【砲煙の巨竜3】架空戦記総合スレ64【反世界大戦】
リアル系・トンデモ系・火葬系。
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
読んで楽しい架空戦記諸々を扱うスレです。
出版されてる架戦作品が対象なのでよろしく。
>>970でスレ立て、出来ない人は一声かけて
発売されて一週間はネタバレ禁止。※ただ今ネタバレ自粛期間をゲット報告から中三日で試行中 ～
自粛期間内に触れる新刊内容は新刊の発売予定とブックレビュー、出版社の紹介文に書かれている範囲のみ
前スレ
【痛戦車】架空戦記総合スレ63【メイド娘】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254141722/
関連スレ
架空列強や架空戦記の兵器を語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236476793/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233326535/
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
読んで楽しい架空戦記諸々を扱うスレです。
出版されてる架戦作品が対象なのでよろしく。
>>970でスレ立て、出来ない人は一声かけて
発売されて一週間はネタバレ禁止。※ただ今ネタバレ自粛期間をゲット報告から中三日で試行中 ～
自粛期間内に触れる新刊内容は新刊の発売予定とブックレビュー、出版社の紹介文に書かれている範囲のみ
前スレ
【痛戦車】架空戦記総合スレ63【メイド娘】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254141722/
関連スレ
架空列強や架空戦記の兵器を語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236476793/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233326535/
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＊初心者向けＱ＆Ａ
Ｑ：新刊の発売予定が知りたいのですが
Ａ：ttp://www.bookkurita.co.jp/
Ｑ：2009年6月現在、現役で出版している作家さんにはどんな人がいるの？
Ａ：横山（安定感抜群）、林（通商、その他いろいろ）
青山（ト空の王様）、 高貫（覇権大戦・～の海戦シリーズ）
吉田（皇女シリーズ・辻無双）、中岡・羅門（競作中。後どちらもシリーズものも書いてる） 、内田（魔改造） 三木原（新シリーズでてるよ）
子竜（火葬が貴方の目指した道か？）、安芸（４つ目の旭日）、田中(グレイたんと愉快な仲間達)などなど
……コンスタントに出している人はこのくらい。
他には
谷（次はいつかな？） 伊吹（歴史群像で記事を執筆中）
現在、復活待ちは
橋本（復活待ち、どうしたんでしょうか？）、 佐藤大輔（…………）
Ｑ：仮想戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
Ａ：撤退→戦国ものにシフト、の動きも一段落したようです。
低空飛行ながら安定した数が供給される段階に入りました。
君は、生き残ることが出来るか？（これ以上減る余地がなくなったともいう
Ｑ：新刊の発売予定が知りたいのですが
Ａ：ttp://www.bookkurita.co.jp/
Ｑ：2009年6月現在、現役で出版している作家さんにはどんな人がいるの？
Ａ：横山（安定感抜群）、林（通商、その他いろいろ）
青山（ト空の王様）、 高貫（覇権大戦・～の海戦シリーズ）
吉田（皇女シリーズ・辻無双）、中岡・羅門（競作中。後どちらもシリーズものも書いてる） 、内田（魔改造） 三木原（新シリーズでてるよ）
子竜（火葬が貴方の目指した道か？）、安芸（４つ目の旭日）、田中(グレイたんと愉快な仲間達)などなど
……コンスタントに出している人はこのくらい。
他には
谷（次はいつかな？） 伊吹（歴史群像で記事を執筆中）
現在、復活待ちは
橋本（復活待ち、どうしたんでしょうか？）、 佐藤大輔（…………）
Ｑ：仮想戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
Ａ：撤退→戦国ものにシフト、の動きも一段落したようです。
低空飛行ながら安定した数が供給される段階に入りました。
君は、生き残ることが出来るか？（これ以上減る余地がなくなったともいう
ﾏｽﾀｰ >>1にﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
. .<｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
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ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
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Ｑ：佐藤大輔氏作品の発売予定が知りたいのですが…
Ａ：現在漫画の原作に手を染めているらしいが、エロゾンビも皇国も５巻でストップ。諦めるか否か、それが問題だ。
・・・エロゾンビのノベライズを手掛けているとの噂はある。
Ｑ：「翼に日の丸」って、あれがラバ空の「完結篇」なんですか？本当ですか？
Ａ：残念だが、私の任期中は…(つ∀`)
Ｑ：過去ログにある「メイドスキー」「ミコスキー」ってなんですか？
Ａ：三木原慧一『クリムゾン・バーニング』シリーズを参照のこと。
Ｑ：過去ログにある「スカスト」ってなんですか？
Ａ：中岡潤一郎『スカーレット･ストーム』のこと。
Ｑ：過去ログにある「巫女巫女メイド」ってなんですか？
Ａ：吉田親司『血闘絶対国防圏』を参照。
Ｑ：過去ログにある「まーさん」ってなんですか？
Ａ：辻政信の事。林譲治『通商護衛機動艦隊』シリーズ参照。
Ｑ：どんな架空戦記が売れているか知りたいのですが…
Ａ：文教堂の新書ベスト１０が参考になるでしょう。
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/b_genre_nwfic/
Ｑ：架空戦記作家になりたいのですが。
Ａ：学研、銀河出版で公募をやっていました（ノベルズの最後に募集要項あり）。過去スレでは持ち込みも歓迎との事。
Q：日本以外には仮想戦記ってないの？
A：Alternate History（歴史改変）小説の一環としてですが、たくさんあります。
英語サイトですが、ここを参照してみて下さい ttp://www.uchronia.net/intro.html
Ａ：現在漫画の原作に手を染めているらしいが、エロゾンビも皇国も５巻でストップ。諦めるか否か、それが問題だ。
・・・エロゾンビのノベライズを手掛けているとの噂はある。
Ｑ：「翼に日の丸」って、あれがラバ空の「完結篇」なんですか？本当ですか？
Ａ：残念だが、私の任期中は…(つ∀`)
Ｑ：過去ログにある「メイドスキー」「ミコスキー」ってなんですか？
Ａ：三木原慧一『クリムゾン・バーニング』シリーズを参照のこと。
Ｑ：過去ログにある「スカスト」ってなんですか？
Ａ：中岡潤一郎『スカーレット･ストーム』のこと。
Ｑ：過去ログにある「巫女巫女メイド」ってなんですか？
Ａ：吉田親司『血闘絶対国防圏』を参照。
Ｑ：過去ログにある「まーさん」ってなんですか？
Ａ：辻政信の事。林譲治『通商護衛機動艦隊』シリーズ参照。
Ｑ：どんな架空戦記が売れているか知りたいのですが…
Ａ：文教堂の新書ベスト１０が参考になるでしょう。
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/b_genre_nwfic/
Ｑ：架空戦記作家になりたいのですが。
Ａ：学研、銀河出版で公募をやっていました（ノベルズの最後に募集要項あり）。過去スレでは持ち込みも歓迎との事。
Q：日本以外には仮想戦記ってないの？
A：Alternate History（歴史改変）小説の一環としてですが、たくさんあります。
英語サイトですが、ここを参照してみて下さい ttp://www.uchronia.net/intro.html
架空戦記の名作（＊継続審議中です！）
「征途 全３巻」 佐藤大輔（オールタイムベスト）
「ニセコ要塞1986 全３巻」「紺碧の艦隊 全２１巻」荒巻義雄（ジャンル普及の功労作）
「本土決戦三部作」檜山良昭
海戦
横山信義全般（架空戦史の王道） ※ 除く「蒼海10巻」、あれだけは読んじゃなんねぇ
「覇龍の戦録 全５巻」林譲治（海軍が常温核融合をたまたま発見！）
「目標、砲戦距離四万！ 全１巻」「戦艦大和夜襲命令 全１巻」佐藤大輔（派手とリアルを追求した傑作）
空戦
「バトルオブジャパン 全８巻」 青山智樹（ヒトラー大統領あらわる）
「超空の要塞 全1巻」陰山琢磨 （大空の要塞対決）
「大逆転！幻の超重爆撃機富嶽 全８巻」檜山良昭（ジャンル初期の名作）
陸戦
「旭日の鉄騎兵 全３巻」 陰山琢磨 （戦車！戦車！戦車！！）
「大日本帝国欧州電撃作戦 全９巻」高貫布士＆林譲治（日本がヨーロッパ戦線に参加）
「鉄槌 全５巻」橋本純 （本土決戦ものの白眉）
超兵器
「超超弩級戦艦土佐 全３巻」 中岡潤一郎（大きいことはいいことだ！）
「陸上戦艦大和 全２巻」「飛行戦艦大和出撃！ 全３巻」 青山智樹（タイトル通り）
「荒鷲の大戦 全５巻」 中里融司（氷山空母vs超戦艦）
キャラもの
「独立愚連艦隊 全８巻」「平成愚連艦隊 全4巻」羅門祐人（魔王・大官寺）
「世界戦艦大和列伝 全２巻」吉田親司（ヤマトファイト・レディーゴー！）
「軍艦越後の生涯 全３巻」中里融司 （萌え戦記ものの開祖）
「クリムゾンバーニング 全11巻」三木原慧一（マルクスとレーニンが鬼畜強姦魔）
トンデモ
「戦国の長嶋巨人軍 全１巻」志茂田景樹（タイトル通りの怪作）
「波動大戦 全６巻」橋本純（どいつもこいつもちょっと待て！）
「第七の空母 全５巻（邦訳版、本国では二桁）」ピーター・アルバーノ（伝説の切腹戦記)
「征途 全３巻」 佐藤大輔（オールタイムベスト）
「ニセコ要塞1986 全３巻」「紺碧の艦隊 全２１巻」荒巻義雄（ジャンル普及の功労作）
「本土決戦三部作」檜山良昭
海戦
横山信義全般（架空戦史の王道） ※ 除く「蒼海10巻」、あれだけは読んじゃなんねぇ
「覇龍の戦録 全５巻」林譲治（海軍が常温核融合をたまたま発見！）
「目標、砲戦距離四万！ 全１巻」「戦艦大和夜襲命令 全１巻」佐藤大輔（派手とリアルを追求した傑作）
空戦
「バトルオブジャパン 全８巻」 青山智樹（ヒトラー大統領あらわる）
「超空の要塞 全1巻」陰山琢磨 （大空の要塞対決）
「大逆転！幻の超重爆撃機富嶽 全８巻」檜山良昭（ジャンル初期の名作）
陸戦
「旭日の鉄騎兵 全３巻」 陰山琢磨 （戦車！戦車！戦車！！）
「大日本帝国欧州電撃作戦 全９巻」高貫布士＆林譲治（日本がヨーロッパ戦線に参加）
「鉄槌 全５巻」橋本純 （本土決戦ものの白眉）
超兵器
「超超弩級戦艦土佐 全３巻」 中岡潤一郎（大きいことはいいことだ！）
「陸上戦艦大和 全２巻」「飛行戦艦大和出撃！ 全３巻」 青山智樹（タイトル通り）
「荒鷲の大戦 全５巻」 中里融司（氷山空母vs超戦艦）
キャラもの
「独立愚連艦隊 全８巻」「平成愚連艦隊 全4巻」羅門祐人（魔王・大官寺）
「世界戦艦大和列伝 全２巻」吉田親司（ヤマトファイト・レディーゴー！）
「軍艦越後の生涯 全３巻」中里融司 （萌え戦記ものの開祖）
「クリムゾンバーニング 全11巻」三木原慧一（マルクスとレーニンが鬼畜強姦魔）
トンデモ
「戦国の長嶋巨人軍 全１巻」志茂田景樹（タイトル通りの怪作）
「波動大戦 全６巻」橋本純（どいつもこいつもちょっと待て！）
「第七の空母 全５巻（邦訳版、本国では二桁）」ピーター・アルバーノ（伝説の切腹戦記)
↓その他、軍事的な小説について語りたい方は
軍事小説総合
↓小説以外の軍事書籍について語りたい方は
軍事板書籍・書評スレ
↓ネット上の仮想戦記について語りたい方は
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう【火葬戦記】
現実運用に即して一部テンプレを修正いたしました
以上テンプレ終了
軍事小説総合
↓小説以外の軍事書籍について語りたい方は
軍事板書籍・書評スレ
↓ネット上の仮想戦記について語りたい方は
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう【火葬戦記】
現実運用に即して一部テンプレを修正いたしました
以上テンプレ終了
追加：各架戦作家スレ
【擾乱の海】横山信義総合スレ16【鋼鉄の海嘯】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254651622/
佐藤大輔 許容も79 慈悲も79
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249193110/
佐藤大輔御大とともに苦難を乗り越えてゆくスレ16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1216556950/
谷甲州 －覇者の戦塵27－ サイパン島要塞
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252316971/
三木原彗一総合スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255261852/
【対馬防衛】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ15【前原防衛大臣】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252303319/
源文劇画スレ 統幕議長の斉藤38だ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255990383/
福井晴敏総合スレin軍板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252939994/
内田弘樹スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248053047/
吉田親司・ＭＭ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102622944/
萌え漫画家・野上武志
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1201576750/
☆☆☆私ならこうするby柘植久慶ＰＡＲＴ26☆☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252599456/
おまけのおまけ
軍事板書籍・書評スレ26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255434040/
ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可
【擾乱の海】横山信義総合スレ16【鋼鉄の海嘯】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254651622/
佐藤大輔 許容も79 慈悲も79
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249193110/
佐藤大輔御大とともに苦難を乗り越えてゆくスレ16
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谷甲州 －覇者の戦塵27－ サイパン島要塞
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三木原彗一総合スレ
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【対馬防衛】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ15【前原防衛大臣】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252303319/
源文劇画スレ 統幕議長の斉藤38だ
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福井晴敏総合スレin軍板
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内田弘樹スレ
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吉田親司・ＭＭ
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萌え漫画家・野上武志
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☆☆☆私ならこうするby柘植久慶ＰＡＲＴ26☆☆☆
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おまけのおまけ
軍事板書籍・書評スレ26
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ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可
スレ立て乙
961 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/10/20(火) 04:32:23 ID:Apitvuy0
来たぞ！
女皇の帝国 内親王那子様の聖戦 (4) 1942 巨艦出撃! テスト表紙デザイン公開
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-43.html
>謎の推進式四発巨大爆撃機、戦艦大和搭載の46センチ砲を遙かに凌駕する巨砲群、
>これらを搭載する超巨艦の正体は？
来たぞ！
女皇の帝国 内親王那子様の聖戦 (4) 1942 巨艦出撃! テスト表紙デザイン公開
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-43.html
>謎の推進式四発巨大爆撃機、戦艦大和搭載の46センチ砲を遙かに凌駕する巨砲群、
>これらを搭載する超巨艦の正体は？
>>1乙
そろそろ10月の新刊が来る頃だな
そろそろ10月の新刊が来る頃だな
11 ：名無し三等兵：2009/10/20(火) 15:40:14 ID:xm8yDle4
リュウって何時の間にか出てる事が多いんだよな
内田の装甲空母も何時の間にか出てたらどうしよ・・・
内田の装甲空母も何時の間にか出てたらどうしよ・・・
本屋タウンより
合体戦艦｢富士山｣出撃！青山智樹著
日本海軍は合体戦艦｢富士山｣を開発。海防艦に駆逐艦、潜水艦が随時、合体分離する。
米側のグアム島攻略阻止のため、いよいよ出撃。
合体戦艦｢富士山｣出撃！青山智樹著
日本海軍は合体戦艦｢富士山｣を開発。海防艦に駆逐艦、潜水艦が随時、合体分離する。
米側のグアム島攻略阻止のため、いよいよ出撃。
四聖獣シリーズとはまた別なんかな？＜合体戦艦フジヤマ
絶望するくらいに期待できるろくでなしの素晴らしいフネだな
とりあえず、足が遅いと言うことか
合体戦艦と言うか・・・小型艦の支援船に武装を増やしただけじゃん
合体戦艦と言うからフェルゼン（艦隊シリーズ）みたいな奴かと思ってたけど
まあフェルゼンも戦艦と言うけど防御は航空機や潜水艦に対して有効だけど戦艦同士の撃ちあいは１５インチ砲が「余ってたから載せた」だけで
想定はしてないんだよね 安定性を生かして安全な場所からゲルマン砲による長距離砲撃する為の艦だし
合体戦艦と言うからフェルゼン（艦隊シリーズ）みたいな奴かと思ってたけど
まあフェルゼンも戦艦と言うけど防御は航空機や潜水艦に対して有効だけど戦艦同士の撃ちあいは１５インチ砲が「余ってたから載せた」だけで
想定はしてないんだよね 安定性を生かして安全な場所からゲルマン砲による長距離砲撃する為の艦だし
オーロラ要塞みたいな突き抜けた艦の方がまだしも使い道あるんでね？
あれとアポロノーム、どちらがでかいんだろうか
あれとアポロノーム、どちらがでかいんだろうか
フェルゼンは｢陸軍式発想による戦艦（というか砲艦）」というのが面白かったな。
超アウトレンジ戦闘しか基本的に想定されてない。沈みにくいとかは副産物。
超アウトレンジ戦闘しか基本的に想定されてない。沈みにくいとかは副産物。
ある意味現代の「フロムザシー」戦略のはしりだよな、洋上V2サイロも含めて
例の、ウルドスクルドベルダンディの三姉妹ハボクックよりは小さいと思うが
>>21
なんていう作品？
なんていう作品？
荒鷲の大戦
お姫様が1000t戦車に油かけて燃やしたり、氷山空母をアルキメディアンスクリューでかき氷にする話だ。
>>17
マクロスは複数の宇宙戦闘艦が合体したものに進化していたらしい
マクロスは複数の宇宙戦闘艦が合体したものに進化していたらしい
>>19
さらに言うならそのデータ元に強力な戦艦「ドィッチェランド」が生まれたのも評価に値する
ただのトンデモ艦で一発屋じゃ無かった訳だし＞フェルゼン
パーツごとに建造して後で結合させる事で超大型艦に機動力と量産性を与えるってのも好きですね
さらに言うならそのデータ元に強力な戦艦「ドィッチェランド」が生まれたのも評価に値する
ただのトンデモ艦で一発屋じゃ無かった訳だし＞フェルゼン
パーツごとに建造して後で結合させる事で超大型艦に機動力と量産性を与えるってのも好きですね
>>24
なつかしい。荒鷲の大戦は、戦国覇王伝の延長の
太平洋戦争だったな。日本の近代史が滅茶苦茶に
改変されてて、ここまで都合いいと笑ってしまう。
飛行機を発明したのが日本人で、シコルスキーが
日本に亡命してて、お姫様はロマノフ朝の末裔で。
しかし、これくらいじゃ、ネタバレにならないっ
てのがある意味スゴイなｗ
この時期の歴群新書は狂ってて、氷山空母カキ氷
と同じくらいに、吉田の異形特務空母ナユタで、
戦車が超信地旋回していたっけ。
あれから数年、架空千期はかえってネタな話って
できなくなっているのかな？？
なつかしい。荒鷲の大戦は、戦国覇王伝の延長の
太平洋戦争だったな。日本の近代史が滅茶苦茶に
改変されてて、ここまで都合いいと笑ってしまう。
飛行機を発明したのが日本人で、シコルスキーが
日本に亡命してて、お姫様はロマノフ朝の末裔で。
しかし、これくらいじゃ、ネタバレにならないっ
てのがある意味スゴイなｗ
この時期の歴群新書は狂ってて、氷山空母カキ氷
と同じくらいに、吉田の異形特務空母ナユタで、
戦車が超信地旋回していたっけ。
あれから数年、架空千期はかえってネタな話って
できなくなっているのかな？？
>>23
㌧クス
㌧クス
>>27
真面目にネタやる人が減ったのも大きい
陰山は最近書いて無いし中里さんは・・・・・・・ 羅門はあれが作風だから慣れたし
後は三木原と吉田 それに内田に期待かな
でも内田は最近（すぐ分かる）トンデモスペックな奴出さないんだよな 魔改造大和並に逝っちゃった奴はもう産み出せないのかな
真面目にネタやる人が減ったのも大きい
陰山は最近書いて無いし中里さんは・・・・・・・ 羅門はあれが作風だから慣れたし
後は三木原と吉田 それに内田に期待かな
でも内田は最近（すぐ分かる）トンデモスペックな奴出さないんだよな 魔改造大和並に逝っちゃった奴はもう産み出せないのかな
neoジャパンの続きはまだかのう
理屈でくみ上げた魔改造は、仮装戦記の主購買層に受けないからな
もっと荒唐無稽なやつのほうが受ける
魔改造とは違うが、爆風シリーズも打ち切りになっちまったし
もっと荒唐無稽なやつのほうが受ける
魔改造とは違うが、爆風シリーズも打ち切りになっちまったし
むしろ爆風が3巻も出たことに驚く。
あれは漢臭い作風だったからウケたのかなあ。
あれは漢臭い作風だったからウケたのかなあ。
34 ：sage：2009/10/21(水) 15:46:44 ID:JCBWzmpU
阿蘇要塞まだ持ってる人がいたら、ちょっとチェックしてほしいんだけど、
wikipediaの大和型 (架空戦記)の所に（長いからURL省略）、
要塞シリーズ [編集]
>荒巻義雄の要塞シリーズには、戦艦阿蘇が登場する。第1部『ニセコ要塞1986』
>では史実の大和型とほぼ同じ姿をしているが、第3部『阿蘇要塞1995』では海中
>戦艦に改装されている。潜航可能深度や海中での運動性が低いため、潜水戦艦
>とは呼ばれない（潜水戦艦も別に登場する）。
ってあるんだが、戦艦阿蘇は琵琶湖要塞でも超電磁推進の水上戦艦じゃなった？
ほぼ横倒し状態でスミノフの長距離クラスター弾を避けながら水上を爆走してたはず。
wikipediaの大和型 (架空戦記)の所に（長いからURL省略）、
要塞シリーズ [編集]
>荒巻義雄の要塞シリーズには、戦艦阿蘇が登場する。第1部『ニセコ要塞1986』
>では史実の大和型とほぼ同じ姿をしているが、第3部『阿蘇要塞1995』では海中
>戦艦に改装されている。潜航可能深度や海中での運動性が低いため、潜水戦艦
>とは呼ばれない（潜水戦艦も別に登場する）。
ってあるんだが、戦艦阿蘇は琵琶湖要塞でも超電磁推進の水上戦艦じゃなった？
ほぼ横倒し状態でスミノフの長距離クラスター弾を避けながら水上を爆走してたはず。
>>34
新書と文庫で少し違ったはずだよ
最初に出た新書版ニセコ要塞だと船体が大和型、
艦橋構造物が新型
文庫版ニセコ要塞で新書版阿蘇要塞の挿絵と
設定還元した改装前の状態になってる
（どちらもコード1986の技術水準でリメイク）
改装後の戦艦阿蘇は超電磁(MHD)推進の水上戦艦
半潜はできたが作中では純水上艦として扱われてた
あとおまいが言ってるシーンは阿蘇要塞だな
架空戦記で出た史実大和型改造艦では最高の魔改造だw
新書と文庫で少し違ったはずだよ
最初に出た新書版ニセコ要塞だと船体が大和型、
艦橋構造物が新型
文庫版ニセコ要塞で新書版阿蘇要塞の挿絵と
設定還元した改装前の状態になってる
（どちらもコード1986の技術水準でリメイク）
改装後の戦艦阿蘇は超電磁(MHD)推進の水上戦艦
半潜はできたが作中では純水上艦として扱われてた
あとおまいが言ってるシーンは阿蘇要塞だな
架空戦記で出た史実大和型改造艦では最高の魔改造だw
戦列艦を前ド級戦艦に改装するようなものだな
254年前に轟沈分解した船を宇宙戦艦に改装した話もあるから無問題
ところで、風船爆弾に乗って米本土に攻め込むっていう
子竜氏の新刊はどうだった？
子竜氏の新刊はどうだった？
神奈備、腫瘍摘出のため入院
紺碧会入会は門前払いされた模様
紺碧会入会は門前払いされた模様
そういうプライベートは書くなよ。
無事だったからよかったけどな
無事だったからよかったけどな
二宮忠八だっけ？
飛行機械を作ったはいいけど、「で、それ何に使うの？」となるのが島国クォリティ。
最初期の滑空する程度の代物が発展していくと見抜いた上でそれをどう使うか、
なんて考えて支援してくれるような奴は当時居ないだろうよ。
最初期の滑空する程度の代物が発展していくと見抜いた上でそれをどう使うか、
なんて考えて支援してくれるような奴は当時居ないだろうよ。
徳川日本を経てるとそうなるな。荒鷲世界ではその基本前提が違う訳だけど。
∧＿∧ ∧＿∧
（ 現実） （ ；｀Д´） ＜月に10冊以上架空は出てるだろ！
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ まだ全盛期なんだ！
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧
（TД⊂彡 三現実 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :（ ∩∩ ）. ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
（ 現実） （ ；｀Д´） ＜月に10冊以上架空は出てるだろ！
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ まだ全盛期なんだ！
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧
（TД⊂彡 三現実 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :（ ∩∩ ）. ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
>>46
そんなこと書いてる住人いたっけ？
そんなこと書いてる住人いたっけ？
３年位前になら見た
架空戦記よ永遠に
まだ脳死に至っていないので大丈夫。
このまま月５，６点で生きのびていけば
またブームが来るときもあるさ
またブームが来るときもあるさ
いやあ、それはないだろ。 子どもの数が劇的に増えて
社会が上向きになってるけど、外国や政治にコンプレックス抱えてる奴が
大量に発生とかでもない限りは…
社会が上向きになってるけど、外国や政治にコンプレックス抱えてる奴が
大量に発生とかでもない限りは…
ウヨのオナニと美少女将校は、特殊な性癖だから一般受けしないし、
またやっているよこいつらレベルの少数派なのだからしょうがない。
またやっているよこいつらレベルの少数派なのだからしょうがない。
新宿紀ノ国屋「鋼鉄の海嘯」「異史･第二次世界大戦7」
なんだ、旭日の鉄十字の最新刊って
今月発売ではなかったのか
今月発売ではなかったのか
>>40
な、何だってー 入院！？
確かに「仕事し過ぎだろ」ってぐらい仕事していたからなー 最近図版ある作品で神奈備先生が書いてない方が少ない気もしたし
養生して身体完璧に治してまたバリバリ書いて欲しいなー
な、何だってー 入院！？
確かに「仕事し過ぎだろ」ってぐらい仕事していたからなー 最近図版ある作品で神奈備先生が書いてない方が少ない気もしたし
養生して身体完璧に治してまたバリバリ書いて欲しいなー
>>55
全国的には明日だから、月曜ネタバレ可か。
全国的には明日だから、月曜ネタバレ可か。
リョウ リョウ．
>>53-54
軍板は、ウヨのオナニと美少女将校好きの巣窟だったのか。知らんかったｗｗｗ
軍板は、ウヨのオナニと美少女将校好きの巣窟だったのか。知らんかったｗｗｗ
NG登録推奨「ウヨのオナニ」「美少女将校好き」
むさいおっさんどもの奮闘萌えの俺に喧嘩売ってるな
ウホッ
>>35
ありがとう。そうそう、横倒しのは阿蘇のつもりで書いたんだけど、
琵琶湖要塞の潜水艦守護船は金剛型だったか。
もう記憶があいまいだ。
半潜できたとは知らなかったなあ。
引越しした時に、イラストシリーズ売っちゃったのが悔まれる。
いまだにあれだけは電子書籍化されないでやんの。
ありがとう。そうそう、横倒しのは阿蘇のつもりで書いたんだけど、
琵琶湖要塞の潜水艦守護船は金剛型だったか。
もう記憶があいまいだ。
半潜できたとは知らなかったなあ。
引越しした時に、イラストシリーズ売っちゃったのが悔まれる。
いまだにあれだけは電子書籍化されないでやんの。
軍板は他人様に迷惑をかけない限り
どんなにド変態な趣向も容認する懐の深い板なのですｗ
どんなにド変態な趣向も容認する懐の深い板なのですｗ
>>66
でもソビエトの女将校にはひげが生えてたりする
でもソビエトの女将校にはひげが生えてたりする
WIKIの「BACK IN THE USSA」での、史実と作品内での人物対比にワロタw
Amazonで「BACK IN THE USSA」検索したら価格の高沸っぷりにorz
Amazonで「BACK IN THE USSA」検索したら価格の高沸っぷりにorz
おまえにとっては常識だろうけど、
世間一般でマイナーなこと言われてもわかんね
世間一般でマイナーなこと言われてもわかんね
オタ知識は、ひけらかす時と場合を考えないとな
作家相手にひけらかすと作家がキレて筆を折っちまうぞw
異史・第二次世界大戦の7巻を捕獲したんだが
6巻までの内容をすっかり忘れちまっただよ・・・
6巻までの内容をすっかり忘れちまっただよ・・・
羅聞作品のルーズベルトが、毎回日本を異常なほど目の敵にするのは何故なんだろう。
敵か味方かに関わらず、日本に無理難題をふっかける→裏目に出て欧州戦線大苦戦
の流れがデフォルトになってる気がする。
戦後の事を考えて日本を弱体化…とかいう前に、目の前の戦争を心配しろよ、と。
敵か味方かに関わらず、日本に無理難題をふっかける→裏目に出て欧州戦線大苦戦
の流れがデフォルトになってる気がする。
戦後の事を考えて日本を弱体化…とかいう前に、目の前の戦争を心配しろよ、と。
77 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 20:20:06 ID:7Nn0UIbC
>>69
実はな・・・
五反田駅にあったのちっちゃい本屋で十和田要塞を読み始めた俺は、
なんとなく把握したニセコ要塞シリーズはまだ読んでないのだｗｗｗ
宝物は最後まで取っておくたちでな。
めぞん一刻も３－４巻は読まないで放置してある。
今年の年末にでも、美味しい酒と料理を用意したら、ニセコ要塞を
全巻読破するつもりで楽しみにしてるんだ。
実はな・・・
五反田駅にあったのちっちゃい本屋で十和田要塞を読み始めた俺は、
なんとなく把握したニセコ要塞シリーズはまだ読んでないのだｗｗｗ
宝物は最後まで取っておくたちでな。
めぞん一刻も３－４巻は読まないで放置してある。
今年の年末にでも、美味しい酒と料理を用意したら、ニセコ要塞を
全巻読破するつもりで楽しみにしてるんだ。
死亡フラグですか。
79 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 20:51:44 ID:7Nn0UIbC
つーかさ、本当に冷戦ってのは、どの架空戦記をも超える設定だったよな。
もう一度あの頃に戻らないかな、日本は景気もよかったし。
牧林が命がけで作った蒼天と我竜で雲霞の如く殺到する敵を打ち砕く。
要塞シリーズって人気があったと思うんだけど、そのわりにネットでの
コンテンツがなくってちょっと寂しい。今もぐぐってみたんだけど、
>この緊迫感は、「艦隊」シリーズの現状を憂えている諸兄には懐かしく、しかも羨ましい展開
>です。しかし、時計の針は元には戻せません。(T_T)
みんなブログとかじゃなくって、古びたホームページ持ってて、
人生ちょっと疲れちゃったって感じの人ばっかりで、なんか寂しいな。
ν即で一緒にクーデター計画してくれる人がいるといいんだけどｗｗｗｗｗ
もう一度あの頃に戻らないかな、日本は景気もよかったし。
牧林が命がけで作った蒼天と我竜で雲霞の如く殺到する敵を打ち砕く。
要塞シリーズって人気があったと思うんだけど、そのわりにネットでの
コンテンツがなくってちょっと寂しい。今もぐぐってみたんだけど、
>この緊迫感は、「艦隊」シリーズの現状を憂えている諸兄には懐かしく、しかも羨ましい展開
>です。しかし、時計の針は元には戻せません。(T_T)
みんなブログとかじゃなくって、古びたホームページ持ってて、
人生ちょっと疲れちゃったって感じの人ばっかりで、なんか寂しいな。
ν即で一緒にクーデター計画してくれる人がいるといいんだけどｗｗｗｗｗ
ご高説は判ったからとりあえずsageとけ
>>79
いや，その前の60年代．東宝の「世界大戦争」なんかホントに恐かったぞ．いまでもラストシーンでのモールスの交信，何度でも泣ける．
キューバ危機は毎日々々はらはらものだった．これに較べたら「ソ連軍日本侵攻」なんてブームは絵空事だし，フォークランドなんか高見の見物だった．
チラウラスマソ．
いや，その前の60年代．東宝の「世界大戦争」なんかホントに恐かったぞ．いまでもラストシーンでのモールスの交信，何度でも泣ける．
キューバ危機は毎日々々はらはらものだった．これに較べたら「ソ連軍日本侵攻」なんてブームは絵空事だし，フォークランドなんか高見の見物だった．
チラウラスマソ．
82 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 21:08:12 ID:7Nn0UIbC
高説だあ？今の軍事板はsageがでふぉなのか？
酒飲んだらそんなの知るか、うっせえ馬鹿しえやああああ
酒飲んだらそんなの知るか、うっせえ馬鹿しえやああああ
自分勝手なアホだなｗｗｗカウンター
オタの板でオタ知識披露したレスして否定されるって終わってる
オレより濃いオタは疎ましいってか
ゆとりが流入して低質化が進んでるな
オレより濃いオタは疎ましいってか
ゆとりが流入して低質化が進んでるな
単に自分が主導権とった話の流れでないと気に入らないという、いつものオレ様がルールブックの
バカ野郎なんだと思う
バカ野郎なんだと思う
そんなに俺ルールの>>82を揶揄してやるな！もう82のライフはゼロよ！
>>81
そうかね？自分にとって70年代後半から80年代前半にかけては、
偶発的な何かが原因で第三次大戦というか最終戦争というか人類滅亡が
起こりえるという、漠然とした不安みたいな物を感じつつ日常を生きていた
記憶があるな。
まぁ、そういう自分が一番ハマッていたのが、小松左京の「復活の日」
だったわけだがw
そうかね？自分にとって70年代後半から80年代前半にかけては、
