【事故】護衛艦くらま韓国船と衝突　３

どうぞ

前スレ
【速報】護衛艦くらまが韓国船と衝突炎上！　2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256651117/

NHKの映像
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013403401000.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311112.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311123.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311128.jpg


なぁ、ちょっと検証してみたんだがマスコミが発表した衝突の位置間違ってないか？
NHKの動画とグーグルアースを一致させて山口県下関市火の山のカメラの
映像と一致させるとこうなる。緑色の×印の位置が正しい予感

韓国船が悪いっぽいのは間違い無さそうだが。

もうこれは軍人が非戦闘員を射殺するようなもんだろう

自衛隊側は素直に謝罪するべきだな

そうでなければ原爆や東京大空襲でアメリカを非難できなくなるからな

といいつつ３ゲット

右側通行義務がある航路関門海峡


　　　↓　カリナスター


　　　↓　別の船




　　　　　　　　　　↑くらま

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　＼カリナスター追い抜くために取り舵
　　　↓別の船

　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↓別の船　　↓カリナスター
　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　＼カリナスター元の航路に別の船が居るので取り舵
　　　↓別の船　　／くらまも取り舵は出来ないので面舵若しくは直進
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結果、くらまの左舷とカリナスターの右舷が衝突。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311115.jpg
これが全て。

>>3
コンテナ船の船員はかすり傷一つ負っていないぞ

くらまの操舵ミスが原因です。

俺たちの鞍馬は復活できそうなの？
まさか除籍廃艦なんてないよね。標的艦などになったら欝だ。
前に、鞍馬を間近に見て、戦艦みたいな美しさに惚れた

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256651117/986
＞送電線に特攻　

おまえ人間のクズだな。生きてる価値無いよ。

住宅地に墜落しそうなのを、その命を犠牲にして無理して河原に機体を持って行ったT-33のパイロットに謝れ。

韓国との関係を考えれば、速やかに謝罪すべきた。首相の行動に期待したい。

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

元記事
＞貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。
＞大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。
↓
いったん削除
↓
修正して復活
＞　「カリナスター」の韓国人の船長（４４）は朝日新聞の取材に「前を走る船を追い越そうとした
＞ときにぶつかった。前から（護衛艦が）来ているのはわかり、早めにかじを切ったがぶつかった」
＞と話した。

前スレ>>993様
まあ、そうなんですが…その保険の中身がね…日本に入港する船は、船舶保険に入らないと入港出来ないので、当然入っているでしょうが、どんな契約になっているのやら。
自衛隊に弁償するにしても、何億円単位になりますぜ。確実に…

読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091027-OYT1T01056.htm

＞釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、「コンテナ船の船長から『前を走る船の後を
＞追って航行していたら、前方から護衛艦が接近してくるのが見えた。かじを切ったが
＞間に合わず衝突した』と報告を受けた」と話した。

それと、関門海峡通行止めの間迷惑かけた他社に対しての補償もいるのでは…

>>4
>>10
>>12

結論：韓国船が全面的に悪い

朝日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311623.gif

Webより、若干詳細

補償するのは誰？

つーか、外国船には通行料を取れよ。

民間船を軍が破壊したのだから政府が負担すべきだ。

ちょんはいつもの嘘つきで言い逃れかｗ

>>18
ちょんだｗ

釣りにマジレスとはな？w
明らかに韓国船が悪いが、韓日関係発展のために護衛艦が悪い事にされそうだが。
その証拠にマスゴミは「双方の」といいつつ、護衛艦が悪いと思わせるため、既に
リークされてる韓国船の追い越しを報道していない。

>>6
くらまの操舵ミスではない。韓国船の追い越しが衝突の原因。

>>9
韓国人に対しては、犬と同じようにきちんとしつけることが肝要。
正しい側が謝る必要はない。

故意の船舶法違反で韓国船に保険が支払われないと
韓国側の特攻
↓
艦隊指揮艦たるDDHの2艦操業停止
↓
韓国の宣戦布告
↓
『独島』による上陸作戦

の流れだな

韓国船の会社に韓国政府の資金が流れてないか公安は調査すべき

さっさと北沢辞任しろよ！！
自分からさっさと謝罪しやがって
罪を一方的に認めたみたいじゃないか！！ｗ

チョンと在日は皆殺しにするべきだな

>>15
嘘だ！
信じられない。
あの朝日が！
いくら真実とはいえ韓国船が悪いように書くなんて！

>>16
日本国政府。

>>19様
航路監視レーダーの記録があるはずなんで、それは流石に難しいだろう。
普通に規定通り走っていれば、何の事もなく済んだ話でないか?

>>19
意見が合わないとチョンチョン鳴くウヨはバカですか？早く日本から出ていけウヨ信者ＷＷＷＷＷＷ

>>27
なんで？

こういうのってレーダーのデータとか残ってないの？
それみりゃ一発だな

>>24
遺憾だ→残念だ
と言っただけ

こちらが悪かったとは言ってない

>>29
何の意見だ？
チョン船が体当たりしたっていう事実はどうしようもない

でもそのうち謝罪しちゃうんだろｗJAPはｗ

>>28
やっぱレーダーの記録取ってるんだ
じゃあちょんはもう死刑確定だな

>>15
神浦さんがマトモな事言ってるｗｗｗ

>>29
あなた日本人ですか？

韓国船の船首右側5〜6m付近に衝突跡。韓国船が何らかの原因でくらまの前を
横切ろうとして衝突した可能性 ＠TBS

自衛艦に注意する必要が (ゴニョゴニョ) ＠ みの

>>23
おまえ軍板住人じゃないだろ。
宣戦布告して上陸って・・・・・・
韓国軍人はそんな馬鹿じゃないぞ。

追い抜き説フジでも北ね

北沢防衛相も、軍が民間船を破壊したと認めている。謝罪等、首相の行動に期待したい。

なんでも遺憾移管逝かんで超ウゼ〜

>>40
説の人だ！

>>39
ヒント：被害担当艦

>>37
日本人だよ

9 名無し三等兵 New! 2009/10/28(水) 06:47:26 ID:d2kLjjuz
韓国との関係を考えれば、速やかに謝罪すべきた。首相の行動に期待したい。

18 名無し三等兵 New! 2009/10/28(水) 06:55:31 ID:d2kLjjuz
民間船を軍が破壊したのだから政府が負担すべきだ。

29 名無し三等兵 New! 2009/10/28(水) 07:00:33 ID:d2kLjjuz
>>19
意見が合わないとチョンチョン鳴くウヨはバカですか？早く日本から出ていけウヨ信者ＷＷＷＷＷＷ

41 名無し三等兵 New! 2009/10/28(水) 07:05:32 ID:d2kLjjuz
北沢防衛相も、軍が民間船を破壊したと認めている。謝罪等、首相の行動に期待したい。

香ばしいのが一匹いるな

>>22
＞しつけ
そうだ
韓国は車の運転が荒いので有名だ
もちろん漁船や商船の操船も荒い
これまでも対馬海峡やその近辺で
日本の船舶を邪魔したりゴミ投棄したり
虚勢ばかりで甘えてばかりのガキそのものだ
自衛隊の船は俺たちの船
日本国民に何をしたのか
船舶会社が悪いで済ませようとも
今回の件で韓国人には
世界のルール、民度のレベルを知ってもらう必要がある

>>45
幼い人間だな

つうか、これで護衛艦が悪い、なんて政治判断したら
日本領海内で外国船やりたい放題になるぞ。
ただ、北沢が謝罪してるからどうしようもないな。
防衛大臣がやるべき事は、関門海峡の通航ルールを提示し観艦式を例にあげて「あれだけ練度の高い艦が操船ミスとは考え辛い。他の原因があるのでは」
と言うべきだろ。
民主党が自衛隊に敵意持っている事がはっきりしたな。

これは状況早く分かるね。
関門マーチスがレーダーとAISで監視してたから。

>>49
北沢だっけ　誰に謝罪した？

北沢防衛相は、韓国との友好の為、民間船の乗組員の慰労につとめてもらいたい。軍の破壊行為の責任を、しっかり追求して欲しい

>>46
まぁ汚客な構って厨だろ。

被害担当艦スレだから仕方ないけど、ホロン部にも劣るってのは
こういう奴なんだろうね、中身の国籍にかかわらずさ。

えっ！香里奈スターだって！？

NHKは今後の調査待ち…と言っていたが、事故海域が下関側とのたもーていたので、事故直前の韓国船の動きに注目が集まるだろうね…

また海自がやらかしたな。

フジでも韓国船の右側に損傷があるとｗｗ
右側通行が義務づけられていたから
そうなると逆走したことになる！！

みのがルール守る以前に
ぶつけられたらダメって言ってたよ

>>53
前スレで、韓国船の「追い越し」を必死になって否定しようとしていたやつは、
そこそこ訓練された在日だったようでこちらも楽しませてもらった。
だが、ID:d2kLjjuz はただのコピペ馬鹿だからな。
つまらん。

100パーDDHに非があるもんな。

>>58
事故原因としては100%相手が悪い。
けどDDHの代艦建造予算なんて出るわけがない。
修理復帰にしても予算が付くかどうか微妙。つまり減勢は避けられない。

「相手が当てに来たって避け切って欲しかった」は納税者の感情としては
有る意味当然ジャマイカ？

>>56
やらかしたのは韓国な

>>60
全面的に韓国船が悪い。
ソースは
>>4, >>10, >>12

225 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/28(水) 07:20:53 ID:Tu5mGk6Z0

右側通行、一列縦隊、潮流は↑方向

西

　　　｜カリナ
　　　↓
　　　　＼
　　　　　↓←対向船が来ていることを知りながら、無理な追い越し開始
別　｜ 　 ＼ 　←衝突回避は右舵を切るべきところ、左舵をきった馬鹿
の　｜　　　 ＼　←全長１２７ｍの船体で、くらまの行く手を塞いだカリナ
船　｜　　　×　
舶　↓　 ／ 　 ←国際法規に従い衝突回避のため、右舵を切ったくらま
　　　　　↑
　　　　　｜くらま
　　　　　｜

東

事故当時の状況
航海士『艦長、コンテナ船が急遽進路変更。本艦に接近してます』
艦長『避けられるか？』
航海士『ダメです。避けきれません。衝突まであと10秒』
艦長『総員衝撃に備えよ』
ドカーン
艦長『ダメージコントロール、ダメージコントロール。
各所被害状況を伝えよ』
下士官『艦首大破。火災発生。』
艦長『艦首居住区より総員退避。隔壁閉鎖。消火急げ』
下士官『数名の隊員が怪我を負った模様』
艦長『救護班を向かわせよ』
下士官『艦首居住区からの退避完了。隔壁閉鎖。火の勢い収まらず』
艦長『類爆を防ぐため、弾薬庫注水』
『司令部に打電。フタヒトマルマル。ワレ、ミンカンセトショウトツセリ。
カンシュタイハ。カサイハッセイ。タイイン数名フショウ。
ゼンリョクデショウカカツドウチュウ』

首相は防衛省に情報収集を命令してるみたいだけどこの処理って消防の自治省とか、多分主には国土交通相の仕事なんだよなー

前原大臣かわいそうす
ダムに成田にJALに衝突か

>>63
状況に応じて操舵できなかった、くらまに完全な非があるな。

アフォか、ぶつけられた方が悪いって？
だったら、高速道路で無理な追い越しかけて相手死なせても無罪放免するのかと言いたい。
ルールなんか守る必要無いとでもいいたいのかね

しかし、なんで朝日が。
なだしお事件の時には証言を捏造してまで自衛隊を叩いたくせに。

なにがあった。

自分で書いてて気がついたが、コレで国土交通省は陸海空全てで炎上案件を抱えた訳か

>>66
どう操舵してもぶつかる。
まさか大型艦では、舵が効き始めるまでタイムラグがあることを知らないわけじゃないよな。
そこまで馬鹿じゃないよね。

読売新聞
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00001056-yom-soci
　＞　釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、「コンテナ船の船長から『前を走る
　＞　船の後を追って航行していたら、 前方から護衛艦が接近してくるのが見えた。
　＞　かじを切ったが間に合わず衝突した』と報告を受けた」と話した。


毎日新聞ｗ
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000115-mai-soci
　＞　くらまは９１年５月にも、山口県沖の伊予灘でタンカーと接触事故を起こした。
　＞　８２年１０月には長崎県佐世保市の赤崎岸壁で、
　＞　燃料の入れ替え作業後に爆発事故を起こしている。【木村哲人、佐藤敬一】　


産経新聞ｗｗ
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091027/dst0910272306020-n1.htm
　＞　「政権交代後に初めて直面した、自衛隊の重大な不祥事。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

知らないんだよきっと

>>66
ねーよ馬鹿チョン

>>70
低速だと舵の効きも悪いからね
バウスラスターとか付いてたのかな

韓国船避けようとするなら、くらまは面舵一杯に切らないと駄目。
結果岸に衝突して爆沈して陸上にも被害が及ぶ可能性があるが。
というか、関門海峡で回避なんか不可能だが。
状況から察するに、くらまは回避のため全速後進、対して韓国船は15knt以上で直進してるんじゃないのか？

狭い海峡内部で無理な追い越しかけて、
対向車線にはみ出して他国軍艦に激突したというわけか

故意の激突も視野に入れないといかんな。

�@　片側１車線で、ニダーが前の車を追い越そうとしています・・・

巌流島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関門橋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀：）≡＝─
---------------------------------------------------------
─二三< #｀Д´>　　二三（･ω・；）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※右側通行です

�A　ニダー、追い越すために反対車線に飛び出した！モナー逃げ場がない！

巌流島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関門橋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　_　-────二三　< ；｀Д´>　　（´Д｀# ）≡＝────
-----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-───二三（；･ω・）ﾎｯ…ｾｰﾌ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※右側通行です

�B　モナー、右にハンドルを切った！ニダー、左にハンドルを切った・・・orz

巌流島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関門橋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ；｀Д´>#)Д｀）ﾟ。
　　　　　　　　　_　-───────二三彡　 ｸﾞｻｯ ゞ≡＝──────
-----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-─────────二三（･ω・；）ｴｯ…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※何度も言いますが右側通行です

>>61
といっても避けようもなかったんだろ
他の船舶に当てても仕方ない

ＴＢＳはいつものＴＢＳです

朝ズバ　ひで〜〜〜

衛艦「くらま」鎮火、衝突から２２時間後
　関門海峡で海上自衛隊佐世保基地所属の護衛艦「くらま」と韓国のコンテナ船「カリナ・スター」が衝突した事故で、船首部分が炎上していたくらまは、衝突から約２２時間３０分後の２８日午前６時３０分に鎮火が確認された。

読売も発狂してるw
誰か魚拓とっとけw

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00198.htm?from=main2

やっぱ、くらまの代償として、韓国にヘリ空母を賠償間として要求すべき

>>81
12時間後の間違いだなｗ

>>64
なんか凄くドキドキする

>>61
よくも貴重な護衛艦をオシャカにしやがって、代替艦代金払えよゴルァ
が普通じゃないか　普通じゃないか

車なら「同等品持って来い」って要求するレベル、そして相手の保険会社が同等品探してくるレベル

>>78
なるほど、エラが当たったのか。そりゃ痛かったな、破壊力抜群だ。

TBS見てたが過去の護衛艦の事故を箇条書きにしたフリップ出したり
あたごの時もそうでしたよね〜とか気の緩みがあったんじゃないですかね〜とか
護衛艦の見張りは大丈夫だったんですか〜？とか一方的に護衛艦に
過失があるかのような言い方で気持ちが悪かった。

韓国船の過失の有無については徹底的にスルー。
何故護衛艦は避けられなかったのかに終始してた

>>78
モナーワカイソス

今朝ズバ見たけど、それでも護衛艦が悪いとは言えず。
そもそもあんな狭い水路で舵を切る馬鹿が居る…と言うこと自体が信じられん。
このままじゃあ『くらま』のぶつけられ損になるんじゃないか?
それにしても、9kt位でもあんなに壊れるのか…
ﾊｰﾍﾞｲ号事件の事を笑えん…

関門海峡とか瀬戸内とか東京湾口は護衛艦は通るなｗ
馬韓国の海運業者なんて、会社潰して夜逃げしてビタ一文払わないで終わりだろうよ。
「護衛艦通過に伴い、韓国船籍、韓国人艦長の船舶は一時不通となります」ぐらいで。

仕方ないよね、海が狭いもんね、潮が速いもんね、不幸な事故だったよね、友愛だもんね

で終わらせそうな雰囲気濃厚

>>85
嫌だ！
波高4ｍで作戦不能になる代艦なんて嫌だ！

>>91
海自にとって本当に不幸な事故だよなあ。
政府も少しでいいから自衛隊に優しさを見せてあげて。

事あれかしと待ち望んでいるわけでは決して無いが、
通常の損害賠償請求程度はキッチリやらないと、
ただでさえ信用してない友愛路線を一切信用しなくなるぞ。

追い越し禁止の海峡で韓国船が追い越しを図る（←違法）
対向してきた護衛艦は法律どおり面舵切ったが韓国船は取舵（←違反）

完全に韓国船の過失です

>>45 嘘つきは朝鮮人の始まりってことわざがある。

国民の半数くらいはワイドショーマスゴミ見て「また自衛隊の不祥事か！」と洗脳されてますよ

>>92
生産終了して中古品も無い場合はねえ、
そうだねえ、慰謝料含めて24DDH建造費丸抱えでどうですか、グヘヘ

浦賀も韓国には狙い目だな。
民間船がイージス艦を狙ってぶち当てて一丁上がり。
マスゴミはこぞって自衛隊が悪い、韓国は賠償ゲット、
修理費&代艦建造費捻出出来ずに護衛艦純減。
あの国にはいい事づくめ。
民間船6隻大破でイージス艦6隻再起不能に出来れば
韓国には悪くない取り引き。
MDも破綻し、将軍様もﾎﾙﾎﾙでしょう。

護衛艦「くらま」鎮火、衝突から２２時間後
　関門海峡で海上自衛隊佐世保基地所属の護衛艦「くらま」と韓国のコンテナ船「カリナ・スター」が衝突した事故で、船首部分が炎上していたくらまは、衝突から約２２時間３０分後の２８日午前６時３０分に鎮火が確認された。


