人ケガ人やヘタすりゃ死人が出るかもしれんが知ったこっちゃ無い。 しばらくギャーギャー騒ぐかも知れんがその後パッタリ抗議活動は止むよ。
>>762 欧米のマスコミの対応次第だね
きちんとSSの違法性と日本の適法性を伝えるかどうか。
あっちのマスコミは異常で怪しい反捕鯨団体の主張垂れ流しを平気でやったりするから。
船籍偽装の実績ありで地中海に行くなら、どこかが臨検してくれるはず 一番いいのは船籍偽装されたノルウェーがCTF151にフリゲート派遣して航海中に 偶然を装って臨検してくれればいいのだが
日諾同盟であるか
航海中に臨検の権利無いだろ。
>>764 さすがに領海の目の前でやられたら日本も強行設舷くらいやるでしょ
沖縄サミットのときはグリーンピースの船、抑えてたし
>>768 公海上での臨検は現行犯じゃないと難しいよ
もうハープンを撃ち込むべき。
日本の法律に照らし合わせてもシーシェパードの船を撃てない理由が無い。 去年成立した海賊対処法に則って船体射撃するべき。
だからどの法律だよ 海賊対処法における、海賊行為は金品の強奪を目的としたものと明記されている 酪酸弾の撃ち込みや船体の衝突で金品の強奪はできないだろ そこが海賊対処法の限界 水産庁が何のためにシーシェパード新法を作ろうとしていたと思ってるんだ?
775 :
名無し三等兵 :2010/02/13(土) 01:09:39 ID:IGI/N7bh
取りうるオプションを選択してください。 >傍観(無視) 遺憾の意 SS所属船の旗国に抗議(オランダ/トーゴ) SS所属船の補給国に抗議(豪州ほか) 捕鯨船団に海上保安官派遣 ├ SSメンバーの逮捕 └ 武器携行による船団自衛 海保巡視艇/海自護衛艦の派遣 ├ 示威行動 ├ 消極的な防御 └ 臨検/拿捕(船籍不明船BBに対し) 衝突原因の削除(捕鯨活動の全面停止) 他に何があるかな?
>>776 中にスパイを送り込むとかはどうか?
日本語通訳の日本人女性が乗船してるらしいから、
その役にスパイを送り込んでガタガタに工作するとか。
あとは、もう金ジャブジャブにして買収するとかな。
779 :
776 :2010/02/13(土) 03:43:35 ID:???
ああ。なんとなく巡視と来たら「艇」なんだよ。巡視船だよね、うん。
相変わらず海保さんは艇と船の区別にうるさいなあ。
鳩山先生が命命と連呼するぐらいだし、乗務員の命を考えてすぐにでも派遣するべきだな。
まずは法整備から、でおk?
まずは「やる気」でしょ。必要があれば法なんてどうとでもなる。 ソマリア沖の自衛隊も、海賊対処法が成立する前に行っていた。 海上警備行動なんていう根拠で、ね。今回も同じことだよ。
784 :
名無し三等兵 :2010/02/13(土) 13:03:57 ID:Q57utbbN
捕鯨船にアパッチ積んどけ。
パダゴニア買うやついるんかね? アウトドアウエアとしては、エーグルやフォックスファイアなんかに比較すると別段優れたもんでもないし んでSSのバックアップもしてるんじゃ、なにもいいこと無いじゃん
>>786 1994年にアメリカにいったときにパタゴニアの水着買った。
別に性能悪くもよくもなかった。
今を思えば反省している。
知らなかったから許せ
>>783 そのやる気がないんだよ。
無責任な人間は好き勝手いうけど実際に責任者になると無責任なころ好き勝手言ってたのもできなくなる。
自民系列の好例は安倍ちゃん、民主系列の好例は鳩
>>787 気にすることはない。一般人はパタゴニアなんて反SSキャンペーンでしか見ないんだから。
逆に言うと、この手のスレでの露出度は【異常】なほど…後は分かるな?
日本国内、2ちゃん界隈だけで、しかも鬼女板を巻き込んでない不買運動など無意味w
メディスンシティーかよ
>>789 むしろ、タダで宣伝してもらったようなもんだな。
一般人は華麗にスルーするかもしれないが、環境保護マニアが詰め掛けるかもしれない
とでもいうと思ったか・・・甘いな。
企業イメージって大事だよ。
正直、アウトドアズマンはブランドなんて気にしない。 それより質だよ。
793 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 06:44:31 ID:a8CQ4dkl
場合によっては命を守ることになるツールだからな。 ブランドがあろうがなかろうが、SSを支援してようが、関係ない。
794 :
日本人 :2010/02/14(日) 07:24:27 ID:d98ftPBc
誰かSSのメインCPにバイ菌ばらまいて! 日本流にサイバー・テロでいこうじゃない! マジ日本人最近ナメラレ過ぎだって・・・ SSの報道見てから、友人のオー人に、「あいつら何とかしろよ、日本の捕鯨活動 が無くなったらおまんらの好きなクジラさん達いなくなっちゃうよ。」 「イルカ類好きなら、お前らこっち側でしょうが!その目は何を見てんの!」 て言ったら「え!?絶滅の手助けして良く言うよ!」て言われた。。。 駄目だわタト人は・・・おつむワルす。
このアホ書き込みの元ネタはなに?
パタゴニア着るのは勇気がいる?
道歩いてていきなり殴られたりとかな。
>>792-793 ブランドは気にしないが、メーカーとしては気にするよ
命がかかるような状況じゃなくても、本当に使いやすい道具を提供できる会社と
それっぽい作りだけの会社がある
パダゴニア、LLビーン、エディーバウアーなんかは後者
モンベルは?
日本の調査捕鯨にまた妨害 シー・シェパードの船(共同)
水産庁は14日、南極海で活動している日本の調査捕鯨船団の母船「日新丸」が、米環境保護団体
「シー・シェパード」の抗議船2隻から発煙弾を投げ入れられるなどの妨害行為を受けたと発表した。
発煙弾のほか、ロープを投げ入れられたり、レーザー光線を照射されるなどしたが、船員に被害は
なかった。
水産庁によると、抗議船はスティーブ・アーウィン号とボブ・バーカー号。
日新丸は日本時間14日正午ごろから午後4時ごろまで断続的に妨害を受けた
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021401000506.html
パタゴニアだけじゃないよたぶん。アウトドアメーカーからのカネ。 熱心だから業界自体。
>>799 高機能な生地を使ってる商品が限られるところが残念だが
価格の割に良く出来てるって感じだと思う
俺は基本マリン系なんで、あんま縁が無いけど
ふと思ったが、パダゴニアは何でクジラにツッコミ入れてるんだろ? TUSAとかがクジラ保護なら理解できるが、パダゴニアはあんまり海と関係なくね?