偶発的な何かが原因で第三次大戦というか最終戦争というか人類滅亡が
起こりえるという、漠然とした不安みたいな物を感じつつ日常を生きていた
記憶があるな。
まぁ、そういう自分が一番ハマッていたのが、小松左京の「復活の日」
だったわけだがw
90年代の終わりまで「ひょっとしたら1999年の7の月に何かが起きて人類滅亡が起こりえる｣
という漠然とした不安みたいなものを抱えていたような気がする。
99年が終わったらすこし楽になったけど
今度は出口の見えない不況を延々と生きる事に。
なんか底なし沼に向かって下り坂をゆっくりと歩いているような。
地球温暖化と環境汚染も気になるし
(隣の大国は目先の経済成長に夢中で未来の事には興味がないみたいだしなぁ)
という漠然とした不安みたいなものを抱えていたような気がする。
99年が終わったらすこし楽になったけど
今度は出口の見えない不況を延々と生きる事に。
なんか底なし沼に向かって下り坂をゆっくりと歩いているような。
地球温暖化と環境汚染も気になるし
(隣の大国は目先の経済成長に夢中で未来の事には興味がないみたいだしなぁ)
この９月からは、この先どうなるかって不安がいっぱいだわ。
三木原の新作は１０月２５日でよかったっけ？
>>90
延期っぽいな
延期っぽいな
なにクリスマスまでには出るさ。
>>89
ですがスレにお帰りください
ですがスレにお帰りください
あまりの暇さに傭兵空母天城を購入
なるほど吉本だが、オク目のハッちゃんや花さんなんか吉本新喜劇の１０年以上前の
主力メンバーだぞ。知ってる世代はどのくらいからなんだろう？
ちなみに私は三十路後半です
なるほど吉本だが、オク目のハッちゃんや花さんなんか吉本新喜劇の１０年以上前の
主力メンバーだぞ。知ってる世代はどのくらいからなんだろう？
ちなみに私は三十路後半です
>>94
世代のほかに地域も限定されるな。
世代のほかに地域も限定されるな。
これからは限られた市場と資源をめぐって
各国が争う時代になるのさ
武力衝突も十分ありえるだろう
まぁ世界大戦にまでは至らないだろうが
各国が争う時代になるのさ
武力衝突も十分ありえるだろう
まぁ世界大戦にまでは至らないだろうが
ノビーの新作みたが、これは酷い、ドイツ過大費用化しすぎ。
ノビーは世界の戦艦や真実一路でドイツ艦の防御は旧式で
更に技術断絶が在るのに、18インチの艦砲すら作れ無いのに。
20インチ砲戦艦がドイツに建造可能と思い込んどるのかね。
舷側傾斜装甲も無い、甲板装甲薄いのに。
基準排水量9万tで20インチ砲戦艦を早く建造なんか。
絶対無理だろが！
ノビーは世界の戦艦や真実一路でドイツ艦の防御は旧式で
更に技術断絶が在るのに、18インチの艦砲すら作れ無いのに。
20インチ砲戦艦がドイツに建造可能と思い込んどるのかね。
舷側傾斜装甲も無い、甲板装甲薄いのに。
基準排水量9万tで20インチ砲戦艦を早く建造なんか。
絶対無理だろが！
でっかい大砲作る技術はあるだろ。
そもそも架空戦記作家の考証にケチつけてどーすんだ。
大衆向け時代小説読んで、突っ込むようなもんだよ。
そもそも架空戦記作家の考証にケチつけてどーすんだ。
大衆向け時代小説読んで、突っ込むようなもんだよ。
大和建造のための工作機械の多くをどこから買ったんだかね。
灰田さんにもらった
でも三木原や甲州先生の作品の考証には
突っ込む者が少ない不思議
まぁ横山氏は中途半端なんだよな
行くとこまで行ってト空作家認定されれば
誰も考証面には突っ込まなくなるのに
突っ込む者が少ない不思議
まぁ横山氏は中途半端なんだよな
行くとこまで行ってト空作家認定されれば
誰も考証面には突っ込まなくなるのに
>101
日本戦艦は直ぐ沈み 米国戦艦は堅すぎるとか
色々ツッコミ所多すぎ
日本戦艦は直ぐ沈み 米国戦艦は堅すぎるとか
色々ツッコミ所多すぎ
以前どこかで見たんだが、自称技術者の人が
『鋼鉄のレヴァイアサン』でイージス艦が存在するのはおかしい
という突っ込みをしてたな。
確か、作中でソ連が対艦ミサイルでの飽和攻撃を行っていないし
行うそぶりも見せてないのに、その飽和攻撃に対抗するためのイージス艦だけが
存在しているのはナンセンスだと。
ほかにも、航空機やミサイルの技術が現実世界と同じものなのに
戦艦の砲撃以外の手段で作戦行動中の戦艦が沈んだ例がないのも
おかしいとか、考証に関しては割とボロクソに言う人もいる。
『鋼鉄のレヴァイアサン』でイージス艦が存在するのはおかしい
という突っ込みをしてたな。
確か、作中でソ連が対艦ミサイルでの飽和攻撃を行っていないし
行うそぶりも見せてないのに、その飽和攻撃に対抗するためのイージス艦だけが
存在しているのはナンセンスだと。
ほかにも、航空機やミサイルの技術が現実世界と同じものなのに
戦艦の砲撃以外の手段で作戦行動中の戦艦が沈んだ例がないのも
おかしいとか、考証に関しては割とボロクソに言う人もいる。
>>103
オケアン演習が行われ、フォークランドの戦訓で
艦隊防空に不安が生じたため
戦艦･巡洋艦向けにイージスが開発されたが
戦艦には搭載が遅れてると書かれてたけどな
（その割に新造空母が鋼鉄のレヴァイアサンの
ラスト後に建造とか、戦艦があるのに
雷撃の有効性が見直されず潜水艦･巡洋艦にも
長魚雷積まれてないとか）
今思うと、本当に戦後型の戦艦砲戦とラストの
航空雷撃のため書き上げられた話だな・・・
オケアン演習が行われ、フォークランドの戦訓で
艦隊防空に不安が生じたため
戦艦･巡洋艦向けにイージスが開発されたが
戦艦には搭載が遅れてると書かれてたけどな
（その割に新造空母が鋼鉄のレヴァイアサンの
ラスト後に建造とか、戦艦があるのに
雷撃の有効性が見直されず潜水艦･巡洋艦にも
長魚雷積まれてないとか）
今思うと、本当に戦後型の戦艦砲戦とラストの
航空雷撃のため書き上げられた話だな・・・
大目に見てやろうとか、こいつ何様なんだよｗ
お客様でゴザイマス。は、なしな
お客様でゴザイマス。は、なしな
貴様
仕事サボって本屋逝ってきた、気球しかなかった orz 買ったけど
俺様
仏様
>>109
お疲れ様
お疲れ様
113 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 22:17:58 ID:U9iNCYuq
前スレで強襲戦艦大和の続編の存在を知ったものです
本日ようやく入手しました
前作に引き続き面白くて一気に読破しました
この作品って結構００７の影響があるみたいですね
何にせよありがとうございました
本日ようやく入手しました
前作に引き続き面白くて一気に読破しました
この作品って結構００７の影響があるみたいですね
何にせよありがとうございました
114 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 22:48:26 ID:3DOhRijj
ここで質問させてもらいますが
数年前、ナチスの架空兵器を登場させる
シミュレーションゲームが有ったと思いますが
メーカーと作品名を教えていただけますか？
Triebflugelが表紙に載っておりました。
数年前、ナチスの架空兵器を登場させる
シミュレーションゲームが有ったと思いますが
メーカーと作品名を教えていただけますか？
Triebflugelが表紙に載っておりました。
>>103
作中でソ連艦隊は飽和攻撃してるんだが
作中でソ連艦隊は飽和攻撃してるんだが
学研の歴史群像の誤植というか、原稿チェックの未熟さは
なんとかならんかね？
開戦当初の９９艦爆が雷撃したり、中学生クラスの初級マ
ニアでも変だな？とおもうところは多々あるんだが。
歴史群像という専門雑誌を出す出版社としては、いかがな
ものか？
なんとかならんかね？
開戦当初の９９艦爆が雷撃したり、中学生クラスの初級マ
ニアでも変だな？とおもうところは多々あるんだが。
歴史群像という専門雑誌を出す出版社としては、いかがな
ものか？
ネット戦記以下
118 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 07:04:36 ID:zL+T3CvC
>>116
学研の別分野で何冊も出している人がいますが，正直学研さんはなにもできない．
一般の出版社でいえば編集部はなくて，制作部だけ．進行管理も満足にできない．仕方ないので，最近は著者自身組版までやって入稿している．校正は皆無．今なら自主規制語バンバン盛り込んだ本も出せる．
学研の別分野で何冊も出している人がいますが，正直学研さんはなにもできない．
一般の出版社でいえば編集部はなくて，制作部だけ．進行管理も満足にできない．仕方ないので，最近は著者自身組版までやって入稿している．校正は皆無．今なら自主規制語バンバン盛り込んだ本も出せる．
本当だったらちょっとアレだけど、ネットで嘘八百言う奴も当然いるので
ソース抜きではとんかつは食えないな
ソース抜きではとんかつは食えないな
なら塩トンカツでも喰えよ
>でも三木原や甲州先生の作品の考証には
>突っ込む者が少ない不思議
そりゃどっちも世界をがっちり造って技術的な部分も詳しいからだよ
>突っ込む者が少ない不思議
そりゃどっちも世界をがっちり造って技術的な部分も詳しいからだよ
矛盾点に突っ込むとファンがうるさい作家と、そうじゃない作家がいるだけだろ
いや、99艦爆で雷撃させる作家は、誰であっても駄目だろう
99艦爆で空戦やらせるよりいい、いや、同じか
>世界の違いが明白化
それが「世界を創る」ということなんだろ
体系的ってことだ
それが「世界を創る」ということなんだろ
体系的ってことだ
>>126
ドーントレスで迎撃をやらせたリアル米海軍はアホなのか？
ドーントレスで迎撃をやらせたリアル米海軍はアホなのか？
九九艦爆の空戦は実例があるぞ
それとアメリカ製の艦爆なら空戦もけっこうやっている
それとアメリカ製の艦爆なら空戦もけっこうやっている
>>129
まずいことに、それで零戦をけっこう撃墜しているのだ、アメ海は
まずいことに、それで零戦をけっこう撃墜しているのだ、アメ海は
99艦爆で空戦は無謀だけど99艦爆で雷撃は無理。
空荷状態のドーントレスはそれなりに使えそうだしな
零戦相手は嫌だけど
零戦相手は嫌だけど
>>131
まさか向かってくるとは思わないだろうから、一種の奇襲だな。
まさか向かってくるとは思わないだろうから、一種の奇襲だな。
なら雷撃もありだろう
>>135
500キロ爆弾も積めないのに、どうやって航空魚雷を積むんだよ
500キロ爆弾も積めないのに、どうやって航空魚雷を積むんだよ
>>135
バカ作者乙
バカ作者乙
雷撃は、ないな うん
-―--‐‐ ､
,.'wx::::::::::::::::::vﾍ
j::::::::::/⌒⌒ヽ::::',
,'::::::::,≧_､l l,≦ヽ::', 無いのなら
. /::::::::j{ //ﾘT{ / /}:::ヽ 作るのだ、>>138よ！
〃::::::::}`ーく::!､`ー'!:::::::ヽ
. { :::::::::: ﾄ､｛´ ￣ } ,/:::::::::!ﾘ
ゝ, ‐'⌒)＞ ===f´::::::::ﾉj'
/／ ＼下`―ミY彡ヽ＜″
|｛､_>' と )ヽ ＼ヽ
| ゞ三彳! ＼ V
| // ﾍ
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j::::::::::/⌒⌒ヽ::::',
,'::::::::,≧_､l l,≦ヽ::', 無いのなら
. /::::::::j{ //ﾘT{ / /}:::ヽ 作るのだ、>>138よ！
〃::::::::}`ーく::!､`ー'!:::::::ヽ
. { :::::::::: ﾄ､｛´ ￣ } ,/:::::::::!ﾘ
ゝ, ‐'⌒)＞ ===f´::::::::ﾉj'
/／ ＼下`―ミY彡ヽ＜″
|｛､_>' と )ヽ ＼ヽ
| ゞ三彳! ＼ V
| // ﾍ
>>136-137
くだんの傭兵空母のなかであったんだが、英国艦隊を天城の航空隊が
攻撃するシーンだったんだが、艦爆が低空と高空に分かれて、雷撃と急
降下爆撃を敢行したように描写されている。
たぶん先のほうを雷撃機と艦爆を入力ミスしたんだろうけどね。
くだんの傭兵空母のなかであったんだが、英国艦隊を天城の航空隊が
攻撃するシーンだったんだが、艦爆が低空と高空に分かれて、雷撃と急
降下爆撃を敢行したように描写されている。
たぶん先のほうを雷撃機と艦爆を入力ミスしたんだろうけどね。
雷撃機が急降下爆撃をするのも、機体強度を考えれば無理があるな
流星やスカイレイダーが大戦末期から戦後にかけて出たのは理由が
あるんだよ。必要な発動機馬力と設計技術、製造技術の確保が問題
だった
どっちも過不足なくできる機体は大変なのだ。
流星やスカイレイダーが大戦末期から戦後にかけて出たのは理由が
あるんだよ。必要な発動機馬力と設計技術、製造技術の確保が問題
だった
どっちも過不足なくできる機体は大変なのだ。
ノビー作品は、史実と何ら変わりない世界においていきなり
あり得ないような超展開が発生したり、逆に史実と全く違う世界で
史実どおりの兵器が登場したりするから突っ込まれるんだよ
もしくはサイコロのダイス目が不公平だったり、額面上のスペック至上主義だったり
谷は史実と違う歴史の延長にある兵器を登場させて世界観の破綻を防いでるし、
三木原は完全に割り切って機体の登場を早めたり、全く違う世界観、
「突っ込みは野暮」と思わせるように振り切ってるし
あり得ないような超展開が発生したり、逆に史実と全く違う世界で
史実どおりの兵器が登場したりするから突っ込まれるんだよ
もしくはサイコロのダイス目が不公平だったり、額面上のスペック至上主義だったり
谷は史実と違う歴史の延長にある兵器を登場させて世界観の破綻を防いでるし、
三木原は完全に割り切って機体の登場を早めたり、全く違う世界観、
「突っ込みは野暮」と思わせるように振り切ってるし
>>141
機体設計技術のﾁｰﾄとか、それに準じた改変がなされてるって説明は必須だと思うけど、それ無しに本来出来ないことをやるってのは違和感あるよな
機体設計技術のﾁｰﾄとか、それに準じた改変がなされてるって説明は必須だと思うけど、それ無しに本来出来ないことをやるってのは違和感あるよな
気球 読了 最初馬鹿にしてたが
なんとなく 成功出来るように思えてきた
なんとなく 成功出来るように思えてきた
Ju87なら東部戦線を生き残り、ついでに戦車を500両くらい壊しても違和感はありません。
>>145
ルーデルさん限定では・・・
ルーデルさん限定では・・・
>>142
キャラが薄っぺらいしな。
国際交流がネタになりそうな日本の連合国参加だったが、
他の海軍との交流は殆ど無かったし、ザンギエフ出した意味もわからん。
酸素魚雷の供与なんてそれだけで短編が一本書けるくらいのネタなのに。
高貫や林、三木原の方がよっぽど上手い。
キャラのパターンが少ない内田だって魔改造大和では日米の交流をちゃんと書いてる。
色物キャラなら吉田も上手いが、のびーにはどれもない。
キャラが薄っぺらいしな。
国際交流がネタになりそうな日本の連合国参加だったが、
他の海軍との交流は殆ど無かったし、ザンギエフ出した意味もわからん。
酸素魚雷の供与なんてそれだけで短編が一本書けるくらいのネタなのに。
高貫や林、三木原の方がよっぽど上手い。
キャラのパターンが少ない内田だって魔改造大和では日米の交流をちゃんと書いてる。
色物キャラなら吉田も上手いが、のびーにはどれもない。
一巻で死んだのに生き返ったりした登場人物がいたりとか
海嘯シリーズの最後の巻はビクトル・ザンギエフという登場人物が
作者の想像を越えて動き出したから書いたとか・・・
動き出すのはいいことかもしれんが、名前が名前だからなぁｗ
元ネタありの名前を与えたキャラが動き出すのは
（作者にはどうにもできないことだとは思うが）どうなのかね
作者の想像を越えて動き出したから書いたとか・・・
動き出すのはいいことかもしれんが、名前が名前だからなぁｗ
元ネタありの名前を与えたキャラが動き出すのは
（作者にはどうにもできないことだとは思うが）どうなのかね
>>149
想像を超えて動き出したにしてはキャラの動きが面白くなかった。
盛り上がりもなかったし、なにがどう動いたのかわからん。
馬鹿の一つ覚えの戦艦特攻、敵に回すと強いが味方にすると駄目な米軍、
魅力の欠片もない半端な陸戦、高速機動中の戦艦に命中する誘導魚雷……etc。
横山はもう欧州戦を書くのは止めた方がいい。
黒歴史と同じくらいつまらない蛇の足だった。
想像を超えて動き出したにしてはキャラの動きが面白くなかった。
盛り上がりもなかったし、なにがどう動いたのかわからん。
馬鹿の一つ覚えの戦艦特攻、敵に回すと強いが味方にすると駄目な米軍、
魅力の欠片もない半端な陸戦、高速機動中の戦艦に命中する誘導魚雷……etc。
横山はもう欧州戦を書くのは止めた方がいい。
黒歴史と同じくらいつまらない蛇の足だった。
横山の場合、キャラを薄っぺらにしてサラリーマンが電車で読める仕様に
整えているのだ
整えているのだ
ノビーはキャラものと欧州ものは鬼門なのかな。
まあ、トータルでは十分読めるレベルだから良いけれど
まあ、トータルでは十分読めるレベルだから良いけれど
>>151-152
ノビー信者のレベルがよくわかるレスだ
ノビー信者のレベルがよくわかるレスだ
つか、横山信義は｢劣勢の日本海軍が対米戦で善戦する話｣以外は駄目な作家。
>>153
架空戦記スレは初めてか？力抜けよ
架空戦記スレは初めてか？力抜けよ
>>155-156
自演乙
自演乙
馬鹿の一つ覚えの作者たたき、敵に回すとうざいが味方にするとマンセーしかしない
魅力の欠片もない半端なレス、夜勤とよばれると茶化すけどどう見て夜勤そのもののゲスなレス。
お前はもうスレに書くのは止めた方がいい。
人を誹謗するだけのお前の存在自体が蛇の足だった。
魅力の欠片もない半端なレス、夜勤とよばれると茶化すけどどう見て夜勤そのもののゲスなレス。
お前はもうスレに書くのは止めた方がいい。
人を誹謗するだけのお前の存在自体が蛇の足だった。
こんなやつ、相手にしても茶化すだけだぞ。
自演なんかしてもないのに自演乙とか言い出すあほだし。
笑ってやればいいんだよ
自演なんかしてもないのに自演乙とか言い出すあほだし。
笑ってやればいいんだよ
>味方にするとマンセーしかしない
内田マンセーのイフコン関係者ですね、わかります
内田マンセーのイフコン関係者ですね、わかります
また馬鹿が戻ってきたか････
163も立派な荒らしちゃんであった
165 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 20:36:53 ID:Mo8hR/LX
粘着荒らしが偉そうに何を言っているのだか
165は厨房だから仕方がない
内田信者の九割は厨房です
根拠のない自演(笑)認定している時点でどうしようもないとわかろうね。
内田信者ねえ？ 荒しはいつもそればっかだな。
まあ信者もいない作家よりははるかにマシだと思うが。
まあ信者もいない作家よりははるかにマシだと思うが。
自分が作品に言いたい放題叩いてるときは得意げなくせに、自分が叩かれる立場になると
信者だ何だとレッテルつけるほかないってホントなに考えてるんだろうか。
作家に文句つける前にてめえの考え方変えろ
信者だ何だとレッテルつけるほかないってホントなに考えてるんだろうか。
作家に文句つける前にてめえの考え方変えろ
ただ批判するだけって、ある意味思考放棄してる代わりに
ひどく楽だよな。俺は絶対そんな人生嫌だけど
ひどく楽だよな。俺は絶対そんな人生嫌だけど
批判には代案が必要だってばっちゃが言ってた
>>174
政策を遂行出来ない野党は批判が仕事なのに、自民は嫌がらせ目的で情報も渡さずにそれを民主に求めて、野党になったらそれで官僚丸投げだった自分が苦しむという奴ですね
政策を遂行出来ない野党は批判が仕事なのに、自民は嫌がらせ目的で情報も渡さずにそれを民主に求めて、野党になったらそれで官僚丸投げだった自分が苦しむという奴ですね
代案出す批評家なんて聞いたことねえなw
代案を出すと代案が批評されちゃう
だから代案は出さない。
批評家なんて卑劣でくだらない連中だよ
だから代案は出さない。
批評家なんて卑劣でくだらない連中だよ
うお。
ぐぐってたら、Domination of the Drakaの第一巻、Marching through GeorgiaのPDFファイル発見した！！
前半、家族の事情がちとたるいけど、戦闘に突入してからは凄いよ。連隊長級は一読を。
http://www.itks-training.com:8888/eBooks/Science%20Fiction%20and%20Fantasy/S.%20M.%20Stirling/S.%20M.%20Stirling%20-%20Draka%2001%20-%20Marching%20Through%20Georgia.pdf
？
ぐぐってたら、Domination of the Drakaの第一巻、Marching through GeorgiaのPDFファイル発見した！！
前半、家族の事情がちとたるいけど、戦闘に突入してからは凄いよ。連隊長級は一読を。
http://www.itks-training.com:8888/eBooks/Science%20Fiction%20and%20Fantasy/S.%20M.%20Stirling/S.%20M.%20Stirling%20-%20Draka%2001%20-%20Marching%20Through%20Georgia.pdf
？
>178
ありが１０
ありが１０
なにこの流れ、マンセー意見しか許さないってどこの独裁国家だよ。
戦前の日本の方がまだマシだったぞ。
少なくとも、俺が批判した部分に関しては代案出せるぞ。
酸素魚雷の供与とそのアイディアについて米英側の反応を書いた方がいい。
他の海軍との交流を増やした方がいい。
いらん亡命ソ連人の独白なんぞやめて陸戦やるならドイツ側の有名人出した方が盛り上がる。
戦前の日本の方がまだマシだったぞ。
少なくとも、俺が批判した部分に関しては代案出せるぞ。
酸素魚雷の供与とそのアイディアについて米英側の反応を書いた方がいい。
他の海軍との交流を増やした方がいい。
いらん亡命ソ連人の独白なんぞやめて陸戦やるならドイツ側の有名人出した方が盛り上がる。
>なにこの流れ、マンセー意見しか許さないってどこの独裁国家だよ。
またいつもの正義感の塊厨が喚いているんでしょ
作家を呼び捨てにするなとか、細かいところにこだわり過ぎなんだよ
またいつもの正義感の塊厨が喚いているんでしょ
作家を呼び捨てにするなとか、細かいところにこだわり過ぎなんだよ
>>177
オレのオキニな作家を貶す批評家なんて死んじまえ、ですか……ｗ
オレのオキニな作家を貶す批評家なんて死んじまえ、ですか……ｗ
批判すると粛正されるのでタブーな北朝鮮人が居るようだな
>180-181
とか見てると、こういうときにこそ自演乙って言いたくなるな。
月曜の早朝に書き込みしてる時点で、どんな奴か大体の想像は付くが
とか見てると、こういうときにこそ自演乙って言いたくなるな。
月曜の早朝に書き込みしてる時点で、どんな奴か大体の想像は付くが
どんな奴か？と、内容の是非は関係ないな
ムダなレッテルで書き込みの価値を落とそうっていうゲスな狙いなんだろうけどｗ
ムダなレッテルで書き込みの価値を落とそうっていうゲスな狙いなんだろうけどｗ
昨日あれだけいわれてるのにまだ居ついてるよこいつ。
あれが全部自演だと思ってるのかｗ
あれが全部自演だと思ってるのかｗ
批判は荒らしだと思ってるマンセーオンリー希望の奴はIDが出る別板の隔離スレでやれよ
【嵐排除】架空戦記総合スレ61【板移転】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1251975260/
【嵐排除】架空戦記総合スレ61【板移転】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1251975260/
結局、向こうよりこっちのほうがアクティヴがまったり書きこんでいるからなあ
まあ、内田やIFCONについて語りたければむこうでやればいいよ
ここでやっても構わないけど、マンセー以外は認めないって精神構造なら
やめたほうがいい
まあ、内田やIFCONについて語りたければむこうでやればいいよ
ここでやっても構わないけど、マンセー以外は認めないって精神構造なら
やめたほうがいい
批評を許すまじはIFCONじゃね
前スレのIFCONは傲慢と利益誘導が酷過ぎて最低だったからな
前スレのIFCONは傲慢と利益誘導が酷過ぎて最低だったからな
とはいえ内田についてはここではろくに論評されていないのも確かだよなあ
前スレだか前々スレで「ハウスだ、ハウスだ」と興奮していたのがいたけど、
あれってテレビで深夜に放送している「Dr.ハウス」のネタとかキャラを内田
がパクって、それを「万歳、万歳、内田、サイコー」とやっている痛いファン
が無自覚に書きこんでいる
という解釈でいいんだよな？
作家が余所からキャラをパクって来るのを誉めるファンって……普通は
バカだろ、バカ
前スレだか前々スレで「ハウスだ、ハウスだ」と興奮していたのがいたけど、
あれってテレビで深夜に放送している「Dr.ハウス」のネタとかキャラを内田
がパクって、それを「万歳、万歳、内田、サイコー」とやっている痛いファン
が無自覚に書きこんでいる
という解釈でいいんだよな？
作家が余所からキャラをパクって来るのを誉めるファンって……普通は
バカだろ、バカ
論評もなにも、以前は話題にするだけで信者扱いされたんだが
つーか、まじめに論評されている作家って誰だ？
作家を罵っているだけじゃんみんな
作家を罵っているだけじゃんみんな
批判が自分に向くと荒らしは内田とかに矛先を向けるから
いつもの風物詩です
いつもの風物詩です
内田が叩かれると195みたいになるのもいつもの風物詩ですね
こうやってスレはいつものとおり荒れるのであった
ラノベだと他の作品からネタをパクるのはふつうだな
パクるというか、ネタにするというか。
仮装戦記も、パクるのではなくネタにするのはどうだろうか
１９４３年にタイムスリップしたミリオタが「海の牙城みたくケリつけるしかないでしょう」とか
パクるというか、ネタにするというか。
仮装戦記も、パクるのではなくネタにするのはどうだろうか
１９４３年にタイムスリップしたミリオタが「海の牙城みたくケリつけるしかないでしょう」とか
>>199
一度考えた事があるな
羅門の列島大戦とかのタイムスリップ物と
中岡の兵器だけ落ちてくる一発ネタあわせた設定で
タイムスリップした日本側の登場人物が皆架空戦記ｵﾀ
つか架空戦記スレ住人みたいな連中で、
転移先の世界は架空戦記世界のモザイク
転移先の世界の本来の歴史と世界情勢がわからなくて
世界中大混乱とかさ
昔スレで出たスーパー青山大戦なみにバカ過ぎて
形にできなさそうだw
一度考えた事があるな
羅門の列島大戦とかのタイムスリップ物と
中岡の兵器だけ落ちてくる一発ネタあわせた設定で
タイムスリップした日本側の登場人物が皆架空戦記ｵﾀ
つか架空戦記スレ住人みたいな連中で、
転移先の世界は架空戦記世界のモザイク
転移先の世界の本来の歴史と世界情勢がわからなくて
世界中大混乱とかさ
昔スレで出たスーパー青山大戦なみにバカ過ぎて
形にできなさそうだw
こうやってまともな話が出来るくせに、わざと人を煽って不快にさせる
どういう性格してるのやら
どういう性格してるのやら
そういえば三木原は延期か
帝都ではないけどもう入荷ずみだ
本屋に直接聞いたほうがいいんじゃね
本屋に直接聞いたほうがいいんじゃね
ぶっちゃけここで三木原や横山擁護をしているのは信者ではなく
らいとすたっふの面々ではないかと思えてきた
自分とこの作家には気持ちよく仕事をしてもらいたいからね
らいとすたっふの面々ではないかと思えてきた
自分とこの作家には気持ちよく仕事をしてもらいたいからね
>>209
文体が同じからなんだろw
文体が同じからなんだろw
貴艦が探照灯を向けてるのは友軍である
そんなことを言ってる奴はしらない
そんなことを言ってる奴はしらない
コンスピラシー・ハンターは自分がおかしいのをわからんからなあ。
>>200
スーパーSF大戦からアニメとラノベ分抜いたみたいだな
スーパーSF大戦からアニメとラノベ分抜いたみたいだな
なるほど、こうして架空戦記のディープな奴らはバカだ、
という話になっていく訳か
という話になっていく訳か
ここまで来ると哀れを誘うな
192を書いてからしばらくほっといたら、いつのまにか自分以外の
人間が書いたコメントが自分のモノとされているこの不思議
これが内田/IFCON脳という奴なんだな、よく了解した
人間が書いたコメントが自分のモノとされているこの不思議
これが内田/IFCON脳という奴なんだな、よく了解した
わかったから二度と来るなよ
どうしてイフコンってここまでオバカになったのかね？
世間から見たら極めて特殊な趣味の小説を愛好するファン同士で争うというのはいいものだな。
これを内ゲバという
やればやるほど社会の大半から浮き上がった愚かな奴らになっていく
2ちゃんねるの架空戦記板は日々愚かになっているのだ
やればやるほど社会の大半から浮き上がった愚かな奴らになっていく
2ちゃんねるの架空戦記板は日々愚かになっているのだ
常に何かと戦わないと落ち着くことが出来ない世代は存在するからな
問題は、若くしてそうなっている一部のネット右翼だが、架空戦記読ん
でいて、オレサマかっこいいと勘違いしているバカは、そういう奴にな
りやすい傾向がある
困ったものだ
問題は、若くしてそうなっている一部のネット右翼だが、架空戦記読ん
でいて、オレサマかっこいいと勘違いしているバカは、そういう奴にな
りやすい傾向がある
困ったものだ
架空戦記を読んで、俺様かっこいいと思うという思考システムが理解できません。
想定する仮想敵は存在するのでしょうか？
想定する仮想敵は存在するのでしょうか？
>>224
そいつの脳内にはあるんだろう
そいつの脳内にはあるんだろう
IFCONの幹部あたりは
勘違いで思いこんでい
るのかもよ
たいして詳しくないのに
俺たち軍事に精通して
いるとうぬぼれがある
みたいだから
勘違いで思いこんでい
るのかもよ
たいして詳しくないのに
俺たち軍事に精通して
いるとうぬぼれがある
みたいだから
ifconの利害と発想は見え透いてるから文体を変えても即分かりなんだな
何でもかんでも○○の陰謀陰謀って随分つまんねぇスレになったもんだな
叩き以外の書き込みはみんな陰謀だ信者だ言ってアホちゃうかと
叩き以外の書き込みはみんな陰謀だ信者だ言ってアホちゃうかと
「病院に行け」と言いたい奴が増えたな
インフルエンザが流行っているね
イフコン＆内田を唱えている陰謀論者を何とかしないとこのスレも先はないな。
まともな議論の出来るスレが欲しいもの。
まともな議論の出来るスレが欲しいもの。
内田のことを書かれると陰謀だと絶叫するバカもセットで排除だな
どっちもウゼエったらありゃしねえ
どっちもウゼエったらありゃしねえ
なぜイフコンと内田を一つにしたがるんだ。
鬱陶しいのはイフコンなんだけど、
寂しいからって内田を巻き込むなよイフコン
鬱陶しいのはイフコンなんだけど、
寂しいからって内田を巻き込むなよイフコン
強制IDにならんかな
鬱陶しくてかなわん
鬱陶しくてかなわん
内田はイフコンメンバーなんだろ
イフコンの大会で特別賞「内田君」とかやっていたじゃんか
イフコンの大会で特別賞「内田君」とかやっていたじゃんか
内田はIFCONの避雷針だな哀れ
傭兵空母、苦痛だ
あまりに吉本ネタが濃すぎる
ナイナイが出たところで力尽きた
読者選ぶなこれは
あまりに吉本ネタが濃すぎる
ナイナイが出たところで力尽きた
読者選ぶなこれは
IFCONの賞はすべて参加者の投票で選ばれるんだが
作家の批評はともかく、事実無根のことを言いふらすのはいただけないな
作家の批評はともかく、事実無根のことを言いふらすのはいただけないな
勘平、No.1、財津一郎、チャーリー浜、やすきよ、伸竜、池之めだか、99、阪神巨人、ダウンタウン、雨上がり
東京者にはこれくらいしかわからん
東京者にはこれくらいしかわからん
IFCON嫌われちゃったね。
マータ始まったw
しかしこーもIFCONに粘着するとは作家崩れかワナピーかどっちなんだろう？
IFCONってそんなに権威あるのか？
IFCONってそんなに権威あるのか？
碧陽高校生徒会レベルの存在じゃねーの＞IFCON
いふこんが嫌われたのは情報操作に気付かれたからだろ
夜勤乙
ゲストに誘われない作家崩れ辺りが妬んでるんじゃねーの？
案外※辺りだったりして
案外※辺りだったりして
※レベルの思考の持ち主であることは確かだ＜ＩＦＣＯＮ嫌い
むしろ※粘着の誰かじゃないの。
以前は結構おすすめにチャンネルに※関連スレ出てたし。
一度だけ見に行ったが、一目見ただけですげー暗い波動感じて
即座に履歴削除したが、今もあんな感じなんだろうか。親と同居がどうとかまでネチネチ喚いてるし
以前は結構おすすめにチャンネルに※関連スレ出てたし。
一度だけ見に行ったが、一目見ただけですげー暗い波動感じて
即座に履歴削除したが、今もあんな感じなんだろうか。親と同居がどうとかまでネチネチ喚いてるし
架空戦記の話題が出ずに
荒らしの正体探しのレスばかりというのもなんだかな
しかも平日の午後にというのも
荒らしの正体探しのレスばかりというのもなんだかな
しかも平日の午後にというのも
虚しいがまともな議論が邪魔されている現状ではねえ
まあ可哀想な存在であることは確かだが
まあ可哀想な存在であることは確かだが
イフコンじゃないの昼間に書き込んでんの
上野駅の本屋を横断中に『興国の盾』の15巻と『新東亜大戦』の5巻を捕獲
『興国の盾』は前巻までの内容をなんとか憶えているが
『新東亜大戦』のほうは同じ著者の他のシリーズの印象が強くて
あんまり話を憶えていないな
『興国の盾』は前巻までの内容をなんとか憶えているが
『新東亜大戦』のほうは同じ著者の他のシリーズの印象が強くて
あんまり話を憶えていないな
通商さんの新刊は無事ゲットできたけど、くらまのニュースが気になって読む暇がない
どう見ても違法なのは韓国だろ
最近マジでふざけすぎだあの国は。
って言うとネトウヨになるらしい
最近マジでふざけすぎだあの国は。
って言うとネトウヨになるらしい
全く関係ないスレでそれを主張したいのは、間違いなく本物の右翼から
三行半を突きつけられてる口先だけのレイシストなネットウヨクだね
「どう見ても違法なのは韓国だろ」をNGに放り込めば二度と見えなくなるな
三行半を突きつけられてる口先だけのレイシストなネットウヨクだね
「どう見ても違法なのは韓国だろ」をNGに放り込めば二度と見えなくなるな
あ、いつものイフコンイフコン喚いてるやつが、おもちゃを見つけて
水を得た魚のように張り切ってるｗｗ
水を得た魚のように張り切ってるｗｗ
しかしくらま、現実でも架空戦記でも運がねーな・・・
現代物の架空だと被害担当艦＝くらまみたいなとこがあるし
現代物の架空だと被害担当艦＝くらまみたいなとこがあるし
>>261
病院に行け
病院に行け
吉田っち那子様脱稿らしいな
１、実は主婦です。異父婚が何か知りません
２、年金貰って生活してますのう…
３、この世界を理想郷にするために調査中ぢゃ。ちなみに名は大官寺という
２、年金貰って生活してますのう…
３、この世界を理想郷にするために調査中ぢゃ。ちなみに名は大官寺という
ちょ
>>264
さぼり癖のついた作家と編集者も足しとけ
さぼり癖のついた作家と編集者も足しとけ
作家がここにいるわけねえだろヴォケ
嘘だ！！！！
本日『民営海軍出撃す！』と『潜水空母イ2000』の3巻を拿捕。
灰田さんは超次元なんたらのほうではポイっと投げちゃったけど
こっちはどうなんだろうか
まあ積んでる本がいくつかあるから読むのは当分先だけど
灰田さんは超次元なんたらのほうではポイっと投げちゃったけど
こっちはどうなんだろうか
まあ積んでる本がいくつかあるから読むのは当分先だけど
あー居ない居ない、居ないよー (笑
一番多いのは売人だなｗ
客より売人の方が多いｗｗ
客より売人の方が多いｗｗ
272が鏡に向かって、何かつぶやいているんだが。kimoi
売人ってどんな人なの？
出版社の営業なんて低位安定の架戦には興味無いと思うけど
出版社の営業なんて低位安定の架戦には興味無いと思うけど
営業なんて関係なく淡々と一定数出て一定数売れていくジャンルだもんなぁ。
気がつけば、作品それ自体の紹介とか全然なくなってるスレになってるな。
今月出たやつの紹介もそろそろオッケーじゃねえのか。通商さんとかはまだだめだが
今月出たやつの紹介もそろそろオッケーじゃねえのか。通商さんとかはまだだめだが
地方じゃまだ出てないよ。
明日かなあ。。。orz
明日かなあ。。。orz
じゃあ明日まで待って、そこから紹介かね。
あせっちゃだめ、坊や
でも遅漏過ぎるとダメだぜおっさん
中5日くらいが一番か
中5日くらいが一番か
じっくり楽しむのよ、坊ヤ
クリスマスまでに「ジパング」が終わる、そう思っていた時期が俺にも……
……ｱﾚ？
……ｱﾚ？
発 新潟県長岡市
宛 2チャンネル軍事板架空戦記総合スレ
本日、新東亜大戦ト興国ノ盾最新刊入手セリ
コレヨリ熟読ニハイル
宛 2チャンネル軍事板架空戦記総合スレ
本日、新東亜大戦ト興国ノ盾最新刊入手セリ
コレヨリ熟読ニハイル
有力新人ハ何処ナリヤ何処ナリヤ
全すれ住人ハ其レヲ知ラント欲ス
全すれ住人ハ其レヲ知ラント欲ス
新人は怒り狂って筆を叩きつけるのか……
キーボードやも知れぬ。
test02
有力新人になり損ねた奴は、逆恨みして出版社を売人と呼んで嘲ってるがな
976 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/10/31(土) 08:27:59 ID:4rMbwLeO
きた
女皇の帝国 内親王那子様の聖戦 (4) 1942 巨艦出撃!
