【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8
信者もアンチもオブイェクトの話題はここで仲良く。
他スレに迷惑を掛けないようにしましょう。
週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/
前スレ＆過去スレ
【約束は未だ】週刊オブイェクトを検証するpart7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220878832/
【blog主と信徒】週刊オブイェクトを検証するpart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219410887/
【blog主の神託】週刊オブイェクトを検証するpart5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215647639/
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
【JSF】週刊オブイェクトを検証するpart2【信者】 ←無能の数え間違い。実質3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211630145/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210487910/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210143584/
他スレに迷惑を掛けないようにしましょう。
週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/
前スレ＆過去スレ
【約束は未だ】週刊オブイェクトを検証するpart7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220878832/
【blog主と信徒】週刊オブイェクトを検証するpart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219410887/
【blog主の神託】週刊オブイェクトを検証するpart5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215647639/
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
【JSF】週刊オブイェクトを検証するpart2【信者】 ←無能の数え間違い。実質3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211630145/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210487910/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210143584/
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復活おめ
で、またﾌﾙﾎﾞｯｺにされて泣きながらオルタナティブ掲示板に逃げ込むとｗ
ここの話題が出ると信者とアンチが湧いて、スレが正常に進行できないからちょうど良かった。
信者はフルボッコで敗北してトンズラしては敗北の事実を忘れるからなｗ
馬鹿は無敵
馬鹿は無敵
継続スレが立たなくなるまでﾌﾙﾎﾞｯｺにされたアンチ、という事実が既に証明されている。
ここも長くは持たないだろう。
ここも長くは持たないだろう。
何にしろ書籍スレでスレ違いの論争やって荒らすのだけはカンベンな。
信者は都合の悪いことを忘れる鳥頭
アンチは何が気に入らなくてアンチになったの？
ＪＳＦにいぢめられたから。
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40530080.html
上記の『週刊オブイェクト』エントリですが、以下の記述には問題が有ります
上記の『週刊オブイェクト』エントリですが、以下の記述には問題が有ります
JSFって他人の間違いは徹底的に中傷する割に自分の間違いには甘いよな
例を示してくれるとありがたい
＞12
自分の間違いを普通に認めてると思うが。そして逆に株を上げたよ。
例えばモスボールの件は間違いを認めた後もアクセス数は増加の一歩を
辿り、実に3倍に増えているようだが？
自分の間違いを普通に認めてると思うが。そして逆に株を上げたよ。
例えばモスボールの件は間違いを認めた後もアクセス数は増加の一歩を
辿り、実に3倍に増えているようだが？
JSFにとって一番疎ましいのは多分お前なんじゃないか？>>14
オブイエィクトのイメージダウンにしかなっていない。
自覚はないと思うがディスインフォメーションとしてしか機能していない。
もう少し頭を使え。
オブイエィクトのイメージダウンにしかなっていない。
自覚はないと思うがディスインフォメーションとしてしか機能していない。
もう少し頭を使え。
＞オブイエィクト
これで15こそが脳無しアンチだと知れた。
味方を装った工作活動お疲れ様です。
これで15こそが脳無しアンチだと知れた。
味方を装った工作活動お疲れ様です。
>11
シア氏はロシア擁護で盲目的だからなぁ。R39が失敗作、R39Mも失敗作、バルクも失敗作、
バルクの代替であるブラヴァはあの有様で、ロシアの固体燃料式SLBMは何もかも失敗作。
シア氏は今回のブラヴァ失敗で凄くショックを受けているようで、失敗自体は諦めが
入って
受け止めているJSF氏とはかなり温度差がある感じだ。
シア氏はロシア擁護で盲目的だからなぁ。R39が失敗作、R39Mも失敗作、バルクも失敗作、
バルクの代替であるブラヴァはあの有様で、ロシアの固体燃料式SLBMは何もかも失敗作。
シア氏は今回のブラヴァ失敗で凄くショックを受けているようで、失敗自体は諦めが
入って
受け止めているJSF氏とはかなり温度差がある感じだ。
単純なヤツは羨ましいよ。
変換が面倒だっただけなんだがね。
オレは常連でもなければ味方でもない。
ましてやアンチでもないのさ。
>>16
君の崇高にして高邁なロジックでは「味方でなければ敵」なのか？
素晴らしいな。
生まれてきておめでとう
単純な思考回路に祝福を
変換が面倒だっただけなんだがね。
オレは常連でもなければ味方でもない。
ましてやアンチでもないのさ。
>>16
君の崇高にして高邁なロジックでは「味方でなければ敵」なのか？
素晴らしいな。
生まれてきておめでとう
単純な思考回路に祝福を
勝手に取り巻きが敵を増やしているんだものｗ
JSF氏も大変だわ
JSF氏も大変だわ
取り巻きを装ったオブイエイクト（変換面土居からこのままなｗ）のアンチかもしれんし
ガチ儲かもしれんが、どっちにしても以下略
ガチ儲かもしれんが、どっちにしても以下略
そもそもＪＳＦは批判はしても中傷はした事が無いから>>12はおかしい罠。
JSFは良くも悪くも、典型的な「モヒカン」だよね。
議論は論理的に正しいかどうかが全てで、間違いを素直に認められないとしたら
それは相手の方が全面的に悪いのだ、といういかにもなモヒカン理論。
ま、そういう人物がネット上で人気を得るのは仕方ないんじゃない？
いつまでもモスボール云々言っててもどうせJSFには堪えまいよ。
俺は彼に限らず、モヒカン的な議論の仕方そのものが大嫌いだけどね。
ありゃ結局ネットの中でしか通用しないやり方だし。
（ま、JSFがネットオンリーで活動してる以上、こんな事言っても詮無い話だが）
議論は論理的に正しいかどうかが全てで、間違いを素直に認められないとしたら
それは相手の方が全面的に悪いのだ、といういかにもなモヒカン理論。
ま、そういう人物がネット上で人気を得るのは仕方ないんじゃない？
いつまでもモスボール云々言っててもどうせJSFには堪えまいよ。
俺は彼に限らず、モヒカン的な議論の仕方そのものが大嫌いだけどね。
ありゃ結局ネットの中でしか通用しないやり方だし。
（ま、JSFがネットオンリーで活動してる以上、こんな事言っても詮無い話だが）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%B3%E6%97%8F_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
的確な要約だ>>23
オブイエイクト（めんどくさいからこのままなｗ）を巡る言説の齟齬はそこにあるわな
的確な要約だ>>23
オブイエイクト（めんどくさいからこのままなｗ）を巡る言説の齟齬はそこにあるわな
＞いつまでもモスボール云々言っててもどうせJSFには堪えまいよ。
モヒカンだと、自分の誤りを認める事は苦痛じゃないからなぁ。
逆に自分の間違いも相手の間違いも指摘し合ってお互いに知的レベルが
上がってハッピー、という思考回路だから。
＞（ま、JSFがネットオンリーで活動してる以上、こんな事言っても詮無い話だが）
あの人既に「航空情報」で記事を書いてライターデビューを果たしてるけど。
野木恵一氏とも仲が良いし、幾つかのブログ記事のネタを野木氏に提供して雑誌に
オブイェクト記事そのままの内容の記事が野木氏の名義で載っていた事も何度かあったし。
そのうち現実世界で本格的に活動し始めるだろう。その時にモヒカンをやるとは思えないが。
モヒカンだと、自分の誤りを認める事は苦痛じゃないからなぁ。
逆に自分の間違いも相手の間違いも指摘し合ってお互いに知的レベルが
上がってハッピー、という思考回路だから。
＞（ま、JSFがネットオンリーで活動してる以上、こんな事言っても詮無い話だが）
あの人既に「航空情報」で記事を書いてライターデビューを果たしてるけど。
野木恵一氏とも仲が良いし、幾つかのブログ記事のネタを野木氏に提供して雑誌に
オブイェクト記事そのままの内容の記事が野木氏の名義で載っていた事も何度かあったし。
そのうち現実世界で本格的に活動し始めるだろう。その時にモヒカンをやるとは思えないが。
＞24
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%B3%E6%97%8F_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
＞ミスを指摘すること、ミスを指摘されることは悪意的なことや失礼なことではなく、間違った情報を訂正する大切な行為であると考える。
自分のミスを指摘されることも大切な行為と認識している。だから幾らモスボールを連呼してもＪＳＦは全く堪えない。
＞モヒカン族が情報の交換としての対話を重視するあまり、対話を通じて相手が感情的になる可能性を軽視すること、また間違いは積極的に
＞訂正しようとする習慣はしばしば揉め事につながる。モヒカン族は対話の相手に対して、当たり障りのない言い回しではなく端的な指摘をする。
＞また相手の論に間違いがあると考えればそれを1つ1つ確実に指摘しようとする。
まさしく典型例なんだよな、ＪＳＦは。相手の主張を全て細かく分けてその全部に反論・指摘を行ってしまうので、相手は逃げ場が無くなってしまう。
その指摘は概ね正しいが、これでは議論にならず相手は逆切れするしかなくなる。結果として、ＪＳＦの相手は直ぐに熱くなって自滅してしまう。
＞このような執拗な指摘は、非モヒカン的な感性においては論ではなく人格に対する攻撃であると感じられることがある。そのような感性の持ち主が
＞モヒカン族と出会うと、人格を非難する目的がなければもう少し感情を斟酌してくれるであろうと期待し、その期待を裏切られることでモヒカン族の
＞側に悪意を見出す。その結果として感情的な不毛な論争をもたらしがちなのである。
これも正に・・・そのままの光景だ。ＪＳＦ的には相手の主張を否定しただけで人格まで否定はしていないのに、相手にとっては人格攻撃だと思われて
しまう。ＪＳＦ的には悪意は無いのだが、そう受け取られてしまうわけだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%B3%E6%97%8F_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
＞ミスを指摘すること、ミスを指摘されることは悪意的なことや失礼なことではなく、間違った情報を訂正する大切な行為であると考える。
自分のミスを指摘されることも大切な行為と認識している。だから幾らモスボールを連呼してもＪＳＦは全く堪えない。
＞モヒカン族が情報の交換としての対話を重視するあまり、対話を通じて相手が感情的になる可能性を軽視すること、また間違いは積極的に
＞訂正しようとする習慣はしばしば揉め事につながる。モヒカン族は対話の相手に対して、当たり障りのない言い回しではなく端的な指摘をする。
＞また相手の論に間違いがあると考えればそれを1つ1つ確実に指摘しようとする。
まさしく典型例なんだよな、ＪＳＦは。相手の主張を全て細かく分けてその全部に反論・指摘を行ってしまうので、相手は逃げ場が無くなってしまう。
その指摘は概ね正しいが、これでは議論にならず相手は逆切れするしかなくなる。結果として、ＪＳＦの相手は直ぐに熱くなって自滅してしまう。
＞このような執拗な指摘は、非モヒカン的な感性においては論ではなく人格に対する攻撃であると感じられることがある。そのような感性の持ち主が
＞モヒカン族と出会うと、人格を非難する目的がなければもう少し感情を斟酌してくれるであろうと期待し、その期待を裏切られることでモヒカン族の
＞側に悪意を見出す。その結果として感情的な不毛な論争をもたらしがちなのである。
これも正に・・・そのままの光景だ。ＪＳＦ的には相手の主張を否定しただけで人格まで否定はしていないのに、相手にとっては人格攻撃だと思われて
しまう。ＪＳＦ的には悪意は無いのだが、そう受け取られてしまうわけだ。
>>25
>あの人既に「航空情報」で記事を書いてライターデビューを果たしてるけど。
そりゃ知らなかった。まあ現実世界であれこれ活動する分には
モヒカン的な事もそれなりに抑えるだろうし、それはそれでいいんでない？
（リアルでもモヒカンで押し通せると思うほど、JSFも世の中舐めてないだろうし、
もし舐めてたらそれまでの話）
別に俺はオブイェクト自体の主張が嫌いなんじゃなくて、あのあまりにも
モヒカンチックなやり口（と、尻馬に乗る信者）が嫌なだけだからなぁ。
>あの人既に「航空情報」で記事を書いてライターデビューを果たしてるけど。
そりゃ知らなかった。まあ現実世界であれこれ活動する分には
モヒカン的な事もそれなりに抑えるだろうし、それはそれでいいんでない？
（リアルでもモヒカンで押し通せると思うほど、JSFも世の中舐めてないだろうし、
もし舐めてたらそれまでの話）
別に俺はオブイェクト自体の主張が嫌いなんじゃなくて、あのあまりにも
モヒカンチックなやり口（と、尻馬に乗る信者）が嫌なだけだからなぁ。
＞リアルでもモヒカンで押し通せると思うほど、JSFも世の中舐めてないだろうし
記事内容（F-2の欠陥は直っている）を見る限りは、十分に抑制されていたな。
同じ雑誌内に清谷信一が寄稿していたから、清谷批判は控えていたし。
清谷はF-2欠陥機説の急先鋒なんだけどね。
記事内容（F-2の欠陥は直っている）を見る限りは、十分に抑制されていたな。
同じ雑誌内に清谷信一が寄稿していたから、清谷批判は控えていたし。
清谷はF-2欠陥機説の急先鋒なんだけどね。
隔離スレとは思えぬ充実したスレになってしまった。どうしてくれる！
お前らとはいい酒が飲めそうだ。
お前らとはいい酒が飲めそうだ。
レベルの低い信者がﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙwwwwwww
>31
レベル低いのはお前一人だけだから。空気読んでくれ。
その31のコメント、内容が何も無い、ただ煽っているだけ。
それを書いた事、それ自体がお前の頭の悪さを示しているよ。
レベル低いのはお前一人だけだから。空気読んでくれ。
その31のコメント、内容が何も無い、ただ煽っているだけ。
それを書いた事、それ自体がお前の頭の悪さを示しているよ。
>>33
まずは攻撃的な言動は控えてアンチ側の言い分も存分に語ってもらうんだ。
まずは攻撃的な言動は控えてアンチ側の言い分も存分に語ってもらうんだ。
>34
コメント12の具体例を挙げられない時点でアンチは終わっていると思う。
中身のある事を書けないから、コメント31みたいな意味の無い煽りしか
出来ないわけで。
使えない奴は放っておいて他の人と話した方が有意義なんじゃないかな？
コメント12の具体例を挙げられない時点でアンチは終わっていると思う。
中身のある事を書けないから、コメント31みたいな意味の無い煽りしか
出来ないわけで。
使えない奴は放っておいて他の人と話した方が有意義なんじゃないかな？
>>36
そうなんだが、>>12の具体例も聞きたいし
アンチにも言いたいことがあるだろう。
「敵」と「味方」という思考を抜きにして・・・・あぁ酔っ払ってきたから上手く文章にまとめられないよー
まずはアンチさんも言いたいことを言ってみるといいと思うんだ。
誤解や齟齬から敵対するだけではもったいないと思うんだぜ。
ビールもう一杯！
そうなんだが、>>12の具体例も聞きたいし
アンチにも言いたいことがあるだろう。
「敵」と「味方」という思考を抜きにして・・・・あぁ酔っ払ってきたから上手く文章にまとめられないよー
まずはアンチさんも言いたいことを言ってみるといいと思うんだ。
誤解や齟齬から敵対するだけではもったいないと思うんだぜ。
ビールもう一杯！
書評スレでもアンチは何も具体例を出せなかったからな。
ふむ・・・じゃあ俺もアンチさんに3つ質問。
「何がきっかけでアンチになったんですか？」
「ＪＳＦはタモガミ・核武装・産経などに否定的だけど、ネトウヨなんですか？」
「オブイェクトのアクセス数は増える一方だけど、どうしてだと思う？」
あと、アンチ活動の楽しさについても教えて貰えると嬉しい。
「何がきっかけでアンチになったんですか？」
「ＪＳＦはタモガミ・核武装・産経などに否定的だけど、ネトウヨなんですか？」
「オブイェクトのアクセス数は増える一方だけど、どうしてだと思う？」
あと、アンチ活動の楽しさについても教えて貰えると嬉しい。
今日の書籍スレではオブイェクトアンチと
ワック本の批評に対するアンチが来ていたが
どちらも非常に興味深い存在だ。
ワック本の批評に対するアンチが来ていたが
どちらも非常に興味深い存在だ。
>>39
兄さん、３番目の質問は儲臭いんで次長汁や
兄さん、３番目の質問は儲臭いんで次長汁や
>>35
>ＪＳＦの思考は完全に理系のそれで、文系の情緒的な議論のやり方では
>衝突を生むことは必至だわな。
まあ要旨には賛同するけど、「文系の情緒的な議論」という言い方には
不満がないでもなかったり。
たとえ学者同士の議論でも、モヒカンチックなやり方には限界があるよ。
徹頭徹尾技術論の話をしてる時はいいが、ヒューマンファクターが絡んでくると
「ここは論理的に実証できないが、多分こうなんだろう」とか
「結局最終的には、あなたはどう思いますか？という問題でしょ」
という場合が多々あるわけで。
まあ逆に言えばJSFが好んで技術論や原理・原則論の話をしたがるのは
そういう「論理では割り切れない何か」が絡む話に首を突っ込んで
非・モヒカン的な事をを言いたくないからなんだろうな。
戦史的な話をする場合にもヒューマン・ファクターを
考えなくていい部分だけ問題にするしね。
ま、別にそれが悪いというつもりは毛頭無いが。
>ＪＳＦの思考は完全に理系のそれで、文系の情緒的な議論のやり方では
>衝突を生むことは必至だわな。
まあ要旨には賛同するけど、「文系の情緒的な議論」という言い方には
不満がないでもなかったり。
たとえ学者同士の議論でも、モヒカンチックなやり方には限界があるよ。
徹頭徹尾技術論の話をしてる時はいいが、ヒューマンファクターが絡んでくると
「ここは論理的に実証できないが、多分こうなんだろう」とか
「結局最終的には、あなたはどう思いますか？という問題でしょ」
という場合が多々あるわけで。
まあ逆に言えばJSFが好んで技術論や原理・原則論の話をしたがるのは
そういう「論理では割り切れない何か」が絡む話に首を突っ込んで
非・モヒカン的な事をを言いたくないからなんだろうな。
戦史的な話をする場合にもヒューマン・ファクターを
考えなくていい部分だけ問題にするしね。
ま、別にそれが悪いというつもりは毛頭無いが。
途中の議論を素っ飛ばして
「女を知れ」
という結論に至った俺は、女装して繁華街に繰り出す決意を固めた。
今、固めた。
「女を知れ」
という結論に至った俺は、女装して繁華街に繰り出す決意を固めた。
今、固めた。
>>39
＞「何がきっかけでアンチになったんですか？」
アンチというほどではないが、オブイェクトと書いたレスを見ると顔をしかめる人間として言えば
・どこでもかしこでも自重しないで信者が暴れるから
に尽きる。上の方にあるモヒカン云々がまさにそれ。
今回の書評スレの流れも適当なところで引き払うとか、他所に移動するとか手はあったと思う
戦略ヲタ系の人間なので、オブイェクトそのものにはそんなに反発はない。
ただ内容以外の部分、どうしてもあそこまでどうして断定口調でやれるのか、
とかそういう違和感は抜けない
＞「何がきっかけでアンチになったんですか？」
アンチというほどではないが、オブイェクトと書いたレスを見ると顔をしかめる人間として言えば
・どこでもかしこでも自重しないで信者が暴れるから
に尽きる。上の方にあるモヒカン云々がまさにそれ。
今回の書評スレの流れも適当なところで引き払うとか、他所に移動するとか手はあったと思う
戦略ヲタ系の人間なので、オブイェクトそのものにはそんなに反発はない。
ただ内容以外の部分、どうしてもあそこまでどうして断定口調でやれるのか、
とかそういう違和感は抜けない
>>41
>兄さん、３番目の質問は儲臭いんで次長汁や
だってよー、アンチさんが常日頃頑張っているにも拘らず、オブイェクトは
年間平均50％の成長率で拡大を続けているんだぜ？
アンチさんの頑張りが成果に現れてないんだよ、全然・・・どうしてなんだぜ？
>兄さん、３番目の質問は儲臭いんで次長汁や
だってよー、アンチさんが常日頃頑張っているにも拘らず、オブイェクトは
年間平均50％の成長率で拡大を続けているんだぜ？
アンチさんの頑張りが成果に現れてないんだよ、全然・・・どうしてなんだぜ？
>>46
アンチが多くなるということは、叩くためにアンチ対象を見に行く閲覧者もそれだけ増えるということ
アンチが多くなるということは、叩くためにアンチ対象を見に行く閲覧者もそれだけ増えるということ
>45
>どこでもかしこでも自重しないで信者が暴れるから
でもこれって「どこでもかしこでも自重しないでアンチが暴れるから」が先で、
アンチが馬鹿な事を言わなければ戦いは始まらないしな。最近の書評スレでも、
「ＪＳＦの記事内容は正しいが態度は気に入らない」とかいう奴が発端だしね。
あんな煽るような真似をされてもなぁ・・・
>どこでもかしこでも自重しないで信者が暴れるから
でもこれって「どこでもかしこでも自重しないでアンチが暴れるから」が先で、
アンチが馬鹿な事を言わなければ戦いは始まらないしな。最近の書評スレでも、
「ＪＳＦの記事内容は正しいが態度は気に入らない」とかいう奴が発端だしね。
あんな煽るような真似をされてもなぁ・・・
>47
そりゃニワトリが先か卵が先か・・・ですがな。
しかもそれだけじゃ、あんな大量のアクセス数は説明できないし。
そりゃニワトリが先か卵が先か・・・ですがな。
しかもそれだけじゃ、あんな大量のアクセス数は説明できないし。
>>45
それはモヒカン主義（なんて言葉があるのか知らんが）のなせる業かな。
俺も>>45さんと同様の違和感は感じる。
ただ、こういった穏やかな（と俺が信じているだけかもしれん）指摘にも儲が過剰反発して攻撃的な言動を繰り返すことが
結果的にオブイェイクト（変換はめ以下略）への無用な反発ないし敵意を無用に生じてる面もあるよねぇと言えばある。
それはモヒカン主義（なんて言葉があるのか知らんが）のなせる業かな。
俺も>>45さんと同様の違和感は感じる。
ただ、こういった穏やかな（と俺が信じているだけかもしれん）指摘にも儲が過剰反発して攻撃的な言動を繰り返すことが
結果的にオブイェイクト（変換はめ以下略）への無用な反発ないし敵意を無用に生じてる面もあるよねぇと言えばある。
>「何がきっかけでアンチになったんですか？」
反戦平和運動を否定されたから。
>「ＪＳＦはタモガミ・核武装・産経などに否定的だけど、ネトウヨなんですか？」
親米ﾈﾄｳﾖ。
>「オブイェクトのアクセス数は増える一方だけど、どうしてだと思う？」
世間が右傾化しているから。
反戦平和運動を否定されたから。
>「ＪＳＦはタモガミ・核武装・産経などに否定的だけど、ネトウヨなんですか？」
親米ﾈﾄｳﾖ。
>「オブイェクトのアクセス数は増える一方だけど、どうしてだと思う？」
世間が右傾化しているから。
まずはアンチも言いたいことがあるだろうから
語ってもらったほうがいいと思う
語ってもらったほうがいいと思う
世間が右傾化しているのがみんな悪いんやー！
あの娘の縦笛を盗んだ俺が全部悪いんです！
親米保守派って日本でもっとも多い人種なんじゃないかな？
つまり別に普通と。
つまり別に普通と。
>>48
＞でもこれって「どこでもかしこでも自重しないでアンチが暴れるから」が先で
かもしれない（全部のケースがそうとは思わないが）。
ただ、「記事内容は正しいが態度は気に入らない」という人間は、
結局論点（平間氏の知識とどう考えるか）では逃げ腰なんだから、
もう実質的な勝負はついてるし激しく追撃する必要は無いだろう。
スルーしても変わらないし、軽いレスを返すだけでもよかったんじゃないだろうかな
そこでまた長文で正しさを主張するから、もともと感情論に依拠してた
アンチが反発→正論→反発の無限サイクルに陥る
この辺は反省平和厨を相手にしてるときのオブイェクトにも感じるところだが、
どうして教祖も信者も相手をセメントでぶっ潰すまで攻撃をやめないのか、てのも
私にとってよくわからないことのもう一つだな
>>50
確かに、断定もモヒカン（この言葉は便利すぎてよくないが）だからだと思う。
とりあえず信じるままをぶつけるのが誠実だという様式なんだろうね
クネクネ論点をずらして逃げる人間より、オブイェクト周辺はある意味愚直で誠実だと思う
好きかといえば首をかしげるし、尻馬に乗る人間は救えないけれど
＞でもこれって「どこでもかしこでも自重しないでアンチが暴れるから」が先で
かもしれない（全部のケースがそうとは思わないが）。
ただ、「記事内容は正しいが態度は気に入らない」という人間は、
結局論点（平間氏の知識とどう考えるか）では逃げ腰なんだから、
もう実質的な勝負はついてるし激しく追撃する必要は無いだろう。
スルーしても変わらないし、軽いレスを返すだけでもよかったんじゃないだろうかな
そこでまた長文で正しさを主張するから、もともと感情論に依拠してた
アンチが反発→正論→反発の無限サイクルに陥る
この辺は反省平和厨を相手にしてるときのオブイェクトにも感じるところだが、
どうして教祖も信者も相手をセメントでぶっ潰すまで攻撃をやめないのか、てのも
私にとってよくわからないことのもう一つだな
>>50
確かに、断定もモヒカン（この言葉は便利すぎてよくないが）だからだと思う。
とりあえず信じるままをぶつけるのが誠実だという様式なんだろうね
クネクネ論点をずらして逃げる人間より、オブイェクト周辺はある意味愚直で誠実だと思う
好きかといえば首をかしげるし、尻馬に乗る人間は救えないけれど
>>45
俺も「モヒカン的なるもの」（とでも言うべきか？）嫌いな人間だけど、
JSFに限らず、ネット上でモヒカンな議論の仕方が人気を得ちゃうのは、
今更どうしようもないと思うよ。
ネットの議論というのは良くも悪くもそういうもんだし、
彼の場合議論の大筋自体は正しいから、いくら不快感を感じても
正面から文句は言いにくい。
一部信者の暴走だって、本人が指示してるんじゃない以上
どうしようもないしなぁ。
結局不快でも華麗にスルー、これしか無いんじゃね？
とはいえネット上の軍オタには、オブイェクトの影響かは知らんが
やたらとモヒカン的な言動をする人が多いしなぁ……
もちろん感情的な議論をするのは困りものだが、
「モヒカンで何が悪い！」的な人間が増えるのも何とかしてくれと思う。
俺も「モヒカン的なるもの」（とでも言うべきか？）嫌いな人間だけど、
JSFに限らず、ネット上でモヒカンな議論の仕方が人気を得ちゃうのは、
今更どうしようもないと思うよ。
ネットの議論というのは良くも悪くもそういうもんだし、
彼の場合議論の大筋自体は正しいから、いくら不快感を感じても
正面から文句は言いにくい。
一部信者の暴走だって、本人が指示してるんじゃない以上
どうしようもないしなぁ。
結局不快でも華麗にスルー、これしか無いんじゃね？
とはいえネット上の軍オタには、オブイェクトの影響かは知らんが
やたらとモヒカン的な言動をする人が多いしなぁ……
もちろん感情的な議論をするのは困りものだが、
「モヒカンで何が悪い！」的な人間が増えるのも何とかしてくれと思う。
>>57だけど、こんなマジ長文返してると自分が書評スレで抵抗したアンチ本人みたい！ふしぎ！
＞一部信者の暴走だって、本人が指示してるんじゃない以上
＞どうしようもないしなぁ。
あそこまで読者数が増えると、一部が暴走しだすのは避けられない面もある。
もうＪＳＦ本人にも完全な統制は出来ないだろう。
＞どうしようもないしなぁ。
あそこまで読者数が増えると、一部が暴走しだすのは避けられない面もある。
もうＪＳＦ本人にも完全な統制は出来ないだろう。
>>58
モヒカンスタイルが受けて、ためらいとかあいまい性を認めないのは
軍事ってジャンルの要素も大きいでしょう。技術的な話にいけば行くほど、
あいまい性のある部分は小さくなるし、この板にも昔からそういう傾向はあった
政策的な話だと、そういうグレーゾーンがあることを認めないと話ができないけど
そこでもたまに「これが軍事的合理性に基づいた戦略じゃー、異論は亡国の道」みたいな
モヒカンぽい人が出てくるけどね
モヒカンスタイルが受けて、ためらいとかあいまい性を認めないのは
軍事ってジャンルの要素も大きいでしょう。技術的な話にいけば行くほど、
あいまい性のある部分は小さくなるし、この板にも昔からそういう傾向はあった
政策的な話だと、そういうグレーゾーンがあることを認めないと話ができないけど
そこでもたまに「これが軍事的合理性に基づいた戦略じゃー、異論は亡国の道」みたいな
モヒカンぽい人が出てくるけどね
>>58
>「モヒカンで何が悪い！」的な人間が増えるのも何とかしてくれと思う。
それすげえ解る
何故解るかは多くは語らなくてもアレでナニだよね
以前はロジカルな思考を強いられる理系職業の一部だけに見られる通弊のようなものだったのだが
>「モヒカンで何が悪い！」的な人間が増えるのも何とかしてくれと思う。
それすげえ解る
何故解るかは多くは語らなくてもアレでナニだよね
以前はロジカルな思考を強いられる理系職業の一部だけに見られる通弊のようなものだったのだが
それじゃあハインフェッツみたいなのが寄り付くわけだ。
一つ聞きたいんだが、「モヒカンスタイルが嫌い」っていうのは分かったんだが、
どうして嫌いなんだい？ 正しい事を言っているならそれでいいと感じてしまうんだが。
どうして嫌いなんだい？ 正しい事を言っているならそれでいいと感じてしまうんだが。
>>64
>それじゃあハインフェッツみたいなのが寄り付くわけだ。
いや、あいつはモヒカンとは関係無いと思う。あいつはオルタナティブ掲示板で
書き込んでて削除粛清されたあと、オルタナティブ掲示板が敵視しているオブ
イェクトに流れ着いただけって話だから。
ハインフェッツが初登場時、オブイェクト住人は猛反発して追い出しに掛っていたしなぁ。
>それじゃあハインフェッツみたいなのが寄り付くわけだ。
いや、あいつはモヒカンとは関係無いと思う。あいつはオルタナティブ掲示板で
書き込んでて削除粛清されたあと、オルタナティブ掲示板が敵視しているオブ
イェクトに流れ着いただけって話だから。
ハインフェッツが初登場時、オブイェクト住人は猛反発して追い出しに掛っていたしなぁ。
>>65
モヒカン＆フレンドリーがいいんじゃね？
以上は一般論として
オブイエクト（変換めんどいから以下ｒ）の場合は意図して論理的スタイルを貫いているように見受けられるから
それはそれで当人が自覚している以上はいいんじゃね？と思うよ。思うよ。
モヒカン＆フレンドリーがいいんじゃね？
以上は一般論として
オブイエクト（変換めんどいから以下ｒ）の場合は意図して論理的スタイルを貫いているように見受けられるから
それはそれで当人が自覚している以上はいいんじゃね？と思うよ。思うよ。
>>63
>以前はロジカルな思考を強いられる理系職業の一部だけに見られる通弊のようなものだったのだが
まぁ其処なんだよな。ＪＳＦは理系だからあのやり方をおかしいとは全く思っていない。
モヒカンスタイルを批判されても何がおかしいのか気付かないし気付けない。
懇切丁寧に教えても一顧だにしないだろう。
ＪＳＦの主張は大筋正しいので、批判のしようが無いという点も大きいし・・・
>以前はロジカルな思考を強いられる理系職業の一部だけに見られる通弊のようなものだったのだが
まぁ其処なんだよな。ＪＳＦは理系だからあのやり方をおかしいとは全く思っていない。
モヒカンスタイルを批判されても何がおかしいのか気付かないし気付けない。
懇切丁寧に教えても一顧だにしないだろう。
ＪＳＦの主張は大筋正しいので、批判のしようが無いという点も大きいし・・・
>70
弱小ブログを晒し上げるのは、既にオブイェクトの規模的にどうかとは思う。
だから最近のＪＳＦは基本的に相手が仕掛けてきた時にのみ応戦しているだけ。
大きなブログや著名人への批判は別に良いと思う。オルタナ掲示板の人が政治家を叩く
のと一緒だしね。
だから今は別に問題ないと思うんだけど？ JSFが突撃を繰り返していた時期は楽天
広場時代の話だし。
弱小ブログを晒し上げるのは、既にオブイェクトの規模的にどうかとは思う。
だから最近のＪＳＦは基本的に相手が仕掛けてきた時にのみ応戦しているだけ。
大きなブログや著名人への批判は別に良いと思う。オルタナ掲示板の人が政治家を叩く
のと一緒だしね。
だから今は別に問題ないと思うんだけど？ JSFが突撃を繰り返していた時期は楽天
広場時代の話だし。
>>65
知り合いのモヒカンスタイルの人には
「お前が正しいよ、でも相手も顔真っ赤だし、周り引いてるし、
空気読んでその辺でやめてやれよ」
的なことを言ったことがある。
なんというか正しいことを論理的に言う、というのは総論として正しい。
でも、周りが全員モヒカンなら問題ないけど、俺みたいのもいるのよ
その辺わかってくれよってのがある
知り合いのモヒカンスタイルの人には
「お前が正しいよ、でも相手も顔真っ赤だし、周り引いてるし、
空気読んでその辺でやめてやれよ」
的なことを言ったことがある。
なんというか正しいことを論理的に言う、というのは総論として正しい。
でも、周りが全員モヒカンなら問題ないけど、俺みたいのもいるのよ
その辺わかってくれよってのがある
>>69
個人的な経験から言わしてもらえば、理系同士、学者同士の議論でも
ひたすらモヒカンなやり方を繰り返してたら、やっぱりどっかで壁に突き当たるんだよね。
人間が顔付き合わせて討論してる以上は。
ネット上という特殊な空間で、軍事技術という情念の絡みにくい話をしてるからこそ、
徹頭徹尾モヒカンを貫いても破綻がこないんだと思う。
個人的な経験から言わしてもらえば、理系同士、学者同士の議論でも
ひたすらモヒカンなやり方を繰り返してたら、やっぱりどっかで壁に突き当たるんだよね。
人間が顔付き合わせて討論してる以上は。
ネット上という特殊な空間で、軍事技術という情念の絡みにくい話をしてるからこそ、
徹頭徹尾モヒカンを貫いても破綻がこないんだと思う。
ヒューマンスキルの重要さを再認識
隔離スレとは思えないほど濃い話が続出だ
キーワードは「包容力」？
いやすまん、俺みたいな若輩モンにはついていけない議論だ
もっと勉強して色々考えないといかんな
いやすまん、俺みたいな若輩モンにはついていけない議論だ
もっと勉強して色々考えないといかんな
TPOを考えたり、場の雰囲気を読むのは大事って話だと受け取った
>ネット上という特殊な空間で、軍事技術という情念の絡みにくい話をしてるからこそ、
>徹頭徹尾モヒカンを貫いても破綻がこないんだと思う。
それはあるかな。ＪＳＦもその辺の自覚があるんだと思う。もう5～6年もブログ運営をあのスタイルで続けて、
破綻が来るどころか一年ごとに1.5倍のペースで拡大を続けている。珍しい成功例だとは思う。
>徹頭徹尾モヒカンを貫いても破綻がこないんだと思う。
それはあるかな。ＪＳＦもその辺の自覚があるんだと思う。もう5～6年もブログ運営をあのスタイルで続けて、
破綻が来るどころか一年ごとに1.5倍のペースで拡大を続けている。珍しい成功例だとは思う。
で、この件なんだけど。
平間洋一氏がマリアナ沖海戦の記述を訂正
http://obiekt.seesaa.net/article/135504673.html
この件で平間氏は、訂正は受け入れたけれど愚痴を言って素直な態度では無い。
モヒカンスタイル的にはそれは否定すべき態度なんだけど、ＪＳＦは何も文句は付けず、
訂正を行ってくれたことに感謝の意を表している。
第三者の目から見れば、ＪＳＦはモヒカンであれど爽やかな印象を受ける。
だからモヒカンだから全て反発を受ける、というわけでもない。
要はケースバイケース。
平間洋一氏がマリアナ沖海戦の記述を訂正
http://obiekt.seesaa.net/article/135504673.html
この件で平間氏は、訂正は受け入れたけれど愚痴を言って素直な態度では無い。
モヒカンスタイル的にはそれは否定すべき態度なんだけど、ＪＳＦは何も文句は付けず、
訂正を行ってくれたことに感謝の意を表している。
第三者の目から見れば、ＪＳＦはモヒカンであれど爽やかな印象を受ける。
だからモヒカンだから全て反発を受ける、というわけでもない。
要はケースバイケース。
>>79
>なあ兄ちゃん、そこ儲臭いから自重しろって何度も・・・
とは言っても事実だしなぁ。アンチさんがあれだけ心血注いで嫌がらせしているのに、
全然効果が無くて繁盛するばかりなんだぜ？アンチさん可哀想だよ。
>まあいいわ、女装して俺の寝室まで来いや！
ｷﾓｲですぅ。一升瓶抱いて寝やがれですぅ。
>なあ兄ちゃん、そこ儲臭いから自重しろって何度も・・・
とは言っても事実だしなぁ。アンチさんがあれだけ心血注いで嫌がらせしているのに、
全然効果が無くて繁盛するばかりなんだぜ？アンチさん可哀想だよ。
>まあいいわ、女装して俺の寝室まで来いや！
ｷﾓｲですぅ。一升瓶抱いて寝やがれですぅ。
>>82
アンチさんの毒吐く場を設定せんといかんじゃろ
そもそも「味方」も「敵」も無いのですよ、あなたは敵対行動を煽りたいんですか？などとマジになるわけねーわｗｗ
うぇうえぇｗｗｗ
女装しなくていいから俺の寝室まで来いやぁ！
アンチさんの毒吐く場を設定せんといかんじゃろ
そもそも「味方」も「敵」も無いのですよ、あなたは敵対行動を煽りたいんですか？などとマジになるわけねーわｗｗ
うぇうえぇｗｗｗ
女装しなくていいから俺の寝室まで来いやぁ！
途中マジな議論になっても最後はｇｄｇｄ
これが２ｃｈなんです
これが２ｃｈなんです
>>80
まあJSFのエントリ自体は非常に普通なんだけど、
例によって米欄で信者さん達が、「言い訳が見苦しい」
だのなんだの騒いでるからねぇ……
オブイェクト嫌いな人から見りゃ、
「米欄の信者どもを何とかせんかい」と思うんだろうが、
JSF本人からすりゃ、自分が指示してる訳でも何でもないから
「米欄の主張と私は何も関係ありません」
と、例によって「正論だけど空気読めない」反応をする。
↓
イラっときた相手側が不用意な発言をする。
↓
信者さんが突撃する
↓
ますますキレた相手が、不用意にもJSF本人を罵る
↓
大炎上
といういつもの流れにならなきゃ良いが。
まあJSFのエントリ自体は非常に普通なんだけど、
例によって米欄で信者さん達が、「言い訳が見苦しい」
だのなんだの騒いでるからねぇ……
オブイェクト嫌いな人から見りゃ、
「米欄の信者どもを何とかせんかい」と思うんだろうが、
JSF本人からすりゃ、自分が指示してる訳でも何でもないから
「米欄の主張と私は何も関係ありません」
と、例によって「正論だけど空気読めない」反応をする。
↓
イラっときた相手側が不用意な発言をする。
↓
信者さんが突撃する
↓
ますますキレた相手が、不用意にもJSF本人を罵る
↓
大炎上
といういつもの流れにならなきゃ良いが。
儲の無用な攻撃性は何とかならんかねと書くと「敵」認定される欝状況
>85
今回の場合は実際に見苦しい面があるけどね、ﾋﾗっちは。
しょうが無いと思うよ、米欄の反応も。
今回の場合は実際に見苦しい面があるけどね、ﾋﾗっちは。
しょうが無いと思うよ、米欄の反応も。
俺はJSFさんは物凄く評価してる（と書くと信者扱いされるかもだが）
だが、取り巻く信者は何とかならんかねぇ？とは思ってるよ。
だが、取り巻く信者は何とかならんかねぇ？とは思ってるよ。
M○SDFとは違ってあの人は卑怯な事はしないしな
アレと比べることじたい失礼
なんなの？オブ･･･なんとかさんの悪口これだけでおしまい？
アンチの根性はこんなものなの？
どうしたの？
アンチの根性はこんなものなの？
どうしたの？
>>87
オブイェクトに限らんけれど、この手のサイトで他の人と違う意見とか
扱っているデータに差があったりした場合に、やたらと「ダウト」って言葉を使いたがるよな。
普通に「○○は××とは違うんじゃねーの？」の一言で済むと思うのだが。
それとコメントに巣くっている信者連中がムダに攻撃性が高いというのは同意。
…もしかしてTBSの懐かし番組【ダウトをさがせ】のファンだったりしたのだろうか？
オブイェクトに限らんけれど、この手のサイトで他の人と違う意見とか
扱っているデータに差があったりした場合に、やたらと「ダウト」って言葉を使いたがるよな。
普通に「○○は××とは違うんじゃねーの？」の一言で済むと思うのだが。
それとコメントに巣くっている信者連中がムダに攻撃性が高いというのは同意。
…もしかしてTBSの懐かし番組【ダウトをさがせ】のファンだったりしたのだろうか？
>92
アンチさんにも色々事情があるんだよ、察してやれよ・・・でも可愛いんだぜ、アンチさん。
特にAndate215って子はあっさり縦読みに引っ掛って、気づいた後に「よくも騙したなー！」
って素直な反応がスゲー可愛いっすよ。
アンチさんにも色々事情があるんだよ、察してやれよ・・・でも可愛いんだぜ、アンチさん。
特にAndate215って子はあっさり縦読みに引っ掛って、気づいた後に「よくも騙したなー！」
って素直な反応がスゲー可愛いっすよ。
佐藤大ちゃん先生あたりの影響もあるのかもしれんですね
>>93
ん？JSFは「ダウト」なんて言葉は使ってないし、米欄でもほとんど見かけないが・・・
ん？JSFは「ダウト」なんて言葉は使ってないし、米欄でもほとんど見かけないが・・・
しかし本当にＪＳＦ信者って多いんだな・・・数的に圧倒的な不利なアンチ側が
太刀打ちできないのもしょうがないな。
太刀打ちできないのもしょうがないな。
>93
ダウト使いは佐原晃でJSFとは無関係な別件だろう、混同しないように。
ダウト使いは佐原晃でJSFとは無関係な別件だろう、混同しないように。
あんまり信者信者言わないほうがいいと思うけど。
信者って、教祖の言うことを全く疑わず、自分の考えを持たずに
教祖を盲信している人のことでしょ?
