3 :
名無し三等兵 :2009/11/28(土) 16:41:28 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2009/11/28(土) 16:44:17 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2009/11/28(土) 16:48:42 ID:???
>>前スレ987 旧ソ連もアフガン撤退後、数々のチェチェン系イスラムテロが起きているけれども、アフガン撤退を愚策だと信じている人間は 内外合わせて著しく少ないだろう。 アメリカに関しても全く同じことが言えるだろう。 だから9.11脳患者は始末が悪いんだよ。9.11が自作自演だとグウの根が出ないほど完全証明されないと撤退できないのか?このアホどもは。
6 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 04:01:13 ID:???
俺は986に同意 テロ防止に効果があるのは、資金カットと捜査の強化、水際防止。戦争ではない 米国自身、08年のNICで「今後アルカイダは弱体化するがテロは増える」とはっきり書いてる (不可能だろうが)タリバンとアルカイダを根絶しても、大して意味は無い 対テロ戦争は費用対効果が悪すぎる それに、イエメン、ソマリアなどに拡散してるアルカイダをどうする?武力介入して、これら失敗国家が安定化するまで占領? それは不可能。失敗国家が幾つあると思ってんだ 結局、ずっとテロと付き合うしかないよ。これまでもそうだった オウムが地下鉄で爆薬使えば犠牲は911を越えてた パキスタンで旅行者がテロに遭う確率は、交通事故や癌で死ぬ確率より低い ヨハネスやリオの犯罪組織のほうが余程人を殺している アルカイダより、メキシコのカルテルのほうが米国人にとって脅威だろ?
7 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 08:15:42 ID:???
タリバンがパキ占領して核武装して第三帝国化する恐れが
8 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 15:09:52 ID:???
旅行者や商売でパキスタンに行ってる人の身を気遣って戦争しているわけじゃないだろ パキスタンが原理主義勢力に取り込まれるのが嫌だからだろ
9 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 16:34:59 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 17:43:18 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 18:05:21 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 18:14:49 ID:???
>>前スレ1000 ロボ、それぐらいでそれありえないから・・・
13 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 21:48:52 ID:???
いや、タリバンがアフガニスタン全土を制圧して安定するという意味だろ。
14 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 21:58:21 ID:???
それもありえない。イランも中央アジアもロシアも反発するし、北部同盟系に力貸すだろう。 タリバンが頑張って統一しかかったときでもパンジシール渓谷は落ちなかった。 もし、タリバンが席捲しかかれば、また軍閥は重火器を持ち出して軍隊再編して それぞれの拠点に篭もって戦うだろう。 それに米国が無人機を飛ばしてタリバンを付け狙うだろうし。
15 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 21:59:58 ID:???
16 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 22:06:21 ID:???
海兵隊9000人が気の毒だな… 士気落ちまくりだろうな。
17 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 22:31:29 ID:???
戦力の逐次投入はホニャララっていいたくなるなこれは
18 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 01:07:46 ID:???
>>14 反米お花畑な人はその点に気付かないんだよな。
中央政府による統一が難しいのは外国勢だけでなくありとあらゆる勢力にとって同じなことを。
自由主義勢力が手を引いてタリバンが再興しても、平和裏に統一支配できる可能性は恐ろしく低い。
あらゆるマイナス方面の可能性を考慮に入れた上で消去法で政治形態を選んだ場合、
かつての緩やかな立憲王政や今の部族各派を取り込んだ弱体な民主主義というのは
満更捨てたもんでもないと思う次第。
特定の部族色を出さず、角の立たない形で統一を維持するとなるとこれしかない気も。
19 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 07:14:58 ID:???
タリバンを「迷子の犬」と称したアフガンの長老の発言は興味深い
20 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 12:44:34 ID:???
じゃ親米お花畑は満更捨てたもんでもないアフガン百年戦争を戦えばいい。 人間は損失を確定させるのを嫌がる性質があるから仕方ない。
21 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 13:43:35 ID:???
>>18 お前、前スレからirがどうこうとか意味不明なコテ批判してた奴?
逆にスレ荒れるから迷惑なんだよ
22 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 14:13:55 ID:???
>>20 ここで手を引いたらチェンバレンの二の舞になる気がするんだが
23 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 14:16:58 ID:???
チェンバレン…
24 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 14:25:16 ID:???
>>18 >反米お花畑な人はその点に気付かないんだよな。
世界でもっとも現実的な苦労をしている人々が「脳みそお花畑」な訳がないだろうが。
タリバンも何も「即時の全アフガンの統一」を必ずしも掲げている訳ではない。
タリバンはシャリア法の浸透と施行を通じた将来的なイスラム首長国の建設を目論んでいる訳だ。
彼らは西側の真性「脳みそお花畑人間」みたいに「戦略ゲーム」を楽しんでいる訳ではない。
25 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 14:26:33 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 16:45:46 ID:???
>>24 パキスタンとアフガニスタンからのパシュトニスタン独立ってところがいいところですね。
まぁ、パキスタンがさすがにそれは阻むと思うが。
だいたい、タリバンのシャリアはその実、寛容で開明なイスラム本流とあいいれない部族の伝統を
そのまま使っているだけでしょう。そもそもタリバンの中に本格的なイスラム法学者っているんですかね。
いや、いるんでしょうけど、宗教警察とかをコントロールしている連中にはいないんじゃないだろうか。
欧米の人権団体を待つまでも無く女子を家庭に閉じ込めたりするのにはカブールでもマザリシャリフでも
反対みたいですよ。
27 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 18:54:55 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 02:21:21 ID:???
>>26 >そもそもタリバンの中に本格的なイスラム法学者っているんですかね。
全くおらんからここまで好き勝手やってるんですがw。
創始者のオマル師からしてパシュトニスタンのド田舎の村の宗教指導者だったのは有名。
イスラム法学者どころか文盲の連中も多いぞ初期のタリバンメンバーは。
今のイスラム法学の主流はカイロのアズハル大学関係者だけど、タリバン創立当初から
非常に関係は険悪で、9.11直後以外にも幾度となく非難声明が出ているな。
こいつらと同類視されたらシャレにならないというのが主流のイスラム法学者の感想。
タイの大寺院の高僧と麻原彰晃を同じ仏教理論者として扱う位の暴挙。
29 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 02:45:47 ID:???
>>28 いまはパキスタンタリバンもタリバンだと思うので、だとすればムジャヒディンをずっと支援してきた組織
なんかは結構、学院の組織が整っていたと思います。そこらの流れがあるのかなと。
んで、サウジからワッハーブ主義が流れ込んじゃう可能性もあるんで、そうなると色々分からないなぁと思います。
30 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 08:58:21 ID:SL2/btDG
>>6 めちゃくちゃ同意。
31 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 09:29:35 ID:???
32 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 09:31:14 ID:???
>>6 なぜカルテル?カルテルは崩壊したでしょう(笑)
33 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 11:23:38 ID:???
>>28 >カイロのアズハル大学関係者
隷米ムバラク政権の機関なんて全く説得力ねえよ。
全く相手にする必要はありません。
そんなイスラエルによるパレスチナ人弾圧を放置・許容するようなエセシャリアなんてさっさとゴミ箱に捨てて、
独自のシャリアを広めた方が100億倍マシと言うもの。
>>30 残念だがそのせっかくの「ご提案」もIQ180のオバマ君には全く届いてないようですな。
34 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 11:59:18 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 12:57:16 ID:AsKa5IQP
36 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 18:22:48 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 18:28:02 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2009/12/01(火) 18:30:40 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 07:19:07 ID:???
再来年夏から撤退って・・・。再来年には今より状況が悪化してそうだが。
40 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 08:58:50 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 09:31:14 ID:???
42 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 09:37:13 ID:???
>>39 悪化しているしていないはもうどうでもいいんだよ。
計画どおりに撤退すれば、後はどうなろうと知ったことじゃない。
43 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 10:56:56 ID:???
ソマリアと同じように、一度増派してから撤退するパターンか
44 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 12:46:27 ID:q/DQ5sUA
クライマックスでピストン回数を多くして一気に逝くパターンか
45 :
x :2009/12/02(水) 13:50:28 ID:???
アフガン人の多くは、パキスタン軍部がタリバンを物心両面で支えていると思っているし、 実際それを示す証拠は多い。過去数年何度もワシントンポストとかにciaからその旨の リーク記事が載ってきた。外国軍はアフガニスタンから出てって、パキスタンでドンパチ するのが一番効果的。
46 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 13:52:16 ID:???
パキスタンには核があるので無理です
47 :
x :2009/12/02(水) 13:52:18 ID:???
なのに、米国初め各国がパキスタンのご機嫌取りしているのは現代のなぞ。 やつらに給油している日本は笑止ww ま、核持ってるし、パキでやるとかねかかるからだろ。
48 :
x :2009/12/02(水) 15:12:13 ID:???
だから、給油停止した民主党はまともだ。安保通ヅラしておいて隠れテロ扇動国家
パキに油を貢いでた自民党こそ安保音痴だ。ま、パキの真髄は軍情報局で、
国家としての体裁は外見だけ。
>>46 そうだな。
49 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 18:11:28 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 18:13:50 ID:???
そして日本は金だけ出す まあ兵を送るのも嫌だが
51 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 18:20:10 ID:WrMSDHpf
52 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 18:34:31 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 19:15:28 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 19:36:55 ID:???
>>53 どの口で言ってんだ日本
って思われるんだろうなぁ・・・
俺だってそう思うもん
55 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 21:22:19 ID:???
>>54 「日本をハブってくれてありがとうございます」てことじゃね
57 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 06:18:08 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 08:37:59 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 09:34:54 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 13:05:13 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 18:37:10 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 19:37:17 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2009/12/03(木) 21:02:36 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2009/12/04(金) 05:47:15 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2009/12/04(金) 09:26:02 ID:???
66 :
x :2009/12/04(金) 13:54:28 ID:???
ほとんどのアフガニスタン国民は民族にかかわりなくタリバンなど支持していない。 インド対策で後背地がほしいパキスタン軍部がテロ策動をやめれば、アフガニスタンの 治安は自動的によくなる。
68 :
名無し三等兵 :2009/12/04(金) 18:07:31 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2009/12/04(金) 22:23:41 ID:???
タリバン以外のアフガン人にとって、タリバンの存在ってどういう風に見えてるんだろう。 戒律にやかましくはあるが、その戒律ってもともと自分たちが共有してたものと違う訳じゃないから アメリカ人から見た「基地外のテロリスト集団」じゃなくて「言うことはもっともだけどやかましい連中」 という程度の認識なんじゃないかな。やかましいが外国人の侵略者よりはマシと思える程度には。
70 :
x :2009/12/05(土) 00:12:37 ID:???
いや、建前では宗教信じてる振りしてても、全部の戒律を守ってるやつなんて ほとんどいないよ。ま、本心でも信じてるわけだが。 あの気違い宗教は人類最大の災難だが、ユダヤ教のセンスの悪いパクリである アホな戒律をよく見てみるにつけ、いくら信仰が厚くて本心でイスラム教信じてても 少しでも知性がある常識人はアレ全部を守らないだろ。 毎日毎日、一日五回祈るやつなんていないし、酒食らうやつ多い。 豚肉に対する偏見は強いがね。
71 :
x :2009/12/05(土) 00:14:51 ID:???
毎日毎日、一日五回祈るやつなんていないし ↓ 毎日毎日、一日五回祈るやつなんてそんなにいないし
72 :
名無し三等兵 :2009/12/05(土) 06:22:29 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2009/12/05(土) 06:42:02 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2009/12/05(土) 18:24:55 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2009/12/06(日) 19:51:37 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2009/12/07(月) 09:55:01 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2009/12/07(月) 17:55:04 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2009/12/07(月) 18:41:44 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2009/12/08(火) 19:09:41 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2009/12/08(火) 20:39:38 ID:???
合衆国兵士の軍から提供されてる薬物への依存が気になる。
82 :
名無し三等兵 :2009/12/08(火) 21:06:03 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2009/12/08(火) 21:50:12 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2009/12/09(水) 18:52:01 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2009/12/09(水) 20:01:26 ID:???
Afghans protest after civilian deaths in US-led raid
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=113185§ionid=351020403 昨日のアフガン東部ラグマン州メフタルラムでの米軍の夜襲による犠牲者が女性や子供を含む15名に及んだことを受けて翌朝、地元
民数百名が遺体を担いで抗議デモを行った。このデモで抗議者が治安部隊と衝突し4名が死亡したが、米軍は例によって「死亡したの
は全員タリバンである。」と決まり文句を繰り返した。カルザイはこの件に関して少なくとも6名は民間人であるとして、米軍を非難する
声明を出した。
アメリカ軍の攻撃でアフガン人15名が死亡
2009/12/08 Tuesday 15:19:14 IRST
アフガニスタン東部で、アメリカ軍の銃撃により、同国の民間人15名が死亡しました。目撃者の一人が、イランの英語の衛星放送プレス
TVに語ったところによりますと、7日月曜夜、アメリカ軍は、ラグマン州中部の住宅地に進入後、女性1名を含む民間人15名を殺害したと
いうことです。アフガニスタンの地元関係者は、この事件の報道を認めています。こうした中、アメリカ軍はこれまで、この攻撃の報道に
対し、いかなる反応も見せていません。この攻撃の報道は、地元住民の怒りを呼び起こしており、アメリカ国防長官の首都カーブル入り
に際し、ラグマン州の人々は、反米デモを実施しました。IRIB記者がカーブルから伝えたところによりますと、アメリカ軍の攻撃による犠
牲者の葬列に参加していたラグマン州の数百名の住民は、8日火曜朝、「アメリカに死を」のスローガンを叫び、アメリカ軍の攻撃による
民間人殺害の停止を求めました。2001年のアメリカとその同盟国によるアフガニスタン侵攻から8年が経過しますが、これまでに、外国
軍の陸と空からの攻撃で、女性や子供を含むアフガン民間人数百名が死亡しています。こうした攻撃は、アフガニスタンの政府や国民、
世界からの激しい抗議に直面していますが、依然として外国軍の攻撃による民間人の犠牲者が出続けています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10088 「コブラの怒り」の前に住民の怒りが爆発。
86 :
名無し三等兵 :2009/12/09(水) 20:02:07 ID:???
88 :
名無し三等兵 :2009/12/10(木) 19:10:46 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2009/12/11(金) 02:17:42 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2009/12/11(金) 02:18:35 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2009/12/11(金) 05:31:10 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2009/12/11(金) 18:29:28 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2009/12/11(金) 21:34:25 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2009/12/12(土) 17:56:21 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2009/12/13(日) 01:42:48 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2009/12/13(日) 18:42:27 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2009/12/13(日) 22:05:03 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2009/12/13(日) 22:12:36 ID:???
冬なら割と安全だからな クリスマスの時期だしパフォーマンスか
99 :
名無し三等兵 :2009/12/14(月) 18:03:20 ID:???
104 :
x :2009/12/15(火) 20:40:03 ID:???
このかわいそうな警官たちの給料は日本政府が払ってんだよな。
>>66 >ほとんどのアフガニスタン国民は民族にかかわりなくタリバンなど支持していない。
そう思いたいのはわかるが。。米軍はアフガン国民を究極の選択としてタリバンを選択せざるを得ない状況に
どんどん追い込んでるんだよ。そして彼らは「タリバンの価値」というものにどんどん目覚めていく訳だ。
112 :
x :2009/12/16(水) 20:57:24 ID:???
>>107 なにブラックウオーターの犯行とかいってんだ?イスラム原理主義気違い共の
残忍冷酷な性質への認識が足りないぞ。パキはれい米などではない、面従腹背なんだ。
>>109 アフガン人の知性を馬鹿にしてもらっては困るな。昔からアフガンでのイスラム教
は緩かった。あんな気違いコチコチな考えはソ連駐留時代にパキからもた
らされたもの。アフガニスタンにとっては異質な外国の集団。
115 :
x :2009/12/17(木) 12:10:17 ID:???
>>114 当然殺害には強く抗議するだろう。だからといってタリバン支持するなんて、
おまいが杓子定規に考えるからこんなおかしな結び付けをするんだよ。
みんなタリバン時代の経済的苦難、息が詰まる残忍な政治に辟易しているか
ら、こういう気違い集団が根をはることはないだろう。
中村哲みたいな、アフガニスタンのために役に立っているとはいえ、政治的に
気違いじみたタリバン礼賛は人としての知性の破算だ。
>>113 パキにかかわらずあの地域の車登録のいい加減な事情をしらないなw
つうか、なんでもいい加減な物のやり方。
それで気に入らないやつの車をいつでもぱくれるのさ。
116 :
x :2009/12/17(木) 12:34:50 ID:???
>>113 パキスタン軍情報部の言うことを真に受けるとは笑止千万wwwwww
やつらがタリバンを物心両面で支えてる一方、アメリカをだまして一杯援助を
せしめているのを見えないんだなw
>>115 114はタリバンだろ。
もしくは反米テロリストだろ。
実際に書き込みという手段で活動してるしな。
一連の書き込みをみると全くタリバンと関係ない人間の書き込みには見えないし
書き込み以外にもタリバンと同調した活動を行っている可能性すらあると思う。
少なくとも逮捕してグアンタナモ辺りで5年ぐらい取り調べる必要があるように思えるな。
>>115 >だからといってタリバン支持する
だから究極の選択を迫られ続けてるって言ってるじゃん。米英NATOはどの部族であろうと、都合が悪いと全部タリバン扱いするのだから、
最初からタリバンに全面協力したって変わらないってことを理解してるだけ。
米英NATOのキチガイぶりを抑制しない限り、タリバンは現地で「キチガイ」と扱われることは無いだろう。
>あの地域の車登録のいい加減な事情
お前さ。大使館員がやることじゃないのはわかるな。違法車両で怪しい写真を撮っていた現場を抑えられてる癖によく言うよ。
>>116 >やつらがタリバンを物心両面で支えてる一方
南ワジリスタンの掃討作戦は紛れも無い事実だろうが。隷米じゃなければあそこまではやらない。
>>117 114のリンクは全部米側の情報であるし、他の部分も事実に基づいたまっとうな感想に過ぎない。
>>120 残念でございました。あんたらの都合のいいようにはいかない。
↓
Nato fails to gain Russia aid in Afghanistan
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8418292.stm NATOがアフガンにおける戦略において、ロシアからのヘリなどの武器援助を得る交渉に失敗する。
オーラロードがひらk
128 :
x :2009/12/19(土) 00:46:06 ID:???
>>123 究極の選択なんて観念をでっち上げても実際はそうでない。
タリバン時代に経済がいかにガタガタのままだったかは現地にいた人間だったらわかる。
クソゲリラどもの内戦でガタガタになった都市をそのまま十年も放置してたんだからな。
経済運営もへったくれもない。
ワジリスタンね。パキスタンはインド諸民族が圧倒的主流で、パシュトゥン人の
住んでいる地域はトカゲの尻尾になってもかまわないのさ。しかも、パキ軍が
いろいろやっても国境越えてアフガニスタンに来る気違い共の数はさっぱり減ら
ないじゃないか。裏で手を打っているという疑いの一つの証左。
>>128 >パシュトゥン人の住んでいる地域はトカゲの尻尾になってもかまわない
バイトッラー・メスードを生かしておけば、インドと本格的に争いになった時に、ゲリラ部隊の指揮を任せられたのにな。
自分の首を自分で絞めとるわ、隷米パキ政府は。
だから米側はバイトッラー・メスードの殺害を急いたんだよ。死んだ後は急にパキを反米政府扱いする、この態度の変わりよう。
ホントバカだねパキは。
訂正) ×バイトッラー・メスード ○バイトゥッラー.メスード
133 :
x :2009/12/19(土) 20:01:59 ID:???
追伸。
nato、特に雨軍は多分、気違いなのではなく、少しでもてめぇらの兵の死傷を減らしたいのさ。
タリバンの気違い共が村にいると、兵を送ってドンパチせずに村を包囲するだけして、
自分達に犠牲が出ないように、空軍やヘリを呼んで疑いのある家をボコボコに攻撃させる。
それで一般人がたくさん死んだりするわけ。初めはアメ公共が来ればアフガニスタン
も一気に先進国のような豊かな国になるとお花畑の馬鹿なような期待があったアフガン人
たちは、今かなり幻滅しているだろう。しかし、いくら外国軍に幻滅して怒りを感じようと、
パキとアラブの気違い共の手先で、これまた外国軍同然のタリバンは、
>>128 もあって支持
を集める可能性は極めて小さい。
爆撃に関する事情はタリバンの気違い共もよく知ってて、村に押し入って泊まら
せろたの、食料よこせだのと武器で脅していずわり、民間人の犠牲が出るように仕向ける
のさ。
軍事作戦で民間人に犠牲が出るのは今に始まったわけではないだろ。 それこそ何千年も前から・・・ そもそも民間人を標的から外す努力を初めてまだ数十年だぞ。 実際に民間人の犠牲を無くすのは不可能だし、 多少の配慮はしても作戦を優先させなければ軍隊は何もできなくなる。
民間人を標的から外す戦争のほうがどちらかと言うと伝統的だと思うんだが 多少の付随被害は昔からあっただろうけどね むしろ両大戦の方が歴史的に見て異常かと
民族浄化は昔からあるし 戦後の虐殺略奪強姦は普通で そういうことをやらなった或いはさせなかったってだけで 後々には聖人扱い。
しかし誤爆が起きると戦略目標の達成が阻害されるのが今の対テロ戦争 戦争は政治の延長であり、全ての作戦は上位の戦略に忠実でなければならない
>>133 >支持を集める可能性は極めて小さい。
タリバンというか個々の人達は部族長に従ってるだけだからね。
NATOはヘクマティアルの軍団もタリバン扱いするし、アフガンの反政府武装組織は「全部タリバン」という見方しか出来ないんだよ。
そこがパキスタン軍と比べて劣っている部分と言える。
パキ軍はきっちり部族を「分別」して扱うから、タリバンからの離脱者が続出するのである。
イラクの時もそうだったが、安易に「テロリスト」だの「キチガイ」だとか言うやつらこそが、問題を深刻化させているのである。
>>139 マクリスタル報告ではヘクマティヤル派、ハカニ派、クエッタのタリバンとおおまかに3つに分けていました。
でも、新聞報道では武装勢力は全てタリバンと一様に呼んでいます。
まぁ、ヘルマンド州やカンダハル州での話がこれから多くなるでしょうから、バルチスタン州やらクエッタから
国境の町を経て入ってくる武装勢力が多いんでしょうけど。
143 :
x :2009/12/20(日) 18:51:55 ID:???
>>139 イラクとアフガニスタンは決定的に違う。同じイスラム教でも民族風習歴史文化の
ちがい、とくに人類最大の災難の一つであるクソイスラム教が侵略してくるまえ
の文化の深みの残り具合の違いが大きいと見る。イランを境にしてそので違いが大
きい感じ。
テロリストの定義は比較的はっきりしていて、テロリスト呼ばわりを非難するやつは
問題をよくわかっていない。気違いもほぼ同然。記録に残るアフガニスタンの歴史
で自爆攻撃のようなものはかつて一度もなかったのに、こういう物を持ち込むやつらは
正にテロリストの気違い。
頭の変なのが2人に増えた 前からだったかもしれんが
>>141 >ヘクマティヤル派、ハカニ派、クエッタのタリバン
分けても扱いが一緒だったら意味無いんだよ。
そこがNATOのバカなところ。
アメバカは一体どれと組めると言うの?