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-44.html
――戦艦砲を遙かに超える破壊力と射程を持つ巨大列車砲「ユニコーン」「サイクロプス」。
航空機に向けて必殺のシャワーを浴びせる大口径対空自走砲「フーリガン・タンク」。
9トンもの爆弾搭載量を有し推進式プロペラを装備する超距離爆撃機「雷神」。
これら無敵の装備に、900機の艦載機、乗員数は2万人――。
それが、大日本帝国海軍の誇る海上移動要塞こと氷山式空母〈草薙剣(くさなぎのつるぎ)〉である。
きた
女皇の帝国 内親王那子様の聖戦 (4) 1942 巨艦出撃!
http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-44.html
――戦艦砲を遙かに超える破壊力と射程を持つ巨大列車砲「ユニコーン」「サイクロプス」。
航空機に向けて必殺のシャワーを浴びせる大口径対空自走砲「フーリガン・タンク」。
9トンもの爆弾搭載量を有し推進式プロペラを装備する超距離爆撃機「雷神」。
これら無敵の装備に、900機の艦載機、乗員数は2万人――。
それが、大日本帝国海軍の誇る海上移動要塞こと氷山式空母〈草薙剣(くさなぎのつるぎ)〉である。
草薙剣ねえ…
戦略爆撃空母と言えばやっぱ「みずほ」だろjk…
戦略爆撃空母と言えばやっぱ「みずほ」だろjk…
戦略爆撃機の名前に雷神って、どっかで見たことあるような…
どこでだっけ？
どこでだっけ？
>>291
世にも奇妙な物語かな
世にも奇妙な物語かな
新東亜大戦の新刊がでたけど
戦艦同士の殴り合いは完全に省略されてるけど次にまわしたのかな？
戦艦同士の殴り合いは完全に省略されてるけど次にまわしたのかな？
1979年のアニメメカってことは｢(フーリ)ガンタンク｣ってことか
暴挙なのか快挙なのか焼きが回ったのか
吉田ならやらかすの普通か
暴挙なのか快挙なのか焼きが回ったのか
吉田ならやらかすの普通か
神雷だと、ラバ空幻の乙戦だよな。
>>289
列車砲・・・艦対艦には決して向かないんだろうな
確実に先手取らないと移動の事考えて（戦艦の砲塔と比較すれば）大して装甲は施されて無いだろうから
さらに長射程を生かした遠距離射撃も移動目標に対しては多数を集中させないと確立的に当たらないだろうし
結局フェルゼンに空母の能力与えただけな気がする まあ氷山だから移動要塞ってのが正しいとは思うけど
列車砲・・・艦対艦には決して向かないんだろうな
確実に先手取らないと移動の事考えて（戦艦の砲塔と比較すれば）大して装甲は施されて無いだろうから
さらに長射程を生かした遠距離射撃も移動目標に対しては多数を集中させないと確立的に当たらないだろうし
結局フェルゼンに空母の能力与えただけな気がする まあ氷山だから移動要塞ってのが正しいとは思うけど
空母に92センチ列車砲ってバカでしょｗ
デカい甲板上に線路でも走ってるのか？鉄道ジオラマかよ！
艦長は国土交通大臣だろ
デカい甲板上に線路でも走ってるのか？鉄道ジオラマかよ！
艦長は国土交通大臣だろ
また武蔵が列車砲の餌食に？
超弩級戦艦vs列車砲なら不沈戦艦紀伊でやったね。
米軍がドイツの虜獲兵器「ドーラ」使って。
でも軌条に拘束されて返り討ちにあったけど
米軍がドイツの虜獲兵器「ドーラ」使って。
でも軌条に拘束されて返り討ちにあったけど
通商さんでも列車砲vsサウスダコタやったよね
列車砲が三門ずつ六門並んでるところになんらかの悪意を感じる
ええい！列車砲はいい！ガンタンクを映せ！ガンタンクを！
自分はゲームで空母に怪力光線乗せてとどめはいつもそれだった
SRはSui Rikuなのか，Suiriku Ryouyou なのか．
もう通商さんも終盤のまとめに入ってるな。
最近は初期メンバー出てきてないから初期メンバー出して欲しいや
あと松平イラネ。あいつが出てくると暗くなる
通商で空母生駒が出てきたが、ミッドウェーで空母沈んだ直後に
建造し始めたとしても、雲龍型とほぼ同様の性能を持った空母を
1943年中に作れるものなんだろうか…
最近は初期メンバー出てきてないから初期メンバー出して欲しいや
あと松平イラネ。あいつが出てくると暗くなる
通商で空母生駒が出てきたが、ミッドウェーで空母沈んだ直後に
建造し始めたとしても、雲龍型とほぼ同様の性能を持った空母を
1943年中に作れるものなんだろうか…
くさなぎのつるぎってのはあれか、公園で全裸になった奴の
股間にそびえるつるぎって感じか
股間にそびえるつるぎって感じか
生駒は雲竜型じゃないのかな？
敢えて言うなら生駒型か。
着想自体は面白いんだがミッドウェーで敗戦後すぐに建造開始
一年で建造→公試→航空隊含めて戦力化→実戦投入
できるのかなあ…
太平洋戦争の開戦と同時に建艦計画でてたとしても、かなりギリギリだと思うんだが
着想自体は面白いんだがミッドウェーで敗戦後すぐに建造開始
一年で建造→公試→航空隊含めて戦力化→実戦投入
できるのかなあ…
太平洋戦争の開戦と同時に建艦計画でてたとしても、かなりギリギリだと思うんだが
図面を書き換えれば一年以内に就航可能ってJK５６の中の人が言ってた
>>307
通商さんの初期メンバーと言えば、司令の親父はいつの間にか出てこなくなったなぁ。
通商さんの初期メンバーと言えば、司令の親父はいつの間にか出てこなくなったなぁ。
今回は1巻以来の小森が出ていたので、終わりの始まりかと思っていた。
しかし、いつの間にかクトゥルフ信者もスキンヘッドコンピューターもメイド喫茶も姿を消し…
北島親父は、異能者みたいな事を書かれていたけど、これらの始末をどうつけるのか。
そして何より、宇垣はどうされるのか。
しかし、いつの間にかクトゥルフ信者もスキンヘッドコンピューターもメイド喫茶も姿を消し…
北島親父は、異能者みたいな事を書かれていたけど、これらの始末をどうつけるのか。
そして何より、宇垣はどうされるのか。
三木原の中公新作、書き上がったみたいだぞ
12月発売かな？
12月発売かな？
鉄十字か
1巻と2巻のテイストが違うんだよな、鉄十字
どっちも良作だけど
どっちも良作だけど
現在校正中らしい、鉄十字
さすがに中公は学研と違って校正者がまだ入っているらしい
さすがに中公は学研と違って校正者がまだ入っているらしい
出てもいない本の中身にかすりもしない状況報告なんていらんから
オレ様を喜ばす何か面白いネタでも書けやカスども
オレ様を喜ばす何か面白いネタでも書けやカスども
321 ：名無し三等兵：2009/11/06(金) 20:19:09 ID:jtR5EEnn
実業之日本社 １２月１１日 潜水空母イ２０００（４）田中光二 ブリスベーンを目前に一進一退の消耗戦が続く豪州戦線に業を煮やした山下司令部は、新たな作戦を発令する！シリーズ完結。書き下ろし。
１２月１８日 逆撃の巨竜 最強戦艦決戦フィジー1９４３ 内田弘樹 日本海軍は、ガダルカナル沖海戦で損傷した米戦艦サウスダコダを鹵獲し大改造米軍相手にソロモンて夜戦に挑む！書き下ろし。
１２月１８日 逆撃の巨竜 最強戦艦決戦フィジー1９４３ 内田弘樹 日本海軍は、ガダルカナル沖海戦で損傷した米戦艦サウスダコダを鹵獲し大改造米軍相手にソロモンて夜戦に挑む！書き下ろし。
>>321
ダコタかよ！ いやいい戦艦とは思うが、修理改装間に合うんか？
ダコタかよ！ いやいい戦艦とは思うが、修理改装間に合うんか？
＞サウスダコタ
うっちーの作品じゃエンタープライズと並んで不遇な扱いのような。
どういった展開になるのか、楽しみだな。
うっちーの作品じゃエンタープライズと並んで不遇な扱いのような。
どういった展開になるのか、楽しみだな。
どちらにしろ米軍から「糞ったれディック」と罵られるのは変わらんと思われ
主砲換装かな、加賀級の主砲って余ってたっけ？
主砲換装かな、加賀級の主砲って余ってたっけ？
BB-57はそんなに悪い戦艦じゃないと思うんだがなあ。
それはそうと、内田っちもそろそろ腰を落ち着けて長編書けばいいのに
それはそうと、内田っちもそろそろ腰を落ち着けて長編書けばいいのに
人には向き不向きというものがあろうて
萌えキャラの出てくるノビー作品とか、
アニメのキャラ名の戦塵とかのことかー！
アニメのキャラ名の戦塵とかのことかー！
ノビーの不向きは萌えっつーか女性、と政治だろ
日米ハーフの士官とかが出てくるかもしれん
やっと規制が解けた・・
『潜水空母イ２０００』by田中光二を読破。
なんというかさ、しばらく前から思っていたんだが、最近の灰田シリーズって
やりすぎて逆につまらない領域に突入していないか？
超兵器（トンデモ含む）を与えて日本軍に運用させる
↓
米軍が対応に四苦八苦
というのは大いに結構なんだが、
クローン兵を登場させるのはどうかな、と思う。
遺伝子的にどうかはしらんが奴ら日本人じゃないし、クローン兵を前面に出すと
本物の日本兵はどこで遊んでいるんだとなるし・・
『潜水空母イ２０００』by田中光二を読破。
なんというかさ、しばらく前から思っていたんだが、最近の灰田シリーズって
やりすぎて逆につまらない領域に突入していないか？
超兵器（トンデモ含む）を与えて日本軍に運用させる
↓
米軍が対応に四苦八苦
というのは大いに結構なんだが、
クローン兵を登場させるのはどうかな、と思う。
遺伝子的にどうかはしらんが奴ら日本人じゃないし、クローン兵を前面に出すと
本物の日本兵はどこで遊んでいるんだとなるし・・
逆説的だけど、これぐらい下駄をはかせなきゃ日本はアメリカになんて勝てないんだよ、
と言いたいのだと思う。
架空戦記の改変内容に辛口な人も、ここまでやられたら文句はあるまい。
と言いたいのだと思う。
架空戦記の改変内容に辛口な人も、ここまでやられたら文句はあるまい。
田中氏は最初に結構リアルに分類される奴書いていたけど、調べれば調べるほど、日本は勝てないということで作風が変わったんじゃなかったか。
この手の本読む人は、別にリアルさを求めてはいないと理解した結果でしょう。
この手の本読む人は、別にリアルさを求めてはいないと理解した結果でしょう。
>>334
「神風の吹く時」だっけ、真珠湾奇襲から歴史改編やって
ミッドウェーでも大勝利したけど、
「日本はどこかしらでミッドウェーなみの大ポカをやらかすだろう」って
ガダルカナル攻防戦で空母４隻沈めて終わらせた話。
「神風の吹く時」だっけ、真珠湾奇襲から歴史改編やって
ミッドウェーでも大勝利したけど、
「日本はどこかしらでミッドウェーなみの大ポカをやらかすだろう」って
ガダルカナル攻防戦で空母４隻沈めて終わらせた話。
新・太平洋戦記では。
この方向性の作品は今じゃあまりないな。
もう受けないだろ。
この方向性の作品は今じゃあまりないな。
もう受けないだろ。
鹵獲艦モノって好き
俺は、いろいろと工夫して少しの戦力（船だと大体5隻以下位）で奮闘する話が好きだな
まあ、そういう話は大抵、主戦力の連中がだらしなくて史実と大差ない結果になるのが
残念といえば残念なんだが・・
だから小戦力という意味では鹵獲もいいな。
できれば駆逐艦や軽巡洋艦を鹵獲して、も話が続かないか
まあ、そういう話は大抵、主戦力の連中がだらしなくて史実と大差ない結果になるのが
残念といえば残念なんだが・・
だから小戦力という意味では鹵獲もいいな。
できれば駆逐艦や軽巡洋艦を鹵獲して、も話が続かないか
内田の作品でダコタが酷い目にあってるのは良い戦艦だと思われてるからだろうな逆にｗ
まあ、性能は別としても
・前級と比べて居住性悪化
・練度不足で危うく味方艦と衝突しかけ
・夜戦で至近距離から凹られて沈没寸前
だからなあ、ダコタ
・前級と比べて居住性悪化
・練度不足で危うく味方艦と衝突しかけ
・夜戦で至近距離から凹られて沈没寸前
だからなあ、ダコタ
橋本ので鹵獲駆逐艦で守備隊が脱出するやつってのがあったよな。
大和と武蔵が条約級の旧式戦艦に袋にされて沈むの書いたのって高貫さんぐらいなもんだよね
ザパシフィクウォーは面白かったなぁ、第七とは言わんが日本がイギリスの支援あったとは言えありあわせでヒーコラいいながら米軍に挑むの
４巻の硫黄島と５巻のどつきあいみたいなのははもう書かないのかなぁ
ザパシフィクウォーは面白かったなぁ、第七とは言わんが日本がイギリスの支援あったとは言えありあわせでヒーコラいいながら米軍に挑むの
４巻の硫黄島と５巻のどつきあいみたいなのははもう書かないのかなぁ
>>344
派手さが無いからね、受けが悪いのでは？
＞日本がイギリスの支援あったとは言えありあわせでヒーコラいいながら米軍に挑むの
今の高貫さんのスタンダードは、ロケットやジェット式の
誘導弾でアウトレンジ攻撃だからね。
派手さが無いからね、受けが悪いのでは？
＞日本がイギリスの支援あったとは言えありあわせでヒーコラいいながら米軍に挑むの
今の高貫さんのスタンダードは、ロケットやジェット式の
誘導弾でアウトレンジ攻撃だからね。
ｻｳｽﾀﾞｺﾀ関連の話続いてるのが嫌なんだな
手口がバレバレなんだよ
｢あんまり汁｣とか｢】魔法少女アイ【｣をNGに放り込んどけ
手口がバレバレなんだよ
｢あんまり汁｣とか｢】魔法少女アイ【｣をNGに放り込んどけ
ミリタ（笑）
>>344
その手の大和級を旧式がフルボッコ、ならノビーが山ほど
その手の大和級を旧式がフルボッコ、ならノビーが山ほど
汁ってなんの汁？（笑）
ノビー大和は強さにムラがありすぎる
男汁
三瀬の艦長とか？
内田はどーでもいいわ
むしろ檜山さんとかのほうが大和はきちんと描いていたなあ
脇役だったけど、沖縄タイムスリップモノで、現代日本人（現代沖縄そのものが
タイムスリップ）たちの前で大和が最後のドンパチやっているところは燃えた
むしろ檜山さんとかのほうが大和はきちんと描いていたなあ
脇役だったけど、沖縄タイムスリップモノで、現代日本人（現代沖縄そのものが
タイムスリップ）たちの前で大和が最後のドンパチやっているところは燃えた
２謝目で命中で一撃で米戦艦轟沈がきっちり書けているというわけですよね。
後書きに旧軍関係者が初弾命中じゃないのがリアルじゃないと書いていたな。
アメリカ本土決戦だっけか。
後書きに旧軍関係者が初弾命中じゃないのがリアルじゃないと書いていたな。
アメリカ本土決戦だっけか。
橋本さんの復帰はないのかなぁ、シリアスとギャグも上手く書けるのに
鶴翼と第７の続きが本気に気になる
鶴翼と第７の続きが本気に気になる
ここまで子竜螢なし
檜山氏こそ大和無双な人
大和がその非装甲部分をボコボコにされるなんて
描写はなかったし＜檜山架空戦記
>>360
吉田俊雄だっけ？＜旧軍関係者
あの人の著作を今読むと、自画自賛、判官贔屓的に書かれている事が結構多くて
クラクラしてくる
描写はなかったし＜檜山架空戦記
>>360
吉田俊雄だっけ？＜旧軍関係者
あの人の著作を今読むと、自画自賛、判官贔屓的に書かれている事が結構多くて
クラクラしてくる
テスト
「造艦テクノロジーの戦い」くらいしか読んだことないなぁ。
読んだの昔なんで、そんなにクラクラするかどうかは覚えてないなぁ。
読んだの昔なんで、そんなにクラクラするかどうかは覚えてないなぁ。
檜山架空戦記で大和っていうと、アイアンボトムで夜戦で反航戦ってシチュエーションで、
ひたすらワシントンの砲弾を弾き返してたシーンしか重い出せん。DDHだか潜水艦だかが
タイムスリップするネタだったと思う。
ひたすらワシントンの砲弾を弾き返してたシーンしか重い出せん。DDHだか潜水艦だかが
タイムスリップするネタだったと思う。
極大射程その他で大活躍なスワガーさん、
あれ日本編でてっきり終わりかと思ったら最新刊出ててスゲー嬉しいｗ
あれ日本編でてっきり終わりかと思ったら最新刊出ててスゲー嬉しいｗ
子竜さんは信濃だけいいって聞くが…まぁ紀伊から突っ込み所満載だったが
紀伊は突っ込み以前に小説として余りに面白くなかったんで
2巻で放り投げちゃったが（マンガ版は面白かったんだけどねぇ)
2巻で放り投げちゃったが（マンガ版は面白かったんだけどねぇ)
>>370
大陸にドックつくって、不沈対策に化学製品流用する案は面白かったが、
あの手の話は、建造して一回戦ったら、あとの展開が難しい
結局、紀伊・尾張はスーパーロボット扱いになっちゃったし
なんか「黎明の艦隊」といい、どっかで縛りがないとハラハラ感がなくなる
箍が外れたらイカンね
大陸にドックつくって、不沈対策に化学製品流用する案は面白かったが、
あの手の話は、建造して一回戦ったら、あとの展開が難しい
結局、紀伊・尾張はスーパーロボット扱いになっちゃったし
なんか「黎明の艦隊」といい、どっかで縛りがないとハラハラ感がなくなる
箍が外れたらイカンね
旧式戦艦２隻が紀伊をサンドイッチにして艦橋をゼロ距離射撃！でも紀伊は平気。
な漫画のほうがどうかと思うが。
な漫画のほうがどうかと思うが。
紀伊の戦後どうなんだろ…気がつけば艦砲射撃しか役に立たない戦艦作っちゃった米英
11月の新刊情報 漏れがあったらごめん。
早いと漏れるのでちょっと遅めにしてみた。それでも漏れるが・・・。
学研Ｍ文庫
超戦艦空母出撃（２）田中光二
ロンメル戦記 山崎雅弘
11月10日
角川文庫
戦国自衛隊１５４９ 福井晴敏
11月25日
コスミック戦記文庫
超武装空母「大和」（上）（下）野島好夫
11月上旬
学研
超太平洋戦争(２) メガ空母激突 田中光二
超空自衛隊(４) 富永浩史
群狼の機動艦隊 原俊雄
11月24日
イーグルパブリシング
萌え萌え軍服事典
11月24日
早いと漏れるのでちょっと遅めにしてみた。それでも漏れるが・・・。
学研Ｍ文庫
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ロンメル戦記 山崎雅弘
11月10日
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戦国自衛隊１５４９ 福井晴敏
11月25日
コスミック戦記文庫
超武装空母「大和」（上）（下）野島好夫
11月上旬
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超太平洋戦争(２) メガ空母激突 田中光二
超空自衛隊(４) 富永浩史
群狼の機動艦隊 原俊雄
11月24日
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萌え萌え軍服事典
11月24日
>>376
乙です 何でリュウって新刊情報さっさと出さないんだろ？ 何時の間にか出るからマジで驚く
>>375
でも戦艦作り続けたら「魚雷の十本や二十本がどうしたー」な紀伊が出た後の世界だから 航空魚雷で沈没はありえないんでしょうね
弾頭に「少し特殊なもの」でも使わない限りは
乙です 何でリュウって新刊情報さっさと出さないんだろ？ 何時の間にか出るからマジで驚く
>>375
でも戦艦作り続けたら「魚雷の十本や二十本がどうしたー」な紀伊が出た後の世界だから 航空魚雷で沈没はありえないんでしょうね
弾頭に「少し特殊なもの」でも使わない限りは
信濃がいいって言ってるの多いけど、アレ良く言って「普通」ってレベルだぞ。
個人的には、ロンメル戦記と萌え萌え軍服辞典に期待している。
超空自衛隊は普通に面白いので買いだが。
超空自衛隊は普通に面白いので買いだが。
信濃の半分は長門で出来ている
ロンメル戦記は仮想戦記じゃないぞ、一次大戦の頃から晩年までの生涯を纏めたノンフィクションだ
今月は超空自衛隊とミキティの本ぐらいだな。
タイムスリップものといえば異・太平洋戦記はまだか
結構間が空いてるぞ
タイムスリップものといえば異・太平洋戦記はまだか
結構間が空いてるぞ
急降下爆撃っていう火葬戦記を探しているんですが、どこから出てましたっけ？
学研だったはず。
チート主人公ものの元祖だよな。国は負けちゃったけど。
チート主人公ものの元祖だよな。国は負けちゃったけど。
ルーデルさんのクローン量産するだけでも十二分にチート戦記になりそうだ
大和100隻量産とかその類のたわごと言い出す奴がまだこのすれに居たんだな。
そういう手合いは流石に淘汰されたと思ってたが。
そういう手合いは流石に淘汰されたと思ってたが。
>>376
KKの那子様４が抜けてる
KKの那子様４が抜けてる
そういや、３０ノットがなんか高速艦と低速艦の垣根のような知識を
架空戦記で植えつけられたような気がする。
まぁ細かく分けていきゃ、いろいろ分類ができるんだろうけど、艦隊
型空母に随伴可能な能力としてってのがお題目になっているし。
しかし、空母だっていっつも最大船速で航行しているわけではなし。
風向きによっては、艦隊から離れて発着艦作業させる場合もあるし。
護衛やトンボつりの駆逐艦なら、もともと魚雷を敵艦近くまで持って
いくのに優速である必要はあるだろうけど、大和まで３０ノットオーバー
にしたがるのは何故だろう？
果ては、擬音の故谷先生なんかは長門まで改造しちゃってとんでも
ない速度ださせてたし（４０ノットだったっけ？）
なんかこう、兵力のインフレはよろしくない
架空戦記で植えつけられたような気がする。
まぁ細かく分けていきゃ、いろいろ分類ができるんだろうけど、艦隊
型空母に随伴可能な能力としてってのがお題目になっているし。
しかし、空母だっていっつも最大船速で航行しているわけではなし。
風向きによっては、艦隊から離れて発着艦作業させる場合もあるし。
護衛やトンボつりの駆逐艦なら、もともと魚雷を敵艦近くまで持って
いくのに優速である必要はあるだろうけど、大和まで３０ノットオーバー
にしたがるのは何故だろう？
果ては、擬音の故谷先生なんかは長門まで改造しちゃってとんでも
ない速度ださせてたし（４０ノットだったっけ？）
なんかこう、兵力のインフレはよろしくない
>>389
艦隊防空方式の違いもある＞速力問題
アメリカ方式（対空砲主体）だと下手に速力出すと「対空砲の命中率が悪くなる」って事で基本は中速を維持だけど
日本方式（盆踊り主体）は速力差が足かせになりやすいから 盾になる戦艦が置いてかれても困る
艦隊防空方式の違いもある＞速力問題
アメリカ方式（対空砲主体）だと下手に速力出すと「対空砲の命中率が悪くなる」って事で基本は中速を維持だけど
日本方式（盆踊り主体）は速力差が足かせになりやすいから 盾になる戦艦が置いてかれても困る
>>389
>大和まで３０ノットオーバーにしたがるのは何故だろう？
その話では、米軍の現役戦艦群が３０ノット以上出したりしてないか？
ちなみに、擬音の谷先生に張り合ってるわけではないだろうが
現役の野島ヨッシーの大和は、特に改造とかしなくても５０ノットオーバーとか
ざらだったりするが。
>大和まで３０ノットオーバーにしたがるのは何故だろう？
その話では、米軍の現役戦艦群が３０ノット以上出したりしてないか？
ちなみに、擬音の谷先生に張り合ってるわけではないだろうが
現役の野島ヨッシーの大和は、特に改造とかしなくても５０ノットオーバーとか
ざらだったりするが。
>>391
でもないなぁ
対米戦で米国が建造してくる戦艦はノースカロライナ級→サウスダコタ級→アイオワ級
と史実どおりだったりする。
まぁモンタナ級が出るかでないかで話は終わったり。
ただ、アイオワ級は速力を上げて主砲を打つと当たらないけど、大和、武蔵は２５ノット
の戦速で命中弾続出。
速力あげても艦の安定性はいいわ、射撃指揮装置の能力は高いわと、どれだけ日本の
職人さんは優秀？と笑いたくなる。
しかし５０ノットって。
現代の船舶で単にまっすぐ進む部類でも超高速船になりますな。
水上戦闘艦は速けりゃいいってもんでもないんだけどねぇ。
どう頑張っても飛行機よりは遅いわけだし。
酸素魚雷の最大速度よりも速いな（笑
でもないなぁ
対米戦で米国が建造してくる戦艦はノースカロライナ級→サウスダコタ級→アイオワ級
と史実どおりだったりする。
まぁモンタナ級が出るかでないかで話は終わったり。
ただ、アイオワ級は速力を上げて主砲を打つと当たらないけど、大和、武蔵は２５ノット
の戦速で命中弾続出。
速力あげても艦の安定性はいいわ、射撃指揮装置の能力は高いわと、どれだけ日本の
職人さんは優秀？と笑いたくなる。
しかし５０ノットって。
現代の船舶で単にまっすぐ進む部類でも超高速船になりますな。
水上戦闘艦は速けりゃいいってもんでもないんだけどねぇ。
どう頑張っても飛行機よりは遅いわけだし。
酸素魚雷の最大速度よりも速いな（笑
甘い。コミック版新旭日なんか、７０８０が当たり前、５０ノットは
高速魚雷であっという間にあぼーんな世界だぞ
しかも潜水艦で！
高速魚雷であっという間にあぼーんな世界だぞ
しかも潜水艦で！
擬音谷の基本は超とお色気と50ノットじゃなかったか？
〉30ﾉｯﾄ大和
当時大和のライバルと言われてたアイオワ級が33ﾉｯﾄだったから…かな？
〉30ﾉｯﾄ大和
当時大和のライバルと言われてたアイオワ級が33ﾉｯﾄだったから…かな？
鋼鉄の咆哮世界なら、「我に追いつくミサイルなし」もリアルなんだがなあ。
まさか！と思われる読者諸兄もおられるであろうが、これは後世世界なのである。
397 ：名無し三等兵：2009/11/11(水) 22:32:47 ID:xDdYHaWY
艦の動揺も大きくなるが、優速を活かしていち早く射撃最適位置に付けるのは
砲術的にはメリットの方がでかいのかな
砲術的にはメリットの方がでかいのかな
アゲすまん
書き込みテスト
大和が30ktでも33ktでも良いのだが、機関スペースに対する考えが舐めてるとしか思えん作品が大半。
史実どおり副砲が直線上に2基あって１０ｍちょっと延長した位で33kt出すとかふざけすぎな奴が主流だったりするのが白ける。
それと比べると青山の超戦艦艦隊に出てくる大和は結構好き。
氏らしくガスタービンとかトンデモちっくな要素と高速が出せるだけの理由付けができている。
ト空の王様は良い仕事するね。
史実どおり副砲が直線上に2基あって１０ｍちょっと延長した位で33kt出すとかふざけすぎな奴が主流だったりするのが白ける。
それと比べると青山の超戦艦艦隊に出てくる大和は結構好き。
氏らしくガスタービンとかトンデモちっくな要素と高速が出せるだけの理由付けができている。
ト空の王様は良い仕事するね。
>>400
まぁドイツとの技術交流が史実以上に上手くいき、また戦前に民間商船
の機関にドイツ製のディーゼル機関の導入、国産化に成功したって流れ
にして、ＣＯＯＤＯＳ（スチームね）で２０００００万馬力を弾きだすように
したり。
実現性はともかくとして、ここらあたりがトンデモとの境界なんだろうね
まぁドイツとの技術交流が史実以上に上手くいき、また戦前に民間商船
の機関にドイツ製のディーゼル機関の導入、国産化に成功したって流れ
にして、ＣＯＯＤＯＳ（スチームね）で２０００００万馬力を弾きだすように
したり。
実現性はともかくとして、ここらあたりがトンデモとの境界なんだろうね
30ノット境みたいな考えはやっぱり佐藤あたりが源な気がする。
あの世界で尾張はのろくてイマイチみたいな書き方だったし、少なくとも檜山あたりのころは遅い云々はそこまでなかったし。
あの世界で尾張はのろくてイマイチみたいな書き方だったし、少なくとも檜山あたりのころは遅い云々はそこまでなかったし。
波動エンジン始動！
角川の｢ニミッツ・クラス｣を読んだとき、作中の米大統領が
左翼の福祉政策に文句をつけるのを見て
なんとも為政者らしからぬというか、
飲んだくれのレッドネックじみた物言いだなと思ったものだったが
福祉と環境と友愛にしか興味のなさそうな今の日本の政権を見てると、
多少はあの大統領や軍人たちの意見も理解できるようになったような気がする
気がするだけだが。
左翼の福祉政策に文句をつけるのを見て
なんとも為政者らしからぬというか、
飲んだくれのレッドネックじみた物言いだなと思ったものだったが
福祉と環境と友愛にしか興味のなさそうな今の日本の政権を見てると、
多少はあの大統領や軍人たちの意見も理解できるようになったような気がする
気がするだけだが。
ニミッツ級を一発で丸々蒸発させるような核魚雷なんてあったかなあ
考証なんて、どこまで突き詰めればいいのかは読者が選択すりゃいいこと。
大和30ノットという設定に対して、「すごい機関でパワーアップ」で殆どの読者がOKでしょ。
機関スペースはどうするとか、その速力が必要とされた戦訓なんかの設定を考えるとか。
当時の日本の技術レベルじゃどうしようもないので、それをUPする設定を考えるとか。
そうすると、その作った設定を裏付ける設定がまた必要になったりして……
結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
馬鹿話で暇潰せればいいやくらいのジャンルでしょ。
大和30ノットという設定に対して、「すごい機関でパワーアップ」で殆どの読者がOKでしょ。
機関スペースはどうするとか、その速力が必要とされた戦訓なんかの設定を考えるとか。
当時の日本の技術レベルじゃどうしようもないので、それをUPする設定を考えるとか。
そうすると、その作った設定を裏付ける設定がまた必要になったりして……
結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
馬鹿話で暇潰せればいいやくらいのジャンルでしょ。
>>407
>考証なんて、どこまで突き詰めればいいのかは読者が選択すりゃいいこと。
>結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
矛盾してるぞ。
読者が選択すりゃいいだろ。
ハードウェアのディテールにこだわった作品だってあるんだからな。
>考証なんて、どこまで突き詰めればいいのかは読者が選択すりゃいいこと。
>結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
矛盾してるぞ。
読者が選択すりゃいいだろ。
ハードウェアのディテールにこだわった作品だってあるんだからな。
>>408
細かな考証を求める層は極めて少ないに訂正します。
すいません。
ところで、ハードウェアのディテールにこだわった作品ってどの作品でしょうか？
工学的考証と史的考証を踏まえたうえで仮想設定を成立させている作品はあるのでしょうか？
細かな考証を求める層は極めて少ないに訂正します。
すいません。
ところで、ハードウェアのディテールにこだわった作品ってどの作品でしょうか？
工学的考証と史的考証を踏まえたうえで仮想設定を成立させている作品はあるのでしょうか？
>>409
三木原の超弩級戦艦激闘とか、内田の戦艦大和欧州激闘録とか。
前者は18インチ積んでないけどな。
後者は米と同盟組んで戦訓元に魔改造されてる。
工学的交渉と史的考証を踏まえてるぞ。
どこまであんたが史的考証を求めてるのか知らんがw
三木原の超弩級戦艦激闘とか、内田の戦艦大和欧州激闘録とか。
前者は18インチ積んでないけどな。
後者は米と同盟組んで戦訓元に魔改造されてる。
工学的交渉と史的考証を踏まえてるぞ。
どこまであんたが史的考証を求めてるのか知らんがw
>>410
俺は架空戦記に考証なんか求める必要ないって考えだけどね。
最初からその文意だけど。
基本的に「すごい機関でパワーアップ」でOKだと思う人間なんだけどね。
この２つは読んだことないんで、批評のしようがないな。
きっと素晴らしい作品なんだろうね。
俺は架空戦記に考証なんか求める必要ないって考えだけどね。