804 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 11:15:22 ID:O9/ChTMh
805 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 11:19:17 ID:UVDQN2Cb
キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!!
シー・シェパードのメンバーが日本船に侵入 身柄を確保か
産経新聞 2010.2.15 11:35
環境保護を標榜する米団体「シー・シェパード(SS)」が日本の調査捕鯨船団に妨害活動を繰り返している
問題で、水産庁は15日、日本船団の監視船「第2昭南丸」に、SSのメンバー1人が侵入したと発表した。
監視船がメンバーの身柄を確保しているもようだ。侵入の目的や詳しい妨害活動、被害の発生状況など
については不明という。
オーストラリア紙「シドニー・モーニング・ヘラルド」電子版によると、日本船に乗り込んだのは、第2船に
昭南丸に衝突したSSの「アディ・ギル号」の船長で、SSのポール・スミス代表は同紙に
「先の衝突で6人の船員の生命が脅かされたため、第2昭南丸の船長を殺人未遂罪で常人逮捕するために
乗り込んだ」と説明しているという。
SSのメンバーは平成19(2007)年にも、日本の捕鯨船に乗り込んだことがある。捕鯨船の乗組員は
メンバーの身柄を拘束したが、政府は当時、反捕鯨国のオーストラリアへの身柄の引き渡しを決定し、
事実上、釈放した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100215/crm1002151128007-n1.htm 『常人逮捕』って肝心のオーストラリア政府が起訴してもいない事件をタダの民間人に過ぎない海狗が
逮捕できる権限なんてどこにも無いんだが。
むしろ他国の船に無断で乗り込む行為はあらゆる意味で犯罪なんだし。
807 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 12:14:05 ID:UVDQN2Cb
808 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 12:35:33 ID:UVDQN2Cb
ちなみに日本の場合、常人逮捕は現行犯の時だけ(だったはず)。 ○ 人を刺してる奴を取り押さえた。 ○ 人を刺して逃げた奴を、追跡して取り押さえた(準現行犯逮捕)。 × 人を刺した容疑で手配されている奴を見つけたので取り押さえた。 NZでは、一番下も一般人が逮捕できるという意味なのか、 更に踏み込んで、手配されてなくても逮捕できちゃうのか…まさかね? 強弁すれば2番目(「殺人未遂船を追跡して逮捕」)でも行けるような気がするが、どうなんだろ。
>>808 その理屈が成り立つにしても、ニュージランド船籍の船の上ならともかく、
公海上の日本船籍の船の上ではニュージランドの法律は適用できないべ。
810 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 12:50:22 ID:UVDQN2Cb
812 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 12:52:57 ID:ucAFCXuX
せっかくお越しいただいたんだ、くさやと納豆でもてなしてやれ。
813 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 13:00:06 ID:UVDQN2Cb
ま、捕まえたは良いけど、どうすっかね。 前回は「釈放」になっちゃったけど、ちゃんとした手続きするなら、お迎えに行く?
日本まで連れ帰る途中で行方不明
816 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 13:34:02 ID:UVDQN2Cb
余分の、ましてベジタリアン向けの食料なんてないだろ。乗せてれば行動も制約されるし。 早々に南氷洋に叩き込むか、誰ぞが拾いに行かなきゃなるまい。海自の飛行艇貸してくれないかな。
817 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 13:37:41 ID:MRyiIC1b
また侵入してきたのか。またてんぷら食って帰るの?
818 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 13:53:52 ID:ufWd8dE/
おまいら、友愛の精神が大事なんだからな、友愛の精神が・・・。
819 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 14:00:12 ID:UVDQN2Cb
前回のおもてなし。
http://icrwhale.org/080115informationJp.htm 何を食べたとか、どういう要求をしてきたとか、いちいち写真&解説付きで上げて欲しいな>鯨研
「天ぷらが食べたいと言うので…」
「洗濯したいと言うので…」
「シャワーを浴びたいと言うので…」
とネットに流して【日本のおもてなし】を前面に出すのだ。
捕虜への待遇が良いと世界に思われることは、良い効果を生むぞ。
ついでに、SSのアホっぷりを晒してやることにもなるし。
820 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 14:30:30 ID:MRyiIC1b
日本政府は本当に三億円払いそうだな.....