150 :
x :2009/12/21(月) 14:47:20 ID:???
>>149 ええっ?英軍の現用迷彩服ってそんなに昔から使っていたとは。
なんとなく80年代からかと勝手に思っていました。
なんか、フォークランド紛争に向かう英軍上陸部隊の服装が、まだ単色で、デザインも、
陸自旧作業服か、米軍がベトナム戦争初期に使っていた服に似ているなと
と思っていたので。
記憶違いか。ショボーン。
アメリカ軍ってそんなに簡単に人集められるんかねえ? 3万人かあ。
メリークルシミマスだおまいら アフガンは来年も地獄だぜえええええええ
157 :
x :2009/12/24(木) 13:55:12 ID:???
国民の支持がゲリラ側にない以上、ソ連侵略時やベトナム戦争のような状況に はならない。 そもそも、ベトナム戦争なんかは、アメリカが勝っていたほうがベトナム人は相対 的に経済的に幸せだったと思う。 人類を襲った最悪の災難の一つであるマルクスレーニン主義のはしかにかかったんだよ、 ベトナム人は。かわいそうに、四十年と数百万人の命を棒に振っちまったな。
マルクスレーニン主義の幻影におびえてホーおじさんを敵に廻した国があったような気もします。 それとタリバンは地方じゃ司法を握ってるって話なので、そこらでどうなんでしょうね。 部族単位でみると、連合軍側に愛想尽かして、武装勢力を受け入れる方向に転じたところなんかは ありそうですが。 でも、連合軍が撤退したらタリバン統治になるのか、それとも軍閥割拠の内戦になるのか そこらは混沌としてて分からない。カルザイ政権は警察と軍の建設がどんくらい進むか不明。
>>155 州軍の予備役とか投入すればすぐ
実際イラクに行ってたのも多くが州軍だしな
>>155 グリーンカード散すかせればすぐ
実際イラクに行ってたのも多くが移民だしな
>>158 >ホーおじさん
ベトナム、イランへの圧力や制裁に反対
2009/12/23 Wednesday 15:30:32 IRST
ベトナムのズン首相が、「ベトナムは、イランに対するあらゆる制裁に反対する」と表明しました。イルナー通信によりますと、ズン首相は、
ベトナムの首都ハノイで、イランのガザンファリー商業大臣と会談し、イランに対するベトナムの断固とした支持を表明すると共に、「ベトナ
ムは、国連安全保障理事会による、イランへの圧力や制裁に反対する」と語りました。一方のガザンファリー大臣もこの会談で、「イランは、
核エネルギーの平和利用を追求しているが、一部の国は、この我々の重要なアプローチを受け入れられずにいる」と述べています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10285&Itemid=54 さすが偉大なるホーおじさんの国。決めるところは決めてくれるわ。
全員でアメバカ(=ロックフェラー=ロスチャイルド帝国)を締め上げましょう。
>>153 >アフガン軍事作戦は反対も、増派3万人は6割が賛成
増派の結果を見て、国民ドン引き。
>>157 >国民の支持がゲリラ側にない以上、ソ連侵略時やベトナム戦争のような状況にはならない。
じゃあイエメン北部を攻めてるサウジ軍やイエメン軍にやめるように進言したらどうだ?
結局「ゲリラ」が支持されてようが、されてまいが殺戮をやるんだろ?
こんなキチガイNATO奴隷軍が支持されることは絶対に無い。
>国民の支持がゲリラ側にない以上、ソ連侵略時やベトナム戦争のような状況にはならない。 要するに逆なんだよ。アフガンで本来そんなに支持されてなかったタリバンが、NATO奴隷軍の飽くなき殺戮行為によって むしろ見直されるきっかけを作ってしまった。 元々熱狂的に支持されていたら、国民を守りきれないことに責任を負わされることになった筈である。 しかし反タリバン的国民や政府があるから、かえって無差別的な攻撃が許容される余地を作っていると言える。 増派も含めて思う壺であり、完全にタリバンさんのペースなんだよ。
>>156 >メリークルシミマスだおまいら
せいぜいお前はロックフェラー主催の腐れイベントに浸っていろよ。
/ / /// ./ / /j / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ | | |, -──- 、 / i l l l l ll l /!.| ,! / | /゙!゙"゙"゙"゙ll| | | !_ヾ゙r、,__.l ,. -‐''´ ̄`ーァ'"´ ヽ、/ l !. | | | |l | || li |/| l| ! | l! ! | | |ミミヾ,| .l7lー‐- 、 __/ | | | | |l l. _lki'l |! l! l+-l、_ ,j l/,!.l |三ニ、jイ l l三ヽ | r'´ _ l i l l lヽ, i´ !_i!ヽl l l! __ `メノl !l ! |=、ニ/ ! l/ヽ== 、-‐'"´ ̄ ̄`ヽ、 / / ヽヽ ヽ ヽ,r=ミ ! ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'、\ \ l_、 ̄`丶、 \ / | ,. -─-、ヽヽヽヽ!::::::::: , / ::::::::::: `/// //'∠ !_{,l、 \ヽヽ, | !l ̄`ー-、`ヽ 、 / __ l、 /,r‐,=≧--‐'´__.', ___ /ノ/ //´ヽj \ ̄ ̄二>‐、-!!,_ \ r'´ /ヽ l | l /rチ'"´ _,ィャヶ'´rt‐\. l'´ ! ///./ / lヽ/'´ ̄ | ヽ, `ヽ、 \‐' } | r ! lノ l /_,.ィ=彡/ l ! \ ー' / / / // l、 ヽ, \ ヽヽ lノ / 」/ ヽ 12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は 1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。 貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。 普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。 貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。 貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。 貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。 貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
>>168 ちょっと興奮してしまったではないですか。
ところで、アフガンで戦闘に従事している人が正確には何人いるかなんてわかりません。
まあ、何十万人もいるのでしょう。
仮にアナルの数が一人に一つずつと仮定する。
そうなると何十万ものアナルが戦地で活動中と言うことになります。
もはやアナルが戦争をしていると言っても過言ではありません。
5万人弱じゃなかったかな
174 :
名無し三等兵 :2009/12/25(金) 20:32:54 ID:dlnGVAwt
175 :
名無し三等兵 :2009/12/25(金) 20:36:58 ID:dlnGVAwt
>>172 バーグダール君はタリバン指揮官になるべきだ。
米側ももう助ける気はさらさらないだろう。
裏切り者は敵だからタリバン諸共JDAMで・・・
>>175 これ脱走兵なんかね?
「アマギ隊員がピンチなんだ」状態じゃなくて
酒飲んで基地の外をふらついてて拉致された人か?
179 :
名無し三等兵 :2009/12/26(土) 15:51:59 ID:EmRjx+9n
New Taliban video shows captive US soldier
http://www.thenews.com.pk/top_story_detail.asp?Id=26312 タリバンに拘束された米兵ボウイ・ロバート・バーグダールは新たに公開されたビデオの中で、「私は捕虜として尊厳ある方法で取り扱
われてきた。私は米軍がイスラム教徒の捕虜に対して行ったような、衣服を取り去られたり、裸の写真を撮られたり、狂犬に吼えられ
たり噛みつかれたりするような蛮行を一切受けなかった。」と語った。
「言わされてるんだぁ〜!あいつらに脅されて言わされてるんだぁ〜!!」と喚けよ米奴隷ども。
180 :
名無し三等兵 :2009/12/26(土) 17:05:38 ID:EmRjx+9n
,;r''"~ ̄^'ヽ, ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i いいぞ!ベイベー l l''|~___;;、_y__ lミ;l 撃って来るやつはみんなタリバンだ ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 撃ってこないやつはよく訓練されたタリバンだ ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | _,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | | ''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | | \'''" / ノ | |
irの狂瀾がなんかいつもよりひどい気がする クリスマスになんかあったのか?w もとから何も起こりえないタイプと思うんだが・・・
>>183 だからお前も触るなと。荒れるだろうが。バカ
まあ、アフガンスレでは米軍マンセーな楽観論が垂れ流されていたからね スレ内で自慰に耽ってたようなものだわ。 それを煽ってたアホは現状を信じられないのだろ。
>>183 何も予定が無かったからこそ、いつもの根拠無き怒りに加え感情的なものが炸裂しているんだろw。
今の奴にレンタカーの鍵渡したらカトウしかねん。
,;r''"~ ̄^'ヽ, ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i l l''|~___;;、_y__ lミ;l ・ ・ ・ ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | _,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | | ''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | | \'''" / ノ | |
188 :
名無し三等兵 :2009/12/28(月) 11:36:41 ID:6j0ZxBMM
>>188 最も多くの犠牲者を出してもこの程度か
いちいちひとりずつ数えられるって…
ちまちまちまちま実にじれったいねえ
テト攻勢並みの一斉攻撃で一回ぐらい華咲かせてみろよ
アフガンの聖戦士って自分らが情けなくないん?
まあどうせ世間知らずで夜郎自大な田舎の狂犬どもだから、
自分たちがゲリラとしてもテロリストとしてもみっともないしつこさが取り柄の存在だってわかってないんだろうなw
テト攻勢並みの一斉攻撃?ww そんなもんやったら壊滅確定だからやるわけない 聖戦士はお前みたいにアホじゃないだろ
つまり同胞を巻き込んでの嫌がらせしかできないゴキブリかねずみ根性の持ち主どもってことですね
>>191 嫌がらせを延々と続けて、おれもーイヤ!家に帰る!とか言うのを待ってるんだから
それが正解だろ
例えていうと、近所の気に食わない住民を追い出すためにありとあらゆる嫌がらせを行う
引越しババアみたいな存在がタリバンだ
短期決戦は愚策
細く長くねちっこく。これぞテロリスト道よ
テト攻勢みたいな一斉攻撃で勝利の成算があるならやるだろうよ
アメ公相手にそんなんじゃ勝てるわけねえからゲリラ的に戦ってるわけだろうに
根性も何も無いわ
むしろ短期決戦なんかしようとしてたらアホだよな
イスラム聖戦士は
>>189 みたいなアホじゃあないようだが
>>193 小浜は派兵のタイムリミットを公言しちゃってるからなあ。それまで部
隊を温存してりゃ勝ちだ。
俺がタリ版なら、撤収が開始され主力が居なくなった時機に、手薄な部
分にデモンストレーションを兼ねて攻撃をしかける。
米軍も予測はしているはずだが、どのみちアメリカ自身が逃げ腰の流れを
自ら作り出しているから、戦果最小被害最大ですら、米軍なきあとのアフ
ガンの支配者であることを内外に喧伝できる。
アメリカも、あわてて引き返すなんて出来はしない。タリ版にとっては
オバマの姿勢はカモネギでしかなかろう。
198 :
名無し三等兵 :2009/12/29(火) 11:11:56 ID:nAKzu060
199 :
名無し三等兵 :2009/12/29(火) 11:13:07 ID:nAKzu060
200 :
名無し三等兵 :2009/12/29(火) 11:20:27 ID:nAKzu060
>>189 >アフガンの聖戦士って自分らが情けなくないん?
放って置いたら507名もの侵略兵が今年、多くの装備と軍事費と共に地獄に葬り去られることは無かった。
彼らの血のにじむような日々の努力あってこその、米国の威信低下である訳だ。
確かに米帝の止めを刺すのは彼らではないのかもしれないが、少なくともその入り口で重要な仕事をしたことは歴史に刻まれることだろう。
しかし安価なUAVの大量投入で少しずつ状況も変わってるなー 撤収もUAVで楽になる。
RQ-4に超遠距離対物狙撃砲でも装備すれば誤爆も減るな 15km上空から専用の望遠サイトで狙うとか
>>198 さすがに中の人は無事っぽいな。わざわざ導入しただけあって
もはや市民殺してんだか、テロリスト討伐してんだか、よく分からんな
206 :
くすのき :2009/12/30(水) 10:39:50 ID:KdKe81h/
207 :
名無し三等兵 :2009/12/30(水) 20:11:47 ID:C53AF7h4
208 :
名無し三等兵 :2009/12/30(水) 20:14:07 ID:C53AF7h4
タリバン支援者乙
UAVはマダマダこれからの兵器だよな。 ドンドン落とされて、ドンドン改良すべき。 ドンドン飛ばすべき!
>>207 自軍???
他人は全部一緒くたなんだな・・・
>>210 ドンドン落とされて、と言えるのがUAVの最大の強みかもしれんなあ。
もっとも死人は出なくても情報漏洩の危険はあるわけだが。
その辺の機密情報は吹っ飛ばすように自爆装置付けるもんじゃないの?
217 :
名無し三等兵 :2009/12/31(木) 21:24:37 ID:LaPJft7p
218 :
名無し三等兵 :2009/12/31(木) 21:25:52 ID:LaPJft7p
219 :
名無し三等兵 :2009/12/31(木) 21:29:06 ID:LaPJft7p
220 :
名無し三等兵 :2009/12/31(木) 21:33:19 ID:LaPJft7p
何千人侵略兵が死んでも、一切省みることが無い軍板住民。 間違った認識を現実に照らし合わせて一切改めることなく人生を続けていく愚か者の群れ。 ある意味米軍米国イスラエルよりタフだと言えるな。
冬休みだねえ
irは常厨だろ
明けましておめでとうございますだおまいら 今年もアフガンは地獄だぜえええええええ
多国籍軍の今年の運勢を占ってやる
irが失業したのっていつ頃だったっけ
227 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 19:05:16 ID:Mvvz63eR
>>225 真犯人はタリバン声明の後ろに隠れている米国軍事会社か?
どんだけ大規模なんだよアメリカのPMCってw。 つかirの主張している作戦全部遂行できる能力があったら有志連合軍も苦労してない。 パキスタン部族地域全土プラスアフガン全土に作戦拠点を持つ組織って社員何名だよ。 あと叩くにしても社名は最低限間違わないようにしようぜw。
アメはアフガンで完全に下手を打ったな もうちょっと賢いかと思ったがな
232 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 13:17:08 ID:haf7tBxP
>>220-222 結局感想なしか?CIAも可愛そうなものだねぇ。やられたバカは相手にしないってか?
>>225 >アフガニスタン軍所属のタリバンメンバー
逆だろ。アフガン軍の重要指揮官をタリバンがリクルートしたってことでしょ。
威信低下を隠そうとしてもムダなんだよ。
われわれは今、ローマ帝国軍が辺境で徐々に未開のゲルマン民族に敗北を喫し、崩壊へ繋がったのと同様の
歴史的過程を目の当たりにしようとしている。
233 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 13:19:29 ID:haf7tBxP
234 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 13:29:32 ID:haf7tBxP
235 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 14:41:11 ID:haf7tBxP
236 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 21:00:42 ID:fKL8vslz
山岳師団に特殊部隊ができたのかねぇ… アフガニスタンの戦い見てると普通の部隊使えないだろ
山岳師団って時点で普通の部隊でない戦い方をするための師団じゃないのか。
239 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 21:31:16 ID:eVVMs5Wv
>>238 空挺にも常設特殊部隊できたのは1967年だからね米軍。
白人に限度というものはない。 キリストから(白い人間)にあたえられたこの大地は優勝人種を含む全てが 白色人種に奉仕するために生まれてきたとそう考えている。 だから原爆をおとそうがかれらはなんとも思ってはいない。 むしろ善行と考えている。 ヒトモドキの黄色い猿など存在そのものが白色人種の冒涜なのだ。 今アフガンでやっているマンハンディング大会を納豆がやっているのもそういうことだよ。
平和に暮らしていたワジリスタンを欧米が侵略している 悲しいね有色人種でイスラム教徒というだけで 虐殺されるのだから。
242 :
名無し三等兵 :2010/01/03(日) 18:14:33 ID:icYODD+2
百人義理もおんなじこと。 殺すことは幾分か自分の人間性を殺すこと。 麻痺させて殺し続ける。 内面性に落ち込んでいかないようゲーム化して意欲を奮い起こす。 白人、有色、クリスト、ブッダ、アラー変わりはないよ。 大義は麻薬の遷延を防ぐことにある。
>>243 >アフガニスタン少数民族の子どもたちの将来作るフランスパン
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2679084/5115831 かなり良い機材を使っているのに感心。
製パンは確かに戒律にも触れないし外国人相手に常に一定の需要があるからいいとこ突いたな。
基本をしっかり身に付ければクニに帰っても粉とイーストと釜があれば商売できるし、
ナンやチャパティを常食するアフガンではどれも入手は容易。
ハザラ人の場合、一大観光地に化ける可能性を秘めたバーミヤン遺跡を居住地域に抱えているから、
観光客を受け入れるに当たって不可欠な製パン技術者を育てるのは大切なことだと思う。
>>243 >巨竜むさぼる 中国式「資源」獲得術
わざわざ現場まで行って、デンパ記事に信憑性を付与しようとするわけか?
脳がイカれてたら、自社に籠ってデンパ出すのとあんま変わんないと思うけどな。
日本にいながらにして、トンデモ記事を書く連中が現場に行ったからと行って「正しい客観性のある記事」が書けるとは到底思えない。 イランのエセ暴動記事のオチが全くついていない状況で、次はどんな恥を晒すの?
訂正) ×日本にいながらにして、トンデモ記事を書く連中 ○日本にいながらにして、日本の政治のトンデモ記事を書く連中
それとちょっと妄想はいるが記事の中にあるパイプライン爆発っていろいろと妄想できそうで困る 米国や中国がしごとしたのかなあと・・・。まあすれ違いなのでこのへんで。
ロシアにキレたトルクメニスタンが自分で爆破したという説もあったな
254 :
名無し三等兵 :2010/01/05(火) 22:51:52 ID:uTtP/+Jc
そのCIA基地で自爆した二重スパイ、
(名前:Humam Khalil Mohammed、ヨルダン人内科医)というのはCIAと仲良いヨルダンの諜報機関、
General Intelligence Directorateというのが信頼できる情報屋であるとの保証のもと、
アフガンのCIAに送り込んでいた人物…その職業的バックグラウンドからして、
医者のアイマン・ザワヒリの居場所を突き止めることを任務として送られてきた人物だと
アルジャジーラも報じている
イラクでは実際アブ・ザルカウィなどの居場所の特定と暗殺に多大な協力をしたのが
ヨルダンの同諜報機関で、イラク開戦以来米国から多大な資金投与をうけている
しかしそのHumam Khalil Mohammedは実際アルカイダのオンライン討論フォーラム上などでも
偽名で活発に反米的投稿をしていた人物だった…
http://www.nytimes.com/2010/01/05/world/asia/05cia.html?hp
255 :
名無し三等兵 :2010/01/05(火) 22:55:51 ID:d5gdN0AT
そのkhostのCIA基地というのはアフガン・パキスタン国境地帯の アルカイダ関係の情報収集を目的に設置された基地で… ヨルダン諜報機関の保証があるとならばそのようなダブルエージェント をCIAは喉から手が出るほど欲していた、
256 :
名無し三等兵 :2010/01/06(水) 00:20:17 ID:jIhL4b5K
水曜日にアフガニスタンでヨルダン諜報機関のオフィサーCapt. Sharif Ali bin Zeidも死亡したことも報告されているが 彼が具体的にどこで死亡し、アフガンで何をしていたのかの情報は確認されていないが ヨルダン国営メディアは彼が国連平和維持軍の人道支援業務でアフガンにいたと報道 自爆犯のMohammedはアルカイダのフォーラムでは最も尊敬されていた数人のTOP JIHADISTの一人だった ヨルダン国王はCIAとの協力関係の詳細を反米的な国民にはなるべく内密にしてきたが ヨルダン諜報機関はCIA基地の爆破事件で非常に混乱している パキスタンのタリバンは この自爆犯は当初CIAがリクルートした人物だが、 その後パキスタンのタリバンにダブルエージェントとして働く 提案をしてきた人物であると公表
なんでヨルダン諜報機関がうごいているんだ? 訳わからん 直接国益に関するような地域でないだろ?
対テロ戦争の有志連合の一員だから
アラブ過激派がアフガニスタンやパキスタン国境地帯からやがては本国へ戻ってくる。 そして、本国内での過激分子や同調層に火をつける。 1990年代のアフガン帰りが問題を起こしたんじゃないかと思う。ザカウィなんかは ヨルダン出身で今回の自爆者と同郷。 ヨルダン国内では米艦船にロケット弾を仕掛け花火のようにして撃つ奴がでたり、 夫婦で自爆テロをやる(夫成功、妻失敗)やつらがでたり、してます。 もともと、エジプトとヨルダンはイスラエルと和平を結んでいる微妙な立場にあり、 一方で米国から援助を受けてもおりと大変なのかもしれない。 イラク戦争のときでもヨルダンの支援は色々言われていますね。その後はCIAの代用監獄に 尋問とか。
>>252 ,254,256
アフガン米基地テロ、アルカイダのナンバー3が声明
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN201001070019.html アルカイダのナンバー3でアフガンの作戦を担うムスタファ・アブ・ヤジド司令官の
犯行声明が掲載された。ヤジド司令官は、TTPのベイトラ・メスード司令官が昨年
8月、ミサイル攻撃で死亡したことへの報復攻撃だと述べた。
事件では米CIA要員7人と、ヨルダンのアブドラ国王のいとこであるシャリフ・アリ・
ビンゼイド同国軍大尉が死亡。実行犯はヨルダン人医師で二重スパイのフマン・
カリル・アブムラル・バラウィ容疑者と指摘されている。
6日の声明は、バラウィ容疑者の身元を「ハマム・カリル・モハメド・アブ・マラル」と
したうえで、同容疑者が「アブ・ドゥジャナ・ホラサニ」を名乗っていたと述べた。アブ・
ドゥジャナ氏は聖戦関連のウェブサイトで説教をしていた著名作家で、信仰のため
移民し、神と信仰に自己と金銭を捧げた戦闘員とされている。声明には、同氏が
殉教者として神に召されることを祈ることばが盛り込まれている。
>>254 まあ、話半分に聞いておきましょ。どっちにしても大失態であることに変わりは無いからな。
でも戦争中にそんな高度な軍事情報(しかも大失態)を丸のままバラ撒くなんて、絶対ありえないことだけどね。
ザビフッラー・ムジャヒドさんの話の方を俺は信用するね。
>>255-256 何で隷米野郎はそんな「一般公開された」ヨタ話を、簡単に信じるのかね?
俺はその心理がわからない。アメリカさんをバカにしてるのか?
>>257 >なんでヨルダン諜報機関がうごいているんだ?
隷米野郎だから。これ以上の説明が必要だろうか?