最初からその文意だけど。
基本的に「すごい機関でパワーアップ」でOKだと思う人間なんだけどね。
この２つは読んだことないんで、批評のしようがないな。
きっと素晴らしい作品なんだろうね。
>>405
さらっとｽﾚ違いの政治活動を紛れ込ませるバカのネトウヨはですがスレにお帰りを
さらっとｽﾚ違いの政治活動を紛れ込ませるバカのネトウヨはですがスレにお帰りを
>>411
>細かな考証を求める層は極めて少ないに訂正します。
なら読まずに適当なことを言うなと言っておこう。
つか、ハード的に細かいってのはそれはそれで売りになる要素だしな。
そういう作風の作者が商業的に続いてるというのを無視しちゃいかんよ。
最近新作は出てないけど、陸戦・空戦の陰山氏とかね。
ハードウェアの細かいディテールにこだわって史的考証では大嘘付くのも有りだし、
その逆も有り。
どこにどれだけこだわるかは作者の作風と読者の嗜好次第だろ。
>細かな考証を求める層は極めて少ないに訂正します。
なら読まずに適当なことを言うなと言っておこう。
つか、ハード的に細かいってのはそれはそれで売りになる要素だしな。
そういう作風の作者が商業的に続いてるというのを無視しちゃいかんよ。
最近新作は出てないけど、陸戦・空戦の陰山氏とかね。
ハードウェアの細かいディテールにこだわって史的考証では大嘘付くのも有りだし、
その逆も有り。
どこにどれだけこだわるかは作者の作風と読者の嗜好次第だろ。
どんな高性能であっても戦艦が大活躍する話はその時点で考証に拘る人間はアラを探すわな。
いわく、兵器システムとして空母の方が有効に同様の役目を担わせることが可能。
いわく、あまりにも高価であることと、喪失の場合の政治的な影響が大きく運用が極限される。
高性能な戦艦作ったけど、大して戦果上げませんでしたで終了という基本プロット作って、考証はいいでしょ？
って云われても小説として優れているとは思わんが。
それなら、僕の考えたスーパー大和がアメ公をギタギタにやっつける小説の方が良いよ。桧山氏の作品のように。
いわく、兵器システムとして空母の方が有効に同様の役目を担わせることが可能。
いわく、あまりにも高価であることと、喪失の場合の政治的な影響が大きく運用が極限される。
高性能な戦艦作ったけど、大して戦果上げませんでしたで終了という基本プロット作って、考証はいいでしょ？
って云われても小説として優れているとは思わんが。
それなら、僕の考えたスーパー大和がアメ公をギタギタにやっつける小説の方が良いよ。桧山氏の作品のように。
>>414
君の好みを他人に押しつけられてもなあ。
君の好みを他人に押しつけられてもなあ。
>>415
押し付けてないって、俺はこう思うってだけ。
押し付けてないって、俺はこう思うってだけ。
>>414
>高性能な戦艦作ったけど、大して戦果上げませんでしたで終了という基本プロット作って、考証はいいでしょ？
>って云われても小説として優れているとは思わんが。
陰山氏の空挺砲艦はまさにそれで大和・武蔵が二行で沈んでたが面白くて小説としても優れてたぞ。
自分の狭い了見を一般化しないように。
>高性能な戦艦作ったけど、大して戦果上げませんでしたで終了という基本プロット作って、考証はいいでしょ？
>って云われても小説として優れているとは思わんが。
陰山氏の空挺砲艦はまさにそれで大和・武蔵が二行で沈んでたが面白くて小説としても優れてたぞ。
自分の狭い了見を一般化しないように。
>>417
ここは君の私見を垂れ流して他人の意見を否定する場所じゃないんだが。
ここは君の私見を垂れ流して他人の意見を否定する場所じゃないんだが。
>>418
飛行機に75ミリ砲を横方向つんで艦艇を滅多打ちにする小説だよね？
飛行機に75ミリ砲を横方向つんで艦艇を滅多打ちにする小説だよね？
>>419
別に他人の意見を否定してないし。寧ろ俺の意見が否定されているわけだし。
つーか、私見の含まれていない話なんて無理と思うがな。
その私見に対して反対、賛成を示すこと、意見に対する否定はしても書いた人間に対するレッテル貼りしないことができりゃそう荒れないんじゃね？
別に他人の意見を否定してないし。寧ろ俺の意見が否定されているわけだし。
つーか、私見の含まれていない話なんて無理と思うがな。
その私見に対して反対、賛成を示すこと、意見に対する否定はしても書いた人間に対するレッテル貼りしないことができりゃそう荒れないんじゃね？
>>422
>結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
>馬鹿話で暇潰せればいいやくらいのジャンルでしょ。
>細かな考証を求める層は極めて少ないに訂正します。
君の場合、意見じゃなくて事実を否定するからなあ。
そりゃ考証やディテールが好きな人はかちんと来るよ。
自覚がない分なお悪い。
わかったら回線切って頭を冷やしな。
少なくとも、具体的な作品が反例としていくつも出てるんだから。
君の思い込みを垂れ流しても反発されるだけだよ。
>結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
>馬鹿話で暇潰せればいいやくらいのジャンルでしょ。
>細かな考証を求める層は極めて少ないに訂正します。
君の場合、意見じゃなくて事実を否定するからなあ。
そりゃ考証やディテールが好きな人はかちんと来るよ。
自覚がない分なお悪い。
わかったら回線切って頭を冷やしな。
少なくとも、具体的な作品が反例としていくつも出てるんだから。
君の思い込みを垂れ流しても反発されるだけだよ。
>>423
少数派であるってことは別に少数派を貶めることにならんだろ。
というか、どの分野でも細かな考証や知識を要求する層なんて少ないのが普通だし。
寧ろ、選ばれた精鋭と誇ればよろし。
このニッチなジャンルで更にニッチな考証重視の話ってのが主流にはならないんじゃねって程度の話だけどね。
本当に、史実の考証が好きな人は１次史料漁りにいくと思うしね。
このジャンルで考証を求める層というのが今ひとつイメージできんのよ。
少数派であるってことは別に少数派を貶めることにならんだろ。
というか、どの分野でも細かな考証や知識を要求する層なんて少ないのが普通だし。
寧ろ、選ばれた精鋭と誇ればよろし。
このニッチなジャンルで更にニッチな考証重視の話ってのが主流にはならないんじゃねって程度の話だけどね。
本当に、史実の考証が好きな人は１次史料漁りにいくと思うしね。
このジャンルで考証を求める層というのが今ひとつイメージできんのよ。
>>424
>結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
存在を否定してるんだが。
自分がイメージできない物は存在しないってのは酷い話だ。
まあ、そういう想像力に欠けるから具体的な作品をスルーして自分の思い込みを垂れ流してるんだろうがね。
困ったものだ。
>結局、理屈っぽい話になるし、架空戦記にそこまで求める人はおらんでしょ。
存在を否定してるんだが。
自分がイメージできない物は存在しないってのは酷い話だ。
まあ、そういう想像力に欠けるから具体的な作品をスルーして自分の思い込みを垂れ流してるんだろうがね。
困ったものだ。
架空戦記というジャンルで商業的なブーム作った作品は、「僕の考えたスーパー兵器で敵をやっつける」って話だし。
このラインを本流として考えるのはダメかい？今でもこんな感じな作品は出てるんじゃないの。
このラインを本流として考えるのはダメかい？今でもこんな感じな作品は出てるんじゃないの。
>>425
後のレスで少ないって訂正と謝罪をしていますが？
後のレスで少ないって訂正と謝罪をしていますが？
>>427
話をずらすなよ。
なんとか自分の意見を認めてもらいたくて必死なようだが、
君の書き込みが消えるわけじゃないんだ。
君の意見が否定されてるのは、君が他者とその嗜好を否定したからで、
それ以上でも以下でもない。
話をずらすなよ。
なんとか自分の意見を認めてもらいたくて必死なようだが、
君の書き込みが消えるわけじゃないんだ。
君の意見が否定されてるのは、君が他者とその嗜好を否定したからで、
それ以上でも以下でもない。
とりあえず火葬戦記好きの意見はわかったから黙れ
ここはお前のマンセー場じゃないんだ
他の人はこいつを弄らないようによろ
ここはお前のマンセー場じゃないんだ
他の人はこいつを弄らないようによろ
>>429
考証を求めることが悪いとか、愚劣な行為であるとかどこかに書いているかね？
単にこのジャンルにそれを求める人は少数派なんじゃないの？
って書いているだけだけど。
少数派＝劣った者ってことじゃないでしょ。
単に個人的意見として書いているだけでそれを個人的意見として、断っているわけだが。
>>411で「俺は架空戦記に考証なんか求める必要ないって考えだけどね。」
って書いているけど、紹介された作品に対して下らんとか、否定して受け入れてないわけじゃないんだが。
単に自分の考えはこうですよってだけだが。
「架空戦記の考証なんて高が知れてる」というような主張に見えたなら、自分の書き方が悪かったのかもしれない。
そのような考えはないんだが、そう受け止められたことには謝罪をします。
考証を求めることが悪いとか、愚劣な行為であるとかどこかに書いているかね？
単にこのジャンルにそれを求める人は少数派なんじゃないの？
って書いているだけだけど。
少数派＝劣った者ってことじゃないでしょ。
単に個人的意見として書いているだけでそれを個人的意見として、断っているわけだが。
>>411で「俺は架空戦記に考証なんか求める必要ないって考えだけどね。」
って書いているけど、紹介された作品に対して下らんとか、否定して受け入れてないわけじゃないんだが。
単に自分の考えはこうですよってだけだが。
「架空戦記の考証なんて高が知れてる」というような主張に見えたなら、自分の書き方が悪かったのかもしれない。
そのような考えはないんだが、そう受け止められたことには謝罪をします。
>>431
>>414なんて悪意と偏見丸出しじゃないか。
戦艦が活躍できるシチュエーションなら考証好きだって戦艦が活躍しても文句言わないだろう。
君は夜間や荒天下、航空戦力が消耗した後に戦艦が活躍できないと主張するのかい？
話にならんな。
>高性能な戦艦作ったけど、大して戦果上げませんでしたで終了という基本プロット作って、考証はいいでしょ？
>って云われても小説として優れているとは思わんが。
これも読まずに偏見垂れ流してるだけだし。
>>432
了解、これで最後にするよ。
自分が他人を馬鹿にしてるのに気がつかない手合いの相手は疲れる。
>>414なんて悪意と偏見丸出しじゃないか。
戦艦が活躍できるシチュエーションなら考証好きだって戦艦が活躍しても文句言わないだろう。
君は夜間や荒天下、航空戦力が消耗した後に戦艦が活躍できないと主張するのかい？
話にならんな。
>高性能な戦艦作ったけど、大して戦果上げませんでしたで終了という基本プロット作って、考証はいいでしょ？
>って云われても小説として優れているとは思わんが。
これも読まずに偏見垂れ流してるだけだし。
>>432
了解、これで最後にするよ。
自分が他人を馬鹿にしてるのに気がつかない手合いの相手は疲れる。
＞「架空戦記の考証なんて高が知れてる」
図らずも書いているが、これが透けて見えることが反感の理由だろ。
思いつきで書かれたような粗製濫造の小説と、調査を細かくやってディテールに拘った手間隙かけた作品を並べて、前者を肯定するというのは、
「このジャンルの考証なんてどうせ大したこと無い」って上から目線に見えるんだよ。
いかにも、考証に拘ってませんと書いているが、逆にこのジャンルで考証に努力している作品を馬鹿にしていることになっていることに気づいていない。
分かったら、消えてくれ。
図らずも書いているが、これが透けて見えることが反感の理由だろ。
思いつきで書かれたような粗製濫造の小説と、調査を細かくやってディテールに拘った手間隙かけた作品を並べて、前者を肯定するというのは、
「このジャンルの考証なんてどうせ大したこと無い」って上から目線に見えるんだよ。
いかにも、考証に拘ってませんと書いているが、逆にこのジャンルで考証に努力している作品を馬鹿にしていることになっていることに気づいていない。
分かったら、消えてくれ。
戦艦は水に浮きます。つまり水より比重は軽いのです。だから空を飛んだり地を駆けてもなんの不思議もありません。
宇宙に行ったりもするしな
戦艦も大変だ
戦艦も大変だ
>>434
空気という混合気体との比重は？
空気という混合気体との比重は？
史実では潜水能力をもった飛行機はソ連が開発に挑んだわけだし、戦艦を空に飛ばすことに挑んでもさほど不思議じゃないな。
２式大艇をワイヤーでいっぱいつないで引っ張って飛ばせばいいんじゃね。船体に翼もつけて。
２式大艇をワイヤーでいっぱいつないで引っ張って飛ばせばいいんじゃね。船体に翼もつけて。
>>437
現代の米軍も空飛ぶ潜水艇を軽く研究してるぜ
設定がリアルっていうのは、ホントは現実との境界を曖昧にして、架空の物語が
あたかも現実のように偽装して、読者に感情移入させやすくするのが目的なんだ
なかには一部架空現実作ることそのものを面白がる作者や読者が出てきた、そう
いうマニアックなものはエスカレートするし、凝ったものを楽しんだマニアは元
に戻れない
しかし先鋭化は一般読者を置いてきぼりにする危険がある
非リアルや人物描写重視の方が商業的に成功してるってのは、そういうことだ
だから、叩かれてる奴の方が、実は一般読者層の感覚に近いんだよ
現代の米軍も空飛ぶ潜水艇を軽く研究してるぜ
設定がリアルっていうのは、ホントは現実との境界を曖昧にして、架空の物語が
あたかも現実のように偽装して、読者に感情移入させやすくするのが目的なんだ
なかには一部架空現実作ることそのものを面白がる作者や読者が出てきた、そう
いうマニアックなものはエスカレートするし、凝ったものを楽しんだマニアは元
に戻れない
しかし先鋭化は一般読者を置いてきぼりにする危険がある
非リアルや人物描写重視の方が商業的に成功してるってのは、そういうことだ
だから、叩かれてる奴の方が、実は一般読者層の感覚に近いんだよ
>>438
叩かれてる奴が一般人の感覚とは思えんが。
むしろ、たちの悪いマニアが架空戦記の考証レベルを見下して書いているように見える。
一般読者層だって、ブームのときのようなレベルにはいないでしょ。
霧島那智レベルの作品に需要が無くなっているわけだし。
叩かれてる奴が一般人の感覚とは思えんが。
むしろ、たちの悪いマニアが架空戦記の考証レベルを見下して書いているように見える。
一般読者層だって、ブームのときのようなレベルにはいないでしょ。
霧島那智レベルの作品に需要が無くなっているわけだし。
>>439
オマエはオマエの立場、オレはオレの立場で水掛け論にしかならない言い合いやってる
のは奴だけじゃなくてオマエもだろ？
他人にコミュニケーション云々言う前に、頭冷やそうぜ
奴は一つの問題提起をしたんだ、と前向きな解釈をしようじゃないか
オマエはオマエの立場、オレはオレの立場で水掛け論にしかならない言い合いやってる
のは奴だけじゃなくてオマエもだろ？
他人にコミュニケーション云々言う前に、頭冷やそうぜ
奴は一つの問題提起をしたんだ、と前向きな解釈をしようじゃないか
>>441
本人が反論できなくて終わった話題を蒸し返す馬鹿が何か言っても説得力は皆無だが。
本人が反論できなくて終わった話題を蒸し返す馬鹿が何か言っても説得力は皆無だが。
叩かれてる方に底意地の悪さを感じるが、叩いてるほうも頭いいとは思えんな。
要するに釣られるなってことだな。
要するに釣られるなってことだな。
>>438
>しかし先鋭化は一般読者を置いてきぼりにする危険がある
>非リアルや人物描写重視の方が商業的に成功してるってのは、そういうことだ
具体的な部数を出さないと話にならない。
商業的に成功云々語るならソース出してからにしようぜ。
>しかし先鋭化は一般読者を置いてきぼりにする危険がある
>非リアルや人物描写重視の方が商業的に成功してるってのは、そういうことだ
具体的な部数を出さないと話にならない。
商業的に成功云々語るならソース出してからにしようぜ。
つか、非リアルと人物描写優先が考証重視と対立すると考えてる時点で釣りか本人だろ
こいつの頭の中では仮想戦記をどう類型化して分類してるのかも謎だし
こいつの頭の中では仮想戦記をどう類型化して分類してるのかも謎だし
>>443
自分への反論者が、自分が相手への配慮を示す姿勢滲ませても頭固すぎて血が上り
理解する姿勢を示さないってんで、呆れて引いたようにしか読めないが
幼稚な勝利宣言したい心理は理解するが、勝ったと言わずに相手が負けたとして
滲ませてるあたりで
自分への反論者が、自分が相手への配慮を示す姿勢滲ませても頭固すぎて血が上り
理解する姿勢を示さないってんで、呆れて引いたようにしか読めないが
幼稚な勝利宣言したい心理は理解するが、勝ったと言わずに相手が負けたとして
滲ませてるあたりで
>>449
蒸し返してる時点でお前はその両者以下のクズだってことを自覚しろ。
蒸し返してる時点でお前はその両者以下のクズだってことを自覚しろ。
非リアルに分類されて、続々本が出るのは、田中光二のグレイシリーズとか、林譲治の興国の盾とかかね。
叩かれた本人が戻ってきて吠えてるんだろ、スルーしとけ
幼稚な勝利宣言とか言ってるからよっぽど悔しかったんだな
幼稚な勝利宣言とか言ってるからよっぽど悔しかったんだな
>>455
だからその不毛な水掛け論を蒸し返したあんたはなんなんだ？
だからその不毛な水掛け論を蒸し返したあんたはなんなんだ？
まあ、自作自演かどうかは分からんが、もし違うとすれば、本人はこの流れを見てニヤニヤしてるかもしれんな。
ID見えない時点で決め付けるのは危険であるということに気づくべきだね。
と書いている俺が本人かもしれんのだよ。
ID見えない時点で決め付けるのは危険であるということに気づくべきだね。
と書いている俺が本人かもしれんのだよ。
438がなんでこんなに勝ち負けとか延々というのかわからん。
叩かれた本人かどうか知らんが、自分がみっともないことくらい気づけよ。
叩かれた本人かどうか知らんが、自分がみっともないことくらい気づけよ。
465 ：456=460=464：2009/11/12(木) 19:02:36 ID:MRn+Wz3I
467 ：名無し三等兵：2009/11/12(木) 19:06:00 ID:MRn+Wz3I
と、必死な火葬戦記オタが暴れておりましたとさ
470 ：名無し三等兵：2009/11/12(木) 19:08:20 ID:I7u5vSrk
何か、自分が原因で別の人が叩かれているみたいなので、ID出します。
底意地悪いとか、散々言われるけど、本当に他意は無かったんだけどね。
自分としては、431の謝罪で終了。勝ち負けでいうなら自分が論破されたという結論でOKですよ。
まあ、これでこの話は終了にしませんか。
底意地悪いとか、散々言われるけど、本当に他意は無かったんだけどね。
自分としては、431の謝罪で終了。勝ち負けでいうなら自分が論破されたという結論でOKですよ。
まあ、これでこの話は終了にしませんか。
471 ：名無し三等兵：2009/11/12(木) 19:09:18 ID:MRn+Wz3I
とりあえず、438もID出して終わりにしようや。
当事者よりレス数が多い傍観者ってのは珍しいなw
>>470
オレは叩かれて無いよ、チョッカイ出してんだよ
あんたみたいな嗜好の方がスレじゃ少数派なんで、これからも時々意見してよ
オレも含めてドマニアは頭堅いんで、自分の正義が絶対正義みたいな考え方する
けど、気にしないでな
オレは叩かれて無いよ、チョッカイ出してんだよ
あんたみたいな嗜好の方がスレじゃ少数派なんで、これからも時々意見してよ
オレも含めてドマニアは頭堅いんで、自分の正義が絶対正義みたいな考え方する
けど、気にしないでな
474 ：名無し三等兵：2009/11/12(木) 19:16:29 ID:MRn+Wz3I
まあ、そんなわけでアタマの堅いオタ同士、仲良くしようや
>>474
ヤダよ、これからも自分で煽って自分を叩いてスレ盛り上げるんだからさ
ヤダよ、これからも自分で煽って自分を叩いてスレ盛り上げるんだからさ
>>470
ちなみに、オレはアンタの内容を擁護したつもりは無くて、少し違う考えもってる
ちなみに、オレはアンタの内容を擁護したつもりは無くて、少し違う考えもってる
なんだ？
いつからこのスレは男坂になったんだ？
夕日の河原で決闘でもしそうな雰囲気だな
で、力尽きて「お前、強いな」「おまえこそ」とでもやりたいか？
それはともかく、横山せんせのマレー沖は買いかね？
沈黙の真珠湾は読んだんだが、どうもピンとこない
いつからこのスレは男坂になったんだ？
夕日の河原で決闘でもしそうな雰囲気だな
で、力尽きて「お前、強いな」「おまえこそ」とでもやりたいか？
それはともかく、横山せんせのマレー沖は買いかね？
沈黙の真珠湾は読んだんだが、どうもピンとこない
スレが進んでるから、新刊の感想かと思ったら……
480 ：名無し三等兵：2009/11/12(木) 19:29:52 ID:MRn+Wz3I
>>478
沈黙の真珠湾とあまり変わらない読後感だな。
ピンとこないというのがぴったり来る。
索敵－無線報告－蝕接－攻撃が出来ないから
航空攻撃は索敵攻撃のみだから水上艦艇が活躍するというのはわかるが、
今ひとつ惹きつける魅力に欠けるというのが個人的な感想。
一応、無線が使えないので日米双方でそれぞれ官民結集して対策練るらしいから、
その辺りが今後どうなるか楽しみなファクター。
沈黙の真珠湾とあまり変わらない読後感だな。
ピンとこないというのがぴったり来る。
索敵－無線報告－蝕接－攻撃が出来ないから
航空攻撃は索敵攻撃のみだから水上艦艇が活躍するというのはわかるが、
今ひとつ惹きつける魅力に欠けるというのが個人的な感想。
一応、無線が使えないので日米双方でそれぞれ官民結集して対策練るらしいから、
その辺りが今後どうなるか楽しみなファクター。
林譲治が昔、同じように電波障害が発生した架空戦記を書いていた記憶ある。
>>481
あっちは武力衝突から限定戦争だったけど、こっちは全面戦争の真っ最中だから。
大きな嘘を今後も固めていけるのかちょっと心配。
航空機から電撃戦まで全部影響を受けるからなあ。
夜間は近距離通信は出来るらしいので、そこらもどう影響するか。
あっちは武力衝突から限定戦争だったけど、こっちは全面戦争の真っ最中だから。
大きな嘘を今後も固めていけるのかちょっと心配。
航空機から電撃戦まで全部影響を受けるからなあ。
夜間は近距離通信は出来るらしいので、そこらもどう影響するか。
>>481
そこでもびるスーツの開発に走るトンデモを希望
そこでもびるスーツの開発に走るトンデモを希望
>>480
一方ソ連は人海でのろしを使った
一方ソ連は人海でのろしを使った
林譲治のでは地表に沿って走る電波で解決しようとしたような。
>>481
たしか、大和が航空戦艦になったんだよな。
たしか、大和が航空戦艦になったんだよな。
スレが伸びていると思ったら……
三人くらいで会話しているだろ、おまえら？
三人くらいで会話しているだろ、おまえら？
一人よりましじゃないか？
書き込んで寝て会社から帰ってみたが…自分のレスがもとでえらく盛り上がってるな。
しっかし技術考証とストーリー性が相反するような事言い出す奴が居たのはびっくりだが。
技術もストーリーも駄目な話についてどういう認識なんだか。
別に技術考証が完璧でなきゃ駄目なんて言う気は無いが、
嘘を付くなら面白くやれ、と言いたいんだがね。飛行戦艦大和とか大好きだぞ。
見た目そのままで33ktの大和には半端なリアル志向と底の浅さが見えて嫌なんだ。
別に話が面白いなら他の部分で楽しむんだが、そこが作品評価にマイナスとして写るのは自分的には否めんな。
しっかし技術考証とストーリー性が相反するような事言い出す奴が居たのはびっくりだが。
技術もストーリーも駄目な話についてどういう認識なんだか。
別に技術考証が完璧でなきゃ駄目なんて言う気は無いが、
嘘を付くなら面白くやれ、と言いたいんだがね。飛行戦艦大和とか大好きだぞ。
見た目そのままで33ktの大和には半端なリアル志向と底の浅さが見えて嫌なんだ。
別に話が面白いなら他の部分で楽しむんだが、そこが作品評価にマイナスとして写るのは自分的には否めんな。
>>491
火葬戦記書くにしても面白くて上手い嘘をつかないとただただ駄目な本だしね
火葬戦記書くにしても面白くて上手い嘘をつかないとただただ駄目な本だしね
>>492
そう思うね。ただトンデモで面白くもなきゃ素人の妄想でしかない。
青山はその点凄い。超トンデモな事してるのに嘘の付き方が巧妙なのか、
技術考証を気にする自分が読んでも鼻に付かない。
しかし飛行戦艦大和の巻末で「推力計算が足りなかった」というあたり、どこまでマジなのか気になる。
読む前は「戦艦飛ばすとかふざけてんのか！」と思ってたんだがなぁ…今では作家買いレベルで気に入ってる。
そう思うね。ただトンデモで面白くもなきゃ素人の妄想でしかない。
青山はその点凄い。超トンデモな事してるのに嘘の付き方が巧妙なのか、
技術考証を気にする自分が読んでも鼻に付かない。
しかし飛行戦艦大和の巻末で「推力計算が足りなかった」というあたり、どこまでマジなのか気になる。
読む前は「戦艦飛ばすとかふざけてんのか！」と思ってたんだがなぁ…今では作家買いレベルで気に入ってる。
494 ：名無し三等兵：2009/11/13(金) 00:05:29 ID:XEA2yizu
考証がどーだコーダとは言いたかないが、
『結局強化型零戦で大勝利』はもうよしてくれ。
零戦の改造ポイントはもうマイナスよ……。
『結局強化型零戦で大勝利』はもうよしてくれ。
零戦の改造ポイントはもうマイナスよ……。
設定に穴作ってまで無理に大和に33kt出させておいて、特にその高速を使っていないのはなんだろな
どうせ使わんなら余計な事するなと。
どうせ使わんなら余計な事するなと。
おまえらそろそろいい加減にしろよ400の嗜好たれながしはいい加減うんざりだ
>>496
お前の文句しかない糞レスもうんざりだ。
お前の文句しかない糞レスもうんざりだ。
400は充分語ったんだろうからそろそろ控えろってこと
いつまで、オレサマは技術志向でえらいんだ！ というクソ忌々しいオナニー
カキコを読まないといかんのだ！
いつまで、オレサマは技術志向でえらいんだ！ というクソ忌々しいオナニー
カキコを読まないといかんのだ！
ジョー・バフの作品も、初めて手に取った時は
攻撃型潜水艦に4500mも潜らせる意味あんのか？
てか無理だろ…とかそんな事ばかり考えてたが、結局読み進めてみると、
そんな瑣末事はどうでもよくなるような面白い作品だった。
あれ、日本語版の続きは出ないのかね？
四巻で二巻の伏線（ドイツのセラミック原潜）、
五巻で三巻の伏線（枢軸軍のスパイ）が出てくるらしいが。
三巻でフォールトレッカーを沈めて
一区切りついちゃってるから、もう望み薄かな。
攻撃型潜水艦に4500mも潜らせる意味あんのか？
てか無理だろ…とかそんな事ばかり考えてたが、結局読み進めてみると、
そんな瑣末事はどうでもよくなるような面白い作品だった。
あれ、日本語版の続きは出ないのかね？
四巻で二巻の伏線（ドイツのセラミック原潜）、
五巻で三巻の伏線（枢軸軍のスパイ）が出てくるらしいが。
三巻でフォールトレッカーを沈めて
一区切りついちゃってるから、もう望み薄かな。
>>498
ムダに行間空けて他人の悪口垂れ流すアホは消えろ。
ムダに行間空けて他人の悪口垂れ流すアホは消えろ。
ジョー・バフ
:検索かけたら五冊か？
:検索かけたら五冊か？
気持ちよく語り続けてきた400オナニーちゃんが、せんずりを邪魔されてお怒りの模様
烏賊臭いですね。400の栗の花の臭いで鼻が曲がりそうだ
烏賊臭いですね。400の栗の花の臭いで鼻が曲がりそうだ
なんかいままでの流れで、こんな妄想をした
編集長「なに？あらゆる面できちんと考察された架空戦記小説をつくりたい、と」
編集Ａ「はい。軍事オタク、もといマニアの中には、そういった面を重視する傾向が
強いと聞いています。彼らに対し確実に売れます。」
編集長「君、どこの情報かわからんが、そりゃ一部の人種だろう。
なら逆に聞くが、具体的な購読層はどの程度いるのかね？
わたしはそれほど詳しくはないが、１０代の若い世代は「萌え」とかいう判断
基準で行動しているんだろう？不可解なことに本来無機質の物体である兵
器を擬人化したり、平気で前線に少女を出し、あまつさえ活躍する場面を見
て楽しんでいるそうじゃないか。反対に昔、少年雑誌で刷り込まれ、軍事少
年だった４０代以上の人はどうか？「紫電改のタカ」で育った世代に、やれ
冶金技術がどうしただ、電気工学で絶縁がどうしたといったことに興味があ
ると思うかね？強い零戦かその後継機、無敵の大和、智謀冴えわたる山本
五十六元帥、そして連戦連勝の大日本帝国。
彼らはある意味、自分を日本に置き換えているんだよ。
会社や上司という強大な力を持つ米国にかかんに立ち向かう日本の姿に重
ね合わせている。
あるレベルのスペックは大事だ。強そうに思える程度にはね。
だが過ぎれば、彼らにとってそれは技術専門書だ。そんなものを求めている
と思うかな？」
編集Ａ「しかし！ファンの一部はうちの本を火葬とか、下層とか言って揶揄しています。
そんな本に私は・・・」
編集長「なに？あらゆる面できちんと考察された架空戦記小説をつくりたい、と」
編集Ａ「はい。軍事オタク、もといマニアの中には、そういった面を重視する傾向が
強いと聞いています。彼らに対し確実に売れます。」
編集長「君、どこの情報かわからんが、そりゃ一部の人種だろう。
なら逆に聞くが、具体的な購読層はどの程度いるのかね？
わたしはそれほど詳しくはないが、１０代の若い世代は「萌え」とかいう判断
基準で行動しているんだろう？不可解なことに本来無機質の物体である兵
器を擬人化したり、平気で前線に少女を出し、あまつさえ活躍する場面を見
て楽しんでいるそうじゃないか。反対に昔、少年雑誌で刷り込まれ、軍事少
年だった４０代以上の人はどうか？「紫電改のタカ」で育った世代に、やれ
冶金技術がどうしただ、電気工学で絶縁がどうしたといったことに興味があ
ると思うかね？強い零戦かその後継機、無敵の大和、智謀冴えわたる山本
五十六元帥、そして連戦連勝の大日本帝国。
彼らはある意味、自分を日本に置き換えているんだよ。
会社や上司という強大な力を持つ米国にかかんに立ち向かう日本の姿に重
ね合わせている。
あるレベルのスペックは大事だ。強そうに思える程度にはね。
だが過ぎれば、彼らにとってそれは技術専門書だ。そんなものを求めている
と思うかな？」
編集Ａ「しかし！ファンの一部はうちの本を火葬とか、下層とか言って揶揄しています。
そんな本に私は・・・」
編集長「なら君が書きたまえ。わたしが担当してあげよう」
編集Ａ「は？そんな、私に執筆の能力なんかありません」
編集長「わたしだって自分が携わった本を批判されるのは耐え難い部分も多々ある。
しかし我々は慈善活動じゃない。商売だ。読者が求めるものを作りだす義務
がある。給料をもらっている分はね。君がこの手の知識を持っているからこそ