自分で情報を持っていて、その上でJSFが正しいと思って
あそこに来ている奴だっているんだから、
あのサイトに来る人間を安易に「信者」でくくるのはどうかと思う。
「支持者」なら違和感はないが。
信者って、教祖の言うことを全く疑わず、自分の考えを持たずに
教祖を盲信している人のことでしょ?
自分で情報を持っていて、その上でJSFが正しいと思って
あそこに来ている奴だっているんだから、
あのサイトに来る人間を安易に「信者」でくくるのはどうかと思う。
「支持者」なら違和感はないが。
山本弘みたいな昔のオタクタイプだよねこの人。
一度ヒステリーになると止まらない。
例のくらまの事故のときも見切り発車で飛ばしまくってたし。
一度ヒステリーになると止まらない。
例のくらまの事故のときも見切り発車で飛ばしまくってたし。
>>102
「くらま」の件はＪＳＦが概ね正しかったろう。「あたご」の件もな。
前者は自衛隊擁護で、後者は自衛隊批判だった。つまりＪＳＦは
盲目的な自衛隊擁護者では無かった。
>一度ヒステリーになると止まらない。
世間での評価は全く逆で「ＪＳＦは非常に沈着冷静」なんだよ。現実を見ろ。
「くらま」の件はＪＳＦが概ね正しかったろう。「あたご」の件もな。
前者は自衛隊擁護で、後者は自衛隊批判だった。つまりＪＳＦは
盲目的な自衛隊擁護者では無かった。
>一度ヒステリーになると止まらない。
世間での評価は全く逆で「ＪＳＦは非常に沈着冷静」なんだよ。現実を見ろ。
＞一度ヒステリーになると止まらない。
それむしろ突撃してくるアンチ君の方じゃ？
それむしろ突撃してくるアンチ君の方じゃ？
>105
>あいつ言っていることが二転三転したじゃないか。
してない。大筋の主張は一貫していて、正しかった。
>結果的に正しかったとはいえ、明確なソースもなしに
>はじめから韓国船側を疑うのはどうかと思う。
ＪＳＦは初動の段階で韓国船カリナスターの損傷個所の写真を示している筈だが？
しかも韓国船が悪いと報道したのは朝日新聞の筈だが？ ＪＳＦの根拠は朝日新聞
の得た証言と実際の船の被害状況で、根拠があるものだが？
http://obiekt.seesaa.net/article/131376283.html
＞どう考えても悪いのは韓国船カリナスターの側であり、くらま側は被害者という
＞形になります。追い越し禁止の狭い海峡での違反行為、そして右回避義務があ
＞るにも拘らず船首右側の破損、この船長の証言はどれもカリナスター側に不利
＞な要素です。
105、君の言っている事は言い掛かりだ。
それとも朝日新聞取ってきた証言は根拠にならないのか？
船の被害状況の写真は？
>あいつ言っていることが二転三転したじゃないか。
してない。大筋の主張は一貫していて、正しかった。
>結果的に正しかったとはいえ、明確なソースもなしに
>はじめから韓国船側を疑うのはどうかと思う。
ＪＳＦは初動の段階で韓国船カリナスターの損傷個所の写真を示している筈だが？
しかも韓国船が悪いと報道したのは朝日新聞の筈だが？ ＪＳＦの根拠は朝日新聞
の得た証言と実際の船の被害状況で、根拠があるものだが？
http://obiekt.seesaa.net/article/131376283.html
＞どう考えても悪いのは韓国船カリナスターの側であり、くらま側は被害者という
＞形になります。追い越し禁止の狭い海峡での違反行為、そして右回避義務があ
＞るにも拘らず船首右側の破損、この船長の証言はどれもカリナスター側に不利
＞な要素です。
105、君の言っている事は言い掛かりだ。
それとも朝日新聞取ってきた証言は根拠にならないのか？
船の被害状況の写真は？
ぶっちゃけて言うと、船の運航に知識がある者なら、
※面舵ならば有り得ないカリナスター号の損傷箇所
この写真を得た瞬間に韓国船叩きを実行できる。それだけ決定的な代物だよ。
>>105
>結果的に正しかったとはいえ、明確なソースもなしに
>はじめから韓国船側を疑うのはどうかと思う。
明確なソースはあった。朝日新聞の記事にある韓国船長の証言。そして衝突損傷
個所の写真。これだけあれば十分なんだよ。そしてお前が認めているように結果的
にも正しかった。
これがＪＳＦは「あたご」の時には初動の段階でイージス艦が悪いと決め付けている。
これも結果的に正しかった。実は、ＪＳＦは海難事故関係で大筋を外したことは無いんだよね。
潜水艦衝突説のあった漁船の事故も、最終調査報告はＪＳＦの言う通りになりそうだし。
実際、中間報告は潜水艦衝突説を否定するものだった。
ＪＳＦはこの分野が得意中の得意っぽい。海事関係者である可能性もあるな。
※面舵ならば有り得ないカリナスター号の損傷箇所
この写真を得た瞬間に韓国船叩きを実行できる。それだけ決定的な代物だよ。
>>105
>結果的に正しかったとはいえ、明確なソースもなしに
>はじめから韓国船側を疑うのはどうかと思う。
明確なソースはあった。朝日新聞の記事にある韓国船長の証言。そして衝突損傷
個所の写真。これだけあれば十分なんだよ。そしてお前が認めているように結果的
にも正しかった。
これがＪＳＦは「あたご」の時には初動の段階でイージス艦が悪いと決め付けている。
これも結果的に正しかった。実は、ＪＳＦは海難事故関係で大筋を外したことは無いんだよね。
潜水艦衝突説のあった漁船の事故も、最終調査報告はＪＳＦの言う通りになりそうだし。
実際、中間報告は潜水艦衝突説を否定するものだった。
ＪＳＦはこの分野が得意中の得意っぽい。海事関係者である可能性もあるな。
「歴史上民主主義国同士が戦争した事は無いんだよ！」
って言ってる人に、
「こないだロシアとグルジアで戦争したじゃん。」
って突っ込んだら、ただ一言
「死ね右翼」
と言われた。
意味が分からん。
って言ってる人に、
「こないだロシアとグルジアで戦争したじゃん。」
って突っ込んだら、ただ一言
「死ね右翼」
と言われた。
意味が分からん。
>>105
>あいつ言っていることが二転三転したじゃないか。
大筋は変わってないし、細かい部分で変わってしまうのはそれはしょうがない。
この手の事故は調査が進めば新たな事実が出てきて当然で、それを踏まえて
途中で変えるなと言い出したら、裁判の決着が完全に付くまで事故の話は記事
に書けないよ。JSFは「あたご」でも「くらま」でも「第58寿和丸」でも、事故の大筋
の概要の予測を全て当てている。結果的に正しかった。
>結果的に正しかったとはいえ、明確なソースもなしに
>はじめから韓国船側を疑うのはどうかと思う。
ＪＳＦは「衝突損傷個所の写真」「韓国船長の証言」を得て韓国船が悪いと決め付けた。
明確なソースがあったんだよ。それもアンチが反論し難いソース「朝日新聞」で用意
するという念の入れようで。
紙媒体の紙面まで用意してね。
>あいつ言っていることが二転三転したじゃないか。
大筋は変わってないし、細かい部分で変わってしまうのはそれはしょうがない。
この手の事故は調査が進めば新たな事実が出てきて当然で、それを踏まえて
途中で変えるなと言い出したら、裁判の決着が完全に付くまで事故の話は記事
に書けないよ。JSFは「あたご」でも「くらま」でも「第58寿和丸」でも、事故の大筋
の概要の予測を全て当てている。結果的に正しかった。
>結果的に正しかったとはいえ、明確なソースもなしに
>はじめから韓国船側を疑うのはどうかと思う。
ＪＳＦは「衝突損傷個所の写真」「韓国船長の証言」を得て韓国船が悪いと決め付けた。
明確なソースがあったんだよ。それもアンチが反論し難いソース「朝日新聞」で用意
するという念の入れようで。
紙媒体の紙面まで用意してね。
それにしても、どこか感情的だっとような気がするが
韓国側が賠償しろとか。
最終的な判断が出てから言えばいいのに。
韓国側が賠償しろとか。
最終的な判断が出てから言えばいいのに。
>>106
>>107
>>109
>アンチが反論し難いソース「朝日新聞」？
意味がわからない。なんで、アンチが全て無条件で朝日を信じていると
思ってんだ。
それに衝突箇所の写真だけ見て、ＪＳＦ側がどっちが悪いか判断できる
根拠ってなんなの？
その後のマスコミの報道の大勢をみて最終的に韓国側に非があったって
判断しただけじゃないの。
>>107
>>109
>アンチが反論し難いソース「朝日新聞」？
意味がわからない。なんで、アンチが全て無条件で朝日を信じていると
思ってんだ。
それに衝突箇所の写真だけ見て、ＪＳＦ側がどっちが悪いか判断できる
根拠ってなんなの？
その後のマスコミの報道の大勢をみて最終的に韓国側に非があったって
判断しただけじゃないの。
正直、昔のＳＦオタクがＳＦの定義について素人相手に逐一解説している
ようなやらしさしか感じないけどね。TRPG、魔女っ子マンガとかいかにも
第一世代オタクって感じだし。
ようなやらしさしか感じないけどね。TRPG、魔女っ子マンガとかいかにも
第一世代オタクって感じだし。
もはや、アンチのよりどころは不確かな印象論だけなんだな。
>>111
>それに衝突箇所の写真だけ見て、ＪＳＦ側がどっちが悪いか判断できる
>根拠ってなんなの？
対抗している船舶に衝突の危険性が迫った場合、お互いに右方向へ回避する義務がある。
韓国船カリナスターは右側を損傷しているため、左方向へ回避したことが明白となっている。
右方向に回避したら右側には絶対に傷は付かないからね。
>その後のマスコミの報道の大勢をみて最終的に韓国側に非があったって
>判断しただけじゃないの。
全然ｗｗｗ
ＪＳＦは朝日新聞の最初の報道での船長の証言と、船舶の証拠写真だけで
韓国側に非があると判断したんだよ。そしてそれは実に正しかった。
ＪＳＦは海洋法と船舶の運航についての基礎知識があるんだね。お前には無いようだが。
>それに衝突箇所の写真だけ見て、ＪＳＦ側がどっちが悪いか判断できる
>根拠ってなんなの？
対抗している船舶に衝突の危険性が迫った場合、お互いに右方向へ回避する義務がある。
韓国船カリナスターは右側を損傷しているため、左方向へ回避したことが明白となっている。
右方向に回避したら右側には絶対に傷は付かないからね。
>その後のマスコミの報道の大勢をみて最終的に韓国側に非があったって
>判断しただけじゃないの。
全然ｗｗｗ
ＪＳＦは朝日新聞の最初の報道での船長の証言と、船舶の証拠写真だけで
韓国側に非があると判断したんだよ。そしてそれは実に正しかった。
ＪＳＦは海洋法と船舶の運航についての基礎知識があるんだね。お前には無いようだが。
>>112
>正直、昔のＳＦオタクがＳＦの定義について素人相手に逐一解説している
>ようなやらしさしか感じないけどね。
そういう意味不明な事を口走ってもＪＳＦには何のダメージにもならんぞ？
>TRPG、魔女っ子マンガとかいかにも第一世代オタクって感じだし。
松沢夏樹のパステリオンは魔女っ子マンガの体裁のフリをした戦隊モノだよ。
あと松沢夏樹はミリタリーギャグ漫画のパッパラ隊の作者だから、ミリオタとの
親和性は高い。あとTRPGは批判しても逆効果。TRPG記事の盛り上がりを見る
限り、TRPGネタはＪＳＦにとって追い風だろう。新規読者参入も見込めるだろう。
>正直、昔のＳＦオタクがＳＦの定義について素人相手に逐一解説している
>ようなやらしさしか感じないけどね。
そういう意味不明な事を口走ってもＪＳＦには何のダメージにもならんぞ？
>TRPG、魔女っ子マンガとかいかにも第一世代オタクって感じだし。
松沢夏樹のパステリオンは魔女っ子マンガの体裁のフリをした戦隊モノだよ。
あと松沢夏樹はミリタリーギャグ漫画のパッパラ隊の作者だから、ミリオタとの
親和性は高い。あとTRPGは批判しても逆効果。TRPG記事の盛り上がりを見る
限り、TRPGネタはＪＳＦにとって追い風だろう。新規読者参入も見込めるだろう。
>>110
>それにしても、どこか感情的だっとような気がするが
アンチさんは不確かな印象論でしか物を言えないんですか？
>韓国側が賠償しろとか。
事故の主原因が韓国船である以上、当然の話だ。感情的とは言えるものでは無い。
>最終的な判断が出てから言えばいいのに。
だからな、そんな事を言い出したら>>109の通りになっちゃうんだよ。
最終的な判断が出るまで黙っていろ、事故に言及するな、という要求には
従う意味が無い。ＪＳＦは自分の専門知識を生かして事故の解説と予想を
行い、見事に大筋で当てて見せた。海難事故関連では全部当てている。
これは実績だよ。
>それにしても、どこか感情的だっとような気がするが
アンチさんは不確かな印象論でしか物を言えないんですか？
>韓国側が賠償しろとか。
事故の主原因が韓国船である以上、当然の話だ。感情的とは言えるものでは無い。
>最終的な判断が出てから言えばいいのに。
だからな、そんな事を言い出したら>>109の通りになっちゃうんだよ。
最終的な判断が出るまで黙っていろ、事故に言及するな、という要求には
従う意味が無い。ＪＳＦは自分の専門知識を生かして事故の解説と予想を
行い、見事に大筋で当てて見せた。海難事故関連では全部当てている。
これは実績だよ。
http://obiekt.seesaa.net/article/135504673.html#20091214133739
↑コメント番号66が記事内容を理解せずに馬鹿な事を書いてコメント番号68に論破される図。
っていうか>>80をよく見ておけばよかったのに。
＞この件で平間氏は、訂正は受け入れたけれど愚痴を言って素直な態度では無い。
＞モヒカンスタイル的にはそれは否定すべき態度なんだけど、ＪＳＦは何も文句は付けず、
＞訂正を行ってくれたことに感謝の意を表している。
＞
＞第三者の目から見れば、ＪＳＦはモヒカンであれど爽やかな印象を受ける。
＞だからモヒカンだから全て反発を受ける、というわけでもない。
＞要はケースバイケース。
この件では「JSFは他人に対し寛容」というイメージがすでに出来上がっているわけでね。
今から出鱈目な印象操作で煽っても何の効果も得られないよ。
↑コメント番号66が記事内容を理解せずに馬鹿な事を書いてコメント番号68に論破される図。
っていうか>>80をよく見ておけばよかったのに。
＞この件で平間氏は、訂正は受け入れたけれど愚痴を言って素直な態度では無い。
＞モヒカンスタイル的にはそれは否定すべき態度なんだけど、ＪＳＦは何も文句は付けず、
＞訂正を行ってくれたことに感謝の意を表している。
＞
＞第三者の目から見れば、ＪＳＦはモヒカンであれど爽やかな印象を受ける。
＞だからモヒカンだから全て反発を受ける、というわけでもない。
＞要はケースバイケース。
この件では「JSFは他人に対し寛容」というイメージがすでに出来上がっているわけでね。
今から出鱈目な印象操作で煽っても何の効果も得られないよ。
>>115
予測を当てたからってなんで、海洋法と運航の知識があるんじゃないかって分かるの？
それに別に朝日新聞だけで判断したんじゃなくて、他のメディアの報道によって見解を
その都度ブログ上で修正していたと思うけど。
予測を当てたからってなんで、海洋法と運航の知識があるんじゃないかって分かるの？
それに別に朝日新聞だけで判断したんじゃなくて、他のメディアの報道によって見解を
その都度ブログ上で修正していたと思うけど。
>>120
マジで基礎中の基礎だから＞右に回避
取材時点で知らなかったとしてもちょっと調べれば真っ先に出てくるようなシロモノ。
後はカリナスターの写真と見比べれば、解析のセンスがあれば簡単にカリナスターに全面的に非があることは類推できる。
マジで基礎中の基礎だから＞右に回避
取材時点で知らなかったとしてもちょっと調べれば真っ先に出てくるようなシロモノ。
後はカリナスターの写真と見比べれば、解析のセンスがあれば簡単にカリナスターに全面的に非があることは類推できる。
>>117
それは事後的に韓国側に非があったて認められた(司法的にではない）からでしょ。
初期報道ではまだどっちに非があったかなんて分からない状態じゃない。
それに、事故っていうのは複合的なケースが重なっておこるもの
なんだから、単純にどっちが悪いかなんて決められないと思うんだけど。
現にくらま乗員側も立件されているんだし。
それは事後的に韓国側に非があったて認められた(司法的にではない）からでしょ。
初期報道ではまだどっちに非があったかなんて分からない状態じゃない。
それに、事故っていうのは複合的なケースが重なっておこるもの
なんだから、単純にどっちが悪いかなんて決められないと思うんだけど。
現にくらま乗員側も立件されているんだし。
＞123
憶測じゃなくてＪＳＦ自身は海洋法についてちゃんと最初から解説していますが何か？
憶測じゃなくてＪＳＦ自身は海洋法についてちゃんと最初から解説していますが何か？
＞120
＞それに別に朝日新聞だけで判断したんじゃなくて、他のメディアの報道によって見解を
＞その都度ブログ上で修正していたと思うけど。
全然そんな事は無かったよ。大筋の主張は全くブレてないもの。最初の判断が大正解だったよ、ＪＳＦは「あたご」の時でも実績を積み上げている。
＞それに別に朝日新聞だけで判断したんじゃなくて、他のメディアの報道によって見解を
＞その都度ブログ上で修正していたと思うけど。
全然そんな事は無かったよ。大筋の主張は全くブレてないもの。最初の判断が大正解だったよ、ＪＳＦは「あたご」の時でも実績を積み上げている。
＞123
＞君はあたかも論理的な反論をしているように見えるけど
＞その実、ＪＳＦ氏にはセンスがあるとか、海洋法の知識があるんじゃないかとか
＞憶測でしか判断していない。
憶測など一切無い。全ては事実の結果によるものだ。
海洋法の知識があるんじゃないか→「右に回避」というルールを知っていたので確定事項。
ＪＳＦ氏にはセンスがある→これまで海難事故について初期予測を全て的中させた実績。
＞君はあたかも論理的な反論をしているように見えるけど
＞その実、ＪＳＦ氏にはセンスがあるとか、海洋法の知識があるんじゃないかとか
＞憶測でしか判断していない。
憶測など一切無い。全ては事実の結果によるものだ。
海洋法の知識があるんじゃないか→「右に回避」というルールを知っていたので確定事項。
ＪＳＦ氏にはセンスがある→これまで海難事故について初期予測を全て的中させた実績。
すまん、被った>>128
>128
ググれば誰にでも分かること？
お前は理解して無かったじゃねーかｗ
何度も言われてようやく把握したんだから。
ググれば誰にでも分かること？
お前は理解して無かったじゃねーかｗ
何度も言われてようやく把握したんだから。
モヒカンですらないイタい子は何と呼べばいいんだ？
モヒ子？
モヒ子？
んーと、いま来ているアンチさんは、くらま事故の件でいったい何が言いたいんだい？
この件は結果的にＪＳＦが正しかったので、幾ら難癖を付けても全体の評価は変わらないと思うから、
もっと別の話をした方がよくないかい？
この件は結果的にＪＳＦが正しかったので、幾ら難癖を付けても全体の評価は変わらないと思うから、
もっと別の話をした方がよくないかい？
儲さんの修辞が上滑りしている件･･･はダメ？
ここ１時間ほど登場していらっしゃる儲さんの表現がやや牽強付会かな～？なんて☆
自覚のある・なしのみを伺うのであった。
ここ１時間ほど登場していらっしゃる儲さんの表現がやや牽強付会かな～？なんて☆
自覚のある・なしのみを伺うのであった。
いくら信者を叩いてもＪＳＦには傷一つ付かないと思うけどね。
別にアンチってわけじゃないけど、くらま事故直後のエントリみて
ちょっと一方的な見方だなと感じたから言いたかっただけ。
むしろＪＳＦ本人よりも、その信奉者の暴力性みたいなものが
気持ち悪いというか。まあ、２ｃｈみたいな場でいうのもなんだけど。
ちょっと一方的な見方だなと感じたから言いたかっただけ。
むしろＪＳＦ本人よりも、その信奉者の暴力性みたいなものが
気持ち悪いというか。まあ、２ｃｈみたいな場でいうのもなんだけど。
>海洋法の知識があるんじゃないか→「右に回避」というルールを知っていたので確定事項。
>ＪＳＦ氏にはセンスがある→これまで海難事故について初期予測を全て的中させた実績。
う～ん。
確定事項とまでは･･･
いや、俺も氏は詳しく知っている人だとは思うがね。
末尾に括弧つけて（あくまでも自分予測）とでもしておけば良かったね。
>ＪＳＦ氏にはセンスがある→これまで海難事故について初期予測を全て的中させた実績。
う～ん。
確定事項とまでは･･･
いや、俺も氏は詳しく知っている人だとは思うがね。
末尾に括弧つけて（あくまでも自分予測）とでもしておけば良かったね。
ビックリした。野木恵一氏、ここを見てるみたいだぞ。
で、モヒカンの話に反応して、mixiでこんな事を言っていた。
>ありゃま。これはまんま私のことだ。
>私の流儀と言うよりも、信条であり、信念そのものだ。
>私はモヒカンだったんだ。自分でも知らなかったが。
>しかし私はネットの上だけじゃなくて、実生活でもこう言った議論の仕方をしているぞ。
>と言うか、議論と言ったらこの方法以外には知らない。
>それ以外は議論じゃない。単なるなれ合いだろう。
ああ・・・ＪＳＦと野木さんは親子ほどに歳が離れているのに何で意気投合してるのか
と思ったら、思考回路が全く同じ人だったんだ。これには驚いた・・・コメント欄には
作家の山本弘まで書き込んでいたよ。
で、モヒカンの話に反応して、mixiでこんな事を言っていた。
>ありゃま。これはまんま私のことだ。
>私の流儀と言うよりも、信条であり、信念そのものだ。
>私はモヒカンだったんだ。自分でも知らなかったが。
>しかし私はネットの上だけじゃなくて、実生活でもこう言った議論の仕方をしているぞ。
>と言うか、議論と言ったらこの方法以外には知らない。
>それ以外は議論じゃない。単なるなれ合いだろう。
ああ・・・ＪＳＦと野木さんは親子ほどに歳が離れているのに何で意気投合してるのか
と思ったら、思考回路が全く同じ人だったんだ。これには驚いた・・・コメント欄には
作家の山本弘まで書き込んでいたよ。
140 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 17:25:16 ID:emy9zN6+
テスト
>>139
何だかなぁ…ネット上で博識とされてる軍事趣味者って、プロ・アマチュア問わず
モヒカン上等な人ばかりなのか？
そうだとしたら、ネット上で軍事関係のブログやるどころか、名無し以外で
発言することすら怖くてできなくなりそうだなぁ…
まあ、野木さんやJSFに言わせれば、
「間違いを素直に認められない時点で批判されて当然なのだ」
で終わりなんだろうが……それっていくらなんでもどうなのよ。
何だかなぁ…ネット上で博識とされてる軍事趣味者って、プロ・アマチュア問わず
モヒカン上等な人ばかりなのか？
そうだとしたら、ネット上で軍事関係のブログやるどころか、名無し以外で
発言することすら怖くてできなくなりそうだなぁ…
まあ、野木さんやJSFに言わせれば、
「間違いを素直に認められない時点で批判されて当然なのだ」
で終わりなんだろうが……それっていくらなんでもどうなのよ。
まあ、岡部いさく氏のようにモヒカンではなくても愛されている方はいらっしゃいますから
杞憂かと思います
杞憂かと思います
江畑先生はモヒカンだったろうか？
いさく氏はまちがいをすぐに認めてたし。
>144
いさく氏はモヒカンを仕掛けることは無いが、自分の誤りを積極的に認めて訂正・謝罪する度量が有る人だ。
その意味で受身のモヒカンと言えるだろう。
いさく氏はモヒカンを仕掛けることは無いが、自分の誤りを積極的に認めて訂正・謝罪する度量が有る人だ。
その意味で受身のモヒカンと言えるだろう。
>141
野木氏（ROCKY名義）のmixi日記。全体公開だった。
野木氏（ROCKY名義）のmixi日記。全体公開だった。
>江畑先生はモヒカンだったろうか？
江畑さんが他の人と議論をしている様子を見た事が無いから何とも言えないが、
江畑さんは自分のミスを堂々と認める人だった・・・つまり、モヒカンのＪＳＦや野木氏
からすれば、岡部いさく氏や江畑さんのような態度は非常に好ましく思えるわけだわな。
自分達と同じ仲間だと思っている筈だ。
江畑さんが他の人と議論をしている様子を見た事が無いから何とも言えないが、
江畑さんは自分のミスを堂々と認める人だった・・・つまり、モヒカンのＪＳＦや野木氏
からすれば、岡部いさく氏や江畑さんのような態度は非常に好ましく思えるわけだわな。
自分達と同じ仲間だと思っている筈だ。
>>142
俺からしたら、
ただアンタが「モヒカン嫌い」って言ってるようにしか見えん。
モヒカンに柔らかい対応を求めるならともかく、
「○○さんがモヒカンだ」に「何だかなぁ…」じゃねーよ。
JSFがモヒカンで嫌がるならまだわかるが、
テメェは野木さんがした議論を禄に見たこともないのに
「嫌なモヒカン」扱いしてんじゃねーか。
俺からしたら、
ただアンタが「モヒカン嫌い」って言ってるようにしか見えん。
モヒカンに柔らかい対応を求めるならともかく、
「○○さんがモヒカンだ」に「何だかなぁ…」じゃねーよ。
JSFがモヒカンで嫌がるならまだわかるが、
テメェは野木さんがした議論を禄に見たこともないのに
「嫌なモヒカン」扱いしてんじゃねーか。
>JSFがモヒカンで嫌がるならまだわかるが
俺はわからんなー、しかも野木恵一氏までモヒカンだったと判明したわけで、
モヒカンってそんなに毛嫌いするようなものじゃ無いのでは？
俺はわからんなー、しかも野木恵一氏までモヒカンだったと判明したわけで、
モヒカンってそんなに毛嫌いするようなものじゃ無いのでは？
>>139
日記でモヒカンだと告白している山本弘のコメント
「裏返すと、非モヒカンというのは、
・ミスを発見しても見て見ぬふりをし、
・間違った情報を発信しても訂正せず、
・それどころか独自の解釈を加えて伝達し、
・発言内容より発言した人物を重要視する（「○○先生の言ったことなら正しい」とか）
ということですね。
確かに「ケッ！」てなもんです。 」
なんつうか、非モヒカン＝モヒカンの真逆、だから「ケッ」というレトリックなのに目まいを覚える
たぶん、非モヒカンの中でもモヒカンの「論理で勝負すること」そのものを否定する人はあまりいない
非モヒカンでもなあなあ、馴れ合いを論理より重視するなんて人は珍しいだろう
このスレを見ていても問題は別の点にある。どういう場合も論理だけで勝負すればいい、
大勢が決していても徹底的に白黒判定が出る限り戦う、いかなる場合においても正しければ空気を読む必要は無い、
という直球勝負の姿勢、「モヒカン」以外ではありえない姿勢が違和感をもたれているのだと、非モヒカンとしては思うのだが
この理屈が多分モヒカンを自認する人には理解不能な気もするが
日記でモヒカンだと告白している山本弘のコメント
「裏返すと、非モヒカンというのは、
・ミスを発見しても見て見ぬふりをし、
・間違った情報を発信しても訂正せず、
・それどころか独自の解釈を加えて伝達し、
・発言内容より発言した人物を重要視する（「○○先生の言ったことなら正しい」とか）
ということですね。
確かに「ケッ！」てなもんです。 」
なんつうか、非モヒカン＝モヒカンの真逆、だから「ケッ」というレトリックなのに目まいを覚える
たぶん、非モヒカンの中でもモヒカンの「論理で勝負すること」そのものを否定する人はあまりいない
非モヒカンでもなあなあ、馴れ合いを論理より重視するなんて人は珍しいだろう
このスレを見ていても問題は別の点にある。どういう場合も論理だけで勝負すればいい、
大勢が決していても徹底的に白黒判定が出る限り戦う、いかなる場合においても正しければ空気を読む必要は無い、
という直球勝負の姿勢、「モヒカン」以外ではありえない姿勢が違和感をもたれているのだと、非モヒカンとしては思うのだが
この理屈が多分モヒカンを自認する人には理解不能な気もするが
>>154
俺はオブイェクト好きだけど、
時々その辺にしといてやれよって思うことはあるからな。
普段のJSFの言説が歯に衣着せな過ぎだと嫌う人がいても不思議じゃない。
ただ、野木氏は今さっき話題に出たばっかだから、
明らかに>>142のレスから見ても大して知らんだろうと。
知らない人に「何だかなぁ」っていうのはモヒカン以前の問題じゃね？
もしかしたら、>>148のような受け身のモヒカンかもしれんのに。
俺はオブイェクト好きだけど、
時々その辺にしといてやれよって思うことはあるからな。
普段のJSFの言説が歯に衣着せな過ぎだと嫌う人がいても不思議じゃない。
ただ、野木氏は今さっき話題に出たばっかだから、
明らかに>>142のレスから見ても大して知らんだろうと。
知らない人に「何だかなぁ」っていうのはモヒカン以前の問題じゃね？
もしかしたら、>>148のような受け身のモヒカンかもしれんのに。
何つーか、別に思想信条や形而上学的な話をしなくても
白黒分別できない部分、論理で割り切れない部分は出てくると思うのだが。
そういう時山本氏はどうするのだろう。
白黒分別できない部分、論理で割り切れない部分は出てくると思うのだが。
そういう時山本氏はどうするのだろう。
ＪＳＦはモヒカンじゃないと思うんだよな。結果的にモヒカンのスタイルになっているだけで、
本人はそんな事をしている自覚は無い筈。
ＪＳＦは「議論」すら必要無いと思ってるんだよ。あいつがしているのは「戦争」だ。
敵を叩き潰し、自分の味方を増やし、「制圧」する。この5年間、あいつに踏み潰された
ブログやサイトは両手の指の数じゃ数えられん。
本人はそんな事をしている自覚は無い筈。
ＪＳＦは「議論」すら必要無いと思ってるんだよ。あいつがしているのは「戦争」だ。
敵を叩き潰し、自分の味方を増やし、「制圧」する。この5年間、あいつに踏み潰された
ブログやサイトは両手の指の数じゃ数えられん。
荒れそうな悪寒
野木恵一がモヒカン全面肯定とは、凄い燃料だな。
数少ない信頼できる軍事ライターがそれとは・・・
数少ない信頼できる軍事ライターがそれとは・・・
>しかし私はネットの上だけじゃなくて、実生活でもこう言った議論の仕方をしているぞ。
野木さんスゲェ。
>と言うか、議論と言ったらこの方法以外には知らない。
>それ以外は議論じゃない。単なるなれ合いだろう。
これには全面同意。
野木さんスゲェ。
>と言うか、議論と言ったらこの方法以外には知らない。
>それ以外は議論じゃない。単なるなれ合いだろう。
これには全面同意。
うん、言語的に読解は出来るが、内容は理解不能
間違えてたら認めて訂正するってだけの事なのに、白黒つけるとか、意味不明
勝ち負けに異常にこだわっているのって、「非モヒカン」な人の自爆じゃね？
間違えてたら認めて訂正するってだけの事なのに、白黒つけるとか、意味不明
勝ち負けに異常にこだわっているのって、「非モヒカン」な人の自爆じゃね？
モヒカン的・非モヒカン的視点からお送り致しました。
さて、ラ・ロシュコフー的観点から観測すると･･･
うん、止めておいた方が無難だな。
さて、ラ・ロシュコフー的観点から観測すると･･･
うん、止めておいた方が無難だな。
野木恵一がモヒカン宣言でＪＳＦを全面肯定か。
モヒカン否定派はピンチだなー。
モヒカン否定派はピンチだなー。
いやな、モヒカンだから悪い、という言説自体がおかしいんだよ。
モヒカンスタイル以外の議論はみんな馴れ合い、という言説も問題大ありだと思うが。
実際「馴れ合い」だろう。馴れ合いの大小はともかくとして。
>>168
同意しますが、あれは筆が滑ったのだろうと解釈しています。
同意しますが、あれは筆が滑ったのだろうと解釈しています。
滑ったんじゃなく本気だよｗ 野木さんは。
何ということだ。
「議論」という言葉の定義の確認から始めなければいけないかもしれない。
「議論」という言葉の定義の確認から始めなければいけないかもしれない。
オブイェクトは、事実と違う部分を指摘してるだけで、相手の本論の部分に対して
批判と否定だけで自分はこう思う的なことを行ってないから、議論にすらならない。
批判と否定だけで自分はこう思う的なことを行ってないから、議論にすらならない。
儲が儲である理由、アンチがアンチである理由を
「モヒカン」という文脈から明かしていこうという試みであると思っているのだが違うのか？
「モヒカン」という文脈から明かしていこうという試みであると思っているのだが違うのか？
>>149
ありがたう
ありがたう
>>173
そんな事を言われてもＪＳＦはこう言うだけだろう。
「議論？そんなもの必要ない。事実の提示だけでデマは叩き潰せるよ」
実際にＪＳＦはmixiの登場初期、あるコミュニティをそのやり方で一瞬で潰したよ。
そのコミュニティは「議論禁止」だった。言い争いを無くす為にな。だがＪＳＦは管理人にこう交渉した。
『あまりにも明確な間違いは正さないとデマが広まってしまう。明確な事実の提示を認めて欲しい』
これに対し管理人は了承した。明確なソースを付けて提示するなら構いませんよ、と・・・ＪＳＦは微くそ笑んだね。
ソース至上主義のＪＳＦの一人舞台が始まった。電波な主張の書き込みを、事実の提示だけもって捻じ伏せて
いった。捻じ伏せられた人間が反論しようとするとＪＳＦはこう言った。
『ここは議論は禁止です』
ソースを出せない電波な人間達は、何も言い返せない。
『時間の無駄でしかない不毛な議論をしなくて良いこのコミュニティは最高ですね』
ＪＳＦのコメントが物語る。程なくしてこのコミュニティは閉鎖された。誰もＪＳＦを止められなかったからだ。
ＪＳＦはルールを守っていたので、文句を付けられなかった。
そんな事を言われてもＪＳＦはこう言うだけだろう。
「議論？そんなもの必要ない。事実の提示だけでデマは叩き潰せるよ」
実際にＪＳＦはmixiの登場初期、あるコミュニティをそのやり方で一瞬で潰したよ。
そのコミュニティは「議論禁止」だった。言い争いを無くす為にな。だがＪＳＦは管理人にこう交渉した。
『あまりにも明確な間違いは正さないとデマが広まってしまう。明確な事実の提示を認めて欲しい』
これに対し管理人は了承した。明確なソースを付けて提示するなら構いませんよ、と・・・ＪＳＦは微くそ笑んだね。
ソース至上主義のＪＳＦの一人舞台が始まった。電波な主張の書き込みを、事実の提示だけもって捻じ伏せて
いった。捻じ伏せられた人間が反論しようとするとＪＳＦはこう言った。
『ここは議論は禁止です』
ソースを出せない電波な人間達は、何も言い返せない。
『時間の無駄でしかない不毛な議論をしなくて良いこのコミュニティは最高ですね』
ＪＳＦのコメントが物語る。程なくしてこのコミュニティは閉鎖された。誰もＪＳＦを止められなかったからだ。
ＪＳＦはルールを守っていたので、文句を付けられなかった。
>>173
>オブイェクトは、事実と違う部分を指摘してるだけで、相手の本論の部分に対して
>批判と否定だけで自分はこう思う的なことを行ってないから、議論にすらならない。
いや、ＪＳＦの指摘する事、特に反戦平和プロ市民相手の場合、相手の主張の根幹を
間違いだと指摘しているので、相手の本論の部分そのものだよ。
議論にならないのは当然。ＪＳＦは動いた瞬間に決着を付けているから。
>オブイェクトは、事実と違う部分を指摘してるだけで、相手の本論の部分に対して
>批判と否定だけで自分はこう思う的なことを行ってないから、議論にすらならない。
いや、ＪＳＦの指摘する事、特に反戦平和プロ市民相手の場合、相手の主張の根幹を
間違いだと指摘しているので、相手の本論の部分そのものだよ。
議論にならないのは当然。ＪＳＦは動いた瞬間に決着を付けているから。
>ありゃま。これはまんま私のことだ。
>私の流儀と言うよりも、信条であり、信念そのものだ。
>私はモヒカンだったんだ。自分でも知らなかったが。
>しかし私はネットの上だけじゃなくて、実生活でもこう言った議論の仕方をしているぞ。
>と言うか、議論と言ったらこの方法以外には知らない。
>それ以外は議論じゃない。単なるなれ合いだろう。
結局、こうなんだよ。モヒカンそれ自体は別に悪いわけじゃない。
>私の流儀と言うよりも、信条であり、信念そのものだ。
>私はモヒカンだったんだ。自分でも知らなかったが。
>しかし私はネットの上だけじゃなくて、実生活でもこう言った議論の仕方をしているぞ。
>と言うか、議論と言ったらこの方法以外には知らない。
>それ以外は議論じゃない。単なるなれ合いだろう。
結局、こうなんだよ。モヒカンそれ自体は別に悪いわけじゃない。
だれかJSFに制圧されたサイトを
リストアップしてくれんか?新参には彼の戦歴はよく分からん。
林慎吾や多数のオルタナンが討ち取られたくらいしか知らんのだ。
リストアップしてくれんか?新参には彼の戦歴はよく分からん。
林慎吾や多数のオルタナンが討ち取られたくらいしか知らんのだ。
コメント欄で好戦的なコメントをする連中についての話を昼見たので
帰宅してレスしたい。
実は、JSFの主張を梃子にして余分な悪口を言ってる奴が居たら、俺は標的にしてる。そう言う奴こそ、モヒカン理論の独断場だ。
最初は相手をおびき出すために結論だけ示す。それもなるべく通説的でないように、異質なイメージを強調して書き込む。
虎の威を借りて威張り散らす目的が強く出ている奴は、かなりの確率でひっかかる。で、ある程度議論がこちらの意図する話に逸れて来るまでは、拡大するに任せる。
程好くヒートアップしたところでソースを提示する。
出来れば絶版書や少し高めの奴が良い。
大半の狐はこれで狩れる。読んだこと無いから反論も出来ない。
それと、JSF氏についてはあたご事件の時海事関係の免許持ってるとか言ってた気が。
右回避ルールって自動車では交差点での曲がり方とかに近い。
だから、海での共通のお約束程度のもので、法学とか仰々しい感じではないな。
帰宅してレスしたい。
実は、JSFの主張を梃子にして余分な悪口を言ってる奴が居たら、俺は標的にしてる。そう言う奴こそ、モヒカン理論の独断場だ。
最初は相手をおびき出すために結論だけ示す。それもなるべく通説的でないように、異質なイメージを強調して書き込む。
虎の威を借りて威張り散らす目的が強く出ている奴は、かなりの確率でひっかかる。で、ある程度議論がこちらの意図する話に逸れて来るまでは、拡大するに任せる。
程好くヒートアップしたところでソースを提示する。
出来れば絶版書や少し高めの奴が良い。
大半の狐はこれで狩れる。読んだこと無いから反論も出来ない。
それと、JSF氏についてはあたご事件の時海事関係の免許持ってるとか言ってた気が。
右回避ルールって自動車では交差点での曲がり方とかに近い。
だから、海での共通のお約束程度のもので、法学とか仰々しい感じではないな。
IP読み合わされると困るんで、それはまともな軍事書籍の反論がされてるレスで判断してくれｗ 俺だけじゃないと思うし。
人ので良ければ、こないだのTORA→平間氏のネタでは、そういうのが幾つか。
扶桑の話で粘着した香具師の返り討ちなど。
人ので良ければ、こないだのTORA→平間氏のネタでは、そういうのが幾つか。
扶桑の話で粘着した香具師の返り討ちなど。
>批判と否定だけで自分はこう思う的なことを行ってない
言ってるだろ。折に触れてある程度は。
例えば防衛予算。
周辺国が軍拡しているのに減額するから民主党には賛成しないと。
ただ、今年夏頃MD絡みで未来技術の予測じみた方向に話を振ったことはあった。
言ってるだろ。折に触れてある程度は。
例えば防衛予算。
周辺国が軍拡しているのに減額するから民主党には賛成しないと。
ただ、今年夏頃MD絡みで未来技術の予測じみた方向に話を振ったことはあった。
>>186
あれ?あそこIP出るんだっけ
あれ?あそこIP出るんだっけ
>>187
まあ、それが悪いかどうかは別として、彼の場合は
「別の視点（軍事以外という意味ではない）から見れば
自分の主張が180度ひっくり返る可能性がある主張」
をすることを注意深く避けてる節があるよね。
討ち死にする可能性のあることは絶対にしないというか。
まあ、それが悪いかどうかは別として、彼の場合は
「別の視点（軍事以外という意味ではない）から見れば
自分の主張が180度ひっくり返る可能性がある主張」
をすることを注意深く避けてる節があるよね。
討ち死にする可能性のあることは絶対にしないというか。
>189
>まあ、それが悪いかどうかは別として、彼の場合は
>「別の視点（軍事以外という意味ではない）から見れば
>自分の主張が180度ひっくり返る可能性がある主張」
>をすることを注意深く避けてる節があるよね。
>
>討ち死にする可能性のあることは絶対にしないというか。
ああ、それはあるな。防御面でのそれの他に、攻撃面でも顕著なのが、
事態がどっちに転ぼうと相手は自滅するしかない状況に追い込む手口か。
自分はどんな情況になっても討ち死にせず、相手はどんな情況になっても討ち死に
するしかないように仕向ける。そういうやり口だ。負ける戦いは仕掛けないを地で行っている。
>まあ、それが悪いかどうかは別として、彼の場合は
>「別の視点（軍事以外という意味ではない）から見れば
>自分の主張が180度ひっくり返る可能性がある主張」
>をすることを注意深く避けてる節があるよね。
>
>討ち死にする可能性のあることは絶対にしないというか。
ああ、それはあるな。防御面でのそれの他に、攻撃面でも顕著なのが、
事態がどっちに転ぼうと相手は自滅するしかない状況に追い込む手口か。
自分はどんな情況になっても討ち死にせず、相手はどんな情況になっても討ち死に
するしかないように仕向ける。そういうやり口だ。負ける戦いは仕掛けないを地で行っている。
主張やファクトに納得しているなら、反抗する必要が無いだろ。
「また産経か」とか書き込む嫌がらせもあるし、
知恵が付いてくるとオブイェクトを都合よく利用したい輩は、一杯居るだろうよ。
「また産経か」とか書き込む嫌がらせもあるし、
知恵が付いてくるとオブイェクトを都合よく利用したい輩は、一杯居るだろうよ。
>>184
>著名人がJSFを意識して反撃し討ち取られた例はもっぱらシーサー時代。
楽天広場時代は、ＪＳＦ自身が突撃していたからな。あの頃は攻撃性がより強かった。
あの頃と比べると今は随分と大人しくなったねぇ・・・人間的に丸くなったよ。
>著名人がJSFを意識して反撃し討ち取られた例はもっぱらシーサー時代。
楽天広場時代は、ＪＳＦ自身が突撃していたからな。あの頃は攻撃性がより強かった。
あの頃と比べると今は随分と大人しくなったねぇ・・・人間的に丸くなったよ。
>194
>ダコタ48機撃墜厨の最後も無残だったよな。
あいつはＪＳＦの記事内容に噛み付いてデタラメほざいて潰されてたような。
結局、南太平洋海戦でダコタ48機撃墜の事実は無かったんだよな。
エンガノ岬の伊勢みたいな虚構の伝説ですらなかった。
そもそも48機って数字が何処にも見当たらないという・・・伝説にも無いという・・・
>ダコタ48機撃墜厨の最後も無残だったよな。
あいつはＪＳＦの記事内容に噛み付いてデタラメほざいて潰されてたような。
結局、南太平洋海戦でダコタ48機撃墜の事実は無かったんだよな。
エンガノ岬の伊勢みたいな虚構の伝説ですらなかった。
そもそも48機って数字が何処にも見当たらないという・・・伝説にも無いという・・・
あれって最初に48機って書いた人は夜になって訂正入れてたが
昼暴れてたのはまた別人だったようだが
昼暴れてたのはまた別人だったようだが
戦艦に一定の価値があるとこと自体はJSFも否定していなかったが、
それを歪めて某タイムスリップイージス艦並の防空力に仕立て上げた。
奴が持論を得々語り尽くしてから「饗宴」（佐藤大輔的な意味での）が始まったｗ
それを歪めて某タイムスリップイージス艦並の防空力に仕立て上げた。
奴が持論を得々語り尽くしてから「饗宴」（佐藤大輔的な意味での）が始まったｗ
48機を訂正して34機だったっけ？
それでも公式記録より遥かに多いと突っ込み入ってたな。
それでも公式記録より遥かに多いと突っ込み入ってたな。
>198
というか戦艦ネタはどこでも暴走しがち。後はＦＸネタとかも。
オブイェクトでも過去のFX記事は皆がそれぞれ暴走しっぱなしだった。
というか戦艦ネタはどこでも暴走しがち。後はＦＸネタとかも。
オブイェクトでも過去のFX記事は皆がそれぞれ暴走しっぱなしだった。
>199
いやそれはソースついてた。
公式となんで差がついたのかはわからんがソースに基づいて発言してたことだけは確か。
いやそれはソースついてた。
公式となんで差がついたのかはわからんがソースに基づいて発言してたことだけは確か。
ソースそのものが間違っていたという例は結構あるからな。
それこそ平間洋一の記事をソースにしたら大変な事になる。
それこそ平間洋一の記事をソースにしたら大変な事になる。
俺は逆に、気に入らないある評論家がＪＳＦに晒されていたので、それらしく弁護したことがあった。
予想通り強力な効力射が降り注いで超メシウマｗ
予想通り強力な効力射が降り注いで超メシウマｗ
お、今気付いた。オブイェクトのアクセス数が二千万を突破してる。おめでとー。
>>203
おぬしもワルよのう
おぬしもワルよのう
アンチは完全に駆逐されちゃったな。
もうこのスレは
オブイェクトを検証するスレ
ではなく
オブイェクト支持者の集うスレ
に宗旨替えしたほうがいいｗ
もうこのスレは
オブイェクトを検証するスレ
ではなく
オブイェクト支持者の集うスレ
に宗旨替えしたほうがいいｗ
以前と同じ展開だな。
>>177のログ、誰か持ってませんか。
>>203
黒いよ。黒いよ。ｗ
黒いよ。黒いよ。ｗ
＞210
狐狩りをしている最中に虎が出て来たらどうするんだ？食い殺されるぞ。
狐狩りをしている最中に虎が出て来たらどうするんだ？食い殺されるぞ。
扶桑のやつまだやってやがるよ
こいつ自分の主張がトンデモわかりにくいって何度も言われてんのにわかんないのかね
こいつ自分の主張がトンデモわかりにくいって何度も言われてんのにわかんないのかね
>213
どうでもいい。
どうでもいい。
ここのコメ欄って充実してるね。ちゃんと議論になってる
ｱﾝﾁは議論すらできてないけどな。
158や173はただのピンポンダッシュだ
158や173はただのピンポンダッシュだ
「議論が噛み合わない」が正しい要約かと。
メタ視点から。
メタ視点から。
>217
論手以前にその二人は証拠や論拠を一個も出していないからお話にならないんだよ。
論手以前にその二人は証拠や論拠を一個も出していないからお話にならないんだよ。
言わずもがなでしょ
正直言って、儲とアンチ両方ともに無能な敵を装っているのでは？
ガチなら双方とも頭が悪すぎる。
ガチなら双方とも頭が悪すぎる。
JSF本体をどうにかできる奴は皆無だからな・・・名無しで批判する奴は居ても、
コテハン、軍板のコテハンで公然と批判する奴は居ない。仕掛けられないわな、
もし負けた時のリスクが大き過ぎるから。
コテハン、軍板のコテハンで公然と批判する奴は居ない。仕掛けられないわな、
もし負けた時のリスクが大き過ぎるから。
コテハンはみんな、勝算のない戦いはしかけない。
JSF儲の振りをして他者を罵倒→反感（の一部）はJSFに向く
これを狙っているのかも
これを狙っているのかも
>>222
っDAPRA
っDAPRA
国語教育の敗北シリーズはここですか？
まさか2行目に食いついてくるとは思わなかった。
あえて論評を控え、識者の批評を待ちたい。
あえて論評を控え、識者の批評を待ちたい。
俺は「支持者」だが信者扱いされても腹は立たないな。
何故ならT-72の素晴らしさを知っているから。知っているから。
何故ならT-72の素晴らしさを知っているから。知っているから。
>>227
「敢えて論評を控え」じゃないでしょ。
具体例を求められてるんだから、それを示すのは>>220を
書いた人の責務だ。他人任せにしちゃいけません。
>>220の言う「無能な儲」の具体例を示して。
「敢えて論評を控え」じゃないでしょ。
具体例を求められてるんだから、それを示すのは>>220を
書いた人の責務だ。他人任せにしちゃいけません。
>>220の言う「無能な儲」の具体例を示して。
儲が火病中なのかアンチが偽装しているのか
俺には判断がつかないぜ
俺には判断がつかないぜ
あのさ、小声で言うけど
ここ釣堀会場だから
ここ釣堀会場だから
>>227
あなたに求められているのは論評ではなく回答だと思うのだが。
あなたは220で「JSF儲｣と見られる書き込みがあると言いそれを｢頭が悪すぎる｣と評したのだから、その対象がどこにあるのか尋ねるのは自然だと思うよ?