ヨルダン・エジプト・サウジアラビアの隷米アラブ御三家でイスラエルをしっかり守ってるだけ。
>>259 そういえばトランスフォーマー2ではヨルダン軍が協力してたなあ
中東で外国の映画撮影協力したのは初めて? イラン軍は自国の映画撮影には協力的だが
さすがのアルカイダもバルジのブランデンブルグ部隊みたいに米兵に化けてテロなんて荒業は無理か まあそんな都合のいい人材いたら米本土攻撃計画に回したほうが有益だしな
268 :
名無し三等兵 :2010/01/08(金) 16:59:49 ID:LrHghbQo
> まあそんな都合のいい人材いたら米本土攻撃計画に回したほうが有益だしな あんもんはアメリカの自作自演
>>268 irくんいい加減辛かったら2chから撤退してもイイんだよw
>>272 阿Qだって負けることは無かったんだ、irが負けることがあるだろうか
アハマディメジャドだって民主化デモの最中はテヘランから逃げ出したんだからw。 irが逃げても問題はないわな。
ir、俺は応援してるぜ
俺はirにはこんな10人くらいしか見てなさそうなスレではなく、もっとirに相応しい大きなステージがあると思う
なかなかのイケメン
ir、俺は応援してるぜ アメ公の奴隷のカスどもにはうんざりしている
irはチェイニー大統領がお望みか
>>292 >軍作戦でコーラン侮辱し住民が抗議行動
NATO軍は住民に人気あるなぁ。ホントに調査どおりだ。うんうん。
どうせタリバンシンパのアホが言いがかりつけて騒乱状態にもちこんで相互不信にしたよ イエーイってところが真相だろう。
正義の軍隊であるNATO軍はそんな事しないもんね〜wwww
じこはおこるさ
点と線の支配どころか点しか確保できなくていまだに 地元豪族に金を払ってトラックの保護を頼む始末
打通作戦より悲惨なんだな
304 :
x :2010/01/15(金) 18:14:12 ID:???
おまいまだやってんのか?タリバンシンパなの?馬鹿じゃね?常識の敵、文明の敵、 何よりも外国に魂を打ったアフガニスタンの敵だぞ?ナトーやアメリカの誤爆に さらされてもさっぱり支持が広がらない事実を直視できないのか?帝国主義的な イギリスとロシア、それにその真似事をしたイランとの戦いの中で近代国家として のアフガニスタンは形成されたことから、結構ナショナリズムが強いんだ。そういう アフガニスタンが外国軍の駐留を受け入れてまでタリバンと戦っていることが何を 示唆しているのかわからないのか?
8年以上かけていったい何やってるんだか アメリカはベトナム以来伝統のスベリ芸を披露中だな
ベトナム戦争から湾岸戦争に至る米軍の再生も知らないとは
そう七転び八起きだから、これからも末永くよろしくね
>>304 irにとってタリとカイダ以外のアフガン人など何の価値も無い存在だから
irはイランとタリバンという仇敵を平気で同時に応援してるし、 昨日絶賛してた勢力も都合が悪けりゃすぐアメリカの手先呼ばわりする(時には勘違いで) irにとって価値があるのは自分だけでしょう
正直irの動機はさっぱりわからない 本当にイランを馬鹿っぽく見せたいユダヤ主義者かと思ったりもしたが
ただのアメ公アンチだろ 俺もそうだから応援してるぜir
>>309 どうせあんただってアフガン人に毛ほどの価値も認めていないだろ?
人の事言えるのかよ
>>313 つまり ir はアフガン人に毛ほどの価値も認めてないんですね
315 :
x :2010/01/16(土) 21:06:00 ID:???
>>309 アルカイダにいまんとこアフガン人は一人もいないから、そこんとこよろしく。
俺は毛ぐらいは認めてるよアフガン人の価値 コンゴ人やソマリ人よりは間違いなく上だ
>>316 同じアフガンにおける苦戦具合でも前のソ連軍と今の米軍の損害の段違いっぷりからして米軍どれだけナム戦から進化したか明らかだろうが
>>318 ソ連のアフガン侵攻ではアメリカその他がゲリラ支援をしていたが
現在タリバンを支援している有力な陣営はあるのかね?
いずれにせよアフガン・イラクで失敗したのは明らか ベトナムの教訓から「何も学んでいない」
そういやその昔「クウェートを第二のベトナムにしてやる!(キリッ」と息巻いていたサダムという男がおってだな
英国ヘロヘロ。
↓
Amazing footage the Yorkshire Regiment's Ian Atkins and his troops battle the Taliban in Sangin, Afghanistan.
http://www.liveleak.com/view?i=f1a_1263607561 動画:タリバンのサプライズ攻撃に慌てふためく徒歩パトロール部隊。英兵がコケるシーン見所。
英国会関係者、「イギリスは世界支配を終結すべき」
2010/01/16 Saturday 12:50:13 IRST
イギリスの情報機関の管理をつかさどる、同国の議会のある委員会の委員長が、「イギリス政府は、世界への一方的な政治や措置を
終結させるべきである」と語りました。イギリスの元外務大臣を務めたこの委員長は、ロンドン発行の新聞インディペンデントとのインタ
ビューにおいて、「イギリスは、自国の権力以上の国際問題に介入したり、世界の紛争多発地帯に軍隊を派遣してはならない」と述べ
ています。また、「アフガニスタンで今なおイギリス軍の犠牲者が出ていることは、イギリスが紛争多発地域での軍隊配備をやめるべき
時が来ていることを示すものである。イギリス軍が国連の片腕であるなどという主張は、アフガニスタン戦争の経験により否定された」
としています。これまで、イギリス軍は、アフガニスタンでの戦争により247名、さらにイラク戦争で179名の犠牲者を出しています。さ
らに、この2つの戦争で、イギリス軍は数百名の負傷者を出しており、国民からの税収による戦費の負担は数十億ポンドに上っています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10571&Itemid=54
>>323 本当に何もしなければあるいは集められるかも知れないね
でもね・・・「宗教おしつけ」が彼らの存在意義なんだ。
>>320 >現在タリバンを支援している有力な陣営
「大国」と言う形ではなく、諸国の被支配層のイスラム・ネットワーク(+世界の反米ネットワーク)が側面支援してるのでしょうな。
だからソマリアでもイエメンでもイラクでも同じようなことが同時に起るのだろう。
それを「有力」と見ない愚かさが全ての間違いを引き起こしていると言える。
300万ドル(2億8千万円)のストライカーを壊すのに、2,000円程度しか使っていない事実が全てを物語る。
>>326 >「宗教おしつけ」
増派と空爆の所為で本格的な制圧モードに入っていないので、ボロが出にくい状況を作ってくれてるのもNATO軍。
「麻薬の為にタリバンと共存している。」という話も強ち嘘とも言い切れない状況ではあるね。
>>318 >同じアフガンにおける苦戦具合でも
物分りと諦めの悪さは旧ソ連軍を遥かに凌ぐ。
おごり高ぶる度合いが大きければ大きいほど、その分の結果はより破壊的となる。
>>310 >昨日絶賛してた勢力も都合が悪けりゃすぐアメリカの手先
これは全否定させて貰うわ。具体的に何?
>>313 非難したわけじゃないよ
立ち位置を明確にしたかっただけ
>>325 一番上
これはTimesにもあがっているんだが、英兵とアフガン兵の合同パトロールで
開闊地から無事逃げて、態勢立て直して、反撃してるんだよね。
そりゃ、物蔭からと突然撃たれれば慌てふためきもするだろうけど、
結果をみれば、これでまた英兵とアフガン兵の
結びつきは強まり、アフガン兵も実戦経験を積んだことになる。
>.332 前向きだね。 ところで、ヴェトナム戦争での南ヴェトナム兵と米兵の結びつきってなんか役に立った?
>>333 立たなかったと考える理由がなにかあるのか?
335 :
x :2010/01/18(月) 08:48:56 ID:???
ベトナムでは、東アジアの稲作農民の気持ちまったく理解せずにを逆なでしす ぎたのさ、アメリカは。アフガニスタンではどうか知らんが、少なくとも民主選挙で 選ばれた政権が主体的な戦意を持っている。彼らが腐敗しているといわれているのは、 内戦を避けるために仕方なく抗ソゲリラや社会主義時代の官僚を抱え込んでいるから。
336 :
x :2010/01/18(月) 09:44:06 ID:???
あ、それと腐敗はあの地域の発展途上国の常。インドしかり、パキしかり、旧ソ連 の中央アジア諸国しかり。日本と違って下級公務員があからさまに腐臭ぷんぷん。
>>334 結びつきが強ければ強いほど、有志連合が撤退した後で「見捨てられた」感が強くなる。
>>332 コケるのがオモロかったから上げてみただけ。ただそれだけ。
>>335 >アフガニスタンではどうか知らんが、少なくとも民主選挙で選ばれた政権が主体的な戦意を持っている。
「民主的」?「主体的な戦意」?何のこと?妄想も休み休みにしてくれ。
タリバンこそ「主体的な戦意」丸出しで戦ってる本体なんだよ。最近アフガン兵がたびたび米英兵を殺してるケースがあるが、
そのとき始めて彼らは「主体的な戦意」に目覚めるわけだよ。それまでは力を恐れ、媚びへつらって米兵に従属してるだけなのである。
イラン、パキスタン、アフガニスタン、テロ対策で合意
2010/01/17 Sunday 14:55:04 IRST
イラン、アフガニスタン、パキスタンの3カ国の外務大臣が、16日土曜、テロ撲滅および、麻薬や武器密輸対策の分野での合意に達しま
した。これら3カ国の外務大臣らは16日、パキスタンの首都イスラマバードで会談し、地域の安全確保、テロ対策、アフガニスタン復興の
分野での協力に関する協定に調印しています。パキスタンのクレーシ外務大臣は、今回の会談後、「この会談で、3カ国の外務大臣はさ
らに、地域に存在する問題の対処についても合意に達した」と語っています。イランのモッタキー外務大臣も、「この3カ国の団結は、地
域にとって望ましい変革となるだろう」とし、「我々は、将来に期待しており、目の前に立ちはだかる障害を取り除くことができるものと確信
している」と述べています。また、アフガニスタンのダードファル・スパンタ外務大臣も、「過激主義、テロリズム情勢不安は国境を知らない。このため、我々が相互に手をとって、これらの問題に対処しなければならない」としています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10590&Itemid=54 テロリカどうする?“テロ”の定義が変わっちゃうよ?
これは画期的
342 :
x :2010/01/18(月) 18:41:00 ID:???
>>320 パキの軍部だよ。タリバンの創設までしたやつら。今日の首都中心部のテロ、
治安部隊によって鎮圧されたが、パキの軍情報部の手が絡んでいる疑いあり。
343 :
x :2010/01/18(月) 18:46:09 ID:???
345 :
名無し三等兵 :2010/01/18(月) 19:33:07 ID:2NNIIGzw
日本は海自の給油活動を継続するべきだった。 あれだけローリスクハイリターンで世界各国から評価を勝ち得る国際貢献は他になかった。 これからは、給油活動のバーターとして莫大な民生支援を行わなければならなくなってしまった。 民生支援なんていうものは、現地の治安が回復しなければまったく効果がない。 民主政権は民生支援をやめ、さっさと給油活動の継続を申し出るべき。
その民生支援も”治安が回復したら”だからな 実質何もしませんと言ってるのと同じ。ああ金はばら撒くか。キックバック目当てだろうけどな
347 :
名無し三等兵 :2010/01/18(月) 19:46:26 ID:2NNIIGzw
無料ガソリンスタンドやってんだから感謝ぐらいするよな それを額面通りに受けとめてもしょうがないけど
349 :
名無し三等兵 :2010/01/18(月) 19:56:45 ID:2NNIIGzw
350 :
x :2010/01/18(月) 22:25:14 ID:???
馬鹿な、給油はまったくの無駄だ。アフガン問題の黒幕であるパキ軍部に重油 くれてやって何を成し遂げようとしてるんだwwww 泥棒匂い銭とはこのことだ。まったく安保センスのない馬鹿な自民党政権だったぜww
351 :
x :2010/01/18(月) 22:30:48 ID:???
ま、タリバンのウンコ共が市民の命を屁とも思わず、商店街で自爆テロをかます やつらだということが白日の下にさらされたわけだ。
>>350 パキスタンは対テロ戦争を有志連合とともに戦う同盟国。
日本の敵前逃亡したのをごまかしたいがために同盟国を貶すなんて、さすが民主党信者は卑怯だなw
給油に意味がないというが、世界からばっちり評価されてるじゃん。
354 :
x :2010/01/19(火) 00:08:25 ID:???
英語がわからないアホがよく知らないアフガニスタンを自分らの反米オナニーの おかずにしているもんだから困る。 ビデオではアフガニスタン軍兵士が同乗していること、身体検査はアフガニスタン 軍兵士がやる、といっている。緑っぽい昔の米軍のお下がりみたいな迷彩服は アフガン軍兵士だろう。 確かに地元民には迷惑だが、今日のようなテロ事件を防ぐためにはこれをうまく やるしかない。
355 :
x :2010/01/19(火) 00:11:52 ID:???
あ、アホ云々はそのリンク先の日本語解説についてだからね。
356 :
名無し三等兵 :2010/01/19(火) 00:13:57 ID:y6MmN4ww
>>354 >身体検査はアフガニスタン軍兵士がやる、といっている。
それ相手が本当に武装勢力で自爆テロでもやられたら、真っ先にアフガン兵士が吹っ飛ばされるじゃん。
アメリカがアフガン兵士を盾にしてるという批判が起こること確実。
こんな現状で「兵同士の結びつき」なんていえるのかw
>>354 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<「反米オナニー」なるモノかどうかは、各自の判断に任せますが
これ、元記事、書いたのは米人ですよ。
これはどうなんでしょうね。幹線道路沿いの検問と同じで、見知らぬ相手をいきなり呼び止めて検問してるわけだけど。 地回りで慣れ親しんだ地域の入り口に検問所を設けて、内外、出入りする人を確かめるってのとは違う。 いちいち地上に検問所を作れば、携帯電話で場所を仲間内で知らせあったりして(日本の交通取締りと同じ) 効果が無いから、検問所のほうで空を飛んで、手配書にあるような車両をみつけりゃ、舞い降りて調べるって ことなんでしょうけど。
>>356 ヘリ落されれば一蓮托生で死ぬわけだし、アフガン人でダリ語なりパシュトー語なり分からんと
身体検査される側との意思疎通だってうまくいかないでしょう。
アフガン人の治安部隊にすれば、自分達の国が割れそうになっているのを遠路はるばる助けに来てくれた
友人ってことになります。
ここらは、白将軍の朝鮮戦争と同じノリで行くしかないでしょう。
>>354 動画のシーンではアフガン兵が身体を衣服の上から武器を所持しているか確かめているシーンがありますが、
台詞ではアフガン兵が身体検査を担当するとは言っていないですね。
ETTと特殊部隊の区別がつかない。アフガン兵は緑の迷彩服でAKっぽいのを持っています。
362 :
名無し三等兵 :2010/01/19(火) 00:59:18 ID:y6MmN4ww
>>360 >アフガン人の治安部隊にすれば、自分達の国が割れそうになっているのを遠路はるばる助けに来てくれた
友人ってことになります。
助けに行った側としてはそう思い込まないとやっていけないよなw
>ここらは、白将軍の朝鮮戦争と同じノリで行くしかないでしょう。
お前ホワイティがどれだけ稀有な存在だったのか知らんのか。
>>346 えーマジ?
ということはマジでアフガンから手を引いちゃったわけ?
>>364 首都襲撃を許すようではカルザイの面子丸潰れだな。
日本でも、東京で2.26が起こったときは各国からの評価がガタ落ちしてるし。
>>353 BBCとCNNのアフガン報道くらいしか見てない身としては、Fox newsのテンションはかなり異様だ
さすがFox
2.26はクーデター、軍の反乱じゃん そんなのが起きたら稚内だろうが大東島だろうが評判はガタ落ちだ
368 :
x :2010/01/19(火) 09:10:41 ID:???
>>357 >>359 何だ、翻訳か。それでも反米オナニー云々は変わらないな。よりいっそう陰険。
>>361 動画で言ってるじゃないか。boday searches are done by locals
locals=地元の人=アフガン兵
369 :
x :2010/01/19(火) 09:16:15 ID:???
>>365 しかし、鎮圧は首都にあるnato軍ではなく、アフガン政府の内務省の警察と情報機関
371 :
x :2010/01/19(火) 09:35:05 ID:???
あれ、
>>368 は言ってないなw
しかし、身体検査してたのはアフガン兵だよ。
Special forces operatives, speed along south Afghanistan countryside, using new aerial approach to nap the taliban. "so we try to catch the enemies pants down." When suspicious vehicles spotted, Blackhawk helicpoter hovers in front and blocks it. Second lands behind and outcomes the team of heavily armed green berets and Afghans. SF were well-trained for fast assaults and guerrilla manuvers and fitting and fighting with the locals. There? is another assets at their disposal, three more helicopters circle overhead. A-teams and Afghan allies find no fewer than two dozen folks biling? this man crossing? the assorments of items, but no bad guys nor bad stuff. The team leader quickly time on the ground leaving the target. Next is the suspicious vehicle with those inside with black turbans similar to what Taliban wear. And here, Afhgans on motorcycles, find getting away mode IED planters on target. On this day, in fact, no one is taken in. Commander says it has been effective. In Helmand province, for example, tons of drugs and weapons were seized with this approach. "With this type of operation, really successful." "Blackhawk helicopter interdiction is new to this area, but it's already getting results. Commander Zero? says the Taliban here is the chopper comes, they don't like it at all.With special forces, Zabul Afghanistan ????? Fox news." #?が付いているのは不明な箇所。良く聞き取れない。正確に言えば、どんな文章を話すかそもそも知らんから 聞き取れない。
>>342 >パキの軍情報部の手が絡んでいる疑い
よく言うよ。パキの首都やラワルピンディの軍や警察もバンバン襲撃されてるだろ。
パキやアフガン政府の内部にタリバンが浸透してるだけの話じゃん。
>ショッピングモールで銃撃戦
ショッピングモールは教育省の近隣にあるから、そうなっただけ。
あくまで政府施設を狙った多重攻撃であることを理解すべき。
>>345 すっこんでろよ。それは自民のメンツだけの問題。
>>351 >商店街で自爆テロ
予想通りの言いがかり。バカは簡単に乗るから楽しいわ。
こういうことなんで。
↓
Kabul clashes leave 15 dead, 38 injured
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=116424§ionid=351020403 カブールでタリバンが内務省、外務省、教育省、5つ星ホテルなど市内数ヵ所の要所で一斉攻撃を仕掛け、警官及び一般人など合わせ
て15名が死亡、38名が負傷する。一連の戦闘の中で自爆車両が方向をそれて爆発し、ショッピングセンターが炎上するなどした。
まあ、NATO軍が着々と支持され始めてるとか言う妄想に取り付かれてるバカが山ほどいるようだが、
こういうのを読むと、到底そういう方向に行きそうに無いですな。
↓
西谷文和氏のアフガニスタン現地報告:中村哲氏との邂逅
http://www.nowiraq.com/blog/2010/01/post-267.html (抜粋1)
ディマ君は遊牧民だ。毎日羊やヤギを追いかけて生活しているのだが、
その日はたまたまメーンストリートで米軍と出会った。
テレビも新聞もない生活。米軍の車列がどれほど危険か、彼には知識がなかった。
ただ好奇心で近づいていった。ただ見たかっただけなのだ。
赤のレーザー光線が出た。これ以上近づくな、のサインである。
もちろん、彼はそんなサインを知らない。そして、撃たれた。
「僕はそのとき、ただ羊を追いながら、薪を集めていただけなんだ。
足を打たれて、もう歩けなくなるかもしれない。歩けないと仕事ができないよ」
米軍には、遊牧民の子どもが自爆テロリストに見えるようだ。
1ヶ月を過ぎても、何の謝罪も補償もない。
これが「大義ある戦争(オバマ大統領のノーベル賞受賞演説)」なのだろうか。
この病院に来るたびに、激しい怒りと悲しみに襲われる。
(抜粋) 写真のサタール君(14)はウルズガン州の出身。20日前に、家の前で友人たちと遊んでいたら、ロケット弾が飛んできた。一緒に遊んで いた2〜3人の子どもが死んだ。隣のベッドには、そのとき重傷を負った友人が入院していたのだが、本日朝、ウルズガンに帰ったが、 彼はまだ治療が必要なので、ここに残っている。 その治療とは…。 彼の左手は皮膚の色が変色し、触っても体温を感じない。医師が「左手は、もうダメだ。これから切断する」と英語で。 左手の指を触りながら、「感覚がないの?」「うん」 「今から左手を失うことについて、どう感じている?」 するとイブラヒームが、「その通訳はやめておこう。彼はまだ自分の左手が切断されることについては、知らされていない」。 差し入れのジュースを上げると、ニッコリと微笑んでくれたサタール君。彼の今後の人生は苦難の連続だろう。 実はこのロケット弾は、米軍ではなくISAF軍(おそらくイタリア軍)が撃ち込んだもの。翌日ISAFの司令官とアフガン軍の責任者が、村に 謝罪にやってきた。しかし謝っただけ。その後の補償は一切なかった。 「僕は、もう戦争に疲れたよ」。サタール君の小さな声に胸が痛む。
>>374 >パキの首都やラワルピンディの軍や警察もバンバン襲撃されてるだろ。
だからタリバンと手を結んで自分達だけ襲われないようににしてるんだろ。
警察と賊が実は手を組んでた、っていうのはよくあるパターンじゃん?
軍ヲタ的に見て、アフガンで頑張ってる有志連合軍に勝ち目ってあるの?
勝ちの条件が問題
勝利条件? そりゃもちろん、タリバンの殲滅に成功して、 治安が回復して、 軍を送らなくても絶対に離れないぐらい中東が親米になって、 ロシアや中国に漬け込まれない程度に中東が大同団結してくれることだよ。
>>377 >タリバンと手を結んで自分達だけ襲われないようににしてる
どう考えても、(身の回りでテロを)やらん方が安全だろうが。
そんな際どいことやって、政情を不安定化して得するのはアメリカぐらいのものであって、
パキ軍部はどんどん信用を失墜させるだけで何の得も無い。
言いがかりもいい加減にしないと、敵ながらパキ軍が可哀想になってくるじゃないか。
>>381 500万年ぐらいかかりそうだな。間に2,3回大氷河期を挟んだ後だな。
いわゆる「気象要因で緊急着陸し全員無事」とか「天候が悪く硬着陸した。」という何気ない報道の実態が一番上の画像なんでしょうな。 無残、としか言いようが無い。
>>382 >パキ軍部はどんどん信用を失墜させるだけで何の得も無い。
タリバンとの戦いでパキスタンが協力をやめたら、有志連合は攻め手を欠いて終了だぞ。
つまり、有志連合に対して圧倒的に有利に立っているのが今のパキスタン。
特に引き止められもしなかった極東の某国海軍とは違うんだw
そもそも、パキスタンがタリバンを支援してたのはまぎれないも事実だし、有志連合だってそれを承知で動いてるわけだろ。 パキスタンがちょっと怪しげな行動をとってもスルーするに決まってるね。 ご機嫌を損ねないように。
というかドスタム閣下の影響力すごいな相変わらず ウズベク人だけじゃなくて、旧人民民主党人脈のボスでもあるから、当然っちゃ当然か……
ドスタム閣下が有志連合につくようじゃ、対テロ戦争の大義はもう泥まみれだな。
392 :
俄将軍 :2010/01/21(木) 01:12:34 ID:???