　第７管区海上保安本部（北九州）によると、くらまでは新たに乗組員３人が消火作業中に煙を吸い込んだり、脱水症状になったりしたことが分かり、けが人は１人、体調不良を訴えた乗組員は計５人となった。

　くらまは２８日午前５時１６分、北九州市門司区の７管近くの岸壁に接岸。７管は午前８時３０分から、くらまでの実況見分と乗組員からの事情聴取を始める。

（2009年10月28日07時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00198.htm?from=main2

誰かー、魚拓とってくれ、読売が発狂したw

自分で魚拓をとりました
トップにもトップ記事として載ってますw
http://s01.megalodon.jp/2009-1028-0807-10/www.yomiuri.co.jp/
http://s03.megalodon.jp/2009-1028-0800-08/www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00198.htm?from=main2

損害賠償請求する
↓
逆に日本が悪いと損害賠償請求される
↓
韓国国内の愛国馬鹿が騒ぐ
↓
韓国政府自ら謝罪と賠償要求
↓
友愛外交



まず間違いなくこの流れ。もし賠償が成立しても
速攻で会社潰してバックレ確定。これが昔からの韓国人の行動パターン

軍のやることはすべて悪いこと、それがマスゴミクオリティ

しょうもない詐欺殺人などのニュースより重大な事だと思うが
報道少ないな、漁船沈めた時とか護衛艦側に責任ありそうなときは
騒がしいのに。日本の報道は腐ってやがる

>>98
独島艦が不具合出まくりらしいから、押し付けられたりして

見事な被害担当スレ

ハト「韓国側が迅速に謝罪してきたわけですから、幸いなことに双方に死者も出ていないことですし、
　　　　賠償請求などと、友愛の理念に反するようなことは出来ないわけであります」

>>101様
そうですよねぇ〜その可能性の方が高いですよねぇ…
『くらま』の航海長（場所柄から操舵していたのでは?）はGJだった可能性大なんだが…

回避不可能の距離で発砲撃沈すべきだったな
もしテロだったら護衛艦一隻撃沈だ

お遍路とかジャスコとかみずぽとかみずぽとかみずぽとか面白い発言してくれよ〜

意図してやったかどうかは別としても、
こういうのって、平時における破壊工作として見た場合は、どうなんだろうな？
＞狭い海峡での通せんぼ。

竹島をわざと韓国に取らせて戦後日本との確執を煽ることで
日本を孤立させる事に成功してきたのがアメリカだし今回の事件は
日米地位協定や普天間移設問題の隠れ蓑になりそうで怖い

アメリカには絶好の口実だよこれ

>>110様
積んでいる荷物の代金もあるから、民間船をそういう話には巻き込まないでしょ。
ただ、場所によっては有効かね。
ﾎﾞｽﾎﾟﾗｽ海峡とかで、もしそんなテロをやったら凄い事に。

金融危機でアップアップしてる船会社も多いだろうし、
積荷は保険が効くし、
機密費から幾らか出すとなれば受けそうな気もするが、
陰謀小説の類になるか。

>>100
0832現在、10時間半後に鎮火に直りましたと自己レス
読売はずかぴ−w
護衛艦「くらま」鎮火、衝突から１０時間半後
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00198.htm?from=main2

こういう時のための埋蔵金

爆撃機を飛ばして侵略に使えるような護衛艦にお金なんて出せません！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙミズポ

>>51
北沢の昨日の謝罪は、テレビで音声で確認する限り、
国民に対して不安をかけた事を謝る、
って内容だったように覚えてるが・・・。

まぁ状況把握してないうちにとりあえず謝っておくってのはどうかと思うが。

>>90
横須賀も呉も閉鎖ですか

大型の船って言うのは急加速も急減速もできない。
だから、前もって船の慣性を考えて慎重な行動とらなきゃいけない。
狭い海峡では尚更だ。
それなのに、狭い海峡で加速して交差航路で衝突しそうな権利船
（自分から見て進路の右側に見える左舷灯視認）の前を横切ろうと
するなんて無謀というか、横柄、傲慢すぎる。

日常から朝鮮半島の山猿どもを傲慢にさせてる責任は民主党、社民党にある。

護衛艦に友愛精神があれば避けられたはずだ
自衛隊にはその辺が欠けているのではないか、友愛教育を行う必要がある

しかし船首に衝突したのにどうしてこんなに派手に炎上したんだろう
発火・炎上に至るメカニズムが知りたい
船首に可燃物って何があったのかな

関門海峡って船舶の追い越しＯＫなん？

>>111
それが真実ならアメリカもろくでなしだな。ってそんなアメリカに付け入る先を
与えた歴代日本政府も情けないが。

今度オバマが来日したときかなり日米関係がはっきりすると思うけどどうよ？
俺の予想じゃ、中国味方につけた鳩が強気に出そう。てか中国傘下に飲み込まれるなら
アメリカもういらないしな。

さっそく学校で左巻き担任が「自衛隊はまた悪いことをしたよね」つってて吹いたｗ

そもそも、なんで韓国船は、普通に前の船にくっついて行けば何の事もない物を、わざわざあんな狭い海峡で舵を切ったんだ?

くらまのﾚｰﾀﾞｰ手『ﾅﾆｨ!?』
くらまの操舵手『ｳｿｯ!?』
海保の監視員『冗談でしょ?』

…警告する間もなく激突…

おかしい…
ここは軍事板のはずなのに+民が混じっている気がする…

>>121
塗料。(たぶんシンナー系)
衝突で金属粒子が発火したのが、塗料に引火して爆発したのでは、みたいな内容をレスしてた人がいた。

>>122
禁止。

>>125
403:名無しさん＠十周年 :2009/10/27(火) 22:31:58 ID:QcGYEWAF0 [sage] >>337
きーっ、とろいくせにウリの前を走るとはいい度胸ニダ！
ウリの操船技術ならこんな狭い海峡でも追い越せるニダ！

あ、ありあり？流されるニダ
あーーーーっなぜ真正面に船がいるニカー
よけろーーーーっ


どーん

それにしても艦首水防区画どころまで倉庫まで派手に潰れたもんだ
正面衝突で相対速度が大きかったせいかもだけど、こりゃしばらくドック入りは確定かな

しかしあの辺って倉庫とか錨鎖庫とか揚錨機ぐらいしかないかと思ってたけど、世艦別冊の艦艇工学入門に載ってるしらね型っぽいDDHの配置図見たら、倉庫のすぐ後ろが5インチ砲区画なのか
とっくに注水ぐらいはしてそうだが、それでも10時間半炙られるのは怖ぇ

衝突直後は原型をとどめてたみたいだけと、もしかして軽合金？

>>127
�d
なるほど塗料か
でもこんなに派手に燃えるんじゃ、ダメコン上は問題がありそうだな

もう定数とかぜんぜん足りなくて、まともに運用できないんだな・・・
あたごのときは、見張りの数もCIC配置の数も減らしてたし（直数を増やした）、
しらねの火災も自力では全く消火できず。
今回のくらまも、消防船数隻の助力でやっと鎮火。

船の数を減らして、人員に見合った隻数にしないと運用できないのでは？

レッテル貼り
>>54はドラゴンズファンの軍板住人

映像見ると倉庫に爆発物あつたんやない？ま機密で話さなさそうだけどｗつか相手の船画像少ないのは荷物ＯＶＥＲでかも？

友愛精神で善処していただきたい

709 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/10/28(水) 08:54:59 ID:f9O93I+N0
山口県側の火の山に設置されたカメラより　場所は↓
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=33.973296,130.958962&hl=ja&geocode=&mra=mi&mrsp=0&sz=15&sll=33.967459,130.962868&sspn=0.027548,0.065875&ie=UTF8&z=15&start=0
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long49577.jpg
こちらは下関市内に設置されたカメラ
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long49578.jpg

これをみる限り、護衛艦はかなり岸までギリギリのとこまで回避してるね
韓国船はわざわざ「対向車線」の端っこまで突っ込んでいったわけかｗ

カリマスターに変なモノが積んであればもっと面白くなるのに

>>137
変なものマスターさせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初のスレと違って一気にネトウヨスレと化してるな
この時間はやはりネトウヨ天国か
新しい情報がでてこないせいでもあるだろうが

事故後の相手の船の全体画像早くでないかの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311115.jpg

くらまの修理費はカリナスターの保険で支払われるのかな？

極端なのは最低二種類いるが、片側しか挙げない公明正大なのも来ているな

まぁ普通は保険じゃないの？

保険なんて崇高なものに入ってるのかねぇ、あの船…いや、あの国は…
入っててもおりるのかねぇ…

【速報】「別の船追い越そうとした」　護衛艦と衝突の船長
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910280193.html

googleニュースで見つけたが、2分後google ニュースのインデックスから削除された

545 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 09:30:53 ID:JD5SPchK0
転載

■護衛艦「くらま」とコンテナ船「カリナスター」の衝突場所
ttp://ringoon.jp/2009/10/28/post-908.html
くらまが右側航行していた（＝くらまに非がない）ってこと。


どっちが原因か分からないなら、図で説明してやるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0026137-1256674451.jpg

>>123
根拠の無い陰謀論は楽しいけど、皆スルーしてんのに真に受けるなよw

10時間以上たってやっと鎮火かよｗこれが実戦だったら100回は沈んでるなｗ
海上自衛隊（笑）の無能さを世界に見せつけてくれたなｗ

つうか対艦ミサイル食らったわけでもないのになんで燃えてるんでちゅか？海自の船は紙でできてるんでちゅか？
なんで可燃物を船内に放置してあるんでちゅか？海上自衛隊（笑）

アルミだな

結論からいうと海保最強ってことだな

保険請求するなら「どこのどれをどう直した」とか、詳細に仕様を
公開しなくちゃなんない。軍事機密の関係から、請求はしないか、
一部についてだけの補償におわるんじゃね？

>>147
まあ、被害担当艦スレだし。

>>152

美女が交通事故に巻き込まれたら、
医者立会いのもと被害者を全裸にし、
保険屋が身体の隅から隅まで調べるようなもんか。

それにしても、（多分）補修用のペンキに引火すると云うのは不運と云えば不運。
まあ、首が持っていかれなかっただけまだﾏｼなのかねぇ。
まあ、ﾀﾞﾒｺﾝに関していえば、いざ実戦とならば、下ろせる可燃物は徹底的に下ろすだろうし、補修塗装どころじゃないだろうしなぁ。

>>154
ちょっと保険屋になってくる

こんな長時間消火できないって軍艦としてかなり問題ありだと思うぞ。
船首部分だからもし仮に実戦で航行続けなきゃならない場合だったら、
煙で視界も悪くなるし有毒ガスで乗員の任務水耕に支障をきたすだろうし。

そもそも自分に煙幕張ってどうすんのよｗ

>>108
テロじゃないとでも？

だから可燃物を軍艦に搭載するな！って旧海軍から言われる事だろ。
この前は中華製のレンジ持ち込んで燃やすし・・・
マジでバカ役人様状態なんじゃないか不安になった。

社会党や共産党が元気だった頃の方が、まだ緊張感が有ったみたいだな。

あとペンキを積みまくっていたのもあれだよなｗこれぞ平和ボケｗ
海自は3流。

「弾薬庫の温度が上がっていたので心配だった」と述べ、くらまに一時、弾薬庫に引火する危険があったことを明らかにした
つて書いてるから弾薬庫冷すので火消すの後回しだつたとかか？

鳥越

>>159
服は燃えます

最近の船は撃たれる事想定して無いから柔なのか
大和級護衛艦造るしか無いな
テロ対策には頑強な船でしょ、アメリカの船もテロで大穴開けられてるし
コンテナ船は韓国では表彰物か・・・ただのコンテナ船で日本軍艦
大破！って

鉄も燃えるけどね
ダメコンを更に極めるしか対策はないな

艦首に塗料缶っていうのは言い訳なんでしょ？
本当は何が入ってるんですか？

波動砲ユニットが入っていて、エネルギー漏れで火災とか
正直に言えないものが入ってたんでしょ。

確かに護衛艦がこんなに脆弱じゃ護衛にならんよな。これを機会に自衛艦の
見直し再建を考えてもらいたい。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
彼等は日本の国益など考えません、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレ朝、TBSが左巻き左翼評論家と一緒に民主党を大絶賛しています。

>>164
火力が激ｱﾂな現代戦では、一発当てられたら一巻のｵﾜﾘ。
だから割り切って、装甲も薄っぺら。

ペンキ乗せるなよ自衛隊（笑）

この韓国船、護衛艦とぶつかってなかったらこのまま座礁してたんじゃないの？

これは22DDHを大型化しろという神の啓示としか思えない

シロウト考えだが現代の艦船ならこんなもんかもしれんと思う
衝突、火災まではいい

ところで戦闘能力はどうなんだ？

固定翼機の運用能力まで付加したら、
もはやDDHの区分じゃ追いつかないな。

ペンキ+いかり用のモーターのバッテリ−+アルミ装甲つて感じなのかの当つた時火柱２０ｍらしいがなｗｗ

ほほにキスして　そしてサヨナラ
今度会う時は笑顔で
ほほにキスして　そしてサヨナラ

今日の日は忘れない

あれだ韓国船に火薬類が積んであったんだ

>>170
大海原を颯爽と進む鉄錆の塊をご所望ですか？

>>173
戦闘力：すごくつよい

イタ公の護衛艦衝突の時は、鼻っぱしら折れたが火災にはならんかったぜ。
缶詰が海に沈んで、船員はオカズが抜きになったって笑ってたな。

作家岩井志麻子には２０才位年下の韓国人夫がいるが、明々白々な浮気にも
嘘をつきまくる態度には怒るを通り越してあきれる、と言ってた。

>>176
キスってか食いちぎられたんだけどな

保険でいくら取れるかだな
修理という名目で200億ほど貰ってそれを22DDHに当てよう

本当にそれくらいかかりそうで困る…被害状況次第だが

200億で１０ｍへこんだの+船体歪みなおるんかな

この護衛艦の寿命って事故なかったら何年だ
修理するのか、ひゅうが型の大型化費用に保険は使おう

>>185
難しいだろうね。ソナーと外見だけは直して、次期DDH就役まで何とかするしかないけど
次期DDH、予算降りるの？

戦闘艦種に保険下りるの？
また船体の補修に保険が下りたとしても、装備品の再調達に
かかるコストはお断りされそうな気がするが。
DDHの減勢は痛いんで何とかして欲しいけど、正直このご時世
に追加予算は難しいだろう。
くらまを直せばその分他の装備が削られるのは覚悟せんと。

瀬戸内海みたいな出入り口の狭いところを軍艦が出入りするのは
問題じゃないか？民間船同士の事故とかあったら自衛艦も出入りできなくなって
安保上深刻な問題では？出動命令→海峡が事故で渋滞し出られませんじゃしゃれにならんだろ。

予算降りなさそ。。。。。

>>186
二年先輩の｢しらね｣が2014年退役予定だったから、次期DDHも考えると2016年。

7年…

ソナーと外見は直せるが、くっつけたとこの不安があるから
外洋に出られずに、留守番専用艦か…。

>>191
恐るべき痛手

さすがにここまでだと治すにも時間かかるしの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091028/stt0910280948003-n1.htm

テロも考慮すると護衛艦、自衛隊機に日本領内で半径
空は10キロ
海上、海中は1キロ
近づいた者に無条件、無警告攻撃できるようにしたほうが良い

これで22DDHの予算削られたら絶対に許さん
民主党は全国5千万人のﾐﾘｵﾀを敵に回す覚悟をしておけよ

こうなると、やっぱり艦長や上級士官は責任を問われて、
もう出世の道も無くなり、閑職に左遷されちゃうの？

朝ズバのみの、韓国船に非がないように報道しようとしていたが
元海自の艦長の人に華麗にスルーされててﾜﾛﾀ

>>194
昨夜のニュース映像ではよくわからんかったが、これでは
たしかに、弾薬庫を心配したろうな。

ソマリア海賊の間で護衛艦は船首撃てば簡単に燃えるって
噂になるんじゃないか

観閲式の準備のために、しこたまペンキ積んでたんだろ。
外観はきれいだが、防御力はむちゃくちゃってのは、自衛隊らしくていい。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311115.jpgはつた者やけど
http://www.namsung.co.jp/vessel/StarCarrier.jpgこれつて浸水して沈んでるんかの？

センターラインを超えて対向車線にはみ出し、
しかも路肩によけている対向車の前をふさぐようにハンドル切ったんだから、
いくらなんでも弁護のしようが無いと思われる

すまんこつちやhttp://www.namsung.co.jp/vessel/CarinaStar.jpgな

>>197
見れば見るほど貰い事故なのに
そんな事になったらかわいそうすぎる
罪があるとすればペンキ積みすぎｗ

>>197
日本軍の伝統では自決することになってるな

そういえば韓国は自動車の交通ルールすらいまだに
微妙だからな

>>202
普通の喫水じゃない？

>>205
以前も、オートクルーズ中に漁船にぶつかったイージスあったよね？
あの乗組員はどうなったのだろうか？

海の難所、狭く潮強く視界悪い、韓国船ばかり責めるのはいかがなものか
ああいう場所では双方に注意義務がある、それでも不幸な事故が起こるのは避けられない

とかいう感じで印象操作してくれますよｗ

>>205
そういえば、こないだ観艦式の予行演習でほかの船「さわかぜ」に乗ったんだけど
グレーのペンキが厚塗りされてて、文字が消えてた部分があった・・・

護衛艦の映像ばかり映してタンカーの衝突位置の映像や
その後の映像が一切無いのが気になる

えひめ丸とワドル艦長も、しんどかったな。

遺族の心情は推し量る事もできないが、
米海軍および米政府の対応は概ね好感が持てた。
しかし、一部の米プレスはあんまりだった。

「漁船と激突？　あれはハイスクールのトレーニングシップですよ？」
「どっちでも似たようなもんだろが。黙ってろ」

某所より。

＞軍艦は船首を細く絞ってあるけど、貨物船は太いからね。そりゃ貨物船のほうが頑丈だよ、この部分は。
＞
＞http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/10/27/article-0-06FB7248000005DC-532_634x1002.jpg
＞
＞カリナスターの船首はこんなに太いんだよ？
＞
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2009年10月28日 10:04:08