答えをはぐらかすのは、｢頭の悪いJSF儲の書き込み｣が存在しないか、それを特定するのがあなたにとって都合の悪いことなのかのどちらかでしょ。
選択肢は五つ
1.｢頭の悪い儲の書き込み｣を特定する
2.それが存在しないことを認める
3.それを特定するのが自分にとって都合の悪いことを認める(さらに突っ込まれるのを覚悟のこと)
4.上記以外の理由を言う(同上)
5.ばっくれる
どうぞ。
あなたに求められているのは論評ではなく回答だと思うのだが。
あなたは220で「JSF儲｣と見られる書き込みがあると言いそれを｢頭が悪すぎる｣と評したのだから、その対象がどこにあるのか尋ねるのは自然だと思うよ?
答えをはぐらかすのは、｢頭の悪いJSF儲の書き込み｣が存在しないか、それを特定するのがあなたにとって都合の悪いことなのかのどちらかでしょ。
選択肢は五つ
1.｢頭の悪い儲の書き込み｣を特定する
2.それが存在しないことを認める
3.それを特定するのが自分にとって都合の悪いことを認める(さらに突っ込まれるのを覚悟のこと)
4.上記以外の理由を言う(同上)
5.ばっくれる
どうぞ。
やっぱりアンチが儲に偽装しているのかなあ？
アンチはガチっぽいけど。
アンチはガチっぽいけど。
不利な状況に追い込まれた側が>>220のように
「どっちもどっち」と引き分けを狙うのは、
Web上でも実社会でもよくあること。
このスレで「儲」と「安置」
どちらが不利な状況に陥っているか?
わざわざ書くまでもなかろう。
「どっちもどっち」と引き分けを狙うのは、
Web上でも実社会でもよくあること。
このスレで「儲」と「安置」
どちらが不利な状況に陥っているか?
わざわざ書くまでもなかろう。
無能な味方は恐ろしいです
アンチの無能も信者のエキセントリックぶりも
「どっちもどっち」感を補強こそすれ･･
という状況をアンチ側が狙っているという解釈でよろしいのでしょうか。
「どっちもどっち」感を補強こそすれ･･
という状況をアンチ側が狙っているという解釈でよろしいのでしょうか。
俺はJSF支持者なのだがアンチさんの忌憚なき意見も聞きたいな～
mini-max評価関数の内容を知りたい
ターボプロップ太郎が暴れてるなあｗｗｗ
まぁアンチは放っておいて、最近の記事について率直にどう思う？
とうとう元防衛大学校教授の平間洋一に記事を訂正させやがりましたが・・・
とうとう元防衛大学校教授の平間洋一に記事を訂正させやがりましたが・・・
長年放置された誤記を改めさせた功績は素晴らしいと思うよ。
あのエラーは何ゆえ長年放置されたのうだろう？と気になるな。
あのエラーは何ゆえ長年放置されたのうだろう？と気になるな。
あれはある意味、岡部いさく氏の時よりも「大戦果」かもしれない。
戦果という言い方には語弊があるけど。
・・・あれ、メールの返事が返ってきていないことを見ると、もしＪＳＦが記事に
して晒さなきゃ、無視されていた可能性が非常に高い。
俺ら名無しがメールしても効果は無かっただろうな・・・
戦果という言い方には語弊があるけど。
・・・あれ、メールの返事が返ってきていないことを見ると、もしＪＳＦが記事に
して晒さなきゃ、無視されていた可能性が非常に高い。
俺ら名無しがメールしても効果は無かっただろうな・・・
放置されたままだったらミスが孫引きを経て拡大再生産されていたしな。
ベトナム潜水艦の件は結局、シア・クアンファが間違っていてＪＳＦのが正しかったな。
正式に売買契約に調印だと。
正式に売買契約に調印だと。
それは間違いとかどうとかじゃないよ
情報精度がまだ高くない段階でどちら側に予想したかというだけ
結果的にJSFがあたりを引いた
情報精度がまだ高くない段階でどちら側に予想したかというだけ
結果的にJSFがあたりを引いた
>>247
まあだけどＪＳＦは冷静だったが、シアは相手を馬鹿呼ばわりしてたからな。
まあだけどＪＳＦは冷静だったが、シアは相手を馬鹿呼ばわりしてたからな。
シアは、ベトナム向けじゃなくベネズエラ向けだと予想していた。
ＪＳＦは普通にベトナム向けだと言う初期報道に組みしていた。
結果は順当にＪＳＦの言うとおり。
ＪＳＦは普通にベトナム向けだと言う初期報道に組みしていた。
結果は順当にＪＳＦの言うとおり。
はてなブックマーク - 平間洋一氏がマリアナ沖海戦の記述を訂正 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/135504673.html
＞ tamo_gami 宗教 JSF自身は間違いを訂正しないくせに、「手軽に訂正をする事も出来ます」って冗談？笑うとこ？ 2009/12/15
モスボールでも訂正したろう、なに出鱈目書いてるんだこいつは・・・誰かブックマークで反論してやってくれ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/135504673.html
＞ tamo_gami 宗教 JSF自身は間違いを訂正しないくせに、「手軽に訂正をする事も出来ます」って冗談？笑うとこ？ 2009/12/15
モスボールでも訂正したろう、なに出鱈目書いてるんだこいつは・・・誰かブックマークで反論してやってくれ。
シアって以前は2chにもコテ付きでいたけど、人間的に問題ありすぎだよな。
うん。ネット上であることを差し引いてもちょっとな。
あれじゃ社会生活でも問題を起こしそうだが、
頭自体はよさそうだし、彼がどんな職業について
どんな生活をしているのか、気になるところ。
あれじゃ社会生活でも問題を起こしそうだが、
頭自体はよさそうだし、彼がどんな職業について
どんな生活をしているのか、気になるところ。
シアは狂犬過ぎる。ＪＳＦは味方には優しい面があるのでまだマシだ。
>>220
回答はまだ?24時間経ったぞ
回答はまだ?24時間経ったぞ
そういやシアは、今日は三つも記事を更新したのにベトナム潜水艦の件は無視か。気づいてない筈は無いと思うのだが。
>253
普通にJSFだろ。あいつ味方はちゃんと庇ってくれるからな。
一方でシアは他人のために何かした事なんて一切無いし。
普通にJSFだろ。あいつ味方はちゃんと庇ってくれるからな。
一方でシアは他人のために何かした事なんて一切無いし。
JSFはどうしてそのテーマを選んで記事を書いたのか、たまに漏らすことがある。
建前的な理由を述べていることも多いが。
つまり、裏の目的として、シアに対する意趣返しの意味もある。
仮に今後何らかの理由で潜水艦の契約が破棄になったとしても、
一度は締結まで行ったのだからシアも反論は出来ないだろう。
やれば論点すり替えの謗りは免れまい。
TORA→平間の流れにも、そういう裏の目標があることを感じる。
誤記訂正というよりは佐藤大輔的な意味での大和厨で、
舶来厨に対して釘を刺す材料作りではないかなと思った。
建前的な理由を述べていることも多いが。
つまり、裏の目的として、シアに対する意趣返しの意味もある。
仮に今後何らかの理由で潜水艦の契約が破棄になったとしても、
一度は締結まで行ったのだからシアも反論は出来ないだろう。
やれば論点すり替えの謗りは免れまい。
TORA→平間の流れにも、そういう裏の目標があることを感じる。
誤記訂正というよりは佐藤大輔的な意味での大和厨で、
舶来厨に対して釘を刺す材料作りではないかなと思った。
>>260
>つまり、裏の目的として、シアに対する意趣返しの意味もある。
それはあるかもしれないね。でも、全く勝ち誇っておらず、シアを馬鹿扱いしたりはしていない。
他人を馬鹿扱いした挙句に結果的に間違っていたシア・クアンファと、どちらが人間として誠実なんだい？
また「裏の意味」があるかどうかは、あの書き方では存在を証明する事が出来ない。憶測でしかないやね。
なにしろシアについて一言も言及していないんだから。
>TORA→平間の流れにも、そういう裏の目標があることを感じる。
>誤記訂正というよりは佐藤大輔的な意味での大和厨で、
>舶来厨に対して釘を刺す材料作りではないかなと思った。
あれは単純にTORAを説得する為の参考資料を提示しようとチェックしてみたら「学研のムック使えねー」
でああなっただけでは？ 結果的にTORAみたいな雑魚に止まらず、平間洋一という戦史研究の大物に
訂正を入れさせて、物凄い戦果になってしまったけれど。
>つまり、裏の目的として、シアに対する意趣返しの意味もある。
それはあるかもしれないね。でも、全く勝ち誇っておらず、シアを馬鹿扱いしたりはしていない。
他人を馬鹿扱いした挙句に結果的に間違っていたシア・クアンファと、どちらが人間として誠実なんだい？
また「裏の意味」があるかどうかは、あの書き方では存在を証明する事が出来ない。憶測でしかないやね。
なにしろシアについて一言も言及していないんだから。
>TORA→平間の流れにも、そういう裏の目標があることを感じる。
>誤記訂正というよりは佐藤大輔的な意味での大和厨で、
>舶来厨に対して釘を刺す材料作りではないかなと思った。
あれは単純にTORAを説得する為の参考資料を提示しようとチェックしてみたら「学研のムック使えねー」
でああなっただけでは？ 結果的にTORAみたいな雑魚に止まらず、平間洋一という戦史研究の大物に
訂正を入れさせて、物凄い戦果になってしまったけれど。
＞佐藤大輔的な意味での大和厨
これの定義がわからん。
＞舶来厨
これも意味不明。
mixi見てる人なら分かるが、TORAの件（ディーゼル）から平間洋一の件（マリアナ陣形図）に
発展したのは、意図的なものではなく裏の意味も無い、ただ単に成り行き上でそうなっただけ。
というか最初からこんな展開になるように計画していたなんて、どんな孔明だよそれは・・・
これの定義がわからん。
＞舶来厨
これも意味不明。
mixi見てる人なら分かるが、TORAの件（ディーゼル）から平間洋一の件（マリアナ陣形図）に
発展したのは、意図的なものではなく裏の意味も無い、ただ単に成り行き上でそうなっただけ。
というか最初からこんな展開になるように計画していたなんて、どんな孔明だよそれは・・・
mixiは戦争反対コミュしか見てないので知らなかった。
>ＪＳＦは味方には優しい面がある
こがしゅうとの間違いを庇って「一番責任が大きいのは一番先に間違えた者である筈です。」と、
責任の大部分を世界の傑作機の方にあるとして、こがしゅうとの責任を軽減しようとしている。
一方で平間洋一に対して辛辣だったのは、平間洋一の記事がデマ（大和は空母を護衛してない）
の発生源だったからなんだろうな。
こがしゅうとの間違いを庇って「一番責任が大きいのは一番先に間違えた者である筈です。」と、
責任の大部分を世界の傑作機の方にあるとして、こがしゅうとの責任を軽減しようとしている。
一方で平間洋一に対して辛辣だったのは、平間洋一の記事がデマ（大和は空母を護衛してない）
の発生源だったからなんだろうな。
ところで>>177は真実なのか？
証拠が無い以上、事実だとしても脚色が入ったものと扱わないといけないわな。
証拠が出せない以上、どうでもいいな。
というかJSFのイメージが一人歩きしてるように見えるな
>>177の話なんて聞いた事がないし、あるならせめてログぐらい取っておけと言いたくなるんだが
むしろJSFに突っかかってくるのが何とも痛い奴等ばかり
カマヤンとかスコープ犬とかボーカスとか
>>177の話なんて聞いた事がないし、あるならせめてログぐらい取っておけと言いたくなるんだが
むしろJSFに突っかかってくるのが何とも痛い奴等ばかり
カマヤンとかスコープ犬とかボーカスとか
出所の怪しい情報はとりあえずデマだと思っておけばいいですよね。
シアに人間的なものを期待するなって。
アレは正しく2chで言うところのｷﾓｦﾀ、だろ。
アレは正しく2chで言うところのｷﾓｦﾀ、だろ。
はてなブックマーク - なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
はてなブックマーク - 中国側の予想「普天間基地移設先は沖縄西南部への前進配備となるだろう」 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/136387954.html
反戦左翼を発狂させる腕の確かさは凄まじいな、ＪＳＦは・・・ アンチが狂ったように粘着する理由が良く分かる。
オブイェクトは基本的に正しい記事ばかり書いているから反論が出来ないので、荒らしに徹するしかないわけだ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
はてなブックマーク - 中国側の予想「普天間基地移設先は沖縄西南部への前進配備となるだろう」 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/136387954.html
反戦左翼を発狂させる腕の確かさは凄まじいな、ＪＳＦは・・・ アンチが狂ったように粘着する理由が良く分かる。
オブイェクトは基本的に正しい記事ばかり書いているから反論が出来ないので、荒らしに徹するしかないわけだ。
274 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 06:40:48 ID:57yj3IIe
275 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2009/12/25(金) 15:54:03 ID:???
>273
まぁ、反対派にとってはどんな正論も無意味と思いますが。
「国家も安保もクソ喰らえ、俺らが嫌だといっている！」という感情だけでしょ。
まぁ、反対派にとってはどんな正論も無意味と思いますが。
「国家も安保もクソ喰らえ、俺らが嫌だといっている！」という感情だけでしょ。
つまり二度と戦争を起こさないために、平和活動に異を唱える連中を鏖にしましょうと。
JSFの沖縄関連エントリが予想以上にヒドイ - bogus-simotukareの日記
http://d.hatena.ne.jp/bogus-simotukare/20091224/1260000031
モヒカンのＪＳＦに感情論をぶつける典型的な構図。
bogus-simotukareに勝ち目は無い・・・当然だが。
http://d.hatena.ne.jp/bogus-simotukare/20091224/1260000031
モヒカンのＪＳＦに感情論をぶつける典型的な構図。
bogus-simotukareに勝ち目は無い・・・当然だが。
普天間、グアム移設を否定＝「抑止力の点で無理」－鳩山首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122600101&j1
本日、ＪＳＦの主張を強力に後押しするニュースが飛び込んできた。
bogus-simotukareは本当に役立たずだな。使えない。馬鹿過ぎる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122600101&j1
本日、ＪＳＦの主張を強力に後押しするニュースが飛び込んできた。
bogus-simotukareは本当に役立たずだな。使えない。馬鹿過ぎる。
しかし、何時になったら週刊化するんだろう‥‥今年に入ってわずか４日で
４エントリー‥‥
４エントリー‥‥
finalvent自身が色々ソースを出してきたな。
斬首戦略自体現実味が無いと考えているのか、
重み付けが軽いと考えているのかよく分からない。
斬首戦略自体現実味が無いと考えているのか、
重み付けが軽いと考えているのかよく分からない。
>286
既出のソースばかりだと思うが・・・
既出のソースばかりだと思うが・・・
オブイェクト厨の中で既にＪＳＦの神格化が始まってるんじゃない？
ニュー速でリンクと賛辞のレスに遭遇する分には良いんだが、流石に軍板で見ると正直気持ち悪い。
ちょっと前だが空母スレで勝手に慣れ合い始めた奴がいたが、こういうニュース系板から出張する「オブイェクト見ました組」って今後増えるんじゃ・・・。
645 名前：613[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 00:04:35 ID:???
やっぱりみんな対艦弾道ミサイル気になってたんだなー。
ちなみに俺は英語が苦手だから英語の情報がよめん。もっと勉強しときゃよかったよ。
まぁそういうわけでおれの情報源は日本語で書いてる↓なんだけど
確かにアメリカは空母よりこの弾道ミサイルのほうを脅威と感じているっぽい。
ＪＳＦさんなんかはミサイル自体は空母を護衛してるイージスで楽々撃墜できるが、
後方支援艦艇への攻撃への対応が大変だみたいなことをオブイエクトで書いておられた。
ほんとのところどうなんだろうか？英語読める詳しい人おしてくだされ。若干スレ違いっぽいけど
リンクは空母の話もでてるのでゆるして。
中国軍事力白書２００９年度版について
http://www2.jiia.or.jp/pdf/resarch/h21_PRC/Military_Power_of_PRC_2009.pdf
空母に合理性なし 「脅威」はミサイル米国の見方 ゲーム変える？
http://globe.asahi.com/feature/091005/02_2.html
中国空母は脅威ではない。ゲームチャンジャーは対艦弾道ミサイルだ
http://globe.asahi.com/feature/091005/04_2.html
ニュー速でリンクと賛辞のレスに遭遇する分には良いんだが、流石に軍板で見ると正直気持ち悪い。
ちょっと前だが空母スレで勝手に慣れ合い始めた奴がいたが、こういうニュース系板から出張する「オブイェクト見ました組」って今後増えるんじゃ・・・。
645 名前：613[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 00:04:35 ID:???
やっぱりみんな対艦弾道ミサイル気になってたんだなー。
ちなみに俺は英語が苦手だから英語の情報がよめん。もっと勉強しときゃよかったよ。
まぁそういうわけでおれの情報源は日本語で書いてる↓なんだけど
確かにアメリカは空母よりこの弾道ミサイルのほうを脅威と感じているっぽい。
ＪＳＦさんなんかはミサイル自体は空母を護衛してるイージスで楽々撃墜できるが、
後方支援艦艇への攻撃への対応が大変だみたいなことをオブイエクトで書いておられた。
ほんとのところどうなんだろうか？英語読める詳しい人おしてくだされ。若干スレ違いっぽいけど
リンクは空母の話もでてるのでゆるして。
中国軍事力白書２００９年度版について
http://www2.jiia.or.jp/pdf/resarch/h21_PRC/Military_Power_of_PRC_2009.pdf
空母に合理性なし 「脅威」はミサイル米国の見方 ゲーム変える？
http://globe.asahi.com/feature/091005/02_2.html
中国空母は脅威ではない。ゲームチャンジャーは対艦弾道ミサイルだ
http://globe.asahi.com/feature/091005/04_2.html
>288
そりゃ増えるんじゃね？ アクセス数が多ければどうしてもそうなるよ。
独立戦争、敵味方双方の目的とは
http://obiekt.seesaa.net/article/137682306.html
喧嘩を売ってきたmojimojiは完全殲滅されつつあるし、こういう痛快論破劇を見たら
皆は信用しちゃうよね。
そりゃ増えるんじゃね？ アクセス数が多ければどうしてもそうなるよ。
独立戦争、敵味方双方の目的とは
http://obiekt.seesaa.net/article/137682306.html
喧嘩を売ってきたmojimojiは完全殲滅されつつあるし、こういう痛快論破劇を見たら
皆は信用しちゃうよね。
信者の極一部が暴れると矛先がJSF氏に向けられそうなのが憂鬱だ
海兵隊がなんだかわかってすらいない相手によくやるよなあ
知識の多寡をもって相手を軽蔑するような安っぽい男にはなるな
ってばっちゃが言ってた
ってばっちゃが言ってた
モヒカンねえ
「偏執狂」は差別用語になったのか？
「偏執狂」は差別用語になったのか？
「熱心な人」などの言葉に置き換えです。
年が明けて週刊化どころかほぼ日刊ですね
＞海兵隊がなんだかわかってすらいない相手によくやるよなあ
mojimojiは酷過ぎる。海兵隊が即応部隊じゃないって、頭がおかしいとしか・・・
mojimojiは酷過ぎる。海兵隊が即応部隊じゃないって、頭がおかしいとしか・・・
オブイエクトの執筆を活性化させるためにはブログにわざとメチャクチャ書けばよいのだな
その発想は無かっ・・って・・・
ちょｗｗｗおいやめろばか
ちょｗｗｗおいやめろばか
ネットで何もしなくてもキヨとかが勝手に火をつけてくれる
聞く耳持たない人間は音響魚雷撃ちまくれていいよな
しかし、ネタは尽きないなあ
週刊化はいつになるのか
まあ面白いから見てる分には良いのだが、
疲れて辞められるとアホがのさばりだしそうで...
週刊化はいつになるのか
まあ面白いから見てる分には良いのだが、
疲れて辞められるとアホがのさばりだしそうで...
この世から戦争がなくならない理由が本当によくわかる気がする
JSF氏の健康状態が心配になってきた。
疲れていないだろうか。
疲れていないだろうか。
>>305
憑かれているのかもしれない
憑かれているのかもしれない
……(世界が氷結した)
いっそのこと雑魚は無視してキヨとかの掃討をしちゃえばいいのに
オブ更新してたよー
本日も更新されていました。
>>310
もう日刊オブイェクトに改名しろよｗ
もう日刊オブイェクトに改名しろよｗ
日刊にすると、朝刊と夕刊を発行する羽目に（ry
必要に応じて号外も
日刊化は過労フラグです
日刊化は過労フラグです
号外的な位置づけとして、また更新なわけです。
ところでモヒカンってどういう意味？
俺には、こいつしか思い浮かばないんだけど
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
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',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
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俺には、こいつしか思い浮かばないんだけど
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自分で調べられない人が何故ここにいるの？
炎上希望って事
自称して丸焼けされるはてサが多い
自称して丸焼けされるはてサが多い
今週もほぼ日刊だったのれす
今回は遂にルビコンを渉られたか。
ここ数エントリ、自分の考えを強く出してきている気はする。
しかしmixi見ていると通常営業って感じの見解でもあるけどな。
しかしmixi見ていると通常営業って感じの見解でもあるけどな。
>320
習志野火薬庫の話は、dragoner氏が持ち込んだネタだよ。
習志野火薬庫の話は、dragoner氏が持ち込んだネタだよ。
ここ数エントリ、って書いたんだけど。
それとネタ元が誰であってもJSFの考えってのは出て来る。
それとネタ元が誰であってもJSFの考えってのは出て来る。
＞319
＞今回は遂にルビコンを渉られたか。
何を今更。楽天広場時代は共産党議員やそのお抱え弁護士と真っ向から遣り合ってたのに。
新社会党の馬鹿議員なんてそれくらべれば小者小者・・・
＞今回は遂にルビコンを渉られたか。
何を今更。楽天広場時代は共産党議員やそのお抱え弁護士と真っ向から遣り合ってたのに。
新社会党の馬鹿議員なんてそれくらべれば小者小者・・・
日刊東アジアの防衛戦略になってる
日本初の暗視装置解説書か、うむ買ってみるしかないな。
「やかましい！奴等を一撃せねば収まらん！」
「お待ちください、我がコメント欄の先鋒隊が焦点前に！JSF大佐！！！」
郷里氏も亡くなってしまったか、合掌。
「お待ちください、我がコメント欄の先鋒隊が焦点前に！JSF大佐！！！」
郷里氏も亡くなってしまったか、合掌。
＞ARCHIVES
＞2010年01月(19)
＞2009年12月(23)
＞2009年11月(29)
うん、ステキなぐらい日刊化しとる。
そういや、ミニーおばさんなんてのいたなあ。最近ブログヲチしてないけど、相変わらず
あさっての方向にカッ飛ばしてるんだろうか。
＞2010年01月(19)
＞2009年12月(23)
＞2009年11月(29)
うん、ステキなぐらい日刊化しとる。
そういや、ミニーおばさんなんてのいたなあ。最近ブログヲチしてないけど、相変わらず
あさっての方向にカッ飛ばしてるんだろうか。
最近面と向かって反攻してくる奴より
JSFの権威を利用したいのか知らんが
まるっと持論にすり替えするバカが目立ち始めた。
学歴厨とかな。ああいうの何とかならんか。
JSFの権威を利用したいのか知らんが
まるっと持論にすり替えするバカが目立ち始めた。
学歴厨とかな。ああいうの何とかならんか。
そういや米欄に中国の糞青が書き込みに来ていたよ。
何ともならんね。だってもともと馬鹿の集まるとこだからね。
自己紹介乙
>330
名古屋大学の准教授やＴＲＤＩの現役技官や大蔵省の官僚やらが書き込みに来るのに、何言ってんだお前は・・・
名古屋大学の准教授やＴＲＤＩの現役技官や大蔵省の官僚やらが書き込みに来るのに、何言ってんだお前は・・・
>>332
岡部いさくもね
岡部いさくもね
林信吾先生もね。
儲必死
>335
別に信者じゃないけど、ソース付きで示せる人の方が正しいよな。
岡部いさく氏が書き込みに来てくれる軍事ブログは他には無いよ。
これで「馬鹿しか書き込まない」と主張したアンチ派は完全否定さ
れたわけだね。
別に信者じゃないけど、ソース付きで示せる人の方が正しいよな。
岡部いさく氏が書き込みに来てくれる軍事ブログは他には無いよ。
これで「馬鹿しか書き込まない」と主張したアンチ派は完全否定さ
れたわけだね。
事の真相は？
軍事板wikiFAQ作成本部6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245327997/192
192 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 01:31:17 ID:???
もう5年近くも前になるのか…顛末と詳細はここに詳しい
JSFの露骨な人間性が垣間見えた事件だった
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20051025/jsfmuichkine
勝手に人の自宅（高橋氏HP）へ土足で上がりこみ、しかも赤の他人から
差別的＆小馬鹿な態度をされたら誰だって怒るに決まってるよ
軍事板wikiFAQ作成本部6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245327997/192
192 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 01:31:17 ID:???
もう5年近くも前になるのか…顛末と詳細はここに詳しい
JSFの露骨な人間性が垣間見えた事件だった
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20051025/jsfmuichkine
勝手に人の自宅（高橋氏HP）へ土足で上がりこみ、しかも赤の他人から
差別的＆小馬鹿な態度をされたら誰だって怒るに決まってるよ
>>336
いや岡部いさくを馬鹿だと思っている可能性も……
いや岡部いさくを馬鹿だと思っている可能性も……
＞338
処置無しだな・・・
処置無しだな・・・
Ｃ－Ｘ初飛行おめでとう！馬鹿アンチは涙目だなｗ
おめでとう！ Ａ４００Ｍ: 大石英司の代替空港
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2009/12/post-08d2.html
＞ひとまず黒豚より早く初フライトしたですよ(^_^;)。で、どこかの国で引っかかっている
＞機体がありますが、飛ばないんなら、このまま浜松のミュージアムにでも飾っておく、
＞というのでどうでしょうか？ その代わりにＣ１７とＡ４００Ｍを買うということで。
今日C-Xが無事に飛んだけどコイツはどんな言い訳をするのだろう？
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2009/12/post-08d2.html
＞ひとまず黒豚より早く初フライトしたですよ(^_^;)。で、どこかの国で引っかかっている
＞機体がありますが、飛ばないんなら、このまま浜松のミュージアムにでも飾っておく、
＞というのでどうでしょうか？ その代わりにＣ１７とＡ４００Ｍを買うということで。
今日C-Xが無事に飛んだけどコイツはどんな言い訳をするのだろう？
ガン無視してほとぼり冷めた頃小説内で墜落させる。
名付けて吉岡メソッド
名付けて吉岡メソッド
週刊オブイェクトは年50%の脅威的な成長速度でアクセス数が増えていて、
コメント数も賑わうばかりで衰退とか信者（藁）離れなどまったく起きてないんだがな。
アクセス数が増えているということはJSF氏の主張が正しく多くの人から支持されているという最大の証拠。
コメント数も賑わうばかりで衰退とか信者（藁）離れなどまったく起きてないんだがな。
アクセス数が増えているということはJSF氏の主張が正しく多くの人から支持されているという最大の証拠。
ＪＳＦ本人が言っていたが、アクセス数増加は単に更新頻度が上がったからだそうだが。
いやあ元にしている情報に信用が置ける個人ブログってのは案外少ないから。
特定分野において深い内容のサイトもあるが、象牙の塔から無意味に上から目線
だったり、偏った情報源で誤った結論や一般化を押し付けしたり。
JSFの場合は理屈に合わないことを言った相手には強い口調で反論もするが、
そうでない場合は特に変な態度はとらないし。
数ヶ月前まで2万PVが一つの目安だったが、今はアベレージ3万だなぁ。
特定分野において深い内容のサイトもあるが、象牙の塔から無意味に上から目線
だったり、偏った情報源で誤った結論や一般化を押し付けしたり。
JSFの場合は理屈に合わないことを言った相手には強い口調で反論もするが、
そうでない場合は特に変な態度はとらないし。
数ヶ月前まで2万PVが一つの目安だったが、今はアベレージ3万だなぁ。
必死な信者と必死なアンチがアクセス数を押し上げるの図
知らない訳ではないと思うが、アクティブフェイズドアレイ・レーダーが世界初って
＞347
「機体の5箇所に戦闘機サイズで搭載するのは世界初」という意味だろう、お前はどんだけ読解力が無いのよ？
4箇所でも同じ事だが、「スマートスキン」って単語を知らないの？ 日本も研究中の奴だよ。
心神 (航空機) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
＞機体形状に沿って配置する形のコンフォーマルレーダーを実現するための「スマートスキン」の実用化
「機体の5箇所に戦闘機サイズで搭載するのは世界初」という意味だろう、お前はどんだけ読解力が無いのよ？
4箇所でも同じ事だが、「スマートスキン」って単語を知らないの？ 日本も研究中の奴だよ。
心神 (航空機) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
＞機体形状に沿って配置する形のコンフォーマルレーダーを実現するための「スマートスキン」の実用化
http://brrs.exblog.jp/12734777
＞なかでも機体の5か所に統合型レーダーを装備するというのは面白いです。
＞実現すれば、世界初のスマートスキン戦闘機ということになります。
これで理解できたか？
＞なかでも機体の5か所に統合型レーダーを装備するというのは面白いです。
＞実現すれば、世界初のスマートスキン戦闘機ということになります。
これで理解できたか？
アンチの読解力の無さを垣間見た気がする。
これで良く喧嘩売る気になれるな...