>>386 ビンラディン容疑者は、FBI証人保護プログラムの類により、米国国内で、保護、といった
ような、電波を発信するのは、お約束、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
アル中になった上警察に捕まったんじゃないかドスタムw。 なんつうか忙しいというか大河ドラマの主人公も真っ青な位立場がコロコロ変わる人だ。
2020年 ○HK大河ドラマ ドスタム将軍 香川裕史主演みたいなー?
香川照之だった
途上国なんてそんなもんでさあ
日本でも小沢さんや鳩山さんが・・・・ 民主党政権になってから日本は途上国寸前だ。 これでいいの?
民意民意 所詮日本人の頭は途上国並でしかなかったってこと
ネトウヨ的思考か
アフガンに軍隊派遣して現地人殺しまくっているNATO諸国って極右国家ばかりだろ 日本の国士は平和を愛する伝道者だ。
>>398 肥大化しまくった官僚機構による壮絶な無駄に比べれば、その2人なんてかわいいもんでさ。
406 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 16:29:07 ID:SlLtOCrR
>>408 なんかセポイの乱もこういう理由で起こったような気がするが。
つまりムスリムは昔から程度が低いと
>>411 アメリカ様がパキスタンにお願いですかw
伺っているのではない。命令なんだろう。 沖縄人を大虐殺したアメ公がショバ代とりながら ミンスにしじしているようなものだよもん星人
>>414 パキ政府もしょせん有志連合の傀儡か。
有志連合が撤退した後どうなるかみものですな。
>>414 >南部でも北部でも東部でも西部でもカブール近郊でも、NATO軍の評判は悪化する一方。
それでも馬鹿は「有志連合は現地で支持されている(キリッ」といい続けるのであったw
大丈夫だ。タリバンの評判も同じかそれ以上に悪いから
ここまでのまとめ ソ連の侵攻さえなければアフガニスタンは平和だったんじゃね?
>>418 しかし逃げ出すのは有志連合の方が先であった。
>>419 外敵が出て行くと内輪もめはじめる←外敵が入ってくると団結して抵抗する←外敵が出(以下ループ) だと思うが。
>>423 ダウドのクーデター以前は貧しいながらも国は治まってた。
ソ連が支援しなけりゃダウドと人民党の革命は成功しなかった(つか両者が手を組めなかった)わけで、
その意味じゃソ連が関与しなけりゃ(ry って点は大きいと思う
アフガニスタンに回されるはずの兵力がハイチにとられた。
普通に考えて兵力が必要なのはアフガンのほうだと思うが。
ハイチに海兵隊4000人追加派遣へ=米
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_date2&k=2010012100511 【ワシントン時事】ハイチで起きた地震の被災地支援で、米国防総省のマレン統合参謀本部議長は
20日までに、海兵隊などさらに4000人をハイチに派遣することを決めた。AFP通信が報じた。
派遣されれば、米軍の支援は陸上と海上で計1万5000人規模になる。派遣される部隊は、
中東や欧州に向けて派遣する予定だったが、急きょハイチに行き先を変更した。
>>419 すでにソ連侵攻前に、ソ連が不安に思うほどの極左政権に対して、
マスードらがイスラム教護持を掲げて蜂起していた。
ソ連が侵攻したのは、相対的に穏健な親ソ政権に交代させるため。
>>425 このMEUはアフガンに行くとは限らなかった。欧州や中東の沿岸諸国を船旅しちゃ交換訓練
というパターンもありえる。ようするに洋上に1個海兵大隊を置いておいて不意に危機が発生したら
対応させようっていう部隊だもの。
今のところ、22MEUが90日分の物資を持っていったとか言ってたから、24MEUもそのうち
州兵あたりに引き継いで中東へ出発するんじゃないかと思うが。
>>428 予備兵力が消えちゃったわけだからやっぱり問題だろ。
>>428 作戦発動が遅れるのは確実では?
ただでさえパキスタン軍やる気ないのに、期限までのタリバンの追い込みがかなわなくなる。
>>426 1973年のダウド・クーデター、
1978年のパルチャミの革命どっちもソ連の指示・承認に基づくものな訳で
>>429 元々増派で予定されていた部隊ではないし、今のところは、交代を受けて帰還するはずだったMEUがいる。
>>430 アフガニスタンへ派遣される予定の部隊ではない。ハイチへ送られたのは第82空挺で常に即応状態にある
1個旅団と、MEUが2個。
MEUのうち1個は洋上待機(兼あちこち廻って訓練)を終えて帰還したて
今回、新たに追加されたのは中東へいくはずだったやつ。
ちなみに、オバマは撤退完了期限として12月1日に18ヶ月以内と区切ったわけじゃなくて部隊を縮小する目安であり、
2010年12月ごろにはまた情勢評価するって話になっている。心配しなくてもアフガニスタンもイラクも大統領が三代
替わらないと戦争は終結しないので安心するといいと思う。
パキスタン軍がどう頑張ってもしばらく、ゲリラの根拠地を荒らして補給の蓄積を奪うくらいの効果しかない。
これはアフガニスタンでも同じこと。きちんと抑えたかったらずっと政府軍を置いておき、現地部族の警備部隊を
きちんとさせるしかないだろう。
それにパキスタンは米国がやがては手を引くというのを確実に知っているわけで、タリバンを徹底的に根絶する
動機がそもそもない。
今になって期限がどうとか言っているが 8年間何をやっていたんだ 「明日から本気だす」みたいなもんだな
イラクにリソース食われていたんだから仕方ないだろ。 おまけに近年はリーマンショックでなおさら リソース食われて最低限しか出来なかった。
「夫は重要な務めを果たした」と アフガン自爆テロ犯の妻
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN201001220008.html イスタンブール(CNN) アフガニスタン東部の米軍基地で昨年末、米中央情報局(CIA)要員7人が犠牲となった
自爆テロ事件の実行犯の妻がこのほど、当地の自宅近くでCNNとのインタビューに応じた。黒いスカーフで頭を覆い、
き然とした表情で「夫は非常に重要な務めを果たしたと確信している」と語った。
(中略)
バラウィ容疑者は卒業後、デフネさんとともにヨルダンへ。首都アンマン郊外にあるパレスチナ難民キャンプでの仕事は
条件が良く、2人は穏やかな新婚生活を送った。だがこのころから、同容疑者の胸には「聖戦」への情熱が燃え上がりつつあった。
デフネさんもこれに共感し、米軍による対イラク開戦には2人で憤慨したという。同容疑者はやがて、デフネさんと幼い2人の子どもを残して
パキスタンへ旅立ち、2度と戻ってこなかった。淡々と語るデフネさんの表情からは、夫を擁護しようとする意志が感じられる。
「母として、妻として悲しいのは当然」と率直に認める一方で、「私たちは米国の侵略に心から反対していた。夫の殉教を誇りに思う」と胸を張る。
通行人や私服警官が取材班に気づき、いつしか周りを取り囲んでいたが、デフネさんは動じる様子もみせなかった。
インタビューの最後に、最も聞きたかった質問を投げ掛けた。事件で死亡したCIA要員のうち、
3児の母だった女性について、デフネさんは同情を感じているだろうか。答えは「ノー」だった。
「CIAがアフガンにいるのは、侵略や殺人が目的。出かけていった彼女が悪いのです」
――デフネさんはきっぱりとそう言い切った。
>>433 つーか、メリケンもパキスタン軍が期限内にできるとは思ってないだろ.
アメリカ国民向けの取り繕いだろ。
無能で無気力なパキスタン軍のせいでメリケン軍は公約どおりの撤退ができませんってな。
>>434 アフガン攻撃してんのにイラクまで手を出したアメ公は救いようの無いアホって事?
>>436 実際のところ本当に無能で無気力だから困る。
そんなもんをアテにしてるのがアメ公
440 :
名無し三等兵 :2010/01/23(土) 15:22:12 ID:N1Tp3J1s
>>437 金豚には攻撃しなかったから、そこまでアホではないよ
3正面作戦よりは2正面作戦w
金王朝には攻撃する余裕がなかったというのが正しいだろうな。 つうか、イラクやアフガン抱えて北朝鮮人のケアまでできるかボケというのが ブッシュの本音だろ。
アフガン、イラク攻撃のときは米国も相当切羽詰ってたからなあ。9.11やら炭素菌テロやらで
で、インチキ捏造イラク攻撃なんかしてアフガンまで泥沼の逃亡確定 アメ公アホすぎ
イラクがこじれたのはイランやシリアなどがいろいろと裏でテロリストの策源地になったからだろ。 後顧の憂いなくシリアからアフガンまでまとめて政権滅亡させて一括戦後処理しとけば よかったんじゃないか?費用は膨大にで人的リソースも食いまくりだけどね。 少なくともハマスや核問題や過激原理主義もほとんどの事案がまとめて始末できるだろ。 小出しにするから泥沼になるんだよ。
切羽詰ってるどころか、湾岸戦争とユーゴの成功体験で調子に乗りすぎた アフガニスタン報復攻撃なんて、まだソ連の悪夢が残ってたんだから ウッドワード本なんかじゃパウエルまであっさり賛成してる。信じられん
だってしょうがないじゃない まさかマリオ野郎が本当に大量破壊兵器を全廃してたなんて当時誰も思ってなかっただろ 誰もが結局は探せば見つかると思っていたはず。米英も例外ではない
>>445 そんなできもしない事やれば良かったって言われてもな
確たる証拠もねえのにインチキ攻撃すんじゃねえよって言ってる奴は幾らでもいた
>>447 いいや?普通にブリクスもスコット・リッターも攻撃に反対だったが?
何のメディアを見てたんだ?
だいたいアフガンだって緒戦の成功でイラクの影に隠れてただけで
実際、地面に降りてみると国家の体を為すのが難しいってのは当時から言われてた
最近は米国も無茶できないからな。これがロシアや中国ならチェチェンみたいに かたっぱしから殺してかっさっらって人口半減させて戦争大勝利!ってことを 平気でやれるのだがな。 極端な話インディアン殺していたころのアメリカの軍事ドクトリンならあの辺の過激派連中はすくに片ついてた。
国内と国外じゃ全然違うけどね。
WW2や朝鮮戦争直後の頃のソ連や中国なんて国外でも暴れ回っていたがな。 まあ、話を戻すと、米国は70年代と比べてすらかなり穏健になってきてるし その分「ぬるくなって」手段えらばないテロリンとの非対称戦争では意外と 泥沼になってしまうんだよなー。 ロシアならベスランなどでも引かずに突撃して大惨事起こしても強硬解決するし、 バサエフだろうが、マスハドフだろうがみんなぶっころしちまったし、その辺から して違うわな。反対するものはジャーナリストも消しちゃう国だしなー
と言うか米国自体がもう「大惨事」に耐えられない国になってるんだよ。 湾岸以降は自国兵士の被害を抑えるのが絶対条件なので。 ロシアの真似をしようとしても構造的に無理、アメリカは。
>>454 ソ連だってアフガンで苦戦してた頃には、戦闘で被害が出ることに耐えられない国になっていた。
つまり、ソ連がアメリカ化しようとして崩壊し、今はアメリカがソ連化しようとして失敗している。
ソ連は軍事費が国家財政を圧迫し、ソ連崩壊につながった。 米国はベトナム戦争時の東側の宣伝戦とからんだ戦時報道に敗れて 戦局は圧倒していたものの、サイゴン撤退に追い込まれた。 しかしあの戦争は米軍の方がキルレートは圧倒しており、戦時の報道 はいささかヒステリックすぎたといわざるを得ない。 あの戦争で米世論は戦死者に極度に神経質にならざるをえなくなった。 この事を教訓に湾岸戦争以降の報道規制につながるのだが、 今でもベトナム時の戦死者報道の後遺症が残っているところをみると 東側は非常にうまかったというべきだろう。 実際は北ベトナム側も残虐行為を繰り返し、テト攻勢など非対称 戦争も良い所なのだが、日本や米国の世論はひたすら 米軍=悪、北ベトナム、べトコンは解放者であるとの前提で 報道し続けた。あれでは現場はたまったものではなかったろうな。 ソ連や中国や北ベトナムは朝鮮戦争前後から義勇軍をもちだして 損害を度外視したマンパワーでもって高地を占領するなど 半島の国連軍やディエンビエンフーを攻略していったというのに いささかその辺はアンフェアに感じる。 まあ、全共闘世代がいまだはびこるこの国のマスゴミは黙殺し つづけるのだろうがな。
ソ まで読んだ
難しい話だけど、ゲリラ側のほうが結局、宣伝戦に長けている。或いは、世論が 虐殺や植民地搾取のようなことを容認できなくなっている。 現地世論と自国世論と国際世論の三つを潜り抜けて、そのどれもで 良好な反応を得られる行動しかとりえなくなっているのだけど、 これは人権と民主主義の原則を強調し、他国に積極的に働きかけ その果実を享受してきた国家の軍隊としては当然の枷ではあるまいか。
>>458 仮に世論が厳しくなってるにしても、アメリカは8年も10年も戦争続けられるんだから大して意味ないっしょ。
だらだら戦争が続く今の状況が居心地いい人も米軍にはいるだろうな
報道に関して思うのは、サウド家を罵る声が少ないのが意外。なんでだろ。 声そのものが少ないのか、報道にのらないのか。
米国は世界最強の軍を持っているが、その辺のモラルが他国より非常に求められてしまうんだよな。 たが、考えてみてほしい。世界最強の軍事力を誇る中国やロシアやイスラム原理者などが 将来的に出現したらえらいことになるんだぜ。 そういう意味では米軍もこのスレで言及されているような弱みを持っているというのは結構 バランスがとれているとも思えるな。 ただ、この辺のウォークポイントが21世紀中期から後半にかけてアメリカの致命傷になっていくのかも しれんね。漠然とだが、中ロの軍事力の優越ややイスラム急進派が核や生物兵器を所持した場合に おいてなんらかの形で膝を屈することもありえるのかもしれないな。 まあ、現段階では杞憂の話にすぎないが、この20年ほどのイスラム急進派の世界的な展開には かつて世界同時革命をめざした社会主義ににた近似性を感じる時があるんだよなぁ。 まあ米国がやぶれてかつてのギリシャ文明がドーリア人にやぶれて数世紀の暗黒時代を 迎えたような時代になったとしてもわれわれ庶民にはどうすることもできないし、 日本には直接の影響はあまりないだろうがね。
世界の警察なんてアホな事抜かすから自業自得です
>>463 覇者にはそれなりのノブレスオブリージが求められるものです。
中国の戦国時代にはすでにそういう国際秩序の概念がありましたしね。
タリバーンやイラク関係でそういう汚れどころはかわないといけない。
>>459 指導者が、四年ごとの大統領選挙を気にしなければならない国と、
ほぼ全国民が、とりあえず百年粘れば敵も疲れて出てくんじゃないかなってノリの国の精神的格差はでかいよ。
中国やロシアの恐ろしいところは後半の思考な点だよな。
>>米国は世界最強の軍を持っているが、その辺のモラルが他国より非常に求められてしまうんだよな。 な訳ねー、米露あたりはむしろ例外的にモラル低いよ フォークランド紛争だって、もし米が英の立場ならアルゼンチンは全土が焦土と化して 最低でも万単位の民間人が殺されてたよ。 英は必要最低限の攻撃にとどめて民間人の犠牲皆無という芸術的な作戦を見せたけどね
>>469 アルゼンチン本土攻撃する必要性どころか労働党軍縮のお陰でその能力も無いに等しい英軍と世界中どこにでも展開可能な米軍比べちゃいかんわな
当時の首相はサッチャーで保守党ですがスレ
>>472 サッチャー以前の労働党政権時代に正規空母とか削減させられたって話
>>469 英軍はアルゼンチン本土には特殊部隊を送り込んだらしきことを除けば他に何もしていない。
フォークランドは市街戦の前哨で、市街地を見下ろす山岳丘陵の取り合いの時点でアルゼンチン軍が白旗を
あげている。
上陸地点も人家まばらな入り江にあがっているし。
それやこれやで、民間人の損害は大きくなかったのだと思われる。もっとも戦後に地雷でやられた人なんかは
探せばいそうだが。
一方、米軍がフォークランドを奪回しようとすれば、アルゼンチン軍の総司令部に大統領官邸、軍港、飛行場は
爆撃するだろう。それで付随的被害は必ず出たと思われる。
475 :
名無し三等兵 :2010/01/24(日) 22:54:52 ID:ijISt8In
wikiがただしいとでもおもっているのぼくちゃん
米軍ならあれだけの抵抗を受けてお上品な作戦はあり得ないってこと 誤爆と称して都市に大型爆弾の雨あられで愉快な光景を作り出していたよ ただ普通の国はそこまでしないってだけ イスラエルでさえ昔は必要以上の空爆なんてしなかった、 その気があればアラブ諸国なんて戦略爆撃で簡単に焦土に出来たのにな 最近は米を習って親米国家のレバノンにさえ容赦しなくなったけどw
必要最低限の攻撃ってのが笑いどころだな。イギリスの全力だったのに
突っ込み所が多すぎるな。これだけir君が馬鹿とは思わなかったよ。
フォークランドの人口密度の低さのお陰だろ民間人の死者が出なかったのは。 元々人口が極めて少ない上、殆どがポートスタンレーに固まってるから、主戦場になった 西部の海岸や内陸の原野はほとんど無人の荒野。
そもそもフォークランドに住んでるのはイギリス人
今の人口は3000人くらいだが、当時どれくらい住んでたかはしらね 3000人というと八丈島の1/3くらいだな 面積は150倍以上だが。
>>475 フォークランド紛争でなぜ民間人の損害が少なかったかを話しているのだが。
なにか、
>>475 のレスを読むと双方の軍人の死傷者が少なかった話を論じているように思える。
英軍がアルゼンチン本土に攻撃をかけなかった(SASがヘリで行ったらしきことをのぞいて)のは
英軍の戦力不足。
アルゼンチン海軍航空隊やら空軍の艦艇攻撃をさけて空母と主要艦艇群は
できるだけ退避しておき、上陸船団を守るのにフリゲートを繰り出してたと思う。
そんな状況だから、アルゼンチン側の索敵(哨戒機と民間航空機の機体など)をくぐりぬけて
本土へ機動部隊を接近させるなんてのは考えられなかっただろう。
そろそろスレ違いなのでここらでレスは控えます。
スレ移動の案内をしようとスレ検索したが、いつの間にかフォークランドスレが落ちているではないか! 誰かスレ作ってくれよ。
数千円の仕掛け爆弾で、数億円のストライカーと兵士をぶっ飛ばせるんだから、経済戦争としてはアフガンの圧倒的有利。
今の米軍兵士は一人いくらなんだ? 死んだら遺族に慰謝料とか出してるのかな?
>>493 HP100の奴が自らのHP1と引き換えに、HP1000000000の奴にHP100のダメージ与えると、さてどちらが勝つでしょう
実際は兵士が死ぬことによるMPダメージで米が負けたりするわけだが
>>495 アメリカ兵の価値はタリバン兵の数千倍であるからして、やはりタリバンは経済的に勝てるのである。
タリバン兵→そこら辺のオッサンにAKを持たせて一丁上がり アメリカ兵→数年間みっちり訓練 兵士育成に投じられた費用の差は数千倍ではすまない。
>>498 アメリカ兵でも二十歳前に死んでる人もいるんで、数年みっちり訓練組ばかりではない。
逆に武装勢力側にもソ連相手に戦っていた連中も死んでいるんだろうから、そこらのおっさんではない。
したがって、それは極論過ぎる。
ベトナム化してるなぁ
いま39人か。1月の段階で40人ペースなら、夏が限界だな。
クエッタの現状
↓
Protesting cops paralyse life in Quetta
http://www.thenews.com.pk/top_story_detail.asp?Id=26884 バロチスタン州の州都クエッタで警官多数が給料の大幅アップを求めて州政府に対して大規模な抗議行動を行う。彼らは幹線道路や
ハイウェイを封鎖し、タイヤを焼き、多くの車の窓ガラスを割り、知事の邸宅に侵入するなどした。バロチスタン州の警官の給料は、
現在パンジャブ州の半分以下であると言う。
無政府状態にも程がある罠。
Two JSQM activists shot dead
http://www.thenews.com.pk/daily_detail.asp?id=220988 パキスタン南部シンド州カラチで野党JSQMの政治活動家2名が、バイクと車に分乗した武装グループに襲撃され射殺される。彼らの死亡
後、地域で抗議デモが発生したが、犯人が捕まったことを受けて沈静化した。しかしその犯人が与党系のライバルグループの一味だと
判明し、問題がさらに深刻化している。
クエッタの次はカラチ。カラチの次は・・・?
パキスタン不安定化のスパイラルは止まる事を知らない。
栗田記者の記事は上、中まではいいけど、下は無理やりすぎだろ。 中国までくっつけたら話が面白くなりすぎだわい。
>>517 >5年以内に治安権限移譲
5年後にタリバンに治安権限を委譲するのか。
ついに腹を決めたか。さもありなん。
待て、対IED車両が役に立ったかどうかなんて乗員の安否が分からないとわからんぞ
> カブール中心部のモスクの著名なイマーム(礼拝指揮者)モハンマド・ヨウヌス師が、車両で移動中にNATO軍によって殺害される。 > 目撃者によると警告の発砲は無かったと言う。これを受けてカブールの米軍基地キャンプ・フェニックス前で抗議デモが発生した。 有志連合は何がしたいんだ もう駄目だな
イラクとアフガンの最大の差は、アメリカ以外の有志連合の死者数だな。
イラクはほぼ米に集中していて、英は179人、その他も累計で140人弱
だけどアフガンじゃこの4〜5年に国籍関係なく戦死者が集中してる。
英国はこの4年の累計で240人、昨年は100人を突破してるし、その他も400人弱に達してる
これは世論の面では大きいよ
http://icasualties.org/
柔らかいわき腹を狙うのは正しい戦略だな
>>529 温暖化詐欺グループのネタばらしですか。
タリバン、和平協議についてまもなく決断
2010/01/29 Friday 15:09:17 IRST
BBCが29日金曜、伝えたところによりますと、タリバンが、アフガニスタンのカルザイ大統領による和平協議への参加要請に対し、
まもなく決定を下すということです。カルザイ大統領は、28日木曜、イギリス・ロンドンで開催されたアフガニスタン支援国際会議で、
タリバンの幹部に対し、和平協議への参加を呼びかけました。この会議で、アフガニスタン支援国は、タリバンの穏健派のメンバー
が、この組織から離れ、アフガニスタン社会に復帰するために、1億4000万ドルを支援することになりました。専門家は、現時点で
タリバンとの和解を提案することは得策ではないとしています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10742&Itemid=54
>>529 バングラみたいな低地や、フィリピン・インドネシアの島嶼にムスリムが多い。
彼らは現在進行形で浸水の被害に遭遇してる。サウジでも洪水があっただろ。
ウサマはちゃんと報道をチェックしてるのさ。
ダボス会議意識してんじゃねえの つーかテロリストもテケトーに環境問題かんがえてますと 有望な学生を獲得したいし&世論対策なんだろ あの世界もバカは幹部になれないからな。 で、バカは特攻隊員にするとして、偉い奴は後ろでふんぞり返るように世の中はできてているのです。
そんないい加減な発想じゃあない。 テロリストが環境問題?と思うからなので、 ウサマたちの声明は彼ら的に一貫した論理で構成されている。 環境問題はまさに米国のムスリム同胞への圧迫と思われてるよ。
>>539 臓器キャンペーンやテロリスト擁護と忙しいなw
メシウマ
>>542 フロリダとハイチの間の航空に領空を開放したキューバは、
米国の大犯罪を幇助してるよね(´・ω・`)
>>549 人道援助を積極的にやるだろうと思って開放しただけだろうが。
姑息極まりないんだよ、大国の癖に。
>>552 >近く大規模作戦開始
あれ?先月始めたんじゃなかったか?