確かに太いな。

民間の船にぶつかってしかも大破とかダサすぎだろ

>>206
しかも海軍だしな。
帝国海軍軍艦旗に恥じない対応が求められる。

>>214
船首部分は貧弱に作ってあるんだって。
クルマもボンネット部分がぶつかったとき衝撃を弱めるために壊れやすく
作ってあるのと一緒。
そんかし、弾薬を積むところとかありえないくらい頑丈に作ってるんだそうな

>>208
ここ見ると同じ船おおいみたいやから貼とくお
http://www.namsung.co.jp/vessel/particular.html
喫水見ると積荷８分目くらいなのかなとそこそこ重たそうだから動き悪かつたのかと思つてね

ただいまブサヨ教師（国語）がだから日本は軍隊を持ってはならんのだとかなんとか独演中

>>216
また聞いたような嘘を平気で・・・・
どんな船でも船首部分は波を切るので応力が高くなるから、強度は高くつくってある。
高速で走る護衛艦なら、なおのこと。

>>215
☆考えられる自決方法☆
1）キングストン弁を開いて自沈。艦と運命を共にする
（いちばん帝国海軍らしい）
2）切腹（陸で切腹することになるので海軍的ではない）
3）部下を巻き添えにして特攻（これも海軍らしい）

>>219
だって今日ニュースで専門家って言う人がそういってたもん

あれだけ正面で衝撃うけて軽傷者のみって
吹っ飛んだ人もいるだろうに、運いいな
船首は自動車みたいに衝撃吸収設計か・・・
その設計でペンキ船首に積むは危険だな
まさかそんな所にはという軍事機密か

不燃性ペンキ使えよ

>>200
今回の事故を教訓に
ペンキ庫はコンクリートコーティングされますｗ

形状的に波切りに強くしてあるだけで、特別頑強になんか作ってないよ
衝撃吸収設計で潰れ易くしてあるってのも無いけどさあ

チョン船の数々の重大違反はスルーされて、全部ペンキだかシンナーだかのせいか

問題はこれが予算にどう影響してくるかだ
よりによって謝罪と賠償のメッカの韓国に当て逃げされて
22DDH中止やらひゅうが級に格下げなんてなったら
目も当てられない

金は絶対ぶん取れよ自衛隊

>>225
うそだよ。
特にあのころの船はIHI東京第一で船台進水だろ。
頑丈になってるよ。

だいたい、うちの国の船首は第4艦隊事件以来丈夫に作るようにしてるんだ。

>>221
専門家ならこの板にたくさんいます。ゆっくりしていってね！

>>266
事故原因と対策は異なるのだよｗ
特にダメージコントロールはね

おっと
>>230は>>236のレスです・・・

>>228

くらまは東京第二だよ。

韓国船の違反は言っても無駄な空気が
あやつらは再教育してやるぐらいの勢いが無いと修正出来ないし
日本はそんなこと出来ないだろうし
さすがにペンキで炎上は護衛艦としてはかっこ悪いねで落ち着いているのかと

>>230は>>226
のれすでした・・・

>>226
韓国側重大違反は報道その他で確定済み。
損害賠償請求交渉は政府や外務省任せ。
あっちがゴネルなら当該法廷行きだが、
そっちは軍板の分析範囲ではない。多分。

衝突に伴って火災が発生し、それが１０時間も燃え続けた事に興味が移るのは自然な事。
弾庫の近くだったので、大爆発・轟沈の事態すら有り得たかも知れんし

>>226
片側１車線の道路を横っ腹晒して両車線跨ぎながら横滑りしてきてぶつかった
これでウリに罪は無いとか言い出したらもう半島ごと沈めていいだろ…
そんな国の船が世界中を這い回ってるなんて公害以外のなにものでもない

>>230
>>231
>>234
お前にダメージコントロールを語る資格は無い！絶対にだ！！

＞第4艦隊事件

懐かしや。あのときの艦隊司令は後に輸送船船長になり、さらに
ひょんなことから潜水艦を指揮し、米戦艦を屠ったんだっけか？

>>222
場所が場所だけに低速だったから衝撃が弱まったのと衝撃備えが出来たからこれですんだのかも

装甲が云々言っている奴が結構居るよ・・・
うんざりする

>>237
すまそ

大和だったら、岸壁にぶつかっても砕氷船よろしく内陸に５�qほど入っていくとか思ってるんだろ。

>>240
じゃあわれわれ素人にわかるように説明してくださらんか。
お頼み申す

くらまも衝突する事は解っていただろうから
備えはできただろうシナ
中途半端に舵切って舷側で当たるより正面衝突の方が沈没する可能性は低いだろうし

だって竹島はひょっこりひょうたん島とする国だからな
地図すら無意味、それ以上に高度なルールなんてわからないはず
それでも世界中で日本に嫌がらせしてきます。

艦首、主錨より下が持ってかれてるようだけどコレどういう風にブチ当たったんだ？

>>236
船長素直に認めてるし、運行会社も日本企業に干されるから
案外簡単に終わるんじゃね？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091028/dst0910280914005-n1.htm

>>246
火災の熱で溶け落ちた

コンテナ船に衝突から軽く乗り上げコンテナ船の角で抉った
見たいな感じなのかな、コンテナ船の上部の積荷にも一個分ぐらい押し込んだ
感じに見えたし。

くらまにぶつかってなかったら、コンテナ船は岸にのりあげてたんじゃねｗｗ

>>250
橋ゲタぶち抜いてたかもなｗｗｗｗｗｗｗ

大体、霧の時に繁華な航路で追い越しかけたりするか？
どう考えても判らんわ。

>>246
　　　　＿＿＿　←甲板部分と
　　　　＼
　　　　↑
　　艦首部分の衝突に対する耐久力の問題じゃね？

北沢防衛相はここでヘタな発言をしようものなら辞任に追い込まれますよ

日テレ、コンテナ船の船長が証言してるのに
まだ、左になぜを舵きったのかとか言ってるよ　・・・

>>243
昔の戦艦でも艦首部は弱いよ。

艦首に装甲施して重くした場合、
波を突っ切らなきゃならない時に艦首が波の下に潜り込んでそのまま沈んじまう恐れがある。

コンテナ船はなんでそう急いでたんだ？
大阪での荷役予約時間に遅れそうだったから？

衝突時に誰もトイレはいってなかったのか。
はいってたら、スリ傷ではすまなかったろうな。
なんせ、護衛艦のトイレときたら…

単純に遅いから抜きたかったとかじゃねーの

多分、コップの水がこぼれないように関門海峡を通り抜けたら峠のキングになれるとか親父に言われたんだよ。

で、結局、Kは積んでたのか？積んでなかったのか？
積んでたなら被害は出たのか？
誰か教えてくれ　不安で昼寝もできん

>>260
そういえば関門海峡は水先案内人が必要じゃなかったか？
どうなっているのだろう？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E9%96%80%E6%B5%B7%E5%B3%A1#.E6.B5.B7.E4.B8.8A.E4.BA.A4.E9.80.9A

コンテナ船ってコンテナをできるだけ多く積むために、甲板がない上に船体中央の構造材もあまり通ってなくて、その代わり舷側がやたら強靭に作ってあるはず
特に両舷上端は頑丈で、船によっては下手な装甲並に2〜3インチ厚の高張力鋼板が使ってあったりする
軍艦の艦首だってそこまで柔な作りじゃないはずだが、さすがにそんなところに乗り上げたらひしゃげるわな

で、直せるの？
修理するにしても何十億円、何百億円？

>>262
シルエイティじゃないからナビはいらん。

というボケはほっといて、義務があるのは１万トン以上ではなかったか。
つか、なんでオレに聞くんだｗ

韓国船に付着してる塗料とか、防衛機密関係をしっかりして欲しい。韓国に帰さず、国内で補修とか。

船首か大破してるじゃないか

衝突の衝撃で、電子機器に影響はなかったのかな？

>>240
軍艦は人で言うフルプレートアーマー的なイメージなんじゃね？戦艦ですら全域装甲なんてありえんなんて
イメージはたしかに軍オタ以外知らんと思う。

回避できないとわかったときに、自慢の速射砲の連射くらわして
コンテナ船をバラバラにしてしまうとかできんかったんか。
アクション映画では、似たようなことよくやってんじゃん。

相対速度５０キロくらいで５０００トンと７０００トンが衝突したんだろ
あんなんで済んだのが幸いか

昔炎上したタンカーを撃沈しようかしたとき
相当手間どったから速射砲だけでは無理じゃね？

後進全速が間に合ったんだろうね。確かに不幸中の幸い。

>>270
バラバラに出来ないし沈むわ。
海峡を閉鎖する気か

>>271
ヘンに回避行動せず、艦首から突っ込めと、とっさに判断したんだろ。
艦長は表彰もんだ。

現代艦で装甲の概念はないでしょ
装甲を厚くする
=巨大化し建造費用も嵩む
でもそれよりずっと安い費用で強力なミサイルを開発できる
=重装甲は無駄でミサイルを撃ち落とす方法を用意したほうがいい

ひるおびでやってるぞ

おまいら平日の昼間からワイドショーとにちゃんかよ
ニートおつ

つーか軽巡サイズの船って昔から
ロクな装甲施してないだろう

艦首に装甲を施してる船も海自にはあったな。

オレンジ色に塗られてる奴。

>>247
998 名前：はにはにちゃんｗ ◆hani/4QrLY [sage] 投稿日：2009/10/28(水) 09:53:54 ID:vPCFHgWu
ちなみに韓国・聯合ニュース（韓国語）では、関門海峡の管制所のせいだと
書いています。



カリナスター号の船長は、「日本の関門海峡管制所の指示を受けて動いたが、
向かってきた日本の護衛艦の船首とカリナスター号の船首右側部分が衝突した」
と報告してきたとナムソン海運は明らかにした。

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0002943833&

>280
あれがDEの横腹に衝突したら・・・
真っ二つだな

海上幕僚長のクビが飛びますね。

くらまの艦長は、出世コースだからね。仮に貨物船が100％悪かったとしても、
窓際部署行きだろうね。

昔だったら、切腹レベルだよね。主力艦だしね。

海自の最高指揮官たるあのお方の首も飛んでください

死ねよ北沢

防衛大臣が非は双方にありといってますが、非はDDH側です。

>>281
海峡管制所が激怒して航行状況を公開しまくる事が確定。

一番の問題はコンテナ船ごときに駆逐艦が駆逐されてしまったことだよ。
ぶつかる前に何かやりようがあった筈だ。

ただ以前の日本の漁船みたいに撃沈したら今度は何言われるか解からんから、
自分から死にに行ったのかもしれない。

大損害ではあるが「最悪の事態」とは言えないのかもしれない。

>287
釣れますか？

>>289
お客さん、ゆっくりしてってね。

源平合戦以来、潮の流れが急なことは知られていたのに、
このような狭い海峡を放置してきたまま、航路としてきた日本が悪いので
韓国の皆様に謝罪します。

二度どこのような事故が起こらないよう、関門海峡を拡幅工事いたします。
工事の入札は、韓国企業に限定いたしますので、
今回の事故の謝罪として受け取っていただければ幸いです。

>>270
日本は米軍と違ってそういうことをやらないからいいんだよ。

前のバカイージスは米軍気取りで調子コイて、最低の結果を引き起こした。

>>289
ないでしょ

指揮官ガクブル

まああれだ

ひゅうがが無事で幸い

砲台で外国船を撃ち払っていた長州は正しかった！

海峡管制所が友愛されます

主力艦失ったんだから、ソマリアから軍艦呼び戻せ。

>>299
ソマリアに居るのは汎用フリゲートです。

>>281
全然ソース読めないｗｗｗ

こりゃオバマが来るまでに、完全に武装解除されそうだな。

首相も防衛大臣も国民に迷惑をかけて申し訳ないと言っている。
やはり日本側に非があったということだ。

見張り「左舷より船接近！」
艦長「（また漁船かよ）かつる！針路そのまま！」
見張り「大型コンテナ船、なおも接近！」
艦長「なに！コンテナs....（涙目）」

次はひゅうがが危ないな。悪いジンクスは続くよね。

>>195
浦塩でも無理ｗｗｗ
実質、海空を離島に島流しＷＷＷ

>>281
さすが絶対に謝らない国、韓国。アホな方向に斜め上だ

国民様は大迷惑だ
防衛省の要求通りの22DDHを造って詫びろ

http://www.namsung.co.jp/vessel/particular.html
チャイナスターやコリアスターじゃなくてよかったすなぁ

明らかに韓国タンカーが被害者だ。
世界はそう見てるし、日本政府も謝罪している。

よく知らないんだけど、護衛艦って昔の駆逐艦のこと？

>>300
ザコ艦でもいいから、サポートさせろ。

しかしF-2やF-15もポタポタ落ちそうだなこりゃ。

強制的「非武装中立」が実現するかもな。

国民様は三食昼寝付き月給40万円を要望するぞ

>>308
もうDDHじゃなくCVSかLPHではないかとスレ違いｗｗｗ

>>310
いや。臨検法が通るか通らないかの怪しいときにこの「攻撃」の意図は明らかでしょう。

北も南も日本軍に臨検なんぞ絶対やらせたくない筈だから。

>>280
障害には乗り上げて自らの重量で叩き割るんですね、わかります。

>>292
8/30の自民平家の壇ノ浦選挙といい、つくづく「壇ノ浦」に縁があるねぇ。

>>264
直しません。

カリ首マスター

しかし朝日新聞朝刊一面も削除前追い越し判定そのままだったから何か拍子抜けしたな。
後はみのを潰すだけか。

韓国の海運会社は日本政府に対して賠償を請求すべきだろう。

>>310
タン・・・カー？

自衛隊も韓国側も段々と言うことが変わってきたぞ。
まぁ本心は「自分は悪くない」だろうが、妥協点を探って居るんだろうな。

>>82
焼け太りの自民じゃないので諦めて下さい。

日本から海運業者に10億円を渡して終わり

コンテナ船は、追い越し禁止違反。くらまは、航路違反。
http://ringoon.jp/2009/10/28/post-908.html
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091028034803.jpg

はるなのスクラップ化やめて装備引っ越せばいいんじゃね

韓国船が100％悪いのが明らかになって殆どのお客さんは撤退。後は雑魚が2、3匹ってとこだな。

イージス艦「あたご」の事故のときには、海上衝突予防法なんか無視
して、漁船親子が突っ込んできただけだって言いがかりつけてたのに。
今回の事故でも、「くらま」は全速後退を即座にかけたのか？

>>326
くらま逆走なの？

じゃあダメじゃん。

逆走なんてしたら管制から警告されるだろ

>>330>>326と自演か。

>>326>>330
>136>146

今は産経も朝日も読売もそろって
「韓国の船がが船を追い越そうとして向かってくる護衛艦とぶつかった」
「貨物船は穴の位置（船の右側）から見て右によけるという原則を守っていない」と
報道していますね。ほぼ決着がついたようです。


くまなく探したわけではないんですが、韓国側ではそういう報道はされていないようです。

特に読売によると「カリナ・スターを所有するナムソン海運（本社ソウル）釜山事務所は
２８日午前、読売新聞の電話取材に対し、「当社の船が前を航行していた船を追い越そうとして
護衛艦と衝突した。左側から追い越したらしい」と話している。」ということで、
ナムソン側も事実を認めているようです。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091028-OYT1T00482.htm?from=top


またまた韓国の船が迷惑をかけました。

不幸中の幸い、自衛隊の落ち着いた対処に敬意を払います。

>>326
＞ 少なくとも、護衛艦「くらま」は右側航行義務を守っているということがわかる
（上のリンク先の記事）

>>331
管制からくらまに民間船接近の報告はあったから
韓国船にはかなり厳しい口調で警告してただろうね

我々日本人はこの事態を真摯に受け止め、韓国の皆さんに謝罪しなければなりませんね。

>>326
その図ですら曲がる方向がおかしいわけだがｗ

>>335
>>326の下の画像は捏造だから。

まあ焦点が「逆走かそうでないか」に絞られたことだけは間違いない。

護衛艦が逆走をするとは思えないけど、裁判があるならそこが唯一の焦点だろう。

「この度はウリの貨物船が迷惑をかけたニダ。
責任をもって修理するから、くらまをウリの母港に寄港させるニダ
修理のお手本にするから、ひゅうがも一緒に寄港させるニダ」

>>337

>>328

>>281
これって、海保と海自を同時に敵に回したって事か？

海保と海自の内訌を狙って自爆？

もし完全に法的に韓国船の非が認められたら、韓国の軍艦1隻欲しいね。

テ・ジョヨンあたりをくれ。

いらないよ。

>>344
いりません。

くらまの船体の塗料ってステルスとかの特殊塗料？
コンテナ船にそのまま帰られるとまずいんじゃ…

そういえばこの壇ノ浦で勝利をおさめた義経には
鞍馬山の天狗に育てられたという伝説がありましたね

>>340
焦点は韓国戦の追い越し行為だけ
こそくな工作するんじゃねー
チョンは死んでろよ

日本の管制室から左から追い越せと指示が合ったらしいぞ
これは日本の指示ミスが原因だわ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/513031.jpg

まだどんな無理やり言うかワカラン

気が緩んでなければ韓国船の左転舵を瞬時に察知し、直進することでかわせたはずだ、とか

>>350

>>328

>>347
普通の塗料です。よく燃えるらしいですが。

>>344
あんなもんいらんからDDH一隻分の損害賠償よこせ

>>347
艦船用の普通のペンキだから安心していいよ

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/091028/dst0910281038008-p10.jpg

>>350
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg

>>350
255: ノイズh(東京都)[]
2009/10/28(水) 12:00:01.85 ID:0sjtTs4P
テロ朝
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332057.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg

>>356
なんで甲板だけは艦首まで残ってるの？

>>356
この画像見るたびに悲しくなるな…

もう宣戦布告行為というこで開戦すればいいんじゃないの？

何にせよ、鳩山から直接叱責されて海上幕僚長更迭は必至だな。

>>357
アヒャヒャ♪嘘全否定

>>357-358
これって管制室からみれば右側だけど
コンテナ船から見れば左側だったってことじゃね？

>>364
？？？

まずは民主党を打倒するのが先決だな！！

軍事は詳しくないからわからんが、
現代の護衛艦ってコンテナ船に当たったぐらいで
大破して炎上してしまうほどヤワなのか？

防御力低すぎないか？

>>364
具体的な指示はしないと言ってるんだが。

言った言わないでモメさせて支持率を下げたくない
事なかれ政権がまぁまぁ双方が悪いという事でいいでしょう
賠償金はいりませんという流れに持っていくって感じかな

おーい、>>350
早く次のネタくれよおおｗ

>>367
船の排水量の前ではいかなる防御力も無意味
常識だろ？

>>356
これはひどい

>>367
昔からこのサイズの船は
ロクに装甲は施されていない
ハンパに防御力を高めても魚雷やミサイル相手では意味が無い

>>367
戦闘機と貨物機が衝突したらどっちが勝つか、みたいな問題かと

>>368
でもしちゃったのか？

取り舵とって、区画された航路に突っ込んできたタンカーに弁解の余地無し

この会社に修理費用負担してもらわないとな

まあ爆撃機を戦闘機の体当たりで落としたことはあるけどな
関係ない話だけど

>>372
ホントにヤバいのは艦橋前の甲板の波打ち、皺。船体が歪んでるから多分このまま廃艦

艦首のスペースに塗料満載してたから炎上した。７０００トンと５５００トンが
５０キロでぶつかってあれだけなんだから

しらねとニコイチにするしかないな

>>377
その場合戦闘機も無事では済まないわけだしな

逆走っていうのはぶつかる直前に後進しようとしたってことじゃないの？

>>382
ちがう。

可燃性物を大量に船首部分に積んではいけないも常識だけどな。

板トップを見るたびにこんな時にエバタンがいたらどんなコメントをしてたろう
と思うと・・・

これはテロリストに利用されるな
日本の軍艦は艦首にぶつければ大破炎上すると

>>377
旅客機に突っ込んで旅客機の垂直尾翼をもぎ取り
超音速降下をさせ空中分解に至らせ、乗客乗員を田舎町に音速で落下させた事なら過去にあったな。
もちろん空自のＰはパラシュートで脱出。
１６０人が降ってきた田舎町は地獄絵図だったそうな

>>375
関門海峡は、遅い船ほど右側通行。
そもそも、「遅い船の右側からの追い越し」自体がルール違反でないかえ？

狭いところに突っ込みたくなるのは習性なんだろう。

パナマやスエズでも、そのうちやらかす。

>>386
全部の船にペンキ搭載してないから

見栄え優先でそんな可燃物を、乗せちゃうアホが多いとバレたのが痛い。

>>378
ひえいを延命させるのかねぇ

ロス級原潜は艦首付け替えとかやってたけど

連続不審死　結婚詐欺の女に７４００万円渡した男性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091028-00000537-san-soci
埼玉県警に詐欺容疑などで逮捕、起訴された無職女（３４）＝東京都豊島区＝の周辺で、
同県富士見市の男性らが相次いで不審死している事件で、交際していた千葉県松戸市の
男性が女に７４００万円を渡していたことが２８日、捜査関係者への取材で分かった。

あのーもしくらまを修理するってなったらいくらくらいかかるんですかね？

>>385
「軍事ジャーナリスト」神浦元彰氏がいるじゃないか……

>>391
日本も涼月でやってるぞ
そういや近くだな

でもね。国を憂いるきもちはわかるけど、実際、自衛隊自体が、
いい面も悪い面ももっているのは事実。
会社でもいるでしょ。いろんな人が、それと一緒
国もいろんな考えをもつ国民も一緒。
その長たる長官があれじゃあ。やってらんねーよ
国民だって一緒（せろんが支持してくれないと）
なんのために身を捧げてんだ？
だれのために、特別国家公務員なんだ？
自衛隊なにした？
マスゴミにおどらされるな。昔の大本営発表と変わらんジャマイカ
信じるな真実は自分で調べてくれ！！
人に説教するな。背中で語れ


以上

くらまはこれで廃艦処分なんだろうか
こんな事故でお払い箱ってのは不憫だし、なにより
海自にとってひどい損失だよなあ

>>394
あんなの当てになりません



























キヨよりはマシだけどあれは人外だから

>>390
これからは錆び錆びな護衛艦が海原を突き進むんだな！

>>396
消えろ。

大破はしてないから何とかなるんじゃねー野

他の板見てると、なんか「軍艦は平時でも臨戦態勢」とか思ってそうな気がする

>>395
近くって軍艦防波堤のこと？

そう確かあの辺だろ？

名前　　　にとっぺ以下かよ

やりきれないな；；；；；；；；；；；；；；；；

亡国憂いて我・・・・

海保の指示で護衛艦に激突したそうです。
ピースボート護衛してもらった恩を仇で返す副大臣

>>406
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg

>>402
流石にWAVEがビキニ姿になって甲板で甲羅干しとかしてないだろ

>>406
お前の頭の中はゴチャゴチャだなｗ

ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332063.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332064.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332065.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332066.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332068.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332069.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai332070.jpg

>>393
はるなの残りパーツがある。

最近は可燃性の油性塗料でなく、
非可燃性の水溶性塗料が主流なのに。
販売店との癒着？

ヒント:艦は通常何処にある?

>>412
塗装担当者が職人肌なのかも。

「水性塗料なんかじゃ軍艦の渋みはでねえんだよ。
　こちとら武蔵の死に装束もやったんだぜ。おとといきな」

>>357
すぐバレる嘘をつくのは、朝鮮民族の分かりやすい特徴の一つだな・・・
あまりにも事例にことかかない

＞４０２
そんなの無理だろ。臨戦態勢は第３国いてのはなしだよ

今はロシアも中国もNONOでしょ＾＾
対話して話せる国と・・・ね、ちがう国アルジャマイカ

国って大きいからその権力も大きい、小さい人間が握ったら分相応の事がおきるのは必然
坊ちゃんが総理になるべきじゃない・・・ジャマイカｗ

象徴天皇をもう一回みなおすべき時にきてると思う。

首相選ぶのだれなんだ？？？？？？？？？？？？？？
民主主義なのかな？
首相演説きくたびに「はぁぁっぁぁぁぁぁぁ」またかって気持ちになる

>>414
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=23748

ウェーブよりワックが・・・・

関門海峡なら水先案内人がいたんじゃないの？
証言なし？

>>386
悪いが、何処の国の軍艦でもそうだしアメリカなんかは小型船で自爆攻撃されることを本気で警戒してる
というか、割と常識だ

このスレから チョンは失せろ

チョンに報復するべきだな

チョンの牝や餓鬼も切り刻んで殺してしまえ

＞４００
なにさま？
ニダニダチョンニダ？

>>420
漁船や物売りのフネに混じってるから、ホント厳しそうだな。

全員わっちだったって書いてあるぞ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091028k0000e040053000c.html

>>421
頭大丈夫？

「>>」を使わず「＞」を使う奴にロクな奴はいないな

>>378
船に素人さんみたいだけど、あれは「痩せ馬」といって艦齢が長い艦の舷側に出来るシワです。
船も人間といっしょで年齢が嵩むと体にシワがよるんです。
衝突とは関係ありません。

>>427
痩せ馬って艦橋前の甲板に出来るの？

韓国側がルール違反で悪いのは小学生にも分かることだろ。
そんな分かりきったことを論じても意味がない。

あの状況で護衛艦側はどうすれば被害を最小限にできたか？
そっちの方が大事だし建設的な話になる。

ただ韓国叩きしたいだけの奴ばかりでうんざりだわ

一年で痩せ馬クッキリなフネを作る国を知ってる。

>>424
艦長もよくやったなあ。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html
護衛艦「くらま」衝突事故　韓国海運会社「管制室から左側から追い越すよう指示」

倭国の管制官は謝罪と補償をしてください
国連に働きかけますよ

>>432
>>407

こんどは＞←かよ。
なんでもいいんだね〜
どーーーーーーーーーーーでもいいけど


貴様きえてくれ！！！！

>>432
>>406

>>432
>>国連に働きかけますよ

どうぞ御勝手に

>>434
等質は病院にでも行ってろ

>>420

ファランクスのブロック1bで対処できるような質量じゃねえだろ>貨物船

国防省に旅客機が突っ込んできたようなもんだぞ。

>>411
でも、お高いんでしょう

>>429
今回のくらまでぶつかるんだから何やったってぶつかる。
艦首に塗料置くなってんなら艦尾に置くしか無いが。以上。
海峡の韓国船籍船と韓国海運会社運用船通行制限でもする？

>>911
はるなは準同型艦みたいだが使えるのかね艦首？
排水量も違うみたいだし・・・

今回の事故で艦首が失われたから波動砲を積もうか。
宇宙戦艦くらま

>>432

またすぐばれるような嘘を・・・。

この手の通信って録音してないの？

>>348
あ、ホントだ。メチャメチャ繋がるね。

>>445
んで、韓国船が天狗の鼻を折った？

>>444
通信どころかレーダー監視してるから詳細な行動位置記録がある

>>4
タラタラ進路妨害してる別の船がわるんじゃん
ＤＱＮだな

>>356
酷いなこれは。戦争で負けたみたいじゃん。
コンテナ船ごときに。

こりゃ韓国船に勝てないよな。チートして強化してあるし。

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2008031201.html

しかしながら、普通に考えたら、あんな狭い水路で管制が追い越し指示を出すかね？他の船の絡みもあるし。
まして水路幅が600mしかないのに。
『くらま逃げて〜』と管制官が悲鳴を上げてもどうにもならなかったのでは…

女が護衛艦って何でこんなにポンコツなの？って信じられない様子だ
貨物船より大破してるって
理由はどうあれかなりナサケネーｗ

http://www.houko.com/00/01/S23/174.HTM
↑の第14条に
４　船舶は、航路内においては、他の船舶を追い越してはならない。

とあるんだが、これってさらに例外規定を定めた細則みたいのはあるのかな。

ちなみに、関門海峡海上交通センターは↓
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
[関門海峡における航法]
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/others/kouhou.htm
[関門海峡通航における事故防止について]
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/others/boushi.htm
[大型船等入航予定情報]
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/schedule/schedule.htm
過去の情報は出てこないようだ。

>>366
＞まずは民主党を打倒するのが先決だな

筋違いのテロに走る愚行だけは止めとけ。
ノムヒョンみたいに甘くないぞ。

>>265
>シルエイティ


艦首をニコイチして
「しらま」として生まれ変わるんですぬ、わか（ry

ぶつかっちゃたのはしょうがないが、なぜ火がくらまのみで消せないんだ
しらねも、消防車を呼んで、大洋の真ん中、交戦中に消防を呼ぶのか
自分で即時に消さないと、沈むぞ

>>452

>>328

別に交戦中じゃないからいいんだよ

>>451
>>407

左側から追い越し指示したのは関門海峡の管制だとよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html

管制官死刑だぬ。

鳥越俊太郎「あんなの護衛艦じゃない」
http://www.j-cast.com/tv/2009/10/28052673.html
北九州市の門司港にて、韓国籍の船と衝突した護衛艦「くらま」の現状が映し出された。
焼けただれ、「船首がぐにゃっと曲がってましたね」と赤江珠緒キャスター。

その赤江に話しかけられた形の番組メインコメンテイターは、赤江の隣に座る鳥越俊太郎である。
このごろ、疲れてるのか、体調が悪いのか、眠いのかなんだか、表情が冴えず、
声に力のない場面があるが、ここでも鳥越はポツリと一言言った。「護衛艦じゃないよね」

あきらかに「護衛艦」の話なのに何だ!？　と一瞬怪訝な感じで見ていると、鳥越はふたたび口を開いた。
「（これじゃあ）護衛してもらわなきゃいけない……フフ」というジョークなのだった。

「そお……ですね」と苦笑気味に引き取る赤江であった。

太平洋の真ん中でこんなのなったら沈没か放棄か自沈なのでは
波の高さがでお持ち帰りできそうに無い。

>>416
何が「はぁぁっぁぁぁぁぁぁ」だよ。

ミリヲタの好む人間を首相になんかしたらホンマに終わる。

>>460
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg

>>457
それこそあんた誰と戦ってるのよｗ

わかんけど、無線の記録のこってるんじゃね？
日本語でやりとりするんだろうか？
航空管制みたいに英語？

>>438
＞国防省に旅客機が突っ込んできたようなもんだぞ。

そんな事件あったっけ？

>>462
防水隔壁って知ってるか？

>>467
>>467
>>467

>>467
> そんな事件あったっけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/9.11#.E5.9B.BD.E9.98.B2.E7.B7.8F.E7.9C.81.E6.9C.AC.E5.BA.81.E8.88.8E

>>464
その通り。通常やらないことをやってしまったにだ。

>>467
つ9,11

>>464
始まったな国技「嘘」
当然録音してんだろ？

>>451
＞管制が追い越し指示を出すかね？

辻元？

http://news.2ch.at/news/s/news2ch29205.jpg

>>460
>>407

>>475
zipではやく

マスコミは韓国人のせいで貴重な血税が・・って報道しないの？

>>475
全然抜けない
厨までなら５回はおｋ
もっとちゃんとエロイやつ頼む

韓国船って出入り禁止ってマジ？

北沢は双方に過ちがあったと自覚するべきとか言ってるし
マスゴミは護衛艦に全く過ちが無かったとは言えないかどうか検証中とか
明らかに護衛艦を悪者にしたがってるな。

どうせ管制が言った言わないでうやむやになるに決まってる。
自民党時代からずっとそうだったからなｗ

>>430
おまえ痩せ馬の意味分かってないだろ

レッグウォーマーやスパッツなど、女子に人気のアイテムが、
近年男性の注目を集めている。人気のタイプはデザイン性の高い
オシャレなものが中心。女性向けのアイテムを購入する男性も多いようだ。

代官山に路面店を構える「靴下屋 代官山店」では、10月に入って男性客が激増した。
「男性のお客さまが女性向けに作られたレッグウォーマーを買われるようになったのは
今年が初めて。1人で見えて買う方もいらっしゃいます」と話すのは、同店の成田店長だ。
男女共に人気なのは雪の結晶やシカの柄がかわいいノルディック柄のレッグウォーマー
（1260円/1575円）。寒くなるこれからがシーズンだが、中には人気のために、
すでに欠品しているカラーもあるそう。そのほか、2色の毛糸を組み合わせた複雑な
カラーがかわいい、ゆったりとしたミックスカラーのレッグウォーマー（1470円）も男性に人気だとか。

レッグウォーマーが男性に支持される理由の1つに、“スパッツ”の浸透がある。
昨年大ブレイクしたヒートテックのスパッツをはじめ、“防寒”としての機能的な面で、
スパッツをはくことに抵抗がなくなった。それにより、“機能的でオシャレ”な
スパッツやタイツなどの足元のアイテムに注目が集まったのだ。

また、話題の“スカート男子”など、“自由にオシャレを楽しむ人”の増加も追い風に。
足元のボリュームが調節しやすく、全体のバランスが取りやすくなるレッグウォーマーは、
コーディネートのポイントや、脇役として便利なアイテムとして重宝されている。

http://news.walkerplus.com/2009/1027/16/

>>482
DDX

もし管制の指示も逆走もないなら、イエメン沖の自爆特攻に近い事件ではあるな。

臨検法が出される寸前だしな。

民主党はテロられてる側でしょ。筋違いの批判は敵の思う壺に嵌るだけ。

【最新版】

右側通行、一列縦隊、潮流は↑方向

西

　　　｜カリナ
　　　↓
　　　　＼ 　←対向船が来ていることを知りながら、無理な追い越し開始
　　　　　↓　　関門管制室から 『左から追い越せ』 と指示されたと弁解　←海保は『指示は出していない』と否定
別　｜ 　 ＼ 　　←衝突回避は右舵を切るべきところ、左舵をきった馬鹿
の　｜　　　 ＼　　←全長１２７ｍの船体で、くらまの行く手を塞いだカリナ
船　｜　　　×　
舶　↓　 ／ 　 ←国際法規に従い衝突回避のため、右舵を切ったくらま
　　　　　↑ 　　　 直進していたらカリナの船体中央へ直角衝突、大惨事
　　　　　｜　　　　違法覚悟で舵を左に切っていたら「別の船舶」に衝突
　　　　　｜くらま

東

韓国人の、その場しのぎの虚言癖は、嘘を付くことを覚え始める5歳児レベルだな…
日本産イチゴ品種のロイヤリティを払いたくないがために、日本から風で種が飛んできたとか真顔で言うし。
ごねまくって、猶予期間を2012年まで獲得して、今必死に韓国産品種（ＤＮＡ鑑定したら面白い事にｗ）に転換中とか

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332057.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg

【護衛艦衝突・炎上】「総員配置で危険監視」　くらま側の監視体制に不備なし　北沢防衛相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256701611/l50
【政治】 鳩山首相 「護衛艦衝突、国民の皆さんにご迷惑をかけたと思います」…自宅前で記者団に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256699979/l50
【政治】鳩山首相が公邸へ引っ越し　「慌ただしくてしようがない」　[写真あり]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256700658/l50

>>486
＞関門管制室から 『左から追い越せ』 と指示されたと弁解　←海保は『指示は出していない』と否定
うそつくなよｗ 「通常することはない」っていってるだけで実際にしたかどうかは何も言ってないだろ。
朝鮮人みたいなことするなよ。

>>487
嘘だという言いきる根拠は？ 通信記録とか見たの？

>>490

>>328

韓国の隣国であるこのうえない不幸を
身をもって教えてくれたくらまに敬礼

>>490
朝鮮人が他人を朝鮮人呼ばわりするのが最近のお前らの流行りだよな

ぶつかってきた韓国が悪いとしても、
今回海自の能力が低い事が分ったな。
世界で２位と言われておきながら
この様とは、がっかりです。

護衛艦が貨物船にやられるとは驚いたが
装甲の問題だろうけど、不運としかいいようにないが
炎上してからの対処が遅すぎ

本当に世界で２位なのですか？
世界で２位って何年の時のデータですか。

>>495
装甲関係無いから。

>>486
「別の船」もグルだとしたら、これは周到に計画されたテロでしょ。
臨検法通過を妨害する為の。

>>495
対面通行のトンネル内で、対向車が反対車線に突っ込んでくるようなもんだぞ？

どっちが悪いとかはもういい

コンテナは保険効くだろうけど軍艦に保険て適用できるの？
すごい嫌な予感がするんだけど

>>494
民団系（韓国）にすりゃ、朝鮮人＝総連系とでも思ってるんだろ

>>495
＞今回海自の能力が低い事が分ったな。

周到に計画されたテロ行為なら、避けることは困難としか言いようがない。
それだけ日本軍による臨検てのは重いんだよ。

>>490
具体的な指示をしないってことだから、どっちに避けろとかは言わないだろ。
しかも規定とは反対の方向に。

>>500
なるほど納得。
穢多が非人を差別するようなものか。
所詮トンスラーはトンスラーなのにねｗ

ダメコンの全面的見直しが必要だな
ペンキがあんなに燃えるとは思わなかった

http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Web&lng=ko&token=0e77a627b159832a3043ba53944963c33a7b525c&submit=&selector=0&dsp=1&web_translate_url=http%3A%2F%2Fkoreadefence.net%2Fbbs_detail.php%3Fbbs_num%3D3961%26tb%3Dboard_notice%26b_category%3D%26id%3D%26pg%3D1
カリーナスター 義士は安重根義士 100周年記念義挙

交通事故もわき腹に打ちこめば過失がより大きい事は常識です.
事故状況を見ればクラマが突き飛ばしたのは明白な事実だ....