似非科学や脳内花畑な反戦/反軍に引っ掛かる奴等は
大体が読解力が無く変な理解してるな。
これで良く喧嘩売る気になれるな...
似非科学や脳内花畑な反戦/反軍に引っ掛かる奴等は
大体が読解力が無く変な理解してるな。
二十八が遠廻しに普天間の件について反論してるね
まぁ考えてる前提の違いのせいなんだろうけど
まぁ考えてる前提の違いのせいなんだろうけど
アンチの読解力の無さに驚いた。
儲の攻撃性の強さにも驚いた。
儲の攻撃性の強さにも驚いた。
>>350
何言ってんの、読解力が無いからこそ喧嘩を売れる気になれるんだっての
何言ってんの、読解力が無いからこそ喧嘩を売れる気になれるんだっての
右に触れきってる奴も核武装や安保ネタではおかしなことを言ってくるが。
軍オタ≠右だからな
JSFは右？左？
まああれを神と崇める訳だから極左だな
JSFは右？左？
まああれを神と崇める訳だから極左だな
いや、開発国の体制が変わっても気にしないという解釈も出来るぞ。＞T72
まあ元は軍板の冗談だが。
左でもおかしいのは評価しない。
日本製の左翼以外に対してもそうだな。
中国ネタを見ていると是々非々が良く出ている。
まあ元は軍板の冗談だが。
左でもおかしいのは評価しない。
日本製の左翼以外に対してもそうだな。
中国ネタを見ていると是々非々が良く出ている。
今日はＪＳＦとＴＦＲがタッグを組んで大石英司叩きか。容赦ねーな。
弱いもの達が夕暮れさらに弱いものを叩く
その音が響き渡ればブルースは加速していく
その音が響き渡ればブルースは加速していく
世間的には一ブロガーより小説家のほうが立場上だと思うが。
しかし強力なブロガーは小説家をも捕食するのであった。
ΠАК-ФАの成功でいい感じに盛り上がっているね。
ΠАК-ФАの成功でいい感じに盛り上がっているね。
＞世間的には一ブロガーより小説家のほうが立場上だと思うが。
ああ、それはそうだろう。だから何？
政治家を批判しているブロガーに向かって「お前より政治家の方が立場上だろ」
と言い放ってなにがどうなるんだい？
相手は黙るとでも？
ああ、それはそうだろう。だから何？
政治家を批判しているブロガーに向かって「お前より政治家の方が立場上だろ」
と言い放ってなにがどうなるんだい？
相手は黙るとでも？
>358
ＪＳＦとＴＦＲ、特にＴＦＲは明らかに「強いもの」なんだが。
大石英司は幼稚な弱いものでFAだけどね。
ＪＳＦとＴＦＲ、特にＴＦＲは明らかに「強いもの」なんだが。
大石英司は幼稚な弱いものでFAだけどね。
比較対照にイケメン、リア充も含むということなんだろ
どういう思考回路してりゃ>>361みたいな発想が出てくるんだろうな。
JSF氏は幅広い年齢層に支持されているのだと思えばOK
ＴＦＲ師匠も常連の一人だとは思わなかった。
ＭＤは防衛用といってたＪＳＦ涙目ｗ
http://blog.ohtan.net/
＜太田＞ 弾道弾を迎撃するために海自のイージス艦を用いることは、グアム島等の米軍基地を狙って発射される中距離弾道弾迎撃のためですから、
もっぱら日本列島上の米軍基地を短距離弾道弾から防護するために整備されている空自のパトリオット同様、
相手国領土を叩くという攻撃目的で西太平洋/東アジアに前方展開されている米軍と一体であり、
攻撃目的だと言ってよろしい。
http://blog.ohtan.net/
＜太田＞ 弾道弾を迎撃するために海自のイージス艦を用いることは、グアム島等の米軍基地を狙って発射される中距離弾道弾迎撃のためですから、
もっぱら日本列島上の米軍基地を短距離弾道弾から防護するために整備されている空自のパトリオット同様、
相手国領土を叩くという攻撃目的で西太平洋/東アジアに前方展開されている米軍と一体であり、
攻撃目的だと言ってよろしい。
>>369
太田述正だろ？ 3年前にＪＳＦによって完膚なきまで叩きのめされている雑魚なんだけど。
太田の意見に同調する奴は、2ch軍板には皆無だろうねｗ
【老旧】太田述正
http://obiekt.seesaa.net/category/3393587-1.html
太田述正だろ？ 3年前にＪＳＦによって完膚なきまで叩きのめされている雑魚なんだけど。
太田の意見に同調する奴は、2ch軍板には皆無だろうねｗ
【老旧】太田述正
http://obiekt.seesaa.net/category/3393587-1.html
>>369
>日本列島上の米軍基地を短距離弾道弾から防護するために整備されている空自のパトリオット
はぁ？短距離弾道弾じゃ日本列島上の米軍基地まで全然届かないだろ？コイツ馬鹿なんじゃ？
>ＭＤは防衛用といってたＪＳＦ涙目ｗ
瞬殺されるだろ、この程度の認識じゃなぁ・・・
>日本列島上の米軍基地を短距離弾道弾から防護するために整備されている空自のパトリオット
はぁ？短距離弾道弾じゃ日本列島上の米軍基地まで全然届かないだろ？コイツ馬鹿なんじゃ？
>ＭＤは防衛用といってたＪＳＦ涙目ｗ
瞬殺されるだろ、この程度の認識じゃなぁ・・・
>369
その太田述正の的外れな主張で涙目になる奴なんていないぞ・・・一笑に付されるレベル。
その太田述正の的外れな主張で涙目になる奴なんていないぞ・・・一笑に付されるレベル。
アホの子が戻ってきたのか
>373
射程1000～1300ｋmのノドンは中距離弾道弾に分類されます。
ＩＮＦ条約では射程500km未満が短距離弾道弾という扱いですから。
射程1000～1300ｋmのノドンは中距離弾道弾に分類されます。
ＩＮＦ条約では射程500km未満が短距離弾道弾という扱いですから。
今後の更新ペースについて
http://obiekt.seesaa.net/article/140075339.html
＞予定では週0～1で考察記事、週1～2で時事ネタ等とし、一ヶ月間に数回から多くて10回の更新を
＞平均目標にします。ただし有事が発生した場合はこの限りではありません。
だからフラグを立てたら駄目だとあれほど(ry
http://obiekt.seesaa.net/article/140075339.html
＞予定では週0～1で考察記事、週1～2で時事ネタ等とし、一ヶ月間に数回から多くて10回の更新を
＞平均目標にします。ただし有事が発生した場合はこの限りではありません。
だからフラグを立てたら駄目だとあれほど(ry
明日にでも有事が来るのか・・・
【2/4】節分も終わったのに股間の赤鬼が「服は家、おまんは外」と
女子大生にアピールして国防長官逮捕【国際ニュース】
女子大生にアピールして国防長官逮捕【国際ニュース】
やっぱりねｗ
アホの子に説明しておくが、これは白リン弾だから処分されたわけじゃないよ。
イスラエル軍、准将ら将校２人を処罰 ガザの人口密集地攻撃で
http://www.cnn.co.jp/world/CNN201002020012.html
＞イスラエル軍報道官は将校２人の処罰は白リン弾の使用とは無関係と地元紙に説明している。
通常弾であろうと白リン弾であろうと、民間人に目掛けて撃つ事は違法だよ。白リン弾であろうが通常弾であろうが、
処分内容は同じってこと。だから白リン弾イコール使ってはいけないもの、とイスラエル軍が認めたわけじゃない。
よってＪＳＦの主張には何の影響も無いね。オルタナティブ掲示板の皆にも教えておけｗ
イスラエル軍、准将ら将校２人を処罰 ガザの人口密集地攻撃で
http://www.cnn.co.jp/world/CNN201002020012.html
＞イスラエル軍報道官は将校２人の処罰は白リン弾の使用とは無関係と地元紙に説明している。
通常弾であろうと白リン弾であろうと、民間人に目掛けて撃つ事は違法だよ。白リン弾であろうが通常弾であろうが、
処分内容は同じってこと。だから白リン弾イコール使ってはいけないもの、とイスラエル軍が認めたわけじゃない。
よってＪＳＦの主張には何の影響も無いね。オルタナティブ掲示板の皆にも教えておけｗ
http://d.hatena.ne.jp/andante215/20100128
＞市民スレで街宣
＞【鬼要塞】市民運動観測所 127ヶ所目【派遣村】
＞で軽く街宣活動。もちろんID:Gu2s1c38がおれ。
＞ほかにもあちこちで街宣するので気軽に声をかけて欲しい。
＞でも殺荒らしはなしで。
もちろんID:Gu2s1c38がおれ
もちろんID:Gu2s1c38がおれ
もちろんID:Gu2s1c38がおれ。
もちろんID:Gu2s1c38がおれ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1262594008/619
＞619 ：日出づる処の名無し：2010/01/28(木) 18:52:55 ID:Gu2s1c38
＞>>615
＞自意識過剰
＞恐れてなんかねーよｗ
＞Andanteさんに軽く論破されるようなやつをどうして恐れるんだよｗ
＞市民スレで街宣
＞【鬼要塞】市民運動観測所 127ヶ所目【派遣村】
＞で軽く街宣活動。もちろんID:Gu2s1c38がおれ。
＞ほかにもあちこちで街宣するので気軽に声をかけて欲しい。
＞でも殺荒らしはなしで。
もちろんID:Gu2s1c38がおれ
もちろんID:Gu2s1c38がおれ
もちろんID:Gu2s1c38がおれ。
もちろんID:Gu2s1c38がおれ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1262594008/619
＞619 ：日出づる処の名無し：2010/01/28(木) 18:52:55 ID:Gu2s1c38
＞>>615
＞自意識過剰
＞恐れてなんかねーよｗ
＞Andanteさんに軽く論破されるようなやつをどうして恐れるんだよｗ
自演確定か
今日もまた一つ、堀が埋まりました。
今日もまた一つ、堀が埋まりました。
プラズマステルスに対する否定的見解を
真逆に捻じ曲げたアンチの病みっぷりに驚いた。
真逆に捻じ曲げたアンチの病みっぷりに驚いた。
385 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/02/05(金) 21:34:24 ID:???
/^l もさ。
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >363
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: モサは「可愛いもの」もさよ。
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >363
ヽ ::::::::::::::::::::: ;: モサは「可愛いもの」もさよ。
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ
彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
JSF程度の奴が軍オタの代表面はして欲しくないがな
>386
本人が一度でも「私は軍オタの代表だ！」と言った事があったか？無いよな。
むしろ「自分より詳しい人はもっと一杯居る」と謙虚な態度を示している筈だが。
しかし週刊オブイェクトがアクセス数で1日3万もあるのは、本人の実力の結果だ。
それで、そういうお前はそんなことを言って批判できるほど大層な実績を持っているわけ？
無いよなｗ そういうのをやっかみと言うんだ『。
本人が一度でも「私は軍オタの代表だ！」と言った事があったか？無いよな。
むしろ「自分より詳しい人はもっと一杯居る」と謙虚な態度を示している筈だが。
しかし週刊オブイェクトがアクセス数で1日3万もあるのは、本人の実力の結果だ。
それで、そういうお前はそんなことを言って批判できるほど大層な実績を持っているわけ？
無いよなｗ そういうのをやっかみと言うんだ『。
謙虚か？慇懃無礼なだけだろ
概略はこんな感じ
１）JSF、著作権問題について法学部の教授のサイトで論争。
２）JSF、議論相手の反論を「エロゲライターの書いた文なんぞ、引用の価値は無い」
と、引用文の著者の職業を理由に門前払い。
３）「職業を理由に著述内容を門前払いをするのは差別ではないか」
「以前、差別反対について語っていた事と矛盾するのではないか」と論争相手とギャラリーから批判される。
４）JSF「エロゲライターが底辺なのは事実、底辺をを底辺として扱う事は差別には当たらない」と、反論、更なる批判を浴びる。
５）JSF「ここは大学教授のサイト、いわば大学のようなアカデミックな場に準じて居る、
大学の論文のにエロゲライタの著書を引用するようなもの、それをたしなめる事は差別ではない」と主張。
６）サイト主「どんな職業であろうと此処では拒まない。サイトの管理は自分が行う、代行してもらう必要はない」とJSFの主張を否定。
７）「職業差別なんかしていない、高橋氏本人にこれが差別かどうか聞こうじゃないか」本来無関係の高橋氏のサイトに押しかける。
８）高橋氏「エロゲライタをやってる以上、差別を受ける事も底辺扱いされる事も覚悟している。
だが、だからと言って差別を受け入れるつもりはないし、件の文は差別と言わざるを得ない」
９）JSF、高橋氏の文章をトリミングして前半部分のみを出して「高橋氏から『自分はこういう扱いを受けて当然だ』という言質をとった」
と言い、自分の発言は差別にはあたらないと主張。
10）これを知った高橋氏激怒。JSF、高橋氏に謝罪するがその謝罪が更に氏を怒らせる。
11）JSF信者、高橋氏のサイトを訪れ「JSFが困っている、
こっちに来て『エロゲライタは底辺扱いされて門前払いされても当然だ』とJSFを擁護してくれ」
と依頼。JSF、信者の無礼にも沈黙。
12）高橋氏「二度と来るな」
横から見てて、余りの基地外ぶりにカルト染みた薄気味悪さを感じた。
それ以前はどちらかと言うとJSFに好意的だったのだが。
１）JSF、著作権問題について法学部の教授のサイトで論争。
２）JSF、議論相手の反論を「エロゲライターの書いた文なんぞ、引用の価値は無い」
と、引用文の著者の職業を理由に門前払い。
３）「職業を理由に著述内容を門前払いをするのは差別ではないか」
「以前、差別反対について語っていた事と矛盾するのではないか」と論争相手とギャラリーから批判される。
４）JSF「エロゲライターが底辺なのは事実、底辺をを底辺として扱う事は差別には当たらない」と、反論、更なる批判を浴びる。
５）JSF「ここは大学教授のサイト、いわば大学のようなアカデミックな場に準じて居る、
大学の論文のにエロゲライタの著書を引用するようなもの、それをたしなめる事は差別ではない」と主張。
６）サイト主「どんな職業であろうと此処では拒まない。サイトの管理は自分が行う、代行してもらう必要はない」とJSFの主張を否定。
７）「職業差別なんかしていない、高橋氏本人にこれが差別かどうか聞こうじゃないか」本来無関係の高橋氏のサイトに押しかける。
８）高橋氏「エロゲライタをやってる以上、差別を受ける事も底辺扱いされる事も覚悟している。
だが、だからと言って差別を受け入れるつもりはないし、件の文は差別と言わざるを得ない」
９）JSF、高橋氏の文章をトリミングして前半部分のみを出して「高橋氏から『自分はこういう扱いを受けて当然だ』という言質をとった」
と言い、自分の発言は差別にはあたらないと主張。
10）これを知った高橋氏激怒。JSF、高橋氏に謝罪するがその謝罪が更に氏を怒らせる。
11）JSF信者、高橋氏のサイトを訪れ「JSFが困っている、
こっちに来て『エロゲライタは底辺扱いされて門前払いされても当然だ』とJSFを擁護してくれ」
と依頼。JSF、信者の無礼にも沈黙。
12）高橋氏「二度と来るな」
横から見てて、余りの基地外ぶりにカルト染みた薄気味悪さを感じた。
それ以前はどちらかと言うとJSFに好意的だったのだが。
アイロニー成分は薄めにした方がいいとは思うな。
基本的に俺は支持者。
基本的に俺は支持者。
>>389
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/10/online_90a7.html
前半はここやね
６）ブログ主曰く、トニオさんてのは389でいう論争相手ね
>またその話か、トニオさん。
>誰かを糾弾したければ、ご自分のブログで存分にやればいいし、現にそうしているじゃありませんか。
>少なくともこのエントリで中心的に論じるべきことではない、ということはおわかり頂けませんか？
>
>私があなたと一緒になってJSFさんを責め立てたりしないのがお気に召さないのかもしれませんが、
>私の評価は、先に書いたとおりで、それ以上にあの書き込みを責め立てるつもりはありません。
>それをもって職業差別を許したなどとするのもやめてほしいです。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/10/online_90a7.html
前半はここやね
６）ブログ主曰く、トニオさんてのは389でいう論争相手ね
>またその話か、トニオさん。
>誰かを糾弾したければ、ご自分のブログで存分にやればいいし、現にそうしているじゃありませんか。
>少なくともこのエントリで中心的に論じるべきことではない、ということはおわかり頂けませんか？
>
>私があなたと一緒になってJSFさんを責め立てたりしないのがお気に召さないのかもしれませんが、
>私の評価は、先に書いたとおりで、それ以上にあの書き込みを責め立てるつもりはありません。
>それをもって職業差別を許したなどとするのもやめてほしいです。
＞投稿： ＪＳＦ | 2005/10/23 00:48
＞「エロゲー」という言葉が品位を下げるというのであれば、それを使い始めたのはJSF氏です。
＞書かれた内容でいえば、実際に作品を作り出す人の考えとして参考に値すると思います。
これってもしかして、JSFを貶めようとして名前を勝手に借りた
悪質な悪戯なんじゃね？
投稿者本人が自分のことを「氏」なんて呼ばんだろ？
＞「エロゲー」という言葉が品位を下げるというのであれば、それを使い始めたのはJSF氏です。
＞書かれた内容でいえば、実際に作品を作り出す人の考えとして参考に値すると思います。
これってもしかして、JSFを貶めようとして名前を勝手に借りた
悪質な悪戯なんじゃね？
投稿者本人が自分のことを「氏」なんて呼ばんだろ？
>391のリンクを読んでみたが、>389のまとめはもう(2)の時点でJSFの
発言主旨を意図的にねじ曲げているな。3以降もどうせ嘘八百だろ。
発言主旨を意図的にねじ曲げているな。3以降もどうせ嘘八百だろ。
Andanteかトニオか知らんが、ＪＳＦは軍事面で失敗を犯さない限り何の打撃にもならんだろう。
エロゲがどうとか意味が無いと思うぞ？ だって年50％の成長率を5年連続で続けているわけで、
そのエロゲネタは一切何の打撃にもならなかった事が明白だし。
軍事ネタのモスボールはちゃんと訂正を入れているからこれも打撃になってないしね・・・
お前らが幾らイヤガラセしても、ＪＳＦには痛くも痒くもないってこと。
そういや最近、白リン弾の件でコテンパンにされたから悔しくて古い昔の事を持ち出してるの？
どんだけ負け犬なのよお前はｗ
エロゲがどうとか意味が無いと思うぞ？ だって年50％の成長率を5年連続で続けているわけで、
そのエロゲネタは一切何の打撃にもならなかった事が明白だし。
軍事ネタのモスボールはちゃんと訂正を入れているからこれも打撃になってないしね・・・
お前らが幾らイヤガラセしても、ＪＳＦには痛くも痒くもないってこと。
そういや最近、白リン弾の件でコテンパンにされたから悔しくて古い昔の事を持ち出してるの？
どんだけ負け犬なのよお前はｗ
まあ、モスボールに関しても、本来ならアンチ側が探すべきものだからなw
JSFの主張が間違っている証拠をJSFに探させるという実におかしな話
それでいて自分達は何にもしないし
JSFの主張が間違っている証拠をJSFに探させるという実におかしな話
それでいて自分達は何にもしないし
＞JSFの主張が間違っている証拠をJSFに探させるという実におかしな話
伝説のＢ－８７メソッドじゃないですかｗ
伝説のＢ－８７メソッドじゃないですかｗ
>>392
まずは落ち着け
まずは落ち着け
【海辺のテラスから】
三代にまたがるオデッセイにして越境者であるAndante215の日記
http://d.hatena.ne.jp/andante215/about
ブログの詳細説明
・ネットヤクザJSFとその取り巻きの垂れ流すトンデモを論破する
一行紹介
・生まれついてのデラシネにしてボヘミアン。 なおおれは「殺」ではない
自己紹介
・祖父・父・おれと三代にまたがるオデッセイにしてマルチチュード
＋ ＋ ＋
あ～っはっはっはっはっは・・・。おなか痛て～～～、ｸﾙｼｲ､ﾀｽｹﾃ～！！！
三代にまたがるオデッセイにして越境者であるAndante215の日記
http://d.hatena.ne.jp/andante215/about
ブログの詳細説明
・ネットヤクザJSFとその取り巻きの垂れ流すトンデモを論破する
一行紹介
・生まれついてのデラシネにしてボヘミアン。 なおおれは「殺」ではない
自己紹介
・祖父・父・おれと三代にまたがるオデッセイにしてマルチチュード
＋ ＋ ＋
あ～っはっはっはっはっは・・・。おなか痛て～～～、ｸﾙｼｲ､ﾀｽｹﾃ～！！！
>>392
もう少し慎重さを身に付けた方がいい。
もう少し慎重さを身に付けた方がいい。
400 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 13:06:12 ID:MN916NJA
>>397
お前同じことをオブイェクトに書いただろう。
お前同じことをオブイェクトに書いただろう。
>400
なに上げてるんだ手前。市ね。
なに上げてるんだ手前。市ね。
よくわからんけどＪＦＫの記事が正しいかとその人格には関係ないんじゃね？
俺九十九百太郎って人の曲が好きでファンやってるけど本人は「虚言を弄して元同僚らから村八分」「サイト消して逃げる」「フルプライスで超クソゲーを世に出してそのまま逃走」とか超絶クズだぜクズ
俺九十九百太郎って人の曲が好きでファンやってるけど本人は「虚言を弄して元同僚らから村八分」「サイト消して逃げる」「フルプライスで超クソゲーを世に出してそのまま逃走」とか超絶クズだぜクズ
Vは傑作だった。
完璧な人格の持ち主なんていないんだし
そのヒャクタロさんとかに比べればJSFの文章読んでるだけで
随分マシな人だと推察される。
若干論評相手の皮肉成分がほんの少し強いときもあるかなー？とは思うけど
それも、まあ味のうちだとは思うし。
JSFにはこのまま手堅く進んで欲しい。
(ストラテジとしてあえて棘のある言い方をする場合もあるだろうし、それは（クチはばったい言い方で恐縮だけど）アリだと思うですよ）
そのヒャクタロさんとかに比べればJSFの文章読んでるだけで
随分マシな人だと推察される。
若干論評相手の皮肉成分がほんの少し強いときもあるかなー？とは思うけど
それも、まあ味のうちだとは思うし。
JSFにはこのまま手堅く進んで欲しい。
(ストラテジとしてあえて棘のある言い方をする場合もあるだろうし、それは（クチはばったい言い方で恐縮だけど）アリだと思うですよ）
406 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 20:42:34 ID:MN916NJA
402への報復上げ
>>403
「著作権で飯を食ってる人間でありながらワレザー公言」も追加で。
「著作権で飯を食ってる人間でありながらワレザー公言」も追加で。
>>403
そこまでクズなら大々的に叩いて社会的に抹殺してやるのも善行のうちなんじゃねえか？
そこまでクズなら大々的に叩いて社会的に抹殺してやるのも善行のうちなんじゃねえか？
新しい作品が出るほうがファンとしては大事。
>>403
は釣りだろ。阪神のJFKは崩壊したし。まさか今更ケネディでもあるまいし。
は釣りだろ。阪神のJFKは崩壊したし。まさか今更ケネディでもあるまいし。
>>403
JFSとは何の関係も無い
JFSとは何の関係も無い
>>392は素で間違えたのか、それとも釣りなのか
なんかアクセスカウンタが昨日は44070とか回ってると思ったら、TACOMの件で
Yahoo記事にリンクされてたのね。
Yahoo記事にリンクされてたのね。
普天間：米自治領テニアン市長 受け入れに前向き姿勢表明
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100210k0000e010081000c.html
テニアンの市長さん乗り乗りですよ。JGPOのアセス通りだよね。
本当に受け入れられちゃったら困るね。
だって軍事的に言えば論理必然的に沖縄を動けないはずなんだものね。
今のうちにそう言って市長さんに断っときましょうか？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100210k0000e010081000c.html
テニアンの市長さん乗り乗りですよ。JGPOのアセス通りだよね。
本当に受け入れられちゃったら困るね。
だって軍事的に言えば論理必然的に沖縄を動けないはずなんだものね。
今のうちにそう言って市長さんに断っときましょうか？
>>414
やれば?
やれば?
>414
米軍が乗り気じゃないと何の意味も無いしｗ
迂闊に騒げばまた白リン弾のAndanteのように返り討ちを食らうだけだから、
最終的な結論に達するまで静観しとけって。
米軍が乗り気じゃないと何の意味も無いしｗ
迂闊に騒げばまた白リン弾のAndanteのように返り討ちを食らうだけだから、
最終的な結論に達するまで静観しとけって。
「信頼して」だけでは同盟維持できない、という1佐の発言はスルーか
やはり、こういう方面の話題には踏み込まないようにしてるのか…
それとも、訓示の全内容を入手しようと画策中？
やはり、こういう方面の話題には踏み込まないようにしてるのか…
それとも、訓示の全内容を入手しようと画策中？
>417
スルーと言うか取り上げる価値が無いと判断しただけだろ。
というか国士様が喜ぶ記事にしかならんしなぁ。
軍事的な話というより政治的な話でしかないし、
現役軍人が発言すべき内容でもない。
むしろ切り捨てるべき。
スルーと言うか取り上げる価値が無いと判断しただけだろ。
というか国士様が喜ぶ記事にしかならんしなぁ。
軍事的な話というより政治的な話でしかないし、
現役軍人が発言すべき内容でもない。
むしろ切り捨てるべき。
現場レベルの交流が信頼を生み抑止力にもなるってことでごくまっとうな意見
ではあるけど、首相の言葉をあてこすってるように聞こえるのが問題なだけなので
政治的な話ですらなくゴシップレベルの話だろ。
何か書くとしたら、世の中シビリアンコントロールを誤解してる人間が多いので
その辺の解説かもしれないけど、オブイェクトが書く話題でもないな。
ではあるけど、首相の言葉をあてこすってるように聞こえるのが問題なだけなので
政治的な話ですらなくゴシップレベルの話だろ。
何か書くとしたら、世の中シビリアンコントロールを誤解してる人間が多いので
その辺の解説かもしれないけど、オブイェクトが書く話題でもないな。
mixiの関連コミュで話は流れてるし、知らないわけじゃないだろ。
あれだけだと首にするほどでもない話だし、戦車のエントリとかで忙しそうだし。
あれだけだと首にするほどでもない話だし、戦車のエントリとかで忙しそうだし。
何でもかんでもエントリにしてくと、日刊どころか時刊になる件
そろそろ一佐の件も記事になるか。
＞422
ついさっきアメリカで空中レーザー砲の実験に成功、目標を見事撃墜したそうだ。
おそらく一佐の件はどうでもいいからスルーされるだろう。バカウヨが沸くのは面倒だし。
いや、やはりそれより空中レーザー砲だろう、おい！
今日のオスプレイの記事も田岡元帥を轟沈させているし、一佐はどうでもいいかな。
ついさっきアメリカで空中レーザー砲の実験に成功、目標を見事撃墜したそうだ。
おそらく一佐の件はどうでもいいからスルーされるだろう。バカウヨが沸くのは面倒だし。
いや、やはりそれより空中レーザー砲だろう、おい！
今日のオスプレイの記事も田岡元帥を轟沈させているし、一佐はどうでもいいかな。
何か妙に必死ですね。
「轟沈」なんて言葉を使うんなら弾着確認くらいしてからにしろよと
慎重な言葉遣いを心がけて頂ければ有難いです>>423
立ち位置ずらしながらC4I騒動に曖昧なレスを数本投下したら更に炎上した。
偶には屈強な軍オタ同士のど突き合いが見たくて・・・ごめんねｗ
偶には屈強な軍オタ同士のど突き合いが見たくて・・・ごめんねｗ
テロ屋乙
＞何か妙に必死ですね。
必死っつーか早くＡＢＬの記事が見たいんだよね。
一佐処分の記事が書かれると右翼の書き込みが増えて本当にウザいし。
必死っつーか早くＡＢＬの記事が見たいんだよね。
一佐処分の記事が書かれると右翼の書き込みが増えて本当にウザいし。
熱湯欲が大好きなんだね☆
ＪＳＦはネット右翼否定派、これ豆知識な。
巷間に言われるネット右翼的活動に対しての発言ではなく
自分がネット右翼とレッテル張りされた際、レッテル張りした相手が示した定義がことごとくJSF本人と
外れていたためにの、存在を否定している
自分がネット右翼とレッテル張りされた際、レッテル張りした相手が示した定義がことごとくJSF本人と
外れていたためにの、存在を否定している
日本語でおｋ
それも少し違う。自分に対するものだけでなく、
ネット右翼という言葉自体を標的にしている。
巷間にネット右翼と言っているのが軒並み左翼系の方々であり、
その言葉自体がレッテル張りだ、という話を楽天の頃盛んにやっていた。
軍板中心に酷士という類語が使われてるが、それには関心を示してない。
ネット右翼という言葉自体を標的にしている。
巷間にネット右翼と言っているのが軒並み左翼系の方々であり、
その言葉自体がレッテル張りだ、という話を楽天の頃盛んにやっていた。
軍板中心に酷士という類語が使われてるが、それには関心を示してない。
ちなみに
小林よしのり＝軍事的間違いが多すぎで話にならない
上坂冬子＝軍事マニアは関心が無い
兵頭二十八＝軍事マニアから尊敬されているなんて大嘘（後日小川よりマシな行動をした時は賞賛）
田母神＝軍人に相応しくない言動。歴史観もデタラメ
右系に対してはこんな感じ。潮についてはホホイよりマシな扱いであると判明。
左や自称中道の方々については・・・いいよね？
小林よしのり＝軍事的間違いが多すぎで話にならない
上坂冬子＝軍事マニアは関心が無い
兵頭二十八＝軍事マニアから尊敬されているなんて大嘘（後日小川よりマシな行動をした時は賞賛）
田母神＝軍人に相応しくない言動。歴史観もデタラメ
右系に対してはこんな感じ。潮についてはホホイよりマシな扱いであると判明。
左や自称中道の方々については・・・いいよね？
いさく＝紳士
神浦＝ﾈ申
神浦＝ﾈ申
>ARCHIVES
>2010年02月(18)
‥‥すでに記事数が今月の日数を超えてるんですが‥‥
週1、2回のハズだった時事ネタも毎日のように挙げてる始末‥‥
もうさ、糸井重里みたいに「ほぼ日刊オブイェクト」に改名しようぜ
>2010年02月(18)
‥‥すでに記事数が今月の日数を超えてるんですが‥‥
週1、2回のハズだった時事ネタも毎日のように挙げてる始末‥‥
もうさ、糸井重里みたいに「ほぼ日刊オブイェクト」に改名しようぜ
ミサイル防衛の熱心な推進者だから、レーザー砲の成功は嬉しいだろう。
自衛隊が徹底的な策源地攻撃主義にシフトしたら、それはそれでﾋｬｯﾎｲするんじゃね？
十分な予算がつけば、って前提付きだと思うｶﾞﾅｰ
そんな現実味のない仮定の話はよさんか
民主にもハイテク信者が居るそうだが、実用になるに従って期待を裏切らず
反対派に回るかな？
反対派に回るかな？
レーガン時代のSDIが実現されたら、ｳﾋｬｯﾎｲレベルじゃ済まないかもな
鳩山首相がレーザー兵器でミサイル防衛をと言っていたような・・・
>439
ＪＳＦは敵基地攻撃能力の獲得に否定的。最低必要限は持つべきとは考えて
いるようだが、アメリカがやるような単独攻撃は無理だと考えている。面白くは
いが非常に現実的。MDを推すのは技術的に夢があるから、だそうだ。こちら
は現実的ではない？
ＪＳＦは敵基地攻撃能力の獲得に否定的。最低必要限は持つべきとは考えて
いるようだが、アメリカがやるような単独攻撃は無理だと考えている。面白くは
いが非常に現実的。MDを推すのは技術的に夢があるから、だそうだ。こちら
は現実的ではない？
>>414
>テニアンの市長さん乗り乗りですよ。JGPOのアセス通りだよね。
>本当に受け入れられちゃったら困るね。
>だって軍事的に言えば論理必然的に沖縄を動けないはずなんだものね。
>
>今のうちにそう言って市長さんに断っときましょうか？
うん、政府は断っちゃうみたい。
北マリアナ案、政府に否定論 普天間移設先で３閣僚
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-157411-storytopic-3.html
>テニアンの市長さん乗り乗りですよ。JGPOのアセス通りだよね。
>本当に受け入れられちゃったら困るね。
>だって軍事的に言えば論理必然的に沖縄を動けないはずなんだものね。
>
>今のうちにそう言って市長さんに断っときましょうか？
うん、政府は断っちゃうみたい。
北マリアナ案、政府に否定論 普天間移設先で３閣僚
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-157411-storytopic-3.html
>>414涙目だなぁｗ
>>414
バーカw
バーカw
■小沢幹事長：極東の安全保障 米抑止力が重要
民主党の小沢一郎幹事長は１３日午前、東京都内で開かれた「小沢一郎政治塾」で講演し、
２日に会談したキャンベル米国務次官補に対し「『極東でひとたび不安定な状況が生まれると、
イラクやイランやアフガニスタンの比ではない。アメリカはもっとしっかり考えないとダメだ』とい
う話をした」と明かした。そのうえで「極東の状況は非常に不安定度を増している」と述べ、北東
アジアの安全保障環境の現状に懸念を示した。
２回の核実験を行った北朝鮮を念頭に置き、日本にとって米国の抑止力が極めて重要との
認識を示した発言だ。政府が５月末に決定を予定している沖縄の米軍普天間飛行場の移設問
題では、抑止力維持の観点から米軍の大幅後退につながる国外移設などには反対意見が根
強くあり、今後の移設論議に影響を与えそうだ。【念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100213k0000e010064000c.html
は！どの口で「アメリカはもっとしっかり考えないとダメだ」なんだか知らんが・・・
これで海兵隊基地の海外移転は消えたな。
民主党の小沢一郎幹事長は１３日午前、東京都内で開かれた「小沢一郎政治塾」で講演し、
２日に会談したキャンベル米国務次官補に対し「『極東でひとたび不安定な状況が生まれると、
イラクやイランやアフガニスタンの比ではない。アメリカはもっとしっかり考えないとダメだ』とい
う話をした」と明かした。そのうえで「極東の状況は非常に不安定度を増している」と述べ、北東
アジアの安全保障環境の現状に懸念を示した。
２回の核実験を行った北朝鮮を念頭に置き、日本にとって米国の抑止力が極めて重要との
認識を示した発言だ。政府が５月末に決定を予定している沖縄の米軍普天間飛行場の移設問
題では、抑止力維持の観点から米軍の大幅後退につながる国外移設などには反対意見が根
強くあり、今後の移設論議に影響を与えそうだ。【念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100213k0000e010064000c.html
は！どの口で「アメリカはもっとしっかり考えないとダメだ」なんだか知らんが・・・
これで海兵隊基地の海外移転は消えたな。
そもそもグアム協定で日本が国内に普天間代替施設を作ることが
海兵隊のグアム移転の前提条件になってるから
普天間が海外移転にしたいとか言い出したら移転のロードマップ全部切り直しなんだよ
海兵隊のグアム移転の前提条件になってるから
普天間が海外移転にしたいとか言い出したら移転のロードマップ全部切り直しなんだよ
>>428
偶にほっといてもどうでも良い事で言い争ってるからな。
今回もその背中を少し後押ししただけ。
さて、次はどんな「説」を撒いて遊ぼうか。
それとも昔みたいに敵対ブログのコメント欄に一線越えたレスでも投下するのも面白い。
あれをやると異常な反発力を引き出したり
縦戦意欲が急激に失せて逃亡したりするんでな。
偶にほっといてもどうでも良い事で言い争ってるからな。
今回もその背中を少し後押ししただけ。
さて、次はどんな「説」を撒いて遊ぼうか。
それとも昔みたいに敵対ブログのコメント欄に一線越えたレスでも投下するのも面白い。
あれをやると異常な反発力を引き出したり