うまくいかないと誤魔化してすぐ「仕切り直し」するよね。
>>555 Wardak州での米軍戦死者について、DoDの戦死公報は原因を書いておらず、イランメディアの発表以外で
ソースが必要だろう。
>>557 マルジャーでの作戦は今回が初めて。作戦に参加する部隊の発進地区が固まり、アフガン国軍も態勢を
整えつつあるということだろう。
31年も内戦やってよく飽きないよ
飽きる飽きないじゃなくて、部族の中では平和、部族の外、他部族とは対立したり仲良くなったりし、 占領者が来たら撃退する。 別段、何もおかしなところは無い。むしろ、内戦という概念自体、ありもしなかったアフガン国 という代物が実際にあり、各地まで行政統治を及ぼしているような錯覚をもたらすがゆえ問題だ。
>>562 BBCやロイターなら信じられるが。
Wardakはアフガン地元部族民兵育成の取り組みが進められている州だ。多少の蹉跌はあるだろう。
マルジャについては発進地となるNowZad地区での攻撃は明らかに減少している。
海兵隊は半年くらい前から、兵力が増派されれば是非攻撃したいとずっとアナウンスしてきたからな。
いよいよ、増派大隊が届いたんだろう。
ここらはファルージャのときと同じで、攻勢をきっかけに民心を大きく転回させることでも
狙っているのかな。
569 :
名無し三等兵 :2010/02/06(土) 14:06:50 ID:G4DnI2Zb
アフガンではXeはどうい活動をしているのかな?
>>564 >BBCやロイターなら
そいつらが全ての問題をカバーしてる訳ではないので。
BBCの特派員がいない場所で何が起きても、あんたは「信じない」んだね。
そこまでBBCやロイターに入れ込む理由がわからない。
敏感な地域ではスパイ容疑で逮捕されるような連中が、まともな報道をやってる訳が無い。
>発進地となるNowZad地区
かなり離れてるよね両地区は。むしろナデアリとラシュカル・ガーのすぐ近くじゃないか。
ここへの攻撃は一向に収まっていない。だからナウザドは最初からもぬけの殻だったんだって。
それと“大規模作戦”などと抜かしているが、単にマルジャとファルージャの語尾が似てるだけの話じゃないのか?
イラクの抵抗と違い、一箇所のみを固守することにタリバンはこだわっていない。
俺の勘は大体当たる。あいつらはその程度の発想しかできない。
>>569 テロ。
「ソースは俺の勘」と申したか
>>570 BBCやロイターというのは元の英文記事でそれらが引用されていたため。
西側報道機関の基準を満たしているから、一応信用がおける。ただしパキスタンのニューズも
それなりに良い。
マルジャでの作戦はアフガン側が計画段階から参加し、同治安部隊が作戦に加わるのが
大きいだろう。
タリバンについていえば、和解が必要だという認識は共有されつつあるだろう。
タリバンの元外相が積極的に西側報道機関などにでており、仲介者とすら言われている。
彼が国連から制裁解除された意味は小さくないだろう。
もちろん、短期的な治安回復を長期的なアフガン政府確立に結びつけるのはなかなか難しいし
イラクよりも長くは掛かるが。
アフガニスタンの春は5月頃からだ。それまでに増派兵力の大半は現地入りしている。
8月ごろにはその結果がどうなるか分かっているだろう。
ついに脳内ソースに頼るようになったのかよirは。 船井幸雄の本を他人に薦めたり、社員を自己啓発セミナーに通わせたりしてる 中小企業のトンデモワンマン社長レベルだなぁもはやw。
と言うかBBC神話も大概にしたほうがいいな。 酒井啓子がイラク戦争の時に呆れてたわ。
そこまで楽観的には到底なれないな。 有志連合軍の攻撃でのコラテラルダメージへの憎悪は日本で感じる以上に大きい。 カルザイ政権の腐敗もマクリスタルが増派の効果を打ち消すと書いてるほどだし。 今頃になって穏健派引っ張り込んだくらいで決定打になるとはとうてい思えないね。 アメリカはつねにアクションが遅くて小さい。
ソ連のアフガン駐留時と比べたらいまやってるのなんてタダの小競り合いなんだがな
楽観的にはなれないけど、タリバンがアフガンで再び覇権を取り戻すのはほぼ無理かと。 仮にトライバルエリアや南部アフガンを聖域化できても、往時のような諸外国からの支援は 期待できないし、部族主義を超えて叩かれたタリバンの政治スタイルがまた通用するとは思えない。
当初の目的だとアフガン・パキスタンにアルカイダの聖域が残ってる限り失敗なんだが、 どうもアフガン政府が存続してれば負けじゃないということにして撤退する方向にシフトしてるような気がするなぁ
それベトナムの時にもにたような考え方していたが、結局陥落しちゃったよね・・・。 カルザイ政権もどうなることやら。
>>580 ベトナムの場合は米国が軍事援助を継続しなかったせいだということもある。
これに対して北ベトナムは戦車部隊をもててた。地続きの中国にソ連が支援しており、
ソ連の船舶による輸送を完全に止められていなかったのも大きいのかな。
ハイフォン港に機雷を空中投下とかしたんだっけかな。
一方、アメリカにとってベトナムは太平洋の反対側だもの。アフガニスタンにいたっては
地球の裏側で、かつ、内陸国で、かつ、敵の根拠地を通り抜けて戦地まで物と兵を
運ぶということになっているが。
582 :
x :2010/02/08(月) 10:33:04 ID:???
補給は難しいな、たしかに。アメリカがロシアにでかいこと言ってない理由だな。 カルザイ政権嫌いのバイデン以外は。
ところで自衛隊の給油サービスが廃止された後、あの地域の補給はどうなってるの
それよりキルギスが結局ロシアから20億ドルもらえたのかどうかが気になる。
>アフガニスタンの春は5月頃から 確かに今年は寒いから、5月ぐらいにならないと春らしくならんかもしれんが。 5月に良くなるとして、2月の段階でウクライナを失った米国が、5月までにさらに何を失うか実に楽しみだ。 とりあえずアンタも認めた5月までの米国の凋落を楽しみましょうや。
ベトナムと比較して「タリバンは外国の支援がないから負ける」とかいってる奴がいるが、 正規軍を保持していた北ベトナムと、全軍ゲリラのタリバンじゃ、比較対象にならんのではないか。 IEDやAK扱うのにどんな外国の支援がいるんだ?
589 :
x :2010/02/08(月) 14:31:17 ID:???
パキ軍部が支援してるから
>>589 ところが、マジメな軍ヲタの皆さんは、パキスタンがタリバンに協力するなどありえないとおっしゃるw
MRAPが簡単に真っ二つになってるのに、これを「対IED車両」だなんてよくおこがましくも言えるな、と。 これが米軍の精一杯の「対策」であるとしたら、「成す術なし」と全く同じ意味なんだよ。
>>577 >タダの小競り合い
この経済難・財政難の時に、軍事費を大幅拡大しなきゃ持たないって言う状況こそ、まさに米国の逼迫感を象徴している。
つまりカラー革命が全滅しつつあることも、せっかく“チェンジ”しても全然オバマ支持が拡大しないことも
全てイラク・アフガン戦争の所為だってこと。
「小競り合い」がアメリカの全てを揺さぶっているなら、それは「小競り合い」とは言わない。
さらに一休みしていたイラクでも武力活動に再燃の兆しが出てるぞ。
↓
Iraqi militants post video of kidnapped US citizen
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=118051§ionid=351020201 Iraqi Shiite group says holding two Americans
http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_world/view/1035950/1/.html イラクのシーア派の武装組織“ザ・リーグ・オブ・ザ・ライチャス(正義の連盟)”が彼らの指揮官が2週間前イラク政府及び米軍に逮捕
されたことを受けて、米国軍事傭兵会社Xeに所属する米国人傭兵1名をバグダッドで誘拐したことを明らかにし、ビデオでその様子を
示した。彼らは声明の中で「我々は、占領軍に対して攻撃を再開する。この捕獲はその手始めである。」と語り、イラクの民間人に暴力
を働いているXeの追放と占領軍の完全撤退を求めた。さらに彼らは2年前に捕らえた米兵1名を、今も拘束していると語った。
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2010/02/#a001131 いつのまにか「パキスタン戦争」が始まっていた……。
そしてワイヤード・コムのデンジャー・ルームに Noah Shachtman 記者が2010-2-3付けで
アップデートしている「3 G.I.s Killed in Pakistan. Now Can We Start Treating This Like a Real War?」
という記事の警告。
パキスタン軍が敵ゲリラを掃討したはずの地域で米兵がIEDにかかって死んでいるという。
CIAのUAVどころか、既に歩兵が入り込んでいたのだ。これは「軍事顧問」じゃないだろう。
記事いわく。パキスタン国内での米兵の作戦はかつては秘密であり小規模だった。
それが、米国民が知らぬ間にどんどん大きくなっている。
兵頭いわく。これはベトナム戦争中にカンボジアやラオスへも米軍が乗り込んでいくようなものか。
今後の興味は、シナがパキ(またはタリバン)を後方からどのくらい応援するか、だね。
そうなれば第二のベトナム戦争だが、今回は米軍はインド軍を味方にすることができる。
>>588 ソ連軍が撤退した後のナジブラ政権の末路について語ろうか?
>>590 パキスタンが国として支援することは多分ないだろうけど、
情報部(の一部)や軍(の一部)による支援は、また別。
>>595 軍閥はほとんど解体されちゃったじゃん。
パキスタンがイランみたいに分かりやすい国だったら良かったのにね
タリバンはまともな軍隊だよ テロ戦術取り出したのは最近の話 IED戦法は潤沢な爆薬の供給が必要 まぁパキスタン軍は支援してるだろうし、アフガン軍からも横流しとかいっぱいあるだろうよ
>>600 へーマスード国防相(北部同盟)が正体不明のべルギー人2人(wの
手によって暗殺されたのはタリバンの仕業でないとでも?
603 :
x :2010/02/09(火) 11:06:29 ID:???
>>601 内戦になると困るからやつらの金玉を一生懸命さすってその間に時間が過ぎて
角が取れて老い果ててくれればいいと考えているのがカルザイ。
カルザイにドスタムたんをかいならせるの? あのウズベク人は風俗でマグロになってたら 満足するようなタマじゃねえぞ。
605 :
x :2010/02/09(火) 11:51:29 ID:???
あのデブは近いうち酒でつぶれるとふんでるんじゃねw
>>598 >イランみたいに分かりやすい国だったら
「わかりやすい国」になったら困るのは誰だ?
イランのようになれば、少なくとも国内の混乱は最小限に抑えられる。
>>604 >ドスタム
こいつは自分のテリトリーしか興味ないんで。ある種の動物みたいなもの。
ロボはロシアスレから撤退して、ここへ逃げ込んできた訳か。 ホンジュラスに帰れよ。ここはお前の居場所じゃない。
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4758076/ >F22開発中止で激怒したのはメーカー、軍需産業とそれに絡む議員、ロビィスト団体くらいで、
現場の声はアフガニスタンにおける無人攻撃機「ドロン」の増加、タリバンは二千メートル級の山々に展開するので、
米国製の武装ヘリ「ブラックホーク」よりもロシア製の「ミルハインド17」のほうが効率的と分かるや、さっとロシアに導入を打診する。
ゲーツは自らもミルハインドに試乗して性能を確かめる。
軍需産業から見れば「愛国」の立場が疑わしいが、「ソ連はムジャヒデンとの闘いの教訓から改良した武装ヘリだから」と言い、
また「無人攻撃機を有人とした場合はひとりパイロットの要請に100万ドルかかる」と効率を強調した。
>>611 ロボが立てたスレで何いってるんだおまえは?w
>>613 ゲーツはカッコいいぜ
官僚的などこかの国の武器導入とは大違いだ
ゲーツさんはJSFを頑張って推進してる人だから、ちょっと困るような気もする。 日本じゃ、昨年暮れの来日で普天間関係で強硬姿勢だったらしきことも評判の悪い原因。 だが、アメリカではMRAPのことといい、QDRを今やってる戦争重視に切り替えたことと いい、評判はいい。 しかし、アフガニスタンの治安の行方次第では分からん。イラクで増派して治安は たしかに好転したようにみえる。しかし、それはバグダッドでシーア派が勝利し、政権維持を ほぼ確実とし、スンニ派が現状を受け入れて長期的な視点から政治参画路線へと切り替えた ことも大きく預かっている。単純に米軍の数が増えたから治安が好転したわけではない。 さらにいえば、治安好転後も不穏な蠢動があったり、イラク内の政治権力や和解を巡る 争いで米国人が誘拐されるなどしているわけで、治安が好転しても、政治過程が急激に 正常化されるわけではない。むしろ、内戦の危険が遠のいたことで、クルド人とアラブ人の 対立や、イランからの容喙などの問題が大きく前に出てきたりする。 それやこれやで、増派戦略による治安の回復とは、極めて脆く慎重な扱いを要するものであり 両手放しで大歓迎できるようなものではないと分かってきた。 これがアフガン増派でどのような政治的な果実がもたらせるかについてアイケンベリーが留保する 理由かもしれぬ。
>>609 これは偶像崇拝に当たらないだろうかだが
>>599 確かに補給は重要だが、でも補給艦一隻分の「貢献」なんてタカの知れたものでしかないだろう。
だいたい、負け戦に最後まで付き合う方が問題なのではないか?
イギリスではすでに「戦犯追及」が始まってるわけで、日本でだって同じことが起こらないとは限らないだろう。
>>611 ロボはスレに必要な人材だけどお前はどこにいても有害無益なんだが。
鏡を見た上で国際情勢板にお帰り。
>>620 日本は兵を送っていないので、失敗した時も責任を取るべき相手が存在しない
有志連合の諸国に恩だけ売って、政治リスクはとても低く抑えられる旨みのある政策
それが補給
>>622 兵を送ってないのに恩なんか売れるかバカw
日本の給油活動なんて、せいぜい評価されてペルシャ湾の掃海作業よりほんの少しマシ、という程度だろう。 リスクも低いがメリットも断然低いw
>>623 「あの消極的な日本が、補給艦を出してまで応援している!!」というのは、欧米の首脳部や安全保障に明るい人々
などには恩を売れると思うが。
少なくとも、「安保タダ乗り」批判が噴出した80年代のタンカー戦争のときよりは、米軍などに与える印象は良いだろう
ね。
>>625 日本以上の国際貢献やってる国なんていっぱいあるのに、
なんで日本だけそんなに評価されるんだかw
お前がそう思い込みたいだけだろ?
湾岸戦争のトラウマから逃れられないバカの1人か。
>>624 結構な事じゃないかな?
人を出していなければ、掃海作業に従事したときよりも、評価されないということだろうから。
>>627 まさか「みんなにほめられました、おわり」ってわけじゃないだろうな。
国際的評価何ぞというものが本当にあったとして、それを元手に何をやるつもりなのよ?
>それを元手に何をやるつもりなのよ アフガンの復興利権を貪るときにそれなりの発言権を得られる。 もちろん兵を送っている米英独その他よりも優先順位は低いが、ないよりはマシ。
>>622 ちょっと言い過ぎたか?
評価が「高くなる」というよりは、「低くなるのを抑える」といった方が適切かな
戦いに賛同してくれる国が多い方が連合の求心力は増すことはまちがいないからな
>>626 日本だけが評価される必要はないんだが。何を言っているんだ?
>>630 日本の参加程度で有志連合の求心力が強まるって自惚れすぎだろw
自意識が肥大しすぎてまともにものが考えられなくなってるんじゃないか?
仮に日本の参加に求心力があって、日本の参加につられて参加した国もあるとしよう。 ところが、現実を見れば日本がやってるのは安全な補給活動のみ。 血を流して戦っているのは別の国。 こんな有様で、どこの国が日本に対して好感を持つのだw
むしろ最悪の選択肢かも知れない 連合からは血も流さずに果実だけさらおうとしていると見られ 派兵反対派からはアメリカに協力していると批判される
>>631 そりゃ、しないよりはした方が増すに決まってるだろ?
軍隊を出しにくい国がわざわざ、ってならなおさら。
>>632 「安全な補給活動」すらしてなかったらもっと反感をもたれるよね?
何を言っているの?
>>635 最初から参加してないロシアや中国は反感もたれてるの?
むしろ、参加したことで1800億円のアフガンの民生支援をつぎ込むことになり(給油活動の費用は別)、
その上これから4500億円を出さなければならなくなったのだが。
そして、有志連合の不甲斐なさを見る限り、日本がやってきた民生支援は全部パーになる可能性濃厚。
>>636 1800億円のアフガンの民生支援をつぎ込むことになり
↓
1800億円をアフガンの民生支援につぎ込むことになり
>>635 やるといっててやらないのと、
最初からやらないで通すのとでは、
どちらが心象を悪くするかは自明であろう。
どっちでもいいよ。 2年前には軍板はアフガニスタンが存在することじたい忘れてただろ? 日本の補給なんてそれと同じだよ
>>634 それが日本への好評価につながるかは別の話。
どうせアフガンなんて失敗するのは確実で、参加国の忘れたい過去になって終了。
いや、その前に責任追及をやるかな。イギリスがやってるみたいな。
>>636 あくまで、親米・親欧米国という立場での義理を通そう、って話であって、元々そういう立場にない
彼らに適用するのはお門違いというものだよ
>>640 戦争に負けたからあと、政府への非難が高まるのは良くあることだが、
同盟国まで矛先が向いた例なんてあるか?
イラクのアレは勝敗云々でなく、大義がまやかしであったからで、お前の想定している
「敗戦シナリオ」とは違うぞ。
>>642 対テロ戦争の大義そのものが危うくなってるのだよw
だって有志連合が動いてるのは対米テロだけじゃん。
>>642 ほう、じゃあヨーロッパやアメリカも日本のために何か義理を通してくれるんだな?
そんなもん寡聞にして聞いたこともないが。
>>628-630 リスクを嫌う日本の大企業はあんなところには出て行かない
中国は既に大規模な権益を獲得しているし、欧米の建設会社などは援助利権で儲けている
利権にありつきたかったらアメリカ政府ではなくカルザイ政権の腐敗閣僚に恩を売らなければならない
そもそもイラクの油田だって、戦争に参加しなかった国どころか反対していた国に対してもオープンにされてるだろ
機会均等な自由主義経済の建前、利権目当てではないという大義、そして現地政府の主権がある以上、
戦争への参加の度合いで利権を配分するなんていう時代錯誤なやり方をアメリカが出来るわけないでしょ
アフガン政府の役人は日本企業に投資してほしいと前から秋波を送っている。 というか金をくれるなら誰だって歓迎だろ しかし社員が死んだり怪我したりなんてことになったら日本企業は国内で叩かれまくるだろう 自己責任論の件もあるし、外務省の退避勧告が出てる間は無理だな イラク政府との商談のために、バグダッド空港の国際線ターミナルだけレベルを下げたりしてるくらいだからなぁ
>>648 もう自己責任論は終わったよ。
ペシャワール会で活動していた日本人が拉致殺害されたとき、
日本政府は自己責任なんていわずに、外務副大臣に公務で棺を迎えにいかせたぐらいだからな。
マスコミも国民も全然気にしなかった。
アフガンは退避勧告が出ていたのだから、
死んだ日本人は自己責任論で叩かれて当然のはずだったが、
そういう事態はまったく起こらなかった。
企業が人を出した場合は自己責任でなく企業責任だろ
洋上攻撃のリスクを減らすために、航行しながら給油ができる 技術を持つ国が日本の他にはほとんど無いってことは、 軍板では当たり前すぎてわざわざ述べることもないんですよね。わかります。
>>651 日本の給油実績は、有志連合にとってかけがえのないものだったといいたいなら言えば?
>>651 すごいよね。
きっと戦死者が激増したのは、日本が給油やめそうだから戦意を喪失したんだよ。
と言うことで、もうすぐ対テロ戦争は負けて終わりだね。めでたしめでたし
>>651 中国海軍にもできるし、洋上給油能力のある補給艦はちょっとした海軍国ならどこの国にもあるのだが。
中国については日本の替わりに洋上補給をしようかと言い出していたと思う。
どっちにしろ、ソマリア沖合いの海賊封じ込めに軍艦だしてるから、補給艦もインド洋に送っているんじゃないですかね?
ここらは調べないと分からんけど。
アフガニスタンへの人的貢献はリトアニアかエストニアかラトビアのPRTに日本も人員を出しているはず。
また国際機関で日本人専門家がでていることもある。
民間企業ではカンダハルなどに日本の建設企業が事務所を持っているはずです。爆弾攻撃が付近であったときに
名前が出ています。
ロシアについては北方経路の補給路開設で国内の物資通過を認めていますね。
まぁ、今朝の朝日新聞によると、中国が応分の負担を行っていないという批判がもとで、G4構想が瓦解したという記 事が掲載されていたし(ネットで探したが、まだ掲載されていないね)、それなりにお付き合いには代価を支払う必要 があるんじゃないかな。
タリバンがアメリカに勝ったらモンゴル帝国化して周辺地域に原理主義が浸透してしまうのであろうか
>>656 工業化のこの字すら無いアフガンじゃあタリバンが独ソどころか発展途上国だった戦前日本のレベルに達することすらできないのは明らか
カンボジア支配当時のクメールルージュみたいな立場に落ち着くだろう
今月の軍研がアフガン特集
軍研ね…何か今さら読んでも虚しいような… オバマの性格からして、サージなんて考え付かなかったなあ。 エマニュエル、バイデン、ジョーンズ大将、みんな反対だったでしょ増派は…
タリバンはパシュトゥン人の武装集団であってパシュトゥン人以外に影響力を持つのは無理だと思う
>>662 反米という大義名分に集まる奴らはいるよ。
アメリカがケシをいっぱい作って 安い大麻を大量に流通させればタリバン壊滅しね?