>>499
その嫌な予感は100％当たるとおも

保険が効いたとしても、残ってる価値からしてせいぜい10-20億ぐらいだろ。

これはもらい事故で避けられなかったとしても、これだけ連発で事故やっちゃったら
どうなっちゃうんだろ？
護衛艦隊司令長官更迭とかあるの？

>>499
軍艦に保険はかけられないって話だな

>>509
じゃあ、護衛艦も日ごろは日本郵船とかの持ち船にしておいて、さらにパナマあたりに便宜置籍……

>350
韓国は前科があるからなぁ

福岡空港で、管制官がヘリコプターに離陸許可を出したところ、待機させていた大韓航空が離陸を始めやがった
これに気が付いた管制官は離陸中のヘリコプターに滑走路から離れるよう指示をして事なきを得た

大韓航空のパイロットの会話を聞いていると、お前本当に理解しているのかってのが居る

前後のセンテンスを理解せずに左に行ったんじゃないか？
左に船が居るから気をつけろよとか行ったのを聞き間違えて、左に行ったとか？

>>510
国が詐欺紛いのことやっちゃいかんだろｗｗ

>>505
だから何で突き飛ばされるような場所に居たんだよｗｗｗ
海路にも中央分離帯が無いと舵のひとつも取れないのか？

これで韓国にお咎め無しなら、次からは故意にやるな。
北のミサイル撃つ撃つ詐欺に付き合わされて日本海へ
出撃するイージス艦を待ち伏せして追突。

>>508
戦前、衝突事故で艦首がもげた軽巡・神通の艦長は、軍法会議の判決が出る前に自決したが・・・

>>511
あー、それは何かありえそう。

>>494
だから？ で、海保は一般論を述べただけで実際に証拠や根拠をおさえたわけではないって
点には特に異論はないわけですな。わざわざ支持表明ありがとさん。

キムチの息づかいを感じていれば事前に何らかの気配はあったはず

まだいるな馬鹿が。

>>502
だからさ、海保は一般論としてそういうことはしないって言ってるだけで
実際に指示が出たかどうかは今のところ不明でしょ？ 馬鹿は死んだほうがいい。

>>511
>>左に船が居るから気をつけろよとか行ったのを聞き間違えて、左に行ったとか？

あり得そうだなそれ

>>500 >>503
で、内容自体には特に異論はないってことですな。支持表明ありがとさん。
論点で何も言えなくなると個人攻撃に逃げ込む、典型的な馬鹿ですな。

＞ ID:QpeTb0yW

くやしいのう、くやしいのう

ID:QpeTb0yW が理論破綻した。

誰が馬鹿とかそんな低俗な話はよそでやってくれ
韓の国から声明って出たっけ？

海保の水路部長は更迭確定だな！

とりあえず他板から来たらしいID:QpeTb0yWはNGにした

もう一つ考えられること

韓国：遅い船を追い越したい
管制：左に船が居るから追い越せない
韓国：左に＿＿＿＿＿＿追い越せ＿＿　と理解

あぼーん

>>522
？ くやしがってるのは>>494 >>500 >>503 だが？

>>523
どこがどう破たんしてるのか指摘しないと。支持表明ありがとさん。

>>526
そうだね。都合の悪いことには耳をふさぐ。いい心がけだｗ

>>527
真理

>>511
左右を理解できないんです。

>>528
朝鮮人であることは否定しないのか。

海保のマーチスなんて不要。自分らたいした操船経験もないのに余計な指示を出すから事故がおこった。

　　　　　　　　　ｵﾛｵﾛ
　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　<<｀｀ДД´´;　
　//　　　 ＼＼　　　都合の悪い指摘はみんなｳﾘへの支持表明ﾆﾀﾞ
⊂⊂　　 　 ｌﾉつ'　　
　　| |　 （⌒）） }}　　
　　 ,,し'⌒＾　　　　
　ID:QpeTb0yW

避けられない事態でも、その後の
炎上してからの対処が遅いってのがダメだろ。

>>519
仮に指示を出したとしても、追い越し禁止の海域で追い越せとか出すか？

>>535
気違いに触っちゃダメだ。

>>511北海道だっけ？大韓航空が滑走路脇の誘導路に着陸してたＤＱＮ動画あったよね？

それと韓国の湾でタンカーとぶつかった事故で船の運航のレベルの低さを世界中でたたかれてほされてたよね？

>>531
どうい思う？ どうでもいいけど。で、貴様も論点については特に具体的異論は
ないってことで、支持表明ありがとさん。

>>535
さあ、なんとも言えないね。出してしまったのかもしれないしそうじゃないかもしらない。

艦艇の応急措置・ダメージコントロールを語る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256707405/

支持表明ありがとさん。
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
　　　 :<;l|l;｀田´>;
　　　 ;(６　 　 ９: 　が、我慢…我慢ニダ…もう限界ニダ!!!
　　　:ム＿_）__)

軍板にまでホロン部は来るのか……

tonnsura-

>>533
はあ？ どこに具体的指摘が？ レス番提示してくれる？
朝鮮人がどうたらとかくだらん個人攻撃だけなんだが。

反論、指摘の機会も手段もあるのにそれをせずに個人攻撃に逃げるってのは
反論・異論のないことを強く表明してるのと同じこと。理解できる？

>>536
どこがきちがいなのか具体的に述べなさいな。

トンスラーは悪魔の証明だけは熱心だなｗ

>>540
がんばれー 応援するぞ。ますます壊れていってますな。

>>543
お前が「管制官の指示によって事故が起きた証拠」を出せば
一発で終わる議論だなｗ

韓国船の過ちを認めた上で、日本の軍備増強のための費用は払えないという超法規的措置

指示に従ったらぶつかったよ！！


って、目がついてりゃそっち曲がったらヤバイかどうかくらいわかるだろ？？
視界は３，４キロっつってたし、濃霧の中から急にくらまが現れたわけでもないでしょ？？

な、>>543も朝鮮人否定しないんだよ。

>>538
お前は>>460,>>467で海保は指示を出したと断言してるじゃねーか。
何変節してんだよ。

>>548
韓国船が普通に航行してりゃあこんなことにならなかったのにな。

ほれ、理論破綻ID:QpeTb0yW何とか言えよ。

まぁ、異常な動きしているのはどう見てもタンカーだよな
http://iup.2ch-library.com/i/i0026137-1256674451.jpg

あ、すまん。訂正。
>>550
×>>467
○>>471

ID:QpeTb0yW

くやしいのう。

460 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 13:25:53 ID:QpeTb0yW
左側から追い越し指示したのは関門海峡の管制だとよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html

管制官死刑だぬ。

>>546
そうだね。でもねおれはそんな主張はしてないんだな、これが。
海保の言ってることを都合よく解釈する馬鹿をさらしてるだけ。
結論がどっちだろうとどうでもいい。

471 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 13:30:53 ID:QpeTb0yW
>>464
その通り。通常やらないことをやってしまったにだ。

>>557てめえ何sageてんだよヘタレやがって

IDつかないのか…
なんか、韓国人って本当に馬鹿だねぇ…

なんでID隠すの？

>>550
断言なんてしてないよ。証拠がないんだからw

海運会社「管制官の指示で曲がった」
海保「通常そういうことはしない」

これが今のところね。

>>562
逃げんなよカス

>>549
よかってね。朝鮮人談義に一生執着してろ、馬鹿。

左上ちらちら見ながらしゃべってるのって
嘘付いてる時なんだっけ？

>>564
日本語勉強しろよ朝鮮人

>>552
で、具体的にどこがどう破たんしてるの？
海保のコメントはただの一般論ってことには何の異論もないってのが
今の時点の結論だが。

>>557
>>562
ID出してから言えよチンカスｗ

460 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 13:25:53 ID:QpeTb0yW
左側から追い越し指示したのは関門海峡の管制だとよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html

管制官死刑だぬ。

今IDの仕組みに気づいたとしたら完全に他板から来た奴じゃねえか・・・

しかし、韓国から賠償請求って、BMDでテポドン100%撃墜よりミッションインポッシブルだな。

>>559-561
NGIDに指定させないため。

で、貴様らも論点については特に異論はないってことで。
支持表明ありがとさん。

>>563
逃げてるのはお前らじゃねえの？ IDやらtypoやら朝鮮人談義やらに
逃げ込んでるのは貴様らじゃん。

>>566
はいはい、ありがとさん。もうね、いちいち支持表明いらないから。

あーあ……
在日朝鮮人がいなくなるまでお開きかねこりゃ

460 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 13:25:53 ID:QpeTb0yW
左側から追い越し指示したのは関門海峡の管制だとよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html

管制官死刑だぬ。

管制のコメントがききてーなー

>>570
仮にそれが事実だとしても「海保のコメントはただの一般論である」という点は不変だw\
そういう逃げ方してもだめだって。軍版って幼稚なやつ多いね。

>>574
過ちを素直に認めない馬鹿どもが引き下がれば済むんじゃねえの？
違う？

貴様も「海保のコメントはただの一般論」という点には異論ないんだろ？

>>575
だね。

460 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 13:25:53 ID:QpeTb0yW
左側から追い越し指示したのは関門海峡の管制だとよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html

管制官死刑だぬ。

支持表明
ありがとさん

でNG余裕でした

>537
福島空港で、前を直視しないで、ヘッドアップディスプレイ越しに見て誘導路に降りた大韓航空のことかな？
北海道なら、新千歳（民間）に降りるつもりで千歳（自衛隊）の滑走路に着陸寸前で機首上げして飛んでいった
大韓航空を知っている

>>575
だね。

460 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 13:25:53 ID:QpeTb0yW
左側から追い越し指示したのは関門海峡の管制だとよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165555.html

管制官死刑だぬ

>>575は韓国人の証言だけじゃーなーってことな

録音は本当にあるのかな？

もし、録音があれば、それだけで終わる話
録音がなくとも、それで仮に管制官が左から追い越してもよいと言ったとしても
下関側の日本海行き水路にまで侵入してよい訳じゃないから韓国船の過失は変わらない

それだけの話だよ
バカがじたばたしてても余計ことを悪くするだけで小腹がイタいわ

>>584
って言うかさぁ、元々追い越し禁止の海域でしょ？
管制官がそんな指示を出す蓋然性自体がほとんどゼロじゃん。
それを前提にしたのが海保のコメントであり、チョンの言い分を事実上否定してる等しい。

IDの仕組みを知ったとたんIDを隠すチキンのID:QpeTb0yW（笑）蓋然性を無視して万に一つの可能性に縋ってるだけじゃん。
思いっきり終わってるよｗ

韓国コンテナ船が右から追越しをかけようとする…


海保「(右にはみ出して危ないから)左に進路をとって(航路に戻って)ください」


これを韓国コンテナ船は左から追い越せという指示だと誤解



こういうことならつじつまが合うんじゃね？

>>576
IDの消し方を知らなかったっぽいから、他所から来たんだろ

>>481
その「双方」って意味違わないか？
参考　http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/10/28.html

でも総理大臣が謝罪しちゃったよね(´･ω･｀)

>>586
朝日の朝刊によると、船長は関門海峡を通るのが初めてだったとありました。

>>591
つ>>460

嘘の上塗りかｗさすがチョンｗｗｗ

>>587
それかもなｗ

素朴な疑問なんだけど軍艦て、平時は見張り立てないの？
どっちが悪い以前に俊敏な軍艦が大型船と接触する事自体が恥じでしょ

俊敏…？

>>592
また、>>460には誰から聞いたとは書いていませんよね。
事故の初期段階では誤報が付き物ですから、朝日が間違っている可能性も否定し切れませんが・・・。

総理の謝罪は国民に対してじゃなかったっけ？

>>594
ID出せよ、チキンが。

しかし、韓国船が悪いらしい流れでマスコミが沈黙したな。

>>597
国民に対してだろうがなんだろうが、悪くも無いのに謝罪した事実は変わらない。
謝罪した時点で自衛隊の責任を認めたに等しい。

>>591
パイロットの乗務が必要なのは、1万総トン以上なんだよねぇ。
関門海峡は強制水先区であるんだけど。
カリナスター号は7401トン。
対象を1000総トンまで引き下げてもいいじゃないかと。

【最新情報】

右側通行、一列縦隊、潮流は↑方向

西

　　　｜カリナ
　　　↓
　　　　＼ 　←故障船舶を発見、いち早く対向船のくらまに回避信号を送る
　　　　　↓　　関門管制室とくらまから 『左から追い越せ』 と指示されたと信号と通信　←海保は『指示は出していない』と明らかな欺瞞
別　｜ 　 ＼ 　　←衝突回避は右舵を切るべきところ、くらまおよび管制室からのたっての命令に従うしかなく断腸の思いで左舵をきる
の　｜　　　 ＼　　←結果全長１２７ｍの船体で、くらまの行く手を塞ぐ格好にさせられたカリナ
船　｜　　　×
舶　↓　 ／ 　 ←イージス衝突事故の反省もむなしく未だに衝突事故から克服されていない監視・命令系に混乱が生じる中
　　　　　↑ 　　　 国際法規に従い取り舵回避してしまうくらま
　　　　　｜　　　　異変に気づくも違法覚悟で舵を左に切っていたら「別の船舶」に衝突今回の大惨事に至るも責任転嫁工作に走る
　　　　　｜くらま

東

護衛艦ってスクリューのピッチ変換ってできる？

おまえらって本当に受身だよな
管制が支持したかどうかじゃなくて韓国船が舵を左に切った事実が重要なんじゃないの

>>591
朝日報道が本当だとすると、初めての狭い航路で追い越しをかけようとしたのか！？

>>594
総員態勢で見張りに当たってた。

佐藤正久氏のHPより
「海幕の話によれば、このような狭い海峡を通過する際は、
甲板最前部に複数名の見張り員を立てており、昨夜も同様に見張りを実施していた」

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091028/dst0910280914005-n1.htm

>>604
指示が事実なら、指示に従った側は悪くないだろう。

指示が虚偽なら、悪事を働いた上に欺瞞工作までした。

関門海峡の通過経験が豊富な船長が始めて関門海峡を通過する際に起こした事故なのか・・・

>>603
知らないけど、でなければ逆進かけるのは無理じゃね？
だから可変ピッチプロペラだと思う

>>608
今までの韓国の事例を見ると明らかに後者の可能性高いけどな

>>602
・故障船舶を発見
・信号と通信
・くらまからの左舵指示

とりあえず、以上のソースの提出を希望

そか、船の事は判らないけど、何とかならなかったのかな…

>>600
謝罪したかどうかは俺知らんが
悪くもなけりゃ謝っちゃいけねーてのが
逆に日本人ばなれしてるというか・・・

>>602
重大な国際問題になるなぁ・・・
世界中に海上自衛隊のＤＱＮぶりは露呈したばっかりだし
こんな初歩的な衝突事故は何度目だらう

>>602
逃げるなよ？

>>607
こんな狭い海峡を通る時に気は緩まないだろ…。

>>613
韓国船bが無理な追い越ししなければ、事故は起きなかったがな（ｗ

>>607
正直な船長だな。オレは悪くない、あちらが悪いと言っておれば、日本ならそうなったのかも知れないのに・・。
母国みたいに軍艦相手では勝てないと思ったのかな。

どう考えても海保がそんな指示出す訳ないなあ
録音とかしてなかったのか？　物的証拠出して嘘つきをどうにかしろよ

>>614
「国民に多大なご迷惑をかけた」
だぞ

こんなの当然の所業だろう、アホか

>>615
何自演してんだカス

ご丁寧にテレビで世界へ向けてぽっぽ謝罪してたね
最初に調べず謝罪から始まったら馬鹿だよ
世界に出て無意味な謝罪はマイナスだってのに友愛馬鹿は日本の国益減らしの名人

>>602
じゃあくらまと海保は衝突させるために、韓国船に左舵を切らせたのかよ。

>>621
でも海自の責任皆無なんだから、そういう言い方をすべきではない。
政治家の物言いじゃないよ。
何のために「遺憾の意」という便利な言葉があると思ってるんだ？

>>613
空を飛べれば何とかなったかもね

>>625
いやいや…
海自の責任の有無に関わらず
こういったことがあった場合は
「国民に多大な迷惑をかけた」
と謝罪するのが普通の義務、あるいは辞令でしょ
何言ってるの

>>625
「お騒がせしたことを、・・・・」という枕詞は言ったのか、どうか、それによる。

迷惑をかけられたのかかけたのかは、重大な問題だが？

>>602
ソースまだ？

半島人がまた嘘つき工作してんのかよ

>>627
「国民に多大な迷惑をかけた」のは韓国貨物船であって、海自じゃないでしょ。
海自は完全な被害者なんだから。
そういう基本的なところを外してるからアホだっての。

>>621
まさか民国への謝罪じゃなかろうな

これはくらまのCICを移植して
はるなタンの復活フラグ

否がこちらになかったとしても
世間様を騒がせてってのなら謝ってしかるべきだよな
第三者の中でも不安を抱いたり、実際なんらかの損害が出てるなら
事故当事者として

>>632
「お騒がせしたことについて、申し訳なく思っております」が慣用句ですよね。

韓国側が宣戦布告したという解釈で良いよな

こんなシビアな海域じゃ、レーダーの記録も残っているだろうし
居眠りなどの過失もまずなかろう。ふつうこんなところを通るときは
ぴりぴりしているはずだしな。
また、目撃者も多い。

どう捏造してもそれが通る可能性は少ない。

>>624
漁船群を蹴散らして体当たりしても直進する海上自衛隊の傲慢な教えは
結構世界で有名
youtubeで世界中の多くの外人に非常識さをくそみそ叩かれてる

防衛航行いわゆる最後まで事故を回避する安全操舵を怠っているって叩かれたが今回も同じ
相手方が左に切った時点でいくらでも事故の回避策が取れたのに自衛艦優免の慣例に警戒を怠り
逆進が非常に遅かったことを鳩山は謝罪してる

自論は分かった
ソースを出せ

>>627
それはなにか不祥事を起こした時の言葉だろ
そこは国民に多大な迷惑じゃなくてお騒がせしてがくるはずだが？

>>639
なるほど。一々もっとも。

南星海運ジャパン株式会社
http://www.nsl-japan.co.jp/profile/summary.html


資本金5,000万なんだが賠償出来るのかこの会社

>>636
慣用句から微妙に外れてるから問題なんだが。
海自に責任があると取られかねない表現使っちゃってるの。


★【護衛艦衝突・炎上】首相が陳謝「国民の皆さんにご迷惑をかけた」

・鳩山由紀夫首相は２８日午前、海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国籍の貨物船の衝突事故に
　ついて、「責任を明らかにしないといけない。国民の皆さんにご迷惑をかけたと思います」と陳謝した。
　都内の私邸前で記者団に答えた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091028/plc0910280940007-n1.htm

>>639
(¨ )(.. )(¨ )(.. )(¨ )(.. )(¨ )(.. )ｳﾝｳﾝｳﾝｳﾝ!!