縦戦意欲が急激に失せて逃亡したりするんでな。
荒らしを装いて戯れなば、汝荒らしなり
ていうか最初から荒らすつもりなんだろ。
まさに暗い情熱
今まで殲滅されてきたはてブとかにもやっていたのか？
あいつ等の方がまだ善人に見えてくる。
あいつ等の方がまだ善人に見えてくる。
そういやJSFに瞬殺されたumikaji、あいつのコメント欄に無能な働き者が
居た覚えがあるが・・・まさかお前が破滅の道へ追いやったのか？
居た覚えがあるが・・・まさかお前が破滅の道へ追いやったのか？
BAT子弾、VIPの書き込みしか引っ張ってこれないマスメディア批判厨、何か思い当たる節が・・・
ttp://obiekt.seesaa.net/article/106848055.html#20100215010441
>オマエ頭悪すぎｗｗｗｗ
>
>死ねよ、馬鹿が。
>
>
>Posted by 死ね糞が at 2010年02月15日 01:04:41
ペシャワール会シンパって怖ぇなぁ・・・
>オマエ頭悪すぎｗｗｗｗ
>
>死ねよ、馬鹿が。
>
>
>Posted by 死ね糞が at 2010年02月15日 01:04:41
ペシャワール会シンパって怖ぇなぁ・・・
病的なアンチ装ったり議論の一方を味方するふりしてイメージ悪くなるような書き込みしまくって有象無象状態になるのはたまにやる。
とにかくオブイェクトは反応がいいから面白い。
「こいつ頭おかしいだろ」みたいな書き込みがあると思えば「あなたは書き込みどこどこがこう間違ってます」みたいに長文で諭してくれるのもある。
そういうのを見てニヤニヤしてる。
俺みたいのををレス乞食って言うんだろうな。
とにかくオブイェクトは反応がいいから面白い。
「こいつ頭おかしいだろ」みたいな書き込みがあると思えば「あなたは書き込みどこどこがこう間違ってます」みたいに長文で諭してくれるのもある。
そういうのを見てニヤニヤしてる。
俺みたいのををレス乞食って言うんだろうな。
今ならAndante認定を乱発するのも楽しい
そういや、ahodanteって「場を暖めるため」に極東板の市民運動観測スレに書き込んだことを告白したけど、
アレって「場を暖めた」んじゃなくて、「自らガソリンをかぶって火をつけて自爆した」んじゃねえのと思った。
まるで460みたいなヤツだね。ahodanteって。
アレって「場を暖めた」んじゃなくて、「自らガソリンをかぶって火をつけて自爆した」んじゃねえのと思った。
まるで460みたいなヤツだね。ahodanteって。
自警団ごっこも随分やったものだ。
>>460
「関係ない話をするなと言っただろう クズが」
「関係ない話をするなと言っただろう クズが」
>>460
「こいつキチガイすぎだろ 病院いけ」
「こいつキチガイすぎだろ 病院いけ」
イランスレに「イスラムは氏ね」みたいな書き込みをして
オルタナあたりに晒すのもいとおかし
オルタナあたりに晒すのもいとおかし
逆立ちしても知識、考察、人望はJSFに敵わない→JSF支持者をデモナイズしてやれ
こういう意図なの？
こういう意図なの？
ま、赤の手先のおフェラ豚的には古典的なメソッドではある
アシェットの週刊タイガータンク４号で休刊ｗ
完成部品は砲身のみｗ
完成部品は砲身のみｗ
>>468
アンチってのが前提なんだな
アンチってのが前提なんだな
アンチならまだ分かるんだ。ＪＳＦを倒せないからコメント欄の無名の雑魚を倒して
自分を慰めようとする自慰行為・・・だけどアンチじゃないなら、正真正銘のレス乞食
になるだろう？ それは病院に行ったほうがいいぞ・・・真剣に。
自分を慰めようとする自慰行為・・・だけどアンチじゃないなら、正真正銘のレス乞食
になるだろう？ それは病院に行ったほうがいいぞ・・・真剣に。
そういや前にもいたじゃん。
「俺はアンチでも信者でもねーよ。スレが荒れるの見て楽しんでるだけだﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」
とか言ってた池沼君が。
あれの同類だろ。あるいは本人かもしれんが。
「俺はアンチでも信者でもねーよ。スレが荒れるの見て楽しんでるだけだﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」
とか言ってた池沼君が。
あれの同類だろ。あるいは本人かもしれんが。
>>460に必要なのは診察とカウンセリング
一番効率がいいのは信者を装って市民スレなどに突撃すること
>476
只の工作員か。せっかくそんなネガティブキャンペーンを張っているのに
オブイェクトは年50％の異常な成長率で拡大中、と。
空しくならないか？
只の工作員か。せっかくそんなネガティブキャンペーンを張っているのに
オブイェクトは年50％の異常な成長率で拡大中、と。
空しくならないか？
むしろフーリガンみたいなもんだよ。
分かってないな。
上の方で自警団ごっこって書いてた人が居るだろ。
やっぱ何人もやってるんだな。
現実の戦争でも多少の同士討ちや残虐行為はお目こぼしだ。
年50％の成長？
大歓迎だね。森の中に木を隠すには都合が良いから。
分かってないな。
上の方で自警団ごっこって書いてた人が居るだろ。
やっぱ何人もやってるんだな。
現実の戦争でも多少の同士討ちや残虐行為はお目こぼしだ。
年50％の成長？
大歓迎だね。森の中に木を隠すには都合が良いから。
何か別の事柄から目を逸らさせたいようにも見える。
ま、気のせいでしょうね。
ま、気のせいでしょうね。
>大歓迎だね。森の中に木を隠すには都合が良いから。
その頭の悪さは隠しきれないよ。
木違い君ｗ
その頭の悪さは隠しきれないよ。
木違い君ｗ
自警団ごっこなんてみんなやってることだろ。
英文読めないだけじゃなくて資料も読めなくてdBの計算すら知らないやつがコメント欄に多数いるのに絶望した
>年50％の異常な成長率で拡大中
こうやってオブイェクトやその信者に対する反感を増やしていくことがもっとも有効な戦術。
「JSFとその取り巻きはアクセス数を鼻にかける傲慢な連中」というイメージを流布することが重要
こうやってオブイェクトやその信者に対する反感を増やしていくことがもっとも有効な戦術。
「JSFとその取り巻きはアクセス数を鼻にかける傲慢な連中」というイメージを流布することが重要
「マッチポンプでした」と証拠を残してどーすんだ
484がクズの構ってちゃんか、要介護レベルのヴァカだってことは良く分かった
まあバカアンチが何を騒ごうがJSFには傷の一つも付けられませんが
批判するなら自分のブログが1日1万アクセスくらい稼いでからにしろと
批判するなら自分のブログが1日1万アクセスくらい稼いでからにしろと
そのパターン秋田
ま、初心者質問スレに散々宣伝したにも拘わらず、アクセス数が2桁という
馬鹿⑯wikiって前例があるからな。それなりのアクセス数は稼がないと信用されないってのは一理ある。
馬鹿⑯wikiって前例があるからな。それなりのアクセス数は稼がないと信用されないってのは一理ある。
多くのアクセスがあるということは
その内容が支持を得ているということの最高の証明
その内容が支持を得ているということの最高の証明
つまりキヨのblogは……ゴクリ
きっこのブログはアクセス多かったぞ？
影響力を計る指針にはなるが、信頼性とはまた違う＞ビューカウント
アンチが電波浴の為にヲチする人気ページってのもあるｗ
影響力を計る指針にはなるが、信頼性とはまた違う＞ビューカウント
アンチが電波浴の為にヲチする人気ページってのもあるｗ
JSFがトヨタみたいに調子に乗って自爆するのを待つしかないと思うけどね
それが待てないから自爆テロしてるんじゃね
＞492
きっこは耐震偽装の件で一発大きいのを当てた、ってのがあるからな。
あれは確かにスクープではあったから、実績である事には間違いない。
まぁ週刊誌記者の彼氏さんから不確かな情報を聞いて書いただけだそうだが・・・
きっこはあれ以降、ヒットもホームランも飛ばしていないから、段々とジリ貧になるだろう。
きっこは耐震偽装の件で一発大きいのを当てた、ってのがあるからな。
あれは確かにスクープではあったから、実績である事には間違いない。
まぁ週刊誌記者の彼氏さんから不確かな情報を聞いて書いただけだそうだが・・・
きっこはあれ以降、ヒットもホームランも飛ばしていないから、段々とジリ貧になるだろう。
はてなブックマーク - MV-22オスプレイはCH-46ヘリコプターよりも6倍静かです : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/140920363.html
＞tari-G まぁJSFだし 実証性が皆無なのがすごいよな。まぁ実証性がなにかすらわかってないんだろうが。
＞６倍静かなんてトンデモタイトル使えるくらいだから当然か。相変わらず半可通がもっともらしくテキトー
＞なことを述べるだけ。 2010/02/12
↓三日後。
はてなブックマーク - MV-22オスプレイ環境アセスメント米西海岸基地 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/141151329.html
＞飛行中は全ての領域でMV-22オスプレイはCH-46Eシーナイトより5～9dBA静かです。
あっさり実証データを提出されてtari-G撃沈・・・つかtari-G、デシベルって数値がちょっと増えたらエネルギー
倍増することを知らないんだね。マグニチュードもそうなんだけど、あんまし知られていない？
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/140920363.html
＞tari-G まぁJSFだし 実証性が皆無なのがすごいよな。まぁ実証性がなにかすらわかってないんだろうが。
＞６倍静かなんてトンデモタイトル使えるくらいだから当然か。相変わらず半可通がもっともらしくテキトー
＞なことを述べるだけ。 2010/02/12
↓三日後。
はてなブックマーク - MV-22オスプレイ環境アセスメント米西海岸基地 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/141151329.html
＞飛行中は全ての領域でMV-22オスプレイはCH-46Eシーナイトより5～9dBA静かです。
あっさり実証データを提出されてtari-G撃沈・・・つかtari-G、デシベルって数値がちょっと増えたらエネルギー
倍増することを知らないんだね。マグニチュードもそうなんだけど、あんまし知られていない？
いや、常識
理系人間ならまあ常識ってのはあるかもしれんけど、一般的な常識かと言われると懐疑的
ま、いずれにしろちゃんと調べて裏を取らないtari-Gが馬鹿ってことには変わらないけど
ま、いずれにしろちゃんと調べて裏を取らないtari-Gが馬鹿ってことには変わらないけど
非理系だと対数スケールという概念を持っていない人の方が多いのかな
オーディオ評論家を自称する 先 生 様 がS/N比の計算もできなかったりするし
でも「指数関数的にうんたらかんたら」みたいな言葉遣いは大好きなんだよ。
指数関数の計算は出来ないけどね
ある程度の専門教育を受けていない軍事評論家気取りはモグリってことだな。
それに引き換えJSFはさすがだな。
それに引き換えJSFはさすがだな。
俺も大学で弄ってから大分経ってるので参考書見ながらでないと出来ないけどな＞解析学
でもあれをよく読まないで反論やら自警やらやってるのは痛いかもね。
でもあれをよく読まないで反論やら自警やらやってるのは痛いかもね。
はてなブックマーク - MV-22オスプレイ環境アセスメント米西海岸基地 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/141151329.html
>tamo_gami 嘘ついてました, ごめんなさい, by JSF つまり、6倍静かだというのは大嘘で、同程度の騒音だということだな。 2010/02/16
やっぱりデシベルとはほんの少し数値が変動しただけで差が数倍になる単位だと理解してないな、この馬鹿ｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/141151329.html
>tamo_gami 嘘ついてました, ごめんなさい, by JSF つまり、6倍静かだというのは大嘘で、同程度の騒音だということだな。 2010/02/16
やっぱりデシベルとはほんの少し数値が変動しただけで差が数倍になる単位だと理解してないな、この馬鹿ｗ
>>506
音の物理的な大きさの話しかしてないじゃないか
音の物理的な大きさの話しかしてないじゃないか
>>506
心理的大きさなんて言い出したらなんとでも言えちゃうよ。
心理的大きさなんて言い出したらなんとでも言えちゃうよ。
よくいるよな。科学的な数字での議論で敵わないとみたら、途端に「心理的な～」とか「心情が～」とか
非定量的な話にすり替えて誤魔化す輩。
非定量的な話にすり替えて誤魔化す輩。
心理学畑の人はあまりいないのかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/音の大きさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/フェヒナーの法則
そもそも音の大きさを対数尺度のdBで表すのもこの辺のことからきてるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/音圧レベル
http://ja.wikipedia.org/wiki/音の大きさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/フェヒナーの法則
そもそも音の大きさを対数尺度のdBで表すのもこの辺のことからきてるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/音圧レベル
>>511
そーかそーか。ＭＶ-２２に睨まれるＣＨ-５３よりも怖いか。
そーかそーか。ＭＶ-２２に睨まれるＣＨ-５３よりも怖いか。
>>507－509
俺も昼休みに見ておかしいと思ったけど>>510氏が指摘してるんでそこは略。
何故その単位が使用されているのかも、理解しておくことが重要。
お前等みたいなのを自警団と言うんだな。
「心理量」と言うのはテクニカルタームだからね。
環境計量士など公害対策の関係者などならもっと詳しく知っていることだけど、
多少砕いて心理的大きさと言ったら、人の耳に合わせたホンやdBでの尺度と
解して自然だし、騒音対策の場では基本的にはデシベル表記を基礎に定量比較する
（オブイェクトで言えば環境アセスの表が良い例）。
JSF自身が説明しているが「○倍静か」というのは大体宣伝文句的な使われ方。
評価書や仕様書の類では、殆ど使わない。
心情とは何を定義して言っているのか？これも議論のしどころのある点だが、
「相手が米軍機だから」とかなら、思想信条の問題なんだよね。
関係が無い。
だから心理量自体は「何とでも言えないように」定義されて使われているし、
「科学的な」尺度だが。
右左中いずれにせよ、お勉強の足りない人達がどう受け取るか知らないが、
自警団のつもりなら、珍走並に話をかき乱すから消えてほしいですね。
だからこそJSF氏の表のエントリは価値がある。
俺も昼休みに見ておかしいと思ったけど>>510氏が指摘してるんでそこは略。
何故その単位が使用されているのかも、理解しておくことが重要。
お前等みたいなのを自警団と言うんだな。
「心理量」と言うのはテクニカルタームだからね。
環境計量士など公害対策の関係者などならもっと詳しく知っていることだけど、
多少砕いて心理的大きさと言ったら、人の耳に合わせたホンやdBでの尺度と
解して自然だし、騒音対策の場では基本的にはデシベル表記を基礎に定量比較する
（オブイェクトで言えば環境アセスの表が良い例）。
JSF自身が説明しているが「○倍静か」というのは大体宣伝文句的な使われ方。
評価書や仕様書の類では、殆ど使わない。
心情とは何を定義して言っているのか？これも議論のしどころのある点だが、
「相手が米軍機だから」とかなら、思想信条の問題なんだよね。
関係が無い。
だから心理量自体は「何とでも言えないように」定義されて使われているし、
「科学的な」尺度だが。
右左中いずれにせよ、お勉強の足りない人達がどう受け取るか知らないが、
自警団のつもりなら、珍走並に話をかき乱すから消えてほしいですね。
だからこそJSF氏の表のエントリは価値がある。
人間が不快に感じる音の「質」ってのはあるからな。
デシベル単位で劣っていても騒音がうるさいと感じる場合はある。
それは心理的なことではなくて、人間の耳と脳の特性に関係してくる。
デシベル単位で劣っていても騒音がうるさいと感じる場合はある。
それは心理的なことではなくて、人間の耳と脳の特性に関係してくる。
デシベルやホンはエネルギーという面からの評価です。
スペクトルの問題とは違う。
環境影響評価の案件では低周波が問題になったりする分野もあるが、
これはスペクトル。
それと音の放散の方向
ジェット機が分かりやすい。
エアインテークの前と真横では全く違うし、
空港は飛行経路がよく問題になる。
あとは、音の中味の問題。
家電量販店のCMが繰り返されるとか、駅の放送が五月蝿いなどは、
その音が意味を持った言語だから。
逆に、風車の公害なんかでは規則的な機械音の繰り返しがダメージを与える。
スペクトルの問題とは違う。
環境影響評価の案件では低周波が問題になったりする分野もあるが、
これはスペクトル。
それと音の放散の方向
ジェット機が分かりやすい。
エアインテークの前と真横では全く違うし、
空港は飛行経路がよく問題になる。
あとは、音の中味の問題。
家電量販店のCMが繰り返されるとか、駅の放送が五月蝿いなどは、
その音が意味を持った言語だから。
逆に、風車の公害なんかでは規則的な機械音の繰り返しがダメージを与える。
拡声器での騒音を規制する条例案
http://www.h7.dion.ne.jp/~tokyo-s/simen05.html
「騒音」と規定されてそれが心理的に問題となるのはこれかな。
聞きたくも無い繰言、増して自分の信条と違う話は誰だって聞きたかない。
記事では出てないけど選挙カーも問題になる。
昭和時代には反軍放送というのがあって、
反権力の地主の土地を借りて自衛隊基地の近くにアジトを建てた反対派が
拡声器でよく喚いていた。
東京だと立川の自衛隊移駐時に東大出のオバハンがやっていたのが有名。
http://www.h7.dion.ne.jp/~tokyo-s/simen05.html
「騒音」と規定されてそれが心理的に問題となるのはこれかな。
聞きたくも無い繰言、増して自分の信条と違う話は誰だって聞きたかない。
記事では出てないけど選挙カーも問題になる。
昭和時代には反軍放送というのがあって、
反権力の地主の土地を借りて自衛隊基地の近くにアジトを建てた反対派が
拡声器でよく喚いていた。
東京だと立川の自衛隊移駐時に東大出のオバハンがやっていたのが有名。
騒音のdBと心理尺度が一致しないのは基地関係の記事とかに
目を通していればよく出てくることだと思うんだが。
とくにヘリの場合はブレードフラップ音が断続的な衝撃音という
神経に障りやすい音が特に進行方向で大きいため、同じdBの
機体よりもうるさく感じる。
あとはスペクトルの問題もあるが、これは>>515が語ってるからいいか。
目を通していればよく出てくることだと思うんだが。
とくにヘリの場合はブレードフラップ音が断続的な衝撃音という
神経に障りやすい音が特に進行方向で大きいため、同じdBの
機体よりもうるさく感じる。
あとはスペクトルの問題もあるが、これは>>515が語ってるからいいか。
回転翼機同士の比較だよね。
なんかつっこみずれてないか。
なんかつっこみずれてないか。
ここんとこまた日刊ペースに。
休養はしっかりとってくださいな。
休養はしっかりとってくださいな。
ハインフェッツさんを引き取って下さいよ。
ほほう
どこかね
どこかね
伊藤さん誘拐殺害事件を"単なる事故"で片付ける伊勢崎賢治の異常な論理
http://obiekt.seesaa.net/article/106848055.html#20100215010441
＞オマエ頭悪すぎｗｗｗｗ
＞
＞死ねよ、馬鹿が。
＞
＞Posted by 死ね糞が at 2010年02月15日 01:04:41
伊勢崎賢治の新刊が出たものだから、さっそく頭がおかしい伊勢崎信者が湧いて出ているな・・・
http://obiekt.seesaa.net/article/106848055.html#20100215010441
＞オマエ頭悪すぎｗｗｗｗ
＞
＞死ねよ、馬鹿が。
＞
＞Posted by 死ね糞が at 2010年02月15日 01:04:41
伊勢崎賢治の新刊が出たものだから、さっそく頭がおかしい伊勢崎信者が湧いて出ているな・・・
どう見ても釣り師です
いまさらだが>>23の人の「モヒカン」って表現で
自分がＪＳＦ氏の文章に違和感を感じていた理由が理解できた。
とりあえず同じマンションや町内会に住んでいて欲しくないタイプ。
ブログの書きぶり=実際の人格なら。
自分がＪＳＦ氏の文章に違和感を感じていた理由が理解できた。
とりあえず同じマンションや町内会に住んでいて欲しくないタイプ。
ブログの書きぶり=実際の人格なら。
大学院に居た頃、こういうタイプを何人か見たことがある。
新入生を問い詰めて泣かしちゃったりね。
テストステロン値高そうだよね。
彼は物理学科なんだっけ？
なるほどねという感じだけども。
勘所さえ押さえておけば扱いやすくはある。
特に、ポジショントークする時は
最初にはっきり言っておいた方が良い。
予防線も一本張っとくだけでも大分変わる。
新入生を問い詰めて泣かしちゃったりね。
テストステロン値高そうだよね。
彼は物理学科なんだっけ？
なるほどねという感じだけども。
勘所さえ押さえておけば扱いやすくはある。
特に、ポジショントークする時は
最初にはっきり言っておいた方が良い。
予防線も一本張っとくだけでも大分変わる。
これ見てると、清谷がなんで仕事続けられるのかが不思議だわ
オブイェクトにサービス提供しているSeesaaがメンテナンスに入ってからかれこれ20時間が経過したが、まだ復帰しない
予定では今日の正午までだったのに
予定では今日の正午までだったのに
軍事ライターの野木恵一が典型的モヒカンで、ＪＳＦと仲が良い。
なお野木はキヨの事を蛇蝎の如く嫌っている。
なお野木はキヨの事を蛇蝎の如く嫌っている。
或る人がお花畑な主張をブログ等でしていたとして、そこにわざわざ乗り込んで行くのが分からない。
何か独特の使命感でも持っているのだろうか。
何か独特の使命感でも持っているのだろうか。
本論じゃなく瑣末な間違いを取り上げて論破勝利とか多かったな
おいおい、まだSeesaaメンテ中じゃねーか
>>527
たしかにまとめ役的な人が上にいればむしろ重宝な存在になるのかも。
たしかにまとめ役的な人が上にいればむしろ重宝な存在になるのかも。
>>531
>ブログではかなり抑制して常識人を装ってる。
>mixiの戦争反対コミュの姿が正体。
いや、両方ともがＪＳＦの本性だよ。どちらかが正体という事ではない。
実際に会ってみれば分かることだが・・・
>>532
>或る人がお花畑な主張をブログ等でしていたとして、そこにわざわざ乗り込んで行くのが分からない。
あの人が殴り込みに行っていたのって5年以上前の楽天広場時代の話で、
今はもう乗り込みに行ったりして無い筈だけど？ 今はもっぱら有名人の
電波な主張を自分のブログで紹介しているだけだろう。
>何か独特の使命感でも持っているのだろうか。
まぁ熱心に政治家の主張を批判している人と同程度の使命感はあるんじゃない？
別に独特とは思わないけどね。
>533 名前
>本論じゃなく瑣末な間違いを取り上げて論破勝利とか多かったな
それは「軍事問題」に限定して取り上げているからだろう。
政治屋さん、右も左もそうだが、政治の中で軍事を語る人は軍事は本論じゃない
と思っているからね。でも彼らの主張する内容の根幹が関わっているにも関わらず、
瑣末な問題だと思い込んでいる方がおかしいとは思うけど。
どちらにせよ「軍事問題」に限定している限り、ＪＳＦは馬鹿左翼や馬鹿右翼に負ける
事はこれからも一切、有り得ないだろうね。
>ブログではかなり抑制して常識人を装ってる。
>mixiの戦争反対コミュの姿が正体。
いや、両方ともがＪＳＦの本性だよ。どちらかが正体という事ではない。
実際に会ってみれば分かることだが・・・
>>532
>或る人がお花畑な主張をブログ等でしていたとして、そこにわざわざ乗り込んで行くのが分からない。
あの人が殴り込みに行っていたのって5年以上前の楽天広場時代の話で、
今はもう乗り込みに行ったりして無い筈だけど？ 今はもっぱら有名人の
電波な主張を自分のブログで紹介しているだけだろう。
>何か独特の使命感でも持っているのだろうか。
まぁ熱心に政治家の主張を批判している人と同程度の使命感はあるんじゃない？
別に独特とは思わないけどね。
>533 名前
>本論じゃなく瑣末な間違いを取り上げて論破勝利とか多かったな
それは「軍事問題」に限定して取り上げているからだろう。
政治屋さん、右も左もそうだが、政治の中で軍事を語る人は軍事は本論じゃない
と思っているからね。でも彼らの主張する内容の根幹が関わっているにも関わらず、
瑣末な問題だと思い込んでいる方がおかしいとは思うけど。
どちらにせよ「軍事問題」に限定している限り、ＪＳＦは馬鹿左翼や馬鹿右翼に負ける
事はこれからも一切、有り得ないだろうね。
＜追記(2010年2月24日 8時40分)＞
予定時間を大幅に延長して実施しておりますメンテナンスでございますが
本日13時のサービス再開に向けて作業を行っております。
( ﾟдﾟ )
予定時間を大幅に延長して実施しておりますメンテナンスでございますが
本日13時のサービス再開に向けて作業を行っております。
( ﾟдﾟ )
Seesaaスゲー、おかげでＴＦＲ師匠のブログも見られない。
野木恵一はTK-Xの評価ではキヨと正反対。
復旧した?
アクセスが集中したのか繋がらんわ
http://obiekt.seesaa.net/article/141975286.html#20100224192634
>モスボール（笑）
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年02月24日 19:26:34
こんなことを言い続けても誰も堪えてないんだから、いい加減にすればいいのに。
第一、比べられる清谷信一は過去の主張を訂正したことは一度も無いよ。
モスボール連呼すればするほど「訂正できないキヨ」が強調されるだけで、
ＪＳＦは涼しい顔だろうに。
>モスボール（笑）
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年02月24日 19:26:34
こんなことを言い続けても誰も堪えてないんだから、いい加減にすればいいのに。
第一、比べられる清谷信一は過去の主張を訂正したことは一度も無いよ。
モスボール連呼すればするほど「訂正できないキヨ」が強調されるだけで、
ＪＳＦは涼しい顔だろうに。
今熱いのは心理量だな。
自警団に謝罪と言う概念は無いからね。
JSFも喜ぶ。
自警団に謝罪と言う概念は無いからね。
JSFも喜ぶ。
心理量？
木阿弥無様だな
書き込んだんだろうが内容がアレ（核武装ｗ）でトピ違いじゃ怒られても仕方ないのに
自分のプライドを守るために無駄な抵抗をするから
書き込んだんだろうが内容がアレ（核武装ｗ）でトピ違いじゃ怒られても仕方ないのに
自分のプライドを守るために無駄な抵抗をするから
そんなにキヨタニを叩きたければ本人のブログに書くなり、本人に直接面と向かって言えよ(メールとか)。こんところで欠席裁判で
誹謗中傷するならＪＳＦが本当の裁判に呼びつけられるぞ？自分が軍事専門家として飯食っていく事ができないからといって
妬むなよ。キヨタニが無知だ等と馬鹿にする記事を書くのは名誉毀損だぞ。本人には通報しておく。それからseesaaにも利用
規約違反でこのブログを廃止させるように通報しておくから。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年02月26日 15:44:26
--------------------------------------------------------------------------
本人のブログに書き込みゃ、JSFがよそに迷惑かけてるだのJSFの好戦性がフンダララとうるさいくせに。
誹謗中傷するならＪＳＦが本当の裁判に呼びつけられるぞ？自分が軍事専門家として飯食っていく事ができないからといって
妬むなよ。キヨタニが無知だ等と馬鹿にする記事を書くのは名誉毀損だぞ。本人には通報しておく。それからseesaaにも利用
規約違反でこのブログを廃止させるように通報しておくから。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年02月26日 15:44:26
--------------------------------------------------------------------------
本人のブログに書き込みゃ、JSFがよそに迷惑かけてるだのJSFの好戦性がフンダララとうるさいくせに。
JSFがやってる議論の形式は邀撃だという本質に気づかない限り、勝利は無い。
奴は軍事知識と言う地雷原をめぐらし、相手が進撃してくるのを待つのが常。
そこから出ることは滅多に無い。
待ちがポイントと言う意味では正に「釣り」だな。
ソースつきで反論しているから裁判に訴えて自爆するのは相手の方だよ。
奴は軍事知識と言う地雷原をめぐらし、相手が進撃してくるのを待つのが常。
そこから出ることは滅多に無い。
待ちがポイントと言う意味では正に「釣り」だな。
ソースつきで反論しているから裁判に訴えて自爆するのは相手の方だよ。
>549
完全に釣り上げられたのは林信吾だったな・・・14歳少年郵便局襲撃の話までして、
裁判沙汰にならずに平然としているＪＳＦをこの程度で訴えられる訳が無い。
楽天広場時代は共産党お抱え弁護士と正面から交戦しつつ無傷だった。
ＪＳＦは危ない橋を渡り慣れているから、裁判になるぞと脅すのはまったく無意味。
つか法学の大屋准教授と懇意にしてるし、お仲間の某S氏の奥さんの父親がリアル
弁護士だし、ＪＳＦは司法関連のツテが揃ってるから、迂闊に裁判沙汰になればＪＳＦ
がかなり有利だと思われ。
完全に釣り上げられたのは林信吾だったな・・・14歳少年郵便局襲撃の話までして、
裁判沙汰にならずに平然としているＪＳＦをこの程度で訴えられる訳が無い。
楽天広場時代は共産党お抱え弁護士と正面から交戦しつつ無傷だった。
ＪＳＦは危ない橋を渡り慣れているから、裁判になるぞと脅すのはまったく無意味。
つか法学の大屋准教授と懇意にしてるし、お仲間の某S氏の奥さんの父親がリアル
弁護士だし、ＪＳＦは司法関連のツテが揃ってるから、迂闊に裁判沙汰になればＪＳＦ
がかなり有利だと思われ。
>>548
それ、Aの子の可能性が。本人ブログに同じ文章が。
まあ、Aの子がこれを気に入って自分のブログにパクッた可能性もあるけど。
ttp://d.hatena.ne.jp/andante215/20100226/1267182887
それ、Aの子の可能性が。本人ブログに同じ文章が。
まあ、Aの子がこれを気に入って自分のブログにパクッた可能性もあるけど。
ttp://d.hatena.ne.jp/andante215/20100226/1267182887
>>552
むしろ批判される側が自分で埋めた地雷を踏むパターンが多い気がするんだが
むしろ批判される側が自分で埋めた地雷を踏むパターンが多い気がするんだが
別に実際に裁判して勝ったわけでなし、
懇意にしてたり知り合いだったりが実際に弁護まで手弁当でやってくれるわけでもなし。
論争になっても実際ネット上の論争で赤字覚悟で直接利害関係の無い相手を
手間隙かけて裁判してまで屈服させる暇人はなかなかいないし。
張子の虎でしかないね。裁判するまで相手にされていないだけ。
懇意にしてたり知り合いだったりが実際に弁護まで手弁当でやってくれるわけでもなし。
論争になっても実際ネット上の論争で赤字覚悟で直接利害関係の無い相手を
手間隙かけて裁判してまで屈服させる暇人はなかなかいないし。
張子の虎でしかないね。裁判するまで相手にされていないだけ。
じゃあ最初から法律がどうこう言わなけりゃいいのにｗ
する気も無いのに裁判してやるぞと脅して言論の自由を封じるのは
重大な人権侵害かつ犯罪案件です
重大な人権侵害かつ犯罪案件です
ヤクザ総会屋みたいだよな。
JSFについてはC72事件辺りが彼の価値観を知る上でいい材料になる。
JSFについてはC72事件辺りが彼の価値観を知る上でいい材料になる。
アキバデモのシンパの恨み節見るのも久しぶりだなあ
・文頭「つーか」
・語尾「じゃん」
・語尾「ｗ」
・絶対にコテハンを名乗らない。
以上の法則を守った場合のクズコメント率95%（当社比）
・語尾「じゃん」
・語尾「ｗ」
・絶対にコテハンを名乗らない。
以上の法則を守った場合のクズコメント率95%（当社比）
つーか、地雷は見なかったが自爆ボタンなら一杯あるじゃんｗ
押しても「自爆じゃないもーん！」って踏ん張ってるのが
かわいぃじゃんｗ
こんな感じ？
押しても「自爆じゃないもーん！」って踏ん張ってるのが
かわいぃじゃんｗ
こんな感じ？
＞別に実際に裁判して勝ったわけでなし
某Ｓ氏の奥さん方の父親の弁護士は、実際に某Ｓ氏とＪＳＦの共通の敵
「ぼたんの花」を、裁判以前の段階（内容証明郵便の送付）で謝罪訂正
させた実績があるよ。もしＪＳＦが裁判に巻き込まれかけたら強力な援軍
となるだろうね。
あと、裁判する気も無いのに「裁判になるぞ！」と脅すのは脅迫罪が成立
する場合があるので、迂闊なことは言わない方がいいよ？
某Ｓ氏の奥さん方の父親の弁護士は、実際に某Ｓ氏とＪＳＦの共通の敵
「ぼたんの花」を、裁判以前の段階（内容証明郵便の送付）で謝罪訂正
させた実績があるよ。もしＪＳＦが裁判に巻き込まれかけたら強力な援軍
となるだろうね。
あと、裁判する気も無いのに「裁判になるぞ！」と脅すのは脅迫罪が成立
する場合があるので、迂闊なことは言わない方がいいよ？
ほお、それは良いことを聞いた。今度調べておく。
うちの近くでも変な市民運動が居てね、
訴訟沙汰起こせるような奴なのかは疑問なんでね。
うちの近くでも変な市民運動が居てね、
訴訟沙汰起こせるような奴なのかは疑問なんでね。
あんまりJSFを甘く見ない方がいい。
モヒカンは法律論争にも向いた性向だ。
仮に裁判闘争を仕掛けられたとして、何でJSF自身が知恵をつけてくる可能性を考えない？
常にそうしてきたじゃないか。それに釣り論争を鎮めたときのあの自信に満ちた態度。
情報処理能力は軍事問題に限ったことじゃないって事だ。
今知識がなかったとしても法律をちらつかせたら必ず法律論でも知恵をつけて反撃する。
そういう奴だ。
モヒカンは法律論争にも向いた性向だ。
仮に裁判闘争を仕掛けられたとして、何でJSF自身が知恵をつけてくる可能性を考えない？
常にそうしてきたじゃないか。それに釣り論争を鎮めたときのあの自信に満ちた態度。
情報処理能力は軍事問題に限ったことじゃないって事だ。
今知識がなかったとしても法律をちらつかせたら必ず法律論でも知恵をつけて反撃する。
そういう奴だ。
さむざむ。氏の記事はためになるな。
あれこそ金を払ってでも解説して欲しい内容だという。
あれこそ金を払ってでも解説して欲しい内容だという。
ゆきかぜまるのご乱心 in mixiにどうコメントするか
今日のJSFの株価はそれで決まり☆
今日のJSFの株価はそれで決まり☆
他人同士の個人的見解の相違にいちいちクビを突っ込まないと思うがな、JSFは。
現時点でしゃしゃり出てないし。
現時点でしゃしゃり出てないし。
てか鯖落ち挟んでもこの数日間日刊が途絶えた。
ついに進化の秘法を見つけたのか。
ついに進化の秘法を見つけたのか。
ああ、秒刊フラグですか。
>>562
つーか、ぼたんの花が共通の敵と言うのが笑うじゃんw
つーか、ぼたんの花が共通の敵と言うのが笑うじゃんw
最近このブログ読み始めたけどなんでアフィ広告あまり貼ってないんだろう
金になるのかな
あと、やたら他人の書いた記事を訂正、批判してるけどすごい自信のある人なんだなぁ、と
金になるのかな
あと、やたら他人の書いた記事を訂正、批判してるけどすごい自信のある人なんだなぁ、と
金の亡者乙
JSF氏はあのスタイルを素でやってるの？
それとも、あえてやってるの？
それとも、あえてやってるの？
>>578
ＪＳＦと言うキャラはブログ上でしか存在しないのだから素かどうか考えるのもスカ.
ＪＳＦと言うキャラはブログ上でしか存在しないのだから素かどうか考えるのもスカ.