821 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 15:05:34 ID:1YZi9po7
こんなの普通に喧嘩ふっかけてるのと同じじゃないか お人よしにもほどがある
822 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 15:07:31 ID:VRAhWSuE
217 名前: 試験管(USA) :2010/02/15(月) 15:05:55.61 ID:5tZhDD95 捕鯨船はソ連やアイスランドに一任したらどうだろうか 日本の ために調査をしてもらい捕鯨する。 その費用は日本が出し捕獲した 鯨も買い取る。 ソ連だったらシーシェパードは直ちに射殺だろ。 それを 知ってるからシーシェパードも近づかない。 これを2年ほどやれば やつらもあきらめる。
>>819 冗談かと思ったら本当にこんな情報を公開してたのかwウケルw
>>819 このページって、トヨタの謝罪会見じゃないけど、英語にして掲載したほうがいいと思う
825 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 16:53:46 ID:UVDQN2Cb
感情論で「そんな奴は南氷洋に突っ込んどけ!」と、おっぱらってはもったいない。 ・ 元アディ・ギル船長は、SS本体と離れているので、情報操作が効かない状態。 ・ 時間をかけて丁寧にもてなせば、日本船に対する悪意は、必ず薄れる。 ・ 可能なら、ストックホルム症候群的に、転ばせることも視野に。 ・ SSが「そんなのは嘘だ!」と言っても、本物映像を発信できるのは日本側のみ。 対SSの本質は情報戦だからね。せっかくの侵入者を上手く利用して欲しい。
「日本にはカツというおいしい食い物が有る。食べてみろ。」 「うむ・・・なんだこれは、こんな美味い物を食べていたのか。これはなんだ?」 「クジラだ」 「すまなかった。」
>>826 それはやめておけ、
あいつらにとっては好きでもない子(むしろ嫌いな子に)告白して付き合えるかという遊びをしているようなもんだ。
日本にはたまったもんではないが、
いやな事を強要するとあること無い事を上乗せされて世界に流される・
酪酸で傷害罪、ストーカー防止法もつけて、(乗員の誰かの名前)の300m接近禁止
という判決にしてやると面白いと思うよ。
>>825 中帰連と同様の効果を狙うということですね。
829 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 17:17:49 ID:UVDQN2Cb
接待漬けにして「反捕鯨の闘士」がだらしなくなっていく様をネット中継しようぜ。 手を出せないポール・ワトソンが、切歯扼腕するのをあざ笑いたい。
乗り込んできたって、なにそんなに焦ってるんだ? あれか、スポンサーから目に見える結果を求められてる、とかそんなやつか。
丁寧に遇しても「虐待された!」とか嘘八百並べ立てる心算だったりして
832 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 17:30:02 ID:UVDQN2Cb
乗り込んできたのは、沈んだアディ・ギルの元船長。 「オレの船を沈めやがって!!」という単純な動機だと思う。 おそらく脳みそ筋肉系のバカなんじゃないかな。 それゆえ利用するのも容易いかと。
833 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 17:32:18 ID:UVDQN2Cb
>>831 前回はそれをされたからな。今度はリアルタイムで情報を出し、出来れば本人に語らせたいよな。
中東あたりの武装勢力が、人質にやらせるのと同じような方法。
>>833 最後に俺が首を切り落としてやるよ。中東風に。
835 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 17:56:33 ID:UVDQN2Cb
言うとは思ったけど、そういうのナシね。
ただ海狗の連中も国際法をガン無視して日本の調査捕鯨船に乗り込んで 更に無法ぶりを晒す結果になったものの、この犯罪者をどういう形で 関係部署に引き渡すのか? という問題があります。 海狗側は「即時調査捕鯨を中断して最寄のオーストラリアの港に向かい、 それから仲間を現地警察に引き渡せ」なんて要求してくるでしょうが、 それに応じると残りの調査捕鯨のスケジュールが無茶苦茶になります。 かと言って調査捕鯨の全日程が終了するまで犯人を船内に拘禁し続けると、 今度は海狗側が「日本政府は我々の同士を不当拘束し続けている!」 と格好の宣伝材料にしかねません。 オーストラリアやニュージーランド政府の艦船が調査捕鯨船団まで出向いて そこで犯人の受け取りをしてくれればいいのですが、オーストラリア政府も 国内世論を考慮すると艦船の派遣を拒否する可能性もあります。
837 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 18:15:23 ID:SqG/uVJE
日本の刑務所で外人特権なしで雑居房に20年くらい ブチこんでやればいいのに
>>836 ニュースで日本本土へ移送するって言ってたよ
どういう手段でいつ、というのは省かれてたけど
>>826 ソレやるとイスラム教徒やヒンズー教徒に騙して牛や豚を食わせたみたいな扱いになって批判され
面倒が増えるだけに500ジンバブエドル
なんか「不慮の事故」とか起こってくれないかな。 たまたま舷窓から落ちたとかさ。
842 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 19:22:35 ID:CNOujtnI
>>840 それでもどうせ大問題だろう。SSは海のチンピラだからな。
843 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 20:57:06 ID:fFo2nL3m
アディぎる へ、魚雷一発 完全殲滅 基地外みんな海の藻屑
あつあつおでんで、接待してやれ。
ついでに熱燗で一杯とかいいね
リアクション芸人が集うスレ 極寒の海の上なんで熱々のお風呂でも良いよね
847 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 22:12:11 ID:ZgD2LEWp
848 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 22:47:41 ID:YT5m/8aq
大英帝国のしきたりでは、こういう輩はマストに吊るすのだが。
こいつら本当は鯨なんてどうでもいいんだろ? 派手な活動してスポンサーから金をむしり取りたいだけ
851 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 23:21:22 ID:TgKetz9O
>>844 , 845
やつらの機嫌とるために?
前回の事忘れたのか?
面白いな、海狗は 言うにことかいて「常人逮捕しに来た」とはな 自分が船長だったくせに、 許可無く乗り込んだだけで犯罪だし、船長が逮捕権を行使できるのを知らなかったのかな?
無断で乗り込んできて金を出せといってきたので、海賊確定ですな。 これで立派に法整備できる。
SSってヤクザレベルの当たりやだったのか 政治的意図のあるテロリストどころかただの俗物でしかなかったな。
855 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 01:49:21 ID:s2qppiEH
>>851 椅子に手足縛り付けて、あつあつおでんを口にねじ込めってことだろ。
煮立った汁をたっぷり含んだ巾着とか、芯まであつあつの玉子とか。
南極条約違反だぞ
>>855 俺たちがあいつ等を理解できないように
あいつらも俺たちを理解できないんだろうなぁ。
とりあえずキンピラゴボウとか山菜食わしてみようぜ。
異なる文化を尊重できない奴が自然保護とか環境保護とか笑わせるよな。
>>856 そんなの知るか 俺 歴史弱ェんだ
馬鹿にしてるのか
オージーが俺を馬鹿にするのか。
身柄確保は日本側にとって有利。粗雑に扱って、万が一にも突っ込みどころを与えてはダメ。 丁重に、かつ早急に日本国内へ連れてくるのがベスト。 ただ、日本まで1ヶ月の護送航海に、警備船の昭南丸が取られるのはキツイなぁ。 大幅な戦力低下だし、途中港まで航空機でお迎えに行けないものかね。
>>850 言ってたし、英語圏ではSSの主張に沿ったニュースが流れがち。
その点、元船長の確保は、タナボタの敵失と言って良いかもしれない。
本人が「撃った」と言ってるし、不法侵入も器物破損も認めてるらしいから、
日本側は遠慮なく「彼はこう言っている」と広報しまくるだけ。
また、SSは「乗船時のケガは、日本船員の暴行によるものだ!」と基地外じみた主張を始めたが、
日本側は、淡々と、事実のみを、伝えれば良い。いやホント超ラクチン。
それにしても、これって元船長の単独暴走を、ポール・ワトソンが止められなかったんだろうな。
こうなるのは容易に想像できたし、SSにとってのメリットなんて皆無じゃん。
>>860 人間は自分の信じたい物を信じる
脳内補正するだけでしょ? あの白人優位主義の遺物共は
それに続く言葉は「だから諦めろ」かい?