>>639
（￣ー￣（＿　＿（￣ー￣（＿　＿（￣ー￣（＿　＿（￣ー￣（＿　＿そうそうそうそう

>>639
まあゆっくりしてけや。

>>639
どこの世界の海自？
>>606にも書いたとおり警戒は十分してたし、
あの狭い海域でどう回避しろと？陸にでも上がるか？空でも飛ぶか？

>>639
(￣ω￣)(ーωー)(￣ω￣)(ーω−)(￣ω￣)(ーωー)(￣ω￣)(ーω−)ｩｨｩｨｩｨｩｨ

そうなんだ。知らなかった。
で、そのyoutube動画は何て検索したら見れる？
外人の反応に興味あるわｗ

>>鳩山由紀夫首相は記者団に「国民に迷惑をかけたと思う。責任（の所在）を明らかにしなければ
>>いけない」と述べた。

責任の所在をはっきりさせるそうですから、大いに期待したいです。

なんか自演臭いレスが立て続けに並ぶ>>639

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003757.gif
現場は追い越し危険とは書かれてるが禁止とは書かれてません。
あんな狭い場所で追い越そうとした韓国船もどうかと思うが、現場は追い越し禁止とウソ吐くネトウヨは頭がおかしい

ここまで来ると哀れを誘うな

>>644
>>628にも書きましたが、どうも、「お騒がせしたことを、・・・・」という枕詞は使ってないようですね。

>>643
保険の支払いはロイズだからね。

工作員がいるのか・・

>>639
くらまはちゃんと法規通り取り舵で回避行動に移り
その後機関停止逆進いっぱいをしようとしたところをぶつけられたんじゃないの？

当たったらダメなんだよね
交通事故と同じ
あんな狭いところで超徐行してたにもかかわらず
回避できなかった
判断初動操作が遅かった
おもいっきり舳先で突入してるｗｗｗｗｗｗ

初心者マークの車ならあらゆる事を想定できる訓練もしてないし
判断遅いし頭固まって突っ込むしかないけどそっくりだな

>>656
韓国の海運会社は保険に入れてくれないらしいと聞きますけれど、どうなんでしょうか。
もちろん、荷物については保険を掛けないと運搬できませんが。

>>644
これだとどうみても自衛隊が悪いようなコメントだなw
まぁ海事審判とかはこんなものに影響されないからいいけど。
事実の確認とかろくにしないで「また海自か」ってとりあえず謝ったってところだろうな

>>602
早くしろよクズ

>>653
港則法読めよ

>>95
>>127
>>535
>>586

お前らは早急に謝罪して撤回しろ
ここは追い越し危険区域であって、追い越し禁止区域じゃない

さっき届いた朝日夕刊によると、くらま側に目立った過失はないね。

ただ、事故直前に海保からくらまに警報が入っていたこと（艦長はこれを
受けて前甲板見張り員の退避及びエンジンの逆進を指示）、また
韓国船が直前に追い越しについて関門センターと交信をしていたこと
（交信については双方とも認めているが、その内容、またその内容が
適切なものであったかは現状調査中とのこと）が気になるねぇ。

護衛艦事故 副大臣が知事訪問
昨夜、関門海峡で、海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国籍のコンテナ船が衝突した事故で、現場を視察した榛葉防衛副大臣が福岡県の麻生知事を訪れ、事故の状況などを報告したうえで、「事故原因の究明に最大限努力し、再発防止に努めたい」と述べました。

榛葉副大臣は、衝突事故の対応にあたるため、きょう未明北九州市に入り、未明とけさの２回、門司港を訪れて、護衛艦「くらま」の状況を視察しました。
このあと、榛葉副大臣は福岡県庁を訪れて麻生知事と会い、「県民の皆さまにご心配とご迷惑をおかけして心からおわび申し上げます」と陳謝しました。
そして、榛葉副大臣は、事故の状況と事故発生後の政府の対応を報告したうえで、「事故の原因究明に最大限努力し、再発防止にも努めたい」と述べました。
これに対し、麻生知事は「関門海峡は海の交通の要衝であるだけに、できるだけ早く事実関係を究明して、交通が全面的に正常化することが大事だ。事故原因の究明に向けて地元としても必要な協力をするとともに、得られた教訓を将来に役立てたい」と述べました。


国民のことを思うなら謝って当然だと思うんだが

謝罪んとき確かにテレビで双方に責任があるって断言してたよな

>>659
船舶が「右舷に当てられる」ことの意味も分からない厨房ですか？
「右舷に当たってる」時点で言い訳の余地皆無なんだけど。

22DDHてしらね型を置き換えるんだよね？
くらまから先に置き換え？

>>653
追い越し危険でも追い越そうとしたら航路いっぱいに広がることくらい分かるだろ、あんなに狭い海域なんだから

護衛官にも衝角を取り付けておけばこんな無様なことにはならなかった。

>>665
朝日としては、自衛隊側過失だと、早々に防衛相の首が飛ぶことを危惧しているのか、
意外と自衛隊擁護側です。攻守が変わると論調も変わるのかな。

管制塔謝罪ｷﾀ ━━━ ○|￣|_ =3 ﾌﾞｯ ━━━ !!!!!

>>664
ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

>>669
しらねは火事の修理のついでにいろいろメンテやってるので、くらまが先に退役するハズ。

ｺﾞﾒｿ屁ﾀﾞｯﾀﾖ○|￣|_ =3 ﾌﾞｯ

>>666
「遺憾の意」か「残念に思います」と言うべきだった。
ここら辺の機微は官僚言葉に疎いと分かりにくいかもね。
特に中高生には違いが分からなくてもしょうがない。

やはり石破はバカだったな。

護衛艦『くらま』の衝突事故、「防衛省、自衛隊全体の問題では」　自民・石破氏　[10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256700559/

>>675
ほーん、CIC移植の件まだおわってなかったのか

>>678
もっと酷くなる前に、佐藤隊長に釘さしといて欲しいな…。

ああ、なるほど、防衛相とか鳩山の首が飛ぶから
マスコミは大騒ぎできないのか。

鳩なんだし飛べばいいのに
盛大に

くらまって沈黙の艦隊で沼田一佐の船だったよなたしか。

>>678
ほ〜らね　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
世界中で叩かれてたのを隠蔽したマズゴミが悪い

>>678
さすがプラモバカだなｗ

>>672

？
くらまに過失が（相対的に見て殆ど）無いと言う今現在分かっている
情報を報道して何がおかしいんだ？

>>660
保険料が高いだけだよ。
総トン数100トン以上の船舶は、改正船舶油濁損害賠償保障法（油賠法）で
保険に入っていないと入港できない決まりになってる。
事故を起こしたフネは7401総トン。

>>683
いやそれははるな
ハープーンが被弾したのがくらま

>>684
何がどうなってそういう結論になるんだよ

イージス衝突の時も海外各紙では
日本は国民に冷酷非情っておもいっきりバッシングされてたのに
いっさい報じなかった政界有数の言論の自由がない先進国

>>688
そっか、混同して記憶してた。

>>690
へー、ちゃんとその記事は提示できるよね　ﾆﾔﾆﾔ

ところでタンカーの積荷はなに？

>>690
日本語でおk

>>689
石破が世界の声を代弁しただけ
機を狙っていただけ
たまたま今回

>>690
日本語でおｋﾆﾀﾞ

>>602
それは間違い。
正しくは、

右側通行義務がある航路関門海峡


　　　↓　カリナスター


　　　↓　別の船




　　　　　　　　　　↑くらま

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　＼カリナスター追い抜くために取り舵←「管制からの指示ニダ」と明らかな嘘　new!
　　　↓別の船

　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↓別の船　　↓カリナスター
　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　＼カリナスター元の航路に別の船が居るので取り舵
　　　↓別の船　　／くらまも取り舵は出来ないので面舵若しくは直進
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>695
いつ、世界が自衛隊全体が悪いって叩いたよｗ

さっきから、私の記憶が確かだ！みたいな発言ばっかだな
それで他人を納得させられると思ってる辺り、おめでたい

ソース出せって声は全部無視されてるしな
少なく見積もっても>>602辺りの情報からずーっと

見つからなくて半ベソか？ｗ

>>693
たんかーではありません

>>700は「たんかーではありません」とたんかを切った

>>693
担架

社会も交通社会も
道は弱者にゆずるのに

まるごしに蛮行再び
歴史は繰り返す
呪われた民族の血

>>686
朝日が事実を報道するなんて、おかしいとは思いませんか？
捏造してまで自衛隊たたきが好きな連中ですよ。

>>672
なるほどねー
それなら納得。

>>690
それだけバッシングされてたというから一つは見つかるだろうと思って軽くググってみたけど、見つから無かったよ？

TFR師匠もいないのに、シベリアンジョーク吹かせるんじゃねえｗ

>>701
そんなことがあったんかー

すみません、ごめんなさい。アニメ専門学校にかよっている義憤にさいなまれれ
る国士です。日本海軍のフネが悪いような反日報道はゼッタイに許せない！！！
こんなヒドイ報道をするテレビ局はすぐにつぶれてしまえ！！！
すごい憤げきと怒りと憤りで頭がくらくらしています！！
軍板は左翼の巣靴です！乱筆長文すみませんでした。

なんでどちらにも責任はあるって公言しちゃったんだろ

カリナ「右から追い越すニダ」
管制官「ちょ、座礁したいのか。左に寄れ、左！」
カリナ「左から追い越せということニカ？」

管制官「えっ？」
くらま「えっ？」
カリナ「えっ？」

>>708
するこす軍ってどこの軍隊？ｗ

謝ったら負けだよな
事故映像と一緒に世界に発信されてるし
韓国ではおいしい映像や石破記事が取れたよね

>>705
早とちりでオオニシのお友達がニューヨークタイムズで記事書いてたが的外れすぎてるｗ

す
　国
　　な
　　　噴
　　　　翼

ちがうな・・・。

>>586
馬鹿だね。普通こんなことしねえだろ、やっちゃだめだろってことから
事故が起こる。

>>715
追い越し禁止の場所で「左に寄れ」と言われて
左から追い越すほうがよっぽど馬鹿だろｗ

【最新版】

右側通行、一列縦隊、潮流は↑方向

西

　　　｜カリナ
　　　↓
　　　　＼ 　←追い越し開始
　　　　　↓　　関門管制室から 『左に航路変更せよ』 と指示されたとコメント←海保は『具体的指示をすることはない』とコメント
別　｜ 　 ＼ 　　←衝突回避は右舵を切るべきところ、左舵をきった
の　｜　　　 ＼　　←全長１２７ｍの船体で、くらまの行く手を塞いだカリナ
船　｜　　　×　
舶　↓　 ／ 　 ←国際法規に従い衝突回避のため、右舵を切ったくらま
　　　　　↑ 　　　 直進していたらカリナの船体中央へ直角衝突、大惨事
　　　　　｜　　　　違法覚悟で舵を左に切っていたら「別の船舶」に衝突
　　　　　｜くらま

東
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332057.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai332058.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/207845oY1/11207845.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2078448MM/11207844.jpg

>>588
知ってるよ。２ちゃんねるにおいてsageることの意味がないことを
馬鹿どもに教えるためにデフォルトでageるようにしてるだけ。

まったく軍版のやつって軍版しか見てないのかよ。

>>710
>カリナ「えっ？」

　　　　　　　　_＿__＿_
　　　　　　　　(/二二ヽ)
　　,,,,,,,,,,,,　　　（* ・ー・）　＜お前が言うな.　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧《《《∧
　ﾐ,,,,,,,,;;,;;,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞（ﾟ ＜_ﾟ 彡
　（　｀,_っ´） ＜お前が言うニャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_.0＿
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　∠〓〓〓ゝ
　　＿＿　 　　／_＿_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お前が言うな＞ 　|〓|｀Д´ |〓|
　 │〓.|　 　　（"・_ゝ・） ＜お前が言うな
..━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ヾ
　ﾐ　´_＞｀） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧□∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧　∧_,,_∧　　　　　　　　お前が言うな＞（・Ω・　）
　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´；≡ ；｀Д´>
.　　_____　 　 （ "・∀・"） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　（　　つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､.,＿＿_,ﾒ.|
　 （〓__＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣__）__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソ;;;;;;;;;;;;;}'
　ξ ・_>・） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （ﾟД ﾟ　,,）

日経が今さらなミスリード


衝突直前、左に舵か　護衛艦と貨物船事故

　　山口、福岡両県にまたがる関門海峡で27日夜、
　　海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国籍のコンテナ船「カリナスター」が衝突、炎上した事故で、
　　双方か、いずれかの船が航行ルールに反し、衝突前に左方向に舵（かじ）を切った可能性が高いことが28日、
　　防衛省関係者などへの取材で分かった。衝突地点がくらまの航路側に寄っていたことも判明。
　　くらまの乗員は２人が脱水症状になるなどの軽傷を負い、負傷者は計６人となった。

　　第７管区海上保安本部（北九州市）は28日午前、業務上過失往来危険の疑いで、
　　くらまとカリナスターの現場検証を開始。乗員らへの事情聴取を進め、事故原因を調べる。

日本経済新聞　(16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091028AT1G2800G28102009.html

とりあえず、他を見なければならないという規約は無いな。
そして、ローカルルールというものも存在するな。

【護衛艦事故】「今、橋を通過した」　くらま乗組員、事故直前家族にメール
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256705788/

>>590
これか？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/317809/

これ、日本の国民に謝罪してるんだが…

>>598
ID出せよ、チキンが。

>>600
ものすごい理論ですなー 馬鹿ですか？

【関門海峡事故】追い越し中「航路をはみ出たかも」韓国側船長 [09/10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256711952/
韓国人船長が弱気になってきたなｗ嘘を突き通せないと判断したのかね。

>>723
何言ってるの？海自は悪くないのに謝罪してるわけだが。
既出だから流れのレスくらい読んでからレスしろ。

>>602
＞海保は『指示は出していない』と明らかな欺瞞
嘘つくなよ、ハゲ。海保のコメントはただの一般論という結論がすでに出てるんだ。

>>725
連投乙
馬鹿はお前だ

>>722
わっかりにくい記事だな、これって課業中にメールしたって事なのか？
それとも非番か？？
港に入っただの橋抜けただのというのはそのつど艦内に放送が入るんだから、別に仕事中じゃなくても分かることだけど。
あの記事を鵜呑みにしたら、仕事中に何してるんだ！ってなるだろうな

>>600
国を守る自衛隊の船が事故を起こした（事故に巻き込まれた）ことにより
国民の信頼を貶めて申し訳ないってことだろ？


これくらいの理解力がない国民（？）がいる国のリーダーって
大変だなｗ

すみません、ごめんなさい。さきほどの義憤にさいなまれれる国士です。
巣靴は巣窟の誤変換でした。どうしてこうなるのかバカIMEは氏ね！！
みなさんぼくをバカにしてますが本当のことを言って何が悪い！！氏ね！
最後に深夜アニメばんざい！！乱筆長文すみませんでした。

>>637
だな。この機会に朝鮮人を抹殺しようぜ。

>>717
さすがネトウヨｗ
DQN軍オタ酷使様

そこまで航路をねつ造すると
まるで韓国船が特攻しに行ったみたいですよｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗいじりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さくが天皇史ねつ造大国