もごもごネチネチ妄想を弄って喜ぶブログ（特にはてなに多い）
に比べたら随分上品だと思うけど。言いたいことははっきり言うし、
変な婉曲表現しないよね。
に比べたら随分上品だと思うけど。言いたいことははっきり言うし、
変な婉曲表現しないよね。
＞さむざむ氏のコメントは深読みすると面白いよな。
＞エントリより深い問題点を指摘していることも多い。
現役TRDI技官だもんな、発言には凄く注目してる。
＞エントリより深い問題点を指摘していることも多い。
現役TRDI技官だもんな、発言には凄く注目してる。
佐賀空港は「有明海の干潟」のせいで海兵隊基地として不適当
http://obiekt.seesaa.net/article/137332082.html
今日見たら、ずいぶんスレが延びていました。
>>132以降の意見のやりとりを見たんですが、
最後のほうは
「上陸場面での操作訓練が難しいから、ちゃんとした海岸のある所でしか
水陸両用車の訓練は出来ない。満潮時にちょっとばかし航行訓練出来るくらいで図に乗るなよ」
という流れになっていたんだけど。
実際にはどうなんでしょうね。満潮時に海に入れるくらいでは訓練環境としては
やっぱり不十分なんでしょうか。
http://obiekt.seesaa.net/article/137332082.html
今日見たら、ずいぶんスレが延びていました。
>>132以降の意見のやりとりを見たんですが、
最後のほうは
「上陸場面での操作訓練が難しいから、ちゃんとした海岸のある所でしか
水陸両用車の訓練は出来ない。満潮時にちょっとばかし航行訓練出来るくらいで図に乗るなよ」
という流れになっていたんだけど。
実際にはどうなんでしょうね。満潮時に海に入れるくらいでは訓練環境としては
やっぱり不十分なんでしょうか。
>>582
むしろあんなエクストリーム底無し沼で訓練やれると思える根拠が知りたい
むしろあんなエクストリーム底無し沼で訓練やれると思える根拠が知りたい
満潮時には小型漁船が出漁できるから、
水陸両用車も時間帯を選べば航行訓練くらいなら出来る。
ただ上陸時のビーチング操作訓練は一番難しいから、
ちゃんとした海岸のある場所でないと無理。
そういう場所を整備するのも無理。
したがって佐賀の有明海では水陸両用車の運用は無理、
という流れなんですよ。
水陸両用車も時間帯を選べば航行訓練くらいなら出来る。
ただ上陸時のビーチング操作訓練は一番難しいから、
ちゃんとした海岸のある場所でないと無理。
そういう場所を整備するのも無理。
したがって佐賀の有明海では水陸両用車の運用は無理、
という流れなんですよ。
いや・・・キャタピラ付きの水陸両用戦車で干潟に接地するって考えただけでも
憂鬱だわ、小型ボートとは意味が違ってくるんだけど。
底無し沼に嵌まるのと一緒よ。
憂鬱だわ、小型ボートとは意味が違ってくるんだけど。
底無し沼に嵌まるのと一緒よ。
「木阿弥」氏のルール違反とその経過
ttp://obiekt.seesaa.net/article/142573005.html
>なにしろ一通だけ開いた12投稿の一番最後の内容は、私でも「引き」ました。
>木阿弥さんは自分の本名と携帯番号を書き込んで、直接電話しろと・・・
うわぁ‥‥真性基地外なリィ‥‥
ttp://obiekt.seesaa.net/article/142573005.html
>なにしろ一通だけ開いた12投稿の一番最後の内容は、私でも「引き」ました。
>木阿弥さんは自分の本名と携帯番号を書き込んで、直接電話しろと・・・
うわぁ‥‥真性基地外なリィ‥‥
ヲチ板でやれ
>>587
コメの>>ヤンデレ少女からの着信で履歴一覧が満たされるシチュエーションを連想した。
に反応してみたけど・・・さすがに本殿には貼れんわｗ
ttp://niyaniya.info/pic/img/7798.jpg
コメの>>ヤンデレ少女からの着信で履歴一覧が満たされるシチュエーションを連想した。
に反応してみたけど・・・さすがに本殿には貼れんわｗ
ttp://niyaniya.info/pic/img/7798.jpg
軍事関係の議論で必至になって執着ってのはよくあるし理解できるけど、こんなしょうもない事でメール12通とかどんだけ暇なんだ
電話しろって一体何を話すつもりだったんだろうか？
まさか「自分の書き込みは記事の内容に則したものだ云々」ってのを電話で直接話すつもりだったのだろうか？
JSFもなんで「小学生レベルの感想文を自慢されても・・・」みたいな言い方するかね？
こういう、相手を刺激するような言い方するからいろんな奴に執着されるんだろって思うんだが
電話しろって一体何を話すつもりだったんだろうか？
まさか「自分の書き込みは記事の内容に則したものだ云々」ってのを電話で直接話すつもりだったのだろうか？
JSFもなんで「小学生レベルの感想文を自慢されても・・・」みたいな言い方するかね？
こういう、相手を刺激するような言い方するからいろんな奴に執着されるんだろって思うんだが
軍板住人なんて精神的にガキな奴ばっかりだもん
いい年してさ
いい年してさ
>なんで「小学生レベルの感想文を自慢されても・・・」みたいな言い方するかね？
実際にその程度のレベルだったしなぁ。 だって黙阿弥のコメント、
「米軍が金かけて処分するくらいなら、「日本が安く購入したらいいのに」つー程度の雑談なんだから、
自分の立場もわきまえずにゴタクを抜かすな小僧♪」
これだぜ？ ロケットモーターの耐用年数はとっくに過ぎてるし、もし使えるなら
米軍が通常弾頭と換装して使えばいいだけの話。
実際にその程度のレベルだったしなぁ。 だって黙阿弥のコメント、
「米軍が金かけて処分するくらいなら、「日本が安く購入したらいいのに」つー程度の雑談なんだから、
自分の立場もわきまえずにゴタクを抜かすな小僧♪」
これだぜ？ ロケットモーターの耐用年数はとっくに過ぎてるし、もし使えるなら
米軍が通常弾頭と換装して使えばいいだけの話。
キヨがバカをやる度にさむざむ。氏が火消しに走る。と。
良いんだか悪いんだか。
氏の投稿はためになるんだけど。
ちょっとオーバースペック過ぎるときがあるがｗｗ
良いんだか悪いんだか。
氏の投稿はためになるんだけど。
ちょっとオーバースペック過ぎるときがあるがｗｗ
語尾に草を生やすような奴には言われたくないのではないか。
595 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 18:22:23 ID:KT0ZvNdf
>>575
アフィって大帝の人は１０００円も儲からないって聞いたぞ。
アフィって大帝の人は１０００円も儲からないって聞いたぞ。
なんかオブに、また香ばしいのが沸いていたんだな
最近あちこちで増えてきていないか？
長期休暇はまだ先だぞ
最近あちこちで増えてきていないか？
長期休暇はまだ先だぞ
＞【お知らせ】
＞
＞早朝4時25分27秒から4時53分7秒の間に数分おきに11連投稿を繰り返し、
＞約2時間後の7時14分36秒から7時48分54秒の間に数分おきに21連投稿
＞を繰り返してきた人物に対し、強制的に識別用ネーム「まお」を付与しました。
＞一人で大量に連続投稿する行為は荒らし行為であり迷惑ですので、お控え下さい。
「まお」ねぇ・・・命名理由はこれかな。
御前崎ケーブルテレビ 「まおまお」
http://www.maotv.ne.jp/maotv/
＞
＞早朝4時25分27秒から4時53分7秒の間に数分おきに11連投稿を繰り返し、
＞約2時間後の7時14分36秒から7時48分54秒の間に数分おきに21連投稿
＞を繰り返してきた人物に対し、強制的に識別用ネーム「まお」を付与しました。
＞一人で大量に連続投稿する行為は荒らし行為であり迷惑ですので、お控え下さい。
「まお」ねぇ・・・命名理由はこれかな。
御前崎ケーブルテレビ 「まおまお」
http://www.maotv.ne.jp/maotv/
また
お前か
とか
お前か
とか
毛たくさんだけにまおかと思ってしまった
まおイズム万歳！
それにしてもハインフェッツはどこにいても浮いてるな。
キダタローの髪というか麻原尊師というべきか
キダタローの髪というか麻原尊師というべきか
ハインフェッツにつきまとってる変な奴が一人居るだけだろ。
毒にも薬にもならない奴なんかどうでもいい。
毒にも薬にもならない奴なんかどうでもいい。
603 ：ななしさん：2010/03/06(土) 19:58:43 ID:gztZG+aV
まおさん再来襲だな。
弱弱しくなっとるがｗｗｗ
弱弱しくなっとるがｗｗｗ
コラ、非難轟々かと思ったらそうでもなかった
意外だったわ
意外だったわ
悪趣味だとは思ったが
それ以上に怖いし…
それ以上に怖いし…
週一にペースダウンさせることになったまおの完全勝利だな
＞606
ギャグで言っているなら全然面白くないし、本気で言っているなら病院行った方が良いと思う。
週刊化はずっと以前から言い続けてきた事じゃない。それこそ数年前から。
ギャグで言っているなら全然面白くないし、本気で言っているなら病院行った方が良いと思う。
週刊化はずっと以前から言い続けてきた事じゃない。それこそ数年前から。
>>607
Andante乙
Andante乙
さむざむ。氏の最新の投稿って、もしかして最後の段をいいたがために、あそこまで詳細な解説をしたのか？ｺﾞｸﾘ
いや。あそこが無くても十分過ぎる情報量だけどさ。
いや。あそこが無くても十分過ぎる情報量だけどさ。
>>609
文中にはJSFへの揶揄も含まれているんじゃないかと邪推しちゃ駄目だぞ！絶対だぞ！
文中にはJSFへの揶揄も含まれているんじゃないかと邪推しちゃ駄目だぞ！絶対だぞ！
それがLv40の書き込みって奴ですか。
＞152mm砲弾は125mm砲弾の2倍近い重さで、もし初速が同じなら単純計算で威力差も2倍となります。
間違いではない。エネルギー的には。
ただ貫通力とは異なってくるという話だな。
間違いではない。エネルギー的には。
ただ貫通力とは異なってくるという話だな。
613 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 21:03:57 ID:3f5K8gZj
>>608
Andante乙
Andante乙
「まお」ってJSFの自作自演だろ？
>>612
目から鱗だよ。ずっと曖昧なままだったんだけど、侵徹長と車体に与える衝撃力に分けて考える必要があるという説明は画期的。
でも、なんか、いつものような綺麗な体裁じゃないところから考えると、まだ重要な要素をあえて隠して投稿してるような気がするけど。
目から鱗だよ。ずっと曖昧なままだったんだけど、侵徹長と車体に与える衝撃力に分けて考える必要があるという説明は画期的。
でも、なんか、いつものような綺麗な体裁じゃないところから考えると、まだ重要な要素をあえて隠して投稿してるような気がするけど。
>614
Andante乙。
Andante乙。
>>615
あー。そういう感じはあるな・・・
あー。そういう感じはあるな・・・
>>615
画期的か？
画期的か？
>>618
おまいさんが定義してみろよ。
おまいさんが定義してみろよ。
俺がも何も、APFSDSの基礎じゃね？
ちっと解説宜しく＞620
説明できない基礎って悲しいもんだな…
そうだね、悲しいね。
618-623
以上、Andanteの一人六役でした
以上、Andanteの一人六役でした
>620
直ぐに解説できなかった以上、基礎ではないな・・・
直ぐに解説できなかった以上、基礎ではないな・・・
俺APFSDSだけど質問ある？ないよね。じゃさよなら
>>627
基礎じゃなくてクソだったとは・・・
基礎じゃなくてクソだったとは・・・
629 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 07:55:08 ID:qO5FliS2
>>629
そげぶられるまで。
そげぶられるまで。
>>631
とことん恥ずかしいやっちゃな。粘着かよ。
とことん恥ずかしいやっちゃな。粘着かよ。
JSFへの愛が裏返ってストーカーと化してるな。
こいつこの先もとことん粘着して荒らしになるな。
アク禁したらしたで他所で騒ぎ立てるタイプだな。
こいつこの先もとことん粘着して荒らしになるな。
アク禁したらしたで他所で騒ぎ立てるタイプだな。
他の人が既に書いてる内容と重複するし
コメ欄に書くまでもないと思ったからこっちに書いてるんで
わざわざ転載してくれなくてもいいのに
されても別に困らんけど
コメ欄に書くまでもないと思ったからこっちに書いてるんで
わざわざ転載してくれなくてもいいのに
されても別に困らんけど
>>629
見苦しい言い訳が、本気で通用すると思ってる時点で・・・
「自分の反省と責任を理解した」と言いつつ絶対に反省しないタイプだな。
そして、絶対に戻って来て同じ事を繰り返す。なぜなら反省してないから。
見苦しい言い訳が、本気で通用すると思ってる時点で・・・
「自分の反省と責任を理解した」と言いつつ絶対に反省しないタイプだな。
そして、絶対に戻って来て同じ事を繰り返す。なぜなら反省してないから。
だからいちいちここをコピペして貼るのは止めろって
第二コメント欄。
しかし木阿弥・・・まさか「TK-Xの事を書くぞ、という記事に核トマホークのネタを振っても
記事内容と逸脱していない、ルール違反じゃない！」と言い出すとは・・・
頭がおかしいのかも？
記事内容と逸脱していない、ルール違反じゃない！」と言い出すとは・・・
頭がおかしいのかも？
大分前から、コメ欄に記事内容と無関係なネタふりはやめろとか言われてたよな。
善意のつもりだとしてもそりゃツッコミ食らうよなあ、自分だけは特別だと考えていたのか、
これぐらいならいいだろうって頭だったのかなあ。
なんかさ往年のNetNewsで、グループ違いの投稿をFollowuptoで
飛ばすと激高するアホみたいたよ。
善意のつもりだとしてもそりゃツッコミ食らうよなあ、自分だけは特別だと考えていたのか、
これぐらいならいいだろうって頭だったのかなあ。
なんかさ往年のNetNewsで、グループ違いの投稿をFollowuptoで
飛ばすと激高するアホみたいたよ。
こりゃもうダメだな・・・
ピーピー泣き叫ぶばかりで人の書き込みをまったく理解できてない。俺は男だと
ペルソナを誇張すればするほど泥沼に嵌るパターンだな。
ピーピー泣き叫ぶばかりで人の書き込みをまったく理解できてない。俺は男だと
ペルソナを誇張すればするほど泥沼に嵌るパターンだな。
＞そしてＪＳＦ殿。公平さを期すためにも、この書き込みを削除なさらぬようお願い申し上げます。
自分の見苦しい言い訳を支持してくれる人がいる、と思ってる時点で・・・
何か哀れだな・・・
俺も悲しくなってきた。
自分の見苦しい言い訳を支持してくれる人がいる、と思ってる時点で・・・
何か哀れだな・・・
俺も悲しくなってきた。
>自分の反省と責任を理解したことを伝えたかったからです。
ちぃとも伝わってこんな。伝わるような書き方、してないし。つか、書かなかった方がマシ。
恥の上塗りって言葉は知ってても、どういうことだか意味は判ってなかったんだな、きっと。
ちぃとも伝わってこんな。伝わるような書き方、してないし。つか、書かなかった方がマシ。
恥の上塗りって言葉は知ってても、どういうことだか意味は判ってなかったんだな、きっと。
>>644
率直に言って人間として駄目だろう、もう
率直に言って人間として駄目だろう、もう
そこまでは俺は言わないけど、「俺の居場所」だと拘泥してるとああなりやすいよな。
よそでも時々見かけるわな。
ていうかさぁ、モヒカン気質の強いblogなんだから、発言でバカやったら、
そいつが好意的？だろうが、敵対的？だろうが突っ込まれるのは当たり前じゃん。
そんな場所で馴れ合いからの優遇を求めるなんて、だいぶズレてるわね。
隙あらば突っ込まれるけど、撤回すれば意外とアッサリしてんのにな、あそこ。
昔の２ちゃんみたいにイイカンジにギスギスしていて、ちょっと敷居が高いような。
よそでも時々見かけるわな。
ていうかさぁ、モヒカン気質の強いblogなんだから、発言でバカやったら、
そいつが好意的？だろうが、敵対的？だろうが突っ込まれるのは当たり前じゃん。
そんな場所で馴れ合いからの優遇を求めるなんて、だいぶズレてるわね。
隙あらば突っ込まれるけど、撤回すれば意外とアッサリしてんのにな、あそこ。
昔の２ちゃんみたいにイイカンジにギスギスしていて、ちょっと敷居が高いような。
驚きの事実が発覚した。
http://blog.ohtan.net/archives/51424724.html
＞＜木阿弥＞
＞
＞太田さん、毎日メルマガを楽しみにしています。
＞私は過去に＜コラム#3029で＞、北海道新聞に載った書評を
＞＜「元の木阿弥」名で＞報告させて頂いた者です。
http://blog.ohtan.net/archives/51318420.html
＞＜元の木阿弥＞
＞
＞太田さん、こんばんは。初めてメールをいたします。
＞私は今年45歳になる男性で、北海道在住＜で＞す。
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS6&thread=17
＞Re:靖国参拝 ９ 2010/01/31 (Sun) 22:42
＞名前：木阿弥 年齢：46歳 性別：男
現時点で46歳、しかも太田述正が過去にオブイェクトに叩きのめされた
事に気づいていないで、太田述正に媚を売っている・・・
http://blog.ohtan.net/archives/51424724.html
＞＜木阿弥＞
＞
＞太田さん、毎日メルマガを楽しみにしています。
＞私は過去に＜コラム#3029で＞、北海道新聞に載った書評を
＞＜「元の木阿弥」名で＞報告させて頂いた者です。
http://blog.ohtan.net/archives/51318420.html
＞＜元の木阿弥＞
＞
＞太田さん、こんばんは。初めてメールをいたします。
＞私は今年45歳になる男性で、北海道在住＜で＞す。
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS6&thread=17
＞Re:靖国参拝 ９ 2010/01/31 (Sun) 22:42
＞名前：木阿弥 年齢：46歳 性別：男
現時点で46歳、しかも太田述正が過去にオブイェクトに叩きのめされた
事に気づいていないで、太田述正に媚を売っている・・・
46であのメンタリティ・・・。おいおい。
オブィエクトの該当エントリ見て来たけど、更に超展開だなこりゃ。
たぶん本人は未だに自分のどこが悪いのか理解できてないだろうな。
というか、自分が悪いとさえ思ってないんだろうけど。
というか、自分が悪いとさえ思ってないんだろうけど。
ネット歴をちょっと知りたいって思った。
いつ頃ネットデビューして、どういうコミュニティを利用して来たかって。
オブィエクトのコメントを漁ってみたけど、あんまり議論慣れしてなっぽいなあって感想。
いつ頃ネットデビューして、どういうコミュニティを利用して来たかって。
オブィエクトのコメントを漁ってみたけど、あんまり議論慣れしてなっぽいなあって感想。
ネットアイドル あみ（阿弥）16歳360ヶ月児
何か発症してる人なのかもしれんね
教祖様発病ｗｗｗ
教祖『元の木阿弥』発狂。
Andante215並に狂っているな・・・
Andante215並に狂っているな・・・
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS5&thread=890&words=%96%D8%88%A2%96%ED&t=on&m=on
>Re:靖国参拝8 2009/10/27 (Tue) 01:30
>名前：木阿弥 年齢：45歳 性別：男
>
> スレッドの更新に伴い、元のＨＮを明らかにしたいと思います。
> 前回の板で「今はひみつ」と名乗りましたが、私は「元の木阿弥」です。ことりさんとの会話で、
>『時期が来たら元のＨＮを明らかにすることを前提に書き込んでみましたから、「今はひみつ」とさせていただきました。』
>と申した通り、板が新しくなったのでいいタイミングだと思いました。
> ただ、「元の木阿弥」とタイプするのが面倒なので、改めて「木阿弥」にします。ｗ
これはもう駄目かもわからんね。
>Re:靖国参拝8 2009/10/27 (Tue) 01:30
>名前：木阿弥 年齢：45歳 性別：男
>
> スレッドの更新に伴い、元のＨＮを明らかにしたいと思います。
> 前回の板で「今はひみつ」と名乗りましたが、私は「元の木阿弥」です。ことりさんとの会話で、
>『時期が来たら元のＨＮを明らかにすることを前提に書き込んでみましたから、「今はひみつ」とさせていただきました。』
>と申した通り、板が新しくなったのでいいタイミングだと思いました。
> ただ、「元の木阿弥」とタイプするのが面倒なので、改めて「木阿弥」にします。ｗ
これはもう駄目かもわからんね。
ボクが考えた最強(ryになってる限り、さむざむ。氏が出てこるわけがないって
どうして理解できないんだろう。＞T95スレの一部
どうして理解できないんだろう。＞T95スレの一部
木阿弥は確かに酷いが
ＪＳＦにも問題があると思うんだよな。
最初のレスからして
「小学生レベルの感想文」以下、煽り文句のオンパレードだから。
少なくともＪＳＦが普通に注意したなら
すんなり謝って身を引いてた奴だったはず
煽りでプライドが傷ついたから
弁解のメール送ったりムキになってるだけで。
ＪＳＦにしても何度も同じこといわせるなと
イラついてたのはあると思うが
それを考慮しても平地に乱を起こすような煽り癖だと感じる。
ＪＳＦにも問題があると思うんだよな。
最初のレスからして
「小学生レベルの感想文」以下、煽り文句のオンパレードだから。
少なくともＪＳＦが普通に注意したなら
すんなり謝って身を引いてた奴だったはず
煽りでプライドが傷ついたから
弁解のメール送ったりムキになってるだけで。
ＪＳＦにしても何度も同じこといわせるなと
イラついてたのはあると思うが
それを考慮しても平地に乱を起こすような煽り癖だと感じる。
>少なくともＪＳＦが普通に注意したなら
>すんなり謝って身を引いてた奴だったはず
そうは思えない
>すんなり謝って身を引いてた奴だったはず
そうは思えない
ざむざむ。氏から、おめーら現実みろや宣言でました（笑
>>659
大尉乙
大尉乙
>>659
>少なくともＪＳＦが普通に注意したなら
>すんなり謝って身を引いてた奴だったはず
それは無いな。
だってそもそも、木阿弥に最初に注意した名無しは「普通に注意しただけ」だったんだぞ？
ttp://obiekt.seesaa.net/article/141649659.html#20100223001331
それなのに木阿弥は異常な噛み付き方のレスを返している。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/141649659.html#20100224202511
こんなおかしな相手を「普通に注意したならすんなり謝って身を引いてた奴だったはず」と
思うのは、あまりにも甘過ぎる。
>少なくともＪＳＦが普通に注意したなら
>すんなり謝って身を引いてた奴だったはず
それは無いな。
だってそもそも、木阿弥に最初に注意した名無しは「普通に注意しただけ」だったんだぞ？
ttp://obiekt.seesaa.net/article/141649659.html#20100223001331
それなのに木阿弥は異常な噛み付き方のレスを返している。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/141649659.html#20100224202511
こんなおかしな相手を「普通に注意したならすんなり謝って身を引いてた奴だったはず」と
思うのは、あまりにも甘過ぎる。
>>663
名無しにはずいぶん居丈高に抗弁してた木阿弥も
ＪＳＦが文句言うとすんなり謝ってたじゃないか。
ＪＳＦには一目置いてるとかで突っ掛かるのをやめたが
煽られっぱなしは悔しくて悔しくて
ついに我慢できなくなって
精一杯の弁解を試みたのが例の分轄メールだったと。
名無しにはずいぶん居丈高に抗弁してた木阿弥も
ＪＳＦが文句言うとすんなり謝ってたじゃないか。
ＪＳＦには一目置いてるとかで突っ掛かるのをやめたが
煽られっぱなしは悔しくて悔しくて
ついに我慢できなくなって
精一杯の弁解を試みたのが例の分轄メールだったと。
>>664
>名無しにはずいぶん居丈高に抗弁してた木阿弥も
>ＪＳＦが文句言うとすんなり謝ってたじゃないか。
木阿弥は名無しの注意に対しては「管理人でもない癖に！」だったからな。
直後に管理人が現れて「名無しさんが正しい」とされて、その場で抗弁は無理だわな。
>ＪＳＦには一目置いてるとかで突っ掛かるのをやめたが
>煽られっぱなしは悔しくて悔しくて
>ついに我慢できなくなって
>精一杯の弁解を試みたのが例の分轄メールだったと。
しかし12連投稿メールはキモ過ぎるので管理人は見なかったと。当然の反応だろ。
そもそも最初に煽ったのは木阿弥だろう。煽り野郎に対して嫌みをいうくらいは当然。
つーか・・・あの分割メールの内容見たか？ 木阿弥の友人がPDFで上げた奴。
信じられない事に、木阿弥は依然として「自分は記事と無関係な話をしていない」と
言っている。TK-Xの記事で核トマホークの話をしても無関係ではないと信じている。
ちょっと異常過ぎるだろ。
>名無しにはずいぶん居丈高に抗弁してた木阿弥も
>ＪＳＦが文句言うとすんなり謝ってたじゃないか。
木阿弥は名無しの注意に対しては「管理人でもない癖に！」だったからな。
直後に管理人が現れて「名無しさんが正しい」とされて、その場で抗弁は無理だわな。
>ＪＳＦには一目置いてるとかで突っ掛かるのをやめたが
>煽られっぱなしは悔しくて悔しくて
>ついに我慢できなくなって
>精一杯の弁解を試みたのが例の分轄メールだったと。
しかし12連投稿メールはキモ過ぎるので管理人は見なかったと。当然の反応だろ。
そもそも最初に煽ったのは木阿弥だろう。煽り野郎に対して嫌みをいうくらいは当然。
つーか・・・あの分割メールの内容見たか？ 木阿弥の友人がPDFで上げた奴。
信じられない事に、木阿弥は依然として「自分は記事と無関係な話をしていない」と
言っている。TK-Xの記事で核トマホークの話をしても無関係ではないと信じている。
ちょっと異常過ぎるだろ。
該当箇所前後を読んだが、どう見ても平地に乱を起こしているのは木阿弥氏でした。
本当に(ry
本当に(ry
確かに普段のWebのJSFなら
もう少し丁寧な言葉遣いをしたかもしれないけど
ルール違反の相手だし
木阿弥はかなり増長してたから
上からガツンと言わないと聞かないかもと思ったんじゃないの？
もう少し丁寧な言葉遣いをしたかもしれないけど
ルール違反の相手だし
木阿弥はかなり増長してたから
上からガツンと言わないと聞かないかもと思ったんじゃないの？
木阿弥がただルールを違反しただけなら、ＪＳＦは丁寧な対応をしていたと思う。
でも木阿弥は名無しの普通の注意に逆切れして増長していたから、キツイ対応で当然だろう。
でも木阿弥は名無しの普通の注意に逆切れして増長していたから、キツイ対応で当然だろう。
669 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 16:35:12 ID:SX7ZbFr3
つか、「しないでね」と前々から言ってた事を、殆どやっちゃってるんだよね、木阿弥。
>>664
>ＪＳＦが文句言うとすんなり謝ってたじゃないか。
すんなりねぇ・・・。
それに対しても言い訳メールじゃ「思い上がってる」だのなんのと結構な事書いてたし。
>>664
>ＪＳＦが文句言うとすんなり謝ってたじゃないか。
すんなりねぇ・・・。
それに対しても言い訳メールじゃ「思い上がってる」だのなんのと結構な事書いてたし。
なんだ、みんなあの長文メールしっかり読んであげてるんじゃないか
671 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 17:33:17 ID:SX7ZbFr3
てへ。 読んだ上で思ったよ。
読まなきゃ良かったってな。木阿弥も書かない方がマシだったんじゃ・・・？って。
つか、晒さなきゃ良かったのに。JSF氏に意趣返ししたいんなら、その方が幾分の効果はあったと思うぞ。
ひょっとしてあの長文メール読んで、擁護が湧くとでも思ったんかね。
馬鹿だなぁ。
読まなきゃ良かったってな。木阿弥も書かない方がマシだったんじゃ・・・？って。
つか、晒さなきゃ良かったのに。JSF氏に意趣返ししたいんなら、その方が幾分の効果はあったと思うぞ。
ひょっとしてあの長文メール読んで、擁護が湧くとでも思ったんかね。
馬鹿だなぁ。
＞JSF氏に意趣返ししたいんなら、その方が幾分の効果はあったと思うぞ。
いや、「12連メールは読んでない」そうだから黙っていても効果ゼロ。
それを聞いて木阿弥が逆襲に打って出たのが、あのＰＤＦファイルなんだよ。
どう見ても逆効果だったが・・・
いや、「12連メールは読んでない」そうだから黙っていても効果ゼロ。
それを聞いて木阿弥が逆襲に打って出たのが、あのＰＤＦファイルなんだよ。
どう見ても逆効果だったが・・・
>>672
うんにゃ。それまでは「悪気はなかったって伝えようと必死だったんじゃ？」とか
「アク禁が怖かったんだろ」とか、好意的解釈をしてくれる人もいたんだよ。少数派だけど。
そういうことにしとけばアンチあたりが「読みもしないで酷いやつ！」とか「一方的に弾劾して」
見たいな事書いてくれたかもしれないでそ？
>>659
みたいに言ってくれる人もいるんだし。
うんにゃ。それまでは「悪気はなかったって伝えようと必死だったんじゃ？」とか
「アク禁が怖かったんだろ」とか、好意的解釈をしてくれる人もいたんだよ。少数派だけど。
そういうことにしとけばアンチあたりが「読みもしないで酷いやつ！」とか「一方的に弾劾して」
見たいな事書いてくれたかもしれないでそ？
>>659
みたいに言ってくれる人もいるんだし。
名無しオヤヂきめぇ・・・なんだこいつ
T-95記事と吉岡平記事で書き込みのキャラが違う
T-95記事と吉岡平記事で書き込みのキャラが違う
つためじゃねえの？某氏んトコによく行ってる。
最近は政治ネタばっかなんで某氏スルー状態ｗ
最近は政治ネタばっかなんで某氏スルー状態ｗ
吉岡平のＨＰの掲示板が閉鎖されてる
つためか。デジャブを感じる言葉遣いだなとは思っていたんだが・・・言われて見ればそっくりだな
>>676
正しくは吉岡平FCの掲示板だ。元々人が少ない所に延々と粘着されたらBBSを閉鎖してもおかしくは無い
コアなファンならどこか別のところで交流を図るんだろう
>>676
正しくは吉岡平FCの掲示板だ。元々人が少ない所に延々と粘着されたらBBSを閉鎖してもおかしくは無い
コアなファンならどこか別のところで交流を図るんだろう
>>677
そういやこないだの冬コミで「吉岡先生はTK-Xに関して訂正を入れなければふんだらら～」とFCの席に突撃してたのがいた。
「苦情の先ちがうくね？」と思たわ。
しばらくして外周移動して戻ってきたら、まだそいつがいたｗ
そういやこないだの冬コミで「吉岡先生はTK-Xに関して訂正を入れなければふんだらら～」とFCの席に突撃してたのがいた。
「苦情の先ちがうくね？」と思たわ。
しばらくして外周移動して戻ってきたら、まだそいつがいたｗ
攻撃性の強いヤツはアンチの偽装かと思っていたらガチ儲だったんかい
つーか・・・記事本文で槍玉に挙げていないＦＣ掲示板が炎上、閉鎖か。
信者は世紀末的な意味でモヒカンだな
>>680
ＦＣ掲示板は総スルーしてたから炎上ですらなかったんだよなあ。
ＦＣ掲示板は総スルーしてたから炎上ですらなかったんだよなあ。
FC掲示板にまで突撃した馬鹿は自重しろと言いたい
奥さんの葬式に突撃するとか、たとえ口先だけでも馬鹿かアホかと
告別式に突撃を言い出したのは自称吉岡ファンという・・・
>>686
念のため言って置くけどＪＳＦが記事を書いた時には奥さんは健在だったからな。急に亡くなったと聞いている。
コメント欄で奥さんの死が書き込まれた時には批判コメントの嵐もあらかた過ぎていた。
だから「喪中だっていうのにＴＫ－Ｘのことを書くほど性根が据わってるなら、直接きて言えば良いのに」はなりたたない。
念のため言って置くけどＪＳＦが記事を書いた時には奥さんは健在だったからな。急に亡くなったと聞いている。
コメント欄で奥さんの死が書き込まれた時には批判コメントの嵐もあらかた過ぎていた。
だから「喪中だっていうのにＴＫ－Ｘのことを書くほど性根が据わってるなら、直接きて言えば良いのに」はなりたたない。
つか作家相手にマジ突っ込みしてるほうがどうなんだろ。
間違いを認めたら認めたで持ち上げて人気を利用すると。
自分の間違いは認めないだけに宗教っぽくて気持ち悪り。
間違いを認めたら認めたで持ち上げて人気を利用すると。
自分の間違いは認めないだけに宗教っぽくて気持ち悪り。
>>679
ブログ主が誰かを血祭りにあげる。
分別ある大人や事情通は「言われて当然」と思って喝采する位だが
記事と無関係なネタまで批判したり、自分がやったかのように
虎の権威を借りて暴れる輩がいる。
前から言われてる事だ。
葬式厨に限らず、そんな書き込みをする奴はさっさと潰して当然。
ブログ主が誰かを血祭りにあげる。
分別ある大人や事情通は「言われて当然」と思って喝采する位だが
記事と無関係なネタまで批判したり、自分がやったかのように
虎の権威を借りて暴れる輩がいる。
前から言われてる事だ。
葬式厨に限らず、そんな書き込みをする奴はさっさと潰して当然。
>>688
いや作家といえどデマに近い妄言ほっといたら一人歩きしてあちこちに伝播するだろ。
それを批判するのは当然で非難されるべきことじゃない。
ただしそれはTPOを踏まえてであって葬式の場で追及とかはあたまおかしい。
＞自分の間違いは認めないだけに
JSFは間違いだとわかればすぐ訂正するほうだよ。モスポールとかは長らく決め手がなかったから
時間がかかっただけで
いや作家といえどデマに近い妄言ほっといたら一人歩きしてあちこちに伝播するだろ。
それを批判するのは当然で非難されるべきことじゃない。
ただしそれはTPOを踏まえてであって葬式の場で追及とかはあたまおかしい。
＞自分の間違いは認めないだけに
JSFは間違いだとわかればすぐ訂正するほうだよ。モスポールとかは長らく決め手がなかったから
時間がかかっただけで
>>688
>つか作家相手にマジ突っ込みしてるほうがどうなんだろ。
作家やライターだからこそツッコミ入れなきゃならんだろ。
>間違いを認めたら認めたで持ち上げて人気を利用すると。
？ 本気でお前の言っている事が分からないわ。相手が間違いを認めたら
持ち上げるのは当たり前だろう。相手が間違いを認めたのに叩き続けたら、
それキチガイだろう。お前の主張は異常だよ。
>自分の間違いは認めないだけに宗教っぽくて気持ち悪り。
ＪＳＦは自分の間違いをきちんと認めているだろう、これまで何度か間違いを
謝罪訂正している。むしろＪＳＦは「自分は間違いを謝罪訂正しているので
相手も同じ事が出来る筈、そうして当然だ」と考えているフシがあるな。
ＪＳＦは宗教性を完璧に否定している。論理と整合性の信奉者だ。T-72神ってのは
単なるネタだよ。
>つか作家相手にマジ突っ込みしてるほうがどうなんだろ。
作家やライターだからこそツッコミ入れなきゃならんだろ。
>間違いを認めたら認めたで持ち上げて人気を利用すると。
？ 本気でお前の言っている事が分からないわ。相手が間違いを認めたら
持ち上げるのは当たり前だろう。相手が間違いを認めたのに叩き続けたら、
それキチガイだろう。お前の主張は異常だよ。
>自分の間違いは認めないだけに宗教っぽくて気持ち悪り。
ＪＳＦは自分の間違いをきちんと認めているだろう、これまで何度か間違いを
謝罪訂正している。むしろＪＳＦは「自分は間違いを謝罪訂正しているので
相手も同じ事が出来る筈、そうして当然だ」と考えているフシがあるな。
ＪＳＦは宗教性を完璧に否定している。論理と整合性の信奉者だ。T-72神ってのは
単なるネタだよ。
正にタイトル通りだよな。
木阿弥や北海道からの脅迫なんかもそうだが、
信者だと自称してようがJSFと違うスタンスだろうが
マナーの問題は関係ない。右も左も中もだ。
木阿弥や北海道からの脅迫なんかもそうだが、
信者だと自称してようがJSFと違うスタンスだろうが
マナーの問題は関係ない。右も左も中もだ。
「木阿弥」はオブイェクトの信奉者だったけどＪＳＦに怒られたものな。
同じ主張の味方であってもマナー違反はマナー違反。
一方で「まお」は明らかにオルタナティブ掲示板系の左翼荒らしだった。
明確な違反行為32連投稿でマナー違反。
一日に一万人も閲覧に来れば右も左も変なのが寄ってくるねぇ・・・
同じ主張の味方であってもマナー違反はマナー違反。
一方で「まお」は明らかにオルタナティブ掲示板系の左翼荒らしだった。
明確な違反行為32連投稿でマナー違反。
一日に一万人も閲覧に来れば右も左も変なのが寄ってくるねぇ・・・
>>690を綺麗にスルーですか
＞695
TOPから来ずに掲示板へ直接来ていたら気がつかない場合があるだろ。
掲示板じゃ亡くなったのが奥さんとは書かれてなかったしな。
TOPから来ずに掲示板へ直接来ていたら気がつかない場合があるだろ。
掲示板じゃ亡くなったのが奥さんとは書かれてなかったしな。
まあ最低でも49日過ぎるまでは落ち着かんよ。
肉親が死ぬって実際そういうもんだ。
朝生で筒井康隆の親が死んだ直後に出演した時、
筒井に追及の矛先が向かないように
反対意見の持ち主も気兼ねしてたことがあった。
それと同じ。まあ、筒井が保守主義者だったら
あの扱いをしてくれたかは疑問だが。
肉親が死ぬって実際そういうもんだ。
朝生で筒井康隆の親が死んだ直後に出演した時、
筒井に追及の矛先が向かないように
反対意見の持ち主も気兼ねしてたことがあった。
それと同じ。まあ、筒井が保守主義者だったら
あの扱いをしてくれたかは疑問だが。
俺は7日の時点で掲示板見られなくなっていたから
その後のFC掲示板の流れはまったくわからんな
見れると書き込みがあるたびにチェックはしていたが見れた事も無いし
管理人の9日の訃報書き込みも11日にあったとされる書き込みも2ch経由ではじめて知った
9日以降の掲示板でのやり取りって本当に存在したのかね？
その後のFC掲示板の流れはまったくわからんな
見れると書き込みがあるたびにチェックはしていたが見れた事も無いし
管理人の9日の訃報書き込みも11日にあったとされる書き込みも2ch経由ではじめて知った
9日以降の掲示板でのやり取りって本当に存在したのかね？
http://obiekt.seesaa.net/article/136867393.html
決してモヒカンじゃないな、これは。
決してモヒカンじゃないな、これは。
>>701
どうモヒカンじゃないのかな？
どうモヒカンじゃないのかな？
右も左も分からない平民に「その程度の知識でここに入ってくるのが悪い」とばかりに火炎放射を浴びせてるんでなくて、
知識があると自負しており且つ回りを啓蒙しようとしているのを叩いてるところじゃない？知らんけど。
つか非モヒカン的に誤りを指摘するのはどういうものだと考えてん？
知識があると自負しており且つ回りを啓蒙しようとしているのを叩いてるところじゃない？知らんけど。
つか非モヒカン的に誤りを指摘するのはどういうものだと考えてん？
「突撃！バカ信者小隊」ですね
汚いアンチなら熱心な支持者の振りをして醜く振舞うかもな
>>701
>決してモヒカンじゃないな、これは。
ＪＳＦの記事それ自体は何の問題も無い、正当な批判だ。
その事は吉岡平のファンも認めている筈だが？
http://obiekt.seesaa.net/article/136867393.html
＞「最後に。ここのブログ主の批判は反感などは全然感じなかった。読んでいて面白いと思ったくらいだ。」
＞「ええ、ブログ主の真っ当な吉岡への批判については一切の問題はないでしょう。」
ＪＳＦは正しくモヒカンであり、今回の件では記事そのものは正しく内容には反論できない
事は、吉岡平ファンですら認めているわけだ。
>決してモヒカンじゃないな、これは。
ＪＳＦの記事それ自体は何の問題も無い、正当な批判だ。
その事は吉岡平のファンも認めている筈だが？
http://obiekt.seesaa.net/article/136867393.html
＞「最後に。ここのブログ主の批判は反感などは全然感じなかった。読んでいて面白いと思ったくらいだ。」
＞「ええ、ブログ主の真っ当な吉岡への批判については一切の問題はないでしょう。」
ＪＳＦは正しくモヒカンであり、今回の件では記事そのものは正しく内容には反論できない
事は、吉岡平ファンですら認めているわけだ。
モヒカンと言うにはアイロニー成分多杉
>707
シア・クアンファの口の悪さに比べれば紳士的だろ、ＪＳＦはｗ
シア・クアンファの口の悪さに比べれば紳士的だろ、ＪＳＦはｗ
>>703
>～悪い」とばかりに～
印象だけで語って、やっぱモヒカンを理解してないやんｗ
あくまでそれは間違ってると指摘してるだけだよ。
その言葉に裏があると考えるのが非モヒカンなんだろうけど、裏がないのがモヒカン。
>～悪い」とばかりに～
印象だけで語って、やっぱモヒカンを理解してないやんｗ
あくまでそれは間違ってると指摘してるだけだよ。
その言葉に裏があると考えるのが非モヒカンなんだろうけど、裏がないのがモヒカン。
誤り一つ教えることにさえ裏があると思われるって何、非モヒカンの世界って怖い
本当の友人なんていないんだとは
本当の友人なんていないんだとは
客観性の無い主張は･･･
>>705 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 07:16:26 ID:???