だからせめて自分は同様な視野狭窄に陥らないように気をつけましょう、だな。 このスレ読んでると、つくずくそう思う。
865 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 05:54:57 ID:9GMto/cz
こいつらの船にミサイルを撃ち込んで皆殺しを指示。 基地のあるニュージーランドにも焼夷弾で焼き殺しを支持すべき時期にきている。
捕鯨船に機関砲搭載しようぜ
こいつを載せたまま人間の盾として 護衛任務を継続したらどうかw
>>855 二人羽織だな。良い接待だ。
参加型ゲームの主役として。
自ら体当たりして自沈ってとこまでは「たいした奴らだ」と思わないでもないが あからさまな嘘を並べて責任転嫁&賠償要求と来たところで「ダメだこいつら…」と思わざるを得ない 日本国内の世論なんかは最初から眼中に無いのかな
>>870 そりゃ興味ないだろ。
日本は丸ごと鯨を喰う悪魔・敵って思ってる連中だろ。
日本で反捕鯨活動している連中も良い迷惑だろうが。
>>870 感情論を別にしても、日本の世論なんて、オレでさえアテにならんと思ってる。
口は出すのに、金(特に「寄付金」は絶対に)出さんし、失敗したら総叩き。
# 日本でSS相当の活動をしようとしても、まあ金は集まらないだろうし、
# 「日の丸を背負って!」とか言う割りに、今回みたいなことがあれば自己責任論になるんだぜw
いらんだろ。そんなん。
>>860 シー・シェパード代表「日本側の対応注目」 身柄拘束
ttp://www.asahi.com/international/update/0216/TKY201002150540.html > 米国の反捕鯨団体シー・シェパードのメンバーが日本の調査捕鯨船に侵入し、
> 身柄が拘束されたことについて、同団体のポール・ワトソン代表が15日、
> 朝日新聞の電話取材に応じ、「(メンバーが)日本で起訴されれば、とても
> 興味深いことになる」と述べ、日本側の対応に注目する姿勢を示した。
> ワトソン代表は「裁判になれば、特に豪州やニュージーランドの国民を怒ら
> せ、クジラの保護にとって良い結果になるだろう」と語った。今後も日本の
> 捕鯨船にメンバーを侵入させることは可能だが、様子を見ているとした。
指示したように見える
ポール・ワトソンは、そこまでバカじゃねぇよ。荒くれ集団のSSを率いてるってのは、それなりの奴だってことだぞ。 無謀なパフォーマンスは計算ずくだし、大したメリットもなく二度ネタを繰り出すとは思えないな。 もし指示したんだとしたら、裏があるってことだろ。
どっちにしろその内、流刑囚共も逮捕せざる得なくなるだろ? 違法行為し放題なのは誰の目から見ても明らかだし 難癖つけて米が逮捕しても誰も非難せんよ 今時、反日白人優位主義なんぞ所詮マイノリティー
876 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 16:11:41 ID:JLCoOhVY
>>874 そうなんだよな。
わざわざ捕鯨船に乗り込んでくるくらいだから、そういう魂胆だと思ってた。
日本はどう出ればいいんだろう?
奴らの相手をしないのが一番いいんだろうけど。
捕鯨船に乗り込んできたというのは間違いでした。誰も乗ってきていません。 と、今更公式発表してやると焦るんじゃないか。
70年前の中国の内戦で毛沢東派が勝ったのは帝国陸軍が毛派に投降したセイで、 なんで蒋介石派をさけたかというと、八路軍の捕虜の扱いによる。 八路軍全軍への、日本軍俘虜の扱いへの指示 日本軍兵士は日本の勤労大衆の子弟である。 かれらは日本の軍閥と財閥の欺瞞と強制のもとに、われわれと戦うことを強いられているのである。したがって 1、日本人捕虜に対し、いかなる種類の加害ないし侮辱も厳重に禁止する。かれらの個人的所有物を没収ないし毀損することは許されない。 2、すべての傷病日本人捕虜にたいしては、特別の保護と適当な医療処置を与えねばならない。 3、本国または原隊に帰ることを望む日本人捕虜にたいしては、あらゆる可能な便宜を与えねばならない。 4、中国にとどまり、あるいは中国軍のため働くことを望む日本人捕虜には、適当な仕事をあたえ、勉学することを望むものには、適当な学校への入学をあっせんする。 5、家族または友人との通信を望むものには便宜をあたえる。 6、戦死した日本兵は埋葬し、適当な石または木の墓標を設けるものとする。 こうすれば、次の次ぐらいの捕虜を抱きこめると思うぞ。 1、
捕鯨「乗りこんできたので逮捕してくれ」 海保「行くのメンドいから、調査捕鯨終わってから一緒に日本に連れてきて」 海犬「え・・・いつまでここにいればいいの」 捕鯨「え・・・いつまで面倒見りゃいいの」
NZ外相「日本の捜査に協力」…シー・シェパード
(2010年2月16日18時40分 読売新聞)
【シンガポール=岡崎哲】日本の調査捕鯨船に反捕鯨団体シー・シェパードの抗議船アディ・ギル
(AG)号のニュージーランド人元船長が侵入した問題で、ニュージーランドのマカリー外相の報道官
は16日、本紙の電話取材に「日本当局の捜査に協力したい」との姿勢を明らかにした。
報道官は、「我が国は捕鯨には反対だが、公海上での違法で暴力的な抗議活動は容認しない」
とシー・シェパードを批判。
「我が政府にはニュージーランド人の保護義務があるが、元船長は日本に行くことを望んでいるようだ」
と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100216-OYT1T01022.htm?from=main7 いくら反捕鯨派に世論を牛耳られたNZ政府と言えど、あそこまで海狗が好き勝手をやらかしたのでは
さすがに正面切って庇い立てするのは難しくなっているようですな。
>>878 ものすごくレス付きそうな釣りw
ただ、「捕虜は丁重に」というのは、その通り。ネトウヨの皆さんが書くような、
「殺せ!」とか「撃沈しろ!」みたいなアホレスよりは、まだマシだなや。
>>881 無断で乗り込んで、金をせびった末だからね。
これを擁護すると、今後、NZ船籍の船は海賊船とみなされて、
どこも入港させてもらえんぞ。
>>881 そもそもKiwiは、オージーのことを「犯罪者の末裔」と呼んでるほどだし、
どちらも反捕鯨だけど微妙に立ち位置が違うから、一緒にしない方が良い。
豪州は首相自ら拳を振り上げてしまったのに対して、NZは比較的冷静。