>>621 ロボ君、役立たずの追従者がたくさんいてよかったね。
日本のダメさ加減を宣伝する役目しか果たしてないから、ロボもろともさっさと消えて貰いたいんだが。
全くマルジャ作戦と関係ないどうでもよい話でこれだけ繋げられるな。ある意味感心するわ。
最新のマルジャ情勢(タリバン側の発表)
↓
Four US and British invaders tanks destroyed in Marjah
British invading terrorists sustain fatal losses in Helmand battles
Bombings in Helmand kills 4 US invading terrorists, wounded 5
http://theunjustmedia.com/Afghanistan/Mujahideen%20operations/Feb10/10-02-10.htm 米英側が何一つ戦果を発表しない点から見ても、致命的な大失敗をやらかした可能性が高い。
TTPの総司令官が死んじゃったね
>>669 パキスタン外相が確認する発言をしていました。
先代と次代と続けてCIAのドローンによる攻撃で亡くなっていることに。
先代が死んだあとは跡目争いが生じたようですが、シラジ・ハカニがまとめたとか。
総司令官の死亡、タリバン側認める
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100209/asi1002092139005-n1.htm 【ニューデリー=田北真樹子】
パキスタンで複数の武装勢力を傘下に抱える「パキスタン・タリバン運動」(TTP)は9日、指導者のハキムラ・メスード総司令官が死亡したことを確認した。TTP側が死亡を認めたのは初めて。
ハキムラ氏は同国北西部部族地域南ワジリスタン内で1月中旬にあった米無人機の空爆によって重症を負い、その傷が原因で同月末に死亡したとの見方が強まっていた。
死亡状況については不明だが、部族地域オラクザイ地区の武装勢力は産経新聞に、ハキムラ氏が「南部カラチでの治療に向かう途中で死亡した」と語った。パキスタン政府は「死亡は未確認」としている。
空爆による傷が原因で死亡したことが事実なら、TTPはハキムラ氏の前任総司令官、ベイトラ・メスード氏に続いて米国の攻撃で指導者を失ったことになる。
今回のハキムラ氏の死亡は米軍にとって朗報だが、昨年8月にベイトラ氏が死亡し、報復を誓ったハキムラ氏が後任に選出された後から、パキスタン各地では大規模なテロが頻発し、多くの治安当局者や民間人が命を落とした。
今回もハキムラ氏の後継者が報復テロを多発させる可能性がある。
>>664 ダメじゃないけど、ショートプログラムで20点差くらいついて、
「さあ荒川さん、逆転へフリーの見所は」と言う解説を聞かされてるような感じ。
>>669 何の影響もありません。無いどころかますます元気。
↓
Bomb attack on Pakistan police kills 15
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=118342§ionid=351020401 パキスタン北西辺境州ハイバル行政区で警察車両が爆弾によって爆破され、部族指導者3名と警官合わせて15名が死亡、12名が負傷する。
Suicide hit, Cobra crash, ambush kill brigadier, 20 others
http://www.thenews.com.pk/top_story_detail.asp?Id=27186 パキスタン部族領域ハイバル行政区ナングロサ地区でパキスタン軍のゴブラヘリ1機が墜落し、砲手と操縦士の2名が死亡する。軍の
報道官は悪天候のために墜落したと語ったが、別の軍情報筋が詳しく語ったところによると、反政府武装勢力LIを率いるマンガル・バグ
の拠点を攻撃していた2機のヘリのうち1機が武装勢力の地上からの発砲を受けた後墜落したとのこと。さらにその後2機のヘリに分乗
した救援チームが現場に降り立ったところを、LIと見られる武装勢力の待ち伏せ攻撃を受け、乗っていたパキスタン軍准将1名が死亡、
少佐と中尉1名づつが重傷を負い撤退を余儀なくされた。その為墜落したヘリの残骸や乗員の遺体は現場に残されたままであるという。
ごっつぁんです。
ドローンで彼らがやられたのは、内通者が情報を売ったからに他ならず、 メスード部族が中心となっていた反政府組織が金属疲労を起こしていたのが原因でしょ。 今後は部族があるべき姿に戻るだけ。
>>676 救援部隊ヘリの中に居た模様。
ヘリに乗るのが好きなんだよ准将は。
>>672 時事の話題のスピードにどうしても追いつけない所が専門月刊誌の弱点だな
その点ニューズウィークみたいな一般週刊誌は内容が随分と軽くなるけどスピードに問題なしだからな
オマル師ってまだ米軍から逃げてるん?
サラン峠トンネル通行止めってアフガンにとっては致命的だろさりげなく。 日本で言ったら三国峠の在来線新幹線と国道高速道全部通行止めのようなもんだぞ。 北部平原一帯は民生も軍需もここが通れないと干上がる。 ヘラートや旧ソ連諸国経由で迂回するしかない。
HAAPの電磁波による雪崩攻撃か アメリカは汚い
>>683 >ついにタリバンも終わりか。
んな道使うのはハキムッラーぐらいのもの。
>>680 >オマル師
実在性も含めて全てが謎。オサマは確実にイリュージョンだけど、この人はホントにわかんない。
>>681 >サラン峠トンネル通行止
これでクンドゥス州のタリバンがやりたい放題だな
これを機会に一気に攻勢かけたれ
アフガン:米軍など近く南部のタリバン拠点に大規模攻撃
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100213k0000m030034000c.html へルマンド州マルジャに約1万5000人を投入し、大規模な軍事作戦を展開する。人口
約8万人のマルジャは、タリバンの資金源とされる麻薬の大生産地。
今回の軍事作戦には二つの特徴がある。アフガン軍の本格的な参戦と、作戦の異例の
事前広報だ。展開する約1万5000人のうち、半分はアフガン軍で構成され、米海兵隊
1個大隊につきアフガン軍の1個大隊が同行する。
またアフガン駐留米軍のマクリスタル司令官は4日、軍事作戦を認めた上で、「どれだけの
タリバン兵士を殺害するかには興味がない」と語った。金で雇われているタリバン兵士に
対し、投降を呼びかける目的があるとみられる。現地では攻撃を知らせる大量のチラシが
配布されているという。
一方、地元のタリバン司令官は米N.T紙に「アフガン軍や外国軍と戦うため、兵士を
総動員する」と徹底抗戦を宣言。また事前の広報で、米軍を苦しめているIEDを仕掛ける
余裕をタリバンに与えた可能性もあり、激しい戦闘になるのは必至だ。
スペイン、アフガンに500人増派
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/100213/asi1002130057000-n1.htm 議会に諮った後、正式決定される。派遣が計画されているのは、アフガン国軍の
教練指導や警備、兵たん支援などを担当する各部隊。実現すればアフガン派遣の
スペイン軍部隊は計1600人態勢となる。
692 :
呉の床屋 :2010/02/13(土) 12:39:19 ID:NJde4VZq
スエーデン軍に死傷者が出たかな?
693 :
呉の床屋 :2010/02/13(土) 12:51:53 ID:NJde4VZq
血のバレンタインか
マクリスタルって、報告書をワシントンに出して以降、 どんどん発言が悲観的になってるように思える。 まるで「勝利」をマスコミ的に演出することしか興味がないみたい。
この作戦ワクワクするよな 圧倒的な戦力をもって敵陣になだれこむって 映画化きぼんぬ^^
ファルージャの再来?
>>689 2004年11月のファルージャでも事前広報はしています。どっちにしろ2004年4月の攻勢が
中途半端に終わったときからずっとファルージャの二度目の攻勢は予期されていたわけでしたし。
今回はアフガン治安部隊と当局の統治こそが鍵になり、かつ、その準備が整っていると
広報している点が目新しいのかな。
2004年11月のファルージャでイラク治安部隊は能力が整っておらず、顧問としてついていた先任曹長が
攻勢開始した夜中に戦死を遂げています。
それと、タリバンというのはものの言い方で、要するにMarjahの部族はアフガン政府も連合軍も
信じていないんでしょう。ヘルマンド州のヘルマンド川でも南のほうだからパキスタンと近いです。
武装勢力が復活すれば真っ先に呑み込まれる地域ですから、部族の判断はそれなりに正しい。
過去にパキスタンの難民キャンプからタリバンが興ったときに地盤となったのが南部だし、今でも
交易でつながりがあるでしょう。
イラクと違って兵員の少ないISAFでは一箇所に駐留を継続出来ないのに、どうするんだ? >>部隊はこの地にとどまり どう考えても口約束に終わるだろ
>>700 今回は米海兵隊が主力で、米海兵隊はイラクの場合、2004年にアンバル州で大掛かりな作戦をやり、
撤退したのが2010年。
今回はどうでしょうね。アフガン治安部隊には顧問チームで米海兵隊がほぼ必ず居ますから
そういうのまで含めると分かりません。
また、部隊同士のパートナーシップで相互に補完する態勢をとっているし、Nad Ali地区には今でも海兵隊が
いるんじゃないかと思うので、そんなに短期間のうちには去らないと思いますが。
>今回はアフガン治安部隊と当局の統治こそが鍵になり、かつ、その準備が整っていると >広報している点が目新しいのかな。 モデルケースにする意図なのかしら。アフガン民衆向け広報用の。
>>703 部族ごとに説得して味方につける過程を短縮するのに効果があるのかないのかは今後次第かと思う。
ただ、部族間も当然利害が対立しているし、資源は有限だから、この作戦自体は成功するが
どの程度の波及効果があるかは不明というところではないかと。
しかも、下手に突っ込んでアフガン人が沢山死ねば広報を重ねた分だけ逆効果になりますし。
705 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 06:29:08 ID:DJzU4OhS
707 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 19:29:17 ID:ojZg1igI
バルサン = 米軍 コンバット = アフガン軍
ヘルマンド州まで制圧、となるといよいよタリバンも追い込まれてるよね パキスタン側でも本拠地の南ワジリスタンを攻略され、残るは北ワジリスタンだけだし
>>697 適当に肩透かしされて、またカブールにコマンドタイプの攻撃が繰り返されるだけ。
>>698 >ファルージャの再来
そう思わせたいがためにやってるだけの、似ても似つかない愚かな攻撃。
TheUnjustMedia.Com
Afghanistan Mujahideen operations and Statements
http://theunjustmedia.com/ マルジャ市内に空輸された米兵をかなりの数殺害した模様。(タリバン側の発表)
714 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:04:13 ID:ojZg1igI
715 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:29:55 ID:ZZ0OdgBM
鬼畜タリバンもやっと弱体化してきたか、良かった良かった
弱体化したことにしとけば? 別に構わねえよ。 こっちは淡々とISAF死亡者を紹介していくだけなんで。
720 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:35:42 ID:ZZ0OdgBM
>>716 コピペしてる暇人さんに、言ってるわけじゃないんでw ご自由に
721 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:36:37 ID:nmxpXwaT
コピペ馬鹿は暇人すぎるなw
722 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:38:04 ID:ZZ0OdgBM
コテハンつけてくれれば、NGにできるんですけどねw
何だ?このわらわらと沸いて出てきてる連中は?
>>724 ヒント:今日は日曜日 タリバン大攻勢報道
こんなんばっかりだよ、このご時世はどこの板もな
728 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:50:59 ID:ZZ0OdgBM
>>727 キチガイを浄化するためには必要なことだよ
キチガイ浄化ってどういう意味だよw
730 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:52:32 ID:ZZ0OdgBM
国際情勢板の暇人さん達に帰ってもらうだけですw
731 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 22:55:05 ID:ZZ0OdgBM
タリバンの兵力も弱体化してますわな、 昔は米兵をバリバリ殺してたのに
732 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 23:02:36 ID:kKB2JN0l
>>731 バリバリ殺していた年度と殺害者の数字を出してくれ
そもタリバンというのは勝てる性質のものなのか。退治可能なのか
テロに対する勝利とは、テロリストを抹殺することではない テロを起こさせないこと、テロを自然消滅させることである ”テロとの戦争”を戦っている時点で、勝利はまだまだ遠いと言えるだろう
>>734 うん。こういう悪鬼のような米テロは根絶せんといかんね。
↓
>>691 アフガン東部パクティア州の州都ガルデズ東方郊外7kmの地点にある地方検察官の住居を米軍が不明な理由で急襲し、息子の誕生日
を祝っていた地方検察官ダーヘル・カーン氏とその兄弟1名、及び彼らに関係した女性3名を殺害する。
>>735 地対地誘導ミサイルはミラン。撮影は80年代で、ムジャヒディンがソ連軍を攻撃している
というコメントが沢山ついていますね。
ソ連侵攻時代に国外から入ってきた高性能兵器は何処に行ったんだろか
ソ連撤退から20年たったけど、半分は内戦で残り半分はNATOと戦ってるし ほとんど残ってないんじゃないか
NATOのアフガン侵攻まで稼働品が残っていたかどうかさえ分からんな。 残存スティンガーも危険が危ないと言われてたが結局出る幕無かったし
>>716 たしかにお前はタリバンにも彼らの勝利にも興味はないみたいだな
とりあえず米兵が多く死ねば嬉しいだけ
米兵の被害には興味あるからirもっとやってくれ
IEDほんとに増えた、去年275人で、今年はもう48人。 TBIと診断された症例が去年の今ごろで実数2万を超えると言われてたからな… 戦死者よりこっちのほうが国内に戻る分やばいんでは。
米兵が何人死んでもどうでもいいよ俺は
TBIって爆風の衝撃で脳に傷に異常がでるんだよな これって一生モンの後遺症だから 爆弾で即死で遺族に慰労金入る方が本人も家族も100倍 マシなのかもね 当事者じゃないからわからんが
アフガンなんて核でも落とせばいいじゃねーの ハイチだってほっとけばいいんだよ
アフガンと連合軍による構成でタリバンを圧倒してるらしいね オバマも来年度の駐留軍を削減する方針らしいし今回の戦果はよほどのものらしいな! 反米な方々の意に反してタリバンは近いうちに消滅するってことだろうね
構成→攻勢だった
タリバンは一回壊滅的な打撃を受けても復活したでしょ 米国が撤退したらタリバン、あるいはタリバン的なものがまた出てくるだけ
場合によってはイスラム過激派の大帝国を築いて第二のドイツやソ連になるかも
756 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 11:28:03 ID:TNf6uHzc
>>753 そして次の標的はウイグルの同胞を解放すべく中国征伐だよ
頑張れタリバン
アメリカ軍、アフガニスタン南部で白リン弾を使用
2010/02/14 Sunday 13:54:36 IRST
アメリカ軍が、アフガニスタン南部での新たな軍事行動で、人々に対して白リン弾を使用しています。アフガニスタン政府軍と駐留外国軍
は13日土曜から、同国のヘルマンド州で合同軍事作戦を実施しており、これは2001年以来、同国で外国軍が行う最大の軍事作戦とされ
ています。ヘルマンド州は、タリバンにとって最も重要な拠点のひとつであり、また、彼らの最も重要な資金源であるケシの栽培地です。
イギリス国防省は、「NATO北大西洋条約機構軍は、ヘルマンド州での合同軍事作戦の第一段階で、自らの主要な目的を達成した」と
発表していますが、タリバンはこの主張を否定し、「アフガニスタン南部の拠点の管轄権はまだタリバンの手中にある」と発表しています。
トルコの新聞ヴァキトが伝えたところによりますと、アメリカはこの作戦の目的を、ヘルマンド州からタリバン勢力を一掃することであると
主張していますが、ロンドンに本部を置く反戦団体は、この軍事作戦の目的は、占領者に対するこの地域の人々の抵抗を、彼らを殺害
することで弾圧することにあるとし、白リン弾もこうした目的で使用されていると発表しています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10975 これも予想通りの展開。偉大なるタリバンさんによる米テロ根絶までの苦難の道は続く。
そのうちタリバン兵に対して贅沢にも対戦車ミサイル直射しそうな 展開でワクテカだな
761 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 18:04:10 ID:TNf6uHzc
そのうちぶちきれたタリバンが米兵に携帯核兵器を使用しそうだな
そんなんあるならNYでとっくに炸裂してただろうよ
アフガンでのアメリカの目的がよくわからん
たしか石油と天然ガスのパイプラインを通すのが目的じゃなかったかな(うろ覚え
クマさん避けに、カイバル峠を押さえておくのが覇権国の義務なんでね。
769 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 05:14:21 ID:KrSRsxlt
いくら拠点制圧しても民間にまぎれて米軍撤退後にまた活動再開するだけじゃねえの?
>>770 オバマにとっちゃ、あとでアフガンやパキがどうなろうと「米軍が撤退するまでの間だけ」
タリバンを制圧できてればそれでかまわない。タリバンもそれがわかってるから、暗黙の
うちに「しばらく制圧された振りをする」という展開になるのかもしれんなあ。
>>775 >ケシ畑を除去
その気になれば今までにもいくらでも出来た。
それを内部が疑心暗鬼になるぐらい放置し、カルザイらの親族の麻薬売買を認めてきたのはどこの誰か?
ケシの栽培担当は地元の親タリバン部族かもしれないが、それを安く買い叩いて欧米で高く売りつけてるのはどこの誰だ? ちゅー話だよ。わかりやすく言えば。
>870万ドル相当のケシ 違法な毒物を870万ドル相当にまで価値を高めてるのはどこの誰なんだよ? それこそが問題だ。イスラエルロボ君。
『子供の手の届くようなところに盗みたくなるような物を置いておく店のほうが悪い』理論きましたー
>>779 え?それじゃ麻薬買う人や盗む人が悪いみたいじゃないか?
「麻薬を売ってるやつが一番悪い」にきまってるでしょ。
作る奴が悪いんじゃね
この世にケシを生み出した奴が悪い
ケシの代わりにイチゴ育てろとかカブール近郊で農業支援やってたけど (タイの三角地帯でも)イチゴそんなに高く売れるのか?
芥子も麻も種だけなら日本に売れるのにね。 どうせなら唐辛子も育てて七味唐辛子を作ってくれんかねぇ? でも、さすがに海苔は無理か…
いいから芥子がんがん生産させて全部日本で買い上げろ。 安価な強力鎮痛剤が山ほど要るんだよ、この高齢化社会には!!
イランでもアフガン産麻薬は社会問題化するくらい大量消費されているが・・・
788 :
呉の床屋 :2010/02/17(水) 08:33:19 ID:/pFxsEsZ
タリバンのNo.2がカラチで捕まったそうだが おまる尊師の次で財務担当だそうだが パキスタンの都市部にいたとは穴場だったな おまる尊師やおさま尊師も案外都会にいるのかもな やさしくて親切な子供好きの近所のぢっさまで(苦笑
>>783 実は内戦以前のアフガニスタンは中東でも有数の柑橘類の産地だったんだよね。
カンダハルとかヘラート近郊で産出するミカンやネーブルは質が高いんで有名だった。
果樹園を用水路などのインフラから根こそぎやられた結果ケシ作りに励んでいるのが現状。
果実生産は単に種や苗木、肥料を与えればそれで済むのでなく、日よけ・防風用の樹木の植樹やら
伏流水を山地から導く用水網の整備、水利権の調整や収穫・手入れ用の輸送路の整備まで
長年の労力の積み重ねが体系的に行われて初めて成り立つもんだから、破壊するのは一瞬でも
再建するには気の遠くなるような時間と労働力が必要になる。
イチゴは比較的元手も安く済むし毎年収穫できるけど、本命の果樹栽培は木を植えてから
満足に収穫できるまで最低数年は必要だから、長いスパンで治安や安定した営農を
保証してやらなきゃいけない。
790 :
呉の床屋 :2010/02/17(水) 08:40:37 ID:/pFxsEsZ
791 :
呉の床屋 :2010/02/17(水) 08:42:41 ID:/pFxsEsZ
証拠不十分で不起訴 無罪放免だったら笑えるが(苦笑
ビンラディンはカラチにいる、軍が隠してるって疑惑は前からパキスタンで囁かれていたが、 タリバンNo.2がいたことで信憑性が高まったかな
アフガニスタンで柑橘栽培を再開したとして、中南北米の大農場で安く大量に生産されるものに対抗できるのかなぁ
>>793 気候や土壌は適しているから、中東ローカルな市場で流通する分には十分いけるんでは?
中東の果実生産のポテンシャルがバカにならないのは、イランのザクロやイチジク、イスラエルの
スウィーティーやレモンが証明していると思う。
"そば"なら比較的短期に生産出来そうなんだけど、中東で需要があるだろうか? 中国産食うぐらいなら、アフガン産そばを立ち食いでいただきたいものだ。
796 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 10:45:18 ID:1t5a1rVp
ペシャワール会の伊東さんが殺害されてから、 タリバンは殲滅すればいいのにと、個人的には思っております。
>>789 >>794 ああ、それでイチゴなのか…うち長野でベリー類とかキウイとか試作で作ってたけど、
主要果樹はモモや葡萄で、設備(水路とか倉庫とか)はその前の畑作のを流用してたから
どの程度コストと価格が見合うのかは実感なかった。
>>797 イチゴって果実では珍しい草本種だから1年で収穫できるし単価も高い。
野菜に比べれば手入れは確かに大変だけど、当たれば大きいし中東じゃ競合する産地も少ない。
他に1年で作れる果実といったらメロンとスイカ、ウリ類位だけどこの辺は中東じゃどこでも作ってる。
日本のように放っておけばどんな果樹でもとりあえず実がなる国は珍しいわな。
自家用の梅とか柿とかビワなんて大抵どの家でも放置プレイだけどちゃんと食える実がなるし。
ちゃんと施肥しなきゃいけないのは温州みかんとサクランボ位か。
中東じゃ果実を甘くしてくれる日射はタダだけど、土や水は一から作らないといけない。
そんでも昔は中東でも有数の畑作や果樹栽培大国だったんだよなアフガンは。
800 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 14:31:21 ID:1t5a1rVp
>>798 その国土を荒廃させたのがタリバンだよな。
ケシ栽培で資金を稼いで、農民を困窮させた。
北朝鮮以上の悪政をやったんだよ、奴らは。
てゆうかタリバンのオヤジ達がうまそうに イチゴを食う姿が想像できないのだが(苦笑
ケシからできるモルヒネやヘロインは戦略物質だから栽培するのは当然
>>800 タリバンは米軍侵攻で敗走して資金に困ってからケシ栽培に頼った
ケシ栽培はタリバン以前から盛んだったし、70年代前半まではカブールは
ヒッピーの聖地のひとつであの辺の良質なハシシやオピューム目当てで欧米の
ヒッピー達が集まってたんだよ
初期投資と時間がかかる換金作物より、 もっと金になる戦略物資のおクスリを優先するのは当然だ。
>>781 自発的に作ってるわけじゃねえよ。
売れるから需要があるから麻薬商人に作らされてるだけだろうが。
>>787 >アフガン産麻薬は社会問題化するくらい大量消費さ
で、ラリってテロ改革派の暴動に参加する訳ですな。
イラン政府にとっては迷惑以外の何物でもない。
>>788 >パキスタンの都市部にいた
まあどうせ捕まったのは言われてる人物ではなく、情報屋みたいな下っ端だろ。
少なくとも軍司令官のような要職については居ない。
>>796 >タリバンは殲滅すればいいのにと、個人的には思っております。
お前が殲滅されろよ。
>>792 >ビンラディンはカラチにいる
じゃあとっとと捕まえろよ、ビンラディンさんを。
カラチ市内どこでも支配下にあるんだから簡単だろ?
大事なのはそんな人形が捕まろうがどうしようが、情勢に変化が無いってことだけだ。
>>768 >共同軍事作戦でマルジャ地区の大半を制圧した
じゃあ今ゴニョゴニョやってるのは何?