>汚いアンチなら熱心な支持者の振りをして醜く振舞うかもな
これは念頭に置いておくべき。
あと、素で突撃するような人は自重しましょう。
>汚いアンチなら熱心な支持者の振りをして醜く振舞うかもな
これは念頭に置いておくべき。
あと、素で突撃するような人は自重しましょう。
やつらは単なるへたれのネトウヨだよ
ネットの中でしかものを言えない
行動力も何もない
実際に活動してる人をねたむだけ
あつこばＴＶ出演へのねたみなんか分かりやすいよね
あとネットの中ではやたら攻撃的なのも特徴だな
ちょうど今戦争反対コミュで１９才のアフガン人をＪＳＦと所沢が2人していじめてる
厨房丸出しであきれ返る
ネットの中でしかものを言えない
行動力も何もない
実際に活動してる人をねたむだけ
あつこばＴＶ出演へのねたみなんか分かりやすいよね
あとネットの中ではやたら攻撃的なのも特徴だな
ちょうど今戦争反対コミュで１９才のアフガン人をＪＳＦと所沢が2人していじめてる
厨房丸出しであきれ返る
ネトウヨとかプサヨとか、いきなり何を言っているんだお前は
最近のネトウヨが使う手法だよ
アンチネトウヨが頭おかしいかのように見せかけるための工作
アンチネトウヨが頭おかしいかのように見せかけるための工作
ネトウヨとかプサヨとか、いきなり何を言っているんだお前は
>>714-716
これが話そらしの高等テクニックってやつ？ｗ
これが話そらしの高等テクニックってやつ？ｗ
>>713
>ネットの中でしかものを言えない
>行動力も何もない
ＪＳＦは既に航空専門誌に寄稿したりとリアルで活動している筈だが？
ネット外での行動力があるよな。
>実際に活動してる人をねたむだけ
ＪＳＦは軍事ライターの野木恵一と仲がいいしな。野木氏に対しては
オブイェクトの記事がパクられて雑誌に掲載されていた（白リン弾や
DIMEの記事）場合でも、ニコニコしながら許容している。
妬むどころかその逆だよな。
>ネットの中でしかものを言えない
>行動力も何もない
ＪＳＦは既に航空専門誌に寄稿したりとリアルで活動している筈だが？
ネット外での行動力があるよな。
>実際に活動してる人をねたむだけ
ＪＳＦは軍事ライターの野木恵一と仲がいいしな。野木氏に対しては
オブイェクトの記事がパクられて雑誌に掲載されていた（白リン弾や
DIMEの記事）場合でも、ニコニコしながら許容している。
妬むどころかその逆だよな。
>>713
>ちょうど今戦争反対コミュで１９才のアフガン人をＪＳＦと所沢が2人していじめてる
アフガン内戦の元凶であるヘクマティアルを絶賛していたら、そりゃ誰が相手だろう
と、アフガン人であろうと突っ込むよ、Andanteちゃんｗ
つーかあのアフガン人の青年、親族がヘクマティアル派かその系統なんじゃないかな。
>ちょうど今戦争反対コミュで１９才のアフガン人をＪＳＦと所沢が2人していじめてる
アフガン内戦の元凶であるヘクマティアルを絶賛していたら、そりゃ誰が相手だろう
と、アフガン人であろうと突っ込むよ、Andanteちゃんｗ
つーかあのアフガン人の青年、親族がヘクマティアル派かその系統なんじゃないかな。
>>701
>決してモヒカンじゃないな、これは。
ＪＳＦの記事それ自体は何の問題も無い、正当な批判だ。
その事は吉岡平のファンも認めている筈だが？
http://obiekt.seesaa.net/article/136867393.html
＞「最後に。ここのブログ主の批判は反感などは全然感じなかった。読んでいて面白いと思ったくらいだ。」
＞「ええ、ブログ主の真っ当な吉岡への批判については一切の問題はないでしょう。」
吉岡平ファンはＪＳＦそれ自体は責めてないんだよ、反論は正しいと認めてる。
>決してモヒカンじゃないな、これは。
ＪＳＦの記事それ自体は何の問題も無い、正当な批判だ。
その事は吉岡平のファンも認めている筈だが？
http://obiekt.seesaa.net/article/136867393.html
＞「最後に。ここのブログ主の批判は反感などは全然感じなかった。読んでいて面白いと思ったくらいだ。」
＞「ええ、ブログ主の真っ当な吉岡への批判については一切の問題はないでしょう。」
吉岡平ファンはＪＳＦそれ自体は責めてないんだよ、反論は正しいと認めてる。
>>717
頭大丈夫？
頭大丈夫？
木阿弥の自称友人が、また何かやらかした？
>721
精神病院に行ってきたら？
頭がおかしいのは君。
精神病院に行ってきたら？
頭がおかしいのは君。
>>722
ヘクマティアルって、アメリカについたりパキスタンについたりイランについたり北部同盟についたりタリバンについたり、
裏切りを何度も繰り返している最低野郎なのは有名なんだけど・・・
ttp://office3way.com/afghan/?p=354
>1992年、内戦の口火を切ったのも、ヘクマティアル。彼らが無差別に打ち込んだロケット弾によって、カブールは壊滅した。
ヘクマティアルってアフガン人の間でも一番の嫌われ者なのに、それを高評価するアフガン人が
現れたら疑問に思って当然だと思う。
ヘクマティアルって、アメリカについたりパキスタンについたりイランについたり北部同盟についたりタリバンについたり、
裏切りを何度も繰り返している最低野郎なのは有名なんだけど・・・
ttp://office3way.com/afghan/?p=354
>1992年、内戦の口火を切ったのも、ヘクマティアル。彼らが無差別に打ち込んだロケット弾によって、カブールは壊滅した。
ヘクマティアルってアフガン人の間でも一番の嫌われ者なのに、それを高評価するアフガン人が
現れたら疑問に思って当然だと思う。
２５０冊ってどこから出てきたんだ？？？
最近コメント欄に仕切り屋さんが現れてるな。
IDつかないから読んでてややこしくて困る。
何かこのスレもコメント欄観察になってるし。
IDつかないから読んでてややこしくて困る。
何かこのスレもコメント欄観察になってるし。
どうせ2ch化して管理できなくなってるんだから
下手に自治ルールだの決めなくてもいいと思うんだが。
下手に自治ルールだの決めなくてもいいと思うんだが。
>>730
2ｃｈにだって最低限のルールはある。
それに2ch化というが、そもそもそれはＪＳＦ自身が狙ってやったものだ。
デフォルト名無しの設定などな。
そして1日に数百のコメントが投稿されるブログとしては、かなり統制が
取れている方だ、アレは。
2ｃｈにだって最低限のルールはある。
それに2ch化というが、そもそもそれはＪＳＦ自身が狙ってやったものだ。
デフォルト名無しの設定などな。
そして1日に数百のコメントが投稿されるブログとしては、かなり統制が
取れている方だ、アレは。
はてなブックマーク - 核密約問題でマスコミは右も左も馬鹿ばかり : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/143721574.html
＞bogus-simotukare 「持ち込ませず」以外の「つくらず・もたず」はスルーかよ、さすがJSF
＞（この男の「持ち込ませず」理解が妥当かも疑問だが）／
＞まあ日本は作るわけがないの一言で済ます気なんだろうが（嘲） 2010/03/16
うっはー、馬鹿だコイツｗ
「核密約」問題が、「持ち込ませず」だけが焦点になっている事は明白な事だろうに。
マスコミで 「持ち込ませず」以外の「つくらず・もたず」を語ってるところが何処にあるんだよ？
はてサって本当に非論理的ですね。
＞tamo_gami まぁJSFだし, あたまがわるい 右も左もってのは自称中立の常套句。
＞ところで戦略原潜を進出させる必要がない＝「もはや物理的に核兵器の持ち込
＞みは有り得ない」ではないぞ。「物理的」の意味が理解できないJSFもバカの一人だな。 2010/03/16
こいつも馬鹿だな・・・「物理的に有り得ない」というのは戦術核を指しているのに。
そもそも持ち込める核は戦術核のみで、戦略核はアメリカ近海から動かないのだから。
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/143721574.html
＞bogus-simotukare 「持ち込ませず」以外の「つくらず・もたず」はスルーかよ、さすがJSF
＞（この男の「持ち込ませず」理解が妥当かも疑問だが）／
＞まあ日本は作るわけがないの一言で済ます気なんだろうが（嘲） 2010/03/16
うっはー、馬鹿だコイツｗ
「核密約」問題が、「持ち込ませず」だけが焦点になっている事は明白な事だろうに。
マスコミで 「持ち込ませず」以外の「つくらず・もたず」を語ってるところが何処にあるんだよ？
はてサって本当に非論理的ですね。
＞tamo_gami まぁJSFだし, あたまがわるい 右も左もってのは自称中立の常套句。
＞ところで戦略原潜を進出させる必要がない＝「もはや物理的に核兵器の持ち込
＞みは有り得ない」ではないぞ。「物理的」の意味が理解できないJSFもバカの一人だな。 2010/03/16
こいつも馬鹿だな・・・「物理的に有り得ない」というのは戦術核を指しているのに。
そもそも持ち込める核は戦術核のみで、戦略核はアメリカ近海から動かないのだから。
物理的には可能だろ。
戦略原潜は日本に寄港できるからな。
「する必要が無い」ということと「物理的に有り得ない」というのは違う。
戦略原潜は日本に寄港できるからな。
「する必要が無い」ということと「物理的に有り得ない」というのは違う。
いや。元記事読んだがJSFは核兵器といっているから戦略原潜も含んでるよ。
その後に戦術核は無いものだから持ち込めない、戦略核は日本にはやってこないと説明してるしな。
その後に戦術核は無いものだから持ち込めない、戦略核は日本にはやってこないと説明してるしな。
>736
ん？
「もはや物理的に核兵器の持ち込みは有り得ないからです。海軍戦術核兵器は退役し、保管中のものも廃棄する予定で、もう無いものは持ち込めません。」
ここでいったん切れていると理解したが・・・確かにそうとも言えるな。
メールで最初の「核兵器」の部分を「戦術核兵器」に変更することを勧めてみるか。
ん？
「もはや物理的に核兵器の持ち込みは有り得ないからです。海軍戦術核兵器は退役し、保管中のものも廃棄する予定で、もう無いものは持ち込めません。」
ここでいったん切れていると理解したが・・・確かにそうとも言えるな。
メールで最初の「核兵器」の部分を「戦術核兵器」に変更することを勧めてみるか。
＞右も左もってのは自称中立の常套句。
実際に産経新聞と共同通信が同じ間違いを犯して同時に叩いているのだから
「自称中立」とかは無関係だしこのレッテル事態に何の意味も無いのにね。
実際に産経新聞と共同通信が同じ間違いを犯して同時に叩いているのだから
「自称中立」とかは無関係だしこのレッテル事態に何の意味も無いのにね。
右から見てもアホな右とか、左から見てもバカな左なんて普通に存在するだろうにねぇ。
>bogus-simotukare 「持ち込ませず」以外の「つくらず・もたず」はスルーかよ、さすがJSF
ボーガスは気が触れたのか？核密約は 「持ち込ませず」だけが問題になってる話だろ？
ボーガスは気が触れたのか？核密約は 「持ち込ませず」だけが問題になってる話だろ？
>>725
ネトウヨが～とか意味不明なことを喚く君にこそ必要だと思うがね・・・
ネトウヨが～とか意味不明なことを喚く君にこそ必要だと思うがね・・・
JSFは書きたい話が多いのに、無理に週刊にしているような感じがする
こっちはいくらでもカモンカモンですが
こっちはいくらでもカモンカモンですが
>>726
>裏切りを何度も繰り返している最低野郎なのは有名なんだけど・・・
それが典型的な欧米史観だってんだよ
>ヘクマティアルってアフガン人の間でも一番の嫌われ者
ソース出せよ
>>728
>２５０冊ってどこから出てきたんだ？？？
どうせハッタリ
だいたいアフガン本自体２５０冊も存在しないじゃんｗｗｗ
>裏切りを何度も繰り返している最低野郎なのは有名なんだけど・・・
それが典型的な欧米史観だってんだよ
>ヘクマティアルってアフガン人の間でも一番の嫌われ者
ソース出せよ
>>728
>２５０冊ってどこから出てきたんだ？？？
どうせハッタリ
だいたいアフガン本自体２５０冊も存在しないじゃんｗｗｗ
>>だいたいアフガン本自体２５０冊も存在しないじゃんｗｗｗ
うっは、和書だけが本だと思ってるんだｗ
英語の資料を含めれば何百冊とあるだろうにｗ
うっは、和書だけが本だと思ってるんだｗ
英語の資料を含めれば何百冊とあるだろうにｗ
ttp://office3way.com/afghan/?p=354
>1992年、内戦の口火を切ったのも、ヘクマティアル。彼らが無差別に打ち込んだロケット弾によって、カブールは壊滅した。
これで「嫌われてない」と思う方がおかしい。
それとヘクマティアルはイランに亡命していた時期があるんだが、これでスンニ派は
激怒していたしね。
>1992年、内戦の口火を切ったのも、ヘクマティアル。彼らが無差別に打ち込んだロケット弾によって、カブールは壊滅した。
これで「嫌われてない」と思う方がおかしい。
それとヘクマティアルはイランに亡命していた時期があるんだが、これでスンニ派は
激怒していたしね。
>>734
｢物理的に有り得ない｣と｢物理的に不可能｣も違うと思うんだがな。
たとえば俺がミュアヘッドと結婚するのは、可能か不可能かという問題なら可能ではあるが、有り得るかどうかっつーと有り得ないって話にしかならん。
自分で書いてて情けなくなってきたがｗ
｢物理的に有り得ない｣と｢物理的に不可能｣も違うと思うんだがな。
たとえば俺がミュアヘッドと結婚するのは、可能か不可能かという問題なら可能ではあるが、有り得るかどうかっつーと有り得ないって話にしかならん。
自分で書いてて情けなくなってきたがｗ
>>743
>>ヘクマティアルってアフガン人の間でも一番の嫌われ者
>
>ソース出せよ
アフガニスタン Q & A
http://chiri128.at.infoseek.co.jp/afg/qanda.htm
「国民に支持のなかったヘクマティアル派」
「アフガン国民には人気のないヘクマティアル派」
http://chiri128.at.infoseek.co.jp/afg/battle.htm
「他の武装組織の幹部の暗殺という非情な手段を平気で行い他の六派から完全に嫌われた」
「イスラム党は全国民の5%にしか支持されていない」
■ グリベディン・ヘクマティアル
http://www.naxnet.or.jp/~mid/afghan_act.txt
「このヘクマティアルだけは褒めるところが見当たらない。」
ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/03/post-1051.php?page=2
「タリバンは名目上、軍閥の１人グルブディン・ヘクマティアルと同盟を結んでいるが、心の中では忌み嫌っている。」
アフガンの全ての勢力から嫌われ、今現在手を組んでいるタリバンからすらも嫌われている、
ある意味、漫画の登場人物の悪役でもこんな嫌われ者はなかなか居ない・・・そんなキャラクターを持つのが
ヘクマティアルという人物だよ。
だからmixiに書き込んでたアフガン青年、凄くおかしい。親族がヘクマティアル派なんじゃないかと思う。5％の少数派だ。
消印とＪＳＦの懸念は至極まっとうなものだよ。アフガンについて事情を少しでも知っていたら、ヘクマティアルを持ち上げる
だなんて凄く異常な事だと気づく筈だから。
>>ヘクマティアルってアフガン人の間でも一番の嫌われ者
>
>ソース出せよ
アフガニスタン Q & A
http://chiri128.at.infoseek.co.jp/afg/qanda.htm
「国民に支持のなかったヘクマティアル派」
「アフガン国民には人気のないヘクマティアル派」
http://chiri128.at.infoseek.co.jp/afg/battle.htm
「他の武装組織の幹部の暗殺という非情な手段を平気で行い他の六派から完全に嫌われた」
「イスラム党は全国民の5%にしか支持されていない」
■ グリベディン・ヘクマティアル
http://www.naxnet.or.jp/~mid/afghan_act.txt
「このヘクマティアルだけは褒めるところが見当たらない。」
ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/03/post-1051.php?page=2
「タリバンは名目上、軍閥の１人グルブディン・ヘクマティアルと同盟を結んでいるが、心の中では忌み嫌っている。」
アフガンの全ての勢力から嫌われ、今現在手を組んでいるタリバンからすらも嫌われている、
ある意味、漫画の登場人物の悪役でもこんな嫌われ者はなかなか居ない・・・そんなキャラクターを持つのが
ヘクマティアルという人物だよ。
だからmixiに書き込んでたアフガン青年、凄くおかしい。親族がヘクマティアル派なんじゃないかと思う。5％の少数派だ。
消印とＪＳＦの懸念は至極まっとうなものだよ。アフガンについて事情を少しでも知っていたら、ヘクマティアルを持ち上げる
だなんて凄く異常な事だと気づく筈だから。
>>743
>裏切りを何度も繰り返している最低野郎なのは有名なんだけど・・・
>
>それが典型的な欧米史観だってんだよ
口からデマカセのその場で思い付いたハッタリかまされてもなぁ。
アメリカは当初、ヘクマティアルを支援していたんだよ？
欧米史観って、頭大丈夫？ 全然逆だよ？
アフガン民衆から支持されず人気も無く、裏切りを繰り返した揚句に
敵味方双方全ての勢力から忌み嫌われる最低の下衆野郎、それが
ヘクマティアルなんだが。今は仲間の筈のタリバンからすら嫌われて
るのだから、もうどうしようもないぞ。ソースはニューズウィークだから
申し分ないだろ？
>裏切りを何度も繰り返している最低野郎なのは有名なんだけど・・・
>
>それが典型的な欧米史観だってんだよ
口からデマカセのその場で思い付いたハッタリかまされてもなぁ。
アメリカは当初、ヘクマティアルを支援していたんだよ？
欧米史観って、頭大丈夫？ 全然逆だよ？
アフガン民衆から支持されず人気も無く、裏切りを繰り返した揚句に
敵味方双方全ての勢力から忌み嫌われる最低の下衆野郎、それが
ヘクマティアルなんだが。今は仲間の筈のタリバンからすら嫌われて
るのだから、もうどうしようもないぞ。ソースはニューズウィークだから
申し分ないだろ？
>だいたいアフガン本自体２５０冊も存在しないじゃんｗｗｗ
ttp://www.bk1.jp/books/searchResult/?
keyword=%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3&genreCd=
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> 「アフガニスタン」で検索した結果 322 件の書籍が見つかりました
ttp://www.bk1.jp/books/searchResult/?
keyword=%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3&genreCd=
&title=&author=&publisher=&isbn=&searchFlg=9&sortType=11&hdnPageMax=10&hdnPageNo=1
&publicationYM=&ageOfUse=&reviewFlg=9&submit=%E3%80%80%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%80%80
> 「アフガニスタン」で検索した結果 322 件の書籍が見つかりました
みんな付き合い良いなあ・・・
しかし反証は出せないのであった
まあいつものことだけどｗ
まあいつものことだけどｗ
こいつにかかると
日本人は全員イージスからB-52が飛び立つと思ってる
ってことにされそうだな
日本人は全員イージスからB-52が飛び立つと思ってる
ってことにされそうだな
>1992年、内戦の口火を切ったのも、ヘクマティアル。彼らが無差別に打ち込んだロケット弾によって、カブールは壊滅した。
内戦というより親ソ政権が残ってた時期に、ヘクマがロケット打ち込んだのが最初って話しじゃなかったかな？
カブールが廃墟になったのは、新政府が出来た後の軍閥同士の内戦が主原因で別にヘクマティヤールだけに起因しないはず。
軍閥同士も勢力争いでくっ付いたり離れたりで裏切りは日常茶飯事なのでヘクマ君にしたら「どの口が言うのか！」じゃ？
ISIやサウジの支援を受けたタリバンが勢力伸ばしたのはパシュトーン人の長老勢が何時までたっても国内を治められないヘクマティヤールから
乗り換えた事が大きかったような。
んで当時はヘクマ同様に北部同盟軍も嫌われてたかと。
タリバンが本性現した辺りからサウジが手を引き、欧米が北部同盟を援助しだして風むきが変わったような。
ヘクマティヤールがイランに逃げたのは東イランにパシュトーン人が多く住んでたから。
別に宗教が原因じゃないはず。
ただ、逃げだして既に力の無かったヘクマ君はイランが亡命先だった事もあって欧米に相手にされづ
ひねくれちゃったので今はタリ版と組んでると。今でも数千人単位の兵力持ってるとかなんとか。
タリバンはどの軍閥とも仲が悪いけど、ヘクマ君とはISI経由の縁もあって組みやすかったんじゃ？
こんな感じじゃね？
しっかし、全部うろ覚えだけど。
内戦というより親ソ政権が残ってた時期に、ヘクマがロケット打ち込んだのが最初って話しじゃなかったかな？
カブールが廃墟になったのは、新政府が出来た後の軍閥同士の内戦が主原因で別にヘクマティヤールだけに起因しないはず。
軍閥同士も勢力争いでくっ付いたり離れたりで裏切りは日常茶飯事なのでヘクマ君にしたら「どの口が言うのか！」じゃ？
ISIやサウジの支援を受けたタリバンが勢力伸ばしたのはパシュトーン人の長老勢が何時までたっても国内を治められないヘクマティヤールから
乗り換えた事が大きかったような。
んで当時はヘクマ同様に北部同盟軍も嫌われてたかと。
タリバンが本性現した辺りからサウジが手を引き、欧米が北部同盟を援助しだして風むきが変わったような。
ヘクマティヤールがイランに逃げたのは東イランにパシュトーン人が多く住んでたから。
別に宗教が原因じゃないはず。
ただ、逃げだして既に力の無かったヘクマ君はイランが亡命先だった事もあって欧米に相手にされづ
ひねくれちゃったので今はタリ版と組んでると。今でも数千人単位の兵力持ってるとかなんとか。
タリバンはどの軍閥とも仲が悪いけど、ヘクマ君とはISI経由の縁もあって組みやすかったんじゃ？
こんな感じじゃね？
しっかし、全部うろ覚えだけど。
日本研制新型穿甲?| ?地狂? - ???事 旭日出?方，精彩在?? - powered by phpwind.net
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1003/241799.html
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1003/241799.html
核持ち込み、完全には排除できず＝志位共産委員長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010031800878
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010031800878
>>757
と言うか、あの当時のアフガン情勢をリアルタイムで追ってた人なら、
ヘクマティアル派の最低さ加減を今更疑問視するなんて、ぶっちゃけ有り得ないよね
外電やらCNNやらのバイアスが仮にあったとしても、
事実関係に関しては疑問の余地なく認められてんだから
と言うか、あの当時のアフガン情勢をリアルタイムで追ってた人なら、
ヘクマティアル派の最低さ加減を今更疑問視するなんて、ぶっちゃけ有り得ないよね
外電やらCNNやらのバイアスが仮にあったとしても、
事実関係に関しては疑問の余地なく認められてんだから
>759
オバマは核トマホークの完全解体を決めたから、もう志位ﾀﾝのその理屈は通用しないんだが・・・
やっぱり核トマホークは完全解体しない方が左翼にとっては都合がよかったんだねェ。
ＪＳＦの高笑いが聞こえてくるﾖ。
オバマは核トマホークの完全解体を決めたから、もう志位ﾀﾝのその理屈は通用しないんだが・・・
やっぱり核トマホークは完全解体しない方が左翼にとっては都合がよかったんだねェ。
ＪＳＦの高笑いが聞こえてくるﾖ。
>>758
大陸系の「鉄血軍事」でもオブイェクトが話題になっていたか。
数日前には台湾の掲示板でも話題になっていたよ。
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,s=1,m=1267099384#r70
大陸系の「鉄血軍事」でもオブイェクトが話題になっていたか。
数日前には台湾の掲示板でも話題になっていたよ。
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,s=1,m=1267099384#r70
>763
2chならともかく個人ブログでは最低限の礼儀だからﾈ。常識的なマナーだﾖ。
2chならともかく個人ブログでは最低限の礼儀だからﾈ。常識的なマナーだﾖ。
>760
>と言うか、あの当時のアフガン情勢をリアルタイムで追ってた人なら、
>ヘクマティアル派の最低さ加減を今更疑問視するなんて、ぶっちゃけ有り得ないよね
常識と言ってよいな、ヘクマティアルの愚かさ加減は。政治家や軍人というより、
マフィアのボスという程度の器でしかなかった。同盟を組んだゲリラ仲間の頭目を
暗殺したりと、やってる事は正にヤクザでしかない。有害無益の最悪の人物。
>と言うか、あの当時のアフガン情勢をリアルタイムで追ってた人なら、
>ヘクマティアル派の最低さ加減を今更疑問視するなんて、ぶっちゃけ有り得ないよね
常識と言ってよいな、ヘクマティアルの愚かさ加減は。政治家や軍人というより、
マフィアのボスという程度の器でしかなかった。同盟を組んだゲリラ仲間の頭目を
暗殺したりと、やってる事は正にヤクザでしかない。有害無益の最悪の人物。
>766
>ミクシーに貼り付けてんじゃねーよ
ああそれ、俺がメールフォームでネタ提供したんだわ。
というか此処で馬鹿が出たら逐一報告しているよ。
>ここＪＳＦが名無しで書き込んでるだろ？
妄想乙。
>匿名でこそこそ隠れて何やってんだよｗｗｗ
それAndanteだろ。なにしろ公言してるしｗ
>ミクシーに貼り付けてんじゃねーよ
ああそれ、俺がメールフォームでネタ提供したんだわ。
というか此処で馬鹿が出たら逐一報告しているよ。
>ここＪＳＦが名無しで書き込んでるだろ？
妄想乙。
>匿名でこそこそ隠れて何やってんだよｗｗｗ
それAndanteだろ。なにしろ公言してるしｗ
>766
Andante乙ｗ
Andante乙ｗ
766フルボッコ
>>770
フルボッコされてんのはお前のほうだろ所沢ｗｗｗ
フルボッコされてんのはお前のほうだろ所沢ｗｗｗ
まあ結局はこういう流れになるのか
まあ、ただの罵倒レスなら誰でも出来るからね
何一つ反論できない無能でも出来る仕事だし
何一つ反論できない無能でも出来る仕事だし
無能でもできるっつーか、ここまで恥ずかしい真似は無能にしかできないっつーかｗ
>>771
>なーんだ、ＪＳＦと思ったら所沢だったのか
ＪＳＦにしろ所沢にしろ、読者数は数千から万単位って事がなんで分からない？
当人じゃなくても幾らでも情報提供者は要るんだってば。
で、>>748の内容について反論は無いわけ？ 無ければお前の負けで
ＪＳＦと所沢の勝ちだなｗ
>なーんだ、ＪＳＦと思ったら所沢だったのか
ＪＳＦにしろ所沢にしろ、読者数は数千から万単位って事がなんで分からない？
当人じゃなくても幾らでも情報提供者は要るんだってば。
で、>>748の内容について反論は無いわけ？ 無ければお前の負けで
ＪＳＦと所沢の勝ちだなｗ
俺なんて>>770を書いたらいきなり所沢扱いですよ
｢JSFが名無しで書き込んでいる｣ということをソースつきで証明するのが先だろ?
つーか、落ち着け。
>妄想であるという証拠をソース付きで出せ
この場合証拠＝ソースだろうが。
普段自分が証拠だのソースだのを気にしてないから、いざ自分が要求するときにこういう恥ずかしいミスをするんだｗ
つーか、落ち着け。
>妄想であるという証拠をソース付きで出せ
この場合証拠＝ソースだろうが。
普段自分が証拠だのソースだのを気にしてないから、いざ自分が要求するときにこういう恥ずかしいミスをするんだｗ
久しぶりに遊んでもらえて大はしゃぎだな
痛々しすぎてシャドーボクシング見てらんない
>>778
>検証ウィキに何一つ反論できない
FAQの掲示板に突撃してきたやつは返り討ちにあったはずだが
その検証ウィキとやらには反映されてないな。
反論されたら「あーあー聞こえなーい」って態度じゃ、
あ相手にもされなくなるさ。
>検証ウィキに何一つ反論できない
FAQの掲示板に突撃してきたやつは返り討ちにあったはずだが
その検証ウィキとやらには反映されてないな。
反論されたら「あーあー聞こえなーい」って態度じゃ、
あ相手にもされなくなるさ。
>>785
信者が書き込めばいいだろｗｗｗ
信者が書き込めばいいだろｗｗｗ
>>786
つまりアンチは降参したんだね？ｗ
つまりアンチは降参したんだね？ｗ
>>787
書き込まないへたれの信者が降参したってことだろｗｗｗ
書き込まないへたれの信者が降参したってことだろｗｗｗ
>788
キチガイは死んでくね。
キチガイは死んでくね。
>>789
ＪＳＦ・所沢一味のことだねｗｗｗ
ＪＳＦ・所沢一味のことだねｗｗｗ
>790
お前の事だよ。結局、ヘクマティアルの件は消印所沢とＪＳＦが正しかったろう？
お前の低い知能じゃ、奴らには一生掛っても勝てやしないよｗ
お前の事だよ。結局、ヘクマティアルの件は消印所沢とＪＳＦが正しかったろう？
お前の低い知能じゃ、奴らには一生掛っても勝てやしないよｗ
結局信者は検証ウィキに反論できないとｗｗｗ
まぁまぁ、アンチは理屈じゃないんだよ。
嫌いという感情を理性で押さえられないかわいそうな子だから
やさしくしてあげようよ。ｗｗｗ
嫌いという感情を理性で押さえられないかわいそうな子だから
やさしくしてあげようよ。ｗｗｗ
>>794
レッテルを貼る詭弁戦術ですねわかりますｗｗｗｗ
レッテルを貼る詭弁戦術ですねわかりますｗｗｗｗ
検証wikiに反論がないのと
バカアンチ君がヘクマティアルの件でケチつけて返り討ちにあったこととは
何の関係もないのになあ
「よ、よくもやってくれたな！検証wikiアニキに言いつけてやる！(ｳｴｰﾝ)」
バカアンチ君がヘクマティアルの件でケチつけて返り討ちにあったこととは
何の関係もないのになあ
「よ、よくもやってくれたな！検証wikiアニキに言いつけてやる！(ｳｴｰﾝ)」
>>795
その程度の煽りしかできないんですね。わかりますんｗ
その程度の煽りしかできないんですね。わかりますんｗ
お前らがどう陸地こねようと検証ウィキに反論できないＪＳＦ所沢一味は負け組ｗｗｗ
>>798
はいはいｗｗｗ
はいはいｗｗｗ
ただの罵り合いになっとるやん
>>798
消印所沢はともかく、ＪＳＦは検証wikiの存在すら知らないんじゃないか？
ＪＳＦが検証wikiに言及した事は、過去にも一度も無いぞ。
あと、消印所沢は検証wikiを無視しているだけだろう。アクセス数1day16しかない
ような雑魚は影響力が無いし放置していても構わないし。
イザとなればＪＳＦのオブイェクトの圧倒的なアクセス数で押し潰してしまえるし。
お前を恐れる理由が無いんだよな、消印所沢には・・・
消印所沢はともかく、ＪＳＦは検証wikiの存在すら知らないんじゃないか？
ＪＳＦが検証wikiに言及した事は、過去にも一度も無いぞ。
あと、消印所沢は検証wikiを無視しているだけだろう。アクセス数1day16しかない
ような雑魚は影響力が無いし放置していても構わないし。
イザとなればＪＳＦのオブイェクトの圧倒的なアクセス数で押し潰してしまえるし。
お前を恐れる理由が無いんだよな、消印所沢には・・・
まぁ、>>748が欧米メディア発で間違っているというなら、アフガン発のソースを貼ってもらおうじゃないか。
それが出来るくらいならこんな馬鹿にはなってないだろうけどｗ
それが出来るくらいならこんな馬鹿にはなってないだろうけどｗ
ここのアンチ＝はてなサヨクな訳？
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/144083343.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/144083343.html
カレンの義勇兵に訊きたいことはあるか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268807732/
キチガイが一匹暴れていたんだが
・共通のボキャブラリー
・共通の言い回し
に注意して読んでみてくれ。
そういうことなんだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268807732/
キチガイが一匹暴れていたんだが
・共通のボキャブラリー
・共通の言い回し
に注意して読んでみてくれ。
そういうことなんだ。
ガチキチでした
ここのアンチと似てるなあ。
多分気のせいだと思うけど。
多分気のせいだと思うけど。
なんだ、相手はJSFや所沢でなくてもいいのか
急に静かになったと思ったら、
そういうことか。
そういうことか。
まったくこれまでの流れに関係ないがコメントで面白いの見つけた
ttp://obiekt.seesaa.net/article/144213816.html
31
赤みの方が旨いと思う自分としては、なんでトロがもてはやされるのか理解できないなあ。
魚は概して白身の方が好きだ。
しかし、水産の交渉担当官僚は優秀ですなあ。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年03月21日 10:46:08
どっちだよ
ttp://obiekt.seesaa.net/article/144213816.html
31
赤みの方が旨いと思う自分としては、なんでトロがもてはやされるのか理解できないなあ。
魚は概して白身の方が好きだ。
しかし、水産の交渉担当官僚は優秀ですなあ。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年03月21日 10:46:08
どっちだよ
白身＞赤身＞トロってだけだろ
トロツキスト
赤身＝旨いが好きじゃない
白身＝好き
トロ＝下衆
こういうことかと
白身＝好き
トロ＝下衆
こういうことかと
骨とるの面倒臭がり骨なし白身魚フライが好きなお子様なんだろＪＫ
軍オタは、吉田ドクトリン/属国体制の下での軍事メカフェチという日陰の存在であり、
私の「独立」路線は、彼等を日向に引っ張り出してくれる可能性があって本来歓迎すべきであるにもかかわらず、
小姑的に私の足を引っ張ろうとする、まか不思議なマゾヒスト達です。
その中で、C、D両名は、私へのボランティア支援にも乗り出した例外的な人々であったところ、
彼等が行ったコラム執筆・発表支援は彼等自身にとって楽しいものであったけれど、
結局は、居心地の良い（互いに傷をなめ合う）古巣を捨てきれず、
古巣で私の悪口を言った挙げ句、そこへと戻っていったということでしょうね。
私の「独立」路線は、彼等を日向に引っ張り出してくれる可能性があって本来歓迎すべきであるにもかかわらず、
小姑的に私の足を引っ張ろうとする、まか不思議なマゾヒスト達です。
その中で、C、D両名は、私へのボランティア支援にも乗り出した例外的な人々であったところ、
彼等が行ったコラム執筆・発表支援は彼等自身にとって楽しいものであったけれど、
結局は、居心地の良い（互いに傷をなめ合う）古巣を捨てきれず、
古巣で私の悪口を言った挙げ句、そこへと戻っていったということでしょうね。
フグやカワハギの刺身でも食べてみ
おれ、除隊になったら故郷の海でフグ釣って、刺身にして食べるんだ…
刺身よりも手軽なしゃぶしゃぶ派
川魚は天ぷら派の俺は‥‥
はてなブックマーク - 北沢防衛大臣が与那国島への陸自配備に前向きな姿勢へ転換か : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/144263364.html
＞tamo_gami 自称中立, あたまがわるい, まぁJSFだし 「防衛予算・・・どれも
＞安全保障面で納得のできる対応」 防衛予算で因縁つけてた自身の過去は
＞忘れ去ったらしいww 2010/03/22
相変わらずバカだな、はてな左翼はｗ
これを見ろよ。
防大卒業式で「防衛費削減演説」？ 最高司令官・鳩山首相が力説
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100322/plc1003222025003-n1.htm
防衛大臣はマトモでも首相がアホなんだよｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/144263364.html
＞tamo_gami 自称中立, あたまがわるい, まぁJSFだし 「防衛予算・・・どれも
＞安全保障面で納得のできる対応」 防衛予算で因縁つけてた自身の過去は
＞忘れ去ったらしいww 2010/03/22
相変わらずバカだな、はてな左翼はｗ
これを見ろよ。
防大卒業式で「防衛費削減演説」？ 最高司令官・鳩山首相が力説
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100322/plc1003222025003-n1.htm
防衛大臣はマトモでも首相がアホなんだよｗ
>>794
魚は白身魚の方が好きだけど、マグロに限定すればトロより赤身だ好きだって話じゃないの?
魚は白身魚の方が好きだけど、マグロに限定すればトロより赤身だ好きだって話じゃないの?
刺身は新鮮な青魚が最高だ。
それより宇宙戦艦空母を考察しようぜ
平和宇宙戦艦スレはここですか？
いいえ、大量友愛兵器スレです
普天間基地代替施設「超ド級宇宙戦艦空母ゼロベース」のスレです。
ホワイトベースの准同型艦ですか？＞ゼロベース
いいえ、首相官邸の別称です
「自衛隊の戦力はゼロ」論争を見るに，「まず結論ありき」で論を組みたてている可能性があるため，
太田ソースの信頼性はD（クロスチェック必須）レベルであることを留意されたし．」（コラム#2978）的な文言を濫発してた消印所沢サンを思いだすねえ。
私がソースを（意図的に）歪曲して使う人間、つまりはウソつきだと思ってるのなら、太田コラム読むの止めたらいかが？
太田ソースの信頼性はD（クロスチェック必須）レベルであることを留意されたし．」（コラム#2978）的な文言を濫発してた消印所沢サンを思いだすねえ。
私がソースを（意図的に）歪曲して使う人間、つまりはウソつきだと思ってるのなら、太田コラム読むの止めたらいかが？
＞私がソースを（意図的に）歪曲して使う人間、つまりはウソつきだと思ってるのなら、太田コラム読むの止めたらいかが？
１万円ネコババ男の太田さん、太田さんじゃないか。突然どうしたの？
１万円ネコババ男の太田さん、太田さんじゃないか。突然どうしたの？
自分で文章を考える能力すら失ったのか
自分で考えた文章でなければ馬鹿にされてもその対象は自分ではないと思っているのか
自分で考えた文章でなければ馬鹿にされてもその対象は自分ではないと思っているのか
週末のみ更新て意味あるのかこのペースｗ
恐らく実際に用意していたのはスーパーホーネットの記事だけで、他の二つは飛び入りなんだろうと思う。
団藤批判の記事は知り合いの原子力技師の主張の転載だし、労力は掛って無いんじゃね？
団藤批判の記事は知り合いの原子力技師の主張の転載だし、労力は掛って無いんじゃね？
>839
あの人は本物。
あの人は本物。
ttp://blog.dandoweb.com/?eid=91592#comments
「ゆうた」のアホ振りが萎える。こいつ原子力技術のこと全然理解してない
癖に無理やりＪＳＦを叩こうとして知能の低い発言しか繰り返してない・・・
「ゆうた」のアホ振りが萎える。こいつ原子力技術のこと全然理解してない
癖に無理やりＪＳＦを叩こうとして知能の低い発言しか繰り返してない・・・
団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れたと判断するような
理解力・読解力・日本語力ならそりゃ不自然に感じるだろうねｗ
mixiからの転載だと書いてあるんだし
アカ持ってなくてもとりあえずハンドルでググってみるくらいのことはしてみればいい
理解力・読解力・日本語力ならそりゃ不自然に感じるだろうねｗ
mixiからの転載だと書いてあるんだし
アカ持ってなくてもとりあえずハンドルでググってみるくらいのことはしてみればいい
書いてある内容には反論できないのがアンチクオリティ
人とそれに貼られてるレッテルでしか情報を判断できないことを恥だと思わないメンタリティが素晴らしい。
人とそれに貼られてるレッテルでしか情報を判断できないことを恥だと思わないメンタリティが素晴らしい。
まあ、この程度で反論した気になっているのがアンチだからなあ
>>845-846
信者乙
信者乙
他に言えないのかねえ
九官鳥だってもう少し気の利いたことを言うってのに
九官鳥だってもう少し気の利いたことを言うってのに
>>844
おかしいなあ
うちから検索すると軍事板FAQが出てくるのは32件目なんだけど
で、百歩譲って軍事板FAQしか出てこないのが事実だとしても
それは以前からへぼ担当氏が軍板やmixiで活動していた証拠であって
「団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れた」わけではない
ということの証拠にもなりうるんだけど
お前は結局>>844で何が言いたかったの？
たまにはちゃんと頭使ったら？
おかしいなあ
うちから検索すると軍事板FAQが出てくるのは32件目なんだけど
で、百歩譲って軍事板FAQしか出てこないのが事実だとしても
それは以前からへぼ担当氏が軍板やmixiで活動していた証拠であって
「団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れた」わけではない
ということの証拠にもなりうるんだけど
お前は結局>>844で何が言いたかったの？
たまにはちゃんと頭使ったら？
ところでバカアンチ君は最近オルタナのオブイェクトスレに全然書き込みしてないけど
どうしたの？ひょっとしてガチでアク禁されてんの？
どうしたの？ひょっとしてガチでアク禁されてんの？
春ですねえ
結局、何が言いたいのかさっぱり分からないし
所沢乙だけで反論した気になっているのか、ひょっとしてこれが連中のこんにちはに該当する挨拶なのか
所沢乙だけで反論した気になっているのか、ひょっとしてこれが連中のこんにちはに該当する挨拶なのか
信者必死過ぎでマジウケるwwwwwwwwwwwwwwww
春休みに入ったせいか馬鹿が増えたなあ
一定確率で馬鹿と狂人が紛れ込むのはどうしようもない
>>853
そもそもハンドルでググれって言ってるのに
ハンドル以外の条件を勝手に加えて検索して
結果にケチつけるってどんだけアホなんですか
情弱とかってレベルじゃなく単純にアホじゃないですか
どうしようもないっすね
そもそもハンドルでググれって言ってるのに
ハンドル以外の条件を勝手に加えて検索して
結果にケチつけるってどんだけアホなんですか
情弱とかってレベルじゃなく単純にアホじゃないですか
どうしようもないっすね
>>860
どうせそのうち自作自演とか言い出すよ
どうせそのうち自作自演とか言い出すよ
>>861
つまりお前は同じＨＮのいたりするかもしれないから原子力とかのキーワードで絞り込もうとか思わない頭のかわいそうな人なんだねｗ
つまりお前は同じＨＮのいたりするかもしれないから原子力とかのキーワードで絞り込もうとか思わない頭のかわいそうな人なんだねｗ
へぼ担当 原子力
でも常見は7番目
でも常見は7番目
>>863
ハンドルだけでググっても
そのハンドルで原子力に言及したブログやツイッターのまとめが出てくるから
まともな理解力があれば必要ないね
で、もう一回言うけど
百歩譲って軍事板FAQしか出てこないのが事実だとしても
それは以前からへぼ担当氏が軍板やmixiで活動していた証拠であって
「団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れた」わけではない
ということの証拠にもなりうるんだけど
お前は結局>>844で何が言いたかったの？
>>864
やっぱり嘘か
さすがバカアンチ
ハンドルだけでググっても
そのハンドルで原子力に言及したブログやツイッターのまとめが出てくるから
まともな理解力があれば必要ないね
で、もう一回言うけど
百歩譲って軍事板FAQしか出てこないのが事実だとしても
それは以前からへぼ担当氏が軍板やmixiで活動していた証拠であって
「団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れた」わけではない
ということの証拠にもなりうるんだけど
お前は結局>>844で何が言いたかったの？
>>864
やっぱり嘘か
さすがバカアンチ
アンチは言いがかりしかつけていないな
>>869
百歩譲って軍事板FAQしか出てこないのが事実だとしても
それは以前からへぼ担当氏が軍板やmixiで活動していた証拠であって
「団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れた」わけではない
ということの証拠にもなりうるんだけど
お前は結局>>844で何が言いたかったの？
逃げ回らずに答えろ
百歩譲って軍事板FAQしか出てこないのが事実だとしても
それは以前からへぼ担当氏が軍板やmixiで活動していた証拠であって
「団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れた」わけではない
ということの証拠にもなりうるんだけど
お前は結局>>844で何が言いたかったの？
逃げ回らずに答えろ
>>869
と言いつつ、へぼ担当氏の件で形勢不利になったので、常見を持ち出して逃げるのでつね
と言いつつ、へぼ担当氏の件で形勢不利になったので、常見を持ち出して逃げるのでつね
>>868
たまには反論しろよｗ
たまには反論しろよｗ
kojiのほうにもしょっちゅうコメントしてるの見てたがMixiのほうの人だったんおか。
ミクシーの話ここですんなよ
>>843
>団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れたと
原子力技術者の「へぼ担当」氏は何年も前からＪＳＦとmixiのマイミク関係なんだが。
何を言ってるんだお前は・・・で、記事の中身へは何にも言及できないの？
じゃあ黙ってたら？ｗ
>団藤さんがブログ書いたとたんにタイミングよく〝本職の人〟が現れたと
原子力技術者の「へぼ担当」氏は何年も前からＪＳＦとmixiのマイミク関係なんだが。
何を言ってるんだお前は・・・で、記事の中身へは何にも言及できないの？
じゃあ黙ってたら？ｗ
http://blog.dandoweb.com/?eid=91592#comments
＞「ゆうた」
＞「ゆうたさんではないけど」
＞
＞素人が一面だけを捉えて反論するのは傍から見てどう見えるのか
＞理解してから書いたほうがよいと思うな。
＞
＞団藤さんの理解しているレベルと、本職のへぼ担当さんではそもそもの
＞理解のバックグラウンドが天と地ほど違うのです。団藤さんは結局一般
＞向け情報の聞きかじりで記事を書いているに過ぎない。
＞
＞
＞れいん2010/03/27 11:56 AM
「ゆうた」とその分身がフルボッコにされててワロタｗ
＞「ゆうた」
＞「ゆうたさんではないけど」
＞
＞素人が一面だけを捉えて反論するのは傍から見てどう見えるのか
＞理解してから書いたほうがよいと思うな。
＞
＞団藤さんの理解しているレベルと、本職のへぼ担当さんではそもそもの
＞理解のバックグラウンドが天と地ほど違うのです。団藤さんは結局一般
＞向け情報の聞きかじりで記事を書いているに過ぎない。
＞
＞
＞れいん2010/03/27 11:56 AM
「ゆうた」とその分身がフルボッコにされててワロタｗ
韓国哨戒艦沈没はこのままスルーするのか？
どんな状況だったかという情報すら錯綜している時期だし、現時点では書く内容もないんでしょう
なんて言ってたら今日にも記事になるかも知れないけど
なんて言ってたら今日にも記事になるかも知れないけど
>878
記事が上がったよん。事故原因が船体引き揚げまで判明しそうにないから、
とりあえず書いたみたいだね。で、案の定、コメント欄に嫌韓厨が湧いて・・・
即座に管理人が注意する羽目に。
記事が上がったよん。事故原因が船体引き揚げまで判明しそうにないから、
とりあえず書いたみたいだね。で、案の定、コメント欄に嫌韓厨が湧いて・・・
即座に管理人が注意する羽目に。
マジでか？
なんかマジで週刊化強制の意味なくね？
なんかマジで週刊化強制の意味なくね？
哨戒艦が沈んだのはJSFが週刊化を目指したからﾆﾀﾞ
謝罪ｼﾙ!賠償ｼﾙ!
謝罪ｼﾙ!賠償ｼﾙ!