auドメインの報道と比べて、nzドメインの報道は、意外なほど中立だし、
特に今回は自国民が捕らえられているから、安全策を取ってる。
>>883 >これを擁護すると、今後、NZ船籍の船は海賊船とみなされて、
>どこも入港させてもらえんぞ。
へーw
886 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 19:34:02 ID:gqrg1KS/
>>886 同じようなことを他の芸能人もいってた。
888
889 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 19:52:57 ID:pXqCn4k1
SSの次の攻撃用の船は、北朝鮮の半潜水艦とか。
へーw
いかに日本がナメられてるのか、よくわかる出来事だな。 これがロシアやチャイナに対してだったら、攻撃のそぶりを見せた時点で銃殺および爆撃のような気がするのだが。 いい国だな、日本は。
>>880 海保のファルコン機が、19日までタイに行ってるらしいじゃん。
チャッと行って、チャッと拾ってくる…わけにはいかんのだろうなぁ。
893 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 20:07:29 ID:YTx0Fm2l
>>891 という書き込みを良く見るが、チャイもロシアも南氷洋の公海上で他国の船を攻撃なんかしねぇよ。
ロシアとかが強硬手段に出るのは、自国の領海とか経済水域な。
日本領海内なら、海保も遠慮なくぶっぱなしてるさ。
>>891 そんな事しないよ
とっつかまえてバラバラにして関係者に送るくらいだよ
南極は助け合いの海だからね。冷戦真っ只中の時代に、宗谷がソ連(!)の船に救出されたりとか。 そんなところで、反対を押し切ってクジラ取ってる日本も日本なら、戦いを持ち込むSSもバカ。
シー・シェパードに日本女性 拡声器使い「3億円」を要求
ttp://www.j-cast.com/2010/02/16060274.html?p=all > 水産庁によると、ピートは書簡を捕鯨船の船長に渡すのが目的だった、という。手渡しした直後に「第2昭南丸」
>接近したSSの「スティーブ・アーウィン号」から、この書簡に書かれている内容を日本語で読み上げる声が、
>拡声器を通して響いてきた。
>
> 「アディ・ギル号の衝突の責任は第2昭南丸にある。3億円を請求する。ニュージーランドに向け航行せよ」
>
>というものだった。
>
> 水産庁は、SSのホームページに日本人メンバーがいると書かれていてことを指摘したうえで、
>
> 「拡声器で書簡を読み上げたのは日本女性だということは把握しています。ただ、この日本人女性が誰なのか、
>いつからメンバーになったのかはわかりません」
>
>と明かす。
>日本人メンバーがいるという噂は08年からあった
>
> SSメンバーに日本人がいるのではないか、という話は08年3月頃からあった。SSは以前から反捕鯨や日本の
>捕鯨船追撃に関する声明を出していたが、この頃から日本語翻訳文も掲載されるようになった。文面がしっかり
>しているため、SSの活動に日本人が協力しているのではないか、と囁かれていた。拡声器で叫んだ人物がSSの
>声明を訳した同一人物なのかは不明だが、今回SSメンバーに日本人女性がいることがはっきりした。
>
> しかし、どんな女性で、なぜSSメンバーになったのか。複数のNGOやNPO、環境保護団体などに聞いてみたが、
>事情を知る人はいなかった。ある国際ボランティア団体の関係者は、
>
> 「SSのような過激な団体に協力する日本の保護団体、ボランティア団体は存在するはずがないし、SSに身を
>投じる人がいるなんて話しも聞いたことがありません」
>
>と首を傾げる。
別に普通。"女性"活動家にマスゴミは釣られてるのか? 「万が一の確率」でも、一億の国民なら一万人いるんだぜ…。
日本人女学生Kaori Tanakaと判明した。
スイーツ(笑)が世界の正義とか 動物愛護とか甘い言葉につられて、手を貸してるに過ぎない。 今の若者で鯨がないと生きていけないっていう人どころか 食った事がない人のほうが多いだろう。
903 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 23:13:23 ID:LX6p1TY8
904 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 23:47:09 ID:UcccBf07
>>901 シーシェパードのメンバーが日本に来るのか???
これは楽しみだわ。
やつらが来たら俺たちも何らかの抗議活動したいな。
>>902 分からんぞ。環境保護でも何でもいいからとにかく“直接行動”がしたいだけの
暴力オタクなのかもしれん。ちょっと昔には日本にも居ただろ。
日本国内でレーザーを目に照射される恐れはある<海犬のメンバー まぁ、今までの行いだ、どうなっても知らんが
907 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 00:09:40 ID:JNLF9xZJ
ジョン・シェパードなら知ってる
>>902 実際、地方の因習を残せる程度に捕鯨できればクジラを大量消費すべき理由はどこにもない。
まあ、クジラ製品を国内に売り出して大もうけしたい勢力の人があれこれ工作してるみたいだけど。
h
910 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 01:26:52 ID:0gl+4Csd
そういや、シーシェパードにアニマルプラネットの撮影班が同行してるんだよね アニマルプラネットの日本法人にだれか抗議活動とかしてるのかな
元船長の昭南丸潜入も、ワニのタマゴも、結局テレビ向けか? P「追いかけてるだけじゃ視聴率取れないのよ。もっと刺激的な絵が欲しいな」 D「元船長が昭南丸にミッション・インポッシブルするなんてどうでしょう?」 P「はい、それいただきました!敵船に潜入するスリルと勇気!良いね!」 D「そういうことですので、決行してきて下さい。潜入は夜。ただし絵が撮れる夜明けまで現場待機で」 元船長「…」
915 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 07:15:01 ID:gnYl/qOC
ポニョ シーシェパード だ〜〜〜いすきっ!