担当に推したんだ。
だからこそ、分かるだろう。我々がつくっているのは娯楽商品だ。
衰退しつつある読書という趣味のね。
読者が納得する基本的な情報をおさえつつ、読みたくなる内容の本をつくれ。
ただ勘違いするな。
嗜好はひとそれぞれだし、知識も同然だ。
どちらかが良い、悪いと、某宗教のような二元論で解決する問題じゃない。
よく悩め。そして君がなにを求め、なにが求められているか考えろ。
読者が面白かったと本の裏表紙を閉じたとき、君の義務は果たされる。
ちょっと説教くさくなった、すまん。」
編集Ａ「編集長・・・」
やっぱり大ちゃんのようには文章綴れんなぁ
編集Ａ「は？そんな、私に執筆の能力なんかありません」
編集長「わたしだって自分が携わった本を批判されるのは耐え難い部分も多々ある。
しかし我々は慈善活動じゃない。商売だ。読者が求めるものを作りだす義務
がある。給料をもらっている分はね。君がこの手の知識を持っているからこそ
担当に推したんだ。
だからこそ、分かるだろう。我々がつくっているのは娯楽商品だ。
衰退しつつある読書という趣味のね。
読者が納得する基本的な情報をおさえつつ、読みたくなる内容の本をつくれ。
ただ勘違いするな。
嗜好はひとそれぞれだし、知識も同然だ。
どちらかが良い、悪いと、某宗教のような二元論で解決する問題じゃない。
よく悩め。そして君がなにを求め、なにが求められているか考えろ。
読者が面白かったと本の裏表紙を閉じたとき、君の義務は果たされる。
ちょっと説教くさくなった、すまん。」
編集Ａ「編集長・・・」
やっぱり大ちゃんのようには文章綴れんなぁ
>>504
その大ちゃんも、今はこんなのだからなぁ・・・
復活は、ありえるのだろうか・・・
仮に復活しても、出版させてくれる心の広い出版社はあるのだろうか・・・
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko005308.jpg
その大ちゃんも、今はこんなのだからなぁ・・・
復活は、ありえるのだろうか・・・
仮に復活しても、出版させてくれる心の広い出版社はあるのだろうか・・・
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko005308.jpg
もう売人は書くな。面白くない。
>>507
お遊びがすぎたかな？不快だったらすまん。
ただ自称本スレ４００のことを言っているなら別人だ。
主旨を読み取ってもらえなかったようなので、要約しよう
「蓼喰う虫も好き好き」
他人の嗜好にケチをつけるのは無粋でしかない
お遊びがすぎたかな？不快だったらすまん。
ただ自称本スレ４００のことを言っているなら別人だ。
主旨を読み取ってもらえなかったようなので、要約しよう
「蓼喰う虫も好き好き」
他人の嗜好にケチをつけるのは無粋でしかない
>>500
俺はあの技術的な緻密さが好きだった。確かあの人技術士官か何かだったよね？
荒唐無稽な技術設定を巧妙に納得させる辺り、心底上手いと思ったな
登場人物の面々も結構感情移入できたし、個人的にはかなり好きな作品だった。
それにしても、軍歴持ちを自称する割に
ひどい内容の軍事スリラーしか書けない人って、結構多い気がする
俺はあの技術的な緻密さが好きだった。確かあの人技術士官か何かだったよね？
荒唐無稽な技術設定を巧妙に納得させる辺り、心底上手いと思ったな
登場人物の面々も結構感情移入できたし、個人的にはかなり好きな作品だった。
それにしても、軍歴持ちを自称する割に
ひどい内容の軍事スリラーしか書けない人って、結構多い気がする
柘植のことか
外国でもたくさんあるやん。
フォックスハウンドが米艦隊に低空侵攻して
核弾頭つきのサンバーンで攻撃したりする話とか。
ナガサキ魚雷(笑)
ヒロシマ・ミサイル(笑)
とか(笑)
フォックスハウンドが米艦隊に低空侵攻して
核弾頭つきのサンバーンで攻撃したりする話とか。
ナガサキ魚雷(笑)
ヒロシマ・ミサイル(笑)
とか(笑)
売人と書かれた時の反応が良すぎるｗｗｗ
>>513
米国架空戦記（というよりテクノ・スリラー）は、大御所のトム・クランシー自体が
ダメな方向に思いっきり走ってるから仕方ない。
新人作家と組んでの粗製濫造も酷いが、ジャック・ライアンシリーズからして
巻を追うごとに酷くなっていった。
特に『日米開戦』以降は、完全にライアン大統領に仮託した作者自身の
政治語りが全開状態。しかも超タカ派な分、本邦の荒巻氏より数段タチが悪い。
最終巻の『国際テロ』なんか酷いのなんの。
引退後のライアンが密かに情報機関を設立するんだが、その実態は
・現大統領はおろかホワイトハウスも議会も誰一人存在すら知らず
・「国家の脅威」と（機関が勝手に）判断した人間を暗殺し放題。
だって誰も存在を知らないから。
・CIAとNSAの情報を（勝手に）利用して情報活動し放題、だって誰も（ｒｙ
・軍とCIA・FBIにシンパが腐るほどいるので、人材・装備も調達し放題。
万一暗殺が失敗しても、彼らが罪をかぶってくれる。だって（ry
それってどこのゲシュタポ＋KGB？ クランシーも墜ちたもんだ。
米国架空戦記（というよりテクノ・スリラー）は、大御所のトム・クランシー自体が
ダメな方向に思いっきり走ってるから仕方ない。
新人作家と組んでの粗製濫造も酷いが、ジャック・ライアンシリーズからして
巻を追うごとに酷くなっていった。
特に『日米開戦』以降は、完全にライアン大統領に仮託した作者自身の
政治語りが全開状態。しかも超タカ派な分、本邦の荒巻氏より数段タチが悪い。
最終巻の『国際テロ』なんか酷いのなんの。
引退後のライアンが密かに情報機関を設立するんだが、その実態は
・現大統領はおろかホワイトハウスも議会も誰一人存在すら知らず
・「国家の脅威」と（機関が勝手に）判断した人間を暗殺し放題。
だって誰も存在を知らないから。
・CIAとNSAの情報を（勝手に）利用して情報活動し放題、だって誰も（ｒｙ
・軍とCIA・FBIにシンパが腐るほどいるので、人材・装備も調達し放題。
万一暗殺が失敗しても、彼らが罪をかぶってくれる。だって（ry
それってどこのゲシュタポ＋KGB？ クランシーも墜ちたもんだ。
>>516
しかも、ライアンシリーズの世界では、９・１１テロが起こっているらしい。
それはまあいいとして、登場人物が「あんな事件はいままでなかった、許せない」的な
セリフを口にしたのには呆れるしかない。
デンバーで核テロが発生、あわや核戦争の危機（『恐怖の総和』）
↓
日本によるサイバーテロでNYの株式市場崩壊、日航ジャンボジェットの
カミカゼ攻撃で連邦議会が大統領＋議員のほぼ全てごと爆散（『日米開戦』）
↓
米国内で大規模細菌テロ、ライアン大統領暗殺未遂（『合衆国崩壊』）
↓
狂信的エコテロリストによる大規模細菌テロ未遂、成功していれば
文明社会崩壊の危機（『レインボー・シックス』）
↓
ロシア・中国戦争、中国ICBMがワシントンに飛来するがMDにより阻止（『大戦勃発』）
↓
９・１１テロを受け、ライアンが秘密情報機関設立（『国際テロ』）
自分の書いた本のプロットくらい覚えとけよ、クランシー…
しかも、ライアンシリーズの世界では、９・１１テロが起こっているらしい。
それはまあいいとして、登場人物が「あんな事件はいままでなかった、許せない」的な
セリフを口にしたのには呆れるしかない。
デンバーで核テロが発生、あわや核戦争の危機（『恐怖の総和』）
↓
日本によるサイバーテロでNYの株式市場崩壊、日航ジャンボジェットの
カミカゼ攻撃で連邦議会が大統領＋議員のほぼ全てごと爆散（『日米開戦』）
↓
米国内で大規模細菌テロ、ライアン大統領暗殺未遂（『合衆国崩壊』）
↓
狂信的エコテロリストによる大規模細菌テロ未遂、成功していれば
文明社会崩壊の危機（『レインボー・シックス』）
↓
ロシア・中国戦争、中国ICBMがワシントンに飛来するがMDにより阻止（『大戦勃発』）
↓
９・１１テロを受け、ライアンが秘密情報機関設立（『国際テロ』）
自分の書いた本のプロットくらい覚えとけよ、クランシー…
>>517
9.11とかもうハナクソみたいなもんじゃん、そんだけ色々ありゃwww
9.11とかもうハナクソみたいなもんじゃん、そんだけ色々ありゃwww
それでよくアメリカ滅びないなｗ
1、2回は滅んでるだろｗ
1、2回は滅んでるだろｗ
>>519
毎年のように戦争が起こってもアメリカが健在なのは、ライアン大統領閣下が悪の独裁国家共に
容赦なく裁きの鉄槌を下してくださるおかげです。
それなのに民主党リベラルの糞共は、国際協調だのなんだのと騒ぎ立てて閣下の足を引っ張る。
実に嘆かわしいことだなぁ（棒読み）。
…イヤホント、ライアンシリーズの後半って、ほとんどこんな感じだよ。
『合衆国崩壊』とか『大戦勃発』を読んでると、
ああ、保守的なアメリカ人の戦争観はこんな風になっとるんか、とゲンナリさせられる。
悪逆非道の敵による、卑劣な奇襲攻撃
↓
RMAで無敵になったアメリカ軍の反撃TUEEEEEEE！
↓
独裁者が排除されれば、敵国の一般市民は自由と平和をもたらすアメリカ軍を喜んで受け入れる。
これ常識な。
イラク戦争もこれくらい上手くいけばよかったんだがなぁ。世の中そんなに甘くない。
毎年のように戦争が起こってもアメリカが健在なのは、ライアン大統領閣下が悪の独裁国家共に
容赦なく裁きの鉄槌を下してくださるおかげです。
それなのに民主党リベラルの糞共は、国際協調だのなんだのと騒ぎ立てて閣下の足を引っ張る。
実に嘆かわしいことだなぁ（棒読み）。
…イヤホント、ライアンシリーズの後半って、ほとんどこんな感じだよ。
『合衆国崩壊』とか『大戦勃発』を読んでると、
ああ、保守的なアメリカ人の戦争観はこんな風になっとるんか、とゲンナリさせられる。
悪逆非道の敵による、卑劣な奇襲攻撃
↓
RMAで無敵になったアメリカ軍の反撃TUEEEEEEE！
↓
独裁者が排除されれば、敵国の一般市民は自由と平和をもたらすアメリカ軍を喜んで受け入れる。
これ常識な。
イラク戦争もこれくらい上手くいけばよかったんだがなぁ。世の中そんなに甘くない。
ようやく解除された。>>389からはじまった
うんこみたいな下らない論争をじっと見てるだけなのはつらかったわ
うんこみたいな下らない論争をじっと見てるだけなのはつらかったわ
だが、そんな風にクランシーを叩いてた香具師らが
２００１年９月１１日以降に謝罪スレを立てる羽目になったんだよ……
２００１年９月１１日以降に謝罪スレを立てる羽目になったんだよ……
架空と全然関係ない話してる馬鹿がまだ居るのかよ
>>515
なんぞそれ…
日米開戦以降のクランシー作品には金を投じてないんで知らなかったが
デイル・ブラウン作品のマーティンデイル元大統領が作った秘密機関よりひでえじゃねえか
あれはソーン大統領や軍ががきっちり見張ってるからまだしも。
なんぞそれ…
日米開戦以降のクランシー作品には金を投じてないんで知らなかったが
デイル・ブラウン作品のマーティンデイル元大統領が作った秘密機関よりひでえじゃねえか
あれはソーン大統領や軍ががきっちり見張ってるからまだしも。
ライアン・ドクトリン自体、「テロリストに対しては」
国家間の枠組みを無視して問答無用に報復して良し
っていう代物だからな（対テロ戦は国家間同士の戦争ではない、という考えに基づく）
国家間の枠組みを無視して問答無用に報復して良し
っていう代物だからな（対テロ戦は国家間同士の戦争ではない、という考えに基づく）
全部読んでないのに論評してる奴がいるなあｗ
御大は、自分の出身のボードゲーマに工学的な無知を指摘されておったな。
作家は神様じゃないんだから、上手く物語を語るなら多少の嘘はついてもいいんだよ。
下手にシリアスな作品で面白みのない本を読むよりは上手に嘘ついてるほうが面白いだろ？
実用書じゃないんだし。 あ、別に御大擁護してるんじゃなくて一般論だから念の為
下手にシリアスな作品で面白みのない本を読むよりは上手に嘘ついてるほうが面白いだろ？
実用書じゃないんだし。 あ、別に御大擁護してるんじゃなくて一般論だから念の為
戦闘航空団解剖で、同盟国をジャップ呼ばわりする
クランシーさんマジパネェっす
日米開戦の内容で半ば見限ってたが、奴の本は古本以外では買わんと
固く決めたのはそれからだった。
クランシーさんマジパネェっす
日米開戦の内容で半ば見限ってたが、奴の本は古本以外では買わんと
固く決めたのはそれからだった。
御大はリアル系にみせかけたスーパー系だからなぁ
その説は至極もっともで同意なんだが、その「上手な嘘」ってのが読み手の知識量によって変わってくるのが難儀ですな。
多分、ここらの住人が満足する上手な嘘と出版社が考えるターゲットを騙せる上手な嘘のレベルはかなり乖離していると思う。
多分、ここらの住人が満足する上手な嘘と出版社が考えるターゲットを騙せる上手な嘘のレベルはかなり乖離していると思う。
鵜の目鷹の目であらを探して文句言うだけの奴は捨て置くとして、
「上手な嘘」で酔わせる作家だったらそれほどここの住人は文句言わないだろうと思う。
「上手な嘘」で酔わせる作家だったらそれほどここの住人は文句言わないだろうと思う。
しかしつまんねー粗探しで罵倒する奴の声がいちばん大きいと言う現実
ここでボロクソに言われてたとしても面白くないとは限らないんだよな
反論したら儲乙と言われて終わりなだけなんだから
ここでボロクソに言われてたとしても面白くないとは限らないんだよな
反論したら儲乙と言われて終わりなだけなんだから
そう言う奴は脳内フィルタでNGにしとくのが一番
>>536
架空であり小説なんだもんね
空想の世界で楽しむのものなんじゃないかな？
504の編集長がいうように「娯楽」が目的
まぁ細かいところに突っ込みいれて遊ぶのもあり
とは言えるけどさ
なんでも度を過ぎるとこういった場では見苦しい、
不快でしかない、ということを自覚しなくちゃ、と自
分も戒めたり。
架空であり小説なんだもんね
空想の世界で楽しむのものなんじゃないかな？
504の編集長がいうように「娯楽」が目的
まぁ細かいところに突っ込みいれて遊ぶのもあり
とは言えるけどさ
なんでも度を過ぎるとこういった場では見苦しい、
不快でしかない、ということを自覚しなくちゃ、と自
分も戒めたり。
面白ければなんでもいいよ
面白ければ
面白ければ
他人のあら捜しって、面白いよね
ｱｰｯ!ｱｰｯ!あら探し！
ｱｰｯ!ｱｰｯ!あら探し！
ゲームセンターあら探し！
ｱｰｯ!ｱｰｯ!あら探し！
ゲームセンターあら探し！
最近の海外架空戦記で日本が出る奴ってどんだけあるんだろ？今は中国が熱いような希ガス。
韓国の小説は日本が出てくるとすべてが多かれ少なかれ架空戦記に早変わりするからな
今気が付いたが>>5の主文、ところどころスレたてた奴が勝手に変えてやがるな
元に戻しとけよ
元に戻しとけよ
マニフェストに載ってないことを何よりも先に実行しようとする民主党を法的に訴える方法はないのかね？
選挙活動中は、外国人参政権の重大性を日本国民に問うこともなく、子供手当、高速道路無料化、年金一元化等の
国民の生活が第一で日本国民をダマしまくり、政権をとったらマニフェストに載せていない国民の生活を脅かすような安全保障にかかわる
外国人参政権を日本国民の知らぬ間に法案成立させようとするのは詐欺じゃないのか。 外国人に参政権付与など明らかに憲法１５条違反
である！
【注目！】この法案が通ると、尖閣諸島、対馬、竹島、沖縄、長崎、島根、鳥取などがまず、中国、韓国に乗っ取られます！ いいんですか？
▼外国人参政権が非常に危険であることが簡単に理解できるよ！ →プリントアウトするとビラになります！
↓PDFファイルの方をクリック！
http://sites.google.com/site/naoki1333nochottotoorimasuyo/home/9-27gaikoku-ninjin-seiken-hantai-demo-sanka-sokushin-chirashi
▼外国人参政権反対！ ゆうこりんみたいなカワイイ声の普通の女の子も立ち上がってるよ！
http://www.youtube.com/watch?v=pBcSlmdcCZU
▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超 → これが現実なのよね。日本国民の９割超が反対している法案を成立させよう
とする民主党って、どうよ？
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58
▼日本女性の会 そよ風 のサイトでデモのスケジュールをチェックしてね！
http://www.soyokaze2009.com/news.php
▼あなたの地区でポスティングしてみませんか？
http://www.geocities.jp/www_nagatacho/
こんな法案、成立させるのおかしいよね？ 絶対。
ブログでも、２ちゃんでも、ビラ配りでも、デモ参加でも、議員にメールでも、なんでも良いです。
あなたが本法案の成立阻止に協力できることをやりましょうよ。 立ち上がれ、日本人！
▼現在生中継中！▼
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6552804
選挙活動中は、外国人参政権の重大性を日本国民に問うこともなく、子供手当、高速道路無料化、年金一元化等の
国民の生活が第一で日本国民をダマしまくり、政権をとったらマニフェストに載せていない国民の生活を脅かすような安全保障にかかわる
外国人参政権を日本国民の知らぬ間に法案成立させようとするのは詐欺じゃないのか。 外国人に参政権付与など明らかに憲法１５条違反
である！
【注目！】この法案が通ると、尖閣諸島、対馬、竹島、沖縄、長崎、島根、鳥取などがまず、中国、韓国に乗っ取られます！ いいんですか？
▼外国人参政権が非常に危険であることが簡単に理解できるよ！ →プリントアウトするとビラになります！
↓PDFファイルの方をクリック！
http://sites.google.com/site/naoki1333nochottotoorimasuyo/home/9-27gaikoku-ninjin-seiken-hantai-demo-sanka-sokushin-chirashi
▼外国人参政権反対！ ゆうこりんみたいなカワイイ声の普通の女の子も立ち上がってるよ！
http://www.youtube.com/watch?v=pBcSlmdcCZU
▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超 → これが現実なのよね。日本国民の９割超が反対している法案を成立させよう
とする民主党って、どうよ？
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58
▼日本女性の会 そよ風 のサイトでデモのスケジュールをチェックしてね！
http://www.soyokaze2009.com/news.php
▼あなたの地区でポスティングしてみませんか？
http://www.geocities.jp/www_nagatacho/
こんな法案、成立させるのおかしいよね？ 絶対。
ブログでも、２ちゃんでも、ビラ配りでも、デモ参加でも、議員にメールでも、なんでも良いです。
あなたが本法案の成立阻止に協力できることをやりましょうよ。 立ち上がれ、日本人！
▼現在生中継中！▼
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6552804
この馬鹿と同じプロバじゃありませんように
今度、規制させたら俺はサヨに転向するｗ
>>545
>>1が短くなって見やすくなってるからこれでいいよ
立った頃のｽﾚ違い話題ﾊﾞｶへの勝手な解釈への釘差しも含んでるし、誰もそれで異を唱えなかったし
まあ、俺たちは硬直的で柔軟性を欠いた旧軍参謀じゃ無いしな
それで思ったが、ﾘｱﾙか否かの基準は人それぞれで、技術云々よりも、日本が勝つ戦争はその時点でﾘｱﾙじゃないと俺は思うぞ
硬直化して柔軟性を欠く組織運営と戦争指導、大甘で希望的観測に満ちた戦略で、勝てる戦争も負け戦にする
のが旧軍体質というか、日本の官僚体質だろ
超兵器の氷山空母作って、それで米軍の護衛空母百隻に磨りつぶされるというのが、ﾘｱﾙ日本軍
>>1が短くなって見やすくなってるからこれでいいよ
立った頃のｽﾚ違い話題ﾊﾞｶへの勝手な解釈への釘差しも含んでるし、誰もそれで異を唱えなかったし
まあ、俺たちは硬直的で柔軟性を欠いた旧軍参謀じゃ無いしな
それで思ったが、ﾘｱﾙか否かの基準は人それぞれで、技術云々よりも、日本が勝つ戦争はその時点でﾘｱﾙじゃないと俺は思うぞ
硬直化して柔軟性を欠く組織運営と戦争指導、大甘で希望的観測に満ちた戦略で、勝てる戦争も負け戦にする
のが旧軍体質というか、日本の官僚体質だろ
超兵器の氷山空母作って、それで米軍の護衛空母百隻に磨りつぶされるというのが、ﾘｱﾙ日本軍
対米戦争を回避してシナ人を徹底的にやっつける仮想戦記を出版する勇気のある会社はあるかね。
>>551
ないね。叩かれてまで出版するほどのジャンルでもないし
ないね。叩かれてまで出版するほどのジャンルでもないし
成功体験が忘れられず同じ失敗を何度でも繰り返すのがリヤル旧日本軍w
纏めてアボンして成り代わった紺碧は勝つ目的としてリアルなんじゃないの？
纏めてアボンして成り代わった紺碧は勝つ目的としてリアルなんじゃないの？
>>552
現代戦なら結構中国と戦ってる、吉田の奴とか
現代戦なら結構中国と戦ってる、吉田の奴とか
勝たせるために、グレイを出すのは思考の道筋としては究極のリアル。
うむ、ある意味同意
つか、こんなスレにコピペはるやつは右だろうが左だろうが
うんこ
うんこ
そういう内容の「革命戦士ゾル」とか言う奴出てなかったっけ
アレだったからちょっと目を通しただけで見てないけど
アレだったからちょっと目を通しただけで見てないけど
日本が共産化した連中に押さえられて亡命政権が頑張るといえば
まんま那子様じゃないかね。そろそろ4巻出るんだっけ
まんま那子様じゃないかね。そろそろ4巻出るんだっけ
羅門の流浪の連合艦隊シリーズは？
ハルノート受諾して海軍がハワイに人質に出されて、陸軍がクーデター起こして東条首席で赤くなるやつ。
ハルノート受諾して海軍がハワイに人質に出されて、陸軍がクーデター起こして東条首席で赤くなるやつ。
>>553
まず｢史実の日本はいろいろと間違いまくってた｣ということを認めて
｢生まれ変わった俺たちは反省の上に正しい日本をつくる」としたところが
紺碧のヒットの要因の一つだと思うよ。
まぁ結局御都合大勝利モノになっちゃったわけだが。
まず｢史実の日本はいろいろと間違いまくってた｣ということを認めて
｢生まれ変わった俺たちは反省の上に正しい日本をつくる」としたところが
紺碧のヒットの要因の一つだと思うよ。
まぁ結局御都合大勝利モノになっちゃったわけだが。
>>564
「下手な形で大日本帝国が存続したら、戦争に負けるより悲惨な歴史が出現する」ってのは
日本主体で歴史改変モノを書く時のジレンマだからなぁ。
そこん所の危険性に最初から気付いていた鮭先生は、やっぱ偉いと思う。
「下手な形で大日本帝国が存続したら、戦争に負けるより悲惨な歴史が出現する」ってのは
日本主体で歴史改変モノを書く時のジレンマだからなぁ。
そこん所の危険性に最初から気付いていた鮭先生は、やっぱ偉いと思う。
>>565
何だこれｗ かっこいい
何だこれｗ かっこいい
>>566
日露～第一次大戦くらいで勘違いしてなくて
大正デモクラシーがまともに発展した大日本帝国で
ようやく戦争に負けるより悲惨でない目が出るんだよなぁ
日中戦争に入った時点でもうまずいってのが
にほん主体の歴史改変の痛いところだ
こらそこ余計無理ってゆーな
日露～第一次大戦くらいで勘違いしてなくて
大正デモクラシーがまともに発展した大日本帝国で
ようやく戦争に負けるより悲惨でない目が出るんだよなぁ
日中戦争に入った時点でもうまずいってのが
にほん主体の歴史改変の痛いところだ
こらそこ余計無理ってゆーな
>>570
だからそこんとこを上手く回避したから大ヒットしたんでね。
「～の艦隊｣というタイトルで潜水艦モノってのも
ヒット漫画にのっかって上手かったわけだけど。
で、それで架空戦記ブームが来て量産されたのが
｢大日本大勝利めでたし」な頭悪い系架空戦記だったのがなー。
それもまたJapan as No.1な時勢にのっかってるうちは良かったんだろうけど。
だからそこんとこを上手く回避したから大ヒットしたんでね。
「～の艦隊｣というタイトルで潜水艦モノってのも
ヒット漫画にのっかって上手かったわけだけど。
で、それで架空戦記ブームが来て量産されたのが
｢大日本大勝利めでたし」な頭悪い系架空戦記だったのがなー。
それもまたJapan as No.1な時勢にのっかってるうちは良かったんだろうけど。
ずいぶんと時期がずれてる論評だな
>>566
児童文学でそれをやっちゃった「屋根裏の遠い旅」はすごいよな。
児童文学でそれをやっちゃった「屋根裏の遠い旅」はすごいよな。
現代戦は読者の知識がついて来れなくなってる感アリ。
二次大戦ものと違って年々進化するんだから読者も年々お勉強しないといけないってのは
けっこうなネックだわな。
二次大戦ものと違って年々進化するんだから読者も年々お勉強しないといけないってのは
けっこうなネックだわな。
20年くらい前の近未来戦記にはF/A-22ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰが無艦橋ダブルアングルドデッキのCVNXに積まれて自衛隊と戦ってたなぁ…
下手なリアリティだすよりも、全部コード世界にすればいいんだ
そうすればかっこいいSFチックな戦闘機とかを、綺麗に作画してもらえる
そうすればかっこいいSFチックな戦闘機とかを、綺麗に作画してもらえる
>>577
挿絵は当然、佐藤道明先生だねっ！
挿絵は当然、佐藤道明先生だねっ！
>>577-578
おまえら頭いいな
おまえら頭いいな
>>578
高荷先生あたりも、かっこいい現代戦闘機書こうと思えばかける気がする
高荷先生あたりも、かっこいい現代戦闘機書こうと思えばかける気がする
ググッたらヒットするが
>>576
非対象戦が中心で当分ステルスなんて必要無しかと思ってたら、ロシアも中国もステルス化で、
F22にこだわった日本が置いていかれる、みたいな現実が今年になって進行中だからな
それっぽい格好良いステルスなんてデザインしにくいだろうなあ
最近のデザイナーは勉強不足でたぶんエスコンみたいなSFメカしか出来ないだろ
>>565
そこをスクロ－ルしてて気がついたんだが、最初はオレの目が狂ってるのかと思ったが、
表紙の絵と壁紙の絵で帽子の形が違ってる
表紙のやらかしに後で気がついて、こっそり直したのでは？
非対象戦が中心で当分ステルスなんて必要無しかと思ってたら、ロシアも中国もステルス化で、
F22にこだわった日本が置いていかれる、みたいな現実が今年になって進行中だからな
それっぽい格好良いステルスなんてデザインしにくいだろうなあ
最近のデザイナーは勉強不足でたぶんエスコンみたいなSFメカしか出来ないだろ
>>565
そこをスクロ－ルしてて気がついたんだが、最初はオレの目が狂ってるのかと思ったが、
表紙の絵と壁紙の絵で帽子の形が違ってる
表紙のやらかしに後で気がついて、こっそり直したのでは？
>>584
世界の駄作機に架空からもなんか入れて欲しいわｗ
世界の駄作機に架空からもなんか入れて欲しいわｗ
フライングパンケーキが活躍する架空が結構あるけど
少数運用ならともかく、量産したらやたら不具合でそうだと思うがなあ
少数運用ならともかく、量産したらやたら不具合でそうだと思うがなあ
＞零戦100型
志茂田ナントカあたりが書いていたはず。
日本海軍機の番号の意味を知っていたら、その番号は
使わないと思うんだけど・・・
志茂田ナントカあたりが書いていたはず。
日本海軍機の番号の意味を知っていたら、その番号は
使わないと思うんだけど・・・
鍾馗という字はIMEでもだせるだろうに…
実際に飛んでもいない、専門家が図面を引いたわけでもない
代物をあの岡部さんが論じるかよ
自意識過剰の最たる醜さだな
代物をあの岡部さんが論じるかよ
自意識過剰の最たる醜さだな
＞零戦100型
エンジンを載せてない、超能力で飛ぶ零戦ですね！
エンジンを載せてない、超能力で飛ぶ零戦ですね！
ミキティの本の立ち読み版ﾏﾀﾞー？
598 ：名無し三等兵：2009/11/15(日) 13:53:19 ID:EnzyHzdm
>>フライングパンケーキが活躍する架空
野田大元帥にもあったような気が。
野田大元帥にもあったような気が。
計画されたスペックだけ見ると、結構万能戦闘機っぽいからな
外形の異様さも申し分無いし
那子様でもSTOL機みたいな運用で、空に上がれば高速機で万能機だからな
外形の異様さも申し分無いし
那子様でもSTOL機みたいな運用で、空に上がれば高速機で万能機だからな
パンケーキが活躍できるかいなかは、発動機如何じゃないかね？
>フライングパンケーキ
吉田の那子様とか
吉田の那子様とか
フラパンの発動機って、R2000っていうR1830の強化版みたいな奴なんだよね
良くわかんないな、あれ
良くわかんないな、あれ
連合艦隊ついに勝つって文庫だったんだな
どおりで、ブックオフの新書とハードカバーを調べても見つからなかったはずだ
どおりで、ブックオフの新書とハードカバーを調べても見つからなかったはずだ
>>604
DB601がボアアップでDB605になったみたいなもんか
DB601がボアアップでDB605になったみたいなもんか
>>603
「シミュレーション戦記」なんて言葉がまだ無かった頃に読んだのが「連合艦隊ついに勝つ」だったなぁ…
それがきっかけで、今となっては古典のその元ネタ、伊藤正徳「連合艦隊の栄光」「連合艦隊の最後」を図書館で探し出して読んだっけ。
「シミュレーション戦記」なんて言葉がまだ無かった頃に読んだのが「連合艦隊ついに勝つ」だったなぁ…
それがきっかけで、今となっては古典のその元ネタ、伊藤正徳「連合艦隊の栄光」「連合艦隊の最後」を図書館で探し出して読んだっけ。
>>607
そこはそれ、まともなSTOL機能を持つ空戦可能な機体となると、
演出上機体が限られてくるわけで
そもそも航空巡洋艦の後部甲板で運用可能な陸上機というとこ
ろで、技術的難題は山積していますし。
演出、うまい嘘をつくための苦肉の策でしょう
それに、空冷エンジンなら、帝国海軍の技術士官がきっと問題
解決してくれる。きっとだ！
なにせ雷電を飛ばした潜在能力を持つ集団だ
そこはそれ、まともなSTOL機能を持つ空戦可能な機体となると、
演出上機体が限られてくるわけで
そもそも航空巡洋艦の後部甲板で運用可能な陸上機というとこ
ろで、技術的難題は山積していますし。
演出、うまい嘘をつくための苦肉の策でしょう
それに、空冷エンジンなら、帝国海軍の技術士官がきっと問題
解決してくれる。きっとだ！
なにせ雷電を飛ばした潜在能力を持つ集団だ
雷電？
あんなどうにもならんモノを誉めるなんて……
あんなどうにもならんモノを誉めるなんて……
>>609