>>806 実際、イランじゃアフガン製麻薬で100万人以上の被害が出てるんじゃなかったっけ。
ハザラ人の虐殺や在アフガンのイラン外交官殺害とかもあって、
イラン政府にとっちゃタリバンは不倶戴天の敵のはず。
イランの改革派って宗教関係ないから 麻薬に汚染されてるんだよな 日本で覚せい剤売ってるのも改革派
>>日本で覚せい剤売ってるのも改革派 マジですか
821 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 00:25:49 ID:FNBqmI85
>>811 さすが、キチガイは言うことが違う。
地域住民から支持されてるペシャワール会のボランティアを拉致して、
これに怒った武装住民に山狩りされて一部が殺され一部が警察に引渡されてるのに、
タリバンがアフガニスタンに必要だと思ってるのかww
822 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 00:26:33 ID:FNBqmI85
>>820 米軍も弱音をはくな。鬼畜タリバンだけを殺せ。
陳腐化つっても対抗馬はせいぜいグリペンNG
タリバンの公式報道て まるで大本営発表だな
バラダルがカルザイとの交渉を支持していたなら、パキに売り渡しても当然か。 でも何か変だね。
>>819 そりゃそうだろ、国捨てて西側諸国に走る人はそれなりの動機を持ってるよ。
>>826 >まるで大本営発表だな
まあそうだと言わざるを得ない部分はあるわね。ただその中から真実を取り出すこともまた必要になってくる。
>>828 >タリバン拠点を制圧
「制圧」の定義の問題ですわな。入市したのは事実だろうが、市街戦や郊外での戦闘は終わってないと思うね。
832 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 22:00:09 ID:rpjXRlMH
大本営発表より酷いな
そうかね?
835 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 23:08:25 ID:DQyBudwj
おいおい。 地震が起きる前のネズミみたいにちょろちょろすんなって。 お家(イスラエル)が潰れそうなのか?
米軍が「勝利だ」と言うと「勝利だ」と思う。 こんな操りやすいヤツは正真正銘のカモであり、溜めに溜めた上で身包みはがされるだろう。 こんなしょーもない町を、フル装備の陸空部隊を大量投入して奪取して何の意味があるのか、 半年後にでも頭を冷やして再考すべきだろう。
面白いね
>>836 イラクの時から比べれば米軍も進歩してる。無理な掃討作戦をさけて
徐々に進んでるし。ディヤラ州バクバで掃討戦やったときもかなり長い間掛かっていた。
ファルージャのときは町ごと壊しに掛かってたようなもんだった。
勝利というのはアフガン国軍と国家警察にとってはそうだろう。2009年夏に米海兵隊が
入ったときはアフガン部隊は人員不足だったから。今回は最初からまとまって参加している。
兵力の大量投入は交戦規定の制約を考えれば当然だ。
ただ、これで転回点になるかというとそうとも言えない。アフガニスタンでも一時は
民族同士の内戦ちうか、タリバンの統一が一度失敗しかけたときに宗派衝突、民族衝突は
起きている。90年代の話だからまだまだ新しい。だから、情勢はまだどう転ぶか分からない。
いずれにせよ、今回の作戦は昨年半ばあたりから準備していたわけで、ここまでは
ほぼ予定通りか、予想の範囲内だろう。
>イラクの時から比べれば米軍も進歩してる。 全然。場所が悪すぎる。例えば上述のNATO公式情報にあるように、マルジャ市内だけでなく、NATO軍の出撃場所であるべき ナデアリ地区やババジ地区でもタリバンが自由に攻撃を仕掛けている。 つまり全然封鎖できていないってこと。ファルージャは囲うのに非常に適していたが、ここはそうはいかない。 NATO軍はこの場所にこだわる限り、延々と死傷者を出し続けるだろう。 >ほぼ予定通りか、予想の範囲内だろう 本当にお前のバカさ加減がこの一文に表されている。 予定通りなのは予定調和の報道であって、現実の状況ではないということなんだよ。 この報道マトリックスの泥沼から抜け出さない限り、お前は永遠に真実に近づけず、決して自由になれない。
>>843 地図くらいは見たほうがいい。ナデアリ地区にMarjahが含まれる。作戦地域はナドアリ地区のヘルマンド川流域
グリーンゾーン。それらの地区はいずれも作戦地域だ。発進地点じゃない。
Half of Town’s Taliban Flee or Are Killed, Allies Say
By DEXTER FILKINS
Published: February 15, 2010
NAD ALI, Afghanistan
http://www.nytimes.com/2010/02/16/world/asia/16afghan.html >>843 この地図は不正確というか米海兵隊の作戦だけしか書いていない。
英軍は北に向かう矢印の地域で作戦しているし、他の記事を当ればMarjahから
北東方向でNATO部隊が包囲していることがわかる。
上記記事にでてくるブリーフィングにしたがって作ったんだろうけども。
それと記事でも指摘されているように、住民とゲリラを分離し、統合できる相手は
統合するのが目的だから、逃走した連中がいて捕まえ切れなかったとしても
それはそれで問題は無い。
逃走する奴を泳がせれば、次のタリバンにとってのStrong holdを特定することも出来るかも
>>848 生体識別データを記録している。たぶん、住民が検問所を通過するときに予めシューラの許しをえて
虹彩や指紋を採取している。指紋は仕掛け爆弾や銃器などから得たのとマッチングできるし、虹彩は
住民登録と人口動態のデータにもなる。
逆にいえば、それらのデータを誰に将来、引き継ぐかも大きな問題になりえるわけだが。
851 :
呉の床屋 :2010/02/20(土) 12:14:50 ID:aeG8d17M
こな〜だの M142 HIMARSによる誤爆の原因は解ったんかな? 2発民家に落ちたそうだから おそらく 目標座標の入力ミスだろな 助手席のとこにあるラップトップ見たいので入力すんだろ?
852 :
呉の床屋 :2010/02/20(土) 12:21:28 ID:aeG8d17M
たまは 子玉が詰まってるようなのは不要だろから M39A3(最大射程145km)とかM48(同270km)、M57(270km)といった弾種かな?
853 :
呉の床屋 :2010/02/20(土) 12:25:41 ID:aeG8d17M
赤いスイッチが3っあるが 2発づつ撃つってことかな? 居ないかな? M142に乗ってるヤシ
854 :
呉の床屋 :2010/02/20(土) 12:42:09 ID:aeG8d17M
855 :
呉の床屋 :2010/02/20(土) 15:01:57 ID:aeG8d17M
入力ミスか観測班の指示ミスかで HIMARSのシステムには問題ないようだな かえって高い命中精度であることが証明されたか(苦笑
>>844 >発進地点じゃない。
否定する前にババジ地区の場所を確認してみろよ。
英軍中尉様が無残にも殺された場所をよ。
苦笑男は単に非人道なだけのバカだから、もう書き込むなって。 また前回同様、軍板仲間からたしなめられて涙目撤退するのは見えてるのだから。
>>865 アップされた日付が分かるだけで、撮られた日付も分からんし、
動画をメディアに入れて検問をくぐらせただけかもしれない。
輸送手段込みでアップされないと何とも言えないね。
868 :
呉の床屋 :2010/02/20(土) 18:46:25 ID:aeG8d17M
今回の海兵隊のROEは 「相手が武器を持っている場合」 だと言うなあ マクリスタルの意向で現場にはかなりキツイROEになってるようだが タリバンが武器を捨てたら撃てないわけであるな(苦笑
>>858 二番目
「タリバンへの投降が事実であったことがアフガン当局によって確かめられた」という
記述は無し。
“We don’t know if they have gone over to the Taliban, or they just
ran away,"「タリバンに投降したか、脱走なのか不明」との記述のみ。故に見出しにも
"May Have Joined"と推測になっている。
871 :
呉の床屋 :2010/02/21(日) 05:01:13 ID:Mu9IzoJj
872 :
呉の床屋 :2010/02/21(日) 05:11:17 ID:Mu9IzoJj
873 :
呉の床屋 :2010/02/21(日) 10:59:45 ID:Mu9IzoJj
どちらも スナイパーが活躍してるようだが 優秀なのは1,000ヤードで人的を撃ち抜くというが 考えられないな(苦笑
ある意味、練習のし放題だからな。 不思議じゃない、とまで言わないまでも、腕は上げ放題だろ。 そのうち、どこかに、ユーゴ紛争たけなわの包囲下のサラエボみたいに スナイパー通りなんてできるかもしれんよ。
>>875 日本軍はかつて鉄道警備や道路警備でえらく苦労したのだが…。
877 :
名無し三等兵 :2010/02/22(月) 05:28:12 ID:RlbiJO9m
八路軍≒タリバン
>>867 細かい証明をする以前に囲い切れてないことは明らかだろ。
>>869 まず「英軍が担当するナドアリ」というのは、全体の地区としてではなく、まさに町としてのナドアリだってことがわかった時点で
まず一土下座貰おうか。
さらに囲い込みに関して言えば、その英軍が担当するナドアリで一向に攻撃が衰えてないなら、いくらマルジャを攻めても意味ないでしょ?
完全な肩透かし作戦の域を出ないし、そこすら押さえ切れないとなれば「肩透かし」では済まない事態に陥る。
>>870 隣接する地区の警察幹部の具体的証言があるだろが。しかもあいつらが根拠も無いのに「かもしれない」なんて言うかよ。
しかも続報で逃亡した警官の数名が、若干のタリバンとともにザブル州で逮捕された情報も入ってるのに何言ってるの?
ついに嘘情報をバラ撒くようになったかボロロボよ。
8 renegade Afghan police arrested in S. Afghanistan
http://english.sina.com/world/2010/0220/304742.html てめ、バカの癖に何因縁つけてるの?BBCかCNNやロイターじゃないと信じないーてか?
永遠にそういうユダヤの箱の中で生活しとけお前は。
(追加動画)
Afghan Mujahidin captured ANA Soldiers in Hilmand(Marjah)
http://www.liveleak.com/view?i=0d8_1266592389 合同作戦“モシュタラク”において、タリバンに捕らえられたアフガン兵4名の映像。
MRAP Hit By IED (Operation Moshtarak)
http://www.liveleak.com/view?i=165_1266764133 合同作戦“モシュタラク”において、IEDがMRAPに命中し、少なくとも走行不能状態に陥る。
>>875 はいはい、制圧制圧。
(タリバン公式情報21日分:時間順)
http://theunjustmedia.com/Afghanistan/Mujahideen%20operations/Feb10/21-02-10.htm U.S. invaders logistical convoy waylaid in on Kandahar highway
アフガン南部カンダハル州カンダハル市からヘルマンド州の作戦地域に軍事物資を運んでいたNATO軍輸送車列が、カンダハル州
ザーリ地区サングサルでムジャヒディンの奇襲攻撃を受け警護車両2台が破壊され3名の兵士が死亡する。この為カンダハル=ヘラ
ート・ハイウェイは閉鎖された。
A dozen terrorists dead as British invaders tank hits a roadside bomb in Helmand
アフガン南部ヘルマンド州ゲレシク地区カラボチで英軍戦車1台が路傍爆弾によって爆破され、1ダースの英兵が死亡する。
6 puppet army terrorists killed, injured in Khakriz blast in Kandahar
アフガン南部カンダハル州ハクリズ地区シャビでアフガン軍車両が路傍爆弾によって爆破され、乗っていた6名のアフガン兵が死亡する。
また同地区アサドでは金曜日にカナダ軍戦車1台が地雷によって破壊され、1ダースのカナダ兵が死亡した。
7 puppet army terrorists killed in Uruzgan
アフガン中部ウルズガン州タリンコート市内カナカ地区で、爆弾攻撃によりアフガン兵7名が死亡する。
8 puppet army terrorists killed, 7 wounded and two vehicle destroyed in Helmand
アフガン南部ヘルマンド州からカンダハルに向かう道路上でムジャヒディンがアフガン軍部隊を攻撃し、8名を殺害7名を負傷させて殲滅する。
武器弾薬は全て押収され、破壊された2台の車両は長時間路上に放置された。
Heavy fighting between the and British invading terrorists in Musa Kala
金曜日にアフガン南部ヘルマンド州ムサカラ地区で、アフガン-英軍合同パトロール部隊がタリバンの攻撃を受け、1時間の接近戦の結果、
英兵1名が死亡2名が負傷する。
3 Britons invading terrorists killed, 2 in injures as British invaders outposts attacked in Helmand アフガン南部ヘルマンド州サンギン地区サルワン・カラの英軍前哨にムジャヒディンが攻撃を仕掛け1時間の戦闘の末、英兵3名を殺害2名 を負傷させる。この攻撃でムジャヒディン1名も死亡した。また同地区ニクジアラトで英兵1名を射殺する。さらに同地区ガーラーギ村でもア フガン軍車両をRPGで破壊し、兵士3名を殺害する。 3 dead, 2 American terrorists injured as blast in Nangarhar tears apart U.S tank アフガン東部ナンガルハル州カマ地区で、米軍戦車が爆弾攻撃によって破壊され、米兵3名が死亡2名が負傷する。 21 American invading terrorists killed, 2 tanks destroyed in Helmand ヘルマンド州マルジャでの土曜日の戦闘で、1台の米軍戦車が破壊された後に集まってきた米兵を狙った攻撃で米兵15名を殺害する。 また別の地区でもう1台の米軍戦車も破壊され、さらに接近戦も通じて、合計21名の米兵が死亡する。 Blast kills 13 American invading terrorists in Kandahar アフガン南部カンダハル州ザーリ地区サンジリ村で日曜日に、米軍徒歩パトロール部隊が爆弾攻撃を受け13名の米兵が死亡する。 22 American invaders, puppet Afghan terrorists killed, 4 tanks destroyed in Marjah ヘルマンド州マルジャでの土曜日の午後及び日曜日の午前の戦闘で、さらに4台の米軍戦車が破壊され、アフガン兵、米英兵合わせて 22名が死亡する。
>>882 訂正)
×失敗に終わった。
○失敗しつつある。
語弊の無いようにね。
>『1年半の長期戦に』 タリバン掃討で米司令官 どんどん延びてくな
>>878 良く分からないんだが 以下のリンクの地図をみてくれ。
last updated at 10:08 GMT, Friday, 19 February 2010
Operation Moshtarak day-by-day
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8516800.stm NYTimesの解説地図よりこちらのほうがより正確なことは一目瞭然だろう。
あれはあくまで米海兵隊大隊での状況をまとめたものにすぎない。
また、この地図に登場する地名で検索すれば、例えばBadula Oulpにも
米陸軍中隊がいるなど、包囲網は作られている。
さらにヘリで機動する兵力もいるだろうし、火力の点ではHIMARSの射程内で
高地にひっかからなければどこへでも飛ばせるし、タリバン側が正規戦闘で
劣勢なのは明らかだ。
狭義のNad AliはMarjahから北東にあり、そこには報道されている通り、英軍が
活動中だ。
オサマビンラディンを捕まえるか殺すかをできたとしても 悪化こそすれ勝利にはならんし タリバン自体はそもそも誰がタリバンなのかも何人いるのかも分からないし 一番の近道はパレスチナ問題の解決なんだけど アメリカ国内のユダヤマネーの浄化をしないと無理だし 何処から手をつければ良いのか・・・ 取り敢えずはブッシュ親子を吊るして痛みわけができりゃ良いんだけどね
888 :
呉の床屋 :2010/02/22(月) 18:42:21 ID:M5vQdIuF
IEDが大変みたいだな ロボットも使ってるが 探知して一つずつ処分するのは基本的に手作業だからな 歩兵より工兵のほうが危険かもわからんね
889 :
呉の床屋 :2010/02/22(月) 18:47:05 ID:M5vQdIuF
敵のスナイパーは 位置を暴露させて 空爆で処理したりしてるな 一人に二人に精密誘導兵器というのももったいない気もするが 優秀なスナイパーだったりすると損害が大きいのだろな
>>754 こういう記事読んでホルホルしてる奴が一杯いるんだろうなw
SUNw
>>878 >細かい証明をする以前に囲い切れてないことは明らかだろ。
人の出入りも自由なのか、動画だけがアップ可能なのかは全然違うよw
IEDよりベトコンの地雷のが余程凄かった件・・ あっちは対戦車地雷タンデムして戦車を空中に放り上げるとか豪快だったしな
スウェーデン軍開発の対成型炸薬弾スノコアーマーですな。 ストライカーや米海兵隊LAVではよく装着しているのを見たけど、ウォリアー系列は珍しいな。
スノコアーマーってベトナム戦争時のブラウンウォーターネイビーの船艇が既にやってるよね
>>895 日本軍も対戦車魚雷を活用していたという。
魚雷を縦に埋めて、その上に地雷を乗せただけだが。
>>886 >狭義のNad AliはMarjahから北東にあり、そこには報道されている通り、英軍が活動中だ。
そもそもお前がさ、
>>844 で「地図くらいは見たほうがいい」なんて生意気にも言うからおかしくなるんだろうが。
町としてのナドアリには何年も前から英軍が居るわけ。
そこが発進地点じゃなくて、どこが発進地点になるんだよ?
発進地点すら制圧できてないから、基地のすぐそばで爆弾が爆発したり、前哨から1年に2,000回も逃げ出す始末になるんだろうが。
(タリバン公式情報22日分)
http://theunjustmedia.com/Afghanistan/Mujahideen%20operations/Feb10/22-02-10.htm Mujahideen destroyed two vehicles of the American invaders forces in Khost
アフガン東部ホスト州でNATO軍の為のコンテナを運んでいたトレーラー1台と、米軍パトロール車両1台が別々の爆弾攻撃によって
爆破され、侵略米兵少なくとも5名が死亡する。
Attack on a patrol of the American invaders forces in Nangarhar
アフガン東部ナンガルハル州で米軍パトロール部隊が待ち伏せ攻撃を受け、RPG攻撃によって米兵3名が死亡3名が負傷する。
また同州同地域で敵軍車両1台が地雷によって爆破され、乗員全員が死亡する。
Dozens of American invading terrorists killed as 9 U.S invaders tanks blown apart by blasts in Marjah
アフガン南部ヘルマンド州マルジャでの日曜日の戦闘において、マルジャ西方郊外のシスタニ地区で3台と、砂漠地帯で4台の計7台の
侵略米軍戦車が地雷攻撃によって粉砕され、さらにマルジャ北方のカリズ・サディ地区で、マルジャ市内に侵攻を試みていたもう2台の
米軍戦車が爆破された。またマルジャ西方郊外のシスタニ地区と米軍キャンプを結ぶ砂漠地帯で、米軍徒歩パトロール部隊が爆弾攻
撃を受け兵士2名が死亡3名が負傷し、合わせて20名以上の侵略兵が死亡する。
A larger group of surrounded American invading terrorists flee from Marjah
アフガン南部ヘルマンド州マルジャ市内での土曜日午後の戦闘において、前日までにヘリで市内に空輸され孤立していた米軍部隊が
ムジャヒディンの包囲攻撃によって甚大な被害を被った後、大量の武器弾薬を現場に残し撤退を余儀なくされる。しかし傀儡政府の知事
グーラブ・マンガルは「戦闘作戦の第1段階は終了した。次は第2段階に移る。」と強がりと偽りのプロパガンダを行った。
15 French invading terrorists killed or injured in Kapisa
カブール北方のカピサ州タガブ地区でフランス軍徒歩パトロール部隊が2発の地雷によって爆破され、15名程度のフランス兵が死傷する。
そしてこの攻撃にショックを受けたフランス兵は、近くにいた無関係のタクシーに向けて銃撃し民間人1名を殺害4名を負傷させる。
Mujahideen kill 13 American s in Marjah, U.S-led invaders coalitions' tank destroyed アフガン南部ヘルマンド州マルジャでの月曜日の戦闘において、マルジャ市内の接近戦で13名の米兵が殺害される。また米軍戦車1台 も爆破され、乗員全員が死亡する。さらにナドアリ西部のシャムラン地区でも侵略兵1名が死亡1名が負傷する。 6 American invading terrorists killed in ambush attack in Kunar アフガン東部クナル州マヌギ地区でムジャヒディンが米軍車両2台を待ち伏せ攻撃し、6名の米兵を殺害する。しかし事後の現場への米軍 空爆によりムジャヒディン4名も殉教、5名が負傷した。 Mujahideen attack and bombing kill 5 Germans, injure 4 and destroyed 2 enemy tanks in Kunduz アフガン北部クンドゥズ州チャルダラで、ムジャヒディンの爆弾攻撃によってドイツ軍戦車2台が破壊され、ドイツ兵5名が死亡4名が負傷する。 Islamic Emirate of Afghanistan press release concerning farcical claim about Maulavi Kabir タリバンは、侵略軍が盛んに宣伝している「マウルヴィ・カビール師拘束」の情報が、マルジャでの惨敗を隠すための虚偽のプロパガンダ であると明言する。
悲しいことだねぇ
アメリカががんばるほど住民がタリバンに変身するんじゃないか 無人地帯にでもするか
906 :
呉の床屋 :2010/02/23(火) 15:31:58 ID:73whwDfa
道端に穴を掘ってて 誤爆されたのが居たそうだが 誤射誤爆というのは無くならんのだろうねえ〜 IEDに吹っ飛ばされた住民もいるだろしな 戦争を早く終らす以外ないわけだが それには 激しく容赦なく戦う以外なかったりするわけだが(苦笑
907 :
呉の床屋 :2010/02/23(火) 15:46:21 ID:73whwDfa
タリ板は 10〜15人程度のグループで 奇襲攻撃し反撃が激しくなると退く といった感じらしいが 分隊規模の戦闘で コンバットの世界であるな(苦笑
>>899 Camp Bastionが発進地点だね。ヘリで第一陣を降ろしたから。
ラシュカガー方向やナワ方向からも米英軍は出ていると思うが、そこらははっきり書かれていない。
それと、完全に安全な地区というのは今、アフガニスタンに無い。
カブールの中央官庁街でだって、冬季の都市攻撃は発生しているから。
その中で、アフガン人が学校再開できて、市場に品物が並ぶようになれば
進歩といえるだろう。
大体、去年夏のKhanjar作戦のときも君は似た調子で煽っていたが
今、Nawaはまあまあ安定しているだろう。
たぶん、Marjahもそれと同じ調子にそのうちなるだろう。
君のタリバンは次はカンダハルで戦うんだろうが、そこでも同じ調子で
ありえぬ車両撃破報告を並べる気なんだろうか。
マスードが生きていたら状況に変化はあったのだろうか?
タリバンの大本営発表ってなんの根拠も無いよなあ なんでアレを信用出来るんだ
>>911 ISAF側も信用ないだろ。
足して2で割るんだよw
どっちも信用無いなら、足して2で割ったところで答えは出ないだろうに 0+0は0だぞ
タリバンの公式発表の誤りを見つけても、まあ、なんにもならないが、 ISAFの欺瞞を暴けば一大ニュースやろ
ロシアだと多くのアナリストやら兵士のママン委員会が具体的な数値挙げたりしてるけど 米軍やISAFはロシア並みの嘘付くかな?