>>914 悪役イメージを払拭するためじゃねーか?
つか、プラスチックのボール当たったら痛いし、はずんで海に落ちたら回収するんか?
ビーチバレーボールを怪我しない程度に発射とか
フリスビーを人力で投げるとかはたからみても微笑ましいし妨害になるような事を思いつかないのかね
ハゲ船長の件、海外メディアでは、なぜか「海賊行為で裁かれるだろう」と報道してる。 (実際には、傷害と器物損壊、不法侵入あたり) 薄々「SSのしてることって海賊行為なんじゃないかなー」と思ってたからだろうな。
>>904 その前、つーか週末に岡田外相が豪州訪問予定。
これのために行くわけじゃないけど、なんというタイミングの悪さ。
TVで使ってたおもちゃのモリでも発射されるんじゃないの?かわいそうに。
>>918 > ワトソン曰く「囚人1人のために日本に行くのは不合理。インドネシアで降ろすだろ」
読んだがそうは言ってない
「囚人1人のために日本に行くなんて凄いことするよね。
まあNZやOZに寄港したら捕まりかねないから降ろすとしたらインドネシアしかないし。」
でしょ
>>919 フランケン岡田は撃たれる前に頭にでっかいネジ差して行けば良い
>>913-914 シーシェパード、日本船に“ワニの卵”投げる―声明文「冗談さ!」
2010/02/17(水) 13:15
反捕鯨団体を標榜するシーシェパードは16日、日本の調査捕鯨船「日進丸」に、多くの“ワニの卵”を投げ
つけたと発表した。「本物ではない」と説明した上で「日本人は動物虐待としてシーシェパードを訴えようとする
だろう」などと主張した。このところ過激な行動が目立つシーシェパードだが、支援者向けにイメージを向上
させる「ビジネス目当て」の可能性がある。
声明文は「われわれは、作戦にユーモアを盛り込むことが好きだ。本日は、それを実施した」と紹介。
“ワニの卵”は1個50ドル(約4500円)で、シーシェパードの支援者が数ダースを用意した。外側には抗議文が
書かれ、落下するとワニの人形がふくらんで出てくる仕掛けという。
声明文は「もちろん、本物ではない」と説明し、「日本人は動物虐待としてシーシェパードを訴えるだろう。
やつらは、現実とフィクションの違いを分かろうとしないからだ」などと主張した。
シーシェパードによると“ワニの卵”の攻撃は大成功。「日本側は放水したが、卵が割れて、ふくらんだワニ
の人形が日進丸のデッキに転がることになった」と、自慢げに紹介した。
シーシェパードは寄付金やパーティーなどで資金を稼いでいる。声明文に「われわれはユーモアを好む」、
「ワニの卵は50ドルで、支援者が用意した」などとあることから、奇抜な行動で人目を引き、相手側にも死傷者が
出ない攻撃とアピールすることで、イメージの向上を資金集めに結びつけようとの「ビジネス目的」の行為だった
可能性がある。(編集担当:如月隼人)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0217&f=national_0217_013.shtml
923 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 15:19:21 ID:0gl+4Csd
SSも嫌いだが、水産庁に飼われてるバカどもが訳も分からず「攻撃だ!」と右往左往するのも見てみたい。
でも、そんなにポンッと膨らむのあるのかな?「水に漬けると24時間で5倍に」とかしか見つからないし、
>>923 を見る限り、そんな盛り上がってる感じはしない、というか地味…。
SSが主張するほど楽しい光景じゃないなら企画倒れだよなー。
925 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 15:27:29 ID:k9UyPsAp
まあな、銛で打たれる鯨の身になってみれば、 シーシェパードは救世主、日本人は鬼だよな。 基本的にはシーシェパードが正しい。 鯨だろうが魚だろうが殺生はいかんと、仏様もおしゃっとる。
お前はもう何も喰うなよ
野菜だって生きてるんだ友達なんだ 差別イクナイ
928 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 15:37:50 ID:gnYl/qOC
シーシェパードがんばれ!
>>928 これ以上何を頑張れってんだ?
もう何もないぞ
930 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 15:44:36 ID:gnYl/qOC
日本船の放水で溺れ死んで英雄化するとか 日本船に轢かれて切断死して世界世論を反捕鯨でまとめ上げるとか とにかくがんばれ 命がけでがんばれ
スクリューに適度に巻き込まれると、インパクトのあるいい顔になるらしいからそれで頑張れ
932 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 15:50:21 ID:gnYl/qOC
俺も 「日本人ですが鯨なんて一度も食ったことありません」 という英文投稿を各国にするよ あんなの一部の老人が意固地に醜態さらしてるだけで 鯨食う文化なんてもうない、と真実を訴えるよ
>>922 の記事に付いてるコメントが、すごい狭量で吹く。SSがやることは全否定か。
スベってるとは思うが、ネタの方向性は好きだけどなぁ。
せっかくだからネタにはネタで返してやりたいが、何も思いつかん。
ID:gnYl/qOCの発言は基本的にバカだが、
>>932 のラスト2行だけ同意(単語はともかく)。
戦後の食糧難にクジラで育った世代にとっては重要なアイテムだろうけど、その前後の世代はクジラにこだわり無し。
今はこの人たち↑が上級管理職とか天下り先を占めてるけど、世代交代したら自然に無くなるよね捕鯨。
実際のところ、独立した商業ベース(=税金投入無し)では、もう出来ないみたいだし。
935 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:06:56 ID:gnYl/qOC
4月の事業仕分けに向けて 俺たち鯨いりませんけどなにか? 議論を盛り上げよう!Yahaaaa!
流刑囚の阿呆が騒いでるせいで止めるに止められません 要するにSSはどっちから見ても邪魔
>ID:gnYl/qOC 在日乙
938 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:10:33 ID:gnYl/qOC
やった〜〜! 在日って言われるのは、痛いところついた証拠! ありがとさ〜〜ん♪
939 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:11:19 ID:gnYl/qOC
俺たち鯨食いません! 食う予定もありません! 日本政府が言ってることは全て嘘!