週刊化っていうか、単に週末に記事が集中したってだけの話で
全体の分量は変わってないよなあ
全体の分量は変わってないよなあ
だが、週末用に用意した記事は恐らくスーパーホーネットの記事だけで、
他は全部突発的に準備した時事ネタだと思うんだ。コルベット沈没にしろ、
T-95にしろ、楽天イーグルスにしろ。
他は全部突発的に準備した時事ネタだと思うんだ。コルベット沈没にしろ、
T-95にしろ、楽天イーグルスにしろ。
ハインフェッツ、さむざむ。氏に説教されるの図ｗ
>>886
ハインフェッツ氏もさむざむ氏も物理系統の人なんですかね。
ハインフェッツ氏もさむざむ氏も物理系統の人なんですかね。
>>886
ハインフェッツが反論して墓穴を掘ってる
ハインフェッツが反論して墓穴を掘ってる
やばい、怒られてる!
って状況になったらすばやく詫びを入れて撤退した方が良い･･･
とは考えないのか?ハインフェッツ氏は。
格上の相手に対して無駄に抗戦しても状況を悪化させるだけだと思うんだが･･･
文章やこれまでの行いを見る限り、彼はまだ若いのかな。
20代後半くらいとみた。
って状況になったらすばやく詫びを入れて撤退した方が良い･･･
とは考えないのか?ハインフェッツ氏は。
格上の相手に対して無駄に抗戦しても状況を悪化させるだけだと思うんだが･･･
文章やこれまでの行いを見る限り、彼はまだ若いのかな。
20代後半くらいとみた。
>>890
それがわかるようなら、彼の今までの言動はないんじゃないかな
それがわかるようなら、彼の今までの言動はないんじゃないかな
>>886
どの記事のコメント欄？
どの記事のコメント欄？
団藤保晴氏のおはなし。
>>893
感謝。
感謝。
旧KGB本部の直下で爆破テロ…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269839450/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269839450/
オブイエクトのところってなんていうか擬似身分制度ができてるよな
エンジニアが一番偉くて文系は奴隷身分みたいな感じの
エンジニアが一番偉くて文系は奴隷身分みたいな感じの
うんうんそうだね酷いよね
それよりお薬飲んだ？
それよりお薬飲んだ？
>>896
兵器技術の話題が多いんだから技術者の発言がいちばん説得力があるのは当然だろうが。
兵器技術の話題が多いんだから技術者の発言がいちばん説得力があるのは当然だろうが。
>>896
文学系のトピックで文学専攻の奴が一目置かれるのはおかしいってことだな？
文学系のトピックで文学専攻の奴が一目置かれるのはおかしいってことだな？
>>898
そもそも軍事の分野で文系が偉い話題なんてあるのか？
そもそも軍事の分野で文系が偉い話題なんてあるのか？
地政学は理系文系どっちだ？
地理から入れば理系だが歴史から入ると人文系だよな。
戦記作家や戦史研究家は文系だと思うけど、別に下って事は無い。
ただ軍事ジャーナリストは文系理系含めてダメな奴はダメという扱い。
リスペクトされてる江畑先生は理系だったけど、単に理系だから良いという
事ではなかったはず。
地理から入れば理系だが歴史から入ると人文系だよな。
戦記作家や戦史研究家は文系だと思うけど、別に下って事は無い。
ただ軍事ジャーナリストは文系理系含めてダメな奴はダメという扱い。
リスペクトされてる江畑先生は理系だったけど、単に理系だから良いという
事ではなかったはず。
>>896は論理的でないことを文系の特徴とか思ってんだろ。文系の恥っつーか、文系から見ても邪魔なタイプだわ。
またV-22ネタか。なにか拘りでもあるのかね？
確か事故後の飛行再開以来色んな運用制限が課せられて
激しい機動は難しいとか某所で見たが。どーなんだろ？
確か事故後の飛行再開以来色んな運用制限が課せられて
激しい機動は難しいとか某所で見たが。どーなんだろ？
ヴォルテックスリングの件なら詳しく調べ尽くされて、発生条件が操縦系統
の方でその領域に入らんように制限されてるから、今は普通の運用時に同
じ原因で墜落することは無くなったよ。
微速前進と緩降下が重なるとヤヴァイので、逆に速度を落とさないか急降
下ならコントロールを失わないことも分かった。
機動全部が制限された訳じゃない。ほんの一部。
の方でその領域に入らんように制限されてるから、今は普通の運用時に同
じ原因で墜落することは無くなったよ。
微速前進と緩降下が重なるとヤヴァイので、逆に速度を落とさないか急降
下ならコントロールを失わないことも分かった。
機動全部が制限された訳じゃない。ほんの一部。
>903
>またV-22ネタか。なにか拘りでもあるのかね？
将来の論争に備えた先行投資という奴だろう。V-22の騒音ネタと今度の
安全性のネタで、V-22擁護の準備は整った。近い将来に沖縄にV-22が
やって来る時に、必ず五月蠅いとか危険だとか喚きだす奴は出て繰る。
それを先制して潰す気だ。要するにこれは2～3年後を見据えた下準備。
田岡俊次が数ヶ月前からV-22批判を繰り返していたので、それをピンポ
イントで狙っているのかもしれないが。
>またV-22ネタか。なにか拘りでもあるのかね？
将来の論争に備えた先行投資という奴だろう。V-22の騒音ネタと今度の
安全性のネタで、V-22擁護の準備は整った。近い将来に沖縄にV-22が
やって来る時に、必ず五月蠅いとか危険だとか喚きだす奴は出て繰る。
それを先制して潰す気だ。要するにこれは2～3年後を見据えた下準備。
田岡俊次が数ヶ月前からV-22批判を繰り返していたので、それをピンポ
イントで狙っているのかもしれないが。
訓練中に規定より速い速度で降りたから、VRSに嵌ったんじゃ？ないかなあ・・・・・
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/v-22-vrs.htm
動画でみるとヘリ形態ではユックリ飛んでる姿しか見ないし。
まあどーでもいいけどねｗ
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/v-22-vrs.htm
動画でみるとヘリ形態ではユックリ飛んでる姿しか見ないし。
まあどーでもいいけどねｗ
まあ、JSF氏ももっとペースを落していいから、末永く続けて欲しい。
>909
なんか過労死するのが前提みたいな言い方だなw
なんか過労死するのが前提みたいな言い方だなw
今もJSFは、みんなの心の中に生き続けているのです。
＜完＞
＜完＞
>910
だって今度はロシアでテロ事件だぜ？
あ、モスクワ在住の小泉悠は生きてた模様。
だって今度はロシアでテロ事件だぜ？
あ、モスクワ在住の小泉悠は生きてた模様。
さっき視点論点でペシャワール会関係の人が出てたな。
何言ってるのか分からなかったが。
何言ってるのか分からなかったが。
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/144686062.html
＞tamo_gami JSF らしい体質 「そもそも「試験飛行で墜落死亡事故を起こしたら欠陥機だ」と言うのであれば」
＞で、誰がそんなこと言ってるの？ 2010/03/30
幾らでも居るじゃんｗ
オスプレイ・県民を欺く欠陥機の隠ぺい - 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22738-storytopic-11.html
＞tamo_gami JSF らしい体質 「そもそも「試験飛行で墜落死亡事故を起こしたら欠陥機だ」と言うのであれば」
＞で、誰がそんなこと言ってるの？ 2010/03/30
幾らでも居るじゃんｗ
オスプレイ・県民を欺く欠陥機の隠ぺい - 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22738-storytopic-11.html
ここよりまず質問されてるとこに書き込めよ
質問ｗ
ブックマークは質問する場所じゃないし、ブログ主は気付いてもいないだろ。
711 ：日出づる処の名無し：2010/03/30(火) 14:38:39 ID:q6kpocfq
>>704
その自称専門家の偏狭さが問題なんだよ
専門家だって専門以外の分野じゃ、そいつがバカにしていた大衆と同レベルにあるってことを忘れてる
思い上がってあげくにアフガン人を指してアフガンについての知識がむちだなどと馬鹿にするような醜態を見せることになる
>>491は軍ヲタについての指摘だけども軍ヲタを専門バカと言い換えればすべての自称専門家に当てはまることが分かる（信者以外はなｗｗｗ）
717 ：日出づる処の名無し：2010/03/30(火) 16:51:47 ID:nPdPZyaA
>>711
>アフガン人を指してアフガンについての知識がむちだなどと馬鹿にするような醜態を見せることになる
なんだヘクマティアル派の評判の悪さに付いて反論できず逃げ帰ったアホの子かよｗ
山ほどソース出されてお前の負けだったじゃん、ヘタレがよｗ
別にあのアフガン人は無知だったわけじゃない、単にヘクマティアル派をヨイショ
していただけ。
ポジショントークする人間なんぞどの国にも居るわな、お前はそれを見抜けなかっただけ。間抜けめ。
>>704
その自称専門家の偏狭さが問題なんだよ
専門家だって専門以外の分野じゃ、そいつがバカにしていた大衆と同レベルにあるってことを忘れてる
思い上がってあげくにアフガン人を指してアフガンについての知識がむちだなどと馬鹿にするような醜態を見せることになる
>>491は軍ヲタについての指摘だけども軍ヲタを専門バカと言い換えればすべての自称専門家に当てはまることが分かる（信者以外はなｗｗｗ）
717 ：日出づる処の名無し：2010/03/30(火) 16:51:47 ID:nPdPZyaA
>>711
>アフガン人を指してアフガンについての知識がむちだなどと馬鹿にするような醜態を見せることになる
なんだヘクマティアル派の評判の悪さに付いて反論できず逃げ帰ったアホの子かよｗ
山ほどソース出されてお前の負けだったじゃん、ヘタレがよｗ
別にあのアフガン人は無知だったわけじゃない、単にヘクマティアル派をヨイショ
していただけ。
ポジショントークする人間なんぞどの国にも居るわな、お前はそれを見抜けなかっただけ。間抜けめ。
アフガニスタンの民族構成や言語や交通を考えれば、
アフガニスタン人がアフガニスタン全体についてどれだけ知っているのか疑わしいもんだ。
日本のような国とは全然事情が違う。
アフガニスタン人がアフガニスタン全体についてどれだけ知っているのか疑わしいもんだ。
日本のような国とは全然事情が違う。
>>920-921
アホの相手がしたきゃ自分たちだけでやれ
アホの相手がしたきゃ自分たちだけでやれ
アホの相手をするかどうかはともかくとして、>>920はそもそもこのスレの話題だろ。
わざわざコピペしてこっちに持ってきてまで蒸し返す必要のある話じゃないだろ
相手をすると居つくから嫌なんだよ
コピペ元のスレはID出るからNGすれば済むけど
こっちはそうじゃないんだから尚更だ
相手をすると居つくから嫌なんだよ
コピペ元のスレはID出るからNGすれば済むけど
こっちはそうじゃないんだから尚更だ
検証するスレじゃなかったのか
検証すべきは記事であってバカではないからな
あとミイラになったミイラ取りでもない
あとミイラになったミイラ取りでもない
>>925
バカの相手をしたくないのはわかるし蒸し返すような話じゃないのもわかるが、スレ違いじゃねーよなとも思ったよ。
バカの相手をしたくないのはわかるし蒸し返すような話じゃないのもわかるが、スレ違いじゃねーよなとも思ったよ。
話を戻そうぜ。
「V-22オスプレイ」でググると今現在オブイェクトの最新記事がもう既に
Wikipediaの次の位置に付けている・・・これがＪＳＦの狙いだな。
次の課題は「Ｖ２２オスプレイ」でも上位に来るように仕掛ける事だろう。
「MV-22」「MV22」では既にやはりWikipediaの次の位置にオブイェクト
の記事が付けている。
検索で調べて貰うことを前提に記事を組んでいるとしか思えない。
ピンポイントで狙って世論に影響を及ぼそうとしている。
反戦団体がいくら騒いでも、検索一発で対抗できる。
なるほどオブイェクトが反戦団体から恨まれるわけだ。
「V-22オスプレイ」でググると今現在オブイェクトの最新記事がもう既に
Wikipediaの次の位置に付けている・・・これがＪＳＦの狙いだな。
次の課題は「Ｖ２２オスプレイ」でも上位に来るように仕掛ける事だろう。
「MV-22」「MV22」では既にやはりWikipediaの次の位置にオブイェクト
の記事が付けている。
検索で調べて貰うことを前提に記事を組んでいるとしか思えない。
ピンポイントで狙って世論に影響を及ぼそうとしている。
反戦団体がいくら騒いでも、検索一発で対抗できる。
なるほどオブイェクトが反戦団体から恨まれるわけだ。
>>929
それっていいことｼﾞｬﾏｲｶ？
それっていいことｼﾞｬﾏｲｶ？
『選択』だと思うが（実家にあるので確認できないだが）
「オスプレイは降下速度がヘリよりも遅く、戦場では簡単に撃ち落とされるだろう」
というのを読んだんだが、軍事雑誌でもないし、ガセなのかな？
「オスプレイは降下速度がヘリよりも遅く、戦場では簡単に撃ち落とされるだろう」
というのを読んだんだが、軍事雑誌でもないし、ガセなのかな？
・・・「選択」？ ああ、あの糞雑誌じゃん。
月刊誌『選択』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/75015792.html
＞この記事を書いた人は「MEADS」と「PAC3」の関係を全く理解していません。
＞中途半端にMEADSの事を知ったはいいが、其処から妄想だけで勝手な事を
＞書き殴っているだけです。MEADSの事を理解している人ならば、PAC3が使え
＞なくなるからPAC2に戻せとか、日本もMEADSを購入する必要があるとか、そ
＞んな結論には絶対に至らない筈です。
＞
＞何故ならMEADSの中味はPAC3だからです。
まぁ、軍事に関しては問題外。
月刊誌『選択』ＭＤ批判記事について
http://obiekt.seesaa.net/article/75015792.html
＞この記事を書いた人は「MEADS」と「PAC3」の関係を全く理解していません。
＞中途半端にMEADSの事を知ったはいいが、其処から妄想だけで勝手な事を
＞書き殴っているだけです。MEADSの事を理解している人ならば、PAC3が使え
＞なくなるからPAC2に戻せとか、日本もMEADSを購入する必要があるとか、そ
＞んな結論には絶対に至らない筈です。
＞
＞何故ならMEADSの中味はPAC3だからです。
まぁ、軍事に関しては問題外。
要するに雄無礼記事も在日米軍批判封じってことでFA?
＞在日米軍批判封じってことでFA?
それよりも「オスプレイが欠陥機呼ばわりされる事」そのものが
気に入らないので、先手を打って擁護しているということかな。
反戦活動家にはそれが「在日米軍批判封じ」に見えるかもしれ
ないけど、ＪＳＦがやってるのは「兵器が不当に批判される事へ
の反撃ないし予防攻撃」だからなぁ。
それよりも「オスプレイが欠陥機呼ばわりされる事」そのものが
気に入らないので、先手を打って擁護しているということかな。
反戦活動家にはそれが「在日米軍批判封じ」に見えるかもしれ
ないけど、ＪＳＦがやってるのは「兵器が不当に批判される事へ
の反撃ないし予防攻撃」だからなぁ。
>>934
じゃあJSF的にベストの普天間移転先はどこなん？
じゃあJSF的にベストの普天間移転先はどこなん？
>935
本人がmixiで言ってるのは「セミサブ式移動型メガフロート」を沖縄近海に浮かべる案。
ポンツーン型杭打ち式メガフロートと異なり、沖合に設置できる。
利点は以下の通り。
・沖縄県の管轄外なので県外と言い張れる。
・沖縄県市町村の許可を得る必要が無い。
・プロ市民の妨害を完全に無視できる。
・工期が早い。
・建造費用が安い。
欠点は以下の通り。
・維持費が高く付く。
・敵の攻撃に対する脆弱性。
本人がmixiで言ってるのは「セミサブ式移動型メガフロート」を沖縄近海に浮かべる案。
ポンツーン型杭打ち式メガフロートと異なり、沖合に設置できる。
利点は以下の通り。
・沖縄県の管轄外なので県外と言い張れる。
・沖縄県市町村の許可を得る必要が無い。
・プロ市民の妨害を完全に無視できる。
・工期が早い。
・建造費用が安い。
欠点は以下の通り。
・維持費が高く付く。
・敵の攻撃に対する脆弱性。
>935
此処で聞くより本人に聞いてきたら？ mixiで。
此処で聞くより本人に聞いてきたら？ mixiで。
メガフロートは所属不明の複葉機に壊滅させられちゃうからダメよ
>938
航続距離考えろ。
航続距離考えろ。
>>939
なんでだよ？
なんでだよ？
実戦で役に立つかどうか以前に、俺が米軍の中の人なら事実上世界初のメガフロートをよりにもよって台風銀座で運用したいとは絶対に思わないぞ
セミサブ式浮体構造はポンツーン式浮体構造に比べ台風に強い。
ハリケーン銀座のメキシコ湾に幾らでもセミサブ式浮体（石油リグ）はある。
メガフロートならば長さと幅が波の波長より大きいので、揺れにはかなり強くなる。
要するにこれを支持する理由は技術的興味なんだろう。
ミサイル防衛を推す理由も技術的興味から。
メガフロートもそう。
だから技術的に興味の無い兵器には関心を示さない。核兵器とかね。
ハリケーン銀座のメキシコ湾に幾らでもセミサブ式浮体（石油リグ）はある。
メガフロートならば長さと幅が波の波長より大きいので、揺れにはかなり強くなる。
要するにこれを支持する理由は技術的興味なんだろう。
ミサイル防衛を推す理由も技術的興味から。
メガフロートもそう。
だから技術的に興味の無い兵器には関心を示さない。核兵器とかね。
>>939
台湾に到達するには沖縄意外では航続距離が足りないとか軍ヲタはすぐ言うけど経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
台湾に到達するには沖縄意外では航続距離が足りないとか軍ヲタはすぐ言うけど経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
>>943
>経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
仮想戦記？何を馬鹿な事をｗ
70年前に大日本帝国は最大の貿易相手国アメリカに戦争を仕掛けましたがな。
あと第一次世界大戦前のヨーロッパでも同じことが言われていたよ。
「経済的に密接な繋がりのある先進国同士で戦争は起きない」とね。
だがサラエボでのテロ事件、たったそれだけの事で世界大戦が始まった。
過去の人類の歴史を勉強しなよ。経済的に密接に繋がりがあろうが戦争は起こる。
幾らでも先例はある。
>経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
仮想戦記？何を馬鹿な事をｗ
70年前に大日本帝国は最大の貿易相手国アメリカに戦争を仕掛けましたがな。
あと第一次世界大戦前のヨーロッパでも同じことが言われていたよ。
「経済的に密接な繋がりのある先進国同士で戦争は起きない」とね。
だがサラエボでのテロ事件、たったそれだけの事で世界大戦が始まった。
過去の人類の歴史を勉強しなよ。経済的に密接に繋がりがあろうが戦争は起こる。
幾らでも先例はある。
>>943
>経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
へぇ、アメリカの国防次官代理は火葬戦記の読み過ぎなのかい？
中国の台湾攻略作戦 米国防次官補代理が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100319/chn1003191834003-n1.htm
＞中国軍が実際に準備している台湾攻略の作戦としては
＞（１）海上封鎖
＞（２）特別ゲリラ投入を含む限定目標攻撃
＞（３）空爆とミサイルによる限定攻撃
＞（４）水陸両用上陸作戦－などを挙げ、
＞そのための軍事力と要員を増強している、とも述べた。
これは米国議会の先月１８日の公聴会で、マイケル・シファー国防次官補代理
が中国と台湾の現状について証言したもの。
アメリカがこのような認識である以上、軍オタの妄想で片づけられるわけがない
だろ、相変わらず馬鹿サヨの程度が知れるなｗ 2週間前の話だぞ、これは。
>経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
へぇ、アメリカの国防次官代理は火葬戦記の読み過ぎなのかい？
中国の台湾攻略作戦 米国防次官補代理が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100319/chn1003191834003-n1.htm
＞中国軍が実際に準備している台湾攻略の作戦としては
＞（１）海上封鎖
＞（２）特別ゲリラ投入を含む限定目標攻撃
＞（３）空爆とミサイルによる限定攻撃
＞（４）水陸両用上陸作戦－などを挙げ、
＞そのための軍事力と要員を増強している、とも述べた。
これは米国議会の先月１８日の公聴会で、マイケル・シファー国防次官補代理
が中国と台湾の現状について証言したもの。
アメリカがこのような認識である以上、軍オタの妄想で片づけられるわけがない
だろ、相変わらず馬鹿サヨの程度が知れるなｗ 2週間前の話だぞ、これは。
>>945
それもう論破済みだし。
■中国の台湾攻略作戦 米国防次官補代理が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100319/chn1003191834003-n1.htm
＞中国軍が実際に準備している台湾攻略の作戦としては （１）海上封鎖
＞（２）特別ゲリラ投入を含む限定目標攻撃 （３）空爆とミサイルによる限定攻撃
＞（４）水陸両用上陸作戦－などを挙げ、 そのための軍事力と要員を増強している、とも述べた。
これはつい最近の記事だよ。
それもう論破済みだし。
■中国の台湾攻略作戦 米国防次官補代理が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100319/chn1003191834003-n1.htm
＞中国軍が実際に準備している台湾攻略の作戦としては （１）海上封鎖
＞（２）特別ゲリラ投入を含む限定目標攻撃 （３）空爆とミサイルによる限定攻撃
＞（４）水陸両用上陸作戦－などを挙げ、 そのための軍事力と要員を増強している、とも述べた。
これはつい最近の記事だよ。
アメリカが脅威煽ってるだけじゃん
>949
仮にそうだとしても「軍オタの妄想だ、仮想戦記の読み過ぎだ」というお前の>>943の主張は崩れさる。
そしてこちらは幾らでも信頼あるソース＝米議会での証言の最新バージョンを引き合いに出せる。
一方、お前はこれを否定する「信頼あるソース」を出せないわけだ。
言っておくが2chの名無しなんてソースにならないからな？
よってこの論争はＪＳＦの圧倒的有利となる。
現実にもう普天間基地の県外移転は民主党政府は考えていない。
つまりＪＳＦの最初からの主張「普天間基地移設先は沖縄県内でなければならない」は、正解だった。
その事はアメリカ議会と日本政府（民主党）が証明しているわけだ。
もう決着は見えている。
仮にそうだとしても「軍オタの妄想だ、仮想戦記の読み過ぎだ」というお前の>>943の主張は崩れさる。
そしてこちらは幾らでも信頼あるソース＝米議会での証言の最新バージョンを引き合いに出せる。
一方、お前はこれを否定する「信頼あるソース」を出せないわけだ。
言っておくが2chの名無しなんてソースにならないからな？
よってこの論争はＪＳＦの圧倒的有利となる。
現実にもう普天間基地の県外移転は民主党政府は考えていない。
つまりＪＳＦの最初からの主張「普天間基地移設先は沖縄県内でなければならない」は、正解だった。
その事はアメリカ議会と日本政府（民主党）が証明しているわけだ。
もう決着は見えている。
アメリカは無関心ですよという誤解を与えてしまった結果、金日成は南下を決意し
サダム・フセインはクウェートを飲み込んでしまった、台湾でも同じ事は起こりえる
覇権に空白地帯は存在しない、誰かが退けば誰かがそこに入る
サダム・フセインはクウェートを飲み込んでしまった、台湾でも同じ事は起こりえる
覇権に空白地帯は存在しない、誰かが退けば誰かがそこに入る
>>949
>アメリカが脅威煽ってるだけじゃん
お前、最初は「軍オタは火葬戦記の読み過ぎｗｗｗ」って言ってたじゃん。
それなのにごく最近のアメリカ議会での国防次官補代理の証言を示されたら
途端にそんな低レベルの言い訳かよｗｗｗお前の雑魚振りが良く分かるぜ。
そんなんじゃＪＳＦには一生勝てねェよ。軍オタの勝手な妄想じゃなくアメリカ
の認識なのだから、一般人がこれ見てどういう感想に至るかが重要なのよ。
お前のソースの無い思い込みと、軍オタのソース付きの説明と、どっちが
説得力あるかっていう事だな。お前の完全な負けだよｗ
>アメリカが脅威煽ってるだけじゃん
お前、最初は「軍オタは火葬戦記の読み過ぎｗｗｗ」って言ってたじゃん。
それなのにごく最近のアメリカ議会での国防次官補代理の証言を示されたら
途端にそんな低レベルの言い訳かよｗｗｗお前の雑魚振りが良く分かるぜ。
そんなんじゃＪＳＦには一生勝てねェよ。軍オタの勝手な妄想じゃなくアメリカ
の認識なのだから、一般人がこれ見てどういう感想に至るかが重要なのよ。
お前のソースの無い思い込みと、軍オタのソース付きの説明と、どっちが
説得力あるかっていう事だな。お前の完全な負けだよｗ
信者＝アメリカのイヌってのがよく分かるな
さすが常犬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが常犬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと苦しくなったらすぐそれかよ、スクリプトか貴様わ
次は、所沢乙www が来るに10ジンバブエドル
バカアンチは逃げ回る前に
>>870の宿題を提出するように。
>>870の宿題を提出するように。
>>957
それは870本人に聞けよｗ
それは870本人に聞けよｗ
この前市民運動スレのレス張ってたやつ幸福の科学の信者なんじゃねーの？ｗ
違うなら大川劉邦の悪口ここで言ってみなよｗ
違うなら大川劉邦の悪口ここで言ってみなよｗ
>>959
「大川劉邦は嘘つきで臆病者だ」（池田項羽談）
「大川劉邦は嘘つきで臆病者だ」（池田項羽談）
パラノイア……
>>943
>経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
へぇ、アメリカの国防次官代理は火葬戦記の読み過ぎなのかい？
中国の台湾攻略作戦 米国防次官補代理が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100319/chn1003191834003-n1.htm
＞中国軍が実際に準備している台湾攻略の作戦としては
＞（１）海上封鎖
＞（２）特別ゲリラ投入を含む限定目標攻撃
＞（３）空爆とミサイルによる限定攻撃
＞（４）水陸両用上陸作戦－などを挙げ、
＞そのための軍事力と要員を増強している、とも述べた。
これは米国議会の先月１８日の公聴会で、マイケル・シファー国防次官補代理
が中国と台湾の現状について証言したもの。
アメリカがこのような認識である以上、軍オタの妄想で片づけられるわけがない
だろ、相変わらず馬鹿サヨの程度が知れるなｗ 2週間前の話だぞ、これは。
>経済の結びつきの強い台湾に中国が攻め込むとか火葬戦記の見すぎだ
へぇ、アメリカの国防次官代理は火葬戦記の読み過ぎなのかい？
中国の台湾攻略作戦 米国防次官補代理が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100319/chn1003191834003-n1.htm
＞中国軍が実際に準備している台湾攻略の作戦としては
＞（１）海上封鎖
＞（２）特別ゲリラ投入を含む限定目標攻撃
＞（３）空爆とミサイルによる限定攻撃
＞（４）水陸両用上陸作戦－などを挙げ、
＞そのための軍事力と要員を増強している、とも述べた。
これは米国議会の先月１８日の公聴会で、マイケル・シファー国防次官補代理
が中国と台湾の現状について証言したもの。
アメリカがこのような認識である以上、軍オタの妄想で片づけられるわけがない
だろ、相変わらず馬鹿サヨの程度が知れるなｗ 2週間前の話だぞ、これは。
所沢信者は本当に親米ﾎﾟﾁすなぁ。
中学も卒業してない内から「俺は誰の世話にもならねえ！」とか
世迷言を抜かしてるガキでもなきゃ親米路線は必然だろ。
世迷言を抜かしてるガキでもなきゃ親米路線は必然だろ。
>963
親米ポチとか話題逸らしをしてもまったく無意味だ。お前の>>943の
「軍オタの妄想だ、仮想戦記の読み過ぎだ」という主張は崩れ去った。
そしてこちらは幾らでも信頼あるソース＝米議会での証言の最新バージョンを引き合いに出せる。
一方、お前はこれを否定する「信頼あるソース」を出せないわけだ。
言っておくが2chの名無しなんてソースにならないからな？
よってこの論争は消印所沢の圧倒的有利となる。
現実にもう普天間基地の県外移転は民主党政府は考えていない。
つまり消印所沢の最初からの主張「普天間基地移設先は沖縄県内でなければならない」は、正解だった。
その事はアメリカ議会と日本政府（民主党）が証明しているわけだ。
もう決着は見えている。
お前の負けだなｗ
親米ポチとか話題逸らしをしてもまったく無意味だ。お前の>>943の
「軍オタの妄想だ、仮想戦記の読み過ぎだ」という主張は崩れ去った。
そしてこちらは幾らでも信頼あるソース＝米議会での証言の最新バージョンを引き合いに出せる。
一方、お前はこれを否定する「信頼あるソース」を出せないわけだ。
言っておくが2chの名無しなんてソースにならないからな？
よってこの論争は消印所沢の圧倒的有利となる。
現実にもう普天間基地の県外移転は民主党政府は考えていない。
つまり消印所沢の最初からの主張「普天間基地移設先は沖縄県内でなければならない」は、正解だった。
その事はアメリカ議会と日本政府（民主党）が証明しているわけだ。
もう決着は見えている。
お前の負けだなｗ
>>966
お前は主張と客観的論拠の区別も付かないのかｗｗ
お前は主張と客観的論拠の区別も付かないのかｗｗ
結局、話を逸らすだけで、主張に対する反論は何一つ出来ていないのは笑えるな
一派の人非人どもが自己責任とか１００％言い出す予感
日本人ジャーナリスト アフガンで誘拐か
【イスラマバード＝四倉幹木】
紛争取材を専門にしているフリージャーナリストの常岡浩介（つねおか・こうすけ）さん（４０）＝東京都在住＝が、
３月中旬から取材のため入っていたアフガニスタンで連絡を絶ち、誘拐された恐れがあることが、知人らの話で分かった。
複数の知人の話を総合すると、常岡さんは３月１７日に出国。約１カ月間アフガンに滞在し、
アフガン旧政権の武装勢力タリバーンの関係者に会ってインタビューすると話していた。
ところが、常岡さんに同行していたとみられる地元の人物から１日、常岡さんの知人の一人あてに
「常岡さんが誘拐された」とメールが来たという。
ただ、この知人は、タリバーン自体は常岡さんの取材を受け入れる姿勢を示していたため、
誘拐されたとすれば別の組織・勢力によるのではないかと話している。
関係者が外務省と連絡を取っており、対応を協議しているという。
常岡さんは１９９４年から約４年半、長崎放送の報道部記者として働いた後、フリーのジャーナリストに転向。
約１０年前からアフガニスタン、エチオピア、チェチェン、イラクなど、イスラム世界の紛争地帯で取材を続けている。
朝日新聞 2010年4月2日12時41分
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY201004020218.html
日本人ジャーナリスト アフガンで誘拐か
【イスラマバード＝四倉幹木】
紛争取材を専門にしているフリージャーナリストの常岡浩介（つねおか・こうすけ）さん（４０）＝東京都在住＝が、
３月中旬から取材のため入っていたアフガニスタンで連絡を絶ち、誘拐された恐れがあることが、知人らの話で分かった。
複数の知人の話を総合すると、常岡さんは３月１７日に出国。約１カ月間アフガンに滞在し、
アフガン旧政権の武装勢力タリバーンの関係者に会ってインタビューすると話していた。
ところが、常岡さんに同行していたとみられる地元の人物から１日、常岡さんの知人の一人あてに
「常岡さんが誘拐された」とメールが来たという。
ただ、この知人は、タリバーン自体は常岡さんの取材を受け入れる姿勢を示していたため、
誘拐されたとすれば別の組織・勢力によるのではないかと話している。
関係者が外務省と連絡を取っており、対応を協議しているという。
常岡さんは１９９４年から約４年半、長崎放送の報道部記者として働いた後、フリーのジャーナリストに転向。
約１０年前からアフガニスタン、エチオピア、チェチェン、イラクなど、イスラム世界の紛争地帯で取材を続けている。
朝日新聞 2010年4月2日12時41分
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY201004020218.html
常岡浩介なら消印所沢の管轄だな。
＞自己責任
まぁだ物見遊山と取材活動の区別が付いてない奴がいるのか。
池沼というのは気の毒なものだな。
もっとも、東長崎機関のアレなら、油断とか手抜かりとか、なにかしらチョンボやらかしてて、
別の理由で馬鹿呼ばわりされるようなことが原因で拉致られた可能性も大いに考えられるな。
なんとなく同情できなさそうな気配を感じる。
まぁだ物見遊山と取材活動の区別が付いてない奴がいるのか。
池沼というのは気の毒なものだな。
もっとも、東長崎機関のアレなら、油断とか手抜かりとか、なにかしらチョンボやらかしてて、
別の理由で馬鹿呼ばわりされるようなことが原因で拉致られた可能性も大いに考えられるな。
なんとなく同情できなさそうな気配を感じる。
>970
常岡浩介はセルビアでもチェチェンでも長期間誘拐されていた実績のある奴
だから、自己責任と切り捨てられても誰も同情しないと思うぞ、なにしろこれで
三度目だぞ・・・まぁ、三度目の正直で死ぬかもしれないけど、お悔やみくらいは
してあげるんじゃね？
常岡浩介はセルビアでもチェチェンでも長期間誘拐されていた実績のある奴
だから、自己責任と切り捨てられても誰も同情しないと思うぞ、なにしろこれで
三度目だぞ・・・まぁ、三度目の正直で死ぬかもしれないけど、お悔やみくらいは
してあげるんじゃね？
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/145353587.html
＞tamase id:tamo_gami トライデントの射程から中東への配備はありえないと言っているのに
＞通常弾頭だったらとかアホですか。通常弾頭でもわざわざ中東に展開する必要はまったくあ
＞りません。しかもまだ通常弾頭トライデントないし 2010/04/03
＞
＞tamo_gami あたまがわるい 通常弾頭であれば中東に展開する可能性はあるが？元記事も、
＞匿名の関係者がトライデントを発射したと暴露したけど当局が否定、真実は藪の中。なのに決
＞め付けるJSFがアホ、とそういうことか。 2010/04/02
＞tamase id:tamo_gami トライデントの射程から中東への配備はありえないと言っているのに
＞通常弾頭だったらとかアホですか。通常弾頭でもわざわざ中東に展開する必要はまったくあ
＞りません。しかもまだ通常弾頭トライデントないし 2010/04/03
＞
＞tamo_gami あたまがわるい 通常弾頭であれば中東に展開する可能性はあるが？元記事も、
＞匿名の関係者がトライデントを発射したと暴露したけど当局が否定、真実は藪の中。なのに決
＞め付けるJSFがアホ、とそういうことか。 2010/04/02
>tamo_gami
ネタだろ
ネタだろ
>>976
自分の頭の悪さをわざわざ宣伝して回る必要も無いのになｗｗ
自分の頭の悪さをわざわざ宣伝して回る必要も無いのになｗｗ
はてなだと誰かの捨てアカだろ。普段使っているアカで振る舞えないチキン野郎って事。
>>970
自らの意志で戦地に入ったんだから自己責任以外に何物でもない。
浅田真央の写真撮りにバンクーバー入りしたのとワケが違う。
欧米の戦場ジャーナリストじゃ
首チョンパ、頭を至近距離から撃ち抜かる、爆破に巻き込まれて死亡
なんて普通にあるが「自己責任」で片付けられて終わりだが。
自らの意志で戦地に入ったんだから自己責任以外に何物でもない。
浅田真央の写真撮りにバンクーバー入りしたのとワケが違う。
欧米の戦場ジャーナリストじゃ
首チョンパ、頭を至近距離から撃ち抜かる、爆破に巻き込まれて死亡
なんて普通にあるが「自己責任」で片付けられて終わりだが。
マジ基地だよな、信者も教祖も
海外での拉致や消息不明話が出る度に
これは自己責任かどうかなんて神学論争やるのは日本だけ
これは自己責任かどうかなんて神学論争やるのは日本だけ
と、言われてもいないことを当たり前のように語るところから、警察では精神鑑定も視野に入れているとのことです
>982
そうだな、フランスではこうだからな。
【フランス】「無謀な旅」救出経費は自己負担 政府が法案まとめる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251106615/l50
そうだな、フランスではこうだからな。
【フランス】「無謀な旅」救出経費は自己負担 政府が法案まとめる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251106615/l50
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ ｲｹﾒﾝ
/ つ⊂ ＼
/ つ⊂ ＼
救出した後、金を払わせるんでしょ?
救出はするわけだ
自分たちと同じ国民の安全が犯されているというのにそれをまったく考えず
自己責任だから白根なんて酷すぎる話、まあ自重しろとは思うが
救出はするわけだ
自分たちと同じ国民の安全が犯されているというのにそれをまったく考えず
自己責任だから白根なんて酷すぎる話、まあ自重しろとは思うが
>>986
どうでもいいネタを続けるなよ。
これでも見てろよ。6年前の記事だ。
殺されそうになっても見捨てるんだとさ。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672130/
★殺されても「自分の責任」＝イラクの武装勢力と取引せず－ＮＺ外相
・ニュージーランドのゴフ外相は５日、イラクで自国民が人質となり
殺される事態になっても、派遣軍の撤収など武装勢力との取引には
応じないとする声明を発表した。
同外相は声明の中で、武装勢力による民間人殺害を非難する一方で、
「国民にイラクへの渡航自粛を繰り返し求めている。現地は極めて
危険で滞在は正当化できない」とし、それでもイラク入りを強行するなら、
事件に巻き込まれても自分の責任だとの見解を示した。
どうでもいいネタを続けるなよ。
これでも見てろよ。6年前の記事だ。
殺されそうになっても見捨てるんだとさ。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672130/
★殺されても「自分の責任」＝イラクの武装勢力と取引せず－ＮＺ外相
・ニュージーランドのゴフ外相は５日、イラクで自国民が人質となり
殺される事態になっても、派遣軍の撤収など武装勢力との取引には
応じないとする声明を発表した。
同外相は声明の中で、武装勢力による民間人殺害を非難する一方で、
「国民にイラクへの渡航自粛を繰り返し求めている。現地は極めて
危険で滞在は正当化できない」とし、それでもイラク入りを強行するなら、
事件に巻き込まれても自分の責任だとの見解を示した。
まあ新しいネタが投下されてないからさ
>派遣軍の撤収など武装勢力との取引には応じない
まあこれは当たり前だわ、テロリストの言うことなんぞ聞く必要はない
国に国民の安全を守る義務があるのが前提で
それをふまえたうえで自己責任があるというわけで
まあ馬鹿な国民の面倒をある程度見なきゃいけないのはしかたないこと
でもテロリストのいうことを聞く必要はない
>派遣軍の撤収など武装勢力との取引には応じない
まあこれは当たり前だわ、テロリストの言うことなんぞ聞く必要はない
国に国民の安全を守る義務があるのが前提で
それをふまえたうえで自己責任があるというわけで
まあ馬鹿な国民の面倒をある程度見なきゃいけないのはしかたないこと
でもテロリストのいうことを聞く必要はない
最近コメ欄に『巡航ミサイルは先進国なら絶対に対処できる』と思ってるようなのがぽつぽつわいてるのな。
そんな奴は居ないだろう、巡航ミサイルを万能兵器と思っている馬鹿国士にはそう見えるのかもしれないが。
巡航ミサイルどころか着上陸対処だって初動を洋上撃破なんて夢のまた夢だぜ
>>990
コメ欄よく見てみろよ……。酷使憎しで暗黒面落ちてるバカがぽつぽつ居るぞ。
コメ欄よく見てみろよ……。酷使憎しで暗黒面落ちてるバカがぽつぽつ居るぞ。
放っとけ、管理人が正常な限りは問題は無い。
あれだけ大量の書き込みがあれば一部は妙なのが出ても
一々気にするな。酷使が湧くよりは100倍マシだ。
あれだけ大量の書き込みがあれば一部は妙なのが出ても
一々気にするな。酷使が湧くよりは100倍マシだ。
ウンコ味のカレーとウンコ味のウンコの違いではあるが
まあ、どっちにしたって放っておけば良いやな
まあ、どっちにしたって放っておけば良いやな
>>994
じゃあ、おれは両方を折衷してカレー味のカレーで我慢しとくよ
じゃあ、おれは両方を折衷してカレー味のカレーで我慢しとくよ
どうでもいい。
次スレは？
そもそも必要か？ 個人ブロガーの専用スレなんて。
書きたい事があればブログのコメント欄にすればいいじゃん。
書きたい事があればブログのコメント欄にすればいいじゃん。
書いたら削除されるんだよ。あそこ。
>>999
軽くアンチを論破して華麗に1000get
http://mltr.ganriki.net/faq12e02s01w.html#19317
http://mltr.ganriki.net/faq12e02s01w.html#16741
軽くアンチを論破して華麗に1000get
http://mltr.ganriki.net/faq12e02s01w.html#19317
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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