謝ったら負けって言い方は間違ってる
”チョンどもに謝ってはならない”だ

>>733
お前も相手と同レベルに落ちてどうする

>>734
これ見てどうやって韓国側が特攻したみたいに見えるんだよｗ
航法を無視した韓国側のせいで事故になったと理解すべきだろ。

>>731
そういう曖昧な発言をしなければ下らん言い争いにはならないのにね

くらまは、修理するの、それとも退役なのかいずれなんでしょうか？
４隻の旧式DDHの中では艦齢が一番若いような気がしますが。

>>670
だから？ くらまがいなかったら追い越しできてたのでは？

変なのが沸いてつまらなくなったな
ニュー速や東ア板に帰れよ

双方の立場も違うしお国柄も違う
もしこれが韓国で起きてりゃどっからの謝罪も賠償もなく
被害被った国民は泣き寝入りさせられるんだろうけど








あ、ちがったか例のインドタンカーみたいに国をあげて（ｒｙ

>>740
おいおい、何典型的な詭弁を弄してるんだよｗ

>>720
>　くらまの乗員は２人が脱水症状になるなどの軽傷を負い、負傷者は計６人となった。


虚弱ｗｗ

くらまが大破してるねんで！

>>703
平壌近郊に散らばってるのは弱者の屍じゃなくて？

まるで東亜板じゃのう・・・。

くらまのOQS-101(AN/SQS-53）ってバウソナーで合ってる？

>>740
だから？いたのに追越しようとしたから事故になったんだろ？

あいや、中破か？

>>709
馬鹿だから

>>717
なんね
なつ造ガキが
ソースだせ
インチキ工作員

>>744
おそらく鎮火するまで10時間ぶっ続けで消火活動にあたったんだろ？
水分を取る休憩もなかったのかもしれない。

>>716
馬鹿だね。既出の通り、追い越し禁止ではないよ。
くらまがあそこにいなかったら安全に追い越しできてたはず、だよな？

>>744
鉄の箱に塗られた塗料が発火した。他の要因もあり、火は燃え続けている。
箱の中はどうなるでしょうか？

普通に考えて
進行方法前方ふさがれてて
追い越し掛ける場合
追い越す者がより注意する必要があるわな

>>745
おうよ！
どんだけポンコツなんだよ

>>741
ここ被害担当艦だから。

>>734
717の図はおおむね正しい。お前が嘘をついている。

>>751
俺は冬が好きだな

>>709
確かに世界に向けて発信しちゃったよね
馬鹿でしょ

>>721
もちろんそんな義務はないよ。で、そのローカルルールの所在と
そのローカルルールを守る必要性、義務の根拠の提示よろ。

砕氷艦なら耐えられたか？

>>730
そりゃわざとそうしてるんだからなｗ

>>753
追い越し禁止じゃなくてもあの時対向航路にくらまがいたんだろ？
いなければとか仮想で物言うなよｗ
普通の車道で対向車がいるのに追い越して対向車にぶつかっても
あんたは「あの車がなければ追い越しできたはず」っていうのかよｗ

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091028-OYS1T00781.htm

管制の指示ってこれじゃないの。
「前方の貨物船を右側から追い越そうとしたが、管制官に左側に寄るように指示されたので、左側から追い越そうとして護衛艦と衝突したらしい」
この文章だと別に左から抜けと言ったわけではないと思うんだけど。

>>746
みんなで美味しくいただくから、死屍累々とはなってないようだ

>>754
同じに当たって人的物的被害が少ない貨物船
大笑いしていいですか？

>>727
え？ 首相は「海自が悪い」から謝罪してるの？ ほんとに？ すごいね！

>>731
ちゃんとレスを追ってればそういう話にはならない。
同じ話を蒸し返すお前の方が馬鹿。
>>590
>>597
>>600
>>614
>>621
>>625
>>627
>>628
>>629
>>632
>>635
>>636
>>641
>>644
>>655
>>661
>>677

そもそもソースをちゃんと読んでるの？
＞★【護衛艦衝突・炎上】首相が陳謝「国民の皆さんにご迷惑をかけた」
＞
＞・鳩山由紀夫首相は２８日午前、海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国籍の貨物船の衝突事故に
＞　ついて、「責任を明らかにしないといけない。国民の皆さんにご迷惑をかけたと思います」と陳謝した。
＞　都内の私邸前で記者団に答えた。
＞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091028/plc0910280940007-n1.htm

>>753
韓国船が追い越ししてなければ、くらまは安全に母港へ帰れたはずだよな？

>>717のソースまだぁ？ｗｗｗｗｗ

>>741
ニュー速でも東亜でも間に合ってる。

>>753
前の船がいなければ追い越しとかしなくてよかったね

>>766
コンテナ船はそもそも乗員が少ない。
軍艦は配置人数がおおい。

それだけの話だ

>>729
そんなレスいらないから、>>600に同意ならそれを補強するレスとかおねがいね！

>>764
管制の指示を勘違いした。勘違いするような言い方をした管制にも責任があるニダ。
っていう流れにしたいんだろうね。

>>768
んなこたどーでもいい
「双方に責任がある」って明言しちゃったんだよ
こればバカとしか言いようがない

>>774
レスを追えば済む話。
馬鹿なの？

>>741
都合の悪い見解に耳をふさごうとする、まるで朝鮮人みたいですね。

>>773
大破したのは巨大船だからですねそうですねーーーーーーーーーーーーーうっほほーーーーいｗｗｗｗっｗ

>>770
ttp://news.google.co.jp/news/story?um=1&cf=all&ned=jp&cf=all&ncl=dF3OyAzNxM1ql2MgQyuuI8mCXupaM
ほれ、好きなだけ嫁

チョン祭りかと思ったら、あんまりスレ進んでねーな

>>748
うんとね。>>740は現場海域が追い越し禁止じゃないってことをいいたかっただけよ〜ん。
理解できた？

>>759
世界に発信されようが
あくまで国内問題なので
国務に責任ある者は謝罪して当然だ

>>779
大きさは関係ないぞ？
そもそも軍艦はどの大きさでも比較して民間船より配置人数は多い。

>>717
ねつ造航路のソースまだあああああああああ
　　　　　　i⌒i
　　　　（￣　 ￣)
　　　　 ￣|　|￣,_,
　　　／二　 二　 ヽ
　　/ ./　 |　|.ノ ﾉヽ.ヽ
　 .(　＼,ﾉ　　／　 )　)　　　　○　　○　　○
　　 ヽ＿_、 ,i　（￣.ノ
　　　　　 .￣　　￣

>>770
ソース

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
＞　「カリナスター」の韓国人の船長（４４）は朝日新聞の取材に「前を走る船を追い越そうとした
＞ときにぶつかった。前から（護衛艦が）来ているのはわかり、早めにかじを切ったがぶつかった」
＞と話した。

読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091027-OYT1T01056.htm

＞釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、「コンテナ船の船長から『前を走る船の後を
＞追って航行していたら、前方から護衛艦が接近してくるのが見えた。かじを切ったが
＞間に合わず衝突した』と報告を受けた」と話した。

朝日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311623.gif

ところで602ソースまだぁ？ｗｗｗｗｗ
故障船舶のソースまだぁ？ｗｗｗｗｗ

>>781
明らかに韓国船が悪いから盛り上がらないんだ。お客さんも雑魚ばっかだし。

>>782
エスパーでもあるまいし、>>740からそんなこと読み取れねーよ。
普通に読んだらただの詭弁。

>>763
まったくおっしゃる通りでございます。でもね

うんとね、論点はあそこが追い越し禁止区間だったかどうかってとこなの。
わかる？ 「追い越し禁止なところで追い越しかけたほうが悪い」とかいう
まぬけなやろうをいじってるだけ。わかる？

>>785
捏造航路は602

717の航路が正解
ソースは786参照

>>764
どこに管制の指示が？ 妄想全開ですか？

>>781
韓国側が悪いのはほぼ確定っぽいからね。
むしろ議論の余地はないのに良くここまで伸びたよ。

>>789
なら最初の一行だけで事足りるだろ。

くらまがいたからは余計ｗ

>>780のねつ造厨がテキトーな逃げに入りました！！！！！！！！！！！！！！
　　　　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、ﾟ　･　　　　　　ﾌﾟｷﾞﾞｬｰッ!!!!!
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（ ＾Д＾ ） -､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ , n＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣
　　　　　↑ねつ造厨　　　↑イケメン

>>792
在日だかなんだかの工作員が書き込んでるからな。
news系からも流れてきてるし。

>>760
うわぁ…

>>777
そう！ 馬鹿なの。だから馬鹿にもわかるように解説して！

>>783
だよな。そもそも国民だけに発信とかむずかしいよな。個別に電話でもかけるか？

>>794
捏造しているのは602を書いたやつ。
717が正しい。

>>787
残念ながらお客さんにきりきり舞いさせられている軍版住人というのが現状だ。

>>790の航路も妄想ねつ造だろうね
航跡がまだ明示されていないのに
あれはやりすぎ
しかも航跡のソースなし
あくまで文面から想像しただけにすぎない

関門海峡は『港則法』に基づき、右側通行が義務づけられているが、追い越しは禁止されていないっていう
話もあるけど、どれが正しいんだよ

結局は日本が謝罪と弁償させられて泣き寝入りなの？

>>602,717
どちらもねつ造決定

どちらにも責任はあるって発表してしまった糞が悪い

>>800
だから「軍版」って何だよ…

＞くらまおよび管制室からのたっての命令に従うしかなく断腸の思いで左舵をきる

根拠もない感情を書いてる時点でこの航路は信じられないｗ

>>801
何自爆してんだよｗｗ

>>800
ニュー速より劣るレベルだから仕方ない

>>806
いちいち誤変換指摘してよろこぶなよ。貴様にも意味が通じてるんだからそれでok。

50kmも100kmもある水道じゃないんだから、
狭窄部で無理な追い越しなんかかける必要がどこにあるんだ。

>>800
このスレや前スレで、在日工作員の存在がいることが良くわかったよ。
あいつら嘘を吐き続けるのな。

>>811
遅れたら罰金とでも言われてたんじゃない？

>>802

別に、”右側通行義務”も”追い越しは禁止されていない”も矛盾していないが。

>>760
こんなときだけは反応早いのなｗ

・ローカルルールの所在
http://anchorage.2ch.net/army/index.html

・ローカルルールを守る必要性、義務の根拠
板を見て最初に目に付く場所に掲示し続けているというのは、
それだけ認知度を高める必要があると考えられている為であり、
半年ROMらなくても最低限のマナーは各利用者が履行できるよう
配慮されているものと理解できる。
責務でなく義務と貴方が表現した通り、守らなければならない・
守らなければ罰則があるものではないが、逆に言えばわざわざ
縛り付けるまでも無く履行されて然るべきものを明文化したもの
である。

これ以上書いてほしい？スレチもいいとこなんだが。
それとももっとミもフタもない言い方しないと理解に苦しむかい？
それともこれくらいしかもう燃料が無いかい？

>>804
韓国船が無理な追越をしようとして、衝突した。
これが結論。

717の航路がおおむね正しい。

602の航路は故障船という、まったくソースのない話が出てくるので捏造決定。

レーダー＆AIS分析結果ktkr

海上保安庁が、レーダーの記録や船舶の位置や速力などを自動的に知らせる
ＡＩＳ＝船舶自動識別装置などのデータを元に２隻の航跡などを調べた結果、
コンテナ船は事故の直前にそれまでの針路を外れ、護衛艦に衝突していたことが
わかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013417221000.html

関門海峡海上交通センター
ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/

ここの関門海峡通航のルールに、追い越し禁止、なんて書かれてないじゃねーか

3.関門港（関門航路付近）における特定航法
　 �@ 右側航行について「港則法施行規則第38条第1項第1号、第2項」ここをクリック→簡略図
　 　関門航路及び関門第二航路を航行する汽船は、できる限り、同航路の中央から右の部分を航行してください。
　　（ただし、門司埼付近において、特定航法を行う総トン数100トン未満の汽船を除く。）
　　なお、大瀬戸付近を東行する船舶は、できる限り、導灯で示す進路を航行して下さい。
　　また、同行船を追い越すときは、安全を確認して、右げん側からの場合汽笛または、サイレンをもって長音1回に引き続き短音1回、
　　左げん側からの場合は、長音1回に引き続き短音2回を吹き鳴らしてください。


追い越しは禁止されているって言うのはやっぱり嘘じゃねーか
ここでさんざん追い越し禁止と喚いていたネトウヨってアホだろ

　　　　　　　　　　　そんなに食いつかないで！！
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　　　　　　　　ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i':::::::::::::::::::
　/　　￣ ´~~ﾞ''''　　　 ﾞ''‐- ..,,　　　　　　　　 ,, ‐'　　　 `ﾞヾミｯ､,,　　　ヽ::|::::/:::::::::::::::::::::
,,ｲ|　　　　　　　　　 　 　 　 i'　　　　　　　　i"　　　　　　　　 `'‐＝'　　 `'|/i!:::::i:::::::::::::::::
　i |　:::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::　　　　ﾞ､　　　　　　　 l　　　　　　　〃:::::　　　　　　 i//::::ﾊ::::::::::::::
　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　 　）　　　　　　　ヽ　　 　　　　　′′′　　 / /:::::/::::::::::::::::::
!　 | i　　　　　　　　　　　　,,ｨﾉ　　　　　　 　　<　　　　　　　　　::::　:　 　 /:::::/::::::::::::::::::
i!　 i i!　　　　　　　　　 　 /i/　 　 ,r''''‐y'''.;､　　＼　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::/:::::::::
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　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:::::
　i!ヾ!i　ﾞ､!　　　　　　　　　, '　　|:::　::::ヽ 　 ..}　　　　 |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::
　!ヽヾi　 iﾞ､　 ＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　 　 ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::
､､iヾミヽ　ヾ''~川ﾘ　i iﾞ､　　　 　{....../ 　 ゝ ::..{　　　　　　　　"　　∨ﾉ ／　i／::／//:/　.|:i i:::
! | i　ヾ､ﾞ､ ヽ､!i i|ヾ ﾞ､ﾞ､ﾞ､　 　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　　　　　　　 　　　／i　　,ﾆニ--..,,／　|! !ﾉ::
ヾ　!　ヾ､ヽ ﾞヽi |!iヾ､ヽヽヽ　　ﾉ　　,,,,::: :::;;;;;...{　　　　　　　　　　　　　,,!r''~　　　　　 ｀~ﾞ'''''ヽ､

>>817
結論でたな。

「追い越して対抗する航路にはみ出した韓国船が悪い」でマスコミは結論出したな

韓国の過失は重いけど、少なくとも追い越しは禁止されていない


結論>>818

>>816
>717の航路がおおむね正しい。

おおむねとか自信もてYO

その責任の度合いの裁量については海難審判を

>>813
瀬戸内海に入ってから飛ばせばいい。
護衛艦にぶつけたら５００万円、沈めたら２０００万円とかのが、まだ納得できる。

>>818
折角みんなが提示してくれてる参考図とかの資料を
ちゃんと読まないバカが多いって事だな。

>>791
左に寄るように指示されたとあるだろ。
左に寄れは左から追い抜けと同義じゃないんだから海保の追い抜き方を具体的に指示しないと言うコメントは
一般論ではなく今回も当てはまってるんじゃないのってだけの話なんだが。
どこに妄想が？

くらまが電波的、光学的にステルス航行実験してて、タンカーが気がつかなかった

というのは？

>>817
これで韓国船の過失がはっきりしたな。

さて、ここに書き込んでいるチョンは、これからどうするのかね。
あいかわず適当な嘘をつき続けるか、それとも荒らして終了にするか。

>>828
フィラデルフィア実験？

艦長以下全員、中身はラヴクラフトになってるのか。

関門航路で追い越すことが出来るのは、
「他船が自船を安全に通過させるための動作をとる必要がないとき」、
かつ、
「他船の進路を安全に避けられるとき」
　　↓But
追い越すつもりがなくても！
西流時、潮の弱い航路境界線付近の東行船は、
潮の強い航路中央寄りの東行船を、追い越す体制となるので注意が必要。

http://www.mlit.go.jp/jtsb/kai/maiadigest/MD-4_japanese.pdf

>>828
関門海峡でやるメリットが無いだろｗ
むしろ目立つべきｗ

>>828
そんな技術が本当にあったらいいのにね。

>>818
確かに、禁止区域ではないが
危険区域ではあるな

ソース
ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/marine/pdf/06sankozu.gif

イージスかんって一隻1500億円ぐらいするんだろ？
玄界灘の事故でも韓人バックレたみたいだし
ロシア人のナホトカも一銭も払わずバックレやがったらしいじゃねーか
金取れんのか？

>>832
きっと物体も通過できるという例のアレだよ！

ちょっくら鳥越潰してくるわ

>>835
イージス関係無いよ今回。

事故ってしまった以上
追い越すべきではなかったケースであるという処理だよな

１７時のテレ朝のニュースでは
くらまは無線連絡あるまで、コンテナ船に気が付かなかったそうです
コンテナ船は管理センターの指示で左側から追い越しをしたそうです

>>834
それは知ってる

ただ、さんざん禁止禁止と喚いているネトウヨがうるさかったので

>>834
結局のところ、禁止区域を抜けた韓国船が喜び勇んで追い抜こうとしたら
対抗航路にいた護衛艦とぶつかった。というのが真相だね。

車だとよくある話だよな。

>>840
テレ朝信じるなよｗ

因みに関門海峡は去年の11月以外は毎月衝突事故や座礁が起きてる海域。

よりによって、橋脚とかが有る狭窄部で追い越しかますとは。

＞早鞆瀬戸では・・・・・・・
＞総トン数1万トン以上の大型船等が低速力の時は、操縦性能が非常に悪くなっていますので、
無理な追越等をしないよう協力して下さい。

カリナ・スターは7401トン

>>834
それか危険区域なのに確認もせずに追い越しかけてｒｙってことじゃない？

>>842
赤信号で停車→青信号→爆進→スピードのったことろにオービス→糸冬
ということか。

>>846
これからは禁止海域が増えるだろうね。

韓国側に過失があるにしても、あちらさんから
ちゃんと賠償してもらえんのかね？

　貨物船の船長「追い越そうと左にかじ」　関門海峡衝突
　http://www.asahi.com/national/update/1028/SEB200910280013.html