捏造攻撃しまくってる米軍の信用なんかもはや皆無
おいおい、それじゃまるでわざと誤爆してるみたいじゃないか するわけないだろそんな弾の無駄 ちょっと目標座標入力を間違えただけだって
920 :
呉の床屋 :2010/02/24(水) 11:48:17 ID:MQpKoCBV
まあ課題は平定作戦後に 治安を担うアフガニスタンの国家警察の質であるな これがトンデモだと住民は全員反政府勢力になるわけだが(苦笑
タリバンの報道発表を載せるなとは言わない。けども、タリバンの宣伝として修飾語句を盛り込むのは
勘弁して欲しい。
そして、地図の一件で分かるように知的な誠実さが無い疑いがある。NYTimesの記事は
HIMARS誤射のときに当の海兵中隊に従軍取材してた特派員がいるのが色々影響している。
他紙なり、アフガン政府サイトなり、DoDなりで補えば分かるし、こちらが示したことで不足している
部分が大きいことが判明しているのにプロパガンダ調で返答し続けているのは困る。
車両撃破報告については色々思うところがあるが、集計して後ほどISAF側の数値を入手できたら
比較するなどしなければ分かるまい。ISAF死傷者については派遣国の国内世論やメディアを考えれば
ISAF側が欺瞞するのはほとんど不可能だろう。
>>918 ISAFの誤射誤爆発表は新聞社サイトと同等かそれ以上になりつつある。
米本国などではほぼ同時に両者を比べて読める状態になっている。アフガン政府発表と比較しても
数値にさほど開きが無くなって来ている。死傷者が大量に同時発生し、負傷者が刻々と死亡していく
中で数字が変化していくのが当然の事態で、外部のアフガン政府とほぼ数字が近似しているのは
注目すべきだろう。
これは2009年のヘラート州でのB-1誤爆などと比べて格段の進歩といっていい。
>>919 単なる数値の入れ間違いなら、建屋を狙って要請したものが、別の建屋にたまたま落ちるだろうか?
しかも、どちらも開豁地の縁で武装勢力の火点として使われていた疑いがある。現場は農村で600ヤードなり
300ヤードなり逸れたという話だが。ちなみにアフガン南部を担任するISAF南部司令官は意図した地点に
ロケットは落ちたと発言している。
922 :
呉の床屋 :2010/02/24(水) 13:51:06 ID:MQpKoCBV
600とか300ヤードとか言うたら 小銃弾でもビシバシ跳んでくる範囲だよなあ そうゆ〜戦闘地域に住民がいるのがまずいよなあ 日本の自衛隊なんか戦闘地域には入らないと言うくらいだし タリ板も混戦を企図して住民地域から射撃するのだろしな 住民を先ず避難させるというのも簡単でないのだろな
>たぶん、Marjahもそれと同じ調子にそのうちなるだろう。 なんじゃその「憶測」は? そりゃ平和な日本に座ってて「そのうちなんとかなるだろ。」て言うのは容易だが、それはあまりに安易じゃないのか? >ありえぬ車両撃破報告 程度はともかく「あり得ない」とまでは言えないと思うね。 >タリバンの宣伝として修飾語句を盛り込むのは勘弁して欲しい。 理由は「ムカつくから。」ですか?まあそんなところだろう。
(タリバン公式情報23日分)
http://theunjustmedia.com/Afghanistan/Mujahideen%20operations/Feb10/23-02-10.htm 4 puppet terrorists were killed near Lashkar Gah
アフガン南部ヘルマンド州ラシュカルガー付近で、同州ガルムシル地区に軍事物資を運んでいたアフガン軍サプライトラック車列が
路傍爆弾によって爆破され、傀儡アフガン兵4名が死亡する。
Blast kills 7 Nato invading terrorists in Zabul
アフガン南部ザブル州サマルズ地区で米軍戦車1台が路傍爆弾によって爆破され、米兵と思しきNATO兵7名が死亡する。
A dozen terrorists killed as two U.S invaders tanks torn apart by landmines in Marjah
アフガン南部ヘルマンド州マルジャでの月曜日午後の戦闘で、米軍自慢の最新の地雷処理車両(ABV)と思われる車両が、ムジャヒディン
の爆弾攻撃によって2台連続で破壊され、乗っていた1ダースの兵士が死亡する。
5 Italian invading terrorists military vehicle destroyed Herat battle
アフガン西部ヘラート州キシュク・クフナ地区で、5台のイタリア軍車列がムジャヒディンの待ち伏せ攻撃を受け破壊される。さらに接近戦に
よりイタリア兵に多くの死傷者を与えた一方、ムジャヒディン1名も死亡した。
U.S invaders tank eliminated in Zabul
アフガン南部ザブル州カラト付近のカンダハル-ヘラート・ハイウェイ上で、米軍戦車1台が爆弾攻撃を受けて粉砕し、乗員全員が死亡する。
Mujahideen torch 5 logistics transportation vehicles in Ghazni
アフガン中部ガズニ州アンダル地区で、パクティア州から来た軍事輸送車列がムジャヒディンの待ち伏せ攻撃を受け、RPG攻撃により5
台が炎上、4名の護衛兵が死亡する。またこの攻撃で車両1台が捕獲され、積まれていたカラシニコフなど多くの武器弾薬が押収された。
Gerishk bombing kills 2 Nato terrorists, wounds 3 in Helmand
アフガン南部ヘルマンド州ゲレシク地区で、地雷除去作業をしていたNATO軍部隊が地雷によって爆破され、兵士2名が死亡3名が負傷
する。死亡者の中には地雷除去のエキスパートが1名含まれていると言う。
Remote-controlled bomb kills American invading terrorists in Helmand, destroys enemy tank
アフガン南部ヘルマンド州ナドアリ地区の郊外にあるザルグーン村付近で米軍パトロール戦車1台がIEDによって爆破され、乗っていた
米兵が死亡する。さらに事後に起きた直接攻撃によっても米兵が死傷する。
(タリバン公式情報24日分)タリバンサイト復活!
http://www.alemarah.info/english/ American patrol tank eliminated by rocket strikes in Nangarhar
アフガン東部ナンガルハル州シェルザド地区で米軍パトロール戦車1台が待ち伏せ攻撃を受けて破壊され、乗っていた1ダースの米兵が死亡する。
Mujahideen capture two soldiers of national militia in Kunduz battle
アフガン北部クンドゥズ州チャルダルハ地区で、政府支持民兵の前哨がムジャヒディンの奇襲を受け、接近戦の結果2名の兵士が拘束される。
この際ムジャヒディンは彼らが持っていた多くの武器弾薬を奪うことに成功した。
Mujahideen kill 6 Americans, injure some in Uruzgan
アフガン中部ウルズガン州ティズ・アーブ地区での水曜日の12時間にも及ぶ銃撃戦で米兵6名が死亡、何名かが負傷する。ムジャヒディン
も3名が死亡2名が負傷した。
At least 40 U.S soldiers killed in Marjah
アフガン南部ヘルマンド州マルジャでの水曜日の戦闘で、マルジャ市内各地で合計7台の米軍戦車が爆破され40名の米兵が死亡する。
また同日も米軍居留地に対する奇襲が仕掛けられ、多くの打撃を米側に与えたと報告される。また一方で同市内のセフェン地区で孤立
した米軍部隊が、居住者が脱出したため空き家になった住居に押し入り家畜や食料を強奪している様子も観察された。
Three Afghan soldiers killed, two in injured in Gerishk
アフガン南部ヘルマンド州ゲレシク地区の前哨に向かっていたアフガン軍徒歩部隊が路傍爆弾攻撃を受け、兵士3名が死亡2名が負傷する。
U.S tank struck by IED blast in Loger
カブール南方ロガル州ポルアラムで米軍パトロール戦車1台が爆破され、複数名の米兵が死亡する。
930 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 07:20:56 ID:JwMwMyEV
ロシアが アフガンに派兵しない と言うのは 心情的に理解出来るところなわけだが(苦笑
931 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 07:23:12 ID:JwMwMyEV
タリ板の 公式サイト なんてのがあるのか? 連戦連勝のようだが(苦笑
> >タリバンの宣伝として修飾語句を盛り込むのは勘弁して欲しい。 > > 理由は「ムカつくから。」ですか?まあそんなところだろう。 アホにしか見えないからだろ
誰も読まないのでスレの無駄だからじゃね
934 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 12:17:13 ID:JwMwMyEV
タリバン聖戦士1個分隊は 侵略米軍1個師団に相当する戦力である
935 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 12:22:11 ID:JwMwMyEV
こう被害が甚大だと そろそろ 侵略米軍とアフガン傀儡政府軍が 聖戦士の果敢な殉教的正義の攻撃による出血に耐えかねて 作戦を放棄して 退却するころではないか?
936 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 12:36:57 ID:JwMwMyEV
バレットM82じゃないの?
938 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 14:10:01 ID:JwMwMyEV
そう バレットM82だな 呆けたな(苦笑
939 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 14:22:17 ID:JwMwMyEV
Cal.50で撃たれたら 頭なんか半分ふっ飛びそうだが? 痛そうだな
940 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 14:31:39 ID:JwMwMyEV
941 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 14:36:31 ID:JwMwMyEV
スナイパー用の玉は メーカーでなく 軍の武器補給廠で精密調合してたそうだが 今でもそうなの?
942 :
呉の床屋 :2010/02/25(木) 14:44:57 ID:JwMwMyEV
自衛隊なんかも スナイパー専用玉は別途調達してんの? 弱装弾使ってたら笑えるが(苦笑
>>940 なんかM16をスナイポ仕様にしただけって感じがするな
でもこれって普及してるのかねぇ
実際にガンガン使われてるのは倉庫からひっぱりだしたM14ばっかりだったりしてw
もういっそNATOは剣かモーニングスターで戦えばよくね? それなら誤射しないだろ
>>946 便衣兵が相手ならば、剣を使おうとペンを使おうと取り違えは生じる。
モーニングスターというのは何か知らんが。
そもそも住民とゲリラの分離でいうゲリラというのは敵が根拠地から繰り出す精鋭の
機動部隊もいるが、地元密着型もいるし、住民そのものであることもある。
夜中に道路ぎわにスコップ持って立ってる人がいたとする。彼は敵だろうか?
アフガニスタンでは10歳くらいから銃の取り扱いを覚えるのが 昔からの風習で銃を持つことが当たり前な国で その銃ってのは拳銃ではなく所謂ライフルであるから 見分けるのは難しいだろうな
>>946 だったらクロスボウだってよくない?結局相手はイスラムだし。
>>950 アフガニスタンの戦争 フルーツジュースで乾杯
連合軍にとって満足のいく一週間
(2010年2月18日 カブール) by The Economist
>>924 横からだが
> なんじゃその「憶測」は?
> そりゃ平和な日本に座ってて「そのうちなんとかなるだろ。」て言うのは容易だが、それはあまりに安易じゃないのか?
平和な日本に居座って、タリバン大本営発表に喜んでるお前に言われてもなあ
> 程度はともかく「あり得ない」とまでは言えないと思うね。
なんじゃその憶測は
タリバン大本営発表に何の証拠もない以上、あり得ないといわれても仕方ないね
悔しいなら証拠出してこいよ
タリバン様は毎日戦車を撃破してるんだろ?
ところでタリバンはドイツの戦車を破壊してドイツ兵を殺したと言ってるが、ドイツはアフガンに戦車を派遣してないぞ
タリバンはどうやって、存在しないドイツ戦車を撃破したんだ?
カナダかデンマークのレオ2をドイツのだと思ってるのか?
953 :
呉の床屋 :2010/02/26(金) 13:17:22 ID:3yA2XIfj
>夜中に道路ぎわにスコップ持って立ってる人がいたとする。彼は敵だろうか? スコップを持って立ってるだけなら、いのせんとだろが あなを掘り出した時点でアウトだろ 夜間アナ掘り禁止令 アフガンでは夜のアナ掘りは犯罪である
夜中に道路際でスコップ持って立ってるって、IEDや地雷仕掛ける以外にどんな状況があるのよ アフガンじゃ日本みたいに夜間道路工事やってるのか
955 :
呉の床屋 :2010/02/26(金) 15:18:51 ID:3yA2XIfj
夏場の暑い時期なら涼しい夜に穴掘り作業をする可能性は低くない 気がする
>>955 歩兵は結構ノンビリって言うか余裕なシーンが多いよなこういう動画って
そりゃ 撮影してる暇があるくらいだから余裕でしょうw
>>926 お前の適当な訳のおかげで、タダでさえ信頼性の低いタリバンの発表がさらに胡散臭くなってるじゃないか
例えばこれ
> American patrol tank eliminated by rocket strikes in Nangarhar
> アフガン東部ナンガルハル州シェルザド地区で米軍パトロール戦車1台が待ち伏せ攻撃を受けて破壊され、乗っていた1ダースの米兵が死亡する。
戦車一両で1ダースの米兵ってどんな計算だよ
今時タンクデサントでもしてたのか
夜間の穴掘り
>>956 が正しいらしい。日中は暑いので夜に農作業する。道路際には灌漑用水が流れていることがあり、
浚ったりもする。
それに、道路で土木作業してても、穴を埋めてるんだがどうだか判断しにくかろう。
961 :
954 :2010/02/26(金) 17:32:52 ID:???
そうなのか そりゃまたやっかいだなあ
>>CNN つまりは大本営発表ですね
965 :
呉の床屋 :2010/02/26(金) 18:36:31 ID:3yA2XIfj
夜に農作業となると 手元が見えない気がするが 蛍が多いということだろうか(苦笑
>>952 >>956 ブラッドレーみたいな装甲車を
タリバンは戦車と同じ扱いにしている可能性もあるぞ。
ドイツ軍ならマルダーとプーマか。 プーマはまだ配備されてないっけ。
968 :
967 :2010/02/26(金) 19:20:50 ID:???
タリバンの発表は 戦車=装甲車両 装甲車両=非装甲車両 破壊した=損傷させた 殺した=負傷させた こう思っておけばいいのかね
ハマーを戦車扱いしてる可能性もあるな
>>970 TOWミサイルを搭載すれば立派な戦車だ。
>>931 そりゃあるよ。侵略米兵のプロパガンダサイトがあるならば、当然それに反論する必要がある。
>>935 >作戦を放棄して退却するころではないか?
お前タリバン公式情報22日分(
>>900 )をよく読めよ。
土曜日には市内から一時撤退を余儀なくされてるんだよ、既に。
>>944 何文句ばっかり言ってんの?
PFCとLance Corporalを分けなきゃならんだろ
所詮日本語訳だから、全ての訳が一致することは無い。
>>952 >平和な日本に居座って、タリバン大本営発表に喜んでるお前
てめえがアホなことを先に言うから、突っ込んでるだけの話。
>なんじゃその憶測は
それ以上確認する方法が無いから、そう言ってるに過ぎねんだよ。
文句ばっか言うな。
>ドイツはアフガンに戦車を派遣してない
タリバンの言う「tannk]とは、MRAPなど装甲車両全てを含むし、米軍戦車と言っても英軍装甲車である場合もある。
そこのとこの幅はおまえ自身が読み取れよ。
>>959 その訳はさすがに適当すぎた。
「待ち伏せ攻撃をして、接近戦なども含めてRPGで戦車1台を破壊して1ダース殺害した」わけだ。
お待ちかねのタリバン公式情報いくよ!
(タリバン公式情報25日分)
http://theunjustmedia.com/Afghanistan/Mujahideen%20operations/Feb10/25-02-10.htm Interview with Qari M. Yousaf Ahmadi, spokesman of the Islamic Emirate of Afghanistan, about the general jihadic situation in Helmand and the neighboring provinces.
マルジャやその周辺地区における侵略軍の苦戦状況をタリバン報道官カリ・ユスフ・アフマディ師がインタビューを通じて概説している。
かなりおもろい。初日に何故アフガン将校が誤って「勝利宣言」を発したのか、その謎に明確に答えている。
つまりNATO作戦“モシュタラク”ではなく、タリバン作戦“ナスラト(勝利)”が成功したということ。
Puppet Police check posts attacked in Khost
アフガン東部ホスト州ヤクビ地区の警察検問所にムジャヒディンが奇襲を仕掛け、アフガン警官多数を死傷させ、検問所に大きな打撃を与える。
3 German invading terrorists were killed as their tank was blown apart by mine blast in Kunduz
アフガン北部クンドゥズ州チャルダラ地区でドイツ軍戦車1台が地雷によって爆破され、乗っていたドイツ侵略兵3名が死亡する。
Two dead, two injured in Khost blast
アフガン東部ホスト州ホスト市内で、警察車両に取り付けられた時限爆弾が爆発し、アフガン警官2名が死亡2名が負傷する。警察車両と同時に駐在所も破壊された。
Indian vehicle hit by blast in Farah
アフガン西部ファラー州ディル・アラム地区で、民間車両が路傍爆弾によって爆破され、乗っていたインド人2名が死亡する。
More German invaders tanks eliminated in Kunduz
アフガン北部クンドゥズ州チャルダラ地区の戦闘で、さらに3台のドイツ軍戦車が破壊される。1台はRPGによって、また残りの2台は地雷
によって爆破された。さらに接近戦も通じて合計1ダースのドイツ侵略兵及びアフガン傀儡兵が死亡した。
Remote-controlled IED hits U.S invaders tank near Kandahar airfield
アフガン南部カンダハル州のカンダハル空港付近にあるダマン地区で水曜日の午後、米軍戦車1台がIEDによって爆破され少なくとも2名
の米兵が死傷する。戦車の残骸はこの報告の時点で現場に残されている。
Dozens of Americans killed as 7 U.S. armored tanks eliminated in Marjah
木曜日のマルジャ市内の戦闘において、7台の米軍戦車が破壊され20名以上の米兵が死亡したと報告される。うち1台が早朝にマルジャ
市内セフェン地区で爆破され、さらにマルジャ西方郊外のシスタニ地区でIED攻撃で4台が爆破された。あと2台も市内の別地区で爆破
された。一方、同日米軍がマルジャ南部を制圧してアフガン傀儡国旗を立てたと言うプロパガンダが広く流布されたが、タリバン報道官は
「これは根も葉もない噂であり、市内はムジャヒディンが支配している。」と明言した。
(タリバン公式情報26日分)
http://www.alemarah.info/english/ Mujahideen attacks going on in Kabul city
ムジャヒディン多数がカブール中心部シャリノウ地区にある外国人用のスーフィー・ランドマーク・ホテルに対し、自爆を絡めた複合攻撃
を行い1ダースの外国人を死傷させる。
Blast strikes NATO tank in Helmand
アフガン南部ヘルマンド州ナドアリ地区でNATO軍戦車1台がIEDによって爆破され、乗っていたNATO兵を死傷させる。さらに事後に起きた
銃撃戦でさらに多くのNATO兵が死傷した。
Mujahideen kill 11 soldiers, wound a dozen in Gerishk operation
アフガン南部ヘルマンド州ゲレシク地区の刑務所、警察署、及びその他の行政施設がムジャヒディンの一斉夜間攻撃を受け、建物が大
きく損傷、少なくとも11名のアフガン兵が死亡1ダースが負傷する。
Bomb in Nad Ali kills 3 Britons injures two
アフガン南部ヘルマンド州ナドアリ地区ナドアリのグロウペ・シャシュでIED除去作業をしていた英軍部隊が爆弾によって爆破され英兵3名
が死亡2名が負傷する。
978 :
952 :2010/02/26(金) 22:44:39 ID:???
>>972 > てめえがアホなことを先に言うから、突っ込んでるだけの話。
何か勘違いしてないか?
俺がお前にレスつけたのは
>>952 が初めてだぞ
> それ以上確認する方法が無いから、そう言ってるに過ぎねんだよ。
> 文句ばっか言うな。
確認する方法がないって言う割には、タリバン発表を信用してるんだねえ
確認する方法が無いのに
とりあえずは戦車撃破の証拠マダ?
> タリバンの言う「tannk]とは、MRAPなど装甲車両全てを含むし、米軍戦車と言っても英軍装甲車である場合もある。
> そこのとこの幅はおまえ自身が読み取れよ。
装甲車両は全部Tankって、いくらなんでも適当すぎだろ
装甲ハンビーやディンゴも戦車かよ
>>978 パシュトー → ペルシャ → 英語 → 日本語 と重訳をした情報が多いだろう。
少なくともpress ir はそうなるだろうから単語の精度が粗いのは仕方が無い。
タリバンの発表は結局、米英がどの程度の装甲車両を投じており、その装甲車のいる方向で
どのくらいの爆発が生じたかを推定するくらいにしか役立たないと思われる。
で、基本的に遺族への通知基準が英国と米国でどうも違うのかも知れぬ。
だから、英国のほうが戦死者の氏名発表が早いのかな。米国だと死者がでたと報道されて
しばらく氏名が公表されないことがあるが。
大本営発表に関しては反米イスラム過激派も米軍もお互い様じゃね? 米軍の戦果は別にしても被害報告に関しては民間軍事会社分は含んでないんだし ヤバい地区の担当でそこが一番狙われてるわけだし
>>980 PMCって、輸送ばっかりやってんじゃないの?
>>981 大っぴらにできるのは輸送任務くらいじゃねーの?
>>980 戦死者については報道の姿勢は一貫している。
米海兵隊の場合は戦死の細かい状況は伝えぬ。
米陸軍の場合は細かいことまで分かり、英軍の場合、故人への弔辞が公式サイトで読めたりする。
で、小さい地方紙でもネット化しているから遺族への通知がある限りにおいて
そして遺族と現地の兵がネットで繋がっている限りにおいて
戦死者が伏せられれば、少なくともネットで騒ぎになるはず。
戦傷者については、戦死者が同時にでたり、従軍記者の前で負傷したりしない限りは
報道されない。
また、米軍戦死者の遺体画像、戦傷者の画像などはかなり禁忌になっている。
タリバンとか武装勢力側についてはその限りではないが。
>>981 いいえ、民間団体(援助団体、企業)の護衛などもあるし、空輸などもやってる。
ウクライナだったかの企業のヘリが落されたりしている。
>>982 正面戦闘にPMCが密かに狩り出されて、犠牲者数から引かれてるってか。
もちろん根拠があって言ってるんだろうね?
>>984 空輸は輸送だし。
聞きたいのは、前線でPMCが多く狙われる状態にあるのかどうか。
>>986 そこらはそのうち、米労働省の雇用保険やら死亡保険の数字が出てくれば分かる。
PMCといっても、KBRのような業務委託を前線基地で一手に引き受けるとか、輸送をやるとか
のほうが実際は多いだろう。
PRTやら外交官の護衛やらCIA基地の警備などがあるし、パキスタン領内で顧問活動
をしている軍人以外に何かやっているかとか、正確なところは分からない。
カブールで国連施設を武装勢力が襲撃したとき、国連職員は民間武装警護員が
抗戦してくれたおかげで助かったと発言していたけども。
このほか、前線で危険に晒されているPMCといえば、ダリ語、パシュトー語の通訳はかなり近いかもしれない。
互いを尊重した上での活発な意見交換は、もちろん望ましい事ですが、 スレの残量と次スレもご考慮戴けると幸いです。 ┏┫; 汗 ┣┓<ウン…次スレ立て、俺ダメだった…
おれいってくるねー
992 :
呉の床屋 :2010/02/27(土) 09:43:18 ID:3ptWeSVM
白人はもともとくせぇから大して変わらんだろうw
995 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:18:50 ID:0dZnOi3T
996 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:18:56 ID:0dZnOi3T
997 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:18:59 ID:0dZnOi3T
998 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:19:05 ID:0dZnOi3T
999 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:19:09 ID:0dZnOi3T
1000 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:19:20 ID:0dZnOi3T
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