>>896 助け合いの海だから、冷戦でも宗谷をソ連が救出した?
バッカじゃねーの
冷戦だろうがなんだろう、基本的に救難要請はシカトなんて
できないっての
!マーク付けて語るほどのことかw
941 :
934 :2010/02/17(水) 16:22:23 ID:???
>>ID:gnYl/qOC ただし、クジラが要る要らないの話じゃないことに留意な。 食うから捕るなんて建前で、国家のプライドの問題なのは、既に常識。 クジラで引けば、次にマグロを取られるかもしれない。もう引けないのよ。
>>940 それ以外では、民間旅客機でも普通に撃墜してたけどな、ソ連。
>>936 >要するにSSはどっちから見ても邪魔
日本政府はもとより豪政府にとっても国際法違反の悪質行為を繰り返す
SSは頭痛の種以外の何物でも無いでしょうからな。
本来なら現与党が政権奪取する為の政治的ダシであり続ければ充分
だったのに、増長しきったSSはその分を弁えずにやりたい放題。
SSが豪政府のいう事を聞かず無法行為を繰り返すほど日本との関係は
悪化してしまいますし、かと言って実力でSSの抗議活動を止めさせると
事実上日本の調査捕鯨を認めたに等しくなるので板挟み以外の何者でも
ありません。
944 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:28:45 ID:gnYl/qOC
それは正に一部の老人による害です It is exactly harm by some the elderly persons. 私(若い世代)はクジラを一度も食べたことがありません。 日本政府が主張する日本の独特の文化は存在していません。 I , the young generation , have never eaten the whale . The Japanese peculiar culture on which Japanese Government insists doesn't exist. こんな感じどう?
>>933 鯨の形した鯛焼きでも差し入れてやれ。
フィクションとリアルの区別がつくなら食べるし、付かない馬鹿ども向けにTV中継してやれば。。。w
>>943 岡田外相の訪問を控えてるから、豪州マスコミも絶賛大フォロー中だね。
「捕鯨問題はあるが、経済、軍事などで日豪は重要なパートナーだ」と強調してるし、
「日本の常任理事国入りを長年にわたって支持してきた」とか聞いてないことまで書いてるよ、あの人たち。
>>944 お前さんに日本の若者を代表する資格がどこにあるのかな?
>>944 まるでダメだな。ハゲ船長の実家にホームステイしてこい。
949 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:42:34 ID:gnYl/qOC
>>947 君は君で英文投稿しろよ
俺は子供の頃から今までの鯨に関する
記憶を淡々とつづって投稿するよ
老人が必死に盛り上げようとしてるだけで
実際に食ったことは勿論、鯨肉を見たことすらない
ってね
950 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:43:28 ID:gnYl/qOC
>>948 やけに流暢な英文より、必死に書いた感があるほうがいいでしょ
>>944 >私(若い世代)はクジラを一度も食べたことがありません。
>日本政府が主張する日本の独特の文化は存在していません。
お前個人の貧しい体験を日本文化全体にコジツケている時点で
バカ丸出しじゃん(プゲラ
「僕は納豆を食った事が無いから日本には納豆を食う文化はありません」
てぇか?
>>950 さあ?w
韓国語訛りの日本語で書かれた投稿が、ここでどういう目にあってるか考えてみ。
953 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:49:43 ID:gnYl/qOC
>>951 だから自分も投稿すればいいじゃん
俺はもうすることに決めた
中華人民共和国並の国策プロパガンダで
食べたこともない鯨を自分の食文化だと
妄信している人すらいます
とかもいい表現だなあ
954 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:50:40 ID:gnYl/qOC
正義を行うって本当に気分がいい
ID:gnYl/qOCは、いきなり世界に発信するより、まず国内(日本語)でやってみたら?
>>954 >正義を行うって本当に気分がいい
と打ち込む指は屈辱で震えているのであった
957 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 16:54:57 ID:gnYl/qOC
いいねいいね もっとやる気出させて
>>952 多分翻訳ソフトをそのまま通した文法グダグダの英文を垂れ流して
あちらで物笑いの種になるんでしょうな
>国策プロパガンダで >食べたこともない鯨を自分の食文化だと >妄信している人すらいます フーム・・・和装をしている人が少ないと和装は文化じゃ無くなるのだろうか? 相撲なんてしたことが無い人のほうが大多数なんだろうがこれも文化じゃないのだろうかか?
個人の思いを書いてくるのは良いんじゃない? ただ、他の人のことまで、ソースなしに決めつけちゃうのは、普通にヘンだろうな。 例えば───── × 老人が必死に盛り上げようとしてるだけで ○ (私は)実際に食ったことは勿論、鯨肉を見たことすらない ○ 私はクジラを一度も食べたことがありません。 × 日本政府が主張する日本の独特の文化は存在していません。 × 俺たち鯨いりませんけどなにか? ○ 俺は鯨いりませんけどなにか?
961 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:00:43 ID:gnYl/qOC
There is even a person who is believing that it is his gastronomic culture blindly in the whale that has not eaten by the national policy propaganda . 食べたことのない鯨を国策プロパガンダで 自分の食文化だと妄信しているひとすらいます It is like the information politics of China. それはまるで中国の情報政策のようです
962 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:01:40 ID:gnYl/qOC
>>958 別に君がわらわれるわけじゃないから関係ないじゃん
>>960 まぁ具体的なデータの提示もなしに「文化は存在していません」
なんて断言しますからな。 その根拠が「自分が食った事が無い」だし
根拠も無しに自分の正義に酔う奴はバカを通り越して有害なんだが
964 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:05:21 ID:gnYl/qOC
>>963 だから自分の投稿すれば?
俺はするけど♪
>>961 ぎりアウトかな。I thinkかI believeを付ければ、ぎりセーフ。
>>961 んじゃ鯨を食った事のある私はそれに該当しませんな
967 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:06:41 ID:gnYl/qOC
>>966 じゃあ、鯨を食ったときのことを詳細に投稿すればいいじゃん
968 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:07:45 ID:gnYl/qOC
Nobody stop me ♪
いやお前ら、真実をひとつ言っていいか?