　福岡と山口の県境にある関門海峡で２７日に起きた海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国船籍のコンテナ船との衝突事故で、
コンテナ船の韓国人船長（４４）が２８日、朝日新聞の取材に対し、「前にいた船のスピードが遅く、
追い越そうと左にかじを切ったら、（自衛隊の）船が来た」と語った。第７管区海上保安本部も同様の情報を把握。
コンテナ船の無理な追い越しが事故につながった可能性があるとみて、業務上過失往来危険の疑いで同日、
それぞれの船の現場検証を始めた。乗組員から事情を聴くなどして事故原因の究明を進める。
　コンテナ船の船長は２８日朝、「前の船が、スピードが遅かった。前の船をよけようと追い越した」と追い越した理由を話した。
　一方、コンテナ船を運航する東暎海運（ソウル）の担当者は朝日新聞の取材に「船長からの報告書では、
関門地域の管制室に前の船を右から追い越すと伝えたら、『左を追い越せ』と指示が出た。左に向きを変えたら、衝突した」。
これに対し、７管幹部は「狭く湾曲した関門橋近くで追い抜きを指示することは、まずあり得ない」と話している。
　北沢俊美防衛相は２８日の記者会見で、「コンテナ船との衝突を回避するため、
（エンジンの）逆進をかけたが間に合わなかった」と状況を説明した。
　事故は２７日午後７時５６分ごろ発生。護衛艦「くらま」（艦長・柏原正俊１等海佐、５２００トン、乗組員２９７人）と
韓国船籍のコンテナ船カリナスター（７４０１トン、乗組員１６人）が衝突し、双方が炎上した。
７管によると、「くらま」の乗組員計６人が負傷した。
　航路が狭く潮流の速い関門海峡では無理な追い越しなど危険な航行は禁じられてはいるが、
対向船を避けられるなど、安全を確認した上で、警笛を鳴らして周囲に知らせれば、追い越しは認められる。
７管は詳しい航跡を調べる。

地元民より

テロ朝地元ニュースでは
関門センターが「追い越しを指示すること自体あり得ない」との証言

>>846
どんな状況でも、追い越しかけようとして対抗航路にいた船とぶつかるなんて
基地外のやること。韓国人だからしょうがないとはいえ、きっちりと間違いを指摘
しないと。あいつら犬と同じだからしつけが肝心。

>>817
はっきりレーダーに映ってるみたいだし、これで決まりかな。

>>850

少なくとも、コンテナ船であり且つ外航船である以上、保険は入っているはず。
ただ、艦齢30年近くで殆ど減価償却が終わりかけている老艦くらまへ
どの程度の保障額が適当であるかは意見がわかれるだろうねぇ。

朝鮮ヒトモドキとはよく言ったものだな

TBSじゃ「前の船が遅すぎてぶつかる危険線があったのでそれを避けようとしたんですね〜」
とかアナウンサーがのたまって最後っぺが「護衛艦があんなに大破するなんて情けないですね」
と言ってたなｗ

下手な言い逃れを試みて余計に心証を悪くするならあるが、
被害者を罵って心証最悪にするってのはあの国独特かな？

>>857
とはいえ、漁船のときみたいに真っ二つだったらそれはもう叩きまくるくせにな

>>859
ほかの局は護衛艦が大破した理由を軍事アドバイザーが
説明してたりするのになｗ

>>857
さすがにそれは嘘。

なんで関門航路に水先案内人が乗船してないの？

>>857
護衛艦の役目は体当たりじゃないって教えてやりたくなるな。

>>857-861
なんだよ、さっさと22DDH予算通せって話じゃないのかよ

NHKがやはり一番マトモだわ・・・

× 一番マトモ
○ 比較的マシ

>>863
TBSは護衛艦に衝角を装備させたいんだよ、きっとｗ

>>855
後四年乃至五年で除籍廃艦だろうから、修理して運用するかなー。後二年でいせ就役するし、はるなが再度就役可能なら
つなぎではるな復活するほうがいいとは思うが。

む、それは18DDのA案を言っとるのかね?

>868
はるなってCICを臓器提供したんじゃないか？

>>863
衝角戦もできないなんて戦列艦とは認めないっていう、
時間を超越した超保守派なんじゃね？

もうどうやって韓国の会社に賠償させるか考えるフェイズだろ。












ムリポ。

せめてロイズが、今後韓国籍船の引き受けしなくなるとかないと・・・。

日清戦争で鈍牛戦列艦の角は役立たずだと知らしめたハズなのに。

バルチック艦隊にも角付きはいたっけ？
ネガポトフの方にはいてもおかしくないけど。

何時までも見苦しい言い訳を続けそうだが・・・

新ソース

テロ朝地元

海保センターが「前の船が追い越してほしいと言ったため左側を追い越すように
言い、さらに前方に護衛艦がいると注意喚起した」

>>872
ロイズが引き受けしなくなったら、実質海運が止まるぞｗ

名前間違えて覚えてた。Nebogatovだた。

>>875
随分と時間がかかってる感じだな。
なんだか、"すり合わせ"を疑いたくなってきた。

>>875
海保からの追い越し指示があったんだね。
こりゃ、指示が適切だったかどうか、韓国船が適切な追い越しを行ったかどうかが焦点になるな

>>876

ハベイスピリットでその寸前までイったけどねー。

自動車事故でも暴走行為とか飲酒の重大過失だと任意保険拒否られたりすんじゃん。
なんかこれもロイズが支払い拒否しそうなフラグ。

でもそれじゃ韓国の船に保険かける意味ないよね・・・。

tbsもさっき現在会見中で（海保？）875と同じ事言ってた。

まてまて
「追い越し指示があった」と誰が証言したかが不明だぞ
チョン公が言ってるだけかもしれん

>>875
ということは、韓国船が追い越そうとして、失敗。と言う流れか。
やっぱり100％チョンが悪い。

>>873
三笠も衝角ついてたよね？　確か。

漁船とぶつかっても相手に被害を与えないために艦首を柔らかく作ってあったんじゃね
まさにアクティブセーフティー

>>878
>韓国船が適切な追い越しを

適切も何もぶつかった時点で不適切だと思うぞ。

>>878
なんねーよｗｗ

>>884
たまたま９ｃｍが実習生の口の中に納まっただけだよ。。

韓国のメディアが凄いよ

事故に100％一方が悪いってのはほとんどなしだそうな（おまわりだん

海運関係も同じ？

>>886
また懐かしいネタをｗ

センターは「あくまでもわれわれができるのは情報提供、指示はできない」と主張

【今後の注目ポイント】
�@海保に喧嘩売ったチョソへの海保の反撃・・・(実現確率70％)

�Aマスゴミの海自への言い掛かり・・・(実現確率85％)
　(例1：あのような大炎上する艦が民間船が多数高航行する海峡を通過していいのか？)
　(例2：相手がLPG船だったら自衛艦の火災から大災害が起こったのではないか？）
　(例3：自衛艦は爆発物を積んでいるので最徐行で通過すべきではなかったのか？）

�B韓国船艦長帰国後に期待通りの証言変更・・・(実現確率95％)

�C自衛艦を再起不能にした韓国船船長を韓国民が英雄視・・・(実現確率100％)

>>882
ラムは三笠にもあったよ。
さらに革命的戦艦の弩レッドノートにも付いていた。
たしか第一次世界大戦中、Ｕボートを体当たりして沈めたそうだ。

運用管制室への電凸結果

「マスゴミがまるで韓国船を貴管制官が誘導していたように言ってますが・・・」

「いえ、確認できている状況として、追い越し禁止区域にて勝手に追い抜きを掛けたんです。」

「マスゴミが嘘を言ってるんですか？」

「嘘というより、都合のいい発言を流してるんじゃないですか？韓国側の・・・」

だそうです。

判ってるわーｗ

>>893
で、当該海域は追い越し禁止なのか、そうでないのか。
どっちなんだ？

>>893
ソースは？

禁止では無いけど危険区域だったかな

TBS「護衛艦くらまとカリナスターがすれ違うさいに”どちらかが”中央線をはみ出したため
くらまの船主部分がカリナスターに衝突」


まだこんな事いってるわｗ

ひでぇはなしだよな

どう見ても・・・・・
本当にありがとうございました。

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/moji/rink_htm/snk/pj.pdf

>>897
日経夕刊も。

>>894
衝突地点が追い越し禁止区域にかなり近いから、

追い越し禁止区域で追い越しを開始
↓
追い越し禁止区域外で衝突

かもね。

防衛相は同日朝、防衛省内で幹部自衛官に
「基本的にこの事件の責任は我にあり、という自覚を持っていただきたい」と訓示した

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091028AT1G2800H28102009.html

何だ、やっぱり自衛隊が悪いのか

>>902

何故その分の前にある”双方共に”の行を抜かすニカ？

【ウヨ憤死】　「ｺﾞﾒ、実はﾀﾝｶｰに追い越しを指示した・・・言い出せなかったのｺﾞﾒﾝね(´･ω･`)」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256720184/

【速報】護衛艦接近側からの追い越し指示　関門海峡管制官　 '09/10/28

　護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船が衝突した事故で海上保安庁は28日、関門海峡をレーダー監視している
海上交通センターの管制官が、韓国船に「前方の貨物船は左側から追い越してほしい。前から護衛艦が
来ているので注意を」と、護衛艦に近づく形での航行を指示していたことを明らかにした。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910280268.html

【今後の注目ポイント】
�@海保に喧嘩売ったチョソへの海保の反撃・・・(実現確率70％)

�Aマスゴミの海自への言い掛かり・・・(実現確率85％)
　(例1：あのような大炎上する艦が民間船が多数高航行する海峡を通過していいのか？)
　(例2：相手がLPG船だったら自衛艦の火災から大災害が起こったのではないか？）
　(例3：自衛艦は爆発物を積んでいるので最徐行で通過すべきではなかったのか？）

�B韓国船艦長帰国後に期待通りの証言変更・・・(実現確率95％)

�C自衛艦を再起不能にした韓国船船長を韓国民が英雄視・・・(実現確率100％)

�D何故か日本政府高官が土下座開始、海自にも土下座させる・・・(実現完了)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091028AT1G2800H28102009.html

TVでは海上交通センターの責任者が
「情報提供はするが指示をすることはない」って言ってるぞ？

しかし修理はどうするんだ・・・？

>>904

>護衛艦に近づく形での航行を指示していたことを

たった今入った海保の記者会見によると、あくまでセンター側が
したのは”情報提供”であり、”指示”ではないとのこと。
航路判断はあくまで私どもの”情報提供”を踏まえて”船長が行う”べきであるとさ。
（と、言うのが海保の判断）

これは海難審判でそうとう揉めるだろうねぇ。

いかん、いかんですぞ
管制の話はマスコミ的には不味いですぞ
管制と韓国船のやりとりに焦点が絞られて
自衛隊の叩きどころが全く無くなってしまいますぞ

>>909

いい加減見えないマスゴミとやらの戦いは自分の脳内でやってくれ。

今までの情報をまとめると

管制室「左を追い越しなさい」

コンテナ船「そんなことをしたら衝突するではないか」

管制室「誘導に従え、断れば我が国の護衛艦に実力行使させるぞ」

コンテナ船「船長、前方で日本の駆逐艦がこちらに狙いを付けています！」
　　　　　　　「ううっやむを得ない、この船に武器は無い、誘導に従うんだ！」

ドッカーン！


ベトナムのトンキン湾事件を思い出しました
どうやら何とか戦争状態を起こして、政権に返り咲こうとする自民党の残党の仕業のようです
日本政府は全面的に非を認めて、韓国に謝罪するべきでしょう

なんか損傷、結構軽くないか？

見たところ艦首以外は全然歪みはないぞ。

>>909
確かにその通りだ。
そのうち明日には報道されなくなるだろうね。

そもそも今回の周辺状況で護衛艦叩くこと自体が無理筋なんだよ

>>908
ただ、海保もその情報提供が「事故原因になった事には否定しない」って事だったねぇ。

こりゃ困ったな。

自衛隊は蚊帳の外に置かれそうな雰囲気
まじで当たられ損だよ

極端にいえば追い抜きに失敗した以上
異法（禁止されている）な追い抜きだよね
あとは追い越し指示の証言の真偽か

只今ローカルＮＨＫ北九州のレポーターが
「七管幹部”情報提供が事故の原因となったことは否定できない”
　”今後閑静のやり取りを検証する”との発言」との報道。。
やばい

>>912

たかがボヤのワシントンの修理にどんだけかかったかシランのか。

鳩「兄弟分の海保のミスだったからくらまの修理費は自分で何とかしてね（ﾆｯｺﾘ

>>911
それは間違い

今までの情報をまとめると

管制室「追い越すなら左から。護衛艦に注意してね」

コンテナ船「許可が出たニダ。追い越すニダ」

コンテナ船「船長、日本の護衛艦が目の前にいるニダ」

ドッカーン！

管制室「だから注意しろって言っただろ。糞チョンが」

つーか国際法無視して突っ込んでくる船は迎撃していいだろ？

偉そうに自衛官の接触規制する前に自分とこの管制センターに立ち入り調査しろよバカ海保ｗｗｗｗ

>>909
いくらでもあるじゃないか

ちょっとぶつかったくらいで燃えるような護衛艦はいかがな物か
可燃物満載で関門海峡を通過するのはいかがな物か
潮の息吹を感じていれば(rya

>>922
残念ながら専守防衛なので、やられてからしか自衛の反撃は認められない
今回はやられた時にやばい火災が起きたので反撃不能ｗ

>>918
その馬鹿レポーターの立場が悪くなるだろうねｗ
TBSでさえセンター責任者の会見をちゃんと報道してるんだし

海自「海保君、何て事してくれたのかね？」
海保「正直スマンカッタ」
海自「くらまの代艦はいせにするしかないが、本来の代艦22DDHは延期が濃厚でねえ…」
海保「だからスマンカッタって」
海自「…ふむ、確か君達「しきしま」を追加で建造するつもりらしいね？」
海保「ギクっ」
海自「仕方が無いよね？人の船壊しちゃったんだもんね？」
海保「それだけは、それだけはっ…！」

こんなやりとりは多分無い

何だよ一番の大ポカは海保かよアイツ等マジ使えねえなあ

>>927
悪代官と町娘みたいだなｗｗｗｗｗ

ばっかおめぇ悪代官は財務省よ、今回の事故にゃ全く関係ないけど
海自と海保なんざ双子の町娘みたいなもんさ

http://uproda11.2ch-library.com/207843SVe/11207843.jpg


指示が事実と仮定して、左側から追い越させた海保が悪いのか
それとも護衛艦が前方にいるのに舵を左に切った韓国船が悪いのか
どっち？

>>927
海保としては、代わりにペルシャ湾行ってくれるなら、熨斗つけて
くれてやらあ、というのが本音だろう。

>>931
狭い道を自転車で走っててオバちゃんチャリとぶつかる時ってこんな感じ。

>>931
先行船を追い越してる時に対抗する航路にはみ出してるからその図はちょっと違わね？

指示が事実なら、という仮定に乗るなら
管制は普通の操船の腕なら無事に追い越して何事も起きない状況だと判断したということだ
あとは、判断は適切だが韓国船の腕がしょっぱすぎたorいささか要求レベルの高過ぎる判断だった
のどっちかだがそこは調査してみないとなぁ

これ海難審判したら海保が責任逃れするだろ
どうすんのよ

>>931
例えば、お巡りさんが交通規制してる交差点で、
お巡りさんが止まれと指示したとしても、周囲の交通状況に応じた運転が求められる。

>>930
つーことは姉妹喧嘩かｗｗ

日没後の海峡で海保からの追い越し指示なんて出るわけないでしょ、お前はキムチの工作員か
片道一車線で追越しかけるバカキムチは今後通らせるなよ
在日も国外退去させろ

謝るの大嫌いな前原国土交通相の全力謝罪が見れるのか
久しぶりだなあ。幕僚長は前原の肩ポンポンしてやれよｗ

>>931
護衛艦に注意しろっつうてるのに反対航路に突っ込んだ韓国船が悪いんじゃね？

>>927
くらまの本来の代艦は24DDHだろｗ

一部報道では「韓国船自身は右から追い越そうとしたけど管制に言われたので左からに…」とか言い出してるな

くらま代艦計画か。

ここはいっちょ、藤本喜久雄氏と平賀譲氏を恐山から招聘して競作設計してもらおうじゃないか。

(2) 航路内で他の船舶を追い越す船舶へのお願い！
　
・ 追い越し直後の割り込み、減速は非常に危険なのでこのような航行は控えて下さい。
　
・ 逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では急激に減速する船舶が多数認められていることから、同航船が前方にいる場合
　このような船舶かもしれないとの前提に立って、極力、同航船追い越しを控えて下さい。
　
・ 東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すこととした場合、追い越す船舶の
左側を追い越すようにして下さい。
　(右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に船間距離が短くなり、追い越そうとしている船舶と衝突
　する危険性が、一気に高まる場合があります。)
　

その管制からは指示などしないって言われているし

駄目だ、情報が錯綜し過ぎているｗ

ウヤムヤ狙いでフェイク情報垂れ流してるところがあるぞ

誰かがうそをついているな
俺は首相だと思う

ハワイのSM3の件　どうなったか知らない？

>>947

要約すると

海保「いえ、あくまで情報提供ですし。」
韓国「ええ！？指示じゃなかったのあれ？」

ってなとこか。
お互いの交信は何語でやっていたのか、そして
それはどのような交信だったのか。

海難審判待ちだねぇ

海保が一番信用できん
言葉がいかにも役人の言い逃れっぽいし

管制が悪かったッス系の報道は曲解とトバシの合わせ技来てそう
七管が強く出たら昨日の朝日と同じ轍をぞろぞろと踏みそうだｗ

関門海峡を東行する船舶はルールとして左側から追い越す事になっているみたいです
右側は１００ｔ以下の小型船舶の通路のようですね

>>944
リベット打ちの護衛艦建造しちまうぞ

>>950
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2009/10/28c.html

海保の担当者は自信満々な受け答えだったな

ＮＨＫラジオだと７管は連絡そのものは認めている模様