どうにもならん、だと！
それは聞き捨てならんな
１４試局地戦闘機として計画され、実用化されたのは
終戦間近
Ｂ公の高高度爆撃高度にたどりつくのもやっとこさ
延伸シャフトが不具合続出なんて都市伝説を残す程、機械
的不具合は数知れず
陸式のやっかいな発動機をつんだ三式戦のほうが本土防空
戦に役に立ったと揶揄される始末
言っておくがな>>609
俺は「雷電」を決して誉めてはおらんぞ
それを運用した技術者の皆さんを誉めているんだ
おかしいなぁー
どう読んでも機体を誉める言葉はみあたらないんだけどなー
ありもしない行間読んじゃったかなぁ
どうにもならん、だと！
それは聞き捨てならんな
１４試局地戦闘機として計画され、実用化されたのは
終戦間近
Ｂ公の高高度爆撃高度にたどりつくのもやっとこさ
延伸シャフトが不具合続出なんて都市伝説を残す程、機械
的不具合は数知れず
陸式のやっかいな発動機をつんだ三式戦のほうが本土防空
戦に役に立ったと揶揄される始末
言っておくがな>>609
俺は「雷電」を決して誉めてはおらんぞ
それを運用した技術者の皆さんを誉めているんだ
おかしいなぁー
どう読んでも機体を誉める言葉はみあたらないんだけどなー
ありもしない行間読んじゃったかなぁ
「雷電・・・だと？」
「知っているのか雷電！」
>>610
民明書房「知られざる雷電 本土防空戦の実像」
雷電も発想は悪くないんだがな
パイロットの防護と落下傘標準装備してるのはほめるべき所だし
十四試作ってないと烈風まで設計する基礎ができない
胴体設計に起因するエンジンの冷却不足が解決できて
振動解析ができて
素材をケチらずペラと延長軸の剛性不足解消できて
交換部品がまともに入手できるなら
・・・つか、三菱が出した烈風バリに細い胴体にするプラン
実行してりゃ良かったのに
「知っているのか雷電！」
>>610
民明書房「知られざる雷電 本土防空戦の実像」
雷電も発想は悪くないんだがな
パイロットの防護と落下傘標準装備してるのはほめるべき所だし
十四試作ってないと烈風まで設計する基礎ができない
胴体設計に起因するエンジンの冷却不足が解決できて
振動解析ができて
素材をケチらずペラと延長軸の剛性不足解消できて
交換部品がまともに入手できるなら
・・・つか、三菱が出した烈風バリに細い胴体にするプラン
実行してりゃ良かったのに
>>610
>>612で茶化したが、おまいの意見けなす気はなかった
見直したら内容けなしてるような文章だった
許してもらえるとありがたい
>>613
つか雷電はチートするより零戦使うか
エンジン延長軸なんか使わないで
二式単戦みたく堅実な設計にすりゃ
もっと活躍できたと思うんだよな
・・・って書いてて、いまさらだがラバ空の雷電と烈風の関係
そっくりに思えてきた
>>612で茶化したが、おまいの意見けなす気はなかった
見直したら内容けなしてるような文章だった
許してもらえるとありがたい
>>613
つか雷電はチートするより零戦使うか
エンジン延長軸なんか使わないで
二式単戦みたく堅実な設計にすりゃ
もっと活躍できたと思うんだよな
・・・って書いてて、いまさらだがラバ空の雷電と烈風の関係
そっくりに思えてきた
フライングパンケーキからフライングハンバーガーへ進化します
エアラコブラがキングコブラに、メルモちゃんが大人に
エアラコブラがキングコブラに、メルモちゃんが大人に
>それを運用した技術者の皆さんを誉めているんだ
そんなところ誉めたってしょうもねーよ、バーカ
そんなところ誉めたってしょうもねーよ、バーカ
>>614
いやいや楽しかったよ
自虐ネタは面白いもんだな
雷電は難産な上、いろいろと苦労してるからねぇ
あのフライング・パンケーキも米国の援助があるとは
いえ、相当苦労しているように思う
ましてや、前に固定されたプロペラでVTOLやれってん
だから
加えて搭乗者が皇族でカリスマ的存在でしょ
整備員の肉体的、精神的苦労がいかほどなものか
いやいや楽しかったよ
自虐ネタは面白いもんだな
雷電は難産な上、いろいろと苦労してるからねぇ
あのフライング・パンケーキも米国の援助があるとは
いえ、相当苦労しているように思う
ましてや、前に固定されたプロペラでVTOLやれってん
だから
加えて搭乗者が皇族でカリスマ的存在でしょ
整備員の肉体的、精神的苦労がいかほどなものか
艦載型の雷電が見たいなぁ
ポーランド製だかチェコ製だかのフライトシミュレータで、どう見ても雷電以外には見えない
「ZERO FIGHTER」が出てくるやつがなかったっけ？
空母から飛び立つ雷電（自称零戦）の雄姿をどこかのサイトで見た覚えが……鍾馗だったかな？
「ZERO FIGHTER」が出てくるやつがなかったっけ？
空母から飛び立つ雷電（自称零戦）の雄姿をどこかのサイトで見た覚えが……鍾馗だったかな？
そういや、吉田の那子様って、ファミリーのR2000なフライングパンケーキ含めて
零戦からオートジャイロまで、全部R1830なんだな
米軍は当然F4Fだろうし
零戦からオートジャイロまで、全部R1830なんだな
米軍は当然F4Fだろうし
なこ様は自分的には合わなかったので一巻で切った。
JK2はわくわくさがあったんだけどな。
羅門の異史第二次世界大戦は面白かったけど、盛り上がったところで完結かよと思ったけど、別シリーズで続編があるらしいので楽しみだ。
というか羅門と中岡はつまらない覇軍はいいから信長記をさっさと出せよと思う今日この頃。
JK2はわくわくさがあったんだけどな。
羅門の異史第二次世界大戦は面白かったけど、盛り上がったところで完結かよと思ったけど、別シリーズで続編があるらしいので楽しみだ。
というか羅門と中岡はつまらない覇軍はいいから信長記をさっさと出せよと思う今日この頃。
当たり前な時期に当たり前のものを活躍させないで、不当に低技術なところ作っちゃうのも、
作風合わない奴がいる理由の一つだろうな、吉田
作風合わない奴がいる理由の一つだろうな、吉田
>>618
荒川佳夫の叛逆の艦隊にでてきたよ。一巻打ち切りだけど…
荒川佳夫の叛逆の艦隊にでてきたよ。一巻打ち切りだけど…
つうより、吉田はあの厨二病と小五病が混ざったようなところが……
いや、俺は大好物だけど、嫌いなやつは嫌いだろうなと
いや、俺は大好物だけど、嫌いなやつは嫌いだろうなと
>>564
そうかな？
紺碧は
太平洋戦争はアメリカの卑劣な罠というか不当な圧力に対し大日本帝国が
やむをえず立ち上がったものだ
という荒巻義雄の太平洋戦争観が丸出しだったけどね
そういう狭隘な太平洋戦争観で作られていたから
開戦と同時に中国大陸から日本軍が撤退なんて戦略を描けたわけで
そもそも中国から日本軍が撤退すれば日本とアメリカが戦争する理由が
なくなってしまうのだけど
ま、鮭先生も所詮は戦前の教育を受けて育った元小国民だったというわけだね
そうかな？
紺碧は
太平洋戦争はアメリカの卑劣な罠というか不当な圧力に対し大日本帝国が
やむをえず立ち上がったものだ
という荒巻義雄の太平洋戦争観が丸出しだったけどね
そういう狭隘な太平洋戦争観で作られていたから
開戦と同時に中国大陸から日本軍が撤退なんて戦略を描けたわけで
そもそも中国から日本軍が撤退すれば日本とアメリカが戦争する理由が
なくなってしまうのだけど
ま、鮭先生も所詮は戦前の教育を受けて育った元小国民だったというわけだね
629 ：名無し三等兵：2009/11/16(月) 21:40:25 ID:I33o4pbT
中央公論新社サイトによると
１２月２０日
対馬奪還戦争３ 大石英司
旭日の鉄十字 インド洋大海戦 上 三木原慧一
旭日の鉄十字 インド洋大海戦 下 三木原慧一
１２月２０日
対馬奪還戦争３ 大石英司
旭日の鉄十字 インド洋大海戦 上 三木原慧一
旭日の鉄十字 インド洋大海戦 下 三木原慧一
>>628
一つの作品に一つの視点とか、一つの視点には一つの包括的な史観とか、
そういう小人物な価値観で見るなら>>628の通りに見えるだろうな
>>400からはじまった、多様な価値観を否定してオレの価値観最高！なレスを
書きまくった、議論の参加者と同じ人でしょｗ
オレの考え方にちょっとでも反する部分を持つ見方には全否定で臨む、っていう
一つの作品に一つの視点とか、一つの視点には一つの包括的な史観とか、
そういう小人物な価値観で見るなら>>628の通りに見えるだろうな
>>400からはじまった、多様な価値観を否定してオレの価値観最高！なレスを
書きまくった、議論の参加者と同じ人でしょｗ
オレの考え方にちょっとでも反する部分を持つ見方には全否定で臨む、っていう
「あのときこうだったら勝てたんじゃね？」って考えている人の層はそれなりにあった。
たいがい、どうにもならん妄想なんだが、一般啓蒙書でも小室直樹とか80年代前半から主張していたし。
今でも、ときどきこの手の知識本を装った基本的な軍事知識や歴史を知らないトンデモ本は出ているが。
日本軍は実は強かった、質じゃ負けん、物量に負けた、運があれば勝っていたってのは、俺の親父の世代でもよく言っていたし。
小学生のときに零戦のプロペラとか外国技術で作ったんじゃね。とか言ったら、ぶん殴られた。
たいがい、どうにもならん妄想なんだが、一般啓蒙書でも小室直樹とか80年代前半から主張していたし。
今でも、ときどきこの手の知識本を装った基本的な軍事知識や歴史を知らないトンデモ本は出ているが。
日本軍は実は強かった、質じゃ負けん、物量に負けた、運があれば勝っていたってのは、俺の親父の世代でもよく言っていたし。
小学生のときに零戦のプロペラとか外国技術で作ったんじゃね。とか言ったら、ぶん殴られた。
自分と違う意見や感性の者はすべて同一人物だとは思わないほうが良いんじゃね？
歴史観がどうこうなんて余計な考え方を持ち込む人は、紺碧読まない語らない方がいいと思うな
ネガティブな受け取り方しか出来ないでしょ、そういう人の意見は作品の全てを否定するしか
出来ないんで意味無いし
>>629
今月末から来月に掛けては楽しめそうだな
ネガティブな受け取り方しか出来ないでしょ、そういう人の意見は作品の全てを否定するしか
出来ないんで意味無いし
>>629
今月末から来月に掛けては楽しめそうだな
628氏はその作品の根底にある太平洋戦争観に対して感想を書いているだけだろうに。
その感想を否定するなら、多様な考えを否定することになるね。
その感想を否定するなら、多様な考えを否定することになるね。
紺碧は発刊当時はミリヲタにはボロクソ罵倒されていたのだけどね
模型雑誌やミリタリー系雑誌ではそこのライターに批判されていたな
まぁ当時中学生くらいでなおかつその手の雑誌を読んでいなかった
紺碧信者にはそこら辺のことは知らないのだろうな
模型雑誌やミリタリー系雑誌ではそこのライターに批判されていたな
まぁ当時中学生くらいでなおかつその手の雑誌を読んでいなかった
紺碧信者にはそこら辺のことは知らないのだろうな
>>631
どうあっても米には勝てないと思うな
基本的な国力が違いすぎるし、考え方の柔軟性、多様性という点で大いに劣る
ちっとやそっとの工夫で局面勝利しても、日本は戦略的に敗北するしかない
でも、これは日本だけではなく、近代戦争で結局は負け続けたドイツなんかも同様
技術があっても負けた
どうあっても米には勝てないと思うな
基本的な国力が違いすぎるし、考え方の柔軟性、多様性という点で大いに劣る
ちっとやそっとの工夫で局面勝利しても、日本は戦略的に敗北するしかない
でも、これは日本だけではなく、近代戦争で結局は負け続けたドイツなんかも同様
技術があっても負けた
今のここの住人は豊田有恒のパラレルワールド大戦争すら
そのタイトルを誤記するような世代だから
そのタイトルを誤記するような世代だから
まあ、オレは好き、オレは嫌いで済む話だな
嫌いの人は、好きの人が対極にいるとか、オレはこう考える、と読ませる配慮に欠けて
頭ごなしにダメ作品ダメ作家だ、とレッテル貼るような書きっぷりだから誤解されるんだよ
なんでそう読み取ってくれないんだ？じゃなくて、そう読み取らせるように書けよ
嫌いの人は、好きの人が対極にいるとか、オレはこう考える、と読ませる配慮に欠けて
頭ごなしにダメ作品ダメ作家だ、とレッテル貼るような書きっぷりだから誤解されるんだよ
なんでそう読み取ってくれないんだ？じゃなくて、そう読み取らせるように書けよ
日中戦争回避しても大陸の緊張状態が続くなら仏印進駐という選択肢がある上手い嘘をつく余地はあると思うがな。
史実でもノモンハンショックで軍強化の原資を華中駐屯兵減少で、搾り出そうとしたわけだし。
これが上手く搾り出して、4ヵ年計画達成となると南進論と北進論の対立が先鋭化して、先手打って南進とかいうような。
俺は素人なんで、この程度の戯言妄想レベルだが、プロならもっと緻密な嘘もつける人がいるだろう。
史実でもノモンハンショックで軍強化の原資を華中駐屯兵減少で、搾り出そうとしたわけだし。
これが上手く搾り出して、4ヵ年計画達成となると南進論と北進論の対立が先鋭化して、先手打って南進とかいうような。
俺は素人なんで、この程度の戯言妄想レベルだが、プロならもっと緻密な嘘もつける人がいるだろう。
好き嫌いを良い悪いに転換して不毛な議論続けたい奴らは、相互にあぼ～んしろよ
そうすれば、何も荒れることないから
そうすれば、何も荒れることないから
そうなると日中戦争をどの段階で回避可能なのかって話だが、仮想の余地が入りそうなのが宇垣外交のあたりか。
トラウトマン、桐あたりでは上手な嘘の余地があるかな。
トラウトマン、桐あたりでは上手な嘘の余地があるかな。
架空戦記にそういう緻密なウソを考える必要はないでしょ
もっと単純な話の方が一般ウケするのが現実じゃないの
もっと単純な話の方が一般ウケするのが現実じゃないの
>>645
トラウトマンとか桐とか、架空戦記読む人は、そんなの気にしねーわ。
何それ？大和は零戦は？何時出てくるの？っていう話じゃなきゃ出版社が本にしないだろ。
実績ある作家ならそういう話はありかもしれんが。
上手い嘘とは、史実の知識をベースにしないでも読者を騙せるレベルの嘘。
本で読んだ知識で煙に巻くのは素人の戯言。
トラウトマンとか桐とか、架空戦記読む人は、そんなの気にしねーわ。
何それ？大和は零戦は？何時出てくるの？っていう話じゃなきゃ出版社が本にしないだろ。
実績ある作家ならそういう話はありかもしれんが。
上手い嘘とは、史実の知識をベースにしないでも読者を騙せるレベルの嘘。
本で読んだ知識で煙に巻くのは素人の戯言。
>>643
数十万トンの巨大合体戦艦なんてトンデモを出しときながら、それを数十ページで沈めると言う豪気さ
数十万トンの巨大合体戦艦なんてトンデモを出しときながら、それを数十ページで沈めると言う豪気さ
紺碧については、根底がどうこうじゃなくて、架空戦記というジャンルの物語基本スタイルを
自ら世間に広く認知させながら、シリーズがあまりにも長く続きすぎたんで、戦記の部分を
いつのまにか放り出して楽しませるよりも語りたいが目に余って、読者をおいてきぼりにした、
というのが或る程度の、シリーズに対する定評になってると思うが
自ら世間に広く認知させながら、シリーズがあまりにも長く続きすぎたんで、戦記の部分を
いつのまにか放り出して楽しませるよりも語りたいが目に余って、読者をおいてきぼりにした、
というのが或る程度の、シリーズに対する定評になってると思うが
とりあえず>>400というか>>389以降の流れを見て思うのが、議論の吹っかけ方が下手だわこの人。
個個の作品ごとにでてくる国家の技術水準や国力も違うってことすら等閑に付してるし。
鉄槌あたりとRSBCあたりの日本が同じだとでも言いたいのかね
個個の作品ごとにでてくる国家の技術水準や国力も違うってことすら等閑に付してるし。
鉄槌あたりとRSBCあたりの日本が同じだとでも言いたいのかね
長く続く方がどうかしているレベルだと思ったんだが。
1巻目から武蔵が瀬戸内海で爆沈したとかかましてくれた小説だぞ。
同じ時代ならラバ空の方が数倍面白かった。
1巻目から武蔵が瀬戸内海で爆沈したとかかましてくれた小説だぞ。
同じ時代ならラバ空の方が数倍面白かった。
>>647
いや、或る程度の後世で語られる史実のIFを下敷きにするっていうのは、リアル風味というか
物語の迫力を増すのに有効だと思う
それに縛られ過ぎちゃうと、つまらない部分で話が小っちゃくなってつまらなくなるかもしれんけど
いや、或る程度の後世で語られる史実のIFを下敷きにするっていうのは、リアル風味というか
物語の迫力を増すのに有効だと思う
それに縛られ過ぎちゃうと、つまらない部分で話が小っちゃくなってつまらなくなるかもしれんけど
かといって、最初は戦後第一世代レベルの兵器が太平洋戦争時に出現！
という話だったのに、それから数年で電磁推進艦が登場するというのも
なんとも。
という話だったのに、それから数年で電磁推進艦が登場するというのも
なんとも。
>>651
話を広げすぎず技術発展とそれに付随するエピソードで綴ったラバ空も勿論面白いと思うよ
話を広げすぎず技術発展とそれに付随するエピソードで綴ったラバ空も勿論面白いと思うよ
>>651は自分は当時紺碧よりラバ空の方が好きだったと言っているだけでしょ
まぁ文面からすると紺碧は嫌いだったのもかもしれんが
まぁ文面からすると紺碧は嫌いだったのもかもしれんが
最後まで書かない本に興味はありません
つ翼に日の丸
>>654
それにも同意であえて言うと、そういうのに喜ぶ人よりもそうでない人が多いのは当然だと
思うけど、拘る人も取れればもっと売れる訳でしょ
作品の評価も上がるし、後世作家への刺激にもなると思うし、出てくれば、の話だけど
それにも同意であえて言うと、そういうのに喜ぶ人よりもそうでない人が多いのは当然だと
思うけど、拘る人も取れればもっと売れる訳でしょ
作品の評価も上がるし、後世作家への刺激にもなると思うし、出てくれば、の話だけど
鮭先生の太平洋戦争観は
ビッグウォーズ、要塞シリーズの頃から一貫していたけどね
ビッグウォーズ、要塞シリーズの頃から一貫していたけどね
つーか佐藤大輔こそ設定や考証にこだわりすぎた結果
自滅したというか自家中毒に陥って筆を折っちゃった作家でしょ
まぁ仕舞には当の佐藤の作品にまで突っ込み入れまくっていた
マニア上がりの信者も悪いのだけど
自滅したというか自家中毒に陥って筆を折っちゃった作家でしょ
まぁ仕舞には当の佐藤の作品にまで突っ込み入れまくっていた
マニア上がりの信者も悪いのだけど
>>662 つ征途
個別の作家叩きは他所でやれや
個別の作家叩きは他所でやれや
荒巻先生にしてみれば
ここはコード1941なんだからなんでもアリなのだ
てな感じだったんじゃないの？
ここはコード1941なんだからなんでもアリなのだ
てな感じだったんじゃないの？
旭日艦隊に対する読者の疑問に対し
作中でそのように返答していたと思ったけど
作中でそのように返答していたと思ったけど
>>666
最初に要塞シリーズと結局一緒だと説明してたっけ
最初に要塞シリーズと結局一緒だと説明してたっけ
>>665
鮭先生もどうせ無茶苦茶やるなら、要塞シリーズと大っぴらにリンクさせればよかったんだがなぁ。
後世世界はグロブローが生み出したコード１９４１だったんだよ！ とぶち上げれば、
SF的な落ちもついたはず。
鮭先生もどうせ無茶苦茶やるなら、要塞シリーズと大っぴらにリンクさせればよかったんだがなぁ。
後世世界はグロブローが生み出したコード１９４１だったんだよ！ とぶち上げれば、
SF的な落ちもついたはず。
明確には説明していなかったと思う
最終巻刊行後に一部信者が言い出したのだと思ったけど＜後世世界＝コード1941
最終巻刊行後に一部信者が言い出したのだと思ったけど＜後世世界＝コード1941
>>650
RSBCクラスでもマシなだけで大して変わらん。というかアレって技術的にアメリカと同レベル位だろう。
ならアイオワと比べて見て、殆どそのまんま形の大和にアイオワの機関が入りそうか位の想像力働かせろよ、って事だ。
あの流れをして議論の吹っかけ方が下手ならお前は結局大して艦の事理解できとらんのじゃないか？
RSBCクラスでもマシなだけで大して変わらん。というかアレって技術的にアメリカと同レベル位だろう。
ならアイオワと比べて見て、殆どそのまんま形の大和にアイオワの機関が入りそうか位の想像力働かせろよ、って事だ。
あの流れをして議論の吹っかけ方が下手ならお前は結局大して艦の事理解できとらんのじゃないか？
>>628
俺564だけど、まぁ鮭先生の太平洋戦争観はそんなもんだったんだろうね。
ただしさすがに自分でもそれをあからさまに｢真相はかうだ」と言う風に言うのははばかられる
と思ったのか後世世界なんて架空世界(元号はじめいろんなところが史実と違う)にしたんだろう。
で、564ではそういう思想の話ではなく、架空戦記の架空な展開を行うためのテクニックとして
こういう架空な話なんだという前置きをすればスムーズに楽しめるという提案が上手かったなぁ
ということを言いたかったわけで。
だってやたらに都合のいいバカ話として書かれたってことは、読めばすぐわかるでしょ？
俺564だけど、まぁ鮭先生の太平洋戦争観はそんなもんだったんだろうね。
ただしさすがに自分でもそれをあからさまに｢真相はかうだ」と言う風に言うのははばかられる
と思ったのか後世世界なんて架空世界(元号はじめいろんなところが史実と違う)にしたんだろう。
で、564ではそういう思想の話ではなく、架空戦記の架空な展開を行うためのテクニックとして
こういう架空な話なんだという前置きをすればスムーズに楽しめるという提案が上手かったなぁ
ということを言いたかったわけで。
だってやたらに都合のいいバカ話として書かれたってことは、読めばすぐわかるでしょ？
>>674
こっちだって別人だっつうの。
んで嵩上げ？アイオワの機関でも到底入らんと言ってるのに何処まで厨スペックな機関積む気だよ。
火葬レベルでモノ語ってんじゃねぇよ。分かりもせん事に口出すとかほんと頭悪いなお前。
こっちだって別人だっつうの。
んで嵩上げ？アイオワの機関でも到底入らんと言ってるのに何処まで厨スペックな機関積む気だよ。
火葬レベルでモノ語ってんじゃねぇよ。分かりもせん事に口出すとかほんと頭悪いなお前。
頭の悪い奴にもっと頭が悪そうなのが噛み付いてるｗ
規制解除されてやたら張り切ってる小僧が居るな
みんな！超戦艦空母長門改を読んで落ち着いて下さい。
>>629
ついに上下巻か、三木原
ついに上下巻か、三木原
>>675
>>649も作者の史観がどうこうなんて物語構成と関係ない好き嫌いは、架空戦記作品としての歴史的価値
という点からはどうでも良くて、そういうものとは隔絶した、せっかく万人に受け入れられやすい上手い作り
で評価されたのに、どうでもいい方へ逆走してしまって、終わり方が惜しかったという話
>>681
筆が止まらなかったんだな、いやキーボード打鍵か
>>649も作者の史観がどうこうなんて物語構成と関係ない好き嫌いは、架空戦記作品としての歴史的価値
という点からはどうでも良くて、そういうものとは隔絶した、せっかく万人に受け入れられやすい上手い作り
で評価されたのに、どうでもいい方へ逆走してしまって、終わり方が惜しかったという話
>>681
筆が止まらなかったんだな、いやキーボード打鍵か
>>660
しかし、あのリライト、どういう意図でやったんだろうね。
ああいう形で完結させることにどういう意味があったのか。川又さんなりの
考えはあったんだろうが。
インドシナもそのまんまになってるし。
しかし、あのリライト、どういう意図でやったんだろうね。
ああいう形で完結させることにどういう意味があったのか。川又さんなりの
考えはあったんだろうが。
インドシナもそのまんまになってるし。
>>660
改変じゃなくて、テンプレのこれが抜けただけだろ
本来なら>>5の次にこれが入るべきだっただけで
-------------------------------------------------------------------
未完の名作？（煉獄ともいう）
「レッドサン・ブラッククロスシリーズ」 佐藤大輔（パナマで進軍停止後、数年たちました）
「覇者の戦塵シリーズ」 谷甲州（本格派の重鎮。たまに続刊がでます）
「ラバウル烈風空戦録シリーズ」川又千秋（風間、なぜ死んでしまったんだ～！）
モノリス
押川春浪 海底軍艦 明治３３年
宮崎一雨 日米未来戦 大正１２年
ヘクター・Ｃ・バイウォーター 太平洋大戦争 大正１４年
ヒエログリフ
山中峯太郎 亜細亜の曙 昭和６年
福永恭介 暴れる怪力線 昭和７年
平田晋策 新戦艦高千穂 昭和１１年
海野十三 浮かぶ飛行島 昭和１４年
古典
半村良 戦国自衛隊 昭和５０年
高木彬光 連合艦隊ついに勝つ 昭和５４年
檜山良昭 大逆転シリーズ
架空戦記ファン序列
兵卒 （読破量5冊以下）
分隊長 （5～20冊）
小隊長 （20冊～50冊)
中隊長 （50冊～200冊）：絶版本を求めて古本屋やネットオークションの定期哨戒
大隊長 （200冊～500冊）：ＳＦとして発表された作品や、戦前の古典に手を出す
連隊長 （500冊～1000冊）：海外作品を原書で読み始める
改変じゃなくて、テンプレのこれが抜けただけだろ
本来なら>>5の次にこれが入るべきだっただけで
-------------------------------------------------------------------
未完の名作？（煉獄ともいう）
「レッドサン・ブラッククロスシリーズ」 佐藤大輔（パナマで進軍停止後、数年たちました）
「覇者の戦塵シリーズ」 谷甲州（本格派の重鎮。たまに続刊がでます）
「ラバウル烈風空戦録シリーズ」川又千秋（風間、なぜ死んでしまったんだ～！）
モノリス
押川春浪 海底軍艦 明治３３年
宮崎一雨 日米未来戦 大正１２年
ヘクター・Ｃ・バイウォーター 太平洋大戦争 大正１４年
ヒエログリフ
山中峯太郎 亜細亜の曙 昭和６年
福永恭介 暴れる怪力線 昭和７年
平田晋策 新戦艦高千穂 昭和１１年
海野十三 浮かぶ飛行島 昭和１４年
古典
半村良 戦国自衛隊 昭和５０年
高木彬光 連合艦隊ついに勝つ 昭和５４年
檜山良昭 大逆転シリーズ
架空戦記ファン序列
兵卒 （読破量5冊以下）
分隊長 （5～20冊）
小隊長 （20冊～50冊)
中隊長 （50冊～200冊）：絶版本を求めて古本屋やネットオークションの定期哨戒
大隊長 （200冊～500冊）：ＳＦとして発表された作品や、戦前の古典に手を出す
連隊長 （500冊～1000冊）：海外作品を原書で読み始める
ここしばらくのスレ立てに関する諍いや乱立を知らんようだな
>>685
確認したら、ここの>>2以降は、>>684が抜けた以外はしばらくずっと一緒だぞ？
そういうテンプレ抜けなんて、何十スレもある続きものスレならどこでも普通にあることだし
それでも、いろいろと不満な人は是非、IDの出る下記のスレで！
【嵐排除】架空戦記総合スレ61【板移転】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1251975260/
確認したら、ここの>>2以降は、>>684が抜けた以外はしばらくずっと一緒だぞ？
そういうテンプレ抜けなんて、何十スレもある続きものスレならどこでも普通にあることだし
それでも、いろいろと不満な人は是非、IDの出る下記のスレで！
【嵐排除】架空戦記総合スレ61【板移転】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1251975260/
test真紀子
長らく閑古鳥だった吉田スレが新スレに移行
【那子様】吉田親司スレ２【女皇の帝国】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1258333100/
>おい、ここは那子様のスレじゃないんだぞバカもんが！
>四巻登場の対空戦車フーリガンタンクの模様
>http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/HooliganTank.jpg
【那子様】吉田親司スレ２【女皇の帝国】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1258333100/
>おい、ここは那子様のスレじゃないんだぞバカもんが！
>四巻登場の対空戦車フーリガンタンクの模様
>http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/HooliganTank.jpg
やべ、規制解けてた。
多少、お子様の喧嘩気味な部分も混ざっているが、
前スレに比べてまともに議論できてるようで
なんかうれしくなってしまった。
多少、お子様の喧嘩気味な部分も混ざっているが、
前スレに比べてまともに議論できてるようで
なんかうれしくなってしまった。
汚れたちは大っきなお子様なんだよ
多少お子様風味なのはしょうがないのさ
多少お子様風味なのはしょうがないのさ
>>689
しょうこりもなく変態ゼロ戦か……
しょうこりもなく変態ゼロ戦か……
>>675
というか、鮭先生の失敗は、あとがきで色々語りすぎて
作品世界の大東亜戦争史観＝作者本人の史観
と明確にしてしまったところだな。
あとがきで語らなきゃ、
それは娯楽小説だから読者ウケを狙ってわざとああいう風に書いているのですよ、
と誤魔化せたのにw
というか、鮭先生の失敗は、あとがきで色々語りすぎて
作品世界の大東亜戦争史観＝作者本人の史観
と明確にしてしまったところだな。
あとがきで語らなきゃ、
それは娯楽小説だから読者ウケを狙ってわざとああいう風に書いているのですよ、
と誤魔化せたのにw
やっぱ架空戦記とはいえ無理がありすぎ、アメリカに勝てるわけがない
と千秋先生自身自覚しちゃったからじゃない？
今思えばラバ空世界の日本の工業技術力って結構凄いから
壊れない、長時間の使用に耐える2000馬力級発動機やジェットエンジンとか
水銀式ではない空盒式とかいうわけのわからない自動空戦フラップとか
量産されている音響誘導魚雷とか
と千秋先生自身自覚しちゃったからじゃない？
今思えばラバ空世界の日本の工業技術力って結構凄いから
壊れない、長時間の使用に耐える2000馬力級発動機やジェットエンジンとか
水銀式ではない空盒式とかいうわけのわからない自動空戦フラップとか
量産されている音響誘導魚雷とか
烈風が量産されて大戦後半の主力になってるだけでもすごいのに
ジェット機もバンバン飛ぶわ、対艦誘導弾も普通に開発されてるわで
めちゃくちゃ強い日本だしな。
何よりすごいのは、日本一国でアメリカ相手に1945年どころか
さらにその数年あとまで継戦してるところだと思うが
ジェット機もバンバン飛ぶわ、対艦誘導弾も普通に開発されてるわで
めちゃくちゃ強い日本だしな。
何よりすごいのは、日本一国でアメリカ相手に1945年どころか
さらにその数年あとまで継戦してるところだと思うが
空母も雲龍型を量産するわ
扶桑型、伊勢型戦艦を空母に改装しちゃうわと
甲州先生や佐藤、三木原あたりなら日本がそれほどの国力を得るまでの
歴史改変ネタで数冊かけちゃうところを見事にスルーｗ
扶桑型、伊勢型戦艦を空母に改装しちゃうわと
甲州先生や佐藤、三木原あたりなら日本がそれほどの国力を得るまでの