日本で二つの地域ぐらいはいるかも食うぞ。
英文については、つたわりゃ何でもいいと思う。
>>961 わざわざ中国とかオーストコリア以外の他国を書かなくていいだろ
朝鮮人じゃあるまいし。
>>944 どうしても老人のせいだけにするなら
1.学校給食で戦後の食料事情が厳しい時に出されていた
2.今でも懐かしいと思う人が、当時を懐かしむために年に1回程度食べる
もいれといてやれよ。
若者のほとんどが口にしたことがないのは明らかに事実だし。
>>966 「〜〜という人すらいます」だから、全員に当てはまらなくてもOK。嘘はついてない。
逆に最後の文は、省略されている「と私は思う」を付けないとダメ。
>>964 じゃあモタモタせずに投稿しろよ
せいぜい外国に恥を晒さない様に推敲はしっかりとね。 でも
「ボクちゃんが食わない物は文化として存在しないんだもん♪」
という理屈はどこの国でも通用しない事をお忘れなく
972 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:13:46 ID:gnYl/qOC
>>968 止めてないよ。嘘を書いてきちゃダメよってだけ。
>>943 つかニュージランドの首相からも避難されてたな、「SSは反捕鯨の助けにならぬ」とかなんとか。
SSは反捕鯨をテーマにしたパフォーマーチームだから関係ないんだろうけど。
>>974 豪州・緑の党だかは「勇気ある行動だ!」とかアホ発言してたけどな。
>>976 捕鯨運動についてオーストラリア人と英語で会話した事があるけど
農業政策で大論争が起きてて、それの目くらましに捕鯨が取り上げられてるんだってよ。
俺たちにしては、そんなこと知った事じゃないが、個人的な意見はわかったとそいつには言った。
鯨を食う文化が無いとか言ってる奴がいるけど、食う文化は在った。
一部地域では細々と残っていたりする。
その文化を忘れていた頃に食糧難で給食で出た。
老人はそれで今も食べる事がある。
若者の多くは食べた事すらない。
と俺自身では現状を把握している。
SSの行為はただのパフォーマンスと金儲けだろ。
丸裸にして肛門にガラス棒で検査。 わくわくしますね。
ほとんどクジラ食ってないのは事実だろうな。 年間の捕鯨量が約6,000トン/年だっけ? 1・2億人で割ったら…1人当たり50グラム(マジ?計算合ってるコレ?) 「一部の人がたまに懐かしんで食べる」ものになってるよね。
昔は安いから値段の割りに満足感があった。 今は高くなってもはや何らかの思い入れがない人には値段に見合う満足感が得られなくなった。 そりゃ当時はあらゆる部位が食事や工業製品などに利用されただろうけど 代替物がとっくに仕事を取ってしまった現在工業製品への利用は減った、そりゃその分値段も上がるだろ。 (つか、調査捕鯨って肉以外も持って帰ってきてるのかな?) それに昔は高くて手が出なかった食材にも今は手を出せるようになった、鯨って結局「安かろう悪かろう」な代替物に過ぎなかった、 そりゃ一流の鯨料理屋なら話も変わるかもしれないが、そんなの当時の庶民も頻繁に口にするものでもないわけで。 案外調査捕鯨よりも自由に商業捕鯨にさせたほうが獲る量減ったりしてw
例のSSの自称(?)ロケットランチャー。アレって結局どういうブツだったんだろ。
>>980 たくさん取れると採算ベースにあっちゃうのよ・・・。
だから枠で各国がとってた最後のほうも
捕鯨船が老朽化して、新しいのを作っても採算が取れなくて撤退とか、
頭数とれないから南極までいく費用がペイできなくて消えていった。
アイスランドに至っては、日本が買ってくれるなら再開するといっている。
つまり、儲かっちゃうとやりたくなるから買う側を根絶すればいい
という考えはある程度まで効果があるし、分かりやすい。
オーストラリアとしてはあの地域まで自分の領土と主張したい
NZの最終的目的は、世界の目をそこに集めたいんじゃないかな。
ある意味領土問題だし。
ちょうどいいし、からかっても死なない相手がちょうど日本だっただけという
うがった見方も出来る。
※シーシェパードがそこまで考えてるかは知らない。
985 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 18:46:58 ID:0gl+4Csd
>>983 巨大なガス銃みたいなもんじゃね?
酪酸(ビン入り)とか硬い物とか質量が大きい物を発射しない限り、おもちゃ扱いしてよいかと。
>>984 いま、普通の食品でも競争で大変なのにg何円ぐらいまでになるって見込みがあるの?
日本が買ってくれるならってのも「儲かれば」の話で儲からなきゃヤラネってことだし。
>>986 酪酸弾はいらんが法に触れないなら欲しいなw
>>989 ウィルコムの負債よりずっと小さいじゃないか
今のうちに清算した方がいいと思うぞ
クジラ漁の是非はともかく大部分の国民には
クジラを食えなくても不利益がないのだから
>>989 これ値下げ競争とかで大変な時代に儲かるまで設備投資したら元取れるのいつになるんだよ。
需要は国内限定だろう、輸出で他国に勝てる値段なんて不可能だろうし。
つか儲かるってことがわかれば人件費安い国が一気に追い上げてくるだろ。
大体本当に売れるのか怪しい話しだし、商業捕鯨解禁と同時に毎日「みのもんた(健康番組)」に健康に良いって言ってもらわないとw
>>989 儲かると船作ってまで再開するかもしれない。
もし、商用捕鯨自由にするなら
1匹あたり100万ぐらい国連に支払って環境保全に使われるとかどうよ?
実質的に廃絶に近い存続になるが、無駄な争いもなくなる
>>994 一匹幾らだと本気で誰も手を出さないだろ。
捕鯨船一隻につき幾らとかのほうが・・・ハードかな?w
売れないよ。既に在庫は6,000トン(1年分)。必死で売っても、だからね。
で、調査捕鯨からとされるんが約4000トン。 肉でも松坂とか但馬とか辺りの値段はするわけですなw
ぶっちゃけ夢も希望もない事業だけど、「仕分け」にならなかったのは国の名誉がかかってるから。 IWCで妥結し、名誉だけ守ったら、数年後にひっそり撤退だろうね。
1000なら今年のIWCでロードマップ合意。
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