歴史改変ネタで数冊かけちゃうところを見事にスルーｗ
>>697-698
アメリカ相手にどうやって粘ったのか、それが知りたかったのに…
アメリカ相手にどうやって粘ったのか、それが知りたかったのに…
>693 他 元々、完成させない癖がおありであった。軍オタの初代担当が
出世しちまって担当を離れた上に、会社は潰れ、再興し、元担当者は他社に
移籍して、重役になった。
誰のせいでもない、ということもあるんだよ。
１４巻までしか貰って（出版社からだけど）いなくて幸せだったかも。
出世しちまって担当を離れた上に、会社は潰れ、再興し、元担当者は他社に
移籍して、重役になった。
誰のせいでもない、ということもあるんだよ。
１４巻までしか貰って（出版社からだけど）いなくて幸せだったかも。
翼に日の丸しか読んでない俺が勝ち組に思えてきたよ
旭日の鉄十字は、来月に上下巻同時刊行か……
ぶっちゃけ、そんなに米英艦隊の戦力って残ってなかったよね？
ぶっちゃけ、そんなに米英艦隊の戦力って残ってなかったよね？
ラバ空はもっと中途半端なコミック版を読んだ俺は負け組っぽい
元号も皇紀も使ってなくて西暦を使ってる、国歌が「さくら」、
というあたりで天皇家が（たぶん）存在しない、
歴史や体制が史実と全く違うことを示唆してたと思った＜ラバ空
最後にきっと伏線を回収してくれると期待してたのに…
というあたりで天皇家が（たぶん）存在しない、
歴史や体制が史実と全く違うことを示唆してたと思った＜ラバ空
最後にきっと伏線を回収してくれると期待してたのに…
俺の考えたその後のラバ空（本来の16巻以降）
でも作ったほうがよいとでも言うんだろうか
でも作ったほうがよいとでも言うんだろうか
>>705
単なる菊タブー除けだったんかねぇ
単なる菊タブー除けだったんかねぇ
本編中に｢日本国｣や｢大日本帝国｣という言葉を意図的に出してない、
つまり日本の話だとは言ってないんですよ
と作者が言ってた気がする
つまり日本の話だとは言ってないんですよ
と作者が言ってた気がする
>707 西暦由来という設定。下１ケタ一致するわけで。
>705 まあ、想像で補えば。たとえ憎まれ役のセリフであっても「陛下の
御ため」「陛下の赤子」的なことを書きたくなかったのではないかと。
>705 まあ、想像で補えば。たとえ憎まれ役のセリフであっても「陛下の
御ため」「陛下の赤子」的なことを書きたくなかったのではないかと。
ところで
発動機と機体をそれぞれ10回ずつ改修してやれば
零戦100型という呼称が使えるのではないだろうか？
零戦1010型じゃ言いにくいから、という理屈でさ
発動機と機体をそれぞれ10回ずつ改修してやれば
零戦100型という呼称が使えるのではないだろうか？
零戦1010型じゃ言いにくいから、という理屈でさ
そもそも、過激先生の零戦100型とはどういう機体だったっけ？
女パイロットが操縦して大活躍する話だったのは覚えているが。
女パイロットが操縦して大活躍する話だったのは覚えているが。
実は
零戦1 00型
零戦1 00型
>>698
>ジェット機
邀撃機ならともかく、艦載機がジェット化されたのには驚いた
洋上飛行中にエンジンストールしたらまずいだろうと
あと、ラバ空版の烈風は航続距離の短さが欠点とされていたが
ジェット機ならさらに足が短いだろうし
>ジェット機
邀撃機ならともかく、艦載機がジェット化されたのには驚いた
洋上飛行中にエンジンストールしたらまずいだろうと
あと、ラバ空版の烈風は航続距離の短さが欠点とされていたが
ジェット機ならさらに足が短いだろうし
志茂田景樹や故・谷恒生の架空戦記にも色々と新というか
超兵器が登場しているのだけど
殆ど記憶に残っていないな
まぁ詳細なメカ設定がされていないのだから当然か
超兵器が登場しているのだけど
殆ど記憶に残っていないな
まぁ詳細なメカ設定がされていないのだから当然か
>>719
ジェット艦載機ならFH-1ファントムが43年開発開始、45年に初飛行して46年に空母実験運用が
はじまってるんで、時間軸として、将来の実績を積むという観点としてはおかしくないだろう
但し、そういうことをやる余力があるという前提なんだけど
ジェット艦載機ならFH-1ファントムが43年開発開始、45年に初飛行して46年に空母実験運用が
はじまってるんで、時間軸として、将来の実績を積むという観点としてはおかしくないだろう
但し、そういうことをやる余力があるという前提なんだけど
佐藤大輔スレで、少しでも佐藤作品にネガティブな評価をするとやたらと噛みつく痛い人が…
大ちゃんの読者って、いつからこういうアレな人が増えたのかねぇ。
大ちゃんの読者って、いつからこういうアレな人が増えたのかねぇ。
そりゃいろんな人が居るでしょう
特定作家のファン全体がそうだ、と見る根拠は今ひとつ分かりませんが
特定作家のファン全体がそうだ、と見る根拠は今ひとつ分かりませんが
雰囲気で楽しむ人
設定で楽しむ人
それぞれいていいじゃない
みつを
設定で楽しむ人
それぞれいていいじゃない
みつを
兵器の蘊蓄よりも好きなのは人間ドラマだもの
みりを
みりを
> 985 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/11/17(火) 22:43:14 ID:AUZGTDAo
> しんじょうほう
> http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-46.html
> 販促ポスター
> http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/poster_nako4_a4_h640.jpg
> フーリガンタンク
> http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/HooliganTank.jpg
> >女皇の帝国 内親王那子様の聖戦 (4)は、早ければ11月20日の夕方頃、
> >都心部の大手書店様店頭に並ぶ予定です。
おまけ ぼくのかんがえたちょうれいせん
http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/Javelinzero_w400.jpg
> しんじょうほう
> http://nako1941.blog87.fc2.com/blog-entry-46.html
> 販促ポスター
> http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/poster_nako4_a4_h640.jpg
> フーリガンタンク
> http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/HooliganTank.jpg
> >女皇の帝国 内親王那子様の聖戦 (4)は、早ければ11月20日の夕方頃、
> >都心部の大手書店様店頭に並ぶ予定です。
おまけ ぼくのかんがえたちょうれいせん
http://blog-imgs-35.fc2.com/n/a/k/nako1941/Javelinzero_w400.jpg
>>723
生半可で杜撰な理論武装でいちゃもんつけるからさ。
生半可で杜撰な理論武装でいちゃもんつけるからさ。
アホ同士喧嘩したきゃ専用スレでやれや
>>727
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝｾﾞﾛってことは、なげやり零戦ってことか
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝｾﾞﾛってことは、なげやり零戦ってことか
>>730
やり過ぎでネタが尽きたんだろう
やり過ぎでネタが尽きたんだろう
>>727
槍零戦、戦前の少年誌の読者投稿欄に出てきそうなシルエットだね。
槍零戦、戦前の少年誌の読者投稿欄に出てきそうなシルエットだね。
絵そのものがクラシックな少年誌挿絵風だってことに気付いたぞ
そりゃ、損害だらけて着いてしまうと、中立法の点から見ていろいろ問題が起きるからな
零戦八八型や一〇〇型は、縁起をかついで敢えて命名基準を外してると作中でも語られてる。
ラバ空世界では、縁起が悪そうな零戦四二型も存在しているからこそ作中で出来たツッコミであって、
そんなに馬鹿にしたもんでもないと思うけどな。
まあ、同じ作中に出てくる駆逐艦「四万十」は、ちょっと擁護出来んが。
ラバ空世界では、縁起が悪そうな零戦四二型も存在しているからこそ作中で出来たツッコミであって、
そんなに馬鹿にしたもんでもないと思うけどな。
まあ、同じ作中に出てくる駆逐艦「四万十」は、ちょっと擁護出来んが。
命名基準を無視した船なんて、腐るほど架空で出てくるからなあ
蓋然性のある設定あるならまだしも、突然そんなのが出てきたら、まあ萎えるわな
蓋然性のある設定あるならまだしも、突然そんなのが出てきたら、まあ萎えるわな
>>736
だからって、わざわざ100にしなけりゃならん理由にはならん。
まぁ、過激先生なりに、ヲタから叩かれないように予防線を
張ったのだろうけど。w
しかし、本当に何にも知らない、かといって勉強しようともしないで
架空戦記書きなぐっていたのだろうな、過激先生は。
作品読むとそうとしか思えんわ。
まぁ過激先生にしてみれば、架空戦記執筆は、
童話作家転向のための資金繰りにしかすぎなかったのだろうけどさ。
だからって、わざわざ100にしなけりゃならん理由にはならん。
まぁ、過激先生なりに、ヲタから叩かれないように予防線を
張ったのだろうけど。w
しかし、本当に何にも知らない、かといって勉強しようともしないで
架空戦記書きなぐっていたのだろうな、過激先生は。
作品読むとそうとしか思えんわ。
まぁ過激先生にしてみれば、架空戦記執筆は、
童話作家転向のための資金繰りにしかすぎなかったのだろうけどさ。
またこいつかよ
無条件で主役艦を「大和」とするのと大差ないな
鮭、志茂田過激団と平成初期のト空作家を擁護する意見が目立つな
誰か恒生先生と霧島那智も擁護してくれ
誰か恒生先生と霧島那智も擁護してくれ
書きたくないのに、編集にどうしても書いてくれって頼まれたという逸話は有名じゃないのか？
那智先生の量産力はすごかったな。
第二次戦標船並の量産力だ。
第二次戦標船並の量産力だ。
あの量産性は集団で書いていたからじゃないかい
>>741
一昔前は架空戦記作家が他の作家の作品に対して自作品の中で
いちゃもん入れるというのはザラだったのだけどね
まぁ志茂田景樹にいちゃもんつけた川又千秋や
荒巻義雄にいちゃもんつけた佐藤大輔は人間のクズだな
一昔前は架空戦記作家が他の作家の作品に対して自作品の中で
いちゃもん入れるというのはザラだったのだけどね
まぁ志茂田景樹にいちゃもんつけた川又千秋や
荒巻義雄にいちゃもんつけた佐藤大輔は人間のクズだな
川又千秋も「翼面荷重論者」とか言われていたし、御大はメカニック設定で相当ボロクソ言われていたけどね。
当時のマニアは、架空戦記なんか糞って感じの人多かったな。
2chでも21世紀なりたてのころは、架空戦記の話すんなって感じで今より風当たり強かったわな。
当時のマニアは、架空戦記なんか糞って感じの人多かったな。
2chでも21世紀なりたてのころは、架空戦記の話すんなって感じで今より風当たり強かったわな。
横山信義の「鋼鉄のリヴァイアサン」に登場した
魔女の眼システムにもいちゃもんつけていたな＜大ちゃん
魔女の眼システムにもいちゃもんつけていたな＜大ちゃん
作家同士で批判しあうのはまあいいと思う（ブログやホームページで文句言うのは別だけど）
あのヴァーチャル艦隊の総合力に比べりゃ…
あのヴァーチャル艦隊の総合力に比べりゃ…
作家同士の喧嘩には興味ないな
読者としては、買った本を楽しめたら勝ちだし
読者としては、買った本を楽しめたら勝ちだし
激烈帝国大戦を楽しめなかったオレは負け組
架空戦記と戦記小説の線引きはどこになるんだろう。
秘めたる空戦、ベルリン飛行指令とか。架空戦記か。
後、最近映画になった潜水艦の小説とか。
大空のサムライとかもフィクション多いが。本当に本人が言うような記憶違いなのか、サービス精神で書いたのか。
水木氏への助言の話が本当なら、後者のような気がしないでもない。
秘めたる空戦、ベルリン飛行指令とか。架空戦記か。
後、最近映画になった潜水艦の小説とか。
大空のサムライとかもフィクション多いが。本当に本人が言うような記憶違いなのか、サービス精神で書いたのか。
水木氏への助言の話が本当なら、後者のような気がしないでもない。
つ急降下爆撃
だれか線引きして下さい。
だれか線引きして下さい。
線はあなたの心の中にある。
そりゃ無理だ
艦種だって、条約のころの名残りだし
言葉は使う人間によって意味を与えられるのじゃよ
艦種だって、条約のころの名残りだし
言葉は使う人間によって意味を与えられるのじゃよ
最近は日本が負ける架戦で面白いのが出ないなぁ
橋本のおっちゃん体の按配はどうなのよ
橋本のおっちゃん体の按配はどうなのよ
架戦作家は体大事にしてくれ
カナビーも体大事にしてくれ、或る意味、替えが利かないんで作家よりも大事だから
カナビーも体大事にしてくれ、或る意味、替えが利かないんで作家よりも大事だから
>>745
過激本人は一文字たりとも書いてないがな～w
過激本人は一文字たりとも書いてないがな～w
143 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/11/18(水) 23:16:53 ID:4OUD9K8V
タイトル変更？
ガンパレード・マーチ 逆襲の刻 東京動乱
ttp://asciimw.jp/calendar/
144 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/11/18(水) 23:18:34 ID:tHaas3PT
タイトルだけみると架空戦記として十分通用するなｗ
タイトル変更？
ガンパレード・マーチ 逆襲の刻 東京動乱
ttp://asciimw.jp/calendar/
144 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/11/18(水) 23:18:34 ID:tHaas3PT
タイトルだけみると架空戦記として十分通用するなｗ
>>758
口述筆記だったな
口述筆記だったな
明治政府じゃなくて江戸幕府が東京原爆で吹き飛ばされて、フランス共和制っていう、
ぶっとんだ世界観だけど、工業製品臭のするロボットは、段差を飛び越えられない、剣で切れないし。
ダサいロボットの方は生体脳を使ってるんだっけか。
いずれにしても板違い。
ぶっとんだ世界観だけど、工業製品臭のするロボットは、段差を飛び越えられない、剣で切れないし。
ダサいロボットの方は生体脳を使ってるんだっけか。
いずれにしても板違い。
最初に私見と断っておく
まぁコピペ以外は私見なんだろうが
高貫先生の欧州参戦への満足度はどうかね？
たしかに新兵器やら太平洋戦域とは異なる状況での
日本兵器の活躍は楽しい
だが、なにかが足りない
そりゃ、ファンタジー小説のように、ボスキャラがでて最終決戦っていう
ような物語に山谷をつけることは難しいだろうが。
まぁコピペ以外は私見なんだろうが
高貫先生の欧州参戦への満足度はどうかね？
たしかに新兵器やら太平洋戦域とは異なる状況での
日本兵器の活躍は楽しい
だが、なにかが足りない
そりゃ、ファンタジー小説のように、ボスキャラがでて最終決戦っていう
ような物語に山谷をつけることは難しいだろうが。
>>759
まだ出るのか！？ と言うのが正直な驚きだな
>>762
榊版だったら戦記小説として読めそう
ロボットだけでなく 歩兵や車両部隊の視点で物語を進めることも少なく無いし
原作者（笑）の厨二病と後付け設定満載の作品使って「架空戦記」な作品に纏めたのは感心したし
まだ出るのか！？ と言うのが正直な驚きだな
>>762
榊版だったら戦記小説として読めそう
ロボットだけでなく 歩兵や車両部隊の視点で物語を進めることも少なく無いし
原作者（笑）の厨二病と後付け設定満載の作品使って「架空戦記」な作品に纏めたのは感心したし
架空戦記スレで自己レスで盛り上げてのラノベの話は止めなさい
チッ ばれたか
認定厨乙
空気よまずに書くと、明日はいよいよ姫の最終決戦出陣だな
タイトルがふざけているので放置していた天空の荒鷲・風船爆弾部隊米本土襲撃を読んでみた。
以外と面白いじゃないか、コレ。
現実的じゃないとは思うが、風船ってとこがなかなかイケテル。
以外と面白いじゃないか、コレ。
現実的じゃないとは思うが、風船ってとこがなかなかイケテル。
タイトルがふざけているので放置していた戦国の長嶋巨人軍を読んでみた。
以外と面白いじゃないか、コレ。
現実的じゃないとは思うが、長嶋ってとこがなかなかイケテル。
以外と面白いじゃないか、コレ。
現実的じゃないとは思うが、長嶋ってとこがなかなかイケテル。
タイトルがふざけているので放置していた陸上戦艦大和を読んでみた。
以外と面白いじゃないか、コレ。
現実的じゃないとは思うが、政所老中兼陸軍奉行ってとこがなかなかイケテル。
以外と面白いじゃないか、コレ。
現実的じゃないとは思うが、政所老中兼陸軍奉行ってとこがなかなかイケテル。
彷徨える艦隊のスレで暴れてる奴は、どうも以前このすれで暴れてた馬鹿臭いな
↑スレ間違えた
飛行戦艦大和は、あとがきで青山が、
とうとうト空を書いちまった！
自嘲気味に語っていたなぁ･･･
とうとうト空を書いちまった！
自嘲気味に語っていたなぁ･･･
いや、バトルオブジャパンもなかなかにトンでもだったと思うが
那子様のはや売りゲットﾏﾀﾞー？
781 ：名無し三等兵：2009/11/19(木) 22:57:44 ID:vklqTHHN
発売日は２１日で配本が明日だろ
ここも人が減ったから、早売りゲットしてもネタバレどころか
ゲット報告すらないからなｗ
ゲット報告すらないからなｗ
ぼうや、あせっちゃダメ♥
同じ架戦なのに、ミキティやノビーの奴を待つのと違って、那子様はなにかこう
甘酸っぱい気分になるのは何故だろう
甘酸っぱい気分になるのは何故だろう
このすれに坊やがいたら、そっちのほうが怖いわよおばちゃん♪
気持ち悪いｗ
>>784
本土決戦モノなのに、日本独立戦争と違って説教くさくないから
本土決戦モノなのに、日本独立戦争と違って説教くさくないから
>>788
もう、素直じゃないのね（ウフ
もう、素直じゃないのね（ウフ
那子様には甘酸っぱさよりも鉄臭さを感じるんだが
工作員書き込みを投下
8 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/11/19(木) 23:17:14 ID:yRJVxH8S
ここだけの秘密としてかるくネタバレすると、列車砲は三門同時斉射が出来る
8 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/11/19(木) 23:17:14 ID:yRJVxH8S
ここだけの秘密としてかるくネタバレすると、列車砲は三門同時斉射が出来る
あと15時間くらいで並ぶんだな
>>793
いや、カウントダウンしなくても
いや、カウントダウンしなくても
おめえらそれよりけんぷファーでも見て射精していろ
WW2メカが無いと萌えない
にゃんこいやっている
三木原は見ているかな
三木原は見ているかな
そんなので喜ぶのウチダだけだろ
もっとも、そんなのより嫁とのセクロスに急がしいかもしらんが
もっとも、そんなのより嫁とのセクロスに急がしいかもしらんが
後背位でやりながらにゃんこい視聴
水野～と叫びながら膣内射精
荒川さんはもう書かないのかな、新作…
デュアルパシフィクウォー面白いのに、やったら枢軸が強いけど
ガイガーが艦隊司令勤めていたり終盤オリジナル人物ばっかだけど
デュアルパシフィクウォー面白いのに、やったら枢軸が強いけど
ガイガーが艦隊司令勤めていたり終盤オリジナル人物ばっかだけど
あと三時間ほどで並ぶのか……
捕捉！
内田って紺碧信者から架空戦記書きを志した割には
その作風は佐藤大輔風なんだよな
たまには紺碧並みにぶっ飛んだトンデモな話を書いて欲しいわ
その作風は佐藤大輔風なんだよな
たまには紺碧並みにぶっ飛んだトンデモな話を書いて欲しいわ
トンデモ兵器が出てきて、工学的な考証がいい加減なのは鮭も御大も同じじゃん。
そもそも架空で、架空兵器がぜんぜん出てこない作品を見るほうが珍しいわ
だから佐藤はRSBCを中断しちゃたんだろ
他の作家の作品に難癖つけていたけど
自分の作品も実はアラだらけとなれば･･･
そらまともな神経なら自分自身が恥ずかしくて書けなくなるな
案外これはラバ空の川又千秋にも当てはまるかもしれん
他の作家の作品に難癖つけていたけど
自分の作品も実はアラだらけとなれば･･･
そらまともな神経なら自分自身が恥ずかしくて書けなくなるな
案外これはラバ空の川又千秋にも当てはまるかもしれん
日本軍の砲撃は初弾から全弾命中
一方米独軍のそれは日本軍にはほとんど命中しない
これが技量の差というものです
とか
一方米独軍のそれは日本軍にはほとんど命中しない
これが技量の差というものです
とか
いつの間にか大艦隊を建造していたり
敵潜水艦に対して幽霊の叫び声攻撃とか
檜山先生は、大和が初弾命中しない描写をしたところ、海軍関係者にリアルじゃないと書かれていた。
素人さんは、俺たちが初弾命中にどれだけ必死になってるか分かってない、当たらんはずはいでしょ。
というような感じ。
素人さんは、俺たちが初弾命中にどれだけ必死になってるか分かってない、当たらんはずはいでしょ。
というような感じ。
そもそも架空の題材にされたくないって言った人もいたはずだ
旭日の鉄十字世界においては、ランカストリア号事件はどうなったんだろうか…
あれもサン＝ナゼールなんだよね。起こったのもビスちゃんの出航するちょっと前だし
あれもサン＝ナゼールなんだよね。起こったのもビスちゃんの出航するちょっと前だし
>>806
結局、(今の)架空戦記というのは基本的にハードウェアものなのかもしれないな。
こんなハードウェアがあれば、こんな風に変わっていったかも、というふうに転がす。
もちろんソフトウェアものもあるんだけど、どうしても人気の中心はHWものに偏る。
結局、(今の)架空戦記というのは基本的にハードウェアものなのかもしれないな。
こんなハードウェアがあれば、こんな風に変わっていったかも、というふうに転がす。
もちろんソフトウェアものもあるんだけど、どうしても人気の中心はHWものに偏る。
卑劣なシナ兵に目潰しくらった軍曹が負傷した戦友を背負って、鉄拳でシナ兵をなぎ倒す架空戦記。
大戦で荒廃した世界で拳法を使い、正義を取り戻す架空戦記
??815
その切り分けだと、「連合艦隊ついに勝つ」は架空戦記じゃない事になるが？
その切り分けだと、「連合艦隊ついに勝つ」は架空戦記じゃない事になるが？
色々な資料をつき合わせて客観的に調査するということすら、
旧軍関係者が存命中は困難だったと聞くな。
色々煩くて。
元潜水艦艦長だっけ、回天は実は米軍側資料に記されているよりは
はるかに命中しているはずだ！と主張していたのは。
旧軍関係者が存命中は困難だったと聞くな。
色々煩くて。
元潜水艦艦長だっけ、回天は実は米軍側資料に記されているよりは
はるかに命中しているはずだ！と主張していたのは。
井浦氏だっけ？
しかし、「証言録 海軍反省会」では、大砲も魚雷もあたらねーってぼやいてる。
外に発表する予定の無かった身内の話だからかな。
しかし、「証言録 海軍反省会」では、大砲も魚雷もあたらねーってぼやいてる。
外に発表する予定の無かった身内の話だからかな。
気動車で移動可能な十五糎砲だっけ？
>>822 つか、旧軍関係者がピンピンしてた時代(1970～80年代くらいか）は、
今みたいにネットで簡単に情報が得られたわけじゃないからな。
よほどの金持ちでマニアでもない限り、海外の一次資料を調べるなんて
夢見たいな話だった。二次資料（洋書とか）だって少数のマニア向け書店で
バカ高い値段で、入手できるかどうかも運次第。
日本側の一次資料だって、たまたま保有している関係者や遺族と
時間をかけてつきあって信頼を得て、やっと見せてもらったり話を聞いたり。
そうやって一次資料を入手したマニアの方も、情報を公開するどころか
隠匿して身内にだけ見せて優越感にひたるばかり、ってのが多くて。
それに比べれば、今は本当に便利になったと思うよ。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
今みたいにネットで簡単に情報が得られたわけじゃないからな。
よほどの金持ちでマニアでもない限り、海外の一次資料を調べるなんて
夢見たいな話だった。二次資料（洋書とか）だって少数のマニア向け書店で
バカ高い値段で、入手できるかどうかも運次第。
日本側の一次資料だって、たまたま保有している関係者や遺族と
時間をかけてつきあって信頼を得て、やっと見せてもらったり話を聞いたり。
そうやって一次資料を入手したマニアの方も、情報を公開するどころか
隠匿して身内にだけ見せて優越感にひたるばかり、ってのが多くて。
それに比べれば、今は本当に便利になったと思うよ。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
フライングデビルに加賀
新型Ｕボートに紅玉艦隊の戦艦４隻
ＷＷⅡ末期に比叡と旭日艦隊全部（日本武尊除く）
ぱっと浮かぶのはこれくらいかな？
新型Ｕボートに紅玉艦隊の戦艦４隻
ＷＷⅡ末期に比叡と旭日艦隊全部（日本武尊除く）
ぱっと浮かぶのはこれくらいかな？
>>329
虎狼級は二隻ほど残していなかったかな
虎狼級は二隻ほど残していなかったかな
俺の蔵書目録による分類では
戦記小説：
作中の戦争が終了した後には､我々と同じ現在に至る
架空戦記：
作中の戦争が終了した後に､我々とは違う世界に行き着く
（ことが予想される）
なので､「ファイナルカウントダウン」的なストーリーは
架空戦記ではなく､戦記小説に分類されている
林の「ガルダ島」なんかもそっちだな
戦記小説：
作中の戦争が終了した後には､我々と同じ現在に至る
架空戦記：
作中の戦争が終了した後に､我々とは違う世界に行き着く
（ことが予想される）
なので､「ファイナルカウントダウン」的なストーリーは
架空戦記ではなく､戦記小説に分類されている
林の「ガルダ島」なんかもそっちだな
どうでもいいけどおまえらゲットしたの？
ネタバレはできんが、矢追は外道過ぎるぞ、チェロメイが哀れだ
ネタバレはできんが、矢追は外道過ぎるぞ、チェロメイが哀れだ
>>834
冷静にシミュレートすればそうなるというのと、
やはり、大日本帝国が勝利を得た場合、内外共々その後が色々ヤバイいんじゃないかいと
作者や編集者が自制したのがそういう作品。
というか、昭和の架空戦記というか太平洋戦争を舞台にした時間テーマSFって
それが基本だったのだけどね。
そのパターンをぶち破ったのは、やはり紺碧の艦隊ではなかったかな。
紺碧会って当初は日本の勝利の為だけに色々やっていたようなところがあったし。
そして多くの作品がそれに続いたと。
冷静にシミュレートすればそうなるというのと、
やはり、大日本帝国が勝利を得た場合、内外共々その後が色々ヤバイいんじゃないかいと
作者や編集者が自制したのがそういう作品。
というか、昭和の架空戦記というか太平洋戦争を舞台にした時間テーマSFって
それが基本だったのだけどね。
そのパターンをぶち破ったのは、やはり紺碧の艦隊ではなかったかな。
紺碧会って当初は日本の勝利の為だけに色々やっていたようなところがあったし。
そして多くの作品がそれに続いたと。
日本が勝つなら、世界そのものを異世界として再構築するとか、未来人の介入とか、宇宙人の介入とかしかないしね。
アメリカが特に積極的な軍事行動しなくても、放置しておくだけで早々に経済的に破綻することは目に見える。
対米戦争するという状況になったら、戦術的なミスを一切犯さないでも、当時日本が抱えていた諸問題は解決できんし。
後は戦争の様相が変化して、兵隊を餓死させず、普通に戦って負ける戦争になるというのが最善くらいじゃないか。
アメリカが特に積極的な軍事行動しなくても、放置しておくだけで早々に経済的に破綻することは目に見える。
対米戦争するという状況になったら、戦術的なミスを一切犯さないでも、当時日本が抱えていた諸問題は解決できんし。
後は戦争の様相が変化して、兵隊を餓死させず、普通に戦って負ける戦争になるというのが最善くらいじゃないか。
紺碧がシリーズ半ばから急に国内改革に凝りだしたのも
大日本帝国が存続し続けた場合について
色々指摘されたからだったのだろうな
大日本帝国が存続し続けた場合について
色々指摘されたからだったのだろうな
というか平成初期の、鮭、志茂田過激団、擬音谷、霧島那智の架空戦記って
それまでは歴史の上で大日本帝国が悪とされていたことに対し
それは違う、悪いのは欧米諸国と共産勢力であり、むしろ日本はかわいそうな被害者だ！
といったテーマを含んだある種の勧善懲悪小説だったからなぁ
その哀れな被害者が実はある種の問題児だったなんて書けなかったのでしょ
それまでは歴史の上で大日本帝国が悪とされていたことに対し
それは違う、悪いのは欧米諸国と共産勢力であり、むしろ日本はかわいそうな被害者だ！
といったテーマを含んだある種の勧善懲悪小説だったからなぁ
その哀れな被害者が実はある種の問題児だったなんて書けなかったのでしょ
架空戦記批判に日支問題解決できなかったから対米戦争になったのであって、支那事変なしの対米戦争は前提がおかしいってのがあったが。
（参考：虚構戦記研究読本）
支那事変を解決したとしても、合理的に日米対立までもっていく、もっともらしいシナリオってのは構築可能ではないかと思うんだよね。
対ソ論、統制経済政策、南進論、英米過分論、三国同盟締結経緯あたりを上手くまとめりゃもっともらしい設定はできそうだ。
というか、既にそういうのはあるかね。
（参考：虚構戦記研究読本）
支那事変を解決したとしても、合理的に日米対立までもっていく、もっともらしいシナリオってのは構築可能ではないかと思うんだよね。
対ソ論、統制経済政策、南進論、英米過分論、三国同盟締結経緯あたりを上手くまとめりゃもっともらしい設定はできそうだ。
というか、既にそういうのはあるかね。
アメリカがアジア権益確保の障害だと考える日本（※作中では大陸権益のほとんどを失っている）を
外交的に追い詰めてWWⅡ参戦の口実とする、なんていう架戦はありふれてると思うが。
外交的に追い詰めてWWⅡ参戦の口実とする、なんていう架戦はありふれてると思うが。
仏印進駐なしの状況でアメリカが裏口参戦したいから外交的圧力かけるって話はちと陰謀論に偏りすぎな気がする。
三国同盟と仏印進駐というイベントはアメリカが圧力かける口実としてはずせない。
支那事変が無い、もしくは解決した状況で、このイベントを発生させるのに説得力持たそうとするのは難しい気がするがな。
まあ、突っ込む方は後出しじゃんけんだからな。どんな詳細なシナリオ書いても突っ込む奴は突っ込む。
三国同盟と仏印進駐というイベントはアメリカが圧力かける口実としてはずせない。
支那事変が無い、もしくは解決した状況で、このイベントを発生させるのに説得力持たそうとするのは難しい気がするがな。
まあ、突っ込む方は後出しじゃんけんだからな。どんな詳細なシナリオ書いても突っ込む奴は突っ込む。
>>841
所詮日本人の書いてる架空は日本人を正義の味方、ないし戦争に巻き込まれた
立場から描くほうが楽だからな。日本が悪の帝国じゃ売れ筋ワルそうだし。
ドイツと同盟してないのに、なぜか日本と戦端開いた戦塵みたいな例もあるが。
所詮日本人の書いてる架空は日本人を正義の味方、ないし戦争に巻き込まれた
立場から描くほうが楽だからな。日本が悪の帝国じゃ売れ筋ワルそうだし。
ドイツと同盟してないのに、なぜか日本と戦端開いた戦塵みたいな例もあるが。
戦塵は日米戦が凄く唐突な感じするんだよね。
やっぱ対ソ戦オンリーじゃ売れないからじゃない？
>>842
後出しじゃんけんの上に、今やそういう部分を細々書く余裕はないでしょ
３巻とか四巻でいったん終えろってことになっているのにそんなことで
１冊書けるかよ
最近じゃ「戦艦ビスマルク出撃」が、ドイツの対米開戦に絞った形でうまく
まとめていたけどな。ただし、戦闘シーンはけっこうあったし、分厚かった。
200ページであんたがいうようなことをやったら、その作家はたぶん干上がるぞ
後出しじゃんけんの上に、今やそういう部分を細々書く余裕はないでしょ
３巻とか四巻でいったん終えろってことになっているのにそんなことで
１冊書けるかよ
最近じゃ「戦艦ビスマルク出撃」が、ドイツの対米開戦に絞った形でうまく
まとめていたけどな。ただし、戦闘シーンはけっこうあったし、分厚かった。
200ページであんたがいうようなことをやったら、その作家はたぶん干上がるぞ
そりゃ、心情的にどこの国に肩入れするかといえば日本人は日本だからな
日本が悪とか、悪のレッテル貼られている小説を読まされても
あまり面白くないだろうなと。
逆に、その設定でも面白いなら確実にその作家は腕があると思うな。
日本が悪とか、悪のレッテル貼られている小説を読まされても
あまり面白くないだろうなと。
逆に、その設定でも面白いなら確実にその作家は腕があると思うな。
那子様４確保。
南雲さんorz
南雲さんorz
ドイツが対米開戦しない場合、日本は史実より遙かに悲惨な最期を遂げそうだな
>>847
別に悪として描かれてはいないが、鉄槌とかな
別に悪として描かれてはいないが、鉄槌とかな
>>848
ネタバレは避けたいんでアレだが、南雲は救われた方だろ
ネタバレは避けたいんでアレだが、南雲は救われた方だろ
ネタバレしたくて堪らないって感じのレスするやつって寒そう
氷山空母の上だからな
氷山空母はアルキメデススクリュー装備の砕氷戦艦にやられる運命だろうに…
>>847
檜山良昭の本土決戦三部作はそうだね。
本土決戦、ハワイ攻略→米本土進攻、関特演と違いはあれど
基本的に日本が自滅していくオチな話ばかりだし。
でもこの三部作は昭和に書かれた作品なんだよな。
檜山良昭の本土決戦三部作はそうだね。
本土決戦、ハワイ攻略→米本土進攻、関特演と違いはあれど
基本的に日本が自滅していくオチな話ばかりだし。
でもこの三部作は昭和に書かれた作品なんだよな。
>>854
それは違う作品だろう
それは違う作品だろう
豊田有恒の「タイムスリップ大戦争」「パラレルワールド大戦争」や
光瀬龍の「紐育、宜候」も、太平洋戦争当時の日本をある種のデストピアとして
描いているけど作品自体は面白いし
光瀬龍の「紐育、宜候」も、太平洋戦争当時の日本をある種のデストピアとして
描いているけど作品自体は面白いし
ネタバレは火曜の0時な
年寄りが多いのが書きこみの内容で判るなあ
新刊読んでネタバレばかりしていないで
たまには古典も読めよ
たまには古典も読めよ
手に入らない本を上げられて「古典読め」と言われてもなあ
しらけちまうんだよ
しらけちまうんだよ
足らぬ足らぬは努力が足りぬw
じじいは引っこんでろ
絶版で読めないホンを書かれて上から目線だとムカっとする人もそれは出るだろう
物の試しに地元の図書館で検索してみたけど
どれも蔵書があって貸し出し可能だったな＜古典
今の時代、地元の図書館に蔵書がなくても
全国の蔵書のある図書館から本を貸与してもらって
借りて読むということが可能なので利用してみれば？
どれも蔵書があって貸し出し可能だったな＜古典
今の時代、地元の図書館に蔵書がなくても
全国の蔵書のある図書館から本を貸与してもらって
借りて読むということが可能なので利用してみれば？
ネットをやっていてもPCを活用する術を知らないのだろ
ゆとりは
手に入らない本があるとして
地元の図書館を検索するのは初歩中の初歩だろうに
ゆとりは
手に入らない本があるとして
地元の図書館を検索するのは初歩中の初歩だろうに
実は図書館すら行かないとか
図書館が遠いとか、時間が限られている人もおろう
地方都市だが、最近は五時で締められて困っている
休みの日の、こっちが空いている時以外は使えなくなってしまった
地方都市だが、最近は五時で締められて困っている
休みの日の、こっちが空いている時以外は使えなくなってしまった
ニートがえらそうに図書館使えと喚くスレですね、わかります
頭と身体と時間の使い方が下手な若造が喚くスレはここだと聞いたのだが？
暇持て余している腐れ年寄りは隠居しろ
ネットに出て来るな
ネットに出て来るな
そうなんか。
都内の俺は平日20：00までやってる。
その区に無くても、別の区の図書館から借りてくれる。
戦史叢書はデジカメでとりまくりだ。
ちなみに、著作権法上は全く問題ないので。
都内の俺は平日20：00までやってる。
その区に無くても、別の区の図書館から借りてくれる。
戦史叢書はデジカメでとりまくりだ。
ちなみに、著作権法上は全く問題ないので。
学生なんか時間が有り余っているだろうになぁw
高校性の就職率５０パーセントだぞ
架空戦記読む時間があるなら、就職関連で苦労するんだよ
架空戦記読む時間があるなら、就職関連で苦労するんだよ
暇じゃないからあらゆる手段を駆使して読みたい本を手に入れ
時間をひねり出して読んでいるのだけどね
時間が有り余っていると逆にそのありがたさがわからないのだろうな
若い子は
時間をひねり出して読んでいるのだけどね
時間が有り余っていると逆にそのありがたさがわからないのだろうな
若い子は
結局高校生が噛み付いていたのか
高校生とは限らないと思うが、余裕のある人たちはもう少し優しい書き方を
心がけなさいよ
ここのところ、オレサマエライの書きこみが多すぎてかなりゲンナリしている
心がけなさいよ
ここのところ、オレサマエライの書きこみが多すぎてかなりゲンナリしている
>>846
上の方でもちと論争になっていたけど、そういう戦争に至る局面描写のディティールに凝ることにどこまで需要があるかってことだね。
架空戦記で教養を身につけたり、戦争の知識を身につけようってわけではないんだから、このあたりの描写で娯楽性を作るってのは
相当の筆力が必要だわな。
まあ、そういうのに興味ある人は、史実のその手の本を読むだろうし、架空戦記のメイン消費層ではないな。
上の方でもちと論争になっていたけど、そういう戦争に至る局面描写のディティールに凝ることにどこまで需要があるかってことだね。
架空戦記で教養を身につけたり、戦争の知識を身につけようってわけではないんだから、このあたりの描写で娯楽性を作るってのは
相当の筆力が必要だわな。
まあ、そういうのに興味ある人は、史実のその手の本を読むだろうし、架空戦記のメイン消費層ではないな。
ウヨのオナニ本だからな
ミキティ新作は、ウヨとかサヨとかの目線で書いてないだろアホ
どっちかというと、架空で鷲は舞い降りたを書こうとしている感じがする
どっちかというと、架空で鷲は舞い降りたを書こうとしている感じがする
一部が違うからと言って全部がそうじゃないと思う方がアホだな
つか、ウヨのオナニー本じゃないと思う方が無理があるだろｗｗ
突然ウヨとか言い出す馬鹿がキモイわ
なにこの馬鹿
なにこの馬鹿
とネトウヨくんがご立腹です
>>880
おれもこれ見て、ウヨのオナニー本なんだなと思った。
おれもこれ見て、ウヨのオナニー本なんだなと思った。
ﾏｽﾀｰ >>888>>887>>885>>884>>882の同じ人にﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
. .<｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
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─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
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>>889
ワーイ、韓国に超詳しいネトウヨが大好きなトンスルコピペだー
ワーイ、韓国に超詳しいネトウヨが大好きなトンスルコピペだー
架空戦記だから戦うのは前提だからね。
負けるより勝った方がいいし、その点はオナニーだけど、
ま、ウヨが多数かもしれないけど、
そうじゃない戦闘機が好きな人とか、戦車が好きな人とか、
だいたい発行部数分くらいの堅気よりチョイ右くらいの人たちも気晴らしで見てると思うよ
負けるより勝った方がいいし、その点はオナニーだけど、
ま、ウヨが多数かもしれないけど、
そうじゃない戦闘機が好きな人とか、戦車が好きな人とか、
だいたい発行部数分くらいの堅気よりチョイ右くらいの人たちも気晴らしで見てると思うよ
宮崎駿みたいな兵器大好きガチ左翼な奴かも知れないじゃん
民主党が大好きなんだぜ！とか中国マンセーとか南京虐殺はあったとか言えば、
ネトウヨ指定出来なくなると思う
ネトウヨ指定出来なくなると思う
焼き肉大好き
戦史や戦記や一次資料なんか普段から読まない、読む気すらないけど
正論やSAPIOやWiLLは毎月読んでいるような人たちも結構いるんじゃないかい
正論やSAPIOやWiLLは毎月読んでいるような人たちも結構いるんじゃないかい
誰だって自分の国だけが悪かったなんて言われ方したら気分がいいわけないからな。
日本は悪くなかったとか言い出したらほんとにバカなウヨだが
ほとんどの人は日本も悪かったがアメリカも正義でもなかったんじゃねーの？
というところだろう。その程度でもウヨ呼ばわりされなきゃならんのか。
日本は悪くなかったとか言い出したらほんとにバカなウヨだが
ほとんどの人は日本も悪かったがアメリカも正義でもなかったんじゃねーの？
というところだろう。その程度でもウヨ呼ばわりされなきゃならんのか。
「大東亜戦争は勝てた戦争だった論」、「日本は悪くなかった論」ってのは、80年代より前から結構あるんだよな。
小室直樹、中川八洋、日下公人、渡辺昇一あたりが教養本を装ってトンデモ本を出していたし。
「日本悪かった論」全盛期には目新しかったが、歴史知識や軍事知識は鮭か過激級だし。
鮭あたりはこのあたりの本に影響受けたんじゃないかとも思ったり。
近年では、「日本は勝てる戦争になぜ負けたのか」、「太平洋戦争は勝てる戦争だった 文系支配が敗戦をもたらした」このあたりが秀逸。
この手の本は、サヨク的な歴史観全盛時には、それなりの意味もあったが、今となってはトンデモ本だわな。
小室直樹、中川八洋、日下公人、渡辺昇一あたりが教養本を装ってトンデモ本を出していたし。
「日本悪かった論」全盛期には目新しかったが、歴史知識や軍事知識は鮭か過激級だし。
鮭あたりはこのあたりの本に影響受けたんじゃないかとも思ったり。
近年では、「日本は勝てる戦争になぜ負けたのか」、「太平洋戦争は勝てる戦争だった 文系支配が敗戦をもたらした」このあたりが秀逸。
この手の本は、サヨク的な歴史観全盛時には、それなりの意味もあったが、今となってはトンデモ本だわな。
ふざけんな。
ウヨのオナニ本のなにが悪いんだよ。
ウヨのオナニ本だよ。だからどうした！
文句があるか！
ウヨのオナニ本のなにが悪いんだよ。
ウヨのオナニ本だよ。だからどうした！
文句があるか！
こそ泥が大泥棒に喧嘩売って勝てるわけない。ってチンポ絵描きが言ってたよ。
>>829
紅玉艦隊の空母紅鶴と白鶴もUボートにやられてる
それにしても、紺碧世界後半の後世日本海軍はかなり寒々しい陣容だな
一部の最新鋭艦を除けば、旧式艦ばっかだ…
高杉艦隊の空母にしても、まともに新型機が運用できそうなのは建御雷と正宗ぐらいなもんだし、
伊勢型や金剛型を延々と運用する羽目になってるしw
伊勢や金剛なんて、船体も機関もいい加減朽ちてるでしょw
紅玉艦隊の空母紅鶴と白鶴もUボートにやられてる
それにしても、紺碧世界後半の後世日本海軍はかなり寒々しい陣容だな
一部の最新鋭艦を除けば、旧式艦ばっかだ…
高杉艦隊の空母にしても、まともに新型機が運用できそうなのは建御雷と正宗ぐらいなもんだし、
伊勢型や金剛型を延々と運用する羽目になってるしw
伊勢や金剛なんて、船体も機関もいい加減朽ちてるでしょw
ネトウヨ連呼して意見を封殺しといて、ほとぼり醒めたら自分の意見だけ
言いに来る例の不快なオッサンの可能性もあるなあ
言いに来る例の不快なオッサンの可能性もあるなあ
ネトウヨ連呼されたくらいで封殺される連中かよｗ
ウヨ言われるのが怖くて架空戦記は買えん
ウヨ言われるのが怖くて架空戦記は買えん
>>898
「太平洋戦争は勝てる戦争だった 文系支配が敗戦をもたらした」は架空戦記だろ。
僕の再設計した戦闘機なら太平洋戦争勝てた。
人造石油で海軍の技術になんか頼らず素直にドイツの技術いれればよかった。
ってやつ。
作者、昭和6年生まれなんだが、中二病罹患最高齢記録保持者だろ。
「太平洋戦争は勝てる戦争だった 文系支配が敗戦をもたらした」は架空戦記だろ。
僕の再設計した戦闘機なら太平洋戦争勝てた。
人造石油で海軍の技術になんか頼らず素直にドイツの技術いれればよかった。
ってやつ。
作者、昭和6年生まれなんだが、中二病罹患最高齢記録保持者だろ。
浮かぶ飛行島はネットでフリーで読めるけど、
今考えるとすごいことかいてあるからなあ
今考えるとすごいことかいてあるからなあ
敵の正体、ネトウヨ連呼してるアホウが知ったら火病になりそうな
連中だしなあｗ
連中だしなあｗ
>>899
レプコウスキー＝シュタイナ、と考えたらかなり真相に近そう
レプコウスキー＝シュタイナ、と考えたらかなり真相に近そう
普段はアニメを観ないどころかアニヲタを侮蔑しているけど、
実際リアルロボットアニメを見せたら見事にハマッてしまいそうな一般人が
架空戦記にハマッているような気がする
所詮架空戦記って、ガンダムの亜流というか、モビルスーツを零戦に、
ホワイトベースを大和に、地球連邦を大日本帝国に、
ジオン公国をアメリカに換えたような話でしょ
実際リアルロボットアニメを見せたら見事にハマッてしまいそうな一般人が
架空戦記にハマッているような気がする
所詮架空戦記って、ガンダムの亜流というか、モビルスーツを零戦に、
ホワイトベースを大和に、地球連邦を大日本帝国に、
ジオン公国をアメリカに換えたような話でしょ
ぜんぜん違うでしょ
まぁ娯楽小説の名の下に
イケイケどんどん的な話のものも結構あるな
イケイケどんどん的な話のものも結構あるな
なんかネトウヨ連呼厨といい、最近変なのがふえたな
架空戦記の架空兵器の設定読んでると
ガンダムセンチュリーあたりからの影響感じるわ
兵器の設定を綿密にすることである種のリアリティを出すところなんか
実際架空戦記作家にはあれに衝撃を受けた世代が多いだろうし
ガンダムセンチュリーあたりからの影響感じるわ
兵器の設定を綿密にすることである種のリアリティを出すところなんか
実際架空戦記作家にはあれに衝撃を受けた世代が多いだろうし
で、ガンダムセンチュリーを知らない、読んだことがない世代が
喚きだすとw
喚きだすとw
内容的にはウヨのオナニ本だと思うけど
逆に架空戦記をバカにして買わないウヨもいる
逆に架空戦記をバカにして買わないウヨもいる
他人のオナニーでは楽しくない人もいるさ
おめえなあ、ガンダムセンチュリーなんて全部後付け設定なんだぞ
ああいう設定作ってからアニメ作ったとでも思ってるのかよ、バーカ
ああいう設定作ってからアニメ作ったとでも思ってるのかよ、バーカ
ガンダムならむしろセンチネル派の方が多そうな気がする
要はここで、この小説の設定はどうたら……と、マニアが語っているのを
1冊にまとめて、もっとらしく「最初からこうするつもりだった」というのが
ガンセンってこったね
1冊にまとめて、もっとらしく「最初からこうするつもりだった」というのが
ガンセンってこったね
そこまで考えていなかったという設定のガンダムセンチュリーを後付けで正式採用、ついでに
クリエーターまで採用したって流れでしょ、ガンダムって
センチネルは正統ガンダムの系譜としてZZの方向は違うだろ、ということでボクの考えたガンダム
ってやつを商業誌でやったと
そんな流れに属するのは、HJで藤田一巳がデザインしてた奴もそうだ
架空戦記と関係あるのか？関係無いな
発想法は架空戦記の構築と似てるかもしれない
クリエーターまで採用したって流れでしょ、ガンダムって
センチネルは正統ガンダムの系譜としてZZの方向は違うだろ、ということでボクの考えたガンダム
ってやつを商業誌でやったと
そんな流れに属するのは、HJで藤田一巳がデザインしてた奴もそうだ
架空戦記と関係あるのか？関係無いな
発想法は架空戦記の構築と似てるかもしれない
衝撃ならぬ笑撃をアニメ関係者に与えたんだな、ガンダムセンチュリー（笑）
>>917は｢ガンダム｣ではなく｢ガンダムセンチュリー｣という書籍において
使われたテクニックとして「兵器の設定を綿密にすることである種のリアリティを出す」
ということを言ってるんだと思うがな。
それに衝撃を受けた世代が、いきなり超ト兵器を出すのではなく
いかにそれを開発したかと言うところから説き起こす事によって
空飛ぶ大和でも地を走る大和でも合体する大和でもリアリティを与えるという
手法を使うようになったのではないか、ということを言ってるのではないかな。
使われたテクニックとして「兵器の設定を綿密にすることである種のリアリティを出す」
ということを言ってるんだと思うがな。
それに衝撃を受けた世代が、いきなり超ト兵器を出すのではなく
いかにそれを開発したかと言うところから説き起こす事によって
空飛ぶ大和でも地を走る大和でも合体する大和でもリアリティを与えるという
手法を使うようになったのではないか、ということを言ってるのではないかな。
それってハードSF的手法をロボットアニメに援用したのがガンダムセンチュリーってことで、そういう
援用でリアリティを高めるのが可能って気付いたのがエロゲデブ辺りってことじゃないの？
エロゲデブの秀逸なところは、一人の個人としての思いや感情のある登場人物ってことまで描き
切ることによって、人間まで含めた世界の空気まで感じさせるリアリティを描いた、ってことで
SF者ならこうすべきって思いを実現したに過ぎないけど、確かに一部には意外と影響あるかもしれんな
エロゲデブ、人間の部分はガンダムじゃなくて田中芳樹の方の影響かもしれない
援用でリアリティを高めるのが可能って気付いたのがエロゲデブ辺りってことじゃないの？
エロゲデブの秀逸なところは、一人の個人としての思いや感情のある登場人物ってことまで描き
切ることによって、人間まで含めた世界の空気まで感じさせるリアリティを描いた、ってことで
SF者ならこうすべきって思いを実現したに過ぎないけど、確かに一部には意外と影響あるかもしれんな
エロゲデブ、人間の部分はガンダムじゃなくて田中芳樹の方の影響かもしれない
大輔はもう過去の人だからどーでもいいわ
ラノベすらもう書いてないんだろ？
ラノベすらもう書いてないんだろ？
↑過去に遡った原点の話を過去の人でブッタ切るって、只のバカだわ
仲間が少なくなってるのに、もう不毛な争いごとには疲れました
書かない豚はただの豚だ
作品の出来を書きこむんじゃなく、オレサマはこんなに考えているのだ
と書きこむバカが多いのは困った揉んだな
バカユーザーのオナニー掲示板って奴だ
と書きこむバカが多いのは困った揉んだな
バカユーザーのオナニー掲示板って奴だ
売人と愉快犯しかいないスレ
作家になれなかった恨み節満開な作家志望崩れも居ます
まともな読者はいなくなりそうだな。
ガンダムとかのロボットアニメと架戦って意外と近いんじゃないの？
国内に限らず海外でも作中でパロってるし
那子様でもガンタンクともデストロイドともつかないメカがイラスト入りで登場するって事態だし
国内に限らず海外でも作中でパロってるし
那子様でもガンタンクともデストロイドともつかないメカがイラスト入りで登場するって事態だし
ガンダムセンチュリーねぇ
セイラさんの入浴シーンのイラスト目当てに大枚はたいて買った記憶が･･･
宇宙空間に人型兵器を登場させたことについて
慣性制御方式、つまりバーニア吹かすかわりに手や足を動かして
姿勢制御を行うという設定をでっち上げたのに
その後のモビルスーツにはバーニアが装着されちゃいましたとさ
セイラさんの入浴シーンのイラスト目当てに大枚はたいて買った記憶が･･･
宇宙空間に人型兵器を登場させたことについて
慣性制御方式、つまりバーニア吹かすかわりに手や足を動かして
姿勢制御を行うという設定をでっち上げたのに
その後のモビルスーツにはバーニアが装着されちゃいましたとさ
>>930
社会的少数派の集団の方が内ゲバが激しく、そして無意味なんだよ。
社会的少数派の集団の方が内ゲバが激しく、そして無意味なんだよ。
>>896
軍オタがもっとも嫌ってる層だなｗ
軍オタがもっとも嫌ってる層だなｗ
でも軍オタより数は多いから、出版社にとってはメインターゲット
軍オタなんて、声だけでかくて、下手をすれば立ち読みだけでネットで
悪口書いているような連中だろ
軍オタなんて、声だけでかくて、下手をすれば立ち読みだけでネットで
悪口書いているような連中だろ
だーかーらー
架空戦記の売人のメインターゲットは、ウヨなんだろｗ
架空戦記の売人のメインターゲットは、ウヨなんだろｗ
メインターゲット！とか言うほど軍ヲタより市場規模でかいか？
そうは思えんが。
そうは思えんが。
あきらかに馬鹿と判る奴にはレスしない、させない、もちこませない運動
反応早や
もう、四六時中監視してんのかｗｗｗ
もう、四六時中監視してんのかｗｗｗ
新刊出ても話題すら出ない
出たとしても数レスのやり取りで終わり
嵐や自慢厨が原因というよりスレ住人自体
もはややる気がないのがこのスレ衰退の原因だな
数日中に三木原の新刊が出るけど
どれだけこのスレが盛り上がるかねぇ？
出たとしても数レスのやり取りで終わり
嵐や自慢厨が原因というよりスレ住人自体
もはややる気がないのがこのスレ衰退の原因だな
数日中に三木原の新刊が出るけど
どれだけこのスレが盛り上がるかねぇ？
とりあえずネトウヨ連呼する馬鹿と呼び捨てするアホが消えたら
かなり良くなると思うw
かなり良くなると思うw
どこの誰が書き込んでいるか分からない匿名掲示板だからこそ
その者の年齢、性別、社会的地位など一切関係ないと思うのだけど
それこそここは実力勝負というか
これ、自分が知らない、詳しくないネタの話が出るとすぐ噛み付く人への
メッセージな
その者の年齢、性別、社会的地位など一切関係ないと思うのだけど
それこそここは実力勝負というか
これ、自分が知らない、詳しくないネタの話が出るとすぐ噛み付く人への
メッセージな
１２月は早売りだから、２０日前後に出て来るはずだな、三木原のインド洋
一ヶ月は切っているわけだ
一ヶ月は切っているわけだ
今のこのスレは、比較的最近になって架空戦記を読み始めた
ライトユーザーが多いんじゃない？
ライトユーザーが多いんじゃない？
>>926-927
作家としては
あくまでもリアルっぽい設定を考えて書いたにすぎないのに
ドマニアから厳密にはリアルじゃないと突っ込まれても
困るのだろうな
それこそハードSF的というかリアルロボットアニメ的手法を
使ったのにすぎないのに
そのドマニアを作中で参謀と揶揄して罵倒したある作家の気持ちも
分からないではない
作家としては
あくまでもリアルっぽい設定を考えて書いたにすぎないのに
ドマニアから厳密にはリアルじゃないと突っ込まれても
困るのだろうな
それこそハードSF的というかリアルロボットアニメ的手法を
使ったのにすぎないのに
そのドマニアを作中で参謀と揶揄して罵倒したある作家の気持ちも
分からないではない
あくまでストーリー＞設定であって、ストーリー＜設定ではないということを、
読者も肝に銘じておかにゃならんということだな。
架空「戦記」であって架空「戦史」じゃないもんな。
読者も肝に銘じておかにゃならんということだな。
架空「戦記」であって架空「戦史」じゃないもんな。
街道上のチハ
１のウソをもっともらしく見せるのに99の理屈を見せるのがSFだ。
後者は前者を立てるためであって、後者が主体ではない。
あくまでもっともらしいものを見せたいだけだからな。
後者は前者を立てるためであって、後者が主体ではない。
あくまでもっともらしいものを見せたいだけだからな。
まあどれだけ設定が良くても、肝心の物語がダメだったらアレだけどな
しかし、この架空戦記……
どう読んでもウヨのオナニー本にしか思えないんだがなー
どう読んでもウヨのオナニー本にしか思えないんだがなー
憲法9条関係の本とか週刊金曜日関係の本じゃね？
プロレタリア文学でしょ 面白くなさそうだけど
そういや昔、蟹光線という必殺技をもったキャラの
いるＴＲＰＧのリプレイ本があったな
作者間違えて、必殺技の名前がイブセマスジだっ
たが
いるＴＲＰＧのリプレイ本があったな
作者間違えて、必殺技の名前がイブセマスジだっ
たが
>>963
そいつは初登場時に
「コバヤシタキジー」「イブセマスジーの方がゴロがいい。（笑）」
みたいなやり取りがあるぞ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%9F%B9%E5%85%89%E7%B7%9A
なお、「（元ネタである）蟹工船の作者は井伏鱒二ではなく小林多喜二ではないか？」というツッコミは
19年ほど前に通り過ぎた場所であり、うかつに突っ込むと訓練されていない卓ゲ者とみなされるため注意が必要である。
そいつは初登場時に
「コバヤシタキジー」「イブセマスジーの方がゴロがいい。（笑）」
みたいなやり取りがあるぞ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%9F%B9%E5%85%89%E7%B7%9A
なお、「（元ネタである）蟹工船の作者は井伏鱒二ではなく小林多喜二ではないか？」というツッコミは
19年ほど前に通り過ぎた場所であり、うかつに突っ込むと訓練されていない卓ゲ者とみなされるため注意が必要である。
自民マンセーで東大卒業者しか採らない新潮社が蟹工戦で一儲けしたってのは皮肉だな
一般人は（本人がどっちよりかは別にして）ウヨとかサヨとか気にしないだろ。
逆に、気にする人のほうがどちらかの思想に染まっている可能性が高いと思うがね。
逆に、気にする人のほうがどちらかの思想に染まっている可能性が高いと思うがね。
「蟹交戦」にすると韓国軍スレとかで
半島の風物詩扱いされるようだが・・・
このネタ使った架空戦記はあまり見ないな
半島の風物詩扱いされるようだが・・・
このネタ使った架空戦記はあまり見ないな
那子様はそうでも過去の作品とかの話題で座持ちさせるってことすらないのはちょっと
>>967
ああ、風物詩ねw
ああ、風物詩ねw
>>970
スレ立て願います
スレ立て願います
乙
作家自身が保守派をうかがわせ
作品とあとがき使って政治運動していたふしのある作品もあったし
作品とあとがき使って政治運動していたふしのある作品もあったし
ネトウヨ連呼してたのは、他所の板から湧いてきた馬鹿だろ
自分から敵を作らないと気がすまない手合
自分から敵を作らないと気がすまない手合
『超太平洋戦争』 by 灰田光二
『群狼の起動艦隊』 by 原俊雄
『超空自衛隊』 by 富永浩史
を捕獲。
まだ10冊ほど積んでいるから読むのは当分先になるが・・
『群狼の起動艦隊』 by 原俊雄
『超空自衛隊』 by 富永浩史
を捕獲。
まだ10冊ほど積んでいるから読むのは当分先になるが・・
お、絶望自衛隊４出たのか。
架空戦記を古本で揃えると積読がふえるな
今、積んでるのはハワイ大戦記と鋼鉄の紋章と異帝国大戦がまだ読んで無いわ
今、積んでるのはハワイ大戦記と鋼鉄の紋章と異帝国大戦がまだ読んで無いわ
前日に引き続き、
『列島大戦NEOジャパン』 by 羅門祐人
も捕獲。
出るときはまとめて出るからどんどん本の山が高くなっていくな・・
というかNEOジャパン、すごく懐かしいんだが。
『列島大戦NEOジャパン』 by 羅門祐人
も捕獲。
出るときはまとめて出るからどんどん本の山が高くなっていくな・・
というかNEOジャパン、すごく懐かしいんだが。
>>982
2009年2月6日初版発行ってなってるね。３巻。
2009年2月6日初版発行ってなってるね。３巻。
>>982
もう出てたんだアレ
もう出てたんだアレ
羅門祐人先生は自分の中で当たり外れの差が大きいわ
羅門先生か
懸命に追いかけたんだが、星間戦争ので力尽きた
ガデュリンのころが絶頂だったような
懸命に追いかけたんだが、星間戦争ので力尽きた
ガデュリンのころが絶頂だったような
800冊近く積んでますが。。
ぬるぽ
埋め
梅さんやぁ，晩のご飯はまだかね…
このスレの終了間近で、
『滄溟の海戦』 by 高貫布士
『合体戦艦「富士山」出撃！』 by 青山智樹
『日本自衛艦隊出動す！２』 by 野島好夫
を捕獲。
最後のはスルーしかけたんだが、ついでだったから買ってしまった。
当然だけど本の塔の土台になってもらうことに・・
『滄溟の海戦』 by 高貫布士
『合体戦艦「富士山」出撃！』 by 青山智樹
『日本自衛艦隊出動す！２』 by 野島好夫
を捕獲。
最後のはスルーしかけたんだが、ついでだったから買ってしまった。
当然だけど本の塔の土台になってもらうことに・・
滄溟の海戦って900円は安いから薄いのかな？
薄さは今までとあまり変わらなかったな。
中身をぱらぱらっと見たら、文字が若干大きい印象がしたけど。
中身をぱらぱらっと見たら、文字が若干大きい印象がしたけど。
995 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 12:31:13 ID:ewfhl03E
埋めるぞage
『戦艦空母魔利支天』 谷恒生
埋めます。
埋めます。
997 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 15:30:08 ID:zY0Mproo
梅毒
埋
>>1000はルーデルに撃破されました。
1000 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 16:36:56 ID:rKFQQnrm
1000ならエロゲデブが本気出す
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。